アイドルマスターシンデレラガールズ114人目 [転載禁止]©2ch.net
@スタッフ
・監督:高雄統子
・アニメーションキャラクター原案:杏仁豆腐
・シリーズ構成:高雄統子、高橋龍也
・キャラクターデザイン:松尾祐輔
・美術設計:藤井一志
・美術監督:杉浦美穂(スタジオ・イースター)
・色彩設計:村上智美
・撮影監督:佐久間悠也
・編集:三嶋章紀
・音響監督:藤田亜紀子
・音楽:田中秀和(MONACA)
・制作:A-1 Pictures
@キャスト
・島村 卯月:大橋彩香
・渋谷 凛:福原綾香
・本田 未央:原紗友里
・赤城 みりあ :黒沢ともよ
・アナスタシア:上坂すみれ
・緒方 智絵里:大空直美
・神崎 蘭子:内田真礼
・城ヶ崎 莉嘉:山本希望
・多田 李衣菜:青木瑠璃子
・新田 美波:洲崎綾
・双葉 杏:五十嵐裕美
・前川 みく:高森奈津美
・三村 かな子:大坪由佳
・諸星 きらり:松嵜麗
・城ヶ崎美嘉:佳村はるか
・プロデューサー:武内駿輔
未央ちゃんは天使だなあ
>>1乙
スレ立ての負担を減らすために
>>2-3を
>>5で一つにまとめてみたけどどうだろうか…
7.5話はともかく8話以降も伸びそうだし
元々の人気は知らないけど本田はアニメのせいで株下げただろうなぁ
>>7 残念ながらモバマスの場合、
単純な人気投票じゃないので
運営のさじ加減1つで第4回総選挙は爆上げもありうる
>>1乙
割といい家を建てつつあんなポケポケした娘を育てるパパむーとは一体
前スレ995
それでも未央がいないと連鎖的にCPのメンバーはいなくなっていく
それに付随した検討中の企画も消えていく
だからこそ未央でまとめないといけない、彼女は決して普段のとおりならこのCPをまとめあげれるし、改善案も提案できる程度にCP内では大人
事実上この人間じゃないと今の状態を維持できない
>>1 乙
なんか七話の脚本の人のツイート見てすごい違和感を感じた
あれ視聴者が未央を叩くとあんまり考えてない感じだったぞ
高雄、お前馬鹿か?
>>10 それが妄想に見えるくらいにはそういう描写がされていないように思えるよ
>>1乙
>>5でまとめるのは良さそうだな
情報落ちてる訳でもないし、テンプレ変えて問題ないのでは
>>11 ツイッター上ではあまり叩かれてないならツイッターでそう発言するのはべつにいいんじゃね
ツイッター上での世論がどうなのかはあまり知らんけど
>>1乙
>>13 本当? 凛は7話で未央がいなくなった事実に対してPになんて言っていた?
事実上Pに対して不満以外の改善点を言うキャラはいない、なぜならどちらの立場になって理解している人物は未央しかいないから
勝手に視聴者の目線で両方の立場を理解している気になっていない?
CP内でどのキャラだったらPの事情と口調に対しての問題点を知っている人がいる?
とりあえず未央がCPをきらりと同じくらい大切にしてるようには全く見えないな
ここまで作り手と意識の差があるとはビックリ
>>20 未央はCP自体を意識していないよ
なぜならPと未央の間でしか関係性はないから
それなのに自然と普段の行動をしているだけでまとまっていく、これこそが未央のいい所という訳
>>18 日本語翻訳ツールでも使ったの?
ちゃんみおは売り出し決定後のアイドルなんだから、
いなければ計画が白紙になるのは当たり前なんだよなぁ
まとめ役とは何の関係もない
Twitterと2ちゃんではけっこう溝というか発言できる事に差があるから
違和感覚えるのも無理ないかもな
作り手はもう先まで作ってるしね
意識の差は当然じゃね
いちょつ
>>17 個人的には作品で表現してほしいって考えなのでああ言うの好きじゃないな
特に出し終える前に語ってほしくない
>>11 ツイッター民の多くがちゃんと描きたい事が理解出来てるし、絶賛しまくってるからな
一部が「新人は身の程をしるべきなのにおかしい」だのと言ってるが
単純なアニメじゃない以上、議論を呼んで意見が割れるのもやむなしだろう
>>22 一度CP計画が白紙になるということをしてもいいと思ってる?
>>27 そうだな
計画が白紙になるようなことをやらかしたのはちゃんみおだもんな
責任感じてるならさっさと戻って来いやって話だわ
日本語が不自由な人が居るようでw
>>29 そうなるとPはその責任をとる事になるけど、それも分かるよね
この計画によって集められた14人はCP計画の白紙とともに消えることになる
それも理解してる?
別に感想を言うのは自由だと思うけど
脚本書いた人に「その脚本はおかしい」って言うのはどうなのかな…と思ってしまう
だってそういう作品なんだから
>>31 なんか、意見が通らないなら辞職すると脅している有力者みたいになってきているぞ
>>20 序盤において、未央ときらりがプロジェクトに対して同じ感覚じゃないから駄目!
みんなの考えが統一されてないからおかしい
新人はみんな身の程を知っているべき、客が少なくても不満を持つな!
みたいな考えのせいで、作品への不満につながってるんだろうけど
それはむしろ視聴者側の問題だろとしか思わんな
なんでもいいけどもっと面白いもんつくってくれよ
面白くないんだよはっきり言ってこのアニメ
>>32 おかしい点があればおかしいと言うのは当たり前でしょ
>>33 先の質問を理解してる?
出来れば答えて欲しい
あの346プロダクションの中でPはどういう位置にいるのかってこともそこからわかってくると思う
やらかん必死すぎワロタ
それは好みだからしゃーないわ
自分は割と好きだよこの話
狂人はNG,なんでこれができんのだ
身のほどを知るべきというより
目的は無いけど冷静で誰かを思いやれる凛ととにかく優しさに溢れた卯月へ試練を与えるためのトラブルメーカーにしか見えない
このキャラがこのメンバーに必要と思える要素がないしこのメンバーを活かすのに必要なパーツとも思えない
喋れば凛と卯月のキャラは殺されるし、平たく言えば価値が描写されてない
それなりに有能な二人の足を引っ張る無能なリーダーというのが現状
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 08:53:52.25 ID:uX+WsYI60
いちおつでもやってにゃ!!
>>37 アイドルがやめたら、当然企画に支障が出ます
当然統括するものの責任も問われます
でもそれはアイドルが余人をもって代えられないためであって、
本人が持つまとめ役の資質ではありません
あのさ、日本語大丈夫?
>>18なんて明らかに日本語の文章になっていないんだけれど
橘みたいなの湧きすぎぃ
論破ァ好きな中学生かな?
橘小学生だった
>>46 わた橘さんはアニメ出演に向けて力を溜めているのでこんなことしません
アニメに出たら人気爆発間違いなしですふんすふんす
>>44 あの場にいるアイドル達は未央以外にはまとめることは出来ない
そのまとめるという意味はこのCPの企画を進行する上での問題点を指摘してPに改善を促すこと
それを今回の未央は行った
これこそが未央の最大の功績
この立場になれた人物をCPの中で他に挙げれる?
日本語が変だったらすまん
嵐なんか5人中3人がジャニーズ辞めるつもりでいながらデビュー迎えたんだぞ!
>>45 ニュージェネレーションというユニットは解散するけど、それは分かるよね
これが第一弾、続いて第二弾第三弾の検討中の企画ごと消滅する
そしたらCP自体おしまいになる
未央が辞めるっつって死にそうになってたのに
3人欠員が出た時よく平気だったな武P
エキサイト翻訳先輩やめちくりー
>>53 プロジェクト開始前だったからじゃね
それでも焦りとかは若干あったかもだけど
>>52 CPは別に終わらない、再編成すれば済む話だよ
前スレのプロデューサーの過去をあーでもないこーでもないと長々と言い合って荒らしてた奴等を思い出す流れだなw
3人辞退の理由はなんだったんだろうね
せっかく大手にデビュー確約っぽい条件で入れそうなチャンスだったのに
>>56 ニュージェネレーションというユニットをデビュー開始早々に解散させておいて部長や上司にその再編成の案が通ると思う?
今後アイドルとして活躍するには水着グラビアのお仕事は避けて通れませんよねぇ・・・
>>50 CP企画上の問題点指摘に該当するのは敬語改善案くらいじゃないか?
そこまで重要な話とも思えんが
まさか、引気篭ったことをきっかけとしてPがアイドルへの接し方変えたこととか、
同じくそれが原因でこれまでの不満が噴出して出て行った、凛とPの仲介役になったことを指して言ってないよな
魔法使い時代の離脱組、CPの欠員組が今後のストーリーに絡むことはあるんだろうか
SKEとか現実でも有名グループの研究生やら新規生の辞退者続出のユニット有るからなあ
受かったは良いけどやっぱり普通の生活したいとか勉学に励みたいとか目立つのが怖くなったとか
>>60 ?「G4Uお買い上げありがとうございます」
>>59 通るでしょ普通に、たった一人の為にCPやめる方がよっぽどありえないよw
>>61 そう、そのこと
未央が間に入っていないと凛とPは手を繋げなかった、手を繋げないと実質的にCP戻ってこないという意味
凛は自力で手を繋ぐ気はなかった、そこに未央が入ってCPの進行を保った
>>64 親が急に心配して辞めさせた(ストーカーとか枕とか)ってケースもあるみたいよ
印象の話をするなら未央にいい印象を与えるようなところがどこにもないんだよなぁ
というかせめてリーダーと誰が決めたのかハッキリさせないとただ自称してるだけの無能にしか見えないし
これがPが任命したとハッキリしてるなら無能なりに責任感を感じて頑張ってる、これから成長すると解釈できるが
>>36 具体的にどのあたりがおかしかった?
未央の行動が理解不能という意見なら
理解出来るって人も同数くらいいるから
読み手の感性の問題だし、
今回の解決方法も好みは別れても無理筋では無かったように思う。
個人的に7話の解決方法は感情面で納得いかないが、脚本がおかしいとまでは行かなかった。
視聴者全員が納得できる脚本じゃないとダメって訳じゃないよね?
>>67 元々、これまでの不満があったとはいえ、
ちゃんみおが引きこもらなければそんな事態にはならなかったわけでな
>>66 それは甘い
絶対に上司から見てこの人間の再編成企画は通らないと断言できる
開始と同時にかけた費用回収ができないのに再編成やぶっ続けた第二弾なんかの計画がそのままうまくいくと判断する人間はいない
代わりのアイドルは沢山いる
>>68 マジでこのままSKE終わりそうなんだよなあ
なんか今までの中心的アイドルが辞めたら辞退者増えた?て思ったらあっという間
学校の部活もそうだけどこういうのは責任者がかなり困るわな
>>74 むしろそこは代わりのPはなんぼでもいる
の方になるんじゃねえかな
>>63 おっぱいデカすぎだろ
どんだけパット入れてんだ
(Aさん・仮名)「辞退理由?いざ顔合わせしたら変なメンバーばっかりで、こりゃダメだなと…」
>>72 それは未央の本来の輝きをPが奪っていたせい
あの時の対応さえ間違えなければ未央は不満の理由をもっとはやく見つけることが出来た
Pの口数の少なさからくる過失
それは未央だけでなくみくや1話凛においても繋がる問題点
>>71 いや脚本に一切文句つけちゃダメみたいな事書いてるからそれは違うでしょって書いただけだよ
(未央に興味ないんでそろそろ擁護も批判もどっかいってくれないかなーって)
>>78 そう、Pを取り替える
Pを取り替えたらCP計画なんてものを推進する人間はいなくなる
そんな計画は白紙にして新しいアイドルを使った新しいプロジェクトを進めるほうが新しいPにとっては得だよね
凛とP、あのままでも手を繋いでただろうな
少なくとも凛は自分から手を差し出しているから、Pに対して和解の意思がある事は伝わっている
加奈「アイドル諦めたくない、一緒にステージに立ちたい!」←わかる
未央「え?成功してたの?勘違いしてたわ。じゃあアイドル続けるね」←え?
高雄監督頼むよー、未央をキラキラさせてくれよー
>>79 もともとこの絵師くっそ下手なのにCDジャケ全部書かされてたからヘイト集めてたししゃーない
最近はマシになったけど
俺も興味無いから元凶の本田には目障りなんだよなぁ
今日はニコ生か
…荒れるな
「未央が7話の最期に軽口叩いてる、お前反省してないだろ」って怒ってるのとかもいるけど
こういうキャラは、気まずいときほどあえて軽口で距離を詰めようとするんだよな
誰もかれも同じレベルの尺度を持つべきって考えの人ほど
未央のあれこれにケチつけてる感じ
>>74 うんそれ全部君の妄想だからね、勝手に話作るのやめた方がいいよw
>>85 今回のことで失望してただけで、Pという人間が嫌いなわけではないですしね
不安なんだよねー女の子の面が思いっきり出ちゃったんだよねー
>>85 だよな
なんかやたら未央がいないと繋がなかったとか言ってる人いるけど
もっと分かりやすく引っ込めようとしたならともかくあれじゃ余計なことをしたようにしか見えん
>>84 え?いや使えるアイドルは使えばええやん
なぜわざわざ0からやりなおす必要が
まあプロジェクトやりなおしで辞めるって奴は出るだろうけど
やる気ある奴は使えば
まぁ流石に武内Pの過去話はこれ以上は深くやらないんじゃないかな?
ここまで全部同じ口ってのも凄いなって思った
>>71 > 未央の行動が理解不能という意見なら
> 理解出来るって人も同数くらいいるから
> 読み手の感性の問題だし、
同数?
>>85 あのシーンは普通に手を取り合って欲しかったわ
未央が原因だったがあれは凛とPの二人の問題だったのに
100 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 09:18:14.55 ID:Po6yxWyV0
>>91 ……育ち盛りということだな!
