『装甲騎兵ボトムズ』を語ろう。

個人的にはガンダム以上の傑作だと思っているので、
このスレッドがないのはさみしい。
というわけで立てることにします。
Ｎ君、見てる？

Ｎくんて誰。

ごめん、私信です。

>2
Ｎ君も知らんのか、お前厨房だろ。ったくしょーがねーな。

２ちゃんで私信とは怖いもの知らずじゃのう（笑

悲惨な４のいるスレ。

よぉ、俺だよ俺、Ｎだ。ひさしぶりだな。こんなところで、スレなんか
立ててさみしいのか？

「俺は疲れた・・・」

いきなり冒頭からこんなこと言う主人公って一体・・・

エヌ氏といえば、SF板では知らぬ者のない有名人（ｗ

「来てたんだ、ポジとネガが来てたんだー！」
「おーーーい、Ｎは元気だよおーーーーー」

嗚呼、まっとうなスレに育つはずが、１の余計な私信で、
いきなり荒れまくり・・・

星新一か。昔はむさぼるように読んだよ。エヌ氏、彼ならば、きっと
見てるんじゃないか？

荒れというよりネタスレに…

>>12
あんた渋すぎ・・・(^^;

エー、俺らの高校では、クラスで回し読みしてたぞ。地域限定の
プチブームだったのか？先生も、学生時代読んだとか言ってたが。

俺も高校時代はよく読んでた＞星新一のショートショート
囚人惑星でボタン押すと水が出るか爆発するかする玉を持たされる…
という話が好きだったよ。

スレと全然関係ないんでsage

>>15
星新一の事なら全国区だと思うので問題はないんだが、
こういうタイミングで目にするとは思わなかったンでな。
「できそこない博物館」が好きな私であるよ。

ホンダが自衛隊の依頼をうけ現在開発中だ。俺は今ＮＡＳＡでＰＳとしての訓練
をうけている。

ここって、Ｎ氏を語るスレだろ？

エンディングとＢＧＭが良かった。

こないだ発表された本田とソニーの二足歩行人型ロボットは、今の技術でも
ＡＴを動かすことくらい出来るんじゃねーかとか、夢を見させてもらったよ。
あんな鉄の塊の何�dもの装甲は無理としても、ハリボテでごまかしてとかね。
重機メーカーのコマツが、10億開発費出してくれれば、パトレイバー
つくったるとか吹いたって話もあるみたいだけどさ。

>>18
君はガサラキに逝け

ほとんど売っちゃったからな
未来イソップと、エヌ氏の遊園地しか残って無いよ。
あのイラスト書いてた人死んだんだって？

星新一は、ストーリー作りの教材のつもりで、ほとんど読んだよ。
規定のページ数で、アレほどちゃんとオチを決められる作家はもう
でないだろう。
最終回をきちんとまとめられない、昨今のアニメ製作者に、爪の
垢を煎じて飲ませたい。

>>24
・・・同じような読みかたしてるひとがいる(^^;
私は個人的に何本かマンガに描き起こしてみたことがある。
いい練習になったよ。

>>16
ようこそ地球さんはいい短編集だ。
俺は最初の万能拳銃が欲しかったよ。

ちなみに「ずれ」の挿絵で抜いた事は口外無用。

なんでこうなってんだよー

いつの間にか星新一を語るスレに・・・。

クエント人のモデルって、Ｊ・Ｐ・ホーガンの
「星を継ぐもの」シリーズのガニメアンだと思うけど
どうかな？
レイズナーの、地球人＝グラドス人ってネタも
この小説からっぽいけどなあ。

星新一か、厨房の頃むさぼるように読んだな。
今となってはどんなのがあったか忘れちゃったけど。

通りすがりだけど、めちゃくちゃ笑わせてもらった。
はじめて、悲惨な1の誕生する場に立ち合わせたかと思った（藁

>>23
真鍋博も死んだって？
知らんかったよ。
ハヤカワのクリスティの表紙もよかったのに。

ボッコちゃんは、星氏が、自作でもっとも好きな作品と
言ってた奴だね。家にある本は、さまざま迷路。

>>25
どんな作品？あんまり覚えて無いんだけど。

ここの１は可哀想だが悲惨な１ってわけでもなかろう。
単にスレが大脱線してるだけで(^.^;

　自分は「壁の穴」、「最後の人類」、「月の光」が一番好きです。
　だれでも一時期狂った様に星氏のショートを読みつづける時がある
ように思いますね。

うぉ、スレ名みてなかった。しつれい。

アメリカの一齣漫画集めたヤツ
進化した猿達だっけ、あれも面白かったな。
手術ネタとかブラックでさ。

>>27
あなたのお陰♥
>>24
オチを決めるというか、導入、展開からラストまで、
余分なところも足りないところも全くない、
一つの完成した「何か」みたいな感じがして、カンドーしてたんだよな・・・
途中、水増しも打ち切りもできるように、わざとゆるく作ってるアニメとは、
比べようがないっすよ・・・

進化した猿達って、何分冊かで出てた奴だよね。あれは一度も
手にしたことがないが、評論集なわけ？

>>39
確か文庫で３巻出てたはず、４巻だったかな。
評論といえばまあそうか、星がジャンル別に分けた一齣漫画、
無人島に一人や浮気現場に夫が帰ってくるや宇宙人と遭遇といった具合のに
寸評してるわけです。

モトがアメリカンジョークなので素直に笑いにくいけど、
物書きの良い手本にはなるかと。
それにあまりああいう漫画に触れる機会ないしね。

私は悲惨です。

こうなったら意地でもボトムズを語らないだろうな。
２ｃｈの住人はひねくれてるし。

>>41
たしかになあ…(^^;
だれか軌道修正してあげません？
（俺はボトムズ見てなかったんで無理…）

>>42
この状況では難しいかもしれないけど、
とりあえず自分でネタ振ってみるのも大事かと＞１殿

age

このスレッド、どうしたらいいんだ？判断に苦しむ。

私はボトムズ本放送を観て面白い話だなと思ったのですが、
部活などの都合で全話観ることができず、しかもあまり
再放送されないので、いつかもう少し詳しくしりたいなあ
と思っていました。

だからここで話が始まるのを待ってROMっているのですが、
なかなか始まりませんね(^^;

個人的には、OPとEDの曲が凄い渋かったことの印象が強いです。
ボトムズの世界観とよく合ってる感じがした。
OPがキリコの曲で、EDがフィアナの曲って感じで。
あと、二人は新しいアダムとイヴなんだな、みたいなことを思った。

スレ名見て来てみたら・・・何なの？
まあ、いいや・・・新ＯＶＡは何だったの？以上。

もし、星新一氏がご存命なら、インターネットがらみで、面白いショート
ショートを書いてくれたんじゃないかと思うと残念だ。

ボトムズは面白かった。

>>47
ＡＴの戦闘シーンもっときぼーん！な人用 ＯＶＡでしょ？
メローウインクも面白かったね

メローウインク…すごい打ち間違えだ（笑）
脱線ついでに私も少しだけ、ボトムズと関係ある話をしてみよう。

学生時代、私がちょっといいなー（はぁと）と思ってた男の子は、
ボトムズがすんごく好きでした。
私もＡＴとかはよく判んなかったけど、フィアナという傑出した女キャラに
感情移入しまくって、ふたりでけっこー話しとかしてました。
その男の子、やたらと自信過剰なとこがあって、何かつーと私をコケに
してくれたんだけど、そんな自負心やらカッコつけやらも当時の私には
好ましく思えて、いつか彼は偉そうな態度と言葉の通りに、どっかで
マンガ家なり小説書きなり、あるいはアニメとかそっち方面の業界で、
デビューするんだろーなーと思ってたりして。
（突っ込まないでー、ガキの考えることですから…（＾＾；））

それからけっこー長い月日がたって、その男の子と再会する機会が
あったんだけど、彼は何者にもなってませんでした。
相変わらず口ばかりは達者だけれど、製作者側に立つだけの努力や勉強は、
何もしていないらしく。
それでいて、自分はそれでも何者かになるみたいなことを言っていたのは、
昔、自分に賞賛の視線を送っていた女に対する、カッコつけだったのかなあ。
彼とはそれから会っていません。

その後、とあるアニメ製作者の方にお会いする機会があったんだけど、
その方は「自分もボトムズ好きだったんですよ」とおっしゃられました。
んで、ボトムズ関係の仕事ができるようになれたらいいなと、この業界に
入る努力をした…みたいなことも続けられて。
聞いてる私は、懐かしいやら、ほろ苦いやら。
うつろい過ぎ行く日々の流れに、はるけき十代。

ふーん。いいはなしじゃん。山下達郎のＢＧＭかけてあげる。

彼氏は禿専ですか？＞５０

>>52
私がル・シャッコが好きだと言うと、奴は優等生すぎる、
俺はカン・ユーが好きだと言うようなひねくれ者でした（＾＾；）

カン・ユーか…もっと早く背中から撃たれるべきであったな。

そういや星新一のＳＳをパロった「電波測定器」とかいう
テンプレートがあったな。

おッ、なんかボトムズスレらしくなってきたじゃん。
この方向を維持する為にも
ここらで絶対結論の出ないネタを振ってイイですか？（悪魔的笑い）
ってコトで
ＯＶＡ「野望のルーツ」を見た人なら誰もが持つであろう疑問

「キリコ・キュービィとは一体如何なる存在なのか？」

について、アツく語り合ってみませんか？

キリコ・キュービィとは、ハイ・シャルタットだよ……

PSにきまってるじゃん。バカ？
じゃ、終了

クメン編にでてきたカン・ユー隊の面々がすごく味があってよかったな〜。
キデーラ、ポタリア、シャッコ、もちろんカン・ユーもね。
最近のキャラデザイナーだと、ほとんどかっこいい美形にしちゃうんだろうけど。

ATの効果音なら今でも口真似できます。

>>58
オイオイちょっと待てよ。
キリコがなにか得体の知れない人間である事は言うまでも無いが
少なくともフィアナやイプシロンと同様のＰＳではないらしい事くらい
「野望のルーツ」のペールゼンの回想シーンを観れば
解るだろうよ。

「アニメの主人公はいつも間一髪で助かる」という謎に正面から挑んだ力作(藁

>>21
ホンダとかの２足歩行機械、もう少ししたら量産化して
安くなるだろ？
で、ロボット素体として売ったら、絶対買う奴大勢いるだろうなあ。
人型の戦闘機械は無意味だという意見はよく見るが、なんの、バトリングを
したがる人間のパワーをなめちゃいかん。
10数年くらいしたら、立派にスポーツホビー化するだろね。

>>60
ﾜﾗﾀ
聞いてみてえ

>あと、二人は新しいアダムとイヴなんだな、みたいなことを思った。

最終話、ボトムズはアンドロメダ・ストーリーズだったのかと…
星新一もいいけど、光瀬龍もいい。

昔の日本のSFは勢いがあってよかったな。

エヌ君、ほら、みんなボトムズについて語ってくれてるよ。
嬉しいかい？

おやおや、いつの間にやら,ちゃんとボトムズネタのレスが付いているね♪

この度、悲惨な友人１(A君)がご迷惑おかけして誠にすいません。
このままボトムズスレにするもよしネタスレにするもよし好きにしてくださいヽ(´ー`)ノ

なんて悲しいスレッドなんだろう・・・。
こんなに悲しいスレッドは見たことがない。
どれもこれも不毛なレスばかり。
「悲惨な１のいるスレッド」に登録するほどの面白さもない。
そもそも１の書き込みからして絶望的に不毛だ。
こんな悲しいことがあっていいのだろうか。
僕は悲しくて悲しくてたまらない。
今夜もまた涙で枕を濡らすことになりそうだ。
それにしても本当になんて悲しいスレッドなんだろう。
生きていることすら嫌になりそうだ。
こんなスレッドは早くあぼ〜んされたほうが幸せなのだろう。
しかしあまりに悲しすぎて誰も削除依頼を出しそうにない。
それに追い討ちをかけるように次々とまた不毛なレスが続く。
本当になんて悲しいんだろう。

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>>50
「何かになるための努力」か・・
MADの編集したくらいだったなぁ（遠い目

そういや最近出たガチャガチャ出来良いよね

もうこのままsageで、星新一をまったり語るスレにしよう。ボトムズなら、
いずれまともなスレが立ちあがるさ・・・

>ガチャガチャ
の出来はサイコーだあね。お湯につけて曲がりを直そう！

星さんなら螢が好きだ
つーか月の光も好きだ．白い服の男も好きだ
つーかなんでも好きだ

読まず嫌いの人，結構多いんだよね

さて、二足歩行兵器のメリットは現実世界においてあるのか？
ガサラキの場合はいろいろ設定を考えて動かしてたけど、
詰めれば詰めるほどつまらなくなっていったな。

星新一のSSは、のど越しがさわやかすぎて、タイトルを聞いても
どんな話か思い浮かばないんだよなー。

＞読まず嫌いの人，結構多いんだよね

星新一に限って、こんな人いるかな？

二足歩行兵器のメリット
・強い
・大きい
・僕らのロボット

＞白い服の男
全員連行されるな。

グランたん、・・・ﾊｱﾊｱ

アロンたん、・・・ﾊｱﾊｱ

＞白い服の男
某クウガかと思ったよ。関係ないのでsage。

にしても、１がＮ君とか私信を書かなければ真っ当な
ボトムズスレになっていたものを。ま、星新一と平行して
マターリ語るスレになってるから、それもまた良しか。

俺が子供の頃は
星新一の作品が国語の教科書に載っていたが・・

「おみやげ」かな。
宇宙人の好意を核実験で灰にしちゃう話。

載ってた載ってた。
壁紙張りなどの雑用ををいろんな理屈つけて拒否する
ロボットの話。

見てごらんよ、グラン。
なんだか奇妙なスレッドが出来ているよ。

こいつは驚いたね、アロン。
しかしこの現象は科学者として、見逃せないね。

こないだ「笑っていいとも」に「ウド」という地名が出てた。
信号の下にカタカナで「ウド」と表示が出てる。出演者達はウド鈴木で
盛り上がってたが漏れは「やっぱ性質悪い暴走族とかいんだろうなぁ」と
思った。

二足歩行兵器のデメリット

・ただ歩行させるだけなのに、気が遠くなるほどの
　テクノロジーを必要とする。
・そのためのコストが以上にかかり、通常兵器を大量生産
　した方がよほど効率的。
・人型という形がそもそも運動能力的にも不完全で、
　効率が悪い。
・ある一定の戦術に対して特化した機能がまったくない。
　（ガサラキのＴＡは都市戦用、な理屈をつけてるが）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>88
コーヒーはやっぱり苦いんだろうな。

アイムアフレイド

>88
二杯で十分ですよ！

＞９２
ああ、２００１年宇宙の旅か。
ワイズマンの場合はそれを和訳したのか。

なんか夕べより、荒れてるな。

・・・・・・・・・・・・・・・。

あげ

これが嵐なら、俺のいつも行ってるスレはいつも隕石群大激突だ。

イプシロンとフィアナのキスシーンで「プ、プロトカルチャ〜」
と思ったのは私だけか。

つーか、昔のアニメは愛と言えばキス…

あの当時あんなに堂々と裸を描いてたのはサンライズだけでした。

>>98
エヴァヲタか？どれみヲタか？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976170450&ls=50
家庭用ゲーム板にも建てました。
よろしければ来とくれやす。

ロッチナ、バッテンタイン、ゴウト、ボロー、何故か覚えているおやぢキャラ
の名前…逝けキリコ、区円吐へ！

続編をＴＶシリーズで作ってくれ。

＞１０４
高橋監督はテレビではダメだ。ガサラキではっきりとそれがわかった。

>>56
結局キリコってさ「普通の人間として生まれた者が後天的にPS教育を
ほどこされた」ってことだったの？
とすると、生まれながらのPS（イプシロン？）っていうのはもとは
何だったんだ。クローン人間とか、綾波みたいなモンか？

>106
ちゃうちゃう、
天然モノ＞養殖モノ
ってことだよ。

キリコ→触れ得ざるもの＝正体不明

イプシロン　ＡＮＤ　フィアナ→遺伝子操作で創り出された兵器としての人間

>>107
天然モノ＞養殖モノ、とは？
もう少し詳しく教えて。

横レスだけど、

天然物＝生まれながらのＰＳ（異能生存体）
養殖物＝後天的な人体改造（遺伝子操作も含む）普通のＰＳ

ってことでしょ、多分。異能生存体は「遺伝確率２５０億分の１」の確率でアストラギ
ウスに生まれてくる「死なないことを運命づけられた人間」で、ＰＳは単に戦闘能力
に特化させられた人間、と言う設定だったと思う。あとベルゼルガ（旧劣等種族）って
のも居たな。あれは高橋オフィシャル？

>110
その辺、「野望のルーツ」でイマイチ不明確になったけよね。
でも、監督自身あんまり考えてみたいだぞ・・・いろんな
インタビュー聞いてても。

旧劣等種族・・・は闇に葬り去ろう・・・

そもそもオフィシャルといっても、監督が全て決めるんじゃなくて
ちゃんと設定の人がいるしね。サンライズには専門に管理する人が
いるようですが。

キリコは異能者の末裔であり、更に異能生存体なんだな。
異能者としての能力を目覚めさせ、後継者にするためにワイズマンが
裏で色々仕掛けてたんだな。
だから人間離れした機械に対する適応能力があって、生命力もハンパでなく
更に偶然に守られていて不死身なんだな。
・・・違ったかな？

末裔って訳じゃないと思うけどね。
文明があるレベルに達すると必然的に発生する突然変異種で、
クエント人は全員が異能者になるのを防ぐ為に文明を捨て去った、と。

そっか、突然変異か。そのほうがしっくりくるんだな。
異能者って血の問題じゃ無かったんだな。
どちらかっていうと突然変異した人間の総称なんだな、納得。

>103
いいねえ、バッテンタイン。
すげえ腹黒オヤジ。メロウの部隊もあいつのおかげでえらい目に会った。
>112
異能生存体というのはあくまでペールゼンの仮説では？
野望のルーツのラストでキリコがペールゼンになにか言ってたけど、
何言ってたんだろう？
ワイズマンが死んだあともキリコはすげえラッキーボーイ。

やたら運が良い人間ってのが非常に低い確立で存在してそうなんで
とりあえず「異能生存体」って名前にしてみました、って所ですね。
あくまで仮説だったけども、実際キリコを目の当たりにしてみて
いかに化け物で危険かがペールゼンは身にしみて判った訳で・・・。

あと、野望のルーツでキリコがペールゼンの首を締める時にも
なんか言ってませんでしたっけ？
あれ聞いてペールゼンがエラくビビってたけど・・・。

全ては伏線として次回作へ・・・。続編はまだか？

>116
なるへそ。
たしかにペールゼンえらいビビってたね。
ペールゼン主人公のサイドストーリーも見てみたいなあ。
続編作って欲しいなあ。
でもフィアナ死んじゃったしなあ｡

フィアナやイプシロンは素体。だから、綾波みたいなんとちゃいまっか。

でもなんですなー今思うと、
ワイズマンの最大の失敗って、キリコを無感動に育てすぎた事だと思うです。
もちっと「欲望」って感情があれば望んで後継者にもなったろうに。

