なぜエヴァンゲリオンはアンチが多いのか?

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1ATフィールド名無しさん
エヴァンゲリオンの話を出すと徹底的にけなすやつが多いのはなぜだろう。

この前もこの板でエヴァ系スレッドが立ったが荒らしにやられて終わりました。


嫌いなら見なきゃいいし他の作品ならそうしただろうになぜ?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:35
>>1
本当は好きだからだよ。痛すぎるんだろう
3名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:38
心酔していた奴が劇場版でうちのめされたから、とか思ってみたり。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:38
>1
ぼうづ、愛憎って言葉を知ってるかい?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:39
>>1
いや、それだけ見ている人が多いからだよ。
良かったって人よりも駄目だって人の方が発言しやすい。
見てる人が少ないアニメは批判も少ない(内容にかかわらず)。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:39
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心、だもんな
7名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:41
エヴァというか庵野とガイナが
ふざけたことばかりするのでむかつくのよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:43
>>7
例えば自分を馬鹿にされたことかな?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:48
http://www.gainax.co.jp/pukapuka/pukapuka.html
いまさら誰がこんなの買うのかねぇ。
10名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/27(月) 23:50
でもさー過去のアニメ作品の中でもこれほど賛否両論真っ二つに分かれた
作品ってないんじゃないの
11名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:51
>>9
ぷかぷかレイちゃんって売り物だったのか?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:51
ブームの反動
13名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:52
巨人みたいなもんだな
14名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:54
昔のNECとか今のNTTとかマイクロソフトとか??
15名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:57
放送当時にニフで腐るほど語ったから、今更って感じ。
今やニフのIDすらないけどね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:59
荒らしクンのプロフィールが判明!

男子二流大学二年生21歳。長男、マザコン。家庭環境では夫婦仲は良くない。
このため、母親の関心は息子に向けられる。幼少の頃は周囲も認める優等生。
虚弱体質の為、体型は小柄。母親の期待を自覚し、一身に背負う。母親に冷た
い父親を嫌っている。

中学から私立中堅男子進学校に入学。入学後、同級生から虐められる。虐めら
れた時に、解剖される。これが初めての精通となり、トウラマを抱えることとなる。
自慰行為を解剖されたことで覚えたものの、解剖された時の屈辱と自慰の快感
が複雑に交錯。高校進学を控えた中学3年の時、母親に自慰を見咎められる。
これが決定的な「性」への忌諱となり、自涜の念にかられながら母親に隠れて
密かに自慰行為を行う。性的欲望を催すことに「罪」の意識を持つようになった。

進学校に入学したものの、成績は伸び悩む。大学受験で失敗し、一浪の後も第
一志望校の入学は果たせなかった。これがコンプレックスとなり、入学した学校
にもなじめず、「自分は他のヤツとは違う」との意識がつきまとう。大学の友人は
おらず、一定の距離を置かれている。集団の中では目立たず、大人しく真面目
な性格と思われている。異性との付き合いは全くなく、現在も童貞。また、包茎
である。同性愛の傾向を持っているが表面上は同性愛を自己否定している。
潜在的な意識では「性」への関心は強いものの、抑圧された「性」への意識から
「性」に関するものには極端な拒否反応を示す。

唯一の楽しみはネットの学歴版で自分よりランク下の学校のレスを読んでは
憂さを晴らしており、学歴に関係のないスレがたつと自分の安住する世界が
乱されたと反応して荒らしの作業を行う。但し、自分が入学を果たせなかった
学校と同ランクと思われる関係者が書いたスレにはコンプレックスから荒らせ
ない。


17名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:59
好きすぎて他の奴が見るのを許せないのです
自分だけの物にしたいのです
18名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:14
この前あった嵐は陰湿だった
19名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:16
今更何も言う事はない。もう真っ白ですー
20名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:17
ニフの緋色ユイがいってたのは本当なの?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:17
庵野に図星を突かれたから
22名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:18
エヴァ貶してる俺ってカッコイイとかな
23名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:22
>20
もしかしてこれのこと?

前書き

 「エヴァンゲリオン」という名のカルトなアニメ。精神破綻者率いる集団が、
自閉症少年を使って意味不明の生物達と泥沼の戦いを繰り広げたり、精神薄弱な
包帯少女や自意識過剰なトラウマ少女との心の触れ合いを通じながら、自らも
遂に最終回で解脱してしまった禁断のアニメである。ある者は激怒し、ある者は
落胆し、ある者はヒステリックな論争の末に友人を失い、ある者は自らも解脱し、
放映終了から一年近くたった今でも話題の絶えないアンダーグラウンドでの
社会現象である。

 そんなワケでエヴァ特集です。庵野監督は我々の手の届かないステージへ昇られて
しまいました。今日に至るもまともな発言らしい発言をしておらず、安全な場所で
自分を傷つけない人間達と意味不明な談話をしてるだけです。既に劇場版エヴァは
カウントダウンに入ってると言うのに、今だに制作サイドからは話らしい話が聞こえ
て来ません。関係筋の人間達は互いに牽制しあっており、自分から何かコメントする
のを恐がっている有り様です。
 こういった重苦しい雰囲気を少しでも打破し、たかが一本のアニメの為に皆様の
人間関係や健全な発言の場を乱す事の無いよう、この機会に「裏では有名な話だが、
表向きには語られなかった事」「当時の事情から語れなかったが、今では既に時効
である事柄」などを、庵野とガイナックスの周辺について述べたいと思います。

執筆者 ヒイロ・ゆい
24名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:24
・エヴァ破綻の真相 放映開始〜中盤までの裏事情

 しかしニュータイプ誌のインタビューは笑わせて頂いた。芸大の中退程度の頭の
人間が構造主義も語れずに記号論をふりかざすのも馬鹿っぽくて面白いけどな(笑)。
おそらくセラムンの幾原(幾原邦彦、庵野とは仲良し)が劇場版のLDで知ったか
ぶり一人よがりの講義をやってたのをカッコイイと思って真似したんだろうけど。
 話を戻そう。最終回放映直後、パソコン通信などでは「第20話(心のかたち
ひとのかたち)の件でPTAから苦情が殺到、これのせいでラストを放映直前になっ
て作り直さざるを得なくなり、あぁいう形になった」とか、庵野本人も「途中から
時間が全然足りなくなって・・・・」とインタビューには答えていた。だが直接の原因は
PTAでも時間でも無く、もっと直接的な「予算」の問題だったのだ。

 前述した通り、「エヴァンゲリオン」の引き取り手が無く困っていたガイナックス
を拾ったのは角川書店であった。そして「エヴァンゲリオン」が放映開始され、期待
に違わぬ出来にアニメファン達が圧倒され、アニメ雑誌やその周辺でも凄まじい反響
を呼んだ。勿論、6〜7話まではまだ作り溜めしておいたクオリティの高いものでは
あったが。その前後、エヴァは「売れる」と見るや、以前は相手にもしなかった筈の
バンダイが掌を返したようにすり寄って来た。まったく最低な会社だよな(笑)。この
時、おもちゃやプラモデルなどに関しての版権はスポンサーの一社であるセガが握っ
ていたのだが、結果的にはバンダイと共同のような形になり、プラモデルやLMHG
などは事実上バンダイが出していた。勿論、これは最近話題になったセガとバンダイ
合併(実際はセガが吸収)の布石のようなものだ。版権はセガのシールを貼って
おきながら、バンダイから出ているガレージキットやプラモデルに疑問を抱いていた
人々は結構多かったが、こういう事だったのだ(笑)。そして、プラモデルもグッズ
関連も売れに売れた。

 しかし、これだけ周囲を騒がせてしまったガイナックスのエヴァンゲリオン、どう
にもテンションを途中から下げて続ける事が出来ない。庵野やガイナックスの面々も
複雑な心境だったであろう。だが週一ペースでTV放映が始まると最早ウダウダ
言っていられない。放映前の録り溜めはあっても、細かい調整をしていてはアッと
いう間に追い付かれてしまう。結果、うまくごまかしつつクオリティや予算を下げて
行く、という断行が出来ないまま、ズルズルと続いて行ってしまったのだ。これは
ガイナックスの良さであり、弱さでもあったかもしれない。くり返し予告で語られる
葛城ミサトの「この次も、サービスサービス!」という科白に今だに目頭を熱くする
関係者はガイナックスには多いのだ(笑)。
 気がついた時には・・・・15話にして既に予算が底を尽きつつある状況になって
いた(笑)。サービス残業を苦にしないマニア社員を沢山使っていてもこれである。
そして、一番恐れていた「最終回まで作るには間に合わないのではないか?」という
事態がだんだんと現実のものになりつつある事に、庵野以下ガイナックス上層部は
ようやく気付き、戦慄した。遅いんだよ、馬鹿だね本当に(笑)。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:29
・エヴァ破綻の真相 中盤〜後半までの裏事情

 予算も時間も差し迫っていながら残り10話もある。しかもテレビ東京は有名な
話だが、週一のアニメを特番などで潰す事をあまり良しとしない会社である。止むを
得ずその時間帯が潰れてしまう場合、必ず少し前の時間とか、その日の早朝から
意地でも放送するのだ。何しろお正月でもやっていたからな(笑)。これは強く言えば
何とかなったのかもしれないが、庵野は一、ニ週延びても変わらんと、既に腹をくく
っていたようだ(笑)。
 さてようやく重い腰を動かし、制作現場も大幅にリストラした。まず16話以降は
制作スタッフの75%以上が韓国人の外注スタッフである。アニメーションでも、
バンク以外での使いまわしの部分や静止画を使う場合、フィルムではなく一番最後に
ビデオデッキを使用してダビング編集するようになった。途中からヤケにブレている
ようなキャラ絵のアップなどが増えるのはこの為である。他にも心象風景にくだら
ない写真などが混ざるようになった。酷い時には一分以上も画面が静止する場面など
も出て来た。だがどれだけ彼らが悪あがきをしても、予算と時間の限界は既に越えて
いたのだ。そして極め付けが、あのラスト2話になるわけである。

 予算の話がメインだが、倫理的な問題でも放映前から「ラストをどうするか」
と、その他の細かい点について、ガイナックスはTV東京とずっともめていた。
くだらない所では、干してある洗濯物の中に女性の下着があるのはいけないとか、
大きい所では18話の「命の選択を」のラストの残虐なシーンについて、などで
ある。今だからネタばらしになってしまうが、放映が始まる以前に既に「アスカが
狂い死に(TVでは生きてはいる)」「シンジ溶けるが復活」「レイも死亡」は
決まっていて、これについてテレビ東京のプロデューサーや関係者達と何度もモメて
いたのは事実。さらにラストは「メインキャラがバタバタ死んで行く最後の戦い
碇シンジv.s.碇ゲンドウ」という予定だった筈だ。もう何も証拠は残ってないだろう
けどな(笑)。まぁラジオ番組で林原めぐみ(綾波レイの声優)が「私、シンジ君と
戦う事になるかもしれない」みたいな事は言っていたそうだが。私が聞いていた話
ではさらに「ミサトv.s.リツコで双方とも死亡、ミサトの死により碇シンジが覚醒
する(?)」みたいな話であった。意外にもクライマックスで鍵となるキャラクターは
レイではなくミサトのようであった。まぁ今更何を言っても仕方が無いか(笑)。
 そんなワケだから「ラストについて製作側とTV側がモメている、ラストは発売
予定のLDとは変わるかもしれないからTV放映もきちんと録画しておくべし」と
いう通達が各方面に出されていた(笑)。よく「ボクも珍しくビデオに撮って見てまし
た」なんて言ってる人間がインタビューされているが、実はそういう話を聞いていた
から皆ビデオに撮っていただけの事だ(笑)。

 さて話をTV放映に戻そう。これも20話を放映した時点でPTAから苦情が
殺到し、TV東京の上層部までをも怒らせる事態になってしまった為、強気な手段を
とる事が一切出来なくなってしまったのだ。まぁ今時、子供向けのTVアニメや漫画
などにいちいち苦情を寄せて来る奴等と言えば幸福の科学の「悪書追放運動」の売名
行為と相場は決まっているのだが・・・・。TV東京の上層部からはこの時点で「今後
一度でもPTAから苦情の殺到したアニメは、理由の如何を問わず打ち切り」という
厳しい通達が出され、当時同じチャンネルで放送していた「爆裂ハンター」と
「ふしぎ遊戯」も、何もしていないのに厳重注意のとばっちりを受ける(笑)。だから
20話以降の話は内容的にも色々と不自然な変更が多かったのだ。

 そんな訳だからエヴァのラストというのは、予算的、時間的、内容的に身動きの
取れない状態で作られたという事になる。そんな中で作られたラスト2話と考えれば
庵野監督あんた凄いよ、と見れなくも・・・・見れないな、やっぱし(笑)。こういう事態
になってしまったのは自業自得だもんね(笑)。
 ここまで来ると、庵野の「ラストはああするつもりでした」発言は、途中からは
もしかして本気だったのかも、と思えなくもない(爆笑)。だからあれ程周囲の人間
が「始めからOVAでやれば」って言ってたのに。自己顕示欲旺盛なんだから(笑)。


26名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:15
a
27名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:19
>エヴァ貶してる俺ってカッコイイ
俺はこの厨房的心理を露骨に感じることが多い。中身の薄い奴等だよ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:20
EVAねたは、EVA板でやってくれよ。
ここは、マイナーアニメのための場所なんだから。
専用の板がある、さくらやおじゃるがうらやましいよ。
早く独立したいよ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:25
えば板ってどこ?2chにあるのか?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:34
>>28
いつからここはマイナーアニメの「ための」場所になったのだ?
懐かしの旧作、名作から問題作・マイナーアニメ・エロアニメまで幅広く
カバーするのがアニメ板のいいとこじゃないか。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:36
狂信者→強烈なアンチ
32CC名無したん:2000/11/28(火) 02:43
>>23-25
ちょっとおもろかった
33名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:49
エヴァに詳しい諸先輩方、教えて下さい。
苦情が来たという第20話(心のかたち ひとのかたち)のシーンと
18話の「命の選択を」のラストの残虐シーンってどんなの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:09
アニメをストーリー主体で見てる奴はエヴァが大嫌いなはず。あんな
いい加減なラストなどは到底許せないだろう。そういう奴らは絶対に
AKIRAも嫌いなはず。
反対にアニメを演出やキャラ萌えで楽しめる奴はエヴァを支持してると
思うけどな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:14
ストーカーと同じ
36母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/28(火) 03:19
>>34
 オレ、どっちでもないなぁ。あの騒動のことを知ってから見たし、
 それなりに楽しめたし、それなりに不満もあった。
 なんで全否定か全肯定、そんなに両極端に別れるのか(別れたがるのか)わかんね
37名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:24
エバ自体よりも、エバスレを連発したり、ことあるごとに「これつてエバのパクリでしょ」のほざく、エバヲタが鬱陶しいだけなんだよ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:33
>>34
ラストはいいかげんじゃないぞ。良く出来たオチと思った(テレビ、映画共に)。
エバは嫌いだけど。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:42
アンチな人間でもアスカ萌え〜って奴は結構いる
これがよくわからん
40名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:43
とりあえず戦闘シーンはかっこいいので支持。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:47
オタクは観ないと言う選択肢が取れない
42名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:52
同感。
大多数のファンが喜ぶかたちで終らせるのは、一番簡単な事だったと思うよ(パラルンルンとかね)。
絵が動かなくなったのはスケジュール管理のミスだけど
わざわざあのラストを選んでいる事が凡作でないことの証明。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:52
41の言っていることは真理だ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:54
エヴァらしいラストだったです
45名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:08
アホ、大多数のファンが喜ぶかたちで終らせるのは一番難しいんじゃ。
無計画に作業を進めて最後に破綻してしまうのが一番簡単。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:34
でも一番おもろい
47名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:37
一番じゃないけどイイと思う
48名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:41
>45
でもラストにいたるまでのクオリティの高さからして
ありきたりのラストじゃファンが納得しなかっただろうし
俺はあれインパクトがあってよかったと思ってるから(笑
何はともあれ俺的ナンバーワン
アスカ萌え〜!!
49たしかに:2000/11/28(火) 04:49
お約束な大団円で〆たらそれはそれで叩かれたろうしね
50名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:53
でもテレビ版のラスト2話、
同じような回を続けて2回もやらなくてもよかったのでは。
もうすこしだけがんばって、どちらか1話にして欲しかったな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 05:11
結論
〜〜〜〜〜〜〜EOEでトラウマになった当時真性厨房の仕業〜〜〜〜〜〜〜〜
52名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 05:20
 大団円で終わって叩かれた話題作ってあるかな ? あまり記憶にないが。

 アンチが多いのはしょうがないと思うなぁ。好き(だと思っている)
相手が嬲り殺しになってるのを見殺しにしちゃうような主人公に感情
移入できんでしょ、普通は。
53ああああ:2000/11/28(火) 05:22
単にメジャーだからだと思うがなぁ>アンチ
観る人間が増えれば、それだけ意見も多様になるだろうし。
それか、EVAで人生踏み外したから恨んでるのか。

>51
??? 「EOE」てなんやねん。真ん中は伏せ字でいいとしても。
・・・エロゲーの方?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 05:23
なにやっても「ま〜ガイナックス(庵野)だし、しょうがないか」
って言う風潮が気にくわない人がいるから。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 06:11
>53
エンド オブ エヴァンゲリオンの略だろ?
56ああああ:2000/11/28(火) 06:15
>55
あぁ成る程ね。あの映画の最後で、
のめり込んでた人たち、全否定されちゃったからな。

少し距離を置いて観ると、あれもアリかなと思えるんだがね。
「僕達は新世界のアダムとイヴなんだ!!」みたいな
ハッピーエンドより、よっぽどマシと感じたもんだけどなぁ。
57母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/28(火) 06:15
むしろ大団円で終わった方がよかったのでは?
大団円で終わったナディアのラストが嫌いな人とかいますか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 06:42
辺鄙な設定や世界観を振りかざして視聴者に押しつけていると受け取れるあたりは、
一般人の感覚からするとマイナスに受け取られやすい一面はあると思う。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 10:30
> 56
 エヴァのキャラ、特に映画ではストーカー的な傾向が強すぎると思う
んだな。自分の期待には応えて欲しいくせに、相手の気持ちを配慮する
ような気配りのできるキャラが一人もいない。

 今の病んだ風潮を反映しているとはいえるけど、さりとて肯定していい
かと言うと…。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 11:59
作品じゃなくってファンで嫌いになった。
それまでのガイナックス作品と同じ様にいろんな作品の美味しいとこどりな
作風は同じなのにその元ネタが今まで以上にマニアックになったら
みんなとたんに評論し始めたんで引いちゃった。

最近のアニメファンは特撮とか全然見てないんだなぁ
もっと落ち着いて作品観ようよ!
61名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 12:10
EOEのラストは映画館で見た時は呆然としたけど、あれから数年経った今では
なかなかナイスな終り方だと思います。後味悪い終り方は好き。
TV版の25・26話も、あれはあれで良いと思いますよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 12:35
エヴァは好き
エヴァファンは嫌い
63:2000/11/28(火) 12:37
エヴァファンじゃん
64名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 14:16
彼かのなんてもっと酷いぞ、
最終回は完結させてないし、
作画枚数は激減、停止映像にきよむーのナレーションのみ。
あれじゃ、ちょっと素敵な紙芝居じゃん。
驚きだよ、あれは実験の意味があったにせよ、視聴者をバカにしている。
てめえの遊び場じゃねえんだぞ、庵のんよ、オマエの裸など誰も見たくない
オマエのことなど誰も知りたくないんだ、もう辞めてケレ。
原作を一万倍素晴らしくした、
「デビルマンレディー」ぐらい、やってみるろよ。
庵のんよ、俺映画はもうやめとけれ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 14:20
どこの方言?
66母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/28(火) 15:18
>>65
 厨房弁。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 15:37
庵ちゃんをあまり責めてはいけない。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 15:44
>67
同感。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:06
彼かのは最初は面白いと思ったけど
だんだん訳がわからなくなった。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:06
エヴァンゲリオンの映画の話(EOEってやつ?)を聞くと「幕末太陽伝」って映画
の話を思い出す。
幕末の遊郭を舞台にしたこの映画は、結核になった主人公が町から走り去る所で終わるが、
その撮影の時、突然監督が言った、「さぁ、このまま主人公は撮影所を出て、街の雑踏の
中(現代の街)へと消えていくまで、カメラで追いましょう。」
スタッフは最初、意味が解らなかったが、やがて猛反対する。
「僕たちは、今まで「時代劇」を撮ってきた、そんな事をしたら今までのやってきた事が
全部無駄になってしまう。」
結局、浜辺を走り去るシーンでこの映画は幕を閉じるが、エヴァの監督はそれの類の事を
やったんだな・・・
71母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/28(火) 16:22
>>70
 有名な話だから、勿論アンノくんは意識していたと思う。
 だから偉いかどうかは別問題だけどな
72名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:34
>64とか
だーかーらー、つまらんと思うなら見なきゃいんだよ
なんだかんだ言って気になんだろ?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:39
俺はTVの25、6話は傑作だと思うよ。
通してみるとシンジとしての物語はちゃんと完結していると思う。
映画のほうがいちいち具体的な活躍を描いた分蛇足という感想しかなかった。
ムーブメントは起こせなくても、TVだけで終わっていたほうがよかった。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:44
>72
それはヲタの宿命みたいなもんだ、
つまんねえと分かってても見て文句言ってる映画ファンと同じ
本気で腹立つこともあったりするが見ることは止められない。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:48
文句いうのが好きなのか?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:48
つまらないと思うなら、見るなよ!
批判するなら、見てから言えよ!

信者は都合の良いときに、この二つのセリフを使い分ける(萎)
77名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:50
でも、最近のガイナの通販の商品を見ると嫌いになりそう。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:53
信者信者?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:59
80名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:08
>77 激しく同意
81名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:10
現在これくらい熱烈なアンチが出るほどのものがないっていうのは寂しいのう。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:23
週間アスキーにあんののインタビューがのってる
83名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:52
讀賣新聞夕刊にも庵野登場
84名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:54
エヴァ面白かったけどな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:56
実写映画(今だにこう言われる)の話ですかい?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:58
もし、エヴァが最後まできっちり作って、感動のラストで終了していたら、
このアニメは普通に出来の良いSFアニメで終わっていたと思うよ。

ああいう形で世間を大騒ぎさせたのは、完全に確信犯だし、それを実行
出来た監督はすごい才能の持ち主でしょう?
87突発日本語講座:2000/11/28(火) 18:01
>>86
この場合は「確信犯的行為」と使うのが適切です。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 18:08
>>87
ありがとうございます。勉強になりました♪
89名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 18:21
映画代に見合うサービスが出来ない精神的なカ○ワモノ>アンノちゃん
って言われたら、「不快にさせるのもサービスだ」とか抜かしてたと聞いたぞ。

90名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 18:34
期待外れではあったけど、別に不快にはならなかったけどな。
アンチが何故ああまで反発してるのかわからん。
劇場の客席シーンや最後のアスカの台詞等にムカついてるようだが・・・。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 18:37
http://www.bs-n.co.jp/shokai/eva-tv.html
BS日テレで再放送開始!!!!!
92名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:05
その紹介ページ、寒いね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:11
勘弁しろよな〜、曾呂じゃないけど、精神病院の患者の妄想なんか見てられっかっての。
俺は2話目でコイツは駄目だと思ったよ、再放送も4話で見れなくなった・・・。
アニメとしての質は申し分無いけど、作ってるやつの異常思考が透けて見えたね。
まぁ、最近の未成年の異常犯罪多発状況を先取りしたって点では凄いのか?(藁
94名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:12
今、CSでも何度も蒸し返して放送しているけども
いまだに見ている人って多いの。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:44
途中で自分の日常の独りよがりな不満を作品にぶち込み、なおかつ
バックレたんだから、評価なんかできようはずが無い。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:55
>>91
よりによって日テレか・・・
97名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:04
>>95
概ね同意。けどそれが許されるってのも何だなぁ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:11
>90
痛いところをつかれて激昂したのでしょう。
アンチの行動を見てるとまるで厨房だな。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:17
>アンチの行動を見てるとまるで厨房だな。

マジでそうなんじゃないかな。(憶測だけどね)
放送時にちょうど14歳ぐらいで、自分とキャラとを重ねてみていて、
で、最後に劇場版で決着付くかと思っていたらああいう気持ち悪い
終わり方。
自我が完成してない時期にアレを見せちゃいかんよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:18
ワタシ、アンチではないですが、つまらないなら見るな
の言葉どおり劇場版見てないです。
で、劇場版のラストってどんなの?できるだけ詳しく
教えてくれるとありがたいな。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:21
>100
逝ってることおかしくない?
102100:2000/11/28(火) 20:27
だってここのスレッド読んでたらラストだけ
気になってきちまってさ。
103>なぜエヴァンゲリオンはアンチが多いのか?:2000/11/28(火) 20:29
1のようなヴァカがいる限り、アンチエヴァンゲリストが
消えることはないだろう...
104名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:01
>>20 だけどさ、結局>>23から25のヒイロゆいは本当のことを言ってるわけ???