あと五年もすれば美味しくなるだろう
それは今後次第ですわ
現状ほんとに伝えたいことが何なのかわからんし
設立2年のアイドル部門で楓さんたち先輩組を大成功させてる芸能プロダクションが
新規アイドルプロジェクトを立ち上げた、そこには単独グループではない14人の候補生
むしろリスク分散のための逐次デビュー計画と業界的には映るし、第一弾デビューの
2組のうち片方の、さらにそのうち1人がしくじっただけ、しかもライブそのものは相応の
成果を出している ついでに言えば万全な方のユニットは順調に仕事を得ている
Pのトラウマはともかく、CPとしてはまあまあ及第点の船出と言える
現実の世界でも事例は少ないがNEWSやEEJUMPといった「デビュー直後にメンバーが
脱退」するユニットも存在するし、残留メンバーは得てして実力もあったりして、けっこう
芸能活動を長続きさせてたりする
Pと部長のタッグで事に当たれば残った13人へのケアは可能だし、なんならショックの
大きい凜はアーチスト部門で頭を冷やす手もある(初期千早みたいになっちゃいそうだけど)
と、未央に対する評価や役割論を割愛して考えればCPは存続の危機なんかになって
ないし、凜と卯月にも再起のチャンスはいくらでもある
信者側の人間だけど翻訳の人とその相手してる人がエキサイト()してるんで水を差してみた
>>84 新しいアイドル募るってのが不自然だわ
百歩譲ってプロジェクト解散はまぁわからなくもないけど、
ラブライカしかり、水面下で動いていたユニット構想は別の部署に移って引き継がれるだろ、構想に問題点があれば引き継いだ人か修正するだろうけど
白紙撤回なんて非効率な事するかよ
>>89 いや、そんなキャラだと思うより
ただの糞だと思った方がスッキリするよ
>>100 こうやってベラベラ喋んなきゃいいのに
まぁ今後も見ないけど
>>97 1人の絵師におそろしい枚数のイラスト描かせてるから、相当大変みたいよ
>>94 担当のPが変わるということはそういう事
一度目の前で消えていく人間がいるとしたら少なくとも判断しかねている凛のようなキャラがやる気のあるアイドルになるわけがない
だから最初に凛から消えていった
>>100 キャラがミスリードでヘイト買ってたら世話ないんだよなぁ
おまけに本編で明かすわけでもなくツイートとか
制作者のオナニー過ぎんよー
>>106 声優はまだしも
監督とか脚本家とか原作者とかって表に出るべきじゃないと思う
※ただし美人絵師は需要があるので除くw
>>89 誰もかれも同じレベルの尺度を持つべきって考えの人って君の事だよねw
>>99 またそのうちやるんじゃないの
他人につながせて貰う→自分で相手の手をとる→自分の方からPに手を差し出す
とレベルアップする感じで
とりあえずみりあと杏と蘭子がもう少し活躍してくれれば文句ないのだが。
13話辺りに期待している。
新規だけどローソンフェアいってきたんだけどリポビタンとあんきらの生茶とメモ帳を買いにいったわけよ
リポビタン3本買うとポスターが貰える企画も目玉でそれもゲットしにいったんだけど
ところが栄養ドリンクコーナーに行ったら
普通のリポビタンとリポビタンファインが全く見えない状態だったわけよ
もしかして後ろか奥の方に隠れてるんじゃ……
と思ってしゃがみこんで必死に探してた(ちょっと夢中に)
そしたら通路が狭いもんで、そのドリンクコーナーの通路塞いでたんだが
必死だったので気がつかなかったんだが、11時ぐらいのコンビニだから人通りがまぁまぁあって人通り道を
やや塞いでた(なんで気がつかなかったんだろ)
そこで声を掛けられて気づいたんだあっ邪魔じゃん俺………って
こりゃ怒られるわぁと思ったんだけど
「後ろ失礼致します、頑張ってください」
って言われたよその人は片手にクリアファイル持ってた
舌打ちでもされ睨まれる覚悟してたんだがそのギャップにやられたよ
そこからはドリンクコーナーにしゃがんで邪魔にならないように小さくなりながら最下段のリポビタンコーナーを
覗いたよ
その後三回ぐらい失礼致します、失礼致しますって言われたけど
結局全部売り切れでリポビタン8とかローヤルとか高いのしかなくてそれ買ったよ
アイマスファンは凄い紳士だな
>>104 もしそうやって続けようとして再編成が行われると、アイドル活動に疑問に思っていた人物は確実にいなくなる
それを象徴してるのが凛
う〜ん制作陣とくに脚本監督はTwitterやるべきじゃ無いってわかんだね
終わる前にペラペラしゃべるのは良くないわ
杏が活躍するシーンは正直想像できない
>>111 アニメに出てくるキャラが全て同じ尺度を持つべきって考えは
この作品においては100%間違ってるからな
未央が糞にしか思えないしわざわざその考えを改めたくなるような造形もしていないというね
何を考えてこんなキャラにしたのかよくわからんわ
>>100 こういうのは言い訳っぽくてダメだわ
本編で納得させろよ
Gレコの富野も自信ない時だけベラベラ喋るしな
>>116 作画の人数が足りなくて必死にツイッターでヘルプ求めたヤマカン
いやなんでもない
家の近所ではどのローソンも生茶もリポDも売っていなかったので
本当にキャンペーンやっているのか不明である。
(店内放送聞くとやってはいるみたいだが)
>>100 本田ちゃんが仲間想いが強い子って表現できてないけどねw
>>100 フォローが必要な脚本ってどうなんだろ?
>>114 アイマスファンは紳士かも知れんが
おまえは相当のクソだぞ悪いけど……
NG紹介もひと段落してくれてこれからユニットor個人回だと思うから多少流れも変わるはず
8話はNG再出発のライブまでのレッスン回ですとかなったら多分他のCPP的に回して終了
>>123 そういや近所のローソンは生茶なくなってたな
お前らは文句が言えればなんでもいいのか
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 09:25:56.52 ID:P1KDyKcO0
キャラdisで埋まるのは、それしか語ることがない糞アニメだからだって
>>123 ホームページで売ってる店舗確認できる
でももう売り切れてるんじゃないかね
未央Pへのフォローなんだろうけどやべぇなこれ
本編じゃフォローされないってことじゃん
死ねよマジで
別の媒体で言い訳してないで作品内で語れってのは思う
アクセルワールドの作者とかひたすら解説してて笑ったわ
>>123 家の近所でも出先でも売ってなかった
集める気はないけど見てニヤニヤくらいしたかったのに
>>100 仲間思いが強い(凛とPの手をつなぐ)
ということ?
NOMAKEで付け足し
ツイッターで付け足し
便利な世の中ですね
そういう辞めるという連鎖反応自体はPが変わろうとも辞めていく事実は変わらない
凛はPという人間を元から信用していない、更に未央の問題を放置したことで決定的になった
この発生した問題に対して、本当は信用しない状態でも手を繋げたのが未央
この未央の役割がCPを進行する上で必要不可欠
あークリアファイル全部のメンバーでだしてくれればよかったのに
>>141 川島さんとウサミンの生茶が欲しいです・・・
凛が再び手を繋ごうとしたのは未央のおかげじゃなくて、未央を連れ戻したPを認めたからなんだよね
>>98 具体的に数字は持ってこれないけど
Twitterにしろ、ここにしろ
意見の数が同等、
むしろ理解してる人のほうが多い印象だけど
とりあえず意見の真っ二つに別れる意見は同数という形にしないと
客観的な意見だせないだろ
>>131 確認した。取扱店舗だった。
普段この手のキャンペーンではアホなように仕入れているのに
今回はどうしたのかな。
開始日の朝10時に行ったのに生茶があった形跡すら無かったから。
>>142 アーニャと杏、りかみりあちゃんのクリアファイルも欲しかった
てかあったら買ってた確実に、確実に
>>138 でもそれで辻褄が合わなくなったってパターンも
作る方はツイッターで未発表のを語り出したり、2chに潜伏して書き込みってのはやめてほしいわ
フィルムとして表現したものがすべて、某アニメPはこう言ってたけど
A−1の人は見苦しいね
Pとの信頼関係も、アイドルとしての立ち位置も
少しずつ成長していくからアイマスは面白いのにな
凛がPに簡単に懐いてしまったら、むしろつまらない
>>138 今後こういう形で放送後に公式サイトとかで付け足す形式のアニメ増えるかもね
未央が付け足された存在でしかないと七話でハッキリしたからもうええわ
この糞シリーズ構成は死んで欲しい
あんちゃあああああああん
CPを白紙にしたり、Pを取り替えるならば特に未央に対して消えていくことを歓迎するという声も分かる
でももし、あのPとそのPが立案したCPを続けるという選択肢で進行しているこのアニメに対しての未央の役割は実質的に必要不可欠になる
だからこのアニメにおける未央の評価というのは非常に高い前提で制作されてるんだよって言いたいかな
>>147 作ってるやつらは分かってても見る側に伝わってないってのはよくある話だね
>>121 BFに至ってはファンが矛盾を無くそうとフォローして作ってくれた補完理論をスタッフが滅茶苦茶な発言で叩き潰すという事態になってるしな
こりゃあ今後も期待できそうにないな
>>157 かわいい。なにこれ。クリスマスのイベントか何か?
ネタが来たらここぞとばかりに叩き始めててワロタ
後でまとめにでも挙げるのかしら、ご苦労さんなこったな
ま、書きたい事全部書くにはどのアニメも今は予算も時間も人数も枠も足りないんだろうなってのは最近のどのアニメ見てても感じる。
高橋さんのツイート見るに制作側もこれで未央の株回復してないのはわかってるみたいだから、とりあえず最後まで保留かなー。
ミツボシあるし絶対ないと信頼もしてるけど、
最終的に未央の出番がここでほぼ終わりだったら終わったら全力で叩く
>>144 同数とも思えないし
その論理展開も意味不明
>>157 表情wwwwwwwwwwwwww
アイドルがしちゃいけない顔だwwww
もし杏がきらり以外に抱っこされるシーン来たら俺そこで死んでもいいや
それが卯月だったらその場で即死する
>>157 普通の「可愛い」とは明らかに違うんだけど
なんか癖になる可愛さなんだよなあ、杏
>>159 コラだね、身体のもとに9歳使って違和感ないのは杏らしいが
顔はハロウィンのときの杏
>>100 >未央(やきらり)は周りよりもやや仲間想いが強い子として描かれています。Pが一度目の訪問時に口にした言葉はかなりの悪手だったのかも…。
みんな、を持ち出して説得しようとしたら爆発された事か
一番痛いところをつかれると、人って簡単に激昂するもんなぁ
>>115 や、そりゃあ未央がいなくなったことでPに不信感抱いた凛が抜けるのは分かるけど
他のメンバーは別にPや未央がアイドルを目指し始めた出発点ではないから
そこまで連鎖しないでしょ
なんだコラか
杏ちゃんの評価を下げようとする悪かよ
コラだったのか・・・残念
顔の表情自体はコラじゃないんだよなあ
>>168 そうなのか、ありがと。
フリトレで探そうとしてしまったわ
コラ画像はまじで死ぬほどあるから
まずはWikiとかみてみるのがいいよw
上はコラだとしても、大体こんなカードばっかだしなぁ
9歳は合法
嫌がりつつもきちんと仕事はこなす
杏は働き者、はっきりわかんだね(洗脳済み)
>>161 しかしこれ以上未央に時間割かれてもなぁ
既に2話てま登場してから目立ちすぎなんよ
正直未央目立たせるなら他のキャラに喋らせてくれと言いたくなるくらい出っ放し
アイドルがしちゃいけない顔を難なく出来るのが杏の強みだな
さて、次は誰が問題を起こすかな?
>>171 そうするとこの物語は凛と未央がいない状態で新しいPの元で進行するアニメになる
実質的な主役が二人いないで卯月だけが活動していてまともに成功すると思う?
他にユニットを組むならどのキャラを連れてくる? それってもう違うアニメじゃない?
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 09:45:16.29 ID:joaxglbE0
555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/16(月) 10:25:32.91 ID:QcAADgmd0
そもそも未央の態度自体がミスリード狙いって考え方は無いのか…
〜に見えて実は〜なことを考えていた、って蘭子やきらりやリーナで何度も使ってる手法だろうに
本田の存在自体がガンだな
こいつさえいなければ全てがうまくいく
これがガンだと言ってバンバン取り除いていくと、最終的には誰も居なくなる
>>186 実は元より未央は勘違い女なんだよ
いい奴だと思ってたのかボケってことかい
>>189 大丈夫、担当Pなら幻聴や幻覚で補ってくれるさ
>>183 顔だけでなく行動や発言もだね
それでも杏なら…杏ならきっと何かやらかせられるって感じで話作りやすそう
すまん
杏ちゃんおる?
>>180 そこは自分はストーリー優先で良いと思ってる派だね。
もともと担当アイドルが先輩組だからメインに絡めないのもわかってるからではあるけどw
だからこそ、作劇上の理由で今回の話は必要だったかな、と。
それが無意味なものだったら擁護するつもりもないし、次は美少女動物園で作り直してほしい
トラブルメーカーでも可愛げがあれば許されるがさっぱりかわいくねえんだこれが
声もウザイし
>>162 あ、はい
(この人自分のなかで答えが出ちゃってると、人の話を聞かずに突っ走っちゃうちゃんみおと同じ思考の人だ、近寄らないでおこう)
Pさん、丁寧口調やめよww
はイラッとしたな
>>100 高橋のツイート見てきたけど6話と7話のニュアンス微妙に変わってんのに
それはちょっと苦しい言い訳じゃないかとは思ったわ
前回から何度かここでも指摘されてたけど脚本家によって認識違うんじゃない?そこを調整するのが構成と監督だけど
きらりの好待遇はやはり意識的だったのね
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 09:51:53.19 ID:gi9SJodK0
やはり未央アンチは同族嫌悪
おおむね未央を叩いている言葉で殴り返せる
>>199 ただちゃんみおは、ちゃんと対話したら分かってくれるんで・・・
年齢や環境から考えて別に未央の行動が取り立てておかしいとも思わないが、
ID:TpqJaraD0のように未央の存在が絶対に必要かと言われるとそうでもないと思う
こうやって未央の必要性と評価点から全部目を背けて別な話題を持ちだして話せば話すほど
本筋のストーリーを語れなくなってしまう
だからこういう風に未央がまとめている、CPに不満があった人間やPを認めていないという意識のある人間も
もっと言えば未央が嫌いでもそれをまとめている
これが未央の持っているリーダーの描写な
それをこの話の中で否定すると全部話が崩壊する
その位未央を中心に組まれている
それを評価できないんならアニメのストーリーを見えていないのと同等
「当然だ」
まさか敬語をやめた結果、あんな悲劇が起こるとは……
>>203 やっぱ25歳にもなると
下着のCMとかにも出ないといけないん?
脚本が後から解説するかよ普通ww
番組的にもスレ的にもこの流れを断ち切れる聖剣を携えているのは杏しかいないな
シリアスも嫌いじゃないが折角イロモノもいるんだからお馬鹿回もやるべき
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 09:55:53.38 ID:uX+WsYI60
楓さん喋らなければ完璧な美人!!
こういう話にする以上、賛否でるのは理解してたろう
想定以上にあれだったかもしれんけど
これはミスリードなんですとか普通自分で言うかww
水着と下着の違いってなんだろうな
みりあちゃんに勝負下着付けさせて水着だからって言えば通るんだろうか
ところでお前ら仕事は?
