押井守・沖浦啓之「人狼」をマターリ語ろう

「人狼」「押井守」「沖浦啓之」
で検索したが、ひっかからなかったのでスレを建てることに。

DVDも発売されたのに、売れてないのかやっぱり？
うう、それは悲しい…。

来年安いの出たら買うさ

12800は高いわなぁ、さすがに。

確かに高いよな、DVD…。
つーか12800円って何事よ…中身は折り紙付きだけどさ。

王立なんかも高かったなあ。良い物は高いんだね…。

ほたるの墓を見習え！！
２８００円じゃい。

「人狼」って今韓国で公開されていて評価・興行
両方の面で調子いいみたいね。

ちょっと強気に出すぎたよね＜バンビジュ

でもコンテ読みながら観るのも楽しいよ。
これでちょっと元取り返した気分。

まぁ、お米の国で人気アニメがこの半額でも暴動が起こるけどね。

映画板にスレあるよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=977363394&ls=50

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（； ・∀・）＜　つーか最高！
　（もら♪）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

30分のOVAでも平気で5000円以上してるのを考えるとすげー高いという感じは
しないが、それでも9800円くらいにして欲しかった。
ちなみにDVDの画質はイマイチだった(T-T)　ちくしょう。

パンフがペラペラ・・・。
プレスシートを５００円で売ってるのね。

アイアンジャイアントを見習え！！今なら定価２０００円だぞ（映像特典
も充実してる。ゲームまで付いている）。

ＩＧは糞

>14
ＩＧタツノコのことだね。うん同感だ。

質問：押井ファンは押井さんにそっくりな人が多いんですが（服装まで似てる）
　　　これはどういう現象なのですか？

>>16
それはキショイ連中だ
早速まとめてガス室送りにしよう

製作者側もバンダイに値段高すぎって講義してたんじゃなかったっけ？

状況、ガス！

スマソ。誤字。
講義 → 抗議

そろそろ「レンタルで見た組」のカキコが始まる頃だと思っていたら全然ないのな。

重さを感じる作画（お話じゃないよ）

ビデオで見ました。ここ２〜３年のアニメで一番面白かったです。
赤い眼鏡とケルベロスをアニメでリメイクするのはどうだろうかと思いました。
トーキングヘッドもいいかも。

劇場で買ったプログラムみたいのでかかったなぁ
もって帰るのに一苦労

>>24
パンフでしょ
確かにでかかった

>>23
それは絶対にヤだ！
あの３作は実写だからこそいいんだよ。
なんでもかんでもアニメに作り直そうなんて考えないでくれ。

>>24-25
あのパンフはボッタクリもいいところだ。
マスコミ向けプレスシートをパンフとして売ってるんじゃないの？
あれで５００円は客馬鹿にしすぎ。

俺が行ったとき俺と友達会わせて４人しか入ってなかった

オールナイトでアキラをやったんだけど
私はアキラを映画館で見てみたっかたので
それだけの価値はありました。

このテープでいいんですか？

いいんです。これで

俺この歌歌えるわ

まあこの辺はどうでもいいんですが。歌いますか

マイク無いんだよね

じゃ飛ばします

＞１５
イマドキＩＧの事をＩＧタツノコだなんて・・・
それはパト２辺りまでの社名で
現在は
プロダクションＩＧだよ

駄駄駄駄駄駄▽駄駄駄駄駄駄駄駄▽▽▽駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄駄■■▽駄駄駄駄駄駄▽■▽駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄▽■■駄駄駄駄駄駄駄■■▽駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄▽■■▽駄駄駄駄駄駄▽■■▽▽▽▽■■▽駄駄駄駄
駄駄駄駄■■■駄駄▽▽駄駄駄▽■■■■■■■■■▽駄駄駄
駄駄▽▽■■▽駄▽■■▽駄▽■■▽▽▽▽▽■■■駄駄駄駄
駄▽■■■■▽▽■■▽駄駄▽■■■駄駄駄▽■■▽駄駄駄駄
駄▽■■■■▽▽■▽駄駄▽■■▽■▽駄▽■■■駄駄駄駄駄
駄駄▽■■■■■■▽駄▽■■▽▽■■▽■■■▽駄駄駄駄駄
駄駄駄▽■■■■▽▽駄▽■▽駄駄▽■■■■▽駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄▽■■▽▽■▽駄▽駄駄駄駄▽■■■駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄▽■■駄駄■■▽駄駄駄駄駄▽■■▽▽駄駄駄駄駄駄
駄▽▽▽■■■■■■■■▽駄▽▽■■■■■▽駄駄駄駄駄駄
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駄駄■■■▽■■■■■▽■■▽駄▽■■■■▽▽▽▽▽駄駄
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駄駄■■■▽■■駄▽■■駄駄駄駄駄▽▽■■■■▽駄駄駄駄
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駄▽■■■駄■■駄駄■■▽駄▽■■▽▽▽駄駄駄駄駄駄駄駄
駄▽■■▽駄■■駄駄■■▽駄▽■■■■■▽▽駄駄駄駄駄駄
駄▽■■▽駄■■駄駄▽▽駄駄▽■■■■■■■■▽▽駄駄駄
駄▽■■▽駄■■駄駄駄駄駄駄駄▽▽■■■■■■■▽駄駄駄
駄駄駄駄駄駄■■駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄▽■■■■■▽駄駄駄
駄駄駄駄駄駄■■駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄▽▽▽▽駄駄駄駄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

駄駄駄駄駄駄▽駄駄駄駄駄駄駄駄▽▽▽駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄駄■■▽駄駄駄駄駄駄▽■▽駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄▽■■駄駄駄駄駄駄駄■■▽駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄▽■■▽駄駄駄駄駄駄▽■■▽▽▽▽■■▽駄駄駄駄
駄駄駄駄■■■駄駄▽▽駄駄駄▽■■■■■■■■■▽駄駄駄
駄駄▽▽■■▽駄▽■■▽駄▽■■▽▽▽▽▽■■■駄駄駄駄
駄▽■■■■▽▽■■▽駄駄▽■■■駄駄駄▽■■▽駄駄駄駄
駄▽■■■■▽▽■▽駄駄▽■■▽■▽駄▽■■■駄駄駄駄駄
駄駄▽■■■■■■▽駄▽■■▽▽■■▽■■■▽駄駄駄駄駄
駄駄駄▽■■■■▽▽駄▽■▽駄駄▽■■■■▽駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄▽■■▽▽■▽駄▽駄駄駄駄▽■■■駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄▽■■駄駄■■▽駄駄駄駄駄▽■■▽▽駄駄駄駄駄駄
駄▽▽▽■■■■■■■■▽駄▽▽■■■■■▽駄駄駄駄駄駄
駄■■■■■■■■▽■■▽▽■■■■▽■■■■■■▽▽駄
駄■■▽▽▽■■駄駄▽▽■■■■▽▽駄駄▽■■■■■▽駄
駄▽▽▽駄駄■■駄▽▽▽■■■▽▽■▽▽▽▽■■■■▽駄
駄駄■■■▽■■■■■▽■■▽駄▽■■■■▽▽▽▽▽駄駄
駄駄■■■▽■■▽■■▽▽▽駄駄▽■■■■■■▽駄駄駄駄
駄駄■■■▽■■駄▽■■駄駄駄駄駄▽▽■■■■▽駄駄駄駄
駄▽■■■駄■■駄▽■■▽駄駄▽駄駄駄▽■■▽駄駄駄駄駄
駄▽■■■駄■■駄駄■■▽駄▽■■▽▽▽駄駄駄駄駄駄駄駄
駄▽■■▽駄■■駄駄■■▽駄▽■■■■■▽▽駄駄駄駄駄駄
駄▽■■▽駄■■駄駄▽▽駄駄▽■■■■■■■■▽▽駄駄駄
駄▽■■▽駄■■駄駄駄駄駄駄駄▽▽■■■■■■■▽駄駄駄
駄駄駄駄駄駄■■駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄▽■■■■■▽駄駄駄
駄駄駄駄駄駄■■駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄▽▽▽▽駄駄駄駄　　　　　　　　　

終と書かれて終わったスレなし(藁。

２０００年単館系公開作品で興行収入堂々の２位！ageヽ(´ー｀)ノ

「２０００年」「単館系」「２位」じゃ、見た奴はすげー少ないな(藁

ここ数年で見たアニメの映画ってエヴァやらナデシコやらウテナだったから、
久しぶりに普通に（？）面白い映画だったよ。

ちゅーか家の近くで上映してなかったし

今日はじめて見たけどなかなかおもろかった。

＞２９〜３４
なぜかゲーム板のエースコンバットスレにもそんなレスが・・・

押井氏がガイドブックみたいなので「これは情念の映画だ」てな感じのことを
書いてたのを見て、なんか納得。
俺的には、ラストシーンで狙撃手がいたことが妙にショックだった。
あ、こいつがいるってことは、伏が渡された銃をどうしようが、彼女が助かる
選択肢は絶対にありえないんだな、と思って。

>>45
彼女が赤ずきんだと判った時点で
助かる選択肢は無かったと思うよ。

俺は伏がの行動が理解出来ない。
あそこまで連れて行ったら
もう殺すしかないのに．．．
人狼の監視抜け出せなかったのか？
監視されてるの判っていながら屋上でキスしたのか？
伏のキスは演技？

海外での評判を知ってる人、情報ぷり〜ず。

世界を震撼させたとかパッケージに書いてあるが、フランスと
ドイツ以外はどうなんだろう？

世界はどうか、そんなこたぁ知ったこっちゃないが、
俺は震撼しちまったよ！！
ジバクちゃん激萌え〜〜〜！！！

いや、海外での評判を聞きたい。

>>50
なら、てめぇで海外でもイスカンダルでも逝って
直接聞いて来やがれってんだ、このｳﾞｫｹ！！

「押井守はたためる大きさの風呂敷しか広げない」っていう
岡田斗司夫の評が妙に納得できた作品。面白かったけどね。

ﾊｧ?

>>51 sageで煽るトコロが根性なし。ぺっぺっ！

いえてるね

※当サイトの画像等を無断で使用することを禁じます。

との注意。その画像であるイラストに注目。
　
http://infolab.kub.nl/people/hoppie/wah.html

前よりパワーアップしてます..... 笑ってあげましょうよ

>>54＝>>55
sageの用途すら知らない冬厨発見！！

おいおい、人狼の監督は沖浦なんだから原作だからって押井うんぬんは違うんじゃ？
それに押井は細部は誉めたにしても人狼全体の出来に関しては一言も誉めてないぞ
つーかIGと押井はこれで沖浦を一つのブランドとして売り出したい思惑が見え見え
俺としては沖浦はアニメーターとしてはモノホンの天才だけど
演出手腕は人並みだし人も巧く使うことができないみたいだから
監督としての実力にはちょっと疑問符だな
クレジットは監督というより総作画監督長とかの方がふさわしいだろ

なんというか構造的にこの前のスプリガン劇場版を思い出したよ
あれも大友の弟子を大々的に売り出すための政治的な思惑が絡んだ作品だったけど
クソつまらない作品自体の出来のおかげで話題になることもなく撃沈したが

まあ人狼はスプリガンなんかとは比べるべくもなく見る価値のある作品ではある
IGという日本で1,2を争うスタジオのもてる作画力がそれこそ惜しげもなく投入されてる
90年代のアニメ技術の極北がそこにあるといったら言い過ぎかな（藁

>26
生の千葉茂が見れて良かったけど…
もっと面白く作れそうですよ…赤い眼鏡とケルベロスは。
しかしトーキングは実写でよかったって思い直しました。
>45
あの狙撃手には感心しました。
私は伏があの人見逃したらどっちも撃つ気だったと思います。

人狼、それは、たのし〜い映画（ジャラ〜ン♪）。

そらジンロ、焼酎やんけ！（ビシ）

>>56はブラクラ。

ビデオ借りにいったら全部貸し出し中でやんの

高いぞあげ

良い作品だけど
やっぱ高すぎるよあげ。

現在エンディング。

画面スバラシ過ぎ。「やっぱアニメってすばらしー」てカンジ。
が、
話イヤ過ぎ。キモイ。つーか、あのオチがカッコイイと思えるやつは
太陽系では少数。

>>66
ゴメソ・・・漏れ外宇宙に逝くわ・・・・・・

組織と個人というのはいままでのオシイ作品の場合、組織に反抗する、個人の英雄的な活躍。
というパターンだったが、こんどのはまったく逆でしたね。

個人的には「紅い眼鏡」「ケルベロス」そしてこの「人狼」の世界観はつなげて欲しくないと改めて思った。
「紅い眼鏡」の「悪夢、不条理」と
「ケルベロス」の「捨て犬」
そして「人狼」は「架空の戦後史と飼い犬の鎖の重さ」
それぞれに世界観の良さがあるから、「プロテクトギア」「特機隊」が出てくるだけで
すべてが「つながっている」と解釈するのは早計、というか安直すぎるかな。

まぁ、好みの問題といわれたらそれまでだが。

構内でのギア着けての演習の時の対戦相手のねーちゃんが
おっさんになっとるやんけ

>>70
だから？

＞６８
ずるいよね、押井さん。
自分で監督するんならこういうラストにはしなかったんじゃないかな。

どーもしねえ

＞４６
その矛盾した行動そのものが、伏の獣と人との間で揺れる心情の表れ
ってことで、どうでしょうか。

ちなみに４５で書いた選択肢というのは、伏が上司を裏切って逃避行をかまし
たらどうだろうという、結末が予想できた瞬間に俺が思わずしてしまったヌルイ
想像のことですわ。
頭の中で無理矢理明るいラストを妄想して、ショックを少し和らげようという
お子様な考え。（藁
そう思ったところで狙撃手が出てきたもんだから、まるで自分がそう考える
ことを見透かして彼を置いたみたいですごくびびった。
逃げ場がない、って感じ。

>>66
オレもオチは好きではないが、別にそれでいいという人を否定しようとは思わんが………

全共闘運動体験した人からみたらどうかな？

ドギーファッカー!!

＞６９
この作品はそういう難しい事を考えて見るものじゃない気がする

永遠の空白である本編「ケルベロス騒乱」が描かれない限り
つながっていると言い切ることもできないが、関係ないというのも
苦しいんでないのかな。プロテクトギアのデザインとＭＧ３４が
あるかぎり「ドイツが勝ったＷＷ�Uの戦後」の世界観からは
逃げられないと思う。いろんな見方があっていいとも思うが。

・・・３人組は人狼じゃなさそうだよね。

>76
重信房子も赤ずきんちゃん。
逃避行したいとはおもえんけど・・

人狼よりもパトレイバー２の方が名作だと思ってる自分は逝って良しですか？

ぱとれーば２ってレーバーいらなんじゃん。

だから、遅すぎるって、いったんだ！！

>>83
しっかり喋れよ！逆ギレかよ！

>>84 お前、かの後藤名セリフもわからんとは…
逝っていいぞ。

本日ようやくレンタルして観賞〜。面白かったです。
明日返却なので今夜また見よう。風邪の身にビンビンくるけどな。
ところで重信房子は赤ずきんというより組織ナンバー１ではないのけ>>80

以下、ネタバレなので注意。
私は赤ずきんの彼女は「人狼」につかまった時点で、死ぬことは
覚悟していた気がしてます。
そもそも一緒に逃げてる時も逃げおおせるとはなかったみたいだし、
伏と心中する気でもいたみたいだし。
だから伏自身に殺してほしかったようにも思えるです。
彼女の最後の絶叫は、伏の行動が演技だったのか真情だったのか、
彼に問い掛けていたのではないかちらと。
あと、教官が彼女の始末を伏に任せたのは、伏への教育の仕上げだったのかなーと。
赤ずきんを食べることによって、真に狼になるのだと。

…というモロモロにより、私は伏が撃ったという解釈をしてるです。

>>86
×逃げおおせるとはなかったみたいだし
○逃げおおせるとは思ってなかったみたいだし

レンタルで観たがおそろしくさむいアニメだった。
映画館で観なくてよかった。

>>83
その台詞の前にブツブツ言ってたのが聞き取れなかったなー
誰か知ってる？

>>89
「ｼﾉﾌﾞｻﾝﾄﾔﾘﾃｪ･･･ｼﾉﾌﾞｻﾝﾆﾌﾞﾁｺﾐﾃｪ･･･（以下略）」

>>89
かの親鸞曰く、善人なおもて往生す、ましてや悪人においておや、人は誰
しも、生まれ育ち悩み苦しみ、桃太郎は満州に渡り、ジンギスカンになる
のであります。ああ、誰か知る、百尺下の水の心・・・・・・

おまえら、嘘吐きだ。
確か、チェ・ゲバラの言葉じゃなかった？

おい、人狼の影響なのか、矢作の馬鹿が藤原カムイと組んで「紀文はもう
戦争」復活させるってよん。

＞「紀文はもう戦争」
すっげぇ観てぇぇぇ、食品会社内部の抗争、繰り広げられる針混入、
飛び交うかまぼこ、サメの肉。･･･冗談（ｗ

で、ハチマキは？眼鏡は？

もうすぐ正月だしな（藁

>>92 いえ、毛沢東同志です。

>>86 あんたがさむい勘違いで有名なホモか。
ありゃどう見ても詰めの甘い伏にスナイパーのフォローが入ったシーンだろう。
世間への甘い未練を断ち切ったいいシーンじゃないか。

革命を論じてたんだね。

みゆきが４ちゃんねるに

何で１００記念がこんなレス？

>>98
いやー、そこらへんはおなごのロマンシズムというものです。
狼としてしか生きられない男ならば、愛した女の血肉を食らうことで
その道を選べ、行ってしまえというか。
伏が狼になりきる最後の一線を、自分の手でなく他人の手で
なされるのがイヤなんですわ。

角川のムック読んだけど、ラストシーンのキャプションによると
始末をつけたのは伏の方らしい。最初映画館で見たときはオヤジが撃ったと思った＞俺。

あんた真性だね、なんか。

置いてけぼりイェーイヒャッホーゥ（泣

このスレをみて、レンタルで観ました。
すげ−面白いですね。
久々にふるえがきました。
色々なメディア展開されている様ですが、
他にはどういったものがあるのでしょうか？
教えてください。

──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
　　　 |　　　━　　　　　　　　━　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　 |
　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
　＼　 |　　　　　　〜 〜　　　　　　　　　　|　 ／
　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　 ＼￣￣￣￣／　　　　 /|　いいかげんアニメから卒業しろよ！
　 |￣￣＼　　　　　 ＼　　 ／　　　　　／ |
　 |　　　　＼　　　 ＼　 ￣　／　　　／　　|
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　 ／　　　　|
　　　 |　 |　　 ＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　　　　|　 |　　　＼　　　　　 ／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　 ￣|￣￣￣￣

解釈がどうこう言ってるけど
一回見ていまいちわからないような演出とかしちゃイカンのじゃないか？
あと、30代、40代は共感できるよう世界観だけど
今の若者の感性とは全然違うね。
ここで語り合ってる人たちは何歳くらいなんですか？
10代の人でホントに理解してる人っていますか？
押井って人の作品ていつもそんな感じだと思う。
だからダメとかいうワケじゃなく。

>>108
追加で、支持者に８３、８５のような「情報オタの底辺」も着いて来るよ。

す，すんません。私，10代です...

