機巧奇傳ヒヲウ戦記　其の二

毎週火曜日午後６時半からＢＳ２で放映
http://www.vap.co.jp/hiwou/
http://www.bestack.co.jp/data/hiwou/

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=975389855&ls=50

方言だと、なに言ってるか分からん

http://www.vap.co.jp/hiwou/image/hiwou_dvd03.gif
俺もマユ姉ちゃんのひざまくらで寝たい

http://www.vap.co.jp/hiwou/image/hiwou_dvd02.gif
マチたん可愛い…

マチって怒ってばっかだね

それ以前に出番が無さすぎだね、ヒロインのつもりだったんだろうに

テツやジョウブのお尻に、ちゃんと蒙古斑(青いアザ)が有るってのが
いいね。
他のアニメで蒙古斑ついた幼児っているのかな？

１年ちょっとなのにテツがやけに落ち着いててさみしかったり。
それならおしとやかになったマチとかも見せてくれよう

関係無いけど>>6のＨＮに惚れた（ぽっ）

テツとジョウブは変わったが、
他のキャラが成長してるように見えん。
ひょっとしてキャラ表も変わってないんじゃないか？
あいつらだって育ち盛りなのに…ヒヲウ８歳だっけ

成長したテツがヒヲウにそっくり（笑）
っつーか、みんなイラスト上手いなー

今回出てきた謎の女はヌエだよね？

ヒヲウはＶガンでいまいち力を発揮できなかった逢坂と石垣のリベンジ作だね。
来週は、
ユキ「戦え！アラシっ、ヒヲウっ・・・勝ったほうを全力で愛してあげるよ」とかいう
展開になる

ユキはもう殿様になっちゃったでしょ…さかやきも剃って

>>12
カテジナ　はちょっと俺にはつらかった。
やっぱ、シャクティ。カガチに言われ、協力するはめになった（んだよね）シャクティ
と同じ境遇に、華たんはあると思われ。

この人は批評の書き方を知りません。
そんなことより、ノリエが将軍のヌケるバージョン書いてくれ。

「機巧奇傳 ヒヲウ戦記」NHK衛星第2 毎週火曜日18時30分〜19時
　いやあ、今回も爆笑ぜりふのてんこ盛りだったなあ。
　ま、それはさておき。
　先日、とりあえずの評価を書いたところ、その内容に関していくつか知人に訊かれてしまったので、追記をすることにした。
　まずは「人殺しをいやだ」と叫ぶことが偽善であるという意味をもう少し詳しく教えてほしいと言われたこと。「主人公ヒヲウはそう言い、現実に人殺しをしないようにしているのに、なぜそうなるのか」という疑問が、知人には生じたらしい。これはもちろん、勘違いである。ヒヲウは人殺しをしないようになどつとめてはいない。構成者がヒヲウに人殺しをさせないようにつとめているだけだ。ヒヲウの行動が構成者の意図的な描写で粉飾されていることに質問者は気がついていないのである。その人は、構成者の仕掛けたトリックにはまっているということだ。だまされちゃだめよ。小説でもそうだが、こんなことは簡単にできる（もちろん、わたしもやっている）。たとえば、多くの人がまわりにいる状態で、ヒヲウが操っている「ほむら」という大型からくり人形が倒れるシーンがある。このとき、そこにいあわせた人がその下敷きになって死ぬという状況はごく自然に生じる（敵、味方、第三者、誰でもいい）。この場合、そういう場所であの大型からくり人形を操ったヒヲウは、当然のこととして人殺しの当事者となる。でも、絶対に構成者はそんなシーンを書かない。書いたら、ヒヲウが人殺しになってしまうからだ。……と、ここまで読んで「え、それは事故だろ」と思った人、その判断は正しい。もちろん、これは事故である。でも、人殺しに変わりはない。現実に、ハワイ沖でそういう事例が起きている。原潜の艦長がゲストの民間人を喜ばせようとして、やる必要もない緊急浮上をおこなった。その結果として日本の教習船が沈み、多くの行方不明者をだした。この艦長は、いま人殺しとして罵られている。事故であろうとなかろうと（殺人意図の有無も関係なく）、そこに人死にという結果が生まれれば、人殺しは人殺しである。世間は、そのように扱う。ヒヲウも人を殺したくないのなら、何もせず、ただ自分が殺されてしまえばいいのである（あるいは姫と若君をさっさと渡してしまえばいい）。しかし、ヒヲウはそうしない。みずからの意志で戦いを選択し、周囲に危険を撒き散らす（＊）。そして、それが危険なことではなかったかのように、構成者はストーリーをつくりあげる。ヒヲウには人殺しをさせないように画策する。その上で、また「人殺しはいやだ」と叫ばせる。結論は極めて単純だ。人殺しをしていようがいまいが、偽善は偽善なのである。それ以外の何ものでもない。