219 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 09:56:52.41 ID:gi9SJodK0
りーなみくにゃん杏あたりにギャグ回やらせればハズレないと思うけどな
問題はデレマススタッフ達にギャグ回というか日常回やる気があるかだ
エロで釣るなんて最低ですよ!モバマス最低!
>>219 その子の他のレスを見るんだ…餌をあげてはいけない(戒め)
>>218 東京マラソンの関係で一昨日昨日仕事したから
俺にとっては今日が土曜で明日が日曜だ
言い訳するような脚本なんて最初から書くなよって思うけど
アイマスオタクはそういうのに寛容だからな
なあなあで作品が作られてる結果がこの作品なんだと思う
>>212 本気出したら杏は凄いんですパターンしか思いつかない
まあそれたけでもギャグとして十分いけるんだが
>>224 独特のポチャ感が17歳のそれじゃないんだよなぁ
月曜定休の俺ディスられているようだね
新しくアニメみはじめたんだけど
たまに色んなスレで
孕みりあとか見るけどなんなん?
確かにアイマスに対するハードルはかなり下げてるのは自覚してる
逆に上げまくってる原理主義者もいるけど
脚本が言い訳するなか
丁寧!見事!とか言ってる奴はただの馬鹿じゃねーかww
7話の展開に不満はないが
こういう解説という名の言い訳はマジでいらんわ
しかも何の為のミスリードなのか(だったのか)も分からないし
これからの展開で明らかになるならこの時点でばらしちゃ駄目だろ
好きな奴はハードル下げる
憧れてる奴はハードル上げる
孕パン
>>233 つーても贔屓目抜きでも、よく作られてると思うけどね。
ゲームやってない知人でも何回も見直して考察とかやってる奴結構いるし
今回の件は本当に分からない程度なのが絶妙なので、個人的には別にありかな
考察したいタイプの人間にとっては
そうやって身構えた上で今後視聴してもいいレベルの解放にしかなってないし
杏に本気出させるの無理じゃないかw
アニメ化されてより働かないキャラが強調されちゃってる気がするぞ
ハードル下げとかうぜーわ
アニメスレでみんなで楽しんでんのに水差すのは
アンチと荒らし同レベルかそれより
邪魔!邪魔!邪魔子さんだわ
>>237 憧れは理解から最も遠い感情だよ(キリッ
杏はだらだらと言い訳しながら、最後までまともに仕事しない流れでも違和感ないから恐ろしい
>>218 今週金曜日から1ヶ月ちょっと出張なので
担当の仕事は先週終わらせた&今週身辺整理のみなんで暇なのよ
でも今週末から東京なのでリアルタイムで見られるようになるから嬉しい
(密かにニコ動onlyなんでまだ7話見てないのよ)
>>242 元より常識の外の存在なので
行動原理が理解不能でも
杏だから…では通らないかな?w
ミスリードとか言われても…
推理物じゃないんだから
杏は男前なシーンがあるとかなんとか
しかしこのアニメはキャラを全然使いこなせてない感がすごい
もう7話終わってるというのにろくに描写されてない
>>245 結局杏何もしなかったよな→でもそれが杏だよなで丸く収まる優しい世界
>>242 多分2クール中累計8分ほどは本気出す場面あると思う。
何に対して本気出すのかはさておき。
255 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:10:10.80 ID:joaxglbE0
ニュアンスが変わってるんじゃなくて
6話でわざと視聴者に勘違いさせるやつだな
んで、7話で気付かせるという
よくある手法だわ
自分の勘違いを認めたくない人が発狂してるw
>>252 少々の不満点ならともかくほとんど楽しめてないなら
アンチスレ行った方がよくね?
ミスリードを早々にバラしちゃいかんでしょ
あんきらってあんま知らなかったけど
こないだのニコニコのステージ見たら良さがすごい分かった
あれは尊いわ
>>251 戸建て賃貸でBSアンテナは難しいのよ。
屋根に設置しなけりゃならないので。
4月から実家が空くのでそこに住むことになるから
そうしたらアンテナ立てようかと思うけど。
その辺もろくに読み込まずにあーだこーだと煩い人が多かったから、面倒くさくなってバラしたんじゃね
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:12:28.58 ID:efYGxeFr0
あんきらはankiraと書くべき
インパクトがある
Ankiraaki
ankimo
俺はヒントより答えがほしい。
答えが出てこない。
じっくり答えを聞きたい
>>263 生ステージのそこだけ切り取った奴とかも上がってたし
多分残ってるんでないかなー
面白そうなキャラたくさんいるのに全然使ってなくてもったいないよなあ
>>258 あの人達は最初期からずっとデレマス支えてる人達だからねー。
特にきらりの中の人はシンデレラガールズの、お母ちゃんみたいな人
杏ときらりで去年の正月ガチャの時の劇場みたいなことやってくれさえすればそれで成仏出来る
>>267 答え聞いたら陳腐になるよ
作品ってそういうもの
言い訳なんてタブー破りだよ
何がミスリードでどこに向かって行くのよ
>>262 他のアニメでもそういうのが増えてきてる気がするなあ
昔ならアニメ雑誌のインタビューとかでやってると思うんだけど、
視聴者側のメディアもネットに移って来てるから仕方ないと思う
なにせ色々な速さが昔と今じゃだいぶ違うしね
>>267 俺はマンゴよりおっぱいがほしい。
おっぱいが出てこない。
じっくりおっぱいをみたい
よく考えたらギャグ回やろうにもツッコミ技能を持ってる奴いないか…
せっかくの休みで1話から見直そうと思ったのに
ニコ動1話延々ローディング中で見れねえ><
ニコニコメンテナンスだっけか?
杏は何気に仕事が滅茶苦茶多いんだが
>>276 冗談交じりのつっこみ みく
刺さるようなつっこみ 凛
ボケのようでいてつっこみ きらり
こんなイメージだが
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:19:48.71 ID:joaxglbE0
>>273 逃げ出した理由でしょ
Pにキレて逃げ出したように見せかけて
7話での「あのライブは失敗じゃなかったんだ」がネタバラシだな
実は自分のせいで失敗したと思って自己嫌悪になってました。が結論
>>276 杏と凜ぐらいだけど両方ともテンション低いから機能しないんだよ
みくは早々に負け猫でボケに回っちゃったし
>>274 受け手のレベル低下も一理あるが何故表現出来ていないという結論には至らないのか不思議
きらりは突っ込みというか諭すかんじにみえる
杏は割りとなんでもできるよな
年下には甘いというお姉さん属性もある
あの時の未央は○○だから○○だと思ってこう○○行動して
あの時は○○だから○○だと言って、でも本心じゃ○○で
でもそれが○○だと気付いて○○だと思って○○した
このレベルで密に答えをくれ。
アニメ一段落したら教えてね製作者さん。
あとネットに上がってないギミックもあればバラしてね
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:20:59.24 ID:joaxglbE0
ネット時代になったからってのはあるんだろうねえ。
昔なら一年くらい考察されてた(議論交わす場がリアルしかないから)内容が下手すりゃ今じゃ、
一日で語り尽くされたりするんだろうし
天然はしまむー
>>274 まあ、原作ストーリー付きであらすじがわかってるようなのじゃないと、こういう手法は不安の方が勝っちゃう人多いから週一アニメじゃウケ悪いとは思う
ストライキで梨嘉が降りた時の『しょうがないなぁ』みたいな杏の顔好き
アニマスとデレマス何故差がついたのか
>>289 わかってる風の奴が間違えてるんだよなぁ。。。
七話あって八割方NGの話でNGに魅力を感じない
見たいキャラは他にいるのに
ずっと埋もれてて全く目立っていなかった卯月が七話で持て囃されるのは卯月は七話みたいなときに光るんだといえば聞こえはいいけど、他のキャラが沈まないと見えないだけっていう
>>290 エヴァの時はセガBBSで色々語っていたけど
あの頃とは人数も書き込み数も桁違いだからなぁ
>>294 原作ストーリーありのアニメはよく見るけど
原作好きほど理想が高くなるから
全くの新しいアニメのが気楽にみれるなぁ
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:25:33.00 ID:joaxglbE0
ちょっと頑張ればもらえるぞ
だから分かってるやつが説明出来てないからだろ
別に答えなんか要らねえわ
ハリーポッターとかそのせいでただでさえいまいちな最後がもう駄作中の駄作に成り下がったからな
現代文の授業じゃあるまいし
>>284 あー確かにその二人テンション低いな
杏はまだやりようありそうではあるが
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:27:46.21 ID:joaxglbE0
>>304 なんの説明が足りないのかな
詳細な説明を求めるなら詳細に質問しないといかんよ
>>300 知ってるかわからんが、サムライフラメンコみたいな良くも悪くも展開読めない作品は好きだわw
愛なんていらねぇよ(夏)。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:28:07.41 ID:uX+WsYI60
もう年齢関係ないからひとりください!!
どうにかなりそうです!!
病弱な娘はいつ頃出ますかね……
もう分割4クールくらいやらないとNGを話の中心に据えて全員の個人回とかムリじゃないかな…
>>311 名前だけはきいたことあるな
サムライオメコ
時代劇か?
サムメンコはギロチンゴリラが出るまでは普通に良作だったから困る
>>313 どうにかなりそうなら別にいいんじゃね
「どうかなりそうです」ならわかるけど
>>306 まぁ受け取り方なんで人それぞれでいいよなぁ
>>304 分かったつもりになってるあほだから仕方ない
問題なのはこの状況で今後未央が他のメンバーを勇気づけるようなこととか言っても
おまえが言うなの嵐になりかねないってことだよね
そうなるともうまともに進んでても話自体の評価が下がっちゃう。難しいね
>>315 現代ヒーローモノやで!!
まあスレチになるからこの辺にしとくw
ギロチンゴリラまでは楽しんでたわ
あの回以降はもう目も当てられなくなったけど
ところでお前ら、NOMAKE7話は当然聞いたよな?
>>311 あれは良い意味で中身のないアニメだったw
なんか映画の羅生門のラストみたいだな
悪意と受けとる人と善意と受けとる人がいる
見るがわが性善性悪どちらを信じるかで印象が変わる
それを性善と制作者が言ってしまうのはちょっと面白くないな
>>311 先が読めないだけで楽しめるってちょろいな
>>322 美希ですら言われたからな
一部にはそら言われるよ
とりあえず話の軸になったキャラ
1話 P、NG
2話 NG、CP顔見せ
3話 NG
4話 CP
5話 みく、杏
6話 NG、LL
7話 NG、P
想像以上に偏っててワロタ
まあ八方美人で全員に出番与えるのもダメだとは思うが
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:34:15.56 ID:joaxglbE0
どこがわからないのかも言わない人は話にならんな
最初から理解する気ない人と
最初から「この話は理解できない」って結論ありきで動く人しかおらん
>>331 LLってかな子のことかって一瞬思ってしまったのは自分だけでは無いと信じたい
>>322 みくにゃん「お前がゆうにゃ!」
未央「(´;ω;`)」
>>321 7話使ってキャラがマイナスの行動をしてるかそもそも画面に映っていないかの二択ってどんな拷問かという
映ったと思ったらNGの犠牲になるし
能動的な動きを見せていない卯月が天使に見えるって明らかに失敗じゃないかね
>>329 楽しむためのハードルは低く設定してるからなぁ
娯楽で高尚な人間気取るのもアホらしいし
ノマケはちひろに弄ばれる武内Pが良かった
>>283 Pに単に切れてじゃなくて
最後のダメ押しでPに切れてやめる発言したぐらいちゃんと解釈しとるだろ
かな子ちえりーな回とかきらり回ののまけをそのままAパートにすればキャラ紹介なんて一話で十分出来たと思うけどな
ちょっとNGに焦点当てすぎてCPメンバーの知らぬ所で物語が進みすぎてる
6話のラストでヒールの部分が割れてるのって、形が分かりやすいからじゃなくて
慣れない背伸び部分がぶっ壊れたって事だったのか・・・ほんま細かいな
普段誰にでも敬語使うような卯月が
(当たり前だけど)母親にはタメ口なのが可愛い
>>302 俺が知りたいのは大まな流れではなく、細かいシーンの疑問よ。
学校の友達の前で恥かいた。って発言が本心でしょあれ。これミスリードなの?言葉に出しちゃってるけど。
自己中心的な気持ちもあった面も交えると
単に仲間思いで自分がリーダーでしっかりしなきゃってだけじゃ未央を語りきれてないと思うのよね。
だから時系列で
>>288レベルで事位細かな説明が欲しい
Pの発言、Pの気持ちも交えて。ね
膨大なテキスト量になると思うよ
>>340 ま、毎日、お、俺にごはんを作ってくださ、いや作ってくれ、作れよ
うん
毎日お、俺にごはんをぉを
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:42:53.05 ID:joaxglbE0
>>341 いや、Pに対してキレたんじゃなくて
「自分の実力はこの程度」っていう事実(勘違い)に落胆して辞めるって言ったんでしょ
7話はそういう話でしょ?
話スカスカで面白いアニメもあるしな
なんでこうなっちゃったのよ
散々議論されまくった作品のある項目が、
蓋を開けたら制作者は尺の都合で入れましたとか適当でした、
なんてのもザラにあるし、考察行為は好きにやるのが楽しいよね。
ただキャラdis中の人disは無条件で敵だわ
キャラの魅力描いてないうちからマイナス描写やられても微妙
失敗は成長するために必要だとは思うが、まだ早かった
>>351 いや、そういう考察を見ただけだけど
言われてみればOPの歌詞に合致した部分がぶっ壊れてるなぁと
>>345 ガラスの靴が壊れる事はシンデレラストーリーにあってはいけない事
未央への暗喩も含めてのNGやっちまった的演出だと見てた
なーにー?やっちまったなあ?
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:46:04.07 ID:mr+SkL+10
本田叩きしてるやつはもうよせ
小道具にがたがた文句言ってもしょうがない
本田擁護してるやつももうよせ
おまえらの好きな未央タンははじめからアニメにはいなんんだ
今回のNOMAKEで未央のフォローしてあげれば良かったのに…
とも思うがあんなに面白い武内Pを見せられたらしょうがないよね
なんでちゃんみおにステージ上でミスをさせなかったんだろう
ちゃんみおのミス→ブチキレの方が身勝手だけどわかりやすいと思ったんだけども
ここにいる一部の人は、何故こんなにわかりやすいんだ…わざとなのかキャラ作りなのか
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:48:09.26 ID:joaxglbE0
>>347 「恥かいた」だけじゃなく「私馬鹿みたいじゃん」とも言ってたでしょ
最初は「プロデューサーのせいで恥かいた。私が馬鹿みたい」って言ってるように勘違いさせて
実は「私が馬鹿なせいで恥かいたの!?」って答えを求めてとたわけよ」
もうちょっと違うやりかたあったよなーここ最近の2話は
気楽にいこーぜ
キャラのプラスの面を描いていないのにネガティブな話ばかりやるもんだからそりゃあキャラdisにしかなりませんて
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:48:47.91 ID:neVgrWJj0
>>360 逆に未央のフォロー回がしっかり後に控えてるという事の証ではあるまいか
>>363 そうかい?未央はダンス得意だからそれで切れても説得力に欠ける
友達呼んだのにー客全然居ないじゃんーの方はらしい
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:50:39.32 ID:mr+SkL+10
>>360今回のNOMAKEで未央のフォローしてあげれば良かったのに…
何故なかったと思う?
