日本のアニメの質の高さと賃金の低さの不思議

はっきりいって日本のアニメは世界一のレベルにあると思うが、
またその低賃金さも有名だよね（俺は業界人じゃないので詳しくは
わからないが）。
なんでこんなに優秀な人たちがこんな低賃金に甘んじられてるんだろう。
俺にいわせりゃ、制作者たちの好きだという気持ちに付け入って、資本家が
搾取してるんだと思うんだけど。
ただ付け入らせてる業界人たちの社会意識の低さもあると思うんだけど。
どうですか？

手塚治虫のせいです

＞２
あなたの言うとおりです

▼　アニメ業界では若い人材を募集しています

　現在、アニメ業界では初任給３万円（前年実績）で働いてくれる方を募集しております。
　勤務地は都内です。地方の方は各自で部屋を借りてください。
　各種保険、交通費は支給されません。各自で用意してください。
　勤務時間はおおむね１２時間です。（フレックスタイム制）
　応募は各スタジオまでお願いします。

いやすぐ手塚のせいにするけどさあ、その後業界人が待遇改善の
努力を放棄してきた点もあるんじゃないの？
で、そんな悪い環境でなんでここまでアニメが発展したかに興味が
あるわけ。

賃上げ団結しようとすると、抜け駆けする奴が必ず出るからです。

手塚のせいもあるけど
当時高い金でアニメをつくるなんて言ったら
許可する人間どのくらいいただろうか？
手塚もそれをいう勇気がなかったと思うけどね。

＞制作者たちの好きだという気持ちに付け入って、資本家が搾取してる

だとしたら、ストでも何でも打てばいいじゃん。
でも、青二の一件を横目で見てただろうから、
そんな勇気ないだろうけどさ（笑）
ヤシガニ、平気で納品しても、
放送事故起こさせても、品質を維持確保する、なんて気概も無いし。
（まあ、約束守るのは、それ以前に当然なんだけどさ）
まあ、治虫以来、安くてもやりたい連中がいっぱいうるってことかな。
（ゲームに流れてたのも、当然といえば当然、かな）

立てアニメーター（飢えたる者）よ　今ぞ日は近し
覚めよ制作進行（我がはらから）よ　暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日　旗は血に燃えて
スタジオ（海）をへだてつ我ら　腕（かいな）結びゆく
※いざ戦わん　いざ　奮い立て　いざ〜
　あぁ（自粛）　我らがもの
※くりかえし

１９７３年のオイルショック

一番悪いのは手塚さんですね。

でも手塚がダンピングしなければアニメ技術の発展も無かったかもしれない
安い金でもTVでアニメを流しつづけたから今の状況が出来上がったともいえるからな

ガキ相手の商売だから。

つーか、日本のアニメが世界ＮＯ．１という認識自体がまちがっている。
多様性という意味でなら文句なく世界ＮＯ．１だろうが、質となるとどうか。

つーか、アニメを作るには時間と人間が大量に必要なわけよ。
実写の映画なんて三ヶ月もあれば撮れちゃうけどまともな
劇場版アニメを作ろうとしたら簡単に一年位かかるでしょ？
要するにアニメってのは手間が掛かりすぎるわけ。
それでいてアニメだから客が大勢入るかというと一部の大ヒット作
を除いて大して客が入らないわけだから、アニメーターが低賃金に
なってしまうのもある程度はやむをえないんだよな。
まあ、アニメファンはアニメを見るときは感謝の気持ちを持ってな（笑）。

オレの知り合いでアニメーターがいたが、２３才で経験5年
で手取り８万だといっていた。
保健とかなかったので、自分で市役所に健康保険を払っていた。
それを見て、えらい職業もあるもんだなと思った。

もっとも5年前の話で、いまはもう少し改善されているかも知れない。
彼女はいまではゲーム会社のデザイナーチーフになっている。

アメリカなどの外国作品は金はかかっているけどどうも作風が肌になじまない。
（例えば濃い絵、オーバーアクション、肌の色の違い、異常な腰のくびれ。）
アメリカンジョークと同じで慣れるのはちょっと無理。

＞17
それをいうなら、異常にでかい目とか、分けのワカラン口調とか
幼児顔のくせに異常にでかい乳とか．．
そういうのは日本や一部の国（韓国とか）にしか理解できないのでわ？