あ、せんきゅ23。テキストがどこに保存したかわからなくなっててさぁ…
105名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:05
エヴァも昔のアニメナンだってさ
106:2000/11/28(火) 21:07
 僕は噂の最終話見のがして、後でコンテ見て「庵野氏天才じゃねえか」
と思った人なんで、多分エヴァすきな部類に入るんだろうけど、エヴァ
崇拝する人見るとやっぱ抵抗感じるっすよ。
 映画方面の知人がエヴァ崇拝しているのも痛いと思った。非常に申し
訳ないが。
 多分、作品のどこがどういう意味があって、とか手垢のついた話題が
リフレインしてるのが何か歯がゆいんだと自分では分析してるんですが、
実際、荒らしてまで止めたいかっていうとそうでもないです。

 これは荒らしだけじゃなくて、萌え屋さんにも言える事なんだけど、
あの方々ってどこまで本気なんかなあ。
 なんで人のした事簡単に否定できたりするんするんだろうか。批評
レベルならまだいいけどさあ。
 いや、クリエイターが偉いって訳じゃなくて、103さんのやってる
事とかも含めてね。
 理由くらい書こうよ最低限。気持ちはわからんでもないけど。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:26
>>93みたいなのが
>>22なんだな
108名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:28
ちがう!>93は富野だ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:30
>>104
半分ホント半分デタラメ。怪文書らしい怪文書だね。
全くウソだと真実味がないから。内部か関係者の私怨臭い。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:36
アンノ読売新聞夕刊に登場
111名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:38
>110
どんなこと語ってましたか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:40
富野は一話見て嫌になったって言ってたぞ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:41
ン十年か経って、案の氏ご逝去の折りは、生前の業績紹介には
「あの一世を風靡したエヴァンゲリオンの・・・」とか書かれんのかなぁ・・・
結局エヴァだけで終わってさ。

最も新聞記事になるかどうか怪しいけど。


114名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:41
エヴァの映画見終わってまず思ったことは、「おいおい、これで終るのかよ!?」
ではなく、「あ〜あ、またアンチが喜んで叩くんだろうな〜って」ことだったな。
案の定、何かというと誰でも取れる揚げ足を「盲目な信者は解らないだろうけど、
オレだけは気付いているんだぜ!」っていうふうに自慢気に語るアンチが続出。
エヴァ云々よりもそういう勘違い野郎の方がどうしようもねぇな〜と思った。

あ、オレ別にエヴァ好きってわけじゃないぞ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:43
>>33

20話。
ラストにHシーンがある(演出上 画面には映らないが)
ミサトがさんざん喘ぎ「こんなモノ入れないでよ」
(ウロ覚え)などという台詞もあった。

18話。
友人が乗ったまま暴走したエヴァを主人公がけちょんけちょんにする。
(エヴァの)頭を潰して手足を引き千切り内蔵をえぐりだし町が血み
どろになる。そんで中に乗ってた友人は片足を無くすハメに。

って感じか。どうでもいいが18話のそのシーンは好きだったぞ。
結構息呑んで見てたよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:45
劇場版に関しては、アンチの方が真っ当だと思う。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:48
なぜDr.スランプはウンチが多いのか?
118母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/28(火) 21:54
映像としてみた場合、TVの最終話は馬鹿だって事だ。
劇場版にしても、アニメがエンターテイメントだって事を蔑ろにしたのでダメ。
エヴァを娯楽として見てた人はどうなんのよ。
あんなのを見せられて「ふざけるな、馬鹿にしてんのか」って言ってもバチあたんないよ。
私自身、別にシンジがどうなろうが構わなかったんだけど、物語の完全なる収束を期待していたんだよね。
キャラに感情移入するんじゃなくて、ストーリー自体を楽しむ人間だっているわけだ。
エヴァがまずったのは、いかにも思わせぶりな謎を振りまいておいて、
それらを解決せずにストーリーのみを終わらせちゃったってことだ。
謎の存在を背景のみに止めておけば良かったのに、いかにもストーリーに絡んでくるような見せ方をしたせいで、
謎が解決しなければストーリーが終わらないって視聴者に思わせたんだよな。
エヴァとは何かって、適当なところで「南極で発見された超文明の遺産のコビーだ」って言っとけば良かった。
それを思わせぶりに何かあるような事をしてるから、視聴者がそれを深読みしてしまう。
結局、深読みさせるべきでないことまで深読みさせるような演出をしたのが悪かったってことだ。
庵野は、全ての謎が解かれるとは限らないって逃げているけど、
解かない謎はそのように演出しておかなくちゃ、責められても仕方がないよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:57
>118
あすき読め。
しかしまだ恨みもってんのか。アニオタはこわいな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:58
劇場版はちゃんと娯楽になってたじゃないか
121名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:02
エヴァよりも「カレカノ」への非難が少ないのが不思議だ。
前回までのあらすじ、止め絵、白黒、電柱、信号機を繰り返した
だけのクソアニメじゃねえか。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:02
115>
18話のみならず、映画の弐号機虐殺シーンもだけど
自分には、肉食獣のお食事のように見えて気持ち悪いとも
カッコイイとも思わなかったなぁ。
初号機が使徒を食うシーンも、見ていて食欲がわいた(w

友人が乗ったまま暴走したエヴァを主人公がけちょんけちょんにする>
ダミープラグの仕業です、誤解されるよ。


123名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:02
アニオタは結局ぬるいのが好きなんだよ
LASででも補犯しててくれ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:12
>121
エヴァで見捨てられてたからだれもみてないんじゃない?
それか、どうせちゃん終わらせないって見透かされていたかだね。
125124:2000/11/28(火) 22:15
>124
ちゃん終わらせ>
ちゃんと終わらせ、の間違い。
鬱、、、、、、
126母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/28(火) 22:17
118です。
>123
ただ楽しむために見てる人には温い方がいいの。
現実に疲れている人間は、アニメくらい楽しんで見たいもんだよ。
LAS、LRS万歳だよ。
まあ、現実に疲れきるとアニメを見る気力すらなくなるんだけどな。
…そう思うとあの頃は若かった。まだエヴァなんて見ていられたから。
今では到底見ていられんな。何より気力が持たん。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:42
>122
みていて食欲がわいたって、そりゃないよ(苦笑
128名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:49
作品の位置付けとしては「イデオン」と一緒じゃないかな。
当時は騒がれたけど今となっては何であんなものに大騒ぎしたんだ
って大した評価もされてないし。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:54
最終回はロクでもなかったけど、それまでは抜群に面白かったからなぁ。
毎回、負けると実に大変な事になりそうな雰囲気が漂い、
使徒も何だかわからないけど大変な強敵だということは感じ取れ、緊迫感があったよ。
戦い方も毎回バラエティに富んでたしね。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:57
>128
そうとは限らんぞ。
今でも大した評価されてるから、庵野監督の地味な実写映画が
アニメ誌等で取り上げられてるんじゃないか。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:06
>128
は?イデオン?しらねえなあ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:11
温いのしか求めないからダメなんじゃん
133名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:18
漫画版では握りつぶされた後、死んじゃったね。トウジ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:20
>>126
キツイのもなかなか楽しいぞ。
自分が痛みを感じるところまで入っていかなければ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:22
<イデオン>
主人公達はソロシップという宇宙船と巨大ロボット、イデオンをつかって
彼らを抹殺しようとする宇宙人から逃げていたのだが結局宇宙船に突入され
乗組員は虐殺されて行く(ネルフ職員のように)。
それを見ていた主人公はぶちぎれてイデオンにある無限力という力を解放し
宇宙を破壊してしまう。
死んだ登場人物の魂が一つとなる場面や実写のシーンなどが出た後に
星空の下、荒涼とした海辺の場面で終わりとなる。
うろおぼえなんで間違っているところ、足りない部分の指摘おねがいします。
136名無しさん:2000/11/28(火) 23:23
エヴァンゲリオン2はありえるのか
137名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:23
俺はTV版しか見てないけど。
25、6話で話が破綻・・・というよりジャンプの十周打ち切り漫画みたいな
終りかたしたから「黒岩よし■ろかよ!!」って呆然としちゃった。
普段アニメ見ないのだが、これは面白いと思って友達にもすすめて見てた
けど、それですっかり冷めた。
本人は演出だと言い張っているみたいだが、絶対違うと思っている。
時間かお金か人員か、何かしら製作の行き詰まった上での自爆だと。
だから、面白かったけど、評価が高いのは納得出来ないし、あんなに
批評本とか出て盛り上がってるは理解出来ない。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:35

昨日の朝日新聞夕刊の8面ひゅうまん面に
劇場板26話のワンカットそっくりの写真があります
ぜひ見てみて下さい

139名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:35
>136
ありえるでしょう。
>137
同意。ただ、盛り上がっていたのは物語や設定を
空想して楽しんでいたんだろうね。共同幻想ってやつかな?。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:41
でもTVのラストをはぐらかして、劇場版で完結って手法はイデオンと一緒
だよね。意図的であるのとそうでないのとの違いはあるけどさ。

141名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:46
エヴァの放送よりも前、何かの雑誌でクリエイターが選ぶお薦めの
アニメベスト10とかいう企画で庵野がイデオンを挙げていた。

142名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:49
意図的・・・というのはちょっと違うと思う。
(怪文書をある程度信じてるんで。)
143名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:02
144名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:04
イデオンは視聴率による打ち切り。40話以降の設定も上がってた。
エヴァは最初から2クールと決まってて、前半で制作費を使い果たした
無計画の結果。
ぜんぜん違うだろうが。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:08
牙INAXめ!
よくも俺のアスカ様に売女のような真似をさせやがってー!

などと怒ったりしてみる。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:09
>143
それオフィシャル?マジ?やだなあ・・・
147名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:22
いやなんだけど、うれしいきも・・・(笑
148名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:25
角度を変えると服を着たり脱いだりするのか?>>143
149名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:27
二枚あるみたいだよ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:28
>145
激しく同意!
Evaの娘達にこゆことさせるのもうやめてくれよな、お願いだからさ。
特に!アスカ様を汚すのはほんと勘弁。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:32
本放映当時、アニメ誌で最後の月(23〜26話)のスタッフリストは、脚本・絵コンテ
・演出・作画監督が全話「未定」だった。
『おいおい、これで放送に間に合うのかよ。』と危惧したが、当然間に合わず…。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:33
たしかにアスカはあの綾波ふぃギアみたいなの(包帯全裸
してほしくないね〜
でたらでたで喜ぶかもしれないが(笑
153花と名無しさん:2000/11/29(水) 00:35
ナディアの方が面白いから。

以上。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:37
155名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:37
ま、キャラ萌えの人だけ見てれば良いんじゃないの?
少なくともオレの評価外。前半だけなら良かったけどね。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:38
>>143
公式アスカおぱーいだ。でもあれだと無毛に見えるな。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:41
オフィシャルでこれやられると同人の立場ないね
158名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:45
>>154
アヤナミはうたたねひろゆきか。
2枚組みで3千円ぐらいするんだろな。
159145:2000/11/29(水) 00:46
俺の綾波が!俺の綾波が!!俺の綾波がー!!!

などと嘆いてみたりする。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:48
161名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:48
>>143 >>154
ADDITIONのらじをどらまを思い出しちゃったよ。
あれも同人的な出来だったな。(藁
162名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:00
とりあえず、抜いてみたよ。
使用感は今市だね。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:09
>162
頼むからネタだと言ってくれ
頼むから冗談だと言ってくれ
同じアニメにモエタ者ならば
同じ物語に惚れた者ならば
164名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:13
だから、とりあえずなんだろ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:18
結局使徒って何だったの?
166名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:19
使途不明です
167名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:21
アスキーの記事を読んでみた。
・・・言いたい事はわかるんだけど、やっぱりやり方がまずかったとしか思えん。
舞台を提供するにしても、Leaf@`Key系とかナデシコとか、SS系の重鎮と比べても、
そういった不満なく完結した作品が一方にあり、それと比較してEVAに不満が
集中したってことは、やっぱり作品自体に問題があったとしか思えん。
別に製作者がわざわざ自由度を提供しなくとも、ファンは勝手に作品世界で楽しむ
ことが出来るんだよね。
サターンの伝説的クソゲーデス様なんて、デスクリムゾンというソフトで遊ばずに、
デスクリムゾンという存在で遊んでいるわけだし。
実際、EVAで提供された謎を解いたりする楽しみ方って、一時期の謎本以外、
あっという間に廃れてしまったし。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:32
>167
意味がとてもわかり図らい
169>167:2000/11/29(水) 01:39
語るねえ・・・
170名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:46
なんかEVAの脱衣麻雀(ラシキ)もの出してるじゃない。
あれって脱ぐの?
171名無しさん:2000/11/29(水) 01:48
ゲンドウまで脱ぎます
172名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:52
http://www.gainax.co.jp/works/game.html
たいした内容じゃないのに、すべてのソフトが高いなぁ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:13
167>おおむね同意。
>製作者がわざわざ自由度を提供しなくとも、
>ファンは勝手に作品世界で楽しむ ことが出来るんだよね。
ファーストガンダムから続くガンダムシリーズがその好例ですね。
ただ自由度を製作者が提供する点については一理あるかもしれない
ネットにあるファンフィクションなどをみるとそう言う楽しみかたも
あるのかも、と思う。けれどもやっぱり製作者がきちんとした
設定という不自由を観客に与えて、不安定な自由から助け出して
欲しいんだけどね。

>そういった不満なく完結した作品が一方にあり、それと比較して
>EVAに不満が集中したってことは、やっぱり作品自体に
>問題があったとしか思えん。

観客が感情移入する主人公が
精神壊して動けなくなって抵抗できない女の子を性欲処理の道具に
つかってその上最後に首を締めて殺そうとしたんだからなぁ、、
どんな言い訳しても深読みさせようとしても不満の声があがるのは
当然だと思う。ターミネーター2を見たことのある人ならわかって
くれるかな?

174名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:14
バホーベン?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:18
許可もなしに最終話に出演させられたから。
176名無しさん、君に決めた!:2000/11/29(水) 02:23
そうりゅう アスカラングレーです
あんたバカ〜?ちゃ〜んす
だからあたしを見て!!
違う!こんなのあたしじゃない!!
177名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:26
>176
電波クン?
178名無しさん、君に決めた!:2000/11/29(水) 02:27
獣の槍vsロンギヌスの槍
 ブヒ ヒヒヒヒヒヒヒひ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:27
感情移入なんてめんど臭いことするからだ
180名無しさん、君に決めた!:2000/11/29(水) 02:28
そうりゅう アスカラングレーです
あんたバカ〜?ちゃ〜んす
だからあたしを見て!!
違う!こんなのあたしじゃない!!

181名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:30
>>173
つーか、たまには奈落の底に突き落として欲しいと
思ったりもする。リヴァイアスなんか良い線いって
たのに最後でこけたよ
182173:2000/11/29(水) 02:41
>181
その気持ちはちょっとわかる。
ただ自分としては奈落の底に突き落とされた後が問題。
逆切れして全人類皆殺しにするとかならいい。
映画の最後の首締めシーンはアスカを絞め殺して欲しかったよ。マジで。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:52
>>175
EOEに出演してしまった人々はみんなアンチになったんだろうね(藁
184名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:57
理由・作品通じてヲタク批判されたから、だと思うけど?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:06
途中まで面白かったのに、終盤でつまらなくなったから、だろ?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:06
アスキーさっき読んできた、
相手のアナウンサーもさすがにコイツちょっとキモイと思ったはず。
うしろ髪ひかれ隊にハマったなんて恥ずかしげもなく言えるのアイツぐらいだよ。
どうどうと自分を晒して何にも感じないんだな、ほんとに社会不適応者だ。
死ぬのが平気ならさっさと自殺でもしてくれ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:07
188名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:11
俺も>>181の意見に同意だ。
リヴァイアスの最終回、「みんな死んじゃえ」って言いたかったよ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:12
>>186
典型的アンチ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:18
>>ほんとに社会不適応者だ。
墓穴を掘る発言(藁
191名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:27
庵野は客を選べない(;´Д`)
192名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:29
最近エロゲの製作者らが堂々と誌面に顔出しで語ってるのをみて
こいつらキモイと思ったが、
庵野はそれ以上にキモイ、これマジだよ、
キモイだろ?あいつ、皆んなもそう思うだろ?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:38
>192
作品にたいして、誹謗、中傷、罵詈雑言、不満、批判、批評、貶め、、
等といったことはしてもいいと思うけど、人格攻撃は止めたほうがいいと思う。

気持ちは痛いほどわかるけどね。
194192:2000/11/29(水) 03:38
言っておくが俺はエヴァを批判してるわけじゃないぞ、
ただ庵野が人間としてキモイ存在であるということを
主張してるんだ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:38
>>192
ナウシカのパンフに載ってた庵野は、もろ古典的アニオタ顔で
キモいと思った。どっかのアニラジでリスナーに答えてた庵野の
声と口調はキモいと思った。
宮村のイベントを追っかけてた庵野はキモいと思った。

でも尊敬してる。
196192:2000/11/29(水) 03:42
>193
人格攻撃はいけないだと、あれだけメディアで
クソみたいな自分を語りたがってる。あいつをか?
俺はエヴァなんてどうでもいいんだよ、
庵野にははやく死んで欲しい。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:46
別に良いだろ・・・どうせ一生会う事もない人間だよ?
そこまでムキになって馬鹿にするだけ時間の無駄だろ
198192:2000/11/29(水) 03:48
エヴァ好きな奴も庵野の人間性の問題については
否定はできないようだな、それを知り安心した。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:49
庵野 秀明(あんの ひであき) 脚本・監督等

1960年5月22日 山口県宇部市にて誕生 双子座のA型 株式会社ガイナックス所属

私立和光幼稚園、宇部市立鵜ノ島小学校、同市立藤山中学校を卒業。幼い頃から色々なマンガ、アニメ、特撮、戦記物等の魅力に次々と、とりつかれる。幼い頃から絵を描くのが好きな子供だった。 中学時代は美術部に所属。基礎デッサンもせず、マンガと油絵を描く日々が続く。

1976年、山口県立宇部高校に入学。地元では有名な進学校だったが入学式の時、もう無駄と感じる勉強はしないと決意。美術部にて、ひたすらマンガやアニメ・特撮モノ、地学部天文斑にて星の観察、友人との麻雀等に没頭する。各種試験の結果は8点から98点までと好き嫌いによって振幅が激しく、学校からは問題児とされる。その中でも特に英語は中1の時担当の先生に反発して以来、ほぼ赤点をキープ。だが、予め答えを教えてくれているありがたい追試験のお陰で無事、卒業。なお、この年から大学入試制度が激変し、共通一次試験(当時)が投入される。試験5科目の中に英語が入ったため、大学受験に関する一切の興味をなくし、更に勉強をしなくなる。

高2の時、貯金をはたき念願の8ミリフィルム機材を購入。学校の文化祭展示用の実写特撮やセルアニメ等を作成。とにかく、おもしろかった。以降、フィルム作りの快感と魅力にとりつかれる。大学浪人中に、友人らと自主制作グループSHADOを結成。ペーパーアニメの魅力にとりつかれる。

高校卒業後、すぐに普通運転免許習得。が、その一年後から現在までほぼペーパードライバーとなる。免許証は失効と再発行をひたすら繰り返すハメに。浪人中も全く受験勉強をせず、朝夕の新聞配達等のバイトや麻雀、ガンダム本放送の録画等、マンガやアニメに明け暮れる。「とにかく大学に行ってくれ」という両親や進学率を下げたくない高校の要望により、ようやく受験の準備、重い腰を上げる。無作為に取り寄せた資料の中に学科試験無し実技のみという、私立大阪芸術大学を発見。更に、映像計画学科(当時)の試験内容が絵コンテということを知るに至リ、安心してなおも遊び続ける。

1980年、ウルトラマン`80放映の年、先の大学に無事入学。在学中に、山賀博之・赤井孝美氏ら知り合い、共に課題用の作品等を制作していく。2回生の時、友人に誘われ第20回日本SF大会大阪コンベンション(通称 DAICON III)のオープニングアニメーションの制作に参加。共同作業としてのフィルムやイベント制作の魅力にとりつかれる。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:52
>>198
アンチ君かっこわるい(;´Д`)
201名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:53
晒しage
202名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:55
>>198の人間性の問題については、誰も否定しない。安心しろ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:55
1982年、日本初のSF専門店ゼネラル・プロダクツの設立に伴い、各種グッズのイラスト等を手伝う。原稿料は日々の生活費に消える。グループというものが持つ様々な魅力にとりつかれる。

第22回日本SF大会の宣伝とスタッフ育成のため制作された、DAICON FILM作品群に参加。自主制作とはいえ、監督という重圧と大人数による本格的な作品作り等に圧倒され、コミュニケーションの難しさや挫折を味わう。

その後、DAICON IIIOPAを観たスタジオぬえの面々からのお誘いと板野一郎作画監督の人柄と仕事に惹かれ「TV版 超時空要塞マクロス」に参加。スタジオや板野氏のアパートで寝泊りしつつ、貴重な経験を得る。制作現場の異常な魅力にとりつかれる。 貞本義行・前田真宏氏と知り合ったのもこの頃。

そして1983年、第22回日本SF大会大阪コンベンション(通称 DAICON IV)のオープニングアニメーション(山賀博之監督)に参加。改めて、フィルム完成やイベント終了の魅力にとりつかれる。

自主制作作業で忙しく、大学には顔を出さずそのまま学費を払わないでいたら、いつの間にやら放校処分。それを機に東京へ就職活動。結果、宮崎駿監督に「風の谷のナウシカ」('84)の原画として採用される。それを頼りにカバン一つで上京。またもスタジオに寝泊りしつつ、続けて「劇場版 超時空要塞マクロス」('84 石黒昇・河森正治監督)に参加。その時知り合った増尾昭一氏に誘われ、フリーのアニメーターが集まる、スタジオ・グラビトンの設立に参加。当初のメンバー、西島克彦・伊藤浩二氏らと共に机を並べる。今度はそこで寝泊りしながらお金がなくなったとき、好きなときだけ仕事をするという、自堕落な日々にとりつかれる。摩砂雪、樋口真嗣、大月俊倫氏と知り合ったのもこの頃。移動には、宮崎氏に貰った原付を使っていた。

1984年、大阪時代の仲間が集まった劇場用映画「王立宇宙軍」の製作を目的とした株式会社ガイナックスの設立及び同パイロットフィルムの制作に参加。スタジオは高田馬場のマンションの一室に設置される。プレゼン終了後の取材旅行で、初の海外旅行を経験。スペースシャトルの打ち上げとアメリカ大陸横断により、世界の広さを多少は知る。英語を勉強しておけば良かったとつくづく後悔。だが、成田空港に戻ると同時に忘れる。

1986年、約1年半のシナリオやデザインワークを経て、「リイクニの翼・王立宇宙軍(当時)」('87 山賀博之監督)が、本格的な作画制作作業に移行する。大人数のスタッフを収容するため、スタジオも吉祥寺に移動。そこでスタッフの斡旋やメカデザイン、作画監督等を担当する。一本の映画を作る作業、そしてアニメーターとしてアニメの魅力に改めてとりつかれる。この頃ようやく、アパートを借りる。

「オネアミスの翼・王立宇宙軍」公開後、ガイナックスから少し離れ、主に仲間が増えて引っ越したスタジオ・グラビトンにて仕事をする。が、監督不在のまま停滞していたビデオ用企画「トップをねらえ!」の第2話の脚本(山賀博之作)をたまたま読んで感涙。悩んだ挙句、監督立候補を決意。だが、諸般の事情で制作開始は延期され、火垂るの墓('87 高畑勲監督)に参加。延べ一ヶ月をかけて描いた重巡摩耶が画面では真っ黒に塗りつぶされ、落胆を覚える。

1988年、オリジナルビデオ作品「トップをねらえ!」('88)で本格的商業作品を監督。いままでにない色々な事を経験し、休む間もなく諸般の事情からTVアニメ「ふしぎの海のナディア」('90)の総監督を引き受け、そのまま色々な事をいっきに体験。TVシリーズの恐ろしさを身をもって知る。鶴巻和哉氏と知り合ったのもこの頃。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:59
1991年、放映終了後も前作品を引きずり、次回作に移れない何も出来ない日々が続く。各種企画を自他混合で次々と立ち上げるものの、立ち消え、意図的消滅等の日々が続く。その中でようやく形となり、作画作業まで進んでいた劇場用映画「蒼きウル」のやむない凍結で、ひたすら焦燥感だけが空回りした日々が終わる。スキューバ・ダイビングやスキー等、人並みの一般的な趣味を、いきなり始めたのもこの頃。

凍結決定の前後、たまたま別件で久しぶりに声をかけてきた大月氏と、オリジナル原作によるTVアニメの必要性で意見が一致。彼の「何でもいいから企画を持ってきたら通すよ」の一言から始まり、TVアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」('95)を監督。これまでにない様々な貴重な経験をし、放映終了後、壊れる。

1996年、雪の残る竜飛岬、宗谷岬、礼文島等をサンダルで一人旅。ただ、時が過ぎる日々が続く。友人や仲間の支えにより、半年後になんとか復活し、「新世紀エヴァンゲリオン劇場版」('97)を総監督。春公開に間に合わなくなるという、さらなる挫折と貴重な経験を得ると同時に、新たなデジタルカメラによる実写映像の魅力にとりつかれる。南里幸氏と知り合ったのもこの頃。

その直後、前作品の反動からか、村上龍氏の原作を映画化した「ラブ&ポップ」('98)で実写商業映画を初監督。改めて、実写映像と新たな実写現場の魅力にとりつかれる。公開後、友人に誘われ、米国、韓国以外では初めての海外、モロッコ・サハラ砂漠方面を旅行。おまけのトランジットによりロンドン、フランクフルトの空気だけは吸う。広大な砂漠の魅力にとりつかれる。

続けて、津田雅美さんの少女マンガを原作としたTVシリーズ「彼氏彼女の事情」('99)を監督。同時にガメラ3のメイキングビデオ「GAMERA 1999」の総監督。これまでにない物理的多忙を経験する。

そして2000年、最新作「式日」(藤谷文子原作)で再び、実写映画を監督。初めて35mmフィルムの映画制作を経験し、映像の持つ作品と現場の持つ更なる魅力にとりつかれ、現在に至る。

現在は、新たな企画を思案中。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 04:07
11/28日火曜の読売新聞夕刊に、式日のインタビューで
かなり大きくでてるな。
206>192:2000/11/29(水) 04:32
そんなことにムキになってるお前もキモイにょ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 04:46
>>199 >>203-204
どういう風の吹き回しか知らんが為になったよ
アンガト
208名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 07:59
アンノ君かっこわるい(;´Д`)
209名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 09:54
160のテレカは今年の夏のやつだね。
去年のコミケで売ったヤツの方がエロかったと思うんだが・・・?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 10:04
211名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 11:00
えっ、甲南大学が共学になるの?
212名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 11:02
アンチ君かっこわるい(;´Д`)
213名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 11:03
映画の最後のセリフはアンノが自分自身に向けて言ったセリフだと思うんだがなぁ・・・?
何でアンチはあそこばっか気にすんの?
214名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:12
>213
じゃあ、実写映像での観客席のシーンはどう言う意味かね。ん?
あれを見てもそう言うことが言えるかね。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:21
>210
餓INAX目!よくも!よくも!
俺のマヤさんを!リツコさんを!!綾波を!!!
ミサトさんを!!!!アスカを!!!!!委員長をー!!!!!!

