アカメが斬る！はアカメが斬らない似非ダークファンタジー糞アニメ3

ハードなバイオレンスものかと思いきやベタベタなギャルゲー的展開
「容赦なきダーク･ファンタジー」に騙された人がこちらになります

腐敗した帝都の悪を滅ぼすために立ち上がった殺し屋集団・ナイトレイドが舞台である。
その一員である主人公・タツミやヒロイン・アカメたちは特殊兵器・帝具を使い、容赦なき死闘を繰り広げていく。

【アニメ公式】
http://akame.tv/
【原作公式】
http://www.jp.square-enix.com/magazine/joker/series/akame/

前スレ
アカメが斬る！はグロ・リョナすらない似非ダーク糞アニメ　2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1407442546/
前々スレ
アカメが斬る！はグロ・リョナだけの糞アニメ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1404140460/

参考
アカメが斬る！ 1巻 感想 タカヒロ - 読書メーター
http://book.akahoshitakuya.com/b/4757529805
Amazon.co.jp： アカメが斬る！ 1 (ガンガンコミックスＪＯＫＥＲ): タカヒロ, 田代 哲也: 本
http://www.amazon.co.jp//dp/4757529805

１１話はアカメいっぱい斬ってたじゃんｗ

乙エスデス

アニメのアンチスレに居る奴らキモすぎワロタｗｗ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1410576217/

敵で花澤が声やってるキャラ
戦闘の時の顔が酷過ぎる
恐ろしい顔にしてるつもりかもしれんが別人、化け物じゃねえか

そもそも暗殺部隊なのに戦略がおかしい　暗殺は確実に殺すことが大事なんだから
最高かつ最大戦力で倒すのが基本だろ　なのに三匹が斬るのときなんかなぜか戦力を
分散させた上に足でまといになるであろう主人公とコンビを組ませるとか意味不明

それに暗殺部隊の隊長がなんで本拠地で指示だすとか誰にも替えがきくようなこと
しかやってないんだよ　現場にいてナンボだろうがｗ

まあシナリオの都合なんだろうが、もっと必然性のある状況を作り出せって話

>>6
三匹の時は暗殺任務じゃないぞ少数しかいない暗殺部隊が護衛する意味は分からんが

ハガレンみたいに中身がある作品だったら文句言わなかったのに

前スレ997
詭弁どうとかでなく
「毒だから活躍出来ないでも仕方ない」なんてのが作者の思考停止だと言ってる

ジャンプ作家の一部でもありがちだけど「活躍させる」＝勝たせるじゃないワンピースなんか割といい例だけど、アラバスタでも空島でもゾロやサンジの最後の見せ場は一騎打ちではなくコンビプレイだった
テニヌとか桃城や海堂はほとんど勝たなくてもキャラ立ってるし、手塚は真田に負けても最強キャラ扱いされてる

ましてやアカメは主人公より強い扱いなんだからいくらでもやりようがある
エスデスクラスとやり合って、タツミのバトルに決着ついた時点で「今日のところは引いておこう」とか
恥ずかしいくらいベタベタな演出ではあるが、今週の薬打って巨大化より何倍かはマシだろうw

>>9
>「毒だから活躍出来ないでも仕方ない」
↑これは誰が言ったんだ？作者が言ったの？この発言はどこから来たの？
作者がどう考えてるかは知らないけど主人公が「斬る」ってのと能力の「毒」が合ってないと言ってるだけなんですが

あとこのアニメは「アカメが斬る！」なんですが？アカメが斬らないでどうするの？
ワンピースに例えるならワンピース探さないのと同じなんですが？

>>10
アカメが斬らない事自体は大した問題じゃない
タイトルと違っても面白いのはあるし、アカメが斬らないなんて信者でさえネタにしてる

合ってないのは否定しないし、能力チョイスもいいとは全く言えないけど、アカメが活躍してないのは設定以前に作者の実力不足だって事
設定だの整合性だのなんて作品の面白さの割合としては僅かなもん
設定だって上手くはないが、それ以上にこの作者はエンターテイナーとして致命的に演出力が欠けてると思うって話

みなとカーニバル最新作

タイトル：姉小路直子と銀色の死神
原画：みこしまつり、白猫参謀
シナリオ：王雀孫、タカヒロ
ジャンル：ADV
発売時期：2015年上旬

みなとの原点"姉モノ"最新作！

弟LOVEな"姉ドル"＆クールで尊大な女軍人と紡ぐ
ドタバタ学園ラブコメディー

まあ、面白ければ大体の批判は"コマかいコトはいいんだよ！"でかわせるからな
キン肉マンみたいな勢いや熱さも無ければ、ハガレンみたいなストーリーの妙も緻密さもない
純粋に不出来で面白くない。それだけのこと

今回の敵も「アカメだからこそ倒せた」というより「アカメが困らないようにああした」感がありありとして残念だったな
100歩譲って良かったと思えるのは、デカブツの体を駆け回るのは楽しそうかなって位

せめて毒の紋様があの巨大な全身を駆け巡るくらいの見せ場を用意出来なかったものだろうか？
かなり作画に手間掛かりそうだが遠目に沈黙するだけじゃ、アカメの見せ場としては弱すぎる

>>11
お前言ってること滅茶苦茶だよな
作者のエンターテイメント性だの演出だの言ってるのに
バトルもので戦うヒロインが決着つけなくてもエンタメとして面白いとかねえから

wikiに書いてある必殺シリーズを意識していることが伺える作風という一文が空しすぎる
最早必殺シリーズな部分なんて皆無じゃないか…
ラバックは最初糸使いだから三味線の勇次みたいなトリッキーな攻撃かと思ってたら
今週の攻撃手段で近距離戦も出来て防御力もある万能能力になってしまったし
必殺シリーズだというならもっと暗殺を見せてくれよ…

この後のアカメが斬るのは
名無しの雑魚や妹の操ってる死体とかで
一番の見せ場の妹との戦いですら、乱戦の中で埋没化して
インパクトあるシーンすら美味しい所は仲間の死に持ってかれる
スレタイに偽り無しの空気化ヒロイン

・・・・・・なんでタイトルアカメが斬るにした？
最初の構想ではタイトルはナイトレイドだったらしいがそれで良かったんじゃ？

>>17
俺の憶測だけど、タカヒロって全体を見渡したり先の事まで考えて話や設定作ってないと思う
いつだってその時その瞬間だけウケればそれでいいと思って話作ってそう
これ原作漫画でしかも月刊誌でしょ？一ヶ月に一回なら尚更

それは俺が書いた最初は必殺シリーズなのに今じゃ必殺でも何でもないのもそうだし、
アカメの毒使いという能力故の作中での動かし辛さもそうだし、タイトルだってそうだ
その設定を後に生かすとか、扱い難さも計算の上で話に組み込むとか、
１話の時点から伏線張っといて後半になってから解って納得とか、そういうの全部なさそう
吼えろペンに出てきた流れ星超一郎をさらに劣化させたような作家だと思う

アカメが斬るってタイトルな以上はアカメだけは絶対死なないって暗示じゃあないのか？

>>15
いやあるよ普通に
つうかこのヒロイン（？）所謂主人公より強い系だろ
そういう奴に勝ち星与えると主人公食うか蛇足かのどっちかになりやすい
他作品sageになるから名前は挙げないけど、それやってかえってしょぼくなった強キャラあるから
師匠キャラや格上キャラは強そうに見せておく程度が一番いい

この作品の話じゃないからな
別に強そうに見せておいてないし
毒ってのは確かに死に設定だけど、失敗を全て毒のせいにしてるのは作者と大してレベル変わらんわ

>>20
誰が全部毒のせいにしたの？
作品がつまらない理由の1つとして語ってるだけなんだけど
勝手に自分に都合よく話を作るなよ

アカメが斬る！なんだからアカメがメインで何が悪いのかと
作者の力量云々話すならアカメとタツミ両方活躍させればいい話じゃね？二人が協力して斬ればいいんじゃね？
お前の中じゃ世の中にヒロインと主人公が活躍しちゃう話は無いのかと

>>20
おまえのそのレス完全に擁護なんだよな
やっぱりアカメ信者だったのか

>>22
わざわざ言うことないと思ってたけどお前のレスこそ擁護臭いんだよ
そんなつもりないだろうから黙ってたけど

お前の言うとおり両方活躍させればいいよ
そのために毒設定だから出来ないなんて事はない
「今日は雨振ってるから野球の練習出来ません」→「室内トレ出来るだろ」ってくらいのレベルの言い訳

作者自身が「斬ったら死ぬから活躍させづらい」とか思ってそうだから言ってる

例えば10月から始まるアニメの敵の槍使いなんか「使えば必ず心臓を貫く必殺技」を持ちながら活躍してる
同作品の赤い弓使いとかかなり人気出てるけど、敵を倒してる事は実はそんなにない
引き分けとかやり過ごしとかだけで熟練の戦士振りを見せてる
三人の内の二人を倒しても全然強く見えないアニキ()さんとは違って
勝たなきゃ見せ場作れないってのがもう思考停止だと思うわ

青い兄貴や赤い弓は誇りや信念があるからね。
人気なのは、強さよりもキャラとしてカッコいいわけだし。

あと、相手が強敵として描かれているから、
それに対応できるから凄い！になる。

こっちは、殆ど雑魚しかいないし・・・。

>>25
だね
そもそもこの作品の敵が全く強そうに見えない
というか奥の手まで出して不意打ちで勝ちを拾ったセリューを六人精鋭部隊の一人にしてる時点で…
エスデス以外やられ役の雑魚にしか見えないんだよな

そのエスデスにしても「強そう」なのではなく、戦ってないから特に弱そうには見えないってだけだし

ちなみにこの作品まだ完結してないんだよな？
よくこれで長持ちさせられるな…

エスデスも「残虐」ではあるけど、さほど「強い」ようには見えん。何者か確かめるためのイエーガーズの手抜き攻撃をかわしたのと、
熱帯っぽい自然に守られた異民族を冷気魔法？で兵が攻めやすくしたくらいだから。

>>27
いや、単に戦ってないからとりあえず雑魚そうには見えないってだけ
というか大して強そうでもないけど、ナイトレイド達も同じだからってところかな

戦わなくても強さを見せることできると思うけど

仲間殺されてるのにラブコメ()やってる時点でどうしようもないけど

エスデスは今の所強そうに見えるだけで描写が足りない
セリューは狂気を顔芸で誤魔化してるようにしか見えない
普段は真面目とか正義を盲信しているというのも、狂っているというより二重人格に見える

全体的に９０年代のB級漫画臭がするんだよな
少なくとも２０１０年代の漫画じゃない、２０００年代ですら危うい

>>26
話の水増しやキャラの水増しが凄く多いんだよ
この後もエスデスとタツミが孤立してラブコメやる話で１巻近く消費したり
クロメの操る死体軍団との戦いで１巻、宗教団体との戦いで１巻、
今は大臣の息子が率いる荒くれ者集団との戦いで２巻近くの話数使ってる最中

これをドラゴンボールに例えるなら、大臣＝フリーザとの戦いの前に
ドドリアザーボンギニュー特戦隊だけでなくドドリアの弟とかザーボンの妻とか
スーファミゲームネタだがミルガ特戦隊とかまで出てくるような全力の引き伸ばし
水増ししてなければ１０巻、アニメも２クールでギリギリ終わらせられそうなのに

セリューは二重人格の方がまだマシだった。
下手に狂人として作っても、
作中での行いとズレているから、
最後まで半端者で終わった印象。

クロメが殺したナイトレイドメンバーも、
何故か死体補充にせず、
エスが調べる為に解体して、
最後はセリューの(ペットの)餌だし。

>>31
引き伸ばしは別に否定派じゃないが、この内容で伸ばされても盛り上がる気がせんなw

まあこの漫画唯一長所あるとすればわかりやすいところだろうな
ガンガン系はあまりジャンプみたいなわかりやすさを念頭に置いてないから、（その作品を）好きで読んでる人でないとついてけない事ある
購読してても半分近く読み飛ばす読者もいるからな
でもこの内容から面白さとは別に「今何やってるかわからない」って事はなさそうだ

>>30
エスデスは三匹とか手下がしょぼいってのもあるんじゃね？
手下がそれなりに強ければボスはもっと強いって期待もあるが
ブラートが死んだもののバトルがしょぼかったからな

ヘルシングのキチガイキャラはこちらまで笑顔にさせられるくらいカッコイイが
この作品のキチガイは不愉快な気持ちになるだけだな
なにが違うんだろうなこれ

本当のキチガイじゃなくて鳥居みゆきみたいなただの芸人だから

帝具とめっき的キャラ付けはあっても信念も哲学もない。
それを描写・演出できる素地がない。

結城友奈は勇者である
http://yuyuyu.tv/onair/

MBS　10月16日より 毎週木曜 深夜2時19分〜　※10月16日、初回1時間SPは深夜2時34分〜
TBS　10月17日より 毎週金曜 深夜2時25分〜　※10月17日、初回1時間SPは深夜2時40分〜
CBC　10月17日より 毎週金曜 深夜3時12分〜　※10月17日、初回1時間SPは深夜3時22分〜
BS-TBS　10月18日より 毎週土曜 深夜0時30分〜

信念・哲学だけじゃないな
人間的な醜さ・薄っぺらさすらない
作者の薄っぺらさは感じるが
いい作品はキャラの信念の薄っぺらささえいい感じでゲスに描ける

ぶっちゃけ大臣が全くムカつかないんだよこの作品wやべーだろw
はいはいテンプレテンプレで終わってしまう
「てめえの血は何色だぁー！？」って気分にならない

大臣は作者の薄っぺらさがよくわかるキャラだな

「俺の考えた最強にゲスいキャラクター」みたいな小物臭

>>40
でもゲスい顔して肉食ってるだけなんだよね
つかボス感のなさが半端ねえ
エスデスと決着つけて終わった時大臣に触れてなくても「あれ？大臣は？」とも思えなさそう

まあ原作連載時点ではもっと目立ってるんだろうが
今月初めて読んできた
また口で解説かよw
「俺達はそういう事しないんだぜ」（一応ネタバレしないようにニュアンスで）とかいちいち言わなくてもわかるわw
自己主張の塊かw

>>39-40
１話限りの殺され役から大臣に至るまで、これに出てくる外道は全然外道っぽさが足りない
読者を本を破り捨てる手前まで不愉快にさせて、殺される時にそれを上回るカタルシスで
一気に気持ちよくさせるのが外道系悪役の勤めだって言うのに…
セリューは論外、あれはタカヒロは精一杯邪悪に書いてるつもりなんだろうが
なまじ戦闘時以外は真面目で悪気がないという設定が災いして
外道にしたいのか哀れな存在にしたいのか解らない中途半端な存在に成り下がってる

タカヒロは幻想水滸伝２のルカ・ブライトが好きだとwikiに書いてあったけどさ、
本当に好きならあの死ぬ時の最後の台詞まで徹頭徹尾ブレが無い悪人ぶりを見習って悪役書けよ

>>42
多分無理だろうな
俺タカヒロの事は全然知らないけど、この作品見るに理不尽なキャラとか胸糞キャラとか描けそうにない
なんか悪い意味で読者目線というか、2chで叩かれるような思い切ったキャラを描けないタイプに見える

別にテンプレート的な悪役を出すのはいいんだけど、
それなら主人公サイドを魅力的に書いてくれないとなあ…

悪は悪と書くなら中途半端な過去描写はいらんよな
ここで何度もつっこまれてるようにキャラが自分で言い訳説明つき

キャラの設定が使い捨てだからキャラが薄いんだと思う
スタイリッシュにしても指先が器用だからセリューの武器とかメカが開発できるのはわかる手術とかできるのも分かる
だけど麻痺毒とか巨大化とか指の器用さと関係ないものが奥の手だったり頭脳派なのに脳筋肉達磨になったり設定がいつの間にか吹っ飛んでる
仕事人とか、ヒロインとか、帝具とか最初の設定が忘れられてるから印象が薄い

タツミってシェーレを殺したセリューには歯ぎしりするくらい怒るし
同郷の仲間殺された時も相手を斬り殺すくらい怒ってたのに
ブラート殺した奴等のボスのエスデスには全然怒らないんだよな
エスデス説得できると思うならセリューだって説得できるんじゃないのかと

幼馴染拷問死した割にはあんまし気にしてない感じがするねん

セリューを哀れな狂人にしたいなら、
狂ってしまった切っ掛けや過程を描くべきだった。

正義を騙る悪人にしたいなら、
正義を笠に、無差別虐殺をするゲスとして描くべきだった。

とあるゲームの、
正義、正義と言ってるが、
行いは私的な憂さ晴らしの虐殺でしかないゲスをみるとなぁ・・・。

>>47
作者視点になってるからな
セリューは「ゲス悪役」エスデスは「ドSだけどいい人」
オチから見ちゃってる

…ごめん、自分で書いててハズいんだけど…何よドSってw
シリアスな解説や独白でドSって馬鹿なの？
今月の原作もドSって言ってたし

セリューは作者的に「『悪をぶっ殺しますよ♪』って正義謳う狂人」ってのがあって、それ自体が色んな作品からの受け売りで、
レオーネがおっぱいデカかったりアカメが黒髪だったりするレベルで意味なんてないんだろうね
「正義厨は正義厨だから正義厨」ってくらい頭悪い発想なんだろう

まあよく言うファッショングロと同じで只単にファッション狂人なんだろう

>>50
「病的なサディスト」とか表現はいろいろあるだろうしな
打たれ強い敵役が出てきたらドMのエムデス将軍とかになるんだろうか

ナイトレイドもイェーガーズもキャラの数を半分にして
一人一人の性格や設定の掘り下げを倍にするくらいでちょうど良い
どのキャラも薄っぺらく見えるのは本当に何とかしてもらいたい

この作者気持ち悪い奴なんだなあって、作品通してビンビン伝わってくる

各キャラの行動理念も不明瞭だし、
設定から解離的な行動をしても、
こうだから！って押し付けてくるだけだからなぁ。

セリューは正義狂いとしても、何故そうなった？を省いてる。

レオーネは、
調子にのってる奴は気に食わない、
が理念みたいだけどさぁ・・・。

>>47
これ割りと致命的だよなあ、盛り上がりそうなイベント（仇討ち）が知らないオッサン倒して帝具奪還とかもうね・・・
オッサンとセリューorシェーレに何らかの関連性持たせるのは鉄則だろｊｋ
そしてブラートの件はどうすんのかね、一応仇討ち済んではいるが黒幕が目の前にいるんだよなあ

まさか「アニキの事は忘れろ、そうすればお前は強くなる」とか言い出さないだろうな？

タツミが殺したセリューの隊長にしろ、
セリューは最後まで、タツミが隊長の仇と知らずに死ぬしなぁ。

普通は繋がりを作って戦うから、話が盛り上がる筈が、
こっちは全く無関係な奴がて目的を果たしちゃう。

また、変に次から次にインパクトを入れようとして、
結果、盛り上がる展開すら流されて空気。

>>53
いいねそれ
少なくとも「ドSの将軍」よりはシリアスだわw

>>50
ドＳなんて言い方してるのも名前がＳですだから以上の意味なんてないと思う
目が赤いからアカメ、妹も眼が黒いからクロメ、
槍使いだからスピア、噛ませ犬だからヌマセイカなんて
コロコロコミック並みのネーミングセンスで名前付けてるような奴だぞタカヒロは
そういやシェーレもドイツ語で鋏だった

>>49>>58
貴方と全く同じ理由で初登場から最期までセリューの扱いに納得が行かなかった
狂人としても同情引く悪役としても中途半端で、死んだ瞬間に思った事が
「ゲスがやっと死んだ！ざまぁ」でも「こいつも可哀想な奴だったな…」でもなく、
「え？こんな扱いで終わり？？？」「何故今まで生かしておいたの？」だった
結局セリュー絡みの話はシェーレが死ぬ話もセリュー死ぬ話も含めて、
マインの印象上げる為の話であってセリューはその捨て駒踏み台に過ぎなかったのかもな

>>60
名前はいいんだよ
昔の漫画はみんなそんなもんだ
でも形容詞はおかしい
魔神英雄伝ワタルでドアクダーの事を「ド悪な支配者」とか言い出したらいくらワタルでも萎えるぞw

1文字違いだけどエクスデスのネーミングセンスはFF史上でも屈指だと思う

こっちはパッとしないね、手間隙掛かってないというか・・・まあ問題はそんな瑣末な事よりも
ストーリー構成にすら手間隙掛かってない事だが、原作の意味がねえ

FFのネーミングセンスは最近これとは逆方向にぶっ飛んでるけどな

まぁ、名前がシンプルなのは良いんじゃないかな？

タイトル聞いた時、アカメって主役の通り名だと思ったけど
本名だとわかった時はもうちょっといい名前なかったんかい
とは思ったけど

名前言い出したらサイヤ人とか凄いしなw
シンプルなのはいいと思う
セリューのファミリーネームには疑問が残るが

シンプルだがシンプルなだけで統一性が無いんだよな
>>64の言う通りドラゴンボールなんかは
サイヤ人（野菜）とドドリアザーボンキュイ等の配下（果物、ファミコンの雑魚敵の名前も全部果物）
ギニュー特戦隊（乳製品）を全て手中に収める存在としてフリーザ（冷凍庫）がいる
という風に名前に統一性も計算もあったが

なんか見てて色々引っかかるんだよなあ
まず主人公はナジェンダの人柄や殺すターゲットの選定基準とか把握すべきじゃないか？
もしナジェンダがアホだったり無能だったりしたらホントに只の屑なんだが

タカヒロって典型的なミーハーライターだよね
全部話がうすっぺらいんだわ

>>58
あんだけタツミの怒りの描写してセリューと闘わないの？
お互い仇同士でタツミが悩んだりするんじゃないのね
後々無意味になる設定が多すぎるわ

>>42-43
個人的にマジ恋とかプレイしていると
悪役書くの苦手そうだなって感じるな

設定的に外道キャラっぽい釈迦堂さんや板垣姉弟なんかも
憎めない敵キャラみたいになってるし、

作品毎に出てくる黒幕もかわいそうな奴だったみたいなの多いし

(同じ作者でもこっちはギャグ寄りの作品だけどさ)

>>69
もしかして好きなキャラ酷い扱い出来ないタイプとか？
物書きとしてそれは拙いなぁ…

下衆をいい位置に置きたがるのが気持ち悪い

>>70
この作品だとエスデスが悲惨な末路になる事はまずないと思う

勧善懲悪を嫌って悪人に肩入れするのがカッコいいと思ってるんだろうな、典型的な厨二病やんｗ

つかそんな奴が仕事人をベースにした話なんか書くなよｗ

>>68
キャラのインフレと同根だけど、仲間や部下が殺されたのに仇討ちで話を盛り上げるのでなく、酒盛りやラブコメに流れるのは
基本的に「グロ描写はできてもシリアスは書けない」作者なんだと思う。

マインはまだしも、タツミはブラートの死を忘れてるような言動(非情に悲しみを断ち切って戦うのでなく)。

>>66
帝国軍の監視に革命軍本部やナイトレイド基地を気取られるかも知れないのに飛行エイに乗って移動し、
そのくせすぐ下のイエーガーズに気付かない元将軍はアホだと思う。

そもそもエスデスはじめ帝国側に殺人狂がゴロゴロいるのに、いまだに革命軍が健在なのも謎だが……

その殺人狂らは、
何故か自国民虐めに走ってるから、
それで満足してるんじゃない？

このアニメのノリ進研ゼミ臭い気がするんだけど気のせいかな

斬らなきゃダメなんですかー

今度タカヒロが出すエロゲー
http://www.minatocarnival.com/img/top03.jpg
http://www.minatocarnival.com/anekouji-sd/img/top01.png

エスデスの髪の色変えただけです、どうもありがとうございました
http://www.minatocarnival.com/anekouji-sd/character-kirsti.php

引き出し少な過ぎるだろｗ

エロゲライターってバトル物にグロ入れなきゃいけない決まりでもあんの？

相変わらずセリューの扱いが意味不明
親と師匠だけでなく恩人まで殺されたナイトレイドマジ許さねえブッ殺すとか言われても
神の視点で師匠がいかにゲスで、恩人もただのマッドサイエンティストだと知っている視聴者が
同情する訳がないだろ…さらに言えばお前もシェーレ殺してるしセリューの親だって
どういう人物でどんな殺され方したか描写が無いんだから同情できる訳が無い

それなのに作中ではセリューのそういう独白シーンを渾身に可愛く描いて
同情させようとしてるのも薄ら寒いし、その後百合ギャグ演出にして誤魔化してるのも不快
そこは大事な所なんだからセリューの過去とかどうしてここまで壊れるに至ったか、を深く書けよ

>>79
最強のワンパターン、なんて言葉もあるし得意でどんどん攻めて貰って構わんけど
エスデスはタツミの前で喋らせすぎて萎えたは、それともあんなに詳細な自分語りは
日本人好みではないだけで、ワールドスタンダードなんですかね？

>>79
>>主人公に一目惚れする。

ワロタ

嫌いな人には反感食らいそうだけど、ワンピとかは酒盛り、宴をしてても「基本こいつら善とか悪とかないんだな」という大雑把な海の男感は出てると俺は思う
（最近ちょっとぬるいかと思うけど）
この作品のナイトレイドは基本いいこちゃん過ぎるんだよな

>>82
どうだろな
日本でも普通にある気はする（全くフォローではなく）
中でもこれはかなり酷いけどな
有名作品ではナルトとブリーチがそれ酷くて気になる
ナルトの場合はなんか空気が不自然で変な笑いが出るがw

グロシーンが９割近く黒くて分かんねーよ いちいち隠すなやうぜーな糞制作

つかショッキングシーンって結局一話の仲間二人の拷問死がピークだったよなｗ

>>81
セリューってハンターハンターの幻影旅団とかゲンスルーの真似しようとして
失敗してるキャラのような感じがする。
幻影旅団は目的の為に手段を選ばず虐殺も厭わないまごう事なき悪人達だし、
ゲンスルーは幻影旅団のその側面をさらにキツく描写したようなキャラで
何年も付き合っていたチームの同士を平気で大量爆殺した後高笑いするような奴だが
両方に共通するのは、「仲間には優しい」という点なんだよな。

ハンターハンターにはそういうキャラがいても
ゴンという正論吐くキャラがいて、ノブナガが仲間の死で泣いた時に
仲間の為に泣けるなら何でその気持ちを少しでも殺した人の為に分けてやれないんだ、
と言わせる事によって相対化していたが、この作品はそういうキャラすらいないしな。
むしろあそこでエスデスに甘えさせた事によって狂人×狂人で余計始末が悪くなっただけ。

>>87
ゴンさんが1番のキチガイです旅団にキレるのに友達が殺し屋なのには突っ込みません
エスデスに甘いタツミと一緒です

内容がペラい

今週は成長過程がそのへんにいる危険種倒してレベルアップした気分って何事だよ
新キャラは何の含みもないただの補充要員で、何にでも変身出来る設定をまるで活かしてないし何なのこのアニメ
タイトルがタイトルだけにスパイとして潜りこんできた新キャラを斬り殺す話しかと思ったら仲良くなりました。はい終わり

あと作者が悪いのかしらんが主人公が革命軍に入った理由が貴族に仲間を殺されたからって
この一件はこの貴族がクソ野郎だっただけで国は何も悪くないし、これだけで革命軍に入るって意味がわからん
戦闘は戦闘で、ただの帝具のお披露目会で捻りもなんもなくてクッソつまらん

いつか面白くなるんじゃないかと思って12話まで見たけど、内容がチンケすぎるからもう切るわ

結局レギュラーキャラ殺すことでしか盛り上がりを作れないんだよね
主要キャラが死ぬ回以外は驚くほど見るべきところがない

>>87
冨樫の作品はそういう悪役が多いというか、屑をただの屑として描かずに
殺人鬼だって家族はいるし仲が良い友人もいれば
ヤクザやDQNみたいな奴だって身内や家族には優しいという
不愉快だけど現実的には当たり前な事実を突きつけてくるんだよな
セリューはまさにそれを狙ってこんなキャラにしてるように見えるんだが
こっちはそういう描写入れれば入れるほど不快感しか浮かばない

冨樫作品のそういう悪役は故意犯で、自分を悪だと認識した上でやっているけど
セリューは設定上で騙されて狂ってるという事になってるからそういう設定でも逃げを感じるからだろうか…
それ以前に冨樫の漫画の場合はどんなゲスやエキセントリックな悪役が出てきても
冨樫だからしょうがない、というある意味免罪符みたいな読後感があるが
タカヒロにはそういうタカヒロだからしょうがない、と言われるような話やキャラの積み重ねなんてないしな

>>91
騙されて狂ってる方がまだマシ
実際騙されて狂ってる設定っぽいのに作者自身それを忘れかけてるだろ
信念だけでなく人間的脆さも描けてない

それこそナイトレイドはコロス、絶対にコロス！にしたいなら、
仮に悪党だが家族には優しかった両親、
小物だが技を教えてくれた師匠。
そしてマッドだが気にはかけてきた(経過観察を聞くだけだが)スタさん。

これを描かないと、
それを奪ったナイトレイドは、
セリューに殺意を持たれても仕方ないにならない。

騙されているにしても、何故そうなった？を描かないと。

今回だけ見ればイェーガーズ普通にいい人にしか見えないからな
そういう敵のいい人描写あんまりされても程々にしないと主人公側が余計糞に見えてしまうと思うんだよな

エスデスが部下を全く統制できてなくてワロタ。

帝国最強＝最凶の将軍のはずなのに軍服で街歩いても市民から畏怖も憎悪も受けないって……

これだから、あの帝国は「ガチの悪党だけたまに始末すれば、そんなに悪い治世でもないんじゃね？」という印象を拭えない。

エスデスは最強最悪の悪役だと言うのなら、
作中のヘイトを稼いで嫌われ者の役割もセリューでなくエスデスが背負うべきなんだよな
何かイェーガーズというか、帝国側の悪役の嫌な所を全部セリュー１人に押し付けて
エスデスだけ綺麗な悪役に仕立ててる感じがして凄く贔屓臭い嫌な感じがする

タカヒロって毎回自分のエロゲーで長髪お姉さんタイプのヒロインを作っては
主人公とイチャコラさせるのが大好きな自分の性癖隠しもしない職権乱用野郎なんだろ？

チェルシーさん、実はシビアな考えの持ち主という設定なのに
初対面の人に「やーいやーい、ちっぱい！」ってなんじゃそりゃ
そのいたずらっ子感なんかおかしいやろw

>>95
あの帝国以外と平和だよな
1話の拷問貴族より非道な奴が未だに出てないし一部特別な変態がいるようにしか見えない
エスデスも戦争で人殺してるけどあれが本当に悪いかどうかもいまいち分からん
一部の言動だけが残酷なだけで良い人に見える

絶対にないとは思うけどエスデスが改心して生き残るとかやめろよ作者

こいつクズだからさっさと死ねばいい

別にエスデス自体はどうでもいいが、「クズだから死ねばいい」ってのはどうかな…
好きなキャラ生かして思い入れのないキャラ死なす作者と同じ匂いがする

どうしてもエスデスを悪役にしたくないなら、同じ時代劇オマージュでも「仕事人」でなく「大江戸捜査網」にすりゃよかった。

ナイトレイド＝隠密同心、エスデス＝隠密支配、

敵＝雑魚の悪徳貴族や盗賊から鬼強い野良帝具使い、巨悪の帝国簒奪を企む大臣一派、隣国の特務機関まで

とかにしておけばバトルもグロもできる。帝都近くににアジトがあっても不自然じゃない。


作品タイトルになっているアカメがここで空気で、エスデスとセリューばかりがが(悪い意味で)話題になるのは、「魅力ある悪役」でも
「悪役ではあるが悲劇性には共感できるヒロイン」でもなく「言動が支離滅裂な、何だか分からない座りの悪いキャラ」だから。

>>100
お前は斜めになりすぎじゃないか？
屑が報いを受けて欲しいのは当然だろ

>>102
クズがのうのうと生きたりいい奴が理不尽に死ぬ事もあってこその物語だと思うんだよな、個人的には

あのタカヒロ信者を持ってしても不評なのがシリアスネタらしいです
まぁ持ち味（）のパロとギャグとキャラの掛け合い（）もツマンナイと思うけど

>>103
Ｖガンダムでカテジナが最後盲目になって娼婦に落ちる所は、ある意味殺すより報い受けてるとオモタ
記憶もなくしたんだっけ、確か

タカヒロのwikiにこんな事書いてあったが

＞好きな悪役として『ヴァルキリープロファイル』のレザード・ヴァレスと
＞『幻想水滸伝II』のルカ・ブライトを挙げている。
＞平成仮面ライダーシリーズの大ファンで、特に好きなのは龍騎。

それこそエスデスやセリューにはルカのように死ぬ間際まで
私は最後まで悪だったぞ、と開き直るぐらいの悪役振りを見せ付けてほしいんだが
作中の描写見る限りじゃタカヒロはそういう「気持ちよいまでの極悪」を書けないように感じる

龍騎が好きってんなら、セリューは最後の決戦で東條悟みたいにボロクソに負けた挙句
自分の考えや思想を完全論破され、最期は街の子供を流れ弾から庇って死ぬぐらいすれば
まだ哀れさも同情心も沸いてくるもんだが…
タカヒロって、上辺だけ好きとか言っててその好きな作品の本質とか本当に理解してるんだろうか？
浅倉威見て戦闘狂キャラの事とか、佐野満見て哀れな最期の書き方とか学ばなかったのか？

「私には好きな悪役がいる」（自分の作品で表現できるとは言っていない）

>>103
屑に罰を与えて欲しいと思う気持ちは持ちつつも
どっちにでもなる可能性があるのは面白いよね

VPのレザードは、
言ってしまえばレナスストーカーだけどな。
だがその為なら、師殺し、過去改変、神殺し等
振り切れているからキャラとして魅力なんだよ。
レナスへの執着(愛)はブレてないし。

セリューって体を改造する程だが、狂人としては違和感なんだよなぁ。
コイツは正義を行いたいのか、
悪人を殲滅したいのかよく判らん。
本音というか、セリュー自身の言葉がない気がする。

作品のタイトルがインターネット時代のことをよく考えていないと思う。
下手したら殺人予告に間違われかねない。

>>108
タカヒロが「正義厨」ってネタを使いたいだけって感じだな

>>109
いくらなんでも意味分からん

>>110
犯罪行為と関係のある単語をインターネット上で書き込むのは慎重にならざるをえない。

何を言ってるのだろうこの人は

何言ってんだこいつｗ

シッ、見ちゃいけません

2014年夏アニメ1巻売上

17,869　Free! -Eternal Summer
13,836　ペルソナ4 ザ・ゴールデン
*9,204　黒執事
*3,868　幕末Rock
*3,134　アオハライド
*2,246　人生相談テレビアニメーション「人生」
*1,682　RAIL WARS!

