PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー144 [転載禁止]©2ch.net

「正義(システム)の連鎖は、終わらない── 」
======================================================================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。荒らし、煽りは徹底放置。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
・最新話放送日(金曜)の次スレは>>900が宣言してから立てる事。
・>>950以降、次スレが立つまでは減速進行を心がける事。
======================================================================
フジテレビ系列『ノイタミナ』枠にて
●第1期「オリジナル版」: H24.10月-H25.3月
●第1期「新編集版」(第1期オリジナル板の30分×22話を60分×11話に編集。OPEDが削れる分新規カットを追加したもの。)H26.7-9月
●第2期「PSYCHO-PASS サイコパス2 」H26.10-12月〈現在放送中〉
●「劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス」H27.1.9(金)より全国ロードショー

●関連サイト
番組公式サイト：http://psycho-pass.com/
番組公式Twitter：http://twitter.com/psychopass_tv
番組公式Facebook：http://www.facebook.com/psychopasstv
Webラジオ：http://www.onsen.ag/program/pp24/
コミカライズ『監視官常守朱』：http://jumpsq.shueisha.co.jp/web_manga/tsunemoriakane/
コミカライズ『監視官狡噛慎也』：http://comic.mag-garden.co.jp/812/2265.html

その他、商品情報は公式HP参照

●前スレ
PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー143
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418921128/

●2期放送局/配信
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビ　10月9日（木）24:50～25:20
テレビ愛媛　10月9日（木）25:10～25:40
テレビ静岡　10月9日（木）25:20～25:50
秋田テレビ　10月9日（木）25:30～26:00
福島テレビ　10月9日（木）25:35～26:05
新潟総合テレビ　10月9日（木）25:40～26:10
テレビ熊本　10月9日（木）25:45～26:15
関西テレビ　10月9日（木）25:58～26:28
仙台放送　10月9日（木）26:00～26:30
テレビ新広島　10月9日（木）26:00～26:30
テレビ西日本　10月9日（木）26:05～26:35
東海テレビ　10月9日（木）26:10～26:40
鹿児島テレビ 10月9日（木）26:10～26:40
サガテレビ　10月10日（金）24:50～25:20

フジテレビオンデマンド: http://fod.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5174/
dアニメストア（金)12:00更新

●2期スタッフ
監督:塩谷直義
シリーズ構成:冲方丁　　　　　企画監修:本広克行/虚淵玄 (ニトロプラス)
脚本:熊谷純　　　　　キャラクター原案:天野明
キャラクターデザイン:浅野恭司　　　　　シリーズディレクター:鈴木清崇
総作画監督:浅野恭司 /髙田晃　　　　　色彩設計:永井留美子
美術監督:松浦隆弘　　　　　3D監督:笠永祥文
撮影監督:中村俊介　　　　　編集:村上義典
音楽:菅野祐悟　　　　　音響監督:岩波美和
アニメーション制作:タツノコプロ　　　　　製作:「サイコパス」製作委員会
●キャスト
･狡噛慎也 (ｺｳｶﾞﾐ･ｼﾝﾔ): 関智一･宜野座伸元 (ｷﾞﾉｻﾞ･ﾉﾌﾞﾁｶ): 野島健児
･常守朱 (ﾂﾈﾓﾘ･ｱｶﾈ): 花澤香菜･唐之杜志恩 (ｶﾗﾉﾓﾘ･ｼｵﾝ): 沢城みゆき
･征陸智己 (ﾏｻｵｶ･ﾄﾓﾐ): 有本欽隆･六合塚弥生 (ｸﾆﾂﾞｶ･ﾔﾖｲ): 伊藤静
･縢秀星 (ｶｶﾞﾘ･ｼｭｳｾｲ): 石田彰･槙島聖護 (ﾏｷｼﾏ･ｼｮｳｺﾞ): 櫻井孝宏
･霜月美佳(ｼﾓﾂｷ･ﾐｶ): 佐倉綾音･東金朔夜(ﾄｳｶﾞﾈ･ｻｸﾔ): 藤原啓治
･雛河翔(ﾋﾅｶﾜ･ｼｮｳ): 櫻井孝宏･鹿矛囲桐斗(ｶﾑｲ･ｷﾘﾄ): 木村良平
･青柳璃彩(ｱｵﾔﾅｷﾞ･ﾘｻ): 浅野真澄･酒々井水絵(ｼｽｲ･ﾐｽﾞｴ): 井上麻里奈

●関連スレ
PSYCHO-PASS サイコパスネタバレ＆考察スレ part25
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1418547927/
キャラスレ
【PSYCHO-PASS サイコパス】常守朱はおしりかわいい4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1413797061/
【PSYCHO-PASS サイコパス】宜野座伸元はGINOZA-PASSカッコいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1404503823/
【PYCHO-PASS2】霜月美佳は生意気無能かわいい
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1417258394/
【PSYCHO-PASS】狡噛慎也は猟犬カッコいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1409068462/
【PSYCHO-PASS サイコパス】縢秀星は不思議の国のアリスかわいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1410755358/
【PSYCHO-PASS サイコパス】槙島聖護は紙の本を買いなよｶｯｺｲｲ 7冊目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1417494985/

アンチスレ part14
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1417957703/
霜月美佳アンチスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1415009130/

Q.主人公は朱ちゃんですよね?
└A.主人公は狡噛であり朱はヒロインポジです。
Q.1話の狡噛は朱ちゃんに何言ったの?
└A.｢止めたければ､撃ってみろ｣(オフィシャルプロファイリングより)
Q.狡噛の口パクの伏線は?
└A.あれは伏線ではなく監督がいきなり女性に撃たれるのはちょっと…と思い脚本になかったシーンを追加しただけです。
Q.12話の滝崎達レジスタンスの伏線は？
└A.あれは脚本が間に合わなかった為に高羽さんが書いた番外編的なものです。伏線ではありません。
Q.滝崎リナって、あの後どうなったの？
└A.小説で既に決着がついています。(PSYCHO-PASS ASYLUM(2):吉上亮/ハヤカワ文庫に収録)
Q.17話で失踪した執行官は?
└A.2係の青柳監視官が処分しました。
オリジナル版では時間の都合上丸々カットされましたが小説下巻にて詳しい描写があります。新編集版9話では追加シーンになっています。
ちなみに処分された執行官は神月執行官という男性で17話で映っていた女性は青柳監視官で、2人は恋仲でした。
Q.22話で六合塚と唐之杜が寝てたけどレズなの?
└A.六合塚はレズビアンで、唐之杜はバイセクシャルです。
Q.22話で槙島の言った「君は…」の続きは？
└A.｢君はまだここで死ぬべきじゃない」という意味らしいです。(イベントレポより)
Q.最終話EDで局長室のソファに座ってた人物は誰？
└A.雑賀譲二教授だと思われます。
19話にはありませんでしたが、小説下巻では、狡噛が別れの際に「シビュラから何か取引を持ちかけられたら拒まず乗れ」と
教授に告げるシーンがあります。取引等の詳細は不明ですが、実際にそうなったと考えられます。
Q.朱は免罪体質じゃないの？
└A.複数のインタ(脚本の虚淵など)で否定されています。
免震構造のようなもの。揺れるけど、倒れない。

【新編集版Ｑ＆Ａ】
Q.カットされた話ってどれ？　
└A.オリジナル版7･8話を含む新編集版4話｡
【2期Ｑ＆Ａ】
Q.制作変わったの?
└A.1期オリジナル版・劇場版は「Production I.G.」、1期新編集版追加シーン・2期は「タツノコプロ」が制作となっています。
Q.1期からどれくらい経ってるの?
└A.2113年2月-狡噛が槙島を殺害し逃亡 →2ヶ月後の4月-霜月1係配属〈ここまで1期最終話〉
→1年半後の2114年10月-連続爆破事件〈2期スタート〉 → →2116年〈劇場版〉
http://psycho-pass.com/sp/story.html 時系列の詳細はこちらを確認して下さい。
(2020年以降-最新話までの大まかな年表が見られます)
【2期Ｑ＆Ａ】
Q.霜月って前に出てたっけ?
└A.1期6話-8話。王陵璃華子に友人2人を殺害された女子高校生。飛び級で17歳3月に卒業 (深見サイン会情報より)→1期最終話で監視官になりました。
Q.霜月ってレズ？
└A.小説では先述の殺された友人大久保葦歌と川原崎加賀美の間に恋愛推奨判定が出た時に嫉妬している様子が書かれています。
Q.主人公は狡噛さんですよね？
└A.2期と劇場版は朱です。
Q.朱は喫煙者になったの?
└A.火を付けてお香がわりに置いてるだけで直接は吸っていません。
Q.鹿矛囲=神月?雛河=槙島?
└A.声優が同じなだけで別人です。
Q.鹿矛囲と槙島って能力同じ免罪体質者?
└A.違います。
槙島をはじめとする免罪体質者は、犯罪係数の測定で規定値100以下に常に保てるため、いくら犯罪行為を行っても「ドミネーターによって裁けない」体質です。
鹿矛囲は犯罪係数の測定どころか「シビュラが認識できない」体質です。
Q.ＷＣ？
└A.What color？と朱は推測しています。
Q.2話でWCを刻んだ犯人はどうやって朱の部屋に入ったの？
└A.この世界ではドアに物理的な鍵を付けません。
ドアに鍵をつける →他人を疑うことで秩序を保つことですが、
周りの人は全てシビュラが判断した善良な人＝疑う必要が無いということらしいです。

【Ｑ＆Ａ】※話数は「オリジナル版」のものです
Q.サイコパスって犯人サイコパスじゃねーじゃん。
└A.番組名や番組内で言うサイコパスは精神病質のサイコパス(Psychopath)ではなく
精神の証明書(PSYCHO-PASS)と言う意味の造語です。
Q.そもそも犯罪係数って何さ?
└A.その人が犯罪を犯しそうな心理状態や思考を数値化したものになります｡
この作品独特の物なので我々現代人に取っては未知の謎システムです。
Q.監視官と執行官ってどう違うの?
└A.執行官は同時に潜在犯であり､強い監視下に置かれた儘､他の潜在犯を追う実働部隊です｡
監視官は主に執行官を監視し、責任を負う、エリートといった立場です。
Q.どうして潜在犯に執行官やらせるの?
└A.高い犯罪係数を持つと同時に、犯罪を理解し、予測し、解決する適性があると評価されている為です。
Q.ドミネーターってなに？
└A．対象の〝犯罪係数〟〝脅威判定〟を瞬時に読み取ることができる武器です。モードが自動的に変化します。
第一段階:ノンリーサル・パラライザー (麻痺銃):犯罪係数オーバー100
第二段階:リーサル・エリミネーター (殺人銃):犯罪係数オーバー300
第三段階:デストロイ・デコンポーザー (分子分解銃) ※射手自身に大きな危険が及ぶ場合
Q.あの着替えどうなってるの?
└A.来ている服の上にホログラムを照射して、別のものを着ているように見せています。2話で朱が実際に着ていたのはスーツだと思われます。
Q.学校制度ってどうなってるの?
└A.シビュラ社会は6･4･4制(終了時20歳)だが、桜霜学園は例外的に6･3･3制(終了時18歳) となっています。大学制度は廃止されてます。

●関連書籍
小説>連載中
PSYCHO-PASS LEGENDシリーズ:吉上亮／SFマガジン

>刊行済み
PSYCHO-PASS サイコパス(上)(下):深見真/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS 0 サイコパスゼロ:高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS ASYLUM(1)(2):吉上亮/ハヤカワ文庫
追跡者　縢秀星:桜井光/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)

>刊行予定
PSYCHO-PASS LEGEND:吉上亮/ハヤカワ文庫
監視官　宜野座伸元(上)(下)高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)
(タイトル不明だが狡噛が主役の小説を深見が執筆中・宜野座小説と同時発売確定)

漫画
>連載中
監視官　狡噛慎也:作画斎夏生・脚本後藤みどり/コミックガーデン
監視官　常守朱:三好輝/SQにてWeb連載
PSYCHO-PASS 2:橋野サル/コミックガーデン
学園さいこぱす:ソガシイナ/オンラインマガジン・コミックブレイド

>刊行済み
監視官　狡噛慎也(1):作画斎夏生・脚本後藤みどり/ブレイドコミック
監視官　常守朱(1)～(5):三好輝/ジャンプコミックスSQ

>その他
PSYCHO‐PASS サイコパス OFFICIAL PROFILING:角川書店
PSYCHO-PASS サイコパス原画集(1)～(3):WIT STUDIO
PSYCHO-PASS サイコパス設定資料集(1)～(2):東宝

>>8 更新
●関連書籍
小説>連載中
PSYCHO-PASS LEGENDシリーズ:吉上亮/SFマガジン

>刊行済み
PSYCHO-PASS サイコパス(上)(下):深見真/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS 0 サイコパスゼロ:高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS ASYLUM(1)(2):吉上亮/ハヤカワ文庫
追跡者縢秀星:桜井光/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)

>刊行予定
PSYCHO-PASS LEGEND:吉上亮/ハヤカワ文庫
PSYCHO-PASS GENESIS:吉上亮/ハヤカワ文庫/2015年2月頃発売
監視官宜野座伸元(上)(下)高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)
(タイトル不明だが狡噛が主役の小説を深見が執筆中・宜野座小説と同時発売確定)

漫画
>連載中
監視官狡噛慎也:作画斎夏生・脚本後藤みどり/コミックガーデン
PSYCHO-PASS 2:橋野サル/コミックガーデン
学園さいこぱす:ソガシイナ/オンラインマガジン・コミックブレイド

>刊行済み
監視官狡噛慎也(1):作画斎夏生・脚本後藤みどり/ブレイドコミック
監視官常守朱(1)～(5):三好輝/ジャンプコミックスSQ /最終6巻1月5日発売

>その他
PSYCHO‐PASS サイコパス OFFICIAL PROFILING:角川書店/(2)刊行予定
PSYCHO-PASS サイコパス原画集(1)～(3):WIT STUDIO
PSYCHO-PASS サイコパス設定資料集(1)～(2):東宝

>>4
【PSYCHO-PASS サイコパス】東金朔夜はマザコンかわいい
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1418347089

>>1
乙対象者です

>>1
お前の色は乙色だ

>>1はクリアカラー

>>1乙

前スレ987へ
>哲学的って評価なのね
>いやサイコパス2は酷評しか聞かないからどういうのを求められていたのかなと思って
>同格と思えないって言ったのが気になったのならすまん、監督が同格みたいな扱いしてたから納得できなかったって言いたかったので特にアンチとかではないよ

酷評しか聞かないってのは自分の知ってる範囲で、だろ？
違う意見を言ってるやつをいっぱい知ってるぞ。
とりあえず、Twitterや海外掲示板ではいい評価の方が多いし、ニコ生一挙放送ではすごくよかったが88.8%でよかったが数%で悪いなどはほとんどなかった。
アンチが自作自演してるこの2chでさえいい評価はそれなりに沢山ある。

>>1
乙

質問～

禾生「あかねちゃん、シビュラシステムに脳をちょうだい」
常森「やです」
禾生「断るの？」
常守「今は、ね。あなた達自身が廃棄を選択する時が来たら、一緒に地獄へ行ってあげる。」←・・・え？？？

これどういう意味ですか？
シビュラシステムが全滅する時に自分も死にます、って事？

シェパード1
宜野座(1期)→常守(2期)
シェパード2
常守(1期)→霜月(2期)

ハウンド1
征陸(1期)→宜野座(2期)
ハウンド2
六合塚(1期～)
ハウンド3
狡噛(1期)→東金(2期)→須郷(2期)
ハウンド4
縢(1期)→雛河(2期)

これでええんか

もたもたしててまったく打たない優しい東金ミサコ様

冲方らしい展開にまとめ方の２期だっと思うし
確かにこれは好き嫌い激しく分かれるやつだなあとも思った

結局、須郷さんが映画のためにレギュラー入りするための話だったな

眼帯の人後ろから撃たれて後ろにふっ飛んでたけどなんでだ？

>>16
地獄に落ちるほどの罰を受けようと貴方たちを廃棄させて見せる

ということなんじゃないかなー
もうこのまま起きてた方が朝を迎えられるじゃないかなー

いちょつ

マジな話劇場版後の3期の可能性ってあるのかえ？

なんだかんだで
保身のためならぶっ壊れてでも数値をクリーンに保てるシモツキン可愛いと思うぜ

>>21
背筋がものすごい勢いで収縮した

前>>909　ID:p1Ts7+kh0
> 最後のカムイの言い分はどういうことなのか分かった？朱ちゃんが「最初からそのつもりで...」って言ってたところ

解説すると、
シビュラシステムでは裁けない犯罪者である免罪体質者を裁く手段が、同時にカムイを認識する集団的サイコパスだった。
そして集団的サイコパスは銃を向ける存在によって変化しうるものだから、
シビュラを構成する免罪体質者全員を一人残らずドミネーターで処分しうる存在こそが真の裁き手であり、
常守はシビュラを裁かなくていいのか？と聞いている。つまりカムイは、自分もろともシビュラを裁かせるために常守を見届け人に選んでいたことを告白して
それに常守が気づいたのがあの場面。
その後東金が追いつき色相が汚れそうな常守に対して語った言葉は、もう一つの裁きの可能性であり、
常守の理想の未来であった。これがシビュラの支配の先にある人類の希望であり、2期の存在意義になっている。

1期　槙島→笑い男

2期　集団的サイコパス→個別の11人

完全に攻殻のパクリかよ
アニメの雰囲気どころかストーリーまで丸パクリwwwww

しかし狡噛は結局出なかったな
これは3期フラグなのか

なんだかんだでそこそこ良かったとは思う
ただ宜野座とレズが圧倒的に空気だったことと霜月がクズのまま終わったことが超不満

壬生局長扮する東金美沙子とシビュラシステムに
鹿矛囲がドミネーターを向けた時があったよね？
ドミネーターの指向性音声(日高のり子)は、
オーバー300でリーサルエリミネーターって言っていて、
セーフティがロックからリリースされていたのは良いんだけれど、
執行モード画面ではパラライザーになっていた。
実際に東金美沙子は、エリミネーターで執行されたんだけれど
これって作画ミス？

カムイの友人官僚は某俳優剛さんにしかみえん

設定崩壊パス

虚淵「１期終わったときはボロくそ言われたけど
２期やってくれたおかげで勝手に１期の評価上がったンゴw」

>>30
実写化フラグか？
実写化だけはやめてほしいが

自由主義の対立概念で社会主義とか共産主義を挙げるのがいて
あー相変わらずこのスレはバカマグネットなんだなぁとおもいました

>>28
霜月ちゃんは朱とは対照的にシビュラを受け入れたファクターにしたかったんじゃないの

2期なんて無かったんだ

虚淵も冲方もハードな作品創作できるタイプじゃないだろ
設定考証脚本　円城塔のほうがマシそう

監督と脚本が考えた気色悪い作文を延々と朗読させるまれに見るクソ最終回。
既視感あるなと思ったら、クソ駄作のガサラキの最終回と全く同じだったｗ

>>28
だが俺はあの妄信的シビュラ教信者霜月chanや宜野座パンチ！ギノさんはよかった
レズ（弥生）があまりにも空気なのは同意

>>1乙

前スレ>>989
官僚たちはカムイの特性を知った後から徐々に利己的精神を育てていったことじゃないか？
カムイがいるから何をしても大丈夫なんだという考えが生まれた
ちょっとずつ犯罪係数が上がっていくごとにクリアにしていけばスキャンも簡単にクリアできると
時系列の前後関係が不明だから確定ではないけど

ニコ生の一挙放送はまだ1～5話までしかやってないの？

>>14
海外は知らんが、Twitterはグロいとかエグいとか朱さんすごいとかギノかっこいいとか須郷さんかっこいいとかしか見てないな
あとニコ生一挙で90行かないのは低いぞ、この前の一期の一挙は95くらい行ってたと思うが
2chはどう考えても酷評だわ、本スレがアンチスレみたいな有り様になってる

>>34
俺だが、まあ確かに対立ではないわな

>>23
無いと思う
やるべきテーマは出し尽くした

>>26
＞そして集団的サイコパスは銃を向ける存在によって変化しうるものだから、

そんな再現性も客観性も定量性も無い説明で納得できる人々がいるからSTAP細胞とかも疑われないのかね

あっさりやられてると思ってた3係がちゃんと仕事してて良かったわ
ボウガンの矢避けれる堂本監視官すごくないか？

>>23
マジな話
劇場版の売り上げ次第
個人的には３期は作られると予測する

綺麗にまとまった最終回だけど、最終回らしい高揚感とか幸福感とは無縁だったな
ただただ終わった・・・って感じで、まあそれがサイコパスという作品でおおむね満足している

3期はないだろw てかやらないでくれ

>>42
匿名掲示板をあまり信用しないほうがいいぞ
せめて半々と思っといた方がいい

>>28
宜野座は最初モブにしか見えなかった須郷にいいところ持ってこれたな
朱の支え的ポジションも雑賀教授とイマジナリー狡噛さんで間に合ってたし

霜月がドミネーターで吹き飛ぶシーンが見たかったのに残念だ

>>1乙
ギノパンは攻撃に防御にと高性能な装備だな

最後にギノが朱のサイコパス測ってた時、
拝んでた雛河かわいい

俺は3期はあるような気がする

劇場版もシビュラを倒すってよりは狡噛との決着をつける話しっぽいし
3期もやろうと思えば出来そうだけどｇｄｇｄになりそうなのがなぁ
正直2期みたいなのを作れられるよりは設定借りた別視点の話の方がまだ楽しめそうだ

