「十の盟約(じゅうのめいやく)」
唯一神の座を手にした神、テトが作ったこの世の絶対法則。
知性ある【十六種族(イクシード)】に対し一切の戦争を禁じた盟約――即ち。
【一つ】この世界におけるあらゆる殺傷、戦争、略奪を禁ずる
【二つ】争いは全てゲームにおける勝敗で解決するものとする
【三つ】ゲームには、相互が対等と判断したものを賭けて行われる
【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
【五つ】ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する
【六つ】゛盟約に誓って゛行われた賭けは、絶対遵守される
【七つ】集団における争いは、全権代理者をたてるものとする
【八つ】ゲーム中の不正発覚は、敗北と見なす
【九つ】以上をもって神の名のもと絶対不変のルールとする
【十】みんななかよくプレイしましょう
「十六種族(イクシード)」
空白が召喚された異世界《ディスボード》で知性あるものとされる生物。
順位は魔法適性値の高さ=位階序列。
種族を跨ぐ混血は存在しない。
第六位以上と第七位以下では天地ほどの差があり、第六位以上は『生命』、第七位以下は『生物』とされる。
【第一位】神霊種(オールドデウス)
【第二位】幻想種(ファンタズマ)
【第三位】精霊種(エレメンタル)
【第四位】龍精種(ドラゴニア)
【第五位】巨人種(ギガント)
【第六位】天翼種(フリューゲル) 国家名:アヴァント・ヘイム
【第七位】森精種(エルフ) 国家名:エルヴン・ガルド
【第八位】???
【第九位】???
【第十位】機凱種(エクスマキナ)
【第十一位】???
【第十二位】吸血種(ダンピール) 国家名:オーシェンド
【第十三位】月詠種(ルナマナ)
【第十四位】獣人種(ワービースト) 国家名:東部連合
【第十五位】海棲種(セーレーン) 国家名:オーシェンド
【第十六位】人類種(イマニティ) 国家名:エルキア
【順位不明】地精種(ドワーフ) 国家名:ハーデンフェル、妖精種(フェアリー)、妖魔種(デモニア)
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 12:11:57.44 ID:1gx4bxz20
ノーゲームが糞アニメの理由
・セリフが小学生の会話。
・絵が汚い。色は幼児の塗り絵。
・人間の感情を無視して理不尽に話が展開する。
例:無過失を装った悪意の制裁
身ぐるみはがされた夜盗はそのまま引き下がらない。
(つまづいて体当たりで崖から落とす等、神が監視していたとしても、
外部から人の善意悪意と感情の変化は判断不可能)
これらは盟約に違反しない為、ドヤ顔の主人公は完全にアホであり、
それに気付かない周りの人間はもっとアホである。
・盟約が矛盾だらけ
2で争いは必ずゲーム→5でゲームに拒否権がある
8でバレなければ不正OK→全員が不正を仕込むのでゲームするバカはいない。
・ご都合主義、幼稚な展開満載
ポーカー途中で第三者が話しかけても不正にならない。
宿屋と言い争っても、ゲームにならない。
ステフが全てを賭けてジャンケンを挑む理由がない。
ささいな願い→1000個願いを聞け。これで無限に要求可能。
さらに絶対遵守wなので金を盗んで殺せと命令可能。
相手は拒否するので争いに。→ゲーム
つまり全人間が永遠にゲームしろや!→嫌だ→無限ループ
結論:ゲームで全てを決めるという根幹が破綻しており、
その事が簡単にわかるため、視聴者はアホくさくて見てられない。
これを商品化した奴とアニメ化した関係者は無能である。
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 12:13:22.14 ID:1gx4bxz20
1レス30円のバイトへ
あと990回アンカ付けてレス流し頑張れよwwww
君も毎回テンプレに紛れ込ませて必至ね
>>5 ほぼ全てに反論可能だけど
お前の相手するより一日中セーターの毛玉取ってたほうが有意義だわw
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 12:17:52.45 ID:dc2AiFmv0
>>1乙
前スレ
>>996 「キングを倒す手段は盤上の駒でなくてもよい」っていう重要な情報が抜けてるんだけど
スレ立てた人がコピペに反応するんじゃあない
それともとっても優しい人なのか?
キングの自滅だから板状の駒だよ
>>1乙
じゃんけんでステフがピストルだして私の勝ちーじゃあ死んで?とやってノゲノラを完結させていれば
こんな争いは生まれなかった
すべてステフが悪い
セーターの毛玉を先に全部とった方が価値のゲーム
新しいセーターを買ってきてはダメというルールはなかったよな
主人公の勝ち
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 12:19:40.82 ID:o6ekiAgVI
ゲーム風味のギャグアニメとしては楽しめるけど、
これがちゃんとしたゲームですって言われてもちょっと…
ダービー兄貴くらいの肌がヒリつく駆け引きが見たい
3.4話見なきゃギャグだと分からないのは、ギャグアニメとしても駄目
>>14 このルールブックに記載されています、貴方がルールブックの提出を要求しなかっただけです。
よって反則となり、こちらの勝ちです
うわあああんアホおおお!エルフの力…取り付けて
>>1乙にするのにどんな面倒な契約したと…それを…それをナメてないもーん、本気だったんだもおおおおん
ここからは空白TUEEEを振りかざすだけだよ
>>18 このルールブックには毛玉についての定義がないですね
このセーターで毛玉と言えるのは、このひとつだけです(ヒョイ
私の勝ちですね
自軍のポーンだけは三マス動き、相手だけは捨て駒が使えなくなる事に正当性を持たせる為のルール設定
ここにターン制を加えた所で、士気が上がって五分になった時点で白が勝つから
空はあの場面でターン無視しなかった方が普通に勝ってたんだよね
調子にのって追い込んだせいで洗脳魔法のイカサマを使われた
もうゲーム()状態なのはハッキリしたし
これからはパンツとかおっぱいとかをひたすら出しとけばいいよ
>>25 小難しいことは捨てておばか路線で行くならそれはそれでありかもな
俺はステフちゃんが好きだから視聴続けてやってもいいよ
原作はどうかは知らないけどキャラ画で大分助けらてるなと
思う。
おいらはテトのために見るよ
>>23 このアニメのゲームの糞さをうまく表現出来てるな
ルールが無いから言ったもの勝ちというのは極めてつまらない、というかもうゲームじゃない
まるでゲームマスターがいないTRPGだ
不満点
1.嘘喰いみたいなのを期待して見てたら全然違った
2.主人公が1ミリもコミュ障じゃない
3.ストラテジーゲームだ!→どう見ても戦略級のゲームに見えないんですが・・・
4.戦わずして勝つ!→すでに戦ってるんですが・・・
いいところ
1.
いいところ
1.嘘喰いみたいなのを期待して見てたら全然違った(いい意味で裏切られた)だな
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 13:33:08.14 ID:yM38NseY0
近代チェスだろ。
いまや、戦争は国家どうしではなく
協定をを結んだ連合国で行うものだぜ
>>23 ほらここに「このゲームに関するあらゆる定義はこのブックを作成した本人に決定権がある」
と書かれていますよ
よってあなたの定義権すらありません
4話でテトがあの世界にいる種族は16種に設定したって言ってるとけど
テトが唯一神になった際にそれまで居た種に新しく種族を加えた(か間引いた)かして16に調整したってこと?
あと空がかつて人間はあの世界を支配したみたいに言ってたけどこれって先の大戦で他の種が疲弊しきってる間に人間が漁夫の利得てた時期が有るって意味でいいの?
作者に聞け 設定追加して教えてくれるわ
神霊種の駒って誰が持ってるんだろ
>>37 疲弊ではなくて、土地という物理的な領域を欲する種族は
人類の知恵によって、いいように扱われててきた
んで、そういったものにすら価値をかんじない高種族は高種族同士で喧嘩していた
ところが、自分たちの偉大な力が無駄になるほどの改変がおこなわれてしまったので
目的といえばゲームして領土を取るぐらいしかできなくなったってだけ
主人公の頭のよさの伝え方が気に入らない
ステラという馬鹿キャラをおいて、そのキャラをなじることで、視聴者に主人公の頭のよさを印象付けようとしている
しかし、こういう超人的な主人公だと、視聴者は主人公ではなくステラに感情移入をする
ステラがなじられることで、間接的に主人公に視聴者が馬鹿にされてるように錯覚される
劣等生が叩かれるのもこういう理由だと思う
>>41 あ、ごめん
それって主人公の力に嫉妬してますで終わるよね
いいかげんキャラの魅力について語れよ
主人公がアホなくせに天才設定で上から目線で説教垂れるのがムカつくんだろ
草薙少佐に説教されてもムカつくどころか踏んで下さい!となるわ
台詞に知性が伴ってないと説得力が無くなるんだわ
キャラなんてパンツとかおっぱいくらいしか語る事無いからなぁ…
チェスの茶番も後半の演説くらい勢いと説得力があれば良かったのに
あの程度であんな結果が得られるわけないだろって印象が強すぎた
あの演説に勢いとか説得力なんてあったのか?
>>44 あおあお、いい! いいよ君! その負け犬根性。
実に卑屈で自分勝手で、プライドだけ高いという人類のゴミ加減が出ていてじついにいいよ
弱者だからこその本物の狡猾さで勝つぜ!って話は陳腐だけど悪くなかったからな
チェスはちょっと酷すぎた
>>46 うん、あった。
説得力とかいうのは、第一にそのキャラというか人物が好きかどうかで決まるからね
>>45 二話のオロオロしてたメイドおばさん可愛かったやろ
空「よおし皆の者ご苦労であった!」
駒「では約束のモノを…」
空「お?お、おう、好きな女とヤらせる権利だったな(やべー忘れてたわー)」
空「イイだろう!では皆の者、選べ!」
駒「「「「「白ちゃん!」」」」」
白「ひっ…にい…こんなに無理…」
>>46 道程捨てれて主君は美少女とか
俺でも張り切っちゃうわ。
人類の歴史にしてもたぶん図書館で情報漁ったんだろうなって繋がりもあったしな
チェスも駒の性格や境遇まで推察出来る情報や考察あれば良かったけど唐突にでっち上げてごり押ししただけでなんでそんなのが有効なのって感じ
演説は民衆もこれ聞いたら士気上がるわって納得出来る内容で宣戦布告もいい啖呵だったわ
>>46 唐突に入る謎演説は置いてけぼりにされた感がしたなぁ
コミュ障という設定はどこにいったんだろう
チェスの駒たちは中川家が即興コントを始めるようなかんじで
空が適当に言ったことから瞬時に即興設定を理解してノってくれたんだろうきっと
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:23:27.71 ID:WB2KGEfT0
チェスは正直酷かったな・・・
全然論理的じゃなかったし
兵役の免除はあのゲームを二度と使わない事
一発はどうすっかなー
敵の王が倒れたら敵駒消えたしなー
味方駒もゲーム終了で消える気するんだよなー
まあ最悪あいつらとは盟約誓ってないから踏み倒しって事でいける気がする
演説に関しては負け続けてた人間にはよく聞こえたんじゃないの
自分たちが圧倒的弱者であると現実を叩きつけられて、それを強く感じてる民衆は当然最初は頭を垂れる
そこを弱いからこそ知恵で世界を一時的に支配してたし今後のやり方でまた強くなれるって説く事で、民衆としては希望が持てて気持ちが上向くだろう
>>57 功績を挙げた人に一発やらせるって言っただけだし
暗殺で終わったからノーカン
演説内容そのものより
前段のゲームのせいでだいぶ違和感が出てきたような
ギャグみたいな勝ち方だったからな
最初からギャグアニメでやって
演説とか真面目なシーンがなければそれはそれでよかった
世界は中二病で満ち溢れている
どのアニメを見ても中二病
まぁ、チェスは駒の心情を外面的にしか表現できなかったからね
あれがもし、本当の人間戦士だったらよく伝わっていただろうな
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:37:46.77 ID:h7fVeozs0
この世界、ゲームの強さより、屁理屈をこねくり回す弁と、推しの強さのほうが万倍重要だな
>>59 んなわけねぇだろ功績に結果は関係ない
やったこと自体が評価される
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:40:50.26 ID:dc2AiFmv0
ゲームの詳細どころか基本的な勝利条件すら誤魔化していいとんでもない勝負だからな
>>64 でもどれぐらい功績挙げたらやらせてあげるかはっきり言わなかったじゃん?
勝手にチェスだと思い込んでおいて、チェスのルールから逸脱してるとか騒ぐ馬鹿が何でこんなに沸いてるんだろうな
>>66 まあなんにしても空手形であったことは確かだな
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:45:10.76 ID:dc2AiFmv0
>>67 誰もそんな事言ってないぞ
どんなルールかも確認しない癖に出たとこ勝負がたまたま上手くいくご都合主義の嵐に文句言ってるだけ
俺はショタじゃないけど原作者の将来が心配になるわw
この作品できっと終わりだろうと思うけどいい青春を
送ってほしい
演説は悪くなかったと思うけど
現状を踏まえて方向性をちゃんと示してたわけだし
ゲームで勝ち上がったものが王となるって設定があったから強い王という信頼もあるわけだし
>>69 コンシューマのゲームするときいちいち説明書読まずにでもプレイできるだろ?
そういうこと
>>69 先にクラミーがやった事をやり返してるだけなんだが?
そもそもだねえ
あの世界は戦争がないんだろ?
それなのにポーン(槍兵)だのナイト(騎士)だので王を殺すゲームが
何故あるんだ
もし現実で法よりゲームが優先される世の中になったら
弁護士の代わりにゲーム士 裁判官の代わりにゲーム官
それぞれの組織や企業がゲーム得意な奴を雇って自衛しなければならなくなるな
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:51:40.12 ID:dc2AiFmv0
>>74 盤上の駒に直接干渉するのはやってないけどな
そもそも何で相手が出来た事だからこちらも問題ないと言い切れるの?相手が用意したゲームだぞ?
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:53:34.47 ID:dc2AiFmv0
>>79 相手が用意したゲームをルール確認もせずに
勝手に自分と相手に対等の条件が設定されてると思い込むのは馬鹿じゃないかな
>>77 それになによりもまず確率論だのでゲームに関する知識が
徹底的に発展してるはず
もちろんイカサマとそれを見破る方法も、歩く走るの次くらいに覚えるはず
チェスじゃないならそれに変わるルールを明示しないとな
見てたって何でこんなことになってんの?って感想しかないだろ
チェヌのルールがールールがーって10年1日のごとく繰り返してる人達って、
ヒカルの碁で棋譜を全部出してもらわないと面白くないって言ってるのと同じようなもんだと思う。
自分が面白くないって言うだけならいいけど、糞だの面白いわけがないだの言っちゃうのはどうかと思う。
説明書読まなくてもできる代わりに、できることがプログラムで決められてるんだがな
少なくとも俺は、将棋のコンピューターゲームで、
ルール違反前提で歩を2マス以上進める操作ができるゲームなんて見たことない
>>78 それをさせない為の多種族がバックに居るっていうブラフだろうがよ
駒への直接干渉はアニメだけの演出なんでどうとも言えんが
理由付けするなら、4話の演出のとおり、キング=プレイヤーだからかな
チェスで捨て駒が使えないとか聞いたときは
限定じゃんけんみたいに
既存のゲームをルール変えたものにして頭使って勝つのかなと思って
わくわくしたよね
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:56:15.97 ID:dc2AiFmv0
>>83 言うわけないだろ
囲碁だって言って全く別のゲームでしたなんてやったら言うけどな
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 14:57:00.95 ID:dc2AiFmv0
>>85 それを理由にするなら洗脳の時点でアウトだろ
>>87 碁石を相手に投げつけてその手があったか!って展開になったら
とりあえず説明を求めるよなw
>>88 実際アウトだよ
負けそうになったからバレるの上等でイカサマ使ってきた
>>53 チェスの駒の性格は操作者の性格が反映されている説。
つまり、自分の欲望を素直に吐き出せるほうが士気が上がるというある意味ゲスいゲームw
>>83 オレ今だにあのゲームのルールが分かってないんだが
こういうことかな
チェスと同じ部分
・コマの動く範囲の敵を一撃で倒せる
・王を取られたら負け
・ターン制
チェスと違う部分
・動ける範囲は自由
・コマが人格がある
・命令に納得しないと動かない
・寝返りあり
・反逆あり
・男コマはクイーンに弱い
つまりコマをいかに説き伏せて自由に動かせるかがポイント
コマの置かれた境遇や、戦争してる状況は謎
こういうことかい?
>>92 どうせアウトなら
魔法使用→有利になる→勝ちって言う魔法を仕込むより
魔法使用→勝ちって魔法仕込めばよかったのにな
空白が第三勢力に協力してからクラミーが
勝つ方法
@王を第三勢力の前に出し、空と同じように演説。
Aこの戦いが終わったら
私は王を辞めると宣言、貴方にゆずると付け加える。
B今自分に、こんな弱い自分についてきてくれる同胞を見捨てて逃げる事はできない
と言ってとりあえず、このゲームだけは王のまま。
Cそんな事を信じるのか?俺達なら、和平だぞと空から突っ込みを入れても「お前らは私たちを追い詰め殺した、そのお前たちの言葉こそ信じられない、我が兵にも家族や恋人がいた、恨んでる者もいるだろう
和平交渉などでは恨みは消えない、ならば
ここで終わらせよう。恨みも全て
Dどうか女王、彼ら(敵の駒)が我らの軍門に下ると言ってきたら受け入れ、守ってやって欲しい。我らの軍は女王を全力で守れ
私は、いい!
これで勝てるな
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 15:05:55.26 ID:gEz3k2aa0
原作が軽小説なので世界観に対してツッコミを入れるのは無粋だと思う
ソコソコ有名な声優を取り揃えているようだが、画が汚すぎてオカズにするのは厳しい気がする
>>96 これ実行できたらプロパガンダ戦にもステータスチートは有効な筈だし押し返せそうだな
>>94 違うよ
・駒はチェスの駒を使う
・駒の動きは、命じた命令に対し、士気、カリスマ、王の資質をもとに行動する
こんだけw
盟約とかいって細かい?ルール用意するから突っ込まれるんだよ
細かい粗を探して屁理屈捏ね回して欺くアニメなんだからアニメの感想も自然とそういう方向になるよな
チェスに限ってはクラミーもルールよくわからなかったみたいだしな
対局者がどちらもルールを把握しておらず、審判もルールを知らない
こんなんでゲーム成立するわけがない
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 15:18:06.73 ID:gEz3k2aa0
>>102 作者と読者・視聴者の大半も知らないんだから別に良いんじゃないの?