30代だけどちゃっちい作り物の世界に幻滅しましたよ
部分を作りこんでも全体は作れないってことだろ。

２回目観賞終了〜。
伏が彼女を撃った直後、銃から硝煙が出てたのを確認。
やっぱ伏が始末をつけたですね。
伏と彼女のドラマに感情移入できるのは、
ある程度トシくってないと無理という気がします。
私は十代では無理だったろうなー。

だから、遅すぎるって、いったんだ！！

>>69、>>79
明らかに繋がってはいないと思います。
「紅い眼鏡」は９０年代後半を舞台とした作品だし・・
「犬狼伝説」からいくつかの場面が「人狼」に流用されている、
ゆえに「犬狼伝説」と「人狼」も繋がってない。
よく似ているパラレルだと思っています。

でも「人狼」の世界の伏がこのあとどうなったのかは知りたいです。
個人的には押井氏が書くと言う小説版を早く読みたいです。
「人狼」では無く、どの時代かもまだわからないのですが。
悪魔の三人組があの後どうなったのか知りたい。
「紅い眼鏡」バージョンではなくて。
第一、室戸文明をのさばらせたままというのは好かん。
生死不明の半田さんが仇を討ってくれるならいいのに。
あ、でも特機隊設立の話も読みたい気がする。

　
　


　
　　　　　　　　　　　　　同　人　女　は　死　ね

なんすかあ？

■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　

>>117
すごいな。ウィンドウ幅を調整すると縦書きでも読めるよ。

■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　|
同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　|
人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　|
女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　|
は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　|
死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　|
ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　|
■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　|
同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　|
人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　|
女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　|
は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　|
死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　|
ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　■　同　人　女　は　死　ね　|

あげる

でも、この娘すごいよ。
伏に一目ぼれしたのはいいけど、そのために
公安部抱き込んで、爆弾までかかえこんで夜の博物館で無理やり会おうとするんだもの。

＜人狼＞メンバーだって、こんなおっかない娘かかえこんだら、自分たちの身が危うくなっちゃう。
ラスト、射殺するの当然だよな。
それにしても、伏は人が良すぎるよ

レンタル観賞組がぼちぼち出てくるのを期待して上げ

最新JOJOの映画化ってこれかぁ…。

人狼なあ・・・。煽るつもりは全く無いが、あまりおもしろくなかった。
上の方で誰かが言ってたけど、パトレイバー２の方がおもしろいっての
俺もだわ。
兵器描写はメチャメチャカッコ良かったけどね。
それだけにお話の面がいま一つってのが悔やまれる。

そう？
俺的には、パトレイバー２よりかは人狼の方が良かった。
竹中直人の語りと風景描写がちょっと多すぎていらいら
してしまったもので（些細なことだとは思うけど）。
他の人は、あれぐらいは全然ＯＫなのかな？
俺の気が短いだけ？

これプロテクトギアが上手く使われていないんだよね。
別に生身の特殊部隊員でも良かったんじゃない。

せっかくなんだからもっと上手く使ってほしいなあ。

しかし映画板の人狼スレと比べてここのスレは・・・
あっちの方は�dでもうたが。

>>126
でもやっぱりあの不死身っぷりだからこその辺見の絶叫なのではないかと。
個人的には下水道のシーンで原始的な欲求を満足させていただきました。俺単純だから。
紅いゴーグルが残像引いて水平移動で鳥肌。

>>126
下水道で狩に出る前に、伏がひとつずつプロテクトギアつけていく場面に
ゾクゾクしたです。
人の毛皮を脱ぎ捨てて、本来の獣に戻ってゆく…というあたりが
象徴的に描かれてゆくようで。
でもこりゃ記号としての表現で、126さんの求めていたことではないですね（＾＾；）

>>98
>>112の言う通り、撃ったのは伏です。
勘違いは残念ながら、あなたの方です。

＞１２９
うんうん、分かる。
バックに流れてた静かだけど緊迫感のあるＢＧＭも効果的だと思った。
そしてなんつってもあのセリフ。

我々は犬の皮を被った人間じゃない。
人の皮を被った、狼なのさ。

ストレートにカッコ良すぎて逆にあざとさすら感じるくらいだけれど、
でもやっぱし好きだなあ。

レンタルで見ました。
やっぱりふせっちが殺したのか〜。だったら自分の頭もぶち抜いて心中して
あげて欲しかったな。
ふせっちは、顔が健さんに似てて、なんかヤダな。

かっこよくて割とおもしろかったけど、絶賛は出来ない。
パトちゃん２は、パトシリーズの後だったから見る事ができ、
こうかくきどうたい（？）は、パトちゃん２の後だったから見れた。
そして、その後だったから「人狼」も見れた。
いきなり「人狼」見たら、げぇ〜って思っただけだったかもしんない。

殺せ。それが、権力者の特権だよ。

その場で心中は無理。
あのモーゼルに入ってた弾が１発だけだったから。

>ふせっちは、顔が健さんに似てて、なんかヤダな。

そうかな〜。あんまり似てない気がするけど…。
でも前の方に出てる豊川悦ニがモデルというのも
なんか信じられないよーな（笑）
でもあんなにカッコいい男はいないと思うです。
見事な体育会系の体。一流の技量。ストイックな性格。
どこをとっても理想の男ﾊｧﾊｧ

あかずきんのお話を、伏と彼女が狼とあかずきんの台詞を
交互に語る場面があるでしょ。
んで最後に狼があかずきんを誘う台詞。
ものすごく隠微なエロティックな響きに満ちてて
私もうどうしたらいいのか（錯乱）

>>1
公式に近い掲示板でたくさん語られたためでは。
私は劇場で見てよかったと思っている。
嫌な話ではあるので、好みは別れるだろうが。
この前レンタル屋行ったら10本ぐらいあったのが
全部貸出し中だったよ

＞紅いゴーグルが残像引いて水平移動で鳥肌。

＞１２８
しかも１回しか見せない・・というのがオレ的にはミソだったなぁ
コミックから想像すると「暗闇に乱舞する紅い残像光・・」なんてのを
想像したけど、逆に１回しか使わなかった事で印象的なシーンになった。

＞１３１
＞ストレートにカッコ良すぎて逆にあざとさすら感じるくらいだけれど、
＞でもやっぱし好きだなあ。

クサ過ぎる、っていうのがイイと思ってる。
「わたし今クサイ事言ってますよぉ〜」とばかりにスカしてない、
という意味で。

ただ惜しむらくは「お話」の部分に関して沖浦色みたいなもんが
見えてこない・・という点かな。
作品全編に漂うストイックさはまぎれもなく沖浦色なんだろうが・・。

そういえば、監督としての「次の仕事」ってまだ無いのかな？

「狼は赤ずきんを食べた」なんだよねえ
「赤ずきんは狼にたべられた」ではなくて

＞１３７
最後に伏が泣くのは沖浦のアドリブなのではないか？
押井にしては軟弱すぎる気がする。
原作漫画では伏の方が撃ち殺されるわけだからね。

それ、乾亮のこと？

個人的には、あれをもし
押井自信が監督したらトビすぎてたんぢゃないかとおもう。
沖浦氏が監督したことで人間の肉感が感じられた。
最近の押井（監督）作品は、人間とか、どうでもよくなってる
印象があるから・・・
だから沖浦氏が監督したのは正解だったと思う。
押井氏もその辺は計算してた？と考えるのは持ち上げ過ぎか・・・？

ふせってかっこいいか？顔が平面過ぎ・・・60年代のカッコよさっつーなら納得だけど

ふせはかっこよくありません
そんなこと幼稚園児でもわかるよ

戦闘シーンが無いねこれ

でもまぁ合格だな、さっぱりした感じで見やすかったし

戦闘シーンがないっつうのは良く分からないんですけど。

乱闘、制圧のシーンならいっぱいあるけど、
対峙して駆け引きを伴う形の「戦闘」は無いよね。
どの場面も彼我の差が圧倒的になってる。

うる星やつら２のほうが100倍おもしろい。

>>146
面白さの方向性が全然違うだろ

>>147
同意。146さんはあまりに的外れな意見

パト２と攻殻が面白かったので
レンタル屋で返しに来るのを張ってまで視た
返しに行くのがとても億劫だった

攻殻みたいなストーリ展開
変にもったいぶっただけの朗読シーン
気持ち悪すぎるキャラデザ

時代設定と映像に惹かれて騙された

上の方で言ってた通り、スプリガン的詐欺
昔、スピルバーグ総監督の「インナースペース」でもやられた

劇場版パトレイバーからコミカル色を取った感じを期待してたんだけど
（パトレイバーも好きだけどね）
いま一つ、なんか足りなかったなぁ。
１４３じゃないけど戦闘シーンもちと食い足りなかったしね。
もっと猫の目か狐目さんの戦闘が見たかった。
できれば集団対集団の。

上のネタ、分かりづらいね。
Ｖガン観てない人はゴメン。

そうかー、やっぱり受け付けん人いるねえ。
私はパト２よりは面白いと感じたが。
功殻は原作を読んでから見て、全然面白いと思わなかった。
>>149
>変にもったいぶっただけの朗読シーン
あの朗読にストーリーの意味が重ね合わされて
面白味があると感じたがな。

　何か、パト２の評判がいいな。パト２は敵役の思想性が空っぽな気が
して駄目なんだわ。
　竹中直人のキャラは好きだけどね。

パト２と人狼だったら・・・・やっぱパト２かな。

関係無いけど竹中直人は良かった。
喋り方も目玉のズレ方もナイス。

俺の母に人狼見せたら、すごい感心してた。お気に入りだったタイタニックやトルーライズよりも良いと言ってた。

狙ってやったことだろうけど、
かなり実写指向の演出リズムでやってるからねぇ。
しかもどちらかと言うと文学もののノリ。カット数少なめ。
アニメの文法だけで語ろうとすると辛くなっちゃうかも。
「ながら」で見るとキャラの演技を見逃してしまいがちだしね。

あ、それウチのおとんがパト２観た時も同じようなこと言ってた。

パト２の時は演出としてうまく行っていたけど
人狼は変に狙いすぎて失敗しているんだと思う

このラストシーンって「不夜城」

「人狼」は良作だね（昨今の日本のアニメの中では良い方だよ）。

ところで劇場版パトレイバー３はどうなったのだろうか？
確か「廃棄物13号」のお話だった気がするぞ（数年前アニメ誌に情報が出た）。
押井はノータッチだけどね。

たぶん、企画倒れ。

もう、完成してるよ。諸事情で公開できないだけ。

＞１６２
マジですか！？
メチャ観たいなあ。

＞「ながら」で見るとキャラの演技を見逃してしまいがちだしね。

あるあるあるある。セリフに頼らない演出炸裂しまくり。
劇場で集中して観てれば全然問題無いんだが、初見がビデオやＤＶＤの人は辛いだろな。
そのせいで評価が違ってくるケースも少なくなさそう・・・。

俺はもう我慢できん。
人狼ごっこしたいからサバゲー板で前見つけた
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kimon/index.html
へ一票投票しちゃったよ。
狙いは古い友人とお遊びでたまにやるサバゲーもどきみたいので
ハンドガン位しか持ってない友人たちを一方的に撃ちまくる！！
無論、最後の一人は振り返りながら『お前だって人間じゃねえか！！』
それを構わず撃つ俺。

今更気が付いたんですがサブマシンガンと重火器の火力の差を人対人って
形ではっきり描いたのは日本映画で初めてなんじゃないの？
だっ機関銃より拳銃の方が強いのが日本映画だからねえ。

つうか、俺的にはＴＶアニメじゃまず見られないような複雑な演技だけで
もう満足なんですけど。

伏の女性関係について「何か知っているか？」ときかれて「いえ」と首を
振るときの辺見。
塔部に発信機を発見された雨宮圭の表情。

こういう自然な演技って、キャラもストーリーもみんなデフォルメされてる
ＴＶでやるとかえって浮いてしまう。
劇場アニメの圧倒的なクオリティの中でこそ。

ヒッチコックの『めまい』のぱくりじゃん。

＞１４１
＞押井自信が監督したらトビすぎてたんぢゃないかとおもう。

っていうか、延々とイヌ話を聞かされるんじゃないかな、きっと。
これを嫌ったためか、沖浦氏が押井脚本からバッサリ切り捨てた
のが「プラネタリウムでのイヌ話」
で、代わりに描かれたのが「地下水道の狼」のシーン。
・・・ちなみにこのシーンは今敏のアイデアとのもっぱらの説・・

＞最近の押井（監督）作品は、人間とか、どうでもよくなってる
＞印象があるから・・・

押井氏が犬に拘るってのは、そういう事なのかもね。
・・主観者としての「私」は人に非ざる者（犬）・・みたいな。

公開当時から不思議だったが、
ラスト、どうして伏が撃ったのではなくスナイパーが撃ったと認識する人が出るかね。
話の進め方としては伏が撃つ以外に有り得ないでしょうがねぇ。

攻殻機動隊っておもしろかったか？
あれにはかなり失望させられた。ぜんぜん期待ハズレ。
クオリティは高いんだけどそれだけ。ノルマを消化するだけの物語。
人間を描こうとしてないから、世界観全体が薄っぺらに見える。
パトレイバー２は面白かったけど、人狼のほうがおもしろい。
パトレイバー２のほうが好きだという人は大規模なテロやクーデター話が
好きな人だろう。俺も昔はそうだったからよくわかる。
でも20代半ばになった今では人間ドラマとして濃密な人狼のほうが面白く感じる。
ケルベロス隊のクーデター話は押井が「人狼２」でやるだろうから
それを期待すれば？今の俺にとってはただのクーデター・シュミレーション物語は
もう昔ほど楽しめなくなっただろうからもうどうでもいいが。
確かに今の押井は人間ドラマが描けてない。昔からそういうのはあまり興味
なさそうだったが、さらに人間味に欠けた乾いた（枯れた？）作風になっている。

あんなにムショウにガトリング銃を撃ちたくなるアニメは危険だ。ﾊｧﾊｧ

だから、俺も２０代後半だし
派手アクションより人間ドラマの方が好きだ。
だからこそ、この人狼に期待してたんだよ。

変に描こうとして、それが薄っぺらで終わってる。
この程度でだまされるのは、「エヴァ」が精神的で深いと言ってるのと同じに見える。
ちなみに、「シックスセンス」の期待はずれも同じレベルだな。

エヴァは深いというよりむしろ分かりやすいよ

キャラの演技で印象的だったとこ。
地下水道で泣き崩れ、感情を爆発させた赤ずきんの彼女が、
伏の狩が終わった後、静けさを取り戻した顔ですっと顔を上げる場面。
何かが彼女の中で決着がついたような…。
台詞がないだけに強烈に感じたです。

>>172
エヴァに関して言えば、厨房の卑近な感情をうまく表現したんで
歳を食ったらいくらでも深く考えられるってとこかな？
翻って人狼だけど、ドラマ性云々よりそれを膨らます世界観の
構築がいまいちだったと思うけど。

>>172
他者の存在を前提としない自己肯定から次の段階への成長劇であるエヴァと
他者の存在を大前提として始まってどう決断するかの自己葛藤を描いた人狼
とを同じラインで片付けている点からして映画の精神性が
云々だとかを言うべきではないでしょう。
そもそも映画そのものが商業ベースでの娯楽であり、ついでに良くも悪くもアニメーション
なんだからアナタが言うようにあれ以上深い所に突っ込んじゃうとそれは押井さんの
作品以上にマイナーになってしまう可能性があり得ると考えられないですか？
他人のほとんど出来あがった脚本でしかも初監督である沖浦さんがその烙印を背負う
リスクが大きすぎると思います。本人も最初嫌がってたみたいだし。
つまり私としては初監督である事と次回作を視野に入れれば全然
面白いと思うのですがどうでしょう？
ついでに『この程度でだまされるのは』の様な発言は他人を見下したい心がが
ミエミエなのでやめといた方が良いでしょう。

>>176
俺は内容に不満は多少あるけど少なくとも比較にエヴァなんて上げるな
ってのは偉く同感。あんな庵野オナニーショーと一緒にするな。

って言うか>>172が『シックスセンス』に何か期待している時点で
あまり映画観てないんじゃないのかって思う。

172はそういうこと言ってみたい年頃なんだよ。そっと見守ってやろう。

セックスシンス

>>176
大ヒットアニメのエヴァと、知る人ゾ知る人狼とを同じラインで片付けている(以下略)

深いとかあさいとかにこだわる人はなんでかね？
たしかに
＞ついでに『この程度でだまされるのは』の様な発言は他人を見下したい心が
＞ミエミエなのでやめといた方が良いでしょう。
と感じてしまうな
この作品レベルで不満の出る人って相当映画観てる人なの？
批評は結構だけど、「オレ様が一番」的な人は
こんなトコにいないで自分で作品つくってよ
とか言ったら「オマエモナー」とか
言われるか？

>>180
知名度の話題とテーマの話題を同じラインで(以下略)

押井はイヌ面の服を何着持っているんですか？

どうして人狼を語るスレで、エヴァが出てくるんじゃ〜ゴルァ！！
まさかどっちも大作アニメだからとか、そういう安直な考えじゃないよね。

>>184
まあ、制作スタジオ（プロダクションＩＧ）つながりでもある
けどもね。

シックスセンス・・・
せめて、サクリファイスとか、ダンサー・イン・ザ・ダークとか言え

オナニーを悪く言うな！
パト２だって押井のオナニーだし、逆シャアやF９１は富野の自虐的オナニーだ。
人狼もオナニー色はかなり強い。しかも男二人のデュエットオナニーだ。

＞男二人のデュエットオナニーだ。
まだ観てないけど、なんか面白そうだな

人浪ってメジャーなの？マイナーなの？
世間的に。

オナニーのやり方の問題なんだよ。
宮崎駿も庵野も押井も映画は結局オナニ（ストリップ）ーショーだって断言してるんだから。
国民的オナニーショーの模範が宮崎だとすると
庵野がやった事はパンツ脱いで足を広げるどころか
尿道（痛すぎ！！）や肛門にＣＣＤカメラ突っ込んでみせたって事だと思う。
で客が想像以上に『解る解る！！』って盛り上がっちゃったから嫌になって
射精する寸前にバケツで水をぶっ掛けたみたいな。
で押井はどうかって言うと、どこかで押井の知人が言ってた通り
『だって押井さんはパンツに自分で肛門を描く人だから。』
ってことなんじゃないですかね。

ところで、１７６さんはエヴァと人狼は単に「違う」と言ってるんであって、
人狼の方が優れている云々の話は別にしてないと思うんだが。

エヴァが面白くないなんて言ってないですよホントに。
あんな映画この先10年は観れないだろうし・・・。
私だってエヴァの映画を観たあとに綾波等のピンク色の乳首にえらく
腹を立てて一緒に観に行った友人と共に付き合ってる女の乳首をアニメカラーで
同じピンク色に塗ってやるなどと騒いでましたよ。

>>189
マイナーなんだけど半端にメジャーになってしまったせいで、
>>172みたいな厨房が間違って視てしまい被害者ヅラしている。

なんかココ
オナニースレになってるな
「誰が一番のオナニストか？」に変更か？

結局エヴァの劇場版も人狼も大差無いね。って結論付けたら
怒る？

つまんなかった。逝ってヨシ。

>>195
アニメって枠をはずせば当然そう言う意見もあろうが
アニメ内でってことならじゃあ何が面白かったか書いてもらわないとわからん。

２ちゃんねらーならｵﾅｰﾆといいなされ。

この作品って
動画枚数何枚くらいだろ？
昔の作品は必ず売り文句に
なってたもんだか。

ようやくレンタルで観ることができたけど、
何とも難しい映画だったな。

世界観や人物描写は文句なしに良かったんだけど、
主人公に最後の最後まで感情移入できなかったので、
ラストシーンで完全に置いてきぼりを食らってしまった････。

作り手が描きたかった主人公が、
根っからの「あっち側＝獣」の人物であったのなら、
それはそれで成功しているようにも思えるけど、
個人的にはあまり楽しい映画ではなかったなぁ。

主人公、なんで特機隊が「大切な居場所」なのか？
ほかの隊員たちともうまくいってないような
描かれ方だったし。

沖浦監督はどうみてもヒロインと逃げたがっている（笑）
好きで犬をやってる訳じゃ無い。
だから、ラストも伏が撃ち殺してることを
余り派手に見せてないんでしょう。

押井シナリオでは、もっと冷酷に撃ち殺してました。
撃つ直前に「苦痛に顔を歪めて目を閉じる伏」と有るけど、
前後の流れから素直に読むと、これは
「自分の中の人の部分を切除する」てかんじでした。
恋愛感情は皆無（笑）キスも無し。
ヒロイン側の気持ちは一切でてこない（本当）

だから人狼はやっぱり沖浦監督の映画ですよ。
犬に付いて語るシーンには
余り興味無かったんじゃないかな。
（押井にとっては切実であっても）

あれほどの映像を、レンタル料金で観て文句言ってる奴は
ぜいたく過ぎると思う。
劇場公開当時に言うのならともかく。

西尾の描く親父萌え。
特にセクトのメンバーと伏が連れて行く公安の連中。

人狼での室戸文明が妙に小ざっぱりしてて違和感。
パトレイバーの海法総監と同じ系統のキャラなんだろうけど。
犬狼伝説版の脂ぎった文明が見たかった。

インタビューの沖浦の、唇の色が気になる

今レンタルしてきて見終わった。すっごい面白かった。
冒頭の竹中のナレーションをいい加減に聞いてたから分かりにくかったので
もっかい見ることにする。
人狼を面白くないって言ってる人はダメだね、たぶん。