あと、「異能生存体」って設定がＴＶの後付け設定だから仕方が
無いけど、計画にイレギュラーが生じる以前に、キリコが反乱を
起こしたら自分では勝てないって思わなかったんだろうか（笑）

>>118
えっ、フィアナっていつ死んじゃうの？

続編出るとしたらヒロインはテイタニアになるのかな。

　　　　　／　　　／从从
　　　　／　　／　　　　人乂
　　　／　　/　　　　　　／人乂
　　/　　　/　　　　　／／　　人乂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　/　　　|　　　／／　　　　　　　人乂乂　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　|　　　＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿人乂乂＿＿＿　　　　　　　　　|
　　|　　 　|　／　　　, -―- 、＼＼＿／／　, -―- 、 　＼　　　　　　　｜
　　|　　 　　| | 　　〈　　〇　λ　|┌┐|　　ｲ　　〇　 〉　　 | |　　　　　　｜
　　|　　　　 | | 　　　｀ー― ′　| |　　| |　　 ｀ー― ´　　　| | 　　八　　　|
　　|　八　　 | |　彡彡〃""゛゛　//　　ヽヽ 　゛゛゛゛"″　　 | |　　 ﾉ　|　　|
　　|　|　从　 ＼＿＿＿＿＿// 〃"　　ヽヽ__＿＿＿＿// 　　 ﾉ　/　　|
　　| λ　从|　 　￣￣￣￣￣（　　　　　　）　￣￣￣￣　　　| 丿 / 　　|
　　|　λ　　|　　　　　　　　　　ヽ＾｀ｰ´＾　′　　　　　　　　　　|＿/　　　|
　　|　　＼＿|　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　/
　　＼　　　｜　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　|　　　｜　　　　　　　　　　　へへ　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　/
　　　|　　　｜　　　　　　　　　 　ー-―- 、　　　　　　　　　 　｜　　　|
　　　ﾉ从　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　|
　　　　从　　|　　　　　　　　　　　　⌒　　　　　　　　　　　　　｜　　从
　　　　　人　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　从

>121
続編ＯＶＡの最終話だよ。
>122
たぶんね。

数年前の埼玉テレビの再放送で全部見て、
ロボットアニメの最高クラスだと思った。
あの雰囲気は今の時代じゃ出せないんだろうな、
顔のかっこよくないかっこいい男達っていうのは。

しかし、キリコは以上に強いイノウシャ、
ということだけを友人に入れ知恵されて見ていたが、
初めは本当にに偶然で生き残ってるようにしか思えなかった（特に対イプシロン戦）。
異能者って言葉自体話の随分後に出てきた気がして、
後付けでは？という疑問が未だに頭から離れない。
どうなんだろうか？

ニーヴァとイプシロンはどっちが強いんだろね？
戦わせてみたかったな。

死に様は圧倒的にイプシロンの方がかっこいいけど。

谷口キリコの是非を問う

>>125
ワイズマンともども、あとづけでしょ。
はじめは軍上層部の陰謀話でお終いだったという…。

う、フィアナ死んだのか．．．．
TVの方の最終回見て、一応ハッピーエンドだと思って安心してたのに．．．

ノベライズというかサイドストーリーの青の騎士も悲惨だよな。
尤もアレは暴走しすぎているから、サイドストーリーでなくパラレルストーリーと言った方が良いが。

青の騎士は２巻までならまあ、何とか・・・。
有機人も旧劣等種もまあ、こういうのもアリかもねって設定でしたし。
でもＫ´以降のレグジオネータとかキューブとかの設定はちょっと・・・。
しかもヴァン・ヴィールでしょ？レグジオネータの正体って。
マクロスにおけるマクロス２みたいなものかも（笑）＞Ｋ´以降
でも、青の騎士シリーズ自体は決して嫌いじゃないです。
ケインってキャラもベルゼルガも好きですし。野望のルーツにこっそり
ケインっぽいキャラが出てた時はちょっと嬉しかったです。

>>125
「顔のかっこよくないかっこいい男」というのは当時すでに
「古き良き時代の想い出」の中にいる存在だったように
思います。ただ、「昔、そういう男達（大人）がいた」という
直接的な記憶を持っている人がたくさんいたので、実在感を
持って描きこめていたのではないでしょうか。

そういう意味で、ボトムズは「男惚れ」しているファンが
多かったですねえ。共感じゃなく「あんな風になりたい」。

フィアナ亡き後のキリコを無意識のうちに木枯らし紋次郎とイメージ重ねてるオレ・・・

おや、こんなところにおハガキが。

>>134
･･････何の話だっけか？
懐かしいなあ、知恵袋おばさんby郷田ほづみ。

ちょっと軽いけど、キリコはTOYと似ている。

>>115
例え神であろうと、俺は従わない

最初に出た東芝LD-BOXの映像特典にあった、野望のルーツ予告フィルムに
そういう字幕があった。最近の監督インタビューでもこう言ってるという
発言があったと思う。

フィアナは生き返らせるってさ・・・。
赫奕の失敗を認めちゃってるらしい監督は。

軽すぎる・・・。
男であのマンガ読んでてボトムズも見てた奴は少ないだろうね。
女は別なんだろうけど。

２年くらい前かなぁ、
テレビ朝日の早朝の番組でボトムズ取りあげてたんだけど、
だれか見たひといない？
なんか妙にディープに掘り下げてたんだけど。

>>139
ここにいるよー。連載時からのファンが。
コミックス全巻持ってる。ＬＤも買った。
その後ＰＳＹ・Ｓにもハマった。（笑）

六本木電子台とかってコーナーだね>>140
ナレーターはエヴァのリツコ役の人だったっけ。
2年よりもっと前だと思ったぞ。

>>142
そーそーそー。
見終わってから「録画しときゃよかったー」ってのたうちまわったよ。
監督、なんか軽いノリだったような。

DVD化はまだですか？

>>138
基本的には、「生き返り」とか「霊になって出てくる」設定は
嫌いだが、フィアナが生き返るのは嬉しい（泣）。

>>142　など
もっと詳しい内容きぼんぬ。

嚇葯でロッチナじいさんがフィアナを打ち上げたのは
「保存」が目的らしいから、やっぱ生き返るだろ。

フィアナが生き帰るのは良いんだが、「敵」はどうするんだろ？
なにせキリコは「神」を殺した男なんで、それに釣り合うだけの相手を
用意してくれんと困る。

やっぱラスボスはフィアナだろう。

op&edは織田哲郎だったね。
郷田ほずみは今ハンター×ハンターに出てるね。
当時は、ブレードランナー→地獄の黙示録→エイリアン→デューン砂の惑星
→2001年宇宙の旅と言われていたような。。。

ニーヴンの小説の中の地球人が（とにかく運が良い）キリコみたいな生き残り方を
してたなあ。

>>151
ティーラブラウン遺伝子のことだね。
俺もそれ思ったけど、ティーラブラウン遺伝子の方が強力。
本来「危険に近寄ることさえさせない」遺伝子だから。
（だからニーヴンの小説で出てきた遺伝子の持ち主は、
その中では一番運の弱い奴ということになっている）

>>150
んん？これは何の話？

なんでも監督自身初めはぜんぜん違う話を考えてたらしいね｡
キリコはロデオカウボーイのイメージで、
町から町をバトリングしながらさすらうみたいな。
んで、作り出したらどんどん話がでかくなっていったというお話が設定資料集に出ていたと思う｡
それはそうと、俺はボトムズのＢＧＭが好きだ｡
あれを聞いてからジャズ・フュージョン系の音楽がやたら好きになった｡
とくにクメン編が良かったな｡
その点赫奕にはちとがっかりだったな。

>>153
順番に話の骨子が似てる作品の列挙だろ。

>>146
ビデオが掘りだせたのでアップしてみました〜
http://members.nbci.com/otonyan/

>156
めっちゃサンキューです！

＞例え神であろうと、俺は従わない
＞最初に出た東芝LD-BOXの映像特典にあった、野望のルーツ予告フィルムに
＞そういう字幕があった。

あれ？俺もパーコレはもってるけど、そんな字幕あったっけ？
ところで吉川さんの小説「ファーストレッドショルダー」にも
その記述はあったね。

誰かJPホーガンの話をしてたので。
マーティアルって、アシモフの「ファウンデーション」がモデルかな？

＞１３８
フィアナが生き返るって、何か又新作が作られる予定なんですか？

>>157
>>137だが、スマン、パーフェクトコレクション（ＴＶ全話収録）でなく
ベストコレクション（野望のルーツまでのOVA収録）の方。
特典映像「コンフィデンシャルディスク」に入ってる
「架空版・劇場版予告編」（野望のルーツが劇場公開されたら、という
前提で作られた予告編）の最後に、キリコのしゃべる画面に合わせて
字幕が出てるよ。正確には
「たとえ神にだって･･･俺はしたがわない」（字幕原文より）でした。

>>158
違うと思うなあ。
でも、だとしたら
マーティアル＝ファウンデーション
ワイズマン＝第二ファウンデーション
みたいなもんか？
でも放映当時は
ワイズマン＝ミュール（異能者）
といった感じだったが。
マーティアルはムリヤリの後付け設定だろ？
クメン編もムリヤリだったが好きだったな。

>159
いろいろ状況が整えば、とおっしゃってました。
ANIMAXでボトムズを４８時間連続放映した企画の時に、
制作者のインタビューが某スタジオで行われていたので
見に行きました。その時、直接うかがいました。
見学者が少なくて悲しかったなあ。。。
（状況とは、人、マネーの問題でしょう）

キリコの新しい敵はもう、キリコ以上の能力者しか
いないよなあ。

＞１６１
すいません、「ミュール」の解説をお願いします。
さほどSFを読み込んでるわけではないので。

続編は吉川氏のアイディア待ちだったりして・・・。
コアはファンがいるからマーケティングは心配無いと思うし。
ただガサラキの失敗は痛いね、イロイロと。

>163
そういえばｶｸﾔｸも監督と吉川さんが揉めた、って
話だね。あのインタビューはツライねぇ・・・
ここまでしゃべるか普通、って感じだった。

１５９＞１６２
　ありがとうございます。しかし状況が整う、というのが実は難しそう…
　フィアナが生き返るお話は観たいんですが。
　（あのＯＶＡは今のところ私の中では無かった事にしてます。フィアナが
　かわいそうなのは勿論、残されたキリコも…だったので）

＞１６４
　良かったらそのインタビューをもう少し詳しく…。
　　

>フィアナが生き返るお話は観たいんですが。
見たくないな。生き返ったらヤマトと同じ扱いになるので却下。
ファンの希望を何でも受け入れる様な話になるなら続編は要らないよ。
それじゃ同人アニメと同じレベルだしね（ファンと製作サイドで同じオナニーしても仕方ないし）。

アレギウムはキリコを恐れるだろうが、軍にしてみれば１人の人間だろうね。
ワイズマンの死から数十年過ぎてるし、キリコを恐れない連中も多いだろう。
だから物語はキリコがさまよっていれば必ず沢山起きるでしょうね。

＜吉川惣司インタビュー＞
『赫奕』でもめたんですよ。もめたっTいうか・・・ほんとに何も考えられなかった。
僕の頭の中で『ボトムズ』は終わっていましたから。
〜中略〜
僕自信も、あのときで初めてボトムズで苦しんだ。
高橋監督としても、積極的にという感じではなかったんじゃないかな。
電話からして「悪いけど・・・」みたいな感じ。
〜中略〜
あとで僕はすごく反省しました。僕が頑張れば、というか
シナリオライターが頑張れば「もう少し新しい切り口にできたんじゃないかって。
あのときは監督に対して「何だよ、あんたのせいでしょ？」みたいな気持ちがあったんです。
その時にはもう良ちゃんと僕だけの問題になっちゃってて、
「あんただって何もないんでしょう？」っていう感じ。
〜中略〜
それまでは波長もあって、トントンといってたのに、もう言葉少なかったもん。
言われましたよ、良ちゃんに。「随分違いますね」って（笑）。

以上、簡単に。あとは買って下さい。

age

＞１６６
　確かにおっしゃる通りですね。
　ただ最初から赫奕がなかったら無理にでもとその先を望んだりはしなかったんです。
　ＴＶのラストが綺麗に終わってたのに、赫奕観たら不完全燃焼になってしまったので。
　ボトムズ世界は大事にしたいんですが、うーん。何かジレンマ。だらだらごめんなさい。

＞１６７
　知らない本が！紹介と要約ありがとうございます。早速探してみます。

最近では
「ドキュメント・ボトムズ」（三一書房　１８００円）と
いう本も出てますぜ

http://www.shueisha.co.jp/dash/-dead/ryosuke03.html
文章の雰囲気からは「いつまでもボトムズ、ボトムズと言ってくれるな」
と受け取れるのですが・・・・
取りあえずボトムズは完結させましょうよ・・・。

>171
そういう事は昔から監督が言ってました。
監督にしてみれば『単なる１作品』なだけでしょうし。
そうでない（過去の栄光に固執する様な）監督なら逆にイヤだけどね。

>>166
ちょっと言葉はキツイ感じがしたけど、これが一番正しい禁欲の仕方
なんだろうな。一方で、ファンの偽らざる心情として、
>>169
にも大変共感する。ＴＶ版のレベルにまで完成した（修復された）
作品世界を観てすっきりしたい、という欲望であって、単純に同人的な
欲望でもないような気がする。続編というものは嬉し難しいね。

キリコのボトムズはＴＶ版で終わりにしてほしかった。
その一方で、ＡＴが活躍する物語はもっと見たいというジレンマがあります（青の騎士は・・・ちょっとねぇ）。
でもこれじゃガンダムといっしょになっちゃうか・・・。

メロウリンク･･･

メロウリンクをメロリンと略すのは不可ですか？
主題歌が好きだったなあ。特にED。

メロウなら可。メロリンと略す感覚が分からん。

メロリンがだめならメロンクでどうだ

メロウだけ可。

メロリンキューからの発想では？

なんで同人女ってどーでもいい呼び名・略し方にこだわるんだろ？
まー意味不明な当て字よりはマシだけど。

ちなみに「ボトムズ」って、作品中に出てくるロボットの総称
なんだよね。「ＡＴ」と、二つも出してどーするんだ。

ロッチナ「レッドショルダーマーチがＣＤ音源で存在
しないのはどういうことだキリコ？」
キリコ「…………」
ロッチナ「…………」
キリコ「…………………………………………」

ルルシィの白目がこわかった

レッドショルダーのマーチは、版権所有者不明の曲なのでアルバムに収録できなかった、
と昔アニメックかなんかで読んだ記憶があるが……
ところでこの曲って「ダグラム」の玩具のＴＶＣＭで使われてなかったっけ？

レッドショルダーマーチのmidiは時々あるのにね。
大音量でかけてたら洗脳されそうになったよ。

以前のボトムズスレでレッドショルダーマーチのMP3って
アップされましたよね、確か。
俺持ってるんですけど。

レッドショルダーマーチ、ＰＳの青騎士に収録されてるじゃん
確か。勝った時に流れるよう設定できる。
聞きたい人はチェックしてみれば？

ちょっとアレンジちがうよね〜。
原版は絶対入手不可なんだろうか・・・？
考えるたび鬱になる。

>189
版権フリーっしょ？
テレ東だかどっかのテレビ局が音源持ってると聞いたけど。

↓詳しくはここ。
http://www.din.or.jp/~yu1/votoms/av_qa.html#25

昔カバヤのガムのCMとDr.スランプの挿入曲として聞いた事があるなあ。

＞182
ボトムズってのはATの俗称ATパイロットが自分達の
ことをボトムズ（bottoms、最低野郎）と自嘲ぎみに
称してたのを体裁が悪いのであとづけで軍が
Vertical One Man Tank For Ofece & Maneuverの略だ
と説明してるという設定があって隠語みたいなもんだから
正式名称であるArmored Trooper と２つあってもさほど
おかしくないでないの。
じっさい作中にはほとんどATの呼称としては使われて無かった
と思うけど。

＞187
も、もういっかいあっぷすれ！

>>182 , >>191
ここのムービー参照すれ。ちなみに常識だ。
http://members.nbci.com/otonyan/

>>191
確かに、ゴウトがキリコに「ボトムズ乗りか」と言ったくらいですね。

聴きたいよー

age

来年1月　TVシリーズ全話DVD発売決定ただし、亜米利加にて
全13巻
$19.95/1巻

つうことは、そのうち日本でも出るねえ〜。

∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |（　´Α｀）＜　どうにも止まらない
　　　　　　　　| | ）　　（ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　 ｌ |
　　　　　　　　　 |　　　 | |
　　　　　　　　　/ 　　 /| |
　　　　　　　　　|　　 /　| |
　　　　　　　　　| 　| |　 U
　　　　　　　　　|　|| |
　　　　　　　 　 | / | |
　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

荒れてきたなあ・・・。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |||
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　 |||
　　　　　　　　　_ 〆/＿_/＿ヽ|｜　　__
　　　　　 〃ﾟ⌒l：l/__◎)o＿＼lﾚ／￣　＼,┐
　　　　　 （__＿|：〔|＿ ○)＿＿|l /＼ 　 　|┘
　　　　　/　,--､ // ロー── // ＼＼　/
　　 ＿O)￣）|=|　|￣_┬──┐' 　　／／
　0ﾆ｀ー二二|=|　〆 /^ロ__l二〕 　／Ｔ
　　└┴┘ヽ_ノ-UUU|_/─┬┘ｰ'__/
　　　　∨《〔⊇|O ⊂ﾆﾆ⊃＼|┌┴┐
　　　 　 ＼_〕/￣ |/￣|￣￣|/|l l|__l |
　　　　　　　/　　 〔￣l|　目　| |l　　｜
　　　　　　/|＿__/|__/ |_＿＿| |l＿＿|
　　　　　 /┌┐/　　/　|　 l ┌┐|
　　　　 =ｷ´^ヽー_／　　|＿| 〃^ヽ
　　　　 人日ﾉ￣＼　　　(／人 日ﾉ|
　　　　〔 | | | |　　｜　　 |　　| | | | 〔
　　　　〔/ | | |　彡）　 　（ミ ノ/ | | l」
　　　 └Ｔ□Ｔー <、　 　人＿T□T､
　　　 / 〔_＿〕ー＼l　　　/o＼l//〔＿〕
　　　 ／＿＿|_(oﾟo）　　/ o_o）_/＿ゝｺ

草加？

age

アフロage

ｺﾞﾙｱｰ
誰がアフロくんじゃあああ

来週は亀有に出現とか…。

このアニメは最高です。自分が観た中ではダントツです。
なによりきちんと状況説明がなされているからありがたい。富野監督に
見習って欲しいよ。なんの予備知識がなくても観れるもん。

絵柄もダサいし作画だってキレイじゃないし。
メカニックデザインが無骨そのもの。萌えキャラなんか一人も出てこない。

だけど映像作品としては驚異的なほど面白かった。洋画の戦争物を見てるような
ハードでシリアスでアダルトな雰囲気にしびれたしびれた。

高橋監督には是非「ＢＭネクタール」をＯＶＡ化してほしいものだ。

おｈ

いやカントクにはベルセルクのOVAを
やってほしい

高橋監督がガンダムの新作に関わっているとの偽噂

ボトムズ最高

ワタシが、ワタシが異能者であったなら！ワタシが！異能者であったならああああ！

バニラ、ココナ、ゴートの３人もいい味出してたよ。

ぞひー「ﾊｧﾊｧﾊｧ…そ、そのボンベをおよこし！」
ひあな「きゃーなにするのおばはん！」
キリコ「……………………………………………………………………………………」

玉砕倶楽部？

ウドのうどんは苦い

モテモテ王国復活しないかなぁ...

