●スタッフ
原作:立川譲/マッドハウス
監督・シリーズ構成:立川譲
キャラクターデザイン・総作画監督:栗田新一
プロップデザイン:村上泉/秋篠 denforword 日和
演出チーフ:宍戸淳
キーアニメーター:小島崇史/戸倉紀元/石橋翔祐
美術監督:平蛹
撮影監督:川下裕樹
色彩設計:堀川佳典
CG監督:廣住茂徳
編集:河西直樹
音楽:林ゆうき
音響監督:本山哲
制作:マッドハウス
●キャスト
デキム:前野智昭. 黒髪の女:瀬戸麻沙美
ノーナ:大久保瑠美. ギンティ:細谷佳正
クラヴィス:内山昂輝 クイーン:白石涼子
カストラ:柚木涼香 オクスル:玄田哲章
●主題歌
オープニングテーマ「Flyers」/歌:BRADIO
エンディングテーマ「Last Theater」/歌:NoisyCell
脚本が糞陳腐なんだけど
ワザとなの?
ネタバレ回が超絶ゴミだったわ
これ面白いと感じる奴いるのかね
思ってたより薄っぺらくて残念だわ・・・・
裁定者はポンコツだし、裁定結果の転生と虚無も
本当にそのままの意味しかなくて、その上誤審までする始末
六道輪廻の考えを取り入れてるのかと思って期待してたんだが
裁定な最低者
2話でゴミアニメ確定した
ヤバイ
想像下回った
次のエピソードで判断する
スマホ自演捗ってんな
ネタバレはあった方が良い
走馬灯程度の材料とゲームだけで人様の運命を裁定しようってのが傲慢なんだ
というわけで裁定者がミスる描写が出て今後は構図を舞台ごとひっくり返す展開来るんだろ
とはいえ2話までの出来だと積極的に見続ける気にならないな
アレな1話の後で2話セットと聞いて2話に期待しすぎたか
あの世界では転生=天国って考え方なのかな
それだと観音像を映したカットの説明が謎なんだよなぁ
中途半端に匂わす描写を出すぐらいなら、視聴者の価値観に全てを委ねるほうがよかったわ
設定構築が曖昧で無駄に説明し過ぎた感じであまりスッキリしない
>>10 一話がすっきりしない終わり方だったから、まあ解説回があったのはよかったな。
しかし、結構いい加減な裁定者だとわかって残念な結果になったが.。
浮気した女が悪に決まってる
これさ、弁魔士セシル思い出すわ
一見、面白そうな話に見えるが全然練り込みが足りなくて陳腐になってる
脚本も糞すぎ
浮気したのは事実だからマチコはやっぱクズだわ
子供はタカシの子だっとしても、結婚直前に浮気してたのは事実だったんだよな。
「一回くらいなら別にいいじゃない」的なこと言ってる黒髪女はおかしいだろ。
本編自体より感想が面白いな
人間性が出る
1度きりの過ちって部分以外はよかったな
1度でもアウトだろ
今回で池沼は切ってくれるはずだから次から静かになれるはず…
>>17 >一回くらいなら別に
こういう奴は次もやるよな
駄目人間の典型
裁定の内容が酷かったから、ノーナが言った「いつもの」がダンスかと期待したが
そんな事はなかったぜ!
>>12 転生と虚無だけど
人間にわかりやすいように天国と地獄って便宜上呼んでるだけって言ってたじゃん?
あの裁定者たちが思う人間にとっての地獄は虚無っていうだけで
裁定者自身がどっちがいいとか悪いとか思ってないと思うわ
2話で反省会とか恐れ入る
裁定者ちゃんミスすんなよwって何だそれ
だから、素性のわからん者に裁定なんぞさせずに、閻魔大王にやらせておけと・・・・・
>>20 セシルは本スレがアンチスレ化したぞw
自分はもうここには来ないが来週以降もこの出来ならここもそうなるかもしれん
いきなりミス裁定から始まったのはどーにも良くないね
途中でミスするなら、エッセンスになっただろうけど
これじゃ、ポンコツデキムが初期設定になっちゃう。
ストーリーがこの後どう転ぶか分からないけどOPは凄く好きだ
猜疑心の強い夫と嘘つきの妻
相乗効果抜群の組み合わせだったな
どちらを悪とするかは三者三様だけど
裁定者のミスジャッジにはずっこけたわ
別に個人の裁量で判断するのは良いにしても事実誤認はいかんでしょ
>>25 死の後の運命こそ実績のあるしっかりした人にやってもらいたいもんだよな
鬼灯さんに鍛え直してもらってほしい
そのぽんこつデキムがいいんじゃないか
これでデキム見たまんまの真面目でエリートだったらちょっとつまんなかった
自分はむしろこっちの展開のが面白そうって思えたな、陰気な趣味とかつっこみどこありすぎ
>>28 OPが凄くいいアニメって何故か本編が目を覆いたくなるほどのクソって場合が多いんだよな。
なんか妙に閻魔閻魔いってるけど、あっちの世界観なら多段階式裁定なんだから別に閻魔がすごいわけじゃないだろ
マチ子が浮気してなきゃな
演技も格好良かったしデキムのヤベも真実味を帯びたんだが
真面目そうな顔と声してるくせに抜けてるやつだったとは…
36 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:52:20.38 ID:C0ldIY720
そこなんだよな。マチコ浮気事実なんだから擁護する気になれん。
?
絶対的な善人は作らないんじゃないか?どっちにもそれなりに理由はあるみたいな感じで
今回まちこが浮気してたにしても二人+腹の子の死の原因を作ったのはたかしだからな
浮気問い詰めるにしても場所考えろ
で、このアニメはどこが盛り上がりなの?
理屈こね回してる割に全くロジックが積まれてないから
ほほうって納得する箇所が一個もない
>>38 絶対的な善人が居ないなら、そこの葛藤で色々と物語を膨らませるべきなのであって、
裁定者が何にも知らずに表面的な事だけ捉えて「じゃあこっちが地獄」とか選んでいるっていうグダグダなストーリーが駄目なんだよ。
せめて二人の話し合いでなんやかんやあって天国行きと地獄行きを自分から選ぶとかならいいんだけど。
つかあのマチコの犯されたみたいな態度なんだったの?
1話みたときはなんらかの事情で嫌々そうなったのかと思ったが
一度の過ちっていうと自分の意思でって感じだし、なのにあの被害者みたいな映像
一度の過ちってのも黒髪がいっただけでマチコからしたらどうかわからんけどね
まーた萌え豚が発狂してるのか
なんとなくオチが予想できたな
裁定者が実は裁定される側でしたって話
結構いい線いってるでしょ
>>42 自己嫌悪()だろ
「ごめんなさい、あなた」的な
>>40 俺もそっちの方がストーリーとしては好みだけど、死人より裁定者メインなんじゃないかこのアニメ?
死人達のいざこざは裁定者の成長の為の舞台装置にも感じる
来週の展開次第だよな
黒髪の考察通りならデキムはミスったのかもしれないけどデニムの見立て通りなら何もミスしてないって事だろ
黒髪に惑わされるなよ
>>47 でもロリっ子が失敗認めたような発言してっからなあ
>>45 最悪w
ノーナが最後、あの男は疑い深い性格だから勘違いがなかろうと幸せになんかなれないと言ってたが
女も同じく浮気繰り返しそうだよな。どっちにしろ幸せになんかなれないだろ
>>48 いや、あれはそういうパターンも考えないで裁定した事に対して説教してたんじゃないかな
>>48 さっきも話出たが
ちび女が怒ったのはミスしたからではなく演技してんのを見逃したからとも取れるからなぁ
裁定は正しくてもデキムが表情を見逃したのは確かで、人間の表情は重要だと怒ってるように見えた
そもそも、浮気は1回なのか複数回なのかも不明
妻が浮気した理由も不明
この辺、明らかにしてほしかった
そしてなぜか逆に、本当に浮気してた妻を疑った夫の方が「疑う性格の夫が幸せになれる訳ねえよpgr」と、チビ女に罵られる始末w
さらに、浮気妻の方は「たった1回の過ちだし…妻は最後に夫に罪悪感を感じさせないように嘘をついたのでは?」と、黒髪女が超絶フォロー
その超解釈に目を見開く無能デキムwww
第2話は
タカシ→妻を信じなかった悪人、よって加害者
デキム→裁定ミスする無能
チビ女→そのデキムを監督するデキる女上司
黒髪女→新人ながらデキムより洞察力のある有能女
マチコ→浮気したくせに、なぜか夫思いのイイ女性として全力フォロー、一転、夫に疑われた可哀想な被害者扱いに
「女は有能、上司」←→「男は無能、下っぱ」
「女は善良」←→「男はクズ」
「女は被害者」←→「男は加害者」
「女の浮気は、ただの過ち」←→「それを疑う夫は幸せになれる資格ねーよpgr、自業自得w、器が小さい(爆笑」
何十年も続いてきた、よくある「女age、男sage」ドラマか
公式のゲスト対談動画で川澄さんが
1話のたかしの涙やよだれを母性で受け止めてたって言っててビックリした
中井さんも言ってたけど、女ってすげえなほんと
1話では浮気が原因で事故が起こった事を示唆したが
実は事故と浮気は直接の関係はなく勘違いと疑心暗鬼によって起こった
浮気してなくても結果は変わらなかった
最初のエピソードのキモはここでそれ以上の深い意味はなさそう
さんざん言われてるけど薄っぺらいね
路線的には地獄少女だな
まるっきり
つか浮気したんならおなかの子ほんとにたかしの子かわかんなくね
>>50 >>51 ああ、見立てミスったけど裁定自体は妥当というパターンもあるのか
結局他の男のチンポによがってたら母性も陳腐になってしまうね
まあどんな理由があろうと
一回でも浮気したら
地獄行きだな
普通に見れば面白いと思うけどなぁ
2話目でいきなりプチ総集編状態w
設定明かすにしたって他にやり方あるだろ
結局のところ、黒髪女の考察にすぎないんだろ
デキムはミスと言っていたが
裁定が間違っていたかは結局のところ分からない
裁定ミスでがっかりとかいう意見はちょっとおかしいんじゃないか?
だからどっちでも好きな方に付けばいいってことだろ
物凄い真面目な話しちゃうと設定がガバガバなんだよね
例えば両方天国と両方地獄って選択は?
もしかして後から異例のパターンで追加するかもしれんが
結果ありきで途中経緯作ってる感じがすごい見えてしまうから
中身が追いついてないんだよね
デキムが割と完璧な奴じゃなくてそこがむしろ良いわ
これでデキムが完璧だったら絶対もう見なかったと思う
んで、マチ子の浮気VSたかしの勘違い疑心暗鬼2人殺し どっちを虚無る?
というかこのスレ思考が少しイスラムすぎない?
事故の原因となった電話は誰からのものだったのか
あれが浮気相手だったらやっぱり真智子だけが悪いってことになってしまうが
>真面目な話しちゃうと
なんかワロタ、寒いww
一回の浮気まではセーフ、というストーリーでも別にいいんだけどさあ
妻がその過ちを夫に告白・謝罪せずに隠しっぱなしなのに善人扱いされてるのが違和感だよなあ
「結婚式のトイレで聞いたぞ!」⇒「そのマッチは別人よ!(すっとぼけ)」
妻が善人なら、そのマッチは別人だけど私が不倫したことは事実なの・・・ごめんなさい、と言えたはずだし、
1話の最後で悪女ぶるのも、これだと
たった一度きりの過ちなのに誤解して逆上してる夫可哀想!嘘をついてあげなきゃ!(使命感)
みたいな上から目線になるんだよなあ
たぶん脚本書いてるの女じゃないの?
1回の浮気はOKなんて許されてるのだいたい少女漫画だし
立川譲って女だったの?
>>69 そこらへん詰めが甘いというか、考えてないんだろうなぁ
とりあえず今はデキムのお仕事アニメとして見ると面白いかもな
1回の過ち云々言ったのは黒髪の女なんだから
女みたいなこと言ってても当然じゃん
醜い魂を延々と転生させ続けることが真の愉悦
そこよりも女が男のために最後に嘘ついたってあたりが、
「あー、男の発想だなー」と思った
ありゃねーよ
真面目なナリして、黒髪女の自己流主張に目を見開いて心底なるほどみたいな顔しちゃうデキム
OPの雰囲気含め全体的にコメディとして見るべきな気がしてる
前スレで話がでてたデス・ビリヤード見てみた
面白いなこれ
デスパレード1クールをもってしても、デス・ビリヤードには追いつけない気がする
まさかのポンコツデキム誤判断オチかよ
そのあとなんのフォローもないのがすごく役所っぽいな
そもそもあいつらは正しい判決を出す気あるのか
二話でどんでん返しでもするかと思ったのに
まんま死者の災難も歯牙にもかけないぜってopなんだな
裁判で判決間違えちゃった、女はそのまま死刑
テヘ
結局転生と虚無って何なん?
良いもの残して悪いものを捨てる?それともその逆?
一話は自分で都合良く解釈できたから面白かったけど
二話なんだこれ。裁定者とか抜かすけど
適当な判断で不思議パワー炸裂させてるだけじゃねーかw
しかも偉そうに。
>>66 一回でも浮気したらアウトって考えだけなら分かりやすく女はアウト
そうじゃない考えの人は他のあやふやな部分のせいで答えもあやふや
だからイスラムチックな書き込みが目立って見えるだけじゃないかね
裁定が正しいかより裁定者なる存在の正体や今後が肝、みたいな作りな一方で
毎回いろんなゲームやって同じように裁定していくみたいなのが構造的に難しそう
ただの愉悦部アニメをやりたいわけじゃなかろ?
>>53 >たかしの涙やよだれを母性で受け止めてたって
>女ってすげえなほんと
その一方で、間男の精液やよだれを女性自身(マ○コ)で受け止めてたんだから、確かに、女ってすげえなほんと
冗談はさておき、2話で、マチコが何故浮気したのかが描かれてないから、分かりにくいんだよ
脅されて浮気したなら理解はできるが話としては陳腐だから、多分マチコ自らの意思なんだろうけど、それならどういう理由なんだろうか?
最後に嘘をついてタカシの罪悪感を無くしてあげる人物像と、自らの意思による浮気が合致しなさすぎるんだよな
人を完全に信用するのって難しいんだぜ
どこまで信用していいかの線引きとかさ
疑心暗鬼になっていたのならマチコが犯した過ちをタカシに話せば良かっただけだろ
許して貰えるかは分からんがね
ほんと二人のまんこ目線フォローで白けたわ
最後の妻の言葉が嘘だったとして、本当に夫を思ってなのかな
「どうして信じてくれないの、愛してるのに、こんな仕打ちあんまりよ」
からの「そんなに信じられないなら、自分が可愛いなら望み通りにしてやるよ、地獄へ落ちろ」
て気持ちで酷い嘘をついたかもしれない
>>46 「どちらを選べばいいか分からない」を軸に、裁定者側に感情移入させるんだとするなら、
視聴者を裁定者としての立場に立たせる為の情報が著しく欠けていたな。
同時に夫婦が衝撃を負う必要性もまるで無くなるから、記憶喪失である必要もないし、最初から死ぬ瞬間までの記憶を持っていがみ合うなりさせておくべき。
あのクソ女を擁護する黒髪女なんなの?
視点変えてるとはいえ2回同じの見せられるとやっぱくどいと感じる
浮気は一度きりの過ちで男に告げたのは嘘だったとかあまりにも陳腐すぎる
1話見たときはこりゃ面白そうだと思ったがなんかスイーツ臭がキツイぞこれ
いやあ、気分の悪い事件だったね
ってくらいで僕はこの気持ち悪いアニメをスルーすることにしたよ
はいさようなら
説明すればするほど練られてない世界と設定が浮き彫りになったな
まだ序盤も序盤でゲーム内容にも裁定者側のキャラにも愛着持ててないから
まだそっちにスポット当てなくていい
現時点の人物で気になるのは鼻の下が長いなーくらいだよ
最初は理不尽なゲームに興じさせられる死人路線で行った方が良かった
懐かしいけど週刊ストーリーランドみたいなw
デキムの成長話路線で行くんだろうな
1話では色々な解釈ができたけれど、
2話で「現在の日本の一般的な価値観で善悪を裁定する」という作品設定が確定してしまった。
本来、日本では血筋を重視するのは公家。
庶民は血筋の概念がなくフリーセックス、祭りが乱交パーティだった。生まれた子は「村の子」として大事にされた。
閻魔大王的な役割にするなら、既存の宗教に忠実に従うか、制作者オリジナルの倫理を明確に示すか、にすべきだった。
2話見ても転生を天国、虚無を地獄とたとえてる意味がわからんかったわ
むしろ解脱して女のほうが天国じゃないの
魂が転生して宿ったから何?
まあ話の主題じゃないけど
なんかマジなふりして
死神版「サーバント×サービス」なんじゃないかという気がしてきた
バーテンダーが思ったよりうっかりさんでワロタ
>>88 なるほどなぁ、黒髪女の解釈自体が間違ってるのかもな
それは見落としてたわ
でも、そうなると、それを受けてチビ女に怒られてたデキムがかわいそ過ぎるなw
チビ女も黒髪女と同じ見解な訳だから、チビ女もマチコの本心を見抜けていなかったことになるね
無能チビ女上司にイビられるデキム…ブラック企業だなぁ
制作サイドのことまで考えると、今のところ、チビ女を無能扱いにするはずもないから、監督と脚本家はどうも「マチコが嘘ついたのは、タカシを助けるための自己犠牲」って考えてそうなんだけどね
でも、「マチコが逆ギレしてタカシに復讐した」と考えた方が、マチコの自分の意思での浮気と整合性とれるから、こっちのほうがまだストーリーとしては理解しやすいかも
そもそも、制作サイドが「なぜマチコが浮気したのか」を描くのを避けたから、分かりにくくなってる
これ、リドルストーリーっていうの?
本当に?
>>95 デキムの成長路線で行くにしても、その根幹となるドラマの情報が少なすぎるからなぁ。
来店者の情報が少ない事もそうだし、同時に死ぬとなんで勝負させられるのかも分からん。
裁定自体、どういう判断基準と結果パターンがあるのかも分からないし、
(特に片方が地獄が落ちるともう片方は無条件で天国なのか、両方とも天国・地獄のパターンがあるのか)
裁定者ってそもそもどういう存在で、なんであそこで働いているのかも分からない。
仮に成長路線でいくんだとすれば、そこの情報が欠落したままじゃ展開出来ないはずなんだよな。
さっさと馬鹿は同時刻にあるアニメ観ろや
時間の無駄だからさっさと切れ
でもデキム落ち込んだり反省したりしなそうだな
人間じゃないからな
そういや腹に宿った子供は人としてカウントされて無かったね
結局女が嘘吐きビッチってことだったんだな
ほんま最悪やん
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 17:12:24.32 ID:DXPxnI7b0
1話見て面白そうだなと思って2話見たらがっかりした
最後とにかく俺の子じゃねぇぇと発狂した夫と、明らかに嘘で愛してない言ったという描写の妻なのに
夫が転生で妻を虚無とした裁定じゃ逆のような気がするが、そこに何か深い理由があるのかと思ってたが……
裁定にはこれが一番だからとドヤ顔してデスゲームしたのに間違えちゃったけどミスは誰にでもあるよね☆
だったのには、もう心底ガッカリ
デスダーツ終盤の命中打が全部投げミスだって時点で、デスゲームの心理的駆け引きにも
期待できそうにないしなぁ
二話ひどすぎ
ドライブ中にかかってきた携帯に妻がでなかったのは、続いてたんじゃないのか
というか、こういう話は、死につながるとこを掘り下げないといかんだろ。見込みちがいだったわ
あとちび裁定者があの夫のことなんかいってたが、結局浮気してんだから、夫は感の鋭い人間だろ
登場人物が馬鹿ばっかで、興ざめたわ
思ったよりテンポ悪くて、見ててダルいアニメだった
>>105 カウント対象は(転成したり消滅したりする)魂であって、
肉体は特定の年齢になるまで魂(新品・中古問わず)が宿らないという世界観であるという解釈の仕方は今のところ可能。
今後、裁定者の側が「胎児だって人間なんや!」的な事を言い出したら女の妊娠が嘘だったことが確定する。
ID変えまくるアンチ頑張ってんな
アンチスレ立てる脳もなさそうだけど
おいおい
見えない敵と戦い始めた信者が居るぞ。
転生と虚無とかいうどっちでも変わらないようなのより
天国と地獄のほうがいいと思う
いやー2話は完全な蛇足だったでしょ
今後もゲーム回で1話、説明回で1話みたいな構成だと辛いですねー
円盤の売れ行きがデスパレードになりそうですね
?
>>110 キャラ紹介のページ見ないとわからないけど
死者をどの裁定者に振り分けるかっていう作業もあるらしいから
あそこに胎児が居なくても不思議じゃない
真知子のおなかにいた子供
彼があの世で成長した姿こそがデキムなのです
彼が人の言葉を額面通りに受け取ってしまうのも人生経験がないからなのです
みたいなオチなら面白かったのに
転生と虚無にメリットデメリットがないとゲームしてる意味ないよね」
もう散々言われてるけど前回の解説は本当に蛇足だよな…
上にも挙がってるけど、裁定者とか死後の世界の設定なのに
現代日本の価値観で裁定を下してるのが陳腐すぎるわw
愚民による裁判員制度の風刺を意図したアニメとしては優秀だけどねw
人間のことをなんもわかってないデキムに裁定される不条理さが
現実世界にうずまくあらゆる不条理をあらわしてるんだなタブン
盗み聞き以降旦那の態度が変わる→そんなに疑うなら〜と自暴自棄で浮気→後悔して旦那への愛を再確認の流れが自然か
マチコとタカシどっちもめんどくさいなw
そもそも人間の真の心をさらけ出させる必要ってあるのか
裁定者に見える編集された走馬灯について、映像だけじゃなくて心情や行動原理を知るためなの?
それにしてはデキㇺ完全に夫婦げんかにノータッチだった上心情分からんかったけど
もしそいつが本質的に愚劣な人間か見極めるためだとしたら
根は悪くても現世で悪いことしてないやつを本質屑だからハイ地獄逝きってしちゃうわけ?
あれ、録画は暗殺教室にしとけばよかったか・・・
リアルタイムは無理だから迷ったんだが
裁定者は完璧でいてほしかったので、デキムがあんまり人間臭いと幻滅する
命というか人生というかかかってるので、もうほんと頼みますよって感じで
1話目で変な裁定だなぁと思ってたら裁定ミスかよ
駄目じゃんこのシステム
>>126 じゃやめたほうがいいんじゃない、デキム完璧じゃなかったし
ってか1話目のOPでお察しください
地獄少女の善人でも藁人形の糸引かれれば問答無用で地獄に落ちる
理不尽システムに比べれば・・・
1話は意味不明だったけど、2話で説明があったから良しとしよう
ただ、あの新しい女が言った事は解せない
でも判決は覆されなかったからいいか
浮気したのは事実だし
てか、こいつら頭悪すぎ
これで裁定とか笑わせる
ビリヤードみたいに何も明かされなかったら底知れないアニメになったと思う。
正直2話は全然面白くなかった
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 18:33:46.99 ID:psTsGftv0
デキムひよっこかよww
裁定者歴どんぐらいか知らんけど今更あんな初歩的なダメ出し食らうとかガチ無能なんじゃねえのアイツ
そして女はホントに浮気してたのお手伝いの女が「一晩だけだから!」ってフォロー入れるのが臭すぎて
俺も浮気が一回だけならいいって理屈はどうかと思うな
浮気が一回だけならいいというなら他の罪も一回だけならいいってことになっちまう
判決は間違ってなかったからあの上司っぽい女裁定者の人が止めに入らなかったんだろうか
あの少し抜けたバーテン裁定者に限らず裁定者の選ばれ方とかその上の存在とかもこれから明らかになってゆくのだろうか
ちゅーかもともと人間じゃないんだっけ
あまり気にならないが来週も見てしまうっぽい
デス・ビリヤードではデキムは「私は生きたことがありません」と言っていたな
だから裁定者は人間じゃないのかな?