などとハーレム願望丸出しの怒りをぶつけてみる。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:30
>>214
そうだね。アレは明らかな嫌がらせ。
金払って見に来てくれるお客様に対してやることかね。
俺がエヴァでイヤなところはこの一点につきますな。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:39
>214
あれは別の意味。夢の中だから指してる対象が違う。
そういう置き換えも出来ないアニオタがあの作品見てること自体が問題なんだよ。
演劇とか見てもおまえらワケわかんないだろうな。
見る側の力が足りないっていうか。
幼稚な頭脳のまま欲望だけが凶暴に肥大してしまったアニオタってこわいな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:46
とまあ、こういう風に自分の解釈での煽りあいがアンチを生むんだろうな。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:48
エヴァは面白いと思う。
別にあんのがどうこうは興味ないよ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:52
>>217
>そういう置き換えも出来ないアニオタがあの〜

あの作品、アニオタ以外に誰がまともに見るんだよ(笑)
見る対象は判りきってるのに、そんなコトしたとしたら
観客に対する悪意か、ただのマスかき。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:54
>>217
アンタ、売れないアングラ劇かなんかの関係者さんですか?
222214:2000/11/29(水) 13:08
>217
そう言う風に好意的に解釈して製作者や監督が観客に悪意をもっていないと
思いたい気持ちはわかる。自分もそう考えた時期はあるから。
だけど自分の感覚や感性のままに素直に感じ取ることも必要じゃないかな。

ま、どう考えてもいいと思うけどね。

>幼稚な頭脳のまま欲望だけが凶暴に肥大してしまったアニオタってこわいな。

敵を作るだけだからこういう書き込みはやめたほうがいい。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 13:14
短時間で200以上もレスがあるなんて、やっぱすげーや・・・
でも、もう一度見る気にはならんなぁ、なんでアニメ見て気が重くならな
あかんの、現実の世界だけで十分。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 13:17
演劇とかではああいう前衛ネタもあるのかもしれんけど、
あれはアニメじゃん。それにあまりにも異質な表現を出したんだから、
それに対する拒否反応が出るのは当然だと思う。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 13:33
演劇の方言なんかどうでもいい
宇宙語を解せと逝ってるようなもんだ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 13:38
>>224
はげしく同意

まあ僕的にはあたらしい作法としてよかったと思う>エヴァ
カンヌとかの作品って評論家の評価高くても結局お客入らなかったりするじゃないですか?
あんまり前衛的なことやろうとすると否応無く評価分かれるよね
227名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 15:05
ひさしぶりに害名のHPみたわ
フリクリ5巻は来月なのか鬱だ…
予告見る限りでは期待できそうだ
トップのDVDほすぃー

えばあ劇場版ラストいいとおもうぞ
気持ち悪いってまあ、はっきりいってますけど
本音を言うのは改善をもとめるがゆえだ
アスカちゃんはシンジくんのこと嫌いじゃないだろ

いまだにこれだけ語られるえばあは凄いわ
カレカノなんて話題にもなりゃしないだろ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 15:47
(実写)映画や小説だったらこれほど話題にならなかっただろう。
この程度で芸術性やもの珍しさが語られるあたりが
アニメ界のレベル低い。
低レベルという言い方が悪ければ
大部分のアニメは予定調和で作られているのに原因がある。
AとBがあってAが勝つとか。
古くからあり、今でもポケモンとかで見られる単純なパターン。
でもこれはガンダムあたりから
AとBが昇華してCになるとか。
に変わって、不満はあるもののまあこれで満足した。
そういうアニメばかりのとこに
AとBは何も関係なかったとか
そういうことをやったので、「目立った」。
名作というより鬼作。
229母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/29(水) 15:55
ゲージツ性なんて求められてないし、そんなもんエ婆にあったかー?
思いつきのやりたい放題がアートだってんなら別だが。
あ、別に嫌いな訳じゃないよ、エヴァ。
でもやたら高尚なものをそこに求める信者がウザイ。
オレはアニメなんてほとんど見てない友人に「使徒って結局なんなの?」
って聞かれて往生したよ、とほほー
230名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 16:54
なんでも「芸術」「表現」で「解釈」するヤツ、ウザい
あんなもん苦し紛れのやっつけ仕事にきまってんべーが
231名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:01
拒否反応は計算済みだろ。
芸術とは思わんが。普通によくできたアニメ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:02
「ぷかぷかレイちゃん」
http://www.gainax.co.jp/pukapuka/pukapuka.html
233名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:06
レイちゃんに言わせてみたいセリフ
http://www.gainax.co.jp/pukapuka/mail.html
234名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:10
233は12文字までだ。投稿する時は気をつけよう
235名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:11
http://www.gainax.co.jp/pukapuka/pukapuka.html

のページはリロードしてやるといろいろ状況が変わる。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:15
サブカルかぶれエヴァ信者が、最もウザイ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:20
なに照れてんのよ
238名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:21
エヴァがサブカルだろ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:22
論破できず結局ウザイしか言えないアンチ厨房は悲惨だね。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:45
ずっと読んで>>60に1票!
241名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:13
 そうねぇ。何でもかんでも「エヴァのパクリ」という連中が
アンチ・エヴァを増やしているって面はあると思う。>> 60
242名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:30
そういや、綾波の育成ゲーム出るんだって?
アスカの調教ゲームなら買うけどな(稿
243名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:42
>242
いやいや、アスカに調教されるゲームなら欲しい。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:43
>241
同感ですな。エヴァ自体がSFや前衛、
過去のアニメや特撮のパクリなのに、
それらを見たことの無い厨房が勝手にあのヒゲを持ち上げたのが、
間違いのもとだと思うが。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:51
調教ゲームはともかく
アスカもんで何か作ってくれ、ガイナックス。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:55
なんだかんだ逝って、アンチもウンチもファン。同じ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:58
ツギハギ名人あんの(一応ほめ言葉)
248名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 19:48
アスカネタはアススレでねっ(ハァト
249名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 20:04
アスカ、、、あの逆恨み自己中ドキュソ女がなにか?
250名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 20:14
人気がある、人気があったものは
それなりにアンチな人多いよね。
ラルクアンシエルとか。(音楽板行っても荒れるのわかってるからスレさえない。
あってもsageまくられて消える。)
しょうがないんじゃない?

251名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 20:17
http://www.astroarts.com/news/2000/06/12robonaut/index-j.shtml
NASAが本気でエヴァを開発中らしい。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 20:29
EVAの意味ちゃうがな。
253251:2000/11/29(水) 20:33
>252
それ言ったらおしまいがな。
254名無しさん@ハミングバード:2000/11/29(水) 20:36
>なぜアンチが多い?
日本SF大賞とったから星新一の新だとしに
255名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 20:43
>>254
アレってSFだったんですか?
256214:2000/11/29(水) 20:57
www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/asuka/html/asukamovie8.htm

知ってる人には祝福を、知らない人には救済を、ラストの真実わかります。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 21:15
258名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 22:23
>>256
また日アスっすか。いや好きですけどね、あのクドサは。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 22:34
エヴァ2とカレカノ映画化ってホントなの?
ネタかと思ってたけど。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:40
アスカの18きんげいむだったら買う、絶対
261名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:51
>>259
金の欲しいがいなならやりかねない
262名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:56
さくらの2番煎じか?
もういらないよ。
さくらは永遠の妹だよ。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:56
やらんだろ?彼カノ映画もやらんだろう、客が入らんだろ?
TVの続きはあるかもだが
それなら新しいオリジナル原作のTVアニメもってくるんじゃない?
貞本がキャラデザのさ、それだけは決定してる。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:30
>263
エヴァ2、将来やるでしょう。脱衣マージャンやエロフィギュア
エロテレカをだすような会社だし。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:34
アンのは作らないよ?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:41
>265
...未来少年コナンタイガアドベンチャーという
  悪夢のような前例を忘れていますね?(w
267名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:46
エヴァ2?
設定も登場人物も違うエヴァシリーズものか?
もしくは主人公が同じで、話がちがうD2みたいなもの?
まごころの続きは無理だしな、あそこから復興するには
何百年じゃ無理だぞ、大体ミサトは死んでるし。
宇宙船艦ヤマト2みたく、「さらば」はなかったことにするのか?
つまりAirからのもう一つの世界を描くパターンでTV化
だが使徒はもう来ないぞ?どうするんだ?
学園恋愛ものにするか?トウジは足が無いぞ?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:47
宇宙戦艦ね、やっぱり2は無理だぞ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:48
みんなミサトさん嫌いなの。さみしいな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:54
>267.268
だから、別に”使徒が敵として出なくてもいい”んだって。
ただ、”エヴァの名前がついていればいい”のよ。
それに、”登場人物も同じじゃなくていい”訳よ。
タイガアドベンチャーやGガンダムなんかを思い出して(w
271267.268 :2000/11/30(木) 02:04
エヴァの名前がついてればってドラクエみたいなものか?
RPGゲームはシステムの踏襲でそのシリーズ化を維持できているが
アニメでそれやったら続編として成り立たないぞ?
つまりGガンダムなんて続編か?あれ?あれは2じゃないじゃん
大体あの人造人間エヴァは物語の軸として関わることで魅力
を出していたんじゃないのか?
ただの戦うためのロボットじゃ話にならん。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:09
アメリカ基地の悲劇やヨーロッパから見た物語を描くなら続編いけるんじゃ。
273あぶらみ:2000/11/30(木) 02:17
>272 アウターガンダムみたく、技術者の話だと良いな
274名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:22
>272
それじゃ2じゃなく謎解きエヴァになるだけ
もしくは物語の欠けた部分を補完していく?
庵のは砂場と人形で視聴者に遊ばせるといっていたので
それはしないだろう。もっと良いエヴァ2の方法はない?
275264 266 270:2000/11/30(木) 02:33
だからね、、、人造人間エヴァンゲリオンを出さなくてもいいのよ。
ただ”新世紀エヴァンゲリオン”という名前がついていて。
そのネームヴァリューを利用できればいいのよ。
製作側にしてみれば、話の連続性とか関係ないわけ。

それに映画からの続きなんかいくらでも創れる。
使徒の正体は、はっきりとはわからない。
人類皆殺しなのかもわからない。
世界が崩壊したのかもわからない(あの海辺はジオフロントが
浮上して破壊された日本列島の一部にすぎずほかの場所は
何ともないのかもしれない)。
あの映画のラストは解釈しだいでどうとでもできる
あやふやな終わりかただ。

だいいち人造人間エヴァンゲリオンなんかいくらでも創れる。
ネルフの支部はどうなった?エヴァに関するテクノロジーなら
あの世界には残っているぞ、世界が崩壊してなければね。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:36
ないよ
277名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:40
SDエヴァンゲリオン
 EVA&シンジ君達がミニチュア化?
アフターエヴァンゲリオン
 EVAのその後を描く続編。
真・エヴァンゲリオン
 本来の構想通りのEVAを再現。R指定・オリジナルビデオアニメ。
エヴァンゲリオン2040
 20年後の世界を描く、ニュージェネレーションシリーズ
エヴァンゲリオン
278名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:44
真きほ゛ーん。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:46
>277
いけるぞそれ、実現希望!
ガイナにメールだしとけ!
280名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:49
>278
劇場版でやったよ。
そういやTV版終了時にいろいろ」あったなぁ・・・
281名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:53
ミサトさん死なないのできんかなあ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 03:05
>281
ミサトは銃で撃たれた上
爆破して粉々になったのでもう無理です。
ただLCL化した奴もドロドロになってるからな
どう違うのかは分からん…
283名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 03:07
ドロドロになってる奴はサルベージすれば戻るんだろ?
シンジが一度そうなったように…
284名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 03:15
キールはどうなる?サルベージしても
部品が足りないから無理じゃないか?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 03:54
 カレカノのアニメ化の時にも、これはエヴァ2だ ! と騒いだ連中が
業界誌にもいたし、SF じゃなくてもいいんでないの > 続編モドキ

 漫画版が、アニメと違う完結したら、それをアニメ化するとかね(藁
286名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 04:01
まあとてつもない数のHPでいろんなジャンルの小説読めるから
もう作ってくれなくてもいいよ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 04:43
とりあえずあの名作を汚すような真似(エヴァ2)
はしてほしくない
それに第一LAS以外じゃ萌えられませぬ(笑
288名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 04:45
貞本が新キャラ描けば自動的に又萌えるんだって
289名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:28
>288
アスカに似てたら萌えるかも
290名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:33
パブロフの犬ですかい?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:37
>269
俺は好きだ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:42
つーか、世界が滅びたエヴァに2が出るわけはないだろ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:59
>292
それはそれ、ガンダム方式で途中のアトヅケ外伝とか
あー、そうするとDVDとか買わされるのか
買わないけど
294名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 06:02
うーん、パブロフの犬にちかいかも(自分)
295母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/30(木) 07:53
ああ、俺はパブロフの犬だ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 08:35
>>287
あれを名作だと思う精神構造って・・・
単にロリコン・ショタコンが喜んでただけじゃんエヴァって。
馬鹿馬鹿しい。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 08:48
今年の正月に初めて一気に見たんだが、
八話くらいまでは鑑賞に堪えうる。
なんかリアル気持ち悪い。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 11:50
言い尽くされた観があるからそろそろ仕舞いかな?このスレ。
とか言ってみる。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 13:24
結局、劇場版完全オリジナルは作らないのか。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 13:28
>296
ネタか、みていないか、ただのアンチ、もしくは煽り、そのどれかですな。
フェロモンだしまくりのオパーイ魔人、ミサトさんや
白衣の金髪メガネ美人、リツコさんを見たらそんなこといえん。

>297
これは完璧にネタ。
瞬間心重ねて、マグマダイバー、静止した闇の中で、奇跡の価値は
使徒侵入、などの中盤の名作の回を見て八話までは鑑賞に堪えうるとはいえん。

>298
そんなこと言うなよ!
などと怒鳴ってみる。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 14:20
>300
エヴァヲタ=ロリコン=恥ずかしい奴
302名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 14:23
エヴァヲタ=ロリコン=生きる価値の無い豚
303名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 14:36
ナディアを見た経験(当然「無人島編」含む)を踏まえたあとで
エヴァを見ても感動できんのだが。まーた同じことやってる、と。
特撮オタの器量でアニメ作られてもなぁ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 14:46
>>300
こんな自分勝手なやろうが取り巻くんじゃしょうがねぇか?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 16:49
エヴァが名作であるのは否定し切れないところがある
俺なんかあのオープニングだけにでもただならぬセンスを感じた
306母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/30(木) 17:04
>>305
 名作、と呼ぶにはやっぱり抵抗があるなぁ。一線を画す作品だとは思うが。
 ちなみに広辞苑では「めいさく  名高い作品。すぐれてよい作品」とある。
 名高い、にも翳りが見え始めてきたしなあ(あくまで世間一般ではね
307名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 17:09
エポックメイキング、というべきかな?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 17:23
臭作です
309名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 17:28
クククッ
310名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 17:41
311名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 18:59
みちみちぬぢぬぢぬぢいいいっ!!みちっ、みぢぢっ、むりゅむりゅむりゅうううっ!!ぼぶううっ!!ぶりぶりぶううっ!ぶぢゅぶぢゅっ!ぶりりりぶぶぶぶびいいいっ!!
食物繊維のせいだろうか硬すぎず柔らかすぎない美しい便棒が私の肛門を左右に押し拡げ産まれ出てくる。
腸汁に濡れそぼったそれはテーブルの上の蛍光灯に照らされテラテラとまるで産まれたての生き物のように輝き、まるで産声のように激しいオナラの音とともに長く大きな姿を見せていく。
「やぁああぁぁ・・・・すごいいぃぃ・・・・すごいのぉ…ねぇ、ウンコすごいよおぉ・・・・恥ずかしいよぉ…あぁぁ・・・・おっきいぃ・・・・おっきいのぉ・・・・いやぁああぁぁああ・・・ウンコが、ウンコが・・・おっきなウンコがお尻から産まれてるううぅっ!!いやあぁああっ!だめっ!だめええぇっ!!見ないでえっ!は、恥ずかしいのぉっ!!死んじゃう、死んじゃうううッ!!ああぁぁ・・・そんなに近くで見ないでぇ・・・・私のウンコ…見られてるよぉ…いやぁぁ・・・・・ぁぁあん・・・・」
私は脱糞しながら普段なら決して口に出さないような言葉を叫んでいた。

ぶりぶりぶりぶりいいいいいっ!!ぶっ、ぶううっ、ぬちぬちぬちぬちぬちいっ!ぴぷううぅぅーーーーーーーっ!ぶぼおおっ!!ぼちゃっ!!べちゃああああぁぁっ!!べちゃべちゃびちゃあああぁぁあっ!!
そしてようやく私は一本目の大便を排泄し終わった。綺麗なガラスのボールの中には極太の糞便がとぐろを巻いて横たわっている。
しかし凄まじい羞恥の中で私は今まで感じたことの『何か』を感じていた。ぽっかり開いた尻の穴から私の中の全てが見られてるいるような感覚に陥ると、全身が未知の感覚に打ち震える。
312ああああ:2000/11/30(木) 20:29
嗚呼、↑の後に書き込みむと気恥ずかしいヨ。

それより。やっぱEVAの評価は「>>307殿の」な作品って所なのかな。
個人的に軍事用語で「ポスト・ドレッドノート」が適当かと思ったり。
(ドレッドノート級戦艦以降を弩級戦艦と呼んだり。ヤマトは超弩級)

EVA以降、EVA風味なロボットもの、綾波なキャラ、ハッタリに富んだ謎。
内向的主人公、どっからともなく沸いて出る宗教的価値観。もう乱発。
「ポスト・EVA」と呼ぶべき作品群が出まくったのは確かだからねぇ。
「名作」とは言えず「佳作」とは認められない。あえて言うならば「秀作」。

・・・ココロの底では「問題作」。
313母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/30(木) 20:38
>>312
 問題作、いいね。それが一番しっくり来るよ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 20:40
監督にとって一番嫌なのは、駄作扱いされることよりも
アニメファンから「この作品大好き。作ってくれてありがとう」
と感謝されることなのではないかと思うこのごろ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 20:43
エヴァの原作は、なんとか神話なんだから神話の続きになるだろうよ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 20:54
>314
かもね、あの鬱のことだから「おめーら臭いタクに騒がれたくねーよ」位は
思ってるだろうな。
317母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/30(木) 20:55
「神話」「伝説」とは口が避けてもいわねえぞ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 21:06
>317
んじゃ「残酷な天使のテーゼ」歌ってみろ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 21:16
>>316
当人もタクのクセにね。
ざぁーんこくなてんしのてーぜ しょうねんよしんわにな〜れ〜

あおいかぜがいま むねのどあをたたいても
あなただけをただみつめてほほえんでるわたし(だっけ)
そっとふれるもの

ああ、めんどくせ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 21:38
>319
オタクには二種類いる。
失礼だが、庵野と君らは、同じオタクであっても
一般社会の認知レベルでは、アニメの天才と気持ち悪い変質者というように
大きく分けられているのだよ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 21:45
ちょっと待て、お前らもしかして庵野がエヴァを作ったと思ってんのか。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 22:40
>321
そーか?
まだまだ一般社会じゃ、アニメ関係者ってだけで一括りにされるだけだぞ。
ミヤザキでようやく文化人の仲間入りかね(笑)

324あぼーん:あぼーん
あぼーん
325名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 22:56
>323
宮崎にせよ、庵野にせよ。
オタクの評価よりも、世間の評価のほうが
上回った時点で、文化人扱いされたことに
なったんじゃないか。
逆に、例えばアニメじゃないが、エロゲー作家なんて
どんなに凄い作品だしても、世間が評価してくれないから
その他大勢のオタクと一括りにされてるし。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 22:56
アニメばっかり見ていて、アニメの事しかわからない
しかも、他人とまともに会話もできず、ひきこもり、
特に女とはまともに顔を合わせられないし、しゃべる
ことすら出来ないアニオタアニメ猿を撲滅しましょう。  
327母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/30(木) 23:12
>>326
 マズオマエガナー
328名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:21
>>327
コピペ猿に反応してはイカン
329あぼーん:あぼーん
あぼーん
330あぼーん:あぼーん
あぼーん
331名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:24
エヴァはアンノとスタッフがつくりました
それが何か?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:26
          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ ̄ ̄(@`゚Д゚@`) <    話を変える
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \__________
    カサカサ

333名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:29
                 @` -@`―' ̄ヽ.__/`'ー-、
            _/ ̄7´      `.レ'´    '、_
          @` -‐'/::::::/ /  /  /ミヽ.i /ヽ.:::::、  ヽ
         /:::::::::i :::: i  |  |、、、_'y'ル@`j/_@`i::::::ヽ 、ヽ
       ./::::::::::::::|::::::: |  l:|  N:::::::::::::::::::::::::ト|::::::|: :l::|
       /::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj
      ノ:::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| ||  |
        l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'  iィ==@`-|ノ/レjノ
      |::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_@` -r。t‐、::::  @`......._ `|ノ
     ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i、i゚_j_@``〈       
      |::::::::::::/""l:〈:::::::::::::      :::::::: ` 、 ' |
      |:::::::/l 7`i::|::::::::        :::::.' _/  /       
     /::::/::::::i. `'lトl::::::::      @`_@` -━@`   /|
    /: ::/:::::::::::>--.、::::::...       ` ━'  / |       
   /〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::..      "" ./◆  `'i
 . |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|@` -‐i''i 、      _/:::::|:: |  |      
   レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´   | |     | ̄i:::::::::|: | トノ
    `iル|i|:::i:::::i  .......::::| |      .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
      `´`r'┴ー--、::::::| |     トiルiノi/77
     ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| |      ト   //

うそつき・・・
334名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:41
>330
ほぅ、こういうのも在るのか・・・
335耳くそ:2000/11/30(木) 23:54
エヴァ氏んじゃは文学夜目。
エヴァ安置は同族嫌悪してるだけ。
目くそ鼻くそを笑う。
一切は幻想なり。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:56
>335
適当な言葉の置き換えをするだけで、何かを説明した気になれるとは、お安い頭だなぁ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:56
>335
こいつを加藤と名付けよう
338名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:57
腐ったミカン?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:24
あんなにフォロワーを生んだアニメはほかにないんじゃないか?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:26
いや鉄人28号にはかなわないだろ。
すべてのロボットモノのはしりだ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:28
>338
ニュース見ましょう
342名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:31
>340
それをいいだすとディズニーになっちゃうだろ!
343名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:34
でも、エヴァンゲリオンのフォロワーって具体的に何?
ぱられるんるん物語くらい?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:18
そして…綾波は残った
345名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:20
>>343
見た感じはジェネレーターガウルもかなりインスパイアされてるヨ!
346名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:27
アルジェントソーマってみんな見たことある。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:30
348名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:31
「エヴァ以降」と称される作品全部
349ほとり:2000/12/01(金) 02:33
>349
 「ニャンダー仮面」も?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:42
とりあえず主人公は割と鬱だ…
351名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 03:17
>ナディアを見た経験(当然「無人島編」含む)を踏まえたあとで
>エヴァを見ても感動できんのだが。まーた同じことやってる、と。
>特撮オタの器量でアニメ作られてもなぁ。

同感。
あれにひっかかるのは三流の感性の持ち主だけだよ。
あの作品のダサさに気づかない奴が居るとはね・・・
台詞の一つ一つが見てて恥ずかしかった。

352名無しさん@つんく:2000/12/01(金) 03:29
なぜか自称「一流の感性のひと」たちはみんな貧乏。
売れようと思ったら
巨大なマーケットである「三流の感性の持ち主」たちを相手にすべき。

>351
「一流の感性のひと」たちが貧乏であることにプライドを持ってるのは、何故?
教えてくれないか? 君ならわかるだろう。


353名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 03:33
一流の感性…か。
なんか、その表現、四流だなあ(藁)
354名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 03:35
>あれにひっかかるのは三流の感性の持ち主だけだよ。
>あの作品のダサさに気づかない奴が居るとはね・・・
>台詞の一つ一つが見てて恥ずかしかった。

