山賊の娘ローニャ　Part.3

子どもたちに見てもらいたい。あの名作ファンタジーを完全映像化！
宮崎吾朗監督TVシリーズアニメデビュー作
NHKBSプレミアム　本放送・土曜19時00分
　　　　　　　　再放送・水曜18時30分（15日は18時00分から1時間SP）
スタッフ
【絵コンテ・監督】宮崎吾朗
【原作】アストリッド・リンドグレーン「山賊のむすめローニャ」（大塚勇三訳）
【シリーズ構成・脚本】川崎ヒロユキ
【演出】鹿住朗生　清水和真　高尾　圭
【CGスーパーバイザー】岩田健志　溝口結城
【アニメーションディレクター】島田寛志　稲石祐喜子　タン・セ・リ
【キャラクターデザイン】近藤勝也
【モデル造形ディレクター】片塰満則
【美術】福留嘉一　本間禎章
【色彩設計】福田由布子
【題字】鈴木敏夫
【音楽】武部聡志
【音響監督・音響効果】笠松広司
【アフレコ演出】木村絵理子
【アニメーションプロデューサー】小林　毅　高久美知子
【制作統括】有吉伸人　柏木敦子　土橋圭介　太田豊紀
【プロデューサー】川上量生
【アニメーション制作】ポリゴン・ピクチュアズ
【制作協力】スタジオジブリ
【制作】NHKエンタープライズ
【制作・著作】NHK　ドワンゴ

NHK公式ウェブサイト www9.nhk.or.jp/anime/ronja/

キャスト
ローニャ　白石晴香
ビルク　宇山玲加
マッティス　関　貴昭
ロヴィス　野沢由香里
スカッレ・ペール　佐々木梅治
フョーソク　赤星昇一郎
チェッゲ　西　凜太朗
チョルム　小川剛生
ストゥルカス　杉村憲司
クノータス　島田岳洋
ペリェ　手塚祐介
リル・クリッペン　姫野惠二
ボルカ　谷　昌樹
ウンディス　土井美加
鳥女　加藤沙織
ナレーション　遠藤ふき子
　
オープニングテーマ「春のさけび」
作詞：宮崎吾朗
作曲：谷山浩子
編曲：武部聡志
歌：手嶌　葵
　
エンディングテーマ「Player」
作詞・作曲：斉藤和義
歌：夏木マリ

前スレ

山賊の娘ローニャ　Part.2

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1413166151/

3話の録画、子供と見たけど何だこれ
こんなペラペラの内容で1話分も引っ張るとか頭湧いてるだろ

ドラゴンボール並に引っ張ってるからな
退屈でかなわんというか、見なくなった

オリジナルを入れればいいんじゃないの？
契約上だめなのかねぇ

３話見た。冗長なのは上に同様だが、それ以外で・・・

・モーションが妙に凝った作りになってる、特に動物。　でも無駄。
　カメラがダメなのでモーションも生きてこない。常にローニャを遠巻きに観察するカメラでワンパターン。
　25分の本編の中でローニャのアップのカットが1度も無いってありえんだろ・・・

・陰影とか光の反射とか、もっとちゃんとやろうよ、と言いたい。
　特に夜の表現と、水の表現。　個人製作のCGのほうがその辺はよくできてるわ。

予告だったかでカバン提げたまま川で泳いでるシーン見た気がするけど
カバンの中に入ってるだろうパンが気になって仕方ない

>>7
アップはあったっしょ
説教されてるとこらへん
泣いてるシーンも一個あったと思う
涙の水が変だなと思いながら見たもの

２倍速でやっと普通に見られるようになる亀アニメ

最終話まで録画して、まとめて見たほうが良さげだな
まとめて見る前に、ここの総括見て叩かれまくってたら見ずに消すわ

表情も動きもあるけどデフォルメされていない
アニメは動く漫画なのに・・・

このクオリティだとアップに無理があるから見せたくないんじゃないのかな
泣いてるところもやたらかかんでたし
説教聞いてるところの横顔は目に違和感があった

不気味の谷の池沼娘

ローニャより灰色小人の方がカワイイじゃねーか！！

妖怪とか動物の造形はいいねぇ
人間は難しいんだろうなぁ
海外の3DGCアニメ見てると極端なディフォルメでそのあたりは回避してる感じ
無理に人間に似せてないから成功してる

灰色小人は結局何をしようとしたんだ？
ローニャを食べようとしたの？

>>13
そう思えてしまうよね
出来の悪いＣＧだから、やりたい構図が出来ない息苦しさがあるような
なんかね、ジブリ顔の絵をＣＧでやる事が無理なような気がする
黒目と白目ののっぺり具合とか眉の動きの不自然さとか元が駄目だ

>>17
山賊たちが
「まさか灰色小人に･･」「バカなことを言うなっ！」とか会話してたから
それなりにヤバイ存在ではあるようだけど、何だったのだろうね？

食べようとしたのかな？

3Dと言いながらキャラクターが背景に貼り付けた平面にしか見えない
のっぺりと言う感じ
影にかなり違和感がある
実写アニメではないのだから、捨てるべき所は捨てて簡潔な作画で良いのではないのか？

あと一つ
接着剤で固めたような髪の毛や髭の作画はなんなんだろうな
これも違和感の原因の一つか

>>7
動物のモーションは今後使いまわすだろうから問題ないのでは？ｗ

カメラのアングルは単調でうんざりするほどだよね…

アップもあまりないよね、アップの必要性は視線の演技をさせられるところなんだろうけど、
冒頭ローニャが馬鹿笑いして走っていても何が面白くて笑っているのかさっぱりなのが、
視線がどこにあるかさっぱりだからね…　ローニャが見ているものの映像もないし、
何が面白くて笑っているのかさっぱりで、馬鹿にしか見えないというｗ
水面を覗きこむカットはローニャ視線かなとか思えそうだけど、何か微妙にずれていてキモさ抜群…
覗きこむ以前から水面にカメラ向けてあるから明らかに少し横からとっている感じ。
CGなんだから視線にカメラ同期させれるだろうに視線の演出とか知らないんだろうね吾郎くん。
目線からのカメラなら、目は目を見るからしっかり視線が合うので、この視線が宙を漂うキモさはなくなるんだよね…
吾郎くん視線恐怖症でも持っているのかしら？ｗ
小説でも描写で出来る対象間の説明ができていないという・・・

夜景も何も考えてないアニメと同じレベル。

吾郎くん専門学校でいいから絵コンテとか演出の勉強しに行ったほうがレベル上がると思うよ、ちゃんと勉強したら。

二話までに城の外に出たい、森に行ってみたい
というローニャの欲求が全然なかったし、肝心の森もさほど魅力的に描かれてない
作者が映像化の条件で一字一句変えるなと言ったらしいけど
このせいで親父達の行動がおかしく思えるのかな
こういう条件を出されるなら別の作品の映像化をした方がいいけど、ゴローじゃどれも同じかｗ

>>13
CGは正確とか思っちゃうけど、このレベルのCGは骨格とか筋肉のシミュレーションしてないから、
上手な絵師の絵以下なんだよね、彼らのほうが何倍も正確で情報量がある。
それが盛り込まれていないCGはアップしたら情報量が減るだけかもしれないね。

お父さんがローニャを説教しているシーンもお父さん目線のローニャの横顔欲しかったですね、
お父さんはどんなローニャの表情を見ていたのだろう？
それを描くことで視聴者は没入していける。

お母さんがローニャをローニャがお母さんを見ていてそうなカットもあるけど、
それも常にカメラが横にあって視線が合わないんだよね、

カメラを人の頭の位置においたらダメみたいに思っているのでは吾郎くん？

実写でも役者どけてカメラおいて、カメラのレンズを見て演技なんてできるのにね、面倒だけど…
それを気にしないでいい実写より迫力の出るアニメの良さなのにすっかり実写気取りのカメラワークｗ
1,2話にはカメラ上をすり抜けていく演出あったのになｗ　お父さんの模倣らしいが・・・　迫力あったよ…

実写だとずれていても目がはっきり映るので視線がわかって違和感ないんだろうけど、
このCGだと目がなんか視線がわかりにくいよね、目が死んでるとかよく書かれているのはこのことか？

吾郎のホームビデオもこれと同じような感じなんだろうな…w

3話だけ見てみたけど、アニメで30分がこんなに長く感じたのは初めてだ

これゴロー以前に原作が酷くね？
ローニャの復唱するくだりとか気持ち悪い笑い方とか
唐突に危険な森に一人で行かせる流れとか
あとＥＤのラフ画だといい感じなのにＣＧがへぼすぎる

>>20
あれでも、結構単純なモデルにしてるんだと思う。髪の毛なんて固まってるし。
ただ、シェーダーの使い方上手くないのと、動きが妙にぎこちないせいで違和感
バリバリが湧きまくりなんだよなぁ。

キャラクターの動作も、昔の宮崎駿作品の演出を下手糞にトレースしてるみたい。

>>27
原作はパヤオが後ろ髪を引かれるほどの名作。
お話的には1クールでも余裕。2クールにした判断はキチガイ。

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/10/16(木) 20:52:57.06 ID:cVno2Uby0
原作を今週と来週の分まで読んでみたけど
合間のギャグ全部ゴローオリジナルじゃん！
原作は要所だけで話が進むからテンポよくて面白かったぞ
鳥女がうるさいから追っ払うシーンから始まるから
山賊同士の小競り合いまったく無し
ジブリ的母親のセリフもオリジナル

cgがんばりましたってのはよくわかったからよぉ
汚え川何度も見せんなよ

演技の付け方がキグルミっぽい。
大げさで記号的。どういう気分になるとどう動くのか想像力が無いから
父親や名作劇場のアーカイブから動作抽出してそれをコピペしてんだろうけど。

あと、ローニャの笑顔がすべて「ニッコリ」ではなく「ニンマリ」顔なのが凄まじく気持ち悪い。
もうあの笑顔で固定されて今後も進むんだろうけど

>>29
やっぱり、ローニャ誕生直前から物語が始まるんだ。普通、そうだよなぁ。
前半のだらだらとした山賊シーンって、全くの無駄だったんだな。

内容悪くはないと思うけど、やっぱCG独特の人形臭い動きが気になってなぁ…

>>33
いやそれ、数々の名作を生み出してきたＮＨＫ人形劇に失礼だわ。

表情が限られていたり、可動部分に制約の多い人形の方が、よっぽど情感溢れる演技をするぞ。

原作は児童向け文学だそうだからお話的にはこれでいいんじゃないかな
問題点としてはまず、
児童向け文学ってのは基本的に短い為長編アニメには向かないのに無理に引き伸ばしてる
そして児童向け文学なのに視点が子供じゃなくてそれを守る側の視点になってる
てところか
ローニャ主観の物語として描いていけばもっと違ったんだろうけどねえ…現状ではそれがまったく出来てない
だから視聴者側も大人の視点から欠点や不自然さをあげつらうことになる

>>34
じゃ、人形にセンサー付けてモーションキャプチャーすればいいなw

>>36
素直に人形劇にすればいいのに。背景とかエフェクトだけＣＧでさ。

親に心配かけた直後に滝壺前の岩場でぴょんぴょん飛んで遊ぶの見てこのガキは阿呆なのかと

なんとかジブリを存続させようと駿の後継者として担ぎ出されたものの、
幸か不幸か、もはやジブリがなくなって枷も取れたんだから、
吾朗は建築家に戻るのが一番だと思う

>>1乙

これを「まともに見られる作品」と言ってる人とは多分会話が通じないと思う
普段アニメを見ない人は、ローニャの作風が異常にぬるいのを理解できないだろうし
宮崎駿の息子が気になるだけで見てしまう人もいるに違いない
無知な人や情報弱者が視聴対象なら、往年のアニメファンが抗議したところで糠に釘なのかも・・・

いい歳をしたうちのお袋は、ゲドを駿親父と同等の作品だと信じて疑わなかったが
外見や動きが似ているだけで、アニメに疎い人はころっと騙されてしまうんだなとその時実感した
(ただお袋もジブリアニメに疎いなりに気付いていたらしく、ゲドを「走る場面ばっかり出てくるね」と評していたw)

>>27
エンディングのイラスト良いよね！
誰が描いたんだろ？

山賊たちの様子を見ていると、きっとローニャ中心の生活なんだろうなぁと思うわ。
小さい子供が一人いると、まるで生活が変わるよな。

>>41
EDはコンカツ。ガイシュツw過ぎる

>>42
だったら、初めて危険な森にでかけるときくらい誰か一人くらい付いてって、
森での心得や触れては駄目なもの、行ってはいけない場所を
ちゃんと現場で教えるべきじゃないか？

今回の話では、自然の描写が綺麗だったな。
川の水はＣＧで作って、水彩画調の背景に馴染ませるためにフィルターで加工したのかな。
面白い表現だと思った。
灰色小人の訳のわからん不気味さは良かったわ。
次回は鳥女に襲われる回か。

>>45
煽りでも冗談でもなく、病院池

>>46
なんだ藪から棒に失礼なやつだな。

>>45
どうでもいいがIDがorz

シドニアはもっと動きがぎこちなかったけど作品として成立していたし面白かった。何が違うんだろうな、脚本？

灰色小人、鳥女ときて、その次はズングリ小人か？
まるで儀式か何かみたいだな。

>>49
カメラも違う。　モーションは悪くないのに不自然さが際立つのは、カメラワークのせい。

宇宙・ロボット物のシドニアと子供が駆け回るローニャだと難度が段違いだからに決まってるだろアホ
会話で牽引することも出来ない

もう3Dについてはとやかく言う方が野暮だと思う
昔の名作だって粗はそれなりにあるし。
話がつまんねーことだけ改善欲しいわ。

パン切っただけの弁当。
せめてハムチーズくらいはさんでやらね？

>>53
聴くに耐えない下手くそな演奏を楽器のせいにしているようなもんだしな、
曲に合わない楽器編成にしたのも元々ゴロー自身のセンスだし

>>55
山賊の髪のゴワゴワ感以外は、ＴＶアニメとしては悪くない出来だと思うけどな。
宮崎駿の息子だからって、ハードル上げすぎてね？

ジブリの質の高い絵だったら作画の無駄遣いになるから
CGでよかったじゃない

>>56
番宣鳴り物入りで制作費も多いのに、
最近のそこらの低予算深夜アニメと比較しても
ダントツで低い素人クオリティだから叩かれてるんだよ
殆ど全ての質が低すぎて誉める要素が何も無い

>>58
制作費多いの？
電脳コイル外して以降、ＮＨＫって低予算アニメの印象しかないけど。

具体的な数字は知らんよ
ただ再放送付き2クールだし、1時間半の特番を芸能人招いて
3回もリピート放送したりするくらいにはNHKの気合いが入ってるな
他のアニメでメディア露出にこれだけ厚遇されるなんてありえん（そんな予算は無い）

だいいちローニャのデタラメな出来を見ても、
良くある金が無くてこうなりました的なチープ感漂う酷さとは違う

ゴローはどうして、森の中を笑って、走り回ってるだけの描写を７分くらい垂れ流して、浮かれているローニャを表現したつもりになっているんだろう？

森の中って、あんなに直線的に走れないって指摘してた人いたけど、なるほどと思った。

１・２話だけでも酷かったのに、３話目で、ゲド以来ずっと成長がないというか、才能ゼロって分かった。　　他に才能ある人はいっぱいいるだろうに、ゴローがパヤオの息子ってだけで、監督やってる時点で、アニメファンとして、義憤を感じる！

ゴローちゃんはもう超大作映画２本手掛けさせてもらってるからな
その上でこのＴＶシリーズだよ

どんだけ感謝しないといけないか・・・

予算については、ドワンゴがかなり出してると思うよ。じゃなきゃNHKのコンテンツをニコニコなんかで流せない。

NHKの接待番組は気持ち悪かったな。方法論は宮崎駿の密着番組と同じなんだよ。1年密着とかさ。
でもゴローの手から生み出されるものに驚きもなにもない。
だから芸能人の白々しい「すごーい」の合いの手と鈴木のゴロー自慢で番組を埋めるしかない。

結局あーゆー番組をやることでジブリのゴローっていうイメージにして自分からハードルをあげることになっている。
そしてゴロー本人もまんざらじゃないんだよ。自身たっぷり。
で、本編はあのしょーもない出来でコントのオチになってる

>>60
まあ宮崎駿の息子の看板で番宣では厚遇されてたね。
あなたはローニャをデタラメな出来だと評してるけど、私はそうは思わない。
そこで大きな違いが出てる。

ＣＧの出来に全く問題が無いとは言わないが、ＴＶアニメとしてのクオリティとしては平均点を超えてる。
展開や演出がやや冗長な印象もあるが、そこは原作準拠で２クールという制約もあるだろうし、
ロングで長回しの多い、ちょっと引いた視点の静かな画面構成は
吾朗氏の個性として、私は結構好きだよ。
まあ、個人的な感想だからあなたにそれを押し付けるつもりはない。

歌舞伎とか世襲が認められている世界以外は、ほぼ、父子ともに大活躍！って、世界ないんだよね。

プロ野球、サッカー選手みたいに。
完全な実力勝負の将棋の世界でも、父子ともに、プロ棋士という例さえない。今、将棋連盟理事の田中寅彦の息子が奨励会に入ったが、ついにプロ棋士にはなれなかった。。

羽生の子供は、女の子だけだが、仮に男の子が居たとしても、将棋を志したとしても、プロになれるかどうかさえ怪しい。。。

ゴローは、自分がパヤオと比較しなくても、才能が明らかに平均レベルより落ちていることをみとめたくないのかな？

才能なんて方程式でできあがるわけじゃないからね
それどころか他人に伝えることすらできない

目を皿にして探さないといけない育てないといけない
それを安易な二世監督に飛びついた鈴木Ｐに残念さが漂うな

>>64

あなたの感想はそれはそれで認めるんだけれど、３話目はさすがに、ずっと間延びっていう30分じゃなかった？

3話は巨人ファンのカスどもを煽ってたからこのアニメはいいクールダウンになったぞ

予告の「見てね」ってのはハイジを意識しているのか？見たくなくなる。

0056 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 2014/10/20 01:00:44
>>55
山賊の髪のゴワゴワ感以外は、ＴＶアニメとしては悪くない出来だと思うけどな。
宮崎駿の息子だからって、ハードル上げすぎてね？

これは明らかに違うよ。パヤオなんかと誰も比較していない。
比較対象は、あくまでの世の普通のアニメシリーズだよ。

>>64
そう。あなたはローニャを良く思ってるわけだ。どこがおかしいのか
散々語り尽くされているわけだが、気付かないって事は、
単に感受性が鈍いというか残念な人なんだろうね。

CGのクオリティはもし最近のテレビアニメのCGを見ていたら、
ローニャのは時代遅れ、周回遅れである事が普通はわかる。
アメリカのCGアニメの足元にも及ばないし、日本の子供向けや
深夜萌えニメのCG自体が既に、キングダムとか失敗作の一部を除けば、
ローニャより遥かにハイクオリティだ。

原作準拠については自称しているだけで既に1話から全く守られていない。
2クールにしたのは吾朗であって、まともな神経があったら単品作品か長くて1クール。

>ロングで長回しの多い、ちょっと引いた視点の静かな画面構成は
これは個性じゃなくて感性が無いから、単純に間合いがデタラメで遅く、
全てが取って付けたような段取りになり、死んだ表現しか出来ないだけだね。

>>67
ID変わってるけど>>45が三話の私の感想。
ローニャの目を通してみた森の美しさと灰色小人の訳のわからん不気味さ、
森では怖がってはダメという教訓が三話の主題かな。
それは結構表現出来てたように思う。
特に灰色小人はなかなかキモかったw
水の表現も、普通はＣＧだと透明感を強調する方向に行くところを、
あえて水彩画調のフィルターをかけて画調を馴染ませる手法は興味深いと思った。
そのきになれば尺は詰められるだろうけど、ローニャの初めての森のエピソードにあえて一話使う判断をしたんだろう。

番組紹介で流れる鳥女に追われるシーンがまだ出てこなかった
新しい番組紹介で兵隊が山賊の城に攻め込み
谷で落石の罠に足止めされるシーンもいつ見られるのか？

>>73
次回予告でやってたから、次の回じゃないかな。

>>72
レスThanks。
俺も別にゴローだから、パヤオの息子だからって、ハードル上げているわけじゃないってのは本当なのよ。

一話目に関しては、ゴローちゃん頑張ってるじゃん、というシーンも中には、あったわけ。

例えば、冒頭の馬車襲うシーンでの、恐喝した後に、舌が垂れ下がって来るマスクとかね。
脚本に書いてあったのを、そのままやったんなら、川崎さんを褒めていることになるが。

>>72
水の描写もこだわった割りには酷すぎて仰け反ったよ。
光の光沢感が無く白濁した汚染水の垂れ流し状態。まるで洗濯機の中みたいだ。
感動も美しさの微塵も無い。アルジェボルン13話の森と小川や、
凪のあすからの海と比べても表現のレベルが低すぎる。
ttp://livedoor.blogimg.jp/anime_banjou/imgs/5/3/53543c1d.jpg

風も波も無いのに松ぼっくりが動いたり
ローニャがバタ足してるのに周囲の水面が動かないとかねｗ

灰色コビトも素人男性の声で灰色コビトと
日本語で連発するのは失笑。声色の選び方がおかしい。
ありゃ恐怖の演出になってないし呆れて可愛く感じるのが普通。
鳥女含めてキャラデザについては元々コンカツなのでゴローの発明ではない

>>76
確かにあの水の色は、なかったね。
単なる想像だけど、あれはゴローさんが、水の色って、本当は水色みたいな綺麗な色じゃなくて、もっと灰色がかってるんだとか、リアリズムを追求したんじゃなかろうか？と

キャラデザや脚本は、他人に任せた作業となると、絵コンテは、確かにゴローさんがやってるのか。

>>30
＞cgがんばりましたってのはよくわかったからよぉ
＞汚え川何度も見せんなよ

あの水量で透明な水はファンタジーだよ・・・

あの水量なら茶色の土が混じったコーヒー色の水、雨降った直後とか、
数日すると土は沈殿して少し透明になって、植物プランクトンが流れる緑ぽい色に変わる。

透明になる頃は水量が減っているので川幅いっぱい流れない、
川幅の３分の一から５分の一ぐらいに狭まって流れる。
ゆえにローニャが岩の上を飛んだところで安全かも？　頭打たない限り。
作者が表現したかった水量より多くなっているのではないか？
城の中で見る水量よりたくさんだったっていうのを拡大解釈？それとも作者も馬鹿なのか・・・
アホの子でない限り、あの水量では感動よりも恐怖を覚えるレベル。

川幅いっぱいに流れる透明な水ってCG世界とかアニメのファンタジーだね
ファンタジーとして悪くはないと思うのであれでもOKだが…

いくら透明だとしてもあの水量で落っこちたら死ぬ可能性高いな、
クレームの電話がNHKに来てたりしてｗ
毎年、川で死ぬ子がいるのにね・・・　そういうの考えないのだろうか…
自然の危険を描けないって似非自然だし、ファンタジー生物以外は危険のない世界とかｗ
城の中だけでどうやって泳ぎ覚えたのだろうかｗ　次回に期待ｗ

ホント、阿呆の娘ローニャだわ・・・　作り手が阿呆だからアホになるんだわ

>>77
流体力学だか物理計算したとかドヤってたけど、
見て美しくなくなるリアリズムをわざわざアニメに持ち込むなという。

リアリズムを言い出すと、ジブリキャラ自体が人間からかけ離れてるし、
あんなレンズにフィルターかけたみたいな緑の森はありえないし、
夜はもっと深い闇だし、CGを生かすこともせず星空の星配置がメチャクチャだったり
そもそも森の中の夜空はあんな天井に電極張り付けたような平面じゃない
もっと細かく高く、吸い込まれるような満天の星の筈だろう。

などなど、突っ込みどころが満載なんだよなぁ

>>79
水の動き自体は流体力学で計算して、画面としては、水彩画に合わせたフィルターを掛ける、という表現だと思うよ。
あれはあれでアリだと思う。
星空は折角の見せ場なんだから、もうちょっと頑張って欲しかったのは同意。

>>78
それを言い出すと親の名前を子供に呼び捨てさせたり子供が同乗してるのに無茶な運転で軽自動車転がす
母親出してみたり「この映画を見て子供たちが本当に海の波の上を走れるんだと思ったらやったと思うねｗ」
みたいなことをかつて言った某おやっさんの立場も危うくなるんだが・・・

>>78 >>79
なるほど、確かに。

リアリズムの追求とファンタジーの美しさの取捨選択って、まさにセンスが問われるところなんでしょうが、流れる川の美しさを表現しないのはもったいない(≧ω≦)と個人的にはすごく思います。

僕はハウルの動く城は、高くは評価してないんだけど、終盤の、空撮からの川面に反射する光の美しさ！のシーンは、今でも心に残ってるし。

>>78
ほんと水量がすごくて水が濁ってる雨上がり的な勢いだな。
ほんとローニャの行動はアブないと思ったわ。

>川幅いっぱいに流れる透明な水ってCG世界とかアニメのファンタジーだね

潜った水質よりも水面や水しぶきと太陽光の反射をどう描写するか？
川に関しては自然豊かな上流域ではほんとにキラキラ透明なところもある
和歌山の熊野川流域みたいに離れてみるとサファイヤみたいに青く輝いているところもある
スウェーデンの湖水地方の色や水質は知らんｗ
あんな園芸改良品種っぽいでかい睡蓮が大昔にあったのかな？とは思う、まぁファンタジーなんだが。
でも天気が良くて凪で風が無ければ
鏡のように景色が写って透明に見えることはあるだろうな。

背景の美しさって、ジブリのお家芸なんだろうね。

背景とか美術にお金や時間をかけたところで、物語・演出がダメなら、絶対、作品としていいものにはならないという原理原則は変わらないけれど、例:アリエッティ　などw

空撮の綺麗さと言えば、耳をすませば、の冒頭の空撮シーンに、アカペラのカントリーロードのサビの部分が流れたシーンとか、神がかってたよね？

冒頭のあそこ見ただけで、この映画はまぎれもない傑作に違いない！って確信が持てたもの！

>>82
>>84
でも変な話、ハウルもアリエッティもゴロー作品の直後に見れば
きっと如何にすごいか良くわかるよ...

水の表現ファンタージーで論じるなら人それぞれのイメージだろうし無意味だと思うぞ

俺の場合は水量だけだな気になったのは、岩の上飛び越えないのなら、
脇から触るならあの水量でもＯＫ　川幅いっぱいで透明でもＯＫ　ｗ　ファンタジーだｗ

湖はプールの縁に座って足バシャバシャしてる感じには違和感あったな、
普通ヘリは斜面だからあんなふう座れない、座ったのならおしりとか水の中だろ・・・
草の上に座ってそうだし・・・　川といい湖といいロケハン行ったのか？

都会人がアニメとか映画だけ見て、自分の子、プールに連れて行った時のイメージのまんまで描いてるんではと思う。

>>85
なるほど、それはそうでしょうね！ m(__)m

ああ、そんなこと書いてたら、ひさびさに、耳をすませば、見たいんだけれど、ハードディスクにないや。笑

次、金曜ロードやったときに、録画しよう。

「初めての森にはしゃぐローニャ」を表現するだけで１０分近く使うのはさすがに冗長、正直退屈だった。
森の描写にこれだけ力入れたぜ、すげーだろ！て制作者が技術を見せたがってるのかと勘ぐってしまうくらい無駄な時間だった。
物語を楽しませてくれよ、技術力なんかどうでもいい

>>86
バタ足の音も明らかにプールで収録してるなアレｗ

岩ジャンプと水しぶきの強さは無謀なローニャが
滑ったり流されかけて怖い思いをするフラグなのかと思ったよ
あれじゃ子供達に自然の怖さが全く伝わらないし、
あれでケラケラ笑い続けるだけで何ともないのが逆に怖いというか、
なにそれ？みたいな

>>87
名作だからBlu-rayかっとけ！
そんで東京住まいなら聖蹟桜ヶ丘をカメラ持って散策するといいよ
他のアニメでもちょくちょく聖地になっとるし

全く分かって無いなゴローは
小さな子供が塀の外へ出かける！冒険！
というのをかきたいなら目線を子供にしなきゃダメだろ
外で山賊やっているシーンを何度も映して
大人達目線で画面を進めておいてからじゃ初めての冒険感が全くない
大人達目線で見ているから「俺は決めたぞ！」とか言うから
ローニャは山賊ではなく町へ行くとか、山賊の手伝いやるとか、一人旅に出るとかそういうのかと思ったら
お弁当持ってお散歩ですか・・・ってなっちゃうんだ

子供の目線から広い世界を描くって事が出てきてない
俯瞰で眺めてもなんも面白くもないわ

大人が見ているローニャじゃなくて、ローニャが見る大人から
それから徐々に視界が広くなっていく
そして扉の外へ！
センスなさ過ぎだわ

>>90　超、超名作ですよね！〉耳をすませば

千と千尋を含む、までのジブリ作品って本当にすごすぎる傑作揃いなのは言うまでもないと思うんですが、
耳すまを、特に評価しているのは、ファンタジー大作でもない、中学生の日常を描いているだけなのに、
こんなにもドラマティックな映画に出来るんだ！って、いうところなんですよ。

そういう意味で言えば、山賊の娘ローニャも、舞台･登場人物は、ファンタジー系だけど、
日常を描く物語なら、まさに力量が問われそうですね。

聖地巡礼!!って、まさに耳すまで知ったんですが、まさか、坂を上がったところに、
本当にあんな丸い木の公園みたいなのが、あると知ったときは、感動があった!!
現実には、木はないようですが、それでも本当にこんな場所があるのかって、心動かされたし

ディズニーのラプンツェルが外に出たときは一緒に感動できたけど、
ローニャはよかったねとしか思えなかった

>>93
となりのトトロなんて、あらすじだけいえば大したことないけど
子供が草木をかき分けてるだけで引きこまれる
・・・まぁアニメ界最高の天才と新人を比べちゃダメなんだけども

１，２話見たけど（厳密には早送りした）何の意味もなかった
３話見てないけどまだ見てない人は３話から見ればいいよ

冒頭ナレ「お城の石の広場が世界の全部だと思うこんでいたローニャにとって‥」

ぶっ飛んでるな～。それをエピソードとして描いとかない（体験しとかない）理由がわからん（原作通り？）
ローニャの閉塞感や外の世界への憧れがあった上で、「大きな木」も、空を見て「世界は広いんだ」も
言葉の上だけでない実感として出て来るし、そうしない手はない。
（お城ぐらしでも、空の広さは変わらないだろは野暮な突っ込みとしても）

とはいえ、美術も綺麗で話に動きもある分1,2話より面白かった
というか、過去2本の映画より元気があって魅力があった。
この回、俺は好き。

それとは別に山賊のお父さん、ビッケの親父ぐらいの説得力が外見に欲しいね
ちっちゃいんだもん

電脳コイルは超名作なのに、ローニャはどうしてこうなった

>>97
子供が生まれた所から描くなら
まずは自分の手だけしか見えない→親の顔と乳しか見えないってところからスタートして
少しづつ少しづつ視界が上がって広がっていく様を描きながら
扉を開けて出ていく

一発目、山賊が貴族を襲うアクションを見せてやろう！
みたいな自己顕示欲が台無しにしてるんだよ

パヤオの息子ゴー二ャ

まあ絵はうまいし今後伸びるかもしれん
まだ３作だもんね
しかも下積みやってないから
いいんじゃない？金が続くうちは鍛えてみたら
庵野とかも才能は褒めてたんでしょ？

>>84
スタッフジブリじゃないんじゃないの

ゴローには、NHKへ行く前に、セ…民放でやってみてほしかった

３話冒頭の森の中を走っているシーン、なんであれだけつまらないか何度も繰り返して見たけど、
前回は視線説出してみたけどそれじゃもっと立ち止まってあたりを見回すみたいな芝居になるから、
走ったままでだと、それもまあ視線説と同じでローニャが何を感じて楽しんでるのかに戻るわけだが、
私としてはローニャが走っている感じを感じたい！　（障害物も避けて）デコボコの地面を走るんだから
おんなじリズムで単調に走れるわけがないし、それじゃ面白くないよね…　デコボコだから面白い訳で！

カメラ引き過ぎなんだよなｗ　スローでじっくり見てみると結構アニメーター頑張って色々動かしている…
それが前景で足元が隠れてたりして台無し…　で結局ホーバーしてるみたいになって流れて終わりというｗ

絵が流れてるだけで何も残らない理由がこれだな…
走っているシーンを描くにはローニャの全身が入るぐらいがいいと思うんだけどね…
足を地面につけて走っている感じがまったくこちらからは感じれないからアホの子にしか見えないんだわ。
きれいな背景なんかコマ送りにしない限り流れて見えないんだからね、
でも吾郎は背景を描きたいからあれだけ引いてしまって・・・　美しい風景だけでローニャは笑わないだろ？ｗ

あのへんで唯一良かったのは大きい木の根本をゆっくり歩くシーンぐらいかな、ココは唯一印象に残った。
引きで足元見えにくいけどゆっくりだから、足は地面に手は木につけて歩く感じが出ているのだと思う。

