PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー141 [転載禁止]©2ch.net

「 正義(システム)の連鎖は、終わらない── 」
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・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。荒らし、煽りは徹底放置。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
・最新話放送日(金曜)の次スレは>>900が宣言してから立てる事。
・>>950以降、次スレが立つまでは減速進行を心がける事。
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フジテレビ系列『ノイタミナ』枠にて
●第1期「オリジナル版」: H24.10月-H25.3月
●第1期「新編集版」(第1期オリジナル板の30分×22話を60分×11話に編集。OPEDが削れる分新規カットを追加したもの。)H26.7-9月
●第2期「PSYCHO-PASS サイコパス2 」H26.10-12月〈現在放送中〉
●「劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス」H27.1.9(金)より全国ロードショー



●関連サイト
番組公式サイト：http://psycho-pass.com/
番組公式Twitter：http://twitter.com/psychopass_tv
番組公式Facebook：http://www.facebook.com/psychopasstv
Webラジオ：http://www.onsen.ag/program/pp24/
コミカライズ『監視官常守朱 』：http://jumpsq.shueisha.co.jp/web_manga/tsunemoriakane/
コミカライズ『監視官狡噛慎也』：http://comic.mag-garden.co.jp/812/2265.html

その他、商品情報は公式HP参照

●前スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418385771/

またサイコパス共の巣窟を作ったのか

●2期放送局/配信
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビ　10月9日（木）24:50〜25:20
テレビ愛媛　10月9日（木）25:10〜25:40
テレビ静岡　10月9日（木）25:20〜25:50
秋田テレビ　10月9日（木）25:30〜26:00
福島テレビ　10月9日（木）25:35〜26:05
新潟総合テレビ　10月9日（木）25:40〜26:10
テレビ熊本　10月9日（木）25:45〜26:15
関西テレビ　10月9日（木）25:58〜26:28
仙台放送　10月9日（木）26:00〜26:30
テレビ新広島　10月9日（木）26:00〜26:30
テレビ西日本　10月9日（木）26:05〜26:35
東海テレビ　10月9日（木）26:10〜26:40
鹿児島テレビ 10月9日（木）26:10〜26:40
サガテレビ　10月10日（金）24:50〜25:20

フジテレビオンデマンド: http://fod.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5174/
dアニメストア（金)12:00更新

●2期スタッフ
監督:塩谷直義
シリーズ構成:冲方丁　　　　　企画監修:本広克行/虚淵玄 (ニトロプラス)
脚本:熊谷純　　　　　キャラクター原案:天野明
キャラクターデザイン:浅野恭司　　　　　シリーズディレクター:鈴木清崇
総作画監督:浅野恭司 /��田晃　　　　　色彩設計:永井留美子
美術監督:松浦隆弘　　　　　3D監督:笠永祥文
撮影監督:中村俊介　　　　　編集:村上義典
音楽:菅野祐悟　　　　　音響監督:岩波美和
アニメーション制作:タツノコプロ　　　　　製作:「サイコパス」製作委員会
●キャスト
･狡噛慎也 (ｺｳｶﾞﾐ･ｼﾝﾔ): 関智一 ･宜野座伸元 (ｷﾞﾉｻﾞ･ﾉﾌﾞﾁｶ): 野島健児
･常守朱 (ﾂﾈﾓﾘ･ｱｶﾈ): 花澤香菜 ･唐之杜志恩 (ｶﾗﾉﾓﾘ･ｼｵﾝ): 沢城みゆき
･征陸智己 (ﾏｻｵｶ･ﾄﾓﾐ): 有本欽隆 ･六合塚弥生 (ｸﾆﾂﾞｶ･ﾔﾖｲ): 伊藤静
･縢秀星 (ｶｶﾞﾘ･ｼｭｳｾｲ): 石田彰 ･槙島聖護 (ﾏｷｼﾏ･ｼｮｳｺﾞ): 櫻井孝宏
･霜月美佳(ｼﾓﾂｷ･ﾐｶ): 佐倉綾音 ･東金朔夜(ﾄｳｶﾞﾈ･ｻｸﾔ): 藤原啓治
･雛河翔(ﾋﾅｶﾜ･ｼｮｳ): 櫻井孝宏 ･鹿矛囲桐斗(ｶﾑｲ･ｷﾘﾄ): 木村良平
･青柳璃彩(ｱｵﾔﾅｷﾞ･ﾘｻ): 浅野真澄 ･酒々井水絵(ｼｽｲ･ﾐｽﾞｴ): 井上麻里奈

●関連スレ
PSYCHO-PASS サイコパス ネタバレ＆考察スレ part24
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1417955098/
キャラスレ
【PSYCHO-PASS サイコパス】常守朱はおしりかわいい4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1413797061/
【PSYCHO-PASS サイコパス】宜野座伸元はGINOZA-PASSカッコいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1404503823/
【PYCHO-PASS2】霜月美佳は生意気無能かわいい
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1417258394/
【PSYCHO-PASS】狡噛慎也は猟犬カッコいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1409068462/
【PSYCHO-PASS サイコパス】縢秀星は不思議の国のアリスかわいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1410755358/
【PSYCHO-PASS サイコパス】槙島聖護は紙の本を買いなよｶｯｺｲｲ 7冊目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1417494985/

アンチスレ part14
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1417957703/
霜月美佳アンチスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1415009130/

Q.主人公は朱ちゃんですよね?
└A.主人公は狡噛であり朱はヒロインポジです。
Q.1話の狡噛は朱ちゃんに何言ったの?
└A.｢止めたければ､撃ってみろ｣(オフィシャルプロファイリングより)
Q.狡噛の口パクの伏線は?
└A.あれは伏線ではなく監督がいきなり女性に撃たれるのはちょっと…と思い脚本になかったシーンを追加しただけです。
Q.12話の滝崎達レジスタンスの伏線は？
└A.あれは脚本が間に合わなかった為に高羽さんが書いた番外編的なものです。伏線ではありません。
Q.滝崎リナって、あの後どうなったの？
└A.小説で既に決着がついています。(PSYCHO-PASS ASYLUM(2):吉上亮/ハヤカワ文庫に収録)
Q.17話で失踪した執行官は?
└A.2係の青柳監視官が処分しました。
オリジナル版では時間の都合上丸々カットされましたが小説下巻にて詳しい描写があります。新編集版9話では追加シーンになっています。
ちなみに処分された執行官は神月執行官という男性で17話で映っていた女性は青柳監視官で、2人は恋仲でした。
Q.22話で六合塚と唐之杜が寝てたけどレズなの?
└A.六合塚はレズビアンで、唐之杜はバイセクシャルです。
Q.22話で槙島の言った「君は…」の続きは？
└A.｢君はまだここで死ぬべきじゃない」という意味らしいです。(イベントレポより)
Q.最終話EDで局長室のソファに座ってた人物は誰？
└A.雑賀譲二教授だと思われます。
19話にはありませんでしたが、小説下巻では、狡噛が別れの際に「シビュラから何か取引を持ちかけられたら拒まず乗れ」と
教授に告げるシーンがあります。取引等の詳細は不明ですが、実際にそうなったと考えられます。
Q.朱は免罪体質じゃないの？
└A.複数のインタ(脚本の虚淵など)で否定されています。
免震構造のようなもの。揺れるけど、倒れない。

【新編集版Ｑ＆Ａ】
Q.カットされた話ってどれ？　
└A.オリジナル版7･8話を含む新編集版4話｡
【2期Ｑ＆Ａ】
Q.制作変わったの?
└A.1期オリジナル版・劇場版は「Production I.G.」、1期新編集版追加シーン・2期は「タツノコプロ」が制作となっています。
Q.1期からどれくらい経ってるの?
└A.2113年2月-狡噛が槙島を殺害し逃亡 →2ヶ月後の4月-霜月1係配属〈 ここまで1期最終話〉
→1年半後の2114年10月-連続爆破事件〈2期スタート〉 → →2116年〈劇場版〉
http://psycho-pass.com/sp/story.html 時系列の詳細はこちらを確認して下さい。
(2020年以降-最新話までの大まかな年表が見られます)
【2期Ｑ＆Ａ】
Q.霜月って前に出てたっけ?
└A.1期6話-8話。王陵璃華子に友人2人を殺害された女子高校生。飛び級で17歳3月に卒業 (深見サイン会情報より)→1期最終話で監視官になりました。
Q.霜月ってレズ？
└A.小説では先述の殺された友人大久保葦歌と川原崎加賀美の間に恋愛推奨判定が出た時に嫉妬している様子が書かれています。
Q.主人公は狡噛さんですよね？
└A.2期と劇場版は朱です。
Q.朱は喫煙者になったの?
└A.火を付けてお香がわりに置いてるだけで直接は吸っていません。
Q.鹿矛囲=神月?雛河=槙島?
└A.声優が同じなだけで別人です。
Q.鹿矛囲と槙島って能力同じ免罪体質者?
└A.違います。
槙島をはじめとする免罪体質者は、犯罪係数の測定で規定値100以下に常に保てるため、いくら犯罪行為を行っても「ドミネーターによって裁けない」体質です。
鹿矛囲は犯罪係数の測定どころか「シビュラが認識できない」体質です。
Q.ＷＣ？
└A.What color？と朱は推測しています。
Q.2話でWCを刻んだ犯人はどうやって朱の部屋に入ったの？
└A.この世界ではドアに物理的な鍵を付けません。
ドアに鍵をつける →他人を疑うことで秩序を保つことですが、
周りの人は全てシビュラが判断した善良な人＝疑う必要が無いということらしいです。

●関連書籍
小説>連載中
PSYCHO-PASS LEGENDシリーズ:吉上亮／SFマガジン

>刊行済み
PSYCHO-PASS サイコパス(上)(下):深見真/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS 0 サイコパスゼロ:高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS ASYLUM(1)(2):吉上亮/ハヤカワ文庫
追跡者　縢秀星:桜井光/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)

>刊行予定
PSYCHO-PASS LEGEND:吉上亮/ハヤカワ文庫
監視官　宜野座伸元(上)(下)高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)
(タイトル不明だが狡噛が主役の小説を深見が執筆中・宜野座小説と同時発売確定)

漫画
>連載中
監視官　狡噛慎也:作画 斎夏生・脚本 後藤みどり/コミックガーデン
監視官　常守朱:三好輝/SQにてWeb連載
PSYCHO-PASS 2:橋野サル/コミックガーデン
学園さいこぱす:ソガシイナ/オンラインマガジン・コミックブレイド

>刊行済み
監視官　狡噛慎也(1):作画 斎夏生・脚本 後藤みどり/ブレイドコミック
監視官　常守朱(1)〜(5):三好輝/ジャンプコミックスSQ

>その他
PSYCHO‐PASS サイコパス OFFICIAL PROFILING:角川書店
PSYCHO-PASS サイコパス 原画集(1)〜(3):WIT STUDIO
PSYCHO-PASS サイコパス 設定資料集(1)〜(2):東宝

本来>>6に入るはずのテンプレをミスしました。次スレ立てる方は順番を直してください。

【Ｑ＆Ａ】※話数は「オリジナル版」のものです
Q.サイコパスって犯人サイコパスじゃねーじゃん。
└A.番組名や番組内で言うサイコパスは精神病質のサイコパス(Psychopath)ではなく
精神の証明書(PSYCHO-PASS)と言う意味の造語です。
Q.そもそも犯罪係数って何さ?
└A.その人が犯罪を犯しそうな心理状態や思考を数値化したものになります｡
この作品独特の物なので我々現代人に取っては未知の謎システムです。
Q.監視官と執行官ってどう違うの?
└A.執行官は同時に潜在犯であり､強い監視下に置かれた儘､他の潜在犯を追う実働部隊です｡
監視官は主に執行官を監視し、責任を負う、エリートといった立場です。
Q.どうして潜在犯に執行官やらせるの?
└A.高い犯罪係数を持つと同時に、犯罪を理解し、予測し、解決する適性があると評価されている為です。
Q.ドミネーターってなに？
└A．対象の��犯罪係数�∞�脅威判定�≠�瞬時に読み取ることができる武器です。モードが自動的に変化します。
第一段階:ノンリーサル・パラライザー (麻痺銃):犯罪係数オーバー100
第二段階:リーサル・エリミネーター (殺人銃):犯罪係数オーバー300
第三段階:デストロイ・デコンポーザー (分子分解銃) ※射手自身に大きな危険が及ぶ場合
Q.あの着替えどうなってるの?
└A.来ている服の上にホログラムを照射して、別のものを着ているように見せています。2話で朱が実際に着ていたのはスーツだと思われます。
Q.学校制度ってどうなってるの?
└A.シビュラ社会は6･4･4制(終了時20歳)だが、桜霜学園は例外的に6･3･3制(終了時18歳) となっています。大学制度は廃止されてます 。

ID:2iFVe8+o0

月間ニュータイプでの虚淵インタ 2012年11月の月間ニュータイプ11月号
→槇島と朱は同じ免罪体質者か問われて
大人アニメディアでの虚淵インタ 2013年1月の大人アニメディア
→なぜ朱の色相が濁りづらいのかについての説明
アニメディアでの塩谷インタ 　　
→槇島はそもそも濁らない、朱は極めて濁りにくい
ニコ動の座談会での深見発言

複数のインタで朱が免罪体質者では無いと答えが出てる

そのことについては本スレよりネタバレスレの住人の方が詳しい
雑誌読んでる奴が多いから

>>10
資料主義は悪いこととは言わないけど、二期で無駄に追加されたディストピア設定に関しても今後アニメ誌などで語られるよね。
そういう当該作品や過去作品の描写と矛盾したり作品世界のリアリティを損なう資料も認めちゃうの？

特に矛盾してないから問題ないんじゃね？
そもそもアンチは雑誌買わないから関係ないっしょ

極めて1に近い0は当然1として扱われるわけだが

朱は公式がなに言おうとストーリー上で罪を問われない人間だろ

>>12
映像作品なのに、俺はこんな作品を作ったつもりだ…と語るだけでストーリーや表現の破綻が色々免罪されちゃうという意見には納得できないなのだが

>>13
＞極めて1に近い0は当然1として扱われるわけだが

極めて0に近い負の数は乗算を行うことで全てを負にしてしまうのですよ

0は特別だったな
じゃあ自然数１と２で

そのゼロが免罪体質者なんだろうに

>>14
そもそも朱を免罪体質者と思うのはちゃんと作品を見てないだけ
免罪体質者と朱との違いは散々作中で比較されるかのように描かれてる
むしろ霜月が濁らない事に関して雑誌インタでいいからちゃんと説明して欲しい
まあ何故かは大体想像は出来るけどねｗ

前スレで朱を免罪体質者と主張している彼は一期の頃からこの作品を語り合ってるヒト達にとっては確かに滑稽に思える。

でも二期だけ見たら、
・祖母の耳を見せ付けられる
→すぐ復活
・祖母の屍体を見せつけられる
→意にもかけない
これって普通の感情を持つ人間についての描写じゃないよね

私はこれを破綻と捉えるけど、認めた上で作品を語るヒトもいるのは否定できないよ

ヒト達w

＞私はこれを破綻と捉えるけど

これは前作で友人が殺された時の描写と矛盾するというのが理由ね
成長というレベルで説明できるとは思えない

録画今見た

うぉぉおおおおおおおお葵ちゃんがぁあああああ！！！！！！！
ゆるせんチリチリわかめ！

今日の議題は有りもしない社会の存在しないパーソナリティをもつ居もしない人間についてです。

東金とカムイどっちが勝つんだろ・・・
こんな続きが気になる引きは久しぶり

>>19
狡噛の幻影見て頭おかしくなりかけてんのに
すぐ復活とか意にもかけないとか
何を見てんの？

というかID変えても書き方変えないと意味ないよ

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>>18
作品外で虚淵とかに言われんでも見てれば普通わかるよなぁ
朱を免罪体質って言ってる人はガチで言ってる人と荒らし目的の奴と両方いるから困る
二期から見てる人は仕方ないかもしれんけど

>>26
嘘だ！このチリチリ！

一話は藤原さん声違和感しかなかったがさすがだわ

>>19
耳見せられた時は掴みかかってたし死体見た時〜脳噛登場までは明らかに、殺意と言わないまでも害意は持ってただろ
脳噛に「殺すのか」って言われて否定出来なかったくらいに