必要ないからだよ
375 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:51:04.94 ID:neVgrWJj0
>>368 プラスの面を全く描いていないという訳じゃないが,わかりにくいのは確かかな
>>368 それはプラスの面に目を向けてないだけだと思うな
>>347 未央のアイドルの価値観は客の数で決まっていた
だから客の数が少ない事実を友人にみせたということが、アイドルとしての未央が低価値という事実を皆に示したと勘違いして恥を晒したと考えた
それは未央の思い違い
Pはアイドルの価値観は人を笑顔にするという事だと訂正した
未央の恥と考えていたのは勘違いだった
そうすると周りの人を笑顔にしたのがアイドルの価値とすれば未央のアイドル活動は恥でなく名誉ということになる
その内心を心に持って恥をかいた時に自分が怒り出すことと、リーダーとして全体をまとめる行為を行うことに矛盾はない
なぜなら実際に恥をかいて怒りだそうともその力自体が損失することはないから
制作者がどう考えようが未央は舞台装置にすぎないと感じさせるレベルで脚本の都合で動いてると思うけどな
話の犠牲とかあとで脚本家から言い訳が出るとかその時点で失敗でしょ
なんでもかんでも理解できない納得が出来ないと気がすまないの?
同じ小説なんかでも数年後に読んだら見方が変わってちょっと分かったり新しい発見することもあるよね
なんか知らない間にアイマス板なんてできていたんだな・・・
>>374 石原に何度も裏切られたPだったら仕方ないね
>>379 しかしそれを言うと
信者に理解出来ないクズ馬鹿と言われてしまう
>>370 信じていいんだよね…底値の未央ちゃん株が爆上げされるのを
>>363 ミスで失敗→辞めるは分かりやすいけど、アイドルという題材じゃなくてもいいエピソードだしな
アイドルってものとどう向き合うかを、じっくり描いていく過程と考えれば
むしろこの方向性じゃないとダメだったんじゃとは思う
ガールフレンドって結構良作だったんじゃね
>>363 ステージは興行的な意味で成功してる
もしそれが失敗だったら未央の言っていることが正しくなり、Pが十分ですとも当然の結果ですとも言う部分の食い違いが生まれなくなるから
>>384 クソメタ視線だけど、持ち歌使わせないまま出番無くなるってのはないかなぁと思うw
>>381 と言うかアイドル系の板が謎の乱立を始めている
>>379 そもそも脚本の都合ってなんだ
それに動かされてないキャラクターってどういうのだ
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:56:34.30 ID:G/fvZ2Nm0
マスコット部門はダンディのQT以外は認められない
と思ったけど、ハナコならいいかな。
>>384 今すべてそのための布石売ってるようにしか見えないからそこは心配してない。
逆にやらなかったらさすがにスタッフ叩かせてもらいます。
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:58:19.57 ID:mr+SkL+10
主人公とヒロインいちゃいちゃさせたい
↓
2人っきりでしんみり話せる場所作らなくちゃ
↓
雨宿りさせよう
↓
雨ふらせなきゃ←これが本田
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:58:53.66 ID:neVgrWJj0
>>391 結局それって「こいつの行動が俺には理解できない」って言ってるのと同義なので,やはり感性の問題になってしまうと思う.
うーん、俺は話の流れが分からないんじゃなくて何の為のミスリードかが分からない
未央というキャラが失敗を経て一歩成長するお話にミスリードなんか必要なの?
しかも原因を誤解させる事で1回目のPの説得が失敗したんなら分かるが
Pがトラウマから説得自体を踏み込んで出来てないから全然効果がなくね?
未央は実は仲間想いをミスリードする意味が分からない
ミスリードという言葉に過剰反応しすぎかな?
>>379 脚本の都合上で動いた結果でなく、未央の行動がリーダーとしての勤めを果たした功績の結果を、理解できない人が脚本の都合で整合性のない行動をしていると言っている
でも実際はそうじゃない、未央は問題点を解消できるキャラクターとして活躍を描いた場面がはっきりとある
それを認めるか認めないかの話
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:00:58.62 ID:neVgrWJj0
>>396 ミスリードどうこうは確かに今言うことじゃないな
場の空気を暗くしたいのはわかるけど
部屋の電気を消してしてまうのはどうなんだろうね
違和感ありまくりだよ
>>396 別におかしくない
俺もそれは疑問に思ってたし
今日のニコ生って予告入るのかな?
来週総集編だけど
まず未央がリーダーってのが気に食わない認めない!
って立場の人は最初の段階で思考停止してるしな
ミスリードつーか
想像以上にに批判があって
後から釣りでしたwwって言ってるように
しか聞こえない
>>396 武Pが未央に当然ですって言ったくだりなのかなって思ったけど、イマイチわからんよねあれ。
どのみち作られたアニメ以外には知る方法もないからそこまで気にしなくてもいいかも
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:03:30.12 ID:joaxglbE0
>>396 ただ株を上げるより一度誤解させたほうが効果的
NO MAKE6回のきらりと同じ手法でしょ
6話は未央が自信を無くして落ち込む、という程度にしとけばよかったのにと思う
何故辞めるという方向にしたのか? そこまでする必要はあったのか?
2期やるのかわからんけど、ラブライブやWUG!のいいところをマネして進めれば無難だろうな。
あんなにあっさり本田リーダーに決まって俺はてっきり、
今回の失敗でリーダー交代するための布石かと思ってたんだが
別にそんなことなくて笑ったw
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:05:07.05 ID:cHUsMnzt0
本田未央…なんだか在日臭い名前
火病おこしたとみればそんな気もする
>>396 脚本家は失敗をして成長をする話を描いた
でもストーリーとしてシンデレラの話をなぞる以上、ステージは失敗できない
そこは元ネタのシンデレラの話の関係だと思う
またこの回は1話から始めたPの欠点、ニュージェネレーション3人組の魅力を見せながら6話分をまとめた話にしなければならなかった
そこで未央の勘違いから派生した凛の辞める騒動を解決、CP内のPの欠点を改善して未央の魅力(リーダーとして役割)をみせた
これがおそらく詳細
正直十分に伝わってない時点でミスリードとしては失敗だわな
でもスタッフがそう言ってるならそういうことなんだろう
描写としてはわかりづらいけど、未央は仲間思いのいい子。
これに納得できないなら何時までも叩いてればいいと思う
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:06:37.39 ID:CbMcb4cr0
>>407 2クールなのにさらに二期やるかな?
スケジュール的に2年後とかならやれないこともなそうだけど、それまでこのコンテンツあるのか?ってのもあるよな
413 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:06:48.51 ID:neVgrWJj0
>>409 でも謝罪と賠償を要求してるのは叩いてる側っていうね
マッチポンプじゃん
>>379 創作なんだから全て脚本の都合だよ
キャラクターがひとりでにお話を作ってるのか?
ライブに友達を呼ばなきゃよかったのにな
あれだとどう見ても友達の前で恥をかいて逆ギレしたようにしか見えないから
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:09:25.41 ID:joaxglbE0
>>411 少なくとも俺は放送中に理解できたけどな…
>>412 舞台を移しつつ10年コンテンツにはなると思うよ()
俺は半泣きでPと凛の手を取ってしぶりーんと情けない声ですがりつく未央ちゃんにティンときたが
>>412 全てはモバPの(課金)力にかかっていると言っても過言ではない
僕は寝込んでるしまむーにムラムラしてました
6話で未央が最後までPの話を聞いてればこんな事にならなかったのに
ただそれだけの事で2話使ってその上炎上してしまった…
この先挽回できるだろうか…
むしろここで説明があったということはもうわざわざ未央がそういうキャラだと説明しきったと制作者的には考えてるということだから
これから未央のために何かやるってことは無いと考えていいと思うんだけど
ありえない暴走だからな脚本の犠牲になったとしか
言い様がないな
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:14:06.22 ID:neVgrWJj0
>>426 ありえないと思う人とそう思わない人がいる.
もちろんどちらかが正しいという事はない
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:14:13.42 ID:joaxglbE0
>>426 なんでもいいからその結論に持っていきたいだけだろキミ
部長の話を聞いてる時ね杏の可愛さに下腹がキュンとなった
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:14:52.34 ID:GZk9qz590
トラブルのトリガーにされた挙句解決の時はほぼ蚊帳の外
キャラ生贄にしてて脚本相当えげつないわ
起爆の仕方が下手っぴだよ
>>432 解決の時には中心にいるよ
凛とPの手をつないだ時両方の手を取り持った
CPの提案で自ら「丁寧口調やめようよ」と提案した
>>424 それを言ったら、Pは未央を追いかけるべきだったね
ミスリードっつーかミス
未央の魅力が発揮されるのはこれからだろ
これで終わりとかないんじゃないか?ないよね?
今回、凛の制服おっぱいが若干盛ってたように見えた
卯月より大きく見えた
そういえば本田て、3話でもいきなりビビッたりして
「突然お前どうした?」て流れになったよね
本田はいつも明るくてみんなを引っ張ってくれそうなキャラに描かれたのに
1回はともかく2回もそういう話が来ると「意外な一面」てより「脚本の都合」と
感じちゃうのも仕方ないかもね
>>438 そらしまむーがぶっ壊れそうなときに支えるのは未央であり凛よ
そうなるかはわからんけど
>>424 あの場のPでは7話で言ったような事は巧く言えなかったような気がするから
聞いていても説得はできなかったと思う
まあ制作者的には失敗したと思ったからこうして情報を出してきたわけで
全然描写が足りないけどそういうキャラとしてやっていくんだろうね
キャラを上辺でしか見ない人もいるってことっしょ、記号に当て嵌めたがるというか
お調子者は死ぬまでお調子者のキャラじゃないとキャラ崩壊だって感じかもしれない
>>438 あると思いたいが、無かったらそん時は色々言わせてもらうわ
今回こそほんとに第一歩って感じ
ようやくPも話に加わったみたいな
>>433 これはPの発言が足りてない事を示したということさ
ここで勘違いおきるだろう
あなたは足りていないけどいいんだと、でも本当はたりているから「十分です」って言ったんだよ
この誤解よ
本田さんの真意がよくわからなかったです
お調子者キャラって死亡フラグの塊にしかならんのよな
暗喩を入れるのはいいが綿密にやりすぎて伝わらんのでは元も子もないし
>>444 弱みとか嫌なところとが垣間見えるのが良いのに
ごめん
足りてないと言いたいんだろうけど、でも本当は足りているから「十分です」って言ったんだよ
かな子だって食べない時があるし…
未央の何が可哀想って初登場からずっと空回り続けて見事なまでに道化役にされたっていう
アニメスタッフがやりたかったことと
視聴者が感じたものがズレてるんだよな
そしてそのズレが直らないまま
話が進んで行きます
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:24:44.01 ID:cjiAT5dd0
未央ちゃん、君が仲間思いだというなら…
他の子にもセリフを分けてやってくれ
>>454 ほんと調子いいなこいつってなるぞこりゃww
>>454 最初からこんな人間とか、それこそファンタジーで嘘くさいからな
そこに至る過程を描いてるんだろうな
>>452 ポルナレフのように動かしやすいんだろうな
真っ先に敵に狙われる展開にされやすいように
ヘイトを集めるピエロに徹させられるというか
未央嫌いだし別にどんなキャラだろうが知らんけど
うちの担当アイドルでこれやられたらたまらんな
監督が言葉より絵で伝えようとしてるぶん初見だと分かりづらい部分が多すぎるのはあるな
しかも拘りすぎて制作会社がついてこれてないっぽいし
>>454 そのうちこうなる成長イベがある事を信じて18話くらいまではあたたかい目で見守ることにするわ
>>459 つまりちゃんみおも唐突な髪の毛作画崩壊や便器を舐めたり便所豚に遭遇する可能性がビレゾン…?
>>452 未央大好きだけど2話の感想は「…ちょっとウザいな」だったわ
3話は良かったと思うけどね
>>354 逆のパターンもあって、
マイナスから入ることで徐々に登っていくのを楽しいと感じる人もいる。
ちょっと前に流行ったドラマのルーキーズとかこのパターン。
今回はむしろ三話で魅力的に書かれてたのになんでここで下げるの?的な印象。
三話のカタルシスは一体なんだったのか、キャラ下げの前降りだったの?って感じるところはある。
>>466 だから今は何か異質な感じ
NG二人が人間臭いとこ見せた分尚更
>>466 あれもあれで何かしら危ういだろう
未央と違って、アイドルという職業そのものに憧れてるし
しがみつく力も強いけど
アイマスの劇場版もそうだったけど
トラブル起こす人間がいないと話に起伏が出来なくてつまらない
7話もそうだろ、そ所詮アニメなんだから気楽に見ろよ
>>456 NG以外のCPメンバー本当に一言か二言しか言ってないよな
ヘッドホンの子とかもう本当に解散かなーと不安を煽る言葉を安易に言って、観てる自分が印象がちょっと悪くなりそうだった
>>391 シナリオ内である事件を起こしたいがために、設定されたキャラクターの性格からはありえない行動を取らせることを差す
今回がそのケースに該当するかは俺はゲームやってないので知らん
ここで説明があったってことはもう未央回はないっぽいな
>>365 そこは多分「私がリーダーだから失敗(恥かいた)の?」だと思うぞ
>>378 俺の偏差値が低いからだろうな。なんとなく分かった気がする。とりあえず
全て未央の勘違いだった。でインプットするわ。
リーダーとしての異常な責任感も勘違い。
Pの言葉も勘違い
あと、ライブパフォーマンスが曇ってた演出に対してお客さんの笑顔は矛盾。って点はどーなんだろ?