何かチェスっぽいけどチェスじゃない破天荒さが凄い!って感じでさ
ルールガーって騒いでる馬鹿の考え通りのルール設定したら、クラミーの勝ち確ゲームじゃなくなるから意味が無い
イカサマがばれない範囲で自分たちだけが有利になるゲームを作ったらアレが出来ただけ
表向きは公平なゲームを用意しなきゃならんからな
相手だけがキングのみ、みたいなのは不可だし
>>98 付け加えるなら王単機で第三勢力の前に
いるんだから「信じられないなら
殺してくれて構わない。」くらいで大丈夫
王を辞めるんだから毒殺も暗殺もされない
更に敵国駒は触れたら味方
>>103 破天荒なだけで滑ってる!になってるのが問題なんだが
>>94 自分も勿論全部わかってるわけじゃないけど
> チェスと同じ部分
> ・王を取られたら負け
多分、Yes。王を採られても王位継承とかでっち上げて、全滅するまでやりあうことも出来たかもしれないが、
空白もクラミーも王を取られたら負けと認識していた。
> ・コマの動く範囲の敵を一撃で倒せる
No。原作では、攻撃を仕掛けられた駒が引き分けに持ち込む描写あり。
アニメでも駒同士が戦っているので、多分攻撃側の勝利確定ではない。
> ・ターン制
No。クラミーはそう考えていた、またはそういうことにしたかったようだが、
空がターン制を無視してそれが通ってしまっている。
#空がクラミーの想定したゲームを壊しにいって成功してしまった。
> チェスと違う部分
> ・動ける範囲は自由
駒の士気等により変化。リアルタイム制になったことで通常のチェスからどう変わったかは不明。
#移動速度とか移動方法とかで差別化されているかもしれない。
> ・コマが人格がある
> ・命令に納得しないと動かない
> ・寝返りあり
> ・反逆あり
> ・男コマはクイーンに弱い
Yes。追加するならクラミー側のクイーンはチョロい。
ポイント以下はそのとおりと思う。
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 15:28:15.40 ID:gEz3k2aa0
てか、キホン的には空白兄妹がイカサマ・屁理屈・頭脳プレイ()で勝ち続けるていう設定なんだろ?
だったらゲームが何であっても元のルールは無いようなもんになるから気にしちゃ駄目でしょ
PC画面から異世界に飛ばされる所からツッコミ入れねばならなくなる
【十】みんななかよくプレイ(視聴)しましょう
ってことだよ
>>80 空が確認してたじゃない、しかもクラミー自分からべらべらしゃべってたし
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 15:30:48.22 ID:gEz3k2aa0
>>107 んなコト分かった上で楽しむべき
「ティファニアもどき可愛い〜」「クラミ−を泣かせるなよ!キリトもどきめ!」「白タソは俺の嫁。一緒に風呂入りたい」
っていう感じで楽しむ作品
別に破天荒じゃない
頭脳バトルはしてるんだろう画面の向こう側で
視聴者には伝わらないだけで
ですよね?
頭脳パンだって実際は頭脳と関係ないんだから
ここの頭脳バトルだって頭脳関係ないバトルでも問題ないのかなって思った
主人公のセリフ全部に説得力がない
主人公がピンチ→ヒロインもピンチ→主人公頑張る→なぜか主人公側が勝つ
を繰り返す作品になってないだけマシよ
それこそ説得力がないご都合主義だわ
チェヌは優勢劣勢を繰り返していたから今後もそういう感じになるのかね
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 15:53:43.64 ID:gEz3k2aa0
「可愛いければ全ておk」なんだけど、画が下手くそなので叩きに回っている人が多いんだと思う
作者も俺らも対して変わらんレベルなんだから、同人作家の頑張りと円盤化した際に湯気が取れるのに期待するしかない
>>118 今後はピンチ一切なく一方的にぼこるだけだよ
>>94 チェスと同じ部分
・コマの動く範囲の敵を一撃で倒せる
・王を取られたら負け
・ターン制
チェスと違う部分
・動ける範囲はカリスマで最大+1
・カリスマによっては1ターンに全部動かせる
・コマに人格がある
・命令に納得しないと動かない
・寝返りあり
・反逆あり
>>118 ちなみに次の敵はガチで戦ったらスパロボで主力張れます
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 16:38:48.49 ID:g5wE+M3Z0
>>96 それを言ったら
ステフがじゃんけんでパーだしてたら勝ったよねっていってるのと変わらんくね?
たらればいってたらきりないよねー
>>121 カリスマって何?
信頼感ってのは日々の積み重ねで勝ち取るものでしょ
田中角栄だって、ガードマンの誕生日を覚えたりしてあそこまでのし上がったのに
【十】みんななかよくプレイしましょう
これは、解釈によっては
ゲームをプレイするという動機が働いた対戦において、ある程度仲良し的な
気持ち的に完全冷血非道な選択は出来なくなっているのかもしれないね
十番目だけは絶対不変じゃないから強制力はなかったような気が
>>122 世のため人のため、エルフの野望を打ち砕く
この「 」の輝きを恐れぬのなら、かかってこい!
懐かしいなゾイド
129 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 16:46:49.47 ID:g5wE+M3Z0
>>125 盟約の{十}って守る必要ないんじゃない??絶対不変のルールではないよね
>>124 チェスの駒にもそれだけ愛情そそげってこった。
クラミーのカリスマ()に対して愛情もなんもいらねぇ扇動で空は対抗したということだね。
>>126 絶対不変は絶対不変。
但し、効果としては心に小さく作用する。
>>129 どんな奴でも、いざプレイしようとするとあるていどの慈悲を持ってしまう。
というのが十番目だろう
理解できない子が多すぎてヤバイナ
負けたからって根に持つなとかそういうのかも
テトは殺伐なゲームは嫌いなんだよ
問題なのは
このゲームでの制約だと
赤の他人の資産を勝手に賭けの対象として出来るのか? というのが出てくる。
【二つ】争いは全てゲームにおける勝敗で解決するものとする
【三つ】ゲームには、相互が対等と判断したものを賭けて行われる
【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
どこにも他人の財産を掛けてはいけない。と書かれては居ない
A,「D子のバックを掛けよう」
B「じゃぁ俺はCこのパンツを」
アッシェンテ
A「かった!C子のパンツをはやくよこせ」
このあとどうなるんだ?
10番目は「お前ら仲良くできるものならやってみろw出来ないだろうけどなw」って挑発的なアレだから
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:08:34.81 ID:g5wE+M3Z0
>>134 理解してるけど??
ステフがパーだしてたら空がグーなんだからステフが勝ちだけど間違ってるか??
自分のものじゃないものはダメでそ。
クラミーと空だって国民全員が持ってる「国王になる権利」をそれぞれかけて戦ったわけだし。
>>142 「白は俺の嫁」だと思い込んでいれば良いのかな?
>>141 空も負けだしステフも負け
よってあいこ
>>143 思い込むってどういうこと?
白は正真正銘俺の嫁だけど。
>>144 >>141が言ってるのは空がグー出してる時にパー出してれば勝っただろう?という後出し理論だよ。
で、
>>96のレスがそういうあの時こうやってれば〜っていう話でしかないよねと言ってるだけ。
特に突っ込んで深く掘り下げる必要はない話題w
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:21:39.01 ID:dc2AiFmv0
>>142 どこかの誰かが
「敗者は一切の手段を選ばず国王の権利を得たのち、それを勝者に与える」って条件でゲームをやった場合はどうなるの
>>146 あらゆる手をつくしても敗者が王位を獲得できなかったらできませんでしたで終了
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:26:32.11 ID:g5wE+M3Z0
前スレをjpg検索しても4つ(内2つはニコ動アンケの結果)ってのが絵面の酷さを物語っていると思う
しかも、この類のアニメなら抜ける画像が貼ってて「光速で保存した」「1万回保存した」っていうレスが付くのに全然付いてない
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:29:01.01 ID:dc2AiFmv0
>>149 いや例えば野心のある陣営の全戦力がこれをトナメ形式で行えば略奪や戦争も可能だよねって話
禁止行為でもゲームの報酬に設定されてるなら盟約には引っかからないんだし
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:29:17.69 ID:gGkjgH+o0
初対面のチェスのコマを話術だけで意のままに操るだけのコミュ力を持ってる主人公が
何でリアルに絶望して引きこもってるんだよ
盟約の十は隠しエンディング到達用のヒントだと思ってた
と言うか4話最後のテトと空の会話でそう思うようになった
女の子が苦手と言いつづけてハーレム構築するギャルゲ主人公みたいなもんじゃね
>>141 ジャンケンには必ずの必勝法がない以上
基本は運である。この運は作者(神)が味方
した以上勝つ方法はない。
ステフがパー出しても空はチョキを出して
勝つ。そこは、作者の都合でもっともらしい台詞で幕を閉じ結果は同じ
まあ、もしもとかはきりがないが
今回のチェスでは勝つ方法はあった。
しかしジャンケンでは勝てない理由が存在する
ギャルゲーでモテモテになってもリアルでモテるかという話
158 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:34:04.05 ID:g5wE+M3Z0
>>152 略奪や戦争 当事者どうしならできるんじゃない??
勝ったら 君の国を攻めさせろ 防衛はしていいよ ってかけておけば
リアルなんてくそげーだ
>>152 殺傷とかの禁止行為が除外されるのは報酬に設定された時ではなく
ルールとして合意があった時に競技者に対してではないだろうかと思う
>>156 駆け引きとか一切なしに、
格ゲーとかでも頂点極められるのなら動体視力と反射神経だけで、
後出しにならない速度で相手が何を出すか見極めてから手を決めるくらい出来そう。
遅レスだが
>>31 ストラテジーゲームって戦略ゲームのことだからあってるよ
>>158 勝ったら国をくれでいいじゃねーかw
わざわざ戦争する必要なっしんw
>>154 重要なファクターになるのは確実っぽいね
追い詰められたテトが見た目通りに子供っぽい行動を取って自滅するのか?
フ○ーザみたいに数回変身した上で自滅するのか・・・
どの道、自分で決めた10番目の盟約で自滅するとは思うが、
どんな落としどころになるのか気になるわ
1クール(1期)では絶対にそこまで行かないだけにさ
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:38:22.26 ID:dc2AiFmv0
>>160 じゃあ盟約の3、4っておかしいじゃん
当事者が対等だと思っていれば「一切の」条件を問わないってのと矛盾するぞ
やっぱここの信者は人の話聞かないで勝手に自分ルールつくって自分の中だけで話進めていく作者とそっくり
>>152 横からスマンが意味わからんぞ。賭けの結果であろうと出来ないものは出来ない、
出来る範囲でしか実現できないってだけだが。
それがトナメ形式でやればどうして変わりうると考えたのか、解説がほしい。
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:39:52.06 ID:g5wE+M3Z0
>>141 作者は主人公を勝たせたいんだからステフが更に深読みしたりした場合
主人公は更に深読みしたステフをより深読みしたって適当な理由付けて主人公を勝たすよ
完全に運ゲーなんだけど結局は作者、人が書いている物なのだから運ゲーは主人公に勝たせたい場合勝つ
あとは読み合いや心理戦だったようにそれっぽく理由を付けるだけ
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:41:34.58 ID:dc2AiFmv0
>>168 略奪や戦争行為は盟約で禁止されてるけどその盟約に「賭けは絶対遵守」とある
じゃあ賭けの報酬を支払う為に盟約を破る必要がある場合はどうなるのかって話
受験戦争みたいな形で実現させるかもしれん
>>165 賭けるのは勝手なんじゃない?そいつの持ってない物の取り立てはできないってだけで
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:43:58.09 ID:dc2AiFmv0
>>172 そんな事は盟約のどこにも書いてないんだが
「盟約を破る結果を生む賭けは行えない」って条項があるの?
>>114 お前は破天荒の意味を分かってないようだ
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:44:48.18 ID:g5wE+M3Z0
>>170 それをいったらチェスにもいえることでは??
主人公に勝たせるためなら それっぽい理由つくよね
178 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:45:07.07 ID:dc2AiFmv0
>>174 じゃあ絶対でもないし一切でもないじゃん…
いかに持ってない物や出来ない事を賭けの条件にするかの騙し合いにしかならないじゃん…
>>175 作中で描写されていないだけで、成立しない賭けの場合は神様による介入(記憶消去など)がある
>>175 じゃあ、もしかしたら出来るかもしれないんで
そういう展開が来るのを待つしかないね。
>>177 勝てるが勝たせない。
ただ、それだけ。
クラミーが馬鹿だからだろうな理由は。
じゃぁ、結果として
C子「いい加減にしてよ変態!」
B「おまえのパンツくれよ、何だったらお金で買ってもいいから、な? な?」
C子「おまわりさーん」
ってなるのかね
>>178 勝負前に見せ金させるくらいは当事者の責任なんだろう
クラミーが負けたとき、
「エルフの協力を取り付けて反故にする面倒な契約」
ってどういう事?
「反故」ではなく「保護」だと「にする」って続くのがおかしいし、
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:55:04.91 ID:g5wE+M3Z0
>>181 じゃんけん
ステフがパーだせば勝てるけど主人公と引き分けにしたいからチョキをださせた
結局は作者が決めることでたらればいったらきりないってことだよね??
じゃんけんでもチェスでも勝つ方法はあるけど作者がそうしなかったってことで
>>171 今後解説されるルール(原作既出)だけど、
出来ることは実行される。出来ないことは出来る範囲での代替行為が支払われる。
例えば、100メートル1秒で走れ、と賭けの勝者が命令したとしても
敗者は100メートルを全力で走らされるだけ。
盟約はもともとファジーなところがあるので、矛盾しているから破綻している、ではなく、
矛盾する場合は世界の維持とかテトの意図の尊重とかにあうように適用されるはず。
>>182 Bはそうならないように知恵をしぼるだろ
幸い賭けの時点では期限を区切られてない
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 17:58:50.88 ID:dc2AiFmv0
>>187 って事は走って世界一周しろって命令すれば死ぬまで走り続けさせられるわけか
>>186 ジャンケンでは絶対に勝てないが
チェスではあそこから勝つ方法が
あるって言っただけ
>>184 「エルフの協力を取り付けてホモにする面倒な契約」だったらどうだ?
>>187 対等な賭けのはずだったのに支払いがそれで済んじゃうのかよ
もし負けてたらこっちの賭けたものは全部持ってかれるんだろ
>>189 国内一周くらいで終わりじゃね?
世界の概念なんて人それぞれだし
実際、服取られた盗賊はいまだに服着てないしなw
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 18:03:37.22 ID:dc2AiFmv0
>>192 物を賭けた場合はゲーム中に親族にでも一時的に譲渡すればノーリスクで戦えるな
>>189 死ぬ前に走りきれば問題ないし、途中で死んだら支払いが出来なくなるんだから、休憩等の生命維持が優先されるだろう。
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 18:04:30.88 ID:dc2AiFmv0
>>189 この世界では地球が丸い(地上で丸いだけ)っていう設定じゃないかもしれんけどな
世界一周の定義されてないし
その場で一回転しただけで「世界一周したよ」って言い張れるし
俺も小学生のころそういう屁理屈言ってたし
>>198 知らんよ。敗者が走って世界一周するために出来る限りの努力をするってだけじゃね?
>>198 盟約にそった範囲内で世界が小さくなる。
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 18:11:03.93 ID:uau4fH190
あのチェスモドキはストラテジーってよりTRPGに近いと思うんだが
それならゲームを用意した側は駒の性格くらい把握しとくんじゃないかな
原作のファンの話だとこの先面白くなるみたいだからもう少し見続けるけど
ちょっと期待してたものと違うって人は多そう
>>203 空白の世界は家の中だけだったんだろうなぁ……
では次に、所有権について
落し物に対する所有権は、やはり各国の法律で決定されるのか?
国の落し物の定義が、「拾って、機関に届けて10日間たっても落とし主が
現れない場合は、拾ったがわのものとなる」
とした時、
洗濯物に風を無理やり当てた後、おちたパンツを「拾って」機関に全く違う場所で拾ったと
報告、10日待った後に取りに行けば、手に入るのか?
>>204 元々あれはポーンが3歩進んだり捨て駒にできなかったりするチェスの拡張ルール版で
あの世界ではそういう認識の一般的なゲームしかなかった。
そこを、駒が自由意志で動くってことの仕様バグの隙間をついた空がRTSに変えただけ。
原作読んでいる人に質問
盟約による負荷のようなものが発生、蓄積してそうなんだが、その辺は後半で回収されるものなの?
例えば盟約1で殺傷、戦争、略奪を禁止しているようだが、それらを行えない(行いたい)っていう見えないエネルギーは
何かしらのカタチで蓄積していると思うんだが・・・
魔法という概念がある以上は無視出来無いのでは?
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 18:17:03.71 ID:dc2AiFmv0
>>207 誰も気づかなかったのが不思議だな
少なくとも試す奴は結構いそうなもんだけど
>>208 俺が読んだ原作の範囲ではなかったと思う
でも特定の種族のストレスはたまってるんじゃないかな?
>>206 流れがよくわからんが虚偽の申告は
詐欺罪に問われる。
>>208 次に出てくる天翼種が文句言ってたな
次回か次々回をお楽しみに
>>212の4レス目にヤバイネタバレがあるので原作未読は注意されたしw
個人的なストレスはあっても、世界に歪みが出来るものじゃないと思うよ
>>206 オマイのパンツに対する執着には敬服するが、パンツを落とす意図で風を無理やり当てることは盟約一に反するので出来ない。
また、拾ったパンツを手に入れる目的で全く違う場所で拾ったと偽証することも出来ないと考えられる。
つまり、オマイがC子のパンツに詳しくなればなるほど、偶然C子のパンツを手に入れる機会は減るということだ。
>>214に釣られてみたけど予想通りすぎてネタバレという感想もない
>>215 髪が金色のちびな人が
くそぉ!こんな世界で俺たち戦闘民族はどうしたらいいんだ!って叫んでる夢を見た
>>206 盟約の一は害意に反応してシャレで済むレベルに抑えるように働く
その場合だと落とし主のもとに無事戻るか、そもそも洗濯物が落ちてこないと思われる
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 18:27:30.48 ID:dc2AiFmv0
>>219 盟約1が害意に反応するならそもそも王になるかならないかみたいな人生が変わるような賭けは出来ないんじゃないか
>>220 すまんがもう少し詳しく
賭けの内容と盟約の一がどう関係あるのかわからない
>>220 「ポーカーやろうぜ。俺が勝ったら結婚してくれ」
「ば、ばかじゃないの?いいわよ、そのかわりあたしが勝ったらここはアンタのおごりね」
賭けが成立するな。いや、成立する前に爆発するか。
>>210>>213>>215 せいぜいストレスを感じる程度で盟約そのものを揺るがしたり、世界に歪が生じるほどでは無いってことか・・・
(筋肉バカの戦闘種族などは滅亡の恐れがあるかもしれんけど)
1話で落ちても死なないシーンがあったけど、今までの世界観をかなり書き変えてそうなので
何かしらの歪くらい生じてるんじゃないかと思っていたわ
>>216 まず、「おとさせる」ことは強奪ではない。
よって可能と思われる
次に虚偽の報告は盟約にはなく、ゲームですらないので出来る。
(バレることもまず無い。 だって風に飛ばされてそこまで運ばれたと言い張ればいいだけだ)
>>223 むしろ盟約発生前の世界で人類種が生き残れた方が奇跡なんだよな
>>153 ゲームだったら、定番通りの説得で効果が出るが
現実には、捻くれ者がいて
必ず、アンチな言動をするからだろう。
本当に駄目な世界観だな・・・
>>227 まぁこいつらがグダグダ言ってるだけだけど
>>226 王になった後にじゃんけんしてたけど、
参加しなかった人も多分いただろうなあ
そもそもあのじゃんけん「必ず報告しろとは言われていない」
というとらえ方も出来るそうだし
人間ってまじ捻くれ者
>>225 多分、その辺は後々理由付けされるんじゃね?