ジブリを離れて仕事する吾郎を「修行」と称し褒めそやす川上や鈴木の態度がなー。
大名旅行してるボンボンでしな無いやん、現状。
本当に修行したかったのなら監督でなく一スタッフとしてカラーで働く、とか細田守の元で下働きする、とかすれば良い。
外で修行！って宣伝文句にするから余計に胡散臭くなる。

>>105
絵コンテは４人ぐらいでやるべきだったと思うよ、おやじもそんな中で実力示したわけだし…
修行中のやつが一人で絵コンテしかも監督まで兼任とか修行に成らないよｗ
監督にチェックされて修正されて、他の人の絵コンテ演出と比べられてはじめて修行ができる・・・

それって素人の批判にすぎないよな
おれは鈴木の判断のほうを信じるな
本人や業界を知ってる人間だからね

信じるなよ　ｗ
その"鈴木の判断"の結果がゲドと言うジブリブランドで客を釣っただけの
詐欺作品だろ

>>106
駆け出しなら漫画家ですらネーム（絵コンテ）編集にめちゃくちゃチェックされるんだぜｗ

まあ宮崎のおやじみたいな編集に当たると才能の芽を積まれてゴロ～になるんだろうけどｗ

>>107
ろくに後進の育たないジブリの鈴木さんのことですか？ｗ　腐ってますよね。
今やジブリなんかブランドにすぎないんだからｗｗ

信じ続けてゲドからもう8年ですよお客さん！
どんだけの人間が吾朗のために散財し続けるのか
日本ってまだまだ裕福だったんですね

つまり吾郎よりネームバリューがある監督役が居ないんだよ
日本人は「有名」だと見る癖があるからねぇ
ブランド大好き

名作劇場枠のアニメは今の時代だからこそあるべきだと思う
その点でこの作品には成功してほしい気持ちが強い

>>79
＞夜はもっと深い闇だし、CGを生かすこともせず星空の星配置がメチャクチャだったり
＞そもそも森の中の夜空はあんな天井に電極張り付けたような平面じゃない
＞もっと細かく高く、吸い込まれるような満天の星の筈だろう。

星空も手書きの背景じゃないんだろうかｗ

暗闇の中、唯一、ローニャを照らしているはずの月が一切描かれないのが引っかかるんだよね・・・
月を見ずに星を見るかという…　月がもう沈んでいるのならあんな明るくもないし影もないはず。

細かいことをついでに書くとローニャがつまんだ星がその後なくなっていました！ｗ

スタッフのわざとの嫌がらせか？ｗ
なんで星でなく月を使わなかったのだろう・・・　技術的に何か問題でもあったのかな、
つまんだ星は明らかにＣＧぽかったですよね…
月だと指で摘んで見えなくするができなくて、それがしたいゴローちゃんが星に変えてしまったあたりか？ｗ

月は見張り台の谷のところにあったきりかな？三日月だったけど・・・
ローニャが目を覚ましたあたりで真上の月をちょっと見るぐらい入れておけばというか、
目を覚まして星空でびっくりしたはずなのに・・・抜けてるんだよねホント・・・

取ってつけたような演出より不自然さの回避が先じゃね？
まあ彼のおやじなら月を沈めて闇の演出するだろうけどｗ
開発途上国の子もブラウン管テレビで見るだろうし、明るくてわかりやすいほうがいいかもしれないがｗ

長文が多いな

>>112
本当の名劇はフローネあたりで終わりすね、その後のルーシあたりのクオリティーがゴローちゃん・・・

リアルな話のはずなのに喜んで身長ほど飛んじゃうルーシー、
家が燃えてるのに花火のようと喜んだりズレまくりがｗ　ゴローちゃんのようだ・・・

スタッフに恵まれなくて衰退していきましたとさ・・・
日本アニメーションも後進を育てられない会社でしたね、まだ存在します？

2話まで割と観れたけど、3話はつまらなすぎて目が点になったわ・・・
山を歩き回っただけでまるまる一話とか最近のバキ以下じゃん・・・
nhkアニメでどう山賊を描くのかに興味あったけど俺はここでリタイヤだ

日本アニメーションの場合は有能な人材がジブリ方面に逃げていったというのも有りますけどねｗｗ

シドニアはステマで上手く乗り切ったけど
これはその辺の戦略が雑だったな

武部聡志も1980年代は才能ある
編曲家だったけど、こんにち、劇伴の分野では何の特徴もない作家という印象しかない

OPの手島葵の主題歌も、アレンジが
チープすぎてひどいんではないかい？
わざとチープなアレンジにしてるのか？

いずれにせよ、もっと良い作曲家を起用すべきだった

ローニャOPであのファンシーなメロディが流れた時点でｺﾚｼﾞｬﾅｲ感ばりばり
手嶌葵は好きだ、ゲドの時にこの子を見出だせたのがゴローと鈴木P最大の功績だった
でもローニャのOPであの前奏だとずっこけるんだよな
何かパロディアニメかコントでも始まるの？みたいな違和感
途中CMに行きますよ～(NHKだからCMないけど)的なカットもなんか音楽とかおかしい
選曲ゴローだとしたらこっちのセンスもないね

ゴローはゴローなりの持ち味があるとは思うんだがジブリの作風期待してる人には合わない気がする

必ず作詞をやりたがり
必ず手嶌をねじこむ

そういうところがキモチワルイって言われてんだが。
作品のテイストに合わないネットリとしたボーカル。
力が無いのに父親の真似をして場を支配しなければ気が済まない

>>119
イントロ、地方のスーパーの魚売り場で流れてる曲みたいだよなｗ
なんかイントロと楽曲部分の出来が違いすぎてるので、もしかして
ゴローに駄目出しされて導入部変えたとかいうオチじゃね？
だとしたらわざとだなｗまともな作曲家なら変なのわかってるだろうし

楽しそうなシーンならさ
動物と遊ぶシーンとか野山をもっと軽快に走り回るシーンとか入れればよかったのに
湖に松ぼっくり投げ込んでキャッキャッしてたって見てるほうは全然面白くないんだよな

あー、動きの多いシーンは作業が大変だから抜きにしてるんですね、はいはい

ジブリ史上一番メシを不味そう

>>123
ポリゴンが自然の中ではしゃぐ情緒のかけらも無いスカスカの情景を
ただ延々と一話垂れ流すのを観てもうなにもこのアニメに期待できなくなったわ

もはや息してるだけで叩かれる勢いだなｗ

ハイジもフランダースも劇場版＝総集編にしなきゃ見れたもんじゃないから
３話分で１０分くらいの内容だと思えばいい

手で描いていただけで
自然と魂が宿ってたんだな・・・
と、この魂のない動画をみて感じてしまう

まああの内容でもジブリなら時間を忘れて見られたのかもとは思った

今まで視聴者はパースやデッサンの極々微妙なズレから
アニメータの息遣いを感じていたのかもしれない

どーだこーだとアニメ技術論を語っちゃう30代が楽しめるもんではなかった
小学生向けだわな

早送りしつつ1話目の4分で観るのやめた

才能のない監督のワガママに付き合わされるスタッフは辛いだろな
お仕事として割り切ってやってるんだろけど

「ローニャを取り巻く連中は山賊」「その連中の一人一人の性格」「どうやら対立する山賊グループが
あるらしい」「そんな山賊連中が仕事ほっぽりだして引き返すくらいローニャは待ち望まれた存在」

舞台を視聴者に理解させるためのこういう情報が全部、あの冒頭場面で説明台詞なしの描写だけで
表現されてるんだから、ここで言われるほどにはボロクソに叩かれることも無いんじゃねえの

少なくとも自己顕示欲の一言でぶった切ったり「絶対的に失敗だった」とか言うのは余りにも乱暴だ
せいぜい好みの範囲で語れるぐらいだろう

>>132
情報量が少なすぎるでしょ
山賊の日常がまったく分からない

宮崎五朗とかいうただのスケープゴート

>>133
あれ以上山賊としてのどんな情報が必要なんだよｗ
あれ以上多いとそのあとに続く「ローニャの誕生」につなげるにはバランスが悪くなるだろ
引き返した後に根城のシーンも続くし（さらにそこで鳥女っていう人外が出るっていう
世界であることも示される）、引き返す前と後とで「山賊の仕事場面」と「そいつらの日常」って
描き分けもできてるだろ

だから言ってるだろ？「絶対的に少ない」とか「クソ」とか決めつけられるもんじゃないって

原作は未読だが－－－

ローニャが親の職業を知り、どう展開するのか気になってる
愛されてることを1~2話かけてじっくり描いたんだから、かなりの葛藤が待ち受けてると推測してる
そこがしっかり描かれなければ初めて駄作認定するよ

山賊たちの食事事情、パンは誰がこねて焼くのか
服は誰が織るのか物々交換なのか
その辺がさっぱり分からん
あの城の規模だと一つの村がすっぽり入ってるようなもん
下働きの奴隷がいてもおかしくないのに人が少なすぎる

服が綺麗すぎるのも気になる
手描きと違い、線が一本調子のせいもあるかも
シドニアの宇宙服は原作通り傷だらけだったが

>>137
それは全部「自分が」気になってるところでしかないだろｗ
話の本筋に関して最低限押さえとかないといけない部分は押さえてるだろって話をしてるんだが

少なくとも俺はそんな物語の本筋に絡むとはとても思えない枝葉末節にこだわるような
話は見たくないな

それこそここでさんざん言われてるような「自己顕示欲」に満ちた「グダグダ」で「一向に話が進まない」
話にしかならんだろ
少なくとも「俺は」そう思うがね

ただ難癖つけたいだけの言葉遊びだな

全部本編に基づいた、本編に存在する要素だけ取り上げて話をしてるだけなのが「難癖」呼ばわり
されるとは恐れ入るｗ

山賊のペーニャ？

原作にないおいはぎシーンをぶち込んで
15分でできる話にダラダラ1時間、3話では
ローニャが直線でひたすら走り続け
馬鹿みたいに笑い続けるだけで10分以上
これでバランス感覚とか言われたくねぇ

原作にない→無くてなぜ悪い（それが良いか悪いか、少なくとも「アニメの」本編で何が意図されてるのか
全く検討していない）
１５分でできる→それはお前が展開早い方が良いってだけだろ（好みの問題）
ローニャが直線でひたすら走り続け→お前がそこしか見てないだけだろ（実際は森の昼と夜とで
性格が変わることや、その間の親の心配の挿入という意味もきちんとある）
馬鹿みたいに笑い続けるだけで→えらく主観的な言い方だなｗ

だーかーら、「絶対的にクソ」とか全否定できるもんでもないだろっつってんだろ

お前が絶対的にくそ。毎日スレに難癖つけるきてしつこいんだよクズ

そもそも、「絶対的にクソ」とカッコまで付けて連呼する割に、
絶対的なんて言葉使って批判してる奴が一人もいない件
ID:kkktgzkh0は脳内藁人形と戦ってるのかな？

悪いが今日ここに初めて来たんだがｗ信じる信じないは勝手だがね
て言うか本スレで「本編のここは最低限きちんとしてる」という本当に必要最小限の
評価をする（あとはそれに基づいて余りにも叩きが先行している意見に反論する）ことの
何が「難癖」なのか全く理解できんのだがｗ

そんなもんただの強調だろが
そもそも絶対的に全否定してるようなもんだろｗ
ここで批判先行してる奴らで一人でも「ああでもここは良いかな」「ここは最低限押さえてる」みたいに
本編に最低限存在するものをきちんと見てる奴とかいるのかよｗ

触っちゃいけないキチガイのようだな

本スレをアンチスレと勘違いしてやりたい放題できると思い込んでる奴に言われたくねえｗｗ

山賊の物語っていうけどさ
山賊らしいことまだひとつも見せてない事実

開幕脅して物を奪おうとしてたけどローニャが生まれそうだってことで引き返して失敗
２話で待ち伏せして襲おうとしてたけど、「かゆができた」って言われてまた引き返して失敗

こいつら本当に山賊で生活してるの？
実は山賊稼業まだ一度も成功してなくて実はただの物乞いとかだったりしてな

>>147
そういうのが欲しけりゃ記名の評論でも読んでろ、としか

つまりここは本スレなのに「本編の最低限ここはこうなってる、それは言い過ぎだ」って言っても
「難癖」つけまくる「キチガイ」にしかならないしそれが嫌ならここに来るなと？

どんなスレでもさ
褒めないと荒らし扱いする人がいるから

3話目、たるくなって倍速で見たらすごく見易くなったぞｗ
まず音楽、特にFF5ケルプの村みたいな民俗調のヤツが軽快になってオススメ
会話も全然早送りって感じがせず普通に聞き取れるいいテンポになったわ

つーことはどんだけ元がとろいのか・・・

書き方にもよるだろ
吐き捨てるように汚い口調だと確かに気分悪い

冷静な分析を論理よく書いてりゃそんな事言われん

3話で特に気になったのはもうガイシュツだろうけど
まずローニャのしつこいキャハハ笑い、一本調子でバカっぽくてキャラに愛着が湧かんｗ
あと走る時の動きがぎこちない、平行移動っぽくて不自然
もっと頭が上下に揺れると思うんだけど？足も棒みたいで動きにしなやかさがないよ

俺は「子供に見てもらいたいアニメ」といっているにもかかわらず
子供が真似をするべきでないこうどうばかりをローニャがしているのが気になる。

たとえば３話で「怖がっちゃダメ！」と言いながら、急な流れの川を渡っているけど
これを真に受けた子供がキャンプ上で同じことをやったら死亡事故につながるんじゃないか？

ゴローは自分の知らない所で子供を殺すことにもなりかねんぞ。

3話の岩を飛び越えるジャンプに重力を感じないのが気になる
ストーリーや演出が面白ければ気にならないんだろうけど

>>150
男というか父親になるってんなら
ローニャが生まれたお土産として物をとってこいやと思うが
原作者は女の人だっけ？
子供が生まれるからって獲物放って帰ってくる父親の描写があるの？

獲物を放って帰る程子供が大事なんだよすげー愛だろとでも言いたいのかな
どうも安っぽいけど…

>>158
妻の出産に駆けつける夫は普通の夫だろ。
どんだけ荒んだ家庭で育ったんだよ。
まあ、お粥が出来たから帰ってきちゃうのは子煩悩が過ぎるが。

こういうノリのほのぼのした話見たかったんだ
世界名作劇場みたいなの大好き
ジブリの良い雰囲気出てるし
城の雰囲気が幻水2の本拠地みたいな感じで
ノリのよさが赤髪海賊団て感じだ
気に入った

親子で見られる児童向けアニメを目指してるのは伝わってくるんだけどさ
略奪を生業にしている山賊にする必要あったの？
アルプスの少女ローニャじゃ駄目なの？

山賊の話はＮＨＫ的にはＯＫなんだね意外だった

コナンの頃のパヤオ監督には優秀なスタッフが集まってくれてたが今回のゴローはどうなん？。

>>142
塀の中の優しさだけの世界から外へ出る！
というのが大事なのに
まず、外の世界を描写しまくってから俯瞰でローニャを眺める
センスの欠片もない

無理クリ捻り出してでも良いとこ探しするならその走るシーンかな
コナンのマネしてコマを端折って簡潔にスピード感を出す演出など一切無く
ひたすら地道に真面目にバカ正直にちまちま走らせたとこ
まあその結果粗が出たんだけどもｗ
クソ真面目だけが取り柄の不器用な吾朗氏らしいなーと思ったわ

>>163
日本のアニメの黎明期から優秀なスタッフのひとりとしてその中心に居たパヤヲと
タダのパヤオの息子では人脈が違いすぎる

監視付けずに外に放り出した点
あのサイズの城、普通は見つかるし
国から討伐命令が下らない不思議

この辺がおかしいと思うのは
スレの総意？

>>165
う～んｗ
クソ真面目というよりCGフルアニメやりっ放しとしかｗ
コナンのほうは多分人手もあって何枚も動画が書けたなら
産まれなかった技法だよｗ

時間の制約も無くダラダラと映像化してるのかと
20分ちょっとのアニメでＡパートが大したことのない
森探索をノーカットとか劇場アニメかと思ったわ
間の取り方にしろ1.5倍速で見るのがが丁度良さそう
ゴローのアニメ監督としての能力は知らないが

ゴローは別にアニメが好きじゃないんだろうな
ここにいるようなおたくのことは軽蔑しているし萌なんて理解の彼方にあるだろう
しかし父親はそのアニメで芸術にまで評価されてしまって
さぁお前もアニメを作れと言われても・・・
って無理を感じる
10歳超えたらアニメを見て無さそう

原作って純粋な童話っつうか、おとぎ話系なんだろ？
背景とかアクションとか力入れるのも良いけど、
肝心のストーリーはちゃんと構築できるんかね？
それが一番大事で難しいっての、ゴローちゃんは理解できてるんだろうか？

>>168
コナンは良いも悪いも環境や条件を上手いこと活かした作り方をしてるよな
人手が足りないから描く枚数減らす→走るシーンで疾走感増す、みたいに
ローニャは3DCGという環境条件を活かせてない、逆に3DCGに流されてる

>>169
実際倍速再生で丁度いいテンポだったｗぜひオススメする

ゴローはジブリ嫌いで押井が好きなんだよな
山田吾郎も攻殻だけは揃えてるって言ってた

駿がローニャ作るなら、映画サイズにテンポよくまとめて原作者も客も納得の出来なんだろうけど

父：　　川にきをつけるんだぞ
ローニャ：　　川を怖がらずに飛び越えられる勇気をもとう

勘違いな山の心構えを習得したローニャ

吾郎監督さすがです

>>176
我が家の子供達でも「そうじゃないとおもうwww」と突っ込んでいたから
あれは突っ込み待ちなんだよね

>>119
OPの曲のアレンジチープすぎですよねｗ
とは故、彼のおやじの未来少年コナンのOPEDもチープ感いっぱいの曲だったのですがｗ

未来少年コナンの場合は作品内部のBGMも初期のシンセサイザーでチープ間丸出しなんですが、
それがその作品の荒れた寂しい世界観とマッチしていてBGMはチープでも名曲だったと思うんですよね…
今思い出しても感動できます。
まああの時代、映画でオーケストラでもない限り、録音技術がアナログなので今みたいに無茶できません。

ローニャのBGMって何か掛かってましたっけ？　さっぱり印象に残ってないｗ
OPのチープ感しか残ってないｗ

>>123
＞湖に松ぼっくり投げ込んでキャッキャッしてたって見てるほうは全然面白くないんだよな

ホント謎ですよね、子どもの視聴者も馬鹿の娘ローニャと思っているかもｗ

>>130
＞今まで視聴者はパースやデッサンの極々微妙なズレから
＞アニメータの息遣いを感じていたのかもしれない

それはあるかもね、
手描きだと無能絵コンテで同じ角度で同じズームみたいな絵が続いたとしても、

各、原画さんの癖で微妙に絵が変わるからまだ見れるかもですね・・・　服とかも含めて髪もですね…

CGだとおんなじ絵が続くことにｗｗ　同じ絵が続くと見飽きて情報量が減っていく感じになりますからね・・・
CG作品は絵コンテがうまくないといけないということになります。

背景が全部手書きだからカメラグルグル回すのもできないとかダメダメですよ・・・
城ぐらいは背景の3D化してカメラ動きまわらせないと・・・

同じポリゴンのトロンライジングなんか動き気持ちよすぎですよ…　遠景は手描きぽいですが…
シドニア押してる人が多いですが、トロンライジングもぜひ見ましょうなかなかいいよ。

吾郎さんたぶん3DCGアニメも詳しくないと思うよ。

>>137
歴史に詳しい人によると山賊とは通行料をとるのが商売らしいですよ、たぶんそれが正解ですね。
山賊が出まくる道なんか誰も通らなくなるか討伐軍が来ますからねｗ

日本の村上水軍（海賊）も瀬戸内海という山賊と同じような決まった通路で活躍しましたが、
通行料とってその海域を通り抜けられるまでガードするのが商売だったらしい、
その後、海運業に発展しますけどね・・・

あとは政治と絡んで味方側は通して敵は防ぐとかかな？　国境沿いなのかな？
通行料を払わない場合は身ぐるみ剥ぐなんかもあるかもですね。

あの城も戦国時代の山城のようなもの？　平和になって必要なくなったところに住み着いたか、
元そこを守っていた人の残りなんでしょう…

女中が居ないのはまあ子ども向けなので略されているとかｗ

親子で見るものだから親は気になるでしょうねｗ

出産の直後に城の塔から螺旋階段を一人で赤ちゃんを抱えて降りてきた奥さんとかｗ
女中がいれば助けておりれますが・・・

ファンタジーだからまあなんでもありかもしれませんがｗ

>>138
＞それは全部「自分が」気になってるところでしかないだろｗ

わたしの場合はまあ宮崎吾朗だというのはわかっていましたので、
そんな世界観を気にするレベルでは最初から見てませんよｗ

頭空っぽにして１，２話はそれなりに面白かったと思います。
絵コンテの下手くそさも人物が多くて露呈しませんでしたからね。

ただこの手の作品の視聴者は親が選んで子どもに見せるものだったり、
名作劇場的なものなら子ども自身が楽しむ場合は中学生以上ぐらいの
ある程度、小説とか読み始める年齢の子どもです。
ですから、世界観を気にしだす年齢です。

世界観を気にしない年齢ならもっと幼児向けアニメや、
おもちゃや漫画のアニメを見るでしょう。
漫画ですら世界観を描く努力している作品は有りますしね。

世界観が描けてこそその世界が実在しているように思いその世界に引き込まれるのです。
未来少年コナンはまさにそんな作品。あんな超人は出てきますけどね…リアルだった。

正直、ゲロ戦記以上に酷い作品だと思うわ

ゲドやコクリコ坂やローニャ見てると何か気持ち悪さが残る
ストーリーとかを置いといても何か気持ち悪い
視覚的な何かなんだろうが、演出なのかその色使いやセンスなのかわからんけど
とにかく何か気持ち悪い

>>168
＞コナンのほうは多分人手もあって何枚も動画が書けたなら
＞産まれなかった技法だよｗ

何も知らずに何言ってるの？
大塚氏はリミテッドアニメの効果も認めていて、シーンによって
フルアニメとリミテッドアニメを使い分けるべきだと主張している。
人手云々の話じゃない。
コナンではそう言ったアニメ本来の動きの面白さを制約しないために、
キャラもメカもデザインを簡略化してある。それが駿氏の狙い。

原作にあろうがなかろうが
一家の生業や衣食住等々の生活基盤と
一日のタイムテーブルぐらいは紹介しないと
これでは山賊の娘なのか仙人の娘なのか分からんよ

主人公が森の中を知恵遅れのようにゲラゲラ笑いながら走り回るシーンを延々10分って、何の罰ゲームだよこれ

山賊の生活とか水の表現とかテンポとか些細で本来見過ごして良いことが多いけど

ストーリーがつまんないから粗捜ししちゃうんだよな
あのゆったりした話の流れに抵抗感のない人からすると、批判の声が鬼女の叩きレベルに酷く映るんだろう

あとあんだけ動いて髪が全然動かないってどんだけゴワゴワなんだよwドレッドヘアなのか?

>>175　見せ方ひとつでいくらでも面白くなると思うわ。
小人や夜の森はもっと怖くないといかん。
子供がはしゃぐ時はもっと狂気を感じるぐらい強烈じゃないといかん。

>>188
海外のセルアニメだって動かないけどなぁ
CGだと気になるのは確かだけど

>>185
それがないから、結局キャラクターに肉付けがされていないというか、
地に足が着いていないんだよな
キャラクターの説得力とか迫力が皆無

>>188
数ヶ月髪洗ってないとケンシロウヘアみたいになるってどっかの漫画家が言ってたな

1・2話で、ローニャにとっての城の中の世界や生活を見せておくべきだったな
なんて大きな木、なんて大きな水、と驚いて見せても、ローニャが何を知らないのかが視聴者側にはわからないので何とも思えない

まったくのファンタジーなら、視聴者も知らない世界だからそれでも良かったかもしれんが、見てる側にとっては至って普通の森だしな

>>143
＞無くてなぜ悪い（それが良いか悪いか、少なくとも「アニメの」本編で何が意図されてるのか全く検討していない）

私の場合、大量に水が流れる川の上の岩をローニャが飛び越えるシーンで
ローニャ川に落ちたら死んじゃうって思いましたよ、城の中で育ったわけですから
泳げないはずなので…　普通みんなそう思いません？
彼女が泳げるのか、あるいは超人なのかまだ描かれてないのですよね…
普通に山の中で育った子なら泳げて当然かもですが・・・
（お城の石の広間が世界の全部とかナレーションまであるしｗ）
門から出るときも門から出るのは初めてのような演出あるしBGMまで入れてｗ
城の中ってプールありました？
（お城の中から階段を降りて出てきたローニャの前に鳥の羽の塊みたいなのがあるから、
それなんだろうと何回も見なおして思っていたのですが、
木の柵の上に人面鳥か鳥の人形かとか思ったのですが、
木の柵じゃなくて首ですか？　そして鳥の羽の塊に見えたのはおやじの頭？ｗｗｗ
ココ基礎すら出来てないよ…ｗ）

＞それはお前が展開早い方が良いってだけだろ（好みの問題）

セリフだけで楽しめる回なら画面なんか見なくても行けますけどね、
テレビは音だけで面白いものを作れが、ながら見が当たり前だった昔のテレビの理論ですが・・・

＞ローニャが直線でひたすら走り続け→お前がそこしか見てないだけだろ
＞馬鹿みたいに笑い続けるだけで→えらく主観的な言い方だなｗ

私の場合はローニャが何を楽しんでいるのか？そこで描けていないからだと思いますよ馬鹿に見えるの。

＞だーかーら、「絶対的にクソ」とか全否定できるもんでもないだろっつってんだろ

私の分析だと吾郎は基礎だけはできているけど、基礎を絶対だと思い込んでいるか、
基礎をアレンジできる能力がないのでしょう、基礎だけだと工業製品でしかありません。
芸術にするには基礎の拡張が必要。AI（人工知能）でも割れる絵コンテですね…

基礎が出来ているとは思えないが

ゴローはお絵描き屋っつうか、動くお絵描き演出家なだけだろ
で、それは良いスタッフ確保すれば馬鹿でも出来る
アニメ作家ってのはお話(脚本とそれを表現する演出)を作らなきゃいかんのだが
それが全くできない男

ローニャが森に出て、ひとりで自然と戯れて笑い続けてる行に関して
俺は個人的に可もなく不可もなくレベルだな
前に、ローニャが城の中だけの生活で、どれだけ外に憧れや期待を持ってるか
もっと描くべきだって指摘を目にしたが、その何事にもバカみたく笑ってる
状況も、ある種それに通じる部分もあるかなってね

それと、大人と子供じゃ時間が経つ感覚が違うのは、子供であればあるほどに
目に映る物、体験する事の全てが目新しくいちいち胸躍らせるが
歳を喰えば喰うほど全てに飽きて一日も一年も早く感じるって面もあるしな
だから生まれてからずっと城の中だった子が、一人で外に出れば最初の内は
キャッキャ大喜びするってのは無くは無いと思う

このスレで稀代の天才クリエーターの称される宮崎駿の『ととろ』っての、今観てみなよ
さつきとメイが、ボロ屋に引っ越して家族で五右衛門風呂だかに入浴するまで
まるでコカインだかアッパー系の薬物でも入れられか？ってくらい
延々とはしゃぎ続けてたよな？たかがボロ屋でさ？
ババアが冷やしてた生野菜を、「まるで宝石箱やー」的なテンションで喜んで
食塩すらかけてないキュウリを、えらい勢いで喰らってた

ローニャが森に出ただけで笑い過ぎが不自然なら、ととろのあの二人組も
そこそこ厳しい物があるぞ、今観るとな

まあ、その辺は駿が好かれてて、息子が嫌われてるって側面もあるかもしれんけど

俺はその変の事よりも、画に魅力を感じないのが残念だ

>>149
＞本スレをアンチスレと勘違いしてやりたい放題できると思い込んでる奴に言われたくねえｗｗ

この作品の場合は信者スレとか初めてアニメを見た人のためのスレが必要のようですねｗ
一番の問題はあなた自身が良かったと思うところを書き込まないことですけどね。

>>165,168
コナンの場合は超人なのでそのまま真似たらアレになるよ・・・
コナンが超人であることは１話で充分描いてあるはず。
手描きアニメなら足の着地点草とか動画にして、ちゃんと走っている感を出すと思う。
ハイジとかコナンでないかな？
これの場合、前景で足を隠しちゃうは、上半身はよろよろしている部分もあるんだけど、
引き過ぎでさっぱり見えないという…
正面斜め上から足がつくのを描くとか、横なら斜め上で足が隠れない角度とか、

走っている感を描くには足先を隠さないのは必須だと思うけど？

トトロと一緒くたにする奴出て来るだろうと思ったがトトロとは全然違うよ
トトロの作品世界ってノスタルジーと言うものが根底にあって
あれは1950年代の所沢そのまんまの風景なんだよ
そこに恐らくは都市部で生活してたであろう一家が引っ越してきて
体験する驚きの体験
このアニメみたいな、「どこの異世界のお綺麗な風景だ？」
ってのとは全然違う話

トトロは田舎のボロ家のディテールがちゃんとしてて
都会の子供が珍しがる物や怖がる物が描き込まれてるからな
野菜も季節感があって本当に美味そうに見える

ローニャは中世北欧のリサーチ不足なのか
衣食住のディテールが全くない
初めての弁当によく分からんパンしかなく革袋の中身も説明がなく
「とにかく漠然としてる」

長すぎて中身が薄いレスはローニャとそっくりだ

>>197　メイのはしゃぎ方には本物の幼女の持つ一種の狂気があって、とても自然に感じられたけど、
ローニャのはなんか不自然だったんだよな。その辺の微妙な差が才能なんだろう

>>184
私も184さんに賛成、手抜きアニメの絵だったとは思えないです。
そもそもあの時代のアニメーターは動きに関しては神クラスですから・・・
他の作品でも面白い動きなんぞいくらでも見れます。

止め絵で見ると貧相だから、動きまで悪いとか思っちゃうんだろうね。
今は止め絵は綺麗だけど動きは記号化だけだしね。

日本のテレビ作品の場合、
3Dアニメーターがそのレベルまで来てないのはたしかでしょう。

>>198
まず最初に断わっておくけど俺自身はここで議論されてる細かい所は全く気にならなかったクチだな
だから嫌味抜きでここで散々指摘されてる事も「なんでみんなそんなところに拘ってんの？」としか
思えない
まあどっちが正しいとか言うつもりは無いしそういう指摘もまっとうなのかもしれないと言うか、
俺の見方が大雑把すぎるだけなのかもしれないけど

川に落ちて死ぬんじゃねってところも、あれは単に「怖がるな」って言われたことを受けて「落ち無いようにすればいい」って
ローニャが思っただけとしか見えなかったな
まあ山賊の娘なんだからそういうのも通過儀礼として乗り越えた結果なんだろうとしか

それに>>81でも言ったけど、それを言い出すとそもそも駿さんの方がもっと過激な表現を長い間続けてるわけで、
同じ批判を駿さんにもしなくちゃいけなくなるんじゃなかろうかと
まあ駿さんの場合はその表現の過激さ故に現実のものとして受け取れなくなるっていう風にも言えるだろうけど、
ただ>>81で書いたポニョでの宗助のリサ呼ばわりだや「波の上」発言とかは全く同じ論法で「子供が真似したらどうすんの？」って
批判が成り立ってしまうけど
まあ作家のやりたいようにやればいいんじゃねとしか思わないと言うか

ちなみに揚げ足取るようで申し訳ないけどローニャは「泳げない」と言われてるわけじゃないぞ
単にそれまで泳いだ描写が無かったのと、「川に落ちたらどうするの？」と聞いてるだけだろ。そして親父もそれに対して
「泳げばいい」と返してる
城の中で見せた宙返りや森に出た時の身体能力描写から見ても、まあ落ちても泳ぐんじゃね？くらいにしか
思わなかったな

そこでご指摘の俺が「良かったと思うところ」だが、これはもう「見たまんまあの１～３話が面白いと感じた」としか
言いようがないｗ

少なくとも今後の展開を追って行くにあたって大きな引っ掛かりは感じなかったとしか表現しようがないな、単純に
今後どうなるか抵抗なく追っかけていけそうっていう
あくまで「俺は」ってことだが

あと俺が個人的に吾朗氏の作風を気に入ってるってのもある
どういう所がと言うと突然内向的になって良くも悪くもやりたい放題やってしまう図太さなんだが
（ゲド戦記も普通に好きだｗ）

その図太さがあるいはここで散々指摘されてる「アニメの基礎的骨法の無視」と関連してるのかもしれんけど

アニメの事をきちんと知ってて細かい所もよく見る人たち（嫌味ではない）にしてみたらまあ実際に
「基礎から全くなってないガタガタな作品」なんだろうな

あなたは俺みたいな奴を「信者」か「初めてアニメを見た人」に分類してるようだけど、俺自身は自分の事を
「細かい部分は気にしない（大雑把な）技術素人のアニメファン」と認識してる
技術素人のアニメファンがみな細かい所は気にしないとか言うつもりは無いし、あくまでこれは俺の自己認識の
話だが

