PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー145 [転載禁止]©2ch.net

「 正義(システム)の連鎖は、終わらない── 」
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・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。荒らし、煽りは徹底放置。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
・最新話放送日(金曜)の次スレは>>900が宣言してから立てる事。
・>>950以降、次スレが立つまでは減速進行を心がける事。
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フジテレビ系列『ノイタミナ』枠にて
●第1期「オリジナル版」: H24.10月-H25.3月
●第1期「新編集版」(第1期オリジナル板の30分×22話を60分×11話に編集。OPEDが削れる分新規カットを追加したもの。)H26.7-9月
●第2期「PSYCHO-PASS サイコパス2 」H26.10-12月〈現在放送中〉
●「劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス」H27.1.9(金)より全国ロードショー



●関連サイト
番組公式サイト：http://psycho-pass.com/
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コミカライズ『監視官常守朱 』：http://jumpsq.shueisha.co.jp/web_manga/tsunemoriakane/
コミカライズ『監視官狡噛慎也』：http://comic.mag-garden.co.jp/812/2265.html

その他、商品情報は公式HP参照

●前スレ
PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー144 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418928939/

blood-Cみたく劇場版に続くみたいですが
サイコパス二期は血ＣのTV版位面白かったんですか？

ひろしの強烈な雑魚化で終わったか
要するに言いたかったのは

憲法改正による集団的自衛権は反対ということだな

櫻井は結局生き残って赤紙のまま劇場出演か
脳みそが填島のラスボス設定じゃないだろうな

全能者のパラドクスは、全能者が石を作った後に軽くしたら解決って言ってるけど
重い状態の石を持ち上げられない時点で全能者じゃなくね

鹿矛囲ってシビュラの正体知ってたの？

集団的サイコパスって要するに
一人じゃなんもできないけど群れてると調子乗っちゃうキョロ充を潜在的に見つけちゃいますよってことですかね

ひろしは序盤（299のとこ）でかっこよく語ってたが、あれは何だったのか

>>5
完全が二つあるって時点でもう論理破綻してるから議論しても無意味だぜ

先週の引きから、まさが東金さんが数秒で雑魚になり、
東金ママもシビュラに見捨てられて死ぬとは思わなかった。

なんかもう、シビュラを前にしてのカムイと朱たんの会話は、こっちの脳が疲れていてちゃんと理解できずに
てきとーに聞き流していたけど、結局、何が言いたかったのだろうか？
しかしまあ、ごちゃごちゃ言って罪のない市民を殺しまくっていたカムイが最後死んだので、分からなくてもまあ全てよし、って感じだけど

>>5
量子力学でいうところの重ね合わせを利用すれば矛盾なく解決できそう

またレッテル貼りが口癖の長文安価連発野郎がスレに張り付いてるのか
自演とか決め付けてレッテル貼りしながらレッテル貼り批判とか今日も特大ブーメラン投げてるな

ID:V6Lp8uN40の頭の悪さを楽しむスレはここですか？＾＾
１スレにに８９回レス、しかも無理のある２期擁護
っていう時点で、どういう奴なのかはお察し。

前スレの経済学の話は得に酷かった。
自分の無知を認めようとせず、相手の言葉の揚げ足取。
こいつが熊谷純だって言われたら納得だ、２期の詰まらなかった理由がよく分かる。

霜月ちゃんがいいキャラしてるわ〜
社会の決めたルールを疑いもせず、ただ従順に権力に従う
危ないは橋は渡らず保守的で、マニュアル通りが正しいことだと信じて行動していたら、
いつの間にか従ってた権力に利用され切り捨てられる始末ｗｗｗ
それでも目を塞ぎ耳を閉じ何も知らないフリをして、泣きならが社会に対して従順な姿勢を示す
無能で愚鈍で臆病な理想の一般市民
ただ物凄く運がなかっただけｗｗｗ最後には何も知らない弥生さんにまでｗｗｗ
霜月ちゃん可愛すぎるわ、かなり好き

>>12
今日も？お前のことか？
俺は今までROM専だったから今日もとか言われてもな。

>>15
嘘付くなよwお前ずっと張り付いてる粘着野郎だろ？
もう皆気付いてるよジャポニカ君w

>>13
いやいやそいつは日本語もろくに理解できないんだから脚本書くのなんて無理だろ

宜野座ンゴｗｗｗｗ
取って付けたようにしか出番無かったンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1乙
あそこで居直れる霜月さんを見て
個人的にダブらせていたどこぞの筆頭政務官よりは根性あるなと思いました

>>17
そうだなwさすがにアニメ制作もそこまで落ちぶれてないかw

「散れ、漆黒…」
(あれ？クリアになってるって常守朱がそんなスカートで大胆なあっあっ見え…見え……！)

怒らないから出てきなさい！

マザコンを狡噛さんとダブらせるのとかいらんかったよなぁ
2期は全体的に安っぽかった

難しい話を整理して出すのではなくて
より分かりにくく出された気がしないでもない。
9話の全能者のパラドクスの説明長かったけど
あんなに長々と説明いらないんじゃないの

カムイやシビュラのような集団的サイコパスが測れない
ってのと、カムイがシビュラ自身の係数を測れるように
行動しているってのが分かればそれでいいんじゃないの

最後の朱ちゃんのおばあちゃんの情報を流したのは誰かわからんけど許さん
って言った時の六合塚さんは「たぶん、こいつなんじゃねーかなー」って思ってたのか？
霜月ちゃんも「あ、疑われてるな」って思いつつ「同感です」とか答えてそうだけど

>>7
皮肉交じりに言えばそういうことだな。
PSYCHO-PASSの公式年表に

「一部の学者によればそれは、人口の爆発的増加による水不足・食料不足によって、「人間の本能」が変化した結果だったという。
数が増えすぎると、体が大きな「孤独相」から、集団移動に適した「群生相」に変化する生物がある。
人間にもそれが起き、その結果が暴力的なモラルハザードにつながったという説も浮上。デモと暴動の時代。
発達しすぎたネット環境によって「悪意」が伝染していく時代の到来。
それまでありえなかった先進国での内戦勃発、グローバル化の最悪の失敗、
また発展途上国で大規模な難民が発生し、彼らは大移動と殺戮、略奪を繰り返した。」→その結果、日本は鎖国した。

という日本がこの100年でどうなったかの説明があるから

これから推察すると「孤独相」→「群生相」に変わった『集団』を裁くってことなんだろうな。

>>16
ジャポニカとか言ってたやつが昨日居たよな。
その相手がお前だったか。

>>23
そうそう、そもそも全然難しく無いんだよな、これ。
説明する奴(脚本)が頭悪すぎて、簡単な事が逆に分かりづらくなってるってだけw
「こんなに難しい設定思いついちゃうう俺かっこいい」とてでも思ってるんじゃね？

結局、サイコパスとしては

１、万能に見えるシビュラシステムだが、まだまだ欠点がある。
２、欠点を突いた犯罪が起る。
３、欠点について極秘裏に処理したがるシビュラと捜査官の葛藤
４、犯罪についての解決
５、シビュラに対する今後の人のあるべき動向

の流れは大して変わらなかった分、演出が一期より薄かったた残念な部分は明確に意識されてしまってると思う。

>>15
ROM専が何でいきなりそんなに必死でレスしてんだよｗｗｗｗ
ID変わるたびに別人装ってお前も大変だな

常守の監視官権限剥奪って美沙子脳の独断？
もしそうでないのならシビュラってコロコロ機嫌変わったりしてるってことだけど
そんなシステムが社会を管理してるのかよ

あと、構成員って全員免罪体質者じゃないよな？

>>29
俺はまだ疑問段階だったが
お前は断定してる時点で相当なブーメラン野郎だよなｗ

ヒロシが親指破壊して手錠抜けたところはまだいいとして、
カムイに撃たれて腕だけで済んでるってのがｗ
そんな部分破壊で済むもんだっけかｗ

>>26
そう俺だよ俺w
覚えていてくれて嬉しいよジャポニカ君w
ところで、昨日の質問の答えは用意できたかい？＾＾

シビュラ　変革を受け入れ更なる進化を遂げた
朱　　　　もはや誰も彼女を止められない
美佳　　予想外の方向へ。皆が一目置かざるを得ない人物になったｗ
宜野座　死ななくてよかったねｗ
六合塚　レズの勘で美佳が怪しいと気づくｗ
唐之杜　雑賀に色目を使うｗ
雛河　　櫻井ボイスはただのミスリードｗｗｗ
酒々井　まさかの生存ｗ

総じて全員俺の予想を裏切ってばかりだったｗ

>>33
は？俺はジャポニカ言ってやつじゃないから答えなんか持ってるわけないだろｗ

>>27
熊谷だからなあ……

>>32
一期でも腕だけとかあったよ。
ただし結局大量出血で助からないってなってたけど。
蓮池も、足だけだったね。同じく死んだ。

>>31
君のその分かり易い反応と、今までの君の幼稚な文体を見れば、
同一人物だって予想は立てられるんだよなぁw

まぁ仮にそうじゃないとしても、日がな一日このスレに張り付いて、
必死に２期擁護w
挙げ句の果てに、自分と違う意見のやつには噛み付いて、負けそうになると
すぐ話題をそらして逃げるだけ、の引きこもり異常者だってことはお察しです^^

霜月は弥生に許さないとかいわれてサイコパス濁らなかったのな

霜月はリアルっちゃリアルな存在だけどね
自己保身だけが大事で他人はどうでもいい奴はたくさんいるけど
アニメでわざわざ描かなくても

>>31
は？俺はもともとレッテル貼り批判とかしてないし
お前が毎回それ言ってるのに自分でやってるからあまりにも滑稽すぎて教えてやってるだけさ

>>41
今俺がID変えてるって断定してるじゃん。
とりあえず前スレと今の俺のIDが変わってるか確認してみたら？

>>39
許さない六合塚さんが悪い！ｷﾘｯ

あと局長の中のおかんが犯罪係数測れたのにおどろいたわ
死亡してても生者として計測できるとか戸籍的なものどうなってんのよ、って感じ。

>>28
その１〜５でストーリーできてるのにたまにシビュラの設定ガバガバとかいうバカが出てきてなんだかなあと思う

>>40
ああいうキャラがいるのは良いアクセントだとは思う。
だがしかし、せっかく一期のキャラを使ってるのにご覧の有様だよ。
ってのは否めない。

親友を殺されて、それをバネに捜査官になった娘が、
それを直接解決した先輩と同じ職場になれたってのに、
先輩へのレスペクトは全く見られずただシステムの盲信者でしか無かったのは、
一期視聴者としてはかなり残念に映ったのでは無かろうか？

>>44
カムイに聞けカムイに

何スレか読んでるけど、驚くくらい話を理解できてない連中がツマラナイとか言ってるんだよな
分からないくせに書き込んでアホアピールして恥ずかしくないのかね

>>38
そうかそうか。
そしてお前は１期擁護。

俺は１期も２期も評価。
もうお前との会話終わっていいか？つまらんし。

前スレ
＞979 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/12/19(金) 10:51:36.51 ID:H2rgyyvJ0
＞ｗｉｋｉですぐ分かる事例だが、
＞「全能者は自らの行動を制限できるのか？出来たとしてそれは全能者と言えるのか？」
＞というパラドックスのこと。

わざわざ説明してくれて悪いけど、さすがにそれくらいは知ってるw

＞984 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/12/19(金) 10:54:46.19 ID:H2rgyyvJ0
＞万全の裁定者たるシビュラは、自分を裁定できるのか？
＞出来たとして自分を正義と断定するのか？
＞正義と断定するのならば社会に害をなす私を認識できない正義に意味はあるのか？
＞自分を悪と裁くのなら、悪意に社会を任せるわけにはいかない。

わかんねーのはこっちだ
シビュラは元々万全なシステムは有り得ないという前提で進化の方向性を探ってるんじゃなかったか？
それに犯罪者の脳の集合体なんだから普通に悪意によって悪意を裁く前提のシステムじゃないの？
シビュラ関係なしに単純な論理の問題として考えても、
万全の裁定者が己自身を裁いても自己矛盾は起きないと思うんだけど

そういや事故で死んだはずの子供も生きてる判定のままだったんだっけ
なんか職業選択までしてくれる割にザルすぎるな

朱の婆ちゃんはどうしても死ななきゃいけなかったのかねえ？
東金もよ、朱の研究してたんなら、朱が過去に友達目の前で殺されても濁らなかったこと知ってたろうに。
そんなに朱を黒く染めたきゃ、いっそ無理矢理、手篭めにすりゃよかったんだよ。

>>32
一応蓮池や一期の御堂みたいな例はあるな
蓮池はすぐ死んじゃったし、御堂はホロで照準ブレブレだったからだけど

>>44
システム的には書類上生きていようがいまいが問題なくね？
生体力場的なのから測ってんだから

>>1乙

>>37
一期で腕撃たれたのアバター成り代わってた奴とサイボーグおじいちゃんだけじゃなかったっけ
サイボーグはもちろん、もう一人も全身撃たれるまでは割とピンピンしてたような

>>35
俺が言ってるのは、君が得意げに言っていた「槙島が愉快犯で快楽殺人者だ」
っていう馬鹿丸出しの主張の根拠を言えっていう質問の答えだよww

ちなみに昨日もいったけど、藤間を殺したシーンは全然的外れだってのは
昨日言ったよな？
苦し紛れに槙島が笑顔で人を殺したシーンを出したんだろうけど、
その選択がそもそも、君の浅はかさと無知を表しているよw

何人かサイコパスが執行モードでワロタ
落ち着けよ

2期の執行官の犯罪係数の上がり方は
なんだったんだろうか
美沙子のような攻撃的な脳みそが、係数高めに出してたのか
そいつらを廃棄処分にしたから
これからはマシになるのかな

「同感です」のシーン、言い方の演技とか、目とかすごく意味ありげだったけど、
あれは霜月自身も、情報流してしまった自分を許してないということかな
弥生になら許されなくてもいいと思ってるとか…？

私も8話までは、2期は2期で1期とは全く区別して考え、期待して観ていた。
しかし9話、10話、11話と一気に崩れていった感がある。
終盤にかけて面白くなったとかほざいている者もいるが、逆だろうと。

>>50
前提条件として、シビュラは自身を万能たる裁定者のように社会に喧伝してる。
シビュラの裁定を絶対のモノとして社会を動かす基軸にしてるわけ。
そこが少しでも揺らいだらアカンってシビュラが工作してくるから捜査官が難儀する。

そこを我々はスリルを持って視聴してるわけで。

一係
管理官　決して濁らない。＆人のサイコパスもちょっと改善させるかもしれない女　常森あかーねー！
管理官　スペック上は優秀、社会に疑問を持たず今日も昨日の続きを生きる女　霜月なんとかー

元管理官ゆえに経験豊富。執行官のまとめ役　ぎのーざー！
人見知りでも実は優秀、常森管理官をお姉ちゃんと呼び慕っているって本当か？ひなーかわー 翔ー！
元技術者ゆえに、システム、現場　両方こなせる頼れるあんちゃん、須郷徹平ー！
一係の紅一点　常に冷静な判断と行動力を兼ね備えた才色兼備な女。名前はろくごうづかじゃありません。六合塚やよーいー！

一係り　人材が豊富過ぎる気がしてきたぜ

雛河って一体何者？
ちゃんと本出すんだろうな

そういや、飛行機事故の件が判明してから被害者遺族に聞き込みとかしなかったな
もうちょいその辺りからカムイを掘り下げて欲しかったかも

>>59
全部忘れますっつってたし東金親子との絡みは全くのなかったことという風に自分の中で処理しているんだろう

>>48
約半数はそのパターンだな、しかし残りのうち３〜４割は、
１期がとにかく好きで、１期と違うシナリオ偏重アッサリ味付になったことに不満を抱く者。
しかし後者は後者で、そもそも尺も脚本も違うんだから諦めろと言いたくなる。

>>56
どのレスかコピーして持ってきてくれないか？

>>57
ID:V6Lp8uN40に関しては、パラライザーで寝かして
生きたままアマゾンのジャングルに素っ裸で放り込んでやりたいわw

>>52
流石の朱も東金のガキ臭い挑発にキレかかってたろ
今回はカムイがセラピーしてくれたおかげで助かっただけ

>>62
P4の格ゲーボイスで再生された

美沙子は議論から弾かれてたけど、他の除外された脳は納得の上で死んだのか

蜂や蟻みたいに自分が死んでも巣が守られれば良いって考えなのかね

なんか予想通りすぎるラストで
あ、そう・・・て感じだったな

まあ、劇場版に期待するさ

スレが真っ黒に濁ってるｗｗｗ
でもまぁ全能のパラドックスについては論理的不可能をなしうるって解決方法だったみたいね
シビラはシビラを裁いて、カムイの色相を濁らせて（認識して）しっかり裁いたし

最後の最後でギノザ、クニっち、スゴーさんの見せ場が僅かにあったな。
防御力と気遣いのギノザ、元メカニック現スナイパーのスゴーさん、洞察力のクニっち。
ほんとに２クールあればこの三人がもっと活躍して面白くしてくれたんだろうな。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

須郷さんペロペロ

>>50
＞それに犯罪者の脳の集合体なんだから普通に悪意によって悪意を裁く前提のシステムじゃないの？
現状、修正パッチ当てに必要な「明らかにシビュラの枠組みから外れた思考様式を持つ存在」を探し出そうとすると、必然「どう考えても凶悪犯なのに色相が濁らない犯罪者」になるってだけ
別に犯罪者を使って犯罪者を裁くってコンセプトのシステムではない。

>>67
おやおや答えられないと今度は忘れたふりですかww
もう救いようが無いなお前wそれとも自分が言った事もロクに覚えてないのかな？＾＾

2期で下がったテンションを映画とGENESISが上げてくれると信じたい

>>42
日付変わるたびに別人って言いはって微妙に文体変えたりするのにすぐ長文安価レス連発してレッテル貼りだの人格批判だの言い出すからバレバレなんだよ
俺は決め付け自体は批判してないっての
自演だと決め付けたその直後にレッテル貼り批判してたお前がおかしいって言ってるんだ
そんなことも理解できないのか？大丈夫か？

こんなころころルール変えるシステムとかさっさと廃棄しろよ

>>74
メイン盾みたいな扱いすんなw

>>73
カムイ「さぁどうする！俺を正と判断しても悪と判断してもお前はポンコツだ！」
シビラ「そうですね。今まではポンコツでした。改善します。」
カムイ「（´・ω・｀）・・・常守君、法を守るのは人間だ。しっかりシビュラを見守ってくれ。」
朱「もっとやり方考えてよ！莫迦！」

というのが結局の今作の大筋です。

>>67
すぐコピペしろ言い出すところまで相変わらずワンパターンだなお前は
それでよく別人とかいえるな

>>81
マイクロソフト「ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい」

二期のことは忘れよう
劇場版が本番や

霜月はどうなろうと知ったこっちゃないけど
宜野座は監視官に戻してやれよ・・・

ママが見捨てられたってことは新規の免罪体質者の加入等で、
再判定すればサイコパスが300越えてるって奴も混ざってたってことかね
朱さんがシビュラに入れば発言とか、もはや免罪体質って何という状態でワロタ

>>83
わかりやすいｗｗｗｗｗ

霜月は朱とは違うタイプの人間に成長するかと思ったら全くそんなことはなかった

>>80
こいつ(V6Lp8uN40)に何言っても無駄かもなw
結局絶対に正しいのは自分で、「僕を批判する奴はみんな悪だ」っていう
可哀想なやつなんだよ´・ω・｀

２chだからまだ相手にしてもらえるけど、実際にこいつと関らないといけない、
こいつの両親や、職場の人間は大変だよ、マジで同情する。働いているならだけどw

相変わらず局長ボディの在庫は多いなw

>>68
お前はリーサルモードかもしれん
落ち着こうぜ

>>65
東金に従ってた自分が許せないって独白あったから
更生の余地が微レ存？

>>83
カムイってやつがほんともうちょっと魅力的なキャラだったらな〜惜しい
こんな善人面最後にされても、は？ってなるだけだわなｗ

本筋と、劇場版出演確定者以外で誰が生き残るかというのは大体予想通りだった。

しかし予想外だったのは、ひろしの扱いｗｗｗｗｗ
てっきり、あの地下道のようなところで、カムイと対峙してる際に、
ママの介入が入って、カムイのドミネーターがパララ程度か無効化するかして、
カムイに深手を負わせるも、次のドミネーターの一発は、ママの介入を他のシビュラ構成員にブロックされて、
派手に脳みそパーンか、もしくは命辛々生き延びて尚もしつこく追い、或いは霜月あたりと何かあるのかなとか。

そういう展開を予想していたのに、全くいいところ無しで、あっさりあかねさんにノックアウトされるとは思わなんだｗ
ただでさえ小物臭さを漂わせていたのに、最後に少しは挽回するかと思ったら・・・ただのゴミクズみたいな扱いにされてしまったな。

劇場版はR-15らしいが
グロ要素は程々にして欲しい
アクションシーンとドラマ性がバランス良く
配置されてたら嬉しい

>>95
カムイをもっと苦悩しながらも偽悪に走るキャラに、
東金をもっと私欲にまみれて周りを省みない悪人に、

そうする描写が１クールでは足りなかったのでは無いか。
そう思えてならんのです。

盛り上がらない終わり方だったな

>>93
かもなw
あ〜V6Lp8uN40ジャポニカ君に真っ黒に染められてしまったわ〜＞＜
「散れ漆黒」されちゃう〜wwww

霜月は劇場版でボカーンしちゃいそうだな

結局処分されたのはシビュラの中の免罪体質者の脳だったのか？
それだと、シビュラが免罪体質者の犯罪係数を集計できるようになったってだけで、
槇島の頃の課題がやっとクリアーできただけで、二期の集合知とかカムイの存在とか意味がなかった気がするんだが…。