未央についての現在の評価って、
ゲームやってる人と、ゲームやって歌まで聞いてる人と、アニメから入った人では隔絶されてるものがあるのは間違いないから、噛み合うのは難しいよね
特にここはわりとアニメからの人が多い感じだし
未央大人気だなー
よかったよかった
>>467 アニメしかしらんからなんかうざいキャラが出てきたなって思って、それでもいいところを見せてくれるんだろうなと思ってたらこの有り様だよ
だって未央の最後の台詞は〆たんじゃないのかね
人気回復の機会は永久に失われた
>>469 初期からやってる人間でも卯月はロボットぽい思われてたからな
アニメだと天使だけど本スレとかお前は人の心が解らぬてネタとかよく見る
>>470 ライブの現実知って、それでもうまく笑えなかった自分を反省して
次からきちんとやると言っているのだから、あんまり危うくは感じないんだぜ
>>478 8話放送まで2週間あるから、当面の話題の中心は未央だよ
とりあえず制作者的には仲間思いと描写していたという事実に驚愕
とこが?としか思えない
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:38:21.26 ID:cHUsMnzt0
>>476 うすら笑い
ラブライカのお客様写真を写真の入れ替えによって未央錯覚させてる可能性も
>>473 りーなってみくにゃんストの時もだけど余計な一言多いし次のトラブルメーカー的な予感がするぜ
そうするとデレパがガチで流刑地になってしまう…
>>476 ライブパフォーマンスが拙いことと、客が笑顔であることもまた矛盾しない
緊張したアイドルが怯えながら踊っているところを見て微笑ましく感じる人がいてもおかしくない
そのパフォーマンスが不満だという人は観客でなく身内で評価する人間、引いては自分だった
それを観ている視聴者がほんとうに悪いのと勘違いしてる
ステージ自体は成功してる事実というのもそこから来てる
未央の仲間想い要素って
今までどの辺にあった?
確かに未央が他に比べて特別仲間思いだとは感じなかったな
きらりは言われればなんとなくそうなのかなとは思えたけど
>>476 ライブ自体が成功だった事は6話終了時点でも指摘されてたので、あれは「不安を煽る+3人の心情を表す」と考えれば良いんじゃないかな
>>482 想いが強すぎると、それはそれで危ういと身構えてしまうけどな
さておき、未央も最初から同じスタンスであるべきじゃねって発想こそが危ういかと
みんな違うからこそ、過程も違うし個性も生まれる訳で
>>485 それは6話で卯月と練習したり凛に電話するとことかじゃないの?
前提が違う人ならそうみえなかった
>>100 自分勝手でプライドの高い無責任なキャラにしか見えなかったな
友達想いとか全然わからなかった
調子こいててうざいなーくらいしか
おかげで武内Pの人気は上がったけどな
ライブ前に卯月のこと励ましてただろ
個人的には美央もひどいと思うが凛の描写もキャラの魅力打ち消すようなところが多くて嫌いだわ
特に武内P睨んだり問い詰めるシーンは子供理論と女臭い完成爆発させてて痛かった
>>449 残念だけど、それが通用しない連中がいるんだよ
そういう連中は萌えられないことしたら劣化したやらストレス感じたら誰得やらと大声で喚く
自分の願望や妄想が作品の常識や設定になっているというか…
正直そんなに重要じゃない未央より凛と卯月の描写を優先したようにしか思えんな
で、あとからミスリードでしたー
>>490 Pと凛が対立して決裂寸前だった所を未央が手をとってつなげた
これは凛側でなく、P側からしても大事な未央の仲間思いという行為の結果
未央がPも仲間と認めた証左
またCPで未央が「丁寧口調やめようよ」っていう場面がある
あれはアイドル側から出た問題点をだったPが何を考えているのかわからないということを解消できる提案
これが未央の仲間思いの要素
これ考察してくれる人がいないと、偏差値55以下の一見さんは
「お客さん少ないから友達の前で恥かいたわ!当然!?え、何?私がリーダーだったから?じゃあ辞めるわ!」
で思考止まるよな。。俺も初見でキレた。
考察見てちょっと冷静になった。今はかなり納得できたけど、怖い作り方してやがるぜ
ツイッターで説明しないとダメな時点でもうね
>>497 ミスリードです
じゃなくて、そこから成長させるのがこれからの話なんじゃねーの
>>494 それってリーダーなら当然のことじゃね?
ひたすら調子に乗ってるあれ見て仲間思いとかは思わないでしょ普通
>>493 最初から天使だとファンタジーで嘘くさいというのはどうよって言いたかっただけで
未央がそうであるべきなどと求めてないよ
>>490 他のキャラは、なんだかんだそこまで外交的じゃないのが多いし
周りとの関係を重視していくタイプという描写は比較的されてたかな
6話の電話とかも、仲間を気遣っての行動といわれれば合点もいくし
今までの話見返すとちゃんみおが誰かフォローしたりまとめてる場面はたくさんある
むしろちゃんみおが主人公と言ってもいいくらいある。卯月とか言われてるように頑張りマシーンだったし
それをみんな、ちゃんみおのノリの良いキャラクターの自然な発言だと気にしないように見てただけで
実は仲間思いだからフォローしてたって事に…納得できなくも…ない…
>>501 考察できる面白さはあるかもしれんが
未央がキレた理由くらいは初見でわかる作りにしとかないとちょっと問題な気がするんだけどな
俺も初見じゃ単純に客少なくて恥かいたからキレたと思ったし
>>500 その二つとも
「入ってくんな」、「どの口で言ってんだ?」
としか思えんかったわ
脚本がツイッターで言い訳しちゃったから
必死に擁護してた奴の梯子が外された形になるな
今まで見てきた感じだとそもそもNGと他のメンバーって友達って程仲良くないしライバル扱いされてる気が
実際待機組でみおの心配してたのかな子、智絵里くらいじゃね、あと島村さんの心配してたきらりか
>>505 そういうことね
俺も「アニメのお調子ものな未央が」最初からそういうスタンスだと
胡散臭いって意味で言ったので、まあそういうことで
>>453 なんかデレマスはズレを感じるわ
未央は最悪な描写多くて出番も多い
かといって他アイドルはテンプレなセリフばっかで毒にも薬にもならん薄い描写
未央踏み台にいい意味で目立ってるのがオリキャラの武内Pって言うね
アニメ通さんが喧々囂々とがんばっていますね!
ここに来ればきっと人生変わる何かがある、と誘った張本人が
仲間のもとに行かせてと言っても行かせない
何か指示や励ましや安心感をくれるかというと何もくれない
これからどうするのと聞いても何も答えない
気がつけば仲間の二人はもういない
それで頭にこない人っているのかね
男とか女とか言う問題じゃないでしょ
客が笑ってくれてるから大丈夫です、ああいうタイプにて説得になるんかな
俺が6話の本田の心情だったら、
客が少なきゃ意味ない。大歓声の熱狂の中にいる自分じゃないと満足できないと思う
>>489 なるほどねぇ。
3人共目元が映ってないシーンあったから
暗い気持ちでやってたと解釈してたもんで
それを観客が「怯え」として受け取ったのか。って点はしっくり来ないけど
まぁ納得した。
ここまでパンピーに解釈を難しくさせる製作者の狙いを知りたいぜ
>>501 この解釈なんか間違ってるの?Pの当然の意味聞いてハッと気付いたような描写したってことはこういうことなんじゃないの?
一番無垢で子供っぽい卯月が一番大人ってのがまた
出会いと別れ繰り返してるだけあって最後に決断するのは本人ってドライなところ良いわ
>>509 そこが未央の魅力を描いた部分だったはずなのに、視聴者に誤解を招いた部分だったんだろうね
>>508 てかそうしか見えないだろ
近年アイドルで稀にクズだなって思った
救いもないしw
未央は見た目も性格も好きじゃないけど結構可哀想だと思ったわ
これからは
苦労なく
のんべんだらだらのストーリーが続くのか
ああ、若干のミスリードって6話の話か
客が少ないって怒ってるように見えて、対処方法をPも間違えたと
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 11:49:50.73 ID:lhyveV280
客が入らなかったのは自分のせいって考えは傲慢だな
7話で未央とクラスメイトの描写がなかったのが残念
原因の一つなのに
>>497 TPOわきまえないタメ口は悪印象しかない
仲間思いかどうかなら他のキャラも同じくらい仲間思いじゃん
きらりは言わずもがなだけどかな子なんかも蘭子と智恵理に気を使ってるのわかるし
ぶっちゃけこの二人より仲間思いには全く見えない
いや、最初の当番が未央だっただけでニュージェネレーションがメインなのは変わらない
次は凛か卯月の試練が来る番かと
>>508 正直実はこうでしたって種明かしのつもりなら7話は弱いなと思う
無難に纏まってはいるけど
ミスリードって言葉で余計意味わからなくなってきた
考察しなきゃわからんアニメは面倒くさいな
>>497 凛と未央はモロ女の嫌な部分爆発させてるよな
>>526 ただでさえ
鬱な話が、もっと鬱になるやん
>>516 だな
6話の睨みはわからんでもないけど7話の凛はよく言ったって思ったわ
意味わかんねえ
その考察とやらで未央の印象が変わるならそれがどこにあるか教えて欲しい
IDコロコロくんがここぞとばかりに躍動し続けてるせいで
えらいめんどくさいスレになってるな
>>497 あそこ、まずノックぐらいしろよと思ったな
>>528 他もいい子で仲間思いに描いちゃってるおかげで未央が特別立ってないんだよね
仲間思いを特徴として押し出したいなら他のキャラと似たようなことさせてるだけじゃダメだよね
>>535 ゲームやってる前提でミスリードもおかしいだろ
「本田ぁー、歌の後こっちに手降るぐらいしてくれよー、さっさと引っ込むなよー」
「ごめんごめん、柄にもなく緊張しちゃってさぁ、ちょっとテンパっちゃってて」
「お前でもテンパることあるのかよーw」
ぐらいで済んだと脳内補完
>>536 そもそも未央が責められるべき所って、視聴者視点以外ないからなぁ
あの世界の世間というか会社的にはPが一番悪いし
脚本が言い訳しちゃったらお終いじゃない
蘭子の「終焉の始まりか」が
杏の食い気味のセリフでかき消されててワロタ
いやでもかな子の「おいしいから大丈夫だよ」は自分にも他人にも甘いだけでは…
適当にやり過ぎたのを原作サイドに怒られて慌てて弁明って流れか見えて楽しいな
いや自分でミスリードとか言っちゃうこのタイプのオナニー作家は難しくし過ぎたとか思ってそうw
>>541 前提じゃなくてわかる人は気づくってことでしょ?
そもそもミスリードって気付かなきゃそれで終いなわけで
つか1話では表情や仕草でよく魅せてくる作品だなと思ったが最近はそういうの思わないわ
表現に問題があるように思えてならない
もう凜はどうしようもないだろ
Pが毎日頭下げて来てもらったんだから調子乗るのは仕方ない
補欠合格の本田が自信過剰なのは謎だが
ほんとこれは連鎖でNGワードにしよう
まぁシリアスな時に邪気眼な台詞聞いてもね
ふざけてるの?って思われるしね 多少はね
>>519 俺は言葉で説明できるスキルないけど
だれかが上手いこと解説してくれるよ。
>>548 この脚本家の言うミスリードってなんの意味あるんだ?
まぁ仲間想いって言うなら、きつくてネガティブなときでも回りのことも思いやれる、ってかんじでないと
そういう印象でないよな
なんでこっちも轟沈しちゃうのよ
で、ミスリード演出でなんか良いことありましたか?
ガルガンティアでも思ったけど作品上で重要なことをツイッターで説明しないとわからないような作りにしないでよ
むしろ凛の気持ちは良くわかったけどなあ
出会って数ヶ月程度の存在で仲間思いとか言われても寒いわ
応援にきてくれたクラスメイトの思いは踏みにじったくせに
確かにあの世界の中じゃ本田は悪くないな、。
客少なくてショック受けてやめる言うただけだし、やめたいならやめれば良いて話になる。
>>556 さあ?キャラ叩きで界隈を盛り上げさせるとか?
実際盛り上がりはしたよねw
ミスリードがなんのことかも名言されてないなか予測だけ肥大化されてる感じ、先週のファンレターの件と同じだこれw
>>564 いや、その直接的な原因作ったのがPだからやめたきゃやめろじゃ済まないと思う
Pが責められる
>>560 6話、7話の感情の主な流れって説明なくても分かる作りになってるけどな
「未央はファンが少ないくらいでキレてんじゃねーよ」ってところで留まってる奴には
補足が必要なのかもしれんが
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:00:26.41 ID:G/fvZ2Nm0
杏が遮二無二になる動機とは、かなり大事になりそうですぞ!!
>>566 7話が次回以降の伏線という可能性もあるしな
>>567 見たまんまが全てでしょ?
ミスリードに気づく人はなるほどと思うし、気づいてない人はそのまま受け取る
どこが重要なん?
>>539 さすがにそれぐらいの常識はあるでしょ
でも、心配になってメンバーより早く来たが
未央のことを放置してるPにイラついてたんかな
>>519 「お客さん全然少ないじゃん」→ライブは失敗、責任は皆のリーダーである私
「十分です」→十分に成功している(十分に失敗した)
「何で? ひどいよ 私がリーダーだったから?」→もう一回別の言葉で確認
「いいえ、今回のライブは当然の結果です」→ 新人のライブで笑顔がこれだけ見れば成功です(当然の結果だ、お前がリーダーである責任のせいだ)
私もうアイドル辞める
という風に2つの言葉の意味で2つの解釈が同時進行してる
これを片方だけ理解すると全部今後の話がおかしくなる、特に未央側
いい加減理解出来ない奴が悪いっていうキャンペーンやめようぜ
>>573 しかもその前に凛達の解決の為の提案を武内に蹴られてるからな
>>569 むしろそう言う風評立てたいんじゃないの?
未央のアンチが熱心過ぎるのはよく分かったし
>>564 いや、デビューライブでさいごの挨拶小声で、あとはぶっちしてさっさとひっこんだのは印象すごい悪いぞ
舞台セッティングした全ての人たちに対して失礼
直前でラブライカが少ない拍手に笑顔で手を振ってたから余計に
>>575 悪いと言ってる奴はほっておけばいいが、ただ単に自分がそう思った理由を説明してるだけの奴もいるのでそこは区別しないと
>>567 メタな話をするなら全然重要なキャラではないね
原作でのキャラ人気はハッキリ言ってCPで断トツの最下位だし
>>531 別に自分が感じたままに捉えればいいんだよ
>>573 そう言いたかった
相手の好感度で態度変わるキャラだしな
>>570 杏「何ぃ?!歌って踊っても印税生活は成り立たないだと!だったら作詞作曲してくれる!」
>>573 卯月が来てなかったのも大きいと思う。入ってからの第一声が確か「卯月は?来てないんだけど?」だったし
制作が火に油を注いじゃったよ
視聴者にキャラの真意が逐一伝わるよう
未央だけじゃなく武内Pや凛にも独白で心情を解説すべきだったかそうかー
>>580 それは何処の情報に基づいたものなん?
人気投票5位だよね。
あの票が全部捏造とかそういう話なのかな
>>572 仮に重要でないキャラだとしても誤解されたまま放置ってあんまりじゃん・・・
未央が客少ないから辞めるって言ったのは本音だと思うんだが
>>578 でも対外的には成功してるわけでな
態度の悪さなんてゴシップ誌レベルの話で
Pは会社にとって大事な商品を自ら逃したわけで
つーかなんでここで総集編なの?