ココナってウド編でレイプされなかったっけ？

>>218
つーかあの世界なら一度や二度でないばかりか
売ってたこともあるんじゃないかと考えるのが妥当では。

>>218 されてたけど、あほっぽくみえる演出で
紛らわせてた。

ガキのころはやった言葉
「ぼっとんむずむず」

>>219
クメン編でそれっぽい格好してたよな？どんな場面かは記憶希薄だけど。

『俺の安息の場所は・・・、戦いの中にしか・・・、無いんだっ！！』

>221
そんなシーンあったっけ？
クメンじゃココナやバニラって一山当ててイイ暮らししてたじゃん。

age

バーの歌手でしょ。
「たのまれグッバイ」って挿入歌もボトCDに入ってるやん。
記憶がだいぶごっちゃになっとらんか？

ところでこういう形式で挿入歌をいれるアニメって、最近あるかな？

>224
何のCD?

224じゃないけど、装甲騎兵ボトムズBGM集VOL.2(キングレコード)だな。

「キリコ、ついに借りは返せなかったなーーーー！」って死んでいくところが
泣けるキデーラ。
「爆弾にしがみつくような真似はいやだね」とキリコに唯一の冗談を吐かせる
キデーラ。

クメンで焼け出されてススだらけになってるシーンに
（ここでバニラがヤケ起こして入隊。
「ウジ虫よりは腐った肉の方がまし」千葉繁、名演技！）
脳内願望＝エロエフェクトがかかってやがんな>>218-220

>>228
だって取り囲まれてる場面でゴロツキの「子孫を増やす仕事はどうだ？」みたいな
セリフがあって「エッヘッヘー」って笑い声でフェードアウト…

229に同意。
で、質問。
ボトムズとエヴァどっちも好きな奴はいるだろうか？
いや、以前エヴァヲタにボトムズぼろかすに言われたもんで、
なんとなく聞いて見たかっただけ｡

えヴぁは６話まではすごくおもしろいと思うが、
それから後は下り坂。

ヤラレそうになったんで情報渡して逃げてきた、
と解釈してたけどな〜。

いや、なんかクメンでもココナがヤラレタみたいな勘違いがあるでしょ？
>クメン編でそれっぽい格好してたよな？どんな場面かは記憶希薄だけど。
そんなシーンないよね？なんか混乱してるな・・・。

私はエヴァは２話で見切りました。あとはクソだと思っとります。

クメン編のそれっぽいカッコはネグリジェではないかと。

ボトムズは脚本が良かったな。台詞も落ち着いていて、当時同時期にあったアニメとは
全然違っていて、昔の洋画みたいなやりとりが洒落てた。
あんなに惚れて惚れまくった作品は後にも先にもないよ。

テレビ第一話からキリコの不死身性は確立してたんだよね。一度心臓が止まったし。
（しかもすぐ動けるあたり）

>>230
そんなんいっぱいいるだろ。俺もどっちも好き。
どっちかにしろって言われたらボトムズにするけど...。

オレは爆発コントじゃねーぞキリコぉぉぉ

五武と吉川と鳥海だっけ
確かにパーフェクトゥ

ちゅいーーーーん
どぱらたたたたたたた

いきあたりばったりの脚本

っていうか、エヴァでやったことをすでにボトムズは
やってた。ガサラキもエヴァのパクリだとさんざん言われたが、
ボトムズを踏襲しただけ。なにげに高橋監督の哲学は素晴らしいよ。

まーな。（バニラ風）

＞２２７
クメン総集編のビデオだと、そのキデーラの最期のセリフが全く違うよね。
フィアナを登場すらさせなかった決断の良さには、おじさんビックリだ。

ゴメン俺見たことないけれどこの際見てみようかな・・
そこで質問。ボトムズって男臭いですか？
私はＧガンとか男らしいのが好きなのです。
萌えキャラはいらん。最近流行りだが俺には合わん。

男臭いと言えば男臭い
泥臭いと言えば泥臭い
Gガンとはまた種類が違うとは思いますが

金属的な，硬質な，冷たいアニメだと思うな

>243
つーか、女はフィアナとココナくらいしかいないぞ。
みるのだ！

エンジン音やオイルの臭いより
モーターの灼ける臭いの似合うアニメ。

Gガンなんて萌えキャラだらけじゃないか

>>243
まあ、観て損はしないと思うけどね。
男らしいと言っても、熱血というよりは、ハードボイルド。途中昼メロ。
それでも、俺のボトムズの評価は佳作だけどね。

俺的にはこんな感じかな。

ガンダム＝ビートルズ
ボトムズ＝ストーンズ

（ちなみにマジンガー＝プレスリー、ゲッター＝チャックベリー）

>>249
じゃ、モンキーズはなに？

>>250
マクロス？

>>245
ゾフィーがいるだろ（笑）
サンサ編で活躍したオバハン。
あとクメン編のポタリアの幼なじみの…モニカだっけ？(^^;)
ついでに赫奕たる異端のテイタニアと…これだけか？

あ、ロッチナの秘書なんてのもいたか。

敵の血潮で塗れた肩。地獄の舞台と人の言う。
ウドの街に、百年戦争の亡霊が甦る。
パルミスの高原、ミヨイテの宇宙に、無敵と謳われた　メルキア機工特殊部隊。
情け無用、命無用の鉄騎兵。この命、金30億ギルダムなり。
最も高価なワンマンアーミー。次回、レッドショルダー。
キリコ、危険に向かうが本能か

ちなみに、今アメリカで放送しています。
しかも日本語の英語字幕で。アメリカのテレビでボトムズにありつけるとは
夢にも思わなかったな。

ロッチナの秘書萌え〜。

棺桶に乗って宇宙へ流れていくラストは心中みたいで当時ちょっと怖かった。

分らない、32年前の奴の行動が、キリコは何故カプセルに入ったのだ
1度コールドスリープすれば自分では絶対に目覚められない
それを承知で眠りについたキリコは死を覚悟したはずだ
あれは一種自殺だったと言っていい
しかし、キリコは自殺を選ぶ男か!?

訳はフィアナに有ったと!!

なぜ、キリコはカプセルに入ったのか？

そして、カプセルの中で何が起こったのか
眠りにつく直前二人に尋ねた者がいた
「どこへ行くのか」とキリコはこう答えたと言う
「戦いの無い世の中へ」

戦いの無い世の中？馬鹿な、本当にそんなものがあると信じたと言うのか!?
半生をキリコの探求にささげたと言うあなたが解けない謎とすると
フィアナ自身に聞くしか有るまい

>>257
それ赫奕たる異端のテイタニアの台詞だっけ？

レス感謝します。
ひまを見つけては見てみようと思います。
がんばんべー

＞戦いの無い世の中？馬鹿な、本当にそんなものがあると信じたと言うのか!?


監督が左翼だからです

しかし、あれだな。
32年経っても主力ＡＴがスコタコとファッティーなのには驚いたな｡

逆をいえば進化の袋小路ってやつなのかもな＞261
あとはパイロットの腕しだいっていう時代なのかも。

>>261
おかげさまで「青の騎士」を無かったことに出来ました（笑）
前半はともかく後半を。

あれ、良輔ちゃんって右翼じゃなかったけ？

予告だけを編集したビデオなかったっけ？
ＴＶ版最終回でロッチナは死んだと勝手に思ってた俺は
このビデオでまたのうのうとしゃべってるのを見てたまげた覚えが。

キリコの10歳以前の記憶が無い理由って
ワイズマンに消されたと解釈していいん
ですかね？

ボトムズDVD-BOX化きぼーん

・・・LDボックスそんなに見てないのに。

メロウリンク出ないかな。

野望のルーツって群集シーン以外女が出てこないよな。

＞２６５
総集編vol.2です。
ロッチナが生きてたことも衝撃だったが、
キリコにとって、あの３バカトリオが生きていたことが
大きかったとロッチナが言及したこともかなり驚きだ。

沈黙の艦隊はサヨ話だぞ

キリコ「お…俺のフィアナーっ！」
↑ええっ？いつの間に…。（二部の二話目）

予告のメッセージって監督が全部書いたらしいけど、
銀河万丈の声とあいまって、余りにもセンス良過ぎ…。
予告の総集編を見るだけで、かんどー。

2010にはATが現実になるかも。
もちろん番台（タカラの玩具商標でなくあくまで産業用機械商標で）のプレゼンとしてね。

もし新作出来てもロッチナ出ないと面白くないね。

野望のルーツやザラストレッドショルダーのDVDってある？
ビデオ屋から消えたのでとりあえずこの二本を押さえときたい。

そーいやリモコンザクはどーなったんだ？

まだ何もDVD化されてません。

ザ・ラストレッドショルダーＶＨＤ化されてるよ〜ん。（笑）

同意。
当時小学生だったし、「ソドムの市」とか言われてもわけ判んなかったけど、
それがかえってカッコ良いと思った｡
あの次回予告がキリコというキャラクターのイメージを
より強烈なものにしてくれたと思う｡
「キリコは、心臓に向かう折れた針」とか。
今考えるとすごく斬新でうまい演出だったと思うよ｡

＞266
野望のルーツ見れ。
裏にはいるかもしれんけど。

リモコンATきぼんぬ。
普通に二足歩行させるより簡単かも

歩かんでもエエね。ローラーダッシュで走れば満足です〜。

ちゅいいいいいいいいいいん

どぱらたたたたたたたたたたたたたたたｔ

ローラーダッシュ最高!!
のけぞるときの「くきょいん」って音も好きですね〜。

リモコンで出てBB弾も撃てたらバトリングで遊べるじゃん。欲しいなあ〜。

BB弾？
なんかそれで猫をいじめる奴が出てボトムズのイメージダウンになりそうだなぁ

スコープドッグのかぶりもん作ってコミケ会場で殴りあいってのはどうよ？
Ｍ−１６かなんかのエアガンありゃリアルバトルも可だよ。

コミケを潰す気か・・・？

ちゅいいいいいいいいいいん
どぱらたたたたたたたたたたたたたたたｔ
うげえ！バタッ。
ひぇー！やっぱリアルバトルはこうでなくっちゃなー！

「カンユー。そこで何をしている？」
「新聞のっ、勧誘でありますっ！！」

･･･寒いなんていうなよ。おれのオリジナルじゃないんだから、な

ボトムズのバトリングのＰＣゲーム出して欲しい。
コンシュマーだと、オリキャラ型だからなあ。

>>293
昔PC88辺りで出ていたような記憶があるのですが…

>>293
前に家庭用ゲーム板で見かけて、めちゃくちゃ欲しいんだけど、
ファイルが見つからない。情報キボンヌ。
http://www.hk.airnet.ne.jp/berserga/game/d1votoms

ローラーダッシュ最高!!
俺は地面に杭をうってくるって反転するシーンにしびれた！！

>292
今は亡きあの雑誌だな。
こいでたく氏だっけ？

これこそハリウッドで実写化すべきだ。

キリコは誰がやんの？

俺

もう、自慰せいバーで懲りた。

>299
高島兄

SMAPの稲垣吾郎がキリコやるなら俺とか
前にテレビでほざいてたな。

ターンピックが冴えないな。

キリコはビートたけしだろう。

？

キアヌ・リーブスなんてよさげでは？

キリコ＝矢部っち
リー・クアン・ユー＝シンガポール元首相が実名で熱演

フィアナは誰にするよ？
鷲尾いさ子？

何で鷲尾？？？

キリコは郷田ほづみ自身がやるに決まっとる。

>>294
たしかFM-7用だよ
なにげに面白そうだった

MSXにも出てなかった？

そういえばMSX用もありそうだ
当時 FM-7は4096色カラー表示が出来るようになり
グラフックがすげー綺麗だったのでよく覚えてる

>>303
えっ吾郎、ボトムズ知ってんの？

関係ないけど、ボトムズ関連
ttp://www.din.or.jp/~yu1/votoms/av_top.html

ちなみに俺はPC88持ってたけど
同じソフトでも88用のは色づかいがあまり綺麗じゃないので
眼中に無かっただけかも知れないな

>>294
たしかｘ６８用であったような気がするん。


まったく関係ないけど、俺はＥＶＡもボトムズも両方好きだ。

>315
SMAP×SMAPでそんな話してたな。
ちなみにキムタクは両手を丸く握って、ターレットを回す
仕草をしてた。

赤組勝利age

おばはん「このショルダー野郎！」
ザク「はい？」

明けましてボトムズ
今年もよろしゅうに。
ｐｃ８８版のボトゲーはホモが出てくるらしい。
谷口氏描くところのショタキャラなり。

キリコ＝豊川悦司
フィアナ＝常盤貴子

ほれ、聾唖もののTVドラマあったじゃん。
んでもって、

ジャン・ポール＝ロッチナ／佐藤大輔
ってキャスティングをオレは考えてるぜ

ペールゼン＝マーロン・ブランド
リーマン＝クリストファー・ウォーケン

ゴロちゃんはキリコを希望してたけど、キムタクからお前はマクベだって突っ込まれてました。（実話）
ついでにキムタクは、年末のさんま×ＳＭＡＰの番組で、古谷徹に『２度もぶった！親父にもぶたれた事ないのに！』と叫ばせて喜んでたよ。

妄想スレ・・・。

新年age

既出かも知れないけど、北米版ＤＶＤ出るみたいね。
ttp://www.express.com/consumer/
search_central.asp?category=japanese&pagetype=splash_movies
ここの５ページ目
リュージョン変えられるＤＶＤＰ買っといて良かった。

オレは日本語版のを待つな。きっとインタビューとかの特典もあるだろうし。

＞バトリングゲーム
PC-98もあったな、現役(藁。

グレゴルー、ムーザ、バイマン、超ーかっこええ

ファミリーソフトあげ。

ネット対戦でバトリングやりてー。
プログラマーのひと書いて！

シャッコー！お前だけはきてくれると思ったぞー　by　カンユー

ツヴァークたん、ﾊｧﾊｧ…

倍満、怪談から落ちて脂肪。復習果せず。

あげ

>>332
あんたは、人間の、屑だ！byシャッコ

人間の肩だ！

クメン編のモニカ萌え

ボトムズといえばやっぱりバランシング時のカンジェルマン殿下でしょう。
無表情でシャキシャキ。

ttp://member.nifty.ne.jp/mugenkidou/hhp/hpct/ironball.gif

タコ萌え〜

Ｎ氏あげ

あげてないじゃん

いまボウリング場でバイトしてんだけど、
ハウスシューズでフロアに出るとすっごく滑るのよ。
「シュイイイイィン」とか自前ＳＥ付けて走れば
ローラーダッシュ感全開で楽しい楽しい。
つー訳でターンピック実装シューズ発売きぼーん

ローラーブレードで腰を落として滑べったり、足を逆八の字に
して回ったりすると、ＡＴの気分が味わえます。
御試しあれ。

私を出撃させて下さい！

アイムアフレイド。

>>339
「ポタ…愛している」にはひきまくった。
「あなたに私が撃てるわけがない！」より迷セリフ。

切り子=高倉健で決まり

ローラー〜で言うなら、ガリアン最終回も描写良かったよ。

ワックス塗りたての廊下でATゴッコ・・・
やった人手を挙げ！

>>348
イメージ近いけど、年取りすぎっ!!（笑）

キデーラ最高

ロン、倍満

ボロー萌え

そうか？人間愛を感じたぞ。それにクメンは明治維新と重ねてたな、俺。
殿下は西郷さんなんだろうね、きっと（と俺はそう見てました）。

ＡＴが素晴らしい

「わっはっはー、気にいらねえやつだぜ！」

実はキリコに惚れていたキデーラ

>>357
最期は、奈落に落っこっていきながら
「キリコー！借りは返せなかったなー！」

なんて律儀な奴(ﾜﾗ)

最近気付いたのだけど、それはキリコがキデーラに返す借りだったのでは？
違ったか？うーん、自信が無いなあ・・・。

>>359
ちゃうちゃう。
確かキリコ・キデーラ・ポタリア・シャッコの４人チームになった
最初の方で「キデーラを、キリコが、助けた」の。

詳細は覚えてないけど、
それでキデーラがキリコに一目置くようになったのさ。
その辺は自信アリ！

>>359&>>360
せっかくなので詳細。キリコがクメンに来てすぐの頃、ファンタムクラブ
（三人組の開いた飲み屋）に、ビーラーゲリラ（神聖クメン王国）の
工作員が、忘れ物を装ってカバンに仕込んだ爆弾を置いていく。
気づいたキリコ、爆弾カバンを持って店外に捨てようとするが、
その姿を「置き引き」と思いこんだキデーラがからみ、とっくみあいに
なる。二人でもつれながら店の玄関に転がり出たとき、
キリコ、とっさにカバンを高く放り投げる。直後、キデーラの拳が
キリコにヒット。その瞬間、カバン爆発。
てなわけでキデーラにとってキリコは「自分の命とお気に入りの店を
救った恩人」となった、っちゅう経緯だったと記憶するぞ。

うぉ！さすがはボトムズ者は偉大だ……
このツケは、借りにしておく(ﾜﾗ)
さんきゅう〜〜〜m(_ _)m

ボーナスはいくらだー！

>>361です。>>362さん、利子付で30億キルダンね（笑）
冗談はともかくこのエピソード、キデーラの外見に合わない
人の良さと、無口故に緊急事態を説明せずにいたため
殴られてしまうキリコ（笑）と、キャラが立ちまくっていた
名演出であったな。最近はありそうでなかなか無いぞ。

>358〜
そう思うでしょ？俺もそう思ってたんだよ、でも最近見直して記憶が間違ってる事を発見したのよ。
問題の話は『横断』。フィアナがカンユーから逃れて、キリコと二人で宮殿に向かう途中、敵に襲われる。
多勢に無勢、キリコ割とピンチ（フィアナは素手だし）。そこへキデーラ達が現れ敵壊滅。
キリコはキデーラ達によって助けてもらうのだ。
そしてキデーラが「キリコ、この借りは返してもらうぜ」とハッキリ言うのよ。
で、まあ結局は返せないんだけどね、キリコは。最期のキデーラの言葉は死際のシャレって事かな。
傭兵として、自分の生死に対する執着をとっくに捨ててた男のセリフなんでしょうなあ。