シャナの探耽求究みたいなマッドサイエンティストが種々の感じているストレス(負の感情)を
兵器のエネルギー源として使える研究をしていました!みたいな展開とか・・・無いかw
>>231 結果的に
誰かの頭に金タライが落ちるだけになりそう
>>223 >何かしらの歪くらい生じてるんじゃないかと思っていたわ
そういや、滅びる寸前になってる種もいたな
原作4巻だからTVではやらないかもしれん
破天荒ってアレだろ?鍵で戦う
盟約9と10って要らないな
単に数合わせで入れといただけだろうな
まああまりルールで縛ると、この作者の頭では書けないんだろう
たった8つの盟約ですら全く守られてないし
>>230 参加しないってことは、あなたは他種族とつながっているんですね。
って言われる気がする。
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 19:31:24.15 ID:1gx4bxz20
>>アホ作者へwwwおまえの書いてるのはこれだからww
宿主「さっきのは宿代だけな。サービス料別で払え」ドヤァ
アホ主人公「わかったけど、用心棒代を後で払えよ」ドヤァ
宿主「おk、もちろん女連れ込みは料金10倍だから」ドヤァ
アホ主人公「わかった、飯が出ないから宿代払わないから」ドヤァ
宿主「おk、室内の空気は別料金なw」ドヤァ
結論:このアニメは見るだけ無駄。
>>237 アンチにとっては同族嫌悪が鼻につくって事か
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 19:34:35.53 ID:1gx4bxz20
このアニメは本当に、マジで、時間の無駄。
これほどの糞アニメはメッタにないが、
作者は才能ないとしても、編集や製作Pあたりはマジで頭おかC
円盤300枚コース狙ってんの?何がしたいんだよwww
そういやボッタクリは略奪に入らないのか
山賊の通せんぼもあるし地味に生きにくいな
>>240 下手くそ山賊は一方的に身ぐるみはがされるだけなんだよな。
返り討ちで死亡しない分ましなのか?w
>>237 注意:
ゲーム以外は普通の法律が適用される
>>241 仮にゲーム強くても山賊自体がすげー利益率ひっくいだろうにようやるわなw
縛って木に吊るして俺の有利なゲームで勝負しろって脅すのはありですか?
>>244 縛られて木に吊るされた方が悪いのでありじゃね?
断る側に断れない理由を作っちゃった方の勝ちな世界だし
ただ木に吊るされたぐらいじゃ勝負を断っても絶望的な状況にならんから断られるんじゃね?
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 19:56:05.71 ID:dc2AiFmv0
>盟約の一は害意に反応してシャレで済むレベルに抑えるように働く
つまりこれは日常生活では適用されるけど賭けの際にはされないって事?
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 19:59:52.46 ID:dc2AiFmv0
相手を干潮時の波打ち際に首まで埋めた上で勝負を申し込めば受けるしかないな
この場合直接手を下したわけじゃないから殺傷には当たらないし
>>244 そもそも縛って木に吊るせるんだろうか?
>>246 盟約の一は被害者側の同意があれば適用されない
賭けはお互いに合意してるのでセフセフ
いやー全く、笑いあり涙ありパンチュに萌えロリ最強ロリで王様とかコスパ最高だな!
信用させて、「ちょっと試したいことがあるんだけど・・・」とか言って
勝負しないといけない状況に持ち込む
1回だけならどうにかできる
1回やったらどうにでもできる
代表者一人じゃなくていいとかイミフなんだけど
人数制限無いなら代表の意味ないだろ
255 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:09:05.36 ID:dc2AiFmv0
>>254 埋める際に傷付けなければ殺傷には当たらないし何も略奪してないぞ
>>255 「埋めた結果どうなるかを知らない」って前提が無いと無理
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:11:11.53 ID:dc2AiFmv0
>>256 じゃあ罪人を拘束するのも盟約違反になっちまうぞ
259 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:13:33.00 ID:dc2AiFmv0
>>257 つまり「誰も気づかないわけがないからほっといても助けが来る」って本気で思い込んだ上でならOKって事だな
>>258 ふむふむ、無意識のうちに悪人に人権はないと思い込んでたようだ
これは擁護が難しいな
じゃあこの世界は恋愛禁止やな
僕は白ちゃんに心奪われちゃったから(´・ω・`)
>>253 代理者だし、現実でも代理人が複数も普通にあるからなー
いいんじゃないかと。
(さすがに人以外のいる世界で、代理人とは言わずに”者”だけど。)
>>255 埋める理由が「断ったら潮が満ちて溺れるので断れないだろ」って頭の中でちょっとでもあったらアウトだろ
そもそも埋めるために争いが起きる気がするんだが
睡眠薬で眠らせたとしても結局上記の理由がちょっとでも頭にあったらアウトだベ
>>259 そうなると前提が崩れてるが
拡大解釈はいくらでも出来るけど出来る方に解釈出来るなら出来ない方にも解釈出来るわけで
話にならんと思うよ
単なるハッタリでしか勝ってないのに
こいつらほんとにゲームに強いのか?
>>259 そう本気で思い込んでるなら、
まず埋める理由が無くなっちゃうから埋めるって行動を起こさないだろ
どういった理由で埋めるんだ?
自由を奪ってるとか事件を奪ってるとか言い出したら
空白なんて相手の心傷つけまくってるから殺傷に当たるんじゃないのかね
暗殺者を呼んでそいつに暗示をかけるのを許可してもらう
暗示の内容は頭を真っ白にして対象をただのハエとでも思い込むようにする
これで暗殺可能
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:20:43.81 ID:dc2AiFmv0
>>266 相手が「断れば死ぬ」と信じてくれれば脅しは成立するんだから十分理由になるだろ
>>269 その理由だと
「誰も気づかないわけがないからほっといても助けが来る」と思ってても
「助けが来なければ助からない」って事も含んでるんだから結局アウトだ
なぜなら相手が「断ったら死ぬ」って思ってくれるかもしれないと思って行動した理由なんだから
空はステフの祖父を愚王とか言ってたし
祖父の尊厳とステフの心両方とも傷つけてたし殺傷してるな
272 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:24:55.64 ID:dc2AiFmv0
>>270 別に「溺れる所まで波が来る直前に自分で助ける」でもいいよ
要は実際に殺傷しなければ脅し自体はセーフだろって話
>>272 じゃあ断られて終わりだ、結局ただの脅しでしかないから断れない状況を作れてない
>>273 100万人でするゲームならあるいは!?
>>267,271
盟約自体が唯物主義で出来てるだろうから、意味なくね?
実際はどうだか知らないけど
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:30:24.73 ID:dc2AiFmv0
>>274 頭で分かってても実際その状況になって死の寸前まで断り続けるのはなかなか厳しいと思うぞ
万一相手がその場で心臓発作でも起こしたら死ぬしかなくなるんだから
>>272脅されてる方は殺せるもんなら殺してみろ!となるだけだと思う
殺傷せずに相手にプレッシャーを掛ける方法を考えないと駄目という事だな
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:32:34.12 ID:dc2AiFmv0
>>278 自分に「今すぐここから離れろ」って洗脳を掛ければその場を離れる事は可能かもしれん
ドラゴンで王城の入口封鎖して
「退いて欲しければゲーム挑んで来い」とか
とか同じように魔法で入口塞いで解除したければ…とか
あとは井戸に麻薬入れておけば殺傷には当たらないから
住民を麻薬漬けにして「麻薬売って欲しければ…」
とかいくらでも方法はあるな
>>277 相手だって馬鹿じゃないんだから盟約の内容を知ってれば断るだろ
馬鹿ぐらいにしか効かないよそんな脅し
盟約に反するとどうなるか、誰が判断するのかがわからんが
曖昧だからこそ盟約にそむく事は出来ない世界なんだと思うけどな
戦争は戦う前に勝敗はついてるって考えは問題ないけど脅すとかそういう話じゃないと思う
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:38:37.63 ID:dc2AiFmv0
>>281 自分の死が迫ってる時の「万一」ってそう簡単に無視できるか?
>>283 すくなくとも「相手が心臓発作で〜」なんてあほな万一は無視できるが
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:42:12.21 ID:dc2AiFmv0
>>284 そのアホな万一が起こったら
死ぬんだぞ?
>>280 その辺の行動は相手の権利を侵害する意図が入った時点でNGだろうな。
グレイなのは、水利権とか日照権の概念がない状態で、飲み水確保のためダムつくっちゃいましたとか、床面積広げるため高層ビル建てちゃいました、とかじゃない?
盟約やゲームにルールなんてないだろ
解釈しだいで作者の都合のいいようになるんだから
なんだか法律解釈っぽくなってきたな
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:45:10.60 ID:dc2AiFmv0
>>286 悪意が無ければセーフってつまり他人の迷惑なんて考えもしない畜生が得をする世界って事じゃん
駄目じゃん神様
>>285 そもそも、自分の死が迫ってる時にすら成ってない盟約があるんだから
万一なんて言い出したら、タクシーにすら乗れなくなるぞ、運ちゃんが運転中に万一〜ってねw
きりがなくなるんだよ万一って言葉は
それをいっちゃあおしめぇよ
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:47:46.63 ID:dc2AiFmv0
>>290 そのキリが無い部分をどうにかしないと故意と過失の境界線を引けなくなるんだよ
もうみんな細かい所は法律解釈にじゅんずるで良いんじゃね?
人間とか虫けらに思ってる種族すら引っかかるんだから
悪意も関係なく発動するんだろうな
>>265 ゲームが強いという事にしておかないと
異世界に行く理由が無くなって話そのものが成り立たない
>>292 だから、万が一の心臓麻痺程度で自分に圧倒的な不利の勝負を受ける馬鹿はいないって言うの
相手が心臓麻痺で助けられないなら運が悪いでよいんじゃないの?
ただ、万が一の相手が心臓麻痺で助けれないかもしれないって思って勝負を受ける馬鹿はいない単に断るってだけの話
つか、万が一の状態でしか反論できてない時点で
>>248はあれだって事が貴方にもわかってるって事だな
>>265 引きこもりが対人ゲームなんてオンラインのしかやったことないんだし、井の中の蛙だろ
>>294 十六種族なら盟約は有効だから、そうなるんだろうな
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 20:55:31.35 ID:dc2AiFmv0
>>296 何で心臓麻痺に拘ってるのか知らないけどもっと確率の高い方法はあるぞ
それこそそいつの行動が「負けたら相手の言う事に従う」って仲間同士の賭けの結果なら「相手が応じないなら逃げる」って命令をされてたら死ぬしかなくなる
ストーリーとかギャグとか絵とかかなり好みなんだけど画面の赤さが時々不快になる
でもCMに出てる本の表紙とか見ると元がそういう絵だから仕方ないんだろうなぁ
高いところから落ちても死なないんだから埋めても窒息死しないだろ
なるほど、氷の魔法で凍死はしないからな
>>299 >何で心臓麻痺に拘ってるのか知らないけど
いや〜
>>277の方が心臓麻痺って言うアホな事を言ったからw
>命令されてたら
その命令が殺害になっちゃうんだけど・・・
結局こんな矛盾や破綻ばかりのラノベをアニメ化するからラノベは低俗って風潮がなくならないんだよ
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 21:04:20.08 ID:dc2AiFmv0
>>303 【三つ】ゲームには、相互が対等と判断したものを賭けて行われる
【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
「殺傷行為を伴う命令は例外」なんてどこにも書かれてないぞ
>>304 低俗で良いじゃん、高尚になったらライトノベルという名称が使えなくなるんだし
じゃんけんでステフが勝った場合イカサマ教えろじゃなくて死ねって言われたら盟約遵守されたのかという問題にもなるな
>>304 低俗な相手から金を騙し取る低俗な商売がラノベなのだが
>>308 まあ、漫画やアニメ、TVも例外ではないな
>>306 そうなんだ?
低俗な世界観や文章で高尚なお話を作るっていうのが
ラノベというカテゴリーが目指してる所だと勘違いしてたわ
つまりただの低学歴が小説家になれないからラノベ作家を目指すってことでいいの?
うわあ…
>>310 まず低俗高尚の定義をしないと話が噛み合うわけないのだが
なんかまた盟約の話になってたけど、土の中に埋めようが海に沈めようが
ふしぎなことが起こってなんとかなっちゃうんじゃないの?
盟約によって、自殺か病気か寿命でしか死ぬことはなさそう
>>310 まあ、小説家ほどではないにせよ、文章力は必要だろうね
その意味では、中学生程度が高尚ぶるには良い娯楽じゃね?
>>310 ライトノベルはマンガばかり読んでいないで小説を読めと親に言われるような
頭の悪い子供が相手の商売
そういう子供にウケるように書いている
出版社や作家に馬鹿にされてるのさ
小説なんて基本嘘っぱち書いてるだけだし全部低俗だろ(確信)
>>315 別にそれでいいけど、円盤購入層はソレとは明らかに違うんだからアニメ化を企画した奴は
そう考えてないんじゃない?
企画したやつも親に漫画ばかりよんでないで小説読めと言われて育ったのかな?
むしろ低俗と高尚の目安って何よ
江戸川乱歩を高尚とか言い出したら張っ倒すぞ
低俗()高尚()てなんだよバカども
このアニメは奥が深そう
そりゃあ作品を自分の価値観の中に押し込めようと躍起になるスタンスじゃ楽しめるもんも楽しめんさ
>>318 人によっちゃ古典芸能ですら低俗って言えちゃうと思うぞ
あんまり言い過ぎると国立美術館の絵画見ろとかそういう話になっちゃう
糞アニメすぎwww
俺つえええええええええええのつもりなのかな
自分の好きな小説なりラノベなり読めばええやん・・・
空の演説よかったな
このアニメみて思ったのは久しぶりに逆転裁判でもやるかな、だな。
ほんとラノベアニメは糞だわ頭脳戦()とか謳ってるわりに矛盾は多いし屁理屈の言い合いに勝ってドヤ顏してるだけだし寒すぎるわ
まぁ感性が腐ったゆとりは喜ぶかもしんないけど
>>326 123を買おうかどうかちょっと迷ってる
お得パックというだけで追加要素ないのは分かってることだし
だいたい低俗か高尚かの違いとは
高尚 趣味としてカッコつけれる
低俗 趣味としてカッコ悪い
これだけだと思うw
しかし今期ラノベアニメ多いのに
よくもまあこれだけ注目されたもんだ
>>331 たまにある、
「俺は好きだけどネットじゃあんまり話題にならないな」系だと思ったが
結構このアニメ注目浴びてるよね、いい意味でも悪い意味でも
>>315 親には言われなかったが学校の先生が公然と言ってたな
で、指輪物語(ロードオブザリング)にハマってラノベにw
これは一切いい意味はないだろ
>>332 その理屈は「毎日毎日ずっと昼夜張り付いてる」という前提がないといけなくね?
まさかね……
>>315 しかし売れ行きを見ているうちに馬鹿にできなくなってきてるという話だがww
ぶっちゃけ、ラノベ読んでるお前にノーベル賞候補の作家の小説がわかるかといわれて読んだら
元ハードボイルドの訳やってた人が書いた小説で事実上ラノベでしたw
正直最近の小説はラノベ以下の糞なの多いからな
ラノベと違って小説メインで食っていける人は少数の有名作家だけで
殆どの小説家は他に本職があっての片手間か主婦の副業なのが実情だし
・・・ここノゲノラスレだよな?
最新30レスぐらいしか見てないと何のスレかほとんど分からんな
ノゲノラスレだけど絵師が嫉妬して色使いがキモイと喚きワナビが破綻してると叫ぶ阿鼻叫喚スレです
スレチ氏ね
すまないね
俺が高尚な話題を振ってしまったばかりにこんなことになってしまって
低俗なバイトや関係者の食いつきも悪いしね
誰か低俗な燃料投下して盛り上げてよ
>>339 村上春樹のことか?
だとすればラノベとは全くレベルが違うからお前のレベルが低いとしか言いようがないが。
>>347 にゃ!
にゃーーーーーーーーーにゃにゃぬあnyなやなあうあなうなうあぬあなああにゃ
・・・
( ゚д゚)ハッ!
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/03(土) 23:02:17.72 ID:baZ9tYY40
中堅の女性声優のためのアニメと理解した
ニコニコ動画で見てる人がどんどん減ってるね
切ってる人が多いんだろうな
白の中の人まだ新人の部類だよね、くぎゅ、能登、井口とのレベルの差が出てね?これから、ゆかりん、みゆきち出てくるんでしょ
ますます、レベルの差を思い知らされるのでは
そんなこと言っちゃうと松岡くんが凹んでいる時の画像が貼られちゃうぞ!
ゲーム機やスマホのバッテリーはどうなってんの?
>>355 太陽電池あったきがする。
まぁ、太陽電池なら異世界でいけるよね。
太陽電池で良いと思うけど
そもそも引きこもりがなんで太陽電池とか突っ込んだら負け?