　ふたつめは、作品の構成担当者をなぜ構成者と呼び、名前をださないのかという質問である。これは単純。映像作品は、構成者ひとりでそれがつくられているわけではないからだ。映像作品の全責任を負うのは、監督である。以前、あまりにもあほらしい誤りであるため、某アニメで構成者（シナリオライター）の名前を問われるままに記したことがある。それは例外だ。通常はわたしの個人的規範に則り、名前を書かない。ただし、構成者という呼び方であっても、今回は設定・構成に関し、その担当者を対象として評価をおこなっている。理由は「その構成者が関係した作品は、常にその人が書いたとおり作品がつくられている」と、その構成者の友人が教えてくれたからだ。それが事実ならば、その責任の所在を構成者に帰しても問題はない（わたしは何度も、間違いなく本当かと念押しした。返事は「絶対にそうだ」という断言であった）。が、それでも、その構成者は当該作品の監督ではないから、個人の名前は記さない。わたしがここで問うているのは構成者の仕事のレベルであり、その人の人格ではないのだ。むろん、その人に対する好悪も無関係である。重要なのは、視聴者に呈示されている作品の質のみだ。それだけをわたしは論じている。
。

　付録。
　ついでだから、「子供向け」ということについても書いておこう。子供向けに意図してつくられた作品が生命尊重を高らかに謳いあげるのは当然のことである。前にも述べたように、子供はルールも倫理も知らない。よく「子供は残酷な存在である」と評論などに書かれたりするが、まさしくそういう面をその裡に有している（小学校等でいじめにあった人なんか、自明の理なんだろうな）。かれらに対し、一種の教育の意味も含めて、そのように作品を構成するのは常識である（一部の変態ホラー作家を除く）。わざわざつけ加えておく必要もないことね。もちろん、それと、作品中において「偽善」を全面に打ちだすこととはなんら関係がない。「ドラえもん」や「ポケモン」を見るだけでも、それがわかる。どちらの作品も、生命尊重は絶対の原則として貫かれている。しかし、「ドラえもん」のキャラも、「ポケモン」のキャラも、何かを守るために戦うこと自体は何も否定していないし（というか、積極的に関わっていく）、登場人物が何度も声高に「人殺しはいやだ」などと叫ぶこともない。それらのメッセージは、おとなが言わせているだけの恣意的なせりふの形ではなく、作品全体の構成要素として物語の中にきちんと折りこまれているからだ（そもそも、サトシにはそんなこと叫べっこない。スラプスティックギャグでなければ、ロケット団のふたり＋ニャースは放送回数と同じくらい、サトシに殺されている）。想像してもらいたい。事あるごとに「人殺しはいやだ！」とか「人殺しは大嫌いだ！」と「ドラえもん」や「ポケモン」の中でわめきちらすのび太やサトシの姿を。それは醜悪な、作家としての工夫のかけらもない、偽善のみが目立つ未熟な構成である。ましてや「ヒヲウ」は幕末を舞台とした時代劇。「お江戸でござる（2001/03/15放送）」評でも触れたメンタリティの件もあり、問題はさらに根深い。子供向けだからということで「偽善」が看過されるということはありえないのである。
　以上、あまりにも明白で、付記するまでもないことであったが、やはり世間にはこういうことが理解できない人がいるようなので、おまけとして記しておいた。当り前のことを当り前に書いただけだから、ここは読み飛ばしてもいいよ。

　（＊）　わたしはヒヲウが戦いを選択することはぜんぜん間違っていないと思っている。これは、人間として当然のことである。わたしが何か意見を書くと、すぐに反論したがる人がいる。これも、それと同じだ。人間は誰もが戦いたいのである。言葉を使う、拳を揮う、武器を用いるというように条件はさまざまに異なるが、戦いを望むことに差異はまったくない。論戦という言葉も、ちゃんと存在する。論戦を好みながら、自分だけは戦いを肯定しないとか、望まないなどと考えている人がいるらしいが、それはいうまでもなく詭弁である。反論を口にした時点で、その人は十分に好戦的なのだ。むろん、わたしはそういう人を否定しない。それでなくては、人間ではないと思っている。