ノーナもいけすかない女だし果たして正しく裁定する気なんてあるのかどうか
「恐怖」とか楽しそうな笑顔で言ってるくらいだし
裁定自体が視聴者まきこんだ余興なんじゃねーの
裁定を行う事自体にも特に深い意味は無いんだろうな・・・
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 18:54:40.85 ID:psTsGftv0
裏側描く必要無かったな〜コレ
デキムの一存で魂の行き先決まるのに当の本人があんなんじゃ裁定される死者が気の毒でしょうがないわ
裁定者側の人物像はスルーして淡々とゲームだけしてりゃ良かったのに
そっちのがつまんないわ
解説なしで謎めいた話にしてほしかった派がうるさいな
もう諦めろ
裁定者が最低者だったというオチは意外だったな
>>139 どうつまらないんだ?
裏側やっちまったせいで底の浅さを露呈してるだろ
大方の予想を裏切ることには成功した
聞き手が終始オウム返しばっかで会話がいらいらした
すこしは自分で考えろや
デキムの裁量はどうであれ、裁定の結果自体は間違ってなかったってのはノーナの発言を汲み取った上でも理解できた
ただ、それだけに仏教を匂わす描写が本当に余計だった
あの描写がなければスッキリ解釈で出来たんだけどなぁ
>>141 淡々とゲームさせて裁定するだけのアニメとかつまんないよ
裏一切見せず淡々とゲームしてほしいとかそれのどこがつまらないかに疑問もつってもう病気だろ
よく意味のわからないゲームを毎回してる謎のアニメを見るだけで楽しいのか?
少なくとも裏のキャラクターとか描いてるからこそ自分はまた見ようって思えたな
>>142 斜め下的な意味で予想外だったなw
四次元殺法のAA思い出したわ
1話終わった時は説明ないなら糞って騒ぐし説明あったらあったで説明されたら薄っぺらくなったって言うしな
それぞれ違う人らなんだろうけど○○なら糞みたいな短絡的思考のが痛いわ
ビリヤードに引きずられすぎだと思うわ
裏やりつつも設定説明も含まれてたんで良かったと思うぞ
まだ謎な部分もあるが
現代版の閻魔裁定かと思ってたが格が違ってましたね
ちょっと意外でおもろかったよ
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 19:32:35.91 ID:a6C5K7kB0
5分アニメで十分。設定がガバガバ
>>145>>147 種明かしするのは別にいいのよ
ただ蓋を開けてみれば善悪の判断基準が平凡で裁定者も未熟の盆暗でしたってのが芸が無いだろって話
もう少し練りこみが欲しかったね
なんでマチコが転生じゃないんだ裁定基準はなんなんだろうってモヤモヤしてたのに
蓋を開けたらバーテンがマチコの言葉を鵜呑みにしてただけとは…呆れたわこれ
デキムって「これ甘い味がするよ」と練りワサビ大盛りを出したら鵜呑みにして食べちゃいそうだね
>>150 個人的にはあのままデキムができる奴だったらつまらなかった
だから今の実は意外と抜けたキャラだったってほうが面白いと感じたんだよね
つまり個人的な嗜好の問題で相容れないんだと思うよ?
君がつまらなかったものを自分は面白かったんだから仕方ない
別に100点つけないけど次回見ようってくらいは楽しんだ
善悪の判断基準が現代の日本と同じだから超陳腐
黒髪の女の抗弁も現代の日本でみられるもの
死後の世界で裁定とかやってるならもっと『この世』の人間には理解できない超然とした理で裁いて欲しかったな
既出だろうけど転生と虚無って別にどっちが天国で地獄かなんて一言も言ってないないよね
転生とか全然ありがたくない人にとっては地獄だろうな
アニ豚ってやっぱ思考停止池沼なんだなって事をこのアニメが教えてくれる
>>156 なんの思慮も必要なかったじゃんこのアニメw
アニ豚じゃない156氏はなんでこのアニメにはのめり込めたんだ!?(驚愕)
>>153 それはシュールギャグを楽しむような感覚なのかい?
ギャグアニメとして捉えるべきだったかw
>>153 かもなーもう1話のOP見てからそんなスタンスでいたから楽しめてるのかも
ビリヤードの雰囲気を期待してた人は裏切られると思うけど
予想通り馬鹿みたいに騒いでんな
お前らには観る価値ないからここで切ってさっさと有意義な時間を過ごせよ
マジで浮気してそれを隠してた嫁のクズっぷりは「過ち」でスルーされて
旦那の疑いは完全にビンゴだったのに「あんなアホは幸せになれない」とか言われる
このアニメ作ってる人は馬鹿なの
>>161 そんな高尚なテーマがあるんですか?
劣化版地獄少女みたいな評価は間違ってる?
>>155 お前は何を言ってるんだw
虚無は魂は失われ闇に落ちるって言ってるだろうが
確かに直接的に地獄とは言ってはないが直前の話の流れからどっちがどっちだが解釈できないか?
魂は失われ闇に落ちる
個人的にはハッピーハッピーって感じの印象を受けるが
未来永劫寝てるようなもんだろ
最高じゃないか
どっちもどっちクソ夫婦でした。だと思うけど
微妙に女に都合良い見せ方してんのがスッキリしない
今ごろ気付いて観たけど面白いじゃねーか
完全ノーマークだった
地獄少女とスカイハイ思い出したわ
おまえらに見る価値ない
って言ったから高尚なのかなと思った
違うのか じゃあどういう事だ
このアニメは端からおまえらみたいなのを対象にして作られてないって事か
まだ2話しか放送されていないんだからそんなのまだ分からんだろ
いい加減にしろ
マチコ
・浮気してた
・お腹の子供の父親は不明
・最後のは芝居というかただの逆ギレ
追い詰められた女がよくやるやつ
・浮気した事実をぼやかそうとしている
黒髪
・勘(笑)
・一度きりの過ち(笑)
・好きだっていう気持ち(笑)←ならなんで浮気を自白しなかった
上司
・「タカシは転生でマチコは虚無ね(^-^)ニコッ」
↑
↓
・「ボサッとして見逃してんじゃねえぞゴラアアアア!!!」
・マチコは実際タカシの懸念通り浮気してたのに「疑い深い男は幸せになれない」
馬鹿なの?このアニメ作ってる人
マチコが浮気した理由ってなんなの?
それともこのアニメは「女はアホだ」っていう世界観で作られてるの?
>>171 言ってたろ
過ちだよ
馬鹿じゃねえのかと思うけど
解釈を丸投げして視聴者それぞれが裁定を下せばいいってスタイルなんじゃないの
視聴者は裁定者をも裁定できるんだし
ここまで丸投げな作品も珍しいから、どういう風に話が進むのか興味はある
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 20:33:42.65 ID:OBMQtFPV0
信者も大変だなぁ
見る目無いばっかりにこんな糞アニメの信者になっちゃって
擁護する価値も無いって気づけないんだから救いようがない
信者とかいるの?
二人とも転生か二人とも虚無ってパターンは今後来るんか?
二人いたら必ずどっちかが転生でどっちかが虚無じゃないといけないんかな?
ひでえバカまんこ脳アニメだな・・・
結婚ってのは家族を作って自分の子孫を残すためにあるんだよ
相手が他所から種仕込む糞びっちまんこだったらそんなもん根底から成立しないだろ
気持ちは夫にもあるから〜とかいう情緒オンリーのエクスキューズで
許されるわけねえんだよバカまんこ
浮気もタカシの猜疑心による冷たい態度が原因で・・・とかの描写があればなぁ
浮気は地獄行き みたいなペラッペラな判断じゃなく
それだけじゃないその奥の人間の心の複雑さみたいなモンを量るためのゲームなんだろう
・・・と思ったら裁定者がその 人間 ってのをまったく理解してないっていう・・・w
そもこの夫婦はkzでもなんでもないほんとそこら辺にいるカップルって印象
>>176 俺はビリヤード〜1話までは信者というか期待してる派だったよ
42 自分:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2015/01/01(木) 00:26:09.45 ID:5Q0Nxe6K [1/2]
ビリヤードおもしろかった
パレードも全話結末不明でやるのかな
それはそれでおもしろいと思うが文句すげー出そう
44 自分:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2015/01/01(木) 10:55:19.75 ID:5Q0Nxe6K [2/2]
ビリヤード見てすげーなとは思ったけどあれをTVシリーズ化って大冒険もいいとこだよなあ・・・
結局浮気してたんかい しかも裁定者は嘘ってわかってて地獄に落としたのかと思えば・・・
2話で一気に見る気失せたわ
>>178 >バカまんこ脳アニメ
この9文字が全てを表してる
アホ女が作ってるか、女なんてこういうアホしかいないと思ってるが作ってるか
どっちかだ
>>180 そうか
前作はわりとクオリティ高かったの?
>>177 俺もそれ書こうと思ったけど、どっちか強制的に虚無送りなら両方善人の時に意味不明な仕様になるし
どちらかに非がある状態が確定した状態で送られてくるなら
ただでさえ精度かけるワンクッションおいてないで、そのまま虚無に送れよってなるよな
裁定者の判定力低さと相まって、なんか裁定そのものに価値や意味を見出し辛い茶番になった気が
>>183 ビリヤードはおもしろいしクオリティ高いよ
こんなアホ丸出しのクソアニメと同じ人が作ってるとは思えないぐらいな
幻滅とはこのことだ
>>173 「きっとそれ、一度きりの過ちってやつじゃないかな」
「なぜ、そう思うのですか?」
「勘!」
根拠は勘なわけだから確定情報じゃない
デキム、黒髪の女、ノーマの裁定後の議論は、このスレでの議論と大差ない推測でのやり取り
>>186 そうだったのか
前作のファンを失望させないよう挽回してくれたら良いね
>>185 そんな情報はどこにも出ていない
誰の子供だかマジで分からないのにマチコは「あなたの子に決まってるじゃない!」とか言ってた
クソすぎ
でそのクソを美化してるのが2話
真相が分からんのに裁定してんのかよw
女様のお気持ちがすべての倫理に優先するとかねーわ
○結局腹の子供が誰の子か未確定
○嫁が不貞働いてたのは確定
○新婚旅行中に浮気相手から嫁に電話がかかってくる状況で事故死
もしこの状況で、新婚で早速浮気した嫁が旦那を愛してたから
疑った旦那は虚無行きとか裁定されたらたまったもんじゃねーなw
裁定者が適当に何の信念も持たずにお遊び感覚で、天国か地獄かを決める薄っぺらいアニメ
ノーマじゃなくてノーナな
クロアン見てるから自分も間違えそうになるw
ただ同時に死んだってだけで裁定者の茶番に付き合わされる人たちが可哀相なアニメ
死んだあと転生か虚無かなんて今の自分には関係ないからどっちでもいいだろ
1話の二人も死後もあんなボロボロになるほどの話ではない(浮気を肯定しているわけではない)
もう適当にコイントスで決めてろ
30分ずっとOP流してたほうが面白いかも
あれで「マチコはそれでもタカシが好きだったのよ」とか知的障害者にしか書けない話だよな
>>194 嫁が旦那を一応愛してるっぽい映像はあったけどな
まぁ、浮気相手を着拒や携帯変えて断ち切ってない当たり
ふたりとも愛しておられたのではないでせうかw
大した愛だわw
これの原作と構成やってる人って基本的に演出家なんだね
受ける映像は作れるけど受ける話は書けないってタイプも多いからな
有能な脚本家をつれてくるべき
旦那の金と人格を
浮気相手の顔とチンコを愛してたんじゃねw
しらねーけど、そんな感じで裁定してもOKって話なんだろw
ここのスレでも人によっていろいろ振り分ける根拠があるじゃん
浮気は浮気とか夫の態度が原因とかさ
デキムにはその根拠と理論がないのに振り分けて
意見されたらあ、間違えたかもって反応はまずくねw
デキムがこうだ、裁定者の自分がこう判断したので行き先をこう決めたっていう理論がないから
おいおい…大丈夫か…ってなるわ
機械的に振り分けてるのが人間らしく成長する話なのかな?
でも、今機械的に振り分けてる感じでもないよなあ
なんだろ、デキムには思考がないw
これ結局寄生獣の監督と同じだ
寄生獣の監督は絵がうまいけど演出の才能が無い
デスパの監督は演出がうまいけどお話の才能が無い
必要な能力が全然足りない仕事をやろうとして失敗してしまっている
無駄にスレ伸びてんのな
早くその熱を他のことに向けろよ
もっと静かに過ごしたいんだが
ヲタ相手のコンテンツで浮気した女を庇ったりするからこうなる
むしろ炎上狙ったんじゃ?とすら
どっちも糞みたいな奴だったから
まともな裁定に値しない人間ってことでデキムに回されたんじゃね?
デキム以外にも裁定者はいるようだし、アホみたいな人生送ってると裁定もまともにしてもらえないんだ
一応、三話まで様子見してダメそうなら立ち去るわw
まぁ継続視聴厳しそうな感じだがw
裁定結果にはそれほど意味は無いんじゃない?
それより裁定者が人間的な感情を学習するためのシステムのように見える
生死を賭けたゲームをすることで人間の本質を見出して裁定をするはずなのに
肝心の裁定者がそこから何も見出すことのできない無能な役立たずなわけでしょ
クイーンデキムって死者に対する単なる嫌がらせのための施設になってるよね
普通に一人で死んだらこういう裁定は無いわけ?
同時間帯に死んだ者同士の対戦に限定する意味がよく分からない
>>207 たぶん関係を限定するとオチが見え透いちゃうから「同時間帯に死んだ」という、どんな風にでもボカせる設定にしてんじゃないかな。
クイーンデキム、数字の15、アルカナの15は悪魔
悪魔の遊びなんだろ、深く考えても無駄
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 21:21:35.36 ID:VF95cjCb0
階層が別れてんだから一人用のもあんだろ
>>205 >それより裁定者が人間的な感情を学習するためのシステムのように見える
上司のちびっ子があのアホっぷりだから
その説は無理があるな
浮気してないのに夫を救うために嘘ついたんじゃなかったの?
>>189 黒髪女の話と嫁の様子から誰の子か察せないようならもう話すことはないな
謎かけと種明かしが肝だってのにその答えが裁定者の無能さなんて失望させられたわ
視聴した時間と考察した時間を返して欲しい
>>212 1話のあの描写で浮気してないと考えるのは無理ありすぎ
でも結局無理も糞もない
アホみたいな話だったけどな2話は
>>213 >黒髪女の話 ←勘(笑)
>嫁の様子 ←浮気症
この2つから察するとしたら「タカシの子ではない」ほうになると思うが
>>216 やっちまったーと泣くような相手なら高確率で避妊すると思うが
マチコってあの状況で浮気隠しながら
「あなたの子に決まってるじゃない!」とかホラ吹けちゃうやつだぞ
誰の子供だかなんて分かったもんじゃねえよ
ビリヤードの方観てきたけど、あっちも浮気が元で死んでるのかよw
ダーツより多少面白く感じたのは死者がお互い面識無くて勝負がガチだったからかな
まち子を完全に白にしちゃうとかわいそ過ぎるな。
>>216 あのな、じゃあなんで黒髪女の話をあの場で入れたんだ?
単に浮気嫁が裁かれましたって話なら入れる必要性がないだろ
あの黒髪女の推測話という形で事のあらましを補足したんだろうが
そんな事も分からんの?
>>221 突然一度きりの過ちだとか何とかアホなこと言い出した黒髪が
同じ口で「私はそう思う」としか言ってない
たしかビリヤードは1人はビリヤードのプロでもう1人もビリヤードの練習してる奴だったと思うけど
ダーツした夫婦もダーツやったことあったんか?初めてであんな当たるかな?
そこはそういえば疑問だったなー
>>221 アニメの演出的にはそう見えるが、根拠がないのも事実
黒髪女で正解って判断するのも浅薄だよ
あえて事実や本音は描かずにそれぞれの解釈に委ねてる
要するに、真の裁定者は視聴者っていう構造
このアニメ作ってる人の考えとしては
マチコはやっぱりそれでもタカシが好きで最後は救おうとしたんだよって話のつもりなんだろうけど
マチコが浮気して隠して引きずってる時点で成り立つわけがねーんだよなこの話w
アホだわー
浮気してたから の一点で決まるならそもそもこんな悪趣味なゲーム必要ないし
そこ以外の要素からも判断する為のゲームです と言われても
裁定者がそれを判断する能力が無い無能だ っていうんだからもう・・・
>>222 はいはい分かったから
もっと理解力を養おうね
どっちも虚無行きでいいだろこれ
つうか裁定者的に浮気をしたから虚無とか
そんな俗っぽい基準でいいのかw
>>227 理解力があってもストーリーテーリングがクソっぽいから
別方向にミスリードしそうなアニメで、その煽りするのは理解力が足りないんじゃない?w
92 名前:名無しさんといつまでも一緒:2007/03/08(木) 15:40:56 0
相談です
27才既婚女性です。
浮気が理由での死亡の場合、転生先の資産レベルは下がりますか?
99 名前:92:2007/03/08(木) 15:48:30 0
すみません。
私の浮気がバレました。
それはいいんですが、
死亡の時の転生先の資産レベル・生活レベルが下がるかどうかが知りたかったんです。
出来れば転生先では裕福な暮らしがしたいんです。
107 名前:92:2007/03/08(木) 15:51:39 0
すみません。女性でも虚無行くんですか?
死亡するんですけど・・・?
貴方様がたには命を賭けて煽り合っていただきます
>>227 今日一日だけ我慢してくれ。
さすがにこれだけ不満を撒き散らして明日も来るようなバカじゃないだろ。
>>223 HPのキャラ紹介見ればわかるけど、夫の方は趣味がダーツ
その繋がりで妻もダーツをやってたんじゃないかな
>>217 またやっちまたーって泣いてるのかもしれんよw(ゲス)
本気でつながりを切るつもりもなさそうな感じだしなw(確定)
断片的な映像情報とその場のふいんき(だけで真相を裁定しろって
どんだけアホではた迷惑な欠陥ゲームだよって感じ
結局は悪魔の証明みたいなもんで、誰が正しいということはない
だから限られた事実をもとに視聴者も裁定者も判断するしかない
それで今回の場合、妻が浮気をしたというのも明らかだし、夫が抱いてた疑念のせいで事故にあったのも事実だ
だから仏教の考えに基づけば二人とも転生させて現世で罪を償わせる、もしくは二人とも虚無行きにするべきなんだけどね
まあ二話で圧倒的に足りなかったのは何故、裁定者がああいう判断を降したのかという描写
裁定者の成長を描くのならその辺の描写は濁すべきではなかったと思う
こんな浮気擁護アニメは胸糞悪いだけ
重要な判定を勘違いをしたままで下しましたとかもノリが軽すぎる
不快感ばかりが募るアニメだ
>>235 わざわざ2人がやったことあるゲームが選ばれるんかな?
ゲームは初めから決まってるって話もあったし
消えて済ませられたら世界なんかいらないし
>>238 重要な判定を勘違いをしたままで下したかもと裁定者の上役が判断しただけだけどなw
その上役も真相を知ってるわけじゃないっていうクソさ加減がたまらなくバカくさい
互いに悪いところがあるにしても一話ぐらいもっとキャラ掘り下げてくれないとよくわからないんだよな
こんな設定のお話2話に入れるぐらいなら1話でまちことたかしの生前でも入れてくれればよかった
それともポンコツデキムを愛でるアニメなのかな?
この調子じゃ次の犠牲者もゲーム(笑)で面白くもない
>>236 まぁあのタイプの女は何度もやらかすだろうな
旦那が変われば改善するかもしれんが
あの二人、相性悪いんだよ
判断基準も曖昧だし裁定者もよくわかって無さそうなやつが1人きりでたった一度で全て決めてしまうという
あまりにも適当すぎるシステムだな
ミスはあると言いながらミス防止対策は一切ないし
裁定者が読み違えることがあるみたいな話はもっとこう中盤以降とかにするべきじゃないのかね構成的に
地獄少女でいうと善人が変質者の逆恨みで地獄送りにされた話を初っぱなからやるようなものみたいな気がする
結局転生が地獄で虚無が救いなのか?
公式HPの用語集を見ようぜ!
>>246 妻が金目的で結婚、他に好きな人が居ると言ったのを
デキムが鵜呑みにして虚無行きになったから救いでは無いと思う
転生先も「人間」って名言してるから地獄とか畜生に行く可能性が消えた
>人の「生死」を扱う作品なので、作品内には沢山のテーマが散りばめられており
>明確に答えが出せない場合もあると思いますが、最終回後にまた最初から見ると
>違った印象や発見があるような「だしコンブ」みたいな作品になっていると思います。
>是非、最後までご覧になってください。
これを信じていいのか?
あの世界では死んだ順に人間に生まれ変わってるってことなんだよな
つまり精子が卵子に受精する瞬間のゲームなんだろw
オリモノと一緒に排泄されるのが虚無で、孕ませ成功が転生ってことだな
>>247 虚無は普通に地獄と解釈してよさそうだな
夫婦生活って基本的に相互補助が根本なんだから信頼関係構築出来なかったのを
浮気という落ち度の無かった男に責任付与する思考って正直どうかと思うわ
転生と虚無行きの魂以外に、全く新しく出現する魂がないと魂減る一方じゃね
>>249 浮気ネタばっかりだから、人の精子を扱う作品と言った方がしっくりくる
クイーンデキムが現世の魂の総量を調整するための選別施設で
マシな魂をリサイクルするって感じなのかね
ただ当人達はどうせ死んでるし転生だろうが虚無だろうが自我がない以上どっちでも良さげだとすると
ちょっと緊張感とかの面でどうなんだろうこの設定
>>252 トイレでゲスな話聞いたくらいで嫁を疑うような男は
所詮いつかは嫁を疑って信頼関係なんて築けねーよ
ってのが、ちびっこ上役の結論だがなw
マッチが町田かマチコか確定情報は出てないのに、そんなんでいいのかよって感じだがw
あの状況で微塵も疑わない奴ってすごいと思うわ
>>256 あの浮気映像何が酷いって指輪嵌めた状態なんだべ?
まあ不本意な形の可能性は無いわけじゃないが
「愛…?」って言うデキム可愛いな何か
何だかんだ考察入れた上で批判してるやつらは
一話からの期待がすごかったんだろうなぁと思うよ
あと何とか軌道修正して欲しいって思いが強いんだろうな
少なくとも俺はそんな気持ちだ、切らないから3話以降面白くなるように研磨してほしい
>>258 ただ単に結婚後の出来事ってことを示すための指輪と思ってたが
言われてみれば確かに指輪したまま不倫はあれだな
一話ではいろいろ謎はあるけど妥当な裁定かもな、とりあえず二話次第かな?
