祝！伝説巨人イデオンＤＶＤ−ＢＯＸ発売記念

7/28ビクターから３４，０００でイデオンＤＶＤ−ＢＯＸ１が発売。これって買い？

これって最後、全滅だっけ？

『みんなみんな、お星さまになってしまえーっっ！！』

「イデ」が発動した。　チーン。

>3
それってＴＶシリーズにもあったセリフだっけ？

それはともかく、買いだ！
でも発動編も付けてくれないと完結しないじゃーん(;_;)

発動編のせりふです。

CSのチャンネルnecoで見てる。　来月のアタマでTV編が最終回だよ。
ギジェが死ぬ回で放送禁止用語言ってるらしく、最後に注釈入るんだが、
なんだろ？　前に接触編と発動編を放送したら、チャンネルneco史上に
残る大反響で、急きょ本編のTV編が放送されるようになったそうな。

ちょっと混同してますね。
カーシャが叫ぶところは、「星になってしまえー！」です。
アーシュラとカララの子の事を話している時には
お星さまになって云々といってるから、混同しがちですね。

ＬＤＢＯＸ持ってる自分としては

「神様だってやっちゃいけないことよ」

巨神を巨人と書くのはもうお約束なのか？

>10
当たりまえや！！

ちゃいまんがな！！

あなた、相当なコレクターですね。うらやましい。
僕はタキから出ていたヤツしか持ってません。

私たちはイデの奴隷云々って台詞の「奴隷」ってのが該当するのではないかと。

マジか！　絶対買い！

やっぱり凄まじい人気だねぇ（色んな意味で）。でもこれもやはり期間限定発売なのかな？とりあえず早速今日、予約しに行きます。

今持っているLDは１枚５話収録の腐れフォーマットなのでたぶん買い直すです。

予告もちゃんと入ってるだろうな。
レンタルは入ってないクソなんで。

なぜ今イデオンなんだ？！
うーんわからん。

・・・おたくだからとしか答えられん・・・（笑）

まだなんとかスパロボはやってるし、ＤＶＤはやってるし・・・

>なんとかスパロボ
あれは若い人向けでしょう（多分）。
イデオン買うやつとはあまり重なっていない気がします。

イデオンってエヴァと最後がそっくりだよな。

湖川友謙さんて今どうしてるの？

メダロット作監やってる

>23
エヴァがそっくりなんだよ（ﾜﾗ

スパロボは、懐アニ好きのオヤジファンが多いんだよ。

どっか情報載ってるサイトある？　いろいろ探したけど見当たらんよ。

チャンネルＮＥＣＯ、これが終了したらゴーグが始まります。

やっぱ「巨神」つながりか？
情報ありがとうです。
続けて観ます。

イデオンガン発射！！！

好きな掛け合い。
デク「イデオンガンを忘れるなんてー！」
コスモ「よぉく気がついた、デク！」
ええ呼吸や･･･

全方位ミサイル発射ァァァ！！！

電光石火の一撃をよぉーぶ
も入ってるんですカー？

歳を取ったら、妙にドバ総司令に思い入れが入っている
自分に気付いた。

カーシャはなんて叫んでるの？

「スペースランナウェイ」です。

そういえばあの頃シャネルズのランナウェイが流行ってたなあ…

良い歌だ・・・

カーシャがすごい好きだったなぁ。
当時小学生だった俺ももう30手前・・・

「どうけしばい」の意味が分からず苦悩した小学生のぼくでした

この作品の劇場版のＣＭで首ちょんぱのシーンがあったってホント？もし本当ならＢＯＸに入るのかなぁ・・・

劇場版本編にもあるはずじゃん？＞首ちょんぱ

首ちょんぱって、子供のやつ？

キッチンかも知れず

みんなよく憶えてるなぁ

そーいや、映画版「発動篇」の冒頭で“宙を飛ぶキッチ・キッチンの
生首がコスモのバイザーに映る”っていうシーンがあったから、TV
シリーズでも当然そういう死に方をしているのかと思っていたら、全然
違っていた…

あれはなんだったんだ…

＞４７
観客サービス、
劇場盤は今では実現不可能な殺しっぷりだよなあ・・・

キッチンの生首は血の糸…というより血の帯を引きながら飛びましたね。

昨日のことだけど、チャンネルNECOのイデオンが最終回だったよ。
か、かなすぃ…

首が飛んだのはキッチン。
首から上をふっ飛ばされたのはアーシュラ。
南無〜

イデオンとアディゴの戦闘シーンは、アニメ史上最高だと
思うんですが、どうすか？

　イデオン最終回でラストにエンディング無しでゴーグや他の番組の
番宣になったのですが、番宣の後にエンディングは流れたのでしょうか？
ビデオに録ったんですが、２６分しか録ってなかったんで。

アディゴはかまいません？

まかせる！！

最終決戦中、イデオンへべスからの通信。
「コスモ、カーシャが死んだ……」
「そう！」適当に聞き流し戦闘を続けるコスモ、重機動メカを
破壊した後やっとべスの言葉を理解する。
「なんだって？カーシャが死んだ？嘘だろうべスさん！！」

ここらへんがなんかリアルなやりとりだと思いました。

「そう！」じゃなくて「うそ!?」つー驚きの反応だったと思うが…。
リアルには違いない。

カーシャの死に顔を見せなかったのは、ある種の良心か？(^^;
カララなんて顔面穴空いてたのに。

ギジェが死んだ時のシェリルの「あたしの人がどうしてみんな死んじゃうのー！」（うろ覚え）が
印象的だった。

アディゴは板野がやったからのう

＞５６
あれで「死に顔」見せようとしたらカララ以上に悲惨になってんじゃない？
クビが吹っ飛んでたりする方がある意味まだマシ

何だかここのカキコ見てると人が死にまくってる様だが、劇場版ってのはそんなにも過激なの？

確かラストで無限力イデに悪しき存在とみなされた全宇宙の知的生命体が
イデの発動によって全滅します。
人々の魂はその後良き生命体として転生する…だったはず。
間違えていたらすみません。

キャラの死の描写は結構すごいです。
主人公は爆死直前に両腕が吹っ飛んで鮮血がほとばしったりします。
これは比較的たいした事ないかもしれませんが…。

劇場版。
当時、案の定アニメってことで知らずにガキがいっぱいいて、騒ぎまくってたが
ラストに向って人が死に始めると、だんだんと静かになっていって
カララが銃殺されるシーンなんて、声を上げる奴は一人もおらなんだ。

よくこんな死にまくりアニメを小学生の時見に行ったものだと感心するこの頃。

間抜けな死に様も多い。虫にやられたアバデデ様とか。
しかも乗機がドグ・マック（笑）

劇場版は１９８２年の作品でしたっけ？
よく考えるとすごいですね、そんな昔から過激な内容のアニメが
あったなんて……。

色々な意味で昔のアニメの方が過激ですよ。

間抜けな死に様といえばズオウ大帝がお気の毒でしたな。
あんなにあっさりと・・・

ラストバトルでイデオンのモニターに赤い点が映るんです。
主人公のコスモはイデが真の敵の位置を教えてくれてるんだと思っていたら、
イデの意志は敵の最終兵器の射程圏内にイデオンを誘導していただけだったという…。
そしてイデオンを破壊して力を発動させたんです。で、キャラ全滅。

知らないうちに死へと導かれていたのはなんか怖かった。

敵の総帥が部下から銃口を脳天に向かってアゴにつきつけられ、
射殺された時は鼻から血がブワ〜ッと噴出しました。

全滅後は魂になった登場人物達がオールヌードで宇宙を舞いますね。
残虐シーンの次はなんか恥ずかしいシーンでした。

バッフ星まっぷたつだもん。

もしや劇場版は富野監督の最初の暴走作品？

いや、ザンボットの人間爆弾ではないかと＜最初の暴走

おかしくなったシェリルさん。

＞人が死に始めると、だんだんと静かになっていって
良いですね、その光景

キャラの死については画面に映らなくなった程度にしか考えていないとか。
「ちょっとキャラが画面に出なくなっただけで文句を言うファンがいる」
ってアニメ誌のインタビューで答えていました。

また別のアニメ誌では、「ハッピーエンドは他人に任せておく」とも
言っていました。

やはり富野監督は考え方が普通と違うんでしょうか？

今ごろ気づきました？

＞７５
『Ｖガンダム』の頃にはなんとなくわかってました。

こうして見ると結構知らない奴、多いのな
それはある意味不幸なことだ（笑）
良くも悪くも一度ぐらいは見ておいて損はないぞ＞未見の人（特に映画版）

55であってます
一瞬ベスのセリフが理解できないで聞き流してしまう
というのがポイントでした

アレは「直接ぶちのめしたい」って勝手に言ってた
コスモも悪いかも？
「熱くなりすぎるな！コスモ！」

地球や植民星が滅んだと分かった時点で、コスモたちが逃げ回る理由が
なくなったような気がしてならん。
バッフクランも降伏を受け入れないわけじゃないんだよな。
降伏したフリをしてイデオン渡そうとしてたし。

単なる意地の問題？

イデオンを引き渡そうとした時と、発動篇後半ではだいぶ
状況が変わってる。ドバもなかばヤケクソになってソロシップ
殲滅したがってたしね

湖川友謙は劇場版の人物原画をほとんどを一人で描いたそうですが、
よーやるわ。

発動編で伝えたかった事って要は馬鹿は死ななきゃ治らないって事
しかし赤ちゃん殺しを平気でやったり凄いよね？だけどお互い
帰る星が無くなった時点であの終わり方は予想できたよね。

富野氏＋湖川氏＋ロボットアニメ＋無限の力＝表面上破滅的結末
なのでしょうか。『イデオン』とか『ダンバイン』とか。
両作品ともキャラは後で転生しますが。

『ザブングル』には無限の力という要素が無かったので
一応ハッピーエンドだったのかなと思ってみたり。

ダンバインはやっつけだよやっぱ。「東京上空」は凄いけどさあ。

『こんなことで、俺たちの運命を変えられてたまるもんか』

『なぜ闘う！なぜ殺す！』

最近の湖川友謙氏って何であんなヘタクソな絵しか描けなくなっちゃったの？

メダロットの作監以外、なにか仕事しているの？
もうキャラデザの仕事はしないのかな

こんな甲斐のない生き方、俺は認めん・・・

何故そっとしておけない！？

あぼーん

『コスモ・・・・俺達は・・・・
やることがすべて・・・遅かったかもしれん・・・』

『返してーーっ！私の赤ちゃんを返してーーーっ！』

『トドメがいるか？』

『手間を掛ける
それはそうとDVD-BOXほんとに出るの？
ガセじゃないだろーね……。

これとエヴァはいろいろ共通点が多いね。

マジで出るよ。ソースは先週のファミ通の新作ＤＶＤ発売予定にのってるよー

TV観てて、ベスが「間尺に合わんよ」と言ったとき、
父親が感心したように「ほお」と言ったことを覚えている。
後で意味を教えてくれたけど、ガキには難しい言葉だった。

