PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー134 [転載禁止]©2ch.net
●2期放送局/配信
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビ 10月9日(木)24:50〜25:20
テレビ愛媛 10月9日(木)25:10〜25:40
テレビ静岡 10月9日(木)25:20〜25:50
秋田テレビ 10月9日(木)25:30〜26:00
福島テレビ 10月9日(木)25:35〜26:05
新潟総合テレビ 10月9日(木)25:40〜26:10
テレビ熊本 10月9日(木)25:45〜26:15
関西テレビ 10月9日(木)25:58〜26:28
仙台放送 10月9日(木)26:00〜26:30
テレビ新広島 10月9日(木)26:00〜26:30
テレビ西日本 10月9日(木)26:05〜26:35
東海テレビ 10月9日(木)26:10〜26:40
鹿児島テレビ 10月9日(木)26:10〜26:40
サガテレビ 10月10日(金)24:50〜25:20
フジテレビオンデマンド:
http://fod.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5174/ dアニメストア(金)12:00更新
●2期スタッフ
監督:塩谷直義
シリーズ構成:冲方丁 企画監修:本広克行/虚淵玄 (ニトロプラス)
脚本:熊谷純 キャラクター原案:天野明
キャラクターデザイン:浅野恭司 シリーズディレクター:鈴木清崇
総作画監督:浅野恭司 /田晃 色彩設計:永井留美子
美術監督:松浦隆弘 3D監督:笠永祥文
撮影監督:中村俊介 編集:村上義典
音楽:菅野祐悟 音響監督:岩波美和
アニメーション制作:タツノコプロ 製作:「サイコパス」製作委員会
●キャスト
・狡噛慎也 (コウガミ・シンヤ): 関智一 ・宜野座伸元 (ギノザ・ノブチカ): 野島健児
・常守朱 (ツネモリ・アカネ): 花澤香菜 ・唐之杜志恩 (カラノモリ・シオン): 沢城みゆき
・征陸智己 (マサオカ・トモミ): 有本欽隆 ・六合塚弥生 (クニヅカ・ヤヨイ): 伊藤静
・縢秀星 (カガリ・シュウセイ): 石田彰 ・槙島聖護 (マキシマ・ショウゴ): 櫻井孝宏
・霜月美佳(シモツキ・ミカ): 佐倉綾音 ・東金朔夜(トウガネ・サクヤ): 藤原啓治
・雛河翔(ヒナカワ・ショウ): 櫻井孝宏 ・鹿矛囲桐斗(カムイ・キリト): 木村良平
・青柳璃彩(アオヤナギ・リサ): 浅野真澄 ・酒々井水絵(シスイ・ミズエ): 井上麻里奈
【Q&A】※話数は「オリジナル版」のものです
Q.サイコパスって犯人サイコパスじゃねーじゃん。
└A.番組名や番組内で言うサイコパスは精神病質のサイコパス(Psychopath)ではなく
精神の証明書(PSYCHO-PASS)と言う意味の造語です。
Q.そもそも犯罪係数って何さ?
└A.その人が犯罪を犯しそうな心理状態や思考を数値化したものになります。
この作品独特の物なので我々現代人に取っては未知の謎システムです。
Q.監視官と執行官ってどう違うの?
└A.執行官は同時に潜在犯であり、強い監視下に置かれた儘、他の潜在犯を追う実働部隊です。
監視官は主に執行官を監視し、責任を負う、エリートといった立場です。
Q.どうして潜在犯に執行官やらせるの?
└A.高い犯罪係数を持つと同時に、犯罪を理解し、予測し、解決する適性があると評価されている為です。
Q.ドミネーターってなに?
└A.対象の犯罪係数∞脅威判定≠瞬時に読み取ることができる武器です。モードが自動的に変化します。
第一段階:ノンリーサル・パラライザー (麻痺銃):犯罪係数オーバー100
第二段階:リーサル・エリミネーター (殺人銃):犯罪係数オーバー300
第三段階:デストロイ・デコンポーザー (分子分解銃) ※射手自身に大きな危険が及ぶ場合
Q.あの着替えどうなってるの?
└A.来ている服の上にホログラムを照射して、別のものを着ているように見せています。2話で朱が実際に着ていたのはスーツだと思われます。
Q.学校制度ってどうなってるの?
└A.シビュラ社会は6・4・4制(終了時20歳)だが、桜霜学園は例外的に6・3・3制(終了時18歳) となっています。大学制度は廃止されてます 。
Q.主人公は朱ちゃんですよね?
└A.主人公は狡噛であり朱はヒロインポジです。
Q.1話の狡噛は朱ちゃんに何言ったの?
└A.「止めたければ、撃ってみろ」(オフィシャルプロファイリングより)
Q.狡噛の口パクの伏線は?
└A.あれは伏線ではなく監督がいきなり女性に撃たれるのはちょっと…と思い脚本になかったシーンを追加しただけです。
Q.12話の滝崎達レジスタンスの伏線は?
└A.あれは脚本が間に合わなかった為に高羽さんが書いた番外編的なものです。伏線ではありません。
Q.滝崎リナって、あの後どうなったの?
└A.小説で既に決着がついています。(PSYCHO-PASS ASYLUM(2):吉上亮/ハヤカワ文庫に収録)
Q.17話で失踪した執行官は?
└A.2係の青柳監視官が処分しました。
オリジナル版では時間の都合上丸々カットされましたが小説下巻にて詳しい描写があります。新編集版9話では追加シーンになっています。
ちなみに処分された執行官は神月執行官という男性で17話で映っていた女性は青柳監視官で、2人は恋仲でした。
Q.22話で六合塚と唐之杜が寝てたけどレズなの?
└A.六合塚はレズビアンで、唐之杜はバイセクシャルです。
Q.22話で槙島の言った「君は…」の続きは?
└A.「君はまだここで死ぬべきじゃない」という意味らしいです。(イベントレポより)
Q.最終話EDで局長室のソファに座ってた人物は誰?
└A.雑賀譲二教授だと思われます。
19話にはありませんでしたが、小説下巻では、狡噛が別れの際に「シビュラから何か取引を持ちかけられたら拒まず乗れ」と
教授に告げるシーンがあります。取引等の詳細は不明ですが、実際にそうなったと考えられます。
Q.朱は免罪体質じゃないの?
└A.複数のインタ(脚本の虚淵など)で否定されています。
免震構造のようなもの。揺れるけど、倒れない。
【新編集版Q&A】
Q.カットされた話ってどれ?
└A.オリジナル版7・8話を含む新編集版4話。
【2期Q&A】
Q.制作変わったの?
└A.1期オリジナル版・劇場版は「Production I.G.」、1期新編集版追加シーン・2期は「タツノコプロ」が制作となっています。
Q.1期からどれくらい経ってるの?
└A.2113年2月-狡噛が槙島を殺害し逃亡 →2ヶ月後の4月-霜月1係配属〈 ここまで1期最終話〉
→1年半後の2114年10月-連続爆破事件〈2期スタート〉 → →2116年〈劇場版〉
http://psycho-pass.com/sp/story.html 時系列の詳細はこちらを確認して下さい。
(2020年以降-最新話までの大まかな年表が見られます)
【2期Q&A】
Q.霜月って前に出てたっけ?
└A.1期6話-8話。王陵璃華子に友人2人を殺害された女子高校生。飛び級で17歳3月に卒業 (深見サイン会情報より)→1期最終話で監視官になりました。
Q.霜月ってレズ?
└A.小説では先述の殺された友人大久保葦歌と川原崎加賀美の間に恋愛推奨判定が出た時に嫉妬している様子が書かれています。
Q.主人公は狡噛さんですよね?
└A.2期と劇場版は朱です。
Q.朱は喫煙者になったの?
└A.火を付けてお香がわりに置いてるだけで直接は吸っていません。
Q.鹿矛囲=神月?雛河=槙島?
└A.声優が同じなだけで別人です。
Q.鹿矛囲と槙島って能力同じ免罪体質者?
└A.違います。
槙島をはじめとする免罪体質者は、犯罪係数の測定で規定値100以下に常に保てるため、いくら犯罪行為を行っても「ドミネーターによって裁けない」体質です。
鹿矛囲は犯罪係数の測定どころか「シビュラが認識できない」体質です。
Q.WC?
└A.What color?と朱は推測しています。
Q.2話でWCを刻んだ犯人はどうやって朱の部屋に入ったの?
└A.この世界ではドアに物理的な鍵を付けません。
ドアに鍵をつける →他人を疑うことで秩序を保つことですが、
周りの人は全てシビュラが判断した善良な人=疑う必要が無いということらしいです。
●関連書籍
小説>連載中
PSYCHO-PASS LEGENDシリーズ:吉上亮/SFマガジン
>刊行済み
PSYCHO-PASS サイコパス(上)(下):深見真/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS 0 サイコパスゼロ:高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS ASYLUM(1)(2):吉上亮/ハヤカワ文庫
追跡者 縢秀星:桜井光/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)
>刊行予定
PSYCHO-PASS LEGEND:吉上亮/ハヤカワ文庫
監視官 宜野座伸元(上)(下)高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)
(タイトル不明だが狡噛が主役の小説を深見が執筆中・宜野座小説と同時発売確定)
漫画
>連載中
監視官 狡噛慎也:作画 斎夏生・脚本 後藤みどり/コミックガーデン
監視官 常守朱:三好輝/SQにてWeb連載
PSYCHO-PASS 2:橋野サル/コミックガーデン
学園さいこぱす:ソガシイナ/オンラインマガジン・コミックブレイド
>刊行済み
監視官 狡噛慎也(1):作画 斎夏生・脚本 後藤みどり/ブレイドコミック
監視官 常守朱(1)〜(5):三好輝/ジャンプコミックスSQ
>その他
PSYCHO‐PASS サイコパス OFFICIAL PROFILING:角川書店
PSYCHO-PASS サイコパス 原画集(1)〜(3):WIT STUDIO
PSYCHO-PASS サイコパス 設定資料集(1)〜(2):東宝
EkOh7PFh0は荒らし
相手にしないこと
観終わったが肉グチョグチョしすぎワロタ
そして霜月のアへ顔
ナニヲシタ-の朱さんの顔
癒しは雑賀パート
>>1乙
地方ノイタミナ見オワタ
美佳ちゃんすっかり洗脳されちゃって
東金は免罪体質のゲス野郎でしかなかったのね
葵お婆ちゃん悲惨すぎるよ・・・
次回が気になるな
ナントカのパラドックス、ナニ言ってるのか分からなかったが
雰囲気アニメとしちゃそこそこ面白いかも
霜月、クズっぷりも突き抜けると可愛くなるもんやな w
>>1乙
あとは面白黒人が死ねば不意討ちコンプリートだな
まぁ婆ちゃん生きてると思うけど
顔芸で笑ってしまう
ここまで突き抜けるともうギャグとしてしか見れないわ
ヤッパリ東金母はシビュラに淘汰される未来しか見えないよな
ただ未だに読めないのがカムイの終え方
意外と笑い男みたくどっかで暮らしてたりして
映画で須郷さん出ててよかった。地味に好き。
>>1乙
>>11 東金の数字って弄られててるのかね
仮にまだ免罪体質なら細工なしだとドミ向けられても執行対象ではない執行官がいることになるし
それとも途中で免罪が裏返って犯罪体質になっちゃったのか
アニメ1期が良くても
2期は糞化するパターンは変わらないなw
脚本家も本来1期で昇華しているんだろうな。
俺の中で2期がマシだったのは”とある科学の超電磁砲”くらいだなw
>>12 仮に全能者がいるなら矛盾をどう説明するのかって話
言うことを聞かない人間を作れるのか?
言うことを聞かせられないなら全能じゃないし
作れないなら全能じゃない
>>1乙
最終回予想としては
カムイはマキシマとは違い、ちゃんと逮捕され、
東金母は東金によって、愛ゆえに殺され
東金は自らの意思で、朱によってエルミネイトされる
狡噛さんは出ない
な気がする。まあそうはならないんだろうな
>>12 カムイという免罪体質社を取り込まないと全てを裁くことが出来ない
一方でシビュラもカムイのようなものだからカムイを取り込んだ時点でシビュラ自体も免罪体質者の集合体でなくなり裁くべき人が裁けなくなる
ややこしいがこんな感じ
>>12 矛と盾の話と基本同じ
全能ならなんでも出来る、なんでも創れる→全能な自分に持ち上げられない箱も創れるはず
→でもそれを創った時点で自分に出来ないことが生まれるため全能ではなくなる
ではそもそも自分に持ち上げられない箱を創れない場合は?→そもそも全能ではないって話
シビュラの話は箱を免罪体質に置き換えて考える
んでシビュラはその矛盾を一度生じさせるが、取り込んで結果的な無くすことで矛盾でなくしてるって話
さいが教授が活躍してるからまだみれるけどいなかったら切ってたな
前提仮定結論のいずれかが違うっていってたけど、前提と仮定って何が違うの?
と思ったが、前提と過程かな?
>>1 乙です
東金の犯罪係数操作はないんじゃないか
今週美佐子が無理矢理シビュラの真実受け入れてクリアカラーな霜月と比較して皮肉ってたし
最初のパラドックス話が難しくて全然頭に入ってこなかった、悔しい
火事のシーンがキチガイすぎてそっちに気取られてちょっと何言ってんのかわかんなかったんだが…
あそこで食事してた奴らは密入国者使ってオブジェにしてだとかなんだっけ
>>21 言うこと聞かないように作ったから
その通りに言うこと聞かないのは作った意図どおりになってるので
結果的に言うこと聞かせている(意図したとおりになってる)という屁理屈はいかんのか?
1期で例えると、王陵璃華子に協力してる状況だからな、霜月
あの熊が人になって焼かれるっぽいとこが良くわからなかったんだけど、何?
ばあちゃんの展開は予想していたがつらすぎる
洗脳と言うよりは持ち前のクズ性質を全開にして
シビュラの奴隷になる覚悟決めただけだべ
相手は超権力やし逆らってどうにかなるもんでもないしな
本広虚淵いないから刑事臭さが抜けて
ただの熊谷厨二脚本冲方SFサスペンスになっちゃったな
毎回カムイがどうのの考察を見させられるアニメっていうか
冲方の本になってるだけ
ホロで見た目変えたくらいじゃ味で分かりそうなんだが
>>27 前提は問題の骨子、骨子に沿って予想されるのが仮定、仮定によって導き出されるのが結論。
後なん話だっけ?残りの話しで面白くなりそう?
>>36 具体的にはどんな奴隷?熊のホロかぶせて焼き殺すってことなのかな
げろうぜぇ
>>39 麦を見た目も味も自由自在に加工する技術のある世界だからその辺はどうにでもなるのかも
>>44 自分たちのサイコパスをクリアに保つ為の嗜虐趣味の対象にしていた
>>41 ならば前提と仮定って表皮一体では?
結論は同じ結論でも異なる仮定から導き出せるものもあるけど
>>26 1期で脇キャラ程度で胡散臭いおっさん扱いだった雑賀教授が
こんなに大活躍でしかもかっこよく見えるとは思わんかったわ
ぶっちゃけ雑賀教授の会話シーン目当てだけで見てるわ
できれば公安でのこうちゃんとのコンビが見たかったが・・・
>>48 似て非なるもの
簡単な問題だと大した差はないが
霜月ゲロばっかだな
ゲージツ的グロとしては大皿はあんまり上品じゃないと思うのは
たぶん三国志のせいだな
>>39 見た目がちゃんとして「これはステーキだ」と認識しながら食えば
人は結構騙される
疑問なのはナイフやフォークを入た瞬間にも見た目にブレのないホロってどんなだろうってことだ
良かった点
・アカネの風呂上り
悪かった点
・アカネの裸みせないと間が持たないつまらなさ
・密入国外国人の意味不明な扱い
・カムイのカリスマ性にまったく説得力がない
・霜月のあの反応は本気なのか助かりたいからなのか不明
・カムイの仲間の動機が弱すぎて説得力なし
・過剰な音楽でごまかそうとする糞演出
・カムイ団の目立つ服装
脚本だめだな
なんだかんだで虚淵の優秀さがよくわかった
朱、突っ伏して項垂れてたけど、それはつまりもうとっくに施設にいないことを確認済みなんだよな
わざわざ密入国者を改造して動物に見立てる必要性がわからんな
政治家たちはあんなことやってサイコパス濁らないのかしら
それともカムイのおかげで濁らなかっただけ?
しょぼいなあこの作品
>>54 今までの前提を否定したら自我が崩壊するから賞賛して自我を守しかなかろう
>>44 どうも体そのものの造りをあれこれいじられて
前衛彫刻みたいな怪物体につくりかえられてたみたい
だからシビュラが仕組んだ飛行機事故で
フランケンシュタイン的な怪物になってしまった鹿矛囲の逆鱗に触れた
>>47 じゃあホロじゃなくて、その密入国者人体改造されてたっぽいね
彼らはもう戻れない、焼いてくれといったのは彼らだ、とかいう台詞があった
なんか、東金さんが悪い奴に見えないんだよな
悪い奴に見せようとしてる感が強くて
そもそもシビュラシステムってこの作品世界じゃ全能扱いされてるのかもしれんが
視聴者視点から見れば初めから全能でも何でもないウンコシステムだもんな
それを神(全能者)と想定してパラドックス論を展開されても
「ナニ言ってんだ?、こいつ」
としか思えんし
子供や婆ちゃん殺すのはテレビ的に反則だから、多分誰かが東金を止めるだろ
つか婆ちゃん死んだくらいじゃ染まらないよな
部屋に忍びこまれて枕の匂い嗅がれたり、お気に入りのパンツを頭にかぶったままWCって落書きされても正常だったからな彼女は
そういや先週の話で政治家や役人どもはカムイの手先で
整形手術受けて密入国者に取って代わられてるという話しあったけどあれどうなったん?
結局港から密入国者を集めてたのは役人どもの残虐趣味の素材集めってことなの
プラスティネーションは美の追求
シビュラは自分達を完璧だと思ってるんじゃなくて完璧であろうとしてるんだよな。
だからそこに全能者のパラドクスをぶつけるのは可哀想だ
しかし墜落事故とか、犬殺しとか、
苦情きそうな事ばっかやってんな
地下鉄?みたいな所にいたが、今度はサリン事件紛いな事やらかしたりしないよな?w
>>31 それだと命令に従わせることが出来ない→全能じゃない
ってこと
解決は
・命令に従わない人間を作った
・命令に従う
これをわけて考えるという屁理屈とも言える方法w
鎖国してるのか交流があるのか、わかんねえなこれは
あの最後のメインディッシュの大皿
「ああ、こりゃ絶対生首出てくるわ」
と思ったらそのまんまでワロタ
安っすい展開やな
第二の佐世保来ちゃう?
>>61 あれで実は本当にばあちゃん助けにきてたとかだと笑うわw
1期と違うのは分かってはいたがここまでとは…キャラが今ひとつ各々動けてないから微妙だな
残り2話どうもってくるか
>>69 正義漢ぶりたいわけじゃないけど
作家はともかく曲がりなりにもテレビマンの山Pはここまでアブないネタ仕込むことについて何か思うところないんだろうか
特に飛行機は個人的に未だしっくりこない
お婆ちゃん冷静やなw
常守家はみんなあんな感じなのか
>>56 趣味であんなことをやらかしてたくせに
いざそのせいで色相が濁ったらクリアにできる鹿矛囲を頼ったみたいなことを
あの現場に残っていた鹿矛囲信者が言ってたよ
鹿矛囲が自身の逆鱗に触れたにもかかわらずいったんクリアにしてやったのは利用するためで
もう用済みになったから今回まとめて始末されたんだろう
ギノと雛皮ほとんど役目なくてカワイソス
とっつあんとこうがみの代わりをさいがが担ってる感じだよな
なんか刑事モノって感じじゃなくなっちゃったな
いきなり密入国者出してほんの気持ちの劇場版への配慮か知らんが、もう一期とは別のアニメだろこれww円盤買う人いるのか?
ごめんよばあちゃん、守れなかった…
283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:53:32.07 ID:569jBDa60
朱は100を超えなかったけどそれがおかしいっていうか変なだけで
誰か目の前で大事な人殺されり脅されたらあっという間に100は突破しそうだよなあ
超えない方がおかしいというか
284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:57:05.44 ID:rV9Bf4vJ0
そこで朱の両親やおばあちゃんの出番ですよ
>>64 役人どもが犯罪係数を下げるために密入国者の臓器を自分に移植して、残った部位をオモチャにしてたんでしょ
ってか最後グチャって音したけど、バーちゃん銃底で撲殺されたんか...?