免罪体質者は一期で槙島が友達殺した時の状態
殺意を持たず（持てず）無感情・無感動に殺す
明確な対比だぞ

局長室で顔芸してたやん＞朱
意にもかけないってアニメ見てんのかね…うつらうつら意識飛ばしながら見てたのか？

ばーちゃん死んじゃったのかな？まだはっきりしないけど
つか東金唯のマザコンなのかあいつ。。。
ストレートすぎてなんか今一だなぁ、まー次でわかりそうだな

>>25
自演かどうかは、もうすぐ本人が現れるでしょう。

私は以前から霜月のクリアカラーのしくみはオーウェルの二重思考にあると主張してる者です。
ちなみに二期は熊谷脚本と冲方シリーズ構成のためにダメになったと思ってます

ふーん　あっそう

ふーん、あっそう

いいから股開けよ

>>32
頭部殴打だって(´；ω；｀)
まだ60歳なのに

ふーん　あっそう

よくわからんのが、クリニックのやつらは無罪なのに皆殺し
電車の中のやつは殺したくない感じだったのはなんで？
カムイの立ち位置を変えたいだけの演出なのか？

かむいもきっとよくわからない手探りで生きてんだろ

係数上がるの待てなかったんじゃ
いやわからんけど

>>32
公式サイトのストーリーのところではっきり常守葵死亡って記述ある

クリニックの皆殺し祭りは製作者側の悪ノリというか悪趣味の発露としか思えん
青柳をエリミるのが目的であって患者を破裂させる必要は無いからな

>>31
＞局長室で顔芸してたやん＞朱

それだけなの？って疑問なのですが
刑事物には人情の機微は大事な要素だと思うのですよ

東金さんが出てこなくなったと思ったら今度は一期の無気力局長がｗ

>>39
メンタルケア施設の時は監視官の係数上げて殺す実験やっていて一般人はどうでもいい
電車の中のはエリミやりすぎると自分達のドミネーター電源終わっちゃうからだろ
満タンで4発しか撃てないから8挺あっても32人で終わり
シビュラシステムのバイパス探すのに何百人という処理をいっぺんに行わせたいからそれだと意味が無いんだろ

>>39
クリニックはドミネーターを奪うのと、
ドミネーターで監視官が裁けるのか「確認」するのが目的だったからじゃね？

江原さんのがやってた白髪のおじいちゃんはスケープゴートだっただけかと

>>43
完全に同意

でも普通に解釈するとシビュラ社会の裏は真っ黒で、一般市民は支配者の都合が悪ければ些細な理由で虐殺されているという描写になりますよね

>>39
電車の中は500人いてドミネーター5丁（エリミ20発）しかないからな
犯罪係数300超でエリミ撃ち尽くしたら後に差し支えるからだろ

5丁じゃないや、でもまぁ弾切れ忌避ってのは一緒だ

>>39
目的がシビュラネットワークのバイパス探しなのに
殺しが目的の快楽殺人者になってどーすんの

>>50
酒々井が別行動っぽいから7挺かな
全部で8挺がカムイ側に奪われているとかザル過ぎて笑えない

酒々井のドミネーター（1話で回収）
山門屋のドミネーター（1話で回収）
青柳のドミネーター（4話で回収）
三係から強奪したドミネーター5挺（6話で回収）

なるほど、色々あるんだな
まぁ自分の手汚さずとも無罪の監視官もバンバン殺されてるし
玉切れ予防以外の深い意味なさそうね

>>43と>>48は>>47を見たほうがいいと思うよ
あとクリニックの時の局長は東金美沙子だから、今回の電車爆破命令でもハッキリしてるけど、隠蔽のために殺しを厭わない性格でしょ

>>53
鹿矛囲を快楽殺人者かなんかと勘違いしてねーか？

>>54
国民の大多数の幸福のための少数の犠牲っていうので処理出来るからシビュラ的には問題ないしね

10話のラストは、朱大好きの野郎二人が決闘を始めようとして
朱「私なんかのためにやめてぇええ！！！（でも内心嬉しい）」
って感じだったが、なんかサイコパスっぽいスタイリッシュさがなかったな

>>44
では始めからそう言って
意に介さないってまったく気にしてないって言ってるのと同じだからな

確かにもっともっと苦しみもがいても良い位の悲劇だし俺なら考えられない
しかし朱はそこに時間を割いている場合ではないと考え
狡噛を召喚してまで無理やり目の前の事件になんとか立ち向かって行ってると考えてるよ

>>54
＞隠蔽のために殺しを厭わない性格でしょ

そんなヤツが文明国の治安責任者に存在するという段階で作品のリアリティが吹っ飛んじゃうのでは？

だから疑問を感じている訳で

>>48
なんで今さらその疑問が出てくんの？
シビュラは最大多数の最大幸福を実現する為のシステムであってそこから外れた人々は除外される
犯罪係数がレッドゾーン超えた時点で問答無用で排除対象なの、説明すんの面倒くさいから１期から見なおしてきて

1期終盤でのシビュラ権限でドミをパラライザーモード固定やったけど、
今回は何故？カムイ暗殺にデコポンモード固定やらなかかったのだろう。

あかねちゃんは男性経験あるのかな

>>54
あのタイミングで美沙子に担当を変えたのはこっから美沙子の糞采配始まるよって意図されてたんだな
考えてみれば三係出したのも美沙子だし四話のグロは美沙子のせいだ
>>59
美沙子は免罪体質なのでどんなことを考えても濁りません

>>59
俺は東金美沙子みたいなやつがいても現実味あると思うが？

まさかシーンしかみてない人がいるのか……

>>60
＞１期から見なおしてきて

一期を見れば犯罪者すら通常はパラライザで収容施設送り程度。だから市民も受け入れているんだか？

なーんかずれてるんだよなあ…

>>61
朱は殺さないからやらないとして
東金は隠し持つには服がえらいことになりそう

>>60
犯罪係数が299以下はパラライザーで300以上はエリミネーター
あの人達は300超えたからエリミネーターで葬られた
ちなみに係数超えたら問答無用で裁かれるのは今更言うまでもない
>>59
この作品はディストピアな世界の作品であって、素晴らしい為政者に恵まれた国家の物語じゃないの
ディストピアを題材としたアニメ作品って公式で宣伝されてたのに何言ってんだと
それともディストピアの意味分からないなら調べてきて、というかわざとアホな振りしてんの？君は頭悪すぎるよ

>>66ね

>>61
カムイ殺したいのはみさこだけでシビュラ的にはそうじゃないから
シビュラの力は使えないんじゃね？
もしくはカムイには東金親子を消させたいからそれが終わるまで泳がせてんじゃね？

>>63
クリニックの時に脳間シビュラ会議で
東金美沙子「で、今回の件はわたしに一任するということね？」ってハッキリ言ってるしな

>>66
エリミは使われてない、パラライザー程度で全部済ませてるってなんで市民はわかるの？
市民が見てない時にエリミられてたらわからんよね？

局長は首のプラグつけてないときはシビュラから独立してるんだよな

最新話で東金ままが免罪体質って朱が推測してやっと整合性があう
やっぱり二期は全体を見ないと判断が下せない

考え方を変えれば全体が巧妙に繋がっている優秀な構成とも言える

>>69
一期をディストピア物だと考えると、この社会を守るというラストの朱の結論が台無しになるのですが…

作品を理解する能力に欠けていませんか？

１０話の終盤見た感じだと単純に考えると局長はシビュラから切り離されるのかもね
カムイとかそこらへんのモブは全部死にそうだなｗ
シビュラは残して３に続くと

クリニックの時の局長は、美沙子じゃない

>>43
「ユーストレス欠乏症」だったジジイがピンピンしてるのを目撃したから、
シビュラがあってはならないものの目撃者を処分したともとれるし、
地下鉄暴走事故被害者達をカムイ御一行様もろとも爆弾設置で殺すついでに、
おばあちゃん亡くしたばかりの朱にスイッチ押させて
東金に執行させようとしてたのも同じ構造と受け取ることもできるけど、
なんだろう、説明が不足しすぎているから全く伝わってこない…。

ただただ、人をいっぱい殺そうとしているダケ。

>>76
え？そういう描写ないよ
クリニックの時の局長は東金美沙子だよ

>>72
＞「で、今回の件はわたしに一任するということね？」ってハッキリ言ってるしな

合議するからシビュラの機能があるのであって、この台詞自体が設定破綻の証拠です。個々の脳はただの猟奇犯罪者でしょ

>>54
？
>>47のどこがが患者皆殺しの理由になってるの？
患者全員にパラライザー、じゃ地味だから派手に弾いただけでしょ

つうか局長の中身ってクリニックの時に東金ママだっけ？
「この件の担当者は私というわけｗ」は軍事工場前だったが

>>74
http://animeanime.jp/article/2012/10/19/11795.html

――　虚淵玄さん（以下虚淵）　
当初、お題としていただいたのは、“近未来”　“警察もの”　“群像劇”の3つのキーワードです。
そして、アニメーションの制作がプロダクションI.Gさんです。けれども、プロダクションI.Gさんには『攻殻機動隊』という金字塔があります。
そこから離れる手段はなんだろうと考えました。

そこで、ウイリアム・ギブソン系のサイバーパンクの流れから外れよう、と考えました。
まず、これまでの技術の延長線上にあるテクノロジーのガジェットを鍵にした、
サイボーグや電脳といったキーワードの世界観と超人的な特殊部隊のバトルを脱却した警察ものです。
「よし、これはフィリップ・Ｋ・ディックだな」と考えました。
「フィリップ・Ｋ・ディックの思想実験的なＳＦの流れで、管理社会のディストピアのなかでの犯罪者、刑事の物語」という提案をしました。

虚淵「サイコパスは管理社会のディストピアのなかでの犯罪者、刑事の物語」

>>80
そういやそうだな、パラライザーでも執行できることは確認できるわな
エリミネートまでする必要ない、ひとりでいいねｗ

ID:2iFVe8+o0 = ID:qGqR/Z4y は確定だな

だからID変えても書き方で分かると言うとろうに

>>80
ちょっと話の行き違いが出てるね

皆殺しの理由はクリニックの時の局長である東金美沙子の命令によって３係がやった
俺があんたに言いたいのは、カムイの目的は


47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止 ：2014/12/13(土) 18:47:46.34 ID:NHuQjiqp0
>>39
クリニックはドミネーターを奪うのと、
ドミネーターで監視官が裁けるのか「確認」するのが目的だったからじゃね？

江原さんのがやってた白髪のおじいちゃんはスケープゴートだっただけかと


ってこと

>>83
買い物中ですので
数分で元のIPに戻りますよ(笑)

>>80
この件の担当者ということはクリニックの件なんだが
東金美沙子は電車爆破、クリニックの件ともに、「隠蔽のための殺しを厭わない」ので

ID:2iFVe8+o0 = ID:qGqR/Z4y0 = ID:iwmpqDeV0
ということか
俺もID変えるわ、忍法分身の術

>>81
おもしろいな

IDてどうやって変えんの？
俺も局長みたく分身してやるグフフ

>>74
それにしても頭が悪すぎて手応えなさすぎたよ
ちょっと調べればたどり着く答えにすらいけんとはねｗｗｗ
俺の反論に全部答えられずに終了だな

皆殺し判定そのものは恐らくシヴュラの「適正判定」によるもの
つまり、ヘルメットも何も無しで犯罪しても公安に捕まらない人がいるって外で吹聴されたらヘルメット事件時の比じゃない暴動につながりかねない
加えて、真っ当な手段では記憶を消す事なんかも不可能＝再起不能
と考えれば、納得いかんにしても説明はつく

【（　＾ω＾）注目！】さよなら安倍政権　自民党議員１００人落選キャンペーン
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http://www.youtube.com/watch?v=Vh8kLCtiJ8I

朱ちゃんが絶叫するシーンの回想で青柳さんがチラっと出てたのは
なんだかんだで朱ちゃんも青柳さんの死はかなりショックだったんだなぁと思った

>>84>>86
いやだから青柳をエリミるのが目的な話なのはわかってるんだがｗ
最初に書いただろ
その話で患者を派手にぶちまける必要は無いんじゃねえの

それに「この件に関しては」はカムイ全般の話だろ
局長の眼の色が変わってその発言するのはクリニック後の話だぞ

>>81
そこで>>11の問いがあるのです。

ただ虚淵氏の言は作品の雰囲気のはなしで中身をいっているのではないと読めますよ

769に向けたカムイのドミネーターはBBAがロックして撃てないんじゃないか

>>93
友と同僚の死に失踪、祖母の死、そしてシビュラ
考えただけでお空きれい物件だわこんなんｗ

>>94
わかってるならいいよ
あと東金美沙子「監視官・執行官に被害が出ている（クリニック事件の時点での被害の話）が、たいして問題ではない」って言ってる

>>95への自己レスですが、サイバーパンクといってもギブスンの工作者国家なんてメチャクチャにディストピアな社会な訳です。
サイバーパンクものをモチーフにするという話とディック作品をモチーフにするという話は、作中の社会がじっさいに古典的なディストピアであるかどうかとは関係ないかと

>>95

―― AA
『PSYCHO-PASS サイコパス』は直球の豪速球なのか、あるいはひねりの利いたものなのか、どちらになりますか？

―― 虚淵
かなりひねっていると思います。決して真新しいこと をやっていませんが、こうしたディストピアものはいまは盲点かなという気がします。

作品そのものがディストピアだと公言してる
というか一期の宣伝内容思い出せよマヌケ

>>99
>>100

www

>>100
作品は内容で語られるもので、スタッフの言葉で正当化されるものではありません

ごめん俺がお空きれい状態だわこれ

何をそんなに必死になってんだ

>>102
作品の中もディストピアだよ
ディストピアの意味調べてこい
もうお前の言い訳苦しすぎて見苦しい

よくわからんがライターはアホそうだなｗ

２期になってからやたらこれについて質問する人増えたから
比較画像作っといたわなんかあったら貼っとけ
http://i.imgur.com/A2HiPT8.jpg

>>96
そのはずではあったが何故かロックが何故か解除されていた
システムが東金親子に見切りをつけた瞬間だった

なんで一期でやってた刑事ドラマ要素を捨ててエスパー同士の推理合戦にしたのか
二期は何やりたいのかわからん

>>96
今までどんな滅茶苦茶な状況でも適正ユーザーと認識されている人間が使う限り
使えてたドミが今回に限り使えなくなるとか萎えるのでやめて欲しい

来週、局長軍団が　ざっざっざっ

>>105
現実社会が格差の増大に向かっていることを考えると、むしろシビュラ社会はユートピアの方でしょ。
ただひたすらにユートビアを持ち上げないのは現代的なひねりの部分かと

スタッフが変わりすぎたからな
ブッチーいない時点でおお、もう…

二期面白いだろ。アンチの俺は楽しめてるよ

>>112

ディストピアの主な特徴
１．粛清がある。体制（指導者）が自らの政治体制をプロパガンダで「理想社会」に見せかけ国民を洗脳し、
　　体制に反抗する者には治安組織が制裁を加え社会から排除する。（済）
２．表現の自由が損なわれており、社会に有害と見なされた出版物は発禁・没収されることがある。（済）
３．格差社会が存在する。社会の担い手と認められた市民階級の下に、人間扱いされない貧困階級・賤民が存在し（潜在犯・スラムの住民）
　　事実上は貧富の差が激しい社会となっている。（済）
４．市民社会では貧困の根絶が達成されたことになっているが、実際には社会の統制の枠から爪弾きにされた者たちが極貧層となる。
　　それらの者達によりスラムが形成されるも、中央政府によって市民の目の届かぬ地域に隔離されている。（隔離病棟）
５．愚民政策により、これら負の側面については、市民階級からは当然のものとして捉えられまたは完全に隠蔽された社会となっている。
　　（市民はシビュラシステムの実態を知らない）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%94%E3%82%A2

東金の犯罪系数は
RGBカラーだよな
0〜255で256通り
赤、緑、青
で256＋256＋256＝768
で黒
東金は黒を超える769だからまさに漆黒

逆に朱ちゃんは
光の三原色が合わさった白と言うことかも
白色の強い光は全てを白くするし
何者にも染まらない

桐斗よりキリトに散れ漆黒言わせた方が違和感ないよな

一期が魅力的だったのは刑事物の社会背景として付け加えられたSF風味のひねり具合がこんな感じで面白かったからかと

・一見ありふれた人工頭脳の独裁者
・しかも部品は犯罪者の脳
・でもバランスのとれた安定した人格
・自己の不完全さも認識して改善に励む
・将来はありのままの姿を受け入れてもらいたいと願っている(笑)

これを古典的ディストピアの独裁者と同一視するのは作品を見る目が無いかとおもうのだが？

>>115
一期をそう捉えてたんですか
それを主人公が守ってしまうエンディングは不味すぎるでしょ(笑)

別に一期はディストピア批判がメインテーマというわけじゃないでしょ。むしろあえて踏み外したし
もちろん二期は知らん

>>117
本人が砕け散りそう

一期からディストピアだったけど二期はよりシビュラ悪と言う感じになった気はした
シビュラを信頼し順応するエリート監視官の描かれ方も一期宜野座から二期霜月と
よりネガティブになった感じ

コウガミや朱のように体制からややはみ出した人間だけではなく
たまには大勢順応派が良いところを見せる場面があってもいいのではないかと
個人的には思っているけど

>それを主人公が守ってしまうエンディングは不味すぎるでしょ(笑)
いや、別に

>>118
それ殆ど最終回直前に分かった話じゃん
一見ありふれた人工頭脳の独裁者 20話
・しかも部品は犯罪者の脳 20話
・でもバランスのとれた安定した人格 20話
・自己の不完全さも認識して改善に励む 20話
・将来はありのままの姿を受け入れてもらいたいと願っている 20話