3期ももちろん熊谷大先生が良い脚本を書き続けてくれるんじゃないか？w

これがお前の色か東金ミサコって言ってたけど、あそこはこれがお前の色かシビュラでよかっただろ

3期は霜月が黒幕だな
もしくは黒幕のスパイでストーリー中盤であっさり死んじゃう役

>>46
軍事ドローンに足撃たれてすぐに現場復帰してるんだぞ。只者じゃない

一期は否定できたが、朱ちゃん免罪体質説がグッと高くなったと思う

>>46
動く的に当てる方が避けるよりよっぽど難しいだろ

確かに宜野座さんのギノパンチだけは面白かったけどあそこワンポイントすぎるww
友人の青柳さん爆殺されたりしてるのに後半蚊帳の外すぎるわ

映画がコケなければ三期あるかもね
しかし、上映館数多すぎだろ
コケた時やばそう

>>50
何を根拠に半々？実況ですらアンチ意見目立つぞ
関西なんかそもそもみんなGレコ行っちゃってるけど

ショボイ最終回だったな
もう3期やらなくていいよ

>>64
上映会館数広げすぎな上R15指定で2期がこんな有様だから正直不安だ

霜月が徹頭徹尾クズのまま終わってﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀ……

>>40
そういう辻褄あわせを視聴者が一生懸命考えなければいけないのは、制作者が設定をきちんと把握している状態とは言えないと思うのだが？

東金弱すぎだろ
朱ちゃんごときに抑えられるとか序盤のトレーニングシーンは何だったんや＾＾；

あそこまでして濁らない霜月ってどう考えても免罪体質じゃね？

>>51 >>65
お前こそ>>42の自身のレスのように何々キャラがカッコイイしか言ってないだろｗ
Twitterは掲示板と違って文字数が相当限られてるからシンプルで済むキャラ評価しか言わない人も自然と多くなる。

986 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 sage 2014/12/19(金) 04:04:02.93 ID:V6Lp8uN40
>>974
じゃあその経済学の文献とやらをソースとして貼ってくれよ
とりあえず経済学は沢山ある学問の内、あまり信用されてない学問であることは間違いない
予測精度があいまいで、ハズしてることが多い

あんまり自信過剰に経済学の基本だから絶対だ、なんて言わない方がいいと思うよ？

↑前スレの人、もういないかもしれんが一応。
予測どうこうの問題じゃないんだよね。
新自由主義ってのは全てを市場の原理にまかせて、規制はどんどん取っ払いましょうって考え方。
規制を緩和すればする程、政府の役割も権限も小さくなるのはわかるでしょ？
だから新自由主義が進みすぎて政府が大きくなるなんて有り得ないんだよ。
反対に社会主義や共産主義社会になれば、それだけ政府が大きくなるわけ。
だからこの設定作った人は根本的に間違ってるんだよ。

>>67
えー…R指定なのかよ
これ以上グロくせんでいいって
寄生獣でもPG12なのにな

霜月は屑だけど、ちゃんと東金の意志を継いだじゃん。屑が伝承されるとか斬新な展開だろ

六合塚はあやねるがやらかしてたの気づいてたっぽいな
もうレズ仲間に入れてもらえないな

>>26
レスありがとう！助かります
カムイもろともシビュラを裁かせようとしてたのに気付いたからあの台詞だったのか...
もう一つの裁きの可能性の方の話で
カムイは裁き手によって相手の係数が変わる可能性があるって言ってたけどそれも集合サイコパス測定が可能になったから？
完璧に正しい価値観の持ち主が裁けば、シビュラは神にも成り得るってことを言ったの？

3期やるならシビュラに引導を渡して欲しいけど
シビュラ無き世界を選択する理由に説得力有るかどうか

>>70
朱ちゃんがこの1年半の間に実は己の肉体を徹底的に鍛えてた説

じゃないといくら長期ニート生活者朔夜さんでも簡単に組み伏せられたりはせんよなぁ…

>>76
秘密や弱味を共有した方がレズは燃える

>>42
別に君の感想を否定するわけではないが、これくらいは普通だよ
酷評が目立つってのは酷評のほうが君の目に止まりやすいからなだけだよ
もっと酷いアニメは沢山あるし、これくらいで本スレがアンチスレ化とかいうのは言い過ぎ
ギルティークラウンの本スレとか見てみ、色相の濁っていく過程が面白いから

今ラスト見直したんだが無表情だった局長が「君らしい楽観だ」の後にニヤリとするんだよね
シビュラに勧誘もするし…これは完全に朱さんにデレてますわ

とりあえず公式で映画で朱の話は終わるって言ってたことぐらいしか情報ないかな

脳みその仲間入りするのか・・・

自衛手段持ってないのにシステム中枢にほいほい人を招き入れるシビュラさん
招いた二人はともかく、その後結果的に東金の侵入許しちゃってるし…
もうザルとかいうレベルじゃねえ

二期は単にシモツキンが一方的に朱を嫌ってただけって感じだけど
三期有るなら、朱とシモツキンが思想的に正面から対立しそう、というか敵対しそう
でもし虚淵が書くなら念願のシモツキンが吹っ飛ばされる展開もあるかも？

続編つくろうと思えばいくらでも作れそうな気はするよね
気になるのはフジ（ノイタミナ）が割りとガッツリこのコンテンツに寄りかかってんじゃないかなぁって点
本広さんの影響力が今もどの程度なのか知らんけど

シビュラが集団的サイコパスを算出する上で、それを曇らせる可能性のある個体を処分したということは、
残った脳はおそらく何人と組み合わせても絶対に集団的サイコパスが300を超えない確信があったと考えても然るべきはずなんだよな。
とりあえず今いるメンバーで300超える原因は自殺しますわって訳でもない可能性が十分にある。
そうなると個体として裁く対象が、個人として300超えと、集団サイコパスを300超えさせる個体を裁くだけ済む訳だ。
大量に人は減るけど公正な裁きだよな。
まあこれはおそらく話が違うとして、置いておくとしても、
集団的サイコパスの構成因子であった時点で、あの場に居たもの全員裁くことが公平である訳だから、
シビュラもカムイも常守も問答無用で全滅が本来の裁きでなくてはならないのに、
とりあえず今いるメンバーで300超える原因は自殺したんで見逃してくださいは、脳畑の中で陰謀とか策謀があったのは間違いない。

モニター画面とかの文字の誤表記が多すぎるよぉぉぉー！！！
カムイの名前とかさぁ！

目視できるサイズの文字は一時停止で見られる事を考えておいてくれよ！

あと蓬田って誰だよ！性的傾向とか何だよ視聴者バカにしてんのか！！

>>73
「自称経済学者」に質問。
政治は大きい政府、経済は自由主義、これはなぜ絶対にあり得ないんですか？

新自由主義→計画経済主義に移行する期間・時代ではこういう捻れたようなことが起こるのでは？
現在でも日本は社会保障の問題で小さい政府になれないし、かと言って経済が計画経済主義でもない。

>>75
なんがやｗあれは東金が独り言やｗ

朱chanはちょっと半端ない完璧超人になってしまった感があるからもうこれ以上掘り下げようがないよねｗ
霜月chanも朱とは別次元の思考停止のお花畑の住人になってしまわれた
もう掘り下げられるのってギノさんとか弥生とか、今回全くノータッチだった雛河くらいしかいないよね・・・

>>73
こんな阿保がいるんだな。じゃあ医学は百発百中で人の発病する病気を当てられるんだな。学問は予言じゃねーよ

>>72
>>51は>>28に対して宜野座の出番が誰々に取られた的な話なんだけど、キャラかっこいい的なレスにしか見えないならもっと読解力を養った方がいいと思うぞ
何を粘着してきてるのか知らんけど、二期が面白かったと言いたいのならどういうところが良かったとかを言えばよかろう

>>76
なるほど仕事とベッドでは主従関係が入れ替わるわけですな

>>79
脱いだら凄いんです的な朱ちゃんか・・・
ちんこ立ってきた(´・ω・｀)

>>81
もう会話すら困難な暁のヨナの本スレも紹介してやれよ

>>90
お前馬鹿だろ

>>82
排除したがったのは東金美沙子の個人的感情はあっただろうね
あとシビュラの自浄システム働いたけど結構ダメなの潜んでいたなｗ

うっかり寝落ちしてしまい今録画観終わった
免罪体質者が脳味噌になると係数オーバーする説明あった？

霜月ちゃんも死亡エンドで良かったのに
劇場版で死ぬのかな？

劇場版は、カムイの台詞であったシビュラの裁き手が狡噛なんだろうと予想。

>>86
はぁお前ツンデレの逆かよｗ
なにが念願だよふざけんなｗ

>>41
3時間半前まで1話から10話までの一挙やってたよ

朱ちゃんが生き残れてよかった♪(＾＾)
朱ちゃん、脳みそ団に入らないで(＞＜)

割と目が高そうなサイコパス住民的に
Gレコの評価ってどんな感じか聞きたい･･･

>>81
いやSEEDやヴァルヴレイヴはスレも見てたしギルクラの評判も知ってるけどさ
下と比べてマシとか言ってもどうにもならん
サイコパスの場合は一期と比べて二期が酷いってレスが多いから酷評されてるって言ってるんだよ
これが単品アニメだったら叩かれもせず空気で終わったと思うよ

電源を落としに来るわって言った以上続きがあるとすれば打倒シビュラを描く事になるんだろうけど、シビュラ自体はより良いシステムに進化していってるよな。
藤間や東金母、局長の義体のせいもあって印象は良くないけど。

>>94
粘着？は？俺がお前にレスしたのはこのスレで前スレ987へって書いたレスが初めてだし
このスレでお前が返信してくるから俺もお前に返信してるだけだが？
それならこれで会話やめないか？
返信してきたから、返信し返してる、それだけのこと。

みんな文句言いつつ楽しんだのか
俺には終始何言ってるのか分からなかった、、、

俺はダメだ
ダメ人間だ

朱ってあんな強かったのｗタイマン最強じゃね

>>98
お前馬鹿だろ

いろいろあったけど今回割とマジでシビュラが今後のことを真剣に考えて意識改革しちゃったよね
あれ？シビュラ、意外といいかも？この調子でがんばってよ、とか思っちゃったよｗｗｗ

このスレの集団的サイコパスが黒く染まりはじめました

神託の巫女シビュラを正しい方向に導いているのが常守朱つまり

シビュラ脳の平均年齢ってどのくらいなんだろう
局長の中身が幼女の時もあったりして

>>114
キリトさんが†散れ、漆黒†って言ってこのスレ民を射殺する光景が浮かんだ

>>114
俺は揺るぎない信念があるから濁らないよ
キョロ充は濁るだろうけど

面白かった

>>16
シビュラ自身が自己否定して破棄すれば
朱が牽制役を務なくともいい
(シビュラシステム以外の法体系が
実現するので)その時は牽制役としての
自身も用済みと考えたからじゃねと

>>77
集団的サイコパスは、裁き手も構成因子だから、裁き手が変わると必ず係数も変わる。
カムイが曇りそうな常守の色相を綺麗にしながら言っていた別の可能性という救済は、
シビュラが人を色相でなく法によって裁く社会を人類が取り戻すことを指している。法＝神ということ。

>>26
＞集団的サイコパスは銃を向ける存在によって変化しうるもの
これが何でかよくわからんのよね
>>90
ありえなくもないけど基本的には90の言うとおり
ただ国家のサポートなしで市場に全て任せましょうなんて現状じゃできるわけもなく
単に国家の力を背景に市場原理主義を押し出して自分達の利益を稼ぎ出すためのもんだし
無理があるんだよね
経済学自体現状に理屈つけて正当化するための御用学問と化してる感すらあるし

>>100
ミサコ局長の係数はあの時点でのシビュラ集合体の数値だしたんだろう
処分予定の脳の１つだったから

裁き者の完全性とか集合体の理論とか納得できない部分もあった２期だけど
最終回としては良い締めだったと思うわ

霜月はシビュラばんざあああああいキャラになったということでお婆ちゃん殺害関与はまだいいとして
序盤に朱にケチつけまくったり無能だったりで散々イライラさせてくれた分がそのままってのが納得いかねえぜ…

個人の犯罪係数が低くても集団として高ければギルティ、て事は
シビュラから排除された脳が極悪人だったとは限らないんだよな
むしろ良心の呵責に耐えられないよーなタイプだった可能性さえある

>>117
絶対よける

エリミ３発制限なのは避け切ったら無罪ってことでいいんだよな？
しばり首だって吊るされたら刑執行なんだから紐が切れて生きてたら放免なんだしね！

1期でチョンに侵入されたのに防衛システム配備しない脳みそが笑える

>>109
先にレスしてきたのはお前だし、まともに反論するわけでもなく>>72みたいなズレたこと言ってくるからそこまでして無理にレスしてくることを粘着と言っただけだ
何がそこまで気に食わなかったのか知らんが

>>122
同意。
実際は裏で国家のサポート受けて、表では自由主義こそ正義って言ってるダブスタだよね。
今の大企業優遇政策は。

誰も触れてくれない…
少し長かったかな？もうチョイ削れば良かったか…
というか、誰もそんな細かい所までは見ていないか。

>>28
いや、霜月はアレでいいでしょ
最後に改心されるよりも典型的事なかれ主義一般人を貫いてくれて安心した

>>128
よくわからんが
ちょっとレスし合ったぐらいで「粘着」と言うぐらいだし
もう会話やめようぜ？

>>110二期難しいと思う。
ただ文句言ってるヤツよりあんたはいいやつだろ

シビュラと朱って喧嘩仲間って感じで、実は仲良しなのではないのだろうか
以前「いずれてめえの電源落としてやる」って言ってきた相手なのに、意見聞き入れたりするし

>>126
何のために執行官が複数いると思っているのかね

>>125
マキシマみたいに何やっても濁らない脳が残った方の可能性が高いよなー・・・・・

霜月は犬市民感が出ててよかったよ

そもそも「集団」って何をもって「集団」とするんだ？
単純に半径何m以内に一緒にいる人達のことなのか、何かしらの組織や団体で同じ行動目的を持ってる人達のことなのか？
後者だと思ってたけど違うのかな？
電車内で潜在犯が１人でもいたら乗客全員が集合サイコパスの計測に引っかかるの？

霜月ちゃんが犬耳尻尾つけて東金に調教される薄い本が捗るな…

>>135
いやそこは「残念！エリミはもう1発撃てるんだ」って突っ込んでほしかっ…あー

カムイと集団的サイコはウブｋｓの超理論だからｗｗｗｗ(笑)

で、最大の皮肉は、霜月なんだよな。
シビュラでなく法に裁きを志向するのが人類の未来を信じる常守に対して、
理想的なほど平凡な市民を投影させている霜月は、現行のシビュラの支配を神格化しているという。
全体を構成するプロットは本当に良く組み立てられている。

まとめると
クソアニメだった

>>138
>そもそも「集団」って何をもって「集団」とするんだ？
>単純に半径何m以内に一緒にいる人達のことなのか、何かしらの組織や団体で同じ行動目的を持ってる人達のことなのか？
>後者だと思ってたけど違うのかな？
>電車内で潜在犯が１人でもいたら乗客全員が集合サイコパスの計測に引っかかるの？

「集団」ってのはその時々によって対象認定が変わるだろうな。
ちなみに現在このスレにいる人間は距離的にはすげー離れてるだろうけど、会話をするという１つの集団目的によって「集団」に分類されるだろうな。

>>130
見てきたぞ確かにパラライザーだった
まぁ…見なかったことにして全部忘れよう…

>>138
社会に実装するとなると集団の定義にむちゃくちゃ論争いるから
全能者のパラドックス回避のためにシビュラはとりあえず自分の中にいる新基準反対派を抹殺した

個人的な感想で言えば、脚本家とかまめにチェックするアニオタ以外は
劇場版を見に行かないだろうなと思う程の酷い二期だった
まあ、最終的には監督である塩谷のせいだがな

1係の構成はこのEDの人員の状態で劇場版になるんだろうな。
2係どうなってるんだろう。

>>143
まあまとめると「嫌なら見るな」

>>138
全く規定されてないから滅茶苦茶なんだよね今回の話
国家を規定した場合ある日突然何もやってないクリアな奴が処分されることになる
何が集団に悪影響もたらしてるのかもわからないから恐ろしい
おまけに本来それを管理するシビュラまでもがコントロール不能にｗ

>>112
日本は低福祉国家って知らないのか？それに日本は計画経済だよ。トヨタとか一部の大企業のために円安に誘導してるでしょ。どこが市場主義経済なんだよ
とにかく新自由主義が進んだら大きい政府になるのはありえない

もうコウガミも死んでる気がする

法を守るとかいいつつ裁判官を殺人犯に差し出すアカネ

話をひねくりすぎてる部分はある
ミスリードと活かしきれてない設定とか
それなりに楽しめたけど深みのある話とかじゃない
血しぶき増量で大ウケとかないしな

>>149
クソアニメ扱いされるのがいやならこのスレみなければいいのに

経済学ってより社会学じゃないのかねまぁいいや
昔、宮台の卒論？権力の予期理論読んでさっっっっぱりわかんなかった俺には広げられない話題だわ
つかこの作品世界って法律＞憲法なディストピアだし

>>144
全員エリミられるな俺らｗ

東金はどうしてカムイを撃てたの？
カムイは爆発したのになんで生きてるの？

>>155
全く同意だな。V6Lp8uN40みたいな頭悪い奴に無理やり擁護されても制作側も迷惑なだけだろうにと思う。

私はおばあちゃんの居場所を調べただけだから手を下してないから！

↑
集団的犯罪係数測定におびえる人？

>>142
シビュラは朱さんを懐柔する手段が確立できればシビュラはそれをテストケースとして次の段階へ進める
朱さんは霜月を懐柔する手段が確立できればシビュラ依存の人々を解放する社会の下地ができる
ということか

>>130
オフィシャルに突っ込めば円盤では修正される所だな

>>142
朱ちゃんと霜月って完全に対極にいる立場だよね
劇場版ではそこを突いてくる何かがあるのかも

社会に有用なことをする人間が人格も立派とは限らないので
シビュラを進化させたカムイが関係ない人間の虐殺や信者の利用平気なやつでも
まあ仕方ないかな好きにはなれないけどｗ

>>158
東金がカムイを撃てたのはシビュラが集団的サイコパスを認めたから
最後に出て来るのはカムイじゃなくて酒々井だっつの

>>153
カムイは殺人犯ではあるけど法（シビュラ）の信奉者でありドミネーターを持つ裁判官でもあっただろう

まあ殺人犯なんだが

>>132
レスし合ったことを言ってるんじゃないくて、お前に向けてないレスに対してまでわざわざID辿っていちゃもんつけてきたから粘着って言ったんだよ
お前さん何をそんなにカリカリしてんだよ、他の人に対しても文句言ってるけど面白かったと思うなら面白い点を語ってた方が平和になると思うぞ
前のスレ見ればわかるけど俺は別に全面的アンチってわけでもないし、楽しめた部分もあったからここにいるわけでそんなに敵対心剥き出しにされても困る

>>156
社会学だね
経済活動だけが独立して存在することはありえない
ちなみにこのせかいはシビュラ神＞法だと思う
ほとんど宗教国家だよｗ

>>145、>>162
やっぱり、そうだよね？
日付問題といい、ここのスタッフ詰めが甘いんだよ。
アニメーション制作は1人でやってる訳じゃないから
大変なのかもしれないけれどさ…
そういう細かい所をちゃんとしてくれないと、
はっきり言って観ていて萎える。
もうちょっと、ちゃんとチェックしようぜ～

>>121
裁き手も構成因子になってしまって裁く対象の係数に影響を及ぼすなら、裁く側の係数が低ければ裁きたい集団の係数も下がるということ？
それだと集団サイコパスの裁きってかなり無茶がない？利に適ってるのかな？

シビラで認識できないはずなのに必死にドミネーターつかってる東金に違和感ありありだけどなｗ

おまえらゲーム買うの？

シビュラが「集合的サイコパスの存在を認識する」って言って犯罪係数の高い
脳ミソ処分してたけどそんな単純な話なのか？
「個人としては犯罪係数が低くても集団としては高いケースが有り得る」と
大量虐殺の可能性を最後に局長(シビュラ)が示唆してたから
濁った脳を取り除いたからといって集合的サイコパスがクリアになる訳じゃないと思うんだが。。。

>>159
擁護するのはいいんだけど、その人は批判に対して喧嘩売ってくるだけなんだよね…いちいち反応した俺も悪かったけど

>>151
低福祉なのはざっくり言うと40代半ば以下の年齢層に対してだと思うが

>トヨタとか一部の大企業のために円安に誘導してるでしょ。
つまり実際に企業は政府にあまり縛られることなく国のサポートを受けて自由に金儲けしてるでしょ。
大企業の利益がずーっと上がってるの知ってる？

公式年表に書いてある新自由主義だけど、老人に対しての社会保障のために大きい政府であることは間違いない。

まぁ予想通り見事に失敗したな二期

>>172
だから、濁った脳を取り除いた訳ではないんじゃね？

>>171
え出るの？

しかも個人が白でも集団としてダメなら消去されるとか最悪だよな
アカネすらクズになりはてたｗ

2期のプロットは凝ってて良いと思うけど
それをアニメに起こしたら何か変なのが出ました、みたいな

>>171
内容と評判次第
ハードが×箱というのは痛い

手持ちのハードで出たらそっち買うと思う

あかね「ホウガーホウガー」

法がすごく適当であいまいなんですが・・・

>>155
典型的な水掛け論者だねぇ。
チンピラの難癖理論とも言う。

>>170
部屋の外で話聞いてて瞬時に理解したんだよきっと…

>>167
実際シビュラの本質を知った人間は霜月のように盲信的な信者になるか
嫌悪感から反逆者になるののどちらかだな
既に社会構造がシビュラの定義する善良市民ばかりだから反逆者になるのはごく少数だろうけど

朱ちゃんみたいなのは本当の本当に異質

あんな気違いみたいな霜月がクリアっておかしなシステムだ

>>169
無茶苦茶というかかなり強引だよ。
シビュアにどの範囲で切って集団的サイコパスを計算したのか、
とっちめてでも公平性を担保してくれないとおかしい。

>>172
高々生体磁場？だかの変化で数字だしてる連中が
集団を一つの個体として全てを見通し判断するなんてできるとは思えないんだよな
何がどう集団に悪影響及ぼすかなんてどうやって見極めるんだろう