３６１＝もっとも高価なワンマンアーミー・・・。

　私はリアルタイムで見ていました。中学一年でしたね、12チャン、金曜5時半
だったかな。確か｢太陽の牙ダグラム｣のあとでしたね。4月に番組が始まる前の
予告ＣＭのインパクトの強さを覚えている。蘇体（フィアナ）が全裸でジジリウム
の中につかっていてしかもスキンヘッド、これはどういう話じゃと思った。当時の
私は女性の裸に興味を持ち始めた頃なので、“一見の価値ありか？”と思い初回か
ら見はじめた。（まあ、今でもスケベだからそんな陳腐な手に引っかかるだろうが）
毎回フィアナのジジリウム浴を楽しみに見ていた部分もあったかもしれない。
その点では同時期に放送された｢オーガスト｣のオープニングでのいきなり
ラブシーンにもインパクトを覚えた。中学時代に｢ボトムズ｣｢オーガスト｣を見ている
と“スケベ”のレッテルをはられたな。
　しかし見ているにつれ、ＡＴの現実兵器としてのリアルさに興味を惹かれ、中盤
以降はキリコの強烈？なキャラクターに引っ張られたようだった。当時仲間内では
“笑わない”キャラクターで話が盛り上がったな。
　高校時代に｢好きな女性キャラは？｣と聞かれ、フィアナと答えて評判がよかったな。
ＰＳとか普通の人間じゃないということを抜きにしてね。
　キリコとフィアナが謎の戦艦での事で、レッドショルダーの映像が出たときの音楽
はかなりインパクトがあった。中学時代｢ボトムズごっこ｣をするとみんな必ずあの
音楽をくちずさんで遊んだな。前のスレにもあったが確かに状況次第では洗脳に使える
曲かも知れない。つまりそれだけ舞台状況にマッチしたＢＧＭでしたね。
　長くなってしまったが、思い出深い逸品だったな。

キデーラとキティラーはなんか似ている。

古本屋で「兇兵器ヴァンヴィール」って小説買ってきたんだけど、
これって「青の騎士 ベルゼルガ物語」にでてたレグジオネータの
話しなの？
1巻しか売ってなかったけど、何巻まで出てるか教えて下さい。

>>367
期の思い出話はなかなか共感するものがある。
が、「オーガスト」とは何ぞ？
　
>>369
「青の騎士〜」を書いたはままさのり先生の世界観ですが、
レグジオネータの中身は氏の他の物語に出てくるメカと同一のものだそうです。
　　
ヴァンヴィール
コモドール
そのたもろもろ・・

今後オリジナルビデオを作るとしたらクメン編の追加エピソードで頼む。
これ以上設定を追加するのをファンは望んでいないはず。

>>370
「オーガス」でしょう。ボトムズの１年ほど前に放映されてたし。

ロッチナ萌えage

>最期は、奈落に落っこっていきながら
>「キリコー！借りは返せなかったなー！」

このセリフvol2では「先に地獄で待ってるぜー！」じゃなかったっけ？

>>364
兄さん、たけーよ！！まけてくれ！！(ﾜﾗ)

>>365
あー､そのシーンもあったね。
ただ、キデーラの中では
361さんの解説で自分が受けた恩＞＞＞＞＞＞365さんの解説でキリコに返した恩
なので、最期のセリフがああなったと俺は解釈してる。

あぁ、なんてイイ奴っちゃ！＞ブリちゃん(ぉぃ)

>>374
それは総集編のビデオの方の改変セリフだと思うぞ………多分。
総集編じゃ361や365のような因縁は描けないからそうなったんでしょな。
総集編ビデオは見てないけど。

俺は確かにTV版であのセリフ聴いたんだもん。マジよ。

両方あります＞キデーラのセリフ。
TV版の「借りは返せなかったな！キリコ〜〜〜〜!!」が
ビデオ版Vol.2だと
「先に地獄で待ってるぜ！キリコ〜〜〜〜〜!!」になっています。
これはビデオ版の内容が大幅にカットしてある為に、キデーラがキリコに貸しを作った
（もしくは逆の）シーンがなかった為のつじつま合わせかと思われます。

フォローあんがとー>>376

しかしホンマこのスレだけ、アニメ板上で
異様にレベル高くなってないか？！………さすがボトムズだ(マジに)

「キリコ、この借りは返してもらうぜ」
は、つい今キリコに貸した借りなので、爆弾の事は関係無い。
375の解釈はアナタだけの世界での解釈であって、普通の解釈じゃないよ。
「キリコ、この借りは返してもらうぜ」と「キリコー！借りは返せなかったなー！」 は
同じ日にあった連続した出来事。
爆弾は随分前の話なので全く関係無い。今見直せば分かる。

>>378
いやいや。キデーラの死の直前の行動を考えましょうよ。
キリコを助けるためにイプシロンに奇襲をかけて果たせなかった。
果たせなかったことにかけて「借りは返せなかったなー」ととる方が
妥当でしょう。
キリコがキデーラを救えなくて「借りを返せなかったなー」じゃない
んだから。

>>378
ぐっ………その「アロンとグラン」の言い草みたいな
冷静なツッコミには弱い……(ﾜﾗ)

またロマンアルバムかビデオ「発掘」してみます(^^ゞ

379は最近見直して書いてます？私は昨日見たばかり（ココ読んでビデオチェック）。
何度も書くけど、キリコがピンチなのを助けたのがキデーラ達。
その借りを返せと言っていたのがキデーラ（彼流のジョークと思われる）。
で、そのあと（おそらく数時間後）宮殿でイプシロンに奇襲をかけ失敗。
自分が死ぬとがわかったキデーラは、キリコに貸した借りをもらい損ねる。

キリコがキデーラを救えなくて「借りを返せなかったなー」なんですよ。
ビデオ見てみて、そうだから。
あの辺の数話はややこしいけど、ほぼ同日の出来事、長い１日の話。
私も見直すまでは379と同じだったし、そう勘違いしそうな脚本（演出？）。

それに爆弾事件はかなり前の話なんで。
普通『借り返せ』発言したら、その時より一番近い時系列のエピソードでしょ？
爆弾事件は印象強いだけなんですよ、見れば分かる。

面白いけど、長ぇ。

俺の今の仕事、頭文字取ってPSっていうんだよ。
職場では「もうPSの仕事には慣れた？」とか言われるし、
客先では「ちょっとPSさん来てもらえる？」とか言われる。
名称の割には平凡なリーマン人生ではあるが。

378 vs 379
俺も今まで「借り」とは爆弾テロから救った事だと思ってた。
たしかに時間軸で言うと、３７９の方が正しく思える。

でも、かなりうろ覚えですまんが（うちに帰ったらパーコレチェックだ）
「ついに、借りは返せなかったな〜！」だと記憶してるんだが。
思いっきり勘違いだったらすまんが、俺はこの「ついに」で爆弾テロの
借りだと思ってた。
文脈的にも「イプシロンを倒せなくてすまん」という意味合いで３７８の
言い分にも納得できる。

しかし「キリコに〜」「キリコから〜」で、まったく意味の異なる
セリフだよなぁ。

爆弾から救われたキデーラの「礼は言わねえぞ」
って言葉がなんか意味深。

>>369
いえ、これは１巻のみです。
私も十数年前から待ってます（すでに１巻紛失してる！）。
はままさのりさんは体を壊していたそうです。
同時期に模型誌に連載してたバクライオーも休止のまま。
「人類史上最強の個人兵器」（ガキっぽいですが）という
モチーフが好きなので（あと○オライマーも）続きが読み
たいでものですね。
あの頃がソノラマの絶頂期じゃなかったかと・・・
ベルゼルガなんて子供にはキツい話だし。

今、パーコレ見直しました。
やっぱ「ついに〜」と言っている。

＞378
＞あの辺の数話はややこしいけど、ほぼ同日の出来事、長い１日の話。
＞普通『借り返せ』発言したら、その時より一番近い時系列のエピソードでしょ？
しかし「ついに〜」が前につくと普通同じ一日の出来事を想定したものでは
ないってことだよね？

１５話「疑惑（爆弾事件）」の脚本は吉川惣司、
２４話「横断（キデーラ、キリコを救う）」は鳥海尽三、
２７話「暗転（借りは返せなかったな）」吉川惣司

もしキデーラについて、脚本家同士で意志疎通ができてなかったと
するならば（仮にね）、同じ回を担当したのが吉川氏ということで
やはり「借り」は「爆弾事件」の可能性が高くない？

・・・と反証しつつ、やはり３７８の言う通りかなぁ（なんだそりゃ）。
でも心情的には「爆弾事件で助けてもらったキリコに最期まで感謝
していたキデーラ」の方が好きくない？よって俺は３７９派。

あ、ちなみに俺の３８４の書き込み、３７８と３７９が反対だ。

３８７の書き込みも単なる判断材料ということで。。。。

見る側にとって混乱させた時点で制作側の片手落ちだろうね。
ボトムズは結構多いよね。伏線生かしきれないトコとか。
つうか、いきなり伏線出来るしなあ。
監督も結構適当に作ってる様な発言してるしね。

見る側にとって混乱させた時点で制作側の片手落ちだろうね。
ボトムズは結構多いね、伏線生かしきれないトコとか。
つうか、いきなり伏線出来るしなあ（それが面白い結果にはなるんだけど）。
監督も結構適当に作ってる様な発言してるしね。
って事は、いくらでも続編可能な気もするなあ・・・。

とにかくDVDを早く発売してくれ!

俺はインポだからハアハアに参加できないんだ！糞め！！

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映画化って、たしかＯＶＡのノベライズのあとがきかなんかに
スタロ○ンが
『キリコをやれるのは俺しかいない！』
とか行って、やってくれそうな監督を捜してたそうだけど
ホントかな？

ちなみにスタ×ーン、お前では無理だ！キリコはマッチョじゃない！

ちなみに青ベル、ＡＴのデザインは好き。
特にゼルベリオス。

>>367が言ってるのはたしかに『超時空世紀オーガス』のことだが、
ボトムズとはそんな時期離れてなかったはずだよ。

ボトムズは83年4月、オーガスは…前番組のマクロスが82年10月
開始で3クール弱だから…83夏かな…

自信ないので調べたら83年7月だった。ようは同時期。自分はイデオンスレに顔出ししてるんだが、こっちは
ほんとﾏﾀｰﾘしてていいね。あっちもなかなかだが、
一部荒れ気味にもなるし…。

DVD化もきぼーん

>394
それは文末で、ネタだとばらしてるんですが・・・

>392=393
Ｎ君発見

えっと別なボトムズ系のＨＰで聞いて回ったんですが、やはり
キデーラの言う借り、とは「爆弾テロから救ってもらった借り」だと
思ってる人が多いみたいです。この時はキデーラはキリコに
「礼は言わないからな」なんて言ってますね。

しかしその後に、キデーラがキリコに「借りを作っちまったな」という
シーンがあった、という指摘がありました。
パーコレを観て確認してみることにします。

しかし「恨み節（？）」と言って死ぬより「イプシロンを倒せなくて悪りぃ」
というニュアンスの方がキデーラらしい・・・と思う。

スコープドック萌え

たんなるセリフチェックミスで印象に残っているもの、、。
ロッチナがギルガメスとバララントを混同してるシーンがあったな。

ゾフィー萌え

冒頭のキリコ拷問とか、伏線まったく考えてないよなあ。
キリコが心停止して、マジでびびってた感じだし、ロッチナ。
適当にスタートし過ぎだな、監督とか。
シワ寄せが全部脚本家側に求められてる気がする。
まあ、烏合の衆で作ったのに、奇跡的に完成度が高まったのは凄いね。

>>393
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　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
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　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
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　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

なんか荒れてきたな。
爆弾テロの方に１００カノッサ。

ボトムズ・スレなので、せめて100ギルダンにして欲しかったぞ。

ぼとむず板か。この作品は、いろいろ、印象深いが、あの効果音最高！
発射音に被弾音（ドシドシーコンピリ）、アイゼン打ち込み＆ローラー
ダッシュ音（ガッキンキシュウーン）、降着音（ガチャコ）、ターレッ
トスコープ回転音（ガッキン）・・・
あ、電波は逝ってきた。

>>391
北米版が確か出てたけど、国内版まで待つ？

１ギルダンって、円にしていくらだろ？
ココナが１ギルダンの馬（？）券を買ってたから１００円な気も
するが、そうなると治安警察からパクった３０億ギルダンは
３０００億か・・・この世界の宇宙船の相場ってどれくだいだろう

対象によって消費税が変わるってのは？

＞367
17:55〜

盗まれた過去を探しつーづけてー

盗ーまれーたー鴨を探しつーづけてー

盗ーまれーたータコを探しつーづけてー

盗ーまれーたーﾅｶｼﾞﾏらもを探しつーづけてー

楽しいかい？

いまさら言われてもなあ・・・

盗ーまれーたー金を探しつーづけてー

オレはさまよう、見知らぬ満智子

タバコの臭い染み付いて、むせる

貸してとー言ったはずさ　貸されたはずさー

お前を見ればー、財布が冷えるー

まかないは飽きたのさー

サダムといえばーフセイン冷える

貸し借りはー飽きたのーさー

そっと貸しておいてくーれー

はしたない　ああつながる病くらい

じゃん、ててて、、、じゃん、ててて、、、、
じゃん、じゃじゃじゃ、じゃん、じゃじゃじゃ、
ちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃちゃ、ちゃ、ちゃーらん！

砕かれたー船を拾い集めてー

漏れはさすらう、履けない足袋を〜

俺はかっぱらうー履けない足袋をー

>>431
友達になれるかも

ちょっとコジつけっぽいスタッフ批判が時々書き込まれてるね。
やっぱ煽りなんかなあ。

輝くーハゲは振り返る小鉄ぅ

カウントは入ったはずだ フォールのはずさ

小川を見れば 闘志が萎える

ガチンコは飽きたのさ

ヒクソン出せば心を決める

そっとしておいてくれ 三沢に あぁ フられる今日ぐらい

飽きた・・・。

あとは1番のサビを繰り返すだけだから、ここまででいいと思うよ。
今度はプレイステーションについて語らないか？

PS？

>>442
青ベルありか？

オラタコ気分が最高のライトニングスラッシュがいっちゃん好きです。
マイ小説でも作ろうかしらん。

トライアルゴルラがいいな

ちがた
ゴリラだ

このスレ、もはや芸術だな。

あっ、模型作るやつは、模型板にもスレあるぞ〜。

>>443
ピ、PSだとぉ〜？

サイコ・ソルジャー？

いくらなんでもそれは勘弁。

パンチ佐藤？

タカラ、リモコン操作できる人型ロボット玩具
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/122143
だって。売れないよ、こんなのじゃ・・。
ATで出せば売れるのに・・・。タカラってホント商売下手。

>>453
足が妙にでかいし、こんなのが二足歩行してもありがたくもなんとも
ないな

ATでローラーダッシュすれば歩かんでもええがな。タカラAT作れ〜。

＞４５５
ローラーも空回りするだけで進まないような気がする・・・

ヘッドマウントディスプレイだったら、なおさらAT向きなのにねー。

GM（グレートメカニクス）って本買った？
トータスって横を向けないから、ボディの横窓から
外を覗くなんて知らなかったぞ。
あの線は窓枠だったとは・・・

ボール最強説

＞４５８
どこにも売ってないぞ

>>458

漫画の森にすら入ってなかったしなぁ
わしが買ったのはアニメイトの最期の1冊だった

>>458
プラモ(1/24)はちゃんと透明の別パーツだったよ。>>窓

キリコがサンサ出身ってなんか意味あんの？

ゲーム板だとＰＳはプレステ
ＰＣ板だとＡＴはＩＢＭのＰＣ/ＡＴ互換機。
しかしー
このスレでは・・・・

Ｎ君age。

車ではマニュアル車とオートマ車

>>463
OVA野望のルーツで付いた後付け設定（じゃないかも
マニア諸氏御教授下さい）。
キリコは家族（血はつながってない）と一緒に住んで
いたが、ある日・・・
OVA版のみだとわかりにくいですが、小説版が昔
徳間の○ニメージュ文庫（普通引くよね）で出てました。
最近古本屋で買って読み、感慨深いものがありました。
こじつけっぽい気もしますが、変な気合いがはいってます。

ファーストレッドショルダーね

サンサで散策していました。

ろくな人生歩んでない
キリコに同情Age

やっぱファンの間じゃベルゼルガ物語ってドキュソなの？

「野望のルーツ」の最後でみんなが「おお！」って驚いてペールゼンも
「おお！」って驚いてたけどなんで驚いてたんでしょ。
ペールゼンはキリコが死んでなかったことをリーマンから聞いてたは
ずなのに

ベルゼルガはＫ’読んだときに虚脱感を感じたので絶叫の騎士は読まんかった。
・・・ああ良かった。

OVA野望のルーツで、謎の半液体の中で育ってたのが一応キリコみたいだね？
まあ、あれだけでは何も分からない様に（どっちに転んでもいい様に）作られてたからなあ。
さっさと続編作ってくれよん、良ちゃん〜。っつうか、続編書いてよん、惣ちゃん〜。

魅力的なアニメではあるけど俺も大好きだけど、
作品的には失敗作だなー。特に今見るとかなりアラが目立つ。
ラストの「なんじゃそれ」感もひどく強い。
盛り上がるのはストライク・ドックが出てくるところまで。

盛り上がるのは一話まで。

で？

OVA野望のルーツ、ラストレッド〜好きなんだけどさー、
なんで他のレッドショルダー達ってあんなに弱いの？

ハマらない人は昔からいたので、面白く感じない人は見なくていいと思う。
別に嫌味じゃないよ、一般論。

そりゃ、すべての物事に言える一般論だな

ボトムズか
俺的には、たしか2週くらいにわたって砂漠を歩くだけな話があったと思ったけど
それでも十分おもしろいと思える演出の妙に感心したかな

サンサだね？

関連サイト

http://www.gorezone.com/GoreLite/Nasty/8.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Nasty/5.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Nasty/4.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Disturbing/9.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Disgusting/3.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Gross/7.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Gross/index.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Whoa/index.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Disgusting/index.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Nasty/index.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Yuck/index.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Disturbing/index.html
http://www.gorezone.com/GoreLite/Fan/index.html

最近のベルセルクはまさに、赫奕だ。
ファルネーゼ＝テイタニア

だから俺はハマったんだって。
でもアニメとしたら、そないに完成度の高い作品じゃねーなーって。
ストーリーとかかなり行き当たりばったりを感じる。
絶対さいしょからオチまで考えずに作ったはず＞高橋
メカとか、設定とか、すごい今でも好きなんだけどな。
キリコが人間じゃなかったってオチはがっかりでしたが。

