戦国BASARA Judge End アンチスレ第一陣

・戦国BASARA Judge End のアンチスレです
・旧シリーズ（IG制作）のアンチスレではありません
・旧シリーズの話は該当スレで
・旧シリーズと比較しての過剰な叩きはほどほどに
・sage進行(メール欄に「sage」と入力)
・次スレは>>970辺りで、重複しないよう必ず宣言してから立ててください

本スレはこちら
戦国BASARA Judge End 第八十一陣
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1403883523/

アニメ板だし、IG版と比較しての叩きは免れないんじゃないの？
それなしだと、ただのゲームBASARA3のアンチスレと対して変わらないスレ内容になりそう。

・キャラ叩きは該当スレで

これ入れ忘れたな

>>2
免れないからほどほどにと書いた

>1乙

ていうかアンチというほどの嫌いっぷりではないんだけどな
なんか今のところすげえどうでもいいアニメってだけ
今後の展開によればアンチに転じるかもしれんけど
今のところはなまぬるく見守る感じ

本スレ楽しみ！面白い！って意見だけしか残らなくなったら
ものすごく書き込み減りそうなんだがどうだろ

アンチスレを作ることで、アンチではない批評批判も
「アンチスレ逝け」と追い出す魂胆なんじゃないか？

何のために制作会社変えてまでまたアニメやってるのかが謎すぎる
もうやらなくていい

ただでさえ地味なアニメなのにスレわけちゃったら、ますます過疎りそう。

ゲームがおもしろかったので見たけど、30分が長く感じた。
ぜんぜんスタイリッシュ（）じゃなかった。がっかり。

あんな過剰反応で追い出してマンセー以外お断りなんてやってたら過疎るだけだと思うけどな
それにキャラ叩きして荒らすような連中は多分こっちには来ないからぶっちゃけ意味無い
とりあえず自分は向こうの人の基準だとアンチらしいのでこっちに世話になります

1話とりあえず見たけどやっぱり色々物足りないというかショボい
豊臣の小田原攻めも巨大勢力って感じしなかったし伊達は何故か2人で乗り込んで来るし
全体的に戦国っぽさというか軍勢同士の戦いっていう臨場感が感じられなかった
IG版がどうのというより、BASARA自体が何でもありのぶっ飛んだ世界観だから
その勢いとかが全く無くなってたのは残念だったな

なんでもキャラアンチにみえてしまう厨しか本スレ残らなくなるのかｗ

伊達モブがいなかったことの意味がわからない
モブは伊達の復讐に大きく関わってくるのに
作画の都合で描かなかったのか伊達が自分のプライドのためだけに復讐するキャラに改悪されるのか

馬イクのマフラーとハンドルがないことが非常に残念だが
おかげでIG版とは別物、キャラクターも別人だと割り切れる
いっそ声優も違えばもっと割り切れたのに
この出来でなまじ同じ声なのが勿体ない

ゲームでも伊達は自分のプライドのためってのが一番だろ
だから名前覚えられてないだけであれだけ切れるんだし
モブ殺されたからって所はそこまで強調されてなかったけどな
伊達ってプライド高い所がかっこいいわ

>>12
わざわざ反論するためにJEアンチスレにまで来たのか？
言わせてやれよそれくらい

>>13
JE嫌いだけどこういう勘違いレス引くんだよな

>>12
３プレイし直してこいや
それからここアンチスレなんで本スレにお帰り下さい

>>14
強調されてたよ
勘違いしてるのはお前だろ

自分で追い出しておいて出張しにくる厨さんｗｗｗ

しょっぱなからモブいないの手抜きすぎるだろ
伊達が独断で突出もなにもそもそも軍いないとかw
意味わからん

まあ何にしても第1話のクオリティではなかったよ
予想通りPVの美麗部分はすべて千葉氏によるOPカットだったし
現テレコムの体力からしてこれから脚本共々派手に崩壊していくと予想
さあみんなでレッツパーリー

なんかまた見たいって気にならないんだよな
自分がバサラ好きだから辛うじて見れてるだけだけど
アニメとしては全然面白くないし何の意外性もないからつまらん
普通第１話目で視聴者を食いつかせる展開にしないか？

マンセー意見の人達がやたらリアルリアルって言うんだけど
バサラらしさというリアルさと馬鹿馬鹿しさの良バランスを実現してたのが旧シリーズだよね
実況見ててもたとえば殴り愛が普通になっちゃったなとかがっかりしてる人の多いこと
テレコムだけの責任とは思えないが求められてる持ち味をまったく理解していない

そのへんIG版ツカミは一発だったもんな
当時BASARAぜんぜん知らなかったけどｱｰﾕｰﾚﾃﾞｨｶﾞｰｲｽﾞｲｪｱｰ!でなんだなんだとなり
馬にマフラーついとるwwwなんぞこれwwwwとなり
足軽踊っとるwwwwwで完全にハマった
主人公もわかり易く爽快でカッコよかったし
話の運びもバトルシーンのあとには静かなシーンとメリハリついて飽きなかった
作画はもちろん背景も美しく音楽もカッコよくて心に残る
JEはそれらいっさいなくてなんかひたすら暗くて地味で古臭かった印象しか残ってない、あと石田うるさい
いちおう２回見返したんだけどぜんぜん何もほかにコレという印象がない

本当バサラでリアル寄りなアクションにしてどうすんの？って感じだ
ゲームの技が忠実に再現されてるわけでもないし、クソダサい書き文字で誤魔化すし
今のところ良い所がない

そう、石田がうるさい
声優も気の毒だ
あと具体的に何がどうと言えないんだが、むとう氏やIGのスタッフが
すごく気を使ってくれていたこととか絶妙に避けてくれていたこと
なんかをJEは考えなしにやっちゃったり踏み越えてしまっている
ような気が全体的にしてならない
身もフタもない感じとでもいおうか

シリーズ追っかけてる人には何回３ベースの関ヶ原やるんだよ…て食傷気味かもしれんし
新規ファンにも石田三成の悲劇性とやらを前面に押し出されても湿っぽいばかりでつかみとして微妙じゃないかね

殴り愛の時の中の人の演技と
絵の迫力が比例してなくて違和感がハンパない
殴られた跡をいちいち赤くしたり、そんなリアル求めてないんだよ
星になるほど吹っ飛ばされても走って戻って来たり
人間より建造物が損壊するありえなさでいいよ

映画版の原画集で「派手でブッ飛んだ印象があるからこそ地味な所作も大切に描かなければ地に足のつかないアニメになる」って大久保氏が言ってたけどまざまざとそれを実感してる
JEがリアルリアル言ってるけどIGのは戦闘シーンの荒唐無稽さ除けば普段の日常シーンはそれこそ丁寧にリアルに描かれてたし
動きもやたらヌルヌルさせるんじゃなくて枚数は少なくても迫力あるようにちゃんと見せてた
アニメーションのリアル感って現実とイコールってわけじゃないんだよな
しかもなんか石田周り以外はめっちゃ手抜いてる感がひどいし
家康と秀吉の戦いなんだあの地味ぃ～などつきあい…

個人的に３の話は馬鹿っぽさとかお祭り感のない暗い鬱話ばっかりで
しかもだいたいが国を背負ってる武将が国巻き込んで悩むようなことじゃないから嫌いだ

３ベースでもアニオリの話になってたら見てみようかと思ってたがここ読む限りそうじゃないようだし

つまらん。視聴しないかな

>>25
石田の悲劇性って一瞬魅入られるんだよね
日本人好みというか、中二好みというか
そこに公式含めてスタッフが長期でハマッちゃうとかもうね
石川某っておばさん歌手にしても痛すぎるだろ

>>26
そのあたりテレコムは全くわかってない
殴りあっときゃいいんでしょ的でホント萎えたわ
声優陣にしてもIG版のようなテンションやクオリティを
期待して肩すかしを食った思いでいるかも知れないな

日常シーンすげえリアルだったよね
手紙開くとき両手で開かないし
足軽ダンスも屋敷内では草履脱いでるし
馬のデザインはキャラに合わせてあるし

それがインタの時のあの微妙なコメントに出てた気がするなぁ＞肩透かし
ほんと仕事とはいえ大変だよな声優さんも
関こんなので喉壊さなきゃいいけどお大事にな

4発売してるのになんで前のアニメ完全スルーで新しく3で作ってんの？
前の時も3発売してるのに2でやってたけども
後半完全に石田三成が主役にしか見えなかった
絵柄は前より好みだけどすぐ作画崩壊しそう

石田贔屓の山本Dが映画版のラスト嫌いで
どうしてもゲーム通りの３ベース関ヶ原やりたいってゴネたから>>32
映画版だと石田が復讐から開放されて他キャラに歩み寄ったりして
孤高のダークヒーロー（）じゃなくなったのがお気に召さなかったらしい
復讐から開放されて前向きに生きていくってキャラ的にはすごいハッピーエンドだと思うんだが

名前欄ｽﾏｿ

ストーリーが全然わからない
セリフ回しも何か変
脚本家が評判悪い人なんだね

一話見たが
豊臣側が徳川の離反の意思に全然気づいてないのは何故なんだ？
軍師の竹中でさえ徳川を信用してたみたいだけど
ただでさえ力の豊臣と絆の徳川で全然目指す所が違うのに、折り合いをつけた様子もなく
徳川が降伏を呼びかけた所を横から撃って手柄横取り＆徳川側の意思踏み躙りとか
そんな事してたらそりゃあ遅かれ早かれ離反するだろ
あれで徳川の離反で崩壊した豊臣悲劇的、石田可哀想、感情移入とかやられてもな
傘下をきちんと監視、牽制しきれてなかったのが原因じゃねーの

石田がうるさいしウザすぎる
主役は赤と青でいいわ

改めて前作改めて見返したけどやっぱ全然ワクワク感が違くて吹いたｗ
シリアス場面も前作はキャラの感情に共感できて音楽もあいまってグッときたけど
新作のシリアス場面は何もこなかったわ
ほんと新作は何も残らないアニメだと改めて実感したわ

>>36
舞台は戦国時代ってことがすっぽり頭から抜け落ちてる人達が作ってるお話ですんで…

アンチとは思えない至極まっとうな疑問や意見までこっちに追い出されてきてるよな
荒らしにまんまと乗せられた感もあるけど悲しすぎる現状だなあ

伊達軍虐殺ってなかったことにされてるのかな？
刑部の騙し討ちといい、いい感じに石田の悪い行いが誤摩化されてないか？
映画みたいにノリで押し通す気なのか？

ノリで押し通せない重暗い雰囲気を自ら作っちゃってるけどね

石田がブサイクなのも嫌

伊達軍虐殺は完全になかったことになってる
あとから伊達兵が（何故か徒歩で）追いついてきてたけど石田とはぶつかってない
原作通りっていうなら伊達が部下を殺されたことを気に病んで荒れる描写もちゃんと入れろよ
あれだと国主として部下を殺された怒りという伊達の動機をただのDQNのアホの個人的恨みにすり替えたいみたいに見える

小田原の騙し討ちも結局大谷の独断でやったことにされそうだし
石田の汚れそうなことは徹底的に遠ざけていくつもりなのかね
そのわりに罪もない伝令兵惨殺してるがあれはいいのか？

>>44
ドラマ見ればよくわかるけど今回の脚本家は伊達をただのDQNのアホだと思ってる人だよ
JEの伊達はドラマと通じるバカガキさを感じる
中井の演技でだいぶ緩和されてるけど

仮にも名のある武将が名乗りの最中に攻撃するとか
個人的に戦国武将もので一番犯してほしくない部分を
犯されてマジでがっかりした
ゲームではどうか知らないがJEの石田は
癇癪持ちの駄々っ子にしか見えない

名乗りの最中に攻撃

これだけはどんなハッチャケた戦国ものでも
やっちゃいけない一線だろ
スタッフは無知なのか在日なのか

名乗りの最中に攻撃は右後ろ誰おまの伏線だろ
これは仕方ないかなと思った
モブがいないのは意味不明だけど

>>48
×攻撃は右後ろ誰おま
○攻撃は誰おま

名乗りをちゃんと聞かなかったから後で「誰おま」になるってこと？
聞こうが聞くまいが歯牙にもかけず忘却してるんじゃなくて？

「名乗り聞かなかったから誰か覚えてない」て設定にしたところでなんのフォローにもなってないよな
むしろ>>46 >>47みたいな反感買うだけで唯の礼儀知らず
それだったらむしろ「聞いたけど右から左で覚えてない」のほうが潔い

名前欄ごめん

ほかのスレでも不満漏らしたらすぐこっち行けって叩かれる…
もうほんとなんなんだ怖いわ

今回の再アニメ化は石田推しでなお且つ伊達の死体を落として砂かけしたいけど
大人の事情で出来なかったと笑うようなカプコンのDが望んだものだから
伊達周辺に手間をかけるわけがない

名乗りを遮るのは石田の基地っぷりが表われてていいんじゃね
個人的には「名前聞いてないから誰か覚えてない」方が「名前聞いたけど覚えてない」よりは
伊達の体面が保たれると思った

半兵衛の死に際があれでちょっと…なぁ…
石田みたいに家康謀反のことなんかこれっぽっちも頭になかったのか
それとも死に際ぐらいは脳内をお花畑にというスタッフの心遣い、なわけないよな

三成から歯牙にも掛けられない感じでかっこ悪かった
そういう狙いなんだろうけど

>>54
なるほど
でも伊達の落とされ方が中途半端で余計不憫でもあるな

石田をあんまり悪く見せないために伊達軍のモブは無しにして伊達が単身（+片倉）突撃してボコられるという展開にしたのかこれ
ひっでえなそれ
前のアニメが伊達主人公でageageだったけど今回はsageにきたのかね

関ヶ原を蒼紅にかわるBASARAの顔にしたいみたい

ゴリ推しが完全に逆効果にしかなってないんだよな…
お気に入りの筈の石田ですらおかしな肩入れによりキャラぶれっぶれで魅力消えてしまっている現状

とことんIG版に染められてたようだ
JEが物凄く物足りない
殴り愛や伊達馬イク、モブ、テンションの上がる音楽が恋しいな
後突然の文字で技名出すとかなんかダサい

てかbasaraにシリアスなんて求めてねーよ

BASARAらしさも戦国らしさも全力で殺しにかかってるんだよなあ
もしJEが34のあれな部分補完するような作りならまた違ったんだろうけど、石田へのフォローになってないフォローしかする気無いみたいだし

てかタイトルの時点でツッコミどころありまくりだろなんだよジャッジエンドって

伊達の背中の模様？が変わってるのは何でだろう作画ミス？
真田の首にかけてる六文銭もはんぺんみたいになっちゃってるし……

IGのオリジナル要素を全部取っ払わなきゃいけないってのは制作会社とかの兼ね合いで
仕方ないのかもしれないけど、それでも形とか見せ方を変えてのBASARAの世界観を出そう見せようって
気概がJEから全く感じられない気がする
３はシリアス路線だからーとかそういう事じゃなく、根本的なBASARAっぽさが無いというか

模様は変わってないと思うけど線が汚くて見づらいと思った＞伊達の背中
幸村の六文銭は自分もすごく気になったな
黄色い紙丸くしたのに紐通したみたいでぺらっぺら
胸に張り付いてるだけで動いても揺れもしないし安っぽい

>>51
ファンから不満出たから理由をつけて三成は政宗をバカにしたわけじゃないと
誰おまに説得力でも持たせたつもりなのかな
フォローのつもりならなんかズレてるよね
正面きって戦ったのに顔や存在を忘れてたってことなんだから
名前聞かなかったとかは何のフォローにもならないのに

そんな深く考えてないと思う
旧主人公を黙らせてあっさり倒す新主人公ってだけっぽ

>>55
単に秀吉死亡からの現実逃避の気ぐるいじゃないの？
ブラエンと一緒

ブラエン読んでないけどそんな展開だったんか
なんかやだな

三成側に感情移入してほしいスタッフの意図はヒシヒシ伝わって来たけど
なら三成が罪も無い報告兵を斬り殺すのは要らなかったんじゃないか
ダークヒーロー要素のつもりかもしれないけどあれじゃただのキチガイだし
キチガイに感情移入しろって言われてもキツイっす

>>69
ダーク要素っていうかそのくらいピュアに家康を信じてた、っていう表現だと思う
謀反を知らせる兵を切り捨てるくらい無垢に家康を信じてたのに
裏切られて孤独になっていく三成の悲劇性の演出なんだろう…
わかったところで共感できませんけど

>>63
分かる
何か急に個性も何もない凡アニメ化してて萎えたわ

>>70
あーそういう…
だがいい年？こいた戦国武将がピュアだの無垢だの勘弁してくれ気持ち悪いｗ

>>70
完全に演出が滑って石田の異常性がうかがい知れるだけのシーンになってしまったな
こういうずれた演出がこの先も待っているのかと思うとある意味楽しみではある

ただのサイコパスやんｗ

半兵衛の死の演出、なんか違和感あるなーとずっと考えてたんだけど
自分のイメージしてた半兵衛って究極のリアリストで、死ぬ間際でもぜったい幻見たりはしないキャラだと思ってたからだわ
秀吉に休めと言われて素直にすぐ着替えて休むのもえ？て感じだった
たとえ無理に布団入れられても最後まで起き上がって指揮とろうとするのが半兵衛じゃないか？
なんかそう思ったら半兵衛まで石田の可哀想演出に利用された気がしてげんなりした
あの目の前で幻見ながら死なれて石田可哀想でしょ？のために半兵衛までお花畑の住人化しないでもらいたいわ
半兵衛はもっと強いし最後まで病気隠して生きようとあがいてほしかった

伝令をぶった切る三成は敵方のスパイだと思ったのかと解釈したけど分かりにくいんだよな
「さては北条の間者か、小賢しい真似を」とか言わせておけばよかったのに

その解釈の場合でも
結局は伝令が言ってることが本当なので三成が短慮な無能ってことに…

まあ4でも「秀吉様は死んだんだ！こんな時だからこそあんたが皆をまとめてくれ！」
と左近が言ったら狂乱して
秀吉様が死ぬわけない→秀吉様が死んだなんて嘘を左近が吐くわけない→
だからこいつが左近のわけない→左近に化けた家康の間者だな斬滅する
の論法で斬りかかって来た人ですし…

つまりどうひっくりかえしても短慮で無能、少なくともいい年した
大人の戦国（）武将とは思えないんだよなアニメでもゲームでも
無垢とか純粋とか言われてるのも結局思い込みの激しい精神的幼児ってだけのことだし

おかしいな前のアニメ見てたときには興味ないキャラまで全員好感もてたんだが
今回は興味ないが嫌いにグレードアップしそうだ
ハシビロとか神輿とか短筒とか既に厭になってきたぞ
逆販促力凄いな

>>75
秀吉の生死によって死ぬ間際の心理はまるっきり変わるだろうから
気がふれること自体は気にならなかったな
生きる意義がなくなるも同然だから
たしか２の吸い出しボイスにある本編不採用台詞が
秀吉が先に討死してしまって、力なく絶望している感じなんじゃなかったっけ
メディアミックスも含めて秀吉が先に目の前で死ぬシチュエーションは珍しい

でも止められても這ってでも戦場に出るだろうというのは同意
豊臣に希望がある限りは最後まで諦めないキャラなんだよな

一話って最終回並みに重要な回だと思うんだけど、その一話であのクオリティってのは
正直びっくりした
バトルシーンが普通のチャンバラっぽい感じになってたのが凄く残念だった
技名が突然ドドン！と画面全体に出た瞬間何事かと思ったし、画面から技名消えた頃には
顔面アップになってるから、見たい所を隠すモザイク処理されたような感覚
それに、作画の手を抜いても大丈夫な部分と、そうじゃない部分が全然分かってないと思う

全体的にドラマ版BASARAを彷彿とさせる演出が多くて違和感が凄い
この先妙なタイミングで妙な英語を使って奇妙な行動するDQNヤンキーのドラマ伊達にならない事を願うわ

半兵衛描写に疑問は凄く分かる
死期が近い状況でも無理を押して秀吉の隣に立ち続けてるイメージが有る
これが戦中じゃなきゃまだ分からないでもないけど、戦のまっただ中の状況で大人しく布団に入ってるとか
違和感しか無かったし、一連の描写見て豊臣軍って随分浅慮な軍になっちゃったんだなーって思った

プレイしたのもう随分昔なんでうろ覚えだけど２の半兵衛ストーリーのラストステージって関ヶ原で
死期が近いの悟りながらこれが終わるまで持ってくれって感じじゃなかったっけ
それが石田ｶﾜｲｿｽのために布団の上でお花畑な幻覚見ながらご臨終か
豊臣好きが石田と豊臣軍でひとまとめにされるのが本当可哀想になるな

これはちょっと、みたいなのも本スレではアンチになるようなのでこちらに
自分も半兵衛の最期の演出に違和感
最期まで無理をしてでも戦場に立ち続けるし病気のことはずっと隠してるものだと思っていた
秀吉の死を受け入れずにお花畑って…
他にも色々あったけど終始呆然としていたら終わったわ

半兵衛結局ほぼ何もしないで死んだよね
これから回想とかで振り返ったりすんの？あまりにもあっさり過ぎて感情移入する暇も無かったけど
何か1話だけでグチグチ言うとか性急すぎという人もいるけど
1話にして愚痴をこぼしたくなるほど残念な出来だったってことなんだよねぇ
肝心の戦闘もしょぼかったし本当に褒める所が見付からないんだよ
家康vs秀吉は重量感とか全然無いしお互いの信念のぶつかり合いという重みもなし
伊達vs石田は石田のスピード感が全く出てないしとりあえず斬られ描写で血飛沫っていう適当感
アクションが糞すぎてBASARAの良さが完全に死んでる

なんか、意外とあっさり秀吉やられたな。

槍捨てたばかりの家康にやられるっていくらなんでも弱すぎないか
なんでわざわざ槍持たせたんだろう

ゲームで家康が槍を捨てるシーンが直接描かれたことは無いので
適当にアニメで描写してみたってだけでスタッフ的には特に深い意味は無いと見た

槍捨てたばっかでも会心の一撃が決まって勝利なら納得できたが
家康がサイヤ人にでもなりそうな気合発する→場面切り替え→秀吉死んでますってなんだこの演出

あの描かれ方だと「秀吉が素手だから自分も武器を使わないで戦った」みたいにも見えて
本来の「殴られる痛みを共有するために槍を捨てた」っていう設定が生きてこないと思う
なんで素手なのにいきなり秀吉より強いんだよってゲーム知らない人は戸惑うだろうに
どうにも演出とか描き方が滑ってんだよなJE…

贔屓石田の相手だからなのか家康も急にインフレしてんだな

半兵衛はあの状態の病人を地べたに寝かせるのはまずいだろｗと思ったんだが
三成が見つけた時点でそんなに建物から遠い場所に誰にも見つからずに移動してたのかね
むしろをかぶせられた絵面が時代劇の辻斬り被害者的なものを思い出して微妙な気分になった
放置された納屋みたいな場所ならまだましだったかもしれない
秀吉対家康もなあ…最後の方は建物全壊させたのか？
場面が変わったらいきなり岩場みたいな人工物ゼロの場所になっててここ何処だ？ってなった
壊したにしても多少の痕跡くらいは描いてほしかったよ

手法がまずいのか下手にシリアスや悲劇性を持たせようとしたからなのか
全体的にこう、展開が速いだけで作品としての底力を感じなかったな
勢いに任せて突っ切るだけのパワーがあったなら細かい矛盾は気にならなかったと思うんだけどね…

つか大体半兵衛は死の間際に我を失うような弱いキャラじゃないし
舞台から取り入れたのか知らんがクソ解釈をアニメにまでもってくるなカスが
誰だ半兵衛あんな糞キャラにしたのは

JEは自分たちのBASARAを意識しすぎて、IG版との違いを出すために
前作の良かった所も全部避けてるように見えるわ

ゲームとの違いは前作もあったが足軽ダンスしかり「BASARAらしさ」をアニメで
上手く表現できてたしそれが受けてた
でもJEではそれらを「真似になる」と思ってるのか
一切避けてるから魅力がなくなってる気がする
勿論制作側が「わかってない」部分もかなりあるだろうが

あと言葉遣いや礼儀作法もしっかりしてないせいか
シリアスやってても重みが感じられないんだよ

半兵衛の死に様もそうだけどキャラを魅力的に書こうとする姿勢を感じない
あんな早口でシリアスやられても笑うしかないわ
贔屓されてる石田すらただ馬鹿なだけで可哀想でもなんでもないだろ

石田贔屓が鼻につく
腐はあんなスネ夫に惚れてるのか
よくわからんわ

>>30 >>94
例えば劇場版の小十郎が政宗に書状を手渡す場面
「“家臣から主君に”手紙を渡す時の正しい作法ってどんなん？
　片手で突き出したら無礼だし、両手で端を持ったら賞状授与になっちゃうし…」
と色々調べてあの所作を描いたりね

IG版のそういうリアル面での考証姿勢も好きだったなあ
療養中の政宗が使ってる掻巻の柄が豪華で毎回変わってたり
そういやJEで半兵衛が使ってたの掻巻じゃなくて当時まだない普通の掛け布団だったな…

IGはお馬鹿なノリを混ぜながらシリアスはシリアスできっちりやってたよな…
シリアス一本に絞っているのに中途半端とはこれは如何に

>>94
礼儀作法は誰の裁量になるんだろ
言葉遣いやらストーリーのわからなさは脚本家の力量のだな

半兵衛が最後にいた場所がど田舎の屋根つきバス停に見えて笑っちゃったな
どこだよあれ

>>99
×力量のだな
○力量の差だな

半兵衛が倒れてるのも良く見つけたなと思ったし
伊達と石田も旗印も無いのにあの広い場所で良く出会えたなとか
細かいこと見ると突っ込み所満載なんだよな

あんな登場の仕方なら別に半兵衛出てこない方がよかったと思う
実際ゲームでも秀吉と並んで立ってる後ろ姿がちょろっと映るのと
三成のセリフ内に名前が出てくるだけで
3ではほぼ出番なしだったわけだし

>>99
誰になるんだろうな
でも>>95の言うようにキャラを魅力的に描く気があるなら
脚本も含め監修でも何でもつけてちゃんと作ればいいのにと思う

石田推しと言いながら名乗りの遮りやらせちゃったり伝令兵殺したり
してるの見て、公式は石田がほんとに好きなのかと疑うほどだ
武将のくせに言葉遣いや礼儀作法もわきまえていない
戦国ものでそんなキャラを推されてもどこに魅力を見出せばいいのかわからん

伊達の背中にある紋についての指摘が何回か出てたから、気になって調べてみた

３（ゲーム）：三輪で一番内側だけ黄金色っぽい色付きで他は白色
IG版（アニメ壱弐映画）：二輪で外中の両方白色
JE：二輪で外白で中黄色

だからどうしたって訳じゃないけど、ゲームと一緒は駄目って成約でもあんのかなあ
ちなみに潰れてそう見えたって指摘のレスも有ったけど、キービジュアルで二輪中黄色確認

全体的に作画がうっすいんだよなあ
伊達の刀も簡略化して地の部分と鎬の部分しか描き分けてなくてベタ塗りだから、刀に見えない
真田の六文銭も紙みたいにぺらっぺら
それと、キャラが吹っ飛んだ時に高確率で「○|＿|￣」こういう感じの体勢になるのやめて欲しいｗ
真田、徳川、片倉、ふっ飛ばされた三人全員この体勢で、シュールな笑い誘ってるとしか思えない
作画がちょっとアレでもストーリーで見せてくれれば良いけど、不安でしかない……

真っ当な人間性の持ち主が悲劇に見舞われて狂っていく、なら感情移入の余地もあろうが
三成みたく元々キチ入ってる奴の悲劇性がどうこう言われてさあ感情移入してください！ってのがストーリーの中心になるとキツイものがあるぞ
次回以降三成以外の主役３人にきっちりスポットライト当てていってくれればいいんだが

石田はIGの映画のときも性格を万人向けに補正してたからな
ゲーム通りにキチってるが本人の中の理屈だけは通ってる（それも最後には崩壊するけど）
キャラにする技術は今の脚本には無いだろ
一話の時点でただの依存症の馬鹿になってて正義も糞もないし

石田みたいなクソ不細工を主役にするのは無理がある
もっとまともな顔と性格にしろ

そもそも「まっとうな人間が狂っていく悲劇」をBASARAで見たいかといえばそんなもん見たくないの一言に尽きるんだよな
欝話が見たいならそれ向きのもっと別のアニメ見るわ
石田どうこういうよりなんでそんな話をわざわざBASARAの名を冠したアニメでやらにゃならんのかという不満
戦国でも武将でもなくていいだろそんな話
そりゃあの時代の常識に沿ってる人間は現代からみりゃ多少は狂ってるけど
最低限感情移入できるレベルのまともさもないし変に現代的意識入っててBASARAである意味がますますない

>>97
確かにIG版は細部までこだわって作ってたイマゲだわ
だからこそぶっ飛んでる部分があってもそれが魅力的に思えたし
登場人物一人一人がすごい生き生きしてたように思う

前のより唯一良いと思えるのは
お市がちゃんと美女になってたこと
ＯＰ映像だけだから作中で崩壊するかもしれないけども

>>100
食ってたアイス吹き出すとこだったじゃないかｗｗｗ

自分は半兵衛が大人しく休みに行ったのを見て
後半に豊臣のピンチ！となってそこで再登場するんだと思ってたよ
まさかあのまま終わろうとは・・

演出も古臭いがやはり脚本だな～
ゲームだか舞台だかわからんがアリモノのフレーズを
ただ並べてるだけのような印象
セリフもいちいちグッとこない
肩入れできない三成でさんざん叫ばされて関智が気の毒

本スレに2～5話までのあらすじや他キャラデ来てたけど
こんなに話あっちゃこっちゃしててナツコにまとめきれんのかね
一話でもかなり詰め込み早口でツッコミどころ満載だったのに
シリアスといいつつ人物と話の上っ面なでただけになるんじゃないか
まあ見てみないとわからんのはそうなんだけど

ゲーム同様アニメもシナリオライターの変更が致命傷
いっそ岡村志野とむとうやすゆきの共作脚本でIG制作の
長編劇場映画を作って有終の美にしてほしい
JEが最後のBASARAアニメになるなんて嫌だ

ラストパーリィで素晴らしく綺麗に纏まってたのにな
蛇足も蛇足
蛇が百足状態だよ

ようやく１話見れた
内容も色々言いたいことあるが、あの戦闘シーンと文字入れの格好悪さはなんとかならんのか…
シナリオがアレでも戦闘シーンが見映えよければまだ(BASARAとは別物と思って)楽しんで見れるんだがなあ
あと三成うるせぇｗｗｗ
叫びすぎると逆に激情が安っぽく感じて伝わってこないもんだな

設定画とあらすじ

ttp://www.famitsu.com/news/201407/10056872.html
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/880/880005/

【第2話あらすじ】
小田原にて豊臣秀吉が徳川家康によって討たれたことは日ノ本中に知れ渡った。
大坂城に戻った石田三成は失意の中、徳川家康への復讐を誓う。
一方、秀吉を討った家康は甲斐・武田への侵攻を開始。
迎え撃つ、武田軍だったが、戦場の真田幸村と佐助は、足並みのそろわない武田軍に、違和感を感じていた……。
そのころ、三成に敗れた伊達軍は、豊臣軍の追撃を逃れるため、軍神・上杉謙信の越後に足を踏み入れてしまうのだった……。

【第3話あらすじ】
戦国随一の傭兵軍団・雑賀衆。
その力を得るため、石田三成は、雑賀の里へと向かう。
一方の徳川家康もまた、絆の力で日ノ本をまとめることを宣言し、各地の武将との絆を結ぼうと、手始めに雑賀の里へと向かうのだった。
さらに、徳川軍に四国を壊滅させられた長曾我部元親、かつて豊臣秀吉の友であった前田慶次も、家康を追い、雑賀の里へ……。
そのころ、奥州で意識が戻った伊達政宗と、武田信玄を失った真田幸村は、失意の中であえいでいた。二人の行く末やいかに……？！

【第4話あらすじ】
雑賀衆と契約を結んだ前田慶次は、行方知れずのまつを探すため動き始める。
そのころ、甲斐を飛び出した真田幸村が向かった先は、軍神・上杉謙信のいる越後。
一方、伊達政宗は、石田三成を目指し、大坂へ向かっていた。
だが、その道の先には幸村の上田城があった……。
かたや徳川家康は、小早川秀秋と絆を結ぼうと会いに向かう。
そのことは、すぐに石田三成の知るところとなり、三成もまた、小早川の元へと向かうのだった。
再燃する激情、さらなる激突の予感……！

【第5話あらすじ】
「貴様は誰だ」
伊達政宗のことを覚えてすらいなかった石田三成。
上田城でのふたりの再会は、さらなる遺恨を生む。
怒りにまかせて斬りかかる政宗を寸でのところで止める幸村。
怒りの収まらない政宗と幸村との戦いは、避けることのできないものとなる。
一方、徳川家康を探す鶴姫は、家康の未来に深い闇を見る。
そのころ、長曾我部元親と毛利元就は、大谷吉継から九州勢の取り込みを命じられ、島津義弘、黒田官兵衛、大友宗麟らに会うべく、九州へ向かうのだった。
世は大きく動き出す。関ヶ原に向けて……！

予想通りのただのDQNに成り下がったな、伊達。

各登場人物の異なる信念や大義をちゃんと描写しきれるほどの力量がある脚本じゃないっぽいのがなあ
どいつもこいつも奥行きが無く特定の単語を連呼するだけのキャラになりそうな不安が…

一話でさえものすごい早回しでダイジェストみたいだったのに
あらすじの時点ですでに盛り込みすぎじゃないかと思える話で尺足りるのか…？
あとゲーム通りっていうなら雑賀へ行くのが先じゃね家康
なんでいきなり甲斐へ侵攻してるんだ
あと「甲斐を飛び出した幸村」ってなんだ
御館様の代わりに武田の大将背負って悩みつつ戦う成長物語はどうした

あと元親はやっぱり旗だけで家康疑う池沼にされんのか…
あらすじ時点でこんだけ不安を煽るってある意味すごいな

まさかとは思うが四国滅ぼしたのマジで家康ってことになってるんじゃなかろうな
慶次もゲームじゃ別に家康disとかしてないけどこのあらすじの書き方だと…
そして分かってたけど誰伊達ネタは絶対入れてくるのな
そんなにIG版が気に入らなかったのかねえ

>>122
幸村ストーリーのＯＰが武田軍ＶＳ徳川軍だからじゃね

でも絆っていったん言い出したのになんでまた攻め込むんだ…
OPが徳川vs武田だったのは当時まだ家康が豊臣にいて
豊臣の一員として武田攻めしてるもんだと思ってたんだが
（その時はまだ秀吉半兵衛健在だった気がするし）
３話からはちゃんと絆結ぶって同盟結びに行ってんのに
なんか行動が一貫してない気がする

…まあナツコに整合性とか求める方が間違ってんのかな

>>125
豊臣軍を倒して力をつけた徳川軍って台本集に書いてあるよ
何故武田軍に挑んでいるかもちゃんと理由があるから
まあナツコがゲームの脚本そのままつかってくれればいいんだけどな