そういえば霜月の行動って東金親子死んだからあかねちゃんも知らないんだよね？
最後六合塚はなんか鋭いこと言ってたけど

>>138
集団といっても今回の話は
「脳集団のシビュラ」「キメラ人間のカムイ」って感じで「一つの意思体」が単位になってたし
いきなり「実態のある人間の集合」である組織や団体まで含んで議論すると話の飛躍が起きる様な気がする
でも「組織」「団体」「たまたま一定範囲内に居る人たち」とかにシチュエーションを置き換えられる話でもあるっちゃあるし
まぁ狭い範囲から順に議論していく事なんじゃない

私見だが
集団的サイコパス判定可能になる
→シビュラがやったように自浄作用が必要な社会になる
→「シビュラが集団的サイコパスでNG出す前に何とかしなくちゃ」と思う人が出てくる
→法制度や裁判制度復活！さよならシビュラ！
というのが朱さんの理想だと思う

霜月様を非難してるけど

朱はとんでもない間接的大量殺戮者になったよね。

この罪は計り知れない

なんか鹿矛囲の狙いがよく分からないんだが……
集団的サイコパスの測定はドミネーターを向ける者もその一部となるって言ったけど、
朱ちゃんがシビュラにドミネーター向けたところで何の状況も変わらなくね？
鹿矛囲がドミネーター向けてる状態でも、鹿矛囲の言う通りなら、サイコパスの濁っている鹿矛囲自身もサイコパスの判定範囲に入ってることになるし、
朱ちゃんが鹿矛囲ごとシビュラにドミネーター向けても、大して濁っていない朱ちゃんも含めた三つの合計サイコパスになるってことでしょ？
なのになんで朱ちゃんはびっくりしたり、シビュラは鹿矛囲の執行を促したりしたの？

もうあまり作品そのものとは関係なくなってるけど、行き過ぎた新自由主義社会が崩壊するってのはamazonやAppleのような会社が税金すら払わなくなって社会コストが維持できなるようなイメージだよ。

お金がなくなるから政府も小さくならざるを得ないし、税金を払いたくないグローバル企業もそれを歓迎する

>>188
さすがに肉親が死ぬきっかけになったのを知ったら朱も霜月に容赦せんよ…
六合塚が感づいたのはそのなんだ、レズ特有の勘じゃないの

>>157
でも大きく分けると「PSYCHO-PASS面白かった派」と「PSYCHO-PASS面白くなかった派」の別々の集団に分けられると思う
裁かれるのは不満があるのに見ているという捻れた動機を持つやつらだろうな。

>>185
「私は悪くない私は悪くない私は悪くない私は悪くない」
全てを責任転嫁することでクリアに保つことの出来る特殊な色相の持ち主なのだろう

>>167
なるほど
霜月の東金を前にしたセリフは告解に近いね

霜月がアーカイブを閲覧している時の東金美沙子の死亡年や
ファイルの閲覧記録がつい二ヶ月前になってるという発言も間違えてるし…
まぁ、結構前の話だし、
覚えている人もそこまで見ている人もいないかもしれないけれど。

「この娘が新しい奴隷というわけですか」って朔夜の声すげえ良かった
こういう最期の声はベテランと新人で差が出るなぁ

東金に「あなたを逮捕します」って言ってたけど
で、逮捕するとどうなるの？
隔離施設に入れるだけ？
300越えにエリミじゃない裁きとはなんぞや？

クニヅカの勘の鋭さは凄いわ。執行官の素養を見抜いたシビュラシステムは大正義だよ。
霜月は学生時代にクニヅカに慰められて、監察官に成ってからも特別な好意を抱いていたのに
その相手に心から軽蔑されるって結末は凄いわ。ドSが話を作ってる。

>>190
シビュラは朱のような人間ばかりになると俺らも表に出やすくなるわって言ってたけど
みんな朱のようになるってことは社会がシビュラを必要としなくなるってことなんだよなｗ

>>193
アマゾンもアップルもアメリカの企業だな

最後に煙草を消して狡噛卒業みたいな描写があったけど、
何で卒業できたのか全く分からないという。

何かから卒業するためにはその契機が必要なのに
朱にそんな契機が訪れた描写が全々なかったし。

今回の事件を契機にしたいのかもしんないけど
関係性を考えるにこれを契機にするのは無理があり過ぎる。

>>188
六合塚は証拠は無いけど薄々感づいてるっぽいね
レズ特有の…ってやつか

>>202
アカネ様みたいなレアケースで市民コントロールのモデルケース作ろうとかいうシビュラも結構無茶だな

>>192
天から雷で人を裁いていた神を地上に引きずりおろしたんだよ
結果雷は神の上にも降り注ぐことにｗ

霜月死ねやあああああああああああああ

六合塚「女の勘ってやつですよ」

>>204
以前なら咬噛が現れるべきところで今回はカムイが救ったが
まああの描写も咬噛離れなのかよくわからん

つまりシビュラもまた常守朱に依存し始めているということ

最終回としては良かったんじゃないか？纏まってたし論理の破綻も作画の崩壊もなかった
シビュラが進化したことにより集団からの間引きがますます進化することは作品世界の暗い未来を暗示していて面白い

>>204
> 最後に煙草を消して狡噛卒業みたいな描写が

解釈の違いか、そういう演出だとは思わなかったな。
常守はこれからもコウガミを支えにして執行官を続けていくENDに見えたわ。

>>204
卒業とは言ってないんじゃない？
感謝の気持ちかもしれないし

個人的解釈では
ラストのあのシーンは鹿矛囲桐斗と新たなシビュラシステムというものを理解するには、狡噛の思考だけでは対応できなくなった
ということなのかと思った

この感じだと霜月は劇場版で派手な死に様を披露してくれそう

>>211
最強だなｗ
つーかシビュラや免罪体質よりよっぽど化け物だよ
枠内に収まりつつ枠外の力もってるんだから

>>192
朱みたいにあえて撃たないとかそういう恣意的運用を考慮する...とか？違うよなぁ
合計値とかは関係ないだろ。免罪同士でも組み合わせれば潜罪になるわけだし

>>174
＞ >トヨタとか一部の大企業のために円安に誘導してるでしょ。

どうして↑このレスを受けて↓こういう解釈になるんだよ。

＞つまり実際に企業は政府にあまり縛られることなく国のサポートを受けて自由に金儲けしてるでしょ。

政府が円安誘導してるおかげでトヨタみたいな企業が儲かってるって話だぞ。
政府の意思が思いっきり介入してるんだから新自由経済からは程遠い。
実質的には計画経済みたいなものじゃん。

>>213
黒く染まってるじゃないですかやだー

>>198
死亡年は突っ込まれまくってたけどな
まあそこはただのミスだから、シビュラ（美沙子）の行動の不合理性とかの方が非難されてた
最終回で美沙子を切り捨てたからシビュラの面目は何とか保たれたって感じだね

>>173
偉ぶって批判する割には、当の御本人様は作品を大して理解してないのが非常に痛いと思うわ。

>>213 >>214

いままでは線香みたいに立ててたのに、逆向きにして消してた＝もういらないって感じに見えた。

何かいつの間にか終わってた印象しかないな

弥生は別任務だかで出てった霜月を意味ありげに見ていたから最後に何かやるかと思ったんだがなあ
劇場版で全部話終わるとはあまり思えないし普通に3期がありそうな気がしてきた

>>213
俺もそっちだと思った。
新しい部屋に何も無いのにタバコと灰皿だけはある。
咬噛と対話してた描写ENDだろう。

酒々井にドミネーター何で打てたのかよくわからんかったんだがあれはパラライザーですか？

>>216
朱ちゃんは謎だよね。免罪体質じゃないのに免罪体質
あれこれって朱ちゃんが免罪体質なんじゃないの？免罪体質は定義どうなってんの？とは思う

>>204,210
単に穴閉じて消火する灰皿使っただけ（次の捜査またはステップへ向かっただけ）だと思うんだが…
そんな狡噛離れなんて意味合いあったのか？

>>199
まあ歳食ってるほうが死にざまは様になりますわ

>>215
このまま死んでも「ざまあ」とか「あーあ」にしかならないからもっと違う結末用意してほしいなぁ
できれば二期の間にやってほしかったけど

>>213
コウガミから卒業する明確な描写ないしね

何故射手が違うと集団サイコパスの値も変わるのか、馬鹿にも解るように論理的に説明してほしい…
二期は全体的に結論を急ぎすぎて過程をすっ飛ばしてる感がある

>>225
そうそう。WCの部屋から引っ越した描写だから、カムイとの関係が清算された描写でもあるんだよね。

>>218
実質的には（大企業にとっては）計画経済でも、実際には若年層には社会保障費を払いたくないから新自由主義って言ってるんでしょ。
今現在も社会保障費についても老人に対しては大きな政府であるし。

だから、公式年表には「新自由主義で大きな政府」と矛盾したことを書いてあるのでは？

>>186
そうなのか、、いきなり話が大きくなったから私の頭がついていかなくて...本当にありがとう！
カムイのようなイレギュラーへの対処やシビュラ自身パラドクスの解決法としての集合サイコパスを認める必要性は理解できるんだけど、
一般の人達にそれを適用する必要があるのかよく分からなくて...より早くから潜在犯の因子を見つけることができるようにはなるのかもしれないけど...？

狡噛もこんな事になっているとは思うまい
まさか後輩の上司がお炊き上げで自分を召喚しつつ仕事をしていたなど

>>226
爆死してないからパラライザー
一発目は興奮剤でキメてたから効かなかった
あ、これ一期一話のオマージュなんかな

>>220
一つならまだしも、作画ミス多すぎィ

色色うるさいアニメで始まり、終わったな。
結局、東金親子に責任押し付けて、シビュラは欠陥にパッチを当てて終了。
なんか、劇場版を見る気無くした

>>229
カギカッコの前にひろしと書くとかなり情けない気分になるんだがｗ

>>232
俺もわからない
観測され評価されることは観測者によるよねーって話なのかもしれないが
ドミネーターってそんなにあやふやなの？とも思う

>>237
ってことは酒々井他テロリスト達はカムイのクリア魔法が切れてた状態だったのか？

もう既出だけれども、最後に六合塚が話していた件で
監視官権限でお婆ちゃんの情報を調べ上げて流したのは霜月なんでしょ？
それと、漆黒は霜月が執行する前に逝っちゃったけれど、
それで霜月のサイコパスは濁らないんだろうか？

>>232
馬鹿にも理解できるようにって矛盾してないか？
理解できないから馬鹿と言われるのであって、パラドックスですよ。

ＷＣ？もあれだけ騒いで引っ張った割には随分静かに終わった印象
ＷＣにこだわらなくても良かったと終わってから思う

免罪体質も裁けるように出来たなら最初からやれば狡噛もあのまま公安にいただろうに

>>239
劇場版は一期スタッフだから一期が好きだったなら見とけ

>>243
そこは自分で手を下したという過程がないから踏み留まれたんじゃないかと
霜月は色々ぶっ飛んでるからもしかしたら私意で殺ったとしても自らの暗示で誤魔化す事ができるのかも知れんが…

朱ちんは免罪体質じゃなくてメンタルが天使なだけ、
という認識でいいのかい？

>>228
引っ越すのに灰皿は元の部屋に置いていく描写に見えたよ。

ドミネーターが集合的サイコパスを測定しているシーンと個体のサイコパスを測定しているシーンがごっちゃだからな。
あの広い面積の脳畑のサイコパスを計測してた直後に、カムイが集団的サイコパスは撃つものによって数値は変わるからシビュラを裁けと言って
さらに東金が常守を計測して何故汚れないと叫んで、挙句、集合的サイコパスのカムイと打ち合いだろ。
そのドミネーターの計測範囲っていつどこまで広がるように決まってるのか、オカシイと思われて当然。

>>242
他の連中はカムイマジックが切れてたんだろうな
理由は元々一般人だし戦闘にサイコパスが耐えられなかったとか、薬剤の効果切れとか色々考えられる
酒々井は元々監視官だったし

>>190
なるほど！自浄作用によって人間がシビュラに判断基準をおんぶにだっこ状態から法の重要性に気づくことができるかもってことなのか...
でもその前に局長が言ってたように超監視社会になって自滅する可能性もあるからほんと賭けってことなのかな

>>227
免罪体質＝精神と犯罪係数が同期しない
朱・霜月＝同期しているが犯罪係数を精神力でねじ伏せられる超人体質

かな

>>247
一期じゃなく虚渕が好きな奴だろ

人間の領域超えてるよ朱ちん
婆さん殺されてるのに

>>242
4話みたいに切れてなくてもだんだん上がりはするみたいね
むしろ薬のおかげでパラライザーで済んだんじゃないかな
青柳や精神的には落ち着いてたカムイですら300超えてたくらいだし

虚淵なら絶対やらないアホな演出ばっかりだったな

本広の本領発揮って感じｗ

>>254
あやねるとハナザー、同じ超人体質なのにどうして差がついた・・・・

>>254
あやねるも超人はいってるわな
今は雑魚扱いだけど
朱=シビュラ懐疑派
霜月=シビュラ擁護派
この構造で超人対決をするのかもしれないね

>>257
まぁ1期じゃ目の前で親友惨殺されてるしなぁ

そうか。WCの書かれていた部屋を後にする描写なのか。
引っ越しの運びだしが済んだ部屋でタバコを消して去っていく、
ああこれが、コウガミとの決別に見えるシーンって解釈で通るわ。
映画での対決の前振りシーンと考えても十分かも知れない。
なるほど見落としていたなあ。

>>258
じゃあ劇場版は虚淵だから絶対見るってことだよな？
見ろよ！

>>234
計画経済じゃないけどね
国の金融政策に企業家の意思が反映されないなんてないし
それがどこに属す企業かは別にしてｗ
調べてみるとわかるけどアメリカだって新自由主義者が政府内外に巣食って
自分らに都合のいいこと色々やらかしてたよ

>>164
そうなんだ
ありがとう！

あの社会ってこっちの現実で精神崩壊してる奴には天国じゃね？
自己愛性人格障害起こしてたら霜月ちゃんみたいにはぁ？俺悪くねーしお前が悪いんだろ攻撃で精神的に無敵じゃん
反社会的人格障害(サイコパス)ならシビュラになって社会操作できるし…

>>263
BD出たら見るお

>>264
そうか。
ID:Xl+cRb59Oにそう言ってやれ。

>>262
まぁ法は絶対！と法なんて知るか俺は俺のやり方がある！
こいつらはある意味対極だからねｗ

>>267
劇場版のBD出るんじゃね？

>>260
アカネは懐疑派じゃないよ
全面的に信用してないけど、シビュラの有効性・必要性は認めてる

>>243
霜月は朱とまた違うタイプで免罪的な精神の持ち主なんだろう
自分は悪くないと無理にでも思い込んで現実から目を背ける才能がある
罪悪感を持たなければ色相濁らないからな、工場事件のいじめてた奴らみたいに

朱がタバコ吸ってるのはこうがみにまだ依存してるんだと思った

集団のサイコパスを測定する時射手も集団に含まれるってことだから
ドミネーターを当てた人物にその時点で関わっている人物全てを集団とみなしてるってこと？
射手も観測するっていう関わり方をしてるから同一集団と見なされるのかな

ふと思ったが妊婦を計測したらカムイみたいに測定不能になったのか？

カムイがなにしたかったのかもよくわからなかった
シビラのシステムも

カムイの説得で朱の犯罪係数が下がって冷静さを取り戻したってことは
必ずしもコウガミでなくてもいいのねｗ

>>258
脚本と演出の仕事はまったく別だってことを理解しろ

カビラ「いいんです！！」

>>262
そうそう、そんな感じに受け止めた。（卒業できた理由は良く解らなかったけど）
まだ依存するなら立てて煙の中で脳内会話しそうなんだよな。

>>278
虚淵脚本だったらあんな演出にはならなかったってことだよ
めんどくさいからまとめただけ

そのあたりシビュラの価値基準が良くわからないから議論になるけどリアルタイムで裁判員裁判をやってる感じなんじゃないかな
今後は個人としては良くても集団に悪影響を与える人間はどんどん間引きされていくからディストピア間違いなしだね

局長のインチキデコポンも発動しそうになったし色々突っ込みいれたくなるところが満載だな

監察官に成れるのはそもそも相当な色相エリートだからな。
そもそも霜月は歴史的な若さで抜擢された超絶エリート。
霜月がエリートであるからこそ、常守に対して嫉妬していた訳だし。

>>275
胎児をシビュラが人間として見るかじゃね
カムイみたいに死体がくっついてると認識してもカムイ程の寄せ集めじゃないから妊婦のサイコパスは普通に見れるだろ

>>279
ｗｗｗｗｗ

ところで虚淵って基本的に隙の無いきっちりした脚本を書く人だと思うんだけど、
アンチってどこが嫌いなの？

>>271
だから否定派と書かずに懐疑派と書いたんだよ

>>288
あ、なるほどね

>>283
局長がデコポン自由にコントロールできるのは一期にもあった。
それで朱がそれ壊れてますよ、と言ってたな。

>>232
あのセリフは（2期11話の時点では）シビュラシステムだけを対象にしたものだと解釈したよ
あくまでもシビュラシステムが絶対者にならないようにするための戒めの言葉以外の意味は持たないとれば一応納得がいく
上でも出てるみたいだけど「集団」の定義が曖昧で、集団サイコパスをシステムに実装した場合、現実世界にどんな影響が出るかとかの話はしていない

>>207
成程ね
確かに今までは犯罪係数を測定することすら不可能だったシビュラも、
少なくとも測定するのは可能になったわな

>>217
勘違いしてたわ
シビュラの脳には免罪体質の脳しか使わないのね
最後に朱ちゃんのこと勧誘してたから、シビュラは自分たちに進化をもたらす人間なら、
犯罪係数が高くても、取り込んでるのか思ってた

でもますます謎が深まるな……
なんで集団サイコパスはドミネーターを向ける人間によって変わるんだろう？
犯罪係数を測定するのは、個人でも集団でもシビュラのはずなのに

>>248、>>272
そうかもしれないけれど、このまま私がやらないと
私のサイコパスが濁っちゃうって描写無かったっけ？
鹿矛囲にfackされた例の政治家さん達然り…
あの政治家達は、外国人移民を玩具にして
自らのサイコパスを保っていた鬼畜だけどね。
朱はともかく、霜月はそんなに精神状態が安定して
強いサイコパスの持ち主には、どうしても見えないんだよなぁ～

>>279
暑苦しそうだなカビラシステム

引っ越しで灰皿を持って行かないのはもうタバコを使わないから
コウガミと脳内会話して自分を確立させた朱は
コウガミ依存から抜け出した、自立したってことかな
依存から抜け出す人とますます依存する人の対比もおもしろかったわ

一気に比べたら内容なさ杉の糞
これならやらなかった方がマシだわ

信者の手にかかれば
新自由主義で大きな政府
って明らかに間違ったであろう文章も考察して納得するからすごい

見てる限りでは本当のエリートはほとんど嫉妬しないけどな
嫉妬するのは成り上がりの小物

2期通してスレでかなり正確に考察している人が何人か居て、誰もコテハンではないけど、
あああの時のあれを書き込んでた人だろうなというのが書き込みから分かるから、ID抽出が捗る。

>>287
俺は虚淵アンチ（虚淵全否定者）じゃないと思うけど虚淵信者はウザいと思ってる。
他をディスって虚淵作品をageようとすることでしか価値を表現できないとこが、虚淵信者が嫌いな理由。
ただし、虚淵は主要キャラを殺して視聴率取る、安易な方法論が嫌い。

それ以外は軒並み面白い設定を考えるとことか好きだよ。

家庭的で温和な人も集団に悪影響を与えるなら排除する方向性なんだろうね
ロボットみたいな人間しか残らなそうだけど

>>300
なんでやマミさん関係ないやろ！

>>290
それは知ってるがそれなら最初からカムイをシビュラにおびき寄せてインチキデコポンぶっ放せば清むだけの話のような

なんで東金美紗子の局長をドミネータで裁けたの？
東金美紗子とシビュラの考え方に違いが出て一枚岩じゃなくなったから？

シビュラに見捨てられたってことでいいのかな

899をどう弄っても上手く処理できんな。

>>298
それはあるな
そもそも才能には違いがあることをちゃんと理解してるから嫉妬みたいな感情的な行動はしない
自分のできることを認識してそれをやるだけって感じ

>>300
楽園追放をオススメしたい

>>295
引っ越した後の部屋に私物置いていくなよ・・・(´・ω・｀)

>>295
映画では本物のコウガミに会いに行くビッチ化に進化する朱だしな

>>296
お前が見たい物が無かっただけでシビュラの進化はシリーズ内でも重要なテーマだと思うぞ
その見せ方を煮詰めてないが故に酷い有様ではあるが

おばはんは免罪体質だったはずだからシビュラが相談して殺させたんだろうな

自浄作用を有したシビュラの何がヤバいかって、今までみたいに免罪体質者に限らずに有能そうなら脳味噌バンバン集められるところ
ダメだったら「集団的サイコパス濁ったわー」って言って廃棄処分できるせいで、今までみたいに慎重に選ばずに済む
最後に朱ちゃんを勧誘したのだってそういうことだろ？
今回の廃棄処分でできた穴を埋めるために、各界の有能な人物が難癖つけられては脳味噌を蒐集される事態に……

>>295
なるほどね納得したわ

カムイに敷金相殺分を請求しないと
壁を掘るとか大家からしたら最悪だわ

>>312
この社会操作できる全能者になれますよ！って言われたら割とついていきそうな気がする

しかし、はなざーさんはやはり天才だわ
この作品ではなざー色を消して演技をやりきった
歌がうまけりゃ完璧だった惜しい

>>303
それは可能だけど
シビュラに近づけるのは危険が伴うから
できることなら避けたかったんじゃないかな？

>>300
なんほどね
俺は信者じゃないから他の作品どうこうはわからないけど
それでも人を安易に殺してるとは思わないけどなー
ちゃんと、その状況の過酷さとか、登場人物と一般人との価値観の違いを表現するために殺したり殺されたりしてると思う