無能にも程が有るでしょ
せっかく鎮火してきたのに何でわざわざ火に油注ぐような真似を・・・
アフィブログの格好の餌じゃねぇか!
>>577 普通に分からないって人間とは別に
アレなあれはこうなると最終回まで居つくんだろうなと諦めてる
世間で評判のいい人気アニメに、そういうのが居つくのはしょうがないね
めんどくせぇぇ
一々深読みしなきゃいけない程切羽詰まった内容でもキャラが少ない作品でもねーし
めんどくせぇキャラはさっさとリストラして他いってもいいわって感じ
>>573 Pの個室(?)なら必要かもだけど、あれって部屋全体がただの事務所みたいなものじゃない?
あれから友達どうなったのかw
>>589 誤解したやつに説明して納得する奴はいる?
ここ見てそう思うならピュアだなとしか
現実でもそうだけど、分かるやつに良さが伝わればええんや
今のところ5話以外は凄く良いんだが、叩いているのは一体どの層の人なんだ?
7話でまた未央の株が下がったって言ってる奴はよくわからんわ
>>595 そこまでストレス溜めるなら見なくていいのでは
>>597 みおどうしたの?みたいなやつ絶対いっぱい来てるよね…
本田学校も休んでんのかな
友達は何があったのか意味不明だろうなw
>>574 この流れは分かるしこれはミスリードじゃなくて視聴者にもこの流れがわかるようになってると思うんだけど、これが脚本家がミスリードって言ってるやつなのか?
>>501だとこの読みの先にさらに考察があって、それを読み取れないから未央に誤解が生じてるってことじゃないの?この流れだと未央の印象は結局変わってない気がするんだけど
>>519 最初はPのミスか何かで客が少ないと思ってキレた
それが前回は美嘉姉の力で客集めてたと気づかされて、じゃあ集まらなかった原因は私か?とダメージ受けたところに
当然の結果です(あなたのせいです)と追い討ちかけられたと思い込んで逃げた
2行目で原因を卯月や凛にかぶせなかったあたり仲間思いなんじゃないかな、たぶん
つーか最初から満員になるわけ無いってことは伝わってるわけ?
笑顔だからとか何とか言ってごまかしたような感じだけど
>>599 感想は人それぞれだと思うが
今回のが燃料投下とか言ってんのはネットに毒されすぎだなと思う
中の人達もずっと言ってる事でもあるしね
結局納得いかない展開になってるのはキャラが多いからだよ
今回の話は最初からNGの3人でやるべきだったのかもしれない
それと今の視聴者は1から10まで分かりやすく理解できないのと人の失敗を必要以上に攻めるという日本人にありがちな思考だからこそ今回の騒動が起こってしまったのかもしれない
>>605 別に印象上がるミスリードって誰も言ってないぞ
まぁでもアンチの言いたいこともわかる
現在までで言えばちゃんみおは良いところが無い
美希と違って有名でもないのでこれからが心配
>>608 そんなのは仕事を進めればすぐ分かる
と言う事も出来るが、8話以降を見ないとどういう処理をされたのか分からない。
そもそもミスリードって
あんないい奴がどうして!?→そんなはずはない何か理由があるはずだ
という所から始まるから意味あるのであって
その前提が無いと
なんか二話から唐突に割り込んできた調子の良い奴がキレた→嫌な奴だったのか
となるのは必然だと思うのですが
7話スッキリしねー
アニメ内では武内P悪くないのに悪い悪い言われて
明らかに悪い未央が未央ちゃんかわいそうになってて違和感がすごかった
みくが未央殴るとか武内Pガチ説教とかならスッキリだったんだけど
友達と接触すると未央がある程度自分で勘違いに気付いてPとの距離が微妙な感じで復帰して凛の不信感も膨れ上がるけど取り合えず続けるみたいな話になったかもしれない
本田はああいう問題を起こしたキャラという認識は変える必要はないと思うんだな
そしておそらく同様の問題を今後起こさないキャラでもある
アニマス劇場版の矢吹可奈はかな子化して引きこもったキャラだけど
だからこそオリジナル声になってが涙腺崩壊ソングになった
もっとわかりやすくするためにもう一度書き直す
未央「お客さん全然少ないじゃん」
→1ライブは観客の数が少ないから失敗、責任は皆のリーダーである私
2客が少ないという的外れな意見だなぁ
P「十分です」
→1その通り、十分にお前のせいで失敗した
2ライブは笑顔があって十分に成功している
未央「何で? ひどいよ 私がリーダーだったから?」
→1自分がリーダーだとこれ以上続けてもずっとこの観客数のまま失敗し続けますか?
2未央がリーダーであろうとなかろうと、観客はどうせ新人ライブは観客が少ないままだった、しかし当然笑顔が有りライブ自体は成功はした
P「いいえ、今回のライブは当然の結果です」
→1、当然の結果だ、お前がリーダーである責任のせいだ
2、リーダーは関係ない、新人のライブで笑顔がこれだけ見れば成功です
未央「私もうアイドル辞める」
P「!?」
という風に2つの言葉の意味で2つの解釈が同時進行してる
これを片方だけ理解すると全部今後の話がおかしくなる、特に未央側
失敗を経て時間を掛けながら成長しようとするタイプのキャラもいる
それを長い目で見れるか拙速に見てしまうかそれは視聴者次第
かといって「キャラがクソ」とか「要らない」とか言う奴は無視すればいい
キャラそのものの存在を否定するような奴の意見に耳を傾ける必要は全くないよ
>>599 話題作を叩く事で優越感を得てる層は一定数いるよ。作品の出来不出来はこの層は関係ない
>>612 リーダーとして頑張ってたやん?
未央いなかったら雑誌のインタビューもラジオも上手く行ってなかったぞ
まあお前等がどう騒ごうが
制作陣の知ったことではないし
未央はこれからも出続けるんだけどね
>>622 それって憶測にすぎなくなくない?
なんだかんだでこなしたかもしれんしな
暫くこのめんどくせぇキャラの話題で良くも悪くも持ちきりなんやろうな。
>>615 人間として悪い事はしてないが、業界人としてはあまり宜しくないという考えが出来るぞ
>>614 ミスリードってのはAと言う理由に見えるがよく見ると実はBってことであって
そんな前提は必要ない
つーかなんで未央の友人を出さなかったんだろ?
わざわざ学校の描写して、横断幕を自作して応援にきてくれたのに
>>622 頑張ってたか?
凛と卯月のキャラ食い気味に調子乗った発言繰り返してただけに見えたが
>>615 武内が一番悪いぞ
あの世界の社会的には
Pの言葉の足りなさが誤解を生んだのは確かだ
>>618 次に未央がこれをした結果にCPを辞める
そしてPが凛に追い込まれる
卯月の支援も合ってPの心に火がつく
ここでいざこざがあって未央の誤解を解く
ようやくここで未央が復調
そこからは
>>500
>>615 未央ちゃんかわいそうなんて誰か言ってたっけ?
>>620 その通りだけどさ
ここから成長して良くなる気配か見えないんだよなぁ
アイドルは人気が全てだし
もう未央というキャラは轟沈したも同然
>>630 卯月や凛を引っ張っていこうという意思や行動は特に6話で顕著に見られたよ
>>625 インタビューの内容は出てるし、ラジオも内容出てたでしょ
>>629 アニメの都合的にはOPED流せないぐらい尺がなかったから
>>619 NGで上位層と中層と下位層が揃っていてバランスいいなと思いました(小並感)
何も言わなくても初ライブで客が満員になる事ないって分かりそうなもんだが
>>629 会うとそっちで勝手に立ち直っちゃうか、もしくは決定的にやらかして未央の学校での居場所が完全になくなるかしちゃうから
>>619 みりあどこでもガチで人気ねーな
なんでだろ
>>634 凛が怒ってたのは今後の見通しが全く立たないのに武内がもじもじしてたからだしな
>>622 もちろん理解してるけど
それで視聴者から好感はもたれんやろ
>>634 みんな心配してたじゃん
美嘉もなぜか責任感じて私のせい…?みたいになってるし
アイドルなめんなくらい未央に言って欲しかった
>>635 人気もあるけどアンチも多いって印象だな
叩きたい人が酷すぎて贔屓目になっちゃうとこあるわ
>>605 俺が納得できた。ってのは
7話見て、その考察も踏まえてな。
「お客さん少ないから友達の前で恥かいたわ!当然!?え、何?私がリーダーだったから?じゃあ辞めるわ!」
↓
未央は責任感の強い子で仲間思いで
今回の失敗は全部自分にある。って抱え込んでたけど
それは勘違いだった。反省
「恥かいたわ!」という発言は、「失敗した」という結果の後付けであって
「失敗した」という事実の方が重いと思う
ということで納得した
>>635 それを君が心配する必要はないし、面白がっているなら印象が悪い
>>622 それ表現したかったらなら凛や卯月が緊張でうまくしゃべれなかったけど未央がうまくフォローしたみたいな描き方しないと伝わらないと思うわ
>>641 この三人の初バックダンサーは客が満員
それを誘ったのはシンデレラの意地悪な姉でもある城ヶ崎美嘉
話の上では良かれと思ってやったことは、実はシンデレラの灰かぶりに対してのイジメ役
それがこのストーリー
>>625 そりゃこなすのはどうとでもこなすだろ
リーダーの役目って数字に出るもんでもなし、分かりにくいわな
代表からカズ外されたとき、岡野だかは精神的動揺が大きかったとか言ってたし
>>641 調子に乗ってたんだよ
それまでがありえない順調っぷりだからな
けど、それでも現実見るべきだった
実際ならPが上手く諭すべきなんだろうけどつきはなしたからな
童話シンデレラモチーフもそろそろネタ切れるよな
今後どうなるんだろ
>>635 そうか
俺は全くそうは思わないんだわ
轟沈というか確かに未央は6話と7話で独り善がりな面が露になった
たとえそれがリーダーとしての責任感からくるものだとしても未央の言動には確実に非がありそれは批判されて然るべき
だがそれをキャラがしっかり認識し、悔い改め、成長しようともがくなら一視聴者である俺は最後まで見届けたいと思う
ハナからクソだ要らないだ思考停止してグダグダ垂れ流すよりはよっぽど建設的だろう?
脚本家が言い訳してるのもガッカリだけど
やっぱり人気商売のアイドル物なのに
一人を舞台装置として使ってるんだからそりゃ人気落ちるわなーって
この役を人気キャラにさせてたら暴動起こってるわ
>>646 視聴者から好感もたれるように作ってないからな
こっから再スタートって話やで
一々脚本家がネットでそういう意図がありましたとかフォロー入れなきゃいけない時点でゴミ
一応クリエイターなんだったら作品で表現しろよ
リーダーとして頑張ってる描写より
気負ってたり空回りしてる描写のほうが欲しかったな
城ヶ崎ってそんな人気高くねーんだな。
>>651 まぁゲームやってないし未央は好きなタイプでもないからいいんだけどね
ただちょっとかわいそうだなって思っただけ
個人的には空気になってるきらりとか蘭子の良さを出してくれよ
>>656 それをやるのが先輩アイドルの役目、だから誰かしら名前付きのキャラが来る気がする
>>654 ただ観客は当然バックダンサーを見に来たわけではないってことは
NGだってわかってるだろうから
いくら城ヶ崎美嘉さんによいしょされたって勘違いはしないでしょうよ
>>618 未央「何で? ひどいよ 私がリーダーだったから?」
↑ ↓
P「いいえ、今回のライブは当然の結果です」
ここの順番逆になってるよ
>>631 現実社会でもCPメンバーを使う立場なんだから、武内Pの責任が一番重いぞ
>>643 てか投票といったって現状NG以外ろくに活躍ないし意味ないでしょ
そういうのは最終回でやるほうが一番あてになる
お前らが文句言えば言うほどフォロー入れようと未央の出番増やされるぞwww
>>639 まぁそれはあるよね
>>642 別に会って解決するとかでなくて、心配する1カットとかでもよかったと思うんだけど
そもそも私がリーダーだからライブの失敗(客が少ないだけ)は私の責任ってのは、かなり独りよがりな感がある
まだ未央バッシングやってんのか…
休日も平日も変わらず営業中とかどんだけだ…
デビューライブとしては十分成功であった6話
それをちゃんみおに伝えて連れ戻したのが7話
これだけわかってれば十分だと思うんだが
どうも複雑に考え過ぎてる奴が多い
武内P「闇に飲まれよ!闇に飲まれよ!
未央「グアアアアアアア
>>660 俺は別にハナクソなんて言ってないし
これからもアニメ見るし
未央も叩いてないよ
>>662 じゃあいいところないやんけ
0がマイナスになったんやから
>>676 説明出来てると思ってる方が捻くれ過ぎだろw
本当に説明出来てるならこんな流れになるかwww
物語を描こうとするときらりや蘭子みたいな飛び道具は単発じゃないと非常に扱いづらい
人気は出るけど味が濃いラーメンみたいなもん
ロリ二人が絡むユニットの時も
今頭下げなかったとかノックしなかったとかタメ口だとか言って怒るの?
正直叩かれてるから擁護してるのであって本命じゃない人が多そうで
それ含めて本当の意味でキャラを踏み台にしたんだなと感じるね
>>670 凛も卯月も緊張はしてたが普通にインタビューこなせてたやん
あれ喋れてなかったのか
>>643 亜美真美も常に人気下位だから、ああいう子供っぽさを前面に出したキャラは
人気投票的には苦戦する運命にあるんじゃないかなぁ。
いや俺は亜美真美もみりあも可愛いと思うけどね。
>>689 ほんとこれ
結局どうでもよさそうなんだよな擁護してるやつも脚本家も
>>668 それをしてしまう可能性もあると見るか、そんなんありえねーと見るかは感性だからね
高橋のツイート貼ってよ
>>662 それが想定通りならいいけどツイッターの発言が少し不安にさせるの
この訂正で最後にします
未央「お客さん全然少ないじゃん」
→1ライブは観客の数が少ないから失敗、責任は皆のリーダーである私
2客が少ないという的外れな意見だなぁ
P「十分です」
→1その通り、十分にお前のせいで失敗した
2ライブは笑顔があって十分に成功している
P「いいえ、今回のライブは当然の結果です」
→1、当然の結果だ、お前がリーダーである責任のせいだ
2、リーダーは関係ない、新人のライブで笑顔がこれだけ見れば成功です
未央「何で? ひどいよ 私がリーダーだったから?」
→1自分がリーダーだとこれ以上続けてもずっとこの観客数のまま失敗し続けるんじゃいる意味が無い
2未央がリーダーであろうとなかろうと、観客はどうせ新人ライブは観客が少ないままだった、しかし当然笑顔が有りライブ自体は成功はした
未央「私もうアイドル辞める」
P「!?」
という風に2つの言葉の意味で2つの解釈が同時進行してる
これを片方だけ理解すると全部今後の話がおかしくなる、特に未央側
「人気投票めちゃくちゃ少ないじゃん!なんで?前の公式人気投票と全然違うじゃん!」
>>699 6話の演出が賛否ある作りにしたってちゃんと言ってるし
アイマスなんていっつもこんな感じだぞ?