家康に武田が負けないと幸村が家康を倒す理由ができないから、
幸村の出番を毎回確保するなら最初に武田ＶＳ徳川がないと駄目だし
これはしょうがないんじゃないかな

なんか本当に石田しか見て作ってないのな
石田大ッッッッッ嫌いで他のキャラは全員好きな私は全く楽しくないわ
早く死んで思う存分悲劇のヒーロー（）でもしてろキモ頭

長曾我部が大谷に命じられて動くとかマジすか
毛利は従ってるフリだと思うが長曾我部ってそんなパシリみたいなことする奴だっけ

家康憎しでいいように踊らされてるってことなんだろうがちょっとな…

元親が四国壊滅を徳川の仕業と判断する理由もゲーム版だとあんまりお粗末過ぎるから
アニメでそれなりの補完があればまだマシなんだろうが
製作側が元親にそこまで気を割くのは全然期待できんわな

元親のあれは友情演出やりたくてああやったんだと思うけど
理由が理由だから全然同情できないんだよなぁ・・・
ナツコに補完出来るかと言われれば微妙だし

元親はゲームでは普通だったら東軍に入りそうなところを史実だからーで西軍入りだから友情とか関係ないかと

長宗我部と真田は本来の性格考えたら東軍に入りそうだから
史実通りにする為に特殊設定つけたと３発売前のインタビューで言ってたな
その割には史実東軍な黒田や天海は西軍、史実西軍の雑賀は東軍寄りだったり
言ってる事とやってる事がメチャクチャだが
４が出て以降３の脚本がなぜか褒めそやされてるのをときどき見るが
３の時から十分やりたい設定＞＞＞キャラだなって感じ

四国壊滅やるんだ…
３の時元親が散々貶されて悲しかったのに
また同じ目に合わなきゃいけなくなるのか…
辛いなぁ…

鶴姫とボートレースで一瞬出るくらいで良かったのに

スコマ飽きるはー
マカロンは色々とお得なんにスコマは達成報酬もないしスコアやクリア回数にも加算されないし損や

すみません誤爆です

あらすじだけでお腹いっぱい
詰め込み過ぎじゃねーか
三成押す為に関ヶ原何回やるんだ…
ワシの関ヶ原は108回まであるぞかよ

あらすじ見たらちょっと冷めたわ…
最初の話ならキャラ紹介込みだししょうがないかって目で見てけど
あれがMAXだと思って期待値上げないようにしとく
とりあえず未登場キャラを見たいって気持ちはまだある
でもって伊達政宗は完全に石田三成のかませ役っぽいな
正直ここまで露骨な客寄せパンダ兼ピエロ扱いにするとは予想外だったよなめてたわ色々
個人的にあの地域が心の支えのひとつとして大事にしてるものは
特にまともな扱いしてほしいと思ってたんだが…これはもうどうしようもないな

前半の伊達のかませ犬描写が
最終的に伊達が三成を倒した時のカタルシスの増幅の為なら分かるんだけど
三成絡みじゃそういうスカッとする展開は期待できないよなあ…

自分も伊達はあの地域の武将だから３ベースとはいえ
完全にかませにならないよう配慮して欲しいと思っていた
後半の活躍に期待できれば良いけど現状の公式があれではな…

>>138
石田は絶対悪者にしたくないからな公式さんは
そんなわけで政宗に限らず必然的に周りのキャラが本来の持ち味のまま活躍することができず
石田のフォローか引き立て役のバイトを命じられているため
作品自体までもどんどん胸クソ陳腐化しているのが今の公式ってこった

石田は本来悪役のが似合うキャラなのにな
家康を主人公にしたほうが絶対いいわ

家康主人公にしたらそれはそれで石田ageのひっどいものになりそう

二重になってしまった
すまん

主役やるより脇役や悪役やるほうが輝くキャラっているもんだしなぁ
無理に三成に綺麗な主役やらせるのはもったいないし、周りのキャラも無理が出てきて辛い

ほんとにな
主役ってのは自分が輝きつつ周りも活かせなければいけないのに
石田ほど周りのキャラにマイナスしか与えないキャラは見たことがない

最近どうも三成を悲劇的で可哀想な立場に描きたがってる感じだけど
劇場版BDのインタビューで中の人が言っていた
「三成は『秀吉様の為』と言ってるけど、実は秀吉のせいにして凄く楽な位置にいる」
この指摘は的を射てたと思う

むとうさんにしても1期のお市の時から
不幸を他人のせいにできる楽な所から動かずにいる「思考の停止は悪」と考えてたし
劇場版の打ちのめされて自分を省みて自分の足で立つって流れは
無条件で周りにフォローされるより遙かに男らしかった

上のあらすじ読む限り
多くのキャラの行動に影響を与えてるのは家康っぽいし
三成を中心に話を展開させるのは絶対無理が出てきそうだが…

ＩＧ版と違って面白いもの作るぞって気概が感じられないんだよな
３の内容を無難にまとめましたって内容になりそう

>>148
＞多くのキャラの行動に影響を与えてるのは家康っぽいし
っていっても、四国壊滅の濡れ衣を着せられたり、
まつ誘拐の犯人と思われたり…
家康＝裏切り者、悪　石田＝忠臣、正義
みたいな下地は十分にあると思う
３の内容を無難にまとめる程度だったらまだ良いほうかと

劇場版はゲームの石田と全然キャラ違うからなんとも
アニメって皆微妙に違うからアニメの中で辻褄あってりゃそれでいいんだけど

石田は人生詰んでる所がいいのに変にフォローされたり可哀想アピールされると魅力無くなるわ
悪行に対する罰がないと見ててイライラさせるだけだと思うし
家康でも筆頭でもいいんで史実通り東軍に勝って欲しいんだけどどうなんだろうな

一期の伊達が言ってたように
「そもそもこっちが全部正しいわけじゃねえ
先を見据えていればこそ、非道も道のうちになるのがこの戦国だ」
が戦国の世の真理なんじゃないのか？

そんな世で同情を引くだけの私怨のありさまを見せられても
何も響かない
非道を選んでも自分の志を貫いているキャラが周りにいるだけに
石田は現実の直視もできないただの女々しいキャラで
かっこよさが全くない
戦国時代には不向きなキャラ設定

そういう意味ではたとえばあえて安芸一国の安泰に徹して非情をつらぬきとおす毛利は
やってることは外道でも戦国に生きる国主としてはむしろ正しい姿なんだよな
バサマガ元親号の山D発言「毛利の孤独は自業自得、でも石田の孤独は周りのせい」ていうのはまさにポカーンだった
自業自得の意味を取り違えてるんじゃないかと思ったくらい
JE、ゲームの３なぞるんだったらちゃんと石田赤の自分の矛盾に気づいて壊れるルートやってくれるんだったら評価するけど
どうせそんなルートはなかったことにして大谷と毛利にぜんぶおっ被せてうやむやにするんだろうな…

主君の仇討ちって普通に考えりゃ忠義だし仇を恨むのも別段おかしくないのにな
設定は王道なのにどこをどうやったらこんなキャラが出来上がるんだか
スタッフのズレっぷりがある意味凄い

非道を選ぶ事が出来ないし選ぶぐらいなら死ぬって所が石田のキャラなんだけど
最後に自分の矛盾と、最初から道がそれていたということに気づくんだよな
周りのせいっていうのは毛利は自らそうしてるけど石田はそうじゃないってところだろ
アニキが同情できる所に石田はいるけど毛利は理解の範囲を超えてるってだけだ
石田は自業自得で不幸になってこそ成立するキャラなのに周りに被せて悪くないやつにするのは
回り含めて何もいいことないわ

結局石田マンセーアニメなのか
石田好き以外は見ない方が良さそう

>>147
そのあたり脚本家と役者として打てば響く感じで共感して
その後の実写制作とか舞台とかで組むようになったのかもね

本当に3と劇場版ですべてのIFが見事に出尽くした形なのに
わざわざぶち壊しになるようなものを無理して作らんでも…

劇場版BDの映像特典で、むとう関以外も皆「一番好きなシーン」
にラストの三成を挙げていたのが印象深い
ゲームで闇の淵をきわめてアニメで救われて、それで終わりで
よかったのに

>>152
その伊達のセリフですごくバランス良くなってた
作中もそうだけどスタッフがそこをわかってることが
わかってすわりが良くなったというか
そして今思うと伊達は真田の指南役もかなり担ってたね
連投すまん

ここまでコケにされてると
劇場版筆頭のあのカッコイイ大技は拝めそうもないな

>>155
滅びの美学を体現するキャラとしては周囲からの扱いがぬる過ぎる、の一言に尽きる

そもそも「バトルシーンがリアル」っていうけどそんなリアルかあれ
地味に殴りあっていざというキメ技が入るときに技名の描き文字入って終了
血ドバーとかいらんとこだけリアルでも動作にメリハリないし肝心のカッコ良さが微塵もない
それならたとえ一見非リアルだろうが炎と雷まき散らして成層圏突破したり星キラーンになるほど殴り飛ばされた次の瞬間走って戻ってきたりするほうがまだ「アニメ的リアル」として納得できるわ
IGはバトルはぶっ飛んでてもほかのところはリアルに緻密に作りこんであったのに
JEはそのあたりも雑だし…あの落書きみたいな背景だけでもどうにかしてくれ

山本が「石田にも救いを」と注文してできたのが劇場版の話らしいけど
石田が自分の非を自覚し、周囲に目を向け和解するよりも
徳川と伊達がひたすらdisられ非は大谷と毛利がおっかぶり(しかし大谷親友設定はどこかにふっとび)周囲の連中や他人からも大事大事にされそれでもなお孤独()なキ印でいることが山本にとっての石田の救いなの？

山本は劇場版で伊達が石田を誰おましたのが気に入らなくて
わざわざ新アニメ作ってやり返したんだろうな

>>162
それ山本のオーダーじゃなくてむとうさんや野村監督がひねり出した
落とし所だったんじゃなかったかな
当時のインタとか読んでかなり苦労していたらしい印象を持った

まだ一話だけだけどJE見てると原作監修といっても山本小林は
さほど深い所まで見ているわけじゃないんじゃなかろうか

>>162
「自分の非を自覚し周囲と和解」っていうところが
あくまで石田をキレイキレイな孤高のダークヒーロー（）で持ち上げたい山Dの気に入らなかったんじゃないの
自分の非を認めて和解する=石田にも悪いところがあったと認めるということだから
石田は何一つ悪くない！悪いのはぜんぶ他人！純粋で真っ直ぐでピュアで不器用な石田は悲劇のヒーロー！がやりたい山Dにとってはむしろ石田をdisられた気分じゃないのかな
石田にもし救いがあるなら映画みたいにきちんと過去を反省して自分の意思で生きて行けるようになる以外にないと自分も思うけどね…

三成をフォローしようとするとまず例外無く他のキャラが株を落とす事態になるから嫌だ
キチガイに対して変に同情的な目線入れるよりキチガイのまま突っ走らせた方がいいんじゃないかね

>>161
三成のバトルスタイルが玉ねぎのみじん切りみたいに速く細かく斬り刻む居合っぽいものだから
それに合わせれば微妙なリアル寄りにならざるを得ないのかも
他キャラ同士でシリアス(笑)せずにすむ状況ならたぶん
エフェクトばりばりの豪快にカッとんだ戦闘が見られるかもしれない
まあ今のところ三成以外のバトルは手を抜かれそうだけど

三成の精神年齢や頭がもっとマシだったら起こらなかったような問題ばかりを
全員が大事のように付き合わされるからレベルが低く見えるんだよ
３も４もアニメも

アニメ始まったばっかなのに本スレ80とかやけに多いなーと思ったら前のから引き継いでんのか
完全に別作品だろこれ
IG版完全否定しておきながらスレ番号は引き継ぐってどういうこっちゃ

>>157
自分もそう思う
劇場版が一番綺麗な決着の付け方なのに
どうしても悲劇のキャラにしたいんだろろうね
最後に石田が慶次に昔の秀吉の話を聞かせてくれって言ったシーンは
石田が秀吉への執着から解き放たれて前向きに生きて行こうと思えた＝石田が救われたシーンだ
あれで終わりで良かった

>>169
次からは第二陣でいいと思う

しかも前スレまだ生きてるし…
板も変えてるのにおかしいだろ

その八十一陣スレでスレ番引き継いでるんだからIG版との
比較してもいいじゃんって前に言った人めっさ叩かれてた
関係者が仕切ってるのか
今やこっちのほうが余程本スレしてる気がする

>>170
劇場版であんなに気持ちのいい決着をつけてくれたIGの
スタッフはJEのことどう思っているんだろう
あの映画で関智と仲良くなったらしいむとうさんは
中の人としての感想を直接聞いてたりもするのかな

関さんの演技も劇場版のほうが良かった気がする

目が冴えちゃってIG版口直しに見てたんだけど
あらためて注意して見ると細部のこだわりハンパないな
音楽のシンクロやバトルの魅せ方はもとより一話だけでも
幸村と御館様が話してるシーンで何げに小鳥の声が聞こえてたり
伊達主従の桜酒で散る桜と花びらが実に風流だったり
また伊達モブたちも宴会してたり馬の世話してたりワイワイしてて
「そこに人々の暮らしてる世界が有る」ってリアル感は圧倒的
あの半分でもJEに望めればな…

劇場版の石田は自分の非じゃなくて秀吉の非を認めてるから
個人的にはきつかったわ
完全に悪役だけど、秀吉には秀吉の正義があったのに
大体本来は暴力で脅して物事解決するキャラなんだぞ
石田に救いをがテーマだからしょうがないにしても、
別人にしか見えないし劣化するぐらいなら救わなくて良かったわ

別人というより、秀吉を殺される前の石田三成がどんな人間だったか
というのをどう捉えているかの違いが根っこにあるんだと思う
それと信じている友人に殺されたか、見ず知らずの奴に殺されたかの違い
安易に劣化とか別人と断ずるのは違うと思うよ

怯えろだの野垂れ死ねだのが口癖の人間が
その立場になっただけで相手はこんな気持ちだったのか、豊臣は間違っていた
てなるのはおかしいだろ
お市への台詞で、
貴様には分からない、魔王の妹として恐れられ、生まれた時から全て持っている貴様には
て台詞があるんだけど、それから察するに元々力を恐る立場に居たみたいだし

秀吉存命時の三成がどういう奴か、公式が出した答えが４ですよ
主君を殺したわけじゃなくただ離反しただけの家康に滅茶苦茶執着する生粋の粘着体質で
目の前の現実に錯乱すると部下を切り刻むような奴だって

豊臣は間違っていた、とはストレートには思ってないんじゃないかな
「お二人のご教示は今も胸に」って言ってるし
ただ盲目的に正しいと信じ込んでた力での支配の究極の姿が
あの魔王だと知ってショックを受けたんだと思う
「秀吉様が統べようとしたこの国を無人の地としてなるものか…！」みたいなセリフもあったし
秀吉や半兵衛のことはやっぱり敬愛してるし尊敬してる、ただ力のみを求めるやり方に盲目的に追従するのは間違っていたと認め
亡き秀吉が守り富ませようとしたこの国を、今度は自分自身の目で見て考えて守るためにあらためて立ちあがった、と自分は解釈した
お市への台詞はようわからんけど

>>180は>>178へのレスな

秀吉だって自分のやり方全てが正しいとは思ってないし、
映画で石田が感じた事程度の事は全部分かってるんだよ
それでもそれが正義だと信じて自分を追い込んで覇道を進んでたよな
石田だって斬られるやつがどう思ってるか位のことは全部分かってて冷酷に殺してるはずだわ
無人の地としてなるものか、と民からどう見られているかは関係ないだろ？
そもそも豊臣の正義って恐れられれば恐れられるほどいいんだから
お二人のご教授は今もこの胸にって、
力を否定しておいて今後豊臣の何を肯定するつもりなのかと思ったわ

遅レスだが
>>7
是非IG版見てほしいわ
>>22
私も何にも知らないでどんなもんかと見てみたら度胆抜かれたもん…
本気でふざける、みたいな？そういうことがすごくうまく出来ているアニメだった
人を惹き付ける力が今回の新作には皆無だよなぁ…かなりハードル下げて視聴に臨んだがそれ以下の出来だった

>>182
アニメでは市へのセリフなんてないよ
つかゲームとは状況が違うから
秀吉殺したのが家康じゃないからゲームよりまだ話が通じるんだし

ここジャッジエンドアンチスレなのになんで劇場版アンチしてんの？
石田厨は本スレに引きこもってなさいよ
自分で決めたことでしょ

レス全部読んだ
ほんと、劇場版で綺麗に終わったのになぁ…

>>133
すっかり忘れてたけど3はきつかったなぁ、鶴姫とのレースには救われたよね
どうせ3アニメ化するんなら、鶴姫主役で風魔を追っかけながら全国津々浦々の武将と出会うストーリー見たかったわ

そう言えば公式サイトにキャラ紹介の追加が来てたが
長曾我部はゲーム版と同じく不用意に国を留守にして壊滅させられ
旗一枚で友人を疑う阿呆のままか…
どうせアニメにするなら少しはフォローしてやりゃいいのに

しかも大谷の命令で九州にパシリとか更に酷くなっとる…
つか「小田原の役と時同じくして、留守中に四国を攻め落とされ～」ってあるんだが
これだと家康には実行不可能だって考えれば分かるはずなんだけど
それすら分からないアホにされてしまうのか

いやあの時代だしリアルタイムでの時系列の把握が
きちんと出来てる人間なんてざらにもいないんじゃないの

佐助やかすががいればなんとかなりそうだけど四国には忍びはいないしね

それと酒井忠次が２話で活躍するのに期待したい気持ちと
でも虎の魂の話出そうですごく不安な気持ちで混乱する

３発売からずいぶん経ってファンの評価ももう固まってるし
ＪＥでは大不評だった要素は削って欲しかったけど
１話とあらすじだけだとそうはいかないみたいだね…

それより石田贔屓がキモすぎる
あんなチョン顔キチガイ虐殺魔が純粋とか頭おかしいのかよ

確か最初は「3設定の完全オリジナルストーリー」と情報出てなかったか？
ゲーム3のクソシナリオのアニメ化なんて見る気は更々ないが
オリジナルストーリーならと思ってチェックしてたんだが…
あの話はどこ行ったんだよ

こばPの口だけ詐欺はもういつものことだから…
話半分つーか十分の一ほどで耳に引っ掛けときゃいい
いちばんいいのは何一つ信用せず最悪を想定しておくことだが
このごろの公式はさらにそのハードルを悪い意味で超えてくるから油断ならない

>>192
記者会見のレポで有ったね
「３を元に四人を中心にしたオリジナルストーリー」って感じだったよね、確か
自分も期待したくちだから、何だかなーって感じだ
まあ無いだろうけど、長曾我部のフォローがオリジナルストーリーとして入ってると思いたい

元親は石田と徳川の被害者の最たる例だな
こいつら疫病神すぎる

元親は山本のインタ読めば分かるが石田ageのために
無理やり設定こじつけられて西軍入りさせられたんだから
自分は全部石田のせいだと思っている

石田どんだけ犠牲だしてんだよ…

ここはJEの話よりキャラアンチだけのレスやゲームの話が多すぎ
脱線してもキャラ罵倒だけのレスがついても指摘もなくだらだら続く
山本が害悪なのはたしかだがゲームでの件は適したスレに行けよ

>>198
JEがどう見てもすでに石田中心ageageの話なんだからその関係の愚痴が出るのは仕方ないだろ
あまり口汚い石田罵倒のみのレスはどうかと思うけどそんなの言われるほど多いか？
アニメにからんだ愚痴とか疑問指摘の方がずっと多いけど
アンチはアンチスレ行けって追い出したんだからこっちでくらい好きなこと言わせてくれよ

戦国らしくない私怨まみれとかｶﾜｲｿｽとか被害者面とかって散々叩かれたのに
何故また忠実なアニメ化なんてしたいのか本当分からん
言われてるようにオリジナルストーリーで大胆に改変すりゃ
もっとバサラファンの心をつかめたと思うんだよなぁ
3のシナリオ大好きって人ってそんなに多いか？

>>200
ルートとしてあんまり好きではないのと嫌いなのとまあ好きなのが混在してるけど
基本的には２＞＞英雄外伝＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞３な感じ、あくまで個人的にだけど
超えられない壁っていうかそれまでBASARAが打ち出してた基本明るいバカゲー路線からいきなり鬱ルート多くなったので別次元て感じ
ただ２の評価と、同時期にIGアニメが放送された効果で売上はあったので公式は何か勘違いしたらしい
当時からBASARAに鬱はいらないってさんざん言われてたんだけどね

JE、３ストーリーをもとにしたオリジナルっていうから自分もあれをどう始末つけるのか興味持ってたんだけど
いつのまにかゲームをなぞるふりしつつ石田ｷﾚｲ可哀想する話にすり替えられてて残念だ
上の方でも言われてたけど石田の人間としての救いは豊臣のへの盲信を捨てて周囲と和解すること以外にないと思うけど
JEはどうやらそういうのとは別物みたいで残念だ

>>200
ルートによって好き嫌いが激しく分かれてると思う
個人的に黒官鍵ルートと鶴姫レースルートは凄く好きだからJEでやって欲しかったけど
１クールだしあらすじ読む限りじゃ無いだろうな……

つか、これ１クール１２話で尺足りるのかな
アニメで風呂敷広げまくって１０周年で映画やって完全完結！みたいなのは絶対にやめて欲しい

二話のキービジュアルが大変な事になってて、作画頑張れってレベルじゃなかった
ストーリー駄目なら作画だけでも頑張って欲しいのに……

>>202
1話からそうだけど、バストアップの絵とか画面に映ってない
所まで想像するととんでもない巨漢になるようなのが多いね

PVの大半がOPカットだったことから予想はできたけど作画は
これからどんどん大変なことになっていくと思う
最終話だけがんばって千葉氏を投入とか、期待できるのは
それくらいかな

少なくとも石田大谷青年家康あたりが好きなやつは3のストーリー好きだろ
バカゲーの時に買ってなかった新しい客層が増えたと思うよ
同時に離れた層も多いだろうけどな
4に至っては質の低下で両方の客が離れたいまげ
ＪＥは3の良かった所すら腐媚びでぶっ壊す予感だわ

そういう奴らはさっさと別のところ行ってる気がする

セリフのキレというかリズムが悪いのも気になった
頭のナレーションから間延びしててもっと削げると思った
一期弐期劇場版はとにかく言葉のキレが良かったんだよな

台詞まわしこそ脚本家のセンスがすべてだから高橋ナツコじゃな…
でも特にだせーなと思った石田の台詞が全て舞台からの流用と聞いて草不可避

他媒体のセリフのパッチワークなら誰でもできるよな

しかし石田の初期動作をみて「速い！」と気付いて
伊達の前へ飛び出して石田とやり合った片倉、
移動距離的にみてお前の方が石田より速いだろ…

あと「背中を守る」ってのは軍vs軍の乱戦時に目の前の
敵将との戦いを誰にも邪魔させないための役割を指してるん
だろうから、手抜きで軍勢描かないアニメでは使わない方が
いいんじゃないだろうか

「小十郎、皆を見てろよ、心配だからな」
戦闘中の政宗の台詞はこういうのがちょいちょい出てくる

軍勢はるか後方に置き去りにして飛び出るなんて絶対やらねーよ
手抜きでキャラの根幹を改変するとかマジないわこのアニメ

そもそも伊達の「パーリィ」はみんな（伊達軍）引き連れて派手にぶっかますってことを指してることが多い
（真田とか魔王とか秀吉とか明らかに強かったり特別だったりする相手は単身で立ち向かうが）
一期アニメでまずAre you ready,guys? Put your guns on!（ヒアリング苦手だから違ったらごめん）て部下たちに呼びかけてるし
だいたいゲーム通りやりますってんなら伊達のキャラにとって大きな要素である部下思いってとこをナシにすること自体ありえない

まだ家督を継いでいない血気盛んなバカ息子って設定なら
まだわかるけど、というくらい薄っぺらな感じだったね

「一度鼻っ柱を折られるべき存在」という前提でキャラを
あえて操作したのか脚本家にとって伊達は元々ああいう奴なのか

Are you ready,guys? イエー!!って一回やっとけばいいん
でしょ、くらいであっさり軍勢消えたのもホントびっくりした

ナツコが伊達のことDQNのアホと思ってるってのは聞いてたけど
エキストラの問題ないアニメですらそれ押し通すってなあ…
公式チェック入らなかったのかそれとも本気で石田可哀想演出以外どうでもいいのか

>>211
アニメ誌に高橋ナツコのインタ載ってたんだが
それぞれのキャラが熱くなる瞬間と開放される瞬間は？て質問に対して
伊達は熱くなるのが小十郎にゲームで負けた時で開放されるのは斬り結んでる時とか言ってて
こりゃ駄目だと思った
ドラマと同じ薄っぺらいただのチンピラのガキだと思ってる

>>213
なんだそれ＞ゲームに負けたとき
現代ものでもないのになんでそこでゲームが出てくる
伊達が熱くなるのもしがらみから開放されてひとりの武将として熱くなれるのも
どっちもライバルである真田と全力で戦ってるときだけだろ
しかも小十郎は主君である政宗とゲームなんぞしないだろうしあの性格じゃやろうって誘われても国主のやることではございませぬってかえっていさめるくらいだろ
こりゃ伊達どころか小十郎のキャラ崩壊もやっぱ避けられないな…

一期でも軍解散して幸村と単騎駆けしてるけど
小十郎に「お前が守るのは俺の背中だろ」で真意が伝わったように
織田軍へのフェイクの為であれ自体が作戦なんだよね

「この話は全編が会話劇だったので、観ている人をいかに飽きさせないかが課題だった」
とむとうさんは語ってたな
アクションは冒頭の双竜VS明智だけなのに確かに面白かった

>>206
一期弐期劇場版はアニメ独自の名言も多かったなあ

>>215
一期の10話だね
延々と武田の屋敷で軍議するやつ

「伊達軍解散」て確か初期に助監督でクレジットされていた
塩谷直義氏のアイディアで、無責任なこというな～(笑)と
思いつつもむとうさんがフレーズとして気に入ったので
そこからドラマを作ったと脚本集か何かで読んだな

>>213
こばＰやむとうさんなら
熱くなるのは真田と切り結んでる時で
開放されるのは自室から奥州の山々を眺めてる時とか言うだろうなあ

政宗はこばＰがただの暴走族にはしたくなかったって言う通り
ああ見えてものをよく見て考えてるし部下や領民に対して真面目だし
声優に日常では静かとか絶対下品になっちゃいけないって言われたり多面的で複雑なキャラなのに
ドラバサ見る限り高橋ナツコは何もわかってないし考えてもいないよね

JEの伊達は>>152みたいなことは絶対に言わなそうだ

思い出してみると弐期より一期の伊達の方が真田との対比を
意識してか大人に描かれていたような気もする

アニメ観てると日常シーンは大人しいんだよな政宗は
オンオフの切り替えがハッキリしてるというか

前述の1期10話で沈んでる幸村に呟いた一言「羨ましい野郎だぜ…」が印象深い
「ガキの頃から痛みには慣れてる」とか
明確に語りはしないけど実は色々背負ってると匂わせるのが上手かったよ

幸村が悩んで迷って挫折して乗り越える成長型主人公を担当してたので
政宗は精神面が既に完成済みで俯瞰視点の物語誘導型主人公を担当してた

ＩＧの精神完成済み解釈も好きではなかったが高橋ナツコは解釈以前の問題なんだよな
ゲームの政宗は４より前までは老成した部分もありつつまだまだ未熟な面があったし
ゲームの政宗像がゲームファンにとっての政宗だ
未熟＝深みがないとか未熟＝何も背負ってないってことではない
未熟でも荒削りでもこいつは何かあると思わせるからカリスマなんだよ

伊達の話にやたら幸村幸村わめいて腐女子はうるさいなあ
幸村との対比という名目で政宗を面白味のない完成キャラにされるのはごめんですわ
伊達好きは伊達に寄生しないて画面から消えるから必死な真田腐とちがって
蒼紅主体でバサラ見てないんで
コンビ好きも伊達主従のほうが好かれてるしね

政宗の挫折からの成長物語なのに
かわいい幸村ちゃんとの対比で完成キャラにしろとか
幸村ババァうるさい
ナツコ政宗のキャラ観がおかしいことに幸村とか関係ないから
いちいち話に入ってくんなよ

>>220
ここアニメスレなんですけど

>>221
どこへ向けて何を言いたいのかまったくわからない

>>223
はあ？
ゲーム原作のアニメスレで原作のキャラがこうって指摘するのは当然だろ？
まさかＩＧ版を原作にしろってか？基地外

筆頭のキャラの本質は
失明して挫折があった生い立ちや国主として背負ってるものから構成されてるんで
筆頭のキャラを語るのに幸村との対比()とか
真田腐れババァの都合でしかないものをしたり顔でもち出されても
苦笑するしかない

石田腐は伊達叩くのやめろバレバレだぞ

１話を出来るだけフラットな視点で見てみると
伊達：三成の噛ませ犬過ぎて小物臭が…
幸村：熱血な若者でまだ信玄と殴り合ってるだけの人
家康：絆云々が抽象的でよく分からん。裏切る理由は真っ当と思える（投降兵皆殺し）
三成：全く状況を把握できてないので狂乱っぷりが可哀想と言うより滑稽
…という印象だが果たして好転するのかね

>>227
伊達だけ姓呼び捨てでわかりやすいなあ
自称フラットな視点ｗｗ

いきなり露骨な対立厨がｗ

史実の人物をキャラとして使用してるし実際ゲームでもエピソード盛り込んだりしてるから
やっぱり色々重ねて見てしまう
だからどのキャラも悲劇的な経験なんて多かれ少なかれしてると思ってるから
石田の境遇が特別可哀想だとは思えないんだよなあ
むしろ戦国の世で大変な思いをしてない奴のほうが珍しいんじゃねとしか

友情より大義を取った友にｳﾗｷﾞﾗﾚﾀー俺カワイソウナンダーとか
戦国って世界観でやることじゃねえよな
石田が私カワイソスと喚きながらカサコソ走り回ると
なぜかage要員が集まってきていつの間にか西軍になっているという壊滅的な世界だから
出血くらいでリアリティが出せるわけがない

昨日あたりからあっちこっちのBASARA関係スレで露骨な対立煽りやモメサ荒らしが現れてるな
脈絡なく現れて前後の意味を曲解し特定のキャラ厨を口汚く罵る
スレ乗っ取りがバレて焦ってるのかね、もう遅いけど

Hulu入ってるから先行配信で見るけどもうほとんど怖いもんみたさの域だわ
伊達はまだ気絶してるみたいだからあれだが今度は誰がキャラ崩壊の犠牲になるのかね…

>>225
まあ
JEスタッフは本当に何も分かってないみたいだしなあ
筆頭も小十郎も普段は案外普通で実は結構常識人のはずなのに
なんでDQNみたいな扱いになってるのか分からんわ…

いや小十郎は駄目だろｗ

小十郎は伊達いないとそれこそただの893の狂犬で終わってたと自分でも認めてるからなー
ただそれがために主君のことだけは文字通り命より大事にしてるっていう大きな柱があるんだけど
ナツコだとそれがただのDQNその二になってるから…
今晩の回で宴の小十郎スト入るんだったらそのあたりの話になる筈なんだけど
不安だ…

昨日正午からニコ動の無料配信始まったけど、案の定再生数もコメ数もマイリス数もすげー少ない
同時間に配信始めた某アニメの1/10くらいしかない
IG版は勢い凄かったよなー
あの日々が懐かしい

何かヒスってるのがいるけど
伊達が熱くなる時は真田と戦ってる時で解放される時は自室から庭眺めてる時なんじゃないの
どうしたら片倉にゲームで負けた時と切り結んでる時って解釈になるんだろ
伊達はパーサーカーじゃないよ
高橋ナツコは伊達が普段ローテンションだということすら知らずに常にパーリィ言ってると思ってそう

test

あまり触れられてないけど色彩が嫌だった
お館様がやたらビビッドカラーだったり空が汚かったり
なんか英雄外伝のアニメを思い出した

一期のガイドブックによるとその場面に登場するキャラの色によって背景色を押さえたりしてるんだよね
そういう細やかさが好きだったんだけどな

ニコ見てきたけどほんとに再生数もマイリスも少ないな…
ものによってはほぼ同時期に公開されても十倍くらい再生いってるやつあんのに
いちおう今夜の予習兼ねて見直してきたけどだいたいここで言われてるようなコメ多かったよ
英雄外伝のアニメ思い出すっていうのはすごく同意したw色づかいとか泥臭さがまさにあの感じだ
まだ鬱だのなんだの押し付けてこないだけましだとすら言える＞英雄外伝

石田とその愉快な仲間たちのゴリ押し
４の脚本の信じがたい劣化
４でも続く石田ゴリ押し
相次ぐキャラ監修の適当な糞派生
相次ぐクレジット詐欺
山本と門脇による旧キャラないがしろ発言
関ヶ原以外どうでもいい慣れ合い舞台の焼き直しループ
糞舞台からのオナニー逆輸入

バサラ見限ったファンはもう戻ってこない

>>241
本当にこれ
石田が何もかもに置いて癌すぎる

アニメディアにJEの付録として伊達のピンナップついてた
またこんな時だけ伊達頼りかよ、っていうのは置くとしても
描きおろしイラストのはずなのにまったくカッコよくもなんともない
絵柄としては伊達のオフショットみたいな感じで伸びしながらあくびしてるみたいな感じなんだけど
座って間延びした顔で口開けてるのをなんの工夫もなく正面からポンと描いてあるだけで
構図の工夫とか色の気遣いとかそもそもカッコよく見せよう魅力的にしようって気持ちが微塵も感じられない
ただ伊達描いときゃいいんでしょって投げやりさでうんざり
IGの版権絵はどれも魅力的でオフショットでもカッコよくあるいはほほえましく見えるように構図もポーズも表情も工夫してあったのに…

見てきた>ポスター
びっくりするほど間抜けな絵だった…
あとこれ上半身と下半身がちぐはぐというかサイズおかしい気が

アニメ中はずっと伊達がアニメ内はピエロアニメ外はパンダが続くのかな嫌だなあ

Huluで先行配信見てきた
以下バレ下げ

一話より駆け足感は減った、と思う
個人的に島津のじっちゃんが登場してくれたのは嬉しい
絵柄もある意味慣れたのか一話の時ほど衝撃的につらくはない（つらいが）
ただ相変わらず石田ｷﾚｲｷﾚｲ可哀想に意味もなく尺割いてて苦笑
やたら少女マンガみたいにきらっきらの作画で長々嘆かせてお星様降らせてるけどそれ話にぜんぜん関係ないよなそのシーン
それに時間使うくらいならじっちゃんvsホンダムと片倉vs軍神をもっと丁寧に見せてほしかったわ

あと気にしすぎかしらんが伊達sageがひどい
回想？でキラッキラの幸村に「貴殿ほど強い男は見たことがござらん！」て言わせた瞬間次のカットでデーンと口あけて気絶してる伊達の顔ドアップとかこれわざとやってんのか？
あと片倉も軍神にあっさりやられたあげく散々な言われようでまったくいいところなし
ゲーム通りっちゃそうかもしれんけどキャラのかっこよさをまんべんなく大切に立ててくれてたIG思うとやっぱりため息が出る
石田のキラキラきれい可哀想にえっらい凝った演出して尺とってやってたの思うとなおさら

