■『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ制作開始■

1 ：砂沙美ちゃんハァハァ…：2001/01/22(月) 10:51

遂にというかやっとというか、OVA版『天地無用！　魎皇鬼』の第三期シリーズの制作が始まりました。
とはいってももうとっくに知っておりましたが。
PAC（パイオニアLDCアニメーションクラブ）に入っていた人ならご存じでしょう。
これでやっとすべての謎がとけて完結しますね。

梶島正樹監督のインタビューはこちら。→　http://www.anime-int.com/interview.html

2 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 11:14

横山智佐さんは砂沙美の声出すの無理そー。

3 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 11:43

横山智佐さんかぁ…

素直に萌えられてたあの頃が懐かしいです
恥ずかしい話だがきっと砂沙美みたいな人なんだろうなぁって妄想してました
まぁ初期シリーズからかなり時間がたってますからそんあ妄想は木っ端ミジンコなんですが
でも妄想は妄想のままでいたかったというのも事実なのであり

いやー手軽に情報が得られるっつーのもかんがえもんだね

4 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 12:39

記号うざい氏ね >>1

5 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 13:36

>>4
記号がウザく感じるのは乱視等の視覚異常か軽い精神病です。
病院に逝って医師の診断を仰ぎましょう。
（いちいち指摘して回んなや、ヴォケが！）

6 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 13:38

第一期直系の話なんだよね？
そうでなきゃ見ないぞ。

7 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 16:44

いまさら・・・

8 ：>4：2001/01/22(月) 18:49

１のドコに記号があるの？矢印の事か？まさか英数字の事じゃないよね？

9 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 18:51

もう手遅れな気がするけど…

10 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 19:09

遅すぎたよ、遅すぎた。
せめて2～3年前なら、なぁ…。

11 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 19:17

ほんとになにをいまさらってかんじだな
もう旬をすぎまくってるってのに・・・・

12 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 19:26

ま、皆の衆、シリーズの死に水を取るのもファンの務めと割り切ろうではないか…。

13 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 20:10

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=978669940&ls=50
こちらは放置ということで。

14 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 20:30

第一期とスペシャル以降全然見てないんだけど
期待してもいいのかな。

ＴＶや映画は見てないので、
消さなきゃいけないような記憶も無いのよね。

15 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 20:49

>>12
　同意。シリーズ開始当初から付き合ってきたんで、終わりを確認しないと
　しこりが残ってしょうがないからな。
　あえて流行りの時期を越したのを見越して再開したと見ておこう。

16 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 20:51

自分、結構まじめに楽しみなんですけど、やっぱズレてますかねえ。

17 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 20:52

ＡＩＣ潰れそうなのに作れるのか？　

18 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 20:57

AICの遺作で構わんから完結だけはさせろ。
ダンガイオーみたいなのはもう沢山なんだよー

19 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 22:14

AICの変な雑誌売れてるの？買った事ないんだけど・・・。

20 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 22:27

もう横山智佐の砂沙美の声はきついっす。

21 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 22:32

>>20
即出。>>2
みんな意見同じってことだね。
それとも今、声優の入れ替わりが激しいから
新キャストで逝くのか！？

22 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 23:27

新キャストは却下。誰も声優やめてないんだからさ。
昔の声が出なくとも、全く別の声になってしまうのよりは
変えないほうが遥かにマシ。
1期の続きというならせめてそれくらいの拘りは見せてくれよな…

23 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 23:39

>>20

しかし、横山さんの声は他の声優に比べて随分変化したんじゃないかという気がしますね。

24 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 02:05

こんなこというとほんとに酷だけど
すでにおばさんのキンキン声にしか聞こえない…

横山智佐ファンがいたらほんとにすいませんが

25 ：名無しさん：2001/01/23(火) 18:55

良くも悪くも90年代のＯＶＡを代表する作品なんだな。
こう言うと差し障りがあるけどエヴァで盛り上がりが中断したのを
デュアルでムーヴメントの相殺が出来たわけで。
いい加減けり付けないといつまで経っても21世紀になった感触が持てないままだ。

26 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 20:31

>>24
>すでにおばさんのキンキン声にしか聞こえない…

ひでぇな（藁
声優のことはあまり良く分からんが横山智佐って…
最近はどんなキャラやってるんだろう。

27 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 20:43

そういや、ちさたろーって今仕事してる？

28 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 22:00

なんだかんだ言っても出るんだったら
見ないわけいかないよな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/23(火) 22:07

今は知らんがつい半年前までサクラ大戦をやってたろう。＜横山智佐

30 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 22:18

＞横山智佐
ガンダムＷのノインで、声の出し方がおかしくなった説あり。

どうにも謎のままの伏線ってどんなのがあったっけ？　三柱の精霊ってのは
小説だけのネタ？

31 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 22:25

横山智佐がＧＷのノイン！？
き、気付かなかった。。

32 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 22:32

俺は最近天地無用のビデオ借りて観てるんだけど（今、新天地無用観だしたとこ）
謎って何だ？魎皇鬼シリーズで疑問に思ったことと言えば…
なんだか次から次に展開して行ってて「あー面白かった」で
終っちゃったからなぁ…。何度か観ないと指摘できんな。

33 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 23:04

「新天地」は天地無用シリーズではありません。
誰が南斗言おうと、あれは違います。ええ。絶対に。
あれはウルトラマンシリーズでいうところのキャプテンウルトラです。(謎)

34 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 23:08

新天地は超時空シリーズに於けるモスピーダです（強引

35 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 23:47

新天地で天地にはまってその後ＯＶＡを見て新天地が嫌いになった人手を上げてー！

はーい(自己レス)

36 ：風の谷の名無しさん：2001/01/23(火) 23:55

新天地はアニメ版暴れん坊将軍である（きっぱり）。
山本リンダだもんな、ずっこけたよ・・・・。

37 ：30：2001/01/24(水) 00:01

>>33-36
新天地？　そんなもの存在しませんな。ガルフォースに宇宙章しか存在
しないようにね（ｗ

我ながら比較がツマラン。よってsageる。スマソ。

38 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:05

漏れも天地みたことなくて、キッズステーションの新天地ではじめて観た。
「すげー面白れー！」と思って観続けていたが、どんどんワケわからなくなってる。
今日やってたのが#22　ツラくなってきたんだけど観続けるべきでしょか？

39 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:08

>>38
中断して「天地無用！　魎皇鬼」を観てから自分で判断してみよう。
前夜祭とかも含めてね。

40 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:22

>>39
>前夜祭
「天地無用！魎皇鬼スペシャル　お祭り前日の夜」のこと？
それは「魎皇鬼」の第２シリーズが始まった時点で
“７話”としてカウントされてますよ。

41 ：>39：2001/01/24(水) 00:24

前のシリーズを観てからなら楽しめるってことでしょか？
映画版（なんか東京タワーでドタバタするやつ）なら観たけど
全然ピンとこなかったな。過去を発掘してまで観たいとは思ってない。
スマンね。

42 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:28

映画版も梶島が関わってないので偽ものです。

43 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:36

>>41
＞前のシリーズを観てからなら楽しめるってことでしょか？
違う。
よそ様スタッフで作った「新天地」や映画版が、オリジナルの
「天地無用！魎皇鬼」に比べたら、薄味でつまらなく感じる筈
だから、それでも「新天地」を見続けられたら大したもんだ、
と言いたいワケ。

44 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:36

新天地評判悪いね。
私はＴＶシリーズ（地球編＆宇宙編）とかクソ映画三本立てより
よっぽど好きなんだけど。

ただし魎呼と阿重霞と美星と清音が出てなければ。
本編キャラを妄想外伝に出すなよ。

45 ：41：2001/01/24(水) 00:40

天地無用というタイトルとキャラを流用しただけで、別物の作品なんだよ・・・。
だから『前シリーズ』という仮称は当てはまらないのだな。

46 ：39：2001/01/24(水) 00:40

>>43
おお、まさにその通り。やっぱり同意見の人は多いなぁ。
新天地は、「天地無用」として観なければ、普通のアニメとして楽しめた
かもしれないんだけどね。

47 ：39：2001/01/24(水) 00:43

そういえば「プリティサミー」に関しては、どういう見解だろうか？＞諸氏

ﾊｧﾊｧスレ作って聞くのもなんだし、ここでいいよね？

48 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:46

天野由里出られるのか？

49 ：４３：2001/01/24(水) 00:48

さらに本音を言ってしまうと「魎皇鬼」ですら、
元祖の第１シリーズ（１～６話）と、スタッフが何人か替わって
作られた第２シリーズ（８～１３話）は分けたい所だ。

天地ビギナーには混乱を招くようで申し訳ないケドさ。

50 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:50

今回のやつもいつもどおり、
ヨーショーの昔のお痛が原因という話になる（預言）。

51 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:53

「天地無用！地球編・宇宙編」
「天地無用！魎皇鬼」
「新天地無用！」（全？話中第９話まで）

俺が観た順番に並べてみた。
やっぱ魎皇鬼が一番面白かったよ。
新天地はまだ途中だけど、今のところ地球編と似たり寄ったりかな。
魎皇鬼をパロってる感じ。
最終的には宇宙編みたいに盛り上げてくれることを期待しながら
観てるんだけど…。
レス読んでるとそれもちょっとぁゃιぃみたいだね、、

52 ：キッチンないふ：2001/01/24(水) 00:54

で、「真」天地をやるわけじゃないのね

さっさと４巻出してほしいんだけど。。

53 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 00:55

え？どーして？なんかヤバイの？＞彼女

54 ：４３：2001/01/24(水) 00:57

「プリティサミー」は人物や世界観の設定そのものが「天地」と
異なっているから、天地キャラによる演劇みたいな「別作品」として
「天地」とは切り離して楽しく見てます。

55 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 01:02

ガンヲタがZZをシリーズから切り離したがる心理と似てるのか…

56 ：39：2001/01/24(水) 01:09

>>55
ガソダムに例えるなら、初代、Ｚ、ＺＺ、0080、0083等々のように、別々に切り離して
考えようとしているんだよ。

57 ：４３：2001/01/24(水) 01:16

ＺＺ好きっすよ。プル萌え～。
オバサンばっかで萌える女がいないＺは好きくない。

58 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 01:24

>>47
プリティーサミーは観る気しないなぁ。
言ってみればアンチ・砂沙美派だから。あんなガキがおったらコワイわ。

59 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 01:26

「プリティサミー」のテレビ版は面白かったな。
しかも感動して泣いてるオレ（30過ぎてるのに・・・・）。

60 ：39：2001/01/24(水) 01:27

>>57
その理論でいくと、砂沙美派かな？
津名魅派の俺は不倶戴天の敵だろうか（ｗ

61 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 01:30

津名魅萌え♪

62 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 01:30

砂沙美で二桁は抜いた・・・

63 ：４３：2001/01/24(水) 01:35

>>60
>砂沙美派かな？
はっはっは、いかにも。大和田氏の絵が一番好みじゃ。
アニメイトで等身大ポスターも買ったし。

64 ：ほとり@f136063.ap.plala.or.jp：2001/01/24(水) 01:35

　たしかにあんな都合のいい少女はいませんね。好きでしたけど…。

65 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 01:38

プリサミＴＶは、黒田洋介の手柄と言って差し支えないと思う。
あれは天地とは無関係に面白かった。

66 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 01:39

美紗緒萌え
あ、天地には出てないや

67 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 02:31

なんか
http://www.anime-int.com/interview.html
の梶島インタビューで

＞天地が誰を選ぶのかを決めさせる

という記述を見つけ激しく萎え

もし選ぶのなら清音を…（ありえません）

68 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 02:55

梶島世界には、スペオペの清音ってのはいないからね。
天地の母親の名前だっけ？小説とか読まんから分からん・・・。

69 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 03:35

は、母親と、き、近親ﾊｧﾊｧ
ってこの世界はほとんどが近親婚じゃねーか

70 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 03:40

いい加減、ミホキヨをセットで扱うのは止めて欲しい。
清音は単独でも十分いけるキャラだ。

71 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 04:10

>>70
美星は清音と一緒にしてから、ドンドンＣ子化（プロジェクトＡ子）
していったしな。「魎皇鬼」４～６話とかなりキャラが変わった。

72 ：清音たん！：2001/01/24(水) 04:15

＞７０
激しく同意！！
でも「天野由梨たん」が遠い世界へ逝かれてしまったので
漏れは第３期は観ないな。例え「魎呼」「阿重霞」の出番
満載でシナリオ良くても・・・。

清音＆天野由梨たん、復活激しくキボンヌ！！！！

73 ：＞７２：2001/01/24(水) 04:33

天野さん死んだのか？

74 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 04:35

殺すな（ﾜﾗ
簡単に言うならアニメの仕事を辞めたということだ。
声優板にスレがあるはず。

75 ：＞７４：2001/01/24(水) 04:38

今何の仕事してるの。高田由美とセットでAV？

76 ：清音好き：2001/01/24(水) 04:40

>>73
ファンからすりゃ、死んだも同然なのかな。
詳しくは声優板へ逝ってくれ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=voice&key=975777895&ls=50

77 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 15:29

ＯＶＡ第１期
ＯＶＡ第２期
ＴＶ版天地
映画「inLove」
映画「真夏のイブ」
ＴＶ版新天地
映画「inLove2」
ＯＶＡ第３期

発表順はこれでいいのか？
で、どんどんレベルが落ちていっている…
個人的に許せるレベルは「inLove」までかな。
真夏のイブは小説版的完結の映像化としてまぁいいとしても、
新天地・inLove3に至っては画質の劣化もあってか
違うアニメ見ているようだった。

清音に関して言えば、なぜか新天地で
天地萌え～になっているところが違和感あった。

謎というの訪希深含みの３人の女神のことでしょ？
というかそれよりも真天地を早く出して欲しいのだが。

78 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 15:41

美星と清音をセットにすることで死んでるのは美星のほうだ！
アレはピンでボケるから面白いんだっつーの。
ツッコミはいらんのだ！清音はポイ。

79 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 15:47

>>76
結論としては宗教に走ったということでよろしいので？

80 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 16:01

尼ユリの事はココで聞かんでくれ。声優板に彼女のスレッドがあるし。

81 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 16:08

http://www2.csc.ne.jp/~bbs/article/a/anime/

82 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 16:29

「真」天地には清音は基本的に関係無いから、天野さんが居なくても問題無いでしょ。

83 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 16:52

「プリサミ嫌い」と言うと何故かいい顔をされない事が多い。
俺は砂沙美命を標榜していたがプリサミは大嫌い。「天地」という
母体無くして「サミー」も存在し得なかった事を忘却したファンの
何と多かった事か・・・

84 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 16:57

パロディ作品なのに「魔法少女モノの最高峰」とか
本気で書いてたサイトもあった…痛ぇ、痛すぎる…！

85 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 16:57

プリサミは一種の冗談としてみれば面白い。
なんでも関連がしっかりしてなきゃ許せないって思うのは不幸なことよね。
まあ俺もよく出来た冗談だとは思ってないけどナ。特にＴＶのは。

86 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 17:04

音楽は長岡から変えて欲しいな・・・
あ、メインテーマと光鷹翼のテーマだけは使ってくれ。
メロだけでいいから。

87 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 17:05

>>82
言いたいことは分かるけど、プリサミを完全パロ作品で
砂沙美信者以外は喜んで見ないだろと思ってた俺には
パロの割には黒田がうまくまとめてそれなりの
作品になったという気がするのだが。

砂沙美がどうこうじゃなく、作品自体としての
評価はどーなのよ？

88 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 17:14

>>87
誰に振ってるのー？

89 ：87：2001/01/24(水) 17:21

>>83
だったね。スマソ。

90 ：８３：2001/01/24(水) 17:24

>>87
旧来ファン（この場合は母体「天地」）から顰蹙を買いかねなかった
オリジナルキャラの個性を上手く描いて一個のキャラクターとして
昇華させた手腕は褒められるべき（特に美佐緒関係）

だからこそ、見ている途中でパロである事を忘れさせるほどの
インパクトがあったことは事実。それは認める。

だが、冗談の域を逸脱し「これこそが本流」とうそぶく痛いファンを
多く見てきたので、ついキツイ言い方になってしまった。スマソ。
８５の言うように広い視野で見れば許せるのかも知れんな。

作品としては良く出来ていると思う。だが嫌い。
ＯＶＡ版の媚び具合は見るに絶えんし、ＴＶ版は話も論外だった。
あくまで個人的意見。長文すみません。

91 ：すぱろぼマスターＵ：2001/01/24(水) 17:56

>>87
おいらはサミーで転んで天地に入ったクチなので
やっぱサミーは偉大なアニメだと思う。
ミサが倒される辺りまではね（藁）。
でも初期小説版とＯＶＡは駄作。

92 ：８３：2001/01/24(水) 18:08

良く考えてみれば「新天地」も旧キャラを汚したという理由で
許せない人もいるんだろうな…サミーだけを挙げるのは筋違いか。
「新」はそれほど嫌いでもなかったが。

93 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 18:17

サミーは別の作品になった時点で、天地とは既に関係無い。
なので、ここで好きとか嫌いと語るべき事では無いので、もう止め。

94 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 18:21

とすると、次の議題は
第一シリーズとそれ以降をどう考えるかと言う話になるかな？
ちなみに俺はスペシャルまでで時間が止まってる人。

95 ：８３：2001/01/24(水) 18:21

そうだな。スマソ。

96 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 18:36

どーでもいいがちゃんと話を落として終わってくれ
というのが俺の唯一の望み

97 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 18:43

第一期の最終話で山が一回あって、その後は単発エピソードっぽい
話ばかりだったので（個々の説明編ともいえるけど）
三期では最終回前らしく大きく盛り上げて欲しいなあ。
まあ、決着をつけるというなら自然とそうなると思うけど
二期の最終話は全然盛り上がらなかったからなあ。

98 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 18:47

俺の中では神我人が死んだ時点で天地の本筋は終わってるなぁ。
スペシャルはいうなればカーテンコールってことで。

99 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 18:52

裏設定までフォローすると神我人は新でないって事らしいんだけどな。
兎に角遠大な裏設定を用意しているらしいが、はたしてどこまで消化出来るのやら。
第一期のラストみたいに敵を倒したみたいな分かりやすいオチで締めるのがいいのかもしれんなあ。

100 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 19:00

＞分かりやすいオチで締めるのがいいのかもしれんなあ。

激しく希望。
っつーか、そういうシンプルなかっこよさが覚醒の演出とも相まって
第一期ラストの天地の魅力になってるんだと思うがどうか。

101 ：39：2001/01/24(水) 19:16

第一期でいったん話が終わって、以降は天地無用２というイメージだったなぁ、俺。

始まりの船「津名魅」が天地の船になると信じて疑わなかったあの頃。第三期で
正式に、そうなってくれる事を激しくきぼ～ん。

102 ：39：2001/01/24(水) 19:19

＞分かりやすいオチ

樹雷の皇は配偶者を二人まで持てる事になっているが、現・樹雷皇が
いつの間にやら「何人でも良い」に変えていたとか言うオチはどうか。

103 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 19:38

>>97
>二期の最終話は全然盛り上がらなかったからなあ。
いや、俺的にはあの話、超オッケー｡
直截的な感情表現の描写をできる限り排した、淡々とした場面の積み重ねの中で、
天地キャラクターに｢リアル｣を感じれるようになってしまった視聴者の心象と、
実際にうつっている画面のとの｢あわい｣で、
複雑に絡んだ関係性の上に立つ登場キャラの感情の摩擦を見せつけるさまは、スゴイの一言｡

むしろ、５、６話あたりのもろ少年誌的展開がどーも苦手｡

というわけで、俺的には天地の魅力って、
｢キャラクター｣の｢リアル｣をどう表現するかってとこ。

だって、このアニメぐらいだもんなー｡
これほどキャラに愛情を感じながら、オナニーネタにできないってのは｡
いや、神聖なものを汚しちゃイカン！とかじゃなくて、そんな気分になれないってとこかな｡
いや、俺もフツーにアニメでハァハァするの楽しいんだけど(笑)

梶島氏が昔雑誌のインタビューで言ってた、｢きのこ狩り｣(だっけ？)みたいな、
日常ドラマやってほしいな～。

104 ：39：2001/01/24(水) 19:59

凄く鬱なこと考えてしまった･･････。
新作で天地無用を知った人たちが、「これってラブひなのパクリ？」とか言い出すんじゃ
ないかと･･････。温泉あるし･･････住人ほとんどが主人公にラブラブだし･･････。
メカ出るし･･････幼女系が料理うまいし･･････。
いかん、ホントに鬱だ。おのれ･･････。

105 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 20:11

>>104
でもさあ…このタイミングで出てくる（企画が通った）のは
絶対ラブひな効果なのは間違いないよね…もらい鬱だ…うぬっ…

106 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 00:13

結局、『光鷹翼だかなんだか知らないけど、物理法則を無視し過ぎ』って事なのだろうか？
( 言わずもがな、“デュアル！・第13話・『 THE WORLD 』”より )

107 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 01:41

>>77
天地ビギナーの俺としては制作順をみてびっくりした。
新天地より地球・宇宙編の方が古いとは…。
いや、制作年はいつもチェックして観てるんだけどね、
絵的に新天地の方が古臭かったから制作年見間違えたかな、と思ってた。
でもストーリーは良かったよ。泣けた。

あー、第三期が楽しみだねぇ。
「確かにそこに存在するけど、存在自体有り得ない」敵の親玉・宝玉…
なんのこっちゃ？って感じ。
それと、天地が誰を選ぶかだけど、製作者側は魎呼とくっつけたがってるよう。
すると…阿重霞はじっちゃんとくっつくのか？
物語の展開はやっぱり、じっちゃんか鷲羽が打開策を見出して
最後に天地がキレて樹雷の馬鹿力を発動、そして大団円…なんだろうな。
たまには変えて欲しい気もするけど。

108 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 03:03

第一期からの古いファンだが、
とにかく、成仏してくれ、
ってのが正直な気持ち。

新天地みたいに化けて出られたらたまらん。

脈絡無く美紗緒萌えっ！

109 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 03:11

誰かとくっつくと
かどが立つので天地が
次元のはざまに消滅
みんなで帰りを待つに20ペリカ

110 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 19:16

砂砂美の声は高すぎてもう出ない…
そうぼやいてた横山智佐は大丈夫なのか！？

111 ：><：2001/01/25(木) 20:00

OVAもTVも楽しんでいた私としては、
清音が信幸と結ばれ、阿知花に次いで天地の母となるような、
梶島版と月村版の両設定をともに生かした作品をちょっと望むが、
まあそんなことはないよなー

112 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 20:31

＞１０２

＞樹雷の皇は配偶者を二人まで持てる事になっているが、現・樹雷皇が
いつの間にやら「何人でも良い」に変えていたとか言うオチはどうか。

これ間違い、樹雷の皇は最初から一夫多妻製で人数制限はありません、
決まりとしては、必ず一人は親近者を妻に加えることです。
ちなみにこれはオフィシャルの設定。

113 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 21:19

>>112

ありゃ？　そうだったか。どこかに「二人まで云々」と書いてあった覚えがあった
んだけど。うむぅ。
しかし、そのオフィシャル設定、天地は最後に全員と結婚、第一夫人の座をめぐって
女性陣（主に魎呼と阿重霞）の戦いは続く･･････ってなるのが見えるなぁ。
んん？　鷲羽はどうするんだろう。結婚すれば遺伝子をゲットできるが･･･。

114 ：>113：2001/01/25(木) 22:34

確かに。
鷲羽の行く末、すごく気になります。
記憶の封印をといて、女神に復帰するのかな？

115 ：風の谷の名無しさん：2001/01/25(木) 23:08

実は鷲羽ちゃんが真の主人公ではないかと・・・。

116 ：天地必要：2001/01/27(土) 00:22

詰まらない事だが、宇宙空間では天地無用も何もないよねぇ？

117 ：風の谷の名無しさん：2001/01/27(土) 12:36

TV版とinLOVE/2、新天地以外（つまりOVA第1･第2期と真夏のイヴ）は楽しめたから、
今回もそれなりに期待してるよん。
でも、あと3年は速かったらなぁ…という気はする。

118 ：風の谷の名無しさん：2001/01/27(土) 13:13

新シリーズは海外進出用なのでは？
アメリカでの天地人気に便乗しようとしている様に思える。

119 ：風の谷の名無しさん：2001/01/27(土) 14:39

マニー様の映像化に期待。

120 ：風の谷の名無しさん：2001/01/27(土) 17:57

>>117
そうだね｡同意だ｡
ＴＶ版天地無用はぜんぜんダメだったなー。
途中で観てんのが辛くて辛くてしょうがなくなったよ＞ＯＶＡ好きだったし｡

ただし､新天地はまったく別物としてまあまあ･･･

121 ：風の谷の名無しさん：2001/01/27(土) 18:46

>>120
うん、OVAの正当な後継として期待してる。
TVとinLOVE/2は、ライナーの監督のコメント見てさらに嫌いになった。
それでもinLOVEはそこそこ悪くないとは思っているが…（2は最悪）。

122 ：名無しさん：2001/01/27(土) 20:57

ねぎしひろしは良い仕事したと思う。
彼は彼で天地無用！（＋ＴＶ的制約）っていう与えられた枠組みの中で
良くも悪くも好き勝手出来た訳でしょう。ただ、コンセプトが如何せん
「アリガトウ、サヨウナラ80年代（つーかぶっちゃけうる星）」しかなくて
そんなの知らない若い世代が肯定するかどうかは別だけど。

123 ：名無しさん：2001/01/28(日) 21:21

あげる。

124 ：名無しさん：2001/01/31(水) 18:50

age

125 ：風の谷の名無しさん：2001/01/31(水) 21:17

>>1
彼は「監督」あるいは「演出」としてクレジットされたことは
少なくとも天地では一回もないはず。
亀レスでツッコミスマソ。

126 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 15:16

天地ファミリー（阿重霞、魎呼含む）の不自然さは何とかならんかな…

127 ：名無しさん：2001/02/03(土) 18:00

天地無用で知りたいこと。

１．天地が誰と結ばれるか。
（魎呼、阿重霞、砂沙美（津名魅）、美星、鷲羽、魎皇鬼のハーレム希望）
２．遥照とアイリのその後。
３．清音（天地の母）の母親。
４．未来に美砂樹の起こす大事件。
５．訪希深の謎（第三期で明かされる？）
６．アカラナジャと神我人の詳細な説明（真天地4巻で明かされる？）

128 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 20:28

真天地ネタは扱わないでしょうね。
映画スターウォーズ（エポソード１）で、小説（外伝）ネタが出ないのと同じだと思う。

129 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 20:37

>>127
＞３．清音（天地の母）の母親。
天地の母って阿知花。阿知花の母親＝遥照の妻は確かに謎のままだ。

130 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 22:06

>>129
いや、梶島の設定では、天地の母の名が「清音」というんだよ。

131 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 22:08

監督ナベシンじゃなかったの？

132 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 22:09

梶島正樹はインタビューで
「とりあえずは、頂神とよばれる女神たちの話しに決着がつくんですが
天地無用という作品自信はその後もつづくんです。それはもう戦いとかが
ほとんどないお話しなんですけど。」
「まあ最高神が３人も天地の周りに来てしまっているわけですから
敵の出ようがないんですよね」
と語っていることから、天地が誰と結ばれるかは結論がでずに
今のメンツに訪希深がくわわるだけで第３期最終話がおわっても
状態は一向に進展しないと思われます。
しかし梶島もインタビューでしゃべりすぎではないのか？
訪希深と仲良くなるという結論をしゃべってしまうんだもんな、、。
まあそれを掲示板に転載する俺も俺だが、、、。

＞１２９
清音はもともと天地の母に考えられていた名前。
梶島などの許可をうけずに小説で美星の相棒として使われてしまったので
以後のＴＶや映画などでは使用されてきたが、梶島は清音＝母には
こだわりがあるらしく、ＯＶＡでの天地の母の名前は清音でいくらしい。
というわけで現在の清音は第３期には絶対でてきません。

133 ：127＝風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 22:36

>132
最高神って
津名魅、訪希深とあと一人って誰？？
もしかして鷲羽？

134 ：>133：2001/02/03(土) 23:12

あたり。鷲羽は神としての記憶を失っている。
だけど、神としての力は宝玉にやどっている。

135 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 23:17

鷲羽が神！？
それ、俺もよくわからん。情報元はどこ？＞134

136 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 23:17

９０年代の良い思い出にしておきたかった…
と言われないような出来きぼんぬ

137 ：＞１３２：2001/02/03(土) 23:18

それより、天地がだれをえらぶのかという話しで、

「女神編というのは早めにきり上げて、さっさとそっちの話しに
行こうかと。」
「どっちにしてもきっと意表をつかれるでしょうね。
もの凄い奇をてらったという意表をつかれるのではなくて、
ほんとうに近くにありすぎたという感じの」
「またかいっという気分で納得できない人もいると思うんですよ。
、、、これは半分、答えをいったようなものですね。」

というのがしゃべりすぎだと思う。これで第３期のあらすじは
ほぼわかりましたな。

138 ：＞１３５：2001/02/03(土) 23:25

天地無用解体新書１０１の謎。これはそこらの謎本と違って
黒田や梶島が書いているオフィシャルだから間違いない。
あとはそのインタビューでも
「女神達の争いになると魍呼や阿重霞たちは入りこむ余地がない」
という梶島の発言にたいして
「ということは完全に鷲羽、津名魅、訪希深がメインになるんですね。」
と聞き手がいってる。
鷲羽が神というのは俺はファンには常識だと思っていたし、
インタビューでそういうこと書くということは製作者も
ファンはみんな知っていると思っているのでは？
これは純粋にそう思っているので皮肉じゃないです。

139 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 23:32

>1
２，３年前なら素直に喜べただろうに…
凄く好きだったけどなんか冷めちゃった。

140 ：１３８：2001/02/03(土) 23:35

今、天地無用解体新書を確認したけど、はっきり神だとは
書いてないね。とすると、梶島が完全にばらしたことはなく
製作者がはっきり示したのは１３巻での訪希深の背後の
シルエットが鷲羽と津名魅だということだけかな。
真天地（新天地じゃないよ）のあとがきとかはどうだったかな、、、。

141 ：135：2001/02/03(土) 23:38

>>138
いやぁ～、ホント、詳しく解説してくれてありがとう。
「暗黙の了解」ってのは厄介だなぁ・・

142 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 00:10

真天地をいま読み返していたら３巻のあとがきに

＜そうそう今回のお話しには同人誌とかで梶島さんが書いていた
＜朱螺凪耶がはじめて表舞台に登場したり

と書いてありましたが、梶島さんは同人誌なんて書いていたんですね。
梶島さんの同人誌について詳しい情報をお知りのかたは、
教えていただけるとうれしいです。さすがに今手にいれることは
無理でしょうから、あらすじだけでも。キャプってアップして
くれる人がいたら死ぬほど感謝します。

143 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 00:13

>>138
梶島は「天地無用解体新書」だけでなく、自分の同人誌でも
「天地」の裏設定を語っているから、それを読んだ記憶と混同
してたりして？

144 ：１３８：2001/02/04(日) 00:37

同人誌はみたことないです。

たしか何かで梶島氏が「鷲羽の力は津名魅と同等なので、だから
その力（宝玉）をうけた魍呼は樹来本星の防衛網を簡単に突破できた」
というようなことを書いていたのをみたような気がします。