で、蓋を開けたらこのひどい茶番w裁定に女の勘が加わってぱわーあっぷ?だろw
つづきに期待が持てなさそうな感じがヒシヒシとするんだよなw
デキムのミスじゃなくて真に情にながされて嫁の望む判決にした
上司は情ではなく公平な判決をしろと注意した
って流れなら上司もデキムも正しくて二人の違いも表現できたのにな
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/17(土) 23:43:17.43 ID:pHtiqFQA0
アニメーターの育成はいいけど、設定ガバガバな気が
これは命をかけたゲームです(嘘)
これがもうどうしようもないと思う
ニコ生で見たけど
女尊男卑なアニメだね
裁定の真の目的?がわからないことには何とも
妻を信じなかった夫に問題があったみたいなオチだけど、
結局、浮気したことには変わりないんだから、疑ったのは結果的に見れば正解なのに、夫だけが悪いみたいな落ちで意味不明
>>248 そうなのか
エレベーターの上に般若面とおかめ面があるにも関わらず
どっちが転生でどっちが虚無行きになったのかを女が聞いてたからまだ明言されてないように思ったんだが
今回は黒髪から見た顛末という側面が大きいから、奥さんの心情を特に汲んでるのはおかしくもない
前回の旦那さん大発狂も、浮気の追求という意味では正しかった
そこに白黒をつける、というなら、何か客観的なものが欲しいと思うのは、現代人として当然だけども
それは多分来ないのか、あるいはド新人のデキムさんが今後果たせるようになるのか…
妻が浮気じゃなくて、レ○プなら同情できたのに。
会社の飲み会で、つい飲みすぎてそのまま強引に職場の人に…みたいな。
隙があった自分も悪いから夫にも言えず隠し通す。強姦同僚は半ばストーカー化し、携帯の着信はそれ。夫はそんな妻を見て「マッチ=妻」を確信する。とかさあ
浮気した女よりも男が悪いって感じで終わったのがなんだかなあ
結局、マチコの友達の話が本人自身の話しだったてことなのかな?
結婚しても元彼と縁がなかなか切れなくてーとか言ってたが。
しかし、女の浮気が一度の過ちでーで済むなら
男の勘違いだって、一度の過ちなのに、この扱いの差はなんだかなぁ。
女のおまんこは、一度までおkで
浮気してない男は、一度でも疑ったらだめなのかよ。
男 疑うのも仕方ない程の会話を聞く、自分がいる時に嘘くさい理由で電話に出ない等を目撃する
女 浮気してたわ(本当) あなたを愛して等いなかった(嘘)
男をかばって嘘ついて虚無送りになったマチコかわいそう
それに比べてあの男は最初から女を疑ってた!酷い奴!
って話しにしたいのかな
まあ先に疑われてたから浮気したみたいな理論なんだろうけど、昔流行った携帯小説レベルだなw
浮気を疑ったのだって、浮気をするような女だったからだろとしか思えないんだが
これ
そろそろ切っていい?
すごい詰まらないんだけど
なんか雰囲気だけじゃん
裁定者側の厨二キャラが描きたいだけのオナニーでしかなかった
マチコの女心を、このスレにいる女性に解説してもらいたいなぁ
女心は女性しかわからん、って部分あるでしょ?
そういうの誰か教えて?女性のかた
それとも、女性にもマチコの女心は分からんのかな
いちおう二話まで付き合ったから三話までは見るぞ俺はw
三話でよっぽどの引きがないと四話は見ないけど
浮気は一回でも浮気だから。そんな最低な裏切り行為をするような女、理解する気にもなれないよ。アホくさ
…もっと世界観とか不思議な世界の住人の異常性とかそういうの期待してたんだけど、薄っぺらかったな
何回見ても浮気してたとは思えないんだよなぁ
じゃああの涙はなんだったんだろうと
実際女は浮気してなくて全部男の勘違いでって話ならありがちだけど面白いって思ったけど
話がぐちゃぐちゃになってて上手くまとまってない
デキムも完璧キャラじゃなきゃつまらんしあのチビ女上司がカッコつけてるとこ見せたいだけなんじゃないのか
>>281 そりゃ、自分が裏切ってても愛する人に自分の愛を否定されたら涙ぐらい流すんじゃね?
おれは女じゃないから全然理解できんけどねw
デスビリヤードの答えをラストに持ってくるのかな
ほかのやつと寝たのは結婚前のことだろ?
誰と寝ようが勝手ですわ
浮気っつても身体の関係まで許した不貞だぞ
少し気持ちが他にいったわけじゃないからなー
しかも妊娠までしててどっちの子かわかんなくね
時期や避妊具で当事者はわかるんだろうが
そんな事夫や裁定者にはわからんし
実際よくある夫婦だとは思うよ
こういうどっちの言い分もわかるケースで魅せて視聴者を納得させる事が出来なかった
脚本が悪いと思うわ
種明かししてもスッキリどころかモヤモヤが残るし
種明かしも憶測でしかないしな
指輪はしてたんだし婚約後だろ?
女は浮気をした。でもダンナのことも大切。子供もいた。それは事実。
男は色々あるが結局「信じてない」から男が悪い
つまり何があろうと、女が他の男と寝ようが元から信じない男ならどうにもならない。ということだろう
これが逆なら、例えば男が浮気をしても、女が信じているなら、これは大丈夫、ということになる
女性から見れば同じ「浮気」だが、自分中心の巣やコミュニティを作りたがるオスの感性からすると
それは到底受け入れられないこと。だが女には解らない。
>>284 何時のことは不明でーすw
確定情報は本人が思い浮かべる断片映像のみで時系列もバラバラ
あとは茶番ゲームのその場のノリで裁定しまーすw
女だけどわからんわ
彼氏にしつこく浮気を疑われて男友達に相談→そのままベット
とかいう流れなんだろうが普通は夫以外と二人きりで食事さえしないだろ
他者を信じない夫と愛はあるけど簡単に裏切る妻だったら夫がマシじゃないかな
少なくとも我が子を慈しむ心はあったみたいだし今後いいやつになったかもしれないし
>>282 女だけど理解できんわ
女自体にというか話自体に矛盾があってよく分からない感じになってる
>>285 第2話で、まさに、「種」明かし、してもらいたかったよな
お腹の子供は、夫の「種」か、それとも浮気男の「種」か、種明かしの第2話
>>286 浮気中に指輪外さないってすごいなこの女
あの様子だとヤッテル最中も付けたまんまだろ
>>284 結婚式当日にマッチの話を聞く
→夫が執拗に問い詰める→一夜の過ち→たぶん夫の子を妊娠
入籍してるかはわからないが夫婦の誓いはしてるよね
>>289 その順番だと結婚式と新婚旅行の間に妻が浮気したことになるが
マッチ=町田がブラフでマチコだった場合は
当然、あのベッドシーンは結婚後でなかなか切れずにズルズル肉体関係続けてるってことになる
指輪つけたまま「相手は新婚だし中出しし放題じゃん」みたいなノリでHされて後悔してるシーンだったら
ゲス極まりなくて、今回のチビ上司のトンチンカンな解釈を飛び越えて面白くなるんだけどなw
まぁ、そんなネタバレもありそうにないんだがw
>>289 男友達っていうか、前話の話から考えると
元彼が可能性大やで。
女にも男にもムカつかないが監督にムカつく
>>294 あれほんとだ
だとしたらマッチの話を聞いたのはどういう場面だったのかな
てっきり新郎が新婦を迎えにきたシーンと思ってたわ
入籍と結婚式と新婚旅行は必ずしも同日に連続してする必要はないんだぜ
結婚式で旦那が疑いを持たなければ幸せになってたってことは
こんなに愛してるのに自分に関係ないマッチの話を聞いて誤解して執拗に疑ってくる旦那にむかついて
本当に浮気してやったがそれに後悔してベッドで泣いてたってことかな?
新婚旅行には式からそれなりに日をあけて行ったのか
>>283 デスビリヤードの答え会わせ
浮気して刺し殺されたけど良いこと言うねと誉められて転生したよ
なかなか切れない元カレのイケメン
医者で金持ちの旦那
どっちも愛してたんだろ、旦那のHがヘタだったんかもなw
着信拒否も番号変更もされてないから新婚旅行中に電話かけてくる元カレもイイ神経してるわw
>>300 あーそうかもね
突発的にやったけど何やってんだ自分、でベッドで泣いてたのか
んで愛してるのに向こうは勝手に疑ってたから最後に浮気してやったのよ!って自暴自棄になったって感じか
それなら分かるわ
1話で視聴者を惑わす為だけに、妻が1回だけ浮気した事にしただけで
心情も糞も考えて無い気がするけどなw
何言っても信じてもらえなくてヤケ酒しているところで偶然の再会
気づいたらベッドに居て自己嫌悪と後悔で泣いてたとかね
酔ってたから記憶あいまいで避妊しそこねたとか
一回の浮気を、許せるか許せないかで、二話の評価ってだいぶ変わりそう。
自分は許せないから、ただただ不愉快なだけだった
>>305 それなら黒髪女が変な擁護してたのも納得がいくな
「彼女の気持ちも汲んであげて」って事なんだろう
女上司が言ってたのもあの男のせいでどの女でもそうなってしまうから男が悪いみたいな話になったのかね
それなら話が合うわ
まぁヤケになっても浮気は浮気だからダメだけどね
だから虚無行きになったんだろうし
>>305 よく見るとあのシーン涙流してないぞ、泣いてるフリじゃね?w
強引に貞淑な新婚人妻とHするプレイの一環と見ることもできるなw
デキムの裁定は妥当でしょ
黒髪の女が感情論で口を挟んだだけ
お前は既に死んでいる、ということを悟った真智子が、最終的に開き直っただけ
スタッフロールに、ゆうき、の声担当が記載してあった
町田ゆうきの座席に、人が居る映像があれば良かっただろう。
夫は夫で事故とはいえ自分の不注意で妻殺してるわけだし
妻は妻で1回だけの過ちといいつつ関係断ち切ってないわけだし
俺が裁定者ならどっちも虚無行きで裁定するわ
浮気一回レベルで虚無なら子供のうちに死んだんでもなきゃ人間ほとんど虚無だろ
>>310 一回だけの過ちは女の勘w
女の勘は真実認定してよろしいですか?裁判長!w
>>310 あれは罪を裁くための場所では無いから・・・
金かかってなさそうな2話
デキムさんがお仕事頑張ったら、クズの魂ばっか現世に還ってくるね
正直、結婚式場であんなゲス話を嬉々とするオトモダチに
嫁が言うことが本当ならゲスビッチな町田さんとか
嫁のトモダチはロクなのがいないね。類友…
現代日本人の感覚で裁定しているようにしか見えないのも疑問だわ
古代エジプトやメソポタミアの法律に基づかれてもわけわからんけど
黒髪の女は演技をしてるマチコの様子から妻の浮気について斟酌した
一方デキムはマチコの演技をそのまま受け取って裁定したってこと?
後半は裁定者にスポットが当たってタワーの謎やら解き明かされるといいけど
>>305 というか妻は夫に疑われていたことに気づいてたのかね?
夜に妻が誰かと携帯でやり取りしているときは夫は寝た振りをしていたし
あからさまに行動をしたのが事故ったときだろ?
その間に疑うようなやりとりがあったかどうかはアニメでないからわかりよう無いが
疑われてると思ってるなら妻ももう少し心情がちがってくるものじゃないのかと
妊娠したってことをサプライズで告げてうやむやにしようとしてたのかもしれないのか?
糞過ぎて2度とみる気が起きない
とりあえず不快感がたまるだけの糞アニメだったということで封印しとくわ
こんなの見て楽しんだりできる人間いないでしょ
>>318 そこまでついていける視聴者はどんだけ残ってるだろうなw
>>317 デキムって多分女の気持ち分からないんじゃないかな
男の気持ちも分かるかどうか・・・
言ったこと全部そのまま受け止めてしまって言葉の裏にある気持ちとか何故そうしたのかとか理解できないんじゃないかね
アスペみたいな
>>319 そういえば死ぬ直前の携帯相手を聞かれたときも「また疑ってるの?」
って反応じゃなくて素っ気ない態度だったし気づいてないかもな
制作者の意図だろうが妻目線の情報が少なすぎてスッキリしない
元カレと思い出作りにオマンコしたねん
結婚指輪をハメてから新婚旅行までの間にヤッタったねん
妊娠したけど種はどっちかわからないかもねん
こんなナメタ思考で託卵されて子をかすがいにされた日にゃー…
もし、イケメン元カレをキープしたまま医者と結婚したのが町田だった場合
同時期に浮気しながら医者と結婚した女が二人いるってことだよな、しかも知り合いの中でw
医者と結婚する女は浮気してないといけない法則でもあるんじゃねーか?w
リアルだと外科医の男が浮気率99%だと某女医たちが言ってたな
まあ医者って基本激務だから妻に構ってやれなくてその反動で浮気してたのかもなぁ
これ実際は死人がゲームするんじゃなくて裁定者が当てっこゲームしてるんだな
人の死で遊んでるみたいで胸糞
どんな理由があれ実際に浮気した時点で同情できんわ
しかも作中の女が押し付けがましく「それくらい見逃してやれ」みたいなことを言う
こんなの嫌悪感しか湧かない
ストーリー考えたやつは何がやりたいんだろう
じつは実作者が浮気していてそれのエクスキューズなのかと勘ぐりたくなる
てっきりデキムは妻の意思を汲んで夫を転生にしたのかと
まさか暴言鵜呑みにしてたとはwwwこんな裁定者に裁かれたくないw
あんな何でも知ってる体で振る舞ってそれはないですわw
ていうかゲームの勝敗関係ないとか酷いですwww
まあデキムが一気にかわいく見えるようになったからもう少し様子見る
なぜ新婚早々に浮気したのかの具体的なフォローがほしかったな
普通なら夫に不満を感じる時間もないだろし、結婚前からそんな状態だったなら尚更金目当てでもない限り結婚しないだろうし
色々無理がある話だわ
推理もへったくれもないガバガバな脚本だけど
こんなガバガバなことが裁判員裁判などで実際に行われてるんですよ。酷いでしょ?
っていう皮肉のつもりでやってるならこのアニメにも一定の価値があると言える
わけのわからん1話だったが
その説明を2話でするとか、なんて斬新な物語だ
しかし、話自体の出来がいまいちだな。いろいろこねくり回した
だけのカンジが拭えない。人の愛憎劇なんて、ありふれてる。
あの新任のお手伝いさんが主人公なのかな? 主人公が1話から
出ないなんて、それも斬新だが
天国か地獄のどちらかに誘導されるよりはヴァルハラに行きたいよ男なら
デキムは自動裁定者AIの実験みたいに見えるな
これ見て「そうだったのか!男のために嘘ついてるとか全然想像してなかったよ!」とか言うやついるの?
すごい変化球期待してたのに、どストレート来ちゃって困惑するわ
タカシとマチコは何で人形見てびびってたんだろうな
1話見返したら、部屋が暗くても何となく人形ってわかるぞ
どうせあのスタッフ連中も訳ありの死人出身とかなんでしょって匂いがぷんぷんしてなあ…
元死人だろうがコンピューターのCPUだろうが育成の為に人間の死使ってザル裁定とか胸糞
普通に閻魔大王様んとこ行きたいわちゃんと本人の生前記録見て裁定してくれるし
解説しないでデスゲームだけやるのがまだまし
このスレの住民俺全員憎めないかも
>>335 変な糸操るし人形作り趣味だし奴自身がオートマタでも驚かない
単発のデスビリヤードだけで止めておけばよかったのに…
夫と車に乗ってて電話かかってきた時、妻は電話に出ずに無視した
普通、社会人なら必ず電話に出るし、夫がそばにいるなら尚更出るだろうから、妻の行動は極めて不自然
よって、妻の側に、「夫の前で電話に出たくない何らかの重大な理由」があるということ……しかも、夫に理由も説明せず、ただただ頑なに電話に出たがらない
すなわち、夫に理由すら告げないのは、「夫に知られたくない、やましい理由」があるからと容易に推測される
さて、その「やましい」理由とは果たして……?
これ、妻、真っ黒だよなあ
ここから、妻を白くする理由付けできる人いる?
妻にこんな変な隠し事されてもなお、「疑う男が悪いのよ、アノ男は幸せになれない人間だ!」ってのが、チビ女(の身体を借りた制作者)の結論か…
確かに、このアニメは、人間社会とは別の倫理感により裁定されているようだな(白目)
>>343 いくらでも出来るだろ
チンピラ男に因縁つけられて脅されて性奴隷にされていた とか
実際に最近あった事案だから無いとも言い切れないと思う
>>343 番号確認して、状況によってはあえて出ないってのは普通にある事だと思うけど
>>343 タカシの代弁者過ぎてわろたwww
お前の前世タカシっぽいな
浮気の理由とか当事者2人の事情は割とどうでもいいんだよな
バーテンが未熟ってのもまぁ別にいい
問題は黒髪女が糞まんこ脳全開でそれが正しいみたいな描き方だ
チビ上司があの新人もバカねみたいなどっちが正しいかわからん描き方にしないと
こういう考えさせる(させたい)話は成り立たんだろ
神の立場の位置にいる裁定者が無能とかやっぱりギャグアニメか
>>345 あえて出ないは考えにくいな
留守電に切り替えるなり、メッセ返すなり
それこそ迷惑な電話なら即切りじゃねーかな?
証拠を残したくない、旦那の前でやりとりしたくない相手で
即切りもできない相手ってことだろ
奥さんが浮気した理由と時期が不明なんだよな
>>300みたいな分かりやすい説明あればよかったんだが
詰まるところマチコの人物像がよく分からんから議論になる
言動と回想からゲームしてる人達の人物像を推測するアニメ
だからそれでいいんだろ
>>350 じゃー誰だよw
浮気相手なら即切りでもいいだろ
>>354 新婚旅行中と分かっててかけてきてる
ズルズルと関係を続けてるイケメン元カレだろw
デギムが夫を転生させ妻を虚無にしたことに対して上司の女は妥当な判断だと言った
ただしデギムの考察に対して黒髪女が違う考察を出してデギムに対して観察不足と注意した
なら黒髪女の考察であっても夫が転生で妻が虚無ってことだよな
もうどういう判断基準で転生と虚無を決めてるかわかんねーな
>>356 基本的にろくでもない奴が虚無だけど、対戦相手が情けをかけた場合は
逆にしてやってもいいよっていうぐらいの基準じゃない?
ビリヤードの裁定もそんな印象を受けた
>>331 そうだな、何となく裁定者らは公正公平に裁判のようなものを行うのかと、無条件に考えていたけど
少なくともデキムは、裁定について先輩だか上司だかに耳引っ張られてお小言食らうような奴なんだよな
こんなとこに連れてこられた死人にゃ大迷惑な話だけど、彼らにはきっとそんなの関係無しで
OPみたいなノリでかる〜く扱われる人間と、裁定者を眺めるお話なのかもなあ
嫁が浮気してたの棚上げして嫁age、旦那sageでほんと胸糞悪い
シェーカーもバロンとかボストンじゃなくてスタンダードなのがイラついてくる
お前は日本人か!
あと半数の魂が虚無に落ちていったら人口がどんどん減っていくだろうが!
どうなってんだ!
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 05:26:15.53 ID:dyEcy8OJ0
>こんなに愛してるのに自分に関係ないマッチの話を聞いて誤解して執拗に疑ってくる旦那にむかついて
ここに全く根拠がないからただの妄想解釈だろ
どうでもいいけどこんなファジーな方法で死後の行き先決めちゃうのか
ていうか同時に死んだ二人だけが対象とかいろいろ納得いかない世界観だな
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 06:29:20.99 ID:6riF0OZt0
二話でスレの伸び増したな。大体はネガの意見なんで三話はどーなるかわからんが。
デキム頑張れ
>>268 ほんとこれ
話考えたやつの脳味噌が死んでるか炎上商法かのどっちかだ
集まった期待を全部ドブに捨てればスレぐらい伸びるわ
それでいいなら誰でも出来る
俺でもお前でも同じことが出来る
2話を見て多少謎だった部分はわかったけど、結局奥さんが浮気していたこと自体は事実なわけで
デキムに意見する黒髪ストレートの意見もわからんしデキムを怒るちびっ子の考えもわからん
浮気した妻→浮気は過ちで子供はタカシの子で心はタカシを好きで救うために演技したんだよね(;-;)
それを疑ってた夫→人を信じられないやつは幸せになれないゾ!(>_<)
人を信じられないっていうか
マッチは勘違いでも事実疑ってたとおり浮気してたじゃん
この話を書いた人はアタマが悪いの??
>>348 >問題は黒髪女が糞まんこ脳全開でそれが正しいみたいな描き方だ
>チビ上司があの新人もバカねみたいなどっちが正しいかわからん描き方にしないと
>こういう考えさせる(させたい)話は成り立たんだろ
ひたすら浮気女擁護しかしてないからな
なぜかデキムが裁定間違ったことになってるし馬鹿じゃねーのって
なんていうか典型的なま〜ん(笑)脳って感じだよな
この脚本家リアルでも「浮気した彼女が一番辛かったんだよ?」とか言いそう
お腹の赤ちゃんも死んだけど
どうせ父親が誰かも分からんから別にいいやって点が唯一の救い
スィーツ向けに脚本作り直したのか 残念
>>ID:vD6V2Ezq0 生きてるのが辛そうだな
上でも言ってる人いるけどさ
「一回の浮気くらいゆるせよ」って価値観を受け入れるとしても
なら夫の方のアレなのも「一連のもの」として許していんじゃね
ていうか勘違い混じってたとはいえ浮気疑って、実際浮気してたわけで
なんかようわからんな
妻が罪の告白でもしないことには「事実を受け入れて、許す」て道筋も無いしな
>>374 夫を許してないのはノーナだけじゃね?
他のキャラからはなんだかんだ許されてる感じ
本音はわからんけど、黒髪女の解釈ならば妻も夫を許してる
>>375 あの妻があの夫の何をどう許すんだよ・・・
あの事故の原因の半分はマチコなのに許すもクソもないだろ
子供だって誰の子だから分からないし
>>376 公式のドキュメンタリーに、担当声優視点からのコメントがある
それで納得できるかは知らんけど、まだなら一度は聴いてみるといいかも
そもそも、2人同時に亡くなったら片方が転生で片方が虚無って最初の前提がおかしいだろ
2人組の銀行強盗が最終的に警官に射殺されたとしても片方は転生されるんだ
>>378 中井がワケわかんねえなこれって態度で呆れて終わるのが笑いどころだな
あと司会役のキモ声の女誰だ?元凶?
夫については事故はあくまで事故なんだから第三者が許すも許さないもなくないか?
飲酒運転とかならともかく浮気云々とか抜きにしたって考え事してて・・・なんてのはよくあることなわけで
まぁ確かに同乗していた奴は文句言う権利くらいはあると思うが今回は原因が妻の浮気だからなぁ
んで裁定中の話なら妻の浮気を疑って醜態を晒したのは事実だけど実際浮気してたわけだから
「人を信じられない人間なのよ」なんて批判は見当違いもいいところだろう
結局結果的にデキムが一番客観的な評価を下していたように思えるんだが
どっちが正しいとかではないだろうけど脚本家と俺で感覚が見事にズレてるわ
生前は法律が裁くとは言え、それを裁定するのは結局人で間違いもある
ただ、死後はその人の人生に対する評価な訳で、間違いの無い、絶対的な裁定者に判断を下して欲しいと思ってしまう
>>381 あの夫が何か許されなきゃいけないようなことしてたか?って思う マジで
>>297 どっちがどうだの議論してる奴が多い中、
同じ事思ってる奴が居て安心した
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 08:36:28.56 ID:zhnkDNpv0
浮気したこともされたこともない(彼女いたことがない)キモオタが発狂しててワロタww
アニメにキレるなキモオタ共ww
まあデキムの問題は、妻があれを言った意図を理解しないまま、それを決め手にしてしまった、ってことで
今回は自己犠牲だからよかったような(?)ものの、悪意あるものに簡単に騙される余地なら問題ではあろう
つかなんだ、自己犠牲を計った妻を「自己犠牲すばらしいね。だから救う。お前が救おうとした夫は救われない」
てしたら、救おうとした妻含めて誰も救われないよね
だからまあ理想的には、妻の嘘を見抜いた上で同じ裁定を下すのが理想だったのかな
読み返してみると、ポイントは自己犠牲か。浮気も疑いも置いといて、最後に(最期に?)自己犠牲を選択できたか
妻の罪→浮気
夫の罪→友人達の不確かな情報を疑うこと無く信じて喧嘩になった挙げ句、妻もろとも事故死。
黒髪の女に「あれは自己犠牲だ」と言われてデキムが「なるほど!」っていう顔をしたのって、
「そもそもの原因を女が作っていて同情の余地がないほど女の方が悪いのに、被害者面した上に相手に良い事したつもりになってたのか」って顔なんじゃね。
>>388 別に生きてる間は喧嘩してなくね?