87 :
しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:29:12.00 ID:Yv6P8uYi0
最近割としもたんのヘイトも収まってきた気がするので
この名前もいいかなとも思ったんだけど
それはそうとまた突っ込み所いっぱいだったなw
犯人はドミネーターとわかってるのにwwww「おそらくカムイがやったんでしょう」
仮にこれが本当だとしたらどんだけヤバイ状況なんだよwww悠長すぎるwwwww
さらにwwww真相は東金がやったんだろうけどドミネーターの使用履歴はどうしたんだよwwwww
突っ込み所が多すぎるwwww
シビュラへの問いとしては面白いけど
テーマが違うんだから同列に語るのがおかしい
やっぱカムイは槙島さんみたいに応援?って言ったら変だけどそういうのが出来んな
2クールだった1期と1クールの2期の差を考えるとかわいそうだけど
セブンかよ!
とテレビの前で突っ込んだのは俺だけじゃないはず
>>69 棒振り上げて暗転→音のみとかのほうが演出としてもいい気がするなあそこ
グロが目的かってくらい多すぎる
とりあえず、霜月ちゃんもうアカンwwwww
それと、ヒロシはなんでバーちゃん見つけたんだ?
あの時代、生身の動物は超貴重だから
密入国者を切り刻んで動物のホロ被せて展示して悦ってたってことだよね
アタマおかしいですわ
仔犬をかわいく描くの反則だろ
なんでアバンから色相濁らせにゃならんのだ
2期は本来の意味でのサイコパスな感じが出ててグログロのガバガバだがまあこれはこれで面白いかな
1期は刑事ものとして面白かった
>>82 雑賀くらいしか担う奴がいないからね
雑賀体鍛えて外出始めねえかな…と思ったが死ぬからやっぱいいや
胸糞すぎ
東金は早く死ね
宜野座が朱に飛びついたシーンだけは良かった
ばぁちゃんはきっとどこからともなく現れたもとハウンド3が助けてくれるよ(気絶
東金がワープしてるというかどこで何してるのかわからない演出されてる気がするから、
狡噛が変装してる東金がいると思う。
最後にばあちゃん助けに来たのが狡噛の方なんじゃないか??
霜月ザマァが続くのかと思ったらそんなことはなかった
>>60 ちょっとわかりづらいよな。
普段は動物のハクセイのホロでカモフラージュしてる、
人体改造した生殺しのオブジェ(or玩具)ってことでいいんだよな。
>>86 霜月が助けに来たんだろう
あと2話しかないってのを考えると霜月描くのには時間がないからそれでいい奴にしてチャラにするつもりだな
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:33:04.65 ID:ExhjbN1x0
ビーグル殺したのは許さねえ
あと、ヒストリエ思い出した
ちょっと後手後手過ぎんよ〜
>>93 ただ人体改造して遊んでただけだと思ったが動物の物真似させてたのか、あれ
えぐいな
誰が敵かよくわからんくなった
多分婆ちゃんの敵討ちより法の執行を優先してヒロシの思惑大外れで朱さんぎりぎりクリア維持 なんだろなあ
今見た
つまんね
くそみたいなパクリ
これって........PSYCHO PASSだよね
こんなアニメだったっけ?
序盤で東金が免罪体質者みたいなこと言ってたけど、10歳児検診で犯罪係数700超えしたんだよな?
>>106 敵多すぎだな
なんか、1期に比べてシビュラが動きすぎだな
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:34:51.22 ID:zVzZr8/Y0
>>99 どう見たら助けたように見えるんだ
撲殺の音だろあれ
あと個人的には嬉しいけど
服はさっさと着ようぜ朱ちゃん
>>90 前作ラストはビジュアル的なものもあったからちゃんとセブンのオマージュに思えたが
今回は展開がそのままなだけなのでセブンのパクリにしか見えなかった
>>97 ギノさん今期一番いいポジションじゃないか(歓喜)
・・・誰か性犯罪係数測定したりするなよ?
霜月ちゃんこの状況で劇場版まで生き残るとか残りの話数で何があるのか逆に気になるわw
>>106 広島マ個人だろうな
ひろしは最終的にどう転ぶかわからんけど
カムイ&シビュラはラスボスではないとおもう
おばあちゃんがグルなら俺も施設行きだわw
酒々井監視官のドミネーターの使用は把握できるのね
なのにそれの使用は止められない、と
(;´Д`)ナニコレ
>>121 あれ?ふたりともかわいい(場違いな感想)
OPのサビのときに死体っぽいの映るけど、
あれがプラスティネーション化されたおばあちゃんの遺体ってことは無いよな…?
>>122 それ俺も思ったけど、もういいやって感じで流したw
敵はカムイと見せかけて実はヤバいのは東金母子だった、てオチにしたいんだろうけど
どっちも中途半端になっちゃったな
>>121 ちゃっかりどこに腕を突っ込んでるんだかw
そんな冗談を言ってないとやってられない展開だ
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:38:40.92 ID:zVzZr8/Y0
>>122 ひろしのドミネーターの使用はわからないんだよなw
脚本ガバガバやんけ
>>117 3文字作画みたいなひどさだなw
1期の伝説回思い出す顔だわ。
>>121 童貞のはずなのに女性に抱きついて平気なんだろうか
>>117 2期でギノさんが生存する事はわかったw
それと、普通に同じ立場になったふたりのコンビが楽しみだなこれ
>>122 一応、係数がセーフなので監視官権限をはく奪する理由がない
→理由がないのに権限をはく奪したら、
自分たちのポンコツぶりを自ら認めてしまうことになるのでできない
という理由がある
朱ちゃんまな板もまな板でしたなあ…
>>121 ギャグ担当さん相変わらずギャグやなー
というか、酒々井名義のドミネーターが1台ならまだしも同時に複数使える状況ってシビュラさん的にはOKなのかよ
カムイの友達の議員さんと東金さんは繋がっているの?
>>131 まあ法人の描き下ろし特典だからねー
そんな時間かけなかったんでしょう
2期は露悪趣味がキツすぎてちょっとな…
1期には追う者と追われる者に美意識みたいなもんがあったが、
韓国映画みたいになっちまった
東海エリア視聴終わり
なんだかなー
ちがうんだよなー
うまく説明できないけど
このモヤモヤわかってくれる人いるだろうか
いや、解りやすい勧善懲悪者も嫌いなじゃないんだけどさ
それともなんか違う
>>122 止められるけど止めないって局長が言ってた
霜月ワロタ
ネタキャラにして顔芸ありのいいキャラになったな
あと朱ちゃん狡噛に顔似てきたな
>>138 半信半疑だったが、って台詞から匿名で情報流したんだろうな
ところであの地下鉄ってどこに向かっているの?
>>122 止められないんじゃなくて止めないってやりとりが2、3話前にあったでしょうが
>>142 ほとんどの人がモヤモヤしてるんではなかろうか
朱ちゃんぶっ殺したいけど犯罪係数が規定値未満の相手を捕まえる、殺すのは自分の無能さを認めることになるから
何とかして犯罪係数上げようとしてんのか、ひろしとそのカーチャンは
ドミネーターはロックできないんじゃなかったっけ?
使用可能=善良な使用者が使っているっていうことだから。
>>121 朱の容姿が幼過ぎて大人と子供にしか見えん
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:42:16.51 ID:zVzZr8/Y0
>>145 切り札ってのが婆ちゃんの耳なんだよな?
いつの間にあの官僚は手に入れたんだよ
朱ががブラッドピットになっててワロタ
>>151 この朱は男に見えるな
おもちゃ屋で駄々こねてる子供と親みたいな
最近の朱はまるで男のようだ
>>142 キャラの行動に合理性がないんだよ
官僚のあの悪趣味の理由だってはっきりしないし、そんな面倒なことしないでももっと方法あるんじゃないの?
とかいろいろ思ってしまう。
ただ悪いことやってるエリートっていうのが見せたいだけの糞脚本。
今の東金のサイコパスってどうなってるんだろうな
300余裕で越えてそうだけどママンかシビュラが工作してんのかな
カムイが一晩でやってくれましたが多すぎんよー
>>134 超お役所仕事みたいだなw
テロリストが公安職員の前でハッキングしたドミぶっ放してんのに
個人的にはシビュラがわざと放置してるんじゃないかと
被害を大きくしひろしママの責任問うために
>>141-142 一期と路線変えてきてるから一期が好きだった人が付いてこれてないんだよな
単なるグロ好きとか登場人物が酷い目に遭うのが好きな人とかには二期の方がいいのかもしれないけどさ
朱ちゃんはシビラから免罪体質だと認定されないのはなぜだろう?
朱の犯罪係数上げる為にせこせこ老人虐待する暇があったら他にやること山ほどあるだろうにwwモデルケースにそんな手間かける暇あるなら、縢の死は何だったんだ?w
>>56 権力者はシビュラの定期検診をパスできたり
街灯スキャナーの位置を教えて貰えたりするって聞いた事あるから
それのおかげで犯罪係数高くても逃げ押せていた面もあるとか?
俺はこの時間ないからこその展開の早さ好きだわww
あかねちゃんたち何にもしてないというか
いつもグロ虐殺が終わって駆けつけて
なんてことを…とか言いながら調べ物してるイメージ
>ただ悪いことやってるエリートっていうのが見せたい
なんかこの意図だけは各所に見られるな
そしてその内容がチープなのがなんともいただけない
何をしたああああああって言うキャラじゃないよね朱ちゃん
一期とキャラ違いすぎ
映画は顔戻ってるから二期はシビュラが作ったシミュレーション上の世界
ぎゃあああぁああ
面白れぇけどえげつねぇ
本スレがアンチスレみたいになってるのもうどうしようもないな
あと2話だろ、いつ面白くなるんだよこれ
>>149 殺したのはどちらかというと朱より鹿矛囲の方じゃね?
自ら始末するとなるとパラドックス問題にぶちあたるので
イレギュラーである朱に手を汚してもらおうという。
東金は朱がその過程で強烈なストレスにさらされてもなお
免罪体質とは違ったイレギュラー足りえるのかということに興味を持ってそう
霜月の賞賛は本気なのかね?
一種の命乞いではなくて?
サイコパス値=血圧と考えれば、全て納得
あと二話か…色々覚悟しないとあかんな
次の回であと一話で終わんのかって阿鼻叫喚が見える
>>161 1新作アニメとしてならまだ納得できたかもしれんが、一期ファンからしたらこれのタイトルにサイコパスってついてるのが我慢ならんw
朱のおばあちゃんすごいな
さすが朱を鉄壁のメンタル美人たらしめてる源だわ
豪胆すぎる
あの状況であんなのんびりした声出せないよ普通
>>158 そういや人工的な免罪体質者の唯一の成功例って判明したけど
何で最高の犯罪係数をマークした事になってたんだっけ?
>>157 片っ端からカムイ式で色相クリアにしていけば
テロだの反乱だのやらなくてもシビュラ無力化できたよね
測定自体が意味なくなるわけだし
あと2話しかないんだけど、どうやって風呂敷畳むつもりなんだこれ
>>76 東金は朱を黒く染めたいんじゃなくて、
黒く染まらない人(自分がなれなかった)を探しているんだと思う
最高値の犯罪係数を叩きだしてるんだから、
今のシビュラに対しての最大の爆弾であって、
従順なシビュラの奴隷じゃないのは確かだと思う
大好きなママごと、自分を裁いてくれる人を待ってるとかじゃねーかな
その過程でばーちゃんは殺すかもしれんが
見直したけど、ヒロシと今回掴まった奴が後ろで繋がっているという理解で言い訳か?
>>140 わかったわかった
・カムイ側→組織だって行動してる割になんか行動が散漫
・シビラ側→カムイ他を余裕で泳がせてる理由がイマイチわからない
朱を黒く染めたいためだけにそこまでやる?←そうまでさせる朱音の存在価値が説明不足
・公安側→東金が裏でうごめいてるから仕方がないが、全てが後手後手の観客視点
ざっとあげた、もやもやしてる理由
まあ絶対者がシビュラじゃなくて朱ってことだよね。
>>171 アンチはわけもわからず否定するような奴らのことでしょ
このスレの住人は整合性や合理性がないと客観的に断じてるに過ぎない
サイコパス世界のルールから外れてるのは二期のほうなんだなあ
>>162 単に非常に上がりにくく非常に下がりやすいだけなんでw
彼女自身が一番自分を許せないことしたらかなり上がるんじゃね
カムイの他人の色相をクリアに保つ能力が
システム矛盾を起こす原因になるっていうなら
人工免罪体質作るのもヤバイと思うのだが
後2話でどう収集つけるの?
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:49:20.07 ID:lY2YCPrB0
話が難しいな
シビュラは自分を完全なシステムと思いたいようだけど現実的じゃないだろ
例外ってことでサイコパス操作すればいいじゃん
1期の売り上げの大部分支えた腐女子ついてきてんのこれ?
ギノ雛河空気だし同情するわ
グロ成分が多すぎるしえぐいだけだし不快になってきた
やっぱ虚淵深見脚本でやってほしかった
というか1クール構成だと多くても@3話くらいなんだよな
ここから話しも膨らむ余裕ないし
あれがクライマックス前田とするとどう収集付けるつもりなのか
青柳「私が死んでからむちゃくちゃになったね...」
これは攻殻機動隊でやっちゃダメだったの?
設定だけ見て刑事ものと勘違いしちゃったのかな?
>>147 そんなのあったの?
もうテキトウに流して見てるから覚えて(もしくは見て)無えや w
で、何で止めないの?
1クールでテンション保つための演出が、一期ファンから嫌悪されやすいってことだろうね。
さいが先生と狡噛のエピソードゼロみたいなのほうが面白そうだわ。
どうでもいいけど地下鉄って残ってたのな
全部が廃線になってたのかと1期で思ってた
霜月は靴舐めスキルを使用した
いや面白い映像化だとは思うけどさ、PSYCHOPASSでやられても…世界壊さんといて…
>>102 おー、なるほど!
霜月が助けにきて東金を殴った音か!
霜月ざまぁも救われるし、婆ちゃんも助かるし一石二鳥だな
東金ざまぁww耳の恨みを思いしれ
霜月はいい意味でも悪い意味でも自己保存能力高いな
とりあえず命に危険が迫ったら靴の裏舐めてでも生き残ろうとするしぶとさは結構好きかも
リアクション見るにあれで罪悪感はちゃんとあるみたいだし
>>197 使用できる=シビュラが許可してる=止めるってことはシビュラに反抗すること=それはこの世ではありえない出来事。
好きなキャラは一期でほぼ全滅
苦手なグロばかりが増え
アクションシーンも6話を境に沈黙状態
山路さんの美声を楽しむだけならもっと他にあるよな…
>>181 多分免罪体質からそうじゃなくなったことの反動なんだろうな
大体にして後出しが多すぎる
地獄の季節()とか交通事故被害者の遺族とかいきなり出てこられてもねえ
カムイの仲間は成りすまし密入国者の方じゃなかったのかよと
結局シビュラは朱を始末したいの?
今回の見てると朱はもういらねって言ってるように読み取れるんだが
それか東金と東金ママが勝手にやってるだけなんかね
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:52:09.04 ID:lY2YCPrB0
>>166 非常に念入りに用意周到に練られた作戦の前には為す術もないってことだな
頼りのシビュラは全くの無能だしwww
後手後手に回るのは仕方ないだろう
>>191 そりゃ自分の部屋にいたら匂うだろうな
まぁ、物足りなさは感じるわなぁ・・・
でもまぁ、楽しもうという気持ちは捨てずにいようと思う
最終話の最後辺りに狡噛が現れて、東金とカムイを殺して終わり
カムイ関係だけ片付けて劇場版の前振りして終わりかね
ま〜んが怒りの円盤キャンセルしちゃうからとりあえず宜野座と須郷ホモらせとけよ
>>193 まだいるじゃん腐女子引き連れて来てるキャラが…
1も2もサイコパスとして楽しめてるけどそれでもどこか別物として見ないときついなこれ
>>201 ま、あのアバンは「市民、幸福ですか?」って聞きたくなるよね
単純に説明不足
東金が見つけたのは多分ホロ
本物の婆ちゃんは密かに霜月が移動させた
ってなって欲しい
>>153 >>176 マジでそれ
胸糞悪い展開が見たくてサイコパス見てるわけじゃないのに
新作アニメなら視聴切れば済む話だけど、続編だし劇場版への期待もあるから切るに切れない
前作から出てる青柳が酷い死に方したり、霜月が嫌なキャラにされてるのもね
219 :
しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:53:54.22 ID:Yv6P8uYi0
雑賀の腐が噛みついてくるだろうけど!!!
俺は言う!!!
そもそも二期まあ一期からだけど二期は特に酷い雑賀あげ違和感丸出しの雑賀age
なのにも関わらず東金も「あなたはキレすぎるぅ」とか(笑)言っちゃってるのにwwww
東金の何も暴けてない雑賀wwww(笑)
糞の役にもたたねえwwwww
>>177でもその後に変な音がしたああ。゚(゚´Д`゚)゚。
>>208 一期のシビュラ的には朱のクリアカラーは模範的市民のモデルケースとして観察対象
>>197 そこもモヤモヤしてる1つ
カムイ側そこまで泳がしといて余裕ぶっこいてて何のメリットがあんの?ってとこ
シビラも別に絶対的な社会悪でもなく、普段は手法はどうであれ
社会の秩序を守るために事務的に動いてるわけだし
あそこまで社会を混乱させてまでニヤニヤしてる理由が不明っていうか
一番すっきりする落としどころが、たまたま局長担当になった
東金母子の私的目的のため、ってとこだけどそれが一番チープすぎるんだよなぁ・・・
>>205 このアニメ、シナリオも映像も視聴者のサイコパス濁らせるだけだよな
わざわざ犬ころ始末してる回想シーン入れてるってのに
ばーちゃん助かるとか思ってんのかよ
>>208 ある種の特異体質である朱で実験してんじゃね多分
免罪体質じゃない人間がどこまで耐えられるかとか
耳削がれて閉じ込められてたのに穏やかな応対する婆ちゃんがなんか怖かったんだが
カムイって実際に犯罪行為に及んでる人物のサイコパスもクリアにするし、ドミネ手に入れるために執行官殺すし、それでいてこの行いは正しいみたいな感じだから共感出来ない
そこはシビュラが正しいだろって思ってしまう部分が多い
おばあちゃん自体、最初からホロで朱だけが知らないのかと思ってたら、そうじゃなかったのね。
霜月chanすごくね?シビュラの真実を知っても色相曇らなかったから東金が殺せなかったってことでしょ?
でもなんだかいきなり可哀想なキャラになっちゃったな・・・あやねる・・・
>>202 なるほどw霜月ちゃん最後においしいところを掻っ攫う訳か
>>221 挙げ句にそれやったら、別のシリーズなのに最終回で出てきて全部話持っていた中村主水さんになるぞww
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:54:54.73 ID:lY2YCPrB0
槙島ってカムイの事全然知らないままだったんかな
これは本当に俺の知ってるサイコパスなのか?
嘘だよな、騙されてるんだよな…
全部月島さんのせいだよな
そういえば霜月の色相って曇ってないの?
遵法精神がどうのいってたけど、それだけで維持できるモンじゃないでしょ
耳削がれてるのにあんだけ穏やかなのは
切ってる時は意識なかったからやろ
ばーちゃん云々より政治家達のシーンは何がしたかったのか誰か簡単にまとめて
>>186 すまん、スレ住人を批難してるわけじゃないんだよ
否定的な意見の方が本スレで目立つようなアニメってどうなんだって話
せめて朱ちんならあの場面で「おばあちゃんに何をしたの!話しなさい!」って言うと思うのね(´・ω・`)
ばあちゃんが局長を遙かに上回る大ボスだったらいいのに
>>221 一期のシビュラと二期のシビュラが矛盾してるようにしか見えなくて、東金と東金ママが単独で動いてるように思わないと見れなくなってきてるんだよね
二期シビュラの朱への評価が変化したならちゃんと示して欲しい
刑事もののはずがお遊戯やってる感じ
そこで雛河の出番ですよ>ばぁちゃんのホロ
一言でまとめると、
無理やり続編つくるなってことだな
セブンかよ…
ってのが致命傷…
匂わせたら終わり それくらい気づけよ…
セブン見たことある人は間違いなくシラケるw あーあw
子犬殺してもクリアカラーだった東金が、何をきっかけに10歳児検診で犯罪係数700超えになったんだろう
セブンってなんだ?