145 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 00:43

>>129
初めに謝っておきます。
天地の母親を阿知花と書いているのもイタイが遥照の妻が不明と書いているのも
天地ファンの風上にも置けませんにゃあ～。
そんな貴方にお薦めなのが小説｢真・天地無用～｣です。
ところで清音の母親は遥照の妻＝遥照のいとこ？との子供なのだろうか？
その後再婚したのだろうか？

146 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 00:45

おお、間違えた。
清音は遥照の妻＝遥照のいとこ？との子供なのだろうか？
です。

147 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 00:54

いきなり活発になってる。製作会社が危ないとかいう噂だけど杞憂であろうか。

「清音」にこだわってるっていうのは、「清い音」っていう字面にこだわってるの
かなぁ？
あと >>138を見て、「鷲羽、津名魅、訪希深が天地を取り合うのか･･････女として？」
とか妄想した俺は逝った方が良いだろうか（ｗ

148 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 01:03

真天地２巻によると遥照の地球に来ての最初の妻である
霞は数百年前に死んでますよね。だから再婚でしょう。
もしくは、遥照の子供ではなく、数代あとの子孫とか？

149 ：＞１４７：2001/02/04(日) 01:06

えっ、ＡＩＣやばいの？
天地だけでなくＡＩＣ作品すべてのファンでもあるので
ＡＩＣがつぶれたらアニメみる楽しみが激減ですがな。

150 ：トミノヨシユキ：2001/02/04(日) 02:34

映像を見てください、映像が全てです。

151 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 02:34

>>148
そうかもしれませんね。
或いは、アイリとの子供の水穂の娘という可能性も。
地球の征木一族も銀河アカデミー卒など色々謎があるしね。

152 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 11:18

天地無用のTV版って何であんな風になったんだろ？

153 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 11:29

>>152
あれは監督がすべてです。in LOVEとin LOVE2も。
場を与えられたからといって好き放題やられたんじゃたまらないです
（in LOVE2のライナー読んでかなりがっかりした記憶あり。
映画そのものもつまらなかったし）。
OVA版とは分けて見た方がいい。
本筋としては、やはりOVAでしょ。

154 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 11:39

>153
世間的にはTV版が本筋って受けてられてんだろうなあ。
他のメディアの天地無用の商品って、ほとんどTV版を元にしてるし。
(真天地以外の小説、映画、漫画等）
少しコアならわかるんだろうけど。

155 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 11:41

受けてられてんだろうなあ→受け取られてんだろうなあ。

156 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 12:10

｢逆襲の神我人」を期待しているのは、俺だけ？

157 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 12:11

'80的なものの煮こごりみたいな「天地」で「さようなら'80」ってやられてもね（笑）

158 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 13:40

>>157
激しく同意。

もう梶島氏は第一期を作った頃の梶島氏では無くなっているだろうし、時代のムーブメントも変わった。
下手すると９９９の二の舞となりかねないのでは。

謎については、エヴァみたいに消化不良のラストを持ってこなけりゃよいのですが。
とういより、それっぽく伏線を張り巡らせるアニメって、まず、収拾がつかなくなってるので。
それがわかっていて「天地無用！」もあえて続編を作らないでいるのかと思ってた。

だけど、正直言って難しい作業になるかも。
シリーズの生存期間が長いから二次、三次創作も大量にある。
本家も、総決算になるのならそれも含めて表現できないと、この作品の大きな特徴の一つを
失うことになるし・・・。

見たあとで何となく納得できなくも、「うん、まぁ、これはこれでまとまってて面白いんじゃないのかな」
と消極的に肯定せざるを得ないような作品になりそうな予感しまくり。

どっちにしても、第一期を初めて観たときの熱いものはもう帰ってこないと思います。

159 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 17:05

>158
TV版を完全に無視すれば、それほど広がりは見せていないのでは？
（関連商品は小説ぐらい？）
たぶんその方向で行くだろうし。

160 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 17:11

>>159
同感。
下手に整合性を保つ必要はないと思うぞ。どまんなかへの直球で作ればよし。
キャラの描き方さえ見失わなければ天地として終われるはずだ。

161 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 21:12

天地age

162 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 22:16

新天地の時は「声だけ天地無用」だったけど
今回は声さえ変わって全くの別物になりそう。
…いっそ別物を作った方が…

163 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 00:19

>>160
同意age

164 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 01:54

>>154
ちょっと待った。
OVAが元のメディア展開のほうが多いはずだぞ？

小説（長谷川）→OVA１期からの分岐
漫画（奥田）→OVA１期、２期、真までフォロー
ドラマCD（ダッシュ。梶島＆黒田）→OVAのボツエピソード
ドラマCD（スペシャル。月村）→OVAをベースに、清音を投入（月村版天地）
ゲーム（PC、SS、FX）→OVAの番外エピソード
ゲーム（げーむ編。SFC）→OVAがベース
ゲーム（魅御里温泉。SS）→OVAとTVの中間みたいな良く分からん設定
ゲーム（登校無用。SS、PS）→TV版がベース
ゲーム（連鎖必要。PS）→TV版がベース
ラジオ→TV版がベース　（CD何枚出てるんだろう？）
サミー→月村版がベース（月村版はOVAがベース）
映画inLOVE→TV版がベース
映画真夏のイブ→小説版がベース（小説はOVAがベース）

こんなところか？
よくあるのは「清音がいる＝TV版」と思ってしまうこと。
よく見ればすぐ違いがわかるんだけどね。

165 ：164：2001/02/05(月) 02:04

林版天地という視点も見ると、別の面が見えてくるかな・・・
とふと思ふ。
第３期に向けて再勉強するしか！

166 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 03:01

>>164
元々、天地の企画に月村がどのぐらい関わっていたのか不明だが
今や原作者(原案者？)は梶島氏のみに限定されてきているような気が。
だから、長谷川版小説、月村版天地(＝OVAの番外編。美星のやつ)は
やっぱり、天地無用!!魎皇鬼とは別物になったとみなしている人が多いのでしょうね。
って言うか、ここまで書いてDVDを確認したら第一期には月村氏あ絡んでないじゃない。
そして、テレビ版ぼシリーズ構成か何かが月村氏じゃなかったかな。
だから、やっぱり清音はテレビ版天地のキャラだと思います。

167 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 04:07

>>157
夕鶴や羽衣伝説みたいに、天地と魎呼の出会い（一期）楽しいひととき（二期）
そして三期で鮮やかな別れって感じにうまく纏めれば、プロット的には時代に左右
されない強さもあるし、かなりの評価を得るかも。
・・・てゆうか三期はこうあって欲しいという俺の願望だけどね。

168 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 11:32

同意age

169 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 12:45

>>156
つーか、神我人って最後どういう風にやられたか思い打線。
思い出そうとするとメカ神我人が出てくる。
このようにファンの老化が進んでいますのでやるならとっとと。

170 ：代打名無し：2001/02/05(月) 20:53

このスレッドで同人サークル「のんたんプロジェクト」及び
「お祭り前日の夜！」シリーズに言及するのは駄目ですか？
ネタばれ多数の上に読んでる人がかなり少なそうなので自粛した方がいいのでしょうか？

171 ：157：2001/02/05(月) 21:12

>>158 何を同意されてるのか分からんな。

別に謎とかはどうでもいい。所詮キャラクターを立てるための裏設定なわけだから、
謎自体にこだわっても意味がない。時代のムーブメントとかも興味なし。そもそも
最初から時代遅れなんじゃん天地って（笑）。'90に咲いた'80の仇花ですな。
だから、俺的にはまたゲームとかTVとかで儲けようとしないで、梶島のやりたい
ように作ってくれりゃそれでいい。俺は第二期全然OK、むしろ第一期より好きな
人間なもんで。
でもAICがいま天地をやろうとしてるってのはやっぱ、金、だろうからなあ……。

172 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 21:21

>>171
というと、１０年前に仕込んだ大きなお友達もそれ相応に
出世して購買力もアップした頃あいだし、前よりちょっと
割高でも買ってくれるだろうし、なのに制作費据え置きだし
おいしいってか？
だから当時がんばってた層はほとんど解脱してるか
ボケ入ってきてるから手遅れだって。

173 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 23:51

>>172
解脱かボケ入ってるって、切実だなぁ…（涙）。
確かにあの頃のお友達も、どれだけついてくるかわからん状況だしな。

174 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 15:25

阿重霞と魎呼の濡れ場があればファンは帰ってくるぞ、AICよ・・・。
御先祖様江もアッガールダも作ったじゃん、今度は天地でエロだAICよ！
天地の18禁バージョンきぼ～ん。

175 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 15:33

俺的には美星×阿重霞きぼーん。
もちろん発端は勘違い。
でも美星の勘違いは暴走するからえっちは濃厚。ｳﾎ

176 ：157：2001/02/06(火) 16:34

>>172 制作費据え置きならいいけどな。減ってる可能性だって十分
あるし。実際手遅れだとは思うけどもう梶島天地しかコマないん
じゃん？　エルハザード、大運動会、Dual、エヴァもどき、好き
嫌いはともかくもう終わってるわな。んで終わりきってない梶島版
天地を引っ張り出してきただけじゃねーのか。逆にいうと梶島版
であることがウリなんなら、梶島の好きなように作らせる可能性
あるしね。ま、なんにせよ俺はボケて買う人間だからいいけど。

阿重霞と魎呼の濡れ場ﾊｧﾊｧ（笑）。大人鷲羽と阿重霞or砂沙美も
いいかも。

>>166 清音の初出は長谷川版の小説一冊目だったような。美星に
対する思わせぶりな羨望で萌えた記憶が。それとも温泉巡りドラマ
CD（脚本月村）だったかな？　うろ覚えだけど。

177 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 16:55

大人鷲羽が天地の童貞奪う話きぼ～ん。

178 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 17:08

>>169
神我人は天地の光鳳翼でバッサリやられて消滅。
「これでは再生も効かんか・・・・・・素晴らしい！」
でも梶島によると神我人は消滅しただけで死んだわけではないらしいので
再登場はありうるとのこと。
（細かいニュアンスは忘れた）

てな感じでネタを振ってみたけど？>>170

179 ：代打名無し：2001/02/06(火) 17:31

＞１７４～１７７
同人誌探せよ・・・

180 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 18:34

天地無用ってなぜか外人に人気あるみたいなんで、
海外のサイトに腐るほどあるな。エロ同人＆エロ画像

181 ：175：2001/02/06(火) 19:00

>>179
んな暇があったら自分で作るって（藁

182 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 19:03

>>181
自分で描いた絵で抜くことはできるものなのでしょうか？

183 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 19:04

>>182
出来んことは無いです。
つーかそれくらいでないとみんなを満足させらんないヨ。

184 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 19:09

>>183
なるほど勉強になりました。

185 ：風の谷の名無しさん：2001/02/06(火) 19:11

>>180
でも美星が意外と少ない。
あっても肌の色が薄かったりする。
納得いかんにゃ。

186 ：風の谷の名無しさん：2001/02/07(水) 00:31

>>178
101の謎より

>Q.神我人は本当に死んだ？
>A.ご想像にお任せします
>『天地に立ちふさがった神我人』は死にました、とでも言っておきましょうか
>「第４～６話に出てきた神我人が本物である保証はないですよね（笑）」

そういうことだそうです。
詳しくは、２１世紀発売予定（ぉ）の真・天地第４巻で分かると思ふ。

187 ：風の谷の名無しさん：2001/02/07(水) 00:36

ずっと神我人が女性体になって復活すると信じてました！当時！
そしてあのハーレムに入ると思ってました。何故？！
なんかのインタビューで読んだような気もします。
ああ、思い出せん。ごめん。

188 ：187：2001/02/07(水) 00:46

あ、別に「女性体～」云々と言う訳ではなく、「死んでない」云々の
発言だったと思うので、186さんの書かれているのを読んだのかなぁ、私。

あとどーでもいいのですが、AICはメガゾーンが売れまくっているそーです。
関係なくてごめん。

189 ：風の谷の名無しさん：2001/02/07(水) 01:00

>同人誌探せよ・・・
同人誌じゃ愛姐さんや由美姐さん、ダブル優子姐さん達の声が無いんだよおお～！

190 ：名無しんさん＠お腹おっぱい：2001/02/07(水) 02:08

＞176
＞清音の初出は長谷川版の小説一冊目だったような。

それで正解。
同人誌の梶島への淫タビューで本人が
「清音は天地の母親の名前にと考えていたのに小説で長谷川に使われた」
云々というニュアンスの事を答えていた。

以来、私は清音嫌い

191 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 02:30

>>187
神我人の女性体・・・。
う～ん、というか、元々神我人ってナジャ(漢字わからん)のコピーというか
クローンみたいですよね。

192 ：風の谷の名無しさん：2001/02/07(水) 08:27

>>191
真・天地第３巻のイラストだと、そっくりだよね＜神我人と凪耶
たぶん、真・天地４巻で全てが明らかになるんだろうけど。
凪耶、神我人に殺されるんかな・・・

黒田ー！はよ４巻書かんかい！！

＜梶島の同人誌
去年の終りにその存在を知って、冬コミで行ってみた。
・・・天地本だったら買ってたんだろうな、あのボッタクリ本。
ちょっと幻滅した。

193 ：風の谷の名無しさん：2001/02/07(水) 09:25

>>192
ん？こないだの冬コミで出たのって御先祖賛江の設定本だっけ？
実物見てないんで中身は知らんけど、コンテ集かなんかだったの？
少なくとも天地本は、裏設定関連のインタビューに関してはムック本クラスの
充実度だったし、他にもゲストの対談とか没シナリオとか入ってて、
その辺のプロ同人とは比べものにならないくらい充実していたよ。

194 ：157：2001/02/07(水) 11:32

>>190 梶島版以外の天地って俺的にはダメなんだけど、それでも清音はかなり
好きなんだよな～。in Loveは清音の脱ぎにだけは意義があると思う（笑）。

どっかの同人小説でさ、GPの清音は、鷲羽が天地の母親の名前を借りて作った
バーチャルな人造人格、みたいな設定の、天地と清音のラブラブシリアスパロディ
書いてたんだよね。そりゃうまい！　と思った。それならどっちのキャラも立つ
し。あれは良かったな。

自分でも書けるけど、やっぱアニメで見たいじゃん？（笑）>>179

195 ：192：2001/02/08(木) 09:41

>>193
御先祖賛江だかアッガルータの設定本だったかな。キャラクターのラフとか
設定とかが書いてあった気がする。ストーリー解説もあったかな？
まあ内容はともかく、驚いたのは装丁と値段。
うちのサークルが出した本とほぼ同じ装丁、厚さはうちより薄い。
うちの本は数十部刷って、一冊の原価350円。
向こうの本は何部刷ったか知らないが、定価1000円。
値段を見た瞬間に買う気が失せました。
せめて、表紙がカラーとか、カバーかかってるとかだったら納得いくのに・・・

天地とは関係ないのでsage

196 ：193：2001/02/08(木) 10:43

>>195
ああ、そりゃボタクリと思っても仕方がないですねー。
私が買った奴は、表紙は当然カラー、カラー口絵ピンナップ数点、
内容もラフ絵オンリーのページってのはなくて、ほとんどインタビューで
占められてたんでかなり充実してました。
んで、値段も大体1000円くらいじゃなかったかな。

それ以降梶島サークルの本は買えてないのだけど、そんな調子じゃ
確かに買う気失せるかも。
＃しかしおんなじような内容の平野屋の本は毎回買ってる・・・・・・鬱

197 ：風の谷の名無しさん：2001/02/08(木) 21:24

あげとこう

198 ：風の谷の名無しさん：2001/02/08(木) 22:13

>>195 はて。確かに表紙はカラーじゃなかった（二色）けど、トレーシング
ペーパーとか使ってあってなかなか凝った（っつってもいつも同じだけど）
表紙だったし、中身にはけっこうカラーのページ（そのページはいい紙使って
ましたし）も設定文章もゴリゴリ入ってて、お得感は高かったけどな。あれは
同人誌としてはそこまで論外な値段設定ではないと思います。

>>196 その本は恐らく現在の梶島氏の個人サークル「梶島温泉」ではなく、
梶島氏の知人の方のサークル「のんたんプロジェクト」（最近見ないけど）
の本だと思いますよ。「天地～報」のシリーズでは？

199 ：192：2001/02/09(金) 01:19

>>198
あれ？カラーページありましたか。
あまりじっくりとは見れなかったんで、記憶あいまいです。
でも、７００円くらいが適価だとは思いますが。

この話題はここで終了ということでお願いします。

200 ：風の谷の名無しさん：2001/02/10(土) 02:18

>180
砂沙美や鷲羽ちゃんがボインになってるので萌えられません。

201 ：風の谷の名無したん：2001/02/10(土) 03:20

>>199
冬コミでの本は千円でした。

202 ：風の谷の名無しさん：2001/02/10(土) 03:24

http://www.tram-stopper.com/community/adult/bbs.cgi?marks（掲示板)
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u55606/counse1/counse1.cgi（掲示板)
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~territor/cgibin/petit.cgi（掲示板)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjd7489/cgidir/msgbrd.cgi（掲示板)

203 ：２０１：2001/02/10(土) 03:26

（続き）
梶島氏の本は大体、他の大手同様５００円か千円と、
割り切りやすい価格ですね。その価格に見合う仕上げじゃ
無かろーと。

204 ：風の谷の名無しさん：2001/02/10(土) 05:58

コミケでそれなりに大きいサークルが、七百円とかそういう百円玉がいる値段に
するとさ、お釣りの準備も大変だし、捌くスピードが落ちて列が長引いて、結果
周りに迷惑かけたりするし、でデメリットも大きいのよ。まあ別の機会に五百円の
本でも出してもらえば利益還元できてるってことにはなるんだろうけど、三百円
くらいいいんじゃん？　日本のアニメーターって力量に見合うだけのギャランティ
貰ってねえって感じるし。梶島氏への募金だと思えば（笑）。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/10(土) 20:59

>>202
餓鬼に興味は無い。
そんなこと言ってる内に阿重霞さんの年を追い越しちゃったよ。はぁ（鬱

206 ：風の谷の名無しさん：2001/02/10(土) 22:36

>205
阿重霞ってものすごい年齢じゃなかったっけ？
とつっこんでみる。

207 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 02:49

>>206
魎呼も凄い年齢だよな（ｗ
と付け足してみる。

208 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 03:38

>>207
鷲羽チャンモナー

209 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 07:07

何ー！！第三期だとーーーー。
久しぶりにアニメ板にきてはじめて知ったよ。
バンザーイ、うれしすぎです。
スレッドタイトル見たときネタかと思った。

210 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 15:34

まだ「制作開始」ってだけで
いつ発売だとか全然決まってないんだっけ？

211 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 16:55

つうか、梶島の「妄想開始」ってだけなんじゃない？

212 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 18:02

AICのＨＰにインタビューあったからホンモノでしょ＞制作開始

213 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 19:03

制作が実際に開始されてるのは疑わない（つーか疑いようがない）けど、
普通、アニメ（OVAの類）って制作が開始されてからどのくらいで出来上がるもの？

214 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 21:02

>213
予算次第じゃないか？

215 ：風の谷の名無しさん：2001/02/11(日) 23:30

>>213
ピンからキリまでありすぎて、何とも言えない・・・
ほとんどTV並のスケジュールで作ってる奴もあれば、
じっくりと１本に１年くらいかける奴もある。
時間かけすぎて発売中止になるやつもたっぷりあるけどな（笑）
基本的に発売中止は発表されないから、ファンは永遠に待ちつづける訳だ。
未だに「ハイパーあんな」を待ってるぞ（笑）

今回の天地は、早くても秋頃じゃないかな。
今やってる「魔法遊戯」とかがちゃんと発売されれば、天地もちゃんと出ると思う。

216 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 00:05

きっ、清音は出るのか？

217 ：213：2001/02/12(月) 00:25

＞時間かけすぎて発売中止になるやつもたっぷりあるけどな

驚愕の事実だ、、
てことはまだまだ安心できないってことか…
ハァー、なんか、急に溜め息出てきたよ。。

218 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 01:00

>>216
ネタ？ですか。
GPの清音だったら出ません。このスレでも何度もかかれている事実なんだけどなぁ。
｢清音｣は天地の母親の名前です。

219 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 01:59

実際の話、なんでここまで第３期がのびのびになってたの？
俺的には、第２期の後、すぐにでも第３期あると思っていたのに、、、。
最近天地離れしていてからそこらへんの情報うといのよ。
もし知ってたら情報キボン～。

220 ：219：2001/02/12(月) 02:01

ごめん。あげるつもりでsageてしまった、、、。

221 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 02:08

天地第3期が延びたワケ

1　梶島が「フォトン」に本腰を入れていた為
2　梶島がこだわりすぎて企画が進まなかった為
3　梶島がただ単に飽きた為

222 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 02:17

223 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 02:18

4 2期以降の調子にのったメディア展開（とくにテレビ）が失敗してファンが離れた為

224 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 02:23

4　天野由梨がいなくなった為

225 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 02:26

>>224
だから、梶島版の天地には天野由梨は関係ないの。
ネタですよね。

226 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 02:34

２２２、ウザイって。
あちこちに貼りやがって。

227 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 05:15

天地第３期が延びたわけ（てきとーにGO！）

天地第２期＆TV天地同時終了！→
梶島氏に第３期を発注しつつ、TV版からの派生品（ラジオCD等）で小遣い稼ぎ→
エルハザードに力を入れてみるぜ→
今度はサミーがいけそうだ！→
よし、TVでもう一回り大きくして、第３期にはずみをつけるか！→
新・天地大失敗。天地はしばらく見送ったほうが良さそう→
大運動会で損失埋めるか→
エルハザードを再び・・・→
ねぎしさん、また映画やりたいの？ま、いっか→
そろそろ第３期を・・・「OVA２本とゲームが忙しいからダメです」→
バブルガムを再び（チュドーン！）ゲームなんか出してみたり（チュドーン！）→
梶島さん、天地は？「デュアルってのはどうかな」・・・やって見ましょう（チュドーン！）→
しゃ、しゃちょー！経営がピンチです！なんとかしなければ！！→
「ヲタクだ、ディープなヲタクを２方から攻めるんだ・・・」→
今僕！（チュドーン！）ハンドメイドメイ！（チュドーン！）→
も、もう駄目なのか？いや、天地だ！天地がまだ残っている！！→
梶島さん、天地やってください・・・「やっとGOサインがでましたか・・・」→
インタビュー掲載。そして現在に至る。

※実在の人物・会社とはなんの関係もありません※とか書いておく。

228 ：風の谷の名無しさん：2001/02/12(月) 05:35

まぁ、第三期が面白けりゃ待たされたことも忘れるさ。結果オーライ。
だから頼むよ……

229 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 02:50

昔から思ってたけど
阿重霞さんて、白兵で光鷹翼使えないのかなー？
使ってるところ見てーー。

天地の書きこみは漢字がめんどい。

230 ：>229：2001/02/13(火) 03:02

はい？キミこのアニメきちんと見てる？

231 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 03:18

見てますよ。
遥照が対神我人戦で船穂の光鷹翼使ってたでしょ
あんなやつです。

232 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 03:32

>231
あれって光鷹翼だっけ？
武術じゃないの？

233 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 03:38

遥照が？対神我人戦で？船穂の光鷹翼？？？

一体231はどんなアニメを観たのだろう・・・

234 ：231：2001/02/13(火) 03:59

ＯＶＡ第５話で神我人が「なにが必要なのだ樹雷皇家の血か－！」
と言いながら向けた剣を、勝仁が船穂の光鷹翼で防いでいます。

設定資料に”光鷹翼に剣があたった時の処理の仕方”てのが載っていてます。

235 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 04:07

自分もあれは光鷹翼に見えたなあ…形似てたし。
違うにしても233はなんら類似性を感じなかったんだろうか…。
それはともかく、
じーちゃん直系が使えるってかんじかなのかもね。
作中のありがた度からすると阿重霞は使えないんじゃないかな。

236 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 04:15

船穂といえば、船穂様に大変お世話になりました。
三期はお母さま達に主役になって欲しい。まじで。

237 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 04:20

阿重霞はコケシみたいなの飛ばして攻撃したり防御したりできるけど、
砂沙美が何か出して、ってのは見たことがない。
樹雷の血を引き継いでるんだから何か特殊なことができるはずなんだけど・・
津名魅じゃなくて。

238 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 04:47

うーん、やっぱり個人サイズで光鷹翼使うには
厳しい修行がいるのかな。
それとも第一世代の樹だけの技かも。

砂沙美は津名魅と同化してるから
樹雷の血て問題じゃない気がします。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 05:01

いずれにせよＬＤじゃでないだろうな・・・鬱だ

240 ：ざけんな！：2001/02/13(火) 08:12

222ふざけんな!!
あんなの見てお前は何してんだ！いつもそんなのバッカ見てンのか？
過って見た俺は、今最悪の気分なんだぞ！ちくしょう、最悪だ、くそっ。
あああああああっ、もう、そんなの見たいヤツはお前位だよ！
一生死体と向き合ってろ！クズが！

241 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 11:42

天地は光鷹翼が「３枚」出せるからスゴイっていってなかったっけか？

242 ：風の谷の名無しさん：2001/02/13(火) 11:58

天地は生身で光鷹翼を出せるから凄い、って鷲羽ちゃんや神我人は驚いてた。
ときみ（字忘れ）やその部下は「なんで３枚しか出せないの？」と不思議がってた。
Ｚはシルエットだけだったけど、６枚出してたっけ？

243 ：名無しさん23：2001/02/13(火) 13:50

伏線はるだけはって、それっきりなのが一番悪いわな。
梶島～、今度こそきちんと始末つけろよな・・・・。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 16:05

>242光鷹翼…
船穂が、魎呼も(条件が揃えば)光鷹翼が作れるはず！と予言してたよね。
訪希深ＶＳ津名魅と鷲羽の、代理戦争風に、
天地に(光鷹翼が作れるようになった)魎呼が加勢して、Ｚに立ち向かったりして。

>243
同意！

245 ：名無しさん：2001/02/13(火) 21:32

「鷲羽ちゃんが一番（仮）」はいつになったら出るんだろう・・・
ＴＶの話なのでsageます。

246 ：風の谷の名無しさん：2001/02/14(水) 00:22

>>245
ああ、そんなのあったねえ。なんで出版されなかったんだろ？

247 ：名無し：2001/02/14(水) 01:17

>246
｢なんたって砂沙美｣に予告が載っていたやつのことかな？
あのシリーズ、OVAもTVも一通りカバーしていて、なかなか興味深かったけど。

248 ：優子たん命：2001/02/14(水) 01:36

「鷲羽ちゃんが一番（仮）」ね・・・。
小林優子のインタビューを楽しみにしてたのに・・・。

249 ：２２世紀を目指す名無しさん：2001/02/15(木) 16:42

「鷲羽ちゃんが一番（仮）」は
オレも待ってたクチだ…
結構人気あるやん、鷲羽（ﾜﾗ

250 ：名無しさん：2001/02/15(木) 22:55

ageますよ

251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/15(木) 23:14

「採取は手がいい？それともお口でする？
胸の谷間でしよっか？」
の意味が分からなかった消防時代を思い出すねえ。

252 ：名無しさん：2001/02/15(木) 23:39

おっお医者さんゴッコ・・・

253 ：風の谷の名無しさん：2001/02/15(木) 23:47

これでやっと音楽篇４のＣＤが出るのか。
久しぶりにあずまきよひこ氏の天地４コマが見てみたい。

254 ：248：2001/02/15(木) 23:48

大人鷲羽ちゃんが萌えるのよね、熟女マニアだし自分（笑）。

255 ：風の谷の名無しさん：2001/02/15(木) 23:53

>>254
当方幼女マニアなのでノーマル鷲羽ちゃんに萌えます。
年齢なぞアニキャラには無いも同然！外見が全て！
もちろん砂沙美さんも忘れてはおりません。

256 ：一々名前入れんのめんどくさいな：2001/02/16(金) 00:49

>>251
うわ、懐かしい……
そう、天地ってなにげにキワドイ台詞が多かったよな。
そのくせ、いかにも「ホレホレ、好きだろ？」みたいな馬鹿にした姿勢がないのが
好きだった。
「感度良好。さすが樹雷のお姫様」

257 ：無しさん：2001/02/16(金) 00:52

>253
第二期以降には、未収録BGMがまだあるはず。
もし長岡が音楽を担当してCDが出るとすれば、そこら辺りも収録して欲しいな。
＞254・255
｢子持ち｣｢(元)人妻｣で、あの性格という設定は魅力的で捨て難し。
と、当時すでに社会人だったあっしは思っておりました。

258 ：あ：2001/02/18(日) 12:51

あふぇ

259 ：名無し無用！：2001/02/19(月) 10:19

>245
富士見書房によると「発売日無期延期中」とのことだけど・・・
しかし、砂沙美編がもう５年前かぁ。「来年には第３期を」なんて書いてあったのに。

他にも、「まるごと天地無用！」とか「解体新書２」が出てないね。
第３期が無事発売されれば、発売されるかもしれないけど。

260 ：名無し＿１２３：2001/02/21(水) 22:34

ＴＶ版はいつやるんでしょ？

「ギャラクシーポリスの宅急便（仮）」

天地第二期から一年後？

天地が主役でなく・・・そのいとこが主役（？）の奴・・・

小説、真天地のキャラが続々出てくるという話がありますが

いつ頃はじまるんでしょうか？

261 ：名無し＿１２３：2001/02/21(水) 23:24

↑アニメ誌など、ここ数年、全然見てないんで・・

　何か情報など出てたら教えてください。

　梶島さんの同人誌に書いてあって・・気になっちゃって

　カキコしました。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 16:05

>>260
天地第３期といっしょに発表された、「ギャラシーポリス（仮）」ってやつですね。
たしか天地と同時進行で進めているOVAだと思います。

内容のほうは、
「GPが地球に優秀な人材をスカウトに来た。柾木家のゆかりの者と判断された少年を宇宙に連れていったが、
実はただの地球人だった。それもそのはず、"柾木天地の親戚の友人"だったのだ。」
って感じに紹介されていたと思います（かなりうろ覚えですが）。