この偉そうな物言いこそ、恥ずかしいぞ。
思わずそこらじゅうにコピペしまくりたくなる。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 03:36
いいじゃん、こういうところでしか優越感得られないんだから。
そっとしとこうよ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 03:45
間口の狭い物言いが、このアニメにぴったりなのさ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 04:13
ガイナといえばPSのゲームで『ゾイド』とかゆーのの
OPムービーつくってたかな・・・
358>351:2000/12/01(金) 04:19
こういう「優れた感性を持つ」人たちってホントに他のアニメも見てるのかな?
もし見てるのだったら、そういう感性にも耐えうるアニメを何か
オススメしてください。参考までに見てみたいです。
やっぱり海外の粘土アニメものとかなのかな?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 04:43
まあまあそんなにいきり立たないで。
エヴァがダサいというのは当たってるでしょ。
あのアニメは笑いながら馬鹿にして見るというのが正しい見方。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 04:43
やっぱ「ルパン」じゃない?
女子にも効くし。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 04:45
>359
そういうのCOOLでかっこいいね。とか云われたい人ですか?
362村上ドラゴン:2000/12/01(金) 04:49
貧乏人は「一流の感性」を持てない
363名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 05:04
感性に一流、二流を問うなんざ五流以下の感性だな
364名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:21
>>357
ゾイドもどきのGナイトとかじゃないの?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:37
一流、三流の感性という言葉のあほっぽさになぜみんなきがつかないのか
>351
一流の感性の持ち主ってのは
ボキャブラリーが貧困な社会生活不適応なアニメオタク君のこと?
それなら納得
366名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:54
そんなにいきり立たないで。 とかいってる奴のほうが
よっぽどいきりたっているようにみえる
367名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:06
エヴァがださいって、アニメをださい、かっこいい、とかいうこと自体失笑もんだよ
きっとこいつの言うかっこいいアニメってウテナあたりかな
エヴァが放映された後、その一流の感性の持ち主(笑)とやらがこぞって模倣、討論(エヴァについて
しだした事実をどう説明すんの?
このすれの27の指摘そのまんまの奴がでてきたな
368名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 09:00
オタクは観ないと言う選択肢が取れない
369名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 09:01
オタクは観ないと言う選択肢が取れない >359
370名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:01
EVA関連の議論って2chに限らず
絶対荒れるよね。
EVAファンは何か問題ある人多いと思う。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:07
>370
そういう君こそ、こんな時間になにしてるんだ?
おれは用事があるので今だけ家にいる、もうでるけど
372名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:43
登場人物のだめっぷりが実にすばらしい描写だったしそれを全て世界観のせいにして
さらにアニメファンの嗜好のせいにしたような気がする。
お約束な部分を書いてるうちにお約束でないダークなところがメインになってしまって
いままで面白いとおもってたけど約束が重視される契約の世の中では表面的には批判の
対象か?やっぱり。でも「売れた」んだから商品としておっけーか・・
ただし一回限りでこういうのを型にはめて量産はできないみたい。
みてる俺としては「ひどい状況なのにシンジかわいそうだなー、後ろ向きなやつだけど
もう最後はアスカものにして無理矢理ハッピーになるしかないなー」
と思ってたら無惨なふられかたして「うーん、こういう暗いところはとことんリアルだな」
と妙に納得した。いまではあの人たちみたいにならないように反面教師にすべきでは
ないかと思ってます。
勝手なこと書いてすまないねー
373名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 12:22
勝手な事書くところだからすまなかないが、
自己完結型でない、わかりやすい文章書くように心がけような。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 14:43
8/30朝日新聞朝刊
の中の、庵野さんのインタビュー


おやじの背中
というタイトルで、インタビューのような形で掲載されていました。
全部を転記するのは、問題あるかもしれないので、要点だけ。
・父は製材所の電動ノコで大怪我をし、左ひざから下は義足、しかも、田舎の手術だった為、骨が肉から出たまま
・そのため、一緒に出かけたことは少なく、よく蹴ったり殴られたり、「生まなきゃよかった」のようなことを言われたり
・家族の存在は、今の僕にとって希薄
・おやじの姿に影響を受けて、手、足がもがれたロボットのような、完全でない姿が好き
・僕にとっては何かが壊れ、欠けてる方が普通(身体、精神を含む)
細かいニュアンスは、縮刷版かなにかでたときに読んでもらうといいかも。
ちなみに、父は、バイクで新聞配達できるようになって、何かが吹っ切れ、愚痴を言わなくなり、車の免許を取り、母と外出するようになったそうで、ご健在のようです。


375名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 14:45
Yahoo!掲示板 よりこぴぺ>374
376名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:22
>370
>EVAファンは何か問題ある人多いと思う。

そうかも。
エヴァファンって薄汚いロリ豚が大半だし。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:25
主要登場人物の設定年齢をあと15歳引き上げてていたら
エヴァファンの9割は存在しなかっただろう。
378名無しさん :2000/12/01(金) 18:32
>376
庵野自身がロリコンだからな。
1話の担架で運ばれてくるレイの血の滲んだ包帯を
見て庵野の病的なロリ臭さにゾッとした。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:52
       
380名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 19:09
そもそもエヴァのパイロットが14歳じゃいけない理由ってあったの?
381関沢男:2000/12/01(金) 19:10
特に。。。
382怒り信じ:2000/12/01(金) 19:13
問題ない。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 19:13
客を引張るには脚本よりも演出の時代だということを俺に教えてくれた作品
384怒り信じ:2000/12/01(金) 19:17
いかにもウケるようにつくってあるのが実際ウケたので嫌なのね
385名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 20:10
元(設定)がしっかりして居ないから観る者の感性に
訴える物が表面的なビジュアルしか無かったからだと思う。

人類補完計画の意味も途中で決まったらしいし・・

打合せか何かの話合いの席で、同人誌の中のネタの話題が出て
庵野が「それ使えるな」と言い後日使ったという話あり・・
※近い関係者の話なので信憑性高し!


386名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 20:26
>>376
俺もエヴァキライだけど、
君は格好の悪いことを書くなあ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 20:41
http://www.intership.ne.jp/%7Eryu-ns/jpg/aya2.jpg
綾波包帯えっちぃフィギュア
388名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 20:52
アンチも信者もダメ人間ってことでいいか?
もちろんオレモナー。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 20:55
>388
それはちがう!
単にアニヲタがダメ人間ってだけにすぎない(藁
390母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/01(金) 20:55
まあある意味誉めるのも貶すのも超簡単なアニメ。

391>385:2000/12/01(金) 21:09
設定が良くったって、作品の善し悪しには結びつかない。
エヴァ以後のサンライズをみれば解ってもらえると思うが・・・

庵野たちには企画の時間は充分あったのに、
何故(とりあえずであったとしても)つじつまの合う設定を用意しなかったのか?
たとえばエヴァ自体の身長ですら公式には決められていなかったことを考えてみてくれ。
それがわからないとエヴァで彼らが何を変革しようと考えていたのか、
けっして理解できないぞ。

普通のアニオタには理解する必要もないが・・・
392蚊蜻蛉:2000/12/01(金) 21:14
戦闘シーンはいいのにねえ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 22:07
あと、やたらジブリ作品と比較したがるヤツって多くないっすか。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 00:07
斬新で、極端だからだろうね>390
395名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 00:15
396名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 00:38
あらまぁ...
397名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 00:52
>>395
レイたん…ハァハァ
398名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 00:57
へーコミケでエログッズを売って給料を捻出するんだね。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:00
まじでそんなにくるしいのかな?
400>399:2000/12/02(土) 01:11
以前出してた脱衣マージャンといい、コミケのエログッズといい、
なんでわざわざ自らを貶めるような真似をするのかねぇ・・・
餓死寸前のタコが、自分の足を食ってしのいでいる姿を見るようで哀れだ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:11
ジタバタしてねぇで、とっとと逝ってほしいYO。用済み!
402がいなっくす:2000/12/02(土) 01:17
>>400
儲かっちゃってしょうがないずらー
403名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 01:18
アンノの自己完結的アニメ
404名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:19
ほんと、ガイナは掴み所がわからん。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:31
一部の信者がグッズを買ってしまうからガイナがつぶれないんだよ。


来年のエヴァカレンダー 返事を書く
2001年は、チルドレンが中心です。
岡崎武士先生の5thまでのチルドレンの表紙から始まり、1〜2月は、ヨシナリゴウ&ユウ(すいません、誰かどんなお仕事をされているか教えてください)のシンちゃん、綾波、アスカの宗教画風な絵、3〜4月は岡崎武士先生のミサトさん、5〜6月は、長谷川信也さんの少女革命な綾波(笑)、7〜8月は同じく長谷川信也さんの少女革命なアスカ(笑)、9〜10月は、岡崎武士先生のアスカとシンちゃん、11〜12月は、ヨシナリゴウ&ユウのシンちゃん、カヲルくん、アスカ、綾波です。

2002年は、どうなるんでしょうね。
でも、「綾波メイカー」(笑)が2001年春発売されるみたいなので、エヴァはまだまだ終わらないかな?

では
そうりゅう あすか <geqthdmkfr> 2000/12/01 23:18:05
406名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:31
>400
そんなに偉ぶって欲しいかね? 俺ならそっちの方がむかつく。

脱税とかもさ、ガイナのキャラ作りとしたらイイ感じだよ。
ガキっぽくてさ。
407コピペ狼:2000/12/02(土) 01:32
     /                       \
    ./                          λ      ハァ?
   /          ○          ○      λ
  /                                λ
  |                               |
 |              | ̄ ̄ ̄|            |
 |              |    |            |
  |             /    |            |
  \           /     |            /
   \          | ̄ ̄ ̄ ̄|            /
    \                         /
408酔ってます:2000/12/02(土) 01:54
みんなガイナックスニだまされているのを志って、酔いが醒めたんだよ。
ばかだね・。
いくらつかったんだい。えばに

こんどは、でじこかな。
はやくきづけよ。だまされていることに

こうしてあにをたはこうかいをくりかえすのです。わら
409コピペ狼:2000/12/02(土) 01:57

    / ̄ ̄\
  // ̄ ̄\\
/// ̄ ̄\\\
| ||Λ_Λ | | |
| |∩・∀・ ∩.| | A.T.フィールドッ
| \\__// . |
\  \__/  /
  \____/
   (_) (_)
410名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 02:01
ぼーくもぐるぐるしたいなー♪
411名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 02:04
早く出ないかな
Zエヴァンゲリオン
412名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 02:35
どうでもいいが、アンチの意見のほうががどうも粘着っぽくて気持ち悪いのが
多いように見えるのは蚊帳の外の人間の目がfusianaサンだからですか?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 19:18
オウムを見ろ。概ねアンチが暑苦しくて、信者の方がさわやかだが、どっちが
異常なのかは明らかだろ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 19:25
>>413
うん、両方だね。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 19:37
オウム信者はマンションからデテケー、とかデモやってる原住民ってドキュソばっかに見えるよな。
小学校入学するなー!とかさ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 19:49
∀ヴァンゲリオン
417>413:2000/12/02(土) 21:45
最近のオウム対住民でいえばどっちもどっち。

単純にオウム=悪人、住人=善人ってマスコミに踊れされてるだけだにょ。
あの頃エヴァに踊らされた人たちらしい洗脳されっぷりにょ。
418名無しさん:2000/12/02(土) 23:38
前半はあんな面白いのに残念だったなぁ・・と
いうのが正直な感想。もったいない。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:21
>>418
全く同感。もすこし譲って「男の戦い(?)」ぐらいまでは盛り上がったのだけど。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:22
アススレ書き込めないのワシだけ?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:31
俺もかきこめない!>420
ver.4.0作った方がいいかも

422名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:43
つーかオウムと一緒にすんなよ、ハァ
オウムと違うってことは、小学生どころか幼稚園のこでもわかるぞ
423冬月:2000/12/03(日) 01:43
>>420-421
スレッドストッパーになってしまったかと思ってびくびくしていたよ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 02:55
>>418
だから後半の破綻(それもしょーもない理由で)が許せないのかも

>>422
その精神性においてオウムとの関連性はすごくあると思うぞ
うまく言葉には出来ないが。ああオレってアホ
425風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 03:12
オウムとガイナって似てるよなぁ。
なんかコミケで小金を稼ぐ予定らしいけど、
どうせまたその金も脱税するつもりなんだろ?
ダメ会社が一回査察に入られたぐらいで変わるわけがない。
426風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 03:13
全然似てないジャン(w
427風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 03:29
庵野がNHK教育の「真剣10代しゃべり場」の収録したってさー。
http://www.gainax.co.jp/hills/anno/essaymain.html
いまごろ庵野なんか呼ぶとは、NHKこりてないな。
428風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 03:52
>いまごろ庵野なんか呼ぶとは、NHKこりてないな。

じゃなくて、
いまさら10代のアホを相手にしようなんて、
庵野がこりてないってことさ。
429風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 03:55
要は思想ありげに見せてただけで、本当はなんにもなかったからがっかりしちゃったんだろ。
庵のが神経症的でそれに同じような精神性持った人らが熱狂的になっちゃったってだけじゃん。
430風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 04:08
>要は思想ありげに見せてただけで、
>本当はなんにもなかったからがっかりしちゃった

思想云々が、アニメごときでお手軽に入手できると、
もしアニヲタ連中が考え期待してたとすれば、
それ自体、バカで愚かな思想。

そんなアニヲタのバカさ加減を結果的に暴露したのは、
アンノの怪我の功名的功績といえよう(藁
431風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 04:29
思想云々については、リアル厨房とサブカル君達が騒いでいたはず。
濃いアニオタは、そんなのはどうでも良くて、パクリを見つけて喜んでいた。
432薄いアニヲタ:2000/12/03(日) 04:38
漏れは、アスカたんでハァハァしてた。
433>430:2000/12/03(日) 04:39
>そんなアニヲタのバカさ加減を結果的に暴露したのは、
>アンノの怪我の功名的功績といえよう(藁

なるほど(藁
434風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 04:39
>>431
まあ、シソーってのも床屋政談みたいなもんで、偉そうな皮をかぶった
だけの暇つぶしなんだけどもね。
そゆ意味じゃ、パクリ見つけて喜ぶのと同じで、背後に何もないことなんか
充分承知で、ネタにして遊ぶ訳。
435風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 04:40
俺は、その前のウェPで大笑いしてた。
436風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 04:44
要はアニヲタ連中も、
バカじゃないと、
世間に認めてもらいたかったんだろ。

でも所詮は「キモチワルイ」存在でしかないことが、
再確認されたにすぎないのさ。(藁
437風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 04:49
>436
ん?宮崎君が暴れる前は、それほどでもなかったよ。
ヤマトの少し後の時は、なんと知的で格好良いイメージが出来かけた時期も…ある。
「大人からはバカにされてるこのアニメってメディアで主張するぜ」ってゆーか。
「ワカモノ文化」の最先端っていうか。
今じゃとても信じられないことだろうけどね(w。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 04:50
まー、なんつーかエヴァからアニメなんでもアリな風潮になりましたよね。
音楽とか設定とか。
それを巧く転化させて新しい作品に昇華させてくれればよいのですがなかなか
うまくいかない。フリクリはある意味成功だけど、結局ガイナじゃなければ
できんのか、ってはなしになります。
ネットやその他でいろんな面白そうな企画はたってるんだろうけど、やっぱり
アレすかね、上の方が頭硬いのかもしれませんね。
439ほとり:2000/12/03(日) 04:51
>437
 だいたいそのとおりじゃないっすか?、いまも。
 NHKさんなんかは特にそう意識してるように思います。
440風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 04:58
炉利じゃだめだ
441風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:00
>NHKさんなんかは特にそう意識してるように思います。

NHKの編成や制作はアニヲタ度高そう。
高学歴で暗い連中が多いからな。
あのTXよりも、な。(藁
442風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:02
んむ。ツトムクン登場の前は、「走り屋」程度には認知されてたな。
仕方ないヤツラだぜって感じはあったけど、気持ち悪くはなかった。
443風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:03
ん?NHKの編成って暗いの?
444風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:04
>>443
ヲイヲイ、一流文系大学生の憧れの的、マスコミの頂点に立つNHKの人間に何て言い草だい。
445ほとり:2000/12/03(日) 05:09
>444
 暗そうですね…。
446風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:13
447風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:15
>仕方ないヤツラだぜって感じはあったけど、気持ち悪くはなかった。

でも今はキモチワルイじゃん。
秋葉原や日本橋に行くと
簡単に証明、実感できる事実だとおもうなぁ(藁
448風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:29
>438
むしろ、現場の問題だよ。

たいていのプロダクションは局やスポンサーの顔色を伺って
「ことなかれ」なモノを作り続けている。
スタッフも(後で愚痴るだけで)本気で抵抗はしない。
ガイナは上と喧嘩出来るだけ偉い(ある意味、子供)よ。
スケジュールや尻切れとんぼの事だけじゃなく、それで嫌われていることも多い。

国税局ともヤっちゃうぐらいだから。
449風の谷の名無しさん:2000/12/03(日) 05:31
実感はともかく、証明は難しいだろう。
キモチワルイの基準からしてね。
秋葉原はゲーヲタ、パソコンヲタも多いから識別も大変だ。
450風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 01:54
age
451風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 02:16

今日のBSデジタル放送ではっきりしてしまいましたね。
LDとDVDの画質の悪さは単なる手抜きだったと・・・
452風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 03:29
>>448
最後のは単なる脱税やん(笑)

それはそれとして、やっちゃうのはいいけど、やり方が
まず過ぎる。
表現の自由、抵抗等と書くと格好はよいが、その後先を
考えないやり方のせいで、エヴァの時など結局は、反動
としてガチガチの規制を呼び込んでしまい、アニメ全体
に悪影響を残している。

それを偉いなどとは、とてもじゃないけど口が裂けても言えないよ。
453>452:2000/12/04(月) 04:08
問題シーンもチェックされずにオンエアされたわけじゃない。
当然、放送前の編成部とのやり取りで納得させたからオンエア出来たわけだろ。
もちろんガイナ側が納得して修正した箇所もあるはず(オンエア
とビデオで変更されたカットがいくつかある)。

抵抗するのが面倒だから安易に局側の規制に従っているだけじゃないのか?
それをポケモンやガイナだけのせいにして愚痴るとは情けない。

ホントは法で縛ってもらった方が楽に生きられるさ。
自由でいることは大変なんだよ(と偉ぶってみる)。

454風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 05:42
 ところで、エヴァに限らず、ここ最近の少年(犯罪) を扱ったドラマや
討論など (NHK がよくやってるよね) の風潮ってどうよ ?
 どうも、自分のことを棚に挙げて、傷つきやすい僕をありのまま、
受け入れて〜なんて言ってるのを見ると、頭痛くなってくるのだが。

 エヴァのアクションやデザインセンス、演出などはともかく、主題部分
はどうしても好きになれないのだが。
455U-名無しさん:2000/12/04(月) 05:54
BSデジタル画質良いのか… 買うかなぁ
456風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 06:54
テレビ版に関していえば、
「シンジはなんのかんのあって成長し、父親と正面から向き合い、
自分の意志でエヴァに乗り、好きな娘に告白しました」という最終回だって出来たはず。

好き嫌いにかかわらず、
そういうヤツ(傷つきやすい僕をありのまま、受け入れて欲しいと考える若者。
庵野自身でもある)がいる。という恐るべき90年代的現在を描いただけなんじゃないかな。
実際、あの頃から間違った自己肯定を恥ずかし気もなく発する馬鹿たれが増えた。

むしろ主題はエヴァ後に発せられオタク達の逆鱗に触れた
「監督のコメント」にあったと見るべきでは?
インタビューを読むと庵野は自分のパフォーマンスも含めて作品であると
考えていたフシがある。
457風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 07:06
◆ 庵野秀明監督作品『式日』の公開記念前夜祭が決定 『新世紀エヴァンゲリオン』など様々な話題作を世に送り出してきた奇才・庵野秀明氏が監督を勤める実写 映画『式日』の公開を記念した前夜祭が開催される。内容は自分なりの「式日」を表現した写 真のコンテスト 『SHIKI-JITSU」PHOTO CONTEST』と、本作の上映日となる12月7日に誕生日を迎える方に特典を贈る「HAPPY BIRTHDAY」のニ部構成で行われる。

開催日時: 12月6日(水) 21:45より(ラブ&ポップ上映終了後)
終了予定時刻: 22:30
場所:東京都写真美術館1Fホール内(恵比寿ガーデンプレイス)
参加資格:ラブ&ポップ、四月物語の12/6当日入場券を御購入の方
ゲスト:庵野秀明、藤谷文子他
458風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 07:06
オタク達の逆鱗に触れた「監督のコメント」ってどんなの?
(シロートでごめん)
459風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 07:22
アニメにパクリでないものなんてあったの?
460風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 14:14
傷つきやすい僕をありのまま、受け入れて欲しいと考える若者
にむかってそれじゃあいけないんだよ!
っていうことをシンジ君のありかたそのままを描ききることによって
言いたかったんじゃないの?庵の監督は、
そのメッセージを「俺もシンジ君みたいでいいんだ」って
勘違いして自分の欠点を直そうともせずにいる奴が
>456
>実際、あの頃から間違った自己肯定を恥ずかし気もなく発する馬鹿たれが増えた。
っていうことでしょ?
俺はそう受け止めたけど
まあそりゃ庵の監督の近親憎悪ともとれるけど(映画でのメッセージ)
自分も悩みつつそれをやってただろうから、しょうがない
461風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 14:40
庵ちゃんをあまり責めてはいけない。
庵ちゃんがいなければ、エヴァはこの世に生れてこなかったのだから
ちっとだけでも庵ちゃんに感謝しませう。
462風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 14:46
庵野の隠しメッセージ
「行き当たりばったりはよくないよ。」
463名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 15:19
アメ公が造った「フランダースの犬」の映画みたいに
ハッピーエンドバージョンを別につくっておけばよかったろうに・・・
(全ての謎が解け大団円、面白かったけどすぐ忘れるって感じのを)
464風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 15:59
人間、無理はよくないよ、というメッセージだと
受け取ったけど・・・。
傷つきやすい人は、傷つきやすいんだし、犯罪おかさないかぎり
受け入れるべきでしょ。
やさしい社会をつくろうよ。
465風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 16:06
>>464
ちと飛躍しすぎのような・・・・。
466バカ垂れ:2000/12/04(月) 16:13
人間、無理はよくないよ、というメッセージだと
受け取ったけど・・・。
傷つきやすい人は、傷つきやすいんだし、犯罪おかさないかぎり
受け入れるべきでしょ。
やさしい社会をつくろうよ。
467風の谷の名無シーデ:2000/12/04(月) 16:24
人間、無理はよくないよ、
ょぅι"ょ好きな人は、ょぅι"ょ好きなんだし、
ょぅι"ょおかさないかぎり受け入れるべきでしょ。
やらしい社会をつくろうよ。
468風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 16:35
要は庵のの見栄っぱりアニメってことか。
469風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 16:39
>>464
なんかコピペで使えそう(笑)
ほんでもって、後から
>>467
がオチのようについて来る、と。
470風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 18:43
エヴァ嫌いな奴ァリヴァを見ろ!!
大団円だぞ
471風の谷の名無しさん:2000/12/04(月) 20:47
エヴァ・リヴァ・今僕
見て萎えた90年代後半、3大バカアニメ。
472風の谷の名無しさん:2000/12/05(火) 10:31
やさしい社会をつくろうというメッセージがなんで
こうも否定されるかな。
無理をするとろくなことにならないってことは、みんな
経験で知っていると思うんだけどな。
473風の谷の名無しさん:2000/12/05(火) 10:51
466と467の意味がわからんな。
474風の谷の名無しさん:2000/12/05(火) 11:01
>>472
バカやろう(笑)ここは2chだ。
475風の谷の名無しさん:2000/12/05(火) 11:26
>474
そんなこと知ってるよ。
エヴァンゲリオンは、無理をすることの無意味さ
をあらわした良いアニメだよ。
476風の谷の名無しさん:2000/12/05(火) 11:48
エヴァンゲリオンは、無理に解釈することの無意味さ
をあらわした酔いアニメだよ。
477風の谷の名無しさん:2000/12/05(火) 13:16
464さんことごとくパロディ化されて可哀相に・・・
478すれっがー厨尉:2000/12/05(火) 13:41
>477
悲しいけど、ここ2chなのよね。
479あむろ消尉:2000/12/05(火) 13:45
そんな理屈っ!!
480名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 13:58
庵野と麻原にはかなりの共通項があるが、麻原の方が、その異常性、攻撃性、妄想癖、自己愛全ての点で庵野より遙かに危険な状態である。庵野が救いようがあるのは、彼はその自己の欠点という物をある程度認識している点であり、庵野は変人の程度であり、麻原は異常者で凶悪犯罪人、殺人者である。
481名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 14:08
オウムとエヴァの共通点
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj6159/eva.htm
482名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 17:47
12月5日の日経新聞夕刊に庵野が出てた。
483風の谷の名無しさん:2000/12/05(火) 18:08
>477
パロディ化されても相手にされないよりましだと
思うんだよね。でも、不況で自殺者の多い、いま、
無理を否定するエヴァンゲリオンは、良いアニメだよ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 00:58
ばかいえ
485風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 01:20
おかしいですよ、カテジナさん!! って板が違うか・・・・。
486風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 02:41
今僕は萎えたね。。

まあ、エヴァのあとの作品はやたらと「暗い」のが多いような。。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 02:43
TBS見ろ。今出てるぞ。
488風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 02:47
モンキーパンチ氏談「アニメの監督って何で髭はやすんですかね?」
489風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 02:50
>>487
犬しかでてないよ
490風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 02:54
476が正解でしょ。
当時にふてぃなんかで妄想が飛びまくってんのは滑稽そのものでした。
アンチが多いというよりいまだにおんなじこと続けようとすりゃ、
そりゃ荒らしも出るわな。
491452:2000/12/06(水) 03:12
>>453
まあ、規制への挑戦とか、そう言う事を言うとガイナがあの時に
やった事って格好よく聞こえるんだけどさ(笑)
落ち着いて考えてみると、事実はその逆なんだよね。

あの当時は、今よりも規制が弱くて(それでも言葉狩りの悪習は
悪化の一途をたどってはいたけどね)、一種、紳士協定的な感が
あってね(水面下は別として)、過度な強制はされない、だから、
頃合いは守る、みたいな雰囲気があったんだよね。
(各自の責任で判断する=本当の自由ってやつですな)

ところが、エヴァはそれが出来なかった。
で、その程度の判断も出来ない奴が出てくると、どうなるかって
言うと、誰にでもわかる様に基準を明確化する必要が生じるのよ。
それで生まれたのが、今回の規制。
(規制とは何も縛るためだけにあるんじゃないのよ)
(もちろん、それが目的の規制も多いけどね)

要は、はめ外し過ぎたんで、馬鹿にも分かる様にルールが明確化
されてしまったってところ。
アニメで言えば、功を焦って、一人で先走って仲間を危機に陥れ
た上に反省しない、って奴が出てくるじゃない。あれと同じよ。
そういうのは「挑戦」とは言わんものよ。
492452:2000/12/06(水) 03:18
あと、暗い結末だから否定されている、と思っている人も
いるみたいだけど、結末の明るい暗いは関係ないと思うよ。

エヴァ嫌いの大半は、基本的に、(TV版の時に)完結する
の「投げた」事を否定しているのだから。
明るかろうが、暗かろうが、TVの時に作り手側が逃げなけ
れば(=仕事を投げなければ)どんな決着でもあんなに否
定はされなかった筈だよ。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 03:57
その「投げた」のが面白かったんだがなぁ
494>492:2000/12/06(水) 06:30
>エヴァ嫌いの大半は、基本的に、(TV版の時に)完結する
>の「投げた」事を否定しているのだから。

