「十の盟約(じゅうのめいやく)」
唯一神の座を手にした神、テトが作ったこの世の絶対法則。
知性ある【十六種族(イクシード)】に対し一切の戦争を禁じた盟約――即ち。
【一つ】この世界におけるあらゆる殺傷、戦争、略奪を禁ずる
【二つ】争いは全てゲームにおける勝敗で解決するものとする
【三つ】ゲームには、相互が対等と判断したものを賭けて行われる
【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
【五つ】ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する
【六つ】゛盟約に誓って゛行われた賭けは、絶対遵守される
【七つ】集団における争いは、全件代理者をたてるものとする
【八つ】ゲーム中の不正発覚は、敗北と見なす
【九つ】以上をもって神の名のもと絶対不変のルールとする
【十】みんななかよくプレイしましょう
「十の盟約(じゅうのめいやく)」
唯一神の座を手にした神、テトが作ったこの世の絶対法則。
知性ある【十六種族(イクシード)】に対し一切の戦争を禁じた盟約――即ち。
【一つ】この世界におけるあらゆる殺傷、戦争、略奪を禁ずる
【二つ】争いは全てゲームにおける勝敗で解決するものとする
【三つ】ゲームには、相互が対等と判断したものを賭けて行われる
【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
【五つ】ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する
【六つ】゛盟約に誓って゛行われた賭けは、絶対遵守される
【七つ】集団における争いは、全件代理者をたてるものとする
【八つ】ゲーム中の不正発覚は、敗北と見なす
【九つ】以上をもって神の名のもと絶対不変のルールとする
【十】みんななかよくプレイしましょう
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:42:06.04 ID:sJxc+mUH0
完全に頭イッテル
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:42:19.65 ID:pVThP5EIO
いやー馬鹿で低能だからさっぱり面白さが分からんわwwww
「十六種族(イクシード)」
空白が召喚された異世界《ディスボード》で知性あるものとされる生物。
順位は魔法適性値の高さ=位階序列。
種族を跨ぐ混血は存在しない。
第六位以上と第七位以下では天地ほどの差があり、第六位以上は『生命』、第七位以下は『生物』とされる。
【第一位】神霊種(オールドデウス)
【第二位】幻想種(ファンタズマ)
【第三位】精霊種(エレメンタル)
【第四位】龍精種(ドラゴニア)
【第五位】巨人種(ギガント)
【第六位】天翼種(フリューゲル) 国家名:アヴァント・ヘイム
【第七位】森精種(エルフ) 国家名:エルヴン・ガルド
【第八位】???
【第九位】???
【第十位】???
【第十一位】???
【第十二位】吸血種(ダンピール) 国家名:オーシェンド
【第十三位】月詠種(ルナマナ)
【第十四位】獣人種(ワービースト) 国家名:東部連合
【第十五位】海棲種(セーレーン) 国家名:オーシェンド
【第十六位】人類種(イマニティ) 国家名:エルキア
【順位不明】地精種(ドワーフ) 国家名:ハーデンフェル、妖精種(フェアリー)、機凱種(エクスマキナ)、妖魔種(デモニア)
メカクシの独走を許さないアニメキタ━(゚∀゚)━
頭の悪い小学生信者と自分が頭良いと勘違いしてるアンチが叩き合って白たんのパンツ好きなアホが楽しんでるアニメ
>>1乙は正義
妹の負けました宣言には何かこう沸き立つものがあったな
あーがるーあーがるよー尼ランがあがる
アンチのがんばりをよそーに
原作読んだ人に聞きたいんだけど
ロイヤルストレートフラッシュのネタばらしはあったの?
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:43:58.42 ID:jEeI+zO80
>>1乙
土台をチェスなんかにしなければこんな争い生まれなかったのだ…
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:44:04.64 ID:sJxc+mUH0
こんなもん真面目に見てんの?wwwwwwwwwwwwww
あ、被ったすまん
駒は各々一つのキャラとして考えたら
ステフが白になれないのと同じようにナイトが王になるのは無理だろ
ターン制消えたのは意志の力で変更したとかじゃなく
単に駒同士が白熱して乱戦になっただけと思われる
深みのないペラッペラなアニメだな。
なんでアニメ化したってレベル。
期待で予約上がってたかもしれんが3話でナイアガラの滝必至。
>>979 王を守る。敵を倒す。マスターの指示に従う。とかほかにもいろいろあるぞ
変更できてるのは、コマにとっての自分自身の動きに関係することだ。
勝利条件はコマ自身の動きとは関係ない。
なんでこんなことも分からないんだろうか。
>>1乙
前スレ、スレ速1万超えてたのか
じゃんけんの時より速いじゃねーかw
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:45:59.43 ID:7G5JeVSe0
>>5 そういえば今回は国王の座を巡って勝負をしていたがお互いが何を賭けて戦っていたかの説明もなかったんじゃね?
さすがにそういうことは説明しなきゃダメなんじゃね?
最初からターン制じゃなかったんでしょ
チェスのふりをするためにターンで動かしてただけで
そう言えば何かトンチンカンで寒いパロやってたな
何かもう、ナニからナニまで素敵!
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:47:37.18 ID:4DR5y3Ur0
>>22 王を倒したからといって駒が負けを認めるかどうかは駒の意思次第だろ
どちらかが全滅するまで闘いが続行しても何ら不思議でない
考えるだけ無駄だな
正解なんてないし
何がマズイってこの糞展開を来週まで引き延ばしてしまったことだな
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:48:02.09 ID:Cti+GtxT0
これなんでアニメ化できたの?
前スレが今回のチェスのようなカオスだった
自分の意思で何十レスもする擁護とアンチの入り乱れバトル
これはメカクシ超えてるわ
テンプレ見てると思うのだが、作者はもっと考えなきゃならん事あるだろ。
日本チェス協会は何を監修したんだろうな
>>24 今回はお互いが王位を賭けて戦ってたということになるんだと思うけど
やたら作者に対する攻撃性を見せてるけど他のラノベ作家とかだったりして
>>29 >
>>22 > 王を倒したからといって駒が負けを認めるかどうかは駒の意思次第だろ
そうだね。負けた後でも負けを認めないコマがいてもおかしくはない。
負けた後でどう思ったかなんて賭にとって意味ないがな。
> どちらかが全滅するまで闘いが続行しても何ら不思議でない
ああ。続行するかもな。負けた後でも。でっていう。
>>29 チェスにはポーンがジョブチェンジできるプロモーションというルールがある以上、
新たな王が誕生する可能性も捨てきれないよなwwwww
>>27 ルールがあるようでないようなゲームってどうすりゃいいんだか
オリジナルゲームのルール自体がよく分かってないのにそのゲームの穴をつかれても困るな
まぁいいんだけれども
>>29 チェスと駒に意思があるという複合ルールだから
戦う意思があろうが王を倒した時点でチェスルールに基づいた勝敗が決定されるだろ
前スレで見たけどオチひどいな
アンチと擁護の話が咬み合わないのは
ルール成立の時系列がわかりにくいからだと思う
ルール自体は敵が全部決めてしまっていて
主人公側はそれを試行しながら見つけていくのが本筋なんだけど
アニメでは主人公側が失敗なしで全部特殊ルールを当ててしまってるもんだから
さも主人公側がルールを作ってるかのようにみえてしまうんだよ
元のルールもめちゃくちゃだが演出が余計に悪いよこれ
>>41 ポーンはクイーンにはなれてもキングになれんぞ
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:51:41.82 ID:7G5JeVSe0
>>37 つまり、お互いがまだ所持していない「王位」というものを賭けたということか?
>>38 それは参加権が必要なものだったんだっけか
建前上のゲームの底に本当のルールが隠れてて主人公が気付くまで
視聴者には真ルールが明かされない系の話なんだろ
ファイブレみたいなもんか
52 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:52:38.72 ID:4DR5y3Ur0
>>40 ルールが明記されてないのだから
王が取られた=負けという事はない
駒が負けを認めてないから勝負続行でもなんとでもなる
クラミーにとってはストラテジーだとバレるとマズイ
あくまでチェスのルールで自分だけ有利に動けるゲームとして勝算を持ってたから
それを破られて狼狽えたんだろう
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:53:44.24 ID:jEeI+zO80
>>41 お前のせいでダイの大冒険思い出したじゃねえか。読み直したくなったわ。
>>52 コマが認めるかどうかと勝利条件に何の関係があるんだよ
女の方がルールを決められるのにどうして主人公の屁理屈を受け入れるのだろう
主人公は普通のチェスとは違うと知っていながら
ルールを聞かずにゲームを始めるあほだからいくらでも後付けできるのに
そういえば提供は可愛いは正義!」って空が言ってたシーンだったが
あそこでステフに矢印出てたのは提供だけだったよな?
>>49 普通のチェスならそうだろうね
ただ駒の意思()でなんとでもなるだろ?w
>>49 意志の力で三マス進めるなら意思の力で王様になれるかもよ
ID:4DR5y3Ur0はジャンケンで最初にパーを出すって言ったからその次に言ったルールは無効だろ君でしょ
あのチェスの駒ってあの世界の生身の住人なの?
色々褒賞とか約束して鼓舞してたけど
で、実際にその人間(?)にとって自分の命がかかってたって訳?
メカクシ以下のクソアニメ
>>60 屁理屈ならそうなんだけど駒が実際にそう動いてる以上
駒を用意した側は反論できない。そこを否定すると最初の3つ動いたところから
やり直さないといけなくなる。
「意思を持って動くことで可能になる事」が明示されてないからなー
主人公がやってるのはルール不明なゲームでどこまで無茶苦茶できるかの確認作業みたいなもんだな
どうせなら相手のキングを自殺に追い込む煽りプレイとかまで突き抜けてほしいもんだが
>>48 敵自身がルールをきちんと把握してないっぽいのが更に拍車をかけてるわw
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:55:37.41 ID:4h2L9uBk0
ポーン「王とはッ――誰よりも鮮烈に生き、諸人を見せる姿を指す言葉!
すべての勇者の羨望を束ね、その道標として立つ者こそが、王。
故に――! 王は孤高にあらず。その偉志は、すべての臣民の志の総算たるが故に!」
『然り! 然り! 然り!』
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:55:37.27 ID:4DR5y3Ur0
>>59 チェスならば勝利条件は王が取られたら勝敗は決するが
アニメでも語られたように、これはチェスではないのだから
後出しジャンケンでなんとでもなるでしょ
>>60 ルールはアッシェンテ言った時点でもう決まってるからな。
>>60 何を言ってるんだ?
ルールが途中で変更されたわけじゃ無いんだから受け入れるも何も無いだろ
>>63 それ、単に標的が増えて不利になるんじゃないかと
思わなくもない
期待を裏切る形のアニメはもうやめてほしい
頭脳戦が出来ないなら作者も背伸びすることないのに
>>52 王を取る=王の駒ぶっ壊れて死んでる
から負けを認める認めない関係なくゲーム終了してる
意志やら士気で駒の移動距離をどうこう出来るなら元々駒を飛び越える性質のあるナイトが存在する以上、一手でキング取って終わることも出来そうなのにそれをしない対戦相手の女の優しさ
結局「どこまで出来てどこまで駄目なのか」が明確でないのにどんどん後出しでトンデモな動きするから駄目なんだろうなと思う
スマホ使いすぎ
そろそろ充電切れるじゃんよ(´・ω・`)
>>70 だからチェスだっていってるだろ。ただし
コマが意志をもってるって。
だから、どうやって意志の力で勝利条件を変更するのか聞いてるんだろうが
さっさと答えろよタコ
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:57:08.55 ID:4DR5y3Ur0
>>75 それは今やっているのがチェスだったらの話でしょ
この頭脳戦()が楽しめてる人ってどれだけ居るんだろう…
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:57:23.21 ID:7G5JeVSe0
>>54 つまり、お互いが王になる権利を賭けたから同等で賭けが成立したという考え方か。納得がいった
アニメではクラミーがあたかも既に王位を継承しているかのような描かれ方で、空白が王位に見合う
対価を差し出しているように見えなかったのが非常に気になった
前回の対戦では前王女が身ぐるみを剥がされていたが、王位になる権利を賭けていたのならそれは
おかしいとおもうのだがその時の試合は別ものを賭けた戦いということなのだろうか
>>73 意志の力で王様が退位したら王様倒せなくなるのかな?