説明されても
そんな事はあり得ない知ってて当然とかいう相手にどういえと
脚本家も放置すればいいのにな
>>665 ずっと順位を17位付近でキープしてるって考えると凄くない?
>>683 ならいいんじゃね
ちゃんと最後まで見届けようぜ
かな子に食レポの仕事持ってきてあげてー
叩かれてるから擁護してるだけとかいうなら
叩かれてるからそのビッグウェーブにノリに来てるだけの奴もいるだろ
そっちのがしょうもないわ
脚本「全然喜んないでないじゃん!脚本降りる!
武P「お前らごときのデビューイベントにたくさん人がくるわけねーだろ」
っていったら未央はどうなるの
元気の押し売りでメンヘラ。
ベッキーをよりめんどくさくした感じのキャラwwwwwww
>>688 杏で発狂してないからこのキャラ嫌いって観点でしか見てないと思う
>>712 6話で(未央的には)そう言ったんだよw
まあ切っ掛けは姉ヶ崎なんだろうけど
未央の記者会見とか言い出す飛躍発想のせいか
姉ヶ崎が切っ掛けというより未央の自滅と映ってしまう
記者会見とかテレビの密着取材とかがない時点で
私達はその程度でしかないという発想にはたどり着けなかったのかな
良くも悪くも脚光を浴びることしか眼中になかったけど
今回ので視野が広がったって感じかな?
ID:Dfys0rXa0が「俺は未央叩きしてない」って言い切れる神経がすごいと思った
普段他人にたいしてどれだけ辛辣なんだw
おい、ちひろさんのキャラスレが落ちてるぞ、信仰心が足りてないんじゃないか?
>>696 だから本当にミスリードに見えてるなら
こういうつぶやきしても言い訳に見えないんだよ
説明出来てないから言い訳に見えるんだよ
>>707 ずっとそうなのか。
こっちのアイマスはあんま詳しくないから知らんかった。
>>709 太るから止めてw
かな子なら出された物全部食べそうで怖い
まぁアニマスもいろんな意味で波乱万丈だったしモバマスもこの先良くなることを願うしかないだろう
今回はあくまで1つの壁として受け止めておくよ
>>708 ただ不安だなって話
この視聴者の反応が監督の想定内ならいいんだけど
そうじゃなさそうなんだよなぁ
>>685 休んでても学校のカット入れるなりメールなりでやりようはあると思う
美嘉は毎回「ウィース☆」(ギャルポーズ登場)だけでいいや
>>689 アイドルDisは全擁護。これ担当してようがしてまいが関係ないんでね
>>706 いくらなんでも無理があるだろ
完全に未央は小学生以下のアホじゃないか
>>723 アニマスは6,7,8話で神回コンボだったんですがそれは…
>>693 いや俺がいいところない、って言ったらインタビュー頑張ってたやろ、って君が言うたんやろ
再スタートも何もスタートもしてへんやんけ
>>720 ミスリードが万人に分かってたらミスリードじゃないと思うけど
まぁ水掛け論だな
>>718 興味ないよりマシだろ
俺は視聴者のマジョリティーな反応を代弁してるだけ
>>729 アイマス本スレ系は大体そうだね
絵柄微妙とかストーリー微妙とか曲微妙とか半タブーな風潮だね
http://i.imgur.com/xVwW4gP.jpg ゲームの本田「ファンとの距離感大事。皆の笑顔が見たいんだよねw」
脚本家「ほうほう、なるほどなるほど。ファンとの距離感が大切ね?かしこまりましたで!」
アニメの本田「全然人少ないじゃん!」
信者「さすが!ここからゲームの本田になっていくんだね!」
一般視聴者「なにこの子、怖い。いきなり何キレてんの。やめたけりゃやめろよ」
何も知らない一般視聴者は「こいつマジでオラつきすぎだろ……」としか思わなかったもよう
アニマスはナイーブな視聴者を刺激しないように相当気を遣ってた
美希のメールの><とかね
もし><がなかったら次の回始まるまで荒れに荒れただろう
>>721 ファンに迎合しない
賛否あっても斜め上でもやるってスタイル
それで叩かれることもかなりある
>>731 アイドルアニメ見てる層は平均的に確実に創作物orリアルにおけるアイドル業界の常識に詳しいからね
そう言えば見てて最後に美嘉がプロジェクトの部屋に入らなかったのは美嘉に謝るってイベントを先送りにする為の脚本の意地悪かなとか思った
ミスリードというか文字通りリードをミスちゃった
>>734 7話で一応解決したのに未だに万人に分からないミスリード続けてたら問題だろw
>>735 叩いてないって嘘ついたり自分の主張を勝手に多数派にするとか困惑ですわ…
>>743 城ヶ崎美嘉さんが空気呼んでくれたんだろうな
あそこで入っていったら確実に微妙な空気になるしな
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:37:53.60 ID:KZnWvdP70
>>327 Pが一番人気の時点で動物園としても失敗終わったな
>>745 ミスリードってカタルシス得るような構造でもない限り推理物でもないと明かさないと思うが
高橋はエロゲ畑なのお忘れなく
keyとか全く明かさないぞ
>>729 擁護がないと叩きだけではつまらんからな
擁護と叩きが混ざってこそ良いスレ進行が出来るというものだ
>>746 でもさ、例えばアニマス見てたりラブライブ見てたりする層ってのはテンプレのアイドル業界に関する知識が増えてる訳じゃん。だから常識の水準が上がって未央の勘違いが理解できなくなると思ってるんだが
すまん
いつまでもくだらんこと根に持つしつこい雑魚おる?
謝罪好きすぎだろw
>>751 実際Pが一番興味引いちゃってるのはまずいよね
今のとこPのドラマにしか興味持ててないわ
一般一般うるせぇな
一般人はそもそも見てねえよ
>>755 考えるまでもないじゃん
別に複雑な話じゃないし
Pだけが輝いたってしようがないんだよなぁ
まあ未央一人を犠牲に話が盛り上がったと考えればいいんじゃね?
実際口では擁護してても内心そんなもんでしょ
Twitterでもないし本スレでもない場所でそこまで意地張る必要ないぜ実際
>>688 NGはそんなガキンチョと同レベルなんか?
>>750 美嘉は未央のことめんどくせぇウザい後輩って思ってそう
未央も美嘉に合わせる顔ないしな
二人の次の邂逅がはやくみたい
美希のように基本的にPラブなキャラは誰なのさ
>>759 一般人から注目されるのがモバマスだろ?
お前らほんとハードル高いな
アニマスも正直そこまで絶賛できるストーリーでも無かったが気楽に見てたわ
ほんと根掘り葉掘りよくもまあ批判意見思いつくな
見なきゃいいのに
>>768 アニマスがPラブすぎたから敢えてやりないのでは
いつまでも結果のない議論してんだろうね
「い、いけません……奥さん……」
「大丈夫よ。旦那は家を空けてるの」
「(マ、ママ……!)」
>>768 莉嘉ちゃんとちえりと蘭子かな
武内Pにそうなるかどうかはちょっと考えにくいんだけど
>>767 それ美嘉まで下げてるから
誰か伝えないと美嘉が気にしてるって知らないのかなNGの三人は
>>772 今回の流れで未央が武Pに恋したらどうなっただろうか
アイマスは美少女動物園じゃなくて
美少女自然公園、という比喩を思いついた。
檻の中で飼い慣らされてなんかやらないよ!なんならたまに噛みつくよ!みたいな。
うん、なんか違う気もする。
>>765 と言うか未央好きで総選挙は全部未央に投票してるが
今回の話で別に未央が割食ったとは思ってないが
文句言ってる奴が不当に叩いてるのは不満だがストーリー自体は満足だ
>>752 最後まで真意が明かされないアイドル物wwwwwwww
そういやアイマスもアニメの改変でゲームと180度言動が変わってるキャラいたな
>>760 今批判されている要素について少しは考えを巡らせてみたら?
ID:77Qna5MB0
>>770 すまん
課金者に注目されているアニメだろ
一般人とかいう雑魚おる?
いくらPラブアプローチしてもあのカタブツじゃ
「プロデューサーとアイドルという関係で恋愛などもっての外です」とマジレスして終わりだよね
>>780 昔からの担当Pが一番冷静なのは凄く感じるw
>>784 シンプルな構造すら理解出来て無さそうな奴が多いからシンプルに言ったんだけど
わざわざ穿った考えしてる奴の相手する必要ないし
美少女動物園見に行ったら
飼育員が無理やり動物けしかけて
ギャーギャー騒いでるの見せられてる気分だよ
けしかける意味もわからないし
ギャーギャーいってるのも面白くなし
>>792 未央を誰も攻めなくてみんなでPが悪いってなるのが女の監督らしいというか
少女漫画的だなーと思った(小並)
>>792 某所で美少女幼稚園という表現をみて
あーなるほど的確だな、と
今回は未央のリーダーとしての行動を理解するのにはやっぱり6話ライブ終了時にした「Pと未央の会話」の2つの意味がわかっていないと無理だと思う
それと未央が復帰後にすぐさま行ったリーダーとしての行動が、あの握手と「丁寧口調やめようよ」の2つであり、この隠喩的な意味が大事なんだということ
普段元気な子が涙目で凹んでるのは可愛いと思いました
本田未央は人が多い大一番のライブでもそれはそれでなんかやらかしそうだな
>>781 真意明かす必要ある?
結局見えるとこで挽回するしかないでしょ
>>787 ほんそれ
それに346って老舗大手だから手なんか出したらガチで命が危なそう
未央が万年リーダーのユニットやってるけど未央ちゃんが泣いてるの可愛すぎて吐きそうになった
個人的にエレベーターの前で目を膝に二度押し付けるところがポイント高い
これ書いた脚本家にキスしてやってもいいぞ
ただ可愛いだけじゃ
間が持たないし
すぐ飽きる
でも、商売商品のマイナスイメージは避けたい
>美少女動物園見に行ったら
見に行ったんかーい(ルイ14世)
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:51:30.28 ID:hrKk+5ZG0
ストーップ。
まだ完結してないのにあれこれ言いすぎよ!!
アイマスは外敵以外に、ある意味外敵以上に執念深い原理主義なアンチが居ついてるからな
アニマスの時も散々粘着されたもんだが、まあ荒らされやすいコンテンツではある
立ててくるなー
高雄、お前馬鹿か?(二度目)
スマホとPCのみということでガラケー好きの自分は昨日のイベントに応募すら出来なかったわけだが
何か特典とか配布された?
お渡し会って記載あるから何か貰えたの?
>>791 耳心地のいい事しか聞かない気ならそれでいいけどさ
その癖に与えられた餌をこれが一番いいものだと何も考えずに貪り食う豚がそんなこと言っても滑稽だよ
>>796 きらりにそれやられると心に穴が開きそう
というかほぼ確実にそういう展開あるよね多分
今から胃が痛い
>>798 だからそれをツイッターで先にやるのが言い訳に見えるって話だろ
話ループしてんぞ
>>792 そもそも美少女動物園観に行きたくてここ来るの間違いだしな
このアニメのPって、マネージャーというより引率の先生というか・・・
モンスター・ペアレンツの圧力に負けてわがままな子供をなだめすかしてる印象なんだよね
「初ライブでモールがお客さんで溢れて通れないほどにならないと嫌だ!」
知らんがな
>>810 真意明かしてないだろ
ファンサービスとしてミスリードがあるって言ってるのでは
>>810 まあ実はミスリードだったんですよぉって言っちゃうのは正直カッコ悪いな
>>815 何度も言われてるだろうけどこれアホな理由だよなー
姉ヶ崎のライブに先に出たとは言え
>>808 お前なにか自分の言葉で身になること言ってみろよw
>>814 アニマスはまさに女子高の先生のような存在を目指してたらしいけどね
女の子を不安にさせただけで男が悪いんやで
もっとつっこむと彼女が寂しくて浮気したのは彼氏が悪いんやで
この考え方を受け入れられない視聴者はイライラするだけ
未央の真意がどこか、というのは明かされてないわけで
あれはフォローとかじゃなくて考察の一助とか今後の複線だぜみたいな感じなのでは
登場人物全員が主人公
足をそろえて同時にゴールイン
応援に来た友達をシカトするような奴が仲間思いってw
描写がおかしいことを認めろ
再来週オリコンランク一位にならなかった未央がアイドルやめたら一周回って面白いかもしれない
>>808 別に貪り食ってないしな
ただシンプルな構造を言っただけで
土台がなってないから
いくら積み重ねても崩れ落ちるよ
>>816 炎上追加サービスじゃねぇか!
真意明かす場面や見えるとこで挽回した後にしないからこう見えるって言ってるのにまだ分からんのか・・・(呆れ)
>>828 土台ダメ言うならもう見なきゃいいんじゃ
>>822 え?
脚本家がそこミスリードって名言したの?
あんだけの美少女集団から毎日プロデューサープロデューサー言われて
キャッキャウフフしてんだから多少理不尽なこと言われても耐えて耐えて耐えつくせ
武内Pもそのうちアイドルの透けブラとか見れるかもしれないし
>>820 女子高校生じゃなくて・・・
うーん、幼稚園までいかなくても、小学校高学年くらいの幼さ?
本田さんだけでなく、渋谷さんもだいぶ幼いよね
>>829 だからそれで炎上する意味が分からないって
悪意しかないじゃん
水掛け論
>>794 なに、そのうちひまわり学級になる。
真面目に精神病院オチ検討してもいいよこのアニメ
ホスト規制されとったすまんこ…
>>850スレ立て頼む
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:58:14.65 ID:+gdj99/S0
俺たちが必要としてるのは長文の考察や議論ではない
画像だ
>>831 理由がミスリードされてる言ってますからな
>>833 凛が幼いとはまったく思わんけど
凛からしてみれば解決しようとしたら任せろって言われて阻止されたのに
状況は好転せず、Pが今後どうしたいのかも見えてこない状況だから
>>833 そういう印象を受けるから余計にPに感情移入しちゃうわ
そうして余計に未央がなんかよくわからない子に見えるという
「クラスで人気者のあたしが友達にガラガラの不人気ライブを見られてチョー恥ずかしい」
これは何もミスリードは無いでしょう
一度脚本を下に見るともう何をやられてもあれが気にいらないこれが気にいらないとなってしまう哀れなアニオタ
SHIROBAKOのタローみたいにいつか未央が好かれることもあるだろ
武内Pの熱かった頃を回想でちょこっと見せて欲しかった気もするけど難しいか
>>834 君が意味わからなくても現状こういうことになってるんであって
水掛け論でもなんでもないんやで
紙芝居の観客の子供のように、与えられたものをそのまま受け入れて楽しむぜ
りーなの太ももとかガン見だぜ
>>841 表面は繕ってるけど精神的にはかなり幼いよ
依存体質も併発してるから本田さんよりむしろ渋谷さんのほうが危うくみえる
スレ立て行ってくる
>>840 だから真意の部分はそこなの?って話だよ
脚本家でもないのに何でそこって分かるの?