　追記の追記。
　ここに書いてあることは、正論でもないし、極論でもない。単なるわたしの意見である。それを正論ととるか、極論ととるかは読み手の問題であり、わたしの問題ではない。こう書くと、前述の付録同様「なんだ。それ当り前のことじゃないか」と突っこまれてしまうかもしれないが、世の中、甘くみてはいけない。この当り前が理解できない人が、不思議なことに存在するのである。ほんとだよ。わたしが正論と思いこんで書いているなどと邪推してしまうおもしろい人が、世間にはいたりするのだ。だから、どうでもいい蛇足になってしまうんだけど、ここにきちんと書いておく。ここに書かれているのは、高千穂の個人的な意見である。無償の娯楽提供といってもいいかな。それをどうとるのかは読み手の自由である。いっさい束縛したりしない。「なるほど」とか「馬鹿なこと言っている」とか「いつもの調子だねえ」とか「再放送情報だけ便利だ」とか、好き勝手に読んでくれればいい。でも、自分の解釈をわたしの立場にすり替えるのは、やめてね。それは読者の越権行為である。わたしは、わたしがつくった場所で、ただ淡々とわたし自身の意見を述べている。それだけだ。もっとも、どう読んでいいといっても、「なんとかではあまり悲しすぎる」なんて表現を用いられることについては、ちょっと情けないなあと思っちゃうね。これはご存じのように、まともな意見が述べられないときに、相手の意見をおとしめるために使用するレトリックである。「悲しい」というのは、個人の感情であり、普遍的な評価となりうる論理的考察でないことからも、それははっきりとしている（「あっ、そう。わたしは悲しくなんかないよ」。で、終わってしまうことだもんね）。きわめてありふれた一種の常套句といってもいい。「ただ勝てばいいだけなんて、あまりにも悲しい」などと、二流、三流のレポーターがワイドショーなどでよく使っている。多くの人が、あちこちで耳にしたり、目にしたりしているんじゃないかな。反対意見があるということでわたしに直接メールしても、ただ捨てられるだけでさしたる役には立たないが（注・現実には、そういうメールがきたことは一度もない。むろん、きたら、さっさと捨てる）、それをどこかの公開の場で書き、その反論があらたなやりとりを呼んだ場合は、それなりに意味があるかもしれないとかすかに感じる。反対であろうと、賛成であろうと、わたしがやっているわたし自身の意見の開陳に、なんらかの意義が生じたと考えて歓迎する（一方通行の娯楽だから、それが生じる必要も、とくにないのだが）。ただし、そういうのも、まともな論理的意見であった場合だけね。普遍性を持たないレトリックだけの言葉であったら、それは書くのも読むのも時間の無駄である。やめたほうがよろしいのことよ。わたしは、そう思う

ﾀｶﾁﾎﾏﾝｾｰ

時代遅れの下克上狙う農民と、高楊枝と理想を食いしばる侍。

アカと風神の確執は良くも悪くもといった所でしょう。他のメディ
アで補完……はないのかなやっぱり。


何より無念なのはまたもWOWOWの新アニメとやはりカブッてる
辺りです。
くそ、モロチラが！（いーのかそれで、俺）

反論しただけで、戦う本能を肯定したことになるんだ。
ＳＦ作家の論理は、極大と極小を勝手につなげるね。
スコシフシギ

ああもう。高千穂センセとは平行線なんだからもういいじゃん。

主人公が「人殺しがイヤだ」と宣言するのは、
会川より監督のアミノテツローの意向だろうに。
アミノはアイアンリーガーあたりから、意図的に
非暴力主義の主人公を配置する傾向にある。
マクロス７しかりエイトロンしかり。

しかし炎が倒れた時に死ぬ人のことまで言い出したら、
「子供が主人公の活劇アニメ」というジャンルそのものが
もはや成り立たない気がするなあ。
巨大ロボットのパイロットは、全て「責任の取れる」大人に任せよう。
子供にあんな危険なものを任せるなんて、論外だよね。

失敬。

>19
失敬。
アカと風神の確執が「省かれているの」は
でした。

もうタカチホとかいう人の批評を丸々コピペは止しましょうよ（提案）
前スレでリンクもあったことだし，読みたきゃそっちでどうぞ！ってことでさぁ…

批判的意見が悪いとは言わないけど，飛ばして読もうにも長過ぎてウザイんだわ

そういや「先行者」が出てきたな

侍魂のおかげで超ブレイクしたな「先行者」

>26
寺田屋にでてきたやつのこと？

ホンダでアシモとか開発してるシーンの前後に一カットだけ入らなかったっけ

>29
ああ、１ヶ月くらい前の話か…ビデオ消しちゃった。

しかし、レス少ないね

いつもより多いんじゃない？半分くらいタカチホ話だけどW

よし、書き込むぞ。

ヒロインの座は、完全に華たん。マチは違ったのネ。

華「ヒヲウぶつかる」
の声が聞こえるヒヲウは、ニュータイプですか？

耳がいいんですよ

髪型の変わった姫様はいいねえ（ｼﾐｼﾞﾐ

う〜む、放映日だというのに人が少ない・・・。
ヒヲウの場合、完成度が高いので言うことあまりないですけどね。
なんて言ってる私もですが。とにかくどんなラストになるか楽しみです。

＞次回予告
ここに来て、相容れないとか言っちゃったタカチホ氏感想のテーマと
ほんのちょっとだけカブってきましたな。

あんま血の気多いのはどうかと思うけど→ヘタレはいかんでしょう
といういい感じの成長劇が予想されますが、極論見ちゃった後だとな
んか醒める……。残虐性とケジメはちゃうよね。