250 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 02:57:43.86 ID:st3XoFkT0
シビュラさんの中の脳は常守一族で占められていますとか?
>>237 カムイの私的復讐の1つってだけじゃないかな
そこは犯罪者側の論理だし別にヘンではない
ただありきたり過ぎてアレだけど
>>243 霜月「雛河、頼みがあるわ
常守監視官の祖母のホロを作って欲しいの」
なんて
>>225 実験かぁ
それならわからなくもないな
でもわかりにくいな
>>226 朱がおかしいんじゃなくて常守家がおかしいのかもなw
>>197 犯罪係数がまともなのに許可を取り消すということはシュビラ自身が判定している犯罪係数が意味のないものということになる
つまり自分たちの価値を否定することになるから出来ない
>>238 これがサイコパスの名前を冠してるから視聴者は渋々見てるんだよなあ
敵側も味方側も急に降って湧いたように常守を持ち上げだした
締めの対決に持って行きたいのはわかるけど強引すぎて置いてけぼり
狡噛マスクがカムイ教団全員射殺エンドでいいや
動物とかもちょっとわかりやすい説明でけんかったんだろうか。
カムイネットワークがこんだけデカかったら絶対グソンにキャッチされてるよね
でもってマキシマムにおぜん立てされて派手に踊らされて破滅してるよね
やっぱりなんか別世界線としか
誰これ作ったの
おかしいのは脚本だろうに
>>248 ばあちゃんを狙って朱の係数を上げようとする展開がまんま映画のセブン
ちなみに一期最終話もセブンのラストシーンを意識してた
雛河って填島と同じ子だよね。別に声で役割があるわけじゃないけど何か大きなことやりそうじゃないのかな?
映画のためか?
>>262 引っかからないのにどうやって認識するんだよ
>>218 なんか二期の脚本構成はサイコパスの話に求められてることが理不尽なグロだとか絶望感だとか誤解してない?
設定資料だけ見てまぁこんな感じだろどーぞって感じがして嫌悪感がすごい。本当に一期見たのかな?w
カムイ(達)は復讐っていう確固たる目的がある点が好きなんだけどなー
にそうなっていくカムイ(達)側の描写が薄過ぎて実感わかないけど
長々持ち上げられない石の話してたターンは必要なかったと思います
セブン知らないとかさすがにゆとりすぎるだろ
>>204 シビュラは神の如き全能のシステム、じゃなくて
シビュラは神なのだからその想定外の事象は認めない、って事か
まあ結構アレだな
ポルポト政権下のカンボジアとか文化大革命時の中国を一応皮肉ってるのかね
>>238 うーん、ひいき目に見ても見せ方が悪いといわざるをえないからじゃね
前作ファンであればあるほど、前作の登場人物をあんな形で処理されたり
1クールであるがゆえに詰め込んでいるから駆け足になって、本当ならもう少し描けたかもしれないところを
描けていないから、愛が転じて不満になっているのだろう。気持ちはわかる
これに限らず1クールアニメはいい加減にしていいものと、しちゃダメなものがあるといい加減に学べと思うわ
いろんなモヤモヤが取れないまま朝を迎えるのか…orz
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:01:38.75 ID:lY2YCPrB0
ばーちゃん重要だろ
軍事施設暴走後にドローンが暴走したというのにエラいあっさり引いたのは疑問だな
で東金は今まで場所すら知らなかったと
これは何かあるだろ
278 :
しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:01:41.53 ID:Yv6P8uYi0
あれ雑賀さん?wwww雑賀さんの前ではwwww
何者もwwww丸裸(笑)にされるんじゃなかったんすか?wwwww
年下の女の子に嫌味言ってる暇あったら
東金を丸裸にしてくださいよwwwww
免罪体質ってただのサイコパスやん。
雑賀さん今回キレてたな
やはり朱ちゃんのことでか
まあグロだのなんだのいったってレイプがないようじゃまだまだだな
霜月の夢オチで2期終了
↓
劇場版は1期のラストから
でいいじゃん
なんだよ一人だけ助かった罪悪感ってww
セブン知らんゆとりですさーせん
>>272 そうそう。ファシズムとか独裁とかの皮肉だね。
中国ではリーガルハイみたいな、法律を問うドラマできないって、
中国の人がいってた。なぜなら法律は「正しい」から。
シビュラ思い出したよ。
>>267 グソンがシビュラのデータのルートを探ってる途中にでも
ほとんど共通点のない人間たちが接触してるネットワーク上のコミュニティでも見つけるんじゃないだろうか
交通事故被害者の関係者リストなんて即当たってくれるぜグソンなら
朱ちゃんが真っ裸で考察するのも、素子のオマージュかもしれない。(あっちは行為のあとだが
>>270 一期だったらコウガミとヴィトゲンシュタイン引用したりでもっと長いターンになったと思う。
更に填島がグソンに神狩りを読むといいとかいいだす。
ばあちゃんの声優の人って谷育子さんか
ばあちゃん役といえばこの人ッて感じだな
>>277 ばーちゃんのところで、ドローン暴走あった時、あそこでなんか細工はいったと思ったね。
とりあえず無駄な死が多すぎ
まじで虚淵がやってればよかったのに
あのパーテー集まってたの全員変態ってことかや
流石にお上への悪意が過ぎるんじゃねぇのかい
もともと芸術や宗教は権力くそくらえだからな。
なんか小物化しちゃったな東金母子とカムイ
カムイたちが緑のマント着てたのダサかったな
あのマントに生体スキャン弾くとかの意味がなかったら引くよな
ゆとり以下のおっさんが古い映画でしたり顔w
ねえ明日も仕事ないの?w
須郷さんの再登場は無いのだろうか
劇場版に出るようなのでTV版でもう少し見せ場があっても
製作者が違えばこうも別の作品になってしまうのか。。。
酒々井さん認証のドミネーターが起動したら分析室で把握できるだよな?
何で医者先生をエリミったのがカムイ一派って断定されるんや
>>298 強襲型ドミを担いで参上したらどうする?
東金母の独断であれこれやってるなら劇場版でシビュラ崩壊の糸口になりそうだ
要約すると最後のグシャって音は犬のフンを踏んだ音で、婆ちゃんは霜月やら雛河らがホロかなんかで助けてくれるって事かな
クリアになったらスッキリ寝れるわ
読みが深いひとありがとー
>>283 どんな生活してたらこんな夢見るんだよw
セブンは一度見ただけで「もう二度と見ない!」と誓った映画ですww すいません豆腐メンタルでwwwwwwww あーあw
バカネを有能化したつもりだろうけど有能にできてないんだよねえ
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:07:36.97 ID:st3XoFkT0
常守さんの特異性フラグは1期から立ってたからね。
いまさら、と思うが、ここまで取り上げ過ぎることもないよな。
>>272 かつて、太平洋戦争中の日本もそうでしたよ。
犬食って猟奇的とか安易だよ
松本大洋が猫食べる漫画描くのと同じレベル
こんなんで胸糞悪いとか思ってる連中はたんに経験不足なだけ
ホラー映画10本も見れば慣れる
全能者のパラドクスのくだりで朱ちゃんが言っていた唯一の解決方法っていうのは
なんなの?
自分を裁けるとしたら、裁ける物を裁かなかったことになる
同時に全能者である必要はないってのが手掛かりなんだと思うけど馬鹿な俺には分かんないや
>>312 パラドクスって言いたかっただけ
そもそもシビュラが完璧な存在だとか朱ちんは微塵も思ってないわけで
OPに出てくる標本事件みたいな奴の死体っておばあちゃんじゃないだろうな…
東金ババアを排除して自分を裁いた事にしちゃうんじゃね
カムイキリトって普通にデータ残ってたのに検索に引っかからなかったのか?
全能者は自分より偉大な存在をも許容するから全能者だと
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:10:26.82 ID:lY2YCPrB0
>>291 朱と祖母が会ったときは外傷はないように見えたのにな
カムイ側が本物の耳を所持していて、東金が車に積んでた祖母は耳がなかった
調べろってのは本物の祖母の居場所を調べろってことかな
>>317 検索してないんだよ
そうとしか思えない
>>286 一期見た限りだとそうじゃなくね?
シビュラは自分を神格化して従わないものを排他してるんじゃなくて、自分が全能ではないと分かっているから、理解できないものや免罪体質者を自分達のシステムに組み込みたがる。
シビュラ自体人の思考パターンの集合体で一応は常に安定した社会とその利益の為に考え行動している。
二期はただの都合のいい悪役みたいで、合理性なんかがめちゃくちゃになってるけど。
>>310 とある時代のとある宗教にかぎりそうなるけど、全体的にみればキリスト教も仏教もだいたい「国家権力?なにそれ」やで。
免罪体質を人工的に作る実験ってシビュラ的にどうなんだろうな
実験してた本人取り込んで止めさせたって事なのか、今でも実験してるのか・・・
免罪体質量産して中の人倍増計画とかw
>>314 >そもそもシビュラが完璧な存在だとか朱ちんは微塵も思ってないわけで
今回の脚本はその辺分かってるのか?って疑念の目でみてしまうから
安心してみれないww
ラストの殴打音は、後をつけてきた霜月が東金を鉄パイプで殴った音、に一票。
霜月は踏みとどまるよ。監督が好感持つぐらいには。
いままで人が何人死んでも特になんとも思わなかったけど犬はダメだろ…
>>319 あのときのアラートは正常に作動してたってことか
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:12:50.64 ID:8swVhxVZ0
東金は霜月に裁かれるんじゃなかろうか
>>322 あ、教義はってことか
在り方の話だと勘違いしてた
一期最終話のタイトルが「完璧な世界」だったなそういや
どうも2期はシビュラ=東金いんちょみたいになってるけど、
朱に東金の事を報告しろと言ったのはママとは別人なんだよね?
あれはどういう伏線だったんだろ
>>267 「見ちゃダメ」って札の貼ってある情報がおかしいなんて霜月でもすぐに見つけ出したのに
グソンみたいなヤツが覗きに行って暴かないわけないじゃん
シビュラ本体のデータすら追いかけ回せたヤツなのに
あとカムイの方も厚生省へのマキシマのカチ込みの真相を知らない調べないなんてことないよね
大物政治家や官僚にもアンテナ張ってるのに情報掴めないはずがない
でもいまだにシビュラはどこなんて言ってるし
>>331 すでにどうでもよくなってきてるが、別人だっけ?
局長だから同じじゃね?
動物のくだりがよく分からんかった
なんで会合で異変が起きてるのに平然としてたの
シビュラの権化役の局長の自我を全面に押し出しすぎたから、シビュラが一気に安っぽくなってしまつまた
>>320 今数週分をまとめて観たんだが、本名かよ!と突っ込んでしまった
>>321 面白い例え話あって、北朝鮮の金正日って、ゴルフのベストスコア19なんだよ。
つまり1ホール以外ホールインワンなんだけど、どこかで2打叩いてる。
全能者はどこか一か所全能じゃなさそうな演出入れて、秩序を保つ。
シビュラの免罪体質ってのもそれでしょ。
>>324 一期の朱との連続性が感じられないよねー
とりあえずグロくしとけば受けるだろ的な意図が透けてたな
>>329 あり方に関しても例えば日本の戦国時代とか軍事情勢で置いとくとまずい橋なんかが藩が壊してたわけだけどそうすると農民とかが困るわけよ。
そしたら寺やなんかが「藩の都合なんか知りまへんがな」と知らん顔して橋通してたりしたてたりとかね。
>>331 東金母lはシビュラシステムには不適合だという考えが内部で出てきたから切り捨てようぜって算段?
>>333 だって朱に過去最高の犯罪係数とか教える意味ないし。
ママじゃない脳が朱に東金を警戒させる意図があるように見える。
でも、シビュラの色は何色だって問はそこそこ深いと思うよ。
>>339 グロ耐性ない俺でも普通に見られるけど作画の問題ですかね
>>326確かに人より犬のが嫌だな!
てか押井が犬大好きなのにIG的に有りなのかよ
>>313 あーなるほど
この作戦でシュビラシステムをキリトくんは崩壊させたい訳か
物語の筋で考えれば当然分かる話だよね
後は東金院長の目的と朱のサイコパスについてはみんな考察中みたいだしそこを楽しみに見ていけばいいと
サンクスです
パラドックス云々は脚本家が不完全性定理の本でも読んでそのまま引き写したのだろ
350 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:18:48.95 ID:8swVhxVZ0
免罪体質者は犬ころしてるのに免罪って何がだよ?
ばあちゃん痛めつけて朱のサイコパスが濁ったとして
それの何が罪なのか?
おばあちゃんの耳を見て激昂する朱ちゃんをどこかで見たと思ったら
石田三成から宗二の首を渡された時の宗匠だったわ
>>336 カムイがどうとかって最初の奴が言い出したら即ぐぐるよな
もしDQNネーム全盛期でカムイって奴が大勢いたとしても
犯人が使ったホロの元である飛行機事故の被害者と同乗していた
唯一の生存者の名前がデータ上存在しているのに調べてないなんてそんなことあるはずないよね
東金って今日の描写じゃナニやっても犯罪係数なんか出さない
免罪体質者じゃね?
最高数値を叩きだしたって、どうやって?
犬コロぶっ殺しても30いくつとかの正常値だったじゃん
官僚たちは、人の肉食って係数あがったって解釈でいいの?
>>349 パラドックスと不完全性定理は全然関係ないぞ
>>339 だな。
グロいのなんか描けばいいんだから誰でもできる
虚淵の言ってたエグいってのは精神的なものを期待してたんだがな
>>348 すいません、かっこつけて
適当に言いました。
素直に取られると胸が痛いです。
ごめんなさい。
>>355 切ったり刻んだりしてしぇしぇしぇのしぇー!
>>331 最終的にママは他のシヴィラから追い出されるんじゃね
霜月ん公開した時のモデルケースとか言ってたけどそんなんしたらダメだろ
>>337 え!?あなた本当に一期見たの!?www
免罪体質がシビュラの全能性の演出の一部ならなぜ免罪体質という概念を一般に秘匿する必要があるの?
隙を見せる演出って言ってるけど、免罪体質の存在が一般に知れたらシステムの信頼性そのものが消えて無くなってアウトじゃん
>>358 微笑ましいほどクリアカラーだなお前さんは
>>354 カーチャンが免罪体質者にしたくて東金を弄り、今日のアバンの回想までは順調だったみたいだがやはり駄目で
10歳児検診の時に今までやった実験行為(犬殺し以外にも色々やらせてたんだろう)のしわ寄せが来て
あの係数になったと思ってる
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:24:22.75 ID:8swVhxVZ0
>>354 それ気になってたけどこれからでるのかね?
それか免罪体質者がそもそもトップシークレットだから
誤魔化すためのウソだったか
まあ脚本書く人間なら人文系出てるからヴェーバーやら哲学やらがチラチラでてくんだろな。
>>349 ってか
あれはそもそもパラドックスじゃねえw
全能者が全能者を裁いても全能者じゃなくなるわけじゃないし
シビュラが完全だったことなどないw
>>356 裁くシステムが無矛盾である限り裁けないケースが存在する
そのまんまだろ
>>264 セブンも奥さん出てきた瞬間にああこの人死ぬな・・・ってなったよなw
あの子犬与えるシーンも変だよなあ
あの場面、あのタイミングで与える意味がわからん。
全体的に見せたいシーンを合理性無視して作ってるんだよなあ。
373 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:25:12.86 ID:NwAz+2i40
最後の音の後に少しだけ「うぅ」みたいな声(?)入ってない?
なんか男の声っぽいんやけど…
霜月がおばあちゃん助けるのも熱いなぁ。
鹿矛囲はおばあちゃん狙うの反対っぽかったし、
鹿矛囲の仲間が東金殴っておばあちゃん助けたとかないかな?
例えば酒々井。
地下鉄乗ってなかったし。
既に鹿矛囲側は東金マークしてた…って展開。
それなら東金財団の特許閲覧してたのも説明つくやん。
>>355 密入国者奴隷を見世物にしてクリア保ってたなら
今更人肉食いくらいで濁るってのは変な話だな
見てストレス発散と、直接手を下すの差か?
376 :
しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:25:45.44 ID:Yv6P8uYi0
まだまだ突っ込むよーw
そもそも二期の構想ではグロいと犯罪係数があげるってのが真理になってるけど
国会議員かなんかの連中は実際グロ見て上がってたが
それなら自分たちがグロやってて係数抑えてたってのが
完全に矛盾してるw
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:26:50.98 ID:8swVhxVZ0
東金母ちゃんなんでシビュラに入れたのか謎だわ。。
ただの外道な医者ですやん
>>364 ようはシステムっていうのは、自分を安定させるためにパラドクスを持つわけよ。
雑賀先生の言ってる全能者のパラドクスっていうのはつまりそれ。
人は完全な全能者は想像できないの。だからシビュラは、自分の中に自分の
支配できないパラドクスを取り入れて、逆にシステムを安定させてるんだよ。
>>362 あのあたりまでは劇的な演出だから良かった
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:27:34.40 ID:st3XoFkT0
>>329 成立の歴史をみてもそうだろ。
仏教は特に俗世から離れてだけど、キリスト教は一種の世直し。
>>340 当時の寺社も封建権力のひとつだっから、
多層的支配の政策が異なってたと説明。
ここまでもうちょっとカムイに見せ場作ってやってもよかったと思うんだが
毎回ワンシーン程度出てきてちょっと喋るだけだから決着とか言われても入り込めない
やっぱり「何度も見たくなる作品」を目指して欲しいのになー
露悪的なのはそんなに難しくないと思うし
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:27:45.00 ID:+QqGZUVa0
内部告発して政治家が「シビュラに反応しない人間が犯罪しまくってます」って言えば
あっというまにシビュラなんか運行停止になるだろ
設定がありえない
>>376 そりゃカムイが下げてたんでそ
カムイのおかげで・・・って言ってたし
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:28:07.78 ID:lY2YCPrB0
東金は人工的に作られた免罪体質者であった
しかし現在は過去最高の犯罪係数を叩き出している
つまり免罪体質者を黒く染めることは可能である
「シビュラと母さんをクリアに」
うわwwwww
>>351 耳ってところがなぁ
なんか耳切られても自分が何されてるかわからない痴呆老人になるまで
生き長らえさせる意味が云々とかそういうメッセージあるのかしらんが
あまりいい感じがしないのは確かだったなー
尊厳なくした老人は殺せって若い子にいかにも受けそうなメッセージみたいで
そんなもん正義でも何でもない
>>386 >
>>376 > そりゃカムイが下げてたんでそ
> カムイのおかげで・・・って言ってたし
それは結果論で真理だけどその前の段階の話をしてんだなー
>>370 それは不完全性定理の理解に誤解があると思うが。
まあ俺も完全に理解してるわけじゃないけど。
>>372 ガラスケースの外の観測者に、何匹犬をぬっ殺しても数値が曇らないのを証明する
デモンストレーションだろ。
つまりさ、完全な全能者想像しようとすると絶対に人間の論理では、雑賀先生の言ってるような
ほころびが出ちゃう。もしパラドクス解消しようとすると、誰かレスしてたけど「無」になるしかないんだよ。
もし全能者であり続けたいなら、常にパラドクスを自分のシステムに取り入れる方法を見つけないといけない、
と雑賀先生ならいうww
ばーちゃんの居場所が東金に知れてるってことは霜月が調べて教えたんだろ
霜月の犯罪係数上昇待ったなし
>>383 これは最後の一つだったプリン食われた時の反応
>>61 ミスリードだと思うよ
殴る音も祖母ちゃんとは限らないし。
東金さんは悪ですよ悪ですよー
からの実は良い奴で朱を守って死ぬパターン
今更パクリとかどうでもいいわ
脳味噌でシステム管理とか銃夢のパクリだしな
狡噛さんはやく来てくれー!
最後の音はこうがみさんが東金にちんこ入れた音
ばーちゃん位置情報は
霜月から東金、東金からカムイ側って事なの?東金とカムイ側って繋がってるの?