喧嘩したのは死んでからでは
もう一話の記憶大分飛んでるけど
多分生前の行い自体は「参考資料」程度でしかなくて
あくまで裁定はあのバーでの行動で下されるのかと
その行動の意味を読み解くために、生前の行いを参考にするわけだけど
今回デキムはその「資料を元にした読み解き」ができていなかった
今回2人同時だったからかもしれないが、どっちが勝つとか関係なしに両方転生もありなのかな
そうじゃないともしその二組がどっちも明らかに善人で
ただたまたま片方は生前に死にかけのおじいちゃん介抱してましたって程度の差で
もう片方の善人だけど上記みたいなシチュに偶然遭遇しなかったほうが虚無行きってなっちゃうからね
まぁこのガバガバ脚本ならその辺には触れない気もする
>>392 二人示し合わせてドローに持ち込む場合を考えたけど、そこは裁定者が”妨害”するんだろうな
それこそサドンデス持ち出して「訊かれなかったから黙ってた」でも
デキムの裁定に黒髪が毎回つっかかっていく悪質クレーマー番組になるんですね
OPがデキるやつらのお遊びタイムだと思ったらデキないやつらのおふざけタイムだったでござる
>>390 車の運転中:
[携帯電話の呼び出し音]
たかし:「なんで出ない?」
真智子:「え? 話す気分じゃないの」
たかし:「貸せ! 私が出てやる!」
真智子:「ちょっとやめて!」
真智子:「前! 前見て!」
というシーンを喧嘩と表現したけど見返してみると夫の方が一人でテンション上がってるだけだったな。
2話の感想
裁定者は紳士ぶっているが最低のサイコ野郎だなあと思いました
>>390 携帯に出る出ないでムキになって事故起こしたのは事実だな
ただそれこそ「一度の過ち」でもある
>>392 あると思う。ゲームはあくまで本音を引き出すためのものだし、その本音が転生に値するものなら
>>394 まあなんとか本音を引き出すように揺さぶりかけるんだろうね
ゲームにどっちが勝つかは重要じゃないにしても、参加者にはそれが重要だと思い込んでもらいたい、と
>>398 紳士ぶってるちゅうか、単に人としての情緒が無い(未成熟?)なだけだな
アヤナミ系というか
そのうちぽかぽかしたりするんじゃないか
一応先輩であるデキムが新参の黒髪ぱっつんより人間らしい情緒がないってどうかと思う
黒髪ぱっつんは過去の記憶すらないのに
このアホなシナリオにダメ出しする人いなかったのかよ
作る前にわかるだろ
>>401 出自が違うんじゃね?まあ単に役割ごとに別機能を持たされた被造物(ロボみたいな)にすぎんのかもしれんが
2号機だと性能が上、てのかもしれんが、裁定者とお手伝い、てのでべつに黒髪に裁定は期待されてなさそう
ビリヤードだとデキムは「人として生きたことはない」つってたから、最初からああいうものとしてつくられたか
あるいは水子かなんか「生まれてくることができなかった」系かと思うが
黒髪の方は記憶が消されているだけで、人として生きた経験はありそう
最終話あたりで今回と同じような裁定を、でも「ちゃんと解って」やって
黒髪に驚かれる(黒髪以上に人の気持ちを汲んだ裁定を下す)とかかなー
>>394 >>399 ちょっと考えたらそもそもまったく関係のない2人(同時刻に死亡した2人以上?)がおくられることもある(ビリヤード)んだから
こっちが転生だからこっちは虚無ってことはないわな、ごめん
なんつうかビリヤードのじーさんいじめっ子じゃん
マチコ
黒髪の女
ノーナ
女が全員何考えてるか分からない支離滅裂なアホなんだよな
このお話は
「女なんてアホしかいないと思ってる人間」 か 「アホ女本人」 じゃないと書けない
ゲームの理不尽プリと二種のお面からして
区別のつかないものでも必ず白黒付けさせるという主旨の儀式だと思う
まあ勘だけど勘が大事だから
タカシの子ってなんでわかんの?
これって脚本が破綻していて、考察しては駄目なアニメなんじゃあ…。
>>404 じいさんだって命がかかってる()し
「年寄りは若いもののために死んでくれ」てのを若者から面と向かって言われたら(まあ本人すぐ引っ込めたけど)
「なにくそ負けてなるものか」ともなろう。年寄りだからと舐められたら一泡吹かせたくもなる
決して善人とは言えないが、正直ダーツの連中ほど悪印象はない
最後のニヤリ笑いで「決して作中でもいい奴扱いではない」のも大きいかもしれんが
一応黒髪女の考えてることはわからないでもない
ただ女側しか見てない偏った意見だなって思うだけ、典型的ま〜ん(笑)脳
マチコはあんだけ夫に一途感を出してたのに誤解じゃなくて結局マジで浮気してたのが謎だし
ノーナは脚本の都合(人格については今後深堀り)もあるんだろうけど全然わからん
>>407 妊娠発覚後の浮気だったんじゃないの
三ヶ月目(だっけ?)とか言ってたからその期間内に浮気してたとか
竹達にしか聞こえない
どうやって聞き分ければいいんだ
>>410 自分の子に他所の男の精子ぶっかけたのかよww
妊娠初期だと気が付かないことも多いからな
逆算したら妊娠期間中に浮気してた的な
てか中出しとは限らんだろwww
もう誰か書いてる人いたらごめん
確かに女が浮気してたのは事実で女が悪い
でもそれはそれとして男は疑り深いから(仮に女が浮気してなくても)幸せになれない。(いずれ何かの拍子に女を疑いはじめて喧嘩になる)
というのがノーナの言いたかったことじゃないかと
ぶっちゃけ浮気してたのが真か偽かなんてどうでもよくて
「疑り深い」ならば「幸せになれない」、「それどころか他人も不幸にする≒罪深い人の性」
ってことがノーナを通して脚本が言いたかったことじゃね
(この命題が正しいかどうかはまた別の問題)
もちろんこれは全部俺の推測にすぎないから絶対にこれが正しいと主張するつもりはないよ
でもノーナちゃん可愛いペロペロは譲れない
>>414 実際に浮気してたんだから態度に出てて疑ったんじゃないの
ばれてても嘘をつくから自分も夫も幸せになれなかったんだろ
ノーナって女のトラウマスイッチでそのうち過去話展開するんでねーの
>>414 それは妻が浮気してないなら成り立つが、実際に浮気をしていた以上それは夫に対して理不尽すぎないか
あの女友達二人の台詞がきっかけとは作中描写だけでも何故か不自然に電話に出ないとか
その他色々疑わしいところがあったんだろうし(こっちはまぁ憶測ではあるが)
もし本当に浮気してなかったなら態度にも出ず夫もやっぱり勘違いだ、で幸せに過ごしていたかもしれないのに
その可能性を無視して「浮気してたのは事実だけど疑う男なんてサイテー」って完全にま〜ん脳じゃね
俺の感覚だと
疑って浮気が発覚して関係が駄目になるより
疑わずに浮気に気づかず騙されたまま結婚生活を送るほうが不幸だな
今回は死んじゃってるけどそれはおいといて
疑われたら困る、という発想自体が、腹に一物ある人間特有の物
キャストインタビューだと「疑ってるのはっきり言ってくれたら」みたいな話が出たけど
その矢先の死だったな
生死を賭けたゲームで保身の為に相手を出し抜こうともせず
最後も夫の為に嘘をつくような女でもおち〇ぽには勝てなかったよ
っていうだけの話な気がしてきた
>>421 ゲームで勝った後にウソついて裁定が変わるかもってわかってたんだっけ?
裁定は気分だけど真実は全て把握しててそのうえでゲームでどう行動するか見てるとか
真実は本人の証言と断片的な記憶しかわからないから裁定間違ってるかもしれないけど
ゲームの結果が全てですめんご☆みたいなある程度のルールは必要なんじゃ…
>>421 ウソつけて裁定が変わるかも
なんて計算して動くような奴なら相手の為には嘘つかないんじゃないかな
心じゃなく体の浮気だからたいした問題じゃないってことだろ
それよりも妻を信じることができなかった男に問題があるんだろうね
浮気しといて信じろってアホだろw
浮気するような女だから友達に噂されるんだし
死人二人でいつまでも塒巻いてるとこ話変わって悪いが
ノーナの様子がなんか変なんだよな
よほど裁定にプライドを持ってるようだけど反面、人間って面白い〜wみたいな事も言うし
人間より上の立ち位置としてのプライドってだけなんだろうか
裁定システムがシンプルでかつガバガバだと分かった以上裁定者サイドに何かしら面白い展開がないとあかんな
世の腐れマンコはこうして社会に不信の芽を植えつけているのだなあ
脚本経験なしでこれなら結構有望だよ
素人の初脚本ってもっと酷いからな
>>426 もしそのレスの内容が監督の考えてることなら、最低のクズだなあって思うよ
それはノーナって女キャラの考えで、たぶんその考え方が後々トラウマスイッチ化するんだと思うんだよね
マチコはたかしを庇いたかくて浮気してただのあなたの子供じゃないだのの嘘をついた
デキムはマチコの望み通り騙された
マチコの嘘も見抜いてたノーナに「その判断も間違いじゃないが真実を見る目も養え」と言われる
ぐらいのシンプルさで一話にしてあったら良かったな
そんで養ったうえでデキムがどう裁定するか(嘘に騙されてあげるのか否か)が最終回付近で描かれるみたいな
あくまで自分の好みだけど
実はこうだった!をやりたい、「人間って複雑」をやりたい、答えがないことこそ答えって雰囲気を出したいっていう理想だけが先走ってて
とにかくごちゃごちゃしすぎてる感じがする
>>434 あんま的確に分析するのやめな?可愛そうだよ?
さすがに記憶の断片も存在しない口先だけの嘘で騙されるって設定はザルすぎると思うぞw
暇を持て余してるから遊んでるんでしょ。何でもええんやで
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:26:58.70 ID:blCU443k0
>>434 若手育成プロジェクトで作られたのが始まりっぽいし
上手くまとめられなかったのは仕方ないのかもな
439 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:28:12.29 ID:dyEcy8OJ0
な、スルーじゃなくてこうやって熱い議論が交わされてる時点で作り手としては成功だろ
日テレのこの枠は優秀
昔なら夜19:30に放映できるレベル
成功(実質2スレ目)
マッチがまちこで再婚だとしたら指輪してても前の夫の時かもしれんけどまたに反応してたから初婚だろうし
たかしを信じようとしたまちこがなぜ浮気したのかもわからん
男だと女に迫られたらとかあるだろうけど女性の心理としては変じゃね?
たばこ男が本命なら指輪なんてしていかないだろうしセフレか何かなのか?
まちこが腹黒ならまだわかるんだけどたかしのために芝居打ったりと何これって感じ
死んだのって新婚旅行でしょたかしが忙しくてなかなか行けなかったとしても時系列があやふやなんだよな
>>436 記憶の走馬灯はデキムも黒髪も見てる
その上で判断が二人で違った
>>417 >浮気してたのは事実だけど疑う男なんてサイテー
例の「遊びにきた姪っ子のパンツ盗難事件」のコピペ思い出した
パンツ盗ったのは確かに俺だけどバレる前から疑うなんてひどいっ、てやつ
>>442 黒髪って走馬灯見てた?
あの目してるデキムとノーナしか見れてないと思ってた
>>442 本編の話じゃなくて、俺ならこうするっていうレスに対するものだよ
あ、すまん黒髪は見てなかった
たかしは正しかったようだね、まちこはびっちだなあ
二人仲良く安らかに死んでも、あんなクソゲーやらされんの?
たかしにリベンジポルノテロしちゃおっかなー
最後に一回だけやらせてくれたらデータ破棄考えてもいいよ?
事後→この事たかしにばらされたくないよね?これからもよろしくな^^
とかもあるかも(´・ω・`)
女の最後のぶち切れが真で
ゲームでの行動や表情が演技だったって方がリアリティあったな
女の演技力を舐めちゃいけない
ネットで自殺仲間募集していっしょに死んでもあの苦痛の伴うゲームやらされるんだろう
見知らぬ相手とゲームしてしかも自分の死のきっかけを丁寧に思い出させてくれる丁寧さ
旦那は信頼することのできない人間だから幸せにはなれないっていうのはまあわかる
浮気の疑惑を抱いたときにすぐに直接話ができるような感じはないし
ただ前提として女が一度でも浮気してるならこいつは偉そうなこといえないぞ
論外
>>434 ゲームで勝敗ついてるのに何から庇うんだよー
たかしが自分の手で自分と子供殺したことの罪悪感から救おうとしたんだろ
実際に浮気してた嫁と誰の子供か分からない赤ちゃんなんて
殺したところで罪悪感なんてあるか?
2話みたが1話でわかる情報しかないな
浮気の有無にかかわらず、夫は人を疑う性分だから幸せにはなれないっていう解釈はよかった
てかそこがやりたかっただけなんだろ?
裁定者の目的はより良い人の魂を転生させるっていう小学生並みの理想をやってるんだろうか
とりあえず3話に期待
>>455 憎しみ抱きながら死ぬのもどうなのよ
しかも浮気は事実とか…
あの流れで話が通るとすれば
マチコ「マッチはあなたの勘違いだけど浮気はしてました・・・子供も誰のだか分かりません・・・マジごめんなさい・・・」
しかない
浮気してたのにタカシを救おうとして芝居とか
ただの意味不明な馬鹿になってるんだよなマチコ
転生と蘇生ならどちらも救いがあるし判定ミスでも許せたかもな
転生の人は一からやり直せるし罰を受けたことにもなる
蘇生の人はこれからやり直すも良し一生罪を背負って生きるも良し
>>457 映像はいいからついつい見続けちゃって
最終話に期待とか言ってそうな自分が見えるわ
そもそも本当に合意の浮気だったのかもハッキリしてないし
マチ子が苦しそうに泣いてたのが気になる
ただ たかしへの愛は本当だったと回想をみてもわかるけど
金目当てだったと嘘をついて演技してみせたのは何のため?
結局傷に塩を塗り込むことになっている
死因はたかしの運転中に感情爆発させたあほな危険行動だし
なんかごちゃっとしてるが
とりあえずこういう不条理で 救い を今はやりたいわけじゃないのかな
463 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:19:17.24 ID:aRsUtxFLO
いいかみんな
人妻って結構簡単にヤレるからな
もし結婚したら二年目以降は浮気されてると思え!
浮気の事実話すだけでいいよな
ATM扱いして無駄に傷つける必要はない
自分の子供殺したかもってことよりは軽くても嫁がクソビッチだったのも十分救われないわ
あそこで攻撃的だったのはもう何もかも終わりだから八つ当たりもあると思った
>>462 アニメの描写チェックせずその文面だけで思ったけど
逆に夫を傷つけるために嘘ついたってのも筋通るんじゃね
これだけ疑われてぼろ糞に言われたならだったらその通りだって言ってやる
ほんとは愛してるから私もこんなこと言うの辛いけど
みたいな
>>462 >そもそも本当に合意の浮気だったのかもハッキリしてないし
合意じゃない浮気なんて無い
>>461 デス・ビリヤードはよかったからつい期待しちまう
まあ観るのが苦痛ってほどではないから普通に最終話まではみるけどな
>>466 いやそうじゃなくて相手と浮気しようって気持ちになって
ベッドインになったのかって事ね
>>468 酔ってたとかってこと?
それは合意したのと同じだな
レイプじゃない限り合意だな
別に浮気は絶対に許せねえと思ってるわけではないが
酒飲まされてホテルに連れ込まれちゃったわ〜なんて
男で言うなら「足が勝手に動いて風俗に」みたいなもんだわな
そもそもデキムたちには断片的な情報しか来ないから過去がどうだったかより
ゲーム中の挙動に裁定の根拠が置かれるらしい
んで
>>457の言うようなことを判断の根拠にいれなかったから
ノーナはデキムに怒った
ということであってる?
たかしとまちこに関しては概ね予想通りだったが
この手のデウス・エクス・マキナ話で裁定者がポンコツって茶番化に拍車をかけるような気がするんだが・・・
極限状態にわざわざしてるのにお役所仕事で失敗しっちゃたテヘペロを一発目にもってくるのはシリーズ構成として疑問
天国地獄は捻り無くつまんない仕様なことも発覚したし次から何すんだろうな
一般的な感覚からズレてる作り手はまたやらかしそうだから勘弁して欲しい
たった1回の浮気程度でお前ら騒ぎすぎだろ
どんだけ潔癖症なんだ
あ、1回の浮気どころか恋人いない歴=年齢の非モテの嫉妬なのかなw
>>474 非モテキモオタの感覚を「一般的な感覚」にすり替えて叩きの武器にするもんじゃない
夫に負い目を負わせないために嘘をつく美談仕立てに、でも浮気は本当ですってのが致命的に相性悪過ぎるんだよな
1度くらいの浮気は良いじゃんwていう同姓からの擁護も説得力や共感にかけるし
越前裁きで子供の腕を千切れる程に引っ張った方を「むぅ、強い、君の勝ち」というような裁定だし
ノーナに人間性叩かれる程に本当に猜疑心に満ちた人なら、金あるし悩んでないで結婚前後に素行調査とかで情報集得るだろうし
主役としての権限ある側の言動に説得力欠けるのも、デリケートな題材との相性が悪く
虫を戦わせて生殺与奪自由に遊んでるような悪趣味な話しに見えちゃうのがなんとも
どこをどう解釈したってマチコはクズだし黒髪の言ってることはアホ丸出しなのに
マチコを美談にして黒髪がデキムに気付かせたみたいな話になってるから
ストーリーが滅茶苦茶になってる
2話見た、2人共虚無で良かったろwなんかスッキリしない地獄少女みたいだな
2話も使ってやるほど濃い話でもなかったし手抜きガッカリ感半端ない
結局黒髪ロングの女の言ってることが事実正しかったとしても想像でしかないしなぁ
しかもカンてw
そもそもあの場で悪を演じられるほど好きなら浮気するなって話
あと水色の髪の奴うぜぇ、黙らせてくれ
深い作品ではないけど
昨今の萌え豚アニメの中にこういう作品があると映えるな
週間ストーリーランドを更に肉付けしたような面白さがあるけど
普段ハーレムものとかでブヒってる連中は嫌いそうだよね
この話に関しては男が悪か女が悪かどちらでもいいってこともわかってなさそう
一度きりの浮気が良いか、許されないほど悪いか
それを隠そうとして、幸せな家庭を改めて築こうとしたことが良いか悪いか
勝手に思い込みで色々決め付けた男が良いか悪いか
どちらとも言えることをどちらかに決め付けないと気が済まないんだろうな
>>476 >夫に負い目を負わせないために嘘をつく美談仕立てに、でも浮気は本当ですってのが致命的に相性悪過ぎるんだよな
ほんとこれ
いやいや浮気は糞ですよ なんで疑い苦しみああなってしまうかって
そりゃ浮気がハッキリ罪悪だからだよ
ゲーム中での態度や行動が夫悪いってのはわかるがそこを履き違えちゃあねえ
>>479 >一度きりの浮気が良いか、許されないほど悪いか
結婚からちっとも時間経ってないうちに早くも浮気しといて
この時点で一度きりかどうかなんて考えるのはナンセンスだろw
どっちも悪いで良いんだがもうちょっと男をフォローするか女を庇う演出やめるかしろよ
>>475 離婚や婚約破棄の理由にもなるので一般的
くだらない煽りならやめとけよ
こんな人も少ないアニメスレで
美談にしたのが間違いだわな
もっと生々しく描いてどっちもどっち的な話にしてりゃ面白かった
数十年生きてきて、いざ死んでしまったら
唐突にゲームをしろと言われ、あげくゲームの勝敗は関係なく
ゲームでの素行だけでこの後の運命を決めれてしまうのね。
しかしそれを決めるのが、己の人生をパパパーッと見ただけの水商売の人っていうのは・・・。
これからは黒髪子ちゃんが救いになるのかな〜(遠い目)。
デスビリヤード?を見てたら抱く感想は違うんでしょうね。
>>482 >結婚からちっとも時間経ってないうちに早くも浮気しといて
開始時期、終了時期、別れようとしてる事、
明言があったか?
一夜限りの過ちってやつだったんじゃないかしら?
ってセリフが最高にイラついた
妻が泣いてる描写で浮気正当化してたけどレイプされたくらいじゃなきゃ納得できんわ
>>479 勝手に決め付けたのは制作側だろ?
どちらも悪い後味の悪い話でよかったのに男が悪く、女は悪くないみたいな落とし方してるから批判食らってるんだろw
>>489 >女は悪くないみたいな落とし方
「まぁまぁ」→「やっぱりまだまだだわ」
新人の考えは未熟
女が悪くないなんてなってないな
浮気した女も二人殺した男もどっちも虚無行きじゃねえの?
どっちかは転生させなきゃダメなのか?
マチコとタカシの思い出は見合いとプロポーズぐらいしかないからな
おそらく日数はそんなにたってないだろう
あと夫にとってこういう場合、赤ん坊はどうでもいいんだよ
浮気してたかどうかが大事だからな
>>490 それはあの夫婦が幸せになれるかどうかという話で男が猜疑心故にどうせダメだろうという話だろ
俺は男が良かったなんて書いてないから
>>489 そこの問題以前に
バーテンダーが見逃したってことに肩すかしくらってる人も多いからね
>>487 それは無理ありすぎ
あの描写からすると時間が経ってないのはどうみても明らかじゃん
昼ドラと理不尽系デスゲームあわせてみましたってだけの浅いダニメだろ
こういうのをもてはやすのって「俺はキモオタとは違う(キリッ」とかやってる高二病だけ
>>493 >それはあの夫婦が幸せになれるかどうかという話で男が猜疑心故にどうせダメだろうという話だろ
それは結局別に「女は悪くない」になってないし
「お前は男がよかったといっている」とも書いてないが
>>495 時間が経ってないってどの描写だ?開始が結婚より後?
般若ってことは田村ゆかりなの?
生き返るならともかく、転生ってそんなに嬉しくない
記憶も何もかもリセットされて別人に生まれ変わるなら
体感的には魂消滅と一緒だし
地獄で長々と苦しめられるのは嫌だけど
虚無送りにされてすぐ魂消されるなら
ふーんって感じだし
まぁゲーム参加者には天国や地獄って説明しかしてないんだけどさ
ぶっちゃけどっちを選んでも大差ないようなことを決めるために
あんな痛い目や怖い目に遭わされるのは
嫌すぎるw
>>497 だからその解釈は無理があるって
一度きりの過ちというからにはそれ相応の夫婦生活を送って
そのうえで一度しか過ちを犯してないってことだから
2話までの描写を見てそんなに長く時間が経っていると本気で思ってるわけ?
色々と残念な部分は多いけど、ゲーム自体に緊張感がある回は
結構面白くなるからそれなりに楽しめそうな気がする
>>486 「内ではどんだけ醜かろうがまっとうに生きてりゃそいつはまっとうな良い人だろう」
みたいなことをいう人が必要だと思った
あんなゲームやらせて無理やり醜くされて、人間の本性もクソもないわな
逆に考えて、最終回までにどれだけわけのわからない話が創られるかに興味がある。
既に死んでるということが前提の設定だけでも当人達的に絶望なのに
本来文字通り墓場まで持ってくつもりだったお互いのあれやこれやを暴露させられるとか凄い罰ゲームだな
1話でデキムが無能だって示す情報が毛ほどもない状態で考察させられたら誰でも怒るだろ普通
>>497 それならなんで女全然関係ない話をわざわざ出してきたわけ?