その時、アゲの発動が起こった。

俺も確認。今月のアニメ誌（早売り）に広告載ってました。ビクター
じゃなくタキコーポだけどね（実は一緒だったりするんか知らん）。
さーて予約予約！　でも湖川の描き下ろしはそんなに嬉しくないなあ。

……で、映画の方もちゃんと出すんだろーなあ、おい？

エヴァの方はいろんなイミでオタク的要素が濃いが、
イデオンは逆にそういう要素はほとんどない。
キャラもキャッチ−ではないし、メカもヒーロー性からはかけ離れている。
今のマーケットでは受け入れられないような内容だが、そこが良い。

ＴＶ版でイデオンが敵メカにこっそり付けられた小型核爆弾が
爆発した時、コスモの戦闘服のヘルメットのバイザーが機内のどこかに
打ちつけられてヒビが入ったんだけど、コスモがアフロヘアだったので
ヒビの部分からだけ髪がモコッとはみだしていたのには笑ってしまいました。

俺の知るＴＶ版『イデオン』のお色気シーンはカララがハルルへ
話し合いに行った時、ハルルの部下から服を破かれ片方の胸が
あらわにされる所。「みんな笑え」ってハルルの命令で
「はっはっはっはっは」と（多分無理して）無感情で笑う部下達。
これはどこかの惑星上のエピソードです。

なんか変なシーンばかり印象に残ってます（苦笑）。
他にはイデオンメカの中でモニターが死んで真っ暗闇になったりなどの
死の恐怖に無様に怯えるコスモとか…。

『我々も巻き込まれたクチだ』

ＴＶ版でナレーションとジョリバ役をされていた塩沢兼人さんが
お亡くなりになりました。
謹んでご冥福をお祈り致します。

明るいイデオンってどんなイベントだったの。

それはそれは壊れたイベントでした（笑）

「復活のイデオン」に合わせて、みんなでクックロビン音頭を踊るイベントです。

ほんとにそんなだから困っちゃうんだよなあ。
「イデ音頭」・・・

オレ、カラオケ行くと、いまだにやっちゃうわ。
「すぺーすらんなうぇーい いーでーおーん！いーでーおーんーーーー！」

>イデ音頭
それって確か「ガンダム体操」の続編だよね？
岩崎摂だっけ？
当時の月刊ＯＵＴ誌上でコママンガで図説したのは。

「明るいイデオン」はついては、ゆうきまさみにでも聞いてくれ。
ヤツも参加者のはず。つーか、企画者のひとり？

アニメフィルムはガンダムやザブングルなどのサンライズロボット達を
ボコボコにしたバッフ＝クランのメカをイデオンが倒して
めでたしめでたし……じゃなかったですか？　本で読んだ記憶が。

そういえば昔、しばらく「バック＝フラン」って勘違いしてました。

【伝説巨神イデオン・受け手送り手接触キャンペーン】
超アマチュアアニメファン大募集　−キミのパロ感覚を発動−

１）映像の部
＜アニメコーナー＞
こんなイデオン見たかった！？
きみの絵コンテが日本サンライズのスタッフの手で動き出す！
＜ビデオ・８ｍｍコーナー＞
アニメの受け手、送り手を越えた作品を求む！

２）サウンドの部
＜アイデアコーナー＞
ハガキにて。
＜出演者コーナー＞
デモ・カセットテープで。

３）軽く発動の部
＜お遊びセルコーナー＞
＜お遊び写真コーナー＞
＜イデオン・パロ・マンガコーナー＞

４）イデオン・ファッションの部
キミのなう〜いセンスを湖川友謙がイラスト化してさしあげます。
特選作品は仕立てます。

５）とにかく出たい人の部
＜ミス・ミスターバッフクラン募集−外人歓迎＞
＜ご自由コーナー＞

６）イデ音頭募集（ディスコ・ロックイデオン歓迎）
＜楽譜またはデモ・テープにて＞

・ヤングマガジン主催　イデオン姫大募集！！
・東京地区打入り祭り　晴海見本市会場南館にて

などなど・・・

>114、115
へー、そういうものだったのか。
教えてくれてありがとう。感謝。

で、何かに応募したん？（笑）

なんつーか・・・
「軽く発動の部」つーのがツボ入りました。はひー

俺も最初、バック・プラン、と間違えて
(そうか、裏で何か計画してるのか。恐ろしい奴らだ)
と思ってました。

つーか、「アジバ３」のオープニングビデオ、持ってます。

特番録画したのなら残ってる。
βだけど・・・いま見れない(;_;)

これが巨人のバリアーか！！
落ちん筈だ。

予約しに行くぜ！

予約は6/18まで。期間限定生産なのでお早めに。

何か特典とかあるんですか？
あと、映画も含まれるんですか？
海外にいるもんで、詳細知ってたら教えてください。

少なくとも放映時点ではそうだったと思います。
というよりイデオン以降、アニメに縁がないのでわからないのです（笑）

このトビを見つけあまりのうれしさに１から読んでしまいました・・
映画版のビデオがどこかにあるはず！見たくなった！

>『死なばもろともっ！』

今日夕方のチャンネルnecoで、最終回を放映してました。
塩沢兼人氏のジョリバが大活躍。　塩沢ナレーションで終演を迎える
TV版の最終回。　でもって、直後に名探偵コナンOPで急遽のテロップが。
泣かせる…

遅レスすまんが
特典というほどのものではないけど
ニュープリントデジタルニューマスター仕様
ノンテロップOP.ED
16P解説書
湖川友謙書き下ろしジャケット
など。PART1は19話まで収録(465分+特典映像)
映画版は別に出ると思う。
PART2は9/29発売。予約〆8/20。

メールプランニングホワットで通信販売してます。
0120-599-556　月〜金AM9:00〜PM5:30
販売元タキコーポレーション
発売元ビクター

>129

ありがとうございます。
予約します。

＞８８
〉最近の湖川友謙氏って何であんなヘタクソな絵しか描けなくなっちゃったの？
〉
『イデオンという伝説』（太田出版／１９９８年）って書籍の中で、湖川のオジサンはこんな事を言ってるぞ。
「もう絵はやめましたから（笑）。絵は自分には合ってないって、もう分かりましたから」
まぁ、氏がヘタクソになったというよりも、周りに上手い絵描きが増えたってコトじゃねーの？
ちなみに↑の本に載ってる湖川オジサンの写真、なんか笑福亭鶴瓶みたいで笑えるナリん。


＞８９
〉メダロットの作監以外、なにか仕事しているの？
〉もうキャラデザの仕事はしないのかな
〉
湖川オジサンのもう一つの名前「花畑まう」で検索かけてみそ。
結構、いろんな作品にＨＩＴするナリ。
『エヴァンゲリオン』第１８話「四人目の適格者」もやってたハズ。
最近のオジサンの仕事、あんまり良い出来とは思わねぇけどな、俺的には。

キャラデザか。
アニメでは『宇宙の騎士テッカマンブレード』（１９９２年）ぐらいじゃねぇの？
１８禁はどうか知らんけど（観てないから判らん）。
むしろゲーム関連の仕事が目立つけどな、ここ数年は。
・『トライアッド・ストーン』
　『シュトラール』／メーカー忘れた。昔あったＬＤゲーム『タイムギャル』みたいな感じ。
・『聖戦士伝承／雀卓の騎士』（日本物産）／ダンバインもどきの脱衣麻雀ソフト
・『第４次スーパーロボット大戦Ｓ』（バンプレスト）
　『スーパーロボット大戦Ｆ／完結篇』（〃）／シミュレーションＲＰＧ
・『アフレイド ギア』（アスミック・エース・エンターテインメント）／ロボット開発＆対戦ＳＬＧ
　↑機種とか価格は自分で調べるがよろし。打つの面倒ナリん。

＞１０１
〉でも湖川の描き下ろしはそんなに嬉しくないなあ。
〉
そうね、俺もあんまり嬉しくないよ。
どうせなら北爪宏幸or恩田尚之オジサンや中沢一登アニキに描いてほしかったね。
だって湖川オジサンの版権ものイラストって、ワンパターンなんだもん。
もうちょっと構図とか背景とか凝ってくれないとツマラナイよな。

湖川さんの痛い過去。
「グリード」
ちょっと大張になりかけ。（笑）

訂正とお詫び

＞１３１
〉『エヴァンゲリオン』第１８話「四人目の適格者」
〉
すまん、第１７話だった。記憶違い。ゴメン、訂正。

＞１３１
：最近の湖川さんはゲーム関連のキャラデザを云々
ってコトは、最近の子供たちは湖川さんを「ゲーム業界のデザイナー」って捉えてるわけ？

そうすると『イデオン』のＢＧＭを作曲した、すぎやまこういち氏なんかも、
現代っ子から見りゃ「あの『ドラクエ』の音楽を作曲したエライ人」ってなるのかぁ？
そういやドラクエの交響曲かなんかあった気がするぞ。
ドラクエあんまりやったコトないから知らんけど。

・・・っと、ここで突然おもい出したんだが、「コスモスに君と」のカラオケ版ってＣＤ化されてたっけ？
あの名曲をメロディだけ思う存分に堪能したいねん・・・（歌詞は辛気くさいから、おおっぴらに流すわけにはいかんぜ・・・なぁ？）
誰か情報を教えてプリーズ！

キッチ・キッチン萌え〜〜〜
イムホフ・カーシャ萌え〜〜〜
ハルル・アジバ萎え〜〜〜

カミューラ・ランバン萎え〜〜〜

↑ハルルって「コワモテの美人」だろ、どっちかっつーと。
整った顔立ちしてるもんな、アレ。少なくとも醜女じゃないぜ？
　　（って、発動篇を念頭に置いて言ってんだけどな。
　　　ＴＶ版の作画は・・・言わぬが花よ。武士の情けじゃ。）
洋画ドラマとか見慣れた連中の方が、いわゆるアニメファンよりも受け容れやすいんじゃないかな。
大人向けの絵柄だよな、完全に。ストーリーやテーマもそうだけど。
ま、どっちにしろ濃ゆい顔には変わりないけどね。