>>36
リウィに流れたんじゃねえの？（ﾜﾗ
俺もヒヲウが終ったら、リウィをみたい

物語も盛りあがって、絵もきれい。
なのにヒヲウが歴史の脇役程度の扱いでしか描かれてないから
どうにもしっくり来ない…
しっかり主人公の視点固定でやってくれたらもっと感情移入できるのになぁ
人を殺してしまったかもしれないヒヲウの描かれ方、あっさりしすぎ！
これってこの作品のテーマのひとつですよね？
とりあえず、またまた懲りずに次回にこそ期待！

（その辺が上手い！って思うのは他ならぬアミノ監督と思うんですが…
頼む！コンテ切って演出して！（涙））

>39
海から助けた外人たちに「みんないる！？全員いるーーー！？」とか
オロオロしながら聞いてもよかったな

いや……予告で、「あの時なぜか熱いものがこみあげてきたんだ」みたいなこと
言ってたから、やっぱオロオロすんのは違うか。助けなきゃと思いながらも
いろーんなこと頭の中で考えてたんだろうかな

この作品、背景めちゃめちゃ力入ってないか？テレビシリーズなのに。

ヒヲウの３０分前に始まった「ハレのちグウ」の主役、めっちゃ上手いなーと
思ってたらシシ役の愛河理花子さんじゃねーか！もー大ファンになっちまったよ。
今まで何してたひと？

シルバーボルトの嫁はん。

シルバーボルトってなに？わかったよ、検索するよ

してきた。ビーストウォーズか…

「ハム太郎」の　こうしくん　もね

愛河さんはよくよく聞いて見るとすごいっすよね。
ファンカーゴのCMとかやってませんでしたっけ。
一時いいともの１コーナーで早口言葉の先生として出てたような。

dat落ちまじかだったぞ。
盛り上がらなすぎだよ

風神には風神なりの論理がある、という展開のようだが、
最初の村民虐殺が重すぎて、説得力がない。
せめて、大部分は生き残って塵散りになった、というような
描写でもあれば。

あいも変わらず幕末時代のこの世界で遠慮なく流れる
ディストーションギターにトラッド・ソング。
でもそれが妙に場面にあっているのが面白い。

サントラ欲しくなったな･･･売ってるトコあるかな？

放送日age

機巧奇傳ヒヲウ戦記実況チャットスレッド
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=983833216&LAST=100

人間関係が錯綜しているし、
どこかしら矛盾があるような気がする話しだけど、
今日は、嵐の親爺様と、ヒヲウが同席しているあたり、
やはり、矛盾かな〜。

放映日の感想の書き込みが無いなんて、もう終わりですか、このスレッド。
いくらなんでも、ヒヲウ達が不憫、、、

いっそ「だぁ×３」と統合しちゃえばいーのに、とか

よーやく、戦う理由を見つけたみたいだな＞ヒヲウ
そういうキャラだから仕方ないが……
視聴者的には、どこまでも受身な主人公と、他人事としか受け止める事の出来
ない他キャラの殺し合いを見せ続けられて、たいへん辛かったぞよ。
来週はかっこよく戦ってくれ。

>>22
>主人公が「人殺しがイヤだ」と宣言するのは、
>会川より監督のアミノテツローの意向だろうに。

いえ、會川昇もネオランガ辺りで似たような事をやっています。
と言うか、主人公が自分の主張を声高らかに宣言するのは會川昇の作風です。
それが良いか悪いかの問題は別にして。

先週愚痴った私ですが今週は満足ですわ。
話の視点が子供で固定されて大人の動きは流れとして押さえる程度。
で、合致点から一気に話が流れ出してつづく…と！
いや、いいじゃないっすか！
今回に限ってはマチもヒロインしてますしね（笑）

ところでサイ＝祭でマチ＝町でテツ＝鉄にジョウブ＝丈夫？？
わかるようなわからんような…

サイ＝才（気）じゃないの？
マスラヲ父ちゃんが、遺言カマした予告で言うておったがな

それにマチはヒヲウ兄弟姉妹には入っておらん

マチは可愛いと思うのだがあまり人気無しか

可愛いが、出番が少ない。

今回は、マチと華たんとのヒロインの座をかけての勝負かと、
期待したけど、残念。

別スレッドでマチの感想書いてあったのがちょっと笑った。
よりにもよって(笑)

草加さんはよかったですねえ。自省した時にはもう既に致命的な
状況に陥ってる事多いので（特にチョイ役は）、この心境の変化は
好感が持てました。
次回、次々回、農民の人の描写に期待です。