太陽電池充電器持ってる理由は
「あんだけモニター沢山使ってPCも複数あるんだからコンセントが足りない」
というのを挙げてた人のに納得した
>>357 >引きこもりがなんで太陽電池
何が疑問なんだ
引きこもりの癖に、輪作とか国債とかなんで知ってるんだか。基本ゲームのことしか知らないんじゃないのか
太陽光でもUSBでも充電できるタイプの奴あるじゃない
俺が買ったのは中国製でろくに使えなかったけど・・・
>>358 PCあればUSBの口はいくらでもあるようにも思えるんだが
>>360 ゲームの知識って言ってたやん
ゲームさえできれば何でもできる世界なんだよ
でも今食料不足なのに輪作してどうすんの?って突っ込みたくはなった
>>137 Bが手に入れて、Aに渡さなくては成らない。
>>365 クイズゲーム用に持っといた専門書の知識な
もうとにかく穴があったら(思ったら)特に見直しもせず見当違いな事言ってくるその姿勢は素晴らしいね
せめて太陽電池ってそんなに充電効率良くないだろとか現代の農業知識を専門書で持ってても
あのファンタジーな世界に効率よく畑を運用するための化学肥料とか無きゃダメじゃね?
とか色々あるだろ頑張れよ
>>369 でも農業知識で農業問題解決しとかないと、
のうりんや銀の匙が始まっちゃうと思うんだ
太陽電池はともかく、畑の運用は化学肥料なくても大丈夫だろう
要するに、リアルの世界ではそんなうわべだけの知識じゃどうしょうもないが
この世界ではゲームの知識が超役立つという理解でいいの?
化学肥料とかそこまで細かいこと言ったらきりがないけど
今食料不足なのに輪作してどーすんの?とは思った
まおゆうをパクろうとしてパクリきれてないのがまた痛々しいんだよなコレ
来週は白ちゃんのパンチラありますか?
とりあえずもやしでも育てておけっていう
>>373 食糧不足=即人類全滅じゃないからな
それなりに備蓄あるだろ(原作ではちゃんと書いてある)
そうじゃなきゃもっと町は荒れてるしというかあんなに人類残ってる訳ないw
ただこのままいくと人類滅ぶから領土増やすぜ
でも今のうちに小さい国土でも効率よく畑の運用スキル身につけておけば後が楽だぜ
空が「俺は内政は一気にやりたい」って言ったのはそういう事つまり今は下準備段階
ある時点における技術や工法、制度ってのはそれまでの前提たる技術や資源、文化とか条件が重ならないと成り立たんのよ
蒸気機関とかローマの時代から発想はあったらしいが実用化は遥かに先だし
先進文明(地球)の知識があればそれを解析して進歩する可能性はあると思うが、瞬間的に改善される訳ではないんじゃね?
ただぶっちゃけるなら、作品の本筋はゲーム対決だからNAISEIに取る尺もないだろうし。
適当に片付けて何ら問題ないと思う
>>375 パンチラは分からないけどパンツかぶるよ
来週は白がパンツ被るシーンがあるはず
>>377 領土広げるのは良いけど
その土地に住んでた人は受け入れるの?
それとも追い出すの?
>>381 それはネタバレになるのでここには書けないのゴメンネ
興味持ったなら原作読んでね(買ってねとは言ってない)
そして考察スレで僕と握手
ネタバレは良くないですな
そんな重要なこととは知らず軽い気持ちで聞いちゃいました
パンツかぶるってぶっちゃけ何の趣味趣向なのか正直分からんのですが
はいてこそだろ!って思っちゃう
井口にクールビューティは似合わないと思ってたけど、デレてよかったわ
>>385 そう、パンツとはその布そのものではなく大切な部分を隠すという状態にこそ価値がある
無論、ずりおろし等の付随する例外はあるが、その根本は隠す事、見られては恥ずかしいという着用者の心に行き着くのだ!
故にパンツを頭にかぶるなど理解不能!そう仰るお気持ちは痛いほど理解できる!
あいやしかし待たれよ!ああ、詳しく言えないのがもどかしい!
そのシーンは是非とも、貴方のその目で確認しtすいません、取り乱しました
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 00:42:32.05 ID:IcCJYN0p0
あのかぶるシーンの良さは、見てもらわなければわからないと思う
テトがポーン投げてからノーノーノーゲームノーライフまでの流れがすき
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 00:56:19.89 ID:IcCJYN0p0
>>390 そう、OP
この世界のゲームって基本的にボードゲームとかカードゲームなのかな
ワービーストが運動能力高いとか言ってたから障害物競走とかやったら主人公負けそう
正直即切り候補だったこれが今期ラノベアニメで一番面白いとは
OPEDもいいしどこにダークホースが潜んでるのか分からんな
>>391 いずれアニメでもやるだろうが他種族は程度の差はあるがどれも化け物クラス。六位以上はチートにもほどが有るレベル
PVのときからオーラは感じてた
エアリセの頃から化けると思ってました(手の平セット)
グリパケの続きマダー?
397 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 01:44:26.66 ID:IcCJYN0p0
グリパケはあきらめなさい
>>391 原作でも順位全部はまだ明らかになっていないけど
十五〜十二位……聖闘士、悪魔の実能力者
十一〜九位……巨人、BETA、使徒
八〜七位……聖杯の英霊(生身)ヤマト、マクロス(種族の技術)
六位……最低でもスーパーサイヤ人
五位以上……トップの宇宙怪獣から
たぶん人類種とはこれくらいの差がある(私見)。
399 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 02:18:23.86 ID:MvyEldlu0
色々おかしい
原作二巻の描写からすると六位はスーパーサイヤ人どころではない、というか生き物の範囲超えたチート。どれほどかはアニメでもやるだろうからそれまで待つか原作読んでくれ
ゴミすぎる
糞アニメ
わざわざそんなことを書き込みに来るゴミ
パンツで思い出したんだけど
白ちゃんて兄貴と二人で引きこもってたときは児童ポルノだからお風呂入ろうとしなかったんだよね?
そして一話冒頭の白ちゃんは五徹突入だったんだよね?
じゃあ一話で我々にサービスしてくれていたパンツはお風呂入らない子の五徹パンツだったのですか?
>>162 あのゲームは戦略級のゲームになってないという意味
戦略級ってciv4とかそんなんだし
ディプロマシーも戦略ゲーなんだがそれは
ディプロマシーは知らんけど
劇中のアレを戦略級ゲームだぜと言われて
発売されてもユーザーは認めねえだろw
ディプロマシーには一応軍の生産(および維持の限度)っていう概念はあるな
ものすごく簡略化されてるけど
むしろ何をもって戦略ゲーと認める認めないの分水嶺になるんだ
戦術やユニットの幅なのかステータスが一杯あることか舞台の大きさか
>>408 そりゃ戦術級か
戦略級かの違いだと思うけど
一般的には生産力、補給、外交といったレベルでゲーム性があるかどうかじゃね
あのゲーム内では戦地の将軍がその場で取る
戦術級の内容ばかりだったと思うが
>>403 そこに気付くとは天才か
ちょっとエルキアまで行ってくるわ
チェスがクソゲー過ぎて萎えたのは俺だけ?
大臣への八百長じゃんけんとか最後のテトとの会話とか、割とうまく映像化出来てたな
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 03:51:15.21 ID:IcCJYN0p0
白が糞可愛くて勃ったのは俺だけ?
ていうか、空白がいちいち対戦のたびに「ルールを仔細漏らさず説明しないと、反則負けにする!!」って言ったら、全部終わっちゃう程度の話
まあそんな話だったら売れる前に出版されないけどな
アンチは来週も見るのかな?
憎しみにまみれながら毎週このアニメ見てるとこを想像すると笑えるな
直接ぶん殴らなくてもそういうことに時間を費やしてること自体がそいつへのダメージになってるよねw
せいいっぱい の つよがり が むなしく ひびいた
>>398 >>400 異世界の惑星(?)ってどれくらいのサイズだよ!
地球同等程度だったら、ちょっとした攻撃で滅亡寸前というか、
滅亡しちゃうよ!
先の話が気になるなら原作スレにいくかウィキペディア等を利用すると捗りますよ
いや、原作スレには来ないでくれ
そんなの相手に人類はどうやって暴力ありの時代に最大勢力を誇ったのか?
最弱ゆえの卑屈なほどの臆病さで知恵を絞ってもどうにもならん気が?
全てはテトか引きこもりの妄想でしたという夢オチENDにすれば問題解決
>>424 それを、小説という嘘を駆使しつつ、
6巻で書ききったから評価されている
ゴミのような展開が延々と繰り返されてるな原作も
と、ゴミが申しております
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 06:17:25.52 ID:lFJLrc+aI
まぁ、チェスでこんだけ騒がれたのは、
チェスか否かとかRTSとかルール非公開とかっていうより
あまりにも主人公の都合のいいタイミングと内容で
「初登場」するルールが多すぎたことが原因なんじゃないですかね
>>424 つまり、その時は波動砲付ヤマトやガンバスターみたいな兵器を量産できる力があったという事だな。
しかし、変なルールのせいで衰退し技術を失われてしまったということだ。
>>429 先にクラミーが使ってるのに「初登場」したルールを主人公が使ったと考えるとか、そいつの頭が悪いだけだろ
>>431 クラミーが最初に手番無視で同時に駒を動かしてたんだ
どこのシーンか教えてくれる?
先にクラミーが使ってたんなら答えられるよね
盤上に出て相手の動きを妨害するのもきっとクラミーが最初にやったんだよ
おれが見たアニメだとそんなシーンはなかったけど
普通日本人なら思いついてしまったとしても絶対発表しないような糞ゲーをあえて発表するところがさすがブラジル人だと思って感心した
ノゲノラのチェスの同人ゲームって無いの?
ここで叩いてる人ってすっげぇ細かいとこまで見てるんだな
俺は軽く流し見して楽しんでるから細かい部分は全然気にならないよ
>>436 無理。対戦オンリーなら何とかなりそうだが、一人プレーを実装するのが大変すぎる。
まあ、主人公の望んだとおりに展開するゲームなんてそもそもプレイしてもつまらんな
>>437 そりゃ超弩級の頭脳バトルファンタジーと言われたら頭使って見るのが礼儀ってもんよ
>>439 いやいや、AIさえ簡単に作れれば、面白いゲームにはなりそうなんだけどな。
まあ、あまたある戦略ゲームがコンピュータゲーム化されずボードゲームのままなのも、
結局はこの点に尽きるんだけどな。
>>440 超弩級って言葉を真に受けたんだ、なるほど。
>>437 俺も軽く流し見だから細かい部分は頭に入ってこないけど全然楽しめないわ
スレが進んでたから話題作なら見ておかないと損かなと思って見てる
頭脳バトルと言われると
「その手があったか」みたいな驚きを期待しちゃうんだけど
今後はそういう展開になるの?
>>441 ん?世界の名称がディスボードなのって……なるほど、コンピューターゲームオンリーって意味か
でもありとあらゆるゲーム全部コンピュータゲームになってなくね?
>>446 コンピュータが盤や駒の代わりをするのとプレイヤーの代わりをするの混ざってなくね?
実質はチェスの駒を使ったGMのいないTRPGだからなー
過去TRPGをコンピュータゲーム化して成功した例は稀
プログラム上ではCOMがいるのといないと変わらないよ
グラフィックとして登場させておくかどうかの違いだよ
>>446 ん?なるほど、確かに
>>447 いや、この場合は
ありとあらゆるゲームはコンピューターゲームになっている
という意味ではなく
ありとあらゆるゲームはコンピューターゲームになってない
という意味かと
わけがわからないよ
いやマジで
>>446 >でも、ありとあらゆるゲームは全部コンピューターゲームになってないんじゃね?
と言いたかったんでしょ?
上手く説明できないが
オブジェクト生成でソース作ってる→コンピュータが盤や駒の代わり
外部メソッドを実行させてる→プレイヤーの代わり
ってだけでソースの作り次第でプレイヤーはソース除かないことには
駒が意思を持って動いてるかCOMが命令出してるか解らないと思う
ってそういう話じゃないのかw
〜になってないんじゃなくない?
YESなのかNOなのか自分でいってても解らない日本語ムズカシー
>>446 >でも、ありとあらゆるゲームは全部コンピュータゲームになっているんじゃね?
という意味にも読めちゃうよ?
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:06:49.40 ID:MvyEldlu0
>>435 駒が勝手に動くのと手番を無視するのがルール上認められるのかは全く別次元の問題だろ
>>456 駒が勝手に動いた=魔法がルールを認めてくれたじゃね?
魔法をコンピューターに置き換えると分かり易いかと。
458 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:13:18.96 ID:MvyEldlu0
>>457 それは「1回の手番の中で駒が勝手に動ける」だけであって「手番を無視できる」事には必ずしもならない
>>458 必ずしもならないという事はなる可能性はあるという事だね?
主人公たちはステトラジーゲームからリアルタイムステトラジーゲームを連想できた。
で、やってみたらうまくいった。ただそれだけだろ。
460 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:20:41.94 ID:Q82vjhqG0
まあどっちが先にしても
「主人公の都合のいいタイミングと内容でクラミーが動いた」
ってことに変わりは無いんだけどね
全てはご都合主義
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:21:59.84 ID:MvyEldlu0
>>459 「たまたま」上手くいっただけ
即座に反則負けになってもおかしくなかった
>>461 うまくいかなかったらコマが動かないだけ、と主人公たちは考えたんだろ
コンピューターゲームだってそうじゃん
>>461 現実の将棋なら二歩で反則負けもあり得るけど
TVゲームの将棋ではそもそも二歩を打てないでしょ?
それと似たような感じでチェヌも反則行為はそもそも行えないのでは
だから「やって出来る」ことなら反則は無いんだろう
プレーヤーが盤の上に立つのも魔法を使うのもアリだった
もしくはバグを付いた
>>460 初心者と玄人でステトラジーゲームやってみ?
たいていは、玄人の都合の良いタイミングと内容で初心者は動いてくれるから
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:29:39.02 ID:MvyEldlu0
>>463 駒が勝手に動く以上それこそ駒がルールから逸れた行動を取った時点で反則負けになる仕様でもおかしくないじゃん
466 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:30:32.08 ID:MvyEldlu0
>>464 ゲームを用意した側が初心者レベルってのが既にご都合主義だろ
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:30:56.17 ID:Q82vjhqG0
>>463 違うよ
「大貧民やろうぜ」ってトランプを持ってきて
いきなり革命とか俺ローカルルール強引にねじ込んで
無理矢理勝つやり方だろ
>>465 ま、たまたま反則を行うおそれがある現実のゲームじゃなくて
TVゲームタイプだったから助かったんだろうけどね
何でTVゲームタイプだと判断したかの理由って
作中ではっきり示されていたっけ?
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:33:16.27 ID:Q82vjhqG0
>>464 それまで何百回か知らんがゲームを勝ち抜いてきた人が
一国の王様になれるかどうかの瀬戸際で
自分が初めてやるゲームを持ってきたの?
で、ステトラジーって何?
>>457 まず魔法がそこまで完璧で正確で公正に審判してくれる代物なものなのか?って前提から考察してかないと駄目だなそれ
>>466 じゃあ、初心者を中級者と言い換えれば問題無いね
ルールがどうのこうのと相変わらず話題になるけど、
某漫画の「実は透明な階段がゴール」の隠しルールについては
どう思われているのだろうか
473 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:35:43.52 ID:MvyEldlu0
>>471 あるに決まってんだろ
王になれるか否かの大一番にイカサマ仕込んでようが大して自信のないゲームを持ち込んだ時点で終わってる
>>469 いや、そりゃエルフの魔法使用してるのがバレてて
相手の背後に何らかの魔法使える勢力がいたの警戒したからじゃね?
今回のゲーム、事前の仕込みがかなり使えるし、
コマへの魔法での直接介入だったらエルフの魔法でも何とか解るって話じゃね?
で、イカサマが判明したんならそれ突っ込んだら勝てるし。
475 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:36:47.57 ID:MvyEldlu0
>>472 あれはこっちと違って対等な立場での勝負じゃない
>>435 勝手に動いてないよ空が指示出してたよ?
アニメ見た?
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:38:20.33 ID:MvyEldlu0
>>474 せめてRTSが可能な事くらいは見付けられる程度に研究しとけと思うわ
478 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:38:44.42 ID:DfwaYMad0
ノーゲームが糞アニメの理由
・セリフが小学生の会話。
・絵が汚い。色は幼児の塗り絵。
・人間の感情を無視して理不尽に話が展開する。
例:無過失を装った悪意の制裁
身ぐるみはがされた夜盗はそのまま引き下がらない。
(つまづいて体当たりで崖から落とす等、神が監視していたとしても、
外部から人の善意悪意と感情の変化は判断不可能)
これらは盟約に違反しない為、ドヤ顔の主人公は完全にアホであり、
それに気付かない周りの人間はもっとアホである。
・盟約が矛盾だらけ
2で争いは必ずゲーム→5でゲームに拒否権がある
8でバレなければ不正OK→全員が不正を仕込むのでゲームするバカはいない。
・ご都合主義、幼稚な展開満載
ポーカー途中で第三者が話しかけても不正にならない。
宿屋と言い争っても、ゲームにならない。
ステフが全てを賭けてジャンケンを挑む理由がない。
ささいな願い→1000個願いを聞け。これで無限に要求可能。
さらに絶対遵守wなので金を盗んで殺せと命令可能。
相手は拒否するので争いに。→ゲーム
つまり全人間が永遠にゲームしろや!→嫌だ→無限ループ
結論:ゲームで全てを決めるという根幹が破綻しており、
その事が簡単にわかるため、視聴者はアホくさくて見てられない。
これを商品化した奴とアニメ化した関係者は無能である。
>>463 「プレーヤーが盤の上に立つのも魔法を使うのもアリだった」
これがもう魔法がコンピュータゲームのように反則やルール違反行為が出来ないようになってるどころかまともな審判すらしてくれない証拠になってるな
>>473 じゃあ、上級者と言い換えれば問題ないね
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:40:13.81 ID:MvyEldlu0
>>480 そのゲームの仕様も把握してないボンクラが上級者って…
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 10:40:18.28 ID:DfwaYMad0
1レス30円のバイトへ
わかりやすすぎで誰も読んでないぞw
もっと頑張れよwww
多少のご都合主義にも目はつぶるし
話の流れも理解できるんだけど
問題はゲーム部分が全く面白くない所なんだよな
相手の知略を破ったり逆手に取った逆転のカタルシスが全く無い
いや形成逆転はしているんだけどさ…
なぜかやった!凄い!って気持ちにならないんだよ 不思議
>>474 警戒してるなら余計に慣れていて確実性の高いものにしないといけないんじゃないか?
バックに他種族ついた奴が出てくる事も想定済みと言っていたしそりゃ入念に準備していた事だろう
にも関わらず不馴れでルールすら把握しておらず危険度の高いイカサマ魔法を用意していたってどういう事なのか
>>483 いや、だって今回チェスだと事前に視聴者に先入観与えすぎたもの。
見た目カレーのケーキ食べさせられても「何ぞコレ」で終わるでしょ。
>>479 いや審判はしているんじゃない?