まあ原作はクソって言われてたしこれでいいんじゃね
炎上ステマできたでしょ
>>62 お前が駒の意思を盾にして妄想言ってるだけだと気づけ
駒をキャラで考えた場合お前の言ってることはステフに白になれといってるのと同じだ
なんでチェスのルール>駒が意思を持つなのかわからん
劇中じゃ駒の意思>>>チェスのルールなのに
駒の意志の範疇なら王が別の駒と入れ替わったり自由だろ
ルール上だめでもイカサマでばれなきゃどうとでもできるし
そういう可能性の部分を執拗にOUTと言い張る連中は何を守りたいんだ
>>82 倒せなくなるが、退位した時点で負けだろうな
やりながらルールを理解するのはファイブレインとかでもそうだしな
それは主人公属性だろう
>>79 それはそもそも相手がそれだけのことを考えないとそもそも起こりえない事態だし
敵はそこまで頭良くないでしょ、どう考えたって。
真面目に語ってる奴らかっこ良すぎるwwww
お前らよく笑わずに出来るなw
>>80 遊戯王初期のあの月壊すやつ楽しめた奴なら大丈夫だろう
ルールが明確になってくと主人公スゲェってのも納得しやすいんだが今回でこのゲームは
もうやらんのだよな>
>>81 あれはどうして身ぐるみ剥がされてたのか謎だったなw
なななよりかはマシかな
まあ糞だけど
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 03:59:51.97 ID:jEeI+zO80
誰かオリハルコン製の駒持ってこいよ。あいつら盤上どころかポーンが魔界の王倒そうとしてるから
>>86 別に大小はどっちでも同じだろ
コマの意志が干渉できない領域があるってだけの話なんだから
祝!糞アニメ化
>>79 ゲームである以上勝敗を決するルールはある
クラミーも一応基本ルールはチェスとしてやっていたのは台詞で分かる
じゃなければなぜ王を守ったのか意味不明
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:00:21.97 ID:pVThP5EIO
ノゲノラ、劣等生、メカクシとかいう
全盛期桑田、斎藤、槙原も真っ青な不動の先発三本柱
>>93 ななな俺は今のところ楽しく見れてるけど原作組みは糞作品だって言ってた
チェスのルールに則ってると言い張るんなら
空が盤面に出ていった時点で負けだろ
王が他の駒となり変わるってのは面白いアイデアだとは思うが、
敵キャラがそれを思いつかない限りは実行されないし、
そこまでやると話の展開としても煩雑になりすぎる。
そこを疑問に思ったところで重箱の隅をつついてるだけだという気がするがね。
だが断る100分耐久はまだか(´・ω・`)
>>92 愚王の娘()だし挑発に乗って要らんもん賭けたんじゃねーのw
>>91 俺の予想だと頭脳戦()楽しめてるやつ1%居ないな
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:01:30.51 ID:4h2L9uBk0
専制国家でのチェスゲームだから
王が殺されたら朝廷は終了だろw
チェスの終わりwチェスの駒が小づくりしたら
べつだけどなw
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:01:35.00 ID:Cti+GtxT0
ラノベ原作だから設定がおかしくても目をつぶりたいけど
これは無理だな
魔法戦争に星刻とMF文庫の最近のレベルやばいな
>>94 退位なんてしないから、どうでもいいけどな
>>83 原作面白いとも言ってる人いたし
そんなもん個人の感想によるだろ
あの女もしょせん傀儡だしな
>>99 劣等生とメカクシは原作力がデカイから
失敗したら嬉しい系のお子ちゃまアンチがいるのもわかるけど
これはそうじゃないのに不思議だな
原作力以外の部分で羨望的なものを持ってるのか?
>>93 なななもイマイチだけど、作品としての設定基盤が成立してない分
こっちの方がどうにもならんゴミだろ
>>101 たぶん、チェスには指し手がチェス盤に乗っちゃダメってルールはない……と思うな。
一応チェスの駒用意したけど、チェスやるとは言ってないことに気づくまでの物語。
>>90 見てる間は盛大に笑ったよ
馬鹿にしてるわけでもなく純粋に面白かったからだが
馬鹿すぎるw
まあ頭脳戦よりもどの局面でどのゲームの技能が生きてくるのかはちょっと気になる
魔法でどんな魔改造されてどんなちゃんぽん状態になってるのかとか
他作品と比べたり単に糞と言いたいだけなら安置スレいけ
ラノベの質うんぬんというより
読者の質が糞化してるのが問題じゃね?
ノゲラばくーっす
絵的にルールブックがあって
主人公がルールを解き明かす度に該当ののページがめくれるとか
もっとわかりやすく演出すればいいのに
あれじゃどっちもめちゃくちゃなルールその場で作って
押し付けあって戦ってるようにしか見えない
>>114 じゃあクイーンを指で弾き飛ばしてもいいんだな
そんなルールないし
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:04:46.52 ID:Op48fk1z0
騙し方が稚拙
で終了だろ。
>>126 あの大きさを指で飛ばせるんならいんじゃね……?
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:05:35.42 ID:jEeI+zO80
これさ現実世界で引きこもってゲームやる環境が整ってるじゃん?親がどうたらとか空白がどう天才を開花させたとかそういう設定は原作でもなし?最初から俺達ツエー状態?
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:05:45.78 ID:4DR5y3Ur0
>>98 勝敗を決するルールはあるよ
ただチェスではないのだから、王を取ったら終わりかどうかなんてわからないでしょ
意思を持ち出して王を取られても全滅するまで負けじゃないと言い出しても
(くどいが)チェスではないのだから問題ないよね?って理屈
チェスだと言い張るのならば、交互に打てなきゃおかしい
ターンフェイズ無視した時点でこれはチェスではない何かなのだよ
でもあれか
小説読めないお子様が読む為のラノベか
じゃあ仕方ないな
>>98 そりゃ駒の中に王位継承を主張する奴が現れるかは不確定要素(駒の意思次第)だからだろう
>>126 実際のところ、あの手の魔法で勝手に動くゲームはルールが盤自体に含まれてると思うけどな。
コンピュータゲームだってルールはソフトウェアに書かれてるだろ?
こんなつまらないゲームを次に引っ張るってちょっとやばいと思う
来週も大荒れかと
>>128 別に退位の話は引っ張ってないけど
何え絡んできてんの、キモイなぁ
もっとロジカルなアニメだと思ってたら
なんか違ったわ(´・ω・`)
こういう路線なのね・・・
>>130 天才設定は当然生まれつきではあるけど、親関係は原作でもあんまり詳しくは
語られてなかったような……
>>130 WIKI見るか原作スレでネタバレ聴いた方が早くね
「この感じならこんなちゃぶ台返しできそうだなー」と思った通りに勢い良く流れるのは面白かったけどな
3マス動いた時点でもう、あっ・・・(察し ってなるw
あそこまで自由度が高いなら「構造上勝てないゲーム」にだって出来たんじゃねーか?
エルフの魔法でクラミーのカリスマをMAXにしてお言葉をかけるだけで相手の駒を全部寝返らせるとか、
>>124 オリジナルゲームである以上作者のさじ加減一つだからやっちゃいけないことと
やっていいことの線引きが出来んから
結局どっちにしても俺ルールの押し付け合いにしかならんのじゃないかなぁ
つまりコロコロ層のアニメなんだよ納得
まあどうせ来週は陣取りゲーム化してどんどん味方の白を増やしていって
盤面が真っ白になって黒側の打つ駒が無くなってゲームセットとかその辺なんだろうが
llllll ,, ,,,,, lllll llllllllll lllll,
lllllllllllllllllllll llllll, ,llllll llllll,,,,,,,,,,,llllllll'' ,lllll'
llllll' llll' 'llllll, lllll' ,llllll'''''''llllll''''''' llllll
,llllll' ,lllll' ''''''' ,,lllll' ,llllll' lllll' 'lllllllllllllllllllllllllllll ,lllll' ,llll,,
,,llllll' ,,llllll'' '' ,,lllll ,lllll 'llllll,
,,,,,,llllllll'' ,,,,,,llllllll'' ,,,,llllll'' ,,,llllll,,,,,,,lllllllllllll,
'lllll'''' ''llll''''' ''llll'''' ''''''''''''''''''' '''''
,,,
lllll,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,, ,,,,,,, lllllllllllllllllll, ,,lllllll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,lllll''''''''''llllll 'llllll, llllll '''''''''''''''''''' ,,,lllllll'' ''''''''''''''''''''llllll
,lllll' llllll llllll llllll 'llllllllllllllllllllllllll ,,,lllllllllll llllll
'lll''' llllll' '''' ,,llllll' ,llllll llllllll'''' lllll ,,llllll'
,,llllll' ,,,lllllll' ,,llllll'' llllll ,,,lllllll'
,,lllllllll''' ,,lllllllll''' ,,,,lllllllll''' llllll ,,llllllllll'''
''''''' ''''''' '''''''' '''''' ''''''
>>143 あんまり露骨だとイカサマがバレやすいから最初の他国のスパイじゃね?
ッて思ってる段階では使いにくい。空のスマホはそういうブラフもある
本当に冷めるな
先週までは面白かったけどメッキ剥がれすぎ
「生まれてくる世界を間違えたと感じたことはないか」――"さあ、ゲームをはじめよう。"
※ここはアニメ『ノーゲーム・ノーライフ』の考察、ネタバレスレッドです。
アニメで描写された範囲を超えるゲームシステムや盟約などに関する考察・議論もこちらでお願いします。
あくまで「考察・ネタバレ」のためのスレであり、作品や設定に対する非難・否定はすスレ違いです。荒らしはスルー。
関連スレとの使い分けを上手くしましょう。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・【※実況厳禁】放送中に放送内容について書込む行為はアニメ特撮実況板(
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ。
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは
>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
□放送局
・AT-X. 毎週水曜 21:30 - 22:00 4月9日~
. リピート放送 金曜 09:30- 日曜 27:30- 火曜 15:30-
・TOKYO MX 毎週水曜 24:30 - 25:00 4月9日~
・サンテレビ 毎週水曜 24:30 - 25:00
・KBS京都 毎週水曜 25:00 - 25:30
・テレビ愛知 毎週水曜 27:05 - 27:35
・BS11 毎週金曜 23:30 - 24:00 4月11日~
・ニコニコ生放送. 毎週金曜 24:30 - 25:00
・ニコニコチャンネル. 毎週金曜. 25:00 更新 :
http://ch.nicovideo.jp/ngnl-anime ・バンダイチャンネル. 毎週木曜 24:00 更新 4月18日~
□関連サイト
・アニメ公式:
http://ngnl.jp/ ・公式Twitter:
https://twitter.com/ngnl_anime 本スレ
ノーゲーム・ノーライフ 10ゲーム目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1398068605/
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:08:52.22 ID:/CnDdXbs0
駒が意思を持っているから駒に情で訴えかけるっていうのは相手の魔法を逆手に取った上手い戦い方じゃねえの?
チェスのルールが~って言うならそもそもクラミーのポーンが3マス動いたり自分が殺されたくないからって
自分の駒が動かない時点でチェスとして破綻してるんだし
>>131 複合ゲームになってるだけでチェスゲームが一切入ってないとは言ってないよな
もう一度言うがクラミーが王の駒を必死に守ってたので
チェスルールが勝敗ルールなのは明白
>>133 王位継承なんてルールはない
>>143 恐らく可能だろうと思う
相手の様子からそれをやって来ないって読んでるシーンも入ってたしね
それをやって来そうな相手だったらどうしてたのかは知らんがw
>>149 本当にね。ゲーム物として最低限のルールを説明しないままやりたい放題
これ酷い
そういや「他の種族の介入は向こうも想定している」と言ってたけど、
実際は一切なかったのか。
エルフ以外の種族は思いつかなかった?