あの発言で女の評価が高低することはないよ
デキムが失敗認めて、人間賛歌をマチコに贈ってる時点で女は過ちあったかもしれないけどいい人だったよという話にされてるんだよ
それに再否定を加えることが無かったんだからどちらも悪い話にできてない
女が同姓を擁護してそれで落としたたちの悪い話になってんだよ
>>475 自分は女受けするアニメがつくれるんだぞアピールするキモヲタが書いた話って印象だがなw
どうせだったら最低者云々なんておいといて人間って醜いねぇゲラゲラって感じの笑うセールスマン的な作品にしたほうが良かったんじゃないの
無理矢理擁護しようとするからおかしな話になる
作品擁護のためか、急に萌豚はこのアニメ嫌いそうと言ってるのが1人いるけど
ブヒれるキャラ出せだとか、ハーレムにしろとか言ってる人なんていないんだよね
1話放送時にはやや引っかかる所はあったけど、2話で別視点からの話しになると言われてたから
謎や裁定理由が表面的なものじゃなく、裏や深いものをみんな期待してた
その2話で主たる部分が、かなり浅い斜め下の言動だったので、みんなあきれてるわけで
てかほんと2話いらんかっただろ
これって製作がどうというよりも今のアニメ視聴者がこのレベルで解説しなきゃ理解できないと思われてるんじゃないだろうか
そのぐらい浅かった
誤審したけど、女の浮気は事実。
結果オーライ
どうでもいいが、黒髪に混じった一条の白髪が気になる。
裁定基準が何を良しとするのか不明瞭なのも引っかかる原因かも
「情に流されず」起こった事実から人間性を判定する裁判的なものならデキムみたいな冷静というか無感情キャラが裁定者になってる理由も分かるが
浮気はしてたけど本当は愛してたし夫の心を救うために敢えて嘘をついたんだよドヤアみたいな判断が大事なら逆に向いてないにも程があるし
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:50:39.25 ID:A2x12e9lO
2話で失速したクソアニメ
あとはマンネリ
マチコが敢えて嘘をついた云々の割りと誰でも予想がつくお約束みたいなくだりを改めて黒髪女が指摘したら
デキムが「えっそうなの!?」みたいな反応したところはラノベのテンプレ主人公並の鈍感さで少し笑えた
>>500 何を言ってるかさっぱりわからんが
結婚よりも前に一晩だけ寝た相手がいた、そいつと別れるためのやりとりもしていた
という流れとした上で
>一度きりの過ちというからにはそれ相応の夫婦生活を送って
がそちらの前提なら、それはそうですかとか言えんな
>>506 「ただの勘違いじゃない」のくだりは
・女には実際に落ち度があったのであろう
・男は男ですぐに決め付ける奴だ(だからどうせダメだろう)
の両方だろ
デキムの落ち度は「人間の気持ちから出る嘘を見抜けなかった事」であって
「女を"いい人"と見抜けなかった事」などとは言われていない。
人間賛歌?そこまで感じたなら逆に面白いんだが
デキムは期限区切られてたから、一人前の最低者じゃないんだろうな
あとはこのシステム自体が公正なものでも神聖なものでもなくて、スタッフも全員仕方なくやらされてる感がある
その辺がきちんと練られてるかどうか、3話次第かなあ
練られてるわけがない
1話2話の話すらまったく練られてないんだから
夫は何も悪いことをしてないにも関わらず、浮気をした妻は最低
妻が浮気をしなければ夫は死なずに済んだ
デキムは何も間違ってない
しかし2話の女2人がクズすぎて見る気失せた
>>517 マッチ=町田はストーリー上確定されとらん
マチコの証言と、結婚式欠席してるっぽい町田の席画像と
マチコ証言を信じて浮気は一度きりと確信した女の勘だけだw
微妙だったが
これでも日本の裁判官よりはまともなんだぜ
詳しくは痴漢冤罪関連でググれ
ストーリー本筋とは関係ないけど、町田は別に披露宴欠席してないでしょ
>>523 招待はしてるけど来てるとは限らないよって画像だからな
欠席してるとも限らんが、確実に出席してるなら後ろ姿でも座らせてるだろうが。
しかし本編の納得いかない部分のある内容のせいか
アニメへの感想に人間性がそのまま浮き出てくる作りなのが凄い
偶然だろうが計算してこの作りにしているのならマジで天才だよなw
>>520 デキムがちゃんと事情を判った上で裁定してたのならよかったんだよ。
しかし、あいつは何もわかってなかった。
たまたま結果オーライになっただけだから、最低者。
しかしこうなってくると
これの前作にデスビリヤードって短編があったんだが
ジジイが転生させられた可能性が出てきたわ
>>517 環境の問題でID変わったけどID:T3/8XoWT0 な
デキム「私は生を全うした人間を尊敬しています。私は裁定者として失格です」
お前さ他人批判する前にもう一度見直してきたら?
女は肯定されて終わってただでさえ勘違いした男が悪いって話だったのに
それに追撃いれて猜疑心の強い男はどのみちダメというお墨付き与えたわけ
ストーリーとしては女は善、男は悪として終わったんだよ
それに視聴者視点を神の視点として裁定者の愚かさも楽しむとかなら分かるが
>どちらとも言えることをどちらかに決め付けないと気が済まないんだろうな
なんてのは完全に的外れ
どちらとも言えない話にするなら最期は男上げの小話でないといけなかったんだよ
2話見たら余計にモヤモヤした。
1話からのドンデン返し的なものは全く無い。
しかも「一度きりのあやまち」って言葉で浮気を正当化させてるのはどうかと・・・
あの裁定でデキムが怒られてるのは納得いかない。
あれなら疑い深くても浮気しない男のほうがよっぽどマシだ。
女の「心の優しいヤツ」設定は1話で分かるしそれを2回見せられただけ。
これの2話で”なるほど!”って思う視聴者なんていない。俺らは製作側になめられすぎ。
このアニメの話じゃないが番地で連載されてる「死役所」を一度すすめてみる
>>527 爺はおそらく虚無
回想の演出もそうだし、般若の面のエレベーターに乗せられてる
やっぱり最後の人を信用できない奴は幸せになれないって納得出来ないよなぁ
事実浮気してたわけだが、してなかったとしても疑う事自体がそんなに悪い人間とは思えない
不幸な最後を迎えてしまった事を夫の嫉妬猜疑心のせいにするのはちょっと結果論過ぎないか
前世では確実に女の方が悪いと思うんだが
どちらもあの世行きの極限状態の中だと
最後の最後で女が男を思いやれたわけだから…
女の方が正しいとは思う
でも裁定も間違っているとは思えない
男の方は転生したら良い奴になる気がするが女の方は変わらない気がする(勘
現実に浮気してたマチコを信用してたらただのアホだからなあ
>>533 男をどう思いやれば謎の芝居が始まるの
最後の最後で男を思いやったときの行動はこれであって
>マチコ「マッチはあなたの勘違いだけど浮気はしてました・・・子供も誰のだか分かりません・・・マジごめんなさい・・・」
逆ギレで浮気ごまかす保身ではない
>>532 そうそう
あんな会話を立ち聞きして疑心暗鬼にならないほうがどうかしてるよな
>>532 むやみに人を疑う人間は幸福になれないってのは正しいよ
まず妻と話し合って一夜限りの過ちを許して腹に宿った命を自分の子だと信じれば
今頃幸せな家庭を築いていただろう
まぁ夫の周りが嫁みたいなクズばっかだったら疑心暗鬼になっても仕方ないわ
他人の子供で幸せな家庭ワラタ
>>528 >デキム「私は生を全うした人間を尊敬しています。私は裁定者として失格です」
それがどうかしたの?
>ストーリーとしては女は善、男は悪として終わったんだよ
だからそうやって女賛歌だの女肯定だの善悪の決め付けを見せられているよう感じてるのがお前であって
俺は適当に与えられた沢山の不確定要素からどちらでもいいとしか見えない訳だ
>どちらとも言えない話にするなら最期は男上げの小話でないといけなかったんだよ
別に男を上げる必要性を感じないな
こいつらの相性、では確かにうまくいかないだろうと感じるだけ
更に言えばもし今後デキムも新人も未熟な状態から成長して「やはり○○」でしたねとか出たら
また別の見方も出てくるだろうな
>>539 お前は男に肩入れしてるからかもしらんが、
劇中の態度見てどちらとも言えない程度にまで感じるのは普通無理だぞ
浮気の有無が問題にならないくらい男が身勝手過ぎる
まち子が浮気した理由と時期が不明だから「女が浮気した事を棚上げしている」って論議になってるんだな
だから黒髪も「浮気は一回だけならいい」という考えだと思われてるんだな
たかしは人を信用できないから幸せになれないと言われていたけど
人間には「好きになればなるほど疑ってしまう」という心情もあるしな
まあ裁定者は人間を理解していない奴らだしな
何がしたいんだかわからない
というのが正直な感想
天国地獄が転生虚無でゲームの勝ち負けに実は意味がなくて
もう死んでるから魂は物扱いのようなそうでないような?
デスゲームに見せかけた大岡裁き系アニメ
勝てば人生ニューゲーム負ければ解脱ってのはどちらが幸福かは微妙なところ
問題は登場人物が既にバッドエンド迎えてるところからスタートすることだな
何やっても視聴者は「でもどうせ死んでるんでしょ」になっちゃうから料理が難しい題材だとは思う
こんな三文芝居見せられて「さぁどちらが正しかったのでしょう」とか言われても
考えるだけ時間の無駄だからどっちも消滅しとけとしか思わないんだが。
特にゲームに勝った女が恣意的に虚無送りにされたところに徒労感を感じた。
ましてやその裁定者が間違える始末。
こんなグダグダなのになんでおまえらがどっちが正しいだの言い合っているのか謎
>>539 確かにいい人とは言ってなかったね尊敬していますとは言われたけどなんてレス返して欲しいの?
お前が人間賛歌なんか無かったと言ったからわざわざ原文引っ張ってきたんだぞ
制作が提示した結論を拒否して脳内で魔改造して制作側からの発言すんなよ
もちろん男上げじゃなくても再び女下げでも良かったよ
一度浮気するような女は結局またするよみたな感じで
>>479みたいな意見は1話時点だと肯定したかもしれないが2話見てその反応はずれてるわ
2話でデキムがあんな風に描写されてしまった以上こうなったらギンティの裁定っぷりに期待するしか
>>540 いや別に男に肩入れはしてないぞ
>>528とかは、女の方が身勝手すぎるといってる訳だし
俺は「こいつらの相性ではダメだな」とまで思ってるってだけ
>>544 人の罪や心の醜さを墓場まで持っていけると思うなよ
死んだあとにも嫌がらせみたいなゲームに参加させられて
全部暴かれた上で改めて逝くことになる
だから悪いことはしないようにしましょう
ってことをこのアニメは伝えたいんじゃないかな(適当)
>>545 その「賛歌」はどう見ても 男 女 関係なくのはずなんだが
お前は賛歌を「 マ チ コ に 送 っ た」と書いたな
何魔改造してんだ
デキムも女二人も何一つ暴けてなかったからなぁ(ため息)
それでもどちらかを転生させなければならない裁定者の苦悩を描くことに
失敗したアニメだと思ってる
>>550 マチコちゃんにウソついててごめんなさいさせて二人とも転生でいいよあんなの…
虚無が例え通り地獄のようなペナルティだったら裁定者の苦悩や葛藤も描けるんだろうけど
別にどっちでもよくねっていうね
命を掛けてゲームさせても、どっちも死んでるから
勝者も敗者もないので茶番なんだよな
ゲームさせる意味が無い
どっちか生き返るぐらいの特典ないと
ミスしても重みがない
うわ、ニコ動でコメ付き視聴失敗だったなと思ったら、
ここでもどっちが悪い論なのかよ・・・
もちろん、人間心理を元にしたアニメで薄っぺらいとか、
色々と問題はあるけれど、視聴者がこれじゃ、
そもそもが成り立たな過ぎるな・・・
1話も2話も突っ込みどころ満載だったし
デキムがまさかの無能で笑ったが
裁定者は絶対に間違えない、ストーリーは毎回ゲームの繰り返しよりは
デキムの成長物語の方がまだ面白くなりそう
>>548 生きている時も死んだ後も世の中は割と適当か、理不尽にできている
じゃないかと思った
>>552 公式サイトの用語集を見る限り虚無は地獄のようなものと考えていい
少なくとも救いのある場所じゃない
それ以前に裁定者のポンコツ話をしょっぱなからもってきてるからな
構成の基本ができてないからダメだろう
>>553 転生して次生きる命を懸けてってことなんだろうがぶっちゃけ死んだ自分には関係ないわな
>>553 だからゲームは本音を見るための仕掛けでしかないんだよ
まあ茶番だ、騙している、というのはそのとおりだと思う
「命をかけて、ってのは転生する権利をかけてです」なんてのは詭弁でしかない
生き返ることができると解釈する前提の上で言ってるんだから
オープニング見て、
デュララやアンダーグラウンドぽかったら
切ろうかと思ったけど
これ、カイジというか地獄少女だわ
顔芸はともかく、ゲームの見せ方は
わざとらしくてもっと見せ方があったと思う
継続視聴
そして、2話目が1話の解説回というか
舞台裏ということで、
すっげー臨場感がなくてだれた
そして、裁定者ミスするんだwww
そのお手伝いがあの女の役だったのね
おかげで、前回の違和感が取れて良かった
こりゃ、毎回声優さん演技力問われるね
期限は1クールということで視聴継続
>>549 見直したらそうとも取れるな
唐突に一般論混ぜてくるのが混乱誘うが空気読めないキャラらしいとも言えるな
つっても女は下げ上げの構図だったのに対して男は株下がりっぱなしな構図なのも事実だろ
男が卑下されて女が肯定されて終わったという意見を変えるつもりはない
ついでに婚約指輪はしてるから式や届出の後かは微妙だが婚約後なのは間違いない
>>555 そうか、高尚な議論が出来なくて残念だったね
マチコの赤ちゃんの魂はどうなったんだ? マチコと一緒に虚無ったのか?
OPに惹かれて2話まで見たけどあんまり面白くない…
実写ドラマ向きかなって気はする
人生の全部が浮気したしないだけで裁かれるって軽すぎない?
雰囲気は好きなんだけど
良さそうな材料だけど調理の仕方がイマイチで勿体無い感じ
毎回あの人形見せて脅して極限状態()までもっていかせるつもりなの?
凄い洞察力に長けた客とかでてきて
裁定者達に一杯食わせる話とか出てくると面白くなりそう
正直ダーツ自体面白くなかった
>>568 一杯食わせるも何も、すでに裁定を間違ったふうになってるから
裁定者は間違わない、ちう前提がないから緊張感がない
間違う話は、もっっと後でやるべきだったと思う
なんか、いろいろと滑ってるんだよな、これ
これ、夫と妻の立場が逆だったら、黒髪女とチビ女はどう言ってたかな?
黒髪女「夫の浮気は一時の過ち、本当は、夫は妻を愛していたのよ!だから、妻が夫を疑わなければ、みんな幸せなままだったのよ……夫は妻をかばった良い男よ」
デキム「ガーン、そうだったのかーー」
チビ女「どのみち、疑い深い女が幸せになれるわけねーだろ、アホがっ!」
こんな斬新な脚本を書いてたら、脚本家を評価してたとこだが、夫の浮気を妻が疑う場合だと結局「浮気夫のほうが悪い、妻が疑うのは当然」って脚本になってただろうな
死者の魂が転生と虚無に分別されていくなら、いつか生者の魂が足りなくなってくるだろ
新規の魂が発生するシステムが無い限り
疑い深いと幸せになれないとか詐欺師や
カルト宗教に人生狂わされた奴や
バカ親父がホイホイ連帯保証人になって借金苦で一家心中に巻き込まれた家族にも
絶対言えよクソ脚本家
2話は、たかしが悪みたいなセリフ多かったな
この作品善悪はっきりさせずにぼかすタイプかなと思ってたから肩透かしくらった感ある
まあ今回の件限定で言えば相手が浮気してても一切疑わないというか気付くことすらないアホの方が幸せなのは間違いない
もちろん子供も自分の子だと信じて疑わないのがハッピー
この作品って結構グロかったりエグかったりする?
エグみはあるけどグロはないかな、今んとこ
>>517 今更だけど一応
「ただの勘違いじゃない」の下り脚本はそのつもりで書いてるかもしれないが
次の「あの男は〜幸せになれるわけないじゃない」の演出は女に対する言及ないのもあって男にかかってるように見える
前者が両方にかかってると断定できるほどとは思わなかった、結論的なものを曖昧にするための演出かもしれないとも思った
高低しないというのは取り下げるよ
たかしは悪と言うか単純に弱い人間
いわばダメンズ
そんなダメンズを愛してしまうのがまち子
ここで絶賛されてるビリヤード観てきたけど微妙だった
「ひとお〜つ」の所でフイタけども
ビリヤードって評判よかったのか
出来無さんの投げっぱなしENDだった気がするけど
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:02:29.91 ID:VA+f4AeV0
デキムアホだったってヲチかよ
てか裁定者が何と言うか井戸端会議してるオバちゃん達みたいで何かなあ
3ヶ月の赤ちゃんには魂はまだ宿ってないのか
それとも赤ちゃんもろとも虚無おくりだったのか
誰の子供か知らないが赤ちゃんに罪はないのにな
>>578 愛してたら浮気しないし、しても隠さないし、最後で逆ギレしてみせるんじゃなくて普通にゲロって謝るよ
妻は浮気してたけど一回の過ちだから←これを入れるぐらいなら2話の解説なくて1話で終わったほうがよかっただろ
自ら自爆したみたいなもんじゃん
2話で虚無は闇みたいなこと言ってたから転生は天国、虚無は地獄みたいなもんだと考えていいのかな
人間の言うところの天国と地獄って表現だったからまだわからんけど
このアニメは疑ってた夫が悪いみたいなスタンスだけど(疑ってた夫は幸せになれんって小さいほうの裁定者が言っただけだが)
疑わないのは思考放棄で相手に責任なすりつけて自分はいい子ちゃんぶってるだけみたいなスタンスのデスゲーム作品なかったっけ?
「タカシを救うために嘘をついた」 ←浮気してたのに?
「たとえ恨まれたとしても」 ←意味不明
「好きだって気持ちでしょ!」 ←好きじゃないから浮気したし隠してたし開き直った
「タカシが勘違いしなければ」「幸せになるはずだった」 ←誰の子供だか分からないのに?
「誰にでも間違いはあるけどやすやすと見逃すな」 ←お前が言うな
「他人を信用できないやつは幸せになれない」 ←浮気してたのに?
原案というのか脚本というのか
お話を考えた人の頭が悪いんだろうな…
旦那を救ってやったみたいな脚本だったが、転生したらそんなくだらないこと忘れてるんだから結局嫁の自己満なんだよ
上司女がゲーム中に刺激されて死に関わることを思い出すと言っていた
夫が思い出したのが妻の浮気を思わせる記憶
妻が思い出したのが夫との出会いやともにすごした記憶
救われない話だよ
二話で一気に糞アニメ決定真意がどうであれ嫁が浮気したのは事実だろ?夫の性格が多少アレだとしても夫は完全なる被害者だよ
裁定者何も間違ってねーだろ
つかあいつは人を信じられないからもし生きてたとしても幸せになれない?はぁ?決め付け乙としか言えませんわ…
一番の被害者はまち子のお腹にいた子供だな
浮気してたんだろうみたいなレス浮いてたしやっぱ工作員が予防線張ってたんだろうね
いや1話見て妻が浮気してたと思えなかったやつは2話の話考えたやつと同じぐらいアホだと思うよ
浮気してる回想あったのに
怪しい言動はしてましたが浮気はしてない最後のは全部マチコのの演技です、にしておいたら
デキムはそれに惑わされた人間の心が解らない未熟裁定者
黒髪はマチコの様子を見て「嘘じゃないかと思う」と指摘できる良きお手伝い
でうまく納まったんじゃないのか…王道すぎて地味だけど
なんで本当に浮気はしてましたにしちゃったんだろう
デキムはダメな子かわいいスレまだ?
>>591 こうやって煽ると関係者が腹の中を晒しに来るからおもしろ
しかし浮気ごときで死後に虚無とは。
宗教に付いての知識がまるで無いんと違うか?脚本家もしくは原作者は。
おかげで説得力がまるで無いな。
男女関係の逸脱とか乱れなら、普通に色情地獄だろ。
虚無ってのは、自分が死んだ事を認めない無霊魂者や唯物論を説いた
思想犯が行く世界だろ。
バーテンがポンコツ過ぎてストーリーが破綻してるよね
1話では裏があるかのように見せてたけど演出下手すぎてミスリードにすらなってなかったし
2話でどんなどんでん返しがあるのかと思ったら1話視聴後にここで皆が言ってた通りで完全に肩透かしだわw
それに嫁の愛情の深さなり自己満足からの芝居というならあの展開は的外れだよね
>>537 腹を割って話して親子鑑定しろって言ったらまたファビョるんだろw
脚本家も何度もダメ出しくらってたかしとまちこは結局意味不明な物語にしちゃったんだろうね
結局まちこが浮気してなかったらたかしとデキムがひどすぎるし
そっちを立てるためにまちこが浮気したびっちにしたんだろうけど最後変な演出入れたからなんだかよくわからん変な女になっちゃったんだ
そこにフォローまで入れたから結局視聴者は釈然としない状態
たかしはあくまで加害者だから悪気がなくても運転中にあんなことして人命奪ってるからな
嫁が浮気してたからで情状酌量の余地のあることじゃないから
>>595 まず転生か虚無かの二択しかない時点でw
それに対象者が極限状態の時に裁定するってちょっと無理があるよなーと二話見た後で思った
追い詰められたら人間悪い面しか出ないのは人間に本能がある以上当たり前の事だし
それで今まで一生懸命に生きてきた人生を裁定されるって何かモニョるわ
しかも裁定者はミスる事もある世界観ってwなんじゃそりゃと言いたい
>>577 自分ももう一度1話を含めて見直してみたが
町田という人物が金目当てであることなどからして
A:「只の勘違いじゃない」=真実ではある
B:「只の勘違いじゃない」=夫は疑心暗鬼症で、マチコは金目当てという訳ではなく、子供も本当だが、夫はそのことを「信用」できない
なら確かにAではなくBの可能性の方が高そうなので
そちらの言うとおり女sageはしていないように思えてきたわ
ただあとは「やり直そうとしていた女」を許せるかどうかであって
「男は浮気をしていて、別の女と1発ヤっていたがちゃんと別れようとしていた」
「男は風俗に通っていたが結婚していたのでもう行かないつもりでいた」
という状況で、男が悪だと決め付けるなんて道理は俺にはない
だからどちらが良い悪いという風には俺は感じないな
2話見たけど全然納得いかなかった…
まちこが結局浮気してたのもアレだし
自分の子供を殺してしまった罪悪感から救うために嘘をついたの!それはたかしを愛していたから!って何?
妻に浮気されてた、お腹の子も自分の子じゃなかった、金目当てだったって言われるのだって同じぐらい後味悪いだろ
たかしにとっては全然救いになってない、まちこの単なる自己満なのに
黒髪女も女上司もそれを美談扱いしててわけわからん
なのにいちいち「そうだったのか!」顔になるデキムもアホにしか見えなくてイライラした
バーのシーンの雰囲気はいいけど、肝心のストーリーが釈然としないままだから
単にどうですお洒落でしょこれが一歩上の大人のアニメなんですよって言われてる気がして更にイラッとした
これから先もこの価値観で話が進むなら見るに耐えないと思う
感情を持たないデキムに観察力の鋭い黒髪女がアドバイスするって流れになるんだろうけど
黒髪女の頭の弱そうな判断が善とされるのは興ざめするわ
>>601 浮気は悪事 疑心は悪徳
ゲーム中での行動において判定されるってのと
元々の悪事を混同してどうする
多分、浮気自体は判定基準じゃないんだろうな
>>603 俺は「ハナクソほじってからしばらく経った後、誰かと握手した」
っていう悪事をした状況で
『実はさっきお前と握手した手、ハナほじってから洗ってなかったんだよね。別にいいやって思って・・・』
って言うことが正義なのか黙ってることが正義なのか
そんなことを裁定する能力ない
お前みたいなタイプは
風俗は浮気じゃないからセーフだろ!って言いそうだし
同類だと思うよ
一人で死んだか二人で死んだか同時死亡人数で裁定方法分ける必要ないと思うんだが。
それとも一人で死んだ奴は裁定しなくてもいいのか?