あとはまあ、ストーリー展開に関しては２クールあるうちのたった３話しかまだ終わってないし
技術的な部分はともかく、今後の展開に関しては今の時点でどうこう評価できる段階ではないだろっていう

3コマ撮りがアニメ本来の面白さとか冗談だろ
全盛期のカートゥーン見てたら口が裂けてもそんな事言えんわ
テレビ放送が映画を壊滅させていった時代に生まれた適応の一つの形に過ぎん

だからこのスレさ、露骨に同業者が書き込みすぎだろｗ

カメラワークと臨場感の演出が素人以下なのはゲドの頃から変わってないし、ローニャはむしろ悪化しているようにも見える

ゲドでアレンが塔から飛び降りるシーンは見ていて腹が立ったが、筋運びが異常にくどいクセに肝心なシーンは必ずといってよいほど省略するなw
イマジナリーラインが組み立てられないのも手伝って、その空間に何が配置されているのか把握できないこともよくある

あと吾郎は(クモや鳥女などの)歪んだ気持ち悪い表情に異常なこだわりがあるな
あれはジブリ作品よりエヴァあたりの影響か
吾郎作品を見て改めて、親父さんの作品はキャラの表情に不快感を抱かないよう気を遣っていたんだ(歪むことはあっても一瞬)と気付いた
ムスカだってクライマックスで吾郎風の変顔になっていたら、極悪人としては有名になれなかったかもしれない・・・

>>206
そうだね。話は始まったばかり
自分の70才の母がちょい精神病んでボケてきてるんだけど、そういう人にはいいかも
みんな駿が観たら怒る出来だと言うけど、意外と駿は好きかもしれないよ

>>209
素人以下は言いすぎだろさすがにｗ
俺は素人だけどまあ今のローニャみたいな場面構成すらやってみろって言われたってできる自信ないわ

>>204
過激な表現について言えば、宮崎駿の場合
そのやばいところより圧倒的に面白さが多いので気にならないだけの話でしょう。

ローニャ父の「泳げばいい」のセリフは見落としてました、
でもその一言で視聴者が判断せよという状態を
演出不足、できてないと言うのだと思う。

まあそのへんで言えば謎の鳥の羽の塊が、おやじの頭だったという大ポカがあったりｗ

3話冒頭のナレーションも有りますしね・・・　城から出たことない子は泳げないと連想した人はたくさん居たと思いますよ。
まあ、メイキングのスペシャルでも崖の上でクルリとか阿呆なことやりまくっているのでｗ
日常描写描けないであろうアニメという先入観を持ってしまっております。
逆にローニャが超人である描写はまだないので・・・

>>205
＞これはもう「見たまんまあの１～３話が面白いと感じた」としか

だからそこをちゃんと書かないと他の人にあなたが思った面白さが伝わらないわけで・・・
他の人の意見を否定するより先にすべきことです。

まあ私も1,2話は、まあ出来は良くないけど普通に見れました。まあ普通のアニメ。
安っぽいコメディーだけど、赤ちゃんも可愛いし、頭バシャバシャの爺さんも面白いし。

でも3話は同じような絵が続き違和感感じてあら探しモードーになってしまったわけで・・・
私の場合は大樹の根元をゆっくり歩くシーンだけかな良いと思ったのは…
まあ登場人物の多い回は今後もそれなりに見れると思いますよ。
城が舞台というのも面白そうですしね・・・
なんであんたより私のほうが面白いところ書けるんだよ！

>>204 >>205
お前、今日初めて書き込んだとか、嘘ついてんじゃねえよw

ID:kkktgzkh0(14)

この14ってのは、お前がどんだけゴローのウンコ作品を説明も出来ずに、擁護したのか表してるんだ。スマホ・タブレットから見たら、一目瞭然なのさ。

お前は、ゲド戦記が、面白いって言ってるれべるで、頭や感性のレベルが知れるんだよw

説明も出来ないクソは、チラシの裏に書いとけ

３話目が、さらに酷い出来だったのは、火を見るよりも明らかなんだよ

ローニャが湖の前の石の上で寝てるところはあざといけどよかったよ
小さな地球にローニャが一人みたいな感じでこれから世界が広がる予感を感じたのと絵的にインパクトあった

「駿＝勤」宮崎駿に幼児は近づけるな！
これがジブリ＝鈴木Pが四半世紀掛けて世に伝えた事だと思う

何なんだ？この尋常じゃない気色悪さ、濃縮されてやがる…
おっさんの欲望で幼児を描くな！一体誰がこんな事をやらせてんだ？馬鹿野郎

思ったよりいいアニメだね
このスレで叩いている人間は一部の変人だから
相手にしないのが大事だな
批判しないと自分を保つことができないかわいそうな人なんだから
精神を病んでいるので病院に行くべきだと思うね
本スレでアンチ活動なんて、マトモな頭ならできないことだよ
恥ずかしいからね

>>212
いやだって「普通に面白い」ってのはそういうところだろ、
実際あなたも言ってるように俺がいちいち言わなくても分かってんじゃんｗ
俺もそういう意味で「普通に見れた」って言ってるわけであって

３話にしたって森を駆ける様子が良いなとか、昼間の小動物の描写良いなとか、灰色小人不気味だけど何か可愛いなって
ただただ見たままの描写が見たまんま普通に見れたとしか言いようがない

それに親父が「地獄の谷」？だったっけ、まあローニャが何か底なしの崖に落ちるのを想像した時以外に関しては
「ああすればいいこうすればいい」って具体的に対策を言ってるわけだし、最後の想定以外に関しては「ローニャが自分で何とかなる」って
思ってるんだなってのは見れば分かるんじゃね最低限

それに加えてあの森を駆ける場面だろ？その描写の上手下手みたいな技術的な面は俺には分からん（というか気にならなかった）けど
一応は「ローニャの身体能力描写」って描写が要素としてちゃんと配置されてるわけだから、そこからつなげて普通の子と
違って川に落ちても何とかなるんじゃないのって想像するのはそう不自然ではないと思うんだが
技術的にもっとうまい見せ方があったって「技術」で話をされたら俺はもう降参するしかないけど

あと、俺は別に批判的な意見を否定してるわけじゃないぞ（最初の方のコメは頭に血が上ってて
過激な物言いになってしまったのは認めるがｗ）

ただ「あんたの見方もそれはそれで成り立つだろうがそれは単に見方の問題（技術素人のため気にならないっての含む）か、
控えめに言っても好みの問題でしかないだろ」って話をしてるだけだよ

ただしこの本スレに関しては技術的にもしっかり分かってて具体的にどこが悪いか指摘できる人が多いみたいだし、そんな中で
俺の素朴な見方が>>210が言うみたいな「精神病んだボケ老人」並みの見方でしかないと言われたら俺はもうそれ以上何も言いようがないな
黙って退散するしかないわ

ゴローよりも、明らかに才能がありながら、監督をするチャンスに恵まれていない人って、軽く見積もっても３００人は居ると思う。

パヤオの息子ってだけで、無能な人間に、何度カス大作を作らせるんだ！？？

ジブリブランドだけで、客が入ってるのは、明々白々なのに、もうこいつは、アニメ業界から追放するしかないとおもう。
最悪の前例を作ってはダメだ!!

こどもは喜んで見れてるのかな

>>159
道を歩く人を襲って物を奪い生計をたてる山賊って設定なんだろ？

しかも別に母体が危険な訳でもないし
出産後には栄養のあるもん持ってきたほうが
父親の役割では合ってると思うけど

男が乳出せる訳でもないし

まあ原作読んでないから設定からなにからわかんねーけど（´･_･）

>>213
そうね、俺もJane使ってるし、今このレスで１７番目ってのも分かってるけどそれがどうかしたの？
て言うか日付変わって今日しか書き込んでないし、それって嘘になるのかね？

>>207
＞全盛期のカートゥーン見てたら口が裂けてもそんな事言えんわ

アメリカと日本が戦争してた当時、アメリカではCGかと思えるほどの正確でシャープな動きのアニメが作られてました。
looney toonsっだっけ？　バックスバニーのタップダンスがすごかった、あれ日本のアニメでもあのレベルは行けてないと思う。

>>211
＞俺は素人だけどまあ今のローニャみたいな場面構成すらやってみろって言われたってできる自信ないわ

実写よりの気がしますね吾郎さん、実写の良くあるドラマの基本パターンは、

会話のカットは、話しを聞いている人の肩越しに、話をしている人の顔を写す。
話をしている人の視線は話しの相手の顔を見る。

これだけを守れば、絵コンテ書かなくても撮影できる。
あとは脚本さえ面白ければ意外と面白い製品の完成です。
これが永遠に繰り返すドラマ普通にありますよ、
まあテレビ向けの工業製品というわけ。

3話でゴローさんがした失敗は、上手下手の理論を忠実に守り切ったこと、
右がスタート、左が目的地（日本の場合）
それによる単調化

>>209
＞キャラの表情に不快を覚えさせない駿
これは言われてその通りだと思った、同意だわ…

思えばゲドのウサギとその中性的な親分、どっちも不快、というか変にしこりが残った
当時は珍しいなーと思ってた、あんな薄汚い？陰湿？下劣キャラ

ウサギとクワトロ、キャラデザは似てるのに
全然キャラの魅力が違うよな
まあウサギの香川照之の掠れた声は上手いなと思ったが

あれ？なんでここ長文多いんだろw

>>223
クワトロじゃねえwwwwクロトワだw
ナウシカの

これが若さか…

映像のプロ多すぎだろ

>>217
私の場合は3話の酷さのショックと暇があるからココに来てるだけだから、

4話がマシであれば、そう否定意見も書かれないだろうし、
その頃にあなたは楽しい部分書いていけばいいさ・・・

>>224
ココは怨念の集まるスレです、まあ吾郎さんの作品が公開されるたびに起こってませんか？ｗ

>>207
＞3コマ撮りがアニメ本来の面白さとか冗談だろ

知識もない奴が曲解するなよ。
フルアニメが当たり前の時代を経験した大塚氏が3コマ撮りの画面効果も認めて、
全てフルアニメにするよりシーンに応じてはリミテッドの方が効果的なこともあると
公言してるの。

>>228
まあお互い大変だなｗ

吾朗氏の作風が何かと物議を醸すのは認めるよｗ

あの森は無風なの？全然風が吹いているように見えないよ
深夜のアニメでも髪や服や木が揺れまくってるのに

灰色小人と言うのがフクロウの雛みたいな姿である意味がわからなかった
せっかく時間をゆったり使うなら、あまりなじみのないスウェーデンの妖怪とか
妖精とかについてうまく映像で紹介して欲しいのだが

>>232
お隣のフィンランドのムーミンのキャラぽいじゃん

>>227
＞映像のプロ多すぎだろ

宮崎駿がらみですからね駿のアニメ見て映像に魅せられた
プロ、アマチュア、アニメファンがどうしても集まりますので・・・
上は40代からですからね・・・若い人も入れたらいっぱい。

以前にも吾郎作品のスレでこんなスレ見た気がしますｗｗ

>>228
あと、確かに実写寄りってのは分かる気がするわ
「文芸」や「文章」、もっと言ってしまうと「内面」重視でアニメとして動かすための細かい技術的側面や
効果的な場面設計みたいなことには良くも悪くも（と言うか悪いと取る人ばかりだろうけど）拘りがないと言うか

加えてその肝心の「内面」がまたさらに内向きで何かドロドロしててどう見ても万人受けしないっていうｗ
悪役が何かドロッとしててグロテスクなのもある種吾朗氏の物の見方みたいなもんなんだろうな

駿氏が「吾朗は演出の才能が無い」って言い切ってるのもそういうところを指摘してるんだろう
だからもう見る人が見れば技術的にはボロボロであとは吾朗氏の作風に乗れるか乗れないかで評価が決まってしまうっていう

うお、ＩＤ変わってた
ID:kkktgzkh0ですハイ

ココは怨念の集まるスレです、まあ吾郎さんの作品が公開されるたびに起こってませんか？

あんたは、そう言うけどさ、義憤として、「パヤオの息子という、七光り野郎の無能･才能、実績ともにゼロ」の人間および、鈴木敏夫や、安直過ぎる世襲を許しているアニメ業界に対して、義憤を感じるのは、やっぱり道理だと思うんだよ。

だから、単なるゴローへの悪口、おとしめではないということは、分かってほしい。

駿氏が「吾朗は演出の才能が無い」って言い切ってるのもそういうところを指摘してるんだろう
だからもう見る人が見れば技術的にはボロボロであとは吾朗氏の作風に乗れるか乗れないかで評価が決まってしまうっていう

世の中の客観的評価として、ゴローの力量及び、ゴロー監督作品への評価が、とても低いということは、認めるよな？

親父が世界的な大指揮者という触れ込みで
殆ど素人同然の40歳吾朗ちゃんが出てきて
世界的フルオーケストラをいきなり指揮するも、
ありえない壊滅的演奏でフルボッコ→ゲド

親父が作った曲を親父の監視下で一流の団員に殆ど練習させて、
最後に指揮棒だけ振るパフォーマンスで素人を騙せた→コクリコ

修行と称し、国営放送の放映権とネットヤクザの怪しい資金付きで
地方の二流オーケストラに出向き、新時代の電子バンドとオーケストラの融合をのたまうも、
いざコンサートで振りだしたのはなんと劇遅の「猫ふんじっゃた」でした→ローニャ

吾朗監督の実績を例えるとこんな感じｗ

吾朗の池沼ローニャを褒めたい奴は勝手にひとりで褒めてりゃいい
いちいちアンチに絡むなや。どちらの主張に説得力があるかは
実際にローニャを視聴した読み手がそれぞれ判断すること

>>239
いいこと言った

見てる方の大多数を引き付けるような場面や演出がないから
粗捜しでしか楽しめない人が湧くんだよ。
そういうのなくてもゆるく楽しめる人にはそれなりの評価なんだろう

良くも悪くもパンチの効いた演出を後の回で提供できないと、このまま見る人減らして終わるね

ここまででこの状況なのにこの先どうなるとも思えんよね
そりゃツカミが弱くても尻上がりに良くなる作品もたまにはあるが
ゴローにそんな期待持つ人間なんかいないだろ？　ｗ

>>239
そこは俺に言わせれば

ゲド→演奏が壊滅的と言うか、例えばコンサートの看板には「あの大指揮者の息子！」「ベートーヴェンの田園を演奏します！」って
掲げといて実際に演奏が始まったのは「田園に触発された指揮者のオリジナル曲」だったって感じだな、しかもそのオリジナル曲ってのが
聴衆無視の不親切極まりない曲だったっていうｗ

だから「あの大指揮者」の指揮振りや看板通りの「ベートーヴェンの田園」を多少とも期待したり、また普通の聴衆が
期待するような「普通の曲」は最低限出てくるだろうと思ってた客（つまり大部分の客だなｗ）から一大ブーイング

そんなブーイングの中を最後まで「オリジナル曲」のまま演奏してしまう所が吾朗氏の図太いところだなｗ
そして一握りの変わった人間がその掲げられた看板の羊頭狗肉振りにもかかわらず「指揮者のオリジナル曲」に何らかの
価値を見出して愛好するって感じかと

ローニャもどうやらこういう感じになりそうだな、確かに言うとおりもう批判意見に絡むのは止めるわｗ

>>238
「否定的評価をしてる人間が非情に多い」ってのは実際その通りだわな、特にゲド
ただ個人的にローニャはそこまで叩くほどじゃないとは思うが

40歳すぎて監督デビューはまあ、才能があれば別にかまわんよ

ゴローちゃんもうすでにキャリア10年だからなｗ
成長してなさ過ぎてさすがにどうかと

3話から感じるローニャの違和感
・初めて外に出た感動を単調な「笑い」のみで表現
　普通なら驚いたり、立ち止まったり、身構えたりみたいな感情の動きがあるが
　まるで気が触れたかの様に笑うだけ。
・草の上に投げ捨てられるタイマツ
　大人であれば山火事の危険がある火のついたタイマツを森に投げ捨てたりはしない。
　見てる側は草の上のタイマツに目が行く。演出が雑
・灰色小人について説教→フェード「わかった」と言って川の話題にすり替わる
　教訓→次のシーンが答えになっていない　
・川に落ちるな→落ちたら即死っぽい滝の石を大ジャンプで渡る
　ジャンプする先は苔むした岩。普通に考えれば滑る。気をつけると言いつつ
　行動はただの無謀。
　シーンを派手に見せたいだけで、演出は雑

シーンがそれぞれ冗長なのに雑で目が行き届いていない。つながりが違和感の塊。

それと「何に対しても恐れないこと」ってのを親はローニャに教え込んでるわけだけど、
恐れがあるから気をつけた行動が取れるんじゃないのか。灰色小人は夜の森の危険を象徴した存在ではないのか。
これが原作通りの言葉だとしたら全く共感できない。

いいかげんアンチはアンチスレに行けよ
荒らしだぞこれは

一応興味あるから、話が展開して１つの冒険なりが終わるところまでは見るけど、
ツッコミどころが多すぎて色々言いたくなる。
別にアンチコメを書くことが目的じゃないんだよね。多くの人は同じ気持ちだと思う。
ふつうに感想を書いたら、こうなっているというだけ。　見る人によっては批判に見えるのかもしれないけど。

>>245
原作通りじゃなく、ゴローのおりじなるだよ。
だから、このダレた展開は、完全にゴローの責任だ。

ここは本スレ。ただ、正直な意見をみんな書いたら、どうしても、クオリティーが低いゴロー作品に対する意見は、こうなるよ。どうしても

>>246
ここは本スレ。
ただ、正直な意見をみんな書いたら、どうしても、クオリティーが低い作品に対する意見は、こうなるよ。
どうしてもね。　　みんな、正直なだけだよ

>>246
実況含めてローニャ関連スレで肯定的意見がほとんど誰もいない
ここでもほとんど擁護は約一名が3行でまとめられることを
うだうだと長文連投して暴れているだけ。
しかもアンチ行為に噛みつくだけで作品の批評はせず、
ただ「自分は良いと思った」から叩かれるのはヤダばかり。
蓼食う虫も好き好きだけど、擁護派が完全に少数派なんだから、
これじゃ荒らしもへったくれもないだろ。

まあ店の入り口で「この店の料理はクソ！」とか店に入ろうともせず喚き散らす客達が占拠してたら
その店に入ろうとする客は入ろうとしても入れないだろうけどなｗ

ゴシック的な意味でのゴローちゃん人気すぎてもうまともに作品の話できないな
しかしこれでも視聴率さえ取れたらＮＨＫ的には勝利・・・

うまいな

ついでにその「約一名の連投野郎」にもうひとつ「うだうだした長文」でもって暴れさせてもらうとだな、
俺は作品の批評と言うか具体的な点を示して「ここはこうしてる、ここは良い」って書いてるぞ

まあしっかり細部まで見る目がある方々からしたら「欠点や都合の悪い所には目をつぶって具体的な個所も
指摘せずただ漠然と良い良い言ってるだけ」にしか見えんだろうけど
もう一つついでに言わせてもらうと俺からしたらそういう「批判」は単なる粗さがしにしか見えん
感情としては「何を細かい所でうだうだ言ってんだ？」ってしか思えんな

ただし俺は一応そういう批判は見方としては成立してるって俺なりに認めたうえで「でもそれは見方や好みの
問題でしかないだろ？おまけにここは本スレなんだから肯定意見の表明と行き過ぎた叩きへの反論は
批判される筋合いないだろ」っていう最低限の主張しかしてないつもりだったんだが、それでも２ｃｈではもう
吾朗氏の作品を少しでも肯定的に評価するのは許されないってことは痛感したわ

>>253
重箱の隅を突くならどのアニメでも叩けるしアンチもいるけれど、
ローニャについては誰でも気付く粗が酷いのでこうなってる
その辺りの叩かれる原因を「枝葉末節」と解してるあたり
アニメコンテンツの視聴力とか感受性に問題ある奴だなぁとは思うけど
それでもID変えたり自演せずに一貫して主張する点は偉いと思うよｗ

>>253

ガチで言ってるんだとしたら、お前頭良くないだろ？

どっちが理知的に意見を述べてる？
お前が粗探しと言うんなら、俺らほとんどの人にとっては、お前は無理矢理持ち上げてる、盲目な太鼓持ちにしか見えないわけよ。

そして、自分でもう絡まないと約束していながら、全然時間経ってないのに、なんでもう約束破ってるの？

お前の書いた書き込みに説得力は感じられないんだよ。ちなみに見る目もない。
上の書き込みにあった通り、もう判断は、個々人にゆだねるっていうのがいいだろ。

>>254
俺が吾朗氏の作品が何で好きなのか分かるだろ？ｗ

まあ批判する人たちも気持ちは分からんでもないし俺の視聴方法に何か「アニメコンテンツの視聴力」的に
認知の穴がある可能性も認めるが、それにしても今の本スレは余りにも批判する側がローカルルール
無視しすぎだろ、曲がりなりにも本スレなんだし、ましてやゲドと違って普通に好かれる余地はある（ここがそもそも
論点になってるのが厄介だが）作品なんだから少しは自重しろよ

・・・ってことをずっと俺は言いたいんだがもう止めるわ、何か疲れたｗ
あんた（に限らず他にも批判してる人）もアニオタだろうし友人もいるだろうけどリアルでローニャや
吾朗氏の作品好きって言う奴見かけてもここでやってるみたいに叩くなよｗ

皆が指摘している数々の問題点や違和感に対して
「そうは思わない、それは受け取り方が悪い」では駄目なんだよ。
そいつの主張がマイノリティで色々おかしければそれでも通用するけど、
大多数がそう感じてしまう問題点に対しては説得力皆無

逆の意見を主張したければ、指摘されている問題点について、
それぞれの具体的知識と見識を用いて論理的に覆す説得力がないといけない。
それが出来ないとまともな議論にはならないし誰の意見も変わらないよ。

>>255
悪いな俺も人間なんだｗ
さっきから言ってるように一応は吾朗氏のファンなもんでね、口でいったは良いけどやっぱ
実際に本スレで暴れられてるの見たらカチンと来るわけよ
けどさっきも言ったけどもう黙るわ、お目汚し失礼した

作成技術とか「アニメコンテンツの視聴力」とか、どうでも良いんだよ
問題は面白いかつまらないか
ただ絵が動いてりゃ楽しいと言う乳幼児でも無い限り
この作品を面白いなんて思う奴は10人に1人もいないと思うよｗ

>>258
ゴローちゃんに映像作家として本気で良いところがあると思うなら、
きちんと一つ一つ論理的に解説すべき。吾朗作品のここがこう優れているってね。
アンチに噛みつく前にそこんとこ押さえておけば、
それが意味のある一意見として見る人は読んでくれるようになるぞ

良い事を思いついた！、監督を変えちまおう！、ローニャの脚本家って監督経験がある人なんでしょ？、ちょうど良かったじゃんw。

今のところ話としては
子供が産まれました、外へ散歩しに出ました
だけだからね
面白いも糞もない

なので幼児が喜ぶのか？という映像的な部分の話に終始するしかない

朝から行って、昼食べて寝ちゃってって、何時間寝てるんだよ。危機感無さすぎ

あんた（に限らず他にも批判してる人）もアニオタだろうし友人もいるだろうけどリアルでローニャや
吾朗氏の作品好きって言う奴見かけてもここでやってるみたいに叩くなよｗ

悪いけど、俺もアニメファンだから、ジブリファンは周囲に多いけど、今までゴローファン・ゴローを評価してる人には会ったことが一度もないよ。

１.2話に関しては、ゲドと違ってクソ認定はまぬがれるというのは、俺も譲って認めたとしても、３話目に関しては、ガチでひどかったと思うぞ。

>>237
＞義憤として、「パヤオの息子という、七光り野郎の無能･才能、実績ともにゼロ」の人間および、
＞鈴木敏夫や、安直過ぎる世襲を許しているアニメ業界に対して、義憤を感じるのは、やっぱり道理だと思うんだよ。

鈴木敏夫プロデュサーはホント極悪人ですよねそれか無能、腐った宣伝だけはうまい・・・

アニメ業界のことを考えるなら、世襲させるなら、ちゃんと育ててから出すべきですよね。
育てるのが無理なら外すべきですし・・・
自分の周りでしか人材を探せないプロデュサーって無能以外の何者でもないのでは？

まあ政治の世界の世襲よりはマシといえばマシなんですがね・・・

アニメの場合は業界が衰退するだけでＯＫ

でも「世襲を許しているアニメ業界は違うのでは？」　それを許しているのは日本のマスメディアであって…
まあ読売はCIAとつるんで日本で原子力推進運動をしたような新聞社ですからしゃーないとして、
（まあ民間企業は世襲やコネの塊ですよ）
公共性を求められるはずのNHKまでそんな腐ったことしてるんですからね…

>>261
CGが色々手抜きで低クオリティなのは否めないけど、
背景そのままで今あるCG素材を酷い部分だけ一部修正して、
別の監督が画面構成の習性と再編集で1クールにまとめて、
あと出来れば棒読み甚だしいアフレコをやり直せば
名劇の再来に一応は相当する子供向けの佳作にはなると思うよ

>>264
ローニャについては議論にすらならない。
1話途中でなんだこれ？気持ち悪いで切った奴がほとんど。

>>265
おいら身内にNHKがいくらかいたりしますが、
あそこは昔から色々と世襲だし家柄縁故なのだよｗ
ただもう昔みたいに優秀な人がいなくなってしまったのでオワコン

アニメや漫画は同人から始まる実力主義、
いくら大手マスコミ経由で偽物、イカサマが持て囃されても、
大多数のヲタクとファンがこうやって支えている限りは
つまるところの自浄作用が働くと思うよ

はよ寝ろ

>>264
じゃあリアルで口論にならなくて済みそうだなｗ
まあ万が一見かけたとしても生温く見守ってやってくれ
むこうが「お前は分かってない！」とか言い始めたらその限りではないだろうけど

>>260
残念だけどゲドやコクリコでの吾朗氏に関してはそれは難しいと言わざるを得ないな、批判されても仕方ない点は
間違いなく存在するから
>>235でも言ったけど俺が吾朗氏の作風で好きなところってある種の図太さ（人によっては鈍感さと言いたいだろうけど）と、
あとは野暮ったい描写があったと思ったらいきなり何の説明も無く内面的な描写に飛ぶっていうその振幅の大きさだな
これはもう魅力でも何でもなくて大多数の人は欠点・未熟な点としか思えないだろうってのは認める

ローニャに関しては俺は言うほど酷くないと思うがこれはもう何も言わない、さっきまでの繰り返しにしかならないから

>>265

確かに、さもアニメ業界全体が、安直な世襲を許してるって書いたのは、間違ったわ。
アニメ業界の人々が、許そうが許さなかろうが、ジブリ内部、鈴木敏夫がオファー出して、ゴローがOK出したってことになってるけど、ゲドは。
だからこそ、パヤオが、自粛して、諌めるべきだったんだよね。。。
鈴木敏夫にそんな社会的良心は、期待できなさそうだしw

rローニャに関しては、NHKが関与してるから、関与なんてもんじゃない、視聴者の金で、あんあ無能なやつに監督を託した罪は重い。

俺は本気で、BS視聴料を払わないボイコットを実行したいと思ってる！

>>268
約束やぶんな、のような言い方したけど、まあそれは気にしないで。俺も言いすぎた。

どうせこれやらなかったらNHKは変な韓国番組でも買うんだからめくじらたてんなよ
ゴローの経験になると思えばいいじゃないか
ひょっとするとすごい監督になるかもしれんのだし

テレビで本人見てると図太いってより、
ガチで気付いてないんだこの人はって思うけど。

>>268
Ｂ級映画のノリ的な味はあるｗ
但しそんな実験作をこの放送枠でやって良い事なのか？
そもそもバックボーンや売り方がおかしくないのか？
実力でもぎ取った作品なのか？って部分でズルしてる分、
作品単体を純粋に評価されるのは立場的に無理なんだよね。
一から自力で這い上がってないのだから風当たりが強いのは仕方ない。

吾郎ファンを自称するなら、ローニャを何度も繰り返し観た上で、
アンチの反論をも上回る美点を箇条書きするくらいの勢いで、
回りを唸らせるくらいの気概があっても良いんだよ

>>269
あはは、視聴者メッセージとして
感想文送りつけた方が少しは効くと思うぞｗ

パヤオは、、、、、彼にっての最大の負の遺産なんだから
製造責任取ってケリを付けて欲しいよ

>>256
批判に絡む間があったら、自分はローニャのどこが良かったか書いたほうがいいよ。

ゲドとかもう忘れてるからそれで吾郎が好きな理由を書かれてもこっちにはさっぱり理解できない、
それにここはローニャのスレだ、スレのルール語りながら自分が違反してどうする。

具体的に批判している人はローニャの店に入って食べた上で批判している。
君こそローニャ見たの？

と言うか、擁護するように見せかけて、批判している人を煽る戦略？ｗ
それによって批判意見が増える。君こそスレを荒らしているように思う。
本気で君が吾郎のローニャのいいと思うところを書けない限り工作員認定されて終わるよ。
それができないのなら絡むのはやめた方がいい、
君の書き込みへの反論でどれだけ批判意見が増えたか数えたらわかるでしょ？
ﾔﾚﾔﾚ釣られてしまったのか・・・

アンチについて言うなら、理由を書いて批判している人はアンチではないのですよ
それはどんなローカルルール作っても避けられないと思う

理由を示さず批判している人や褒めてる人こそアンチじゃないですかね？
褒め殺しというものもあるんですよ、君のはそれ？

>>271　でも、NHKの連中のセンスってか、古いよね。

　俺はジブリファンだが、傑作って、千と千尋が最後で、あとは、ハウルは△の出来だが、ポニョ、ゲド戦記、アリエッティ、風立ちぬ、コクリコ坂って、傑作一つもないのに。。。

どうせ、新しいアニメ監督に、意欲作をつくらせるなら、新海誠だったら、断然話題になったと思うし、奴なら、スゴイアニメ作りそうだし。　　細田守も期待できる

おれはジブリはぽにょ、風立ちぬが傑作で
新海とか細田なんか幼稚そのものだと思うが

NHKももうちょっと先見の明があったら、、ジブリジブリと過去の栄光にすがったりせずに、

例えば、新海誠クラスの無名だが、センスあるアニメ監督をみつけてきたら、大手柄なんだけど！

真面目な無能を地で行くタイプ
もっとも始末が悪い

新海は有名だろ
高畑がわざわざ観てキレたという話なんだから
磯光雄にもう一度やらせてほしいが前回爆死したから無理だろうな

>>276
そうかあ、まあ、否定はせんが、

おおかみ子供の雨と雪は、アマゾンでかかれているような事柄が、まあ俺も気になったんだが、演出能力が欠点を上回ってたから、高く評価してるんだ。

ガチで泣いたしな。　　最後、オオカミになった男の子が山頂で吠えて
母親を見たシーンは泣けた。

演出能力は高く評価されてる。細田守

まあ新海好きなら細田で泣けるというのはわかる。感動することはいいことだ。

吾朗はテレビアニメなんか人を巻き込んで作らずに
純粋にネットで制作した動画を無料で公開して
評価の声が集まってくるまで修行しとけよ

風立ちぬやポニョで感動する奴はいないからな
ポニョは狂気の世界だし、風立ちぬはパズルみたいな映画だった

新海？

絵(映像)だけの人　ｗ
まあある意味ゴローと同類だよ

細田も才能無いよ
異常に薄っぺらい
ジブリ臭い絵でなんか文化庁推薦風の退屈な作品しか作れない無能者

細田はでもどこまで本気でやってるかわかんないからな
サマウォのときに「吉本みたいなベタなやつ作る気持ちで作った。昔のおれなら糞だと思うアニメだが、今はこの気分」
と言っていたので大物だと思った
「次は人間の心にぐぐーっと迫るような作品にする」といって出てきたのがおおかみ子供だったので大丈夫かよ・・・となったが、
まあ今後どうなるかわからんな
期待してもいいんじゃないか
おれはゴローにも細田にも期待してるからね

新海の俺が感動したセンスのところ

・秒速５センチメートルというタイトルのセンス
・同作品で、大人になった二人がラストのシーンで、二つの列車が通り過ぎたあと、きっと待っててくれるだろうと、俺も、主人公の男も思って、踏切が開くのを待ってたら、意外なくらいあっさり、ヒロインの姿がなかったんだよね。

このセンスに感動したんだ。ベタな恋愛ドラマなら、まず確実にヒロインは待ってる。
それを、いろんな未練があったにしろ、待ってないというげんじつを突きつけるこの叙情感!　　このシーンはよかった

まあ、反感もあるとは思うが、個人的感想。。。

ゴローファンの人も、自分のいいと感じたところを具体的に列挙すれば、いろんな意見が出ると思うよ

ベタな恋愛ドラマ観ないからなんともいえんな
女のほうは待ってないというのはよくあるね
ニューシネマパラダイスのラストなんかもそうだし

数作しか観てないし個人的に興味ないから変なことを言うかもしれんが、
新海っていうのは主人公に感情移入させるのがうまいんだろうね。それが人気の秘密なんだろう。
だからネオレアリズモ好きの高畑がファシスト映画だと思ってキレたんだろう。
おおかみ子供も冷静に話をみてしまうと変なのだが、たしかに感情を煽ってるな。ここで感動するのかなと思うシーンはたくさんあった。

>>282
風立ちぬは個人的に泣いたけどな。
それまでの宮崎作品とはかなり毛色が違うけど、
社会風刺も含めて現時点での集大成ではあると思った。
ていうか映画館にいた観客の人たちみんな泣いていたぞ。

>>289
実はおれも泣いたけど
話の完成度が高すぎて泣いただけだがな
登場人物に感情移入して泣いてる奴はヤバいだろ

>>288
なるほど。

一番はなおこの一途さに感情移入した、
そして二郎のアスペっぷりに泣いた。

一途って言っても女中は結婚して子供いるって二郎に言ってくるし、
あの上司の家族に結核うつすなよって話だからな
異常な奴だよ

だいたいそういう感動話ならもっといい文学いっぱいあるわけじゃん
それこそ堀辰雄でも読んでればいいんだから
まあ楽しみ方は人それぞれなんだけどね

秒速は学生時代に似たような恋愛経験があると
自分と主人公を重ねられるのでとても心が痛い作品
あれを何度も見る気力はないわ

細田アニメって、登場人物の手とか足とか、姿の線が異様に細いよね？
その絵柄はあまり好きじゃないんだが。。

キャラは貞本が悪い
細田に言うなw

みなみけでヤられた時はちょっと切れたね

>>俺はないけどねw

ゴロースレなので、ジブリに話題戻すと、耳をすませばってさ、ツイッターの反応見てると、自分の中高生時代に比較して、リア充すぎて見てられないとか、いう意見がかなりあったんだけど、俺なんかは、作品として見たから嫉妬とかなかったけどなあ。

耳すまで嫉妬なんかしてたらハーレム萌えアニメ観せたら憤死してしまうな
オモロ～

あれ？ツッコミがないw

みなみけ観てないわ
なんか話題だったから漫画1巻だけ買った

いや、それ細田違うってツッコミが…

みなみけって漫画があるのか。。。　知らなかったよ

おもひでぽろぽろの、最後のエピソードのシーン、車の中で回想するシーンね。
お前とは握手してやんねーよ、の話。

おもひでぽろぽろって、超傑作だと思うんだが、好きなジブリ映画にランクインしないのは、なんでだろ？？

自分はみなみけは漫画よりアニメのほうが面白いんだよね

おもひでは主人公が大人だしファンタジーテイストがないからなあ
でも当時よりも今見返すほうが当時の雰囲気が出ていて良作に感じられるかも。

そのおもひでぽろぽろ、の握手してやんねーよみたいな回想を二人で車の中で話すシーンは、すごくみずみずしい感性なんだよ。

おそらく、ゴローが今後何作監督やっても、描けないシーン。

だいいち、ローニャにしても、脚本を自分で出来ないのは、私に物語を作る才能はゼロです！
って、告白してるようなもんでしょ？

>>305

おもひでぽろぽろは、是非見返してほしいなあ！

マジでこれは傑作！

かぐや姫でもそうだがベラベラ心情を喋るのが高畑の作風なんだな
あれ苦手だわ
村上春樹かよっていう
全体的には好きだけどね
回想で始まるところもいいし
国語が得意だって話でてくるもんな
あれは日記か小説で書いてる話なんだ、と思った

というかエッセイだな

高畑作品は公開当初はあざといって鼻につくんだけど、
時が経つと熟成されていい意味で味わいが増すんだよなぁ

>>310

駅舎で別れる時に、
たえこが「大丈夫、今度は小学5年生の私なんか連れて来ないから」

こんなファンタジックな台詞が滑らないのは、作品の力量が圧倒的にすぐれているからかと。

そして、小学５年生の自分に腕をさすられて、電車を引き返すシーンは、ジブリ映画の中でも、最高のシーンの一つ!