真・天地に出てきた瀬戸やアイリが登場するらしいので、とても楽しみな作品ですね。

263 ：名無し＿１２３：2001/02/22(木) 23:01

>262
ＯＶＡだったんですかー、
てっきりＴＶ版だと思ってました。

内容も発表されてるんですね。
２期を見てからかなり年数経っているので
かなり待ちどおしーです。

＞真・天地に出てきた瀬戸やアイリが登場するらしいので、とても楽しみな作品ですね。

自分も楽しみですよー。小説の方も早く出てほしいです。

264 ：代打名無し：2001/02/24(土) 00:14

>>260
ワタナベシンイチ（漢字失念）監督が参加するってのは
やっぱりデマ？

265 ：代替名無し：2001/02/24(土) 00:16

>>260
クロダヨウイチ（漢字失念）が参加するってのも
やっぱりデマ？

266 ：もっと名無し：2001/02/24(土) 00:19

>>260
＞ギャラクシーポリスの宅急便
宅急便というより牛丼屋だよな、あの格好。

267 ：風の谷の名無しさん：2001/02/25(日) 06:02

>>260

デマにしといてくれ
ナベシンの最近の駄目っぷりは目に余るものがある

268 ：超夢銀河王：2001/02/25(日) 06:08

>>265
この人？
　ttp://www.jmdb.club.ne.jp/person/p0521320.htm

269 ：名無し無用！：2001/02/25(日) 17:51

黒田洋介の間違いじゃないの？こっちは確実に参加しそうだけど。
AIC作品の黒田は好きだから、ＧＰと第３期にも参加してほしい。

270 ：名無し無用！：2001/02/25(日) 17:59

ギャラクシーポリスのソースがWebにアップされたよ。
http://www.anime-int.com/interview.html#part3

誰か「聖機師」について何か知りませんか？
どこかで18禁アニメとか聞いた気もするけど・・・

271 ：ゴーっ：2001/02/28(水) 00:17

アメリカで魎呼のフィギュア結構売れてるそうな。
次のエルハザードも売れればいいなあ。

272 ：名無し：2001/02/28(水) 00:56

すでに終わった話題だがひとこと。

OVA一期でじいさんが光鷹翼を使っているのは、修行うんぬんではなく、
樹雷の樹「船穂」のマスターだからだろう。船穂のマスターキーを持っているし。

273 ：代打名無し：2001/02/28(水) 01:24

阿重霞さんのフィギュア欲しいわ～～～

274 ：名無しさん：2001/02/28(水) 23:47

>>271
日本で売られてる店知ってるけど書かないほうがいいな。
俺が買うまで残っててくれ・・・

275 ：名無：2001/03/01(木) 00:21

新天地の魎呼のフィギア、地元で売ってたなー
出来も結構良かった。（買ってないけど）

276 ：238：2001/03/01(木) 23:02

>>272
そのことは解っているんですけど
船のシールドではなく
白兵戦での光鷹翼の使用には修行がいるのかなー？と
阿重霞も龍皇の力で光鷹翼だせますし、
修行なしできるなら白兵でつかってほしいなと
光鷹翼を刃に変えての攻撃は達人じゃないとできないらしいし

277 ：風の谷の名無しさん：2001/03/03(土) 01:03

ちょい頑張ろうあげ

278 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 01:10

ＯＶＡのムック本の３はちゃんと学研からでるんだろうか？

279 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 01:56

阿重霞が光鷹翼使っちゃうと龍皇のガードが手薄に

280 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 02:30

単に使い方知らんとか？

281 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 02:44

>274

あまってるから大丈夫（ｗ

282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/05(月) 02:45

小説の「真・天地無用」の続きはいつ出るんだろう？
誰か知ってますか？

283 ：＞２８２：2001/03/05(月) 02:51

諸事情により打ち切り。

284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/05(月) 03:01

>283
マジで？

285 ：名無しさん：2001/03/05(月) 03:20

あの～質問したいんですけど
かがと倒したのっていつでしたっけ？
おれたぶん第二部の途中＆ＴＶ板中途半端にみてたんですけどまだ終わってなかったんですね
真天地ってどんな話なんですか？

286 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 03:22

>>285
回想シーン

287 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 03:34

まこてんは樹雷王の昔の話とじっちゃんの昔の話と鷲羽の昔の話だっけ？

神我人を倒したのは第１期の最後。

288 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 03:56

横山智佐の声変わりよりデジコの喋り方を注意してくれ。
昔はよかった。

289 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 04:58

そんなヤツは知らん。

290 ：名無し：2001/03/05(月) 06:10

>>276
光鷹翼って基本的には盾だってどっかに書いてあった記憶があるなぁ。
ちなみに第１部の５話で天地がやったみたいに攻撃につかうことは、他の人にも
できそうな気がするけど、第１部の６話でやった「物質変換」は天地以外には
できないんじゃないかな？

291 ：風の谷の名無しさん：2001/03/05(月) 23:43

「物質変換」は天地以外にはできいようですが
真・天地無用の２巻で遥照が光鷹翼を刃に変え
魎呼の右腕を切り落とすシーンがるので
白兵での攻撃にもつかえるみたいです。

292 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 01:03

光鷹翼による攻撃は強力すぎるから
マスターキーで封印解除しないとあかんけどね

293 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 01:05

天地無用は色々やりすぎて原作者も手を焼いてるのね。

294 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 02:32

じっちゃんのマスターキーは天地にあげちゃったから
攻撃できるのは天地と樹雷王だけか。

295 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 02:57

一樹も出来るんじゃないの？
ディーが封印解いたじゃん。

296 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 04:09

>>295
気持ちはわかるが敢えてスレ違いと言いたい。

297 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 04:20

でもデュアルスレッドってとっくに過去ログ落ちしたんじゃないの？

298 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 04:28

これか…？
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981222276.html

299 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 05:39

これだろ。
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963911659.html

300 ：風の谷の名無しさん：2001/03/06(火) 18:49

今更デュアルスレッド立てるわけにもいかんしなぁ。

301 ：代打名無し：2001/03/07(水) 01:22

一応裏設定で繋がってるんだよね。

302 ：風の谷の名無しさん：2001/03/07(水) 07:21

あ、まだ過去ログに落ちてないのがあったのか。

303 ：風の谷の名無しさん：2001/03/07(水) 07:47

誰かDUALの話に付き合ってください。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=981562911

304 ：千樹：2001/03/07(水) 08:42

初めまして！どなたか梶島天地についてIRCチャンネルでお話しませんか？その他IRCチャンネル
情報下さい！！天地大好き奇特な１７歳女類です！！

305 ：千樹：2001/03/07(水) 08:59

遥照が光鷹翼使ってるのは、第一世代の船穂がバックアップしてて、
阿重霞の龍皇は第二世代だし、樹雷の皇家のなかでも飛びぬけて強い
ワケでもなく、達人でもなんでもないから、船とのコミニュケーション
も遥照より出来ないんじゃないのかな？器が違うってことかな？
あと、天地は樹雷の船のバックアップなしに自力で光鷹翼出したから
凄いんでないのかな？その上でまた、物質変化させれるから凄いという
ことではないのでしょうか。遥照の父阿主沙も霧封からのバックアップ
で光鷹翼つかえたし、ひとそれぞれ出来るヒトもいれば出来ないヒトも
居るんじゃないでせうか。特に天木舟参あたりは逆立ちしたって無理っ
ぽい、、、、、、ちなみに、デュアルと天地のつながりについても興味
あるんですけど、誰か教えてください。

306 ：風の谷の名無しさん：2001/03/07(水) 22:22

>>304

別にあんたが女類だとか17歳だとか誰も聞いてないしそんなことはどうでもいい

307 ：代打名無し：2001/03/07(水) 23:53

>>306
まあまあ、いいじゃないですか。
別に天地無用！は昔を懐かしむロートル（失礼）だけのものじゃないんだから。

308 ：代打名無し：2001/03/08(木) 00:00

３０７＞３０４
とりあえず「真・天地無用！」シリーズ読んでからまたきてね。

309 ：風の谷の名無しさん：2001/03/08(木) 03:55

もしかして天地は6枚光鷹翼だせるのか？
自分の力で3枚、マスターキーの力で3枚。

310 ：千樹：2001/03/08(木) 08:13

.........真・天地全部読んでいます。なんか、やっぱココ厳しいですねぇ。。。。
ＯＶＡも2期まで全部みてます。天地は光鷹翼3枚だけですよ、だせるのは、、、、
訪希魅がいってたじゃないですか、物質変化できるのに3枚だけって、、、
マスターキーは、船とのシンクロを補助し、樹雷の力をだす為に補助、増幅器的役割
を担うのであって、マスターキー自体には光鷹翼を3枚出せる力はないのではないでせうか。
でも、遥照から譲りうけたマスターキーは第一世代の樹船穂のモノでもあるし、宝玉を２つ
（ひとつは魎呼にかえした）だから、宝玉の力も引き出せたのかもしれないけど、結局のとこ
ろ、私たちが出来るのは想像だけで、確かなことは原作者しかしらないのでは？

311 ：名無し無用！：2001/03/08(木) 17:04

>>309
たぶん、船を持たないと無理だと思う。
いくらなんでも、マスターキーだけじゃ光鷹翼は出せないんじゃないかな。
まあ、Ｚと戦うときには自力で６枚出せるようになってると思うけどね。
ん？船を持ったら９枚出せたりするのだろうか？？

＞千樹さん
もうちょっと読みやすいように出来ないでしょうか？（人の事言えんがナー）
「、」でずらずら繋げられるのは勘弁です。
＜デュアルと天地の関係
「四賀一樹」と「光鷹翼」は単なる梶島さんのお遊びでしょう。
どっちの「四賀一樹」が先に生まれたのかは知りませんが。

312 ：風の谷の名無しさん：2001/03/08(木) 17:13

千樹さん、ここじゃなくてもわざわざ１７歳女性とか意味無いことを書くと
何処でも厳しい反応になると思いますよ。
でも真面目に話そうという姿勢はみんな理解していると思います。多分･･･

313 ：風の谷の名無しさん：2001/03/09(金) 01:03

じゃあ船穂様は6枚だせるのかしら。

314 ：名無しちゃん：2001/03/09(金) 01:23

＞３１３

出せないんじゃないですか？
純粋な地球人だし、

天地は樹雷人との混血ですし
ッてことは遥照も潜在的に光皇翼だせたりして、

315 ：風の谷の名無しさん：2001/03/09(金) 02:05

船穂様の光鷹翼６枚満開ショーだとおお！？
いかん、鼻血でそうだ。

316 ：代打名無し：2001/03/09(金) 02:47

勘違いしてるのであげ

317 ：千樹：2001/03/09(金) 07:21

すみません、読みにくくて、、、、。ごめんなさい、関係ないことカキコして、、
だって、ドコのチャットいっても、ネカマとか言われて、かなり傷ついてたので、
でも、性別は関係なかったと反省してます。ただ純粋に天地なファンとお話しした
かったのです。改めて、宜しくお願いします。

318 ：306：2001/03/10(土) 06:16

>>317

こっちもいいすぎた、スマソ

本筋と関係ないのでsage

319 ：風の谷の名無しさん：2001/03/12(月) 02:03

仕切り直しだよage

320 ：風の谷の名無しさん：2001/03/14(水) 20:34

満開ショーは見たいなぁ。

321 ：ぼくはもっと名無しさん：2001/03/18(日) 14:13

美砂樹さまの大宇宙破壊ショーのほうがいいなぁ・・・

322 ：ん？：2001/03/18(日) 14:30

美砂緒じゃねーのか

323 ：風の谷の名無しさん：2001/03/18(日) 17:36

>>322
そんな名前のヤツはいない。

324 ：風の谷の名無しさん：2001/03/18(日) 23:30

>>322
プリサミと混同するべからず

325 ：銀次：2001/03/19(月) 01:06

ほっきゅん、愛してるよー！

326 ：名無信者さん：2001/03/19(月) 02:49

鷲羽と宝生舞って似てるよな。

327 ：名無：2001/03/19(月) 12:41

>>326
なるほど、確かに…

328 ：風の谷の名無しさん：2001/03/20(火) 02:16

三柱神て誰が一番お姉さんなんだろう？
津名魅かな。

329 ：風の谷の名無しさん：2001/03/20(火) 02:53

鷲羽が長女じゃなかったっけ？
津名魅はどっちだったかな……たぶん末だと思う。
何かで読んだ記憶があるんだが……思い出せない～。
フォロー求む。

330 ：名無信者さん：2001/03/20(火) 02:55

小林優子と小淵優子って似てるよな。

331 ：名無：2001/03/20(火) 13:46

>>330
なるほど、確かに…

332 ：千樹：2001/03/21(水) 12:23

>>329
鷲羽・訪希魅・津名魅の順であってると思います。知識・力・愛の順で行くと。
長谷川菜穂子さんの天地無用魎皇鬼の諸行無常編の上巻でそもそも事の始まりは
で書いてあったので、多分梶島氏に裏設定を聞いてから書いた物なのでそうでは
ないかと思われます。

333 ：超夢銀河王：2001/03/21(水) 13:04

う～ん、長谷川設定は梶島設定と違うことが結構あると思うんだけどなあ。

334 ：風の谷の名無しさん：2001/03/21(水) 14:45

俺も長谷川菜穂子さんの設定は信用してない。
ＯＶＡ１３巻の最後に訪希魅が
お姉様がた　とか言ってるし
訪希魅が末かな。

335 ：千樹：2001/03/21(水) 17:27

長谷川さんの天地設定ということではなく、長谷川版天地小説の一冊目のあとがき
に、長谷川さんは半分以上書き終えた時点で、梶島氏から三人の女神の存在を教え
て貰って驚いたらしい。たぶん、諸行無常上巻で長谷川さんがそのコトを書いたの
かなぁ、推測ですけど。確かに長谷川さんの設定は梶島氏とは違いますよね。

>>334
私もそう思います。

336 ：超夢銀河王：2001/03/21(水) 17:32

>>335
その一冊目の天地小説にしてからが、もう梶島設定と乖離してたと
思うんですけど。
映画とかの長谷川ワールドがもはや全然別物なのは承知。

337 ：初カキコ：2001/03/21(水) 21:43

>>334
鷲羽＞津名魅＞訪希深の順であってますよ。

>>335
てゆーかもともと三柱神の存在とかは、梶島氏から説明受けてたようです。
第一期のメインライターですしね。ただそのあとがよくない、小説化にあたって
当時まだ極秘だった三柱神ネタはバラすわ、本来天地の母親の名前だった清音の
名を勝手に別のキャラにするわ、もうさんざんだったようです。

338 ：続き：2001/03/21(水) 22:35

で、梶島氏の所に電話がかかってきて、「アレつかっちゃいました～」だって。
つかっちゃダメって言おうにも,原稿ほとんど書き終えた状態でもうＯＫだすしか
なかったそうです。
その後も、清音の名を別のに使ってしまったので、替わりの名前(阿知花ね)を考えたり
して本人曰く「勝手に使っといて「どうしましょう～？」はないだろ」とこの時は
マジで腹がたったそうです。
でもなんのかんのいいながら名前を考えてやるあたり、けっこうマメなんですな、
梶島氏。

339 ：代打名無し：2001/03/21(水) 23:17

>>337
スタッフロールには「脚本」とクレジットされてますが
実際に参加したのは第３話からだとか。
あの人は自分で一から十までやらないと気がすまないみたいだから・・・

340 ：超夢銀河王：2001/03/21(水) 23:49

>>337-338
詳細説明ありがとうございます。
長谷川天地について補足すると、最初に出た小説は「千客万来編」。
ＯＶＡ一期の後日談的エピソードだけど、これを書いてる途中に
梶島さんから裏設定を聞かされて、「わざわざ」話を作り替えたらしい。
三命の頂神の他にも、ＧＰ清音や樹雷王家の面々が出てきてる。
ただ樹雷の皆様も、阿主砂はギャグ好きのオヤジだし美砂樹も
さほどぶっ飛んだ性格ではなくほとんど別キャラ。
船穂サマは出てきてません。
というわけで、この時点でもう長谷川天地と梶島天地は
乖離しちゃってるのよね。

341 ：千樹：2001/03/22(木) 06:59

>>340
そういえば先客万来編の阿主沙・美沙樹共に性格全然違いますね。
私は基本的にアンチ長谷川派なんですが、うーんやはり長谷川さん
の設定は信じるべからずですね。余談ですが、鷲羽の息子の名前も
訳の判らないタウって名前だし、美雲ちゃんなのにねぇ。

全然関係ないですけど、つくし狩りのお話映画化されるかＯＶＡに
なって欲しい。

342 ：初カキ：2001/03/22(木) 17:05

皆さん、どうも補足ありがとう。
>>339
あー、そういえばそうでしたね。イカンな、完璧に忘れとる。
もう一度一話から見直さんといかんなビデオ。

>>340-341
自分も一応読んでました「千客万来編」。
ただ、発売当時に二三度目を通しただけだったので、すっかり忘れてたのですが
今思いだしました(笑
そういえば鷲羽は自分が何者であるか知ってましたし、天地には何か大事な使命が
あるかのような書かれ方してましたね。
自分もこの本でアンチ長谷川になりました。

343 ：名無し無用！：2001/03/26(月) 23:04

長谷川は長谷川で嫌いじゃないのですが、「千客万来編」だけは勘弁。
林宏樹のへっぽこなイラストが、余計に痛さを倍増。

でも、自分と天地の出会いのきっかけだから捨てることができない。

344 ：千樹：2001/03/30(金) 14:23

>>343
私も長谷川さんの書くストーリーとかは嫌いじゃないんですけど、
天地無用魎皇鬼として考えなくて見たら結構いいシナリオではあり
ます。ちなみに美星が七夕の日の夕方かなんかにおとこのひとに遭
うお話とかは好きです。清音のお話とか、、、

でも、個人的に魎呼のファンだから、阿重霞とのラブシーンにはち
と、、、ハワイの休日編なんて、魎呼は阿重霞を思いやって一歩引
いてラストには天地といちゃついてるのを黙ってみてたしね。挙句
の果てには婚約しちゃって樹雷に凱旋みたいな、ね。でも、ま、い
っかって感じですけど。

345 ：みー。：2001/03/30(金) 14:51

うわぁついていけねぇ(^^;
実質的にＯＶＡ第一シリーズしか見てないし、小説も読んでないからなぁ。
なんか見なくても読まなくてもよかったっぽいが（ｗ

346 ：風の谷の名無しさん：2001/03/30(金) 21:29

小説読んでないのでスレの内容がさっぱりわからんのだが、
要するに「魎皇鬼」の続きが出るということだな。
(TV版の続きは要らんぞ)

LDも出してくれるんだろうな？？
もちTHX + AC-3 + PCMでCAVて仕様でな。と言いたいところだが、
今のご時世それは無理だろうからDVD-VideoとVHSのみというのだけは
カンベンな。LD-BOX持っている手前DVD-Video版は買う気がおきん。

347 ：風の谷の名無しさん：2001/03/31(土) 21:34

このスレ見て懐かしくなってＴＨＸのボックス久々に取り出して見たよ。
なんかじんわりと面白くていいねえ。密度も濃いし。
キャラ一人一人の心理描写が細やかで雑じゃないのがいい。
昔は第一期シリーズにわくわくしたもんだが、
今見ると第二期シリーズのほうがマターリしてて見てていい気持ちになれる。
代アニ看板の巨大阿重霞で初めて見て以来ずいぶん歳を取ったんだなあと実感しました。

348 ：代打名無し：2001/04/01(日) 17:57

＞LDも出してくれるんだろうな？？
＞もちTHX + AC-3 + PCMでCAVて仕様でな。と言いたいところだが、
＞今のご時世それは無理だろうからDVD-VideoとVHSのみというのだけは
＞カンベンな。LD-BOX持っている手前DVD-Video版は買う気がおきん。

無茶を言わないでくださいよ・・・
ファンの新規開拓考えたらＬＤはちょっと。

349 ：風の谷の名無しさん：2001/04/01(日) 18:58

>>347
第二期シリーズ､あのマターリ具合がいいよね～。
12話なんかも､狙いによっては5､6話みたいに少年誌的展開にもなったものを､
魎呼と鷲羽ちゃんと悪役のハカセ(名前失念)とのキャラドラマでまとめてるし｡
まあ梶島氏にとっては今後の伏線として必要だったわけなんでしょうけど｡
思わぬところで､いい具合になってる印象｡

350 ：名無しさん：2001/04/02(月) 13:53

>>349
同意。
意図的な、あるいはストーリー展開上の必然的な要素も勿論あったのだろうけれど、
結果としてああいった心地よいマターリが生まれたのは
やはり天が与えた賜物というか…
声優さんも含めて、スタッフも天の配剤的に揃っていたし。

351 ：珍子田老：2001/04/03(火) 02:08

配剤？天の采配の事かな？

352 ：超夢銀河王：2001/04/03(火) 11:01

>>344
ていうか長谷川菜穂子というと、どうしてもあの『真夏のイブ』の
ことが思い出されてしまうのでなんともかんとも……。
え？あれは監督の責任？（藁

 >>349-350
梶島氏は、元々マターリした展開の方が好きだそうです。
天地もドラゴンボール的なドタバタよりも、「お祭り前日の夜」
みたいな話の方をもっとやりたい、と言っておりました。
主人公組が事実上宇宙最強なのもその辺が理由とか。

まあ、そういうお人だけに、梶島さんがメインで関わる作品は
よく言えばマターリ、悪く言うとだらだらした感じになって
しまうのでしょうけどねぇ。
天地も第三期が終わったらマターリ話で続いていく、みたいな
ことを言っていました。実現したら嬉しいですが。

>>351
てん【天】
――の配剤（はいざい）
天は人それぞれに資質や能力、機会などをほどよく配するものであるということ。

……この場合、ちょっとズレてる？

353 ：千樹：2001/04/05(木) 20:35

本日、天地同人、のんたん・キー坊　天地乱報をてにいれました。
少々高い買い物でしたが、なかなか。しかし、ページ数が２８は
チョット少ないですねぇ。皆さんは天地同人お好きですか？

354 ：名無し：2001/04/05(木) 21:06

昔よく買いあさりましたよ。
ゲンコツ団とかの（笑
当時は六道のおっさんとか知りませんでしたから、
なんだこのいかれたストーリーはとか思いましたよｗ

355 ：風の谷の名無しさん：2001/04/06(金) 00:21

高坊の時分、はじめて買った同人誌はあきよしよしあきの。
「たべたきがする」シリーズをはじめ、一時期貪るように集めてました。

356 ：お尋ねしますが：2001/04/06(金) 17:10

デュアルのスレどこに行ったのか知りません？

357 ：教えてくりとりす：2001/04/06(金) 17:57

天地無用の完結編の映画で、結局天地は誰を選んだの？やっぱりりょうこ？

358 ：シナ海：2001/04/06(金) 18:17

ハッキリと選んではないけど、映画での最終的なヒロインは魎呼

359 ：風の谷の名無しさん：2001/04/06(金) 23:09

>>357
それはあくまでねぎしひろし監督の中で、と付け加えましょう。
各シリーズに携わった脚本家、演出家の数だけ天地無用！はあるのだから。

360 ：風の谷の名無しさん：2001/04/07(土) 01:56

>>357
359に同意。勝手に天地無用を完結させるなぁ～。
だいいちここは『天地無用！魎皇鬼』のスレです。
お間違いなきように。

361 ：風の谷の名無しさん：2001/04/07(土) 19:45

>>348
>ファンの新規開拓考えたらＬＤはちょっと。
新規ユーザはDVD-Video or VHSで良いと思うが、古ユーザーのことも考えて
LDも出すのぢゃ　程度の意味だったのだが。
なんてったってPIONEERなんだし、完全予約でも構わないのだがさすがに無理なのかのぅ
メーカー的にはこれを機にDVD-Video版も買ってくれることを期待したいとは思うが、
なにせあんな出来だからな(個人では持っていないが仕事でさんざん世話になったので
(当時dts収録タイトルが少なかったため)ちゃんとDVD-Video版も視聴してるぞ)

362 ：３５５：2001/04/08(日) 02:36

前述したのは１８禁だったので一般作も追加します。遅レススミマセン。
尾木千波矢の絵を結構気に入ってました。（最近仕事してないみたいだけど）
・・・天地の同人誌は成人向けが圧倒的に多いけど一般も探せば見つかるはず。

363 ：千樹：2001/04/09(月) 16:28

皆さん結構、同人買ってたのですねぇ。天地同人は１８禁多いですねぇ。
私は、梶島氏の描く裏設定が気になるので、一般同人興味ないんですが、
なんか、興味出てきました。

>>357
私もそう思います。個人的には魎呼であってほしい。

関係ないんですけど、未だに真夏のイヴのあるコトにギモンが、
それは、由厨葉の世界は闇の世界だから光が届かない、しかし光の
樹、始まりの樹があれば・・・て逝ってましたが、砂沙美ちゃんが
居るのに（闇の世界に）、わざわざ、船穂の枝持ってく必要はないのでは？
長谷川版天地は一応、OVA設定もカバーしてるのなら砂沙美ちゃんの津名魅
の力で天地が変身、由厨葉倒すってのが定石では？皆さんどう思われます？

364 ：超夢銀河王：2001/04/09(月) 16:34

>>363
真夏のイブについては真面目に考察する気も起きないのですが……。
確かにその点については観ていて突っ込みを入れてました。
というか、それ以前に「闇の世界」「光の樹」てなお手軽な
割り切りに萎え……。
樹雷の樹をなんだと思ってるんだろう……。

365 ：風の谷の名無しさん：2001/04/09(月) 16:42

漢ならLDジャケ買いだ！

366 ：名無しング：2001/04/09(月) 21:30

あんまりバカな企画なんでリンク張っておく。

鷲羽ｖｓソニック・ザ・ヘッジホッグ
http://www.electroasylum.com/loud/

367 ：千樹：2001/04/09(月) 21:39

>>364
ちょっと、勘違いなさってますよね、長谷川センセ。。
私的には、そもそも天地君は皇家の樹のバックアップな
しで自力で光鷹翼出せるんじゃないのか？しかも、津名魅
も同じ空間に存在していたから、船穂の枝なしで光鷹翼だ
しても、全然おかしくないですよね。まぁ、長谷川版天地
にはいつも疑問だらけですからね（笑）

>>365
実は私、LDプレーヤ？（っていうのかな）持ってません。
これからは、まぁビデオかDVDが主流になりません？
LDの魅力はなんですか？持っていないのでわからないです。

368 ：＠＠＠：2001/04/10(火) 03:38

>>367
廃物利用。ものによっては捨て値で買える。ビデオに落とせる。

369 ：うわはははははは：2001/04/10(火) 03:43

>>366
阿呆や。阿呆すぎる（藁

> Washu's is pink
> Sonic's is blue
> First thing you know
> I'll be dying mine, too.
> --Dot

ってあんたら何がしたいんだ（藁

370 ：158：2001/04/10(火) 17:33

発掘スマソ。スレが付いていたので（藁

 >>160
キャラ自体も変化してるし。
バラエティものとして、ＳＦのおいしいところを使ったのだから、整合性を
放棄すると、そこに付いて来たファンを裏切ることになると思うのだが。

むしろちゃんと辻褄を合わせて製作されたら「直球」と呼ぶべきと思う。

>>171
観る側は興味がなくても、作る側は意識してるかも。
第一期で洗礼を受けた俺は、もしかしたら第三期シリーズで退いてしまうかも。
第二期がお好みなら、問題ないだろうから羨ましい。

371 ：千樹：2001/04/11(水) 01:14

～本日のボヤキ～
AICコミック発売まであと少し・・・
天地特集するみたいなコト書いてて内容
が今ひとつ・・・・もう少し良い書き方してほしい。
どうせなら、真・天地の漫画掲載とか第三期の伏線
となるモノをフォローして欲しいな。

372 ：千樹：2001/04/11(水) 01:20

あのう、天地スレはアニメ板から消えたのでせうか？
なんか、スレ名出てません・・・・・

373 ：超夢銀河王：2001/04/11(水) 10:03

昨晩は一部のスレが飛んでたようです。
復帰屋さんの御尽力で今は回復してますが。

374 ：千樹：2001/04/11(水) 17:10

祝！スレ回復！

375 ：ほえ～：2001/04/11(水) 17:33

>>366
あのサイトって何？
MAINのほうも摩訶不思議なんだが・・・

376 ：風の谷の名無しさん：2001/04/11(水) 19:34

長谷川天地関連のものを見る限り、
このシトって天地無用を理解出来てないんでは？と思うことが多々ある。
ファンが製作者よりも理解できているって言うのもおこがましいんだけど、
SF作品としての設定の大きさみたいなモノを理解する器が狭いんじゃないかと思う。
小説版なんかでも、日常話のような作品は書けているんだけれど、
舞台が宇宙に飛び出したり敵とバトるような話になるとお茶を濁すところがある。
遥照の能力を過小評価しがちだし＜真夏のイブで鷲羽に諭されるほど小さい人物ではないぞ
怪力乱神を語らず、みたいなところがある＜個人に圧倒的力を持たせたくないみたいだ。
阿重霞を過小評価し過ぎって感じもあるな。
砂沙美ちゃん学校に行く、みたいな話はうまいんだけどねえ。授業参観も好きだが。

377 ：千樹：2001/04/11(水) 21:10

>>376
なんか、長谷川天地って阿重霞びいきの
ような気がしてなりません。阿重霞とは
ラブシーン多いし、魎呼とのそれは皆無
といっていい。
本来の天地は、特定の女の子に惚れてい
るワケでなく、皆を同じくらい愛していて、
でも、誰も選べないで居るのが天地そのも
のじゃないかなぁと思います。最終的には
誰とくっつくのかは気にはなりますが、や
はり特定人物に惚れたりするのはちと、天地
世界のマターリ感をも損ねるような気がしま
す。
確かに砂沙美ちゃんが学校に行くお話とか授
業参観とかのよな話はいいですよねぇ。なん
というか、長谷川さんは梶島天地を元に自分
の天地世界を作り出して膨らませてるんだと
思います。
ただ、それを天地無用！として劇場版にはし
ないで欲しかった。小説までならねぇ。。。

378 ：風の谷の名無しさん：2001/04/12(木) 01:39

>>361
遅レスすみません。
ここ最近新譜でＬＤはほとんどないようです。

ttp://www.pldc.co.jp/index.html
パイオニアＬＤＣ

379 ：名無しさん：2001/04/12(木) 01:52

＜天地とヒロインの順当なくっつき方＞
・阿重霞を本妻にする。
・魎呼を愛人にする。
・その他の女性はすべて側室。

380 ：376：2001/04/12(木) 02:07

>>377
天地無用!の持つ膨大な世界観を受け止めきれていないのだと思いますね。
酷い話になりますが、彼女の力量不足でしょう。
自分でコントロールできる範囲内でしか設定を取り込めないので、
天地無用!の根幹に触れるようなストーリーを書くとボロが出ると。
長谷川天地で魎呼という存在があまり印象的でないのも、
彼女に魎呼はコントロールできないためではないでしょうか。
どのように魎呼というキャラクターを動かして良いのか分からないために、
常に脇役として当り障りの無いことをさせてしまうと。
逆に阿重霞とはシンクロ率が高いのかもしれません＜阿重霞は確かに女性的ですし。
魎呼と同じことは遥照にも言えますね。
OVA第一期が殆ど遥照じっちゃんの掌の上だったこと、理解してないのかも。
まあ、勝仁と遥照、二面性を持つ人物ではあるんですけどね、あの人も。
長谷川天地ではただのおじいさんだもんなあ。

381 ：風の谷の名無しさん：2001/04/12(木) 03:23

>>379
ふと「優＆魅衣」が思い浮かんだ。（いや、オチはちょっと違うんだけど）
>>377
都合が良過ぎるって言われるかもしれないけど
他に阿重霞ファンが納得できる結末となったのが長谷川天地以外無いのも確か。
くっつけないならくっつけないで、
そこに至る過程を順踏まえて描かなきゃいけないのに（＞ＩｎＬｏｖｅ２）。