わ〜い。
ファンでした。郷田ほずみさんの声がすきでした。

「赫奕」で止まったままだとすっきりせん…。
生きているうちに（苦笑）早く続編を作ってください、高橋監督。

なんとなく再掲
http://members.nbci.com/otonyan/

>483
気持ち悪いの貼るな！

＞４８７
できたらビデオシリーズではなくＴＶでお願いしたい。

またＴＶでファッティが見たい

外伝の「メロウリンク」を最近ＴＵＴＡＹＡで発見して見てみたら中々よかった。
バトルシーンで創意工夫して生き残る所とか見ごたえ充分な出来。

野望のルーツを見たあとだと、メロウも異能生存体だ。

>>486
郷田ほずみさん、NieA_7で
洋食屋かるちぇのマスターやってるよ。
なんかすげーいい人な役でいい感じ。
いっぺん見てみそ。

郷田ほづみってあちこちで出てるだろ。なにを今更。

>>495
まあそういうな。声優べったりの人じゃないし、役柄も最近は地味なのが
多いから、結構情報集まりにくいのは確かだろ。
まして「当時の郷田ほづみファン」はコントグループ「怪物ランド」、
深夜お笑い番組「ウソップランド」のファンの人が多いから、
今に至るまで「アニメ声優」の情報を集めてる可能性低いしさ。
「ビーストウオーズll」のライオコンボイで主役やってたとか、
富山敬亡き後の「銀河英雄伝説」でヤン・ウェンリーをやったとかって
「当時のファン」ほど知らないんじゃないかな？
「メダロット魂のナレーター」は大して面白い役じゃないし（笑）

平光琢也と赤星昇一郎の意外なアニメ＆特撮への貢献度も語りたいとこだが、
スレ違い板違いになるのでこのへんでやめる。

怪物ランドをご存知の方なら
http://kaibutsuland.site.ne.jp/
あたりで情報を得るんじゃないの？

［ほずみ］［ほづみ］、どっちが正解？

494です
495さん、不勉強ですみませんでした（泣）。
496さん、ありがとうございます。
キリコとかるちぇのマスターがあまりにギャップがあって、
すごい人だなぁって思ったんで…。

>>498　ほづみが正解。

>>499
郷田ほづみの声優代表作は確かにキリコなんだけど、他の役での演技は
それこそかるちぇのマスターのトーンが普通で、キリコと同じトーンで
演じてるキャラはキリコしかなかったりするんで、
「キリコの声を元に耳で検索する」と意外に気づきにくいのは確か。
おれもかるちぇのマスターはEDクレジット見るまで気づかなかったし。

フィアナにチヂリウム(?)シャワーって生命維持の必須条件だと思ってた（宇宙編で禁断症状出てた）が、
製作者がどこかのインタビューで、「あれは、フィアナにそう思い込ませていただけなんです。」
と答えているのを読んで、おいおいと思った。

谷口守泰が「キリコの人生を考えると、こんな顔じゃないはずだ」と
塩山紀生のキャラデザを無視した作画をしてもめた。
谷口氏の気持ちは分かるけど、やりすぎ。

谷口氏がキャラデザやったレイズナーのときに、誰かやってやれば面白かったのに。
（あ、２部ではそれなりの顔になってたな、確かに。）

＞５０２
あれって、もめたんですか？
塩山さんも認めてた、って聞いたけど。

「こなきジジイじゃ。ゆめみるぞっ！」

そういや、エイジとキリコの顔って似てるね

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=982837757&ls=50
ライトノベル板にはままさのりスレ立ててみた。興味あったらヨロシク

>>502
アールではアッセンブルEX-10以降谷口の設定画で作画してたんだよ

ゾフィーたんﾊｧﾊｧ…

>503
監督に呼び出されて説教された、って聞きましたが。
塩山氏はキャラデザをいじられるのは認めないでしょ。
クリエーターの拘りとしては認めるかも知れないけど。

やっぱりどう考えてもあのプラトニックな関係はおかしい。
子供心に思っていたが、大人になってもやっぱりおかしい。

ココナの舌足らずな声が萌えだった

いつのまにか怪物ランドネタが展開されてたのね。

てゆーか最近な話題なら平光音響監督・郷田レオリオな
ハンター×ハンターでゲスト赤星、予告で「夢見るぞ」とか
語ってた、ってのが話題だったな（セガ板で当時見ただけだが）。

>>496
漏れもそのクチ。フリーロードスタジオやおはようパンタオジラ
まで聴いてたヨ。

>>497
ドメイン取ってたとは…。むかしはかなり貧相なサイトだったよ…。
いきなり半角カナ多用してたりか（藁


ところでTV系の板にでも怪物ランドスレってないのかなぁ？
　鼬guyすぎ。sageっす。

>>512
その回のHXHのエンディングテロップは怪物ランドになってたね

おお、そうだったのですか！　それはぜひとも見たい。

ドキュメントボトムズ購入あげ、
やっと買えたよ。

＞５１５
何をイマサラ。ＡＴマテリアルズを買わんと。

オオツカ企画のキリコは出来がよい。ボトムズファンで買ってない奴多いだろ。
だからフィアナが出ないんだよ。

>>517
あれは某楠のタコにのせると丁度いいんだよね

ときに北米版のDVD入手したものはここには居ないのか

>>517
あさのキリコ(爆笑)のポーズもとれるよ

滅茶苦茶厨房な疑問だけど
現実的には絶対ないと言われるスパロボへのボトムズの参戦が実現したら
スコープドックやキリコ達のステータスはどの位になるんだろう？
サイズＳ、運動性は１２０ぐらいだけど装甲が１００ぐらいな気がする

>>520
武装が(他機に比べると)よわよわ〜な気が。
あと、キリコは修理改造の天才だから、修理装置つき(藁
精神コマンド 集中 魂 加速(ローラーダッシュやね)
ひらめき 努力 愛(ただしプロトワンにしか効かない)(ﾜﾗ
ってトコロかね。

エンパイアの情報だと、北米版のＤＶＤは
5月に延期です。本当なら１月だったのに。
ま、向こうでの延期は珍しくないし、
年内に出れば良い方では？

>520
サンライズ英雄なんとか、ってあるでしょ

MT登場

キリコはリアル系なら何でも乗れる。ただし量産機のみ(w

うぉぉー

キリコは異能者なのでどんな攻撃でも平気です。
てゆうか、スパロボはみんな死なないんだっけ？

>>523
サンライズ英雄色を好む

３佐

愛犬家殺人事件あげ

谷口キリコについては、なんかのボトムズ本に
塩山氏のインタビューがのっている、ちゃんと認めてたよ
だいたいアニメの設定画は叩き台なんだから、作品が生きるなら
少々違ったっていいんだよ。

ＰＳとニュータイプはどっちが強いんですか？

ガンダムごときとボトムズ様を一緒にしてほしくないな

なんだとこの最低野郎

１２，３年前つくった替え歌

盗まれた同人誌さがしもとめて
俺はさまようコミケの中を
おたくの匂い染み付いてむせる
コスプレはやったはずさ、忘れたはずさ
売り場をみれば、心が乾く
並ぶのは飽きたのさ
さだめとあれば買うものきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる　初日くらい

>>517
遅レスだが、私もオオツカ企画キリコ買ったです。あれ、造形師の思い入れがわかって
好感が持てる。写真より実物が断然良い。満足。

「坊主の説教は死んでから聞かせてもらおう！」

カン・ユーたんス☆テ☆キ。

人は流れに逆らい、そして力尽きて流される…

前、スマスマでごろうちゃんが「ボトムズ」の実写版を
ハリウッドで作ってるらしいって言ってたけど、本当ですか？

いや、もし「あなたが映画の主人公になれるならどんな役が
いいですか？」という質問に「キリコ」と答えたらしい。

ハリウッドうんぬんはデマのようです。
プロデューサーの長谷川さんにその質問ぶつけたことありますが
否定されました。ただＧセイバーみたいなことやりたいね、と
言っていましたが。

２０周年になにかやりたい、という監督がおっしゃったようですが、
果してそれは続編かＣＧか・・・どちらにせよ楽しみ

>プロデューサーの長谷川さんにその質問ぶつけたことありますが
>否定されました。ただＧセイバーみたいなことやりたいね、と
>言っていましたが。
や〜め〜て〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

例えが悪い、例えが（藁

で、Ｇセイバーってどうだったの？

ＡＴのデザインは機能的（っぽい）な美しさがござる。
でも弱い。一番存在価値不明な人型戦闘メカ。

スパロボに出るとしたら確かにダメダメだろうが
それはダグラム系にも言えるのでは。だってあれ人の手でコケる。

一番存在価値があるだろ。何しろ、アニメの中では、一番白兵戦に向いた強化
装備なんだから。
弱いって言うが、ほかのは、非現実的な絶対負けない超兵器だから比べるのが
間違ってる。スパロボに出したら駄目駄目って、出すこと自体あわん。上記の
荒唐無稽兵器とは一線を画した存在であることを考えれば。

>>543
あえて言おう、カスであると！
あんな腐った儲け根性でボトムズを実写化するなど
冒涜であると、私は断言する！！！

>543
放送直後のガンダム板見て無いのか？それはもう凄まじい抗議のレスばかりだったぞな！
あれ見て面白いと思ったのはガンダムファンの１パーセント。
あれ見て怒りを感じたのはガンダムファンの９９パーセント。
もしホントにボトムズをあれで作ったら長谷川は殺すね、マジで殺す。

>>547
ついでに言えば吹替えのキャスティングがひどかった（藁
攻めてガンヲタに媚びるキャストにしときゃ良かったものを。

>>547 それでも、放映日はコミケと重なってたらしいよ。
もし、コミケ逝ってる連中がリアルタイムで見てたら・・・

でも、直接関係ない話題なのでsageね。

うんうん、乱交パーティの主人公でもあった晴彦君だね。
下手過ぎで痛かったな〜〜。

すまん549、コレをネタにしてアゲますわ・・・。

まあ、好意的に解釈して、ボトムズ実写化するに至って
今流行りのＣＧ技術に頼ることになる、ってことかな。
ハリウッドでもなく、日本映画でもなく。
あ、だからＧセイバーになるのかﾜﾗ

やるんならホンダとソニーに頼んで本物のＡＴつくってもらえ。

ボトムズって物語的には破綻してるけど、今見たらあまり面白いアニメじゃないけど
ずっとずっと好きだったのはなぜかな。今も好きだけどね。そこかしこに変な魅力が
漂う不思議なアニメだったね。メカもカッコ悪いのにかっこいい。

人型でミサイル発射したら、バランスもクソもないよな

みんなカスや

なんだとう

(ヽﾟωﾟ)ﾉ

ピンク色のスコープドックが好きやったなあ〜

>>558
そんなのあったか？

ブルーティシュ・ドッグの事かと思う。

ん？色違い（ピンクとか）スコープドッグなんて、あちこちで出てただろ？
１話から出てなかったか？

あれは紫ダコとして認識しとるからなあ。

なんでピンクなのに「ブルー」ティッシュなんだよ！

……ネピアぢゃねえ。

>>562
紫ダコだと普通はリド守備隊とかウドに来た空挺部隊を連想するのでは


>>563
brutish dog 残酷な犬

ボトムズがカンボジアだかの子供に大人気
って話を読んだ記憶があるんだけど、ネタかな？
本当だったら実に心温まるイイ話だ。

>>561は紫ダコをピンクと表現しとるんでは。

ぶるーてしゅどっぐ、とも呼ばれていたなあ・・・

いわゆるブルドッグ

今「カサラキ」半分まで見たのですが何か妙な面白さがあります。一清兄ちゃんは
ほとんどギレンだけど。

ガサラキ、ガサラキ！
「カ」じゃなくて！

地獄を抜ければまた地獄ってなかんじのナレーションが
堪らなかったな。

キリコつったら俺的にはモーニングで連載してたキリコが
好きだ。

キリコの飲むウドのコーヒーは、苦い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶぼ（←吐いた

拘束具を引きちぎってキリコを守った第一話ではまった。

コンプリートコレクション３の中身って何？
TVシリーズは２で終わってるし。

総集編とOVAです。

野望のルーツも入ってるんですか？
昔のパーフェクトコレクションはラスト〜までだった気がしますが。
はっ！！もしや確約も？！

確約は４が出てた・・・ような気がします。

1.ウド、クメン総集編
2.サンサ、クエント総集編
3.ラストレッドショルダー
4.ビックバトル
5.野望のルーツ
ぐらいですかね？
なんか少ないような気が……

>>571
「キリコの食うウドのウドンはまずい。
　　なぜなら汁がコーヒーだからだ」
　　　
ずるずる・・・・ぶばっ！
　　　　　ずるずる・・・・ぶばっ！
　　
「お客さん、不味いなら不味いって言ってくださいよ〜」

>>577
その他に、最初に出た総集編１、２と、あとオマケのディスクがあったような。
全部見てないんでよく覚えてない。ｽﾏﾝｽ。

>>578
ながいけんだよね？どこへ行ったのかなぁ・・・

>579
了解。野望の〜がはいってれば買う予定だったんだ。サンクス。

さて、昔からの疑問。
ATM-09-STって、スタンダードでしょ？
で、RSCがレッドショルダーカスタム。
ﾗｽﾄﾚﾄﾞｼｮﾙﾀﾞのムーザ機なんかはSTTC。
TCはわかるんですよ。でも、その前にあるSTがわからない。
RSTCじゃないの？武装付けまくってるし。
それとも漏れのST解釈が違うのかな？

>>578
お、わかるひとがいた。
さすが２ちゃんねる（ｗ

>>580
ながいけんじゃないんだよ。(T_T)
あと、「ぶぼ！」じゃなくて「ぶば！」だったと思う。

ぼ、もあった気がするんだ・・・
押し入れ掘るかな・・・（藁

いつも手に取れるところに置きなさい・・・・・

古い同人誌はしまい込んでるんだよう・・・ごめんよう・・・

どなたかボトムズのＴＲＰＧを買った方はおられるか？
ちなみに自分は買っておりませんのでどのようなルールなのか知りたいのであります

>>581
スコ−ブドッグ・ザ・ストライカーの略です

>>587
卓上ゲーム板ボトムズＴＲＰＧスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=985864620

>>588
サンクス

>588
なる。了解OK納得解った。サンクス。

東芝EMI版LDボックス購入記念age

>>528
　ローディスト発見！（藁

アウシタンがいたらヤダ。

昔、アニメックを読んでいたが．．．

ところで、「ガリアン」スレはどこ？

>>594
いまは『ガリアン』スレはないよ。
これ限定で語りたかったら、自分で立てるとよろし。

関西人は「ガリアン」と発音するのってホントですか？
　　　　　　↑

あ、ずれた

ガリ（↑）アン

>>597　なこたぁない

ボトムズのＴＲＰＧのレッドショルダーの記述は燃えたよ。

誤植が多すぎんぞ、ゴルァ

まる

あげ。

ＡＴ−Ｘで放映が決定しました。
見たい方はスカパーへ！！

つーかすでに放映中だろ？

>>604
5/31から始まるらしいぞ、ダグラムなら既に放映中だが。

メルキア情報部AT降下部隊萌えage

ガイシュツかもしれんけど。
ガンパレードマーチの来栖、
モデルがキリコらしいぞ

寡黙なところしか似てないがな。
まぁモデルなんだからその程度でも良いのかも知れんが。

＞６０７
すいません、それはどっからの情報ですか？

めりけん版DVD

14〜16が発売予定になってるけどどれになるのか
それぞれに再編集2本＋OVAならうれしいのだが

このアニメは何よりも予告が一番印象に残ってる。
アニメックから予告編文書だけテキストに変えてＰＣの中に取り込んで保存して
あるほど。


話を蒸し返すけど、カン・ユー大尉が「キリコ、借りは返せなかったな〜」と言って
奈落の底に墜ちていくシーンでは、当時リアルタイムで見ていた目からは

「キリコ、（お前は俺に）借りを返せなかったな〜」

という皮肉の効いたセリフだと思ってみてたりした。

＞６１１
それはブリ・キデーラの台詞。
そういえばスレッドの前の方で「借り」があるのは
キリコ、キデーラのどっちだという話題があったな

新作が見たいよぅ

地獄の底から復活age

乾さんの音楽萌え。
レッドショルダーのマーチがサントラに入ってないのが惜しい…

>>609
オレは607ではないが、ここだ

home.alfasystem.co.jp/~kimura/gpm/kurusu.html

そもそもオレは「ガンパレード・マーチ」というタイトルから
「レッドショルダー・マーチ」を連想した

磯野貴理子

私は、少しひねくれているので「メロウリンク」と「青の騎士ベルゼヌガ物語」が好きだ。

>>370
超遅レスですまん
今日初めてこのスレを見つけたもんですから
懐かしい名前をみつけたなあ
はまさんどうしてるんだろ？
子もドールでキャラデザやった平井さんは、今では
リバイアスのキャラデザで有名になっちゃったし
藤田さんも最近みないよね
両名消息きぼーん

>>618
「メロウリンク」は蛍光灯のような名前で萎えた。
青の騎士は良いね。

>>620
漏れはメロウイエローを連想したよ。

レッドショルダーマーチはボトムズ用の曲じゃなくて
TV曲が一般的に使う著作権のない音楽なんじゃなかったっけ

ここ見てみ。
http://cgi.din.or.jp/~yu1/votoms/av_qa.html

そういえばかなり昔のニュータイプに「ガネシス」って小説が連載されてたけど、
あれってボトムズ世界的にはアリ!?