このスレの主旨と違うし．．．

＞17
アレクサンダー戦記は日米合作というが
アメリカが入った時点で萎え決定

アメリカあたりの検索サイトいって「anime」で検索してみ。

誰か手塚治の暴露本出さないかな、だってあの人って今みれば相当ドキュン
な人じゃなかった。

「ドキュンの使い方間違っているぞ。」
と、いちいちいうのはもう無駄な事なのか！？

ちなみにやつは大卒の医師免許持ち。

しかも阪大だぞ

それを言うならムツゴロウも東大出だ。天才は凡人から見れば
変人だといういい見本だなぁ・・・。

ムツゴロウって何かの天才なのか？

我慢の天才。

>25
獣姦の天才です。

指を食いちぎられる天才

熊の鼻にパンチを入れる天才

まぁ、動物は本能で生きてるからね。

ここって何のスレだったっけ？（藁

東大に入ったが中退
医科歯科大学に入りなおしたもののまた中退した
天才ボディビルダー、マッスル北村は死んだよ

ムツゴロウたん…ハァハァ…

業界人業界人っていうけど当のアニメ制作にかかわってる人たちは
自分達が業界人だって意識は特にもってないし、連帯意識も無い。

アニメ制作にかかわってる人たち＝宮崎ツトム予備軍だから

＞３５
微妙に古い例えだね。

集団作業の中で個人主義を唱える奴は嫌われるからね。

でも、そこまでして守る集団意識ってのは
大概てめーらの都合のいいようにルール作り変えてることが
バレないようにする為だけに存在するものなのさ。

>34
そんなことだから、低賃金なんだな。
労組を作って団結せよ。バンコクの労働者よ。
抜け駆けする奴には死の制裁を！

とーえ〜
に逝け。

彼らの報酬は子供たちの笑顔です。
これに勝るものはありません。

>40
それは建前。

やっぱり成り手が居過ぎるから安いのだろうね。
悪貨は良貨を駆逐するっていうし。

ばか

>>35
それは作ってるほうじゃなくて消費してるオレたちだろうが（藁

>>42
成り手は多くても1割残ればいいほうだと聞いたが。
アニメ作るための制作費が絶対人数（というか絶対労働時間？）に追いつかないからでしょう。

>42
で、最後に残るのは現場質問スレに溜まってる様な連中。
どう考えても、あいつらが仕事できるとは思えない。

>>45
結局それをいいたいのか(W

豊作貧乏？

あげとくか。

>>45
でも何故か作られ続けているところをみると
1.最後に残るのは現場質問スレに溜まってる様な連中。
2.どう考えても、あいつらが仕事できるとは思えない。
の1か2、または両方が間違いなのでは？

地上波のチャンネルが少なすぎるのが原因。
放送局に搾取される構造。

日本のアニメキチガイの臭さと、童貞率の高さの不思議？

＞１
＞日本のアニメは世界一のレベル

っていうけど、要は手抜きが上手いってことでもあるからね。
実際は１秒間に８枚だし、止め絵で見せる演出とかも。

＞５２
同感。

結局日本のアニメは純粋に商品なのよ。
他の産業に就職する場合、主目的は収入で「好きだ」とかは副次的な
わけでしょ？
でも、アニメ業界に入って来る人って「好きだ」以外無いわけじゃない？
好きでやってるんだから貰いが少なくても文句言えない（言わない）
他の産業なら貰い少なけりゃストとか方法が有るけど、
アニメなんかは「別にイヤならいいよ、クイズ番組でもやるほうが安いんだから」
で終わり。
まー、これはゲームや漫画業界にも言えるけど、ヒット作出しても
現場に還元が無いってのがアニメの致命的なトコだね。

漫画業界は還元されるだろボケ

やっぱりポケモンつくってるOLMはメディアファクトリーに搾取されてるのかな？
知り合いの原画さんがポケモンのギャラ安いって言ってたし。

1980年代、ビデオデッキが家庭に普及し始めたとき、アニメ制作会社が直接
OVAを制作･発売していれば版権を確実に確保できたのではという気がするの
だがどうだろうか。

>53
ゲーム業界はサラリーマン物つくりが多いからアニメほどひどい搾取は
されていない。
物知り顔に書くな、ぼけ。

読解力無い奴が多くて困るにょ〜（ｗ
まー、５７みたいのがゲーム屋だったらしょうがないけどな。

そもそもそんなに低賃金なのかっていうのを検討
したいのだが。
普通のアニメ製作会社に居れば普通の会社員と給料
変わらないんじゃないの？
関連・下請け会社の社員が給料安いのはアニメ製作
関連会社だけじゃないぞ。

アニメーターは月給貰ってないからに決まってるだろ。
フリーだからボーナスもないし。
制作会社と製作会社は違うよ！

>>60
だからそれはアニメ製作に関っている人間だけじゃ
ないって事ですよ。
フリーになったのは自分の責任だと思うのですが、
どうでしょうか。むしろ、フリーの人は実力のある
人でしょう。それともアニメーターはフリーでないと
出来ないのでしょうか。