＞陥ってる事多い
アニメでは、でした。失礼。

池田屋討ち入り時の土方さん妙に落ち着つき過ぎじゃない？
別にいいんだけどこの前に五寸釘で蝋燭責めしてたと思うと･･･（寒汗）

設定では炎って髪の毛でエレキテル起こしてるんだってさ

あと二回で終わり？

ブズーキ

暗いエンディングしか思い浮かばんなあ。ここで風陣を止めても時代のうねりは変えられないわけだろ？

>>69
そういうのも會川昇の作風なので不安ではありますなぁ。

風陣の方が、時代の流れに逆らっている（攘夷）のでは？

>>71
攘夷の代わりに、これからは倒幕運動が本格化するわけじゃん。
結局戦自体は終わらないってことでしょ

風陣の力を無力化してメデタシ×２ってオチだきゃ勘弁な

なんか、のりきれない話だねぇ
なんとかしろよ會川

>>69
それは現代の子供達に受け継がれます
EDのように

今後のアカのドサンピン人生が気になります（笑）

このままワンピース（原作）の扉絵シリーズのように
アバンタイトルだけで活躍していくのだろうか

ホントに続編作ってくれるの？

サントラゲット。選曲の取り合わせの妙がいいな。
ヒヲウのロックンロールとウィンディ・ディがお気に入り。

カーペットの上を擦って歩くだけで3万ボルト（車が起動できる電力）の
静電気が発生するそうだから、炎の静電気アタックも不可能事ではないかも？

>>76
原田の新撰組脱退あたりに絡んでくると思われ。
恨み骨髄の決着ついてないし

機巧奇傳ヒヲウ戦記実況チャットスレッド
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=983833216&LAST=100

見ててむかつくんよ。
子供に「因果応報」ってもんがあること教えんでええやろか。

チャトには、誰も書き込まずと、、、

ようやく華たんが戻ってきてくれた。華たんかわいい。でも、やることはすごい。

来週、更に成長しているじゃん。

なんか来週ヒヲウ成長しすぎてて萎え
かわいいヒヲウはどこへ
テツの成長にはちょっと期待
www.vap.co.jp//movies/realaudio/ram/hiwou_25.ram

来週で終わり？

>>84
ちげーよ

やっぱガキの数が多すぎたような。サイとかマチとか、無茶苦茶そえものキャラだ。
サイ/シシ、マユ/マチ、テツ/ジョウブ、こいつらはどっちか一方だけでも良かったような。
第一回の村脱出の際に、アラシに殺されるとか(藁

再来週で終わりか

やっぱ、脚本に問題があると思われ。

否定的意見のレスの比率が増してるな

まぁ、最終回で大逆転した「まりメラ」の例もあるし（Ｗ
見守りましょ

やっぱり會川じゃ駄目なのか？
やたら大きく風呂敷きを広げたつもりが、えらいスケールの小さい話で終りそう

>>90
参考にならない

内容を飲み込む前に勝手に終わったって感じ

あと二回かあ

放送日age！

機巧奇傳ヒヲウ戦記実況チャットスレッド
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=983833216&LAST=100

成長したマチ萌え

すっかり忘れられてるな、この番組。

チャットスレッド誰も書き込んでないよ。

マユ姉ちゃんﾊｧﾊｧ・・・

成長したヒヲウの姿を見て、カニパン→超カニパンの違和感を思い出したよ……。
どっちも発明ものだし。

裏番組が強すぎるのが哀れっちゃ哀れ。
成長して明治になって･･･何処で落とすのやら。
でも来週は観るんだろうな、竜馬の最後だし。

デ・カルチャー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

マクロス７のほら、あの人、俺の歌を聴け、と言っていた人、と同じく
ヒヲウも、祭で立ち向かったわけだ。

予感がする。
理屈では納得出来ないのに、センチメンタルな演出で後味さわやかに終わられて
しまいそうな予感がするッ！

『聖ルミナス』最終回を再演するつもりかアミノテツロー＠感動のサギ師めがっ！
くそう、騙されるもんか！　俺は絶対に騙されねーぞ！＞来週

マチはえら艶っぽいな

今回のラストのあの村、ヒヲウたちだけの村？
ちょっと薄ら寒いね、やっぱりみんな惨殺されてたのか…

ちゅうか絶対詰めこみすぎ！
全５２話で、せめて３９話でやってくれればもう少し
誰がどこで何をやったかわかりやすい構成にできたんだろうな…
やっぱりアミノ監督の底力でなんとかまとめて欲しいなぁ

この作品に欲しいのは続編じゃなくって間の話、
そんなの作れないからこれにて終わり…ああ勿体無い！（涙）

マクロス７好きとしては今週の話はかなり満足。
高杉をああいう風に使うというのはなるほどというか、長州編は
今週の話をやるための物だったんだね。

どこのどなたがどう言おうとも俺的にはもー最高
幼年向け番組はこーでないと

毎週（伏せ字）なのでもう鼻血が出そうです
高杉かっこよすぎる

なんか壊れ気味ですんません

>>108
わら。
伏せ字　のところがちょいとわからないので、書いておくれやす。

あああ、イシが氏んでしまった

この番組けっこう子供氏ぬよネ……（歴史上でホントに氏んだ人はともかく）
そして例によってお姉さんのコメントがダメダメで泣ける
むしろお姉さん、アンタが氏んでくれ
でなきゃ月曜のお姉さんと取り替えてお願い