はぁ…典型的な2期から入って理解出来てない奴だな

尺半分以下になってるのに
１２３係全部に東金親子とキャラ出しすぎなんだよなあ

>それを主人公が守ってしまうエンディングは不味すぎるでしょ(笑)
いや、別に

『新世界より』もシビュラシステムがユートピアに見えるレベルのディストピアものだったが
主人公は結局その世界の維持を選んでたしな

まあよくあること

１期は熱血刑事ドラマが主題で
むしろディストピア物なのにディストピアについてあまり触れてないから不満があった


>>118

シビュラは生身の脳だから人工頭脳ではないけど
（>・一見ありふれた人工頭脳の独裁者）

バランス取れてたら槙島やその他凶悪な免罪体質者みたいに人殺さないと思うけどね
殺すことで自分の平安を得ているんでしょ
（>・でもバランスのとれた安定した人格）

やる気のないシビュラだったと思うよｗ改善にはげんでたシビュラが１期のどこにいたかね？他者にケツ叩かれて動くような重い腰だろ？ｗ
（>・自己の不完全さも認識して改善に励む）

>>125
最終回前どころか>>115のようなディストピアは50〜60年前の作品に出てくるような代物なんですが(笑)

ラノベやゲームのラスボスとしては現役の様ですけど進歩が無さ過ぎますよね

俺の中の槙島さんが二期を見て
「僕はキャラの魂の輝きが見たい」
と言っている

一期の朱様は、ノナタワーで槙島にとどめを刺そうとヘルメットを振り上げたときの葛藤が素敵だったが、
二期はどうもあかんな

>>123
悪いところを明示してる作品世界のいいところを想像するのって
いいところを明示してる作品世界の悪いところを想像するのより難しい気がする
視覚的なインパクトのせいなのかな

>>130
知らんがな(´・ω・`)
スタッフに言えや(´・ω・`)

>>132
それが管理職のツラさよ
色々と縛られてるのが今の朱

一期の宜野座の気持ちが今の朱は理解るだろう

>>128
＞主人公は結局その世界の維持を選んでたしな

あちらは本家1984や未来世紀ブラジルのような屈服エンドの部類ですから。サイコパスと同分野の作品と思いますか？

ヒーロー的主人公の登場するエンタメ作品でやることでは無いかと

>>131
ほんとこれ

>>134
もう返信ずっとこれで良くね？ｗ
でっていうってレスばっかだわマジで

>>136
確かに「ヒーロー的主人公の登場するエンタメ作品でやることでは無いかと」←これに関しては
１期ラストの常守朱のシビュラ擁護っぷりにはツッコミ入れたいんだよな

でもこのPSYCHO-PASSはかなり特殊なディストピア物とも言えるからね
だって「脳内で考えてる事を監視されている」から
1984よりもかなり酷い監視状態なんだよね

脳の中にすら平安の場所がないという社会

>>138
そうね(´・ω・`)
下らない疑問ばっか(´・ω・`)

>>139
＞１期ラストの常守朱のシビュラ擁護っぷりにはツッコミ入れたいんだよな

色々な社会的矛盾はあるけれど、何もかも破壊して全員不幸になるよりは安定した社会を守ると言うのは、現実にも通じる普遍的な話かと。

アラブの春とか悲惨な結末でしょ？

シビュラって統率意思あるの？
東金ママみたいなのに好き勝手行動させたらすぐ国滅びそう

狡噛さんですら「シビュラで裁けないのなら枠からはみ出してでも俺がやる」であり
シビュラを全面否定していたわけではなかった
割とどうでもいい派ともいえるかもしれない

つかディストピアって見方変えれば紛う事なきユートピアだし
「ユートピアだろ」って言った時点でディストピアと認めてる以外の何物でもないぞ
あと主張が首尾一貫しなさすぎ

>>139
朱は最初からシビュラとそのディストピアを肯定してる
ただ、犯罪者なのに裁かれていない状態を認めてないだけで
そして現状ではその犯罪者どもを裁くと社会が破綻しちゃうから断罪できず、容認しておくしかないというのが一期終盤

>>142
東金ママは「この件（２期）」に関してだけのリーダーだから
心配しなくても東金ママはシビュラから切り離されると思うよ（予想）

>>142
そもそも意思とかは無くて、黙々と定められた裁定業務をやってるだけの筈なのだが

>>144
＞つかディストピアって見方変えれば紛う事なきユートピアだし

あなたは>>115の古典的ディストピアすらユートビアと呼ぶのですか(笑)

>>144
その子一期見てないのか頭に入ってないから
言うだけ無駄なのよね

最終的に朱が
「自分の作った世の中に不満があるなら自分を変えろ！それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！」と
シビュラに言いそうだなｗ

>>147
YES
もうすでに「見方を変えれば」と明言してあるので詳細は割愛

>>146
ただ犯罪係数測るだけじゃなくて、槙島みたいなイレギュラーが出た時は状況判断してたじゃん
例えば朱に情報公開したりとか
あれはシビュラ全体の意思じゃないの？

>>133
でも一応シビュラのおかげで治安は保たれているわけだし割と満足して生きている人たちの姿も
特に一期では描写されていたとは思う
そのシビュラが適任として選んだ監視官なのだから体制に順応した立場として一期宜野座や二期霜月
にもなんらかの見せ場はあってもよかったとは思う

>>141>>144
２期の朱がシビュラに対してここ改善しろって言ってるとこを見てるから、過去の朱である１期の朱に対してツッコミ入れたいと思ってるんだな俺は（自己分析）
１期ラスト時点で朱がああいう判断下したこと自体は「しかたがない」とは思うよ
肯定はしないけど

外野からツッコミ入れるとすれば
「ここ改善しろ」とか言える朱が１期ラスト時点で出せれば１００点満点だな

１期ラストではまだまだ成長していない朱だから「しかたがない」

>>144
＞朱は最初からシビュラとそのディストピアを肯定してる

果たして二期のような市民の虐殺を主人公も視聴者も肯定できるでしょうかね？

おうシビュラ、おまえら無謬で全能なんじゃろ？
進化もしたいんじゃろ？じゃあこの件は受け入れなきゃいかんよなあｗ
と迫ってくる朱さんから感じるほのかなねらー臭

>>155
お前もねらーだろうがｗ

>>150
＞もうすでに「見方を変えれば」

どう変えるのかはちょっと興味があります。綺麗は汚い、汚いは綺麗、的なのは無しで

>>151
シビュラの総意だね、局長が皆に確認してた
>>152
一部の人間を除けば中々いい世界だよ
なんせ鍵はかけないし防犯意識が無くなるほど平和だから

脳みそたちの会議ってやっぱり、テレパシーみたいに通じるのかな。
200人もいたらうるさくてしゃーないね。

一期でストーカー被害を未然に防いだりしてたろ
政治家だろうとしょっ引けたり
証拠も犯罪もなくても悪人を裁けたり
あれはあれでいいとこあるのよ

だけどそうなると悪人って何？
システムが悪と判断すれば悪なの？
人間が善悪の判断を放棄していいの？
というシステムと人との相克が
作品としての見どころであったと思う

>>155
大体あってるけどその言い方だと警察ってよりヤクザやw

>>151
＞あれはシビュラ全体の意思じゃないの？

確かにそうか。
一応、別解釈として現代国家の延長としてシビュラの行動は全て規制法規の範疇で行われていて、情報公開対象なんかも記述されてる。
シビュラは裁判官のごとく私情を交えず朱への公開案件も裁定した…と

生前の自我を失っていないシビュラ脳どもが、お互い仲良くやっている設定が信じられん
どう考えても、犯罪係数一つ決めるにも発狂する奴が続出して、2ch以上の罵倒の嵐になると思うが

シビュラシステムとしてつながっている時は、一つの意思みたいな
ものがあるんじゃないか
個別の免罪体質者の脳の意識はあっても統合された意識が優先
という感じ

>>163
＞お互い仲良くやっている設定が信じられん

そこは実際に接続してみたらビックリするほど出来の良い知性体になったというのが作品のひねりの部分かと。

>>161
シビュラの裏での傍若無人さを忘れたわけではないよな？ｗ
シビュラに比べたら朱の取り引きなんてメッチャかわいいもんだよ

カガリの隠蔽された暗殺や今までシビュラに殺された人々を忘れるなよ

>>163
ねらーも意識や知識の共有が出来れば全能感味わえるんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=4viVP_v4lm8&feature=youtube_gdata_player

殺されたばぁちゃんは免罪体質で脳を摘出されてシビュラに統合されてて
ある時局長がいきなりやさしくなってあ〜ちゃん、とかいいだしたら
ぶったまげるな。

>>162
なんでお前だけ最終回直前にPart10ぐらいに散々議論したこと疑問に思ってんの？
タイムマシンかなんかで過去から飛んできたんか？
過去ログ読め、まじで

>>163
それは触れてはいけない虚淵の都合ということだろうな

現代ですら人工知能の方が人間よりすごい能力を発揮し始めてるのに
人間の脳を社会の管理者にするなんて、時代遅れではある


実際にシビュラがあったら
生前の自我を失っていない元快楽殺人者どもなんか使ってるから
シビュラの中で2ch以上の罵倒の嵐になるのは間違いない

この世界では他国は紛争だらけなんだろ
紛争地域とか道端に空き缶が落ちてるように死体が落ちてたり地雷やらが埋まってるんだぞ
それに比べたらシビュラの収めるディストピアなんざ天国みたいなものだろ
しかもこのシビュラは北朝鮮のようなクソみたいな独裁者が治めてるわけではなく
多数の人間の脳がより平和により治安が改善するように治めてくれてるんだ
民主国家ではないにせよ紛争や独裁国家に比べたらマシ

禾生の擬態が個人の意思で動けるのが無理があるんだよな
しかも今回はいくらなんでも暴走し過ぎてる感が

人類が衰退しても人のやさしさだけは最後まで残ったという
HGウエルズのタイムマシンのオチが好きだ

美沙子的には息子が殺されそうになってるわけだがどう動くのかな
つっても、実験失敗作の東金はもう用済みだし
アバンで既にぐちゃぐちゃになってたら笑える

>>172
明日なんの落ち度も無いのに公安に殺される可能性があるなら、

＞道端に空き缶が落ちてるように死体が落ちてたり地雷やらが埋まってるんだぞ

これとあまり変わらないような気が

>>172
実際にシビュラを完成させられたら！な！

しかし現実問題として

現代ですら人工知能の方が人間よりすごい能力を発揮し始めてるのに
人間の脳を社会の管理者にするなんて、時代遅れではある


実際にシビュラがあったら
生前の自我を失っていない元快楽殺人者どもなんか使ってるから
シビュラの中で2ch以上の罵倒の嵐になるのは間違いない

>>159
シビュラの脳内会議はマクロスＦでの敵ギャラクシー船団の脳みそ首脳陣達か
バジュラみたいに超高速通信で意見交換してんじゃないか
で、ハチや蟻みたいに１つの群れ（＝シビュラ脳みそ160だか200名分）が
まるで1つの生き物みたいに振舞っている感じ

脳味噌達が相談してるというよりか沢山の脳味噌がくっついて巨大な脳味噌になってるという感じなんだろう

>>178
マクロスFのヴァジュラは人間ほどの自我の濃さはないと思うよ

>>179
ああ、なるほど
だから朱がシビュラとカムイを同一の物として
議論進めてるのか

>>179
そう、そんな感じだったよ
スゲーきもちいい

>>177
どうでもいいが
なんでコピペしてるんだ

>>183
どうでもいいなら黙ると思うと思うんだけど
なんで同じこと言うのにキーボードでまた最初から同じ文章打たないといけないのか？
お前に関係ないよね

スタッフがマルドゥックの人が絡んでるって程度の認識しかなかったんだけど


脚本がシナリオ工房（）＋ヴヴヴの人だったんだな。先に言えよ先に。ド地雷じゃねーか

>>185
え？２期開始時点で公表されてたけど
お前が調べてないだけじゃん
これがモンスタークレーマーか...

>>186
マジレスしてて草

プロットは冲方さんが作ったんじゃないのかね
ちょっと詰め込みすぎだわ
朱が東金の正体に気付くって所見せ場だったのに
なんの盛り上がりもなかった

>>187
というマジレス乙

>>188
尺が半分だから短いんだよ
ちょっとは大目にみてやれよ

2期になってからあかねちゃんの
おっぱいが大きくなってる気がするな。

関係ないけど脚本を考えた奴は今後書いて
ほしくないな。
つまらなすぎる

>>188
...芝居はやめませんか?
いいシーンの筈なのにちょっと拍子抜けだったよねwてか東金まぬけ感が残念に...
せめて13話あればいろいろやれそうなのに

２期が完璧とかは思わないけど１期が大好きなやつの１期の持ち上げ方はちょっとひどいとは思うよ

１期が白いとてつもなく広いキャンバスに何でも思いっきり好きなように描けるのに対して、２期は１期のお下がりの後の余白とか上からとかにしか書くことができないんだから
どのアニメでも２期と比べたら１期が面白いのはほとんどの作品でそうだし、２期の方が面白い例外作品というのは１期とは世界をガラッと面白い方向に変えられた作品だけで
特にPSYCHO-PASSは世界をガラッとどころか、少なく変えてもそこで作品終了な作品なわけで、縛りが多過ぎる作品の１つ


あと、１期の狡噛・槙島・征陸・縢という世界観に大きな影響を与えていたキャラを退場させておいて
しかも1クールというとてつもなく短い尺でここまで面白くできたのは大したもんだと思うよ

１期が８５点とすれば２期は７０点で一応の合格点はクリアしてる（１００点満点）

１期大好きな人はちょっと「無理過ぎる注文」を２期にしてるんだよね
難癖つけるだけならバカでもできるんだよね
文句言ってる人に７０点以上の２期が作れるとは文章見てて思えないんだよね

まあ２期に１期の要素を求めるなら
狡噛・槙島・征陸・縢を１期で殺す、退場させることは　　絶　対　に　す　べ　き　で　は　な　か　っ　た　　な

文句があるやつは１期で「狡噛・槙島・征陸・縢を退場させた１期脚本」に文句言え

>>193
刑事物なんてシリーズ化しやすい定番なのに、わさわざ俺様SF設定を突っ込むから破綻したんでしょう

それに刑事物で殉職によるキャラの退場はありふれてるから

>>195
１期は熱血刑事ドラマ、２期はサスペンス刑事ドラマってとこだな
好みの問題だろ

>>109
１期みたいな熱血刑事ドラマではないがサスペンス刑事ドラマではあるよ
好みによるだろうな
俺はどっちもイケるクチだが

あとエスパーって１期の雑賀ほどのエスパーっぷりは見たことないｗ
狡噛もけっこうエスパーしてたぞ
もう１回その点に注意しながら１期みたらそう思うって

毎年恒例の2chアニメランキング実施中！

2014年2chアニメランキングスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1418471179/l50

>>196
だから？
１期と同じ物しろって言ってるやつが現に実際にいるんだから
「狡噛・槙島・征陸・縢」と同じようなキャラを２期に出演させろ　と？

それやったら「なんだワンパターンかよ」って大衆は批判するだろうな

外野から好き勝手モノ言えるやつが実際に作品を作ることになったら、そういうやつはほとんどのヤツが面白い作品を作れるとは思えないね

ノイタミナは11話しかないからね
ただ最初からわかってた事で
事件の描写とキャラクター描写11話分しかやれない
前半の事件諸々もっとコンパクトにした方がよかった

コウガミと槙島が退場するのは仕方ないんじゃないかな
だからこそ一期のラストが活きたとも言えると思うけど
カガリととっつぁんは必ずしも死なせる必然性は無い気がする

なんかなあ
朱ってメンタル美人っていうよりもある種のサイコパスなんじゃないかと
一人で持ち直したっていっても狡噛の自分に都合のいい妄想で
自分に酔ってるともいえるし
育ててくれた婆ちゃんへの恩とか愛情もあんま感じられなかった
なんていうか鋼鉄の女っていうか……ちょっと不気味

>>194
は？
狡噛を勝手に退場させんな
まだ現役びんびんで海外ハッピーライフエンジョイしてるだろーが

>>193
１期をふまえての２期なのに、
その前提を忘れたかのような付け足しならいらなかったと思う。

特に>>2みたいな化け物視聴者を生み出すきっかけとなった、
製作の朱へ過剰なストレス耐性テストはもはや蛇足。

さらに、朱が「シビュラの事を知ってる人は免罪体質者」
って言っちゃった10話についてはなんといったらいいのか･･･。
１期もおかしいとこがあったけど、伏線かと思ってたものが誤字だったり杜撰すぎる。
文学引用や哲学引用をしようとして失敗してるのもしらける。