最初にルールがあって抜け道探すとかならまだしも
ルールがないのはちょっと・・・(´・ω・`)
>>143 そりゃほぼ勝てないゲームだったでしょ
普通のチェスで無敵な白に勝つんだから
イレギュラーな空がいたことが誤算
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:09:51.43 ID:7G5JeVSe0
糞ゲーの笑いの瞬発力にあなどれないものがあるように、
友人とまずいラーメンを食べてしまった時の、ラーメン屋を出た後のまずかった論議が花を咲かせるように、
糞アニメを見た時の「このひどいものを見てしまったのを誰かと共有したい感」というものは人類普遍の感情だと思う
久々に興奮してこんな時間まで寝ずに夢中になって書き込んでしまった
>>156 取る価値がないと思われてたのかもしらん
頭脳戦を楽しむアニメかとおもったらギャグアニメだったのか
>>156 あったかもしれないけど、すでにクラミーに返り討ちにあってたのかもしれない。
あるいはエルフ以外はどこも出さなかったのかもしれない。
十の盟約さえ守っていれば
どんな手を使ってでも勝てると
>>153 クラミーもどこまでルールがわかってるのか怪しいもんだ。
>>159 その楽しみ方はありだがアンチスレの方が話やすいんじゃないかそれは
まぁ俺も言えんのだが
粉々に砕け散る駒に性欲があるとかw
>>159 そんな時ほど俺たちは活き活きしてるよな
そうか、敵もルール理解してないのか
もうなんなんだろうねコレ
>>152 情に訴えかけるのはまぁ良いにしても、
「女とヤれる!」「無税!!」が有効とか、
あいつ等にも生活があるのかなぁ?w
まぁそういう作品なら、来週からはそういうスタンスで見るわ(´・ω・`)
>>157 ルールはあるんだろ、ただ普通のチェスとは違うだけで
>>157 だからルールはあるんだっての
白がチェスとして戦うのを見ながらそれを空は探し出して
予想したルールに則ってゲームをやった
>>164 自分で用意したゲームのはずなのに
ターン制じゃなかったときにびっくりしてたもんなwwwww
>>164 まあ、あれ相方のエルフが持ってきたゲームそのまま持ってきただけだろうしな。
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:12:54.13 ID:4DR5y3Ur0
>>153 クラミーがターン無視について言及したことから
クラミーがルールを100%熟知していなかったことは明白
とすれば、勝利条件を後出しで変えても成立しない可能性も0じゃない
やったもん勝ち
これ最終回は「俺がルールだ!」とか言って勝つんじゃねーの?www
>>159 次からはアンチスレに言ってね
こっちは糞だと思ってねえし
>>131 > ただチェスではないのだから、王を取ったら終わりかどうかなんてわからないでしょ
終わりです
> 意思を持ち出して王を取られても全滅するまで負けじゃないと言い出しても
> (くどいが)チェスではないのだから問題ないよね?って理屈
コマの意志が勝利条件に何の関係があるのか分かりませんが。
> チェスだと言い張るのならば、交互に打てなきゃおかしい
コマの意志の力で変更できる部分は変更するって話でしょ
> ターンフェイズ無視した時点でこれはチェスではない何かなのだよ
意志をもったコマがいるチェスだって最初に言ってるじゃんか
意志で変更できない部分はチェスのまま。
変更できる部分は変更してる。そうなってるじゃん。
だから、魔法はダメ。
コマの意志でどうこうなる範囲ならOK
そういう話。
勝利条件の改変とかも、コマの意志じゃできない内容だからなし。
そういうこと。
これ酷すぎだろw
もうなんでもありじゃん
超弩級の頭脳バトルじゃなくて
ルール大破わがまま主人公の物語にしておけばいいのに
両津的なタイプで
>>159 今すぐアンチスレにいけよ
というか明らかなアンチが本スレにいる意味が解らん
アンチはルールうんぬん言う前におまえらがルール守れw
深夜でもすごいスピードだな、勢い5000……
「明示されてないルール」を探すってのは王道だが、その過程と「探し当てた正しいルール」がぶっ飛んでると
ちゃんと描写しない限りは、ルール無用で好き放題やってるのと見分けがつきにくいんだよねぇ
これ直接キングにリアル攻撃してもいいんだろwww
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:15:20.10 ID:jEeI+zO80
先週のじゃかじゃかや盟約説明みたく事前に説明する所いれときゃよかったのに。主人公の思惑も端々にしかわからないし敵に至っちゃ自分で決めたゲームをイカサマまでしてルール把握してない池沼状態だぞ
>>175 見ないと文句言えないしな(´・ω・`)
でも敵もいきなりポーン3マス動けることバラすのはアホだと思った
ここぞというとこで例えばキングの目の前から3マスとか動いて取ればよかったのに
それまでは普通のチェスで騙せたろうに
駆け引きはもはや必要ないからな
>>176 勝利条件は変えられない
そこはルールとは別
そもそもルールが無いわけでも変えたわけでもなくて
分からないルールを手探りで探し出しただけだから
基本的に1巻の敵だからな、そこまで強くねえのはまあ当然といえば。
ナイトでキングに飛んできゃいいんじゃないの(´・ω・`)
クラミーはチェスの皮を被せたあのシステムで勝てると踏んでたんでしょ
実際、あれで勝てない相手はほとんど居ないと思われる
そのシステムを剥がされたから狼狽えたんであって全てを把握してる必要はなかった
>>192 駒が自分の意思で動いちゃったんだからしょうがない
いえ~い、ジャンケンを真面目に考察してた人たち息してるー?
>>191 そういう楽しみ方もあるな。こういう作品に限ってはw
>>192 まったくだが、妹相手にそこまで近づけないだろうな
敵が駒を自由に動かすまではいい
洗脳も千歩譲るとしよう
だがリアル説得はダメだろwwwwwwwwwwww
あの女自体はアホなんだろ
エルフ補正で勝ってただけ
最初のポーカーの時に色んな擁護があったけど
結局全部意味の無いものだったみたいだね・・・
>>191 いいから死ねよ
それからお前実況スレでも思ったけど全レスに顔文字入れてんなうぜぇ死ね
>>187 明示されてないルールを探るという以前に、
「駒が意思を持っていて命じれば動く」以外あらゆるルールが明示されてないんだがw
ルールブックの提示を求めないとか、
空白の頭も相当お花畑。
とりあえずあっという間に埋まった前レスで
それぞれ50レス以上書き込んで言い合いしてた二人
やっぱり現行スレでも不問な壊れレコ続けんの?
>>153 なんでクラミーがやってたからルールになるのかわからないんだけど
2度指しやられて驚いてる時点であいつがゲームの本当のルールわかってないのはバレバレだろう
前も似たような事思ったけど
王の資質次第で駒の動きが変わるってのに気付くのはいいが
身の無い適当な言葉で士気を上げられるって事を
確信するまでの思考過程が無いからどうにもスッキリしないなぁ…
出たとこ勝負の思い付きが全部正解だったみたいに見えて仕方ない
しかも強制的に士気上げる魔法があるなら
空側の駒に何やっても士気上がらなくなる魔法かけられてもおかしくないだろうに
そこを全く考慮してないのも腑に落ちない
こっちの駒に細工されてたらおしまいだった的な事言うならまだわかるが
アニメ25年見てきた中で最糞候補
>>187 ぶっ飛んでるか?ルール自体はチェスだろ
駒が意思を持ってるから通常と違う動きをするのと
駒に訴えかける方法があるだけで
まあリアル説得はちょいやり過ぎな気はした
恋愛ゲーム云々言ってたから作品の方向性のうちなのは理解したけど
>>208 2話で嫌になるほど自分で言ってたくせになw
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:19:23.51 ID:4DR5y3Ur0
>>180 お前が「俺の勝利条件を意思で変更できること」を
「意思で変更できないこと」であると見做すように
俺もお前が言う、ターンフェイスも意思で変更できることとは思えない
その線引きの差異は結局は俺ルールの押し付け合いでしかなくて
これ以上続けても答えは出ないよ
ルールが明記されてないという欠陥がそもそも問題なのだから
>>192 普通にやったら、その状況を作り出す前に負けそうだがな
>>205 敵の女はそこそこ程度だろうね
魔法ブーストのイカサマで勝ってたんだろうし
傀儡政権作るのは良いんだが人間種族自体滅ぼすのはダメなのかな?
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:20:59.29 ID:jEeI+zO80
???「生きる意思は…なにより…なによりも強い。」
なんというかターンがどうとか王がどうとか
それ自体はくっそどうでもいい気がするし、
クレミーが思いつかないと起きない時点でまず無理だっていう話だし……
>>217 まぁそれはそういうものとして納得するしかないだろう
オリジナルゲームだからそういうゲームだって言われたらそれまでなんだし
一話のときにいた信者がこれからは魔法とか出てきて駆け引きもクソもなくなるとか言ってたから
ある程度のことは覚悟してたがこれほど滅茶苦茶だとは思わなかったwwwwwwwwww
>>210 あのな、さすがに勝敗決するルール理解せず勝負を自分で決める馬鹿はいない
>>208 そんなもん知らんがなwwww
チェスって聞いた時点で慢心したでも何でも好きにしろよwwwwww
>>217 答えでないなら最初から書き込むなよ
頭大丈夫?まじで作品にツッコミ入れる前に自分の心配しなって
>>217 > 俺もお前が言う、ターンフェイスも意思で変更できることとは思えない
それ、単におまえの頭がカタイだけじゃん
コマの意志で変更できるだろ
動きたい時に動く。以上。
王が倒したら勝ちになるという勝利条件をコマの意志の力でどう変更すんのかいってみろよ。具体的に。
自分だけ多く駒を動かせて相手の駒は捨て駒に出来ないチェス
これだけで絶対に勝てるとクラミーは思ってたんでしょ
そのルールを壊されてほんとのルールを悟られることなんて想定してなかった
つーかナイトが3マス進んだ時点でイカサマの証拠だろwwwwwww
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:23:02.14 ID:4DR5y3Ur0
>>227 ゲームに欠陥があるということはわかるだろ
言い出せばなんとでもできるということ
>>211 空側にどんな種族のバックアップが付いてるか分からないから
空側に直接仕掛けをするのは控えたんじゃね
似たようなことは言ってたよ
チェスで捨て駒できないとかリアルに詰むもんな。
>>218 射程距離を伸ばせるという事に気づかれなければ、
普通のチェスなら届かないけど意思を持つチェスなら届く。
って状況なら結構簡単に作れるんじゃね?
でもルールが明確でないってルールを明確にすればするほど
相手が魔法でを使ってきた時にこっちが対処できる方法が限定されるんだし
普通にチェスと確約とったらシロがギブアップした時点で負けでしょ
ルールが曖昧だからこその屁理屈で魔法を逆手に取ってるのに
llllll ,, ,,,,, lllll llllllllll lllll,
lllllllllllllllllllll llllll, ,llllll llllll,,,,,,,,,,,llllllll'' ,lllll'
llllll' llll' 'llllll, lllll' ,llllll'''''''llllll''''''' llllll
,llllll' ,lllll' ''''''' ,,lllll' ,llllll' lllll' 'lllllllllllllllllllllllllllll ,lllll' ,llll,,
,,llllll' ,,llllll'' '' ,,lllll ,lllll 'llllll,
,,,,,,llllllll'' ,,,,,,llllllll'' ,,,,llllll'' ,,,llllll,,,,,,,lllllllllllll,
'lllll'''' ''llll''''' ''llll'''' ''''''''''''''''''' '''''
,,
llllll,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,lllllllllllllllllll, ,,llllll' ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
llllll'''''''''llllll ''lllll, llllll '''''''''''''''''''' ,,,lllllll'' ''''''''''''''''''''llllll
,,lllll' llllll llllll lllll' 'llllllllllllllllllllllllll ,,,lllllllllll llllll
''lll'' ,llllll' '''' ,,llllll' ,llllll llllllll'''' lllll ,,lllll'
,,,llllll' ,,,lllllll' ,,llllll' llllll ,,,lllllll'
,,,lllllllll''' ,,lllllllll''' ,,,,lllllllll''' llllll ,,lllllllll''''
''''''' '''''' ''''''' '''''' ''''''
ノーゲーム・ノーライフはノーオリジナリティな糞アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1397060717/
チェス監修は何してたんだっていう
>>214 「チェスのルールだけど駒が意思を持って動くストラテジーゲーム」ってぶっ飛んでると俺は思ったが
まぁ思わないなら思わないでいいんじゃね?
>>233 捨て駒できないとか将棋でもど素人の俺が羽生さんにハンデなしで勝てるぞ
>>217 意思を持ってる駒が熱くなっちゃって乱戦はじまったってだけだったらおかしくない
>>236 将棋でもくっそ辛くない? 正直捨て駒なしって
>>242 いや途中に出てきたちゃんとしたチェス盤の動きとか盤面評価の監修だろ。
>>230 3マス進んだのはポーンな。
ちなみに普通のポーンは最初の位置から動く時だけ前に1マスか2マス、それ以外は1マス、ただし相手の駒を取るときは斜め前に1マスだ。
>>232 でも魔法使ってるって気付かれても
証拠出せないなら問題無いとも言ってるからなぁ…
>>214 ルール自体はチェスっていう前提自体が間違ってることにいい加減気づこうね
空君だって言ってたじゃない「これはチェスじゃなくストラテジーだ」ってwww
>>243 囲碁ならそこまで辛くないが
駒を動かす系のゲームは無理ゲー
>>248 他種族は魔法の使用を感知できるからその時点で証拠になるかと
>>239 複合ゲームで遊ぶのとか子供の頃やらなかったのか
結局チェスに見せかけた戦国シミュレーションだったわけだけど
この情報は敵だけが知ってたわけ
そのアドバンテージを使わずいきなり戦国シミュレーションでプレイしたもんだから
次の瞬間に主人公にバレて主人公もチェス破棄してそっちでプレイした
敵がアホすぎて最初からチェスなんか関係なくどつきあいしてるように見えた訳
>>251 じゃあ当てずっぽうで魔法使ったでしょって言った場合釘宮はどうするの?
>>225 だから、そういうルールなんだって思いこんでたバカってこともあるだろ?