>>605 黙ってる方がもちろん悪行に決まってるべ 何言ってるの
金盗んでおいて相手気付かなけりゃ黙ってる方がーとか言えるの?
>>607 金:本人に影響があること
ハナクソ:本人が知れば影響があること、知らなければ影響がないこと
お前風俗行ったらちゃんと嫁に報告しろよな
最初からすべてのルール説明と記憶の補完やれば真剣勝負できるのになんで水差してんの?
馬鹿なの?
>>608 影響が無いなんてお前が思ってようとそいつが判断する事だべ
手に鼻くそ付いてるのを発見してそいつが不快にならないとでも?
風俗なんて行きもしねえわ 金の無駄
些細な悪事だわーとまあ大体の奴は判断するだろうがな
そいつが鼻くそ付けた奴を嫌うのも自由 咎めるのも自由だべ
>>602 全文同意
例えどんな理由や事情があったとしても浮気は罪でしかないわ
だから浮気した私が悪いんだから私が悪者になろう!って嫁が思ったんだとしても全く同情できない
素直に自分の非を認めて謝った方が絶対良かったしあれじゃあ悲劇のヒロインみたいに自分に酔ってるとしか思えない
素直に謝っても夫が許したかどうかは分からないけど許されなくても仕方がないし
嫁が悪役になった所でいったい誰が救われるんだと小一時間問いたい
裁定の事知っててそういう事したんなら夫を庇いたいんだなーって頷けるけどそういうわけでもないみたいだし
>>610 >手に鼻くそ付いてるのを発見してそいつが不快にならないとでも?
お 前 の ハ ナ ク ソ は そ ん な に ベ ト ベ ト し て る の か
>>611 嫁は詰って旦那に救いを…とか考える奴はちょっとサイコパス入ってるとしか思わんわ
ビリヤード見た
どっちのエレベータがどっちとか明らかにしてないんだな
何となく見た目で判るけど
今回は事故死した夫婦だったけど、殺人者と被害者が同時に死んだパターン(自爆テロとか)もありえるんだよな?
その場合、記憶が蘇るまではそのことをまったくわからないままゲームが進むんだよな?
被害者が負け確定した時点でそれ思い出したらもう取り返しが付かないわけで、そんなん納得できるわけない。
そんな曖昧な勝負で死後のこと決めていいのか?
そもそも、なんで片方だけが転生なのかが判らない
両方転生する、両方転生しない、の選択肢も含めての裁定者だろうに
同時に死んだという特殊な状況と、その特殊な選択肢との関連が無い
何でお前らは「神様=優秀」という前提で見てるの?
神話なんて糞みたいな内容ばかりじゃん
ビリヤードの時のイメージでなんか全能なイメージだったってのはあるな
まあ裁定者が無能ってのは斬新かもしれん
うまくまとめきれればな
何言ってんの?この話考えたのはこのアニメの脚本家だ
>>618 どうせ無能なら裁定者なんている必要なくね?
世の不平等感を訴えたいならコインの裏か表かで行き先が決まる方がよっぽど無情で良いわw
>>615 だからゲームの勝敗で決まるわけじゃないってば
>>621 ゲームの勝者が行き先を選択できるんだろ?
同じことだ
2話は謎解き回かと思ったら全然違った
まぁOPの面子出揃うまでは見続けるわ
特に爺さん期待
解説回と聞いて期待してたがちょっと想像してたのと違う
とりあえず転生と虚無の意味だけハッキリさせてくれたのはよかった
最初「ゲームに参加しない場合は吊るされた死体を見せられる」とか言ってたけどあれ結局人形じゃん(´・ω・`)
人形とか若干Another混じってます?
>>622 いやゲーム中の様子を見て裁定者が独断と偏見で決めるんだろ?勝敗それ自体は何ら影響しない
・・・あれ?違った?
>>627 え?
じゃあ一話で浮気した糞女が虚無を選択したくだりはなんだったんだよ…
>>629 選択したっけ?
というか虚無という単語は二人がエレベーターに乗ってから黒髪との会話で出てきたような・・・
>>629 勝敗が決したら行先は行けば解るからとっととエレベーター乗って下さいって言われるだけだよ
あー悪い「結局どっちがどっちに行ったの?」→「タカシの魂を転生させて、マチコのほうは虚無ね」ってところで勝者が選択してると思ってたわ
やっぱり浮気してたんじゃねーか
気の迷いの過ちセックスたまんねーなおい
もっとやれ
というか2話の解答(って言っていいのかもわからんが…)もただの女の勘っていうあやふやなもんだからな
有耶無耶のままで良かったんじゃねーかっていう
あやふやで有耶無耶なものを視聴者があれこれ解釈するっていうアニメだろ
黒髪が正解って決まったわけじゃない
裁定人も視聴者も推測しかできない
・ダメな子デキム:世の中そんな奴もいるだろうし許せる
・真智子の浮気:最大限の擁護(
>>300+酒やら半ば強引にとか)で許せる
・黒髪さんとその持論:個人の解釈だから許すも何もない。感性も否定しない
・黒髪さんの持論を事実っぽく描く作品の描き方:実際事実なんだろうしこれも否定しない
・「たかしは疑い深いからどうせムリ」と見下げるノーマ:真智子は実際に浮気していて、それが態度に出ていた可能性が高い。たかしが疑うのは道理
これだけは致命的なレベルでアカンかった
>>635 ならバーテンはそういう見方が足りなかったのは未熟としても
少なくともどっちを転生させたかの判断が間違えたって描写にしちゃ駄目なんだよ
>>637 そこは間違ってなくね?
ノーラも最初に妥当だと言ってたんだし
間違ってたのは判断基準だろ
ノーナだった
>>637 物語としては、黒髪が正解でバーテンが判断ミスっていう雰囲気で描いてるからね
素直にアニメの文法通りに見ればそれが正解で結論とも捉えられる
でも違う解釈ができる余地は残されてるっていうのがこのアニメでやりたい事なんじゃないかな
デキム、黒髪、ノーナでそれぞれ違う見解を持ってて、視聴者もそれぞれで解釈するみたいな
全然的外れで、今後は独断と偏見で決め付けて裁き始めるかもしれないけど
いくら相手にムカついたからって他所のチンコ体内に侵入させるって屑だろ
自分が同じ立場だったとしてそんなことするか?
女こえー
公式の声優さんが、公式対談でタカシをコキおろしてたな
まほろさん「キモっ!タカシ気持ち悪っ!キモっ!キモっ」
タカシ役の人「だよねーー」
まほろさん「疑うタカシ、キモっ!!涙にヨダレ汚なっ!!でも、それを受け止めたマチコ、マジ母性」
まほろさんがここまで言うってことは、一般女性のホンネはこんな感じなのかね
タカシ役の人「女性には勝てないっすわー(女性の母性スバラシー」
タカシが卑下されたらまるで自分が卑下されたように怒る人多いね
タカシ大人気杉
てか、タカシ最後の交通事故以外なにも悪いことしてねえじゃん
>>642 論調が糞まーん(笑)脳全開のアホだしまーんがそうなるのはしゃーない
>>643 「卑下」って言葉の使い方が「一般的」ではない
それはさておき、タカシsageについては別に怒ってないじゃん
質問してるだけだよ、「世の中のみんな(特に女性)は、こんな風に感じてるものなの?」って
そしたら、
>>643が何故か鋭く反応
どうしたの?
アニメ製作側の俗な道徳価値観で罪や善悪認定してるのが微妙
仏教の価値基準で裁くかビリヤードのできる法律相談所じゃだめだったのか
これもしかして今期の下種アニメ枠?
>>647 いやいやいや、公式対談、聴いてきてみて
マジでこんなのだから
対談、なかなか面白かったよ
NTR属性がある俺には中々燃えるものがあって良かった
女が強いのはその通り
大体男女関係で事件まで行っちゃうのは男の場合が多いしな
このアニメって・・・
・金田一少年の事件簿とかコナンとかと同類に見るアニメなんじゃね?
・1話2話はチュートリアルなんじゃね?
・結果に意味は無いんじゃね?
まあ、見づらいわな・・・
情報が揃い過ぎてて、あやふやライン超えると誰も推理の話なんてしないよね
試されてるのは視聴者=デキムなんだろうが、与えられる情報のコントロールが
どう調整されるのかは気になるかな
>>650 自分の見解としては、「女性が強い」っていうか、男性が女性に「勝手に幻想を見ていて、それを裏切られて」勝手に逆上してる(事件を起こす)って感じかな?
だから自分としては、女性のホンネは
>>642みたいなのかな?って知っておきたくて、質問してみた
個人的に、まほろまてぃっくCDやDVD全巻持ってるくらい好きで、まほろさん(川澄さん)好きなんだよ
だから、あのまほろさんまでが「きもっ!!」って叫ぶ位だから、自分の感覚の方を若干、修正したいなってちょっと思って、「みんな、こんな感じ方なん?」って訊いてみた
自分の女性に対する幻想を修正しておきたい(良い意味で、女性に幻滅しておきたい、ってこと)
そしたら、タカシみたいに逆上しなくてすむし、女性に上手く対処できそうだしな
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:28:37.22 ID:8gad/eAL0
案の定荒れてると思ったら荒れてるじゃねーか
萌え豚には不評だろうな
浮気は一晩の過ちですんでそれを疑うことは死に値するってのは理解できない
キャラデザが萌え絵じゃないからドラマに重点置いてると錯覚するだけで
やってる事は自分のキャラが可愛くて仕方ないだけの糞素人が書いた自慰ラノベ
無駄に仲間キャラ量産してでしゃばらせてお酒おいしーだの気持ち悪い
>>656 死に値するっていうか永遠に幸せになんかなれないとか人生丸ごと否定されてたな
バカなんじゃないか、これのストーリー考えてる人
>>602 >自分の子供を殺してしまった罪悪感から救うために嘘をついたの!それはたかしを愛していたから!
これが成立してないよね
デスパレートのストーリーを考えてる人は
なんでこれがみんなに理解してもらえると思ったんだ??
たかしとまちこはどうでもいいが何の罪もない胎児に触れていない辺り脚本が稚拙だな
胎児も虚無ってことでいいのかな
胎児はまだ魂が無かったんじゃないのかな
公式の用語集見る感じ魂だけがあの世界に来てる感じかなあと思ったり
>>656 うん女だけどひどすぎるとは思うよ、1話の女。だけど生きながらにして虚無だからな。苦労して生きることにはなるんだろう。子には罪ないし。
ただ、伝染と虚無ってなんなのかわからない。
善悪の価値観押し付けてきて裁定まで下すからうざいんだなこのアニメ
今ニコニコで見てきたけど、あそこのガキにもボロクソに言われてるな
まあ二話で切れたのでよかった
じゃあな
まあ二話の裏話はいらんかったね
あれじゃ余計にモヤモヤするだけ
ギンコ、しっかりしろよ
上の方でも同意見の人がいるけど、自分もあの女が旦那以外の男と肉体関係を持ってるシーンは
女の泣いている表情から自分の望んだモノでは無い(弱みを握られていて無理矢理的な)ように見えたから
それなりに納得してしまったんだけど、スレを見る限りだとそう解釈したのは少数派なのかな?
レイプされたんなら警察行け。
そうじゃないなら自分が選んだ道だろ。
実際レイプだったんなら作中でもそう描くだろうし「過ち」と言っているから同意の上だろう。
2話目観て評価下がったわ、なんかいい加減なお役所仕事見せられてる感じ
バーテン無能過ぎだろ
登場人物の行動に説得力がない時点で駄目
考察とかそれ以前の問題
最後に全ての謎が一気に解決するから
まあ見てろ
余興でやってるなら、もっと人間をせせら笑う立場であって欲しい
厳格な裁定者なら、ミスとかすんな
人間と変わらないって立場だと、ぼんやりしすぎる
彼らが何のために裁定してるのか分かってくれば、もっとマシになってくるだろうか?
それまでに切ってしまう人多数な予感
二話でやりこめられてデキムが「くっ」て拳握るところ見て
このアニメはデキムきゅんが人や人の心を知って人に近付いていく物語なのではと思った
裁かれる方としては裁定者は修行終わったひとから選抜してほしいと思いますが(´・ω・`)
>>669 完全にこれ
どうあがいてもあんなのはただの浮気だし
だからマチコがタカシを救おうとしたとかいうストーリーの本筋が成立してない
原作・・・立石譲/マッドハウスってなってるけど
こんな一部の馬鹿女しか共感できないような破綻したストーリーを考えたのは誰だ?
とてもじゃないけど男が考えてGOサイン出せる内容じゃないと思うんだよな
この対談動画で司会役やってるキモい声の女が怪しいと思ったんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=KLoy7-MjFFY これは誰?司会の女
まちこの浮気も一度の過ち
たかしの疑心暗鬼からの事故死も一度の過ち
これでいーぶんでおさめようよw
>>672 メカクシの時もこういう勘違いしたこと言い続けてる馬鹿いたけど
知りたいのは糞みたいな厨二キャラ共のさいきょうにかっこいい設定じゃなくて
なんでこんなもんを商業ベースでやってしまったのかだよ?
あと自己嫌悪よりは他人のせいで自分の人生がめちゃめちゃなんだと思った方が実際は楽よ
前者は変えることが難しいけど後者は外部要因だから代えやすいし
まあ生きていればだけど・・・死者に鞭打つデキムたちは何をしたいのか一向に分からん
あんなゲームせずにコイントスで決めてもらった方が楽だろw
結果だけ言えば、マチコ浮気セクロス、タカシ3人死亡事故なのにマチコ叩かれ過ぎだろ
まあ事故原因はマチコだろって言いたいんだろうが
もう1つの原因としてタカシの性格もあるでしょ
直接証拠を押さえたいって気持ちはわかるが、その前に妻と話をしてれば事故にならなかっただろうし
どうもタカシに甘いやつが多い気がする
マチコと同程度以上に非難されてもいいんじゃないか
>>680 事故もそうだけど
タカシを救うために嘘をついたうんぬんのくだりが破綻してる
想像の余地を残してはい次の話で良かったのに蛇足にも程がある
「ごめん」→謝るなら最初からしなければいいのに。
「寂しかったから」→寂しいと他の男に股を開くんですね。
「好きなのは貴方だけ」→好きでもない男に股をry
「もう二度としないから」→今後するしないでなく今したことが問題なんですが。
「別れるのだけはいや」→このまま続けるのだけはいやです。
「ひとりにしないで」→ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー(笑顔で
「じゃあ死ぬ」→そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー。
浮気してたくせになんで『タカシさんを救う』とか
『タカシさんの罪悪感をやわらげる』とかいう話が始まってしかもそれが美談になるのか
男には理解できない
女でも特別馬鹿なやつにしか理解できないだろうな
このアニメ昔読み切り漫画みたいな感じでアニメしてなかった?
爺がゲームに買って生き返る奴
妻は最期の悪女演技を除外しても、少なくとも2回夫を欺いてるから、
1回までセーフ理論でもアウトなんだよな
1回目:生前の不貞
2回目:夫「下品な友達を持ったな・・・」⇒妻(ドキッ!)⇒夫「勝ち組のマッチ君・・・」
⇒妻(ホッ・・・町田の話か)「数年ぶりに会う友達・・・町田ゆうき、付いたあだ名がマッチなの(ドヤァ)」
⇒夫「なんだとっ!」⇒妻「私ははじめから嘘なんて言ってないっ!(ただし、すっとぼけないとは言っていない)」
>>684 そこは作者以外誰もよくわからんと思うよ
描写的にはたかしのためにやってるように見えるけどまちこの記憶の要素から見ても意味不明
まちこがマッチじゃないとしても一度限りの過ちを結婚してすぐってどうなのって感じだし
まちこがマッチだったとしてもなんでたかしに同情したのって感じだし
この話考えたの絶対女だと思う
男だったら途中で「この流れだとマチコが芝居してみせる部分意味不明になるな」
と気付いて直してしまう
真智子が浮気男と寝たのは疑惑を持たれた後の一回だったかもしれないが、
それ以前から定期的に会ってデートくらいはしてた可能もあるんじゃないかと下衆の勘ぐりしてしまうw
訂正
可能じゃない、可能性
たかしがゲームに負けることによって死ぬことを連想して動揺して矢を的に当ててしまったとき
ノーナはやっぱりって言うじゃん?黒髪にわざとなのかと聞かれたらノーナは推測するしかないといっていたけど
やっぱりっていうってことはわざと当てると推測したわけじゃん
そのあとまちこも同じように矢を的に当ててるのに2話ではそこはなかった
作為的なものを感じてしまうよ
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」
まままま〜ん(笑)
ま、ま、ま、ま〜ん(笑)
まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ!!!(ままままー)
ままままんッッッッッ!!!(ままままんまん)
ままままんッッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(まーーーー)
ま、ま、ま、ま〜ん(笑)
>>689 ペッティングぐらいはしてただろう
ある日突然いきなりチンコ突っ込むなんてありえないだろ
>>672 最後まで糞でも「最後までみて文句言うな」になるんですね分かります
>>688 逆に男がこんな話書いてたらキモ過ぎだろ
たかしはいろいろ描写はひどいまちこすまないといいつつにダーツさしたり
これデス・ビリヤード見てたか否かでまた印象変わるな
特にデキム
>>691 「やっぱり」という日本語は「可能性が低いと思っていたほうになった」場合も使う
ひどすぎるな・・・
話はスカイハイみたいなもんだけど、出来が天と地ほどの差がある
「一度きりの過ちだったんじゃないのかな」
俺童貞だけど、夫(伴侶)からしたら愛する人が殺人を犯しました、
と同等かそれ以上にきついことなんじゃないの?
極端かは分からんが一度きりが良いなら大抵のことが許されるよね
マチコと子供を殺してしまったタカシの罪悪感が〜とか言ってるけど
マチコ・・・疑ってた通り浮気してた
子供・・・・・父親不明
この2名を殺したことに罪悪感なんて感じねえよ
巻き込まれて自分も死んでるし
罪悪感を感じるべきはマチコであってタカシではない
バカかと
こういうのは男女だと荒れるな
次回も男女だけどそのうち同性パターンもあるのかな
>>618 時系列から考えるとビリヤードの話は1話2話よりも後だな
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/19(月) 20:15:06.11 ID:NgIvMbIO0
>>703 ビリヤードはジジイとチャラリーマンのガチ勝負だぞ
乱闘もある
ビリヤード単品ならおもしろかったのにこんなゴミになっちゃうとは
ビリヤードは結局両者合意で殺し合って勝ったモンがって話かのう
ビリヤードってお面で判断するなら爺虚無で若者転生だっけ?
今と設定違うかもしれないし、黒髪女はお面で行き先判断できてなかったけど
>>691 しかもそれが悪い事のように描写してるし…
よっぽど聖人並に性格良い奴か自制心がかなり強い奴以外自分が死ぬと思えば動揺するのは当たり前
タカシも疑い深すぎて拗らせてる面もあるがマチコは実際浮気してたわけだし普段から不自然な行動とかあったんじゃないか?
タカシがクズというのは否定しないが二話では不自然なマチコageタカシsageだから納得いかんのよ
一話みたいに両成敗な感じの方が良かった
>>709 お面で判断するならそうなるな
勝敗は関係ないっぽいけど、2ゲームとも勝者が虚無行きか
子供がいるってことが事実かどうかもわからないんだよな
だったらタカシ救いたいなら子供いるってのが嘘って言えばよかったのに
>>712 ほんとこれ
妊娠は嘘でした負けたくなくて嘘をついた最低の女ですって泣けば
夫も殴りかかってあぼんなんて終わりかたじゃ無かったかも
あれでタカシを救おうとしたって意味が分からないと思わなかったのかな
シナリオ書いた人
ウス・ペラーイ
脚本家はマチコageのつもりで書いてるのかもしれんが
視聴者からすると浮気を臭わせてる時点でただの自己満足の糞女にしか見えないんだよな
タカシは普通に屑だしラストでいろいろ明らかになった結果どっちも地獄送りになる展開の方が話としては納得いくし面白いだろ
>>714 多分自分の脳内だけで自己完結するタイプなんだろう
きっとマチコみたいにこれを言えば相手はこう思うとか考えられないんだよ…
天国と地獄といっているけど
転生と虚無
どっちが地獄で天国っていってないよね?
疑い抱いただけの男と他のちんぽハメてアンアン言っちゃってる女を天秤にかける意味がわからん
性別を逆にしたとしてもおかしいことだろ
おい、根本的な疑問にお答え頂きたいが、
なんで同時刻に死んだ人を転生と虚無に振り分ける必要があるの?
今回みたいに、どっちが悪い、みたいな話ならまだわかるけどさ
明かされてない、というのは知っているが、ここが一番釈然としない
>>642 作品がそういう方向性だから、それに合わせただけじゃね
作品によっちゃ「物語はこういう描き方だけど私は〜」みたいなの言っても許されるのもあるけど
下手に「的確なツッコミ」入れてしまうとフォローし様のない作品ってあるじゃん?
>>718 そこに何か意味があるんじゃないかって思うだろ?
公式の用語集読むと特にひねりも何も無いんだなこれがw
>>720 裁定者達がゲーム中に本性現したり火病りだす人間見てニラニラヲチする為じゃねw?
確かに何か正当な理由があるのかもしれないが今までの話見てるとそうとしか思えんわ…
週刊ストーリーランドと思って見るしかない
ハッピーエンドになるかどうかは登場人物に関係なく脚本の気分しだい
次にどんな展開なのか予想したり意外性を楽しむ作品なんだろう
3回に1回くらいは良い話もあるだろ多分
>>724 そう言う楽しみ方するにも裁定者達の裏側見せます!みたいな回を間に挟まれたんじゃ楽しめない気がする
裁定者達はあくまで主義主張のない傍観者でいて欲しかった…
>>680 人を常に疑い続け、結果的にそれが原因で1人(妊娠が真なら2人)を殺害した魂。
浮気をした魂だが、人を救う事を目的に嘘を吐いた魂。
人を殺害する行為には及ぶものはないからな、そんなタカシは悪人かと。
つか、このゲームでは真の悪人、自身の魂さえ騙すサイコパスを暴くのは不可能だろう。
>>726 嘘かどうかは分からなくね?実際浮気はしてたわけだしタカシに多少情はあってもあれは紛れもない本心だったかもしれない…
ビリヤードって、結局どっちがどっちに行ったのか不明のままなんだよな
老人が最後に言った言葉とか笑った理由も謎だし
あれは単に描き切れてないだけなのでは
>>726 人を常に疑い続けってのもおかしい
勝手に決め付けただけのだぞ
何か脚本が難しいテーマに挑戦して転んでる感じがする
>>729 常に、というか本質的に他人を疑う人間って話じゃね?