あとちょっと気づいたんだけど石田の服の背中の紋ってゲームだと下がり藤だよな？確か
それがなんか天使の羽？みたいな形に変わってる
石田マジ天使って言いたいのかしらんが少女マンガみたいな演出も含めてええ年した戦国武将（という設定）の野郎にやめてくれ気持ち悪い

伊達軍に関しては山本Dの発言もあって悪意しか感じなかった
本当にひどい

伊達をただのDQNだと思ってるナツコと伊達を蹴落としたい山本Dがメインスタッフな時点で
小物にかかれる事は解っていたがここまで酷いとは思わなかった…
あと何で家康と元親の友人設定がリセットされてるんだよ

小十郎の言動と扱いが何もかも酷過ぎてどこからつっこんだらいいのかｗ
キャラもｺﾚｼﾞｬﾅｲすぎるし戦闘シーンはくそ手抜きだし
やられ方が悪意を感じるレベルでかっこ悪かった

2話見たけど何かキャラがどうの以前にアニメの出来としてヤバくね？
作画も動きも酷いし話もあっちこっちぶつ切りで飛ぶから
まとまりがなくて付いて行けない感じ
率直な感想として面白くない…既に糞アニメの臭いがプンプンする

同じく先行みたけどアニメとしての出来がひどいw
幸村佐助の動きがかろうじて褒められるとこかなぁ

次々場面転換されて話がまったく頭に入らないし
石田と市は今回あんなにやる必要なかっただろ…
あと青年家康が槍持ってるのどうしても慣れない
英雄外伝のエピも青年のままやったし

伊達軍のモブが無個性＆他人行儀できつい
大将と部下のつながりがすごい強くてそういうドラマが多い軍だったから
違和感半端ない

やっぱり酷いよな＞伊達軍
同じ意見の人がいてホッとした
開幕の冒頭シーンであれは完全に嫌がらせだろ
さすが死体を崖から蹴落として砂かけたかった山Dの肝煎りだけあるわ

二話まであと少しだ
一話はお館様と幸村の殴り合いがリアルでつまらなかった
目とか腫れさせなくていいから、大空の彼方へ飛んで行かせろよと思った

>>246
作画の都合じゃないかな
地味にかなり色々簡略化されてる
テレコムの実力見ると懸命な判断だと思う

自分の知らない小十郎がいました

三成がクドイ
小十郎がわけわからん
真面目にやりすぎて何も面白くない

戦闘シーンがなぁ…
普通のアニメならよく動いていたで済まされるかもしれないけど
これ戦国BASARAなのにねｗ
どかーんと技が炸裂して大爆発が起きて
雑兵が「わあああああ～」って吹っ飛んでいくのが見たいんだよ！
作画確実にヤバイね

小十郎もひどいけど謙信もなんかキャラ違ってるような気がする
謙信て困ってる相手にあそこまで無情でそっけない態度とるキャラか？
３やったのだいぶ前なんでおぼろげだけど
やられて意気消沈してる相手に叱咤はするけどあんな見下した態度はとらないと思う
厳しいことは言うけど最終的には忠義や武将に敬意を払ってくれるイメージだったのに
あれじゃただ伊達軍にさらに叩いて石投げるために出てきたようにしか思えない

OPもだけど文字だけのカットが多すぎていちいち止まる
せめて技の部分だけでもなくしてくれないかなあ
場所の文字も背景と一緒に映せばいいのに普通に止め絵でいいんだよ
画面がすごくつまらないし厭きる

>>246
三成の背中は単に簡略化なだけで天使とかは考え過ぎじゃね？
元ネタの家紋と違って元から外向きカーブになってる

>>260
4の戯画バサラ技みたいに絵的に工夫してるわけでもないしな
文字がいちいち勢いを削いでる
技の動きも途切れてよくわからない

>>261
石田の衣装は堕天使がモチーフらしいぞ
あの背中の模様は翼の生えてた痕らしい
ゲーム3の第二衣装は白いし翼生えてて完全に天使
大草原不可避というやつでした

こういう商品作っちゃう公式だしなあ…＞石田天使

http://www.e-capcom.com/ec/srDispProductListProductLink/doProductLink/1/1/A10004743/11/10/srDispProductList/

いったい何枚作ったのか知らんけどこのTシャツに8000円出せるとかある意味勇者たな買った奴

自分は一話以上に酷いと思った
冒頭のキラキラ幸村→気絶伊達アップの流れが「BASARAらしいギャグ風味だろ」とでも
言いたげにぶっ込んで来て目玉飛び出たわ
小十郎のこれじゃない感は、ドラマバサラ見てナツコの小十郎像を分かってたつもりでも
余りの酷さにやっぱり目玉飛び出た
政宗sageってよりも、伊達軍全体sageって方がしっくりくる位に伊達軍全体に対して酷い
文字もオシャレ感出したいのかもしれないけど、いちいちテンポ崩されるし、そもそも文字が
妙に汚く見えてオシャレ感も戦国感も何も無い落書きにしか見えない

それと、総じて作画が酷い……一話がピークってのは本当だなあ……
三成の所で訳分からん黒い星バカスカ降らしたり、血をぶっしゃーってやる暇が有るなら
他の作画安定させろよって思った

そんな石田ageしたいんなら漫画のブラッディナントカをアニメ化すればよかったんじゃね？
OVAで出せば買いたい奴だけが買って、気持ち悪い石田ageなんか見なくて済む
わざわざ「本家ゲームのアニメ化」を強調してこっちが正統派だよ！IGアニメはオリジナル展開だから！
とか、BASARAってタイトルがついてるだけで盲目的に擁護してキャラが動くだけで満足とかあり得んわ
本当にBASARAが好きなら、こんな糞みたいな扱いされるくらいならアニメ化なんてしなくてもいいと思うだろ普通

>>224
落ち着けよ低脳
しれっと主従推しとかてめえの好きなカップリング
押しつけてんじゃねえぞこのド腐れ生涯未使用悪臭子宮が

>>266
？？？？

>>266
ここはJEに関するアンチスレなんで特定のレスに対する下品な叩きは巣にお帰りください
そもそも主従なんて言葉どこにも書いてないやん…

>>264
文字、ほんとにあれオシャレだと思ってやってるのかただの手抜きをごまかしてるのか自分にもわからない
しかし汚くて見づらいしいちいち流れが止まってカクッとなるのは同意
かっこいい字じゃなくて勢い任せのすごい癖字で読みにくいし
ゲームに使ってた筆文字フォント（？）使えばいいのに

伊達軍sageに関しては山本（＋ナツコ）だから、としか言いようがない
石田ageと並行してやりたかったことがたぶんそれなんだろうから
わざわざ綺麗に終わったIG版をリセットしてまでも、ここまで石田ｷﾚｲｶﾜｲｿｳ伊達（軍）sage pgrをやりたかったんだなあと一夜あけて白けた目で見てる
自分の押しキャラである石田をどうしても伊達を蹴落として人気一番のBASARA看板キャラにしたいんだろ
こんなことやってたってごく一部のファンしか残らなくなるだけでいいことなんて何もないのに

三成の声と表情が合ってないのが気になるのと、家康の黄色が蛍光黄色なのが目に痛い
あとOPの走ってるモーションもおかしくないか？先行映像の時点で思ってたけど

小十郎が一人で頑張ってんのを後ろに並んで見てるだけとか伊達軍sageが酷すぎ
途中の敵の追撃だって命張って食い止めてでも政宗と小十郎は奥州へ逃がすだろ
小十郎はどこが違うと言えないくらい全面的にガチの別キャラ
卑しくも軍神と謳われる謙信は弱った相手に高飛車とか下品な態度はとらない>>259に全面同意
幸村の描写はｵﾔｶﾀｻﾏでワンパターンだし佐助が全軍撤退を命じるとかも僭越だし
武田軍の動きが悪すぎって何でいきなり駄目な軍にされてんだよ
三成以外は尺が埋まるだけの台詞を適当につっこんどけって感じで酷い内容だな

幸村のバトルシーンのＢＧＭは格好良かったんだけどなあ

応援したい気持ちはあるけど
正直あの小十郎のために白石行きたいと思えないしグッズも買いたくない

>>271
勝手にしたら？
というかちょうどJEスレの方で森川さんが白石の鬼小十郎まつり出るのに
あんなカッコ悪い小十郎来てもらっても困るんじゃねとか寝言言ってる奴居るけどそいつの同類？
言っとくけど今回のアニメに当たるゲーム宴の小十郎ストはナツコの糞脚本とぜんぜん違うからな
JEスレのほうにアニメ場面に当たる謙信戦の台本上がってるから見てこい
どんだけナツコと山本が糞改悪したかわかるわ

>>272
それだけ2話の小十郎が酷かったって言いたいんじゃないの？
ちょっと落ち着きなよ

幸村が館内の廊下を土足で歩いてるところに地味にイラッとした
ドラマの時からだけどナツコは伊達主従と幸村の事はＤＱＮだと思ってんだろうな
もうキャラ大勢出そうとしないでいいから関ヶ原だけで話進めてってくれよ

>>272
書き込んでから自分もそう思った
ごめん

ただもう公式に腹が立って腹が立ってたまらない
自分かなり小十郎好きだったんだな…。

こんな公式でも森川さんがボランティアで小十郎祭りに来てくれるんだぞ
公式はもう応援できなくても森川さんは応援しないと駄目だろ

IGの頃は鬼小十郎祭りの描き下ろしポスター絵見るとすごく嬉しかったけど
JEスタッフには絶対描いて欲しくない

>>274
脚本にわざわざ「土足で廊下を歩く」と書いてるとは考えにくいから
そこは絵コンテか作画の手落ちじゃないかね
（今回の謙信への小十郎の態度といい脚本も酷いもんだが）
劇場版の完全脚本集出ないかなあ…
むとうさんの書いたIG小十郎の武家言葉が読みたいよ尚更に

劇場版足軽ダンスじゃスタッフが気付いて
小十郎の部屋で躍らせる時には草鞋脱がせたとか心配りがあったんだけどな
JEはスタッフの方もただの消化作業でアニメ作ってる感じがする

IG版：政宗・信玄・謙信の寝具がかいまき
JE：半兵衛・信玄の寝具が普通の掛け布団
こういうちょっとしたリアル小道具の考証でも差が出てる

あのアニメ2話見たら>>271がああ書きたくなる気持ちも解るし
>>272はちょっと読解力がアレじゃね？とは思うが
確かに森川さんと白石は応援しなきゃだな
JEスタッフにポスター描いてもらいたくないのは同意
…いやキャラデザの人に罪はないのかもしれないが

石田だけは贔屓だからまともとか思われても困る
はっきり言って一話からツッコミどころしかないぐらい崩壊しっぱなし

>>269
自分も声と表情合ってない所は地味に気になった
三成だけじゃなくて全体的に妙な雰囲気というか、ちぐはぐな感じ
絵が出来てから台詞完成版が出来上がってんじゃないかと思う位に違和感
幸村の言葉遣いも結構ボロボロだし、手抜きアニメにも程がある
場面のぶつ切りも日本地図とか出して繋ぎとしてナレーション活用すれば良いのに……

一話見てさらにハードル下げに下げてたのに、それでもダメージがでかい
BASARA好きの知り合いはこぞって皆お通夜状態

2話のお館様が幸村を殴る場面あれ必要か？
騒がしいと口頭で諌めるだけじゃいかんのか？
お館様は何でもかんでもすぐ手を上げる人じゃないし
幸村も暑苦しい奴ではあってもあんなに馬鹿っぽく騒ぐような
奴じゃないと思うんだが

小十郎のあの技はあんな場面で出す技じゃないだろ
ナツコがエアプ状態で書いてるの丸わかり

石田以外どうでもいいの丸分かりだわ
視聴者のほとんどは石田「が」どうでもいいと思ってるのに

>>282
いきなり部屋に入ったりしないよね
IGで部屋に入る前に挨拶してから入ってたけど焦ってても入る前に部屋の前で声かけると思う
お館様もむやみに殴る人ではないし

中国人
>日本の作品では「戦国BASARA」のパロディとか結構ヒドイと思う。こっちのオタクにとっては外国の歴史だし、
>そんなに詳しいわけではないから普通に楽しめているけど、あれ日本で歴史に詳しい人からしたら怒る人いるんじゃない？
http://kinbricksnow.com/archives/51673835.html
>中国では古典のパロディは御法度＝日本の超絶改変文化をどう見ている？―中国オタ事情
http://kinbricksnow.com/archives/51673835.html

うん、酷いと思うよ
幼稚すぎる子供向け歴史ファンタジー・・・しかも腐臭い、日本の歴史アニメのほとんどがホモ臭い幼稚な内容でうんざり

一期一話序盤の伊達軍登場から足軽ダンスまでの掴みが衝撃的だった
やっぱり最初の掴みが肝心だよなー
二話の織田軍登場での引きも最高にかっこよかった
押さえどころが分かってるわ

今のところJEは何も押さえちゃいないのだが
ストーリーは二の次でキャラが好きだから今回のアニメも見てるって視聴者も案外多いのに、肝心のキャラを崩壊させたら誰も着いてこなくなるぞ

石田三成好きな人たちは喜んでるから
公式の狙い通りじゃないのかな

他の人気キャラ達は…
普通の殴り合いしか出来なくなった武田と真田ェ…

真田から「真面目」が抜け落ちてる
お館様に対する言葉づかいも砕けててすごい気になった
○○でございますでしょうか？→○○でござるか？
ござるつけときゃ敬語とでも思ってんのか

>>290
幸村の台詞回し、始まる前から懸念されてたけど的中だよね…
あれでこれからどう成長すんのか…

小十郎の言葉遣いも妙に現代風になってたりして変だった
しかも小十郎はけんしんさま相手にはああいうチンピラ態度はとらないんだけどな
キャラの関係性とか何も把握してないっぽい
先週の政宗のアウチッもないわと思ったし

小十郎はドラバサから口調が全然なってない
１話で少し見直したのにあっという間に崩れてがっかりだ
結局ナツコは何も進歩してなかったな

前半の石田の場面をもっと削って
キャラ同士の会話の間をもっと取れよ
葛藤も苦悩も何にも感じないただテキスト読んでるだけにしか聞こえねえよ
キャラ崩壊しまくっててそういう問題じゃないかもしれんが
シリアスやるならせめてそれぐらい気をまわせ
あまりに中の人が不憫すぎだろ

本気で石田の出番多すぎ
しかも意味分からんｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽの為とか馬鹿か？
何にも可哀想じゃねえよキチガイ石田に殺された罪のない兵の方が
10000000000000000000倍可哀想じゃ死ね石田

三成だけ情感も時間もたっぷりとって他のキャラは物語上必要最低限の事を駆け足でやらされてる感じ
三成に感情移入出来ない身としてはゲームのダイジェストを見せられてるとしか思えない
アニメのストーリーとしては全く面白くないね

普通につまらん

IG版の殴り合いは見た目の演出も面白かったけど
殴り合いながらも会話内容は軍議と視聴者への説明兼ねてたりしたんだよなあ

御館様・幸村・小十郎の台詞回しは
やはりというか脚本家の力量がモロに出るんだと実感
好きなキャラクター達の口調がおかしいってこんなにダメージ溜まるんだな…

言えてる

>>296
ただでさえ三成は人によって感情移入できるかできないかがハッキリ別れるであろうキャラなのに
そういうキャラに感情移入できない側は作品を楽しむのを著しく阻害される構成ってねえ…
もう三成が可哀想な（と製作側が視聴者に思わせたい）のは十分理解できたから
程々にして他のキャラも丁寧に描写してくれないかな

公式には「贔屓の引き倒し」という言葉を捧げたい
石田を必死にｷﾚｲｶﾜｲｿｳ描写するほど他キャラファンには嫌われるし
アニメとして楽しもうとしてる人にも無意味にテンポを悪くする押し付けがましい（しかも感情移入もまるでできない）キャラと認識される
ただでさえ脚本も作画もひどいのにドラマ放り出して石田ｶﾜｲｿｳやってたらそら崩壊するわ

もしかして脚本以外にも咎犬の血のスタッフがいる？
小十郎のやられたポーズとか、ファンへの嫌がらせにしか思えないんだけど…

公式の過剰な押し付けほど萎えるものはない

>>302
高橋ナツコ以外のもう１人の脚本と
監督（とがいぬでは監督ではなかったけど）がそうだったはず

>>304
えっマジで監督が？！
公式が守ってる三成以外はそういうことするんだ
泣きたい

石田三成を悲劇の主人公みたいに演出するなら
見た目もっとマシにしろよ…
あれに感情移入する腐女子とんでもないな

>>302
さすがに過剰反応だと思う
脚本家がキャラを全く理解してなくて
口調も無茶苦茶で原作で重要なところを忠実にせずに自己流にアレンジすることは事実だけど

腐女子だけどあの石田には感情移入できないお

>>306
一にも二にもあの髪型がな…
BASARAのキャラクターってデザインは派手でも髪型そのものは特に奇抜じゃないのに
三成だけなんかギャグみたいな髪型してる

キャラの見た目をディスるのは石田厨と同レベルになるからやめといたほうが…
他キャラに割食わせて石田を輝かせようとするのは
絶対に逆効果だろって思う
ファンがそれぞれついてるキャラがたくさんいる作品に後から投入したキャラなんて
ただでさえ難しいのにさ

アニメだけの層だって今まで親しんでた伊達軍をいきなりあんな扱いにして
さー新しい主役ですよ！感情移入してください！ってたたみかけられてもついていけないだろ

2話見たが全体的に駆け足で慌しい印象なんだよな

戦闘シーンで幸村と佐助が武田軍が押されているとか
さすが三河の兵だ、的な台詞を言っていたが
幸村と佐助でモブ三河兵斬りまくってる描写しかなかったから
優勢なのはのお前らの方じゃないのかと小一時間（ry
徳川軍が押してる描写が１カットでもあれば違ってたんだろうが
セリフだけで状況を説明しようとしてて手抜きな印象をうけた

一方で三成の悲劇描写は時間とってるし尺の配分がおかしく感じる
戦国武将のアニメなんだし悲劇描写ばかりやられても食傷気味なんで
別の描写に時間とって欲しい

アンチスレあったんだね
知らなかった
５話位までは放送直後に本スレで誘導かけてもいいような気がする

ＪＥは今までのところ
昔ニコニコ動画によくあがってた素人が作る総集編みたいだ
それぞれのシーンがブツ切れで話のつながりもクソもない

どのジャンルでも公式の追加キャラごり押しは反感買う

テンポがいいのとかけ足なのは違うんだよなあ
JEはとりあえず詰め込んどけみたいな印象しかない

JE本スレも現状は半分アンチスレみたいになってるから大丈夫大丈夫（適当）
あまりにもキチってるやつはこっちに誘導した方がいいと思うけど
そういう奴は移動なんてしないと思うし

寧ろJEこそ本当に観たかったアニバサ！って本気で思ってる層ってどこなの？
石田厨もこんなのでOKなの？

自分が見た範囲では三成かわいそう！でも綺麗で笑顔可愛い！と好評

>>317
石田厨乙
キモいからさっさと死ね

>>313
自分もそれが不思議だ
人それぞれ好みはあるとはいえ、またBASARA原作であるかどうかを抜きにしても
ほかのアニメと比べて明らかにクオリティ低すぎると思うんだが

馬イクとリーゼント伊達軍がいないとテンションがた落ちですわ
期待してたバサラと全然違うよ、なんで制作変わったんだ

>>318
>>317は「自分が見た範囲で（の石田厨）は～」じゃないだろうか
わざわざアンチスレで言うような内容じゃないし

伊達軍の4人はIGのオリキャラだから無理だとしても、ゲームにいるような伊達モブすら描かないっておかしいよ
小十郎もあんなやられ方で、政宗クレジットトップにしておいて何これ？変すぎる

>>322
同意
他のキャラや軍勢にもナツコだし勿論多かれ少なかれそういうのあると思うけど
伊達軍は政宗といい小十郎といいモブといい揃って改悪されてるの何でだ

一月に新アニメプロジェクトの報を聞いた時に喜んだ自分が馬鹿みたいだ
趣味だし、見てわくわくしたり燃えたりしたいのに
このアニメを見ているとむしろ悲しくなるばかり
いっそドラマみたいに演じている人も別物ならいいのに声だけが本物って辛い

２話の小十郎、最後また普通に回復して馬乗ってるだけなら
謙信に命乞いしたり斬られたりする必要なかったような
小十郎vs謙信て宴みたいに挫折の理由がはっきりしてた上で成長につながったわけでもなく
むやみにみっともなく描かれただけでストーリー上なんの意味も見いだせないのが…
なんかキャラの思考や感情がつながってないし
キャラを動かすことで何を表現したいのかも全く伝わってこない
こんな酷い脚本初めて見た

>>323
どうにも伊達とその周辺だけわざと手を抜いてる感がするんだよな
あとゲームからの明らかな改悪も
崖から死体落として砂かけたかった（笑）な山Dがかかわってると思うから余計に気になるのかもしれないけど
少なくともいい気分じゃない
自分のゴリ推しで大人気ってことにしたい石田にはあんなにじっくりねっちりｷﾚｲｷﾚｲ可哀想するのに
看板で目の上のタンコブな伊達（でも金は確実に稼げるので外すわけにいかない）にはコソコソ怨念ぶつけて楽しんでるみたいで
作り手の悪意を感じるってのがこんなに気持ち悪いとは

伊達好きって訳じゃないけど流石にsageが酷すぎる
石田age他sageなのが胸糞悪すぎ
石田大嫌いだから早く無様に死んでほしい

もしも本当に小十郎祭りはじめ東北の祭りにJEスタッフや山Dが関わることがあれば
抗議するつもり
あんな侮辱は考えられない

伊達は挫折からの成長物語でこれから這い上がるからといわれても
伊達周辺の明らかな手抜きと改悪sage描写で大した期待は出来ないな
むしろ更に改悪されそうな予感

てか普通にアニメとして面白くない
スタッフやる気ないのか

２話は小十郎の痛々しさのせいで石田さんの悲劇性が霞んでたよ
小十郎ファンの友人はショックで泣いてた
早く元気になってほしい

ファンにそんな思いをさせるアニメなんて存在する意味がないと思う

>>329
1話の伊達の膝立ち状態もそうだったけど、最後の倒れ方があまりにみっともない
小十郎は「～してくれないか」とはいわない
声優はどんな思いで演じてるんだろうね

JEって録画してると10分以上ＣＭ入ってる気がするんだが
他のアニメより本編短くないか？

>>330
森川さんはすごく小十郎に思い入れがあるそうだから内心忸怩たるものがあると思う
初のアニメ化なら苦笑してあきらめられても、一度すごくいい脚本でいい芝居のできたIG版のあとでこれだもん
森川さんだけじゃなく中居さんや関さん、保志さんその他の声優さんもそうだと思う
放送前の声優さんインタの微妙な空気思い出すと気の毒で仕方ない
せめて早く終わって開放されてることを祈るしかない

山本DもだけどED歌ってる石川さんが三成がかわいそうと呟きながら政宗がやられてるスクショ貼っててすごく嫌な感じだった
作品の外でまでスタッフそろって政宗バカにする必要あるの？

なんか無性にIG版が観たくなってきた

>>333
あれ感じ悪いなと思ったけど三成好きになる人ってみんなああいう感じだから
ああ可哀想なひとたちなんだなと思って無視したほうがいいよ
石川とかいう歌手はただのＥＤ提供者であって
スタッフとは言わなくないかな

あの森川の凄まじい棒読みっぷりが脚本への評価じゃね？
にじみ出る想いってもんが感じられなかったからな
しかしこれでバサラが終了してもゲームのスタッフはアニメが大不評で～とか言えるなｗ
戦犯作る為みたいなアニメ化だわ

ED歌ってる石川って人のインタ見たけど、石田は凄く褒める傍らで対の家康をずる賢いと発言してて凄く嫌な気分になった
もっと他にいいようが無かったのか…
言葉を商売道具にしてる立場なんだから言葉にはもっと気をつけて欲しいわ
石田好きな人って山Dもそうだが、石田はすごい、かっこいい、で終わらず
かたや○○は…って、平気で他キャラないがしろにする発言する人が多いのが不思議

ＪＥスタッフや石田押ししてる公式連中には悪いけど
２話に関しては石田より小十郎に同情したよ
メタ的なものも含んだ色んな意味で悲劇性すら感じちゃったよ

あっ名前欄間違え申し訳ないw

IGは録画何度も見返して凄いシーンはコマ送りで1カットごと見たりしたけど、これはもう見るの辛くて悲しい
キャラデザは嫌いじゃないからもう音消して見る
小十郎の声とか大好きなんだけど

スレ乗っ取ってIGの話は禁止させようとしてたのマジで関係者な気がしてきた
こんなつまらんといくら2chごときで工作してもなぁ
視聴率や円盤の売り上げでバレるだろ

スレ読んでたらIG版見たくなってバンチャの見放題で一期一話二話と二期最終話続けて見てきた
あーいいわやっぱりなんかすごく安心する
木の葉のように舞い散る雑兵と落ち着いたリアルな日常シーン
折り目正しい台詞と武家らしい作法の細かさ
なによりみんな生き生きしてるし声優さんたちの演技ものびのびしてる
森川さんが本当に楽しそうに小十郎あててるの聞いてちょっと泣きそうになった
そりゃこれやったあとでJE二話やらされたら嫌気もさすわ…
オンデマ買っちゃった以上もったいないからJEも最後まで見るけど
なんかもう本当にいろいろと胸が痛い
せっかくの新アニメなのになんでこんな風になっちゃったんだろう…

石田好きだけどJEの石田は無理
ポエマー売りなのにがなってるだけだし作画のせいで表情が乏しいことにイライラする
関智の無駄使いもいいとこだわ
お粗末すぎて早送りで見た

あと深夜の番組でJEの宣伝映像が流れたんだけど
慶次家康三成幸村が動きだす！みたいなナレーションだった
確かに伊達倒れてるけど何で伊達だけ紹介しなかったのか…
伊達も好きだからJEでの扱いの悪さはどうにかならないものか

アニメ見るのがこんな苦行みたいな感じになるとは思わなかった
どんなに展開がシリアスでも鬱ってても、作ってるスタッフの人達が作品を大事にしてるアニメって
見てればなんとなく分かるけど、JEは悪意と適当さと自己満しか伝わって来ない

伊達軍sage酷すぎて、アニメ見て胸糞悪くて泣けてきたの初めてだ
長宗我部軍と並んで個性的で濃い繋がりが有る兵達って感じなのに、伊達兵完璧なモブ兵
政宗があんな状態でも、小十郎が謙信にボコられてても、離れて傍観我関せずの無関心っぷり
謙信もただ単に手負いの伊達軍pgrする冷徹武将みたいに描かれててショック過ぎる
小十郎の改悪は言葉も出ない位に酷すぎる
謙信にボコられた後の小十郎の呻きが、森川さんのJEに対する呻きみたいに聞こえた

幸村の言葉遣いも滅茶苦茶過ぎて、単なる頭の悪いキャラに見えてきて辛い
基本的に幸村って、目上には物凄く丁寧な言葉づかいして、同等位だとござる言葉、佐助とか兵には
命令口調だと思うんだけど、JE破綻し過ぎてる
ドラバサとかナツコの原作クラッシャーっぷりは相当だったけど、ここまで胸糞悪い状態じゃなかったのは
単に三次元で声も見た目も原作とは違ってたからだと気付いた
でも今回の戦犯はナツコってよりも山Dな気がする

>>343
宣伝まで伊達disってひどすぎるな
しかも他の３人は紹介されてるのが伊達への悪意にしか感じない
クレジットやツイッターのアイコンだけ伊達にしたってもう騙されない
しかも小十郎をいちいちかっこ悪く改悪したりどれだけ伊達軍が邪魔なんだよ
石田人気を上げるためにわざと伊達軍sageアニメ作ってるとしか思えない

>>328
スタッフも上からあがってきた糞ストーリーみてやる気ないんじゃねｗ

>>344
小十郎が一番好きな視聴者としてただただ
「ナツコゲットアウト　むとうさんカムバック」と言いたい
いやそれは無理だとわかってるんでせめて劇場版脚本集は出してくれカプコン
それが出ればJE無視してそっち心の支えにするから

1・2期の脚本集やムックのインタ読み返すと当時の山本Dのキャラ観がまともで吃驚する
萌え駄目？って人をモンペ化するんだな…
三成って作り手が肩入れして同情的に描くより客観的に書いた方が味があるキャラなのになあ

ニコで1話見てきたけど、スタッフのやる気なさには同意だ。
画面に躍動感がまるでなくて見てるのがしんどくなったアニメは初めて。
作画綺麗だと言ってる人もいるけど、自分には手抜きにしか見えなかった。
石田より家康の方が作画安定感あるね。

バス停とか、ギャグ要素は充分だけど。

あと石田うるさい。

>>347
上で棒読みになってる、って書き込みがあったけど思い入れの強いキャラを演じるのがしんどくなってるとしたら森川さんかわいそすぎる。
次作(ゲーム)があったとして、引き受けてくれるか心配になる。

中井さんもJE伊達に違和感インタがあったし、JE石田に至っては作中でageられてるにも関わらず、関さんから見放されてる感があった。

作品とキャラを愛してくれるスタッフで作り直せと言いたい。
少なくとも声優さんはキャラを愛してくれてる。

いちアニメ作品としても何がしたいのかわからない…見どころもキャラの魅力も全く無い
キャラデザと、じいちゃん勢出してくれたとこだけは良いけどそれ以外は本当にクソ
元のキャラと声優さん達が好きだから仕方なく見るが本当にきついわこれ、早く終わってほしい

ここ見てか本スレみてか忘れたけど
ドラマ版は演じてる人が完全に別だったから何とか耐えられて
こちらは中の人が本物だから尚更辛いってホントだと思った
あんな情けないブレブレ小十郎と毛利の捨て駒みたいな伊達軍みたくなかったよ

伊達軍は最初に負けること自体はそこから立ちあがるまでの物語だから良いとして
あまりにも手抜き＆原作のキャラ造詣を無視した描き方だったな
ドラマでは小十郎が棒立ちだったが今度は伊達軍が筆頭やられても小十郎やられても
声も発しない棒立ちなのに笑ってしまった
アニキんとこはちゃんと野郎どもなのになんだあれ

長曾我部のところのモブはちゃんとゲームっぽいのに
なんで伊達軍はあんな感じなんだろう？
リーゼントやモヒカンが不可でも無印伊達軍ＯＰみたいに
みんなで旗振り回してギャーギャー言いながら進軍するだけでも
かなりそれっぽくなるのに

一分差で似たようなこと書いちゃった
ごめんね>>352

長曾我部のところも空気無個性モブだと「ああこういう方向なのかな」って思えるけど
一方はモブに個性持たせてもう一方はそうじゃないとか疑問が出るのは分かるだろうにね
BASARAシリーズの顔かつJE主役の一人に対する描写とは思えない

ファンがドン引きした２話の小十郎の悲惨さも
ゲーム通りに小十郎様ー！ってモブが合いの手を入れたり一緒に筆頭を守ろうとしたりしてるだけでも
だいぶ軽減されたと思われる
主役の１人でかつ形式上だけでもクレジットトップにあるキャラとして考えるとお話にならないほど手抜き
タイトルに伊達の家紋使ってる意味がわからない

戦犯の山本ってどんな奴か検索したら胸糞悪くて気持ち悪くなってきた
こんな奴が小林の背後に居たなんて…
2まではまともらしかったのになんでああなった？

>>332
>>342
>>349
一期10話のラスト近くで信玄のかいまきを捲るときの「ご無礼致す」
11話で本能寺に駆けつけた時の漢っぷり
JE2話での悪夢を見せられた今思うと泣けてくる

シリーズ続くに連れておかしくなったのと、化けの皮剥がれたのどっちだろうね
2外伝までは本気で面白かったし、小林も山本も無印からいるはずなのに…
まさか小林が能登ストーカーや市贔屓してた時のがマシと思える日がくるとはね(能登はじめ被害者はたまったもんじゃないだろうが)

ケンシン公も改悪されてる
ボロボロの相手に追い討ち言葉責めていじめに加担してるようで胸糞悪くなる
IG版のケンシン公なら絶対こんなことしないのに

同人誌をそのままアニメ化したような作品って感じがする
俺は原作プレイしてないからキャラ改変については分からないけど、
他の人も散々書いている通りお目当てのキャラ(石田三成)以外の描写がお粗末すぎるし、
お目当ての石田三成の描写も、「可哀想なキャラ」アピールを前面に出し過ぎて人間的な深みを全く感じない
原作知らない者には、あんなフラッシュ回想じゃ秀吉・家康・三成がどれほど信頼し合っていたかなんて伝わらないのに、
「よくも裏切ったなァァァ！家康ゥゥゥ！」とか絶叫されても (´_ゝ`)ﾌｰﾝって感じ
大層なタイトル名乗ってるけど、内容は石田三成ファンが作った同人アニメにすぎないと思う

宴の天海ストーリーの二人はいい同僚関係なんだなーと思ったもんだけど、このアニメの描写じゃさっぱりわからんよなぁ
実はスタッフは三成嫌いなんじゃないかと思うくらいだ
それ以上に他のキャラの描写が酷いからアレなんだけども
自分の好きなキャラが登場するたびに改悪されてないか冷や冷やしながら見るのは疲れる…

>>359
ageると粗をさがして叩いてくる人もいるけど、ゲームの岡村さん
アニメのむとうさんの書くシナリオはやっぱり凄かったんだと思う
PやDがどうだろうと直接キャラクターを喋らせて動かす(行動させる)
のはやっぱり脚本家だから

舞台見てないから知らないんだけど
舞台の台詞や会話の流用がかなりあるらしいね
石田以外背景扱い胸クソ学芸会と名高い舞台準拠でやってるなら
政宗が深夜の番宣でダイジェストに一回も映らず名前が一回も出ないような扱いだったり
小十郎がそっくりさん状態なのも頷けるわ

あんな内輪受けの馴れ合い丸わかりの糞コンテンツを
よく地上波に乗せようと思えたね
スタッフは誰か一人でもゲームプレイしてんのかよ
原作ファンをなめすぎ絶許

>>361
大丈夫です
原作プレイしていても家康石田秀吉の信頼関係はたいしてよくわからないから

家康は２や英雄外伝の頃から豊臣側と真っ向から対立してたし
３でも豊臣に負けたからやむなく傘下についてただけで
信頼関係を築いてる時期なんて無かったんじゃねと思うんだが
「友に裏切られた三成可哀想」をやりたいためにいろいろ捻じ曲げてないか？

>>366
三成が勝手にそう思い込んで逆恨みしてるのかな
メンヘラすぎてキモいなにがピュア天使だよｗ

英雄外伝で「ワシが望むは太平よ、おめえとワシは相容れねえ…絶対にだっ！」って秀吉に啖呵切ってた家康が
何がどうなったら秀吉との絆を信じる云々言い出すんだよ
そりゃ少年期と青年期で外見も性格もかなり違うが、「天下を統一して平和な世の中にするのが夢」って根っこの部分は変わってないのに
キャラの根幹をひっくり返すようなトチ狂った台詞言わせんなや…
少年の頃の家康好きだから滅茶苦茶がっかりだわ