382 ：解説：2001/04/12(木) 03:35

イスラム圏で天地無用が公開されることがもしあれば
全員妻にすればいいじゃないかで終わりそうだね。

383 ：３８１：2001/04/12(木) 03:47

×長谷川天地以外無い→○長谷川小説版以外無い
映像を忘れてました。ｽﾐﾏｾﾝ

384 ：風の谷の名無しさん：2001/04/12(木) 03:47

一夫多妻が掘り下げられる事って滅多にないな。
イラン映画で恋愛ものってまだ御法度か？
どうなってるのか興味ある。

385 ：解説：2001/04/12(木) 04:03

中東のイスラム圏は無理っぽいがマレーシアとかインドネシアなら
天地程度のお色気はいける・・・のか？

386 ：千樹：2001/04/12(木) 07:27

>>379
まぁ、順当といえば順当でしょうね。しかし、私としては
阿重霞に限っては天地ではなくてもいいのじゃないかと思
います。阿重霞は天地が樹雷皇になって自分が皇妃って切
に望んでますが、天地には資質はあると思いますが樹雷皇
にはなりたがらないのでは？でも、現樹雷皇阿主沙でも最
愛の女性船穂のほかに美沙樹を皇妃に据えたり割り切って
居るのも事実だし。。。。。

>>380
そうですねぇ、長谷川さんの力量不足かも知れませんねぇ。
やはし、長谷川さんは阿重霞好きなんでせうね。しかし、長
谷川天地をあえて自分好みに読む為に、私は天地は魎呼を大
切に思ってるからこそ手を出せない・・・（笑）
こんな私は逝ってヨシ！・・・かな

 >>381
in LOVE2はいきなし恋人同士って、なんでだよ！
って感じでしたねぇ。どうやって恋人に至ったの
か過程がないですよね。まぁ、ますなり天地です
から（＾＾；

387 ：千樹：2001/04/12(木) 07:29

↑は長すぎました。すみません。
以後気をつけます。

388 ：風の谷の名無しさん：2001/04/12(木) 17:20

ＡＩＣのホームページ見たんだけど、コミックＬＯＶＥは休刊になるって
いうし（休刊→別出版社から新創刊とは書いてあるが）、WEB通販はイキ
ナリ停止だし、なんだかゴタゴタしている感じ．．．
天地第三期の無事を願ってしまったよ。

389 ：超夢銀河王：2001/04/12(木) 17:33

のんたんプロジェクトの天地同人のインタビューで、梶島さんが
長谷川さんについて語ってる部分があるんですけど、
「一期の山小屋のシーンで、長谷川さんとの間で意見の食い違いが
あったんだけど、結局長谷川さんに押し切られちゃった」みたいな
ことが書いてあります。
要するに、長谷川さんはあの頃から阿重霞と天地をくっつけたくて
しょうがなかったんだけど、梶島さん的にはまだそこまで二人の
仲を特別に進展させたくはなかった、と。

>>386
＞でも、現樹雷皇阿主沙でも最愛の女性船穂のほかに美沙樹を皇妃に
＞据えたり割り切って居るのも事実だし。。。。。
逆にマザコン遥照的にはその辺が気に入らないみたいですけどー。

390 ：樒：2001/04/12(木) 19:49

同人誌によれば、「ＧＰの宅急便」では、天地の家に女性が
「一人増えてる」そうな、果たして誰なんでしょう。

とりあえず、候補
１：ノイケ・酒津（美星のパートナー、梶島天地でのＧＰ清音に相当、
　瀬戸の養女にして、瀬戸が天地の婚約者にしようとしている：同人ＣＤより）
２：天地の姉（同人誌に、ちょびっとだけ説明があった）
３：訪希魅

391 ：千樹：2001/04/12(木) 20:35

>>389
私ものんたんプロジェクトの同人持ってるんですけど、
生亀氏が三女神について誰が一番上か聞いてて、生亀氏
は長谷川天地でそのくだりみたいなもんがあったのがど
うなんですみたいな質問時に、長谷川天地は読んでない。
原作はオレの中にあるし、わざわざヒトの読む方がおか
しいって仰ってた。梶島氏もアンチ長谷川？

>>390
同人ＣＤなんかもあるんすか。梶島氏は同人で裏設定や
いろんなコト明かすのが好きですねぇ。是非聞いてみたい。
それにしても、天地に姉がいるんですか？ほぇ～(-o-).｡o○

392 ：名無しさん：2001/04/13(金) 03:00

大人鷲羽ちゃんは出るのかなあ。
あれが色っぽいのなんの・・・。
ああ、小林優子萌え～。

393 ：好き好きキーン・キッス：2001/04/13(金) 03:16

＞３９２
さっきテレ朝に宝生舞出てた。言われてみれば確かに・・・
>>326

394 ：英語版って、声似てるんだよ。びっくりした。：2001/04/13(金) 06:29

声優が変わったりしなければいいなぁと思ってます。
それが何にも増して気がかりなんです。

395 ：千樹：2001/04/13(金) 07:16

>>394
横山さんの声変わりは否めないでしょう。

それより、真・天地キャラの声優のキャスティング
が気になるなぁ。

396 ：千樹：2001/04/13(金) 12:59

では、瀬戸さま・アイリ・凪耶などなど声優のキャスティング大会！！

瀬戸様＝榊原良子さん（美沙樹兼）
アイリ＝川上ともこ　とか・・・
凪耶＝冬馬由美　　　とか・・・

皆さんの意見きぼーん

397 ：394：2001/04/13(金) 19:40

年齢で声の変化があるのは受け入れられると思うのですが、
レギュラーキャラに違う声優さんが声あててたら悲しいです。
また、絵があからさまに違うとかいうのも気にかかります。

398 ：千樹：2001/04/13(金) 20:52

>>397
同意！！

399 ：風の谷の名無しさん：2001/04/13(金) 21:55

すいません、結局天地で見ておけ!ってのは、
OVAの一期(LD1～6)なんでしょうか?

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 23:41

今更ながら思うんだけど、天地無用って「天地ファミリー」なんて言うくらいだから
一般向けアニメとして製作しても結構いけたのではないかという気がするのだが。

401 ：好き好きキーン・キッス：2001/04/13(金) 23:49

>>399
うーん・・・・・・観ておけ！っていったらＯＶＡもＴＶ版も映画も、
マンガに小説にゲームに全部押さえとけってことになってキリがない。
前述の通り、脚本家・演出家の数だけ天地無用！がある以上、
ファンそれぞれが「ＡはＯＫでもＢはアウト」、「ＢはいいけどＣはダメダメ」
とシリーズ全てを認めている人はなかなかいない。
林宏樹監督の１～６話が全てって言う人もいるけど、
私はＯＶＡ（１～１３）、ＴＶ（月村了衛脚本）、映画版（全て）を
優先して見るのを勧める。

402 ：とはいえ：2001/04/13(金) 23:55

全ての基本はＯＶＡシリーズ１～６＋スペシャル、だね。
あとはお好みで。テイスト違うけど。

403 ：超夢銀河王：2001/04/14(土) 00:00

>>399
まあ、一応このスレは、スレタイトルにあるように『天地無用！魎皇鬼』の
スレということになっているので、メインで語られているのはＯＶＡ版
１～１３巻ってことになるでしょうか。
＃タイトルに「魎皇鬼」ってついてるのが、いわゆる梶島版天地。
個人的には他の天地作品はどうでもいいと思ってますが、映画第一作
などは、それ単体で観ればそれなりの完成度を保っているとは思います。

>>400
それをやったのが、ある意味ＴＶ版天地無用なのでは。

404 ：９時３４分にノイエ・タンツ：2001/04/14(土) 00:42

>>400
「天地ファミリー」って言葉が使われたのは
ラジオ「秘密の天地無用！」以降と思われ。

405 ：400：2001/04/14(土) 00:49

>>403
だろうな。それでも一般向けには程遠かったけどね。

>>404
そうなの？

406 ：一オールドファン：2001/04/14(土) 00:56

>>389
のんたんプロジェクト掲載の梶島さんのコンテからすると、
山小屋のシーンでの食い違いとは恐らく「阿重霞を励まそう
とするが叶わない天地」及び「兄への想いを捨てきれないで
いる阿重霞」を描きたかった梶島さんと、実際のフィルムの
ような「阿重課を励ます天地＞それがきっかけで阿重霞の
心が兄への想いから解放され始める」のを描きたがった
長谷川さんと林監督のそれではなかったかと思われます。
梶島さんが脚本をコンテで修正したのに、再び林監督に
よって修正されてしまったとも梶島さんは語っていますし、
恐らくはここら辺の考え方の違いが林監督と梶島さんの
別離の原因でもあったようです。
（あくまでエンターテインメントを目指す林監督と、
自分のやりたいものを貫き通そうとする梶島さんとの
間での絶妙なバランスが、ＯＶＡ第一期が傑作足り得た
原因ではないかと個人的に思っているのですが・・・）

407 ：樒：2001/04/14(土) 05:21

参考までに、（うざかったら無視してください）
　のんたん同人誌より、修正前の梶島ストーリーは、

　第三話
　ラスト近くの船穂での船の記憶再生のシーン、
　ＯＶＡ：遥照がまだ生きているという話になり阿重霞が立ち直る。
　原案：遥照は死んだと阿重霞に思わせたかった。
　船穂の記録には遥照の、阿重霞へのメッセージが入っており、
　それを聞いて彼女は遥照への思いを断ち切る。（５話へつながる）
　阿重霞は遥照が自分をどう思っていたかという答えをもらって
いなかったから行動していた（「無用の人々」－７頁）

　カットされた部分：魎呼、魎皇鬼をどう成長させようか画策する。
龍皇を取り込んで光鷹翼の力を手に入れようとするが龍皇側に拒絶される。
（５話につながる）
　沼の水中で、魎呼が鷲羽と同タイプの光コンピューターを、魎皇鬼に繋ぎ、
プログラミングするイメージ画がある。

　たぶんカットされたであろうシーン、魎皇鬼を抱き上げた天地が
魎皇鬼の額に猫のちびと同じ模様がついていて、怪訝に思うシーン。

408 ：樒：2001/04/14(土) 05:23

第五話
　ＯＶＡ：天地は神我人に軽くあしらわれて自信を喪失する。
じっちゃんこと遥照にどやしつけられ魎呼を助けに行くことに。
　「助けにいかんのか」と煽っておいて「それでもいくのか」は変。
　更に魎皇鬼対双蛇のシーンが結構ありきたり
　阿重霞が龍皇のほうへ行こうとするのを天地が
「こうなったのは自分のせいだから」
と言って、天地が行くことに、これでは天地、情けない
（梶島先生のストーリー構成から外れた味付けをされたため、
コンテで修正したら。さらに修正されてしまった：「無用の人々」－８頁）

　原案：剣のところへ突っ走っていく天地
　自分で無理矢理剣を引き抜いて行こうとする。
　天地剣の抵抗反応を無理矢理押さえて引き抜いてしまう。
　「どうしてもいくのか」
　「うん、魎呼を助けなきゃ」（「無用の人々」－７頁）
　この後、阿重霞と遥照を残して全員が行く。
　遥照「今ならおまえにも（地球に残った）私の気持ちが
解かってもらえるんじゃないかな。もし（天地のことが）好き
ならば行きなさい」
　と阿重霞を諭す。
　湖では龍皇と魎皇鬼とのやりとりがあり、龍皇が魎皇鬼の
協力要請を受け入れ、合体。
（主を救いたいと言う魎皇鬼の心に共感した、また、
魎皇鬼自体も龍皇が光鷹翼の能力を持つことを魎呼に
インプットされて知っていた。：「無用の人々」－８頁、
３話のカットされた部分が伏線になっている）
　湖から飛び立つときに阿重霞が走ってきて「私もまいります」
と言ってついていく。
　砂沙美に阿重霞が言う
「（怪我をしているから）『おじいさま』をお願いね」
　この台詞で阿重霞が兄への思いを完全に吹っ切って、
砂沙美が残ることを表わそうとした
（「無用の人々」－８頁「天地総覧」－８３頁）
　んでもって乗り込もうとして龍皇が取り込まれている事に気付き驚く阿重霞、
　阿重霞「な！なんで私の龍皇を取り込むのォ！」
　天地「（ぼそっと）魎呼が前から考えていたらしいよ」
　阿重霞「‥‥あの女ァー」（「天地総覧」－８５頁）
。

409 ：樒：2001/04/14(土) 05:24

　宇宙での双蛇対魎皇鬼（「天地総覧」－８５頁付近）
　阿重霞、魎皇鬼から遠隔操作で龍皇ユニットを操作、
盾としてほぼ完璧な防御力を誇る光鷹翼を展開し双蛇に近づこうとする
　しかし双蛇の特殊なビーム兵器が光鷹翼を透過してしまう、
対抗して光鷹翼を二枚重ねにして耐える魎皇鬼アンド龍皇
　しかしそのため全体をカバー出来ず徐々に傷ついていく
　このままではラチあかないと光鷹翼を攻撃に使う最終兵器の発動。
　光鷹翼による攻撃は強力すぎるため上位の船から封印がかけられており、
それを解くことが出来るのは、マスターキークラスの許可が必要。
つまりこの時点でそれが出来るのは遥照が船穂に干渉して、
天地剣を操れるようになった天地のみである
　そのため天地が直接龍皇のユニットに乗り込み操作することに
　一か八か、自分にも被害が出かねない程の大エネルギーを放出するため、
　ユニットを分離、光鷹翼をブラックホール状態にしてぶつける
　双蛇の攻撃エネルギーをも吸い込んで双蛇に当たり、傷つけるも、
双蛇の防御力も並ではなく、傷は浅かった。
　一度ブラックホール状態にして光鷹翼を飛ばしてしまうと
再生させるためのエネルギー蓄積に時間がかかる、
　そこを双蛇に攻撃されて龍皇ユニットが爆発してしまう
（「無用の人々」－８～９頁）

　梶島氏が直したところを更に（おそらくは長谷川女史に）なおされたらしい
　（年上の人の手助けを受けて少年が奮い立つシチュエーションは彼女の趣味か？）

　別案
　さらわれたのが、阿重霞で、洗脳されて天地と戦う。
　その時、バニーガールもどきのスタイルで出てくる。
　阿重霞、曰く
　「これが地球の（戦闘の）正装じゃないんですか？」
　と、ボケる

410 ：超夢銀河王：2001/04/14(土) 05:24

>>406
　フォローありがとうございます。
　そうですね、確かに梶島さんは自分の頭の中の設定万歳！な人
なので、客観的な視点から作品を作る人との駆け引きがあった
方が、良いものができるというのはあるかも知れません。
　その意味で、林監督という人は梶島設定を十二分に生かし切れた
わけですから、仲はどうあれ、製作者として良いコンビだったの
でしょうね。

411 ：怒怒怒怒怒怒：2001/04/14(土) 05:26

怒。
これから見ようかって人がすぐ上にいるのに
豪快にネタバレしてんじゃねーよ馬鹿野郎！！

412 ：超夢銀河王：2001/04/14(土) 05:27

>>407-409
あれを書き写したんですか……よくまあ……
取りあえずお疲れさまです。

413 ：超夢銀河王：2001/04/14(土) 05:29

>>411
よく考えたら、そりゃそうか。ネタバレだわ。

414 ：406：2001/04/14(土) 05:47

>>407-409
すいません、こちらの書き込みのフォローのために怒られて
しまわれたようで・・・。私もネタばれですね、不注意でした。

ともあれ、梶島氏のラインを、観ていて不自然にならないように
しようと林さんが更に手を加えた結果、一部で整合性を失った
ことは事実ではありますが、むしろそれが視聴者の思い入れの
幅を広げる好機となったのもまた事実だと思いますね。
（梶島氏の当初案では５，６巻の一大バトルすらなかったのを、
林さんがそういうのをやらないとシリーズとして弱いと説得、
今の形になったという話もありますし。）

415 ：406：2001/04/14(土) 06:03

>>406の６行目、阿重課＞阿重霞でした、すいません（変換ミス）。

416 ：樒：2001/04/14(土) 07:28

>>406さん
 >>411さん

どうも失礼いたしました。

417 ：千樹：2001/04/14(土) 22:19

今日OVA天地観てたんですけど、第５話で勝仁が
遥照なのだと知り、勝仁に飛びついた逝ったセリフ
が謎。
「第一王妃には樹雷の血を、第二王妃には異星の血を、
　そう決めたのはお父様だわ」
第一王妃は船穂なのに何故？
不思議です・・・・

418 ：千樹：2001/04/14(土) 22:21

書き忘れ・・・
>417
阿重霞が勝仁に言ったセリフです。
すみません・・・

419 ：好き好きキーン・キッス：2001/04/15(日) 23:45

>>417
気になって５話を観直しました・・・ご指摘感謝。
しばらく観てなかったんで（後から発表された）設定鵜呑みにしてました。

「～解体新書」（９４年５月１刷）から抜粋。
ｐ１９５
　船穂と言っても皇家の樹ではなく、遥照の実母である船穂のほうだ。
　樹雷皇家の第１皇妃である彼女が、樹雷星に行くことになったのは……？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 23:56

>>419
確かに船穂には樹雷皇家の末裔で樹雷の血は美沙樹より濃いかもしれないねぇ。
美沙樹母の瀬戸様はもともと異星の人間だしね(違ったっけ？)。
でも後付けの苦しい設定のような気もしないではないが、まぁいいか。

421 ：千樹：2001/04/16(月) 00:36

>>419-420
フォロー感謝です。そういえば、瀬戸様はもともとは樹雷の人間ではなく
シャンクギルド（だったけ・・）に襲われた星での孤児でしたっけ・・・
船穂は確か樹雷初代総帥の妹のマサキ（漢字失念）の子孫ですよね。

第５話といえば、長谷川菜穂子さんの脚本だからかな？でも、明らかに
阿重霞のセリフの後に勝仁さんは異性の血を嫌うものが多く、皇位継承権
が問題になるとか言ってた。だから、阿重霞のセリフも遥照の母が異星の
人間だということを指していると考えて、おかしいですよね。皇位継承権
にしても、遥照がゆくゆく樹雷皇になるであろうことは衆知の事実だった
はず。しかし、阿重霞との間での継承権の問題は無かったのでは？樹だっ
て第一世代の樹を持っているし、いったいどうなんだろう。原因は長谷川
さんか？

422 ：一オールドファン：2001/04/16(月) 00:48

>>417
この件について梶島さんのコメントがあったかどうかは失念しましたが、
異星の者である船穂が第一皇妃になることについて当時樹雷で揉めたので、
今後そのようなことのないように第一皇妃は樹雷正統の血をひく者に、
と決めた、と解釈すれば今のところ問題はないのではないでしょうか。
遙照が樹雷皇になることについても皇家内に問題視する連中がいたらしい
ですし。ここら辺は小説版（真・天地無用）に詳しかったかな？

423 ：千樹：2001/04/16(月) 14:26

>>427
船穂が第一皇妃になることについて揉めた事は
小説版（真・天地無用）には書かれていましたけど、
今後は～のあたりは載ってなかったです。
確かに遥照が樹雷皇になる事についての皇族内での
問題視する連中（天木舟参一派他）については書か
れていました。

424 ：風の谷の名無しさん：2001/04/17(火) 02:04

>>422
私もその話聞いたことあります。どこだったかな
ニフチィの掲示板か同人誌かだと思うんだけど
昔のことで忘れちゃいました。

425 ：名無ボスラー伯爵：2001/04/17(火) 18:36

ところで魎呼が不感症という話はどうなったんだ？

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 19:13

>>417
その辺のセリフを思い出してみる･･･。
阿重霞「･･･第一皇妃には樹雷の血を、第二皇妃には異星の血を、そう決めたのはお父様よ」
これだけをみるに、遥照の嫁について言っているとも取れるな。
ただ、OVAを見るだけじゃこの辺全く理解不能。
第一、遥照が皇位継承権を持つことに対しての反発が問題だったのに、
遥照妃の序列なんぞはそのあとの問題だと思うから、やっぱり理解不能だ。

あと、遥照は天地を自分の代わりに継承者として推そうとしたらしいが、
船穂の件を見る限り、かなりやばい賭けだと思われ。
なにしろ血が薄すぎるだろう。
現樹雷皇から数えて４代の孫、間に樹雷の血が入っていないから８分の１か。
もし実現したとしたら、また舟参が暴れたんだろうなあ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 19:33

>>426
まぁ、どのぐらい近親交配を続けてきたのか判らないが、樹雷皇家は、
天地ってそんなに血は薄くないと思うよ。
＞間に樹雷皇家の血が入ってないから～
遥照の地球での嫁は船穂の妹の血縁だから樹雷皇家の血は入っている筈だが？
まぁ、近親婚ばかり続けているわけではないだろう。
上手い事異星の血も混ぜている事を考えると
天地は舟参より血が濃い事も考えられる。
第1、第2世代の樹に選ばれるのは血の濃さってのも関係あるのかもしれませんね
それを考えると天地は良い血の持ち主かも(馬じゃないっての)。

428 ：名無し無用！：2001/04/17(火) 22:46

解体新書によると、信幸は遥照の子孫。顔が似ているのは隔世遺伝のため。
だから、樹雷皇家の血は結構濃いはず。

>>427
<第1、第2世代の樹に選ばれるのは血の濃さってのも関係あるのかもしれませんね

関係ないと思う。
ハーフの現樹雷皇が第１世代の樹を手にしているし。
第２世代の樹を手にした美砂樹や船穂、瀬戸も樹雷の血はそんなに濃くない。

あ、「樹雷の血+異星の血」が第１、２世代の樹に選ばれるための鍵だったりする？？

429 ：樒：2001/04/18(水) 09:47

>>425
　真天地・弐の巻から、どうも神我人にかけられたプロテクトによるらしい。
　のんたん同人誌から、ＯＶＡ５話で、魎呼が神我人の縛めから脱出する時に
　神我人が魎呼にかけたプロテクトをも自力で外したらしい。
　その後、天地に夜這いをかけようとするあたり、治っているのでは。

430 ：千樹：2001/04/18(水) 11:08

>>427
確か真・天地のなかでは、皇家の樹が同調するのは、
皇族か皇族に入る予定のヒトだけにしかしないらしい。
樹雷側がそう情報操作しているらしい。しかし、例外も
ありうると思う。船穂（樹）に気に入られたアイリは他
星の人間に関わらず、第一世代の樹船穂のブリッジにま
で入れる。

だから、天地の血に関して云うとそんなに薄くないと思
うし、樹は血でヒトを選ばないのでは。

431 ：nanashi：2001/04/19(木) 21:06

age

432 ：名無し：2001/04/20(金) 12:28

sage

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 06:00

唐突に思いついたのだが、

・天地は、皇家の樹のバックアップ無しで、自力で光鷹翼を作れる。
・皇家の樹のバックアップがあれば、白兵戦時に光鷹翼を展開できる。
　（OVA5話のじっちゃん）

と考えて行った場合、

・天地が自力で作れる光鷹翼３枚
・天地剣を介して船穂がバックアップする３枚
・砂沙美を介して津名魅がバックアップする１０枚

ということで、天地は合計１６枚の光鷹翼で闘うことが可能なのではないだろうか？

434 ：433：2001/04/21(土) 06:03

追記：宝玉の力については、とりあえず考えないことにしておきました

435 ：樒：2001/04/21(土) 13:36

>>433
　船穂は既に大地に根付いて力を失っているので、
　船穂の自力では光鷹翼は出せないです。
　（あれは、宝玉のパワーを船穂が借りた、双蛇と同じ）
　ちなみに、宝玉三つの力を完全に引き出したら、光鷹翼は１０枚。
　天地は、のんたん同人誌によれば、確実に６枚以上は出せるらしい。
　インタビューで、梶島氏が、
　「あの時点では別に三枚以上出す必要がないだけ」
　というような発言をしています。
　また、Ｄ３の台詞は物質変換を起こせるレベルで光鷹翼が
　３枚だけというのはあり得ない、という意味とのことです。
　訪希魅のとこにいるＺは、５枚の光鷹翼を出せるのに物質変換できない。
　ということで。

436 ：433：2001/04/21(土) 14:53

>>435
なるほど。ということは、

・天地が自力で作れる光鷹翼６枚以上
・宝玉の力を借りた船穂が、天地剣を介してバックアップする光鷹翼１０枚
・砂沙美を介して津名魅がバックアップする１０枚

で、合計２６枚以上ってことになんるですね！
仮に砂沙美の協力を得ないで、天地自身と天地剣だけで闘うにしても、
１６枚以上になるわけだ。

もちろん船穂に宝玉３つ全部の力を制御するだけの許容量（？）が
必要なんでしょうけど。

・・・あ、そうか。
船穂や天地剣が無くても、天地と、魎呼＋宝玉３（＋魎皇鬼？）と、
砂沙美（＋津名魅）の３人が共闘すれば、２６枚以上行くのか。
（３人とも今以上の成長が必要っぽいケド）

437 ：名無し無用！：2001/04/21(土) 17:43

>>436
んで、今いるZなんかを倒せば天地は問答無用で宇宙最強になってしまうわけです。
その後は戦闘の無いマターリとした日々が待っているんですね。

そのマターリの日々が見れるかどうかは、第３期の売上に関わってくるわけで。

マターリの後には「船選びの儀式」とか「結婚問題」とか「樹雷皇後継者問題」とか
「美砂樹さま大暴走」とかも待ってるんですよね。こっちはアニメで見るのは無理だろうけど。

438 ：超夢銀河王：2001/04/21(土) 19:11

>>437
いまいち分からないのは、Ｚって倒すべき存在なのかな～、ってこと。

439 ：：2001/04/21(土) 19:40

光鷹翼age

440 ：千樹：2001/04/21(土) 21:19

でも、第三期本当にでるのかな。。。
ＡＩＣコミック休刊になっちゃったし、
不安・・・・

441 ：小脳：2001/04/22(日) 00:24

最近初めてOVA観てびっくり。
TVシリーズとかなり人物相関図が違う
長年のファンの人はこれ全部把握してるんですよね？
すげー・・・

遥照が阿重霞の兄てーーーー

442 ：好き好きキーン・キッス：2001/04/22(日) 01:17

全然動きが見られないです。定期的にチェック必要。
ttp://www.anime-int.com/
ttp://www.pldc.co.jp/plag/

443 ：名無しさん：2001/04/22(日) 01:23

>>441
謹慎相関はＴＶアニメでは無理。設定の変更はやむを得なかった。

444 ：魅：2001/04/22(日) 01:35

>>441
把握なんて100％出来てません。ですからこう論議がされてるわけです。
でもある程度の知識をつけると点と点が結ばれるように理解出来てるわけです。
かく言う私も一オールドファンですが、離れているあいだに出来たブランクが相当響いてました。
このスレッド全てに目を通しましたが、忘れていたことが多々あって着いて行けませんでした。
不覚であります・・・

第3期がようやく製作開始されたという事なんでもう一度見直そうと思ってます。良い機会ですし。
しかし本当に出るのかどうか心配でなりません・・・

445 ：チェリーボーイはどうなるのじゃ！？：2001/04/22(日) 21:01

第三期～～～～～、、、、
ポシャるんじゃなかろうか。
不甲斐ないぞえＡＩＣ！！！

446 ：希望：2001/04/22(日) 21:44

会社本体は縮小再構築中のようだけれど、
オリジナル・アニメ製作は継続しているようだし、
その中でも天地は切り札だからね！
紆余曲折はまだあろうが、きっと出すよ。
希望とともに待ちましょう！

447 ：長谷川菜穂子：2001/04/22(日) 22:20

天地第三期の脚本私に書かせてくれないかなぁ。。。
きっと、第一期の時のように大ヒット間違いなし！
梶島さん、もう勝手に脚本変えたり、小説書いたり
しないから、、、、お願いしまーす！

448 ：４４５：2001/04/22(日) 22:23

>>446
切り札の天地を奈落の底へと導いた新・天地無用！・・・
ＡＩＣさんお願いだから梶島さんに全部任せてよ！！
そしたら希望が出てきます。僕は待ってます。
きっと第三期を出してください！！！

449 ：風の谷の名無しさん：2001/04/22(日) 23:22

AICコミックラブってどこに身売りするの？

450 ：ななし：2001/04/23(月) 00:32

すんません。自分はテレビ版を知りません。
人物相関でOVAと違ってる点って、>441の遥照が阿重霞の兄でないこと
ぐらいなんですかね？
あと天地の母と遥照の関係もOVA版ははっきりしてないか・・・
（間に何世代か入ってるかもね。）

451 ：風の谷の名無しさん：2001/04/23(月) 00:41

>>450
それ以外で、抑えておくべきポイントは、
・魎呼と鷲羽に血縁関係はない
・美星のパートナーとして清音がいる
・天地のことが好きなのは、魎呼と阿重霞の二人だけ
ってとこかな。
ビデオやＤＶＤも出てるんで、興味があれば見てみるのもいいかも。
旧テレビシリーズは、まあまあの出来だと思うよ。

452 ：ななし：2001/04/23(月) 01:12

>451
どうもありがとー。
そんな設定なんですかー。
ということは魎呼の成り立ちがぜんぜん違うってことかな？

453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/23(月) 01:18

まあ、単なる宇宙海賊ってことね。
ちなみに、征木神社に封印されてたのは鷲羽ちゃん。
でも、魎呼みたいにおとなしく寝てたわけじゃなくて、怪しい研究に没頭してたようだ（ｗ
ＴＶ版の美星は、ツッコミ役の清音がいてくれるおかげで、ボケがパワーアップしてる。必見だ。

454 ：名無しちゃん：2001/04/23(月) 01:57

最近、真天地の小説見て思ったんですが
瀬戸とアカラ・ナジャってなんか関係ありそうな気が・・・
鷲羽・アカラ・ナジャ達が調査に行った星と
瀬戸が神木家に保護された星が同じ・・
結構・・同一人物だったりして・・・瀬戸は以前の記憶を失ってるたわけだし
アカラ・ナジャは行方不明。
天地っ意外なところでキャラとかにつながりがあるから
そうなのではと思うんですが・・・どでしょう？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 03:29

何、AICってやばいんですか？
HPも何か変わってたので変と思ってましたが。

456 ：チャッキー：2001/04/23(月) 09:24

>>454
私も瀬戸と凪耶はなにか関係があるとおもいます。
しかし、同一人物ならば髪の色が極端にまた違い
過ぎるのでそれはないのでは。。。。クローンの
神我人でさえ凪耶の面影が残っている
わけですから。

もしかしたら、瀬戸は鷲羽・凪耶とあったことが
あるのかも知れませんね。だからそのせいで記憶
が消えているとか・・・・推測ですが・・・・・

457 ：三浦：2001/04/23(月) 16:03

天地無用！第三期は原作者とのトラブルにより制作中止致しました。
長い間応援してくださった方々には大変申し訳ないのですが、天地無
用！魎皇鬼は第二期シリーズで完結です。とてもキリの悪いシリーズ
終了ですが、今後ともＡＩＣ作品をご愛顧くださいますようお願い申
し上げます。

かしこ

458 ：マジすか！：2001/04/23(月) 16:07

ガ―――ン!!（ﾜﾗ

459 ：放浪中・梶島正樹：2001/04/23(月) 16:16

はぁ、三浦さんとハデにやっちゃって天地第三期
駄目になってしもうた。おっとついつい岡山弁が
でてしもうたわ。母ちゃん元気にしとるじゃろう
か、久しぶりに岡山に帰ってみようかのう。ゆっ
くり頭冷やしてから、東京戻ったらどッか天地第
三期制作してもええっちゅう会社を探そうかのう。