どうせ、映画が先に出来てての２期だったんだから、
ちゃんと話が練られてる「名前のない怪物」を作っとけばよかったのに。

とっつあんが消えたのは痛いよなあ
GENESISに期待するしかない

>>201
>コウガミと槙島が退場するのは仕方ないんじゃないかな
>だからこそ一期のラストが活きたとも言えると思うけど

仕方が無いとしても、結局１期にすごい影響を与えた２キャラなので、どーしてもこの２キャラがいないと雰囲気が違う作品にはなるよ
仕方が無いんだから、文句言うなよって思うんだよな


>カガリととっつぁんは必ずしも死なせる必然性は無い気がする

本当に同意

とっつぁんは1期で見せ場かなりあったでしょ
キャラクターというのは物語の中で見せ場があるのが
いいんだよ。
カガリは決して見せ場多かった訳ではないけど
チェグソンへのカガリの台詞回しは本当に良かった。

>>203
ヘリクツ言うなよ

>>204
１期大好きな人は「１期踏まえてってのを免罪符にし過ぎ」と思う

>>208
話の根幹だろ？

>>204
>>193
>「シビュラの事を知ってる人は免罪体質者」
ちがうっつの
シビュラを参考にした脳の多体移植を考えるなんてことが許されるのは免罪体質者だけっつってんだっつの

>>205
シビュラ創世記は見てみたいよね
突然ドミネーターを渡された若かりし日のとっつぁんの苦悩...
監督の外伝作りたいって発言にかなり期待しているw

>>204へんなアンカがついてたごめん

>>209
いや「話の根幹」じゃないね

>>129でも書いてたけど
「１期は熱血刑事ドラマが主題で
むしろディストピア物なのにディストピアについてあまり触れてないから不満があった」
これなんだよね

熱血刑事ドラマ＝PSYCHO-PASSってのは「話の根幹」じゃない

PSYCHO-PASSの「話の根幹」はPSYCHO-PASSっていうタイトルにもあるように
シビュラシステムなんすわ

でシビュラシステムというのはディストピア物の装置なんですわ

だからPSYCHO-PASSの話の根幹は「ディストピア」なんすわ

>>210
だから、>>2みたいな誤解を生む↓の台詞を朱に言わせた２期はクソだっつってんの。

あなたの母親が鹿矛囲に行った脳の多体移植。
私はそれによく似たシステムを知っている

もちろん彼女も知っていたことになる。
でもこの社会でそれは許されないこと　『免罪体質者を除いて』

東金美沙子が免罪体質者ならシステムに組み込まれているはず。
そして今回の件で責任者として活動を強いられている可能性が高い

>>213
アニメ誌で製作サイドが誤解を解くために
説明しなきゃならないような杜撰な作品はダメだろｗ

>>211
来年２月ぐらいに
PSYCHO-PASS　GENESIS　とかいう征陸のとっつあんが若い頃でシビュラ創世記の小説が発売されるらしいよ

>>215
どんな説明だよ
１期でもそういうことあったと思うけど
じゃあ１期のことを杜撰とか言わないの？

１期大好きな人は棚に上げすぎなんだよね

ID:kw2SPb/70

お前ら揚げ足とりはやめなさい
だんだん作品批判じゃなくてレス批判になってるぞ

須郷さんってどうなったんだっけ？

無駄アンカと思ってたのが逆だった>>193ごめん、マジごめん

>>214
意図する内容自体はおかしくないから二期全体の問題というよりは(…ほぼ同じ意味ではあるけど)脚本の問題だな

何が彼を駆り立てるのか
32回も書いて
NGにしたからいいけど

>>220
入院が自宅療養かしてるよ

それ俺も思ってたけど
「そろそろ須郷さん出てきそう」なんだよねｗ

１期だったら、「地獄の季節」っていうキーワードを使うんだったら、
雑賀先生が医師から事情聴取する時に

霊の戦も人間の戦の様にむごたらしい、だが正義の夢はただ『神』の喜びだ･･･。
地獄の季節にカムイに何があった？

と「神」をキーワードに朱との全能者パラドックスの話につなげられただろうに。

>>221

いやさ、>>214でも言ってるけど２期に問題がないとは言ってないよ？
だからこそ１００点じゃなくて７０点だし

だからと言って１期が１００点なワケじゃない
１期は８５点あたりだな

>>224
話とその動かし方はいいんだけど細々とあちこち、脚本の力不足を感じるよね

ほんとだ！
ASYLUMのとっつぁん編が出るのか...
小説も良いけどアニメももうちょい見たいなぁ...絶対需要あると思うのに

>>226
一応さ、尺の長さが１期の半分で極端に短いってことも考えて大目にみてあげようよ
２期の脚本が完璧とか言わないけど

>>227
PSYCHO-PASS　１、２、３とかの　ナンバリングタイトルじゃなくて
PSYCHO-PASS GENESISとかでアニメ作ったらすげー嬉しいよね

>>228
シリーズ物は普通のアニメより説明回を省けて尺に余裕があるはずなのだが？

そもそも２期を作る予定が１期プロットの段階では無かった
人気が出るのか出ないのかわからないしな

>>230
は？
１期は２クール２２話
２期は１クール１１話ですわｗ

最終話一歩前でこれまでのからくりの解明ときたんだが
見ててまったく盛り上がらないなｗｗｗ
結局ライターの頭の中だけ盛り上がってユーザーはついていけてない感じ？

１期は虚淵、IGが総力をあげて面白い素材を用意した作品だったが
熊谷という料理人が見事に台無し料理にしてくれたわｗｗｗ

まるでseedという最高の素材をカスアニメに仕上げた最悪の戦犯福田負債みたいだな

>>202
心底打ちのめされたり心身が死にそうになった時に脳がなんとか助かる方法はないかと
今まであった記憶や体験などを漁り大事な人の姿でヒントを自分自身に与える事は
ままあるから別に不思議でもなんでもないと思う
ついでにいうと１期のスプーギーブーギーの中の人が死んだ時、狡噛やとっつぁんが
亡くなった人の為にできることは犯人を捕まえる事だといったのを忘れたのか？

ゆきの時も槙島を捕まえる事に尽力したし、お祖母ちゃんのためにも泣いたり
凹んだりしてる暇があるならカムイを捕まえ東金親子との決着つける方が先であり
それがドローンが暴走した後、施設に駆けつけた朱に何よりの励ましの言葉をくれた
祖母への手向けになるというのを愛情がないとか不気味とか…なんだかなぁ

>>233
一行でまとめると　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　って言いたいだけの文章だな
難癖だけならバカでもできるいい例

霜月たんはここからどうやって立ち直るんだろう…
潜在犯化待った無しじゃないか？

霜月は犯罪係数以前に精神やられそう

>>221

いやこちらこそごめん
>>225の>>214は俺のレスじゃなくて>>193でした

【↓訂正後】
いやさ、>>193でも言ってるけど２期に問題がないとは言ってないよ？
だからこそ１００点じゃなくて７０点だし

だからと言って１期が１００点なワケじゃない
１期は８５点あたりだな

レスの流れ見てて気付いたんだが、
二期の最大の問題点はシビュラが人(の脳)だってのを前面に押し出しすぎなんだ
一期で周知とはいえ、シビュラが中の人目線中の人都合で動くシーンは極力伏せるべきだった
で、終盤で東金美沙子(局長)に「今回は私に一任、が結論だったわよね？」とか言わせた方が、今よりは違和感なかった気がする
勿論、朱が直訴に行くシーンは10話以外カット(というか直訴に行ってない事にする)
言い換えれば、
二期は局長出しすぎやねん
視聴者は霜月くらいの目線が恐らくちょうどええねん

>>239
>二期の最大の問題点はシビュラが人(の脳)だってのを前面に押し出しすぎなんだ

それは１期の最後でネタばらししちゃったんだから、どうしてもシビュラが人の脳ってことを出さずにはいられないと思うよｗ

シビュラが人だってバラしたのも１期の功罪だね

>>235
アンチはそういう奴多いよね

レズ描写があるのって元々、深見真が一枚噛んでいたからかな？

>>240
＞シビュラが人の脳ってことを出さずにはいられないと思うよｗ

正体を電子頭脳にしたところで更に陳腐になるだけ

シビュラをラノベやゲームのラスボスと同じ扱いにしてる脚本家や構成が頭悪いだけ

>>239
一期でネタばらししたからこその二期のシビュラ焦点当てじゃねーの？
今回の話見るにシビュラも主人公みたいなものだし
というかシビュラにとってここが進化できるかどうかの分水嶺ってレベルやん

>>244
シビュラを進化させようと頑張る朱ちゃん。
あれっ？
シビュラの電源を切りに（？）くる敵を倒す朱ちゃん。
あれっ？

ひょっとして朱ちゃんツンデレ？

あとは前に誰かが言ってたけど

ノイタミナプロデューサーが劇場版の広告で
「２期開始時点で２年後である劇場版で朱と霜月が生き残っているという、とんでもないネタばらしをしたこと」

これはノイタミナプロデューサーの功罪

劇場版と２期の間を話して公開していれば、こういうとんでもないネタばらしのミスは犯さなかった



「朱と霜月が死なないの確定」とかいうとんでもないネタばらしをされたら

どんな脚本でさえ「緊張感ねーよ」



>>243
だからと言ってPSYCHO-PASSのタイトルでもあるシビュラシステムという話の根幹部分の大ネタばらしを
１期という初作で出すのは「１期脚本である虚淵の愚行」

２とか３とか次を考えていない脚本が１期

「狡噛・槙島・征陸・縢」を殺したし

>>241
同意
アンチなんだろうな

>>246の訂正

劇場版と２期の間を話して公開していれば
↓
劇場版と２期の間を離して公開していれば

>>240
「どう動くか、動いたか」を伏せるってこと
周知なのは別にいいんだよ
動いてるところを伏せてても、一期見てれば「なんか暗躍してるっぽい」とは思えるだろうし
二期から見てる人には「これほんとに機械が対応してんの？」と疑わせられる
その上で霜月に教える場面を割愛せず一期と同じ説明をした上で霜月に絶賛させる
「君の先輩とは随分反応が違うのだな」とか言わせてもいい
「シビュラ」の露出はそのくらいで、朱のエスパー犯人当てと同時に視聴者にも考える余地を与える
そういう構成にした方が多分盛り上がってたと思うし東金のマザコンもより(いい意味で)際立ってたんじゃないかなと

>>244
シビュラは主人公にしちゃダメなんだよきっと

>>144
びっくりするほどディストピア！びっくりするほどディストピア！


わっかるかなー？わっかんねーだろーなー？

>>245
もはやマブダチです
朱さんとシビュラさんは槇島さんと狡噛さんのような関係なのさ
カムイさんが加わりたがってるけど

>>248
いや俺は「シビュラが人である」と１期ラストで見た時に
ああ〜これはあとは終わりに向かって話をまとめるしかないな、と思った

>>249
としバレるぞw

免罪符の話を出す割には尺の都合で擁護するんだな…
段々話の焦点が一期批判になってきてるし
結局いつもの都合のいい人だったか

カムイの存在が薄いんだよなあ。まさに透明人間だわ

１期も好きだし２期も好き
批判に偏向的な評価や採点、価値観の押し付けが見られるけど、それだけ愛されてるって事かな？

死ぬか死なないかで話の面白さが決まったら
ヒーロー物は最終回以外はみんな駄作
というのは極論だが
まあしかし、ウルトラマンや仮面ライダーは
必殺技が効かなかった時は
「うおお、俺の命もこれまでか」と毎回思ってるんだろうなあ
並の人間なら色相曇っちゃうなあ
ヒーローはすごいよ、想像上の産物だけど

>>253
尺が半分で短いってのは充分擁護できるポイントだと思うけど

地獄の季節とかカムイさんの仲間が移民とか国交省の人の内ゲバとか
あの辺がよくわかんないから誰かおしえて

劇場版までのつなぎと伏線張る的な見方すればなんとも思わない

>>258
政治家が悪いことやっててカムイの友達が犠牲になった
その政治家が憂さ晴らしに不法移民で人体実験・人体改造して遊んでた
権力が欲しくなったそいつらがシビュラを失脚させようとしてカムイに相談持ちかけた
そしたら友達が犠牲になった原因がそいつらだと知ってたから手痛いしっぺ返しでエリミネーター執行された

>>259

あんたの言うように

ノイタミナプロデューサーと虚淵がとんでもないネタばらしを２期より前にボコボコやってるとこみると

ノイタミナプロデューサーの思ってるのは「２期は劇場版までの繋ぎ」ってぐらいにしか思ってないんだろうな

だからこそ仮面ライダーで忙しかったとか言ってるけど、虚淵自身が脚本やらなかったし

どうやってもネタバレで出涸らしになってネタ切れの２期という汚名をかぶりたくなかったから、他の脚本をスケープゴートとして逃げた、と言えるしな



虚淵が脚本やるならあと１年２年先に２期をやればいいんだよな

>>246
初耳だけど、それが本当ならば、そのプロデューサは、公開実況で吊し上げて、監督、作画、脚本にフルボッコにされても文句は言えないな。

ぐちぐち愚痴しか言わないバカはもう見るなよ
劇場だって期待通りにはなりはしないさ
朱ちゃん無双だからな
狡噛も頑張るだろうけどあくまでも主役は朱

主人公はアイム・ニコラス・ウォンだろ

同じ人がやってもこれより酷くなる可能性もあるからなぁ
ガルガンOVAだって今年だよね？ライダーにと忙しそうだし、映画なら書けるけどそこに１１話無茶だよね

まあ二期の方が好きなんだけど

ちょっと話戻るんだど、
前スレの985で「朱は一期で一瞬とはいえでも潜在犯まで数値上がったじゃん」て言ってたんだけど、
いったいいくつまで上がったの？
アニメで見逃してたのか全然数値が記憶に無いんで誰か教えてくれない？

そんなシーンあったか？

>>266
100はオーバーしたことない
79まで

朱は人質を解放させるためにカムイにシビュラの位置情報与えて
その後はカムイを止めるためにシビュラへ向かったのではなくカムイを手伝って裁きを実現させようとしてるのか
犯罪係数が見えなくともカムイがやったこと考えれば犯罪者だから逮捕するのが朱のお仕事だと思う
で朱が言ってた正当な法の裁きをカムイに受けさせた後にじっくりシビュラの問題を考えたらいいんじゃないかな

当時の無能座さんにそれ以上あがるとやべぇぞって注意されてたな

来週ドミネーターが撃てなくて鹿矛囲と東金の肉弾戦とか来たらちょっと胸熱だわ

>>270
なお本人はすでにその数値より上だった模様

見直したが79まで上がった後
ゲロ吐いてすっきりしたらすぐに４２まで下がっててﾜﾛﾀ

ギノさんの心配性は一期からだからなｗ

>>254
宜野座弥生コミュ障「」

犯罪係数が社会に馴染もうとする意志、ならニートとかあかんのか…執行して欲しい
でも無職はともかくニートはあの世界はいないんだっけ

宜野座さんの存在係数が

宜野はお母さんみたいになってきた

宜野座レズ塚はともかく雛島さんはサプリ丼とかお姉ちゃんとか
それなりにキャラ立ってるだろ！

実際、メモリースクープ回の朱は今回どころじゃなくバケモノだったよなぁ…
多分「殺したい」じゃなく「逮捕したい」って思えば下がるんだろうけど

槙島が友達殺すとき、もうちょっとタメあったら実銃撃ってたのかもわからんね

>>274
普通職場の先輩はそんなもんだと思う

>>281
だよなあｗ

>>276
ぉぉ。　サイコパスに当てるアンチテーゼや別観点としては、面白い着眼点だと思う。
ニートは犯罪係数が上がらないと思うけれど、社会全体からみればゴミだしな。

若しかすると、ドミネータをニートに当てるとデコンポーザが働くんじゃないかな（笑）

>>282
そうそう、階級的には同じでも先輩は新入りの指導とフォローするように要求されるし

ちなみに一期一話で浮浪者に向けたら執行対象ではありません判定でした

>>268
>>273
やっぱり潜在犯落ちするまで上がってなかったよね
補足サンキュ

それはやう゛ぁい。
シビュラの真実を知ったら全員ニートになっちゃう未来とか悲惨すぎる

やっと今週分見れた
シビュラって集合体として裁きの対象となっても元が免罪体質者の脳なんだから問題なさそうだけど
何がそんなに問題なんだ？

元槙島声って時点でたってるだろ！
しかしカムイといい、声なぜなんだ。普通に深読みしちゃうわこんなん
カムイにいたってはアイツ生きてたの！？って速攻ググっちゃったし