堂本さん優秀だなー

カムイが必死こいてシビュラが冷静に対応してしかも一皮むけたって感じだったな。

七つの脳の組合せと数百個の脳の並列接続、集合知という観点からも元々差は歴然としていたわけだ。

>>91
そうだな
お前と一緒にNG入れとくわ

そういえば局長ボディって誰が作ってんの？
あの脳みそたち？

>>78
はい？単に見つけられなかったから知ってるお前が貼った方が早いと思って頼んだが？
やっと見つけたぞ遅すぎだろお前。
スレ142にあったわ。

これが俺の返答だったが、お前が同じこと繰り返してるだけだから、これ以上俺の意見はないから返答に困って返答しなかったんだけど。
まだ、やんの？ｗｗｗ

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 ：2014/12/19(金) 01:33:39.31 ID:V6Lp8uN40
>>860
分かってるし分かってないのはお前
人の輝きが見たいとか言ってシビュラ入りを断って藤間をやったとことか
楽しむために犯罪やってる愉快犯、快楽犯そのまんまだな
「槙島は社会のために犯罪やってた」とか御託並べるんじゃないよな？
１期１００回見直してこい

霜月がめちゃめちゃにならねえのかよ ふざけんな

東金はただの小物だったしカムイはキャラがブレまくってて何がしたいのかわからんし
霜月はクズのままだったし二期はなんだったんだよ

>>86
それが一番建設的だよな、うん。
２期は同人アニメだっという事にしよう。

あんだけガタイいい東金があっさりあーちゃんに制圧されたのは衝撃だったわ

>>77
悪意ある者に社会を任せることは出来ないという倫理感に立つなら
免罪体質者を取り込むこと自体が普通にアウトでは？

>>106
須郷さんじゃね？

というより、四方八方から無差別に脳を集めるだけじゃシステム欠陥だよねぇ。
ってのをツッコミたかったんじゃなかろうかと。

そうなるとテロリストで自我の強い槙島さん取り込もうと思ってたのも上手く行かなかったんじゃね？
という可能性も出てくるが。
もし取り込んでいたら今回処分されてるワー

東金あっさりノックアウトできた朱、ありゃ、劇場版で狡噛と互角に戦えるんじゃないか？とすら思ってしまう。

東金がママやちゃってシビュラに取り込まれたぐらいしか分かんなかった
強襲ドミって対青柳専用だったのか朱の最後の語りは聞かなかった
霜月はどうして助かったんだよ東金仕事しろ

カムイは若者の姿ですらホロで
実態は人体模型みたいな姿だったのかねえ

>>109
いや、後者二つに関しては最初から分かっていたことだ。

東金の小物っぷりだけは私も納得できないｗｗｗｗ

>>112
免罪体質の中に犯罪者が含まれてるだけであって、
免罪体質者＝犯罪者ではない。
免罪体質者はその性質上犯罪者が多く発露するが、シビュラに取り込まれた段階で、
考えを改めるモノも多い。そう言うのが一期のシビュラを畏敬に値する部分だと考えてた。

終盤にかけて盛り上がったって言うてる人が理解でけへんわ。

結構尻窄みな展開じゃなかった？

8話あたりまではワクワクして観てたよ。

>>98
いっそ初めから脳内の色んな人格の記憶と主人格で葛藤するキャラクタとして描いてもよかったんじゃないかと思ったんだ
最終回になってそれっぽい演出入れたのを見て

ママがシビュラに入るとしって発狂漆黒化はしょぼすぎて笑えた
予測しておくべきだったんだが、あそこまでマザコンだとは思えなくて逆に盲点

>>107
そこは「遅すぎるだろぉぉぉがぁぁぁぁ！！」だろうがぁぁ！！w

それに対して、俺は

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:39:57.53 ID:9s9aBOej0
>>868
藤間をやったのは自分が逃げる為だろw
あの時笑ってたのは、「神の意識」を手に入れて人を超えたつもりになっている
藤間が、死を恐れているのを笑ったんだよw
本当に頭が悪いんだな、お前観てると可哀想になってくるわw

いつ俺が「槙島は社会のために犯罪やってた」なんて言ったよw
馬鹿な上に人の話を聞く気もないんだなw
繰り返すけど、槙島は「人の意思による選択」「人の魂の輝き」を観て
「それが価値あるものだと確かめる」為にやってたんだ。
それはまぎれもなく槙島自身のため。

って返して、君の意見を否定している訳だ。
それについて答えてくれよ＾＾

>>98
着地点に「集団的サイコパス」を裁くってのがあって話の肉付けをしたのだろうからそこはまぁ良いんだけど
確かにキャラクターについての掘り下げが不十分だったぽいね

どういうわけか霜月のクズ度は徹底的だったけどｗ最後六合塚さんにけん制されちゃってたよｗｗ

>>112
実際のところシビュラ脳に自意識とかがどれぐらい残ってるのかはよく分からんからなあ
個人的には、普段は単純に判断力をライブラリ的に利用されてるだけで意識も何もないと思ってるんだが
正気じゃ不可能な業務形態だし

とりあえず作画もストーリーも破綻なく納めたのは大成功だよ？
オリジナルアニメはあーあどうすんだこれで終わる作品が多いんだから

>>102
集合的サイコパスの測定に反対した奴と、
そいつがいるとシビュラ全体の集合的サイコパスが濁る奴の粛清じゃない
現時点では何人かポアしておけば集合的サイコパスが保たれる組織だったってことかな

>>121
自分の中でどうしても抑えられない残虐性に苦しむとかか。
自身を改めたシビュラを見て自分にも制裁を加えるとかは割と俺的胸熱。

>>122
呼び方は「かあさん」じゃなくて「ママ」の方が
気色悪さ倍増で良かったのになｗ

カムイはシビュラ自身が裁く対象になる事と
カムイみたいな集団的なサイコパスが測れるようになれば
死んでも良いと思ってたのか
酒々井監視官達もその考えに同調してたのか

>>119
まあそこは言葉の綾ってやつ
（犯罪を起こす以外で免罪体質が判明する機会は少なそうだけど）
免罪体質者ならば犯罪者でも取り込むのは悪意を取り込むことじゃないかと言いたかっただけ
考えを改める者がいると言ってもその保証はないわけだし

>>126
作画結構酷かったぞ
話してないキャラの顔とか手抜き感がやばかった

いくら大勢の脳を合体させたからって
意識や精神は鹿矛囲桐斗ひとりなんだろ？
シビュラと構造的に同じと言うのは強引過ぎる

お前ら気づいてないだろうけどストーリーのあれこれを話できる時点で幸せだからね？
深刻というか普通にダメな作品はストーリーの話にならないから

>>109
東金の小物化は、音の壁を突破する音が聞こえたね。

カムイはもうちょっと言いたいことを分かりやすく言ってくれたらよかったんだけど…

霜月　全力で己の身を守ろう。そのために社会に疑問なんかもつか、くそったれー！っていう全力の思考停止は逆にあっぱれに思えたわ

こいつは３つも前のスレのレスでまだ粘ってんのかｗ

ID:V6Lp8uN40
ID:V6Lp8uN40

>>123
>そこは「遅すぎるだろぉぉぉがぁぁぁぁ！！」だろうがぁぁ！！w

↑きもちわりーなんかお前ｗ

↓結局自分のために犯罪やってる快楽犯罪者じゃんｗ同じこと繰り返してるって言ってやったのにまだ繰り返すのかよｗ

>
>それに対して、俺は
>
>920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:39:57.53 ID:9s9aBOej0
> >>868
> 藤間をやったのは自分が逃げる為だろw
> あの時笑ってたのは、「神の意識」を手に入れて人を超えたつもりになっている
> 藤間が、死を恐れているのを笑ったんだよw
> 本当に頭が悪いんだな、お前観てると可哀想になってくるわw
>
> いつ俺が「槙島は社会のために犯罪やってた」なんて言ったよw
> 馬鹿な上に人の話を聞く気もないんだなw
> 繰り返すけど、槙島は「人の意思による選択」「人の魂の輝き」を観て
> 「それが価値あるものだと確かめる」為にやってたんだ。
> それはまぎれもなく槙島自身のため。
>
>って返して、君の意見を否定している訳だ。
>それについて答えてくれよ＾＾

>>126
コレが一期として単発の作品なら評価は８５ぐらいまで上げても良いと思う。
二期としてこれじゃぁ・・・で６５点なのだわ。

ほんと、二期って難しい。

>>120
うーん
序盤は胸糞悪くて
中盤は盛り上がるかなと思ったらそうでもなくて
終盤は大した展開はなかったけど物語は一応ちゃんとまとめてくれたのでまあ良し
って感じだった

ひろしの小物臭が終盤につれて濃くなっていくのがなぁ
声優的にどうせなら大曇天返しして欲しかった

>>103
今回の3係の皆さん堅実な仕事しててちょっとかっこよかったわ
しかし最後まで波多野のステルス機能は強かったw

2期〜劇場版までが1期のスピンオフ作品みたいなもので、
2期は劇場版の前座みたいなものだったということなら納得できる。

ただでさえ小物臭さ醸し出していた東金さんを、更に貶めてまで強調したあかねさんの腕っぷしの強さ
どう見てもMobだったのに突然、2期では数少ないアクションシーンや強襲ドミスナイパーの座を獲得した須郷さん
最終話でやっと本来の持ち味や活躍を見せた六合塚や宜野座さん
視聴者の反感を一身に背負いながらも生き延びた霜月

>>134
じゃあお前がストーリー説明してみろよ

>>134
いやみんなこのアニメのダメな点について話してんだけど

>>125
まあ確かに脳ミソだけで一生送るなんてゾッとしないよねw

>>134
分かりにくいから議論されてるだけのような
想像で補完するしかないし

だが考えて欲しい、元美女の脳ミソともつながる可能性もあると・・・？

あ、間違ったｗ

ID:9s9aBOej0
ID:9s9aBOej0

こいつは３つも前のスレのレスでまだ粘ってんのかｗ

>>123
>そこは「遅すぎるだろぉぉぉがぁぁぁぁ！！」だろうがぁぁ！！w

↑きもちわりーなんかお前ｗ

↓結局自分のために犯罪やってる快楽犯罪者じゃんｗ同じこと繰り返してるって言ってやったのにまだ繰り返すのかよｗ

>
>それに対して、俺は
>
>920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:39:57.53 ID:9s9aBOej0
> >>868
> 藤間をやったのは自分が逃げる為だろw
> あの時笑ってたのは、「神の意識」を手に入れて人を超えたつもりになっている
> 藤間が、死を恐れているのを笑ったんだよw
> 本当に頭が悪いんだな、お前観てると可哀想になってくるわw
>
> いつ俺が「槙島は社会のために犯罪やってた」なんて言ったよw
> 馬鹿な上に人の話を聞く気もないんだなw
> 繰り返すけど、槙島は「人の意思による選択」「人の魂の輝き」を観て
> 「それが価値あるものだと確かめる」為にやってたんだ。
> それはまぎれもなく槙島自身のため。
>
>って返して、君の意見を否定している訳だ。
>それについて答えてくれよ＾＾

>>143
そうでもないだろう
一応うまくまとまったので賛美の声も多くなってきた

私はむしろ逆で、序盤に逆風の中擁護していたのに
終盤にかけて尻すぼみだったから、ちょっと批判しようと思って
きてみたらまあまあよかった的な流れになってて孤独なんだがｗ

雛河って東金がまんま怪しすぎるからミスリードと話題性のために櫻井使っただけの便利キャラだったね

正直カムイが継ぎ接ぎゾンビだから測定できないってのはいまだに納得がいってない
偶然集合的サイコパスでないと裁けない個人ができちゃったという程度にしか思えない

>>148
>>賛美の声も多くなってきた

そうでもないよｗ

>>128
「他の選択肢なんて初めからなかった」って台詞は結構色々解釈出来ると思うのよね
「一人がどう思おうと他の奴らが許すわけねーし」もあるし
「退っ引きならない状況に持ってかなきゃ、ただの子供だった僕が使命感だけでこんな大それたこと出来るわけない」というのも考えられる
どの道救えない理由しか俺には考えつかなかったけど…

>>136
「自分のために犯罪やってる快楽犯罪者じゃんｗ」て本気で言ってるののかよww
そのスレでも言ったけど、愉快犯や快楽犯罪って、「自分の為に犯罪をするもの」
っていう定義じゃ無いからな？？論点をずらして逃げてるだけだろジャポニカww
いい加減にしろww

そもそも愉快犯と快楽犯罪の定義はそのスレでも言った通り、
「犯罪行為により対象を害すること自体に喜びを見出す」っていう様な定義で、
「分かってる」ってお前も納得してたよな？どう整合性をとるつもりなの？？＾＾

>>142
だからストーリーをあれこれ話せるのは良作な証拠なのさ

2期は大コケですわ

>>134
shirobakoか

>>148
荒れまくってるアンチがいるだろｗ
俺は序盤は批判気味な気持ちだったと思う。
でも、中盤から少しずつ２期のハンデといい点を見直してきて、終盤でいいと思った。

正当な批判ならかまわんだろ。
改善点を論議できる。

見当外れでもかまわん。
見当外れを正すための論議できる。

つまるところ論議が出来るならなんでもおｋ

最終回を上手くまとめたとは思うが
50点が60点になったようなものなので

>>126
破綻も無いけど盛り上がりも無かったんだよ
シビュラの正体が割れてるのは仕方ないとして、何かあっと驚くポイントが欲しかった
霜月が屑のまま無罪放免とか雛河の声の謎が判明しなかったとか東金と狡噛が何も関係なかったとかそもそも狡噛の登場が無かったとか確かに驚いたけど
期待を裏切るようなタイプの驚きは別にいらないんだよ

シビラが常守ちゃんを急かすのはちょっとおもしろかったｗ

朱「私のために争わないで」かと思ったら
局長「私のために争わないで」だったでござる

>>154
だからストーリーをあれこれ言ってるわけじゃなくて
設定の穴を突付いてんだよみんなで
ほんとダメだなお前は

>>135
カムイは今川病か…

>>133
人格はカムイ一人だけど意識としては複数人のものが混在してるような描写だと思った
シビュラと同じかは知らないが

>>149
いやミスリードはなかっただろう、話題性もあんまりなかった。
地味に見えて実はあれなんですみたいな立ち位置かと思ったけど、
本当にただの地味キャラで終ったなｗｗｗｗｗ

2期に関してはキャラという部分では全く評価していないし、
序盤のほうからああこれは期待できないわという予感があった。
他の点では評価している部分もあるけど。雛皮も東金も全く活きていなかったね。

>>117
悲惨だな…それ

>>160
確かに驚きはなかった
しかし同じく今日最終回だったアルジェボルンにくらべたらマトモすぎるよ
見てないなら伝わらないかもだけど

>>165
人格と意識の違いは？

>>163
わかるよ設定の穴が目立つとおおおいってツッコミたくなるのわかる
気持ちはわかるけどこのアニメはだいぶマシなんだよ

>>153
しつこいなお前
まずジャポニカは携帯電話から書き込んでたやつじゃなかったか？

あと、納得してないと思うが？
やたら煽りが嬉しそうなのもキモいし


スレ142はROMってたから知ってるぞ

↓これは俺じゃないわ　こいつの負けでいいんじゃね？　どーでもいいしなｗ

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 ：2014/12/16(火) 23:02:03.63 ID:i7cjoRdCO
>>311
なら集合体サイコパスは1でいうところのどの物真似に当たると言うのか解釈で反論すべきなのでは……
絶対的な基準をもってして否定してるのが君でしょう？
こっちはあくまでも可能性を指摘し、君は全くの０を主張するのだから。

現代の社会問題とリンクさせて、自身の生き方を見直させるのは立派なメッセージだろ
作品として成り立つじゃないか

異を唱えたら駄目なの？だったらみんなが見てる掲示板に書かずにジャポニカ学習帳にでも書き殴ってろボケが

>>157
一部の荒らしは状況不利とみて、孤独に猛り狂っているだけだろう。
私も序盤のほうでは中々荒れていたぞ、擁護する立場のほうでｗ

>でも、中盤から少しずつ２期のハンデといい点を見直してきて、終盤でいいと思った。
それは序盤のほうで二期の本質というか良さを見抜けていなかっただけでは。
もう一度ゆっくり通して観てみれば、序盤のほうがよかったなと思う人は多いと思う。

>>149
いや前スレにも出てるけど雛河が槙島と同じ声なのは何かあるから見てればわかるってスタッフの誰かが言ってたんだよ
どの雑誌に書いてあったか、それが劇場版まで含んでの話なのかまで書いてあったかはちょっと思い出せないのですまないが

>>150
なんで今までシビュラが対応策立ててなかったのかもわからないな
特異体質に気付いてなかったとしてもそれはそれで不自然な気がするわ

>>168
俺は10話ぐらいで一旦落胆したから、最終話でシビュラが自己訂正始めたのは驚いたなｗ
なんだ一応わかってはいたのかと。その辺は虚淵監修が生きてるのかなと思った。

虚淵はシステムを割と信用してて、人がきちんと運用すれば正しい選択を常に人に示し続けるってのは、
ガルガンティアでも表現されてたし。



>>168
ニコ生で流し見してるけど、アルジェはやりたいことがちぐはぐの残念作品だった。
世界設定、ロボ戦闘、お色気、人間模様、バラバラにすればそれなりだけどごった煮になって闇鍋状態。

多体移植手術したら集合的サイコパスでしか裁けない人間ができちゃった、
それを裁くと自分たちもピンチ、どうするシビュラってだけの話なんだよな
シビュラは最初から完全じゃないし都合によって酒々井泳がせたり、
朱の権限剥奪できたりする利己的な存在で別に矛盾しててもいいと

>>158
批判があるなら出せばいいと思うけど
レッテル貼り的批判しかないよな。

あと無理矢理批判点作らなくていい。
それただの天邪鬼（雛河）

一期も終盤はそこまで評価されてなかったのに二期が期待値下回りすぎた結果相対的に神格化されるって良くあるよね

>>154
ストーリーってかシナリオな
二期にストーリー性はあんまりないぞ

>>170
うんこれだけシナリオに盛り込んでよくここまで穴を小さくできたなとは思う
しかし少ない資材で大きな船をつくって穴を塞ぐことに必死で
船旅を楽しむとかそういう感じでなくなっていることも確かだけどｗ

盛り上がり度最高のシーンは、霜月の拍手シーンや東金の超悪い顔だったと思いますｗｗ

ようるにネトウヨやネットの炎上批判なんだから

>>174
東金財団というすごい悪役を仕立てていたので、それを上手く利用すれば、
東金ママがシビュラを掌握しながら私腹を肥やしていたために、矛盾点が残されつづけ、
結果カムイや朔夜の野放しにつながった。

という絶好の設定を生かし切れなかった脚本のせいかと思っています。

個人的には望んだ場所への着地ではあるんだけど
結局一期の延長線上へと収束するのならば、序盤で独自色を出そうとしたのって個人的にはノイズとしか思えなかったし
逆に序盤の色を気に入ってた人には裏切りに感じるんじゃないかなと思ったり

「分かってる」っとか言ってたんだよなこれがw
ほれ↓

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 01:27:52.53 ID:9s9aBOej0.net[7/11]
>>860
「敵」とか言っちゃうんだ、痛いなぁww

「愉快犯」や「快楽殺人」っていうのはさ、簡単に言えば、犯罪行為等で、
社会や人を恐怖や混乱に陥れて楽しむ人間。いわば犯罪行為そもものが目的。
で、槙島の１期での目的は、「人の秘めたる意思を問いただす」事であった訳。
上で言う、犯罪行為や社会秩序の混乱は、その為の一つの手段だった。
そこんとこ分かってる？

以上をふまえてもう一度聞くけど、槙島のどこが「快楽犯で愉快犯」なの？
説明してごらんよww

に対して、お前は

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 01:33:39.31 ID:V6Lp8uN40.net[13/17]
>>873
分かってるし分かってないのはお前
人の輝きが見たいとか言ってシビュラ入りを断って藤間をやったとことか
楽しむために犯罪やってる愉快犯、快楽犯そのまんまだな
「槙島は社会のために犯罪やってた」とか御託並べるんじゃないよな？
１期１００回見直してこい

って言ってるだろ？ほら、答えてみろよ。

>>172
２期がいいと思う俺でも１話はちょっとな。

>>184は>>171宛ね

>>168
アルジェ一応見てるし、確かにそれよりは面白いけどそんな下と比べてもな
今期で比べるなら期待度的に言えばFateやGレコに匹敵するくらいだったと思うんだが
方向性ちょっと違うけどグロ路線なら正直クロスアンジュあたりの方が面白かったりする

序盤は1クールしかないけど1期の良さを生かした続編になるんじゃないかと期待していたが
中盤以降は尻すぼみの予感しかしなくなっていった
映画があるって分かってなかったら途中で切ってたと思う

>>160
そうなんだよな、どうしても破綻があってつまらなかったという流れにしたがっている奴が何故かいるけど、
むしろ破綻はそれほどなくて、君のような指摘が一番的を得ていると思う。しかしだ、

>霜月が屑のまま無罪放免とか雛河の声の謎が判明しなかったとか東金と狡噛が何も関係なかったとかそもそも狡噛の登場が無かったとか確かに驚いたけど
これは驚きと言えるのか？ｗ
驚かなかったことによる驚きというパラドックス。

1期終わったときもスレは批判で荒れてたよ

>>171
とりあえず、もうコピペして逃げるのは良いから、
いい加減に答えてくれよww出来るならな。

>>184
あ、ほんとだな。
悪い。これは俺のミスだ。お前の粘着がめんどくさくて適当に答えてしまった。

わかってなかったな。悪い。
俺はその定義で快楽犯罪者と思ってない。

>>188
>1期の良さを生かした続編になるんじゃないかと期待していたが
それを期待できる要素は何処にあったんだ？
最初からそんなもの何処にも見当たらなかったから
2期は2期として楽しもうという気持ちに最初から切り替えていたぞ。

その結果として序盤は面白くて終盤は尻すぼみ→劇場版みるしかないかという流れにｗ

>>169
カムイは150人の意識が自分の中にあると思っているけれど
どの瞬間においても「僕はカムイではない、他の誰かだ」とは思っていないだろう
って意味

なんかすごい濃いやりとりしている二人がいるけど追うのが面倒くさいｗ

>>195
大したこと言ってないからスルーでいいよ

個人的に今年一番期待してたシーズンなのに結局一番ハマれる作品が少なかったな
その中ではサイコパスはかなり楽しめた方ではある
わりかし評判が良い寄生獣は地域的に観れない・・・・