ハルルはいい女だよ。
少なくともカララよりはず〜〜〜っと「いい女」。
むしろ「可愛い女」って思えるくらいだよ。
お子様にはわかるまいが･･･

バンダ・ロッタ萌え〜〜〜
フォルモッサ・リン萌え〜〜〜
ルクク・キル萎え〜〜〜

なんでルククで萎えるのよ！？
変な奴だなぁ。

　イデオンで萌えるならこの娘しかいないだろう！
　「ハルルお付きの看護婦」
　萌ええええええぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

＞１４１
あッ、この野郎！
俺より先に「ハルル専属の看護婦さん」で
萌えやがって、チキショー！

「傷は浅くありません、お大事に」
くぅ〜、萌えええええええぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜！！！！！

（↑ところで、あの娘って誰が声を当ててたの？）

マヤヤ萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
キヤヤ萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
メバルル萎え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

メバルルってだれ？（マジわからん）

キラルル萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
ラポー萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
トロロフ萎え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

メバルル・クオウだよ。
ギドマックのパイロット。
プラモのパッケージにも描いてあるぞっ！

アーシュラ萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

＞１４４
〉メバルルってだれ？（マジわからん）
〉
ほれ、「ワフト空域の賭け」でギジェの裏切りを真に受け、
挟み撃ちされちゃったメガネの姐ちゃんだよ。

ああ、なるほど・・・
すっかり忘れてたわ(^^;

いかんな、出遅れたか・・・。
もう萌えキャラほとんど残ってねぇじゃん。
「萌えシャウト」やるんだったら呼んでくれよぅ〜。
日時を知らせるとかよ〜。クソッ。

しょうがねぇなー、じゃあ「燃えシャウト」でもやるか。
「イデオン燃えメカ篇」、いってみるぞ。

ガンガ・ルブ燃え〜〜〜〜〜〜〜！！！
ザンザ・ルブ燃え〜〜〜〜〜〜〜！！！
ギラン・ドウ萎え〜〜〜〜〜〜〜！！！

くっやっしいっけれっどっおっまえっに夢中〜！
・
・
・
・
・
そりゃ・・以下略

ダミド。
ペッチという響きが良い。

＞１５２
そうね。「なんか小物やで、コイツ」っつうトミノ監督の含みを感じるけどね。
ところで、アバデデ・グリマデっつーのも、なかなかステキな響きやと思わん？

語源は「慌てて、コラ待て！」てな具合だろう・・・・

慌てて車で。

ジョーダン・ベスは？

＞１５４
ジョーダン・ベスは？

「冗談です。」（マジ）
イデオンのデザインが相当腹に据えかねたらしく・・・

ルローラ・グリマデで萌える奴が居ると思ったんだが？
やっぱオカマしゃべりなアバデデの娘では萌えんか。

＞「コスモスに君と」のカラオケ版ってＣＤ化されてたっけ？

たぶんＣＤ化はされてないと思うけど、テレビ版や映画版の
ＢＧＭ集には「コスモスに君と」のインスト＆アレンジヴァー
ジョンは何パターンも収録されているから、それで代用して
ガマン（笑）

特にイイのは、作品中でも頻繁に使われていた、タイトルは
わからないんだけど、テレビシリーズの最初の方で亜空間戦闘中
にギジェがソロシップに体当りさせようとした戦艦をイデオンが
ブン投げるシーンで使われたあの曲…

おお、あれよかったね＞160
「させるかー」って

オイラ本放送当時東海テレビで見てたんだけどＥＤは
なぜかインストバージョンだったんだよな。
おまけに次回予告はテロップだけ。でも確か放送が
テレ東より早かったはず。当時パソ通があったらネタばれ
大問題になってたんじゃ・・・

何回聞いても「スペース・ガロイ！」にしか聞こえんぞ。

ジグ・マック燃え〜〜〜〜〜！
ドグ・マック燃え〜〜〜〜〜！
ギド・マック萎え〜〜〜〜〜！

ダンバイン買うわ

ギジェ：「バリアー崩し、ドノバン！」

「どの番？」って言われても・・・俺の番じゃないコトは確かだし。

当時『イデオン打入り祭り』なんてイベントがあったよね。

既出。

ごめりんこ

イデオンて、とてつもなく観客サービス悪い作品やね。
とくにＴＶ版。いろんな意味で。

最近気が付いたがＢＯＸ�@って１９話収録なのに何故￥３４，０００もするんだ？ぼられてる気がするのは俺だけ？

この作品は劇場版が無いとやはり意味無いの？と言う事はＤＶＤ−ＢＯＸは買わない方が良いのかも・・・

>ＢＯＸ�@って１９話収録なのに何故￥３４，０００もするんだ？ぼられてる

2話で5K円のリヴァに比べりゃ…

どこが？
いろんな意味で楽しめたと思うが・・・

＞１７３
１．「アメコミ＋劇画」風の萌えないキャラデザイン
２．美少女ヒロインのくせに水着どころか
　　ナマ足すら見せないカーシャ＆キッチン（ＴＶ版）
３．やおいネタを誘う美少年・お耽美キャラの不在
４．野暮ったいメカデザイン
　　（↑積木細工みたいなイデオン）
５．何の前触れも無く、いきなり発動する最終回
　　（↑視聴者おいてけぼり）

・・・以下略。

やおいネタはわりかしあったと思う
アバデデ×ギジェとか

なんか、あの当時でなく、今のアニメで
必要とされてる要素なような（特に１，３）

２は、３話だけ登場したキャラに求めるのがどうかと・・・
４は確かにそうだけど、バッフクランのメカや、地球側のデザイン
（クラップとか結構良いっす）及びあの動きでフォローしてたかと

５は作品そのものに文句を言うモンじゃないでしょう
んまぁ、「とてつもなく」なんて言われるほど、
悪いもんではないと思いますが

サービスの悪いって部分にも
当時ひかれた理由の１つじゃないかな
今どきのきゃら萌えサービス過剰作品みても
冷めるだけだしな…

当時のアニメファンが禁欲的だったのか、
それとも今のファンが退廃的なのか。

諸兄諸姉の判定や如何に。

>169
君、イデオンに対してなんか勘違いしていない？

エンタテインメントとしては確かにそう（特に作画面）だけど、
ドラマとしては過剰なまでにサービス(?)してると思う。
最終的に昇華・結実するには劇場版を待たねばならなかった
というのが残念ではあったけどね。

イデオンの対極がマクロスだったのかのう。

綾波レイ萌え〜〜〜
アスカ萌え〜〜〜
ハルル・アジバ萎え〜〜〜

早瀬萌え〜
リンミンメイ萎え〜

控えよ、馬鹿者！

>>169
>君、イデオンに対してなんか勘違いしていない？

↑根拠と反証を挙げよ。

＞１６９＝１７４＝１８５

あのなぁ、イデオンを語るなら、
グダグダ屁理屈をコネ回さずに、
黙って「発動篇」を見れ！
そして魂をうち奮わせよ！
---以上！！！

不満要素の大半がキャラクターやメカに萌えれん！やん

そんな作品じゃないのは、リアルタイムで見た世代なら
判るでしょうに。
大体、カーシャやキッチンを美少女ヒロインと言ってる段階で
求めてる物が違うかと
（イデオンに美少女ヒロイン・・・違和感ありすぎ・・・）

当時はカーシャやキッチンのエロ同人だって
ダラム×ギジェのやおいだって氾濫してた。
まだ萌えという文法が確立してなかったのは
事実だが。
169が変なのは現代の評価基準をそのまま
80年代初頭の作品にハメてることだが、
当時のファンが今より高級だったわけじゃない

なるほろ
それは一理あるね

キャラクターデザインが湖川友謙なんかでなく、安彦良和先生だったなら、確実にもっと幅広くファン層を獲得できたのになぁ。
少なくとも、もっと感情移入しやすい、まともなキャラデザイン（特に髪型）になっただろうに。

あんな濃ゆくてエラの張った絵柄じゃあ、マイナーな扱いを受けるのは無理ないよ。
おまけに主人公はアフロだし。
あの髪型は、イデオンを揶揄する連中にとって絶好のネタなんだよ、今も昔も。

富野監督、なんで安彦先生とコンビを解消しちゃったの？
安彦イデオン、見たかったなぁ・・・・・（長嘆息）

イデオンの頃の湖川デザインは、確かにちょっとキワものっぽかった。
しかし、当時のアニメファンにとって、あのアメコミタッチが
硬派でかっこいい〜と意識が変わって行ったのも事実。

同感だけど、いまさら仮定の話をしたところで詮無いと思うよ。
絵柄でなく、ストーリーを堪能しようや、な？

＞１８７
＞そんな作品じゃないのは、リアルタイムで見た世代なら
＞判るでしょうに。

リアルタイム世代でないとイデオンを
語る資格が無いのでせうか？（冷汗）
やはり古参ファンの皆さんにとって、
「尻の青いガキんちょがワケ知り顔で
　イデオンを語るなど片腹いたいわ」
ということなんでせうか？（脂汗）
スーパーロボット大戦やエヴァンゲリオンで
イデオンに目覚めた新顔ファンの立場は〜？（号泣）

＞１９３
老醜の妄言に心を痛める必要ナシ
気に病むことなかれ

＞１９０
＞１９２

そっかなー。
俺的には湖川友謙だったからこそ、
イデオンがこんだけトラウマとして心に焼きついていると思うんだが。

感情移入を拒否している所（絵だけでなく物語的にも）だって
意図的にやっているわけだし。

「発動編」のテンションと画面を見たら、
安彦イデオンなんて言えないわ。

だから湖川イデオン、全然ＯＫ。
ストーリーだけでなく絵も堪能しようぜ！！

「富野由悠季 全仕事」ｐ.241
　出渕裕＝カトキハジメ 対談
　《スタッフ・ワーク》より

出渕裕「ただ、富野さんの中では安彦さんを超える人って、
　　　　なかなか出ていないんじゃないかな。」
カトキ「湖川さんと安彦さんが双璧で、順番を付けるのは
　　　　難しいんじゃないですか。」


「同書」ｐ.181
《富野由悠季インタビュー》より

−−−『イデオン』以降の湖川さんとのお仕事は、
　　　　どういうものだったんでしょうか。

富野「湖川さんには失礼な言い方ですけど、サンライズ周
　　　辺で湖川さんしかいなかったから、湖川さんを使わ
　　　ざるを得なかったということに尽きますね。
　　　安彦君がアニメから手を引いたからです。」