2話見たけど何か色々酷かったなぁ
全体的に酷いけどやっぱり片倉と謙信の一連のやり取りはアレ駄目だろ酷すぎるw
何とか主を守ろうとする片倉の覚悟も敢えて見逃す謙信の心情も全然表現出来て無かったな
武田と徳川の戦も何だあれ合戦描けないの？キャラしか動いて無かったじゃん
BASARAとは言え戦国なんだから戦場の描写くらいもうちょっと頑張れよ
お市のシーンに至っては何故あそこに入れる必要があったのかレベルで意味分からん

そもそも家康と三成はあんな仲じゃなかっただろ
なんなんだあの笑顔は
ゲームでは同僚時代も分かり合えそうで分かり合えなかったのに
2話のシーンはどうか知らないけど、
ホモ舞台引いてる人も多いのになんで引用するんだろう
三成が贔屓って言われてるけどこんな扱いなら出ないほうがマシだわ

ナツコなめてた
ドラマスルーしてたから耐性ゼロで2話突入して討死

良いお手本が山ほどある作品のアニメ化で
キャラがこうも捻じ曲がるのかわからん
わからな過ぎて怖いレベル

弱さを嫌悪してねねまで手をかけてるような豊臣は石田のような自我もなく
ただ嘆いてるだけの奴なんて間違いなく嫌悪の対象だと思うんだがな
どう見ても石田は自分の都合のいいフィルターかけた豊臣しか見てないだろ

むしろ自分の理想を求めて力で以て押し通った徳川の方がよっぽど力の豊臣に
ふさわしい奴だと思ったわ
戦国は忠義の世でもあるだろうが理想や信念を持って天下取りに邁進する事を非難される世でもないだろ
冒頭ナレの群雄割拠は意味わかってて使ってんのか？

ギャンギャン嘆いて絆否定してる石田の方が故人や徳川との絆に執着してて
絆を唱える徳川の方が力を有効活用してるという
舞台は戦国と考えると徳川の理想と現実の矛盾はまぁ理解できるが
同じく戦国と考えると石田はただただ滑稽でしかない

BASARAとは直接関係ないけど同時期のほか戦国系アニメも脚本ナツコなんだね
双方まともな脚本家いなかったんかい…

>>374
個人的にあっちは結構面白かった
割と原作通りだったみたいだし
…何でこっちはこうなった……

>>372
3以前まではバサラは天下を取ろうとする誰かを貶めることなくこうだった
みんな思い思いの天下目指してたんだ
天下取りじゃなくても生き方にとてもキャラらしさがあった
こんな誰か一人だけ特別視されて可哀想！ともてはやされて擁護されまくるような作品じゃなかったんだけどな

ナレーションが家康のことを「裏切った」と説明してるのも呆れたな
なんで客観性大事な状況説明が石田視点なの？

スポンサーが付いてないってのに悪い意味で驚いた
信者はまた関ヶ原(という名の石田劇場)かよとうんざりしてるのに
やる気のない広報のせいで新規の層も取り込めてないし
そもそもアニメとして出来が悪いから今後も増える気配はない
これでどうやって採算合わせる気なんだ
こんな糞みたいなアニメ作るために貴重なゲーム開発の予算を削ってるとか言ったら本気でキレる

>>377
ＪＥアニメ内でやった事は客観的に見て裏切りだから仕方ないわな
味方として参戦した合戦中に総大将殺したんだから
ゲームみたいに家康が自分で合戦挑んどけば良かったんだけどな

>>330
伊達の膝立ちはズタボロに負けた演出だろうから仕方ないと思うけど
小十郎の尻突き出しはおかしいよね
あの座り方で倒れても尻突き出す格好にはならない
そもそも小十郎の行動の意味がわからない
勝てないと思った相手に即攻撃とか何やってんの？
小十郎ならあの場面は最初から自分が首を差し出すから見逃してくれの一点張りすると思うんだけど
モブも棒立ちとかおかしい
弐の4話で伊達が秀吉に殺されそうになったときに伊達の周り囲んで庇ったモブ思い出して悲しくなった

小十郎が仮にあそこで命差し出して見逃してもらっても
あの他人行儀な伊達兵に政宗預けられる気がまるでしないな
その辺に政宗放置してさっさと逃げそうだ

JEではある種判官贔屓で伊達軍を応援したくなる

>>379
ゲームでも豊臣方として参戦した合戦中に秀吉倒したんじゃなかったっけ？
描かれ方はちょっと違うにしても同シチュエーションだと思っていたが

三成との会話シーンで家康に秀吉殿との絆だの言わせたのがいやらしい
あれじゃ信じた三成はかわいそう、家康は口先で綺麗事言って裏切った、
そういう印象に誘導してると思われても仕方ない

石田って本当キモいよな
見た目でうわっ…ってなって
性格で更にうわぁ…って感じ

>>384
あれは石田に同情させようっていう浅はかな意図が透けて見えたな
ゲームの家康って仕方なく秀吉の配下になっただけだし
家康の考え方からして一瞬でも力至上主義の秀吉を全肯定できたことなんてなかったと思うわ
そしてそういう葛藤がある時点で石田にあんな発言したり絶対しないと思うね

>>361
同人アニメってのにすごい納得した
メインカプ以外のぞんざいな扱いっプリとか
稚拙なクオリティとか

同人スレでアニメマンセーしてるのは石田カプの人達なんだろうね
そりゃ同人誌がアニメになったら嬉しいわw

>>384
上でも言われてるけどそもそも信条的に家康と秀吉とが相容れるなんて万に一つも無いはずなんだが
家康はとりあえず絆絆言わしときゃいいってか？
三成の悲劇性（）を強調するためならキャラ崩壊でも何でもしますってか？
本当うんざりする

絆絆言わしときゃいいってのは原作ゲーム4の段階でものすごく感じた
舞台とでキャラ崩壊待ったなしだよ
まさか無印からいる家康をここまでキャラぶれさせるとは当時は思いもしなかった

声優さんがあまりにかわいそう、って上にあったけど
実際声優さんら特に何も思ってない、ってことはない？
うちらの杞憂ってことはない？

ないよな…
中井さんや関さんのインタビュー読んでないし、森川さんの演技もまだ地方だからアニメ見てないんだ
スレだけですでにつらい

>>379
成功しかけていた策をなんの相談もないうえ嘘つきの汚名をかぶる形で
大谷につぶされた家康も豊臣方の裏切りにあったと言えないか？
あのナレだったらどうせならそこまで入れないとちと説明不足かも
でなきゃ大谷が石田に話した家康像がすべてみたいに思える

自分が気になったのは
武田軍は言葉遣いの違和感で落ち着かない
倒れた信玄の周囲に誰もいない
島津軍大将は領地空けて他国の戦に乱入してて大丈夫か？
伊達軍は微妙なゲーム類似展開ってだけで特に伊達軍でやる必要もない別物
後ろから斬られなきゃならないルールでもあるのかここは
軍神も誰おま
でかい家康が槍使い（まああの進化は説明のしようがないとは思う）
石田がそろそろ嘆き芸
全体的に気になるモブ兵の省略や瞬間オブジェ化
戦闘の技名いらん

きりがなくなってきたんで他は略すけど今のところストーリーにもバトルにも
自分が全然引き込まれてないんだなーと実感した
大丈夫かこの先

>>390
インタビュー記事では言葉をえらんでるなとは思った
含むところあるような感じ
それは新作ゲームの時もだったけど

なんかもう声優さん達に脚本考えてもらった方が100倍マシな気がする

製作陣はガンダム(主にSEED)好きみたいだけど
製作における展開？みたいなのまでSEED真似なくてもいいのに

近い将来声優さんたちに「僕の演じた役の中では31位。ちなみに30位は犬の役」
とかバサラキャラたちが言われるようになったら切ない

>>390
声優さんはシリーズ物の役をいきなり「気に食わんからやらん！」とは言えないだろう
仕事受ける時点で全体の脚本が渡されるわけでもない

正直、最近のBASARAは消滅する前にひたすら晩節を汚しまくってるようにしかみえない

>>390
声優さんの中にはそういうタイプの人もいるだろうけど
BASARAに関しては愛着持ってやってくれている人が多いとは思うんだ

中井さんが一期のDVDのコメンタリーでむとうさんや中武Pに「BASARAを
わかってる人たちが作ってくれていると感じた」とアフレコ時の感想を
楽しそうに語ってくれていたのが懐かしい

>>391
その策自体が秀吉の命令無視してる形だから何とも
その辺の家康の面従腹背描くには尺が少なすぎたな

けんしんさまの襟がポンデリングすぎて見た瞬間吹いた
あのシーンの片倉との会話もやっぱり舞台から拾ってきたのか？

>>397
どういう命令下してたっけ？
まだ2話目なのに駆け足過ぎて色々見逃してそうだわ
キャラは増える一方だからさらにきつくなる悪寒

秀吉は敵兵は皆殺しにしろって命令出してたが
家康は命令無視して投降してきた北条の兵士達を保護しようとした（ら大谷の不意打ちで皆殺しにされた）
って流れだった

スレ間違えたのでもう一度貼る

無駄な可能性は高いけどＪＥの内容に苦情ある人は送っておきましょう
とりあえず家紋をタイトルに使ってまで被災地の地元武将を貶めてる件とかに絡めて内容にもの申せば
二次ヲタこわーい（笑）とスルーされずに済むんじゃないでしょうか

日本テレビの全般に関するご意見・ご感想
ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html

オンデマンドはこっち
ttps://vod.ntv.co.jp/contactForm/

仙台か
なんであいつらあんなに伊達政宗好きなんだろうな
仕事で行った時びびったわ

IG版より唯一勝ってるのがお市の作画
ホントこれだけ

送りたいけど文章力ないからテンプレみたいなの作って欲しい

>>400　ふざけんな
嫌ならファン止めろボケ！！

IG版がロゴに家紋が使ってなかったのって
今から思えば史実政宗公や現在の伊達本家、地元への配慮だったんだな

>>403
文章力とか必要ないと思うよ？
こういううフォームで感想や意見を送る場合、堅いあいさつとかは必要ないし

言いたいことがちゃんと相手に伝わるようにただ簡潔に書けばいい
なんなら箇条書きでもいいと思う

ただし乱暴な言葉になったり無意味に感情的になったりしないようにだけは気をつけて

どうしても気になるならググッたら何か出るんじゃね？
【抗議文　書き方】とか【批評文　感想　送り方】とか
それっぽいワードで

日テレにクレーム送るのっておかしくね
ストーリーに苦情言うなら脚本家で
作画に文句あるならテレコムでいいんじゃないの
日テレに苦情送るとか意味がわからない
個人的には脚本家と脚本家に依頼した人に苦情言いたい

>>406
お前はとりあえず向こうのスレを荒らすのを止めろ
ちゃんと住み分けしてる人に迷惑だ

>>409
別に荒らしてません
絡まれたので感想を送ることを凸と言い換えるのはやめましょうと言った
お金出して見逃しパック買った人なんて特に言いたいことは言って良いでしょう
商品のクオリティや宣伝と内容のギャップについて

流してるの日テレだしなー

>>408
番組に苦情があるならスポンサーか放送局に言うのが一番効果的だからじゃないの

>>410
お前の気持ちはわからんでもないが、スルーしとけ

>>408
企業というものがわかってないのかな？
実質的に制作に関与していなくても
自らの責任において最終的に番組を地上波にのせているのは日テレなので何もおかしくないです
ＪＥの見逃しパックを売っているのも日テレ

内容に関して苦情が来てどう処理するかは良識次第
番組への批判をきちんと読んで制作サイドに伝えるかは神のみぞ知る

>>404
？JEの内容に不満がないなら本スレ行けば？不満を訴えたいっていう話じゃないのか？
なんでファンやめろって話になるんだ？
…ちなみ自分も>>408と同意見
そんで直談判しなくても円盤の売り上げで好評かどうかの判断はできると思う
このアニメを放送して日テレに得ってあるんだろうか

送られたものをただのキチガイクレームと取るか
まともな意見感想と取るか向うが判断するんだし別にいいんじゃね
なんかお上に言われると困る人？

例えば伊達の家紋を使って伊達政宗が主役かのように宣伝したアニメを
伊達政宗が活躍すると思って震災復興にいそしんでいる宮城の人々が購入し
伊達が２話の合計５分弱出番がなくしかもただみっともなくやられているだけという番組を見せられたらどう思うか？
ＩＧアニメの頃は仙台や白石とよくコラボしてグッズ収益を震災復興に寄付してたり
ただでさえ政宗公大好きな宮城の人はがっかりするでしょうね

>>401
「仙台の繁栄があるのは政宗公のおかげ」と明確に言えるからなあ
今の県丸ごと一武将の領地だったのは宮城・石川・鹿児島くらい
その中で一番発展したのが仙台

弐の時に大久保さんが描いた政宗七夕イラストのグッズは
半年で3千万円売り上げたし（河北新報）

>>404
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 01:03:52.21 ID:ItISLjXZ0
アンチスレの自治体に抗議するとか言ってるやつは何とかしてくれ
折角やってくれているのに失礼すぎる
そんな騒動を外に出さないでほしい
他のイベントもできなくなる

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 01:23:50.09 ID:ItISLjXZ0
公式ならいいけど自治体には抗議するなと
言って置いてくれよ
暴走しかねんあの雰囲気

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 21:15:05.05 ID:ItISLjXZ0
嫌ならファン止めればいいのに
他のファンに失礼すぎる
アンチスレの活動

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 21:25:24.33 ID:ItISLjXZ0
本スレに書き込んでるから
アンチスレに同じＩＤ出るのが嫌だから

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 21:36:05.98 ID:ItISLjXZ0
誰かが言ってくれてた　すみませんでした

バレバレやでｗ

>>405
単純に金の問題だと思ってた＞家紋

円盤売れないのが一番響くかな？
今意見送った所で時期的に内容には反映されないよね

仙台出身だが、正直BASARAハマるまで伊達政宗が藩祖って以外に具体的に何したか
よくわかっていなかった（むしろ史実の方で相当なDQNだったとは知らなかった）
BASARAきっかけで史実の政宗公についても調べるようになって色々勉強になったから
その点ではBASARAに感謝している（BH頃までの描写は）

地方民でBS見られないんだが、今の評判では何らかの手間をかけてまで
2話を見る気力は湧かないかもしれない

>>420
深夜アニメは円盤の売上が一番重要

意見送るのは勝手にすればいいけど、いちいちここで呼び掛けるのはやめて欲しい
やりたきゃ独りでやれ

OPのThunderclap、フルで聞いたら微妙だった

４発売後アンケでクレーム送ってもこの惨状だからちゃんと届くかなぁ

>>425
カプコンはもう駄目だと思う
カプコンというかバサラ公式はもう批判的な消費者の意見は聞く気がない
どれだけ世間の反応が微妙でも｢○○は大好評で…｣って言う感じ
テレコムや日テレはまだわからない

OPは実況スレでも糞OPとかVAPのごり押しとか散々な言われようだったw
やっぱ西川のイメージが強いんだろうな
ニコ動の再生数も酷いらしいし実況も全然盛り上がってないし
普通にアニメとしての出来もクソだし
円盤は厳しいと思うぞ

TVアニメとゲームじゃ事情が違うとは思うけど
アンケートをまるで参考にしない(でも詐欺してユーザー釣るためだけには参考にする)あの連中が局から声かけられただけでやること変えるかね？
まして山本は伊達sage大好きみたいだし

舞台や4の売り上げや評価で自分たちではやってること冷静に見る機会はいくらでもあったのにこんなアニメやっちゃうし

効果ない可能性はあるけどたいした手間じゃないから意見送るくらいはするよ私は
石田贔屓にうんざりですなんてアンケが来ようものなら即効黙殺しそうなバサラ公式よりは
外部の関係者の目にふれたほうが衆人環視があるだけマシかもねって感じかな
全て想像ですが

390だけどレスついてた。ありがとう！
なるほど、言葉選んでる感じか
確かに気に入らないからやらないなんてはっきり言えるわけないのはわかるよー。そりゃそうだよね
ただ何も思ってない人もいるにはいるんだね（それが良い悪いってことではなく）
でもコメンタリーとかそういえば自分も聴いてて楽しかったの思い出したわ
声優さんが楽しいんだからこっちも楽しいってことはつまりそういうことだよな
なんだか切ないわ

だよな
伝わるからねそういうの

出したいなら自分で勝手に出せばいいのに
みんな出そうって呼びかけるとか
トイレ一人でいけない女子中学生みたいだね

声優さんは長年演じたゲームやＩＧ版から大幅に喋りが変わると役作りが大変そうだね

>>432
余所で苦情送りたいが宛先がわからないって言ってた人がいたから
そういう人に向けて貼っただけ
送信するのは自分１人なので他の誰が出そうが関係ないｗ
あなたのレスってなんて無意味なレスなんでしょうね

>>434
送っておきましょうって呼びかけてるじゃん

>>435
ただＵＲＬ貼っても意味がわからないし荒らしみたいになるから適当な文句つけたんですけど
別に送っておきましょうって書いたところで
どうせ送りたくない人は送らないし
アホかと思う人はスルーすればいいだけだし
そんなに粘着するようなことかな？

そして仮に呼びかけの意思をもって呼びかけたとしても
あなたが私について女子中学生みたい等講評して食い下がることに何か意味があるんでしょうか？
そういうノリ嫌いなんでリア厨時代のノリを思い出してイラっとしました。自分が気に入らないレスは叩いてやる！
くらい率直に言ったほうがまだ建設的かと思います

>>435
もう触らない方がいいよ

余所でわからないって人がいるならそこで教えてあげるだけでいいのに
わざわざこのスレに貼りに来る必要ないよ

>>438
ごめんそこまで揚げ足とられても最終的に人の勝手としか言えないわ

そこまで嫌なら話し合いしてローカルルールでも作って
いっさいＵＲＬ貼るの禁止とでもテンプレに入れといたら？
それか自分の思い通りにレスしか見たくないならツイッタにでも籠ってるといいよ
幼稚なんだしそっちのほうがいいかもね

っか100％信長復活で茶を濁して、俺達の闘いはこれからだで終わらす気だろ
本気で近作は誰得だよ

>>424
ん？OPそんなタイトルなんだ？

雷属性て誰だっけなー

とか思ってしまった。

別に意見送ろうが送るまいが人の勝手だけど
煽ったり一々乗り込み信者に噛みついたりするのは痛いからやめとけ
そうやってJEアンチはキチガイって印象付けたいのかもしれないけど

誰得って山本Dが満足するんだろう
わざわざ劇場版で終わらせた関ヶ原をもう一回するんだから

本当に何でこんなことになったのか
内容が良ければこんなゴチャゴチャしなかったのに
はあ～

ここで打ち切っていただいて構わない

>>399
ありがとう
今作で家康の心情を描くらしいからもう少し詳しい情報が出てくるといいな

キャラの心情が詳しく描写されたところでロクなことにならん予感がヒシヒシとするがな
２話時点で既に惨憺たる有様の伊達軍とか…
秀吉公との絆を信じる！とかキャラ的にあり得ないことを言わされてる家康とか…
以下略　どうせ話が進むにつれガンガン増えていくわ

まるで主人公みたいに宣伝しててＩＧ版のイメージの延長の人も多くて期待値も高かったのに加えて
ただでさえ難しい｢敗北｣が高橋ナツコ爆撃で大惨事なったのがたまたま伊達だったというだけで
他のキャラもいつ事故ってもおかしくないんだよな
なんせ高橋ナツコだからな

小十郎や謙信は事故ってキャラ崩壊してるし
三成や幸村、家康はおまえら何回同じ事言ってんだよの一時停止状態
引出少ない同人作家みたいな酷い内容だな

>>440
信長オチはIG劇場版でやってるから、舞台の中軍を慶次を中心にしてやってくると思う
山本Dの中では3までの脚本の岡村さんに自分の話を改悪されてた被害者意識があるような気がしてきた
JEはゲーム本編のアニメ化というより舞台のアニメ化なんじゃないかな

何かゲームの流れをなぞりつつ舞台引用してるらしいけどそもそも舞台はどんな話？

意味もない宴会芸でキャラを崩壊させまくってるってことしか知らないな

舞台は何種類もあるらしいけど総じて糞だと評判じゃないか
作品より役者が好きで通う客層なんだろ？
なんでそれアニメ化しようと思ったのか

ま、まって中軍って何？

>>454
舞台最新作で金吾さんが中心になって平和を愛する軍が立ち上がる（しかも東西両軍より規模がでかくなる）とんでも展開があってな
それが成立したら家康側の描写がどうなるかわかるだろ…

>>455
よくわからないけど平和を愛する中軍と絆の力の東軍で結束して西軍を倒せばいいのでは？
西軍負けるんだよね？

>>455
うわー…ありがとう、ゲーム以外全然触ってないから
なんでこんなにスレ内の空気がピリピリしてるのかと状況掴めなくてさ
他の舞台がどうなってるのか気になるけど怖いぞ

>>455
今のところ最新版の舞台では聞くところによると
なぜか家康が政宗や孫市にことごとく責められ背かれぼっちになり
（政宗や孫市は中軍という謎組織を作ってそっちに行った。BASARA的にも戦国的にもなんだそれ…）
大谷はじめ各武将に散々disられたあげくしまいには「ワシの絆は間違っていた」とかありえない自己否定のセリフ吐かされる
ほんと石田腐の作った頭悪い家康ヘイト同人みたいな話だったそうだ
そんな舞台からセリフ輸入するくらいだからまさにお察しだな

あとブラエンのラストは最後まで向かい合って話をしてなんとか和解しようと努力する家康の目の前で
自分の恨みを思い知らせるために（しかも関ヶ原の戦の真っ最中に）石田が首切ってあてつけ自殺
そんな石田をお空から迎えにくる秀吉半兵衛ｱﾊﾊｳﾌﾌ
こうして石田はマジエンジェルになりました☆ていうもはやどこからつっこんでいいかわからない話だそうだ
まあいろいろ頑張ってスルーするにしても天下分け目の戦の最中に大将が私怨のためにあてつけ自殺とかありえねえし
あとなんか毛利も捨て駒に見捨てられてめっちゃグロい死に方だったらしい
ブラエン作者自身レイヤーで石田とか真田とかやってるらしいからこっちもお察し
先日真田のコスやってる写真が秋田書店の公式からツイされてておののいたわ

今の公式って本当に戦国っぽい話が嫌いなんだな
傭兵の雑賀が平和を愛する（笑）とか頭湧いてるんじゃないの？
自分が天下を獲るっていう気概すらない武将共ばっかでなにが戦国だよ
せめてゲーム層と客層の被ってない学芸会だけで終わらせときゃいいのに
アニメや原作ゲームにまでそのノリ持ち込むとか終わってるわ

>>458
た、忠勝は？忠勝はどうしたの？家康第一の絆はどこいった？
うわー絶望しか感じない…

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140528-00000036-animetv

２話収録時点での声優さんインタ見つけたので拾ってきてみた
この時点ではまだ実際の完成品はみんな見てないようなので
今頃どんな気分でみなさん放送見てるだろうと考えると中々につらい

てか覚えてたよりずっとこばPの口先詐欺がひどい
こいつ本当は山本に投げっぱでぜんぜんアニメ触ってないんじゃないか？

>>461
舞台にそもそも忠勝は登場しない
あと家康のセリフは「ワシに絆などなかった。秀吉公が正しかった」だったようだ
こっちのほうがさらに酷いな
家康完全否定じゃねーか

ゲームの小十郎ならさ、情けをかけられるのを嫌って意地でも主君を守ろうと奮闘するんだけど
自分の命を差し出すから政宗さまは見逃して！とか絶っっ対言わないよ
死ぬ覚悟は出来てる、だが死のうと思ったことは一度もないって小十郎の名台詞を知らんのか
舞台だと何かある度に腹切ろうとする切腹キャラになってるって聞いたけど本当？

石田厨が言うには「伊達を主人公から完全に降ろさない限り新しいファンは獲得できない」らしいんだけどw
こんな公共の場で大胆に虐められるくらいならもういっそ登場させなくてもいいよ
誰かも書いてたけど本編ではピエロ、商業的にはパンダ扱いとかふざけんなよ
売上も人気も大爆死してから慌ててすりよったって手遅れなんだからな！

>>464
そもそも、国主の命と自分の命が釣り合うと本気で思ってる頭の弱い設定にされてる小十郎が哀れでならない。
政宗が自分と引き換えに部下を助けろ、と言うなら解るが。

そもそも謙信のキャラからしておかしいもんな
謙信はあんな風に武人や忠義を頭ごなしに馬鹿にしたり見下したりするキャラじゃない
小十郎もだけど本スレの方であがってた宴小十郎ストの台本と見比べるとどちらもゲームとほぼ真逆のキャラにされてる
いくらナツコだからといってもここまで改悪されてるとさすがに
悪意を感じるというか作為的に小物のバカに見せようとしてるんじゃないかという気がする

>>465
それは思った
自分と主君を同等になんて絶対考えないし、そんなセリフ吐かないはずだよね
初見さんに、小十郎って何か勘違いしてて自分に酔ってるキャラ..とか思って欲しくないなぁ
伊達軍ひどすぎて悲しいわ

この糞アニメでこれ以上予算を無駄遣いする前に打ち切ってくださいお願いします

そんなに伊達軍気に入らないならださなきゃいいのにね
出して公開処刑って悪意ありすぎてファンじゃなくても可哀想になってくるよ・・・

あろうことか戦国時代に
副将の命で大将首を見逃すなんてあり得ないよなｗ
脚本書いてる人間が相当頭悪いんじゃねえの

なんせナツコだからなあ
伊達主従はただのDQNのアホという認識はドラバサ当時からだし
ナツコ好みのキャラの幸村はそこそこ書いても（それでも酷いもんだが）
伊達なんてもともと興味ないし伊達の死体崖から落として砂かけたいヘイター山Dの吹き込みっつーか煽りもあって
何も考えずに吹き込まれたまんまを書いてんじゃねーの

>>460
>傭兵の雑賀が平和を愛する（笑）とか頭湧いてるんじゃないの？
言われてみればそうだな
一族郎党を路頭に迷わす気満々な当主とか最悪だ…

良く知らんが舞台の小十郎は常時DQNチンピラ風味らしいな
そういうのもアニメに逆輸入()されているのかもしれない

×こんな関ヶ原見たことねえ
⚪︎こんな関ヶ原見たくなかった

今週の小十郎が糞すぎたのは分かるし
苦情はどんどん送ればいいとは思うけど
震災で苦しむ仙台の人が～
てのはこじつけもいいとこだから勘弁してよ

>>474
頭のおかしいのに構うな

とっくに終わった話題をわざわざほじくり返すあたりお察し
あちこちのスレで言いふらしてるし

舞台酷すぎだな
今までの戦国テイストと全く違うやん
宴から暫く離れてたんだけどそのまま去ってた方が良かったかも
何も改善されてないどころか根幹すらおかしくなってる
アニメがせめてそんな糞展開にはならないことを祈る

>>477
残念ながら舞台からの引用ネタ多数な時点で
舞台より糞展開になる可能性はかなり高いと思う

石田三成の悲劇に共感してほしいスタッフの心意気は十二分に伝わりますが
戦国時代ものを名乗るなら多少は「裏切られる方が馬鹿」という目線もあって然るべきではないでしょうか
どう考えても反乱分子の家康に何の対策も講じずまんまと主君を殺されてしかもそれが予想外って
戦国時代の人間がそれでいいんですか

舞台からネタ持って来たりキャラの口調微妙に変えてみたり
それが作品にとって良い方向に繋がってるなら分かるけどあのザマだもんな
好き勝手に弄られてるという不快感しか感じない

>>479
そのあたりは３からしてそうなので仕方ない
終いにはいったい私が何をしたー！と叫ぶくらいだ
ゲームやった当時何もしないからこうなったんだろうにと白けた覚えがある

馬鹿がつくほど正直で損ばかりしてるって言われてるやん

裏切りと言えば信長だってそうなんだしなあ
三成だけじゃないんだよね

キャラの有名台詞をわざわざ変える意味って何なんだよ
秀吉と会話する貴重なシーンで「残滅する許可」じゃなくて「惨殺する許可」にした意味がわからない

ゲームもIGも全て頭から消して観ると
豊臣＆半兵衛は善軍
三成が悲劇のヒロイン
徳川が裏切り者
刑部はなんか怪しい
伊達は道端の石ころ
小十郎は石にくっついたダンゴ虫
伊達軍はアリンコ
謙信は意地悪
信玄はなんでも殴る
真田はクソガキ
という三成が徳川を倒すまでのアニメよね

>>485
色々ひどいが間違いじゃないな

>>485
戦国バサラとは別物ですね

>>485
異論を挟む余地が全くないのが凄いな

＞豊臣＆半兵衛は善軍
＞三成が悲劇のヒロイン
こういうことにしたいというのはよく伝わるけど
それなら降伏した敵兵も虐殺とか罪の無い伝令兵を斬り殺すとか無駄に血生臭いのは要らないんじゃないかなって…
厨二病か何かだろうか

いやあ、ズバリ厨二病でしょ、それも変な方向にこじらせたやつ
愚直で孤独だけど上司にも信用される有能で強いオレ
でも信じてた親友に裏切られて無垢で孤独なオレ
殺人もためらわない孤高のダークヒーローｶｺｲｲオレ
そこに人気あって人望も厚く身分も高い看板キャラへの
コンプレックス山盛りなキモヲタおっさんのパワードリーム加わってできあがったのがあの惨状

ほんといい加減にして欲しい

概ね同意なんだが、1話で伝令兵を斬ったのはアレじゃないか
致命傷を負っているので介錯？してやったみたいな風にも見えた

憤怒に駆られてぶった斬るというよりは静かな感じだったし
ただもしそうだとしても、演出と作画が拙いからあれなんだよな

>>491
あれは伝令の言ったこと（家康が謀反）が信じられなかったからでしょ
何言ってんだコイツ家康がそんなことするはずないだろみたいな
介錯してやったなんてそんな風には全然見えなかったぞw

それとOPの雑音なんとかならんのだろうか

>>致命傷を負っているので介錯？してやったみたいな風にも見えた

いやいや、ないない

石田ほんとキメェわ
疫病神かよ
いや神に失礼だな
蛆虫で充分

介錯ってのは切腹する武士が長く苦しまないように首を落として止めをさしてあげる行為だろ
石田は普通に情報持ってきた罪もない伝令兵をいきなり惨殺しただけ
たぶんNGつっこんでる人の発言みたいだから見えないけどわけわかめな理論で取り繕おうとする前に辞書くらい調べような

そもそも石田なんて毛利並みに部下に興味ゼロだろ

>>494
普通にだーっと走ってきてハッキリした声で報告してたよなw

そ、そうか
勘違いだったみたいだ
無用な残酷描写のひとつでしかなかったんだな

しかし石田がというよりスタッフが簡単に人を殺しすぎだな
そして殺傷行為そのものを軽く見すぎている

なます斬りにされてピンピンしている片倉もあんまりだし
敵の雑兵を槍で串刺しにして天に突き上げる真田みたいな所は
「だって戦国だから非情でしょ」とでも言いたげ
リアルとご都合の線引きがあまりに変

とにかくこのアニメは石田のせいでゴミ以下の駄作
石田のせいで何もかも終わってる

>>485
これがBASARAだなんて思われたくない
人の感性をとやかく言いたくないけど
これを見て楽しめる人たちはBASARAのこと何にも知らないからなんだな

JEの流血多用は、夕方枠の弐以降で倫理観に縛られた感じも
あるIG版へのアンチテーゼの一環なんだろうか

ザンメツをザンサツというあたりからしてテキトーっぽいから
そこまで考えてもいなさそうだけど

リアリティ重視で全部の軍に残酷描写を入れたというならわからなくもないが
小十郎はギャグみたいにけろっとしてるし
あんなにザクザク斬られる必要あったのか意味がわからない

石田石田連呼してるのはゲーム本スレで常駐してた人かな

本スレ覗いてた時はキチガイうぜえって思っていたけど
このアニメ見た後ではその気持ちが分かってしまうなぁ
キチガイって思っててごめんよ
石田はリストラされれば良いのに

三成に殺された伝令兵の持って来た情報が何の間違いも無かっただけに
「嘘の情報を流そうとする敵方のスパイと判断し切り捨てた」って解釈も擁護として成立しないんだよな
あれじゃ「自分の脳内の家康像と食い違うことを言う者を即座に斬り殺すサイコパス」以外の何物でもない

…これがアニメの主役で同情の対象なんて悪い冗談だ

>>503
正直モブ兵並みの斬られ方だったよな伊達主従
ほかのキャラは誰もそんなメッタ切りとかされてないのに
そんなとこにまで悪意感じてしまうわ
止めとばかりに謙信におまえら武将じゃない言わせてくるし
ほんと伊達軍sageひどすぎる

>>505
４じゃ自分の思い通りじゃない家康は家康じゃない！本当の家康はこの胸の中にいる！とかいう謎のキチ理論で家康をブチ殺して
大事そうに死体持ち帰ったりしてたからもう公式で石田はサイコパスのクレイジーホモストーカーでいいんじゃないか
だって原作ゲームでそうなってんだもん

4石田はプレイヤーの読解力まかせのとこで叩かれてるんだろうなーと思うけど
ＪＥは脚本家が雑なだけだから

>>508
お前が何か書くたびに大好きな三成がファンもろとも全方位から
嫌われていくから本スレかキャラスレでやった方がいいよ

このスレって三成アンチスレだったんだ
JEアンチな三成ファンってどうすればいいの

>>510
気にせず好きに書けばいい

>>503
流血とか変なとこでリアルな癖に技はゲームのをそのまま持ってきてるからな
暫悔はゲームならヒット数稼げるコンポ用ってかんじだけど
あの演出と脚本で残滅とか絆一願とかやったらシュールな事になりそうだ

最後どうなるんだろこれ
石田が負ける→石田を倒した徳川、伊達が悪者で三成ｶﾜｲｿｳ悲劇のヒロイン
石田が勝つ→悪者徳川伊達を倒したけど秀吉様はいないから孤独なままで三成ｶﾜｲｿｳ

結局変わらないじゃないか…

>>513
そらそうしたいがためにゴリ押しして通した企画なんだろうから当然そうなるだろうよ＞石田ｶﾜｲｿ
そして汚れ役はどうせ大谷と毛利にぜんぶおっ被せられる
そしてまた石田アンチ石田嫌いがどっと増えるってわけだな

天下や国、世の中全体の視点や視野を持ったキャラばかりの中に
内輪私情の復讐劇しか頭にないキャラをメインに持ってくるもんだからすげえ白ける
わざわざ関ヶ原という舞台装置を持って来て無理矢理壮大さを出してるが
やってることが呆れるほどショボイ
石田の器の小ささ視野の狭さが際立つ張りぼて感が凄まじい

マジで石田がうざい邪魔過ぎる

三成好きな方だけど、主人公向きじゃないんだよ。例えば伊達なら三成に負けて這い上がる、家康なら天下を目指すで精神的に成長していく分かりやすいドラマができるけど、三成はいつまでも家康許さん！秀吉さまぁぁ！で留まってるから見ててもカタルシスが無いんだよ。
これが家康主人公にして三成が敵役なら孤高のダークヒーロー()やってもしっくりくるだろうにね。三成が主人公だとﾍｰｶﾜｲｿｳﾀﾞﾈｰ(棒読み)ってしかならなくて共感するところが無いんだよね。
せっかく作るんだからちゃんとやれば面白くなるしゲームも円盤も売れるだろうに勿体ないなぁ…