決め付けではあるが、それこそデキムより長い期間色々な人間を観察してきた
ノーナの経験と勘によるもの。
それが外れているのならタカシは転生して今度こそ幸せになれるから良かった良かっためでたしめでたし、
ノーナが正しいのなら煉獄的にタカシはまた不幸になって裁定の場所に戻ってくる。
単なるスィーツ糞女のオナニー脚本
まあ、他人が首突っ込む問題じゃないことに、わざわざ無理して白黒つけようとするのがこの作品のナンセンスなとこかも。
現実でこんなこと起こっても、結論は弁護士立てて家庭裁判所に行ってくださいとしかいえない。
ノーナの言ったことは理解できるんだけど、1話、2話でその言葉の重さは伝えきれてない感じ。
これらのことって一通り恋愛のいざこざを経験した人が初めて得られる見解の境地みたいなもんだよね。
夫や妻の不倫は悲しいかな、よくあることなんだけど、それを知っても恋人関係や夫婦を続け、関係をよりよいものにしているカップルもいっぱいいる。
でもそんな達観、特にアニメ見る中高生には早すぎるような気が…。
アニメで見たい素材でもないし。
あとなんか、押し付けがましい。理解してくれること前提で話が先行っちゃってる。
>>728 二話みたいに中途半端に開示されるより投げっぱのほうがいいわ
まともな感覚で裁定を下すなら
旦那を救う為の嘘という解釈=最後の瞬間まで自分の浮気を正当化してるということだから
地獄行きで大正解なんだよな
それを黒髪の言った女特有の都合のいい言い訳でちゃぶ台返しやろうとするから糞脚本になるw
>>728 あれが本来のこの作品の売り
いろいろと考えられて、そういう可能性の余地を残すからこそよかったのに
2話でどっちがどっちにいったのもなにもかもをネタバレして、
しかもバーテンが主観で裁定してたとか胸糞悪いことこの上ない
>>733 そうなんだよ、マジ同意だわ
傍観者が他人同士のゴタゴタに首突っ込んで解決させるわけでもなくただ上から目線で突っ込みいれてるだけだからだから何?お前には関係ないじゃん、引っ込んでろよと言いたくなるんだよなあ
何かテレビのニュースとかで流れる事件にああだこうだ誰も聞いてないのに一々講釈垂れてるオヤジみたいなアニメだw
浮気は1回だから悪くないとか
マチコよりタカシが悪いとかそういう問題じゃないだろ
人を信じられない男と結論付けてるのにマチコが浮気してたら信じられなくて正解だったことになり本末転倒じゃないか
不貞など無かったのに執拗に不貞を疑い人を信じられなかったことをすべての発端とすべきだったのでないかと
無実の人を犯人扱いする刑事を下種扱いしといて実は無実ではなく犯人でしたじゃ刑事間違ってないじゃんとなるだろ
>>738 いや、タカシは「お腹の子は自分の子じゃない」まで言いがかりつけてるから
そこは間違ってるぞ?
ここらへんは自分の子を自分のミスで死なせたというのを認められないという
要素もデカいけど
>>739 腹の子が旦那の子供か確定してねーぞw
マッチ=マチコだった場合元カレの子供の確率も高いしな
いや、まさか2話で1話の解説やるとか思わなかったw
>>740 流石にマッチとマチコは別の人間じゃねーの?
前回のEDで何で皿の上の名札見せたって話になるし。
???「嘘や裏切りや欺瞞や偽善を許してやる度量を持ちやがれや!あぁん?」
マチ子が浮気してなきゃ話は一応まとまるんだよ、薄っぺらくはなるけど
それだから脚本はあえて浮気の要素を入れたけど
そうなったらなんか納得できない結果になったわけで
>>744 ただ浮気の事実はないとデキムさんのオツムが相当弱いって事になってしまうんで……
じゃあ中途半端な走馬灯なんぞ見せるなという話でもあるんだが
>>742 過疎スレなんだから過去レスくらい読めよ
町田が実在して披露宴に招待はされてるのは確定だが
マッチ=町田はマチコがいってるだけ
本人の姿がなく席に名札があるだけだから欠席している可能性も高い
>>729 視聴者に開示されている情報では、タカシの性格はそうとしか言いようが無い。
結果的に、その性格から人を死に追いやっている訳だ。
そこのキャラ情報の否定は、視聴者に開示された情報(別視点からのネタバレになる2話の内容)を無視している。
其れ故に、新人ちゃんの判断をまだまだと評価したのだろうよ。
>>746 可能性は確かにあるが、演出としては失敗だろソレ
逆にマッチが出席者として来てるんなら
鉢合わせる可能性のあるトイレで何で堂々と陰口叩いてんだってのもつっこまれていいだろうし
>>746 町田が実は浮気相手の男の名前だという可能性も微レ存だと思ってる…
確か町田ゆうきだよな?男の名前としてもありえるしとっさに浮気相手の名前使ったとかだったら面白いのにw
>>748 だからスレ読み返せっつってんだろうが
女を席に座らせてないから演出として失敗してんだよw
>>745 それでもまだ納得出来る範囲
なんせデキムは真面目がとりえのおバカさん、という設定だから
走馬灯て、あくまで記憶の断片って設定だから、浮気があったかなかったかは、デキムには見えなかった、でもいいわけで
浮気があったかなかったかはわからない→マチコの言動→こいつ消滅→女心わかんないの→oh....なんてこったい
これでも筋は、一応は通るw
>>750 いや、だから出席してたら出席してたで
はちあわせる可能性のある相手の陰口を堂々と叩くあの女二人の
危機意識相当ヤバくね?
>>747 じゃあマチコは浮気してるビッチってことでいいんだな
開示された情報では1回だけなんて情報はないんだから1回だけとか言っちゃうのは開示された情報を無視してるよね
マチコの嘘でタカシが救われたわけでもないしなー
タカシの目線で見ればクソ女に引っかかって無駄死にしたってだけだもん
あんなんで転生してもまた疑い深いヤツになるんじゃないの
泣いてたのは本当に好きなのは浮気相手だったって事かもしれないし…
肝心なとこぼかしといて善悪決めつけてるから胸糞悪いんだよなあ
脚本家はそれで満足かもしれないけど視聴者にはモヤモヤが残るわ
後半の展開が楽しみだ
ガッカリするのか楽しませてくれるのか
タカシが子供を欲しがってた描写がないから事故で自分の子供を殺したことで発狂してるってのが説得力ないんだよな
自分が死んでることを認めたくなくて嫁に当り散らして錯乱してるように見えてしまう
>>752 新郎が立ち聞きしたくらいだから鉢合わせについては
マッチが町田だろうがマチコだろうが変わらんだろ?
マチコにそういう下品なオトモダチが多かったってだけの話じゃね
まー類友、だろ
>>754 まぁマチコの嘘でデキムがタカシを転生側と判断したんなら
結果的には救った事にはなるんじゃないか?
>>753 開示されている情報では、1回だけの可能性があると複数の可能性がある。
そのどちらが正であるかは、情報からは判断不能。どのような状況で、何時、浮気をしたかも判断不能。
判断不能だから、浮気をした魂と元のレス先では記載しているんじゃない。
元のレス先では、そこで浮気が一回だけなんて、何処にもないのだが。
そういうストローマンの詭弁はよろしくないよ。
ま、価値観として、人の生命を奪う行為と浮気。
どちらの価値観を考量で罪が重いと見るかの問題だからね。
>>758 いや、町田で皿に名札残ってて出席してないんなら
はちあわせはしないだろ。
別の結婚式が同じホテルで行われててそれに出席したとかのミラクルがない限り。
ウソまみれのロクデナシ女が最後の最後でちょっとだけイイコトしましたよって陳腐な話でまとめんのが嫌だったんじゃね
そのせいで旦那に散々醜態さらさせてチビクソ上司に人格否定させて終わらせたってだけっぽいよな
>>760 そういう理屈なら一話でタカシよりマチコを悪として裁定したデキムさんがその時点で無能だったって事になりますがそれはww
>>763 デキムは無能だろうw
しかし、果たして転生が天国で、消滅が地獄なのか?って部分だね。
ミスリードを1話でしかけているしね。
ミスを指摘しつつも、是正しないノーナ氏の動きをみるとだね。
この世は魂が修行をする地獄である。その輪廻の理から離脱する事が天国という可能性がある。
デキムはそこで真の意味を知らずに、偶然にもノーナ氏視点で、神視点でもいいが、魂の振り分けで正解をしていたのかもね。
裁定者が神視点じゃないってどゆこと
事実がはっきりしてなきゃ人が裁くんと変わらないやん
>>760 疑い続けたから死んだ!殺した!とか言い出しちゃうのはおポンチよ
ただの前方不注意じゃねーかww
>>760 それならタカシが常に人を疑い続けてるっていうのも判断不能だろ
矛盾してるぞ
>>760 >>753はべつに元のレス先が「浮気は一回だけと言った」とはしてないだろう
ただ男の方には「常に疑い続け」とあり「そうとしか言いようがない」とまで言う人が出てきたので
なら女の方も「常に浮気し続け」とかにならなきゃおかしいんじゃないか、という筋だろう
女の浮気が一回だけの可能性と複数の可能性があるのなら
男の疑いも一回だけの可能性と複数の可能性双方あるとすべきでは、という話でもある
男の方は「一回だけなんてありえない」としているのに、まさか女の方だけ一回だけとは言わないよね、という確認
あと死亡原因が男の過失にあるんだから、という話なら
走馬灯だのゲームだのなんもいらなかったよねw
最初から心中しようとしてたとかならともかくあれは不慮の事故でしかないからな…
現実でもタカシが殺人の罪に問われる案件ではないだろうと思うよ
>>768 それこそ、「開示された情報では1回だけなんて情報はないんだから1回だけとか言っちゃうのは開示された情報を無視してるよね」、
誰とも知らん人のレス内容で俺に対してかような言い草で反論していました、なんて意味が不明になるよ。
まぁ、ぶっちゃけ、人の生命を奪う行為と浮気。
どちらの方を罪深いとするかの価値判断かと、そこらで生命を奪う行為をした原因はタカシだからなぁ。
再三言っているがw
浮気一回説は登場人物の新人が言ったことなんだけど…
見てないのかな?
人を疑い続けてる男と言いつつ最終的に腹の子は自分の子供と信じちゃったんだよな
女の繰り言しか根拠がないってのに
信じられなかったから幸せを失ったと号泣するがそもそも信じるに足る女ではなかったと確定してるし
そこから悪女を演じましたの演技も信じてるんだよなあ
単に騙されやすい男だったかと錯覚してしまう
最後まで何も信じないぞならロリ上司の締めも意味を持ったのに
この作品とは関係なしに
浮気するぐらいなら結婚するなとか思ってるバカが世の中多いだろうけど
浮気されるのが嫌なら自分をもっと磨くなりしたらどうだろうか
自分が惚れた相手が自分の思い通りにならないと我慢ならんか?
人が誰かを好きになってしまう気持ちなんて束縛しようと思うほうが異常だよね
世間体のために結婚したならまぁ「契約」である以上、浮気許さないってのはわかる
でもさ、妥協してまで本当にそんな相手と一生一緒にいたいのか?
>>771 いや、事故の原因はそもそも浮気だからどっちにしろ女の方が罪深いだろ
>>774 とりあえず托卵するような女は畜生以下の扱いされるべき
>>774 じゃあ好きな人できたから離婚したいって言えばいいじゃん
不倫ばれて離婚したくないって泣きつくのはバカじゃないの?
>>771 生命を奪う行為の発端は浮気の携帯の取り合いだから女に責任がないとは言えない
運転中に携帯よこせも変だが運転中を知りつつ新妻が顔色変えて鳴ってた携帯隠せば誰だって気が散る
浮気してなけりゃ平穏な会話が続いただけだっただろう
ついでに男は身重を知らされてなかったのだから女は自身の体を慎重に扱うことが求められてた
妊娠報告してれば男の運転ももっと慎重だったかもしれないしね
おいおい此処には既婚者や彼女持だが勢いで他の女とやったり風俗に行ったりという経験者はいないのかね?
随分聖人揃いだなw
>>776 それはまぁ・・・そうだなw
>>777 ・浮気相手とは踏ん切りがついた
・両方好きだった
どっちかだとしても不満か?
あくまでもゲーム中の様子で裁定するのであって
生前の行いを審議する場では無いのだが
>>779 まぁ、恋愛関係中の泥沼とか男が外で遊ぶのと
新婚で懐妊前後の時期に新妻がやらかす不倫とじゃ話が違うからなw
結婚した男が実は重婚してて他の女の子供産ませてる程度の想像したらわかりやすいだろ?
話書けない奴が適当に書いた設定で真面目に議論すんなよ
ウケてると勘違いして喜ぶだろ
お前らはネトラレ物好きだから分からないだろうけど
親戚が妻の不倫で離婚してるの見てると、1回ならセーフとかの擁護を他人がするのは頭おかしいかなと思う
現時点での一番判断力がありそうなノーナすら、判定後に主張が二転三転してるのとかキャラが薄っぺらいなって印象w
つーかマチコが連絡取ってるシーンはあったけど
ベッドシーンがごく最近なんてシーンあったっけ?
旦那に俺の子供じゃないって言われたすぐ後のシーンで
別の男とのベッドシーンが嫁の走馬灯でカットインしてるくらいだしなw
しかしモヤモヤするな
結局振り分けの判断基準がわからん
子持ち妹が旦那の浮気で超絶修羅場離婚したけどマジで胸糞しか残らねーぞ
浮気する側は頭完全にイッてる
まあ素直に読み取るなら婚約後か結婚後だよな
左手薬指に指輪あったからな
妊娠発覚→結婚式で指輪の順番だから浮気相手とは同時進行だったということだよな
ベッドで泣いてるように見えたのは子供が出来たと打ち明けて簡単に捨てられたか
浮気相手のことが好きだけど子供のことを考えてタカシを選んだかってとこか
別人への転生ってだけだと、そんなに嬉しくなさそうに思えるが
ただ虚無の方は、公式ページの説明読むと
意識を持ったまま負の感情まみれで永遠に苦しまねばならないみたいだし
あまりにも差がありすぎるわなw
なんでそんなに差がある二択なの?
その二択以外にはないの?
罪に応じた量刑とかないの?
まぁそれを決めてる裁定者が
「人間の感情難しいわー演技とか見抜けないわー」なヘッポコさんなのが
一番怖いw
アニオタは一度の浮気を許せない童貞、とかいう無理やり擁護があるけど
むしろこういう浮気は女からのほうが嫌われるよな
矢口真理騒動だって、鬼女板が一番炎上してた印象
しかも今回の2話は、ミヤネ屋復帰出演時に共演者が矢口ageしたようなもんだからな
ま〜ん(笑)御用達アニメ
>>793 裁定者は生きてるか死んでるか知らないが全員虚無へ行くべきだわww
そういや、デスビリヤードも浮気が原因で殺された男の言い訳が見所になってたね…。
で今回も、浮気と不倫のお話なんですが、
さすがに、またかよと思ってしまった。
ここのスタッフは浮気に思い入れがあるみたいだけど、なにが主張したいの?
浮気をした男女にも人権くれってこと?
正直、他人の痴情のもつれにあんま興味がないんでどうとでもって感じだし、アニメならさらになおさら興が削がれる感じ。
まあ、こんなのが続いたら引かれると思ってか来週は『オシャレいい話』を投入しそうな雰囲気だけど…。
「オレ、スゲェ考えてスマートに作ってるぜ。分からないやつは考えな」感がしんどい。
>>792 てことは妻の激白は演技じゃなくて本音だったって事か
一度の過ちでもなく打算の結婚だったか
そう考えると、ラノベアニメってこれよりマシなんだよな
馬鹿にできないわ
これってわざわざゲームさせる必要あるか?
すでに死んでて天国か地獄の二択な時点で極限状態だと思う
現状説明して当人同士でどっち行くか話し合わせたほうがよっぽど人間性が分かるだろ
せっかくのバーでトイレまで完備してんだから酒でも飲ましてゆっくり決めさせてやれよw
ビリヤードは良かったって言ってる人がいたから見てみたけど、自分的にはこっちも「は?」ってカンジだった
全話見終わったらスッキリするんかね
何か設定のあちこちに綻びありそうだわ…
>>779 ここにはいないかもしれないがこのストーリー考えたやつがまさにそれなんだろう
なにが悲しくてそんなやつの自己弁護見せられにゃならんねん
面倒くさいことになること考えたら普通そんなことしないだろ
メリットがなさすぎる
ビリヤードの良いところは男の走馬灯→アクションシーン→お爺さんの走馬灯の一連の演出と音楽だろ
最後まで読めなかったでしょ?ねえ?ぬえ?
という脚本の押し付けがましさしかないんだが
ミスリードが稚拙すぎて呆れた人は多そう
>>793 虚無の説明は「ゆくという。」って最後がこれだけ伝聞になってるから
実際にどうかはあのじいさんと神しか知らないんじゃないかな
>>738 このシナリオを書いた人がどうしようもないアホなんだよ
たぶん立川じゃなくてマッドハウス社内の女なんだろうけど
【お腹の赤ちゃんにTKS細胞は、ありまぁ??す!】
デ研、マチコ氏に厳しい裁定
デキム研(デ研)がマチコ氏に聴き取り調査を行った結果、
お腹の赤ちゃんにはTKS細胞と異なる細胞が、
混入されていると判断いたしました。
これにより、デ研はマチコ氏へ虚無行きを命ずる裁定を発表しました。
この命を受け、マチコ氏は消えてなくなりたい程心身ともに衰弱しており、
代理人の黒髪弁護士もたった一回の誤りだけで、今回の処遇は納得できないと抗議しました。
これを受け、デ研関係者は、既に出た判定が覆ることはないが、
この処遇に些か疑問の念がありデ研もマダマダだなと語っています。
尚、今回の件で街の反応はというと、デ研側、マチコ氏、そして代理人の何れにも納得できる点が無く、
この騒動を記憶から消したいとの意見が多い結果となりました。
マチコちゃんがタカシの為に嘘をついたっていうのが理解できなかった
嘘をついて心証を悪くすればタカシが救われるなんて説明は受けてないよね
ゲームに勝利して捨て台詞ってシーンでは無かったからマチコちゃんの優しさって演出なんだろうけど理解できない
っていうか不倫してたのが事実だしね
あれで「タカシが好きだって気持ち」とか言われても意味分からないよな
お前ら、2話がネタバレ回っていうけど、悪い意味で純粋杉だろw
あれは
デキム:解き方は間違っているけど正解にはたどり着いている
黒髪の女:解き方は合っているけど肝心の答えが間違っている
な組み合わせだろうに…
よく見ていればマチコが最初から最後まで嘘八百だったり
折角同点になったのに自分だけ勝とうと点数減らそうとしているところから
ビリヤードの時のジジイ程ではないけど割とゲスいってわかるんだよねえ
だから、最後の台詞は「執拗に疑ってくるタカシに愛想尽かした腹いせで嘘付いた」とも
「最後にネタバラシしてウサ晴らしした」とも取れるリドルになっているって分かるんだけど
そこで「タカシのために嘘を付いた」なんて言っちゃう黒髪ちゃんのスイーツ全開発言を
デキムがあっさり受け入れちゃうから上司に「お前ちゃんと仕事してないのか(#゚Д゚)ゴルァ!!」って叱られるわけで
ガチで黒髪の判定が合っていると思っている奴が多くて驚いた
無理ありすぎだろ・・・
いや俺は今までで一番腑に落ちたわ
ただそれだと最後の男に対する感想があれだな
それだと影で泣くシーンとか口をきゅっとするカットとかいらねぇし
既に江頭状態で苦しんでる男に自分が罪かぶるような嘘いう必要もないし
みんなそこ引っかかってんだ
もしネーナが全く黒髪が言ってることが見当違いだと思ってるならエレベーターで黒髪の酷評するはずだし
まず旦那のためにウソ演技したっていう部分が破綻してるし
バーテン「旦那がマッチで勘違いしなかったら」
黒髪女「幸せになれていた」
上司「いや人を信じられないやつは幸せになれないわ(結論)」
この流れも破綻してんだよな
実際浮気してたし子供の父親も分からないんだから
>>817 人を信じられないタカシだけど別に糖質の人みたいに妄想で人を疑ったわけじゃないしなあ、勘違いではあるけどさ
だからもしマチコが浮気してなくて事故にもならなかったらいつか誤解がとけて幸せになれた可能性もあったんじゃないかと思うわ
よく知らない他人の会話程度で本人の名前が出てるわけでもないのに疑うやつは普通に何もなくても疑うだろw
マチコが本当に浮気してたから視聴者の評価としては救われただけでw
今回は事故死したから良かったがもし生きてたら浮気に気づいてマチコ絞め殺して殺人犯だよw
あれが立川譲のやりたかったことだとしたら才能無いから諦めたほうがいい
原作や監督は向いてない
演出とか助監督でいいアニメ作ってください
できないことはしなくていいのよ
スレで立川譲女性説あげてる人たまに出てくるけど
もしDVDのコメンタリーで男だと分かったらどうするんだろう?
聞こえし者「勝者が虚無に行けるのは当然」
立川譲が女だとか言ってる馬鹿どこにいるの
見たことないが
俺わかっちゃった
マッチ=マチコ、黒髪女はマチコと間男の子で急激に成長したため記憶がなく、暴論で母を擁護
で、この話は、不倫ごときでグダグダぬかすやつは幸せになれない。をいいたいんだろう
このアニメはある意味リアルだと思うんだよね。
極限状態に追い込まれれば、人間誰だってわけのわからない行動を取る。デキムは人間じゃないから、まともな解答はできない。女は物事を自分に都合のいいように解釈して話す。
リアルではよくあることだよ。まあ、物語としてありかどうかは別として。
>>825 上司もわけがわからない時点でその擁護すら不可能・・・
>>811 作者のスタンスやキャラの性格がわからんのだから何とも言えんだろ
皮肉だと思ってたら、作者は大マジだったなんてよくあるし
リアルはこういうもんって作ってるのなら女を馬鹿にしすぎじゃないかw
変な作りで面白かったんだけどね
各人の性格性もあるから一概には纏められない
彼と彼女はあーいう性質だったのでしょう
次回も楽しみでつ(´・ω・`)
こんなドブに捨てる程制作費が余ってるなんて景気のいい事で
A「良い式だったね」
B「うん。しっかしホント、マッチも勝ち組だね」
この流れでマッチ=マチコだと推測するのがおかしいってやつのほうがおかしいんじゃないの?
疑う疑う言ってるけど浮気の話が出てから疑ったわけではなくこの時点でマチコの話だと思ってるんだよな
この流れでタカシを疑い続ける人間だと言えちゃうノーナも無能だわ
裁定者=脚本が無能でそれに振り回される死者=視聴者っていうアニメなんじゃないのかコレ
あれでお話になってると思ってるならデスパレードのシナリオ考えてる人はデキム以下の無能
OPのギンティの「\('ω'/)ウォォォォアァァァァァーッ!!」をアニメで見たい
あのOPすごく良いと思ったのに脚本のせいで無能集団が遊んでる図になっとる
死者で遊んでるんだから間違ってはないのかもしれないが
>>832 作者は自分より頭のいいキャラは描けないっていうアレを実感する
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/20(火) 18:44:43.36 ID:1D5grESK0
新スレage
OPのギンティのピースが好きだから毎週見る
疑ういうても結婚式から新婚旅行までの期間だから下手すりゃ数日の可能性だってある
これでタカシが他人を信用できない人間だと断言されても説得力無いでしょ
あと見た感じタカシは他人を信用できないと言うより、自分の間違いを認められない人間に思えたな
>>831 あの会話じゃあ誤解もするよな
あれでタカシを疑り深い人間っていうのもちょっと…と思ったわ
ノーナの言ってる事真に受ければ池沼か脳内お花畑な人間しか幸せにはなれないという事にww
まあ確かにそういう奴らは自分に都合の良い現実しか見ないからある意味幸せではあるんだろうが
疑り深い人間は皆地獄に落とされるのか・・・なんかひどく厳しい裁定だな
>>840 いや、ノーナが否定したのは黒髪の女の「疑わなければ幸せになれた」だろ
疑り深ければ確実に虚無行きなんて言ってない
ノーナが「まだまだだったわ」と意見を訂正したのは
黒髪の女が「タカシは幸せになれた筈」と考えた所が観察や判断が甘いって話
信じて幸せになれる新人と疑って幸せになれないノーナという対比か
>>841 >「疑わなければ幸せになれた」
って言い出したのはデキムだ
黒髪の女じゃない
やっぱ本編見てもいないやつがレス乞食で擁護して遊んでるだけか
まあそうでもないと擁護なんてできないか
>>843 いや、それ聞いて黒髪の女も否定しなかったろ
なら同じように考えてたって話じゃねーの?