つーか、書いてて思ったんだが、平均点も取ったことのない、取れない人間がよくジブリｄ映画作ろうと思ったと、ゴローの豪胆に、びっくりだ。

やっぱりあれなの？
パクさんもロリコンなの？

あほ

金かけて凄いことやっても、まったく面白くない。どうすんだよこれ

おもひでがランクインしないのは単純な話で、
絵がパヤオっぽくないから。日本国民はパヤオっぽい絵がみたいだけだから。
ジブリでもパヤオっぽい絵じゃないと爆死じゃん。ジブリブランドなんてないんだよ。
パヤオブランドがあるだけなんだ。

パクさんは、無意味に美少女出さないから？違うでしょw

つーか、ローニャ、もう一回見直そう。
評価変わるかも知れんし、変わらんと思うけど。

>>314

ゴローには、一番下の仕事から、やり直す本当の修行をさせるように、ジブリファンみんなで、持っていこう。。

NHKアニメで、金を使わせて、かんとくさせたりしやがったことに、もう我慢ならねえ！

>>315
確かに、たえこと、としおは、パヤオの絵柄とは違って、可愛さがないよねー。
それがあだになったのなら、残念だ。

耳すまに匹敵する超傑作なんだが。

ゴローが100回生まれ変わっても、絶対に作れない作品クオリティー。

た

変なのが居着いてるな

ねぇ、2/3を1/4で割るってどういう意味？

小５の子供が理解できるように教えれる大人がはたしてどのぐらいいるのか…

>>306
あれは2人の演技も相まってすごくよかったなあ
幼いタエコが見えていなかったものをトシオにズバリと言い当てられて、そのまま回想シーンにつながるシーンはほんと素晴らしかった

なんだ吾郎が来て荒らしてるのかｗ
失敬な野郎だ

灰色小人の声ってチョーさん？

>>315
自分はあの映画はただただ不快だった。
主人公の回想に出てくる家族がゲスすぎる。
なんであんな不愉快になる映画を作ってしまったのか不思議なレベル。
先日テレビでやってたのを録画したけど、即効で消した。

今のところ、ローニャには不快なシーンは無いな。

高畑勲は田舎やら家族やらの悪いとこにリアリティあり過ぎて心が折れるw
そんな現実見せられてもよぅってのがあって俺は何度も見られないわ。

>>326
そうだな
ドラマならともかく、あのジブリの癒し？絵で
現実の心な動きを繊細に描く！

とかやられてもなぁ

>>197
トトロの子供たち、初めて見るボロ家や田舎のものに異常なハイテンションとか
あれ全部あるあるだから
現代っ子を田舎に連れていって似たような広いだけの場所に放牧しても
ほぼ同じような動きをしていたのは我が子で確認した

ローニャは森自体が生きてないというか、書き割りみたいで魅力に欠ける
だからそこでキャハキャハ喜んでるのも陳腐な表現に思えた

ローニャの赤子時代、あれはあるあるだった
赤ん坊の動きや表情はかなりリアルで可愛い
ただしこの物語にまだ親近感が湧いてない身で見ると
他人のホームビデオ観賞させられてる気分で、可愛いけど…で？
という感じになってしまって残念だった

俺の死んだ爺ちゃんのボロ家が五右衛門風呂で
NPOのつてでたまに都会の子供らに貸してるんだけど
みんな喜んでるわ

大人の尺度じゃ理解不能な事もある

しかしこのスレは駿はちょっと次元が違うレベルのアニメ監督だっていう前提で話ができるのが快適だな
他のスレだと駿は好きじゃないだのアカいだのロリコンだの理由つけて
あんなの褒めるのは信者だけ、思想が片寄ってて才能なんか全くない
みたいな明後日の絡み方されて話が全く進まないんだよな

ローニャ」の制作が発表された際、ジブリの鈴木敏夫プロデューサー（６６）は、今回の試みを「吾朗君がジブリとおやじの元を離れて何をやってのけるのか？　
これは『武者修行』です」という表現をした。これまでとは異なる環境での仕事は、困難を極める部分もあったのかと思いきや、
吾朗氏は「建設業界からアニメの世界に入った時と比べれば、今回の方が差はないですから」と笑った。

「ジブリというのは、宮崎駿のセオリーを持っている人たちの集まり。その中で、たとえ僕が求めるものと食い違うことがあっても、自分にはそれを突破する力がないんです」。
映画「ゲド戦記」と「コクリコ坂から」の２本でメガホンを執ったものの、常に父の影響は作品の中に染みついていた。

ところが今回は、完全に“影響下”から離れての作品づくり。その中で、やらなければいけない仕事に専念ができたという。
「僕はアニメーターではないので彼（駿監督）のスタンスで仕事をすることはできない。やれるのは話を作り、
演出をするということ。大事な仕事は、絵コンテを描くことなんです。そこに集中できたと思います」と振り返った。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20141004-OHT1T50020.html

監督がヘタなのか脚本がヘタなのか分からんが、物語の作り方の基礎が出来てないと思う。NHKはこんなものに受信料使うなら
金返せと言いたくなる。

これはローニャではなくゴローの成長物語

>>331
どうせなら絵コンテも他の人にやってもらうべきだったなw

常識的に考えて「あきらかにおかしい」シーンが結構あるよね。

例えば、初めて城から出た子供を1人で森に行かせたりすることや
真っ暗になるまでローニャを探しに行かない山賊達とか
「川に気をつけろ」という言葉を勘違いして川を飛び越えたりすることとか。

これってスタッフが「これ変じゃないですか？」と指摘しないのだろうか。
それとも唯々諾々と監督に言われるがまま淡々と作業をするのだろうか。

>>332
ほんと脚本家やシリーズ構成は何やってんだろ
鈴木は神輿を担ぎ出すならまともな担ぎ手付けてやれよ

ゲドやコクリコなんて素人に脚本やらせてんだもの
その時点でまともな話になる筈ないんだよなぁ
近年のジブリが軒並みつまらないのもそれが原因だろ

原作通りに作る契約だからだろ
ドラゴンボールや、原作の宣伝の為に作られてる１クール分のネタがない深夜アニメと一緒

やれる事は原作と辻褄が合うように当たり障りのない糞つまらない引き伸ばし戦法しかねえだよ

>>336
コクリコは駿脚本だよ
耳すまと一緒で

だからなのかけっこう見れる作品だったと思う
ファンタジーじゃないから背景もきっちり書き込んであったし
生活感も出てた

ゴローがどこまで1人でやったのかは知らないけど

>>337
なぜそんな原作をわざわざ選んだのか

答えは、オリジナルを作る力がないから

ゲドの時にジブリ美術館でシコシコ描いてたゲドの絵コンテを鈴木に褒めてもらった。それが五朗の心の支えなんだよ。
絵コンテが監督の仕事と言い切ってるから、レイアウトも全部絵コンテのまんま
動きやシーンの長さについても絵コンテの指示から外れたものは全部NGにいてるんだろう。

宮崎駿はスーパーアニメーターでスーパーレイアウターだから、監督でありながら気に入らなければ自分で全部直してしまう。
監督業ってどれだけ優秀なスタッフを集めてまかせられるかって所が重要だったりするんだけど、なまじ父親のやり方を見てるから
出来ないくせにすべての作業を掌握したがる。スタッフを信頼してまかせることができない。

絵コンテに固執する無能な暴君のできあがり

原作がこんなにつまらんなら本だって売れない筈なんだがなぁ。本国では評価高いんでしょ？原作

>>339
他人が考えたもんなら企画が通らなくても損失が少ないから
・原作なら原作者に原作料１００～３００万円
・年収２０００万円のNHK社員３人で３ヶ月のオリジナル企画会議したら給料１５００万円分
制作決定権を持ってない社員がオリジナルの企画を考えても、お偉いさんにOKもらえなきゃ一瞬でパー

いきなりオリジナル満載で原作通りにやってないのは周知の事実なのに、
また原作通りを免罪符にしようとする奴が定期的に出てくるな

滝の飛び石をカリ城ルパン三段跳び
↓
大樹に耳を押し当てナウシカごっこ
↓
草の上で魔女宅風ゴロ寝

ちょっと見ただけでもパクリネタの宝石箱で目眩したｗ

母ちゃんが巨大消しゴム切るシーンとかもハイジw
http://pa.dip.jp/jlab/a1/s/pa1413617908951.jpg

>>345
放送見てたときは気にしてなかったけど、これは思っていた以上に消しゴムｗｗ

親子三代でも使いきれねえ消しゴム

才能は遺伝しない
残念ながら

ふふとう

ほんと、この情緒も何もありゃしない画でディティールとかちゃんちゃらおかしいね…
消しゴム…ｗ

酷いアニメだな

森の教訓って、あれじゃ滝に落ちて木から落ちて池にも落ちて動物にも食われて4回くらい子供死んでるぞ・・・

ずっと一人笑いしているバカ臭さも酷い・・・

ニクロム線で発砲スチールを切るみたいだ＞巨大消しゴム
パンってギザギザがついた刃物でがしがし切らないとつぶれちゃうよ

馬鹿親は幼い子供を一人で外に出すなという教訓でした

>>338
ああ、コクリコは駿だっけ。あれもオチが酷かったからなぁ
ポニョといい駿も枯れかかってると思うわ
それと丹羽とかいう編集上がりは仕事してんのかね

そもそもゲドは企画段階で無理がありすぎ
ゲド作りたいのかシュナ作りたいのかハッキリしないんだもの
そんなハイブリッド原作をまともにやれそうなのは駿だけだろ
そんな難物をいきなり吾郎に丸投げした鈴木がクソ過ぎる

星に感激してたが、星くらい城からも見えるんでね？

>>340
ほんとこれ。
だから無駄に時間かかるし、3DCG素人の吾朗が「良い」と思ったものに調整されてくから妙な事になる。
トランスフォーマーやトロンやシドニアとは真逆やな

スタッフもかわいそうだな
素人の建築家が作った設計図をもとに大工がヘンテコリンな建物を造らされるようなもんか

これって題材自体もそんなに面白く無いんじゃ…
山賊の抗争を子供同士が止めるってだけ？

コナンだって残された人々という題材自体は鬼陰気な話だったわけで

>>359
二時間で終わらないとおかしい内容だな
NHKが犯罪者マンセー作品ダラダラと放送続けたらダメでしょ

>>359
あ、原作既読の人？
大歓迎！

一応独り立ちと子離れもテーマかと

>>359
じゃあ、争わずマターリと追い剥ぎしましょうってことになるのか？

総集編が視聴するのにピッタリな間延び感だな
肝心の編集がゴローじゃ意味無いけど

こまかいパクリネタとか批判してるの多いけど
そんなことはどうでもいい
変にそんな批判ネタ書いてると
もう原作にだけ忠実なさらにクソ面白くない展開になっていくような気がする

多少脱線してもいいから見てる側がワクワクするようなシーン入れてほしい
あと１シーンがむだに長くてテンポ悪いもいかん
倍速で見てちょうどいいなんてテンポになるなんてだめだろ

原作アニメなんて普通だと全部のエピソード入りきらなくて
要点のとこだけまとめたような内容の濃いとこばっかになると思ってたんだけどな
どうでもいいようなとこで限られた話数をあまり消化しすぎるのはどうかと思う

>>363
うわぁ・・・犯罪推進アニメなのか、気持ち悪い

超低脳が安っぽい倫理観振り回し始めたぞ　ｗ

滝の飛び石をカリ城ルパン三段跳び
↓
大樹に耳を押し当てナウシカごっこ
↓
草の上で魔女宅風ゴロ寝

ちょっと見ただけでもパクリネタの宝石箱でめまいした。

そうなんだよな！　ゴローの引き出しって、全部、ジブリからの借り物なんだよねw

オリジナリティーがないのは、明らかに才能がない証拠だから、もう監督とかさせるなよ。周囲が

おまえら厳しいな
Gレコなんかより余程良く出来てると思うがなw

お、おう

おまえら厳しいな
Gレコなんかより余程良く出来てると思うがなw

ゴローだから、みんなハードルは低く構えているんだけどな。

>>345
これって汚れた机にパンを着けないように気を使った切り方なんだけど
机にまな板があるのになんでわざわざこんな切り方させたんだ？

しかも切り終わった後はまな板の上にパン置いてるし

>>372
ハイジのパクリ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/drifting_girl/20101119/20101119095127.jpg

もちろんなんでこういう切り方をするのか、とか下にまな板があるのに、とかいうことには
全く頭がいかないのがゴロー

同じ様に川遊びの常識である「コケが生えた岩は滑ってあぶない」っつー当たり前のことも気にせず
大ジャンプするわけです。

>>372
"どうしてその切り方をするのか"
という考えがすっぽぬけてるんじゃないの
何かこういう切り方あったなぁあのシーンを真似してみようという考えで入れたとしか…
ハイジはそこらへんきちんとしてるの？

なんだろうなぁ…絵柄からなにからジブリ系から離れて
無名になって作品を発表したらどうなんだろう…

>>373
ハイジのパクリは、ひど過ぎるな
もう今すぐ死ねって、レベル。

>>374
だから、ハイジの爺さんがああやって切った理由は３７２に書いてあるじゃん

俺が今後、すごく気になりそうな矛盾は、城から一歩も出てないローニャがいきなり泳げる？とかいうシーン。

まだ、そのシーンはきてないから、ないのかもしれんが。

>>360
コナンの原作は暗くて救いようのない話だったから駿としては逆にいじり甲斐があったんだよ
鈴木や吾朗は本当に面白いと思ってこの原作を選択したのかな？今の所その面白さが全然伝わってこないんだが

話はつまんないけど作画や動きに見るものがあるとか
キャラクターだけは魅力があるとか
一個だけでも手放しで絶賛されるものはないの？

低いところで安定した作品だな、という感想

ハイジのそのシーン覚えてるけどおんじのキッチンアイテムにまな板は多分ないｗ
お椀も一つしかなくてハイジの分は木製のワイン飲むコップみたいので代用した位
件の切り方は余計なモノの無い無骨な山男らしい暮らしぶりを端的に表してるなあと
見たことないのに妙にリアルに感じたもんだ

>>378
CGモデルの動き、背景美術のクオリティは全然低くないぞこれ
ただ構成やテンポが悪いだけ
スローテンポなので話やキャラクターに魅力が感じられるようになるのはこれからだろう

なぜ吾郎起用なのか？って考えてみたが
鈴木や川上の立場からしたら、近年のアニメーター出身の演出や監督が
萌え・エロ・グロばっかり描きたがる「ならず者」しかいなくて手に余ってるからじゃないだろうか？

吾郎は今のままではどうしようもないが、それでもお上がごり押し推薦するのは
経歴が比較的クリーンで染まってないからか？
(クリーンとは書いたが、吾郎作品の演出やセリフ回しに駿ジブリ作品以外の富野ガンダムやエヴァの影響が若干見られるのはご愛嬌w)

前の方で「人に絡む前に自分で良い所を言え」ってお叱りを受けたのと、ここは本スレだからっていう
前提で少数のファンから意見を言わせてもらうと、俺は見ていて舞台の空間と広がりが感じられるところが
吾朗氏の作品では好きだな

ゲドにしたって、イメージや設定はシュナやらル＝グィンの原作やらからもらってきてるとは言えホートタウンという
街の造形はしっかりしてるし、作品世界を大づかみに造形できるところは優れてると思う、コクリコにしてもそう
（ローニャスレなんだからローニャ以外の吾朗作品なんか取り上げるなとも言われたがその後に普通に
他のアニメの話出てるし悪いがその指摘は無視させてもらうｗ一応同じ吾朗作品だし、雑談や比較対象として
他アニメの話するのはどのスレでも許容範囲だろう）

いくらジブリのスタッフが優秀だからとはいえ、設計図を作るのはあくまで監督であって監督のイメージがしっかり
してないと形にはならないだろう。ゲド制作の準備段階で吾朗氏が書いた設定画（例のアレンと竜が向き合うやつ
ではない）を幾つかテレビでちらっと見たことがあるが、少なくとも本編並の細かさだったな

ローニャにしても森とか根城の造形とか、（少なくとも俺が思う所の）吾朗氏の美点は出てると思う
鳥女が物見の塔の柵に爪を立てる場面とかも、マッティスと鳥女の対峙っていう緊張感も相まって
リアルに感じたな

ただしイメージ先行が過ぎて細かな考証が疎かになるのはその通りだと思う。上で出てるパンとか（ああいう切り方にするんなら
確かにまな板は無い方が違和感は少ない）。ゲドとかで突然描写が内向的になるのもはっきり言って悪い癖だろう

ゴローの作品見て思う事は

漫画しか読まない漫画家、アニメしか見ないアニメーター

そのまんまって事
ゴローがさらに酷いのは「ジブリ作品しか見ないジブリのアニメ監督」ｗ
自分で作りたいってモノが無いもんね、この人
やってる事はどこまでもパヤオの劣化コピー

ローニャ超人だよ…あの跳躍力と、木登りの技、予告では鳥女から逃げるのに潜水とかしてた。準コナン並み。
城でアスリート養成でもしてたのかっーくらい

パンを切って渡すシーンも、なんかテンポ悪いんだよなあ

ローニャはすぐ外に出ていっててもいいくらいなのに、出口まで行くカットがあったり、
見てる側は飛び出していくローニャに意識が行ってるのに、片付けをする母親を映してたり

ゴローがさらに酷いのは「ジブリ作品しか見ないジブリのアニメ監督」ｗ
自分で作りたいってモノが無いもんね、この人
やってる事はどこまでもパヤオの劣化コピー

これはまさしく、その通りだよね。
『CUT』って雑誌で一万字インタビューってのを、ジブリ関係者で何度もやってるんだよね。

俺はそのほとんどの刊を読んだ。宮崎駿や、鈴木敏夫、米林やゴローの回もあった。
そこで書いてあった衝撃の言葉は脳裏に焼き付いている。

「吾朗氏は、実は、観てきた映画やアニメの数は決して多くない」
結局この事実がさ、ゴローの引き出しんのなさに直結してると思うんだ。
で、ジブリ作品だけは、死ぬほど見てて、本人にオリジナリティー皆無だから、どうしても、そこここに、あらゆるパクリが表出してしまうわけ。

これは間違いなく当たってると思う。

あとは良くも悪くも生真面目で融通が効かないってとこだろうか
キャラが「嬉しい」時は「笑う」し、「悲しい」時はひたすら暗くなるという
ゲドでもコクリコでもキャラが暗く沈んでる時はただもう何の工夫も無くストレートに暗いｗ

ただしその一方でその生真面目さゆえにあるテーマにじっくり取り組むって点は評価できるというか
個人的に好感が持てるな
（ゲドでは「生と死」とか、コクリコでは「過去との対峙と継承」とか）

ローニャはまだ３話だけだからこの先どう展開するか次第だが、「山賊」っていうローニャの出自から
その辺何かのドラマと言うか葛藤がありそうってことで期待してる
最も上に書いた吾朗氏の生真面目さのせいで何の工夫も無くその葛藤がストレートに「葛藤」として
表現されるのだとしたらこれまた物議を醸しそうだがｗ

あとは良くも悪くも生真面目で融通が効かないってとこだろうか
キャラが「嬉しい」時は「笑う」し、「悲しい」時はひたすら暗くなるという
ゲドでもコクリコでもキャラが暗く沈んでる時はただもう何の工夫も無くストレートに暗いｗ

ただしその一方でその生真面目さゆえにあるテーマにじっくり取り組むって点は評価できるというか
個人的に好感が持てるな
（ゲドでは「生と死」とか、コクリコでは「過去との対峙と継承」とか）

なるほど、これは俺も感じてた。
人間の心理描写がストレート過ぎる。だから、それが、台詞の安直さに直結してるっていう悪いパターン。

自分の父親が人並み外れたへそ曲がりだって、事実を思い出せ、ゴローw
人間の心理はもっと、重層的だろ

『CUT』って雑誌の、ジブリクリエイターの、一万文字インタビューって、本当にたまにやってるだけだから、毎号なんてやってんしよ。ご注意

まあ、カットの名物企画なんだろうね。

>>382
そうかな
自分はゲドもローニャも背景や世界に奥行きや魅力ゼロだったけどな
同じ場所の行き来が多くて、結局森か城かのどちらかの場所しかない
電車通学の学生が学校と家しか世界の広がりがないみたいに物語が起きる拠点が乏しい

コクリコは街、家、海、学校にカルチェラタンと、それぞれで息づく沢山の人々も描いてて良かった
ゲドやローニャはほぼ決まりきった場面と決まりきった登場人物しか出てこない
大自然を背景にしてるのに密室劇のような息苦しさ

>>390
人物関係の広がりの無さはその通りだろうな
コクリコは話のベースが過去現在とかいろんな場所とかの転換が多いからな、そこがうまく
働いた例だろう

人物や物語に有機的に絡むという意味での「広がり」には乏しいかもしれない
俺が良いなと思うのはあくまで「地形」とか「建造物」という即物的な意味での広がりと造形と言うか
これはご本人が建築設計してたっていう経歴にもよるんだろう

逆に言うと俺自身あなたの言うようには引っ掛かりが無いのは俺が「話に関わってくる舞台以外そんなに気にしない」
っていう大雑把な見方してるからかもしれん

あと、密室劇的と言うのはまあ仕方ないような気はしないでもない
山賊ってことである程度町とか村とかみたいな外部からは切り離されてるだろうし、孤立気味で
ローニャに周囲の取り巻きと森しか「外部」が存在しないのも仕方ないと言うか

取り巻きと爺さんがローニャの面倒見たり、城の中に自給自足できるくらいの設備があるのも
そういう「村」とか「町」みたいな外部や社会の代替物って意味があるんじゃないかと
にしても所詮は身内だから息苦しく感じるのも分かるがね

見ててわくわくしないんだよなぁ
とにかくそれに尽きる

主人公のローニャがどんな娘かよくわからん

楽器奪われて拍手したりネズミ見せたり、笑わせたいのか何なのかサッパリ分からん場面が目立つ
各所妙に引き延ばしてるせいで余計に目に付くし

人間が地球を破壊しつくして絶えてしまった後の世界で
ローニャ含む生き物も全て精巧なロボットでした
ってオチがつけば納得する

ママン(がやっているであろう)洗濯とか炊事掃除の手伝いでも描写すればいいのに。あれじゃ宴会でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしているようにしか見えん

ID:qymwuNbD0の話がいつも無駄に長いんだけどゴローちゃんなの？

>>398
まさか本気で言ってるんじゃないだろうな？ｗ

腹立つときもあるとは言え他人の意見見るのは面白いし、たまに意見もしたくなるから
ここにいてるだけだ

杉森健にツイッターでディスられてたからどんなものなのかと来てみたら
ここでもボロクソ言われてるんだな

山賊の子分共がすっごい頭悪くて心配

頭「おーい、ローニャが通ったか？」
見張り「へーい、ちゃんと下通ったの見ましたぜー」
頭（そうか、無事にローニャは帰ってきたのか・・・いや待て）「おい、ローニャはいつここを通ったんだ？」
見張り「朝通りましたよー」
頭「まだ帰ってないのか！」

頭は帰ってきたか心配して見張りの子分に聞いたのに出かけたときに見かけたと返事をする察しの悪い子分

>>372
でも俺いつも思うんだけどさ
外人って袋に入れずに素手でパン持って帰ったりするわけじゃん
すでにパンが汚いよな

喫茶店とか行っても焼き菓子とかケースに入れずに置いてて蝿がたかってたり
なんで平気なんだ外人は

いちおう海外では綺麗好きで通ってるみたいだな→日本人のイメージ
逆に言うと外人の方がそんだけ大雑把なのかもしれん

でもアイロンだけはやたらとかけたがるよな
タオルにまでアイロンかけなきゃ虫が死なないとかいって騒ぐの
わけがわからん

外人のアイロンにかける情熱は異常
崖の上でかけたがるし

消しゴムパン切っただけで「うわあー！」って、どんな御馳走だよ。肉チーズ挟んでフルーツも付ける！ってんならまだいいが
そういえば生ハム？を居間？に吊るしてたが、しかるべき貯蔵をしないと腐るぞ。

アメリカだと洗濯とかで天日干しをする家ってほとんどないんでしょ？
日本に来て驚くらしいし
生活習慣の違いなのかなぁ

消しゴムパンって俺のなかでは貧しい家の親父が買って帰って1週間くらいそれで凌ぐわけだが（バゲットと違って消しゴムはすぐに固くならない）、
人数分切り分けるのもなかなか技術が必要で、ゆえに父の家庭での権威の象徴である・・・というイメージ

>>408
地域にもよるだろうけどね
外に干してるのは貧民が多いから、
ちゃんとした住宅地だと「地価が下がるじゃないか！」と苦情がきたり
ヨーロッパの観光地とかだとよく条例で禁止されてるね

ローニャ放送前にやってたメイキング？みたいなのみたけど、ごろちゃんが熱弁奮ってるときに背後のスタッフが苦笑浮かべてた気がしたんだけど、あれは見間違いじゃなかったんだろう。いまの惨劇をみて確信。

せめてジブリアニメみたいにでかいハムやタマゴをうまそうに焼いてほおばるシーンないかな

あんだけ人がいてチーズやパンもテーブルにごろごろあって、酒もがばがば飲んでるんだから食糧難てことはないはず。
あと、山賊が相手に無傷で仕事するってないよね。

凄まじい跳躍力に驚いたｗ

出来が悪くて好きになれんけど
過剰な萌えやエロに飽きた客に対して、需要が必ずあるのを見越して作ってそうのがなんともズルい
(貴重な文学原作ものだから評価の底上げにつながってしまう)

出来の悪い海外アニメを観てるみたいで
作画なんて考えずテレビで取りあえず流せやアニメみたいだ

良く言われるのは劇場版やNHKなどでアニメを作った実績を作ればいい
次のアニメに繋がるから
請け負いなんだよな

>>333
＞これはローニャではなくゴローの成長物語

成長したらいいですけどね…
3話は映像系の大学や専門学校卒業したばかりのレベルか、
その卒業生の方が数年でもっと成長するかも。
3話では未だ基礎だけのレベルの絵コンテしか書けないゴローさん。

登場人物多いと大丈夫ぽいですが、一人の話では初心者レベルでだと発覚。
二人ぐらいで進む話だとどうなるのだろう・・・
肩越しとかのショットが永遠に繰り返したりしないだろうなｗ

>>336
＞ほんと脚本家やシリーズ構成は何やってんだろ

川崎ヒロユキさんて実写作品とかの経験あるんですか？

差別的な発言書くけどアニメレベルの脚本家に期待したところで無理です。

アニメ書いてた脚本家が、脚本雑誌で、アニメでは食っていけませんからと、
映画やドラマに鞍替えしたのを見たこと有ります。
半人前の給料？修行段階みたいなものですよね？

面白い話を書いていた人だったので残念だった・・・

川崎は勇者やってた頃から嫌いだった
格段につまんない回の脚本を調べたらこの人だったという・・・

川崎ヒロユキには児童文学の心情を描くなんて、とてもじゃないができない
なんでこんなのをシリーズ構成にしたのか、センスを疑う

>>352
普通の包丁でも大きく前後に動かしながら、押さえないように切れば切れるよ、
あの部分のアニメータはパンを包丁で切ったこと無い人だと思う、
吾郎も同様に切ったことがないから駄目だし出来なかったのでは？
その辺のお店で切っていないパンと包丁買ってきたらいくらでも試せるのにね・・・

>>356
＞星に感激してたが、星くらい城からも見えるんでね？

その辺も端折っちゃうんだよね、自然に感動したというテーマだからそれもやっちゃおう、
視聴者はそんなこと気にしないよと馬鹿にしている。

城から出かけるところも門を初めて通過みたいな大げさな演出・・・

上の方で泳げるよと言っている人の想像するような元気な子なら
城から抜けだして周囲ぐらい探検してるんじゃないのかな？
誰も気づいてないのか？ｗ　ほんとに出てないとしたらかなり監禁状態だったはずｗ
やばくね？ｗ　そして親の言うことは絶対にきく大人しい子とということにならないのかな？
違うよね3話見る限り・・・

>>353
＞馬鹿親は幼い子供を一人で外に出すなという教訓でした

そこは幼い自分を監督にして誰も教えサポートしなかった親と自分への
賛美と正当化の物語なのではｗ
だからローニャは変な子になっちゃう。

>>391
NHK公式のあらすじだと「普段は人が入り込まないような、深い、深い森の奥」とあるが、
その割には荷馬車が通れるくらいに整備された（＝荷馬車の往来が激しい）道があったり。

極めて小さく持続力の無い山賊の共同体とは対照的なくらい立派に維持されている石造りの城とか
（伏線らしい地下部分は除く）

なんというか、そこに世界があって歴史があって生活があってという、広がりが感じられないんだよね
（塔のところは私も好きだけどね）

>>396
３DCGであることとか、キャラクターに生気がないこととかの意味をきちんと考えるなら、
そのオチの方がむしろ自然だわ

川崎ヒロユキは「へうげもの」やってたツテかな。
基本的にキャリア長いだけでやらされ仕事こなすだけの脚本家だから、
ストーリーから何からいじりたがるゴローには最適な人選かもね。

1話内のボリュームが薄すぎて構成が崩壊してるし、実質フォローだけだろう
バランス感覚皆無なゴローが暴走しすぎた時に、なんとか2クールに納める介護がお仕事

>>416
そういえば俳優でもNHK大河や映画に出演するのはそれ自体では事務所としては損なのだが、
俳優の格が上がって民放ドラマのギャラが上がるから出したがるんだと聞いたことがある
アニメも同じだったのか

>>420
ていうかギザギザのパン用包丁買うのは情弱って言われてるよね
ちゃんと研がれた包丁なら奇麗に切れるから
ギザギザのやつは研ぎ直しができずに使い捨てになる