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:32:18.57 ID:st3XoFkT0
数学基礎論をもちだすなら、
シビュラさんの決定不能問題の存在こそ問題だろう。
官僚たちの悪趣味だけどさ、
あんな趣味の人間そんなにいないってww
お偉いさんは頭どっかオカシイみたいな偏見が話の合理性は損なってるんだよな
今日の回見たがあれだな
ばあちゃんに酷いことするのはないわ…
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:33:51.77 ID:8swVhxVZ0
>>393 しかしシビュラの命令だから濁らないかもな…
シビュラ至上主義過ぎて視聴者には分かりにくいのが困る
俺のしもたんは脅迫されてやっただけだからなー
そこんとこ忘れて批判すんじゃねえよーw
耳って切り落とされても鼓膜はもっと奥?だから聞こえるもん?
朱が色相濁らないのはばーちゃんに秘密があるのかなと一時期想像してた。
どっかの議員や科学者がヘマしたらネットで総叩きするように
人間は自分が完全に上位に立てるとなったらサディスティックな感情を持つやつ何てごろごろいるだろ
槙島さんって偉大だったんだな
>>378 つまり免罪体質に関しては国民に対してのアピールじゃなくてシビュラの「自分に対しての」全能者のパラドクスであり演出ってこと?完璧であろうとするためにってこと?それなら納得できるわごめんね
でもシビュラをファシズムや独裁と全く同列に考えるのは納得できんわ...ある意味シビュラって合理性を突き詰めていった先にできてしまった化物と考えてるから、社会の安定の為のシステムとしてはそんなに破綻しているとは思えない
>>382 東金とカムイって局長やシビュラを挟んだ対の存在だからなぁ
やっとカムイの人間性がみえてきたと思ったらおしまいだしその辺惜しいね
東金はこれでもかってくらいキャラ立ってるのにw
>>405 じゃあ言うけど不完全性定理は証明できるかどうかの問題なので、
パラドックスの問題とは対象が全然違うんだよ。
そばかす娘がどこまでマジなのかも気になるな。
合わせてるだけならシビラ親子に悟られているだろうし。
狡噛は出てこなくていいよほんとに
話がもっとややこしくなる
前半はあれだけチンタラしてたのに最後詰め込んできすぎ
1-2話の爆弾犯とかの説得で一話とか贅沢な作りだったな
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:36:09.84 ID:8swVhxVZ0
>>403 ほんそれ。
理由が何にせよわざとグロくしてるようにしか見えないね
>>412 実際ファシズムって合理性の極致だからね。
例えばナチスって、禁煙禁酒、アスベスト禁止、菜食奨励、がん撲滅運動やってる。
これ有名な話で、脚本家は多分これ意識してると思うよ。
スタッフインタビューによると
塩谷「第2期ではいろんなキャラクターを登場させて、第1期のキャラクターたちの関係性を壊すようなエピソードも入れていきたいと思っています」
冲方「最終的には半分くらいメンバーが死んでしまうかもしれません(笑)。さすがに誰も死なないということはありえないので、そこはご安心ください(笑)」
熊谷「塩谷監督のオーダーを反映させると、とにかくキャラクターがひどい目に遭っていきますね。きっと塩谷監督はドSなんでしょう(笑)。冲方さんのシリーズ構成やプロットよりも、どんどんひどい目に遭っていきましたからね」
熊谷は脚本書いてるだけで話にはあまり口出しはしてないみたいね
虚淵もシビュラの設定を指導したり、前作や劇場版との兼ね合わせのために打ち合わせに参加したりはしてたらしいけど、どうしてこいつらを止めてくれなかったんだ・・・
シビュラの判定が全能ならば
局長が狡噛にドミネーター向けたときや
かがりにドミネーター向けたときに
ドミネーター係数いじったのは既に自らを否定してるよな
コーヒーに映った朱の顔が一瞬コウガミさんに見えた
昨日1期の王陵回を見て思ったんだけど、2期には殺しの美学ってのが欠片も感じられないよね
兎にも角にも悪者サイドの小物感は何とかならなかったのだろうか
東金さん、一応これまで朱を助けてきてるから
おばあちゃんもとりあえず助けるんじゃないのかなという気が
最終的にどうこうしようと思ってたとしても、とりあえずは
あかねちゃんの手によってきりとくんがシビュラに取り込まれてハッピーエンドしか思いつかないわ
>>412 カムイが簡単にクリアに出来る手法を編み出した時点で破綻してると思う
>>370 不完全性定理というのは、それまで数学的論理を用いれば、何れは全ての命題は証明可能と以前は看做されていたんだ。
要するに、前提に数学的な公理が可能な論理性が求められる。
そして、そのような場合でも、証明できない命題が存在するって事。
今回のケースは、全知全能の神は、矛盾した存在であるという証明を矛盾を指摘する事で証明しているって事。
全知全能の神は、全てを知り、全ての能力を誰に対しても振るえなくてはいけない。
しかし、それが自身が対象外であるのならば、それは対象外、全能の枠外がいる事になる。
要するに、全知全能の神は全能ではないという反証。
ストーリーの厚みからいくと一期だけど、ワンクールではきついと思うけどね。
設定が壮大だもん。
俺は正直結構2期も面白いと思ってる
俺はね
>>370 不完全性定理ってのは
無矛盾の公理系は自らの無矛盾性を証明できない
ってのだから
裁くシステムが自らを裁けるかっていうのとは全然違う
結論からいうとシステムは自分を裁けるので
これは矛盾ではない
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:39:21.58 ID:8swVhxVZ0
婆ちゃんは死んでないよね??
最新見たけど霜月結局こんな扱い
あの顔でも色相はクリアなのか
あと東金さんがおばあちゃん拉致して耳切ってカムイ側に送った?
裏で繋がってるのか
お前らの疑問にはすべてオフィシャルプロファイリング2と小説で答えてくれるよ(適当)
つまりわかりやすく言うと、自分の裸を見て興奮してオナニーしている自分とは何かと言う問題。
>>420 邪魔者始末するために数字弄るとかやってる段階で
朱とひろしママのあの会話意味なくなってるからなw
意図的に止めないのを悟られないように敵等に相手してるようにしかみえんかったわ
>>418 そうか、客観だととんでも政策でも、主観だと理に適っているというのは同じなのか...だからサイコパスの世界観は日本以外の国はないという設定だからこそシビュラの元での自治があり得るのか!
無知な自分に分かりやすく説明してくれてすごく勉強になったありがとう!笑
おばあちゃん子だった俺にこういう話はやめろよ
439 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:41:50.43 ID:H0g44/O+0
多くの人も指摘してるけどセブンと酷似してるし
カムイっても攻殻機動隊の笑い男を連想させるし・・・
あちこちからパクって貼り付けただけの感じだな
>>434 謎は謎のままのほうが神話になると思うの。
441 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:42:06.60 ID:APFqkTq70
一期から観てるけど、なんか残念だ。
二期は安っぽい。ゲロと破裂とかーさんは使い古されてるよ。
>>414 そもそも不完全性定理というのは自分自身を含む集合という
カントールの集合論で生じたパラドックスを発端にしている
11話目で、
ああ!なるほど!そういう事を描きたかったのか!劇場版が楽しみだ!
って思わせてください。
お願いしますお願いします
444 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:42:15.94 ID:8swVhxVZ0
>>433 拉致られたばあちゃんの先回りして助けた
というか自分の手駒にしたか?
東金美しいゆえに黒く染め太郎二代目
おばあちゃんを拉致して耳切らせたのが今週のカムイ同級生で、
耳は切っても殺す気はなかった(朱はカムイのお気に入りだから)
一方東金は、居場所を霜月に探らせて掻っ攫おうとしたということかと
お婆ちゃんはこれから発狂させるために飾り付けされるんだよ
原型は留めておらず助からない程度でかろうじて生かしておくはず
皆さんがおばあちゃんだと思ってるあの人、実はおじいちゃんなんですよ。
おばあちゃんの命のチップを積み上げたかいがあったよね。セブンかよ。
>>433 カムイ側は気付いてないっぽいな。
手のひらで踊らされてるカムイ。
シビュラの完全性は官僚の無謬性を表現してるんじゃないの
間違わないんじゃなくて
間違うはずがないので後から辻褄合わせして間違ってないことにする的な
公安の行動を抑制するためだけではなく
これで色相が曇るような人物なら
カムイを見届ける存在に相応しくないと思ってる
だから試せると言ったんだ
>>444 ああ逆か
カムイ側がおばあちゃん拉致
なんやかんやして東金さんおばあちゃん発見
最後のブシャ音はなんだ
>>419に補足というか、冲方は凄惨さを押すだけでなくドラマとして気分のいいものを届けたいとも言ってるので、確信犯ではなくて視聴者がどう思うかわかってなかっただけなのかもしれない
こんなグロ路線になっちゃったのは多分塩谷が一番悪い
前作より細かい矛盾が増えてるのは熊谷が一番やらかしてそう、チェックしない監督も悪いが
とにかく三人揃ってとてもよくない化学反応を起こしてる
二期の評判悪ければ一期の評価は相対的に上がるから虚淵はまあ止めないわな
来週でさらにどん底まで落とした後に狡噛さん登場ってパターンかな
おばあちゃんの中から局長が出てくるんだよ。
茜ちゃんはシビラの孫。
そして茜ちゃん黒幕エンド。
>>439 笑い男はどうしても思い出すよな
笑い男は電脳世界の中の単独有能ハッカーだからまだOkだったけど、
何人かの体くっつけてシビラに感知されなくなっただけで
20代の優男があのカリスマ性とか説得力なさすぎ。
しかも当初は感知されようとして犯罪まで犯そうとしたとかいう小物っぷりなのにw
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:46:08.56 ID:lY2YCPrB0
>>430 シビュラが自らを裁く方法はひとつ
裁くべき一部を自分から切り離してしまえばいい
実は東金医院長は危機的状況にあるということか
460 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:46:18.51 ID:8swVhxVZ0
なんかクライマックスな雰囲気だけど盛り上がれないなぁ
ばあちゃん拉致られても出番少ないせいかふーんとしか思えないし
カムイも顔が広いだけだし
カムチョンを笑い男っていうのよく見るけど
うーんまあ若干似てる部分はあるけど
笑い男はほぼ完全なヒーローだけど
カムチョンは完全な悪のほうが近い
しいていうなら笑い男の性格を180度捻じ曲げたような
みんなは映画は行くんですか?
>>461 劇場版の発表は最終回でやるべきだったよね。
>>456 この物語はおばあちゃんのみていた夢だった、と
このままだと霜月ちゃん最後まで邪魔者のままだけどおばあちゃん救出で汚名挽回のワンチャンくるのか?
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:49:38.19 ID:8swVhxVZ0
>>453 ブシャ音は霜月が東金殴ったんじゃないかとか考察してる人もいたが
どうだろうね?
普通に東金がばあちゃん痛めつけたか…
頼むから攻殻とこのアニメを並べて語らないでくれ...製作陣すら最初から敬遠して似せないようにしてたのに、おこがましいよ...
>>452 政治家を己の価値基準で裁いたその口でいう台詞かと思ったがね
だったら自分はどうなんだと
>>456 今でさえ誰が敵かよくわからん状態なのにさらに混乱するわw
>>121 ボケてだったら
「胸を掴もうと思ったらスカった」ってタイトルが
一応みんなドミネーターで処理してるから
シビュラの判定で裁かれてるよ
行きて帰りし物語、全ては終わり始まりに戻る。
>>420 > シビュラの判定が全能ならば
> 局長が狡噛にドミネーター向けたときや
> かがりにドミネーター向けたときに
> ドミネーター係数いじったのは既に自らを否定してるよな
このレスは的確に穴を指摘してるね
既にシビラは自分の出した数値を否定しているw
おばあちゃん「あ〜ちゃんのお友達かい?」
東金「あ〜ちゃん…これは使える(ニヤリ)」
東金「あ〜ちゃん監視官」
朱「ぐぎぎ」
グロは耐えられる
だがばあちゃんが朱ちゃんの目の前で拷問されたり惨殺されちゃうとか
アニメ至上類を見ない胸糞展開になったらもう見てられん
ドローン暴走したのはばあちゃんに生存フラグ発生させるため
水面下で暗躍してたこうがみさんの仕業っていう展開でいいよもう
二期つまらなすぎだろ
奇跡も魔法もないからこその突っ込みどころが出るのはまあ仕方ないんだけども
劇場版だけ頑張ってもらって前後編とかやってくれた方が良かったかな
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:56:32.96 ID:8swVhxVZ0
11話vsカムイ、12話vs東金という感じかな
それか最終話で両方倒すか…尺足りるのか?
>>398 狡噛さん小説版でクリームパン食われて一人だけめちゃくちゃ怒ってたしな
ギノと佐々山の方が大人だった
483 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:58:04.62 ID:lY2YCPrB0
>>478 エルフェンリートでも見て鍛えてくるといいよ
それとも本物にするか?w
もう各人物の行動がよく判らんくなってきたわ
東金達が朱のおばあちゃんを襲わせる意味がよく判らん、皆で朱のサイコパス濁らせるメリットあんの?
カムイも、この世界のシステムを否定するのが目的で朱の反応はどうでもよくね?
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 03:58:11.78 ID:8swVhxVZ0
とりあえずピンチで狡噛さん登場させとけば盛り上がるでしょ
>>467 映ってないからそう見せかけたフェイクだろな
東金は史上最高の犯罪係数叩き出したんだから不完全で裏がありそうだな
霜月ちゃんはその矛盾を見つけて反撃するとか?
3期あんのかなあ
ひろしよくわからんな裏切りそう
あの状態からばーちゃんが東金を倒していればまだ何とか
あの音は東金が殴り倒される音
ごめん_
そもそも冒頭の犬の虐殺シーンは必要なのか?
今後何かの伏線となってるのかねぇ
東金の残虐性、異常性を強調するためだけのカットだとしたら安直すぎないか
>>459 というか
現実の司法や裁判システムだって
ルール内にシステムの問題点の検証・変更ができるルールが内包されてるわけでさ
シビュラが硬直したシステムでない以上
自己検証プログラムも内包してないとおかしいんだよ
当然問題点を「裁く」ことだってできないとおかしい
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:02:27.48 ID:8swVhxVZ0
>>484 だよね。意味はなくもないんだろうけど
視聴者的にはそんな印象だわ
カムイは監視官、執行官=シビュラの手先でいらないとか言ってたし
朱はその中で敵ではないとかじゃない
東金少年、実験No.0398でサクヤか。
とりあえずカムイがんばれ。
俺はカムイを応援する。
果たして霜月ちゃんにはワンチャンはあるのか?それとも胸糞で終わるのかッ!
1期の後始末に2期で頑張っているんだよ
2期の前提が無いと映画の設定も崩壊するからw
>>87 おそらくカムイがやったんでしょう(無関心)
今期のノイタミナは母親に洗脳される子供がテーマなのか
片や脱け出しそうだがこっちは完成している
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:04:11.29 ID:st3XoFkT0
>>493 一般帰納関数くらい内臓されてるシビュラたん
攻殻とは話の骨子が全然違う、表面だけで同じに見えている奴は全く理解が足りない。
攻殻は脳が共有される世界での自我のあり方がどうなるかを描いた作品で、
SACでは同一化と相対化、GIGでは集合化と絶対化をテーマにしてる。
サイコパスはSFじゃ前世紀に結構やりつくした感じのある完全管理社会の矛盾を描いた作品。
構造主義ミッシェル・フーコーの権力論「監獄の誕生」の中に出てくる
ジェレミ・ベンサムのパノプティコン監獄が、シビラで管理される社会そのものものであり
ベンサムは「最大多数個人の最大幸福」の功利主義を定義した人で、
ディストピアな完全管理社会をテーマにしたSFは、ほとんどがこの功利主義への批判がテーマになる。
シビュラはカムイのようなイレギュラーな存在に対処できるかを試したいのか
カムイの知識も取り入れて人工免罪体質を作り出すことに成功、輸出だな。
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:05:09.13 ID:8swVhxVZ0
>>488 そのへん楽しみよな
個人的には最高の犯罪係数=シビュラに対する敵意
かと思うけどママンの言いなりだしなあ…
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:05:15.46 ID:lY2YCPrB0
分かんないな
カムイは人工的な冤罪体質者で、東金はサイコパスを上昇させるスペシャリスト
シビュラの例外を裁くのに東金はうってつけの人材というのは分かるんだけど、
朱を仕留めようとする理由が分からない
知りすぎたってだけなのか?
二期が爆死したとして、コンテンツの未来まで巻き添えになったら、脚本構成は腹を切るしかないよな、ほぼ二次創作で泥を塗ったんだから
...劇場版まじで頑張らんとヤバいぞこれ
みんな映画行こう!!!笑
作中で登場人物たちも言ってたけど、すべてが分かりきった後手後手だから、爽快感が皆無なんだよな
こっちが先回りしたと思ったら、相手の方が上でしたー、とか
相手が調子乗って、勝ち誇ってるのを見せてからのー、ニヤリ、とかがないのがな
509 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:06:26.82 ID:QBAs0QNPO
もし狭噛さん出て来たとしても安心はできないね
>>482 変なとこ子供っぽいな狡噛さんw
あと2話で東金やカムイとの決着つけられるのか?
>>502 カムイが笑い男に雰囲気似てるってだけで、
甲殻と似てると思ってる奴はいないと思う
>>483 エルフェンリートのグロはパニックホラー映画みたいな一種のギャグじゃん
彼岸島とかクロスアンジュとかと同じようなもん
善人が酷い目に遭うサイコパス2の方が胸糞悪いよ
カムイの仲間が携帯で半信半疑だが〜
その後のセリフでためしてみる価値はある
とか言ってたけどこれってばあちゃんのことだよね?
つまり携帯出たときにはばあちゃんの耳もってないはずだよね?
けどカムイと話し終わってもう持ってたよね?
どういうこと?すでに携帯に出たときは誰かが耳持っててそれを渡したってこと?
>>500 霜月ちゃんで溜まったイライラが幼馴染ちゃんで解消される良構成
>>505 えんざいたいしつってかいちゃうひとってはずかしい
>>497 ここの人らの予想通りおばあちゃん助けるぐらいのことしないと、ただのクズ女で終わっちゃうな
>>484 東金親子は趣味でやってるんじゃないの?
シビュラに有益な朱や18年前の監視官を始末しようとして他のシビュラ脳が何も言わないのはおかしいけど
>>484 シビュラは既にヒロシを用いて過去に監視官を幾人か黒くしてコロコロなので、該当の現象は既知。
システム側としては、茜ちゃんが不要の存在排除対象であるのならば、婆が数値弄って特権でコロコロすれば足りる。
もう、ヒロシの趣味でしかない。
カムイとしては復讐対象は社会なので、サイコパスちゃんがいようがいまいが復讐をすればいいだけ。
サイコパスちゃんがシステムの完全な犬であるのなら別だけど、そうじゃないしな。
一番、わからんのはサイコパスちゃんをコロコロするとシビュラの監視官の有能な手駒がほぼ無くなる。
1期の最後ら辺の事件が再度あったら全て終わりなのに、狡兎死なずな状況で走狗烹らんとし自滅す、な状況。
まさか二期でシビュラの正体公開されるのか?
しもたんはいい人でーす
しかし東金が自らドミネーター使わずに婆ちゃん殺っちゃったら
シビュラの判定にしたがってないから矛盾が生じるよな
パラドックス云々が良く分からなかった。
そもそもシビラと免罪体質云々は、理論パズル的なものではなく、
「自分たちは例外」で押し通すだけのものじゃないの?
これでカムイたちの乗ってる電車が事故ればオールクリア
黒く濁った朱さんをカムイがクリアにする展開来そうだなあ…
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:15:18.31 ID:Qy3GbZd80
二期はもうシビュラ社会の設定滅茶苦茶だね。ディストピアどころかソドムな有様(笑)
今のところ東金親子の方が胸糞悪いから
カムイは東金親子を裁いてほしいわ
>>522 シビュラは完全なものではないから免罪体質者を取り込もうとしてるしね
パラドクスの話は完全に尺の無駄遣い
そもそもカムイ側から提示されたキーワードでもないんじゃなかった?