可能性を否定する根拠にはならない
大体こんな穴だらけのゲームのルールを作者でもないやつがなんで決め付けてんだか
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:28:26.24 ID:4DR5y3Ur0
>>251 それも微妙じゃね
証拠とは言い切れない
感知した、やってないの水掛け論
>>249 > ルール自体はチェスっていう前提自体が間違ってることにいい加減気づこうね
この場合のルールって勝利条件のことだろ
ターン制とかの話じゃなくて
その辺、混同してるからいつまでも話が進まないんじゃね?
原作では心理描写でもう少し分かりやすく説明されてるのかね?
囲碁にも利かしとかあるからきつい
>>249 いやそれチェスのルールは一切入ってないとは言ってないよね
戦い方がストラテジーゲームってだけで駒の役割や勝敗ルールはチェスのままだよ
>>239 ぶっ飛んでるけどカードゲーム化する前の遊戯王とかファイブレの複合ゲーム系で耐性できてるから
ああこれ系のノリかという方向でそこそこすんなり飲み込めた
>>254 それを証明しろっていう流れになって
ただ白達は人間種だから物理的に感知不可能なのは絶対なので証明できず
ってことになると思うよ。
証明できないとどんなに怪しくてもイカサマとはいえんしなあ
これ原作けっこう売れてるって聞いたんだけどマジ?
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:30:40.34 ID:4DR5y3Ur0
>>260 それは君がそう思ってるだけで
勝敗ルールがチェスのままだとする根拠がないじゃん
>>252 ルール自体があやふやなまま飽きるか破綻して殴り合いが始まるかの二択だったわw
>>255 お前の言うのは可能性じゃなく妄想だ
クラミーは白相手に駒の動きはともかくとして勝敗はチェスとして戦ってるの見てなかった?
>>259 囲碁は5ランクくらい差があれば利かしを使わなくても勝てる
>>256 人類種はそもそも感知できないから、別種族の助けを公的に証明しないと駄目だと思う
魔法はどうやって証明するんだろうな
どっちも王を護ろうとしたからとりあえず王の駒がやられたら終わりだろう
>>251 最初から使ってるやんw
途中から更に洗脳魔法も使ったしな
そもそも何故王の資質関係なく
身の無い甘言で駒が騙されるようなゲームにしたのか
そしてそれをどうやって見抜いたのかすら分からんからなぁ
>>254 証拠が示せないから無効、だから人類種は詰んでる
>>261 別に俺は普通に(?)楽しんでるよ
次はどんな無茶をやらかすのか楽しみだし
単に嫌いな人はそういう部分が嫌いなのかなーってだけよ
>>253 それチェスじゃないだろ
ルール違反だろ
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:33:10.99 ID:4DR5y3Ur0
>>268 別種族の助けを借りたところで同じことでしょ
別種族が感知したといっても相手がやってないと言い出したら
水掛け論であることに変わらない
>>264 クラミーが王駒守ってたのはなんだっての
お前が根拠を根拠と気づいてないだけ
見てれば普通に勝敗はチェスのルールに準ずるって分かるわ
>>264 本当しつこいな
お前議論でもしてるつもりなのかもしれないけどそれただの屁理屈だからな
答えでないのではなくお前に理解する気がないだけだって気づいてね
何これwwwwww
これからずっとこんな滅茶苦茶なルールで戦う展開が続くの?
ある意味斬新だわwww
チェスはチェスでもただのチェスではない
駒が意思を持っている
命じれば駒は動く、命じれば命じたままに
クラミーがこう言ってる以上ルールは基本はチェス、ただし駒の動きに関しては駒の意思が介入する
これが全てだろ
勝敗条件がどうとか言ってる奴はただ難癖付けたいだけじゃん
>>276 ルールを把握していないクラミーの反応は証拠にならないw
もうね、そういうレベルなんだよこのゲームww
>>280 クラミーが把握してなかったのは駒の特性の限界であってルールそのものじゃない
お前ずれてんだよ
>>270 そりゃ王が死んだあと王妃が王座に就くのかは駒の意思次第だからな
その後どうなるかもわからん不確定要素を頼りに王を殺させるとか悪手にすぎんわ
ポーンが3歩動けるけど
4歩はなんでダメなのかとかの匙加減を俺らが推し量るのは無理なので考えてもどうしようもない
これは他のことにも同様に言える
>>275 他種族はそのやっている方法を実際に示せる可能性があるし、
ディスペルとかもできるだろうし、ってことなんじゃないの?
見た、見てないっていう麻雀のイカサマならまだしも魔法は永続的にかかってる以上
それは他種族なら示せるレベルのものだとは思うけど。
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:36:38.32 ID:4DR5y3Ur0
>>276 根拠ってのは明文化されたルールのことだよ
駒を複数回動かせることを知らないクラミー、
言い換えれば、ルールを知らないクラミーの行動がそれを示しうる根拠になるんだよ
>>277 ルールが明文化されてない以上、
互いに屁理屈言い合ってるだけなことに気付いてる?
>>280 クラミーが把握してなかったのって、相手の手番待たずに駒動かせることだけだがな。
>>279 キングに「あっちの安全圏に居るポーンに王位渡せ」と命じたらその様に動くかもしれない。
王位に固執して命じたとおりに動かないかもしれない。
ルール上不可能かもしれない。
何もかもアヤフヤ。
>>270 せめて始まる前に勝利条件きちんと確認してれば良かったんだけどな
というか、前スレからこの話題引っ張ってきた奴が悪い
>>279 > 命じれば駒は動く、命じれば命じたままに
いや、自分が死ぬ時は動かない
戦いたくない相手の場合は戦わないし、寝返ったりする
>>283 ねー、ナイトでキングまで飛べてもええやんね
なんかクラミーは駒に意思を持たせて捨て駒封じ&移動距離の若干の延長程度で
チェスにちょっとイカサマが混じった改造チェスで勝てるって思ってたように見えたな
なんか魔改造でゲームがまったくの別物に化けてしまったことに気付いてなかったような
>>271 駒に魔法がかかってるのは一応ゲームの一。
洗脳に関してはあからさまな魔法だからできれば使いたくない手段って言ってる。
駒が騙される(駒が軍勢を変える)というのは洗脳があったから逆に証明された手段だよ
身のない甘言はなんとも言いようがないが……
(´・ω・`)げ、鬼斬スレにいたきよしがいる
(´・ω・`)くそげやめたん?
敵も味方も作者さえもルールの理解が曖昧なまま話が進んでいくが
どんなめちゃくちゃなルールであってもゲーム開始前までには決定していて
ゲーム中に新しくルール作られることはないということ
敵はルール未理解 味方はルール手探りな癖に全部的中
結果みんなでルール作りながらゲームしてるように見える
>>293 つーか初手でなんでそれをやらなかったしって俺は思ったけれどね
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:39:47.02 ID:bY7GCz3V0
今回はちょっと擁護は無理かと
チェスの動きを守った上で駒同士のバトルならまだ何とかなったんだが
強いて擁護すればこれはチェスではないってとこくらいかな
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:39:53.54 ID:4DR5y3Ur0
>>281 必死に言い換えて別のことのようにしてるけど
駒の特性はルールの一部だろ?w
>>290 それチェスじゃないだろうが
駒の意思っつっても駒には覆せない役割があるから
王位渡すとか何とか言うわけわからん考えは捨てろ
王が倒されてもゲームは終わらないかもって意見にここまで執拗な反論が来るってことは
実際王が倒されて終わるんだろうな
「なんだよ、そこはチェスのままなのかよ。もっとぶっ飛んだ展開を期待してたのに」
という叩きに対する予防線を張ってると見た
>>287 それだけとは限らんだろう。
ルールブックが無い以上、これはもう悪魔の証明w
(´・ω・`)まだやってんのか、ほどほどにね
>>302 違うぞ、なに言ってんだ
あーだからお前理解できてないのか
その考え捨てない限りお前はアニメ理解できずにアホな難癖つけてるだけになるぞ
いや俺はこんなぶっ飛んだアニメ結構好きなんだがwwwwww
>>298 敵もぶっ飛んだルールぶっこんでこないもんか
俺ルールの押し付け合いならどっちもどっちだなこれはと笑えるんだが
>>294 その辺かなり間抜けだよな
エルフの弱みを握ってるとかなんらかの事情が無いままエルフに保護してもらおうなんて言ってるとしたらかなり残念
>>303 駒の移動範囲が駒の意思次第で実はターン制ではなく寝返りもあり。
とっくにチェスじゃなくなってますが、
特に寝返りはチェスである以上絶対駄目だろ。
将棋だったらギリギリ許容できたかもしれないが、
>>302 文脈読んでないね、そのレス。
コマの動きがルールに含まれてるかどうかなんて、
文脈上、どうでもいい話だし
意思を持ったチェスでもチェスはチェスだろ
チェスって自分で言ってるじゃあああああああああああああああああん
>>299 上手くいくとは限らん以上はリスクは犯せんだろ
318 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:45:14.88 ID:4DR5y3Ur0
>>309 ルールって言葉がわからないのかな?
ルールというのは規則、
簡単にいうと、決まり事のことだよ
駒の特性は決まり事だろ?
チェスで勝負だ(チェスで勝負とは言ってない)
「意思を持っているから捨て駒は出来ない」
コレだけだったら「面白い縛りだ」と思えたんだけどなぁ、
>>313 それを<意思を持つ駒>の特性と考えるなら有りだろ
それにキングやクイーンといった駒の役割が残ってるなら
チェスじゃないとまでは言えないし勝利条件に関してはどちらもチェスに則って動いていた
>>303 特殊ルールによるチェス
チェックレス・チェス: チェックメイト以外のチェックはしていけないルール。
ルージング・チェス: (別名 ギブアウェイ・チェス、ミゼール・チェス)キングを含めてすべての駒を相手に取らせると勝ちになる。取れる駒がある場合は、取らなくてはいけない。ポーンがキングにプロモーションしても良い。
バックランク・チェス: 相手のキングをメイトにすることではなく、自分のキングを相手の陣地(8列め)にたどりつかせることを目的とする。
>>318 「パー以外を出したら俺の負け」ぐらいハッキリ決まってるってことだよな
チェスだと思ったら実はオセロだったくらいの方がわかりやすくて良かったんだが
最後は白のルークで黒のキングを挟んで白くさせて勝ちとか
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:46:43.59 ID:TC951O1X0
十の盟約に従い、全てがゲームで決まる世界!
↓
盟約なんて無かった
ゲームは作者以外誰もルールを知らない馬鹿茶番
はぁ・・・
>>318 駒の移動範囲とかターン制とかは決まり事に含めてはくれないのですか?
クラミーが読めなかったのは駒の意思でしょ
殺されるのが嫌で動かなかったのが駒の意思なら手番を無視して動き続けるのも駒の意思
駒に意思が存在するという一点を利用してるに過ぎなくて
別に何もルール違反はしてないよ
結局は来週には王様倒されて決着だとは思うけどな
>>318 駒の移動範囲も駒の特性だろう?
それが早々に崩されてるのにそれ以外の特性はそのままなんだい!なんて必死に主張してるのは滑稽
>>296 予めかけておいた魔法がアリだとしても
結局あとから洗脳魔法を使ってるじゃん
苦し紛れに察知されたら負けのダメ元の奥の手を使ったってことなら
相手の駒弄る方が確実だよね
別にクラミーが馬鹿だからってのはまぁいいんだよ
でもその辺の可能性に空が一切考慮していないのがなんともね
チェスをベースにしてるのに舌先三寸で駒を寝返らせてるんだから駒の役割への干渉は可能じゃね
>>326 【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
>>330 そうなるだろうね。粘着してるやつ、マジきもいわ
チェスのようでいてチェスではないゲーム とか一言あればなー
チェスって言った以上ポーンで3マス進んだらもうなんでもありになってしまう
>>321 それだったら王位の禅譲だって<意思を持つ駒>の特性と考えればありになるじゃないw
そもそもそこで言う「駒の役割」とはなんぞや?