>>173
それって監督がスタッフに流布してた嘘の一つじゃなかった？

半分映画の宣伝なんだから上出来だと思うけど
映画みたいし

プロならツイッターじゃなく作品で語れよ

>>179
ただこんな穴は些細レベルなんよ
大穴あいた船が毎期漂うのが深夜アニメなので
サイコパス2期はできたほうなんだよ

大人しく映画何部作でよかったんじゃないですかね

理解できないのが、集合的サイコパスであるならドミの担い手によって係数が変化するってどういう意味なの？

>>187
fateは原作ありだしGレコやクロスアンジュよりは低いよ
でも80点はかたい
そんな話さ

>>124
一期がシビュラってあったとして、そのシステムで対応できない者がいたらどうするのか？って話で、
二期はシビュラってシステムがあったとしてそのシステムは自分を裁けるのか？って話だったな。

物語の設定としては定番だしいいんだけど、
作中でのその問題へのアプローチ方法が一期と二期で同じだったってのがダメだった感じ。
あと、この世界観だとシビュラシステムが社会に組み込まれ過ぎててストーリーとしてシビュラを壊して終わりにできないから、
二期もやったのに結局あまり変わってませんエンドだったのがモヤモヤ感を増してるな。

作品で語るが一期はエンターテイメント的な面白さがあったけど
二期はなかった
ただ作品として見たら、
一期の脚本は大概な作品だったので一期を持ち上げる気もなりません
ドキドキする楽しさはあったから見ていたけど、
二期は焦らして焦らして伸ばして伸ばしてな印象だったわ

蓬田とはなんだったのか

「人がシステムに先立ち、その穴を埋める」という考え方はいいんだけど
現状朱ちゃんってどう見ても超世の傑なので
この先ポスト・常守を見つけられるのか？という疑問がどうしても拭えない

>>201
まあそれも言えてる。

ましてや

１．２期はシビュラの正体が１期でバラされてることや
２．劇場版宣伝により、常守・霜月の生存ネタバレが開始時点ですでに出されていたことや
３．同じく劇場版宣伝により、シビュラ自体も存続していることがネタバレとして公式に出されていたことや
４．１期と違って自由に設定を作れないことや
５．尺が１期２２話、２期１１話っていう大ハンデもあるな。

やっぱ１期と２期を比べるのはそもそも前提条件が全く違うから、アンフェアだわ。

助けられなかった命に槙島も入ってたのは？

まあそうやって下を見てこのアニメはマシな方だったんだと思い続けてればいいんでない

>>205
だからこそ好き勝手にぶっ壊したり改変したりが容易になるような、
東南アジアという舞台を劇場版のほうで用意したんだろうね。
かわいそうな東南アジア・・・。

>>210
私刑を許した、という事実があるからだと思った

>>189
それは局長（シビュラ）の言動に合理性無さ過ぎて「一期でもワガママだったけどこいつら何でこんなに馬鹿なの？」みたいな意見が多くてそれに対して破綻してるって言ってる人が多かった
結局東金美沙子と一部の脳のせいみたいになって話はまとまったんだけど、美沙子が切り捨てられるみたいなのは前から予想されまくってたからな
おばあちゃんが殺されたのもだけど「へーやっぱりね」としかならなくてそれで前からの感想引きずっちゃってんじゃないかな
あとシビュラの不合理な選択ありきでカムイも行動してたのもね、合理的なら裁く必要もないと考えたのかもしれんが
でも今日は破綻してるとはあまり言われてないんじゃないか？

>>209
そうねサイコパス2期は悲しいほど環境に恵まれてなかったのに良く頑張ったよ

設定の穴というか
物語の中でキャラクターの信念とか行動原理みたいなのが
もっと描写されても良かった、1クールなのもあったんだろうが
アクション要素も大人しめで、エンタメとして面白くない

2期が無かったら映画でいきなり寄せ集めの1係の活躍を見させられるんだぞ
新人の3人とかなんでいるの？ってなるし、モブクラスに説明時間を作らなきゃいけない

放送直後はみんな、まあ意外とよかった、て感じだったのに草生やす妙な奴らがアンチしにきてるな
二期はお前らが求める感情的なシーンはなかったけど
欠陥が多いシビュラシステムをシステムとしてレベルを上げ、シビュラ成立の背景にも触れ、一期でやってない展開で楽しませつつ今後にシリーズとして展開させやすくなってる
客観的に作品としては結構クオリティ高いと思うよー

朱の意志の強さも好きだけど霜月のキャラも好きだ
最後弥生に見限られた感じが可哀想だったな

>>209
んで、解決策が

１．シビュラの穴を安易に広げる
２．青柳さん、三係の皆さんサヨウナラ
３．二期でも路線変更は無し。
４．自由に設定できる霧月、酒々井が貧乏くじ
５．後半で強引にネタバレし続けて何とかまとめる。

という、ほんと一期に引きずられ続けた残念な結果になったよな。

刑事ドラマ的なものが薄かったのもいまいち燃えなかった理由かもな〜
常守ちゃんと他の刑事との信頼とか絆みたいな

>>192
どんな言い訳をしてくるかと思ったら、俺のせいにしてくるのかw
結局答えになってないしw
前スレでの経済学での話もそうだけど、頭悪いなら大人しくROMってろよw

救えないよお前、一生自分の世界に引きこもってな。

２期が尻すぼみだったのは、後は劇場でということだったのかなということで納得はできる。
ただ、劇場版は劇場版で小ざっぱりとまとまったもとになってしまうだろうから、
やはり３期に期待だな。２期は今後シビュラを根底から揺るがすような、
大事件の前提条件を整備するためのものだったということにしとこう。

尺のない中ではうまくまとめた最終回だったなあ
遵法精神を貫くなら、朱は執行対象になったカムイをあのまま執行するべきだったとも思うけど、あくまでも逮捕するという信念を貫いたのは、一番最後の台詞に集約されてるのかなとも思った。朱らしい。逮捕した後どうするつもりだったのかは気になるけど
一期での槙島に対する「逮捕します」は、シビュラが裁くべきではない人間を私刑で裁いてはならないという思い
二期でのカムイに対するものは、前述の思いが込められてると勝手に解釈してるから、劇場版予告にあった「逮捕します」にはどんな意味が込められてるのか楽しみだ

個人的に、東金を実験道具としてしかみなしていなかった美沙子と、その美沙子に対する東金の愛情が成功例であった免罪体質を変えてしまったところがよかった
最後まで見てほとんどの疑問点は解決したけど、結局なんでカムイはシビュラが集合体であることを知っていたんだろう
そこだけわからん
チートスペックで入手した情報か？

>>198
え、マジで？タチ悪いなぁ
グロ路線も監督の趣味らしいけど

いきなり他人の子優秀に育てあげろみたいな無茶振りだよな二期

>>206
言いたいこともわからんでもないけど
２期は１期ではやらなかったシビュラ自体の話だったし
ディストピア色が１期とは違う視点で打ち出せたと思う。
１期は熱血刑事ドラマ色タイムの方が長くて、ディストピア色タイムは少ししか無かったと思うし。

あとはシーズン全てで完結する作品は
バトンリレーみたいなもので
難しい前提条件下でちゃんと劇場版にバトンを渡したと思うから
２期の大ハンデ考えると、途中が遅くてもアンカーが早ければ勝つだろとも思うし

そして>>201が言うように
そも他深夜アニメに比べて負けてるとも思わない。
他深夜アニメってそこまで健闘してないし
ジャンル自体が違うからほんとは比べようもないけどね。
とりあえず勝つかどうかはともかく、負けてないと思う。

二期は超面白かったろ。アンチだったけど寝返るわ

>>218
俺はむしろ感情的なグロシーンのせいで素直に評価出来ない
グロ苦手な身からするとホント一期に輪をかけて視聴するのしんどかった…

あんだけ糞と言われていた一期が持て囃されるくらい二期は糞

霜月の色相が濁らないのが不思議でならない
色相ってストレスとかもろに影響するんでしょ？
システムを受け入れたから犯罪係数は低いだろうけど、色相は濁りまくってんじゃね？
そりゃもうドブ川のように

>>228
なんだきさま、
この私が序盤でさんざん擁護してたときは、叩いてたくせに、
終盤で尻すぼみだと私が言い出した途端に、寝返りやがって、
お前は東金か、このマザコン野郎の漆黒くん♪

>>220
シビュラの穴は一期と同じだし三係の人たちはドミネーター回収に必要だし霜月酒々井はあれで結構キャラとして面白かったし後半はネタバレじゃなくて真相が明らかになる答え合わせに俺は見えたよ

まあスレ見てると
物は言い様、わーって盛り上がれるシーンがなくてノれないといくらでもいちゃもんつけようがあるんだなって感じだなー

>>201
>>204
これは好みもあるだろうけど多少の矛盾があってもいいから面白くしてほしかった
例えばクロスアンジュなんかは穴だらけだけど面白いだろ
極端な例だとチャー研や彼岸島みたいな矛盾点をも楽しむ作品もあるし
まあそこまでしろとは言わないけど、サイコパスの続編としては一期と同じにはしなくても一期のテイストをもう少し受け継いで欲しかった
見るのは一期のファンばかりなんだからさ

先生がまた引きこもる理由に対して依存は良くないって言ってて
朱ちゃんは最後までコウガミのイメージを捨てきれず
カムイは正しい！！の眼盗られた元監査官も危うい状態までなってたしで
ある意味今回の話のテーマなんだなと思った（小並感）

>>224
朱はとにかく人の命を奪うことはしたくない派だから、たとえシビュラが300オーバーって言っても執行じゃなくて逮捕したいんだと思う。
でも東金美沙子については見殺しだったね。
もう本質的に死んでる相手だからやむなしと思ったのかな。
美沙子脳殺すしか今回の問題解決できないしね。

東金とか一期なら2話くらいで退場しそうな小物だったし
カムイは関係ない人間巻き込みまくってるのに被害者気取りと善人ヅラが胸糞悪かった

国塚〜鬼塚〜囁く〜天使は〜

>>219
でも霜月もそれを受け入れているというか、当然という目だったからね

>>219
霜月は最後プライドがあったことから、ダークヒーローっぽくなれるかもしれないｗ

>>231
自分なりに考えたが、責任逃れの上司であるだけで、人畜無害。
犯罪とは無縁ってことで犯罪係数としては低いんじゃね。

ただ、そうなると管理官の資質不足を突っ込まなきゃいけなくなる新たな問題点が発生しますけどね。
シビュラのイエスマンでなおかつ保身に走って隠蔽に走るようなら管理官じゃ無くて事務官やってろと。

あー次はその辺突っ込めるな・・・次回作で。

皆は試写会後もこのスレに残り続けつつネタバレ100%の状態で映画を観るつもりなの？

>>233
わーって盛り上がれるシーンがあっても、脚本がガタガタだといくらでもいちゃもんつけようがあるんだなって感じだなー
っていうのが一期。対照的だなｗ

>>234
「２」ってタイトルつけたのがマズった。「番外編」だったら素晴らしかった。

>>233
あくまで「先天性」に回避し得ない事態としての免罪体質だったのが、
薬剤やカウンセリングで「後天的」に機能しないと露呈した以上、シビュラがガバガバになっちまったなぁ。
と感じで、ヤッチャッタ感が半端無いんです。

>>220
二期でシビュラの穴を広げたっていうか、
シビュラはシビュラを裁けるか？ってのは最初から決まってたテーマだと思うよ。

そのアプローチをする人物として槇島と同じ系統（シビュラにとってのイレギュラーな人物）を当てたのが間違いだった感じ。
朱がやるなら違った感じになったろうけど。

あと、自分のせいじゃないと思い込めば霜月の色相が濁らないってのはどう考えてもおかしな設定な感じ。
そんなのが得意な奴、こっちでもあっちの世界にも普通にいるだろ。

まあ強烈な批判と擁護が混在している時点で良作の証拠だよ。

１期も２期も全く別物なのに、どちらにもそれがある。

あと人口免罪体質者の東金の色相が濁ったのもわけわからん
結局失敗作だったってこと？

ギノが義手で矢を弾いたの笑ってしまった
ロボかよ

>>234
サイコパスは社会契約とは何か？秩序と人間とは何かるという哲学ネタで人を呼んでいるので彼岸島はできないんだよね
過酷な条件のなか良く破綻なくまとめたなスゴいなというのが感想だよ
ああ、そう思うと90点だ修正するよ

>>205
社会システムぶっ壊して人間を信じてるとかいう投げっぱなしテロリズムエンドを期待する層は常に一定数いるからその辺は仕方ない

多分これ方向性としては、関係省庁絡みの「シビュラ自体が、政治という観点からすると『法と正義』ではなく『利害関係』のシステムでしかなくなる」って部分を掘り下げた方が良かった気もする

東金って結局免罪体質だったの？
免罪体質＝何があっても色相が濁らない人だから、母親刺そうが濁った時点で実験の失敗作であり、免罪体質じゃなかったってことかと思ったんだけど
美沙子の先天的免罪体質の実験は一時でも成功してたってことなのか？濁った時点でやはり人の手で免罪体質者は生めないということなの？

いつ映画板に移動するの？

東金の犯罪係数が一回下がったのは母ちゃんが弄ったのか？
それとも母親絡みの執着除くとちゃんと免罪体質なんだろうか

>>245
改めてそれ言われて俺もそう思った。
片鱗は思いついてたんだけどな。
シビュラ自身を監視する存在が出来たらどうなるのか？　ってね。

>>248
サイボーグです

>>246
悪くも無いが良くも無い。

同じ合格点でもあと10点で満点だったな。
ってのと後40点分頑張れよ、ってのは違うだろう？

>>245
１期でもドローン工場でデブいじめて色相下げてたり
２期でも密入国者で遊んで色相保ってるのもあったのになにをいまさら

管理に対して従順な盲信者だとこういうのが定番だと思うけど
「システムの利のために死んでくれ」って言われたら霜月ちゃんどう反応すんのかな？

>>251
そういうことだと思う

上でも誰か書いてたけど、カムイ桐斗のホロが悲しかった

あと薬の調合と瞑想で係数を下げれるっていう必殺技の対策は何も語られなかったけど、
あれはカムイだけに許された能力でしたってことにするのかね？

思想的なものは求めてみてないから好きに考察したらいいと思うし興味もないが
キャラクターが安っぽいのが残念
１期はギリギリのバランスで上手くキャラを魅力的に見せてたけど
２期のキャラはつまらなく魅力がない

>>243
番外編でも小説とかの各スピンオフは知ってる限りじゃどれも一期テイストなんだよね
二期だけがサイコパスの中で浮いてしまってる
続編に新しい風を呼び込みたいとは監督言ってたが新し過ぎたよ
冲方と熊谷は人選ミスだったんじゃないのかなぁ

>>253
朱が割って入ったから
あれは朱の測定値
まださらっとしか見てないから違ったらごめん

>>261
キャラ萌えさんですか。。。そーですか。。。

>>203
俺もこれが気になって聞きたかったんだが、どういうことなの？

まさか集団の判定って、一定範囲内にいるやつを集団として判定するだけではないよな？
範囲で集団と認定するだけなら、あの場面ならカムイと朱の内ドミ使ってるんじゃない方も集団に含まれるから変わってくる……とかあるだろうが、
流石にシビュラはそこまで単純な｢集団｣認定はしないだろうと思うんだが

人選ミスとか
1期と比べて徹底的に批判されるほど酷いもんじゃ無いぞ

朱の犯罪係数であってる。
ちゃんと右下に朱の名前でてる。

強襲型ドミネーターの再登場がしょっぱくて泣いた
いや、出ないよりはまだマシか

>>264
は？なんでキャラクターの話をすると萌えになるんだ？

>>255
映画では奥歯のスイッチ押すと高速移動できるようになってることを期待する

キャラに魅力がないというか
カムイなんかは特にそうだが、描写が少なく
台詞回しも面白味がないから、薄いんだよね
設定と同じく透明に感じる

スタッフ総取っ替えの時点で人選なんて話で済む問題ではないんですよ

むしろもっと色んな作家に書かせてさらに描写の幅を広げていけば二期もその先駆として見られるようになるんじゃね（適当）

>>229
俺が感情的って言いたいのはキャラ同士の熱い対立とか友達の首が切られちゃう！みたいなシーン
>>244
それはカムイの特異性で他の人がセラピーやったり薬調合しても完全に係数下げきるのはなかなか上手くいかないんじゃない？

まあ一期と二期は別物だよなーつくる人変わったから当たり前かもしれないけど

1期はキャラクターや人間関係を掘り下げ
2期はシステムのあり方を掘り下げた
2期に物足りなさを感じる人の原因はそこだろな

>>265
シビュラの判断をその手で実行に移すという役割の担い手もまた、犯罪係数に基づいた裁きを行う集団に含まれる、という意味合いとして受け取ったけど、なんせ各キャラクターの理解が早すぎるw

>>271
そもそもカムイは無色、集合体みたいなもんだからこれでいいと思うよ
ただ公安の連中もそうだし、東金なんてなんだありゃ

>>250
でも、個人的にはあの省庁絡みの話が余計で、
あれで物語が散漫な感じになった気がするんだよなあ。

>>257
シビュラシステムの欠陥って槇島とかカムイなんてある意味特別な人間より、
普通の人の犯罪を感知できてないってそっちの方だわなw
物語のテーマ的にはスルーだけどw

1時半の書き込み持ってきてるけど一番レスしてる人もう半日もはりついてるのか
いい加減寝ろよｗ

>>259
え、ごめんどっちだ？免罪体質ではなく失敗作だったということでいいの？

>>261
キャラ萌え厨さんの要求に関しても
朱や雑賀やシビュラに対して萌えられるだろって思うけどな。
変態なところで霜月ちゃんに萌えてるやつもいるしｗ

あと>>209や>>227などの２期の大ハンデや相対的評価とかもあるから
沢山の濃いキャラ表現する尺がねーよ、と思うがね？

どうやって個々の集団を分別するんだろう？
ドミネーター向けた先にいる人間全部がまとめて集団として認識されたら収集つかないよな

>>274
あ〜薬物＋カムイセラピーのたまものだったのか……
常守ちゃんはカムイセラピーだけでサイコパスクリアになってたし
この辺はちょっと考えてなかった

シビュラは全員が免罪体質って訳ではないのか？
それとも拡張していく中で脳の中の何個かが犯罪係数測れるようになってたってこと？

>>279
このために昨日は帰ってからずっと寝てたし
今日は休みをとったからｗ

俺は最終話を見て2期のキャラも魅力的だなと感じれたな。

約3週間ネタバレを踏まずにいられるか
今はそこが問題だ

2期が気に入らなかったから映画見ませんって人いるの？

>>275
中途半端だからじゃねーの
1クールしかないのに詰め込み過ぎたんだよ
カムイか東金親子、どちらか片方のシナリオだけに絞るべきだったと思うよ

キャラクターの話をすると萌えかそうじゃないかの２択しかないのか
ここの連中の世界ではそうかもしれないけど
一般的にキャラクターの魅力はそれだけじゃねーだろ

東金のがっかり感は半端ない

槙島さんがいかにカリスマ性のあるキャラだったのかを
痛感した2期だった

>>280
失敗作だということだと思う
多分東金は限りなく成功に近かったんだろうけど、それを崩してしまったのが美沙子への執着
本当の免罪体質者は、その人間と同じ価値観、思考回路をシビュラが獲得しない限り正確に判定されないはず

反省会、この速さなら言える

>>231
シビュラの犬である限りは維持されるってことなのかもな
執行官落ちした人々はシビュラに対する疑念があるからああなったんだろう
納得してる訳ではないが、犯した罪の大きさ＝犯罪係数ではかならずしもないと

>>278
物語をカムイに収束させるための要素でしかなかったってのは分かるんだが、結局カムイで落とすと基本構造が一期と全く一緒になっちゃうのが問題ではなかろうか
だからカムイを追ううちに東金に気付いて、全く別々だと思ってた二つの問題が「政治的な利害調整の工作の結果」って真相に収まってったら一期との差別化になったのではないかと

霜月と部屋にいるシーンの弥生が美人すぎる

>>286
鹿矛囲が朱の肩に手を置くとこなんか眼の奥がほわっときたよ・・・

犯罪者の分際で！！とか言うやついるだろうけど、
それは槙島もそうだったし、鹿矛囲は最後はエリミられてるからな．．．。

>>278
省庁がらみはやはり東金ママンが企業を通じて私腹を肥やしてシビュラを私欲で占有してた部分の絡みをやりたかった片鱗かと思ってる。
結局尺が足りずに消化不良よ。

東金ママンがもっとボスらしく君臨してくれれば、朔夜の小物化も許せるだろう。
親子揃って小物でしか無かったからなぁ。作中。

>>284
両方かもね
免罪体質者じゃない常守ちゃんを勧誘してたし、シビラに貢献する（した）人も取り込む感じで

>>282
まあ、万能者のパラドックスと同じで難しいというか、解決策のない話だわな。
例えば国で、県で、町内で決めた事はそのコミュニティーに属する人間の集合知たりえるのか？って話だし。

それを個人として裁けるなら多数決が機能しなくなる＝民主主義の否定ともとれるし。

>>290
キャラの魅力も作品の魅力の一つだよ
気にすんなよ

>>290
いや、狭い意味のいわゆる「萌え〜」ではなくて「萌える」という昔からの意味かつ広い意味の「萌え」だ。
勘違いさせたな。

東金息子の見せ方もっとなかったのかよ
寒気がしたわ
別に東金自身にじゃないぞ
安っぽいテンプレのオンパレードにな

>>293
やっぱり失敗作ということでいいのか！ありがとうすっきりした〜w
免罪体質だったのに濁ったって言う人多いからどっちなのかずっとモヤモヤしてたんだよね
もし一時でも先天的免罪体質者作成に成功してたなら、シビュラの人材確保の為にももっと技術が活用されてて良さそうなのに、と思って

カムイとアカネがセックスしても良かったんだよ
コウガミを思い出しながらセックス
こういうのただれた愛憎劇は最近のアニメであんまり見ないし
やったら面白かったかもね

>>306
昇天時にホロが解かれたらミイラ顔が出てきてサイコパス濁るだろうな

シビュラがドミネーター向けられた途端に掌返してワロタ

>>276
自身の解釈だけど、シビュラとの関係がなく、敵対している鹿矛囲は裁く権利がない。しかし、シビュラの内にいる常守がドミを向けたら、それは集団の一人がその集団を否定することに繋がるから係数が変動するってことじゃないかな