たとえばプレイヤーがハンマー持って盤に降りて
相手キングを破壊するとかは出来ないだろうし(出来るかも知れないけど)
「たまたま」空の行った行為が実は全部アリだったっていうご都合主義だっただけで
上記の様な行為を試して「流石にこれは無理か」みたいなシーンがあれば
分かり易くなっただろうけど物語の流れも悪くなるしね
>>469 一応他種族の介入は予測してたけど、人類種だからどうせ来ないだろって高を括ってたんじゃない?
もしくはストラテジーゲームだってことは知っててもRTSだってことを知らなかったとか?
ストラテジーゲームは戦略ゲームのことのはず
>>484 慣れていて確実性の高いものってのが何に対してかによるだろそれ。
あの井口の最大の切り札はエルフの魔法であって自身のゲーム能力ではない。
ならばエルフの魔法の対象として確実性が高いもの、って判断になるわな。
チェヌそのものは「ああこういうクソアニメとして楽しむのね」って事で納得だけど、それを
必死に擁護してる信者に違和感があるアニメ
>>483 結局のところ「見せ方」の問題だと思う
ワイン飲んで毒殺みたいな演出が視聴者に混乱を招いていたし、
恋愛ゲーで相手の駒を説得の時に、
「駒がそんなに可愛くない」というのが恋愛ゲーを出した意味の薄さになっちゃってる
馬鹿なら馬鹿、真剣勝負(にみせかけたハッタリ)ならそう描く
両方描こうとして中途半端になった感がある
今後もゲームはあるそうだし前国王の事についても分かるそうだから見るけどね
>>476 指示をしたら駒が「自分の意思で」動いただけだろ、動かしたわけじゃ無い
>>486 まぁ盤に降りるのは流石にできないと思う
というのも原作だとチェス盤は普通の大きさであんなに大きくないから
>>486 プレイヤーが物理的にゲームの勝敗を左右するレベルの妨害が出来して成立したから「プレイヤーがハンマー持って盤に降りて相手キングを破壊する」事すら可能な嫌な予感がある
>>483 敵も見方も俺様ルールが通るから知略も何も子供の喧嘩と一緒で
言ったもん勝ちみたいな流れだから凄いってのは無理だろ
>>487 そもそもあの規模で戦略ゲームになってる?
RTSって表現にすら疑問符がつくゲーム仕様なんだけど
そこからリアルすら抜いたらもう表現不能な訳の分からないナニカ
>>496 先生、一応つっこんでおくけどReal-Time Strategyであって
リアルはタイムにかかるの解ってての発言だよな?
>>491 殺人教唆といっしょじゃない?指示出しておいて駒が勝手にやった俺は関係ないと言うの?
ただ少なくとも指示だして勝手に動いたとはいわなくない
コマが増えない、規模が小さいならイコール戦略じゃないかというとそういう訳でもなくね?
少なくとも戦略(敵の王を倒す)に向けて戦術(敵駒の破壊、鼓舞、説得、プロパガンダ)を振るってる訳だし
>>496 RTってのはリアルタイム、時間経過がリアルってことで
現実なって意味じゃないよ
>>496 戦略ゲームは部隊とかを駒に見立てて、与えられた盤面で目的を達成するゲームだし
規模は小さくても戦略ゲームではあると思う。
というかチェスも一応戦略ゲームの一種ではあるし規模は関係ないんじゃない?
RTSは実時間性で動かす戦略ゲームのことだからリアルタイムで動かしてれば問題ないはず
>>501 じゃあチェス(ストラテジーゲーム)をやっていてこれはストラテジーゲームだったのだー(再確認)てことか
>>483 (作者が)お手軽に出来る俺tueeee話だからタメも引きも伏線も無いからな
そういった瞬間の俺tueeeee感だけが欲しい人ってのは、実際大多数なわけだし
アレだ、ボルノ小説みたいなモンだよ
リアルってのはリアルタイムでいい
チェスの規模でも戦略ゲームって事にはなるのか
それはすまんかった
とりあえるRTSが簡単にプレイしたいならゲーセンで三国対戦か戦国対戦かプレイしてみたらいいよ
チェスはアブストラクト(抽象的)ストラテジーゲームだな
要はストラテジー自体が割と曖昧かつ適当な言葉なんで何とも言えねえ
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 11:10:14.13 ID:F/Q+gDru0
>>498 ターン制ストラテジーゲームやってて、実はこれはリアルタイム制ストラテジーゲームだったのだーってこと
結局の所、ルールの分からないボードゲームを延々と見せられたって
苦痛でしかないよねーって話で
動きが美しいとか素人目に見ても面白い部分があれば別だけど
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 11:14:17.33 ID:MvyEldlu0
>>509 誰もルールに気付いてなかっただけ
あれがどの程度一般的なゲームなのか知らんが、空が気付くまであのゲームをプレイした誰もが気づいてなかっただけ
リアルタイム制でも、一コマ動かして「はい相手の番」と言えば相手は普通にターン制だと思い込む
無茶な挙動をある程度できるようなゲームにしたらチェスっぽいガワのストラテジーになったんだろう
>>509 だからルールは変わってねぇよ
最初からリアルタイムゲームだったのを、ターン制でやってただけ
というか、捉え方の問題だな。
基本はチェスだからTBSなんだけど、
そこにコマの自律意志を持たせるというイカサマを仕込む事で
リアルタイムでのコマの鼓舞・説得・懐柔が可能になってしまった。
一手の時間制限設けてれば普通に勝ってたんじゃね?
リアルタイムストラテジーだったとしても普通は相手がいつまでも何もしないでいてくれるわけないから
結局ターン制とあまり変わらなくなるんだけどね
それをわざわざ教えてあげる空さん優しいっすね
>>503 原作読んでてストラテジーってなんだろうって思って調べた後
アニメで「これはストラテジーゲームだ」キリッってやられたから吹いたわw
あまり人類を舐めるんじゃねえ(キリッ
>>513 ターン制でもないだろ全軍突入できるんだから
単なる乱戦
無双ゲームみたいなもんだろ
アクションゲームだね
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 11:35:41.05 ID:MvyEldlu0
持ち時間があるなら自軍の士気を上げるより相手の士気を下げた方が効果的だったんじゃ
>>520 ばれる可能性が高くなったとか?
終盤にやってた相手の駒に洗脳かけるのは他種族なら証明できる可能性のある魔法だったらしいし
白がやってた時みればわかるけどそんなことしなくても相手の士気は勝手に下がる
それにこっちに士気があればチェスの駒の動きを無視して動いたりできるしね
チェスのコマを変更してる時点で魔法使ってないとか
そんな言い訳が通用するのかよw
なんか明確に証明できなければイカサマを指摘するのは無理みたい
だから魔法が感知できない人類種は魔法でイカサマされると無力
>>513 ジャ
ジャ
ジャ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww
>>522 人類種に魔法が使えないだけで魔法という存在自体は普遍的に存在する世界だから
そういう魔法のアイテムが存在してても何もおかしくはない
「仕様です」で押し通せる
RTSをリアルタイムシミュレーションだと思ってたなんて言えない雰囲気だな・・・
ルールが明確になっていないゲームで「実はこんなことも出来るんだぜ?どうだ凄いだろ(ドヤァ」とか言われても
「あ、はぁ…そーですか…」としかならないよな
衝撃の真実が明かされる!
↓
単なる後付け設定
↓
ガキ「すっげぇぇえええ!!!!!」
なぜなのか
>>528 JOJOとかDBとかワンピでもう慣れた。
原作の6巻友人に借りて読んだけど糞つまんないな信者はよくこんなゴミに金だせるよな
友人ともっと仲良くしろよ
ルールが明示されてない時点で、例えば相手を先手にさせて「このチェヌでは駒に触ると負けです」
ってのすらアリだからな
しかし、、恋愛SLGってのは対象とのフラグとイベントを積み重ねるゲームであって
ファーストコンタクトの口先で相手落とすモンじゃないんだが
音声認識って時点で魔法でいいんだよねw
相手の反則負けでいいじゃん
>>529「JOJOとかDBとかワンピでもう慣れた(ドヤァ」
>>534 しかしそれが売れるんだ
むしろその方が売れるんだ
>>533 魔法を使うことが反則なんじゃない
魔法を使ってイカサマすることが反則なんだ
>>529 ここの信者ってわざわざ有名どころと比較してきて笑えるよな
>>536 ただしどの行為がイカサマに当たるかは定義していない
>>532 ナンパ特化のギャルゲーって思い付かんな
トゥルーラブストーリーの下校会話が近いか
エロゲって言えないから仕方なくね?
考えてみれば大抵はクラスメイトとか親戚とか
既にそこそこ知り会ってる状態から始まるな。
あとはイベントとか街角で偶然知り合うとか。
本当に見ず知らずの相手を積極的に口説く必要があるのって
鬼畜系エロゲぐらいか
他の作品の話題をするとすぐに噛みつく人いるけど、何がしたいんだろうな
自治ってんの?
恋愛ゲーって大抵は「実は昔に会ったことがある」
とか「共通の友人がいる」とかそういうのばっかだよな
全くの他人って案外ないような気がする
チェス盤に落とし穴が!
↓
俺「すっげぇぇえええ!!!!!」
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 12:49:07.12 ID:MvyEldlu0
>>542 全く関係ない作品を貶める為だけに持ち出してたら噛付かれて当然だろ
もうちょいゲームに対して説明が欲しかったな
なんでも有りならなんでも有りなりの説明が欲しかった
チェスかと思ったらちがくて
なるほど好きなように動かせる戦術ゲームなのかと思ったら特に戦術らしい描写もなく
口八丁で説得や懐柔が出来てプレイヤーが自らコマの間に割り込める仕様で
最終的に第三勢力まで出て来て相手側は圧政での自滅エンド
勢いでやったった感が凄いんだが
>>544 別に「○○は面白いけど□□はつまんねえええええ」みたいな書き込みじゃなくね?
「スレ違いだろ!」「それ語ったところでここが良くなるわけじゃないし」
といったツッコミになら納得だけど
>>542 他の作品の話題はそもそもスレチだろ
擁護するために他の作品を例に出すのが間違ってる
オリジナル要素がないからつまらないんだろうよ
>>543 黒いところ全部落とし穴で、キングの置き場所が黒いプレーヤーはそく負け。
いや、キングが空中ジャンプ持ちならあるいわw
>>546 その調子でいこう
他作品を出そうがこの作品をdisろうが自由だ
このスレは無法地帯だから気にすることはない
これ円盤売れないだろ、作るなら少し選ばなきゃダメだろ
白のキャラデザはらき☆すたのこなたからパクってんの?
チェヌが決着してヘタレ化したクラミーって何て言ってたの?
今期ワースト
オリジナルのゲームをやるアイデアもなく、既存のゲームを面白く表現する力もなく、既存のゲームに俺ルールを追加するだけのゲームばかりだもんなw
作者はゲームをメインに書く頭はないみたいだね
>>554 友人だからこそ言った方がいいよな
こんなゴミに金出すとか詐欺師に引っかかる素質があるからな
>>445 dis-board なのか、
this-board なのか…
>>556 ワーストはどうも極黒のプリュンヒルデらしいぞ
>>554 俺も友人に勧められて1巻だけ買ったが
その夜にメールで理由書いてすげー
つまらねーって言った。
相手の顔色うかがって面白いなんて
対等な友達なら普通は言わない。
何かしら、向こうの方についてた方が
特になるとかならお世辞で「面白いねー」
とか言うけどやっぱり本心じゃないと
作品については語れないし辛いだけだろ。
「2巻も早く読んだ方がいい、
あれなら貸すぞ」
「新刊出たぞー」など連絡きてもなー
ただ同じ物を楽しめる友人じゃないとダメって人いるからなー。
だんだん、連絡しなくなるよね。
システム上で可能なら反則にならないと言うけど
例えば格ゲーの大会で試合中にポーズを押したら(故意でない押し間違いでも)負けになるんだよな
あの格ゲーに見せかけた世紀末バスケゲームでさえバグ昇竜をやったら反則負けになる
>>557 何かしらの魔法やイカサマを作る上で
チェスではないゲームの最初の説明が
空の勝手な発言「チェスみたいなもんか」
勝手にチェスと勘違いして白を負けさせた
原因だよな
いや最初チェスやってただろw
いきなりルール変更したのは主人公だから
主人公の負けだよ
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 13:34:51.86 ID:DfwaYMad0
>>529 その調子だ。ジョジョファンを小ばかにして
自分の無能ぶりも晒しつつ、この作品の価値を下げていけ。
作者もろとも二度と商品化されないところまで。
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 13:39:49.34 ID:q0PSQIQM0
ぶりぶりぶりぶり(@_@)ぶぼぉ(o^∀^o)
アンチバイトさんチーッスwww
>>564 そういう場合大会規定に書いてあるんじゃねーの?
バグ昇竜出禁ってのもあるけど、バグ昇竜ムテキング可の大会もあったし。
>>485 それを楽しめるかどうかでフルイができちゃってるねえ。
「ブッ、ここまで美味いカレーの作り方講釈しといてケーキ出すのかよ」って。
で、よく味わってみたら香辛料練り込んであって実はカレーかもと。
こんな作品に時間かけたってしょうがないだろ
つまり、わざわざ書き込みしてるのは信者もアンチもバイト
あ、俺もバイトwww
>>575 . - ‐─━…|
. : : : : : : : : : : : : : : : :| て 誰
/:: . : : : : : : : : : : : : : : | め だ
/:/: : : : : : : : : : : : : . : : :l | よ
/.:/ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : } は
/.:/ . : : : : .:i : : : : :i: : 、: : : :ノへ、 /
/ ,′. : : : : : .:i : : : : :i: :i: '.: : :!::i:l\\ /
/: .′. : i: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i>‐----<: ゚.
. /: : ! . : : : i: : :i 人:. : : .:i::::.\l:斗-=ミ、}i|: : : :ハ: : : : : : ゚.
/: : : i:. : : : :i: : ;ャ≦ \::八:人〃斧笊ハ 刈ハ: : : l- 、: : : :|
. /: : : : i:. : : : :iX:八_ \ \:.\ 、 マ) .::i }} }:.:.i.:!h ハ: :. : |
厶 -‐ i:.: : : :∧ .〃斧_ \ 、_.:ノ 八ノリ.ソ }: :!: :l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: :∧{ マ .:i / }ノ.ノ : |∨
ね 好 .い ヽ: ヘ 弋.:ノ , r<: : :ハ|
| き き Y゚:. /.:.:∧.:{ j
ぞ 勝 な Vi:!:. , ¨フ V.:( )ノ
手 り W八 ー / ∨}
言 現 L__ ` .. / 〉- 、
っ れ √ ¨¨ ¬ ´ /_三二ニ=‐-
て て ; __ハ /. : : : : : : : : : : :
ん / ノ.:r'ヘ /: : : : : : : : :斗ャ≦
じ / /: / / : : : : : : 。≦ニ〃/
ゃ / /: : :/ /: : : : : : /三=‐ {{/
>>571 その大会規定も確認せずにゲームを初めて、しかも都合よく引っ掛からずに勝ったから
ギャーギャー言われているんじゃない?
>>577 まぁそこは正直主人公サイド迂闊だったと思うわ。
とはいえ、相手側がルール提示出来るんだから
下手につっこんで「これはイカサマではない」と明言されちまうと
不利になるのも事実。受けた側がルール提示出来るって本来ならほぼ受け手側の勝ちだよなぁ。
>>577 大会規定どころか、操作方法から技の出し方まで全て分からないゲームだったんですが
>>576 好き勝手言ってる奴が何言ってんのwww
書き込む前に上に確認してもらえよwww
>>526 ストラテジーとシミュレーションの線引きってなんだろうね…
>>580 ,,.:.:≧=-=ミメ
//〈/>'7"⌒:.`ヾ、
__i.://.:.:.:./:.:.:./\.:.:.V
〔__}].:..厶イ.:/ \ 、:.}ヘ
/.:/厶イ/ ●.:::::::::.● ト{__/
. 厶/.:人_ /`ー‐ 、 |i ∩
. 厶イハ小:、 / / 八 | |
. /Vヾト、`二 ´_,,.イ/ ( )
/ ∧ ∨ヽ//|⌒\ / /
/⌒\/ ハ ∨// .|、 /ス/ /
>>572 個人的見解になるんだけど
エルフの協力を取り付けて:エルフにクラミーが勝つように協力を要請して契約したこと
おそらくだけどクラミーが王になった暁には、エルフが間接的に人類種を支配できるような
もしくはエルフにかなり得があるような契約だったと考えられる
反故にする面倒な契約:その契約を出し抜いて、王になった時その契約の代価を
支払わないために、例えば空がステフとじゃんけんしたときみたく、エルフ側に代価を
誤認させるような契約
つまり、エルフの協力を取り付けて、さらに支払う代価も最小限な、結ぶのに苦労した契約
って意味じゃない?
>>563 そのやりとりは至極全うだと思うが、貸してくれた友達に「こんなゴミに金捨てる信者プギヤー」って言えるのか、という話。
今まで散々戦いまくってたのに
突如「戦わずして勝つ」とか言い出したのはどうかと思った
>>541 鬼畜系エロゲのあれは口説いてるうたにはいるのかw
>>585 戦わずして勝つはおかしくないと思うんだけど
近づいたら洗脳されるんだから、戦わず(近づかず)
囲って降伏勧告するくらいしかないんじゃない?
>>587 普通、戦わずして勝つ って言った場合 戦いすら起こすことなく勝利する っていう意味だと思うから
もうすでに戦ってる状況で言うのはおかしいと思う。
「(この次のターンから)戦わずして勝つ!!」
臨機応変でええやんなw
>>588 俺もこの意味だと思う
戦ってるのに、戦わずして勝つって作者が日本語不自由なんだろうなと思った
いや普通だろ。今まで敵味方に散々被害出しておいて
最後の止めだけ暗殺することが「戦わずして勝った」って言うなら
大抵の戦争は戦ってないことになる
ジャップランドは原爆落とされたけど天皇は生きてるから戦わずして戦争を終えたわけだよ
アメリカ様は偉大だは
そろそろ流れ的に
許されてきたか
おもちゃにされてるってのが良くわかる流れだ
「戦わずして勝つ」って、孫子の兵法で有名だけどな
異世界来る前のリアル世界をクソゲーだって言ってたけど、
負け知らずの天才的なゲーマーなら、どんなクソゲーだって余裕でこなしちゃうと思うのは俺だけなの?