>>262
劇場版の広告で
「常森朱と霜月が死んでないの確定」
って話はこのスレで過去スレにも何度となく出てる

「２期で誰かが死ぬかも！？という観客の緊張感をゴッソリ削ぐ」
とんでもないノイタミナプロデューサーのネタばらし

>>288
シビュラは免罪体質者を取り込むことにより
取り込んだのと同じタイプの免罪体質者を裁けるようになってるわけだ

シビュラが「裁けるタイプの免罪体質者」の集合体である以上、シビュラはシビュラを裁くことが可能なはず
免罪はされない

一期も死亡フラグたちまくりだったからそこまで緊張感なかったけど

>>288
それ自体は、それほど問題はないよ。　問題はカムイ（シビュラに類似する集合体）を裁けない点。
シビュラの限界は、個は裁けても集合体を裁けないこと。　集合体を裁けるならば、犯罪者集団であるシビュラ自身を裁く必要がある。
実際にシビュラは、一期で集合体の結論として、料理上手な執行官を300オーバでもないのにドミネータで破裂させた。
これは、サイコパス（犯罪係数）による裁きの規則（300オーバは殺処分というルール）を逸脱している訳だから、シビュラの脳集合は法を犯した殺人集団。
公平な裁きを実現する筈のシビュラが犯罪に手を染めている。

要は、シビュラは自分自身を裁けない。　裁くと全能者である自分が死んじゃうとかやだーーーー（シビュラ談）から問題となる。

>>292
全然違うと思うよ

１期はネタバレしてないから死亡フラグがあった
２期はネタバレして死なないの確定だから、常守朱と霜月には死亡フラグ自体がない

>>290
なるほど。

カムイ　「散れ。　漆黒プロデューサー」

途中から朱と霜月以外の主要キャラも死なないこと確定になってたよねｗ

霜月は朱がシビュラの正体知ってる事は知らないんだっけ？
東金美沙子が局長だと看破する場面に霜月も居合わせて欲しかったな

>>291
それが事実なのか単なる建前の自己弁護だったのかはまだ明らかになってないけどな

個人的には、裁けるようになってたとしても今現在はエリミネーターレベルではないだろうと思ってるけどね

朱は元々は逮捕して法でカムイを裁く気だったけど
美沙子シビュラが朱様を怒らせるような扱いしたからカムイの裁きを見届けることにしたと思われる
カムイを裁きに利用した方がシビュラにとっては嫌だろうしシビュラが成長するいい機会だよ

>>294
しかも劇場版PSYCHO-PASSの予告のせいで
常守と霜月だけでなく、宜野座と六合塚と須郷にも死亡フラグ自体がない

緊張感があるはずがないし、「死ぬかもという緊張感」で見させるストーリーにはできない時点で
２期脚本の選択肢を大幅にせばめる

『劇場版　PSYCHO-PASS　サイコパス』予告編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=f1mMt1RUP8s


２期と１期はスタートラインからしてぜんぜん一緒じゃない

>>291
取り込んだ免罪体質者と同タイプは裁けるようになってたのか
既に個々の脳は裁ける状態になってるけど集合体であったからシビュラ自身が裁かれてなかっただけで
集合体裁けるようになるとヤバいから神威殺そうとしてたってことなのかな
thx

アンカー間違えた
>>300は>>292宛て

監視官確定なの？
死ぬよりキツい事もままあると思うけど

虚淵、冲方の一期の考え方、二期への姿勢は>>168黒幕討論会

>>245
下手したらシビュラを導く母になるかもな

一つ言っといてやるけど

馬鹿の相手がめんどくさいだけだから

>>303
お前はハンターハンターのキャラかよｗ
「死ぬよりキツい事もままあると思うけど」

おそろしく○○なレス
俺じゃなかったら見逃してたね

>>304
お願いします。
この五人の内、どれが総監督、冲方、虚淵かを教えてください＞＜！

尺が足りないなんて最初っから分かり切ってるのに、あれもこれもで飽和状態になったのを擁護とかできないな

>>308
総監督は一番おっさんの人で
冲方丁は後列の髪長い人で
虚淵は前列のサルみたいな人

ちなみに戦犯ノイタミナプロデューサーは後列のハゲ

>>309
分かりきったところで尺が２倍になるわけではない

サイコパスの設定を現代社会に置き換えると、
シビュラシステム　＝　アメリカ発グローバリズム（自由貿易および市場主義経済を全地球上に拡大させる思想）
みたいなもんなんだよ

つまりシビュラは、細かいところではいろいろ不満はあるが、大筋では受け入れざるを得ないものであり、
仮に、中国やらイスラムやらが他のパノプティコンとかいう思想を推し進めようとして、
それをアメリカが地獄の季節なんていう少し汚い手を使って潰したとしても、日本としては文句は言えないんだよ

>>310
ありがとうございます！
2:11辺りの席でみて、左奥が冲方、前列中央が虚淵。前列左が総監督かな。

朱＜ （右奥へ向けて） 「蒸発しろ！　漆黒！！！」

シモ好きさんはこのままガクブルしたまま終わるの？

>>313
いや前列中央は塩谷監督だよ
前列のグラサンかけたニヤけてるお猿さんが虚淵

>>307
ごめんハンタわかんない。
おれが言いたかったのは、映画、霜月監視官じゃなくて執行官ならこの先、つってもあと１話だけど
もう一度酷い目にあってくれそうだなぁと
死亡フラグ出てなくても関係性変わるならわくわく出来るんじゃない？

アメリカのどこが市場主義経済なんだよ頭おかしいのか？

>>316
どうっすかね
死亡フラグ自体がなかったらドキドキハラハラは何割減かはなるだろうね

ここ攻撃的な人多いなあ
まあそういうアニメだからなあ

>>314
しもづきさんは、処女だろうから、その心は漆黒ですよ。

密入国者って何のためにいるの？
カムイと密入国者の関係は？
カムイと一緒に行動してる人たちは誰？密入国者？
密入国者って何になりすましてるの？
焼き殺された役人は地獄の季節でカムイの飛行機を落とした厚生省関係の役人？

レス数×10がそいつの犯罪係数だ
30超えてる奴はさっさと執行したほうがいい
どうせたいしたことは言ってない

>>322
よし。　レス数３０オーバ頑張るぞ！

わろたｗ　てか虚淵ってメガネとはいえ
顔出ししてたんだなｗ
てか動画見たけど全員だっせーおっさんじゃねえかｗ

はい

一期放送前のときはこのメンツに、もち沖方さんはいないが、押井監督もいたからね
押井「ブラットCキャラデザclampの意味ある？黄瀬（総作監）の絵じゃん」
みんな「しーん」
会場「乾いた笑い」
あの放送は面白かった

>>322
東金さんやべぇな

ふっ・・・レス係数などリセットで誤魔化してやるぜ

二期である程度設定掘り返して背景を固めてなかったら、八方塞がりだったろうからその功績はでかいな
というか、一期の段階でその辺りしっかり出来てたら、二期で溝さらいみたいな内容にしなくて済んだのに

>>328
お前ずっと単発レスしてるだろ

>>326
なんで押井がいるの？ｗ

複数のIDを使いこなす集団サイコパス野郎を裁く方法を見つけないとこのスレの未来はないな

>>168
今迄これ見てたけど、やっぱ1期のあのスタッフだから人気出たんだろうなあ
見せ場が凄い多い
パトレイバーとか攻殻とかの影響やっぱ受けてんだな

>>326
脚本家＜ 「天狗の鼻は折られるぞ。　降格とサイボーグ９９９でちやほやされているからといい気になるな。　それ位しか代表作ねえじゃねえか」
とか、言ってやれよ。　まだ冲方さんと虚淵さんの方が実績あるんだから。

だが、その配信は観たかった。

>>332
別にｗ
レス数がどうのこうの言ってるやつはたいしたことないやつだから

>>334
…その「虎の威を借る狐」はどうかと思う…

>>336
許してくださいよ。
どうせ本人たちは観ていないんだろうから。

>>334
神山と勘違いしてる？

>>326
あの会見めちゃくちゃ面白かった
何時も通り、社長と押井がお互いディスりだして会場の空気感がヤバかった

あー、やっぱ1期は台詞の１つだけでも凄い響くなあ
会話のアクションが凄い響いてくる

>>339
一期は「積み重ね」がうまいよね

>>338
あっ…！　御免なさい。　そうかもしれない。
俺の中だと、サイボーグや電脳物を好むから、同じ人だと錯覚していた、と言い訳してみる。

>>331
うろ覚えですまん
こうかく元にした。てか本広監督はコウカクをしたかった
ってことと、そのとき何か作ってたのかプロデューサに連れて来られたんだっけかな？
本広「アニメやるっす」
押井「本気でやれ」
みたいな会話が事前にあったらしく顔見知りではあったもよう
押井「実写からアニメは失敗するよ。アニメから実写もそうだけど」
押井「IGは売れそうな監督引っ張って来た。そうでもなかったらすぐ捨てる気をつけろ」
プロデューサー、IGの塩谷さんたじたじ

攻殻はサイコパス１話のグワーっと街に向かうシーンがオマージュだとかなんとか

1期久々に見直したら1期の朱はかわいいな
2期は鉄人すぎてまじ朱さん
ヒロシとカムイ片付けたらまたあのかわいい朱に戻るんだろうか

>>338
えっ石川いたの？ｗ

>>329

同意

１期虚淵は投げっぱなしし過ぎた
まどマギでもそうだったけど、後先あんまり考えてないんだよな
だから２期とかは出涸らしのダシでネタ切れってのが虚淵作品の典型

１期は映画にしろ２期にしろ次やるぞって伏線マンマンのラストだったから
もちろん映画か２期をやるつもりだったろうし
それなら最後に「シビュラは人がやってる」ってネタばらしはやめるべきだった


朱がドローンに謎の部屋に連れて行かれて「ガクブルしながらその部屋から出てきた」って１期ラストだったらよかったのにな

.

狡噛さんが戻ってこないと朱ちゃんに戻りません

婆ちゃん殺されてるからなあ
しばらくはハードボイルド路線じゃね

朱のシャワーシーンみても
何も嬉しくないよなw

>>347
いっそのこと局長のシャワーシーンの方がいいか？

他に何の能も無い霜月がシャワーサービスすればいいんだ

お婆ちゃん、変態に拳で撲殺かよ・・
いや、脳味噌だけシビュラ入りして火星ボディで朱と再会って暗黒エンドもあるか

>>342
なるほどｗ
それで押井がいたのねｗ

キリトくんのおちんちんは
誰のなの？

お風呂についてはゆきちゃんが一番なのです
うぅうぅ

>>352　そこだけがキリト君本体だよ

>>342
面白い逸話だな。
ガイナックスから出た絵コンテが美味いと言われ、実際には中身のない話しか作らない某監督の栄枯盛衰を揶揄する話だな。

キリトくん生殖能力はあるのかしら
あるとしたら子供の遺伝情報はどうなるのかしら

>>348
義体のシャワーシーンとか面白いのか？

しかしこのスレには自分の気に入らない奴を細かいことや、その人が悪くないところまでいちいつっかかってまで陥れたい人が多いみたいだね。まるで霜月みたいだなw

psycho-passの1期の1話のヘリのシーンはあからさまにSAC一期と被るしな

劇場版のシャンバラフロートも択捉経済特区やブレードランナーみたいなカオスかもしれん

そらそうよ

>>333
パトレイバーはともかく
なんだかんだ言って攻殻機動隊の影響は受けてると思うよ

・脳だけの状態でも生きていける
・義体
・義体にコード繋げる
・メモリースクープ（トグサ）
・ドローン（コマシリーズ）

虚淵は攻殻機動隊っぽくしないようにしたって言ってるけど
そりゃ無理な話
攻殻機動隊は近未来モノで出る要素は網羅してるからな

散れ、漆黒

>>357
儀体は駄目か？なら葵ちゃんにしよう。

>>333
というか文学・哲学ネタは攻殻機動隊の十八番だったし
素子とバトーと荒巻とトグサと各シリーズのラスボスが文学・哲学セリフをしゃべってる

槙島も攻殻機動隊っぽいキャラだなとは思った
キャラデザはさすがに攻殻機動隊っぽくないように変えてたけど

>>293
シビュラは社会を監督する立場なんだから例外でいいじゃん。

集合体を裁ける＝シビュラも裁けるになる

って論理に無理がある気がする

>>361
後発作品は、そのジャンルが広がって作品が多くなればなるほど
オリジナリティっていう一点においては不利とも言えるのか。

逆に、近未来作品で電脳　首の後ろにコード　機械義手の指先が開いて小さな工具が出てきて素早い作業
みたいなイメージがジャンル内で固まれば、細かい説明とかなくても見ている側に何をやっているのかわかってもらえるみたいなメリットもあると思うけど

文学、哲学ネタというか引用はよくわからんかったが

1期でいえば、カガリのチェグソンへの台詞
コウガミさんの朱ちゃんへの手紙
大事な所で台詞の力で持っていけてる。2期そういうのないもん
槙島さんのシビュラ社会への批判的意見なんてのは
真っ当で面白いしね

俺のことだろ？
権威主義へ陥って批判されずにいる人間は、周囲から嫌煙されるんだから、気に入らないと思ったら批判しないと可愛そうだ。
視聴者が制作サイドの立場で賞賛してどうするよ。

このサイコパスにしたって、カムイがドミネータで破裂しない展開が見え見えだし、不老者のジレンマでシビュラが保身に動く展開になっているし、
超常的な朱がチートとなる極限的な脚本の筋からくるご都合主義なキャラクタ設定になっているし、突っ込む所は多いよ。
そして、現状の社会を否定しない枠に収めるようにした意思も働いている。　為政者が楽に支配する為に作った法律は正義とか阿呆か？と。
総務省のいいなりになって、社会肯定するようなアニメや脚本ばかり作るな、と。

最近の漫画、映画、ラノベ、アニメは、だいたいが現状社会を維持し肯定する事が正義であると主張するような話ばかり。　気持ち悪いんだよ。

言いたい事が書き切れた。　ねるわ。　お休み。

ちゃんと寝て頭を休めろよ

>>366
ま、そだね

>>368
>最近の漫画、映画、ラノベ、アニメは、だいたいが現状社会を維持し肯定する事が正義であると主張するような話ばかり。　気持ち悪いんだよ。

肯定する系の創作と、否定する系の創作、どっちもあった方がいいね

どっちかに偏ってるのは同意

>>366
そしてそれは１期より２期の方が不利ってのにもつながる
１期のお古設定を使うのが２期なんだから

そうかなあ、社会風刺はかなり際どくなってきてるけど
特に政治と警察と官僚に関してはネガキャンじゃねえかってぐらい酷い
警察は微妙だけど漫画の世界での日本の政治家と官僚は無能か犯罪者ばっかりやんけ

>>372
まあー実際にそうだからそっちに偏ってしまうのは仕方がないかｗ
創作内容は世相に左右されるな
改めて再認識

明日選挙じゃん
選挙権ある人は投票行けよ

もう今日かｗ

にしても、2期は何をやるにしてもチープというか派手な演出頼りな気がするなぁ。人を殺すっていう事だけでも、1期は無機質というか淡々とした感じに見えるんだよね。
合間合間に槙島が小説なり引用した語りがあったり、狡噛とかも一旦は熱くなるんだけどちゃんとクールダウンしてるし。
それが2期ではワーワーギャーギャー、ドンパチドンパチと何かにつけて騒がしいんだよ。

試写会行く奴このスレでおるか？

>>376
まあそういう点はまだまだだったな
でもノイタミナプロデューサーは劇場版へのつなぎとしか思ってないみたいだし

１期や劇場版広告のデカイネタバレや狡噛・槙島・征陸・縢がいない深刻な状況で
２期はよくここまでやったと思うよ
及第点ってとこ

>>361
クリストファーノーランの言葉だが、インターステラーって作品のインタビューで宇宙に挑む事について聞かれ
「2001年宇宙の旅は意識してる。まるであの作品が存在しないかの様に振る舞うような事はしない」
っていってるの思い出した。
どうやっても史に残ってるものは避けては通れないもんね。

ちなみに>>342で
本広「一週間に一回塩谷さんと顔つきあわせました。」
塩谷「ずっと絵を描いてました。本広さんのイメージを絵に起こして…」
そのイメージが甲殻らしい泥臭さとか鉄の感じだとかなんとか
１年くらい？だったかずっとソレやってたらしい。企画もそもそも甲殻やりたいじゃ通らない
↓ウロ参戦
イメージを文字でまとめ、そっからキャラデザにリボーン天野ととんとん決まって 企画とおる
って流れ
甲殻目指さないって発言はここらに集約される。甲殻目指したらソレを超えられないから
違う角度からアプローチ→フィリップ・K・ディック的思考sf、ブレードランナーにいきつく

>>358
それは語弊があるな霜月神は
最善の選択をしているに過ぎない

魅力的なキャラは
そのキャラクターが何を喋り、どう行動するかで
キャラクターが立ってくる。生き様、死に様、思想

2期は2期で新キャラ出てるんだから
そのメンバーで魅力的なドラマにすればいい
そのつもりでやってるんじゃないの。
2期は尺が短いから難しい面があるが
もうちょっとなんとかなったような気が