駒が動ける範囲なら逸脱しまくってるが、
擁護してる人達の言い分はわかるし、批判してる人たちは極端な例を出しすぎてちょっと暴論だわ。
でもアニメスタッフが悪いのか原作からしてそうなのか不明だけど、制作側が視聴者に誤解を招かないようにする努力をしなさ過ぎてる。
これがギャンブル漫画なら不明瞭なルールに対しては相手に確認したり言質をとったりして探りを入れた上で逆手にとったりしてるのに、このアニメじゃ対した根拠なく当然のように主人公が逆手にとってる。
あと手番無視と女王説得だけは擁護不可能だわ。
手番無視は駒の意志じゃ説明つかないし、女王説得はもうゲーム妨害で反則負けの案件だろ。
>>331 そうなんだけど、何がチェスそのままで何が変更されてるのかを俺らが知る方法は無いので
考えるだけ無駄。さっきからこればっかり言ってて申し訳ないけど
341 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:50:30.95 ID:3K/Vg42F0
ゲームってなんでしたっけ
ルールってなんでしたっけ
イカサマってなんでしたっけ
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:50:32.68 ID:4DR5y3Ur0
>>328 どうでもよくないだろ
ルールは知っているが特性を知らなかっただけだ という文で
特性がルールに含まれるのならば
クラミーはルールは知らなかったということになり
クラミーはルールを知っているからこそ王を守った、
故に、勝利条件はチェスと変わらないということが反故になる
>>335 でも来週までは原作でも読んでない限りわからないんだから予想するのは自由だけどな
>>331 んー、将棋とかの駒の分類って、王とそれ以外だから。動き方はその次だよね。
>>330 王様が倒されるというかたぶん王様以外が真っ白になって降伏せざるを得なくなるとかそんなとこじゃないかと
今回の引き的に
>>336 だからいろんな可能性があるってことさ
ただのチェスじゃないんだから
>>340 もうそういうものとして納得するしかないんだが
そこがねぇと穴をついたんだすげぇってならんのよなぁ…
>>343 予想の話じゃなくて、粘着がキモイんだが。
お前、マジでバカだろ
会話通じないにもほどがあるわ
ルールが曖昧だからなんでもありなんだよねぇ
まぁ、でも相手が負けを認めれば負けなんだが
>>338 キングであること、ナイトであること
そのままの意味
けど王位移したところでそれも倒したら終わりだろ
>>341 この3つをすべてぶっ壊してわけわからなくさせて
頭脳派()な主人公が屁理屈と偶然と主人公補正で勝利を収め続けるアニメだな
原作信者はそれを見て見ぬふりをして作品擁護を続ける
ルールは事前に決まってたとしても
観てる側はどんどん知らない特殊ルールが判明するし
それに魔法やらイカサマやらが絡んできてなんのこっちゃ となる
>>342 クラミーがルール知らなかった=ルールを全く知らなかった、じゃない時点でお前の話は終了してる
自分が勝つためのゲームで勝敗ルールすら知らないのはありえない
ゲームで全てが決まり略奪と殺傷が禁止している世界で
戦争の無慈悲さを唐突に語られそれをすぐ理解する女
あれこいつ賢いんじゃね
ルールが曖昧なら言ったもん勝ちって件については
前回ゲーム前にちゃんと宣言しない限り
曖昧な事柄はゲーム提案者の意思が尊重されるってやってたよな
チェスの提案者は相手なんだよなぁ…
ポーンが3マス動けるなら
クイーンが好きに3回動いてもおかしくないけどな
358 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:55:25.34 ID:TC951O1X0
>>341 ゲーム アタマの悪い原作者に都合のいい茶番
ルール アタマの悪い原作者が話を動かすために必要なおしゃぶり
イカサマ アタマの悪い原作者がイカサマだと思ったもの
原作者、胃癌が脳みそに転移してるのと違うか
>>339 手番無視は、出来たから、としか言えないわな
交互に打ってたのは、あくまでもクラミーと空白が勝手にやってた事なんで
二歩が反則として組まれてない将棋ゲームがあったとしても、知らなきゃ差さんだろ
>>346 そうじゃなくて、お前が持ち出したのはチェスのルールだから
チェスのルールは基礎にあるってことだろ
可能性って言葉はルール無用とはイコールじゃねえぞ
>>357 動いてもおかしくないけど、じゃぁどうやって三回動かすのかと
この世界にチョンボってあるのかな
よく考えるとチョンボないとルール知らない人間がルール探す術が無くなってしまうな
>>357 おかしくないけどクラミーはターン制だと思い込んでたからな…
実は手番を無視した所でイカサマであるとアピールすればクラミーの勝ちだった、
とかそんなオチだったら逆に感心するんだがw
>>340 だから駒の意思次第で王の死によって他の駒が王になるかもしれんだろう
なぜか駒の特性は決まってるから他の駒が王になることはあり得ない!なんて主張するやつが湧いてくるが
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:58:10.89 ID:TC951O1X0
>>363 >>364 結局 「また」 それだよね
敵がバカでした~っていうオチ
1話でも2話でもやったよね
>>363 それが駒の意思だからな
駒がそう動くと判断したらクイーンが3回連続で動くどころか無双したっておかしくはない
1.白の初手 ここまで普通のチェス
2.相手のボーンが3マス進む 特殊チェス
3.自分のみ捨て駒不可 勝利不可のくそげ
4.命令したらマスとターン無視で駒が動いた ストラテジーゲー
5.駒が洗脳魔法使い出した なんでもありの魔法戦争ゲーム
ターン制でないなら持ち時間の砂時計はいったいなに
>>355 その世界ルールもあのショタが神になった時に決めたことだから
それ以前には普通に戦いがあったのかもしれん
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 04:59:14.64 ID:4DR5y3Ur0
>>354 勝敗ルールがチェスと同じとする根拠が
ルールを知らないクラミーがやった行動を基にしているんでしょ
勝敗ルールが違う可能性は多々ある
これがルールを熟知しているクラミーがやった行動を基にして
勝敗ルールがチェスと同じとしているならわかるよ?
俺に言わせれば、自分が勝つためのゲームで駒の特性を含めたルールすら知らないのはありえない なんだがw
>>366 そいつの言ってることに根拠なんてないからな
2話まで真面目に見てた俺が馬鹿みたい
>>370 砂時計が持ち時間であるといつから錯覚していた?
お前ら寝ろ 見て時間を無駄にして,ここで無益な争いでさらに無駄にするな
勝利条件が「結果的に」王を倒すことだったってだけで
勝負の途中でぶち切りにされたら「あれ、これチェスだよな?でもチェス成立してなくね?ってことは勝利条件もチェスのままでいいのか?え?え?」
ってなるのは何の不思議もないかもねぇ
まぁ結果決まってることに対してあれこれ言っても不毛なだけ 俺たちは受け入れるしかないんだ…
ほんとどうしてああなったんだ
途中までは笑えたが・・・クイーンとかなんだよあれ
一気につまらなくなって冷めた
>>372 だからルールを知らないんじゃなくて駒の特性見抜けなかっただけで
ルール全てを知らないわけじゃないだろ
勝敗ルールを知らずに自分で勝負持ちかけるなんて話は論外
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:01:53.95 ID:TC951O1X0
>>380 わかる
面白いところがあるとするなら、あれが面白いと思ってる作者と信者のアホっぷりが面白い
>>371 おお、星を砕くような大戦争が6000年前にな。
>>372 えっと、知らないのと想定外の違い分かるか?
まあ俺だったらいきなり勝利宣言するね
キング倒したって言うね
なんか言われたらポーン三マス進めるチェスなんでしょ
俺のナイトは亜空間斬り使えるからそれで今倒したって言うね
生きているって言われてもチェスは詰ました時点で勝敗が決まるから
倒す必要ないからねって言うね
>>375 長考する白に対してもう時間ないよって言ってたやん
前回はステフが宣言しなかったため空の提案をその解釈含め全て飲んだ事にされたのに
今回は空がなにも宣言せずゲーム始めたのに
ゲームを提案したクラミーの意思を無視してる件について
>>386 今回のは、チェス盤が認めたことがルールってことになってる。
まともな作者ならゲーム毎にたとえ作品に登場しなくてもルールブックは作っとくだろ
多分それをやってない
イメージボードやキャラ設定表作らずにアニメ作ってるようなもん
しかしまあチェス協会監修とか言っちゃって大丈夫なんだろうか
協会に怒られたり協会が会員に怒られたりとかしないんだろうか
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:05:46.89 ID:dqM3YaqP0
なんで誰にも合わない引きこもりが人の表情や雰囲気察して駆け引きできるんだよ
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:06:28.88 ID:4DR5y3Ur0
>>381 もうそこからは水掛け論だな
知ってた筈だ、知らなかったかもしれないの
>>394 主人公が引きこもりになった原因が人の心を読めすぎることだからだよ
その辺りは原作。
ただまあ直前の接触しただけで洗脳の時点でゲームのルールは完全崩壊状態だったからなあ
盤上にプレイヤーが介入するのはどうよとは思ったけど恋愛ゲーにジャンル変更ってので
一種の機転は機転なのかと思わなくもなかった
全ジャンルのゲームを総動員してルール無用の殴り合い的な
結局は駒の意思が今回のゲームの全てなんですよ
ポーンが3マス動いたのも駒の意思だし殺されるのが嫌だから動かなかったのも駒の意思
手番を無視して動いたのも駒の意思だし
裏切ったのも洗脳魔法で駒の意思に働きかけたから、逆にクイーンが裏切ったのも空がクイーンの意思に働きかけたから
全ては駒の意思によって動いてる
それ以外は普通のチェス
>>332 そういうの含めても想定が甘かったってことじゃね(イカサマがひとつだと思い込んだ
>>394 逆だろ、人の表情や雰囲気を察する事が出来るから引きこもった
>>393 実際見てると、どちらも知らないことが通ってるだろ。
ということは、ルールを決めてるのは空でもクラミーでもないってことだ。
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:07:41.55 ID:TC951O1X0
>>398 × 駒の意思
◎ 何も考えてない脳癌原作者のその場の思い付き
そういやクラミジアが本当の事を言っているとは限らない、
見たいなこと言ってたけど、その辺は洞察力で見破れるんじゃなかったの?
でもこの今のところ主人公と妹以外たいがい馬鹿みたいな設定だから
相手がルールまるでわかってない馬鹿だった何て言われても何の不思議もないわ
>>391 魔法使えないのにそれすら根拠無く見抜く空カッケーですね
なんにしてもこの作品ゲームモノなのに
答えに行き着くまでの根拠と過程が不足し過ぎている
駒の意思といえば許される風潮
>>403 少なくともその思いつきはお前の適当な煽りレスより
オモシロイと思ってくれる人を生み出すだけ全然価値があるな
魔法も駒の意思ということにすればごまかせるな
>>359 主人公が手番無視できるんじゃないかと気付く
↓
実際に試したら出来た
↓
クラミーを挑発するために出来て当然という態度をとる。
っていう段取りを踏めばまだ納得できる人は増えたと思うが……
『不明瞭だった新事実が発覚した』のか『ルールの独自解釈のゴリ押し可能』なのかが区別つかんのよ。
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:09:47.55 ID:TC951O1X0
>>406 原作5巻まで持ってる俺が言うけど今後ずっとそれだぞw
空と白は別にすごいことなーんにもしてないのに
作者と敵が「空白すげえ…!なんてやつらだ!かなわねえ!神なのか!」って繰り返すw
5巻までw
ずっとw
そうなのか・・・
>>412 そう思いながらも5巻まで買った理由が知りたいw
>>412 ガチンコ勝負で勝ってるの華麗に無視してるな。
ホントに読んだのか?w
>>411もしターン無視のルールがなかったら主人公は反則負けになってたのかな
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:12:17.02 ID:TC951O1X0
普通の人はこんなの書けない
恥ずかしくて
バトルやハーレムだったら内容がどれだけ頭悪くても恥ずかしくないけど
『知略』がキモになる作品で死ぬほど頭悪いって、これは無理
普通なら恥ずかしくて書けない
>>412 なんで5巻までくじけずに買ったんだ?w
尊敬するわ
せめてチェス1話完結にしてほしかった
あれで決まったと思ったのに」引き伸ばされても困る
期待しすぎたのがいけなかったのか・・・
>>412 すげーよ
5巻まで持ってるお前すげーよ
もうお前の優勝でいいよ
5巻まで持っててネガキャン繰り返すって普通じゃないよな
つまらないなら途中で読まなくなるし
叩くために5巻まで読んだのなら狂気入ってるレベルだと思う
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:13:58.95 ID:TC951O1X0
>>419 ラノベ読む知り合いからタダでもらったんよ
タダでくれるわけだって納得したw
>>412 よくあんなゴミを5巻まで読めたな
頑張ったな
>>420 どっちにしろ4話で1巻なのは変わらないから、チェス詰め込むか、その後の話引き延ばすのかのどっちかになるぞ。
こんなに戦略も何もないアニメになるとは思ってなかった
しかも序盤の雑魚に苦戦しまくりで空白とか弱いじゃねえか・・・
>>412 お前を尊敬するよ。苦行以外の何者でもなかっただろ
つか結局この作品の本質って論理ゲームモノじゃなくて
多くの中二バトルラノベと同じ俺TUEEEE作品ってことなのかな?
思考の過程と根拠がぶっとばされてるのは
作者も書けないくらい凡人には理解出来ない天才っていうw
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:15:45.61 ID:TC951O1X0
幼稚園児向けの絵本とか
小学校低学年向けの児童文学のほうが
少なくともノーゲームノーライフよりは頭いいこと書いてあるw
>>418 その知略ものって認識が間違いなオサレモノなんだろうな
俺一週回って好きなったかも
全館買おうかな
なんかこのアニメ見てると元気が出てくる
まぁ、雑魚と言っても今まで戦ってきた相手の中では一番強いんじゃないか
友達からただで貰ったとかまるで小学生みたいな理由だが
それで5巻まで読んでなお作者へのネガキャン繰り返してるのか?