1期は何度見ても面白いけど、2期は一回見たらもうお腹一杯って感じだね。
グロばっか何で見て捨てで充分。見直して何度も気分悪くなりたくないよ。
霜月たんはドミネーターで東金を後ろから撃っちゃえばいいのに
全裸で全能者のパラドクスの解消について自問していた話の結論について
書こうとしているけどとっ散らかって上手く書けない。
東金さんの最高値の犯罪係数って
シビュラを崩壊させる因子だからかなーって思ってたけど
このマザコン具合を見るに、もしかして
間違ったままのシビュラを存続させ得るから、なのかな
まあ、尺的に、来週分かりそうだが
仮に東金が処分されたところで東金ママはおこにはならん気はするね
逆は分からん
上手くもない考えてる振りで間を稼ぐよりアクションの一つでも入れて見せればいいのに
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:19:46.98 ID:8swVhxVZ0
>>505 一期で確かあなたたちの思い通りにはならないわって
シビュラに言い放ってシビュラが高笑いしてるシーンがあったけど
あの辺のくだり繋がりで朱をいかに懐柔させるかという動きかな
濁らせるのは東金の趣味…というかシビュラ=ママンの言うことの聞かないやつは
黒くしてやるという精神的な暴力なんかね
わざわざモデルケースとして大事に囲ってた朱ちゃんをわざわざ心理攻撃で係数どうにかする位なら縢のように始末すりゃいーのに?
今更モデルケースのストレス耐性テスト?
東金の変態趣味で黒く染めたいとかならまだ理解できるが、シビュラと絡ませると途端に今までの諸々が破綻してしまうよ
これ以上おばあちゃんへの残虐シーンとかがあったら自分も引くな
グロがどうとかストーリーがどうとかの問題じゃなくて、そういうのをやるならもういいです、って感じになると思う
正直友達だの恋人だの両親だのって設定は耐えれても、おばあちゃんはアカン
そういった視聴者の本能的な拒否が出るラインがわからないほど製作側も馬鹿ではないとは思うが…
モノローグで嘘をつかないという暗黙の了解を踏まえれば「趣味」の一言
東金朔夜は2人以上存在する。
見返しているけどドミネーターに撃たれて破裂する連中を見つめる動物が実に切ないな
全能のパラドクスについては上のレスで説明してくれてる人いたぞ
頭悪いからなんとなくしか分からんかったが...
541 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:26:55.81 ID:Qy3GbZd80
そもそもシビュラが全能なんて設定は最初から存在しないよね。一期の頃から個人的不満を抱いているヒトがたくさんいるのは描かれているんだし。
それでも無私にして公平な存在だから国民にされてた筈では?
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:29:02.07 ID:8swVhxVZ0
>>535 その辺ひっかかるよね。
朱をどうこうしたいってのが東金の判断のみで実行しているのなら
あるいはその辺でシビュラと東金は相入れずもとは免罪体質者だったが
今ではぶっち切り犯罪係数が高くなってしまったのか…
>>535 朱ちゃんに対するストレステストとでも解釈しないと辻褄が合わないよね
>>540 あれはシビラが完全なシステムであり続けるために何をするかの予想部分なんだよ。
上の方で無にするとか書いてる連中は全然お門違いな話してるだけ
東金母子がわんわんおにした仕打ちを宜野座が知ったら、鋼鉄をも貫くギノパンが東金母子に炸裂しそう
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:32:14.50 ID:Qy3GbZd80
犯罪的な方法であっても欲望を満たすためには躊躇しないような人格を排除することで成立していた筈のシビュラ社会なのに、二期では変態的な欲望のままに行動してる人物多すぎだろ!
548 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:33:22.64 ID:st3XoFkT0
主権論でいえば、ナシオン主権
国民の一般意思を体現するシビュラ
このアニメの購買層を考えると
東金さんが、マザコンストーカーのまま終わるとは考えられないんだよな
それとも、今はああいうキャラのがいいのか?
>>547 熊なら美味しそうな餌みたいな
犯罪係数32…お食事対象です
犬を殴り殺しても犯罪係数が上がらないのは免罪体質であるという考え方は
犬を殴り殺すのは罪であるということが暗黙の了解になっている
免罪体質という言葉を使う時点で既に無意識の裁きを前提にしてしまっているね
553 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:36:37.98 ID:lY2YCPrB0
そもそもシビュラ社会に懐疑的反抗的なのが犯罪係数高い状態なんだと思うんだけどなあ
シビュラの判断するドミネーターに裁かれるはずの東金とつるんでるシビュラの一部ってのが不自然
って視聴者に感じさせてるんだから東金はカーチャン破壊すべき
しなかったら二期マジ糞
>>553 sageろ
自分の小便の管理も出来ない小学生か
>>546 やはり駄目なのは化け鼠化しないとアカンな。
そして、良いのもボノボ化や遺伝子への改造で平和に。
心のありようの問題なら、
犬や人を殺しても悪い事ではないと教育すれば何とでもなりそうな気がする。
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:39:31.57 ID:8swVhxVZ0
東金はシビュラじゃないから東金個人の行動として納得できるが
東金ママンはあれでいいのか?
局長人形に入るとシビュラではなく個人になるのか
しかもママンは局長の皮被ってるから生き残りそうだしな
やれ高級レストランでは子羊のなんとかって食ってるじゃん
実際にメーメー可愛い子羊ちゃん食ってるのはどうなのか?
犬や人間を殺すのは悪いことであると気付いてしまったから
東金は犯罪係数が跳ね上がったのかな
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:41:46.57 ID:lY2YCPrB0
>>534 暴力的な手段で解決できないのは目に見えてるだろ
懐柔とは真逆の方向に進んでいるとしか思えないが
なーんかうまく消化できなかったんだが
羊のように管理された人間で構成されてるのが売りのシステムで
密入国者あいてに猟奇趣味満喫しまくりの高級官僚のみなさんって
どうなんだ?
なーんかいままでの設定が途端にアホらしくなったように感じた。
>>559 あれ全部超小麦製だろ?
屠畜場とかなくなってるんじゃなかったっけ?
>>542-543 そうなんだよ
本当に始末したいのならものすごいリスクを冒して真相を伝えた朱ちゃんそんな扱いで一体今まで何がしたかったんだとしか...?
ラストに向けて無理矢理主人公をピンチな状況にする為に、シビュラの設定を脚本がねじ曲げてるとしか思えん
局長のスペアはまだまだあんで
とはいえ欠ければ欠ける程シビュラの精度も落ちるだろうからそう簡単に落脱させるとも思えんが
>>536 この作品のタイトルの文字通りサイコパスに期待してみているわけで特に問題などない
一期と別の世界の話みたい
>>558 今回の矛盾のネタ振りは、最終話で東金婆が他のUFOキャッチャーから犯罪者だと判定されるって伏線のようなもんじゃね。
自身への判定機能もありますよ、まだまだシビュラは社会システムとして担保可能な性能なんです。
朱ちゃんも、それでシビュラへの矛を収めて、映画でもシビュラシステムは存続したままって感じの。
同級生は、朱を危険視してるから切り札としておばあちゃんを人質にしたんだよね
だから生かしたままだった
東金はどうだろうね
おばあちゃん生存フラグ立ってるから殺されなさそうだけど
>>536 三島由紀夫の金閣寺で老婆を強姦する場面があったが
俺はなんとも思わなかったな
母ちゃんは天然ものの免罪体質だとして、
一緒に研究している職員はなぜ無事なのだろう?
密入国者というワードが何度も出てくるのは劇場版の布石か?
>>545 是非してくれ。
となると、残虐性を見たから高くなったのではなく、逆に残虐衝動を止められる、我慢し続けて高くなったのかもね。
カムイを直接捕まえるのは、おそらく宜野座さんだと思う
カムイは自分が信頼していた先生だったわけだし、一課の中で一番因縁深い
犯罪係数を無理やり下げる術を持ちながら、自分には使わなかった、ていう何やかんやもあるし
>>562 好き勝手やって犯罪係数上がって困ったから
カムイにお願いして下げてもらったんだよ
霜月がひどすぎるんだが
いったいシビュラはどんな選定基準で
あんな事件に巻き込まれて死ぬモブ1号がお似合いの女を公安にいれたんだ?
>>544 全能のパラドクスの定義自体はなるほどなと納得できたんだが
それとシビュラとはまた全然違うように思えたんだが、シビュラの真相を知らない先生の予想全能シビュラのお話ということ?
レス全く見ずに浮かんだ疑問点書いてみる
・朔夜は色相調整手術行われたのに潜在犯落ちしたのはなぜ?
犯罪係数最高値を叩き出したのが手術前だったならシビュラの画策で執行官入りするのは分かるんだが
もし手術後に潜在半落ちしたなら単に手術の失敗だったのか?
・朔夜と桑島はどこかで接点があったのか?
葵ばあちゃんの所で繋がってるけどそれだとカムイ-桑島-昨夜-シビュラという具合に連鎖して辻褄が合わん
シビュラを裏切る目的で朔夜が桑島と繋がったのかあるいは朔夜の独断(個人的趣味)で桑島とコンタクト取ったのか
もしくはばあちゃんをどうにかするのは朔夜と桑島は全く別々に動いてたのか?
・最後ばあちゃんはドミネーターで殺された?
確実に仕留められた音だったけど色相濁りにくい体質が遺伝ならばあちゃんの反応といいあそこでドミネーター動くのは考えにくい
>>579 >・最後ばあちゃんはドミネーターで殺された?
ドミネーターで殴り殺されたんだと思う。
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:48:26.58 ID:8swVhxVZ0
2期はじまってから散々言われてるが
やっぱりシビュラの判断?設定?がクソにみえる現象だな
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:48:29.49 ID:lY2YCPrB0
>>536 某板の連中はいつも老害は死ねって言ってるじゃんww
>>555 もうアホなのは分かったから
便所の落書きに小便は丁度いいな
>>576 よく管理され育種された家畜は
普通可能だったとしてもそういうことは考えることができないか
踏み込むことはできないものではなかろうか?
まして妄想するだけで潜在犯逝きの可能性が高いのに
>>579 手術は失敗したんだろ
犬殺しは手術の成果を見せるための場だし上がったのはあの後だろう
眠いからか漢字をいくつもミスって書き込んですまんw
>>580 撲殺の音じゃないよなぁと実況でも話してた
破裂した音に感じた
一期では普通の女子高生だった霜月をなぜこんなクズキャラにしたんだか
大して意味もなく
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:51:52.11 ID:lY2YCPrB0
>>585 人口偏ってるせいで増税されるので存在が害です、って論調
>>572 研究員も元から潜在犯なのかも
シビュラの秘密知ってるなら外に出さないほうが安全だろうし
それとは別に、一期の時、潜在犯に直接GPS埋め込み手術とかしてないのが不思議だったな
>>579 ん?あれ東金って先天性の免罪体質者の実験で生まれたんじゃなかったっけ?遺伝子組み換え的な?でもできあがったのは犯罪係数MAXの失敗作だった...と認識してたんだが...
そもそもなんで失敗作なのに処分されないんだろうな?ママンに従順だから?
>>579 ええとこの学校出身の同窓生て説はどうかな。
で、治療に東金母の所に通ってたとか。桑島は金持ちそうだし。
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:55:14.02 ID:8swVhxVZ0
>>568 なるほど!そうかもしれないね
2期グロシーンが多いわりに敵側がそんなにやられてないし
ラストで一掃されていくかもね…
>>593 シビュラがうざいと感じた監視官を
合法的に処分するためじゃね?
>>586 妄想して色相濁る→カムイにクリアにしてもらう
妄想がエスカレートして色相濁る→またカムイにクリアにしてもらう
妄想を実行して色相濁る→またカムイ(ry
カムイ「もうウンザリだ!」
600 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:56:11.07 ID:lY2YCPrB0
>>593 執行官になってるし、シビュラにとっては貴重なサンプルってことじゃないの?
ママンが取り込まれたのは5年前だし
年号の表記が間違ってなければ(笑)
もう東金の犯罪係数の数値が本当に正しいのかどうかも解らなくなってきたな
シビュラ(東金ママ)が数値いじってんじゃね?
鹿矛囲に出会って本能の扉が開いてしまったんだろ
もし何をしても一切咎められない立場を
手に入れられたとしてあなたは何をしますかということ
燃えてたのって一体何?
人間にしては骨格がおかしい気がした
605 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 04:59:45.84 ID:8swVhxVZ0
>>601 だな…それいうと免罪体質者はなぜ濁らないのかも解らんくなってきた
役人が密入国者をキメラ二したって感じ?突然出てきたので意味わかんなかった
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 05:00:16.78 ID:lY2YCPrB0
官僚たちが食わされたのは誰の肉だ?
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 05:01:21.24 ID:8swVhxVZ0
>>604 家畜?に改造された人らしいね
人間をオブジェにした感じなのか…
ゆゆゆ→これ、見てなんか気分悪いから甘ブリみて癒されてくる
>>597 私もそれに賛成するわ。うっといもんな。藤間幸三郎がいれば東金母の処分を止めたかもしれんが、酒々井監視官を停めない時点でシビュラ全員の意見は多分アウトだもんな。
東金がカムイの仲間と繋がってる点がおかしいよな
カムイは東金も復讐の対象だろ?
カムイは始めから朱なら理解者になれると信じてるようだよね
東金は自分が失敗作だったためサイコパスの動じない朱への行動は嫉妬でまるで子供染みたようにしか感じないわ
矛盾言い出したら執行官自体使うのが矛盾に…いやなんでもない
潜在犯を追跡して執行するための必要悪だったな
ヤバい、地雷踏んだ?w
>>599 あー、カムイに免罪符もらったから好き放題したってことか
なんだカムイ達も共犯じゃん。
>>579 ・朔夜は色相調整手術行われたのに潜在犯落ちしたのはなぜ?
人工的な免罪体質として生まれたが、10歳のころ、最大の犯罪係数を出してしまったと思われる
今回の東金と東金ママの会話を聞いてると、霜月に対しママが「あなたと違ってクリア」って言って嫌な笑みを浮かべてるので
このことで、二人に何かしらの確執があるのは間違いない
・朔夜と桑島はどこかで接点があったのか?
演出としては、接点があって、霜月が調べた情報を東金が桑島に流してるっぽく見せてるが、
ミスリードの可能性もある
ていうか、「切り札」がおばあちゃんのことなら、手に入れてから、耳をちぎってあの屋敷に持ってくるまで早すぎねえか
ってのもある
・最後ばあちゃんはドミネーターで殺された?
殺していたとしてもドミネーターではない
東金が刺された説(おばあがホロだった、もしくは東金をつけてた霜月に)もある
>>594 じ、字幕つええ…
>>587,593
出生自体が実験だったのかな
何となく手術施行した結果があの朔夜少年だと思ってた
もし出生が…じゃなくて手術だったら失敗=朔夜で研究重ねて成功した施術をカムイが手に入れたと考えてた
>>596 何か繋がりがありそうだけどシビュラと敵対する所に朔夜が踏み込んでるのは捜査時の行動からいまいち繋がらん
>>603 >もし何をしても一切咎められない立場を
>手に入れられたとしてあなたは何をしますかということ
そんな境遇で反社会的行為をやっちゃうヒトを排除するのがシビュラでしょ。
子供の頃に摘み取られてる筈だったんだか…
>>609 あれか
槙島の趣味を桑島が嗅ぎつけた?
東金のは子供の時からああいう事してもおかしくないって教育(洗脳)されて出来た行為だと思ったんだが。
生まれた時から外界に触れさせず母親の言葉だけで生きてきた結果
普通の人は教育によって倫理観やらが形成されていくんだろうし、
東金もそれが普通だと思ってたんじゃない?そういう免罪体質の作り方だと思ったわ
けど、外界に触れて倫理観を得てしまった結果犯罪係数が過去最大まで上がったと
>>617 イヌが狼の野生を
豚がイノシシの凶暴さをなくしたように
人を体制に従順な羊に育種してるが
まだまだ途上ってことかなぁ。
>>615 トンクス
確かに1話から何となく確執をに匂わせる言動が朔夜にあったね
東金母→朔夜は失敗作
朔夜→こんな母に支配されたくはない
こんな感じのギスギスか
犯罪者の犯罪係数を無理矢理下げてドヤ顔のカムイ
免罪体質を除いてはシビュラのサイコパス判定ってかなり正確なんだよな。
今週観て思ったけど霜月ちゃんこれサイコパス保ててるだけですごくね?
あの場にいるのは、カムイにサイコパスをクリアにしてもらってる同級生と、
朱ちゃんと、残り全員執行官だし
ゲロ吐きつつも100未満に保ってるだけすごい方だよ
霜月ちゃんのイヒッ顔の画像はないのか
拍手してるシーンはどこまで本気か判らないね
ここで否定的な事言ったら殺される…!とりあえず褒めよう!的な
マキシマ→シビュラによる色相判定などで人間を測る社会を否定する!
マキシマ2号→シビュラも好き勝手しとるやんけ!お前らの色相を測ってやんよ!
うーん。やっぱり劣化マキシマじゃね?
>>624 従っておかないと的な顔だったよなw
本当に衝撃過ぎて耐え切れない顔だった感じもするけど
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 05:11:43.31 ID:8swVhxVZ0
東金と東金母の確執か…
たしかに東金の趣味が濁らせることだったら
最終的にシビュラを黒く染めたいとか思いそうだしな
なんか話がややこしくなってきたな
結局シビュラは常守朱をどうしたいのか?
東金美沙子は東金朔哉はシビュラの総意として動いているのか?
東金って自分が勝手にシビュラに認められてると思ってるだけで只の末端の殺人マシーンだよな?
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 05:12:43.03 ID:lY2YCPrB0
>>623 監視官の適性は十分ということだろう
異例の未成年採用は伊達ではなかったということか
残念ながらあるのは適性だけで無能なんだよなぁ
シビュラの主人格は東金母ってつまんない
>>616 先天性ということは「生まれたときにはもう既に」免罪体質ってことだよね?
生まれた後の手術なら「後天的」になる
免罪体質はサイコパスが「絶対に」濁らない人のことだから東金は完全に失敗作
被験者がなぜ濁ったのかという観察として生かしてるならまだ納得できるんだが...
>>624 「社会的に認められたものは無条件で賞賛するとか市民の鑑だわ」
とシビラの中の人が言ってるんだから本心なんじゃないの?
少なくともサイコパスは悪化してないはず。
>>628 普通に色んなケースを検証したいだけじゃね?
シビュラシステムのバグを解消するための模索と言うか
>>624 そこまでの判断すら放棄して
シビュラ様がおっしゃるならなら褒めるべき的な条件反射でやってるから
理想的市民なんじゃね?
身の危険等の圧迫を加えねば賛同しないようではまだまだ理想的とは言い難い
自分の身の安全が確保されれば牙むくからね。
婆ちゃんの耳をプレゼントされて激昂されている真っ最中の数値を見せて欲しかった。
>>566 タイトルの意味を勘違いしてる。
タイトルを和訳するとだいたい「精神-免許」だぞ。
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 05:19:08.05 ID:8swVhxVZ0
>>628 それな。そこちゃんとラストまでやってほしいね
東金は一見シビュラの言いなりだけどあの捻くれまくった性格で本当に従ってるのかね?