>>202
それが「大切な居場所に見えない」違和感を
作りだしちゃったってことね

＞人狼を面白くないって言ってる人はダメだね、たぶん。

そんな事逝ってる奴が多い作品ほど、批判が多いのよね。
そこらへん気付いたら？

押井守の作品は一回見ただけじゃ、わからないのが多いよね。

>>209
あの手の断定口調は、誰もが通る道なので、
あたたかく見守ってあげるのが吉。

人狼に関する自分では上手く言えなかったモヤモヤがあったのだが、
>>200
>>201
>>202
>>208
の書き込みを読んで、自分が何に不満を感じていたのかがようやく解った。
（ヘタレなアニメだったらとうの昔に忘却の彼方に沈んでいただろうけど、
出来が良いだけにず〜っと自分の中で引っかかっていた模様）

レンタルでみたよ。ここでいうスナイパーがだれのことかわからなかったから
よく思い出してみたら俺が小屋の中で銃の手入れをしてると思った人のこと
だったんだね。鬱だ死脳・・・こんなトチ狂った解釈する俺が映画館で高い金
払って見るなんて身の程知らずな真似やんなくて良かったよ。
さてとダビングしていつかもう一回観てみるか。

最後のスタッフロール字小さくてみにくすぎ

私は、圭と伏のメロウな心中物語だとおもってます「人狼」

最近押井氏のメディアの露出がはげしいけど、これは何かの戦略の一環なのでしょうか。

>>216
うむ。よくマイナーな頃からのファンだった人間が
メジャーになって行く最に感じる嫉妬ってのがあるけどこれは違うよ。
あの犬ッ面なおじさんを表舞台に上げちゃったりしてまた何かの悪ふざけで
海老ばっか食ってる映画とか作るんじゃないかと古いファンとしては
本気で心配しているよ。
あと2本ぐらいメジャーに作って最後の一本で大どんでん返しに期待する俺。

サイゾーのコラムで次はアニメになるとか言ってたな。

スレ主旨違いは重々承知で聞くんだけれど、どなたかアヴァロン
観ました？
俺的には、現実と非現実の等価性を百分かけて表現したかったん
かな〜、という感じですが。
いや、結構気に入ってますよ。

Ｔシャツ付き前売り買ってみに逝った。うる星からのファンだが、
ちょっと時代が違うのでは。安保のフラスト晴らしだねありゃ。
今のしとは付いて逝けんじゃろう。
イヤダッタトコ＝ずきんちゃん、ねーさん殺した奴とつきあうとこ。
　　　　　　　　（まずありえんだろ。）
ヨカッタトコ＝ＭＧ４２を、超リアルに再現したとこ。　

>>214
最後に「これが見えたら眼鏡いらない」って書いてなかったか？（藁

　　　　 ／￣￣￣￣￣ /
　　　 /　/￣￣￣￣￣ ＼
ミ　 /　 / 　　　⌒　　⌒ ｜　ﾌﾞｰﾝ♪
ミ　｜　| 　　　【゜ ）　（。】 |
　　　(6　　　　　　　つ 　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　＿＿＿＿_） 　＜　押井信者の皆さーん目を覚まして下さ〜い
　∩　 ＼　　　＼ＷＷＷ＿＿∩＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　￣￣＼　　　￣￣／　　　　|
　 ￣￣￣| ￣￣￣￣　| ￣

↑
人の神経、逆なでするの上手でちゅねー。
えらいえらい！

>>220
重大な事実誤認があるな・・・、感想の中に。

　「してやったり……」
　という深作欣二監督（７０）の声が聞こえてきそうだ。
　公開前から青少年に悪影響を与えるとやり玉にあげられ、映倫からＲ―１５指定されていた「バトル・ロワイアル」が大方の予想を裏切って大ヒット中だ。
　昨年１２月の公開以来、４週間で約１４０万人を動員し、興行収入も２０億円を突破。これに気を良くした東映は、同映画の上映を２６日まで延長し、さらに現在の１９７館から２１９館に拡大し３０億円突破を目指すという。
　深作監督も思わぬ誤算に大喜びしている。
「東映から１０００万円の特別ボーナスを贈られただけでなく、今月下旬に行われるロッテルダム映画祭、２月のベルリン国際映画祭への出品も決まりましたからね」（芸能ライター・塩勢知央氏）
　原作は、高見広春氏の同名小説。ファシスト政権下の近未来日本。４２人の中学生が無人島に集められ、最後の一人になるまで殺しあうというストーリー。かつて深作が手がけた「仁義なき戦い」の中学生版だが、内容は似て非なるものだ。
「公開前に政治家が暴力描写を国会で取り上げ、これをテレビ、新聞が大きく報じたことで大ヒットになっただけ。ああいう映画は周りが反対すればするほど怖いもの見たさで客が入るんですよ」
　という映画評論家の黒井和男氏によれば、
「“仁義なき戦い”シリーズは、彼も若くエネルギーがあったから、画面がはずんでいた。戦争から帰って来た若者が、国が崩壊していて何もやることはない。ありあまった精力を持てあまし、やむなく暴力に走った男たちの悲哀みたいなものがあった。でも、今度の“バトル――”は、中学生が殺し合いをしているだけ。人間の尊厳とか悲しさといったものがない」
　が、深作は早くも続編に色気十分だという。ポッと出の新人監督ならともかく、深作ほどの人がやることとは思えない。
「彼ももう年だからエネルギーのほとばしる映画は作れない。あの映画の脚本は息子が書いていることもあって、自分が元気なうちに息子を売り出したいということでしょう」（前出・黒井氏）
　深作も老いたということか。

米軍、プロテクトギア開発に着手
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html

あ

高いから買わない。
北米版はいつ頃でるのかな

>>228
マジな話し、特に音響設備を整えてない人は今現在販売してるＤＶＤを
買う必要性はないと思うよ。
でも５．１ＣｈでＤＴＳ対応してる環境持ってる人でほしい人は買って
損はないよ多分。
劇場と比べるのは酷だけど俺はＭＧ４２の低音を体でもう一度感じたいが
為にウーハーを買ってきた。
ゲリラ側と特機側の発砲音の違いが楽しくてしょうがない。

オタクってやだねー、細かくて。早く死ねば？

　　　　 ／￣￣￣￣￣ /
　　　 /　/￣￣￣￣￣ ＼
ミ　 /　 / 　　　⌒　　⌒ ｜　ﾌﾞｰﾝ♪
ミ　｜　| 　　　【゜ ）　（。】 |
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　 ￣￣￣| ￣￣￣￣　| ￣

いつまでもこんなショッパイ奴をヨイショしてるから、只でさえ閉じた市場が広がらないだよね。

結構身につまされるお話じゃないだろうか、
まぁ現実には銃をぶっ放しはしないが、銃は力の象徴であるし、社会に出た者なら
なにかを犠牲にしても、組織に尽くさなければならないという事もあるだろうし。
あきらかに伏は組織と個人の思いで板ばさみになっている。また「赤頭巾」のお話
も世間に知られているお話ではないのは、従来のアニメの方程式を否定したものだと
思う。そいうのが押し付けがましくなく象徴的に語られているような感じがします。

＞２１７
＞海老ばっか食ってる映画つくるんじゃないかと
アヴァロンだと延々目玉焼き食ってる描写が入るよ〜ん(＾‐＾;A
＞２１８
野良犬の塒によると、
次は、攻殻機動隊２らしい、、サクラ大戦ｻﾞ･ﾑｰﾋﾞｰの方が良かったなあ(苦笑

重火器萌え〜　個人的にはエイリアン２で出てきたスマートガンの次にカッコイイと思う。
ところで特機側が使ってた重火器って上のほうで誰かガトリング砲って言ってた人がいたけど
あんな細いガトリングガンは無いでしょ。AH-64アパッチで使ってるチェーンガンみたいな
構造でしょ？　

DVD高すぎません？

パトﾑｰﾋﾞｰも高いぞッ＞ＤＶＤ

アヴァロン本出しまくってるね。
押井守inポーランドはおもろいぞ。

>235 MG42の事？あれは軽機関銃で、本来歩兵2,3人で取り扱う物だよ。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enjoy.donga.com/fbin/output?code=T_s&n=200102010580&curlist=0
未来世界のサイボーグを通じて人間正体性に対する哲学的な考察を願い求めた95年作「ゴンガック機動隊」の監督オシが魔(麻, ヘンプ)モル.米ヤザキ下は五(誤)を継承するゼペニメイションの巨匠(マエストロ)でコブヒは彼(それ, その)の最(催)新作「アバロン」が10日開封される.「ネクタイタニック」のジェイムスカメロンまで胡瓜時魔(麻, ヘンプ)モルのファンを自任するくらいロ彼(それ, その)の作品は独特だ.「アバロン」やはり観客の虚を突く.実写で撮影したフィルムをコンピューターグラフィック作業を通じろアニメーション科(課)のような効果を出すように作った独創(独唱)性ためである.先端の間バパンク文化と哲学的な問題の式を結びつけさせて来た彼

パトは好きだけど人狼はちょっと・・・

もととなっている時代がわからん
４０代以上とアニヲタは楽しんでくれ

>>242
別にわかる必要はないと思うが。
わかんなくてもストーリーの理解の障壁にはならないぞ。
まあ、深みは減るかもしれんが。

へ

と

へ

age

　　　レンタルで見た・・・面白かった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！！

テロリストが自爆するだけ。
これのどこが面白いのさ？

>>249
ワラタ

レンタルで見て面白かったのでＤＶＤ買ってもた。
5,1ｃｈの環境もないので２回目見る気がしない。
高い１２０００円だった…

>>251
アホ

ttp://homepage2.nifty.com/tuge/image/sd.jpg
鉄扉の実物

スポーツ紙の記者やテレビマンは、いつから芸能人のご用聞きに成り下がってしまったのか。渡米先から一時帰国し、テレビ出演する宇多田ヒカル（１８）をベタベタの満艦飾で報じている。ご丁寧にも、彼女が近々発売する新曲ＣＤの宣伝をしてやり、「ちょっぴり大人に」とヨイショまでするありさまだ。
「１年半前の宇多田のテレビ初出演の際なら、まだニュース性もあったと思う。しかし、今の彼女のテレビ出演が、それほど価値があるとは思えない。また、宇多田が昨年９月から米国に行っているために、久しぶりの“生ヒカル”が見られると珍しがっているスポーツ紙もあったが、そんなにありがたがる歌手ではないでしょう」（芸能ライター・新藤興二氏）
　自局の番組宣伝のために宇多田の情報を流すテレビ局の意図は分かるが、何の恩も義理もないはずのスポーツ紙までが、“宇多田旋風再び”“貴重なお宝映像”と持ち上げる必要はあるのか。彼らの卑屈さが宇多田の所属するレコード会社を尊大にさせる原因にもなるだろうし、これほど関係がベタベタだと「宇多田サイドから何らかの便宜でもあるのか」と疑いたくもなるのだ。
「大本営発表のように全スポーツ紙が同じ写真で、同じ情報を一斉に報じる姿は本当に不気味だと思う。ジャニーズ事務所が新人売り出しの際、記者をアゴアシ付きで海外に招待したり、ある大手芸能プロのように新年会に記者たちを呼んで土産にゴルフセットをプレゼントしたりするという話はよく聞く。宇多田の場合も、ヨイショするマスコミは貴重な彼女のコンサート・チケットを簡単に入手できたりするのです」（芸能リポーター）
　芸能記者やテレビマンの一部には、芸能プロから誕生日のプレゼントや、プライベート旅行の際の餞別をもらうことに対し何の疑問も持たない者もいる。今回の宇多田の大げさな報じられ方にはそんなウサンくささが漂ってくる

単刀直入にいうと、男の人と女の人が最後にセックスをすると思
っていたので、はっきりいってシラケたんですけれども（会場爆笑）、
まったくそういう考えはなかったんでしょうか。それとも、韜晦的
に観客をだましたんでしょうか。

あのね、ぼくはやってると考えてもらっていいと思うんですね。
ただ、そういう描写はしてませんけどね。たとえば、たき火があっ
て、女の子が寝ていて、男の子がそばにいてという、そういうとこ
ろでめざしたものというのは、基本的にはそういう気分なんです。

ただ、必ず女の人がうしろをむいてしまうとか、少女が叫び声を
あげても、男の人は行ってしまうとか、最後にはたまごがどんどん
浮かんでも、男の人はどこにもあらわれないとか、そういうところ
は非常に韜晦そのものだと思うんですが。もっとはっきり表現すれ
ばおもしろいアニメーションになったと思うんです（会場爆笑）。

あなたがそう思うのはもちろんかまわないんだけど、ぼくが考えたのは、
映画にあるメッセージをこめて伝えるということは、それがことばにできる形で、
作り手から見る側へ伝えることだけじゃない、と思うんです。それは逆にいえば、
非常に限定されたものでしかないんだと思うんです。
ぼくらが、何かいいたくて作るということは、いい方としては正しいんだけど、
何をいいたいかということもふくめて作るということもあると思うんですね。
逆にいえば、いいたいことを隠すために作るということもある。

ややこしいいい方をしますけれど、映画を作ってそれを見てもらうという行為は、
そんなに一直線のものじゃないと思うんですよね。映画というのは、伝わりにくい部分も
あって、はじめて表現になる、とぼくは思いますけれどね。
だから、ズボーンとやっちゃうと、スキッとするという考え方もありますけれど、
そういうことじゃないんじゃないか。もしそうだとすると、ものを作るというのは、
たえず狭いほうへ狭いほうへ行ってしまうというか、やせちゃうという気がするんです。

これまで６回のティーチ・インのなかで、印象に残っている質問
というのは、どれでしょうか。

いや、ぼくはすぐ忘れちゃうんですよね（笑）。逆にいえば、いつも同じこと聞かれた
なということは、すぐ思いつくんですよ。

印象的、ということでいえばね、この６日間のティーチ・インじゃなくて、
去年の12月に広島とか名古屋とかキャンペーンに行ったときに、いちばん最初に出た質問
──とってもきれいな映画だと思う。でも、ものすごく暗くて重たくて、こういう映画、
１万何千円も出して買う気しないんですけど、ぼく。そのへんどうなんでしょう
──とか聞かれて（会場爆笑）これは、いちばんききましたね。

なるほど、というかね。そういうことは、作っててぜんぜん考慮に入れてなかったから。
ただそのときは、逆につっぱって「ほんとうに美しいものっていうのはね、暗かったり、
重かったりするのは、避けられないんじゃないですか」ということできり返したんですけどね。
それがいちばんおもしろいといえば、おもしろかったですね。

いまのお答で返事が出てしまったんですけど、この作品は本来ビデオという形で
世に出たものですけど、どう考えてもスクリーンで見ないと、はっきりわからない部分が
多いと思うんです。押井さんは作ってるあいだ、これはビデオなんだという意識はあった
のかどうか、そのへんを聞きたいんですが。

最初はあったんです（会場爆笑）。途中からブッとんじゃったというか。
だから、お説の通り、ビデオで見るとわかんないというか、
絵柄そのものも出ていないところがいっぱいあるんですよ。申しわけないけれど、
どうにもなんなかったというか・・・。

>>255-262
なんか懐かしいなぁ。出典なんだっけ。知ってる気がする。

天使のたまごを作ったおかげで一時期干されたそうだ。

>>264
その前にルパン企画ぽしゃらせちゃったのが大きかったけどナ。

　沖浦さん、「圭」役の武藤さんと結婚したんだ
　劇中では不幸な結末に終わったけど、現実ではこういうかたちになったんだ、人と狼が
　お幸せに

アヴァロンの企画を思いついたのが10年前だということで、こういう構想ウン十年と
いうのはあまり信用しない方がいいのかも知れませんが、それあらぬかネタとしてちょっと
古いというか陳腐な気もしました。

う

ここ二、三年でヴァーチャル世界ものが相次いで公開されて、しかも
「マトリックス」みたいに大ヒットまでしてしまうものが現れているので
ヴァーチャルネタそのものが消費されすぎているのがあるかも。
「アヴァロン」も二年も早ければ新鮮味がかなり違ったと思うけど、まあ今更だね。

犬と鳥と魚。

で、次は攻殻2か・・・

>>265
いや俺はあの時期の押井さんがやってたら失敗してたと思うね。
そりゃー俺も見たかったさ。今でも見たいさ。
でも冷静に考えると、やっぱりやらなくて正解だったと思える。

人狸は退屈だった・・・・

過大評価しちゃいけないと思うけど、過小評価もしちゃいけないね。
世界に影響を与えてる数少ない人間の、ひとり。

紅い眼鏡好きです。いろんな意味で「よくこんなの作ったよなぁ」です。
あと、テックWINで連載してた「還らずの迷宮」は紅い眼鏡のリメイクだと思ってます。
とりあえず、還らずの迷宮のオチには笑った。

オシイマといば「御先祖様万々歳」です。
「人狼」みたくノルスタジックでヘタレたモノ作らずに
もっときちんとやって欲しいです。

すみません。
今更なんですが、現在上映している劇場はありますか？
僕は東京ですけど、関東ならどこでも行きます！

押井版ルパンでは、銭型がひたすら幻のルパンを探すというストーリーになる
予定だったとどっかに書いてあったような記憶が。
多分、いつもの作品のように銭型が独り言をぶつぶつ言いながら・・・

>>277
残念。一週間前までパルコ調布キネマでやってたみたいだが。
これからだと各地のイベント等での上映を狙うしかないね。

とりあえず、３月下旬に高崎映画祭っていうのがあって
そこで人狼も上映されるみたいだから逝ってみれば？
http://Www.gunmanet.or.jp/tff/home.htm

今、過去ログみおわった。
ところで質問。
作中に出て来た赤ずきんの話はグリム童話の初版？
手に入りますか？凄く欲しいんですけど。英語でも可。
赤ずきんが鉄のドレスを７年も...萌...いや、萌じゃないな。
情報もとむ！

えー、人労。面白かったよ。ヒロインの声がやけに不評だが
俺は新鮮な感じがして印象的だった。ちゃんと叫ぶところは
いい感じ出てたし。滑り台の上での「あ、」に萌。

現実に飽き足らなくなった銭形・次元・五右衛門たちは
ロマンを与えてくれる怪盗という存在を渇望し無意識のうちに
ルパンという架空の大泥棒に変装し互いに追いかけっこをしていた
とかいうオチだったような・・
＞押井ルパン

ネタだかマジだか判らないが、マジレスしちゃうと、
劇中で使用している赤頭巾は、各種の流布している話を押井守自身が纏め直したモノ。
直接の元本は無いハズです。
＞英語でも可
劇中のそのマンマの本が存在したとしたら独語版だけどね(苦笑

＞280
マジスレありがとう。
アブネー。もう少しで学校のプレゼンテーションで使うところだったよ。

>>281
天使の化石を盗むとも言ってたね。
どう繋がるのかサッパリだ。いつものことだけど。

ＮＨＫで押井特集やってた時にスタジオでルパンの構想について聞かれた押井が答えてたけど、
「ルパンって、実は存在していないキャラクターじゃないか」って事で話をしたかったとの事。
ある時は銭形が、ある時は次元が、知らず知らずにルパン３世っていう架空の人格を演じていた
っていうのが実状だったと。

> 「ルパンって、実は存在していないキャラクターじゃないか」って事で話をしたかったとの事。
それが天使の卵になったのですね。

>>285
んー、天使よりルパンみたいなメジャーキャラクターでやってほしかったな。
バビロンのころにそれを劇場公開してたら凄かったが、
でも二の足を踏む配給の気持ちもわかる。ルパン終わっちゃうもん。
しかしアメリカでアレとかアレとか作られてしまった今となってはもはや時代遅れ。

人様の原作物でやる話じゃねえよなあ。そりゃ下ろされるわ。

オモシロカッタヨ

下ろされたんじゃなくて天使のたまごという題名で発表済だが、なにか。

昨日、初めて見た。
実は、とても静かな映画だった。
押井監督は、どうしてこう、地下と廃墟が好きなのだろう。
「灰とダイアモンド」は、常に押井映画の原点のようだ。
伏も、女も、逃げられない。
二人とも、赤頭巾だったのか。
結局、二人とも、狼に食われた。
そんな気がします。