>>517
だよなー。話の盛り上がりないけどどうすんだろう
今の流れでもせめて筆頭が派手にリベンジしてくれればいいけどそれもしないんだろ
秀吉が死んだ時点で人生ドン詰まりのなんの救いもないキャラなんだから
主役にしたって良い所潰すだけ
キャラねじまげてｷﾚｲｷﾚｲｶﾜｲｿｽって誰得なんだよ
出番少しでも原作通り描写してくれたら円盤買うのに糞すぎて1円でも落としたくないわ

>>518
今のままだと盛り上がらないうちに終わりそうだ…。
こんなことならよっぽど鶴姫緑ルートで各地の武将さんこんにちわ☆彡皆さんこんな方なんですよ！歴女()の方々グッズ買ってくださいね☆やってくれたほうがよっぽど円盤買うわ。

ここで二話の小十郎ひどいってさんざん言われてるから
小十郎の出てくるシーンだけ飛ばして見ずにすんだ、ありがとう
忠勝VS島津の戦いはもっと見たかった…
島津のキャラデザ渋くてかっこいいだけに勿体無い

>>458
くっそワロタ、ワロタ…
なんだよそれ…

始まる前あんなに楽しみにしてたのになぁ
夢小説並みクオリティ
今後あらすじ見る限りじゃ期待出来そうにないわ

３の胸糞石田ソス劇場×石田萌え山Ｄの悲願×高橋ナツコ

これで史上最悪の化合物が出来上がった感じ

もしかしたらBASARAどころかアニメ史上最悪のデキになるかもな…

史上最悪は言い過ぎだけど、テレコムでアニメ化といわれたらガッカリする程度の悪評は免れないと思う

逆販促すぎてワロタ…ワロタ…
次観てもダメージ食らうだけだろうか
ラスト大どんでん返しとか言ってるみたいだけど
ものすごく嫌な予感しかしない

あれだけ無様にやられ役にさせられておきながら
伊達主従は三成に痛快なリベンジはさせてもらえないだろうし（なぜなら三成は悪役じゃないから）
家康は噂の舞台のように三成との絆だけが本物だった！とか言わされて
忠勝や酒井や元親はとんだピエロにさせられるんだろう
I.Gの頃は不満や批判だって本スレでいくらでも言えたもんだしそれくらいの熱量があった
今はちょっとでも疑問を呈するとすぐアンチスレ行け！
異常だよ

あらすじ見てきたけどここで危惧されてた通りになりそうで怖い…
鶴姫が家康の未来に深い闇を見たって何ルートだっけ…？

JE公式サイトのプレゼント企画で
ご意見ご感想送れるよ
ちゃんと個人情報入力した上で冷静に意見送りたい人には良さげ

某所で
｢舞台の流れはそのまま使うのにゲームの流れは改変て頭大丈夫？｣って言われてたけど
正論すぎてワロタ
ワロタ…

>>527
舞台瀬戸内狂瀾
暗い未来は≒元親赤の可能性、だったかな
ごめん又聞き

それも舞台ネタかよ…
お仲間学芸会の舞台なんざクソ程どうでもいい
むしろ持ってくんな、なのに
大事な原作ゲーム要素は改悪ねじ曲げで舞台ホルホルとかほんとやめて

これ尺が少ないとこにわざわざ宴要素の謙信とのやりとり入れる必要あったのかな？
小十郎ドラマが無かった状態の３でもちゃんと伊達軍の状況は通じてたし
伊達主従の絆だって上田城～家康との会話あたりで十分伝わってた
小十郎ドラマって武将から軍師へとか氷の悟りとかが無いなら入れる必要ないよなあ
謙信出したからそのセリフ入れるのかと思ったら変なやりとりしただけだし
あの謙信との邂逅がこの先どう活きるというのかさっぱりわからん

>>532
宴の謙信と小十郎のやりとりって政宗が背負ったものの重さと
伊達軍全体の絆の描写がないとまったく意味ないしわけわからんよね
まず単騎駆けで逸って三成に惨敗って改悪した時点で宴要素を入れる理由が吹っ飛ぶのに

ただ単に伊達と伊達軍と小十郎を罵倒するために出てきたようにしか見えないんだよな謙信
３のコミカライズやった石田腐のマンガ家が自分の言いたいことを政宗に言わせてみました！☆とかやらかして大不評かってたけど
（政宗に「石田の絆を奪ったのはおまえだ家康」て言わせた）
そういう感じで山Dの悪意を謙信に言わせて思う存分pgrしてる感じ
あー気持ち悪い

>>533
なんかゲームに謙信VS小十郎のやりとりあったからアニメでも入れてみました
くらいのノルマっぽい描かれ方だったよね
政宗に背負わせすぎたこと小十郎がしなくちゃいけないこと
そういうのが尺がなくて小十郎に時間は割けないってことならまだわかる
でも謙信との出会いをわざわざ入れたわりに中身のあるやりとり無しだったから本当に意味不明だ
展開が急ならいっそ伊達軍は2話で奥州についてて政宗の目が覚めてからの
やりとりに移ってても問題なかったと思うよ

ナツコってさ、3と宴と舞台の脚本渡されてパッチワークしただけじゃないの？
無印2外伝バーローズは素材として渡されてないから知らない
使用部分以外ろくに見てないからキャラの性格とか背景とかも知らない

そもそも小十郎が何か後悔してるのかもアニメでは伝わらないよね
単に政宗を守れなくて重症の主のために帰路を急いで焦ってるようにしか見えない

>>535
パッチワークしただけならあの謙信との場面の酷い改悪っぷりがますます不可解
本スレに宴の該当シーンの台本あがってたけどどうやったらあれがこうなるんだ…

ナツコには小十郎がpgrされてるようにしか見えなかったんじゃね>宴
軍神は上から目線で小十郎を馬鹿にして相手にすることなく退場した冷酷なキャラ、伊達軍ザマァw
とでも思ったからあんな脚本書いたんだ
ナツコの中では原作通りなんだろうよ

>>530
ありがとう
元親赤ってことはあいつらに全ての罪を擦り付けて石田純粋ｶｺｲｲをやりたいのか…
公式による石田接待ageage劇場になりそうな悪寒
それでも他キャラがぞんざいな扱いされなきゃいいんだけどこの様ではな

>>528
ありがとう書いてきた
4のアンケもロクに読んでないのかと思える山本Dの言動からしてもうBASARAはどうしようもないのかもしれないけど
一応これからも意見だけは出していく

悪いのは毛利と大谷で石田は何の罪もない（キリッ
ですかそうですか
一番悪いのは石田の無駄に長いくせに全く中身の詰まってない頭だろ

そなたは将として成長しつつある…見届けられぬのが悔やまれるほど

うろ覚えだけど宴の謙信は小十郎に対してこんなこと言ってたよね？
ＪＥとは真逆だなと改めて呆れた

三成様も家康も、無駄な戦いで大勢死なせて悪っていえば悪ですね
ほかにやり方があっただろうに・・・・

>>544
三成様ってなに気持ち悪いんだけど
家康は呼び捨てってわかりやすいな

あの時代は誰が悪とか正義とかない
勝って天下をとったやつが勝利者、ただそれだけ
どう考えても離反の可能性を持ってる家康に気づけなかった豊臣はふ抜けてると言われても仕方ない
力の論理をふりかざすのもある意味正しいは正しいけど
だったらその論理に従って豊臣倒した家康も正しい
私怨で私ｶﾜｲｿｽしてるだけの石田はその遍勘違いしてるから嫌われる
あの程度の不幸くらい戦国じゃ当たり前だろ

別に家康はその論理に従ったわけじゃないけど

>>544
JEの1話の事を言ってるのならば、大量殺戮したのは豊臣で守ろうとしたのは家康だけど。

様づけしてるあたりで触ったらダメな人種か。

結果的にはそうならざるを得なかったし戦国ってのはそういう時代
そこで絆の平和を掲げることの矛盾には家康自身も葛藤している描写がゲームの台詞にも伺えるよ
石田ｶﾜｲｿｽほど大げさに口には出してないけど

矛盾に対して弁解しない所が三成への友情の名残だからな

いやさ、殺してやりたいと思うときはあるけど、本当に殺してしまったら、
虚しいやん。どんな奴でも、いきててこそでしょ。
死んだら、終わりだ。市いるなら、浅井とか生かしておけと思った。
暗いの大好きだけど、暗すぎはつまんない。
人はある程度優しいのです。さて、アニメでも探すか。

三成はなー
主君を殺した相手を恨み仇を討とうとするのはごく普通に理解できる
しかし忠義・忠節と形容されるに相応しいストイックな感じではなく
喚き散らしたり発狂したり、どうもドロドロした私怨っぽさが漂うのが
戦国時代でゴチャゴチャうるせえんだよ！と感情移入が削がれてしまうな個人的には
豊臣を盲信するばかりで、自分の頭で天下や将来について考えてる感じが無いのもちょっとアレ

BASARAに戦国時代らしさを追及するのもアレだけど、それは戦闘とか馬の乗り方とかであって
各々の信念は時代劇らしくて格好良いもんね

>>550
すまんが何がいいたいのか意味がわからない
てかこのやたら句読点の多いレスの主あっちこっちに出没してるけど特徴ありすぎてほぼコテ化してるな

>>551
ある意味その思考停止っぷりとマジキチっぷりがが石田のキャラなので、
そういうキャラとしてなら結構好きだったんだがなー
ただその思考停止状態を可哀想と擁護したりマジキチを正当化したり
そのために他キャラ貶めたりするのは訳わからん
最近の公式が理想とする石田像にはついていけないな

何度か言われてるが主役じゃなくて悪役(敵役)で出した方がキャラ活かせたし反感も少なかったろうに
まあ今更遅いけど

石田の伊達軍虐殺なくしたのは石田カワイソスに邪魔だったからだろうし（そのために伊達主従のキャラが犠牲になりました）
家康に回想で｢秀吉との絆を信じる｣とか言わせたのは家康が悪い！石田カワイソス！を強化するためだし
（そのために小家康及び家康のキャラは犠牲になりました）
石田ｶﾜｲｿｽシーン以外は導入も適当場面転換も適当キャラが早口すぎてコント状態
本当に酷いアニメだと思う

総合スレで出てた悪い予想が着々と的中しつつあるね…
石田三成の悲劇特盛、その踏み台にされるキャラ(今のところ伊達軍と秀吉半兵衛中心)、
舞台内容輸入で今後中軍()及び家康ぼっちｻﾞﾏｱの可能性…
三成以外の改悪はじわじわきてるから
いつどのキャラがどんな形で致命傷くらわされるかわからないのが怖い
もう変なモノを世に送り出す前に打ち切りになってほしいよorz

>>554
感情移入できるかできないかがキャラの魅力の全てじゃないもんな
感情移入とか何それ食えるのって勢いの突き抜けっぷりが魅力のキャラは確かに存在するし三成もそのカテゴリに入るかもしれない
ただそういうキャラは作品世界の中でそれに相応しい扱いでなきゃ絶対に破綻する
例えば天海が他のキャラから無意味に好かれたりフォローされたりとかなったらおかしいからな
今は三成のキチガイキャラと製作側の同情を誘おうとする扱いが不協和音起こして騒音公害レベルになってる

そう人を愚弄するな。
殺すとかいうのは、つまんないよ。
生かして葛藤してほしかった。

>>557
うん、そうだよな
石田に感情移入するとしたら「ああ自分も現実受け止められなくて思考停止したこてあるわ、黒歴史って誰にでもあるよな」って感じで
決して肯定的な感情移入ではない
自分も思考停止したことあるが、あの状態を可哀想とかいって擁護されたらプライド崩壊するｗ

山本Dやナツコって人は思考停止した自分を周囲に甘やかして欲しい人種なのだろうか
そういう感覚はあまり一般的じゃないと思うんだが

ＪＥは何も悪くない純粋ピュアな悲劇のヒロイン三成のカワイソス劇場と
家康と三成の愛憎()ホモメロドラマがやりたいんだと思う

石田以外のシーンでキャラが早口なのは
アニメ作品として最低限の体を為してないレベルだから
早急に改善するべきだと思う
スタッフは誰も疑問に思わないんだろうか

JEで石田に罪はない悪いのは大谷毛利とかやったら
ゲーム未プレイ者から総ツッコミ来ると思うんだけど
元親がどう動くか不安だなバサマガのこともあるし

本スレでも危惧されてたけど元親赤ルートだとしたら
西川さんのキャラが元親に殺されるんじゃないかとヒヤヒヤしてる
これ以上キャラを貶めるの止めてほしい

本スレで石田の代わりに元親に忠次殺させるんじゃないかって予想が出てて
あまりにもありそうでゾッとした
どうかもうこれ以上アニキを踏みにじらないでくれ頼むから

家康を庇って石田か長宗我部に殺されるって展開はありそうだな
悲劇のダークヒーロー石田が大好きな山本が監修でいるので
普通に石田に倒される可能性が一番高いと思うけど

まかりまちがって元親が酒井殺すようなことになったら
今まで公式が推しまくってた家康と元親の友情は一生元に戻らないだろうな
ただ今の公式なら家康を完全に排除して元親を石田一人のための理解者にしたいとか思ってても不思議じゃないのが怖いところ
３以降ずっとお通夜状態なアニキファンの息の根完全に止めるだろうが

>>554 >>559
IG脚本のむとうさんは
「思考の停止こそ悪」と長政に言わせてたね
「人間そういった状況に陥りがちなのか、あの台詞は反響が大きかったです」と

むとう脚本も批判点がないわけじゃないけど
JEに比べずっと清々しいのが「自称被害者を可哀想がって一方的に擁護しない」点だった

武将ではなく女で兄に利用され夫を殺され…というお市だって
実は楽な所に立ち止まってる事を自覚しててそんな自分を行動させるために
「長政様ならきっとこう言う」という意識からあの台詞言われてるわけで

関さんも「三成は実はとても楽な位置にいると思う」と冷静にコメントしてたね
秀吉様秀吉様ばかりで実は自分では何も考えてないしすべてを（幸福も不幸も）秀吉のせいにできるから
自分で責任を持って何かをする、決断する、判断することを完全に放棄してる
だからこそ映画のラストで慶次に歩み寄ったり、仇の伊達に冷静に別れを告げて
自分の足で歩き出す場面にカタルシスがあったんだけど
どうやら山Dというか石田の好きな人ってそういうのはイヤらしいんだな…
とにかくひたすらｷﾚｲｷﾚｲｶﾜｲｿｳして甘やかされて自己憐敏に浸って
自分にだけ優しい世界の中で悲劇のヒロインとしてちやほやされたいってそんな感じ
仮にも戦国武将の男の設定じゃないと思うけどそれ

人間そういった状況に陥りがちってのがよくわからん
そういった状況に陥っても解決策見出して少しでもマシな方に進もうとするのが
普通の人なんじゃないの？
マシな方どころか自分で自分追い込んで自爆するところが石田だし、
そこが魅力なのに

石田って髪型がKOFの八神いおりに似てるね
月で紫色で暴走するとこも
あっちはサイコパスじゃなくてオロチの血の所為だけど

でも庵はストーリー内で無駄に持ち上げられたりしなかったしな
ストーリー内でちゃんと危険人物扱いされてた

>>570
パクリだからね
元々そういう出オチ的な一発芸キャラなのに
山本Dがなぜか看板主役にしたくて周囲を巻き込んだバサラ大崩壊を起こしていて頭痛い

むとうさんと高橋ナツコを比べること自体おかしい
話にならないレベルで差があるから

脚本だけじゃない
テレコムって会社の酷い仕事ぶりは忘れない

IG版のときむとうさんの脚本に文句つけたこともあったけど
今回JE見てどれだけ贅沢を言っていたのかわかったわ

この山本Ｄってゲーム無印からいた人なんだろ？
仮にも自分で作ったキャラ（伊達）を嫌って公開処刑するってどういう神経してんの
一ミリも理解出来ない

無印～英雄外伝までのキャラは細かい設定を脚本担当に丸投げしてたらしい＞山本D
なので実質初めて本腰入れて作った、自分のおっさんドリーム満載キャラである石田に
伊達超えさせたくて必死なんじゃないの
全部裏目に出てるけど

山本と石田は死ね

上の子より新しくできた下の子の方を可愛がる親ってのはよくいる
毒親って奴だな

>>576
いろんな情報まとめると、山本Dは原案ともいえないレベルのアイディア出しの人
実際にキャラメイクしてたのは３までの脚本の岡村さんとキャラデザのつっちー
さらにゲームシステムの方でももう一人いた外川Dのが実質仕切ってたっぽい
ちなみに岡村さんはPSPのバトルヒーローズの時監修のつもりだったけど上がってきたのが
使い物にならなかったので一から自分で書き直したみたいなこと言ってた
つまりはそういういことです

ついでに言うと外伝の時小林に無茶ぶりされてキャラソン歌詞考えたのもこの人

最近はモンハンチームに移ったそうだから戻ってくる可能性は極めて薄い

弐の時も批判多かった記憶だけど、あれは主にストーリー展開の遅さに対してだよな
一期に比べてシリアスな雰囲気ばかりだったけど、キャラの根本的な部分は崩れてはいなかった
伊達真田前田の主人公三人を毎週登場させなきゃいけないっていうカプコンからの要請もあって、脚本は相当苦労したらしい

>>577
3もほぼ岡村さん作でしょ
山本Dは元ネタの一つである仮面ライダーブラックにやけにこだわってるだけで

山本Dは仮面ライダーブラックの同人誌でも出してればいいのにね

ゲームと違ってアニメは各キャラ厨に媚びなきゃ円盤売れないのに
石田厨の姿勢は崩さない山ハゲのメンタルの強さだけは評価する
JE爆死で責任取ってクビになれよハゲ

>>582
>>584
なるほどね
武将ごとにリセットしてストーリー展開ができるゲームと
ひとつの話で極力均等に各キャラを立てなくちゃならない
アニメとでは脚本づくりのノウハウも違うってことか
難しいんだな

JEはアニメなのにゲームの特定キャラシナリオ寄り的な
ラクな作りになってるってわけだ

ゲームのシナリオが楽してるって意味じゃないよ念のため

JEを公式のBASARAアニメ三期って位置に据え置かないでほしいわ
山ｋｓとナツコの二次創作同人アニメとして、全くの別もんとして取り扱って欲しい

今後の展開、忠次が元親に殺されるってのが本当に有り得そうで怖い
それか４話で石田に殺される展開
ギャラ的にも厳しいだろうし、早々に見せ場を作って散るって流れになりそう

3期も何も１期２期劇場版のストーリー丸っきり無かったことになってるしな
秀吉も信長も伊達さんが倒したじゃないですか
続編でもなんでもない

だよな三期なんて紛らわしいんだよ
アニメから入ってるやつらは続きものだと思っちゃうし
いかにもゲーム原作をベースにとか出しときながら舞台引用、同人アニメとか詐欺にもほどがあるわ

確かに三期って呼ぶのはやめてほしいな
公式がそううたってるわけじゃないんだろうけど

>>590
細かいかもしれないけど、公式「新作アニメシリーズ」って書き方なんだよね
アニメプロジェクトとしてのシリーズって意味だろうけど、軽くイラッとするｗ
もう完結に「完全新作アニメ」表示にしておけと

JE始動の情報聞いてからの期待とかワクワクした時間を返せとか思うわｗ

>>583
3って仮面ライダーブラックが元ネタなの？
ブラック好きだけど一度もそんな風に感じたことなかったけど
太陽と月がモチーフのライバルとか太陽の方が組織から離反して敵対する辺りがそれっぽいのかな

自分も新作アニメ情報を聞いてからワクワクしてた時間を返して欲しい
ゲーム3準拠のアニメが見られると思ってたのに舞台版ネタ輸入が多いみたいだし…
舞台版は興味ないから知らなかったけどここで見た中軍（）は酷いと思った
固有技モーションは作画的に最初から期待してなかったけど
せめて走りモーションくらいゲーム要素を入れても良かったんじゃないか

>>589
三期って明言されてたっけ
酷いアニメに変わりはないけど公式以外の人が勝手に三期と呼んでるのを
三期なんてまぎらわしいとかいうのはさすがに言いがかりなのでは

ハードルを下げて観るとか固有技モーションは期待しないとか
まさに自分もそうなんだけど、どうしてこっちがそこまでする
必要があるんだろうって思う

こんなことならムリに「新作アニメシリーズ」なんて作って
くれなくても良かったのに
公式は自らコンテンツの終焉を早めているとしか思えない

愛着あるキャラクターがどう貶められるのか毎回ビクビク
しながら観なきゃならないアニメって何なんだ

本当それ
これ以上好きなキャラが石田ｶﾜｲｿｽの為に崩壊させられるのは辛い

小十郎や謙信様の被害に比べたらたいしたことない話で悪いんだけど
２話冒頭で何故か蒼紅対決イメージシーン（キラキラエフェクト付き）があって
それを伊達が見てる夢みたいに演出されてるのがすごく嫌だった

伊達は人生初めてのボロ負けくらいのものでプライドずたずたで昏睡してるような時に
楽しいことを夢見るようなおめでたいキャラじゃないしそれができるような甘い人間じゃないよ

たとえ１００万歩譲って伊達がそんな甘っちょろい単純バカなキャラだったとしても
あの状況なら伊達の心境を表すためにもっと悪いイメージシーンを言れるのが普通の演出じゃないの？
あんな眉間にシワ寄せて昏睡してるような状況にあまりにもそぐわないしキャラをバカにしてる感じがする

腐向けサービスのつもりなら盛大な勘違いだから今すぐ認識をあらためてほしい

>>596
あの蒼紅キラキラ回想が誰の主観だったのか不明だけど
不快であったことは間違いないね
伊達が見てる夢だと思うしかない流れだった

それなのに、ラストの寝言は「石田…三成…」一体何なのかと

キャラを大切にしてもらえないのが何より辛い
もはや原型を留めていないこのアニメが戦国BASARAの名を冠して広まることが悔しくてたまらない
無印から10年近く触れてきた作品がスタッフのオナニーの為に粉々になっていく…

深夜枠だしニコニコの再生数も他の夏アニメやＩＧ版に比べると凄く少ないし
これでバサラを知った人はゲームやったりＩＧ版見たりするだろうし
ＪＥにはそこまで影響力ないかなとは思ってるんだけど

それにしたって支離滅裂で雑なキャラ観と世界観を
バサラの名を冠して毎週地上波に乗せられるとダメージ大きいね
舞台のやりとりそのまま流用してるというのも聞いてショックだった
原作ってゲームだよね？

あの蒼紅キラキラ回想はひとえに幸村の「貴殿ほど強い男は見たことがござらん！」ていうセリフからの伊達の気絶顔でーん、がやりたかっただけだと思ってる
実際あれをの場面とそれから小十郎のカッコ悪い負けポーズキャプったのをツイにあげて「←主人公wwww」とかバカにしてる石田好き見て気分悪くなったし
それにあそこで苦しんでる夢なんて見せたら視聴者は伊達に感情移入しちゃうから
石田以外に感情移入させたくないし、特に伊達はとにかく小物のDQNとバカにしておきたいがための演出としか思えない

>>600
３発売後から石田ファンて
贔屓をかさにきてはしゃいで他のキャラをバカにしまくる言動がたくさん目撃されてるけど
ヲタとか以前に人間としてどっかおかしい気がして怖い
ファンがもっとまともだったら今頃これだけ全方位から冷たい目で見られてないだろうな
むしろ公式の変な贔屓のせいで反感買って可哀想って同情されてたと思う

また石田厨の他disとヘイトが増えるんだろうな…心底鬱陶しいわ
石田がいない頃のバサラは面白かったのに
何もかも石田のせいで駄目になった
山本と門脇は死ね

石田贔屓は間違いなく山ハゲの所業だとして
戦国っぽさや天下取りを軽視して人間ドラマ（笑）や慣れ合いを重視する馬鹿は誰なんだ

>>601
そりゃあ・・・キャラがキャラですもの、それを好きになるファンもまた・・・ねぇ？

キャラとかキャラ厨のアンチはスレ違いだな

山本ハゲと石田は死ねよ
ゴミ以下の汚物共が

「テンポがいい」とか「展開が早い」とかいわれてるけど
単に人物多すぎて場面転換がせわしないだけじゃないのか？

ソードマスターBASARA

家康と三成の友人設定はマジで不要だったな
戦国武将なら目指して当然の天下獲りに無駄に後ろ暗い背景ができて、世界観を湿っぽくしただけ
史実に基づいた関係でもないし（これはまあ他にも言えるが）、
そんなんで延々とｇｄｇｄやられていい加減うんざりしてるってのにＪＥでもこの始末

関ヶ原を延々焼き直して繰り返してる舞台が
役者ヲタや関ヶ原厨に好評だったり(ただしどんどん客は減ってる)
石川おばさんとか石田厨のコミカライズ作家とか公式関係者が石田石田だったりで
今の方針が好評なんだって勘違いしてる気がする

学芸会レベルの内輪受け舞台の脚本や石田シンパだけ集めた狭い世界の評価なんて
地上波アニメで通用するもんじゃないのにな

>>603
>>609
そういうのも全部山本Dが大好きな設定みたいだね
元々あんまり評判が良くなかった家康と元親の友情をねじ込んでたのも山本Dだし
3まではどうにかメイン脚本の人が見れるものにまで昇華させてたけど、まさか一人が抜けただけでここまで崩壊するとは思わなかったわ
小林Pはもう立て直す気がないのか能力が無いのか、BASARA見捨てぎみだしな

そもそもゲームじゃここまで湿っぽい友達じゃなかっただろ
JEは湿度高すぎ

※その誰得設定も石田マンセーの為『だけ』に使われます

>>600
そのシーンは他人に強い男と言わせた後に負けた姿をでかでかと映すことで
こいつ本当はこんなに弱いんですよwwwと視聴者に印象付けるつもりだったんだろう
ついでに幸村のことも見る目のない奴pgrできるし
まともじゃないと思うけど今後もこういう胸クソ演出はがんがん入れてくるよな

看板主人公に強い新キャラが圧勝するのは定番ネタだけど
その新キャラを総出でソスソスして絶対泥をつけたくないって構図が
つくづく歪んでるなと思う
政宗の復活劇を描くったって絶対石田以上に感情移入させたくない！絶対１ミリたりとも石田を悪者に見せたくない！
なんじゃカタルシス得られるわけないし
しかもその石田が客観的に見ると自分のことしか考えてない基地なのがどうしようもない

>>611
元親と家康の友情設定は別に評判良くないとかじゃないけど
不評不評って触れ回ってるのは都合の悪い腐れだろが

冒頭の蒼紅のシーンは
伊達は今どん底にいてこれから這い上がっていく
真田もこれからどん底に落ちて這い上がっていく
って説明と前フリのシーンだと思ってたけど夢？って解釈もあるんだね
キラキラとか気付かなかったけどよく見てるね
怒ってる人は過剰反応な気もするけど

伊達軍を不自然なまでに描かない時点でなあ

あんまりアンチするな。興が冷める。
最後のお祭りなんだよ、たのしもうよ。

>>617
真田も落ちたあとで、二人で同時に思い出してる
とかならもうちょっとモヤモヤせずに見られたかも

また昔みたいなバサラジオ聴きたいけど、今の扱いだとモリモリコンビは無理だろうな

>>617
怒るというか、あの演出の仕方が「うわぁ…」って感じでいたたまれない
2話にして伊達軍及び片倉がヘイトじみた改悪されてるから、
伊達もまともに再起させる気無いんじゃないか、
再起してもろくな演出じゃなさそうという不信感持たれてるのが問題かと
後々「過剰反応だったなあ」と思えればそれに越したことはないが

ちなみにアニメ弐で伊達が秀吉に超ボロ負けした時は
まさに王道展開で再起への疑問持たなかったから燃えて見てられたけど
なんだろこの違い

>>619
そりゃあ出来れば楽しみたかったよ
というかここアンチスレなんだけど

>>616
散々要らないと言われていたが…いちいち腐れの事情とか気にしてんの？
まぁお前みたいに好きな人もいるだろうけど
公式人気投票でも最下位のストだったのは確かだよね

>>623
慣れ合いは嫌いって人はお前が考えてるより多いと思うよ、特にゲームでは
好きな人ももちろん居るだろうしそういう人を否定するつもりは無いけどね
徳川長曾我部だけじゃなく伊達と柴田や柴田と左近の慣れ合いも嫌いだわ
そういうゲームじゃねぇからこれ

始まる前は本当に楽しみにしてた
IGと比較されるの気の毒だなとも思った
今はアニメ誌のピンナップも見たくないしJEスタッフには好きなキャラ描いて欲しくない

安価間違っちまった
>>623ごめん

>>624
それ>>616へのレスかな
同意だわ

弐期で秀吉にメッタ負けした伊達をかばう伊達軍とか
IG劇場版でみんなで筆頭筆頭っていって首輪みたいなのを
贈るシーン見返して泣けてきた

映画の方のシーンは当時ちょっと伊達カッコ悪いなと思った
覚えがあるけどJE観たあとみるとなんて丁寧に伊達軍の絆を
描いてくれてたんだろうとしみじみ思うわ

そしてむとうさんのセリフを喋る小十郎はカッコいい…

キラキラなんて上杉主従のヅカ演出と同じでそう真面目なシーンには使われないな
あの演出は制作側が蒼紅のライバル関係をギャグ化して鼻で笑う意図しか見えませんわ

＞ちなみにアニメ弐で伊達が秀吉に超ボロ負けした時は
＞まさに王道展開で再起への疑問持たなかったから燃えて見てられたけど
＞なんだろこの違い

そりゃあ負けた相手が三成の時点で
伊達に痛快なリベンジなんて絶対させてくれないって分かり切ってるからな…

あのキラキラのせいで伊達目線の夢に見えてしまうんだよ
それに伊達が見る夢なら石田の回想か４の過去回想を入れるべきだろ
演出が糞すぎる

ＢＡＳＡＲＡだから適当にキラキラさせときゃいいと思ってるなら最悪すぎる
改悪のせいで半兵衛も小十郎もひたすら頭悪そうに見えるし
智将が描けないならせめて原作準拠しときゃいいのに

>>622
何が居た堪れないのかよく解らないけどそう思う人もいるんだね
伊達と片倉の今後の描かれ方が不安なことには同意
1話でモブ惨殺がなかったことになってるから伊達の復讐の動機の根幹が変わるよね
自分のプライドのためだけに復讐するようなキャラにはして欲しくないけどそうなりそう
片倉は2話で言動が意味不明だったから今後何するか予測つかなくて怖い
主が昏睡状態で自分も重症だから思考回路がおかしくなってるとかじゃなくて
ただ情緒不安定でおかしい人だった

弐はボロ負けした時にモブが体張って庇ってて伊達軍の関係性がしっかりかかれてたし
むとうさんは伊達と片倉をキャラ崩壊させるような人じゃないからじゃない

>>628
映画のどこがカッコ悪いんだ

片倉って要は自分が死んだら伊達を守る人がいなくなるから
周り全員ぶっ殺してでも生き延びるっていうキチガイじみた思想だからなあ
あれはキャラ崩壊だよね
でもせめて最初から自分が腹切るから他は見逃してくれって主張で一貫してたら少しマシだった

例の幸村キラキラシーンが政宗の夢ってのは自分も思った
一連のシーンでキラキラしてる幸村が「貴殿の中に強さを見た」みたいな事を言って
直後に政宗の失神ドアップ
で、その直後に一回暗転してると思うんだけど、そうなると一連のシーンから政宗の
ドアップまでが１シーンって流れだと自分は思ったから夢なのかと
提供挟んでやるとか、政宗のどアップ無しならそうは思わなかっただろうけどさ

そもそも三成大好き山Dと幸村推しのナツコっていう凄いタッグの時点でお察しなんだよな……
伊達のリベンジとかまともに演出される気がしないし、制作側の伊達軍に対してのやっつけ仕事というか
改悪とキャラ崩壊で、本来の伊達軍らしい演出さえ今後無いような気がして怖い

ナツコって幸村推しなのか

幸村推しって言うか陽属性の犬系キャラが好きみたいだから
バサラだと幸村が好みなんじゃないかという推測

伊達軍とえいば暴走族風でバサラの中でも個性が強い部類かつバサラの世界観をよく表してる部分でもある
伊達主従はストーリーも部下との絆が強調されてるものが多い
外伝で政宗が部下のために命張ろうとして国主は決して死んではならないんだという小十郎とぶつかる話とか
宴で石田に殺された部下たちの魂が小十郎に力を与える若干スピリチュアルに走ったストーリーとか

建前｢おめぇら！持ち場を墓場にしろよ！｣
本音｢小十郎、皆を見てろよ、心配だからな｣

こういう政宗のキャラ造詣はキャラの魅力を表現する上で欠かせない部分だし
そのためには部下との絆って不可欠のものだと思うんだが
それを丸々削除しやがったんだよね高橋ナツコは
軍置いて突っ走る政宗も
政宗がやられても小十郎がやられても棒立ちのモブってあり得な過ぎて笑いしか出てこない
石田の嘆きだけ延々描写してれば作品が成立するとでも思ってんの？

根本的に原作の意味するところやキャラ造詣の大事な部分を全く理解できずに
センスゼロの自己流改変をくわえて好き勝手原作破壊するような脚本家がなんでいまだに干されないの？
そんなんだからテレビが凋落するんだろ無能どもが
クリエイターなんかやめちまえ

ドラマに続いてその脚本家を採用したのが今の公式だし、監修してるのも公式だよ
あの描写は小林Pと山本DがOKしたもの

>>639
で？
コバヤマの監修なんて元々ザルだし依頼先がたまたま良ければＩＧのように成功するし
たまたま高橋ナツコみたいなのしかいなかったらファンは地獄を見るそれだけ
一義的な責任は原作クラッシャーと散々言われながら全く改善が見られないまま業界に居座り続ける高橋ナツコと
そんなナツコ釣れてくるテレコムと脚本があれでいいと思ってる監督にあるんだよ糞が

原作と魔逆の行動させてキャラはペラペラに薄っぺらく劣化させるわ口調も偽物だわ
尺足りない部分は声優まかせでまとめるセンスすらない
小十郎と謙信のやりとりなんてゲーム抜きでこのアニメだけで考えても意味不明だからな
小十郎もだけど謙信も何がしたかったんだあれ
プロとしてどうかしてると思う

何もできないならせめて公式である台詞をそのまま使えばいいのに
謎改変するのはなんなんだろうな

テレコムがナツコ連れて来たってソースは？
自分もナツコは嫌いだけど推測を事実のように語るなよ
それに小林Pや山本Dは監修として名前出てる以上批判されても仕方ないよ

>>642
アニメ脚本て普通は制作会社が連れてくるもんでしょうが
むとうやすゆきを指名したのもＩＧだし
テレコムはもやしもんとかで高橋ナツコと仕事してるから
その流れで依頼したんでしょ