アカメはどれくらいかな

>>115
アカメのBD/DVDはただでもいらんな。

チェルシーだっけ？
負傷したクロメに返り討ちされて、
首晒しや解剖されて犬の餌になる奴。

いや、死体利用をしろよクロメさん。

改めてこんな会話がグダグダの作品初めて見た
覚えられない打ち切り糞漫画のレベルならあるかもしれんが、
仮にもアニメ化ヒット作としては初めてのレベルかもしれん
パーティー内の会話が全くワクワクしない

「大臣と組むドSの女性…」
この作者はドSという言葉にどれだけカッコいい響きを感じてるのだろうか

そしてアカメと同じく「私のあの言葉はこんな意味があったんだ」
マジでこれがウケるとはjoker恐ろしい雑誌だ
それともこの作画なら何でも良かったのかな

漫画も漫画でうすら寒い展開でわろた

>>119
説得力のあるいい言葉っていうのは文章全体の流れがしっかりしてるからそう思えるのであって、ただ一つの単語だけポンと出されても何とも思わんよなｗ

>>121
それはそれでご尤もだが、どんな流れを作ればシリアスなネームにドSとか入れてカッコ良く出来るのかw

罪と罰
作　ドSトエフスキー

>>123
カ…カッコいい…！！Σ(ﾟДﾟ;

なんかサミュエル・Ｌ・ジャクソンをサミュＬ・ジャクソン言うようなｗ

グロも度が過ぎるとギャグになる

これは中途半端過ぎてギャグにもなってないけどな

あんな空飛ぶ巨大生物どこに隠すつもりだよ
それに生態系崩れる大きさだろ
前も書いた気がするけど本当に適当な世界観だな

これ原作通りの演出なら本当に下手糞だな
古典的にデカいタンコブ作って怒るなら後ろに立つ演出いらない
ゲラゲラ笑ってる次のシーンでデカいタンコブ作ってる方がクスッとくると思うけど
これもまた説明過多か

もういっそ全部説明しろよ
「私は今帝具でドヤ顔してたところをタツミ達に笑われたから暴力的な女リーダーとして二人を理不尽に殴るぞ文句あるか」
って
そしたらジャンプのすぎたんみたいなネタになる

セリューがＤｒを恩人と思って涙するところは流石にもういいよって感じになったわ
薄っぺらな人間関係しか描けないのに死んだ時だけそういう演出されても萎えるだけってのわからんかね・・・

涙するよりも、
壊れたように盛大に笑い、
ふと真顔になって絶対にコロス、と呟かせるとか、
狂人なら狂人らしく描いてほしいよなぁ。

エスデスの根底にあるのが「弱肉強食」だと言うなら、なんで強大な権力（大臣）の元で
飼いならされてるんだってツッコミはダメ？

エスデス本人に自覚が無くても、帝都のために便利に使われてるだけの飼い犬だろ。
自分より強い存在（権力）に牙を向けるのが真の強者であって、強者の元で
自分より弱い存在に対して無双するのが強者じゃねぇだろ。

師匠のオーガが実は私利私欲を肥やしてるだけの屑という事や
スタイリッシュが部下を捨て駒としか思ってない外道だという事が視聴者目線で解りきっている以上は、
いくらセリュー目線でセリューは何も知らないんです可哀想な娘なんです、と力説するが如く
今更お涙頂戴演出挟まれても、茶番を通り越した滑稽さしか感じられないんだよな
だったらセリュー自身も意図的に視野狭窄の顔芸要員にするのやめろよ
喜んで人殺す狂人以外の性格でも、哀れな殺人マシーンとして見せる方法はいくらでもあるだろ

はっきり言うとだ、セリューをシェーレ殺した後犬に食わせて高笑いさせた段階で
もう今週のああいう演出はやればやるほど逆効果にしかならないんだよ
セリューの真面目な言動、優しい表情、真摯な態度全てが嘘臭いもしくは不愉快にしか感じない
前に誰かが言ってた二重人格ならともかく
狂人セリューも真面目なセリューも同じセリューですなんて言われても失笑しか出ない

>>132
これはエスデスにしても同様だよね、初登場で北の勢力潰した時に手足の無い敵兵士の死体を氷漬けにし串刺して晒し者にしたり、
大将を素っ裸にして首輪を付け靴を舐めさせ蹴り殺すという場面を見た後に部下思いだの恋する乙女だの言われても失笑ものでしかないんだよなぁ・・・

>>129>>132
そのシーンまだ見てないけど、別にいい奴演出とかでなく正義を信奉してるからって演出じゃない？
「シェーレは殺しといてDr.死んだら泣くのかよ」みたいに思って欲しいんじゃない？
まあ多分そうは思えない感じだろうけど

>>131
もし良かったらネタバレいいから教えて欲しい
エスデスが大臣に仕えて裏切らない理由ってなんなの？
なんかあるみたいな事前に聞いたけど
大臣はその理由があるから安心してるらしいけど

イチイチ指摘したらキリが無いっつーか真面目に指摘する奴がバカなだけで
初めから何も言わずに見れる奴しかついてけねーだろこれ、要するに有象無象のB級
なんかキャラデザも後続は段々統一感無くなって来てるし何につけても「やりたい事をやるだけ」なんだろ

>>131
弱肉強食って自分で言ってるじゃん弱いものを食うんでしょ
ライオンだって象とは戦いません
自分より弱いものを全力で狩るでしょうよ

だけど大臣とエスデスの関係に違和感があるのは分かる
エスデスみたいなキャラって自分の欲求満たす為に人を利用するのが普通みたいな感じがあるから
人望なさそうな大臣の言う事を普通に聞くのに違和感あるんだよな

>>131
あれだけ強い帝具持ってるなら別に帝国に所属してるメリットないよな
結局は大臣の命令ホイホイ聞いてるだけだし

セリューはある意味この作品の中途半端さを象徴しているようなキャラだからね
物凄い狂人かつシリアルキラーとして描いてるのに変に同情させようとしたり
可愛い所もあると思わせたら窃盗犯を独断で全員惨殺したりと
見てるほうも極悪人として遠慮なく気持ちよく死んでほしいキャラなのか
死んだ後悲しさとか空しさを問いかけるキャラなのか、どう捉えれば良いのか解らない

タカヒロはこのキャラをどうしたいの？セリューというキャラを通じて
読者に何を訴えたかったの？というのが登場から死亡まで何も見えてこなかった
本当にあらゆる意味で中途半端で、上で言われてる世界観や科学水準の適当さも含めて
この作品全体から感じる「中途半端」というのを一番体現しているキャラだと思う

セリューは正義云々を抜きにして、
ナイトレイドに全てを奪われて、復讐者となったキャラとか、
もっと設定を簡略した方が良かったかもな。

ナイトレイドの行いは正義じゃない、って非を唱えられるし。

セリューは変に混ぜ込んで半端になった印象

>>138-139
その通りだと思うわ
正義を盾にしている快楽殺人鬼というキャラと
親や恩人を殺され復讐鬼と化したキャラと
盲目的に周りの人間の言う事だけを信じて疑わずに利用されているだけの哀れなキャラという
３種類のキャラを欲張って一人の人物に詰め込んだのが、そもそもの失敗じゃないかと思う

ぶっちゃけた話、セリューがただの正義を傘に暴れ回っているだけの数話で退場のやられ役か
正義を隠れ蓑や免罪符にせず狂わず顔芸もせずに淡々と復讐の為に仕事をこなす軍人だったら
俺はセリューの事叩かなかっただろうな

>>138
何をやりたいかはわかりやすいと思うけどな
充分伝わった上で
すまん、つまらない
って感じだが

撲殺天使ドクロちゃんみたいな「悪党はぶっ殺しますわよ（はぁと）」ってノリがやりたいんだろ
「セリューやべえええ」
「キチガイwwwww」
「こえええええ」
って反応を期待してるんだと思う
信者は実際そういう反応してるかもしれないけど

馬鹿みたいにわかりやすいかと

これもそうだけどネットの素人小説みたいなストーリーのアニメ増えすぎだろ

>>141
悪いけど本当にそんな考えで話書いてキャラ作ってるのなら
タカヒロは視聴者を馬鹿にしてるとしか思えないんだよな…
だから俺はそういう単純な結論頭で考えても書かないようにしてたってのに…
そんな単純な反応期待してるんならセリューの事イェーガーズに入れないで
１話限りのシンプルな殺人鬼キャラに留めとけよ
何の為に１クール生き延びて未だに出ているのか、考えろって言いたくなるわ

>>143
馬鹿にしてるんじゃないよ
馬鹿なんだよ
タカヒロがさ（爽やか笑顔）

そんな単純な結論が素晴らしいナイスアイディアなんだろうよ
でなければセリュー以外にもこんなつまらんアイディアだらけにはならんだろ
シリアスもつまらなければギャグもイラッとくるほどお粗末だし

まともに考えて疑問を持ったり、真剣に考察してる人間ほど損をする作品になってる
こまけぇことはいいんだよで右から入った情報を左から素通りさせるような、
何も考えてない奴しか楽しめないんじゃないかと本気で思う
個人的には真剣に考察する事を阻むのなら最初から人死にが当たり前の暗い作品なんか
作らずに普通のエロゲーだけ作っとけと言いたくなるが

時代劇の仕事人がモチーフなんて言ってダークファンタジーなんて
偉そうなお題目掲げてるからこっちも構えていたっていうのに、
何も考えなくても楽しめる単純な話ですなんて言い訳されたらそれこそふざけるなってなると思うがな

仕事人じゃなくて三匹が斬る！だったら文句言わねぇよ
あれもコメディ寄りだが普通に三人とも悪人斬り捨てるしな
でもこれは仕事人がモデルで尚且つ殺し屋とか革命とかの重い話扱ってるんだ
こうなるとむしろギャグが邪魔になるくらいシリアス寄りにしてもいいくらいにな
それで真面目に考えるだけ馬鹿を見る話ですよなんてほざくのなら物書き辞めちまえ、タカヒロさんよ

＞＞こまけぇことはいいんだよ

これはこれで読者を熱中させるには相当センスとエネルギーが必要なんだよなあ
アカメはなまじ理屈っぽい所が甚だ勢いを削がれて駄作まっしぐらな気がする
エクスタス出てきた時も、それまで事あるごとにシェーレの事ウダウダ言ってたから
メリハリがなく全く盛り上がらなかったんだよな、奪還のサプライズ感も皆無だし

>>145
それ信者に言われたけど、
むしろ何も考えない方が楽しくないわ
絵柄からなんちゃってダークファンタジー覚悟して楽しめればいいやと思って見たのに
一話目から的外れの説教とか弱肉強食()持論とか気持ち悪い劇画止め絵とかで
「考えろー、深く感じろー」って言われてるようで邪魔

個人的な感想だけど、細かい事抜きにしたらこのアニメ絶対楽しめない
「考えた気になる」人が楽しめるんじゃないかと思う
上の方で中途半端って言った人間違えてないと思うわ
進撃の巨人とかベルセルクとかが嫌いじゃないけどガチクズや陰鬱描写に嫌悪感湧く人が
嫌悪感湧かずに「正義とは？」「悪とは？」「社会とは？」みたいな事を「考えた気になる」人に合ってるんじゃないだろうか

何も考えずにアカメ可愛いマイン可愛いで観ようとするとその辺がマジで邪魔なのよ

マインはかわいくないだろ

>>147
同意
アカメは絶対「こまけえことはいいんだよ」な作風じゃないわ
信者の言い訳にしか過ぎないと思う

大体信者自身「厨二向け作品」って言ってる
厨二はドラゴンボールよりシティーハンター、ワンピースよりブリーチが好きな傾向だろ

>>149
わかりやすく言おうとしただけw
それ言ったらアカメも可愛くないw
黒髪、無愛想、割と巨乳、強いと好きな要素詰めまくってるのに
これネーム部分だけ他の作家に描かせたら気に入ってたかもしれない

>>142
炎上商法がはびこったせいでプロデューサーによるチェックが機能していないと思う。

>>148
何も考えず楽しめる違和感が無いのが良アニメ
こまけぇことはいいアニメってのは突出していいとこがあるから他は気にならんのだろう
アカメがちゃんと戦ってかっこよく悪人を斬っていればそれで済んだのかもしれない

>>152
まあタイトル詐欺はどうでもいいにしても、この作品をPVとかきっかけで観に来た奴は少なくともタツミよりはアカメ目当てが多いわなw
キャラデザ適当過ぎだし、インクルシオ似合わなさ過ぎだしw

定光や葉隠覚悟はあれで良かったけど、この主人公どうみても全身鎧着るタイプじゃねえんだけど…

タツミはステゴロな感じじゃないしな。
定光や覚悟はステゴロやってたから、
全身鎧でも違和感がなかったけど。

あと、もうアカメ空気がネタになってるな。
アカメがようやく斬ったとかさ。

そもそもアカメが持ってる帝具がチートすぎるのが問題なんだよ。
特定の条件下で斬れば能力発動とかなら良かったのに、今のままだと刃が敵の皮膚に
1ミリでも触れただけで呪い発動＝勝利だしな。

アカメがチートすぎて戦闘にならない＝戦闘させない＝空気化だから、
そろそろアカメの帝具が破損、別の帝具に乗り換える展開が来ると予想。

>>155
アカメは帝具がどうとかでなくそもそも活躍させる気がないんじゃないのか？

>>154
年上キラー笑という設定上仕方ないかも知らんがチャラ男風のタツミと
そのステゴロな感じの定光や覚悟じゃ根本的な説得力が違うからなあ

後者は理屈抜きに見りゃ分かるってヤツよね、見るからに破壊魔だー覚悟完了だーみたいなｗ
ってかデザインなんて「如何にも」でいいんだよな、ギャップって大抵スベるんだから
中平先生も山口先生もそこら辺のアクセントをとても良く理解出来てる部類だと思う

原作アンチスレ探したけどやっぱりないのな
別の漫画目当てにアカメも読んだんだけど、なんていうか…ひどい

結局エスデスが帝都を裏切らない理由はなんなんだ？
単行本買わないとわからないんだろうか
しょうもない理由なのかそうでないのか確認したいわ
勿論叩くためだけどさ

拷問やってる理由さえわからないからなアイツ・・・

え？わからないの？
前本スレかどこかでしたり顔で理由あるとか言われたんだけど

大臣についてる理由の方ね

>>157
年上キラーなんぞという設定をつけるなら、
ターゲットの女を誑かして情報引き出してくるようなエピソードを入れればいいのに
結局主人公が女にちやほやされるためだけの設定だからな

>>162
エロゲ理論の悪い面が出てるよな

次かその次にやるからネタバレになるけど、エスデスは単に生まれた時から
狩って獲物を虐げるのが大好きでハンターやってたけど人間を狩りたくなったから軍に志願、
今の帝国が弱肉強食なのとよく他の国や民族、内乱起こって戦争出来るから
大臣側について好きな戦争やって略奪やって拷問してる趣味と実益が一致した生活を満喫中。
ハンター業だったら売ったり輸送したりが面倒だけど
軍なら好きな戦争・略奪・拷問やってたら生活に困らんしな。

ただのキチガイなら困らないんだけどコイツが作中最強で被害ばっか拡大していくから
滅茶苦茶不快

ただこいつ街中で普通にアイス食って「美味しい！」とか言ってるからなｗ
虐げた弱者の中にもこういう優秀な菓子職人になる奴がいたかもとか全く考えないで好き放題やってるのがなんともｗ

ナニソレ
え、マジで単に虐殺好きだから、
戦争を吹っ掛けて拷問やってるわけ？

それで、主人公にキュンキュンしちゃう乙女です！
可愛いでしょ！ってか？

スマン、セリューと同じで、
相反する属性が極端すぎて、
キャラの不愉快が極まってる。

>>166
「清純派AV女優」みたいなもんだよなｗ

>>167
まぁそれなら見てる分には構わないんだけど、エスデスや大臣は戦費や諸々の軋轢で
他のトラブル生んで迷惑かけてるからね

無理矢理性関連で説明するなら
エスデスはワケ解らん致死性の性感染症のキャリアーでセックス依存症の風俗嬢、
大臣がエスデス斡旋して金儲けてるヤクザ、
主人公とかが説得しても「私セックス好きだし。私の邪魔するなら殺す」って感じかと。

エスデス
拷問大好きだけど何故拷問が好きなかは語りませんし語られません！

セリュー
マジキチだけど何故ここまで壊れたのか、親父が死んだ時の事も一切過去は解りません！

大臣
未だに飯食ってるだけで大物感や黒幕感もラスボス感も０です！


この作品の悪党みんなこんな感じじゃねえかよ！
こんなんじゃ本気で憎む事も魅力を感じる事も出来んわ！！

>>169
別に過去とか拷問好きな理由とかは書かなくてもいいけど、

それならそれできちっと悪人として書いてほしいところだな

結局は、ド外道として扱ってないだよ。
普通なら憎むべき敵なのに、
実はかわいいとか乙女とかそんなに悪い奴じゃないんですよ、
ってどうしたいんだよ！って話。

なら相手の主義も描けば良いのに、
単に虐殺大好きだから話しが広がらない。

>>169
あ、いや、一応これから自己申告する筈だけど拷問は昔からただ単純に好きなんだと。
ジョジョの例えで通じるかは解らないけど、
外見美女で内面が吉良とチョコラータを混ぜた感じ、
スタンドがパワースピード成長性Aのグリーンデイの奴が権力者と手を組んで好きに人殺して
ゴミ回収車に主人公の仲間を叩き込みつつ主人公に惚れてる感じ。

月並みな例だけど、ナチスの幹部や残虐行為やった親衛隊員にも良き家庭人がいたように、人間は平凡さと異常性をしばしば併せ持つ。

ただフィクションでそういう奴を出すなら、キャラの掘り下げと登場させる作品世界の作り込みがないと不自然にしかならない。

エスデスは悪の女幹部と恋愛脳をご都合主義的にくっつけたようにしか見えない。二重人格という設定ならまだしも……

不自然つうか魅力がないんだよ
だから不快

>>164
いやいやいや待て待て待て
え？それだけ？それが理由？
なら帝国敵に回しても充分同じ事出来るじゃん
馬鹿なの？
少なくとも大臣が安心している理由にはならない

言いたい事は多分わかる
どうせあれだろ？
レジスタンスは正義の部隊だからエスデスとは合わないとかそんな理由だろ？
戦争で略奪を全く行わない部隊なんて存在しないというのに

戦が好きで安寧には興味がなく、金や権力も興味なく、武力は最強なんて
本来大臣の立場からすれば一番警戒しなきゃならない駒だぞ
というか董卓と呂布じゃねーか

>>175
あー、いや、レジスタンスに荷担して国が変わるのはエスデスは望まない程度には
今の帝国を気に入ってるのよ。
エスデスが楽しめるようにむごい見せしめや拷問するよう注文・許可してるし。
吉良とチョコラータを例えに出したのは、どうなったら自分に都合がいいか
理解出来る判断力と一般的には理解出来ないクソな願望を諦めない所が
割と共通してると思ったからで。

サディストやドＳを設定した人間なら絶対権力には従わないよなぁ
大臣の下にいて頭下げているのに凄い違和感がある
ドＳって言うなら王族大臣皆殺しにして国を乗っ取ったり、新しい自分の国を作ったりしろよと
所属するならせめて反乱軍側だよな

>>176
どっちにしろ大臣が裏切らないのを確信してる理由には程遠い
今の帝国よりもタツミを気に入れば裏切る理由には充分じゃん
守るものがない人間なんて権力者からしたら一番安心出来ない人間の筈

実際チョコラータはボスを狙ってたし、セッコは強い奴の下に着くのを安心してるゲス野郎だったし

実際どうかでなく、その理由で権力者があれに裏切らない信頼を置くって考えが間違いなくおかしいのよ
自分を誰も裏切らないと思ってる脳天気無能ならともかくね

>>178
まぁタツミよりも今の帝国の方を優先したから大臣はエスデスの事を
よく解ってたって話なんでしょ。
拷問は拷問として楽しみたくて日夜新しい拷問模索してるから
インフラやそれに集中できる時間が用意されてるのは魅力的なんじゃない？
しかも他の漫画に出てくるドSキャラとは違って愛や美学やこだわりがないみたいだし。

>>179
いや、そういう問題じゃない
「趣味が合う」なんて理由で他人を信頼なんて普通しないよ、権力者は
実際裏切るかは人によるからエスデスが帝国裏切らない事自体はいい
けど「互いの心をよくわかっている親友同士」とかでもない限り、そんな理由での信用は有り得ないと思う
権力の豚でやりたい放題やって他人を切り捨てる事をなんとも思わない奴が「エスデスは帝国とギブテクだから裏切らない」なんてのは阿呆の発想だよ

>>179
そもそも最後の一行なんて裏切りの後押しにしか過ぎない
愛や美学やこだわりがないならレジスタンスだろうがどこでもいい訳で

帝国＝悪
レジスタンス＝正義
拷問好きだから帝国裏切らない
これがおかしい
絶対的に正義の組織なんて有り得ない訳で
国が変わろうが拷問なんざやろうとする力と意思があれば出来る
作中のキャラ全てに「帝国＝悪、レジスタンス＝正義」って前提があるみたいで不自然極まりないわ

セリューだって「歪んだ正義」という意味で「帝国＝悪」
そうでないならいちいちゲス顔して悪を裁く必要もない

>>180
多少ネタバレになるが、エスデスって根本的な部分は何があっても変わらないんだよ。
大臣はそれを確信出来る事態をひとつ経験してる。
裏切るかどうかってのとは微妙に観点が違うんだけどね。
生まれながらの屑で他人の意見や出来事では根本的な部分は何も動かないって点は
大臣はエスデスに対して確信してるし、少なくとも今まではそれが正しい。

>>182
その経験を見てみないとなんとも言えないけど、少なくとも今の時点では大臣がタカヒロの神視点と同調してるだけの御都合信頼に見える
それを見ればわかるというなら見てみるけど、何巻？

>>183
漫画持ってるんなら話が早い。帝具入手の時の話。
タツミもあの話聞いてエスデスに二、三質問して確信してたじゃん。
タツミですら解るのに大臣が察せられないってのも変な話でしょ。

んで、その屑を今から「可愛い」アピールしてくるのが本気で辛い。

>>172
吉良（川尻）の性癖は家庭内まで踏み込んで散々描写されたから一応理解は出来るし
何よりアプローチ自体が斬新だもんなあ「植物のような心」とそれに抗えぬ本能という二本柱だけは明確に理解できる

エスデスのそれは大した意味の無いアクセサリーの域を出ないんよ
敢えて意味を見い出すならタツミとは決定的にソリが合わなくなるわけだがその方向性で作者は考えてるのかな？
先の例で言えば丈助サイドと吉良サイドが和解するようなもんだぜ・・・ありえん

>>170
申し訳ないけど、俺は理由もなく残酷、理由も無く非道という敵キャラは
１回限りの出番の雑魚やモブキャラ以外では大嫌いでね、
どうしても理由がほしいし説明がないと納得なんて出来ないのよ

>>171
その通り、セリューの健気な所や味方殺されて泣いてる描写なんて「いらない」んだよな
セリューを腐れ外道として書くならそういう描写は「いらない」し、
逆にそういう描写を入れるのなら、セリューの過去や同情させるに値する情報や設定が「絶対いる」

>>184
＞その屑を今から「可愛い」アピールしてくるのが本気で辛い。

これ、エスデスだけでなくセリューにも当て嵌まるよね
>>184も原作アンチのようだから遠慮なく話すけど、セリューというキャラについてどう思う？
俺は今語られてるエスデスの描写でなんか変だぞこの漫画とこの作品に疑問を持って、
セリューが命乞いしている泥棒を皆殺しにした描写で不快を感じて
セリューの最期の話で本格的に原作アンチに回ったクチなんだが…

ジョジョのチョコラータの名前出してるけど、チョコラータは過去の説明もしてて
若い頃から人体実験している屑の中の屑として描いていて、
しかも最期は７ページも無駄無駄を食らって豪快かつ派手に死んでくれる
鋼入りのダンの３ページオラオラもそうだけど、ジョジョは腹の立つ敵キャラをブチのめす時は
ちゃんとその不快感に見合うだけのカタルシスを読者に与えてくれるからいいんだよ

俺はセリューの最期に望んでいたのは、まさにあのチョコラータのような最期だったんだよね…
少なくとも泥棒皆殺し描写を入れた時点で、それ以外の最期は考えられなかった
なのに、何だあの最期は…アニメ組の為にまだ詳しくは書かないけど
>>60や>>138の言うここまで生かしておく意味あったのか？とか中途半端ってのはその通りだと思う

>>186
セリューは裏でこっそり泣いてるぐらいにしておけば
嫌な奴だけど正義がズレているだけなのかな、と思えるのに
数ページにもわたって百合っぽいギャグネタで描かれているからねえｗ

>>187
カタルシス云々と言えば最近だと
いかにも悪人っぽく描いてた大臣の息子の最後も
これで終わりなのかよ・・・って思ったなぁ

自分はとあるガンダムの二次創作に登場するオリキャラが
かなり嫌いなんだけど、

このキャラが嫌いな理由がセリューがここで叩かれている理由と
同じ理由なんだなって最近気が付いた

ワイルドハントって振り返ってみるとセックスしてただけじゃね

>>187
というかジョジョって多少の主人公補正（保護）はあるものの
誰に対しても平等に容赦ないのが好きだわ
理不尽も万人に襲い掛かるのであれば別に構わないんだよ
理不尽から理不尽に守られるのがイラっとくるだけで

>>184
持ってねえよw
買って確かめるから何巻？って聞いてるんだよw
流石にこれ全巻買う余裕ねえよ

>>185
それで言うと吉良でもいいんだよ
吉良なら確かに徹底して安心する側から離れない
けど仮に（本当に仮に）吉良がディオについていたとして、ディオは吉良を信用しない
吉良みたいなのを安易に信用する悪の親玉は阿呆としか言いようがない
エスデスが裏切るか否かでなく、大臣が何故エスデスをそこまで信用してるのかと言う話

>>186のそれとは違ってエスデスに納得いかないのでなく大臣に納得いかない

仮面ライダー193

チェルシーの能力がケーキつまみ食いで披露されたせいで温泉は絶対変身していると分かってしまうという
温泉で披露すればネタになるのに盛り上げ方が下手な気がする

>>194
同意
伏線が異常に下手だよな
明かすべきじゃないタイミングで説明口調で話しちゃう
盛り上げ方とか知らないんだろうか

今月に死んだあいつももう少し溜めとかあるだろ
ブラートと同じで死んだ実感が湧かなかったw
もう少し悲しそうに演出してくれw
少しでいいんだw

こっちが急かしてる訳でもないのに異常に我慢が利かない傾向にあるよね
見方を変えれば同じネタで二度も続けて話引っ張る浅はかさに失笑
食い意地キャラ付け優先ならケーキ、読者サービス優先なら温泉、とどっちかに絞るのが常識なんだよなあ