>>285
ミュージカルの「愛・夢・ルパン」ってそんな感じの話じゃなかったけ？
どうしても途中で寝てしまうので最後まで観たことないが。

今日、借りてきて、2回見た。
気に入ったのでキャプってRに焼いとくつもり。

オシイは宮崎からルパンに引導を渡す役目を託されたんだって言い張ってるよ
天野善孝の描いたルパンは見たかった

日本のアニメ演出家達にレンズの種類を意識させることに成功。

ss

パトレイバーも攻殻機動隊もいいが結局「ビューティフル・ドリーマー」が一番好き。

ニルスが好き

押井の作品はどうもねぇ。
映像ってさ、次々に場面がかわるだろ？
活字と違っていちいちその場面事について
考えてる暇が無いんだよな。
そこに難解なセリフやストリーをもってきちゃう。
なにより、ボソボソとセリフがなまってて聞きずらい。

それに、いちいち作品について考えるのが面倒なんだよ。
こちらが作品を理解しようとして、何回も視聴したり
本を読んだりてあげなきゃ意図が理解できない。
そこまで手間暇かけて作品を理解してやる価値が
押井の作品にあるのかが最大の疑問なんだよな。
いつも見終わった後には映像しか頭に残らなくて、
ストーリーが残らない。

沖浦について語ることはないのか。

ああ

沖浦はアニメーターとしてはハヤオを超えてるね。

あの娘は「本当に好きだったんだ」って叫んでたのか？
「殺さないで」って叫んでたのか？どっちだろう…

人労は兵器オタしか楽しめない映画だと思った。

>>304

しかたないじゃない！！どうしようもなかったのよ！いっしょに行きたかったけど、
あなたは行くことができない人だったんだもの！
だっただもの、だったらせめて、せめていっしょに死んでしまえば・・・

君はこのセリフに感銘しなかったのね、ｶﾜｲｿ。

だっただものがリピートされてやんの、
氏のう。

>>299
大変だね。
それじゃＩＤ４くらいしか見れないね・・・

>>307
しかも吹き替え版限定な（藁

>>299
私の女友達もほぼ同じこと言ってたよ…
因みにハリウッドの娯楽大作ダイスキーでもある。
ID4とかも好き…だろな多分(藁
嫌いな人達の意見て皆同じ箇所でこの作品が不快らしいな。

いやあ2chみながら、人狼をみてるんだけど、全然ストーリー追えないんだな
これが。ながら族には厳しいぜ。わっはっは。

「一緒に死のう」って言ってたんだ。やっと解かった。age

「ビューティフルドリーマー」は素直に面白かったな。
原作から遠く離れようとして地球一周しちゃって
背中合わせに原作のすぐそばまで戻ってきた、とでもいう感じ。
押井はモラトリアム批判（原作否定？）のつもりだったようだが、
俺を含め大抵のアニメファンが、終わらない学園祭前日を楽しんでしまったようだし。

心中ですか

個人的にはP1が好きだ。P2は「第三の男」だね。
「攻殻」も踏襲している。いいか悪いかは別として。

押井ってそんなに一般向けの監督じゃないよねぇ
たまたまエヴァが売れたオタクな監督と同レベルだし（知名度はこっちが上か）
宮崎みたいに売れてもいないし。
自分が理解できない、楽しくない、感情移入出来ない＞だめな作品って理屈なのかな？
俺はそうゆう作品は、ああ俺向きじゃないなって思うだけだしな。
まあ、劇場版パト２は劇場に行って、「こりゃ一般受けしないだろうな」って思ったのは事実。

>自分が理解できない、楽しくない、感情移入出来ない

ハリウッド映画でも見てれば？（藁

ハリウッド映画を「理解でき、楽しく、感情移入出来る」316に乾杯。

やっぱ押井さん、ドタバタやってくれたほうがいいな。
天たまみたいなのは疲れる・・・好きだけど。
どうしてもだめだったのはトーキングヘッドかな。

LYCOS KOREAで人狼のサイト発見。
けっこうよくできてる。
でも、「インラン」って…
http://www.inlang.co.kr/

>>319
トップページでいきなりネタバレしてるし。

316に乾杯する317に乾杯。

おまえはりんたろうの話だけしてろよ（;´Д`)y-~~

激しくｶﾞｲｼｭﾂのような気がするが、髭を生やしてますます麻原化が進む押井守。

気になってたんだけど、辺見が室戸と話してるときに、ヒロインのことを
死んだ娘と同じあかずきんのメンバーで、娘に顔が似てるって言ってた。
じゃあ辺見の死んだ娘＝自爆娘じゃないのか？

ジバクちゃんは辺見の11妻の時の子供

×妻　○歳

「娘」って言葉、辞書で引いてみなはれ。

>>324
ついでに、文脈にから適切な意味を選ぶように。

oooo!そうか…戦後だからな。
でも普通ムスメなんて言わなんよ。しかし本気で謎だったんだ。
こんなﾎﾞｸですがDVD買ったんだよ。
そうかモー蒸すや。もーむすか

そうだったのか。

圭ちゃんて、いくつだったの？子供だと思った。
伏とキスしたときは驚いた。

人狼のメガネって、ダロスのサイボーグ犬の流用じゃん（笑）。
みんな、ダロス見ようぜ！ アニメにはあんないい時代があったんだよ･･･

メガネ？

>>331
自分は18とか19くらいだと思ってた。＞圭ちゃん
単に童顔なだけで、実は22歳くらいだったりして。

お前抽象的すぎるんだよ。哲学者か。おまえは。
アクションだけやれ。基本は興行をかんがえろ。
高畑勲か、お前は。みえん敵ばっかやんな。
金かえせ。そんなんだから、いいとこだけ
マトリックスみたいのにもってかれるんだよ。
基本は興行だ。スピルバーグを見習え。
あと、観客を選ぶな。そんなんだから、日本映画は衰退した。

と、いつまでたっても読解力の成長しない厨房が喚いておりました。

まずは、メジャーにならないと。
漫画界でジャンプがあるからガロがあるように
自動車業界でトヨタがあるから光岡があるように
このままでは押井監督はただの
ハリウッドインスパイアの一人として終ってしまう。
「紅い眼鏡」のオープニングの５分間には震えた。

どっか人狼関連ファンサイトしりませんか？

とりあえず、野良犬の遠ぼえ（教官運営）以外で、どこかご存知在りませんか

語るのもかったるいくらいつまんなかったです。
ここの所見たアニメ映画では「逮捕しちゃうぞＴｈｅＭｏｖｉｅ」
以来の駄目っぷり。でも好きな人は好きなんでしょうなぁ。

ああ、選ばれし者の恍惚と不安共にわれにあり。
人類の未来が一重にわれわれの双肩にかかっていることを認識するとき
目眩にも似た感動を禁じえない。
「あれ〜。どしたメガネ。」
「日射病だろ〜。だから帽子かぶれっつてんのによ〜。」
メガネ著　友引全史　第1巻　終末を越えて　序説　第3章　より抜粋

エンタテイメントできないならプロとしては失格ですな。

ま、「うる☆」の箍が外れた「天たま」みたいな、観客が途中で
寝てしまうアニメを頑張っていつまでも作っててください。

>>338
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/%7Estraydog/

いや、あそこは、ちょっとダメ人間ぽいので、あまり好きじゃありません
>>342

アニメうる星は、「男」のうる星やつら。原作版うる星は、「女」のうる星やつら。
当時、そんな感じがしてました。
原作版は男女キャラクターのパワーバランスが悪すぎて、当時は１５・６巻までしか
読めなかった記憶があります。
男キャラの台詞や行動原理も、アニメ版の方が素直に納得できる事が多かった。
男として、キャラクターの言動や行動に「ウン、ウン、そうそう（笑」と頷けるかどうか。
あたるは勿論の事、メガネやパーマの行動や台詞回し等々・・・。
ソレが少ないと、単に女性キャラの可愛さだけにしか感情を持っていけなくなる。
「○○たん萌え〜」で満足できる人以外には、正直見続ける事は辛い。
一般のファンが去って行った原因には、そういう点にも有った気がする。
自分の周りに居た友人連中（否アニオタ）もディーン以降は、うる星のウの字も
言わなくなった。
そして、自分は「ぴえろ版」が好きでした。

>>344
ﾏﾀｰﾘと同意。
自分女だけど（女だから??）、ラムの存在はどうでも良かった。
コミックも読んだけど、アニメほどは面白いと思えなかった。
あたるやメガネが暴走するような話が大好きだったなぁ。
思えばそれが、押井守との出会いだったのか……。
個人的には、天本英世が元気なうちに立食い師の映画を撮ってほしいよ。

>>345
これ？

それが一度、ある雑誌で連載を始めるところまでこぎつけて、「立喰師列伝」なんてタイトルまでつけたんです。第１話まで書いたのかな。ところが結局、話が民俗学の方にいっちゃったんですよ。立ち喰い師ってなんだ、って話になって、香具師を調べたりしているうちに、山窩のほうに興味が行っちゃった。それが結局、最初の予定と違って、どんどん民俗学にのめり込んでしまったんです。
ところが民俗学ってのは、出版社が一番嫌う世界なんです。なんたってタブーの塊だから。だって柳田国男の本でもまともに出版できないんだから。差別の塊なわけですよね。だからさすがに出版社がびびって「中止にしましょう」と言ってきたんです。
いろいろ設定を考えて、自分としては燃えていたんだけど、やっぱりだめでしたね。ただ、まだあきらめたわけじゃない。いつかは実現したいと思ってます。虎視耽々と、けっこう資料も集めちゃったし、どこかでやらないと元をとれないから。(笑)
そういうこともあって機会がある毎に立ち喰い師をあちこちに出没させようとしているんです。

>>346
そう、それ。
ま、映画といったのは自分の希望というか妄想みたいなもんで、
押井がどのメディアで立喰師ネタをやりたがってるかは知らないよ。
一般受けしそうもないネタだけどね（笑）

その「立喰師列伝」、そろそろ角川のスニーカーで連載始まるハズなんだが。
昨年後半の段階で「春から」とかいってたと記憶。

押井守が魔法少女アニメを作ると御先祖様万々歳になるんだろうな。
やっぱり、多分確実に。

>>348
とりあえずは犬狼伝説の２巻に『野良犬−マッハ軒立喰師撲殺事件異聞−』ってのが入ってた。
「滅相もない！地ベタに戦闘機なんざありゃしません！！」

そして狼は、菅井きんをたべた、、

>>351
なんやそれ（ｗ

>>351
るーくんですか？だぁ！の。あ、火星人か

るー、が火星人って・・・竹本泉？
それともプリンプリン物語？

前者。あれって氏の独創の擬音なのか？ＳＦネタが多めだけど。
いまだ、なにもアニメ化しないのね。

>>355
塩沢さんが亡くなってしまわれたので、
アニメ化の可能性の一番高かったねこめ〜わくはご破算になってしまいました・・・（泣

あーでも、ゲームの方でやってるね。
ゆみみみっくす、だいなあいらんとか。クリックまんが、どうした？（笑

ゆみみ路線の流れは、ゲームアーツの方向性の変化とともに
無くなってしまいましたねぇ。

かなすぃ・・・

>>355
カセイジンの
「るるるるる！予感がします！」
は、プリンプリン物語だろう。

ぱらPARAパラダイスはクソゲーだったなぁ

>>359
竹本氏自身、
「火星人に予知能力があってるーるー言ってるのは
プリンプリン物語からの刷り込み」と言ってます（汗

ちなみに、人狼は見てません。ごめんなさい。＞このスレ
プリンプリンも知らないー。
トランジスタにヴィーナス、いいすねー、スパイ物。

ちょっとえっちぃすぎー＜ヴィーナス（汗

豪快に脱線してますな（藁

どういう脱線の経過たどったのか、思わず、さかのぼってレスよんじまったい。

沖浦〜！結婚おめでとう！

そうか・・・マイヤー様、逝っちゃったんだよなぁ・・・

だから、遅すぎるって、いったんだ！！

人狼とケルベロスと赤いメガネってなにが違うの？
もっとも、人狼しか見てないが・・・

>>369
「人狼」「ケルベロス」「紅い眼鏡」
同じ世界設定の中のエピソードかと思われ。
時系列的には人狼→眼鏡→ケルベロス、だったかな？
一応同じ世界設定だけど、登場人物設定や年代が一部異なっている。
さらに、「人狼」と「眼鏡」の間に漫画の
「犬狼伝説」「犬狼伝説・完結編」のエピソードがある…はず。

>>369
漫画『犬狼伝説』はいわゆる〈ケルベロス騒乱〉の発端から
映画『紅い眼鏡』の直前までをカバーしています。『紅い眼鏡』は騒乱の後日談。
映画『人狼』『STRAY DOG（ケルベロス）』は時系列的には『犬狼伝説』の中に
位置しますが、特に『人狼』はパラレル作品と考えたほうがいいでしょう。
セリフやシチュエーションがいくつかのエピソードに別れて
犬狼伝説とキャラを変えてかぶってますので。

>>370>>371
ということは『ケルベロス』→『紅い眼鏡』という
順に見れば世界観がスッキリするんでしょうか？

「紅い眼鏡」では主人公（都々目紅一）が国外逃亡するシーンから始まる
（犬狼伝説完結編のすぐ後だと思われる）が、本編は帰国後の話。
逃亡中の紅一の姿が一部描かれているのが「ケルベロス」。
よって普通に「紅い」→「ケロ」の順の方が良いと思われ。
でもその前にコミックの犬狼伝説２冊読んでおくのがベストかな。

『紅い眼鏡』は紅一が台湾で亡命中に観た夢です

そうだね。見る順は『眼鏡』が先でしょう。
っていうか、リリースされた順に見るのがやっぱ一番いいと思う。
漫画『犬狼伝説』は最後かな。
ラスト、『眼鏡』の冒頭に繋がるシーンで輪が閉じるのを感じて震えました（w

こんな日はひたすら海老を貪り喰いたいですなぁ

麿子は押井的ラムちゃんだと思うがどうか。
天玉の少女とは別の切り口として。

>>377
既出であり定説であり本人も云っており。

天たまの少女はどちらかというと責任とってね少女と繋がるらしく、
且つ責任とってね少女が麿子に繋がると云う構造らしく。

御先祖様万々歳は「裏うる星やつら」ですか。(某所に載ってたけど)

此激既出也

御先祖のどこが「スタジオぴえろ１０周年記念」だったのでしょうか？

最初の１５分は最高だったと思うんだけど・・・

「天使のたまご」ＤＶＤ、今度こそ買うぞ！

人狼の劇場で、紅い眼鏡のパンフ（ニュープリントではない！）が売ってたので
買っちまった。「人狼」よりこっちが得した気分。
サントラは友達が昔買った。今も持ってるか疑問だが、
借りれたら、ＭＤにおとしたい！

あの〜今wowoｗでオンエアしてるんですけど…
実況スレは無しですか？

押井は現実と虚構がどーしたってな映画ばっかりでんな。

オンエアしてなかったよ

押井は自分では傑作作ったと思ってるんだろうね。
オナニーは人前でやるものではない

オナニーが商売になるんだから別に構わないと思うが

だから、遅すぎるって、いったんだ！！

>>385
見る奴はみんなDVD買ってるだろ

>>387
ＢＳデジタルの193chでペイ・パー・ビューでした。
まず見れるやつはこの板に２桁おるまいが、
その中で見る気になるようなやつはまず間違いなく
すでにＤＶＤ買ってると思われ･･･

親指スター・ウォーズには払ったけどね、PPV料金（ｗ

作品がおもしろいとは思わんがこの監督が何を考えてこんなアニメを作ったのか
考えるのはおもしろいかもな。

欠伸が出そうなくらい退屈な話でした。
男性はこういうの好きそうだな、とは思いました。

ところでレンタルビデオに、コピーガードかかってない？
いったんダビングしてゆっくり見たいのだが。

>>395
パト２と攻殻と人狼はダビングできたよ
それ以外は知らない

オレも人狼です。

演出上やたら暗い絵ばかりなせいか三倍で録ったらすげー観づらい

>>388
最近のオタはバイアグラに頼らないとまともなSEX出来ないんだな

攻殻の現象学は単純すぎてクサ。パト２の戦争論のほうが秀逸。

甲殻機動隊、最高あげ

「赤い眼鏡」のラストシーンはステキだ。ついあそこだけ何回も見直しちゃうよ。

>>379
うむむ・・「裏うる星やつら」ですか。
でもうる星とＣマミも別の意味で表裏の関係ですよね。
スタジオぴえろの 北斗 南斗 元斗 みたいなものか。

スプリガンも攻殻もだめだったけど人狼はよかったよ。
ちゃんとした日本映画って感じでさ。軍事おたでなくても大丈夫
なんじゃない？まあデートで観にいくような映画ではないけど。
一人で食い入るようにして観ないとお話がよくわかんないかも。

俺も押井は好きじゃない。けど、「びゅーちふる・どりーまー」のメガネの長台詞と
「犬狼伝説」と「人狼」は好きだな。って言うか、「人狼」は観る人間を選ぶ作品だぁに。
良きにつけ悪しきにつけ。団塊世代なら理解可能でしょう。それより若い連中
なら、全学連と全共闘の名前を知っているか否かが、分かれ目かな。
自分??　　ぼんやりと、学生運動時代が理解できる程度。その頃に生まれた。

団塊世代なら半端さが目立ってつまらんだろう
アニメにしてはよくできているという程度。
アニメでやる意味ないじゃん

しかし実写作品で観るに耐える全共闘関連の映画がないのもまた事実。

>>406
それこそその世代にしかわからんオナニー映画にしかなってないからな・・・

パト2、攻穀、人狼、アヴァロンと、今のところ金払う価値のあるものは観たと思ってる。
アニメーションというより「日本映画」の感覚で劇場に行っている。

劇場で拍手する信者はうざいことこの上無し。

俺の感覚ではパト2○、攻穀×、人狼×、アヴァロン×

>>404
んなこと知らなくてもわかる内容だと思われ
押井嫌いは頭悪いの？

＞409
同じだあ

でも
派と1○

あヴぁろんみてねえ
派と2◎

410は俺じゃねぇよ。
ところで１◎、２○だな。
１は料金以上の満足、２は料金分満足、他は返金希望
見た時期にもよるのかも。

<<410
あのですね。押井の団塊世代論を知らない若いファンとかもいるんです。
単なる再認識の喚起です。ちなみに、派と2も、お気に入り。

アエラに押井のインタビューがあったな。

漏れも団塊世代論なんて知らないよ
そういう映画じゃなかったし。設定がどうでも男女の関係を
描いた話じゃん。アニヲタは時代背景に拘りたいんだね。ﾊｧ...
再認識の喚起か・・・そりゃスゴイや。喚起されちゃってて下さい（嘲）

ラブストーリーが弱いっていうのは感じたけど、結局あれは単なる
シミュレーションだったってオチでしょ。よく考えられていると思うよ。
良くも悪くも押井的じゃないのは確かだが。

>>416
恋愛シミュレーション？（笑

それ観間違ってない？(^_^;)
権力側の男と反権力側の女がいて、女は未来が無いことを
分かってる。だから芽生えた愛情を殺して裏切りを繰り返したんでしょ。
男もそれに気づいているし、正体もわかっている。で、指示に従って最後は苦悩しつつ殺した、と。
それをオリジナルの赤ずきんちゃんに重ねて物語ったんでしょ。
疑似恋愛では無かったと思うよ。

>>201
>>202
>>208
の書き込みを見れば疑問解消さ！

押井さんの脚本は犬の話。
沖浦監督はそれを大胆に変更して恋愛映画を撮った。

映画としては沖浦監督の判断は正しい。
おかげで大分楽しめる映画になった。

結局、「ダロス」「攻殻」「パトレーバー」にしても今回の「人狼」にしても・・
組織からはみ出した或いは疎まれた半端物の集団の生き様って基本的な部分は
何ら変わってないし、物語は「攻殻」の時みたいに原作の複数の話のリライト
だし、沖浦がって言うほど沖浦らしさって在ったのでしょうかね？

>>421
演出のさじ加減と言う意味では相当色濃く出てたのではないでしょうかね。
物語自体は原作ものということになるわけですし。
押井氏自身も「これは自分でやるべきだったのかもしれない」って
まるで負け惜しみのように悔しがってるくらいですから。（ｗ

脚本それ自体も別物状態だったよ。
（人狼マニアックスって本に押井稿が全文掲載されてた）
セリフやシチュエーションは流用しつつも、
犬話の核になってるっぽい
「プラネタリウムでオヤジ達が語るシーン」とか
相当重要なシーンがカットされてる。
（押井稿ではオヤジ達は準主役級に目立ってます）

沖浦さんは、脚本関係の仕事やってる友人の所に通い詰めて
構成を練り直したんだそうな。（苦労話）
キスとか心情吐露のシーンなんかは純沖浦脚本といっていい
（脚本デビュー作ってかんじかな）