　　≪判定≫・・・・・湖川友譲の負け

ノベライズの挿し絵を見ると、やっぱり湖川キャラじゃなきゃ、
イデオンじゃねえって気がするけどな。
地球人はともかく、バッフクラン側は特に。

安彦イデオンも見たい気がするが、あそこまで
微妙に異質な「異星人」が描けたかどうか、正直いって疑問。

小説の挿絵が何だって？
アニメのキャラの話してんだろ、
190とか192はよー。

絵柄にキャラの性格が引っ張られる、と富野監督じしん言っていた
ような。となると、安彦イデオンが有り得たとしても今我々が観る
ことの出来る湖川イデオンと同じものだとは断言できないでしょう。
それ以上にも以下にもなったかもしれません。
>196　「イデオンという伝説」のインタヴューでは、湖川氏描くと
ころの女性が富野監督にとって皮膚感覚的にリアルな女性である、
というような趣旨のことを言っています。安彦氏の女性キャラは「
趣味」として好きだと。正直アニメーターとしての腕は安彦氏のほ
うが上だとわたしは思っていますが、湖川氏あってこその「イデオ
ン」ではあるでしょう。

＞ノベライズの挿し絵を見ると、やっぱり湖川キャラじゃなきゃ、
＞イデオンじゃねえって気がするけどな。

残念ながら、
角川書店のおじさん連中は、そう思ってないみたいですね。
朝日ソノラマ版とは全く異なる絵柄でしたから、角川文庫版は。
「湖川キャラでは本が売れない」って判断したんでしょうか？

角川版のイラストは後藤隆幸さんでしたが、
アニメっぽくて明るい良い絵ですね。
今でも通用するデザインじゃないかと思いますよ。
実際、ぼくが全巻保存してるのも角川版ですし。
ただ、本編の内容とはかなり異なる描写なのがネックですけど。

後藤隆幸さんの御名前は「赤い光弾ジリオン」で知ったのですが、
最近のＴＶ版「ポポロクロイス物語」を観て、その魅力を再確認
してしまいました。っと、話がそれてごめんなさいね。

体にぴったり張り付いた様な、
ピチピチのコスチュームが嫌い。
ダサすぎ。なんとかして。

む…臭う…臭うぞ…
このスレに一匹オタ臭いエロ同人野郎がまよいこんでおるぞな
君の居場所はここじゃないからオタ臭ふりこまくのやめてさっさと帰りなさい　クサイから

２０２に意義なし。
ホント、アニメなんて所詮は絵なのにな。
＞１９９
：皮膚感覚的にリアルな女性である云々

俺は現実の女の方がイイと思うがなぁ？
絵柄にこだわるものいいけど、動きや芝居も見ような。

199に同感。
湖川氏の作画でなければあの芝居はなかったと思う。
あとスタッフの平野氏や板野氏の成長が感じられるのが楽しい。

＞２０４
＞湖川氏の作画でなければあの芝居はなかったと思う。

自分も全く同感。
安彦氏なら幼児の首を吹き飛ばすなどという、
あんな残酷な描写は出来なかったと思う。
自分も知り合いに発動篇を勧めたけど、
あのシーンで引いちゃう人が多かった。
もっとトータルに見て欲しいんだけど・・・、
やっぱりアーシュラの件がネックになるみたい。
遺憾ながら、事実として認めざるを得ない。

インターネットではまだ臭いを伝える為の標準プロトコルはありません。
その臭いはあなたの体から発しているのでしょう。

> 体にぴったり張り付いた様な、
> ピチピチのコスチュームが嫌い。
> ダサすぎ。なんとかして。

襟が大きい、袖がひらひらしているシャツや
ベルボトムのズボン履いている人もいるが、しらんのか？

主役がアフロなのはナンとかならんかったのかな。
当時でもなんか嫌だった。

最初のうちはコスモもべスみたいな長髪でいく予定だったとか。

バッフクラン星人の前髪はあれでよいのですか。

ないすツッコミ。

＞クラップとか結構良いっす

ムサッシを忘れないでくれよ。
（スカラベリィもな）

なんか四六時中、モノ食ってるバッフクランのおっさんが好きだったな。
声が玄田哲章さんでさぁ・・・なんとかゲンっていうキャラ。
妙に人間くさくてね。イデオンって、そういうキャラが多くて面白い。
ハタリっていう操舵手なんか、穴のあいた靴下はいてたし、おまけになぜか左右の眉の太さが違うんだよね（笑）。
ともあれ、ＤＶＤ化おめでとさん。

「リング・オブ・イデオン」
実現するなら
ヒロインの声は桑島法子きぼ〜ん。

213はハンニバル・ゲンかな？
玄田だったかどうか覚えてないけど。
アフロじゃないコスモの設定って昔のアニメージュに載ってなかった？

＞201・207
　ギジェは、そんなバッフクランのファッションセンス
（ピチピチスーツ、デカ襟、ヒラヒラ袖、おそろい前髪）
　に嫌気がさして、地球側に寝返りました。
　これ定説。

勿論、ゴーリキーも、カルテット、キャリオカも良いっす
キャラル星上空の艦隊戦はホント燃えたね〜
（必死さが無茶苦茶伝わってきてました）

富野は絶対に桑島は使わないと思う。絶対に。

歌／戸田恵子　作詞／井荻麟　作曲／すぎやまこういち

たった一つの　星に捨てられ　終わりない旅　君と歩むと
いつくしみ　ふと分けあって　傷を舐め合う　道化芝居

※コスモス　空をかけぬけて　祈りを今君のもとへ
　コスモス　空をかけぬけて　祈りを今君のもとへ

別れてみたら　きっと楽だよ　擦り減らす日々　君はいらない
思いやり　ふと掛けてみる　涙の枯れた　乾いた肌に

（※　繰返し）

＞２１６
＞ギジェは、そんなバッフクランのファッションセンス
＞（ピチピチスーツ、デカ襟、ヒラヒラ袖、おそろい前髪）
＞　に嫌気がさして、地球側に寝返りました。

おぉ、思わず納得してしまったぞ（笑）
ダラムに捨てられて以後も、オーメ財団私設軍のコスチュームを固守していたところを見ると、
よほど正規軍の「ピチピチなコスチューム」が嫌いだったんだろうな（爆笑）
たしかにイデオンキャラのファッションって、ダサダサやからな〜。
そりゃ嫌気もさすわな。

　

例の「真っ赤なアフロ坊や」の存在が、
イデオンって作品全体の
デザインセンスのダサ加減を
象徴していると思うな。

メカの動きや台詞のやり取り、
ストーリー展開はあんなに面白いのに、
なんか勿体ない感じがするなぁ。

予告の最後に女の子が「スピースＸＸＸ（聞き取れない）！」て
叫ぶんだけど、あれ何て言ってるの？
気になって気になって・・・　誰かおしえてくれ！

湖川ファンって未だ居たのか（驚愕）
２０年ほど昔、コアな作画マニアに人気だったような記憶が・・・。
最近は全然みないな、あのテの画って。
当時はスゴイと思ったけど、「エヴァ」とか観ちゃった今となっては色褪せてみえるね、さすがに。って、当たり前か・・・。

作画的には古びても、「イデオン」は物語や人物像が奥深いし、スケールが大きいからこそ、これだけ長いあいだ支持され続けて来たんだろうなぁ。
個人的には＃38「宇宙の逃亡者」がお気に入り。
生真面目ギジェ＆酔いどれシェリルの台詞のやり取り、今でもメッチャ好き。
林一夫＆井上遥コンビの名演技に拍手！！！

あれは「スペース・ラナウェイ！」のハズだよ。
前にもこんなカキコがあった気がするぞ。

絵描きとしては憧れます。いつ見ても凄すぎ。
コミケでイデオン本出したいんだけどねえ。
まわりには「好きだけど、一般受け悪いから」って言い訳して
美少女系ばっかやってたりするんだけど、
本当は湖川絵はステージ高すぎて真似出来ないってだけなの(;_;)
ぬおおおおお(T_T)

今も元ビーボォの人は湖川な絵を受け継いでるとおもうけどな。
誤解してはならないのは、キャラの絵だけでなく、レイアウトや
メカや動き、全てが今のアニメに影響を与えていること。

放送延長が決定後、放送短縮が決まっためずらしいアニメだね
１話あたり４〜５話詰め込んだから、最後のほうバシバシ人殺してたな〜

アメコミ系の絵って、ミニョーラとかのせいでまた流行ってきたから
湖川絵も、今見ると新鮮でいいなあ。

私がイデオンを知ったのはプラモデルからでした。たしか１/８１０のイ
デオンと１／１７００のザンザ・ルブだったと思います。 そのころは
”ガンプラ”はもちろんダグラム、ザブングルなどが人気で、イデオン
のプラモデルなんぞは見向きもしませんでした。しかしガンプラはなか
なかてにはいらず、ダグラムはガキには値段が高く、ザブングルに至っ
ては店に入ってこないというありさま。そこで手を出したのが当時既に
店の棚のこやしとなっていたイデオンだったというわけです。値段は
１００円。ガンダムのニセモノプラモ（ガルダン、アニメ−ジ等）など
と一緒に安売りされてました。買ったは良いのですが、見た目のダサさ
にくわえてプラモの出来の悪さに２００円も出したことを後悔。子供心
に”アオシマなんか！イデオンなんか！”と思ったモンでした。

それから数十年たち、初めてイデオン接触篇・発動篇を見たとき、
”すげえおもしろいじゃん！このアニメ！”と 驚き、さっそくビデオで
ＴＶシリーズ全話みました。ガキのころには理解できなかった話も、あの
頭の主人公も今では大変好きです。「復活のイデオン」や「セーリング・
フライ」、「コスモスに君と」も一発で好きになりＣＤをゲット。プラモ
デルも買いあさりました。けっこうまだ残ってるんですよね。お気に入り
はアディゴ だったりします。

＞アメコミ系の絵って、ミニョーラとかのせいでまた流行ってきたから
ミニョーラは所謂アメコミ絵じゃないのでわ？

うそ。
打ち切りが決まってから変更出来たのは放映最終話の最後の１分程度。
シリーズ構成は変わってないよ。だからいきなり発動すんの。

＞レイアウトや
＞メカや動き、全てが今のアニメに影響を与えている

最新のアニメ作品名や該当する箇所etcの具体例をあげないと、説得力がまるで無いと思うよ。
とくに「スーパーロボット大戦」や「エヴァンゲリオン」を通じて「イデオン」を知った若い子たちにとっては。