>>311
「この変化は認めねえ！」って叫んで死んだからあの時点から犯罪係数の計算式が集団要素も取り入れた物になったんだと思う

>>287
虚淵は嫌いじゃないけど

「また虚淵がやってくれた！」
「うろぶちいいいいいいい！」
「さすが虚淵。こんな斬新な発想見たことないわ」

みたいな連中が嫌い
だいたい>>300と同じ

>>293
霜月は本人としては正義の人間でありたがってるから、責任逃れと合わせて危うい状態になってるね
実際もうギリギリのところまで来てるんじゃないかな
政治家連中の方がいい神経してるけど、300超えまでしたのは身の危険を感じたり周りの影響受けたりとかいろいろあるんじゃないかな
まあ二期は係数簡単に300超え過ぎとは散々言われてるけども

>>312
もしそれが本当の目的になったなら、自分を拡張するために何でもやる(法を捻じ曲げてでも)、ノーミソお化けになりそうだなシビュラ

>>312
雑賀先生は大丈夫か

>>236
今CVこーがみさんがFateのラスボス英霊で召還されてるし似たようなもんだよ（適当）

ばーちゃんの死はなんだったのってくらい軽くて、
実は死んでないんだと思ってたのにｗ
最終回間際に急にアピールし出した朔夜と、
最後まで霜月がウザかった。

はなざーが喜ぶ映画の内容が気になる
コウガミと良い雰囲気で終わって三期へ続くのかね
しかしコウガミは外国の新キャラに殺されそうな予感もある

>>320
そういう人が死ねば騒ぐ奴が信者やってるのかね
だったらそいつらには問題があるな

しかし、今回の2期って可夢偉がシビュラの正体を知ってる前提だったろ

あれが納得いかない

虚淵はすぐ登場人物を殺すって言ってる奴にはガルガンティアを勧める
ってかサイコパスだって一期より二期の方が安易に殺してるじゃん
青柳をあそこで殺す必要があったとは未だに思えん

ギノが酒々井をドミで撃ててたのは、あの時酒々井は既に監視官権限剥奪されてたってこと？

弥生と霜月の会話で霜月も自分がしたことを許せないと思っているという意味で良いのか？
弥生は気付いてないっぽいがどうだろう？

そう言えば東金は五話くらいまでほとんどマトモなセリフがなかったな
「刑事の勘ですよ」とか狡噛ごっこやってた頃が懐かしい
もう死んだけど

カムイがシビュラの正体や公安の人材について知っていた節があったのも、
官僚との繋がりがあったことで全部まとめてしまえばいいのか。

BBAの身柄を攫った人、耳を切った人、耳を届けた人、東金に連れてきた人も、
クワシマ仲間、クワシマ仲間、クワシマ仲間、クワシマ仲間でしか通らないか。
ED歌の間に経過日数があるんなら通るか。電話連絡から耳届けるタイミングが異様に短いのは気になるが。

>>316
アニメペルソナ4GのEDはめちゃくちゃうまかったよ(´･ω･｀)
ただ、一回だけ同じ歌なのに妙に下手くそに歌う回があった

最後霜月と六合塚が互いに上着を脱いだ状態でお茶してたが
二人に肉体関係があるのかないのか曖昧だな…

結局東金美沙子はいつ死んだんだ？

>>335
百合塚さんはシオン一筋だから…

>>334
マダダーレモーで検索検索ぅ！

>>335
そういう雰囲気ではないだろあの二人
気まずい空気が漂っていた
霜月オンリーで

>>322
法を捻じ曲げだしたらアカネちゃんがドミネーターもってカチコミに来るでしょ

>>327
信者の定義もわからないけど、虚淵作品は好きなの多いが安易にキャラ殺してるなんて思ったことないぞ
安易にキャラを殺す作品ってアカメが斬るみたいなのを言うんじゃないのかな

>>336
肉体的に死んだのは回想で東金がハサミで刺した時でいいんじゃないのかな
結局脳死する前に脳はシビュラに接収されてしまったようだが

>>304
大体合ってるんじゃないかな。間違っていないと思うよ。
個人ではなく、シビュラ全体での集合体の総意がそうさせたのでは？
東金美沙子とシビュラ全体の考えに乖離が生じてきた。
勿論それを促したのは、
常守朱や鹿矛囲桐斗の存在があったからこそだと思うけど。

ギノがすごう許していい最終回

カムイが局長を撃った瞬間、エリミネーターの光で映るカムイの顔って、
ホロを纏わないカムイの生身の顔なのかな？

>>340
怖いな、アカネちゃん
怖い

>>337
いや公式設定（小説）で弥生はビッチビッチらしいぞ
シオンの方がああ見えて一途なんじゃないか

アカネがKILL

>>295
なるほど、、タバコのシーンはそういう意味だったのか
霜月は改心させるのかと思ったけどシビュラを盲信する一般人代表として徹底して朱と対比させていくって描写にシビれたわー！！劇場版からまた対照的な２人をどう描くかが楽しみすぎる
けど泣きながら「私はこの社会が大好きですからぁ～」のシーンは切なかったな...

とりあえずシビュラシステムは欠陥だらけのクソシステムってことだよね
データ不足だけでなく、そもそもの数値化のための解析手法も間違ってんじゃねーのと言ったところで、数値化のための解析手法なんて考えてないんだろうから言ってもしょうがないか
よくこんなクソなシステムをこんな広めてるもんだ

うおらぁ！！いい加減にしろやシビュラシステム！！
って怒鳴りながら小脇にに局長抱えて殴り込む朱さん想像した

てか脳を取り出したりとか誰がやってるんだろう

>>329
2期はギャグみてぇなドミネーター殺戮祭りだしな

>>304
まあシビュラに見捨てられたのは間違い無いんだが見捨てられたからいきなり執行対象として認識さられたというよりは
あの時点でシビュラが常守の提案を実行して集団的サイコパス認識を行った事でシビュラ自身も裁きの対象になり
当然その構成部品の一つである個体の
犯罪係数も計れるようになったと解釈したんだが
そういや東金美沙子って免罪体質のはずだからそれでは無理があるかな

虚淵は安易に主要キャラを殺す
モブが死ぬのはそれは仕方が無い
創作だから

>>350
だからディストピアなんだよあの世界
所詮ただの人間の集団が独断と偏見で人の生き死にまで決めてるシステムだし
ん？生き死にとまではいかないがこれに良く似たシステムがあるような…

最終回は系列事象を淡々と並べてるだけっぽいのがどうにもな
霜月sageとか全員執行ダーとかハンチキンゲームとか動物くん丸焼きとか
そういう自分のやりたい見せ場作りなところだけ力が入ってるぽくてなんとも

あのさ、深見真がスタッフにいたほうがよくね？

>>342
死んだのは5年前って言ってたのはどういうことなんだろ
最終回見ると18年前には局長になってたみたいだが

>>342
あの東金、やけに幼く見えたから５年前って無理があるよなって思った

作品として結局シビュラシステムどうこうだけになってるからダメなんだよね
システムに関する問題なんてのはただのガジェットにして、キャラ達の人間ドラマを描くべきなのに、
最初から最後までそれが見事に真逆になってて、キャラ達がただただシステムの問題を描くためのガジェットになってる

>>358
糞ポエムはNG

>>347
えっ!?シオンさん一期でコウちゃんを誘うくらいにはビッチでしょ？

>>347

カムイは常守の盾を使用したままドミネーター構えれば、一方的に東金を撃てたはずだから、
あの場面は常守が自分を撃てないことを見ての自殺でもあったんだろうな。

>>359-360
5年前っていうのは霜月のセリフだっけ？
あれは表記の年数とセリフがズレてるみたいで5年前の方が間違いだと思うよ

何にしても二期ラストはなかなか良かったよ
カムイがシビュラに叫ぶ場面は特に良かった
東金は悲しい最期だったな

こういうアニメのOPは、情報量が多いよな。
全話を見た後で改めてOPを見ると、
物語の伏線なんかがあったり色々と考えさせられてしみじみと思う。
EVA然り…分かってるから、厨二病乙とか言わないで！

>>347
シビュラ公認芸術家だった頃は同性とのスキャンダルで騒がれてたとか、アカネちゃんが気に入っててコナかけてたとかそう言えばあった

あとごめん

ひどい二期だった

>>354
「こんな変更は認めない」
「個人としてはクリアーであっても集団としては裁かれる」
ってセリフからみるとやっぱり東金美沙子個人ではなくシビュラという集団の犯罪係数で起動したんじゃないか

カムイは朱ちゃんに最期何て言ったんだろうか

今まで増設する一方だと思ってた脳みそが、
リストラもありってのが面白かっただけかな。
映画に影響しないようにだろうけど、使い捨て悪役の東金親子や、
霜月は、前作との一体感がない。

>>361
正論なんだけどさ
オリジナルアニメを作る環境がSHIROBAKOとか見てると締切ギリギリレベルみたいなんだよね
もっと考察して設計図書いてやれないのが日本スタイルで悲しいわな
名作は3年に1本レベルになるし

主要キャラはその作品の主張を表現する重要な点であり
モブキャラはその作品の主張を表現するわけではなく補助程度

視聴者の思い入れのある主要キャラを殺して悲しみを引き出すのは簡単で簡単であるが故に誰でも思いつく

>>370
散れよ漆黒
嫌なら観るなよ

>>350
それは１期で本人達が認めてるし最後の引き金を人間に委ねてるのもそのせいだけど
シビュラ自身が明言してる見せかけの完全性にまんまとはまった３係と霜月のような典型的市民が神格化してしまったんだろ

どっか文字起こししてる病的なサイトがあればな。
疑問点を整理するのに見返すのが億劫だわ。
話は常守がシビラに勝ったカタルシスがあったから良いが、
未だにシビュラの完全性と集団サイコパスの関係に納得してない。

>>374
いや、正論ではないと思うよｗ
一意見というだけでしょ。

2期はストーリーよりグロが酷い
1期もグロあったけどまだマイルドだったのに2期はかなりハード
テラなんとかよりこっち規制するべきだった

>>368
東金と狡嚙の伏線はなんだったんだろう
朱ちゃんが東金に狡嚙を重ねてたシーンだけを指してるなら弱い

>>353
うむ、まあモブは別にしても名前ありの味方キャラだけでもえらいことになってたしな
印象深かったのは青柳と蓮池くらいだけど、カガリやとっつぁんのときと比べても無意味に殺された感がハンパない
おばあちゃんもユキちゃんの時と同じパターンでより残虐に殺されただけって感じだし

>>345
ああそうか
なんで顔化け物みたいになったんだと思ったら
カムイの素顔か

と言ってみたものの、この作品の中心はシビュラシステムの問題を描くことがメインですと言われたらそうかと言うしかないけど
まぁ一期でシステムに不備があることが判明して、じゃー二期ではその不備を中心に描きましょうってことなんだろうけど

>>354
免罪体質て考え方がシビュラが理解出来ないから免罪体質なんであって免罪体質者の脳を取り込んでそれを理解してしまえば犯罪係数は測れるんじゃなかったっけ？
美紗子の脳は１回取り込んであるからいけるはず

一期
シビュラは糞だけど進化するよ！

二期
シビュラは糞だけど進化するよ！

同じか

>>371
あーなるほど納得
あの時点で適用されたのはシビュラの集団的犯罪係数だった訳か

>>363
それは情報が少なすぎるのでジョークの可能性が
わかっているのは弥生はレズ、シオンはバイということだ

要するお偉い選ばれた人間達であるシュビラ王族達が
奴隷を気に入るか気に入らないかで選定してるだけじゃん
なんだよこのエコ贔屓ガバガバシステム
こんなん普通の感性している人たちならストデモ起こしますわ

東金のキャラは冲方っぽいな
人間の心の弱い一部分を研ぎ澄まして暴走してる感じ

>>379
正論だと思うけどね

>>391
俺は正論ではないと思うよ。
あと本人が>>384でちょっと意見変えてるみたいだね。

>>384
そっちの方向に走っちゃうのがこの作品らしいっちゃらしいけどねｗ
商売で考えたらキャラ人気の出る刑事ドラマ方面を重視して人間関係を熱くする方向で行きそうなもんだが

>>389
というのが１期の話

朱の目指す未来の対立要素としては霜月より東金朔夜のほうが面白かったと思う
スキを見せたら落し穴を作る危険な存在だが朱を深く理解し補佐できる有能な部下
現場でプロファイル系の推理の相方にもなり得る貴重な人材でもあった

使い捨ててしまったものは仕方ないがなんかもったいない

シオンの思わせぶりなあの台詞
東金とヤってたのかな

>>366
いや、その次くらいの話で2009年と書いてあったかで5年前の方が正しいってことになってた
データがダミーの可能性もあるけどちょっと無理あるんじゃないかなぁ
あと15年前だとしても東金26歳だぞ

>>381
決定的に違う所があるにせよ、似た者同士って事だろうけれど…
俺にもよく分かんないや。
後は、劇場版を見てね！そしたら、分かるかもよ？

シビュラが進化し続けたら人類滅亡だろｗ
そして、進化させるのは朱ちゃんなんだよ！

シビュラA
「議論した結果集団的サイコパス認めるお、反対者は処分だ」
みさこ「こんな変化認めない」
シビュラB「あんまりだ」
シビュラC「ぎゃー」
シビュラD「死んだー」

>>393
キャラ人気のみで突っ走ったら、むしろ俺はPSYCHO-PASSから離れてたな。
腐女子やキャラ萌え厨は納得しないだろうけど。
それでも２期は２期なりに少なからずキャラ萌え要素もあったと思うな。

特に２期ラストで朱やシビュラについては色々考えるとこが深くなったし増えた。

>>361
好みの問題もあるだろうけど同意見だわ
一期はディストピアものというだけじゃなくて刑事ドラマだから良かったってのもあったのに

>>396
あれってサイカ先生のこと言ってるんじゃないの？

>>400
只のフチコマやんｗ

処分された免罪体質者の中には、局長人選さえ間違わなければカムイをさっさと処分して助かったと考えているのが居たはずだし、
カムイが色が戻って喜んでると勘違いしただけで、脳が喜んでたのは嫌ってた脳が処分されてザマアアアアアと喜んでた可能性アリ。

雑賀先生って2期で施設送りになるまでなにで生計を立ててたんだろう？
教諭時代の貯金か？それとも違法な行為で資産を得てもだが私は謝らないのか

AIが人知れず進化して人類を見守る守護神になっちゃうSF作品があったような気がするよ！
あきらめちゃだめだよ！

１期はディストピア色が少なかった。
熱血刑事ドラマ色が強くて。

東金って劇場出るんじゃなかったっけ
霜月の勘違いか

>>395
まだ東金生きてるやん

雑賀は一期の最後にコウガミのアドバイスに従い、
局長と遭って公安と取引に応じてあの部屋に居たのだから、
常守の戻らなくてもって言葉はどうなんだろうな。

>>381
視聴者に何かあると匂わせて期待させることには成功しただろ！
雛河の声もそうだな
伏線張っといて大したことはないって、そりゃある意味びっくりはするけど何も嬉しくはないよね…

もう酒々井は執行官にもなれずにあのまま隔離施設でさようならか

>>407
マトリックスのデウスは守護神だったのに、ザイオンの野蛮人に嫌われてたんだぜ・・・

東金さんの顔芸が大変楽しかったです

>>321
エッ！？それって、>>272で書き込んでいる事と矛盾してね？

>>412
雛河にはもう少し活躍してもらいたかったなぁ。尺が足らんのや。やっぱ２クール内とダメなんや

>>405
個々の脳の独立性が維持されてて、欲や感情もそのまま残ってるなら
やっぱり嫌いな奴とかいるよなw

2クールあってもほぼ空気だった六合塚さんの悪口言うな

そういえば今日の２期最終話の雑賀先生が独居房に帰って行く時、すげー可愛かったなｗ
「朱に依存してる」とか心の中で言いながらｗ

>>406
普通に生活してたんじゃね？
一期で「次にサイコパス診断を受けたら俺もアウトだな」とか言ってたから施設送りも受け入れてる

>>419
お当番回があったでしょ！なお話の本筋には絡まない模様

須郷さんは強襲担当ｗ

>>392
そうか立場ないな

>>368
ある程度決まったお約束パターンがあるとはいえ
日本のアニメのOPの抽象化ってかなり高レベルだと思うよまじで

ふーん、あっそ、な脳は処分されてしまったのだろうか
私気になります

始末された脳みその選別基準は？
まさかランダム？

>>421
雑賀教授は逆に個人サイコパスは真っ黒だけど集団サイコパスで計ったら白くなるのかね？
あれ？これがアカネちゃんに対する依存につながるのか？

結局２期で何がしたかったんだ
１期も２期もお前もこっちに来いよエンドじゃねーか

>>424
他人の意見に乗っかってただけなら立場ないけど
自分で考えた意見なら立場あるんじゃない？
後者なら主張続けていけばいいじゃん

と言っても正悪なんて相対的なもんだから
「正論」って単語は「幻想」みたいなもんだよ。

カムイのキャラが薄すぎて微妙だったなあ
最後も他人の命を犠牲にしてるのに良い人扱いでもやもやしたわ
東金の方が小物化してもまだ分かりやすくてマシだったガッカリしたけど

>>416
どのへんが矛盾してる？
今はまだ濁ってないけど何がきっかけでそうなるかわからない状態だって言いたいんだけど
政治家連中と違って霜月の場合は罪悪感を感じないんじゃなくて、現実から目を逸らして罪悪感を持たないように無理やり自分をコントロールしてる
霜月じゃなかったらあそこまでのことしたらとっくに100超えてるだろうし

>>397
ファイル見直したんだが、東金母の死亡表記が2109年
東金が黒く染まったのが2091年6月
シビュラに取り込まれる発言して息子に刺されてから18年も間が空くとは思えないので
実際に死んだのは2091年なんじゃないかと

ディストピアが現代日本のアニオタの間でうけるのかと言うとディストピアを身近に感じてるからなんだよね
ウロブチも時代の申し子なわけさ

BGMに違和感ありまくり

>>429
お金儲けに決まってるだろｗ
言わせんな

なんかショボかったわ
なんで2クールにしなかったのか理解できない
人気作だし話膨らませる余地は十分あったろうに

1期はさ、こーがみさんが「いや、そもそもこの社会で犯罪とはなんだ？」とか自明性を疑って迷う姿に感情移入できたんだよ
2期はそういうのがないよね

>>430
俺の言いたいことは >>374に書いてあるから興味あったらどうぞ

脳A「脳Eって馬鹿だな。」
脳B「馬鹿は隅っこでエリアストレス警報の計算だけしてろよ」
脳C「合議だけど脳Eの意見は聞かなくていいよね」
脳D「脳Eと同期とるの本当に無駄」
脳A「おいカムイ来たぞ」
脳B「色相見せてやらないと、何されるか分からん」
脳C「奴らはドミネーターの数値を操作できることを知らない」
脳D「仕方ない、脳Eに犠牲になってなんとかやり過ごして誤魔化そう」

色相汚らない特異体質なだけだからな。
こういう事が起きていたはず。

集団を執行対象とした場合って執行方法はどうするんだろう？

朱と神威のやり取りよくわからんかったんだがもう一回見たらお前がシビュラを裁くか出来ないならお前がシビュラになれって
神威は言ってるって事で良いのかね？
そして局長との最後の会話でそれをある程度は朱は受け入れてしまったように見えたけど

毎回逮捕しますって言うわりには逮捕できてないから、狡噛は逮捕でお願いします

しれっとジャイアンの中の人が出ててワロタ

>>425
早すぎるから、スロー再生かコマ送りしないと見れないけどな！

>>434
今は機械化の過渡期だから、いろいろ制度矛盾がでかい。
既得権も変わらんしな。

>>440
2chやチャットぽいからねwありえるというか妥当な推測だわ

2091年は東金18歳だから、少年と青年の中間くらいの容姿の東金回想とも合致する
母親の死亡表記が2109年なのはよくわからんが

朱ちゃんの将来はシビュラなき後の独裁者か？

>>442
心中してあげるってはっきり言ったもんな...