はぁ、一体どうなるんじゃろわし・・・・

460 ：名無し：2001/04/23(月) 17:05

>>459
自作自演逝ってヨシ！

461 ：某　：2001/04/23(月) 17:06

>>455
ＡＩＣはもう駄目になってしまいました
会社が売りにでてるらしいぞ。
アニメーターもセル仕上スタッフもデジタルスタッフも
大量解雇でリストラの嵐なんだそうだ。
スタジオも大幅に規模縮小したらしい。

462 ：千樹：2001/04/23(月) 17:08

>>461
本当ですか？
天地はどうなるのですか？

463 ：ユグドラシル：2001/04/23(月) 17:15

AICダメなんだ。ちょっと前までは力入ってますよ～
って感じだったのにね。あの漫画雑誌はどうなるんだ？

464 ：心太命　名無しさんご飯ですよー！：2001/04/23(月) 17:46

ＡＩＣコミックは休刊
天地は制作中止・・・・
なのかな？

465 ：ＡＩＣはくそ：2001/04/23(月) 18:32

だってしょーがないじゃん。
社長はヒラメで大馬鹿野郎だもん。
制作Ｐはバカがそろってるし、過去でかつ働かないアニメーターにしか
金払わないし。
なにより”光”からの資金援助が受けられなかったのが最大の理由。
某スタジオと天秤かけられて捨てられたってわけ。
借金数十億だし、返せる目処も立ってないしさ。
女神の劇場だってちんたら３年もやってるからだよ。
実質４ヶ月の制作期間なのに作品給じゃなく月極めで
働かない原画やろーに高額な金払ってるんだもん。
それに自社ビルなんかぶったてるからだよ。
某コンビニの２階からも撤退したしぃ～
デジタルも失敗だったな。
なにも知らんとゆうよりど素人に鼻毛が半分ほど生えたヴァカに
仕切らせたのも悪いわな。
ＩＧのデジタルをバカにしてるけど、そこまでの技術ある？？
それでも自分達は業界ＮＯ1だと思ってるし。
ホントおめでたい奴らだぜ。
いーかげん過去の栄光に浸るのはヤメレ。
せいぜいまともだったのはＮ森さんがいた時期くらいまでか。

466 ：名無し：2001/04/23(月) 22:37

>>465の言うとおり。
まぁ、これで天地の権利が他社に梶島さんごと渡れば、
また作られることもあるでしょ。天地をあそこまで
すりへらした真犯人は誰の目にも明らかなように
ぴおにあえるでーしだけどね。

467 ：あらあらあらあら：2001/04/23(月) 22:40

この話題、半分ネタだと思ってたらマジだったのね～。
東亜プランやアイレムの話を思い出すです。

468 ：457・４５９はワシ：2001/04/23(月) 23:59

ウソ本当に潰れるの！？
ＡＩＣ！？

469 ：ゴルァ：2001/04/24(火) 00:03

ネタは辞めろ。潰れる訳ねーだろ。潰れるって言っているヤツはソース
出して見ろ。AICのホームページには何も書いてないぞ。

470 ：はいはい：2001/04/24(火) 00:14

AIC倒産は１００％ネタです。

471 ：名無しさん：2001/04/24(火) 00:25

>>469-470
そりゃー法的手続き始める前に公表するわけにはいかんでしょ。
株主に怒られる。

472 ：うーん：2001/04/24(火) 00:25

>倒産はないにしても、ここ２、３年のＡＩＣ関係の情報（公式
なものね）をごく自然に眺めてきただけの自分でも、ＡＩＣの
業績がおもわしくないのは想像がつくし・・・。
スポンサーも付かないのにああも次々新作を立ち上げていては、
遅かれ早かれ・・・。（ＩＧのようにゲームＯＰで稼ぐことが
出来るわけでも、サンライズのようにＢ社の後ろ盾があるわけ
でもないし・・・。）
勿論、冗談でも潰れて欲しくないけどね。

473 ：だから：2001/04/24(火) 00:39

潰れねーよ。あんだけのアニメ大手が潰れるかよ。大運動会や天地無用やエルハザード
みたいな大作を持ってるんだぞ。いくらでも稼げるだろ。しかもエルハザードは完結し
てないのにどうなるんだよ。
よって情報はすべてデマです。

474 ：：2001/04/24(火) 01:14

475 ：ああ、：2001/04/24(火) 01:24

>>472
新作固め打ちして利益分配の前にドロンってパターンか。
集金、マメにやったほうがいいよー＞下請け

476 ：風の谷の名：2001/04/24(火) 01:25

>>473
でかい会社は絶対つぶれないと思い込んでるオメデタイ野郎発見！

477 ：風の谷の名：2001/04/24(火) 01:25

>>473
でかい会社は絶対つぶれないと思い込んでるオメデタイ野郎発見！

478 ：・・・：2001/04/24(火) 02:27

さっきＨＰ覗いたら
キ○グレコードのバナーが貼ってあったんだけど
広告収入もらってるのかな？

479 ：風の谷の名無しさん：2001/04/24(火) 02:32

アニメ会社は非上場企業ばっかりだから、有報みれないのが
つまらん。

480 ：名無しさん：2001/04/24(火) 03:22

天地無用第三期早く見たいね！
おれとしては、プリティーサミーの続編でピクシーミサリターンで天野美紗緒
を主人公でＯＶＡ出して欲しいだが・・・駄目だろうな！

481 ：最新情報：2001/04/24(火) 12:49

>>473
大運動会やらエルハやら天地やらの版権もってねーんだよ
”あにめ・いんちき・かんぱにー”は。
ぜーんぶ、ぱいおにあのがもってんの。
でだ、このぱいおにあのすーぱーバカＰがアニメ業界で嫌われてっから
いんちきとくっつくしかねーんだわ。
他の会社じゃ相手してくんねーからよ。
まてよ、いんちきの前しゃちょーがやってる
”あにめ・ぴんぷる・ぱんぷる・ぽんぷる”なら受けてくれるかもな？
まるＣついてっけどよ、確かビデオが５千本以上売れた段階で
初めて１本いくらではいってくんだよ。

482 ：続きだ：2001/04/24(火) 12:51

ま、あほのヒラメがとってくるんだからしょーがねーか。
おっと忘れてだぜ、天地のホン書いてる長谷川って女な
あれ、制作Ｐの嫁さんなんだわ。
もーひどいのなんのって。
うぜー脚本協会入ってねーから、コンテの段階で脚本なんかねーって感じ。
そーいや女神のビデオもそーだったな。
脚本とコンテがまるでちゃうしな。
制作費も６千万ぐらいだからビデオとしちゃまぁ～まぁ～だ。
だけどな、制作管理がいいかげんなのと、仕事しねー原画しか
いねーから制作が遅れ、納品が遅れる。
するとだ違約金ってのを払わなきゃいけねーんだ。
これが高くてナ。
これ払うために次の制作費は安くなっちまう。
イコール借金が増えるって寸法よ。

483 ：おしまい：2001/04/24(火) 12:53

それといんちきがなぜ”光”にふられても生き残ってるってゆーのはな
裏社長の元ダンナが世兄の校長やってっからだ。
あそこから生徒とってやるから金よこせって感じで
生き長らえてるのさ。
自社ビルだって世兄の金でおったてたもんだしよ。
それからヒラメはただのお飾りだってのを忘れちゃいかん。
裏社長は女だからなめられるもんでな。
決して仕事が出来るわけではない。
”光”もその辺わかったんだろーな。
だから”でじ×ーしょん”をのっとったんだろーよ。
いいかげん潰れてくれよな、頼むから。

484 ：おっと忘れた：2001/04/24(火) 12:55

取引銀行の某三○住×の？？？支店が
金貸すのを渋ってるしな、あははは。

485 ：：2001/04/24(火) 13:01

>>481
非常にわかりやすい説明ありがとうございます。よく理解できました。

486 ：：2001/04/24(火) 13:02

私怨ちゃんうざっ（ｗ

487 ：び～む・び～む：2001/04/24(火) 13:47

天地の第３期さえ作ってくれればＡＩＣはどうでもいいや
エルハやデュアルが好きだけど梶島さんが直接関わらなくなった続編作られても
どうせ新天地みたいなのしか出来ないからもういいや

488 ：風の谷の名無しさん：2001/04/24(火) 13:49

言えてる。
ＡＩＣ自体は心底どーでもいいよ。いやマジで。
正統天地さえきちんと完結するなら韓国製だって見る。（ｗ

489 ：？：2001/04/24(火) 13:59

頼むから女神の金払ってくれ！！

490 ：だーもー：2001/04/24(火) 14:01

だから集金はマメにやっとけって言ったのにー（ｗ

491 ：林宏樹：2001/04/24(火) 16:12

ここに変な書き込みをしている原画マンに告ぐ：
こんなことしている時間があったら仕事しろ！！
あと原画としてたいしてうまくもないのに後輩に自慢話ばかりするな。
みんな迷惑してるんだお前のごまかしまくりの仕事の態度にはな！

492 ：梶島正樹の苦悩はつづく：2001/04/24(火) 17:29

はぁ、ＡＩＣは潰れるしどこか天地作らせてくれる会社ないかなぁ。
481さんの言うとおり版権はパイオニアさんが持ってるし、しかし私の
原作だし、設定も全て僕の中にあるし。。。。完結させたいけど環境が
それを許さない。どこか大手のアニメ会社からお誘いこないかな。。。

493 ：林宏樹：2001/04/24(火) 17:35

ＡＩＣって名前だけ残してヒラメと欽と長を切るってのも手か。

494 ：名無しさん：2001/04/24(火) 17:37

>>491->>492
なりきりネタはいい加減ウザイ

495 ：名無しさんＣＲＡＳＨ！！：2001/04/24(火) 17:40

まぁまぁ、ええじゃないの。
みんな天地を待ちすぎてラリっちゃてるのよ。

496 ：あ：2001/04/24(火) 17:41

あ

497 ：ここで真実を：2001/04/24(火) 17:45

皆さん覚えていますか？
天地無用の第一期のＬＤが品切れで手に入らなかったことを？
これは人気があって品切れになった訳ではなく
パイオニアがこんなん売れる訳がないと
プレスを予約分＋２千枚しかしなかったんですね。
で、その品切れを見事に煽ったって訳。
ちなみに天地一期で売れてたのは４話。
理由はお分かりですね？

498 ：P：2001/04/24(火) 17:51

三期制作が始まらない
↓
ファンが怒り出す
↓
.....
↓
.....
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

499 ：おい：2001/04/24(火) 17:57

省略すんな（ｗ

500 ：第四話って？：2001/04/24(火) 18:10

温泉行くやつけ？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 23:12

星降る夜に美星降る

502 ：知ってた？＠イン　アメリカ：2001/04/25(水) 00:13

アメリカで天地放送してたのを見てたんだけど、
魎呼の裸シーンは乳にブラっぽいもんがついてんの。
見えないようにしてあんだよ。なんだかな～

503 ：ｐその２：2001/04/25(水) 15:36

ＡＩＣ及びパイオニアＬＤＣのページで制作の状況を流さない
↓
ファンは情報を求めて右往左往
↓
………
↓
………
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

504 ：苦情はパイオニアにね！　by Ai Orikasa：2001/04/25(水) 15:58

くぉらぁ～～～～パイオニア＆ＡＩＣ～！！！！
状況をハッキリと公表しろ～～～～～～！！！！

505 ：やっと掲載：2001/04/26(木) 00:03

http://www.anime-int.com/fan/interview/kajishima.html
梶島インタビューの後編。
アッガ・ルターにも触れてるのが興味深い。

506 ：P：2001/04/26(木) 00:17

その2って・・・
書き込んだ覚えがない
↓
夕飯食べた記憶がない
↓
自分の名前がわからない
↓
....
↓
....
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

507 ：名無し無用！：2001/04/26(木) 02:15

ギャラクシーポリスはTVだったんか…
秋には見れると嬉しいな。

508 ：千樹：2001/04/26(木) 11:50

いちおう、ＡＩＣのHPで梶島氏のインタビュー
更新されてひとまず安心しました。

509 ：赤点：2001/04/26(木) 16:17

>>507
清音の声優さんは交代するんだろうなあ…

510 ：：2001/04/26(木) 17:58

>>509
だから清音は居ないって…

511 ：名無し＠待ちきれない：2001/04/26(木) 22:09

２ｃｈに梶島氏がきて全てのいきさつと今後の
天地の予定を語ってはくれないであろうか・・・。

512 ：　：2001/04/26(木) 23:09

心配するな、ＡＩＣは暫く潰れないよ。
身売りするだけだ。

513 ：511：2001/04/26(木) 23:17

身売りって？合併吸収ですか？ドコと・・・・？

514 ：５１２：2001/04/26(木) 23:30

＞身売り
買い手がつかなくて困ってるけどな（ｗ
あんだけ身軽になってのに･･･
暫くたっても買い手がつかなかったら
本気で潰れるだろうね

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 02:18

>>509
510もつっこんでるが僕も言いたいのでつっこみます。
｢天地無用！魎皇鬼｣の世界にはギャラクシーポリスの清音は存在しません。
よってギャラクシーポリスにも存在しません。
よって天野由梨さんがいなくてもOKです。以上。

516 ：ｐその２：2001/04/27(金) 02:57

＞ｐ
スマソ。

517 ：なかったことに：2001/04/27(金) 11:31

なってるのか・・・>>515
あれ、なんでだろう？目から大量のしょっぱい水が・・・

518 ：樒：2001/04/27(金) 12:18

>>517
　大丈夫です。
　その代わりに、本来の美星の相棒である、
　「ノイケ・酒津」
　なる人物が出るはずです。（>>390)
　

519 ：千樹：2001/04/27(金) 13:17

>>518
樒さんの情報元は同人ですか？

520 ：名無し無用！：2001/04/28(土) 00:26

>>517
「無かったことになってる」のではなく、「最初から存在しない」のです。
声優が誰であろうと、梶島世界には「清音真備（真備清音）」という人物は
出てきません。
＃清音の本名って、どっちが正しいの？

521 ：帰ってきた517：2001/04/28(土) 00:47

>>518、>>520
トホホ・・・
俺がパラレルワールドに迷い込んでいたのか・・・

飯喰って寝るよ・・・しくしく・・・

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 02:22

なんでAICはパイオニアの傘下に入らなかったんだろう。

523 ：樒：2001/04/28(土) 02:30

>>517
　酒津のフルネームと設定は、同人ＣＤ－ＲＯＭの梶島氏の説明です。
　あと、公刊の新天地のパーフェクトコレクションのインタビューに、
今後の真天地に酒津が出ることの説明があります。
ＯＶＡではなく、小説版かもしれませんが。
（こっちには名前なし、『本来の美星のパートナー』とだけあります）
　新天地は好きじゃないんですが、梶島インタビューで貴重な情報が
あったので購入しました。

524 ：樒：2001/04/28(土) 02:44

>>520
　そういえば、清音（ＧＰ）の設定、
　学研ムックと長谷川小説では出身星が異なっているみたいですね。
　長谷川小説版＝樹雷出身。
　学研ムック＝温羅星系の忍者の子孫。（番外編の設定？）
　となっていました。
　清音（ＧＰ）にも、パラレルワールド的に２系統あるのかも。
　

525 ：樒：2001/04/28(土) 02:46

>>523
すいません、517ではなく、519でした。

526 ：名無し：2001/04/28(土) 03:50

おれもう小説でもいいや……
真・天地の方で完結してくれ。

527 ：風の谷の名無しさん：2001/04/28(土) 04:33

一応梶島天地にも清音はいる。柾木清音と言う人物が。
他のシリーズでは違う名前になってる人だけど。
名前は出てないけどOVAにもちゃんと姿は出ている。
けれども美星のパートナーではない。

528 ：風の谷の名無しさん：2001/04/28(土) 06:26

梶島氏がなんと言おうと不満たらたらだろうとGP清音の存在は秀逸。
彼女の存在を容認できなかった梶島氏はヘタレだ。

529 ：雨降って軸ズレ：2001/04/28(土) 07:27

こないだ出たマクファーレンフィギュアの魎呼が思いの他売れたおかげで、向こうで天地無用フィギュアの小ブームが起こってるみたい。
魎呼の胸像とか、天地と魎呼と阿重霞のアクションフィギュアとか。

んで肝心のマクファーレンは、次回作エルハザード（多分イフリータ）の予定を変更して、戦闘服天地なんか出しやがった。
アミテージなら兎も角、野郎のはいらん。

530 ：風の谷の名無しさん：2001/04/28(土) 09:41

そういえば、天地関係HPの多くはネタが尽きて閉鎖や改装が多いね。
↓ここなんて、下手にドメイン取ってるから更新が止まってる・・
http://www.sasami.com

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 09:43

で小説の4巻はいつ？

532 ：暗雲たれこめてます：2001/04/28(土) 11:37

小説と映像で設定違うのは、よくあるけどね。

天地あんまり詳しくないんだけど、清音っていつからいたっけ？

533 ：千樹：2001/04/28(土) 12:04

清音はＯＶＡの番外編からだと思います。

534 ：千樹：2001/04/28(土) 12:14

>>523
有難うございました。ところで酒津ってどうよむんですか？
サカツ？シュツ？岡山県の地名からではないようですね。

535 ：三村マサカズ：2001/04/28(土) 13:01

清音が出てこないのなら、誰が美星にツッコミいれるんだＹＯ！

536 ：名無したん：2001/04/28(土) 13:09

１番最初の小説とかOVA番外編、どっちが先だっけ？＞清音

537 ：樒：2001/04/28(土) 14:03

>>534
試しに検索してみましたら、ありました。
岡山の地名のようです。
地名そのものは『さかづ』ですが、
美星も地名は『びせい』なのでかわっているかも。
同人ＣＤ（ＣＧ集）には、読み仮名がふっていないので、不明です。
http://www.pref.okayama.jp/seikatsu/kansido/kansid86.htm

実は私も有るとはおもいませんでした（ビックリ）

538 ：樒：2001/04/28(土) 14:10

追記です。
もしかしたら、ＯＶＡ第九話「砂沙美と津名魅」ラストでの
宴会場所の元になった場所かもしれません。

http://homepage1.nifty.com/HQG01414/tabi/sakazu.htm

539 ：名無しでショー：2001/04/28(土) 14:13

酒津って地名あるのか。地名って面白い。

540 ：風の谷の名無しさん：2001/04/28(土) 15:16

清音初出は小説。
オリジナルデザインはその小説のイラストを描いた林宏樹。

541 ：　ｂ：2001/04/28(土) 16:50

>>522
ぴおにあが嫌がったから。
そりゃそうだ、みすみす借金だらけの火ダルマ会社背負うほど余裕はないよ

542 ：風の谷の名無しさん：2001/04/28(土) 18:37

GPの清音の初出は小説からだけど、
OVAの柾木清音の方が早いからね。
デザイン、設定とも。
名前は裏設定でしか出てないけど。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 18:48

>>542
まぁ、そうですね。天地の母親の方が早い。
でも名前を出さなかったのが梶島氏の敗因。
長谷川、林氏の名前を先に使われて美星とのコンビがまた良かったので定着。
しかし、梶島氏は長谷川、林両名と喧嘩別れ？
ってな感じですかね。
林氏って天地の初期設定にどのぐらい関わってたのでしょう？

544 ：個人的には：2001/04/29(日) 01:55

天野版清音が好きですな。ビシバシツッコミ入れるところ見たいヨ！

545 ：千樹：2001/04/29(日) 04:03

>>537-538
フォロー＆ＵＲＬサンキュウです。
凄いですね、知らなかった。美星（ビセイ）は
知っていたんですけど、酒津は知りませんでした。

個人的には朱螺凪耶・アイリ・美雲などの地名は流石にないと思います。
探しに行こうかと考えてます。

546 ：名無しの祟り：2001/04/29(日) 04:07

>>543
長谷川はヘクサグラム書いてる途中に裏設定聞いても
尚、直すどころか書きやがった図太い神経もてるね。
しかも、天地はやや阿重霞萌え。長谷川は阿重霞に
シンパシィするところが多いのか、魎呼ファンには煙たい。
長谷川滅却すれば天地もまたスズシ・・・（？）

547 ：樒：2001/04/29(日) 05:19

>>545
もしかしたら、ですが、朱螺凪耶は「赤ら（古語の酒飲み）」な「蛇」で
「蟒蛇：うわばみ」の意味かも。
神我人が「香登市」で有ると同時に「カガチ（古語の蛇）」
と引っかけてあると思いますので。
神我人の船もガーディアンも蛇だったので。

美雲は、神社用語の吉兆の一つにあります。
太老が柾木天人宮の元になった神社名ですので、
神社用語も対象になっていると。
広島に「美雲保育所」はあるみたいです。

548 ：千樹：2001/04/29(日) 06:12

>>547
詳しい説明＆推測有難うございました。

天地ファンで、岡山県へ旅行へいかれる方
多いですけど、岡山県が天地ツアーみたいなの
やってスタンプラリー（四国霊場参り）みたい
なのしたらいいと思いません？スタンプもちゃ
んと公式なもので、パイオニア＆ＡＩＣ＆梶島
氏の許可をとって。。結構繁盛すると思うのは
私だけでしょうか？これで地元の地域活性化が
進めばいいんですけど。
しかし鷲羽山ハイランドが無くなるのはイタイ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 07:04

>>548
地域密着を打ち出すのであれば、もう少しメジャー指向の作品つくりでないとね。

550 ：　：2001/04/29(日) 07:07

>>549
？？？

551 ：549：2001/04/29(日) 07:12

つまり天地無用の世間での知名度が高くないと、地域活性化は
難しいということだが。そもそも岡山県民で天地無用を知って
いる人はさすがに多くないだろうし。

552 ：550：2001/04/29(日) 07:25

活性化なら分かるが地域密着とメジャー指向は何の関係もない

553 ：超夢銀河王：2001/04/29(日) 08:04

アカラナージャはてっきりインド神話のアカラナータ（不動明王）をもじったのだと
思っていたんですけど、違うんでしょうか。

ＧＰ清音はあまり好きじゃないな、なんかあのマターリしたメンバーの中で、一人
ギスギスしてる感じがして……

554 ：「キーッ！」：2001/04/29(日) 08:23

って感じか。（ｗ >>553

まわりがのほほ～んキャラばっかりだから、メリハリを
つける意味でも、ああいう雰囲気でいいと思われ。
損ばっかりするよな、あのトーンのキャラは・・・。

555 ：樒：2001/04/29(日) 10:51

>>553
キャラのネーミングにいくつもの『ひっかけ』をやっているので、
それもあるかもしれないです。
とりあえず、私は日本神話から切り込んでいるので、（結構みつかる）
「ヤマタノオロチ」（これも酒飲みの蛇）や、「桃太郎」方面から。
ＯＶＡ第六話は、そんな感じでしたので。

556 ：宝島へ行こう＠名無し：2001/04/29(日) 13:23

清音がＯＶＡででたところで、役どころがない。
ブレインは鷲羽ちゃんがいるし、居ても何の役に
たつであろう。

557 ：千樹：2001/04/29(日) 13:27

結構天地ファンは岡山には生息しているけど、
う～ん、やはし無理がありますね・・・・。
そういえばＧＷにはヤマタノオロチ祭りがある。
見にいこうかな・・・・。

558 ：ダイゴロウ：2001/04/29(日) 13:39

て優香、関係ないが、ＤＵＡＬの第一話の髪長い弥生さんは
天木家当主・天木魅月ににてない？

559 ：樒：2001/04/29(日) 13:46

>>558
弥生＝陰暦の三月、三月＝みつき　なので、
梶島氏お得意の名前の引っかけだと思いました。
（みつき自体、羅螺と真田に二人いますので、わざとだと。）

560 ：ダイゴロウ：2001/04/29(日) 15:04

>>559
ははは、そうかそうか・・・・。
すごい洞察力ですねぇ。オイラも
見習いたい。

561 ：名無し：2001/04/29(日) 17:20

ＯＶＡ第３期に清音を出せとは言わないけど、
梶島さん主導になってからのＯＶＡ版（７話以降）で
単なるボケ役、しかも誰もつっこんでくれない美星は
観ていて辛い（第１期の頃はまだしも周りの皆が突っ
込んでくれてたのに・・・）。そう思うか否かが、
清音を重要視するか否かの別れ目なんでしょうね。

562 ：ななし６／１７：2001/04/29(日) 17:40

　そー言えば、鬼の岩戸のノートってどうなったんだろう？

563 ：らら：2001/04/29(日) 18:47

>>559
ナットク。セルフパロかな？

564 ：nanashi ：2001/04/29(日) 19:23

美星に突っ込みは必要ないですよ。
一応コトを起こすと破壊と混乱は招きますが、
最終的には良い結果になってますし、それに
清音（美星の相棒）は残念ですけど、梶島氏
にしてはあまり好感はもてないでしょうし、
すでに、清音なしのストーリーが頭の中に完
成しているし重要だとかというレベルではな
いのでは？

565 ：えーと、：2001/04/29(日) 20:32

>>564
だからＯＶＡに出せとは言ってないでしょ、>>561は。

美星にとって清音が重要かどうかで言えば、少なくとも
自分は重要だと思う。梶島版にとって重要だとは思わない
けど。

566 ：超夢銀河王：2001/04/29(日) 20:49

>>564
そうそう。美星への突っ込み役って本当は必要ないと思います。

そもそも美星って、ボケと偶然で幾つも難事件を解決してきた
優秀な刑事ってことになってたのに、清音が出てくると、ただ
清音の足を引っ張ってるだけのボケ役に見えちゃうのが問題……
って以前どっかで書いてあるのを読んで、確かにそうだよなあ、
と納得したことがあるし。

567 ：そうそう、：2001/04/29(日) 20:53

美星に限らず、そういうご都合主義が鼻につくのが梶島版。
ＯＶＡ第２期から後はまるっきりキャラクターが設定を見せる
ため、または話進めるためのコマにしか見えなくて。

568 ：超夢銀河王：2001/04/29(日) 21:02

確かに自分の設定見せたいだけでやってるような部分はありますね。＜梶島版
素直に感情移入できないところがあるのは確かだと思います。
でも、ＴＶ版とかのありきたりのドラマを観ているよりは、ああいう背景に何か
色々匂わせる描写が好きなんですよ、私は。
まあ要するにオタクっぽい見方というやつなのでしょうけど、そもそも
天地無用自体がオタクアニメだし。

あと、美星のあれは単に御都合主義というより、ドジの連続がなぜか
上手く行ってしまうコメディだという気がします。

569 ：561：2001/04/29(日) 21:09

一応フォローしておくと、
こっちの言ったボケはいわゆる漫才でのボケ、ギャグとしての
ボケという意味です。
少なくとも第一期では美星のボケ役としての行動と、優秀な
一級刑事という設定が上手く噛み合っていたのに、７話以降
では「ボケと偶然」以外に何もない感じがして・・・（しかも
そのボケも、誰もフォローしないから滑るだけだし）。
第一期での天地の仇を討ちに武器を携えて乗り込む彼女は
良かったなぁ。コスチュームも。

570 ：561：2001/04/29(日) 21:11

>>569
しまった、ネタばれだ。すいません。

571 ：ななし：2001/04/29(日) 21:31

>569
天然ボケだけど、実は世の中の道理を全て理解してる人物なんだよね。
やはり鷲羽の血のなせる技か。

572 ：571：2001/04/29(日) 21:32

技→業の間違い

573 ：nanashi＠野生：2001/04/29(日) 21:38

美星はギャグなんてひとっこともはっしてないが・・。ｏｎ　ＯＶＡ
ＴＶ版天地とはかなり役どころは違う。

574 ：あれ？：2001/04/29(日) 21:43

>>573
ギャグって言葉だけのものなの？　行動がギャグになってる例なら
いくらでもあったじゃない？

575 ：花の名無しさん：2001/04/29(日) 21:44

>>567
ご都合主義は長谷川さん。
頭の中に既に出来上がってる
梶島さんとは大違い。清音が
重要なのは信幸さん（妻だから）
美星のパートナーは清音ぢゃない！！
単なる清音萌えは消えてくれ！！！
ココはＯＶＡスレだ！

576 ：573ではないが：2001/04/29(日) 21:47

>>574
自分からギャグをギャグとして言葉にすることはなかった、って意味ちゃうの？
行動が笑えるとしても狙ってやってるわけじゃない。至って大真面目なのが
本来の美星。でも描写力のない脚本家がお笑い担当として安易に描くと・・・

577 ：573：2001/04/29(日) 21:48

個人的には美星の行動への突っ込みは
鷲羽ちゃんが対応していると思う。
１３話の時の賭けのときでも、、、
違うかなぁ。。。。

578 ：だから、：2001/04/29(日) 21:48

ＯＶＡ版はＯＶＡ版、ＴＶ版はＴＶ版ってことで
いいんじゃないの？　誰も今、ＯＶＡに清音を出せ
と主張してる奴いないんだしさ。

579 ：黒田さんかい？：2001/04/29(日) 21:50

描写力の無い脚本家・・・・
ひでぇ・・・

580 ：名無し＠良い子：2001/04/29(日) 21:51

>>５７８
賛成！！

581 ：千樹：2001/04/29(日) 22:16

日テレの番組で樹医さんのお話してるんですけど、
その樹医さんが、木は２００年過ぎてくると樹霊
というものが発生してくるとかっていってるんで
すけど、そういうの聞いてると天地世界に出てく
る樹たちを連想させられてしまいます。勝手な想
像ですけど。

582 ：樒：2001/04/30(月) 01:15

>>581
　神社にご神木ってありますが、樹っていうのは、
　神道では神の降臨する憑代って意味を持っています。
　「ヒモロギ」っていうんですけど、資料で調べたら、
　状態が、『皇家の樹のユニット』そっくりです。
　神道のアマツヒモロギというのは、枝葉を宇宙に、
根っこを黄泉の国に広げるという、皇家の樹の設定
そっくりです
　四大皇家の名字は、いずれもヒモロギの別称と
ひっかけた部分があります。
　ちなみに下の名前は「神の降臨」にひっかかってる
部分が多いようです。
　「樹雷」の名前自体が御神木から来ている可能性があります。
　御神木に綱を渡して、その綱にくっついている
菱形に連なった紙がありますが、あれは「雷」の意味だそうです。
かみなり＝神のおなり＝神の降臨　だそうです。
　神話切り込みからの意見です。

583 ：千樹：2001/04/30(月) 01:26

>>582
樒さんは何でも良くご存知ですね。
でも、天地って上辺の美少女モノという傍らに
そういう壮大で神秘的なというか、実は専門的
な分野からもヒントを得て成り立っている事に
凄く魅せられますね。梶島さんも凄いですね。

584 ：好き好きキーン・キッス：2001/04/30(月) 02:57

>>562
岩屋の奉納物撤去については以下を参照して下さい。
ttp://www3.freeweb.ne.jp/play/ryoohki/osirase.htm
ttp://www.jurai.ne.jp/-/jurai/hamidashi/hamidashi05.txt
ttp://www.jurai.ne.jp/-/jurai/hamidashi/hamidashi13b.txt

昨年の秋に初めて聖地巡礼に行きました。
正直な所、あの状況では撤去はやむを得ません。
私は天地フリークであることが先に立つゆえに、
結果互いを／自らを傷つけるのはどうだろうかと考えるのです。