いやー面白かった
馬鹿には不評らしいが

唐之杜と動物的な激しいセックスがしたい

結局櫻井はなんだったのさ・・・

>>290
はてなキーワードで悪いがシンプルなので貼っておく。

キャラ萌え
作品を構成するシナリオや世界観や演出などの様々な要素の中で、登場する「キャラクター」を主眼に置いて作品を鑑賞する態度。

>>312
腐を釣るための餌だろｗ

櫻井はブラフ
なお本命はブラフ以下ってなんだよ

設定を深化させない二期も多いし、SF的に切り込んでテンポもよかったから個人的には一期より楽しめた
設定物だけあって考察したりする点が多かったから、批判してるように思えるかもしれないけど

>>309
おぉ、なるほど！
そういう考え方もできるのか、、

マザコンをこじらせるのは犯罪係数史上最高値をたたき出すレベルの重罪

それにしても東金ﾏﾏﾝが脳の研究だのなんだのやっててそっからシビュラ入りしたって話出てからはﾏﾏﾝが
シビュラを乗っ取ってるから2期シビュラは1期シビュラよりも融通が効かないというかなんか使えない感じに
なってるのかと思ってたけど別にそんなことはなかったぜ

熊谷がなあ……何で冲方は脚本やってくれなかったのか
馬鹿に本書かせたらどうなるかはファフナーの時で分かってるだろ……いや小説の方のスケジュールがギッチギチなのは分かってるけどさ

素直に驚いたのはカウンセラーの正体くらいかな
まあ後付けっぽいけど
ネタ的な意味で東金さんは面白かった

今回のテーマは自分が裁くべき対象が、自分自身だったらどうなるかってこと。
集団的サイコパスってのはつまるところ、サイコパスの集団としての本質が、
シビュラの本質と重なり合ってしまい、お互いを裁く手段を失うということ。

つまりサイコパスを取り込んでいるシステムシビュラと、カムイ率いる集団が、
お互いを別に考えられるほど差違が無い。つまり同じ存在に類似したものとしてとらえられるねってこと。

その立場において、自身が自分を裁ける立場にあるのか、否かでパラドックスが生じてしまうよな。
っていうことだ。

>>284
全員が免罪体質だけど、集団として見たときに犯罪係数を上昇させる原因になる構成員を切り捨てたんじゃないかな
まさに、個々がクリアでも〜というやつで
美沙子に関しては、自分の中で整理ついてないw
シビュラに問う木村の演技がよかった

>>276
なるほど、ぐるっと回って測定者もシビュラ集団と同質扱いになるのか
ということは、測定者が変わると結果も変わるというのは、シビュラを測定する場合に限るんだな

わかりやすくありがとう

>>319
話を考えたのは冲方なんだし脚本やったところで今不満が出てる部分は変わらないと思うよ
今回の熊谷の仕事なんてノベライズとかとそんなに変わらんだろ

須郷さんは強襲型ドミネーターを担いで徒歩であそこまで来たのかな？監視官と一緒じゃないと現場に来れないはずなんだが、あとで霜月から怒られるんだろうなあ

事態が上手くまとまれば、実態がどうあれ霜月は文句を言わないだろう。

>>322
シビュラの中の全員が免罪体質ってのは有り得ないと思うよ。
シビュラシステムがある前提の世界でのイレギュラー要素が免罪体質者だし。

>>309
今日一番( ﾟдﾟ)ﾊｯ!としたレスだわ。
すごい。

東金さんエリミネーターで撃たれたのに何で破裂してないの？

上でも言ったけどアルジェボルンなんてお通夜モードだからな
幸せ感じて昼飯食ってろ

>>309
申し訳ない、このレス見る前に書き込んじまった

なるほど、シビュラに対する立ち位置による可能性もあるのか……
ありがとう

>>320
カウンセラーについては完全に後付け
この世界のカウンセラーは整形してみんな似たような顔になってるからホロの成長予想図とカウンセラーの顔が一致するわけがない

>>325
出口で朱待ち構えてる公安いる位だし、そいつらに同乗するなりどうにでもなるだろ

>>323
ごめん「測定者が変わると結果も変わるのはシビュラを測定する場合に限る」の部分がなぜシビュラの時に限るのかが分からないんだけど教えてもらえます？

１期ラストでは藤間みたいな悪質犯罪者がのうのうと
あそこにいていいのかって思ったけど
今回ので一掃されたってわけじゃないよな

シビュラが自らをも裁けるようにした理由って結局何だったの？完全性？良心？
美沙子に同調してカガリの時のような雑な裁きで処理した方が犠牲も負担も少なくてよかったんじゃないのか

アニメ映画板に劇場版のスレ立てる？

>>329
当たった位置によって手や足一本だけ消し飛ぶか全身消し飛ぶか違うっぽい
兵器工事のヤンキーっぽい執行官は足一本だけ吹き飛んでた
まあその後出血多量で死ぬんですが

>>330
そもそも神バハや寄生獣やＳＨＩＲＯＢＡＫＯやダークホースのＧＡＲＯやらＢＦＴやらで、今期は豊作だナーって下なんて見てねぇ。

あの終わり方だと霜月は３期以降でのボスキャラなんだろうな
婆ちゃんの代わりに死んで欲しかったけど

>>335
藤間は東金ママ見る限りマキシマに脳ぶっ壊されて死んだんじゃないの

熊谷は執筆が早いらしいね
じっくり練られたほうがいいとは思うけど、これも商売だから早いほうが身内には好まれるんだろう

朔夜は十分楽しませてくれたよ。
霜月は、、、うーん。

>>329
鹿囲矛が照準を外しちゃったか、ギリギリのところで東金が避けたか…でしょうね。
一期にも似たような当たり方した犯人いて、片腕だけ爆散してた。
2期でも蓮池が膝から下だけ爆散してた。

全く悪くなかったりわりと罪の軽い人達をバンバンぶっ殺しまくったにしちゃ無難なオチだったな

>>333
朱を待ち受けてたのは3係やで
刑事課は須郷以外全員先に現場に出てた

>>345
そもそも恐慌状態とは言え、殺意や害意の無いヘルスケアの裸の人たちの係数が300超えなのは未だに納得行かん。
せいぜい200前後だろうに。

青柳さんはまぁ、ドミネータｰハイだって自白してたしなぁ。

>>336
シビュラに良心などない。
合理的に完璧な存在を目指したまでの事。

社会の自浄作用って民主主義を選択するなら永遠に問われるテーマなんだよなあ
自分達が間違ってるとわかった時、自分達で間違いに気づけるか否か
細かいとこをつついたらキリが無いけど、中々面白い最終回だったよ

>>347
シビュラに飼いならされて極力人の害意やストレスから遠ざけられた人間の前で
いきなり爺さんがトチ狂って殺人事件を起こし
さらに自分も殺されるかもしれない恐怖を味会う

係数上がっても仕方なくね？

>>334
横なんだけど多分こうじゃないか？
例えば野球の大会があって審判団とチームAとチームBとチームCが居たとする。
君がチームA内の人間としてチームAに「否定の意志」を向けても、審判団に「否定の意志」を向けても、「審判団の判断基準には影響がない」。
これはチームCでもチームBでも野球選手側にいる限りどの集団にいても「審判団の判断基準には影響がない」。

しかし、君が審判の一員として審判団に「否定の意志」を向けたら、「審判団の否定」になるので、審判団自体がジャッジされる可能性があるということ。


それが
「測定者が変わると結果も変わるのはシビュラを測定する場合に限る」の部分がなぜシビュラの時に限るのか？
の理由なのでは？

>>350
一期の感覚だと300を越えるってよっぽどのことなのよ。
反社会的な思想を持ってても、それが害意や悪意を持ってさえいなければ、
グロテスクな絵を描いていようが反社会的な歌を歌っていようが収容所送り程度の数値までしか上がらないような印象だった。

一期で暴行にあって死亡した女性ですら、暴行の終盤でようやく色が濁り始めたぐらいだし、
個人の傾向はどうあれ、インフレが過ぎるなぁと思ったよ。

>>334
野球と審判団ではちょっとおかしいことになるかもしれないから
警察といくつかの民間人の集団に例えるといいかもしれない

最後塀で映ったのはカムイ？

>>347
あそこ、パラライズで保護→施設送りで復帰は困難
くらいにしておけばもうちょっとカムイに対しての「言うてもお前ゲスやん」という色眼鏡も薄くて済んだと思うんだけど
そこら辺の意図はスタッフに聞いてみたい

>>350
1期とは基準が違いすぎ
1期だと300以上が戻れない壁くらいのイメージだったけど今回ぽんぽん越えるし
潜在犯執行してるってよりサイコハザードっていう病気の拡散防ぐために殺してるようなもんだろあれ

メンタルケア施設の人たちはクスリ使ってないとサイコパスの悪化と犯罪係数の上昇を抑えられない人たちだったんでしょ
と、好意的に解釈するしかない

つか判断遅いよねシビュラ
もっと早くから自らをも裁けるようにしとけと

>>352
このスレでもしばしば言われてるけど
そもそもが「サイマティックスキャンは生体力場を解析して犯罪係数として算出する」としか言われてないから

どうなったら犯罪係数が上がるのか？どうなったら犯罪係数が下がるのか？　ということが不明なんだよ。

感覚で当てずっぽうしたら、間違える。

犯罪係数の算出の詳細が公式発表されるまで待つしかない。

>>347
あれは納得行かなかったよな
武器持ったままパニックとかならまだしも裸だもんな
というかこのアニメ怒りや恐怖が悪いものだとして描かれてるのが納得行かねえわ

>>358
シビュラ「いやぁだって最悪自分らいらなくね？の結論になるかもしれないですしおすし」

>>352
一期一話の女なら死んでないよ
拉致られ犯され拷問されキチガイ犯罪者の肉片を浴びて殺人銃を持った公安に追いかけ回されただけだよ

>>359
そこは分かってる。

二期をいきなり見たらそういうもんか、ですむところではあるんだよ。
やはり一期ぇ・・・

>>356
その辺、1話は良かったんだがなあ

>>358
デカイ集団を判定するには、現在のシビュラの処理能力では足りないとか言ってなかったっけ？
もう一回１１話見て確認しなきゃだけど。

>>362
ちがう、一期の中盤、ヘルメットに撲殺された娘

朱はあくまで部外者だからこそ価値があるのにシビュラに組み込むとか提案した脳みそ馬鹿すぎだろ

>>363
１期に犯罪係数算出の詳細の説明がないことで責めるのもわかるけど
１期は１期でカツカツの尺だったからね。
まあ２期はその半分の尺なんだけどｗ

しょうがないんじゃないかな。
誰も責められないと思うよ。２期も１期も。

>>354
片目抑えてた奴？
シスイじゃねーの

1期1話の被害者とかサイコハザードにあった人の犯罪係数ってセラピーなしだと上がったまんまなのか？
自発的に超える場合は本人の価値観の問題だから下がらないのは分かるけど

>>367
シビュラにとったら、朱は便利だけど、何やらかすかわかんないから怖いんじゃね？
その点、内部に取り込んでしまえば、文字通り手足をもがれた形になるわけだから、安心と思ったとか？かな。

>>368
結局、一期も二期も面白い題材に切り込んだ意欲作、止まりになっちゃうのがね。
残念ね。

まぁ考察が出来る分ＳＦとしては成功してるところが幸いよ。

ひどい二期だったね

不発だったネタが多かったというか、話は一応まとまったけど、なんか予定通りというか

11話ってことで半分だし、まあ、こんなもん。

思ったんだけど
今回の件で、新しい免罪体質者を取り込む度に、除外されるべき脳が出てくる可能性があるでは

人員補充どころじゃねーな(´・ω・｀)

>>367
カムイが言ったように常守が集団の一員となったら色が変わる
色が変わる要因の廃棄で抹殺するための罠じゃね？
常守と霜月が両方取り込まれたとして廃棄されるのは常守の方だと思うわ

>>327
ほかの深夜アニメの状況を見ると結構いい方だと思うぞ。
上を見たらキリがないさ。
下を見てもキリがないがｗ

そんなに外してなきゃ
楽しんだもん勝ちよ。

「散れ、漆黒」はやっぱり変な台詞だよな。直前に「君程度では彼女を黒く染められない」とか言ってディスってるのに、漆黒なんて呼び名は東金には賛辞のようなものだろう。まるで好敵手に送る最後の言葉みたいで違和感あるよな
無言でも良いだろうし、どうしても一言挟みたいなら「どす黒いな」や「醜い色だ」とか罵倒する言葉にすべきだろう。こういう細かい所で熊谷はセリフ選びが変なんだよなあ

>>353
分かるような分からないような...
私の頭が悪くて本当に申し訳ないのですが(;_;)
裁く側の絶対上位＝シビュラ＝審判団・警察ということだよね？
審判団の中にいるうちは審判を裁けるという理屈は分かるんだけど(集合内にいるから)
選手でいるうちはその審判の集合の中に入っていないから集合的サイコパスに含まれないしどちらにしろ裁けないよね？上位下位関係なく。
審判団の中にいる人何人かで同時に審判団を裁いたらそれぞれの結果が変わるってカムイは言ってたんだよね？ん？あれ？
日本語が下手すぎてごめん...
シビュラの時に限るのは上位の存在だからということ？

>>371
ただ単に「こいつおもしれー頭の中覗いてみてー」程度じゃないかと思う
迎え入れては云々も本気で言ってるようには見えなかったし

このスレの集団的サイコパス何色なんだろう
やっぱり†散れ、漆黒†されちゃうのかな

オファーがあるかもよ？

ユー、脳だけになっちゃいなYO

>>378
漆黒を賛美って考えるのも相当な厨二脳だと思うぞ
流石キリトさんで済む話だと思う

http://i.imgur.com/6MEGBKc.jpg
雛河拝んでてかわいいんだけど
なんで拝んでたの？

>>25
公式の年表に出ていようが、
本編になんも説明のない「孤独相」「群生相」とか言われても、
しかも、公式の年表でさえ定義があいまいな学者の学説に過ぎないのに、
わざわざ回収するフラグかっつーの…。

馬鹿じゃね？

>>379
野球審判団より警察で考えたほうがいいと思う。
野球審判団は野球審判団を裁くルールがないし。

だけど警察は警察を裁いて逮捕する法律があるじゃない。

たまに警察官も捕まってるでしょ？

散れ漆黒

キャーかっこいい


というもくろみだったんだろうけど

寒かったな

>>384
お姉ちゃん執行対象じゃありませんように（；=人=）
雛河マジヒロイン。

前作と比べると小さくまとまっちゃったな

>>384
お姉ちゃんのサイコパスがクリアでありますように

強靭なサイコパスを持ちシビュラを全肯定するでも全否定するでもない優秀なアンチテーゼとして朱の価値を認めてるからこそ一期でも生かされ訳で
取り込むまでもなく朱は現状で既にシビュラの一部として機能してるから取り込む必要がない

>>385
馬鹿じゃね？って便利ねｗ
馬鹿じゃね？(´∀｀*)ｳﾌﾌ

>>384
「お姉ちゃんのサイコパスがクリアでありますように」

東金さん朱が割って入らなきゃ散れ漆黒で普通に爆死してたんだよな
朱のおかげで30分出番が伸びて良かったね！！

ノイタミナで近未来SFでミステリでサスペンスとくるとどうしても思い出してしまう作品があるのだが
まあ、活発な議論が出来るだけの熱を受けられるのは素敵なことだなあと

おねえちゃんとか言い出したのもなんの説明もなかったなｗｗｗｗ

>>386
あー警察は警察を「裁く」法律はないね。警察が警察を「逮捕する」法律はある。

宜野座や六合塚をもう少し活躍させてほしかったな
朱がほとんど一人でなんでもやり過ぎｗ

>>395
ギルクラ？

ああ雛河も描写不足だったね
ある程度活躍はしたけど

>>379

>>397は>>379宛て

やっつけパス

>>394
出番は伸びたけど格闘で朱に負ける無能っぷりを晒した

>>400
一晩で180人分の成長ホロ作れる時点で十分バケモンだろ

裁判官に裁判官を裁く権利を与えない←今までのシビュラ
裁判官に裁判官を裁く権利を与える←これからのシビュラ

田岡「東金！そのデカい図体は何のためにあるんだッ！！」

劇場版のつなぎとしてシビュラを変化させるってのが最初から決まってた着地点なのかね
カムイやら新キャラ連中はその展開に持っていくために配置した感じか

>>403
あれはわろたね。
東金さん、格好良くナイフなんか出したくせに、自分よりも小柄な女性に取り押さえらえてしまう
まあライトの光に目がくらんだからなのか？

>>395
NO6じゃないよな？

朱ちゃんサイボーグ説

まずドミネーター相手にナイフ出す時点で何か間違ってるんだよなぁ
個人的にはナイフを盾にして（できるのか知らんが）エリミネーターの一撃を防ぐとか創造してたけどもｗ

六合塚は許さないとか言いながら、
あやねるを犯すくらいのことはして欲しかった

>>379
シビュラは全てを平等に裁く絶対のシステムである。
シビュラが常に正しいときには他の何を裁いても常にシビュラは正しい。機能している。
これはよい。

問題はシビュラが裁く相手にシビュラと同じ欠陥（罪悪と言って良い）部分がある場である。
裁く相手が害悪だと認定し、自分を裁かないシステムであった場合、
平等に害悪を判断できない欠陥品であるということになる。

お互い害悪であると自らを断じると自身が万能な裁定者である資格を失う。

この自らを無視するか否かが立場の違いになるわけ。


これに実際のシビュラは「自分の過ちを修正して常に正しい裁定者で有り続ける」という離れ業で対応したわけだ。

>>410
いいオチじゃないか

>>386
うーん
同じ集合の中の人を裁けるっていう理屈は分かるんだけど、裁く人によってその集団の色が変わるっていう理屈がどうしてもよく分からない...
青い集団を赤い人が裁こうとすると裁く人もその集団の一部になるから紫の集団になって、
青い集団を黄色の人が裁こうとすると緑の集団になるということ？
それは対象がシビュラだろうが他の集団だろうが変わらない気がするのだけれど...

劇場版のネタバレが無ければ最終回がちょっと無難だなぁと思うだけだったのに残念
まあ続編にふさわしい出来で今期で面白いアニメだったのは間違いないけど

>>411
ルパンVS複製人間かっ

集団的サイコパスがシビュラ以外を裁く時にも裁き手の色で変わってしまうのなら
執行官がドミネーター持つか監視官かで大きく異なるということになるのかなあ

＞あんな気違いみたいな霜月がクリアっておかしなシステムだ
クリアじゃなくて色相はかなり濁ってそうだな
女はもともと嫉妬や足引っ張りしたがる性格の奴いるから、
今までの延長上として誤魔化してなんとか踏みとどまってるんだろう

飛行機事故で死んだのは205人だけどカムイに組み込まれたのは子供たちだろうから最大で185人だったな
カムイに200人以上の人格がーとか間違って書いちゃってた
ごめんね

>>407
まあー順番的には２期のプロットを１期終了時２０１３年２月ごろから書き始めて
１年後ぐらいに大まかにプロットとシナリオが出来上がって、徐々に２期製作に取り掛かっていったっていうスケジュールだろうな。

劇場版製作は２０１４年２月ぐらいからプロット作り始めたのかもな。

と予想。

>>421
劇場版が先にできてたとか聞いた気が

霜月ちゃんが一番サイコパスだよな

>>54
シビュラはもともと職業適性用のシステムなんだが？
死人も密入国もデータがあっても判別できない穴を、
集団を裁けないことより先になんとかしろっつーのｗ

>>415
ん？その色の例えは俺もよくわからないけど。
やっぱ警察の例えが一番わかりやすいと思うよ。

また違う話？

東金気持ち悪いだけの小物だったな
霜月ちゃんのがある意味で大物だわあの基地外っぷり

>>422
へーそうなん？
なんか雑誌とかで言ってたの？

宜野座は有能座になってから空気になってしまった・・・
無能座ポジションの方が活躍できたのかもしれん
霜月みたいに

宜野座は劇場で死ぬぐらいの事やんないと空気のままだぞ

>>428
ポニ座になってインパクト狙ってるよ

台詞だらけになり過ぎてツマラン

ギノさんポニテになったから存在感はあるよ(震え声)

とすると朱と霜月がシビュラに作られた超人として代理対決を行ってアウフヘーベンで決着だな

酒々井との戦いで至近距離からボウガンで撃たれても義手使ってかわせるほど
戦闘能力は高いのねｗ　＞宜野座
でも結局最後にしとめたのは須郷だからなあ

まだ、最終回みてないが、それ以前のスレでの予想どおりか。

集団の犯罪係数すなわち集団殺害（ジェノサイド)につながる問題は、
シビュラの中に止めておいたということかな？

>>415
法学者の争いなんだから、普通にある。
本物の裁判でも結論がひっくり返ったりするから三審制がある。

>>427
http://i.imgur.com/YhWUJnj.jpg
拾い物だけど

霜月にとってはシビュラに疑念を抱かせる朱は最悪な存在なんだろうな
ある意味周りを黒く染める危険人物かもしれない

義手は矢はじくだけで地味すぎる

ロケットパンチでシスイふっ飛ばした後
外れた腕から折りたたみ式のポン刀出てくるとかしないと

酒々井はあれだけ暴走しまくってて
よく犯罪係数がパラライザーレベルで止まったよな
ほかのカムイの共犯者はエリミネートされてたのに

映画どうしよう
1期だけ見た状態なら間違いなく見に行くんだけど
2期見た今の状態だと霜月とかもう見たくないから行く気がおきない

サイコパスの定義

・良心が異常に欠如している　→殺人に加担
・他者に冷淡で共感しない　→六合塚以外には常に冷淡
・慢性的に平然と嘘をつく　→六合塚にすら嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない　→言わずもがな
・罪悪感が皆無　　→自首しない
・自尊心が過大で自己中心的　→朱ちゃんを引きずり降ろそうとする
・口が達者で表面は魅力的　→自己弁護が上手い

やっぱ当てはまってるよな

>>438
薬でかなりなんとかなってたってことよなw

>>438
確信犯的な思い込みと薬物による鎮静効果のせいっぽいよ。
俺はそんな後天的要素で簡単に係数落とせるのは気にくわないけど。

面白かった
ある意味予想通り、モヤっとしたラストでした
時間が取れたら、一気見しよう
劇場版も楽しみです

教えて　頭のいい人！

最後、カムイと東金ママがドミネーター向け合ってるところで、カムイのドミだけ変形して相手を殺したのと
その後、シビュラの数値も計測して、さらにシビュラの中からいくつかの脳が上昇して殺されたのはどうして？

>>438
クスリでアヘアヘしてたし
カムイも半ば自殺みたいな感じでシビュラ乗り込んでたし共犯者も無理にその先生きる気なかったんじゃ
強引に洗脳した酒々井だけは生き残るようカムイが配慮したとか

>>437
違法になるようなことを考えてるだけで捕まるから
違法武器は発達しないだろ

途中で色々アレな部分もあったけどシビュラ関係は一番おさえてほしいところおさえてくれたから良かったわ

>>440
映画での霜月ちゃんの立ち位置は気になるな
あれだけやらかして2期宜野座的な空気扱いだったらモヤっとする

霜月ちゃん劇場で出番あんの？
あれ日本出て海外紛争地域とか全力で抵抗するだろ

霜月の言動は全て「保身」であるから係数が上がらないのだと思う。

責任を押しつける　＞　保身のため。
嘘をつく　＞　保身のため。
冷淡　＞他社に干渉しないことで自分も干渉されないようにするため。
自首しない　＞　保身のため
自尊心が過大で自己中心的　＞　自分、つまりは正しいシステムに従っている自分も正しいと思い込んでいるため。
良心の欠如（葵の居場所をばらす）　＞　システムを守るため朱に制裁を加えるため。

結果のことを一切考慮しない自己中心的な狭窄な思考に自分を落とし込むことで、
色相の悪化に耐えうる強いマインドを保持しているのだ。

>>413
シビュラと同じ欠陥品はカムイだったんだよね。
シビュラが集合的サイコパスを認めた時点ではカムイにもシビュラを裁けたよね？
シビュラが自分たちの過ちを認めて自分の中の犯罪係数を上げる因子を排除することで、カムイにはシビュラを裁けなくなった。
けれど朱にはカムイのような欠陥が無いからシビュラを裁けるということ？それが
別の誰かがドミを向ければ別の色になるということ？
その「裁く人によって色が変わる」という現象はシビュラを裁く時に対してだけ言えることなのか、他の集団を裁く時にも言えることなのかが分からないです...