それは違うよ。
完結の仕方だけが不満なら基本的にエヴァファンの範疇に入ると思う。
嫌いな人はあの作品の全てが嫌いなんだと思うよ。
私は第1話から包帯血塗れレイの病的なロリ臭さに嫌悪感でひいてた。
一応全話見たけどあまりにも恥ずかしい台詞と演出の連続に見てて疲れたよ。
495元関係者。今学会員:2000/12/06(水) 06:47
>492
むしろ、メインスタッフがラス前で投げていたら
たぶんアニオタ連中の望んでいる大団円になっていたよ。
基本的にアニメみたいな集団作業は誰かが妨害しなければ
普通なものへ普通なものへと動く力が働く。
スタッフはみんなプロだから普通のアニメでよければ
大した苦労せずとも完成はする。

メインの連中が投げなかったが故にあの悲惨な状況になったんだ。
彼等は最終回の放映前日まで馬鹿みたいに働いてたよ。
496風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 07:01
投げだろあれは。がっかりした。
497風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 07:07
>494
>私は第1話から包帯血塗れレイの病的なロリ臭さに嫌悪感でひいてた。
のはわかったから
しったかして語り出すのはまじうざい、やめろ
疲れた疲れたいいながらなにいまごろがんがんカキこんでんだよ
まじでエヴァのアンチは粘着質が多いな
あの作品の全てが嫌いならそれこそもう相手にしなきゃいいのに
アンチの奴はシカトもできないただのへたれ
498風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 07:09
あのラストは「バルディオス」以来の衝撃だったよ。
499風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 07:10
>495
視聴者から見たら、プロの苦労話なんて関係無いよ。
むしろ視聴者(ド素人)に「投げた」と思わせた演出力の拙さに
問題があるとは思わない?
500風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 09:40
>495
スケジュール管理の出来ないのはプロとは呼べません。
またその遅れを取り戻すのに必死になるのはどの業界も当たり前。
501風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 12:12
テレビ版エヴァのラストは、完璧。こころがいやされる。
502風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 15:19
癒されるなよあれで
503名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 17:39
>502
501みたいのが増えてるから異常犯罪が増えてるんじゃない?(w
504風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 17:59
>503
503みたいのが増えてるから異常犯罪が増えてるんじゃない?(w
505風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 18:13
その手の鸚鵡返しが面白いと思ってる厨房はCG板へでも逝ってよし。
506風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 18:21
Λ_Λ
( ・∀・)マァマァ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ノ   ノ   < マターリしようよ。
| | |      \_______
(__)_)
507逃げちゃダメだ:2000/12/06(水) 19:32
結局、自分が現実から逃げたかっただけの話でしょ?
自分をシンジに投影して、だれかボクの質問に答えてよ〜って
言ってたんだけど、結局答えが出なかったから逃げちゃった。

答えを出してくれるって信じてたヒッキー気味の視聴者の事
なんて、庵にはカンケー無かったのさ。
マンガでもアニメでも、それを見る子供に対しての責任感の
無いヤツは仕事するべきじゃないね。
508風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 19:44
>507
責任感とか以前につまんなかったじゃんエヴァって。
ガンダムから20年経ってもあれの亜流アニメしか作れないのね
日本のテレビアニメって・・・
509風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 19:53
>>508
面白かったけどなぁ。毎週いろんな怪獣でてくるし、
女の子は変わり者ばかりだけど美人だし。
面白かったから、たくさんの人が夢中で見たんだろ?
510風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 19:59
>509
怪獣に可愛い女の子ね・・・・・
そんなもの殆どのアニメに出てくるぞ。
悪いけど私には駄作としか思えなかった。
511風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 20:24
怪獣のやっつけ方が毎週工夫があって面白かった。
512風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 21:10
オタクのやっつけ方に工夫があって面白かった・・・・わけねぇ(怒)
513逃げちゃダメだ:2000/12/06(水) 21:27
前半は面白かったよ、前半はね。
514名無しさん:2000/12/06(水) 21:31
アンチが多いのは,マイクロソフトやビルゲイツ,
インテルにアンチが多いのと同じ.
強気をネタみ弱きを笑う醜い国民性とか
言ってた漫画家がいたが・・・
515風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 21:41
>514
ゆうきまさみのパトレイバーだね。
516風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 22:03
>508
どうせ聞きかじりの知識なんだろうけど
ガンダムとエヴァには大した共通点はない。
分かったふうな態度でアンチぶるのは、みっともないから止めとけ。
517名無しさん:2000/12/06(水) 23:05
ガンダムというよりはウルトラマンだよね
518風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:08
>516
あほ。
主人公シンジの描写をはじめとしてガンダムとエヴァには
腐るほど共通点がある。
それに気づかないお前が馬鹿なんだよ。
これだからエヴァ信者は馬鹿にされるんだよ。
押井や富野もガンダムとエヴァの類似点に言及していたぞ。
もちろん否定的な立場でね。
519風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:10
このスレ見て思ったんだけどエヴァファンって
中高生に多いのかな?
ちょっと書いてる事が厨房じみてる。
520風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:11
私は今までどんなアニヲタのニュースを聞いても、失礼ながらアニヲタはこんな
残虐な事件を起こすのか、とか位にしか感じず、その時だけの怒りにとどまって
いました。しかしこの事件を聞いた時の怒りは、比較にならないほどすさまじく
大きい物で、しばらく怒りを収める事が出来ませんでした。
まずはこの恐ろしい事件の詳細を読んでください。↓
http://151.196.214.36:8080/silver/www2.odn.ne.jp/~kijin/main/shonen/02concrete/02shousai.html
当時のアニヲタは一人を除いてもう全員出所してきており、その内の一人のアニヲタは
「もう終わった事だ」と述べております。一方被害者の母親は裁判でこの事実
を知るなり失神し、それから精神病院に通院し、まだ回復していないとのことです。
何ら落ち度のない被害者の、いろんな可能性に満ちた未来を残虐な仕打ちで奪った
アニヲタに、幸せな人生を送る権利があると思います
521風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:11
エヴァヲタ=気持ち悪いロリ豚=恥ずかしい奴
522風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:13
そういうふうに言ってると
ガンダムと法の華三法行の共通点とかかかれちゃうよ!
ねえガンダム信者君!(笑

523風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:13
        
      @` ____        |         /
    ○        ○       |         |
   /   __∧_∧__∧ |        |         |
   /   |  \   / | |       |        /
   |    |   >   < | |       /        |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ    |         \
    | ̄ ̄   __|_ |   ∩/           |
    |      /__( ̄ ̄  ̄ ̄/            |
  / |           ̄ノ\ ̄フ⊃           |
    \        /  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /           
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ
    /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    | ポコチン、ゲットだぜっ!!
    \______________/


524風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:15
>>522
どうでもいいけど庵野自身がガンダム信者なの知ってた?
525名無しさん:2000/12/06(水) 23:17
 押井が言及していたからって,それがどうしたって言うんだ?
押井の意見は1人の観客の感想に過ぎない.

大体ああいうキャラの描写をしたら全部ガンダムになるのか?
実写や小説に目を向けたらいくらでもあるのに.
526名無しさん:2000/12/06(水) 23:18
>524
はい知ったかぶりはやめようね.
527風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:19
>519
>エヴァファンは中高生が多い。

そりゃそうだろ。
528風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:20
>>526
何にも知らないんだなお前。
庵野ってガンダム放送当時には家庭用ビデオなんて
なかったからテープレコーダーにガンダムの
音声だけでも録音して聞いてたぐらいのガンダムオタクだったんだよ。
庵野自身が自分で言ってる。
529風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:22
ネルフ=ガンダム、ゼーレ=イデオンでしょ
530風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:24
はぁ・・・・・。
当時は、シンジ達と同い年だったなぁ・・・。
531風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:24
ネルフ=ガイナックス
ゼーレ=バンダイ
でしょ?
532風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:25
冬月って山賀なの?
533名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 23:27
ガンダムヲタの分類
 ロボットヲタ
 戦争ヲタ
 格闘ヲタ
 選管ヲタ
 萌えヲタ
 ショタヲタ

故に、ガンダムはいろいろな要素を兼ね備えたアニメであるということが出来るだろう。故に幅広い層から支持され、今日まで数シリーズが展開されているのだ。
534風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:28
頼む、大学時代の友人よ!
「使徒の正体」とか「劇場版のラストの意味は」とか「人類補完計画ってなに?」とか
あまり真剣に考え込まないでくれ!
アニメヲタじゃない人間がはまると、1から10まで真面目に考えるから困るよ……
535名無しさん:2000/12/06(水) 23:30
んなばかな!
ガンダムファンって全シリーズを通じて一様なのか
数シリーズに展開されたのは初代が偉大だったからじゃないの?
536風の谷の名無しさん:2000/12/06(水) 23:43
ちゅーかアンチ君はもともと信者だったんだろ?
だから裏切られたあとは近親憎悪でひたすら全否定。
だいたいアニオタ否定のアニメ作ったらフツーは嫌われる。
あとガンダムのパクリといわれるがそこまで似てないと思うが。
似ている部分もあるが、違う部分も多い。
どっちかというとマンガ版のナウシカの影響の方が大きい。
まあガンダム自体スタートレックのボツネタのパクリとか
してるしなあ・・・
ガンダム信者には悪いがガンダムも結構いろんなもんを
パクっているんだよね。
537名無しさん:2000/12/07(木) 00:03
 っていうか元信者が洗脳が解けて教祖を訴える事って良くあるじゃん.

それに彼らは口で言っているほど嫌ってないんじゃないかな.
538逃げちゃダメだ:2000/12/07(木) 00:41
まあ、前半見ただけなら、結果はどうなるのかなって思うじゃん。
結果の無いお話なんて、何のためにあるの?
539風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 00:42
┌───────────┐
|   ∧_∧   に  テ |
|   (  ゚∀゚ )   .な  ロ .|
|● (o^●o)   .れ  リ  |
| 1. | | |     る  ス  |
|点 (__)_)   ?  .ト  |
└───────────┘
540452:2000/12/07(木) 01:35
>>494
う〜ん、494さんが挙げているのは、映画とか観て否定派に
回ったタイプかな。
私はそのタイプの人は観た事ないので・・・・

>>495
いや、それは内側からの言い訳にしかすぎないよ。
結局、やりたかった結末も描く事が出来なかった訳だし、
かといって、スケジュールも破綻して放映にも間に合わ
なかった訳だよね。
それで、投げなかった、って言えると思う?

観ている方には露骨に伝わったよ。
ああ、やり逃げね、って。

>>536
なんでも信者が起点ってのは、信者独特の見解だよ。
端からの否定派も多いよ。
それはそれとして、パクリ自体は否定材料にはならないのは同意見。
物作りは先達の残したものをベースにしての積み重ねだし、0から
物を作れる人間なんていないからね。
541>536:2000/12/07(木) 05:12
>ちゅーかアンチ君はもともと信者だったんだろ?
>だから裏切られたあとは近親憎悪でひたすら全否定。

こーゆーステレオタイプな考えしか出来ないから
エヴァヲタって信じられない。
悪いけど見当違いも甚だしい。
私は第1話の担架で運ばれてくる包帯血塗れレイの病的な
ロリ臭さでもう1話から見切りつけてた。


>ガンダム信者には悪いがガンダムも結構いろんなもんを
>パクっているんだよね。

そんなことお前程度の奴に言われなくても分かってる。
だれがパクリ自体を否定した?
お前がエヴァはガンダムの影響なんて殆ど受けてないって
馬鹿げた主張してるから否定してやっただけだぞ俺は。
庵野がガンダムオタクだったのをお前が知らなかったから
俺が親切に指摘してやったんだ感謝しろ。
542風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 05:17
エヴァヲタってエヴァを否定するものは
結末で裏切られたから近親憎悪で嫌ってるだけ
だと思いたいのね。(藁
近視眼的というかオタク的というか・・・・
エヴァヲタは痛いってよく言われるけど分かる気がする。
543風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 05:31
でもなんか久しぶりに熱いエヴァ信者来てるよね
このスレッド。
厨房丸だしで面白い。
馬鹿をからかうのもまた一興。
544名無しさん@トミノッ娘:2000/12/07(木) 06:38
>541
だからさ、君は「俺は騙されなかったぜ」って自慢したいだけなんだろ。

影響受けてるのと亜流じゃ全然違うじゃん。
今30代のアニメ関係者(男)でガンダムの影響下にない人を
探す方が難しいでしょ。
あの時期、真摯にシリアスなアニメを作ろうとしたら
主人公はああいう性格にならざるを得なかったと思うよ。
ガンダムがはるか以前にアムロのようなキャラ造型を
していたことは賞賛に値するけど、だからエヴァをその
亜流と言うのはどうかなあ?

庵野はむしろザンボット、イデオン信者だよ。こっちからはパクってる。

545名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 06:46
546風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 06:57
>>544
>だからさ、君は「俺は騙されなかったぜ」って自慢したいだけなんだろ。

こーゆー決め付けが愚かだって言ってんだよ。
騙されなかったって何に?
私がエヴァが嫌いなのはロリに対する生理的嫌悪感と
オリジナリティの無さから。
ガンダム・特撮物など作者が何に感化されたのか丸わかり
なのが見てて恥ずかしかった。
普通もうちょっと捻るだろ。
庵野が感化されたものってちょっとオタク入ってる奴なら
誰でも知っているような作品ばかりでパクり方も下手だった。

>庵野はむしろザンボット、イデオン信者だよ。こっちからはパクってる。

だから庵野自身がガンダムに影響受けたって言ってるんだよ。


547風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 09:57
しんぱいせんでも、みんな庵野に影響うけとるがな。
548風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 10:02
あのさー、この前17歳のバカが爆弾作って
捕まったけど、エヴァをバカにする奴は
そういうバカァ?と同類だよね
エヴァ好きの奴は善良な人間が多いから
罪は犯さないからね
エヴァを擁護している約一名の哀れな中学生より
549風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 10:03
病的なロリ臭さって・・・
ロリはみんな病気
550風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 10:31
>548
エヴァと善良性の関連がわからん。ネタか?
551風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 12:26
>私は第1話から包帯血塗れレイの病的なロリ臭さに嫌悪感でひいてた。
こいつほんとにしつこいな・・
あのシーンに勝手にそんな反応してるほうが病的だと思うよ
そんなにそこにこだわるのはなんか訳があるの?
もしかしてロリコン?(笑
552風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 17:50
エヴァのレイに萌える人の感覚がわからん。
というか、エヴァで気に入ったキャラがいなかったのだが・・・
553風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 18:05
>>548
エヴァラストを賛美するアキメクラは そういうバカァ?と同類です。

554風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 18:47
 今まで「エヴァ」見たことなかったんだけど、このスレを見て、意を決して取り敢えず4話分レンタルしてきたよ。
 なんとなく禁断の扉を開けた気分。期待と不安ですごくどきどきしてる。
555風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 18:49
俺はエヴァは結構肯定するが別にロリコンじゃないぞ?
だってレイやアスカなんてどーでもいいし。
むしろミサトやリツコなんかの30間際の女達に萌えた(わら
エヴァをロリコン臭いとか言っている連中はレイやアスカを中心に
観ているからだろ?
それにガンダムもプル萌えとか言っているいいわけ不可能な連中が
いるしなあ(笑)
エヴァはちゃんと結末あるでしょ。
「アニメばかり観ていたらいかん。現実に帰れ」ということでしょ。
まあ至極まっとうな結論だと思うが。
ただアニメが世界の中心というディープな連中には受け入れられんだろうねえ。
556風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 18:52
>546
1話の綾波、庵野とガンダム・・・
お前、馬鹿のひとつ覚えみたいにそればっかじゃん。
すこしは展開しろよ。たいくつだ。
557風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 18:54
つーかガンダムってそんなにオリジナリティあったっけ?
あれもいろんなもんパクってつぎはぎしたもんだろ?
ガンダムファンは何故ガンダムもまたいろんなもんの
パクリであるという事実から目を背ける?
558風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 18:59
きっと、ガンダムみてた頃は消防だったのでしょう。
559風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:00
制作者の表現力不足で話が分かりにくいから。
他人に見て貰いたいなら話を整理してから作品化しましょう。
560風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:04
>555
庵野自身がロリコンなんだよ。
あいつ実写撮っても全部少女を主人公にしてる。(藁
561風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:12
>557
>ガンダムファンは何故ガンダムもまたいろんなもんの
>パクリであるという事実から目を背ける?

お前馬鹿か?
エヴァはガンダムのパクりなんかじゃない!って
ヒステリックにお前が喚いてるだけだろ。(藁
エヴァのパクり指摘されたらガンダムだってパクッてる!
とか反論してる時点でレベル低いよお前。
562風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:14
女子高生が対象じゃロリじゃないだろ。法的に結婚だってできるんだし。
その程度のコトで(藁 と書くと馬鹿に見えるから止めておけ。
563風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:19
>562
こいつ真性ロリ?
女子高生が対象って十分ロリだろ。
援交したら捕まるようになったし。
564風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:20
Λ_Λ
( ・∀・)マァマァ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ノ   ノ   < マターリしようよ。
| | |      \_______
(__)_)
565風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:21
結婚できればロリじゃないのか???
566名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 19:22
>562
この反論書いたの庵野本人だったりして。
567風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:27
ロリコンて呼ばれるの、なんでそんなに怖がるの?
568風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:28
おいおい、18の女とヤってロリ扱いじゃ立つ瀬がないぜ。

ヤンキーなんて16、17でバリバリ結婚しちゃうよ。
あいつらの旦那ってロリ?
569風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:32
でも庵の40歳だしね。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 19:32
>568
なんか必死だなコイツ。
同年代同士で結婚するのはロリとは言わないだろ。
おっさんが女子高生と援交したら捕まるの知ってた?
571風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:33
>561
なにをそんなにヒステリックになっとる?
エヴァはガンダムのパクリしてないなんて言った覚えはないがなあ。
エヴァはパクとるよ、ガンダムを。ついでにナウシカもな。
他にもいろんな特撮映画やSF映画も。
しかしそれを言えばガンダムもそうだろ?
「宇宙の戦士」「スターウオーズ」「スタートレック」とか
ほかいろいろ。
お前はガンダムが完全無欠のオリジナルとでも信じてるのか?
エヴァもガンダムもパクリもん同士マターリいこうぜ。
そうカリカリしなさんな。
572風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:35
うちの犬(♀)は生後7ヶ月(人間でいうと12歳)
で野良にヤラれて母親になりました。

野良ってロリ?
573風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:37

ねぇ、なんでロリコンて呼ばれるのみんなそんなに怖がるの??
574名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 19:45
>571
分かって無いな。
ガンダムのパクり方は上手だった。
パクり先のオリジナルすら越えていた部分もあるかもしれない。
しかしエヴァは素人から見てもパクり先が読めるしかなり下手な
パクり方なんだよ。
オリジナルを越えたパクりはパクりじゃなくなる。
エヴァは越えられなかったから下手糞なパクりなんだよ。
今2CHにシャア板はあるけどエヴァ板は無いだろ?
20年も前の作品なのにこれだけの差があるわけ。
もう一度言うけどエヴァのパクり指摘されたらガンダムだって
パクッてるとか反論するのはレベル低いから止めた方がいいよ。
575>574&571:2000/12/07(木) 19:50
一人芝居のonly lonely〜♪
576風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 19:51
>574
なるほどな。確かにガンダムの方がパクリ方は上手かったと思う。
その点エヴァは明らかに引用先がわかる。
というか引用先がわからないとニヤリと出来ないような所がある。
その点ではパロディに近い部分がある。
これが嫌でしょうがないという人はいるだろうなあ。
実際俺もエヴァのパクリ方で鼻につくところはあった。
577隣の名無しさん:2000/12/07(木) 19:59
>>573
ロリと呼ばれようが結構!! 四十近いオバハン達の初産の方が
異常だと俺は思うから。
578風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 20:35
まあ、こんな議論してるってことは
面白いアニメであると言ってるようなもんだよな。

本当に駄目なアニメなら相手にもされないだろうし。
579隣の名無しさん:2000/12/07(木) 20:42
最近海外でかなり人気でているそうです
逆輸入でまた人気あがるかもね。
580風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 20:54
エヴァファンはロリコンって・・・・・・
エヴァファンの大半は中学生から大学生だったよな。
レイやアスカと同世代ちゃうんか?

581風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 20:57
>>580
残りの大半がそれ以上の年齢だからでない?
582風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 21:04
>579

地上波かケーブルで放映してるんでしょうか?
583名無しさん@辣油:2000/12/07(木) 21:24
一人だけ興奮してるアンチがいるね。
こんだけ「煽られてる」ところをみると、実はまだ若いエヴァに
乗り遅れた(当時小学生)世代かもな。
エヴァを見た時には謎本やら解説やらが溢れていて
まるで攻略本片手のRPGみたいな味気なさだったんじゃないかな?

放送時の同時代性を抜きにパクリ論争だけしていても、何も理解できないよ。
584代打名無し:2000/12/07(木) 21:32
いい作品だったと思うよ、終わり方に問題があったけど・・・ね。
585風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 22:48
>>552
笑わない娘に萌えて国を滅ぼした王様がいたっけ…粋な人だよな。
たしか、春秋戦国志って小説の上巻にこういう意味の文章あったよ。
以来、王様気分さね。ふはは
>>560
その作品を観る者が求めてる題材として選んでる…とか思わない?
580の方とダブってしまった
586風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 23:05
>583
俺RPGやる時は必ず攻略本手に解いていくんだけど
攻略本無しでRPGやってる奴なんているのか?
587風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 23:10
>586
金に余裕ないから俺は自力だな
588風の谷の名無しさん:2000/12/07(木) 23:09
いない。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:04
パクリ論争でエヴァヲタが見当違いのこと言ってると思ったら
今度は同時代性とか持ち出してるのが笑える。
リアルタイムで見ていなければ分からない作品というのは
けっして褒められたもんじゃない。
要するに十年二十年の評価に堪えられない作品って事ね。
しかし今ごろこんなに熱くなってるエヴァ信者って珍しいな。
エヴァなんてとっくに終わってる時代の打ち上げ花火にすぎなかった
というのが今の大勢の評価だろうに。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:08
>>585
>その作品を観る者が求めてる題材として選んでる…とか思わない?

いや、庵野自身が真性ロリなんだと思うよ。
彼の内面の葛藤というのもロリである自分への自己嫌悪が
中核になってる気がする。

591名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:17
このスレ見ていまだにエヴァヲタの痛さは
変わってないなと再確認しました。
まあ、からかうのには丁度いいけど。(^^)
592風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:21
おれは攻略本ナシだよ。
ドラクエ4、FF3以降クリアしてない。でもやってる最中は
楽しいからかまわない。攻略本見てる人は楽しいの?いらぬ
お世話だろうけど、それは既にゲームじゃないよ。
593名無しさん:2000/12/08(金) 00:23
レイちゃん・・・アスカァァ・・・はぁはぁ・・・ドビュッ

これが典型的なエヴァ信者の姿。
594風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:25
厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい
厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい
厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい
厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい
厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい
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厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい
厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい厨房ですごめんなさい
595風の谷の名無しさん :2000/12/08(金) 00:27
エヴァを否定されると自分も否定されてる気になるんだろうね
エヴァ信者って。

596風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:31
o000O
 (⌒⌒)
  ヽあ ( げ
  (_)
>593
気持ち悪い・・・・・・・byアスカ
598風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:34
すげえ粘着質だな・・・興奮アンチ君。

ガンダムと比較すること自体、エヴァの価値を上げちゃってるよ。
無視しろ。それが出来ないのはエヴァを貶めたい「何か」によって
君は支配されてるんだ。
君は恥ずかしいことに今もエヴァの支配下にある(藁
599名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:37
エヴァヲタはロリコンなんかじゃない!!
レイやアスカも悪くないがカヲル君やシンジの方が抜けるぞ!
シンちゃんラブッ!!

600名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:39
「君は恥ずかしいことに今もエヴァの支配下にある(藁 」
598はそう書き込んで心のバランスを保とうとする。
本当は解っている。本当は自分の意見が病的な妄想で有る事を知っている。
だが認める訳にはいかない。
だってそれを認めてしまえば、今まで信じていた事が瓦礫のように
崩れてしまうから。
弱い心が潰れてしまうから。
そして真実が書き込まれる。598の認めたくない現実が目の前に
叩きつけられる。
「…やめてくれ。もう…もう、やめてくれッ!!」
そう叫びながら598は乱暴にパソコンを叩き潰し、おもむろに窓から
飛び出す。
そこは地上30階建ての高層マンション。
宙に舞った598に抗う術はない。
だって、598は鳥じゃないから。
大空を飛び回る翼が付いていないから。
だが、598にとってはその方が幸せなのかもしれない。
辛い現実を見せ付けられる事は『死』よりもきつい事だと解っているから。
心の世界で生きた方が幸せだと解っているから。
「ほらやっぱり俺の言った通りだろ〜?解ったかこの厨房…!」
グシャッ!!
そして598の意識がそこで閉じられる。
598のその心は、願いは何処に行ってしまったのか?
その選択は正しい物だったのか?
それは誰にも解らない。誰にも。
601風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:41
あぽ
602風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:44
書き換えめんどくさそーなコピペやなぁ(藁
ご苦労さん(大藁
603名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/08(金) 00:45
アンチ君のおかげでエヴァスレが常にあがってるから、
ファンとしては嬉しいね。
604風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:47
>600
君のオリジナルだったら評価してあげるのに、
パクリじゃ駄目だよねえ。
605風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:50
600はここぞという時のとっておきのテンプレを
おもむろに右クリック→コピー した。
そして番号をすべてにっくき敵!「598」に書きかえる!!!
3回見なおした。
一箇所でも番号を打ち間違えていては全てが水の泡だからだ。
全ての作業を完了した後会心の思いで「書きこむ」をクリックする。

「俺のコピペを食らえ!!!!!!!」
606名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:51
>598
そーゆー見地に無理やり立たないと心の平安が保てないんだね。(笑)
滑稽と言うか意地らしいと言うか・・・・
馬鹿にするのと関心があるのでは根本的に違うぞ。
下らないロジックを使って安心しようとするなよ。
607風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 00:54
600はここぞという時のとっておきのテンプレを
おもむろに右クリック→コピー した。
そして番号をすべてにっくき敵!「598」に書きかえる!!!
3回見なおした。
一箇所でも番号を打ち間違えていては全てが水の泡だからだ。
全ての作業を完了した後会心の思いで「書きこむ」をクリックする。

「俺のコピペを食らえ!!!!!!!」


多重カキコです!!!
6081:2000/12/08(金) 00:59
正直に言って私はレイやアスカで抜きました。
そうです私はロリコンのエヴァ信者です。
こんな私は生きていいのでしょうか?
だれか教えてください!!
609風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:00
 う〜ん、2ch がロリネタで荒れるとは。でも、それはエヴァの本質じゃ
ないでしょ。真性ロリアニメって、宮崎アニメみたいのだし。中年男が
少女におじ様〜とベタベタに慕われてるような奴。
 どちらかと言うとエヴァは「女は怖いよ〜」って世界観だし。

 私はあまりエヴァをオタク否定っぽくは感じなかったな。基本的にエヴァ
のテーマはシンジ (に投影された監督自身か ?) が「僕を好きになってよ〜」
ってことでしょ。
 だからシンジみたいな性格の相手が嫌いならアンチになるだろうし、シンジ
と友達になってもいい、と思うなら肯定ってことじゃないの ?