┌─────────┐
　│1の自作自演警報　│
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

620さんへ、
同感です。
どちらかと言うと、「メロウリンク」は「シティハンター」のようなアクション要素をもってますね。
（破壊する対象が、ＡＴであるかヘリであるかの違いだけ・・・・・。）

青の騎士の方は、ボトムズ系の中で私は一番好きです。
おそらくＡＴ史上、最強のＡＴはテスタロッサではないでしょうか・・・・・・

＞おそらくＡＴ史上、最強のＡＴはテスタロッサではないでしょうか・・・・・・

あれってＡＴの分類に入るんだっけか？

個人的には黒歴史なんでどうでもいいけど。

627さんへ、
そうですね。
（よく考えたら、私の理屈でいくとレグジオネーターもそうなってしまう・・・・・）

>>627
作品中だとAT技術の延長上で作られてる訳ですから、ATでしょう多分。
でも"青の騎士"をボトムズ系だと認めない人からみると、デザインライン
とかコンセプトとか諸々の理由で、違う!と言われちゃうんでしょうね。

オレ的にはスコープドッグはザクのイメージっす。

age

>>629
ＡＴの前身としてＭＴってのが存在するわけだから
テスタロッサをＡＴと呼ぶのは抵抗ありますね。
○○トルーパー（○Ｔ）とか呼ぶ分には構わないと思いますが。

>>632　とか
戦車の魅力紛々のロボットものだと思ってたら、イタリヤ〜ンスポーツカー
のロボットになっちゃうんだもんな。
はま氏的には、量産戦闘機Fシリーズに対して、実験機Xシリーズ位の感覚
だったんでしょうねテスタロッサとかは。
でもRX78〜zzまでのガンダムと、XとかWガンダム位の違いはありますよね。

なんだかんだ言っても動くテスタロッサは見たいものだ。
いいかげんに作らないかな青の騎士。

テスタロッサマンセー
age

age

ブースタント！！！

>>629

まぁ、サンライズ自体が「青の騎士ベルゼルガ」と「装甲騎兵ボトムズ」は
全く違う別物として認識したがってるようだしねぇ・・・・

>>634
忘れてたけど青の騎士はたぶん作られないでしょう。
磐梯の子会社となったサンライズは、タカラがスポンサーだった
キャラクターの関連アニメを作ることは出来ないと思います。
マクロスみたいに一切の権利を磐梯が買い取る、みたいな感じに
でもなれば別ですけど。

>>639

タカラのプラクションを磐梯山で再販した超ワタルの例もある

個人的には青ベルは抹殺したいけど

コ○ミのボトゲー、バン○イにツブされたらしいよ

ＴＶシリーズ「修羅」の場面のゲームどっか出せｺﾞﾙｧ
リアルタイムストラテジーがいいぞﾊﾞｶﾔﾛ-
ＡＴ２５００機の大群に突っ込むキリコ隊…萌えるぜﾎﾞｹｶﾞ
ボコられるテルタイン、「このままではあなたも（はぁと）…」
「おまえは俺を生かすために戦えばいい（ポッ）」

>642
2500機の解説なんてあったっけ？

>>642
あんた趣味良すぎ(笑)
私の記憶では味方秘密結社のツァーグは５０機程度だったような。
たった５０機程度で数千機のＡＴ大部隊を正面突破･･･超萌え。
最後までキリコに付き従った３機のツァーグたん激萌え。
そんな修羅場のキリコにあっさり尾いていけたフィアナ萎え。

個人的には現在ゲーセンで稼動しているガンダムのシステムを使った
通信対戦で数百人規模の大会戦を再現するようなゲーム希望。

はやく出でこい！
１を晒しつづけてやるぜ！

Ｎはたまにアオリいれてます

放送当時近所の子供たちが、
川の土手をダンボールのそりで一気に滑り降りながら叫んでいた。
｢キリコ、行きま〜す！」
当時中学生だったわたしは、なんとなくいやだった。

>>647
確かにいやですね〜（笑）

>>648
何でいやだったかと考えてみると、ボトムズ好きって、実はアニメヲタ少ない？
当時わたし的には、マクロスは存在自体が許せなかった。
皆様いかがでしょうか？

>>649
当時小学生だった俺には難しすぎた。
最近観直して、やっと理解したよ。

>>650
逆に今見ると、ボトムズってビジュアル重視で思想性希薄。
マクロスの製作者側が謂わんとしてることは、素直に入ってくる。
昔わたしが嫌っていたアニヲタ君たちのが、大人だったのかもしれない。
アニヲタ君たちはボトムズを指して、
｢あれなら戦争映画見たほうがいいじゃん｣って言ってた。
といいつつ、やっぱりアニメに説教されるのは、今でもむかつくよな。

＞あれなら戦争映画見たほうがいいじゃん
たぶん、彼らは戦争映画を見たことが無いんでしょ。
気にすることは無いです、物知らないだけですから。

当時、コンバット好きだったけど、ボトムズと混同することは無かった。
どちらかというと、ダグラムがコンバットに似てると思うところあり。
ボトムズは、運命にとらわれる人たちのドラマを、あの世界を使って演出しただけでしょ。
理解力の差が、わかりやすさの違いを生んだだけでしょ。

>>650
こんなこというと年バレバレだけど、それはわたしの時代にもあった。
ウルトラセブンは大人向けだったなあ、菱見百合子の巨乳とか。
>>652
｢真実は見えるか！？｣
もう二十年近くたって、未だによく見えんなあ。
リタとかっておねーちゃんがでてきたと思ったけど、
俺的には萌えキャラだったなあ、アニオタ君たちにはわからんだろうけど。
あと、ラコックがええ。
反対にガンダムとかマクロスとかに出てきたおねーちゃんたち苦手。
つーか、ああいうキャラにおねーちゃんって呼称は合わない。

>>652
どちらかっつーと、運命に流される周囲の人々と、運命に抗い続けるキリコの
対比だと思ってるけども。
正義とか悪とかには関係なく、他人の思惑で動かされることを嫌う姿をｶｺｲｲと
ｵﾓｰﾀﾖ（当時高校生ﾄﾎ）
まったく関係ないがダグラムにナナシっていたよな。

自分はボトムズ放送当時小学生。
その頃はストーリーとかよく分かんなかった。
私も>>650と一緒でここ数年でＴＶシリーズがビデオ化されたのを
見直したんだけど、今見てようやくおもしろいと思う。
こんな年だからこそ、こういうなんていうか深いＴＶアニメを見たいんだけどな。
あと、ロッチナが好き。

デスタンがいいねえ……という人は少ないだろうなあ。
堕落しちゃいけない！　と、少女に熱い説教した男が
裏切り者になる素晴らしさ。
「俺も墜ちたものさ……」と、自嘲する駄目っぷり。
墜ちるきっかけになる過去は不明だが、そのへんを
勝手に想像する楽しさがあった。
ボトムズでいい味を出していたのはやっぱしカン・ユー。
まったくの無能ではないが、指揮官としてはやはり無能。
キリコにつっこまれてオタオタする姿が情けなくて楽しい。
ダグラム。ボトムスとも、確かにあの世界には人間が息づ
いていたよ。

>>656
放映当時、俺の周りでの人気は１．デスタン、２．ラコックで後は眼中無しって状況だった（ｗ
ボトムズはカン・ユーが独走。

俺はカン・ユーが川に流されていく姿に惚れた！！

その後、ジャングルを放浪して、ル・シャコに発見される所も（・∀・）ｲｲ!!

このスレはいいなあ。デスタン、ラコック、カン・ユー。
ああいう素晴らしい悪役が最近のアニメにはいないね。影が
あればこそ光が輝くというけど、魅力的な悪役がいない作品は
つまらない。
　そうすやカン・ユーは、三日三晩飲まず食わずで助けられた
んだよな。そのあと、縛られたフィアナをレイプしようとにじり
寄る情けなさもいい！

カン・ユー　＜　リアルタイプトリスおじさん

カン･ユーもさることながら、俺的にはウドの暴走族も萌えだなあ。
キリコはＡＴに乗れば無敵だが、生身ではずっと暴走族にいじめられっぱなし。
実は俺、ボトムズ初回放送時しか見たことないんだけど、
第一回の特殊作戦の後は、数話ＡＴに乗ってなかったんじゃないかと。
縄でくくられて引きずりまわされたり、ジジリウム鉱山で強制労働。

シャッコかな、一番は。
なんつーか、あんたすげーよって気がして。

あと、ドナン・カシムとサマリン博士。

段々ダグラムとボトムズのどっちのスレなんだか判らなくなってきたな。
レイズナーやガリアンには触れられていないあたりが笑えるが。

レイズナーは、高橋監督作品で一番好きだな。
ただ、ダグラムやボトムズとは違う気がする。

ラルターフ君とサマリン博士の見分けがつかなくて困った。
デロイアのインテリはみんなユダヤ人なのか？

そういやボトムズはやおい台詞が真っ正面から炸裂
した最初のアニメかな？
カンジェルマン「おまえを……愛していた」
ボタリア「殿下！」

　脚本は吉川さんでしたね。

>>666
ああ…そういうこともあったな。
漏れは当時ＴＶの前でひっくり返ったよ…
学校の図書室でＪＵＮＥとか読んだことがあったのでそれなりの
知識（藁）はあったが、こうまで堂々とやられるとな（笑

小説版「ザ・ファーストレッドショルダー」では、キリコに助けられた
やさ男が、上官とやおいの仲になっとるらしい間接描写があったなあ。
小説は当然吉川さん。

図書室にJUNEがある667の学校って……

今の技術で実写版（もしくはフルCG版）作ったらけっこうカッコいいかも。
（もちろんスタッフと制作費によるけど）

老人ヲタきもいよ。
氏ねよ。

生きてるなよ。

６７１は厨房

>>669
いや、司書室に図書局の連中の私物でＪＵＮＥやらレモンピープルやらが
おいてあってな。ヲタの巣窟だったなあ＜図書局

埼玉テレビの再放送で観た。
（ラストを除いて）汎用機で戦い抜く所が好き。
レッドショルダーに仲間を皆殺しにされたおばちゃんの話が好き。
女の子が少ない所とかも好き。

そういやココナってウド編で輪姦されていた説、というのが
演出サイドから出ているね。暴走族の連中に囲まれて、その
後のシーンでバニラたちのところにボロボロの姿で帰ってきて
……流れからいうと輪姦モード。
ちなみにソースは、徳間のロマンアルバムの演出家コメントね。

>>675
テレビ版で確認。
「男なんて嫌いだあ」とか言ってました。
イタイです。

バニラ調子良いよね！！あの時見捨てておきながら・・・・
でも憎めない連中だ

あ、やっぱしそうだったか。記憶モードだったからなあ。ココナは
１６だか１７歳のはずだから、これまで処女だった可能性もあるね。
にしても、初体験の相手が暴走族で輪姦ってのは最悪だなあ。

>>678
いや処女だったら精神的なダメージ、あんなもんじゃ済まないでしょ。
むしろ過去にも似たような目に遭ってるものと判断したが。

ロッチナ殿ッ！全５２話、只今見終わりましたッ！
でも、ちょっと納得いかないのでありますッ！
キリー達はＰＳをギルガメスから盗んで結局、何をしたかったのでありますか？
クエント星の住民は全員巻き添えでありましょうかッ！？

つまりココナは前から非処女だったと。
でも、男を誘うテクはなかったんだろうなあ、キリコに
しかけなかったくらいだし。マグロ状態？

ココナの処女膜を破った者は名乗り出ろ！

>>681
つか、キリコはとりつく島もなかったし（ｗ

戦艦Ｘの中で童貞を捨てたんだろうなあ、キリコ。
相手はとーぜんフィアナ。

レッドショルダー時代にやってるんじゃない？

>>685
村とかガンガン燃やしてたし…
あの回もイタかった

ロッチナは女秘書と関係していたんだろうなあ。
にしても女の少ないアニメだな。メインキャラのほかにちょっといい
のは、ポタリアの昔の女くらいか。

幼なじみじゃなかったっけ？

カンジェルマンとは関係してたはず。

幼なじみで、子供のころにお医者さんごっこの仲とか。
カンジェルマンはハーレムでも持っていたのかな。しかも両刀使い。

何でキリコは地上戦でも、酸素マスクをしてるわけよ？
レールガンナーは密閉されてるから、酸素が無いわけ？

地上でも酸素を長時間吸っとると判断力その他、いわゆる、頭がよく回る、
という話はあるらしいぞ。
ただ、その効果を否定する医者もいるので、真偽は不明。
パイロットの場合、高度が高いと血中酸素濃度が低下するので、酸素吸入
していても地上にいるより判断力はどうしても落ちる。

691は、軍事板代表でスレ立てたヒトか？
恥ずかしいからやめれ、そういうことは。
違ってるなら、そのハンドルは誤解されるから今はやめておいた
ほうがいいと思うぞ。

レールガンナーは足の裏のタイヤで走る設定だったが、沼地でも
平気で走ってた。
ズボッと泥に埋まって終わりだと思うぞ。

>691
酸素マスクしてれば話す時の口の作画しなくていいから。

こんなところもある。
ttp://www.dricas.com/cgi-bin/sunrise21/votoms/votoms.cgi

キリコは記憶が無いのに、何で操縦ができるのだ？

常々疑問に思ってたんだが･･･
テルタインの分離時、どう考えても見殺しにしたとしか思えず。

いいね〜ボトムズ。
泥臭い？設定が最高でした。
乗り捨て感覚で AT を変えていくのも新鮮味がありましたね〜。
今でもビデオ見たりしています。
一番好きな話は「二人」かな････
フィアナと「レッドショルダーのマーチ」とローラーダッシュ萌え〜

これって主題歌が渋いよな。
「盗まれた過去を探しつづけて、俺はさまよう見知らぬ街を」

ローラーダッシュも作画が楽だからああいうことになった。

クイズ
ボトムズのＯＰとＥＤに「無い物」とは何でしょうか？

>>702
昔のアニソンって、必ず歌詞の中に主人公の名前が盛り込まれていた。
♪鉄腕アトームー　とか　♪マージーンーガーゼット！　とか。
ガンダム、マクロス、ザブングル、
♪たーいよーのきばーダーグラーム　でも入ってた。
そのこと？

「番組タイトル」なら、当時でも入ってるのと入ってないのが
半々くらいだったし、特に珍しいものでもないのでは？
「モスピーダ」とか「ドルバック」とか「ガルビオン」とか。
俺は、もっと珍しい何が「ない」か分かった（ｗ

>>702
「カタカナ」だろ？

>>705
巨人の星にはコンダラが出てくるね。

巨人の星のおやじは、ガリアンのマーダル皇帝陛下。
息子（みたいな奴）に負けて消えていく、という展開はマーダルも同じね。
巨人の星には　ミライとアムロが姉弟で出ているし、その点は楽しい。

ガリアンはハイ＝シャルタットのヘタレぶりが楽しいよな。
あー、なんかマーダル×ハイの見た記憶があるなあ（笑

古っっつ！

ガリアンはＯＵＴでプロライターがかいたやおい小説の短編が載ったことあり。
ヒルムカが鉄の城に潜入してハイシャルタットとＨしようとするが、マーダル
とやおってるところを目撃してしまい、去っていくという内容だった。

http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=haoi001
http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=monsivais
http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=oliver
http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=oliver002
http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=oliver003
http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=oliver004
http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=mauro
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http://lolita-book.com/lolita/preview.php?l=0&g=mauro004
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↑ボトムズズキハロリコンスクナイマクロススレデヤッテクレイッテヨシ！

相変わらず今も作られているスーパーメカ物
コレには駄目な作品とイケテル作品が一目で
わかる基準点があると思ってます
それはメカが人に乗られているか人がメカに
乗られているかって所・・当然良い方が前者
あくまで、人間を主体にしてメカが大道具である
作品は人間キャラがおろそかにならず
ドラマとしても見れる傑作が多いと思います
んで、悪い後者・・話になりません・・メカを
見せる事に偏りすぎてドラマ部分が薄くて
空っぽです・・メカに使われているようでは
人間なんてメカ以下ですから、そんな人間が
ドラマなんか出来るわけもなく・・感情移入も
しにくい・・大道具はあくまでドラマを盛り上げる
ための仕掛けである範疇を守っておくのが
理想ですが・・実際そういう作品が少ないのが
実体です・・またたたかれそうな文章ですけど
すいません

↑もちっと具体的に

age

思い出した。「野望のルーツ」って、予告編あったのね。
確か総集編のあとに入っていたかな？
銀河万丈氏の「ナレーションの新作」が聞けたのが嬉しかった。
レッドショルダーのここは故郷・・・

俺は疲れた・・・。

4巻で完結したけど、あのラストはどうなの？

ＯＡＶの話か？
それなら五巻だが・・・

ＯＶＡ（藁＾＾；。

カクヤクの話でしょ？

ボトムズ・・知らぬ。全然知らない。
でも新発売（？）のＳＤボトムズの
がちゃがちゃはとてもよかったですよ。
二個買って二個ともスコープドッグでしたが・・

タカラがデジＱというのを発売するらしいが、
「デジＱボトムズ」というのは１００％ないんだろうなぁ・・・

デジＱ！あれ凄いッスよね！
CPU搭載のチョロＱって、もうチョロＱじゃない！
一応ボトムズネタも・・
なんというか、ボトムズって現実的なデザインですね。
うん、実際にありそうですよ、こういうの。
名前もトルーパーとかスコープとか、マニアックな
横文字使ってますね。
でも題名「装甲騎兵ボトムズ」ってのはちと、、
何かリアルロボの題名ってイマイチなの多いですね。
何かとりとめないんで終了します・・何か疲れた。

ＡＴ型ビールサーバーというのはどうだ。
ベルゼルガのコックピット内の右レバーを引くと、
パイルバンカーからビールが出てくる・・・・ごめん自分で
書いててつまらん。

とにかく、ボトムズはキリコがカッコよすぎ…。
自分の中で奴を凌ぐカッコいいヒーローは存在しないからなあ。
「冗談は無しだ。俺は……クソ真面目な男だ。」
もちろん、ＡＴが本当の道具扱いな所も新鮮でしたが。

ちなみに、ラスト「流星」で本気に感動した自分は厨房ですか？ヘタレですか？

そう言えば、この前池袋の虎の穴に行った時、八月頃にボトムズ・バイブルと言う本が出ると出ていたのですが、
その中に『かの』レッドショルダーマーチのＣＤが入っているとかいないとか書いてあったような……。
ちらっと見ただけの未確認情報なので、自信は無いのですが。
自分はもちろん速攻で予約しましたよ。ええそりゃもう。（藁）

レッドショルダーマーチは版権フリーだっけか？
だから入っている可能性は薄いと思われ。

あ、ＡＴマテリアルズとグレートメカニクス２まだ買ってないや

キリコが女に魅せられるストーリーなのに、
オナニーも夢精もなしにニヒルなままなのが
不満です。リアリズムの欠如を感じる。

＞７２７
まあ、キリコだから仕方ないと思われ。
てか、そんなキリコは自分は見たくありません。（藁

そう言えば、少し疑問としてワイズマン事変＆赫奕時代のキリコの知名度（？）って
どれくらいなのかなあと少し疑問。
ゴディバが知っていたんだから軍関係者には有名だったとしても、
一般人達には全然知られていなかったような感じもするし。（流石にアレギウム倒したらそりゃあ一躍有名人だが。）
でもボトムズＴＲＰＧを見てみると、ワイズマン事変は「全世界に向けて発信された」と書いてあったような。
そーなると、ワイズマン事変もどれくらいの知名度だったのか疑問が。
軍が全て「無かった事」にしたのか、それとも一般人にしてみれば、「そんな事おれ達に関係ねーや。」の世界だったのか。
ううむ。

でも軍主体の世界だから、知る人ぞ知る有名人だったのかも。
バトリングマニアとか。あ、ウドは崩壊してるから無名か？

＞７２９
確かにそうかも…。＜知る人ぞ知る〜。
「ボトムズ・アライヴ」によると、「精鋭傭兵部隊のアッセンブルＥＸ−１０にはかの吸血部隊の生き残りまでいたらしい。」
と書かれてあったため、そっちルートで有名なのかも。
後、ゲームの「ライトニングスラッシュ」で主人公達は始めウドに居たのですが、そこから脱出すると言う話があったため、
脱出した人間がそれを広めたとか。…可能性は薄そうですが。

郷田ほづみ。
名前はどうだか、
声が良い！！！！！！

リージョン１の DVD 届いたひといる？
画質というかエンコーディングとかどんなかんじ？

どうやらイプシロンの遺体とストライクドックはあれからバララント軍に回収されたらしい。
…やっぱり骨の髄まで研究されつくしたんだろうなあ。
死んでからも哀れな…。

郷田ほづみのイトコに
郷田みずほと言う名の人がいるらしい。

赫葯たる異端でキリコ研究家・・・・・・というかキリコフェチと化していた
ロッチナがいい。……ところでどうやって生き延びた？

ボトムズ本放送時は確か厨房の頃。
ゾフィさんとえんえん３０分近く砂漠歩く話見て
こりゃ面白いってファンになった。
以後、再放送録画して見たり、ムックもビデオも買ったものよ・・・。
嚇葯は見てないけど、きちんと完結するあてがないなら、見ないでおいた方がいいのかな。