正直な話途中はかなり不安だったからラストで心底安心した
シビュラの今後も含めて良い終わりだったわ
朱の立ち位置、在り方も良いし

婆ちゃんの殺害と青柳の殉職はいらなかった。ただの胸糞。

コウガミさんは何色？やっぱり†散れ、漆黒†？

最終話でカムイが死ぬのわかってたとはいえ実際死ぬと悲しくなった

>>356
二期はあんなにぽんぽん数字上がってたら社会成り立たないんじゃね？ってレベルだったからなｗ

つーか今回集団的サイコパスっていってたけど
シビュラ裁かれてないよな
あれじゃ単に患部を切除しただけだ

>>453
青柳はpsycho-passゼロでシビュラの最重要機密である免罪体質者の藤間に接触してしまったからシビュラに体良く消されたのかもしれない

>>451
つまるところ「自分に欠陥があるのに、他者の欠陥だけを一方的に裁く裁定者」であった場合、
裁く人によってコロコロ善悪を自分の都合良く解釈されるシステムは改められなければならない。

ということですな。

カムイと同じ例が出てきたとき
カムイＡはクロ、カムイＢはシロとバラバラの判定をするようじゃこいつは信用ならねぇってことですな。

刑事課の人数ちょうど半分になっちゃったんだな
そのうち補充されるんだろうけど、ブラック勤務が加速するな…

地獄絵図だった1期のグロス回ほどの作画崩壊はなかったけど、2期は全体的に底上げ力が足りない感じがした。IGと竜の子の差か。

六合塚と霜月のセックスシーンがなかったのはなんでなんだぜ？
六合塚にその気はないのか

http://i.imgur.com/vf8jVQ4.jpg
この子を探しています
どこに行けば会えますか？

結局2期の劇中でアレンジされたBGM『PSYCHO-PASS』が使われたのは1話と6話だけか…

>>462
その子はお星様になりました

映画は、霜月執行官就任ではじまるとか？

>>448
映画は朱一人で東南アジアだからほとんど関わらないと思うよ
そこらへんは３期以降で

美沙子がエリミ判定されたのがちょっと驚きだったわ
仮にも戸籍上では死者なのだから、エリミではなく、デコポン判定になると思ってた

２期いらなかっただろこれ
１期→劇場版でよかったやん

>>456
シビュラの集団的サイコパスを悪化させる一部の脳を処分した後、
シビュラの脅威判定が変わって「犯罪係数ゼロ、執行対象ではありません」という結果に裁かれた

>>467
犯罪係数を測定して執行だから戸籍関係なくね？

堂本監視官って新八より監視官としては後輩なのな
1期のキャラ紹介には無かった

>>450
異常者だけが得をする社会なんて嫌すぎるよなｗ

>>467
律儀に戸籍見てるならカムイ一派がドミネーター使えないｗｗｗｗｗｗｗｗ

管理社会ってなんだろう

>>467
オーバー300判定は東金美沙子ではなくシビュラとしての係数でそ

>>468
劇場版に見慣れないキャラいるけど説明する暇無い→2期作っとけ
この程度だった感はある

ひからびた老人のくせにしぶといな！

　 ∧,,∧
`（｀･ω･）つ　　,";`
　/　彡○　　　∴;,
⊂~Ｊ⌒⊂(*)｡∀｡)つ　あーちゃんあーちゃん・・・あーちゃん・・・

やはりサイコパスはコウガミさんありきのアニメだったよね
映画に繋げる為に最終回半端にしたのかな

カムイってあの顔さえもホロだったのかな？
美沙子を撃つときに一瞬映った人体模型みたいな顔がカムイの本当の顔って認識でいいの？

>>476
†散れ、漆黒†

堂本さん貫禄あるよね。
霜月とは大違いだ。

>>474
あのへんはどちらとも言えない。
既に切り離されてる脳だし、単体とも取れるし、
集合として始末されたからシビュラが焦って切り離しをしたとも取れるし。

ただまぁどのみち東金ママは処分するに足る係数持ちだったんじゃねえかと思うぜ。

名言過ぎるな「散れ、漆黒」ってｗ

結局カムイて生きてたの なんか刑務所みたいなのに最後いる描写があったけど

1クールなのかよ…

>>483
あれ酒々井

>>483
あれは酒々井
青柳さんの後輩監視官だった奴


東金に煽られても90行かない朱さんアイアンメンタル過ぎる
画面外でもう少し上昇してるかもしれないけど
カムイが可能性の話でクリアにしなくても持ち直せたんじゃないのひょっとして

>>474
ということはあの時点でシビュラが裁かれたってのと同義だから
こいつらみんな施設送りじゃねｗ
撃たれた後に下がったので無罪放免はおかしいべ

ラストの酒々井カットをカムイと勘違いしてる奴多すぎだろ
そんなに似てるか？

結局、カムイが何でシビュラシステムの正体しっているのか
わからずじまいだったのがな
尺がたらんかったのかな

>>483
お前は>>354か。
そして>>369だ。

>>479
漆黒の朔夜
なんかかっこいいなｗ
妹の東金さくらちゃんはどこですか？

集団的サイコパスってのがよくわからん
そんなのどうやって測るんだ？何にドミネータを向けるんだろう

雛河が朱をお姉ちゃんと呼んでた理由最後まで分からなかったな

俺は朱ちゃんと間違えたよ。
あれ？朱ちゃん更正施設に・・・？

あぁ片目ねえな。こいつは酒々井かと。

>>481
局長（東金ママ）とシビュラ脳が同じ犯罪係数になってなかったか？
キャプ無いからはっきりとは覚えてないけど…

戦争に参加する兵士や公務を執行する警察官でも
組織犯罪の片棒になるなら執行対象になる世の中が来るってことなんだろうけど
カムイや東金を異常者にしてしまったせいで
ハァとしか感じなかったわ

そうだったのか... 録画消しちまった

>>462
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　　　　　 　 |:.:lﾊ　　 　 　 　 , {　　　　 　 　 .:|:.:l′〉ｰ‐ .、
　　　　　 　 |:.:ﾄ : 　　　　　　　　　　　　　　/ |:.:|ヾ′＼:.:}　　　どのような御用向きでしょうか
　　　　　 　 |:.:|　 、　　　 ∠二ヽ　　　　　 ィj|:.:|__｝:.:.:.:.∨　
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>>481
免罪体質者個人の係数があそこで急に測定出来るようになったと言うより
シビュラの集合的サイコパスが美沙子にも反映されたと見る方が
タイミング的に自然だと思うけどなあ。
脳部屋の脳も300越えてたし、

>>492
照準をカムイに合わせて、引き金を引く

シビュラシステムよりジャッジシステムの方が効率的だと思うの
https://www.youtube.com/watch?v=N2DVkI15NW8

>>489
役人連中にいっぱいシンパいたじゃん
あの辺から情報仕入れてたんだろうね

>>471
ちらほら7話で堂本さん28歳だったと聞いたんだが
絶対に見えんw

「」

カムイのサイコパスクリアにする方法が伝授されたら
社会ひっくり返せるんじゃないかと思うんだが
そこは誰も重要視してないんだよなあ

>>462
この頃はライトレズの
いい子だったのに

>>435
ありがとう。
これは凄い。

劇場版の脚本の方が先に、少なくとも２０１４年の３月には出来上がってたってことね。

あと虚淵自身が「１期で語りつくしてないところの『隙間』を埋めていく話になる。」って言ってるから
今回の１期の隙間を埋めていく２期というのは、少なくとも２０１４年の３月には虚淵自身も知ってたわけね。

じゃあ冲方丁は、虚淵劇場版脚本の初期状態に合わせて、２期をつくったってことか。
納得した。

>>479
やだダガーでくくるのかっこいい

>>498
誰だお前！！

最終和の六合塚と霜月のやり取りからして劇場版ではこの二人が激突しそうだなぁ
相打ちで二人とも死亡とかありませんように

>>458
ごちゃごちゃと考えてしまったけど、
裁く側と裁かれる側の公平性の話だったということ...ですかね？
同じ欠陥がある者同士はもちろんお互いを裁けないし、裁くために同じ集合の中に入っても自分に相手にはない欠陥があれば裁けない、その個人差が色の違いということ、ですかね、、？
まだ間違ってたらちょっと篭って考えてきますw脳足りんに親切に教えてくれてありがとう！

>>504
シビュラが完全に役立たずになるからなｗ

もう今夜試写会なのか

しかし霜月うざいわ〜 そして東金.... 劇場版R15ということは霜月と六合塚のベットシーンがある可能性に期待

集団的サイコパスというものがよくわからんが
それを認めたからって一般人の生活にどんな影響があるんだ？
そもそもシビュラシステムで一番論点になりそうな潜在犯の拘束について朱は疑問もたないんだな
執行官が犯罪犯すような性格には思えないんだが
少なくとも傷害以上の犯罪は

>>476
やめなよ(´･ω･`)

>>504
現代のメディスンマン鹿矛囲桐斗以外には難しいんじゃないのか

>>481
どっちだとしても最初にドミネーター向けた時執行対象ではありませんっておかしくないかな？
個人なら最初から裁けるし集団なら認識されなくね？

人の世に紛れて生きてるわけだし普段は絶対に100以下になるようにしてるんだろうか

シビュラは完全性を獲得しましたって言ってたけど、
カムイのやった言葉と薬品による犯罪係数をクリアにした犯罪者が裁けないのは変わらないんだよな
結局不完全。

>>407
ということで>>407。

>>435のソースを見ると、きみの言う通り、劇場版のつなぎとしてシビュラを変化させるってのが２期脚本製作前から決まってたらしいぞ！！

なので、カムイやら新キャラ連中はその展開に持っていくために配置した、というのも事実ということらしい。（虚淵　談　>>435）

>>518
シビュラは全能者じゃないからね
もしも全能者だったらディストピアものさじゃなくてユートピアものになっちゃうし

>>518
一番不完全なのは万引き程度の潜在犯も刑務所に入れている事
しかも潜在犯は未遂ですらないという

こんなシステムよく認めたな

ひょっとして朱って一度もエリミネーター使ったことないのかな

>>522
パラライザーすら数えるほどしか撃ってない
その内の２回が鴻上さんというｗ

>>510
裁き手も裁く集団の一員となるから、かな
ようするにカムイ→シビュラの場合対象はカムイ＋シビュラ
になり
朱→シビュラの場合は朱＋シビュラになる
ということ
裁かれる集団そのものが裁き手で変化する以上結果にも違いがでる

ただこれだと裁き手も同様に裁かれる対象になり
例えば朱がシビュラ裁いてエリミった場合自分もエリミられなきゃならん
なんか色々おかしいんだよね
集団の定義もよくわからないしｗ

結局東金美沙子がいつ死んだのかわからなくなってしまった

8話では2099年
→10話では2109年
→最終話では明らかに子供の東金が殺してて、それで黒く染まったと東金が言ってるから係数769を叩き出した10歳の時＝2083年と推測(7話で霜月が閲覧している人事ファイル)

でも10話で朱が東金の人事ファイル調べ直したって言ってるときに出てきてるデータでは、2091年6月に過去最高値の犯罪係数を叩き出して潜在犯堕ちってなってるんだよなぁ。
ここらへん公式はハッキリしてくれるのかな。

結局最後まで観たけどくっっっそつまんなかったわ
残念

前スレにシビュラの脳って全員免罪体質者ってあったけど、違うっしょ？
基本は優秀な人物の脳を集めた集合体で、
システムで裁けない免罪体質者は取り込んでたってことでそ？

劇場版で集団的サイコパスってのが出てくるのかね

>>524
もし朱がシビュラ裁くことになったときの覚悟はしてるみたいよ
ラストのほうでシビュラがなくなるときは私も一緒に地獄に言ってあげるみたいなセリフ言ってなかったっけ

>>526
いやツッコミどころ満載だけど
つまらなくはなかった
俺は面白かったよ

1期の時は地下で狩りやってた時の第9のBGM演出が大走査線っぽいというか
大晦日の雰囲気盛り上げたのに残念。

せっかくキリトなんてキリストっぽい名前にしたのにクリスマスまたぎじゃなかったから
そういうネタもなかったし、神の話になってたから復活がどうのとかユダがとかそういうのも
期待したのにな。

霜月いいキャラしてるな

>>532
俺はこの子が一番タイプだわ

>>531
お前バカだろｗ

確認してきた。
東金ママンの係数が327、シビュラ全体で307

シビュラが自分を判定することにした、とカムイに告げたので、
おそらく東金ママンの数値もシビュラ全体の可能性がある。驚いてたしね。

で、東金ママン除外により係数が20下がっている実績から、
犯罪係数を上げる要員である脳を全て除外することを決定した。
というのを短期間で決定したのかと思うよ。
つまり、シビュラは当初「自分達が裁かれるのもやむなし、カムイを公平に裁くために」
と腹をくくったのだと思う。

そしてその後冷徹にも一部を切り捨てることでシステムの存続が出来ると判断した。
そう言う流れだと捉えた。

いいねこういうロジックはぞくぞくするぜ。

>>528
日本のシビュラにだけ特権として集団のサイコパスを裁く権利を与えておけば海外に輸出したシビュラが万が一反逆を起こした時に対処可能に、とか考えてるのだろうか

二期モノに必要なのは一期キャラと真っ向勝負できる人気キャラを出す事だと思うの
この場合はマキシマに負けないくらい強烈なキャラが必要だった
その点でマキシマ2号もひろしもてんでダメだった

>>535
なかなかいい調査じゃないか

>>527
そう考えるしかない
シビュラ稼動以降に自分らの基準では測定不能の人間がでてきて
そいつらを見つけ次第自分の中に入れることで完全性を保とうとしたってことだと思う
この時点じゃあくまでシビュラは例外で同じく例外の免罪体質者を入れることに特に矛盾は生じない
最初から免罪体質者のみで構成されてるならシステムとして
免罪体質者を永続的に供給できる体制じゃないと成り立たないし

>>524
え！！じゃあ集合サイコパス裁く人は相手によって命懸けってことですか？wなんてこった！w
集団の範囲の定義もよく分からなくて考えれば考えるほど坩堝なんですよねorz

>>523
ＤＢに例えると悟空の代わりにベジータが汚れ役やってくれてるようなもんだな

>>535
腹はくくってないよ　カムイとの一種の取引だよ

填島さん…本の虫
東金さん…マザコン
キリト…透明人間()

大差無し！！

そしてデコポンは2回ほど使ってた気がする。
器物には容赦の無い朱ちゃんマジクール

>>514
１期ってなんも犯罪してないのに潜在犯認定されちゃった人（縢みたいなの）も描かれて、
不条理な社会みたいなのを否定的に見れていたのに、
２期はカムイのやりたい放題を見過ごしていることを朱に諭されて、
シビュラが｢自分で綺麗にできるもんっ｣で一部の脳みそを処分。
潜在犯の集団のクセにお前らやるじゃんｗみたいな感じになってしまって戸惑う。

要するに黒くなって処分された脳は｢地獄の季節｣に深くかかわっていて、
カムイの事なんて見えない見えないって中で操作してた脳なのか？

潜在犯の集団でも｢より良い世界を目指している｣限りは処分されない？
人によって｢良い社会｣は異なるから係数が変動するってこと？

ってか、ドミネーターが操作する個人の意思が反映されたら、
執行官がドミネーター持つことが問題になったりしないのか？

やっぱり意味不明だわ。

最終回まで全部見たけどキャラが本当に駄目だったわ
まずカムイがあんだけ市民を間接的に殺しておいてヒーローっぽい立ち位置
なのが不快最後まで感情移入できなかった
霜月は目の前の事件にまるで興味がない癖に同僚に対して異常に辛辣で貶める
事にだけは頭が働く上に自分のサイコパスは守りたいという屑
１期で友達亡くした経験はどこいった？レズ設定だけ残ってて違和感

ヒロシは黒く染めるって行為が映画で朱ちゃんがぷんぷん動き回ってる時点で
無理だと分かりきっていたし、最初の方で鍛えてる描写があり体格差がある朱に
接近戦で負けて手錠を掛けられるってｗ弱すぎじゃないか
朱も婆さん殺されて少し葛藤するだけで平然としてる他の市民や監視官は恐怖感や
殺意を持ったら即蒸発させられんのに
一期はbdマラソンするくらい好きだったけど２期はほんと残念だった円盤も爆死やろうな

>>539
そうなるとそのうち初期の優秀な連中は淘汰されて免罪体質なだけの怪しい連中の集合になるのかな

長文垂れ流してる奴に限って全然理解出来てねえじゃねえか・・・

>>415
シビュラが集団として「認識」されたということは、ドミネーターを向ける(「認識」する)者の色によって比のように
対象のサイコパスが変わる、ということなのかなーと
つまり「認識」する者のサイコパスが０なら、相対的にシビュラのサイコパスは上がる

１期って最後までキャラの考え方がブレずに一貫してたからよかったんだな
コウガミも朱も、カガリもとっつぁんも、マキシマムも

カムイはブレブレでダメすぎ
そう考えると東金はある意味マザコンを貫いたのか？ｗ

>>535
なるほどー！！！
めちゃくちゃスッキリ！！

法をもって人が人を裁くのは問題というより現代社会の基本
そこへ戻るということを示唆してるんじゃないか

EDがすごいよかった

>>535
なるほどな

>>327
あ、そうだった
シビュラ運営開始時の構成員のことを忘れてたありがとう
それらはどうやって選んだんだろうなあ

というか生体力場を測定して、って言ってたけど犯罪係数は脳みそさえあれば測れるんだな

カムイは一般市民巻き込まないキャラにした方が良かったな

カムイはブレたというより
目的意識を視聴者にわかり易く初めに
提示した方がよかったな
集団的サイコパスを測れるようにする事ってのが
わかったのは後半だし

今回処分された脳の中に｢あ、そう｣氏が居たのか気になる。

最後に朱と話してた局長の中の人は朱を気に入ってるな

>>558
「ふ〜ん」氏は無事かな

しかしやっぱり集団的サイコパスが裁く人によって係数が変わるについていまいち理解できない
集団的サイコパスって何なの(哲学)

眼鏡博士のサイコパスが改善傾向にあるのは、朱ちゃんとの会話が原因っぽいであってる？

>>540
メガンテシステムとでもいうべきかｗ

というか集団的サイコパスは個人が集まった集団を一個体として判断するわけで
集団そのものが裁かれないとおかしなことになる
個人が集団に与える影響を全て計算できるなら最適な配置転換や隔離をすることで
濁ることは極端に抑えられることになるし
それじゃイレギュラー排除の今の今のシステムとあんまりかわらないｗ

>>555
前にも議論になったけど、
あんな非人道的なシステムに優秀な科学者の脳を最初から使うとは思えない。
犯罪者の脳で実験していてって流れの方が自然じゃね？

>>555
基本的にサーバーコンピュータが雑務をやってて、重要判断事項や犯罪係数のフィルタリングに脳ミソが頑張ってる感じだと思う。
一度取り込んだ脳ミソは考察されて取り外されても免罪体質の除外は出来るんじゃ無いかなぁ。
そうじゃないといくら免罪取り込んでも追いつかん。

>>561
例えば層化の中の人か外の人かで某組織の評価変わるだろ

>>550
カムイはブレてるというより色んな主張がゴチャゴチャしすぎ
幽霊をたくさん引き連れてたのがその種明かしだったんだろうけど
そのかわり信者達は仲間じゃなくて使い捨ての手下っぽくなった感

１話でふまんたらたらな社会人（負け組思い込み勢）をテロリストに仕立て上げてるくせに、
地下鉄占拠の時は事故被害者互助会になってる辺り、途中で方向転換があった可能性も大。

しかし東金マザコンすぎるだろ 声とか容姿とかかっこいいのに

>>567
地獄の季節の全貌が不明だったのも痛いよな。
国交省が経産省と厚生省の争いにどんな役割を果たしたのか説明不足。
局長の独白からすれば、地下鉄暴走はパノプティコンとの争いの時に
使われたプログラムの名残かもしれんって事ぐらいか。

集団的サイコパスを裁くって
人の集団に巨大なデコンポーザー撃って
みな殺しにするのか
集団を濁らせる特定の人物達をあぶり出して
罰するのかどっちだろ

>>562
霜月みればわかるけどなんか信仰心みたいなもんがあればサイコパス濁らないんじゃね
朱は言ってみれば人間の良心や良識を体現してるような奴で
そいつの信者になるってことは精神が安定するすることに繋がるんじゃないかと