子供って有坂以外、氏んでましたっけ？
主要キャラクター２人目なら，まぁまぁでは？
昔のアニメじゃ、もっと氏んでたよ。某トミノ監督物とか…（Ｗ

>>110
そういえば、、、たしかに、、、
さくっと描かれていたので、忘れていた、、、

>>109さん

　番組リストとか見ると後半（伏せ字）ばっかりだということがワカル……
　言うと荒れるんでちょっと自粛です

もう最終回と考えると、今までいらんエピソードかなりあったような。

「必要な無駄」も、シリーズ全体を見渡せるバランス感覚あってこそ、
っちゅう事でしょうか？

吉田松陰芯なめた
吉田松陰シンドバッド見せる
吉田松陰死んじゃいや〜

>>107
納得。
だけどさ、少しは意味のあるモノに仕立てた分前フリ長すぎだろ？

あんなもんで戦が止まるかボケェ

マクロス７かよ･･･

これからもヒヲウ達の冒険は続きます！って感じの最終回になるんですかね

>>118
「７」に限定する必要もないと

>>117
戦止めてねえじゃん。
風陣のからくり壊したのフランス海軍だし、
ヒヲウたちは場を混乱させて、そのあと自分たちで静めただけ。

訂正
× 静めた
○ 鎮めた

ageとき鱒。

ヒヲウの成長した姿に戦慄が走ったネエ

DATｵﾁﾏｼﾞｶ

アラシの親父が乗ってたコマ犬がぶっ壊れたけど、
あれは親父が死んだと理解していいのでしょうか？

クロガネは間接的にヒヲウが殺したもんだな。

最終回前日あげ

機巧奇傳ヒヲウ戦記実況チャットスレッド
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=983833216&LAST=100

最終回だから実況に参加したい・・
けどうちはチューナーの調子悪くて衛星録画できない・・・・・・
このジレンマどうしてくれよう

ヒヨヲの最後age♪ヒヨヲ〜〜〜〜〜〜〜WO！

落ちてないやん

ヒヲウとムリョウは関連性ないの？
タイトルが酷似してるだけか。

坂本を誰が殺したのか謎のままだよな。でも、からくりが使える奴だということは、、、

お姉さんぽくなった、まち萌。
華たんも萌。

>>119
あたったね。

なんだヨ！本当に死んじゃったのかヨ！！
ついでにアラシは何しに出てきたのよさ！！

>>135
誰が坂本を殺したか混乱させるため。

今ごろタカチホ先生も高笑いしてるんだろうなあとか思うと
なんかムカつくな。

ところでマユ姉たんは誰のとこに嫁に行ったんだ……メソメソ

>>137
おしりふりふりの、ひよこかと思った。

もしかしてOVA出る？

最初の3話ぐらいしか見てないけど最終回ということで見てみた。
が、さっぱりわからなかった（w
実況の方は全然人いなくて、人気あるのか無いのかどっちだ？この作品は。
次回作予告で似たようなタイトルの作品やるんで続編かと思いきや、なんだろうね。これ。

成長してもテツはやっぱり萌え萌え〜
宗次郎以来の少年萌えだったヨー。続編が楽しみ！

半端やっちゅーねん（ｰｰ;;

ゴメソ、１４話から見てなくて、今日が最終話とは知らず撮り逃したので
いくつか教えてくりぃ〜。

・竜馬はどのように殺されたの？
（別に歴史的観点からじゃなくて、純粋に聞いております）
・続編はやる可能性ある？
・ヒヲウの母親達はどうなったの？

わかる範囲でイイので情報きぼん。

最終回前にアラシの役目は終わってたんだな。
イシが死んで改心するのかと思ったけど、あんまり変わってないみたいだったし。
イシイシ無駄死にか・・・・

>>143
>・竜馬はどのように殺されたの？
（別に歴史的観点からじゃなくて、純粋に聞いております）
ムカデ型のカラクリに殺されました。
竜馬ともうひとり殺されているんですが、二人ともうつ伏せのまま死んでしまいました。
竜馬の顔の下には大量の血溜まりができていました。
おそらくムカデの顎で喉だか顔だかをザックリやられたものと推測されます。
犯人は不明。
現場にアラシが現われたという事は、
犯人は風神の生き残りで、それをアラシが追っているという可能性もありでしょうか？

>・続編はやる可能性ある？
ありそうな気もしますが・・・
収集がつかなくなったので、ああいうオチになったというような気もします。

>・ヒヲウの母親達はどうなったの？
まったく触れられていません。
きっと、第一話で死んだままなんでしょう。

竜馬がうつぶせで死んでたのは「死ぬときは前のめりで死にたい」
とか言ってたのに掛けてたのでは？

>>145
丁寧にありがとうございま〜す。
そっか〜、打ち切り臭いですね（涙

できれば続編は見たいです・・・。

結局は駄作
会川のオナニー

アカとヌエ姐さん、ちゃっかりツルんでいたのね…（Ｗ
もうからくりで一旗あげようなんて考えず、二人で夜鳴きそばでもやりながら
平和にマタ〜リ暮らしてほしいって気がいたします。