話は変わるけど、郷田ほづみの声は好きだったけど
イプシロンの声はイヤだったな。
ミョーにきばってて、「もげー」っとした声質でさ。
フィアナの声質もあまり好かんかった。

>>736
赫奕たる異端は・・・
一応、見ることを薦めてみよう。
バーグラリィドッグがカッコイイよ（笑）

赫奕たる・・・漢字間違えとった。
すまぬ。

近頃は、娯楽と言えば映画に小説。
アニメはとんと見なくなったからなあ。
でも、ボトムズなら
いっちょ見てみようか。

もうすぐ７月７日。
キリコの誕生日だね。

キリコ誕生日おめでとう。
……って何歳なんだこいつは。
と、計算してみたら、だいたい１９か２０らしいですな。
……恐ろしい。

>>740おめでとう、と言っても本人忘れてそうだな。

おめでとう。
と言う言葉が似合わんキャラですのう。。。
キリコは。

忘れてた。
おめでとーう。

なにやら、照れくさい。

『メロウリンク』を初めにみて、おもしろー
次に『赫奕たる異端』をみておもしろー！

ＴＶ版みて・・・



途中でリタイア、スマソ

ばか、！！　今、クメン編からこそが・・・・・。

本家ボトムズ放映時には、あの作画レベルに文句を炒っていた自分も今になって観ると、
絵では無く、何をやっているか(ATの動き)だけで萌える。自分がここにいた、
今となってはひねくれが進んだか、かえってヘタ作画の回のほうが燃えたりなんかして。
クメン編以降は６話に一回ぐらいの割合で動画のｲｲ回があるからがまんして観て見．
戦闘シーンに燃えるならクメン編以降だ。て、俺、戦闘シーンのはなししかしてないが、

≫７４５
とりあえず、ＴＶ版を見る前に「赫奕〜」を見るのは反則です。
自分はそれで痛い目に会いました。（涙
後、「野望のルーツ」も見ておかないと。
でないと、「赫奕〜」の最後が「ただの偶然」で片づけられてしまうんで。

≫７４７
自分がＡＴのアクションで一番燃えたのは「野望のルーツ」でしたね。
ＡＴを回転させながら弾を回避していくアクションに燃えましたわ。

今日という今日は決着をつけるぞー！！！

ボトムズと明日のジョーって似てるよね。

自転車で事故リそうになった時、
間一髪で切り抜けられた。
オレはＰＳだ！と思ったね。
・・・当時、小学４年性・・・

「ボトムズ」がＡＴ乗りたちのことを指すのなら
劇中出た「ボトムズ乗り」という表現はダブってないか？

>>751
気持ちは分かる(ﾜﾗ

ぶるーてっしゅどっぐ、と舌のもつれるボロー萌え

>>752
ボトムズという呼び方はAT自体も指すため構わないはず。
ボトムズという自嘲の言葉が流行るのを防ごうとした軍が
後付けでニ足歩行戦車の略称とでっちあげてたという話だったか。

>>754
おぉそういう後づけっぽい設定、好き(ﾜﾗ
ふぉろーサンクスです。

「パーフェクト・ソルジャー」
私の中では、これが最高傑作です。
イプシロンの最後のセリフは泣かせます。

≫751
それが信じられない幸運で回避したのなら、
貴方に「異能生命体」の称号を差し上げましょう。（藁

≫756
＞イプシロンの最後のセリフ
「お前も…ＰＳだ！でなければ…死んでいく私のプライドは……。
ただの人間に……この私が、負けるはずは……無い……。」
ちょうどその回のビデオが手元にあったので、とりあえずカキコ。

「そうさ。イプシロン。お前こそが、本当に俺の仲間と呼べる奴なのかもしれない……。」

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、徹夜でプログラミングですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　そうでもしねぇとイプシロンに勝てねぇだろｺﾞﾙｧ！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

いや、ダグラムが最高だ。

ぼくも きりこみたいに なりたいです

>>759
「ドナン・カシム」＝「『父性』の象徴」＝「歪んだ『父性』的なるもの象徴としてのワイズマン」
という文を読んだ事が。　高橋良輔ロボ作品って、たいがいこんなカンジ。
この場合、「父性」＝「現世、なるようにしかならないくそゲンジツ」、って所か。

>>761
レイズナーのグレスコなんかはルカインとの確執考えると
もろそれにハマる感じだな。
その見方で行くとガリアンのマーダルってのは最終的には
かなりポジティブな父親像なのかもとちょっと思った。

>>762
>>ポジティブな父親
あの「自身のやってる悪事は、『絶対に正しい(!)悪事』なのだ」という
マーダルの造型は、やっぱりスゴい。　少々青い、ウソ臭い理想を述べ
る主人公が多い高橋作品では、ああいった「厳然とした現実」を背景に
した悪役オヤジが、ヒーローなんかより説得力を持ってたりして…
TVボトムズ最終話の「再び開戦」というのも、その「クソ現実」か。

ボトムズの同人（もでらーじゃないヤツ）ってまだいっぱい
あるのー？どんなこと書いてんだろ。昔キリコとフィアナがやりまくってる
ヤツを見たけど、そういうのがまだまだあるの？

>>761
>>762
>>763
いいこと言う！

>>758
ＡＡでﾜﾗﾀのはかなり久しぶりだったりする(ﾜﾗ

マーチ.mp3アプせよ

「ソニーはＰＳの開発に成功したのか？」

「俺が見たのは一体だけだが…外見は普通の
ゲーム機と変わらない色は白、それだけだ」

>>７６８
たしか「サンライズ〜」のパロ・アンソロジーだったと思うが

　「キリコ、おまえはＰＳを超えた存在だ」
　「するとＤＣ!?」
　「それを言うならＰＳ２だ」

……というものなら見たことある。

何度もコミケ行ったことあるが、キリコとフィアナがやりまくってる
同人誌ってあまり見ないなぁ。女が耽美的なセックスさせてる本は
読んだ気がするけど。でも女の場合はメロウリンクか。
同人小説もまだまだ多い。

>>770
耽美的なｾｸｰｽさせている本、と説明するんﾃﾞｽね。失礼しましたん。
でもやりまくりさせている話ばかりで厨房だったからボトムズ観が歪んだﾖ。

最近のボトムズ同人
ttp://www.ac.wakwak.com/~oden/v2o.html
俺はﾜﾗﾀ

チョロQボトムズまだ持ってる人いる？

>>772
こういう良質（藁）な題材（漢U）を扱っている同人誌にﾘｽﾍﾟｸﾄですねー。

>>773
実家の飾り棚にアリマス。去年帰った時にちゃんと動いてくれました。

久しぶりにビッグバトルと、野望のルーツ、ザ、ラストレッドショルダーのVTRを見ました。
3本の中では意外とビッグバトルがキャラが立っていて面白い事を発見。ウド編を髣髴させるストーリーは
評価されてもいいんじゃないかと思いました。

漏れもビッグバトルが一番楽しく見られたなー
ただ、カルマン・トムスってのは全然意味無いキャラだったな

個人的には「野望のルーツ」が一番面白くて、「ビッグバトル」は２番目でした。
「ザ・ラストレッドショルダー」は最後が良かったんだが……。

トムスの「私ならPSを普通の人間に戻す事は、不可能ではない」的なセリフは
やはりハッタリだったんだろうなあ。

＞７７８
そうかなぁ、俺はハッタリじゃなくてその自信があったと思うけど。
で、ＴＶのコールドスリープにも希望を持たせる後付けにしたん
じゃないかと勘ぐってるのですが、。

>>777
PSは、放っとくと全身からヂヂリウムが抜けて、反応速度は只の
人間並みになってしまうという裏設定があるとか何とか。
でも、失われた人間的な思考・感情・そして時間は、どうにもな
らんか。

>>763
放映当時工房でニーチェとかにかぶれてたので「マーダルはツァラトゥストラだ！」
とか言って盛り上がってました。超人を養成して銀河を支配させる、っていう動機
で戦争始めるあたり完全に狂ってててサイコー。
「ガサラキ」の西田には全く説得力も狂気も感じなかったんであのまま親父と兄貴
の確執路線のが絶対面白かったな。2クールしか無かった訳だし。

≫７７８
＞そうかなぁ、俺はハッタリじゃなくてその自信があったと思うけど。
＞で、ＴＶのコールドスリープにも希望を持たせる後付けにしたん
＞じゃないかと勘ぐってるのですが、。
しかし、「赫奕」では……。（涙）
あれが実は複線で、「赫奕〜」の続編で、何らかの形で出てくれば面白いのに…。
「続編は作りたい」と監督も本で言ってましたしねえ。
フィアナが……とも。

≫７７９
＞PSは、放っとくと全身からヂヂリウムが抜けて、反応速度は只の
＞人間並みになってしまうという裏設定があるとか何とか。
なるほど。じゃあ、「ビッグバトル」のフィアナもその状態だったのか？＞ヂヂリウム切れ。
…しかし、あの状態のフィアナ、絶対並みの人間より弱っていたよな・・・。

いってた、いってた、監督、赫奕の続編作りたいようなこと！
ぜひぜひ実現して欲しいもんですなぁ

ところで、むかあーし読んだ豪華解説本か何かで、ヂヂリウムは本当は
必要ないって書いてあったぞ
脱走出来ないように、高価で入手しにくいヂヂリウムを必要ということにして
切れると体調悪くなるように暗示をかけてあるんだとか…
まあ、公認の設定ではないかもしれんが

>>782
「ボトムズオデッセイ」(みのり書房)でしたか。
でもそれじゃあ、あのキリィ達が組織を挙げてヂヂリウム調達に奔走してた、
劇中の描写はチャラになってしまうなぁ。　「PSは、神経伝達物質を特種物
質に置き換えてある」云々といった別の説明も読んだ事があるけど…
まァ良いか、某GンDムじゃないんだから、「公式設定原理主義」になる事も
無いか。

>>753
今日、見直してたら確かに「ぶるーてっしゅどっぐ」って言ってたっ！
笑いすぎて、ハライテーよ！

レイズナーのＤＶＤが出るってことは、ボトムズもいずれ・・・？
そのときは、ついでにＢＯＸ内にメロウリンクもまとめてほしいなあ。

北米版のDVD　いろいろなところの書き込みによると
字幕が焼き付けで消せないらしい

くそーこれで購入リストから削除して値段の高い国内版
買うしか無くなるのか

>>782-783
両方とも正しいのでは？
一石二鳥という事なんじゃないかな。

私事だが、エアコンの調子が悪くて部屋がクメンの様に暑い。
気も狂うような暑さと湿気を体感しながら、クメン編を見ると最高！

…なわけない…週末にエアコン買いに逝こう…

うちは扇風機だけ……。
雨も降らない。

ベギルスタン見るのも、暑くていいすよ。

》７８６−７８７
ちなみに、例のATスーツは体温調節機能もあるらしいが、ヘルメットを取ると、
猛烈な暑さに見舞われるのだそうです。
……二人ともこれを読んで、「キリコの暑さはこんな物じゃないんだ。」と思って頑張って下さい。（おい）

暑い時にサバゲをやってるとなんとなくクメンな感じでよい。
出尽くしたネタだな…

ちょっと想像してみた。
扇風機の前で、首にタオル巻いてビールを飲むキリコ

似合わん

クソ暑くてダルダルな日は「キリコ・キュービィ、男の神話を呼び覚ます」
というフレーズを頭の中で反芻して自分を奮い立たせる俺。

≫７９０
「灼熱のクメンにきわどく涼しい風が吹く。
キリコ・キュービィ、男の神話を呼び覚ませ。」でしたっけ。確か。（うろ覚え）
……俺もこれをモットーにして、頑張ろう。

「熱いも寒いも空気が無いも、欠片も厭わぬ装甲騎兵〜♪」（ｂｙ：ボトムズ・ヒム）

最近少しづつ海外サイトがふえてきてるぞ・・
スコタコはREALだそーだ

そーいうことね

そういうことね

>>756
私もその回は大好きです。
昔はそうでもなかったけど、今ボトムズを見返すと、イプシロンに
やたら感情移入してしまう自分がいる……（笑

その後の次回予告のフレーズは、今でも心の片隅に引っ掛かって外れません。
「自分が自分であるために、捨ててきたものの数を数える。
声にならない声が聞こえてくる…」

＞７７７
＞しかし、「赫奕」では……。（涙）

いや、たしかにそうなんだけど、ビッグバトルの時は
そうだったのではないかと。
でもＴＶのファンタジックなラストをごまかすために
「寿命」というブレランもどきの設定を持ち出したんだと
思っています。

＞７９２
いいサイトあったら教えてね〜

当時１００円か２００円で売っていたパズル付きガム
あれとっとけばプレミアついたんかな

ボトムズは
とにかくリアルうんむんじゃなく
キリコとスコタコのデザイン
そして超絶アクションが熱くて好きだった

>>797
よい子はそういう食玩のガムを”今”食べちゃ、ダメだお(ﾜﾗ

土曜は仕事、日曜は急な用事が入って電気屋に行けなかった。
暇さえあれば、P・Sのようにシャワーを浴びている毎日。
ヂヂリウムではなく水だけど。
ああ、私が異能者であったなら、この夏を乗り切れるのだろうか？

とりあえずａｇｅ。

マーシィドッグって名前、なんかイヤ。

ミニにスコタコ

前から気になってたんだけど
マーシィドッグ、ブルーティッシュドッグって
どういう意味なの？

マーシィドッグは「湿地（沼地）の犬」、
ブルーティッシュドッグは「凶暴な犬」、だったかな。
後者は正式には「ブルティッシュドッグ」になるはず。

エクルビス萌え。

＞後者は正式には「ブルティッシュドッグ」になるはず。
それじゃ略してブルドッグと呼びましょう

遅れ馳せながらボトムズ・アライヴ買いました。

「勝負だーっ！」と馬鹿正直に向かってくるイプシロンを
戦艦Ｘのメインノズルであぼーんする卑劣なキリコ萌え。
その後戦艦Ｘを自爆させてさっさと逃げ出すのもイカス。

「勝ちゃあいいんだよ！　ていうか俺とフィアナが助かりゃいいんだよ！」
というキリコの信念を見た。

イプシロンはヒロイズムのナルシスト
キリコはリアリスト
現実重視が勝つのは正しい

しかし、せめて「ビッグバトル」では、1対1で勝負して欲しかったな。

>>810
復讐燃え燃えでやる気満々のニーヴァを
「はいはい、お前になんか構ってらんねえよ」
とばかりに置き去りにしてトンズラするシーンなんか
いかにもキリコらしい淡白さで好きだけどなあ。

さも当たり前のようにシャッコも機体捨ててるしな

考えて見ると、キリコの行動は厨房対策に似てるな（爆）
無視が基本。かまってはいけない。つけあがるから。
キリコは大人だ（爆）

>>813
大人というより、ただの面倒くさがりとかも。

さすがＰＳだな。

>>804　��情け犬″と思ってたわし、

同じく。

現場からサンダーの音がするとローラーダッシュを連想してしまう。
サンライズって10年以上ずーっと同じＳＥ使ってない？
乗降姿勢から立ち上がるときの例の「ガッコン」てあるじゃない。
ベターマン見てたら覚醒人も同じ音してる。

>>808
フィアナと最初に戦ったときも死んだ振りして形勢逆転（ｗ
基本的にプライドよりも実を取るというのがなんとも彼らしい。

≫819
＞フィアナと最初に戦ったときも死んだ振りして形勢逆転（ｗ
＞基本的にプライドよりも実を取るというのがなんとも彼らしい。
「戦いに誇りなど無い。」な人間ですから。（藁
そんなキリコに燃え燃えです。

age

あげ

>>818
本放送終了直後、「超○時空騎○団サ○ザン○クロス」という
マイナーアニメで、 ATのローラー音を出す無限軌道で走った後
ATの起動音で変型するロボを見て、思わず第一話でchを変えた
記憶がある。

あげ

すでにボトムズ自体使い回しのSEだらけだからにゃ、これ以上の音は無い・これがベストって
かんじかな、個人的に

ＡＴ＞ＴＡ＞バルキリー＞＞＞＞＞＞＞ガンダム
話がアレでなければＴＡが最高。

>>826
コンバットアーマーも入れてやってくれ。

ボトムズか。地獄の黙示録とか、デューンとか、
2001年宇宙の旅とかパロディしまくりな、C級
アニメ加減が好きだった。

スターシップトルーパーズにパワードスーツが出てこなかったのが
今でも無念じゃ。

「イプシロン... 失敗したと聞いたわ。」

>>830

お前はゲーム版へ行け。

マクロスとガンダム等違う会社で同じ音がしたりするのはどうしてなの？
見ててアレッとか思う。

>>831
むしろ某公式が適当かと。

どこかにコンバットアーマーのスレありませんか？

>>834
なsage

>>832
基本的に有りモノの効果音の素材集みたいなのから選んでて、
余り新規に作らないから、というような話を聞いたことがあるが、
真偽のほどは定かでない。

有名なところではホワイトベースの警報もガンダム以前よりある

>>効果音
どこぞで、「メカの合体音は、『イシダサウンドプロ』が刀鍛冶の音と
爆発音をミキシングして造ったのが最初で、`90以降は既に何代目かの
加工を経たもの」だとか出てた。どこにでも、先駆者とそのフォローワー
はいるんだろう。

ガンダムのビームライフルの発射音は、どう聞いても工事現場の
削岩機を止めたときの音にしか聞こえない。

>>839
ありゃ、電動グラインダーを、スイッチ入れてすぐ切った時の音を
加工したとか何とか聞いた事が…

>>840

>ありゃ、電動グラインダーを、スイッチ入れてすぐ切った時の音を
>加工したとか何とか聞いた事が…

あ、ほんとうにそうなんだ。やっぱり結構近い音だね。レス有り難う。

先週の総集編は企画当初のバトリングものの雰囲気がやや垣間見えた(キリコの語りに)

スコープドックって日本アニメ界有史以来で最も
実現し易い有人ヒューマノイド兵器だと思う。

自重で潰れない程度の身長、低い重心、
歩行に拘らない移動方法、関節に頼らない
パンチの方法、etc.