>>440
何百とある脳みそがこれやってる
しかも日本にいる人間全てののサイコパス測ったりエリアストレス測ったりドミネーターでも判定するしメチャ忙しいよ

>>449
むしろバッファ脳って感じじゃないか
批判者且つ補完者

>>439
そうか。
その話には少しは興味あるけど、そこまででは。利益回収率の問題もあるんだよな。
あと業界的な話ならノイタミナプロデューサーが２期始まる時点で朱と霜月の生存確定を劇場版の広告でやってしまってたとこだな。
ようするに主要キャラのネタバレを劇場版のプロモーションのためにやってしまったってこと。

わかりまてんでした(´･ω･`)

>>440
むしろ、扇動者っぽいやつが排除されたんじゃね？
偏りがでるのはよくない。

あの可愛い婆ちゃんはあっさり死んだだけでお仕舞いだったか
しかし両親が出てこねーな

システムの例外となる免罪体質者を脳畑に入れることでシビラの完全性を保っていたけど、
別に脳畑に入れるのが免罪体質以外でも問題ないのではって指摘の回答も出たな。
数が足らないからスカウトまでしてたし。とりあえず数を満たすために適当に見繕って補充しないと機能不全起こしそう。

ぶっさシビュラ抜けるわ

脳味噌くん達って結構強い自我を保ってるのね

>>453
あれはひどいんだよね
隠しておけば霜月生存したーとか劇場版きたーとかで盛り上がるのに
劇場版をネタバレ含みで宣伝したから前座にしか思えないという悲惨な結果になってしまった

(株)シビュラ：ともに世界に夢と希望を創造しましょう！

>>433
確か2099年表記見ながら霜月が5年前って言ってて2109年表記もあったんだっけか
両方が2091年の誤植と台詞ミスだったら酷いもんだし、辻褄合わせるなら2099年だけが誤植でデータ上の死亡年数は2109年、実際死んだのは2091年ということになるけどそこだけデータ改竄する必要があるかねえ

「霜月監視官。君をシビュラに迎え入れるという意見が出ているのだが、どうだね。」

全員キャラが薄いというか魅力が無かったな2期は・・・ガッカリ感パない
映画に期待するか

>>460
ｗ
まあ俺は２期をよかったと思ってるから前座にしか見えなかったという評価ではないんだけど
朱と霜月の生存ネタバレで確実に２割は面白さ減ってると思う

ここ５，６年で商業的にも批評的にも成功したオリジナルアニメって何があったかな？

青柳さんがエリミネーターで酒々井はパラライザーってやっぱり納得いかないわ

>>466
ここ5年くらいなら一番成功したのはまどかじゃね？

>>462
あとは公式の回答待ちになるかね
ファンブックとか出るならそこで説明あるいは釈明がありそう
出来れば公式HPで付け加えて欲しいけど

>>466
オリジナルアニメで５、６年？
２００８年か２００９年以降だよね？
無いんじゃないの？

昔でいいならオリジナルアニメでならエヴァンゲリオンぐらいじゃない？

>>459
それを局長という個体に載せて勝手に動き回れるという処がこの作品の一番の矛盾な気がする
禾生局長の役割って霜月みたいな奴で充分だと思うもの

まるっきりの他作品話題はやめようず

>>465
>>468
ああまどマギは商業的にも批評的にも成功してるな

ビックリするぐらいつまんないエンディングだった

自分の中の悪い部分を切り捨てましたこれで私達は完全ですって何だそれって感じ
ピッコロと神様じゃあるまいし
そもそも「悪い部分」を定義出来るんなら最初からしとけよ

東金もただのマザコン以上の何者でもなかったし
史上最高値叩き出したって触れ込みに相応しい設定作っておけよ

霜月に至ってはストーリー的に必要無かったじゃんとすら言える
一期で友達失った経験とか何一つ話に絡んでないし
ホントなんで出て来たの状態
異例の未成年登用の裏付けみたいなものも無くて最後の瞬間まで疑問符浮かびっぱなしだった

熊谷純＠ポテトライター &#8207;@kumakuma_POTETO

こんにちは。歩く炎上装置です。
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https://twitter.com/kumakuma_POTETO/status/527947170360471552

>>466
俺的には批評レベルでクリアーしてるアニメはたくさんあるけど
商業的にはよくわからない

まあ、このアニメを誰が一番ダメにしてるのかというと、
脚本か演出か構成かって言われたら脚本臭いからな。
炎上装置扱いされてる自覚あるのか。

>>474
愛ゆえに・・・霧月が誘惑すりゃよかったんだよ

>>474
全部もっともだな反論はないや

>>466
ノイタミナ枠で言えばあの花とかか？

>>475
一周回ってダメな作品を書けば書くほど憎いアニヲタが発狂するのが楽しくてならないんだろうな

>>363
雑用やらされて最終的に同僚に粉も残らないくらいに消されるか外から破壊される未来しか見えない

>>470
エヴァ以降という括りならエヴァとはさすがに比べられないにしてもギアスとかビバップとかガンダムSEEDとかも成功はしてるんじゃない？

>>475
自己顕示欲の塊というか…干されればいいのに

なんか熊谷個人を攻撃したいという目的で２期を批判してる人がいるんだよな。

俺は熊谷ファンでもないけどこの２期は好きなわけで。わけてもらいたいんだけどな。

>>466
のんのんびよりは？

あの花はラストが少し残念だったな個人的には

のんのんびよりは漫画が原作でしょ

>>476
サイコパスの1期は商業的にはどうだったんだっけ？
評価は概ね高かったよな

>>483
ギアスって２００７年ぐらいじゃなかったっけ？
２００８年以降のオリジナルアニメって縛りがあったから無いって言っただけ。
エヴァンゲリオンを出したのはパッっと思いついただけ。
SEEDは見てない。

オリジナルアニメ限定だったか・・・

>>475
こいつが関わってる時点で2期はなあ…

>>474
東金がただのマザコンだったのは本当に残念だ
あと朱さん強すぎだろw

>>475
今日のツイート見たら「冲方さんによるサイコパス世界」「冲方さんの作りたかったサイコパス世界」って繰り返してて責任逃れに見えてしまうｗ

>>489
ごめん
ここ5，6年という話か

朱ちゃんあんなに強かったらミカサ・アッカーマンくらい立派な腹筋してなきゃおかしいだろー

>>493
俺も思ったｗｗ

宜野座っていなくていいようなキャラクターになってんな
スカしてるから雰囲気作りに貢献してはいるけど

>>474
霜月は劇場版への布石だよ多分…
東金はひたすらマザコンだったな

朱って一度も殺したことないよな

はあ、どうせ劇場版では腐女子の圧力で
死んだと思われていたイケメン達がみんな生き返るんだろ？

アホくさ

>>475
それ4話の時だよねw
ギルクラの時といいこの人はいい歳してなんでこう思春期特有の切れるナイフみたいなんだろうかw
もう少し器用にやれないもんかと...
ラスト３話はほとんどこの人のアレンジ脚本ってどっかで見たけど、中々良かったと思うのにな

先週までワクワクして見てたたけど、最終回見たらこのスレで糞糞言われてた理由がよくわかったわ。
細かい理屈は知らんが糞だってのは分かる。

総監督も降りたし脚本家も総入れ替え
制作会社もIGからタツノコプロに変更
変わられた方の脚本家は勝手に変えられて怒ってたらしいし、
変わった方の脚本家は駄作連発の上に煽り倒して挑発した前科持ち
2期がいろいろと足らないとしたら、割と簡単に犯人が特定できるよな。

第1期
総監督 - 本広克行
監督 - 塩谷直義
ストーリー原案・脚本 - 虚淵玄

第2期
監督 - 塩谷直義
シリーズ構成 - 沖方丁
企画監修 - 本広克行、虚淵玄
脚本 - 熊谷純

割と犯人は一択

常守の監視官権限抹消できるなら
酒々井のをやっとけばよかったんだ
そうすればミサコも死なずに済んだのに
細かい設定が良かったり
作画もよかったし細かい表情もよかったけど
いくつか不満点もあった
全体通すとよかった

>>488
俺のなかでサイコパス1期より2期のほうが評価高いからよくわからない
ただオリジナルアニメで良作はたくさんあるよ

狡噛の生霊が憑依してるんじゃないかと疑うレベル

>>495
逆に考えるんだ、東金さんが弱すぎるんだと
トレーニングしてたのはまさに弱い自分を鍛えるため

シビュラと朱さんやっぱ仲いいだろ

>>499
今回ばかりは流石に東金にはエリミネーターぶっ放つと思ってたんだがな

なにこれひどいｗ

最近だとキルラキルは結構話題になってた気がする
売れたかどうかは知らん

一瞬キルミーの話かと

>>492
マザコンでストーカーで小物で女に真正面から負ける雑魚
槙島はまだ不意打ちだったからいいけど東金は最初の頃と比べると最早ギャグの領域

縢にキレられて凹んでた朱ちゃんはもうどこにもいないんだな

>>501
えっそうなの？
ラストの方は二期もそんなに悪くなかったと思ったけど
4話は胸糞悪いだけだったが

>>503
二択やん
それに評判の悪かったエグい展開は塩谷の趣味らしい
熊谷の発言だけどさ

>>503
虚淵がTwitterで怒ってた件なら
まだ世に出てない企画段階でぽしゃった作品って本人が明言してたらしいからサイコパスのことじゃないみたいよ

朱ちゃんが春秋戦国時代の商鞅みたいで面白いのはある法家すぎるんよね

今更だがやっと朱ちゃんと免罪体質者の違いがわかった
罪を犯しても濁らないのが免罪体質者
そもそも罪を犯さないのが朱ちゃんprpr

東金さんは回を追う毎に残念になって行ったなｗ
狡噛のホロだとかなんとか色々考察してた序盤が懐かしいｗ

刑事モノじゃなかったよな2期は
1期はこういう舞台設定の刑事モノだった
2期はキャラに魅力が無いのもそのせいだな

義手はやっぱり強えな
とっつぁんも槙島に勝ってたし

そもそも2期は何を伝えたかったんだと思う？

>>488
商業的に成功したから続編や多面展開されてるんじゃ？
そりゃまどマギあたりには敵わないだろうけど

>>493
こんな奴が関わればそりゃクソになるわ

カムイがやりきった感を出して死んでったのもアレだけど霜月お咎めなし(劇場版持ち越し)なんだもんなあ
１期は胸糞犯罪・行為はあっても実行者は死んでったからまだ良かったんだけどな

>>500
>はあ、どうせ劇場版では腐女子の圧力で
>死んだと思われていたイケメン達がみんな生き返るんだろ？
>
>アホくさ

まあそれは嫌だわｗ

>>508
羊飼いと羊の関係ですわ、羊飼いは朱ちゃんね

雑賀先生は結局大して役に立たなかったな
超能力染みた得意芸もただのこけおどしか

>>522
シビュラ自身を法の範囲内でどうやったら裁けるか
これを提示しないと朱ちゃんVSシビュラにならないから

カムイよりもあのレズ女子高生の方が怖かったな
狩人も不気味だったが

集団的サイコパスを認めることのメリットがわからない
シビラにとったら粛清が可能になった事はあると思うが

>>522
作品世界を壊さない程度のストーリーが重要なのだ。アニメはビジネスなんだよ！
ってことかな

>>475
>熊谷純＠ポテトライター &#8207;@kumakuma_POTETO
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>m9（＾Д＾）
>https://twitter.com/kumakuma_POTETO/status/527947170360471552

ちなみにこのツイートの前後のツイートは出せる？
経緯にもよるし、個人的には作品自体が面白ければあまり関係ないかな。

もっとも２期は冲方丁がほとんど作ったって公式に説明されてるから、やはり熊谷がどうとかはあまり気にならない。

>>522
法は正義なのか
犯罪者は悪なのか
みたいな

シビュラ関連は一期の延長だけど、カムイは槙島と違って絶対悪とは描かれてなかった
まあ視聴者から見たら微妙なところで槙島の方が信念があったみたいに言われることもあるのだけど

>>532
それはメタ情報であって、作品の評価じゃないだろｗ

なんか色々あり過ぎて、どこから突っ込んで良いのやら…
まあとりあえず、ばあちゃん殺されてもあの程度かい　ｗ
カムイと変わらん異常な免罪体質だろ
映画のマトリックスにおけるネオ(救世主)みたいなこの作品世界における超人設定　
普通の人間としての困難や葛藤や試練を乗り越えた後のカタルシスとか

な～～んも無し

>>531
たとえば革命とか戦争でも人殺しは人殺しだけど
みんな集団心理でやるときはやるしそれを誰も
裁かないでしょまあ勝てばだが

それを裁くための集団的サイコパスだけど
そうすると公権力であるシビュラの暴力も
裁けることになる
まあどこにでもある社会システムの矛盾だね

＞まあとりあえず、ばあちゃん殺されてもあの程度かい　ｗ

助けられたはずの友人を目の前で殺されて、それをリピート再生しても曇らない時点でそこは突っ込むところじゃない気がする

>>534
填島はシビュラをどうこうしてやろうってより人間の方に興味があったからな
だから人間を追いつめて殺すわけだが、カムイはシビュラしか見てない

正しい社会とはなんぞや？
という哲学からスタートしたんだろうけど自由の尊さを知らない東アジア視聴者にはキョトンとするしかないんだよね

>>520
そうだね
本広はアニメで刑事ものやってみたかったって言ってたのに今回あんま関わってないのかな

>>522
糞脚本家でも締め切りに間に合えば使われる

>>534
自分は槙島も鹿矛囲桐斗も信念があったと思うけど。
槙島はこの世を自分の基準で面白おかしくって感じで、鹿矛囲桐斗はシビュラシステムの不完全性への批判って感じだったと思う。

つまり全く方向性の違う信念。

ただし、槙島と鹿矛囲桐斗の共通点は孤独という点だけど、
実際には槙島もテロ活動によって仲間やチェグソンという友人を得ているし、
鹿矛囲桐斗も同じくテロ活動によって自分の考えに共感する仲間を得ている。

シビュラと法律の関係ってどうなってるんだろう？
最初は法律によってシビュラシステムが導入されたんだろうけど
その際にシビュラの暴走を抑えるための法や機関は作られなかったのかな？

結局、うざねるは情報を東金に流してばあちゃん殺害に関与したけど
シビュラ信者で言いなりでしたからうざねるって犯罪係数的には無罪なの？(´･ω･｀)

爆弾爆破しろってシビュラに命令されて常守は守らなかったけど、あれを爆破してても
シビュラの命令だったから犯罪係数はクリアのままなの？

>>544
シビュラは何者にもシビュラれない

ID:V6Lp8uN40ってNGに入ってんだけどこいつ熊谷じゃね？

>>544
1期に「もう法律はない」みたいなこと言ってなかったけか？
「かつて法律があった頃………」みたいな言い方だったかも知れんけど。

カムイみたいな大量殺人者がいい奴風に終わるのはちょっと気分悪いな

つまりこれからは彼女が自分をクリアに保つために他人を黒く染めていくって感じでいいのかな？

>>522
ただグロ展開やりたいぐらいしか自分には伝わってこなかったなあ
最後も何が言いたいのかよくわからなかったし
シビュラが大量虐殺できるようになりましたってのはわかったけど

>>545
あれだけ葛藤があって自分に対して言い訳してる状態なら色相濁ってそうだけどな

>>540
正しい社会とは、誰も裁かない社会

>>548
じゃあ朱ちゃんの目指す法治社会はまず法の制定から始めなきゃいかんのか

>>522
さっぱり伝わって来ない
が、製作側のカムイの描き方から予測するに
カムイの言葉を借りて何かを伝えようとしてると思われる

>>545
爆破しようとしたら三係の執行官みたいに300超えたりするよ
朱なら絶対に爆破しない強さがあるから色相保ってられるんだろうし、霜月なら爆破しても命令されたからって言い訳して100行かないかもしれない

>>553
それはそれで北斗の拳だよ

>>537
シビュラによる集団的サイコパスの承認は劇場版への布石なのかも
2期の存在意義が劇場版への場繋ぎ役だけではないと思いたい

>>557
ですよね～ｗ
理想はそうでも、実現させるのは無理、ならどっかで妥協する、でなけりゃどこまでもいっちまうのが正義。

集団的サイコパスって認めてもドミネーターで裁けないんじゃねーの？

一度見ただけじゃさっぱりわからんな。
あと5回くらい見直そう。
須郷さんと強襲ドミネ出てきたのは良かった。

なんというか話は分かるけどがっかりした
BBAのシビュラの一部のくせに独断専行ひどすぎだし
東金は朱とまともに対立することなくやる前から負けてたがっかり悪役だし
カムイは結局動機に強い意志とか感じにくくて事件を起こす機械みたいだなと
朱があまりに揺らがなすぎて最初から最後まで危機感というものを全く感じなかった

>>549
まーそれ言ったら槙島もヘルメット事件で暴動起こしてかなり広範囲の暴動だったから市民同士で殺しあって
大量に死人だしてるから１２００万人の人口の都市でおそらく数百人は死んでるはずだし
毒ハイパーオーツで何千・何万単位で大量殺人しようとしてたからねｗ

それに比べて鹿矛囲桐斗はクリニック事件を誘発で市民１０人ぐらいを公安に殺させたのと、その他の入れてもせいぜい５０人ぐらい

かと言って鹿矛囲桐斗は善人とは言いがたいが革命家なら少しの犠牲はやむを得ないっていう考えはよくある話
槙島はもちろん善人ではないから最後のなんかいいやつって死に方は気分がいいって言ったらちょっとおかしいとは思う

北斗の拳は人間エリミネーターが悪人を片っ端から裁いてまわる話じゃないか

あのスラムは集団的サイコパスが真っ黒だから皆殺しね
こんな風になるだけとしか思えない

>>345
エリミの光の反射かと思った

一回見りゃ良いな、俺は
なんか色々飲み込めない点はあったとしても見返す気は起きねえ
なんか馬鹿臭すぎて

霜月監視官は自由も無い代わりに責任も無い
自らの意思で選択をすることはときに苦難である
霜月監視官の思想はまさしく為しうるものがなすべきをなすというシビュラの理想そのものか

あれで最終回？劇場版ありきのクソ展開乙

槙島って「なんかいい奴」なんて死に方だったか？

>>564
「邪魔だ、どけ」ってだけで殺される人も裁かれてるのかね。

>>567
一期はニコ一挙も新編集版も見たけどたしかに二期は見返したくねーわ

>>558
劇場版でシビュラとの決着つけてほしいけど
何かこのコンテンツを生かして儲け続けたい
制作者の意図を感じる

ハンチキコンティニューは雑賀先生が手を打たなかったらずっと大規模な被害が出てただろ

雑賀教授「本当はやって反応を見たかったというのもあるけどな」

強襲型ドミネーターの必然性がなかったな

めっちゃ急ぎ足だった気がする
12話でよかったのに

>>549
それちょっと思った
霜月の方が嫌な奴に見えるけどカムイの方がやってること酷いよな
カムイの信奉者である酒々井は見るからに割とどうしようもない感じになってたから、カムイの行動じゃなくて精神や信念が高潔なように描きたかったんだろうけど
カムイの正義やカリスマの説得力の無さとそれまでの残虐な犯罪とのちぐはぐさで逆に筋が通ってないように見えてしまうという
槙島は純粋な悪って感じでそういうのは感じなかったんだけどね

>>574
槙島のヘルメットによる暴動よりは少なかっただろうと思うけどな
ただし、槙島も鹿矛囲も善人とは言えず、２人ともどっこいどっこいの市民被害ってとこだ

それを考えずに、槙島は善人、鹿矛囲は悪人、とか言ってるやつはちょっと自分がご都合主義だとと思う。

>>570
違うな
満足して逝ったけど

>>564
あれはエリミネーターじゃなくてデコンポーザーだわ

後輩ちゃんは劇場版にて爆発四散！インガオホー！

>>570
じゃあ槙島にシンパシー抱いてるやつは何なの？

>>570
その人のID辿ってみるとまともにツッコミ入れたら負けな気がする

>>549
なんか釈然としなかったな
あと朱の理解者ぶってるのもなんか東金とは別のベクトルで気持ち悪かった

>>584
まあそれぐらいしか言えないよな
IDとかいうメタな批判しかできないだろうね

一期も二期も、ニートが最強なシビュラ社会

>>587
あの社会って適任な仕事が割り振られるから、それを拒否してニートに
なろうとしたら潜在犯扱いになりそう。

最初から最後までトンチ合戦だったね

>>586
いやツッコミどころ多すぎてめんどい
どっから槙島が善人って話になったんだか

割といい結論だったけどなサイコパス2期
朱が超人過ぎてつまんねってのは同意だから、劇場版とかで狡噛さんが朱を裁きに現れたらちょうど面白くなるんじゃね？
霜月監視官は…お前そこで終わりかよ…って感じはするけど

集団的サイコパスの測定ってさ、集団的自衛権のメタファーなんかな？
何となく、連想したのは俺だけか？

２期はまあまあだったけど、たしかに何が言いたかったのか、俺もいまいち分からなかった。

>>590
めんどいなら黙ってればいいと思うよ
中途半端だな

>>583でも言ったけど
じゃあ槙島にシンパシー抱いてるやつは何なの？
槙島の死がよかったーって言ってるやつは何なの？

善人って表現が気に入らなかったら「槙島に対して好意的」という言い方でもいいよ。

雑誌でスタッフが、二期は朱の狡噛からの卒業を描くとかほざいてたけど、どこが?
前回、狡噛の妄想に頼ってたばかりじゃん。
なんか二期は雑誌での発言だけはご立派なんだが、中身がまったく伴ってない

悪役、敵役として魅力があったって話だろ

>>594
ラストの引っ越しのシーンが卒業式なんやで

向ける人によって係数変わるかもしれない社会のどこがより完全になったんだ

>>592
集団的じゃなくて集合的じゃないの？

東金さん親子は安っぽかったなあ

一期で、友人が喉を剃刀で切られて死ぬ現場を見てるのに、二期では、祖母が殺されたのに、全く色相が濁らないあかねが、いまでは一番なんかきにくわん。

こいつの血の色は何色だって、感じ。

「同感です」って無表情で答えてる霜月ちゃん、あれ本当に自分は悪くないと護心完成しちゃってるんだろうな
もちろん一番悪いのは東金だし、東金の命令を拒否できる状況でもなかったのは確かだけど、
青柳さんをシヴィラの係数の命ずるまま殺してしまったことに後悔して苦しんでいる須郷さんとはえらい違いだ

>>593
悪役を好きになったらダメってことかな？

集合的かあ。聞き間違ってたわ。

>>595
それに尽きるな、善人とか曲解も甚だしい

霜月があかねの婆ちゃん拉致を幇助したことがあかねに伝わらないまま終わったってことは
劇場版でもあかねと和解することはないんだろうなぁ
さすがに劇場版でそのこと告白して許しを乞うとは思えんし、乞うと言うことは罪を認めた＝犯罪係数上がっちゃいそうだしな
バレたら絶対許さないって言ってる六合塚にも嫌われるもんな

学生時代はかわいかったのにどうしてここまでひどいことになっちまったんだ

実際、サイコパス2は100点満点なら何点評価？

劇場版のラストは巨大隕石が落ちてきて世界中の人がデコンポーザーを空に撃って破壊するらしいな
漫画版で伏線があったし

>>601
結局制作側が朱は免罪体質じゃないっていってるだけで
免罪体質となんら変わりがないんだよ
しかも、最後にはシヴィラに誘われてるわけだからシヴィラが朱を免罪体質として認めたと同義じゃないか

>>600
もう既に先生に、お前人間か？と言われたぞ

いや面白かった
シビュラの回答は予想通りだけど
朱の後ろでサイコパスが上がらないようにするカムイが超格好いい

>>600
そういえば爆死とか何色とか崩壊後の社会とか
考えてみると北斗の拳っぽいキーワードが結構あるなw

あ、しまった
608は>>600宛でした

>>606
オリジナルアニメを作画ストーリー破綻なくまとめた時点で80点からスタート
もろもろで88点かな

カムイを魅力的に描けなかった
それだけの事

>>609
本当に人間じゃない可能性が微レ存？

>>595
だったら単純に「俺には槙島に魅力があった」って批評でいいんじゃない？

それをもったいつけて鹿矛囲桐斗は殺人者だから魅力ないとか
槙島は殺人者だけどそんなに殺さなかったから魅力あるとか（実際は鹿矛囲よりかなり殺してるし、毒ハイパーオーツでは鹿矛囲より遥かに大量に殺そうとしてた。）