この異世界での生活だってリアルだし、ゲームじゃないよね・・
ん〜そもそも勝った、負けたって結果が出た時点で勝負という過程は経てるんじゃねーの?
それが戦いかどうかってのはひとつの議論のしどころだけど。
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 14:41:32.14 ID:MvyEldlu0
>>596 決して終盤まで戦争を続けて止めだけ暗殺するなんてもんじゃないけどな
>>597 こなせる事と、こなす事に価値を見出だすかは別問題じゃね?
俺はある程度今の仕事楽しいけど、これより楽で給料いい仕事を提示されたとして
必ずそっちに流れるかは解らないし。
素朴な質問、なんで空白はリアルの世界をゲームとしてプレイしようとせず、引きこもってるの?
それって真のゲーマーではないのでは?
昔、ゲームの達人って有名な小説があったけど、そういう文学的な出典のネタは出てこないの?所詮ライノベ?
>>592 敵味方共にこれ以上被害を出さないためにも、相手に勝ち目がないことを見せつけて
降伏勧告をすることも戦わずして勝つってことじゃない?戦争してる相手が
勝手に自滅するのも戦わずして勝つって言うと思うけど
603 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 14:45:28.14 ID:MvyEldlu0
>>602 それは普通の戦争であって断じて「戦わずして勝つじゃない」
お前の中では最後の一兵まで戦って殺す以外は全部戦わずして勝つになるのか
>>600 あ、そうか
やってて楽しいか楽しくないかって感じか
>>601 チェスが天才的なら十分にスポンサー付くだろうし
有名になると思える
天才なんだがら将棋でも囲碁でも勝ちまくりだろうな
なんで才能を無駄にしてるんだろ
もはや言葉尻の揚げ足取りレベルになってるなアンチw
>>601 それとは別だけど映画の「The Game」は良かった
あんな壮大な誕生日プレゼントは見たことない
「戦わずして勝つ」は日本で言う無血開城(だっけ?)とかじゃね
まああれも実際は前からの戦いがあっての事象ではあるが
>>602 もう あの時点で戦いの真っ最中で、すでに戦ってるのに戦わずして勝つだと矛盾しちゃうの
あの戦いは「自らの手を下さずに勝つ」って感じかな?
これ以上は戦わずして勝つ
っていうことは、今まで戦ってきたことでしょ。
んなことはどうでもいいわwww
キャラは生きてその場の勢いで喋ってるんだ
ここでこう言うのは意味合い的におかしいとか頭の中が国語辞典かよwww
本来の意味とは違うけど戦う前(ルール決定の段階)で勝利できる状態を整えておくってことじゃね
実際には生きてないし作者が書いてる物語である以上ある程度は整合性が取れてないと作品としてダメでしょ
戦わずして勝つの用法はどうでも良いがその擁護もどうかと思うぞ
追い詰められた人間が逆転の可能性として戦わずして勝つというのは何もおかしねえ
もっとハチャメチャなこと言ってもいいぐらいだ
ほんとキャラクターというものまで杓子定規の型に当てはめようとしてる馬鹿はなんなんだよw
整合性とか気にしない馬鹿アニメだと思えばいいんだろ
信者もアンチもバカだしな
整合性を気にせず白をレイプはよ
はよはよ
馬鹿アニメなら馬鹿アニメで良いが謳い文句が謳い文句だけに突っ込まれるのも致し方ないよ
白のレイプ目は8話くらいにならないと無いな
>>605 有名になる≠人生楽になる
というのが現実世界ですから
あの兄妹なら才能もあるしいくらでも生きていけそうとは思うけどね
兄妹離れ離れだとダメダメになる点さえなければ
>>605 二人で空白だからだ。
チェスなどは1v1が基本で、一人になった途端に閉所恐怖症のようにガタガタ震えていては
何も出来ない
出る杭は打たれる的な話してなかったっけ
有名になるとアンチも大量に沸いてくるからそう言うのが嫌だったんじゃね
>>609 (これ以上は)戦わずして勝つなんだから間違ってはなくない?
戦わずにして勝つの元ネタって孫子だから
相手を撃破して勝つより、相手を無傷で降伏させるのが良い
ってことだよね?つまり、撃破して相手を完全に消耗させるよりは
多少被害は出てても完全に消耗させるよりはいいってことでしょ?
両軍ともに多少被害は出ているけど
相手を撃破する前に降伏勧告したり、相手の王が自滅して
軍自体にはそれ以上被害は出てないんだから間違ってはいないと思うんだけど
そもそもすでに戦争が始まってる状態で戦わずして勝つって言ってるんだから
これ以上は戦わずして勝つって意味であってると思う
>>588 それ普通はクラミーが言う台詞だよね
もちろん言わずに始めて
意思を持っている駒を白が攻撃したから
反則、殺傷してはダメっていうルールで
始めるだけで待つだけ、攻めるふりで大勝利。
ルールを知らなかったって言われても
ルールも知らない人間がルールも聞かなかったのはおかしいと指摘
盟約違反
@空の発言「戦争で相手の番を待つやついるの?」空は戦争してる
A駒に意思があるからやっぱり殺傷しては
ダメなんじゃねーの?
ほんとここのアンチの望むアニメを作ったら間違いなく糞になるな
キャラは日本語としておかしくない言葉しか喋らず常に論理的なセリフ回しをし
ありとあらゆるものに説明付をしそれが出来ないものは作中で描かない凝り固まった世界観
それはもはやエンタメではなく電話帳だw
劣等生の話はやめろ ぶっとばすよ
チェスは強いけど精神病んだ人の話ってのは聞いたことがある
あの世界の場合、大国から一方的に攻撃を受けるって心配無いんだしギャンブルは全部拒否で
商業生産業に力を入れてりゃ十分「戦わずに勝つ」事が出来そうなモンだけど
まあ別にそういう事に文句言いながら見るアニメだから仕方ないね
>>625 ゲーム設定で勝ち上がるなら頭脳バトルはやめといた方が良かったね
せめて主人公に反魔法能力とかあれば面白かった
あと妹はいらんな
普通のヒロインを配置した方がいい
>>624 そういう手もあるかもしれないけど、最初にチェスって言っちゃってるから
相手の駒を倒したりして王を倒すっていう前提のルールは覆せないんじゃない?
仮にそれができるのならやればよかったのにね
空の手番待たないっていう手段は動かなくて当然動けばラッキーくらいでやってるんじゃない?
手を使わず言葉で動かすってことは、動くかどうか決めるのは駒で、
ルールによって縛られてる駒が動くってことはルール違反ではないってことでしょ?
盟約に守られてるのは十六種族だけだから傷つけても問題ないと思う
>>625 「難解にさせりゃいいものができる」という訳でもないしな
それはTV版エヴァの放送終了後エヴァっぽいアニメが増えた時に
酷さは証明されているし
薄っぺらくても矛盾があっても「続きが気になる」という興味さえあれば
それでいいんすよ
>>623 普通は「戦わずして勝つ」って言った場合は「これ以上は」っていうのはつかないの。
戦いを起こす前に決着をつける。っていう意味の言葉であって
相手に全滅させる前に勝敗を決める。っていう意味の言葉ではないから。
>相手を撃破して勝つより、相手を無傷で降伏させるのが良い
ってことだよね?
これはあってると思う。でも、
>撃破して相手を完全に消耗させるよりは
>多少被害は出てても完全に消耗させるよりはいいってことでしょ?
ここの解釈で違いが出てるんだと思う。
多少でも被害が出た時点で、戦ってるんだから「戦わずして」ではないの。
多いよりは少ないほうが、じゃなくて、被害を発生させずに勝つ、って意味だから、少なくても戦いによって被害がでた時点で
「戦わずして勝つ」っていうのはもう無理なの。
でも、空は戦いの最中 さんざん犠牲が出たうえで言ったから「これ以上は戦わずして勝つ」って意味で言ってるのはわかるんだけど、
今までさんざん戦ってきて、いまさらそれはないっすよ 空さん。
って見ていて思っちゃうっていう話。
だから「これ以上」がつくのがおかしくないと思うなら、それはそれで正しい解釈だと思うよ。空はそのつもりで言ってるわけだと思うから
くだらねえよマジで
リアルで人と話しててもいちいち「お前、それ意味としておかしくないか?」とか突っ込むのか?
もっと感受性でものを見ろよwww
>>633 感性でみてジャンケン勝負とかチェス勝負で
気に障る人が多いんだろw
感性が正しいんだよ
ヒール主人公ならヒールらしく汚い真似しまくった方が面白い
>>634 多かったらアンケもっと下がるわw
なんで高いんだよ
>>633 突っ込むだろ
yesマンな状態でもなけりゃ
>>635 メガネブよりも高いのか?
ニコニコアンケとか意味あるのかあれ?
ここのアンチは雪の女王みてても何で急に歌い出すんだよ!セリフを歌で言うっておかしいだろ!
とか言い出しそうだな
不条理を許容して楽しむことを知らないやつはホントの意味で馬鹿だ
ニコ生アンケは「低い時だけ参考になる」ファミ通みたいな感じよ
>>639 「お前、ノゲノラと○○は肩並べてんのかww」とムカムカした人にレスされちまうぞ
そしてこのアニメはアンケが低いアニメじゃないってことだわな
空白側の王には5ターンで爆発するように
しとけばいいんだよな。
空「なんで!」
クラミー「多分、戦いが嫌になったんだろうな。」
これでもアリだ
ぶっちゃけ「戦わずして勝つ」は強者の戦術・戦略だから
ただの人類側が実行可能ではないしなぁ。
とりあえず、今週ようやく 釘宮分を補給できてよかったよ。
二話 三話と我慢してきた甲斐があったよ。
少年ぽい釘宮はいいわ。
少年っぽい少女だったらなおいいわ
いや魔法津かって音声認識でコマが自由に動かせるなら
相手手番でいきなりビショップでもなんでもいいけどポーンを飛び越えてキングを倒せば終わりだ
ジョジョ面白いよなぁ
>>357 一話見た感じ24時間窓締め切ってゲームしてるみたいで太陽とは縁の遠い感じだったなぁ
最初から頭脳ゲームなんて謳ってなきゃここまで突っ込まれなかったと思うよ
ウィキ軽くみた限りじゃ設定も面白そうだし演説も嫌いじゃない
ただ3、4話のゲームはどうかと思う
>>650 窓は閉じてても開いてても光は差し込んでくると思うけど
ニコニコの再生数激減してるな
先週のこの時間ってもう三万くらいいってたのに
ってかこの作者漫画家だったんか
一日で20万って多すぎなぐらいだけどな
劣等生より遥かに多いな
これの原作ってそんなに売れてるのか?明らかに工作臭いな
人気出るのも分かる内容だけどな
チェスはどうしようもなかったけど
一話二話は面白かったからな
俺も期待してただけにがっかりした
>>659 発表してるのはコミック込みの発行部数でしょ
実売じゃない
ルール無用俺ルールねえ
まあ確かにそう見えるけどそう見たって仕方ないけど
クラミーはそれを指摘して不正発覚って事に出来ないの?
そうすりゃ空の敗北でおしまいだろ?盟約で決まってるんだからさ
なんで黙ってんの?ルールが無いから?
冗談言うなよだったら自分の初手でキング取ったで終わりだろなんでそれをクラミーがやらないんだよ
白「私、要らん子?」
三話のチェス以降こんなひどいゲームはさすがに存在しないよね・・・?
ずっとこの調子ってことはないんじゃね、白の出番を作る意味でも
>>662 クラミーの最大の失敗は「相手の背後に魔法勢力がいるかも」と考えたまではいいけど、
そこから魔法勢力の追求をあっさり諦めた事。
エルフも魔法が得意な方だけど、それより魔法得意な種族がいるから
エルフが得意でイカサマが発覚しない・相手のイカサマに気付ける分野の
魔法しか行使出来なかった。
>>639 推理小説読んでるつもりだったら犯人は通りすがりの謎の中国人でした
見たいなもんだろこれは
>>666 魔法不得意なのはいるけど、得意なのはエルフだけだろう
上位はもう魔法以上の技だからなぁ
何故かここの擁護って、他の作品を例に出すかニコ動のアンケを出してくるよね
この作品だけでは擁護できないから仕方ないけどさぁ
無理な叩き方をしてるからだろw
ニコアンケとか再生数とか本来は気にしないけど
人気があるのに無理やり荒らしてるからその不自然をわからせるためにニコアンケとか出されるだけだよ
例えばスレの勢いがあって全然荒らされてないシドニアの騎士より
このアニメは再生数も多くアンケも高いからな
どんだけ不自然なんだよ
>>664 ネタバレになるから詳細は書かないけど、もっと酷いゲームは出てくるよ。主観にもよるけど。
>>674 シドニアの騎士見てる層は年齢的にニコニコ使ってないだけでしょ
作品ごとにそういうのは違うから比べても意味ないよ
どうせ比べるなら同一作品の再生数じゃないと
シドニア見てるのは60代のおじいちゃんとか暴言はやめろ!
>>668 「密室殺人のトリックを推理してたら、犯人は隣の部屋から浸透勁で被害者を殺ていた」
って感じじゃね?
>>679 うみねこのコピペかなんかで、そんなの無かったっけ?
密室殺人だと思ったら、部屋に天井がなかったとかいうオチ
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 18:04:38.36 ID:MvyEldlu0
それまでの展開を台無しにするオチが来て「可能性はあったんだから勝手に無いと考えたお前が悪い」って言われてる感じ
いやそりゃそうだけどなぁ
>>664 俺の主観だと一番ひどいのはチェス
ただチェスに比べたらまだ整合性があるというだけで基本滅茶苦茶なのは変わらないから
今までのノリについてこれないようだとつまらなく感じるかもね
>>682 酷さで言うとアニメじゃやらんだろうけど人魚もなかなか
勝利条件がアレやらオチも実は対策してあったんだよねーの後出しだしな
>>680 ブロークンフィストってラノベのオチがそれなんだけど、「ライトノベル三大奇書」とか言われる
程度には有名だから、コピペで使われたかもしれない
0話が一番面白いと思うぞ
ここでいう酷いと言われてるルールを逆手に取ってるからな
>>679 アメンオサって漫画があってな。
通りすがりの女戦士が恐ろしいボスを倒すんだよ。
まさかにイカサマ並みの強さ
目が合うだけで死ぬみたいな
>>686 なつかしい おんぎょーあんし って読んじゃうやつねw
>>686 幽遊白書はぽっと出の連中が魔界の王になったぞ
>>688 あれ当時の読者はどう思ったんだろうな
口頭のダイジェストだったし
>>688 アニメで見たが、ものすごいぶった斬り方だったな
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 19:17:38.15 ID:DfwaYMad0
ノーゲームが糞アニメの理由
・セリフが小学生の会話。
・絵が汚い。色は幼児の塗り絵。
・人間の感情を無視して理不尽に話が展開する。
例:無過失を装った悪意の制裁
身ぐるみはがされた夜盗はそのまま引き下がらない。
(つまづいて体当たりで崖から落とす等、神が監視していたとしても、
外部から人の善意悪意と感情の変化は判断不可能)
これらは盟約に違反しない為、ドヤ顔の主人公は完全にアホであり、
それに気付かない周りの人間はもっとアホである。
・盟約が矛盾だらけ
2で争いは必ずゲーム→5でゲームに拒否権がある
8でバレなければ不正OK→全員が不正を仕込むのでゲームするバカはいない。
・ご都合主義、幼稚な展開満載
ポーカー途中で第三者が話しかけても不正にならない。
宿屋と言い争っても、ゲームにならない。
ステフが全てを賭けてジャンケンを挑む理由がない。
ささいな願い→1000個願いを聞け。これで無限に要求可能。
さらに絶対遵守wなので金を盗んで殺せと命令可能。
相手は拒否するので争いに。→ゲーム
つまり全人間が永遠にゲームしろや!→嫌だ→無限ループ
結論:ゲームで全てを決めるという根幹が破綻しており、
その事が簡単にわかるため、視聴者はアホくさくて見てられない。
これを商品化した奴とアニメ化した関係者は無能である。
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 19:40:40.15 ID:9gKkO5Zl0
ヤマダ電機 創価大学で検索して2段目をご覧ください
創価企業のヤマダ電機は週刊経済誌「日経ビジネス」のアフターサービスラン
キング家電量販店部門で毎年ワースト1位です
ヤマダ電機は日経ビジネスを告発しましたが敗訴しました
いい流れです
今にして思えば二話で主人公が「確認しなかったお前が悪い」戦法を使ったのもマズかったかなぁ
ベタだけど敵がその手を使ってきてピンチになるけど、それを利用しつつ
さらにその上をいく悪辣な手で勝てば大義名分にもなるし悪漢としての魅力も出るだろうに
これじゃあただの屁理屈をこねる子悪党だし(実際そうなんだろうけど)
主人公がその手を使っちゃうとその後ずっと「これちゃんと確認しているのか?」と粗探しをされかねないんだよな
>>689 リアルで読んでたが、力は抜けたが違和感はなかった。黄泉が策を捨てた時点で心の準備ができていたようだ。
>>693 あえて確認しなかった理由と戦略の語りは必須だったな
>>691 ______/⌒ヽ
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`⌒¨|7 : |: : lx劣|八: : :|斗劣ミ:│: : | |
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__八 : : 八:::: ‘ ::::∠: : :/ /
r‘{ { いトミ:.: :\ 、 _/: /  ̄`ヽ
人し<_,丿 \: : 〕l⌒六^ア⌒\__..:::::::::::}
{ ー彡 }ハ: :八ノ介(`く/_,ノ}:::\:::::ノ}
ゝ 丿ノ|/ く_/| |_∧ニニ彡::::::::):::/
お前みたいなしかめっ面でケチつけるだけの腐れ専門家を相手にしているのではないのだ
明るく朗らかで「かわいい」と喜んでくれる純真な一般客を相手にしてるのだ
>>696 流石にネトサポ様は違いますな
3話流出をどこも扱わないまとめ連合様は流石です
>>668 ちょっとオチは違うが「閉鎖のシステム」ってラノベが個人的には面白かったな
推理小説のそれらはバカミスっていう扱いで
まともに読んで面白かったなんて感想が出てくるものではないぞ
>>700 というかノックスの十戒とかを知ってる人向けへのメタネタじゃねーの?