>>392
ローニャにとっての世界は城の中だけで外部が無い、閉じた世界の中しか知らないというのは
物語的には正しいと思う。

問題なのは、その閉じた世界の強度の無さであったり、
ローニャが感じる閉塞感とか外の世界への憧れなんかがきちんと描かれていないこと
普通の作品なら２話でそういうエピソードが描かれるだろうな

>>359
その辺りで絵コンテのダメダメさがまた出てきそうだねｗ

>>372
＞しかも切り終わった後はまな板の上にパン置いてるし

普通にまな板の上で切る予定をパクリに急遽変更したのでまな板が余計に残ったのでは？ｗ

>>373
川のジャンプも実際に行って川の様子見てないからそうなる、
その辺の川で充分なのにな・・・

街の中の川でも雨がよく降ったあとは増水して濁り、
ふらない日が続くと水量が減って透明になるぐらい観察できる。
そういう観察眼がないと名劇ものは無理だと思うよ。

そして川幅いっぱいに透明な水というありえない川になる。
ファンタジーでありえない川を描いたのならそれでもOKだけど
ファンタジ的作品でも、自然の川を描いているのならNGでないかな？

リアルな名劇ならもっと難しい、ファンタジーとごまかせない。
そしてその子は危ない子という設定になる。

やっぱローニャはヤバイ子か、超人？

>>416
>>423
このアニメで格が上がって後に繋がるなんてとても思えないんだがw
むしろこれ以降オファーが来ない気する

>>425
全く異なる意見だが反論としてではなくて単に俺が全然違う見方してたからって程度に
取ってもらえるとありがたいんだが・・・

俺はその辺むしろ「何不自由なく育てられて特に城内の生活に不満も閉塞感も感じてない」存在として
ローニャを見てたな、だからそもそも閉塞感も外部への憧れも無いっていう（過保護ぶりはその前段の描写を
見ても想像できる）

森に出るまでの前段でも大事に育てられたらしいのは十分見て取れるし、森に出る時のローニャの年齢的にも
「外への憧れ」が芽生えるか芽生えないかの微妙なところをうまく設定してると思う（何歳か明示はされてないが、
まあ見かけから類推して）

母親の「もっと早くに森に出しても良かったくらいだ」みたいな台詞から見て、監督（だと思うが）もその辺
意識はしてるんだろうと思う

>>381
それなりに説得力有りますね、普通のアニメの記号化表現に慣れた人たちには名劇的なものは無理です。
リアルな世界の描写が出来る人材を探さないと、まあ探せばもっとイケる人いるはずなんだけど
鈴木が無能説・・・

そういう意味で夜景の描写も気になるのです。月がなかったけどどういう光源を想定していたのだろうと・・・
良くある何も考えてない夜景なのか、真上に月のあった夜景なのか・・・
酷いアニメなんか地下の洞窟に閉じ込められたのに明るくて、普通に見えるように歩いていきます。
月が無かったのならもっと暗くて影がなく、岩から飛び降りて走ったり戻ったりも難しい。

曇の日もかげなくなりますよね・・・

その辺が日常的な自然描写、キャラも記号化された演技じゃないものをさせないといけない。
鍛えると裸足であんなふうに走れるもんなのでしょうかね？　着地点を気にせずに・・・

ゴロ～の場合、宮崎アニメを記号化している状態。
名劇ものを復活させるには記号化をやめた人が必要なんですよ。

>>422
へうげものって、原作者が激怒してアニメでのクレジットを
原作から原案に変えさせたってヤツだな

>>383
親の作品ですらちゃんと分析して見てるか疑問ですね・・・

上でも書いている人いるけど駿がなんでそういう表現をしたのか分析してないと思う、
表面的なパクリだけしている。
他のアニメもですが実写の映画なんかも名作というものはいっぱい見ないと
そして実体験の観察分析。
ゴロ～の場合は入門書を読んだだけで終わってそうな気が・・・

>>387
真面目ならもっと勉強をして、ある程度力をつけてから監督を引き受けると思うぞ。
何かの作品の演出とかでもいいんだし・・・

私的には何か人格障害持ってないとかまで思える・・・
それか自分を特権を持っている貴族とでも考えているのでは？

>>430
もうアニメもドラマも全部原案ってやればいいのにな

>>431
勉強か・・・
例えば上の方で出てたパンの切り方に関してもそうだろうけど
まあ確かに盲点が多くて穴が多々見られるのはそうかもしれないな

ただし全く不勉強かというとそうでもないと思うがね

例えばマッティスが塔から鳥女めがけて矢を放つところとか、ちゃんと矢を放った反動で
弓の弦が構えた方向の反対側に行く（つまり左手を前に突き出した時に弓の弦が左側にくるっと
反転する）動作とかもきちんと表現してるし（きちんと構えてこの弦を反転させる動作をしないと
弦がそのまま右側の耳や右手の腹に引っ掛かって怪我をする）、最低限知っとかないといけないところは
押さえてはいると思うがね

もっともこれも例えばおやっさんのもののけ姫のアシタカが弓を射る場面とか
見たって可能性もあるが、そうなるとあんたが指摘してる「親の作品さえ分析してるのか？」っていう
疑問の答えにはなるわけだ

だいたいそう言う動画演出ってゴローがやってるのかね？

まあ曲がりなりにも監督名乗って絵コンテも描いてるからなあ
そういうことになるんじゃね

>>433
あそこの場面、
矢筒のつける方向が反対なので矢を取り出しにくそうだなとか、
洋弓っぽい器具で洋弓っぽいフック（右手の指）なのに、
和弓みたいに矢が弓の外側にきていたり、引き手を引きすぎていたりして（和弓走らないが洋弓だと腕を痛める）

結構ちぐはぐな印象ではあるよ

>>437
和弓洋弓の区別までは頭が行かなかったな、勉強になるわ

矢筒も、アシタカもそうだが袈裟がけにかけて背中に回すのがまあ一般的だろうな
ただし矢に関しては、コマ送りで見てみたが右手で腰の矢筒から矢を取る時に
矢を取った右手を思い切り後ろに引くんじゃなくて、右手はそれほど後ろに引かずに
矢をしならせてできるだけ楽になるように矢を取ってるな

この辺は「実際はどうなってるか」よりも作品内でその展開や動作が整合性をもって展開してるかとか
どうすればそれっぽく見えるかっていう見せ方の問題だろうし、こういう「嘘」はそれこそ駿さんに限らず
アニメにおける常套手段みたいなもんだからそう目くじら立てる事でもないんじゃね

>>438
矢筒に関してはマッティスみたいなつけ方もあるんだけど、取り出し難いだろうなと

ちなみにコマ送りにしたら、弦と指の関係が物理的にありえないことになっていて、
これは３DCG的に仕方ないんだろうなと

まあ、弓矢に関しては欧米の作品でも結構あれなのが多いし（映画だとキャストに洋弓の練習させたりできるけど）、
ローニャの中では好きなシーンではあるよ

あり得ない事かｗｗｗも一回見てみるわ

このシーンの鳥女に限らず何かこの人ってドロドロした暗いキャラや展開になると
余計に生き生きする印象があるんだよな

ファンの俺が言うのも何だが基本ネクラというか、そこがまた評価が割れる原因なのかもしれないと思うわ

>>391
＞これはご本人が建築設計してたっていう経歴にもよるんだろう

ああ、そうか、庭師だったな、人工的に石を並べて土が混ざらないようにコンクリで固め、
あとはろ過器付きのポンプで水道水を流す。

ローニャの川はこれなんだな・・・

>>401
そのへんとか、楽器取られて拍手とか、海外のアニメにある安っぽいコメディーぽいよね
あのへんは全部安ぽいコメディだし。

>>433
うはー、コマ送りをしないと見えないレベルですねｗ

日本の弓道だと弓を右側に捻るように力を加えて持たないと、
弦を離した瞬間に耳を切り落としてしまうというやつですか？
捻ることにより弦が耳より離れたところを通る。顔に弓矢つけて狙いますしね。

そこは普通にアニメータさんのお仕事では？　いい動きをしてますので、
レベルの高い人を使ってそうですね。

3話冒頭の森を駆け下りているシーンもアニメーターさんは良いお仕事されてそうなんですよね、
ローニャが走っている姿を、ゴローさんが大きく引きすぎて見えない（彼としては背景の方を描きたかったのかな？）
更に足元に前景をおいて足を隠しちゃっているんですよね…

モニターの前に張り付いて、スローかコマ送りで見てみましょう。

ココは間違いなく監督の失敗だと思いますよ。

>>442
う～ん、悪いけどその辺は関係者じゃないのでどこまでが監督の裁量でどこからが
アニメーターの仕事なのかは俺には分からんな

ただしその辺の無知を度外視して思ったところを言わせてもらうと、アニメーターはそれを「動かすこと」それ自体には
確かに優れてるかもしれないが、それを「どう動かすか」ってのはあくまで監督の指示がないとできない事じゃないのかって
素朴に思うんだが

例えばどれだけ良いエンジン積んだ車でも目的地を設定しないとふかしまくったところでただの暴走する凶器にしか
ならないし、それを「どこに向かわせるか」っていうナビみたいな役割が監督なんじゃないの？

あなたの言いたいことが「いやこの動きはあのゴローごときが実現できるわけがない、これはアニメーターの仕事だ」って
ことだったらさすがに穿った見方としか思えないな、それこそ悪い意味で「あの」「ゴロー」っていう先入観が働いてないかっていう

俺の読み取りが間違ってたら悪いが

あと、正確を期するために言わせてもらうが、弦の反転の動作はコマ送りでは見てないよ
コマ送りで見てみたのは矢筒の指摘があってのこと

>>434
＞そうなるとあんたが指摘してる「親の作品さえ分析してるのか？」っていう

その辺は手書きなら原画とかアニメーターとか作画監督の領域ですね。
3DCGでもアニメーターやらそのアニメ監督の領域でしょ、
あの程度の演技なら監督は絵コンテまで、あとはアニメーターで出来るのでは？（無能ばかりでないのなら）
必要なら監督が言葉や演技で大雑把な演技指導とかするでしょうけど、
彼の父は自分で原画とか動画？に手を入れちゃったというのは普通は無い話で伝説。
駿がアニメータだったから出来る芸当。

動画のツールを自分で使って良いアニメ作れない奴がギャーギャ言ったら逆にスッタッフ無能しか残らなくなるよｗ
それはジブリのようだ・・・

そもそも山賊って弓使うものなの？
おれだったらクロスボウ一択だが

城の造型が映画の実写ローニャから丸パクリって話があったけど、
山賊の衣装設定とかも、コンカツの原案部分を除くと
考え無しに映画から丸ごと引っ張ってきてるんじゃねーの？

なんであの年になるまで外に出さなかったのかがわからん
一言説明を入れればすむことなのに

>>445
なんか水掛け論にしかならない感じだが・・・
俺は関係者でもないんでわからんが、普通言われてるのは監督とか演出っていわゆる
「設計担当」だろ？そしてあなたの言うような状況が成り立つには、その設計担当の出してきた
設計図（絵コンテ）が余りにも杜撰で、その無能な監督がサボった穴を作監やアニメーターが埋めてるっていう
状況を想定しないといけないことになるはずだが（あくまで「監督や演出が設計担当である」という
前提に立てばという話だが）

まああなたの言うような状況が発生していた可能性もゼロではないだろうけど、ただし上に書いたような
「監督＝設計担当」って話を信じるのだとしたら、最終的に映像として出来上がった代物で実現されているものは
原則として「設計担当」の「設計図」に基づいて行われたと思うのが妥当なんじゃないの？

森を駆けぬける足元を見せなかったのが監督の責任で、弓を放つ場面や森を駆ける描写そのものは
アニメーターの仕事だってのはさすがに都合の良い見方だとしか思えないな

補足すると「設計担当＋演技指導」ってことかな

>>443
実写で例えると役者がアニメータになります。アニメーターは役者さんです。
アニメの場合は動物とかものとか動くものが全部、アニメーターという役者の仕事。

役者さんは台本とか読んで、監督が場合によっては演技指導して、あとは役者が演技しますよね？
監督の思い通りの演技でない場合、監督はさらに演技指導をする。

役者の動きをすべてつけていたらいくら時間があっても足りませんし、
役者も面白く無いから良い役者は来ないでしょう。

弓のところに力入れるぐらいなら、ローニャが出かけるときに階段降りたところで
ローニャ手前にある謎のオブジェクトの方をどうにかしたらいいのではないですか？ｗｗ

私は羽の塊、鳥か、鳥女に見えましたよ・・・

3回以上見なおしてやっと父親の髪だとわかりましたがｗ

見慣れない3D髪型の後ろ姿でそれを判断とか無茶すぎませんかねｗｗ
そういうのを修正するのが一番の監督の仕事じゃないかな？

>>451
拘るようで悪いが・・・
実写とアニメの違いってその辺の「演技指導」をしつこくできるところにあるんじゃないの？それは恐らく
２Ｄと３Ｄに限らずそうだと素人ながら思うんだが
実際、このローニャに限らず吾朗氏のメイキング風景を見ると結構（と言うかかなり）細かい指示を飛ばしてるし

さっきから俺が最低限言いたいのは、「ある優れた場面があったとして、それが一体制作側のどのセクションの
功績なのかはわからないんだから、とりあえずはその責任者の手腕とするか（これはそう無茶な要求とも思えない）、
百歩譲って監督のものではなかったとしてもとりあえず『作品のいいところ』として評価する」くらいはしてもいいんじゃないの？って
事なんだが

もちろん批判されるべき場面とか物議を醸すような演出とかも同様に評価（批判）するとしてってことだけど

要するに作品全体を通して穴だらけなのに、
鳥女の登場シーンだけは結構気合が入ってる
ごははああいうグロテスクな描写が好きなんだろうな。

ついでに言うと、鳥女のシーンで重要なのはローニャが産まれた日ひどい雷が鳴っていた、
稲光が光っていたという描写なのだが、映像でまともに表現できていないので、
鳥女がセリフで雷の日と語るまで、それがよくわからないんだよね。

ごはは→吾朗は

>>449
アニメだと絵コンテあるでしょ？　そこにだいたいのことは書いてあると思いますよ。
それでアニメーターがアニメ作って、弦の動きがおかしければ監督が指示して治すわけです。

派手な弓のアクションを描くわけですから、それを描くアニメーターは最初からそれを描けれるレベルの人を用意します。
アニメーターは事前に資料のビデオや自分で実体験して覚えているわけで、弦の動きはアニメーターがつけたと考えるのが普通かな？
場合によっては決めのポーズになるような部分を事前に監督がチェックするかもですが、
ゴローさんはアニメーターでないからそこまでするより、良いアニメーターに任せるほうが合理的です。

細かいことを口でギャーギャ言ってアニメーターに修正を繰り返してたら膨大な時間かかるんじゃないしょうかね？
モンタージュ描かせてるわけじゃないんだしｗｗｗｗｗ　そこで駿は自分でやったわけです。

ジブリのメイキング見ていていつも思うけど、緻密に書かれて絵コンテの絵って、
原画マンってあとはなんの仕事してるんでしょうね？　それを正確に拡大して写して線を綺麗にするだけ？ｗ
まあ動画のためのキーになる絵も書き足すでしょうが・・・　つまらなそうな仕事ｗｗｗｗｗ
じゃないですよね？（恐おそれ質問・・・）ｗ

>>452
＞実際、このローニャに限らず吾朗氏のメイキング風景を見ると結構（と言うかかなり）細かい指示を飛ばしてるし

それたぶんメイキングのための演技ヤラセです。あの手のドキュメンタリーってヤラセ満載なんですよ。
カメラが入っている時に適当におかしい所見つけて演技します。宣伝のためにとっているわけですから。

（現実、ローニャの前の謎オブジェクトとかあんなの修正できてないんですよｗ）

ぜんぜん別の分野で物ですが、そういうドキュメンタリーには関わったことあるので・・・
制作側のアイデアをこっちが聞いて実現しますドキュメンタリーなのに、まあ娯楽系なのでヤラセは寛容にｗ
本気でドキュメントとってたら放送に耐えないものになります。白箱もらいましたｗ

良い監督は最初に共通のイメージを共有し、スタッフの失敗を修正、矛盾しているところとかを修正。
指示を出すより修正がメインでは？　もちろん監督でないとできない指導は先にするでしょうし、

一人で出来る仕事じゃないんだからスタッフの力使わなくてどうすると思います？
スタッフも作品創りたい人間ですよ？
それを忘れたのが宮﨑駿氏のジブリという噂も流れてますがね・・・大げさな噂かもしれません。

それに、スッタフに手取り足取りするよりは自分が座って自分でやったほうが早くないですか？

監督の仕事はコンテを元に作画(CG)が起こした動画をチェックすることだよね。ポーズや動きがおかしくないか？必要なこと、細かな設定が漏れなく正しく描写出来ているのか？音響や背景がおかしくないかとかね。穴だらけのゴロー作品を見るに、このチェック能力はゼロだよね。

鳥女のシーンも、子供向けを自称するならあれはあんまり良くないと思うよ
ホラー映画としては良く出来た真に迫った描写だけど、
繊細な子だとトラウマになるくらいには怖いしグロすぎる。
子供向けのホラーとしてやっていいギリギリの線を越えちゃってる。

それでいて表題の「かみなりの夜の子」であるはずの、
雷鳴と雷光の激しさや恐怖が、鳥女が夜空を飛び回るシーンからしてロクに描けていない
(正確にはなんとなく描いているが音が小さすぎて判らないレベル)
マッティスと鳥女の掛け合いのシーンでも雷鳴と雷光は置いてきぼり。
だからローニャが生まれて宴会時の落雷も音だけの描写でかなり唐突。
吾朗自身は雷の日だと分かっているので、それをハッキリと
視聴者に明確に伝える必要性が抜けてしまってる。

パヤオは何を描かせても天才で、
ジブリの優秀な原画スタッフの想像力の届く範疇の、
更に上を行く動きや空間描写が湯水のように溢れてくる人だからね。
アニメーターが凡庸なつまらない画を描くと、
一々手を出して手直ししてしまうんだろう。

それから当たり前の描写が出来てなかったり、
間抜けな見落としがあるとイライラして激怒するしｗ

>>453
ほんと稲光少なすぎ印象に残らないｗ　鳥女の前に入れておくべきなものなのに・・・
奥さんと頭が会話しているところに窓あるのにぜんぜん光らない、
あの時代の明かりは弱いから窓の外からの稲光でも充分部屋全体光らせれるだろうに・・・
作品に迫力が出ないのはそういうところをちゃんとやってないからだね。

見れば見るほどアラが出てくる作品・・・

まあ吾郎のメイキングは話半分（十分の一）に見たほうがいいですね、かなり盛ってそう。

今のNHKってヤラセまでするんだなー

カメラに映るときの吾郎の調子よさといい、かなり吾郎も演技しているｗｗｗｗｗ
役者やったほうがまだましになれるかもしれぬｗ

弓に力入れるなら雷の方だよな、稲光とかのほうが圧倒的に時間が長い。

もしかして、吾郎、メイキングに出る快感が忘れられなくてこの仕事やめられないｗｗｗｗｗ

メイキングでも、こんなことすらまともにできないやつが、
木が1本足りないから背景を書き直すとか、もう馬鹿なんじゃないかと

>>373
教育に良くないアニメだね・・・

偉そうに森の教訓語ってはいるが、子供を一人で森に行かせるなよ

子供の教育によくないという部分なのだけど、
吾朗監督作品に漂う不思議な気持ち悪さというか、
出てくるキャラクターたちは魂の抜け殻みたいな傀儡なのだが、
ゲドでもローニャでもホラーのシーンだけは生き生きしてる。
メイキングで綺麗事を並べても、これが吾朗という人間の本質なんじゃないかな？

>>460
策士からのプレッシャーに必死で自分のキャラを作り演技しているゴローちゃん

鈴木Pや駿はどちらかがゲンドウで冬月、なんて言うジブリのエヴァンゲリオン！

EVAはちゃんと動くようになるのだろうか・・・

>>463
そりゃー、腐った巨神兵何度も生み出している人ですから・・・

あのメイキングやっぱヤラセか、胡散臭いなーとは思ってたが。15話辺りの修正前のふざけた表情も後で作らせたんだろうな、坂道で揉めてるシーンでのスタッフの「平らが良いのになー」のセリフも嘘クセェ。

今、録画した天体のメソッドって萌え豚アニメを観てたんだが、
町の背景、森、地面、湖、空、夜空、諸々全てが、
ローニャの数段上の細やかさと美しさで描かれてる
展開がローニャ以上に遅くて、内容も超つまらないんだけどねｗ

しかしこの手の最近のそこらのハイビジョンアニメを見慣れると、
ローニャの「背景だけは奇麗」って褒め言葉すらも虚しく感じられるわ

いいんだけど　これはパヤオ勲さんのまんま焼き直しだよな

ゴローちゃんの作る画面には情感がなさすぎる
申し訳ないけど、ここはもう天性のもんだと思ってる

普通のアニメ監督だとだいたいOPEDの演出でそこらへんを見出される
http://youtu.be/OyCCiQK0FK8

あとちゃんと声優使った方がいいと思うよ

声優を使ってドラマを奏でないと
http://youtu.be/ipklZLVRZTQ

声優使ってるだろうが…

本職のアニメ声優をあまり使ってないって意味だよね

凪のあすからは映像表現がとにかくすばらしい
岡田麿里の鬱展開に耐えられず早々と切ったんだけど後悔してる...
再放送しないかな...

情報量が少ないなら少ないなりに見せるもんがあると思うけど全体的に間を取って引き延ばし
これは絵コンテが完全に悪い　ただ脚本も気を使って色々詰め込んでやればいいのにな
子供向けというより真っ先に子供が見るのやめるわこれ

アンパンマンとかサザエさんとかは常に誰かが動いて喋ってるのてのを吾郎は知らないんだろうか

>>467
ローニャは「綺麗に描かれた背景画」にしか見えない
奥行きとか空気の揺らぎを感じない

Twitter見てると子供には受けてるようだ

Twitterだから大した悪口は無いだろうと思ったら
ここと同じでほとんどフルボッコじゃんかｗ

今3話まで見たけど中々面白かった
白石晴香の名前見たときまさかの戦コレの吉継ちゃんか？と思ったらそうだった
いい声してて顔もいいんだから声優になればいいのにと当時は思ったが
以後他作品に出ることなかったので忘れてたがまさかのNHKアニメで主役とは驚いたわ

ローニャ見ていると「親子愛」がゴローのツボみたいだな。
親子愛の描写だけが、駿とは明確に違うと感じる。

赤ん坊のお粥が炊けたといって仕事をほっぽり出して家に帰ってくる父親がゴローの理想なのかね
仕事の鬼で家庭を顧みなかった（想像）現実の父親に対する当てつけなのか

ゴローがやってるのは「駿アニメと世界名作劇場の下手糞なカバー曲」。
タイトルのフォントの丸ゴシックとか、まんまコナンや名作劇場の再現だし
オバチャンのナレーションも名作劇場のテンプレに沿ったイメージ再現。
カバー曲だから、意味は考えずにパンの切り方とかハイジから平気でパクる。

ゴローの中にアニメで表現したいことなんて何もないんだよ。
あるのは「父親にできることはオレにも出来る」っていう対抗心だけ。
だからジブリアニメや世界名作劇場からパクることは恥とは思って無い。再現=オレにも出来た　だから。

でも仕上がったものといえば延々と不気味に笑うローニャという異物
説教されてるローニャもスゴイね。反省やションボリではなく、魂が抜けてる様にしか見えない。

素足で森の中走り回るとかこいつの足は鋼鉄で出来てるのか？

てかこれタイトルに山賊の娘ってつくくらいだから
山賊行為ってもの対してローニャが疑問を抱いてそれをどうにかしていくみたいな
メッセージ性の強い作品に仕上げていくかと思ってたんだけど
山賊の仕事の描写が一切無かったり、ローニャが森で延々遊ぶだけのうすら寒いことしてるのに1話かけてるの見るとそれは無さそうだな

吾郎は無駄に優秀なスタッフ使って金をドブに投げ捨てるのが趣味なのか？
こんなアニメには特ア系の安い人材使っとけよもったいねえ

駿は脚本上次々に場面転換をして画面の端に遊びを入れたりする余裕があるけど
吾郎は無意識なのか場面転換を避けてる気がするな
同じ場所をなんども出してそこでキャラがやりとりする繰り返し
新しい場所を出すとその場所はどこでどういう全体像で他の場所とどうリンクしてるのか
とかが全くぶつ切りで分からない
ローニャが遊んでる森も、遠景に城を入れれば距離感も分かるのにそれがない
城の門から見張り台、森までの繋がりもぶつ切り
ローニャが手下たちとじゃれてる描写が何度も出てきたけど殆ど室内で大騒ぎ
城の外で遊んでるカットも入れればもっと生活感出るのに面倒なのか避けてる気がする
そういう一つ一つを面倒がって避けるか丁寧に描写するかが力量の差だと思う

ゴローに足りないのは絶対的なアニメ視聴数のなさ
尺を注ぎ込めば客が感情移入してくれると思ってる感じがどうにも…
自分でアニメ見てればそうじゃないとわかるはずなのだが

親子のふれあいとかはこれを参考にすればいいよ
http://youtu.be/bFldw9-PurQ

>>481
＞素足で森の中走り回るとかこいつの足は鋼鉄で出来てるのか？

いや、別に野生動物の足の裏は鋼鉄じゃないしw

裸足はなあ…
大人は靴履いてるのに変だよな

コナンのように裸足がさまになる超人ぶりを今後発揮してくれんだよ、きっと

>>345
語り継がれるな。キャベツのように。

TariTariも良い作品だったね。
でもゴローに愛は描けないよ。こいつ自身の中に無いものだから
愛のような形をした異様に表層的で魂の抜けた演技
マッティスの愛情だってかなり違和感あるぞ

更に根本的問題としてゴローはアニメ好きじゃないんだよ。
好きで観たり描いたりしてる俺たちとは人種が違うわけだ。
観るのは仕事しての義務であり苦痛なんだと思うよ。
だから基本的な部分でありえない見落としを平気でするし
ゲドの頃から全く成長してない。8年経っても進歩無し

セレブとしての特別意識とか、
親父を見返すしてやるって部分しかモチベーション無いんだろうね

裸足もどうせまるっきりハイジのオマージュだろ

>>484
野生動物でも針葉樹林の森には入っていけないんだぜ

コナンは一話冒頭のシーンでホオジロザメを仕留めて、こ少年が只者じゃない野生児である事を紹介する
ローニャは城の中で訓練を受けるでもなくヌルく育った描写しかしなてないのにいきなり一人で森に出される話の展開に無理がある

あんま良く見てないんで状況が飲み込めてないんだけど
ローニャは何で森に1人で放り出されたの？

甥っ子(小6)がローニャ3話見ているところに鉢合わせたので
感想を聞いてみた。

俺「お、ローニャ見てるんだ？」
甥「うん」
俺「どう？面白い？いまいち？変？」
甥「普通・・・特にいいとか悪いとかじゃなくて普通。
まあ普通に見れるって感じかな・・・」

テンション低く反応薄かったDeath
いいのかわるいのかわからん

ローニャって親が山賊だから危ない薬とか普通にやってんじゃね？w。
ゴローはもう何もしなくて良い、どうせ親父の財産で一生食ってけんだろ？。

ちなみに甥っ子(小6)のフェバリットは妖怪ウォッチと仮面ライダー(とジブリ)
甥っ子(小3)も妖怪ウォッチと仮面ライダー(とジブリ)
姪っ子(3歳)はプリキュアとアナ雪とトム＆ジェリー

下二人はローニャに興味示さなかったようです・・・
うーん

森へ行かせる葛藤とか行く喜びみたいな場面がもう少し欲しかった
ハイハイとか妙な部分が長くて不思議

>>492
設定上、あの一家は子供がある一定の大きさになるのまで
城の中に幽閉して育て、その日が来たら1人で外へ放り出すって事らしい。

常識で考えたらありえないトンデモ設定だけど、
原作が童話だから細かいところが省かれてるんよ
だから辻褄が合うように本来ならアニメで
奇麗に補完しないといけないんだけどね、それだけの十分な尺もあったのにｗ

子供に見せるにはＣＧって向いてない気がするし、
大人に見せるにはいまいち新鮮味の無いストーリーだしなあ

>>480
巨匠を親に持った監督の苦闘ぶりを描いたもの、と受けとめるといいと思うよｗ

萌えない娘
どうでもいい場面で引っ張ってる
やはり才能ない

エンディングテーマ「Player」
作詞・作曲：斉藤和義
歌：夏木マリ
左翼趣味だけは洩れなく入れてるなｗｗｗｗｗ

>>490
なんだ？その小学生の豆知識自慢みたいのはw
ローニャ、針葉樹林に入って行ったっけ？

ひとりで森に行かせて無事に帰ってこれたら一人前の山賊だと認められる

頭が親心から迎えにいっちゃったからローニャは一人前と認めてもらえず
一生を城で下働きをして過ごすはめになりましたとさ　　　

糸冬　劇　

>>459
てか鳥女のドアップでカッと目を見開いた顔に稲光の反射ビカー!!で良かったんでないの？
ベタだけど子供にも解り易いし鳥女の怖さも劇的に印象付けられるし、何でやらなかったんだろう

山賊って犯罪者でしょ
罪の無い人を襲って殺して金品を奪う輩でしょ
そういう連中の娘が主人公って何なの
犯罪者美化アニメ？

ドーラ一家は脇役だったしな。ビッケはギャグアニメ？だし
あと、灰色小人って人喰うの？

こ・れ・は　

犯罪者美化アニメ！！！　(ｷﾘﾘ

今女の子の間でトレッキングがブーム
女の子は山賊になろう

何歳位までを描くんだろう。職業への葛藤とかあるのかな？(なさそうだが)

パパみたいに動画描けないせいでアニメータに指示が出せないから
CGにしたら人形劇になりました

父親が山賊って職業でめちゃくちゃやってることについて悩むシーンはもちろんあるよな？
日常シーンとファンタジー動物織り交ぜるだけの話しとかやめろよ

自分自身カケラも信じてない安っぽいくだらない倫理観を振りかざして
ディスる奴らってナンにゃの？
精神障害者にゃの？

ワンピースなんかに感化されたりゲームのやりすぎで盗人に対する倫理観が狂ってるのはどっちだか。
タイトルも「強盗の娘ローニャ」だろ。殺人も描かないだけで絶対にあるはず。

ファンタジー世界に現実をもちこむな

ウチらは山賊とは言っても貧乏そうな人からは奪わない
あくどい金儲けをしてるやつらから奪ってるだけだから悪くないんだ

という手前勝手な倫理観をもった方達の物語である

ちなみにあくどいかどうかは姿形や話し方で判断しますという適当ぶり

そういういちゃもんつける目の曇った大人に向けて作ってないから

次回は兵士？との戦いがあるみたいだが兵士の方が悪者にされそうだな。
目の曇った大人って…何も知らない子供視点で見ろってことか？

こう言う奴らってドーラ一家に加わったパズーとシータも
犯罪助長キャラになるんだろうなｗ

もう1コ気になってる点はギャグセンスｗのなさｗ

ライバル山賊ボルカがマッティスばりにカモを前にいそいそ撤収するとこは
あっちにも例の可愛い息子が生まれた伏線かつ笑えるシーンなんだろうけど
テンポが悪すぎて笑えない
だいぶ後からえっと、今のは・・・笑うとこですか？て感じｗ

マッティス：ローニャが通ったか？（帰ったか？）
手下：通った（朝）
のやりとりも同じくギャグのつもりだろうがマヌケなやり取りでピンと来ない

笑えもしないのに「ん？」と意識は中断され益々テンポがグダるだけだから
ハンパにヘタなギャグなら挟まない方がマシだよー吾朗氏

そりゃ多分脚本のセンスだろ
なんでも吾朗かよw

川に落っこちないように気を付けろ
→「怖がったらダメ！(ｼﾞｬﾝﾌﾟ」

笑うところなんだよな

せめてあのOP・ED主題歌さえ何とかしていただければ…
単純に音楽的に楽しくない

見てきた
ゴロー監督が糞真面目すぎるのか？遊びが全然ない感じ

>>518
また、短絡的な事を…山賊家業と、美しい大自然で遊んで水のんでブッハー！てのがそぐわないんだよ。
原作に忠実なんだからしょうがないんだろうけど
だから年齢が上がって葛藤が出てこないのかなと。