疑いたくはありませんがどこの天地掲示板でも触れないので敢えて書かせて下さい。
太老神社の太鼓は戻ってきたのでしょうか。
岩屋の祠の落書きはどうにも落とせないですよ。

585 ：風の谷の名無しさん：2001/04/30(月) 11:57

美星の話に戻そう。
OVAの６話を見ても分かるけど、美星の対極には鷲羽がいる。
この二人は血縁だし、偶然の天才と本当の天才という意味でも対極。
美星がどんな失敗をしても許してあげるのが鷲羽なんで、やっぱり家族なんだろうな。
ところが清音が入ると保護者の役割が清音になってしまって、
鷲羽はただの説明おばさんになってしまう。
鷲羽の及ぼす力の規模と範囲が大きすぎるってのもあるんだけど、
ジョーカーとしての性格が強くなりすぎたのが映画第一作。
鷲羽の力を故意に制限し、鷲羽の劣化コピーとして清音を過去に送ったって構造。
映画版第二作は逆に、鷲羽が比較的自由に力を使ったために清音の意味が無くなった。
清音も使いようによってはうまく動きそうなキャラなんだけど、
今の状態じゃあ美星の割をかぶる不幸なお姉さんの域を出ないからな。
TV版第１作を見ても、あれだけ不幸でよくも美星を見限らんものだ。

586 ：はうう・・・：2001/04/30(月) 13:17

美星と清音の話はややこしいことになってるな・・・
パイオニア＆AICって、メディアごとに設定ちがうから
よくあることなんだろうけど。「大運」とか「エルハ」でも
設定が違うけど、天地は歴史も長いし本数も多いからな～。
ひとそれぞれ思い入れも違うのね・・・

587 ：イエース：2001/04/30(月) 14:56

いろんなトコ開拓して、設定ゴチャゴチャにさせてる
ＡＩＣが悪い！だから、新天地みたいなのが出てくるんだよ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 15:29

>>586
別にややこしい事は無い。
｢天地無用！魎皇鬼｣にはGPの清音は存在しないんだから。
存在しないものをあれこれ議論してもしょうがない。
テレビ版、長谷川小説版はパラレルワールドというか同じようなキャラクターが出てくる
何処となく似ている設定の別のお話なんだから。

589 ：>588：2001/04/30(月) 17:00

おおいに激しく同意！！

590 ：通りすがり：2001/04/30(月) 17:21

結局、ミホキヨの評判がいいことが、どんなに
理屈をこね回してみても、ＯＶＡ版の美星の
ポジションが今ひとつである、ということを
露呈してしまっているように思えてならない
から、梶島ファンはこんなにも必死になって
抗弁するんだろうね。何にだって欠点はある
だろうに。

591 ：いわせてもらうが・・・。：2001/04/30(月) 17:45

美星のポジが今ひとつかぁ？
そうでも無いと思うけどなぁ。
光雪の面影を残す美星。性格は
まったく違うが、「ごめんなさ～い」
の連呼のシーン。可愛いと思いました。
　　　　　　　↑
　話がよぉわからんくなってもた

592 ：名無し：2001/04/30(月) 18:02

>>591
590 は真天地読んでないんだろう。
言っても無駄。

593 ：５９１：2001/04/30(月) 18:03

５９２さんサンキウ！！

594 ：590：2001/04/30(月) 18:19

>>592
読んでるよ。
ついでにいえば、第一期スタート当時
からのファン。

じゃあ、ミホキヨがＯＶＡ支持者にも
人気あるの何故か説明してごらん？
設定レベルのことじゃなくて、美星の
キャラクターとしての役回りが今一だと
言ってるんでしょ、ミホキヨ支持者は。

595 ：超夢銀河王：2001/04/30(月) 18:23

>>594
＞ミホキヨがＯＶＡ支持者にも人気あるの何故か説明してごらん？
人気あるんですか？

そういう人って、第二期ＯＶＡに清音が出てないことに対してどう思っているの？

596 ：晴れの名無しさん：2001/04/30(月) 18:23

天地の<a href="http://www.ky.xaxon.ne.jp/~nomura/index.html">1家系図</a>を見て思ったんですけど、
太老ちゃんの血筋はあれでいいの？
だって太老ちゃんの母親は銀河アカ
デミーの書式で鷲羽に手紙おくただ
ろ？つーことはアイリ＆遥照の娘・
水穂系ではないのん？

597 ：590：2001/04/30(月) 18:25

>>594のフォローね。
ミホキヨ支持者全てがそうだとは
言わないけど、ＯＶＡ以外は駄目
だという人でもミホキヨは別、って
人多いでしょ。

そういう人見たこと無い、とかいう
不毛な返答は却下ね。

598 ：千樹：2001/04/30(月) 18:26

ＯＶＡには美星の相棒としての清音は
全く関係ないのでは無いかと思われます。
しかし、ＴＶ版ではミホキヨが人気では
ありましたし。。。でも、ＯＶＡでミホ
キヨコンビは存在しないのですから、な
んと言ってよいか・・・・。

599 ：だから・・・・：2001/04/30(月) 18:28

>>597
だから？ＯＶＡ版スレには関係ないでしょ？
ミホキヨ萌えはわかったから。。。。。

600 ：590：2001/04/30(月) 18:28

>>595
いるよ、確かに。同人誌とかでも
その手の意見よく見たよ。

ちなみに第２期ＯＶＡのスタートは
ＴＶ第一シリーズの半年前、ミホキヨの
評価が高まったのはＴＶ放送開始後。
ついでにいえば、第２期に失望して
離れていった第１期ファンがそれなりに
いたのも事実。

601 ：590 ：2001/04/30(月) 18:35

>>599
悪いけどミホキヨ萌えじゃないよ、
設定萌えで天地未だに観てる口。
でもあなたの言う通りなのでもう
この手の書き込みはしません。

602 ：599：2001/04/30(月) 18:44

>>601
あなたは大人ですね。ボクはスグかっとなって・・。
すいませんでした。

603 ：590：2001/04/30(月) 19:01

>>602
いえいえ、こちらこそ言葉が過ぎました。
599さん、その他私の発言を不快に思われた方、
どうもすみませんでした。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/30(月) 22:22

>596
そのサイトに書かれている系図以外に、
梶島同人誌やその他の設定本であきらかになってることって
いろいろ有りそうですね。
ご存知の方、差し障りが無ければ、書いていただけませんか？

605 ：588：2001/04/30(月) 23:04

ミホキヨ問題はもういいよ。
だからGPの清音は｢天地無用！魎皇鬼｣の世界には存在しないのだから。
僕は随分と遅れてきたファンなのでテレビシリーズも全てビデオで見たが
別に清音がいなくても良いと思いましたが。
ミホキヨファンには存在しなくて残念ね、ぐらいのこと。
｢天地無用！魎皇鬼｣の人物相関図はGP清音無しで完結していると思うしね。

606 ：だから：2001/04/30(月) 23:54

蒸し返すなよ、全く。
騒いでんのＯＶＡファンの方じゃん。

607 ：そうそう：2001/05/01(火) 00:11

むしかえすな

608 ：やっぱ：2001/05/01(火) 02:49

魎呼萌え～

609 ：イエーイ：2001/05/01(火) 13:11

魎呼が一番！！

610 ：いやいや：2001/05/01(火) 13:25

津名魅萌え～

611 ：いやいやいや：2001/05/01(火) 13:51

瀬戸様だろ

612 ：えっ！：2001/05/01(火) 13:53

凪耶じゃ！！

613 ：ダイジロウ：2001/05/01(火) 15:39

そいえばさ、１３話での鷲羽の「私の娘は魎呼だけだよ」ってなぞ・・・・。
あと、ひとつ美砂樹に抱きつかれて鷲羽が「やれやれ誰かさんをおもいだすなぁ」
誰のことダァ～～～？朱螺さん？

614 ：風の谷の名無しさん：2001/05/01(火) 15:42

阿重霞さんが・・・

615 ：>613：2001/05/01(火) 15:57

美星の事なんじゃないの？

616 ：613：2001/05/01(火) 16:02

そうなんかな～、美星かな～。
どうなんだろな～～。
平行世界にいってきます・・・。(「･･)ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ..

617 ：nanashi：2001/05/01(火) 17:48

618 ：風の谷の名無しさん：2001/05/01(火) 17:57

>>613
息子は別にいるでしょ。
「魎呼と同じ力を持つものは他にいない」って意味だと思うんだが。
樹雷にすれば、樹雷本星に強襲できるだけの能力を持つものが他にいると、
軍事的パワーバランスが崩れるから困るってことでしょ。
あと、シャンクギルドにも一枚噛んでるんじゃないかって思われてるんでは？

619 ：613：2001/05/01(火) 18:24

そうにゃのか。・・・・。

620 ：超夢銀河王：2001/05/01(火) 23:19

>>618
まあそういうことでしょうね。
あくまで軍事的脅威としての観点から魎呼を見ている樹雷側に対して、
鷲羽は、魎呼のことは自分の娘であり一人の人間として見ている、
兵器扱いしてぽこぽこ量産するつもりはないよ、っていうことを
言いたかったんだと思います。

621 ：613：2001/05/02(水) 00:06

うぐぅ！！
そうなのかぁ・・・
逝って来ます・・・

622 ：津名魅萌え：2001/05/02(水) 00:53

なるほど、勉強？になるなあ。
この作品の鷲羽のセリフってなんか深そうだけど？？？なものが多いからなあ。

623 ：まだにゃのか～：2001/05/02(水) 12:12

今秋にもＴＶ放送するＧＰの宅急便はどのアニメ雑誌にも
とりあげられてないぞぉ～～～～！！！！まだか～～～！！

624 ：千樹：2001/05/02(水) 13:04

なにやら、東大の五月祭でのイベントの情報です。
行けない自分が歯がゆいです。ゲストで梶島氏参加
されるので、何か情報があるやもしれませんねぇ。

ttp://homepage2.nifty.com/orphee/kikaku.html

625 ：なぬ？行く！：2001/05/02(水) 16:51

情報サンクスです。
訊きたいことはいっぱいあるけど
どこまでが訊いていい範囲か・・・

626 ：弾正(01)：2001/05/02(水) 18:39

お前ら、俺様のオフに来いや。アニメ板の将来を語りあおうぜ。
５月３日、青山一丁目駅にて待ち合わせ。詳細はこちら↓
http://www13.freeweb.ne.jp/art/rai2ken/off.html
参加者はこちらに書き込みしてくれや
--------------------------------------------------------------
■ひかげさん提供の『学校の怪談』の資料設定のコピーを配布する
ことをメインにＯＦＦ会を実施する計画が立ち上がりました。
日時５月３日１２時ごろ
場所営団半蔵門線　青山一丁目駅の０番出口付近
■駅構内で委員長うにゃがオレンジ色の帽子を被って、りんごジュース
（紙パック）を持って、サンドイッチを『はむぅ』とやって立っています
ので、　それを目印に集合してください。
■青山一丁目駅の情報については
http://ekitan.com/spot/station.html?lineCode=003005&ekiCode=0000068
http://ekitan.com/ekimap/metro1.html?ekiCode=0000068&r=0&d=0
http://www.asahi-net.or.jp/~zq8a-kaz/aoyama.htm

627 ：鷲羽ちゃん萌え♪：2001/05/02(水) 21:26

＞613
私は“娘”って美星の事だと思っていました。
直前の船穂の台詞ってわざと美星の事をはずしている
感じだし…。
娘→子孫の女の子って意味だととらえていました。
だから、真天地を読んで美星が鷲羽の玄孫と知った時
「やっぱり」って感じで特に驚かなかった。
鷲羽と美醸（九羅密）の事は樹雷側は知っているはずなので
船穂達が鷲羽と美星の関係を知っていても不思議はないし。
「私の娘は魎呼だけだよ」っていうのは、過去を蒸し返して
欲しくないという意味も込めて「美星とは血筋に関係なく
家族だよ」って言いたいのかな？と思った。

…台詞を深読みして予想が当たっただけ？！

628 ：千樹：2001/05/02(水) 21:28

>>627
私もそう思います。

629 ：超夢銀河王：2001/05/02(水) 22:21

>>627
ダブルミーニングさせてるってのはあるかも知れないけど、そもそもあそこは
船穂が魎呼の脅威を重要視している樹雷側の意向をほのめかした後での発言
だったわけで……。
それにそんな（当時は）梶島氏の頭の中にしかない設定に基づいた発言されても
観てる方は置いてきぼり。
というわけで含意はともかく、主意は上で書いたようなことだと思ってますが。

630 ：千樹：2001/05/02(水) 22:37

しかし、梶島氏の頭の中にある、鷲羽は魎呼とリンクしていた事を
前提にしていたことから、第８話だったかな、鷲羽の「見てたからね」
という台詞があったのですが、当時では衆知の事実だったのでしょうか？

631 ：樒：2001/05/02(水) 23:56

>>630
６話の時点で、
「おまえが魎皇鬼と繋がっているように、私もおまえと繋がって
いるのさ、だから知っている、天地殿へのおまえの思いのすべてをね」
　という台詞がありましたので、８話では詳しくはやらなかったと
思います。
　息子と引き裂かれた鷲羽が、母と死に別れて泣いている子供時代の
天地を見てどう思っていたか、と言った部分もあるのかも。

632 ：鷲羽ちゃん萌え♪：2001/05/03(木) 00:15

>>629
１３話を見て「もしかして美星って鷲羽の子孫？！」と思った時、裏設定なんて
全然知りませんでした。（その後、本等買いあさりましたが）
船穂の「宇宙一の天才科学者に～」の台詞の後に「魎呼は兵器じゃなく娘だよ」
という意味の台詞はいらないのでは？
それに、鷲羽は「協力しない、どこにもね」と言っているし。
「美星殿一人で十分だけどね」の後に「それに、私の娘は魎呼以外にはいないよ」
と来るのは“娘（子孫）に当たる人物（美星）はいるが明らかにするつもりはない”
という意味だと思いました。
娘＝美星というのは、８話で美醸と美雲が出ていたのですぐ思い浮かびました。（髪と肌の色）

633 ：名無し：2001/05/03(木) 00:35

それにしてもあのシーン、宝玉無しには樹雷をおとせるレベルの魎皇鬼型戦艦を
造ることはできないのを隠して交渉している鷲羽はかっちょいいと思った。

634 ：樒：2001/05/03(木) 00:44

>>604
名前が明らかになっているのは、あと一人だけ、美星の弟の嫁さん
（美星の義理の妹になる女性）「備前マシス」なる人物。
美星の弟と一緒に特殊部隊に所属。

名前があきらかでないのが「天地の姉」
最初の「のんたん同人誌」に存在のみ明らかになったのですが、
果たして設定が今も生きているかは不明。

意外とマイナーな設定が、美星の能力。
普通の宇宙人よりも、かなり上らしい。
もともと、生体強化や、延命等は、より金持ちがより高度な
ものを受けられる。（同人誌より）
美星の家自体が銀河でも有数の名家。
美星自身、元宇宙軍特殊部隊所属（新天地ムックの梶島インタビュー）
現在使用している機動スーツ自体、一般人には操縦自体不可能らしいこと。
（現行の特殊部隊使用のものを凌駕する性能とのこと）
梶島氏の説明では「美星は十二分に性能を引き出している」ということ、
（同人誌より）
不確定だが、どうもこの機動スーツ使用時に、「悲しい出来事」が起き、
それゆえに、美星がポニーテールを束ねるリボン（？）でもって、
「記憶封鎖」をしているらしいこと。（同人誌に微妙な言い回し）

これ読んで、梶島天地の美星が、銃火器発射すると、全部的確にヒット
させていたのを思い出しました。

635 ：超夢銀河王：2001/05/03(木) 00:45

>>633
鷲羽だったら、宝玉の力を複数の戦艦で引き出すシステムとか作りかねない……

636 ：ヨンカン：2001/05/04(金) 00:44

>>596
真天地の記述では
「霞の子孫が外界との接触を断ち隠里に住むのは
危険であるから銀河アカデミーの兼光に連絡を取った」
って事なので

霞の子孫がアカデミーの技術の恩恵にあずかるように
なって勉強だかなんだかしてアカデミー式文書を
書けるようになったと考えれば
太老ちゃんが水穂系子孫でなくてもいいとおもわれ。

637 ：596：2001/05/04(金) 01:02

そうですね。
霞（太老ちゃんの母）は天地の又イトコですしね。。。

638 ：ダイゴロウ：2001/05/05(土) 02:45

誰か、一緒に東大へ行こうぜ！トークショー聞きにさ！

639 ：津名魅様は偉大：2001/05/06(日) 15:31

東大行きたいのでage

640 ：変身忍者age荒らし見参！：2001/05/07(月) 17:46

鷲羽、東大で特別講義

641 ：津名魅様のエロ同人買っちゃった。：2001/05/08(火) 08:45

津名魅上げ

642 ：たれか・・・：2001/05/08(火) 14:22

たれか、ネタふってミソ

643 ：好き好きキーン・キッス：2001/05/08(火) 14:51

東大行こうかな。

644 ：無知ゆえに：2001/05/08(火) 14:51

それでは。

天地って祖父、父親と同じ顔になっちゃうの？
あー、広がりそうにもないや・・・。

645 ：＞６４４：2001/05/08(火) 15:10

おかんの存在を無視するなよ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 16:52

船穂age

647 ：そもそも：2001/05/08(火) 21:43

梶島は何故同人という媒体で裏設定を明かすのだ!!
オレはその事が気になる

648 ：ヨンカン：2001/05/08(火) 23:21

天地の母親（清音）の母親＝遥照の第３の妻って
朱螺凪耶なんだろか？

ＯＶＡの回想シーンで出てきた天地の母の髪の色は薄紫色。
朱螺凪耶のクローンである神我人の髪も同じ薄紫。

649 ：ふぅ：2001/05/09(水) 12:29

今ごろは商業誌でGPの宅配便とか聖機師物語のじょーほー
でててもおかしくないのになぁ。。。。

650 ：クラック記念：2001/05/09(水) 17:20

あげ

651 ：樒：2001/05/09(水) 19:47

>>648
　話を続かせる為のネタ振りと理解しつつ乗ってしまう私‥‥‥。
　（話を振ったこの方、本当は多分ご存知だと思いますが。）
　清音（天地母）の髪の色は同人誌の設定によれば「白髪」だと。
　多分、あれは「突然変異のアルビノ」なのかも。
　天木魅月も小説の表現では「白髪に近い薄い水色」だったし。
（魅月の寿命の短さと、特殊な能力は突然変異によるものらしい。）
　凪耶の髪は、多分元からの「銀髪」ではないかと？（こっちは不確定）

　同人誌によれば、
津名魅が樹雷皇初祖と、友人の契約？を結んだのは、樹雷の一族の持つ
潜在能力因子が、津名魅の求めるものを実現化する可能性があったから。
　津名魅の求める能力を持った者が生まれるまで、
　何億年でも待つつもりだった。
　天地がその能力因子が具現した者らしいこと。
　魅月や、清音が早死にしたのは、
　その因子が不完全な形で具現化した為か。（要するに、プレ・天地状態）
　清音ももしかしたら、何らかの特殊能力があったのではないかと。
（ただし、清音に関しては地球歴での享年５００才近くの可能性有り、
遥照の娘だから、クオーターとしても、地球的には長命の可能性を持つ。
霞の娘である可能性もあり。同人誌には宇宙人の平均寿命は
ここ最近延命が発達して十万才とある。皇族等は更に長い）

652 ：ダイゴロウ：2001/05/09(水) 23:52

ほほう

653 ：同人誌かー：2001/05/10(木) 17:22

>>647
　同意。第三期天地を期待してる人間のうち、何割がコミケまで行けて
　手に入れられるのかと思うと残念。
　いっそダウンロード販売でもしてくれるといいんだけどな。
　ところで、天地の同人誌って買うのにすごく並んだりするんですか？

654 ：647：2001/05/10(木) 17:32

ふふ。俺は地方だから、コミケには逝けない。
だから、ヤフオクで割に合わんが、一冊１０００円
以上だして買っている。こないだは1700円でさよなら
２０世紀お祭り前日の夜を買った。高いが、いたしか
たない。今はヤフオクで天地総覧が出品されておるが、
俺は今金欠だから、なかなか。。。。
そういえば、ナプスタで天地同人誌をDLしたが、エロ
だった。天地総覧や無用の人々・不用の人々などUPし
てあれば尚嬉しい。

655 ：名無しちゃん：2001/05/10(木) 22:36

こっちヤフ－の天地トピなんですが
あんま書きこみないので書いてあげてくださいな。

ヤフ－天地無用トピック
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=e7col5mqa1aa&sid=1835031&mid=1&type=date&first=1

656 ：名無しちゃん：2001/05/10(木) 22:40

間違って下げちゃった(汗）

657 ：ka：2001/05/10(木) 22:48

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=e7col5mqa1aa&sid=1835031&mid=193

658 ：＞６４７：2001/05/10(木) 23:35

媒体を同人誌に限定して小出しに情報を流してやる
↓
やっぱりファンは右往左往
↓
………
↓
………
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

659 ：653：2001/05/11(金) 00:16

>>654
ヤフオク見ました。天地総覧　5500円まで行ってますね。（1500円開始）
同じく金欠の身としては手がでませんー。
しかし、やけに１８禁同人誌ばっかり出てるので少しひきました。
一般同人誌は少ないですね．．．有料化でさらに減ったら嫌かも。
エロはもういい、設定本が読みたいです。

660 ：654：2001/05/11(金) 07:30

エロ同人よりは、梶島同人が読みたいですよな。
そいえば、最近出品物が５５００円で落札されたから
また、同人一冊買えそう。だが、出品されてないこと
にはどうにもならない。なるべく多くの梶島関係同人
を安く出品してくれぇ～。
余談だが、俺がDLした天地同人は今が旬てやつでヤフ
オクで結構高値で売られていたのだがナプスタで簡単
にDLできるのは由々しきもんだいではないかえ？
まぁ、エロ同人だからいいんだけどサ。でも、いい加減
エロにはうんざり。

661 ：見始め：2001/05/11(金) 15:56

>>660
そのファイル名教えて。

662 ：660：2001/05/11(金) 17:25

>>661
う～ん、何かいけない事みたいだからなぁ・・・。
自分で探してくれ！！すまん！！でも、天地関係の
曲探してると自ずとでてくるぜ。

663 ：ヨンカン：2001/05/12(土) 06:59

>>651
いや～、意図的に髪の配色を同じにしたのか
と思ったのですが適当に配色しただけ・・・？！
自分は設定資料は持ってないので
樒さんの説明は大変助かります（＾＾；

そういえば第二期で砂沙美の目の色が黄色っぽくなってる
シーンがありました。これも手抜きなのかな～。
個人的には１２話の作画レベルは最悪だとおもわれ。

664 ：>>663：2001/05/12(土) 18:13

13話では？

665 ：変身忍者age荒らし見参！：2001/05/14(月) 10:24

みゃおーんとage＠たこまーく

666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 08:17

Ｚって誰ですか？12話の最後の方で出てたシルエットの人？
↑のレス読むと知らない名前多すぎ！！(藁

667 ：2ch谷の名無しさん：2001/05/15(火) 08:32

光鷹翼を作りだせるverの天地の着ているヒラヒラ付きの服は
物質変換した素材･光鷹翼100%の服なんですか？

668 ：千樹：2001/05/15(火) 10:18

>>666
Zっていうのは、シルエットだけ登場した五枚の光鷹翼
の彼です。

669 ：風の谷の名無しさん：2001/05/15(火) 21:42

すいませんおじゃまします。

阿知花がでてくる天地無用in LOVEというのは、OVAシリーズの魎皇鬼とは
どういう関係になるんでしょうか?
ネタバレになると嫌なので、過去レスを見る勇気がありません。

それと、最近LD安いですね。
OVAシリーズは1枚1000円以下で買えますが、安いと思いますか?
新品でDVD買った方がいいでしょうか?

長年アニメファンやっていたのですが、近所の沙美海水浴場や、美星町が
天地ワールド(wだとはつゆしらず。

670 ：名無しさんだよもん：2001/05/15(火) 23:33

天地スレがあったとはね。。。
あまりに懐かしかったので、俺も乱入（出身は把握してくださいな（笑））

自分も天地第一期に狂った男で、その後真夏のイブぐらいまでは延々と
追っかけてたのかな？（新天地はパス）
やれPACの集合が掛かれば太老神社まで行ったし（太鼓が盗まれたとは知らなかった
・・・）天地開闢の時の大阪のイベントも行ったし。
岡山なので、いろいろ地名を追っかけては楽しみましたよ。
資金繰りが怪しくなっていった会社の、都合のいい商品にされていく過程は、
見ていて悲しい物がありました。
梶島さんはその後、どうも相性が悪くて、僕的にヒットしなかったのですが、
いろんな意味で今回の第三期は成功することを願ってます、がね。
あ、フォトンはまあまあでしたね。

>>669
inLOVEは、テレビ版「天地無用！」の続編？です。
OVAとは関係ないです。
あ、この映画について一言。どうやらねぎしさん（監督）は、制作途中に一ヶ月も仕事を
休んでたようですよ（笑）　断りもなかったようですね。
直接指示を出していたのは演出のますなりさんだったから、現場の人たちは
彼が監督だと思いこんでいたとか。
こういう話を聞くと、ライナーノーツとか必死こいて読んでた俺達は一体何なんだ
と思ってしまいますが・・・ま、若い頃の過ちと言うことで（笑）

671 ：好き好きキーン・キッス：2001/05/16(水) 00:02

>>669
第１期が発売された頃、天地無用！観たさにＬＤプレイヤー購入して
パイオニアの売り上げに貢献した人は結構いました。
でもそれはあくまで昔の話。今ならＤＶＤでしょう。

ＬＤのジャケットを部屋の壁に飾りたくて２話だけ買っちゃいましたが。

672 ：風の谷の名無しさん：2001/05/16(水) 02:46

ここのスレを見て興味を持ったので真天地の小説ました｡
OVA第2期の後日談みたいのもあって真のほうは好きになれそうです｡(梶島参加だし)
激しく板違いなのでsage

673 ：六百七拾弐：2001/05/16(水) 02:49

･･･｢読｣が抜けとる｡(鬱

674 ：皇宮大広間の船穂さん：2001/05/16(水) 12:42

遥照は樹雷に帰ってくるのでしょうか。
私は、孫の顔を見た事がありません。

675 ：傍らでほくそえむ瀬戸：2001/05/16(水) 16:50

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

676 ：風の谷のななしさん：2001/05/16(水) 16:53

瀬戸は訪希深の回し者。

677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 23:54

真・天地ネタだがマサキの長話に一生付き合うと言う天地の息子の
母親は(おそらく)美星だろう･･･
上のレスを見ていると第3期は天地に誰かを選ばせると書いてあったが
まさか美星とは･･･大穴ですな！(藁

 >>676
そうかもしんないね。

678 ：炎の名無し：2001/05/17(木) 00:02

677＞いや、違う！
その後全員の子供も登場するのさ！
結局全員にてを出すのさぁ！美星はガードが柔らかいから簡単にヤれただけさぁ！
笹見ちゃんは、中学生のときにでも・・・（ぉ

679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 00:19

>>678
笹身ちゃんは外見が津波バージョンになるまで
おあずけ！！･･･デス。

680 ：炎の名無し：2001/05/17(木) 00:33

やっぱ、若いうちが・・・・（.Y.）

681 ：天空の城ナナシ：2001/05/17(木) 01:52

>680
気持ちはわかるぞ･･･だが！！

682 ：な～なし～：2001/05/17(木) 18:08

；）

683 ：侍樹雷：2001/05/17(木) 19:25

樹雷の闘士は強い!!西阿どのって誰？

684 ：名無しちゃん：2001/05/17(木) 21:56

>683
鷲羽ちゃんが、
銀河アカデミーに入学する時に
鷲羽ちゃんの護衛をした樹雷の皇族。

685 ：樒：2001/05/17(木) 23:32

>>677
続いて、再び、ネタ振りに乗って。
のんたん同人誌の表紙（梶島氏作）に、すごい思わせぶりのが。
天地のドテラを着た魎呼（大人の女性になっている）
魎呼そっくりな雰囲気の、小さな女の子。
ちなみに、インタビューで質問したら、梶島氏がストレートに
答えてしまい（伏せ字になってた）
「きくんじゃなかったああああああ！！」
と、頭を抱える聞き手の反応が載っていました。

ちなみに、魎呼似の女の子のストーリーも実は作ってあるらしいです。
うろ覚えですが「阿重霞おばさま」の誕生日プレゼントに
冬の花（だったか？）を探しに冬山に入るという‥‥

686 ：スーパーナナシチャン：2001/05/18(金) 00:17

ちょいと質問だが船穂(宇宙船)は天地に受け継がれてんだよね？
そうなるとじっちゃんは延命措置みたいのができなくなるんじゃ････
天地もあんな飛べない船より樹雷逝って船もらえばいいのに
アイツなら第一世代クラスの船もらえそうだし
 >>685
梶原サンはサービスしすぎですね｡(ｗ

687 ：ええーーっ：2001/05/18(金) 00:30

>>685
（横入りゴメン）でも、ガーーーーーン。
AICの梶島氏インタビュー前編を読んで、てっきり、二人（もしくは三人)
ともまとめてくっつくと思ってたんだけど．．．
「阿重霞おばさま」じゃ、阿重霞は脱落か？

688 ：ななし姫：2001/05/18(金) 00:34

>685
鷲羽ちゃんとの子供(美雲じゃないYo)は？そうゆう情報ないですか？
あんなことがあったので彼女には今度こそ幸せになって
もらいたいものです･･･（；；

689 ：風の谷の名無しさん：2001/05/18(金) 00:41

オレの考えでは天地邸に住んでいる女の数だけ
子供ができると考えてるが･････

690 ：名無しさん：2001/05/18(金) 01:02

>樒さん
貴重な情報アリガトデス

691 ：ヨンカン：2001/05/18(金) 03:39

>>664
自分の文章がちょっと変でした。
１２話のササミの目の色が黄色っぽいっていう意味ではなくって、
それぞれ切り離してます。それでも私の勘違いとかあるかもしれないっすけど。

それでＯＶＡを見直してみて気付いた点なんですが、
１１話の人参つまみ食いとみんなで食事のシーンが黄色っぽかったです。薄ピンクにみえなくもないけど。食事のシーンはカットが切り替わった直後の目の色が明らかなピンク色になってて違和感覚えました。目の書き方が違うみたいで作画監督が違ったのかな？？？

それと１２話の作画レベルが最悪～、ってのはキャラデザが自分の好みに合わなかっただけです。１３話の夕焼けのシーンも自分的にはヘボく見えます（ＯＶＡのわりには）。

692 ：千樹：2001/05/18(金) 07:08

天地総覧をヤフオクで見つけたので入札していたら、
競り負けてしまった。。。。(T.T)

693 ：樒：2001/05/18(金) 12:33

>>685
　追加を。久々に読み返しました。
　このインタビューの中で、何十年後かの彼女たちを描いた
イラストについて話し合ってました。
　（こっちは絵は載っていなくて、会話のみ）
　魎呼も、美星もいて、どうやら、この二人の娘達が、
　雪山に入るらしいです。
　下手をすれば、全員天地と子供を作ってる可能性も、
捨て切れませんね。

694 ：千樹：2001/05/18(金) 12:44

>>693
全員の子を作るってる。。。。
何か少し悲しいです。でも立場上
一人に絞ることは難しいでしょうけど。。。。

695 ：なななし：2001/05/18(金) 12:44

アニメ板にてクソスレ立ててたり荒らしてる厨房のサイト
≪サイト≫http://www3.ocn.ne.jp/~dousi/
≪掲示板≫http://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=onoda

これが厨房どものカキコだ！

[64] Untitled 投稿者：バギャナ投稿日：2001/05/17(Thu) 17:33:34

弐ちゃん小僧←ほんと、センスないのね～。かわいそう・・・この人と話してもつまらないんでしょうね～。

--------------------------------------------------------------------------------
小野田＠偽名＞煽りはあんまり止めましょう。よろしくお願いいたしします。 (2001/05/17(Thu)

[61] Untitled 投稿者：膣十膣銀行芭蕉の膣支店投稿日：2001/05/15(Tue) 14:18:08

ちかごろかわいそうなやつがおとずれているねー、たぶんコンプレックスがいじょうにつおいみたい

そして管理人までも・・・

[52] まったく・・投稿者：小野田＠偽名投稿日：2001/05/13(Sun) 13:23:48

2ちゃんねるってホント、暗いね。
相当もてないんだろうなー顔は醜いんだろうしね
そんなやつは早く死ねバーカ！

ここまでされて黙ってちゃ２ちゃんねらーの名がすたる！
みんな！出動だ！

696 ：名無し無用！：2001/05/18(金) 15:51

>>677&>>693
「マサキ（漢字忘れた）の長話に一生付き合うと言う天地の息子」って鷲羽との子供っぽいですね。
鷲羽みたいに研究室を持っていて、その中のひとつが月につながってるとか。
マサキに付き合うのも研究の一環だったり（笑）

その頃には、みんな地球と樹雷を行き来してたりするんでしょうか？
鷲羽ちゃんの科学力で、ドアが樹雷に繋がってたりとか。

697 ：七誌：2001/05/18(金) 16:10

>696
異議蟻！
壱巻読んでるとあのマサキの早口に一生ついていけるのは
美穂氏との子供しか考えられんぞ

698 ：無界：2001/05/19(土) 07:40

阿重霞の髪型ってカブトガニがモチーフだったっけ

699 ：千樹　：2001/05/19(土) 22:53

阿重霞と遥照の年の差は8歳ですよね確か真･天地の弐巻で
阿重霞が因子変換を受けたのが彼女が4歳のときであり、
遥照が１２の時だということが書いてありました。

ということは、ＯＶＡの第三話での阿重霞の夢の中での遥
照とのやり取りのシーンでの遥照・阿重霞の姿が共におか
しくないですか?阿重霞は因子変換の後なので、4歳以上だ
として、まだ8歳にも満たないと見受けられます。そうする
と遥照が少し老け過ぎではないでしょうか?真・天地の巻末
の設定集の遥照の姿とはまるで違い、成長していませんか？
ＯＶＡの方が正しいのでしょうか?