キレイなものほど汚したくなるような性格だしな…
朱ちゃん最後頭の中色んな事でグルグルしてると思ったらちゃんとカムイの事思考しててやっぱり凄いと思ったわ
あんな事あった後なのにもう捜査の方に切り替えてるし
>>636 ざーさん渾身の怒りの演技に今晩もそれなりにスッキリしてるのであったw
しかし最後の朱ちゃんのポーズは完全にゲンドウだったなww
>>634 全能者のパラドックスからも要するに自己矛盾起こさない中で何れだけこの事件に対処出来るか実験しながら対処してるのは解るんだが
なんか流石に話として無理筋な気もしてきた
まあ東金ってシビュラの総意だと自分で思ってるだけで只の潜在犯よりも実はゴミ以下みたいな扱いで死にそう
>>626 でもそのくらいで色相判定ごまかせるって雑なシステムだよな
嘘発見器をだませる犯罪者ってたまにいるけど、そのレベル
東金がずっと銃を構えて覗いてたから平常値だろう
激高してもいつも通り20とか30なんじゃね。
もし犯罪係数が目に見えて上がったら東金は勃起してるだろうし。
上がらなかったからこそ、お婆ちゃんの飾り付けをより過酷なものにするだろう。
次回は家畜にされた密入国者が甘く見えるような状態のお婆ちゃんが見れると思うとワクワクするわ。
あれでもしばあちゃん死んでたら霜月は完全に殺人幇助だろ
そうなったらさすがにどう取り繕ってもあんな何食わぬ顔で劇場版登場するの無理だと思うから
ばあちゃんは無事だろう
>>621 東金ママが398君を失敗作って思ってるのはそうなんだろうけど
問題なのは、というか、個人的には、物語最大の見せ場だと思ってるのは、
朔夜が母のことをどう思ってるのか、ってところ
ホントは嫌いなのか、愛ゆえに殺そうとしているのか
言葉通り真のマザコンガーディアンなのか、依存対象が朱ちゃんに移ったのでもう用なし認定したのか
自分の予想は、最後母を殺して、朔夜自身は朱に自ら執行されるって展開
>>643 色相の悪化を感知しました
カウンセリングを受けることをお勧めします
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 05:26:08.82 ID:8swVhxVZ0
>>644 そうだよな。執行官落ちくらいはあるかもだけど
朱に対する切り札だから効果がないと分かれば無事かも
>>577 シビュラが観察するのに
(シビュラにとって)理想的市民サンプルだから
だと思う
朱と対比させて自己進化の材料にでも
するんだろう
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 05:27:33.27 ID:CiXt1gIG0
>>645 母親とは何らかの対峙はするだろうね
朔夜の愛憎の裏返しの葛藤も見たいっちゃ見たいなw
あと
うぶちんの今までの手法から言って疑問点は後の話で解き明かす事が多いから
俺のような疑問は来週以降に何らかの形が出来上がってくるとは思う
しかしサイコパスで色相濁って四月で解消されると思ったら能登の亡霊に襲われて
最後の砦だったコックリさんも髪の話でちょっと犯罪係数が跳ね上がったまま寝るわw
:彡⌒:|
(´・ω:|
ヽつ::|
ヽ :;|
\
霜月が色相曇る訳ないだろ。とにかく怯え尽して迎合する選択肢を取ってるんだから。
常守の能力と人望に対する嫉妬どころではない。
シビラは常守にカムイを殺させる気満々だからな。
シビラで裁けないものは法を復活させて裁くべきと考えている常守に
殺意によって殺すように仕向けないといかん。
あの色相モンスター常守が殺意を抱くような凄惨な生贄にお婆ちゃんを仕上げなきゃならん。
俺を含め日本全国のお婆ちゃん子は期待に胸を膨らましてるわ。
>>650 生え変わりの季節なだけだよ大丈夫だよ!
>>651 セブンだと激昂した主人公が犯人を射殺して終わりだけど
朱は今回のイヤリングでワンクッション置いちゃったからもうそこまで激昂する事はないと思う
素朴な疑問なんだけど
アカネちゃんは免罪体質なの?
>>653 そこで色相濁らずに始めてエリミネーター以上ぶっ放して執行する常守朱って流れなんじゃね?
ハリウッドもどき
>>126 仰向けのが逆さまのアングルで映るやつ?
俺はなんか佐々山思い出した。
あんな感じにならなかったっけ?
>>487 流石にばあさんの頭叩き潰すシーンは見せれなかっただけじゃね
>>654 免罪体質ならUFOキャッチャーの中身になってるはず
>>649 なんかヒストリエっぽい絵柄だと思った
東金さんに見られてイヒッてしてる霜月ちゃんがツボだったw
死体を飾りたててもインパクト薄いだろ。
やはり生きてるギリギリの状態で苦しんでる姿を直接見せないと。
お婆ちゃんに「たすけてあーちゃん」言わすような感じで姿かたちは
絶対に助からんと確信させるような別物にしないと。
>>658 あれは右目ないから酒々井監視官だと勝手に思ってた
まあここまで来るとOPにネタバレかなり仕込まれてるのが解るから最後は常守がドミネーターぶっ放つんだろうな
問題は東金が本当に母親やシビュラ認めてるのか?
これだけやっても色相濁らない常守朱にシビュラの監視役を託して死ぬとかそういう流れなのか?
カムイはもはや只の舞台装置に成り下がってるよな
免罪体質と免罪体質じゃないけど何があってもクリアなままの人の違いって何?
はぁ〜、もうじき終わりか…
地虫十兵衛にして顔面の皮を剥いで唇落とすくらいじゃ甘いよな。
すでに密入国者をオブジェにしてる映像見せてるから、
それを超えないと話が盛り上がらない。
カムイの同志の医師が殺されずに生きてれば、
他人と合体させた婆ちゃんクリーチャーとか出てくる可能性あったんだがなあ。
犯罪行為を行わない為に証明する事ができてないだけで
アカネが免罪体質ではないとは言い切れないけどな
ここまでいろいろあってそれでもクリアなままなのは本当は彼女も免罪体質者の可能性を疑わせる
シュビラがその可能性に気が付かないのも不自然だが、
そういう非犯罪者思考の免罪体質者を探す為のサクヤなのか
>>665 俺もそこが疑問なんだよな
悪さするかどうかで区別してるんなら
結局サイコパス測定の意味ないんじゃないのかと
朱ちゃんが免罪体質だったら、色相が濁らないのも「体質だからー」で片付いちゃってつまらなくない?
強い意思の力で犯罪係数を抑えてる、人間の理想系だから主人公なんだって思いたいわ
別につまらなくはならんけどな
結局のところ免罪体質であろうがなかろうが犯罪は犯罪であって
法の下で裁かれるべきなのが人間社会だというのが一環したテーマなわけだし
>>665 明確に犯罪を犯しても濁らないのが免罪体質で
どんなプレッシャーを与えてもほとんど濁らないけど犯罪を犯せば普通に濁るのが朱なんじゃね?
でも俺は一期朱の行動は違法スレスレだと思ってるけど
>>672 うん、確かにその通りなんだけど
犯罪を犯す前から可能性の段階で人を犯罪者扱いをするような完全管理社会の矛盾と向き合う主人公として、
免罪体質というチートの人にそのシステムはおかしい!と言われてもあんたイレギュラーじゃんで終わりだけど、人間は自分の意思次第でどんな人間にもなれる!私のように!って言われたらちょっと説得力ない?笑
完全に私の好みの問題だけどw
おそらく免罪体質を特定する特徴が生理学的に分かってるんだろう。
だから人工的に作ろうとしていた訳だし。
視聴者は「罪を犯しても濁らない=免罪体質なら、
常守はまだ罪を犯してないだけで、同じ免罪体質者と違うの?」って疑問を
自然と持つかも知れんけど、確実にそれは無い。
ばあちゃんかわいそすぎる
なんというアニメだ
これだけ規制せずやっていけてるのに
他のアニメの規制のひどさったらないな
特定出来るならそれを犯罪係数測定に組み込めば済む話
足利紘一
波多野紘一
纉浩一
常守が婆ちゃんバーガーとか食わされた吐いたりするシーンとか見たいけどな。
>>676 おかしいとかまで言うつもりはないんだけど
罪をおかして濁るとかじゃなくて
濁ることが罪ってのがシュビラなんじゃねえの?
とすれば罪を犯すかどうかが基準なのは矛盾じゃないかと
1期のおもしろい鬼畜っぷりじゃなくて
2期はただ不快なだけ
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 06:18:14.98 ID:C7rkMuRk0
>>554 そもそも2期が糞なのは始めからじゃねーか
さすがペルソナ4GAの糞脚本家と同じだけある
録画見た
これ霜月ちゃんは別に人工的な措置でああなったわけじゃないよな?
単に小物が強者に迎合しただけだよな?
登場キャラ唯一の人間が、機械人形どもの仲間入りしたら絶望しかないんだけど
大多数の人間が判断基準をシビュラに委ねるとした
だからシビュラの判断は人々の意思であり法
>>640 実はあの怒りはただのポーズで演技だった……?
・幅が大きくないだけで状況に即して変化しているから正常
・現実に罪を犯そうとしないから判別不能
1期の流れをガン無視して初見でも楽しめるようにしたのが2期だしな
1期みたいなのを期待するだけ無駄
>>683 一期のグロは笑えるところあったんだよなー
変態犯罪者がエリミられてポーンと弾けるとか
お前の猟奇アートは他人の模倣だけで思想が貧困なんだよと看破されたり
二期はグロ推しなのはわかるし別にそれはいいんだけど
ただそれだけで味気ない
劇場版見に行くつもりなかったけど2期のモヤモヤ吹き飛ばし期待して行く事にしよう
つまらないわけじゃないんだ
何か言いようのない微妙さにぞわぞわする
2期グロは北斗の拳見てる感じだなーボンボンボンッ!
お婆ちゃん殺してカムイに罪着せて朱に殺させて
犯罪係数上がったところを東金が撃つって筋書きなんだろうけど
目の前で自分の無力さがたたって親友殺されてもクリアだった人間にしかける罠ではないよな
茜のパンツってまんまんにひっつくマネークリップみたいなやつじゃなくて
普通のもめんタイプなのね。
前作のあれはなんだったのかしら
目の前で親友殺されて翌日にはケロっとしてるお人だもんなぁ
シビュラも分かってるだろうに
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 06:42:31.95 ID:st3XoFkT0
さくや「常守さんが耳を見たときの犯罪係数を図らなかったのは深く反省します」
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 06:43:23.27 ID:f3kphqGi0
脚本がひどいな。 なんだかまあ出鱈目なシステムですな。 霞ヶ関かと思うくらい。
もう残り2話だっけ?、どうやっても失敗にしか成らなさそう
劇場版にぶん投げたり敵在庫一斉セールとかやったらある意味伝説に成るが
そもそも法規範から逸脱した犯罪者の脳で構成される
シビュラ自身に免罪体質者は認識出来るのか
人間共が騒いでいるので取り込んでおくという程度のことなのか
これって脚本が悪いの?
監督が悪いの?
「猟奇さをアピールしてれば、一期から見てるお前らは満足するんでしょ?」みたいなバカにした脚本で笑うw
グロい殺し方をされるとかじゃなくて、抵抗手段がない絶望感こそが一期の盛り上がりに貢献してたはず
一期だって猟奇的な事件は多かったけど、ハマった人間が恐らく一番怖いと思ったのはゆきちゃんが殺されたとこ
霜月も朱と同じぐらいメンタル強そう
普通の人ならもう執行レベルになってるやろこれ
局長前から微妙にちょこちょこルール違反してるから
カムイには直接はアンタッチャブルってのもなんだかようわからんのだよなルール絶対主義だったならわかるんだけど
シビュラって融合された免罪脳の総意で動いているはずなのに個が残りすぎじゃね
あれなら別に脳状態にする必要はないだろ
相変わらずのスプラッタ描写の連発だったなw
一期のそういうシーンには潜在犯なりの美学やらこだわりが満載だったけど、二期はただグロイこと思いついたからやってみたって感じが何とも...
そもそも一期の犯罪者は犯罪行為自体が目的や快感だった奴が多かったから「異常犯罪者を裁く」って刑事物の形が成立してたし殺し方にもそいつらの個性があったのに
二期は殺人をただの手段にしてる犯人しか出てこないから異常者を裁く刑事物でなく、思想哲学物のアニメになってしまって、物語の主軸となる部分のピントがずれてしまってるわ
だから殺人も、殺し自体は大して意味のないスプラッタばかりになる
>>701 多分監督脚本構成全員じゃないかな...
監督もインタビューで2期の見所聞かれてサラッとグロいとこです的なこと言ったらしいし、BLOOD-Cの監督だし...
冲方は攻殻があれだし熊谷はもういろいろやらかしてるしで...みんな好き勝手やった結果しっちゃかめっちゃかになったんだろ
これって、朱をウソ発見器にかけてあの手この手で動揺させるゲーム、でいいのかな
>>704 個を残した上で各々の意思疎通のための時間を極小化してるのがシビュラシステム
一期でも分離状態(局長状態)の脳がそれ以外の脳の思考が理解できてないシーンがあった
免罪体質者の取り込みは思考拡張が目的だから、個を殺しちゃ意味が無い
>>705 今回は敵の美意識やプライドが全く感じられないし全体的にひたすら下品なんだよなw
カムイにしてもシビュラに復讐したいと言いながら
救いたいクリアにしたいと言ってみたり
涙を流して悲劇の主人公のように振る舞うのが鼻につく
復讐というのなら目的の為に言い訳しないで手段を選ばずやればいいし、ほんとに人を救いたいと言うならば一般人に犠牲を出さずにシステムのみと戦わないと筋が通らん
そもそも人死なせといて警察に「見届けてほしい」「君なら分かってくれる」ってどういうことやw
密入国者を動物に改造(?)して、楽しむ感性が理解不能だな。
脚本家はそんなんでお楽しめるのか?
今回のパラドックスの話からするに
シビュラの一部である東金母をシビュラ自身は裁くことが出来ないため
東金母はやりたい放題ってことなんかね
ってことはシビュラが今欲しているのは自分を裁く機能かしら
自己が完全でなくなる瞬間を容認して、原因を総体から切り離して完全性を保つと
色々野放しに見えるのもシビュラの意思であるならば
シビュラには結末が見えていて、且つそれはシビュラにとって有益な結末であるはずだよね
やはり話数足らないのがたたってる
ここからが本当の地獄だよ
いきなり朱の祖母→案の定敵に使われる
2期はこのパターンもうんざり、殺される為だけに出した3課とかさ
カムイが存在感なかったから今日みたいな人肉ショーが必要だったんだな
今回のでカムイは神になったわ
子犬も舞台装置としては優秀だった犬のおかわり貰えるところで笑った
東金さん「このババア…全然サイコパスが濁らない…?悔しい…」
>>711 シビュラは悪くないよ東金親子が悪いんだよ
って着地点を設定してるんだろうな
そうじゃないと映画で朱ちゃんはシビュラの犬として遠征しないだろうし
ほんと新八の存在価値ってなんだったんだろうなwただ人が死にまくるだけでつまらない展開の華やかしになるとでも思ってんのか
シビュラの管理社会ってのが随分と劣化した印象
犯罪係数:ヤクとカウンセリングで簡単に下がる
猟奇趣味満載の悪行やっててもクリアなサイコパス
監視官: ただの無能ゆとり集団、ギノやコウガミや朱ちんだけ例外
監視システム:スーパーはカーのカムイにかかれば軍用だろうが
公安のドローンだろうが余裕でハックしちゃうぜ
都市のストレス係数上がりまくって収集つかないとか言ってた気がするけど
カムイばっかり追いかけていられるのな
720 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 07:04:38.72 ID:lY2YCPrB0
霜月のサイコパスがいくら濁ろうと弥生さんが抱いてヤれば元に戻る
カムイのチートシリーズ詰め込みすぎた結果現実離れしすぎてアホらしくなっちまったな
なのになぜか存在感めちゃ薄いという不思議ww
ていうかなんで他の脳みそはあの親子のやること許してんだ?
東金ママンは開発者だから他の脳みそに口出しさせないような仕掛けをあらかじめ用意してたってことなのか?
>>718 監視システムに関しちゃ、公安から各省庁にまで入り込んでるみたいだから
なんとかできるんじゃね?
カムイ一派の動機が復讐なのが微妙
カムイってあれだけ厚生省のお偉方や大物政治家に食い込んでいるんだから
こんなに回りくどい事をしなくてもとっくにシビュラの正体やそれがどこにあるかなんて
わかっていないとおかしくない?
朱のパンツがピンクって、おまいら的にどうよw?
>>722 BBAがうざいのでこのさい暴走させてなんかやらかした後で
切り捨てるつもりだったりして
シビュラは自分を裁けるのか的な?
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
今週の話から見えてくるのは、
要するに脚本がこのコピペのタイプの中二病こじらせてるか
もしくはこじらせてる奴向けに脚本作ったかどっちかだよね。
微妙と言うか普通なんだよな
サイコパスの世界観でわざわざこんな普通の動機持ってこられても違和感が
一期は粒揃いだったが二期はまさにこいつらは案山子か?状態
>>727 多数決による排除システムでもあるのか?
咬噛いないと面白くない
>>724 賛否はあるけど、1期の人気はどこにあったかといえば
マキシマムのクソッタレな世界(シビラ)を手玉に取って翻弄する痛快さにあったと思う
だからこそ最後は惨めな死に方するのも締まる
カムイ多分死ぬ(というかもう死んでる)んだろうけど、復讐が動機で最後死なれちゃうと
なんとも言えない後味の悪さだけ残りそう
そこになにか一味加えるのが監督・脚本の腕の見せどころとも言えるが、、、なぁ
>>729 言いたいことは十分わかるのだけど、案山子か?っていう突っ込みだけがよくわからんw
案山子って、何もせず突っ立ってる、つまり行動しない人間に対して言う言葉じゃない?
二期はメインターゲットのコーガミ様目当ての腐女子をないがしろにしてしまったなあw
>>730 咬ちゃんの下着ってなんだろうねぇ、、、
褌とかだったら惚れ直す朱って展開を希望。
前作で友人の首切られたの見てたヤツが
ババァの耳くらいで激昂するかね? しかも前作より頭切れる様になってるのにさ
で、誰がカラフで誰がトゥーランドット姫なわけ?
>>722 そもそもシビュラって最初は免罪体質の基地害だけで出来てる訳じゃなく普通の賢者の脳の集合体で出来てる訳なんだが
そのイレギュラーとして従来のシビュラでは理解出来ない免罪体質者を取り入れて不完全なシステムを補完しているはずなんだが
藤間にしろ東金にしろあれだけ犯罪者の自我保った奴が全面的に個体として出ていけるだけの余地を残してるだけでもうシステムとして破綻してねーか?
>>709 カムイくんの行動のブレも深刻だよな
シビラシステムの破壊を目的にしてるのかシステムの正当性をためしてるのか分からん
破壊が目的なら回りくどいことばかりせず軍事ドローンを奪取した時点で国の基幹部に直接武力行使すべきだった
シビラを試したいだけなら今回のカムイが表に出て行動を起こそうとしてる回はなんか好戦的すぎる
あれでは国家転覆を狙うテロリストに見える
多分、前半はシビラを試して後半は破壊に転じるって話の流れにしたいんだろうけど、どのタイミングでキリトくんが観察から破壊に考え方を変えたのかよく分からん
むしろいまもどっちが目的か分からん
綿密に何年も前からシステム破壊を計画してる割にはホワットカラーなんて痕跡を残して、相手に対策やを打つ時間を与えていながら自分はもたもたもたもた攻めてる
長年の計画の割に行動には巻島みたいな陽動作戦や電撃突撃がないし
復讐って人間にとって極正当な感情だし
どれだけグロく殺そうがカムイがやってる事に狂気を感じない
>>707 朱ちゃんの大冒険 ベリーハードモード
もしくは
シビュラの野望2114 斜陽の一係を必死に盛り立てプレイ
という印象がある
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 07:21:57.96 ID:lY2YCPrB0
三課はシビュラを盲信し思考停止の中ただ業務をこなす本来の公安の姿
現代的な感覚に近い一課との対比という意味で存在価値はあったのだ
ごくろう新八
最悪と書いて安直と読みます。
霜月の陵辱シーンが前回で終わってたという危惧は
このスレで予想もされてはいたが、最悪な形で物語が推移したと言える。
代わりに朱のセミヌードとか誰得だよ。
現在の霜月の犯罪係数っていくつなんだろ
朱を妬んで追い落とそうと動いたりシビュラの正体聞かされたり
生体標本でえづいてたりでもうとっくに限界超えてるでしょ
祖母に危害を加えられても色相が濁らない朱にまた理不尽な嫉妬しそうだしな
でも潜在犯を嫌悪しながら潜在犯落ちして悟りを開くってのはギノさんの二番煎じだしなー
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 07:25:45.18 ID:preutm3k0
耳ってことは、切断したんじゃなくて、
臓器コピーかもしれんね。
ババア「あーちゃんのお仲間さんかい?」
ババア耳切られて監禁されてんのに何でそんなに余裕なんだ?
普通は叫んだり助けを求めたりするだろ
748 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 07:27:14.78 ID:preutm3k0
動物のあたりがよくわかんない。
人間を動物に改造(やったのはパーティーの死亡者??)したの?
>>744 東金が「あれだけいろいろあって、この数値はすばらしい」とか言ってたし
シビュラの正体も「素晴らしい!はらしょー!」言うて絶賛してたから、
案外、己を守るためにいろいろと飲み込んで、数値もぎりぎり保っていたりするんじゃないかな?
って気はする。
朱の犯罪係数描写がないから、動揺でどんだけ変化したかだけど
鋼のメンタルだから変化なしだろうな。
牢屋にいた医者の脳もシビュラに取り込まれた?
>>745 あんな無能で反抗期で怠惰な執行官いらね
執行官は係数高くてもいいけど犬として優秀じゃないと
猟犬の群れにきゃんきゃん吠えるだけの小型犬加えてもしょうがないじゃん。
出だしの霜月で笑ったの俺だけ?
フフッてなったんだが
>>747 常守の家系だし東金の恰好と銃見てそう思ったんじゃない?