OPのPV(途中までの)みたけどイントロフルすごいいいな
>>693 それ報酬なだけでゲームに使ってねーよ
何見てるんだ
>>688 あれって、作者が三国志やりたいのに止めさせられてヤケクソで描いたとしか思えない話だったな
>>701 メタミステリとしては数が多すぎるだろ
一回やれば終わりなのにもうジャンルになってるし
楽しみ方も推理性やフェアな感覚を逆手に取ったようなものではない
単純にあほらしいのを笑って読むジャンルだし
真面目にやって最後にフェアではないことをする小説はバカミスではなくて出来の悪い推理小説
>>704 逆にこれ以上続けたくなかったけど
無理矢理続けされてブチ切れて無理矢理終わらせたって聞いたけど
>>706 三国志状態の時点からもはや無理矢理状態だったのか
トーナメントでキレたとは思ってたが、それ以前にキレかかり状態だったのか
仙水のときからキレてたらしいよ
最後の俺たちはもう飽きたんだ・・・っていうのは作者の気持ちだから
来週はジブリール登場とわんこステフが楽しみだな
リアルタイムでジャンプ見てたけど、戸愚呂戦終わった後でもかなり限界な感じだったのに
仙水戦が終わったあたりは絵も荒れてて、もうやめたい雰囲気が漂ってた感じだった記憶があるな
アホミステリって言っても、初めて叙述トリック読んだ時には「読者バカにしてんのか」って
思ったし、一つのジャンルとして確立しちゃうか、作品として面白ければ、評価は後から付いて来る
とは思うなぁ
鳥山明やゆでみたいに担当を作中に出して
酷い扱いにして憂さ晴らしとかはやらなかったな>冨樫
そういやオナニーネタ飛ばされたな
さすがにアニメでやるとドン引きされるという判断なのか
>>710 妙な迫力があるなぁと、当時は呑気に考えていたが、漫画家としてはかなりヤバい状態だったのか
知らないって怖い
そういや、ノゲノラの作者もストレスで漫画家止めたんだっけ?
>>712 ステフの存在意義がオナペット扱いの所か
さすがにあれやったらドン引きだろうな
白のエア手コキは見たかったけど
監督が女だからあんまりキモオタ向けなエロネタとかは意識的にセーブしてる感じだね
今銀行ドラマ見てるけど、ノーゲームと同様喚くだけだわ
日本のドラマは観る価値ゼロ
こいつらなんで現実世界を糞扱いしてんの?
こいつらの設定ならネットでいくらでも金稼げて生活に困らないじゃん
超勝ち組やんけ。
ファンタジー世界のほうでもやってることは同じだし。
「監督が女だから〜」ってのは実の所理由にはなんないんだけどな
女の方がそういうの突っ込んでくる事もある
女性は倫理に対して対応が極端から極端に走る傾向があるとは思うな
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 21:38:39.54 ID:DfwaYMad0
>>718 作者がブサイクでいじめられてたんだろ。
でも私は実は天才なんです。っていう現実の願望を、
幼稚園児並の文章で投影しただけ。
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 21:40:26.15 ID:DfwaYMad0
>>697 2日で1スレじゃ日給1万だな。経費引いて赤字だからもっと工作頑張れよ
ノーゲームが糞アニメの理由
・セリフが小学生の会話。
・絵が汚い。色は幼児の塗り絵。
・人間の感情を無視して理不尽に話が展開する。
例:無過失を装った悪意の制裁
身ぐるみはがされた夜盗はそのまま引き下がらない。
(つまづいて体当たりで崖から落とす等、神が監視していたとしても、
外部から人の善意悪意と感情の変化は判断不可能)
これらは盟約に違反しない為、ドヤ顔の主人公は完全にアホであり、
それに気付かない周りの人間はもっとアホである。
・盟約が矛盾だらけ
2で争いは必ずゲーム→5でゲームに拒否権がある
8でバレなければ不正OK→全員が不正を仕込むのでゲームするバカはいない。
・ご都合主義、幼稚な展開満載
ポーカー途中で第三者が話しかけても不正にならない。
宿屋と言い争っても、ゲームにならない。
ステフが全てを賭けてジャンケンを挑む理由がない。
ささいな願い→1000個願いを聞け。これで無限に要求可能。
さらに絶対遵守wなので金を盗んで殺せと命令可能。
相手は拒否するので争いに。→ゲーム
つまり全人間が永遠にゲームしろや!→嫌だ→無限ループ
結論:ゲームで全てを決めるという根幹が破綻しており、
その事が簡単にわかるため、視聴者はアホくさくて見てられない。
これを商品化した奴とアニメ化した関係者は無能である。
>>718現実がネットの中しかなかったからじゃね
いくら稼げても所詮は画面見ながらカタカタする毎日
まともに話せる相手も妹のみ
外に出たら色々な感情が行き交いコミュ障だから対応不可
ゲームで全てが決まる異世界とは違って理不尽な暴力もあるし
ちょっと特出したら嫉妬され叩かれ平均へと押し込まれる
ネット通じて世界中と繋がれるとは言え結局は文字でやりとりするだけで生きた会話は出来ない
やっぱ人間頭だけで生きてちゃ充実なんてしないんだろうな
自分の足で歩いて自分の口で喋って自分の目で相手を認識する
まあ要は発散場所が無かったんだろ
なんかアンチ必死になってきてるけど、何かあったの?
無駄な長文化のおかげでスルーが楽になってきてるけど
>>723 あれだけ人前で演説とか政治とかできるのに
現実世界でまともに話せる相手がいないとかおかしいわ。
>>726 そっかあ?
会話は苦手だけど演説は得意なんて人は見たことないけど
>>723 現実世界でも妹と一緒にいればコミュ症ならんじゃん
こいつらくらいの才能なら学校にいく必要もないし
変な目でみられるから嫌? 異世界でも変な目でみられない保障はないじゃん
引きこもりかつコミュ障のはずが
普通に外を歩き回って普通に会話してるように見える
>>725まあ妹と一緒に居る事が条件だしなあ
現実じゃ常に一緒ってわけには行かないんだろ
別に自ら望んで異世界に来たわけじゃないしな
それにゲームが強いと世界征服すら出来るのでこっちのほうがいいやね
>>728異世界じゃゲームさえ強けりゃどうとでもなるからなあ
現実じゃいくら喋れていくら頭良くても理不尽な感情で暴力なんかに頼られちゃ何も対応出来ない
法律や世間体などややこしい事柄も多すぎる
だから引きこもったんじゃないかと
異世界はゲームと言う一本柱で世界が構成されてるから
何が起きてもゲームを介して解決出来る
だから生きやすくて楽しいんだろ
こいつらが異世界でいつも兄弟一緒にいられるのは
そうしてもいいという土壌を築けたからでしょ
現実世界でも同じことをしたらいい。
どんなゲームにでも勝てるなら何だってできるよ
暴力?得意の策謀でいくらでも回避できるでしょ
金の力でより強い暴力を味方につけられるでしょ
コピー機君はNG処理が楽でいいねぇ
>>727 俺は仕事とプライベートじゃ全然違うわ
プライベートじゃ口下手だけど仕事になるとスイッチ入る
ゲーム無視してもこの世界は居心地良さそうだしね
アニメスレ荒らし続けるような陰険な人間は出てこないしw
そのうち作者がコミュ障と錯覚してる読者や視聴者はバカだと言うだろ
この世界では作者が神だからな
738 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 22:14:50.87 ID:p/UHkQPI0
>>733流石にそれは難しいんじゃないかな
出来たとしてもかなり回りくどい方法になるだろうし
一番楽に叩かれず暴力も振るわれず妹と一緒に居られるのが引きこもりなんだと思う
年が離れてるのに現実世界でずっと一緒やろうとすると引きこもりしかなくね?
扉一枚隔てただけで彼ら兄妹は詰むんだし
前から思ってたがこのアニメの信者にはなんで2ch初心者みたいな奴が多いんだよ
GWでヒマなんでしょ
ラノベ読む層は2ちゃんユーザーよりニコニコユーザーのが多いからだろ
ニコ厨氏ね
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/04(日) 22:49:58.70 ID:p/UHkQPI0
なんでこんなに荒れるんだろうなwwww
>>741 そうだな明らかに場を引っ掻き回してるような奴に釣られまくってる俺のような奴は初心者だろうな
でもアンチスレあるのにそっちに行かないで本スレで騒いで俺TUEEEEEしてる気になって
アンチスレが伸びなくなってステルスマーケティングにに多大なダメージを与えてるような奴も初心者だろうな
あの世界丸ごとホームグラウンドみたいな気分なんでしょ
なんせ全部がゲームで決まるっていう得意分野絶頂世界なんだから
自分の得意な分野だったら超饒舌になるコミュ障とかおるで
空のTシャツとか販売しそう
オマイラ、ワザと釣られてるだろw
俺もだがwww
低脳ジャップが爆釣りで草
>>750 既に原作者が同人イベントで販売してたりするよ
>>742 >>744 >>745 >>748 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
なんか、アンチに好かれているみたいだな
>>683 人魚のは最初からルールのわからないゲームに挑むっていう体だったから理不尽感はあまりなかった
チェスは主人公の勝ち方があまりにもご都合すぎるからさすがに擁護できないレベル
>>755 うっきゃー!巫女はんだーーーー!!!欲しいな!欲しいな!!欲しいな!!!
まあ一つ擁護するとしたらチェスは演説力とか統率力を見せたかったんじゃないかな
王様決める戦いだし
チェスの展開自体は擁護不可能だけどやりたい事は良かったんじゃない
相変わらずうさ耳好っきゃなこの人
でもうさ耳の獣人出てないよね
>>759 実際そうだろうけど、「ゲームで無敵なコミュ障」よりは「ゲーム素人の外交スペシャリスト」
が、ゲームを盤ごとひっくり返すって感じの方が説得力とかカタルシスとかあったと思うけどね
まあ、現実で見向きもされない才能が異世界で大活躍。ってのは昔からある俺tueee話で
後は作者読者の趣味でしかないだろうけど
>>761 たぶん月詠種がそうだろ、月に住んでるみたいだし
>>753 えっと、同人イベントやね?同人ショップで売ってないかな??同人通販とか。
ちょっと調べてくるぅぅぅぅぅぅっ!!!!
>>762 ゲーム素人の外交スペシャリスト(つか、まぁプレゼンやらが上手い人)って
単なるエリート会社員なんじゃ……
>>764 Tシャツは最近になってアニメイトやゲーマーズでも販売されてるみたい
どっちも通販じゃ売り切れになってるが
通常プリントTは1500から
これ9000円とかなめてんの?
Tシャツ9000円とかお前ら舐められ過ぎててワロタ
9100円のアルマーニのTシャツ買った方がマシ
キャラ物のTシャツとか手間賃加工費流通費全部入れても利益率100%越えの化け物だからな
あ、本当だ
900円だと思ったら9000円じゃないか
まだ本を買った方が良いと思える感じ
…むしろそれが狙いなのか?
サイン入りとかならいいけどオタクをカモにするような商売ってどうなの?
巫女はんなら買う!っていうか普通に同人価格じゃね?
アニメ業界もDVDだけじゃやってけないんだろ
フルグラフィックTシャツの類だろ?
襟元肩口、袖にプリントするのって割と金かかるのよ。
企業販売でも6000~8000円するからそれを同人規模でやろうとしたらさもありなん
アニメコケなかったから作者の人の生活安定して良かったな。
ガンて再発するかもしれないんだろ?
ちゃんと治療して完治したらいいな。
>>777 これ
高すぎとか言ってる奴は相場知らなすぎ
>>782 価値が無いと思ってるんだろ
信者以外は価値ないだろうが
コミケ行った事無い人達なんだろう
値段設定を市販のもの基準で考えてしまうのも無理ない
フルグラフィック知らないとか遅れてんな今時
番宣で 超DQNの頭脳バトル って聞こえるの俺だけ?
あながち間違ってないから困る
何でイライラしてるの?
同人作品に値段求めたらだめやろ・・・
Tシャツのプリントしてくれるとこのサイトで値段みたら真ん中にポンとあるのは2000円くらい
袖襟含む全面は応相談みたいになってたな。
今日一日の流れが「シャツガー」になるのはもう想像がついた
パッケージにキャラがプリントされただけのレトルトカレーとか
8枚で数千円するクッキー缶とか突っ込みだしたらキリないだろうに
市場に出回る大量生産品と少数生産を同列に考えてしまうあたりなんだかなあ
色々みた感じ、フロントのみの白黒で3000円
フロントのみのカラーで6000円あたりが相場っぽいな。
>>774の全面カラーが9000円するのにも納得。買わないけどねw
だから信者が買うんだから値段なんて合って無いようもんだろ?
俺はいらんからどうでもいいわ
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 01:56:20.79 ID:zJ+t85/i0
相場がどうじゃなくてTシャツに9000円も出せるかって話だろ
796 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 01:57:49.32 ID:NSwzLk37I
この糞アニメのシャツ買う奴居ないわー
金をもらえるなら着てやってもいいがな
これは荒れるな騒げるなって思ったらageていくスタイル
わかりやすいね
確実にボッタクリだろw
こんなもん着て歩けないしキチガイ信者しか買わんだろうなw
>>795 まあ、抱き枕カバーに1万出しちゃう奴らがいるんだから
買うやつは買うんだろう。
そもそもこの手のグッズは家族と同居だと飾れないから買っても意味ないのが悲しい。
>>798 年に2回着るチャンスはあるw
基本的にそこは同類が集まるとこだから
9000円のレアもん買って着てるってのはステータスになるだろうな。
>>799 標準よりはるかに高い金額で提供するのが「ぼったくり」
買う奴がいるかどうかじゃない
>>800 ステータスwwwwww
爆死アニメのTシャツがどうやったらステータスになるんだよwwwwww
キチガイ信者同士でオフ会でも開いてそこだけで着てろwwwww
>>801 オリジナルのフルプリントを頼むこと自体にそれくらいの金がかかるらしいんだよ。
探したら7000円とか8000円で承りますというとこがあったし。
これが標準ぽいぜよ。
9000のシャツを着るよりもっと別のところに使い道はあるだろ
金が有り余って仕方ないとかいうなら解らんでもないけどさ
9000円で自己満足できるとか安くていいだろ
お前らあんまし叩くな
信者が泣くぞ
抱き枕カバーの値段設定に疑問を持ったらなんとなくわかる値段設定やね
元が高いと弾数少なくなるからコレクターアイテムでしょ
お、今日は高額グッズを買ってる奴を叩く方向か。
俺は買わんけど買わないグッズの値段なんてどうでもいいだろ
9000円だろうが90万だろうが買う価値があると思った奴だけが買えばいいだけの話
欲しいのに高くて買えないって言うならまだしもいらないのに値段にケチつけるとか意味不明
809 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 03:11:28.81 ID:ELniFOVU0
9000円のTシャツって公式グッヅなの?
810 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 03:12:48.12 ID:AiNRgToh0
>>802 はるばるブラジルからやってきて、これ以上バカにしたら
作者がノーライフだぞ!かわいそうだろ!
こんな糞アニメ作って一生バカにされるんだぞ。3ヶ月たったら、
「んっ?らきすた?」からのーーーーーー
ファッーーーー!!!!なんだっけこの糞アニメーwwwww
な、かわいそうだろw
これが深夜テンションか
ルールがールールがーって気にする割に自分が書き込んでるスレのル-ルは気にしないスタイル
ここは本当に見てて飽きないわ
フルプリントが通常7000円なら俺なら2万円で販売してるな。
甘すぎる。搾取というものがわかってない。
スレのルールてなんやねん
>>795 価値は相互で決まるもの、ほしい奴が買うだけのことだろ?
>>756 内容を期待して見ているからこそ失望するし批判も出る
内容を肯定すれば信者であり批判すればアンチという分け方がおかしいんだよ
好きの反対は嫌いではなく無関心だからな
いまさらチェスの話見たけどマジで最終回みたいな終わり方だな
一瞬、「え、終わっちゃったの?」と錯覚した
オタ商法ってちょろいよなw
わずか数ページのぺらぺらの同人誌に500円とか
金をどぶに捨てるようなもの。
>>815 でも普通高級ブランドはTシャツ2、3万くらいが相場だから、
よほど手間のかかることをやってるか特殊な素材を使ってるかなんだろうな。
>>817 しかし今期のアニメの中でトップクラスに再生数も評価も高いアニメなんだぜ
不自然極まりないだろ
つかどうみてもただの荒らしww
あ〜ステフに擦りつけたい
大衆の評価を言い出したら前期の覇権アニメは鬼灯の冷徹というゴミアニメになるんだが・・・
あれがダントツ一位だったもんな
SAOとか劣等生も人気は人気だし
再生数とか評価はクオリティとは関係ないわ
好きの反対が無関心ならアンチスレなんて存在しないっつーの
1話〜4話まで見た感じ
「相手が敗北した」と思わせれば「勝ち」というアニメだと思った
じゃんけんもチェスもゲーム自体そのものに意味なんてなくて
なんとな〜くでも「負けた」と思わせるよう口八丁手八丁
それがこのアニメ
だからルールがどうこう言ってる奴は根本が間違っていると言いたい
JOJOのダービー兄戦みたいなもんか
/ , -''"´ \
/ / / ,. ‐'''""~´ ̄ ̄\
V / / / }
∨ / / ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,/ ,.ィ彳 f==<r'二二二{、 | ̄ ̄ __|__ |
∨| ヘ`<=''~ 弋ッ-ミ'''テ~ナ/ |ー― \/ ´ ̄| 「 ̄` | | \/
〉'| | ト、 i{ ,..`二/ =|/''′ |__ /\ 匚]__ !__, |_ | __/
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//匚 ̄]〕 丶,-‐ ,> ( そ の と お り でご ざ い ま す )
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´"''ー-論\ ∠三ノ
―-、__ ``ヾニ='′
`ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ\_
\  ̄ `ヽ \
最新刊がこれだからなw
気付かぬふりさえすれば──【ルール】には一切抵触しない。
(省略)─まったく詭弁もペテンも、ここに極めりだ。
>>828 なんでそこで弟が自己主張してきたんだw
はぁ・・・白のぷにまん・・・た!ま!ら!ん!
早く4話見てええええええ
>>714 あれ、空、ステフ、白それぞれに味があって普通にいいシーンだと思ったけどなー
ドン引くなら白に対してだしw
オナニーを使って兄妹の絆とステフとの関係性を描いてる名シーンだと思う
ビーwww
ついさっき夢の中でステフ姫が出てきて
俺とキャッキャウフフしてたのに目が覚めて絶望した
もしかしてこれは姫が俺に気があるんじゃないか?
そろそろ起きようか^^
>>829 原作読んでないんだけど
それはその最新刊の勝負のルールの特性がそうだって事じゃなくて
盟約にもとづく勝負全てのルールに対してそうなってるって事なの?