>>423
今敏のことですな。

＞沖浦らしさ
それこそ執拗なまでの…
１；作画による芝居の追及。
２；女性(雨宮圭)への思い入れ
３；女性(の足フェチ的)思い入れ

監督が誰か勘違いしている人おるんとちゃう？
押井は原作のみ、監督は沖浦なんだけど。
わざと間違えているんだよね。

押井関係なのにエロいという衝撃

>>425
３はさておき（ｗ、１と２は結構気に入ってる漏れ。
夜のデパートの屋上で、「寒いね」とつぶやく圭に
自分の上着を貸してやるまでの伏の間の演技なんか好きだなぁ。

>>427
同感。圭が狼に食われるシーンで激しくそう思った。

攻殻２は沖浦に全て任せてあげれ〜。
人狼は・・溝口マジックにはまってしまった。

お前ら、俺様のオフに来いや。 アニメ板の将来を語りあおうぜ。
５月３日、青山一丁目駅にて待ち合わせ。 詳細はこちら↓
http://www13.freeweb.ne.jp/art/rai2ken/off.html
参加者はこちらに書き込みしてくれや
--------------------------------------------------------------
■ひかげさん提供の『学校の怪談』の資料設定のコピーを配布する
ことをメインにＯＦＦ会を実施する計画が立ち上がりました。
日時 ５月３日 １２時ごろ
場所 営団半蔵門線　青山一丁目駅の０番出口付近
■駅構内で委員長うにゃがオレンジ色の帽子を被って、りんごジュース
（紙パック）を持って、サンドイッチを『はむぅ』とやって立っています
ので、　それを目印に集合してください。
■青山一丁目駅の情報については
http://ekitan.com/spot/station.html?lineCode=003005&ekiCode=0000068
http://ekitan.com/ekimap/metro1.html?ekiCode=0000068&r=0&d=0
http://www.asahi-net.or.jp/~zq8a-kaz/aoyama.htm

ＳＦ嫌いってどっかで読んだから
無理でしょう。

押井って、何時の間にかデジタル作家にされてやがんのな

沖浦って役者で言うと、えなりかずき？

ということは押井はいずみぴんこ？

伏の顔のモデルは高倉健（若い頃）てことでＯＫスか？

押井の映画は２本目がオモシロイ

パト２まで好き。攻殻で見切りつけた。
本人も「自分のファン」が求めてるものを提供し続ける気はないって言ってたし。

押井監督は、犬を純粋に映画に撮りたいそうだが、需要がそれを許さないのでござるな。

犬age！

攻穀、、、そんな駄目か？サントラも含めてかなりはまったが。
原作と絵が違うのに慣れるまで抵抗あり。

今日見たけど、結構よかったよ。

でも、もし実写で、特機？が特殊装甲スーツ？を来てなかったら、それほど
前例がないって映画でもないような気が・・・

室戸文明≠玄田哲章だった瞬間に、俺の中でこの作品は糞。

>>442
クソでは無かったが、文明は玄田以外居ないだろうと思っていたのだが。

押井
ぼく、あのあたりは明確な意識を持ってコンテを切ったんです。　宇宙での艦隊決戦というヤマト的な設定で、その中で延々と痴話喧嘩を続けている・・それが彼等の世界なんじゃないか？と。
宮崎
でも、あの時はラムも荷担しているでしょう？（略）荷担しているんであって、個の戦いがあるんじゃなくてね、無感動であるだけなんじゃないですか？戦争に対して。
押井
無感動と言ってしまえば、それまでかもしれないけど。
宮崎
それまでじゃないですか、（略）ぼくはこういうことも気になったんです。（略）ああ、戦争だな、面白いなあと。これ窓から見ているでしょう。テレビスクリーンじゃ無かったと思うんです。ところが格納庫に入っている宇宙船の何処に窓があるんですか？

光学迷彩age！

アニメ監督格付け採点一覧
http://www3.yomogi.or.jp/sikou-k/d-rank0012.html

>>446
えらく趣味の偏った格付けだな（藁
各項目の根拠のない分析と、個人評価、期待度で自分で自由に数字を操れるんで
格付けとは呼べない。
好きな監督BEST○○って記事だな。

押井はパトレーバー２のクーデター起こす所までは、何となく面白いと思ったけどな
後は高尚すぎて低俗な俺には分からない。
マニア否定していながらマニアしか観ないような作品連発って姿勢もどうかと思う。

悪ィ。暗痴だな、邪魔しないから続けてくれ。

>447
クーデター起こした後って、
あとは三角関係に決着がつくだけじゃん。

もっと気楽に観れ。

ある映画評論家が「日本のアニメ監督では押井だけが映画をちゃんと見ている」
とか言ってましたけど、そうなのかなあ。

そうですよ

そんなことはない

オシイマは学生時代、年間ウン百本っていう映画を観ていたという話だが
ひと昔前のインタビューで、｢最近はどんな映画を観てるんですか？｣って質問に
｢特撮とか犬の出てくる映画｣と答えていた・・・
仮にもそれなりに名の知られた映画監督が(特撮は、まあいいとして)
犬の出てくる映画て！と当時衝撃を受けたよ。ほんと犬好きね

犬の出てくる映画って、ディズニーのアレ？

>>453
いや、犬が出てくればとりあえずほとんどチェックするらしい。

てーことは、「マリリンに逢いたい」とか「ハチ公物語」とか
「子猫物語」とか、えーとえーとえーと

全部観てるのカ！？

アヴァロン日本語吹き替え版で
アッシュ役が財前直美ってどうよ？
スタンナか山ちゃん、ビショップに大塚明夫はまあ順当かな

アヴァロン関係の話ここでしていい？
カンヌで（コンペ部門じゃなくて）アヴァロン招待されてる
らしいけど、監督もやっぱり行ってるの？
ちゃんとスーツとか燕尾服みたいなのじゃなくて、
まさかワンちゃんトレーナーとかじゃないよね？
（まさかねぇ…）

特撮板へ逝ってよし。

ガルムは何故氏んだのだっけ？スポンサーが降りたというところか？
押井はパトレイバー２までだろう。
世間では攻殻機動隊が評価されているらしいがただの勘違いだ。
あれを見てもネットワークの可能性なんて全然感じない。
感じたのは押井守の限界だけだ。押井本人も雑誌のインタビューで「攻殻」は自分の
限界を露呈した作品だと認めていた。

自己変革を望んでその困難に悶え苦しみ、ついには自己の形すら失ってしまう
押井の哀しさよ。

>>458 映画板でないの？

>459
ネットワークの可能性うんぬんてのは、原作者に言うべき
ハナシだと思うのだが・・・

押井の限界どうこうってのは、否定も肯定もしないけどさ。

ＧＲＭは予算の倍額ぐらいかかる試算が出て、おじゃんに。
自分もパト２の方が攻殻より好きだけど、そんなヘボ作品でも
ないと思うよ＞攻殻

ネットワークの扱いについては、lainの方が上ですな。

玲音ＶＳ人形使い
萌えるから玲音の勝ち（ｗ

　沖浦のインタビューで、「パト１」を沖浦が見に行った時、終劇後
客が「メカはいいけどキャラがなあ・・・」とつぶやいたのを聞いて
沖浦は「なんでこんなヤツらのためにアニメ作ってやらなきゃならないんだ！」
と感じたとのコト。
　こいつ、思考が敗者になっちゃってるのね。だから人狼みたいな駄作
作って喜んでんだな。

攻殻はそれなりに面白かったよ。
ただあれに「ネットワーク云々……」とか語る奴は
何か別の電波受信してるんだ。

>>466
それ、沖浦の思考の方が正しいと思う･･･。

それと何を持って成功・失敗するかは知らぬが、人狼はすくなくとも
愚作じゃないよ。
ポジション的には「オネアミスの翼」同様、実験作だけど、
ﾘｲｸﾆ･ﾉﾝﾃﾞﾗｲｺみたいなマヌケな話がないだけでもいいやん

lainが９８年で攻殻が９５年、攻殻の原作はもっと古い訳で。
netは、９３年頃からそりゃ凄い勢いで規模を拡大してる訳だ。

そのタイムラグを考えずに攻殻のnet描写はダメとか言うのは、
レオナルド・ダ・ヴィンチの飛行機や戦車を
「使い物になんねーよ。アホかコイツ？」てゆーのと同じ。

・・・違うか。

攻殻ってネットを通じてなんとやら、ってのが
テーマってわけじゃなかったのでは。
だからlainと比べること自体ナンセンス…

ガンマニアのオタクが地上にいて、
「じつは自分には帰るべき天上世界があるんじゃないだろうか」
という妄想を臆面もなく映像化。
貴種流離話

ｌａｉｎと比較。

攻殻・・・ネット発達により、人間はさらに進化する。
　　　　　「ネットは広大だわ・・・」
ｌａｉｎ・・・ネットが発達しても人間の本質は変わらない。
　　　　「肉体を失ってしまったあなたにはもうわからないことだわ」

よってｌａｉｎの勝ち。

lainは、絵だけだとおもってしまった。
フリクラとかなんとかあるじゃん。勘違いアニメというか、こう
「時代性をとりこんでみました」
みたいな感じの。

レインは、それだな。
美術だけ

>>473ってオレが昔、攻殻スレに書いたヤツじゃん。
勝手にコピペするなよ（藁

すまん、読み方がワカラン。　＞貴種流離話

ごめん、告白すると、lainて見たこと無いんだ俺・・・

「lain」の考え方は９０年代初頭にはすでに当たり前のモノでしょ。
あの時期、わざわざオチに使うようなことじゃないと思うけどね。
大人ぶりたかったんじゃないかな？＞スタッフ

「lain」も押井作品と
同じラインで、テーマそのものを
語るというより、見せ方の方を
こだわって作られた作品だと思うし。

lainの方が後だから、「攻殻」のパクリだと思われないように
主題は変えてあるのかも。

とは言え「攻殻」でさえも
人形使いは人型の義体に入って逃走するし、
ラストで素子は少女の義体に入るし、
ある意味で人型から脱却しきれない部分はある。

人の変革の具合としてはどちらもそう変わらないと思うけどな。

アニメじゃないのだが今敏が絵を描いていた押井原作のマンガ
「セラフィム」はどうなったんだろう。（アニメージュで連載してた）
再開する様子もないし、単行本も出ない。
個人的に押井守が初の本格的ＳＦ物語に着手したと感じて、かなり期待していたのに・・

>>476
正しくは貴種流離譚（きしゅ・りゅうりたん）。
貴い家柄の英雄が故郷を離れて流浪して、
動物や女性に助けられたりしながら苦難を克服していく話のこと。
オデュッセウスとかヤマトタケルノミコトとかラーマーヤナとか。
映画「コナン・ザ・グレート」なんかもその系統。
>>471が言ってる「自分には帰るべき天上世界が……」ってのはまた別。
ちゃんとした名前があった気がするが、思い出せない。
スレ違いなのでsageとく。

>>480
ケンカワカレ

攻殻はむしろ伊藤の脚本の方がだめだと思ったなあ
なんか全然胸に迫る具体さなんかがなくって

攻殻はテーマについて切実、必死てモンじゃ無いでしょ。
原作モノだし。

映画としてのソツのないまとまりとか完成度に
挑戦したんじゃなかろうか。

ageとくかナ
人狼の話は終わりかナ？

というか、ロートル連でオオボケかましたと思うしか・・・(泣)
もっとビッとやってよビッと！！！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

今日、人狼のビデオ借りてきた。
最初の６分でリタイヤ・・。それ以上見続ける根性なくて、一緒に借りた「少女革命云々」を見てしまったよ。

ダメっすか？

>>487
勿体ないやろ！はげ


ついでに感想。
伏がケイを撃つときに保険かけてスナイパーを用意してるのが残念だった。
あの教官と伏の信頼関係はあんまり強くないってことだもんね。
伏だけが一途に思ってるだけみたいでちょと萎えた。

>488
信頼関係？そんな人間的なものあるわけ無いじゃん。
奴ら狼なんだから。

万が一あそこで伏が撃たなかったら、伏、女の順で撃たれてたよ。
伏なんて、大勢いる狼の中の一頭でしかない。


>487
ワイマール体勢を打破し、世界を革命するために、
首都警と戦ってください。

でも結局人としての伏はあの時点で圭とともに
しんでるわけだからなあ・・
あとはもう伏には組織に殉ずる道しか残されてないわけだし。
そう考えていくとなんか最終的にいつもとかわらない
気もするなあ・・うーん・・

信頼関係みたいなものはないですか・・・
狼のきびしい世界を描いてるのは分かってたんだけども
犬を飼ってるから信頼関係みたいなものに期待してしまってたよ・・・

>488
あなたの犬は、そんなあなたを愛し、信頼してるよ。
犬は犬、狼は狼。

う〜ん、「今の押井」的ではないんじゃないかな。
強いていえば80年代の押井、あるいは80年代全般の想像力、
みたいなものを感じた。
結構あのころ、「過去への遡行」みたいなのがあったじゃないですか。

ゆうきまさみが言ってたが、もの凄く金をかけておもいっきり制限をかけて
本人の好きに作らせない作品を、一回で言いから見たい。
歴代押井作品の中でのオンリーユーを見てるとそう思う。

＞おもいっきり制限をかけて本人の好きに作らせない作品を

それで本人のやる気が維持されるとは思わないがな。
ガプでも人質に取るのかね
オンリーユーで思うような作品が作れなかった反動で
ビューティフルドリマーが生まれたという意味なら納得。

さて、沖浦さん、もとい沖浦はかの主演声優（女優）と結婚したわけだが
この自体に気がついた瞬間のスタッフの反応はいかばかりのものだったのだろう？
罵詈雑言や非難の雨霰だたのなら是非見てみたい。
得に気になるのは作画の西尾氏、そして何より犬親父の反応だ。
だれか上手く再現してくれ。

三鷹に押井がいた
関係ないのでsage

まだ、まだぁ！
WOWOWで放送決定！！
６月２日　２０：３５〜２２：２０（W0W0W、２、３）
６月１７日　６：００〜７：５０（WOWOW、２、３）
６月２７日　１３：５５〜１５：４０（WOWOW２のみ）

押井の「ネット観」って、なんなんだろうね。
「パト１」のころはパソ通とかでマニアの間でお馴染みだったんだけど、「パト２」の後、パソコンと電話線を繋げるのを止めたみたいだね。

「攻殻」と「アヴァロン」を見ていていろいろ考えたんだけど、答が出なかった。

キリがない、意味がない、という事なら分かるけどね……
最近実感してるわ(笑)

age

押井，パト2で燃え尽きたと思う。後は適当に飯食えればいいやと言う感じ。

自分がついてけなくなったからってそれか……
飽きっぽいこと。…でも今作ってるらしい攻殻2は
たしかに義理優先企画っぽい匂いが強いから、期待はしてないけど。
「人狼」も「アヴァロン」も、押井が携わったからこその完成度はあると思うけどな。

>>496
あの主演女優、アニメ出演あまり聞かないね、俺が知ってるのは「超機動伝説ダイナギガ」
ってやつだけ。

生まれて初めて買ったビデオがビューティフル・ドリーマーだった。
当時中学生の私としては大きな買い物だった。

「あいつが電脳なんてもの信じてるハズが無い。
東京にケリがついて次のモティーフを探してるんだ。
犬が好きだっていうんなら、
愛犬家の映画でも撮ればいいんですよ。」

確かにそういう方向に行ってます。
攻殻はカラッポな自分が
過去の自分を振り返りながら
モチーフを探す映画ってのに賛成。

なにこれ？おもしろくねー

適当に飯食えればいいやと言う人間はわざわざ
ポーランドまで出かけて現地の人間使って映画作ろうとはしないだろ

>>506
ん。いい見方だ。
攻殻好きな人も嫌いな人も納得ではないか？

オレは好き。過去の押井映画のシーンが頻出するのも
お得感があるしね。
贅沢な『自分探しの旅』ってかんじだ。

一回燃え尽きてカラッポになってる所がイイんだ。

ドイツ軍の銃がたくさん出たので○。
でも特機の武装はＭＧ３４の方が良かった。

「私の名はメガネ。かつては友引高校に通う平凡な一高校生であり、退屈な日常と戦い続ける
下駄履きの生活者であった。だが、あの夜、ハリアーのコックピットから目撃した衝撃の光景
が私の運命を大きく変えてしまった。ハリアーであたるの家に強行着陸したその翌日から、
世界はまるで開き直ったかのごとくその装いを変えてしまったのだ。いつもと同じ町、いつも
と同じ角店、いつもと同じ公園。だが、なにかが違う。路上からは行き来する車の影が消え、
建売住宅の庭先にピアノの音もとだえ、牛丼屋のカウンターであわただしく食事を取る人の姿
もない。この町に、いやこの世界に我々だけを残し、あの懐かしい人々は突然姿を消してしま
ったのだ。数日を経ずして荒廃という名のときが駆け抜けていった。かくも静かな、かくもあ
っけない終末をいったい誰が予想したであろう。人類が過去数千年にわたり営々として築いた
文明とともに、西暦は終わった。しかし、残された我々にとって終末は新たなるはじまりにす
ぎない。世界が終わりを告げたその日から、我々の生き延びるための戦いの日々が始まったの
である。奇妙なことに、あたるの家近くのコンビニエンスストアは、押し寄せる荒廃をものと
もせず、その勇姿をとどめ、食料品、日用雑貨等の豊富なストックを誇っていた。そして更に
奇妙なことに、あたるの家には電気も瓦斯も水道も依然として供給され続け、驚くべきことに
新聞すら配達されてくるのである。当然我々は、人類の存続という大義名分のもとにあたるの
家をその生活の拠点と定めた。しかし何故かサクラ先生は早々と牛丼屋はらたまをオープン、
自活を宣言。続いて竜之介親子、学校跡に浜茶屋をオープン。そして面堂は、日がな一日戦車
を乗り回し、おそらく欲求不満の解消であろう、ときおり発砲を繰り返している。何が不満な
のか知らんが実に可愛くない。あの運命の夜からどれ程の歳月が流れたのか。しかし、今我々
の築きつつあるこの世界に時計もカレンダーも無用だ。我々は、衣食住の保証されたサバイバ
ルを生き抜き、かつて今までいかなる先達たちも実現し得なかった地上の楽園を、あの永遠の
シャングリラを実現するだろう。ああ、選ばれし者の恍惚と不安、共に我にあり。人類の未来
がひとえに我々の双肩にかかっていることを認識するとともに眩暈にも似た感動を禁じ得ない。

　　メガネ著　友引前史第１巻 終末を越えて 序説第３章より抜粋」

>>511
スレ違い。バカは去ね。

>>504
「lain」の第一話冒頭で自殺する女子高生の声をやってるらしい。
もしかしたら違うかも。
「人狼」の舞台挨拶のときに間近で見て、「うわ、めちゃ可愛い」と思ったが、
プロフィールみると今年で三十歳なのね。びっくり。
>>496
私もそれ気になります。IGの黄瀬氏がアニメ誌だかどっかに、
「沖浦監督ご結婚おめでとう、そしてご愁傷さま」というような祝辞を
書いたらしい、というのは聞いた事がありますが。ご愁傷様って。

昔からの言い回しで
「結婚は人生の墓場」ってのあるやん。
単なるその程度の気安い軽口っしょ

>>514
なるほど、そういうニュアンスなのか。いや、あんな美人さんを
嫁にもらったのに、ご愁傷様ってどういうこった、と思ったんで。

WOWOWでのオンエアが待ち遠しい。しっかり録画して永久保存するつもり。
でも暗い部分が潰れまくりそうな予感。

>>515
いちおうハイビジョン放送だよ。
家にはハイビジョンテレビが無いから意味無いけど。

　いまさらながらDVDBOXを買った。
コンテのキャラクターの絵は萌える。

男ビールって昔ほんとにあったってマジ？

ラピュタを１００点とすると何点ぐらい？＜人狼

ビデオ録画する時の指標にしたいので
Sか普通か、標準か３倍か

ＳＶＨＳ−ＥＴでＨＧノーマルテープにＳ録画…というところでしょうか。

>>518
あれはスタッフの遊び。あっちの世界にしかない。
『人狼』がパラレルワールド物であることに注意。

>>517
あの絵コンテの書き込みは異常だよ（ｗ
そのまんまレイアウトシートに使えるもんなぁ。

>>520
今度のＨＤ放送のをスクイーズ録画する気なら
とりあえずＳ標準録画をおすすめしとく。
ＥＴだと横方向の解像度が足りなくて悲しくなれるかもだ。
アナログ放送からなら>>521で大丈夫かも。
でも暗いシーン多いから
どちらにしてもＳＮ比の良いテープ使ったほうがいいよ。