>>748 パーティーに出てた奴らがやったんだよ
娯楽としてね
やってる内は楽しかったんだろうけどサイコパス濁ってカムイに泣きついた、
もしくはそれにカムイがつけ込んだってとこだろう
一期と決定的に違うのが、今回のあかねちゃんが完全者の自己矛盾を考えるシーン
一期はああいう、敵の思考や思想・行動理念を読もうとするシーンは必ず、「相手の行動を先読みして捕まえよう」って目的がまずあって、サブとして相手の理念の異常性や正当性を考えてたが
二期のあのシーンはただ哲学書を開いて読んだ感想を言ってるだけみたいなシーンだった
あれではただの哲学アニメだわ
熊谷脚本って時点でヤバいのは予想できたけどな
>>754 カムイセンセのスーパーカウンセリング受ける前にアレやってたとしたら
サイコパスが濁る程度で済むのか?
やりたいなーと思っただけでどっかのセンサーの前通ったら
潜在犯確定な気もするけど。
>>754 ああいうことをやってる間に濁るってこたー、役人どもも正常な人間ではあるんだろうけど、
でもそれなら実行する前に犯罪係数上がって御用になってるはずなんだよな
ああいう遊びが出来るのはカムイのケアを受け始めたあとじゃないと不可能
それかあれか、シビュラの管理対象以外に対する危害は犯罪の範疇に含まれない?
かといって子犬殺させて係数上がるのを期待してるしで、わけわからん
>>752 1期は見てないんだけど、この世界で有能な人って、おかしな奴しかいないじゃん
朱も不気味だし
無能で小物な霜月ちゃんは一番素直に感情移入できる
つーかこの世界とっととぶっ壊せよ、と思いながら見てる
>>755 あそこは脚本がとってつけた哲学知識を前後関係なくそれっぽく言ってただけだから、余計一期の猿真似失敗みたいになってしまったな...下手なことはやらん方がまし
「お役人なんてクソだ!」って主張、一期の時そんなになかったよね?
>>738 同意
人間や生き物を次々と残酷に殺して楽しんでいた奴の自我があれだけはっきり残って
しかも長期間表に出て活動するって社会の秩序を守る所か乱してるんじゃないか
脳みそ工場では秒単位で入れ替え作業が行われていたのに今は停止中?
レイプ期待してたのに冒頭の霜月っちゃんでわろた
あかねさんのパンツだせえ
>>734 本当に犯人捕まえる気あんの!?ってくらい後手後手もたもたあげく身内での醜い足の引っ張り合い...案山子じゃん
頼むから婆さんは助かり東金が無能にやられたことにでもなってくれ
>>759 執行官がおかしい人しかいないのは当たり前
みなが草食の羊であることを望まれる世界で
狼を狩るために狼の思考を読み解き
襲い掛かってその肉を食いちぎる猟犬なんで
そういう意味で霜月は全く役に立たない今のところは。
>>728 これだよな
ただグロくしておけばオッケーだろ?で話しも動きがあまり見応えない予想できる展開だしで他を頭悪く無能にして演出するしかない感じでチープ
ホラー映画で登場人物がもれなく頭悪くなる感じ
狡噛が超人で解決もアクションも話しも回してくれてたからな
まぁテンポは良かったよ
他にも腕っ節ある有能なメンツ居たし
>>766 二期の猟犬は全然活躍しなくなったな・・・
うざねるは洗脳されてるわけじゃなくて脅されてるだけなのか
>>757-758 カムイの台詞で「自分達をクリアに保つため人の命を弄んだ」とあるし
桑島は「こんな遊びでしかサイコパスを保てなかったのはあいつら」だと言っているから
ほぼ間違いないだろう
おそらく役人共は「人」でそういうことをするのは流石にマズイって程度の良識はあったんだろう
代わりに「人の形をしているけど人では無い思えるもの」(=密入国者)
を玩具にして遊ぶことで満足を得てサイコパスをクリアにしてたんだろう
でもやってる内にどんどん猟奇的な欲求が高まって
つい「本物の人」でもやりたいって思いが芽生えてきた辺りで濁ったんだろう
とまぁ推測するならこんなとこかね
>>766 執行官より上の連中もみんなおかしいでしょ
そこでサイコパス濁らせずに飼い犬やってる市民が何より不気味
おばあちゃ助かった可能性はないの?
バシャア…って思いっきりあの破裂音してたから期待しない方がいいのか…
東金しね!!もはや無能後輩を俄然応援する気になってきたわ
多分あいつも最終回までに男を見せて成長するはず
主人公ageの為に意図的にsageられまくる霜月ちゃんが憐れでなりませんですハイ
公式で嫌われるのは計算通りです☆(ドヤ)
って言われるとほんと萎える。後で改心したとしても素直に受け取れねーだろそれじゃ
>>772 やっぱり
人体改造で濁った。んじゃなくて
人体改造で澄んでいった。ってことだよね。
そりゃ、カムイもおこになりますわ。
>>774 字幕では殴る音って表示されたらしい
ドミネーターで殴っただけだからまだ生きている可能性はある
まあ最後まで生きていられるかどうかは分からないが
>>775 アバンの手パチパチよいしょの嵐見たら
さすがにねぇ…w
>>774 ここまでくると東金ってより脚本家に怒りを覚えるわ
東金さんは子供の時から異常者とか
悪い政治家が抹殺されるとか
なんか安っぽい話になってきたな
霜月ちゃんは東金をぶちのめす大役を担ってるじゃないか
まだ朱age霜月sageとか言ってる奴いてワラタ
カムイの仲間って、密入国者だと思ってたけど地獄の季節の被害者なの?
各界人物の臓器を移植してなりすましているのはどっち?
>>783 仲間は被害者、なりすましは洗脳した密入国者でしょ
槙島はやくきてくれー
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 08:02:17.07 ID:preutm3k0
>>754 とん。
料理の肉も動物の人のもの?
そんなことして何がおもしろいんだろーw
>>775 あのセカイじゃ普通に っていうか 普通のエリートなんだよね、多分。
学生のころに親友を猟奇犯罪で失ったことがきっかけで、優秀な人材じゃないと入れない公安に入る。
自分の数値が上がらないようにすることも、執行官と監視官の立場を明確にすることも監視官としては常識的なことなんだと思う。
でも、先輩には、何やっても色相が濁らない上に、シビュラの仕組みを知ってなお、それを否定するような超人的な精神の常森監視官がいて
入った早々起きた事件は、人間なら誰でも持っているサイコパスを持たない人間が、シビュラに宣戦布告するような国家反逆罪的なお仕事
しかも、上司の上司はシビュラそのもの。部下だと思ってた執行官がその息子で、人造免罪体質がどうこう。
上も下も敵も、全部異常中の異常。
それでも、なお精神崩壊せずに、現実を受け入れて生き抜くために拍手喝采できる彼女に、俺はスタンディンオベーションを贈りたい
>>782 回を追うごとにキャラ人気は逆転していくと思うんだけどな
朱は主人公としちゃ立派だけど、見れば見るほど化物
霜月ちゃんはウザい邪魔者役だけどとっても人間チック
>>775 お婆ちゃんの居場所教えた時点でもう共犯者みたいなもんだもんな
何やら不穏な気配を察しているにも関わらず言いなりになっているんだから言い訳できないよ
東金が医者を殺したことも黙認しちゃってるし引き返せないところまで行っちゃってるよね
命懸けで朱に真相を伝えるとかしてれば挽回する可能性も僅かにあったけどそれも潰れた
劇場版にも出るらしいがこいつの扱いどうするんだろう
カムイのあのピラピラ服なんだよ
どーゆーセンスしてんだ
>>772 >>776 問題は、カムイくんも自分がクリアにしたおじいちゃんが病院で無意味に人の頭を踏みつぶして殺すところを傍観してるんだよなぁ
病院にいた人がみんな精神汚染されて潜在犯になって撃ち殺されたシーンは「殺したのはシビラだし(震え声)」で言い訳できても
おじいちゃんが人殺しながら私はクリアだお前らとは違う!みたいなこと言ってるシーンを傍観してたからな
あのおじいちゃんは今回の密入国者いじめた政治家たちと大差ないんじゃないですかねぇ
>>759 世界を壊して、私は生きる。のアニメもとっととぶっ壊して欲しいものだ
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 08:07:13.41 ID:preutm3k0
霜月の拍手は演技?心酔?
>>783 そうなのか。ありがとう。
サイコパスをクリアにする手段は、臓器移植であって洗脳はまた別の話なのか?
こんがらがってきた
おっと間違い
>>793 斜め上すぎてどう反応したらいいかわからん状態
>>791 そうだね。
カムイはシビュラも憎いけど、それに何の疑問も持つことなく、どっぷりつかって生きている市民にも価値がないと思っているのかな?
同士にしているのが、シビュラの妨害?かなんかで失敗した交通管理システム・パノプティコンの不備による交通死亡事故の遺族だけみたいだし
他の人間はどうなっても構わないって感じなのかな?
>>793 心酔してるように見えるけど実は朱と同じくすぐ元に戻る資質だったとかそんな感じの伏線に見えた
霜月って高卒だよね?公安て高卒では入れんの?
>>782 え、違うの??じゃあ何のために霜月はあんな不快キャラに書かれてんの?
朱達と対比させて朱とギノさん達の成長も書きつつあとで改心させる為じゃないの?
銀英伝を別の作者が書いたらこの世界で電脳化は可能か、全身サイボーグ化は可能か、そしたらそもそも人の形を保つ必要性があるのか
領地を広める必要性は?
みたいなのを頑張ってやっちゃってるって感じだな
そういう描き方ももちろんあるけど、その作品のファンはキャラの生き様や物語性、与えられた設定の中でどういう戦略や戦術をたてるのかに魅力を感じて読んでるわけで
サイコパス2期は視聴者が魅力を感じてるとこではない、つまらない部分を一生懸命頑張っちゃってる感じ
しかもその部分も空回っちゃってるけど
>>799 この世界に大学自体がない
基本は6-4-4制で、桜霜学園だけは特殊で6-3-3制
桜霜学園に小学校があるかまではわからない
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 08:23:40.60 ID:preutm3k0
あと2話で終わりなのに全然クライマックス感が無い
気持ちが盛り上がらないのに惰性で見てるだけの冷め切った自分がいる
どんな終わり方になるのかとか妄想する気にもならない
>>803 すげー無理してる感じだったな
その前に誰にも言わないとかめちゃくちゃ保身に走ってたし、殺されるって思ってたんじゃないかな?
東金免罪体質なのになんで犯罪係数過去最高値叩き出してんの?
母親と繋がってても母親がシビュラ化したの5年前じゃん
>>803 逆に「あかん!シビュラシステム、完全にマジキチシステムやんけ!せやけど、ここは死にたないから拍手しとこ」
ぐらいの考えで拍手してたんだとしたら、霜月ちゃんの面目躍如って感じなんだろうけどもね
槙島のカリスマ性が懐かしい
カムイは槙島の二番煎じ感が否めない
東金の行動はフェイクに見えるな
>>806 先天性免罪体質者つくる実験の失敗作だからだろ?
もしもコウガミが敵だったとしたら?で作られたのが二期であり、二期の東金だったりしてな
>>807 で、計算づくでそれで濁らずに保てるならそれは凄い事じゃね?
>>806 たぶんなんらかの事件があって突然罪悪感に目覚めちゃてメーター振り切りとか
「東金さん本当はいい人でした」みたいなひねりがあるんだろう
>>812 たしかに、あの世界の色相って、そういう計算でどうにかなるような感じじゃないし、そうだね、
退屈なぐらい理想的で、市民にシビュラを公表したときのモデルケースになるかもとか言われてたから
やっぱり、
>>796の言うとおり、想定外過ぎて、されど、自分が生きてきた人生の根幹をなすシステムを否定するのもあれだから
とりあえず、拍手ー。なのかな?
最後のおばあちゃん頭に包帯巻いてるけど、耳削がれてからちゃんと処置はして貰った状態でトランクに突っ込まれたってこと??
霜月ちゃんのホロ変装という線はあり??
役人共がどんな拷問を密入国者に施したかよくわからん
>>811 狡噛はお婆ちゃん誘拐させてドミネーターで殴るような事はしないけどな
>>806 東金母が「社会が是とするものを無条件に受け入れ是と出来る」
っての強調してたから東金にはそれが出来なかったんだろう
あるときふと何かに気付いて免罪じゃいられなくなったとかね
案外最高値叩きだしたのがそのときかもね
今まで自分がやってきたこと全部を一気に罪として認識しちゃってドカーンみたいな
免罪の実現は罪を罪だと「思えない」状態じゃなきゃ実現しないからね
才賀先生もやたら絡んでくるしこれから
「他人のサイコパスを濁らせる才能」についても言及するんじゃないの
霜月たんの拍手してる時の何とも言えない表情ワロタ
>>815 あれは、あの捕まった官僚が常森監視官に対して
「これ以上カムイを追うなら誘拐した祖母を殺す」
っていう脅しのためにトランクに閉じ込めていた常森葵おばあちゃんを東金が官僚の車から見つけたっていうシーンだと思うから
多分、霜月じゃなくて、本物の祖母じゃないかな?
一旦上がった犯罪係数が下がる時点でシビュラシステムって完全じゃないと思うんだけど、
そこはどうでもいいのか
もうわかんねえ
霜月ってシビュラシステム社会にとって理想的な市民だったのかよ
1期だとむしろ斜に構えてる感じだった気がするんだけど
残り話数少なくなって動きはあるんだけど何かもう展開がgdgdになってるな。
状況説明なんかを次の話でするつもりで色々含みを持たせた話の流れが多いけど、それでも内容を端折り過ぎじゃないか?
霜月「イヤァァァァァーーーーー」から「素晴らしい!(パチパチパチ」ってなんじゃそりゃ・・・
>>821 まあ俺らはこの世界の異常な現場を目撃してるとはいえどう見ても不安定だよなこのシステム
>>822 シビュラ依存で従順
優秀で色相濁りにくい
ソバカスだからな
逆に霜月がどこまでクズを突っ走ってくれるか
期待してることもある
>>821 一時的に「もうどうなってもいいや」ってなれば犯罪係数は上がるし落ち着けば下がる
「こいつはいつか犯罪を犯す」って決めつける未来予知システムじゃなくて
「今の精神状態だと犯罪を犯しそう」ってのを図るシステムだから
>>827 「一旦上がった犯罪係数は下がらない」って前提があるから、
300超えたら即死刑にしても許されるんじゃないのか
>>830 それは人の改心とか反省を認めないって話になるから
心なんて不安定なもの測定してんのにそのゆらぎは認めないって話はないだろう
実際薬やセラピーで下がることは分かってるわけだし
ただ変わらない性根の部分ってどうしてもあるから
そこが100以下にならなくなったら潜在犯ってことなんだろう
一期だといったん上がった犯罪係数はなかなか下がらん
即時処分の300振り切ったら厚生はまず無理という話だった。
逆に言うとパニックでそんな簡単にホイホイ上がったりしないはずなんだが
カムイのなせる業ということにしておこうかね。
一期の時にトッツァンがギノさんに言ってたけど
霜月たんは見事にご主人様が犬に投げるボールに成りきってるよね
正に保身の結晶!清々し過ぎて逆に惚れるわ
>>832 もともと上がりきった人が実は結構いるって話じゃね?
ギノに手を出さなかったのが疑問でしかたないけど
霜月は槙島の事知ってるのかな
知ってたら拍手しないか
難しい話はさておき、朱ちゃんのセミヌードの色気のなさw
>>806 東金が免罪体質じゃなくなったのはシュビラが新たな免罪体質者を取り入れてバージョンアップしてしまったからだろ
だから東金も裁けるようになったんじゃね?
でもどうしてかな東金が霧月以外に殺される光景が思い浮かばないんだ
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:09:41.15 ID:0Q3YU+4J0
1期の時のこのスレ知らないんだけどこんなに叩かれてなかったん?
>>832 1期1話で男に暴行された女がパニックで急激に上がってたじゃねえか
東金のサイコパス上がったタイミングと東金母がシビュラに組み込まれたタイミング同じだったら笑う
東金を犯罪者認定したのが母親ってことになるし
>>839 そんな頻繁には見てなかったけど虚淵アンチが暴れてた印象
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:16:53.89 ID:0Q3YU+4J0
とりあえず犯罪係数sageようか
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:18:49.21 ID:lY2YCPrB0
でも俺、霜月ちゃん好きよ
従順な犬みたい
846 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:19:18.85 ID:4vWKWKMN0
1期の時も一話から叩かれてたと思うなあ
叩かれてるというかドミネーターやシビュラシステムの穴に
突っ込んでネタ化してた
2期が始まって1期を神格化する信者が出てきたけど
1期放映中はそんな空気微塵も無かったから
来週は、あかねがばあちゃんの耳見て取り乱したシーンを実は東金がニヤニヤしながらサイコパス測定してるってとこから入るのかな
あのシーンでウキウキの東金さんの心理描写してほしい
>>840 あれ人質化→暴行→ほうら色相曇っちゃったよ→
曇ったやつがエリミで殺処分されるのをまじかで目撃→公安が銃を向けて追ってくる
までいって300超えてる
それにくらべてメンタルケア施設の人質さんたちはともかく
今回の悪代官さんたちが生首見たぐらいで
300超えるほどパニくるのもどうかとは思った
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:25:54.58 ID:oV7nboA50
カムイは議員の犯罪係数を下げるために、議員の脳みそだけ残して
密入国者の臓器や皮膚と取り替えて、体が変わったのをばれないように
ホログラムをまとわせてたということ?
議員を復讐のために焼いたのは分かるとして
犯罪係数を下げたのは何のため?
熊みたいなのが焼いたら怪物みたいになったのはどういうこと?
カムイの同級生の議員が茜ちゃんのお婆ちゃんの耳持ってたのはなぜなんだろう?
今週が一番残酷だったな
家畜化肉体改造とか真正異常者だわ
こういった表現もガンガン規制されてくんだろうな〜
あれって生首見てじゃなくて、今自分達が食べていたのが人肉だから濁ったんだと思ってた
>>846 一期を神格化ってよりは、一期と二期で作品のジャンルが別物すぎるからみんな不満があるんじゃね
せめて別タイトルにしてスピンオフものですみたいな扱いで出してれば別物として観れたかも
そしたら意見も変わってきたかもな
てす
東金とカムイは恐らく死ぬだろうが、絶対どっちかが今際の際に
「密告者の噂では海の向こうで狡噛という男が…ガクッ」→劇場版CM
ってなるだろ
855 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:29:36.75 ID:lY2YCPrB0
医療はこうして発展していくのだよ(笑)
>>851 ああ、そういう事か
「この食卓の素材はハイパーオーツなのかねえ、天然ものなんだろな」
ぐらいにしか見てなかったわ
>>849 密入国者の肉体を動物の形に加工して
その上にホログラムを乗せてたんだと思う。
食事中に背景に写ってた象さんなんかは数人分の肉体をくくりつけたっぽい
「家畜にされた人達」ってのは比喩でなく物理的な意味だと思う
霜月ちゃんはハーフアップにしてほしい
>>849 殺す前に議員どもがシビュラシステム排除どうこう言ってるから復習ついでに計画の一部として利用した可能性が高い
実際のところハイパーオーツ肉と人肉ってどっちが美味しいんだろ?
二期が糞過ぎて一期が見直されてるだけじゃん
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:35:45.02 ID:oV7nboA50
>>857 では 議員の犯罪係数は薬で下げていた。
密入国者の肉体を動物の肉に加工して食べていた、ということ?
そうすると自らの犯罪係数を下げるために密入国者を利用した、という言葉はどうなる?
メインディッシュの蓋を開けた途端議員たちの姿が変わるのはなぜ?
虚カスくっさ
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:36:55.26 ID:lY2YCPrB0
2期クソ言うてる奴らはグロ描写に耐え切れないガキが発狂してるようにしか見えんがね
犬が死んでBBAの耳が千切られたくらいで胸糞言ってる奴多すぎ(笑)
吐いてた女議員が220で可哀想にって言われてたな
利用されるんだろうなぁ
>>862 臓器移植で下げるって今までの説明あったのどう思う?
>>857 その後の官僚のセリフからも彼らを見送ってやってくれこれをやったのはこんな遊びでしかサイコパスを保てなかったあの中に残骸になってる奴らだってはっきり言ってる
>>852 1期は槙嶋が背後にいながらも12話ぐらいまでは他のキャラが濃い登場人物が主犯の事件を扱ってたからな
2期は敵キャラがカムイとモブキャラっていう間延びした展開なんだよね
この胸糞具合は製作側の狙いなの?