コテコテのアメコミ絵ではないけど、大きく分類すれば
やっぱりアメコミ絵でしょう。

「劇画チックなアメコミ絵」と言うコトで。

−−−−−−−−終了−−−−−−−−

ちょっと硬質で骨格の入った絵だと
なんでも劇画＆アメコミかよ。
視野が狭いねぇ。

>最新のアニメ作品名や該当する箇所etcの具体例をあげないと、説得力がまるで無いと思うよ。
説得する必要なんかないだろー事実なんだから。

>202　お！　よくわかったね。エロ同人で食ってまーす。でもアニメ
板でエロ同人描きが書き込んじゃいけないってのはなんかなー（笑）。

>203　アニメはただの絵だなんてのは自分で描いてても（俺のはエロ
マンガだけどねー）よくわかる。そりゃ現実の女の方がいいわな。触
れるし。アニメの絵柄の話してたからアニメの絵柄の話しただけだよ。
動きや演技見てないって決めつけられるのはちょっと心外だな。

レズ物ＡＶで女同士が双頭バイブでつながっているのを
見ると、２機合体したギド・マックが頭に浮かぶ。

こんな俺ってイデオン世代。

大爆笑！

今も富野カントクはハリウッド映画の絵作りに影響を受け続けていると思うけどな。
誤解してはならないのは、「イデオン」がストーリーやデザイン＆設定だけでなく、画面レイアウトやメカの動き、全てにわたって海外ＳＦの影響を受けていること。

超越的存在による人類創造　→「２００１年 宇宙の旅」
　　　　　意識集合体イデ　→「禁断の惑星」イドの怪物
亜空間航法（ＤＳドライブ）→「スタートレック」エンタープライズ号
バッフクランの軍事国家体制→「スタートレック」ロミュラン帝国
　　〃　　　将校の前髪　　→「同」ミスター・スポックの髪型
　　　　キラルルの紫色の髪→「謎の円盤ＵＦＯ」女性クルー
地球軍宇宙戦闘機カルテット→「スターウォーズ」Ｘ−Wing
　　　　〃　　　カービアン
　　ビーム剣による斬り合い→「スターウォーズ」

「その設定、イタダキ！」という点では、「イデオン」は「エヴァ」の大先輩だな！

ほんとにエロ同人で食くえんの？

>235
>ちょっと硬質で骨格の入った絵だと
>なんでも劇画＆アメコミかよ。
>視野が狭いねぇ。

彼等は「湖川キャラ＝劇画＆アメコミ」と評しているのであって、「硬質で骨格の入った絵」全体を指しているのではないと思うが？

濃ゆい絵柄、垢抜けないファッションセンスetc･････。
湖川にしろ安彦にしろ、【劇画世代の絵描き】という点では同じ。
どっちが描こうが若い世代にとっては大差ない。

　　　　　　−−−−−−−−終了−−−−−−−−

湖川キャラのホリの深い顔はアメコミの影響ではなく、石膏デッサン
やってた頃のなごりかも。「アニメ作画法」って著書で２年間美大
受験してたと書いてあったような気がするし。

世代の違いを理由に理解をしようとしないのは幼稚ですね。

「アレクサンダー戦記」な絵柄で「エヴァンゲリオン」な内容・・・・・。

久しぶりに「イデオン発動篇」を観て、そんな感じがしました。
やはり現在のアニメ絵に慣れた眼で見ると、あの絵柄はツライです。

＞２４４
Ｘ「アニメ作画法」
○「アニメーション作画法」

発動篇の「動き」は現在のアニメ絵に慣れた眼で見ると、
ある意味で辛い。ヽ(´ー｀)ノ

恩田尚之さんの絵柄も「硬質で骨格が入ってる」けど、劇画調とかアメコミ風って感じは特にしないな。

＞244
＞世代の違いを理由に理解をしようとしないのは幼稚ですね。


＊＊＊＊＊「富野由悠季 全仕事」ｐ.180より＊＊＊＊＊

−−−永野（護）さんは、当時から異彩を
　　　放っていたのですか？

富野「もちろん そうです。」

−−−やはり湖川さんや安彦さんみたいな方とは
　　　またちょっと違った･････。

富野「根本的に色合いが違います。
　　　アーティストとしての個性の違いもあるんだけど、
　　　やっぱり世代の違いですね。
　　　その時代その時代のキャラクターの違いだと思います。
　　　現に永野君以後に関して言えば、永野的なクリエイター
　　　の方が多くなって、もう安彦・湖川タイプの人は出てい
　　　ませんと言い切っていいんじゃないでしょうか。」

＝＝＝そうそう、そうなんだよ！
　　　いや、あの酔いどれ談義はイイよねぇ〜。
　　　あれはＴＶ版イデオンの白眉だと思うな。

「シェリル、居るんだろ？ 入るぞ・・・」
「何・・・？」
「君が見たかったから」
「こんなあたしを？」
「いけないか。・・・私も一杯もらおうかなぁ」
「フ・・・待機中でしょ？　ベスに怒られるんだから」
「これが最後の休みだと・・・みんな言ってるんだ。
　いいじゃないか」
「最後の大決戦やって何処に逃げるの？」
「因果の地平・・・つまり宇宙の果てにだな。
　そうすれば、運命なんてものからも逃れられる」
「ホント？」
「そうでなければ・・・このイデオンの戦いは、
　悲しすぎる！」
「そうなのよね・・・う、ううぅ・・・リン、
　姉らしいこと、何もしてやれなくて・・・あたし」

＝＝＝あと、出撃前のカーシャやコスモ、ギジェの会話も好き！

カーシャ「ごくろうさん」
デ　ク　「ここで寝てたの？」
カーシャ「そうよ、いけない？」
デ　ク　「別に！・・・どうしたの？」
コスモ　「何が？」
デ　ク　「カーシャさ」
コスモ　「さあね」
ギジェ　「コスモ、休めたのか？」
コスモ　「たっぷり寝た！　カーシャと一緒にね」
ギジェ　「おやおや・・・」
カーシャ「だぁ〜れが！　コスモと一緒に寝るモンですか！」
テクノ　「ふはははっはは」

子供のころは、
戦闘シーンやイデの謎解きに夢中だったけど、
今はこういう人間同士のセリフの掛け合いとかに
メチャ惹かれるわー。
ちなみに
発動篇のドバ＆ハルルの会話も好きやねん。

「ガンダム」と「イデオン」のキャラを比べると、ガンダムの方が垢抜けてる。
数年たって……
「Ｚガンダム」と「ダンバイン」を比べると、ダンバインのほうがカッコいい。
って印象でした。
数年間で、湖川さんの絵柄はかなりあかぬけたけど、安彦さんはあまり
かわらなかった。ガンダムの時点で完成してたせいもあるけど。
ちなみに放映当時、カミーユのおばさんぽい髪形は、回りでは
コスモのアフロ以上に「ださい」と不評でした。
短髪全盛の時代だったしね。

今見るとダンクーガのシャピロの髪型のほうがイタイぞ

もう十年経ちゃ、ファッションやら髪型やらが垢抜けてるかどうか
なんざ関係なくなるさ。重要なのは人間が生きて動いてる、そのよ
うに見える作画かどうか（まあ狙ってそうしない場合もあるだろう
けど）。あ、だからといって同時代性をないがしろにしてもいいっ
てわけでは勿論ないけど。
でも、例えば今時のブラックミュージック好きでアフロにしてるあ
んちゃん（今なら居ないでもないでしょ）がイデオンに乗って戦っ
てるとかいう絵面、ちょっと想像して見るといい感じかも。

>241 食えるんだこれが。悲しいことに（笑）。

あぼーん

【安彦マンガの三大原則】

・縛る
・吊るす
・犯す

さすがに「巨神ゴーグ」では未遂だったが。
ＴＶでやるにはヤバ過ぎたか、やっぱり。

最近のＴＶアニメでは結構、フツーに犯ってるぞ。
何だっけかな、題名わすれちゃったけど。

>もう十年経ちゃ、ファッションやら髪型やらが
>垢抜けてるかどうかなんざ関係なくなるさ。
>
十年後というと、
湖川オジサンはちょうど還暦ですな。

発動篇もちゃんとＤＶＤ化するんだろうな。
それだけが心配なオレ。

「サムライなら潔く死んでくれ〜」

「しかし、われわれの地球が！」

・筆おろし も

＞２６１
ないすツッコミ。

【イデオン発動篇：大阪弁 吹替え版】

「ガンド・ロワ発射用意や！」
「ドバ総司令、そげなコトしたら、ワテ等まで！」
「このバイラル・ジンかて・・・」
「サムライやったら潔う死んでんか」
「せやかてワテ等の地球が・・・」
「うろたえるんやない。マトモにたたこうて
　勝ち目あれへん相手やけど、あともうチョ
　イで殲滅できるんや」
「総司令はん、バッフクランの血を根絶やし
　にしはるおつもりでっか？」
「二人でも三人でも生き残ればエェのや」
「ワテ等はイデなんか欲しゅうない。巨神に
　負けてもかまへんねん。生き延びられたら。」
「見てみぃ、巨神はワテ等を生き延びさせては
　くれへん。巨神は真っ直ぐこのブリッジに向
　こうとる。なんでか判るか？」
「ここに？」
「バッフクランとしての業を持った男が、この
　ワテやからや。」
「ほんなら殺させて貰いまひょ」
「せやけど、もう後戻りはでけへんで。イデは
　発動しとるさかいにな。」
「んなコトあらへん！」
ズキュン　ズキューン！
ドバーン！　ひゅう〜〜〜！
「う、うわあぁぁぁぁぁ〜〜〜」

イデオン発情篇

「イデオン・ガンを忘れるなんてェェェ〜〜」

「よぉく気がついた！デク！」

スケールちぐはぐなアオシマじゃよ

こんな甲斐の無い生き方なんてオレは認めない。

何故こんな馬鹿な死に方を・・・

「判った、この攻撃の早さ。連中はカララを見捨てたんだ！」

「やっぱりその女の言うことは信用できないっ！攻撃だっ！」

「迂闊者のギジェめ〜、独りで何が出来るというのだ、んん〜〜〜？！」

何故だ？　何故殺す？　何故戦う？　何故そっとしておいてくれない
んだ！！！

｢接触編｣｢発動編｣をいま観たばかりなので
アゲ

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000524/dom/15590000_maidome075.html
なんか、社長「ぶつけるぞ！」同乗者「やってくれ！」
ってな３８話のイメージが・・・