なんか全体的に台詞に違和感あるなぁ
あと２話の後半部分だけで「なんだこれは」って同じ台詞複数も使うなよ
仕事雑すぎ

アクションに期待できないのはよく分かったからせめて会話だけでも
楽しませて欲しいのに

そもそもドラバサみたいな黒歴史のゴミ作ったナツコをまた連れてくる神経が理解できない
４が盛大に爆死したせいでよっぽど金がないんだな

舞台といい派生といい最近の伊達軍の監修はおざなりすぎ
山本が石田脳で話にならないなら土下座してでも岡村さんに見てもらえよ無能

>>643
良くも悪くも制作会社とクリエイターって一度組むと
気心が知れてやり易くなるのかその後も続くよね

いいスタッフなら手放したくないのもわかるけど
力量のない人を現場的な慣れ合いで使い続けるのは
作品やファンにとって不幸だと思うわ

>>644
人格そのものも改変されている上に、口にするセリフに
リズムやキレもない
たぶん演じている声優さんたちが一番感じていると思う

キャラ描写の違和感とかagesageとかを置いといて見ても
各キャラの描写が滅茶苦茶細切れで重みも感情移入の余地も無くキャラの魅力を全く表現できてない印象
何だかひたすら文章でキャラ設定を説明されてるかのような味気無さ
単純にアニメとして面白くない

キャラを象徴するセリフを何で改変するんだろ
バサラをよく知らなくても石田は残滅許さないって言ってるイメージだと思うんだけど
わざわざ許さぬに変えてる意図を説明して欲しい

武将それぞれのセリフって戦国BASARAの命みたいなものなのに
再現する気がないのかうっかりしているのか
その意味ではJEは同人以下かも知れない

テレコムは血をぶちまけさえすればリアルだと思ってるの？
ものすごく安易

ゲームの台本じゃなくて舞台の台本ベースに作ってるんでしょ？
舞台見に行った人の感想では至る所に類似点や同一セリフがあるらしいじゃないか

キャラ崩壊と糞ストーリーで名高い舞台のアニメ化なんだからゲームとかけ離れたものになるのも道理だろう

どこまで舞台とずぶずぶなんだあのハゲ

放映前は「そうは言っても最低限見られる無難なものに仕上げてくるだろう
何と言っても良作の呼び声高いI.G版の次に作るんだから
テレコムは勿論カプンコもコンテンツの価値を懸けてなるべく見劣りしないものを作るだろう…」

そう信じていた時代が私にもありました
現状コンテンツの商品価値を貶めただけですね
贔屓目なしで視聴したライトユーザーの忌憚の無い意見は想像以上に手厳しい

>>650
斬られて派手に血は出るのに
毎回小十郎がケロっと復活して馬乗ってるのがもはやギャグだったな
１度だけなら流せたけど２度やったからもうね
あんな中途半端なやっつけ仕事にするなら最初から血なんか出さないで今まで通りエフェクト対決にしときゃよかったのに

山本Dって人がゲームで伊達の死体を引き摺って砂かけて崖から落とそうとしたけど
大人の事情でできなかったとかいってたんでしょ？
面白くも何ともないし、むしろ胸糞悪いんだけど
こんなこという人がスタッフに居ると思うと穿った見方をしてしまうわ
こんな人に伊達家の家紋とか名前を使わせていいのだろうか

伊達は死体を崖から落として砂かけする予定だった
家康は宴で生きたまま焼き殺された
三成はそういうのは無し

いやー分かりやすいっす

>>643
IGとむとうさんはシュヴァリエで組んでたね
別会社のバジリスクで時代劇シナリオ経験あったから依頼したんだろうか
人選が見事に当たったわけだ

IG版は会話劇も楽しかったし名言多かったなあ
小十郎だけじゃなく謙信様もJEとじゃ傷付いた相手への対応の落差が物凄い

2期5話で政宗の行く手に布陣して動かず傷の治癒と精神的冷却の時間与えて
「クールダウンさせてもらったぜ。だが恩には着ねえ」に
「そなたがもどらぬときは、わたくしがおうしゅうをすべましょう」
とさらっと返答して激励してくれる

義に厚い部分と抜け目なさを内包してていい場面だった

>>656
ＩＧが戦国バサラやるならこの人しかいないってむとうさん連れて来たんだってさ
実際適任だったよ（そりゃ原作ファンが１００％不満がないってことはないにしても）
そういう人材を配置するところからまず違うんだよね

どんだけ間違えても高橋ナツコはねーだろ…最低の選択だよマジ無能

>>656
いいやりとりだなあ
偽バサJEの偽謙信はぜったい言わないなそれ…

>>657
これだけコアな原作ファンが多けりゃ誰がやっても100％なんて
ありえないもんね
確か別件のオファーを受けようとしていたむとうさんを当時IGの
中武プロデューサーが粘り腰で口説き落としたみたいな話を以前
どこかで読んだ
中武さんありがとう

岡村さん抜けた後の４の
キャラの人格が変わってる上に台詞はダサくて
しかもストーリー起承転結すらままならないクズシナリオにＯＫ出してしまう
そんなＰとＤの監修能力ってそもそもないに等しいわけだから
外注先に能力がなければそこで終了なんだよなバサラ派生って

ＪＥはymmtイチオシの石田すらろくに描けてないじゃん

3バカをとっととクビにして岡村さんと土林さん呼び戻して、まともな頭の奴をＰなりDなりに据えるしかない気がする

自分たちの作る絵にプライドがあればそれに見合うスタッフは揃えようとするんじゃないか？
少なくとも自分のとってIG版は絵と役者の演技と脚本（言葉遣いなども含）は合致していて
見ていて違和感は感じなかったし、むしろ細かい所まで作り込まれてて感心したぐらいだ
テレコム版はそれらすべてが合致しておらず見ていて違和感しかない

結局客観的に見れる人物が監修にいるならいいが、特定のキャラしか目に入っていない
趣味嗜好の押し付けしかしない奴が公式にもED歌手含めアニメ制作の側にもいるんじゃ
いいものなんて出来るはずがない

小林がインタビューだかで今年は家康押しで行きます！（アニメ含めて）
つってたらしいがどん底に落とした伊達や真田を導く役でもやるんかね

一期の小家康の方がホンダムが大活躍増えるからから正直大家康微妙

>>657
むとうさんもその後準備のために原作ゲームやりはじめて
最初は布団の中でやってたのに、気がついたら起きて座って身を乗り出して
はんてんまで脱いで超前のめりになってやってたって言ってたねw
朝から晩までご飯以外は延々とプレイし続けて家族に「これ仕事だから！」って言っても理解してもらえないくらいドハマリしてたとか
やっぱりスタッフがゲームのこと愛してくれてると単純に嬉しいし
その思い入れは必ず作品に現れる
ナツコはゲームなんぞ触りもしてないんだろうな…

>>662
家康推し発言はあまり信用しない方が良かろう
明るいバカゲーです！と触れ回ってた４が蓋を開けて見ればあのザマなことを考えると

家康自体が嫌いなわけじゃないけど
家康（大）だともれなく石田と暗い展開がセットでついてくるから実に嫌だ
少年時代の方が戦国武将らしい考え方してて魅力的だったなーホンダムも出張れるし

1、2期視聴済み劇場未見ゲーム未プレイの友人はJE特に不満なく見てるようだ…
ぶっちゃけこんなひどいもの見てほしくないっつかBASARAだと思ってほしくない
どんな作品か全く知らずに「新作アニメやるんだってー」と教えてしまったことを激しく後悔している

>>519
それ見たいわ、楽しそうw
>>663
いい話だなw
特定のキャラ持ち上げることしか考えてない奴や、ろくに原作知らない奴に良い作品が作れるわけないよ

>>663
それ読んだ時嬉しかったなあ
確か同じインタビューの中でゲームの岡村さんのことすごく褒めてて
その良さをアニメでもこういうふうに活かしたいみたいな話もあった
今思うとなんて恵まれてたんだろうと思うわ

むとうさんや岡村さんはJEみてるのかな
この出来をどう思ってるんだろう

原作を気に入るかどうかなんて人の好みだからくそどうでもいい
仕事なんだから気に入ろうが気に入るまいがちゃんと原作に触れて
最低限やるべきこととやっちゃいけないことを把握するくらいしろよと思う

メインスタッフが原作を好きになってくれるかどうかは大事だよ
必ず作品に出るから

そうでない場合も最低限把握してほしいのは勿論激しく同意

技の再現度も低いしキャラの動きや言動も原作じゃ有り得ないようなことやってるし
そういうとこ適当なのに舞台からネタ持って来たりとかは何故かしっかりやってるし
原作に対するリスペクトを感じないのはゲームファンとしては腹立つな
飛んだり浮いたりするようなキャラがいる世界でリアル()とか無駄だし要らんわ
原作は舞台じゃねーぞゲームだぞ

一期で突き抜けっぷりにハマって二期で「あれ…？」てなったけど萌えでカバー
でも三期でもう駄目だ。この世界観と設定でドシリアスやられてもついていけない
いくら悲劇展開見せられても横で本田がウィンウィンいってるんだもん無理だもう見れねえ
笑いのポイントがわからない。マジでなんでこうなった

舞台ネタ多いのは山本の希望じゃないのか？
あのでんでん現象まっしぐらの学芸会舞台が地上波アニメで通用すると思ってんなら失笑

>>670
>この世界観と設定でドシリアスやられてもついていけない

ほんこれ
シリアス要素強めるために原作とは違うリアルな描写足してみたんだろうけど
もともとのぶっ飛んだ世界観と合わなくて不協和音起こしてる

それに３だと石田は突っ込みどころの多い
笑いの要素も持ってるキャラだったんだけど
ＪＥはそういう要素削っちゃう方向で行くんだろうな
もったいない

>>671
でんでん現象ってなんぞと思ったらなるほどなあ
確かに地で行ってる

バサラなんて堅実に原作を再現しさえすれば一定数のヲタが必ず円盤に金落としてくれるタイトルだったのに
ここまで駄目なほうへオリジナリティ発揮した意味がわからない
伊達軍とかほ、ほら、これから立ち直リマスカラ！言われてもあの胸糞改悪とキャラ崩壊じゃ
立ち直る前に視聴切られるだろう

石田でザビー三英雄戦始めるの時の「報告を拒否する」とか
孫市青ルートでの「信じるぞ」と言ったつもりが「未来永劫の呪いだ！」とか言ってしまう辺りは結構面白い部分もあるなと思ってたけど
そういうのは一切触れずにひたすらｶﾜｲｿｽ展開か

3で大谷に「まずいことになったぞ」とか言われて
「報告を拒否する！」と嫌がったり、劇場版で最上に
「戯言はヒゲだけにしろ」とか言ってた石田は可愛げがあったな

当人は常に必死でシリアスだからこそ見ていてクスッと笑えるし
人物としての奥行きや幅が出て魅力が増してくる

それを包括する懐の深さが本来BASARAっていうタイトルには
あったはずなのに、その象徴である伊達（軍）をぞんざいにして
全てを石田寄りに歪曲・集約させてしまったらそりゃ
ガチガチで窮屈で狭くて疲れる作品にしかなんないよ

あと真田がただのゆとりでお館様がただの暴漢に堕して
しまっているのも悲しい

お館様が幸村に手を上げるときって武人としての先見の明のなさや
武田の力を過信して他勢力を甘く見てたりそういう慢心を改めさせる
時が主だと思うんだよな
鍛錬は別にしてその他だとお互いの名前を呼びあってテンション上げてるだけじゃね？

>お互いの名前を呼びあってテンション上げてるだけ

個人的には「殴り愛」よりこれが好き
JEではもう最後に見られるかどうかになっちゃったな

お館様は幸村にあらゆるもの（自分含め）を乗り越えてほしいからこその愛の鉄拳なんだよな
JEのお館様は喧しい子供を殴り付けてるだけの印象だわ

これはゲームの３からしてそうだから仕方ないかもしれないが
秀吉と三成がどういう主従関係だったか、具体的なエピソードや描写も無しにいきなり秀吉が殺されるから
いくら三成が秀吉様秀吉様連呼してもどうも薄っぺらくて感情移入しきれないところがある
それでもなくても三成はキチっぽくて感情移入の対象になり辛いキャラだし

例えばこれが伊達を殺された片倉の、家康を殺された忠勝の、お館様を殺された幸村の、等々の敵討ちとかだったら
今までのいろんなエピソードが思い浮かんでそりゃあもう感情移入してしまう自信はあるが
（そもそもBASARAでそんなストーリー見たくもねえよというのは置いといて）

何が言いたいかというと
JEはスタッフが可哀想な三成に同情してほしい構成になってるにも関わらず
素直に三成に肩入れするのを妨げる要素がてんこ盛りなのをどうにかしろってことです
どうにかする技量が無いなら素直に他のキャラを主役に据えとけってことです

どうにかする技量もないのにとにかく石田だけはageageして汚れ仕事はぜんぶ無かった事にしたり他キャラに押し付ける気満々で
目の上のタンコブな伊達は悪意感じるレベルの改悪sage
その他のキャラもセリフまきまき早回しで声優さんが芝居する余裕すらない
そのくせ石田ｶﾜｲｿｳ場面はストーリー進むわけでもないのに時間たっぷりとって延々とくどいくらいにやる

これで一部の石田ずき以外のファンが納得すると思ってるんだろうか
別に嫌いじゃないくらいのレベルだった自分が４とJEではっきり石田見ると反射的にイラッとするようにになったくらいには
逆効果だと思うんだけど

EDの馬のプロポーションになんか違和感があるんだが
気のせいかな

一期二期は何度見てもつっこみ入れながら楽しめるけど
今回のは二度見る気が起こらない
ところでこのアニメ全4巻らしいんだけど
ふつう１クールなら5、6巻くらいじゃなかったっけ

>>680
禿げあがるほど同意

>>681
そのまきまき早回しのことを「展開が早い」と勘違いしてる人もいるが
単に石田以外の尺を詰めて忙しくカメラを移動させているだけなんだよな

「弐より分かりやすい」とかいう声もどこかにあったけど
分かるも分からんも未だ羅列されたキャラ紹介を見せられてるだけの段階だし

肝心（と位置づけられている）の石田にしたって2話じゃ一歩も動かず
JE用に人格ひん曲げられた家康との過去に毒づいて渦巻き雲発生させてただけ

伊達は冒頭でキラキラな真田の夢見て最後に寝言ひとつ吐いて終了
（夢と寝言に関連性なし）
偽小十郎は偽謙信様との意味不明なやりとりの果てにケツ突き出して負けたと
思ったらまた普通に馬乗ってあっさり奥州に帰ってend

色々「置いて」あるだけで、まだ何ひとつまともに「展開」してないんだよね

>>683
端から売れないと踏んで収録話数を増やすのかな

つか確かゲームの３って御館様倒れて
周りは大家康の方が虎だの素晴らしいと比較しまくってと散々な鬱村だろ

アニメ弐で鬱村やったんだから４で復活したどこまでも熱血面白い真田でいいやん

高橋ナツコの原作レイプで一番有名な咎狗の血まとめ（原作は腐向けホモゲーなので注意）
一連の脚本へのツッコミを見てるとＪＥと同じ脚本家だなと痛感する

ttp://www45.atwiki.jp/togainuanime/pages/27.html

高橋ナツコって今期も別アニメで名前見るけど
なんでこの人仕事多いのかな
脚本業界ってそんなに人手不足なの？

コネでも使ってんじゃねーの

そんなに石田ｷﾚｲｷﾚｲｶﾜｲｿｽしたいならタイトルを戦国石田にでもしろや
っていうか石田死ね

>>687
すごく手が早くて重宝されてると聞いた事はある
そうやって使われてるうちにあの人は仕事早いからまた頼もうってなるんだろう
キャリア長いのもあるんだろうけどさ
言っちゃなんだがこの人の作品見ると粗製乱造って言葉が浮かんでくるわ

現場にとってありがたいのはクオリティの高さより
自分達の作業に支障が出ないように早く上げてくれる脚本家なんだろうね
志の高いチームならクオリティにも当然こだわるんだろうけどさ
大概は来た仕事をこなすだけで終わるから高橋ナツコのような人材が重宝されてしまう

>>687
ナツコのJE脚本、ドラバサはｋｓだし擁護する気は一ミリも無いけど、原作を知らないアニメだと
自分はナツコ脚本でもそれなりに面白く感じた（作画崩壊とかは他要素は別として）
でも原作ファンの人からは非難轟々だったりする
今回もゲーム未プレイIGアニメ未視聴の人とかがJE結構面白いじゃんって言ってるのを
何度か聞いた事有るし、原作クラッシャーだけど新規者にとってはそれなりに面白い脚本を
書くってのも採用される理由なんじゃないかと予想
まあコネ説のが有力だとは思うけどｗ

>>682
わかるよ、自分もそうだ
あれは馬っぽいけど馬じゃない
どこがと聞かれてもよくわからないんだけどさ

ＪＥ好きな層も新規でおもしろいと思った層も
円盤買うやついないだろ
咎狗一巻売り不買ＢＯＸ半額でも売れない顛末みてると
同じ道辿りそうだな

>>690-691
企業としては商品の納期って大切だしね
ファンは少しでも質の良い作品を望むけど
手が早いだけというのも実際の現場では貴重なセールスポイントなんだろうな

手だけは早い無能…
小林かな？

小林だとセクハラ的な意味に見えるww

なるほどなぁ
あんな風にキャラの口調とか信念みたいなものを考慮しなけりゃそりゃ早かろうなｗ

（能登さんに対して）手の早い小林

山本や門脇というゴミクズのせいで小林の印象は薄れてるがこいつも大概アレだわ

>>690
締切日さえ守るなら質の高い商品作る人の方がよくない？
よっぽど人脈が豊富なのかな

ナツコは原作のエピソードを適当に繋ぐってメソッドがうまいだけじゃないのか
エピソードを選ぶセンスは皆無みたいだが

ナツコって今4本同時にやってるらしいな
そりゃスッカスカになりますわ

こんな支離滅裂なアニメで新規なんかつくわけねーよ
ステマじゃねーの

>>686のまとめ見てきたけどあまりにJEまんまでワロタわw
DVD発売延期→BOX発売するも半額でも売れないとか
JEも同じような道たどる気がするむしろたどってくれ
あんな糞アニメにBASARAの名前名乗ってほしくない
戦国ISHIDAのタイトルに直すならいい
買わないけどな

自分も>>686のまとめ見てきた
固有名詞とか専門用語的なものをBASARAのものに置き換えると
そのままJEへの不満として成り立つような意見ばかりじゃないかコレ
いやほんと凄いクラッシャーぶりだな…

前のアニメでBASARAを好きになってPS3買ってゲーム下手くそだけど楽しくてはまってた
でももう悲しくて見るのも辛くなって買い取りに送った
大嫌い二度と見ない

タイトル戦国ISHIDAにすれば誰も文句言わないと思う
未だに伊達を看板にして客釣って内容が伊達sage石田爆ageなのが気持ち悪い

>>706
乙…本当に乙としか言えない
しばらくはゆっくり心の傷を癒してくれ
山Dとナツコは本当にしねばいいのに

>>706
元気出せ
俺は今夜寝る前に一期の5、6話を観ようと思ってる
JEにない物、俺たちが観たかった武将たちの生き様が
一期の長篠の戦いにはすべて詰まってると思うんだ

本スレでやたらと擁護してる人は本気で言ってるのか？？
原作ゲームやってないか３からの新規で無印～外伝やってないか
あるいは感性が死んでるのかスタッフ乙なのかナツコ本人乙なのかどれだ
なんであれを楽しいと思えるのか本気でわけが分からないよ？

どうでも良いがナツコはなんか2ch見て自己擁護ダンサーしてそうなイメージ

>>710
キャラが動いて喋ってるだけで嬉しいという人も中にはいるらしい…

登場キャラは多そうだからそこだけは期待できそうだけど
登場しない方が良かったなんてことにならなければいいな…

>>710
プレイ歴や視聴歴はわからないけどさして思い入れのない
ライト層しか本スレには残ってないんじゃなかろうか

スタッフや本人が混ざってるとは思いたくないな
もしそうならもっとマシな書き込みしてほしい

ツイッターとか見ると>>711のいうような人もいるね
低年齢層っぽいけど

ライト層はあからさまにガッカリしてる人も多いよ
絵が変ｗとか前のと違いすぎてついていけない…とか遠慮なく言ってる

本スレで「ゲームだと難解な言葉が多くて字幕でもわかりずらかったのを
理解しやすい台詞に変えたんだな」
と超好意的解釈してるレスを見たが
単にナツコに武家言葉を書く力量と知識がないだけだよなアレは…

万歩譲ってわざとだとしても軽い言葉に変える必要なんてない
難解でも時代劇である以上それがキャラの持ち味たる口調なんだからさ

>>710
自分もそこ不思議でしょうがない
普通に一アニメとして見て出来が悪すぎると思うんだが…
人の好みはさまざまとはいえやっぱり理解し難い
しかもすげえ意固地になって擁護しようとするし

3準拠ならメインは関ヶ原の二人な訳だから、その二人に焦点が当たるのは仕方ない
でも、だったら宣伝でもその二人をメインに使えばいいのに
それだと売れないからって伊達を公式アイコンや付録にまで持ってきて、本編では無様に描写して
公式のその扱いが気に入らない

>>714
＞単にナツコに武家言葉を書く力量と知識がないだけだよなアレは…
その結果が幸村のござる連呼だよ…
幸村ってただの熱血馬鹿じゃなくて言葉遣いや一人称を相手によって使い分けできてたのに

たった2話しか放送してないのに偽謙信様と偽小十郎を見せられたせいで
このままだとナツコによる超トンデモ解釈の水底の夢が繰り広げられそうで怖いｗ

>>717
佐助には一人称「俺」でややくだけた話し方
敵将には「某」或いは「この幸村」で基本的に相手に敬意を払った話し方
二人称は「貴殿」「～殿」、ギラギラ燃えてるときには「貴様」
ナツコに書き分けられるわけがない

>>718
教えちゃ駄目w
まあわかったところで直らないのがナツコクオリティーwww

石田がキモすぎる
自己中糞男、生きる価値無し

あまり評判良くないけど手が早い脚本家を選んだってことは
DVDを売るよりも販促目的の広告用アニメってこと？
アニメグッズも売るためのメディアミックス商法ってやつかな

本スレ見てきたけど何でこのアニメを面白いと言えるのか純粋に疑問
どのキャラも飛びぬけてすごいと思える見せ場も無いし、
ちょっｗｗおまｗｗみたいな突っ込みどころも特になし
IGみたいにぶっ飛んだものを期待してただけにがっかりだわ
キャラ崩壊するわ場面転換クソだし字は邪魔で汚いし
戦国BASARAでぶっ飛んでない戦国アニメやってどうすんの？存在価値無いねーよ

石田が一番存在価値無し
煩くて鬱陶しいだけのキモメン

幸村はお気に入り説がある割に言葉遣いが崩壊してただの熱血馬鹿化
家康はとりあえず絆と言わせておけばいい程度の感覚（３以前の家康のキャラは知らないだろう）
伊達軍はキャラを把握する気すら無し

ナツコひでーわ

モブ兵がろくにいない動かないでつまらんのう
あんまり意識してなかったけどIG版は何処の勢力も軍を率いて合戦やってる感があったな
JEは関ヶ原の戦いがメインぽいけど感情のもつれによる武将の喧嘩で終わってしまいそうだ

殴り愛とかモブのやられっぷりとか変にリアルにしたくせに
めった斬りにされたのに普通に馬乗ってたり折れた刀が元に戻ってたり
何がしたいのかさっぱりわからない

あとは致命的にただただつまらない

本当に人の趣味にケチつけたいわけじゃないけど
あの支離滅裂で作画もアクションも何もかも酷い作品を楽しめるというのが純粋にわからん
ゲームやってて好きならなおさらのこと
あの無茶苦茶な手抜きと改悪に腹が立たないのかと思う

急に本スレ勢い増したなー
なんかどっちがアンチスレかわからん状態だけども
こっちに追い抜かれそうだからわざとやってんのかな

煽りだかなんだかわかんないのも混じってるしね
まあこっちはこっちで語り合いましょ
それにしても本当に今回だけはどうしても擁護派に納得がいかん…
ゲームの根幹からぶちこわされて踏みにじられるも同然なのに
そこスルーして楽しめんの？
なんかキャラ厨同士の対立、つかお得意の伊達厨の嫉妬！幸村厨ウザい！にしたいみたいだけど
ここまできても誰一人石田のｶﾜｲｿｳ描写がくどい長すぎるとは言わないのにある意味苦笑するわw

元から石田大嫌いだけどアニメ内でも異常な贔屓で更に嫌いになったわ

>>725
天下分け目の決戦！勝った者が天下を手に入れる！という壮大なはずの舞台が
個人間の確執へスポットを当てるのに終始して矮小化されるとか想像しただけでも嫌すぎるな

あと今回のアニメでキャラ死には無しってここで聞いたけど、三成は最後どうなるやら
コイツ最後は破滅してこそってタイプのキャラなんじゃないのというか
ぶっちゃけコイツが生き残っても世のため人のためにならなさそうなんですけど無理矢理大団円にする感じ？

>>712
これのスタッフにもっとマシな書き込みを求める方が酷だろうｗ

>>731
他のキャラ「本当は石田が俺達の大切な絆だったんだよ」ｷﾗｷﾗ
石田「やっぱり俺は間違ってなかった、綺麗で哀れで儚かったんだ」ﾄﾞﾔｯ

こんな感じで総キャラ崩壊させて石田マンセーじゃね？（鼻ﾎｼﾞ）

>>731
山Dは劇場版の遺恨を捨て秀吉への依存を捨てて
ひとりの人間として前を向いて歩き出す石田がお気に召さなかったんだろうけど
じゃああれ以外に石田の明るい未来ってあるの？と思うと考えつけない
それこそゲーム赤ルートみたいに自らの矛盾に気づいて壊れるところまでいかないと石田のキャラの悲劇性って実は引き立たない気がする
それこそ破滅の美っていうか悲劇？
でも山Dは意地でも石田は悪くない悪いのは周囲！（主に家康）てことにしたいみたいだしあのEDにはならなさそう
とすると元親緑ルートベースにすべての罪を大谷と毛利におっかぶせ
何も知らずに利用されてた石田ｷﾚｲ可哀想！にするのか
でもそれだと最後家康との決着どうすんだってことになるしな

石田は最後の最後までキレイキレイで周囲にヨイショされる未来しか見えない訳だけど
最終的にでんでん現象で
アニメヨカッタネー
美しくて悲しい石田カワイソスダネー
て感想で埋まるのかなw
そんなバカな

思ったより破壊力凄くてショックな自分はもうそろそろ脱落しそうだけど、全部観る人は頑張ってくれ

石田三成が好きな人って、最終的に成長するキレイな三成も
自我崩壊する哀れな三成も特に重要じゃなくて
その過程にあるただただかわいそうで悲劇的な三成が好きなだけじゃないか？

毎回ｶﾜｲｿｽ描写が入るんだろうか
カウントしてみようかな

でんでん現象て何かと思ってぐぐったw理解ww
最低限のクオリティなりとも保ってるならともかく
こんだけ山Dと石田厨以外誰も得しないばかりか
大多数のファンの神経逆撫でしまくりのアニメが間違っても隠れた（）名作とかないわーww

JEのどこを見たら面白いと思えるのか本当に心底分からない
BASARA抜きに１つのアニメとして見ても、相当破綻してると思うんだよな
作画崩壊も凄まじいし、尺配分も構成も場面転換も滅茶苦茶
キャラ崩壊前提の舞台好きの一部と、石田厨には評判良いみたいだけど
それ以外が楽しめる要素全く無いと思う
キャラが喋って動いてれば嬉しいキャラ厨もそうか

何つーか、よっぽど山ｋｓDは伊達人気が気に入らなくて石田ｷﾚｲｶﾜｲｿｽｴﾝｼﾞｪﾙを
やりてーんだなーってのがJEからﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭ってくる
仮に石田が人気１位になったとしても、それは分母が圧倒的に少なくなったからだって
気づかないんだろうなあ……

>>726
>折れた刀が元に戻ってたり

え、黒龍いつから自己修復機能付きになったんだ。
斬られてケロッとしてるのはBASARAだからと思えばまだなんとか納得できそうなんだか、時間軸的に１話が無かったことになるのと同義になることわかんないのかスタッフは？

IG版見たことない人、JEの出来に満足とか抜かしてる奴に
一期２話、伊達軍の今川特攻のシーンを見せてやりたい

２話の小十郎は最終的に結局元通り回復して馬乗ってるだけなら
謙信とのくだり丸々いらなかったんじゃないのかと思う

宴みたいに小十郎が何を後悔してるかが描かれてて
そこに謙信が説教しつつアドバイスする感じなら立ち直りへのエピソードとして意味はあったと思うが
ＪＥだと単なる胸糞悪い追いうちになっただけだよな

１話で盛大に伊達主従（軍消失）の敗北シーンやったのに２話でまたやる必要性を感じない
尺もギリギリなのにアホかと思う

片倉と謙信の戦いは完全に伊達主従へのヘイト

視聴者を馬鹿にしてるのか、
分かりやすく書こうとしてキャラが安っぽくなってる気がする
多面性を書けないのかあえて書かないのか知らないけど
BASARAは口ではこう言ってるけど実は逆の事思ってるよってシーンが多いから致命的だわ

>>743
バサラのキャラは皆テンプレのようで実は難しいキャラ造詣なんだよな
ネタ的要素もありつつある意味繊細なキャラ造詣が女性受けして８年とか９年とか長くファンがついてきていた
そういう微調整が難しい作品のアニメ化で何故よりによって高橋ナツコみたいな業界一のババを引いてしまうのか
まったく理解できない
今の公式は自ら今まで築いたものをぶっ壊して猛スピードで死にに行ってるようにしか見えない

>>744
そうだよなすごく繊細だよな
キャラ崩壊な上にどこかで見たことがある違うキャラ
になってるのはテンプレ化してるからなんだな

BASARAはどのキャラにも言いたくても言えない事、言いそうで言わない事ってのがある
JEはその辺りがボロボロで
好みはあれど、むとうさんは岡村さん達ゲームスタッフの繊細な気配りをよく見てくれてたなあ
ってＪＥはじまってからすごく思うよ
ほんとなんでナツコ連れて来たんだろう

>>743
馬鹿にしてるとかどうとかより視聴者のことなんか何も考えず
ひたすら山Dご要望の石田ｷﾚｲｶﾜｲｿｳと伊達pgr入れるほかは
渡された資料適当に読んで適当に作ってる感じ
ナツコのもアニメスタッフのほうも
原作なんか気にしてもいないしそれを愛してるファンのことも見てなくて
受注仕事を惰性で作ってる臭いプンプンする
やっぱりスタッフの思い入れとか気合って画面ににじみ出るもんだけど
JEからはまったくそういうのが感じられない
感じるのはひたすら石田ｶﾜｲｿｳ（）への押しつけと伊達sageへの悪意だけ

何言ってももうどうにもならないからどうでもいいよ
心底どうでもいい
ほんと

伊達政宗は元々好戦的な男だけど、民の平和のために早く天下を取りたいって考えが根底にあることをナツコは知らない

状況とキャラの言動が一致してないのがおかしい
冒頭の石田が懺悔してるとこは後悔やら恨み言言ってるのに何であんな爽やかな表情なのか
表情と台詞が合ってない
武田のバトルシーンはよく動いてたと思うけど真田猿飛の活躍シーンの直後に
武田軍の動きが悪いって台詞で説明されても
バリバリ敵倒しまくってるからむしろ有利になんじゃないのと思ったよ
モブが苦戦してたりあんまり動いてないシーンを1カットでも入れればわかりやすくなるのに
小十郎もけんしんさまに対して隙がない一撃しか打てないって思った直後に
いきなりけんしんさまに真正面から攻撃してて何やってんのコイツって感じだった
何で隙がない相手に真正面から攻撃してるの
避けられるか受け止められるに決まってるじゃん
脚本の問題なのかテレコムの技量の問題なのか

ゲーム最新作の舞台化が発表になったけど、それも三成と家康が主人公で
政宗は新キャラより下の扱いだよ
カプコンがBASARAの顔を変えたいんだと思う

顔変えたいのに家紋は使う謎

>>750
それをここで言われてもああそうとしか言いようがないけど
何でアニメスレに書いたの？

結局石田上げしたいだけの糞アニメ

顔を変えようとして大失敗した逆転裁判の例があるのに
カプコン全く反省してないな
石田みたいな見た目と性格でこの先ずっと主役は無理だろ
ネタキャラとしては面白いと思うけど

史実の家康公も好きな自分にとっては
関ヶ原ってことで延々と石田三成とセット扱いされてるのが不満だ
もっと他のネタあるだろうが

家康はもったいない使い方してるって言って大きくされて関ヶ原投入なのに
小さい頃より今の方がよっぽどもったいない使い方されてると思う
せっかくの天下取った三英傑の一人なのに
山本が石田の付属物みたいに扱うせいで色んな面白い史実エピソードをぶっ潰してる
石田ありきで家康のスト作るから物凄い世界が狭まってんだよな
こんな窮屈な徳川家康初めて見たわ

>>756
家康は小さい頃の方が生き生きしてたように感じるわ
ホンダムの付属物扱いなところもあったし主役級とは程遠かったけど
いつまでも忠勝頼りじゃいけないって意識と民のために天下泰平を目指すって意志があるキャラだったんだから
成長させるなら真っ当に成長させてやりゃよかったのに何が悲しくて延々と三成とオトモダチごっこしなきゃならないのか

まあこれ結局は何回３がベースの話やるんだよ！？って批判に行き着くんだが

自分も小さいほうが好きだったわ
理想に向かってまっすぐなところとか

本スレの方に「石田の回想のセリフが変更されてたのはなんで？まさか妄想とか？」みたいな感想書き込んでた人が
長文うぜえとがかスルースルー言われてたからアンチおいでって書いといたけど見てるかな…

それはともかく石田の回想が実は石田の中で都合よく改変されたものじゃないかっていうのは自分も思ってたところだった
まあメタ的な視点で言えばスタッフはこんなに家康を信頼してたのに裏切られた（）石田ｶﾜｲｿｽを強調する意図だったんだろうけどさ
あれたぶん家康赤の家康の回想にあたる場面だよな？なんで石田の都合いいようにセリフ変わってんの
秀吉の作る天下と絆を信じているとか言っちゃったら家康のキャラ的におかしいやん
家康って豊臣に負けて臣従したんだから（少なくともゲームでは）あんなこと言うわけないし
あんな甘い顔して笑う石田とか別人だろ誰だお前それこそ誰おまだわ

ゲームでは家康が昔よく石田に殴られてたって言ってた
勝手にDVまがいの行為の日々を脳内美化してる石田は確実に精神異常者だろ

石田カワイソス悪くないしたいのももちろんあるだろうけど、
あれは最近公式が舞台と一緒に推してるホモ演出だよ

あれ舞台のセリフなの？
舞台見に行ったことないけどなんでゲームのアニメなのに舞台なんか持ってくるんだ…

家康は４で天下と石田一人を天秤にかけるような真似をして
戦国武将としての信念もクソも無いような輩に成り下がった
あれが無印の頃から天下泰平が夢だった家康（少年）と同じキャラだとは思いたくもない
一言で言うと石田ageマジ害悪

JEはゲーム原作なん？それとも舞台かなにかをもとにした３次作的なもの？

事前情報ではゲーム３をもとにしたオリジナルストーリーと言ってた…はず
それがいつのまにかゲーム３を沿うふりしつつ各所改変改悪（ここがオリジナル要素？いやまさかそんなことは）
舞台見たことないけど話聞くと派生である舞台からの台詞が輸入されてる…らしい

せめてゲームに沿うなら沿うで普通に作ってくれりゃいいのに
不自然なまでにすさまじい石田ageageと悪意感じるほどの伊達sageで
もはやBASARAじゃない何かになってる感じ