本物のキチガイなんじゃ
原作持ってる人は売るなら今だな
ゴミが本当のゴミになる前に
>>416 駒が勝手に動いた
で終わりじゃねえの?
3マス動いて反則負けにならない時点で「駒の意思」というものが尊重されるゲームなんだから
>>433 魔法でイカサマしてるからな。
だから空白も勝ち目があるか解らないハンデ戦に、ワクワクしたり
アテが外れてとたんなキョドったりしてるんだろう
そもそもゲーム物の大前提であるゲームの説明を済ませないまま進めてるからね・・・
ファイブレインなんてわけもわからずゲーム始まってやりながら理解するなんて日常茶飯事だけど
440 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:21:45.25 ID:2aNtyttA0
その挙句にオリジナルのルール作ったほうが驚くっていうw
遊戯の神様こんなゲーム()でいいんすか?w
最近のアニメの底を見たわ
だいたい批判は単発レスなんだよなあ
つーかみんなゲームがどうだとか言ってるけど
今回のアレはゲームだったの?
>>416 いや、普通に駒が言うこと聞かんだけと思うけど?そうならなかったってことはルール上アリなんでしょ。
問題は最初から手番無視ルールだったのをクラミーと妹が律儀にターン制で勝負していたのか、兄貴が手番無視した時にルール追加・変更されるような余地のあるゲームなのか。
アニメ乱発しすぎて質が落ちまくってるんだよな
最近のグッダグダな終わり方してるアニメの多いこと
クラミーもターン無視できることは知ってたんじゃね?
でもそれやると相手も自由に動いて勝負の行方が不確かになる
チェスのふりしてたほうが有利だからね
チェスって言うな
人形遊びの間違いやろ
チェスのふりってあんたポーン突っ込んどるやん
ああ駒の意思ですね
空がターン無視したことに驚いたからといって知らなかったことにはならない
そこまで見抜いたことに驚いたのかもしれないし
そういうルールにされると勝ちの可能性が下がることに狼狽えたのかもしれない
理屈にもなってない、強引な言いがかりで相手を言いくるめたほうの勝ち
っていうゲームが延々と繰り返されるだけだからな
吉田戦車の漫画にあった
ゲームとゲームを混ぜたらこんなんなりました
的な面白さがあるなこのアニメ
今季一番笑えるアニメだな
今後もどんなゲームが出てくるか楽しみだわ
ほんとこのアニメみるとラノベがどんだけ糞かってのがわかるわ
>>450 信者脳素晴らしいな
見抜かれたこと驚いたなんてやり取りじゃなかっただろ
かもしれないかもしれないって病気かよw信者ですらわかってないんじゃねぇかw
それをアニメ板のスレで言うなよw
純文学とか推理ミステリー板でもいって喚いてこいって
場違い野郎
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:32:25.27 ID:TC951O1X0
>>455 ここはアニメ板だ
ライトノベルのくだらなさを馬鹿にされたくないならラノベ板から出てくるな
いや、話題にもならない完全空気っていう最底辺の存在はあるけども
これはラノベでも酷いほうだよw
とりあえず駒が本来出来ないはずの動きをするのと先手後手が無くなるのは駄目だろと言いたい
あと剣の打ち合いとかも映像には迫力が出るけどやっちゃダメでしょ、序盤に無抵抗で殺された駒はなんだったんだよ
駒に意思があるから捨て駒不可ってのは良かった
説得で士気を上げるのも良かった(演説内容は別として)
ただ洗脳は止めろ
白ちゃん可愛い
ラノベ原作って大体テンプレで退屈なのばっかだなぁって感じるけど
これよりはマシだと思ったよ
見返して見たけどやっぱりクラミーが手番無視できることを知らなかったとは取れない
知ってたけどそういうことをされたことに狼狽えたと見たほうが合ってるように見える
>>439 あれもこれとどうレベルだったろ
視聴者に問題を解くためのヒントが与えられず
主人公がすごいので解けたって展開だったじゃん
>>456 え?アニメしか俺知らないし
その理屈なら原作云々行ってるやつもラノベ板いくべきだよね?
一応アニメを話すべき場所だろ?
453が何かアニメの話してるようにあんた見えるの?w
チェス自体はバックのエルフが用意したものっぽいし
クラミーもチェスの駒の意思がどこまでの範囲で反映されるかの上限を知らなかったとは思う
・駒に意思がある
・駒が自分の有利になるように意思を持って判断して動いてくれる
・相手の駒は捨て駒にはならない
ここまでの情報しか持ってなかったんじゃないか?
それでも普通にチェスとしてまず打てば負けることはないチート状態
そこで駒の意思を逆手に取って想定外の動きをしてこればそら驚くわ
3話見た。
チェス何これwww
3回笑ったw
お前らが色々言うから心配してたけど、
大丈夫超俺好みw
にしてもラノベってほんと酷いわ
つーか審判のジジイは何やってるんだよw
無視?それとも魔法感知できないから空気?
まあ、ラノベの中じゃ駄目な方だと思う。1,2話はアニメスタッフが頑張ってたけど
ストーリーがこれじゃどうにもならないよ
深夜に放送されるようなアニメはラノベと大差ないよ
「これはチェスの皮をかぶったアジ合戦ゲームです」とか初っ端説明されたらおもんないわw
>>461 面白さってのはそこにのみあるものじゃないからな
ゲームに至る過程→ゲーム→結末がもたらすもの
このゲームを挟む前後のほうが作品の比重として尺も大きい
>>460 本気でそう思ってるなら病気な
そんな思惑があるなら絶対心理描写されるし
「ちょっと私の手番は!?」なんてわかり辛い台詞にするかアホ
大体ルール設定()語ってる信者が
かもしれないだの知らなかったんじゃね?、ぽいとか思うだのばっかじゃんこのスレ
原作信者その体たらくなのに希望的観測で擁護するのが無理あんだよ
そもそも駒自体に意志がある って設定が無茶苦茶なのに
真面目にチェス論もちこんでるやつ視野教唆にもほどがある
レギュレーションもめちゃくちゃなんだから
大体ジャッジがいないんだから
言いくるめた物勝ちなパワープレイを楽しむ設定だと思うが
こんな内容でもちゃんと語り合うおまえらを尊敬する
俺は見た感想が素直になんじゃこりゃだったから深く考察する気も起きない
駒の意思というのは重要だな
これで大抵のことは許される
「ちょ、あたしの手番は」ってセリフが何を表すんだ?
それはそんなことができる事を知らなかったというセリフなのか?
ベースがストラテジーかどうかは知らなかった可能性はあるけど
何かの上にチェスの様相を被らせたゲームだというのは知ってたはず
>>477 あっちの女はあくまでターン制の上でイカサマで勝利する、ってことしか
想定に入れてなかったんでしょ
だから一手ずつ動かしていけば楽に感化できて楽勝~みたいな
それを主人公が強引にRTSにしちゃったから一瞬狼狽したんだろう
でもそのあと乱戦にはなったなw
なんで相手にRTSであることを看破されてるのにそちらの操作に切り替えずターン性にこだわるの?
>>476 そら重要よ、そこに意味がなけりゃわざわざあんなもん用意する必要なんて無い
ただチェスをするだけなら机の上にチェス盤置いて普通にチェスやりゃそれでいいんだし
意思を持った駒を用意する必要があるんだから、今回のミソはそこ
なんでそこを無視して一般的のチェスと同じにしようとするのか
オセロの石が勝手に裏返るようなもんだからな・・・(´・ω・`)
ターン制での必勝を仕組んでたからでしょ
それ以外だと不確定になる
>>477 手番は!?→戦争でうんたら~→ぐぬぬ
で終わらせた流れが隠してたルールが見抜かれた!?って流れに見えるんならガチアスペ
繰り返すが演出としてありえないんだよ
>>481 オセロの駒が意思を持ってたら
「一つだけ言える真理がある。男は黒に染まれ」とか言えば勝てるなwww
1話見て面白くなるかもって思ってたけど
2話でアレ?ってなって、3話で完全にゴミアニメだと確信した
>>483 お前がな
ターン無視できることを知らなかったのならすぐにそういう戦いに切り替えれないだろう
一般的なチェスじゃないから終了させる条件もわかりませんね(棒)
キング倒せば終わりならルール説明になかったから直接殴ってもOKですね
盤上に降りれたしw
>>479 だからターン制が最適戦術ってことにクラミ―は拘泥してたんでしょ
全駒動かしたほうが有利って早く気づいた主人公の手番から
後手後手にまわったんだろう
クラミ―ってのはあれだ魔法(イカサマ)頼りで雑魚は雑魚なんだと思うぞw
意志があったらチェスのルール無視して良いのかよw
つーか2話であんだけバカに高説垂れてたのにルール確認皆無ってどういう事だよww
勝利条件も制限時間も話してないのにゲーム開始ってお前2話の話は何だったんだよwww
>>474 駒に意思があるから捨て駒を拒否←納得できる
駒に意思があるから何やってもいい←納得できない
何よりこの世界ではゲームが全てだと説明されたのに何やってもいいってのはゲームとは言えない
ルールの中でイカサマやったりするならともかくルール範囲内とはとても思えないようなことされたから納得できない
>>486 ほんとにご病気かぁ
切り替えるなんてほどの戦法取ってないんだよなぁw
出来るってわかってたら対策取れるよなぁなんせ信者的にはブラフまで使えるキャラなんだからw
仮にターン関係なく動くことを知ってたとしてだ
相手が同じ土俵に踏み込んできても驚きはすれど「ターン飛ばすな」なんてセリフ普通は出てこない
493 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 05:52:01.16 ID:DVvE+gtt0
全部一気に動かせるって分かってたのにターン制のほうが最適で?
主人公にバレてるのに私の手番は?って聞いたって?
欠片も理屈になってないんですが
朝になってみたらもうスレ一つ使い果たしたのか
人気作特有の勢いだな
>>491 このチェスはあのエルフが対他種族用に作ったもの
クラミーはそれを借りてきた
どの程度まで仕組みを教えてもらってたかは想像するしかないけど
マス目を指定せずに命令で動かせることを知ってたのはわかるよな?
なら根っこがストラテジーだと知っていたとしてもおかしくない、むしろ自然
クラミーはターンを飛ばせるのは知らなかっただろ、じゃなきゃあんなセリフ出てこない
あくまで駒が意思を持ったチェス程度の認識しかなかったと思われる
>>489 どこの世界に駒が勝手に動くチェスがあるんだよw
チェスじゃねーんだよ
ただし勝利条件は今んとこさっぱりだが
プロモーションが有効ならステラのおっぱいでも見せりゃ
相手のキング籠絡できるんじゃね?っていう
ゲームの達人がルール確認もおろそかにゲーム初めて
ええ、そんなのアリ?とか言い出すのはいかながものかと
そもそも対等じゃないゲーム(65535目のサイコロを振って1を出さなければ負けみたいな)
を挑まれて、そのルールを把握しないでゲーム始めたらまずかてんだろ
どっかの遊戯王みたいに1/65535を確実に引ける強運があるって言うなら話は分かるけど
イカサマしてるやつが「ちょ、待てよそれじゃ私が不利だからターン性のまま進めろよ」(意訳)って言っちゃうの?www
このアニメ3話しか見てないんだけど別にいいじゃん?ってなった
多分1~2話でちゃんとした説明とかあった上で3話やっちゃったから荒れてんだろうけど
3話単体で見たら言ったモン勝ちのトンデモゲームで言い争ってて面白かったよ
駒が意志をもって動く時点で、あきらかに魔法かなんかの力が働いているんだが
エルフが近くにいたことより、よっぽど怪しいと思うんだ
これが通るっていうなら、手札がロイヤルストレートフラッシュに変わるカード用意したほうがはえー
>>494 なんで理解できないの?
ターン制のほうが絶対的にクラミーにとって有利だから
相手に自由に動かれると必勝パターンが崩れる
だからそれは堅守したかった
色々と擁護されてたし頭脳戦になるのかなと思ったらまったくそんなことにならなくて
滅茶苦茶に叩かれてるって感じ
>>502 設定に沿わせないとゲーム成り立たないw
まぁクラミ―が盤外戦術してきた時点ですぐさまそれを喝破して
なんだあの女ヌルイわ
勝てる原理があればどんなゲームしかけてきてもオッケーって
ナメプモードでいったら意外とやべぇって事だろ
ゲーム部分のとこしかみてなくて
ほんと全体のセリフ回しとか構成とか見てない奴多すぎwww
重箱も大概だなw
こんなんでも金貰えるんだから世の中ってヌルゲーなんだな
生きる勇気を貰えたよ
知恵比べでドラえもんルールはダメだろ・・・
今際の国やらアクマゲームやらと同じジャンルとして考えちゃダメなんだな
口先で切り抜ける勘違い系ギャグに近い
チェスがどうたらは置いておいて・・・結局これずっと詭弁で進むの?