>>561
同志よ！！
一緒に悩もうぜ！教えを乞おうぜ！w

　

あっ！！ｗ人質いるのに普通に殺しあってたなｗｗｗｗ

脚本ｗｗｗｗｗ

　

自分でも思考して意見を書いていけよ
でないとシビュラの奴隷になるよ

>>571
今回のを見る感じあぶり出し
だから魔女狩りが始まるとかシビュラさんが悲観的な予測してたんじゃね
何か一期のシビュラさんわりと楽観的だったから今回のラストの悲観的なシビュラさん良かったわ

朱さんとシビュラさんは死ぬときは一緒に死んであげるという今回の朱さんの言葉とか見るにもうすっかりマブダチだな

>>570
地獄の季節はせめて1期で単語だけでもでてればなぁ
>>571
不明だね
カムイは前者として処分されたけど
シビュラは後者として解決されたし

>>570
そこまで要求するのは尺が２期１１話１期２２話だから酷すぎるわｗｗ

>>571
裁きは大量虐殺に変貌を遂げるかもって言ってるから皆殺しなんじゃね

さっきの自分の考察で明らかになった点も踏まえると、
カムイ達が裁かれていなかったのはシビュラが自身を裁定対象外としていた弊害であったということ。
そのため判定が緩かったわけ。

シビュラが自身を裁定対象にした結果、カムイも裁定対象とすることが出来た。

つまり裁く人がかわる（この場合立場を変えたことになる）ことで係数判定が実際に変わったと言うことになる。

　
朱はサイコパスだよな
殺人犯の肩持つし

>>572
じゃあ雛河ってとっくにくりあなんじゃないの？

>>574
人質は解放されたって先週ギノが言ってたよ

>>569
くれしんの父ちゃんだから小物だと思ってた

>>582
雛河はまだ社会に対する猜疑心アリアリだから上昇気味じゃ無いかなぁ。

>>312
今後ちょろっと槙島出そうと思った時に便利かなって

>>579
無差別爆撃で紛争地でイスラム教徒が集まってれば、
結婚式であっても関係なく空爆しちゃうみたいなイメージが…。

>>563
メガンテw一気に分かりやすく物騒にww

そうなんですよ！
カムイやシビュラのようなイレギュラーに対しては集合サイコパスは有効だけど、一般の人達には現行のシステムで充分なんじゃ...？と思ってしまうのですけど...
全員まとめてポイなんて大雑把すぎるし、集団になると濁る濁らせる人は隔離すればいいですよね...
そこの判断ができるようになったことが今回の収穫なんですかね？

>>548
おまえが理解してる２期の良さを教えてくださいよ
アニメなんてキャラの魅力がストーリーに繋がってるようなもんだし
それが明らかに欠けてる時点で駄作なのは明白

霜月はぶっ壊れてクールキャラになっちゃったのか
自分が渡した情報のせいで何の罪もない市民が死んだ上にはっきり許すつもりはないとまで言われてるのに冷静にしらばっくれるって

>>576
今回シビュラは割と朱の望む方向に舵を切ったんだろうな
シビュラの悲観と朱の楽観て深層にあるものは同じぽいし
シビュラが役立たずになることでどうなるかの問いだから

>>525
結局その辺は製作側がいい加減だったんじゃないの？8話と10話で製作側が算数出来なかったのがバレてるし。
多分期待しても無駄じゃないかな？最後までゴリ押しして終わったから、このままバックレちゃうと思う。

>571にレスしてくれた人それぞれが違う意見
言ってるから俺もよくわからんな
集団的サイコパスを裁くって事

>>577
>地獄の季節はせめて1期で単語だけでもでてればなぁ

いや無理だろｗ
１期終了時点で２期製作は売上がどうなるか不明だったから決まってなかったらしいし
一応は１期の次に持ってこれる、２期か映画のために続編の伏線貼ってたんだろうけどな。

2期の小説出ないかな。
小説で肉付けしてくれればもっと面白いと思う。

そのうちシヴィラも朱をお姉ちゃんとか呼び出したりして

>>312
始まった頃に必死に槇島生存説唱えてたやついたけどああいう層向けでしょ
ぶっちゃけ公式がああいう層に媚びるのはやめてほしい
イベント集客力はあるんだろうけどさ

>>595
そうだな。
しかし>>407>>519見ると、２期こそが１期の肉付けパートらしいぞ？

その小説は肉付けの肉付けになってしまうからなｗ

>>597
劇場版の櫻井は雛河じゃなくてマキシマムじゃね？
とか言ってる奴未だにいる

朱ちゃんは脳みそシビラに失礼な態度取りすぎだよね
脳みそだけだって同じ人間だよね？

>>600
そこかい！ｗ

>>588
集団的サイコパスが「可視化」されたことが重要なのであって、裁くこと自体が問題じゃない

>集団になると濁る濁らせる人は隔離すればいいですよね...

これこそがシビュラが危惧していることな

>>499
あーすっきりした、その解釈だと納得できるね
免罪体質者である美沙子をあそこで個人として裁けたらシビュラの完全性が失われるから、ずっと悩んでた
あそこでカムイがシビュラに問うたのはシビュラ自身の色だろうから、シビュラとしての集団サイコパスを反映したのか
そしてその後に、重い石を軽くしたと

今回の件でシビュラも裁きの対象になったから、シビュラじゃない人が犯罪係数を測定すれば、
シビュラが白としても黒く染まったままかもしれないっていうのは面白かった
免罪体質者は個人では白でも、集団になれば黒く染まる
免罪体質者は絶対に濁らないっていう絶対性が消えたな

>>598
2期のストーリー自体に肉付けだ
地獄の季節や東金朔の人工的免罪体質付与失敗や色々足りないところも

>>598
メタボになってしまうがいいんじゃねｗ

ただ俺の場合、むやみに二期三期や小説、設定集なんて騒ぐより、
自分の内で納得できる理由が出来てるウチが華だろうと思ってる派なので、
次回作や派生作は望まないタイプだなぁ。

>>588
全部計算できるならシビュラが気に入らない集団に
その集団を黒く染めるひろし因子を送り込めばどんな奴でも好きに出来るね
その意味じゃ今回シビュラの性能アップができれば彼らはより絶対の神に近づく可能性が示唆されたようにも思う
そういう話じゃなかったけどね

>>591
朱がシビュラに対して怪物だの罪人の脳だのと反発し続けるのはちょっとおかしい気がすんだよね
人の作った法が尊いという発想なら、シビュラも同じく尊いもののはずだもの
だからまあ、カガリの件があるからすんなり認められるはずはないにしても
短絡的に電源を落とすのではなくむしろ進化を促すっていうのは良かったよ

>>597
たしか公式がなんか仄めかしてたんじゃないっけ
結局ただの薬飯君だったけども・・・

東金母が死んだ（？）→脳だけシビュラへってのがあったからマキシマももしかしたらシビュラ入りしてんのかねえ

>>603
いや、免罪体質はシビュラに取り込まれた時点で正しい色相に判定されるようになる、はずだから、
別段個人で処刑対象にされても現在では問題では無いと思うぞ？

カムイに乗っ取られたドミネーターを止めるのは正常に作用しているからシュビラの否定になるから無理っていってんのに
常守の監視官権限停止はすんなりやっちゃうのはどうなんだ

>>606

そうか。だが>>407>>435>>519見ると３期ありそうな雰囲気なんだが(´∀｀*)ｳﾌﾌ
俺にとってはラッキー！ｗ

>>462
マザコンに(ついで扱いで)黒く染められた

朱ちゃんと一般人のメンタルの差異を見せるためとはいえ･･･

霜月がここまで堕ちるとは思わなかったな
1期のときはそこまで嫌な奴には見えなかったのに

うーん2期は結構スルメみたいな味があるな

>>605
>2期のストーリー自体に肉付けだ
>地獄の季節や東金朔の人工的免罪体質付与失敗や色々足りないところも

そこの情報は今度発売する２期と劇場版含めたオフプロで出そうだな。

ただ「人工的免罪体質付与失敗」については朔夜の美沙子への執着心が
美沙子のシビュラ入り時に朔夜を狂わせて失敗した、という説明は１１話であったよん。

http://i.imgur.com/6DqI4qg.jpg

>>611
その辺かなり東金ママン独自の判断が入ってたなー
ゆえにシビュラの集団犯罪係数を20上昇させていたのかと
我の強い固体は排除される、か

>>615
スルメアニメな感じはある。

テーマ性だけを抜き出してしゃぶると味があるんだわ。

スープをとる材料としては逸品なんだけど、肉を食べようとすると・・・あ、ハイ。って感じ。

ラジオ聞いたけど三期匂わせてた

>>605
ハッキリいって東金に史上最高値の犯罪係数とか人工免罪体質とか設定を色々つめこんだわりに、
何の活躍もしないで終わって残念だわ。

犯罪係数が上がったってのがママン絡みって予想はしてたけど痛いし、
監視官を黒く染めるってのも東金に影響されてって感じじゃなくて、
相手の色相が濁るようにリアルで色々小細工してるとかあまりにしょぼいし。

>>617
こいつにドミネーター向けてデコンポーザーで殺したい

>>620
ならスープとる材料として見ればいいｗ

最後見たけど頭悪いから全然分かんなかった
脳みそ仲間で議論した結果、邪魔な脳みそは
免罪体質に拘わらずポイしました、くらいしか分かんなかった

東金君がしょぼくなった所で
タイバニのジェイクがしょぼくなった所を思い出した
常守の祖母が無駄に殺された所で
タイバニの主人公の乳母が無駄に殺された所を思い出した
あと霜月の「とことん嫌われる演出」がどこに生かされたのか分かんなかった

カムイがいうには朱がシビュラを導くことによって朱がシビュラを本当の神にするかもしれない
善悪は立場によっていくらでも逆転するから絶対的な正義なんてないけど、
朱は遵法精神こそが絶対的な正義であると考えているから濁らないし、シビュラを真の意味で裁く存在になれるかもしれないとカムイにいわれた

>>621
でしょ！でしょでしょ！ｗ
まあ劇場版の売上も３期に関わってくるだろうから、安心はしないけど。

2期飛ばし飛ばし見てたんだけど、最終回でカムイを執行できたのはなぜ？

>>624
そう、だから不覚にもココで考察してるのが思いの外楽しくてはまってしまってる（死

おかしいな。最初は二期失敗だったね！って冷やかしに着ただけなのに。

結局東金が300オーバーしての最大値出してても
執行されてなかった理由出なかったよなあ
まあミサコがさせなかったってことだろうけどさ
そんなにミサコはシュビラの中で権力あったんだろうか

霜月は影のあるキャラにレベルアップした

>>618
エヴァのマギみたいに議論するシステムじゃなくて
個人個人のシフト制みたいなかんじだったな
しかしマキシマのときに知り合い使って
カムイのときは関係者のﾊﾞﾊﾞｧ使ったり人選悪いような

>>581
少なくとも東金 朔夜は不特定多数の人を攻撃するテロ行為はやっていない
作中でも殺したのは朱の祖母だけ
カムイは不特定多数の人を多く殺した
果たしてどっちが悪かな

>>611
朱も言ってたじゃん「それが総意なら従う」って
要はそれをやったのは東金ママの独断
ドミはシビュラの総意で動いてるものだから特例は乱発したくない、と

>>610
そうなるとシビュラの構成脳がみんな色相濁らせてないとおかしいんだよね
今までシビュラみんなで決定してきたことの結果が美沙子の数字で
彼女が独断で何かしたとしてもその責任は彼女に任せたシビュラの責任だし

鹿矛囲の散り様がかっこよかった
マキシマムに比べて小物っぽいなと思ってたけど最終回で見方変わったわ

散れ漆黒！！
http://kzho.net/jlab-giga/s/1418955452158.jpg

>>628
集団サイコパスという概念を導入したから

>>571
集団を濁らせる特定の人物をあぶり出して排除なら
エリアストレス上昇させてる特定の人物を割り出して執行するのとあんま変わらなくないか？
人の集団にデコポンなら
4話で施設に閉じ込められて300オーバーしちゃった方々に対して3係がやったエリミネーター祭りと同じことにならないか？

>>629
スープのみたくなってきた

そういえば雑賀先生は依存の話してたけど、朱への依存よりまずコーヒー依存を自覚しろってねｗ

映画はグロ祭りじゃないように願ってる
物語性があって、アクションシーンが格好良ければ
いいな

>>602
そっか、集合サイコパスの概念をシビュラに認めさせたことが大事なんですね
でも実際にこれから集合サイコパスを社会で実装する場合にどういう基準で裁いてくかってのは気になりますが
その辺を劇場版でやってくれるんですかね
>>607
また恐ろしい発想をw
朱ちゃんの望む法の神とはえらい遠いですね
でも完璧にコントロールさえできればシステムを享受する側からしたら同じことなのかもですね

>>630
犯罪係数が高くて潜在犯化した人の行く先は隔離施設であって
必要なのは社会からの隔離だから
必ずしも殺さなければならないわけではない
抵抗したらドミネーターの執行を喰らうけど

>>643
それほとんど罪人と変わらないじゃん
君だっていきなりお前は人殺しそうだから今日から刑務所ねって言われたらどうする？

>>615
わかる
テーマがわかると中々考えさせられる

>>514
自分が所属している会社なりグループなりが、自分が知らないところで違法行為を働いていたとして、
その集団的サイコパスを計測されて、犯罪認定されたら自分個人がいくらクリアでも、集団全体が裁かれてしまう
ということなのでは

>>629
そうなんだよなあ
理解が追いついてないところをここで議論してすっきりさせるのが楽しい

カムイが東金をもクリアーにして、最後の最後にママに逆らって朱を助け、
「抗う心がある限り人間だ」ってセリフに繋がると予想してたのに全然外れたわん。
ほんとにマザコンの小物のままで残念だ。

>>637
こいつも濁りそうにないよね
絶対自分悪くないって思ってるからシビュラ管理社会だと天国じゃないの？

冲方がネトウヨとかレイシストのネット関係のちんそうを念頭に置いているのは間違いない

>>641
劇場版では実はヨルムンガンド声優のコンビが共演するんだよね
六合塚の伊藤静のココ・ヘクマティアルと、デスモンド・ルタガンダの石塚運昇のレーム！

>>635
分析し理解することと同調することはまた別物だと思う。
犯罪学の学者が犯罪者で無いのと同様に、レイプエロ漫画家がレイプ犯でないというのと同じように。
シビュラ内部では非常にドライかつロジカルなやりとりが繰り返されてるんだと思うよ。

シビュラは自身を正常に保ち続けると言うことで責任をとろうとしてる。
人情としては許せないかもしれないがロジカルな結論としては正しいだろう。

初期のシビュラ構成とか免罪体質脳導入とかはGENESISでガッツリやってくれるんでしょうか、、
(せっかくなら番外編としてアニメでやればいいのに)

カムイを裁くために集団的サイコパスを導入した！っていうが
犯罪係数無視してブチ殺すのってできたんじゃないの？
一期でやってたよな

>>639
>集団を濁らせる特定の人物をあぶり出して排除なら
>エリアストレス上昇させてる特定の人物を割り出して執行するのとあんま変わらなくないか？

まあ、無理矢理擁護すると

エリアストレス→個々人のサイコパス
集団的サイコパス→集団それ自体のサイコパス

とかになるんだろうか。設定よく分からんけど
ゆえに一期のイジメ工場なんかは工場に所属する集団それ自体が裁かれる、のかと

http://i.imgur.com/7ovbVtp.jpg
まだ何も知らない純粋な美佳ちゃん

http://i.imgur.com/GkcLPnd.jpg
全てを知ってシビュラの犬に成り果てた美佳ちゃん

どうしてこうなった！どうしてこうなった！

>>656
仕事は辛いからな

>>646
そうだとしたら
集団的サイコパスを認める方が社会に混乱を招くと思うんだが
いい加減シビュラは自分を欠陥品だと認めなさい

>>648
カムイが東金をクリアーにするってのは面白いね

なんだかんだで霜月が一番キャラ立ってたな

>>650
法とそれを管理する者は常に監視され、精査されるべきであるってことだろ
そして社会を運営する者達は外（朱）の意見を取り入れることが出来た
ここは中国のような共産主義であり得ないこと
ネトウヨとか全然関係ないわ

>>629
俺は最初から面白いって言ってたけれどね

いや相当つまんなかったぞ

>>650
お前チョンか？
死ねよ

>>584
俺は藤原啓治にファビョる、「実は」小物の役をやらせたらピカ一だと思うな。
エウレカセブンのホランド・ノヴァクとか。

でもとあるの木原さんみたいなそれ以外のタイプの役もあるけど。
いや木原さんは同タイプか...？

>>646
ブラック企業の体質に染まって
「休まない！愚痴らない！考えない！いつも感謝！！」
てな人間になっちまって、日々の業務をこなしてると、
社会不適合者となって鬱病になってしまったりする。

そんな状況に似ていると思う。

>>656
「何も知りません」
はいいコラ材料になりそう。

>>665
ホランドって小物か？
まあ大物でもないとは思うけど

>>655
>まあ、無理矢理擁護すると

あんまり無理すんなｗ

>>658
その通りの事を作中でシビュラが言ってたし、シビュラはシビュラ自身が欠陥品だって1期時点で認めてる
し、2期でも認めてるからこそ「進化」を受け入れた

東金の顔芸に笑って話に集中できなかった

そうだよな　漆黒であるほどクリアーにし甲斐があるって考えても
良さそうなもんだよな

>>668
完全に分類されるわけじゃないけど
レントンの立ち位置と比べたら、って話

「実は」ってとこがポイント

露月

なんだこのキモオタの群れは
気持ち悪い
「在特会」
犯罪係数452 係数オーバー
エリミネーター執行します

>>673
2期レントン…（ﾎﾞｿ

ちゃんと「考える・考えたくなるアニメ」として終わってくれたことには素直に拍手を送りたい

>>675
それってもしかしてAOのこと？だよね？
ごめんAOは見てないんだ...なにかあったぽいなｗ

>>670
一期で認めて進化してまだ問題があったんだからやはり欠陥品
まあもう少し様子見てもいいけどね
つーか一期より進化したって事は少なくとも免罪人を裁けるようにはなっているんだよね

>>656
霜月は振り切ってくれて逆に好きになったわ
こういうシビュラの善良な市民キャラは必要だよね

>>652
いやシビュラは分析理解だけじゃなく決定してる
美沙子に任せたってことは美沙子のやったあらゆることの責任も負うべきだし
そうなると当然免罪体質じゃなくなった普通人は程度の差はあれ濁らないと変だよ

>>674
死ねチョン
はよ日本から出てけ

「幸福は義務です、市民」

>>679
俺も。
このスレで霜月はヘタに反省せずに振り切って欲しいってずっと言ってた。

>>673
レントンと比べるのはかわいそすぎる
レントンは間違いなく英雄
それも全人類レベルの

実際集団的サイコパスに対しての測定を可能にしたって言っても
今後もカムイのようなイレギュラーに対してのみの改善にしかならんのじゃないか？
それが進化といえばまあそうなるかもしれないけど

霜月と六合塚の会話の　
六合塚の許さないに対してそうですねっていう同意は

許されないことをしたのは自分でも分かっていますし
許されるとも思っていません。
私自身、自分を許せないんだから
六合塚さんが許さないというのは当然ですよねって意味だよね？

かなり、あの短いせりふに
声優の人が細かい演技をがんばってたと感じた。

機械的にクールになったようには見えなかったからさ

>>682
執行官なら係数が上がるのは仕方ないんだし
システム化できればトラブルシューティングを楽しめるね(ﾆｯｺﾘ)

>>644
このアニメはフィクションでその設定も架空のものです

霜月、まさかの「忘れますから！」宣言で映画へ
それでいいのかｗｗｗ

てっきりカムイのクリアにする方法は「実はこちらで疾うに確立していてね」と
霜月を結果的に勝気だけど健気な後輩にするもんだとばかり

霜月のシビュラに対する接し方は中国共産党と国民のそれ
朱のシビュラに対する接し方は法と話合いで解決という先進国の法治国家のあり方

どっちが是と描かれていると言えば言わんでもわかる

>>638
集団的サイコパスというのを導入すると、
シビュラを裁けなくなったのはどういうわけなん？

>>683
霜月が映画で殺されないことを祈るばかり

頼むよ脚本の人
殺さないで
俺のお気に入りの子なんだ
できればずっとレギュラーでお願いします

>>686
あやねるかなり成長したよな
メリーの時なんてヒドかったわ

>>683
霜月は完全に朱と対になるように描かれたな
自分を徹底して自分の意思で律することでクリアな朱と奴隷になることで何も考えずクリアな霜月

死後即座にシヴィラ入りした
ひろし執行官

とうとう嗅ぐだけじゃなくてスピネル吹かすようになっちゃった朱ちゃんが愛おしくてしょうがない
霜月ちゃんにタバコをジュッて焼入れしてもいいのよ

>>685
少なくとも今後は２期のような捜査官の大量殉職なんて事態になるまえにアップできる機能を手に入れた。
そういうことだよ。まぁそう言う進化なわけ。

失敗を認めない良くいる政治家よりよっぽどましって皮肉だろうね。

>>678
まあ、ぶっちゃけ「進化」なんてある意味人間の幻想でしかないけどな
穴を塞げばまた別の穴が空くだけ
全能性のパラドックス

もしシビュラが良き方向に変わっていくとしたら、欠如をそれとして受け入れることなのだよな
今回の自分たちへの裁きは、その兆候でもあるかと

>>683
霜月は２期の役回りとしては完璧だと思う。

だがしかし、この子1期のバックヤードを考えると首をかしげざるを得ない。
そんなとこ。

なんか人物皆が経験して成長したって感じしないんだよなあ
かろうじていうなら宜野座と須郷の関係が上手くいったくらいで
霜月は経験はしたんだけど斜め下に突っ走ったし
朱は経験で成長っていうよりも精神がモンスターっぽく見えるというか

霜月はポニテールと一緒にいる時が一番まともに見えるんだが

シビュラも結局馬鹿でかい人間でしかないか

>>692
虚淵はGEN THE BUTCHERって呼ばれてるからな。覚悟しろ。

だが、俺個人の予想聞いても仕方無いかもしれんが、霜月は劇場版では死なない。

>>686
作中これまでの描写を見るに、その考え方だと濁ってるハズなんだ

>>691
集団的サイコパスを導入して、集団としてのシビュラに悪影響を及ぼしうる脳を排除したから問題無くなった
そんな都合よくいくわけないってのは気にしない方向で。