ベ　　ス「い、痛いな・・・」
　カララ「反対ね」
ベ　　ス「ん」
カーシャ「イタイ？ 何やってんの、あの二人？」

ホント、ナニやってんでしょうね、あのふたり・・・。

死んだ！？顔射が？
嘘だろペニスさん！？嘘だろペニスさん！！

>277
当時ＯＵＴやアニパロコミックス読みふけってた身としては、
とてもつまらないです。もっとがんばりましょう。
古株は厳しいのよ。ほほほほほほ〜

もしやアナタは乳神さま？

ＯＵＴの読者コーナーは、やたら下品だった・・・。

>279
違います...投稿はしてましたが常連ではありません...(^^;;;

読者コーナー、下品といえば下品でしたが、
露骨では無かったかと。寸止めの妙とでも言いましょうか(^^;

イデオン当時のアニメ雑誌って、めちゃマジメですね。
古本屋で見つけて読んでビックリしました。
ギリシア哲学がどうのこうのとか、輪廻転生がどうだとか、「ホンマにこれアニメ誌か？」と見まごうばかり。
「エヴァ」ブームの昨今と比べ、ビジュアルソフトやゲームの広告が絶無に近いので、より一層マジメに見えます。
パロディもたしかにあるんだけど、何か凄まじい熱気を感じるし、何よりも、ファンの側が今みたいな卑屈な感じがしない。
なんていうんでしょう、ファンが「上を向いて歩いてる」感じですね。

上を向いて歩こう

トミノコ族は勘弁してくれ〜。

あの当時のサブカルとしてのアニメ、アニメファンの濃さは、
あらためて思い直して見るとエヴァファンの比では無かったね。
（直接の比較は無理があるけど。）

「ガンダム・センチュリー」なんて、もはやアニメの本じゃ
なかったもの。みんな、あーだこーだ評論ごっこなんてしないで、
自分のなかで作品世界をふくらますほうにパワー使ってたよね。
言葉にこそ出さなかったけど、楽しんだもん勝ちってみんなわかってて、
評論はプロと、気合いの入った同人にだけ許されてた。
考え無しに語りっぱなすのが許されるほどは甘くなかったね。空気が。
コミュニケーションの場は基本的にペーパーメディアにしかない
時代だったというのも大きな要因ではあろうけど・・・

＞２７８
そんな大昔のオタクのことなんか知りません
気持ち悪い・・・

「我々は、何百億の生命体に良く在れと伝える術を知らないんだ」

外したからって僻むなよ。笑って欲しかったんだね。
いちいち反論する君の姿が滑稽だよ（プ

どっちかと言うと277より278の方がヘタレ
だと思うが

>古株は厳しいのよ。ほほほほほほ〜

んな事言うくらいならネタ書いてよ

「俺達、何でこんな事やってんだろうな？ カーシャ・・・」

みんなDVD‐BOXの情報はどこで仕入れたんだよぅ？
俺も探したけどソースが判らんのだ・・・。

「自分で示せ！自分でやらなければ生き延びられるものか！」

イデオンDVD-BOXの仕様のことなんだけど、あれって音声はTV放送時のままなの？
最新技術を駆使して「擬似ステレオ音声」とかじゃないのかな？
それと、セリフは完全収録なんだろうか？
発動篇のビデオ版みたいに「ゲスが！」（ハルルがカララを射殺する時の文句）とか削除するってコトは無いのだろうか？
それと、ボックス＆ジャケット用イラストをもう見た人いるかな？　どんなだったか教えて！

はい？
92年、タキコーポレーション発売版のＬＤには
「下衆がッ！」ってセリフ、ばっちり入ってますけど。
ビデオってこれより前？後？

７月２８日、日本ビクターから発売。
５枚組３８０００円。・・・高いぞ、おい。
エスカフローネのBOXは７枚＋映像特典２枚で２８０００円なのに。

ところで日本ビクターのＤＶＤって相対的に見て画質どうなの？

ＳＭＥの低価格版ビデオでは「ゲスがッ！」の音声（映像はそのまま）が消えてますよ。
規制なのかミスなのか知りませんけど。"セル＆レンタル向け"って書いてあるんで、そのせいかも。
確かに、タキのＬＤ版はちゃんと収録されてますが。

ちなみに、最初に出たビデオにはちゃんと「ゲスがっ！」は収録されてました

店頭告知を見たらどうやら劇場版は収録されない模様。という事は別売り？それとも出ないのかな？

今年はイデオン２０周年だろ？
「イデオンという伝説」みたいな資料本とか出る予定はないの？
情報を知ってる人、教えてたもれ〜！

横レス申し訳ないんですが・・・
ＴＶ放映版のビデオって発売されてるんでしょうか？
レンタル屋でも見かけたことがないもので。

〉299
TV版ビデオ、出てましたよ。
一時期はレンタル屋にも置いてあったけど、最近はほとんど見ませんね。
ザブングルと一緒にパッケージを（せめてダンバインのレベルまで）リニューアルして出してほしいですね。
あんなヤル気の無さそうな外装じゃ、借りる気も失せますよ。

ありがとうございます。
なるほど、発売はされてたんですね・・・　ＤＶＤ買うしかないか・・・

またまた脱線ですが、当初の放映時刻（関東）って木曜の１９：３０でしたっけ？
たしか年末頃、一度だけ予告もなしに日曜の朝に放映されてた記憶があるんですよ。
妹に「お兄ちゃん！イデオンやってる！」とかって叩き起こされました（笑）

変則放映の詳しいデータをご存知の方いらっしゃいますか？

放映データなら、「伝説巨神イデオン」で検索かけたら見つかるかも。
関西エリアでは、本放送はサンテレビ（神戸）が、その後の数度にわたる再放映は専らテレビ大阪が手掛けてましたよ。
発動篇はときどき思い出したようにＴＶ大阪で何回かオンエアされてます。

>検索かけたら見つかるかも
そうですよね、失礼しました。探してみます。

いや〜、ありましたよ〜放映データ。
http://www.hi-ho.ne.jp/hitomi_mlo/iscandal/list/ideon.html
１９８０年１２月２６日（金）の次の放映がなんと２９日（月）。
やはり年末だったんですね。
（その場に父親がいた記憶は間違ってませんでした）

当初は木曜だった放映日が１０月から金曜に。さすらってたんですね。

>303
お疲れ様でした。よく見つかりましたね。
さすがネットの情報量はダテじゃないや。

300=302=305さんですよね？レスありがとうございます。
御同輩とお見受けしましたが？
私は放映当時１６歳（笑）

〉303
リアルタイム放映時、自分は未だ義務教育期間中のガキでしたんで、イデオンの哲学的側面とか人間ドラマの深さが理解できませんでした。
単純に「宇宙船とロボットが出てくる」というだけで観てましたんです。
一番最初に観たのが「対決・大砂塵」（恐竜の星でコスモとギジェが決闘する話）で、いまでも鮮明に覚えています。
とにかく不思議なアニメで、主義思想や善悪ではなく「あんな物騒なモノを野放しに出来るか！」って恐怖心から敵が攻めてくるんですよね。
おまけに主人公たちも正義を守るためではなく、「ホントはどこかの星に落ち着きたいんだけど、敵が追いかけてくるから仕方なく戦う」って感じで・・・。
事実、争いの種「ソロシップ＆イデオン」を放棄して爆破しようとしてましたし。
加えて主役ロボのイデオンは思い通りに動かず暴走するわ、最終話でイキナリ発動するわ、子供の頭では「ワケわかんないや」状態でした。
でもねー、なぜか強く印象に残ってて「面白かったな〜」という想いが継続しまして。何が理由なのか自分でもよくわかりません。

いやいや、私だけかもしれませんが１６歳の頭脳でも「ワケわからん」状態でしたよ。
しかし、「ワケわからん」事は私があのアニメを楽しむにおいて何の支障にもなりませんでした。
当時の「アニメック」や「アウト」ではイデについて様々な推論、検証が行われていましたが
それさえも、当時の私にとってはあまり意味を為しませんでした。
戦闘シーンの素晴らしさと、それぞれのキャラクターたちの会話、これに尽きます。

あ、あと上の方でも語られていますが湖川さんの絵も好きです。
下からのアングルの顔のアップ、印象深いです。

湖川氏のキャラは、どっちかと言えば嫌いなタイプの絵柄でした。
いわゆる「湖川アングル」にも特別な印象は持たなかったですね。
ガキだった自分には「カクカクしたゴツくて恐い絵」で、すごく抵抗感があったのを覚えています。
湖川友謙という絵描きさんに興味を持ったのは、何年か前にビデオで「発動篇」を観てからですね。
'70〜'80年代のメカ系アニメをビデオや再放映で目にした中で、「湖川デザインって傑出してるな」と思ったので。
「あの時代に、これほど完成されたデザインが既に存在してたとは・・・」という驚きですね。
古本屋で資料を探したり、湖川氏の画集「イラストレーション意気」（ヒット出版）や「ザ・ビーボォー」（創芸社）を書店で取り寄せて貰って購入したり、一時期は完全に「湖川ヲタク」状態でした（苦笑）。
これをきっかけに、立体的で質量感のある絵に関心を持つようになり、梅津泰臣氏や安田朗氏などの絵描きさんに注目するようになったんです。
かつては、いのまたむつみ女史や安彦良和氏などの柔らかい絵が好きだったんですけど、現在は逆転しちゃいましたね。我ながら節操が無いなぁ・・・。
最近はゲーム関係の仕事が多いようですが、湖川氏にはもっと「ザブングル」のような、シンプルだけど“ワイルドでバイタリティに満ちた元気の塊みたいなキャラ”を創造して動き回らせて戴きたいですね。
アニメでもゲームでも構わないから、「あぁ、こんな絵の世界もあったんだ」と皆がハッとするようなモノを。
長々と失礼しました。では。

「イデオン未収録BGM集」ってCD化されてるの？
されてないなら、今後その予定はあるの？
いや、あれに「コスモスに君と」のカラオケ版が入ってるからさ。
それと、発動篇でラストに流れた楽曲「カンタータ・オルビス」、あれって歌詞がラテン語らしいんだけど、正式な日本語訳って出てるのかな？
御存知の方、お教え下され！

いや〜勉強になります。
ありがとうございます、書籍を探してみます。
イデオン以降アニメから遠ざかっているのでホントに参考になります。
「梅津泰臣氏や安田朗氏」も存じ上げません、調べてみます:-)

そもそもソロ星に最初に攻撃した戦闘機の馬鹿パイロットはなんやねん。
攻撃の必然性全くないじゃん。
あいつのせいで両人類滅んでしまったじゃないか。
∀で意味もなく大型ビーム砲を街へ向けて発射した
ポウみたいだな。