だれか強化服のＡＡ造ってくれないかな？
でモナーだのアニ萌えキャラのＡＡだのを蜂の巣にしてるＡＡを！！

>>85

あの後藤隊長ッテ何者です？

カミソリ後藤ってなっ
本庁じゃ有名な奴さ…

そんな切れ者がなんで埋め立て地になんか？

だかたら、キレ過ぎたんだよ…

パト２ vs 人狼

セリフでパト２に１票

｢ここからだとあの街が蜃気楼の様に見える。そう思わないか？｣

｢例えあの街が幻だとしても、あの街ではそれを現実として生きる人々がいる。それとも貴方にはそれも幻に見えるの？｣

｢３年前、私もあの街で生きていたそしてそれが幻である事を知らせようとしだが結局、最初の砲声が届くまで誰も気づきはしなかった。…いや、もしかしたら今もまだ…｣

主人公の伏は、なんで“獣”という生き方しかできないの？

「だから遅すぎると言ったんだーーー！」
「オマエモナー」

未だやり残したままの奇才押井守監督
幻ルパン もう、盗むものが無い、何を盗めって言うんだ！
Ｒ.Ｇ.Ｍ. 生存の意味を探し…

>>521,>>523
どうもありがとう

　>>527一目見ただけのゲリラの少女にも欲情するから

＞526
「あの街」を「アニメ業界（おたく）」と置き換えれば押井の信仰告白。

でも、一番ラストのセリフにあるように、

「もう一度、見てみたかったのかもしれんな」
「見たいって何を」
「この街（アニメ）の未来を」

というわけだ。

でもパト２のその終り方は激しく萎えたぞ。人狼の方が好きだわ、おれ。
しかし人狼の最後の台詞、絵コンテではちゃん付けでしたわ。

あんまり台詞をペラペラしゃべられるとひいてしまうもんです。

本日20:35、ハイビジョン放送でございます。

実況スレ
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=991473603&LAST=100

あーおもろかったアゲ

実況スレがあるとは言え一つもスレがついてないのか。

今日見逃しても次がある！
６月１７日　６：００〜７：５０（WOWOW、２、３）

ちと朝早いが(^-^;

今日は見てる途中で寝てしまったよ。次回６／１７も挑むつもりだけど、
また同じアヤマチを繰り返しそうなツマラナサ…

ＤＶＤ買った人って買って後悔とかしてないのかな？

劇場で見たときは上手く聞き取れないセリフとかあったけど、今回
はヘッドホンしながら見たからきっちり見れた、やっぱいいなあ…人狼。

>>540俺も最初は本当にタルく感じたんだけど、最後まで見て評価が変わった。１度見てみ。

海外の映画祭じゃ泣いてる女性の観客もいたらしいね、確かに
女の人はラストで涙腺刺激されるかも。

押井が監督の映画よりイイやんけ。

ラストも泣けるが、夜のデパート屋上のシーンや、圭が顔歪めて
泣きながら心情を吐露するところも泣けるよ…。絵、音楽の美しさも相まって。

戦闘シーンで最も萎えさせる映画だから。

ここ見ると作品の評価的にはいまいち？なのかな。
昨日WOWWOWで初めて人狼観たけど、なかなかよかったなー
大人のアニメって感じだったね。

昨日ビデオにとってさっきはじめて見たよ。
やー面白かった。
でも疑問。
俺も>>46と同じなんだけど、伏はいつから彼女のこと
知ってたんだ？初めから知ってたのなら、あの逃亡や
キスはなんだったんだ？
デパ屋上でのオオカミが赤ずきんの女をかみ殺す幻影は？
うーむ、そこの部分で随分話が変わると思うんだが・・・。

俺もビデオ収録した。
んが、予想通り背景真っ黒。
こ、こんなに黒かったか？
まあしょうがねえか。

>>548
絵本に写真（辺見の車にいる赤ずきん）のところで全て知ったんじゃないか？
で、芝居に入って一緒に逃げて、地下道の門をくぐったところで芝居は終わり。
それまであんなに爆死のことを気にしてたのに、血の残る爆破現場に行っても
全く気にせずスタスタ踏みしめて行きおったしな。

辺見が三田村邦彦に見えました。

辺見の絶叫だけ面白かったです

こんなクソアニメは撲滅すべきです

ほっといても消えるか

「ながら鑑賞」が不可能な作品。
台詞無しで、表情や動作のみの演出が多用されてるからねぇ。
きちんと見ないと良さは一生解らんかもだ。
つか、集中力のない人は見るべきでない。

新宿テアトルで上映期間終了の数日前に見たけど、人少なかったなー
なんか客層もアニメヲタっていうより映画ファンみたいのが多かった。

>>550いや、爆発の所を踏み越えていったのは彼が人狼である事が解る時に５５０さんのように思わせ、
最終的には雨宮を護る決意をしたシーンに思うのだが。

>>554
きちんと集中して見て、クソと判断しました。
ちなみにアニメも映画もあまり見ませんがね。
本とは感覚が違うんですかね。

最初から集中力を欠いている人が‘集中して見た’と言ったところでねぇ。
並みの人とは感覚が違うんじゃないでしょうか。

狙撃のオッチャンの銃について熱い論議が交わされていた模様。
http://mentai.2ch.net/anime/kako/962/962095992.html
リボルバーだったら明確に撃ってないってのが分かるのにね。

WOWOWで見たよ、いい映画じゃん。
セリフ聞き取りにくいところや、話がよくわからない
所あったけど。
次はビデオ録りながら見よう。

>>本とは感覚が違うんですかね。
当たり前。映像だもん。

映像演出も見事。
押井守監督だったらやり過ぎになるんだろうな。

>>548
お互いに気持ちがはいっていたんでは。
狼がかみ殺す夢、辛い結末をうすうす感じてたのかもね。

>559
ダブルアクションのリボルバーだったら、結局わからないのでは？

伏がどの時点で知っていたかは解釈が分かれるんだろうな。
どうとでもとれる描き方しかしてない。
そこがいいんだけど。
ラストで打ったのは伏だと思う。
そうでなきゃ伏が先に射殺されてる。
人狼のこと知り過ぎてるから。

俺も見たが良いのは映像だけ。
頭の悪いバカが作るとこうなる。
アニメ製作の人間は大抵バカだけどな。

更に頭が悪いのは、これを理解できる人が凄いという勘違い。
カウボーイビバップが渋いとか言ってる連中より低レベル。
変に気取っただけで、脚本も演出もダメ。背景は綺麗だったね。

>>564あの〜映画ってのは映像で語る物なのですが。基本的に映画の名作というのは２００１年のように単純なプロットに圧倒的な映像を重ねた物でしょう。
>>565いや、理解するのはけっこう簡単です。原作者のこれまでの作品や模型誌の連載、１９８４やるろうに剣心追憶編等を見たら方向性はつかめると思いますが。

こんな退屈なアニメまともに見てる奴って、更にＤＶＤとか買ってる奴って…

＞基本的に映画の名作というのは２００１年のように単純なプロットに圧倒的な映像を重ねた物でしょう。

それはあんたの勝手な趣味だろ（ｗ。
映像で語れれば良いなんてのはお前の趣味に過ぎない。

>>566
>あの〜映画ってのは映像で語る物なのですが。
これには大賛成。
>>565
バックグラウンドの設定はややこしくて、押井作品読んでないとわからないが
ストーリそのものは易しい。知らない人間が見てもわかる程度に。
難しい大層な作品だとは思ってない。(笑)
>>568
映像で語れなければ、映画としての意味は薄いよ。
“単純な”プロットには賛成しかねるが
プロットと映像が絡み合ってこそ傑作と言えるのでは。

>>568まあ、単純なプロットの代表である２００１をあげたのは必ずしも複雑な内容でなくてもよい、と言う例えですので。
個人的な趣味を挙げさせてもらえるなら密度あり過ぎて客の離れていったベターマン（笑　名作よりなんか変な物がにじみ出ている方が好き。

>>566
>いや、理解するのはけっこう簡単です。原作者のこれまでの作品や
>模型誌の連載、１９８４やるろうに剣心追憶編等を見たら方向性はつかめると思いますが。
本編以外のテキストが必要なものをけっこう簡単と思う理由を教えてくれ。
理由だけで結構だ、言い訳はいらん。理由のみ書いてくれ。

俺は不器用な男女の恋愛劇と見た。
特機隊と首都警公安部の対立はあくまでサブストーリー。
男は群れから離れられず、女はどこにも居場所を見つけられなかった。
だから伏が結末をつける必用があった。
なんてね。
>>565
これを理解できる人が凄いという奴がいたら、俺も嫌だ。
美術は良かった。実写だと却ってできないだろうね。
しかし全体が60年代の日本なのに
下水道だけはヨーロッパに見えた。(笑)

「灰とタイヤモンド」のマチェックと比べると伏は逆パターンか。
組織を捨て女を選ぶに至るまでの葛藤に苦しむ前者、
女を殺し組織を選ぶまでに至るまでの葛藤に苦しむ後者。

伏の場合、ギラつくような自由への渇望はなく、
囲繞によって形づくられている世界への諦観、のほうが強い気がした。

>>571
サブストーリーだからこそ、特機隊の説明は冒頭のナレーションですませた。
(敢えて映画的でない方法)
ある意味それは知らなくても、映画で伝えたい事は伝わると思った確信犯かもね。
>>蝙蝠男氏
もう寝ちゃった？
>>573
なるほど 。

>映画で伝えたい事は伝わると思った
これは同意なんだけどね。

シスプリ見てました。相変わらず凄すぎます。人狼と同じ国で造られたとはとうてい思えません。

沖浦の演出センスにチト？マーク。
一本目だからしゃーないって言われればそうなんだけど。
季節感の描写かバラバラな感じがしました。

>>571どうしても世界観や設定が解らなければ模型誌に連載がありましたよ。こういう方向性の映画に慣れていないのならこんなのがありますよ、と言った程度ですが。
とりあえずヤクザな商売から抜け出したい男が堅気に成れない事を知っていて、自分なりの幸せを求めても結局組織の論理で踏みにじられる、B級映画に感じましたね。

>>575
うーん、sageか(笑)
好き嫌いのわかれる作品ではあるけどね。

>>578
B級は賛成♪
伏はたぶん組織から抜けたいとは考えないと思うよ。
はなからそんなこと考えられないタイプ。
組織も女もどちらも本心。
だから葛藤する。

さらに言うなら名作とされている映画でも物語の骨格はB級のものが多い。
そこで２００１なんかはB級SFホラー的な話に人類の進化等を重ね合わせて深みをだしている。
この人狼ではB級仁侠映画に男と女、組織と人の対比を描き出している、と言った感じかな？
普通に娯楽としてもある程度楽しめ、それだけではない深みを持つそんな映画じゃないだろうか。

>>578
言い訳はいらんという言葉が理解できないらしいな。

いまだに解決しない最大の疑問
｢何故打たなかった？｣
意図的に答えをださなかったのかね。

何を打たなかった話？

>>582すみません、言い訳〜の所見逃していました。
まずサブテキストが必要云々とは全く申しておりません。また本編の補足をする物は連載のみであり、他にあげた作品は例えばホラー小説を見た事も聞いた事も無い人がこんな事は有り得ないと怒っているのに対してこのような表現のジャンルが在ると教えるためにあげただけです。
それでは>>566の簡単ですの後に「どうしても解らなければ」と補足させてください。

撃たなかった？だな(笑)

人狼って世界観がいいね。
伏も結構にくめないキャラで嫌いじゃないし
最後は続きがあるような終わり方だったけど、続編の話はでないのかな

個人的だと逃げを打たせてもらってから・・・

人殺しでも、任務とはいえ好きになった女を殺す男
この人に殺されるかもしれないという、男を好きになっ
た女
この悲哀をなんでくさせる？

押井はどろどろを徹底排除した
沖浦は描ききってねぇか？

確かに作画に関しては、影がないとか腐す所はある
でも精密なアニメが良作ではないことも忘れてくれる
なよ

退屈だという奴も多いかもしれないが、空気読め（w

うーん、むずかしすぎて意味わからん(ﾜﾗ

作画は褒めてるけど・・・
描こうとして失敗していると思う
５８８は言葉づかいが汚い

視聴3回目にして
納骨堂でおばあちゃんと一緒にいたおっさんと
最後のシーンで廃屋にいた狙撃主が同一人物とﾜｶﾀﾖ
緻密で矛盾のないストーリー構成で、安心して見られる作品だね。

>>588作画に影が無いのは意図的。
夜等で一方向から光が当たる時のみ影を付けているそうな。
初めて映画館で見た時は慣れるのに時間がかかったが。

>>592
影が無いからアメリカのアニメのようだと思った。
てか、向こうで上映して親しみもたせるためだと思った。

そんな俺は人狼よりもBLOODの方が好き。

ん〜デジモン映画とか、けっこう在るよ。影の無いやつ。

＞蝙蝠男
こいつ独りで褒めてるな。
関係者だろ。

昨日ビデオに録ってたのを見ました、最後の地下道
のシーンで、伏の装備を釣人の格好で運んできた人
達、彼らも人狼のメンバーなの？
あとあんな夜になんでわざわざ変装する必要があったんでしょう？

映像だけ（それも大してよくない）で中身がない


という事でよろしいわけですな？

ロリコン？

「何故撃たなかった？」

ほんとになんで撃たなかったんだよ。
最後に理由が出てくるとばかり思ってたのに。

>>598
ガキだからじゃねーの？
ラストの方で爆発跡をガシガシ踏み越えて行ったところ
を見るともう迷いは消えてたんじゃない？

撃たなかった理由。
狼が人間に戻りかけてたから。で、狼に戻るべく再訓練。
…という話じゃなかったの？

>>599
ガキだからって理由だったら
査問のときちゃんとそう答えてるさ。
でも伏は、何故撃たなかったかと訊かれて
わかりません、と答えてる。

俺は彼女と遭遇したときの「何故だ・・・」に
含まれる意味の方が気になる。

「ﾛﾘだから」なんて答えられないもんなー

けなしだしたら幾らでもけなすよ。単に自分がほめなきゃならない雰囲気になってただけ。
ただのオタですわ。
>>597　５６４から５７５辺りまで見てから言ってくださいよ。

あのガタイでロリなんて。

さけちゃうーっ！！いやーっやめておニイちゃんー！！

という関係が過去にあり、あの地下で再会。
あーんなこともこーんなこともしつくした彼女だが
赤ずきんメンバーだということは話してくれなかった。
故に

「何故だ・・・」

とかな。
スマソ鬱だわ寝るよ。

辺見の立場から伏が撃たなかった理由が分からず
「何故だ」になるのは誰もが納得するんだけど、
伏が七生に対する「何故だ」は難しい。
女子供がセクトの兵站活動に従事し、組織の歯車として
簡単に命を捨てられることへの疑問？
そんな表層的なことではないような気が。

やはり劇場版ウテナの方が数段面白いです

>>604に一票

>>606でも劇場版ウテナの方が"難解"なんだろうなあ。

>ロリだから
はともかく。(笑)

俺がもっともわからなかったのは
苦しみながらとはいえ惚れた女を撃ち殺せる男が
ただ少女だというだけで撃てなかったってこと。
もちろん冒頭とラストの間には精神的葛藤があり同じではないだろうけどね。
それでも答えはでてないような気がする。
まあ人間の心は簡単な答えで割りきれるもんじゃないけどね。
俺にとっては複雑な感情を想起させる映画がいい映画。

>>605
その答えはさらに難しい気がする。

ｼﾞﾊﾞｸちゃんがもし不細工だったらソッコーで蜂の巣にされて
「人狼･完」ですか？

いやあ、もともとセクトの偽装工作員だから一定の容姿の基準はあるでしょう（笑

DVD中古でいくらぐらいで売ってますか？

>>611
てことはシモのお世話もしてたと考えるのが自然だな。

＞６１３
日本赤軍とか、大体そうですからねえ（藁

NHKみろアバロンについて放送してるぞ

？
ウィンブルドン特集みたいなのやってるけど？

>>615
一瞬だったね。(笑)
あれって技術的には凄かったけどね。
それと押井レイアウト続出！(笑)
映像はともかく、映画的にはひどかった。

>>611　>>613
するとセクトはロリコン集団かい。(笑)

いや思想じゃなしに、肉体オルグを期待して入る奴が多かったから。

>>612
BOXで８０００円出して買ったよ。

この映画における日本が独伊枢軸側の統治下にあったなんて初耳ズラ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=../kako/961/961718816
これって予備知識として持ってる人とそうでない人とでは
キャラ心情の解釈に於いてとんでもないハンデが生じていると思うがどうか。

＞620
倉庫行きになってますよ。

>>621
こっちだった、ゴメソ。
http://mentai.2ch.net/movie/kako/961/961718816.html
かちゅ〜しゃのdatファイル、鯖名cocoaにリネームして使ってたの忘れてた。

押井の実写は何時も寝てしまう。

しかも寝て起きても同じ画面だったりする（ｗ

＞６２３
天使の卵は寝てしまった。パト２は寝こそしなかったがえんえんストーブにあたるのは参った。正月にコタツに入ってみかんを食べながら見るには良い映画（笑
−で、人狼はどうでした？

>>625　蝙蝠男様

天使の卵、結局あれは何の卵だったの？

教えて下され｡

>>623
面白かったよ。日本映画好きな人にはいいんじゃないかな。
押井作品より(笑)

＞６２６
だから寝てたんですって（藁
結局何も産まれずに割っちまったはずだが、個人的な考えとしては少年の卵の中身は割ってみなければ解らない、や出てくる戦車がち＊ぽの名で呼ばれていた事から、外から刺激を受け取って何かを産み出す卵子のような存在だと思うよ。

>>628

どうもです。自分は、人類の希望なのかとかそんな感じに考えてた。
もう一回見てみたいな･･･

自分のレス見返せばスレ違い・・・
そう言えば最近難解な映画だったと否定した方が居たが、その後疑問は解けたのだろうか？
ちょっとした事でつまづいて良い作品を見逃しては勿体無い。どこが難解だったかも言わないままだったが。

難解なのは構わんが面白くない映画はカンベソしてくれ。＞押井グループの人たち

うむ。
単純につまらんからクソアニメ。

評価する人が在る程度居て、それなりの理由を言っているのにそれでは駄目だよ。

だってつまらんもんはつまらん

よってクソアニメ

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バカボンのパパやね。まあええけど（笑

そういやどんなアニメが面白いと思うの？

>>636
こいつバカなのだ

むかし、ひとりの女の子がいて、母親に七年も会っていませんでした。
女の子は鉄の服を着せられて、たえずこう言いきかされていました。
　　「服がすりきれたら、きっと母さんに会いにいけるよ」
女の子は必死に服を壁にこすりつけて破こうとしました。
とうとう服が破け、ミルクとパン、それにチーズとバターを少し貰って
母親のもとへ帰ることになった女の子は、森の中で狼に出会い、
何を持ってるのかと聞かれました・・・・・・。
ミルクとパン、それにチーズとバターを少しと答えると、狼は
　　「分けてくれないか」
と言い、
　　「母さんのお土産がへるから」
と女の子はことわりました。
狼は、ピンの道と針の道のうち、どちらから行くのかと聞き、
女の子がピンの道を行くと答えると、自分は針の道を急ぎ、
女の子の母親を食べてしまいました・・・・・・。

やがて女の子は家に着きました。
　　「母さん、開けて」
　　「戸を押してごらん、鍵はかかっていないよ」
・・・・・・狼がそう答えました。
それでも戸が開かないので、女の子は穴をくぐって家の中へ入りました。
　　「母さん、お腹がぺこぺこよ」
　　「戸棚に肉があるからおあがり」
それは狼が殺した母親の肉でした。
棚の上に大きな猫がきて、こう言いました。
　　「おまえが食べているのは母さんの肉だよ」
　　「母さん、戸棚の上に猫がいて、わたしが母さんの肉を食べてる、そう言ってるわ」
　　「嘘にきまってさ。そんな猫には木靴を投げてやるがいい」
肉を食べた女の子は喉が渇いてきました。
　　「母さん、わたし喉がかわいたわ」
　　「鍋の中のブドウ酒をお飲み」
すると小鳥が飛んできて煙突にとまって言いました。
　　「お前が飲んでいるのは母さんの血だよ。母さんの血を飲んでるんだよ」
　　「母さん、煙突に小鳥がとまって、わたしが母さんの血を飲んでる、そう言ってるわ」
　　「そんな鳥には頭巾を投げてやるがいい」
肉を食べ、ブドウ酒を飲み終えた女の子は母親に向かって言いました。
　　「母さん、なんだかとっても眠くなったわ」
　　「こっちへきて少しお休み・・・・・・」