こんなに石田age他sageされるとどうしても石田アンチに傾いてしまうのは仕方ないんだろうけど
石田のキャラクターそのものに罪は無いんだろうな
何もかも市ならぬ公式のせい…

いや石田のせいだろ
思考停止チョン顔糞野郎

３と宴までは正直そんなに嫌いってほどじゃなかったよ
ところどころ笑えるところや抜けてるとこや可愛げあるとこもあったし
３赤は家康赤との相乗効果もあってそれなりにじわっときた
だけど４以降とそれからJEの不自然なageとそれから何より
他のキャラの根幹を踏みにじって石田ageしようとする公式の姿勢が気分悪くて
自動的に石田の姿見るとイラッとするくらいにはなった
公式すさまじい逆販促になってんの気づいてないのかなこれ
せめて石田ルートのみ限定ageにして他のキャラ踏み台にしなければここまで嫌われなかっただろうに

こんなに石田石田やられると史実の石田まで嫌いになってくるわ
つか名前でてくるだけで嫌になる

広告で石田の顔が出てきたわ
きもちわり

>>769
史実三成公は関係なかろ
史実では豊臣政権を支え文官として大いに働き最後まで豊臣を守ろうとしたまさに忠義の臣
あんなクレイジーサイコホモストーカーと一緒にするのは失礼だ

三話先行カット、最初は作画今回頑張ってんなーと思ったのに、謙信と政宗が
酷すぎて二度見レベルだった……何でだよ…………
幸村の作画も安定してないっぽいのもなあ……
脚本は二話何度か見て無痛レベルにまで達せれたから、せめて作画だけでも
楽しませて欲しいんだがなあ……

>>765
そうか…大元がなんなのかわからないけど何かおかしなことになってんのね
BASARAっぽくないのは超同意
教えてくれてありがとう

本スレでスルーされてしまったのでこちらで質問
そのうち真田と伊達は立ち直って伊達は石田にリベンジするって皆が書いてるので我慢して視聴してるんですが
ゲーム版てルートがいっぱいあって、アニメでは色んなルートが混ざってるって聞きました
もしかしてリベンジとか無しのルートとかあるんじゃないかと心配になってきたんですが
一応あると信じて良いんでしょうか
(アニメで演出がどうなるかは置いといて)

相変わらず伊達の状況だけよくわからない先行カットなのがｗ
失意にあえぐ蒼紅とかそこらじゅうで紹介してるくせに
なんで伊達だけまた２話のやっつけ蒼紅イメージシーンみたいな意味不明な状態なんだよｗ
失意の状態ならそれっぽいカットにしろよそんな気遣いすらないのかよｗ

>>774
常識的に考えればそういう展開はどこかであるはずだが
今のバサラ公式や高橋ナツコのやる事は常識では測れない

政宗はなんらかの形で立ち直るのだとは思うが
石田にリベンジするのではなく単に自己完結されられて終わるかもな
絶対に石田を負けさせたくないし石田を悪者にしたくない公式だから

>>774
基本的にゲームではそれぞれのキャラが主人公のストーリーがキャラごとに存在してるから
伊達ストではちゃんと石田にリベンジして乗り越えていくEDがあるし
幸村ストならちゃんと武田軍大将として自覚を持って立ち上がるEDがある
ただ伊達がステージの敵として出てくるルートもキャラによってある（もちろんこの場合は伊達に勝たないとクリアできない）
JEは今のところ各ルートから適当につまみつつ舞台成分と石田age伊達sageがたっぷり混ぜこまれているので
伊達がもし石田にリベンジするにしてもなんかうやむやにごまかされそうな予感
謙信と片倉の戦いですでにあの改悪ぶりだった伊達ヘイター山Dが
俺の石田（）を目の上のたんこぶな伊達がリベンジするとか許さんとか思ってそうだし

ストーリーはほぼオリジナルだったIG版と
3のゲームシナリオに準拠するJEとじゃ
脚本家の腕にかかってる負担はJEの方が軽い筈なのにどうしてこうなった…

せめてゲーム通りにやればまだハズレは少ないのに
小十郎とけんしんさまなんかゲームから酷い改悪してるし

一言で表すとJEは「誰も格好良くない」のが大問題だ
お館様とけんしんさまは懐深くて食えない大物に描いてくれよ

IG版お館様かっこよかったなあ…
殴り愛もただ殴ってるんじゃなくて幸村を諭したり
軍略を語ったりするのをかねてたし
一期の松永事件の時に盾無鎧を持ち出せない幸村に激を飛ばしたり
療養中の伊達を見舞うところの会話とかも本当にcoolでかっこいいおっさんだった
けんしんさまも慶次やかすがを気づかってくれたり頭に血の昇った伊達をそれとなく制止してくれたり
お館様が火ならまさに氷の冷静さで若い世代を導いてくれてた
なんだあのJEの偽謙信
けんしんさまはあんなこといわないよ…

山Ｄは4舞台に客呼ぶためにＪＥ作ってんのか？
て疑ってしまう
三成好きらしいけどJEはキャラ崩壊してるし贔屓でアンチは増えるし
推したいにしてもやり方が下手すぎだろ
ファンの妄想だと思ってたけど、本当に役者とできてんのか？？

アニメBASARAスレで監督より脚本家の名前が良く出るのが
なぜなのかようやくわかったわ
脚本家の人選がまさに運命の分かれ道だったんだな

あのアニメ見て4や舞台の売り上げが上がるとはとても思えないんだけど…

4舞台が何故かまた関ヶ原主役でJEとあわせてんのかと
脚本も舞台から逆輸入してるし
JE滑りまくってるからなんの効果もないだろうけど

コラボしてるソシャゲの広告が石田伊達真田の順で並んでる
堂々と伊達を押しのけて石田がでしゃばってるわ
無能ハゲ山本はこういう所でも石田贔屓を隠す気は無いんだな
早くアニメの爆死に気付けよハゲ

>>777
＞JEは今のところ各ルートから適当につまみつつ舞台成分と石田age伊達sageがたっぷり混ぜこまれているので
ここの部分読んで大爆死した咎狗アニメ思い出したｗ

咎狗も原作ゲームでは登場キャラの生死や結末が各キャラのルートによってかなり異なっていた
だから各ルートから見せ場を拾いつつ矛盾してしまう箇所を上手く処理し
一つのストーリーとして繋げなければいけなかったんだがナツコ脚本にそんな高度な事が出来るわけない
素人でもダメ出しが出来るツッコミどころ満載のストーリーと誰おま状態なキャラ達と
無駄にアニオリ設定を混ぜ込んだせいで誰得アニメが出来上がった結果、大爆死…

JEはどうなるんだろうね
せめて小爆死くらいで済むといいんだけど

>>784
自分もそれやってるけどバナー見るのが果てしなく嫌だ
BASARAコラボ自体は楽しいがあのバナーは苦痛
並んでると石田の頭がものっすごく目立つんだよ
長いし変な髪型だし見ててムズムズする人体的におかしいよあれ

>>785
いっその事これでもかってくらいに大爆死した方がいいと思う
小爆死くらいじゃこのままの路線じゃ駄目だって気付きもしないだろうし

４舞台のクレジットもとうとう石田トップにしたそうだし
本当にもう戦国ISHIDAって別タイトルにしてくれんかなJEも
なまじBASARAの名前がついてるから文句もいいたくなるけど
タイトル変えてキャラも石田以外オリジナルにして
声優さんも変えてまったく別作品にするなら好きなだけ石田チヤホヤすればいいよ、見ないけど
もう公式が何言ってもどうせやりたいのは石田ageなんでしょ？って
思われるのは商売としてどうなんだ
そら声の大きいファンはいるのかしらんが
何か動きがあるたびにファン離れるかアンチ増えるか
いずれにしてもろくなことになってないのに気づかないのか

山本って舞台ベッタリ石田役俳優ベッタリだから声優舞台の連中にやらせればいいのか

>>779
バトルものの脚本家の力量は
カッコいいオッサンを書けるかどうかだと聞いた事があるけど
むとうさんとナツコのお館様比べるとわかりやすいな…

1期脚本全集のむとうさん解説のこの発言が好き
「お館様を足蹴にするなんて、人としてやっちゃいけない事なんです。
　そんな信玄を光秀は足蹴にするんですよ。そこがミソ」

個人的意見だけどIG版で一番名言が多かったのはお館様で
MVPを与えるなら明智（と天海様）だと思う

>>790
脚本集買うわ

舞台がドン引きされてるのは
４は政宗石田勝家左近が主人公なのに
４舞台のクレジット順が石田家康左近勝家で政宗は５番手だったということ

政宗役が新規だから石田がトップなだけなら別にここまで言われなかっただろうが
政宗と家康の位置がどう考えても逆
そしてサイトのメインビジュアルにもいない政宗ｗｗｗどうなってんだこの作品ｗｗ

>>790
一期最終回の明智の断末魔の喘ぎ声wをたまたまザッピング中に見てしまって
そこから一話へ戻ってｱｰﾕｰﾚﾃﾞｨｶﾞｰｲｽﾞ? にやられた自分としては賛成するしかないw＞MVP明智（天海）
明智のぐねんぐねんした独特の気持ち悪い（褒め言葉）動きもちゃんと再現されてたしなあ
あと映画版の「あの、私、ズレてます？」「ええ…」もｸｯｿﾜﾛﾀ
超シリアスなクライマックスにいいアクセントだった

あーほんと劇場版脚本完全版出ないかな
今のアニメ公式にのぞむことはほぼそれだけだわ
あとはJE最終回までに何回石田ｶﾜｲｿｽやるかカウントするとか？

ｶﾌﾟﾝｺはバサラのゲームは売り上げガタ落ちだし筆頭株主含め半分以上が外国人になったし
もう先が無いから最後に石田ファンにならなかった客に嫌がらせとか好きな事やっとけくらいなんじゃないかな
アニメスタッフの方はもうこれ以上評判落ちようもないからどうでもいいだろうし

>>792
むしろJEのクレジット詐欺よりいいと思ってる
sageるだけなのに主役みたいに装うのが凄くいやだから
出来れば政宗を舞台に出さないで欲しいしアニメも途中退場でいい
これ以上スタッフに馬鹿にされるのを見たくない

もういっそカプンコごと潰れてどっかほかの会社に引き取ってもらえんかな…
モンハンやバイオほど手堅くはなくてもキャラクタービジネスとしてのうまみはまだ十分あると思うんだけとBASARA
もちろんゲームとしてもちゃんともとの楽しいバカゲーに戻ってくれればこんな嬉しいことはないけど

>>794
株主総会で買収防衛策が否決されたらしいね
外資に買収されたら海外人気がない上にスタッフ変わって三軍落ちしそうな二軍タイトルのバサラとか簡単に切られそうだ
まあこんな惨状ならもうすっぱり終わっていいと思う

IG版、OPにもちゃんとスペシャルサンクスとして宮城県・仙台市・白石市の名前が入ってるんだよね
そういう歴史上の人物の名を借りているということへの気配りも嬉しかったんだけど
JEは宮城仙台白石の人には見てほしくないわほんと
自分があやまってもどうしようもないけどすごく申し訳ない

ぶっちゃけ石田人気ってそれほど無いだろ
バサラを知ってるってライト層の人なら好きなのは伊達か真田になるだろうし
石田はもう山本の自己投影用キャラと化してるしバサラユーザーには必要ないよとっとと死なせろ

>>799
普通に人気はあると思う
ただ他のキャラを貶めて祭り上げた分を補って余りある程ではない

もともと人を選ぶタイプのキャラだし
キャラ立て的に主人公じゃなくて脇でこそ輝くキャラなのに
それを無理やり主人公！ｶﾜｲｿｳ！しようとするからおかしくなるんだよな
石田、３直後くらいは確かにそこそこ人気あったと思うけど
今でもぶっちぎり人気の伊達にはとうてい追いつけないし、公式投票で二位でも三位の幸村とは400票くらいの僅差
現時点では一時わっと湧いたキャラ厨はもう別の作品に移動してるし
その厨どもがやたら戦闘的でほかのキャラ好きにケンカ売ったりヘイトしたりdisったりやりたい放題したおかげでアンチ激増
残った少数の石田厨はこのアンチスレ立てられた経緯と今のJE本スレの息苦しさを見ればだいたいどんなもんか想像がつく
その頂点に立つのが伊達の死体崖から落として砂かけたい石田=俺の山D

もはや完全に詰んでると言うしかない

他のキャラ好きな連中が公式に呆れて去る→石田１位
このパターンならあるだろう

別に石田腐の母数が増えたわけではなく完全なるオワコンというだけだが

そりゃあ好きなキャラが石田ageの為に歪められたら嫌になって逃げるわな

ちょっと商売が下手すぎっしょ公式は
人気一位の伊達でも伊達厨の数＜＜＜他キャラ厨の数になるのに
それ以下の奴を目に見える贔屓とマンセーで他のキャラ踏み台にして元が取れるかってーの
キャラ厨の腐どもなんてイラネってんならぶっ飛んだ戦国物としてきちんと作るべきなのに
ホモの愛憎劇メインのくっせえ昼ドラ戦国時代（笑）とか一般人は裸足で逃げ出すわ

>>774
亀だけど伊達本人のルートではきっちりリベンジしてるな
JEは今のところラストでリベンジを果たす(はずの)通称赤ルートに
外伝枠の片倉のルートの一部を混ぜて改悪した展開というところか
ちなみにこの片倉のルートはゲーム設定として伊達が昏睡状態でろくな台詞もアクションもない上に
アニメオリジナルとしてルート主役の片倉本人は誰おま謙信様になぶられただけで
心境の変化なども特に見られないという意味不明な内容になっている
ルート採用そのものが伊達軍叩きといわれればうなずくしかないな

考えたくないが、３話先行カットの政宗は、もしや２話の政宗の夢演出との対比で
幸村の夢でしたverなんじゃなかろうか……と勘ぐってしまう
まさかあんなクソ寒い演出二度としないよな

４は別としてBASARA自体は好きだから、JE開始で盛り上がりたいってのに
楽しいと思える部分も無く、今はただただ不愉快なだけだ
アンチスレから早く卒業させてくれ……

>>806
常に予想の斜め下をかっ飛んでいくナツコと山ハゲだからな
油断はできないと思う
今伊達も幸村も苦しんでるって書かれてるのに
なんであんなキラキラ伊達が出るのか想像もつかんし
とりあえずは最悪を心に期しておくしかないと思う
予想よりマシだったならそれはそれでいいし

…なんで大好きなゲームのアニメ化なのにいちいち歯食いしばって
覚悟決めなきゃならんのだろう…。
見なきゃいいのかもしれんけどなんかもうどこまで行くのか確かめたくなってもきたし
無痛ゾーンってのに入りかけてきてるのかなこれ

千葉さんのキャラデザ良さげだったし
ＰＶだけは石田ゴリ押し感薄くて誰もしゃべらないからナツコ感もなくて
つい見逃しパック買っちゃったんだよなあ

金をドブに捨てた感じ
１２話終わった後に鼻ほじりながら見るか

全体的なコレジャナイ感が強すぎていちいち演出にツッコむの面倒くさい
もっと明るく楽しくツッコみたい。一期の馬イクが懐かしい
BASARAは馬も凄かったなー。もう今期の主役とラスボス馬でいいのに
伊達の馬が変わったのは伏線で馬が下剋上して天下統一すればいいのに
戦国馬SARA～Judge Horse～ならすごく見たい

ライトユーザーや初見の人には、言葉遣いの違いとか分からないんだろうね
でも長年ゲームでアニメで声優さんの声と共に記憶したキャラの台詞だから、どうしても違和感が拭えない
声がおなじなのに全く別のキャラクターを見ているようだった

>>771
だから関係なくても名前が同じだから名前でてきただけでイライラしてくるってことだよ

>>774ですが回答くれた皆さん有難う
…なるほど、立ち直りやリベンジあってもカタルシスは期待しない方が良い感じですか

最近IG版のアニメでハマってゲームも1作目始めたばかりだけど
正直このアニメはキャラ的にも話的にも色々キツイです
テンポ早くて良いと言う人もいるけど
じゃあ2話のストーリー簡単に説明してと言われて説明出来るのか疑問だし
個人的にはキャラが次々出てくるだけでストーリー無しに等しい印象

これから面白くなるかもしれないけど
とりあえずBASARA嫌いにならないよう俯瞰で視聴を続けます

>>812
それがいいと思う
期待せず距離感もって別タイトルと思って眺める程度

テンポ早く見えるのは単に画（え）替わりが早いってだけで
お話がうまく転がっているわけじゃないのにな

弐でやってた伊達真田前田の三元中継を石田メインにして
人数増やしてやってるだけで、それぞれがより短く浅く
適当になったものを「展開が早い」と勘違いしてる

2話までにいったい何が進んだよ
尺とった片倉にすら心境体調込みでなんの変化もないし
石田age以外はただ「1話につき何人の武将を出して喋らせる」
というお題をこなして手一杯という感じにしか見えない

この手の作品だからとりあえず好きなキャラが出てきて
同じ声で喋ってりゃそれでいいって層も多いんだろうけど
多少なりとも鑑賞眼みたいなのを持ち始めた視聴者には
目も当てられない浅はかな作り

これでいいっていってくれてるのは大概年齢低くて購買力の
ない層だろうから、円盤の収録話数増やして単価を大幅に
下げるとかしない限り大爆死は免れないだろうな

部下が松永に捕らえられて自分が助け出しに行くっていう時の「伊達に誰1人欠けちゃならねえ」っていう筆頭のセリフ本当にいいよな。
「伊達に雑兵なんざいねえんだよ」っていう小十郎のセリフとか。
各軍それぞれの誇りや矜恃や流儀がきちんとあって、それらをぶつけ合う熱い戦シーンが見たいんだけどなぁ。
三成にもあってしかりなんだけど、それを
色つけずに漢臭く描いて欲しい。
その方が三成がきちんと立つし、悲劇の中の強さに共感出来たりもするんじゃないかと思うんだがね。
JEにはぜっったいに期待できないよなぁ。

JEを見てBASARAを嫌いになる人も出てくるわけだよな…
違うよ！こんなのBASARAじゃない！BASARAってもっと面白いんだよ！
って叫びたいところだけど、公式がもうボロボロだからな…

もうBASARA好きは過去作に生きるしかないんだろうな
無印～外伝、BHとIGアニメまでは本当に面白かったんだけどな

ここでIGスタッフのインタビュー見て関連書籍とか円盤買おうと思ったけど
買ったお金の数%でも小林や山本に入るかと思うとちょっともにょる

>>816
決して過去を振り返っていたいわけじゃないのにね
でもたとえ懐古厨呼ばわりされてもJEみるたびにIG版が
恋しくなっちゃうんだから仕方ない

今手元にないんだけど5周年記念かなんかで出た
ゲームとアニメを均等に扱ったような内容のムックの
むとうさんインタビューがすごく読み応えあった

脚本全集ノータッチだったんで読んでみようと思ってる

隊列が乱れます！（どうみても２人）とか
１話で折れた黒龍が元に戻ってるのとか
１話の最後に何故か徒歩ｗｗで追いついた伊達兵が２話で何事もなかったように馬乗ってたりとか
斬られまくって瀕死に見えた片倉がケロっと馬乗ってるのとか（しかも２回）

２話まで見てキャラとか以前に最低限の辻褄合わせることすら放棄してるんだな～と
心底バカらしい気持になった
さっきあったことを一瞬で忘れるゆとり以外ついていけないだろこのアニメ

自分も関連書籍買いたいんだけど壱と弐の脚本全集と
壱の公式ガイドブックと弐の激闘全書って内容被ってる？
公式ガイドブックと激闘全書ってどんな内容なのかいまいちわからないので持ってる人いたら教えて欲しい

>>814
石田に誇りや矜持なんてあるのか？
武将として大義をもってるキャラなら家康の違う大義を受け入れなくとも
少なくとも同じ次元で会話することはできるんじゃないのか
実際のところ乳幼児のように一方的に喚き散らしてるだけの男なんだが
自己憐憫を惜しげもなく発揮するので誇りも感じないし

>>819
脚本集はその名の通り全ての台詞と細かな説明書き、その話事の対談
実際の映像とは異なる演出も書き込まれてる
ガイドブック、激闘全書は全カラーページでキャラクターの紹介と、各話の名シーンを絵付きで説明してる
声優さんのインタビューや背景資料なんかも載ってるよ

>>814
そもそも悲劇がいらん
判官贔屓によって他キャラが割食うくそうざさをしらんのか

>>819
脚本全集はかなりお薦め
場所の情景や細かい心理描写も書いてあってより楽しめるよ

対談にはむとうさんの「こういう展開も考えてた」の話もある
本当は明智は信長に倒されてほしかったとか
ザビー教好きで「腐ったイカ」を台詞の随所に仕込んでは見付かって削除されちゃったとか

脚本と実際のアニメとで一番異なるのは1期8話の松永戦
アニメでは肩すかしな話になっちゃってるけど
読むと「この脚本のまま映像化してほしかった…」と思うマジで

石田のしつこいｶﾜｲｿｶﾜｲｿ描写のせいでテンポ悪い
そのせいで他のキャラが早口になって何が起こってるのか分からん
とにかく石田がウザい

判官贔屓ねえ…

まともな感性してたらＪＥで判官贔屓したくなるのは伊達軍じゃないの
自称世界で一番不幸な悲劇の石田みちゅなりさんよりも

ナツコの本はほぼ台詞しか書いてないと思う
細かい舞台設定とかキャラが台詞をいう時の心情指定とか
そういったもんは全く白紙だろうね
だから伊達兵が始終棒立ちだったり
小十郎が真正面から輝夜使うなんて馬鹿げた事態が起こる

ナツコが終わってるのは映像作品に長年携わっているのに
映像センスをまるでもっていないところだよ
この場面でこう動かしたら見栄えがいいとかいうところまで
まるで考えられない人
しかも原作付きは切り貼りしかできない
要するに芸術的・創作的センスややる気が皆無な人だから
本来単純作業でもしてれば普通に有能な人だったんだと思う
物づくりの世界に単純作業能力発揮してるから顰蹙かうんだよ

物事を俯瞰で見られないんじゃないの>ナツコ
物語の整合性とか考えられないならユルーイ日常ものでもやっとけばいいのに
咎狗だのBASARAだの見てるとそこそこ売れるコンテンツを産廃化させてるようにしか見えないんだけど

当時は購入特典の足軽ダンスDVDに応募するほどハマったもんだが
まさか伊達家紋引っさげてこんな展開が待っているとは夢にも思わなかったわ
マジで今回のアニメ化は商業的に一体誰得なんだ
少なくとも自分は円盤買おうとも思わないしましてや舞台なんぞ見たいとも思わん
単に公式やDの自尊心や自己満足の為にやってるとしか感じないわ

>>823
>>819じゃないけど、レス読んで思わず脚本全集ポチったｗ
販促品とかゲーム・アニメ以外のものは買わない主義だったけど、レス内容読んで
あまりに魅力的過ぎたｗ

コアなファンが多いだろうBASARAで上辺だけの誤魔化し演出とか、キャラ出しときゃ
良いんだろ、でも石田age忘れません、みたいな演出は本当にアンチ量産にしかならないだろうに……
整合性とれなくてもゲームルート切り貼りコピペのがマシなレベル

今日３話かあ……JE決定情報を得た頃は、まさかこんなにアニメ放送が恐ろしいとは
思わなかったわｗ
でも２話何度か見て無痛ゾーンに入ったから、もう何でも来いって気にはなってるｗ

大体楽しむために見るアニメで毎度苦痛を与えられるってどういうことなんだよ…
わけがわからないよ

小林と山本はファンを苦しませて楽しんでるんだろうけど
どうしてそこまで歪んだのか聞いてみたいな

壱の脚本全集は中古でしか買えないよね？
マケプレ利用したことないんだけど
信用できるのかなあ

>>832
壱はｲｰｶﾌﾟﾝｺで販売してるよ

ナレーションがいつもの人じゃないガッカリ感

もうこのアニメに期待してるのは自分の好きなキャラが動く所だけ
ストーリーとかどうでもいいから早送りして気になるシーンだけチェックしてる

>832
マケプレは密林が上にいるから何かあっても返品交換返金出来るから大丈夫だよ
手に入れたら楽しんで読んでほしい

二期の脚本全集のむとうさん・岩浪さんにミキサーの山口さんて人の加わった鼎談で
「セリフやSEまで含めて、全体が音楽的な作りになっている」「日本語の美しさを意識したセリフ回しが、その一部になっていることが嬉しい」という話に泣けた
岩浪さんの「物語の中でちゃんと人間が描かれていて、どのキャラクターにも人格や志があって、なおかつ見せ場もある。だからみんな熱くなってしまうんですよ」という言葉にも
岩浪さんJEも音響監督やってらっしゃるんだよね
今どんな気持ちでおられるのか想像するとなんか涙でそうになるわ

ナツコの脚本て物語もなくて生きたキャラもなくて
キャラが台詞をただ読まされてるって感じ
言われてるように物語を俯瞰で捉える力がないから１キャラの思考ですら整合性取れずに破綻する
咎狗のwiki読んだけど同じようなことが書いてあった
なんで一般人以下の能力とセンスしか見受けられないライターがテレビでいくつも脚本やってるんだろうか

＞１キャラの思考ですら整合性取れずに破綻する
ほんとこれ

岩浪さん参加を知った時はすごく嬉しかったのに
今となってはもう…
本当に映画版できれいに終わっておくべきだった

正直IG版のアニメもそんな好きでもなかった
でもJE見た後だと普通に良いアニメだったと思える不思議

そろそろそんなコメが来る頃だと思った

>>837 >>839
岩浪さん続投知って音楽の使い方は大丈夫だと勝つると思った自分がここに

1期サイトの岩浪さんによるBGM編曲版のページで
「政宗が走りだすとこは必ずHeaven's Doorのメロが流れるようにしてました」とか
キャラに合わせて選曲考えてくれてたのがほんとに嬉しかった
でも音響監督の腕が良くても根底のシナリオが駄目じゃもう…

むとうさんの書く台詞は日本語が美しくてリズム感があったんだよなあ
「受けざるは、生涯の悔いと相成らん！」には痺れた

まあ誰もが気に入る作品なんてないからね
個人的にはIG版は絵柄？画風？が今でも好きじゃないｗ
JE設定画公開時はゲームに近くて嬉しかったけどそんな事がどうでも良くなるくらいアレだった

>>842
岩浪さんは一期の公式ガイドブック（だったか）でのインタビューや
二期脚本集の鼎談で音響の立場からも脚本をすごく評価していたけど
今回はどんな思いなのか

>>843
考えてみると大久保さんの絵柄は細身でゲームCGとはだいぶ違うしね
千葉さんのマッチョで美麗な絵が再現できていればJEも作画面では評価されたかも
まあ「作画はいいんだけどなあ」になっただけだろうけど
イイ作画で2話の小十郎みたいなの見せられるのもまた辛い

JE、絵柄はそんなにキライじゃないんだよな少なくとも設定画の時点では
ただすでに崩壊の兆し見えまくりだしかっこいいのは千葉さん作画のOPだけだし動かないし
なによりも脚本…脚本がな…
絵柄は見てれば慣れるし話がよければ楽しむんだけど脚本がどうにも弁護のしようがないんだよな…

毒にも薬にもならない普通の話ならまだマシだが
キャラ崩壊やら何やらで毒そのものだったりするからな＞JEの脚本
やっぱり変に雰囲気をシリアスに傾けると粗が目立ちまくって駄目だな

３話みた　キャラ崩壊とかそういうレベルの問題じゃないwww
炎上商法かこれ！？！？！？

いやー今日もひっどかった！！もうこれしか言うこと無いわ！

もう放映してるの？
キャラ崩壊以上の崩壊ってなんなんw
1話目でこけて3話目で崩壊ってこれからどうすんだよw

3話ありえない！これよく山本と小林通したな！見てないなんてないよな！？
もう酷すぎて酷すぎてつらい。

モンキーパンチのクオリティー低すぎてネタになったアニメ思い出したww

ひでぇアニメだなコレ
キャラ崩壊以前に話として成り立ってない素人の書いた脚本よりひどい
全ての説明をナレーションでしてりゃいいってもんじゃねーぞ
家康は同盟組みたいってただ各地に言いに行っただけ
正直混乱する各国を引っ掻き回してるだけにしか見えなかった
場面展開はコロコロ変わって目まぐるしいし今なにやってるのかさっぱり伝わってこない
伊達のキャラ崩壊とあの書き方は悪意しか感じないわ・・・
ひどすぎてもう何も言う気にもならない
何が恐ろしいってこの脚本を小林と山本が一応監修してるってことだ
伊達っていうキャラの根源からひっくり返ってもはや別人になってんだが
もはや伊達に対しては微塵の思い入れもないんだな・・・
腹が立つって言うより悲しくなった

パック買ったけど視聴切ったから見てないんだけど
ＴＬの反応見てると予想通り政宗酷いみたいだね
天下なんかどうでもいいって小十郎や部下に斬りかかったときいて
もう草生やすしかないｗｗ

政宗のキャラ崩壊すごいけど
全キャラの言動全てに辻褄取れてなさすぎてて
何が起こってるのか全然わからんw
真面目にどこがおかしいのかつっこむのすら馬鹿らしくなるよ
ナツコって枕営業でもしてんの？？中学生の作文かよww
それとテレコムスタッフは2話までで体力使い切った模様

>>851
武蔵「うおっまぶしっ」

もうこれ以上放送しないほうがいいんじゃないの？
誰がどう見ても大事故だよこれｗ

配信だともう見られるのか
まだ見てないから何とも言えないけど感想見た感じだと　
予想通りどころか予想斜め下で酷い方向に行ってないか…
大事故レベルの出来ならリアルタイムで見たい気もするけど夜更かししたことを後悔しそうだｗ

Huluでみてきた

自分の脳があまりの自体に理解を拒否してるだけかと思ったんだが
みんな同じ気持ちでよかった
なんだあれ…なんだあれ…
あの中坊のノートに書いた作文みたいな脚本でなんでプロ名乗れんの？
キャラ全員ありえなさすぎてもはやどこからつっこむべきかわからん
伊達はもとより幸村も元親も慶次も鶴姫も孫市も別人以上の問題で人格おかしい
ほんとにアレOK出したんだとしたら小林山本仕事しろってレベルじゃねーぞ

「天下なんか欲しい奴にくれてやる！」ってゲーム石田を台詞を
なぜか無印からブレずに天下命の政宗が言っていた…
何が起こったかわからねーと思うがr

あと今思い出したけど忠勝が普通にがしょんがしょん歩いてた…
違うだろそこはバーニアで浮き上がって滑るように移動だろ
なんかもうつっこむ気力もなくすほど色々とアレすぎる

IG版見て気取り直してくるわ…

噂に違わぬ咎犬BASARAだった

いやー…とにかく酷いという感想しか出ない
何で一軍の将が皆して単独行動してんだよw
あと何でもかんでもナレーションで説明しすぎ
家康も短時間であちこち飛ぶから何か言うこと薄っぺらいKY野郎みたいになってるし
最後の伊達はもう意味分かんなかった

酷すぎるとなにも言えなくなるもんだな
先週まではおかしいところをつっこむくらいの気力はあったんだが
今回はもう言葉が出てこない
何もかも酷すぎて唖然

なんで高橋ナツコなんか連れてきた？

弐は途中gdgdだったりキャラが生き返ったり登場した意味が分からなかったりしたけど
色んな制約の中でもスタッフがキャラを活かそうとしてくれたのは
インタビュー読んでてよくわかった

テンポがいいと評判のJEはゲームの良いシーンを切り貼りしてるからそう見えるだけで
実際は相当駄目な展開で進んでるよ
キャラがこうまで原作と違うとはね…

本スレお通夜すぎるｗ

天下を捨てる政宗とか最高に最悪だろ

奥州からギラギラと天下を目指して闘志を燃やす
これは史実の政宗公にあやかった設定だと思うんだが
そこも変えてしまうのか
無印から一定して天下を目指してた伊達政宗をぶち壊しやがった

先行視聴した皆のお陰でハードルを極限までマイナスに下げたから見られたけど
心構え無しで見たらキッツイ内容だわ…
というか内容が無いというか…

ぶっちゃけ本命キャラが政宗ではない自分ですらJE政宗は別物にしか見えなかった
プライドの欠片すらないただのDQNじゃんかよ…
先週の小十郎といい今週の政宗といいスタッフは伊達軍に恨みでもあるの？
あと危惧されてた中軍（）が実現しそうだね…

どこまでも伊達をただのアホなDQNにしたいんだな…
それにしても「天下などどうでもいい」っていうゲーム石田のセリフを
わざわざ伊達に言わせる意図はなんなんだ？
石田は豊臣の志をついで天下を狙うんだからそんなこと言わない！ってか？
だったらそれをわざわざ一番言わなさそうな伊達に言わせる意味がどこにあるんだ

第一話であんな小田原凸やってこの展開に行きつくのは予想ついてたけど
政宗に関わらずだけどゲーム原作のキャラ設定なんてまるで総無視じゃないか
アニメ化する意味あんのこれ

今回特にそうだけどナレーション多用がまず酷い
シナリオ作法として真っ先に「やっちゃいけないこと」だと思うが
ナレの人も多すぎて棒読みになってた、というか
ナレはここぞって時に効果的に挟むからいいんであって
なんでもかんでもナレですまして動きは最小限ってなんじやそら

いやー…

マジで…何でこんなもの作っちゃったの？ｗ

伊達、目的(泰平の世)の為に手段(天下統一)を他に託す、保留にするならまだ判るけど
私怨の為に天下統一を放棄するとか面白過ぎるのですが

ちなみに起きた時部下に斬りかかったのもアニメオリジナル？
先週の片倉に続いて今週は伊達の気がふれたのかとｗ
性懲りもなくまた部下(今度は小十郎まで)置いてくし…

伊達ひっどいなこれ
[一話]無謀な単騎駆けで敗北→[二話]部下に世話かけて逃げ帰る→[三話]目覚めて発狂。天下いらない宣言。懲りずに単騎駆け
部下が虐殺された設定が消えてるせいで怒りの理由はただの私怨(しかも自業自得)だし
完全にただのイノシシ武者じゃねーか
本来のクールさ、野望、国主らしさなんて欠片も感じられない、一体誰だこれ
ゲームじゃ伊達と組もうと欧州包囲までやった徳川が同盟断られたらあっさり帰るのもなんかモヤッとした
そんな意図じゃないかも知れないが、それまでが酷すぎて徳川にもとっとと見切られたみたいに見える

幸村は終始イジイジ餓鬼っぽい、徳川はあちこち飛び回って同じような言葉吐く八方美人
長宗我部は相変わらず嘘情報を鵜呑みにて「目が気に入った(笑)」とかいうバカみたいな理由で加入軍を決め
雑賀は傭兵の癖に日和過ぎて何がしたいんだか
その他はそもそも印象に残ってない
早くも作画崩壊始まってるし最悪だった