ギジェの制止を聞かず、勝手にソロ星へ降りたカララが一番おバカ。
ハルルがキレるのは当たり前。同情の余地なし。
顔面ドキュソ！

確かに、ハルルにそのことを責められていたが、
お姫様のご乱心は良くあること、それほど悪いことではない。
シャクティに比べれば十分許せる。
やっぱ、異星の民間人に攻撃を加えた
サムライ気質のドキュソ戦闘員を罪人として挙げたい。

「イデオン」って富野作品の中では珍しく、本編でも小説版でもエロい描写が皆無に近いんだよね。
“イデの意思”に導かれ翻弄される人々を描写するのに余念が無い、という感じ。
ヒロインの水着姿や入浴シーンetcの、いわゆる「サービスシーン」なんか挿入するヒマがあるんなら俺は“イデの発現”を描きたいんだ！・・・って言わんばかりの内容で。
カララがハルルの部下に服を引き裂かれる場面なんか、「見せしめ」＝社会的制裁って感じで「お遊びショット」からは程遠い異質なものだよ。
一口で言うと、すごくマジメ。観念的で難解なストーリー、“暖かい友情”とは無縁な我欲＆エゴ丸出しの登場人物たち、ドライでシャープな絵柄etc・・・よくまぁこんな作品についていったな〜、自分。
ところで、「コスモスに君と」のメロディーが、結婚式で好んで演奏されるってウワサは本当なんスかね？

「キッチン、伏せるんだーッ！　わー！　バッフクラン奴〜！！」
コスモ･････分かり易いヤツ･････髪型は妙だけど。

ソロシップに漂うイライラ感というかあのちょっとギスギスした感じが
好きです。

〉湖川さんの痛い過去。
〉「グリード」
〉ちょっと大張になりかけ。（笑）

湖川さんのもっと痛い過去。
「クール・クール・バイ」
ちょっと△△になりかけ。（笑）
　　　　（↑自主規制）

「振り向くな、アフロ」

カララは超お嬢様。シャクティは田舎者の子供。どっちも世間を知
らんのは当然ですね。それゆえにトラブルも起こすけどなにかを指
し示す指標にもなったキャラクターだった、ということで。

>“暖かい友情”とは無縁な我欲＆エゴ丸出しの登場人物たち

……が、ラストのほうになってくるとそれなりに信頼も生まれるん
だよねー。それがよくって。……善を求めるイデに強いられてって
のもあるかもしれんが。

バンダ・ロッタの入浴シーンなんてのも一応あったけどね（笑）。

：カララ・アジバ
実現する能力も無いのに理想主義を唱え、周囲の連中を振り回してヒドイ目に遭わせる「世間知らずの超お嬢さま」。
これぞまさしく、「エヴァ」の庵野秀明カントク言うところの“バカ女”ですな。

「なぜ攻撃して来ないんだ？」
「援軍を待って、一気に攻め込むつもりだな、こりゃ。」
「なら、いつまでもここにジッとしている訳にはイカン！」
「あぁ、眼の前の敵を叩いて、この星を脱出した方がいい。」
「よし、ソロシップ前進。撃って出るぞ！」

操舵手ハタリの提案をまんま実行するベス・・・。
キミには自分の考えってもんが無いのか？

イデオンDVD-BOXだけど、湖川さんよりもむしろ樋口雄一氏のメカ系イラストを使って欲しかったなぁ･････。
メタリックなメカ描写が良いんだよね、樋口氏の画は。構図も凝ったものが多いし。こっちの方が断然、面白い絵が上がってくるのになぁ、残念。
ジャケットなんかも長期保存を考慮して、キャラを排してメカと背景を描き込んだ方が見映えが良いと思う。

樋口雄一ってイラストはともかく
あの糞デザインしたやつだろ？

重機動メカカッコイイと思うが？

重機動メカの大半は富野や湖川が意地で作ったもんだろ。

イデオンの重機動メカって、“先鋭的なカッコ良さ”はまるで無いのだが、３本足のガンガ・ルブやジグ・マックなんかは独特な“フォルムの面白さ”があって好きだな。
総じて、あの作品のメカデザインって丸っこい（やぼったい）のが多いんだけど、「スタートレック」のエンタープライズ号に通じる味わいがあるね。
日本では余り受け容れられないだろうけど。

小林誠だかの、角川小説版のイラストはマジ格好良かったyo！

ジグ・マック→ドグ・マックだった。ゴメン、間違い。
バッフクラン軍のメカ名称は覚えにくい・・・。

湖川なんで元の名前に戻せたの？
サンライズに詫び入れたのか？

関係ないがサンライズは永野にブレンの金ちゃんと払ったのか？

＞３２８
あの手のアレンジはつまらない。遺跡なのにオモチャ？というイデオンが好きだ(笑)

イデオンがソードで星を割った時はたまげた。
とんでもねぇロボットやと思った。
おまけに言う事きかないし、マジでヤバイよ。

なんせ元々は幼稚園バスとかだし。
つまらんアレンジさすな。
青島のパッケージの絵程度が一番いいのだ！

あのシリアスなノリの中で、惑星一個ぶったぎるんだから、笑えたよ

アレンジといっても、幼稚園バスだってあくまで「原案」だろうに（笑）

ビデオで発動篇みてたら、ガンド・ロワ爆発の寸前、亜空間飛行でトンズラしたバッフ艦がいた。
あいつら無事に逃げのびたのかな？

＞３２７
＞日本では余り受け容れられないだろうけど。
子供向けオモチャにするのは難しかろうけど、って意味ですか。
あの感じ、日本にもケッコーあると思うが。

〉337
いや、アニメとか特撮とか、国内のメカデザイン上の主流にはならないだろうなって意味です。
むしろ日本の観客は、先っぽのトンがった戦艦とかが好きなんじゃないかなと思ったんで。

そうですな。横山宏のＳＦ３Ｄプラモ再発売とか聞いて
あの路線のファン、まだいるんだなとか思ってたけど
決して主流じゃあないよな。

「イデオン」バラ売りＬＤのジャケット、第５巻のカララを描いたイラストが一番好きだな。
あんまり似てないけど、明るくて暖かい感じがするからね。

「エヴァはイデオンのパクリ」･････年寄りの繰り言は長い上にクドイ。聞き飽きた。

君の方がうざいよ。
エヴァでイデオンを知った世代なんでしょ、どうせ。

ついでに言えば、このスレではそーゆー話ほとんど出てないぞ。
もしかして本放送の頃からのアンチイデオン爺ィ？

“読み飽きた”ではなくって“聞き飽きた”と書いてありますから、どこぞでイデオンファンに何かさんざん言われたエヴァファンかも。

ハルルの顔はいつ見ても恐い。

ゴンド・バウのデザインが好き。

トロロフの顔も結構コワイと思うぞ。

オレなんか実はデッカ・バウが好きなんだぜ。

ドナイデッカ・バウは結構ファンが多そう。
インターセプターだしね。

コポラって人工衛星に似てると思う。

デッカ・バウの「電気でビリビリ攻撃」、分かり易くて好き。

「電気でビリビリ」のハーケンタックは、
ギルバウ、ゼロズロウ、ゴンドバウと後一種類の戦法だったと思います
（なんだったかな〜、オーメ財団の戦闘機で・・・）

＞３５２
えー、なんだろ？ガダル・ロウとか？

重機動メカのデザインは、異星人の、まったくの異文明の
シロモノをデザインしてるわけだから、あれくらい異質で
丁度良いと思うが。
でもアディゴのデザインは、戦術と、想定される性能が見事に
表現されている大傑作だと思うぞ。

＞352
ガダル・ロウですね、先越されちゃったけど。
大事典で調べたけど、ほとんど記憶に無かったなあ。

「スパロボ大戦」続編にイデオンは出ないの？
「α」でバルキリーのミサイル乱舞がありなんだったら、アディゴのアクロバット避けもありだろう。
どっちも板野サーカスなんだから。アディゴの避けはアツイぞ。

エヴァ量産型を見ていると、ザンザ・ルブを思い出す。
映画版でお披露目とか真っ白なボディとか。

ザンザ・ルブって、デカイんだよなあ。

イデオンよりでかいぞ！

そいえば、ザンザルブの体当たりって有効打だったんかなぁ？
ソードで真っ二つにされる前に既にデクやテクノは死んでた
気がするんですが・・・

ハーケンアタックとかゲル結界とかする前に
ジグマックやガンガルブで体当たり仕掛けてたら倒せてたのかも？
（って、倒すのじゃなくて手に入れるのが目的だったか・・・）

「踊る大捜査線」の監督さんが「イデオン」を観てたとは知らなかったなぁ。
驚いちゃったよ。

DVD-BOX広告の湖川イラストを見てガックリ。
カララの横顔のアップって・・・ダイターン３のコロスと似たようなパターンやん。
あぁ、あれなら中沢一登氏や木崎文智氏が描いてくれた方が良かったなぁ。
筱 雅律氏か山根理宏氏でも良いから、もっとヒネリのきいた構図にして欲しかったよ。
せめて安田朗氏レベルの味わいのある画にしておくんなはれ。

重機動メカと言うからには、軽機動メカもあるんだろうな。
ジョングやガダッカのことなのかなぁ？

イデオン大事典では、まさしくジョングとガダッカが
軽機動メカとして分類されてますよ。

さしずめ、アディゴは「中」か。

「踊る〜」はアニメのオマージュじゃなかったか？
エヴァやパトから影響受けたらしいが。

>>341

むしろリヴァの方が、イデオンを思い出させたがな。
エヴァではそんなこと思いもせんかった、
そんな声あるの？

謎に包まれた巨人。
操縦者の意志に関係無く、
制御不能に陥って暴走する、
怒り肩の人型決戦兵器。
天に向かって吠えたりする。

あっ

子供だけとリンクするロボット。
バッフクラン＝使徒と地球＝国連軍との板挟みのソロシップ＝ＮＥＲＶ
精子の受精のメタファーイメージ。
死ぬと赤い玉（魂？）になる。（デスドライブ中の赤い玉は、死者達の魂らしい）
劇版ラスト実写の使用。