700 ：匿名きぼん：2001/05/19(土) 23:36

>>699
まあ、あれはアエカの夢の中の話だったわけで実際の出来事を忠実に再現した夢だったのかどうかは
わからないわけで。

それ関連でアエカがリュウオウの寝室でヨウショウが「私は明日リョウコ討伐に旅立たなければいけない～」ってなホログラムが出てきたよね。真天地ではリョウコ襲撃のどたばたで樹雷からでていっちゃったもんな。
アエカのヨウショウに対する思いが結構ゆがんでる証拠なのかもな。または子供の頃の記憶なので曖昧だったか・・・。まあ、合わせ技一本ってところじゃねーの？

梶島氏自身ＯＶＡと真天地でのつじつまが合わない部分があるって真天地のあとがきにかいてなかったっけ？

701 ：七誌：2001/05/20(日) 00:12

>>699
脚本が長谷川だシィ～～
あの女、つぢつま会わなくても話おしすすめるの得意ぢゃん

702 ：樒：2001/05/20(日) 23:25

>>699
夢であるが為だそうです。
その時と阿重霞の年がずれているのは、
梶島氏の意図的なものらしいです。（同人インタビューから）
インタビューで言及されていたのは、第３話冒頭の夢について。
夢の後半、魎呼の樹雷襲撃シーンで、
大人になった阿重霞がいましたが、その時は実際は１４才で、
それについて答えていました。

実際、成人になったら、あまり年の差は外見に出ないみたいです。
真天地弐の巻の内海（約５００才）と、瀬戸（約５０００才）は、
内海の方がよっぽど老けてますし。
（確かに内海はすごい苦労してそうですが）

703 ：津名魅萌え：2001/05/21(月) 14:02

天地が樹雷の木を所有するときって
どうするんだろうね。第1世代では役不足のような気がするなあ。

3女神(津名魅、訪希深、鷲羽)と結ばれることで
木の所有の変わりとするのかな？←これ希望、最強だね。

704 ：七誌：2001/05/21(月) 18:00

>>703
天地には樹雷の樹を所有するっていうのはないと思う。
だって、天地自身が光鷹翼を作り出せるんだし、皇家の樹と
同等又は凌駕する程の能力があると思う。その上、始祖の樹
津名魅の加護も受けているし、天地自身が人間版皇家の樹み
たいなもので、すべての皇家の樹とシンクロ、リンクが可能
だと思う。だから、天地は皇家の樹と契約を結ぶまでもない
のではないかと思う。

705 ：名無しさん：2001/05/22(火) 00:56

梶島氏って血液型は何型なの？
ＡＢ型っぽいと思ってたんだが。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 01:28

>>704
双蛇も真っ二つにしたしね････

707 ：名無しさん：2001/05/22(火) 17:34

そもそも､なんで天地は好悪右翼作れんだ？

708 ：そりは：2001/05/22(火) 20:04

過去スレ読みばあると思う･･タビンね。。。

709 ：風の谷の名無しさん：2001/05/22(火) 22:38

過去ログ読んだけど、結局発売日とかの具体的な情報は何一つないわけね？
不安だね。

710 ：というか・・。：2001/05/23(水) 09:55

未だにＧＰすら商業誌に取り上げられない。
中止っていうのもあると思おう。

711 ：うーん：2001/05/24(木) 00:57

そういえば、春予定だった魔法遊戯出てないね…
AICマジやばいかもしれん。

712 ：風の谷の名無しさん：2001/05/24(木) 01:19

本当に、出るの

713 ：風の谷の名無しさん：2001/05/24(木) 01:29

前みたいに発売日を９月２５日でこだわるなら
そろそろ宣伝スタートさせないとヤバイな。

714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 01:49

三期は８年後の話という事なのでササミがロリキャラじゃ
なくなっちゃうよね。（横山チサがロリ声出せないからか）

一応ロリキャラいないと天地じゃない気がするので
女神末っ子のトキミがロリキャラに抜擢されるのだろうか？

715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 01:53

>>702
梶島「俺の設定を無視して暴走してるあの女への皮肉」

716 ：バンパイアハンターＮ：2001/05/24(木) 01:57

>714
8年後！？････マジっすか！！

>女神末っ子のトキミがロリキャラに抜擢されるのだろうか？
個人的に採用してもらいたいですね。(子供バージョンで･･･)

717 ：名無しさん：2001/05/24(木) 02:15

>>714
＞三期は８年後の話という事なのでササミがロリキャラじゃ
＞なくなっちゃうよね。（横山チサがロリ声出せないからか）

初耳・・・のど潰しちゃったの？

718 ：風の谷の名無しさん：2001/05/24(木) 02:26

例えばサクラ大戦なんかも最初のサターン版の時から
最近やってたＴＶ版の間に、ずいぶん声が太くなっちゃってたしな。
誰でも40前後、早い人になると30くらいで確実にオジサンオバサン声に
なっちゃうもんだよ。　あとは訓練によって演技時に当時と同じ声を
出すって技術で補う。　ちさ坊にはないだろうな。

719 ：名無しだっていうの：2001/05/24(木) 03:10

>>718
＞誰でも40前後、早い人になると30くらいで確実にオジサンオバサン声に
＞なっちゃうもんだよ。
いや、それは違う。地声は変わんないよ、どんなに歳をとっても。
ただ高い声が出なくなってくるんですよ。地声より高い声を作って出しているのがつらくなるんですよ。
訓練と言うか鍛練と言うかしないと駄目って言うのは賛成。

720 ：事情通：2001/05/24(木) 10:44

>>709-713
結局AICがヤバくなったので製作の目処が立たなくなったってこと？
もうパイオニアLDCと組まないというウワサも聞いたけど。

9月25日に出すんだったら、お店の注文締切日が1ヶ月前くらいでしょ。
注文書が店に届くのがその前月の月末でしょ。だから7月末から注文を
取り始めるとするならば、最低でも同じタイミングで告知が始まらないとね。

721 ：秘宝館：2001/05/25(金) 17:20

ドコと組んでもいいから、天地だけは最後までやってくれ！！
パイオニアさん！ＡＩＣ！！！

722 ：津名魅萌え：2001/05/25(金) 21:05

もし8年後が舞台なら、
ササミの姿が津名魅と同じになってんだろうな。
あと天地の2世がいるかもな。

723 ：風の谷の名無しさん：2001/05/25(金) 21:11

天地総覧１冊余ってる・・・
欲しい人いたらあげてもいいが

724 ：オイラ：2001/05/25(金) 21:44

>>723
いくらでくれる？

725 ：７２４：2001/05/25(金) 21:45

続 >>723
メールきぼんぬ～～

726 ：しつこい７２４：2001/05/25(金) 21:54

お願い!！　　　　　(-人-)

727 ：８年後・・・：2001/05/25(金) 21:56

天地：１５歳→２３歳
阿重霞：２０歳＋７００→２８歳＋７００

あと他のキャラっていくつになるんだろう？

728 ：他のキャラ：2001/05/25(金) 22:11

魎呼　自称24歳
鷲羽　見た目変わらず　年齢　約2万年+8年
砂沙美　16歳
美星　さ、30歳　（三十路）

729 ：７２７：2001/05/25(金) 22:23

想像つかない＞三十路の美星
寿命も長く、肉体年齢もさほど衰えない樹雷の人とは違って
いい感じに年取れなさそうで。

730 ：総：2001/05/25(金) 23:24

>>727
アエカって時間凍結してたから
＋７００歳は余計だとおもわれ。

ミホシだが、真天地では生体強化は
当たり前に行われていた云々って書いてたから
ミホシも樹雷人並に延命調整？とかすでに
やってそう。みんなせいぜい20歳ぐらいの容姿で
止まってそう。というかそういう設定にしそう。

731 ：７２８：2001/05/25(金) 23:26

いやいや、腐っても鷲羽の玄孫だから別に見栄えは
変わらんのと違うかな。鷲羽だって万年以上生きて
大人versionでの姿はピッチピチ（死語）のギャルぢゃん。

訂正　美星　さ、30歳　→　３１歳でした。

732 ：ていうかさ：2001/05/25(金) 23:31

8年後が舞台なのはＴＶのＧＰの卓球瓶でそ～？
その世界ぢゃ、おかあちゃんズが活躍するんだから、
美星のかあちゃんの美兎跳の姿が参考になると思われ。

鷲羽の毛穴、ナーシスも楽しみ～

733 ：723：2001/05/26(土) 08:54

>>724
もともと人にあげるつもりで買っといたやつだから、ただでいいよ。
これから出かけるから帰ってきたらメールする

734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 09:11

清音出ないの？

735 ：名無し：2001/05/26(土) 09:37

>>734
このスレを全部読んでください。
清音が出ない理由がいっぱい載ってます。
荒らし、煽りの類ですか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 10:18

>>723さん
何冊ありますか?私も欲しいのですが・・・・・・。メール書いておきました。

737 ：樒：2001/05/26(土) 12:33

>>732
「ＧＰの宅急便」は梶島氏の同人誌によれば、
ＯＶＡ第十三話から１年後だそうです。
キャラの外見は、成人後しばらくは殆ど変わらないそうです。
スレの前の方でも書きましたが、
ここ一万年での延命処置技術の発達より、現在の宇宙人の
寿命は約１０万才、しかも金持ちほど高級な延命処置が受け
られるので、名家中の名家、九羅密家はかなりのもんだと。

738 ：樒：2001/05/26(土) 12:43

煽り？を一つ（ごめんなさい）
「天地総覧」には、日の目を見なかった、「梶島天地」
のストーリーが一つ載っています。（通称：梶島プロット）
「皇来たりなば～」が尺をオーバーしたため、３０分に収まる
全く別のストーリーを考えてあり、こっちはお蔵入りした
そうです。
　はっきり言って、映画２本作るより、ＴＶシリーズ（合計
２６本だっけか？）作るより、こっちの３０分ＯＶＡを一本
作った方がよっぽど良かった気がします。
何でパイオニアがそれをしなかったか、とても疑問です。

739 ：724：2001/05/26(土) 12:49

>>733
本当にタダでいいの？ありがとう。
メルアドまた入れとくね。でも、さっき調べたらメルアド載せたから
ウイルス来てしまった。(^^;

740 ：千樹：2001/05/26(土) 12:54

>>738
そうですよね、梶島プロットのOVAを作っていた方が
良かったかもですね。天地総覧みたことないけど、
乱報のほう見たら、皇来たりなば～についての葛藤が
書いてありましたし････。

商売上手なパイオニアさんはＴＶシリーズにして天地
の名を広めたかったのではないかと思います。その功
績もあり新・天地という天地に類似した作品も出せた
のだから・・・。

741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 15:26

梶島の好きなようにやらせて欲しいよね････
つーか､何時出る？

742 ：わからん：2001/05/26(土) 16:26

何時かはまだわからんけぇの～
みんなココでこまっとるんじゃ～

743 ：７２４：2001/05/26(土) 16:58

>>733
まだメールおくってきてないでよね？

天地無用！魎皇鬼　ばんざーい！！

744 ：723：2001/05/26(土) 17:54

>>724
メール送ったよ

 >>736
１冊しか無いのよｽﾏｿ

745 ：724：2001/05/26(土) 18:49

>>744
メール確認しました。有難う御座います。

746 ：mata-ri：2001/05/26(土) 19:10

age進行すなーーー

747 ：さげとこうか：2001/05/26(土) 21:07

んじゃ！

748 ：　：2001/05/26(土) 22:20

東大でのイベントが明日になりました。
何方か行かれた方詳細をお願いします！

梶島さんが来られるとは限らないですけど。

749 ：直リンは避けます：2001/05/27(日) 02:27

ゲスト参加者リストの中には梶島氏の名前も。
ttp://homepage2.nifty.com/orphee/kikaku.html
「ご多忙な方々ですので、都合により変更もあります。」とのこと。
ttp://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/ssa/advertisement.htm

750 ：だれか～：2001/05/27(日) 15:27

五月祭のトークショーの実況してくらさい～～

751 ：梶島さんいらっしゃいました：2001/05/27(日) 19:04

第３期発表は来年をメドに、とのことです。
「真・天地」の新作はプロットが出来てるのに
出版社から連絡が来てないそうです。

752 ：千樹：2001/05/27(日) 19:14

751さん、東大でのトークショーのご詳細有難う御座いました。
そうですか、出版社が連絡してないんですね・・・。
富士見書房にリクエストのメールやお手紙を送ったりすれば、
真・天地四巻出してくださらないかな・・・・。

753 ：すぱろぼマスターＵ：2001/05/27(日) 19:51

>>752なんか暗に「リクエストしてくれ」って感じだったよ黒田さん。
梶島さん曰く天地の三部はパイオニアとは限らないとの事。
なんでも第２部のオープニングは一悶着あったらしいし。

754 ：751：2001/05/27(日) 20:08

ああそうだ、思い出したよありがとう＞７５３さん
「ぼくらはもっとパイオニア」なのに「この曲はパイオニアとは無関係です」
ってつけるのは関係があるからじゃないかと梶島さんがおっしゃってた（ｗ

755 ：千樹：2001/05/27(日) 22:43

>>753－754
私はてっきりパイオニアの宣伝だと思ってました。＜2部OP

>なんか暗に「リクエストしてくれ」って感じだったよ黒田さん。
頑張ってリクエストしたら出そうですね4巻

756 ：名無しちゃん：2001/05/28(月) 06:07

>752

そうですね、
富士見書房にメール出したほうがいいかもしれませんね。

出さないより、出した方が効果はありますから。
自分も早く読みたいです。(^o^)

757 ：名無しちゃん：2001/05/28(月) 06:15

とりあえず

富士見書房ＨＰ↓

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/

富士見書房↓のメールアドレスです。

[email protected]

みんなで出しましょう。

758 ：千樹：2001/05/28(月) 11:10

>>756-757
私一通出させていただきました。返信とかあるのか
まだ解りませんけど、真・天地の4巻ですと良いですね。

759 ：ひょー：2001/05/28(月) 12:10

真・天地がなかなか出ないのは、やっぱり売れてないからなのかな？
売れないものは出版社も出したくないでしょうからね。

760 ：千樹：2001/05/28(月) 13:01

>>759
まぁ、マイナーといえばそうかもしれませんけど、
参巻まで出しておいて全巻出さないなんて読者も
著者もイヤですしね。

しかし、今までの3冊は売れてないのでしょうか・・。

761 ：津名魅萌え：2001/05/28(月) 13:09

>760
憶測だけど･･････
天地ファンってTV版のほうが多いんだろうね。
でTV版のファンから苦情がくれば出しにくいんじゃないかな。

読み込めば梶島版のほうが断然、奥が深くて（深すぎるがそれがいい）
面白いんだけどね。

762 ：瀬戸様ラブ：2001/05/28(月) 13:14

過去の記憶だが、オリコンのランキングでは上位に入っていたような。
別に出版富士見でなくてもＯＫ。とにかく続きが読みたい。
当初の予定では第３期発売までに全巻出して、第３期の予備知識を着けてくれ
ではなかったか？

763 ：ひょー：2001/05/28(月) 15:22

そうなると最後は同人誌ですか。
まあ同人誌は好きなこと書けていいけどね。その分わかりにくいっていうか。
結局そのレベルまでついていかないと「～魎皇鬼」の世界は理解できない
ってことなのかな。商品としちゃ副読本がないと楽しめないのでは困るしね。
「天地」はそこまでこだわらなくても楽しめるっていえば楽しめるんだけど…

764 ：751：2001/05/29(火) 01:20

前の書きこみでの乱文失礼しました。意味が不明瞭になってしまったので
書き直させてください。ごめんなさい＞ＡＬＬ

第２期ＯＰの「ぼくらはもっとパイオニア」に注釈で（ライナーノーツにだったでしょうか）
「この曲はパイオニアとは無関係です」とつけるのは
関係がある（のがバレバレだ）からじゃないか、
と梶島さんがおっしゃってました。

この曲が作られた経緯は自分はよく知らないので
パイオニアが、あるいはＡＩＣが注文を出したのかどうかわかりませんが、
結果宣伝になってしまったことを梶島さんはお気に召さないようです。

765 ：名無しさん：2001/05/29(火) 01:22

真・天地って全６巻くらいの予定だったはずだよね…
次回予告もしてあるし、プロットは全部出来てるのに。

こっから先は、単なる噂ね。あくまで噂。
「富士見と黒田が何か（オリジナルの新作？フォトン？サミー？）で揉めて、
今後富士見から黒田の本は出ない。真・天地も打ち切り」
という話を１～２年前に聞いた。
例の「黒田ブーム」の時だったので、アンチが流したデマだと思うのだが…

それともう一つ。「in LOVE2」の時、「天地はこれで最後」と騒いでいたのは
富士見書房。アニメ誌はきっちり「ねぎし版天地最終章」と書いていたが。
あの頃富士見からでたムックにも、「これが最後の天地の本」みたいなことが
書いてあった気がするし。
富士見書房（というか、ドラゴンマガジン）的には、天地は終わった作品なのでは
ないだろうか。

コミック版が未だに続いていることが、最後の希望と見ています。

766 ：風の谷の名無しさん：2001/05/29(火) 01:28

第３期開始は９月２５日はおろか、今年は無理・・・
何でもいいから繋ぎになるものが欲しい。小説はもちろん、出来ればＯＶＡがいい。
ある程度関心を持たせないとブランクが逆にマイナスイメージを与えるのは必至。

767 ：　：2001/05/29(火) 23:28

＞「in LOVE2」の時、「天地はこれで最後」と騒いでいたのは
＞富士見書房。

この頃だったか、文化放送で水谷優子が同様のこと言ってた記憶が・・・

768 ：津名魅萌え：2001/05/29(火) 23:54

質問。
魅月についてなんですが、
1.魅月は樹選びの儀式の時に亡くなったが、寿命だったのか？
　(なんかタイミングがね････寿命でないなら阿主沙と結ばれる選択肢も有るんじゃないかなと思ったわけで。それに阿主沙は「未熟な俺は彼女を守ってやれなかった」と言ったので大人だったらどうだと言うんだと思ったのです。)

2.魅月は死ぬときに、自分は樹そのものであるような言い方をしていたが、津名魅と砂沙美のような関係だろうか？
なんだかねちょっと描写がわからない。もしそうなら魅月が亡くなると同時に樹も死ぬのでは？と思ったのです。

769 ：津名魅萌え：2001/05/29(火) 23:56

なんか支離滅裂で申し訳ない。

770 ：沙美小学校：2001/05/30(水) 02:42

阿主沙はね、魅月が氏んだあと、マスターキーをその場で・・・・
今描写しようと思ったけどえぐすぎて止め・・・

マスターキーって、確か右目なのよね・・・・

771 ：樒：2001/05/30(水) 03:20

確か、魅月の右目のマスターキーをそのまま受け継いだのでしたか？

772 ：：2001/05/30(水) 15:31

受け継ぐための作業を想像すると

773 ：でも：2001/05/30(水) 18:23

魅月って死んだ時に身体がスーッって消えたみたいなこと
書いてなかった毛?つーことは、樹と一体になって阿主沙が
霧封って命名した時に霧封の声が聞こえ始めて・・・・・
でも、魅月が阿主沙に真実を伝える時に片目のキーを渡したとか。
よーわからんなぁ

774 ：名無しちゃん：2001/05/30(水) 23:19

>768
魅月は確か・・皇家の間の５本の第一世代の樹のエネルギーを
わけてもらう事によって延命してたと思うので、
霧封をたくした事でエネルギー供給できななくなり亡くなったと・・
＜５本の第一世代の樹のエネルギーをわけて貰えなければ
　とっくに寿命は尽きてるんですよね？＞

>773
魅月は、まだ皇家の間から出されてない霧封の根元の水溜り＜湖＞(？）
に沈んでいったんじゃありませんでしたっけ？

マスターキーは・・また新たに作ったんじゃないですかね。
所有者が変わった事によって・・・

775 ：樒：2001/05/31(木) 12:34

・補足
どうやったかは、判りませんが、魅月の右目のマスターキーをそのまま
阿主沙に移植してある事は、同人誌の梶島氏の発言によります。
真天地：壱之巻で、海賊に剣のマスターキーを取られても平気だったのは
その為だそうです。
ただ、マスターキーが無くても、ある程度、樹との意志の疎通は可能との事です。

776 ：んだんだ：2001/05/31(木) 13:10

マスターキー＝力の増幅器・樹とのシンクロ補助

阿主沙君は、樹とお話できる能力が普通の皇族より
たきゃいから、樹との意志のおつうはマスターキなし
でもかなりなモン

777 ：お絵描き＠名無し：2001/05/31(木) 21:20

誰か天地のお絵かき版作って味噌

778 ：名無：2001/06/01(金) 05:57

･････来年かよ。（Ｔ口Ｔ

779 ：みっけた：2001/06/01(金) 15:08

天地の作画関係に携わっている方のＨＰはっけん！
ftp://www2.vc-net.ne.jp/~hoo/

こちらではなにやらＡＩＣからの仕事について書いてあるよん
ftp://www2.vc-net.ne.jp/~hoo/profile/profile7-1999-2001.html

780 ：見始め：2001/06/01(金) 16:14

↑繋がりません。

781 ：　　：2001/06/01(金) 16:27

よく見ろ　頭を使え

782 ：779：2001/06/01(金) 18:23

780さん、
直リンは迷惑だ思ったので避けました。
解りにくくてすみません(^^;

783 ：便乗して：2001/06/01(金) 19:52

７７９さんのやり方をマネさせて下さい！

５／２７　東大のトークショーの参加レポートを載せてるページがありました。
これを読むと天地の話はあまり多くなかったみたいですね。
でも、スタジオオルフェ設立経緯とかあって面白い。（２７日行きたかったよ～）

ftp://www.tky.3web.ne.jp/~junhelm/talk/etc_06.htm

784 ：イベント行ったすぱろぼマスターＵ：2001/06/01(金) 20:10

>>783なんか現場のヤバイ雰囲気が伝わって来ないなあ。

そーいやここで八年後って噂が流れてるけど
「早く出さないと横山さんの声がやばいよな～」
「それは言わないお約束でしょ！」って会話があったから
たぶんデマ。

785 ：見始め：2001/06/01(金) 20:59

http://www.itochu-print.com/anime
http://www.itochu-print.com/anime/tenchimuyou/tenchi.html
行きたいけど遠いしな・・・・・・・・。それに私厨房だからとても手が届きません。あとURLもっとちゃんと見るようにします。

786 ：たしか：2001/06/01(金) 21:11

>>784
ＧＰのお話は3年後でしたよねぇ

787 ：＞７８５：2001/06/02(土) 01:03

複製画はあくまでも複製。
元になる原画の方が価値がついて当然なのに
この価格設定は無茶苦茶。お金があっても手出しちゃ駄目。

788 ：風の谷の名無しさん：2001/06/02(土) 01:22

>>784
元はこれかな？
＞714 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！投稿日：2001/05/24(木) 01:49
＞三期は８年後の話という事なのでササミがロリキャラじゃ
＞なくなっちゃうよね。（横山チサがロリ声出せないからか）

８年後ってのは第１期（天地が１５歳・高１の９月から）
もしくは第２期終了の時（その１年後？）から勘定するものと思われ。

789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/02(土) 09:11

>>784
横山チサが
１７歳のササミの声すらまともに出せない
って事意味かも？！とおもた。

個人的には、ササミもワシュウも
ロリ形態じゃなくても良いッス。

790 ：風の谷の名無しさん：2001/06/02(土) 13:02

>>783の所って、だらだらアニメ実況を感想と勘違いしているようなページだからなぁ・・・
もっと臨場感のある報告ページって無い？

791 ：津名魅萌え：2001/06/04(月) 21:22

age

792 ：買っちゃった：2001/06/05(火) 12:41

連鎖必要！
オチゲーにがてー

793 ：風の谷の名無しさん：2001/06/05(火) 12:43

ＡＩＣも必死だな。

連作重ねる毎にヘタレ化が著しいので期待してないよ（ｗ

794 ：ＣＨＩＳＡ：2001/06/05(火) 15:00

>>783リンク切れてる

795 ：よくみましょう！：2001/06/05(火) 15:11

>>794
ＵＲＬを良くみましょう！
リンク切れてませんよ！！

796 ：わしう：2001/06/05(火) 20:26

不注意な輩がふたり・・・・（鷲羽風）

797 ：そりゃリンクは切れてないよ（ｗ：2001/06/05(火) 23:16

扉開く→テレポート→どぼーん！

798 ：風の谷の名無しさん：2001/06/06(水) 00:25

どぼーん！　が何かコワいんですが？

799 ：sage：2001/06/07(木) 00:11

いよいよダメとなったら
第三期と真天地4～6巻のプロットを
コソ～リとネットに流してくれないものかね。

800 ：風の谷の名無しさん：2001/06/07(木) 02:13

＞７９９
それは本当に最後の手段。
梶島氏抜きでＯＶＡシリーズの続編をつくることはないとは思うけど。

801 ：待ちくたびれた：2001/06/07(木) 17:42

なんかさー、パイオニアもAICも天地のOVAの第三期
について全く情報を与えてくれない。
逆にイラつく。だってファンは切に願っているのに
何も明かさない。中止かそうでないかも教えてくれんから、
ファンは右往左往するだけ。一体何時まで待たせるんじゃ一!!

梶島氏もそうじゃー!!!
ええ加減ウンとかスンとか言わんか一い!!!

802 ：すぱろぼマスターＵ：2001/06/07(木) 17:45

>>801公式発言でないのならこないだの東大で話題になってたけど
来年ぐらいになる、らしい。
あとパイオニアとは手を切るような事も言ってた。

803 ：秘密：2001/06/07(木) 18:28

PIONEERとAICは一時手を切り、
天地版権をAICにそっくり渡したんですが、
またAICとPIONEERはひっつきました。

804 ：フアン：2001/06/07(木) 19:49

OVA化を断念し
同人誌でほそぼそと小説展開
ってのだけは勘弁してもらいたいところだな。

805 ：801：2001/06/07(木) 20:52

天地版権を梶島氏に渡せ!!
あっそうなると、ますますOVA化はむりか・・・・

806 ：砂沙美のセントバレンタイン：2001/06/08(金) 15:42

じっちゃんの愛読書?（または信幸？）
ときめき☆メモリアル・デー
・・・・ある意味同性愛の内容・・・・
年端も行かない砂沙美ちゃんは少女漫画に偽装された
やおい漫画を読ませてる･･･････　それでも兄なのか遥照・・（笑）

807 ：792：2001/06/09(土) 10:44

裏技みっけた～～♪

808 ：うろ覚えで申し訳ない：2001/06/09(土) 20:36

＞８０７
サターンだっけ・・・？

809 ：807：2001/06/09(土) 21:47

サタンだす。

810 ：名無し産婆：2001/06/10(日) 17:16

天地の母：清音って
ヨウショウ×アイリの次女かね。

811 ：っぽいよね：2001/06/10(日) 22:41

>>８１０

812 ：あうー：2001/06/10(日) 22:45

結局３期はどこから出るの？

813 ：気になる：2001/06/10(日) 22:47

＞807
どんな技？

814 ：たいしたことないす：2001/06/10(日) 23:26

タイトル画面で、２ＰのコントローラーのＬ・Ｒボタン押しながら、
１Ｐコントローラーのスタート押す。
そうすると、おまけが出てくる。ネットで見っけた。
大技林にも載ってる。。。

815 ：終わったゲームがまたできる：2001/06/11(月) 15:03

それだけで十分です

816 ：Ryan：2001/06/12(火) 12:44

Hey!!
I found that BBS of Tenchi!!!!
I love Tenchi series!! Especially Tenchi Universe!!
Well what series do u guys like?
I bet you guy loved Tenchi Muyo!. Isn't it.
I used transleter Japanese to English.
Perhaps It was woriking correcly...
plz repaly me!! see u soon!!

Here is AZ USA, So now 8:43 pm here!