実質２５話が最終回、
２６話は影の主役・才谷さん（竜馬）のためにあったと思われ

過去ログにあるインタビューで會川は続編を作るって言ってたような・・・・。

ＯＰが「才谷戦記」チックになっててワラタ。

史実では坂本竜馬は誰の命で殺されたことになってんの？

高千穂ほどではないけど、最期までヒヲウには感情移入できなかった。
會川のエゴの分身みたいで、どうも好きになれない。

ネオランガの主人公にもヒヲウと同じようなことを言わせてたし
あれが會川の主張なんでしょう。

>>153-154
また會川昇が言いたい事を、主人公のセリフとしてというより
會川昇の主張の代弁的に言わせているだけパターンを覆す事は
無かったって訳ですな。ある意味江川達也の漫画的で個人的に嫌だなぁ。

深読みしすぎなんだろうけど、
ホムラを復活させることに固執していたテツが怪しい。＞竜馬殺害

坂本竜馬は額を切られ目が見えなくなったところを・・
前々回までいい人だったのにな。もうちっとからくりで歴史変えてほしかったなぁ。合掌。

>>156
深読みしすぎだけど、 実際テツが怪しい。
っつーか、何でテツがあんなに暗躍してるの？。
誰が純粋てっちゃんに悪い事吹き込んだんだっ？。

たった4年でテツが知的キャラになってるのは驚いたな。
関係ないけど、マチがめっちゃカワイかった。

>>157
つーか、額切られたのが致命傷。脳味噌出てます。

>>157
そうそう。カラクリでちっとも歴史が変わっていないのが萎え。

「竜馬におまかせ！」ほどじゃなくてもいいから歴史変えて欲しかった
……ついでに中岡慎太郎の紹介もしてやってyo……

>>151
あ、おれも笑った。演出上手だ。
>>156
お、いいせんついているかも。本当にそれが真相かも。
からくり使えるやつって、そうそうはいないわけだし。

内容はともかくとして、主役の桑島法子の演技力不足が最後に裏目に出た感じ。
相棒役の愛河里花子なんか、ちゃんと成長してる風に聞かせてたし。
少年声やるんだから、それくらいやってほしいもんだとか思ったよ。
ほかの少年声の連中も、一応はちゃんと男の子が成長したって感じを出して
ただけに残念。　もっとも演出上、わざと「ヒヲウは変わらないように」とか
演技指導されてたのかもしれないけど。　わざと下手にって、意外とあるみたいだし。

史実によれば結局江戸は戦渦にまきこまれなかったのだから、
ヒヲウたちは成功したということになるのでしょうか？

マチの髪、つやつや。

続編あるとしたら彰義隊に参加する左之助が話の中心になるんでしょうね。

るろ剣かよ

>>168
るろ剣みたくなるかもよ。
明治に入るし。

上野山の闘いに
「戦なんか止めろ〜！」とか言いながら炎舞で乱入するヒヲウ達…

官軍も彰義隊もビックリ、原田もボー然と

史実の竜馬暗殺は薩摩藩説があるが、テツが薩摩屋敷に
身を寄せていたのは伏線？

同じ幕末物つながりで、
鞍馬天狗の杉作みたいに見えた…　＜最終回のテツ

ってことは、やっぱり犯人はテツ説が有力だな。

>>170
いや、白虎隊の自刃を阻止してみんな助けちゃうんじゃないかな

あまりにも怪しすぎるんだよね。＞テツが竜馬暗殺
まあ、ここまで怪しすぎると、逆に犯人じゃないような気がするけど。

推理小説に毒されている

ほんとはアカでしょう。それを言うとつまんなくなる。
アカがなぜ二回も最終回に出てきたのか。
テツ：からくり師として明治政府の政（まつりごと）
にかかわるのか。

2001/05/01 (Tue)

「機巧奇傳 ヒヲウ戦記 最終回」NHK衛星第2 毎週火曜日18時30分〜19時
　なんぢゃ、これ？
　やっぱり、連続ドラマを途中で扱っちゃだめね。「丈夫、棺を蓋うて事始めて定まる」「人の一生は、棺をおほふて後定む」
ってことか。あれこれ考察した意味は、皆無だった。この構成では、竜頭蛇尾と言っても褒めすぎになってしまう。そういうレ
ベルの最終回である。
　実際の話、途中で意見を述べたために、構成者を名指しして、「こいつが無能だから出来が悪いと言って、さっさとすまし
ちゃえよ」とか「こんなクソ作品にどうしてそんなに真面目に付き合っているんだ」と言ってくる業界の人もいた。が、わたしは
それらの言葉はすべて容れなかった。わたしの方針や評価基準に反しているということもあるけど、テレビシリーズ1本をそれ
なりに構成できる人に対して、無能呼ばわりするのは、少し無理があると感じていたからだ。しかし、間違っていたのは、わた
しだね。深く反省する。偽善とかなんとかをあげつらう必要など、かけらもなかった。黙って最終回を待っていれば、「なんぢ
ゃ、これ」の一言ですむ代物だった。やれやれと言うほかはない。いい教訓になった。