>>840 そこはアニメスレで広げちゃいけない
どうしても気になるなら原作スレにいったほうがいい
>>825 信者が原理主義か盲目すぎて異論をいっさい認めず気に入らないものは全てアンチ呼ばわりするからだぞ
アンチ認定するからアンチが発生するのだ
他人の意見も認める寛容ささえあればアンチスレは不要だ
そもそもジャンケンやポーカーの時に大量の擁護が湧いたから、こっちは期待してみてたのに
まさかその右下行くとは思ってもみなかったっていう意見がほとんど
楽しんでる奴は頭が被爆してるとか騒いでた放射脳の意見を認めろとか無理だわ
何を指して擁護と言ってるのかわからんが
理解できん→こういうことだ
の無限ループだったろw
あとチェスのオチはちょっとアレだってのも原作組は言ってたよ
>>839 目が覚めた
俺にはシロがいたんだ・・・
姫・・・すまない・・・
白なら俺の隣で寝てるよ
でも信者とアンチで言い争ってたほうが面白い意見も見れるんだよな
どっちか一色ほどつまらないスレは無い
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 11:38:13.85 ID:zJ+t85/i0
理解できん→こういうことだ→どうしてそうなる
だろ
>>848 それはない
むしろ、アンチの発想のなさに涙が出るw
発想と妄想は違うんだよなぁ
>>842 世の中には、本当に理論破綻をしていてもまったくそれに気がつかない
人もいるので、なかなかそういった人の批判は流せないのさ
例えば、分数の割り算は割るんだから結果は必ず減らないとおかしい!
とかね
こんなのを認めてたらキリがない
>>851 えー色々想像できて面白いだろ
チェスなんて初手はともかく
ポーンが3マス動いた時点でチェスルールを適用できないと判るんだから
次の手番でキングをコマの移動ルール無視でキングを取ればいいだけ
主人公がなぜそれを考えないのか不思議でならないわw
>>854みたいなここまで来たら意図的に頭使ってないだろって奴はまあ多いかな
なお、レッテルを付けるだけで具体的には何も言えない模様
857 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 12:07:28.47 ID:zJ+t85/i0
でもどっからでもいきなりキングを奪う手は苦肉の策として用意すべきだったな
それこそ初手でそれをやっても「先手を取れなかった方が悪い」だから必敗のゲームではないし
>>855 色々考えて面白いだろって言ってるだけ
君は面白くないのかね?
主人公がルールをどんどん拡大解釈して勝ちましたとか言われて原作が面白いのか?
とんち合戦やりたいなら、一発で解決して後は妹といちゃいちゃしてればいいだろ?
頭脳wバトルとかどうでもいんだろ君ら
>>854 移動ルール無視は士気が高くないと使えない。
そもそもいきなり相手のキングを取れるくらいにルール無視の移動できるかどうかは不明
士気が高い相手がそんな動きしてこなかったしそういう動きはできない可能性の方が高いと思う
860 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 12:11:27.40 ID:UcTzpvZZ0
クラなんとかさんは空気
>>854 移動無心なら
ではなぜ初手でポーンでキング取らなかったの
>>859 それがよく判らないな
コマに人格?があって士気によって移動能力が変わるなら
自我がある筈
だから死地に行けと命じても動かない<-命令違反
でも自我がある状態で命令違反もできるならば
勝利できる手段があれば、率先して自分から倒しに行くだろ?
主人公の手番で命令された動きを無視して
いきなり暗殺行動すればいいだけですね
なんだ簡単じゃんすぐ終わって
妹といちゃいちゃできるよ
これいつになったら面白くなるのん?
>>861 それは原作者が頭が悪いせいで想像できなかっただけだろうね
なんか奇抜な手で勝利して読者の心をわしづかみって感じなんだろ
設定ゆるゆるだから見てる方が呆れてるだけだが
>>856 もうここでは何回も同じこと言われてる事なんだけど言っていいならw
じゃんけんの時もそうなんだけど初期条件に対して条件付きのルールっていうの?
チェスなら本来はポーンは2コマ全身できます
ただし特殊ルールにより忠誠度、士気の上がり方によってそれ以上の行動
あるいは動かないといったそれ以下行動をとります
今回のケースでクラミーは魔法により士気を上げていたため最初からポーンを3マス移動させることができました
っていう状況の「ただし」以下を考えないで相手が3マス動かしたんなら俺は4マス動かしてもいいだろ、みたいな
過程を無視して自分に都合のいい結果だけ適用してなんであいつは良くて自分はダメなんだよって言い張る感じ?
それに対してあっちはあなたが知らないだけでこういう手順を踏んでるんですよって説明しても
それは知らん、そんな努力はしたくないが自分もあれと同じ待遇にしてくれっていうノリ
周りに結構いない?
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 12:25:10.58 ID:mrZ0rDKb0
井口はもう出てこないのかな
日笠なのにかわいいヒロイン
>>863 ずっと作者のオナニーが続くだけの糞ラノベだし面白くなることなんてないよ
868 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 12:27:37.28 ID:zJ+t85/i0
>>865 何でその「ただし」以下をキングを取る事も可能なくらい士気を上げなかったのかって話なんだけど
>>861 たとえそれが出来たとして、王になろうとしてるクラミーがやると思うのか?
この王選定戦に、多種族の助けを借りてはいけないなんてルールはないのに、隠そうとするぐらいには
表向き正々堂々と勝とうとしてるんだぞ
>>847 え?俺の隣でも寝てるんだが…
つまり白は俺であってお前でもあるということか!?
>>864 俺的には拡大解釈すれば1手で決着つく話にいろいろ想像する事すら
出来ないんだがw
まだ議論してんのwww
しつけーな、おまえらwww
>>867 面白くならないのん?
極一部の人はホルホルしてるん
でんでん現象なのん?
これは議論とは言わない
お互いの意見の押し付け合い
終わるわけが無い
>>862 その理屈が通るならまずこっちが先に暗殺されてないとおかしいし
相手が暗殺されたのも暗殺したのが相手陣営のキャラだからで
こっち陣営の駒が暗殺できるとは思えないんだけど
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 12:32:57.84 ID:zJ+t85/i0
別に初手じゃなくても
魔法で自軍を士気MAX、敵軍を士気MINにしてキング直取りは最後の手段として用意しとくべきだろうに
それで印象が悪くなっても負けて王になれないよりはマシなんだから
エルフの傀儡となった王様には国民は誰も従わない、故に他種族からの協力を隠していたって設定だった筈だけど
人間種族が生きていく為に他種族の庇護下に入るってのは説明すれば理解して貰えそうな話だよね。
>>874 メルトダウンなんてなかったのん!
メルトダウンは反原発派の陰謀なん!!
>>873 うん
設定は穴だらけだしこのスレみたいな屁理屈の言い合い合戦してるだけだからな
じゃどっちが正しいかゲームで決めようか
>>868 865は856経由の
>>854への回答だから
んで、なぜ最初からキングをとってゲームを終わらせられるようにしなかったか?
明言されてないけど
>>869でいいと思うよ
そもそもその展開はラノベとしておもんないし
>>871 一手で決着が付くルールも入れることが出来る。
しかし、あいてがルールの説明を要求してこないという特例に限る
もしそんなルールを設けていたのなら、却下されるに決まっているし
そのことを理由にペナルティをつけたゲームにされかねない
883 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 12:49:13.13 ID:zJ+t85/i0
確認されたら「可能だけど今回は無しにしましょう」で済む話だし
もうこれ、テンプレのQ&Aにしてくれ
Q,ルールすら先手が勝手に作れるなら、100%勝てるルールにすりゃいいじゃん
A,それは勝負前に相手がルールの詳細を聞かない場合という特例状況下でしか
有効じゃないだろう。逆にそんなゲームを使ってきた事がバレたら不利な条件を
飲まされかねないリスクがある。
>>884 お前が盟約を理解してないことはわかった
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 12:55:26.54 ID:zJ+t85/i0
>>884 不利な条件を飲む事になるってどんな理屈だよ
ゲームの決定権が移るのか?
原作読んでないけどあとで絶対に勝てないゲームは提案できないっていう盟約が出てくるんだっけ
とりあえず話聞いてアニメの方みてみたけどそういう説明には気づかんかったな
>>886 移させることも考慮に入れられるだろう。
例えば、権限として所有が完全に自分のものになっていた場合
それを欲しがる側がいたとして、絶対にわたさなければ100%勝てる
ゲームを条件にして譲らない事もできる。
だが、こんかいのチェスは負けたもの以外、挑戦権がある。
つまり、ゲーム参加意思という形で永続的に邪魔が可能なんだ。
891 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 13:02:20.76 ID:zJ+t85/i0
>>890 普通に考えたら挑戦を断る=参加意思を翻す ってなるだろ
だからこそ空白はルールの追及が出来なかったんだろうし
クラミーが100%勝てるゲームルールを強行しようとする
↓
却下
↓
クラミーが100%勝てるゲームルールを強行しようとする
いかループとなり、いつまでもクラミーは王になれない
テトのボコ殴りいっちょ上がり
894 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 13:06:21.43 ID:zJ+t85/i0
クラミーが100%勝てるゲームルールを強行しようとする
↓
却下
↓
挑戦の意志が無いものとみなし挑戦権を失う
>>891 言っただろ?
ゲームに負けたものは参加権利を失うという決まりしかない。
ゲームの条件を飲めずに却下することは負ではない
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 13:10:35.32 ID:zJ+t85/i0
>>896 じゃあ空側が自分達の提案したゲームを飲むように要求すりゃ良かったんじゃね
盟約のルールは
互いに認るとう権利を保証しているので、相手のルールを認めないとするのは
当然の権利なんだ
権利を行使したら負けにはならない。
>>897 それはクラミー側へ、それを要求できるだけの駒がなかったのではないかな
やっても断られるのであれば意味が無いしね
>>888 わからんかったけどあった?
クラミーが必ず勝てるのに棄権させようとした云々じゃなくてそういう世界だっていう描写
獣人種と人類種のガチ100m争が成立しない的なやつ
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 13:18:26.99 ID:mrZ0rDKb0
あのエロ挿絵書いてるの原作者なのか
アンチ君
すこしは頭使えよ?
プ
現実世界のゲームでは
空は間違いなく屁理屈でゲームを
やるから相手にされない
唯一相手にしてくれるのが妹なんだろな。
白「王とり」
空「王がいなくなったが為に新たな王を決め戦いは続く」
白「仕方ない」(毎回これで慣れた)
白「そろそろ兄は全滅」
空「突然の竜巻、これは自然現象。
悔しいがこちらの駒も全滅、白側も全滅」
白「仕方ない」(兄は昔、これを否定したら凄く怒った。3日間口も聞いてくれなかった。だから仕方ない)
多分王位もこんな感じで引き分け
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 13:24:55.95 ID:zJ+t85/i0
両津じゃないんだから
>>902 いきなりどうしたのん?
オナラが漏れたのん?臭いのんなー
>>903 キングを再生するでも面白いなw
倒しても無限わきとか永遠に決着つかないぞ
多分原作者は千日手すら知らないと思うから
ドヤ顔して引き分けとか言い出すと思える
>>908 お前は、カバディのルールも知らないまま、カバディのプロとカバディで戦って
勝てる可能性が0.1%でもあると思うか?
>>906 許さないのは視聴者だけ。
許せないのよ
確か、こんな名言があった
>>912 ぷっ
ごめんなのんオナラしちゃったのん
カバティカバティ
って叫ぶだけのゲームだと思ってた。
どちらが先にカバティと言えずに
かんでしまうか。
>>910 主人公が初めて機械を操作して、ベテランな敵を全滅するって
アニメの否定だな
そいつ…動くのか!
>>916 例えばロボットものだとして、ガンダムでもなんでも、目的は敵と戦うことでしょ
それこそ戦いのルールなんて無くて、とりあえず攻撃して敵を倒せばとりあえずの勝利条件
カバディ(じゃなくてもいいんだけどw)の場合、勝利条件すら知らないで何をどうやって戦うんだ?
>>919 空が勝手にチェスみたいなもんかと
言い出して勝手にチェスを白にやらせて
負けさせた。
酷いやつだよ
>>918 え?まだチェスやるのかよ
もう勘弁してよ
今度は枠外から援軍でも来る展開かw
>>919 あんたがいいたいのは「ゲーム」かどうかであって
ルールかどうかじゃないだろ
引き分けとなるwww
>>922 ルールを知らないゲーム(特に戦術、戦略が求められるゲーム)で戦っても
勝てるわけがないって言いたいだけなんですけど……
>>924 ルール知ってる人がチェスのルールだけで頭脳プレイで勝てる作品を作れない方が恥ずかしいよね
話逸らし始めたwww
たぶん作者は千日手すら知らないから
ドヤ顔して引き分けとか言い出すと思える(キリッ
こうやって無駄に煽るやつが居るから荒れるんだよ
アンチも信者も耐性無さ過ぎだろ
>>925 しかもご丁寧に太字でねw
>>927 チェスの世界大会の棋譜をどーぞ
(その前に羞恥心という言葉を調べた方がいいと思うけど)
妹の水着回まだ〜?
え?何?千日手知ってる原作者は格好いいって流れなのかw
へーそれはすごいね
千日手知っててすごいわw
>>930 羞恥心あるならこんな作品を世に出さないだろ
何を言ってるのかね君は?
ギャーギャー喚きたいならまず表現力磨いてからにしようね
ちげーよ、千日手知らないおまえが恥ずかしいって流れ
知らないことっていうか、知ったかぶって間違ったこと言って、
尚且つそれをもとに馬鹿にすることが恥ずかしい
千日手知らないって知らないで書いてる俺はエスパーか何かかw
>>936 もういいから…言葉だけ知ってて意味知らなかったんだろ
千日手を知ってようがどうだろうがかっこよくもなんともないから
自分が知らなかったのに知ったようなこと言ったのを棚に上げてそこを指摘されたからって
論点を自分からそらしてじゃあ知ってる原作者はそんなにすごいのかよって言い出すのは
この流れで一番やっちゃいけない悪手だ
>>935 推測言っただけで恥ずかしいんですか?
千日手を知ってる原作者は天才ですか?
じゃあお前がBDを買えばいいだろ!
>>937 え?流れはこれで合ってるだろ?アンチが原作者を馬鹿にしたってから信者にが千日手を知ってる原作者を
マンセーする機会だろうが
ほら頑張るんだ!
顔真っ赤www
これだからアンチや信者を煽るのは止められないwww
>>939 もうそんなに踊らなくていいからw
あんまやると養殖っぽくて興醒めになるからw
>>940 いや、もうこれ、アンチとか信者とか、煽るとか超えてるからw
いんだよどうせここで何書いてもBDが売れないわけでもないんだから
アニメ化した時点で売れるんだよ
800枚くらいだな
ID変えるなり、スレ閉じて逃げるなりした方がまだマシだろうに
>>939 すまん、そのパターンのおもしろさが全くわからん
作品の題材にするならちょっとは調べるのが普通だろ何を褒めろと?
ノーセーブ・オワタライフ
↑今思いついたんだけど何点?
>>943 そんな事する意味ないだろ?
原作者が千日手を知っててすごいねーって褒める場面じゃないか
褒めないと
それで原作では千日手でどうやって勝つんだろw
ちょっとごろが悪いな
>>847>>870 その白ってさ
ヒゲが生えてて鼻がいつも濡れてて頭をなでてやると尻尾を振るんじゃないか?
そろそろ次スレか立てるか
>>926 ルールを知らなくても多方面の情報からある程度の法則を見出すことが出来る
そうやって人生ゲームを勝ち残るアニメは相当にあるぞっと
で、指名された煽り屋さんはスレ立ててくれるのかな?
それともこの場合
>>950の指名は適用外なのかな?
だから無理だってw
立たないから誰か立てろ
んじゃ、立ててみるか
ダメだった
個人指名は基本適用外だね
お前やれ→無理だからお前がやれ
のループになるから
未来に安価打って踏んだやつがやるか、出来る奴があえて踏むかが基本
いってみるけどむりだったら
>>960で
じゃあ俺が立ててみるよ
無理だった
スレ立て行きまーす
960俺じゃねーかw
っつか被ったな俺の方スルーで
テンプレ貼るきなかったし
スレすらまともに立てれないのかよゴミ信者は
糞信者
いいじゃんこれスレ分裂するから平和になるぞ
きっと絶賛の嵐だよ
荒れてるスレでさらに重複とかw
なにやってんだwww
ありゃりゃ重複しちゃったか
とにかく乙
じゃんけんで決めようか
俺はパーを出す
糞信者
ID:1cMrxl7Z0
スゲーな
立った瞬間にテンプレにQ&Aをねじ込む必死さ最高だな
あと鳥に変えて知性有りし者から引きずりおろしても依頼者はそれを知ってるから
盟約1に反するので殺害は無理
必死に考えたのにねまた頑張ってねw
>>974 いや前からちょと作ってたけど
これろくにゲームしてないからなぁ
途中で飽きた
あの探偵小説に馴れてりゃこの程度の展開気になるわけもないなw
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 16:05:57.32 ID:1cMrxl7Z0
探偵小説ってなんだよw
推理するような場面とかひとつもないだろ
ふざけんな!
他にわかる人がいなさげなのが気になるがw
もう15年近く前になるのか〜
>>978 了解。重複は放置→再利用でいいね。
各スレにその旨書いておく。
アニメスレってどうしてこう低能しかいないの
推理バトルと頭脳バトル混合してるな
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 16:08:48.59 ID:1cMrxl7Z0
低脳しか居ないスレを覗きにくる必要ないだろ
帰っていいわ
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 16:09:30.00 ID:+NuSDZMJ0
ID:1cMrxl7Z0
死ね
986 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 16:12:10.26 ID:1cMrxl7Z0
いや俺はみんな事が好きだぞ?
こんなアニメのBDを買うとか県人レベルだよ
そこまでの心がやさしいみなさんとか大好き
えーっ重複してるけど別に立てたID:qYvIOn7d0は荒らしじゃないぞテンプレ改変してないし
変なQ&Aねじ込んだアホはID:1cMrxl7Z0だ
ほんと糞だなwwこれ
と、低脳が
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 16:17:49.15 ID:1cMrxl7Z0
ギスギスしてるのもいいよね
戦争がない平和な設定のアニメでこれだけ憎しみに満ちているとかw
糞信者
おー、オウムまで現れたぞ
言葉が増えて良かったねw
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/05/05(月) 16:25:11.41 ID:1cMrxl7Z0
ノーゲーム・ノーライフ
すまぬ
文末に宣言入れたのがわかりにくかったか
>>945 それならまだアイキャント・セイグッバイの方がいいかな
糞信者
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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