 で、映画で描かれてるシンジって、ワイドショーでボロクソに言われる様な
ダメ男じゃん。たとえるなら「ロクに働きもせず、離婚された妻に再縁を
迫ったものの、断られたのに逆上して殺害」みたいな。
 私はちょっと好きになれないなぁ。
610風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:01
父にありがとう
母にさようなら
そして、全てのチルドレンに
「おめでとう」
611風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:03
>609
ようやくまともな意見の言えるエヴァ擁護派?が現れて嬉しい。
612600:2000/12/08(金) 01:13
実はオリジナルだったりして…。
反響があって嬉しいよ。

エヴァ論争?
ゴメン、実は興味ない。
613風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:18
>612
それでは、さようならー。
614風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:20
>>613
釣れた。
615613アズナブル:2000/12/08(金) 01:26
釣られてしまったか。
認めたくないものだな、若さゆえの過ちを・・・・・・
616風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:30
エヴァの話しよーぜ。
617風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:34
まあ、ほどほどにね。
分類するとこんな感じかね〜。

1、エヴァ心酔派(真正ドキュソ)
2、「そこそこ目新しかったし、まあまあじゃん」
3、「きもい」
4、大塚英司
618風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:36
5.金づるにする…緒方なんとか
619風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:46
野球にアンチ巨人が多いのと一緒で単に人気があるからだろ。
620風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 01:48
6、俺は特撮ファンだがけっこう特撮と映像感覚が合い通じる
部分があったので楽しめた。
621風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:00
7、馬鹿にしていると偉くられたようで楽しい。
  何故それがエヴァかと言うと「他の何よりもエヴァの事を知ってる」から
622風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:00
623風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:01
>>590
人生の一番良い時間を、その娘さんらの年頃って考えて、愛でているって意味なら
同意かな。切り取った時間の狭さからロリって語感は合うような気もするのだけど、
やがて枯れることの哀しさも好きそうなんで…ロリよりもインチキロシア人オンナスキーと
呼びたいところだけどにぇ…
624風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:01
8、プラグスーツ…ハァハァ…。
625風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:09
エヴァ初めて見たのは、ただ券で入った映画館。2本まとまったやつ。
おかげで、最悪の印象。何で流行ったのか、いまだに解らない。
ついでに、映画の中身も解らなかった。普通映画館に行くと、2回見る
けど1回で出た。あそこまで萎えたのは、邦画に限っても、ガンヘッド
以来。
626お前は既に名無しだ:2000/12/08(金) 02:28
>>625
映画館で見ましたか、ガンヘドー・・・
627風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:33
>>625
ガンドレス以来・・
628風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:40
ガンヘッド映画館で見てるようなおバカにわかんねえとかゆわれてもなあ。
629風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:40
ガンドレスは最高だった。あんな貴重な体験は無かった。
俺が見たのは、大阪の梅田東映パラス2というところ。ここは元々、東映の
試写室だった。試写室で、未完成の映画を見る!!マニア垂涎の体験だ。
金払って見てたら、完成版のビデヲ貰えたのにな。ただ券だった。
630風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:49
>>628
うーん、否定できないな。そうゆわれても。
631風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 02:59
>>619
 ブームの頃はいざしらず、とっくにブームも去った今のエヴァって
アンチ気取りが格好いいと思わせるだけの存在感は無いと思うぞ。

 ところで、庵野は、綾波育成計画なんつーソフトまで出して食い繋いで
いる、今のガイナのことどう思ってるのかな ?
632一応つっこんどく:2000/12/08(金) 03:02
ゆわれても×
いわれても○
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/08(金) 03:06
ワシは「天と地と」を2回も映画館で見たぞ
634風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 03:11
よく生きて帰ってきたな。「天と地と」は、見た者を百年の眠りに
誘うというぞ。
635風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 03:12
>633
かんけーねーだろ
636風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 03:14
ただ券が回ってきたので、見た。>天と地と。
内容はもう、CMでやってた赤と黒の鎧武者しか覚えてないが。
637風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 03:15
金のかかったくそ映画.
638風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 03:18
ゴルァいつから、クソ映画スレになったんだ?
今年は催眠で決まりだろうがっ!!
639風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 03:20
アレクサンダー戦記のCM見てると、騎馬武者が並んで、ワーッと
走っていく・・・ハルキちゃん変わってないのね。
640風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 14:17
レンタルで2話目まで見たけど、緊迫感あって面白いよ。
641風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 15:37

ばかアンチはからかいがいがあるぜ(藁
642風の谷の名無しさん:2000/12/08(金) 19:39
>>640
アレク戦記?
643風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 00:22
1よ残念だったな。このスレも荒らしで終わりだ。
644風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 00:24
行列だ 名前: 平松禎史 2000/12/08 21:12

30人くらいの。
新しく出来たらーめん屋にずらららっ。
みなさん列ぶの好きなの?
開店サービスで半額だから?
雑誌で話題のチェーン店だから?

空いた頃に行ってみるよ。

あわわわわわ! 名前: 鶴巻和哉 2000/12/08 05:35

ここのトコロ、なんか体の具合が変だなあと思っていたら
なんと3キロ!も太っていました(先月一月だけで!!)。
この10年ずっと安定していたのに。ストレス太りだ。

あわわわわわ・・・
645風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 04:04
アスカに虐められてるシンジをみると、スッゲー萌え萌え、二人の歪んだ関係に(笑
646名無しさん:2000/12/09(土) 04:33
アンチが多い理由

1 おたくがブームに火を付けた→社会ブームになった
  →それを見ておたくはアンチに乗り換えた

2 昔エヴァにはまってしまった→そんな自分に劣等感を持っている
  →エヴァを叩くことで安心する

3 エヴァが好きだから今でもネタにして語り合いたい
  →誉め尽くされてしまったのでアンチネタを提供するしかない

4 エヴァが名作だという大前提を持っている
  →他人もこの前提を持っていると思いこんでいる
  →エヴァを叩くことでも「エヴァ好き」の連帯感がもてる

こんなところか。
647風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 04:37
>>646
煽りヌキでマジそんなとこだと思う
648風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 04:48
>645
私は劇場版でのアスカのシンジに対する一途な思いに萌えまくりデス。
ハァハァ、、、
649風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 04:57
>>648
それが愛じゃなくて憎だとしても、一途であるには違いないからなー。
俺も煽りじゃなくて、それで好きになった部分はある。
あれでシンジはとにかく、他者との希薄な関係を断ち切った訳だから。
650風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 05:00
殺す!庵野殺す! (わら
651風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 05:02
>648
あんたが私のものにならないなら、あんたなんかいらない。

だっけ?ストーカっぽいな(^^;
652ほとり:2000/12/09(土) 05:06
 21話あたりの新しいシーンの「抱きしめてもくれないくせに!」が
すごく胸に響きました。
 シンジにもうちょっと甲斐性があれば、あんな最悪の結果にはならな
かったのかもしれないと思うと…、涙が。

 やっぱりまだまだみなさんエヴァについて語りたいんですよね。
 アンチ抜きでもまだまだ語れますよ。
653風の谷の名無しさん :2000/12/09(土) 05:07
後世の評価ではやっぱり名作ということで落ち着くんだろうね。
「アニメ黎明期の古典作品」みたいな感じで。
文学史でいうところの「吾輩は猫である」みたいなもの
654風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 05:14
「子宮回帰を乗り越え、
 父親の壁を乗り越え、
 自立した人間に成長して、
 健全に他者と関わっていこう」

・・・という実に健康的なアニメだと思っているのは私だけか?

内容も表現も青少年向けのアニメにしか見えないのだが・・・
655ほとり:2000/12/09(土) 05:20
 というか、14くらいの少年が一番感情移入して観れると思う。
 ターゲットもそうなんでしょう。
 自分、本放映時14でした。心に受けた傷や奪った時間や人も
大きかったけど、あれなしでは今ほど自分が自分で好きになれて
いたかわかりません。
656648:2000/12/09(土) 05:22
>649、651
「バーカ。知ってんのよ、あんたが私をオカズにしてること。
 いつもみたくやってみなさいよ。ここで見ててあげるから。

 あんたが全部私のものにならないなら

 私、何もいらない 」

その後、補完計画実行中にシンジがアスカのことを
好きでも嫌いでもなくただ自分の逃げ場所として求めていることに
気づき、アスカはシンジを拒絶しちゃうんだよね、、
というのが自分の解釈。悲しいお話じゃよ、、
657風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 05:30
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /     ヽ、、、ヽ
 |  /   ー   ー | |
 |  |    ・   ・ | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |   ●  ー ●| | < みんなでオウムに入信しよう!
 ゝ‐イ        /ノ  \________
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    λ    |  |
       ( ヽ〜 〜
       (   ) 〜〜
      (____)
658ほとり:2000/12/09(土) 05:36
友達とかは「エヴァのせいであいつはおかしくなった」って思ってるんでしょうね。
自分、あれのせいで半年くらい使い物にならない状態でしたから。
659風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 06:42
今思い出してむかつくのは、放映後の評論家やライターの評価。
どいつもこいつも、いい作品だった、自分は満足した、あの終わり方もあり
なんて言う連中ばっかりだったこと。
しかもエヴァの謎本やら解説書やらでさんざん煽った連中は
その後いっさいなにも書かず。語らず。沈黙を守り通した。
、、、どいつもこいつも逃げやがって、って当時思ったよ。
660風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 07:38
エヴァはじめてみたのは20歳くらいだったからなー。
あのラストにはがっかりしたよ。
アニメに高尚さは求めてないんで、楽しめればOKなんだけど
あのラストじゃ、とても楽しめない。映画、TV共に。
661風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 07:40
でもアスカのバーサーカー状態は、その部分だけ抜き出せば
リアルさを感じたな。戦争って、こんなんなのかなーって思った。
662風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 07:41
>>660
SF読めよ
663風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 08:14
俺が友人に勧められて初めてビデオを見たのが26歳。
その前にまともに見たアニメがファーストガンダムとかボトムズとか
その辺だったから10年以上のブランクがあった訳だけど、
かなり楽しんだよ。
それ以降もあまりアニメは見てなくて、実写含めて何度もビデオを
見たのはコレだけ。映画もすごく奇妙で面白かった。
古今の映像からのコラージュを見つけるのも純粋に楽しんだから、
逆に当時のアニメファン(今もか)がこれを嫌うのは、よほど期待するものが
大きかったんだろうなと思ってるんだけど、違うのかな?


664名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 08:25
>>646

君はエヴァパクリ論争・ロリコン論争を経ても
まだそんな失笑物の思い込み捨ててないのか・・・・
エヴァ信者の思い込みって凄いな。
君の説だとエヴァをつまらないと思っている人間は居ないって事になるぞ。
エヴァを否定する者は愛憎がひっくり返っただけだ、本当はいまだにエヴァに
呪縛され惹かれ続けているからエヴァを否定するんだ、そう言いたいわけね。
ここまで思い込みが強いと滑稽を通り越して悲惨だな。
君は知らないかもしれないがエヴァは放送開始当初からかなり賛否両論分かれた
作品だったんだよ。
最初っからあの作風に馴染めないで嫌いな人は多かった。
それからあからさまな自作自演は止めた方がいいよ。
見てて恥ずかしくなる。
なにやら必死に書き込んだようだけど、とりあえず646 647は自作決定ね。
6651:2000/12/09(土) 08:32
私がエヴァに求めているのは可愛い女の子だけだったな。
アスカやレイで何回抜いた事か。
ストーリーや演出は最初から下らなかったからどうでもよかった。
私はアニオタじゃないけどね。
666風の谷の名無しさん :2000/12/09(土) 08:41
エヴァブームって日経グループが自社系列のテレビ局で
放送されていて結構アニヲタの間で評判のアニメがあるぞってんで
最初に取り上げたんだよな。
自社関係の映像ソフトで儲けたかったから。
それに他のマスコミが民放最下位の日経グループに対する
脅威感の薄さからたまたま乗っかって作られたんだよね。
意図的に作られたブームって面もあるんだよね。
そこがガンダムとかヤマトと違うところ。
667風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 08:45
>665
やっぱりエヴァヲタって単なるロリコン?
668風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 08:49
>>667
違います!665のエヴァヲタごときは炉リではありません。
本物の炉リは僕のようにどれみで抜けるようになってからです!
669名無しさん23 :2000/12/09(土) 08:57
>>666
なるほどね。
だからエヴァブームって急速に萎んだんだ?
最初っからあげ底人気だったわけね。
670風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 09:04
エヴァの前半部分のアスカってがんばり屋さんで
好きだったけどなぁ。自己中丸だしになったあたりから
魅力半減。彼女はそれくらい乗り越えると思ったんだがな。
671646:2000/12/09(土) 09:54
>>664

そのように受け取られるのは心外だな。私はスレの題に沿って書いただけだ。
大体、エヴァの放映終了時からエヴァが嫌いな視聴者はほとんどがとっくの昔に
アンチですらなくなっているだろう。(もちろんあなたのような何年もアンチを
続けられる人もいるかも知れないが。)

ここで問題なのはエヴァンゲリオンは何故アンチが「多いのか」であって、
どんな作品であれファンもアンチも存在することは自明の理だから問題にならない。

ちなみに647は私ではないが、ここでそのようなことを言い出すことがすでに
無意味だと言っておこう。
672646:2000/12/09(土) 10:01
付け加えると、パクリ論争・ロリコン論争はエヴァンゲリオン
特有の問題ではあるまい。

私が言いたかったのは「以前エヴァが好きだった者が、今アンチ
をやっていることが多い」のに対し「新しいエヴァ支持者はほとんど
増えない」から、「全体的にアンチが増える」ということだ。
673風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 10:02
結論
なんに関しても投げやりで自分勝手なガイナックスのせい。
674風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 12:10
結論
アスカは可哀相な女の子・・
シンジにもうちょっと甲斐性があれば・・・
675風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 12:42
必死でアンチ活動してるのが一人だけいるんだけど
今どき珍しい思い込みの強さに免じてAGE。

いまさら、そんなに一生懸命エヴァの事考えなくてもイイじゃない。
もう忘れろ。映画のパンフにもそう書いてあったよ・・・
676風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 13:04
そうそう、とっとと忘れた方が良い。こんなもん。
677風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 13:47
こっぴどく振られた女ほど忘れられない(涙)
けどストーカー化するのは良くない。
678風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 18:32
>666
ガンダムはどうだか知らんが、ヤマトについては
豊島ゆーさくが今は亡きアニメ批評でこんなこと書いてるぞ↓

「西崎さんが一人5枚づつラジオTVにヤマトのリクエスト書けッてさ
 よし!連絡網フル動員して盛り上げようッ!」(←チュー坊なりたて)

ヤマトのブームがしぼんだのは何度も完結するとかいってファンを振り回した
エヴァのブームがしぼんだのは映画でファンを攻撃したから
だと自分は考えている。
ガンダムにまだファンがついているのはファンを攻撃せず、続編も
それまでの世界観をもとに違う話を創っているからだと思う。

もしもエヴァが観客を攻撃もせず、すべての謎がとかれ、大団円で終わっていたら
ガイナックスはガンダムと並ぶソフト資産を手に入れていたかもしれない。
まあ私見ですがね。
679風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 19:56
よくわからん小難しい言葉使うエヴァキチがあまりにウザくてエヴァって作品まで嫌いになったって人多いと思うよ
こんなクソと一緒にされちゃたまらんってね
680スレ違いだけどごめん:2000/12/09(土) 20:21
>>678
お前一体何歳だ?ヤマトが完結するって言ったのはさらばと完結編の二回だ。
それにヤマトのブームが永遠にで萎んだように思っているが、あの時は戦艦
アニメそのものが落ち込んだんだ。何故だか判るか?
1981年に松竹第一号と第ニ号の劇場アニメがあっただろ。1980年はその下準
備で小学生から大学生までかなりのアニメファンがそっちへ行った。
お前は知らなそうだから教えてやるが、永遠にでヤマトが終わりだと言って
あおったのはスポーツ新聞と芸能週刊誌だ。
ヤマトの失墜は当時のアニメファンの多くがヤマト以上の物を見つけたからだ。
681風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 20:25
678と680ってすっごく似たもの同士な気がする。
や、自演とかってんじゃ無くて、
対立してるように見えて本質は同じってやつね。
はたから見ればどっちもただのオタ]/^w※;gjb_該.mzs@]NO CARRIER
682風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 20:28
>]/^w※;gjb_該.mzs@]NO CARRIER

この辺に、年齢を感じるな。
683風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 20:40
最近覚えた厨房なんじゃないの?(藁
どっかの板で話題になってたような。
684風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:00
まあ、否定派も肯定派もシニカルを履き違えている人が多いですよね。
後は、自分の行動を正当化する為にどっかで聞いたような台詞で相手を
こき下ろすような。
685名無しさん23:2000/12/09(土) 21:01
>>675

必死だなコイツ・・・・
あほ丸出しのエヴァ信者の奇態を観察できただけでも良しとするか・・・

>もう忘れろ。映画のパンフにもそう書いてあったよ・・・

悪いけど私は映画見に行くほどハマッてなかった。
お前は何度言ってもそれを信じたくないようだが。
テレビの方はタダだから見てただけ。
お前みたいに後生大事にエヴァのパンフなんていまだに抱えてる
信者には何を言っても無駄か。
686風の谷の名無しさん :2000/12/09(土) 21:06
>>683
同感だね。
シャア専用板で「エヴァの方がガンダムより上だ!」とか
失笑物のスレッド立てて笑い者になってた奴だろ、どうせ
このスレ立てた奴。
アホ過ぎてついていけん。
687風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:18
エヴァのアンチってやっぱり

デュエル >>>>> エヴァなわけ?
688風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:21
>>685
何だか知らんが、間違いを指摘されたら素直に認めろよ(w。
まして、知らない事を誇らしげに語るとは笑止千万。ぷぷ。
反論されてそんなに悔しいか。
689風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:24
>>688
気持ち悪い奴。
気狂いか?
言ってる事も意味不明だし。
さすがロリコンエヴァ信者!!
690678:2000/12/09(土) 21:24
>680
25歳です。いや、すいません。神経逆なでさせた様で。
松本零士やOUT編集部のインタビューを読んだりして
そんな印象をうけてしまったんで。
自分としてはヤマト、ガンダム、エヴァの3つを比べて
みたかっただけです。
691風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:25
「デュエル」なんてアニメは知らないので比べようもない。
ちなみに、ぱられるんるんなんとか、ってのは面白かった。
6921:2000/12/09(土) 21:28
>686
そうでーす!
シャア板でそのスレ立ててぼこぼこにされたのは私でーす!
こんな馬鹿な私をもっともっと中傷してください!
エヴァなんて信奉してる私にはそれが相応しい。
693風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:28
>689
「気持ち悪い」とか「気違い」とか、相手の論ではなく、相手自身の印象の悪口を言い出したら、もう、お前の負けだよ。
694風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:28
>689
おいおい、いつのまにか、アンチエヴァ信者になってるぞ。
ちゃんと作品の方を批判しなきゃだめじゃないか。
オタク同士の争いは他の板でやってちょうだい。
695風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:31
689は厨房決定。
696風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:34
>>693
お前が意味不明な事言うから本物の気狂いだと思ったんだよ。
間違いを指摘されたら素直に認めろってそれはテメエの方だろ。
パクリ論争でもロリコン論争でもお前とっくに論破されてんだから。
697名無しさん:2000/12/09(土) 21:36
論破されてたエヴァ信者がしつこく同じこと繰り返すから
むかつくんだよこのスレッド。
698風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:42
庵野自身が生きる価値の無い屑ロリ野郎なんだから
ロリブタがエヴァみたいなロリコンアニメに寄生してくるのは
当然なのかもしれない。
699風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:45
>685、689、691、696、697
騒いでるヤツってお前一人だけなんだろ。
ごくろうさま。頑張って?。
700風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 21:49
ネットの議論は、言葉の応酬とは違い張り紙の張り付け合いなので、自分
に不利な文言がいつまでも残ります、これは相手にしても同じこと。最終
的に相手の一字一句まで論破するか取り下げさせないと・・・・という心
理的効果がありますので、とどのつまり相手が黙らない限り勝った気がし
ないという矮小なところに落ち込んでいきますし、揚げ足取りの枝葉のつ
つきあいという本題とかけ離れていく危険を常にはらんでいます。

ひとつの目安として3ターム応酬して収束に向かわない議論は、議論の当
事者の技量や話題の複雑さからくる限界だということを知っていただきた
い。
701>685:2000/12/09(土) 21:57
あれれ?映画見てないのん?
なんか説得力半減。聞きかじりor妄想かよ。
レンタルでもして見てみたらどうかしら?