無理やりこじつけてんじゃねーよばーか。
その程度ならマッチするのは他にもいくらでもあるぞ。

｢踊る〜｣の出動前(？)ってまんまパトだし。サントラ。

昔、「ミクロの決死隊」ってアニメ（米国？）あったの知らない？
キャラがなんだかクリソツなんだけど・・・

イデオンだって何かのぱくりをしてるって話。
エヴァもイデオンもどっちもおもしろいからオレは大好きだけどね。

＞３７０
＞その程度ならマッチするのは他にもいくらでもあるぞ。
べつに煽りってんじゃなくて、おもしろそうだから聞かせて？
こじつけＯＫ！

・綾波レイ→キッチ・キッチン
　　（短くて青っぽい髪。クールで口数が少ない）
・アスカ→イムホフ・カーシャ
　　（黄色系の長い髪。やたら攻撃的で気が強い）
・赤木リツコ→フォルモッサ・シェリル
　　（知的で冷徹。イヤミな女）
・伊吹マヤ→フォルモッサ・リン
　　（小柄で華奢。素直で温和だが、
　　　イヤミ女の力量に尊敬と反発心
　　　を抱いている）
・日向マコト→マルス・ベント
　　（黒い髪に黒ブチ眼鏡の青年。
　　　地味だがさりげなく目立つ
　　　存在でもある。独り身。）
・碇ゲンドウ→ドバ・アジバ総司令
　　（ヒゲ面の傲慢オヤジ。業が深い）
・冬月→ギンドロ・ジンム公
　　（細身で背の高い爺さん。傲慢オヤジの側に居る）

・エヴァ量産型→ザンザ・ルブ
　　（鮮やかで真っ白な機体。映画版で大活躍する。）

だーかーらー、「エヴァはイデオンのパクリ」なんつー年寄りの繰り言は飽きたんだってば。
しつこいぞ、いいかげんにしろ。うざいんだよ。

よくわかんないけど、そういう戯言本当に言ってるんだ？
じゃあ犬神家の一族も帰って来たウルトラマンも全く関係ないって
いうわけね

「エヴァはイデオンのパクリ」の話じゃなくて
エヴァとイデオンの共通点について述べてるだけでしょ(笑)

母音で始まり、「〜ON」で終わる人型兵器。
作画に湖川友謙が参加。
放映局が共にＴＶ東京系。
唐突で不可解な最終話。
続きは映画版へ持ち越し。

分かり切った事を、さも自分の新発見であるかのように、わざわざageないように。
せめてsageて書こうね、厨房クン。

どもども、
でも、あーなるほどそういうことか、と
思えるのって367くらいですね。

あたしとしては、
やっぱり船が無いのと、人型の操縦者が一人ってので
だいぶ雰囲気違いますね。
それと、ちょっとした瞬間にこそ見せ付けられる
クルー間のいがみ合った心情描写の有無と。

１.どちらも、創映社時代から日本アニメ界に受け継がれている
ロボットネーミングの基本にしたがったまでです。
２.アニメーターは依頼されればどこにだって行きます。
つーかデザインして無いんだから関りの深さ違うじゃん。
３.じゃあラブひなもつながるのか？
４.じゃあイタダキマンもつながるのか？
５.イデオンは不可抗力。エヴァは自己満足。

ダイ・ガードは？
エステバリスは？

それは番組タイトルにはなってないが・・・
あえて答えるなら、あのへんの作品はそこを外したから売れなかったんだよ。
つーか記憶に残してもらえなかった。子供に。

あ、
ダイガードは番組タイトルだった･･･
マジで印象薄すぎ(;_;)

ザンボット３は？
ヴァルキリーは？

それに378の人は「人型兵器」って書いてるやん。
「番組タイトル」なんて書いてないぞ。
よく読もうね。

エヴァはどっちかと言うとVガンやセーラームーン
辺りからきてんじゃないの。

シェリルさんって子供の頃はあんまり好きになれなかったキャラ
だけど、歳とった今見直すとイイ女だよなあ。

うーん、
いい女とは思えんけど、リアルな学者女だなぁとは思う。
カララと対比すると特に(^^;

「しょせん日本文化なんて、海外文化のコピーだろ。」とか言われてマジ切れする某国のオヤジみたいだな。

じゃあ、イデオンのオモチャって売れたのか？
売れなかったから打ち切りに遭ったんだろ。

碇ゲンドウ＆冬月の芝居はドバ総司令＆ギンドロ公を連想させる。
個別な共通点が連結することで、全体的なイメージが似通ってくるのでは？
例えば、リアル系ロボを設定して、白をベースに黄・赤を配色すると「ガンダムに似たロボット」って印象を与えるのと同じ。
白・黄・赤を単色で見れば、「他にも同じ色を使ったロボットはある」だろうけど、要素が相互に絡まることで２者の間に類似性が発生する事は有り得る。

>５.イデオンは不可抗力。エヴァは自己満足。
それは「創り手サイドの都合」に過ぎない。
作品として見れば、どちらも「唐突・不可解・中途半端な結末」を迎えた点では共通している。

：ガンダム・カラー
青色を忘れてました。追加。
失礼しました。

シェリルさんはギジェと絡む描写が加わるようになってから、キャラ的に厚みが増しましたね。
顔はコワイですけど。

ＴＶ版イデオンＤＶＤ化は歓迎だが、画質が心配だ。
「キャシャーン」とかの話を見聞してると、めちゃ不安。
モザイク状のノイズが入ったりしないか心配。
褪色の度合いも気になるし。
マスターの保存状態はどうなのかな？

そうか、それでオレは今女医を嫁さんにしとるのか（笑）。

ロボット三原色・・・

>387
>母音で始まり、「〜ON」で終わる人型兵器。
>
ちょっと検証してみました。

＃人型兵器名　　　　（母音で始まる）　（〜オンで終わる）
　　　
・ガンダム　　　　　　×　　　　　　　　×
・ダグラム　　　　　　×　　　　　　　　×
・レイズナー　　　　　×　　　　　　　　×
・スコープ・ドッグ　　×　　　　　　　　×
・バルキリー　　　　　×　　　　　　　　×
・イングラム　　　　　○　　　　　　　　×
・エステバリス　　　　○　　　　　　　　×
・エスカフローネ　　　○　　　　　　　　×
・エルガイム　　　　　○　　　　　　　　×
・オーディアン　　　　○　　　　　　　　×　　←う〜ん、惜しい。
・ウォーカーギャリア　○　　　　　　　　×
・ゴライオン　　　　　×　　　　　　　　○
・ダグオン　　　　　　×　　　　　　　　○
・レザリオン　　　　　×　　　　　　　　○
・ダイ・ガード　　　　×　　　　　　　　×
・ダンバイン　　　　　×　　　　　　　　×
・イクセリオン　　　　○　　　　　　　　○　　←これって兵器？
・イデオン　　　　　　○　　　　　　　　○
・エヴァンゲリオン　　○　　　　　　　　○

・・・主役級の人型兵器で「母音で始まり、〜オンで終わる」って、余り思い出せないや。
加えて、名称に“思想的要素”（哲学・宗教etc）を含むモノは、なかなかねぇ・・・。
（響きが良いとか、語呂合わせ的なのは多いけど・・・。）
さらになおかつ、「怒り肩」「勝手に暴走する」となると、イデオン＆エヴァ以外に私は思い出せません。
これでは似てるって言われても仕方無いんじゃないかな。

“>387”は“>378”の間違いです。ゴメンナサイ。

俺は『エヴァ』を観て「イデオン前史・異伝」だと思った。

「自他を隔てる肉体という器（人の姿）を捨て、
　心の壁をも取り払って他者の思惟と融合する」

人類補完計画を実行した連中って、まさに
“イデ”を生んだ第六文明人じゃないかと。
不慮の事態と確信犯、既遂と未遂って差は
あるけどね。概念としては相似してるな、と。

関係ないけど、バングラデシュと日本の国旗って似てるよね。
単色地に赤い太陽をあしらったデザインでさ。
なんか親しみを感じてしまうなぁ、バングラデシュの人たちに。

どうでもいいけど、伝説巨「人」とか「バック・フラン」って類の誤記・言い間違え、カンベンしてくれんか。
「読売ジャイアンツ」でもなければ「バック腐乱」でもないんやからな。
ええかげんウンザリやでぇ。（どうでもいいが、なぜsageるのじゃ？）

なぜsageる？

#なぜそっとしておけないんだぁ
#とか返されそうだ

またスレが飛んでるよ・・・。
イデのちからでテレポートさせられてる気分だ。

『イデオン』のキャラが『エヴァ』みたいに、広くファン受けするデザインだったら、もっと人気が出たかもなー・・・。
そしたらDVD-BOXの値段も下がったかも知れない。
それはともかく、特典の中身が気になるんだよな・・・。

いや〜当時はあれでよかったんだよ。
あの頃EVAみたいな絵でやってたらそれはそれで
受け入れられなかったんじゃないかな？
それよりも本編のギスギスした描かれ方に
我慢できなかった人が多かったみたいだね
ガンダムって基本的にみんな割と人間が丸いし

バックフラン、途中まではソロシップのこと「四つ足」って呼んでたよね。
あれってクレームが来たから言わなくなったの？

ａｇｅ

なんかＴＶ版を改めて観直すと、カーシャって結構、好戦的だよなぁ。
映画版の柔らかくなったイメージ（転生シーン等）が強かったんで、ちょっとビックリした。

俺はキッチ・キッチンの方が好きだーーーッ！

＞409 カーシャって結構、好戦的だよなぁ。

撃っちゃえ　とか？

カーシャ「本当に無限の力が有るのなら、私たち攻勢
　　　　　に出ることだって出来るのよ？」
ベ　ス 「それでバッフ・クランを全滅させるのか？」
カーシャ「出来る事ならね！」

＃敵を根こそぎ全滅って、めちゃ過激やなぁ・・・って。
　小説と違って、キャラル星でキッチンとの確執が無かっ
　たのが残念。映画版では解脱した会話でしたからねー。

いやあ、何だかんだいってもトミノ監督のドラマのつくりは上手いよ。
とくに発動篇。

祖国の滅亡を知った司令官のセリフ。、
「30分後、祖国に関しての重大発表をおこなう！　残存艦隊、終結しつつ待機せよ」
とか、もう、燃えまくるセリフの連続。

映画版のラスト。
コスモ　「幸せになろうな、キッチン」
キッチン「当たり前じゃない、損しちゃうもの！」

結局、人間は転生してもエゴから逃れられないって事だよな。
何億年かあと、イデはまた知的生物を滅ぼさなければならないんだろうね。

イデはシェリルさんとギジェの子供を拒んだのかな？
イデはカララとベスのメシアを選んだ？
メシアが２人にならないようにギジェは早めにイデに殺された？

コスモの言うとおり、そんな甲斐のない人生、認めたくないよな。

そんなカーシャが「みんな星になってしまえばいいのに！」なんて
台詞を言っちゃうからいいのでは。あんな風になって転生するから
説得力がある、っていうことも。

解釈としては死んでもエゴから逃れられない……っていうのが普通
なんだろうけど、富野自身が言ってる自分たちが死んでることにま
だ気付いてない、っていうほうが俺は好きかな。