817 ：：2001/06/12(火) 13:14

>Ryan

You're right.
このスレッドに書いている人はほぼ全員が
「天地無用！　魎皇鬼(Tenchi Muyo!.)」が一番好きだと思いますよ。

818 ：出演：名無しさん：2001/06/12(火) 17:39

>>818
ネタだろ？

819 ：初心者：2001/06/12(火) 23:34

最近、天地無用をＯＡＶから見始めて新天地に突入しました。
不評を買って当然の内容と思いますが、すごく疑問なんです。
あそこまで変えるのであればなぜ全く別のアニメを作らなかったのか？
ネットを見る限り圧倒的に不評の声が多いが製作者サイドからそのことに
ついて回答はあったのか？
文句を言ってるのは実はオタクだけだったりするのか？

820 ：　：2001/06/12(火) 23:46

天地に限らず製作委員会方式のアニメ作品は、いろんな人達のいろんな思惑で
成り立っているので、単純な回答は得られないと思われ。

821 ：適当：2001/06/13(水) 01:36

新天地やっとみたよ～
とかいいつつ肝心な６～９巻がレンタル中だったけど・・・
・・・ちくしょ～来週だ！来週もういっかい！(^^;

実は１巻発売当時は従来の天地から変わってしまった絵柄と
新キャラに抵抗があって、見るのやめちゃったんだけど
いまみると意外といけてますね・・・
ラスト以外は（汗

うむむ、この話を天地とからめないで、単品でならもっと違うラストを用意できただろうに、もったいないよ
結局佐久那がいる意味なかったよ。最後は未来を諦めただけだし佐久那の想いとか全然満たされてないよね
レギュラー陣との扱いに差がありすぎ

822 ：ココいけ：2001/06/13(水) 17:14

http://db.tanomi.com/newmetoo/naiyou.html?kid=7767
皆さんのご協力頼みます。

823 ：>>1さん、はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）：2001/06/13(水) 18:59

>>1さん、はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして >>1さんが１人で考えたんですか？
（＠＠；）すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ！＼(^o^)／みなさんよろしくね！
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

824 ：母を訪ねて名無し三千里：2001/06/13(水) 19:54

>>822
制作は一応決まってるんじゃ？
ただ、完成するまでAICの体力が保つか（涙

825 ：>>1さん、はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）：2001/06/13(水) 21:56

826 ：津名魅萌え：2001/06/14(木) 18:40

天地関連のSSを求めてネット上をさまよったけど、
ほとんどが新天地(清音が出てる）＆プリティーサミー関連だ・・・・
やっぱこんなもんなのか。うう

827 ：へのへのもへじ：2001/06/14(木) 21:13

初めて第３期が出る可能性があることを知りましたよ。
天地、砂沙美(＝津名魅)を選んでくれないかなぁ。

ところでDVD、新しく製造しなおしてくれんものかのぅ……。

828 ：な～なし～：2001/06/14(木) 23:23

>>827
なるわけねえだろ！砂沙美萌えキショー

829 ：七市：2001/06/14(木) 23:29

天地には３女神との間に子供をもうけて欲しくないよ・・・。

830 ：へのへのもへじ：2001/06/15(金) 00:14

827 >>828
幼女の砂沙美ではなくて、成長した姿の砂沙美萌えなんだけど、
それでも駄目？

831 ：　　　　　　：2001/06/15(金) 02:03

>>822

やったぜ、サジタリウスDVD化決定！！
(http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=975447480&ls=50)より

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/29(水) 07:11
で、DVD化にあたってtanomi.comが何か貢献したことはあったのか？

6 名前：>4投稿日：2000/11/29(水) 12:00
まったく貢献してません。
ＬＤ化の企画が（東芝EMI）が流れ数年。ムービックからDVDの打診が有ったが、販売数量の採算が難しく
DVD化企画がペインディング中だった。署名活動が企画決定に大いに貢献したが、tanomi.comが何かする
前に決定してました。販売成績しだいでは、続巻出ないかもしれないし、最初で最後のＤＶＤになる可能
性も有るのでファンのみなさん頑張りましょう。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/29(水) 16:43
>>4
なんせたのみこむ、署名欄のサジタリウスＤＶＤ化決定の書き込み見て「サジタリウスＤＶＤ化の噂を聞いたんですが」などと日本アニメーションに問い合わせいれたみたいだからね。
で、それを結果報告として自分とこのサイトに載せてた。全く問題外だなこりゃ。

832 ：たらら：2001/06/15(金) 17:25

うげぇ

833 ：ななし：2001/06/15(金) 22:04

>827
今売ってるDVDって何か問題あるの？

834 ：見たこと無いけど：2001/06/16(土) 01:54

スゲェきたねえって話だ

835 ：おかあちゃんズ：2001/06/16(土) 17:04

ＤＶＤなのにきたねえの？
よくわからんなぁ、ノイズはいりまくりなん？
つーか、パッケのイラ嫌いだなぁ。カジシマンに
描かせたらいいのに。でもカジシマン滅多に版権かかんからな。

836 ：持ってるけど：2001/06/16(土) 18:47

そんなに汚かったかなぁ。
金額的にはまあまあ値頃感あったよ。
でも番外編の美星の話は一緒に収録してほしくなかった。

837 ：　　　　　　：2001/06/16(土) 19:44

>>835
DVDだからこそ汚くなることもあるんだよ

838 ：おとうちゃん：2001/06/16(土) 21:16

ＤＶＤでもきたなくなんのかぁ～、よくわからんが、
そなんだ～。ＰＣでＤＶＤ見る限りでは明らかにＶＨＳ
よりいいんだがな～。。。。」

839 ：第三期名無し大戦：2001/06/16(土) 23:14

日本のアニメは単純にDVD化しても
汚くなっちゃうって話は良く聞く。
エヴァとか話題になったような。

840 ：４頂神　津名魅･訪希深･鷲羽　そして　名無し：2001/06/16(土) 23:47

か～め～は～め～～～～～～～
波～～～～！！！

841 ：にょー：2001/06/17(日) 00:03

>>839
エヴァはオーサリング失敗してるって話聞いたけどね
場面が切り替わるところで画面がぶれるとか

842 ：7：2001/06/17(日) 00:10

http://www5.ocn.ne.jp/~s2338/ateisyon.html

843 ：ななしまんがリサイクル：2001/06/17(日) 00:16

某リサイクルで久しぶりにこのアニメ思い出してスレ探したら……第三期？？いまさら？？

844 ：　：2001/06/17(日) 00:41

エヴァDVDの汚いと天地DVDの汚いは別物だ。
何故汚くなるのか、の発生理由が違う。

845 ：いまさら…：2001/06/17(日) 01:09

中古のLDプレーヤーを買って
投売りのソフト集めてるんですが
なにげにLDの方が発色がいいような気が…

846 ：奥田：2001/06/18(月) 19:15

奥田版天地に瀬戸様出演ってホント？

847 ：オヤジ魎皇鬼：2001/06/18(月) 20:14

>>844
どうちがうの？　おしえてー

848 ：　：2001/06/19(火) 12:09

http://akasaka.cool.ne.jp/poonya13/a/tenti.html
いきなりスマソ。既出？

849 ：テスト：2001/06/19(火) 18:06

魎呼

　　　　　　　　　　　／　/　／　　　　　　／
　　　　　　　 l　　／　　|／　　　　　　／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 / l　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　lヽ　　　 /　 |/　　　　　　　　　　　　　　　　／二二´
　ヽ｀ヽ　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　＼　＼|　　　　　　　､　　　､　　　　__　　　　　｀ヽ､￣
　　　　＞ゝ ,-''-'_､,-'''-'ヽ'''─'ヽ─ ､｀､ヽ　　　　　　｀ヽ
　　　´　　　/　γ　　　　　＼　　＼　ヽヽ､ヽ　　　　　　　＼
　 /　　／　／/─-　　　￣ヽ￣ヽヽﾉヽ　）ﾉ
　（　 /（　/（/ )/Tiヽ　　 '´li丁ヽ-　　/ヽ l '／｀ヽ
　　V　ヽl　ﾉ l ｀ソ　　　ー- ´　　 /　　ﾉ<　　ノ
　　'　　　| ノ　 l　ヽ＿__,　　　　　 /　　/　〇´　　, -──
　　　　／　　入　　　　　　　　／　　/　/<　　／
　　　／　　／　　ヽ　　　　　／　　　/　　）/γヽ
　／　　　／　　＿　｀ｰ- ／　　　　/　　//| |Lノl
／　　　 /　￣´ー-ヽ　／　　　　　/＿＿___| |　　|
　　　　/　　　/　　　　/　　　　　　/￣￣￣ | |　　|＿__
　　　/　　　/　　　　/　　　　　／　　　　　 -┤　 |- ､
　　/　　　 ,　　　　（　　　　　ノ＿＿＿＿/ 　 |　　|　 l

850 ：　　　　　　　　　：2001/06/19(火) 18:42

>>848
阿座化＆火美猛の木目を再現しているところに、匠の技を感じさせるなぁ。

851 ：なしし：2001/06/19(火) 21:33

irc.tokyo.wide.ad.jp #天地会で待ってるぜ！！

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 22:43

プリサミは好きだけど、あの生活感にじみ出た砂沙美を魎皇鬼の方へ逆輸入するのだけは勘弁して欲しい…

853 ：風の谷の名無しさん：2001/06/19(火) 23:01

>>845
当たり前じゃん。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 00:17

>>851
繋がらないっす…
ポート番号…かな？

855 ：？　：2001/06/20(水) 02:09

>>854
♯の後ろに番号入れても繋がらない・・・

856 ：　：2001/06/20(水) 12:54

＃でなく#ですよ

857 ：855：2001/06/20(水) 15:36

#
＃
２種類しかないんですけど･･･

858 ：８５６ではないが・・・：2001/06/20(水) 18:57

ＩＲＣクライアントもってるか？＞８５４－８５５

859 ：　　：2001/06/20(水) 19:04

6667 ポート番号

860 ：ななしさん＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 19:27

>８５１
入ってみたが誰もいないよ・・・

861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/20(水) 21:20

何時ごろ入れば人いるのやら…

個人的に第３期は２期と同じ構成で、１～３話で日常を、４、５話で訪希深編を、
６話で樹雷がらみを希望する。
ついでに言えば、特定のヒロインと纏まって終わりってエンドはいやかな？
あくまで現状維持で終わって、その後の妄想の余地を残して欲しいものだ…

…ただし砂沙美（津名魅）エンドは可（藁

862 ：名無し：2001/06/20(水) 21:51

やはり、天地無用！魎皇鬼という作品は、天地が特定の女性だけを
愛する（選ぶ）というのは、作品そのものが壊れていきます。その例に
新・天地無用!が挙げられます。新・天地無用！では、新しい女性キャラ、
神代さんが登場しました。彼女と天地はかなりラヴラヴな関係へと発展
しました。やはり、古から天地を知っている方々にとって、特定の女性が
秀でているというのは天地世界のマターリ感、ファミリー的要素を失くして
しまうと思われます。

ということですので、当方としては天地君には誰も選んで欲しくないと思
います。

しかし、皆さんそれぞれお気に入りの女性キャラがいると思いますし、
当方は魎呼が好きですので、魎呼と結ばれて欲しいとは思いますが、
皆さん如何でしょう？

863 ：天地無用復活祭！：2001/06/20(水) 22:14

日時　　　：2001年7月24日（火）～29日（日）　10:00～19:30
会場　　　：東京秋葉原　ゲーマーズ本店7F
予定ゲスト：折笠愛、奥田万つ里、堀内博之
内容　　　：折笠愛トークショー、奥田万つ里サイン会、トークショー
　　　　　　堀内博之サイン会、トークショーほか…
主催　　　：ITOCHU Gallery
協力　　　：AIC

『天地無用復活祭』は、これまでの作品のセル画を一同に集め、展示。
このイベントのため、奥田万つ里描き下ろしの、完全オリジナルイラストも公開！
また、折笠愛（魎呼役）、奥田万つ里、堀内博之によるトークショーも開催予定。
詳細は、ブロッコリーWebサイト（www.broccoli.co.jp/）まで。

ソース www.nifty.ne.jp/animefan/index.htm

864 ：名無し産婆：2001/06/20(水) 22:32

>>862
俺的には天地には最初に
リョウコを選んでもらい
次いでアエカ、あとはみんなもうらやましがって
くっついてしまえば良いジャンか
と思うが。

865 ：僻地：2001/06/20(水) 22:53

>>863
俺としては、どんな年齢層のどんな格好のヤツが観に来るか気になる。
今時それはヤバイだろってヤツが多そう（ｗ
糞暑い最中、嫌な臭いが充満する会場・・・・・

866 ：ううむ：2001/06/20(水) 23:01

>>865
ううっむ。第1期の頃高校生の人間ももう三十路前だしなぁ。
掻く言う私ももう28。
さすがに妻子持ちとなった今では、
その手のイベントには行けませんが｡

867 ：ニワカファン：2001/06/20(水) 23:04

おいらまだまだ10代だからイベントいきてー

868 ：何処か甘い認識：2001/06/20(水) 23:24

>>862
天地が、なのかそれとも自分が天地なら、かが
ごっちゃになっちゃってるのを感じつつも。
誰かを選ばなくちゃいけないなら阿重霞さんかな・・・
マターリの壊れ具合は最も高そうではあるけれど、
何かギリギリのところで前までの生活をズルズルと
引き摺っちゃうんじゃないかと淡い期待をしちゃう。

869 ：当方半端な年寄り。：2001/06/20(水) 23:35

>>865
最近の若い子は身なりに気使うのが増えたよなー。
そりゃ当然の流れだとは思うがね。

870 ：三十路まであと数年：2001/06/20(水) 23:49

>>862
成人した砂沙美嬢に一票投じます。
でも、誰かを選んだ後の天地ワールドって、あまり想像出来ないような。

871 ：ＯＶＡ１期に魅かれた身としては：2001/06/20(水) 23:57

>>862
新・天地は２話冒頭で、うるさいの（明らかに魎呼たち）から
離れることが出来た、と言った時点で「違う！」と思いましたね。

872 ：名無しさん：2001/06/21(木) 01:04

>>851
だれもいないよ・・・

873 ：ななし：2001/06/21(木) 21:34

>>872
だ～れもいないよ････
と言うべし

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 00:24

>>872
曜日と時間でも設定しますか？
金、土の夜１１時ごろあたりとか…

875 ：みてちょ！：2001/06/22(金) 18:08

http://ww91.tiki.ne.jp/~marco/picture.jpg
ははは、観てください。

876 ：Washuchan：2001/06/23(土) 01:29

irc.tokyo.wide.ad.jp #天地会
↑行きました。お話しました。有難う。
でも、それっきり誰も来ません(T.T)

877 ：876：2001/06/23(土) 02:13

現在また一名いらっしゃいました。
みなさんもいらしてください！！

878 ：８７２：2001/06/23(土) 02:13

＃天地会開いてますよ！
皆さん来てください。

879 ：たかし：2001/06/23(土) 02:43

初めまして。こんばんわ。
暇なので、語りませんか？

880 ：ナナシサソ：2001/06/23(土) 18:46

天地は誰か一人を選べという命題を付きつけられるけど、
天地の力でなんとかしちゃって全員選んではーれむのまんまで終るんだろ？

梶島さんの気が5年前から変わってないならな（ﾜﾗ

881 ：たけ：2001/06/23(土) 20:09

ハーレムかぁ。なんか、天地には誰か一人を選ぶってことは
出来ないと思う。個人的にはそれを望むけど・・・・・。
元来天地は優柔不断だし、母親が幼い時に亡くなってるし、
だから、みんなで家族団欒って云うのに憧れてたのかも。
初めて味わう心地よさをまだ味わっていたいんじゃないかな。
そういう意味では、みんなを家族としてしか見れないんだと
思う。しかし、天地だって男の子だし珠に女性陣を意識し
たり、男としての感情をおぼえると思う。ＴＶシリーズでも
あったけど、お祭りは永遠じゃない。お祭りは一瞬だからこそ
楽しいんだと思うし、また新たなお祭りを迎える為に待つから
こそ楽しいんだと思う。

今までのＯＶＡ一期～二期までの間では、まだその段階では
なかったから、もしかして三期の訪希深篇の後には大どんでん返しが
あるのかも知れない。

882 ：名無し：2001/06/23(土) 23:13

>>881

大どんでん返しというと、やっぱりアレですか。
夢オチなどで最初に戻りエンドレス、というやつ。

883 ：それは・・・：2001/06/24(日) 00:21

>882
夢オチなどではないだろ・・・

884 ：ナナシサソ：2001/06/24(日) 00:49

だから第３部のラストで >>880の展開になって終りかと。
直にこの話聞いた人って多いわけじゃないの？

梶島さんだってもう次はないと覚悟してるはずだから
今回で完結させる筈ダヨ。

885 ：ななし：2001/06/24(日) 00:53

ま、天地はこれから２万年以上は生きていくわけだから
いつかは誰かとの子供が出来るんじゃないの。

886 ：369：2001/06/24(日) 01:16

樹雷は一夫多妻制じゃないの？

887 ：ナナシサソ：2001/06/24(日) 02:17

みんなが天地に一人を選んでほしいと頼むらしいYO。

888 ：黒崎中学校：2001/06/24(日) 14:50

少しづつ閉鎖や別ジャンルへの切り替えが起こっている
天地やサミー関連HPの数々。そして、また１つ・・
閉鎖では無くネタ切れを理由にした更新停止だけど、
いつまで経っても第３期が出ない事に愛想を尽かしたのだろうか・・

↓更新停止したHP
http://www.sasami.com

889 ：なしし：2001/06/24(日) 17:07

>887
関係者ですか?

890 ：梨：2001/06/24(日) 17:31

天地関連サイトで
このサイトだけ押さえておけば良い！！
ってところある？

891 ：しなな：2001/06/24(日) 17:58

AIC,PLAC････etc

892 ：ナナシサソ：2001/06/24(日) 19:50

前に梶島さんにあったときに聞いた。のっと関係者

893 ：！？：2001/06/24(日) 19:53

業界人？！

894 ：最近恥かしかった事・・：2001/06/25(月) 17:33

天地同人誌の発行人・生亀氏（いきがめし）を、
今の今までナマガメさんだと思っていたこと・・・・

895 ：梨：2001/06/27(水) 00:30

>>890-891
ゴメン。個人のファンサイトで凄い所ないかなーとおもたのですが。

896 ：ﾏﾊﾗｼﾞｬ：2001/06/27(水) 10:56

ｸﾞｸﾞﾙﾃﾞｻｶﾞｾ、ｳﾞｫｹ

897 ：千樹：2001/06/28(木) 09:25

最近めっきり天地の情報がないのでボーッと
していたら、ふと、思いつき検索してみました。
そういえば、既出の樒さんが仰ってた、ＯＶＡで
ＴＶシリーズの清音的存在の酒津ノイケって実は
”酒津の池”じゃないかしら？と思いつつ検索し
ました。グーグルで一件だけがいとうするものが
ありました。

答は下の字ばっかのサイトのＵＲＬへ･････
http://kurashiki.to/magazine/mail/133.htm

暇つぶしにどぞ

898 ：を？：2001/06/29(金) 02:28

今やってる深夜アニメの
主人公と最初に出てきた女の声優って
天地とアエカに似て多ぞ・・・

関連スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993740389&ls=50

899 ：８９８：2001/06/29(金) 02:29

ちなみにまるっきりエロです

900 ：雲呼：2001/06/29(金) 20:08

提げ

901 ：風の谷の名無しさん：2001/06/29(金) 23:37

レスが９００付いたことだし、そろそろ新しいスレッドを立ち上げたいのですが
名前はどうしましょうか？

・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズはまだかいつかどうなった
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ＋ＧＰの宅配便も待ってます
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ開始を待ち続けて幾星霜
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ制作開始……なの？

902 ：ﾉﾐﾈｰﾄ：2001/06/29(金) 23:48

～エントリー～

・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズはまだなのか？
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ～ＡＩＣの挑戦～
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ～ＡＩＣマンセー！～
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ天地は誰を選ぶのか。
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズホント出るのか?
・『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ～ネタ切れ･･･～

903 ：岡山の名無しさん：2001/06/30(土) 01:35

俺てきには
『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズホント出るのか? part2かな？

904 ：エントリ：2001/06/30(土) 02:06

『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ＋ＧＰの宅急便＋真・天地の続き

905 ：千樹：2001/06/30(土) 17:38

どなたか天地無用!魎皇鬼復活祭に行かれた方いますか?
どのような様子だったのでしょうか?

906 ：＞９０５：2001/06/30(土) 19:21

来月ですよ・・・
>>863

907 ：千樹：2001/06/30(土) 21:06

>906
失礼致しました。

昨日のはトークショー＆版権画の販売でしたっけ････。

908 ：新スレ案：2001/07/01(日) 00:49

天地無用！魎皇鬼 Vol.2 「第三期シリーズ制作快調！？」

909 ：鷲羽ちゃんだろやっぱ：2001/07/01(日) 02:17

九州では６月１５～１８日に行われてましたね＞復活祭
残念ながら当方は予定が合わず行けませんでしたが…

910 ：ドラジュニ：2001/07/01(日) 20:45

ﾄﾞﾗｼﾞｭﾆ8月号での新天地では遂に奥田氏が長谷川ネタ
にてを出したました。奥田さんもネタが無くなってし
まったのですね。でもよりによって長谷川ネタ持って
こなくても･･････(T^T)

911 ：告知。：2001/07/02(月) 01:04

＞851 名前：なしし投稿日：2001/06/19(火) 21:33
＞irc.tokyo.wide.ad.jp #天地会で待ってるぜ！！

テレホタイム中心でチャンネルを開設しています。
皆さんのご参加をお待ちしています。

912 ：奈々ツサソ：2001/07/03(火) 03:32

>>911
現在の参加人数はいかほどで？

913 ：２・３名です：2001/07/03(火) 15:34

なかなか盛り上がっておりません。
みなさん参加お待ちしております

914 ：名無し無用！：2001/07/03(火) 22:05

>>910
「砂沙美が学校に通う事になった」ってだけじゃん。
それくらいの事で「長谷川ネタ」とか言ってたら何もできんて。

915 ：９１０：2001/07/03(火) 23:20

長谷川ネタぢゃん！！何も出来んっていうんなら、
連載すな!!どうせならまこてんの漫画化のほうが
マシよ！！

916 ：鷲羽ちゃんだろやっぱ：2001/07/04(水) 00:58

天地会、誰も来ないんですけども。

917 ：名無し無用！：2001/07/04(水) 03:36

奥田版天地ファミリーも地球に帰化しつつあるから、随分前から「砂沙美の入学イベント」
はあると思ってたが。そのうち魎呼＆阿重霞がバイト始めたりするんじゃない？
こんだけ長くやってりゃ、かぶってくる部分も当然出てくるっしょ。
梶島版も、「OVAのその後」は似たような流れに行くと思うけど･･･
地球に住みつづける限り、地球の文化に溶け込む必要があるしね。

918 ：ＴＤＭｌｏｖｅ：2001/07/04(水) 10:25

そしてとうとう天地が高校に復帰したりして。
あ、でもそうなると魎呼達も入って来ちゃって・・・。
プリサミと同じになってしまうな。駄目だこりゃ。

919 ：名無し：2001/07/04(水) 13:27

>918
天地は痔主退学してるから高校復帰はない。
大検受けに行くんじゃない?（藁

920 ：樒：2001/07/04(水) 14:26

>919
ＯＶＡ第二期シリーズ第１３話の、オクラ入りしたプロットが、
天地が大検を受ける話です。（天地総覧に掲載）
鷲羽の睡眠学習機で勉強してたそうです。

921 ：オクラ当然：2001/07/04(水) 14:48

そういうのをご都合主義って言うんだ。＜中退、大検取得
inLove２や新天地みたいに上京編やるのかよ。

922 ：名無し：2001/07/04(水) 19:56

>920
フォローありがとう。もちろん知ってますよ（藁
天地高校中退してるし、この先畑仕事一本じゃ
生活できないと思うし、一応、大検受けるんじゃ
ないかなとも思う。ま、樹雷いけば、地球での
学歴は関係ないだろうけど・・・・・・・

923 ：名無し：2001/07/04(水) 20:00

＞９２１
ご都合主義というか、至極当然では?
天地だって止めたくて高校辞めたわけじゃないんだし
大検受けるってのもあるんじゃないの？
大検受ける＝上京っていうのも浅はかな考えだと思う。
ま、天地が東京の大学に入りたいってんなら上京もあろうが、
でも、ま、通信制の高校に通うのかもしれないし、
復学（できるのか？）するかもしれないし、まイロイロあるんじゃない？

924 ：ＨＧ名無しさん：2001/07/04(水) 20:50

あずまきよひこの漫画の方が面白いんだよなぁ・・・

925 ：風の谷の名無しさん：2001/07/04(水) 20:55

>>924
同意、因縁とかそう言うのはどうでも良くなるよな、
あずまんが版は･･･｡

926 ：ｌｏｏｐ：2001/07/04(水) 21:00

495 名前：　投稿日：2001/07/03(火) 21:14
いい歳してるくせに毎週欠かさずワタルを見て、
ワタルや虎王を性の対象にしてオナニーしてる奴と、
全くそうした性的なことを考えずに純粋にストーリーを
楽しんでいる奴とを比べてどちらが異常かといえば
明らかに後者だろうな。

496 名前：名無し信者さん投稿日：2001/07/03(火) 22:45
>>495
そりゃそうだ(藁
少年の心を忘れないのではなく、精神が子供のままなのだよ・・・・・・

でも、性の対象ってのは子供好きの一部の
性癖者だけの気も。
それが「オタク的な見方をする奴」とかだったらそうだろうな。

927 ：ラリ：2001/07/04(水) 21:50

阿須漫画は内容的にはパロだからおもろいけど、
絵柄は嫌い。つーか、辺にキャラが斜に構えてて
耐えられん。魔法遊戯のカラデゼインも下手。

928 ：名無しさん：2001/07/05(木) 00:01

天地ファンの中ではアンチ長谷川って多い方なの？
俺は梶島天地しか読まないからその辺りが謎。

929 ：鷲羽ちゃんだろやっぱ：2001/07/05(木) 00:12

>>928
短編は好き。ネーミングセンスは無いけども。
私は｢長谷川ワールドの天地｣として読んでる。

930 ：＞９２８：2001/07/05(木) 00:22

真夏のイヴも佳作。
梶島色が抜けてて、代わりに彼にはない暖かさがある。

931 ：ＴＤＭｌｏｖｅ：2001/07/05(木) 11:20

>>928
長谷川天地を梶島天地と同類で見ている奴はアンチ長谷川二なるんじゃない？
俺は、あくまで別物で見ているから、けっこうおもしろかったよ。
でも、やっぱアンチ長谷川は多いんだろうな。

932 ：ナナッシー：2001/07/05(木) 11:27

長谷川天地嫌いじゃないけど、
ＯＶＡでの強引な脚本の変更は許せない。

933 ：結果論かもしれないが：2001/07/05(木) 12:44

第１期３～６話だけど、
でももし梶島のプロットがほとんど改変されずに
そのまま映像になっていたらどうなってたろう？

934 ：>933：2001/07/05(木) 12:53

長谷川女史が変えた部分で梶島氏が最も抵抗したのは、
ＯＶＡ第３話？（話数失念）での山小屋のシーンでしょう。
ま、既出ですが･････。確かに名セリフも生まれましたが、
少し強引ではなかったのでしょうか・・・。

935 ：　：2001/07/05(木) 13:01

エロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ねエロ監督は氏ね

936 ：ちょっとかっこわるいことしてみよう：2001/07/05(木) 14:02

そうだよ、エロもやってる人だよ。何がいけない。

一般作同様に「監督／演出」でクレジットされたことは一度もないし、
しかもシリーズ一つ凍結させてる。ここらへんは非難されてもしかたないけど。

937 ：なははは：2001/07/05(木) 16:11

エロ監督かぁ。。。。
別に委員でないの？誰もが"ナニ"はすることなんだし、
需要があるから供給するんじゃない？
ま、９３５くんのような厨房には経験したこと無いんだろうがな。（藁
あえて、煽る。（だって最近ネタ少なし・・・（笑）

938 ：ななし６／１７：2001/07/05(木) 18:01

きっと、「ポップチェイサー」なんて知らないんだろうなぁ。(^_^;)

939 ：みゃ：2001/07/05(木) 18:10

>>938

う～ん、懐かしいねぇ～
リオだったかな主人公の名前は。
監督は北久保さんだったか。

940 ：奈々ツサソ：2001/07/05(木) 23:53

エロでも「アッガ・ルター」は傑作ですよ。
傑作というか、純粋に笑えるというか。
（ネタは卑怯ですが）

４話でうち切られてたけど、構想は６話まであったそうで。
正直御先祖よりこっちを続けて欲しかった・・・

941 ：樒：2001/07/06(金) 00:51

>941
　梶島同人誌によれば、なんとか復活できるそうです
（ただ、いつになるかは解りませんが）

942 ：許せ荒らすつもりは無いんだ：2001/07/06(金) 02:06

コミュニケーションしたいな～（ｗ

943 ：鷲羽ちゃんだろやっぱ：2001/07/06(金) 03:55

クレーと対峙してる時の鷲羽ちゃん…半端じゃなく可愛い…ﾊｧﾊｧ(´д｀；；

944 ：ｵｷﾀ：2001/07/06(金) 15:07

新スレあげる前に極度なネタ切れでこのスレでラスなんてこたぁ
ねぇだろうことを願う。ナンマイダー(*´⊇｀)／Ω

945 ：風の谷の名無しさん：2001/07/07(土) 00:53

>>944
ネタ切れってことは断じてないんです。いっぱいあります。
ただ、目に見える形で現在進行しているとアッピールされてないだけで・・・
「ＧＰの宅配便（仮）」とか。

946 ：(×_×;）：2001/07/08(日) 00:01

最近ＡＩＣの掲示板が荒れていますねぇ。。。。
天地無用！も危ないのかなぁ･･･

新スレもうそろそろですね。
新スレ立てるに当たって何か進展がありますように・・・・

947 ：ところで・・：2001/07/08(日) 00:14

新スレの名前どうする?
一応候補はあるけど、、、
俺的には・・・

・天地無用！魎皇鬼 Vol.2 「第三期シリーズ制作快調！？」
↑が良いけど･･

948 ：アルカディア：2001/07/08(日) 00:15

http://www6.plala.or.jp/hoshizorazoku/keijiban.htm

アニメをたく、かかってこいや！
我は無限軌道

949 ：名無し無用：2001/07/08(日) 04:29

>>947
いいんじゃないそれで・・・・
じゃ950の人ヨロシク

950 ：っていうか：2001/07/08(日) 15:56

新スレ立てようとしたら、９０８のタイトルでは
長すぎてダメって出たにょ

951 ：提案。：2001/07/08(日) 23:52

文字数削ればいいのかな？
■『天地無用！　魎皇鬼』第三期シリーズ制作開始■
↑が文字数の限界なら、
天地無用！魎皇鬼Vol.２第三期シリーズ制作快調！？
とかどう？

952 ：名無しさん：2001/07/09(月) 00:31

天地無用！魎皇鬼Vol.２第三期シリーズ大好評制作中

953 ：どうしてか・・：2001/07/09(月) 15:53

俺が新スレ立てようとすると立てれんから立てれる奴が立ててくれ～

今日面白いトコ見つけた
http://www.tenchiclub.com/templates/common/jp/login.htm

954 ：引っ越しです：2001/07/09(月) 16:04

新スレ立てました。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=994662236

955 ：新スレへレッツゴー!：2001/07/09(月) 16:34

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