言うのは矛盾してないか？

単純に「俺は槙島には魅力があった」「俺は鹿矛囲には魅力を感じなかった」という感想なら納得できるけどな。

後半駆け足になってたのが、残念。

ストーリーは良かった。
一期には敵わないが、７５～８０点はあると個人的には思ってる。

おもしろくなかったら、最後まで見切れんし。

>>595
ちなみに俺個人は、槙島にも魅力あったし、鹿矛囲にも魅力が終盤で出てきた、って感想。

酒々井生き残るとは思わなかったけど監視官としてはもちろん、執行官としてももう登場することないよなきっと
監視官になる人ってあかねみてると成績優秀な人とかじゃないと監視官適正でないっぽいし、
監視官以外の仕事選んでれば潜在犯落ちすることもない幸せな人生送れてたかもしれないと考えるとかわいそうだなってちょっと思った

>>606
一期を90点として
続編として見れば40点
単体作品として見れば60点
個人的評価だが
最終回が無ければもっと低いね

>>599
そうそう。ボロクソにやられてスカッとした部分もあるにはあるが、最終回の朱と直接対決であの親子見せ場一個もなかったよw
朱がレベルアップしすぎなのかもしれないけどもうちょっと精神的肉体的ダメージ与えられなかったのかと。
暗躍が終わって主人公との直対シーンになった時こそ悪役の真価が問われるというのに……。

>>615
朱＝カムイ説あったなあ
自室のWCも自分で書いたから他の痕跡が残ってないっていう
冲方的にはやりそうな話だった

>>615
人間だろうｗ
結果にしかこだわらないタイプかもな、どんな手で殺されようが、結果は同じ人間いつか死ぬみたいな。
サクヤが、楽しかったよ朱ちゃんといったときはさすがにやばかったみたいだが。

>>616
＞鹿矛囲桐斗は殺人者だから魅力ないとか
＞槙島は殺人者だけどそんなに殺さなかったから魅力あるとか
こんなこと言ってる奴見たことないんだけど

マキシマムさん、シビュラ入らなくてよかったね。
絶対、今回脳味噌黒くされてたよな

槙島は製作者に普通に悪人として描かれてたのに対し
カムイは製作者がなんか善人ぶった描き方をしてたのは確かに違和感あったなー
つか、最終回のカムイのキャラだと、精神病院や軍事ドローン開発施設での虐殺なんてしないだろう

そういやカムイは朱のいえに、どうやって入ったのだっけ？

>>620
俺は１期８５点、２期７５点だな。

そもそも１期と２期ではスタートラインも何もかもが同じじゃないから比較はアンフェアなんだが？

２期はシビュラの正体が１期でバラされてることや
劇場版宣伝により、常守・霜月の生存ネタバレが開始時点ですでに出されていたことや
同じく劇場版宣伝により、シビュラ自体も存続していることがネタバレとして公式に出されていたことや
１期と違って自由に設定を作れない大きなハンデがある

ことを踏まえるとさらに２期に点をやってもいいぐらいだ。

ようするに霜月もレズ関係になったということか

>>624
見えない誰かと戦ってる人って怖いな

東金さん、トレーニングでドローンと組手してボコってたシーンあったと思うけど、
朱ちゃんにやられるくらい弱かったのか

>>631
マキシマをヘルメでワンパンKOさせちゃうくらいだからな

>>624
このスレにはいっぱいいるぜ？

スレ流そうとして、必死に構ってもらおうとアンカ連打してる長文に付き合うのは
そいつの意図通りに動いてることに
なりきりネガなら流す必要ないから本気で何かを擁護しようとしてるぽいけどな

>>627
ようするに透明人間だからどこでもはいれるでそ

俺は一期の途中あたりから、登場人物の中で、主人公の朱が、なんかムカムカする気持ちがあって、二期おわるまでずっと、好きになれなかった。

ストーリー無茶苦茶になるけど、俺は、あかねがそうですか、じゃあ私がシビュラを内部から変革しますって言ったら評価変わったんだけど。。笑

ようするに、修羅場くぐっても、こいつだけ安泰ってのがきにくわねー。

シビュラシステムみたいな気持ち悪いシステムを、肯定はせずとも容認してるから、おれがそう思うんだろうけど

1期100点なら2期は80点かな　攻殻機動隊2ndGIGを見ている気分だった

>>627
あの世界じゃ個人の家に鍵ついてない

>>634
陰謀論乙です。

>>631
東金さんのはコウガミさんっぽく振る舞う為の付け焼刃だからな
むしろコウガミさんに憧れる朱ちゃんは視聴者の見えないところで格闘のトレーニングを積んでいたのかもしれない

世界最強のエンタメ製造軍団ハリウッドでさえも続編物を傑作に仕立てるのに成功することは稀だからな

むしろ必死に１期持ち上げてるのは１期「擁護」とは考えられないのかね？

この棚上げ野郎たちは。

>>632
今の朱様なら不意打ちじゃなくても槙島倒せそうで怖い

シビュラに入らないか？
今は断っておくわ←お前は後でもぜってーはいらんだろが、とあかねにむかついた。笑

>>641
アメリカのドラマなんか人気が出たら、それがカラッカラの出がらしになるまで引き延ばしにかかるから
最後の方なんか悲惨な事になるらしいね

擁護というものは批判に対してなされるものだ

>>606
前作は90点
ダイバーシティを獲得したソフトな母性的管理社会のグロテスクさと
そこにおける自由（≒悪）とは何かという問題に鋭く迫っている

2は50点
前作からの進歩は特になくキャラの動機も問題設定も縮小している

>>631
ベリーイージーなんじゃね？

というかシビュラが本気になったら無理やり脳みそ取って仲間にしちゃうんだろ？
相手の意見聞くとか悠長なことしてたら痛い目に遭うのはすでに経験ずみという

まあ１期を評価してないわけではない。

だから１期８５点、２期７５点って点数をつけてる。

>>600
一応朱も80以上上がってたが？

一期でシビュラもうかなり理想型に近づいてるように臭わせてたけど、
二期ではガッタガタも良いような、一期のシビュラならとっくに克服してるべきじゃないか？
って欠陥で話を進めたのが問題だと思った。少なくともそう見える展開にしたのが失敗だろう。

東金家がシビュラの製造に実は深く関与してて、本来あるべきでない特権級の権限を備えていて、
さらには免罪体質の研究などシビュラ回避技術を積極的に追い求めてるとかの描写をしておいて、
それを前々からシビュラシステムの総体としては排除したいと考えていた、ぐらいだと全体の収まりはよかったとおもう。

今後の作品が展開されるならもっとシビュラがポンコツにされて、こんなのもまだ克服できてなかったのかよ！
って突っ込みたくなるような内容になると思う。
一期の頃にあった優れたシステムと優れた犯罪者、そしてそこで振り回されながら真実にたどり着くっていう、
スリルや達成感が感じられないのが残念。

個人的には作品の体裁まではしっかり保っていたので65点かな。
テーマは面白かったが、それを描く過程は残念残念。

二期好きな人は二期の魅力を大いに語ってくれていいんだけど、二期を持ち上げてるのが論点のずれた変なことばかり言ってる奴しかいないと余計に評判落ちそうだよな
最終回は割と良かったからスレに来てみればこれだよ

し最後に須郷さんが強襲型ドミネーター持って現れると
冗談で書き込みしたことはあるが
本当に来るとは思わなかったなあ

激寒採点おばさん多すぎィ

一期は８０、二期は５０
でも個人的な好みだから逆の評価があっても
まあ別にそういう人もいるだろうなとおもうよ

>>626

カムイは、勝手に継ぎ接ぎ人間にされた被害者だから、俺は違和感はなかった。

つか、シビュラをぶっつぶして欲しかった。

須郷とかめっちゃ中途半端だったな
やっぱり尺が足りなかったんかね

「一期とは別のスタッフで劇場版に繋がるように続き作ってね！」
ってのでこんだけ出来れば十分だと思いますb

今回の騒動で例えシヴィラ自体が犯罪係数300だと判断しても、ドミネーターを持つ人間によって係数が再計算されるってこと？
朱みたいに、シヴィラではなく、法で裁かれるべきだと思う人間がドミネーターを向ければエリミネーターが起動することなくパラライザーが起動するみたいな。
そして、朱はこれからドミネーターを扱う人間に法を広めてシヴィラを無力化していく。
そしてその法が犯罪の基準となり、シヴィラ社会が崩壊し、法治社会に変わる。
そうなったとき、朱は自身の役目を終えシヴィラと共に眠りにつく。
その後、ふたたび法の矛盾が絶対的な断罪者を求め新たなシヴィラが生まれる。
ループ？

>>658
ああ、あと

>>628の
２期はシビュラの正体が１期でバラされてることや
劇場版宣伝により、常守・霜月の生存ネタバレが開始時点ですでに出されていたことや
同じく劇場版宣伝により、シビュラ自体も存続していることがネタバレとして公式に出されていたことや
１期と違って自由に設定を作れない大きなハンデがある

に加えて

尺が１期２２話、２期１１話っていう大ハンデもあるな。
やっぱ１期と２期を比べるのはそもそも前提条件が全く違うから、アンフェアだわ。

一期から霜月の株は右肩下がりで下げ止まらないな

カムイの同級生喋りでマドマギのテンプレを思い出した
何でクワシマ君が！？みたいな

>>659
そういう目的だったら二期の独自色は出さずに一期と同じ路線でやってほしかったな
一期と変えてきたからには二期でこそ伝えたいことがあるんだろうけど、それがとてもわかりにくかった

>>652
うろぶちにその方向でやらせていればかなりの名作として終わったかも知れんな
まあ勿体無い題材だったね･･･

一期と劇場の間に置かれた、PSYCHO-PASSの名を冠する作品だから通して見たけど
正直途中から不快感が強すぎて見るのは苦痛だった
期待を裏切られたという感想、40点おおむね>>620と同評価

始まった当初は「今季のアニメは豊作だぜ！！」とワクワクしてたけど気が付いたらこれしか観ないようになってた
終わってしまってさすがにちょっと淋しいわ

>>645
大体シーズン3ぐらいまでは面白いんだが、それ以降はだいたいのドラマがテーマ＜＜＜恋愛、愛憎模様
になってうんざりするようになる。
ＮＣＩＳや

ターミネーターやエイリアンみたいに２が有名になった作品とかはほんと偉大だわ。

まぁサイコパスも2クールやってたらもう少し丁寧な展開が出来たかもしれないという気がしないでも無いが。
一期と同じ尺じゃ無いからもっと描くべき要素を絞り込むべきだった。

シビュラと朱のせめぎ合い、カムイとの対決、東金家の隠謀、霜月の振る舞い、どれか二つぐらいにしといたほうが収まりは良かったんじゃ無いかなぁ。

>>652
僕の作ったサイコパスかっけー

最終話で意外だったのは、カムイの人格までバラバラに存在してたことだな

これは依存の話

雑賀先生は常守に
東金さんは母親に
霜月ちゃんはシビュラに
カムイ信者は薬やカムイに

最後の煙草のシーンは常守の狡噛からの脱却を意味している

・・・なのかもしれんがそうとると見せ方があんまりうまくない気もする

>>657
復讐で虐殺しても別にいいけどそれで善人みたいな扱いは
個人的に受け付けなかったし同情もできなかったなあ

尺がーとか言うけど、制作サイドは当然最初から11話しかないとわかってたんだから、
それに収まる話作りをできなかったスタッフが無能なだけだろ。
カムイ一本に絞ってやればよかったのに、尺がないなかで東金とか霜月とかあちこち手を出して
結局全部中途半端になったのは自己責任

東金のマザコン息子が１番意味不明だったわ
悪役と判明してからキャラ変わりすぎだろ
茜にこだわっている理由もイマイチ分からん

マルドゥック・スクランブルでもそうだったけど
冲方って最初に壮大な展開の前振りだけドーンと掲げて
話が進行していくとどんどんスケールがショボクなり
話の本筋とあんま関係ないネタでテキトウにお茶を濁した後
ベタっつうか、あまりにもヒネリが無さ過ぎて
かえって視聴者の想像を裏切る(え？これで終わり？)完結迎えるよな　ｗ
どうにも中身がスカスカな作風

二期は存在しなければ良かったと思うだけで点数をつける気にもならない

狡噛からの脱却だとしたら唐突すぎないか？
依存を自覚することもそれを克服しようとする契機も葛藤も特になかったのに

変なのに絡まれたくないから個人的評価って言ったのに何でわざわざアンカー付けてくるんだ
続編なんだから続編として評価するに決まってるし、続編のデメリットあるならメリットだってあるだろ

「負けるなよ！」（ｱﾀﾏﾍﾟｼｯ
これか？

>>671
何かに依存してない人間なんて要るの？
狡噛からの脱却って意味分からないんだけど

>>670
道中いろんな人が入れ代わりで台詞言ってたシーンは、比喩的なものでは？

>>673
それでも尺の長さが２２話と１１話では表現できることが２倍違うことには変わりない

1期に続いて人の可能性を信じるENDか

この世の中で…誰が孤独でないと言うんだ！ってぶちきれてる人もいたな

>>671
煙草のシーンは単に物語が一区切りついて日常へ戻るとか
茜の日常は続いてくとかで深い意味はないと思うよ

まあテーマを考えたら敵役のカムイや東金親子が前作の槙島ほど卓越してないのもわかる。
前作は正義と法そのものをテーマにしてたから、ダークヒーロー同士が対決するような緊迫感があった。
今作はその正義と法における個と集団(社会)の関係性がテーマで、狭い範囲の主張や利益を守る行動が多かったからどうしても小悪党っぽく見えてしまった。
今作のテーマも物語終盤で語られた通り、突き詰めればシビュラ世界の正義と法の根本を問うものではあったんだけどね。

>>680
意味わからないならスタッフに文句言ってください。
スタッフが、二期は朱が狡噛依存を卒業する話とか言ってたんだから。
まったく描けてなかったけど

無能月は朱ちゃんがシビュラと協力関係にあるのを知ってるの？

>>666
劇場版に期待してると途中で視聴を切るわけにもいかなかったのが辛いよね
後半は慣れたのか不快度減ったのがまだ助かった
おばあちゃん死んでも「やっぱりそうくるかー」としか思わなかったよ

狡噛からの脱却ならそれを中心に描いて欲しかったな
新キャラを掘り下げすぎた感は確かに強かった

依存しちゃうと言われてふられた経験があるやつは、聞き上手。

2クールだったらもっと酷くなっただろうよ

22話はいらないかもしれないけど、15話くらいあると綺麗にまとまったと思う

>>671
依存の構図はあると思うよ
そこにシビュラは朱に依存してるを付け足したい

一期評価書いてなかったから、改めて書くけど、

一期は、１００点＋＋＋　　くらいの感想。槙島のいろんな本からの引用も、皆が書いている通り、すごくセンスがあった。

二期は、８４点に変更する。　シビュラのネタが割れてるハンデがあるから、そこを差引しないとフェアじゃないし。
なんだかんだで、クソはとっとと切る俺を最後まで見させてくれた。おもしろかったと思う。

そしてここの人達はアニメに依存しているということか・・・

朱ちゃんがクリアなのは処女だから
男を知った途端に濁るよ

>>687
スタッフって誰？　いやまあ、誰が言ってたとしても「えっ」としか思えんけど

当初は東金を本気で狡噛の相似形として描写してたのが、諸々の都合で単なる悪役になったってんなら分かる

弥生が霜月を見切ってたのは良かったな
でもあそこまでボコボコだと逆に霜月にも救いが欲しくなってくる
まだ未成年なんだしこのままだとさすがにちょっと酷だ

2期は物語の根幹たるシヴィラがよりガッタガタになったし、正直擁護出来ないところも沢山あるけど
霜月ちゃんの存在は良かったと思う。
朱ちゃんは「人々の社会への思いを信じる」と言ってるけど、実際は霜月ちゃんの様に自分本位で心が弱い人も沢山いるわけで
霜月ちゃんが安易に改心しなかった事で「単純な私は未来を信じる」エンドにならなかったことは評価してる

えっ、あの1期の引用って評価されてたの？
イノセンスと同じくらい鬱陶しいとしか感じなかったが
しかも引用元が有名どころしかないからにわか臭がすごい

物語を思い通りに進めるために莫迦な役回りを使いすぎたのが、
物語をチープにする原因。

画に描いたような無能の保身主義者の霜月
変態殺戮趣味とマザコンの塊の朔夜
巨大システムの権力に安倉かいてる東金ママ

一期ならこの辺全部マキシマにほだされた程度の小物レベルだから・・・

そもそもシビュラに抵抗する勢力を作りあげるために、
薬剤で抑えられるとかそんなシビュラ運営のテスト段階で分かりそうなギミック持ち出したのが残念で仕方ない。
コレによって完全に近い存在であるシビュラが大莫迦にされてしまった。

>>687
ほんと何がしたかったのやら…

>>692
だよなw

ちなみに俺は２期も１期も３回はすでに見てる

個人的には関係省庁の利害関係の話になった辺りが面白さのピークだったなあ
「法と正義」を「利益を生むシステム」として扱う観点は1期に無かったから

もっとテーマ絞って欲しかったってのは激しく同意
霜月の存在意義って何だったの？　課を割って朱にストレスかけてくれるんじゃなかったの？

>>701
伊藤計劃が有名どころとな？

２期はさらに２回追加して５回は見たいし１期は７回すでに見てる
２期もいずれ７回は見るだろう

カムイの願いは、184人の集合体であるカムイキリトを社会に認めさせたいということだったんだな
カムイ信者とはズレがある。これは、オウムの教組と信者の関係にもそっくり。そこら辺うまかった
東金親子はシビュラの犠牲者であり、霜月もまた、シビュラの支配の下で生きていかなければならないというディストピアを描いてる。
与えられた世界の中で生きる人々に焦点をあてた二期は、仮想未来の構築というＳＦとして楽しめる物になってたと思う

見たけど11回じゃ短かったのかな？
もう１話あってよかったような…
途中だらだらしてたわりに最後詰め込みまくりだったな

同じアニメ何度も見るより紙の本を読みなよ

>>706
普通に有名どころじゃないの？
ルソーやフーコー読んでるアニオタより伊藤読んでるアニオタの方が数は多いと思う

>>653
あなたが、二期の魅力を説得力を出して、思い切り語ってよ、いや、煽りじゃなく。

俺はなかなか良かったと思ってる。
一期を超えるのは、至難の技だし。

心が弱くてシビュラを盲信するキャラがいてもいいよ。
ただ、なぜその役割を霜月にやらせたのかが意味不明。
事件に巻き込まれた女子高生が異例の若さで公安入り、という特殊な設定だったのに、
その辺の背景がまったく描かれてない。
あれじゃあ二期で初めて登場したぽっと出のキャラとなにも変わらない

イノセンスの引用は好きだったけどなぁ
検索して引用してるだけだから、それほど不自然に感じなかったし

>>709
完全に同意。せめて15話

>>713
シビュラにとって扱いやすく好都合な人間の典型として描かれてるんじゃね？

朱ちゃん、免罪体質者でもないのにシビュラに誘われるとかVIPだな
シビュラがどこまで本気かわからないけど、
（シビュラ的には）最高条件の待遇であるわけで
だからこそ朱ちゃんのほうも警戒したんだろうけど

でもなんかあのシーン
美少女に一目惚れされてしきりにアピールされてるのに
まったく信じないで「からかうなよ」って断る男の図に見える

実際には言い寄ってるのは脳みそ集団とバアさんロボットだけど

>>712
まあ途中で議論はすることはあっても、"最終的には人それぞれ"さ

レッテル貼り的なメタ的・属人的な批判はダサいけどね。

ジャンルとして後手に回ってる日本SF界の作家と、学校の教科書に載ってるような人とを比べるものではない

映画にコウガミは出てくるのか？

>>713
犯罪被害者で公安入りなら、当然シビュラやドミを完全に信頼してるし、
完全な世界があってしかるべきと考えるだろう。一期との繋がりを魅せるためにも霜月が必要だったんだろう。
ただ、意図的なのか一期で友人をなくしたという事情が伏せられているとは感じた。
やっぱ嫌いにさせるため？

>>73　すごい亀レスになるけど、小さな政府なんて国を土人レベルに落とさないと不可能だよｗ
ソースはアメリカ、低福祉で小さな政府を目指すとか言いながら医療費の対GDP比率が
OECD加盟国内でダントツトップ、日本以上に医療制度が充実している事の多いヨーロッパ、オセアニア各国は
ぶっちゃけ日本とそんなに対GDP比率が変わらんという現実
つまり医療制度に関してはきちんと整備した方がトータルコストが安く上がるのよｗ

んで、医療制度の完全放棄ができるかって言うとそれも難しい、新自由主義は決して無法でヒャッハー
するものじゃないんだからｗ当たり前のように「人権」を振りかざされるのよ
そして医療保障をせざる負えない状況になって金を払うのは当然その国なんだけどさ
その金を受け取るのが新自由主義の名の元に絶賛ヒャッハー中のお医者様だぜ？
どんだけふんだくられるかなんて言うまでもねーだろｗ

これを回避するにはあらゆる人権を完全に放棄するしかない、つまり土人まっしぐらｗｗｗｗｗ
目指せｗｗｗｗｗｗアｗｗｗｗフｗｗｗｗｗリｗｗｗｗｗｗカｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか二期のせいで一期キャラへの思い入れまで薄れた気がする。
作品自体への熱が冷めたせいだろうか。
映画で宜野座とか弥生が死んでも、へー。としか思えなさそう

>>21
JFKの真似だろ

設定の穴というか馬鹿馬鹿しいご都合主義の連続で話がどうでも良くなったｗ
未来なのに銃を遠隔ロックできなかったり
港から船で楽々逃走したり・・
現代でも見てる前で船で逃げて逃げ切れないだろｗｗｗ

シビュラを盲信することで己を守り生きて行こうとする人がいてもいいけど
その人が何を想い何を為し周囲と関わってどこへ向かうのかよくわからない
「こういう人がいます」って以上の意味がみえない
筋書き都合で多体移植の情報を常守にトスしたくらいか