タカチホがヴァカなのは認めるが
そんな鬱陶しい物コピペすな

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、物語は実質25話で終わっている感じ。
最終回は、竜馬暗殺の話（幕末、明治をにおわせる）をやりたかっただけ？
「るろ剣」大久保暗殺みたいなもの。
うち切りではナイですな。もともと26話の予定だし。

続編は作ってもいいが、必要ない気もする。

ので、ツッコミ所満載の文ですが。
　竜馬暗殺はのちに見廻り隊の佐々木が「自分たちがやった」と言ったそうで
１番ポピュラーだと思う。その前は新撰組が１番疑われていて、理由として
原田佐ノ助の持ち物が落ちていたとか、犯人が「こなくそ」って松山弁を
使っていたことが挙げられていた。局長近藤は「知らない」と答え、
自分の知らない所で誰かがやったのかもしれないと答えたとか。

　最初の頃、原田と竜馬が一緒に旅したのを見て「これの複線か？」
と期待してしまったのです。

ムリョ〜ォ
オオオォオ〜オ〜

クロガネ、お前は氏んだのか。はっきりしてくれ。

アラシ、何しに来たかはあえて聞かない。せめて全身見せてくれ。

イシ、何のフォローもなく氏にっぱなし。。。哀れな。。。。

そもそも炎を再び出す必要がどこにある。普通に歩いて逝け。

ていうか華は何しに来たんだ。一応お姫だろが。城にいろや。

>>184-188
相当、頭にキちゃってるようですが、落ち着きましょうね〜

（論理構築のためにはある程度の文章量が必要であり、掲示板程度の
スペースではどうしてもわかりやすい感情論が突出した状況を生みだし
やすいようですね。僕がいわゆる「２ちゃんねる」を敬遠しているのは、
その辺の発展性の無さゆえです。単に下品だからってこともあるけど）

どこのコピペ

続投はなし！１００％

やっと見れた……
確かに最終話、感情移入するには展開が速すぎたかもしれない
ですね。
でも、會川構成で最終話が急ぎ足になるのはいつものことだし
これで良いのです（そーか？

総括。
かなり贔屓目入ってるかもしれませんが、ヒヲウは成功の部類
に入ったと思います。
ジッサイのところはどうかわかんないけど、伝統芸能を取り入れ
たデザインってのは海外でも受けは良いはず。
テツとかアカとかもうちょっと詳しく書いてくれたら信者（僕）以外
にも名作として語り告がれたのではないでしょーか。
僕的に「最高やぜアンタ！」と涙した回が多かったという点でかな
り好きです。いつものことです。

個人的に気になったのは「ヒヲウ泣きすぎ」という辺りかな？
この辺、演出とのチームワークを心配したりもしたんですが。


>>192さん
それもいつものこ……あ、いやいやいや！
続投あるって！　あるぴょんよ！

ツッコミ不足。
最後まで描き切れないなら、最初から描くな。

さすがに会川、見事に話が破綻して終盤にしわ寄せが来てる
構成能力皆無

>>195
高千穂せんせぃですか？

４話までレンタルで見て。おもしろいと思いました。
最終回あたりの評判はここでは悪いみたいですが。
最後までレンタルで見るべきでしょうか？

で、パンティーラは無かった、のね。

アノ時代だと、おパンツはないでしょ？

>>197
とりあえずな〜んにも考えないで見てみることを
おすすめする。

>>198
なんでもかんでもﾊﾟﾝﾁﾗですか。いいけど。

もう終わったのにおねえさんのコーナーでイラストや人形が紹介されるってのも、
哀れっちゃー哀れだなぁ。

しかしあの終わり方は予想していたが考えたくなかったのう。
OPのイメージからして鳥羽伏見の戦いで官軍不利のなか、
戦を止めに、てっぺんに「錦の御旗」を掲げて現れる炎･･･なんてのを想像してたんだが。
んで幕府軍撤退→史実どおりのアナウンス。

続編や外伝は無い方がしっくりくるか、この番組は。
今度は地上波でやらんかねぇ。

ヒヲウ＝外印（るろ剣）

ヒヲウ＝大神（サクラ大戦）

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3564/geodiary.html

アニメーターの視点からヒヲウについて語られていますな。

馬鹿なアニメーターだな

あげとくか

俺にとっては最初から最後までテツ萌えしかなかったアニメだった

俺も俺ｍ
成長しても問題なしだった

あげとくよ

所詮たいして人気もでなかった凡作だよ

>>212
そういうあなたは何故ageる？
ホントは好きなくせに、素直じゃないなぁ

懐かしーえむ

DVD買ってる奴いる？

ねえなんでageるの？(半泣き)

DVDに付いてくる冊子の詳細、きぼーん
で、あげとく

>>217
Skill-1しか持ってないけど、
スタッフ座談会と卯月鮎の解説があった。