デキムがそう思うようになったのは黒髪の女の意見聞いてからだし
素人の書いた脚本をうまく解釈して、なんとかプロレベルとしてみていこうとする努力が必要なアニメ。
つーかまず
>>841 >ノーナが「まだまだだったわ」と意見を訂正したのは
>黒髪の女が「タカシは幸せになれた筈」と考えた所が観察や判断が甘いって話
脚本書いた馬鹿はここでもうひとつ馬鹿やってるんだよな
「疑わなければ幸せになれた」が間違いである理由は
嫁が浮気してることと、腹の子の父親が分からないことであって
旦那が疑り深いことではない
アホが書いた話ですよこれ
デキム以下の
こういうアニメは適度に視聴者煽って賛否両論狙うと話題になる
でも賛否両論って消化不良なんだよな
アニメ終わる頃には話題にもならなくなるだろう
>>847 子供の親については生まれてから確かめる以外にタカシが確信を持てる手段なくね?
ならそれまで待つ事はタカシが幸せになるには必要で、
じゃー新婚旅行中にスマホを運転中に奪うなよ、と
なんでそんな事したってなるとタカシの疑り深さはひとつの原因だと思うんだが
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/20(火) 21:25:03.61 ID:MM2qrZZI0
>>848 煽った所で騒ぐ奴が騒ぐだけで円盤は売れないのにな
嫁が浮気してなかったらあの事故自体起こってねーんだよ馬鹿w
>>852 タカシが判断した理由は「マッチ=マチコ」の思い込みで
それが正しいかどうかはうやむやじゃねーの?
>>848 このアニメ賛否両論というよりは否の意見のほうが多くね?
個々のキャラクターがというより大元の脚本がひでーってレベルである意味話題か
粗探しというより普通に見てて浮かぶ疑問が突っ込まれまくってる
浮気されても事故をおこなさない男性は世の中にはたくさんいるがなww
事故は故意ではなく過失
過失致傷は結構重い罪だが
罪を裁く場所じゃないから
じゃあなぜ浮気だけを責めてるん?
延々と浮気ガーって言ってる馬鹿は放置しとけばいいよ
裁定の判断基準を説明してほしかったな
生への執着とかならたかし転生も納得いく
>>859 デキムが魂を転生させるか虚無に落とすか二択で選んでるから揉めてるんじゃないかな
ゲームじゃなくて話し合いをさせれば済む話
今回はそういう構図では無かったけどsinとguiltyの天秤とかはやればおもしろそうだけどな
>>859 嫁が浮気してたらまったく成立しない話で嫁が浮気してたからじゃね?
登場人物に馬鹿じゃないやつが一人もいない…
まあまちこの心理がめちゃくちゃなのは同意だけどね
>>861 あーなるほど、ビリヤードの時も必死になってた方を転生させてるし
デキムも生を全うした人を尊敬してますとか言ってたもんな
オリジナルで無理してこんな破綻だらけの糞アニメ作るぐらいなら
ラノベ作家とか漫画家にお願いして話考えてもらえばいいのに
思い入れの無い登場人物の背景ぼやかして天国or地獄やられても別に感動しないし
どっちが正しかったのかくらいしか興味もてない
それも裁定者が無能なせいで曖昧だし
今のところ何がしたいのかよく分からん作品だ
描写的には
「君を絶対幸せにする」(まちこの思い出たぶんまちこがたかしを愛してる一番のエピソード)
↓
結婚式でマッチの話を聞くたかしの思い出)
↓
浮気をする(まちこの思い出)
↓
たかしが疑心暗鬼で事故を起こす
まちこが再びたかしを愛する要因になるエピソードがないのになぜか愛ゆえにたかしを庇おうとしてる
キャラの練り込み不足だよねそれともまちこはたかしが江頭やってるのを見て特に好きでもなかったこと思い出したのか?
女性はSEXにもリスクあるし一夜の過ちとか愛してる人がいるならなおさら避けるし男女逆ならまだ理解できそうなんだよな
ただのビッチなら後悔もしないだろうし
ジジイとババアのデス・ツイスター回とかやらないかなー
マチコはんは鬼畜やでぇ
自分の子供を殺したかもしれないと弱気になってるタカシに、浮気して当然、あなたを愛する人なんていない
つって、更に落としてとどめさしたからな
たいした女だよ。ほれぼれした
マス一つ一つに臓器が描いてあって 押す度に痛むとか?
ゲーム進行難しそう
ビリヤードで若い方が転生行き(?)になったのって
じいさんがデキムにそうするよう頼んだからじゃないの?
あの作品に限っていえばかなり受け手側に委ねる作りにはなっているけれど
最後悪そうな笑顔だったけどな
でのあの爺さん若い頃の回想でカツアゲしてたから
善人とも言い難いんだよなあ
この脚本、一度浮気したものの自分は悪くないと思っていて、多額の請求受けたものの
その後も興信所などに依頼した夫(=歌狩り続けた)が悪いと思ったま〜ん(笑)の脚本じゃね
>>874 かなり妄想入った俺独自の解釈だと
じーちゃんはおそらくこのゲームのからくり(勝敗自体に意味は無く、態度で決められる)に勘付いて
「私が負けたことにしてください」的な自己犠牲的なことを言うことで、評価を上げ救われようとした
しかしそれもデキムに見抜かれたのか、あるいは今回のように文字通りに受け取られたのかw失敗
ある種ダーツのマチコと近いことなんじゃないかなー、と思ってる
マチコはゲームのからくりまで読んでなかったにしても
勝敗に意味がないと気づいた段階で
自分が「自己犠牲的なヒロイン」であることを優先した感じ
>>877 そうでもないとここまで滅茶苦茶な話は書けないな
走馬灯を鑑みると爺さんは中々腹黒い
デキムさんが行き先を決めてるとは分かっていなくても心象を良くして損はないので
ずっと良い人の体でやってきたらゲームも得意分野だし若者が勝手にボロボロになっていく
ただしゲームには負けてる
何を言ったかは不明だが若者に同情的なこと(自分は永く生きたけど若者は的な)を言ったと仮定して
デキムさんは若者の言葉に何か感じたり実はやっぱりちょっとポンコツなのでその言葉を鵜呑みにしてた
爺さんは転生できると思ってにやりとしたがあなたの行き先は…ってのだったら面白いなっていう妄想
この話のダメなところは意外性がすべて視聴者を失望させる方向に向かっていること
マチコの真実は?→本当に浮気してました
デキムの実力は?→じつは無能でした
謎めいた女の正体は?→ただのスイーツ脳でした
これじゃ視聴者もストレスたまりますって
じゃあ、脚本家と監督を虚無へ
視聴者は他のアニメへ転生、ということで、いかがか?
脚本家と監督を虚無へ
作画スタッフと音楽担当者を転生へ
裁定者のほとんどがそう思ってるだろう
いきなり変な場所で命をかけたゲームを強制させられるってなんか既視感あったけど分かった
映画のSAWだw
裁定者のやってることジグソウと同じだよw
ノーナがキモい
散々な目にあって消えますように
>>700 比べるのはスカイハイに失礼なレベルだな。
伝染と虚無でなくて、転生と虚無だったか。こりゃ失礼。
>>883 来週から転生するわ。黒子のバスケと夜のヤッターマンが裏にあるしな。
>>884 作画はひでーから虚無へお願いします。音楽はいいけど。
もちろん、脚本、演出、監督は虚無へ。
1話からむせ返るレディコミ臭にあてられてさっさと退散したが
まともな話はあったのか?
昔ホスト屋みたいなイタリア料理屋に入り浸る女のアニメがあったが
あれと同じ臭いがする
設定は面白そうなんだが人間劇場が色ボケ昼ドラ過ぎるんじゃないのか
見た目は女向けだけど中身は違うから見てみろよ!って色んな人におすすめしたのに
女向けどころか超ド級の馬鹿マンコ向けアニメだったんだけど
どう責任取ってくれるの(´;ω;`)
一晩の過ちを許さない男って器小さいよね
このアニメのOPかなり好き
本編の救いのない鬱さ加減とのギャップとかおっさんが好きそうなメロディーとか最高にセンス良いわw
浮気程度で大事故起こす医者のたかしを殺してくれたんだからまちこは感謝されるべき
なんで鼻の下が長いの?
一回の過ちってのは黒髪の女がゲーム見て想像しただけで本当に浮気したかはわからない と思ってたけど違うのか
妻
・少なくとも1回以上の不貞・・・故意
・夫の追及にすっとぼける・・・故意
夫
・結婚式のマッチの噂話を妻と勘違いする・・・過失
・自動車事故を起こす・・・過失
どちらもダメだが、より罪が重いのがどちらかは確定的に明らか
なんで医者として救ってきた命の事は一切判断材料にならないんですかねぇ…
あーこれはほんとクソアニメですわ
録画見たけど設定gdgdだな
記憶を編集する能力はあんのにお腹の子が誰の子かもわからず裁定下すって
いろいろおかしいとこだらけで真剣に見る気が起きない
ほんとゲームさせる意味ないよな。
人間性見たいなら話し合わせりゃいいし、公平性保ちたいならクジでいい。
極悪人でもゲームに勝ちそうなら最後までルールは守る。
醜態を見せるのは負けそうなヤツだけ、だからはかれる人間性も負けそうな一人だけなんだよ。
ダーツでもビリヤードでも負けそうなヤツが取り乱してただろ。
一見マチコが正しそう見えるのはゲームに勝ったからで、結果が逆なら喚いてたかもしれない。
走馬灯の中で患者に感謝されたことも患者のために頑張ったこともないのがたかしという人間だから
救った命なんて裁定に入れられないよ
裁定ミスってわかってえええってなったけど人間味があっていいかなと思った
期限は3週間?がちょっと気になる
今後も楽しみに見る
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/21(水) 18:21:01.36 ID:fg1OziWR0
デスage
>>902 人を助けたことがない医者なんていない
エリートとして描かれてるんだからヤブでもない
医者としてミスや汚いことをやってたならそっちの理由で裁かれるべき
単に無能脚本家が医者を勝ち組の記号としか考えてなかっただけ
2話視聴終了
まぁー1話切りしなくて良かったわwww
今季一番1話と2話の落差が大きいアニメだったわ
こんな懇切丁寧に1話潰して説明とかしなくていいから……
ビリヤードと1話だけなら面白そうだったのに
2話でこんなしょーもない話になるとは
日本法では胎児は外界に出てくるまで「人」ではない(人権はない)からって思ってたけど、
>>662の言うように胎児には魂がないからの方が合っていそう
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/21(水) 19:41:50.67 ID:Pbwfqn9/0
2話は女尊男卑っぽい感じがしたよ
浮気してることは棚に上げて実は女が男を庇ってたんだっていう所とか
女の子が青年のネクタイ引っ張って説教するとことか
女と男どっちが正しいのかみたいな話を毎回やるつもりなのかな
硬派な雰囲気アニメだと期待してたのに残念
設定ばらしすぎだし、キャラクターもみんな性格微妙でかっこ悪い
スカイハイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>デスパ
>>848 ちゃんと種明かしされれば良いよ
アニメ作品の中には種明かしせずに終わって、視聴者から「あれって結局何だったんだよ」と言われて酷評される物がある
まあでも種明かしの中には明かさなかった方が良い種もあるので、どうしようもなくショボイ落ちなら明かさない方が良いかもな
男が疑い続けて幸せになれないなら、女は不貞を続けて幸せになれないだろう。
でも、男が悪いように見せといて裁定では女が良くないことになったな。
お前らの望み通りだな。
純粋に演出が話を理解してないんじゃね
あと1、2話に分けたから考察が深くなり過ぎて制作側の答えが答えとして伝わらなくなった
いっそ合わせて45分でスマートにやってればもう少しぐっときたかも
脚本「普通に命を賭けてゲームするだけではありきたりなので、最初から死んでる事にしました!」
ただの婦女子向けアニメだった
女キャラも男キャラも女視聴者受けしてそう
ヘドが出る
最初に死者の記憶をトレースするんだったら、どんな気持ちで浮気したのか、旦那に対する愛情はどれほどのものか
くらい把握しとけやカス
このアニメ面白そうやで
って周りの色んな人に宣伝しちゃったから恥ずかしいったらありゃしない
深く考えないでテキトーに作ってるの丸出しすぎて見てて馬鹿馬鹿しくなった
「どっちが悪人か当てよう☆」ゲームを裁定者たちで遊んでるようにしか見えないんだが
死者で弄ぶのもいい加減にしろ
ああ別に
深く考えないでテキトーに作ってもいいんだよファルコム学園みたいなのだったらそれでいい
でもこんな「考えろよ?」みたいなスカしたカッコつけた雰囲気で
かつ、作ってる人が何も考えないでテキトーにやってるのがモロ見えだと
すごい寒いしかっこ悪いと思います
2話は完全にカイジ和也編だったなw
ゲームやらせる目的も和也のそれなんだからそりゃゲスい
ノーナ=和也
黒髪女=カイジ
デキム=黒服
上司のじいさんが会長かな
少なくともデキムは女受けする感じだと思うが
ストーリー本筋と関係ない疑問点
ノーナ&黒髪が出勤?に使った裁定者用エレベーターと
たかし&まちこが登場(及び退場)した客用エレベーター2基は別物だと思うんだけど
どっちのエレベーターも、エレベーターから降りてから道なりに進んで左折すると、
デキムのバーカウンターにつながってるように見える
実は物理的には同一だったりするんだろうか?
あと、ノーナのフロアである(地下?)90階のさらに先の91〜93階は
何があるんだろう?
見なきゃ良かった
何だこのアニメ
障子みたいにペラペラなアニメだな
最初のゲームが終わったばかりだし次のゲーム見てからかな
次も理不尽な裁定だったら胸糞悪さに断念して切ると思う
設定がクソ雑な上に2話で雑すぎる解説編やっちゃうあたりもうどうしようもないアニメだと判断した
まだ1話を1話だけで終わらせるならもう少しマシだったんだがな(それでも不快なだけだが)
シリアスな雰囲気で考察させたかったんだろうがこんなあやふやな設定では真面目に考察する気にはなれないし
作者が露悪的趣味でドヤ顔したいだけにしか思えなかった
言葉の使い方も適当すぎる
これゲームで極限状態にして本性見る意味ある?
例えば二人罪も犯さず死んだ人間が来て、生命の危機だと思い自分を優先して何を裁定できるの?
どんな時でも他人を優先したほうが偉いですよって有り難いお言葉かな?
死んだ人間を裁くなら生前の行いだけで裁けよ、記憶編集すんな
裁定者育成ゲームがメインなら上から目線の説教やめろ
しかもノーナとかいうの的外れじゃねーか
>>925 どっちかつうと迷いの森的というか
同じ道を進んでも曲がり角の向こうに側にあるものが違うんじゃね
デス・パレードはアニメの未来が虚無だと思わせる糞アニメ
今のところ全く面白くない
何がやりたくて作ったアニメなのかさっぱりわからん
すげえアンチスレでもないのにアンチしかいねええw
誰も擁護しない。
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゜)=(゜) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
>>930 対戦する相手にもよるしな
家族、恋人、友人、恩人と赤の他人じゃ取る行動も変わる
赤の他人でも男か女か、美人かブスか、性格が善いか悪いかでやっぱり変わる
実際次の話じゃ対戦相手に一目惚れするみたいだし
>>935 また男女の対決なのか…
男が負けるとスレが荒れるから控えて欲しいわ
もうこの流れうんざり('A`)
>>930 >しかもノーナとかいうの的外れじゃねーか
よりによって最後で夫が人を信じられないからとか言い出したからなぁ・・・
嫁浮気してたのに
デキムと違って裁定者として完成されてるはずのノーナがあれだと
このアニメ馬鹿しか出てこないって言ってるのと同じだよね
OPはすごく良いんだけどなあ
とりあえず3話まで見るって人が多いだろうから次で持ち返さないとやばいぞ
でも一目惚れって設定がもうダメそう
ある意味あの世界自体が地獄っぽいなー
ゲームが罰でやり終えたら服役終了で片方は転生
虚無の方は説明通りなのか他に裏があるのかわからんけど
どちらになっても仏教思想的には別にいい目はみないっていう
なんやねん。閻魔大王様の前で告白大会なのか。
デキムさんが某蟲師の人にしか見えなくてOPで爆笑したわ
本編はまさかのデキム無能でまた笑ったがだから補佐役として黒髪さんがあてがわれたってことなのかね
人の心のわからない裁定者が黒髪の影響で人間らしさを獲得してくって筋だろうし最初から無能でもいいんだが
この手の話で主人公が任務失敗する回は中盤あたりで出した方がいい味になると思うんだけどな
ブラックジャックが一話目からオペミスるようなもんだろ?どんな顔していいかわからねえよ……
黒髪に人間らしさが無いからそこの設定もおかしい
賭博黙示録カイジを読んで口直ししよう
アニメ脚本の専門家もオリジナルやらせるとろくでもないものができることも多いが
だからといって脚本の素人にやらせても…
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/22(木) 15:42:03.76 ID:BcS27iAU0
パレードage
これがアニメミライか
虚無にポアしろ
そういやPV第1弾でデキムが「生きることは不公平です」とか言ってたような気がするが、あれってビリヤードの方の台詞なの?
>>943 人間らしさ出てただろw
あれは過ちだ後悔がなんだって、ま〜ん()丸出しだったじゃんw
ふてこい顔してあんな事言っちゃうから一気に好きになったw
>>944 アニメ脚本家ならオリジナルこそ自分の世界だろさあやってみろって期待するんだけどねえ・・・
原作物ばかりやってるから脚本家が育たない
3話も駄目だったらスレが廃墟になりそう
最後に視聴者がdボタンで裁定者裁けるんなら最後まで見るわ
EDは良かったのになあ
気分悪くしかならなさそうだし、この先救いも何も無いなら見ない方が精神衛生上良い
こんな駄作なのに良くグッズなんか作ったねw笑えるよw
>>54 事故の原因である着信は浮気相手からだったかもしれない
>>952 週刊ストーリーランドって知ってる?
お買いになった方だけが分かるのでございますが
>>948 現実の女だってあそこまで露骨にアホじゃない
現実の女と交流皆無だから知らんのだろうw
でもバカにする方は一丁前だという
これ結局女の方が虚無に行くってことは要するに救われないってことだろ?
なら勝負は何のためにやったんだ?二人の本心を暴くため?
次スレ必要?w
1話見てみたが、2話で解説編あるのか
あの流れなら1話はあれで終わりで次は別の人たちの話だと思うよね
輪廻に戻るのと、魂消滅とどっちが悪い扱いなのか気になった
とりあえず1話からやたら胸糞悪い話を持ってきて視聴者をふるい落としにかかったのだけは評価できる
最初は悪くないかんじなのに途中で気分の悪い話を出されるのが俺は一番苦手だから
このアニメとは後腐れなく別れられる
ゲームの結果で魂の行き先を決めたりゲーム内容が悪趣味だったり何かやってることが悪魔の遊びみたい
>ゲームの結果で魂の行き先を決めたり
ならまだよかったんだけどゲームの結果関係ないし
ひたすら悪趣味なだけ
最終回まで見ろ
一気に神アニメになるから
あとBRADIOの他の曲もかっこいいから聞け
たててみる
下から2番めの画像の、絵本に見覚えがあるんだが、MONSTERに出てこなかった?
>>968 クソワロタwwwwwww
AA作るの早すぎwww
1話見たけど、なかなか胃に悪いアニメだなw
ドロドロしてる、でも嫌いじゃない。
最初の方にもしかして死んでるのかと思ったけど本当にそうだったw
裁定者=ギンコ
またしくじったのか
好きだよ。絵も雰囲気も話も
ストレスフリーなバトルも萌えも毎期たくさんあるからこういうのも無いと困る
ただ今の日本のオタクのトレンドじゃないなあというのも分かる
わかりやすい業者レス
ただの肯定意見をそう決めつけるのもな
脚本さえちゃんとしてりゃ肯定してやったよ
>>975 人の意見にケチつけたくないがトレンドとかそういう問題じゃないわww
地味で萌えや燃えが無くても内容や骨組みがきちんとしてれば今のアニヲタだって評価すると思うよ
これはそれさえめちゃくちゃだから叩かれてるんだろ
裁定者側の設定は色々まだ謎も多いから楽しめる
ノーナの読んでる絵本?とか
ただ本編で一番時間を使って描写されてるゲームパートが
いまいち面白くないんだよなあ
>>964 これ
「客」はどうも何がしらの罪業を抱えているようだし煉獄的な場所なのかもしれない
だからってあんなにグロテスクでむごい必要を感じない
作った人間の趣味が悪いと思わざるをえないが、登場人物にもそんな感想を言わせてることだし
相応の理由付けを持ってきてくれるんだろうな、監督さん
>>975 原因を他に求めるのはやめなはれ
ダメなものはダメというのが、ほんとの優しさ
たしかに。無理してゲームしなくてもいいような。
なんかあらゆるファクターが噛み合ってないのをタバスコをガンガンぶっかけるかのごとく残酷物語(今後は感動やギャグもある?)で無理やり建て付けて、肝心な情報はぼかしたりして高尚なアニメぶってるのがなんとも。
俺っちアンニュイな映画とか見るぜ?そこらのアニメとかダセーだろ?感がなあ。
一人で考えたオレスゲーアニメ臭がそこはかとなくする。
罪を裁定するアニメにしては設定も適当すぎるし腐に媚びたような演出が多いし
他の似たような設定の映画やアニメを適当にコピーした感が半端ない
セスの機能自体は変わってないんだし、オベを守るメリットがないのが問題
そのオベを建てた人、クリ支援した人は評価されて、守った人が評価されない
どうやって「守った」と判定してスコア化できるかってところかな
・領域維持スコアは全員一律でもらえる(途中参戦だと減る)
・建てた人、支援した人はスコアボーナスがもらえる
・オベエクの領域内に留まると建築種類&アラートに応じてスコアボーナスがもらえる
自軍領域で戦うとオベ防衛のスコアボーナスが入って、折られると全員の領域スコアが減る
攻め入ってる人もエク立てればスコアボーナス入る
あたりでどうだろう
高アラートオベ付近の僻地堀も増えるかもだし
誤爆
一話見た
あれ、ゲームの勝敗はカンケーないよな…
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:00:34.25 ID:IZLpHLRN0
デスage
バーテンダーが真知子に何で浮気したのか?とか
聞いたらいいと思ったんだけど、そういうのは
聞いちゃいけないシステムなんだっけ?
白髪で目が爆弾みたいになってる男って人間なの?神(人間じゃない生き物)って設定ならまだなんとなく分かるが人間としてあれをやってるなら勘違い野郎にも程がある
どろどろっつーか臭いだけなおまえが悪い論争が一番要らない
ゲームの仕組自体にどうこうはないが
その後の昼ドラ劇場のパートだけがおかしいって思わないのか
そこ全部削ってさっくりばっさりやれば話としては見れなくもないだろ
なのにそこだけに丈割いて頑張ってどろどろさせるよ!ってやってんだから
これは客つきたくてもつけない、無理
そこを楽しめるような奴しか残らないんだよ
本人たちにとっては失敗が許されないであろうデスゲームに対し、
生きてれば失敗はある。信じなければ救われない、聖人でありなさいって言うのも違和感が…。
煽ってるのは裁定者側だし。
二人とも信じてる状態で死んでても、デスゲームはあるんだろうしなぁ。
どっちにしろ虚無行きは発生するわけだしね。
ビリヤードの時は理不尽な強制ゲーム的なところでのどうしようもなさがある種見所だったけど、裁定者側の内輪を今回は描く以上そのホラー要素も消えてしまったし。
うーん…。
うめ
梅
梅
梅
梅
梅
梅
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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