>>779 美少女サファリパークとは斬新だな。
ときたま襲いかかってくるなんてSV様の理想通りすぎて
却って皮肉すら感じる。
>>849 こういうこと程度なら然程やばくないのでは
だから逆に火消しを務める必要もない
>>854 4話みたいにみりあちゃんと莉嘉ちゃんに襲い掛かられて押し倒されたい
>>849 いや、自分の意見との水掛け論であってな
そもそも自分の意見と同じ人も多くいるわけで
現状言われてもなぁ
まさか評判悪いだけとか思ってる?評価いい意見もいっぱいあるんだよ?
正直駄目な脚本駄目なキャラをなんとか擁護しようとするのは理解出来ない
>>843 何度も言ってるけどもう一回言おう!
正直残念な脚本だったな。
インターコムで未央がヒステリー起こしたときは、脚本は本気で未央潰す気だと思った(笑)
>>855 だったら気にしないでいいんじゃないの?(笑)
> 現状で目的意識もばらばらなCP部署において、未央(やきらり)は
> 周りよりもやや仲間想いが強い子として描かれています。
この表現は完全に失敗しているなあ・・・
俺ら結局他人事なとこあるけどこれ未央P的にはどうなのか知りたくもある
お気に入りが殺されたらゾッとするわ
>>856 ややって言ってるけどその僅かに仲間意識の面で優れてるって部分を表現できてないと感じたな
てかわかんなかったわ
蘭子って毛染めてるよな
あれは金髪まで色抜いてから白灰色の着色って事になると思うけど
眉毛太めって所が14歳らしくて(・∀・)イイネ!!
>>858 それら全てを盲目信者と捉えるのは批判意見全てを盲目アンチと捉えるのとまさに同レベルで愚だよな
>>858 > まさか評判悪いだけとか思ってる?評価いい意見もいっぱいあるんだよ?
このレスしてる時点で自分で認めちゃってるじゃんw
>>865 誰Pなん?
てか未央Pなんだけどな、自分
>>851 依存体質については別に幼さとは直結しないでしょ
そこにNGだすならアイマス系かなり全滅するぞ
>>833 公式プロフィール見てねえのか
どんだけ鈍いんだお前は
杏Pなので何だか大変な事になってるんだねって毎回達観できております
>>877 賛否あるってじゃあ否がどうしてそう見えるのかも分かってるよね?
本当は言わなくても分かってるんでしょ?
もっと細かく噛み砕いてレスしないと駄目かな?
>>865 悪いけど、楽しんで見てるよ
扱いが他2人と比べて悪いのは今更だし、むしろキーキャラとしてクローズアップしてくれてるから嬉しい
>>879 歩くだけで株が上がるクソ楽なポジション
>>867 賛否あると思うなら否定的意見があって当然なのに
それを排除して擁護しようとしてるのがおかしい
なんか部活動の延長みたいな感じだな、プロデューサーさんが冴えない顧問の先生で。
こういうストーリーならよかったんだよ
逃げた未央は塞ぎこむなかで「そもそもどうして私アイドルになりたったんだっけ」と自問自答する
そこで未央がアイドルを目指すきっかけになった出来事が回想される(765のアイドルに憧れたとかでいい)
その結果自分が自分が如何にアイドルになりたかったかを思い出した未央は
自らの意思でもう一度チャンスを下さいとPの所にくるわけだよ
そこで初めてPは「当然の結果」と言ったことの真意を話すという流れにすればかなりスッキリしたはず
未央が自らの意思で戻ってくるって描写が必要だった
未央は自分にとってアイドルは簡単に投げ出せるものではなかったことに気づくべきなんだよな
文句ばっか言ってる幼稚園児がキャラが幼いとか言い出して草生える
卯月「枕営業ですね、頑張ります!」
>>874 乙
未央Pが何を感じるか?
そりゃミツボシに備えてコールの練習ですわ
>>874 おっつおっつ
みんなのためにも一番手としてガツンとかましてくるだの、
みんなに電話して様子うかがってみたりだの、立てこもった子の説得を試みたりだの
他の受動的な子より能動的に描かれてるけど、ただ文句言いたいだけなのはどないもならんな
>>888 排除しようとしてる奴は実は少ないんだよなあ
「何で擁護できるのかよくわからない」に答えてるだけであって
人格否定は駄目だと思うけど
>>885 まぁこういっちゃ何だが、一人だけなかなかSRになれなかったからな
そういう意味では一人こけて戸惑ってる展開はある意味正確なのかもしれない
>>889 正直なとろ高校の部活動のほうがもっとシビアだと思う
7話の脚本のどこが悪かったのかよくわからない
>>884 小学生頃なら親しい大人への無条件の信頼感がまだ残る頃だ
自立に以降し初める高校生っぽいと思うけどねえ
>>881 自分が言ってるのは高橋のツイートを炎上燃料と捉えるのが悪意あるって話なんだけど
ファンサービスでしょ
シナリオ賛否あるのは当然
自分は賛の側としてレスしてる
なんでミスリードするように描いたのかがよくわからなくはある
ストレートに書かなかった理由はなんなんだろうね
賛否両論は賛否が五分五分ぐらいのときに使う言葉だよ(笑)
イスラム国にだって賛はあるけど、賛否両論とはいわないでしょ。
>>893 俺は担当は別にあるがUO補充しといたぜ。いつでもいける
>>890 残念!7話で描きたかったのは「Pの成長」なので
未央ちゃんに自己解決してもらったら困るんです!
凜は幼いってか幼稚
>>898 話自体はすごく良かったけどちゃんみおの出番だな
他の二人やPの話セットだとやっぱり薄く見える
回跨いだんだからもう少しフォローしてもよかった
>>898 外じゃ大概褒められてるし、その感覚でええんでないかな
>>902 賛否の比率がISISレベルって君は一体どこをみてるんだ
>>874乙
先輩や仲間の労いや挨拶をガン無視する所とか挽回不能なシーンを入れる必要なかったよ
仲間想いじゃないし、キレたらこういう不義理な行動を取る人物というのが固定化しちゃった
かな子「肥痩両論」
>>902 Twitterで感想サーチしてくれば?
デレマス国
>>904 Pの成長ストーリーなんかより
未央の成長ストーリーの方がずっと意義がある
描きたかったこと自体が間違ってる
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 13:12:41.45 ID:r3prGVll0
未央って要らなくね?6・7話見て思った
>>900 落ち着いてきた所にこれは結果的に炎上材料になってるでしょ?
ファンサービスだとしてもこういうデリケートな時期ならもう少し配慮すべきで
真意や仲間思いって場面をやった後にすべきだった
これだけの話でしょ?分からないか?
>>901 Pの視点に立って欲しかったんでしょう
何てわがままなんだと感じて欲しかった
というか今怒ってる人たちの感覚がPの未央に対する今のところの評価なんでしょう
「あなただけの問題ではない」という最初の台詞と「今あなたを失うわけにはいかない」というある意味汚い本音の両方にそれが現れてる
>>914 アイマスはプロデューサーが自身も成長しながら、
未熟なアイドルを導く物語なのでそこ否定されても困るんだな
922 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 13:14:07.85 ID:cu1PiShD0
こんなん炎上っていったら日本中火事ですわw
Pも成長したんだかしてないんだかよくわからんけどなんとなく流れ的にはこれで成長したんだろうなって感じだったな
詰め込みすぎてるけど脚本自体に別にそこまで文句つけるとこはない
>>921 その狙い自体がはずれってこと
アイドル有りきでPは裏方のほうがずっといい話になるし
ファンも喜ぶ
>>917 イスラム国の話題でたから言うが、否側の人に配慮しすぎだろ
ってことで水掛け論なわけ
>>914 アイマスもモバマスも
アイドルとプロデューサーが共に成長するんやで
>>920 IDコロコロくんが匿名掲示板で頑張って非の意見が多数派としたところで
工作しづらい場所では賛否の比率が明らかなんだよなぁ・・・
>>920 ISISってそんなに賛多いのか(驚愕)
Pてずっと裏方で出番ほとんどなかったのにいきなり成長物語やってもね・・
>>928 これじゃあアイドルの成長は描けてないだろ?
まずアイドルありきの話にしなければ意味が無い
かな子はもっと成長する
>>929 工作て(笑)
今回の脚本が本気で賞賛されてると思うのか?(笑)
すげーな。
936 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 13:17:24.28 ID:hrKk+5ZG0
イスイス団は非しかねーよw
イスイスシンバはテロリストばっかりじゃんw
要するに構想の段階で破綻してるってことでしょ
>>933 まだ7話だぞ、落ち着けw
今何てせいぜい
合格→デビュー→はじめての挫折
ってとこじゃねーか
見せ場がアイドルの成長>Pの成長なら構わんけど逆は困る
そもそもアイドルマスター自体が最高のPの称号だべ?
つまりこの作品は最初からPの成長を主題とした作品だったんだよ!
>>926 配慮しないからこういう事になったんだろうね
>>428 よく考えたらデビューしたての現役アイドルが花屋で店番してるんだよな
>>935 単発IDを全員別々の人間としてもそんなレベルじゃないだろ
>>933 少しずつランクアップする物語なんだから、
一足飛びに達観することを求めちゃいかんよ
Pでキュンキュンできるかよ
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/23(月) 13:18:41.78 ID:r3prGVll0
挫折もしてないし
勘違いバカ女がひとりで発狂してただけじゃね?
>>938 でも未央のこういう話なんかもうこないだろ?
>>935 自分は賞賛してるけどな
とりあえず賞賛してる人もいるってことで
何でぽっと出のアイドルが観客で埋め尽くせると勘違いしてしまったんだろうか?
成長物語は時間かかるものなのに一気に解決したのが一番の不満
イスラム国とか持ち出して貶めてるのか?w
デレマスのアニメに親でも人質にとられたのかw
>>948 未央回が来なくてもちょっとした描写で「こいつ大分成長したな」とかはやれるからね
>>948 ちゃんみおはSR遅かったんだし最後にもっかいくらい・・・
聖戦が始まったのか
>>952 かな子は甘いものが好きなのであって
別におおぐいではない(シンデレラガールズ劇場単行本より
>>950 大手プロダクションでシンデレラストーリーかましてたからな
ゲームってPの一人称視点だから、アニメとしての構想じたいはアニマスよりアニデレのが正しくはあるよね。>>
>>950 よく言われる表現だと「脚本の都合」
これだけだと思う
>>950 学生時代特有の万能感でいっぱいだったんだろう
>>948 未央だけじゃなくてNGがらみであるだろうよ
未央があげられるかは別にして
流れ早すぎてワケ分からんわw
>>961 脚本の都合に見えちゃうのもだけど
やっぱりその後に実は仲間思いのいい子なんですよ〜とか言われてねぇ・・・
すまん
ISISおる?
かな子のお菓子レポもいいけど
内心では(私が作ったほうが美味しい…)とか思いそう
>>952 かな子って絶妙にデブではないけど太いよな
コノスレだと初期に無理矢理な未央擁護しまくったからキャラにまで反感もたれたんちゃうのか
>>967 かなこなら
美味しいけどもっと食べたいなぁ
だろう
埋め尽くせるじゃないんだよ。埋まる、んだ。お客さんも盛り上げてくれるものだった、んだよ。
>>954 ちょっとした所の成長したなぁなんて見せるのは
それこそPでいいんだよ
キャラを大きく落としたら大きくフォローしないと
掛けてもいいけどアニメから入った人の未央のイメージ最後まで回復しきらないと思うぜ
>>955 まあ望み薄だろ
コメディタッチで担当回が一回あるぐらいだろうな
ここまでで充分未央に時間使っただろ
これから未央回とか未央だけのアニメじゃねぇんだぞ
ええい!
かな子がバウムを食うエピソードはまだか!
未央好きからすれば目立ったし満足だわ
逆に知恵里のPとか不満なんじゃ無いか目立たなさすぎて
仮にも平均順位ナンバー1だぞ知恵里は
>>971 すまん
乗馬クラブの方
この杏ちゃんの馬の乗り方、よろしいですか?
>>971 この流れのせいでおかわりだろうかに見えた
かな子ってお菓子は大好きでたくさん食べるけど
ご飯を丼大盛りでバクバク食うキャラではないからな
そこ勘違いしないように
>>977 乗馬クラブ警察だ!
可愛いから許す!
でも危ないぞ!
>>973 回復し切らせる必要は別にないだろ。一定数が分かってくれれば
まあでもミツボシ温存してあるから何かデカイ事がある可能性はなくはない
>>973 まーでも割りと真面目な話
グループ全員大なり小なり、セットだとしてもピックアップしないといけないから
スケジュールはカツカツだろうな
ラストの方は個人じゃなく全体の話だろうし
友達から良く見られたいなんてよく有るし普通の感情なのにここ見てたらクズとか叩かれてて不思議に思う
お菓子はかな子ちゃん
それ以外はお姫ちん
>>952 お前下の画像・・・
恨みでもあんのかよ
>>981 それじゃあそもそも主役の3人選んだ意味がない
>>976 ちえりちゃんはちょっとずつ確実に出番をとって
どこかでドカンと来るはずだ・・・だ
未央Pだけど動いただけで満足だぞ
そろそろ全然役割がない蘭子とかの話もやって欲しいね
>>952 山盛り茶碗ストックしてんじゃねー(笑)
最低でもデビュー曲のリベンジがあるんで
つーかミスリードだったんたら
つまり「本当は違うけど未央はアホな理由で辞めるって言ったように見せた」わけで
そう見せるように書いたならそう思う人が居てもおかしかないし
そういう人が未央に不快な感情を抱くのも自然なわけで
結局シナリオによる未央下げじゃんか
杏ちゃん主食は飴のはずだが?
test
>>965 仲間思いというアピールをしているけど、実は自分のことしか考えてない
そんなキャラにすら見える表現をされてると思うよ、6・7話の本田さん
>>983 叩かれた事はキレたり途中で投げ出した所じゃない?
「本田は友達によく見られたいとか調子乗ってるな」ってレス無いと思うぞ
今なら言える俺の本音
こまけぇこたぁ良いんだよ!
上田しゃんもっと背景でだせや!!!
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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