チーター含めた1200人を2人で排除した実力でゲームに勝って行くものだとばかり・・・
ちゃんと矛盾が出ないように書いてる奴に失礼
どっかでおかしな部分が出てくるから
イラストの服の設定なんかもそうだから
しかしチェスの駒も税を収めてたんだなw
しかも性欲もある?誰とヤるんだ異種姦か?それともクイーン総受け?
チェスの駒の家族とはいったい……
>>508 なにそれ?なんの説明にもなってない
ターン制での勝ちパターンを決めてたからそれを崩されて
「ちょ、待てよそれじゃ私が不利だからターン性のまま進めろよ」
と言ってなんの不思議もないじゃん
魔法でイカサマが当たり前が大前提で作中で言われてるのにも関わらず
その大前提を視聴者の方が無視して一般のゲームに当てはめて
俺の知ってるゲームと違うって批判してる
主人公がその魔法に対応してハッタリとルールの穴を突いて魔法を攻略しても
そら叩かれるわな、ゲームの内容がやってる側と見てる側で噛み合ってないんだもの
それを言って相手が乗ってくれると思っちゃうとかどれだけお花畑だよwww
>>511 そういうことだろうな
山田悠介が書いてるような小説と似た様なもんだ
そもそも魔力が使える種族と使えない種族が共生できてるってとこには
誰もつっこまないわけだが
ご都合主義をいかに面白く見せていくか、だろうな
>>512 俺もそういうなんちゃって頭脳戦だと思ってた
頭脳戦の体裁にすらなってなかった
でも白が可愛いから視聴継続します
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 06:19:27.60 ID:TC951O1X0
アニメスタッフかわいそう
別に今回の話で切ったりはしない
ただこのアニメの楽しみ方が変わっただけ
頭脳戦とかじゃなくて頭空っぽにして楽しめるアニメとしてこれからは見ていく
二話まで見て単なるギャグアニメだと気づけなかった自分の低脳を反省しろ
その発想はなかったを楽しむアニメってことは分かった
真面目なゲームとかギャンブルみたいなら
マルドゥックス・クランブルでも見とけw
お前らが侮蔑してるラノベ作家じゃなくて本物の作家様が原作だぞw
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 06:27:51.40 ID:eJE5n+MD0
ゲームの内容どうこう以前に主人公のノリが寒すぎて視聴できねーわこのアニメ
>>516 もしかしてさ
イカサマ師A「イカサマ発動!」
イカサマ師B「なんの!イカサマ返し!」
イカサマ師A「ちょ、その手は待ってもらえませんかね・・・」
イカサマ師B「しょうがないなぁ一手戻してあげるよ」
が有り得るとか思っちゃってる?
パロネタで媚びを売るのが気に食わないな
自分で面白いセリフや演出や展開も考えられないのかと思う
今期のラノベアニメ主人公の中で一番いいと思うな
ありきたりなテンプレ草食主人公ばかりだし
司馬さんとやらは一切好きになれないしw
なんでこのアニメって作画モヤモヤしてんの?
>>528 あのさあ・・・
「ちょ、あたしの手番は」ってセリフは狼狽して口から出た言葉でしょ
相手に是が非でも強制させようとして言ったセリフじゃない
>>523 ほんこれ
今見てきた
超展開についていけずとりあえず2chみたら案の定荒れていたwww
魔法が使えないし見ることも出来ない不利を頭脳と心理戦で覆すのかと思ってたら
行き当たりバッタリのノリだけでなんとかする適当な話だったでござる
一発逆転のカタルシスがまったく無かった
GM的なものが必要だな・・・
まぁSAOよりは寒くないぶん見れる
先攻の白駒が侵略側なのに黒駒を汚職悪政と罵り士気を上げ、白駒から内通者が出るも防衛の要黒駒のクィーンを懐柔する
露助中共も真っ青の人身掌握術ですは(´・ω・`)
さすがゲームの天才( )
パロが寒かった
棋士は駒落ちでも何ちゃらとか言ってたそばで白がボロ負けしてたけど、
あの程度の改変ルールで勝てないとか、妹無能すぎじゃね
大見得切ってたのは何だったんだ
541 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 06:38:22.68 ID:TC951O1X0
すまんSAOより痛くないから見れる、だ
まぁ、昔やってたアニメならまだしも
同時期に放送中だからな
うーんこれチェスじゃなくていいんじゃないのかw
正直妹ちゃんの天才設定持て余してますよね?
>>540 大見得切った時とボロ負けした時では状況が違うからな
相手がイカサマして多少規定から外れた動きをしてきてもこっちが普通に動かせれば勝てるってのと
駒が自分が取られたくないからって言う通りに動かないのじゃ話が違う
>>533 >>528が有りうると思たから狼狽したときに咄嗟に出ちゃったって事でしょ
イカサマ師なのにwwwwww
>>535 感知できない魔法への不利を跳ね返す頭脳と心理戦は今回のゲームが始まる前に行われてたんよ
相手にスマホを見せることで異種族と手を組んでると思わせて
対人類用のポーカー+感知できない魔法での勝負じゃなく
チェス+ストラテジーでの勝負に相手を切り替えさせたんだよ
あのチェスはエルフが人類ではなく他種族との戦いのために作ったものだから
人類が絶対に負ける勝負ではなくなった
馬鹿に天才は描けないよ
ジョジョネタぶっこむアニメは必ず糞
ノゲノラ
俺修羅
>>546 味方の駒を死なせずに完封すればいいだけだろ
なぜそれができない
>>544 チェスの皮被った心理戦
それに理解できない人が今顔真っ赤にして荒れています
まぁメカクシは越えられないかな
1話の時点で兄がイカサマでロイヤルストレートフラッシュやってたのになぜ純粋な心理戦やチェスの実力で勝つと思えるのか不思議でならない
【一つ】この世界におけるあらゆる殺傷、戦争、略奪を禁ずる
この設定いきなり無視でワロタ
>>551 そうだな
そこまでやって天才アピールしてくれて良いキャラだったのに
なんか案外大したことないんだね白ちゃんってイメージになった
最高に面白かったなまさかあんな手法があるとは原作者は天才か
やっぱりカイジなんかもそうだけどこういう作品は燃えるね
何故ジョジョネタで露伴やる場合必ず「だが断る!」になるんだよ
あれに「!」はいらねぇんだよあれは冷静に言い放つセリフなんだよ
予告のたけしパロを見たら分かるだろ
クソアニメをどこまでクソに出来るかという挑戦なんだよきっと
次回以降もどこまで笑わせてくれるのか非常に楽しみです
>>559 え?来週も見るの?
気になって気になって仕方がないんじゃん
俺はつまらないと思ったアニメはどんどん切ってるけど
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 06:51:33.93 ID:n2wMBjFW0
チェス云々よりも
原作を「お兄ちゃんしてる空かわいい」で見てる俺としては、白と交代した後の「よくも妹なかせてくれたな」的なくだりがカットされてたのが悲しいのですよ
>>552 心理戦でもないだろ
人vs人なら騙しあいを楽しめるけど
単なるギャグアニメなだけ
主人公がピンチになる状況が見えない
>>555 チェスの駒は「知性ある16の種族」じゃないからその盟約は適応されないし
領土を侵略は一方的な略奪ではなく双方合意の上でのゲームの賭けの対象にされてるだけだから
その部分には全く抵触してないよ
こういう作品ってどういう作品だ
途中で洗脳の魔法使うの躊躇してたけど
あれって魔法使う人間がいたらイカサマって証明できるのか?
魔法使ったイカサマの証拠出すのって不可能にしか思えないけど。
それとも劣等生みたいに魔法式判別できる奴みたいなのがいるんかな?
>>560 「つまらないなんて」一言も書いてないんだが
今から楽しみだよ
今期最高のギャグアニメとして
今回のゲームこんなルールなら
白「d2 de4へ」
相手「〇○(←誰でもいい)王の首を取れ」
で空白が対処方法思いつく前に終了だったんじゃないの?
>>555 意思のある駒である以上殺傷に含まれるんじゃないの?
今回のチェスルールだと戦争も含まれそうだし
カイジとかジョジョは敢えて正攻法を外してるって感じだけど
これは正攻法が出来ないから奇抜な方へ逃げてるって感じだな
着想は悪くないんだがもうちょっと打開の仕方に一捻りあったらもっと面白くなると思う
あういう無茶苦茶な方法で闘うのを楽しむ作品なんだろうと思うし別にそれでいいんだが(作者に頭が足りなくて知能戦書けないのはよくわかった)
いちいち他作品のパロディ入れるのはイラつくな。ジョジョパロとかクソ漫画家クソラノベ作家御用達すぎて引くわ
>>567 別に魔法使ってるのがばれなければいいなら
黒の手番で主人公達を倒せばOK
誰が見ても魔法なのに魔法じゃないと言い張る理由がわからん
立証責任がプレイヤー同士にあるなら
そんな事を無視して物理で殴ればすぐ終わると思える
だからラノベで高度な頭脳戦なんて期待するなと言ったんだ
今日もID真っ赤な作者さんが来てるなwww
目まぐるしい展開がすごくよかったな
マジかよwwwって驚かされるのがすごく新鮮
次回どういう展開になるのか待ちきれんわwwww
>>551 多分相手側の駒も取れなくなってたんじゃない
相手に威圧されてる感じだったし
そんな説明は全くなかったけどそのくらいじゃないと
妹の格が下がり過ぎる気がする
>>572 ゲームの体裁だけのギャグ原作なんだろ
ただルールを決めないであやふやのまま進めると
駆け引きの醍醐味が無くなってしまう
まぁゆるいのが好きな人向けだね
あのポーカーはどんな魔法だったのだろうか
あと姿を変える魔法を使えばエルフってばれなかったんじゃないかな
そういう魔法はないのかもしれんが
>>565 予想だけどあんな世界なら相手の不正を見破る魔法使いを金で雇うシステムが出来ると思う
イカサマを見破ったら報酬が上がるとかなら真剣にやるだろうね
まぁ貧乏国だと金が払えなさそうだけど
今回も質素な服で頑張ってたし>姫さん
「可愛いは正義」という理屈でなぜか士気が上がるのは100歩譲るとしても
個人や種族によって可愛いって思うかどうかは異なるんだし
流石にチェスの駒が別種族の白のことを可愛いって思うのは無理があったんじゃないか
見せ場のはずのゲームがくだらなさ過ぎじゃないか・・・
勢いはあるからつまらなくはないけど
期待してたのとはなんか違うな
>>567 前へ、で三マスしか進んで無いのに、首をとれでそれが可能なのかね
>>581 俺はジャンケンであきらめた
1話目で必死になってチェスで勝ってる描写がまったく無意味で笑った
>>579 多種族は、人類種ごときの為に金で魔法使うぐらいなら、自分で仕掛けてその金分捕るわな
意思のあるから、士気向上によって自陣も
活躍する → チェスのルールで勝つ
で終わるならまだマシだった。
何故かダイの大冒険思い出したわ
>>583 それこそ今回の話に意味があったでしょ
普通のチェスなら神様にも負けなかったのに今回の変則チェスだと通じなかったという部分に繋がってる
別種族でも見た目はあまり変わらないしなぁ
美少女という設定だしいいんじゃない
>>548 あのチェスはエルフが人類ではなく他種族との戦いのために作ったものだから
まじで?
人間がつくったものだと思ってたわ。
エルフ製で対人間以外用とかって誰か言ってたっけ?
>>587 求められてるのは詐欺師とかアジテーターなのに、何でテトはゲーマーなんか召喚したんだよ
パーしか出さないって言ったからその時点で空の負けだろ?
何でじゃんけんの結果も考慮して引き分けなのさ?
とか言ってた人wwww
>>590 地力勝負に持ち込まれたら逆に弱いからじゃねえの?
空「チェスか」
ステ「そうよ、でも只のチェスじゃない、駒が意思を持っているチェスよ」
これだとチェスのルールじゃないとおかしくね。
意思を持っていようがチェスと宣言しているんだからチェスだろ。
そのあとで命じたら命じたまま駒は動くって言ってるけどチェスのルールからは逸脱できないんじゃないの?
目的も、ルールも明確な盤上の世界とか言わなきゃ良かったのに(´・ω・`)
>>589 対他種族用のゲームだってステフに説明してるときに出てる
エルフが作ったという話はないけど人類種のクラミーには魔法を使ったゲームは作れないからね
超ド級の頭脳バトルファンタジー
ファイブレインのようなものかと思いこんでました
この作者は俺様理論が得意だからね
別作品で世界中の科学者が修理できなかったロボットを主人公が片手間に直しちまったりしてて
その理由が“右回転なのに左回転してる歯車”という矛盾した部品に気づいたかららしい
他キャラが「そんな歯車物理的にありえない」ってつっこんだら「あったんだから仕方ないだろ」なんて台詞で済ませたし
作者も仕組みを思いつかなかったのかイラストもないぜ!小説を利用した言葉だけのゴリ押しだぜ!