さらに血が昇ること請け合いだ。保証する。
702風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 22:25
>>701
だれが見てないと言った?
WOWOWで見たよ。
1800円+パンフ代払う価値は無い作品だと思ったから
映画館には見に行ってないっていう意味だよ。

>さらに血が昇ること請け合いだ。保証する。

いや、家で笑いながら見たよ。
コメディーとしてね。
あの程度の作品で血が昇る程興奮できてエヴァオタは羨ましいね。(笑)
703風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 22:27
>>702
>あの程度の作品で血が昇る程興奮できてエヴァオタは羨ましいね。(笑)
よく聞く文言なんだけどさ、それではあなたの薦めるアニメって何ナノかな?
704風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 22:29
EVAオタクって恥ずかしい程にあれに影響されちゃってるから
あれに無関心な人が許せないんだろうね。
705お前は既に名無しだ:2000/12/09(土) 22:32


便利な言葉だ
706風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 22:35
>703
つっこまれるの承知で答えるけど幻魔大戦・初代ガンダム・カリ城・ラピュタ
川尻の全ての作品・ロボットカーニバル・カートゥーンネットワークでやってる
デクスターズ・ラボ・・・・
今思いつくのはそんな所。
707風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 22:58
>706
聞きたいんだけど、家で笑いながら見てた程度のアニメに関して
なしてそんなに嫌悪感丸出しでレスつけられるの?
煽りとかではなくて。不思議でしかたないんだけど。
708風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:02
>706
萌え方面の功夫が足りないなぁ。
709風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:02
>>703
いや、もぅ、追求すんのやめといた方が良いじゃない?
WoWoWに金払う人に、興味ないよ
710風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:05
なんにしろ、楽しめる作品が多い人はそれだけで人生得だよね。
711お前は既に名無しだ:2000/12/09(土) 23:07
>>700
それ同意。
もし元ネタあるなら、全文読んで見たいな。

このスレ、最初から議論でもなんでもなくてただの罵り合いだけどね。
構造的にディスカッションする気のある人間少ないもの。
>>707
俺もそう思う。
シンジャウゼーってのは2CHじゃほとんどもう意味のある言葉じゃなくなってる
けど。
712風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:39
>>707
だって信者の方がしつこく煽ってくるんだもん。
あれを詰まらないと思ってるこっちから見るとうざくて堪らないよ。
シャア板の「エヴァは確実に1stガンダム凌駕している。」スレとかさぁ。
こっちも同一人物だと思うけど。
713風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:48
「アンチEVA&Gガンダムは童貞の中卒!☆」 スレッドとか
厨房丸出しのスレ立ててるエヴァ馬鹿はウザイにも程がある。
だからエヴァ信者=厨房・引篭もりとか言われるんじゃないの?
714風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:49
…誰か、相手してやってくれや(w
ホモ、お前暇そうだから、相手してやれ。
出来れば信者役をよろしく。
715風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:56
今更ながらエヴァンゲリオンがロリコンアニメか否かについて考えてみると。

結論を先に言えばエヴァンゲリオンはロリコンアニメではないし、
アニメに登場するレイやアスカを見て性的欲望を抱く人間もロリコンではない。

それらのキャラにロリコン的要素があるとすれば「中学二年生」・「14歳」
という設定だけであり、不自然なほど豊満な胸・臀部はむしろ二次成長が
終わった高校生から大学生の体型を思わせる。
これは、エヴァに登場する女性キャラが大なり小なり母性イメージを
背負わされているからであろう。

 特に綾波レイは、シンジの母親とダブらせたいという制作者の表現的意図があり、
母性イメージを最大限に強調するため異常なほど乳房が誇張されて表現されている。
(シンジがレイの部屋を訪れたときレイの乳房を揉む描写があるが、ロリコン嗜好なら
このようなシーンは入れない。劇場版でのアスカの乳房描写も同じ)

 つまりこのアニメでは、マザコンはともかくロリコンや幼児体型が入り込む
余地などまったく無い。(「中学二年生」・「14歳」という設定を強調した
同人誌のロリコンネタに過剰反応している人間は勿論除く)

 「CCさくら」ならともかくエヴァにでてくる「どうみても高校生以上にしか見えない
少女キャラ」でロリコンなど論外と言えよう。
716風の谷の名無しさん:2000/12/09(土) 23:59
エバキチが馬鹿だからアンチが多いだけ
アンチエバではなく、アンチエバ氏んじゃ
717風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 00:05
>>715
そうだ!本物の炉リとはおじゃる丸でハァハァやってる僕のことだ。
718707:2000/12/10(日) 00:20
>712
つまり暴れまわるエヴァ信者がうざくてレスをつけたと。
、、自分はエヴァに対して好きでもあり嫌いでもある
蝙蝠みたいな立場で見ていたから不思議に思いまして。はい。

まぁ否定するにしても単純な悪口でなくて、ここがだめとか
指摘してくれた方が議論が楽しめるとおもうんですけどね。

エヴァおた=ロリコン エヴァは所詮パクリ とかじゃなくて。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 00:34
エヴァってのは1st・Z・ZZ・逆シャアと富野さんが煮詰まる過程をそのままなぞった作品ですな。
富野さんが自己投影したシャアはカリスマアジテーターから死んだララアに母性を求めるロリコンダメ人間にまで落ちぶれましたが、
庵野が自己投影したシンジもショタ受けするピュアな少年だったはずがアスカを絞殺する猟奇変質者に。
富野さんは逆シャアでアニメファンから見放されたわけで(F91だのVガンだのは信者しか観てなかった)
庵野もよほどの信者以外のファンが離れるのは当然でしょう。

720風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 00:39
エバ氏んじゃ信者え!
721風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 00:43
>719
>庵野もよほどの信者以外のファンが離れるのは当然でしょう。

ほかはどうだかしらないけどこの部分は同感、、っていうか
信者がいるかどうかも疑わしいけど。
・・・カレカノでぽしゃったからね。
722お前は既に名無しだ:2000/12/10(日) 00:57
>>712
>だって信者の方がしつこく煽ってくるんだもん。
エヴァに限らず、その逆は見てもそういうスレは見たことないけどなあ。
煽りを止めさせようとして、ファンの人が言い返しちゃうのが荒れの
パターンでしょ。

だからエヴァにしても、まともに批判したくてもここじゃ煽り荒らしの仲間にしか
見えないから止めるようにしてるよ、俺。
批判じゃなくて、信者だのなんだのって煽る理由ひねり出してるようなのとは、
失礼だけど俺、いっしょにされたくないからさ。
723風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 00:58
「エヴァ」のファンと尾崎豊のファン
(ついでに山田かまちのファンも)って
どこか臭いが共通してるよな。
724風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 00:58
>>715
余りにも滅茶苦茶な論法なので正直驚きました。
ロリコンの定義を無理やりに縮めたとしてもレイやアスカに
欲情する人間はロリコンと言われて当然だと思いますよ。
自己弁護が過ぎるよ。
それじゃあ強弁と言われても仕方ないよ。

>キャラにロリコン的要素があるとすれば「中学二年生」・「14歳」
>という設定だけであり、不自然なほど豊満な胸・臀部はむしろ二次成長が
>終わった高校生から大学生の体型を思わせる。

それはあなたの主観であって私にはレイやアスカの頭身や
スレンダーな体つきは中学生どころか小学生の高学年のようにすら見える。
もちろんこれも私の主観ですが一般的にレイやアスカを見て高校生や大学生に
見える人は少ないでしょう。
それに重要なのは14歳という設定じゃないの?
なんの為に製作者が14歳という設定にしたと思いますか?
アニオタに多いというロリータコンプレックスの人を惹きつける為に
入念に作られたキャラデザインと性格(従順なレイ・高飛車なアスカ)
にあなたは本当に気づかなかったんですか?
何故これほどにロリコン層を惹きつける設定が出来たかというのも
簡単な理由で製作者の庵野自身が重度のロリだから。
類は友を呼ぶって奴でロリ層を惹きつける設定なんて手に取る
ように分かった事でしょう。
劇場版のアスカでオナニーをするシンジこそが庵野自身の姿であり
庵野が同類嫌悪するロリコンアニヲタ層の姿でもある。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 01:03
ロリコンっていけないの?
726風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 01:06
>724
それじゃ、アスカやレイに欲情せず
ミサトのセクースシーンではぁはぁ言った人の立場は・・・
727名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/10(日) 01:07
>725
同じ話題を繰り返してるだけだな。
728風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 01:10
2000/12/08 (第10回)
おかげさまで「式日」公開初日を無事に迎えることが出来ました。お忙しい中、平日にもかかわらず恵比寿まで御来場下さった方々には、改めて感謝いたします。ありがとうございました。
上映後は、またも連荘で打ち上げです。わざわざ来てくれた友人達や剣ちゃん(剣太郎・セガール氏)とも合流し、岩井さんの先導で飲み屋へ直行。後は大騒ぎです。岩井さんもやたらと盛り上がっていました。文子もひたすら感動していました。結局、早朝まで飲み明かすことに。いや、よかったと思います。皆さん、どうもありがとうございました。
そして、公開はまだ2日目。これからも、よろしく御願いします。
取り急ぎ、お礼の言葉を。
ではでは。
2000/12/07 (第9回)
昨晩、東京都写真美術館(都写美)にて、「式日」前夜祭が執り行われました。イベントそのものは司会者のキャラが幸いし、アットホームな感じで楽しかったです。参加された方々には、お忙しい中御来場いただいた上、夜遅くまでお付き合いしていただきました。今、改めて御礼申し上げます。ありがとうございました。
前夜祭が無事終了した後は、いつも通りに打ち上げが執り行われました。自分は南里プロデューサーが買ってきた安酒が悪かったのか、五合強くらいしか飲んでないのに、ちと二日酔いです。とほほ。
で、本日はいよいよ「式日」公開初日となりました。 思えば、藤谷文子嬢の小説を映画化しようと思ったのが去年の9月。誕生日の話という現在の形に変えて企画書を提出したのが今年の1月6日。台本が刷り上ったのが3月21日。撮入が4月1日。本編撮り終りが5月1日。ダビング終了が6月30日。初号上映が7月7日。そして、5ヵ月後の今日、いよいよ公開初日を迎えることになりました。長いようであっという間の11ヶ月だったような気がします。
今から舞台挨拶に行ってきます。本日より、わざわざ脚を運び御来場いただく方には、誠に感謝いたします。
ではでは
729風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 01:10
ェカスス
730>719:2000/12/10(日) 01:31

逆シャア面白かったよ。
エヴァって、あんだけひっぱっておいて、オチがよく分からなくなったからダメなんでしょ。
作品の話をしようよう。
731風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 01:33
おんぷたんハアハアスレを見なよ。ロリコンとは言わないんだよ、あれくらい。
現にオレはなんとも思わなかった。
732風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 01:34
>文子もひたすら感動していました。

やっぱり おまえら できてるんかい !!
733風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 01:39
俺はガンダム見て育ったおっさんだが、小・中であれの影響を受けた
人たちのことを考えると怖過ぎるよ。問題作という意味では確実に
ガンダム以上だろ。一時的とはいえおっさんたちも夢中になったんだからさ。
734726:2000/12/10(日) 01:40
>724
ミサトのセクースシーンでハァハァ言った俺の立場はどうなるんだー?
エレベーターの中で加持に無理やりキスされたミサトに悶えた
俺の立場はどうなるんだー?
夜道で加持に自分の気持ちをさらけ出して慰められたミサトに
ほろ苦い気持ちを感じた俺の立場はどうなるんだー?
泣きじゃくるミサトにホロリときた俺の立場はどうなるんだー?
たのむから724よ答えてくれー!

・・っていうかもうどうでもいいや。結局個人の主観ということで。

ミサトと加持には幸せになって欲しかったのぅ・・・
735じゃ、突っ込むよ@名無し:2000/12/10(日) 02:09
>706
「カリ城」「ラピュタ」のロリ性はどう?
あきらかにエヴァ以上だよね。
736風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 02:11
ハイジたん…ハァハァ…。
737風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 02:12
ヒルダたん…ハァハァ…。
738風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 02:22
モタモタたん・・ハァハァ・・
739風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 02:40
>エヴァ=ロリ論者さん
表面的な事象に惑わされてるんじゃない。
全ての女性から拒絶されることへの恐怖と受け入れてくれる母性への指向。
むしろ、「マザコンアニメ」なんじゃないかなあ?

エヴァのファンがロリであるかどうかは知らないけどさ。
740結論:2000/12/10(日) 02:42
結論。
エヴァはロリ主体のキャラ萌えアニメである。
741風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 02:49
あんまり、「アスカたんを抱きしめて頭をナデナデしたいぜ、ハァハァ…。」
って奴は見かけないから、ロリコンとは逆ベクトルだと思うがのぉ。
742風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 02:54
>>741
是非俺にさせてくれ。
743風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 02:54
>739

ロリコンとマザコンというのは表裏一体である事が多いんだ。
俗にいうロリマザコンって奴ね。
岡田としおも言ってたけど。
一説にはロリコンの人と言うのはかなりの確立でマザコンも
併発していることが多いんだそうだ。
自分を何の尺度でも測らないで限りなく許容して欲しいという願望は
ロリコンとマザコンに共通の類似点なんだって。
744風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 03:18
エヴァのキャラみたいに、手足が華奢で乳房ばかり大きい女という
のは、思春期の男子が妄想するステレオタイプだと、夏目房ノ介が
言ってたな。
745風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 03:23
>>744
そんなのどのアニメだってそうだろ?
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/10(日) 03:25
宮崎、富野がアンチなのは、やっぱりアニメは子供に夢と希望を与える物だと考えているからではないでしょうか。高年齢層を狙った作品を作りたいなら、OVAなり深夜なりにして。ゴールデン前提で後半のエヴァを流すというのは視聴率(話題作り、オタ煽り等)と関連商品のためとしか考えられない。釘をさすべき役割の人が肝心な仕事をしていない。
747ロゼ:2000/12/10(日) 03:57
>>746
宮崎もやっぱりエヴァ嫌いだったんだ?
私はその記事読み逃してしまったようだけど。
富野は何度も批判してるし押井もチクリと
批判してたのは知ってるけど宮崎もだとは・・・
やっぱりエヴァ好きな人ってキャラ萌えって要素が
凄く大きいよね。
二フティのアニメフォーラムとかでも放送当時レイ萌え萌えー
みたいな発言が多かったし。
748風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 04:53
俺が初めてエヴァを見たのは15歳の時だったかなぁ。
主人公達との年齢差は一歳しかない。
当然そんときアスカやレイで妄想している自分をロリコンだとは
思っていなかったね。

724はまるでエヴァが20代後半〜40代前半の成人男性のために作られた
アニメだっていってるみたいだけど、作り手が意識していた視聴者は中高生でしょ?

中高生にとってみりゃシンジもレイもアスカも同い年かちょっと年下なんだから
ロリコンにならないじゃん。
749風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 05:08
EVAは全てが過剰すぎる。演出もキャラもね。
感性インポテンツな奴にはいい温度かもしれんが、
まともな奴には反吐が出てとても見てられない。
750ロゼ:2000/12/10(日) 05:19
>>748
確かに主人公達と同年代ならロリコンとは言わないね。
二十歳以上の人間が14才に欲情したらヤバイけど。
と言うかやっちゃったら犯罪になるし。
話はそれるけど庵野氏はもう40らしいけどあの歳であの精神構造は
あまりにも未成熟じゃないか?
言葉の選び方も拙いし。
まるで青少年のそれだ。
751風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 05:21
>>750
クリエイターってそういう精神構造じゃないと
なかなか子供向けの作品が作れないんじゃないの?
おじゃる丸作ってる人とかってすごいと思うよ。
752風の谷の名無しさん :2000/12/10(日) 05:23
>750
だからシンジ=庵野なんじゃないの?
753名無しんぼ★お腹いっぱい:2000/12/10(日) 05:40
自分それまでガンダムぐらいしか見てなかったのが第2話の暴走シーンみて
オオゥ!ってはまっちゃったんですけど、そんなにエバの演出って駄目なんですか・・・・・・
たしかに話はこっ恥ずかしいとこも結構あったが小生は戦闘シーンだけは凄いと思ったぞ。
よくパクリだって言われてるがなんのパクリだかわからんかったし。

演出がやりすぎなのと映画版がクソつまらんのは認める。
映画ワウワウだったから映画館のと違うらしいけど。
754風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 05:41
>746
わざわざアンチ活動するのと同じで宮崎や富野、押井のような監督が
他者の作品に対して「批判」を行なうことはかなり恥ずかしいことだよ。
くだらない作品だったらコメントさえしないはず。

同じ土俵に立ってしまったという意味で俺はがっかりした。
なにより「エヴァなんかを見ていた」ことに驚いた。
755風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 05:50
>749
あらあら、敏感なのね。ソーローは嫌われるぞ。
756715:2000/12/10(日) 06:19
>724

>それに重要なのは14歳という設定じゃないの?
>なんの為に製作者が14歳という設定にしたと思いますか?
>アニオタに多いというロリータコンプレックスの人を惹きつける為に
>入念に作られたキャラデザインと性格(従順なレイ・高飛車なアスカ)
>にあなたは本当に気づかなかったんですか?

ふむ。どうやら君は「エヴァはロリアニメである」という固定観念
がまずあってそこから全てを説明しようとしているようだが非常に無理があるな。

君は「14歳という設定」「キャラデザイン」「性格」どれもこれも
すべて「エヴァがロリコンに受けるための餌」としてしか見ようとしない。
748がいっているように制作者側が中高生を視聴対象にしたかったから、
感情移入させるために「14歳という設定」にしたのではないか?
性格でも「幼いときに目の前で母親に自殺されて云々」といった複雑な
性格づけがすべて「ロリヲタ好み」なのか?

大体、君は私の母性イメージに関する意見に全く反論していない。
(他の人がやってくれたのでいまさら要求はしないが)
それから「私にはレイが高校生以上に見える」という意見に対し
主観にすぎないと反論するのはかまわないが、
>もちろんこれも私の主観ですが一般的にレイやアスカを見て高校生や大学生に
>見える人は少ないでしょう。
などと人の主観を批判しておきながら自分の主観的意見を述べ、さらに
それを『一般的に』とすり替えるのは詭弁以外のなにものでもない。

>何故これほどにロリコン層を惹きつける設定が出来たかというのも
>簡単な理由で製作者の庵野自身が重度のロリだから。
>類は友を呼ぶって奴でロリ層を惹きつける設定なんて手に取る
>ように分かった事でしょう。
これこそが強弁ではないのかね?

・・・とまあレスをつけたが、つける必要あったかな?
まぁいいか

757風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 07:41
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758風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 07:42
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759風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 07:43
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760風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 07:44
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761風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 07:45
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762風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 10:20
>>756
>ふむ。どうやら君は「エヴァはロリアニメである」という固定観念

そんな固定概念は無い。
純粋にエヴァを見た時の感想だ。
自己弁護と自己正当化は見てて恥ずかしいから止めた方がいいよ。

>大体、君は私の母性イメージに関する意見に全く反論していない。
>(他の人がやってくれたのでいまさら要求はしないが)

あまりにも的外れな指摘だったからアニメを見慣れていない人なのは
すぐに分かりましたよ。
>>743の意見で詳しく解説してるからよく読むように。
母性イメージを背負わされてるってそんなの当たり前だっての。
ロリコンの本質をよく理解してない人の意見ですね。

>それを『一般的に』とすり替えるのは詭弁以外のなにものでもない。

一般的に言ってレイやアスカが大学生に見える人は居ないでしょう。
頭身のバランス・制服・身長・・・
大体レイが母性を強調するために異常なほど乳房が誇張されて
描かれているというあなたの指摘自体が的外れだよ。
ちゃんとエヴァ見たんですか?と聞きたくなる。
763風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 10:21
荒らしてるのはロリコン指摘されて切れたエヴァ信者?
764風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 10:52
アスカやレイの乳はでかく描かれてるから14歳のキャラに
欲情してもロリコンじゃないってか?(わら
ロリータ志向の全く無い人にその論法は効かないでしょう。
大体日本はロリコンに対する認識が諸外国に比べて甘すぎる。
最近はその手の本を販売しただけで犯罪になるとか援交に対する
取り締まりとか少しは厳しくなってきてるらしいが。
765長文ごめん:2000/12/10(日) 11:37
作品評は置いといて何故アンチが多いのか?を
考えてみるとまず作品そのものには

各タイプよりどりみどり取り揃えた女性キャラ。
ケレン味たっぷりの演出。
散りばめられたパロディ。
意味深そうに見えて実は表面だけのハリボテの設定。

等々ヲタに好まれそうな要素をこれでもかとばかり盛り込んだ
調味料過剰ぶりが鼻につく。
しかも最後の決着を付けずに放り出したような結末。
(わし映画見てないんでそっちは知らない)
でもこの時点でそっぽを向く奴はたくさんいただろうけど
アンチに回ることはないだろう。無視するだけでいい。
しかしそこに追い打ちをかけるように、

雨後の竹の子のように湧いて出た綾波フォロワー。
(ナデシコのルリとか包帯グルグルのシチュエーションとか)
同じく流行った明朝極太文字のレイアウト。
(オリジナルはエヴァじゃないけど、流行りの元はエヴァ)
ちょっと似たようなアニメが出ると「エヴァのパクリ」
呼ばわりされる状況(実際フォロワー多かったと思うけど)。

しかもそれがヲタの間だけにとどまらず何故かサブカルなんて
訳の判らない世界に受け入れられて、エヴァの判らない奴は頭悪い
んでないの?なんて空気が出来てきた。

作品にそっぽ向いてた人間にとってこの「エヴァ以降」の状況は
正直「何じゃこりゃ???」だろう。
結局エヴァの影響が妙に大きくて無視しようにも無視できない状況に
「オイオイ何で其処まで有り難がらなきゃならないんだ?」
と思った人間がアンチになった。
こういう事じゃないかな。
作品そのものの優劣でなく、作品の残した影響力が不当に大きいと
感じるから嫌いなんだと思う。
766風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 11:49
アンチもエヴァキチも双方ヴァカさ具合は同レベル
>なんでアンチが多いか
あまりにも粘着質なエヴァキチが多いから
すなわちエヴァって作品のアンチというよりアンチエヴァキチ
気持ち悪さはアンチの連中もいいカンジだ
とりあえず双方中毒症状が酷くて大変みたいやね
767お前は既に名無しだ:2000/12/10(日) 12:15
>>766
煽り口調はオマエモナ気味だが、内容は同意。

つうか、なにゆえロリコン論争?

768風の谷の名無しさん:2000/12/10(日) 15:17
つーかアニヲタ全部氏ね
769何でもアンチ:2000/12/10(日) 17:00
>>768
話すことが何も思い付かないなら黙っておきなさい。
770漫画のエヴァは好き(でも遅筆):2000/12/12(火) 02:42
こないだ、友達に「映画のエヴァがつまらんかった、キモい」っていったら
もの凄い形相で「そんなことない。俺にはあの内容全部理解できる!!」
と反論されてしまった。
(アニメごときで喧嘩するのもダサイし、一応俺が退いたが)

ほとんどの登場人物はとろけて、んで最後には、女の首を絞めるそんなオチが
理解できる奴っておるんか?
俺には到底理解できん。


なんか、エヴァファンってケイゾクニア(ケイゾクキティガイ)と
みたいな奴が多い。
771風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:46
一回観ただけじゃ難しいはず.
フィルムコミックを買って読めばなんとなく分かるよ.
772風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:47
>>770
つまり、君はキチガイぐらいしか友達になってもらえない人間
なんですね。

それは君もキチガイだってことなんだよ。
773風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:48
そりゃわかった気になってるだけだ
774風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:50
 意味が分からないから嫌いだって言うのは下の下だゾ.
学生時代の国語の試験とかどうやってきたんだ?
775風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:52
わかったところで大したもんじゃないのがエバだ。
むしろ、わからないままのほうがいい。

776風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:53
すげぇなぁ久しぶりに上げってきたと思えばエヴァキチが攻勢に出てるよ
777風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:57
770が不用意な発言をしたからだ
778風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 02:57
解らないって言ってる人は全ての辻褄が完璧に合わないと
気が済まないとか?
もしそうなら諦めた方がいい。
一言で言ってしまうと「向いてない」。
779風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 03:13
ロリマザコン?・・・岡田トシオが言っていた?
なんか底が見えちゃったね・・・
このトンデモな仮説って、案外自分の事なんじゃないの?>ロリマザコン
780風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 03:23
このスレのエバキチくんってホモキライーなんかと同類だな。
粘着というよりもはや固着。
こういった意味の無いスレがますますアンチ人口を増やしてるってこと気付いてない?
エバキチってなんでこんなに同じ話題を永遠繰り返してがんばれるんだ?謎だ
781平和:2000/12/12(火) 03:25
 闘うのはやめようよ.
ここをカタルシスの場にするのはよそうよ.
それよりもっと実のあるディスカッションの場にしようよ.
782770:2000/12/12(火) 03:30
なんつーか、例の知り合いの事だが
ちょっとけなしただけでそこまで怒らんでも…って感じだった。
あんなファンがいるからエヴァ(アニメ)見なくなったんだよなぁ。
(もともと貞本版好きってのもあるけど)

ちなみに別の知り合いは主要人物がとける(LCL化)時のテーマソングが

♪ハァー ハァー ハァー ハァー−
レニピッパ レニピッパ レニピッパーーーー

って聞こえると言っていた(笑)
783風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 03:33
ある程度の母体数を調査しないと,
みんなその知り合いみたいな人間とは
言えないのでは?
784風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 10:37
>780
相手してるお前も同じことしか言ってないにょ。
お前もネッチョリ度では負けてないにょ。
785風の谷の名無しさん:2000/12/12(火) 13:20
>784
へんなアニメ言葉はやめてください
786風の谷の名無しさん:2000/12/13(水) 00:02
にょ(ワラ
787おれんじ♪ぺこ@ラウンジ住人:2000/12/13(水) 00:10
にょにょ♪
788風の谷の名無しさん:2000/12/13(水) 00:35
逝くがいいにゅ
789風の谷の名無しさん:2000/12/13(水) 01:25
790 なぜエヴァンゲリオンはウンチが多いのか? :2000/12/13(水) 01:32
なぜだらう。。。(藁)
791風の谷の名無しさん:2000/12/13(水) 02:29
>>789
なんかエッチっぽいなぁ(笑
つーか、なんでうたたねひろゆきが描いてるの?
(鈴木なんとかは知らんス)

原作者(キャラデザした人)が描けばよいのに。
792:2000/12/13(水) 04:45
1です。

スレッド立ててヒイロ・ゆいとやらの文章をコピペまではしたんだけど
後はすっかり忘れてました。
まさかレス800までいくとは思わなかったなー

いろいろ読ませてもらったが
1で書いたように
>嫌いなら見なきゃいいし他の作品ならそうしただろうになぜ?
がやはり出てきますね

俺はプロ野球が嫌いだしプロ野球ファンも大嫌いだがいちいち人に
んなこといわんよ

でもエヴァンゲリオンっておもしろかったよ
映画もわりといけたと思う
ゲンドウも割といかすヤツだったし(いろんな意味で)

これほどインパクトのあるアニメはひょっとすると何十年も出てこんかもしれぬ

もう過去の作品なんだし
アンチの気持ちもわかるが創価の怪文書攻撃みたいな攻撃はたのむから止めてくれ

793名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 05:40
俺が高校のときエヴァが分からないって言ってた友達は
現代国語の小説の問もわからないっていってた
俺は古文も漢文もだめだったけどコレだけはできたな


794風の谷の名無しさん:2000/12/16(土) 00:46
俺がエヴァを嫌う理由

1 エヴァは時代遅れ。今頃話題にするな。
2 いまさらエヴァンゲリオンなど、どうでもいい。とりあえず信者うざい。
3 エヴァネタには飽きた。いや、むしろ疲れた。

795名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 00:57
どうでもいいけど漫画版使徒の数、数え間違えてるよね
第7使徒が2ついる。
796風の谷の名無しさん:2000/12/16(土) 01:12
結局、エヴァンゲリオンは中高生向けアニメなの?
それとも成人男性向けアニメなの?

前者ならエヴァはロリアニメじゃないし、後者ならロリアニメになるけど。
797風の谷の名無しさん:2000/12/16(土) 01:15
ウェPの直後に放送してたんだから、小学生、中学生向けだろ?
798風の谷の名無しさん:2000/12/16(土) 01:29
エヴァがロリアニメじゃないことはみんな分かってるの。
わかってて煽っているんだから無視してくれ。
799風の谷の名無しさん:2000/12/16(土) 01:35
俺がエヴァを嫌う理由

1 俺の名前がしんじだったせいでいじめられた。
2 劇場版の実写でおれとそっくりの奴が写っていた。
3 庵野の顔があまりにも醜い。野菜食えよ
4 宮村優子嫌い。岩男潤子もっと嫌い。
5 箱根嫌い 芦ノ湖嫌い 神奈川県民逝ってよし!
6 ヱビスビールを馬鹿にした
7 シンジの無伴奏チェロ組曲プレリュード下手すぎ。最後まで弾けよ。
8 セカンドインパクトなんか起こらねぇじゃねーか!!
9 使徒のデザイン手抜きしすぎ。バルタン星人ぐらい出せよ。
10俺は岡田斗司夫の生まれ変わりだ。岡田の仇は俺が討つ!

特に許せねぇのが箱根なんぞを舞台にしやがったところだ。
あそこは湿地帯で地下空間も新東京も存在する余地なんざねーんだよ!!!

箱根町の村おこしアニメは逝っっっっってよし!!!!!!!!!!
800お前は既に名無しだ:2000/12/16(土) 02:00
>村おこし

不覚にもワラターヨ
801ふみぃ:2000/12/16(土) 02:21
>799
漏れもついワラてしまった...