女の子が着物を脱いで寝台に近づくと、母さんはずきんを顔のほうまでかぶって、
奇妙な格好をして寝ていました。
　　「母さん、なんて大きな耳をしてるの」
　　「だからお前の言うことが聞こえるさ」
　　「母さん、なんて大きな目をしてるの」
　　「これでなけりゃお前がよく見えやしないからさ」
　　「母さん、なんて大きな爪なの」
　　「これでなけりゃお前をうまくつかめやしないからさ」
　　「母さん、なんて大きな歯をしてるの・・・・・・」
　　「その方がおまえを食べるのに都合がいいからさ」
こう言うと狼は女の子に飛びかかり、ひと呑みにしてしまいました。

前者は人狼の中で映像で語る物の代表だね。

つまらんなら無視すればいいのに
なんでだろうね。
難解? 笑止

つまらんて言う人は理由言わないね。
俺もおもしろい作品は、何でおもしろいのか考えるけど
つまらん作品のことは考えたくもなかったりするし。
でも、なまじ好きな作家の作品がつまらないと酷い理由並べたてたりして（笑）
それと人狼は沖浦作品だあ。押井色は強いけど、演出的には別物。

悪いけど押井作品の話。
>>625　>>626
天使のたまごは駄作だと思う。
パト1、パト2はわくわくして見た。
紅い眼鏡は呆れたがめちゃ面白かった。
攻殻はストーリーは面白いとは思わんが不思議に心地よかった。
これ見ながら寝られたら気持ちがいいって感じだね。
アヴァロンは映像のみの駄作。
押井守は制約あるほうがいい仕事してるな。

押井さんの映画は、昔は夢と現実の狭間でセンチメンタルに揺らめいてたけど、
攻殻機動隊あたりからテクノロジーと仮想現実の問題にシフトしてきちゃったね。
それが実写とアニメの隙間を穿っていく付入っていくような映画に向かわせるん
だろうけど、個人的には興味がもてなくなってきてる。

643の言ってる内容聞き飽きた

今の押井を制約でがんじがらめにしたら
犬をつれて隠居してしまうに一票

＞６４３、６４５
模型誌の連載は面白かった。（ここに書き込むべきではなかったが
この種の作品群にはなかなか無いメディア全体を俯瞰した内容で、自分にとって人狼で引っ掛かる所が少なかったのはこれのおかげ。
エッセイとしてもそこそこ良い。

>模型誌の連載は面白かった。
ＭＧのやつだよね。俺も読んでた。
あれ、単行本化してくんないかなぁ。

>>645
たしかに、前々からいわれてること。
｢アヴァロン｣を見てあらためて思ったという訳。
今の押井は制約とうまくつきあう術を身に付けてると思うが。
それも功罪ありだが…

延々似たようなテーマで作品を作っているかと思いきや
○○は●●の中でやったからもういいやというのも顕著なんだよな

世界市場とか狙えるから採算はとれるだろう。巨匠の証明（藁
＞６４７　その通り。考えようによってはメディアミックス作品において個々の作品の位置関係を整理する資料ってのはなかなか無くて、その意味では作品以外のテキストが必要で難解ではない（メディアミックス）作品と言える。>>578

>>582も加えておこう

そういえば、ＭＧの連載で
紅い眼鏡は最初の脚本（プロット？）段階では、任侠映画だった、てのがあったような。
そう言う意味では、
>とりあえずヤクザな商売から抜け出したい男が堅気に成れない事を知っていて、
>自分なりの幸せを求めても結局組織の論理で踏みにじられる、B級映画に感じましたね。
正しい解釈かも（藁

まあ、連載分に書いていたのを見た後ですので半分カンニングみたいなもんです。

そういえばアニメ−ターとしての沖浦監督はどうかな？彼女の想い出も走れメロスも良い物だった。

メロスの時は「天災だけと、仕事しない」ことで一部では有名。
きれいな奥さんもらったんだし、今は違うのかな。違っていてほしい。

天災　　天才
だけと　だけど

打鍵ミスだよ。もう寝る。

押井オンリースレってないの？
ここでやるの気がひけるよ

>>656
押井守を理屈っぽく語る
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=987873118

＞＞６５４
レスどうも。彼女〜はメロスに絵が引きずられたまま描いていたと言っていたよな。
そして彼の初仕事であるボトムズは人狼と人物関係がそっくりだと前々から思っていたがどうか。

この映画を見て一番衝撃を受けたのは原画に木村貴弘がいたことだった。

>>659
アニメアール仲間だね。

驚くようなコトか？

丁度その前後テレビシリーズ（米タニのヤツ）をかかえていたんで、
居るとは思はなかった。後、絵柄が全く違いすぎたのが大きい。（王立〜にも居たけど

まあ、好みで差が分かれるし、地味だけど、
映像、内容共にアニメ映画の最高峰の一つって事でいいですか。

映像に異論はないが、内容については同意しかねる

http://green.jbbs.net/movie/662/hayao.html

宮崎板（仮）です。応援宜しくお願い致します。

じゃあ、妥協して、そつの無い重厚な物語が圧倒的な映像を支えた。
抑制された感情が最後に放出される様は実写を超えた現実感を持っている程である。

物語の筋そのものは有りがちであるが、それを最高のアニメ技術で描写した、
と言った方が早いね。まとめる能力が無い。

>>652
Ｂ級プロットから抜け出そうにも、まん中の話だから
伏に世界観破壊するほど暴れられては困るしね。
所詮サーガの主人公ではない。犬だし。

スレの後半じゃすっかり忘れ去られていたけど、
この映画はメディアミックスの一環で、それも
全体としては外伝みたいな扱いなんだよね。

映画→マンガ→空白→マンガ再開→アニメ映画

あんまり脈絡のないメディアミックスだね。

萌え萌えの人は「紅い眼鏡」は見ない方がいいよ。
あらゆる意味でショックだから。

時系列に直すと

漫画　人狼　漫画続編　映画

かな？人狼は漫画のパラレルに近い物だし、正確な時系列は難しい。
メディアミックスと言うのは人狼に合わせて漫画を再開した事。
後、ケルべロスも在るはずだが。　

映画「紅い眼鏡」「ケルベロス」「人狼」
漫画「犬狼伝説」「犬狼伝説 -完結編-」
メディアミックスと言ってイイのはせいぜい「人狼」と「犬狼伝説 -完結編-」くらいで、
実態としては、「紅い眼鏡」に端を発する架空の戦後史の
表現の場を求めて野良犬のように彷徨った揚げ句、
結果的にさまざまな媒体を渡り歩いただけだと思うんだけど。

野良犬のようなのかいヽ(´ー｀)ノ

パト�Uなんてアニメでやる必要ねえじゃん

実写ではできねだろ。いくらなんでも。

>>675
数年前アメリカでは似たようなのを実写でやってたよな。

でもやっぱ東京の街中で戦車走らすわけには･･･
石原都知事のおかげで最近はできるようになったのか？

>>674の脳内じゃ出来るようになったんだよ。
そっとしておいてやれ……。

石原の数少ないほめるとこ。

いや、ゴミクズ以下だ

生ゴミより臭いからな＞アニヲタ

あぁ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！

荒らしのつもりだろうが完全に誤爆だなあ。

sageとこう

ごめん
俺、人狼見終わった後、すごくて泣いたわ

それが正しい

お前、人生終わってるぞ。

クールすぎだろ。抑揚がもうちょい欲しかった。

ぼそぼそ喋るキャラがむかつくね

クライマックスを盛り上げるために戦闘シーンまで含めて抑えているのだ。

正直な話、他の部分で盛り上げまくったら最後の絶叫が
ここまで心に響く事は無かった。

>>1が嘆いとるが、DVD売れないだろうと…
でもあの内容じゃ売れなくて当然です。
先日ｗｏｗｏｗで放送してるのを見たけど途中で寝ちまったよ。

逆に途中で寝てしまうような人のために巻き戻しに耐えるDVDが必要なのかもな。
>>691買いなさい

絶叫で慟哭を表現してオチなんて浅い演出だと思って萎えた
なんでも描ける監督はなんでも描いてしまうからな・・・

やっぱり、12800円は高いよな。
俺は買ったけど・・・

やっと見たよ
嫌な匂いがぷんぷんしたんで
今までほっといたんだが、何を血迷ったかみちゃたよ・・・
結局予想通り救いのないラストになえなえ
殺伐としてんのは現実だけで沢山だあなぁ・・

>>695
アンハッピーエンドが苦手なら見ない方がいい。
とりあえずそれくらいは解るだろうに。
>>693
それは否定しにくい。あそこで終わっていたら凡作の類いになっていただろう。

（ジャラーン）人狼、それは楽し〜いアニメ♪

>>693
同意。感情は必ずしも絵にする必要はないと思う。
かといって他に方法があるかというと難しいかなぁ、どうだろう。

>>698確かに、よく考えると難しい問題だ。
この場面の前に雨宮の表情をほとんど映さなかったのは上手いと思ったが‥‥

アニメだけに絞って企画も脚本も他の人に任せるのが押井さんには一番いいと思う。
自分で全部やっちゃうとオナニー臭さばかりが目立ってヤダなあ。

フィルム・ノワール？ぽい感じ。

紅い眼鏡のほうがバカバカしくて面白かった。
人狼はヘタに世界観確立されているのが却って萎える。

>>693
見直したら絶叫までは、いっていない。意外な程ロングの画面が多く、
かなり観客にゆだねた作りでした。

アップの芝居あるじゃん。表情見せたらだめだよ。

>>704
撃つ描写が直接映っていないおかげで、自分としてはまあまあ。
逆にアニメでアップの芝居をやらせるという辺りは普通の映画と
別けるべきかも。漫画などではこういう時は表情を見せるべし、
という鉄則が在るくらいだし。虚構の人物なのでこれはこれで
有りのような気がしてきています。
意図的かどうか等、微妙なところですが。
>>672
今さらだけど「獣たちの夜」も入れてあげて。

今ビデオ見ました。興行的には辛かったんじゃないかなー。
シンパシー感じる人は少ないのでは？俺は好きだけど。
でも、あれだけ実写志向だと、果たしてわざわざアニメーションという
手段を使う必要があるのかは疑問です。

実写でやるにはお金が足りない。つーのがその「必要」では？
冒頭の市街戦？シーンとか６０年代な街並みとか、ちょっとね。

>>707
でもね、アニメである以上「絵」そのものに面白さがないのでは評価出来ないな。
まだ「BLOOD」の方が好感が持てる。

>>708
アニメとしての快感は人狼も相当なもんだと思うがなぁ。
つーかむしろこういうのが本道って気すらするんだが。
（Ｂｌｏｏｄの路線を否定するわけではないよ。）

ほんとにこういう方向に興味持つ奴減ってるのかねぇ。
総作監が嘆くのもわかる気がする・・・

「萌えこそが本道！」とか本気で
言ってるらしいアニメファンの方が
多くなっちゃってるいまの状況、
おかしいと思う。そんな私はもち「人狼」大讃美。

桐山光侍フレーバーな作画ですな。

>>711ﾜﾗﾀ
そういう言い方も回りまわってありうるかもしれん

狙ってないとすれば、基礎学力なさすぎ…

>>713
どこらあたりかもう少し詳しく。
>>708
人狼の作画の凄まじさは筆舌に尽くし難いものが在るとさえ思っていたが。
セクトの男が機動隊に爆弾を投げる所なんざ群集（モブ）をすりぬけるような
立体的な俯瞰作画から群集の密着マルチ、そこから抜け出る時は群集の
背景動画と普通の手間のかかるモブシーン。さらに爆発する時には機動隊の
隊員と盾がひらひら舞う美しい作画。これを堪能せんでどうする？

>>714
スゲ〜マニアな見方じゃん。
アニメファンの大多数でさえ理解出来ない事と思える。
「わからない阿呆共が悪い」ってインテリの挫折みたいなのは流行んないよ。

宮崎駿の方が利口だ。

分からせる事が出来ない奴が無能

俯瞰作画ってなんだよ

群衆の背景動画って何だよ

>>715
いや、あのさ・・・技術的なこととかなーんにも知らなくたって
最初の１０分の動きまくりは誰だって驚くんだが？
うちの母親(62)でさえ感心してたぞ。（本当）
ましてデジタル使わないアニメがどんなものか
多少なりとも知ってれば・・・なぁ？

>>716同感。いや、すまん
>>717訂正　俯瞰のレイアウト
>>718そうとしか表現出来ん。映画館で見てこけかけた。とりあえず
見れば言いたいことは分かってもらえるはず。

>最初の１０分の動きまくりは誰だって驚くんだが？
本当に驚くべきはそれ以外のカットなんだけどな
最初の１０分だけなら他のアニメとたいして変わらんし

>>713 >>714
「人狼」のキャラデザインと作監を担当していた
西尾鉄也氏は桐山光侍原作のTVアニメ「忍空」の
キャラクターデザイナーだった。ってオチ。

>>721
とりあえず誰でも驚けるポイントってことね。
あと演習シーンとか。アクション全般は。

真骨頂がナチュラルな感情演技だってことは
ここの住人ならみんなわかってることでしょうけど、
あまりに自然なんで一般の人はもはや作画だってこと
意識出来なくなっちゃいますからねぇ。

>>722ありがとう。テレビ録画しているのにすっかり忘れていたよ。
　　　原作再開はもはや絶望的か？スレ違いでさげ
>>721それでも最近では珍しい方だし。光源の明確な影とかね。
　　　他にもCGとばかり思っていた路面電車の線路動画（恥）も好きだ。

こんなに動くアニメは「くもとちゅうりっぷ」以来だ！感動した！

うんうん、雨の作画は今見てもいい感じだねえ。

>>705
確かに、反政府運動とかの要素は重なるけど、
「獣たちの夜」は>>672であげた一連の作品とは世界観が完全に違うんで入れなかった。

オープニングでメガネは自爆チャンのおぱんてぃを覗いていると確信している。

>>728
おれも思った。
きっとテント張ってるに違いない。

>>729ちょうど下半身が隠れているからナニしていてもばれない。

いや、アクションもつまらんよ

>>731
それじゃあ今後面白いアクションにはなかなか巡り合えないだろうな。
もっともアクションそのものより人物の演技の方で凝っているために
相対的にアクションがつまらないというのはあるかも。

>>719
嘘までついて誉めたって人狼の価値は変わらないよ。
実際、制作費の回収も出来てないわけだしさ。

>>719
アクションが凄かろうが動きが良かろうが、映画として（アニメとして）
面白くなければそれは致命的なんだよ。

でも面白かったよ？

よく動く忍空やなあ思いました。

まったくつまんね。
レンタル代返せ、ボケ

>>734
完全にル−プしているけど、映画として（そしてアニメとして）
面白いと言う人がそれなりに理由を言っているのに、自分はただ
面白くないというだけじゃ煽りと変わらないよ。

むしろ、アクションが凄くて動きが良いアニメを面白く感じられない方が
不思議に思うけどね。

＞蝙蝠男
つーか、１人で面白い面白い言ってる
お前は粘着荒らしに見えるんだが（新しいタイプの）

>>740そだね。以後気をつけるよ。面白いと言っているのは一人じゃないけど。

押井の作品はべしゃりが聞きとりづらい。
終始ブツブツブツブツ、え、もう終わりか？とかそんな
印象。
つうか、犬は飼い主に似るというが、奴の場合飼い犬に似すぎ。
犬語だから聞きとりづらいのか。

ぼそぼそ言ってる事にたいした内容は入っていない。

>>739
アクションは全然凄くない。
アイデアも殺陣も平凡で退屈・・・

地味だか、よく動いていてそのクオリティが非常に高い事は認める。
でも、これでは８０年代にOVAを席巻した「動きだけのバカアニメ」と
正味のところ変わらない。生真面目そうなところに騙されてるだけかも？

人狼、俺も素直に面白いと思ったけど。
紅い眼鏡、ケルベロス等を見てたから過剰な期待をしてなかった、というのもあるけどね。

>>744
そうやね。>>739の「動きが良い」の後に思っている、を
付け加えてください。
自分としては例えばOPの下水道の戦闘はそれそのものより、
直前の息を荒げながら辺りをうかがっている方が凄いと
思っているよ。
内容も、少なくとも完結していないとか伏線が生かされて
いないとかいう事はないですし、幾らなんでもばあすとかと
比べちゃいけないと思いま〜す。

正直、「面白い！」とは思えないね「おもしろいんじゃない？」
って程度かな？（３回くらい見たけど）
やりたい事はわかるんだけどね、、、、

パト２も一回目はイマイチって感じだったけど、アレは繰り返しみたら
良さがわかってきて好きなんだけどなぁ。。。

おれも、劇場に3回見に行ったよ・・
下水の5.1は、音がグルグル回っていい感じ(´д`)ｳﾏー

人物に影がないのは劇場で観る時少しつらかったな。
音は、あまりたいした映画館じゃなかったのであんまり・・・
ＥＤテーマは激しくヨカッタヨ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　外に音、もれていたが。

人狼の打ち上げでIGの石川さんがガンダムのラムネ菓子が景品であたったのを見て
「押井でガンダム作ろう！！」
とほざいたらしいが。
まあ、見てみたいがな。

それよりも実写版パトじゃ。
そういえば今月の噂眞みたら、パト３の制作が再開したらしいね。

実はずーっと作ってたんだけどな。

竹中直人との対談で少し出た.