しばらく前に週刊誌で全長７ｍのＺガンダム
作った人の記事が出てたよ、なんと人がコクピットに
乗って、しかも歩かせられるの
この人、実物大のスコープドッグ作って欲しかったね

あのホイールじゃ地面に穴が空くだけで前進できないな

>>843

でも、ある意味じゃ、一番実現できそうにないヒューマノイド兵器でもあるけどね。
何せ、ほとんど人間と変わらない動きができる。
機械の領域超えてるのよ、実は。
（特にエクルビス、宙返りしてるなよ（藁））

前半中盤のXX篇のラストの空挺部隊による都市制圧が結構きてる。ガキの頃
親戚ん家でみた旧ソ連のプロパガンダ映画を思い出す。輸送機からパラシュ
ートつけた空挺戦車ガンガン投下していって、地平線の橋から端まで全部戦
車で埋め尽くされてた。演習風景を撮ったものらしいけど、子供心にあんな
国と喧嘩したくないなと思ったよ。

アニメ的嘘ってやつで３Ｄモデルにすると体の正面で銃かまえられない。
それはそうとどこかＡＴ超合金シリーズをつくってくれんかな

「ゾウルエンパイア」の中枢を叩き逆転確率5千６百万分の１の
戦いに勝利した「エリミネートスキャナー」は、母性地球の衛星
軌道に進入していた。感慨に耽るパイロットの耳に響く音、音、
音。それらは地上からの歓喜の声であり、また、祝福のメロディ
でもあった。
ふと気づくと自機の両サイドには早期防宙迎撃機が一機づつ接近、
その申しわけ程度につけられた翼を振ってランデブー航行に入ろ
うとしていた。軌道ドックの迎撃隊員の内「エリミネートスキャ
ナー」の帰還を待ち切れなくなったものが、護衛を買って出たの
あろうか。
が、殺気一閃、迎撃機は微細な破片をまき散らしその存在方法を
ガス球へと転じた。あきらかに位相歪曲場による原子変換。「ゾ
ウルエンパイア」のアタックデバイスの装備する標準兵器による
攻撃だった。眼前を凝視するパイロット。瞳孔が拡大し、アドレ
ナリンが大量に分泌される。そこには異常なスピードで増殖する
「恐怖」が凝縮されていた....。

パワードスーツがちゃんと出てくる「スターシップトルーパーズ」が観てぇ。

>>845例えばウド等は道路が鉄板打ち付けただけなので大丈夫。

スコタコで６トン、鉄板がその場で削れるだけですな。
あれで前進するんなら現場でグラインダー使って研磨してるおっちゃんは
その場でふっとぶな。

そうそう、あの作品に於いての「リアリティー」ってのは、“現実感”なん
かでは決して無く、「作中演出の具としての“説得力感”」みたいなもんで。
設定上のスペックを並べて観客を説得するんじゃ無くて、飽くまで画面上で
「見て納得」が基本。　ATも、背景も設定も、全ては作劇・演出の為のツール
というスタンスが、オトナ。設定自体は存外ファンタジックなんだよな、こ
の作品。

>>852

>妄想と現実

そもそも、遠い異星の設定なのにあのホイールらしきものの素材や
摩擦係数まで限定するのは無理があるのでは。劇中の不自然な動き
を見ると重力が地球のように1Gあるのかもアヤシイ。(藁

>>852削れるのはローラーの方で。さらに電車の車輪と線路が共に鉄製なのは、
摩擦の具合で丁度良い効率を得られるからだそうな。発進時の問題があるが・・・
>>853後付け設定補完もアニオタの趣味の一つではある。

>>852

>スコタコで６トン、鉄板がその場で削れるだけですな。
>あれで前進するんなら現場でグラインダー使って研磨してるおっちゃんは
>その場でふっとぶな。

あれってホバー浮上してんじゃないの ? そのままだと今度はタイヤ空回り
だが、なんか技術的ブレイクスルーがあったんだろ(藁
異星の技術史まではわかんねぇや。

微妙に浮上して、グラインダーで前進、と。
でも、転びそうだな。

>>857

>でも、転びそうだな。

大丈夫。二足歩行出来る位のバランサーついてんだから、
そのくらい屁でもないよ多分。

>>858

>そのくらい屁でもないよ多分。

安易な憶測は謹んで下さい。

>>859８５８ちゃうけど別にイイやん。
ローラーの方が安定しやすいはずだけどね。

全高４M級ロボットがメインで活躍するアニメってこれとガサラキ
くらいしかないのかな？

戦車とロボットが格闘戦するってのも珍しいよね＜ガサラキ

残念ながらホバー浮上という設定は存在しない
前進するのも不思議だが、あの操作系で器用に動くのもスゴイ
鉄人２８号、ザブングル程ではないが。

リアルが足りん?考証が薄い?ようしッ、「ボトムズセンチネル」を立ち上げダ!
主人公も本編のテーマ性も、全く関係ないどっかの戦線で、どっかの誰かが描い
た設定画一枚から戦闘シーンだけ作り出そう。
無論、本編なんか全く無視した、「これってAT? モーターヘッド?」みたいな
方向で全然オッケーッ!

…俺は遠慮するけど。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991249749&ls=50
>>861ガサラキスレあるでよ。

記憶に残っているのではブルージェンダーやレガシアムぐらいか・・・
ロボットかどうかも微妙やな

>>861
オーラバトラー

>>862前進はするだろ。ゆっくり加速すれば。
器用に動くのは、まあプログラムのお陰と言う事で。
>>863青の騎士？

>>861
昔のワルモノロボは、東京を襲うとまずは戦車をなぎ払うのがお約束でしたが。

>>865そうだったね、スマン

>>867格闘戦ちゃう！そっちも好きだけど。

ＴＡは戦車に勝てなければ存在理由が危うくなる。

>>870本スレでやっとくれ。今丁度メカ話しになっているようだから。

>>856

スコタコはローラーダッシュ方式でホバーは付いてません＞公式設定
ホバーが付いてるのは宇宙用ファッティ。
ちなみに、陸戦型ファッティ（メロウリンクにでてくる）はローラーダッシュが付いてるけど

自立式２足歩行できるロボットのバランサーは半端なものじゃ無理です。
ましてや、戦闘用兵器なので、かなり高性能なものが付けられているはずなので、
ホバー式に変えても問題はないんだろうが、ホバーよりローラーダッシュの方が
量産性＆価格の問題で上なんでしょ、きっと。


でも、そんなことより、ローラーダッシュ最大の謎はあの構造（足の裏に付いている）で、
よく完全に同調させて稼動できるものだ（藁）

>>867
機械獣もモーターヘッドも、初代ザクもATも、みんな戦車／装甲車輌を
相手にバッタバッタとちぎっては投げ、ちぎっては投げ…　してたハズ

普通に、足の裏にタイヤかキャタピラをつければよかったものを…。

>>872きっとそれぞれの足にかかる重さを微妙に調節しているんでしょうな。
で、それが失敗したらぐるぐる大回転（藁

＞864
サンクス
関係ないがロボットアニメ　戦車で検索しててこんなページを
http://www.din.or.jp/~yu1/robo.html
ロボットアニメ史概論だね

>>874（マヂレス）付いてるよ。
それにキャタピラは脆すぎるんで普通は止めといた方がええ。

ドコニ？
金属の小径ホイールが数センチ飛び出してるだけでは？
それが地面を削らずに６トンの車体を前進させると。

>>874
公式設定でいうなら、キャタピラは一部の湿地用ＡＴに搭載されてます。
微妙に違うらしーが。

他にもキャタピラは、バララントの初期ＡＴフロッガー（原作未登場）っていう機体に付いてますが、
性能はローラーダッシュとは比べられないほど劣るものらしーです。

クメンでも気持ちよさそうにすべってるし

>>877８７９さんが補足してくれたが、
例えばバークリ−ドッグなんかは
幅の広いタイヤが連結して付いている。
まあ、キャタピラはねじれとかに弱いしね。

スワンピーグラッグってたんなるカンジキだもんな
キャタピラって言えるのかな

そういや、ここ異端は好かれてないんだっけ。

やっぱタイヤがよさげだが…。

がんばれホンダ！！！

タイヤだったら交換面倒だし、高いよ。

グライディングホイールだってバンバン摩滅するだろうて

バーグラリードッグなら知ってるがバークリ−ドッグってなんだ？
どんなのだ？

ＡＴの開発は、困難を極めた。

>>888間違い

>>887バンバン取り替えれば良い

>>891
タイヤもな。

まあノーパンクタイヤならグライディングホイールと似たような
もんだな

つか、グライディングホイールもさることながら、足の裏も削れないか？

>>894
んなこたぁ承知のうえさね。

滑走時にはホイールの二点しか接地してないからな
二輪車だよ

>>894
Ｆ1のステップドボトムみたいに初めから削れるものとして木の
板切れ貼っつけときゃいいだろ

やっぱタイヤだな。

>>896
あの小さいホイールが地面にめりこまないとでも？

ローラーブレードをやったことがある人なら、
足裏だけのローラーで二足歩行メカが進むことがいかに難しいか分かるね。
マーシィは、湿地対策で足横のローラーを回すような多少良心的な改造してあったが。
その他の話では、ノーマルのローラーで荒れたガレ場でも砂漠でも結構走っちゃってた。
異端ではアスファルト（？）の道路上で、キリコのトラックを追撃するＡＴが、
グリセリンをバラ撒かれて無様にコケるけど、実際あんなもんでしょ。
ちなみにローラーブレードには、オンロード用のモノよりもかなり大径のホイールを使用した
オフロード用ローラーブレードというのがちゃんとある。

ただ滑るだけのとトラクションがあるのとでは全然違うぞ＜車輪
もちろん滑るだけのの方がロックしやすい

つかそういう設定なんだしさ。

恒星間航行ができる世界だぜ？
ﾁｮｰ摩滅に強い素材、合金もあるんだろうて

対立する開発スタッフ達…

普通に考えてその場で穴を掘るばかりで１歩も進まないのでは？

＞滑走時にはホイールの二点しか接地してないからな

と共に、両カカトの最後端裏面を”引きずりながら”滑走してる訳だから
その部分にﾁｮｰ摩擦に強い素材、合金を使っていそうだな

３０００年前の文化人が、空間転移まで持ってる世界なら、
３０００年経った他惑星文化人が、小さい円盤で６トンのものが走る技術を持ってても不思議じゃないと思うけどね。

>>878
なんで、地球の現在の技術の中で説明つけようとするかなぁ？
大槻教授みたいだよ、なんか。

>>892ただの鉄の固まりの方が変えるのは早い。小さい方が替えも多く持てる。
>>899足の裏で地面には潜り込ませない。
>>900実質コケまくり。こけないのは歴戦の勇士のみ。
>>904話しをループさせないで。

ちゃんとトラクションコントロールがついてんだよ（藁

会議は昼夜を通して行われた…

”穴を掘る”で思い出したけど、ターンピックだって怪しい。
例えば、鉄板にドリルで穴を開けたことがあるか？
ドリルのパワーにもよるが、数�oの鉄板だって結構大変だよ。
それを考えると、アレの瞬間的な衝撃力は計り知れんな

>>910
ダイヤモンドバイトって知ってるか

906の説明はそれをいっちゃあおしまいよ、な話だな。
アニメだからも禁句だな。
私の興味は851君のＡＴのローラーダッシュをリアルと感じる解釈にあるわけで。
足の裏で地面にもぐりこませないとは如何に？

ガレキの悪路を走破し、壁をもぶち抜くＡＴの突進が、
実は針一本で進路が変わってしまうとは・・・

＞実質コケまくり。こけないのは歴戦の勇士のみ。

バランス取りくらいは今のトヨタ車のVSC(ビーグル・スタビリティー・コントロール)
みたいな感覚でAT側でアシストしてくれそう
ミッションディスクなんてのもあったな

あ、大槻教授お久し振りです（w
>>912いやあ、そんな大した事じゃ無いんすけど。
足の裏で引っ掛かって一定以下沈まんでしょ。
なら、外輪船みたく進める。

>>911
精密な切削用 という認識だったけど
あれって、打ち込み・掘削系の荒っぽい工具の先端とかに使用するモンなの？

足の裏で引っかかってる状態ではホイールで溝を掘って
トラクションがかからないよ
まあそうなったときは足を上げて一歩踏み出せばいいのだが

会議には、大学教授、アイドルオタも参加し、白熱した…

>>917土の場合はね。
>>918アイドルオタって誰？

足の裏で引っ掛かって一定以上沈まない状態はホイールが地面に
めり込んでるといえる。
重量的にめり込みは避けられない。
で、その状態だと足の裏のホイールの面積が足の裏の面積に対して
小さすぎると思うんだね。
駆動力より足の裏によるブレーキの方が勝つよ。地球の技術では。
とにかく重量に対して接地面積が小さすぎる。
両足でハガキ２枚果たしてあるか？

>>919
ｱｽﾌｧﾙﾄでも石畳でも同じことだろ
どういう状況よ

>>916
トンネル掘削機だってでっかいダイヤモンドバイトだよ

>>921だから鉄板だってば
>>920そうなの？足裏とホイールでは摩擦係数が違っても？

足のサイズはかなりでかいが、はて。

>>923
少なくともクメンじゃ走れないとは思ってるワケ？
それとＡＴの足の裏、どうなってるか知ってるんだよね？

そんな中、一人気を吐く若い技術者がいた…

知らん

鉄板の床材だとしても地面の材質がどう関係するよ
足裏に半分加重がかかれば接地面積の差が決定的になるだろうし
いったんトラクションを失えばどんどん沈み込んでスタックしないか

>>925ムックの類いぐらいは。
クメンでは走れるとこ少ないとは思うけどね。
>>928鉄どうしなら摩擦係数が上がるはずですけど。

そんな前提を持ち込まれてもなあ(;´Д`)＜鉄同士
現在の技術で考えるなら硬質ゴムみたいなのがどんな地面でも
安定してグリップがでるだろうし未知の技術素材を仮定するなら
鉄にこだわることもない
だいたい船の甲板でもないかぎり地球に似た都市での市街戦を
想定するならコンクリートやアスファルト舗装を前提にするほうが無理がないだろう

百歩譲って異様に硬い床でホイールがめり込まないとして
接地面積がどれくらいあるか？
１７インチの乗用車でハガキ１枚ないぞ、しかも金属ホイールは
へこまない。
２輪車以下のグリップに戦車級の重量・・・
車輪がついてるというか、グラインダーを地面に当ててるといった
方が正しい。つまり前進しない。
あれがリアルかどうか語ってるのに新素材は犯則だぞ。
作画が楽だからは銃殺だからな。

失礼、６トンなら戦車というには軽すぎる

>>930鉄どうしってのは設定からの推測です。>>851見てくんろ

なぜ幅広タイヤでなくグラインダーなのか？
火花がカッコイイからです！
リアルなわけはない
足裏の幅を目一杯使ったローラーが有利。
それじゃ絵にならない
シュイイイーーーーンというSEと火花がない、音もなくローラースケートするATは
かっこ悪いぞ〜

>>934
警告、それは反則スレスレです。
851さんを納得させなければダメです。
もう１押しです。クメンでははしらないかもだそうです。

異端の時はふっといタイヤで走り回って、
なおかつ森の中ではウィンチを走行の
補助に使ってました。
自分はこのイメージが今だ強し。
で、走れん時はまあ歩いてんでしょ。

>>935そうだね。まだ荒れていないから、演出的な話しで
揺り戻しかけるのは早いよ。＞934さん
しかし、楽しい語らいでいきなりスレが伸びましたな。

バーグラリードッグの足の装備には反省を感じてしまったが・・

ウドの町だけを考えてもナンセンス
一作目だけを見ればダートだってグライディングホイールで
走り回ってるわけだしな、湿地は別にして。

>>939おりょ、ダートってなにものでした
>>938ノーコメント

リアルなのはATのサイズが現実的なだけってことで
宇宙空間で汎用ATにバーニア背負うだけってのも無理がある
足ははずしとけ　ヽ(´ー｀)ノ

ビームやレーザー砲が出てこないのもリアルかな
レーザーは出てきたけどATは使わないし
宇宙戦艦はビーム撃ってたっけ？

ダート

[dirt]
〔泥（どろ）の意〕ダート-コースの略。

堅く締まった土の路面のことですね
モータースポーツ、クルマ用語ですが

テレホ落ちです、スマン＞ALL
>>941まあね。アンバックは有るにしても推進剤はどこ・・・
ロックガンなる物は出てきたような。
>>942

>>942説明どうも

いいにくいがダイビングタートルは湿地帯で歩いてるのもあやしい。
重量８．５トンである。
１０トントラック相当の重量が歩くたびにあの細い片足にかかる・・

>>945
動力はマッスルシリンダーで説明つけても
関節にかかる応力はすごいことになるな
というかATはサイズのわりに重く設定されてないかな
MSとPR液以外の動力源は設定あるのかな？
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンが入る空間はなさそう

91戦車が４Ｍで５０トンぐらいだから軽いのは軽い。
装甲が異様にうすいんでお互い撃ち合ったら紙くずである。正に歩兵。

あれだけ高速で格闘戦するんだから戦闘機の感覚で装甲はなきに等しいってことでヽ(´ー｀)ノ
戦車を思い出すと途端にリアリティがなくなるな
砂漠みたいな戦場では戦車も併用したほうが有利でしょ

91式のエンジンだけでどのくらいの重さなのかあ

歩兵じゃなくて騎兵と呼んで〜

問題はあの程度の装甲なら歩兵の火器で破壊できそうだったりして。
ついでに90式戦車のまちがいですな。

おあ、90式だった(;´Д`)

ええ、機甲猟兵の火器で破壊できますよ！なんちてﾉ(´д｀)

【スタンディングトータス】すたんでぃんぐとーたす
正式には「ＡＴＨ−１４−ＳＴ　スタンディングトータス」
メルキア軍のＨ（ヘビー）級ＡＴ。スコープドッグなどのＭ（ミッド）級と比べると出力、攻撃力などに優れている。
ただ、機動性などがＭ級と比べると劣るため、その火力を生かしての後方からの支援役に使われる事が多い。

http://plaza8.mbn.or.jp/~PS_kiriko/vo-yougo.html

ヘビー級ATは自走砲の位置付けだったのね
人型でなくていいじゃん
不毛なのでやめます…

>>88
大府市に住んでたことがあるよ
http://www.google.com/search?q=%83E%83h%81@%91%E5%95%7B&num=100&hl=ja&imgsafe=off&safe=off

昔、ムック本で
ＡＴの足の裏は磁力を発生させて、地面との摩擦を
打ち消し、逆にホイール部分は吸い付く、という記述を
読んだことがあります

磁力までは出てきたけどﾁｮｯﾄ違うなあ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&imgsafe=off&safe=off&q=%83O%83%89%83C%83f%83B%83%93%83O%83z%83C%81%5B%83%8B%81@%8E%A5%97%CD&lr=

>>953
事実なら、それは設定側があれでは走らないことを認めることであり、
グライディングホイールはリアル派にとって敗北宣言に等しい・・・

age

そろそろ次スレッド立てるべきじゃないのか？
９５０超えてるが・・・

９５０さん、立ててくれ

スレッド立てすぎです、、、

957さん、頼むわ

ガンダム　新日本
マクロス　全日本
ボトムズ　ＵＷＦ

>>953そうだ、そのネタ（公式設定だっけか？）すっかり忘れていた。
>>955？
しかし、このネタで100レス使うとは

新スレは立たないのだろうか…

だれかスレッドをたてたまえ。
えっオレ？・・・ヤダ。

なんかアニメ比較スレと同じ状況になってんなあ
>>900踏んだやつが立てれば？

なんで勃てるのイヤなのかなぁ？
代わりに勃てようかと思ったんだけど、ERRORでダメ。

>>964
そう、立てようとしたら、エラーで立てられない。
立てるのが嫌なんじゃなくて、立てられないだけ。

もう要らないよ。

エラーで建たないね、なんか規制中なのかな？

建てと来ました。
『装甲騎兵ボトムズ』PART２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=997413644

「私に、私に立てられたなら〜！」

*