エヴァンゲリオンは嫌いではないよ。まあまあ。
エスカフローネとかロードス島戦記OVAと同クラスかな。
最期のほうだんだん手抜きになってきたのが残念だったような。
802しこりーな:2000/12/16(土) 02:34
しかしこのアニメ、なんでアニオタ以外に受けたんだろうねー。
そこが疑問。
あ、俺は好きだけどね。
803風の谷の名無しさん:2000/12/16(土) 02:45
第三東京市(ネルフ)が箱根なのは、マジンガーZの光子力研究所が富士山麓(樹海)にあるからです。
でも全くそのままというわけにはいかないので、少し位置を変えて箱根に設定したとのこと。
804風の谷の名無しさん:2000/12/17(日) 02:46
>>803
スタッフの誰かが、あの辺りに思い入れがあるんじゃないか?
「根府川」とか箱根湯本の描写(駅前の喫茶店、名前一緒)とか、
地元民受けしてましたが。
805お前は既に名無しだ:2000/12/17(日) 04:43
アニメしか見ない奴がエヴァ信者になるんだろうな。
小説・映画とかもちゃんと見ろよ。
806風の谷の名無しさん:2000/12/17(日) 04:46
>805
ちみ、浮いてる(藁
807風の谷の名無しさん:2000/12/17(日) 05:32
808風の谷の名無しさん:2000/12/17(日) 05:35


(・∀・)ジサクジエンデシタ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 12:14
関係ないけどフリクリ5巻もうすぐだね
俺はかなり期待してる。楽しみです。
810風の谷の名無しさん:2000/12/19(火) 12:47
>>802
結局みんなオタクだったってことさ
811風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 20:34
俺、エヴァ大好き。今でもLAS小説を書いている。
このスレが、すたれなければそれで良し。
ファンもアンチもどんどん書き込んでくれ。
いつまでもエヴァにかかずらわっていてくれ。皮肉じゃないぞ!本心だ!
812風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 20:49
レイはなぜあんなに美少女なの?
813風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 20:58
>>812
かわりが居るから
814アニヲタ名無しさん:2000/12/21(木) 21:30
エヴァにアンチが多い理由・・・あの作品以降壮大な世界観系の作品が
でてないから(続編的なものが出ないから)・・・欲求不満になる
815風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 21:32
結局な、エヴァに固執する人間ってのは
現場の人間以外何者でもない。
816ナナシサソ:2000/12/21(木) 21:34
とりあえずエヴァ批判しとけばオタクがかまってくれるから
817風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 22:30
>>815
現場ってなんだろう。
アニメ制作現場ってこと?
818風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 22:39
現場が一番嫌ってそうだけどな
819お前は既に名無しだ:2000/12/21(木) 23:12
取ってつけたような内容だからじゃん?
820風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 23:15
つーかわざとらしくて見てられないのよ
見てて恥ずかしくなる
せっかくストーリー面白いのに、普通にすりゃいいのにって思う
821風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 23:33
ん?
どの辺がどう「わざとらしい」の?
822風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 23:45
エヴァが社会的ブームになった頃何も考えずにアニメを見たり
グッズを買い漁った奴がブームが去り、ふと我に気付いて叩き始めたりして
823風の谷の名無しさん:2000/12/21(木) 23:49
正しくは、エヴァが社会的ブームになった訳ではない
ヲタだけが騒いでいたのをマスコミが奇異の目で取り上げただけ
824風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 00:03
ヲタの数が無視出来ぬほど増えてしまったってことだろ。
いったいどのくらいいるのか見当もつかないが、仮に500万と
したら「コギャル」よりは多いわけだ。
825風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 00:07
その500万ってのはどこからきた数字なんだ(w
826風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 00:10
>>823
なるほど。でも番組が終わってビデオが10巻ぐらいまで出てた頃
普段アニメなんか見てないような奴が「ねぇ、エヴァンゲリオンって面白いの?」
っていきなり言ってきたときは、あれ、結構広まってるのかな?
と思ったよ。そいつはエヴァを見た後何故かナデシコにはまってた

アニオタ一人完成ーなんつって
827エバヲタ:2000/12/22(金) 00:14
コギャルの何万分の一程度だったことは確か
828風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 00:58
「現代用語の基礎知識」に一度はのること、それがメジャーの基準
829風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 03:03
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /     ヽ、、、ヽ
 |  /   ー   ー | |
 |  |    ・   ・ | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |   ●  ー ●| | < アニメ板ってクソだね
 ゝ‐イ        /ノ  \________
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
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| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    λ    |  |
       ( ヽ〜 〜
       (   ) 〜〜
      (____)〜
830風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 07:32
エヴァヲタがウザイから嫌いだってのはなんかおかしいよね。
作品がすべてなんだから、気にしなきゃいいじゃん。

作品がわからないって人は、たぶんこういうの観て楽しめるタイプじゃないんだから、
ラスカルとかのDVDでも観てれば? あとビックリマンとかさ。
831風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 07:44
イテテテテ・・・
832お前は既に名無しだ:2000/12/22(金) 10:08
エヴァ好きな人ってアニメ・漫画以外の情報が不足してる人が多い。
映画・小説・音楽にいいレーダー持ってる人はエヴァには
はまらないと思うよ。
833風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 10:32
メジャーでは無い、友人に知らない奴のほうが多いし雑誌等でもエヴァを
説明する時、「カルト的人気を博した」とする文章が多い。
834:2000/12/22(金) 12:32
    (゚Д゚) (゚Д゚)
   (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
(゚Д゚)         (゚Д゚) (゚Д゚)          ??
835風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 13:04
>>823
>正しくは、エヴァが社会的ブームになった訳ではない
>ヲタだけが騒いでいたのをマスコミが奇異の目で取り上げただけ

こういう意見は岡田斗司夫あたりがよく言ってるね。
でも違うみたいだよ、実際は。
ヲタ的な受け方の視点でだけでエヴァのブームを見ちゃうと、
どうしても見方が偏っちゃうよ。
自分は実際、ヲタ的視点でハマったわけじゃないしね。

岡田はヲタだから、ヲタのことしか見えてないのかも。
836風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 17:04
俺の周りでは普通の高校生が「ふーんこういうのが最近のアニメか」
といった感じで見ていた。
俺もエヴァを見るまではアニメを馬鹿にしていたけど
最終回あたりを見て「こんな前衛的なことをやってもいいのか」と感心した。

それまではアニメというとアンパンマンやサザエさんのイメージしかなかったからな。
837風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 18:15
アンチage
838お前は既に名無しだ:2000/12/22(金) 18:22
まあ作り手がアレですしな
839風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 18:29
前衛的…便利な言葉ですな。
840風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 18:42
>839
前衛的の意味わかってんの?(笑)
841風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 18:48
暗い時代に明るさを求めた良いアニメです。
842風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 19:07
>アニオタ500万人
放送当時の視聴率だいたい5%前後、ブームになり始めていた
最後の方(20話以降)は10%を超えていた。
通常視聴率1%は100万人と言われているがネットの少ない
テレ東でもあるし、差し引いてなんとなく(!)500万。
こんなもんでどう?おれにもわかんね。
俺の言ってるオタ数はエヴァオタじゃなくて、エヴァオタも含む
話題になってるアニメなら見てみたいと考える程度の薄いオタも
含めた「アニメに抵抗のない層」のことね。
843今東北版が熱い!:2000/12/22(金) 20:33
844風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 22:37
熱いったってたいしたこと無いじゃん>東北板

それとも東北版エヴァがあるのか?
吉里吉里人みたく
845風の谷の名無しさん:2000/12/22(金) 23:45
エヴァにアンチが多いことより
他のアニメのアンチが少ないことの方が問題

つまり最近のアニメは叩くに価しないほどダメダメだということ。
カルトでもオタク向けでも何でもいいから、とにかく社会現象になるくらいの
アニメがないとだめ。


846>845:2000/12/23(土) 00:13
無理だな。エヴァがこれだけ否定された以上アニメはもはや
社会現象にはなれない。

社会は「アニメ=子供が見るもの」という構図を頑なに守ろうと
している。エヴァのようなアニメはこの構図を打破し社会人に
視聴者層を拡大する可能性を秘めていたのだが、愚かな制作者は
それに気づきもせず、社会は「アニメを見る成人=オタク」といった
構図を新たに作り上げて徹底的に叩いてしまった。

現状を見る限りアニメが全年齢層を対象に拡大する可能性は
失われてしまい、むしろ視聴者層は縮小している。
また、制作者の意欲も喪失している。

もはやアニメに未来はない。
847843:2000/12/23(土) 00:28
>844さん。それならなんか書き込みしていってくださいよ。
http://www.machibbs.com/touhoku/touhoku/


848風の谷の名無しさん:2000/12/23(土) 00:30
ごめんなさい
東北弁はなに言ってるのかわからないから無理です。
849847:2000/12/23(土) 00:44
>848
だから東北版の 東北人はエヴァがお好き? っていうスレに感想
でもなんでもいいんで書き込んでいって下さい。
850風の谷の名無しさん:2000/12/23(土) 01:14
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851風の谷の名無しさん:2000/12/23(土) 09:43
東北人のことなんて知らないよ。
アンチには東北人が少ないってことか?
純朴だから?
852風の谷の名無しさん:2000/12/23(土) 12:02
「エヴァンゲリオン」をレンタルで壱四把まで見た。
正直まじで面白い(シンジの悩み、成長していく過程等)が、当時興味無かった人間としてはブー ムを巻き起こした要因がその設定なのか、最終回の描き方にあるのかいまいち分からない。
人類補完計画や使徒といった設定も、それはそれとして取り立てて騒ぐものでもないと思うんだけど...
予備知識無しのリアルタイムで見た者と、ある程度の予備知識を持って見る者との差でしょうか?
やはり当時はそれだけ斬新だったのでしょうね。確かに今の感覚からしても描写などは非常に斬新ですもんね。

853風の谷の名無しさん:2000/12/24(日) 00:00
エヴァ以降の5年間、ムーブメントを起こすほどのアニメはなかった。

現状打破にはエヴァ2しかないのか
854風の谷の名無しさん:2000/12/24(日) 00:09
オタクなら必ずどこか琴線に触れる所があるからヒットしたんでしょ。
バラバラの価値観のオタクを呉越同舟で取りこんだのがすごいけど、
結局そのほとんどの価値観を否定して終わったんだからねー…

「人気否定の嫉妬」派よりも「最後に裏切られた」派のアンチそりゃ多いでしょ。

>>853
ポケモンはーーーーーーー?
855風の谷の名無しさん:2000/12/24(日) 00:15
ポケモンって大人も観てるの?
856風の谷の名無しさん:2000/12/24(日) 00:30
幼児と一緒にママが見てるだろ。
857風の谷の名無しさん:2000/12/24(日) 00:41
>>853
コナンの方が視聴率も収益も数倍。収益は数十倍だろうが
858名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/24(日) 01:45
エヴァで一番印象に残ったのは映画館から客が
死んだ魚のような目をして出てきたことかな
(もちろん、2時間後の自分の姿なんだけど)
859名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 21:38
みんな、今年の大晦日はBS日テレの13時間ぶっ続けエヴァで
新世紀を迎えようじゃないか(藁)
860風の谷の名無しさん:2000/12/26(火) 00:55
いやな新世紀の迎え方だなあ。
それはデジタル放送なの?
861風の谷の名無しさん:2000/12/26(火) 01:03
>>857
コナンて未来少年コナン2ですか
862お前は既に名無しだ:2000/12/26(火) 04:39
EVAがなかったら、俺がPC買うのも5年は遅れただろう
863風の谷の名無しさん:2000/12/26(火) 05:30
>>862
他人にはどうでもいい話だな
864風の谷の名無しさん:2000/12/26(火) 06:10
>863
おまえの感想も特にだれも聞きたくないんだから、そういうことかきこまないほうがモアベターだよ
なかなか楽しいところなんだからさー
865風の谷の名無しさん:2000/12/26(火) 06:19
えようじゃないか(藁)


860 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 2000/12/26(火) 00:55

いやな新世紀の迎え方だなあ。
それはデジタル放送なの?


861 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 2000/12/26(火) 01:03

>>857
コナンて未来少年コナン2ですか


862 名前: お前は既に名無しだ 投稿日: 2000/12/26(火) 04:39

EVAがなかったら、俺がPC買うのも5年は遅れただろう


863 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 2000/12/26(火) 05:30

>>862
他人にはどうでもいい話だな


864 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 2000/12/26(火) 06:10

>863
おまえの感想も特にだれも聞きたくないんだから、そういうことかきこまないほうがモアベターだよ
なかなか楽しいところなんだからさ
866風の谷の名無しさん:2000/12/26(火) 06:20
http://www.kensaku2.com/mibbs/
荒らしも来ないですな〜 ヾ(´ー`)ノ
867風の谷の名無しさん:2000/12/31(日) 05:15
こっちもあげ
868風の谷の名無しさん:2000/12/31(日) 05:17
庵野監督は、目当ての声優さんのやっているキャラクターにどんどん悲惨な目に
合わせて声優さんを精神汚染した後、キャラに救いの手(の様なもの)を差し伸べ
て「あぁ、監督って良い人だったのね。」と思わせてコマしてしまおうということ
を、何度かやっているそうです(トップでは日高のり子に対し、この手法を用いた
が、失敗したのだそうな)。いわゆる洗脳するわけですね。
そうだとすると、エヴァでは、ターゲットはみやむーだったわけですね。
869揚げ嵐@参上!!:2001/01/13(土) 12:53
age
870揚げ嵐@参上!!:2001/01/13(土) 15:43
age
871揚げ嵐@参上!!:2001/01/13(土) 19:56
age
872風の谷の名無しさん:2001/01/13(土) 21:03
なぜアニオタには気持ち悪い不潔な童貞男が多いのか・・・
と同じ質問です。
873風の谷の名無しさん:2001/01/13(土) 22:40
絵の動きや場面の展開、音楽などのクオリティーの良さで
視聴者をさんざん惹き付けた割には最終回が最悪だっから
さらに本当の最終回である劇場版を2つも作り
その結果の最終回が糞だったから。
仏の顔も3度まで、ということわざがある
映像的にもスト−リ−的にも
まさしく富野ガンダムに対するアンチテーゼなわけだが
俺は両方とも嫌い、むしろ似た物同士だと思う(富野庵野)
874通常の名無しさんの3倍:2001/01/13(土) 22:49
スマソ。
ロボットもの作らせたら天下一品だと思ってる。>富野
逝ってイイね、自分。
875873:2001/01/13(土) 23:06
>>874
気にするな
ああいうストーリー展開と画面を、俺が嫌ってるだけだから
エバと逆で最終回の作り方は上手いと思う>富野
876風の谷の名無しさん:2001/01/13(土) 23:19
877風の谷の名無しさん:2001/01/14(日) 11:00
878揚げ嵐@参上!!!:2001/01/19(金) 17:54
age
879風の谷の名無しさん:2001/01/21(日) 11:40
エヴァファンってバカ?
880風の谷の名無しさん:2001/01/21(日) 12:13
>>879
違うよ。
アニヲタがバカなんだよ。
881風の谷の名無しさん:2001/01/21(日) 12:20
俺も馬鹿だよ
882がいしゅつ:2001/01/21(日) 13:33
>1
まぁ、オウム信者はなぜ自分が嫌われているのか理解できないのと一緒でしょう。
883風の谷の名無しさん:2001/01/21(日) 13:39
>>882
荒らしを鸚鵡と一緒にしたら鸚鵡信者に失礼です。
884風の谷の名無しさん:2001/01/24(水) 00:02
ラブ アンド ポップ」の予告編(女の子が走ってるのを追っかけて撮ってる映像)
に流れてるクラシックはなんていう曲なんですか?知ってる人教えてください。


885風の谷の名無しさん:2001/01/24(水) 01:42
あげ
886風の谷の名無しさん:2001/01/24(水) 01:56
酷いアンチになるとカラオケで残酷な・・・を誰かが歌いだしただけで不機嫌に
なって雰囲気ぶち壊しにして、挙句は曲が終わるまでBOXの外に出て中のぞ
いてやんの。まったくの馬鹿。
887風の谷の名無しさん:2001/01/24(水) 01:57
そこまで逝くと確かに馬鹿ですな(藁。
888風の谷の886:2001/01/24(水) 01:59
EVA放映当初は熱心な信者だったのに、25-26話で裏切られたらしい(w

たかがアニメに20過ぎてなに考えてるんだか。
889風の谷の名無しさん:2001/01/24(水) 02:19
>>888
たかがアニメに・・・とおっしゃるが、
むしろエヴァで覚醒した浅めのヲタや返り咲きヲタが
逆噴射でそうなるケース多し

僕は典型的ツインピーカーだったから良く分かる。
890風の谷の名無しさん:2001/01/24(水) 02:25
エバもツインピークスも、今となっては陳腐化
ビデオ、関係書籍もブックオフで叩き売り処分
891風の谷の886:2001/01/24(水) 02:32
>>889
 いや、そいつ現役ディープなヲタ、しかも草の根BBS(当時)で
エヴァの終盤はヤバイ(製作が間に合わないとか)って噂も読んでた
はずなんだ。

折れは25-6観たとき「あちゃーやっちゃったー」としか思わなかった
んだがなぁ。
892889:2001/01/24(水) 02:51
>>890
頼むから思い出し泣きさせないでくれ。

>>891
そういう経緯があったので免疫ができてて
僕もそう思った。
893揚げ嵐@参上!!!!:2001/01/25(木) 17:46
うふっ
894揚げ嵐@百姓:2001/01/28(日) 19:08
あげズラ   
895風の谷の名無しさん:2001/02/05(月) 13:06
マンセー
896風の谷の名無しさん:2001/02/05(月) 13:39
マンセーはやめろ、肉が食いたくなってくる・・・・
897風の谷の名無しさん:2001/02/07(水) 17:06
おんぷたんまんせー!!
今夜もぼきゅとぺろぺろしようねー
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
せくーす!せくーす!
898風の谷の名無しさん:2001/02/10(土) 23:43
 
899風の谷の名無しさん:2001/02/11(日) 00:01
アンチエヴァより何故アンチヤマ空が少くねのかが理解できねー!!
900風の谷の名無しさん:2001/02/11(日) 00:34
901風の谷の名無しさん:2001/02/11(日) 00:46
何故アンチアンパンマンがいねーんだ!!!
902風の谷の名無しさん:2001/02/11(日) 00:49
アンパンマンきもい。市ね。
903こもり名無しさん:2001/02/11(日) 22:40
EoEを見に行った時。映画が終わった直後に突然一人の少女(推定高校生)
が突然立ち上がり,
「何これ!せっかく楽しみにしてたのにっ!」
と叫んだ。相当イタい感じの子だったけど,周りの人間の半分は心の中で
同意していただろう。
アンチエヴァの話じゃないな。ごめん。
>>868
「昔日」はまんまそれだな。庵野はセガール娘のどこが気に入ったんだか。
904風の谷の名無しさん:2001/02/17(土) 19:52
アンチヤマ空いねー?
905風の谷の名無しさん :2001/02/17(土) 20:07
アンチサザエさんはいねえのか?
906名無しさん(新規):2001/02/17(土) 20:10
アンチアルジェントソーマはいねえのか?
907ジンク・アースラp0112-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2001/02/17(土) 20:24
エヴァ改造画像
www15.freeweb.ne.jp/play/reiri/upload/cgi-bin/img-box/img20010127002942.jpg
www15.freeweb.ne.jp/play/reiri/upload/cgi-bin/img-box/img20010215233040.jpg
www15.freeweb.ne.jp/play/reiri/upload/cgi-bin/img-box/img20010215233142.jpg
www15.freeweb.ne.jp/play/reiri/upload/cgi-bin/img-box/img20010202232746.jpg
www15.freeweb.ne.jp/play/reiri/upload/cgi-bin/img-box/img20010214003333.jpg
www15.freeweb.ne.jp/play/reiri/upload/cgi-bin/img-box/img20010215000854.jpg
908 :2001/02/19(月) 19:52
あげ
909風の谷の名無しさん:2001/02/20(火) 00:08
一番痛いのは、エヴァのシンパよりも、脱・エヴァを自称してる元ファンで
決定だね?
910今更の意見:2001/02/20(火) 15:57
>1
あんなにくだらないアニメを見てきた自分がマヌケに思えるから。

最終回(2話分)と映画2回、突き落とされたら怒るよ。
描ききれなかったんじゃなくて、モチーフがはったりで、テーマも陳腐。
911名無しが氏んでも代わりはいるもの:2001/02/25(日) 06:27

          _,― ̄ ̄ ̄ ̄ヽ―、__
       /⌒       /      ヽ
     /         /         ヽ
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  /        /、 /           /  /            ̄ー
  /        ( \(  \ \     /  /
 /          | ⌒ヽ|  ヽ ヽ    /  /
 (     /  ∧ |   ( /⌒\(   /  (、_
 | |     λ| \|  __//T゚〕 \、(、_     ̄ー、_
 / /  | / ―¬、 ~~ <____V    ν。) ̄ー、_    ̄ー_
  (い(  | 人<^( ))            ~__/   |  ̄ー_    ̄ ー、
    ( V Vヽ  ノ           √/    |      ̄ヽ   |
         ヽ \、_          v∧  从       |   |
          、   <ー⌒ヽ          VV\       |   |
 ageです!    ヽ、   、  )   /   _,――、      |   |
             \  ̄   /  / ̄\    ヽ      |   |
               \___/ ヽ/    \    ヽ      |   |
              _――、_〔__  _\    ヽ、    |   |
          / ̄      \     ̄\ ノ      ー―ヽ|_  |
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912さしすせそ:2001/02/25(日) 06:44
ガンダムの焼き直し。
それでも20世紀最高かそれに近いアニメだと思う。
913風の谷の名無しさん:2001/02/25(日) 06:58
>1へ。
25話、26話が酷い出来だったからだよ。
劇場版は、それ以上に駄目だったけどね。
トップ、ナディアが良かったし、エヴァも途中までは良かったから、
期待が裏切られた反動も、それだけ大きいって事よ。

914風の谷の名無しさん:2001/02/25(日) 07:07
25話、26話はよかった
915ほとり@f136036.ap.plala.or.jp:2001/02/25(日) 07:10
 ダッシのほうが好き。
916風の谷の名無しさん:2001/02/25(日) 07:17
ダッシ……?
917かぜ:2001/02/25(日) 08:26
ガサラキ、リバイアス、アルジエント・ソーマなんか見てるとEVA再評価しないと
いけないのではないかと、ココロ迷う今日この頃・・・・・・
918風の谷の名無しさん:2001/02/25(日) 08:42
そら、エバが本気で箸にも棒にもかからんとは誰も思っとらんだろ
影響力があると思ってるからこそアンチも叩くのさ
919風の谷の名無しさん:2001/02/25(日) 09:30
ニャンだーかめーん!
920ちんきん:2001/02/25(日) 09:36
>>917
あまり悩むとゾンダリアンにつけいられて「アニメ・ゾンダー」になっちまうぞ!
921前の904:2001/02/25(日) 10:43
閉じこもりがちのシンジ君たちに、ちょっとだけ頑張りさえすればキミにもいろいろな可能性があるんだよ心を開いてみようよ、というのがテレビのラスト。なのに>>464みたく勘違いして現状維持でいいんだって奴が多いので、てめー甘えてるんじゃねーひきこもってるんじゃねーぞ出てこい気持ち悪いんだゴラァが映画版。でもシンジ君達はショックでなおさら閉じこもってしまいました。ちゃんちゃん。今更の話題に今更の遅レス。
922アルテみ男:2001/02/25(日) 21:50
しかしエバについて聞こうにも回りのエバ好き変な人ばかりで・・・・・

@訳知り顔の好事家
Aあやなみのプラグスーツになりたいと公言してる奴
B前は死ぬほど好きだったのに「エ・・」と言うと怒る奴
Cモデラーでポジトロンライフルだけ手に入れる為だけにプラモ買った奴
このスレに来てよかったよ。
923ああああ:2001/02/25(日) 22:04
また懐かしいスレが上がって来たねぇ。
議論の最中にEVA板ができたりと、ある意味、
板の生き字引のようなスレだな。
924風の谷の名無しさん:2001/02/25(日) 23:23
ゾンビみてえ・・・・
あの世代のトラウマ(心的外傷)だからなあ。
俺的にはOKだったが、他人に勧められるというブツではないな。
925EVAを本当の名作に:2001/02/25(日) 23:28
後半作り直せばいいやん。
926ヒデ:2001/02/25(日) 23:50
25話、26話があったからエバは名作となれた。
それすらわからないアニヲタは低能
927風の谷の名無しさん:2001/02/25(日) 23:57
>>926
こんなのがいるからアンチも多い
928風の谷の名無しさん:2001/02/26(月) 00:01
japan.anime.evangerionとか見てると、
海の向こうの人はまだまだ熱いよな。
929虱の谷の名無しさん:2001/02/26(月) 00:02
でも、あの25/26話は、作り手側の態度としては問題ありだよね。
まぁそこも含めて伝説化できるのかねぇ。
930ヴァ:2001/02/27(火) 00:59
今、エヴァがやってた
4thチルド連を缶(?)ごと握りつぶしてた。
しんじのおやじはあいかわらずだった。
今見ると演出がちょっとだけはずかしかった。弁当つくってる女が
931ヴァ :2001/02/27(火) 01:00
しまった専用板あるね、すめん
932:2001/02/27(火) 01:01
なんかギチ臭い文章
933名無シネマさん:2001/02/27(火) 03:22
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=982343965&ls=50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=983178773&ls=50

映画板でエヴァ厨大暴れ
オビワンケノービ助けて下さいあんただけがたよリプッ
934 :2001/02/27(火) 03:30
>>933
フォースを使え
935わし:2001/02/28(水) 00:13
なんかキングから出るみたいだが、みんな買う?
936アンチなんだが:2001/02/28(水) 09:30
10年くらい経って「真」「ディレクターズカット」「完結編」とかの
名前でリバイバルされそうな気がするな。
そうなったらなんだかんだ言っても俺は見に行くと思う。
それでまた「裏切られた!」とか言って怒るんだろうな。(藁
9371000
1000までがんばれ