>>196
もう作者の堪え性のなさというか話し方の下手さというか
タカヒロ「新キャラ出て性格キツくて変身出来るんだよ、それで甘いもの好きでいたずらっぽくて周りを翻弄するんだ帝具は化粧、仲間達に憎まれ口叩いてブラートの事も言われてムッとくるんだけど、仲間を失った悲しみからでホントは心の優しい〜」
俺ら「はあ…そすか…」

いや、面白いつまらないは置いておいて
それ一気に喋られて俺らはどこで反応すればいいわけ？
もうあらすじだけでいいだろこのアニメw

説明台詞多いよな、このアニメ

紙芝居エロゲーばかり作ってるライターの限界かなとも思うが

>>197
そうそう先走りが過ぎるこっちが気になる前から描写もしないで語りだすからな
バトルでも敵が煙で見えて無いのに「鎧の帝具か！」とか言い出す始末だからな

普通なら　煙が上がる→影が見える→煙が消える→敵が見える→タツミ驚く→鎧の帝具！　なのに
このアニメは　煙が上がる→タツミ驚く→鎧の帝具！→煙が消える→敵が見える　だしな

>>194
変装キャラが変装して主人公で遊ぶってのは普通1回だよな

なぜあんな短期間に2回もやってるのか、編集も指摘しろよ

やっぱりみんなもそう思うよね
船の上の決戦も「この船から生きて下りたのはたった一人だった」って突然ナレーションし始めて
タツミは主人公だから助かるはずだと安易に想像させるし
それで予想を裏切るかと思ったら普通にタツミ以外死ぬしｗ
なんで無駄に自分から作品をつまらなくするんだろうｗ

>>199
うん
設定が陳腐とかも勿論悪いけど、この演出の悪さが致命的だよな
他の作家にまんまの設定渡したらもう少しマシになるぞこれ
エロゲライターと馬鹿にされてるけど、エロゲライターってオタクじゃないの？
アニメや漫画見て育ってないのかってくらい酷い
「アニメや漫画以外も見ろ」とかよく言うけど、この作者はまずアニメや漫画しっかり見ろw

>>201
あれもっと酷いだろ
「この船から生きて下りた帝具使いはたった一人」だろ
タツミとブラート残れば問題ない
何故読者の気を緩めたw
もしかして「この船から生きて下りられたのはたった一人の帝具使いだった」と言いたかったのかな？
だとしたらタカヒロ日本語可哀想なの？

それとキャラの設定や属性を被らせるというか、
キャラを出しすぎて他のキャラを台無しにしてしまってる感じがする

さっきやった話でもボルスが敵の中ではこれ以上無いぐらい常識人で妻も娘もいて、
原作だと自分が何を取り繕うが大勢の人間を焼き殺してきた事は変わらないし
汚れ仕事を引き受けた覚悟もしているって事を話したりして
とにかくボルスを徹底的に（イェーガーズの中では）まともな良い人に仕立ててるんだが、

逆にボルスに良い人属性全振りしちゃってるからセリューが立場無いというか、
セリューの普段は良い人って設定が余計に不要で薄っぺらく感じる
さらに言えばセリューに付いてる狂ってしまった可哀想な人とか
帝国の悪行で壊れた悲しい犠牲者って設定も、以前ザンクでやってしまっている
一人のキャラageの為に結果的に他のキャラsageになってしまっているパターン

マジックでは、先に結果を教えるけど、
それはそうなる過程を楽しんでるからだしな。
それに、その後に違うネタを入れて、アレ！？って驚かせ、
実はネタはこれだけじゃないよ？って引き込む。

こっちはネタバラシして天丼をやっちゃうから。

>>201
この船から生きて降りる帝具使いは一人だっただっただぞ
あの時点でタツミは帝具持ってなかったし
アレはミスリードとして役に立ってた

それは確かに
でもそれより前に、帝具使い同士が戦うと必ずどちらかが死ぬ、とかいうストーリーの自由度を減らす上に
どうせ使いこなせない設定なんか出さなければ良いのにと思っていた矢先だったから
タツミが死ぬような事を示唆されても、主人公なんだから蚊帳の外なんだろうと考えてミスリードに引っかかれなかったｗ

>>206
帝具使い同士が戦うと死ぬってあったけどさ相手の帝具を破壊するより自分の帝具奪われないことの方が大事じゃね？
帝具を破壊、奪取できなくてもプラマイゼロだけど自分が奪われたら帝具の数の差が2増えるじゃん

>>206
これ思うんだけど、どうにかしてタツミと敵のどっちかが逃げ帰るという展開に出来なかったのだろうか？
敵サイドだって旗色悪い時に帝具だけでも持ち帰る撤退も時には必要になるだろうに
そういうちょっとしたディテールを合間合間に挿入するだけでしっかりすると思うんだけどな

ラバの台詞回しがありえんな「俺って報われないわ〜悲しいわ〜」って自分で言ってるし
原作編集でもアニメスタッフでもいいから手を加えろよと
エスデスも夜回りしに来た理由いちいち自分から説明しだすしどんだけ描写ヘタクソなんだよ

ここまでつまんなくなるとは思わんかった
残酷さで引っ張るのは悪趣味なりにまだわかるけどさ
せめてあの薄ら寒いを通り越したギャグをどうにかしてくれ

>>203
俺がタカヒロだったら、ザンクとボルスをオミットして
その二人分の設定や描写をセリュー１人に注ぐね。

最初は真面目な軍人で、敵を殺す事にも悩んだり震えたりしてたのが
イェーガーズに入ってから成長して汚れ仕事を請け負う覚悟を背負うようになり
精神的に一人前の軍人になって家族との団欒の描写もしっかり書いた後で、
その家族が反乱軍によって殺されるようにする。
出来ればナイトレイドの誰かが事故で殺すのが望ましい。

そうすれば、その後錯乱するのも大臣か誰かに上手い事吹き込まれて
正義キチガイになるのも説得力が増すだろうに。
少なくとも今の最初から正義キチガイで説明も無く親父が死んだから正義キチガイになった、
なんて唐突極まる描写よりは遥かにマシだ。

なんか大臣との会話で部下を労ってる的な会話してたけど
まったくそんなことしてないよね
三人死んだ次の回で別の部隊作ってたし

いい上司に見せたいんだろうけどぜんぜんそう見えない

全部行き当たりばったりのパッチワークアニメだからな
コイツのエロゲーも基本勢いとノリで誤魔化す作品多いし

>>205
>>202で言ったけど、あれミスリードの意味ねえよ
「帝具使い『は』たった一人」なんだからブラートとタツミ生き残れば問題ないじゃん
あの言葉にタツミの死は全く感じられない訳よ
ハッタリ見せる為のミスリードでハードル下げてどうすんのよw

もしタツミの死を想像させたいのなら上で書いた通り
「この船から生きて下りられたのはたった一人の帝具使いのみだった」
と書かなきゃ意味がない

整合性がなくても許される作風もあるとはおもうんだよ
でもこれはだめだ

>>212
俺は逆にエスデスが普通の人にしか見えないから悪役にするほうが無理あると思うわ
三匹にお団子食べさせたいとか、報奨金北の国境の部下に回すとか、セリューとか兄貴のもと上司にも普通に親切だなと
ナイトレイドよりもよっぽど常識人な気がする

大臣の息子という真の悪役が控えてるから大丈夫

大臣の息子は、
単なる先伸ばしのための屑で殺られ役じゃないですかー。

話ぶった切りｽﾏｿ
これだけ言わせてくれ…

エスデスって
『ハーメルンのバイオリン弾き』のサイザー様モロパクリキャラクターだろ！

ふざけんな！
サイザー様に謝れ！！！！

>>210
その残忍さ（というより悪趣味さ）もどんなに上等でもあくまでスパイスでしかないのよ
肝心の料理が生焼けじゃどの道評価に値しない

そして今回思ったのは、ボルスさんも人の恨み買う様な仕事してるなら
家族に対して愛だけじゃなくシビアな面でも気を配れよと思う
それこそ「軍の命令」で家族を殺す事も想定するくらいでな

先が見えてる（＝家族惨殺）のは全然構わんのだけど、こういった疑問を果たしてどれだけ消化出来るんですかね？
のん気にのろけましたー→警戒ガバガバで案の定惨殺されましたー→殺意の波動に目覚めましたー、じゃ歓心は買えんぜ？

>>219
なんか分かるなサイザーもあんな感じだよな急にデレたりプライド高そうな所とか
キャラ作りはあっちの方が全然上だけどな

ハーメルンからパクるんならケストラーぐらい外道の極致を書いてほしいもんだがｗ

それ以前に台詞回しが下手すぎる。
もう少し映画や小説見て勉強せいと言いたくなるくらいに。

セリフ回しに関しては、駄目なエロゲみたいな雰囲気が常にあるよな

もうアクメが斬るってタイトルに変更して
アカメが敵斬ることに快感得る変態アサシンって設定でたまにシリアス入るギャグアニメにしようぜ

>>223
その前に漫画だ
漫画やラノベでも十分勉強になるってくらい酷い

エスデスの「実はいい上司」属性は口で説明しないであくまでストーリーの中で表現して欲しいわ
受け手の想像に任せるのが怖いから自分で印象を強制・固定しようとするんだろうな

そもそもエスデスに対する印象って、悪人っていうより悪趣味って感じで実はいい奴ってギャップも狙い辛いんだよなあ
何よりいい上司以前に無能エピソードのオンパレードのせいでもう挽回不可能だと思う

まぁサイザー様が悪逆やってたのは、
母親に捨てられたって騙されてた面もあるしなぁ。
途中では身体を乗っ取られたりしてるし。
それに、ギャグ回では皆壊れてるし。

しかし、他者を虐げるのが趣味で、
戦争相手を虐殺してるのに乙女デスーをされてもなぁ。
なら、表は軍の命令を順守する冷血軍人でも良いわけじゃん。

明日給料日なんで原作既読組に聞くけど>>184の言ってるのって何巻？
気兼ねなく叩けるように読んでみたい

>>225
続編はアクメが逝くかな

糞アニメの為に原作買ってまで叩くとかマジで引くわ
せめて立ち読みか漫喫で読むかにしろよちょっと異常だろ

>>229
6巻だな
アニメでも次回そこをやるはず

結局さ、レギュラー陣と殺られキャラの相違って、
繋がりがあるかないかだよな。
エスデスはナイトレイド隊長と繋がりがあるし、
アカメはクロメ姉妹だし。
その点、セリューは全く無いんだよ。
単に悪だから殺しにかかるだけ。
まあ、因縁があっても盛り上げられていないけど。

>>232
次回でやるのか
なら買う必要ないかなw

つか絵柄的にもう少しエロあるかと思ってた
二話目でアカメ水着着てるとか舐めてんの？

今週のチャック開いてた下りはなんだったんだ？
意味もなくたいして面白くもないという

>>235
ほんとギャグが寒いよな

俺はSAO1期もその人気（）も嫌いで嫌いで
夏アニメで明らかにSAO2期・アルドノア・アカメを売りたいんだなこいつらっていう
工作スレや書き込みが目立ってうんざりしたんだが、

まさかSAO2期がその3つの中で一番楽しめるとは思ってもみなかった
嫌いなとこは特に改善されてもいなかったんだがな・・・
とりあえずエロゲライターの勘違いをどうにかしろよアニメ業界人プライドねえのか

ケータイ小説のSAOよりはマシだろ

他作品の話はやめとき

>>235-236
ギャグの寒さはもう血を吐きそうになるレベル

商業エロゲでホモネタやってエロゲオタからも呆れられるぐらいだからな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23702237
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23808727
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23821657

タカヒロが安易なパクリしかできないのは本スレですら言われてるし

帝具の星取表も白星完全先行で全く緊張感ねーな
帝具取った矢先にこっちも奪われたときはあ・・・ってなったけど

エスデスは無理としても適当に帝具持ちつって44：4くらいになったら総攻撃掛けりゃいいんじゃね？

帝具の使いまわしは失敗
同じ様な能力の奴が再生産されても面白くない
帝具の継承は一部のキャラにしろよ

雑魚みたいな能力が違う使い手の工夫で一味違う、みたいなのは書けそうにないしなあ

今週地味に寒かったのは（まあ前からもそうだが）俺たち殺し屋だけど〜って
イチイチ強調してた事だと思う、なんで何でも口で言わないと気がすまないのかね
てか最近民衆の味方なんかしてたけ？

帝具の能力を組み合わせたコンビネーションすらこの作者は書けないだろうしな

>>235
すぐ終わらせるのならともかく引っ張り過ぎだよなあれ、流石にイラっときたわ

あとボルスの「助けた人にああいうリアクションとられるのも・・・」って台詞おかしいだろｗ
何故普通に「反応」って言わんのさ、深刻な筈なのにふざけてるようにしか見えんかったわ

柄の巻布で村雨を飛ばす

あかな

スタイリッシュが遅ってきた時もラバが糸で動き封じてアカメが斬ればいいのに
多少の連携もできないやつらが仲間が〜とかやってるのがちゃんちゃらおかしい

バトル漫画でギャグ面白い作品なんてあるのか

彼岸島かな

>>237ＳＡＯとアカメなんか目糞鼻糞だろ

劣等生とSAOとアルドノアはそれ以外のアンチスレであっても持ち上げるもんじゃないｗ

>>256
そいつら目糞鼻糞だからな

>>256
スーパー糞アニメタイムが終わって寂しい

タカヒロはアカメは失敗認定、結城友奈は勇者であるに切り替えてる

とにかくアニメで成功したいらしい

同じ力でも、何かしらの差別化をしようとは思うよね、
戦い方とかでさ。

ぶん投げギャグバトルのニードレスでも、
能力組み合わせを披露してる。

あと、キャラや物語に上っ面なモノを変に詰め込み過ぎて、
それが対立して中途半端になってる。

Sですさん、青雉みたいだったな

最新話視聴終了。
最早日常系アニメに成り下がった感があるな。
もう日常系ほのぼのアニメでいいんじゃまいか。
「掃討部隊のメンバーだけど、実はいい人」
みたいな押し付けが鬱陶しい。
監督と脚本は何がしたいのか。２クールもかける必要があるのか。
どうみても１クールで終わらせられるアニメだろ。

>>259
誰のせいで失敗したと思ってんですかね・・・
キャラデザそのものは悪くない思うで、方向性の指示が悪いせいで勢い殺してるだけで

>>259無理 所詮エロゲ屋だぜ 結城もアカメ同様にキャラで誤魔化して小細工しそう

メディアの違いを理解出来ない限り、永遠に成功出来ないだろう

どれも既視感のあるパクリアニメばかり＜タカヒロアニメ

実はいい人にしようとしても、
なら何故帝国につくのか？その理由が必要なのに。
それも、単に虐殺できるとかじゃなくてさ。

だったら普通に悪人でやらせてやれよ。

あと、ただ趣味で拷問虐殺するような奴に恐怖支配ならまだしも、普通に心酔してついていく部下がいるのもおかしい

アカメはたまに活躍する空気だよな

>>267
エスデスの部下に拒否反応起こしそうな奴いるよな
なんでノータッチなんだろう
ところで拷問対象は犯罪者だけ？
一般人拷問しててもおかしくない気もするが

>>267
恐怖政治で従えてるならともかく、身内が誰も批判しないのは気持ち悪いよな
思い返せば味方サイドのブラートの上司が心酔してるのも
そのラインを通じて味方側にすら理解を強要してるようで尚更気持ち悪いわ

ネットで流行ってるネタを何も考えずに安易に流用するから、キャラの性格とか色々ブレブレ過ぎんよ
時事ネタは旬過ぎてるし

>>268
逆にタツミは出番あるのにまともに活躍しないという

・アカメが斬る(目立つとは言っていない)
・タツミは主人公(活躍するとは言っていない)
ヒロインは実質マインで、
作者押しはエスデスだと思うしなぁ。

それに大量の使い捨てキャラを増産してるし。

>>273
結局エロゲお得意のツンデレものに持って行きたいだけなんだろうな

「殺し屋稼業」なのに早くも稼業から足洗ってる感じだ。
珍騒団以下やろ。

>>267
割とマジであのクズをメインヒロインとか可愛いとかいう儲が気持ち悪い。
キチガイしかおらんのか。

あれやセリューをクズという意見も同じくらいついてけないわ
この作品のキャラに嫌悪感抱ける程存在感を感じない
本当にエスデスがクズだったならもう少し話も盛り上がったろうけど

やっぱエロゲライターは糞やわ

タカヒロにダークファンタジー（）なんて無理だったんだよ
どんなに死人多く出したり悪人やゲスを量産したり暗く陰惨な話書いても
厨房が背伸びして大人びてるような、無理に虚勢張ってるような印象が拭えない

ぶっちゃけいつもの頭悪いエロゲアニメだったらここまで叩かれる事も無かっただろうに…
慣れないジャンルや違う作風に手を伸ばして失敗してる典型だろこれ
タカヒロはアニメ畑に欲張って手を出さずにさっさとエロゲの仕事に戻りなさい

>>277
くずってよりキャラが固まってないだけだよな
エスデスもクズってよりコスプレの可愛こちゃんにしか見えない
攻略対象のエロゲサブヒロインそのまま

今週チャック空いてたくらいでよくこんなに引っ張るわ
箸が転がってもおかしい年頃って奴か？
花を愛でるんですね→拷問のためといい、ギャグのセンスがリアル小学生で見てられない…
俺らへの拷問かよw

あと本気でナイトレイドの存在が…
民の味方ってお前ら本気で何のために戦っててどこから金出てるんだw

というか…まさかとは思うんだが…
こいつらのスポンサーであるレジスタンス本軍って…原作では出た？

つかエスデスってこういう路線なのな
これなら初めの「恋をしてみたいと思ってます」とか好みのタイプとか完全に邪魔だな
あれのおかげで逆に惚れ方がわざとらしくなった
恋に興味ない女将軍が一目惚れで良かったじゃん

らんまでシャンプーが先に
「私女傑族！私より強い男がいたら操捧げるね！でもそんな男なかなかいないね」
とか言ったら相当萎えるだろうに

いやマジでここまで説明するの？
説明してない事は伝わらないとか思ってない？
バカなの？この作者

マジで叩くために無理に観てしまう
これがもしわかってての炎上商法なら俺タカヒロの評価180°変えて尊敬するわ
来週まであと数日待てなくて単行本買いそうな自分がいる
（来週「大臣を裏切らない理由」とやらが出るんだろ？）

つまんないけどツッコミどころを探すために一応毎回録画視聴してたが
次回は凱旋門賞の生中継と放送が被るので、競馬の方を録画予約した。

だからついでに今回の放送をもちまして、このアニメの視聴を斬る！

>>277
いや、普通に趣味で他人に暴力振るう人間ってクズじゃね？
で、俺が暴力系ヒロイン苦手なのがデカいっちゃデカいんだけど、
「そんな怖い人間が貴方にはデレます、可愛いでしょう？」とかやられても
第一印象で気持ち悪くなってるから受け付けないんだわ。

>>284
「趣味で他人に暴力振るっている」ように見えないから俺も>>280も言ってるの
ブラートだって頼れるアニキに見えないし
行動がどうとかでなくその行動から頼れる雰囲気がしない
作中で拷問シーンいくら出されようが「うわエグッ」って思えないから、そもそも俺の中ではエスデスが拷問趣味って認識がない

仮に次回エスデスが「自分の快楽の為に他人を虐げるな」みたいな事を言ったとしても「お前が言うな」という感想が出ない
「キャラが固まってない」ってのはそういう事
この作品のキャラ全て外見以外に特徴ないんだよ俺にとっては
だから誰が好きとか誰が嫌いとかない
作品自体にイラつくってだけ

>>285
残虐です、拷問好きです、行き過ぎた正義ですと言ってるだけでキャラの振る舞いが一致しないんだよね設定だけで中味が無い
セリューだってそれなりの悪人しか殺してないから普通に正義に見える顔が面白くなるだけの人
だからクズだとは全く思わないしヘイトを感じない

>>286
おまおれw
凄い同感
セリューにムカつくんでなく、大してキャラ立ってないセリューに「こいつ鬼畜でしょ？（ﾄﾞﾔｧ）」って感じの作者にムカつく
今週のゲス顔も変な笑い出るからやめて欲しいw
キャラの魅力もさることながら胸糞演出も徹底的に下手糞だわ

なんというかまさに全部口で説明してる感じなんだよな
タカヒロ「老若男女皆殺しにするんだよ。エグいでしょ？酷いでしょ？」
俺ら「あ、ああ、うん……で、それいつ見せてくれるの？」
タカヒロ「？だから老若男女皆殺しなんだよ。今言ったでしょ？」
俺ら「いや、だからいつ…」
タカヒロ「？説明したのにわからないの？」
俺ら「ああ…残酷なんだねえ…」

こんな感じ

>>287
成程、原作者アンチか。ジャンル違うから気に入らんとこそりゃ違うわな。
失礼した。

>>288
原作者アンチじゃないよ
この人これ観るまで知らなかったもん
「アカメが斬る！」アンチだな
不快に思ったら済まんが、エスデスがクズって事は逆を言えば「クズキャラが良く描けている」って事
俺は無限の住人の尸良とかハンタのゲンスルーとかいい味出してる悪党大好きだけど、これ悪党じゃねえもん
無理矢理残虐設定つけただけの乙女だもん
キャラ死んでるよ

ゲスって言うとからくりサーカスのフェイスレスとかハーメルのケストラーみたいなレベルを想像する
そういうの見てるとエスデスとかゲスですら無いんだよね
エスデスは例えるなら「女子大生が刑務所の1日署長やって見た！署長の拷問に受刑者感激！」みたいな感じかな

屑なシーンはわざと描写してないんだろう
作者が大好きなエスデスが読者に嫌われるからな

まあ、実際問題、設定と描写の乖離は実力不足の作者にはよくあることだ
同人の延長みたいなエロゲライターだと客観的な視点が欠けるから特に多い。客の母数も少ないしな
ただ、雑誌で連載してるなら普通は編集者がツッコミを入れそうなもんだけどな

>>273
サヨとかシェーレやブラート見ると口語における使い捨てと違って
念入りに使い捨ててる感じがする、念入りというか捨てるのにまごまごするだけで
そこから何か話作ろうとしても大した意味を持たせられないみたいな

捨てるならスパっと捨てりゃいいんだよ、捨ててもゴミ箱には残ってるんだから
気が向いたら拾えばいいだけで、パソコンのゴミ箱ですらそうなんだから

ゲスだけど愛されるキャラってのもいるんだから
悪役はゲス全開でやってほしいもの。

中途半端に「普段はいい人」設定はいらん。

>>290
スマホ落としそうになったろwwwww
上手過ぎるwww

>>291
それはあると思う
でもそう意識してやってるならまだしも、天然っぽい気がするんだよな
それに明らかに屑に見せない意味がない大臣も屑に見えないし
肉はむはむしながらなんか時代劇の悪代官っぽい事言ってみたって感じ

>>294
いや「普段はいい人」設定が駄目って訳じゃないと思うよ
それはそれでありだと思う
ゲスだけど身内には優しいとかな
ただエスデスの場合は二面性になってないだけ

>>296
原作ならそれもアリだと思うんだけど、
２クールと時間が限られてる中で、その設定を描くことは
果たして必要かと思ってしまうんよ。
わざわざ30分もかけてすることじゃないと。
ヘタすりゃここ数話はこんな話ばかりだし。

別にほのぼのしたいわけじゃないし、
「殺し屋達」の仕事ぶりを見たいわけで。
ワシは原作未見だから、原作準拠も望んでないし。
なんかこうモヤモヤっとするんよねえ。

中途半端にいい人設定は本当に邪魔だな真剣に正義対正義を書く気が無いのはもう分かってるからね
アカメの毒といい邪魔な設定が多いよなこのアニメ
ブラートのホモ設定も全くいらんかったしな
ただのいい兄貴でタツミと師弟関係築けば男の友情でいい感じなのに
ホモだからすっきりしないんだよな

セリューの設定に近いのは、DOD3の正義厨かなぁ。
悪の王様に支配された国を救うヒーローとして、
(勝手に)自称して抵抗する兵士を笑いながら虐殺。
人間じゃないからと、避難する亜人を強襲して、
射的ゲームよろしく皆殺し。
そして、世界はなんて悲しいの！？と悲劇の英雄を演じる屑。
外道としてやりたいなら、ここまで外道をやらせろよ。

実はいい人にしたいなら、狂人へ至る話をしなさいよ、
会話じゃなくて画で。

序盤でナイトレイドに依頼する金を工面するために売春してた話があったが
ただの私怨ならそれでもいいが帝国で立場を利用して悪事をしてるんだからタダでやれよよ
お前ら金もらわなきゃ結局何もしないならレジスタンス名乗るのやめろや
と思った

つか依頼があってから所行を確認とかナイトレイドさん達は普段何してるのか

11話見たけどよくもまああれだけ悪趣味なものを考えられるセンスには感心するわ。

>>286
セリューは来週か再来週辺りで
死罪になるほどの罪じゃない窃盗グループを独断で皆殺しにする
その中には命乞いする女性もいて、それが最大のヘイト
タカヒロ的にはこれで完全にクズ外道にしてやった気になってるんだろうが、
そこまでしたにも関わらず詰めが甘いんだよ

>>296
身内には優しいゲスというと上の方で書いてる人いるけど
やっぱりゲンスルーを思い出すな
あいつ死ななかったけど、ああいう奴を殺さない胸糞な展開も含めて
富樫という作者の作風なのだから仕方ないのかもな

許せぬ悪を斬る！にしても、
正義じゃないから、って否定しているしな。
シェーレは、殺すことに適正のある自分でも、
役に立てるなら・・・が動機だが、
猫は、調子に乗ってる奴が嫌いだから、だしなぁ。

悪役の最大の見せ場は散り際だと思うのよね
ゲスにはゲスなりの、悲劇的な悪役には悲劇的な、大物には大物らしい死亡シーンがある
中には予想外な死に方をしたりあっけない最期を迎えるのもいるが、
そういうのも含めて悪役の最期というのはそのキャラクターが今まで視聴者に見せてきた
ヘイトや問題提議、カタルシス等の総決算だと思うわけよ

この作品の悪役って、その散り際の見せ方が凄く下手糞なのが多いんだよね
初期の仕事人オマージュ時代に出てきたやられ役は外道な行いを説明だけで済ませてるから
殺してもカタルシスが得られないし（元ネタの仕事人はそこら辺みっちり書いてる）
セリューなんか原作読んだアンチからもかなり叩かれてるがその根本は
悪人に見せたいのか善人に見せたいのかが中途半端で、
かつ最期のシーンまでそれが続いて消化不良不完全燃焼のまま退場したというのが大きいと思う

ちり際以前にそもそも悪役かどうかも怪しいし奴を倒してもなぁという感じ
セリューが窃盗団殺すらしいけど
所詮窃盗団だしなぁ
1話の拷問キチガイの家で警備してた人を殺してもいいのに窃盗団は殺しちゃだめなのかと

>>297
いや、時間とかいらんよ
エスデスは「悪人でいい人設定入れた中途半端」なんじゃない
そもそも悪人もいい人も描けてないだけ
少なくとも俺は大臣さえ極悪人に見えないし
そんなん入れても入れなくても殺し屋なんてどこにもいないから諦めた方がいい

>>302
ここで語られてるセリュー回そろそろなのか
うん、でも全く胸糞悪くなる気はしないな！
「胸糞悪くなるでしょ（ﾄﾞﾔｧ）」ってタカヒロのメッセージだけは感じて胸糞悪くなるかもしれないが

別に「この世は弱肉強食、弱いやつはしね！」でいいと思うけど、それを一方的に喚き散らすだけじゃつまんねーのよ
フリーザでさえスーパーサイヤ人の伝説を恐れていた節があって（実際行動に深く反映もしてる）
そしてその伝説に本当に倒されたから盛り上がるんだよなあ

強者の理論をより強い力でぶちのめすのはダイ大でもやってるけど、まあこれ基本ね

>>283
来週はBS11で見ろｗ

資源が豊富でそれを他国に売りさばいて成り立つ国なら、強者が好き放題振舞ってても別にいいと思うんだが、これ他国はことごとく殲滅してるよなぁ？ｗ　
それでいいもん食っていい服着て優雅に暮らしてるけど、それ自分の国で生産してんの？
生産者のモチベーションが上がらないと中々いいものは作れないと思うんだが、ちゃんといいもの作る奴にはそれ相応の報酬与えてるんだろうか、
それもエスデスや大臣の発言や行動からすると何か妙だよなｗ

セリューに関しては「あそこまで生かしておいた意味が無い」というのが大きい
本来セリューみたいな連載初期からいて、それなりに強くて仲間や身内を殺されたり逆に殺したりで
主人公サイドと因縁がある敵ってポジション的には凄く美味しい役なんだよ
ただそれなりに因縁があるのなら、その因縁の事もじっくり書かなきゃならないのは自明の理

なのにこの作品は特定のキャラを持ち上げる為に、その因縁書くの放棄してるんだよね
セリューはあれだけ上司殺された事根に持ってるのにその上司を殺したタツミとは
あの後戦闘どころか会話もしないでスルー、マインとの因縁は最終決戦で書くけど
これが完全にマイン贔屓のマインageの内容で、
ぶっちゃけるとセリューはマインを作中でメインヒロインに昇格させる為の踏み台にされて死ぬ
セリューの心情や過去をもっと書かなきゃ悪役として成立しないとここで散々書かれてるが、
タカヒロの頭の中ではそれ以前の問題で、この展開を書きたかった故のただの捨て駒でしかなかったのかもよ、セリューはな

セリューに必要な事って作中の立ち位置的には
師匠殺したタツミと戦って師匠が裏でやってた悪行の真相聞いたり
仲間のウェイブが命懸けで説得したりして、
今のままの歪んだ性格から脱却する事だと思うんだが
実際はこそ泥をセリューが殺した時ですらウェイブはドン引きするだけのヘタレだったしな

普通は性格や行動にブレがないキャラって褒められるべき事よ？
でもセリューは皮肉な事に、ブレがないから逆につまらないキャラになってる
キチガイを最後までキチガイとして書いたがそのキチガイ描写がおざなりだから、
ブレでもしなきゃ何がしたかったのかすらわからんキャラでしかない

>>309
一般市民の生活ぶりがほとんど描写されていないのが困る。

>>309
そりゃあいい為政者に「民に施しを与える」しか出ないような話ですから
ラノベレベルの世界観すら描けてない

いい話ってんなら例えば
エスデス「よぉし、この女たちはおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！」
部下「さっすが〜、オズ様ｒｙ」
それを見てドン引きのボルス、みたいな見る人によっては・・・って描き方すればいいんじゃないかな？