だから「こういう人がいます」ってのが劇場に繋がる必然があるんだろうとは思うけど

2期を見て
シビュラシステムへの嫌悪感が和らいだ気がするｗ

なぜ染まらないのか、朱ちゃんが理由の無いチートキャラだからつまらない

>>711
そのあたりと比べるのはジャンルが違い過ぎるけど一般人的には伊藤計劃？誰それ？って感じじゃない？
ディックなんかは名前は知ってたりブレードランナー見たことあるって人も多そうだけど

婆ちゃんの居場所ちくったのはまだ朱に知られてないんだよな

でも劇場版の初期段階のプロットは２期を作り始める時点ですでに決まってたんだろ？

じゃないと２期で起こった出来事で例えば誰かが死んでるとか生きてるとか、こういうルールに変わったとか、が分かってないと
２期で死んだやつが劇場版で出たり、２期で生きてるやつが劇場版で死んでたり、ルールが変わったのに劇場版ではルールが変わってないとか

２期と劇場版の間での変更点が食い違ってしまうからな。

本屋で結構平積みで置かれてたから名前くらいは見たことあるって人も多いかもしれない

それとも先に２期のプロットを全部作ってしまって、それを劇場版スタッフに渡したのか？

映画は朱ちゃんしか海外へ行かなそう
他のメンバーは冒頭の入り込んできたテロリスト退治で出るだけで

酒々井がパラで済んだのは何故なんだろうな。集合的サイコパスで裁かれる状態になってから撃たれてるなら鹿矛囲一派は全員エリミじゃないとおかしいだろと思ったけどさ。酒々井が協力してたのは愛からだったけど、他は復讐目的だったからかな。

それか結局は酒々井は公安側の人間であり、それを宜野座たちが受け入れてたからパラで済んだのか？人は色んな集団に属し、たとえ悪人でも受け入れてくれる良き仲間がいれば更生出来るってことか。それが今作の答え。うーん、施設に居る酒々井で締めくくったのも納得できるな

シビュラの自浄作用による東金親子の排除・抹消って
なんか一番見たくない畳み方やったな
馬鹿でも思いつく予定調和
どうせなら鬼畜路線突き進めよ、と思うがその根性も無いシリーズ構成
作りが雑すぎ
視聴者を舐めきってるだろ、これ作った奴ら

>>734
霜月ちゃんは絶対檻の中から出たがらないだろうし
そもそもが潜在犯である執行官は国外に出られるかどうか

>>735
どっちかってとパラですんでるのに宜野座が撃つのをためらってるのがよく分からん。滅多打ちにしときゃ良かったのに。
強襲型の出番を出すための無理な演出に見えた。

まぁ薬打ちまくってたからその影響じゃ無いかなぁ。

>>712
いや、>>620にも書いたけど個人的には二期は駄作だと思ってるので
評価できる点は世界観、胸糞悪くなるほどの凄惨な描写、最強主人公の活躍、最後には話を上手くまとめたってことくらい
というか執拗なグロとか最強主人公は好きな人はいるんだろうけど好みに合わないし、面白いとも思わないので評価してないね

>>726
1クール徹底して自己保身に走る霜月ちゃんの必要性は朱の対比として社会の皮肉としてってのもあるけど、視聴者があの世界観に放り込まれた時の自己投影ツールとして見てたな私は
大多数の長いものに巻かれたい人間はこうなりますっていう象徴だから２期の霜月はあれで良かったんじゃないかな、と勝手に解釈してる
あの人がこれからどうなるかは劇場版でも描かれるだろうけど同時に私達がその状況に置かれた時さて皆さんどうします？って問いを投げられたと思ってみてる

パラライザーでも危険はあるから朱がコウガミ撃った時も足を狙ったと言ってた覚えがある

サイコパスは今流行りの俺TUEEE系だったのか

>>729
最近散々CMでやってて「ああ、そういう架空の作家が書いたという設定なのね」と思ってググったら伊藤計劃って実在の人物なのか！と驚いたのは自分です。
コアなSFファンじゃなきゃ知らないんじゃないかい？通常のアニメ・ラノベ界隈でもまだ知らない人のが多そう。

>>738
パラでも結構衝撃あるんだぞ。一期で狡噛入院してただろう。テロリスト側に付いたとはいえ元同僚を痛ぶるのはまともな神経してたらキツいだろ

とりあえずカムイか東金の片方に絞るべきだったね
ただの対ホロ機械な雛とか、都合合わせの強襲型ドミネーターとか、ひたすらチートなカムイとか、話が散らかり過ぎて説得力も厚みも無くなってる

>>735
さすがに、あれだけやらかしたんだから現場復帰はないと思うが……
監視官はもちろん執行官扱いだってちょっと怖いぞ
施設暮らしだけど命は助かったよ、良かったね
くらいの描写だと思ったが

というか、酒々井の片眼って義眼になってるんだっけ？
カムイの眼？

>>740
霜月美佳は突き抜けててよかったと思う
将来的に常守朱の大きな敵になりそうな気がする

>>725
遠隔ロックはできるけどわざとしないって言ってたろ
ロックできないくらい間抜けな方が面白いし展開も自然になると思ったけどな
あと鎖国に近くて都心に人口集中してるから船はあの時代相当減ってるはず

>>741
そして高出力の強襲型で心臓ぶち抜ている須藤。その辺の考慮描写台無しにしてるだろ。

思ったほど悪くはなかった
シビラと和解するのは良かったし危険性残したのもありだと思った
ただ後１話あれば東金とのバトルがもう少しまともになったかなとは思う

酒々井は薬で係数抑えてただけだから今はもう軽く300オーバーだと思う

こう言っちゃなんだけど、本屋で伊藤計画の虐殺器官、パラパラ読んだんだけど、メッチャ読みにくい文章だったw

>>418
時々位置をシャッフルしているのは
席替えと同じで生体脳同士での軋轢を
避けるためだったりしてな

>>723
わかるわ
でも出番多くなったからか雑賀先生だけなんか好感度あがった

>>743
硬派ラノベ（って何かおかしいけど）ファンには常識レベルだと思うけどね
SF作家として作中に出てきた面子の中じゃ浮いてると思った
後世じゃ古典として評価されてるって設定だろうし、映画化の宣伝も兼ねてるんだろうけど

とりあえず2期を評価してはいけない同調圧力があるね
1期は過大評価されすぎなような

>>738
あとときはまだ薬のおかげで100超えてなくて、超えてすぐに須郷が撃ったんじゃない？

円盤の特典のインタで冲方が言うところによると、
霜月はシビュラの理想とする市民の姿、強靭なメンタルの持ち主。
朱の対極にいる存在であり、朱と同じくらいタフ。

>>742
朱が自分より大柄で格闘技もやってる東金を軽く制圧してたじゃないか
それになにをされても黒く染まらないのはチートやw

>>750
「おいら悪いシビュラじゃないよ」って一気に0ってのはやりすぎだと思ったわ
また何かチートやってんだろうと疑いたくなる

守れなかった大切な命の回想の最後の奴って誰？

伊藤計画、作家的知名度はそんなにないと俺は思ってる。

SFってジャンルがずっと下火だしね。

>>759
狡噛を目指してたら東金程度に負けてたらダメだろ

>>756
同調圧力も何も、二期は完全な失敗作ですし
一期の評価が過剰に成るのはその反動だろう

>>752
あれでもSFとしては相当読みやすい方だって評価されてたりして
海外ものなんてかなりキツいよ

>>758
……なんつーか、熊谷が盛大にやらかしたとしか思えないのは俺だけ？

東金の死因は出血多量？
霜月が裁かれないのがおかしいよな。東金からの連絡で向かったの調べれば分かるだろ
こういう所のご都合主義は冷めるよ

霜月は結局なんだったのかな
最後まであれだったし、多少はストーリーに関わってはいたけど、基本的にいてもいなくてもよさそう

>>746
まあ、現場復帰は無理だろうな。でも宜野座たちの会話で「青柳の後輩を取り戻したぞ」とかいう台詞あったから、宜野座たちはあんな状態の酒々井でも仲間として受け入れてるんだろう
今作はもう少し尺があれば、そういった仲間同士の絆とか描けたんだろうけどな。そういう場面がなかったから、何か急な感じがしたし、否のない蓮池とか殺したこととかはどうやっても消えないよなあ

朱ちゃんと組み手して腕ひしぎされたい
東金が余裕の敗北だったからマジで槙島あたりじゃないと相手にならんのじゃないか…

先生！シビュラへの好感度が微増した私はダメな子

漫画では今でもSFやファンタジーは多いのにな
何で小説だけ下火なんだろう

結局朱の部屋にWC描いたのって誰？朱自身？

>>770
まああのシーンで東金は完全に鹿矛囲桐斗に目が行ってたから
後ろから完全に意表を突かれてこっそり鍛えていた朱にやられるってのはあると思う。

>>767
朱はあの場にいなかったし、執行官にそんな権限あるかな？
弥生があのあたりで不審に思って最後揺さぶりかけてたのかもね

>>749
あれ後ろから須郷が現れて拘束で良かったよな

>>766
あいつがやらかさない訳がない

>>771
んなこたぁない
信用はできんがｗ

>>773
鹿矛囲だろ
セラピストに変装した鹿矛囲が煙草の注意してたのは部屋に入ってたから

>>768
結局、変わり身だけのキャラだったよな
茜のやり方を批判することも途中でやめたし

疑問だけど雑賀先生の依存ってどう解釈すればいいんだ？
自分の話を聞いても濁らないから朱を気に入ってるってことでいいのか？なんか最終話見た感じだと個人的には惚れたのか？みたいなニュアンスに感じたんだが

>>768
ほんとそれ　あいついなくてもいい気がしてならない
そして朱も霜月に興味なさすぎ

>>772
そういうジャンルは漫画に多いのと小説は読まない層も多いからね
中高年に多い小説しか読まない層には受けが良くないジャンルだし

>>765
うん、そうだと思うww

俺は小説はミステリーメインでしか読まないので、東野圭吾とかメッチャ読みやすい文章に慣れてるから。

文章が読みやすい＝語彙力や文章力がないという意味でなく、よく整理された文章って意味だから。

ドラゴンボールの絵柄が読みやすいみたいなw

>>757
ギノ、パラライザー肩に撃ち込む＞神経高揚薬か！？で効果薄＞雛河がパラライでボウガンを弾く。
取り囲み、パラライでボウガンを撃ち落とすも爆破をほのめかされる＞後ろから強襲型で撃ち込む。

だからあの時点で100以上にはなってる。
爆破をほのめかした段階でパラライ撃たないのはどうにも演出上の都合にしか見えないんよ。
酒々井の生存を気にしすぎだとしても自爆巻き添え狙いを止めなきゃ宜野座が無能って事になってしまう、それは残念すぎるだろう。

>>763
でも狡噛さんってよく身体鍛えてるわりに
マキシマさんにボコられてるイメージが強いんだよね
最初に公安ビルで対決した時は確か狡噛だけ武器持ってたけど
素手のマキシマさんにやられそうになってたし

>>786
槙島さんは免罪体質だから、殺意を持った一撃の感覚でトレーニングできる。
コウガミさんは執行官とはいえ常任の範疇でしか鍛えられないから若干槙島の方が強いと解釈してた。

>>781
雑賀先生自身が言ってたけど
「神なんて危ない概念を持ち出したらロクなことはない、と思いつつも、あいつ（常守朱）に期待しちまってんだなぁ・・・」って言ってる。
他者への「期待」や「希望」という依存じゃない？

>>771
過程はどうあれちゃんとカムイの意見を受ける程度の柔軟性があるってのが分かったからなー
とはいえ薄ら寒さは消えないが

>>758
朱とは逆に自分の悪いところ全部忘れられる強靭な精神か…そういうのが成り立っちゃう社会ってことかね

>>787
あー、すごく納得した
たしかに殺気込めてトレーニングしてたら執行されちゃうな

最終回でここまでなんとか振り落とされずについてきてよかったとは思えたけど
この雰囲気で締めるなら途中の「視聴者の話題をさらうぞー」と言わんばかりのジャンクフード的グロ描写はやめてほしかったと
ただただそれだけが残念

>>785
ああ、そんな感じだったか
それじゃ撃っても効かずにスイッチ押されるのを危惧して説得しようとしてたんじゃないかな

>>787
それを後ろから不意打ち鈍器持ちとはいえ一発クリーンヒットでノビさせる朱ちゃんの女子力(物理)やばいな

集合的サイコパスを認めるなら、ドミネーターを持つ者もその一部だって理屈がよく分からないんだけど

>>786

>>787と同意見。

>>772
漫画とかだと絵が未来っぽければSFになるけど小説だと理論ゲームみたいになっちゃうからじゃね

さいが先生は最初から好印象。

>>786
ギノパパが格闘戦で槙島に優勢だったのはパパが強いだけなのか？

二期途中まではボロクソに叩いてたけど、オチは良かったんじゃないかな。霜月の存在は斬新だろ。あそこまで屑な主役級のキャラってなかなかいないんじゃないか。劇場版で散って欲しいわ

強襲型って威力も強いの？
普通のパラ効かなかったのに

>>793
宜野座も雛河もボウガンを弾き落すほどの腕だから、自爆巻き添えってなったら問答無用で乱射で撃ち込まないと・・・
須藤の株を持ち直させるためだけに雛河と宜野座の株を下げるという残念な演出に歯科見えないんだ。

せめて宜野座と須藤にアイコンタクトの描写があれば違ったんだが。

>>770

>>794の意見で思ったが、
常守朱の不意打ちにはマキシマムも怯んでたからな。
怒りで周りが見えていない東金だったらやられてもおかしくない。

>>800
どんなエロ同人みたいな目に合わされるかと思ったら単に言いなりになるだけだった時点でもう諦めた

個人ではクリアなのに集団では濁るってどういう状況？
群れると調子に乗っちゃうの？
でもそういうのって結局個でもそういう一面がないと濁らなくない？
けど面材体質者か
わけわからんわ

朱、タバコ吸うようになったんかい

>>800
霜月は３期があれば３期まで生き残るし、最終シーズンまで生き残って常守朱と対決シーンがあると思う。

>>799
30年刑事やってるとっつぁんと3年前まで知性派エリートでしかなかった狡噛さんじゃキャリア違い過ぎるよ
あと義手

>>788
羨望ってわけじゃないけど、自分の夢の象徴みたいなものか
ありがとう！記憶がふわっとしてたわ
もう一回録画見直す

するととっつぁんはシビュラ導入前に殺意を乗せた鍛錬をしていたから強いという解釈になるのかな

>>799
征陸も経験豊富で普通に強いんだろうけどあれは息子を守るための火事場の馬鹿力かな

>>805
クリアになるというより、色が濁るって方を重要視してる。
1人もしくは少数の扇動者にほだされて、一時的に極端に色が濁っただけで、
十分社会復帰できる人々をどう砂漠か？ってのがテーマ。

カムイの場合はコレに少数の抜け穴によって犯罪集団が無色になったらどうすんねん。
ってとこもつっこもうとした。

>>809
いや、夢というより多分希望って感じだと思う。。
希望(的観測)を抱いてたら、雑賀先生のキレのある推理やプロファイリングにズレが生じるとか思ったんじゃない？

一期宜野座「遅すぎるだろうがあ！！」

二期宜野座「間に合ったな」

宜野座さんも成長したな

霜月が最後も一人だけ腕組んで何も仕事してなくて笑えた

え？え？って感じ最後まで
㌧だ茶番だ

それにしても無駄話とか少なそうな一係になったね。
無口な六合塚、コミュ障の雛川、重苦しい須郷。
ギノさんが軽口とか叩く性格に変わってたりして。あの容貌の変わり方からすると。

シビュラのシビュラによるお裁きシーンとカムイの常守セラピーは良かった
なるほど、アレは追い込まれた人には滅茶苦茶有効打だわ

結局映画への繋ぎでしかないとな

カムイとマキシマの声優が何故同じなのか、最後まで見れば解るみたいな記事を読んだ事あるんだけど、最後まで見ても理由が解らなかった

>>820
マキシマはヒナカワじゃね？

予告を見る限り映画版はコウガミを追っかけるのと、カオスな海外の環境でドンパチやるただのアクション娯楽大作の印象。
サイコパスらしさは殆ど無くなってると思うなぁ。

狡噛や宜野座といったいい年した男どもはさくっと濁って執行官落ち
朱や霜月といった小娘といっていい程度の年齢の女たちはクリアカラーを維持して監視官のまま

雛だろ

>>817
ムードメーカーになれそうなごつい奴が配属された途端に死んだのが残念だ

一期だといい子だった霜月ちゃんをあそこまで不良品扱いした二期を赦さない
あんなにいい子だったのになぁ
本当二期は残念なアニメだった。。。

>>818
俺もよかったと思う
なんだか地味によかった

>>811
それに義手パワーも合わさって最強になる

虚淵に対して斬新と思ったのはまどまぎだけで、FATE0とかガルガンティアとかガイム
とかは全くつまんなかったな。まあ、原因は製作会社の意向であって虚淵はそれに従ってただけなんだがね。そういう事情も知らずにただ脚本が悪いって言ってる無知なにわか見てると嘆かわしいわ。

んで信者でもアンチでもない俺様の貴重な意見言わせてもらうと
一期は何度も見返しても何故か飽きない。二期は一回見たらまた
見る気がおきない。この差は一期は人間に対して問いを求め、
考えさせる作品に対し、二期はただのストーリーでネタバレが
わかった時点で何度も見るメリットがないということ。
従って、一期は神格化ではなく、視聴者の記憶に残りやすい作風に
なってるだけだよ。わかったか？チンパン共

最後さ、カムイがドミネーターで撃たれたってことは
カムイ自身は自分の色相をクリアに保ってなかったってことなのか？

>>829
虚カスくっさ

>>830
シビュラが最適化された結果、カムイが処刑対象に格上げされた、ってことかと。

>>830
判定基準変えたらシビュラもカムイも真っ黒だったって事じゃね

>>830
もともとカムイは真っ黒なんじゃね？

>>829
一期の人間に対して問いを求めた記憶に残りやすい箇所をkwsk

「うぶかたとう」
を
「おきかたちょう」
と読んでいました。
ペンネームがややこしいｗ

誕生日がバレンタインデーっすか。

個人的にギノさんの活躍が、
もっと見たかったです…。

>>812
なるほど

おまえらって伊藤計劃のは見るの？

> 最後のカムイの言い分はどういうことなのか分かった？朱ちゃんが「最初からそのつもりで...」って言ってたところ

解説すると、
シビュラシステムでは裁けない犯罪者である免罪体質者を裁く手段が、同時にカムイを認識する集団的サイコパスだった。
そして集団的サイコパスは銃を向ける存在によって変化しうるものだから、
シビュラを構成する免罪体質者全員を一人残らずドミネーターで処分しうる存在こそが真の裁き手であり、
常守はシビュラを裁かなくていいのか？と聞いている。つまりカムイは、自分もろともシビュラを裁かせるために常守を見届け人に選んでいたことを告白して
それに常守が気づいたのがあの場面。
その後東金が追いつき色相が汚れそうな常守に対して語った言葉は、もう一つの裁きの可能性であり、
常守の理想の未来であった。これがシビュラの支配の先にある人類の希望であり、2期の存在意義になっている。

以上、コピペさせてもらって、悪いんだけど、
俺も同じく、いまいち、ここのシーンが把握できなかったんだけど、上の方の説明で合っていますか？

1期ではっきり言われてたのに理解してない人が多かった「シビュラは自主的なアプデで不具合修正できるシステムですよ」ってのをちゃんと見せたのは良かったな

>>835
「それって恋？」「あはははは」

>>837
アニメだけど今日のPSYCHO-PASS 2の時にハーモニーの宣伝してたけど見てみたいねぇ.....