異常犯罪者の脳みそかき集めて神様ごっこやってるってだけだしね

社会が人の未来を決めるのではなく人が未来を〜みたいなラストのセリフは
選挙の時に聞かせてやるべきだった

>>685
システムとしては進化というよりは変化な気がするな
現状に対応するために仕様変更したけど
結果今まで安定してた部分に穴が生じる可能性がでてきた

シビュラは所詮プログラムされた成長するコンピューターで
欠点を補うために不可解な人間の脳を利用してきた
発展途上システム

朱ちゃんは今後更に局長室に長居することが増えそうなわけだが
雛河くん辺りが誤解しないか心配ですね

>>705
異常犯罪者の脳使っている割には秩序が保たれているとは思うけど

Windowsの糞アプデよりはマシですね！ね？

それで集団的サイコパス、つまり個人的に善良な人物であっても属する集団は将来的に犯罪を犯す、あるいは今まさに犯罪を犯している状態って
リアルで例えるならどういうこと？

湯上がり朱ちゃんのあの異常なほどの色気のなさを考えれば
泣きわめくだけで多くの視聴者のドミネーターを起動させた霜月ちゃんはこの作品の萌え担当として生き残ることは約束されている

>>699
そうか・・・。
自分的には霜月には今回のようになる現実逃避のケがあったし、
祭り上げられればor高い地位につけば増長して雪だるま式にこうなるだろうと思っていた。

>>699
美佳ちゃんの劣化がひどすぎ。
顔は老け顔だし、性格は最悪。
小心、無責任、責任転嫁、上司に媚を売る・・などなど社会人の悪い部分をミックスした性格だからなあ。


アヘ顔でダブピする美佳ちゃんを期待したい。

>>712
2ちゃんねる

>>712
兄がヤンキーなら弟もヤンキーになる

>>712
チョン

>>712
在特会

まあ全員屑のあつまりだけど

ネトウヨ

次世代の党の連中

>>704
なるほど
最後のシビュラとの会話での空白ができた云々ってのはそういうことだったのか
東金の婆さんが殺されたのもその一環だったってわけか

>>694
せやな。
狂った世界だ。
「奴隷」って単語が朔夜の口から出た時、「じわぁ・・・っ」と来るものがあった。もちろん涙ではない

シビュラシステムがぺらぺらオシャベリ開始するの俺、キライｗｗｗ

まぁ、次作に「実は万能では無いシビュラを世に認知させ、それでもシビュラを支えてくれるように民意を誘導する。」
ってのを持ち出すかどうか。だな。

シビュラ自体はぶっ壊れた社会システムを強引に再生するために、
ある種の信仰のシンボルとして自身を万能と偽ってるわけだ。
完璧とは言わないが、多くの人々が幸福に生活出来るようになってるし一定の成功を収めてる。

だが、自身が未だ完璧で無いとすれば、不完全性を晒すことも考えているわけだしねぇ。
もちろんシビュラ自身は完璧を追求してるからこその選択肢なんだろうが。

しかし監禁タイプの犯罪に巻き込まれたらほぼ100％、被害者も潜在犯罪者。運悪ければその場でミンチ
これはさすがにどうなんだろうと思った

糞つまんなかった

絶対だから保たれてるし絶対でないと思わせてはならないのがシビュラの最優先事項だろうに自ら明かすのはナンセンス

>>724
未遂ですらない人を拘束するシステムだからそんなの朝飯前

>>724
監禁は監禁でも「命」が関わる時だろうな。

>>712
リアルだと想像がつかないね
何も悪いことやってない奴を集団に悪影響だから排除するだし
中国とかかねｗ

>>724
> しかし監禁タイプの犯罪に巻き込まれたらほぼ100％、被害者も潜在犯罪者。運悪ければその場でミンチ
> これはさすがにどうなんだろうと思った

うむ、アニメ設定が崩壊するよなw

犯罪係数の高い奴は絶対に犯罪を犯す。
だからドミネーターの計測だけで抹殺できるわけだ。

でも一般市民がその場のストレスだけでミンチにされるんじゃ処刑の正当性がなくなってしまう。

>>712
家庭では優しいパパ、でも実はテログループの仲間。とか

２期はストーリーや演出どれをとってもお寒い糞アニメだったわ

映画は違う人が作ってるらしいから期待するわ

>>723
いずれは国民に知らせたいっていってたしな
独裁的な恐怖政治の国民モデルとして霜月のようなサンプルもありだったが
東金親子が死んで利用価値も無くなった
狡噛さんはシビュラを絶対悪として対決するのかな
まあ楽しみ

>>730
その犯罪には軽犯罪も含まれるの？

>>724
それはサイコパスが抱える設定の穴みたいなもんだこら触れなきゃいいのに
そこばかり掘り下げる今作の脚本家は無粋だと思った

シビュラの色って玉虫色なんだね
なるほどな

解説やら考察やら読んで
何となく理解ができると面白いな2期は
キャラの掘り下げや出番についてはまぁ2クールあったら良かったなぁ…
宜野座にいたっては出番は無かったものの作画は明らかに力入れられてただろ。それじゃ駄目なのか

東金の母ちゃん、素直にシビュラに接続して集団での結論を出しておけば死なずに済んだのにね

>>730
その手の事件では一度数字が上がったらまず下がらないから
みたいなこといってたなｗ
でもこの社会システム考えたらそんなの野放しにしてた管理者としての責任はどうなるんだって話だよなｗ
認めたら社会なりたたなくなりそうなんだが

>>712
例えば戦争中の軍隊
社会に対する盲目信仰で霜月ちゃんがクリアでいられるのなら、国家存亡という大義名分を抱えていれば軍人もまたクリアだろう
極端な例だと大戦中のナチみたいな集団とか、別の国家のシビュラで集団判定したら真っ黒かもしれない

>>686
すげーなそれ...

２期の印象深いことって何だった？
自分はegoistのＥＤとおばあちゃん引っ張り出してタヒなせた胸糞展開しかねぇ

前スレで美味しい鍋ってあったけど、自分的には１期のイメージはカレーかな
で、２期は塩焼きそば
egoist＝ギルクラって浮かんじゃうけど、これはソース
カレーにソース入れても美味しくなるけど
塩焼きそばにソース入れたらソースの味しかしないっていう

人質にするとその人質の犯罪係数も跳ね上がるから
人質の意味無くなる
犯人と一緒に撃たれて終わり

>>692
霜月含め一係は留守番だから特に霜月の立場や生命がどうこうって話は出てこないと思うよ

>>742
ギノパンチ

>>734

軽犯罪から重犯罪まで色々じゃないの?
要するに病気なわけだろ?
犯罪係数の高い奴は犯罪を犯さずにはいられない。
だから厚生省の管轄になってんだろ。

ノンリーサルまでは更正施設に隔離。
リーサル以上の係数は抹殺処分。

善良な一般人がストレスだけでリーサル対象じゃ、システムの正当性が無くなるわな。

そもそも犯罪係数が上がりやすすぎ
大地震が起きたら何人潜在犯になることやら
隔離施設の建設が捗るな

>>742
そういう君は>>435>>407>>519のソースを見れば幸せになれるかもしれない。

＞犯罪被害者も運が悪ければミンチ

犯罪自体が極めて少なくて
犯罪被害者になるのも宝くじの１等が当たるくらいの確率になっているという認識で
社会全体として容認してるのじゃないか？
まあ、大衆もちゃんと知れば暴動起こすだろうけど

>>742
1期がカレーで
2期が塩焼きそばってのはわかるw
味が薄い、テーマそのものは終わってみれば
はっきりしたものがあるんだけど

>>749
何人くらい隔離施設にいるのか知りたいが公式設定あるのかな

>>742
キャラもエピソードもセンスないと思ったが
シビュラが次の段階に進化するという
シリーズを構成する1作品として見れば面白い
映画以降も続きがあるならな

>>740
それ以前に前線でドンパチやってる連中は恐怖やストレスで真っ黒になってそうｗ

ああああああああああきよしいいいいいいいい
何で鬼斬スレに顔出してくれへんねん！！？？？

しかし、ここまで見てくるとシビュラが振り回してるのがホントつまんない理屈だな
裁くだの裁かれるだのに拘ってるが、かなり恣意的に運用してる状態なので
最早シビュラ健全性など無い
なにしろ「黒く染まれ」を認めてしまってるのだから
シビュラの論理貫徹性は「黒く染まる事を肯定しない」にかかってるのにそれをやってしまってる
そういう意味では最初からきちがいの集団の戯言に付き合ってるだけ
破壊してしまった方がよろしいというだけの事だ、出来るなら
茜ちゃんもおかしいよ、付き合う意味がないのに

>>750
面白さだけで言ったら一期だわ
でも二期は霜月ちゃんがいるからね

3係が朱に敵対心を持ってるのはちょっと刑事ドラマっぽさの残滓を感じた

>>748
幸せだわありがとうｗつか上手いな

>>750
素材それぞれを噛みしめれば美味しいというとこもね
だから勿体ない

>>750
２期は１期の隙間を埋める話って虚淵に言われてたから、２期そのものは薄味に感じるだろうね。
１期のサイドメニューやトッピングって立ち位置だろう。

個人的には描写の多くなった２期後半から鹿矛囲桐斗に面白さを最終話に近づくにつれてそれなりに感じたが

さすが熊谷だったよなーあの監禁されてた一般市民虐殺は
思えばあれがターニングポイントだった>>724と同じこと考えたし
犯罪係数が高かった方を撃ちましたｗ良キャラだった青柳抹殺
無駄なグロ、心に残る戦闘シーン、名シーンが皆無、霜月を筆頭として他のキャラの魅力の無さ
３期とか言ってる奴いるけど円盤買う奴いんの？ｗ

>>758
http://i.imgur.com/7ovbVtp.jpg

>>755
シビュラって独裁的だとおもってたが
自分にドミネを向けられた時システム切らなかったあたり一応任侠精神はあるんだなと感心したわ
一応シビュラなりによりよい社会の秩序を目指していることが分かっただけでも大きい

婆ちゃん殺さずどうにかできなかったのか
霜月を朱と反する存在にしたいのは分かるが色々微妙で陳腐で残念だった

ぜんのーしゃのぱらどくすも糞もないよって感じ
冲方成分が入ってむしろ劣化したというしかない
つまらん理屈に拘ってるから一応まだ形になってるけどぶっちゃけ話をすると話にならん話
一期はまだ「公平な裁定者を装ってるが実はキチガイの集まりが仕切る世界で苦闘する話」になってたのに

東金母は義体？が幾らでも用意できるだろうけど、息子は我慢ならなかったのか

正直一期だけならあまり深くサイコパスの世界にのめりこまなかったな俺
なぜかサイコパスの設定について考えさせられるのは二期のほうなんだよなあ
ガバガバだから逆に脳内で補おうとして考えたくなるのかな

>>750
個人的には一期がスープカレーヌードルで2期が緑のたぬきって感じ

ごめん意味わかんないや

>>762
無いって
だって何時でも止められるもの
最優先で回路まわしてるの間違いないし

>>760
とりあえず俺は買うわｗ
あと３回は見たいし、ほかのアニメは円盤買わないからお金ならあるし、１期と揃えたいから

>>610
そこは引っかかるんだけど、朱の考察も踏まえたら、免罪体質者が取り込まれても免罪体質のままっぽくない？自分も取り込まれたらその価値観は測定できると思うんだけど、裁けたら矛盾が…と言ってなかったっけ。それの解決策こそが集団サイコパスの導入だったんだろうし
そう考えたら、カムイが美沙子にドミネーターを向けた時、初めに執行対象ではありませんと流れたのも納得できるというか
初めは美沙子個人の脳みそを判定したから執行対象にならなかった
カムイの問いかけに応じ、集団サイコパスを導入したから、それを反映して執行対象になった…と捉えたら自然かなあと思ったんだけど
頭こんがらってて申し訳ない

>>767
美味しくないわけじゃないけど、好みとは違った。みたいな？

>>569
もっと裏のある奥の深いキャラだと最初思ってたのに本当なんか残念な人っだった・・・
東金さんは容姿がかなりタイプだったのにオチがただの４１歳のマザコン男だっただけってなぁ

>>762
虚淵さんはシステムのもつドライでロジカルさ加減は人間を正しく導けるって信頼を持ってる印象を受ける。
ガルガンティアのときもしかり、間違ってるのはいつも人間だから、人間が正しく生きなきゃならんって信念が自然織り込まれてるんじゃ無いかなぁ。

六合塚と霜月どうみても六合塚の方がまともなんだけど
霜月の方が圧倒的にサイコパスはクリアなんだよな
どんな歪んだ性格でもシビュラに従順なら大丈夫てことか

シビュラはちょっと出来のいい政治家兼裁判官。暴走気味なのがタマにキズ
気に入らないけどそれなりに恩恵もあるのでぶち壊すこともできない朱ちゃんが悶々して今日もタバコの数が増える

文句言ってるけど面白いは面白いんだよ
つまらんとは言わないよ、このアニメ
でも、なんかつまんない理屈がアレだった

>>771
あー、手軽に食べられるけどもう一品欲しい、的な

>>724
一期１話から言われてたことを何を今さら(´・ω・`)?

あと、小さい事だがカムイ軍団のドミネーターをロックしないのが謎。

酒々井が裏切ってのはわかってんだから、そいつのIDをバンすればドミネーター起動できないじゃん。

シビュラは間抜けすぎる。



まあ、俺は美佳ちゃんがアヘ顔　ダブピする同人本に期待しますわ。

次はスピンオフのアニメ化でもいいよな

>>777
ちょっと味が薄いので醤油を垂らしてみたい。みたいな。

>>774
人間としての善悪じゃなくて社会に対する善悪のほうにウェイト置いて判定してるっぽいし

OPの歌詞は最初朱かと思ったらカムイ視点だったな。
2つに分かれた世界＝地獄の季節
完全浮遊体、鏡＝認識されない、ドミネーター
紙一重＝自分とシビュラ
答え＝集合体をどうするのか

>>775
最後灰皿でたばこ消したシーンは吹っ切れたという意味だと思う
もうコウガミには頼らない自立の現れ

もうタバコは吸わないと思う
とかいって劇場版でヘビースモーカーになってたらうけるが

>>686
私のせいじゃないから知らないにしか聞こえなかった
罪だと認識してたら濁らないのか？

>>773
んーガルガンティアは母艦のシステムの方では違う思想・思考だったでしょ？
システム・人間という区別よりも「個別の意識」というものの可能性を信じてるっぽいよね。今回の朱の発言然り。槙島の発言然り。

まあ集団の意識においては、それと劇場版かあれば３期に「個別の意識」との対決がありそうだけど。

>>774
野生が強いものの犯罪係数が高いのかな？
霜月はお行儀のいい室内犬。六合塚の方は狼っぽい。

でも、そうなると地下鉄で係数があがっちゃった最初に撃たれたお姉さん。
雷に怯えて室内犬がぷるぷる震えてるみたいだったもんな。
せめて、ガラス窓をガンガン叩くとかしてくれないと違いがわからん。

>>779
間抜けすぎるっていうか一つは話の都合だろうな
それと実は何時でもロック出来るから、ドミネーターに頼らせる為にも泳がしておいたと見るべき
そうしたら最後の最後で使おうとして駄目でしたが出来る
もしも早めにBANしちゃうとカムイはマキシマンもそうだったが別の攻撃手段を考えるだろう

>>772
矛盾を抱え込んだまま悪意だけが異常に肥大化したのかと思ってたな
実際はマザコンのガキだっただけってのは肩透かしだったね
何故数字がここまで上がったのかとかさっぱりわからんかった

何だかんだ王道か誰も想像しなかったどんでん返しのどちらかになればおもしろいんだけど今回は想定できる範囲のなかで更に下に位置するそれはだめだなみたいに思われるような出来だった
大元と繋がってるようで繋がってない二次創作だと信じこむようにする

>>780
監視官狡噛をアニメ化して欲しいわ
二期より面白い

作中の一番の先進技術は局長の義体かもしれない

>>767
食うときは違うけど、出るときはほとんど一緒、みたいな？

>>787
社会に対する
敵意、害意、悪意、猜疑心、不信感
この辺で濁るんじゃ無いかと思ってる。

ｇｋｂｌの人たちは猜疑心や不信感が高まってるために執行対象になるんじゃないかなと。

料理スレかここは

>>767
おととい「どこがギルクラに似てるんだよ」と突っ込まれて
自分が必死に２日考えてひねり出した例えに並べると思うのかねｗ

満足したからＲＯＭに戻るお

朱、戦闘力も相当高くなってますね
東金を技でねじ伏せてたし
やっぱ見えないところで、トレーニングロボをボコボコにしてるんだろうか

>>773
ガルガンも面白かったわ
虚淵さんは天才かもわからんね

霜月はあれでも常守並の安定したサイコパスの持ち主だからな

>>792
局長の義体もだが、デコンポーザーのオーバーテクノロジーっぷりもハンパないぞ
ってシビュラシステムが一番オーバーテクノロジーかな？

>>779
ロックしない理由は局長が言ってたやん
納得はできないがなんとか理解はできる
むしろ理解できないのは、カムイは何故ドミをロックされないと思っていたのか？だ

カムイはシビュラの公平さを異常なまでに信頼しているよな
クリアカラーは美しい、漆黒は散れ、とか
シビュラがシビュラの基準で勝手に算出してる色相をも信頼しきってる
このへんもカムイの分裂症的なところだ

この作品ノリでつくってるので細かいことを議論することにあまり意味はない

ぶっちゃけ朱ちゃんをメインブレインにしてシビュラを運用するのが一番正解だと思わないでもない
最後にさらっと流してたけど、もうそれでいいやんってボソッと言ってしまった

>>785
単純に
自分のやったこと六合塚が察してるか確認して
あーこいつとの関係も終わりだな･･･
くらいにしか思ってないんじゃねあそこ
自分のやったことに罪悪感もったなら濁るわけだし

>>796
咬噛さんと脳内稽古
刃牙がカマキリとイメトレするようなもん

東金はなんか美学を持っててほしかったな
カムイに比べると本当にただのガキだった

>>796
茜が自分より遥かに身長のある東金を肉弾戦でねじ伏せるの笑ったわｗ
それとも東金がもやしっこすぎるのか

>>796
ギノよりも頭良くてコウガミよりも狡猾な朱のことだから
東金が年寄りで関節硬いのを見越して関節技の練習とかしていたんだろうｗ

>>779>>788
シビュラ側からは「いつでも」ドミネーターはロックできるという余裕だろうな。

集団PSYCHO-PASSを裁くヒントを得られるかもと思ってカムイを野放しにしてた

>>806
あの様な結果になる合理的な理由があるとは思えない
完全に脚本の雑さが招いたミスだわ

免罪体質者→集合人格→？？？
次はサイコパスが存在しない魂を持ったAIか

>>796
いかにも日本的な「いい人」崇拝で不愉快だったわ
穏健な思想の持ち主だからなんか神秘的な格闘術も使えるよねーみたいな

>>802
シビュラに決定権持たせるんじゃなくて
あくまで補助として使うのが一番良い気がする
少し違うがエヴァのマギが理想なんじゃね

>>799
脳味噌と神経切り離したらそれはもう常時全身寸刻みの激痛に絶え間なく襲われ続けるわけで
ちゃんと思考してるだけでもとんでもないオーバーテクノロジー

>>806
１期後に狡噛目指して鍛えてただろうし
朱の不意打ちヘルメットやスタングレネードのタイミングには槙島も怯んでたぞ。
あと東金は鹿矛囲桐斗にしか目が行ってなかったからな。

余裕だぜ。

>>809
確かにあの身長差はプロの格闘家と素人でも埋まるかどうか
ましてや茜は女だし

>>777
わかるかｗ

いや、聞けば納得できるけどもさｗ

>>802
でも仮にシビュラが完璧でも正しく運用できるわけではない
その点で常森朱という人物の存在は、限りなくシビュラを正しく運用するのに
唯一無二の存在である

もし朱が不慮の事故で死んだらどうなるのっと

>>806
そもそも常森>槇島>コーガミですから
東金=コーガミなら
常森>東金で妥当

>>742
料理に例えるなら

１期：恋人の手作り肉じゃが　\プライスレス
２期：焼きそばUFO　\140-

って感じ。そのこころは、
後者を美味しく食べる為には、色々ぶっ込んで(妄想＋解釈)
味を変える必要があるが、結局身体に悪い感じを表現しました。

追いついた
設定や舞台は逸材なのになんだこの終わり方
期待して見続けた自分がバカだった

>>811
どういうイメージだよそれｗ

>>818
霜月が主役になって毎度毎度胸糞悪いことしながらアヘ顔で私は悪くない言い続けて
朱ちゃんの時とは対極の視点からシビュラの矛盾点を描いてくれるよ

免罪体質者をとりこんで最低基準をひろげていくのがシビュラだよなｗｗ
大量廃棄したらもとの基準の狭いシステムになっちゃうよｗｗ

>>742
行きたいの？行けばいいじゃん！

>>817
社会の管理者であるシビュラを唯一運用できる人間
神への道をふみだしたなｗ

>>812
そういえば前にもエヴァのマギのこと言ってる人このスレにいたな
君がそう？

>>823
うわすげえ不快すぎるわそれｗｗｗｗｗ

10話のアバンで霜月が常守を見て
私は悪くない、私は悪くないってつぶやいてたから
自己暗示である程度サイコパスを保てるみたいだな
明らかに常守の祖母の殺人に手をかしてるんだがな

霜月なら殺人を犯しても自己暗示でサイコパスをクリアに出来るかもな

>>824
集団的サイコパスの計測あんな簡単にできるなら
カムイだけに適用すればよかっただけだよね
免罪体質もそうだけど今まで少数の例外は特例で処理してきたんだし

シビュラが神なら
朱はキリストやムハンマドという感じかな

ヒトラーが選挙で選ばれたからドイツ国民皆殺しにせず、
戦犯を死刑にしたような結末か。（集団犯罪係数の否定）

あんなかわいくて可哀想だった子が
なんであんなクズになってしまったんだ・・・

>>830
じゃー今までのママのシビュラってことですね。

>>8
あれただの良い子のフリだったな
何つーか作り手が陳腐だからキャラも
深みがまるで無いな

OPのテーマがカムイならfallenはひろしのことがテーマなんかな？

吐き出したその命→人口的に産み出された免罪体質者
what was I born for？(何のために産まれたの？)→そのまんま
私を愛して 離さないから→ママから愛されたい