セリューの最期は、腕や足をもがれようが、
頭があれば敵の喉元に噛みつこうとする程に、
悪に屈しない、狂気を孕んだ足掻きを見たかった。

最期は諦めるからなぁ・・・。

>>315
最後まで狂人として書ききるなら改造人間の設定を生かして
首だけでもマインに襲い掛からせる事もできたし、
死に方に哀れさや同情を誘うのなら自爆しようとした時に仲間が乱入したり
迷い込んだ子供というまさに正義として守るべき存在が出てきて
自爆を取りやめてうわ言の様に父さん私間違ってたのかなと言いながら死ぬとか
他にも色々死に方を盛る手段はあったと思うし出来たはずなんだよね

そりゃセリューがポッと出の使い捨ての敵ならここまで文句言わんよ
でもあいつ敵の中じゃエスデスより先に出てる一番の古株だからな…
それをあんな「勿体無い殺し方」した事が残念、原作８巻まで生き延びた古株の死に様じゃない

漫画だとどうだか知らんが
アニメ見てる限りだとセリューなんかどうでもいい脇役の1人にしか見えん
シェーレが思い入れも無い内に殺されたし
シェーレはシェーレで殺ししか能のない屑だから同情しようにもできない
セリューは古株と言われてもただ登場が早かっただけで何とも思わんな
イェーガーズのマスクとか漁師のほうがよっぽどキャラはっきりしてるから思い入れあるわ

どのキャラに文句や不満抱くのかはその人の自由でしょ
何とも思わない人もいればアニメキャラ板の
キャラアンチスレに書くほど憎しみ抱いている人だっている

>>318
自由だけど多少のレスくらいはいいと思うけど
それさえ禁止にすると本スレと住み分けた意味さえなくなる
別に馬鹿にしたり喧嘩売ってる訳じゃないんだから

俺はあのマスク「面白いだろ」オーラが見事に滑っててセリューとツートップで苦手だけどw

>>309
近未来物含め最近のサブカル作品にありがちだけど、「民衆が貧しい」という台詞を言わせれば設定完了したつもりになって、
アニメや漫画の画面では皆たらふく飲み食いして、小綺麗な服を着ているね、アカメも。「帝国の悪政」に説得力がない。

モンスターや周辺民族への自衛を考えたら、帝国が必要とさえ思える。

対立軸であったはずの反乱軍と帝国軍ってのが有名無実になってる。
何度も言うけど、一番大事だった筈の「殺し屋」なんてどこへやら。
もうただのバトル物でしかない。
殺し屋さんが私怨むきだしだからねえ。
「血の通った殺し屋」を描きたかったのか知らんけど、
それすらも中途半端で全然伝わってこない。
全員がデューク東郷みたいであれとは言わんけど、
誰一人としてプロがいないというのも問題すぎる。

>>318
アニメが糞過ぎてキャラに憎しみどころか何の感情も沸かない人もいるのでそういう意見を書くのも自由でしょと

>>322
むしろキャラに憎しみ抱ければいいアニメだよな

キャラに対する感情ってそれが慈しみでも憎しみでも、
そこから作品の信者やアンチになった人にとっては
そのキャラが全てだから厄介ではある。
そのキャラがどんな死に方するか見届ける為に作品追いかけてる人なんかは
キャラアンチではあるが、作品のアンチではないって事もあるし。

俺はキャラに憎しみ抱けるかどうかなんて感情移入の問題というか、
作品を冷めた目で見てるかどうかの違いでしかないと思うんだよね。
ぶっちゃけ全てのキャラの全ての言動、行動、性格は造物主であり神である作者の筆一つなんだから
冷めた目で見れば感情移入したりキャラを叩く以前に、作者を叩く。
面白い作品なら架空の人物と分かってもキャラに感情移入できるんだから
キャラの顔に作者の顔が透けて見えるのは、作者の責任だよ。

キャラの立ち位置からして不明瞭だし、
役割からも脱却できてない。
悪人として描きたいの？内心いい人で描きたいの？
これすら解らないキャラが、敵のレギュラーに陣取っているし。
他はあからさまに屑しかいない。

解らなくはない
>>324の言うとおり作者の思惑が透けて見えるから、そいつがどういうキャラとして見せたいのかは凄くよくわかる
見せたいのかがわかるだけだがw

むしろ何がしたいのかわからなかったらこんなにイラつかないし、普通に視聴切ってた

>>324
貴方の言う通り、自分なんかエスデスがどういう最後迎えるかだけが気になって
作品云々は最早どうでもいいという本末転倒な動機で原作読んでるような男なので
返す言葉が見つからない…キャラアンチというよりタカヒロアンチのような者だが
俺、キャラを記号としか思っていなかったり決められた役割を果たすだけの
操り人形としてしか認識していない作者って、虫唾が走るほど大嫌いなのよ
そういう意味においてはキャラ自体には憎しみは抱かないし冷めているけど
そんなキャラを作って平然としている作者には本気で怒りが沸くね

>>326
透けて見えるし、どう見せたいのかも重々承知の上でそうじゃねえだろ！って言いたくなるんだよね
もっと良い見せ方や表現の仕方があるだろお前、こんな設定やこういう性格のキャラ作っておいて
この程度の扱い方しか出来ないのかよ勿体ねえ、って言いたくもなる
この作品のキャラはそういうのばかりだ

最後はエスデスが改心してタツミとくっ付きます
マイン？邪魔なので途中で死にます

…ぐらいの事を平気でやるのがタカヒロ

>>327
うーん、むしろ俺のタカヒロに対する感想は逆だな
つってもこの作品しか知らないけどw

キャラを道具としか思ってないというよりはキャラと作者の距離が近過ぎて愛が空回りしてるように感じる
客観視が出来てない
だからこそ「透けて見える」んじゃないだろうかと思ってる
子供が見えてないモンスターペアレントみたいな感じ

>>327
こういった、話に何かを期待するってスタンスに対して
エスデスが出てきた時点で作風自体エロゲの論法に堕してしまったんだよなあ
絶大な力の秘密とか目的とかどーでも良くて、つっよいつっよいおねーさんを出す事自体が目的化してしまった

主人公からしたら八つ裂きにして腸引きずり出したい相手が唐突に「恋」とかさ
物事の順序としてありえねーもん、主人公が徹底的に殺しを否定して愛に生きる人間なら話は別だけど
1話で景気よくぶった切ってるしもう後戻りなんかできねーんだよ
要するに少年誌と言う土俵で真っ向勝負出来ないから他所の手法持ち込んで、その目新しさだけで誤魔化してるって事

エスデスのキャラ設定は物語の基本構造を破綻させたな

>>330
別に大して目新しくもないと思うが
あの強引な説明演出がなければ普通にありだと思う

ボスとの逢瀬
仲間の死
兄貴分の遺志を継ぎ
歪んだ正義厨
敵にもいい奴
お人好しな殺し屋集団

全て成功してる奴は成功してる
ただタカヒロの魅せ方が徹底的に失敗してるだけ
これ設定別の上手い人が作って、タカヒロに渡しても結局同じような出来になると思う

チェルシーという名前なのにチュッパチャップスをなめさせるセンスが…。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　俺のように公人としては屑でも私人としては善人みたいな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜ 二面性のある悪役がいたのが昔のアニメなんだよな
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　タカヒロはこういう味のある悪役を作れないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_


いやホント…ボルスは敵だけど良い人というより、単に良い人が敵やってるだけで捻りも深みもないし
セリューは逆に狂ってるけど普段は良い人なんて二重人格でもなければ無理のある相容れない設定を
強引に詰め込んだ結果、キャラの売りがとっ散らかっちゃって意味不明な奴になっちゃってるし、エスデスはそれに輪をかけてありえない
「違う視点から見ると敵にも良い所がある」とか「屑のような奴にも少しは善性があって、人の性格というのはそんな単純じゃない」みたいな事を
キャラを通して書きたいのかもしれないが、それを表現するにはタカヒロはまだまだ実力不足だと思う

味のある悪役ってのはいい表現だね。
この作品の中にそういうキャラがいないってのは致命的だわ。

ハイドリッヒ・ラングは人間性というのは0か100かの両極端では
測れないという記号的ではないリアルさがあるキャラだし
上で名前が出てたゲンスルーだって、見てると嫌な生々しさがある
世間では忌み嫌われるヤクザやDQNも勝手なようだけど
家族や仲間や舎弟には優しいんだろうな、みたいな

セリューやエスデスのたまに見せる良い人描写って、
そういった生きてる人間を書くリアルさ生々しさが全然感じられないんだよね
ボルスは最早論外、一番人畜無害に書かれてるけど
彼こそ記号的に良い人として作られた浄瑠璃人形そのものだろう
彼を動かしている黒子も作った人形師も人間らしさを勉強すべきだな

>いやホント…ボルスは敵だけど良い人というより、単に良い人が敵やってるだけで捻りも深みもないし
なんか反乱軍からの指名で最優先対象みたいな扱いだったけど作中の描写だけみると
疫病が発生した村焼き払っただけだった気がするんだけなんだよなぁ

その疫病って治療法あったのかって話で、仮にあっても治療にかかる金＞村人の価値
だから大臣が焼却処分を指示したみたいな説明もないならただの八つ当たりというか

何あのエロゲみたいな選択肢
ギャグアニメならわかるが

異業種の血ってわりに低具になると犯せだの壊せだの普通の怨念アイテムになるんだな

セリューは単に役割を演じているとしかなぁ・・・。
セリュー自身の言葉が出てこない。
普通は、
あんたたちが正しいなんて認めない！
隊長に博士、大好きだったパパを殺したあんたたちがぁ！
って、思いをぶちまけるとかあるだろうに。

>>339
「正義厨」で思考停止してるからだろうな
作者がセリューに役割しか感じてない
役割についてさえ深く考えてない
正義厨は正義だ悪だ叫ぶキチガイ程度にしか思ってないんだろ

タカヒロってエロゲでもこんな台詞まわし使ってんの？

「男のこいつが下に寝て、女の私が上に乗って腰を動かす、つまりこれは騎乗位！」とか

今週も安定してつまらなかったな・・・同じ敵を同じパターンで倒すとかやっつけにも程がある

>>341
台詞まわしが不自然だよなそんなこと説明すんなよと

例えば何か分からない物が飛んで来たとして
普通は「いったいなんだ？あれは？」と言うところを
「何か分からない物が飛んできたぞ」と言う感じ

どこがSなのかさっぱりわからないんだけど・・・
それで主人公のどこがMで相性がいいのか分からない
噛ませ犬の人の方がよっぽど相性いいんじゃねーのと思う
この人って設定とか過程はどうでもよく、自分が考えた結果にするだけの人なんだろうな
そもそも他の奴らはあっさり殺したり、凌辱したりするのに主人公にはしないんだろ
とにかく、他の奴らを貶めてでも主人公を持ち上げる
あれ？典型的なエロゲーだわ・・・

エスデスが敵倒してた方が可愛くて面白いんだがなんなんだこれは
ナイトレイドなんていらなかったんや
まあエロゲでいうエスデスルートなんだろうが

来週の予告水着シーンばかりだったが原作通りならこのスレで散々書かれてる
セリューの食うに困って窃盗働いた三人組を皆殺しが始まってすぐにやるはず

エスデスのキャラクター背景と
タツミにベタ惚れって設定が全然噛み合ってない

>>343
今週の一番凄まじい説明台詞はエスデスの回想シーンの
「山中で数日粘っただけあって、エビルバードの希少種が取れた！お父さん喜ぶだろうなあ」だな
これ説明台詞じゃなくて独り言だとしてもヤバすぎるだろ…

それとエスデスがタツミに過去の事を話してるという設定のはずなのに
エスデスは躊躇なく止めをさせる天性の狩猟者だ、
なんて父親の主観の考えが回想に入るんですかね…エスデスの自画自賛か何か？

アニメスタッフ仕事しろって感じだな原作が台詞このままだもしても自然になるよう台詞いじれよと

>>348
地方組なんで明日のニコ動まで観れないんだが、ひでえなそれw
藤田漫画かよw
あれは一種の芸になってるからいいけど

>>349
いや、それは仕方ない
原作再現するスタッフに罪はない
どうせそんなん直したところで俺らは叩くんだし、原作ファンに喜ばれるようにした方がいい

それに直したら俺みたいな原作未読者はこの酷さを知らないままだったんだしw

>>341
そらそうよ

説明台詞多いしクドい

説明に関して言うとエスデスの過去話より
大臣の息子とセフレの会話の方が微妙だったな。

「俺ってば大臣の息子だってばよ！」
的な自己紹介なんだろうが

ハラパンですますなんてあの世界じゃ比較的まともだな

>>351
まじか
よくつよきすとかウケたな
エロゲは抜き目的では陵辱しか興味ないから手を出さなかったけど、やったらイラッとしてそう

…でも抜き目的でソニア買ってたんだし、あれよりはなんぼかマシかw

>>352
それ聞いて今週「お前らがどう思うかは関係ない」とか言っておいて聞かれてもいない理想を語り始めた人思い出しちゃったじゃねーかw

最強の敵が一時的とはいえ味方になったわけだが、そのワクワク感が全く感じられないのは何故だろうな？
それどころか敵がでくの坊のせいでRPGにありがちな「強い敵キャラが味方になったときのガッカリ感」すら感じたのは自分だけだろうか？

そして敵の「5本の指に入る帝具」とやらが、その凄さよりも唐突な水着回？のためだけの帝具にしか見えないのと
ついでに前から思ってたけど、見せ場も無く速攻で退場した部下3人の事を今更やたらに思い出すのは
アレ上手い演出とでも思ってんのかね？後から3人の帝具の真価を発揮する展開でも考えてるのか？

そもそも、帝具の優劣や存在が明らかに酷いんだが。JOJOみたいに、
使い方次第で強敵になる展開もないだろうし。

てか、経験値とかいうなら、
同じ道具でも差別化して欲しいよ。

>>356
最強の敵が味方になってワクワクが無いのはキャラのせいじゃなくて話のせいかな
盛り上がるのって↓みたいなパターンなんだけど
強敵に立ち向かってピンチ→最強の敵だった奴が駆けつけ仲間に
戦い合う中でお互いの本当の敵が分かる→最強の敵と共闘し真の強敵を倒す

今回の場合は敵がかませの雑魚だし、本当に仲間になったわけでもないから熱い要素が無い
すぐ負けると分かってる相手に主人公が最強タッグで戦っても面白く無いからね

今回見て思ったのはもうエスデスヒロインにして書けばよかったんじゃねえの？
ナイトレイドのキャラは可愛くないしギャグもつまんないし本当に空気

これ２クールだったのかよｗ
１話のラストでクソみたいな演出だったから切ったわ

ここら辺から、タカヒロの特定のキャラへの贔屓が素人にも見て解るレベルで酷くなってくる。
エスデスは言うに及ばず、マインがタツミとくっつき始めてアカメは空気化がさらに進む。

セリューとか本来は今週のエスデス並みに、過去の描写や父親と死別するシーンを時間かけて流して
精神が壊れていったり上司のオーガに騙されていく行程を見せるべきだったが
タカヒロの中では>>340の言う正義厨どころか、それ以下のマインとタツミをくっ付ける為の
ただの接着剤として生かしておいただけと思われる。マインの株を上げる為の噛ませの犠牲でしかなかった。

今更だがエスデスってSですらねえな
タツミにSっ気出してねえじゃん
完全にファッションSだろ

今週観たがまさかエスデスが裏切らない理由ってこれで終わり？
馬鹿なの？
別にエスデスを改心させる必要ないだろ
正義の心()ないと帝国と戦っちゃいかんのか

更に大臣が裏切らないと確信してる理由は？
少なくとも今週見たら不安要素だらけなんだが
自身の信念にブレなくて、帝国に忠誠大してない奴なんて野生の猛獣放し飼いにしてるのと同じだろ
権力者にとって一番危ない奴だよ

>>362
わざわざ狂人にしないで
北の国に仇討ちするために帝国に入って世話になった大臣は裏切らないとかでもいいのにな
それならまだタツミにデレるのもまだ受け入れられる
反乱軍に入ると言ってるタツミに国内外の事情とかド正論を投げかけて心を逆にグラつかせるとかそういうのじゃダメだったのかな

あの理由だと別にナイトレイドについてもいいんだよな
確固たる「自分」があるってキャラなんだろうから

昔、烈火の炎で初期に師匠の藤田が「なんでこの森って奴、紅麗に従ってるの？」って言われたらしいが、まさにそれだな

エスデスのキャラからすると帝国だろうがレジスタンスだろうがどうでもいい筈
仮に裏切らないとしても、大臣が裏切らないと確信出来る要素はどこにもない
自分を揺るがす位の力を持ってる奴が「居心地いいからここにいてやる」なんて言ってたら一刻も早く何とかしたいものだと思うんだが

エスデスは、
帝国の恩に義を尽くす軍人でもいいよな。
帝国の現状を突き付ける役割でさ。
セリューにしても、
ナイトレイドによって家族を奪われ、
憎しみに駆られた狂気の復讐者でもいい。

結局は、帝国＝悪、ナイトレイド＝正義でやってる弊害だよな。

正義を馬鹿にしてるくせに、ちゃっかり正義の味方ポジションに居座っているナイトレイド(笑)
作中で今までの所業を糾弾されたりはしないんだろうな

>>365
エスデスもセリューも軍人であるという事、
帝国側に付いてるという設定が邪魔にしかなってないんだよな
エスデスはああいうタイプならバキの勇次郎みたいに
どこにも属さず好き勝手暴れる一匹狼でいいし、
セリューも帝国とか正義とかを免罪符にする狂人よりは
単純に親父殺されて壊れた復讐鬼でいい
帝国に属するのなら、狂わせないで復讐の為に
軍を利用する極めて冷静な性格のほうがまだマシ

そもそも女性である必要すらない。＞エスデスとセリュー
エスデスは己の性癖の為に女性にしたのが丸解りだし、
セリューも女性キャラが狂った方がインパクトあるだろって安直さが透けて見える。
ギャップ萌えという言葉があるが、この二人の場合はギャップ萎えにしかならない。

>>367
セリューは軍属の狂人キャラで進めるのならソウルキャリバーのジークフリードのように、
自分の父親を自分の手で殺してしまい（そう仕向けたのはあの上司の策略で）
それで狂って存在しない父親の仇を追い続けるようなキャラにしたら
歪んだ正義に邁進するようになったのにも説得力があると思う。
どちらにせよ実際のセリューにはバックボーンや過去の説明が圧倒的に足りない。

>>368
そこはタカヒロだから。
察してやってくれ。

>>358
それもあるが一番は、タツミが戦うのに夢中でエスデス攻略の糸口を掴もうって動きが無かった事だと思うな
せっかく最大の敵を味方として間近で分析するチャンスだったのにそれが無いんだから単純に演出不足かと
強すぎる敵を目の当たりにしたショックとかあってもいいだろうに、悉くそういう定石を外すのは何故だろうな？

っていうか一度逃げて見つかって「次」なんてあるんですかね・・・せめて1050年地下行きコースだろ

>>358
エスデスがヒロイン向けかどうかは置いておいて
ナイトレイド側のキャラが全然魅力的じゃないのが困る

個人的にはホモホモしてた兄貴が一番マシだった

そのホモネタも安易な淫夢ネタ

ナイトレイドは、
反乱軍で自分等は正義じゃないって言うが、
なら所業を批難されるかと言えば全くないよな。

セリューには、
ナイトレイドを否定する役割かと思ったが、
結局はかませで、タツミに葛藤もさせずに爆死。

そもそも殺し屋なんだから
仲間を殺した帝国許さないって感じなのが受け入れられない
お前らも縁もゆかりも無い奴戦争でも無いのに殺してるじゃんと
まだ苦しむ人の依頼だけで動くならいいんだけど
反乱軍っていう実態の良くわからん組織の依頼で平気で殺すし大臣の権力のための謀殺と何が違うの？

>>368
セリューといえば花澤をキャスティングしたのも
「人気声優の花澤がキチガイ悪役やってるぞ」
みたいな安直さが見えるんだよな

みなとそふとのエイプリルフールで花澤出てたから
タカヒロが指名したんだろうし

正直ミスマッチな役をやらされてチグハグ感がましたけどさ

エロゲという片寄った分野に金でアニメ声優を連れてきたというだけがタカヒロの価値だったのに
アニメにやって来たらそりゃ価値なくなるわな

セリューみて思うのはガワより中身を下品にしてほしい
やってる事は分かるんだけどまだ遠慮というか一線を気にしてないか？

>>358
1話でキチガイ親子の蛮行を手助けした兵士をぶち殺したのに
それ以上の悪行重ねてる大臣の片棒担いでいたエスデスを仲間にしたら失笑物だけどな
どう考えても屑レオーネとは和解できんだろ

>>377
そもそもこの作者本当に下品なキャラ描けそうにない

>>376
アニメじゃ声優豪華な作品なんていくらでもあるからな

結局ベテランの大御所声優を引っ張ってくるのも含めて、
エロゲ畑なら、エロゲ畑だからこそ通用してた手法でしかない
それは陳腐なシナリオにも現れている

今まではタカヒロ原作のアニメも全部元がエロゲーだという事と
原作やったエロゲユーザーにしか注目されてなかった事でスルーされていたが
今回非１８禁、初めてのエロゲ以外のアニメという事で
本格的にボロが出て、叩かれる土壌が揃ったという事かもしれない

電子書籍買ってしまった…
セリューの盗賊殺しってあれかw
胸糞もなにも茶番臭しかしない
そりゃ酷い事っちゃ酷い事だけど…帝国のモブ兵隊でもやるだろこれくらい
ムカつくとしたらこの程度で「私狂ってますよね？（ﾄﾞﾔｧ）」って感じなのがムカつくw

あとこれ中国モチーフなのか
てことはやっぱり大臣とエスデスは董卓と呂布？
なら裏切りない筈はないと思うんだがな

円盤がイベチケ付きなのに１巻からアマラン悲惨すぎ
２クールだしそろそろピットクルー大量投入の予感

暗殺組織にいて戦うにしても、
シェーレは、
人殺しの才を持つ自分でも、
人の役にたちたい！で戦うけどさ。
レオーネは、調子づいた奴が気に入らない、が理由だからな。

あと、初期は兵士も皆殺しにしてたよな、ナイトレイド。
目撃者は皆殺しとか言ったし。

>>384
人殺しの才能なんて屑ですよ
役に立つとかじゃなくて人をむやみに殺したらダメでしょ
それなら大臣とかエスデスと変わらんと思うけど？
殺人が天職だと思って息を吐くように殺人するやつなら何人だって殺すだろセリューどころじゃないぞ

>>385
それをこの世界観で言っちゃいかんでしょ、ただ問題はその殺伐とした世界を支配する帝国に対する
反抗勢力に属する一方で、帝国が作り上げた殺人上等な価値観を受け入れ染まる意味が分からんって事

まあ全員がそうって訳じゃないが、その価値観に一番忠実であろうレオーネは帝国寄りのスタンスでもいいと思う
死生観巡ってもうちょっと仲間同士の衝突あった方がいいんだけどねえ

キャラ贔屓をしまくってる割にぜんぜん魅力的じゃないのが

そのキャラあファンに嫌われたくないから微妙で中途半端なキャラが出来上がるんじゃない？

>>387
＞そのキャラのファンに嫌われたくないから

これ完全に裏目になってると思うんだよね。
俺ぶっちゃけると出て間もない頃のセリューは好きだったが
変にその後普段は良い人描写を付加したので嫌いになった。
来週やるであろう描写で、よしこれで完全に悪役ルートまっしぐらだな！
今度こそ気持ちよく悪役としての役目を全うしてくれよ、と思ってたが
その後の死ぬシーンでまた余計な描写を付加して悪役としての最後の晩節まで汚した。

セリューに求められていたのって完全な極悪人、狂人としてのキャラか
世間や状況に振り回され他人に騙され狂わざるを得なくなった悲しい被害者キャラという
二つのうちどっちかしか無いと思うんだが、セリューは最後までそのどっちにも徹する事無く
中途半端な存在として終わってしまった訳だ。
セリューに狂人キャラを望んでいたファンにも同情される可哀想なキャラを望んでいたファンにも
あの最後は不満が残るだろうと思われる。

セリューが死んでも何ともないもんな。

それならセリューを、
ナイトレイドによって人生を奪われたキャラにした方がいいよ。
アンタたちは正義じゃない、只の人殺しだ！って、
自分達の行いによる結果の体現者にしたら、
殺しても後味が悪いし、考えさせられると思う。

セリューは死にました、はい次！だもん。
むしろヒロインの踏み台で死んだし。

>>388
水を差すようで悪いがセリューにいい人描写なんて欠片もないと思うんだが
素敵な笑顔は笑顔で人殺せるって悪役描写だし、最後の死にたくないは人間としての弱さであって、ナディアの「いやだあ！死にたくねえ！」と同じだと思う

まあどっちも成功はしてないんだが、少なくともいい人描写ではない

>>388
客に配慮して何もかも切り捨てて丸くなっていった結果衰退したのがエロゲ業界だからな

だから前に書いた人いたけどセリューの最期は悪人キチガイ路線でいくなら
タカヒロが気に入ってるルカ・ブライトみたいに私は最後まで正義を貫いたと笑いながら逝くべきだったし
同情される最期なら龍騎の仮面ライダータイガみたいに
ナイトレイドの誰かに負けた挙げ句自分の正義も否定されて
ついでに上司がただのゲスで騙されてた事にも気付いて、
肉体的にも精神的にもボロボロになった上で子供でも庇って死ぬべきだったんだよ
>>390の言う通り、あの最期には読者に訴えかける物が何もなかった
むしろこれで終わり？こんな適当な殺しかたで本当にいいの？って感じだった

>>392
強いて言うなら意図としては「ざまぁw」でいいんじゃない？
あそこで全く後悔なく死んでいったら立派過ぎだろ
死にたくないと思ったなら悪党に相応しい末路だと思うけど

まあそもそも悪党描写に失敗してるからざまぁとか思えるほどセリューにムカついてないんだが

>>393
そこら辺は価値観の違いだね
俺はムカつくとかムカつかない以前に、
ああいう中途半端な悪役が嫌いだしそういう風に書く作者も大嫌いだから
何度もここに書いてる訳だし、この考えを変える気もない
貴方の考えを否定してる訳ではないよ、念のため

さらに言えば悪役見てざまあ程度で溜飲下げるくらいなら、
アンチスレも書いてないな多分俺は

昔からアニメや漫画見ると味方より悪役の考察するのが好きでね、
だからこういうエスデスとかセリューとか悪役を適当に作ってる作品見るとつい口出してしまうのよ…

溜飲下げろと言ってる訳ではないけど、あれはいい奴描写ではないとそれだけは思う
的確な言葉が見つからないけど、因果応報というか自業自得というか、悪党が死ぬ間際になって所詮正義でも何でもない普通の人間だったという話だろう
あれは笑いながら死んだとしても薄っぺらさは変わらないと思う
どうにも「中途半端」というのに違和感を覚えた
セリューのはそういう「方向性を間違えた」という以前に「中身がてんで駄目」だと思ってるから

>>395-396
双方の言いたい事、何となく解る
>>395は薄っぺらいかどうかはどうでもよく、悪役に、
悪役で「あってほしかった」のではないか？
自分の知ってるのだとゲームの悪役かつラスボスでFF6のケフカとか、
新桃太郎伝説のカルラ等がいるがそういう真性の腐れ外道的な悪役に
途中で良い奴描写や人間味のある描写を挟まれても、それは余計な、邪魔な描写でしかない
悪役には最後の最後まで下種であってもらいたいし、そうでなければカタルシスは生まれない
故に下種なら下種を貫かない悪役を、中途半端と称して嫌っているのでは？

で、>>396はそこまで熱く語り考える以前に、最初から悪役として「失敗している」から
最早どういう扱いだろうがどういう末路だろうが全てがどうでもいいと思っているのでは？
これは価値観の相違というより、キャラを通して作品しいては作者を批評する考え方の違いだと思う
実際どっちの考え方にも、自分は理解できるし同意できる

>>397
全くもってその通りだね
向こうの言い分もわかる
解説と仲介ありがとう

>>396
おそらく俺はこの作品とは、タカヒロの作風とは決定的に向いてないのだと思う
アンチになった時点で全員この作品には向いてないけど、
その中でも叩くにしても嫌うにしても俺の考え方って特に向いてないというか、
にも関わらず未だに怒ってる時点で俺の方が愚かなんだろうな…
つまりは、貴方のように呆れるか最初から期待もしないで
全部駄目だと思うのがこの作品として正しい貶しかただと思う
なまじ真面目に腹を立てるだけ、俺の方が損をしてると自分でも分かってはいるんだけどね

>>397
図星です＞悪役であってほしい
>>396に指摘された中途半端というのも、貴方の言う通り
突き詰めればタカヒロのキャラ及び作品に対する姿勢の問題の事だし
その姿勢というのも、おそらくタカヒロは何も考えてないというのも解ってる
以前>>145が言った通り真面目に叩くだけ馬鹿を見るんでしょうね…
解った上で、タカヒロに腹を立てているだけです
腹を立てるだけ無意味だという事まで解っていながら…

>>398
こちらこそ意図を理解していただき、ありがとうございます

今週の見て思ったけどドラゴンボールの超聖水→超神水のエピソードって上手いと思ったね
最初はカリン様から水奪う事自体が修行で次はガチの毒薬という、最初の先入観利用してるんだよね

最初からリスクもプロセスも無しに結果だけ求めるエスデスの軽い事
あと人のモノ勝手に全部飲むなよ、お前は人ん家でご馳走になって冷蔵庫まで開けるタイプなのかと
範馬勇次郎だってそこまで図々しく無作法じゃねえから、どうせ全部飲む意味なんて考えてないんだろ？

>>399
>>396だけど、絡んで済まなかった
付け加えれば俺はあなたの言う「中途半端な悪役」ってのにも魅力を感じていて、「この漫画の悪役は『中途半端な悪役』ですらないよ」という気持ちがあるんだ

それとくどくて済まないが、セリューにいい人描写はないと思う
表情が綺麗だからって綺麗なシーンなわけではない
この作者の擁護とかしたくはないが、ここでたまに言われる「悪人ぶっ殺せるわ」の笑顔や「死にたくないよう」の泣き顔を美化というのには違和感を感じる
ざまぁというのは言い方悪かったな
要は悪人が後悔して死んでいったという話
別にいい人描写でもなんでもないよと言いたい

怒るのは別に構わないと思うけど、「タカヒロの演出が未熟」と叩くからにはこっちもしっかりと分別はつけたいんだ
駄目なものは駄目だけど、真贋は見極めたいと

>>381
まぁ過去にアニメ化されたタカヒロ作品も酷かったからね

つよきす
君が主で執事が俺で
真剣で私に恋しなさい!