>>380
こういう奴って面と向かって話すとキョドったりダンマリなんだよな

>>371
連レスすんなとは言わんけど言いたいことはまとめようよ…

シビュラ判定でシビュラ脳がクロなのは間違いないんだけど、いざ犯罪係数にしたらゼロ(もしくは朱と同程度)にしかなり得ないと思うんだよな正直
シビュラ判定の根幹は「社会の安寧を維持する」だから、シビュラそのものはどう贔屓目に見てもそれを甘受(正用法)してるとしか思えないし
一期時点でシビュラの正体を公表したら暴動起きるってのは目に見えてるから
(納得はできないけど)シビュラの正体を知って凶器所持且つそれによって他者を傷付けてきた篝を処分するの自体は
正規のシビュラ判定範囲でもわからんでもないと言える(明らかに無理な理屈だけど一応通せない事もないレベル)
そもそも、シビュラに色を問うのはいいけど、シビュラ(の中の人、個々の脳)自身は正用法確信犯だから裁くには基準改訂(つまり、当人同化)後に、再犯が前提になる(これまでについては意に介してないから「免罪」済み)
アクティブ人格はともかく、それ以外は脳しかないから社会秩序を乱す事なんて不可能
これだけの否定要素あって尚真っ黒ってのは正直考えられないな、と個人的意見

OPで朱がヘッドショット食らってたけど
カムイがエリミネーターで撃った漆黒の闇を庇おうとして
かすったりするんじゃね？

>>382
おいアンカぐらい間違えんな

気付いてんじゃん、自覚もあんのか

観返すとOPは１話がすげーシンプルで分かりやすかった。
二話からエフェクト（？）をかけまくりだった見づらいけどカッコイイ

>>384　かすっただけで死にそうだけどなアレ

>>379
前半サイコパスという作品だのみにせず「ディストピア」というジャンルを使ってもっと色んな作品が出たらいいと思うな
後半おもしろいねｗ

>>383
俺のレスは君じゃなくて>>366に言ったやつだからなｗ
そんなこと言われても君に言ったんじゃないよ、で終わるわｗ

あとお前のレスもけっこうまとまってないと思うぞｗ
まあ所詮匿名掲示板だしな

まとまっていない君のレスを頑張って考えたんだけど
つまりどういうことだってばよ？ｗ

>>339
二期はすべてぶち壊してゴミアニメ化したな。
特に終盤は見てられない。

東金執行官も漆黒の闇というより黒くて丸いハナクソボールのような小物になって残念だ

もっとヤれるモミアゲかと思ってたら婆ちゃん殺してゲヘヘ笑いする分かりやすい悪役キャラになっちゃったな
最後改心していい奴になったら伝説になれる

朱ちゃんは局長の中身が美沙子だと気づいた時点で顔面に本を投げつけて偽体も脳みそもぐちゃぐちゃにしよう

朱さんにはヘルメットという固有武器があるのでそっちで

劇場版遅れてもじっくり２期作ってほしかったなぁ...
やぱ1番の問題はスケジュールじゃないかな。映画の生存ネタバレなければ何倍も緊張感持って２期追えたと思うし...
でも劇場版の情報全く無い状態だったら、今よりもっと1期ファンの２期叩きが激しかったかもしれないけど...難しいな

>>258
カムイ「地獄の季節とかまじ許せねえ、復讐してやる！

国交省「パノプティコンがシビュラに負けちゃったお(´・ω・｀)
カムイ「自分シビュラに観測されないんで、シビュラつぶしますよ！
国交省「まじで？じゃあ色々便宜するお！

カムイ「シビュラを倒す準備ができましたよ
国交省「やったーパノプティコンの時代がくるお！
カムイ「あ、パノプティコンも地獄の季節関係者だから死んでね
国交省「ぎゃああー(´・ω・｀)



9話の真相は多分こんな感じ

>>377
はーい

番外編で良いから槙島事件以外の旧1係の話ならまた見たいな
細々とした事件もあるようだし

>>391
東金の行動原理を現状の情報から推測するに
自分と同等の存在が欲しかったとかそんな感じなんだよね

マキシマみたいに社会に対して何かを問うとかそういうのなさそう

フィクションならフィクションで、その作品世界を構築する枠組みを
構築しなきゃ「作品の説得力」が無くなるんだけど
二期はそれが全てぶち壊しで何でもありだもんなｗ
だからもう何が起きようが「へ〜そう　だから？」って気分しか湧かない

これだけ前(1期)からも後ろ(劇場版)からも縛りギチギチの状態で別の人が話作ったと思うと、かなりすごいと思うけどなぁ...
1期の刑事ドラマに寄せて作ったらそれこそ二番煎じでもっとつまらなくなった気がするけど

まぁ2期は最後まで終わってないし
俺も批判するのは最後まで見てからにしよう
それに1期も新編集版見てから好きになった所あったし

>>400
すごいと思うよ
少なくとも1クールだけにしては最初から面白い
１期は女子校辺りから面白くなったけど段々疲れてきて新編集でのポエムな敵さんで余計ダルくなったね
それに比べたらベラベラ喋るのが居ない分、２期の方がまだマシ

BD1巻についてくるドラマCDは1期終了から2週間後の話らしい

>>401 >>402
自分もかくいう1期ファンで2期の４話あたりから「何これこんなのサイコパスじゃない！」って叩いてた方だったんだけど、色んな感想サイト回ったりここの人の意見聞いたりして2期面白いと思うようになったw
まだ理解追いついてないところも多々あるけどw
「分からない」と「つまらない」がごっちゃになってる自分みたいな人結構多いと思うんだよね...
もちろんきちんと理解した上でつまらんって人もいるだろうけど
インタビューで虚淵が「きちんとSFにしてもらえた」って言ってたのその通りだなと思ったから最終話すごく楽しみにしてる
キャラとドラマ性で老若男女を楽しませられる1期の凄さも改めて分かったしw

コウガミも有能だったけど色相が濁らない分だけアカネさんの方が上だな

>>405
それが1期からの朱のオリジナリティじゃん
あと1期のゆきちゃんの時もだが濁らないんじゃなくて濁るけどすぐ回復する、だからな

あの片目の女の娘はどうして
いつも口から胃液出してるの？

狡噛との比較論なら一期からそうだったとか関係なくね？

そうかぁ？
なんかSFが廃れた理由を改めて実感させられた気分で二度がっかりなんだが

密入国者って何のためにいるの？
カムイと密入国者の関係は？
カムイと一緒に行動してる人たちは誰？密入国者？
密入国者って何になりすましてるの？
焼き殺された役人は地獄の季節でカムイの飛行機を落とした厚生省関係の役人？

シビュラの支配を信任・不信任で選ぶ選挙したらみんな信任投票するよね
潜在犯は投票権ないだろうから

何でもそうだけど二作目というのは一作目と比較されるし、不利な立場だと思う。一作目を超えて、やっと同等な評価と言ったところか。

シビラって確信犯を裁けるんかな？
軍人もテロリストも確信的に人を殺すわけだが、この区別をつけるのは難しそうだ。
シビラが状況判断しないのは槙島事件から明らかだし。

二期はP4GAと同じ脚本家だけあってキャラクターが生きてないね

何を言ってるんだ？前作のいい所掴んで伸ばすのが２作目だろ
それが出来ないとか何これ？って言われるの当然だろ
お題も設定も貰ってるのに、いい所理解出来ない、伸ばせないで不利とか言うスタッフ居たら切った方がいいレベル

まともな人間なら動機はどうあれ人を殺せば濁るんじゃね？

>>411
現実じゃなくてアニメの中の世界というお遊びなら不信任
そっちの方が面白そうだし、アニメとは違うバージョンの風景が見てみたいので
長い物に巻かれたい人は恐怖に負けて信任するだろうけど
霜月のブラボー拍手みたいにｗ

現実でアニメの設定でやるなら当然不信任にする
現実で免罪体質者とかいう都合のいいもんがあると思わないので
シビュラの中身を選ぶ選挙なら賛成

まあ現実でとか言ってたらアニメ脳もいい加減にしろって感じ

なんで犯罪係数７００オーバーになるまで検出されなかったのか
説明が無いね

>>418
雑賀譲二と話して犯罪係数が上がったんだなｗ

霜月ちゃんってシビュラのﾋﾐﾂを知ってから犯罪係数の数値が出されてないけど、
これはもう濁ってしまって、
カムイの一件が終わったら何らかの処分がくだされるのかな

私は大丈夫、みたいに自己暗示かけてるってことは
色相が濁ってるって自覚があるからでしょ？
あと一緒にいると色相濁らせる東金と一緒にいたし、
潜在犯以上になってないとおかしいよね

まぁ監視官時代の宜野座ぐらいの濁りなんじゃね

>>418
カムイと同じく実験体で、元の経歴は典型的な引きこもりだったから。
(学校に通ってなくて、検定試験で卒業と同等になっている）

じゃあほんとにサンプル扱い(使い捨て)なんだね
公安は監視官の人手不足だって言われてるのに、
人員の少ない部署を上司が追い詰めるなんて無能杉じゃないの・・

>>418
漆黒さんは、色相はクリアっぽいから、スキャナには引っかからないんだよ
もし何かの拍子でドミネーターで計測されたら、それはそれで仕方ないと思っている
むしろ、そういうスリルを味わって興奮している変態なんだよ
計測した側も黒く濁りそうだし

あの片目の女の娘はどうして
いつも口から胃液出してるの？

カムイに酔ってるから
常時二日酔い状態

>>425
酒々井さんは犠牲になったのだ。
一話の頑張るキャリアウーマン風だったころの酒々井さんは死んで、
ふーじこちゃーん！でタモリな女になってしまうなんて、可哀想すぎる

前のスレで並列化して自我が云々がタチコマに似てるとか
言ってた奴が居たが
シビラの自己保存の本能も一応はこの社会を良くするみたいな
意思の上で、自らがその役割に一番相応しいからと考えてると仮定するなら
もし隕石やら原発やらその他の脅威で
シビラが自己犠牲を払えば、日本人やら日本を未曾有の大惨事から
救えるなら、シビラもタチコマみたく自分を犠牲に出来るんかな

システムだけ残って、利用する（される）クライアントが消滅したら
お話にならんと思うのだが

>>417
シビュラの監視する世界では、不信任入れた人は潜在犯予備郡としてマークされると思うけど。
圧倒的少数なら、将来の危険因子を排除する名目で抹殺されそうだし。
シビュラが進路も何もかも決めてるんだぜ？

ひろし免罪体質だったのに
今では７００超えかｗ

東金人工免罪体質だったはずなのに何で700もいってんの？
それと監視官を黒くしようとする目的が全くわからん

そういやおばあちゃんぶっ転がされて
フーフーしてる時の朱の数値は？
何で誰も測ってないの？

>>420
霜月ちゃんなら、三歩歩いたら忘れるから大丈夫。

>>432
東金執行官は一応カムイの方にドミネータ向けてたけど、本当は朱に向けて計測したかっただろうな

>>429
面白そうｗ
お遊びだし
狡噛みたいに日本出て、あの世界の地球の全てを見てみたい

シビュラが手のひらを太陽に歌うんか
胸熱だな

局長室での常守の怯え方がなんか違うなあと思ったの俺だけか

>>436
手のひら無いじゃん。

胸に手当てて悲しげな顔してる朱ちゃんにゾクゾクした

ゲーム版がXBOX独占とか売る気ないだろｗ

妄想に殴られるシーン刃牙思い出した

船原ゆきが殺された銀座線はあんな廃墟だったのに、
銀座線より深部にある大江戸線はにぎわってんのな･･･。
地下鉄自体が無い世界だと思ってたから衝撃。

>>420
劇場版に声優の名前があるから死なないよ、とか詰まらんことを言ってみる

てか一期の脚本家は霜月がこんなクズ野郎になることを想定していたんだろうか？
一期の終わりはどう考えても正義感あふれる監視官になるフラグだろ

霜月はもうちょっとガチガチに固まった正義感溢れるタイプかと思ってたな俺はｗ
潜在犯、犯罪者に過剰なまでの憎悪抱いてて容赦なくいくことで朱と衝突するものかと思ってた

東金が小物化しすぎだ

東金はドミネーター対策済みなんかな？あんな正面から挑んで普通に撃たれたら笑うわ

この人地下鉄好きだなと思った

次回最終回だっけ？
こんなクッソクッソアニメをどう畳むのか(またはどう投げっパにするのか)
楽しみだな　ｗ

ドミネーターをジャケットの内ポケット？にしまって移動するシーンとかあるが
軽く質量保存の法則を無視してるような
銃として大型で重さもそこそこありそうでとてもじゃないがポケットに入るとは思えない

>>431
普通犯罪を犯す（ソレを考えた時点）で濁る
↓
犯罪起こしてもあっけらかんとしてる奴つくろう
↓
東金、動物殺しても平然としてるヤバい奴に
↓
平気なだけで、濁ってましたーてな感じかな？

東金は免罪体質を好きなタイミングで出せるんでしょう
だからドミネーター相手にナイフ装備からのぶっぱ前ダッシュができる

来週もう終わりか
二期毎週ワクワクしてみれたなぁ

サイコパスの試写会のハガキよく見たら右下にアルファベット入ってたわ
これでどの雑誌媒体で当たったか識別して本人確認するみたい

散れ、漆黒

東金は、ケロロ軍曹に出てくる執事のポールと同じ声でしたか
高スペックぶりといい服装といい、なにか被りますね

>>449
ドミネーターは変形するから
実弾じゃなく光線銃みたいなもんだから銃として重くつくる必要もないし

弾倉が無いからそのぶん軽いんじゃね？
とおもったがバッテリーのほうが重そう

>>449
きっと内側に専用ホルダー装着してて、なんならそれにホロかぶせてるとか
まあ重いよね

ギノさん劇場版ではそろそろ義手にギミック仕込むかと思ったら留守番なのかよ

パイルバンカーとかヘヴィマシンガンとか搭載してラスト直前に現れます
たぶん

劇場版では、”思いで”として出演するだけのキャラが何人かいるのだろうな。

>>377
ノ


なんだかんだで結局先行も全部行ったしかなり楽しめたのに
それが収束してしまう寂しさ。

「散れ、漆黒」で笑った奴はブリーチ全巻購入な

>>463
笑ったっていっても苦笑の方だからな……
余計に見る気がしない

散れ、失笑

厨二セリフが許せないやつはもうアニメ卒業し時だぞ

引きだったのとあんまり話さないカムイだからこそインパクト強かったが
今回東金さんも結構セリフ痛かったｗ

今見ると笑える

公安局刑事課一係に所属する新人執行官。
元セラピストで、人間性を重視し安易にドミネーターを使用することを避ける。
模範的でストイックに任務を遂行する。

>>468
でも、せっかくそういう紹介にしてたのに、もうのっけからOPで怪しいヤツ描写しちゃってたよね
みてる側としては、正体を色々考える楽しさがあったけど

ギノさんならタイマンで東金に勝てそうなのに大事な場面で居ないな

>>468
狡猾で残忍なチャーハン思い出す

「私を黒く染めたかったのですね？」
という朱の発言は、当たっていたからいいようなものの、
もし外れていたら自意識過剰すぎて失笑ものだったな

>>349
おっぱいさんとレズ塚さんの仲良くシャワーのが嬉しい

どうして「私の色相を濁らせたかったのですね？」ではなく
「黒く染める」なんて言葉を選んだんだろ
色相が真っ黒なのは飛びぬけた犯罪係数を出す東金だけのはずなのに

>>472
というか朱があの言い方すんのはちょっと不自然だよ
私の色相を濁らせるためですね、とかにして欲しかった

>>395
なるほど！ようやく理解できた！

俺毎話面白みを入れて謎を引っ張りつつこんなに密度濃く綺麗に構成されてるアニメ見たことない

厚生省と対立してた他の省庁の役人とか濁りまくってそうだけど良く今迄無事で居られたな
まあその設定も1期ではなかったから慌てて作ったんだろうけど

>>478
公安の局長がシビュラのアバターなんだから、その上が人間ってことはないだろうし、
もしかしたら他もかなり･･･

>>478
一行目はだからこその密入国者とカムイって話だったんじゃね
二行目は全編含めそうだろうけど

>>468
嘘ではないな
なぜ人間性を重視するのかとか
何を任務にしてるのかとかストイックに遂行する動機とかが書いてないだけでｗ

まあ、台詞選びに突込みどころ多すぎるよな。熊谷って脚本家として能力不足なんじゃねーのかな

局長ルームでおばあちゃんの遺体を見せられて目をうるうるさせている朱は、
どうみても、感動的な映画かあこがれのアイドルを見て言葉を失っている乙女

>>458
ドミネーターは腰の後ろのホルスターにしまっている
あんなかさばる銃はショルダーホルスター無理だしね
狡噛のフィギュア見ると分かりやすいよ

>>428
犯罪者の脳の集合体が何故そこまで社会に尽くさなきゃならんのだ

>>485
罪を償いなさい！ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

朱ちゃんにお説教されて東金母や、しぶしぶネットにつないで
シビュラ脳内会議　ならぬ　脳間会議を開いているのだろうか？

>>485
年中無休24時間労働休憩なし外出たまに可
人間関係の壁もない、全能感のある明るい職場です

後輩ちゃんのサイコパスがヤバそうだけど
志恩さんと弥生さんに一晩レズ責めされれば
いろいろと落ち着くと思う

そういや須郷どこいった

須郷は警備ドローンにやられて入院してる。一方で軍事ドローンに足撃たれた堂本監視官は職場復帰。堂本は超再生能力を持っているらしい

>>480
対立してんのって30年？40年とかそんな単位だよ
その間カムイ居らんしどこで何してた、というか良く普通に仕事出来たな
シビュラが放ってたのかな、クリアな人間に入れ替えりゃいいのに

何気に堂本監視官凄いよな。職場復帰速すぎだろ。あいつサイボーグか何かなの？

>>488
なんて漆黒な職場なんだ…

朱がほとんど一人で片づけてしまって執行官たちの活躍があまりないから
そこが不満だな

まぁ朱さんだし
一期の初期は話の流れとか朱の立ち位置考えずに無能扱いしてる人いたけど

須郷の代わりに蓮池残すべきだったよな

宜野座、六合塚、雛河、須郷。執行官のメンツがちょっと真面目すぎやしないか？

大ピンチの時に壁の向こうからエリミネートされる敵
強襲型ドミネーターを引っ提げて須郷参上
常守「計画どおり！敵をだますにはまず味方からよ」
須郷「怪我して寝てたの無理やり呼びつけただけでしょ」

カガリかとっつぁんポジが一人欲しいな

六合塚って一期より前から執行官として生き残ってるのかなりすごいよな？

レズは無敵だから

つまり霜月は無敵？

レズでサイコパスクリア。

弥生ちゃんは一期では出動機会が少なかったからな
空気とか必要ないのではと言われていた

一期つまらなかったのですが２って面白いですか？

相談役は雑賀さんか妄想狡噛がやってね?