>>832
処刑対象に格上げされたとしても、結局は犯罪係数によって撃てる撃てないが決まるわけだろ？
一期で宜野座が咬噛撃とうとした時みたいに
犯罪係数関係なしにデコポンされたんだととしたら、シビュラは果たしてカムイの行為の何を悪と断定して撃ったんだろうな

なんで集団としてのサイコパスは銃を持つ者によって変化するんだ？

>>837
伊藤計画はAmazonで2000年代最高のSFとかレビューで絶賛されてるから注文して読んでみたら大変ショボくてガックリした思い出
SF要素が少なくてビビる

システムから人にアドバンテージを取り返したのはよかったけど
朱ちゃんの後を引き継げる人間が見つかるのかなぁ…

>>622
そういうのも面白そうだけど
本当にホラーだなｗ

ずっとイライラさせられた霜月がいつ死ぬか楽しみにしてたのに死なないとか…
雛河もわざわざ1期で出た櫻井を使う必要なかったんじゃないかね

>>833
たしかに破棄lしてた脳みそは真っ黒なんだろうな

>>834
でに他の人間にしたように自分の色相もきれいに出来るはずだろ？
敢えてそうしてなかったのかね

amazonを参考にするのがまずもって間違ってる

撃たれたはずのカムイが最後、牢に入っているのはなんで？？

SF要素少ないか？
未来の管理社会描いてて虐殺機関だなんていう脳機能を創作して
普通にSFじゃない？

>>850
あれはシスイだろｗ

>>839
そこは同意。シビュラは、それが最終的に人を家畜たらしめてしまうとしても、
完璧な社会を目指してアップデートしてるって根本事態は覆ってないから良かった。

ただ、今回はシビュラに対する問題定義と解決がおざなりすぎないかい？
って印象がぬぐえない。

薬物で何故係数を抑えられるかってのも東金がシビュラの判定システムを理解してて、
それを応用して治療薬として開発したとかいうあたりを描写して掘り下げれば、
東金のしたたかさなどもっと大物っぽく出来た気がしてならない。

最後須郷さんが幸せそうだったな

>>837
伊藤計画の原作アニメの映画どころか、サイコパスの映画版も俺は見ないと思う。

でも、計画の方が見る可能性はあるかな？
サイコパすは、２時間映画で、満足行くストーリーを構築させるのは、難しいと見てる。

>>848
計測もできなかったならどう弄ったらクリアになるかもわからんかったってことじゃないかと

集団的サイコパスが銃を向ける存在によって変化しうるならば、銃を向ける存在はシビュラの一部として認識されるわけだよね？
その辺の説明がイマイチわからん

>>843
ネットの叩きみたいに悪意は伝染するんじゃね。

>>771
大丈夫、俺も好感度上がりましたから

>>851
近未来の描写は軍隊の兵器の話ぐらいしかないし
オチは虐殺器官という謎システムだしね
まあ俺が言うのも何だけどスレチだからやめとこう

>>671
朱の灰皿で煙草を消した、の部分は正直→劇場版に続く　だと思う。
劇場版ではっきりする。

>>856
ああなるほどな

劇場版サイコパスの試写会て今日だっけ？
やべええええええええええ！！！！！
来年1月8日まで2ちゃん見れないじゃん！！！

>>855
劇場版も恐らく次への繋がる話だろうから、見てやってくれｗ

無理にとは言わんけどｗ

カムイはやたら民間人巻き込んで殺してた印象が強くてアカンわ
立てこもり事件の時も胸糞悪かったし
それで血を流さない方法もあっただろと朱に問われると
理由を言わず「そんな選択肢はない」の一点張り
意味分からん

てか「選択肢はない」ってのが、
必要以上に人を殺しまくる脚本の言い訳にしか聞こえなかった

>>843 >>857

俺も同様に、そこら辺が、分からなかった。

伊藤計劃は過大評価気味ってのがここの解釈か
俺はオモシロイと思ったんだがなあ
勿論サイコパスも見に行くぞ

最終回見たけど劇場版どうしようかなぁ
2期がイマイチな感じだったから迷う

簡潔にまとめればシビュラのなかには朱様好き好き派と
常守排除派が争っていて最終的に後者が負けて排除されたってことでおｋ？

>>802
無理矢理取り押さえようとしたら一期「遅すぎんだろうがﾎﾞｹｪ！」の二の舞になる

>>868
見に行かない方がいいと思う。

そういえば劇場版のPVから映画だと朱とシビュラの関係が少し良好なものになっているのでは？って推測していた奴がいたが大正解だったな

>>865
朱ちゃんの中であそこらへんの憤りをどう消化したのか、個人的にはよくわからなかった
その問いがエクスキューズになってたのかな？

>>868
サイコパスのイメージとは殆ど関係ない、ドンパチを楽しむ映画になるとおもうから、
二期の出来具合とは関係ないと思うし、
一期のような雰囲気を期待してたらガッカリすると思う。

東金が最後に朱の前から逃亡する時、シビュラの脳を見てうろたえて逃げていったのは何故なのか

映画って深見は関わってるん？

>>860
ID制による完全管理社会って設定じゃなかったっけ？
認証なしでは食べ物も買えないとかいう
まあ絶賛するほど面白いとは思わなかったけど

>>874
映画ならアクション重視でも仕方ないと思うよ
東のエデンとか静かすぎて映画物足りなかったし

霜月が何で未成年で異例の登用をされたのか
何の説明もなかったな

>>873
あくまで人が作った法によって、その正しさを確信する人間によって裁く。
カムイのやりたいことは分かったが、お前の手段は間違っていたので裁かれなければならない。

「今はその手段しかない」で流されてなぜダメな方法しか選べなかったのか。

ってかんじで朱ちゃんの中では整理ついてるとおもうけど。

>>876
関わってるよ

二期はサブキャラの須郷さんが劇場版でメインに昇格して生き残ってくれれば本望だ

>>851
ラノベ業界では禁書がSF扱いされてるし、十分SFだと思うんだけどな
むしろサイコパス好きなやつ向けでもあると思うんだが
ノイタミナもそう思ってCM流してるんだろ

>>873
憤りはあってもあくまで法による裁きじゃないとダメってのが朱の揺るぎないアイデンティティーだからじゃない？たとえ身内を殺されても揺らがなかった鋼鉄のハートがあった。

>>850
カムイは脳味噌ルームで肉片になっとる

>>735
カムイの薬やセラピーの作用がまだ残ってたんじゃないか？
最後に入れられてたのは300オーバー用の施設みたいだし、最終的には大分係数上がったんだろ

>>883
えええええ禁書はムー的ファンタジーだろ

>>881
おお
なら引用セリフまたくるな

>>875
トラウマになってたママンの手術を思い出したんじゃない？

>>866
>>838で質問してた側の者だけど、バレスレでも同じ質問してみたらこんなレスがあったんだけど、↓
集合的サイコパスという概念によって、裁く側（シビュラ）も裁かれる側も、同一の集合的サイコパスの一部になってしまった。（シビュラは『今の処理能力では成立しえない』って言ってるけど）
つまり、サイコパスで成立する社会の外にあった絶対的基準は、社会の内側にある相対的なものになってしまった。
極端な話、集合的サイコパスの構成要素の中からシビュラ以上の『基準』が生まれてしまえば、それは集合的サイコパスの意味自体を変質させ得る。
その基準になるのは、もしかすると朱みたいな（法を頑なに守ろうとする）人間なのかもしれない。
……っていうのがカムイの言ってた内容かな
↑
なぜ集合サイコパスで計測されると射手の係数が影響するのかって説明にはならないかもだけど、カムイが朱に言ってたことの説明としてはこんな感じなのかな？

雛川って必要だったのかよ！(´･ω･｀)

>>851
SF描写はスゲー好きなんだが、話のオチである虐殺の文法の話がそういうSF的な部分と全く無関係だったのがなあ
あれ世界観が何でもいいというか、むしろ80年代の日本とか地下文学全盛だった頃のフランスとかの舞台で見たかった

劇場版では霜月がもっとウザくなっているんだろうなぁ

とんだ駄作だったね

霜月はシュビラに放置されているのも理解出来ない
誰にもしゃべりませんとか言ってるけどそういう問題じゃないと思うんだ
2期の監督や脚本家では無理だったという残念作品だった

>>884
それはいいんだけど、むしろ裁く前に刑事魂で問い詰めなきゃいけない部分だと個人的には思ってたので
…尺かなぁ

雛川はまだおねーちゃんって呼ぶわけとかわかってないしきっと劇場版で・・

結局、２期はキャラの動機や行動原理が
ブレブレで話が散らかったってことだな
狡噛と槙島というブレない
２大スターがいたから１期は話がまとまっていた

世界観や設定は新鮮で好きだっただけに２期は残念だった

>>887
禁書は魔法すら体系的学問として取り扱ったところがＳＦ的に評価できるとはおもう。
だが話が進むにつれ説明も面倒なほどの魔法遺物や超開発物が出てきて結局ファンタジーね。

最後、霜月が何か言って東金の犯罪係数がキッチリ900になったところでﾊﾟｧﾝかと思ったけど普通に死んでビックリ

>>894
なんか「とんだ」とか「つーかさ」とか言う言葉が文頭につく単発IDのレスが多いね。
IDチェンジャー野郎かな？

>>901
自演認定したらサイコパス保てるんですか？
霜月みたいなメンタリティですね

>>896刑事魂って社会不適合な思考として係数上がる要素になっちゃうのかも
杉下さんもプルプルしてるときは係数上がってそうだし

>>898
槙島さんは小物犯罪者を扇動する黒幕として10数話の掘り下げとして犠牲となった加害被害者の上に君臨してるので、
そりゃキャラ力はマキシマムにもなるよってもんで。

>>825
蓮池は惜しかった
朱の守らなければならなかった命ってとこの回想で出てきてたが、ちゃんと1係の仲間だと思われてたんだよな…

>>902
いや疑問段階なんだけど、あまりにワンパターンな短文でのレッテル貼り的批判が多いから聞いてみた
まあ違うの？って聞いても意味ないかｗ

>>902
つーかさ、あなたの色真っ赤ですよw
こんな駄作に1スレで79レスもして、生きてて恥ずかしくないんですか？

>>730
おそらく朱も弥生も誰が居場所を教えたのか察しはついてると思う
カムイの友人がやったにしても東金がなんで車のトランクに葵婆さんが居たのかとか
監視官と執行官での知る権限を考えてたら、よほどのバカでもない限り
シビュラが市民の居場所を敵に教えるなんてありえない以上
公安局の監視官がやったのは理解できるからな

じゃあ三係の監視官がやったかというと、そこまでの動機はないのも察しはつくし
情報漏えい容疑者は朱に対して敵対心を持ってて何かというと反抗しまくり
報告書を上げまくってる霜月だという事は単純計算並にわかるだろう

>>896
あぁ確かにそうだよなぁ。なんかさらっと流しちゃったね。一期の同級生のとき並みにきつかったはずだよね。

為政者が独占していた法律の制定・改正・運用の権限が国民全体に開かれていくみたいな話か？

犯罪係数の計測には「特定の射手がドミネーターを対象に向ける行為」が必ず介在するわけだけど、集合的サイコパスで測ろうとすると「射手自身が対象（の一部）である」ことが影響するんでしょ
ある集団の中でAさんが銃持った場合とBさんが銃持った場合では、その集団の犯罪度は異なるよねっていう
「自分自身にドミネーターを向ける」って構図に繋がる

>>899
むしろ魔法が体系的学問でないラノベの方が探すの難しくね
電撃文庫だけに限っても、ケイオスヘキサを代表格に発足当初から毎年のように出てるぞ

>>900ですが、スレ立て出来ませんでした
すみませんがどなたかお願いできますか？

>>906
間違った。

つーかさ、あなたの色真っ赤ですよw
こんな駄作に1スレで80レスもして、生きてて恥ずかしくないんですか？

>>890
おお、どうもありがとう(v^-ﾟ)

>>903
あー、そこまで含めてたからEDでの儀式卒業…切ねーなオイ

>>913
はぁ・・・そうですか

>>820
それ俺も読んだ記憶あるけど何の記事だっけ？
最後って劇場版ってことなんだろうか
もうあんま期待してないけど

東金さんヘタレすぎだろ
なんであかねちんごときに捕縛されてんだよｗ
それともなにか？あかねちんがコウちゃんに影響されて
あのトレーニングルームで総合でもやってたのかね

何十レスも使ってる責任として立てても良いが、特筆するべき変更点などはアルカナ？
あとどこまでテンプレ？

守らなければならなかった命って
槙島→ユキ→カガリ→とっつぁん→青柳→蓮池→おばあちゃんときて最後のは朱？

>>761
なんか朱に見えたんだよな
一期ラストの朱
だから槙島のことかと

>>817
ぎのさんには自作の歌を披露して頂きたい
「今日は朝からサボテンがぁ、花をつけてるのぉ」

六合塚はレズだけど、結構正義感持ってるキャラだったな
一期からこいつなに考えてんだろ自分のことしか本当は考えてないんじゃとか疑ってたけど

東金の顔芸がミスチルやサンボマスター並にキモかったｗ

>>914
私もぼんやりとしか分からないんでごめんね...
>>911も説明してくれてるね

>>786
あの時咬噛は怪我してたじゃん
最終回じゃ互角だったぞ

先生惜しいことしたな
あのまま公安に残ってれば金髪のエロいお姉さんといいコトできたのに
もしかしたら３Pもあったかもしれないのにな

>>889
なるほど、うーんやっぱもう何回か見直さないとアカンな…

>>890
法というのは先人が営々と積み上げてきたもので過去までさかのぼる集団的な知見とも言える
シビュラは現代の自分の知見だけで考えようとするから変なのである？
いやいやシビュラも法の精神ぐらいあるのでは？
と、馬鹿にはわからないのでした

>>927
なんかいつのまにか出所して捜査手伝ってるなあと思ったけど、あれはカムイ限定の処置なんだな
一期のエンディング見たらこいつ黒幕と繋がってるのかよ…と思ったらとくになにもなくいい人だった

>>911
でもそれだと結局免罪体質最強ってことにしかならないよな

集団サイコパス計ろうとすると測定対象の限定が必要にならね？
そうでないと大袈裟な話「人類全体を裁くぜ」みたいなわけのわからん話になりそうな

集団的サイコパスとはなんぞやってのは

サイコパス集団が確信的に「世界のためにやってることだ」って集まっちゃうと、
それ自体がコミュニティーを形成してしまう。そのため似たようなコミュニティー同士は同類となるから、
裁けないって事じゃろ。

つまりシビュラは自身を律するために自身を過剰に害する存在を内包していたため、それを排除することによって、
自身のコミュニティに対する害意を持っている外部のコミュニティを敵として排除できるようになった。
そういうことかと。

>>929
実際経験値によって纏められてきた、集団生活を円滑に回すための法だし
それを社会不適合犯罪者の脳味噌でというシステムは無理がある
ただ、逆に厄災の芽を早期発見するシステムとしては一番有効なんだよね

しかし朱ちゃん、目の前で親友の喉を切り裂かれたり、身内の耳を送りつけられたり、
撲殺されたりしてもサイコパスがクリアで綺麗なままとはな

正直東金さんの「黒く染めたい」って欲望は分かる気がするわ
”一体何をどうやって傷つければ彼女は泣き崩れて心のバランスを乱すのだろう？”
って考え方は確かに甘美でゾクゾクするね

>>743
ワイもそう思ってた

サイマティックスキャンってなんだったのかね

>>937
生体力場の解析

2期を1周見た感想
・東金執行官が簡単に崩れたことに少しがっかり
・新人監視官、シスイ監視官はいいキャラをしてた。ただレズ要素はいらなかった
・シビュラに負荷をかけて、セキュリティの甘いバイパスを使わせるってところで、えっその程度で？って思った。
・正直１周では理解できない。万能者のパラドクス？集団のサイコパス？それっぽい説明をしてたけど、うさんくさい
・全体としては1期で終わるように作られたアニメだから、完成度は1期には劣って感じたけどそれでもかなり面白かった。3期期待

PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー145 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418951923/

ねぇねぇ、誰も指摘しないから俺新スレ立てたけどさぁ、
一応サイコパス２ってもう終了アニメじゃね？|||ｏｒｚ|||

東金がOPアンドロイド詐欺だったり
櫻井に何の仕掛けもないし
がっかりする要素詰め込みすぎ

>>933
犯罪集団に犯罪集団は裁けないってことか？

東金って検査で引っ掛かって、施設入りしたんじゃなかったか？あれ偽装された方の経歴だったかな。回想見るかぎり母親刺したのが原因っぽいよな。しかもそれが原因なら、執行されてないとおかしいよな

>>940
テンプレどうすんの？
PSYCHO-PASS 2が終了したら劇場版PSYCHO-PASSにタイトル変えるかシンプルにPSYCHO-PASSってだけでいいんじゃね？

結局東金さんは生まれつき免罪体質だったけど
ママンがシビュラに取られて真っ黒になったってこと？
_0

弥生さん出番糞少ないのに存在感はんぱないな

>>933
わかったようなわからないような
敵を自身に内包することをやめたらプログラムで決められた倫理観で永遠に排除するしかないわけで
自己成長の道が断たれてる気がする

>>940
サガテレビの放映が終わるまでここでいいんじゃないの？

>>942
シビュラはシビュラの性質として「自身も社会も不完全だからもっとよりより社会、システムにしていかなければならない」って意志を持ったコミュニティシステムとして存在してるわけだ。

これはつまりカムイ教団の信念である「犠牲を省みず社会を正しくしていかなければならない。そのために害悪であるシビュラを妥当する。」ってのと、
一部共通項を持ってるわけ。

この共通項によって、シビュラは自身もろともカムイ教団を裁くか、無視するかって状況になった。
最終的には「社会に対してどんな犠牲も無視するような異端児」を排除することによって、カムイ教団を裁けるシステムになった。と言う流れが今作になるのかと。

>>935
でも今回はカムイがいなければ100超えてた気がするね
タバコの気配も無いとこでは脳噛も召喚できないだろうし

>>940
今夜が最終放送なんでそれまではここで良かったような

>>940
それか　PSYCHO-PASSシリーズ　か　PSYCHO-PASS総合　かな

どっちにしろ次スレはそこを利用って線が強いと思うが

個人的には1よりもスケールダウンしててガッカリしたかな…
槙島が体制破壊テロリストだったからってのもあるんだろうが。

>>938
集合的サイコパスとサイマティックスキャンの関係はどうなんだろう

自身と共通する者を裁けないというのがどうもよくわからん
全能者のパラドックスとか言い出した時点でそこがわからんかった

僕もあかねちんに後ろを取られたいです

>>949
6回読んでようやくわかった
社会を良くする＆犠牲をいとわないタイプを抹殺したのね

東金のキャラ設定がテンプレすぎて萎えた
実はかわいそうなんだよ、とかいらねーんだよ

>>953
どうなんだろね
その集団人数分のサイマティックスキャンをして
互いに影響を及ぼし合った結果の集団行動を予測する、とかかな？

とりあえず11話また見てみないといけないけど、
シビュラが言ってたのは現段階では全ての集団を判定するには処理能力が足りないとか言ってなかったっけ？

カムイがシビュラの正体を知ってたのは政界と繋がりがあったからか？

強襲型？ドミ出てきた回あたりでガッカリしたので、それ以降は期待せずに見てたせいか無難な終わり方だったと思う
１期と別物と考えればそれなりに
劇場版はどんなんかな

そもそも集団という時に、いったい何人集まれば一個の集団としてカウントされるのか

新基準シビュラになっても濁ってない霜月さんすげぇｗ

東金ママンの犯罪係数は免罪体質者であるはずの個としての数値じゃなくてシビュラ自体の数値か？
それでママンと同質の連中を切り捨てることでシビュラ全体の犯罪係数を抑えた？

>>959
そこら辺、説明不足だったよね。
俺も、あれ、何でカムイは、シビュラの真相を知ってる前提なのって、一瞬疑問に思った。

シビラシステムは精神の状態異常を犯罪と捉えようってことでOKなのかな
カムイは自身の中に集団を内包してたからそこで精神を安定させていたと

>>952
1期は槙島はマキシマムにどっしりと黒幕として構えていたから撃破に爽快感があった。
2期は東金かカムイかどっちが悪人なのかハッキリしなかったうえに、解決がするっと終ってしまって軽薄に感じられた、
のではないかと。

>>954
全能者のパラドックスは全能者の定義が難しいからね。
今回の場合は全権者とか裁定者のパラドックスとして見ると良いかと。

>>962
霜月は新基準シビュラに引っかかるよな。
引っかかる前に記憶ごと犯罪意識を消し去ったのだろうか。

>>946
宜野座「」

ちゃんとメール欄に、書いてるんだけど、下げられなくて、みんなスマン。。
おそらく、古いタッチパッドのせいかと？

>>961
２人以上では？

まぁカムイを見るに200人弱集まれば成立しうる感じではあるな。

>>961
三人よらば何とか

シビュラが約３００人程度、カムイが１７０人前後だっけ？
つまりコミュニティ規模は似たようなモノなのだよな。

>>961
シビラシ的には集団どうこうではなくて集団の中で精神が安定していると犯罪ではないってことなんじゃねーの
よく海外ではこんなことは許されない。みたいに言うことがあるけどあの感じ

局長は死んだのに、また生きてる仮定で存在させるの？
中身が違うのに、あの身体じゃなきゃいけないの？

それと鳥海が演じたキャラって、あの飛行機事故の被害者だったの？

そもそもどこがパラドックスなのかさっぱりわかんねえ

朱は喫煙者じゃないでしょ

>>974
局長はアンドロイドで脳だけ交換式なんだよ

>>975
システムを完全無欠なものと定義してるから

ｗｉｋｉですぐ分かる事例だが、
「全能者は自らの行動を制限できるのか？出来たとしてそれは全能者と言えるのか？」
というパラドックスのこと。

ｗｉｋｉには簡単な例として全能者は自分が持ち上げられない石を想像できるのか？ってのがでてる。

霜月ちゃんは自分の心に鍵を掛けるスペシャリストなんだろう
彼女に本音をブチまけさせたかったらそれこそオカルティックな能力でも使わないと

>>974
ガワが変わったら何があったか色々詮索されちゃうじゃないですか

ひろしの強烈な雑魚化で終わったか
要するに言いたかったのは

憲法改正による集団的自衛権は反対ということだな

続編は霜月は六合塚に執行されそうな気がする

万全の裁定者たるシビュラは、自分を裁定できるのか？
出来たとして自分を正義と断定するのか？
正義と断定するのならば社会に害をなす私を認識できない正義に意味はあるのか？
自分を悪と裁くのなら、悪意に社会を任せるわけにはいかない。

この辺のパラドクス。

>>977
みさ子に代わった時だと脳みそ交換してないっぽいんだけど…
エリミネーターで爆発するってことはやっぱり脳みそ丸ごと入ってるのか？

>>980
レズでも無理なのか

一期も二期もSFサスペンスに見せかけたギャグアニメだったな結局┐(´д｀)┌

霜月ちゃんは、どんな時も一人で色相をクリアに保ち続けた
朱は、おばあちゃんを殺したのはおれだよぅ！ひろしだよぅ！のところは、カムイに助けてもらってたという説がある
つまりどういうことかというと、色相維持能力は霜月＞＞＞朱

マキシマといいひろしといいカムイといいサイコパスの敵が雑魚すぎる

常守はこのまま劇場版でも1度も人を殺さず色相も濁らずかね？

>>974
局長（＝東金母）が頭吹っ飛ばされたことを知ってるのって朱、東金、カムイだけだから無問題
世間的には局長はただの厚生省トップなんだから　見た目を変える理由もない

>>986
恋人でも内心ドロドロしたところがあるのはサスペンスのお約束ね！

>>988
現実逃避しないと自己防衛できない霜月と違って何もしなくても色相保てる朱ちゃん最強だな

これ、録画しておいてよかった。
普通にテレビで見てたら、絶対、みんなが何を言ってるのか分からんかった
見直してもちょと？だけど

>>1000なら劇場版でも霜月ちゃんが生存できる

「散れ、漆黒…」
(あれ？クリアになってるって常守朱がそんなスカートで大胆なあっあっ見え…見え……！)

>>991
霜月も知っていそう
呼ばれてるし見ててもおかしくないような

>>996
雑念だらけｗ

PSYCHO-PASS

1000なら朱は俺の嫁

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