信者はつよきすアニメがタカヒロがアニメ関わってないからなかった事にしてるけど、売り上げ的には大差ないのでネタにもならん

1話1話のか仕事人してりゃ良かったのにどうしてこうなった

タカヒロ

つよきす Cool×Sweet（アニメに参加はせず）
君が主で執事が俺で
真剣で私に恋しなさい!
サムライフラメンコ（脚本を何度か）
アカメが斬る!（原作者）
結城友奈は勇者である（企画原案）

うーん、この

もうちょっと悪政に苦しむ国民の姿を描いてもらいないものかね・・・
最初に申し訳程度にやっただけで全然帝国を打倒しなきゃいけない感じがしないんだよな

悪人なら悪人らしくして欲しいし、
悪人だが良い面もある奴なら、自分はそれでも構わない。
でも、ここではそこから話がなく、
死んで終わりで、モブと変わらない。

相手に傷を残す、印象深いキャラがいない。

>サムライフラメンコ（脚本を何度か）
こういうお試しをやってるのにアニメの企画原案をまかせる馬鹿はどこのどいつだ

>>405
そもそもこの帝国の体制自体おかしいんだよな
私利私欲で圧政を敷きたいなら何故もっと腹心を側におかないのか
使えるコマがエスデスだけじゃん
現にナイトレイドに「大臣さえ倒せば革命は成り立つ」と思われてる
それだけ狙われやすくなってるって事だ
保身の為にも「大臣を殺すだけでは駄目だ」と思わせないと命がいくつあっても足りないぞ

「大臣の息子だからな」→「大臣ってあの？」
目立ち過ぎだろw
トップがわかりやすく一人なんて殺してくださいって言ってるようなもんだ

タツミはあんなショッキングな体験したくせに明る過ぎ

補足
どうせその理由が大臣がすげー強い帝具持ってるってオチなんだろうw
そういうのはバレないように隠しておくもんだ
エスデスといいなんでこいつはアキレス腱晒しまくりなのか

そのエスデスにしても（先のネタバレ含むが）奥の手あるってアホかw

つか「天性の狩猟者」って天性の狩猟者は獲物いたぶったりわざと逃がしたりしねえよw
猫はそういう事するけど、だからこそ「窮鼠猫を噛む」って言葉あるし、
その猫にしたって獲物を逃がす無様はしない
どうせタカヒロはRPGの様式美とでも思ってるんだろうけど、本来実力差ある格下に逃げられるって醜態だからな？
悪役の定番の絶望感
『逃げられると思うか？』
がエスデスには全くないw

>>408
現状の描写だとエスデス一極集中にしか見えないんだよな、こいつの気分次第で帝国も反抗組織もどうにでもなる
組織を描くならやっぱりバランス不可欠だわ、必ずしもそれが戦闘力である必要は無いが
エスデスと大臣のトレードが如何にして成り立ってるか分からん、というか戦闘力以外の価値観存在すんの？
知力とか財力とか人脈とか全部帝具で塗りつぶしちゃってる気がする

>>411
なんだよね
全く同感

エスデスがブレないのはわかった
でも別に帝国に忠義ないんだから『ブレずに裏切る』可能性はあるんじゃないか？
レジスタンスに味方せずとも敵勢力は多いし、
権力に興味ないとか言っても戦い続けたいってあのキャラなら傭兵団のボスになって血を求めてもおかしくはない
正義に目覚めたりタツミに従う必要はない
ただ一言『飽きた』と言えば大臣の支配体制が丸ごと崩れ去る

これわかってんの？大臣というよりタカヒロ
大臣の振る舞いってFateでギルガメッシュ手に入れて有頂天になってる慎二と同じなんだけどw

よく漠然と薄っぺらいとかキャラが生きてないって叩かれる作品があるけど、
これはまさにそういう作品だと思うわ
本当にキャラがただの役割通りに動かされる駒にしか見えない
タツミがいくら熱血めいた事言おうがセリューが顔芸晒そうがエスデスが非道な虐殺しようが、
誰がいつどんな死に方をしようが、そこに喜怒哀楽全ての感情移入が出来ない
むしろ感情を入れて真剣に見る事や楽しむ事を拒否してるような作りだ

>>413
正直言っていいか？
実は皮肉抜きでこの作品のメインキャラに死人出た実感がないんだw
連載の来月にブラートが助けにきてノーツッコミで「アニキ！助かったぜ！」とかやってたら多分俺もスルー出来る自信あるくらい

マジで死んだというか「序盤以降シェーレやブラート出てきてないね」
しかもそれすら言われないと忘れかけるレベルw
どんだけ俺の中で存在感ないんだこいつらw
仮にもアンチスレに書き込むくらいには熱意あるのにw

シェーレが来月出たら
「誰だっけこいつ？あ、いたいた確か序盤で…あれ？死んだような気も…でも生きてるし気のせいか…」
くらいだなw

本当にそんな感じどいつもこいつも影が薄い
タツミとかアカメが急に死んでもフーンで済むレベル

エスデスが戦闘狂なら、実際は怖いと思うよ。
戦場という餌を与えている時は良いが、
こっちの方がより多く殺せる、
で、気紛れで帝国に牙を剥く危険がある。

あと、圧倒的に絶望感がない。
それこそ、タツミとお喋りしながら、
片手間に敵を殲滅するとか、
強者の余裕と実力差が描けてないし。

なんか、ダークファンタジーとしてはヌルいギャグ&ラブコメ要素が足を引っ張ってるし、
ギャグとラブコメ物としては半端なダークファンタジーの背景が邪魔して白ける。
相互作用で全体的に糞作品になってる感。



……俺、何で毎週見てるんだろうな
もう録画予約消すか。

>>417
だよね
「帝国と趣味が合う」とか言われてるけど、反帝国は皆拷問イケマセンな善良って前提なんだろうな
腐敗と享楽にふんぞり返ってる貴族共を血の海に沈めてやればいいじゃないか
弱肉強食なんだろ？
「流石に帝国には勝てない」ってんならそれでもいいけど、この世界観そんな感じじゃないんだよな
絶望感は>>410でも書いたけど、割と簡単に逃げられるせいも大きいな
あのせいでなれ合ってる感凄い

>>418
一言で言うと、タカヒロにシリアスは無理って事だな
ましてや人の生き死にや殺人、戦争が絡む作風など尚更って感じだ
このスレや前スレで以前言われてた、最近暗い話やグロにはまった厨房が
精一杯背伸びして書いてる話とか、
和菓子屋が激辛カレーとかベトナム料理作ってるぐらい畑違いだって例えがしっくりくる

これが以前のエロゲー原作アニメだったら俺は気にせず見てたかもしれんし、
途中で切ってたかもしれんし、案外はまってたかもしれんしそれは分からんが
少なくともアンチスレに何度も書きこんだりはしてなかったよ、
ギャグやエロコメオンリーだったらそこまで疑問持ったり呆れたりもしないしな

>>418
腹立つから観てるんだろ
アンチだって楽しんでるんだぜ

ただ、単行本買っちゃったのは失敗だったかな
クソ展開楽しみに観てるのに、あらすじわかったら流石にな…
でもまあせっかくOPも変わるみたいだしあと1クール頑張るか

この人間関係ならせめて大臣がエスデス亡き者にしようとしてたなら三つ巴で盛り上がったんだが
つか大臣の息子がイェーガーズとトラブったの見てやっぱりと思ったわ
大臣がどうであろうとこうなるとエスデス側を押さえつけてしめしつけないと侮られる筈なんだが
「媚びるべきは大臣じゃない、エスデスだ」となって、そのうち本人にその気がなかろうが祭り上げられる
自分の軍門に下る奴を無視して大臣に尽くすタイプでもないだろ
上下関係をハッキリさせずにいつまでもギブテクギブテク言ってるのは無能の極みだぞ

見てて腹立ったりキャラの行動言動にムカついてる内は、まだマシなんだよな
それはその人が感情移入したり真剣に見てるって事だから、まだ健全だ
>>413でも書いたけどこの作品は、感情移入する気もなくなるほど馬鹿らしくなるか
頭に来るにしても作者のタカヒロに直結で頭に来る事が多い
どのキャラ見ても作者の都合とキャラの台詞を言わされてる感が強いからだが

今更だが最新話見たわ

タカヒロよ、素直にエロゲー作っとけよ…
ダークファンタジー（）と言いながら、各方面に気に入られようとして結局出来上がったのは全てにおいて中途半端な八方美人アニメになってるぞ
テメェが何描きたいのか何も伝わってこないぜ

エロゲーなら無人島でSEXさせてたんだろうな

>>421
ギブテクにするならエスデスを
大臣が個人で雇ってる傭兵とかにすればいいのにな

どっちみち無条件で信用できないのには変わらないけどさ

>>424
確かにそれならまだマシだな
今は大臣の何でもないってのが危うさ半端ない
何故エスデスに取り入る重臣達がいないのか
帝国馬鹿の集まりか

重い税収あるわけでもなさそうだしなんか闘技場も賑わってる？みたいだし革命()する必要あるのか？
討伐された異民族や蛮族の残党が復讐でも問題ない気が

討伐でコスト削減とか言ってたけど何のコスト？

>>426
民が飢えてるみたいだから重い徴税はあるみたいだぞ
というかそれしかないというかw

重い徴税はあるがその金が何のために集められてどう使われてるかの描写もないので
革命（）のために存在するナイトレイドの存在理由のためにこじつけてるようにしか思えない

大臣が食ってる飯が超高級品なのか・・・

そもそも、ナイトレイドの殺害基準って何？
悪人なら皆斬るの？
一話では、見張りの兵士も殺してるけどさ。

あと、悪人だが身内には優しくて、
殺された相手の身内が復讐しにくる展開とか、
そんなの全くないよね。

>>429
反政府軍とナイトレイドに歯向かう奴は全て殺します敵が悪人かどうかは関係ありません
スタイリッシュにしても犯罪者の同意があって取引してるし改造した奴にも慕われてたから
問答無用で殺すナイトレイドよりはマシに見える

タツミまで殺そうとしてたよな

いや一応問答してから殺そうとしただけだぞ、そしてむしろそこが不自然
もうあの時点でタツミだって屋敷の使用人なんだぜ、他の警備員も一人一人問答したのかね？
そこを省いて斬りかかるが「中々やるな」でいいと思うんだが

どうみても使用人にはみえない

どうみても使用人にはみえない

どうでもいいことの説明は長々と尺使うくせにやらなきゃいけないことはぜんぜんやらないからな
ラブコメ()優先しまくってるし

>>429
＞悪人だが身内には優しくて、
＞殺された相手の身内が復讐しにくる展開
これはこの作品ならオーガ（２話ぐらいで殺された軍の人）と
散々このスレで叩かれてるセリューが該当するというか、
そういう展開に持ち込むのが普通の漫画なら相応しいと思うんだよね

オーガは上の方で名前出てるゲンスルーみたいに
私服を肥やしてるし敵には非道極まりないが、部下には極めて優しい奴にしてもいいし
単にセリューを騙して洗脳し正義狂いに仕立て上げた吐き気を催す邪悪にしてもいい
なんならセリューの父親を殺した真犯人という設定にしたっていいくらいだ

何で序盤のやられ役の一人でしかないオーガの事に（実際タカヒロの脳内じゃその程度の扱いだろうが）
ここまで拘ってるかというと、オーガの描写の薄さがそのままセリューの薄っぺらさに繋がってるから
>>49>>56辺りで以前言われてたセリューが狂うまでの過程、狂気の蛮行の説得力は
オーガの描写を濃くすれば同時に伝わるし、オーガの描写を多くすれば自然とセリューの描写の多さにも繋がる
脇役の描写を書く事によってそれがメインキャラの描写の補完にも繋がるし、
しいてはそれがキャラへの納得や感情移入の上下にも繋がるって事をタカヒロは解っていない

セリューにとってのオーガの心理描写は本当に最初だけで以後はスルーだし
タツミも捕虜になった後に再度セリューに会った時は本気でブチぎれそうだったのに、
肝心要のセリューとの決戦の時には戦わずに後から出てくるし
タカヒロって美味しいシチュエーションの料理の仕方が本当に下手だと思うわ
お互い大事な人を殺し殺されて、という状況や因縁を
単純かつ短絡的な側面からしか見てないんじゃないかあいつ？

>>432
この作者客観視点が持てないからなあ…
「だってタツミは屋敷の人間じゃないんだよ？ちゃんと聞かないと駄目じゃん」とか思ってそう
そう考えるとこの作者ってアスペなんだろうか…
いや、みだりにアスペとか使うのは良くないが

>>437
あの話、マイン側の立場でマインの事しか考えずに話作ってるし
実際マインの株を上げてマインとタツミくっ付ける為の話でしかなくて
セリューはとどのつまり、あの為にあの為だけに生かされていただけだって感じがして
タカヒロにとってはキャラ同士の絡みや因縁なんてこの程度の物なんだなって思ったよ

マインにとってはセリューは同士の仇なんだろうが、
それはタツミにとっても同じだし、さらにセリューにとってはタツミは上司の仇なんだよ？
なのにセリューはタツミが上司殺した事すら知らずに退場するとか…
何でこの因縁を効果的に使おうとしないの？マインのイベントだけ消化すればそれで満足なのタカヒロは？

俺がタカヒロだったら、マインとセリューの決戦にタツミを乱入させて
タツミがオーガ殺した事もセリューにきっちり理解させて、
マイン側の理屈や大義名分ばかり通さずにセリューにも言いたい事全部言わせて（無論ここは狂わさせずに）
仇討ちの殺し合いはどっちもどっちだという事は理解した上で、
少なくとも双方の言い分や訴えたい事は全部表現してから決着付けるよ
あんなんでも、原作の中じゃ一番因縁があったキャラ同士の決着なんだからそれぐらい当然でしょ

>>439
お前の脚本でもくどくてつまらんだろうな
もうさ決戦までの過程がダメだからどうしようもない

ここで前スレの頃から散々ネタバレしてたセリューの泥棒殺すシーン
余程胸糞悪いのかと思ったらあんなもんかよ…そこまで不快な場面なのかと身構えて損したわ
結局いつものセリューじゃねえか…むしろああいうの直で知って、
帝都の現状ってヤバいんだな〜程度で済ましてるウェイブに腹が立ったわ
そこはキャラ的にはお前がセリューに熱く説教したりビンタかましたりする所だろ

あと実況でセリューの話になった時、マジキチキャラに理由や動機はいらん
何の理由も無く虐殺するからマジキチなんだって書いてた人いたがその通りだと思った
上に書かれてる上司殺されただの、父親殺されただの仲間殺されただのいらねえし
それで悲しんでる描写なんてもっといらねえわ

グロとエロしかないハーレムマンガ？

オウ思い出したかのような申し訳程度の仕事人要素やめろや
中途半端にここで飾り職人の秀真似るくらいなら
ラバックにも三味線の勇次っぽい殺し方させたり
レオーネはもっと念仏の鉄っぽくしろや

セリューも今回初めて殺すほどでもない人間を殺したって事で、
ゲーム風に言えば改心ルートとか同情キャラとして死亡ルートとか
まだ悪役としては複数あったルートが今回の件で派手に死ぬべき屑ルートに
固定された訳だが、そういうキャラの印象を決定付ける最後の一押しに時間かけすぎなんだよな
今週みたいな描写は２クール目の主題歌変わる今頃じゃなくてもっと早い段階でやっとけよ
まあそのルートがブレるような印象自体、>>442が書いているように
屑悪役としてこき使うキャラなら全く必要ない描写こそいなんだけどな

>>441
ウェイブのヤバいんだなはセリューを哀れんでるヤバいんだなみたいだからそれはしない
セリューが大したことしてないのは全面的に同意
今更そんな行為でドヤ顔されても…

>>439
擁護するわけじゃ無いが必ずしも因縁って正しく認識させる必要はないと思うよ
傍から見て両者間に因縁はあるが認識は一方通行、というのはむしろミスマッチを楽しむための基本的手法だしな
（必ずしもバトルではないが高橋留美子とかお家芸にしてるよね）
というか情報を全員が均一に共有してたら話なんて絶対作れないよ

まあ恨みの認識はさておき、その構図からオーガが完全に蚊帳の外なのはいただけないね
ぶっちゃけ酔っ払って殺されただけだしオーガを出した時点じゃ何も考えてなかったんだろう
帝具の一つでも持たせりゃ良かったんだが、あの時点でそれやる訳にもいかんし話作りって難しいね
もうねオーガとセリューに関係持たせる事自体失敗だわ、スタイリッシュあたり使えよ

ぶっちゃけセリューのやってる事が全くムカつかないし狂ってるとも思えないファッション正義厨な時点でもうねw
いや、やってる事を箇条書きにすれば確かに酷いんだけど、それが酷く見えない演出の駄目さ加減
エスデスだってSっつーか敵に残忍なだけだし

タカヒロは群像劇みたいなの書きたいんですかね…
群像劇ってキャラを沢山出せばいいってもんじゃなくて
多く出したキャラ全員にきっちり見せ場を作って印象に残らせなきゃいけないんですが…
キャラの行動がちぐはぐとか過去の描写や説明が足りなくて説得力が無いなんて言われるくらいなら
全キャラの数を半分に削って描写を二倍に増やすぐらいの取捨選択が必要なのでは…

身も蓋もない事言うとタカヒロのエロゲって夥しい数の脇キャラ出てきて
一人一人の印象薄いんですよね…エロゲの頃は意味不明なキャラや
で、こいつ一体何がしたかったの？ってキャラがいてもエロゲだからまあいっかで
気にしてなかったけどこれがアニメになるとその違和感がまともにフィードバックしてるんですよね…

>>449
ボルスとセリュー、オーガとスタイリッシュは統合して
真面目で仕事上での殺人にすら気を病む女の子と
部下に「だけは」優しいセリューの上司兼恩師でいい
それでその上司兼恩師がタツミに殺されてから、徐々に壊れていくように順序を踏むべき

エスデスと大臣も統合したほうがいいな、
このスレでも突っ込まれているが権力も金にも興味ない戦闘狂を
子飼いにしている時点で凄まじく危ういのだから
だったらいっその事エスデスを内政も牛耳る最大権力者にして絶対強者にしたほうがマシ
ナイトレイドもレオーネとマイン辺りは統合できるし
シェーレはただの殺され役だったし、もう少し人数減らせるな

恩師を殺されて憎しみで歪んだ復讐者とか、
実に解りやすいキャラだよな。
それこそ、タツミと対決させて、
過去の「正義の殺し屋」をぶち壊して、葛藤させるなりして欲しかった

メタな話するとセリューは出てきた時点で
シェーレ殺してヘイト稼いでそのまま殺される役なんだろうなって思う
だから最初の時点で段階経たずにマジキチ全開だったんだろうがな、
正直その程度の役ならさっさと殺しとけよって思うんだよ

今のセリューの状況ってジャギやアミバがラオウ編どころかカイオウ編まで生きてる様なもんだよ
ジャギをそんなダラダラ寿命引き延ばして生かし続ける必要ないし、
極悪ノ華なんてジャギの印象変えかねん余計な外伝は作ってほしくなかったんだよ、わかる？

こいつら革命軍なのか殺し屋なのかいちいちはっきりしないよな

>>448
ウェィブが最新話で呟いた帝都のヤバさを象徴するほどじゃないわな＞セリュー。あれくらいなら、帝国の軍や治安部隊の一般兵にも
ゴロゴロいそう。動機が正義か、憂さ晴らしや権力誇示か、略奪やレイプか問わなければ。

>>454
後でワイルドハントとか出てくるしな

そういやセリューって一般人殺しまくってるワイルドハントと会ってたら
一体どんな事してたんだろうか?

>>455
穿った見方すれば、タカヒロはワイルドハント出したからセリュー殺した、
セリュー死んだからワイルドハント出したみたいにも受け取れるんだよな
セリューがあそこまで正義厨に徹してるキャラなら
むしろ仲間同士でも断罪して殺し合う展開のほうが面白そうなのによ

ウェイブも今週のアニメの時はセリューのアレ見ても本気で怒ったりしないで
それでも俺は恩人の為に尽くす(ｷﾘｯ)とかほざいてたのに
ワイルドハント出てきてからはりきってるしさ、お前本気出すの遅すぎるんだよ

何かカタルシスが足りないんだよなぁ
被害者は死ぬより苦しい目に合ってるのに、加害者の方は精々殺されるだけだし
必殺仕事人をリスペクトしてるには何というかなぁ…って感じ

すっきりしない

＞アカメが斬らない

ホントこれ

かすっただけで死ぬからね
使い所が難しいんだ

時代劇は悪党の悪行とそれによる悲劇を３０分しっかり見せて、５分で成敗するからカタルシスがある。

台詞頼みで悪政だ腐敗だと説明して悪の描写が薄っぺらだから、カタルシスが感じられないのだと思う。

帝国がエスデスはじめ強者揃いなのに革命軍本体はほぼ無傷らしくて、革命軍側も「ウェィブは良い奴みたいだから
別に抹殺しなくてもOK」みたいな八百長臭さと、ラブコメ＆ギャグ場面がさらに興を削いでいる。

>>454
全く同意
確かにとても酷い事だけど、誰でも名無しキャラでもやるレベルの「とても酷い事」なんだよね

それにしたって現代に置き換えればで、
ファンタジーの文化圏だと盗賊行為の故意か脅されてかなんて考慮されず罰せられるの割と当たり前だぞ
パン一つ盗んだら殺される世界観知らんのかな

内容のペラさはもうどうしょうもないけど新OPの見辛さがヤバイ
曲調というか歌い方というか兎に角変な感じしかしない
キャラクターの配色やアングルも悪くて眼が疲れるだけだ

さんざん上で出てるけど説明台詞や語彙の少なさがやっぱり気になる

チェルシーとスサノオは枠が空いたから追加しましたっていうやっつけ感がひどい
仲良しごっこはもういいよ

チェルシーもチョロインかよ

毒の効かないやつが敵じゃなく味方にいる時点で
人造低具？だっけ

チェルーって、隠密・潜入役としてはこれ以上ないのに
そういった要素を一切使わずに戦闘させて殺しやがったからな

あの展開になった時点で見限った
あまりにもキャラクターの能力に対する使い方がなってないわ
魚を捌くのにノミを持ってくるんじゃねぇ

本スレにセリューはワンピースの赤犬っぽいなんて書いてる奴いてさすがに草不可避だった
多分泥棒殺すシーン見て連想したんだろうが
（赤犬も悪人がいる可能性があるという理由だけで一般人が乗ってる船沈めた事がある）
狂わず自らの意思で苛烈な正義を貫き通してて、部下も大勢いる赤犬と
自分の意思どころか流されるまま騙されるままに狂っただけのセリューを一緒にすんじゃねえよ
同じ行き過ぎた正義キャラでもその過程も作中描写も雲泥の違いがあるわ

つーか、セリューもあれだけ正義正義言ってる割には自分らしさも信念も感じられないんだが
このアニメ信念を持った悪役って一人もいないんじゃないか？
俺が知ってるイカレてるけど独自の哲学や信念がある悪役っていうと
アンデルセン神父とか殺し屋１の垣原とかからくりサーカスのフェイスレスとかだけど、
タカヒロってこの作品に限らず今まで作った全部のエロゲーも含めて、
見た人を唸らせるような悪役なんて一人も作ってないんじゃないか？

>>468
ちょっと待てw最後w
俺この作者の事あんま知らんけどエロゲってつよきすとかだろ？
今まで作ったエロゲに唸らせる悪役いないのは許したれよw
つか唸らせなくても悪役いないんじゃないの？

セリューは善悪の前に軍規違反やろあれ・・・ウェイブもあそこはもっとマジ切って言い争うべき場面じゃねえの？
悪の組織こそ好き勝手やったら徹底的に制裁されるのが相場だがなあ
あとそのウェイブを外に弾いて安心してる時点でなんか違いませんかね？
残りの二人が「標的」らしいがそれこそモノのついででしょ

新OP個人的には好きだけどアカメさん、あの調子でバンバン斬ってくれるといいんですがね
今後は見せ場自体絞られて、その数少ない見せ場も他に持ってかれる予感しかしねーわ

>>468
ワンピつーとハンニャバルの「正義」こそぐうの音も出ない正論なんだよなあ・・・

セリューが赤犬の前に現れて共感しました部下にしてくださいなんて言っても
その場で燃やされて終わりだろうな、
セリューの正義は普遍的正義ですらないただの独善だから

俺が好きな悪役かつ狂人というとハガレンのキンブリーだな
自分の主義主張と異なる敵対人物でも信念を貫く人物には敬意を払う所が好き
セリューやエスデスは思いきり嫌うだろうがな、あいつらは信念もなけりゃ
一本筋が通った極悪すら貫いてないファッション正義にファッションサディストだから

キンブリーがロイやリザに言った兵士としての殺人に関する説教は
この作品の特に信念も覚悟もなく(あるかもしれんが描写が薄く伝わらない)
ゲーム感覚で殺人という仕事やってるキャラ全員、
ないしはタカヒロに聞かせてやりたいよ全く

ぶっ壊れセリューなら、
ワイルドハントを見ただけで即殺しに行くだろ。
それこそ悪即殺マシーンの如く、
対象の背景なんて関係なしに。
相手が、強姦やら憂さ晴らしの殺しをやってる時点で対象だわ。

取って付けたように急にわく税金で食う悪役
でも重税で苦しむ民草が描写されてないから単なる金持ちのおっさんが飯食ってるだけにしか見えない

>>455-456　>>472
命乞いした泥棒を独断で殺すほど正義に拘る描写を書いたんだから、
生きてたら当然ワイルドハントの連中とは真っ先に敵対するだろうし
そいつらと戦ってこそ、筋の通ったキチガイってもんでしょ

そこまで先を見越して書いてないって事は、やはりタカヒロにとっちゃ
セリューはマインをヒロインに昇格させる為の捨て駒要員でしかなくて、
そういった筋の通ったキチガイですらなく適当に狂わせただけの、
>>52や>>448の言うファッションキチガイでしかなかったって事
一人のキャラをageる為に、他の一人のキャラをsageたり捨て駒にするってのは
物書きとして最低だと俺は思うけどね

>>467
あれもデビルマン美樹状態の最期の絵を思いついてから逆算的に殺す話書いたんじゃないか？
インパクトばかり考えてそのキャラのポテンシャルを１００％引き出してから殺す事が出来てない

>>473
仕事人で言えば悪役が暴れる最初から後半までの５０分くらい丸ごとカットして
いきなり必殺シーンから始めてるようなもんだよな
恨み屋本舗なんかDQNの悪行をみっちり描くからあんな絵柄でもそれなりに爽快感あるのに

泥棒をしてる奴を独断で殺すなら、
賄賂や人身売買からの私的虐待、
その他諸々の悪徳貴族様なんか、
ブラックリストに名を連ねるよな。
メタ的な話、
セリューは、貴族から危険視されてもおかしくない。
でもセリューは、
何故か貴族様や同僚は襲わず、
目に映ったら奴だけを殺してるだけ。

>>474
捨て駒とか筋の通ったキチガイとかどっちも違うと思う
単にキャラの扱いが下手糞なだけ
そして筋の通ったキチガイも糞もない
多分話の空気やマインのセリフからしてセリューは「正義厨ふざけんな」って言わせたいだけのキャラだから筋通す気もない
作者の中でセリューは「悪い奴」だからそんなかっこいいシーンあげる発想ないよ

仮にワイルドハント編で生きていたとしてもセリューは対立しないよ多分
この作者なんつーかメタ視点でしか物が見れないというか
「腐った帝国＝正義」なんだからワイルドハントも正義だよ
むしろウェイブを悪呼ばわりしてドヤ顔しそう

>>475
だよなあ
むしろナイトレイド入れよセリュー

結局は、メタ視点になると歪なんだよ。

エスデスは戦闘狂で、帝国に忠義なんてなく、危険極まりない。
そんな奴に首輪を着けずに、
押さえ込もうともしないで放置。

セリューも正義狂いなら、
悪徳貴族様や仲間に喧嘩を売りかねなくて、
普通は双方から警戒されるよ。
でも何故か帝国には喧嘩を売らずに、
地方には正義の虐殺する始末。

>>476間違い
ウェイブでなくランだった
あんまりここで話題に挙がらないキャラの名前覚えてない

にしてもこの作者本気でトップ一人死ねば国が変わると思ってるのか
ラスボス一人ってのはゲームや漫画としてわかりやすいんだろうけどな
甘い汁吸ってきた腹心達が大臣死んだから大人しくなる訳ないだろうに

大臣に辿り着く前に、
ナイトレイドが腹心を皆殺しにするんじゃないの？
まあ、何巻に膨れ上がるんだろうねぇ。

どのキャラもエロゲ的属性にガワつけただけって感じ
属性描写（ブラートのホモとか、セリューの変顔とか）にしか力を入れないからキャラ同士がつながってないし、
キャラが各陣営に所属する理由がうっすい
所属組織入れ替えてもキャラの性格・生い立ちに齟齬をきたさないし
一人か二人は個人の感情よりも帝国を滅ぼす意思or帝国への忠義を貫かないとダメだろ

付け加えるとナイトレイドなら革命軍のほかの人員と、イェーガーズならほかの兵士・政治家とのやりとりが一切ない
どころか一般市民すらろくに出ない
（でてきたモブといえば女は性犯罪被害者、男は拷問被害者か加害者か性犯罪者）
大人数を巻き込むテーマを取り扱ってるくせに終始こじんまりした世界でごく少人数のみで展開しすぎ

たぶん設定知らない人に
「帝国お抱え暗殺者ナイトレイドが、革命軍の対ナイトレイド部隊イェーガーズと戦っている話」
て嘘ついて途中から本編みせてもばれない、ってか言動に何の違和感もない

ネタバレだけどあいつとあいつの告白シーンも演出へったくそだったな
「一言一句〜」のくだりでフェードアウトして、何言ったかは描かない方が絶対いい
ムードをまるでわかってない
再び皆が見た時はくっついてたとかの方がニヤニヤ感出るだろうに
描いちゃったせいで台無し

いまのこの状態でどうやったらタツミとマインが付き合うようになるのかマジで謎
エスデスに少しマインが嫉妬するとかタツミに絡んでもいいだろ

>>482
キャラの言動だけでなく、革命軍もナイトレイドも軍資金や物資の調達に苦労している様子がないから、
政府軍と反政府軍の区別が余計に見えない。ナイトレイドのアジトは常に豪邸だし。

コードギアスみたいに、帝国が迂闊に手出しできない強大な隣国に庇護されてるとかでもないのに。

大した困っていないように見える帝国庶民の暮らしといい、飽食でない生活を制作側が想像できないのか？

「民の税金で飲む酒は旨いわい」
これクッソ吹いたwww
これを狙ってやれるなら俺は今からアカメが斬るファンになってもいい

>>486
俺もそこはかなり笑ったが

これ原作まんま？

アニメのシナリオライターはなんとも思わんかったのかね？

セリューの正義って、体制側に属してるという前提ありきでそれ以外の具体性が見えてこないんだよね
オーガと一緒に腹いっぱい食ってゼータクして、腹すかせた人を嬲って何の疑問も沸かないのかな？