あまりにも馬鹿馬鹿しい話をしてるので笑っちまった。ありがよ。
これからいろいろ勉強していくんだね。がんばれよ。

そもそも世界一なのは日本でないと思う。
アメリカのディズニーアニメがあるからね。
ナンバー２でないの日本は。

劇場物とテレビ物を同列で語るのはどうかと思うが。

>それともアニメーターはフリーでないと 出来ないのでしょうか。
社員のアニメーターなんて全体の１割もいないだろ(;´Д`)
会社に机があってもフリー扱いなんだよね。歩合だし。

>65
つまり、アニメーターって職種は搾取される事が前程なんですな・・・
他人事ながら泣けますな。

手塚が悪い

他人転嫁は聞き飽きた

監督はもちろん、脚本家、（社員の）デスクや制作進行の奴らがもらいすぎなのでは。
辛いのは原画、動画、声優だろう。

>監督はもちろん、脚本家、（社員の）デスクや制作進行の奴らがもらいすぎなのでは。
>辛いのは原画、動画、声優だろう。

何処の業界でもドキュンは搾取される運命にあるのか…（涙

奴隷ですから

某アニメ系専門学校アニメーター科通学中。

確かに手間ひまかかるよ。
紙とか鉛筆の消耗も多いしね。
そっちに金かかるから賃金低いんだったりして。
あ、でも自分持ちだったら割にあわないな。
聞いた話では就職してからしばらくはアパートの家賃で精一杯とか。
だからスタジオに住み込んでる人も多いらしい。
ま、絵1枚200〜300円の世界だしね。
多く描ける人はそれだけ多くもらえるわけだけど。
生活がままならなくてやめる人が多いのも現実。
動画マンになったら1枚2000〜3000くらいもらえるようになるらしいけど。
キャラデザとか作監になればもっとだね。

よくまぁ、そんな職業に就く気になるな。
普通なら、1枚200円と聞いただけで転職モノだろうに。
72ももっと実入りの良い職について、絵は趣味にしたら？

ビラ貼りのバイトでも、1枚200円貰えるからな

>73
そうだね。考えてみるよ。

アニオタ向けのみの作品に限ってストでも起こせばいいのに。
でも出るか…。

金をくれ。
それ以上でも、それ以下でもない。

１カット、３０００円で国民年金が払えるか、ゴルァ！


頭にくるのが、じゃあみんなで問題意識を持とうよと呼びかけると、誰が怖いのか知らんが、業界人はおとなしくなる。
だけならまだしも、「波風たてるな！」という業界人が確かに存在するのだ！！
実力がない人間が問題提起してはいけないなら、実力のある奴がちゃんと言えよ。
実力のある人間が、なんでおれのサラリーマン時代より、年収低いの？
余計なお世話で悪いけど、実力のある人も年収は良いほうではないよ。
行動を起こすなら、クビ覚悟だろ？　それをやれっつーの！

・・アニメ業界の辞書に、「団結」という文字がなかったということかな。

http://www02.u-page.so-net.ne.jp/za2/junio/top.html

それが不思議だよね。
高給もらってんならクビは怖いけど薄給だと辞めれないこと
のが怖いよ

>>77
まぁそのとおりなんだが、クビもなにもフリーの人ばっかりでどうしたらいいわけ？
カット単価も交渉によって上がるし、場合によっては拘束料もらえばいいだけでそ。
新人にはつらいかもしらんが・・・
具体案があればみんなのると思うさ。

製作会社がネットでアニメを直接視聴者に配信させるのは無理なのかな？
そうすれば中間利益で儲ける連中を排除できると思うのだけど。
ISDN普及してるし。

>>80
あなた世の中の仕組み分かってないね
　その中間業者とやらをそう簡単に排除できるわけないじゃん
　理論だけじゃダメだよ。出直ししてね。

アニメーター全部で試しに宝くじ買ってみたら？

AICがそういうこと言ってたような気がするけど詳しくはしらん

ごめん83は80へのレス

「製作会社」だったら「中間利益で儲ける連中」とほとんど同じ意味でないかと。
制作会社じゃないでしょうか。

ネットとまではいかなくても、アニメ制作会社がCS放送でチャンネルを持てばい
いのにという気もするんですけど。

>85
ブリーフで有名な某監督の会社みたいですな（わら

>86
そりゃ多額の借金を抱えるだけだから止めるたほうがいいな

>>81みたいなやつはほとんどのばあいなにもしらん。

>>88
道理だ。

http://www.laox.co.jp/special/mag/seiyu/ueda/ueda_1/ueda_1.html
ここよんでみ。アニメキチガイは声優にも嫌われてる

>>90
上田祐二のことは上祐と呼べ！！！