東金さんは免罪体質者を作ろうとした実験の反動であんだけの数字を持つ化け物になったけど
逆に、実験がなければ　野原しんのすけの父親ぐらいの、のんびりとした性格だったんじゃないだろうか？
もしくは　ハガレンのヒューズ中佐のようなどこかとぼけた切れ者に。

声が藤原さんだからいろんな妄想がはかどる

>>507
死なない化物を殺すことに躍起になるシリアルキラーかもしれんぞ

>>505
もはや別物だから面白いかもしれない

>>505
失笑って意味では笑えるかも

確かに、一人くらい明るい執行官ほしいな。

叩かれていたけどそれでも１０話見るまでは二期も面白いと思っていた
１０話で朱のあまりの超人ぶりに萎えた
東金もカムイも大したキャラに見えんし

2期の朱は完璧すぎる一方、自分の考えをゴリ押しするエゴイストだから見ててつまらん

「あんまり明るい性格すぎてシビュラに
社会の迷惑と判断されたんじゃねえの？」
と思われるような執行官がいてもいいかもしれんが
ギャグ以外に話が作りにくそうである

2期は推理小説というかなんというか
与えられた情報をもとにイベントの真実やキャラの心理を推理する（実際は妄想になるけど）ことが
できないと楽しめないと思うよ

>>485
シビュラの中の免罪脳がやってること冷静に考えてみ
「あ、こいつヤりそうだ」
ってやつ見付けてそいつが逮捕、処刑されんのを眺めるだけだぞ？

朱は一期はチートなところと普通の女の子っぽいところのバランスがよくて魅力あったんだがな
二期は魅力なくなってしまったわ、脚本に動かされてる人形って感じ

酒々井監視官が垢バンされない件について

カムイの地下鉄テロのとき、カセイ局長の「国交省の力を削り過ぎたか」ってセリフから見るに
カムイが国交省の役人達を殺すことは読めていたんで、あえて放置していたんだと思う
逆に地下鉄テロは読めてなかったぽいね

駒が揃ってるなら同時多発の方を予想するわな
おだんごテロで一網打尽のチャンス与えるとは想定せんだろ

既出かもしれないけど、
地獄の季節云々から、１２年前までは国交省のシステムとシビュラが並存してたんだよね？
そうしたらシビュラのみに切り替わった時、朱や１期のカガリみたいな若い世代ですら１０歳前後ぐらいにはなってそうなんだけど
１期みたいな「生まれながらにしてシビュラが存在していてその判断は絶対だ」みたいに刷り込める年頃は過ぎてそう
そもそも１０年かそこらで新システムを社会に適応させられるものなの？ってよくわからない
何か説明あったっけ？

このアニメは物語に魅力が少なく、常守朱の人物的魅力だけで視聴者を引き付けている
その証拠に視聴者の殆どが正確にこの物語の内容を理解していない、何となく理解しているに留まっている

シビュラとパノプティコンが並列運用してた情報なんてあったっけ？

確実な情報として東金41歳
つまり41年前には、シビュラと免罪体質はあったはず

企画後すぐに東金が生まれるとも思えないから半世紀ぐらいじゃないの

>>395
パノプティコンは経済省だろ。
だから、国交省の役人が地獄の季節でどう関わったのか解明されてなくね？

>>522>>523
え、ごめん。勘違いしてるかもしれないけど、２期で反シビュラ派として描かれてるのって国交省じゃなかったっけ

地獄の季節（インフラ関係の事故が相次ぐ）＝国交省のシステムと思ってた
ついでに地獄の季節が１２年前の出来事なら、その時までインフラ関係は反シビュラ派が実権を握ってたって事でしょ？
それだとシビュラが社会全体を把握してたわけじゃないよな、と思っただけなんだけど…

勘違いだったか

地獄の季節は交通トラブルだから、国交省が経済省に協力してた
というのでどうでしょう

>>515
推理小説に喩えるならミステリ部分がお粗末だけどなー
1期は警察小説で、事件がバンバン起こって刑事がそれに随時対応していく、狡噛も言ってたように
「対症療法で、勝ち負けで言ったら最初から負けてる」もんだったけど
2期を警察小説でなくミステリとしたら、「WC？」とか犯人側からヒントが出されて挑戦されてるのに、
名探偵役を振られた朱が後手後手なんだよね。
探偵役もなにも警察なんだからしょうがないんだけど。朱以外の公安は探偵役でなく警察役として動いてるし。
そして鹿矛囲側の動きも逐一視聴者に見せて、霜月レポートで東金関係の情報を一気に出すというやり方だから、
推理するのはほんとに「キャラの心情」くらいしかない。

パノプティコンは経済省のシステムで、金融と交通（カネとヒトの動き）を完全掌握して犯罪を未然に防ぐもの。

時期忘れたけどシビュラシステムが職業適性から一歩進んで、
犯罪係数での潜在犯狩りを始めるかどうかって辺りとかち合ったんじゃなかった？

国交省はもちろん交通を握ってたけど、厚生省シビュラシステムが地獄の季節をしかけ、その事故多発を黙認した（のが9話で殺された連中）
これでパノプティコンクソじゃんってなってシビュラ様勝利

この世界の日本って首相とかっているんだっけ？
まあ、いてもまあ人間同士のいろんな決め事で忙しいのか
シビュラが支配してるっつても何でも決めてくれるってわけじゃないし。

自分の色と数値ていうのも政治家にはアピールポイントなるのかな？

>>527
なるほど
これが12年前ってことか

じゃあ50-12年前あたりが平行運用期間か

>>525
８話あたりではパノプティコンは経済省が推進していたシステムと説明されてた。
だから、地獄の季節で両システムが干渉しあってなのか交通機関関係の事故が多発した原因がなんなのか
カムイの仲間が国交省に入り込んだ？、カムイが国交省に協力した理由がまだ解明されていない。

今回の地下鉄暴走も「地獄の季節の再現」ていう言葉が局長の口からでていたことから、
国交省の役人の協力で暴走させるシステムが残されていたのを利用した可能性はあるけどね。

銀座線は廃墟なのに大江戸線が現役なのは銀座線の老朽化によるものなのかもわからないし、
深部の大江戸線ではドミネーターが使えてたのに、銀座線ではコウガミの行方がわからなくなってたような･･･。

あと１話で収集つくのかなｗ

>>527
そうだったのか。説明ありがとう。

でも、社会全体を把握してた訳でもないのに人の人生を左右するほどの権限
（幼児のカガリを更正施設に入れたり）を過去のシビュラは持ってたの？
厚生省と経済省が住み分けてたっていえばそれまでだけど、何か腑に落ちない…

厚生省=シビュラ（地獄の季節の真相を告発）
経済省=パノプティコン（地獄の季節の命令者）
国交省=地獄の季節の実行者

んで、こいつら全部ががカムイのターゲットになるってことか

>>530
シビュラとパノプティコンが2代巨頭だった時代
実質的管理権限が
大江戸線=厚生省管理
銀座線=経済省管理

銀座線、地獄の季節後に破棄される

とかなら理屈に合うんじゃない
深さとかの問題は中継ポイントでカバー

アニメ映画板にスレ立てたほうがいいんじゃない？
試写会で見た人はそっちへ行ってもらってさ

つか
地獄のなんとかさんの真相が統治システムの社会的背任なんだから
復讐テロなんてやってるヒマあったら真相暴露した方が
よっぽど効果的で社会正義なんじゃね？
グソンも言ってたけど破壊するまでもない暴露で十分という

地獄の季節はパノプティコンを潰す為にシビュラが仕掛けたんだろ？

>>532
経済省の役人なんてでてきたっけ？

>>533
銀座線は60年前に廃線　地獄の季節と関係無い。

>>530
> カムイの仲間が国交省に入り込んだ？、カムイが国交省に協力した理由がまだ解明されていない。
状況的に考えれば、反シビュラの最大勢力がパノプティコン推進派（経済省国交省）だからじゃない？

カムイパワーで謀反企んでもシビュラには引っかからないし
密入国者のオブジェはカムイパワーでどこまでクリアになれるかの実験でもあったんだろうね

>>535
♪わかっちゃいるけど　やめられない

ちゅうか謀反企む程シビュラ敵視してる連中がなんで役人で居られるんだ？
カムイは実は50歳ぐらいでずっと反シビュラ派をクリアにしてたとかそういうオチ？
でないと時間設定がおかしくなる

>>536
すまん

結構あいまいな記憶でしゃべってたみたいだ

地獄の季節の真相暴露しても、
民衆が霜月みたいな良く訓練されたシビュラ信者ばかりじゃ、
反シビュラ派が粛清されてお終いだろう

>>540
最初はおとなしい羊だったんだけどカムイとかいう悪いのが寄ってきて
「パノプティコンで天下取りましょうよ」と吹き込んだ
んで役人もその気になったんじゃないかな

>>535
でも、復讐としても意趣返しが最上でしょ
管理社会の正義のために犠牲にされたカムイたちが
今度はシビュラの目指す完璧のためにシビュラ自身が犠牲になれと突きつける

>>513
「わぁ〜たぁ〜しを愛して〜♪」

>>542
そうなったとしてもそれが正義の執行であり裁きの在り方の結末なら仕方がない
信者が望んで自らに首輪を付けるなら自己責任であり因果
社会正義の執行の結末＝カムイが望んだ結末、になる必然はないんだぜ？
いかにも正義の裁きみたいなこと言いながら自己の復讐心を満たしたいだけのクソテロリスト
それがカムイ
マジでむかつくわ

>>526
パノプチコン・飛行機事故・地獄の季節・カムイは当事者、内臓移植、などなど
イベントを繋げてあーこうくるのね、やっぱりこうきたわねって推察は簡単だったけど
逆にキャラの心情が全く読めなくて大弱りだった

>>547
心情は読めるけど、どうすんだこれ？ってキャラが役一名…。

>>546
結局テロリストによるオナニーの域を出ていないんだよね
カムイが1クール通して空気っぽいのは根本的に駄目人間だからだと思う
主義者のくせに自分が原因で殺した命を背負っていないのは致命的

>>549
主義者やオナニーではなく、冷静でどちらかというとぼんやりしてるくらいなんじゃないか
カムイもシビュラ同様に多数決で総意を決めたのでこうしている、みたいな気がする
積極的に犠牲者を増やしたいわけではないけど、
期待していた常守がうまく働かないので強硬手段はやむを得ない、自分では止められないって言いたげ

>>544
そもそもシビュラが完璧、なんて明言されてたっけ？
人の人生を左右するから万能「扱い」はされてるんだろうけど
そもそも　完璧＝潔癖　じゃないし、封建時代の王様が「俺がルールだ、でも俺だけは特別扱いで裁かれない」ってのはよくある話
シビュラもそれと同じかもしれないのに、一方的に完璧完璧と登場人物たちが言ってる状況もよくわからない
シビュラだって自分自身は除外されるプログラムくらいは組んでると思う（１期で事実に関係なくカガリを殺した件等）

>>548
宜野座「お、俺のことかな・・・」
唐之杜「んー、今のままでもいいんじゃない？」
雛河「僕かも・・・」
六合塚「あんたは読めないわよ」
須郷「僕は…どうなっても割とどうでもいいですよね」
雑賀「俺もそのたぐいだな」

一同「いったい誰のことなんだろう？」

>>550
何も違わないじゃん、それ誰の総意で裁いてんの？って話
責任すら感じてないならもっとひでーだろ、そこまでとは思わんけどｗ

>>542
確か霜月みたいなのってまだ少ないんじゃなかったっけ
今の時点じゃ大多数の市民はシビュラ脳みそですって語られたら色相一気に濁ってサイコハザード起こるんじゃない？
霜月ちゃんなんだかんだいって理想的な市民の模範だし

カムイが多重人格だというような描写は無いし
カムイの手下どもは全員カムイのマインドコントロール下にあるんだから
多数決どころか完全にカムイ一人だけの意志でやってる事だろ

>>553
責任転嫁にもっとも長けている理想的な模範市民様がいるじゃないか

東金「そうだ！もっと苦しめ！常守朱ェエッ！！俺にはお前への憎悪で溢れてるぅッヒャハハ！！」

常守「その声は‥‥鬼影ッ！！貴様生きておったのかッ！！」

2期のキャラは行動原理が受け身のキャラばっかだからね

カムイ、事故があったんで復讐
霜月、上司が気に食わないから足引っ張る
東金は不明だけど人工的免罪体質としてつくられたことが根っこにありそう

コウガミやマキシマみたいに主義主張のために、行動するってキャラがいない

カムイがラノベの主人公っぽいていわるのはこれに加えて便利能力を持ってるからだろうし

>>551
そこそこの性能でいいのなら極僅かな例外である免罪体質者をコツコツ取り込んでいくような面倒な手段は取らないでいいでしょ
完璧を目指していると明言しているかはわからないけど、
免罪体質者という例外を取り込むことで完全を実現させているといようなことを言ってた
最大多数の最大幸福だっけ？それを求める最も優れたシステムであることを大義名分にして行為判定してるようだし
人間側にはシビュラを完全に受け入れることを求めていて、反乱や異論を認めない

シビュラって社会主義の独裁政権を脳みそにしただけだし、そんな大層なもんじゃない
自分達に不利益が被りそうなら係数も意図的に変えちゃう（粛清しちゃう）ただのアカ

>>558
誰かも言ってたけど、警察みたいな公安だから受動的なのはある程度仕方ないと思う。
１期と違ってマイクハマー型ハードボイルドキャラが、朱しか居ないのが、受身に取れる
原因かな。

>>558
>2期のキャラは行動原理が受け身のキャラばっかだからね

それこそまさに「管理社会」の家畜

管理社会下で能動的だと潰されるからね

コウガミやマキシマみたいなのが特別な存在なのが「管理社会」の市民なんだよ

>>540
9話で殺された国交省の役人は、厚生省が仕掛けた地獄の季節を黙認することで
厚生省とズブズブになって今まで地位を保ってきた
つっても現在の省庁間では厚生省一人勝ち状態だから、国交省としては不満もありあり、
あそこに居た奴らは人体で遊ぶような下衆だから色相もそれなりに濁る

鹿矛囲はマスダ議員みたいに大物の色相をクリアにしてやるって触れ込みで協力者を増やして回ってたけど、
そろそろシビュラと決着付けるからお前らもういらねえわ、元々お前らのせいで飛行機事故ったんだし、と虐殺した

>>531
飛行機事故は15年前（2099年）で地獄の季節もその辺だけど、東金が10歳時健診でハネられたの2083年で
縢が2096年に5歳時健診でハネられてるから、犯罪係数による潜在犯捜査は既に始まってたわ
既に稼働してるとこに経済省がパノプティコンのが良いよ！と言ってきたのをなりふり構わず潰したわけね