はっきり言ってメンタリティがお兄様と大差ないんだよね、ある日クビになったら価値観逆転しそう

>>487
たしかまんま
いいじゃないか
どうせこんなところ直してもマシにもならないんだし
ならアカメの酷さを伝えて貰えれば

これ狙って出来れば本当に一つだけの取り柄になるぞ

どの設定もどのキャラも、上辺だけで中身を書こうとしないからな
この作品の全ての事柄はファッション○○で説明が付く
ファッショングロ、ファッションリョナ、ファッション革命、
ファッションドS、ファッション正義厨、って感じで
どれもこれも本気で真剣に書ききろうとも伝わらせようともしていない

>>488
>>482の言う通りセリューって設定そのままでナイトレイド側にいて
笑いながら敵兵士惨殺しまくってても何の問題もないんだよな
仮にそれで今週の話みたいに傷病兵とか命乞いした兵士殺したら、
タカヒロの事だからタツミが説教してそれで惚れて改心しちまうんだろうな
>>470が何でウェイブもっと怒らないんだって言ってるが、
結局の所それを身も蓋もなく言ってしまうと敵チームだからに他ならない
セリューが味方側で泥棒殺すの見たのがウェイブではなくタツミだったら
間違いなく怒鳴ってセリューとのフラグ立ててるだろうな

タカヒロアニメに真剣（マジ）なるなよお前らｗ

>>488
何言ってんだ？
ただ悪が憎いってだけで根本的にそれ以外は何も考えてないだろ？w
そもそも親が警備隊にいたんだから生活状況も悪なかったはずだし弱い者の立場なんて分かるわけもない

というか、セリューが泥棒殺すシーン見て腹が立つよりも呆れるよりも先に
１話の拷問家族の護衛殺すナイトレイドのシーンを思い出したのは俺だけか？
あれさ、拷問一家は殺すとしても護衛の兵士まで皆殺しにする必要ないよな。
拷問に加担していたならともかく、黙認していただけだろ。
それに逆らったら自分が職失うか最悪自分の命も危ないかもしれんから黙ってたのかもしれんのに。

セリューは脅されて無理矢理泥棒に従っていた女をそれでも罪は罪だとかほざいて処刑したが、
ナイトレイドも拷問に加担していない黙認してただけの護衛をそれでも罪は罪と断罪したのか？
これって本質的には全く同じでどっちもどっちじゃないか？

このさ、同じようなシチュエーションで同じような私刑をしただけなのに
ナイトレイドの私刑は主人公側の処刑だから綺麗な処刑扱いで
セリューの私刑だけ敵の私刑だから当然悪い処刑、
ほら皆さんセリューって悪い奴ですよ〜イカれてますよ〜って
露骨に差を付けて描写しているのが気に入らないな。
そういや１話の護衛、死ぬ時に心根まで腐っていた自分には当然の報いだとか言ってたな。
この台詞もタカヒロが取ってつけたように「言わせた」感が強すぎる。

そもそも、ナイトレイドの殺しに批難がないし。
悪党がやると被害者の身内が出るが、
ナイトレイド側による被害は出ない。

セリューって、
ナイトレイドによる殺し対象の身内で、
そこから復讐の狂気に染まった方が、繋がりがあったよね。

綺麗事を言うなよ？って批難も出来たし。

>>476の言う通り作者にとってはセリューはただのゲスな悪役の一人でしかないんだろうが、
あれだけ設定盛り込んだ奴をただの悪役として片付けるだけって所に作者の限界を感じるね

正義に拘る復讐鬼って人物像自体は面白そうだし
主人公側の思想や行動を糾弾、相対化する役目も担えるし、
作中での動かし方次第でいくらでも魅力的に出来たキャラなのに
これを初登場の時点からただの狂った殺人鬼にしてキャラの方向性や進路を自ら狭め、
実際ただの外道としてしか作中で扱わず処理してる辺り本当に無能だと思うね

>>493
というか普通に処刑であってるよ
それをセリューが独断でしちまうのはおかしいけど
上でも書いたけど、中世（かどうかもわからんけど）において盗みって重罪
人殺してないとか関係ないし、脅されたからなんだと
セリュー正しいよ、無論作者には悪い意味で

作者「セリュー脅されて手伝ってただけの娘殺しちゃいましたよ！（ﾄﾞﾔｧｧ）」
読者「うん、まあ普通だよね。何でそこで得意げになるの？」

>>495
この作品にもったいなくねえキャラがいるのかって話w
>>483だけど、告白シーンの台無し感酷かったわw

>>493
護衛のセリフそのものは世界観を象徴するセリフで悪くないんだが
どう考えても真面目に屋敷の警備してるだけの名も無い人間に言わせるセリフじゃないわな
せめて師範代かオーガかザンクに言わせようよ・・・
例えば1話でオーガを屋敷の来客にでもして賄賂なり腐敗を描いて、その足でナイトレイドと戦わせるとかさ

そしてこのセリフ、シェーレの死あたりに掛けると思ったら全然そんな事ないの、悪い敵にただ言わせただけで終わり
結局腐った世界と人間を描いてるようでナイトレイド中心の勧善懲悪なんだよなこれ
アカメって素材自体も上等とは言えないが調理の腕が決定的に悪いと思う
いいネタを用意してもその仕掛け所が完全に的外れなんだよな

>>496
悪いけど、俺は中世とか関係なく１話の兵士も女も殺すほどじゃないだろって思ってるから
そこの所の意見はちょっと違うかな…人殺してたかどうかは関係あるし、脅されてたかは重要
結局ナイトレイドの設定を説明したりセリューの凶悪さを説明する為のモブでしかない事は解ってるけど
モブだからって適当に殺すってのは好きじゃないのよ、これは好みの問題でしかないけど

それ以前に、タカヒロは中世の時代の世界観を意識して書いてるとも思ってないから
中世の法律や価値観では…と考える事自体無意味だと思う
以前に吉原みたいな場所で越後屋や日本のヤクザみたいなやられ役が出てきたのもそうだし、
何よりこんな看板があるんだぜ？ギャグなのか素なのか解らないがいずれにせよ中世じゃないよな

ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org87573.jpg

タカヒロがキャラの動かし方や空気の読み方を解ってない無能作家という点については同意見
俺とあなたで過程は違っても最終的な結論は同じだと思う

>>474と>>476といい、このスレセリュー絡みの話になると
設定を深読みする者と深読みしていない者で意見が別れる事あるな
どっちもセリュー作ったタカヒロが馬鹿すぎるって根っこの部分は同じだけどね

間違いなく断言できるのは、タカヒロは
「深く考えたり先の事を見越して話や設定やキャラを作ってなどいない」という事

セリューはこれこれこういう性格でこういう行動すれば良かったのに、とか
世界観は中世云々、大臣殺して終わりじゃなくて甘い汁吸ってた幹部の暴走が…等
色々考察してくれている人がいるけど、悲しいかなタカヒロの脳内には
そういった先の先まで計算なんて微塵の欠片も無いと言える

>>135>>145>>491辺りが真理付いてると自分は思うね
深く考えたり疑問や文句が浮かぶだけ無駄だってスタンスで作ってるんでしょ
だからこそきちんと考察した上で批判してる書き込みを見る度に、余計にタカヒロに腹が立つ

こんなアニメにマジになっちゃってどうするの？

セリューなんてどうでもいい敵の一人にすぎないのに
セリューのアンチしたってなんの意味も無い

人によって怒る場所や疑問を感じる場所も違うし
原作１巻の時点でアンチの人もいればアニメの最近の話でアンチになる人だっているんだから
どうでもいいって事はないでしょ、そんな言い方したらエスデスとかセリューとかの
キャラの不快感や疑問から入ったアンチに対して失礼だ
少なくともこのスレで今の所意味の無い批判なんて無いよ

>>499
ん、まあ中世理解してないのは同意
だから「酷い事だけどそういう演出で使う程じゃないからね」って皮肉でもある
つかこの風景ひでえなw

モブだからとかではない
食うに困って盗賊行為するような治安の地域では盗賊行為は重罪だぞって話
タカヒロの中では現代日本の窃盗レベルで考えてるっぽいけど、あれは日本の治安がいいからこそなんだよな
よそのファンタジーとかではメインキャラの過去編で盗み失敗して「あ、こりゃ死んだな…」って覚悟したところを助けられるエピソードとか割とあるし

>>503
なるほど、地域の観点からの指摘だったか、それなら全面的に同意だ
日本の窃盗レベルといえばあの泥棒達の服装、どことなく日本の江戸時代とか時代劇の囚人ぽかったな
…時代もちぐはぐで街も和洋折衷すぎてやっぱ何も考えてないと思うわ、タカヒロは
何故あの国に異国の文化が入ってそういう街が作られるようになったのかなんて絶対考えてないな
横浜に何故中華街が出来たのかすら知らないんじゃないか？

>>504
そう言えば良かったね、済まない
最近アニメでもやってたけどジョジョだと盗みをした奴は腕を切り落とされるってのあったよな
あそこで腕を切り落とされずに済んだのは男の気まぐれと主人公の腕切り落とされるのは拙いからって話の都合で
切り落とされておかしくなかった

「盗みだけで人殺してねえよ」なんてのがなんの無罪アピールにもなってないとわからないんだろうな
「調べてくれればわかります、公正なお裁きを」もおかしい
まるで「公正」なら罰されないと思ってるような
どんだけ甘えてんだとw
「御慈悲を」が正解だと思う
脅されてたから無罪放免なんてそれこそ（裁く側よ）主人公特権だろうに

レスがなげえ

アンチスレにしてはレスが長すぎて気持ち悪いよな

なんというか、作品の内容がキン肉マンレベルで適当過ぎて
突っ込まずにはいられない人ホイホイになってる節はある

どうやらアンチスレは短文で悪口のみを書き込まなきゃいけないらしい

キン肉マンは適当でも面白いだろ
アカメは面白くない

>>509
執着しすぎてて気持ち悪いんだよ
糞アニメだぜ？ウンコにやたら執着するのっておかしくないか？

どうみてもウンコなのにウンコの成分まで分析してるような感じ

>>511
それを本スレでやらないためのアンチスレで何を言ってる

>>511
執着してないなら観なきゃいいだろw
まさかアンチスレで「嫌なら見るな」とか言うとは思わなかったが

短絡的に糞は糞と最初から切り捨て嘲り笑う人も、
糞の成分を分析する人も、糞の臭さによる被害を怒りのままに書き殴る人も
みんな居て良いじゃないか…何で他の人間を否定する必要があんの？
全員、糞の事で文句を言ってる所は共通しているんだから喧嘩する理由なんてないだろ

このスレだと大雑把に２つに分けると>>500も指摘しているが
「設定やキャラに憤慨、落胆したりもう少しどうにかならなかったのかと残念がっている人」と
「怒ったり考察したりするだけ無駄無駄、だってタカヒロだぜ？何も考えて作ってねえよ」って人で
分かれていると思うが、俺は後者だが前者の事を否定しないし、むしろ同意するレスだってあるもん
だからこそ>>499で過程は違っても結論は同じだと書いたんだしさ

こんな所にウンコ（アカメ）すんじゃねえよ！←理解できる
ウンコした奴（タカヒロ）ふざけんな！←理解できる
ウンコにコーン（セリュー）入ってるw消化できてないw（扱いきれてない）←理解できる
コーンふざけんなよ←？？？

>>515
きたねえな
そこまで具体的に言うなやw

お前の言い分は正直言うと実によく理解出来るんだが、それも見方の一つである以上仕方ない
要は糞漫画の未消化キャラに（悪口でも）思い入れあるのはおかしいって事だろ
全く同感だけどそこはそいつ（アンチ）の価値観なんだから仕方ない
議論するのは構わないが喧嘩はやめとけ

ちなみに俺が言ってるのはお前のいう三番目だぞ
>>496とか読めばわかると思うが

おおう、なんだこの長文天国
資本主義の犬も食わねえぞ
　　　↑
とりあえずアカメさん、この危険種狩ってください

>>515
それは所謂キャラアンチって奴だな、
キャラから入って作品全体のアンチになる人だっているんだしいたって不思議じゃないだろ
コーン＝セリューふざけんなってのが理解できないのは、
俺もあなたも、メタ的な視点で結局はセリュー作った作者のタカヒロが馬鹿だってのが解ってるから
セリューに文句言う前にタカヒロ自身にその文句飛ばすからね

>>516
そうそう、あなたの言う通りなんだよね
感情移入する事自体が馬鹿らしいと思っているアンチだからといって、
感情移入した末に作品の本質や作者の下卑た考えが透けて見えて
途中からアンチになった人を否定する権利はどこに誰にもないよ
しつこく書くけど嫌う過程は違っても、最期の結論はタカヒロが全部悪いって事で一致してるのだから

というか僅か十行やそこらで長文ってどんだけ活字慣れしていないんだ
要点が纏まっていない長文に長い、三行でと言うならともかく
必要な批判や文句に○○まで読んだ、とか書くのは単にお前が面倒臭がりなだけだ
俺は３２行フルで使っててもきっちり読んでるぞ

公僕？が現行犯逮捕←わかる
公僕？が現行犯処刑←ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？

たとえ正しくても逮捕しろよ、自称正義の味方なら尚更

>>521
セリューの行動と言動がおかしいのは作品的に意図通りでは？

ただ、狂い方が余りに安っぽくて
このキャラクターで何を伝えたいのかテーマ性さっぱりなのが問題なだけで

まあ、考えられて無いんだろうけどな

>>522
正義っていうより自分の好きにしてるだけなのに、その責任を正義とやらに転嫁してるだけの甘ったれにしか見えないんだよな
現行犯処刑とか逸脱以外の何物でもないでしょ常識的に考えて

それこそセリューがエスデスをも上回り支配者にでもなろうと画策してるなら別だけどね
体制におもねるならまずは規律を守りましょう、多分コイツどこ行っても似たような事して正義と言い張るだけだよ

>>523
＞現行犯処刑とか逸脱以外の何物でもないでしょ常識的に考えて

常識的に考えておかしいのは作中でウェイブも触れてる

狂人設定のキャラクターに
「こいつ狂ってるわ」って突っ込みに意味がないという話ね。

いや
正義がどうのこうの言ってるくせに
役人の犯罪はスルーしてるところが片手落ち
ってところが腑に落ちないだけ

>>523
それは>>524の言うとおりそういうキャラとして描かれてる
そう見えちゃってる事自体は問題ないと思うぞ
この後マインが同じような説教かますから

それはライターが俯瞰的、客観的に物事を見れないからでしょうね
･･････およそ全ての疑問を突き詰めるとこれに行き当たるな

セリューが最初から最後まで支離滅裂なのは解ってるし
キャラのスタンスもどういう役回りなのかも解ってるし、
ぶっちゃけただの悪役兼賑やか師でしかないという事も解ってる
タカヒロの意図なんて全部解った上で、>>522の言うように
で、あんたはこんなキャラ作って何がしたかったの？タカヒロさんよって思ってる訳よ

テーマ性も何も無え！ただ萌えキャラで狂った奴出したら面白いと思って出しただけだ！とか
意味なんてねー！読者にヘイトばらまいて殺される役の一人に過ぎねーとかって
冗談でもなく本気で言いそうだけどなタカヒロなら

>>524
ナイトレイドの帝国打倒がテーマで、同僚のウェイブも明白に不正を言及した以上
突っ込みに意味がないなんて道理が通るかよ、というか先ず上司のエスデスがそこまで部下に寛容か？
多少部下を労う優しさはあってもあのプライドの塊が自分を舐め腐って独断専行する部下を許すか？

作戦会議で「勝てないと判断したら退却していい」と念を押した一事から見てもそれらは否定される筈なんだけどね
盗人の言うとおり逮捕して裁判に掛けるまでが正義の限度だよ、殺人が悪いって話じゃなく組織に対する不誠実が問題
まあエスデスが「追うんですよセリューさん！」とその場で一言言えば済む話なんだけどね・・・

>>529
＞ナイトレイドの帝国打倒がテーマで、同僚のウェイブも明白に不正を言及した以上
＞突っ込みに意味がないなんて道理が通るかよ、というか先ず上司のエスデスがそこまで部下に寛容か？
？
なんか話題ズレてる？
お前さんはセリューについて何が言いたいの？

>>524の言いたいのは
「現行犯処刑とか逸脱以外の何物でもないでしょ常識的に考えて」
タカヒロ「うん、そうだよ酷いよねセリュー。許せないよね」
ってなるって話だろ

お前さんの言い分は楽しんでるファンでも言える言い分になってるって事
それが悪いとは言わないけど、>>524の言ってるのはそういう突っ込み

あとエスデスにプライドあるか俺は疑問
普通に考えればああいうキャラならあるだろうけど、敵を逃がすわ周りを好きにさせておくわあれにプライドが感じられない

>>529
うーん、いまいち伝わってないようだが

作品的に倫理観が狂った設定の娘に対して
「倫理観が狂ってやがる！」と突っ込んでも

製作側が意図した通りに受け取った普通の感想だね
としか言いようがない

ついでにエスデス部下にダダ甘だと思うよ
タツミ逃がしたのはともかく「インクルシオのナイトレイド」までむざむざ逃したウェイブにギャグ調の石抱きで済ませてるし

>>531
作品の設定ですでにウンコなのに「こいつウンコだ」と叫んでも意味が無いだろ？
俺の言ってるのもそういうことなんだよキャラなんかいくら叩いた所で不毛なだけなんだよ

だから俺が>>514で書いた通りじゃん、
>>523は俺が>>514で言う所の前者のスタンスで作品見ていて
今いる他の全員は俺も含めて後者のスタンスで作品見ているんだよ
話が噛み合わないんじゃなくて、>>523がそれだけ本気で嘆いてるだけ

多数決的な雰囲気で前者の動機で作品批判すると煙たがれそうな空気になりそうだが
俺は>>514と>>519で書いた通り後者であっても前者を否定しないよ

萌え豚的視点で文句言うならセリューを女にする意味もなけりゃ
中身も無いからこんな長く生かしておく意味もねーな、
こんなの普通の男のおっさんキャラでさっさと数話で殺しておけやボケってなる
女キャラでこれだけ悪目立ちしてるキャラなら
もう少し作中に意味や意義を持たせろやタカヒロってなる
以上あくまで萌え豚視点からの批判でした

>>532
スタイリッシュ殺されてキレてるセリューを慰めるエスデスの姿を
他のメンバーに見せてギャグ調にしたのもそうだが、
えっそれギャグにするとこ？ってシーンが多々あるよね
どうもギャグをぶっこむタイミングや受けてもらえると思っている感性が
タカヒロは非常にズレてる気がする

>>535
その批判、エスデスにもそっくりそのまま言えると思うね＞女である意味が無い
あっちはタカヒロのエロゲー時代からの性癖の「尊大な年上の姉キャラが主人公を嬲る」
というのをこの作品でもやっただけという事らしいが、本当なら作品の私物化極まりないな

>>530
例えば一緒にいるウェイブが「おいおいオレにも1匹残しとけよ」とか言えば
あー狂った世界に染まってるなー、で済むんだけどね
エスデスに対する不誠実もウェイブがそんな調子なら口車合わせて済む事だし

何が言いたいかっつーと、セリュー単体なら単につまらないキャラに過ぎないんだけど
それを取り巻く環境（主にイェーガーズ）が次から次へと不整合を生み出してるなと思う
メンバー中ただ一人既存のキャラだけに滑稽なほど浮いてしまっている、さっさと切れよコイツ

>>533
お前はいい加減ウンコから離れろw

>>537
ああ、こんだけ浮いてるのにスルーが不自然って事？
「お前勝手に盗賊を殺したな！？」だけでスルーかよって？

結局セリューは、マインをageる為の踏み台でしょ。しかも、同情を誘おうとして、悪人にしても中途半端になって。

まあ、アカメが空気になり、
タツミは相も変わらず雑魚で、
仲間はモブ死する作品だから。

>>407
世の中にはそういうお試しすらさせずにニチアサの看板番組を馬鹿プロデューサーに一年任されて引き受けた馬鹿脚本家がいてだな。

別にセリュー同情誘おうとはしてないと思うよ
もしそれが最期のシーンの事なら「信じる道に殉じる事も出来ない」事と「因果応報自業自得」を描いてるだけかと

>>541
そもそも>>535が書いてるが女キャラにしてる時点で既に同情引こうとしてるしあざといんだよなあ
同情本当に引く気なかったら女キャラにもしないし最期のシメは泣き顔じゃなくて邪悪な高笑い顔でしょ

【レス抽出】
対象スレ：アカメが斬る！はアカメが斬らない似非ダークファンタジー糞アニメ3

キーワード：セリュー　抽出レス数：125
キーワード：エスデス 抽出レス数：108
キーワード：タツミ　　　抽出レス数：54
キーワード：大臣 抽出レス数：53
キーワード：アカメ 抽出レス数：52

キャラについての叩きの上位２位がこの二人で占められてて
かつエスデスよりセリューのほうがレス数多いって事は、
単純に呆れてる人からガチ切れしてる人まで全部含めてそれだけ突込みどころ満載だからって事なんだろうな

>>542
邪悪な笑い顔じゃ勝ち逃げというかやりきっちゃってるでしょ
そうでなく「これまで好き勝手やってきた因果応報」って終わり方なんだと思うよ

>>544
因果応報だとしてもあれで因果応報を書いたつもりだとしたら
あまりにも読者に与える爽快感が弱いんだよなあ
そういう所も含めて、中途半端だって事
あんなんで因果応報ならまだ大笑いして勝ち逃げ死亡の方がマシだわ
読者に爽快感与える最後描くのなら>>187が言ってるような最後にしなきゃ

>>42>>304>>457辺りでこのスレでも突っ込まれてるけど
この作品の悪役は全体的に死ぬ時にスカッとさせてくれないんだよね

世界観とキャラの思考と感情がズレ
ていたり、そもそも世界観の描写が
弱いので疑問を持ってしまう。

>>545
いや、擁護してる訳じゃないから爽快感薄いのはあると思うよ
ただ同情引いてる訳じゃ絶対ないだろうとは思うってだけ

革命して帝都の病巣駆除したところで良くなるとは思えない
愚帝や家臣殺しても代わりに政できるやつらが革命軍にいなさそうだし
今よりひどくなるだけだ思う

>>548
タカヒロの頭の中は大臣倒せばみんな幸せになれるってお花畑が出来てるんだろう

大臣暗殺というか国家転覆までしないと意味ないからな
帝国はかなり帝具もってるんだから帝具使いをまず確実に暗殺しないと駄目だよな

>>508
キン肉マンもシリーズ構成自体はしっかりしてるんだけどな・・・
悪魔超人編とかタッグ編とか見てみテーマは貫徹されてるから

アカメはまずナイトレイドが悪の殺し屋なのか、それとも正義の味方なのかハッキリしろや

いきなり僕の私のかわいそうな生い立ちと帝具の性能を説明口調で語られたかと思えば
それらがよくわからんうちにいつの間にか退場してる
特定のキャラに○○させるために作られたキャラかもう扱うのがめんどくさくなったキャラから死んでいくんだろうなって感じしかしないわ
ただただ薄いだけだし深く楽しもうとするだけ無駄なんだなと思います

>>548
どう見てもフランス革命後の混乱期の再来だよなあｗ
そんななか、アカメは革命が成ったら自分の作った模型と同じ船に乗って
みんなと旅をしたいとかほざいてるんだぜ……

単に悪人()を皆殺しにしてるだけだよな。

帝国は腐っているから斬ります！
でもその後は革命軍に丸投げです、な印象。

あと帝具なんて武器を扱う奴を、
平和になったからと放置すると思うか？って話。

チェルシーを死なせた時点で糞

てかチェルシー戦闘に使うの勿体無いだろ、散々言ってる「顔バレ」をピンポイントでフォローしてくれる
最高の帝具やん、これ万一奪われたら次々要人殺されてレジスタンス壊滅しかねないぞ？

細かい事突っ込むのも嫌だけど作者が次から次へと自爆し続けてるんだよなあ、ほんとにこれシナリオライターなのか？

言われているが、道具の使い方に応用がない。
変装の道具なんて、使い方次第では脅威だよ。
工作し放題で、相手を疑心暗鬼にさせられる。

かといって、
一方では変に強すぎて使い道が限定される始末。

594 Classical名無しさん 2014/10/17(金) 11:18:13.12 ID:rlhUzZf3
お願いします。
【スレのURL】http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1410974487/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
漫喫で最新刊まで読んで、アニメで尺的にやれないであろう
ワイルドハントの描写まで見てきた。確信した事は、
作者は悪役を書き慣れていないしシリアス話が致命的に向いていないという事だ。

普段バーモントカレーの辛口すら食べた事ない人間が、超激辛カレーを
涙と鼻水流しながら必死に食っているがやはり半分以上残しているような、
そんな醜態晒しつつ「俺頑張って辛いの食ってるんだよ偉いでしょ？」と言ってるような感じ。
ここで散々叩かれているエスデスセリュー大臣を例に挙げるまでもなく、
ボルスの最期やその家族への扱い一つ見ても、ああ、その為だけに作ったキャラなのねといった
キャラに対する即物的で駒としか思っていない作者の態度が透けて見える。

漫喫で最新刊まで読んで、アニメで尺的にやれないであろう
ワイルドハントの描写まで見てきた。確信した事は、
作者は悪役を書き慣れていないしシリアス話が致命的に向いていないという事だ。

普段バーモントカレーの辛口すら食べた事ない人間が、超激辛カレーを
涙と鼻水流しながら必死に食っているがやはり半分以上残しているような、
そんな醜態晒しつつ「俺頑張って辛いの食ってるんだよ偉いでしょ？」と言ってるような感じ。
ここで散々叩かれているエスデスセリュー大臣を例に挙げるまでもなく、
ボルスの最期やその家族への扱い一つ見ても、ああ、その為だけに作ったキャラなのねといった
キャラに対する即物的で駒としか思っていない作者の態度が透けて見える。

よく批判意見で「キャラを駒としか見ていない」ってのこの作品以外でも見かけるけど、
キャラを駒として見るってのはもう少し高等なテクニックだから違う気がするな
ボルスの妻子とか「初めからそのつもり」で作れてるとは思えない
むしろ独り善がりなキャラ愛に溢れていて、でも薄っぺらいから深みも出てないって感じ

エスデス残忍でしょ？→いや、あんまり
セリューキチガイでしょ？→そうかなあ？

みたいな

爽快感あるようでまったくねぇんだよなあ。
残虐キチガイもあっさり殺してハイ終わり。

バトルも駆け引きが足らなしアクションもいまいち敵もイマイチ
北斗の拳みたいな爽快感が欲しい

ようやく15話みた。いよいよ末期っぽいなぁ。
設定とか最早どうでもいい感じだな。
これからバトルだってのにちっとも盛り上がらん。

敵が戦力分断するのはいいんだけど、ノーマークの半分はどうなるんですかね
ちゃんとナイトレイド以外の帝具持ち強者って味方にいるのかな？
まあ師範代くらいの猛者はゴロゴロしてるのか

>>560
エスデスは残忍な戦闘＆拷問好きで、親の死にも動じない醒めた弱肉強食主義者と描く一方で、帝国が悪政という自覚はあるとか、
辺境駐屯の兵士に仕送りしているとか変な設定もしちゃっているから、キャラがブレブレに見える。

作者は分かりやすい悪役にしたくなかったのかも知れないが、性格の多面性や複雑さ、深みとは違う不自然さを感じる。

案の定、ゆゆゆも不評みたいだなｗ
爆死アニメライタータカヒロ

>>565
それとキャラが全て作者視点ってのもあると思う
帝国が悪とわかっていない=馬鹿とかなんだろ
悪い意味でキャラありきで話進めてるんだと思うよ
「こんなキャラをこのポジションで出したい」って後は無理矢理に

何度か言ってるけど、エスデスが帝国についてるのが…というか大臣がエスデス信用してるのが本当に不自然
前理由があるみたいな事言ってる人いたけど、単行本読んで改めて不自然だと思ったわ
ぶっちゃけこの大臣無能ってレベルじゃねえ

>>566
このまま干されて欲しいね

つーかエロゲー界に引き篭もってればいいのに

どいつもこいつもとりあえず属性付けてみましたって感じだからな

革命軍って軍になるほどの規模ならまとめるリーダーが必要だと思うんだけど
軍になるほどの規模を放置してる帝国も違和感ありすぎるし

>>566
ゆゆゆの台詞回しもアカメ同様やばい
台詞は別のやつに考えさせろよと

結城友奈スレにタカヒロの本質付く発言あったので転載
これそのままアカメにも当て嵌まるからな

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1412780499/457
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/10/17(金) 03:38:36.21 ID:qEHU/wJ90
タカヒロの特徴として、とりあえずユーザーをビックリさせる事だけをメインにしてる
その為なら突飛な展開やキャラ殺しは当たり前。当然ビックリさせる事しか考えてないから後の展開はぐだぐだ
キャラ殺しても哀しむのはその場限りで、すぐにいつもの日常に逆戻りするのが特徴

あと↓もほとんどアカメに当て嵌まるな

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1413166191/34

どちらにせよアカメと結城友奈の半年に渡る二段構えで
タカヒロの無能さが完全に露呈する事になるな

>>572
ビックリしないんですけど…

びっくりというか唖然とするっていうか

>>575
いや、正直な話唖然ともせんなあ…
マジレスするのもなんだけど
強いて言えば「あっちゃあ…」くらいはある

意外な展開に驚愕する「はあっ!?」じゃなくて、嘆息の「はあ……」だよな。

ワクワクはするよ
次はどんな失敗を見せてくれるのかという
叩く前提で見てる訳だから失敗してくれるのは楽しい

むしろ何でこんなカスライターのエロゲーが売れてるのかが解せない

>>579
エロゲなんて８割は絵で売ってるから

エロゲはエロさえしっかりしてれば
ユーザーは寛容だからな

そのエロゲ板のみなとそふとスレですら全体的な意見は
「タカヒロにシリアスは無理」「大人しく社長業やってろ」「緩いエロパロだけ作れ」なのに
どうしてこんな路線で話作ったんだろうか…しかもこれだけじゃなくて、
結城友奈も人死にありのシリアス路線らしいし
雉も鳴かずば撃たれまいって諺があるが、タカヒロは自ら撃たれに行ってるとしか思えない

元々エロゲー界隈でも声優に金かけてるだけで
シナリオはパロディ頼りの大した脚本家じゃなかったが、
アカメとか結城友奈で漫画業界やアニメ方面にも足伸ばそうとしてからは
明らかに醜態を晒している気がしてならない

仲間が死んだ直後なのにラブコメ、宴会、漫才もどきばかりなのは、ギャグやってないと窒息しちゃうタイプの作者なんだろうな。

ギャグとシリアスを両立させてる漫画家はいるよ
これに絵柄が似ているって言われてたニードレスもそうだし、
自分が知ってるのだとジャングルの王者ターちゃんの徳弘正也は
青年誌でもシリアスとギャグとエロの３つを見事に浮かないように混ぜてる