イヤミスみたいな、胸糞そのものが作品の流れって意図してるならまんまと思惑に嵌められてるけど
ちーっともそんな意識なさそうなんだよなー
ただただ話題性のために過激なバイオレンスを盛りこんでるだけとしか感じられない
狙った胸糞ならどんなに胸糞でも腑に落ちると思うんだよ
最後打たれたのは東金、打ったのは霜月 ここまでは予想通りだわ
ああ鈍器でな
1期を知らないけど、このシビュラシステムとかいうのがのさばってる世界観だったなら、2期から胸糞悪くなったわけじゃなく、元から胸糞悪いはずだろ
鈍器…ということは朱さん?
>>868 そうだな
一期後半では今と同じようにシビラシステムの良し悪しを語る部分も重要に扱われたがそれはあかねの役割で、こうがみは一貫して刑事として巻島を追い続けてたから作品として見て刑事物として成立してた
何をしたああああぁぁぁぁぁ
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:48:17.65 ID:lY2YCPrB0
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 09:48:28.25 ID:oV7nboA50
>>867 彼らを見送ってやってくれこれをやったのはこんな遊びでしかサイコパスを保てなかったあの中に残骸になってる奴らだってはっきり言ってる
↑この言葉の意味がさっぱり分からない。
東金「はぁぁぁお婆様なんと気品あふれるシミーズをお召しになってハァハァペロペr」
>>856 家畜だの肉体改造だの言われてるせいで
「この食卓の素材はパイオーツなのかねえ、天然ものなんだろな」
に見えた
Cパートで俺の保ち続けた色相が濁った
東金「あなたみたいな人僕のかあさんだったら僕もこうはならなかった・・・」
葵「誰かを怨む必要なんてないよ、だってあんたはいい子なんだから」
東金「ううう・・・どうしてかなあ、前が見えないや」
霜月「ここで小芝居やってる場合ですか」
東金ってババア犯すのが好みなの?
朱のおばあちゃんヒイヒイいわせて楽しむのか
あの動物って人間だったの?
ロボットに皮かぶせたとかじゃなくて???
>>884 朱ちゃんを濁らすためならお婆ちゃんをヒイヒイ言わすことくらい何ともないだろ
オリジナルアニメのクセに
原作付きの2期とか2クール目にヤリ勝ちな
先延ばし展開なんだよな…
しかも内容は薄い
というか、ストレス発散のために残虐行為したらサイコパスがクリアに保てるとか
やっぱ糞システムじゃねぇかよ
えっ、東金がお婆ちゃん殺すと見せかけて助けにきたと予想してるんだけど
まじで東金が悪い奴なの?
劇場版に東金出てる時点で茜側だと思うんだけど
>>868 しかもカムイは別に朱個人と敵対してるわけじゃないし
朱も婆ちゃんさらわれるまではカムイに対して個人的にどうこうする対象でもなかった
さらったのもカムイ本人じゃないし
カムイはシビュラを見て、朱は執行官として、朱自身の正義感がどうこうという以前の職務を遂行してるだけだった
で、仮に東金親子が他のシビュラ脳からは独立した存在であるとすると
ようやく朱vs東金親子という図式になるわけだが、これはシビュラのシステムとしてのアホらしさを象徴するものでしかなく
填島が説いていた人としての在り様云々とはかけ離れた、特権階級の基地外親子を追う捜査官というありがちな話でしかなくなる
これじゃなかなか盛り上がらんよな
1期であんまり触れてなかったババアがやたら出てくる時点で分かりやすい展開だなオイ
彼らを見送ってやってくれ、これをやったのはこんな遊びでしか
サイコパスを保てなかったあの中に残骸になってる奴らだ
これ動物の中身って一般人なのか?
ショボイ話がさらに陳腐になったな
こっから巻き返せるのかね
胸糞って言ってる奴はヘルメット事件の暴力やゆきちゃん殺害とかあったわけだが?
特に1期2期で変わってるように見えないが?
大きく違うのはキャラの使い方が下手なのとテンポの悪さだと思う。
1期は公安VSマキシマってわかりやすかったけど
2期はダラダラと物語の相関図が見えにくかったりと
てか人間家畜化で肉体改造までしていたら
色相濁りまくりなんじゃないか
カムイがいるからーとかじゃなくて
日常的にやってるっぽいし
試写会って二期終わる前にやるんだな
困るわ
まじで剝製コス奴隷さん達はなんで焼き殺されたの?w彼らも被害者だって鎮痛な顔で言ってたけどいや殺したのあんたらだよね?w
カムイ達は自分達に正義ありっ!って迷いなく振る舞ってるけどあそこまで人殺しておいてなんでそんな考えができるのか不思議でしょうがないんだが?
俺らは第三者の目だからカムイ&公安が東金母子の手のひらでコロコロされてる感がすげえ不快なんだよ
いざ朱とカムイが対峙した時に東金が墓穴掘って霜月に捌かれるくらいのドンデン返しが欲しいわ
あやべ踏んだ
立てます
>>888 1期でもイジメたり、人殺したら色相がクリアになってるからその点の矛盾はない
>>896 一期のグロは割と要所要所でどうしても書きたいものの為の表現としてあったから、ただ胸糞悪いだけとは思わなかったんだよ。
これを言う為にこうする必要があったのかって納得できたが、2期は無意味なグロがあまりに多すぎる。これ必要あったの?って毎回引っかかるから胸糞悪く感じる。残虐表現の度合いじゃなくて、必要性の問題。
ちょっと待って
カムイと、東金って、出生の経緯が同じようでありながら
(免罪体質者を作る実験で生まれた?)
カムイはシビュラを憎み、一方で東金はシビュラの息子であり
両者は相対する闘う関係性であるんだよね?
そこで朱はなんでその両者の闘いに挟まれて、
あんなひどい仕打ちを受ける必要があるのか
物語の展開としてその必然性が分からんのだが…
誰か説明しやがれお願いします
>>900 シビラがぼーくらはみんないーきているーって歌いながら自爆するよ
>>904 必然性はあるだろ
朱はなんと言っても2期の主人公なんだから
本来的には朱の話でなきゃならない
だからカムイが君に未届けてほしいとか、とってつけたようなことも言うわけだが
さすがに弱いよな
これ役人は地獄の季節から一貫して同じ中身で入れ替わったりしてなく
役人達が密入国者招いておもちゃにしただけで
動物の中身=密入国者で人間にもどれない自分を殺して欲しいって願ったのか?
>>904 いいや、待てん!
物語の展開として必要性があるかと言われれば、ある!
物語に狂言回しは必要なのだ!
たぶん違うと思うけど
東金「葵さんっ、しゅごいいいい」パコパコ
葵「オッホ、オッホ 昔取った杵柄よ」
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 10:20:40.42 ID:6v9wwQKG0
てかカムイと東金一家は手を組んでないよな?
それなのに両方ともおばあちゃんを狙ってるってことは最後の描写は実は東金は良いやつでカムイ一派に拉致されて耳切られたばーちゃんを助け出しに来たって展開に2ペリカ
今回の主人公は霜月たん説が濃厚になってきたようだな
いや…東金さんとでW主人公か?
あかねのばーちゃんの耳切り取ったのはカムイ側の人間だよね?
なんでCパートで東金が場所知ってるんだ?
やっぱり、関のキャラが居ないと最低限の作品としても成り立たないんだな
名前なんだったけ?
>>915 切り取ってカムイの友人に渡したのが東金
カムイは見届けてもらってどうする気なん?
シビュラに頼らず色相を保てる、自分の価値基準で動ける朱なら正しい評価が下せるってことなのかな。
でもぶっちゃけカムイさんシビュラ潰した後どうするかの話もしないからよくわからん。
頼むから壊したいだけの革命家はやめてくれよ…あれだけもったいつけてるんだから。
壊すこと自体が目的なら「半端はダメだ」の人くらいやってもらわんとw
朱さん下一枚だけなのに不思議と色気が無い
むしろ前回の霜月のほうがってレベル
>>914 これは乙じゃなくてポニーがなんとか
>>918 シビュラシステム破壊→オレは新世界の神!
>>904 そこに気付いてしまったか...
そんなもんないよ。2期から突然ガンガン出てきたおばあちゃんが酷い目にあってるのも一応朱ちゃんが主人公だから、ラストの盛り上がりに向けてのグロと絶望演出の為に痛い目にあってるだけなんだよ!
一期ではモデルケースとしてシビュラに手厚くされてたのに、主人公だから2期では何故かいきなり酷い目にあわされてるんだよ!笑
最後のが東金かどうかも分からんしな
転校生の命令で誘拐犯がホロ使ったとか
耳を渡した後の話か前の話か
そもそも時系列さえわからんし
>>917 カムイと東金が繋がってるっておかしくね?
だって、カムイは東金家のシビュラシステムを転覆させようと企ててるわけで
カムイは、東金とシビュラの敵なはずだろ?
なのになんで婆ちゃんの耳を切り取る展開で
両者が協力してるかのように見えてるのか意味分からん
↑ここんところ説明できる人間はおらんのか?
>>925 カムイ自身はそんなもんいらんって言ってるし復讐対象の議員たちを利用してたようにwin-winな関係の時に協力してただけじゃね
さて来週どうなるかな
SAO キリト ヒロインを姉さんと呼ぶキャラ デスゲーム
サイコパス2 キリト ヒロインをお姉ちゃんと呼ぶキャラ デスゲーム
>>925 あの炎のなかほくそ笑んでたシーンからそうした妄言が生まれたんでは?
漏れもあの微笑は単なる渡りに船ラッキー的なものだったと思ってる。
930 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 10:30:02.00 ID:6v9wwQKG0
>>925 だからカムイ一派に拉致されたばーちゃんを東金が助けに来たんだって 東金は良いやつ
自分にレスするとは正に無能の結晶!ROMるわ
でも纉は独自路線で動いているっぽいから確かにwin-winも有り得るか。
個人的に纉が登場してからやっとカムイ以外にも敵が現れたなという感じ。
あとは本当にただの駒というかカムイの一部のような存在でしかなかったからな。
纉にはしぶとく終盤のほうまで生き残って何かやらかして物語を面白くしてほしい。
>>917 まんま同じこと思った
厚生省と犯罪者って関係以上に東金(シビュラ)とカムイって因縁のある敵対関係なのにな
朱の足を止めるのと黒くするって目的が一致したとしても協力すると思えないんだよね
ましてや黒くするって任務じゃなくて趣味なわけで、任務の邪魔になるようなことすると思えない
宜野座もどんどん影が薄くなるよなー
何かあった時にヒロインの名前叫んでる印象しかない
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 10:35:09.81 ID:6v9wwQKG0
東金はかーちゃんの前ではかーちゃんの味方であるかのように演技してただけ
霜月にばーちゃんの居場所を探れと言ったのはカムイ一派に狙われることがわかっていたので保護しようとした
最後のシーンはカムイ一派に拉致られたばーちゃんを助けにきた
東金はいいやつ
>>929 カムイ側も、東金側も、等しく朱を貶めることに関して
両者の狙いが一致してる点が、意味分からんのだよな
シビュラというシステムの根幹に対して、
そこまで朱という存在が重要なのか
その説明がまったく足らなすぎるわ
だから主人公が、ただの弱い者イジメされてるだけの
胸糞アニメになってるんじゃないのか
不必要なグロが多いとか東金母子がシビュラの意思で動いてるように見えないとか、不満をあげればキリがないけど
何よりカムイに狂気が足りないんだよ
復讐が目的なんだろうけど、淡々とし過ぎててあんま憎んでるように見えないっつーか
霜月の陰に隠れるけど、ギノさんも毒が抜けた結果一期より存在感なくなっちゃって扱いが雑になった被害者の一人...
ホロが取れた象さんがよくわからなかったんだけどどういうこと?
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 10:38:36.93 ID:st3XoFkT0
常守おばあちゃんが言った「あーちゃん」は東金ママのことなんじゃないか?
>>925 若手議員が東金側って可能性もあるし東金親子の目的が一致しているのかもわからないし
その辺はまだなんとも言えないんじゃないかな
Cパートの最後の鈍器音は
おばあちゃんが東金にドロップキックした音だよな?
未来の人工関節技術はすごいねんで
>>944 人体(密入国者)を改造して動物のようにして楽しんでたんだと思う
素晴らしい…素晴らしいです!正に乙の結晶!
>>911によるスレ立てだなんて…そんな素晴らしい行為でこのスレは守られてたんですね!
>>941 免罪体質者でもないのに、異常にサイコパスが濁りにくい精神力の持ち主というかなり特異な存在だから、シビュラとカムイが特別視するのは分かるんだけど
朱の犯罪係数を無理矢理濁らせることに何の意味があるのかがまるで分からんww
でも仮にあの二人が繋がってたとしてもだ、
纉的にはバアチャン確保したままにしてあかねさんを足止めしたい
東金的にはバアチャンぶっ殺してあかねさんの色相濁らせたい
win-winというわけではないな。東金が纉を欺いていた?
今後バアチャン生き残る展開あるとしたら、
あかねさんはまだ裏東金との対面はないだろうから、助けには来ない。
カムイは忙しくて手が離せないし、カムイ配下の無名の誰かでは展開的に面白くない。
須郷さん復活して大活躍、でもやっぱりインパクトに欠ける。
やっぱりどちらの利害にも絡まないコウガミ再登場、という線かな。
いやしかしコウガミもまだ時期尚早か?じゃあやっぱ死ぬんかな。南無〜
東金は最初はママンの依頼で朱を調査してたけど、その過程で朱に惚れ込んでしまっていると予想。
最終的にはママンを裏切って朱を守るはず。
だから僕のお気に入りの葵ばっぱは殺してない。
他人を痛めつけたりすると色相がクリアになるっていう設定だったよね?
9話で殺された幹部は密入国者を拷問することで色相をクリアに保っていたってことでいいよね?
「同行に応じてもらえますか?」
「だがその前に、これを」
パカッ
「!!」
「結婚しよう」
ばあちゃんはカムイになんかされて朱に襲いかかる役だと思ったから脱落は意外だったw
ポニー座さんに乙してもらうときはこんなかんじでいいのかな
(・/・)n <乙
>>862 色相をクリアにする為のサディスティックな行為として
動物のオブジェに加工したんだろう。
つまりはストレス解消と移植臓器が目当てでお肉を食べるってい意味での家畜じゃない
ちなみに色相は他人を虐待する事で好転しうるけど
犯罪係数を下げるのは無理な筈。
>>942 シビュラがいい例だけど、複数人格で統合的に物事を判断するようになると、狂気が抑えられ淡々と物事に向かうようになる。
カムイは複数人格とは違うけど七つの脳の複合体ということで、そうした性向はあるのではないか。
物語的に面白いかは別として、カムイというキャラを描くことには成功しているとは言える。
色相と犯罪係数は違うんだよね?
快楽になれば色相は改善するんだっけ
>>949だーかーらー何で霜ちーなんだよ濁るぞゴルァ
>>954 わしもそう思った。
箱が高そうなのは、東金がカフスとタイピン買った時の箱を再利用したからだよね?
>>953 違う。
他人を痛み付ける事自体ではなく、それで「ストレス発散」が出来るならクリアに「なる事もある」。
一期では苛められていた復讐でやり返す事でクリア側に保っていた奴がいたな。
政治家がどういう意図で密入国者をあんな形にしてたかは不明。
>>959 いや文字通りキャラクターまで透明になってしまってると思う
カムイはアカネに対するWC?の答えを港の一件で得てるから
自分に近い色のアカネに別の立ち位置から自分のやる事を見てほしいって状況だろ
東金婆はカムイが出てきたついでにシビュラの秘密を知ってるイレギュラーな存在をやっちまえと
息子の方はまだキャラの内面が全部出てきてないからわからん
>>956 (・/・)n <乙ネモリ!シキソウガニゴルゾ!
敵に個性を感じない、淡白に感じるのは、そもそもそう描こうとしてるから。
マキシマムや1期の他の敵キャラみたいな、思想や信念や価値観を前面に押し出していなくて、
目的達成の為にただ邁進。そもそもカムイというキャラの本質もそう描かれている。
1期と違う傾向で勝負しようとしている点に関しては、賞賛したいと思うし、
これはこれで面白くなるんじゃないかとは思うし、まあ終わってみてからでないと判断できないね。
970 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 10:54:04.67 ID:st3XoFkT0
シビュラ「今まで,仲間入を固辞されていた葵さまが仲間となりました」
ドローンでの自動手術で脳を取り出されてるんじゃないか?
葵さん60歳って若いね
(・ノ・)か(・リ・)で
>>966 キャラクターが透明になることは一概に悪いことと言えるの?
息子側は立ち位置が分からんな。
最初でなにやら母親との間に不穏な気配が見えたが……かといって善人になるとは思えん。
母さん、貴方も黒く染めてみたかった。みたいな感じで裏切る展開はあるかもしれんがw
つーか、『色相』と、『犯罪係数』を別次元の
ベクトルとして物語を展開しているように見えるか?
色相が濁る=犯罪係数が上がる、
色相をクリアに保つ=犯罪係数が低いまま
っていうぐらいの安易な説明しかできそうにないんだが
>>968 (§T_T§) <乙ネモリカンシカンノシキソウハコレクライデハニゴリマセン
ちょっとだけカムイの個性が見えてきたな。
動機が明瞭になっておかげで多少は共感できるってレベルだけど。
序盤の盛り上がらない感じはカムイのキャラが魅力的に見えなかったのが
一因だと思うわ。
おばあちゃんは改造されてコンピューターおばあちゃんになるのかもしれん
口からドミネーター発射
>>889 劇場版に東金出てる?
須郷の見間違いだろ
あの若手議員のキャラが濃すぎた気はする
目が細くてグソンっぽいと思った
事件の異常性を暴くよりも
システムの欠陥を暴くことに躍起に成ってる感じ
若手議員の顔が松田龍平に見える
>>980 魅力的なキャラに思えたけど、それは1期で既にやったことであって、
2期にああいう濃いキャラを持ち込むのは、不釣合いじゃないかとは思ったね。
>>981 あやのごうを意識してるなとか思ったw
>>903 一期のグロはサイボーグ爺ちゃんとかマジキチJKとか犯罪者として
大物の行為だったよな
今回みたいに人肉喰わされただけでゲロ吐きまくるような小物が
人体改造のオブジェ飾ってたとかわざとらしいよね
>>982 地獄の季節の被害者だからね
そこに食いつくのは仕方ない
個人的には2期は急にあかん方向になってきてるなと思うんだけど。
序盤少し経ってから前回までかなり面白かったのに。
皆の認識では逆なのね。
最後、地下鉄をうろつくカムイを見つつみんな待機してたのは
おばあちゃんが人質に取られてるかもしれないから
ちょっとすぐには動けないって感じだったのかな
やさしい1係
>>973 悪いよ こんなんだったら姿を見せないほうがいい
実質公安が一係しか残ってないし監視官2人が忙しいから機能してないね
どうでもいいがギノさんなら色相じゃなくてサイコパスだったな
陳腐な展開になってきたな
はっきり言ってつまらんわ
東金ママは朱を独断で消そうとしているけど一期で他のシビュラは朱に存在価値を
認めたんだから逆に調子に乗って暴走している東金ママを粛清する動きにならないのかな
自分達で粛清はできないから誘導して朱達に東金ママの脳を破壊させようと企んでいるとかさ
>>989 物語を引き立たせる為に、敢えて各々の役柄の個性を殺ぐこともある。
日本のアニメの傾向としてキャラ偏重なところがあるから、そういう観方をしなければ面白みも感じられるかと。
はっきり言って駄作以外のなんでもないからなこれ
1期のようなものを期待していたのなら、2期は駄作に思えるだろうけど。
でも、1期の焼き増しをしたところで、飽きられていただろうよ。
宜野座さんは1期からいたキャラとは思えないくらいの存在感の無さだな
>>973 物語の内容による
カムイのキャラクターが透明だと何故酒々井みたいな事故と関係ないやつまでカムイ信者になってるのか理解出来ない
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2014/12/05(金) 11:11:06.57 ID:st3XoFkT0
>>993 人事移動です、東金さん事故のため、常守葵さんが局長の中のひとになりました。
若手議員?はぁ?こいつらちゃんと見てるのか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