１係の１期メンバーがことごとく役立たずの空気に成り果てている‥‥

終わってみれば六合塚や宜野座は何がなんだかわからんだろうな、あと雛河
キャラとしての存在意義は最終話で全てを理解して常守をバックアップして常守の生死を分かつ、ぐらいの事しか残ってないんじゃないのか
本当に空気

そろそろ万能カムイの焦るところが見たい
徹頭徹尾奴の予定通りに進むのは気に食わんな
と言うことで東金さんに期待している

上司が待機を命じた部下を配置換えで解き放とうとしたり
上司が処刑しそうな潜在犯を先回りで麻痺させ救ったり
そういう管理社会なりの能動性の発揮の仕方ってあるよね
省庁同士の勢力争いもそういう能動性によるものなんだし
タテマエを守りつつ涼しい顔で相手のやることを妨害する

>>564
ほら、水面下で動いてる盛り立て役がいないと纏められないから・・・

間違えた
水面下で事が動いてる事を強調して脚本に余裕を持たせたいから・・・

>>567,568
六合塚や宜野座が不思議に思うだけでほぼ動かない無能になったのは、
そこまで作り込んでまとめられる人がいないから
ということか

ここまで執行官空気すぎる
雛河とか追加する意味もなかったような
霜月に対しても全然フォローなくて朱の踏み台つーか

一係として機能してなくても朱だけいれば大丈夫
朱が迷っても脳内狡噛さん（自分に都合のいい妄想）だけで
仕事できますって感じでなんかなあ……

>>565
シビュラが自分ごと裁いて瞬間的に焦るんじゃね
そしてその後は安心して逝く
たぶん今あいつ焦らせることが出来るのってシビュラさんだけだぜ

宜野座・弥生・志恩は目立たなくていいよ
もし突然活躍しだしたら、それは死亡フラグだよ

東金は魅力的なキャラになるかと思ったら
マザコン入ってしまったから
ショボい最後を迎えそうだな

新キャラには魅力感じないし
朱と雑貨以外の1期キャラは空気だし

ストーリーもいまだに面白くなる気配がない
1クールとはいえ熊谷先生ひどいっす

>>570
この間の朱が出した狡噛は脳内狡噛じゃなく、狡噛が遠くの地から朱を応援している何かの意思が現れて出てきたものだと思われる
脚本家のそういった意図が読めず批判しかしない視聴者は恥ずかしいよ
あれこれ周り口説く考察するわりに肝心な所は考察投げ出しなんだな

須郷大好き

一期のメンバーが良すぎたのはある

内容よりキャラ重視の視聴者は映画観ても同様のつまらん感想になるだろうね
観るの止めろよ

シュヴィラって見た目はグロテスクだけど実際のところ現実の日本の統治システムと大して変わらないよな
必死に正体を隠すのも国民の支持を失っては存続できない弱い存在だからだし
デフォルメの仕方が本当に秀逸だわ

そもそも最初からコーガミなんて存在しなくて
朱の内なる心が具現化した幻想だったんじゃね

>>577
映画はこんなザマにはならんよ
中途半端な連中じゃなくてちゃんと１期のスタッフが作るもんだしPVの時点で面白そう
まあ過度の期待は禁物だけどな

>>563
説明ありがと

潜在犯捜査が既に始まるくらい権限があるのに、インフラの実権を握れるほど経済省は力持てたの？事前に潰されそうな気がする
しかもシビュラ側も事故を頻発させてサイコハザード乱発させるよりは経済省役人をピンポイントで潜在犯にした方が楽じゃない？
（シビュラの独断で係数をいじれる事は判明してるし）
その辺て資料集とかに載ってるの？

オフプロによると潜在犯捜査開始は2090年代
⒑話の東金の経歴では2091年に潜在犯認定されたことになってたな
7話のはフェイクだったのかな

狡噛のことをよく知ってる男が渾身の演技してるんだろうぎの

>>536
局長のあのセリフならそういうことになるか？
過去に仕掛けた〜があだになった、みたいなセリフ

もう１回観直してみなきゃな


>>536
「シビュラシステムは機械じゃなくて人がやっている」
ってのは対立する国交省か経済省は知ってたのか？

厚生省だけの秘密だったら知らないってことになるのでは？

特にライバルの省庁にそんな市民に知られたらシビュラの立場が危うくなるような情報を漏らすはずがない

隠蔽するだろ

>>580
１期のスタッフだからこそ朱と狡噛無双になる恐れがある
1係も出るだろうが話のメインではないだろうし納得のいく活躍はないと言える

9話の最後でばあちゃんにお仲間？って聞かれた時、東金何て言ってんの？
あーいって聞こえたんだがこれは殺人の快楽に震えてる表現ってことなんすか

>>549
裁いたのはお前らだし、それを決めたのはシビュラだろ

とふてぶてしく言い放てるくらいならいっそいいんだけど、チキンのコンティニューあるからね…

>>586
多分　はい

>>551
そうそう
「完璧」というのはドラッカーの言う真摯さ（integrity）じゃないからな

そもそもシビュラ自身が「シビュラは完璧じゃない」って言ってるんだからな
「完璧と思わせることが大事」って言ってる


>>536
ごめん
>>584の後半部分はアンカ間違い

「個人の見解はどうでもいいと言ってるの。」のくだりは
かっこよかった。

みさえー！

この頃に戻りたいな
http://i.imgur.com/uzxCglk.jpg
http://i.imgur.com/DaM5WEl.jpg

常守の考えをまとめて完璧とかパラドックスを言い出したのは教授だっけ？
シビュラをその論法に誘い込んで崩す内容の

やっぱりアニメファンってストーリーよりキャラ見てるんだな

キャラ厨にとっては生きづらいと思うよ二期は
そういう意味では貴重なアニメかもしれん

>>590
その無茶且つ無根拠の一点読みは強引過ぎて萎えました。

レズカップルブレないな

>>594
ストーリーが良くてもキャラがウザイのはイヤだな

局長「貴様、なぜ私の中の人を知っている？」
常守「刑事の勘よ！」
東金「あてずっぽで鎌かけただけでしょ。まんまとはまったわけです。」
局長「ぐぬぬ」

自然な恋人繋ぎワロタ

>>592>>595
1期で槙島はともかく征陸のとっつぁんとカガリ殺しちゃったしなぁ・・・
狡噛は生きてるとは言え、海外に左遷されたようなもんだから、劇場版以外で出るとなるとシビュラを破壊しに来日する時ぐらいだろ、あとは

>>594
今のアニメは特にキャラ重視なのは、そうだな
だから安易にキャラを殺したら1期はインパクト与えるからよくても、2期以降、死んだ・左遷されたキャラのファンが離れる

>>589
いや、実際に完璧かどうかはどっちでもいいんだよ。完璧じゃないだろうし
朱が考察する際に「完璧であること」を前提にしていたように、あの世界の人間が
シビュラは完璧であると信じていること、が明言されていたかな？ってのがわからん
１期で反発する人たちによる暴動が起きてたし、完璧完全とは思われてないんじゃない

しかし２期ではなぜか、シビュラ＝完璧＝矛盾が無い、って意味で使ってるようだしカムイはそれを基準に
「潜在犯を裁くシビュラはシビュラ自身（潜在犯の寄せ集め）を裁けるか」って挑戦してるわけでしょ？

でも完璧じゃないんだからドミネーターを突きつけても何も反応起こらずあれー？？となる可能性もある訳で
（シビュラ側としては自己防衛システムは必ず搭載してるだろうし）
そうすると朱やカムイがシビュラは矛盾のないものとして動いていること自体が滑稽になっちゃうから、
その思考にいたった根拠ってなんなんだろな？と思ってさ

そもそもドミネーターを突きつけて終わり（ドミネーターが反応する）なら１期の朱に既に終わらせる手段がある事になる

そういえばカムイが「散れ漆黒」言ってエリミったときに
朱さんがダメ！って言いながら飛び出したらどうなるんだ？

慎重に照準合わせないと

ストーリーとキャラが対立要素みたいな書き方してるアホウがいるのですか？

>>594
そりゃあストーリーだけみたけりゃ小説見ろって話だしな
漫画やアニメはキャラとストーリーが巧くハマってこそ評価される
どちらか一方が駄目なら駄作

>>574
＞狡噛が遠くの地から朱を応援している何かの意思が現れて出てきた

え、なにそれ
無茶苦茶すぎね？
世界観が違う超能力ものじゃん

狡噛死んでるお化けがなんらかのアクションだったら
まだわからないでもないけど

人の生きざまが物語であるのだから
キャラとストーリー、どっちが重要かというのはナンセンスだ
・・・と槙島さんなら言うであろうか

散れ、漆黒

最終回がたのしみだ。

このアニメもそのうちパチンコになるんだろ．．．
役物はもちろんドミネーター
なんだかなぁー


ごめんAKBのパチで負けてつい書いてしまった。

キャラファンがーっていうけど
話が上手い人はキャラも動かせていい話にするわけで
ようは噛み合ってないんだろうと

今日発行のTOHOシネマズマガジンの劇場版サイコパスの欄にヒロシの名前があるんだが東金って劇場版まで生き残るのか？

>>612
えマジで？するとアレは須郷じゃなくて東金さんなのかな…

>>610
たしかもう決まってたような

最終話でどうなるかわからんけど、
経済省のパノプティコンを国交省のシステムと勘違いしてる人が居たり、
朱は免罪体質者じゃないか？と主張する人がいたり、
それぞれの視聴者の受け止めかたに任せます。
と言うには酷い状況があと１話で解消するのかな？ｗ

誤字や作画があんな状態なのも含めて、
演出も脚本も微妙すぎだわ。

>>602
どっちでもいいことはないよな
完璧であるのか？完璧に見せかけているのか？　そこ超重要だと思うよ


>しかし２期ではなぜか、シビュラ＝完璧＝矛盾が無い、って意味で使ってるようだし

いや、2期でも「シビュラ自身は」完璧と思ってないと思うよ
まあシビュラが自分を完璧じゃないと認めちゃったら「周囲に完璧であると認めさせることが重要」
っていうシビュラの意見に矛盾するから、絶対に認めないだろうけどｗ

シビュラ自身も「常守朱、君は今の事態が重大な問題ということがわかっていない」って常守朱に言ってるしね


シビュラ＝完璧＝矛盾が無い　で「あるべき論」を言ってるのは常守朱だよ

常守朱が「全能者のパラドックス」をどうクリアするか？
という線で「シビュラを説得するために、言っている」という流れ

多分、カムイを銃やナイフや爆弾で殺す（裁くではない）のではなく
「ドミネーターで裁く」という目的のために、常守朱がこだわっているんだよ


常守朱は「人が法を守る」という信念を貫きたいから

群像劇になってないって批判をキャラチューガーで両断したつもりとは
ここのお局様は面白いな

最終回がまだとはいえ
現状、ストーリーもキャラもダメだしな

まさかここにきて逮捕した犯人の爆弾を流用したら細工されてましたとか

朱ちんが全能者のパラドックスとか言い出した時シュビラは急に何言ってんだコイツって思っただろうな

>>581
１期の時も経済省のドローン工場が治外法権になってて捜査に苦労してたじゃん。
経済省など他省庁もそれなりの権限を持っていて、
縦割り行政は健在かと思ったら、２期はシビュラが強すぎてわけわかめ状態。

行政システムの説明がもう少しあったらわかりやすいのに、
あと１話しかない。

>>620
尺が半分の1クールは短いよね〜

散れ、漆黒

>>612
……マジで？

尺が短いのもそうだけど
脚本の虚淵と深見と高羽が居なくなって熊谷だけなったのが痛い
後は↑の理由と繋がるけどProductionIGからタツノコプロになったのも痛い
脚本も制作会社も変わったらもうそれはサイコパスじゃ無い

二期というのは起承転結の承に当たるんだろうか

エリミる前に朱さんが素手で東金さんを確保
カムイがすかさず首筋に薬注入
東金さん「ｶﾑｲﾊｵﾚｦｸﾘｱﾆｼﾃｸﾚﾀ」

これぐらいあっさりしないと一話で終わらない気がする

>>624
はいはいクマガイクマガイ

しかしドミネーターってタッチの南が声やってるっていまだに信じられないよなｗ

だからその、注射一発でフラグ立てたみたいに人格から何からスイッチ切り替わるのやめぇや
人体を何だと思ってるんだｗ

新編集版も2期も映画の前宣伝兼ねてるんだろうけど、2期はやっぱりストーリーのズレを感じてしまうな。
4話くらいで映画に繋がるプロローグでも良かったんじゃ・・・
それから改めてカムイとか登場させても良かっただろうし、初っ端から唐突な霜月の態度の悪さも書けてたと思う。

熊谷大先生ならありえるから怖いw

>>626
なんかﾜﾛﾀ

>>535
「シビュラシステムは機械じゃなくて人がやっている」
ってのは対立する国交省か経済省は知ってたのか？

厚生省だけの秘密だったら知らないってことになるのでは？

特にライバルの省庁にそんな市民に知られたらシビュラの立場が危うくなるような情報を漏らすはずがない

隠蔽するだろ

>>613>>623
他のメンツがざーさん、のじけん、あやねるだから2期メンバーそのまま書いちゃったのかなって思ったけど
スタッフはちゃんと劇場版のスタッフだからその可能性は低いかなあ
でも予告のクレジットには名前ないんだよね・・・

シュビラのパラドクスがどーたらこーたらってやってるけど
なんか口先であんま考えてないのに頭良いでしょ？的なネタな風に見せて
なんかいってることどうでもいいことだからヘーって感じで興味わかないんだよなあ

シュビラと朱で言葉遊びだけして本気っぽくないというか
お互いに危機感がない状況だから茶番劇に見えるというか

>>619
「君のくだらん理論はもう聞き飽きた」とか言いつつも、
常守を説得して納得させることで大衆を説得する道筋をつけると言い切った手前、
宣言を覆して「常守一人納得させることもできませんでした」となると
シビュラの能力に自ら疑問符を付けることになるからそうもいかず、
どうやって常守を崩していくか思案するシビュラであった･･･

>>632
地獄の季節の時に他省庁が公開するってことじゃなくて、
カムイがシビュラの真相を突き詰めてってことを言いたいんじゃね？

>>634
でも常守朱のシビュラを壊すのではなく変えるというのを表現するのに
替りになるような話があんまり思いつきにくいよな

なんかいい代替案ある？

>>592
2期がしょぼく見えるのって、1期のメンバーが優秀すぎたからなんだろうな

朱ちゃんの声が甘すぎるのがなあ
見た目にも青柳さんくらいだったらもっとドブ刑事っぽさが出た

つか
＞「君のくだらん理論はもう聞き飽きた」
このセリフを局長に吐かせたのは大失敗のような気がするが
どっから出てくるのかねこういうの

>>635
あれで「常守は頭がおかしくなったから潜在犯」って
認定しちゃわないシビュラは常守と仲良し杉

やっぱり局長の中の人とオセロしたりして交流してるに違いない。
免罪体質者にも理解をしめす存在は貴重だからそのままにしとこーよ。
っていう勢力が中に居るとしか思えんｗ

>>636
あ、ほんとだ
でも、カムイはシビュラを破壊したいみたいだけどねｗ
ドミネーターで

カムイらが場所知ったのも「10話でやっと知った」んだし
ドミネーター持ってるからこっちには武力がある、シビュラを破壊するってことじゃあないか？

今までカムイが起こしてきた事件を見ると
「管理社会の矛盾が起こす因果応報」
という風に、「因果応報」というのを強調してるからね

>>636
多分、カムイ自身が、「シビュラシステムという管理社会」によって「社会的に抹殺された」からなんだろうね


ようするに「シビュラの武器であるドミネーターでシビュラを破壊する」という
「因果応報」をシビュラに突き付けるための「復讐」ですよ

>>641
局長「・・・」
常守「考えるフリして頭をイスに接続しないでください。ずるいですよ」

朱さん贔屓はあるだろうね
一応東金さんについては忠告してくれたわけだし

忠告したのは東金ママだったんだろうか?

>>641
東金母は霜月に高圧的に当たって従順にさせたから
常守にも威圧かけて従うよう仕向けていこうとしたのかもしれないけど、
結局思うように常守の意志を挫くことができずイライラ

シビュラ本体の方は常守を大衆の中で最も従わせにくい人物と認識してスカウトしてるから
おやっ新たな理論武装してきたな、って感じで
常守の理屈を迎え撃つ考えを捻り中

という印象

東金さんの警告した局長の中の人は
ママではない別人だったのかねえ

>>646
別の人だった。
あの後、美沙子に替わった瞬間に女っぽくなったから、
声優さんすげぇｗってなったの覚えてる。

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＿＿__.| ミニニヽ:::::::::::l ,' 　 ）ヽニVニイ!ｒ'´! 　!::::::::::::::::::
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>>647
シビュラ内で、あーでもないこーでもないと議論。
常守ちゃん交えて議論。そうしてめでたくカムイを裁くことが出来ました。
シビュラもレベルアップして満足、常守ちゃんへの評価UP！

カムイ「僕の存在って何なんだろうね」