>>511
メイキング特番をちらっと見た感じだとありそうだった
ただ、1話冒頭で山賊の仕事をきっちりと見せてないから、
このままでは説得力に問題が

原作に忠実にやったらこうなりましたっていうのは原作のリンドグレーンをdisってるって事でいいの？

そぐうかそぐわないかは子供が決めるんだよ
おまえらみたいな汚れたおっさんが決めることじゃねえんだよ

自分の好みに忠実で、選別の厳しい子供がこんな退屈なもん見るかよｗ
グダグダ文句つけながらもアニメ見続けるのは大きいお友達だけ

うん・・・確かに退屈だ
ほう、CGもアニメのような絵に・・・・
と思って見てたがやっぱ人形劇だし

NHK人形劇の方が表情があるような見せ方をしている

CGは表情苦手だもんね
不気味の谷怖いしｗ

そいうやシャーロックホームズの続きってどうなったんだっけ？
と今思い出してググって見たら、完全に見逃してたわ
不定期は困るな

ジブリアニメの売りは表情だろうに

だから、声優だって
シャーロックは山寺、高木の神コンビでしょ
あれで情感がしっかりと人形に加えられている、この二人は本当に上手いｗ

無機質なＣＧ人形に役者特有の平坦で特徴のない声じゃ、ドラマは引き立たんと思うよ
脚本も何の見せ場もない演出も冗長なだけ、子供はＢＧＭとして以外見んよ

アニメのメカやその他は普通にCG化されてるね
自動車なんかは人より安いんだろうね
当たり前のようにCG車が出てくる

ごろー自身、何を見せたいのか自分でわかってないんだろうな
才能全く無いからもう社長職やっとけよ

自動車なんて専門学校の授業の課題でありそうだしな
定番だし数式化が簡単そうだし形状も複雑じゃないし

目指したのは手描きと見分けがつかないCGなんじゃないかな？
失敗だけど

メカどころかキャラクターの見せ場をCGでやるようになってるだろ

PS3の二ノ国とか見ると数年後にはジブリの作画の大部分はCGになる可能性は実際あるね

>>466
たぶんそうだと思いますよ、まあきっちり打合せたらやらせ認定になるんだけど、
お互いプロですからね、挨拶程度の会話でもお互いの意図を伝え合えるはず。
仮に独立していたとしても、吾郎は腐った部分は鈴木Pと同じように才能ありますから、
ドキュメンタリ側をうまく誘導できるでしょう。仮に見ぬかれたとしても、
番宣とってるわけですから、悪い部分を放映される訳もなく…
（本当のドキュメンタリーなら対象の悪い部分をちゃんと撮るべきなのですが・・・）

>>461
キャラの頭の上に余分な木が背景にあったので消したらどうかという話。
それ見なおしてみたけどあのキャラ、モブ脇キャラじゃないの？ｗ
主役ならわからんこと無いけど…
カメラが入っているから無理やり修正点を探して吾郎がカッコイイところを撮らせてたのじゃ？
宮崎吾朗は私的にはそんな人格じゃないかと思うようになってきました。
カメラの前で大見えきる時の表情は役者級ですよ！　役者の方が才能あるんでは？ｗ

駿と鈴木P（ゲンドウと冬月）の夢見るキャラを必死で演じている吾郎（シンジ）な構図

演じてるだけの人だから、ほんとうに必要な勉強はちゃんとやらないから才能伸びない、
ある種の詐欺師、嘘でごまかすだけの人・・・
本人にやる気があるなら必死で勉強して才能のないところは謙遜するでしょう。
あとは本当にすごいものを作って世間に認めさせたらいいだけなので・・・

あのいろんな人がいう図太さは吾郎自身の演技の部分なのではないでしょうか？

親のプレッシャーに勉強をしているふりをするだけだから成績は伸びない。
本人が好きではないと才能なんか伸びないんですよ無理強いでは・・・

>>540
そのためには一度作った３Dモデルをどこかで壊さないと
人形っぽさがどうしても残ると思う
こいつらの髪の毛見ただろ？ものすごく立体的だったろ？

そういやシドニアの特番で、CGキャラを手書きの質感に似せる為に、
特殊な技術を使ってるって言ってたな
そういうのをやれば、ローニャの気持ち悪さもマシになるんだろうか？
それとも別の問題なのか？

何かやらないとイカんと思う
漫画と３DCG映像が違うように
動く漫画であるアニメと３DCG動画の間にも差はあるよ

>>543
宣伝的に特殊な技術といってても、セルルックのことでしょ
ローニャでも普通にやってる

>>543
シドニアの場合、原作の絵を3DCGで動かしやすい様にデザインし直したって感じ、ローニャは逆でジブリ風の3DCGに向かない絵を無理矢理動かしてる感じがしたな。

アナ雪含めＣＧアニメは好きじゃないけど
カリカチュア化した絵をＣＧで良く動かしてる事が分かるね、ローニャに比べると

>>544
手描きアニメも動く味気ない限られた線とベタ塗りで
漫画との間に大きな差がある

>>548
でも手描きアニメの本当にやりたい事は動く漫画だよ
出生がそこなんだし

>>549
本当にやりたい事なのに今TVアニメだとふるさと再生日本の昔ばなしぐらいしかやってないな

３話冒頭のナレーションで「あ、そういう話だったんだ」と思わせるってどうなんよ
で３話も小人が何したかったのかよくわからんかったんで４話のナレーションさんお願いします

>>550
？？漫画原作のばっかりじゃん
今放映してるの

>>552
だから漫画と3DCG映像が違うように
漫画と手描きアニメも違うんだっての

>>553
だからそれは結果だろ？？？
オマエ日本語大丈夫か？

ＣＧが良いかどうか言う以前の問題。
ゴローの見せ方が下手なだけ。
いまのＣＧモデルのままでも、もっと魅力的に見せる方法はいくらでもあるだろ

>>545
なん…だと？
「今回特別に開発された弊社独自の最先端極秘技術」みたいな紹介してたのに
ありふれたツールだったのかよ！
これだからテレビは信用ならねえヽ(`Д´)ﾉ

>>551の言う通り、小人は何がしたかったの？
枝でカンカン叩いたり、脅すのか喰うのかさっぱりわからん。一言説明を入れればすむことなのに。
日が暮れてから捜索に行くのも、手遅れだったらどうするんだよと。

>>557
何か試練というかイニシエーション的なもので、
親が関与するのはいけないのかと思ったら、あっさり迎えに来た品ｗ

小人の謎行動は説明しなくてもいいんじゃないの？
今後、それが解き明かされるなら

３話のナレーションで解るローニャの事情はいかんだろうけど

セルルックってトゥーンシェーダーの事かな？TVゲームではずっと昔からやってるし団地ともおもそうじゃないの？

普通あれだけの森なら何某かの獣がいるものであんな子供が
一人で駆けずり回るもんじゃない
(まともな大人はそんな事をさせない)
それに深い森林って、よっぽど慣れた人じゃないと
すぐに迷って遭難するのがデフォ(しかもあのガキは初めてなんだろ？)
で、そう言う意味でも何の現実感も共感も湧かない展開だわな
原作通りなの？これ
だったら仕方ないけど

つまり今回特別にゴローを開発してセルルックを使えるようにしたのか（操作できるだけ）

>>559
そのローニャの事情を1,2話でやっとけよと思うわ
>>534
声優の実力もだが操演や演出の力も大きい

単なる修行なら最初は誰かついてきゃいいのに。
初めての外出で危険一杯のなか昼過ぎから夜まで寝ちまうなんて大ボケもいいとこだろう。
童話だったら三行くらいですむところを大変だとは思うが…

今、自分もローニャ3話見ようとしてニコ動行ったら
動画の下の市場に　違う、そうじゃない　鈴木　雅之
が入っててクソ笑ったｗｗｗ
誰だ入れたの！ｗ

違う、違う。、そうじゃない～♪　そうじゃない♪
愛は変わらない～♪

だっけ？www

>>564
＞単なる修行なら最初は誰かついてきゃいいのに。

ローニャの修行か
ゴローの修行のことかと一瞬空目したw

フクロウみたいなのが襲い掛かってきたけど
助けがこなかったらどうなっていたの？

同じセルルックでポリゴン・ピクチュアズのトロンライジングは
動きめちゃ良かったよ？　単にアニメーターが日本的キャラに慣れてないのでは？
シドニアでも変な動きしてたと思うぞｗ

作りても視聴者も慣れが要るのでは？

わたしゃ3Dアニメがセルルックである必要性も感じない…
セルルックでないとテクスチャーとかより手間がかかるかもしれないが・・・

>>560
団地ともおはめちゃ手書き感出てるよな、ボーっと見てたら気がつかない。
最初手描きかとオモタ・・・

>>569
その場合はローニャが泣かされ続けただろうな・・・。
恐ろしいことだ。

>>568
親と手下はなにしてるんだ！　世間様に迷惑かかっているぞ！

>>569
さっさと食われときゃいいのにｗ

>>569
イリーガルに感染して向こう側へ連れて行かれたか、
マミられたか、エナ化したか、肉の芽を埋め込まれたか、
いないもの扱いされるようになったか

>>571
体液が無くなってしまうな。恐ろしい

>>574
だいたい妖怪か蟲のせい

頑張って見たけどやっぱり人形劇だな
難しいのかなあ、ＣＧ
とにかく表情が・・・

いや表情よりもアングルかな？よくわからん
違和感が説明できん

俺は大仰で古臭い身振り手振りが気になった

結局1人で森に行かせたのは、山賊特有のスパルタ式通過儀礼みたいなことでいいのか？
そんなシビアな設定だとすると、1、2話で散々親馬鹿ぶりを見せつけたのと整合性が取れないと思うんだが
下手すりゃ死ぬ可能性だってあるわけだし

座学は十分やったから後は実践だ

やはり３D空間の２D射影を計算で作り出した場合と
端から２Dのモノをアニメータが動画にした場合では違うモノになっちゃう

>>580
山賊の住み家なんだから道は斜面じゃなければ駄目だとか、
わがままなこだわり見せつけてた割に、そういう肝心なとこが甘々なんだよな

そういうところに食いつく加齢臭キツイおっさん向けに作ってねえんだよ！自重しろや！

>>584
おっさんが何を興奮してんの？　臭いキツいよw

怖ろしいことに山賊の仕事ほっぽり出してマッティスが帰って来るのも
森に出るまでローニャが過保護だったのも
森に出る時に両親はお付の者も付けず本当に一人でほっぽり出したのも
森ではしゃいで飯食って寝たら夜になってて灰色小人に襲撃されたのも
その灰色小人の台詞も

何から何まで原作通りなんだなこれが

いまBS101で面白そうなドキュメンタリーやっているよ

自然を現代人や子どもがどう思っているかという内容

自然の美しい映像を、
「子どもはこんな退屈な映像喜びませんよ、疲れた大人たちだけだ」

sageつけそこねたｗ

BS世界のドキュメンタリー「スマホを捨てよ　野へ出よう」
http://tv.yahoo.co.jp/program/94957800/

>>587
正解
ローニャを見て喜ぶ純真無垢なピュアハートを持った子供たちというのが、
汚れたおっさんのきもい脳内妄想だよ

吾郎のお父さんは、そういうしょーもない幻想を持ってないからなｗ

>>586
原作…

>>586
恐ろしい…なんて原作を選んだんだ。
童話に対する矛盾を上手くかわすのが監督の勤めじゃないのか。

パククネかとおもったわ。

>>587，588
すまんイマイチだったｗ

ローニャの親が過保護も現代の親について皮肉なんだろうな、
588のドキュメンタリーも同じテーマを扱ってた・・・

しかしNHK、ローニャの番宣多すぎ4話の番宣がこれの後に流れてた・・・

>>591
子供の楽しみに矛盾はない
おっさんの論理で勝手な制限を生み出すな！
おまえたちは子供の敵だ！

>>469
ローニャのOPは本編の使いまわしだし、EDは制作資料？
初っぱなからOPED作る暇なくなっているのかな？
じゃ3話はスケジュール調整の手抜き回？ｗ　総集編にしなかっただけましな？？

>>743
3話見る限り、映像だけで物語を作れるレベルの人じゃないと思いますよ。
まあアニメだけでなく実写も含めてそれができる演出家は少ないんじゃないだろうか・・・

>>477
もう少し笑い声のうまい人だったらまだどうにかなっていたかもしれませんね。

>>480
ほんと安っぽいパクリばかりだよね、説教のシーンはもう夜遅くなっていて眠くてしゃーなくなっているのかな？
現代劇なら時計を写して時刻の表現するんだけど、
他の手下がもう疲れて寝てるみたいなの入れておけばいいのにな、

で、また「そうよ、それはどんなことにも当てはまる、だからマツティス森では怖がらないのが一番安全なのよ」
と一言の重要なセリフだけで、あとの川で岩飛ぶシーンになる・・・

もう脚本段階で文学とテレビの違いを理解してないんじゃないだろうか？

家族で見てたら一言のセリフ聞き飛ばしても簡単に巻き戻しできないだよ、
視聴していた子どもが、おかしがっていたという現実につながる。
親に叱られたのに川で岩を飛ぶ危ないことをしている馬鹿な子に見える。

原作通りなら脚本家も監督もそこを理解していない。

しかし無謀と勇気は違うと思うんだけどな、原作からしてダメな作品に思えてくる・・・

>>482
駿の作品の場合は何度か見ればその舞台の地図が作れる感じですよね・・・

私も城の周りの景色が想像できない…
城は高台にあったはずなのに見張り台は谷ですよねそこまでの景色って？

ローニャが城の門から出るところを見るとなんとなく谷の有りそうな山が見えますが・・・
画面が左右にパンしている途中だから目立たないしｗ
その辺に湖が写ってたかなと思ったのですが無いですね・・・

出かけるところで大げさに門を開けてたので城の外に出たことはないのかもｗ
星空に感動していたので、城の夜の星空が見えるところにも行かせてもらえなかったのかもｗ
室内に監禁？

>>484
体重が軽く四足の、犬の足の裏でも硬い角質があるのに、
鹿クラスになると蹄ですよ？

ローニャの足の裏は厚い角質で固く、小指はもげて無くなっているか変な方向にｗ

室内犬を初めて外に散歩連れて行ったら足の肉球怪我しましたよｗ

>>594
お前だろ、子供の敵は
勝手に自分の理想を子供に押し付けて

>>503
下働きしないでいいから、ジブリの森の仕事をしていれば世の中迷惑しなかったんだよ・・・

>>504
＞てか鳥女のドアップでカッと目を見開いた顔に稲光の反射ビカー!!で良かったんでないの？

その辺も抜けてますよね、たとえそれ忘れたとしても、
見張りの塔からの背景に稲光とか入れておいてもいいし、
稲光は鳥女が飛んでいってから遠景にあるのみ…
それの前は地味に背景光らすだけかな、ホント地味すぎ・・・
印象に残らない。

>>505
それは拠点を持たない流れの山賊ですね、
拠点を持つ場合は縄張り内で通行料の徴収と、
流れの山賊などからのガード用心棒をします。
まあ原作者がどういう考証をしているかは知りませんが…

>>511
その辺はメイキングでネタバレしてたよ

いろんな物品は木になっているみたいなのもあったっけ？

>>513
山賊で被害者を囲ってフルボッコにしているシーンあったっけ？

>>517
いい大人だが、1話の安ぽいコメディーのせいで奴ら荒くれ者だというの忘れてたｗｗｗｗｗ
軍もだが賊同士でも殺し合いは当たり前の世界だよな・・・
もうすっかり子ども目線になってたぞｗ

そういう意味では安ぽいコメディーは成功なのかもしれないw

NHKアニメでエリンが面白かったから期待してみてるんだけど
これから面白くなっていくんだよね？

>>556
＞これだからテレビは信用ならねえヽ(`Д´)ﾉ

ローニャの番宣番組のドキュメンタリーパートでも
吾郎をすごい人のように、最初から構成して演出して撮ってんだよ。
宣伝なんだから。

ちゃんとしたドキュメンタリーなら社会的に評価の定まってない吾郎を
宮﨑駿のように描きますか？　悪い部分も描くはずだろうし…

番宣番組なんか宣伝になるところをすごいことのように描くだけ。

＞宣伝
＞一定の目標のもとに、世論を操作し、その判断や行為を特定の方向に誘導することを宣伝という。
＞歴史的には、最初に宗教上の布教（1622年）から出発し、18世紀末以降、政治的な思想普及の有力な手段
＞として使われた。その後産業社会の発展とともに商業宣伝としての形が生まれた。広告と宣伝を同じ意味
＞に解釈することも多く、方法も類似している。
＞http://www.weblio.jp/

>>580
＞結局1人で森に行かせたのは、山賊特有のスパルタ式通過儀礼みたいなことでいいのか？
＞そんなシビアな設定だとすると、1、2話で散々親馬鹿ぶりを見せつけたのと整合性が取れないと思うんだが
＞下手すりゃ死ぬ可能性だってあるわけだし

日本だと子遠のお使いみたいな番組あるんだけどな、
テレビ局スタッフじゃなくて、山賊の手下どもがこっそり付いて行けば、
日本人でも違和感なく見れた。原作者が何考えているのかは謎だけど…

>>584
＞そういうところに食いつく加齢臭キツイおっさん向けに作ってねえんだよ！自重しろや！

親に怒られた後に川で岩飛で、視聴者の子どもが、おかしいといってたらしいよ。
城から出るの初めてなのに、
一人で出かけさせるのも普通に子どもは疑問として感じているはず。

そういえばメイキング見て気がついたけど

城の中、背景は3Dなんだよな、なのにカメラを移動さしての演出とか殆ど無しという地味さ。

ローニャが生まれた後の宴会のところで地味にカメラ動いてるけど
動いてるかどうか解からないようなスピードでゆっくり等速で動いているものだから、
酔ったように気分悪くなるｗ

ポリゴンピクチャーズのスタッフもカメラ動かしての演出不慣れで
監督にアドバイスできないのかな？・・・

仮におかしいと思っても、上から目線で偉そうな勘違い監督に
わざわざアドバイスするやつはいないだろう。
スタッフの意見を真摯に聞くような謙虚な人間だったら
そもそもこんな穴だらけに作品にはなり得ない

普通いくら原作ありきだとしても、流れ的に不自然なところは修正するよね？
単調な話しだとしても魅せ方一つで全く印象変わるけど、こいつは絶望的にセンスがないな
アニメなんか興味ないけど周りが騒ぐから手出してみましたってだけなんじゃないのか

水のシーンも・・・しっかり描きこんだ
鮮やかな背景がガンになちゃってる

水の動きだけ浮いてみえるから
もっと彩度落とせばいいだけなのに・・・

あと鮮やかな背景に細い輪郭銭の人物が埋もれてる
これも背景の色をもう少し落ち着かせるか
輪郭線を太くすればいいだけなのに・・・

>>597
でもこんな事言っちゃうゴロー

「俺は建築家だからこういう構図許せないんですよ」

わざと周囲を曖昧にし流して見せる視覚的な効果より、
建築デザイナー目線のはっきりした平面的なものしか許せない

>>587
子供の頃、ハイジやアンはあまり好きではなかった
何か説教臭い大人が出てくるし
大人になってから見ると背景の美しさや動き
ストーリーや人物の魅力、感情表現、場面転換
とても素晴らしいと思える

逆に子供の頃面白く見てたラスカルとかフランダースは
こないだの再放送で見たら「何じゃコリャ？紙芝居か？」
と30分苦痛でとても見てらんなかった。

結局ガキって背景が美しいとか、動きが良いとか
表現力はまったく気にしてないんだよね

>>610
おまえが単にそうなだけだろｗ
俺は幼少期にハイジもアンもペリーヌも楽しんでたぞ。
ラスカルも今観ても楽しめる。

>>611
ペリーヌは好きで再放送録画したが・・・今見ると動きはやっぱなぁ。
ラスカルとフランダースは今みると、ほとんど動いてないし
酷ーもんだと思う

アンとハイジのレベルがそれだけ当時としては
異常なまでに飛び抜けてた訳だが・・・
「ガキの頃はアニメの出来の良さとか気にしてなかった」って例だよ

先週の週刊文春でローニャはネットでは賛否両論とか言ってたな＞ニコニコの社長

良かった点が
展開が遅くて懐かしいみたいな話だったね

誰がそんな事を言ったのだろうか？
賛否って否定ばっかりじゃないか

感情のないキャラクターも起伏のないストーリーも
吾朗監督の個性と考えれば別にこれはこれでいいんじゃないかと思えてきたが
なまじガワだけ父ちゃんに似せてるから違和感半端なくて殊更つまらなく感じてしまうんだな

CGを使うのならジブリっぽいキャラデザを全否定した方がよかったかもね

どうせ人形に見えちゃうんだから
いっそのこと故川本喜八郎氏にキャラデザを・・・

ほんとうにまったく違ってたらよかった
似てると比較しがちになる

全く違ってたらアンチにすら相手にされず、
視聴率も限りなくゼロに近くなります。

>感情のないキャラクターも起伏のないストーリー
こういうのは本当に演出が良ければしみじみとした良作になるが
吾朗のは感情が欠落してるか幼稚なだけだからなあ

３話まで観て完全に子供をバカにしてるんだなぁとしか思わなかった
情報量減らして引き延ばせば子供向けになるのか　そんなわけないだろう
ゲドでは詰め込んで詰め込んで箱からにゅるんと大事なもん飛んでいってたし
コクリコ坂が駿始め周りのフォローで作られてたのがよーくわかった

ゴローは子供２人いるんだろ？

何歳ぐらいなのか知らないけど、
「自分の子供に見せたい」と思って作ってるんかね？

「歴史に残る」発言といい、親父の方向しか見てないような

でも駿が「自分の子供に見せたい」と思って作って、
育ったのが吾郎なら、そういうのあんま意味ねーなｗ

>>472
凪は映像美に引かれて見てたな
岡田にしては内容もまともだったし

曇りなき眼で見定めたら、酷い出来なんだけど
吾郎の歴史に残る発言からすると、これｗ良い出来ｗと自画自賛してるのかも

「ここから先は行っちゃイケナイってお父さんが言ってたわ」
「あっ、もう帰らなきゃ」

こんな説明口調な独り言を清々しく言う子供が全然子供らしくないｗ

>>620
自分の子供が生まれたときの感動を、
自分を放置したパヤオに見せつけたいって当てつけだよね、

ダラダラ続いたローニャの赤ちゃんへの驚きと感動、
生まれた自分の子供に対して誰しもが覚える感情なんだけど
描写が直接的で薄っぺらいので、本当に中身のない人なんだと思ったよ。
幼児かそのまま大人になってまた子供生んじっゃたみたいな辟易感

>>621
パヤオは吾朗の目＝子供視聴者の目を常に意識して
ハイジ～コナン辺りまでは大いに役立てた、意味はあった思う
それが吾朗の役に立つかどうかは吾朗次第
吾朗が大人になって目の前の仮想ターゲットを失ってからパヤオは迷走し始めた
少なくとも子供向け作品作りとしては吾朗はパヤオの役に立ってたはず

パヤオも普通の親父らしい愛情は注げなかったみたいだけど
パヤオにしかできない方法で吾朗に注いだ代え難いモノはあると思うなー

>>612
そうかなあ。動きは少なくても止め絵でも魅力的に見えるんだが
そう感じるのは俺だけじゃないはず。
もちろん対ローニャでだけど。
生きてるんだよね、世界が。

>>626
愛情を注ぐなら、ゴローをアニメの現場に入れることは何がなんでも阻止すべきだったね
40越えてこの羞恥プレイはなかなかに厳しいものがある

そうだな
実質ゴローを晒し者にしてる様なモンだもんな　ｗ

アニメ監督してアニメーターとして不世出の天才なのは誰も異論がないが、
だからといって優れた人格者かっていったら、んなわけねーし。
ジブリの体質を見ても、アンタッチャブルでかなりアレな人なのは確かだろ。
逆にそんな円満な人格者が優れた作品を作れるとも思えないしな。
何か歪んだものを抱えた人間がそれを昇華させるから人は感動するんで。

ローニャ＝吾朗

>>628-629
でもその道を選んだのは大人になった吾朗自身だからなー
パヤオも「吾朗は茨の道を選んだな
自分なら絶対そこ（成功した親父と同じ道）は選ばんｗ」て言ってた

そもそもゴローは”建築家”としてはどうなの？
なんか形のある作品と呼べる建築を残していて評価されていたりするの？
もしその分野でトップクラスのセンスがあるというのなら
それを積極的に取り入れれば個性でるんじゃないの？

親父の依頼で"ジブリ美術館"を作って、
結局は館長になったのが唯一表に出ている話だよね
建築士としては鳴かず飛ばずで実は詰んでたんじゃないの？

吾郎の働いていた森緑地設計事務所は建築畑じゃなく造園のほう
例え一級建築士の資格を持っていても、本格的な建物を建てる機会は無いハズ
プロジェクトの中に建物が合ったら、専門の建築事務所が設計するよ
同業で働いていた自分が言うのだから確かだよ

それでその庭師として何か評価されるなり形を残した実績はあるの？

>>621
才能はなくとも優しい良い人に育ってるかもしれないじゃないかｗ

確かジブリ美術館の造園がゴローのデザイン
で、そのままジブリ美術館の館長になって
館長業がヒマだったから鈴木に言われて絵コンテ描いてゲドを監督

父親との確執とか言うけど、父親が用意した仕事をして、父親が用意したポストに座って
父親の職場でいきなりプロジェクトリーダーに抜擢されたのがゴロー
世襲で会社継ぐボンボンにありがちなコース。

どんなに良い仕事をしても、外に名が出る事はほぼ、無い
あくまでも森緑地設計事務所の一員としての評価のみ
建築・造園は独立していくつか仕事をして初めて、名前が売れる事が多い
とんがって優秀な奴は、20代で独立したりする

吾朗監督の舞台空間設計能力のとんでもない低さをかんがみると、
庭師としての才能がほんとにあったのかも怪しいと思うんだけど。
山城と山賊やローニャたちが走り回ってるマッティス森や湖や川が
どういう地理なのか、見てる側はさっぱりわからない。

庭師としての才能なり仕事へのやりがいがあったとすれば、
アニメ業界に転職しようとは普通思わないよな

ジブリ美術館建設の計画できたのが１９９８年ごろ、
公園緑地設計の仕事してた吾朗氏に鈴木氏が声を掛ける

ってのが経緯みたいだな

むしろ宮崎駿は「鈴木さんが説得して本人がやるっていうなら仕方ない」みたいな感じで
ジブリ美術館建設計画に息子を引っ張り込むことすら乗り気ではなかったみたいだ

.

さすがに現実の造園建築能力とアニメの背景設定の表現力を
一緒くたにする奴は脳味噌がアレだと思う　ｗ

鈴木ってホント諸悪の根源だな

鈴木自体も、アニメージュの頃からそもそも自分の意見というものが無くて
何か意見を求められても、君はどう思うとか聞き返したり
他人の受け売りしてるだけっていうからな

庵野を後継者に指名したんだから、庵野にやらせりゃいいのに。
あるいは他から実績のある監督、無名だが実力はある監督、いくらでも呼んでくりゃいいだろ
みんなジブリなら喜んでやるだろうし。
なんで吾郎に拘るのか？
経営的視点だとは思えないんだよな、かえってマイナスだろ？
やっぱイデオロギー的なものなのか？

鈴木が汚れ役引き受けてジブリがデカくなったのも事実だからね
日テレとの結びつきや様々なスポンサーの協賛獲得なんて
鈴木のマネージメント能力でしょ
だからパヤオも鈴木Pの暴走にタラタラ文句は言っても断固とした拒否ができない
ただ縁の下の力持ちだけやってれば良いのにゴローの起用とか、
現場の運営にこの人が直接口出しすると碌な結果が生まれないわな
あくまでもこの人の能力はマネージャーで、コンテンツ制作なんて
全くのド素人って事、本人に自覚なかったのかねえ

カリオストロ伯爵家みたいだな

大金持ちの息子はやりたいこと好きなだけ出来て羨ましい
映画やアニメが失敗し続けても絶対露頭に迷うことなんてないし
人並み以上の生活も確保され続けるっていうね

>>638
宮崎駿の息子に生まれると、暇してるだけで経験ゼロのまま劇場アニメの監督を任されるのかー凄いなー（棒

ジブリブランドに守られてる

3話目だけみた
ゲド戦記臭がすごいね
1.2話見逃したけどみたほうがよいかな

>>651
ローニャが生まれて山賊のパパと手下どもは大喜び

これで一時間を節約してやったぞ？
感謝しろｗ

ありがとう。さんわだけみてもなぞでした

たぶん４話はどっかの男の子と楽しく遊んでバイバイで終わりだろうな

ジブリブランドって言ってもかぐや姫とか思い出のマーニーは興行収入振るわなかったし
結局みんな「監督：宮﨑駿」が観たいんだよな

>>652
マジでこれで全部説明つくから困る

NHKって「山賊」OKなんだな
忍たまはタイトル変えたり何年もそのままだったキャラ突然改名させたのに

吾朗インタビュー
ttp://www.nhk.or.jp/wonder-web/special/0082/

3話、録画してたの早送りで見たけど
それでもう十分な薄っぺらさだった

子供向けにしたいのか知らんが
子供舐めてるとしか思えないレベル

＞原作に忠実にという要望があったので、できるかぎりそのままにしています。
もう今後に期待できねーじゃねーかｗ
そう言われてこうなったんじゃどうしようもないな　素直というかバカというか

自分も好きな漫画がアニメ化されるとき、たいがい原作厨気味になるが
原作そのままに何の工夫もなくダラダラした描写に終始して
アニメが糞になる作品に出会ったのは初めてだｗ

>>661
原作を変にいじるなと思うことは自分もあるけど
原作そのまま作ってて監督や演出という仕事の何が楽しいのかとも思うわw

余裕が無いんならともかく
余裕が有り余ってこれだからな

思うに、ゴロウは悪い意味で”イイやつ”なのではないのだろうか？

何か、毒が無いというかさ

>>660,661
＞できるかぎりそのままにしています

”できるかぎり”って語が入っているので、改変はいくらでも可能です。

変なものを作る人ってもう読み方、解釈からして普通の人と違うからね。
小さく変えたとしても重要なところを変に変えて原作と違ったものにしちゃう・・・
重要なところとどうでもいいところ見分けられないから、
同じつもりでもぜんぜん違うものに・・・

吾朗は良い奴だと思われる演技の上手い奴だろ
やってる事を見たらトンデモだし、番宣でやりたくないのにやってるって
同情かうための演技ばかり。幾ら非難されても涙目浮かべるだけで
絶対に修正も反省しないし、自分から図々しくやってるのにね
作品の露悪趣味をみればこいつの内面はドロドロ

あと原作準拠も口だけで一話からロクに守ってないからｗ
ゲドみたいに原作から削らないってだけで、意味不明なオリジナル満載

現役2Dアニメーターで3Dも使えるが脚本うんぬんはおいといて、ひでーできだな
特にコンテかな？カメラの距離てか画面がエロ同人以下、コンテは素人がきったのかな？

ミディアムショットとフルショットの二種類しかなくて、合間にTU TBを入れてみましたみたいな

髪の毛は50年前の鉄腕アトムのリスペクトかってくらいカッチカチなところとか、突っ込みどころは他にもあるけど、それ以上に絵面が単調すぎ
こんなの監督チェックで即はねられるわ

ここはあれか？売れないアニメーターのルサンチマンの掃き溜めかなんかか？

アニメ漫画業界板に貼られてたやつ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1411029018/795

nekokatz @nekokatz
遅ればせながら「ローニャ」の1，2話をみた。絵については以前と感想は変わ
らないが、それより気になったのはカット割りのこと。ほぼ全てのカットで、
キャラがONセリフになるようにカットが組まれている。1話だと例外は一箇所
だけだ。これってクセなのかルールとして決めているのか…

nekokatz @nekokatz
続) 要するに、セリフがあるキャラを画面内にカメラに向けて配置していって、
別の話者が出てきてフレームに収められなくなったらカットを割って…と繰り
返してるみたい。もしかしたらToonBoom Storyboardの使い方とも関係ある
のかと思ったりする。これで2クール行くのか…

>>660
ゲドで原作者に酷評されたのかかなり堪えてるんだろ

>>667
コンテは全てゴローが描いてる
間に合わないとか言ってたな

>>668
アニメーター=低賃金みたいな情報をネットde真実みたいにうのみにしちゃう池沼かな？
残念ながら大卒、正社員で毎日楽しく、子供の頃からの夢を仕事にしつつ普通のリーマンより稼いでるよ

>>668
アニメとはまったく関係ない仕事だ

リンドグレーンはこれ見て、どう評価してるんだろ
下手すりゃ、へうげもの同様、クレジット原案に変えろって言い出すかもね

>>655
まともにエンタメできるのが駿だけなんだもの
そういう意味でも駿のワンマン企業

カリ城、ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女宅、豚、もののけ
定期的にTVで放送されるタイトル見てもこの辺ループしてるし
あとは年中行事になってる火垂るの墓くらいだ

>>655
でも、ジブリの中では「ゲドが一番好き」とか言う
変態も世の中には結構いてだな。。。まぁ少数派だが

>>672
じゃあお前が吾朗だかポリゴンピクチュアズだかに具申しろよｗきっと採用されてもっと稼げるぞ

>>675
高畑作品も見てみたら立派なエンタメなんだけどなあ
勿体ないことだ

アニメがつまらないからって原作に忠実に再現しましたっていう逃げ道は酷いな。だったらなんでこの原作を選んだのかと

>>678
ゲド＆ローニャ「親父が昔やりたがってたから」

>>610-612
私は小学生の頃は名劇自体見てない、ハイジすら見てた記憶が無い・・・
子どもに名劇のストーリは退屈すぎる。
見だしたのは中学ぐらいかな…　ストーリが子ども向けじゃないのが良い。
未来少年コナンで名劇的なものに目覚めたのかも、実写はベン・ハーみたいな映画が理解できるようになった。
ルーシーあたりから色んな意味で幼稚化しているんだよね、最後の作品まで。