>ぼそぼそ言ってる事にたいした内容は入っていない。
ははは。
全くその通りだな。
映像だけの低能アニメだ。

あの女はなんで主人公に絵本を渡したんだろ？
赤ずきんだったお姉さんは赤ずきんが好きだったという設定だったのか。
それとも自分は赤ずきんですっていう暗示だったんだろうか。

>>754
分かってないねー。ぼそぼそじゃない所は意味があるって事だよ。
劇場で声優しゃべり聞かされるのもたまらんしな。

＊公務員が反政府勢力のお嬢さんと男と女のお付き合い＊
うわぁ〜たいへんだぁ　もみけせないよ〜スキャンダルだぁ〜（；´Д｀）ソシキガツブレル・・・

＊お付き合いを隠す為に公務員数名堵殺＋お嬢さんを口封じの為アボーン＊
ぜんぜんおっけー　マスコミも警察も遺族もその他の敵対勢力も全部おさえてるからヽ(´ー｀)ﾉ ヘイキヘイキ

人狼って大傑作アニメーションだね(＾＾)

>>757
コピペの雰囲気がただようが、微妙に間違っているが、
まあこれはこれでよし。（って遺族て誰の？

>>755
たぶん、二人だけで通じる言葉が欲しかったんじゃないかな？
ああいった物は公安の指事で渡した物と考えると
アレをもとにして暗号を送らせるような事まで考えに入れていたのか、
それとも赤ずきんに自爆された事を思い出させる心理作戦か。

>>714の蝙蝠さん
暴徒のシーンは初めて見たときに確認して楽しめましたか？

>>760
十分楽しめたよ。
繰り返しになるけれど群集の背景動画は初めて見る物だったし、
映像の雰囲気的にも元々安保闘争とかはけっこう好きだしね。
わざわざ確認しようと思わなくても、例えばパロディの元ネタさがし
なんかは皆も自然にやっているんじゃないかなあ。

んじゃ、男ビール

この映画（人狼）を面白いと思える人間で良かったと思う

>たぶん、二人だけで通じる言葉が欲しかったんじゃないかな？
>それとも赤ずきんに自爆された事を思い出させる心理作戦か。
なるほど。これっぽいね。
これが結果的に未来を予言していたわけだ。

どうも伏には共感してしまって
見ると死にたくなるんだが
でも好きだな、この映画。

御気裏さん！是非、男ビール会社つくってください！

とりあえず誰か男ビールのラベル作ってくださいな。
オフ会で瓶ビール頼んで上に貼ってみたいの。（ｗ

>>764
伏が死にたがってるとは思えない。共感ではなく、あなたの気持ちを投影してるだけでは？

>>767
ああ、自殺願望って意味じゃないんだ。
死にそうなほど鬱になるってことだった。
言葉足りずスマソ。

伏はラストで一瞬絶望を感じたんじゃないかと思うんだけど
映画だとそこで終わっちゃうんで
その気持ちを引きずるのだと思う。
なんつーかたとえ同じ種だろうと同じ社会に住もうと
存在する壁のようなものに対する絶望を感じるんだよ。
どっちかというと作者に対する共感なのかもしれないけど
作者は主人公に投影してるだろうからどっちでもいいか。

俺は鬱とか絶望という感情じゃないと思うんだよねー
前にも書いたけど表情見せちゃったからそのへんの描き方が浅くなっちゃってると思う
閉塞間はあるけど、絶望なのかな・・・うまく言えないけど文章で表現できるならあの映画は不要だしね

>>769
見せているけど、撃った後の表情は放心したものしか出していないので
モンタージュっぽさで一応あり。
あるいは八郎の感情が解りにくいのでそっちに対象が移っているのかも。
それとも童話を基礎にしたために、ある種の予定調和で作ったのか？

http://www.nifty.ne.jp/forum/fjmovie/nma/interview_2000/okiura/index.htm

人狼観たよ、映画館で。紅い眼鏡シリーズって今まで観たこと無かったけど、
そんなの関係なく面白かった。公開して結構日が経ってから逝ったのにほぼ
満席だった。
ｱﾆｵﾀかﾐﾘﾀﾘｰｵﾀがグッズ売り場に群がっててすごく嫌だったなぁ。

さっきまでＷＯＷＯＷでやってましたな。

>>772
紅い眼鏡シリーズを見ていたらたぶん人狼を見る気にはなれなかっただろう、
と、言っておく。
見るのならば漫画が順当。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fjmovie/nma/interview_2000/okiura/index.htm

>>766
ビール好かんから、あの絵本を商品化して欲しかったな。
本当は残酷な〜ブームに重なっていたら角川の事や、
きっと出版していたに違い無いのに。

犬狼伝説（特に完結篇の方）は読んでおくといいかもね。

>>772
ただ全く同じシチュエーションが多いので、パラレルワールドに近いもの
と思いねえ。

ところでなぜ、このアニメはPG-12指定をくらったんだろう。
とりあえず思いついた理由は

1.ビジュアル。
(圭が狼に食われるシーン、または
銃殺されるところ。)

2.反体制関連。
(テロ助長抑止。へたに刺激したくない。
もしくはその手の黒歴史をなるべく見せたくない。
体制側への嫌悪感、絶望感を植え付けたくない。)

3.社会道徳観念。
(自爆ちゃん。子供が確信的に自殺する。
もしくは暴力的、反政府的なことに関わってること。)

>>779
たぶん、１なんじゃないでしょうか。
圭が狼に食われて乳ポロ＆銃殺の他にも、ＭＧ４２で蜂の巣にされる
ゲリラや辺見の描写が生々し過ぎるから、とか。
辺見が撃たれる場面で、顔に着弾したときの音がまたエグいんだよね。

２は、あの世界での体制がどんなものかは一切分からないし、
特機隊もゲリラも既に時代に置いてかれつつあるし。
安保闘争がネタ元だとしても、あくまでも架空の戦後史ということで。

３は、子供の自殺が作品の中で描かれるのは、そう珍しいことでも
ないと思うので。反政府運動に関わっていても、やはり体制が描かれて
いないから、あまり問題にならないのではないかと。

>>779
なんとなくだけど、3と1じゃないかなあ。2みたいなのはさほど珍しくもないし。
特に、最近増えているとされる少年犯罪を意識して3だと思うけどね。
バトルロワイヤル（教師を殺そうとするのが問題となったらしい
等、正にそうでしょう。

＞バトルロワイヤル（教師を殺そうとするのが問題となったらしい
伝聞ながらひどく恣意的だな

>>782と、言われましても・・・

どんな話も全部同じってさ、結構イメージだけが先行しているよねー

ん？何を言いたいのかいまいち分からない。

オシイマの映画のこと。

ヒロインに着目した沖浦監督の行為がこの映画を不細工なものにしてしまった。

獣と組織が中心に来るはずが、何の物語も持っていない逃走したいだけの女を
クローズアップしてしまい、非常にバランスが悪い。
時間を大きく割いて２人の逢瀬の描写をしたわりには
獣の自分が溶けて人に戻っていくドラマが恐ろしく弱く、ラストの葛藤と決断の
持つ悲哀も曖昧で中途半端。
またキスシーンやヒロイン地下道での絶叫シーンなんて何の必要性もないし、またそこに
到る段階も経ていない。ああいうのを蛇足という。

プライベート･ライアンのように戦場の一断面を切り取るだけで充分だったのに
ドラマが用意されないまま、監督がウェットな演出に走ってしまった
ことが大きな間違いであった。

>>787
このスレの流れとしては男女の物語でなければ評価する人が
いなかったという感じだったけど、これは面白い意見だと思う。

押井守の初期の脚本では組織と人との対立をクローズアップするために
登場人物のモノローグがえんえん続く場面等があったそうで、
もしもそれを中心にもっていってたら映画としての面白味が無くなって
しまっていたのじゃないでしょうか？
ウェットな演出でバランスを欠いた映画としてシンレッドラインを
思い出しましたが、人狼はそういった人物を主人公の二人に絞って
表のドラマを展開し、それによって獣の物語に興味の無い人にも
裏の組織のドラマを感じさせる事に成功していると思いましたが。
少なくともアクションシーンだけでそれなりの見せ場を作れた
ライアンと違い、これはテロリズムを扱った映画なので、パト２が
娯楽性の低さを攻められた愚を回避するための有効な手段だったと思います。

いや、それは単に押井監督と沖浦監督の方向性の違いだろ。

藤原カムイの漫画の方がオモシロカタ―よ。

押井さんの映画はいっつもオープニングがかっこ良すぎでクラクラです。

>>789
うわ、一行で否定。（笑
>>790
そりゃ方向性も何も全然違うから・・・先に漫画見ていたら
人狼にも同じ戦闘場面があるので辛いというのはあるけれど。

犬狼伝説ではどれくらい作画の指示出してたのかね、押井さん。
とどのつまりのときはほとんどレイアウトまで決めてたみたいだったけど、
西武新宿戦線異常無しはワープロ打ちの文だけだったみたいだし。

気になる。
特に野良犬。（ｗ

age

まぁ、本人（押井）は面白いと
思ってるんだろうね（ﾜﾗ
勘違い馬鹿だね

まぁ、本人（795）は自分の書き込みが面白いと
思ってるんだろうね（ﾜﾗ
勘違い馬鹿だね

>>795
ゴメン、こういう時どこから聞けば良いのか分からない。
ただ本人が、自分は娯楽作品を創っていると言い張っている
辺りは黒沢清とかぶらんでもないけど。

実は俺、同人女なんだ。
今まで隠して来たけどな。

>>796
この程度の煽りでマジギレ（ﾌﾟ
やっぱ、人狼ファンって程度低いガキか
宅間みたいな精神障害者かどちらかだな(ﾜﾗ

>>798
おいおい冗談は止めてくれ
俺はチンポ生えた男だ
名前にもついてるだろ

こんなにムカツクＨＰ見たのは初めて！！
批判しか出来ない作品について語るな！！
気分悪くてしょうがない！！！

こういう時どんな顔したら良いかわからないの

笑えばイイんだよ

自作自演みえみえ〜

いい加減騙りはやめろよな、アニオタども！！

いまから、蝙蝠男 スレになりました

みなさん必ず「蝙蝠男」と入れましょう

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　粘着ウザイよ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

蝙蝠男蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男 蝙蝠男

　　　　　　今日は私の騙り記念日


>>740すまない、君の心配した通りになってしまったよ。

映画板の過去ログ倉庫にあった人狼スレ見てたら、
「伏はむっつりバカ」というレスがあって、笑ったけど妙に納得。
最後の最後まで圭を無事に救えると、只一人思い込んでたんだもんなあ。
デパート屋上で圭と一緒に逃げることを選ぶか、地下水道で装甲服と
銃を装備した後に塔部と人狼のメンバーを全員撃ち殺すかしなけりゃ、
圭を助けられなかった。
伏が「犬」というか「狼」として生きるしかない男だったから、
（そのうえバカだったから）ああいう終わり方になってしまったんだろうけど。

ちなみに映画板人狼スレ（過去ログ倉庫内）
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/985/985091818.html

>デパート屋上で圭と一緒に逃げることを選ぶか、地下水道で装甲服と
>銃を装備した後に塔部と人狼のメンバーを全員撃ち殺すかしなけりゃ、
>圭を助けられなかった。
それでも無理だろうね、紅一君みたいに高飛びしない限り。

そういえば次は小説でやるって言ってたけど、ホントにやるのかな。

>>810
いんや、あれはたぶん塔部（教官）に騙されたんでしょう。
ああする事でしか彼女を救えないと思いこまされて。
まあ甘いっちゃ甘いけど、この事件そのものが彼の甘さから
起きた事だからね。映画板でその事が失敗というのはどうも・・・

あ、sageてるけど>>805は自分じゃ無いよ。
上の方で自分はオタだって書いているし。

>>812
妙に息の長い企画だから、中止しても油断は出来ない。

気にすんな。
>いんや、あれはたぶん塔部（教官）に騙されたんでしょう。
>ああする事でしか彼女を救えないと思いこまされて。
たぶん、伏が最後のシーンでああいう行動をするのを見越して、
殺すとも殺さないとも伏には言ってなかったんじゃないのかな？

ところで人狼好きな人って、メディコムトイの１／６フィギュア買うの？
おもちゃ板にもスレ無いみたいだし、人気無いのか？
スレ違いだとは思うが、一応、
ttp://www.medicomtoy.co.jp/collectors/
前に出てたやつの出来が悪かったんで、個人的には迷ってるんだけど。

>>815
たぶんそんなとこでしょうか。塔部が赤ずきんちゃんをあの年で
熟読している（笑）のも全ては伏を追い込むためだったように思えます。

海洋堂のソフビキットは見た事あるけど、金も無いし近所に模型店が
無いからわざわざ立体を買う事は無いだろうなあ。

サゲてるのは偽物です。みなさん騙されないよう。

ﾌﾟ･･･

人狼は

クソアニメ

という事でよろしいわけですな？＞ＡＬＬ

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが　.|
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く 　　　。　　。ﾟ　。。。　。ﾟ.。 ｶﾕｲ ｶﾕｲ

今まで、褒めてきたけど実はこのアニメ
嫌いなんです。
今まで嘘付いてごめんなさい。さようなら。
以降の書きこみは全て騙りです。

カット702のナンパされている女二人の左側は完成画面では
山本富士子似の美女だが、コンテ段階ではオバハン

さて、皆も分かっていると思うけど>>797の後は>>809-816だけが本物。
で、これから以降はどんな内容でも絵コンテの話を冒頭につけますよ。

カット442によるとやはり、リーダーの伏が全面に出ちゃいかんよな。

>>821＞今まで、褒めてきたけど実はこのアニメ嫌いなんです。
正解にはほど遠いが、正鵠を射ている部分もある（苦藁

ちなみに>>822は中盤の「母さん、お腹がぺこぺこよ」の所。
直前のカット701では「イカス車だろ？」等と言っているそうな。

>>823スマン、訂正。全面=前面

>>813-816
そういえば、博物館から逃走した後、電話で塔部に状況を報告していると
思しきシーンがありましたね。あのときに圭をどうするか、指示を
仰いでいたのかもしれない。
んで、ラストで「え？始末すんの？聞いてねえよ！」と。
バカという言い方はあんまり適切ではなかったですね。

あと、太股アップとか膝の裏アップとかパンチラ寸前とか、
フェティッシュなカットをもうちょい抑えとけば、狼に食われるシーンの
エロさがより際立ったかもなあと思ったり。

カット932-933ですね。道路が地平線近くで微妙に登りになっているとこが
良い。氷川竜介ここに目を付けたのはさすがだな。

>>825仕方ないです。監督足フェチだから。
赤ずきんが男と女の関係の比喩と自分が知ったのは
消防の頃読んだ太宰治でだったなあ。

さて、あげるか

今,関西だけだろうが、上沼恵美子の司会のテレビで、
誰かタレントの旦那さん出てるけど、押井と上祐を足したような顔だ。

>カット932-933ですね。道路が地平線近くで微妙に登りになっているとこが
>良い。氷川竜介ここに目を付けたのはさすがだな。
それムック本で指摘されてんじゃん（;´Д`)y-~~
それに、注意してみればこの作品以外にも良く使われている手法だしな。
手法というのも変な話だが・・・

カット594デパートの屋上のような人物の手前に障害物（金網）を
持ってくるのはまだよく見るけど、ああいう微妙な勾配はアニメでは
あまり見た記憶がないな。

＞ムック本で指摘されてんじゃん
実はムックはまだ買ってなかったりする。だから最初に指摘した人は判らん。
それはおいといて、たぶんDVDBOXを買った人にしか判らん表現だろうと
思ったのでそう書いたのですわ。
手法じゃないとすれば・・・どう言うべきかな。

まぁ、何と言われても
つまらんもんはどうしようもねぇ

素人なんですが・・・

音と映像がよかった。
機銃？ｳﾞｧﾙﾙﾙﾙ、ﾋﾟﾋｮﾝ、ﾁｭｨﾝ、ﾎﾞｯ、ﾊﾞｼｮｯｯ、ﾊﾟｷﾞｬﾝ
設定もすきだ。
全共闘、セクト、テロル、暗闘、首都警、特機隊、人狼。
題材も良い。
赤ずきんちゃん。


なぜ、トータルではイマイチになるんでしょうか。

絵コンテ裏表紙とおまけのDVDのパッケージの自爆チャンに萌え。

>>832
スレの流れとしては、ディティールに凝った普通の物語といった感じだから
イマイチというのとはちょっと違うと思う。
なんにせよパト１みたいな密度を期待して見てはいけない。

そのへんが沖浦の監督としての限界なのでは。

うる星やつらから観るのってホントに必要かも。
で、マンガの犬狼伝説を最終話まで読まないとリングが閉じません。
（なにせ今ごろになってマッハ軒の由来が出て来たりする）

あと、「迷宮物件File538」と「天使のたまご」と、
もし可能であれば「トーキングヘッド」も見れれば
押井氏が何考えてるか、おぼろげに見えてくるかもしれません。

>>834
沖浦とはどこですか？
なにかの符帳ですか。


>>833
うーん、私自身は全然イマイチと思っていないんですが、
人狼を二回目に見たときに、何か物足りなかったです。
これは、ストーリーが単純で、人狼自体がリアリティを捨てて
情緒的な効果をねらった作品だからなのかな、と個人的には
勝手に納得したりしてます。

まあ、どちらにせよ、私の鑑賞の仕方自体が邪道なので、
筋立てはどうでも良いのですが。

邪道というのは、攻殻機動隊での多足戦車のフタをあけようと
人工筋肉を過熱・痙攣・断裂させる素子の姿に震えたり、
多足戦車の機銃で石柱が
石膏のように欠けていくシーンに感動したり、
強装弾？を固め撃ちするグラサンチンピラの
ふくらはぎの緊張と後じさりに燃えたり、
「人狼」で、書籍でしか接したことのない全共闘終焉時代の
雰囲気を味わえて複雑な気持ちになったり、
投擲爆弾シーンにじーんときたり、
マグネシウム粉末とナパームジェリー混合モロトフカクテルという
特殊世界の特殊な知恵に知的な刺激を受けたり、
1960年代に後ろ回し蹴りを修得している主人公に萎えたり、
最後のシーンの主人公以外の登場人物すべての銃器の
扱い方を尊敬したり、
そんなことしか考えてません。

えーと、こういった見方をする方は多いのだろうと信じてますが、
多数派なのでしょうか。それともはっきりと邪道なのでしょうか。

たぶんそれはいいオタクの正しいアニメ鑑賞法。

初回は普通に物語を楽しみ
その次ツッコミを入れつつ
三たびは細かいとこに目をやり
さらに伏線を探して楽しむ（順序入れ替えアリ）

オタに育ったからには一回分の視聴料で何度も楽しまにゃもったいない。

>>836
映画見るときに監督の名前って気にしない（見ない）？

>>837
オタクですか・・・
邪道中の邪道でありながら、王道の中の王道、オタク。

うすうすそうなのではないかと考えてましたが、
やはりそうなのですか。

こういうときは、開き直りが肝心ですね。
オタクみちを邁進することにします。


>>838
いえ、まだその域までは達してないようです。

ちなみに沖浦さんは何監督なのですか。

沖浦さんは監督です。

>>840
恥を重ねるようなのですが、
押井さんは何監督ですか。

原作・脚本：押井守
監督：沖浦啓之

相変わらず救いのない話だったな…。

押井守

こいつの名前があるだけで見る気が失せるな（ｗ

押井守は「耳をすませば」の宮崎駿の立場です。
現場に介入しまくります。

>>842
ありがとうございます。
監督じゃなくても、影響は強いんですね。
兵器に関するリアリティに対するこだわりとか、
画面全体のトーンというか影というかの統一性とか。


初代赤ずきんのスカートひらひらと
二代目赤ずきんの生足には参りました。
気になってしょうがない。
はっきり言うとじゃまです。
もっとこう、ストイックにまとめることは
できなかったのでしょうか。

主人公もあれでは、純情体育会系馬鹿すぎます。
かといって、生々しい人間でもなく、
虚構のヒーローでもない。

あ、半端オタクの愚痴りになってますね。
まわりに映画オタクやセミプロがいないもので、
語る機会がないんです。すみません、皆さん。

詳しくないんだけど（多分既出？）、沖浦って
足フェチなんだってさ。
（キネ旬にも載ってたような）
だからそういう訳らしいよ＞８４６

>>846
>初代赤ずきんのスカートひらひらと二代目赤ずきんの生足には参りました。
>気になってしょうがない。はっきり言うとじゃまです。
>もっとこう、ストイックにまとめることはできなかったのでしょうか。

全く同感です。多少は萌えポイントがあってもいいと思いますが、
観賞する度に、やりすぎの感が否めません。
アレのせいで、なんか妙な映画になってしまってる気がする。
肝心の、狼に食われるシーンやラブシーンの色気も薄めてしまってるような。

あと、
>>836
>1960年代に後ろ回し蹴りを修得している主人公に萎えたり、

あれは、時代考証を誤っていることになるんでしょうか？
格闘技詳しくないので知りませんでしたが。

>>826,847
沖浦監督が脚フェチだというのは、なんかの雑誌で見ましたが、
それにしてもあれはちょっと…。まあしょうがないのか。

>>847
監督の性癖なのですか。
わたしも脚ふぇちなので、
よけいに気になって邪魔です。


>>848
同意。
ストイックなエロティシズムがほしかったです。
脚ふぇちはわかりやすすぎです。

赤ずきんというおとぎ話自体が、
二重に屈折したエロス（夜這いと食人）を描いたものだとしたら、
脚ふぇちという健全なエロはそぐわないと思います。

>>847
監督足フェチ話し>>825-826にて既出なり。
生足うざいとなると・・・冬だからコートを着せるとか？

>>848>>836
>1960年代に後ろ回し蹴りを修得している主人公に萎えたり、

俺も良く分からんのですが・・・
かの前田慶次も「虎狼が強いのは元々強いからだ」と言っています。
伏は、野生の本能であの回し蹴りを打ったのではないでしょうか。
（人間の体は今も昔も後ろ回し蹴りを打てる構造なわけで）
伏の格闘センスが近代体育を上回った、とみるのはいかかがでしょう。

だって奴は人狼だぜ！

>>851
もっと前に既出な事かと思って即レスして
しまいました。自分、ｶｯｺﾜﾙ…。

厳密に言うと圭みたいなミニスカートが一般的になったのは
1967年の事なので、「オリンピック前」という設定に合ってない。

まぁパラレルワールドだからさ

それこそセクトメンバーの慰みものだからというのは？（藁

>>856
それは公式設定です。

プロテクトギアもミニスカートも
ドイツの科学力である。

なぜ公安部が・・・？

プロテクトギアの動力はこのアニメでは筋力だったな。
個人的にはバネやワイヤーでもいいと思うが。

世界一だもんな。ドイツの科学力は・・・。

強化服って、一人だけだと結構弱点だらけなんだよね？
伏さん弾を避ることはおろか、
基本であるはずの腰を落とすという動作すらなかった。
人狼恐るべし！

＞伏さん弾を避ることはおろか、
＞基本であるはずの腰を落とすという動作すらなかった。
重いけんとちゃう？

戦車みたいなもんだね ＜ 強化服