シリアスからギャグ、ギャグからシリアスに移行するタイミングや緩急の付け方が下手すぎるんだよね
バラエティ番組で三流芸人が空気を読めないタイミングで会話に割り込んで
ギャグ飛ばして場が白けるってのをアニメでそのまま見せられてる感じ

>>584
船で襲われたとき敵が目の前にいるのに殴り飛ばしてるのがまんまそれだよね

妹は危険種操るのを自慢げにしてたけどないと零度の死体操ってた方がインパクトあったんじゃ
ここで死体操るの下手って何度か出てるけど

結城友奈も先輩だけ訳知りなら異世界行く前にそれとなく匂わせとけよって思うし
スマホがキーアイテムなら出木杉ポジ一人用意してガラケーでも持たせるって出来ないのかね

ほんと何やっても一工夫足りないんだよねこの人、面白いつまらないは結果論でいいから
話の材料先に用意してから作れよ、多少の後付は仕方ないが最初からカラッポの鍋に
次から次へと後先考えず材料ぶちこんだら食べ物が出来るかすら怪しい
（最初から破綻してるが）エスデスなんかまさにそうじゃん
敵にとっ捕まって逃げてまた会いに行って逃げてとか投げやりにも程がある

>>584
ターちゃんはギャグのバランスよかったよな
あとハーメルンのバイオリン弾きのギャグとシリアスのバランスも好きだった
話がシリアスで暗い部分も結構あったけどギャグ挟んで明るくなってちょうどいい感じだったわ

野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん　彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg

>>583
ギャグとかあったかな？
なんかよくわからないネタではしゃいでる子達はいたが

>>584
うん
原作知らずに第一話観た時はめっちゃニードレスみたいなのを期待してた
重厚な世界観とか設定とかどうでもいいから萌えキャラ達のノリのいいバトルを頭空っぽに楽しもうと思ってた
そしたら第一話からピント外れの説教始めだして「ナニコレ？」って感じ

信者はすぐ「細かい事気にせずに楽しめ」と言うけど、それが一番大変なんだよこれw
下手すると真面目に考察して楽しむ方がまだマシってくらいに頭空っぽに出来るノリがない
チャック開いてたからなんなの？馬鹿なの？

新OP歌もひどいけど演出が更にひどいな
歌詞と絵を合わせないほうがマシなレベル
本編のダメさには合ってると思うけど

ブラート生かしておいてタツミが自分の帝具見つける話しにしたほうが面白かっただろこれ
ていうか戦闘の全てが帝具の新機能お披露目会で心理戦も何もないからクソつまらん
クロメとか面白い能力持った帝具持ってるのに、魅せ方というか使い方がそこらで倒した敵の死体を1対1で戦わせるだけって何事だよ
しかも8体目がスゴイみたいな描写しといて即退場のカエルだし

なんつーかこの作者は誰かが死ぬor新しい帝具の能力でしか話し動かせない人なのか？

敵の方が連携プレイがしっかりしてるんだがそれじゃダメだろうと
あとバトルのテンポが異常に悪いのはなんでなんだろうな
色々と酷かったけれどアカメが高速でボルスのまわり回ってたけど何で正面から突っ込むんだよ

乱戦や混戦を面白く描いている作家がどれだけ苦労しているか理解できた回だった。反面教師的な意味で。

まともな伏線描写も無しにゾンビ達の生前についてあれこれ言うのも消化不良。

普通は、
ナイトレイドの遺体(ブラートや鋏女)を使って動揺を誘うよ。
それに、死者を利用する外道としても描けるわけだし。
てか、ネクロマンサーがいると実際は脅威だよ。
だって死体でも利用されるわけだし。

かすっただけで死ぬってわりに盾ハゲ援護する余裕はあったな

勇者の方もだけど使い方次第でおいしいポジションになれるやつらを即ふいにしてるよね

バトルシーン要らないからエスデスのデレだけやってくれ 薄い戦闘なら無い方がマシ

クロメも戦うのか休むのか中途半端だな、それと死体を使うならもう少しそれと分かるデザインにした方がいいんじゃ？
ってかスーサンブッチギリで強くねーかこいつ？これだけ強いなら尚更ロボット風にした方が良かったと思う
何いっても「わかりました、親方」しか言わない感じの

あと死体に村雨効かないのにチェルシーの針は何故あんなに効いたんだ？良く分からん

死体なのに流血しまくる謎
心臓動いてね？これ？新鮮すぎね？
死体は流血するのにレオーネは大して血が出てなかった気がする

ギャグの挟み方が下手糞（これは結城友奈でも同じ）
軍隊や反体制の設定を作っておきながら政治的な話が下手糞（エロゲー時代からの悪癖）
キャラの動かし方、帝具の使い方が下手（セリューの設定やクロメの帝具はもっとやりようがあったはず）
敵味方共に死ぬ時ぐらいしか見せ場を作れない（死ぬ直前に過去の設定独白のワンパターン）

来週はチェルシー死亡でシェーレの時と同じ手法の二番煎じ
偵察、撹乱や暗殺に持ってこいの能力なのにポテンシャルを１００％引き出せずに死んでいく
キャラを殺すタイミングも早すぎると言わざるを得ない

>>597
ナジェンタが首ぶっ飛ばしたのに死なない元同僚を愚弄しすぎってキレた次の瞬間
頭に針プスッで死亡だもんな意味わからん

学園モノ程度の規模に例えて説明しても全く支障がないほどの素敵な世界観です
革命軍()も帝国()も実体なさすぎ
キャラにああなんだよこうなんだよって説明させるだけじゃ設定の意味ないわな

アカメもゆゆゆも説明台詞多過ぎ

>>602
エロゲライターだからな
パクリ屋上がりの

最終話でタツミがカッコ良く死亡でアカメ一人が助かるってのもアリだな。

クロメの使う「人形」って普段は地中にいるみたいだけど、
モグラみたいに動いてるってことなんだろうか。

エスデス倒すというか反乱成功させるのに反乱軍に10万人必要とか言い出すのはいいが
この世界の人口規模が不明なので多いのか少ないのか

帝国程度の技術水準だと10万って一大都市というか国を形成できそうな気がするが

>>601
それだ！
よくある学園戦国モノにすれば多少は納得いく！
エスデスやイェーガーズのアホっぷりも学生ならそんなに違和感ない
寒いギャグ描写と熱くないバトルは仕方ないとして、暴虐を振るう学園支配体制って事にすればなんとなく違和感なくなってきた
後は大臣を校長か教頭にでもして無能として描写すれば

>>607
昔格ゲーで出てたジャスティス学園みたいなノリだったら
設定やストーリーがガバガバでもエスデスやセリューみたいなキャラでも笑って許せたかもな
要は人がゴミのように死んで殺したり殺されたりという殺伐とした世界観が
タカヒロの作風に物凄く似合ってないし、そういう話を書けないし実際書き慣れてないだろ
途中にギャグ挟んだり軽いノリのキャラ入れてる癖に、重い話を軽く見せる事にも成功してないしな

主人公サイドのキャラに魅力がなさすぎる

>>608
そうそう
ジャス学然り、キルラキル然り、コータロー然り、ダンゲロス然り
「ドＳの将軍」だと
ちょっと…馬鹿みたいだけど…（by天道あかね）
「ドＳの生徒会長」とかならアホノリも許せる
ただしあのチャック開いてるのに数ページかけるようなキレのないギャグじゃつまらなさは変わらないと思うけど

感情移入しちゃったキャラをひどい目に遭わせたり、徹底した悪役にしたりできないなら、ダークなんちゃらなんて書かず、
お気楽ハーレム＆バトルにすればいいのに……

敵がネクロマンサーなのに戦死した仲間を攻撃の駒にしないとか、少年マンガ誌の編集者ならネームでダメ出しするはず。

今のところタカヒロプロジェクトは全敗だな

妹との対決回だというのに盛り上がらんね
あと敵のふっとばされた奴の方がよほど主役みたいで
なんかウケた

>>613
ウェイブなあいつ台詞とかキャラとか主人公っぽいよなw
ふっとばされて後でクロメのピンチに駆けつけそうな感じの演出

ナイトレイドの死体を使おうにも、
シェーレはセリューが勝手に処分して、
ブラートは放置されて終了。
チェルシーは首チョンパで体は解剖されて犬の餌。
または、イェーガー等の死体を使ってもおかしくないの使わない。

死体を使わせる気がないのか判らないが、
ネクロマンサーの存在意義が無くなる展開ばっか。

タカヒロ　「 こ、こりゃ今年くるぜオイ 本当の意味でのタカヒロブームが…」
読者　「なあ…このエスデスってキャラ、敵ボスなのに主人公とラブラブなんだが」
タカヒロ　「…うむ　これはまあ後で主人公とくっつくんじゃよ」
読者　「クロメの能力で何でナイトレイドの死体を操らないんだ？」
読者　「セリューの過去とか帝具が世界中に散らばった馴れ初めとか、書くべきじゃないか？」
タカヒロ　「この作品はなんてったってアニメ化を視野においてじゃな…」
読者　「アカメの能力どうしてこんな使い難い仕様にしたんだ？」
読者　「旧キャラが死んだから新キャラ追加したのに新キャラから先に死んでいるんだが？」
タカヒロ　「結城友奈もそういう配慮からですな…」
読者　「能力や起きた出来事を何でもかんでも口頭で説明する癖どうにかならんか？」
読者　「…これ本気でアニメ化すんのか？」

タカヒロ　『ハー細かいあげ足取りをゴチャゴチャうるせー！！もっと作品全体を評価しやがれボケーッ！ 』
読者全員　『…いや全体的におかしいから指摘しているんだが…』

>>616
ﾜﾛﾀｗｗｗ


最新話見たが、やっぱり盛り上がらんな。
クロメの人形達もいきなり登場して「こいつら強いんだよ〜」
みたいな事言われても、はぁそうですか・・・としか言えん。

盛り上がらない原因はナイトレイドTUEEEが無いから
スーサンだけ強くてあとの奴等は微妙
主人公も雑魚すら一人でまともに倒せないから興醒め
主人公はいつ強くなるんだ？

>>616
作品全体を評価してやれよ
「なんかガキのままごとか紙芝居みたいでつまんないです」って

今期のファンタジー系アニメが面白いだけに(七つの大罪と進撃のバハムート)、
アカメのつまらなさがさらに引き立つ結果になってるな……

>>616
ながい閣下って本物の天才だよね、パロディは好んで使うんだけど言語感覚自体が特有のセンスで
ネタに振り回されるんじゃなくあくまで自分のものとして使いこなしちゃってるんだよな、誰かさんと違って
実際モモ王自体パロディの対象になっちゃってるからな

アカメは思わず真似したくなるような場面が一つもないよな、そう思いかけても理屈で腰を折る事も多いし

>>621
たわけー！愛を取り戻せー！
は初めわからなくてなんかジワジワきてた
しばらくしてネタを理解した

>>612
いい加減懲りてエロゲ界に引き篭もって欲しいよ
まぁ先のない業界だからアニメで成功したいの手に取るように分かるけど、タカヒロの芸風じゃ土台無理だ

ていうかこれエロゲにして1期のop使えば売れてたと思うよ
キャラ自体は悪くないし陳腐なシナリオもエロゲなら問題無い

BD2,378＋DVD776＝3,154　アカメが斬る！1巻

2クールも貰ってコノザマ
最終巻辺りには間違いなく3,000切ってるなこれ

う〜ん
3154って微妙だなあ
2クールものならぎりぎりアウトって感じｗ

最初はまだマシだったから売れただけで、これ以降悲惨なことになると思う

タカヒロプロジェクトと銘打って販促してるからアウトだろ
宣伝費用が回収できない

なにがヤバイって、イベントチケットつけて3000って数字なんだぜ…。
あと描きおろしのコミックもついてて。

オマケがつかない2巻以降の売上とか、下手したら半分以下に落ち込むんじゃねぇの？

イベチケ商法するには声優微妙なんじゃね

そもそも声優目当てで作品はどうでもいい、と思ってる客だらけのアニメイベントって実際どうなの？
想像するに、結構痛々しい状況になると思うんだけど。

最初だけだった
シャーマンキングっぽくなってきてつまらんから切ったわ

もう見るの面倒になってしまった
メリハリなさすぎてキャラの戦力差とかもアホらしすぎて疲れた

スーサンが悪い意味で安定しすぎだと思う、死んでも大丈夫っつーかそもそもアレ「壊れる」だけだろ
ボスの言う事しか聞かないっぽいしここら辺「不安定」にするのが作劇のお約束だがそれも期待出来そうに無い
それはそれで言いとしても人間と同じにしないで無機質な機械に徹した方がメリハリ出るんだけどね

よく「緻密な計算」っていうけど、大概面白さ度外視で「作者が困らないようにしてる」だけなんだよな
ゆでみたいに「来週の自分が何とかしてくれる」つもりで描いた方が結果的に面白くなるんだけど

まあ、イベントチケット商法しても作品が面白くなきゃ売上は伴わないよ
いくらキャスト目当てのファンでも興味のない円盤とチケ代を出すのはごく少数だしね。

恋か死か!!（）
http://i.imgur.com/Fv2GKOr.jpg

他の人も言ってるけどやっぱシリアスとかダーク何ちゃらって設定が浮いてんな〜、
人が死ねば死ぬほど悪人が出れば出るほどそれが顕著になるわ
来週のアレって原作の画像見たけど、ぶっちゃけデビルマンの美樹でしょ？

「うおおお！すごい能力だぜ！」
「敵はもっと凄い能力だぜ！」
「うおおお！頑張ると凄いぜ！」
「敵はもっと凄い能力だぜ！」
「仲間がやられたから凄い頑張るぜ！」
「敵はもっともっと凄い能力だぜ！」

うーんこの適当展開・・・
戦いが茶番というか消化試合過ぎてバカっぽい

シュリューってナイトレイドいたほうがキャラ的におもしろくね？
シュリューの正義とナイトレイドの正義が衝突したりさ

>>638
アカメの場合は上二行で終わってね？
能力活かしてない上にそこまで奥の手みたいなのが無いんだよ

>>640
同意
>>638はブリーチだよな
腐ってもジャンプなだけあってあっちのが面白い

まあこの漫画がジョーカーでウケるのもなんとなくわかる
オタ漫画雑誌って総じてストーリーわかりにくい
面白いつまらない以前にここまでわかりやすいバトル物だとみんななんだかんだで読んじゃうんだよ

>>639
セリューというか内部対立少ないよね、なんかたまにエラソーな説教はするけど説教したくてするだけみたいな
味方にセリュー入れたらエスデスだろうが何だろうが「殺しにいこうぜー！」とか言い出す急進派になりそうｗ
ナイトレイドもだが敵対するならエスデスとも相性最高なんだよな、勿体無い

この作品で一番つまらないキャラって主人公だよな
だって見た目しょぼいくせに大して理由もなくいきなり強いし、
最強の将軍に一目惚れされるし
出てくる女キャラにやたらと惚れられるか、そこそこ好意持たれるし
見ててストレス貯まる。エロゲー主人公をバトル物に持って来られても萎える

って、書きに来たけど、そんなの吹き飛ぶくらいスレの分析がどれも的確でふいたw
Sデス、セリューについてもはご尤も、
諸悪の根源である大臣をもっと悪役として盛り上げろよってのもすごく納得した

主人公＝タカヒロだからな

ぶっちゃけセリューは、ナイト側の方が栄えるよ。
正義側の悪人即殺マシーンなんて、
正義とは何か？を考えさせるのに適していると思う。

作品の扱いは単なる踏み台だからな、セリューは

>>634
ボスは死ぬ気で守るけど他のナイトレイドを守る事は絶対にしないとかいう制限があれば面白かったかな
それかその場の軽い打ち合わせであろうとも、ボス以外の命令は絶対に聞かない融通の気かなさがあるとか

>>645
それでもって、度々の暴走によりタツミがキレるか、ナジェンダ又は革命軍本体の抹殺命令で
セリューと対決するとかにすれば、セリューの設定上もタツミの成長上もマシだと思う。

>>646
メシ作った時もアカメがガッつこうとしたら「コレ ボスノメシ オマエラ ジブンデ ツクレ」とかな
ボス以外眼中無しの融通利かないロボットとか定番だけどやっぱアクセントとして基本だわ
前オーナーが生きてて寝返る、なんてネタも使えるしせっかく追加するならもっと遊び持たせて欲しい

特にアカメなんか帝具の相性的に罵倒の限りを尽くしたら設定も生きるし考えてみればポテンシャル高いよねスーサン

なんていうかネットの書き込みでよくある「このキャラのここが不快」という部分を全部削り取ったらこうなりましたって感じがする
理不尽でない暴力女、イヤミのないツンデレ、不条理さのない狂気、聞き分けのいい悪
そんなもんが面白い訳もないだろうに

ネットの書き込みを真に受けてとがった部分を片っ端から削ぎ落とした結果、落ちぶれていったのがエロゲ業界だからな
これも殺し屋だと不都合な部分はレジスタンスだよと言い訳し、レジスタンスだと不都合なら殺し屋だと言い逃れする
だからよくわからないことになってる

能力のバランスなんて無いもんな。
まあ、弱点のある武器なんて欠陥品だけどさ。
上でも言われているが、遊びがないよね。

あとは、おかしいくらいに繋がり無いよな。
タツミが敵に捕まっても、エスデスか漁師位しか話してなくね？
タツミが主人公なら、互いの意見を聴いて葛藤しろよ。

原作を連載最新号まで読んだ上でのキャラの印象　長文で申し訳ない

タツミ　敵に対する怒りが人によって変わりすぎ　セリューにぶちギレてエスデスにキレないのは変
アカメ　能力が扱い辛い　作品タイトルを飾るメインヒロインと思えないほど空気
マイン　帝具の威力や範囲の基準が曖昧すぎ　タツミに唐突に惚れすぎ
ラバック　糸使いという特殊な能力なのに接近戦にも使えて防御力もあるというのは万能すぎた
シェーレ　マインとセリューの因縁作る為だけの殉職要員　それ以上の印象を持てない
レオーネ　ブラートの代わりに先に死んでも問題ないほど
ブラート　殺すの早すぎ　帝具をタツミに伝承させるのはもう少し後でも良かった
チェルシー　殺すの早すぎ２号　変装・暗殺特化の能力者を前線に出す事自体愚策
スサノオ　完璧超人すぎる　それを倒したエスデススゲーって思わせる為の噛ませだったかも

長いので二つに分けた　全体的に生死含めてタカヒロの都合で動かされてる感が凄まじく強い

エスデス　棘の無いバラのような中途半端さ　少なくともドＳでも極悪でもない
セリュー　で、結局何がしたかったのこの人？　彼女に対する文句はこのスレで言い尽くされているので割愛
ウェイブ　やる事成す事一手遅すぎる　ある意味タツミより詰めが甘い
クロメ　能力の使わせ方が雑　見ててどうしてあのキャラの死体を操らない？とやきもき
ボルス　完全なお涙頂戴要員　妻子を死なせた時に確信　それ以上の存在価値皆無
スタイリッシュ　彼も死なせるのが早い　前線に出て戦うタイプでもないだろうに
ラン　入隊動機を鑑みるに、ボルスと統合しても問題ないキャラ
大臣　文字通りの無駄飯食らい　エスデスにおべんちゃら使ってないで少しは黒幕らしく振舞え
大臣の息子　で、結局何がしたかったの？２号　彼の仲間含めて物語の引き伸ばし要員にしかなれてない

>>652
アカメの救済策ってラバと組ませるくらいしかねーよな、そうするとますますタツミとは疎遠になり
主人公の座から遠ざかりそうな気はするが相性的にはラバ一択だな

殺すの早いのは同意だがのんびりやってたら打ち切りだし難しい所だが
その割りに展開巻いてる様に見えないのは帝国打倒の目的意識が希薄だからかな
エスデスがいくら強いといっても別に最終目標って訳じゃないし
それを生かそうとする、けど説得が通じる相手でもない、だから話が一向に進まないって所かね

>>651
弱点ある武器の方が見せ場作りやすいと思うけどな
味方が補ってくれたり逆手にとって不利な状況を覆すとか燃える展開に

まともな話しかけないからラブコメ()で茶を濁してるんだろうけど
それが余計に浮いてるという

そうなんだよ、普通は弱点があり、
それを仲間が補えば連携が生まれ、逆転なんて話が出来る。

でもこれには、弱点が弱点じゃなく、
また、弱点が不明瞭で何でもありなんだよ。

村正は生き物に対して即死の上、
毒が効かなくても機械を斬れる切れ味。
パンプキンはピンチに応じて変わるというが、
ピンチなんて匙加減で何でもあり。

ナイトレイド側の帝具って、誰の帝具でも弱点らしい弱点がないのが問題
明確な弱点が存在しなくてピーキーで扱い辛い帝具が無い
タツミやアカメだけでなくラバックの帝具も自分が書いたように万能だし…
チェルシーだけが唯一変装だけの帝具だからそれ以外が弱点ともいえるが
これは話の都合でチェルシーが自ら死にに向かっているような行動取っている

マインの帝具はピンチの定義が曖昧すぎてそれこそ話の都合でいくらでも
不発になったり最大出力で連発だって出来そうで見てて一番面白くない
前スレで指摘されていた、狙撃する瞬間に襲われたから
射程が延びて敵を倒せたという描写はおかしい（その理屈なら奇襲した敵を倒した瞬間に射程も戻るはず）
とか、↓のレスの指摘の通り一番ピンチの時に限って作者の都合が入る事とかね

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1407442546/58

チェルシーとかスタイリッシュとか後方支援得意なタイプが前線で直ぐに死ぬのはなんだかなぁ
スタイリッシュなんてせリューの帝具もどきの武器作れるんだから超優秀なのにな
こいつ1人いるだけで国の戦力が跳ね上がると思うんだけどな
ナイトレイドのターゲットとして仕留めさせれば良かったのに

アカメの存在感の無さはさすがに書いてる奴も自覚してそう
たぶんシェーレの時みたいにマインを派手に殉職させてお涙頂戴シーンを作ってから
タツミとくっつけるんじゃないか

と思ってたんだが、セリューの中途半端さからして
第二のセリューとしてよくわからんキャラとして終わるんだろうか
最低限、妹との決着くらいはつけるだろうけど、つけて終わりとかで

>>658
断然そっちのほうが面白そう
一見するとセリュー視点みたいな良い人だけど、黒い噂があって
ナイトレイドで調査することになって、ああやっぱり良い人じゃんと思わせたところで
外道な正体発覚→罠でした＆大量の改造人間に襲われるとかで

というかあいつもよくわからんキャラだった
セリューと楽しそうなシーン入れてたし。あれは何なの。セリュー騙されて可哀想
とか視聴者に思わせたかったの

>>660
スタイリッシュは外道に見えないんだよなファッション外道って感じ
実験台の人間だって犯罪者だし釈放と交換条件で同意の上で実験してるんでしょ？
しかも人を利用してるとはいえそこそこ尊敬されてるし
ただの門番でも平気で殺すナイトレイドよりマシに見える

1話の番人言うほど死んで当然の外道か？街の富豪と雇用契約結んで正当に業務に当たっていただけじゃん

北斗の拳の水場の番人はよくよく考えたら真っ当な人物だが作中では子供を追撃する外道として処理されてたし
そもそも世紀末にモヒカン肩パットルックが悪いと結論付けられてたなｗ
こいつが1話の番人みたいなこと自嘲していたら失笑を買っていたのは間違いない
やはり男のおしゃべりはみっともないわ

基本面白く見てんだけど、主人公の鎧設定だけは失敗だと思う
鎧がない体でかぶせて会話してるシーンとかいちいち鬱陶しい
そもそもマントしてたりデザインがかっこ悪すぎ
ストレートに武器系の帝具でよかったんじゃないの？

>>662
門番にも暮らしがあったろうしな

解説されていたが、
シェーレもブラートもチェルシーも、
死ぬために行動してた感じだから・・・。

チェルシーなんて斥候に便利なのに、前線で死ぬ始末。
甲賀忍法帳の変装さんを見習えよと思う。

>>662
最後の一行に尽きるな
俺>>649だけど、兵士のそれもナイトレイドは悪くないと言うために言わせた気がする
漫画に言い訳とかいらないんだよ
誤解する程度の読解力の人間にいちいち説明しなくていい
本当に馬鹿じゃないのかと

>>659
「アカメが斬る！零」というタイトルのヒロインが今度こそ主役の前日譚が出た。

脇役がキャラ立ちしたからでなく、最初から構成がまずくて主役がここまで空気化したサブカル作品は前代未聞だろうな。

零をチラ見したが、
反乱軍の一団を皆殺して、帝国の為に頑張ったよ！って、
ニコニコのアカメを見ると、
こっから反乱軍に寝返るにしても違和感だったよ。

なんかセリューの二の舞な感じがして。

>>650
それ凄く分かる、八方美人つーか
アニメでも批判怖がって、多方面から色んな要素取り込んで、結果形を成さない闇鍋アニメになってる

全てにおいて中途半端
原作者もスゲー軽薄なんだろうなと思う

>>669
作者の性格がすごく伝わってくるよな
まじこいみたときも、この作者絶対キモいやつだわって思った

>>663
ブラートが着る分には悪くないんだけどタツミがそのまま着ると妙にダサいんだよなあ
中身は見えないのになんでだろうな、ウェイブも実際悪くは無いと思うし
タツミの所持品として思い切ったリファインした方がいいと思う

個人的にはナイトレイドの悪性を象徴するような禍々しいデザインがいいな

セリューなんか批判怖がってキャラ崩壊させた結果余計に批判されてると思うんだが？
馬鹿じゃねーのタカヒロ、ああいうキャラは批判されてなんぼよ
嫌われない悪役に何の意味があろうか！？これはエスデスも同じだ

仮面ライダーのゾル大佐を演じた宮口二郎氏は当時の子供から本気で怖がられて
サイン会で蹴られた事すら、役者冥利に尽きると誇りに思って子供を叱らなかった
作家の中にだってキャラを本気で憎まれ剃刀レター送り付けられたり
脅迫を受けた人はいくらでもいる、タカヒロも悪役書くならそれぐらいの覚悟と気概持って書いたらどうだ？
狂ってるけど味方には優しいとか大量虐殺者だけど恋もするし面倒見も良いとか
そういう人間の二面性みたいな事書きたいのなら別のキャラでやれ、一人のキャラに何でもかんでもやらせようとするな！

>>672
二面性ないから
エスデス大量虐殺者に見えないし、セリューも別に味方に優しい訳じゃない
むしろ二面性描けてる方が良かった

>>673
じゃあエスデスの墓参りとかセリューがスタイリッシュ殺されて泣いたりしたのは
二面性じゃなかったらどんな言葉で表現すればいいんだ

他キャラに優しいとか良い人とか部下思いとかドSとか一言つけて言わせることで
言われた側の個性や魅力として描写したことになる


なら誰も苦労しないわ

>>674
いやエスデスは「大量虐殺者に見えない」って言ってるんだけど
ただの偉そうなおねーさんにしか見えん
セリューのも二面性でもないだろ
敵味方分かれてるだけなんだから

>>676
見えなくても作中で異民族を一族郎党皆殺しにしたって説明してる
そういうのを作中の描写じゃなくて説明だけで済ましてる事に憤慨してる訳
セリューも敵味方分かれててもあれだけ戦う時顔芸晒して極端になってたら十分二面性だよ

ただこれはあなたにとってはそう見えても俺にはこう見えるってだけ
その描写が不満だから叩くという目的においては共通してる

9/22
タカヒロ「盛り上げる為に○○○○殺すか」
アニメ新規組「えっ（ドン引き）」→本スレ速度低下
10/22
タカヒロ「盛り上げる為に○○○に露骨に死亡フラグ立てるか」
原作組「うわぁ（ドン引き）」→本スレがアニメ無視してエスデス妊娠云々しかいわなくなる

死ねるタイミングで死ねたというか美味しい死に方できたのブラートぐらいしかいないんじゃないか？
後は敵も味方も全員死ぬ時に予定調和かあざとさが強すぎる

>>677
それはどっちかというと「二面性を描けていない」事に憤慨してるんじゃないのか？

>>671
隙間があったら完全防具とは言えないとは言え、そこは不思議道具と言う事で
武装錬金のシルバースキンみたいにちょっと顔が見えるようにデザインすれば良かったのにな

帝具には経験値はあれど、
使用者によって形状が変わるとか、
そうした要素は無さそうだしね。

また経験値と言っても、進化なんてしそうにないし、
能力自体が進化しそうにないしね

帝具は剣と毒or死体操作の併用とか、万能人造人間とか詰め込み過ぎなうえに各キャラとの繋がりが弱いね。
ホイホイ移譲されるし。鎧はタツミ所有になったら、パワータイプから軽快型に変わるくらいじゃないと。

マインもまるでスナイパーらしくない。発見してくれと言わんばかりの髪と服装。

まあ初の強敵（帝具戦）ザンクの攻略法が「力押し」って時点でなあ
それもアカメの持ち味ってあくまで毒なのに単純な力でも格の違い見せるって・・・
タツミのヤムチャ視点を演出したかったのか？それにしてもタツミがザンクに善戦してる時点で
「帝具持ちは住む世界が違う」ってより単純にザンクが著しく劣る戦士にしか見えんのよな

>>675
このアニメ、設定アニメでもないのにキャラに説明台詞言わせ過ぎだわ
劣等生みたいなアニメならまだしも

>>685
劣等生は理論(笑)を説明してるんだけど
アカメは言わなくていいことをいちいち説明するんだよな
チェルシーがタツミ助けた後とかもタツミに惚れてるっぽく笑わせればいいだけなのに
私辰巳のためになんでこんな大胆なことしちゃったのありえないわ〜タツミのせいだわーみたいなのいちいち言うしな

>>663
せめて装着者によってデザインも特性も変わるってんならまだ良かったと思う

タツミはいつ活躍するんだ？ファンタージーでバトルありきの作品なんだよなこれ？
主人公に強敵攻略させろや
エロゲライターが得意とする女とのからみさえ主人公が攻略するんじゃなくて、いつのまにか惚れられてる糞展開ばっかりだから
敵を攻略するシナリオ書けなくても当然か・・・

>>686
ああ言う露骨なの大嫌いｗ
ただでさえハーレム性が強いんだから、ちょっと頬を染めて嬉しそうにするぐらいの
匂わせる程度にすれば良いのに説明までしちゃうんだから

エロゲでは人気ライターっていうのが信じられない
代表作は面白いんだろうか・・・
アニメで見るとギャグが滑ってるけど、文章で読めば面白いとかで

あと展開がハーレムすぎて逆に萎える
出てきたばっかのチェルシーまで惚れさせる必要って本当にあるのか

恋愛描写できないんだったらわざわざどいつもこいつも惚れさせなきゃいいのになあ
無理にでも発情しなきゃならないエロゲでもないんだから
過程を省いた恋愛なんてキャラの魅力を減じるものでしかないよ