集団的サイコパスがいまいち理解できない／(^o^)＼
個人がクリアだけど集団になるとアウトって矛盾してないか／(^o^)＼

>>832
サイコパスで裁くこと自体がそもそも行為への責任って範疇に入らないから現状の比較とは無意味だと思うよｗ

>>833
クズとは言いながら、サイコパスのキャラでは霜月美佳ちゃんが一番好きだろ?w

あの小市民ぶりが非常に親近感が沸く。
視聴者のドミネーターを起動させてくれたしな。

世の中にはクズかわいいという萌えもあるから大丈夫大丈夫

>>827
火の鳥でコンピューターに政治してもらう国が二つあって争いがおこって話し合っていたんだけど
二つともお互いに宣戦布告した瞬間核攻撃初めて人類が滅んだ話がある
手塚治虫はカムイだと思った

改心なくあのラストとなると劇場版で
自分の失態認められる素直美佳に戻るが弥生に執行されて終わりか

PSYCHO-PASSのホロを纏った別作品だなこれ
脚本が無能なのか監督が無能なのか演出なのか…
とにかく良い素材も作り手次第だな料理もアニメも何でも
１期メンバー空気だったが下手にいじられて
変なキャラにさせられなくて良かったわ。

ただでさえ尺が危ない感じなのにOPはなくても良かったんちゃう？って思ったな。
あと特殊EDに期待した。
サビの横線

2期は言葉遊びの側面が強くなった気はするね
1期は引用だったりポエムだったりで言葉遊びっぽい所多かったんだけどその実あんまり言葉にはこだわってなかったというか

>>837
例えば組織として悪いことをしていれば個人のサイコパスは濁らなくても裁き対象になるとかじゃね？
それ言ったら公安の監視官とか隔日に裁きの対象になりそうなんだがw

>>837
俺の例でいいなら>>731とか。

>>837
だから宗教団体が対象とすると、
下っ端信徒は神の導きにしたがって善行を行ってるとおもっていても
全体としたら日本転覆を目指していた、とかあるだろ

>>843
まったくだ。１期の頃からあった原案を、
２期では能力不足で処理落ちしてる。

そうだね、そこだけは救いだった。
恐らく上からの指示できつく禁じられてたんじゃない？

>>841
それも前にこのスレで見たぞｗ
色々出るなｗ君か？ｗ

シスイと染水ちゃんの名前が似てるから同一人物とはなんだったのか

途中で送信してもうた。
サビの横線のとこ、東金を須郷にして
最後にカムイと東金が並んででてくる感じに変えて欲しかったなあ

今回のお話
シビュラシステムは今まで最低の基準を広げるために免罪体質者を取り込み続けてきたけど
廃棄して処理能力の低いシステムにもどりました

>>851
あーっ。そういうのもあったわー（地獄のミサワ的ｗ）
いやミサワ的というよりその考察すげー懐かしいｗｗ

>>837
いわゆる確信犯集団がそれ。
狂信的なテロ組織はそれが悪いことだと考えてない上に、
社会のために良いとさえ思ってるから。

霜月は最後も椅子に座って腕組んでムスっとしてたな

>>846
1係に言えることでもあるよな
監視官はクリアだけど
執行官と同じ集団の中にいたら裁かれてしまうみたいな
まあちゃんと適正あってやってることだから対象外だろうが

>>822
たとえば合気道の達人って聞いてそれでしょっちゅう喧嘩してるんだろうなって思うか？
暴力を制するのはより大きな暴力でしかないというか
雑魚でない時点でいい人ではない

2期は1期の公式同人って感じじゃね
fateとfatezeroみたいな

>>855
あくまでイスラム教のためにテロするアルカイダと
イスラム教のガワを被って好き放題したいISISみたいなもんかね

>>846-847、>>855
なるほど
テロとか悪い事していてもそれが正しい事だと信じていたら個人のサイコパスが濁らないってことね
で個人の精神状況で裁くんじゃなくて集団が行ってる犯罪を裁くわけか
分かってきた、ありがとう

>>855
なんでそれくらい最初から考慮してなかったの？っていう
1期のヘルメット狩り連中のサイコパスは本当に上がってなかったのか？

>>848
それは普通に教祖や教団幹部、実行犯あたりが処分されて終わりだと思うｗ
そいつらのサイコパスは計測できるわけだし

>>848さんもありがとう

>>858
あっ、合気道をイメージしてたんかｗ
朱のは合気道というより護身術の応用みたいなんだと思うぞ。

捕縛術・マーシャルアーツほか
もしかしたら狡噛目指してるからプンチャック・シラットかもな。

どうも犯罪係数ってのは憎悪や怒りを犯罪係数として測定しちゃうって言う問題があるんだよな。
だから被害者であっても、犯人を憎んでしまえばリーサルまでいっちゃう。
逆に言えばゲーム感覚で人を殺せるような奴は上昇しないのかもしれない。
悪意が無くて殺せる奴は、クリアカラーのままと言う。

マジで使えないシステムですわwwww

朱ちゃんの戦闘力を好意的に解釈すると東金はエアトレーニングでやってるふりだけだったとか
タバコとかも全部狡噛を模擬する為だったろうし

鹿矛囲はただシビュラの方向をずらしただけでしょ
東金母の独断じゃなくシビュラとして動いてたら
普通に話し合いでどうにかなったと思うんだが

>>855
それも微妙に違うと思う
何が集団的サイコパスにひっかかるのかの基準がでてないし

>>867
一期時点で朱ちゃん普通に強くないか？
過度なトレーニングしてるコウガミを圧倒したマキシマムを不意打ち鈍器持ちとはいえ一撃昏倒だぞ

>>866
怒ったら犯罪係数が上がる「傾向」はあるけど、まだ確定ではないんよ。
犯罪係数の算出方法はまだまだ視聴者にとって、未知領域なんよ。

>>870
せやせや。スタングレネード投げたタイミングのことも忘れんどいてなｗ

同じ舞台、登場人物でも脚本が変わるとここまで面白くなくなるのか

追いつ追われつ感があった方がよかったな
カムイにやられてばっかだったから
2期の公安は

あれだけ捜査官、執行官、一般人をグロ死させてたのに
ひろしがキレイに死んだのが納得いかん
ひでぶさせてよかったんじゃね

集団的サイコパス
サイコパスが強靭なメンタル美人ばかり集めた女子校があって
一人ひとりはサイコパスがクリアーなんだけど全体で測ってみると濁っている
調査してみてるとイジメや責任のなすりつけが起こっていた
その中のイジメや責任をなすりつけている人間（＋されている側）を排除すると全体のサイコパスはクリアになった
今回シビュラが自身にやった行為ってこういう感じのことだと思ってたけどどうなんだ？
よくわからん

>>866
1期のマキシマが言っていたような気がするけど
健全で健やかな行為であると認識できるような場合は犯罪に結びつくとは考えられてないんじゃないか
野生動物は怒りや憎しみで殺すのではなく、当たり前の捕食として健全に殺す

今、見てみたけど、黒いマザコンwwww

私は悪くないという魔法の言葉

>>876
そんなんアレでしょ
働きアリ？の法則？ですぐ元の木阿弥よ

シビュラのガバガバシステムだったら単純に平均値で測定しそう＞集団的サイコパス

私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い
私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い私は悪くない先輩が悪い

これを唱えるだけでメンタルを強く保てるぞ！潜在犯のお前らもレッツチャレンジ！！

>>866
>逆に言えばゲーム感覚で人を殺せるような奴は上昇しないのかもしれない。

ハングリーチキンだっけ、例のゲームの時に霜月や弥生に踏み込まれて、パラライザーで撃たれてる奴がいたでしょう
それはないんじゃないの

美沙子はまるでシビュラが自分を切り捨てるまで待っていたかのように
カムイに好きに喋らせて最後までドミネーター撃たなかったな
息子やカムイを生み出した事を反省していたのかもな

>>876
だな。
東金美沙子がシビュラ全体（シビュラ集団）を黒くしてる要員とみなされたんだろう。

なんといってもクソアニメ

>>883
それはゲームじゃないこと気付いた上で続けてたから

>>882
霜月は本当にそれで先輩が悪い、自分は悪くないと確信してるところがタチが悪い。

なんかこのままだと二期もつまらんが映画もつまらん一期最高とか言い出しかねないなここの住民は

しかし、都合の良いように集団犯罪係数を定義したな。
定義してない物を定義して取りこんだ(獲得した)気になったという。

>>837
犯罪係数が高い奴ってのは、酢豚の中にあるパイナップルなんだよ
やけに自己主張してくるし、邪魔で邪魔でしょうがないだろ
免罪体質は見た目も味も肉なのに、後で食あたりさせる困った連中
カムイは肉団子にしてあるので何が入ってるのかわからない

集団的サイコパスっていうのは
そこら辺旨く調理された酢豚であっても
俺が酢豚自体が好きじゃないって言う可能性があるって事
ただ朱ちゃんが笑顔で「はい、あーん♪」ってしてくれたら
どんなに糞不味い酢豚でもご飯何杯もいけちゃうだろ
システムの完璧な運用とはそういう事です

>>883
>>887


そしてゲームとして楽しんでいたから、罪悪感の程度がパラライザー程度で済んだ。

集団的サイコパス測定のバージョンアップは、イレギュラーな存在のみに対して有効
根本的な問題はこの応急処置でカモフラージュしただけであって
朱の思う正当な裁きとはまだ違うよな
最後の君もシビュラに入らないか〜一緒に地獄へってのはどういう意味かね？

将来的に霜月とか一期の工場作業員も執行されるようになるってことでいいのか

>>889

いや霜月美佳ちゃんが最高と言いたい。

あのアニメの中では一番リアリティがあった。

おまえらってカレーのジャガイモと酢豚のパイナップルが嫌いだよね

>>876
そういうことだと思う
集団を1個体とみて判断するのであれば
その集団全体を裁かないといけないはず
今回シビュラとカムイで裁かれ方が違ったでしょ
シビュラ方式ならカムイの内包するものの中から患部を切除しなきゃいけないし
カムイ方式ならシビュラはみんなおしゃかｗ

>>897
主犯のカムイを殺したら、残るのは死体の臓器だけじゃね

>>896
サラダの林檎は嫌いです

2クール必要だった
単純になりすぎ

>>888
あいつが悪いのあいつが東金で良かった
最後てっきり朱様を殺しに行くのかとハラハラしたわ

>>894
１期の民間用ドローン工場では
あのニコニコしてる管理者が執行されるかもしれんぞ？
まー適当に言ってるけどな。

集団的サイコパスでシビュラの脅威判定が変わったのは、

2chで掲示板で一般人が普通に話し合ってるところで、
なんだか雲行きが怪しい方向へ話題が発展してとても子供には見せられないようなスレになった
そこで荒らしを見つけ出してそのIDを無視する手続きをしたら
スレは元の普通の話のできる場所に戻った

こういう感じのことだと思ってたけど

>>896
辛いカレーにじゃがいもを入れない店はモグリなんだぜ

なんで免罪体質の東金美紗子がエリミ発動なの？
免罪体質じゃなかったの？

>>898
そう
つまりシビュラが自分を裁いたやり方だと結局カムイを裁けないはずなんだよね

そもそもカムイは脳みそ1個しかないから
シビュラみたいにいくつかの脳みそ破棄して
クリアになるって事はできないよな

美佳ちゃんは愚かで素直な市民のモチーフとしての描き方は見事だと思うよ
思えば理想的な市民とはシビュラに一切の反抗どころか疑問も持たない存在だから
シビュラのやり方が全てではなく自分の目と判断を第一にする朱に噛みつきまくってたのは当然と言えるな
そして今の状況で市民にシビュラの正体を明かしてもこうなるぞ、という象徴でもある

>>905

>>876>>885

>>905
カムイをさばける新判断基準では
みさこ脳もアウトになった

東金と狡噛かぶらせたのは単にミスリードのための演出だけだったな
行動や言動をかぶらせていないのに無理矢理演出だけ持ってきたというか

意味のないOPでの東金と狡噛の顔半分が重なるシーン
朱が突然東金に狡噛の姿をダブらせるも無理な「演出」
これでミスリードもないにも強引すぎる

霜月うぜえええええ。

霜月はコウガミを見れば一目惚れするだろうな

複雑だからQ&Aでも作ったらいいんじゃないですかね

>>866
ただ、色相と犯罪係数は別物だよ

>>907
せやな。
鹿矛囲桐斗はその点は逃げようがない。

>>913
しないだろ、朱が現場主義になった元凶とも言える存在だぞ

>>903
それだと荒らしは普通にサイコパスにひっかかるだけだと思うｗ
誰も荒らしてないのにスレが危険とみなされると
レスの中で変なのが排除されるかスレごと消去って変なことになる話

シビュラシステムという欠陥だらけの糞システムがのさばる世界

数値の基準となる統計データの不足だけでなく、解析手法も間違ってんだろ、これ
そもそも一期から一つの数値(変数、パラメータ)で判断てのが無理矢理に感じてて、失敗の元な気がしてたわ

生体力場だか知らんけど、元の測定パラメータは多岐にわたってるだろうに、
それをきっと多変量解析だかして一つにまとめてんだろ
そして膨大な統計データを元に数値判断してんだろうが、
多変量解析ってのは非常に難しくてやり方によっては失敗しまくるんだよ
ましてや一つの数値(変数、パラメータ)にするのなんてめっちゃ大変というか、
半ば細部の誤差を切り捨てるような無理矢理感ありあり

でも結局解析手法そのものがおかしいのではってのには行き当たらなかったから残念
そこまで考えてないというか解析面からはアプローチできないんだろうけど

マジもんの学者が考えたSF見たいわ

カムイって脳みそも複合してなかったか

>>914
まだここでは考察段階だろ。
判明したであろう部分もあるが。

シビュラ式集団サイコパス対処法だと社会に集団的サイコパス適応されても結局個人を殺すだけで大量虐殺もクソもないよね
いまいち掴めない

朱が言った私はあなたじゃないってどういう意味？

>>906
シビュラが、カムイと自分自身を裁くことと、それによってシビュラがまた一つ進化したってのは
別の事だと思う
裁くだの何だの言ってるけど、シビュラはあくまでシステムであり、人格を持った個人じゃないはず

2期はこれまで曖昧だったからシステムの底知れなさを感じてワクワクできてたのが
下手に掘り下げて詳しい設定が付け足されてシビュラシステム（）にしちゃった感じ

>>925
いつまでもミステリアスのモラトリアムのママにはできませんよ。

次スレ立てるわ

>>837
＞集団的サイコパス
いじめみたいなモンで、個人だと悪さはしないが、
集団だと暴走するってやつかと思ってる。

>>926
ママ！やだよ！行かないでよ！
行かないでよおおおおおお！！！！！(ハサミ持って突撃)

カムイは誰がドミネータを向けるかで集団サイコパスが変わり得るとか言ってたけどそれっておかしくない？
判定するのはあくまでシビュラなんだからそういう理由で変わるわけないじゃん。

>>918
疑心暗鬼で魔女狩りって言ってた意味がわかった
コワすぎ

次スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418977351/

最初から全部冲方にやらせてりゃもう少し叩かれ方も弱かったかもしれないのに・・・
まあEXOで本気出してくれりゃいいけど

とりあえず霜月は劇場で弥生に執行されて欲しい

>>929
まさにこれ文字通りのサイコパスだよな

試写会終わったらネタバレ見ないように気を付けないといけないけど
最終回の感想とか考察はみたいんだよな…

>>925

>>435に書いてあるけど２期の結末は２期を作る前に出来てたみたいだよ。
虚淵が２０１４年３月にそう言ってるし。

>>932
乙

>>929
（ヒラリ）

>>932
乙、キミの色相をクリアにしてあげる。


>>930
シビュラの立ち位置によって変わるという意味だとさんざん説明したし、説明された。

>>903
ドミネーターは心理状況を汲み取って犯罪かそうではないかを特定しているんでしょ
んでシビラはこれまで犯罪とみなしていなかった集団心理も判断の対象とした。そしたら脳内に集団を抱えていたカムイも犯罪者にってことじゃね

>>906
そうじゃなくて、シビュラが自身のエラーを除去して健全化したように、
カムイのエラーであるカムイの脳などが失われたんじゃね
その結果残った臓器も死ぬけど、それはカムイ全体を殺したわけじゃあないと思う

>>919
アシモフとかかな
最近だと社会人類学やってるミエヴィルとか物理やってた円城とかかな
アニメなら円城が脚本やってる回がスペースダンディにあったはず

最終回最高だったな
ひろしも哀しい奴だったし、だからこそ憎むべき悪人だったわ
カムイも自分が裁かれることを良しとしてなおかつやってたのが良い
最後の最後でやっとカムイが好きになれた、これを踏まえてもう一周するとまた評価が変わるな
霜月も安易な改心じゃなくて徹底した被害者たる悪人になれてたのが良い
いつか殺されるかもしれない時が待ち遠しいキャラは珍しい、応援したくないのに好きになれる悪人はそんなにいないと思うわ
信じてたシビュラを垣間見てなお、生きれるたくましさがいいね
自分の支えにメンタルをぶん殴られていく感じがたまらん
劇場版までに二期も一期も見直さないとな

あっミス
>>940は>>906ね

>>924
人格はこの場合関係ないんだよね

>>907
カムイが信者をクリアにできた理由がよくわからん。
本人はフランケンでシビュラに認識されないってのはわかったけど。
信者は、カムイの一部に扱われていたんだろうか。

いっそ真の黒幕は雑賀教授だった、くらいの海外ドラマばりの展開見たかったな

自分と話しても濁らない朱に安堵しながらも研究対象としての興味を拭い去れず、東金にコウガミ(朱の精神的支柱を担っているとも言える存在)のような振る舞いを演じさせる。
そうやって朱が東金に信頼を寄せるよう仕向けた挙句、東金がばあちゃん殺害の犯人だと判明。身内の死＋裏切りで朱はどうなるか。
どこまでクリアっでいられるか探究したい教授と黒く染めたい東金の利害が一致して２人は手を組んだ。なお東金母も、朱がどこまで使える人材か試す絶好の機会としてそれを容認。だから教授の犯罪係数上がっても東金母が数字をごまかしてた。
みたいな。

まあ雑賀教授は好きなキャラだから最後まで良き理解者ポジで嬉しかったんだけどね
朱への依存って話があったから、人としての欲求と朱の間で苦悩する様を描いてくれたらそういうのもありかなーとか

>>942
>最終回最高だったな
>ひろしも哀しい奴だったし、だからこそ憎むべき悪人だったわ
>カムイも自分が裁かれることを良しとしてなおかつやってたのが良い
>最後の最後でやっとカムイが好きになれた、これを踏まえてもう一周するとまた評価が変わるな
>霜月も安易な改心じゃなくて徹底した被害者たる悪人になれてたのが良い
>いつか殺されるかもしれない時が待ち遠しいキャラは珍しい、応援したくないのに好きになれる悪人はそんなにいないと思うわ
>信じてたシビュラを垣間見てなお、生きれるたくましさがいいね
>自分の支えにメンタルをぶん殴られていく感じがたまらん
>劇場版までに二期も一期も見直さないとな

俺もだ。

>>946
一期出てたメンバーは(一部除いて)酷い役回りになってないですし

シビュラ創設場面等、根幹に関わる描写が欲しいな。
日本の政治とシビュラ。シビュラを停止する権限がなさそうだけど。(政治家)

集団的サイコパスという概念は理解しにくいが
これはそうそう適用できるものでもないんじゃないか

カムイは非常にレアなケースだし、シビュラも今のところは唯一と言っていい存在
これらの他に、集団でありながら個でもある存在ってそうそうないだろ

シビュラが輸出されて、シビュラ同士が対立したときには普通に戦争だろうし

>>936
別に虚淵とか熊谷関係なしにシビュラの浅さが見えて俺は残念だと思ったんだが
虚淵が結末作ったんだから手放しで褒めろとでも言いたいのか？

もう朝から言われてるかもしれないけど
酒々井が執行できるようになった時点でカムイのドミネーター止まるはずだろ？
なんで普通に撃ってるの彼

1期の時点でシビュラのシステムなんて穴だらけジャン

>>951
べっつにー！

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 ：2014/12/19(金) 17:20:01.04 ID:AzLoNlSz0
2期はこれまで曖昧だったからシステムの底知れなさを感じてワクワクできてたのが
下手に掘り下げて詳しい設定が付け足されてシビュラシステム（）にしちゃった感じ

って書いてあったから、１期で謎のままだった時はワクワクできたって言ってるから
隙間を埋めていって謎の部分が無くなっていくのは仕方が無いんだよって言いたかっただけ。

そう取られるとはな。

カガリの時はドミネーター撃てないエリアがあったのに
今回はそういうの無かったね
なんだかんだでシビュラは良いシステムになろうとしてる

>>947
最終回で急に今まで曖昧だったところを全部畳んで来たのがウルトラやべーって感じ
霜月の叫びは特に良かった
カムイが自分が裁かれることを見据えてさらにその先に踏み込んだのが良いね
強襲型と間に合ったな、のとこもすっきりさせてくれた

進化できるシビュラはいつか本物の神へと成長する可能性がある

そろそろ劇場版のスレ立てた方よくね？

>>955
実績があるし、さらに進化しようとしてる優れてるシステムだ、だからこそ浸かりきるのは危ないぜ？

つかもう次スレ立ってるのか
慣例通りならアニメ2に移行じゃねーの

>>952
シビュラがわざと、止めなかったんでしょう
自分の進化のために、システム本体の前に、カムイを連れてきてシステムのサイコパスを確認させた、とか
まーなんにしても、提示された描写を解釈し、あるいは意味を考えるのは、視聴者側のすることでしょうね

>>952
冷静になると、潜在犯（ドミネーター撃たれるくらい濁ってるやつ）が、
執行官（ドミネーター撃てる）になれる世界観がおかしい。

>>952
確かに

単純に考えても精神状態とかいうアナログ量みたいなもん数値化というデジタル量にしようとする時点で誤差発生するんだよ！
おら！わかってんのか！バカ！おバカ！