ラスカルは名劇で一番リアリティーにこだわった作品じゃないかな、
キャラもデフォルメの少ないリアルなデザインだし、実写の海外作品をアニメ絵にした感じ。
最近ちょっと見たラスカルは主人公のお父さんがどこかの受付に出かけたところで、
背景のエキストラキャラが歩きまわってたのにはびっくりしたよｗ
そうやって映像のリアリティーを出そうとしているのだと思う。

いまどきのTVアニメのエキストラはポーズつけただけで動かないのが基本だからね…
今の主役とかは、たしかに派手に動くかもだけど、
それ名劇でされたらリアリティーが吹っ飛んでしらけると思う。
トムソーヤですら普通の子どもだよ。

ローニャが幼稚臭く見えるのは、ローニャ普通の子供じゃないからね、
大水の川の岩を飛び越えたり、高い木の枝で逆さまになったり（←ありがちな演出なので見逃してた）
木の登り方もむちゃくちゃだよね、あんなでかい木は無理だよｗ　ロープ無いと・・・
あの程度のアニメでは、下手なアニメなのか、オリンピック級か見分けられない…
しかも初めての大きい木での木登り？ｗ　メイキングでも高い崖の上でくるりだし・・・

コナンは超人であることをリアルに最初に描写したからリアリティができたのだと思う。
やっぱローニャ、身体能力はオリンピック級、精神力は死を恐れないキャラ？ｗ

>>680
大人になってから見返すと「凄いな」「良い話だな」と思える
子供には退屈だったけどねｗ

ラスカルもＢＳでアンの前に再放送してたけど…
モブ以外もすげー動いてないよ…
口の動きも台詞とあってない
ハイジとアン見た後にラスカルとフランダース見比べてみ。

ローニャはねぇ…ワイルドな動きになってないんだよねぇ…
宣番では走り方や飛び跳ね方、木の登り方など、
出来上がったものにダメ出ししてリアルが動きに拘ったみたいだが…
軽やかな躍動感が感じられない

コナンの動きとか３６年前でも別格だったよなぁ…
弟達が夢中になって見てた

いやいや、子供の木登り能力を舐めたらあかん。

自分の近くにある公園では木登り用の大木があるけど
小学校1年生くらいの子達が、枝も高くて手が届かないような
大木をするする登っている。

たぶん、奴らはローニャが上った木でも登れると思う。
登り方はローニャほどダイナミックではないにせよ。

ちなみに自分もチャレンジしたけど、とても無理だった。

>>677
しかし万人ウケしないから放送されないわけで
高畑はあまりビジネスを考えない芸術家肌だから
逆にビジネスとしてエンタメをポンポン作れるのが駿
駿いなかったらジブリなんてとっくに潰れてる

>>683
ぽんぽこは良かったけど…他は２度以上見たいとは思わんな

>>610-612
名作劇場ってべつに小学校低学年までみてもらう必要ないのではと思う。
その辺は海外の幼児向けのものとかおもちゃのＣＭアニメでもいくらでもあるし・・・
子どもって言っても早い子は小学校高学年、
中学には大人と同じものを楽しめるようになるわけで、
そっから60，70のじいさんばあさんまでカバーすればOK　ｗ

うちのところの爺さん、孫に名劇のビデオ借りてきて見せてたよ、
その爺さん若いころは子どもと名劇見てた・・・
親と一緒に名劇見せられる小さい子どもは可愛そうだが、
子ども自身がハマるのは中学ぐらいになって大人の感性をつけてからが本格。

つまり大人の鑑賞に耐える名劇アニメを作れないと視聴者がいなくなる。
現実そうだったと思う。ルーシー辺りから何故か幼稚化していき・・・
Wikipedia見ると監督はベテランさん、記憶によると新世代の演出家の出てきた頃
楠葉宏三さんとか、この方、後々も何回も監督して、何年も経験されているけど
ほんとに面白いというレベルまではレベルアップしてないんだよね…マシにはなったけど…
他の人も同様・・・

ということで吾郎さん、もし才能の芽があるならローニャ終わる頃には成長しているだろうけど、
上記様に何年も監督したところでダメな場合が普通。映画数本は確かに経験なさすぎ。

ホントの意味で大人の鑑賞に耐えるアニメってまあ無理なんだろうな、
実写ドラマだっていまどき薄っぺらいのが増えている。昔のドラマのほうがガッチリしている。

雰囲気に乗せられて吾郎さんを叩きまくったけど、他のアニメの監督さんも似たり寄ったりじゃないのかなとか思う。
監督一人優秀でも無理だろうしね・・・脚本家からしていないだろうし・・・

ということで4話頼みますよ、3話みたいな糞は二度と無いように！

>>682
3話チェックしてから言わないと、最初の岩から上の枝に飛び移るぐらいは
運動能力の高い人はだれでもできるけど、

その後の数回の枝への飛び移りは失敗したら死ぬか大怪我ものだよ
３ｍ以上の高さだから・・・　怖がらずにできるのがおかしい・・・
それに枝が太いから手でつかめませんよ？
公園の木は枝を手でつかめるのでは？

オリンピック選手ですら失敗し何人も死ぬかも・・・

１０ｍ以上の高さで足だけで逆さにぶら下がるのも難しいのでは？
死ぬの怖くなければだれでもできますけど、682で言うような子ならできるでしょう。
これも枝が太いから膝でつかむこともできないｗ　普通ずり落ちると思う。

アレ初めての木登りのはず・・・　まあ枝を歩き始めるとき足で確認してるけど、
それまでのアクロバットでもう意味がなくｗ　あんな太い枝で確認するほうがおかしいけどｗ
たぶんアニメーターが違うのでしょう。

ローニャって最初から死ぬのなんか怖くないか、
１００％失敗しない人です・・・

もうつまらさに集中力なくしているからパーッと見逃しただけだよココ、

良くある超人が活躍しているアニメにすぎないから、そんなアニメはいくらでもある。
それかリアリティーのいらない漫画アニメなんかいくらでも有ります。

実際にできるかできないかより・・・
岩の上から飛び移るのも
木登りも、川を飛び越えるのも
・・・何～んか動きが浮いてるんだよなぁ・・・

何でかなぁ？？

漫画的な視覚効果のあるデフォルメとか許せない人なんだろな…とは思う

>>681
今のアニメとの比較ですね。
今のアニメは動いても記号化した演技ですし。

ハイジが動いているのはわかりますけど、
アンってそんな動いていたのでしょうか？　最近見ていないので見なおしてみます。

その演技は地味な演技ですか、それかすごいスピードで走るとか？
地味（リアル）な演技で良く動いているのだと思いますが・・・

その辺は黄金期の中でも、高畑さんや宮崎さんのやつですからね、まあすごいでしょう。

ローニャが超人設定なのか、普通の子なのかわからない所が悩みどころなんですよ・・・
原作知っている人が教えてくれるといいのですがｗ

超人だとするとコナンは嘘をホントにするぐらいの動きしてましたからね、
あと漫画的動きもいっぱい有りましたからアクション的にはリアリティー低いのかな。

アクション以外でも百叩きのあと尻が光ってたりしますけどねｗ
良い部分のおかげでそういううそ臭いギャグは忘れることができたのかな。

>>685
名劇についてはちょっと同意しかねるかな
フローネが良くてルーシー以降3年が不作ではあったけど、
その後のセーラ、ポリアンナ、若草物語は良作。
若草物語は個人的にも名作だと思うし、ポリアンナはそれ以上に人気があった。
自分はピーターパン、あしながおじさんとトラップ一家で
立て続けにキャラデザがおかしくなって名劇が気持ち悪くなったと思う。
原作と比べても浅薄で酷かった。90年代はロミオの青い空が良作。
最近のレミゼラブルもそんなに悪くはなかったけど長かかったな
名劇枠じゃ無いけど明日のナージャも面白かった。

>雰囲気に乗せられて吾郎さんを叩きまくったけど、他のアニメの監督さんも似たり寄ったりじゃないのかなとか思う。

それはない。パヤオ並みの天才はいなくても良作を作れる秀才と呼べる監督は何人かいるし、それ以外の凡人監督でもアニメの技術がある分、素人丸出しのゴローよりははるかにマシになるはず。

>ということで4話頼みますよ、3話みたいな糞は二度と無いように！

放送前に8話まで納品されてるからねｗ自信満々で気合い入れた筈の1-2話がこの体たらくですから。

>>687
＞漫画的な視覚効果のあるデフォルメとか許せない人なんだろな…とは思う

樹の枝を飛び移るところ、元アニメーターならあんな絵コンテ切らないと思います。
あと充分な常識人なら。

ローニャが枝に飛び移ったあとや、
足でぶら下がっている絵の真横からの絵を想像できる人なら、
枝が太くて簡単にできないことは簡単に想像できます。

枝の奥行きがイメージ出来てないのでは？

逆さまのところ、ちょっとでも足の力緩めたら下に落ちますよｗ

太い枝に飛び移るところも、枝つかめませんから、
腕だけでずり落ちるのを止めないといけない・・・

最初の枝も太くて鉄棒のようにできない・・・

もうあのへんのアクションだけである主ターザン級なわけですよ・・・

>>688
＞アンってそんな動いていたのでしょうか？　最近見ていないので見なおしてみます。

ＮＨＫのＢＳで再放送してるよ
フランダースやラスカルと比べれば・・・って意味

放送当時でも話の内容には興味を惹かれなかったが
オープニングのスカートのゆれ方とか、林檎の花の中を
抜けていく馬車は素晴らしかったので好きだった
当時としては珍しい、クラッシックの三善晃氏の音楽も動きと会っていて新鮮

ローニャが超人設定なのか普通の子なのかは知らんけど
どっちにしても、ローニャは動きが不自然だよ…
実際にできるかどうかの話ではなくてね

＞監督一人優秀でも無理だろうしね・・・脚本家からしていないだろうし・・・

自分のイメージに会う人を選んでまかせるのも監督の能力の１つだとオモ
宣番のﾒｲｷﾝｸﾞを見てると、ゴロー氏が曖昧な感覚で
あちこちに口出ししてるので、出来上がったものが
ちぐはぐなイメージになるのかな？と

とにかく背景がガン。背景の無いアイキャッチの動きはそんなに
変に感じないのに、背景が重なると途端に埋もれて違和感を感じる

出来上がりの全体的なイメージとかつかみにくい人なんじゃないかと
つまり監督向いてない

ニコ動のコメントはなんで画面背面に表示されるんだ

ローニャの動きは親父がこういう動きでやってて受け入れられてるからいけると思ってるんだろう
カリオストロのルパンやパズーは超人的な動きしてたけどローニャみたくニコニコしながら動いてたわけじゃないんだけどな
CGで自由に動かせるからってあんま不自然な動きさせるなよ　それこそ子供に見せて真似されたら怖いわ

いやむしろパヤオみたいな動きの快感原則優先主義は徹底廃除する方向としか思えない
あの躍動感の欠片もない描写を見る限り

>>694
「僕は建築家だから、こういう構図許せないんですよ」

アニメや漫画は現実的にありえない構図や描写が視覚効果になるわけで。

写真でもそうだけど、どんなに素晴らしい景色でも
人間の目の高さでレンズをかまえた写真なんか何の魅力も感じない

センスが建築家なら
建築してればいいのに

思考ゲームをしましょう。
仮にこの地球上の人間が全て滅びたとしましょう。
惑星上の生命は数百万年単位で滅びる可能性があるとされてますし。
星の生命は数十億年単位なので、そのスケールでいうならいつかは地球にも終わりが来ますから。
論理的に考えて非現実的な話ではありません。
そうなると、死者を弔う人がいなくなりますよね。

じゃあ、そのとき地球が生まれてから滅びるまでの幾千億数百兆の魂とか霊とかいうものは、誰に弔われればいいのでしょう。
霊魂が生ける者に依存しなければ成り立たないものならば、地球の終わりと共に一緒くたに消え去ることになります。
逆に唯一絶対の不滅のものなら、生者の供養なんかいらないことになります。

もし、魂の存在をあるとしたいのならば、最初から生者と死者の相関関係を「供養」で結ぶことが間違えてるんですよ

霊魂の存在という「自明性」の意味ではそうならざるを得ないということ。

フィクションとしての宗教なら意味はありますよ。
生きてる者（消費者）のためにあるのだから。

我々は宗教を消費してるのですよ。
フィクションを描いたアニメが我々視聴者に意味があるのと同じように。

偶像崇拝もそうだし、それとセットになってる霊魂の存在。その行方。それを弔う手法。
すべてひっくるめて人間が作り出したフィクションってことです。
その嘘を皆で共有して、心理的充足を得るというひとつの消費行為だということ。
アニメ鑑賞とか、キャラ萌えと本質的には同じこと。
それには意味がないかといわれたら、当然意味はある。
人間は飯を食って肉体を維持するだけの動物ではなく、脳を喜ばすために生きてるのだから。

その遠回りな言い方でどうにかローニャが面白くみえる話をしてくれ

業界関係者が割と見てそうだと思ったが
>>470 >>483の動画再生回数がどちらも８０前後しか増えてないので
ロム含めても３００人くらいしかいなさそうだなｗ

どんな計算だよ・・・2chのスレに張ってるURLを見てる奴の1/5くらいが見ると思ってるのか
9割以上が見ないだろそんなの　余程興味あるレスに張ってない限り

まあ、NHKが見てるならしっかり実力も才能もあるP.A.WORKSを引き立てよろしく
ここは露骨に制作費でクオリティが変わるから安定しなさすぎるｗ

2ch外では賛否両論な感じ

>>700
ヒント：コピペ

>>684
セロ弾きのゴーシュはスゴく良かったけど
確か単館上映ばっかりでロードショーされてないんだよね
DVDを見つけたらぜひ見るべき作品
このスタッフがなしに今のジブリはなかったと言ってもいい

そもそもジブリの作品自体が本当に面白いのかってことも
ちゃんと考えないといけないのではないか？

いくらゴロー擁護のためとは言え、今更そんなこと言い出すのは無理筋じゃね
すでにジブリ以前の宮崎、高畑作品と比べてもどこがどうダメなのか散々語られてるだろ

ゴローはパヤオアニメ需用を考えてパヤオの物まねしてるのか
それともパクりしかできないのか

いや、だから、吾朗の目指す方向性がいわゆるジブリアニメである理由って
パヤオと親子だからっていう以外ないわけじゃん

長年ジブリでやってきたスタッフによる作品でさえ違和感あるのに
パヤオの下で研鑽積んで、その技術や感性を盗んで覚えたとかでも無い吾朗には
どうやったって無理なわけじゃん、それはもうセンスの問題なんだから

全然、違う方向ならまだいいもの出来るんじゃない？
でも、本当は鈴木の下でプロデューサー業務をやらせるべきなんだよ

ひたすら退屈なアニメ

初回を地上波でもやってたから今回はこっちでも観れるのかと
BSで観るのやめたら初回しかやらんのな
余計な事するから脱落したわ
半年後に観る気力が残っているかどうか・・・

>>706
OHプロは別にジブリの基盤にはなってないだろ
大袈裟すぎるし、作品も過大評価

>>712
ニコ動配信がある

動きのパヤオ・静かな心理描写の高畑氏ってね
その両者がガッツリ組んだからハイジ三千里は出色の出来になったんよ

高畑氏は部分参加だったコナンやラピュタやトトロ魔女宅なんかは
パヤオの秀逸な動きと勢いで見せてるから確かに面白いけど
実は人間ドラマとしてはハイジ三千里ほど深くはないと思ってる
アンはパヤオ途中抜けで派手な動きは無くなったけど心理描写の上手さはハイジ三千里より上

両者がずっと組んで作ってくれていればジブリはもっといい作品作れたと思う
そんな足りない所を補い合い高め合える相棒が吾朗氏にもいればよかったのに

>>714
ニコ動でもやってたんだ、トン
暇な時にでも観てみるわ

>>715
吾朗は動き、心理描写のどちらかに長けてるのか?

>>717
ないねｗ
けどクソ真面目に孤軍奮闘して詰んでるみたいだから
誰かいれば肩の力抜けて気楽にやれて何か見えたり突破口になったり
好転するかもしれんし、しないかもしれんという程度の話

>>715
動きと心理描写で分けるなんて稚拙な評価だな
ハイジや三千里での駿氏の功績は動きなんかじゃなくて
人物描写や状況描写の情報量と、人目を引き付ける魅力を持った画面構成力

.

もうこうなったら、アレだ
シャフト形式にすれば良いんだよ
どんな作品にも「総監督ゴロー」と言う名前被せて
実際はほとんど下のモンに投げっ放しの
シャフトアニメの新房と同じ方式
これで全ての問題は解決！

いや、それやるんなら「総監督パヤオ」でいいだろｗ

>>721
バカバカ
ゴローに箔を付ける為に監督やらせて、
わざわざクソつまらんアニメ製作に金掛けてるのに
パヤオじゃ意味ないだろ

>>719
動のパヤオと静の高畑氏って昔ジブリ前？辺りの何かの記事にあったんだが
端的に言えばそうだと思ったよ、もしかしたらご本人談だったかも
アニメージュだったか、宮崎駿・高畑勲の世界とかの書籍だったか失念したけど

何にしても画面作りは宮さん凄いと思うけど細かな心の機微みたいな描写は高畑氏に及ばないよ
それが悪いってことじゃなくエンタメに徹していかに惹きつけるか、
じっくり人間ドラマを掘り下げて魅せるかの違いね
で、その両方の良さを持ってるのがハイジ三千里

>>723
1つの記事を鵜呑み？
高畑氏が秀でているのは心理描写だけじゃなく、人間関係、状況、時代背景を踏まえて
全ての展開に必然性を与える分析力
これは駿氏にも多大な影響を与えたけれど、駿氏は娯楽性を優先するために
堅苦しい分析力を無視する傾向があるだけ

NHKで麻呂と比較されていたけれど
「思い出のマーニー」よりは余程出来が良いな。
1話から3話まで、もう10回は見たよ。

マーニーは糞過ぎてゲロ吐きそうな出来だったし。

>>725
勇者がいるw。

ゴローにある程度の才能がありゃ誰かが相方になってくれるんだろうけどな。
親父をパクっても面白くできないなんて…。

コクリコを絶賛していたヤマカンさんと組めば良かったのになー
アルペジオを作ったサンジゲンならもっと自然な3DCGに出来ただろ。

マーニーは評判いいんじゃないの？観てないが

>>725
１０回ってｗｗｗｗ
ＯＰとＥＤ削って倍速で１０分視聴余裕でした
見たら即削除

内容：遊びに行って怖くて泣いてたら迎えがきました、山での遊び方を学習しました
ってとこかな、１行で済むな

こんなの５分アニメで十分な内容だろ

>>724
高畑に必然性なんかあるか？
おもひでぽろぽろのラストはなんで帰る途中で突然田舎に嫁入りすることにしたんだよ

コクリコ絶賛してた頃のヤマカンってフラクタルで
あたまんなかが公私ともに錯乱状態だったろｗ

NHKも視聴者舐めてるのかよ
誰もが実力ないの知ってるゴローにやらせるなんてさ

>>728
ローニャのほうがずっと良いぞ。

つまんないけどこの進行って原作通りなんでしょ？
番宣の湖に飛び込むところ平べったい石を投げ込んだみたいだったな

ゴロー育ててもしょうがないんだよ
いまさら成長なんかするかよ

>>730
それまで自己の欲求を抑圧してきたタエコ、そのせいで過去との折り合いを付けられず、
清算できてない思い出（小５のタエコ）が追っかけてくる
→思い出＝小５の自分に後押しされる形で初めてタエコ、自分の意志で行動する（引き返す）
→過去との折り合いを付けた事により初めて思い出から解放される成人したタエコ。見送る
　小５のタエコが寂しそうなのはもう成人したタエコが自分を思い出すこともないから

NHKがアニメやるなら湯浅政明にやらせたら面白かったのに
今更ジブリの劣化版とか観たくないわ

>>736
高校で演劇部に入ったって話あったじゃん
別に抑圧して生きてきたわけではないでしょ
だいたい男女の関係が全く描けていないのに突然男の家に引き返すというのはどう考えてもおかしい
農業にハマったにしてもそれを描けていないしトラウマ一本張りじゃん
それで突然しかも電車の中の思いつきで田舎で暮らす決心をしてしまうなんていう飛躍したことが必然性ならパヤオの作品も全部必然的だぞ

オタには不評でも子供はガン見する位ローニャにハマってる

>>735
そりゃまだデビューして赤の素人状態から３作しか作ってないんだから成長はあり得るんじゃない？
あくまで一般論としては

>>737
ジブリの劣化板なの？
ジブリとは似ても似つかないわけのわからないものだから叩かれてるんじゃないの？

ゴローに言いたいのは、アニメの監督をどうのこうの前に
まず脚本の勉強をしっかりやったほうが良いんじゃね？って事
脚本さえまともに作れるようになれば、傑作かどうかは別として
それなりに見れる程度の作品は作れるようになるよ

山賀博之
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B3%80%E5%8D%9A%E4%B9%8B

＞1987年、映画『王立宇宙軍オネアミスの翼』で24歳（製作開始時）にして監督デビュー。
＞脚本を書くトレーニングをしたことがまったくないのに、初めて書いてみたらそのまま完成したという。
＞監督にはどうすればなれるかと思い、淀川長治の本を読むと「同じ映画を十回観れば映画監督になれる」
＞と書いてあったので、『がんばれ!ベアーズ特訓中』を10回観て本当になってしまった、と語っている。

脚本の勉強した事ないって嘘だろ
俺ガリガリ勉強したことないけど、何故かできちゃう的な嫌らしさを感じるわ
ポケ戦のあざとい技巧を見たら

>>743
それって面白いの？　ｗ
若者が集まって立ち上げた自主制作アニメって事で、
題名だけはそれなりに知られてるけど
評判は良いとも悪いともほとんど世間で聞かないよね
そのアニメ
実際に見た人はあんまいない幻の作品　ｗ

前WOWOWかCSかでやってたぞ
超つまんなかったけど絵は凝ってた

>>744
>俺ガリガリ勉強したことないけど、何故かできちゃう的な

いや、別に"できて"ねえじゃん　ｗ

>>747
えっと、おまえ　>>745 で作品見たことないと言っときながら
吾郎の事を言ってると勘違いしたのか？
池障は安価つけんなよ、うぜえ

ごめんな
まあ俺も勘違いしたようだがお前みたいな犬のウンコを
踏んづけるとは思わなかったもんでな

オネアミスくらいみとけ、西尾信者のシャフト豚
一々草生やしてきめえんだよ

うわあ
靴からウンコ取れないよ
困ったなあ
ちなみに俺、シャフト大っ嫌いだから　ｗｗ

>>743
見た映画がナメきってて良いな

淀川さんの言葉が独り歩きした結果一つの大作が生まれたのか

どんな名監督や作者でも
良く見れば失敗作の一つや二つどころか、
１００の失敗作の中から大傑作を一つでも輩出できたなら「巨匠」と呼ばれるものなんだけど
生憎ゴローさんにはその一つを作れる見込みがゼロだって事

>>739
オタじゃなくても不評だろｗ

>>706
みてたわーw

カッコーカッコーカッコーカッコー
あの時は怒ったんじゃないんだ…

>>742
自分もそう思った。
放送前の特番で、背景とかの絵にばっかり注文つけてるのな。
そこにエネルギー使うより、脚本と演出に目を光らせろよと思った。

明日は良い所があると良いな。

映画を見てみたけど、
森の中には北欧神話的な妖精の類がいて、マッティスは城持ちで
襲われているのはキリスト教徒
というように描かれているので、大体どのくらいの時代を想定しているのかわかる
異教徒がヴァイキングや山賊になっていくのも理解できるところではあるが
この物語では略奪行為を正当化してはいないので安心して見ていて大丈夫だ

自分は1話と2話は赤ん坊の描写が可愛いから大好きだな。
何回でも見れる。

3話は前半がイマイチだったけど、後半は面白かった。

>>709
ゴローはパヤオ以外のアニメは見させてもらえないで育ったんですよ

物まね・・・というよりあれしか知らないんだよ・・・

>>715
＞その両者がガッツリ組んだ

あの・・・赤毛のアンも忘れないで下さい・・・

>>719
ハイジの功績は、場面転換、ゆっくりと流す背景。
これでセル節約にもなり、アルムの山を駆け回る
山羊たちやハイジの方に時間がさける

今見ても、本当に凄いよ

いま1,2話の絵コンテ分析しようと1話かけてたところだけど

宮崎吾朗　こいつに未来は絶対ないわ、やっぱ詐欺師！！

あのメイキングの木を削った映像、1話冒頭の兵士と貴族ども

パンしながらカット終了ギリギリで見覚えがあるなと思ったら、メイキングのそこ！

エキストラのモブキャラ右肩の上の木をメイキングで削ったわけだが、
そのさらに右の木の上方も葉に隠れたとこから削っているので絵が変になっている。
木の削ったところが遠景のあるようになっているから、更に下は木の太い幹が残されたまま
明らかに変な絵になっている。
しかもその直後が次のカット、明らかに必要のない修正をやっている。

カットの位置は編集上狂ったと反論できるかもしれないが、元は更に長いカットであった場合
その削った木のカットは移動しながらなので削った部分はすぐ違う位置に移動するので
その場合も必要ないといえるし、

メイキング自体そのカットの終了で絵がカット最初に戻っている。

これ明らかにヤラセだよ！！　　NHKスタッフまで絡んでいるかわからないけど

宮崎吾朗は必要のない作業を行いヤラセで演技している。

>>541 の説がどうやらホントぽい。

.
>>762　は転載許可推奨です！

キャプチャーできる人はその絵とかも入れて
サイトかなんかで派手に騒いで！！

NHKのでヤラセとか許せん！！！

許可しようがしなかろうがネットに書いたものは転載されるときはされるよ
されないときはされないよ

>>762　要約
宮崎吾朗は番宣のメイキングでNHKのカメラが来たからと

必要もない修正シーンを探して、「宮崎吾朗が細かい修正をしている」と言うヤラセ演技をしている。

NHKのカメラが有るうちに、「吾郎が修正を指定」という格好いいシーンを撮られなければいけないので

無理やりどうでもいい修正点を探したのだろう。　それかNHKスタッフも共犯。

>>764
名前欄に「＠転載は禁止」が入ったので

ヤラセだと思う人は当分ageか、sageなしでお願いしますm(_ _)m

ヤラセでないのであればホントどうでもいいところに拘る人ですね。

テレビなんて大抵ヤラセだよ
ヤラセじゃないと番組にならないから
しょせんはテレビ番組だからね
低俗な娯楽だから

そういうどうでもいいところにツッコミいれるやり方は、
三流夕刊紙やニュースバラエティ的でつまらないし、この件の本質を逸らすだけだと思うよ

結局は出来た作品が全てなんだから
ちゃんと作品自体の質を検証して言って、この吾朗問題について問うていったがいいよ

ふら～っとお店に入る番組ったり住民と触れ合う番組とかも全部スタッフが事前に下調べしてるんだよ
面白いところないですか？とか面白い人いないですか？とか
そんでヤラセ無しですって言って放送すんの
ヤラセやらなかったら放送事故級の超つまんない番組ばっかりでさらにテレビの視聴者減っちゃうよ

>>767
どうでもいいことではないですよ、宮崎吾朗という人の人格を分析するのに良い点です。
このスレ的にはそっちに注目するのがいいでしょう。

＊本質＊はあのメイキング番組は番組の宣伝ですからね、

最初からそういうバイアスがあるわけです。
それなのに、このスレの上の方にすっかり騙された人が居ますしね。
私自身騙されそうになりましたよ、だから腹立っている。

民法でそういうくだらない宣伝番組は当然ですが、TV局自体宣伝のためにあるわけですから・・・
公共性のあるはずのNHKがいくらNHKの関係のある番組だからといって、
ヤラセをするのはどうなのかですね、しかも全ての権利をNHKが有しているわけでないですし、
公共機関であるNHKを使って、ドワンドやローニャの制作会社に利益になる
ヤラセをするのが許されるのかということですね。

＞宣伝
＞一定の目標のもとに、世論を操作し、その判断や行為を特定の方向に誘導することを宣伝という。
＞歴史的には、最初に宗教上の布教（1622年）から出発し、18世紀末以降、政治的な思想普及の有力な手段
＞として使われた。その後産業社会の発展とともに商業宣伝としての形が生まれた。広告と宣伝を同じ意味
＞に解釈することも多く、方法も類似している。
＞http://www.weblio.jp/

何作っても制作会社はあるしBBCとかが多いけどNHKが他と組むなんてしょっちゅうあるんだから
そんなことでいちゃもんつけてたら番宣できなくなるよ
だいたい文句言い出したらキリがないからな
ローニャもそうだが次々とわけのわからん韓国ドラマとか買ってさ
娯楽番組ばっかり流して公共放送となんの関係があるんだって話
まあテレビなんだからムカついたら観ないのが吉
リモコンで画面消したら終わりだよ

まぁ最大の元凶は鈴木Pなのかな、鈴木PのPはペテンのP！。
パヤオ監督もヤラセに付き合わせられてたんだろうな…。

>>769
メイキング番組のディレクターから何か提案された場合、
宮崎吾朗の人格分析で言うなら、そういう誘導をされた場合、
その誘導にのって虚飾しちゃう人かどうか？

虚飾しちゃう人が自己の才能を磨くために必死で頑張るとは思えないんですよね・・・
彼の演出自体も自分で考えず努力せずに適当に駿をパクッテごまかす
演出自体が虚飾、いや彼の監督、宮崎吾朗、自体が虚飾かもしれません。
しかもそんな嘘つきが子ども番組など良いのだろうか・・・

>>768
「ヤラセ無しですって言って放送」はさすが民法でもダメでしょｗ
民法のは嘘臭いのでその手の番組は見ません。
嘘をつくのと略すのは別物です。
私の家族も地方ローカルで放送された番組ですがそんなのにかかわった事がありますので知ってます。
スタッフがこんなのはどうだとか提案してくるわけなんですよ・・・
それのための費用も制作会社が持ってくれたり。

NHKの「世界ふれあい街歩き」なんかもそんな擬似ドキュメンタリーの部類でしょうね…
その番組の特番で電車を待って撮影などというネタばらしもしてました。
偶然にしては都合良過ぎの登場人物も居ますので仕込みもあるでしょう。
誰か達の利益になるという番組ではないので良いのではないでしょうか？

巨匠の息子ゴローの葛藤と苦悩
腹黒スズキに翻弄される人生

>>772
俺はゴローは外面が良いだけの悪人でクズだと思ってるし
ローニャ特番でのヤラセを暴いてくれたのはありがたいけど、
君は日本語の文法があちこちメチャクチャなので読み辛い。少し落ち着いてくれ。

>>771
良くも悪くも昔気質のパヤオは、ヒットに恵まれなくて腐ってた時代に、
当時アニメージュ編集長だった鈴木にナウシカの連載持ち掛けられた恩を忘れられないのかねえ

ちなみに押井もなんだかんだ悪態つきつつつるんでるのは、いち早く気鋭の演出家としてプッシュされ
天使のたまごや紅い眼鏡で干された時漫画連載振ったりとかしてもらった恩なんだろうね
アサヒ芸能のブン屋上がりのせいか、そういう人身掌握術には長けてるんだろう

ゴローを悪人とは思わんな
悪人と言うより押しに弱くて流されやすく
他人に良い様に利用されやすいボンボン、ってイメージ

悪人だったら原作者に言われたからって原作遵守で作ったりせんだろうからなぁ
絵本を映像に乗せて子供に見ろ観ろと押しつけるのか！そんな事できん！くらい考えればいいんだが
なんでちゃんとやろうとするのか　下手くそなのに

生真面目なだけの善人に創作は向いてない

地上派でやったから試しに見てみたけど、画面が見てられなかった
色遣いかなんなのか目がチカチカする
だからあんま見てられなかった

背景にこだわってる、って言っても、光と影が表現できてないからなぁ。
水はキラキラ輝かせないと水面に見えないし、
夜は暗闇に星や月の明かりが輝くようにしないと、夜に見えないし
なんであんなにのっぺりした画面なんだろうな

ローニャが星見て感動するシーンあるじゃん
でも、住んでる城からも星って見えるよな？
都会ぐらしの子どもが田舎に行ったわけじゃあるまいし

とにかく演出だけは才能だって
まあ脚本も才能だけど、絵は練習したらある程度は誰でも上手くなるが

とりあえず３Ｄやめて昔ながらのアニメでしっかり作って欲しいな
３Ｄの割りに動きが悪いんだよな
モーションキャプチャー使ってないのかなぁ
なんか動きが雑すぎて安っぽく見える