もうまとめ作っていいレベルだろw
駄目だこれ・・・・

まとめwiki作りますか
咎狗みたいに

ナツコの伝説がまた一つ…
JEはBASARAのアニメ化じゃなくてキャラのガワだけソックリさんなオリジナルアニメとしておくのが心の平穏を保てるな

３話先行カットの政宗シーンが、まさかの２話連続政宗夢落ちのワンシーンだと
誰が思っただろうか…………

いやもう２話まで文句とか不満とか突っ込みとか色々言いたいこと有ったけど
３話見たらもう……何も言えないわ
言葉が出て来ない

もう酷いとしかいいようがないｗ

最後まで視聴に耐えられた人のみが（公式の求める）真のＢＡＳＡＲＡファンか

IG見なおして心を落ち着けてきた
相手は違えど同様の状況になってる一期二話（慶次が訪ねてくる話）

敵（信長、JEの場合石田）に気圧されあるいは負けて荒れてる伊達
そこへ同盟の勧誘に来る誰か（慶次、JEは家康）と形は似てるんだけど
伊達の描き方はもちろん訪ねてくる側の描き方も違いすぎる
慶次は恋だなんだと軽く見せてるけど「利とまつねえちゃんの泣くところだけは見たくない」と叫ぶ強い思いがある
その前にちゃんと利まつ夫婦とのやりとりや謙信との会話で慶次のキャラが描写されてるからその言葉にも重みがある
JEの家康はあちこち絆絆言い回ってるだけでなんの裏付けもなぜそう思うようになったかのバックグラウンドもないからものすごく薄っぺらい
ぐるぐる飛び回ってろくに話もせずに押し付けてるだけと言われても仕方ない

伊達の方も魔王に臆したことを「国主としてけして死んではならないことを自覚した故」であると小十郎に指摘され
あらためて国や民、部下たちを守り支えるため、また支えられる自分を再確認して、改めて颯爽と伊達軍の先頭に立つ
JEの伊達はどう見てもただの頭に血の昇ったバカDQNの猪武者
つーか天下どうでもいいと言わせるとか部下や小十郎に刀向けるとか
それ伊達のキャラ的にいちばんやらせちゃいけないことだろ…

もうなんかすでにドラマとして成り立ってないだろJE
BASARAである意味すらすでにないのになんでこんなの作ったんだ
BASARAの名前さえ関してなきゃスルーできるのに…泣きたい

二話じゃない三話だな
もう放送打ち切りにしてほしいわJE
こんなのをBASARAとして認識されたくない

マジで声優さん達に同情するわ

>>874
自分もそう感じた＞徳川に見切られる伊達
その前に武田のとこ行ってわりと粘ってた（信玄の見舞いとかもあったけど）なこともあって
ほとんどなんの話もせずにクルッと踵返して帰っちゃって
「ダメだこりゃ」ていうのが聞こえそうな演出でイラッとした
それまでの伊達の描き方がそう思われても仕方ないレベルで酷かったし
まさに誰伊達

自分の魂と小十郎と部下と国主としての立場と
原作の政宗が大事にしてるものをピンポイントで全部剥奪してくのが恐ろしい

１０年愛されてる主人公キャラを
これだけ跡形もなく破壊する酷い公式は今まで見たことがない
なんでそんなことするんだ

>>873
二話に組み込まれてた宴の小十郎ストでは
最後第三章、奥州に帰りついて昏睡している伊達のところに家康が軍を率いてやってくる
ボロボロになりつつなおも主を守って立ち向かう小十郎
実は同盟を結びに来てるんだが主君が傷ついて殺気立ってる伊達軍に
「ワシの力を見せてみろということだな！よし！」と爽やかに勘違いwして
さらに大軍を送り込んでくる家康のダイナミックお邪魔します
最終的には家康も様子がおかしいことに気づいて軍を引こうとするんだが
小十郎は主人の誇りにかけても情けをかけられることを受け入れない

エンディングでは石田に殺された伊達軍兵士たちの刀（墓標）から魂を思わせる光が立ち上って傷ついた小十郎を救う
そしてその光の中でふと目を開く安らかな横顔の伊達

つまり自分より部下を助けようとしたりいつも気を配って守ろうとしていたりする伊達が間違っても暴れて刀を向けるわけない
Coolであること粋であることを信条にしてる伊達が敵にやられたくらいて錯乱するはずないし
国のため民のため天下をとろうとしている伊達が私怨のために天下を投げ捨てるのもありえない

バトルシーンの動きひでえｗｗｗ
なんか家康同盟断られまくりpgrで悪者扱いだなーｗｗｗ
からの
政宗「天下なんざ欲しいやつにくれてやる！！！」

ダメだこりゃ（このアニメが）

スタッフの悪意しか感じないアニメ
声優さん以外でJEに関わった人を心の底から軽蔑する

これの円盤買う人って居るのかな？居るとしてどういう人が買うんだろ
そんで>>886から伊達＆徳川sageは標準装備か…
本スレで「JE好きだよ。テンポ良くて」と言っていた層が今日は息していないようだなｗｗｗ

だから「テンポが良い」「展開が早い」んじゃなくて「場面転換が早い」だけ
（力量的に処理しきれない情報量を無理に並列にしてるだけ）で実際さほど
「展開」などしていないと何度もいわれてるのにね

というか3話がまだ怖くて観られない

>>887
まあ仕事で仕方なく関わった動画の人とかそれこそ岩浪さんとかもいるんだから
軽蔑するのは山本とナツコと小林にしとこうよ
中身に直接影響及ぼせるのは間違いなくこいつらなんだから

ここまでのJEの話
・豊臣時代の描写
・家康、小田原攻めを大谷に邪魔され離反を決意
・伊達、小田原に凸して石田にボロ負け
・武田殴り愛
・家康vs秀吉
・半兵衛死亡
・豊臣崩壊、石田発狂
（ここまで１話）
・石田ｷﾚｲｷﾚｲｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ
・徳川軍vs武田軍
・お館様倒れて武田軍総崩れ
・逃亡中の伊達軍、上杉領に迷い込んで軍神にボコられ罵倒される
・元親四国壊滅を発見、家康の仕業と思い込む
・毛利と大谷会談
（ここまで二話）
・家康全国絆の旅
・慶次と家康と石田と鶴姫が相次いで孫市のところにくるがなぜか慶次と契約
・元親なぜか石田につく
・幸村だだこねガキんちょ化
・奥州にて目を覚ました伊達発狂
（ここまで三話）

書き出してみると相互のエピにほとんどつながりがなくてただ起きたこと並べてるだけだってのがよくわかるな
キャラのバックグラウンドも設定も性格も丸無視して場当たり的にその場限りの言動させてるだけ
だから１キャラとして見てさえ人格おかしいし１シーンの間でさえ矛盾した行動する
まあここまで酷いのに石田ageと伊達家康sageは忘れないのはある意味すごいっつか怖い
何がそんなに憎いんだろうな伊達のこと…

責任問題とは別にこれコバヤマ本当に監視してんのかな
雑誌のインタビュー読む限りたしかに贔屓のキャラは居てもここまで理解できてない事はないだろ
咎犬のまとめwikiと症状被ってるしナツコが暴走してるのを放置しているだけに見える

石田age伊達sageは山Dの注文だろう

このアニメ一秒前に起こった事を忘れるかなかった事にするか
自分でゲームの記憶を頼りに補完しないと観れたもんじゃ無いってのがある意味凄い
ちなみにこれはストーリーの流れの事でその中で行動してるキャラの崩壊はもうどうにもできないな

誰おまシーンが心配だ
部下を虐殺し自分を倒した男が、自分のことを全く覚えていない
伊達にはかなり屈辱的なシーンで、石田というキャラの危うさ（自分のしたことを覚えていない、豊臣時代をうっとり語る）も表す
屈辱と怒りに冷静さを失い幸村を手にかけようとして小十郎に諌められる、までが大事なシーン

だけどJEの描写だと
・名乗りを無視して斬りかかる
・印象に残りづらいような戦闘シーン
こりゃ覚えてねーよなしかたねーよなって視聴者に思わせて
石田が悪いんじゃなく伊達が小物過ぎて覚えてないだけですー、と言いたいのがまるわかり
そして伊達を諌める立場の小十郎も謙信さまとの無様なやり取りのせいで
全く説得力のないキャラに成り下がってしまっている

伊達って戦闘に乱入したり子供っぽい部分があったり、そこだけ見たらDQNに見えるかもしれないけど
ちゃんと民のことや部下のことを大切に思い、みんなのために天下統一を目指す国主なんだよ
石田よりよっぽどメンタル強いキャラが発狂して部下に斬りかかるとか…

そんなに伊達を石田に執着させたいなら何で伊達軍虐殺なかったことにしたのか
錯乱させるぐらいなら入れとけよ
それとも石田は最終的に許してもらう予定だから悪事を働いてはいけない制約でもあるのかな？

政宗が石田になってて驚いた
私怨で錯乱して部下も国もどうでもいい自分のことしか考えてない
挙句「天下なんか欲しい奴にくれてやる」（　←　石　田　の　台　詞　）

ゲーム３の伊達赤を久々にプレイしてみたけどこんな伊達はどこにもいなかった
復活前でも部下を守れなかったことを悔やみつつ
小十郎に「これでいのか？」と振りかえって確認しながら進んでる伊達だった

どうしてこうなった

瀬戸内をOVA扱いにしてドラマCDで補完しつつ蒼紅メインで走りきった
IG版一期のような割り切った作りがやはり正解なんだと再認識した

ゲームの3以降はもはや武将の人数や相関的に1クールで一本の話に
まとめるのは不可能なんだよきっと
大河ドラマみたいな尺と力量のある脚本家がいないと無理

中途半端・義務的に蒼紅を描かず、今回は石田と家康の物語だと
もっと割り切って作ってくれればよかった
一期13話における元親と毛利みたいに石田と家康を位置づけて
蒼紅は風景（石田か家康の目を通してしか描かれない）ような
シリーズにしてしまえばよかった
（そうすれば偽謙信と偽小十郎みたいな崩壊シーンも避けられた）

クレジット序列詐欺やタイトルロゴ（家紋）詐欺みたいなのもやめて
公式twitterのアイコンも石田と家康にしてしまえば潔かった

要は、既に言われてる「戦国ISHIDA」ってことなんだけど
タイトルはさておき「別ルートのアニメ」として実質的に公式が
そう割り切ってくれれば見るほうもいっそ救われたと思うんだ

>>885
情報サンクス
ゲームプレイしてなくても伊達のあの発狂はあり得ねぇだろｗと思ってはいたけど
そのゲームストーリーがどうやったらああなるのか…
徳川も何しに来たの状態だし片倉何もしてないし

伊達の天下くれてやる発言は本来石田のセリフみたいだけど
公式は伊達と石田を入れ替えたいの？
意味がわからないよ

>>898
同意します

前のアニメ二作と映画版は楽しめたのに
ナツコの時点で嫌な予感はしていたが人気作品だから誰か止めるだろうと楽観視してたら
つまんな過ぎてわろた

>>899
天下なんか欲しい奴にくれてやるはガチで３の石田の台詞

ゲーム伊達は挫折しようが天下や国への想いを捨てたことはない
わざわざ台詞を入れ変えた意味がわからない
高橋ナツコの頭の中が心配になるレベル

なんか伊達が大変なことになってるみたいだな…
本命キャラじゃないし、どんな酷い展開が来てもいいように覚悟してたつもりだったけど、あまりに改悪のレベルが酷すぎてショックうけてる
マジでタイトル変えて伊達の家紋はずすべきだわ

>>898
あのCDってそういう内容だったのか！今度聴くわ

石田三成の不評だった部分を伊達にすり替えかね？
DとPが人気1位にしたいらしいけど
そんなやり方しなくてもなあ…

もしかしてゲーム石田の台詞が気に入らないから嫌いな政宗に言わせちゃおう♪
とか糞みたいな理由で言わせたのか？
氏ねじゃなく死ね

>>899
実際入れ替えたいんだろう
どうやっても伊達人気に敵わないならそっくりそのまま成り代わらせちまえとか思ってても
今の公式なら不思議じゃないわ

伊達嫌いな人までＪＥの大崩壊にはドン引きしてたからマジで大惨事だと思うわ

話聞いてると本当に伊達はお前誰状態だな
ナツコと小Pと山Dはキャラとファンと声優さんに土下座するべき
録画見るかどうか迷うわ…

台詞入れ替えで人気を操作したいってそんな馬鹿みたいな所業…
JE以前から誰が見ても分かるへったくそな石田age印象操作が多くて
流石に山本Dの頭が心配になってくるレベル

>>905
10年分の積み上げとシリーズ看板キャラとして培われた人気知名度は
いまさらそんな小細工で入れ替わるはずもないとは思うが
いまの公式の乱心ぶりだと否定しきれないのが怖いな…
だいたい言動だけ入れ替えてもチグハグになって崩壊するだけだし
その一方で二話みたいなお涙頂戴の石田ｶﾜｲｿｽ押し込むし
いったい何がやりたいのか皆目わからん

>>896
明らかに公式（特に山ｋｓD）は石田をBASARAのメインにはりたがってるってのが前提
三成がもし伊達兵を惨殺した場合、そこから這い上がる政宗が主人公だと思われる危険性と
三成がヒール役になる可能性を回避した結果が、伊達兵不在の２人隊
結果的に三話で政宗ご乱心で伊達の貶めを追加して、元親に「目が気に入った（）」と
三成へ言わせる事で、三成の正当性()や主人公アピールをてんこ盛り

結局石田推しの山ｋｓDとナツコの「伊達はDQNチンピラキャラ」っていう方向性が
凄まじい相乗効果でこの大惨事に繋がってると自分は思ってる
ちなみにドラバサ見るとJEまんまの政宗と小十郎見れるよ
ナツコは何も成長してないし、BASARAを理解しようとも思ってないって分かる

普通に三成を主役にして活躍させるんじゃダメなの？
他のキャラを崩壊させてキレイに見せかけも反感買うと思うんだけど

まだ二話しか見てないけど誰おま状態でポカーンした
JEリアルな戦い方で良いとか感想してる奴らいたけど、何をもってしてリアルなのか
BASARAにリアルて阿呆か
小十郎と謙信のアレはリアルなやり取りとでも言うのか
今迄ゲームやIG版の円盤やら買ってきた自分は今回はパス
一体何人のJE大好き組が円盤買うことやら…

>>902
尼のレビューみて買ったんだけど聴き応えあるよ
毛利のブレない鬼畜っぷりとか
島津のじっちゃんがなんでああもあっさりやられちゃったかもわかる
後付けだとは思うけどアニメとトータルで見事な構成になってるよ

JEでダメダメな武将のセリフ回しがとにかくカッコ良くて気持ちいい
アニキ対松永の延々まったくかみ合わない会話なんかもじわじわくる
むとうさんの真骨頂かも知れない

個人的にはあのCDを映像化してほしい
2枚目の武田道場はそうなったから期待していたんだけど

>>905
入れ替えたら石田の良さも死ぬだけだと思うんだけどな
石田は３のコンセプトのままの間抜けなダークヒーロー（）にしといた方が良かったんじゃないかね
ゲームでそのキャラが受けたから人気投票二位になれたんだろうに

慶次の刀が異様に短かったり、石田や鶴姫の歩き姿で足や腰の位置がおかしかったり
忠勝が飛行してる時にバーニアが全然出てなかったり作画が手抜き過ぎて酷い
大谷が話す時もＩＧ版だとちゃんと包帯の口元動かしてたのに、テレコムだと微動だにしないのな
脚本ひどくて作画も演出もひどいってどうすんだ、このアニメ

あと錯乱して部下に斬りかかるのは４の島左近アニメルートで石田がやってた
秀吉死んで発狂して島左近をメッタ斬り

ベテラン勢の声優さん達が棒読みっぷりを披露してくれる凄い駄作だな
特に伊達勢が感情を込められないってのがよく分かるわ
散々突っ込まれてるけど政宗は錯乱して部下に斬りかかるような真似はしないし
あの状態で小十郎は部下に「取り押さえろ」なんて言わないよ
政宗が錯乱して刀を振り回すような状態なら何が何でも自分で取り押さえるだろ
戦で冷徹な判断が必要な場面ならともかくJEの小十郎は
自分は安全な場所から部下に危険な命令してるって描写になってる
本家のｶﾌﾟはマジでゲーム部門売却なのかってくらい酷い描写だ

これはやっちゃ駄目だろうな台詞のチョイスの連続でキャラがニセモノすぎて
悪い意味で脳内でツッコミ入れまくり状態で楽しめない
３話までの演出脚本の力量を見るに伊達＆真田の挫折→復活のカタルシスが得られるとは到底思えない
石田以外のメインキャラの背景描写はやる気ゼロなのは良くわかった

三成の叩かれたとこを政宗に移植ってカプコンどうしたの？
ゲーム部門終わるから好き放題やってるとか？

「取り押さえろ」はないと思った
小十郎自身が突っ立ってるだけなのもありええないが言葉選びもありえない
あれ主君に対してじゃなく犯人とか捕虜とかに対する言い方だよな

国内企業に対して外資に買収されちまえと思ったのは初めてです
買収されたらされたで政宗ごり押しされるだろうけど一億稼いだ実績ある分まだ納得できるわ
テレコムは監督とナツコ以外というか下っ端メーターはけっこうがんばってるのが
余計に哀れを誘う……メーターだけは評価されるといいなあ

登場人物たちの頭が悪過ぎて見ていて白ける
今のところかっこいいと思ったキャラは一人もいない

咎狗wikiでもキャラの台詞を入れ換えたってあるけど
BASARAでもそれをやっちゃったわけだ…

家康は怪しい宗教の勧誘をしてるの？
玄関先で断られて「あ、じゃまた来ます～」みたいなノリ

とりあえず絆と言わしときゃいいと思ってるんだろう
その言葉の背景にあるものを描写しなきゃならないことにはナツコさんは思い至らないようで

つーか国同士の同盟結ぶのにあんな軽く引き下がってどうする
何度も言うがこれは一応戦国時代の話だ

>>919
「取り押さえろ」じゃなくてせめて「お止めしろ！」だよなあ
それ以前に政宗は乱心しないってのはおいといても
「政宗様！」と自分が一番に庭に飛び降りて組み付いて刀奪って当て身くわすくらいはしそうだな小十郎なら
英雄外伝とかそれを元にしたIG版エピの松永ストでも
傷をおして出陣しようとする政宗とやりあって気絶させてたし

そもそも一般兵にとめられるようではBASARA武将じゃない

真面目にwikiあったら良いと思う出来
これから見ようとしてる人に被害が及ばない様に

家康に関しては大川さんが言ってたことが正しすぎた
というか声優陣はみんななにが悪いかわかってたよね
描かなくちゃいけないことは総スルーでそれ必要？て描写だけ延々
これがナツコかと思い知りました咎狗コースまっしぐらどころか越えるかもね

大川さん何か発言してるの？
よかったらソース教えてくれまいか
中の人の思いを知りたい

酷すぎる
公式にヘイトされるなんて考えもしなかった
本当に酷くてBASARAを好きになったことを後悔してる

ファンでさえこの落ち込み、演じる人物に思い入れのある声優さん達のつらさは計り知れないな
>>913
ありがとう
すぐには聴けないが、しばらくCDを楽しみにするのが励みになるよ

初代の主人公でずっと人気投票ぶっちぎりで
地元や他企業ともコラボしまくって
震災の時とかにも被災地応援に貢献して
BASARA知らない人でも知ってるような
シリーズの名物看板・主人公である伊達の、シリーズ10周年を目前にしてする仕打ちがこれ？

山本は真剣にカプンコ殺しにきた刺客を疑うレベルだし、小林もクズだけどキャラクターの商業的価値は大事にする人だと思ってた
ナツコは今すぐ仕事やめろ

>>929
気持ちはわかるが気をしっかり持て
もう公式は腐ってると思って自分の好きなBASARAを追うしかない
好きであることは何も悪くない
つらいし本当につらいが今の公式はゾンビか宇宙人みたいなもんだ
外見と名前は同じでもあれはもうただの石田愛され同人サークルだ

ナツコの破壊神ぶり舐めてたわ
伊達と石田の言動を入れ替える必要性がどこにあるんだよ

絆、絆と節操なさすぎで家康がキチガイのよう

無駄だと思うけどカプコンのご意見フォームでアニメの酷さについて送っといた
ＪＥゲームの促販どころか逆促販になってると思う
あれ見てバサラやバサラのキャラに魅力を感じる人間はほぼいないかと

公式は何がしたいのかわからない。石田に感情移入させて感動させたいんだろうか
だったら石田のいいところも悪いところも周囲の美点もちゃんと描かないとダメだろ
他を貶めたら石田が優れて見えるとか思ってるんだろうか頭がおかしいよ。でもそれやられると、
石田のキャラがダメすぎるから他を貶めないと石田が引き立たないんだとしか見えなくなるのに
感動とか無理すぎる。動揺と困惑しか感じない

>>929
ハマったタイミングがゲーム全部入り出る少し前で、知らずに2～宴バラで買ってしまったことは後悔してるwけど
BASARA好きになったことは後悔していない。現状がどうだろうと各々が好きだった頃のBASARAが名作だということに変わりはないよ

今、何でも鑑定団の再放送で政宗の紹介VTRが流れてたんだけど見てて悲しくなってきた
もちろん史実政宗とBASARA政宗は別物だと分かってるし混同するつもりはない
ただ今までのBASARA政宗は政宗公に敬意を払っていたと思うんだ
ぶっ飛んだ言動もあるけど国主としての一面も描かれてたし
シリーズの看板として中の人共々頑張ってたのにさ…
JE政宗のチンピラアホDQN化が本当に腹立たしい

果たしてこれで本当に石田厨の人は喜ぶのだろうか
石田厨が観たかった石田主人公のアニメはこんなのなの？

世界観が狭いくせに登場人物だけは無駄に多いから詰め込みに拍車がかかるんだよ
いくら忠勝を連れてるからって国主が一人で同盟に奔走するとかありえないし
そこまでしてもやり取りも引き際もあっさりしすぎてるせいで真剣味がまるで感じられない
訪ねられた方も訪問の仕方とタイミングに多大な問題があるからって
同盟の申し出を個人の感情ばかりを優先させて無下にするとかないわ
国元が襲われたばかりなのにフラフラ出歩いた挙句楽しそうにしてる元親も変
三成は公式の加護もあるだろうけどその視野狭窄が狭い世界と一致して余計に安泰に拍車がかかってる
トンデモ戦国ってこういうことを言うんじゃないと思うんだけど
群像劇がかけないなら思い切って登場人物を絞るべきだった

低年齢層だと思うけど
伊達主従が滅多斬りされてるシーンで「ザマァw」「主人公（）」とか呟く石田厨はいたよ
上がそういうシーンを楽しむ連中だからファンもそんなのしか残らないんだよ

もうこの脚本家だと群像劇が書けないどころか
まともな思考回路を持った人間の一人すら書けないと思う
脚本家に高橋を持ってきた時点で詰んでた
そしてファンのほうがそれに気づいてた

IG版ではキャラがみんな生き生きしてて芯がしっかりあって
出番の少ないキャラでも好感が持てた
石田もゲームでは苦手だったけど劇場版のラストで成長した石田はいいと思った
好きなキャラは益々好きに
それまで苦手だったキャラまで好感を持たせてくれたIG版に対し、JEは真逆を行ってるよ・・・
販促にしても逆効果だ

あんな台詞切り貼りして並べただけの脚本誰でも書けるだろ
むしろ平均的一般人なら「伊達に天下どうでもいいという台詞を言わせてはいけない」くらいのことは
３の台本集ななめ読みしただけでもわかるだろう
あのクオリティで納期が守れるのなんて当たり前だし高橋ナツコ使ってる人間て
何を目指してんだよ
現場で疑問に思う人間はいないのかな？

>>921
ナツコに頭の良いキャラは描けないどころか
普通に各キャラの心情を捉えて描くことができないように見える

駄目人間の石田を完璧に書こうとして他のキャラが駄目になってる
早く山本は石田に何の魅力もないって気付けよ

>>944
筆頭の改悪描写はハゲから指示されてんじゃないの
それくらい掛け離れてるし改悪が一貫してる

>>941
JEはそういうヘイト好きの石田ファン向けアニメなんだな
理解した

>>943
IG版はモブでさえキャラ立ちしてたんだよなあ
伊達軍4人組が最たるもので
上で話に出てるCD版の夢吉が可愛くて射落とせない毛利の捨て駒達も味があった

1期最終話の討死に覚悟で鉄砲隊に突撃していく浅井の兵達なんて
心情を思うと泣かされたよ名無しのモブなのに…

元親が石田age要員になってるし
これは糞アニメと呼ぶのもおこがましいレベルのゴミ
どうせ酒井に裏切らせて
「お前の絆ってそんなもんかよ」
という家康ヘイト祭りにしたいんだろうなってのが分かるわ

流れ早いので立てました

戦国BASARA Judge End アンチスレ第二陣
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1405833462/

スレ立て乙様です！
この流れが止まった時が本当の終わりだろうなあ

>>928
このへんじゃないかな
ttp://www.famitsu.com/news/201405/23053715.html
読むといろいろ哀しい

我慢出来ずに日テレのご意見フォームに意見送ったわ…伊達の改悪酷すぎ
キャラも石田以外いらないんじゃないか…ああ石田ageにする生贄たちがいないと人気出ないもんな
JEについてはwiki作った方がいいんじゃないかと思うわなんだこの胸糞アニメ

>>950
石川数正じゃあるまいし徳川四天王が裏切りは流石に無いだろう…史実の人物への冒涜にも程があるし

と言い切れないのが困る

>>951
乙です
>>949
なにかのインタビューでむとうさんは「"人間"をちゃんと描きたい」と言ってた
だからこそモブでも血が通ってるんだよな

スレ立て乙です
自分も無駄だろうけど日テレに意見送ってきた
普通に石田三成をクレジットトップにすればいいのに、主役に見せかけて貶めるってありえない

>>951
乙です

>>952
ありがとう!

>>949
あったねそんなシーン
慶次が桃太郎を名乗って利家とまつを犬とキジ呼ばわりする
ところとか微笑ましかった
音楽は澤野さんだし、そのままアニメ版観てる気分になれた

咎狗の前科からすると、これは高橋ナツコの悪癖そのもので
庇うわけじゃないけどDとPの差し金とまで言うのは邪推しすぎ
咎狗と全く同じことが起きてるよ
高橋ナツコは同じ今期の信長協奏曲も改悪してる

>>951
乙です

>>958
それも原作知らない人には面白くて原作ファンから見たら改悪レベルなんだろうか

>>959
信長協奏曲は原作未読者にも全く面白くない逆販促
実写の前宣伝にもなってない
しかもBASARAと違って史実年齢にそった展開なのに
何故か早々に蘭丸を登場させるなど時系列めちゃくちゃ

咎狗は台詞シャッフルから乳毛まで恐ろしいことになってた
BASARAでもよりによって一番シャッフルしてはならんところを…

あーやっぱり信長も被害に…

多分石田age伊達sageは山本の指示
小林は多分4以降の展開はほぼ山本に任せて放置状態じゃないかな
あと小林山本監修って銘打ってるのにあの脚本だから「仕事しろ」ってことじゃないの

こばやまはIG版でも「原作監修」だったけど仕事内容が同じなら
この出来の差は完全にアニメスタッフの差ってことか

JEだと石田age伊達sage
弐でも夕方枠だからマイルドにとか蒼紅と慶次毎回登場必須とか
ざっくり指示出してアニメスタッフに投げっぱなしだったと

>>951
乙です

しかしキャラは崩壊してるわ場面はブツ切りでナレーター任せだわ
脚本に批判点しか見付からなくてこの先が思いやられる
多分ほぼ（全話？）書き終わってて途中で改善なんてなさそうだし…

シリアスと主役3人を毎回出すノルマで場面転換が多くて批判されてた2期も
「誰がどこで何やってるか」「誰と誰が繋がるか」はちゃんとしてたんだよな

あと2期は秀吉に会うため「利家から家督を奪って慶次が当主になった」を建前にして
加賀当主として離反申し入れるという体裁取ってたので
JEで当主でもない慶次が勝手に加賀を雑賀との契約担保にしちゃってるのがまた
国と領民のための駆け引きが微塵もねーぞ…

>>962
IG版はPは会議にも出席してたしむとうさんも台詞についてはっきりダメ出し食らったと言ってる
筆頭の英語の使い方についてチェックされて判断むずかしいって話してた
作品への関わり具合は同じかどうかはわからないんじゃないだろうか

スタッフに関してはむとうさんは岡村さんとも話してキャラ把握してたので脚本が雲泥の差なのは必然だと思う

問い合わせ先や意見送り先が妙に探しにくいから貼っておく
どうしても我慢がならない人はどうぞ

カプコン
ttps://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/

日テレ
ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html

テレコムアニメーション
[email protected]

3話も駆け足で中身が薄いな
鶴姫の目つきに違和感あるとおもったらゲームは垂れ目だったんだ

>>960
ナツコは原作とはちがうオリジナル要素（ほとんど改悪レベル）を加えたがるのな
それが全部裏目に出てる

>>964
そうなんだ
JEは時間ない中で無理して作ってる印象あるけど
監修のやり方も違ったりするんだろうか

脚本についてはドラバサからJEまでの間にキャラ把握
し直させる暇あったと思うんだけどなあ
こばやま的に実写キャラに違和感なかったってことなのか

ここで予習して備えてからようやく見てきた
言われている以上のブツが…なんだあのゴミ
ナツコって人はおばあちゃんなの？まだらにボケちゃってるの？どこをどうしたら原作のゲームからあれになるんだよ？
けんしん様と家康のやり取りは原作なぞってるのに伊達は何であのザマなの？
それと作画は真田の首にトローチかけるのやめろ
伊達の夢で真田と対決しているところ、伊達が持ってるの鉄パイプ？ストロー？
小道具を適当に描いてるおかげで色々台無し

ここで描いても仕方ないけど、これを面白かったと言っていたゲーム本スレの人は
アニメJEスレにでも面白かったところを書いてほしい

1話見て絶望して、こことか本スレで改善の兆し見られたら追っかけ視聴しようと思ってたが…あり得なさそうだな
むしろ悪化の一途か

戦国ISHIDAくっそつまんねえぞ山本ハゲ
このスレの住人が望んでるのはキャラ全員が明るく馬鹿しながら天下を取り合う戦国BASARAなんだよ

>>964
IG版はちゃんとキャラの性格を把握してキャラ作りしてたんね
JEはなんかBASARA4をやった時の気分に似てる
このキャラはこんな事言わねーだろとか性格なんか違うとか
BASARA4やった時の微妙な気分再びっていうか

本当にそうだね
BASARAらしいバカバカしい演出がある上で、それぞれが各々の思いの為に天下取りへと全力でぶつかり合うのが見たい
復讐の為でも民の為でも主君の為でも何でもいいが、キャラの芯の想いを捻じ曲げるのは看過出来ない
これだけ登場キャラが多いんだから、人間ドラマが描けないやつが脚本やったらクラッシャーにしかなんないんだね

>>969
トローチワロタｗ

JEで色々と削られたから久し振りにIG版1期3話まで見直したら回復してきた
1話の冒頭見ただけでマジで涙出てきた…
キャラも口調もブレてないから中の人の演技が生き生きしてるように感じたし
吹っ飛ぶ足軽とド派手な固有技とUMAあってのBASARAだと思った
放映当時お市の顔が美人に見えないとか思ってごめんなさい
JEの前ではそんなの些細な事だったわ

筆頭のご乱心とか酷いな
ゲーム原作のわりに改悪が目立つぞ

乱心してるのは山本ハゲなのにな

UMAか…
やっぱりまずあれがないとなあ

しかし「取り押さえろ」はないわ。ないないない。絶対ない。

>>970
スレ立てよろ

取り押さえろって言い方とか、自分で抑えにいかない小十郎と筆頭に凄く距離を感じる
常に側にいて、心底主君を大事にしてる小十郎の秘めたる熱さはどこへやら..
コバヤマ高橋は宮城いって土下座してこい

IGみたいに共同で作ってないんだな酷すぎるぞ3期

>>978
流れが早いから>>951がもう立ててくれてるよ

>>981
ほんとだお恥ずかしい
すみませんね

ニコ動の再生数がリアルにヤバすぎて笑えない

酒井の裏切りマジであるかもしれない
西川さん目当てに見る新規さんに
「主君を裏切るほど石田には価値がある！綺麗！純粋！」
をしたいが為に西川さんを使ったのでは

というか現状、酒井の存在感ってIG版の伊達モブに劣るんだけど
「西川さんの声だ～」と喜んで聴く人以外にはまったくもってアレなキャラ
脚本全部終わってから出すことが決まってチョチョイと書き足しただけみたい

>>974
IGのはみんな同じ顔で微妙って思ってました
作画なんて内容が良けりゃ些細な事だとJE見て感じたわ
4話見たら3話はまだ良かった方なんだなと思えそうなのが怖い
同じゲーム原作のP4GAは面白いのにな…

どこを切り取ってもおかしいところしかなかったが
特に伊達は他のキャラ崩壊とはレベルや方向性が異次元すぎる
なんで初代から個性確立してるキャラが別キャラインストールしなきゃならないんだよキメエ
石田本人のオリジナル演出といい伊達の原作石田化(噂の血染め天使の方かも知らんが)といい
アニメスタッフは原作の石田三成がそんなに嫌いかよ
それとも伊達を原作石田に似せることで伊達にわりと好意的な層を
今度は石田のキャラにも共感させたかったなんていう話か？
とにかく凶王三成の生霊にでも人格乗っ取られたみたいで薄気味悪かったぞアレ
キャラ崩壊というか最早ホラー枠だろ
ホラー成分がキャラとして確立してるお市とは全然違うがな

あと「取り押さえろ(ｷﾘｯ」はねえよな…
怪我人の枕元というかふとんの脇に無造作に刀1本転がしとく意味不明さがかすむわ

>>984
可能性はあるかもね
ただ、西川好きなら歌担当してる頃から作品観てた(やってた)んじゃないかな？
今作でド新規ってついたのかな？

ナツコの破壊力は今回もすごかった…

あの出来でド新規なんてつく訳ない
西川好きが仮に見てたとしてももう視聴止めてるだろ
話が面白くない上に目当ての酒井は三話まで来ても全然喋らんし
西川ファンを釣る目的があったなら一話～二話で活躍させておくべきだったな

ただ横に立ってモブみたいな台詞いってるだけだもんな

あんまり西川さんの事は知らないけど本人もファンもこんな糞アニメ見せられて不憫だ

しかし今回ほどこういう場所があって救われたことはないかも知れない
一人じゃこの衝撃に耐えられなかった
先行視聴組の感想みて覚悟決めてから見られるのも助かる

まだ到達できないけど無痛ゾーンという言葉も初めて知った

ただのモブ過ぎて新キャラで酒井出した意味全然無いよな
徳川四天王全員ロボみたいなぶっ飛んだことしてみせろや

石田嫌いで他のキャラは全員好きな自分は本当に胸糞でしかないわこのゴミアニメ

>>995
石田好きでも微妙な気分なんだが
2期のラストや劇場版の石田は結構良かったんだがなぁ…

>>983
どれどれ～と見に行ったら無料の一話が　再生 40,694　コメ 6,346　マイ 578
有料の二話が　再生 65　コメ 0　マイ 17　
視聴者って正直だよなあ・・

劇場版は手抜きだった。
もっとギスギス欲しかった。
優しさも足りない。ひとはもっと優しいよ。

>>997酷すぎワロタ

1000なら石田と山本ハゲ死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

　　　∧∧　　ミ　＿
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