>>686
その辺はエロゲライターの悲しい性だな
テキストで1から10まで書かないと気が済まないと言うか…

エロゲヲタって行間とか空気読むの苦手そうだからそういうゆとり仕様なのかな

今日は晒し首回か、最後のインパクトの為だけにまだ役に立つキャラを
無理矢理殺したキャラの無駄死に無駄使いの極北のような話だな
ドン引きしてアンチに回る人間が何人いるか楽しみだ

>>692
エロゲでも好感度があって女キャラの反応が少しずつ変わるのも普通にあるはずなんだがな
アカメの場合初日の登校時にぶつかってきた女が次にあった時は惚れてるレベルだからな

>好感度があって女キャラの反応が少しずつ変わる
そういうまっとうなのはとっくにすたれてる
こんなのばかりになったからエロゲ市場は衰退したんだよ

作者が何でプロジェクト組んで何本も手がけられるのか本気で分からん
何が評価されてんだ？

>>688
普通はタツミが活躍して周りから認められていき、
そんな中で恋愛展開に発展していくのが王道な感じだけどな。
現状、まだタツミはお荷物？な存在で、
タイトルのアカメは空気な上に、マインはいつの間にか惚れられてるという不思議。

>>696
やったことないけど昔から出したエロゲーは全部高評価だったな
たぶんそのエロゲー時代を高く評価されたんだろうね
ただ、自分のフィールド(現代でパロネタ満載学園モノ)は上手いのかもしれんが、
専門外の女の子しか出ない魔法少女物やファンタジーバトル物(レジスタンス物？)
が書ける程の実力は無かったんじゃないか

虚淵がいけたから俺もと思ったのか？？
素直に学園ギャルゲー物にしてたらもっと普通に人気になってたんだろうね

学園ギャルゲーものにしてもマジ恋の二の舞になるだろ
バカやってればいいものを後半の誰得展開になってたし

エスデスの一目惚れも無理矢理過ぎるよ

しかし男の出てない勇者はもっとつまらないんだよなあ
一体どうすりゃいいんですかねこれ

>>700
男だけ出せばいいんじゃね？

>>696
人気声優をエロゲにつれてくる一点で評価されていたのだが
それをアニメ業界の人が勘違い
「まどマギみたいな」と言えばそのとおりにぱくってくれる節操のなさが重宝されてるのかも

脱がせ屋とかいわれてたヘアヌード仕掛け人みたいだな

このスレでも突っ込まれているがシリアス、殺人絡みの話にはタカヒロは全く向いていない
一生懸命考えて作った殺人狂がエスデスやセリューなんだからお察しだが
エロゲー時代からの悪癖に政治の話を持ち込むというのもある
漫画のプリティベルじゃあるまいし、唐突にエロゲーで思想めいた話をされても困る

じゃあ体制と反体制、軍事や国家転覆も絡むこの作品で
政治的に上手い話があったか？といったら全く無い

>>697
ハーレム物であることを隠そうともしないＩＳですら(というか、ハーレム物だからこそ)、
ヒロインの半分は「試合で一夏の力量を見て惚れる」って段取り踏んでるのにな。

それですらチョロイン呼ばわりなのに、アカメはギャルゲ的に見ても酷い。

何でも流行物に飛びつくからな＜タカヒロ
ゲームでも麻生もどき出す節操の無さ

序盤は胸糞悪いクソアニメだと思ったが、すっかり空気アニメになったなｗ
原作がクソなんだろうな

以前画像検索した時チェルシーの生首画像がいきなり出てきて、
最初に思った感想がデビルマンみたいだな…と思ったが
アニメで見ると想像以上にデビルマンでドン引き
タカヒロもパクるならもう少し上手くパクれよ…
下から棒で刺して高い所に掲げ上げるのまで一緒にしなくていいから…

名作デビルマンに失礼だな
デビルマンは人間の狂気を描き切った傑作

あの時代にネットがあったら色々と議論が起こりそうな作品だもんな＞デビルマン

>>709
失礼も何もタカヒロはその失礼でしか話作れないんだよなあ
エロゲーはパロディとパクリの嵐だし、元ネタが無いと何も構築できない無能作家だよ

晒し首なんて野ざらしでも台の上に置くのでもいくらでも構図や置き方変えられるのに、
わざわざ下から棒で刺して高く掲げて晒すのは故意犯以外の何物でもないんだよな
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org92892.jpg
ttp://bbs42.meiwasuisan.com/manga/img/13222906320002.jpg

こいつの場合、影響受けてる・もといパクリ元はベルセルクじゃね？

あとさ、今回の場合は晒し首の仕方どうこうよりもさ
なんでクロメはこいつを使わなかったんだよっていうところがダメだろ
帝具もあっさり壊れるしさ

そもそも変装に特化した斥候や暗殺向けの能力者を
ホイホイ最前線に出しすぎてて、そりゃ殺されるわとしか思えなかった
何で死んだんだじゃなくて死んで当たり前じゃボケって感じ
回想を必要以上に重ねてるから、これも故意犯なんだろうけど
死亡フラグは露骨にやりすぎるとギャグにもならなくて寒いだけなんだよ

うーんクロメ暗殺の判断は思い切りがいいとしてもさ・・・
護衛のペットは抑えてもらわなきゃダメでしょすぐすっ飛んでくるんだから
案の定3対1で詰んでバカじゃねーのこいつ
この手の能力ってマスター死ねばペットも死ぬから特に念入りにぶち殺す心理が働くと思うんだけどなあ
てかボルスの回想といい消された村の子供といいクロメのドーピングといい直前に取って付けすぎでこれじゃ何でもアリだわ

しかし謎針そこらの帝具より遥かに高性能ですね、針もファンデーション一式なん？

本当にグロとキレキャラとお寒いギャグしかない

タカヒロというゴミが業界から消えることを願ってやまない

失敗しまくってもコネで何とかなっちゃう業界だからな〜

ナイトレイド弱過ぎ スサとナジェ以外押されっ放しじゃん 影で半分隠して見辛いし バトルもさほど盛り上がらず もうエスデスのデレだけやってくれや

才能なしの烙印押されて
とっととエロゲに帰ってくれればいいけど
当面居座りそうな気がする

どいつもこいつもなぜ単独行動ばかりするのか
自業自得な死に方多いんだよ

人がいいアピールしたいんだろうけど戦場近くにいるやつに疑いをもて

何て言うか色々雑すぎる

針刺したくらいで油断しちゃってんのが糞萎える
針で動けなくなったらきっちりトドメさして小動物とかに変身してすぐ逃げろよ

>>713
前線にだすならもっとうまくやりゃいいのにな
チェルシーをアカメに変装させて
アカメが目の前にいると思い込ませて
別の奴に変装したアカメが敵にかすり傷一つ与えて殺すとかさ

アニメ業界の脚本ってプロデューサーにごまをするのが主な仕事なんだな

変装なんて斥候や妨害工作と、裏方で大活躍なのに、
何故か前線に出てきて即死亡。
活躍もなしに死ぬって斬新ね()。
クロメも、新しい死体ゲットなのに何故か利用しない。
ナニコノ茶番劇。

今までそこそこだけどダークファンタジー物見てきた
でも作者が気持ち悪いと思ったのはすごい久々

ボルスの回想あったけどエスデス超いい人じゃね？

てか、根本的な話だけどなんでこいつらバトルしてるんだろうな
あんな馬鹿正直に戦うなら、暗部じゃなくて革命軍の本隊にいた方がいいだろ

殺されるためだけに出てきたチェルシーちゃん

本気で革命したいんなら国内の悪者退治する代わりに
とことん政治を腐らせて国民を絶望させたほうが有効なんだけどね
与党に適度な緊張感を与える野党はむしろ体制の維持に貢献してる

>>726
暗殺者なのか革命軍なのかどっちつかずなんだよな

>>718
あんなのが居座り続けるなら日本のアニメ業界は当分真っ暗ですわ

というか俺の言いたい事をここの人達が全部言ってくれて凄いスッキリした

>>725
うん、一貫して超いい人だよ
ドSとか言ってるけどそれすら敵に容赦ないだけ
あんなんでドSなら軍人ドSだらけだろw

>>728
国家の重要人物殺すんでなく、悪いことした人殺してるだけだからね
むしろ帝国の為になってんじゃねーかこれ

機動隊のシールド頑強すぎるでしょ
あの爆炎のなかで腕どうやって確保した
ウェイブどうなった
あと市民寄りすぎじゃないですかね
小ボケにツッコミ入れる楽しみはまだある
本筋はずっと同じキャラ消耗戦だからもうなんとも

>>723
似たような話で、ジョジョのシーザーvsワムウは名場面抜きでも両者の判断自体納得なんだけどなー
結果的に見ればシーザーの積極攻勢は大チャンスを前にした極めて妥当なもので
ジョセフの策士らしい慎重策は単なる逃げ腰だったのが面白い

このアニメの最終目標はイェーガーズ殲滅＝帝国打倒だろうから変装も工作も手段と割り切り
大胆な勝負を仕掛ける展開自体は悪くないんだけど、どうにも動機から成否のインパクト全てに欠けるな
とにかく相手が立ち上がるの待つのが拙いわ、成功を確信して逃げ帰る途中で
不意に追撃される方が失敗のインパクトは大きいのにな
毎度の事だが話の内容以上に、イベントを割り振るタイミングが悪い
ラバにもいちいち話さず結界から伝わる情報で、チェルシーの独断と敵陣形の乱れを感知した方がいいでしょ

最早「暗殺者」であることを忘れて、真昼間から真っ向ドンパチとか。
仕事人設定ガン無視なのはもう諦めたけど、せめて暗殺者設定くらいは残そうぜ。

もうただの戦闘狂じゃんか。

ボルスさんが昔焼き殺した子供にチェルシーが変身して殺してたけどあれ何の意味があるの？
今回は昔殺した人物と気づかなかったから暗殺に成功したけど、気づいたら失敗するだけだよね？
それとも罪悪感から殺した子供を記憶していたら見逃すつもりだったの？ユルユル仕事なの？

タカヒロプロジェクト（）

敵も味方も自殺志願者しかいねぇのかよ

>>735
アンチスレでフォローするのも変だけど、あれは実際にボルスが見た子供ではないんでないの？
ボルスの「知ってた」（だっけ？）っていうのは、自分の所業によってああいう犠牲者がいたことを知ってたという一般論であって、
あの子供自体を知ってたってことじゃない
と自分は理解した

人がバタバタ死ぬのは安易だと思うけど、こういうアニメだという前提で仕方ないにしても、
つまんないキャラほど長生きなのはどうにかならんのかな

ただの個人的な好みかもしれんけど、
レオーネとか誰得キャラかわかんないし、
マインはツンデレ・ツインテールのテンプレみたいなキャラで何の面白みもないし、
アカメに至ってはいるのかいないのかわからない

>>725真のヒロインだぞエスデスは いい奴に決まってるだろｗ

>>739
レオーネ同意
好みがどうっていうより、
作者が使い方下手で掘り下げが中途半端なままなんとなく生き残ってるって感じ
まあいずれタツミに惚れてから派手に殺されてお涙頂戴要員になるんですよねわかります

キャラ死んだ後にまたギャグ回入れる気なのか

人の命が軽すぎるアニメ

>>738
本スレに書こうか迷ったぐらいだし、本当の回答が欲しかったから嬉しいよｗ
あの子はボルスが知らない子だとは思うんだけど
チェルシーはボルスの性格を熟知して幼い子供の姿で近づいたみたいだし
それならわざわざいないはずの子なんて言う怪しい存在じゃなくて、ただの迷い子だけで十分だと思うんだよね
チェルシーが意図的にボルスのせいで死んだ子を選んだ理由が分からない
万が一覚えていたら警戒されるだけだろうし

>>743
なんでチェルシーがボルスの殺した子供の姿を知っていたか謎だし
あそこ確かに違和感あったわ

まあ「本当は適当な子供の姿になっただけだが、動揺させたくてお前が殺した子だと言った」
と、超好意的に解釈してやればいいんじゃね
ボルスが殺した数ってたぶんすごい数だろうし、それを全て覚えてるとは普通思わない
人がいいのはタツミから聞いてただろうし、良心に訴える作戦は一応有りじゃないか

それか、以前ボルスが焼き払った街にチェルシーは立ち寄ったことがあったとか？
だから姿を知っていて、復讐のつもりでわざとその子の姿になった

何れにせよ分かるように書けよって話だけどな

つーか追加の新キャラなのにラバックやレオーネより先に死ぬのって順番的にどうなのって感じだ
順番的にも能力的にも、死ぬタイミングを間違えてるというか、死ぬべきはここじゃない

タカヒロは暗殺の仕事自体は１００％成功しているからチェルシーに非はない、
クロメが延髄に針刺しても死なない超人だったのが運が悪かっただけとでも思っていそうだが
そういう問題じゃないんだよ、本来ならこういう変装して暗殺する殺し屋ってのは
前線にも出てこなければまともに戦ったら他の奴でも苦戦するような強敵にぶつけないんだから
チェルシーが殺すべき標的って回想で出てた官僚とか王とかの警護が厳しい場所での要人の暗殺だろ
結局は、最後の晒し首がやりたかったから早めに殺したかっただけなんじゃないか？

>>743
あの台詞も、何となく言わせてみただけで意味が無いよね＞あんたが焼いた村の子供よ
チェルシーがその焼き殺された村の生き残りだっていうんなら意味はあるけど
ないのなら>>493の言ってる第一話の兵士の最期の台詞みたいに言わせる事自体野暮でしかない

正直エグい話苦手な人が頑張ってダークファンタジー描いてるような感じあるよね
『無理しなくていいんだよ』と

>>743
主人公からして惨殺されたはずの友達の姿見つけたらひょこひょこついて行っちゃうような奴だし…

>>741
中の人がオキニ声優の浅川悠な時点で殺す気ゼロじゃね

タカヒロのオキニ声優

が抜けてた

あんまり作中の空気がヌル過ぎて
『一人くらいキャラ殺せよ、だから駄目なんだよ』
とか素で思いかける
マジで

>>739
レオーネっていよいよもって口だけだよな、お前暗殺よりアナウンサーか声優でもやった方がええんちゃうかと

>>745
クロメが死なないのにもそれなりの理由が欲しいんだよなあ、ドーピングなんていう「実は・・・」とかじゃなくもっと明確なさ
ベタだけどクロメ自身が既にゾンビ化しちゃってるとかさ（まあ針でどういうわけかそのゾンビすら倒しちゃってるが）

まあ根本的にチェルシーは裏側の単独行動でストーリー作ってく方がいいと思うけど
それだと相当高度な構成が求められるし、やっぱ出すべきじゃねーなこれ

クロメは、八房の代償によるゾンビ状態でも良いよなぁ。

普通ならチェルシーの死体を再利用するだろうに、
単に晒し首で終わりだからな。

あとチェルシーが、
犠牲者の子供を騙ってボルスさんを殺したが、
ナイトレイドに逆パターンはないよな。
暗殺したキャラの身内が、
復讐鬼になってくるとかさ。

チェルシーは戦闘力ねーからゾンビにする意味ないんじゃね

ていぐ壊れたしな

味方が帰ってきたら油断するから
全く意味が無くは無いだろ
チェルシーの変装ですら相手油断しまくりなんだから
本物が帰ってくりゃ騙されるだろ

死に様からデビルマン言われてるけど自分はバジリスクの如月左衛門を思い出した。
彼も変装能力者で最期は不死属性の相手を襲い返り討ちに合うって共通点があるが
如月左衛門はきっちり仕事しているんだよな。

不戦の約定が解かれた事を知らなかった甲賀が劣勢を盛り返したのも
彼が天膳に化けて情報引き出したからだし、タイマンで仕留めたのは蛍火だけだが
他の仲間との連携で夜叉丸、筑摩小四郎、朱絹と４人も殺している。
殺された相手も伊賀の副首領の天膳なら納得だし、
その天膳相手でも一度は確かに殺した上でその場では無く後で殺されたのだからこれまた納得。
殺された後も天膳が陽炎を捕らえる為にその変装している状況を利用されているし、作劇上無駄が無い。

要するに、変装キャラとして十分役目を果たした上で死んでいるんだよ。
チェルシーは>>745の言う通り、仕事をしていない。あまりにも己の役割越えて先走りすぎ。

シェーレに続き2度目だよな
ちゃんと殺さないから殺されましたっての
チェルシーってシェーレの件の報告書読んだんでしょ？
ナイトレイドは首切りか心臓えぐる義務付けるしか無いだろwww

ホラー映画で弾を無駄撃ちし使い切ったせいで死んだシーンを見たときと同じ気持ちになった

たとえ戦闘力ゼロでも相手側のキャラを操る／化けるで動揺を誘うのは、良い意味でのお約束と思うがな。
ゾンビ化や吸血鬼化も含め。

そこまでやることで悪側なら胸糞な外道さを、主人公側なら非情さを強調できる。

タツミみたいな甘ちゃんが(元)仲間と戦えなくて、アカメあたりが始末つけるとかでもいいし。

火炎放射機の人の妻と子供って犯されて殺される意味あったの?

え？火炎放射の妻と子供ってそんな死に方するの？

ブリーチよりも中身ないなこれ
オサレな展開やネームがあるわけでもないし
薄めたカルピスじゃなくてドブ水みたな原作

エスデスがタツミの顔舐めてたから痴女系なエロアニメ展開期待してたんだけどなぁ

>>761
この二人に限らず、無駄なグロ描写が多いんだよねこの作品。
作者の性癖かもしれないけど…
こういう描写は劇薬みたいなもので、多用するべきじゃないと思うんだけどね。

グロなんかあった？
前スレタイで描かれてる通り一つも見かけないんだけど

>>766
っ最新話のラスト付近

>>767
グロに見えません、グロ舐めんなって話

>>768
人は見たいものを見るってことね。
ご苦労様。

とりあえずショッキングな絵を見せて、視聴者の目を引こうって感じだね。
安易なことで。

>>769
見たいものとかでなく、ショッキングでもないし劇薬でもないって話
勿論それは人それぞれの感覚なんだろうけど、
これをグロとかリョナとか言うのは違和感あるって人もいて前回のスレタイになったって話だよ

グロマニアさんのこだわりに障ってしまったようだな

未来日記に似てるな
中身糞だけど熱狂的なファンがいる所が

問題なのはグロいかどうかではなく安易な狙いと姿勢だと思う。
ゾンビ映画で人が食われる時に四肢や生首がちぎれたり内臓をぶち撒けるのは当たり前で、
それに文句を言う人は誰もいないが普通の映画でそれをやったら良い意味でも悪い意味でも印象に残る。

今回の晒し首はそれを狙ってやったのがミエミエどころか、
晒し首やりたいが為に死期を早めてまでチェルシー殺したような本末転倒な話になっている。
ボルスに因果応報な悲しい殺し方させるのは別にチェルシーでなくても成り立つしね。

原案者の、ほ〜らグロだぞ〜ってのが見え見えなんだよなぁ。

残虐な殺人鬼として印象付けようとしたり、
凄惨な場面として描こうとするとかじゃなくてさ。

単にショッキングな絵をどーん！してるだけ。

それに、キャラの末路なんて、なーんにも考えてないし。

>晒し首やりたいが為に死期を早めてまでチェルシー殺したような本末転倒な話
まじ同意

ストーリー作る力がないからショッキングな形でキャラを殺すことでしか読者の目を引けないんだろうな

>>759
特に作品特定する必要もなさそうだがそういうのは別にいいだろ
結果的に非効率だったとしても戦力自体を投入し切った上での敗北はさほど非難は浴びないのが常よ
その喩えで言うなら銃を投げつけて負けましたーとかほざいてるのが今回の話なわけで

しかしチェルシーがこれだけ戦果挙げれるならスペクテッドとかもかなり猛威振るいそうだな
コロみたいな怪物以外は大火力不要だし村雨だのパンプキンだのエクスタスだのは基本的に無用の長物だよね・・・

キャラの使い捨てというとめだかボックスが思い浮かぶんだけど、
あっちは少年漫画のお約束(敵のインフレ
をわざとやりまくってどこまでいけるのかがテーマの一つみたいな印象を受けた

これはそういう製作者の意図みたいなのも感じられない
不快さだけが残る

使い捨てというより引き伸ばしてる感じがする。
エスデスとのラブコメ話とか、来週の宗教団体及び宗教拳法家との戦いや
大臣の息子率いる極悪人との戦い等、本当に必要か？と思う。
他の漫画なら大臣を既に討ち果たして新たな敵との戦いに進展しているレベル。

>>779
めだかはジャンプメソッドをおちょくるのがテーマだぞ
それをジャンプでやったせいで売れなかったけどな

>>781
それアンチの被害妄想だから

ラブコメ必要だぞ なんせ話詰まんねーんだから 仕事人設定に戻すなら要らんけど

大抵は大臣を守るボス(四天王)とかがいて、
倒しながら大臣(ラスボス)を目指すけどさ。
言っちゃあ悪いが、
さっさと帝都に乗り込んで大臣を殺しに行けるよな。
エスデスは強い()んだけど、
安い存在になっちゃってるんだよなぁ

>>782
お前馬鹿だな、これを言いだしたのは西尾信者の方だぞ
これを否定したら売れなくて週刊ジャンプから追い出された言い訳ができなくなるだろうが

>>785
じゃあ信者の自意識過剰でいいよ
漫画のネタ＝disって発想が中学生並
嫌いなものわざわざ自分の作品に載せねえよ

>>761
ないな、はっきり言って。
作者的にはイェーガーズとワイルドハントを対立させる原因
にしたかったんだろうが、そんなもん他の件でも十分代用できるし。

好き勝手のゲス行為をやる奴なら、
狂犬(の筈だった)セリューが黙ってなくて、
直ぐにでもぶっ殺しにいくわな。
大臣の息子？知るか、悪なら死ねって感じでさ。
態々他者無駄に殺す展開はなぁ・・・。

デビルマンのは首そのものではなく、まさに人間こそが悪魔という一種のタイトル回収をやりたかったのだが
こっちは単に絵自体が目的に過ぎないのよね、だから話は散々言われてる通り説得力に欠ける

これが最終回あたりでアカメがエスデスの首を晒したらもう少し評価されたと思うけどなー

>>788
作者目線じゃこいつの魅力は十分書ききった、もうやるべき事は終わったと思って殺したのかもしれんが
読者目線だと何言ってんの？こんなんじゃ全然だよ？今殺してどーすんの？ってキャラが多いよな
今回死んだチェルシー然り、今度死ぬセリュー然り
チェルシーに関しては>>757に同意だし、セリューはワイルドハントみたいな奴出すんだったら
そいつらとの対立で内ゲバ起こす切っ掛け作ってから死んでほしかった

>>788
そもそもセリュー（というかセリューを描いてるタカヒロ）は帝国＝正義だからな
大臣の息子が何かやっても教団みたいな「品のない正義」で悪とは言わないと思う

チェルシーがクロメ追いかけた描写→チェルシーを探すタクミが晒し首発見→クロメ帰還及びチェルシーとの戦闘回想
こうした方がインパクト出たと思うな
もうストーリーとか物語の展開、挙句のはてには低具使った戦闘ですら何の期待も出来ない作品なんだから
作品で唯一盛り上がる敵味方の死亡シーンは捻って頑張れよ

まぁ原作がゴミすぎるからアニオリ改変しないといけないのは大変だろうけどな
ここまで主人公が1ミクロンも活躍しないアニメみたの初めてだよ

姉萌えだっけ？
それをやりたいだけの都合のいい存在だろ
エスデスは絶対死なないと思う
キャラ贔屓が露骨すぎて気持ち悪いくらいだし

てかなんだよあの服のデザイン
オタク媚びファンタジーなの？

原作では特に活躍もせずに糸使い死亡、銃使いも当て馬役で死亡しそう
何がしたいんだろうかこの原作

バカはオタク媚びアニメを叩いてこれを持ち上げてるけど、グロリョナがあるだけでコレもオタ絵で美少女動物園だよね。
ノーマルでチンポ立てるかグロでチンポ立てるかの違いしか無いのを認めろよ

>オタク媚びアニメを叩いてこれを持ち上げてる
ふいたwそんな奴いるのかwwww
媚びアニメ以外の何なのこれw

>>796
オタク媚びアニメと一緒にするな
媚びられてないから

媚びる媚びない以前の問題で、女性キャラである必要性がないキャラもいる
セリューとかぶっちゃけるとアレ、可愛い女キャラが豹変して狂ったらインパクトあるって
単純なそれだけの理由で女にしただろタカヒロは
初登場から最期までの流れで、セリューが女性だからこそ見栄えた展開なんて一つも無いぞ
全てセリューが男性でも成立する流れだ

味方側だとレオーネも別に男でも構わないというか、言動や立ち位置を考えると
キャラの存在そのものがいらないというか、ブラートと統合してしまっても構わないと思う

タカヒロとかいうのは有名で人気な人なの？

出た順番もあるけど、ぶっちゃけ一番インパクトあったのザンクと師範代だなあ
セリューは如何にもウケ狙いすぎて、その割りに引っ張るから鬱陶しくてしゃーないわ
ボルスの覆面は何かしらフォローあんの？触れる最後のチャンスといえば遺族が出てくる時だろうけど

セリューもボルスとキャラ統合して、汚れ仕事を引き受ける優しい職業軍人から
仲間殺された辺りから私怨に走って徐々に壊れていくようにすれば
狂人キャラとしての説得力があっただろうにね…過去の描写も入れないし、
段階を踏まないでいきなりアクセル全開の狂人出されても困るんだよ

それとこれは個人的な好みでしかないが、花澤香菜の声が致命的に合っていない
演技云々の問題ではなく完全に顔芸や描写に声が負けてる
もっとドスの効いた声や狂気ある叫び声や笑い声出せる声優いくらでもいるだろうに…

うーん、見始めたは良いけどこれでもかって程ありきたりで2話にして挫けそう
つーかコイツら暗殺する気あんの？失敗したらドンマイなの？
ターゲットの行動パターン調べるまでは良いけどそのままロクに戦略も立てず個人任せでＧＯとか
「人の気配がしない」で許されると思ってんのか、思いっきり街中やんけ
さすが指名手配されてる人間が所属する暗殺組織は違うわ

>>803
作戦と言える作戦が無いんだよな
失敗したら失敗したでさっさと撤退すりゃいいのに
まともにやりあって犬死にがパターン化してる糞暗殺集団

>>804
やっぱそうだよな、事前に綿密な作戦立ててお膳立てするから成り立つのが暗殺
コイツらの方法じゃ上手い事迷宮入りしてくれましたって感じしかしない
そこら辺あんま細かくやられてもおもしろくないだろうけど何もなしじゃなあ
失敗するの何話か知らないけど失敗時のフォロー何も考えてないからそうなるんだろうなｗ

ああ〜、ダメだあ
一度気になると細かいところまで気になる
雑魚集団に居場所バレてんじゃねえかとか
射線に立ったまま体入れ替えようともしない駄々っ子パンチ拳法家とか
指切っただけで死ぬ刀使ってんのに露出多すぎ舐めプ乙とか
早く作戦失敗しろ、そこまでは見る

死んだキャラの帝具をどうするかって話が無いのなw
敵味方陣営に死者出ているくらいならそれの奪い合いしてもいいと思うのだが

>>800
こういう人らしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/タカヒロ

>>806
本スレとか原作スレの書きこみ見てるとさ、
この作品はつくづく設定やキャラの行動に疑問を持ったり
深く考えて考察したりする人には向いていない作品だと思うわ
こまけえことはいいんだよの精神で頭空っぽにしてる奴だけしか楽しめないというか…

細かいことはスルーしようと思ってもスルーできないくらいの粗さがポンポン出てくるんだよな…

そもそも一話の時点で、
貴族以外に見張りを皆殺しにしてますし、
うっかりタツミを殺そうとしたし。
暗殺よりもテロの方がいいよ。

セリューに関してはダブスタな印象。
独善で泥棒は切り捨てるのに、
帝国は正しいから汚職貴族は罰しない。

ファッションキチガイ
ファッション仕事人
ファッションレジスタンス
ファッションドＳ
どれもこれも上っ面しかない

チェルシーはとにかく悲劇で盛り上げるために即席でぱっと出てきてぱっと主人公に惚れてさっさと死んだって印象しか湧かない
ここまでのキャラの使い捨てはなかなかない。ある意味不憫なキャラだな

あたし甘くなったわね←過去の描写が何もないので意味がわからない

殺されるにしてもせめて帝具が仇になる死に方って出来ないのかねえ
例えばネズミに化けて猫に食われるとかさ

独創性を求めはしないけど、せめて既存のアイデアで話を組み立てるくらいの労力は惜しむなよ
パクリとかパロディとか言うけど、その労力すら惜しんでカラッポの皿を出すのってそれ以下だと思うわ

>>814
豆に変身したところを餅にくるまれて坊さんに食われるとかなw

三枚のお札なつかしい

「無策で突っ込めば死体が増えるだけだ」ｷﾘｯ
どの口がｗｗｗｗ

わかった、これBLOOD-Cみたいな感じで楽しめば良いんだなｗ

>>802
自分もセリューに花澤は合ってないと思うけど

>>375で言ってるように
「人気声優の花澤をキチガイ悪役で使ってる俺すごい」
みたいな感じでキャスティングしたんだろうなぁ
って思うんだよね。

なんか海産物男が主人公の方がおもしろそうな気がしたの俺だけか

円盤の売上がはっきりしたあたりからやたらと噛みついてたな信者が姿を消したな

タカヒロ先生はエンジェルビーツみたいな作品作ればいいんじゃないか？

そんなことしたらアンチスレの勢いとパート数がとんでもないことになるぞ！

でっでもタカヒロアニメでは一番売れたから(震え声)

ナイトレイドって顔が割れてるから外歩けないとか言ってるけど
そんならお前ら任務の時顔隠せよと

顔と名前が売れてる暗殺(笑)

タカヒロの作品って今までのエロゲだとろくに死人も出さず
悪役でも死んで終わりってキャラはいなかったと思う

前に同じ事言ってる人いたけど、アカメ作るまで死人が出るのが当たり前な
陰惨な話や暗い世界観を書いた事が一度も無いから、匙加減が全然出来ていないんだよ
殺人好きの極悪人とかキチガイ等を一度も書いた事のない奴が
頭振り絞って作ったのがエスデスやセリューで、残酷なシーンにも挑戦してみようと
思いついたのがチェルシーの晒し首なんだからレベルが計り知れるってもんだ

もういいからタカヒロは違う作風にチャレンジしようとしないでエロゲだけ作ってろよ
アカメと結城友奈両方コケれば嫌でもエロゲに戻るだろうけどな