ジブリから離れてみるってならキャラデザもジブリ風じゃないのにしてみてもよかったのに

>>782
都会暮らしの子供ことゴローニャが田舎行ったときの感動を再現しました

ゴローニャｗｗｗ糞ワロタ
これから使わせてもらうわ

ゴローニャって言われてるけど
どういう意味なんやろ？

>>786
うん、たぶんそういうことなんだろうな
ローニャがゴローニャに見えちゃうのは作品として失敗と言わざるをえない

聞いてきた
尼ランが寝てるからゴローニャらしい

外で見る星もまた格別って見方でもいいんじゃないかと
まあ、それ以外の描写であまり説得力はないんだけど…

あんな取って付けた様な綺麗な森や川見せられてもな

だからナニ？

って感じ
あんな所に行ける訳でも無いし
その意味じゃ憧れの対象にもならないよね

たしかに

星がキレイ　→　星を映す
水がきれい　→　川を映す
元気な子　→　森の中を走らせる

みたいに、ヒネリが無いんだよな
子供が見てもわかりやすくしましたっていうのかもしれないが
それは子供を馬鹿にしてるだけだし
そのせいで、世界観的にも、心情的にも広がりが無くなってる

今晩の鳥女なんて、いかにも美味しく表現しようがありそうなキャラだなんだけど
どうなることなんだろう

グロ趣味の吾朗のことだから鳥女だけは活き活き描くよ

3DCGアニメねのに森の草木が風で揺れない・・・(´･ω･｀)

髪だって針金のように動かないぞ

ろくに風呂に入らず髪の毛がガビガビになっている、という
盗賊のリアリティを追求した結果がアレなのだろうか

２ｃｈでは酷評されてるキングダムの方がはるかにマシだな

キングダムどころか、安物CGツールを使って作ってる
低予算５分アニメシリーズ（gdgd妖精、直球表題ロボット、タイトルロゴがドーンetc）
の方がはるかにキャラが生き生きしてるんだが

>799
キャラ生き生き云々は、会話パートが間延びしてるのも原因の一つだろうな。

1～2話みた限りでは複数名の掛け合いの部分で、次の人が発言するまでに中途半端な間があってテンポを損ねていると感じたよ。

ゴローニャは落語とか見たことない人なのだろうか？番宣含めて見終わって、風景や傾斜にこだわるよりももっと別にこだわるべき所があるだろうと言う感想( ´Д`)y━･~~

>>785
キャラデザはジブリの近藤さんだな

>>774
ごめん、腹が立って文がまとまらんかった、自分でもまとまらなくて苦労してた・・・

>>777
押しに弱いのは確かだろう、でも、それだけじゃないと思う。
メイキングのやつを見ていたら宮崎吾朗までノリノリだからね…（受動的には見えない）
メイキングスタッフがディレクションしなくても吾郎はあのヤラセしたんでないかと思う。

私だったら、あんな人のそばで仕事したくないわー
故にスタッフも、ゴローニャに言われたところの修正だけして、

背景下の太い木の幹は修正せずに放置ｗ　木が突然ぶっ切れているという・・・
一瞬しか見えないところだからね、
そんなところの修正をさせるぐらいなら、
スタッフを休ませてあげたほうが後に、（他の部分で）いい仕事すると思うよ。

さて頭カッラっぽにして４話見るわー、できるだけ色眼鏡で見ずに評価したいからね。
視聴者を一人でも増やしたくないのでsage書き込みします。

>>761
アンはキャラをハイジみたいに派手に動かしたかったパヤオと
アンの心の成長・内面をじっくり描きたかった高畑氏とで意見が別れ
序盤でパヤオはブレーンから抜けてる
その後も部分的にヘルプでレイアウトしてる回もあるけどガッツリは組んでない
だからアンの功績は実質ほぼ高畑氏によるものなんだよ

表情が冷たくて酷い
ゲームのイベントシーンの方がマシなレベル

予告が一番面白かった

今回も相変わらずだったけど、
あれ？　次回予告がちょっとだけ気になったぞｗ

１話から４話までのまとめ（３行）

ローニャ生まれる
ローニャ森に行く
ローニャ男の子と出会う

親父のハイパー化は男を知ったローニャに父親としての嫉妬激怒だな

ttp://neo.vc/uploader/src/neo15150.gif
親父かっけーーー！

>>809
何だこれww

男の子は風間俊なの？

どうしてもローニャが小松崎海の幼少期みたいに見えてしまうのだが…

ローニャって山賊に育てられてる割には倫理感が善寄りなんだな
もっと兵隊ぶっ殺せーとか叫んでてもいいのに

キャラがディズニーとどうして似てるのか、どうして不自然なのかわかったわ
劇団のお芝居の動き方なんだな
立ってしゃべるときにつまさき立ちになって背伸びしてしゃべるとか
胸に手を当ててしゃべるとか
どんな動作のときにも一拍おいて勢いつけてから動くとか
実際の自然な動作じゃ絶対しないような動きしてるんだわ

たぶんモーションキャプチャでキャラの動きを演技したのって
映画の俳優じゃなくて舞台俳優じゃないのかなぁ

山賊の女の子のアニメなんだからわざとらしい演技なんかいらないんだよ
余計なことすんな

寝てて観るの忘れたわ

うはは、アレだけディスりまくったけど４話はまあ俺的に合格点かな？
やっぱ登場人物多いとごまかせれる。爺さんの腰なおすやり方笑ったｗ
話の筋も見えてきたからな、過保護で育ったローニャを山賊にふさわしい大胆な子に育てる
過保護から恐れを知らないに子に育てる過程がすっぽぬけすぎで３話はホント違和感出まくりなんだけど。
４話冒頭の崖登りもアニメーター下手なだけなんかな？、崖の上で考えなしに回っているけど
崖の下見て怖がるとかあったほうが面白いのだけど、上だけしか見てなかったみたいな。
森を走っているカットもローニャ全身のがあったり、苔の上をしっかり足を描写してるカットもあるので、
前回アレだったのは大分マシになっている気が・・・

城の割れ目で初めてアクションする前に怖がるみたいなのが入ってたけど、
これホント遅すぎなんだよな、話に追加OKならもっと前に怖がるみたいなのはしておくべくなのに。
４話もグダグダならヤラセ問題で騒ぎまくる予定だったが、とりあえずやめるかｗ
５話は二人で進む話ぽいから心配だけどアクションあるから大丈夫かな？

３話は家族に見せたら何言われるか怖くて見せれないけど、
リビングのテレビで録画してあるので４話は見せてみるわｗ

走り方が綺麗すぎる
山を逃げながら走ってるのにアスリートみたいだった

>>809
急展開だな　ドラゴンボール的な展開になるのか？ｗ

その一話内で、最も見せたいものっていうのをちゃんと意識せずに作ってしまってるので
どのシーンも似たようなテンションになってしまってて
見る側の心も動かせないんだよ

>>813
アニメーションはポリゴン・ピクチュアズだからね、
外国のアニメもやっているし、外人もいっぱい。
確かに海外アニメぽい動き。

wikipedia見ると３話は清水和真とか言う奴も絵コンテの名前が、
１～３の演出が清水和真・・・
ゴローニャ一人のせいにできなくなってきたなｗ

これ毎回そうだけど次回予告だけで話の筋が全部分かるんだな
予告以上の要素が薄い
だけど今回はローニャの表情が結構良くなってきたように思う
バリエーションが増えたのかな

この話にもっともふさわしくないキャラクターデザインであることに気づかされた
今日のところで重要なのはオオカミの子守唄くらいかな

今回は盗賊の飲み会パートの間の空いた喋りとママのデカイ子守唄以外はまあまあ見れた話だと思った

食事のシーンで親父の食べかけのパンが
ポリゴン丸出しのカクカクだったのがちょっと気になった

台詞と台詞のあいだに必ず間が入るのどうにかならんのかな
会話のやりとり、掛け合いのリズムが完全に死んでるのだが

俺は不良でも不良側でもないから観てて怒りしかわいてこなかったわ、山賊行為と自然現象が同じってどんな理屈だよクズ共が、百姓やれ！。ローニャも順調に乱暴に育ってるし…。
今の時代、強く生きるって事は大事な事だが乱暴で身勝手で無責任な893な生き方はダメだろ。
ところで兵隊を殺すために落とした岩ってあの後どうするんだ？、崖の上に運ぶにしろ砕くにしろ相当に時間と体力が必要になるがあの人数じゃ大変だなｗ。
新キャラはカヲル君のパクリかよ…。

もうひとつ重要なことがあったな。「たくさんなっていたのね？」というローニャのせりふ
でわかるように、彼女は山賊が何をしているのかを知らない

そんなつまんない事、どうでもいいよ

>>826
生首のひとつでも持って帰って見せれば全てを理解しそうだけどな

これ見てたら久しぶりにスカイリムやりたくなった
シフトでダッシュしてスペースバーでジャンプ

>>825
おやじの困った顔が入ってたでしょ？
他の山賊共もローニャをごまかしている、
ローニャがいっぱい生ってたねとか言ってたり…

ローニャの頭のなかでは木にいろんな部品がなっているのだと思う。

まあ私の場合はそのへんの設定をメイキングとかでも知っていたので
気がついたのかもしれないが・・・

カヲル君のパクリ　←　ワラッタｗ

次回辺りお前の森じゃないよとか怒られるはず…

私の森のくだりまで行くのかな、何しろ展開が遅いｗ

背景は相変わらず凄いな夕日のシーン感動したわ
ローニャの表情や仕草はだんだん人間に近づいてきた
苔を踏むシーンがアニメっぽかったけどこう言うのがもっと欲しい
例えば壁の隙間から向こう側へ行くシーンでは壁に支えて無理矢理通る感が欲しかった
子供だから行ける場所って言うのを暗に表現するだけでローニャの子供っぽさがでるので
お城探検の構図は結構頑張っていたんじゃないか？

ローニャが山賊の娘って設定とか、山賊って生業に目くじら立てる輩がいるんだが
天才くりえ～た～駿センセの作品「カリ城」でクラリスが

「私も連れてって！泥棒はまだできないけど、きっと覚えます！」

っていう泥棒という生業の肯定と、泥棒志願に関しては
目くじらどころか、ムニャムチャ屁理屈を捏ねて正当化とか、弁護するんだよなぁ
「紅豚」でフィオって娘が賞金稼ぎ豚の飛行艇修理や、様々な手助けに関しても
すべて思考停止状態で、駿センセのなさることは正しくて素晴らしいという
結論ありきで語る

駿信者でゴロー嫌いの輩の困ったところは、過去に駿が作って来たものは
すべて褒め称え賞賛し、息子というだけで才能もないのに下済みがら頑張ってる
人間達をさしおいて、役職やら監督なんかを遅咲きでやらせてもらってる
ゴロー憎しという感情論最優先で、ゴロー絡みはすべて一緒くたに
否定するんだよな
ビジネスの一環として携わったスタッフの人らや、ローニャの作者も気の毒だ
頭に血が上った連中の感情論で、自分等まで全否定されたりするからなぁ

まあ、個人的にだが、現時点でアニメ「山賊のむすめローニャ」は
宮崎駿の「ぽにょ」には勝ってると思うよ
「ぽにょ」ってアニメ長編史上に残る愚作だしな
あれより酷い作品て、中々出来んよ
ああ、「せんと千尋」だっけ？アレも画が凄かっただけで、脚本が無茶苦茶だったよな
駿信者も、駿の作品にも駄作、愚作が沢山あって、不自然だったりリアリティを欠いてる
酷い演出もいくらでも存在するって事実を認識しないとなぁ

次回はコナンとジムシィの追いかけっこのパクリシーンが見られるわけですか。
注意されてたのに、あの裂け目をひゅんひゅん飛び越えてるってどうなの？
コナンぐらいの超人設定でやればいいのに。

>>833
>まあ、個人的にだが、現時点でアニメ「山賊のむすめローニャ」は
>宮崎駿の「ぽにょ」には勝ってると思うよ
何言ってんだお前
ローニャに評価できる点はあってもポニョを超えたとかあり得ないわ
お前の目はどこに目付いてんだ?

>>833
目くじら立てる輩と弁護する者が同一であることを確認してから、そのような発言をしろ

・絶壁を登るローニャ超人設定　3話でそんな描写あったっけ？あの力あるなら灰色小人から逃げるのカンタンだよなぁ
・頻繁に出る盗賊描写　　　　　　強盗をすることで生計を立ててる連中だと何度も見せられる不快感
・大岩を落として兵を追い返す　で、自分達の道も塞いだわけだけど、事後処理どうすんの？
・4話の内容「少年と出会った」　つまり最後の1分あれば済む内容。残り全部無駄

5話は運動能力の張り合いするみたいだけど、コナンとジムシーの張り合いまんま。
ホントに劣化未来少年コナンやろうとしてんのね。

あと、盗賊描写バッサリ切るべきだと思うんだけどなぁ。聖人であれとは思わんけど
悪人が教訓垂れたりするのってどうなんっつー。子供に見せたいかこれ

放送直後なのに、伸びが悪くなったね
見切った人多いのかな
残念

こんな退屈な世界で2クールもやるのか

「ローニャ、雨はどこから降ってくる？」
「考えたことないわ」
不自然な会話w
脚本家の結論ありきのご都合台詞

兵隊を追い返す所とか、もっと尺使って盛り上げたらいいのに、
なんか日常の１エピソードみたいに流したのが不思議

おおーかーみー
おおーかーみー

あぁうざいｗ

耳の穴がないのも気になるんだよなぁ
2Dでも描いてるものを何故モデリングで省略するのか意味が分からん

オオカミの歌って母親が歌い聞かせているのかと思ったら、結局歌ってないんかい！

放送日なのに過疎すぎワロタ　アマランも大爆死してるし　
放送前の特番含め、NHK総合に2回特番をキャンセルされてるし糞ワロタｗ NTVにもNHKにも見切られたな
かつて栄華を誇ったジブリ(協力作品)というブランドの終焉だな　Gレコと合わせて古いブランドが同クールに終わりを迎えるとはｗ

駿はわざとらしく必ず登場人物に重いものを持つなり引っ張るなりするシーンを入れるんだな。
すると見てる方はいつの間にか画面の中が重力のある世界だと刷り込まれる。
そうしたところでいよいよ主人公を飛んだり跳ねたりさせるんだよ。

ところで超人コナンが怪力を見せるときはよくタメなり力を物凄く込めるなりするよね。
解剖学的にあり得ないくらいのけぞったり体が膨らんだりして。
それはキャラクターの感情表現だったり必死な心情の現れでもあるんだな。
だから見ていて気持ちがいいし見ているこっちまで力がこもったりするし感情移入もしてしまう。
駿はそれが実にうまかった。

あと、山賊の城があんな目立つ造りなのも不自然。山賊なら隠し砦的な造りにしないとダメだろ

これ吾郎がいけないの？
ポリゴンピクチュアとかが悪いの？

城も見事なロマネスクのヴォールト天井が映ってたけど、もう場所も時間もめちゃくちゃだ

うちの子がとうとう
もう次から見なくていいやって言い出した

話が面白くないのと
ラストの曲が気持ち悪いっていうか怖いって

おーおかみー！おーおかみー！

話が中身がなくて冗長
三行でおわる話が、面白くも何ともない省略出来る行を追加して原稿用紙何枚かを読まされてる感じ

盛り上がらない…最初から最後まで同じテンポ、同じスローペースで単なる日常が流れるだけ。
日常を描いたアニメでもアルプスの少女ハイジなんかは印象に残るエピソード一杯あるのにどうしてこうも違うのか

幼児だって、起承転結が無いと飽きる

何でいきなり城探検なのか。伏線も何もない。脈絡なさ過ぎなんだよ

森の中の湖とか山城の地下ダンジョンとか道具立ては揃ってるのに、巧く使えてない。
両親を始めとする山賊達の人物像の書き込みが浅くて薄っぺら。

宮崎吾郎の監督作品は初めて観たけど評価低い理由がよくわかった。とにかく退屈なんだよ、多少テンポが悪くても目を引くエピソードがあるなら耐えられるがローニャには何もない。
マジでどこを楽しめばいいのかわからない。

三話の方がツッコミどころ満載でまだ楽しめた

ざっと斜め読みしたけど、
ゴローちゃんはほのぼのアニメを作るより
ホラーアニメを作った方が
いいものができるかも、ってことですね

>>857
「ゲド戦記」見てみ
あまりの酷さに3回観たわｗ

髪を降ろしたローニャたん(*´Д｀)ちゅっちゅ

>>840
そこは原作では地の文で表現してるところだな
「彼らがどこからそういうものをもって来るのか、雨がどこから降るのかふしぎがらないのと同じに
そんなことはふしぎがりませんでした」みたいな

ネタにできるくらい糞ならいいんだが
毒にも薬にもならない中途半端な糞

>>862
ISISが西洋諸国の女を妻にするために作った組織があるんだが
http://www.dailymotion.com/video/x28j221_terror-recruits_news
組織名を答えてごらん LとRの違いがわからない人にはわからないから注意だよー

ラストに出てきた少年の髪はなびいていたから、やっぱりローニャの髪は洗ってないガビガビなんだなw

>>864誤爆でござる

Aパートが崖登りとおっさんたちの会話で終わるとは思わなかった
鳥女の印象薄いわ

みてないけど、面白いの？
コクリコは、まだましだったけど、ゲドが無様すぎて
冒険活劇とか描ける気がしない。

この人はよくもわるくも凡才だと思うので、
もっと才能ある奴に監督させたほうがいいと思うんだがな

>>863
＞毒にも薬にもならない中途半端な糞

これはコクリコだと思うなぁ

ローニャはつっこみ所満載じゃん

今日のは結構面白かったな。
来週はなんか別なアニメみたいになってるけど。
オヤジがスーパーサイヤ人ぽくなってるし。

崖から落ちたらどうするんだよ

コクリコは予告特番見て
え？なんで実写でやらないの？
と思って見なかった

分かる！
実写化出来るようなアニメは、そもそも観たくないよな

>>833

長文乙！

君は単純な数学というか算数もできないんだろうね・・・

宮﨑駿のイメージは：　２０－１＝　１９

宮崎吾朗は：　０－１＝　－１

>>837
崖を登るシーン、アニメーターが下手な可能性もあるけど
その後怖がらずに崖の上でクルッと回ってたりするから考えなしの演出かもしれない。

盗賊の問題より危ないシーンを考えなしで描くことにより
視聴者子どもの親がテレビ見せないようにする可能性がｗｗｗｗｗ
小さい子に見せてるのなら私なら見せるのやめるかも。

（リアルな描写できないのなら、もう漫画にしておけばいいのかも…）
盗賊の件、まあ兵士の上に石落とさなかったので許してやれや

あの谷、原作にあるの？
それか未来少年コナンの山賊共のパクリなんだろうか？

>>841
宴会にかぶっていたから回想シーンじゃないの？
今時点の展開でもないものを長くしてもおかしいと思う。

>>855
森は鳥女がいて危ないから他に遊べる所で思いついたのが城探索でしょ
ちゃんと脈絡あると思うが

>>846
同意。　それプラス、マンガ・アニメに慣れすぎて
リアルなアニメや演出を出来る人材も少ないんじゃないのかな？
特にポリゴンピクチャーズの場合？

クライミングの所なんか、アニメーター資料用の実写動画も見てないかも…
クライミングは技術と慎重ささえあれば安全である可能性はある。
掴んた岩が崩れたらお終いなのに慎重さの糞もない動き、
安全ベルト付きのボルダリングじゃないんだから…

命がけの崖登りのシーンでも命がけなのに笑顔だしなｗｗｗｗｗ
山賊の親これじゃ子ども１０人居ても足りないぞ！

>>862
そんだけ脚本で書き換えられるのなら、脚本が馬鹿な説も考えないと
ローニャは笑顔で勢い良くスイスイと崖を登るとかト書き書いてるかもしれないぞｗ

>>873
＞実写化出来るようなアニメは、そもそも観たくないよな

私は映像表現の究極としてリアルなアニメも好きだな。
嘘をリアルに描いたのは駿なわけだがそれもOK

深夜帯のアニメでも結構リアル志向のアニメはあるみたいだ…
ファンタジーものでもそのうちリアルなやつ出てくるかもしれない。
実写でも予算かければいくらでもCGでリアルになんでも描ける時代だしな…

>>876
そっちは原作、シナリオの変なところだね・・・
話が色々ちぐはぐなのは確かだと思う。

あんだけ大胆な子なのに、城の地下の探検してないとかオカシイ・・・
まあ前回は印入れずに失敗しているという話があるかもしれないが…
なんで泳げたのかも不明なままｗ

宮崎吾朗って本当に監督としての才能がないんだなと再認識したアニメだった。
演出のテンポが悪すぎて、長めのブラックアウトの後にどうでもいいシーンを
ぶっこんできたのには笑った。
時間経過全然してないじゃないかとしか思えないｗ
こいつ基本的な技法のことも何も知らないよな。

モーション最悪すぎる。キャプチャーそのままに使ってるんじゃないかと思えるほど
とにかく中間モーションが多すぎて見ていてテンポを損なう。しかも走るシーンとか
モーションの技量がめちゃくちゃ出てしまうものに対して、同じ動きを繰り返すという
最悪のアウトプット。

こいつなんで監督ができるんだか意味不明。名義だけ貸して、実は新人監督が
スキルアップのためにやってると言われた方が納得できるぐらいだ

4話までみたけど盗賊の活動内容が依然と謎のままだな
このまま騙し騙し続けるんだろうか

ゴローは大多数の不良に媚びてヒットさせようて魂胆か、ワンピ商法か？。

あの爺さん、思慮深い老人キャラなのかなと思ってたけど
ただのキチガイだったな。

色々突っ込みどころ満載だが、台詞のセンスなさ過ぎ。食事の時の山賊共の会話が小学校低学年の学芸会並みに酷い。ジジイの屁とか下ネタ？笑えないどころか不快になったわ

ローニャの性格が分からない
灰色小人を恐れるな、って言われたからって急に挑発してみたり
かと思うと鳥女も挑発して逃げ回ってみたり
逃げてるときは涼しい顔して「今日は森は無理ね」だし
アホの子と賢い子の両極端すぎて結局どういう子なのかさっぱりわからない
出来杉くんが急にピンポンダッシュしたりジャイアンからかったりしてるみたいな破綻

城の探検の時は来た道に印をつける賢さがあるのに、明るい場所に出たらためらいなく火を吹き消す描写
結局帰り道のこと考えてないの？

ここに書いてあること、ホントほぼ同意。
テンポ悪いし、キャラの魅力も動きもイマイチ。
はっきり言って面白くない。

...のに何故か切れない。むしろちょっと見たいとさえ思ってる。
このまま最後まで見てしまいそうで怖い。

ローニャsage

>>877
ここでジャンプは距離がありすぎるなは良いと思った
どうせなら全編あの調子でやってほしいわ
この岩は崩れそうだわ　命綱が必要ね　ないわ　今日はやめとくわｗ

この回が一番良かったかな
子守唄のシーンはもうちょっと暗くした方がいいとは思ったが
あとやっぱり３DCGは動きに省略がなくて動作の終わりまで待つ形になってテンポ悪いな

それにしても山も谷もなにもないのな
ある意味、日常系ってやつか？

しまった見損ねた
褒められるし
見れば良かったｗ

あれ？3Dアニメなのかこれ？？
うーんよく分からん作画だ親父の影響に鳥山入ってるし
湖に潜るシーンのBGMはドラクエ風だし

なんだろう？？

それがいま見た感想です

>>892
3D-CGキャラを昔のアニメ風にしてもみましたみたいな感じ
2chでは相当叩かれてる

吾郎だから無理してCGの特徴を殺してしまったのが敗因

背景しか見所が無い

キャラクターがまったく生き生きしていない

3Dはニコニコの職人の方がよっぽど良いもの造れるレベル

まともなアニメをしっかり造れば良いのに…

3話まで見たけど
3話でやるべきは「気をつけること」と「怖がること」の区別をこそだったんじゃないか？
3話ラスト見ると「怖がらない」ことと「気をつけない」ことを混同してるように見えたぞ
原作もあんなか？

>>838
私は3話放送前以来ここ来たけど、
放送中作品だから流石にもう次スレに行ってると思ったら行ってなくて本当に不人気なんだなって実感した

特番と1,2話見て「3話は見ると思うけど4話はもう見て無いかも、15話の頃には多分忘れてる」って書き込んだけど、
実際には3話の10分で挫折、そこから先は見れて無い…

ここで団地ともお面白いって言われてて久しぶりに見たら確かに面白く感じた。
初見のときは全く自分に合わなくて無理と思ってたのにこの変化はローニャ見た後だからだろうか？
ともおも初見時はCGが気持ち悪くて駄目だったんだけど昨日は許容できた

原作が児童文学書
監督が宮崎吾朗
放映媒体はＮＨＫ

余りにも予想どおりの結果にガッカリ。
原作が弄れないって制約があっても
ただ黙々と積み上げていくだけの様な作品なんて見たくはない。

吾郎じゃなかったらもっと面白いだろ
せめて短編アニメにしたらまとまりそう
９０分アニメでまずローニャを作ればいいんだよ
なんで吾郎の職歴のために２クールアニメを作るんだよｗ

日常を描いた作品でも演出次第でもっとドラマチックにできるだろう。
現実なら大したことない事象でもローニャにとってドキドキな体験ならもっと大袈裟に描写すればいいのに…退屈過ぎる

4話はまだ見れた
山賊であることは悪いことじゃないという大人。
それをいぶかしがるローニャ。
断崖を飛んで自分の壁を越えようとするとことかもよかった。

ローニャのカーチャンって若い頃のドーラがモデルなのかな？
松ぼっくりドリアンみたいな三つ編み頭が気になる

キャラの髪の毛がことごとく変な動きなんだよな

>>885
来た道に印をつける賢さを描こうとするのはよかったが、
迷路状になってるのが描けてなくローニャも迷いなくひょいひょい進んでいくから
一本道にしか見えない絵的な演出がとても残念だった

城の構造なんてシンプルなもんだよ
あの程度の大きさ、しかも2分割されててバッキンガム並みの大広間つきとかwww
どうやったら迷うの

感心したのは、古城に入ってからの歩き方がジブリ歩きになってたところ

ポリゴンの社長がインタビューで答えてたけど
クリエイター同士がニュアンスを伝える場合、あの映画のあの場面みたいに
引用するしかないらしくて、
今回も千と千尋の千尋のここの歩きかたとか指定したんだろうなあ

ポリゴンにジブリスキルが蓄積されていくのだろう

結局ジブリ離れはできないのか

Ｇレコのほうが動物描いてる

感心するところなのかそこは

俺的な評価だと

思い出のマーニー < 3話 < 4話 < 2話 <= 1話

だな。1, 2話は良かった。
麻呂には勝った。

シドニア2期はジブリ演技するつむぎが見られるわけだ

別にジブリ離れする必要はないよ

２話までで文句言ってた人たちは３話以降見る必要ないと思うのだけどね
わざわざ見て文句を書くロジックがわからない

1+2話まではどうしようもなくつまんなかったけど、3話予告に期待して見た口だわ
いま見ても1+2話と4話ではキャラの表情や仕草のクオリティが全く違うのが判るよ
背景だけは変わらず素晴らしいけど

マーニーがローニャよりもつまらない
って、それはすごそう！

>>913
真に受けるなよｗ

誰か、各回の採点(10点満点)頼むわ

1話・2話
3話
4話

ディズニーの演技　プラス　シブリ歩き

良いとこどりしてるつもりなんだろうけど、
ゴチャまぜになってて違和感あるな
どちらかに統一しないとどういうキャラなのか
いまいちつかみ切れない

>>915
1話・2話　２点
3話　　　　２点
4話　　　　５点

子供相手だからってわけのわからないキャラ同士の会話はいかんと思う
舞台俳優のようなおおげさな演技をヤメロ
ディズニーアニメの超劣化版に見えてしまうｗ

4話までで1話か2話で良いと思う
他のこもごもはともかくこれだけは確実にそう
どんだけ話が動かないのかと思ったがようやく転機が来たな
はいいろこびと

…何気にはいいろこびと（台詞）が好きなんだが出番今回で終わりそうな予感

>>911
見る必要ない、という個人的な主張に他人が従って当然というロジックがわからない

>>904
宮崎駿はあの歩き方好きだよなあ
昔のミュージカル映画とかの貴婦人の歩き方というか
実際にあんな歩き方してる人見た事無いけど女性っぽさがあって好きなんだろうな

>>918
灰色小人の話はあとで掘り下げてくるでしょ。
あれどう見てもナウシカの蟲使いだし。

文句言う奴は見るなって
カネ返して言う言葉だし
カネのやり取りが直接無い間で言い合うのは不毛
そう言いたいなら直営の劇場でも作って作品全部そこでだけ上映して
円盤売ったりしないとこまで徹底したまえ
もちろんジブリの経営にそのような発言権を持っていることが前提になるが

俺はあそこの店は不味いシェフの腕が悪いって言ってるだけ
言論弾圧でもないならそれを封じる権限は民主国家には無い

>>911
わざわざ見た人しか文句書く(批評する)ことできないだろｗ

オープニングアニメがつまらない
初見は気にならなかったけど回を重ねるごとに飽きてくる
ローニャが動いてる画面よりも動物が動いてる画面の方が見てて面白いから
ローニャが出てくるとはやくハケて、と思ってしまう

素人評論家のお前らに駄目出しされるローニャが見たいのに
こんなに過疎ってたら俺も切っちゃうぞ

>>860
あんた凄いな
俺はテレビ放映の1回視聴チャレンジしたが、
体調万全で眠気ゼロだったが、あまりの退屈さで15分ほどで爆睡してた。
タルコフスキーの映画も俺を眠りに誘うのだが、タルコフスキーはまだ何とか見れるが、
ゲドは俺には睡眠薬でしかなかった。

3話でローニャの人物紹介は終わったと思ってたのに
4話で突然提示される超絶運動能力。落ちたら即死なのに恐怖心もゼロ

ガケの途中から始まってるので城に行くために登ってるという目的が見えない（普通なら城を見つけるというシーンを入れる）
ガケを登り切って城に着いたってやるのかと思ったら、後ろ向いていきなり森に感謝

1、2話　不必要
3話　　　不十分
4話　　　ラストシーンだけあれば充分

起承転結がシナリオに存在しないからひたすら冗長で退屈
次回予告のお寒いギャグといいさすがにもう無理。サヨナラ七光り

>>911は見るなって言ってるんじゃなくて何でそれでもわざわざ見てるのかっていう単なる疑問だと
思うんだが

上の方の店のたとえじゃないけど、一回その店に入ってみて不味いと思ったことを「店の外で」いろいろ文句言うのは確かに
当然のことだが、今の状況は一回入って不味いと分かってる店にもう一回金払ってわざわざ入って
またその不味いと思っている料理を注文して「不味い不味い」言いながら食ってるように見えて、俺も
不思議に思うんだが

４話はかろうじて見られる内容になってた。
相変わらずツッコミどころは満載だが、退屈度は下がってた。

しかし「怖がったらダメ」、っていうセリフ、何か根本的に取り違えてるような気がする。。。。

このセリフ聞くたびに、戦争行って生き残ってきた人の体験談で、
「血気盛ん奴から先に死んでいったよ」ってのを思い出してモニョる

逃げちゃだめだ　逃げちゃだめだ

話進まないなあ、ラストでようやく少年登場か
やっぱりどう見てもテンポ悪いよ、その辺はセンスだろうからどうにもならんのかな

>>927
店に例えるなら、料理のコースを食べてる途中と考えれば分かるんじゃない？
つまり、まだ食べ終わってないんだよ
前菜はまずかった、スープはどうか？ってのは少しもおかしくない
前菜が悪い時点で店を出る人もいるだろうが、それが普通かといえばそうでもないでしょ？

>>927
>>931と同じくだけど、話を全部見てもいないのにああだこうだ批判する方が不誠実だと思うな
まだシリーズ途中なんだろ？
ゴローの意図してることはまだ充分出されてないのに
ローニャは糞だったとは言えないわけで
ここまでの話のここが糞だったって話ばっかりだし
みんなとりあえずゴローの話を全部聞こうか
という態勢で聞いてる状態なんだよ
もう少し見続けたら化けるかもしれないっていう期待の現れでもあるのかもな
ちゃんと見た上で叩いてるようなのはまだいい視聴者だと思うが

>>928
それは誰もが思うことだし
監督やスタッフも意図的にやってる気がするな。

今のローニャは「恐れを知らない」子として描かれているけど
成長するにつれて「恐れを知っていく」展開だと予想。

でも原作にそんな話あるのかな？

強盗殺人鬼の父親が目に涙うかべる子煩悩描写
モンスターペアレントが自分の子供だけ大事に可愛がるのを見ているような不快感

BSで再放送してるけどこの枠は日本アニメーションの再放送枠だったんだよな
俺は害獣のアライグマなんて嫌いだが日本アニメーションのアニメが好きで見ていた
糞つまらんローニャとかに枠取られて本当に迷惑
数十年前のアニメの足下にも及ばんわ
今からでも日本アニメーションの放送枠に戻してくれ

>>932
昔の児童文学のアニメは冒頭一話二話で視聴者（子供と親）の心を掴んでいたよ

>>936
仰る通り
我が家の子供たちは意外と楽しんで見てるんだよなこれが

>>937
おまえんとこの子供は知らんが
一般的に評価が低いのは事実

>>903
いや、迷う構造じゃないなら来た道に印をつける必要はないし、
印をつける賢さを描写したいなら迷いながら進むべき

>>938
自分的にも今のところ低評価しかつけようがないが

>>933
その辺は3話で学ぶべきだったのでは

うちの4歳娘は10分足らずで飽きてプリキュア要求してきた