今期最高から今期最低になった
>>596 あの駒が意志を持つっていうのも魔法なのか。
てっきり、あっちの世界じゃ魔法じゃなくても意志を持った駒ぐらいは不思議な技術で作れるのかと思ったぜ
どうでもいいけど、あの戴冠式でいきなり王座かけて乱入がオッケーなら
ここまで勝ち抜いてきたくらみーさんの努力が無駄にならないだろうか?
最後に乱入して一回だけかった方が楽だろうし
みんながそれを狙って乱入しまくってたら、いつまでも王座決まらないだろうし。
後、今回 空白の二人は王座に対して何を賭けて戦ってるんだっけ?
活躍した駒には好きな女と一発ヤる権利って言うけど
どうやってその女を調達するんだ?
そもそも石の体なのにセクロスできるのか?
ごめん、2話で脱落するわ
>>599 漫画太郎の絵でやったらアリかもしれんな
深く考えたら負けな感じする
>>593 基本のルールはチェスだよ
ただ駒に意思があってその意思がゲームに介入する余地があるってだけ
人間誰だって命じられたままを忠実にこなすわけじゃない
やる気があれば命じられた以上の働きをするしやる気が無ければ命じられてもその通りにするとは限らない
そこがこのゲームの最初の重要なポイントなのに
なぜかみんなそこを無視するんだよね
ただのチェスではクラミーは勝てないから意思を持った駒なんてものをわざわざ用意してるのに
>>593 部下(駒)が勝手にやった
私には責任はありません
どうやって勝つか楽しみ
敵兵同士で殺し合わせて自滅させるような作戦だろうか
あとギャグまんが日和みたいな絵で
作者アホだろゲームでドヤ顔でチートしてるだけじゃないか
天才でもなんでもねぇこれは遊戯王よりひどい
別に好きな女と一発やる権利とかはそのままの意味じゃなくていいんじゃないの?
相手が圧政で駒を従わせてるのに対して、
褒美で従わせるという部分に効力があるだけで内容は何でもいいんじゃないかな
“考察”ならまだしも、こんなツッコミ所満載ゲームで言い争ってる奴ってすげーなw
こんなゲームで週跨ぎとは日本チェス協会も夢にも思わなかっただろw
>>567 ぶっちゃけ、ここまで酷いと「王の首を獲る事」が勝利条件かどうかすら分からない。
なんせ説明されてないんだから。
相手のクイーンをデレさせる事が勝利条件かも知れないし、キングを独りぼっちにして
孤独感を味わせる事(先に殺したらチョンボ)かも知れない。
おふざけとシリアスのバランスが悪い
おふざけとシリアスを一場面にまぜこぜにし過ぎ
>>613 変則チェスとして始めたから王を取ることが勝利条件だと双方理解してる
盟約はその意識部分を読み取ってる
>>602 そういやなんで兵士は童貞前提なんだろうか
恋人が居て戦争が終わって國に帰れば結婚するやつもいるだろうに
最初にチェスって言っちゃうのが混乱の元さな、じゃんけんもそうだけど
「世界が違うからこの世界でチェスといったらこうなんだ」って言われりゃそれまでだけどさ
>>616 一応その後に「愛する人がいる者は~」みたいなこと言ってた気がする
スペシャルサンクスの若林豪ってなんなんだろ?
ゲームも糞も言ったモン勝ちじゃねぇか・・・
頭いい奴じゃなくて屁理屈言える奴が勝てると・・・
駒に意思があるがルールの全てで
駒が勝手に動こうと動かなかろうと
洗脳しようと説得しようと口説き落とそうと
ルールの延長上
そんな事よりチェックかけてたクイーンがいつの間にか後ろに引っ込んでたのが気になる
>>617 逆にそうまで言っちゃうと「なんで異世界人の空白がこの世界のチェスのルール知ってるんだ~」って叩かれると思うけどな
空「チェスか」
ステ「そうよ、でも只のチェスじゃない、駒が意思を持っているチェスよ」
ちゃんと説明してくれてるのになぜ言葉通りにみんな受け取れないんだろう
>>620 でも相手は魔法を使ってイカサマしてくるから屁理屈どころじゃないけどね
>>606 基本もなにもルールは厳守だろ
じゃあどこまでが基本ルールで縛られたチェスなんだ
そこのところを明文化してないとなんでもありになっちゃうだろ
盟約はそういう書類的なものじゃなくて判断力のある審判だと思えばいい
どう見ても後付の屁理屈でしかないようなのは弾かれる
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 07:50:03.43 ID:d7QQL2Er0
まだ1話も見てないが
作り手の思惑通りに素直に
「なるほど」程度で流してやれよ
>>615 「この世界では駒を使って陣地を取るゲームを『チェス』といいます」
なんてトンデモ展開だってありえるだろ?
そう心構えしておかないと見れないアニメ。
>>622 名前は何でもいいんだけど、
「〇×△で勝負よ」
「〇×△って何だ?(盤と駒を見て)ああ、チェスみたいなものか」
で、勝負始まって駒が勝手に動き出して
「そう来ると思ったぜ、ただのチェスなワケないよなぁ」
といって適切な対処を始めればいいだけだと思うが
あーこういう系か
期待した分クッソつまんねえな
これアニメ化するような作品じゃない
て以前書いたとき叩いた奴ら、まあこれでわかったろう
もともと一般に晒せるようなもんじゃない
>>625 さすがに小学生レベルの思考じゃあ
小学生の時いただろ途中で俺ルール持ち出すやつ
あんな感じだ
今期上位クラスの面白さになるのは間違いないよ
>>599 まあ、ある意味ハードSFだからな、(ハイウエイ惑星的な)
634 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 07:58:37.29 ID:bY7GCz3V0
チェスのルールだけは守った方が良かったんじゃね?とは思うけどね
いちおうポーカーもじゃんけんもルールだけは守ってたけど
さすがにこれは・・・
流石にチェスやるぜ!→実は合戦でしたー
はないわ
ルール根本から覆したらそれこそゲームじゃねえだろ
>>623 アニメ見てわかるのは駒を動かしてキングを取れば勝ちってところだろうか
どこまでがチェスのルールで縛られるか、じゃなくてどこまで駒の意思が反映されるかが重要な
ルールに縛られるのが重要なら始めにポーンが3マス動いた時点でルール違反で反則負けを指摘できた
でもおそらくそこで指摘しても「駒の意思で勝手に動いた」で流されたはず
「ポーン前へ」と明確な指示を出してないのも「駒の意思」を強調する為だろうな
空白もそれをそういうものと理解してゲームを続行した
駒の意思の範囲ならおそらく何でもありなんだけど
それが気に入らない人が多いんだろう
音声言語が一致してるから会話に困らない→チェス、ポーカーって日本語じゃないよな
余計なことを考えると楽しめなくなるな
相手は魔法使って勝とうとするんだから
普通のチェスするわけないんだが
「チェスに似たなにか」で良いのに、チェスって言い切っちゃうからおかしくなる
って書いてるけど実は結構楽しんでたり
(一応)魔法を牽制してこんな流れなんだろ?
相手が魔法使い放題になったらどうなるんだろう…多分期待は裏切られるんだろうけど
>>635 あらゆる戦争を禁じてゲームしてるはずの世界なのにな
捨て駒禁止ってことは合駒できないってことよね?
一瞬で詰むんじゃね
主人公がニートのくせにスカしててちょっと気持ち悪いのだけれど
ノーゲーム・ノーライフ…こんなのゲームじゃなかったので、視聴者のライフはゼロになりました
>>642 1:チェスなら神にも勝てる驚異的な頭脳で間駒出来なくても粘ってた
2:(俺を倒したら逆に相手がやられるから間駒になっても安全だろう)的な感じでセーフ
3:白ちゃんprpr
好きなのを選べ
>>641 もうゲームと称して普通に戦争してても驚かないレベルだな
>>640 ゲームの前の会話で相手と同じように自分たちの後ろにも魔法の使える種族がついてるから
主人公達に直接魔法をかけることはできないと思い込ませた上で
クラミーが魔法を使って絶対勝利を掴むために意思を持ったチェスの駒を用意して
チェスの駒の意思を操作することで自分に絶対有利なゲームをして勝とうとした結果
その駒の意思を逆手に取られてチェスというゲーム自体をひっくり返されたっていう話なんだけど
>>642 深く考えても仕方ないが
両方ろくに駒動かせないから決着つかないかな
>>641 だから主人公が飛び出しても斬られなかったんだろ
ルールをひっくり返したんじゃなく
ほんとの仕組みを見抜いたんだけどね
>>637 >それが気に入らない人
キングが取られたら決着だと必死に主張してくる人たちのことですね
チェスとしてキングを取られないようにするのは大前提だが
駒に意思が存在する以上王が取られた後駒がどんな行動を起こすかはその段階になって見ないとわからないのだから
作者の頭が悪いからキャラ同士であげあしをとらせあう展開しか描けないんだろうね
内容問わず自分が勝つルールを作ってそれ伝えずゲームすりゃいいのに何やってんのこの世界の人
>>649 じゃあ主人公が駒をガードしながらゲームすれば良いのに何故それをしないんだ?
作者の頭がいいからこういう発想が出来るんだよ
ここのアンチみたいに頭が悪くて堅いのは面白い話も魅力的なキャラも描けない
予想通り勝手にただのチェス勝負だと思ってたアホが暴れてて笑ったw
だからあれはチェスじゃないと皆言ってただろうに本当にアホだなw
ストラテジだ!とか言ってたけどこんなもんRTSですらねーよ
GMのいないTRPGだ。言ったもん勝ちやったもん勝ち
>>659 いや、あれがチェスじゃなくてもなんでもいいんだが
頭脳バトルアニメだと思ってたらぜんぜん違ってた、ってほうに視聴者は落胆してるんだよ
チェスだと思ってたらチェスじゃなかった、なんてことよりももっと広い範囲の話ってことな
これを面白いと評すくらい落ちぶれると頭のいい人になれるのか…
ストラテジーをほんとにアニメ化したら冗長で退屈なものになるからな
デフォルメするのは正しい、恋愛ゲームも
原作読んであらかじめ内容知ってたから純粋に笑えたわ
俺も最初読んだ時はあまりの酷さに呆れたが、まあこういうもんだと思って見ると楽しめる
頭がいい作者にとって仕掛けたイカサマ返されて待ったをかけたら相手が応じてくれるのは普通のことなんだねぇ
俺ら一般ぴーぽーには考えも付かないよwww
>>655 その場のノリで意識しないでいるとネタ被り起こすんだけどねー
実際「最初に打ち出した言葉(から普通連想する事柄)とは違う」ってネタ、早くも被ってるし
そう、アンチスレにも行かずひたすら同じことを言い続けて荒らしてるアンチは確実に頭が悪い
精神が腐りかかってるといってもいいか
>>663 アンチスレにも行けないのは頭悪すぎですよねー
>>651 現実でも王が敵国に命を取られたらその国は終わりだろうに
王は国の象徴、王は王として権威を持ってるから王なんだよ
王が討たれたからじゃあ次は俺が王、その次は俺が王とかどういう国だよ
チェスどうこう言ってる奴
1話見てわかるだろ、妹まん筋を楽しむ萌え豚アニメに内容求める方がどうかしてるわ
>>656 駒が意思を持つせいで自分だけ駒をきちんと動かせないという発想の部分は評価されてるだろ
チェスが得意な白が駒に指示を出し、心理誘導が得意な空が駒を操り二人で勝つ
空の心理誘導は自分の駒だけでなく相手プレイヤー、そして相手の駒にも及んでいく
この面白そうな発想から何故あんなクソみたいな内容になったのかと言っている
2人で1人だから2人で勝負させてくれ、ってのを受け入れる敵にワロタww
メリット0なんだから、デメリットにならないはず、とか勝てると確信してたからとかそんなこと抜きにして普通は断るだろうし断るべきだろ、と思う
せめて交換条件くらい出せば視聴者も納得するんだが
その辺りひねりが足りないんだよなぁ
福本伸行先生もびっくり!
というか3人1組だよな、あれw
>>657 手番無視してるのに千日手もへったくれもないだろw
どうでもいいけど主人公のコミュ障設定はどこ行ったのか
妹がいなくなるとパニック症状がでるのが作者の考えるコミュ障なんだろうか
679 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 08:33:08.05 ID:bY7GCz3V0
現実なら王が戦死しても国に余力があるなら戦争は続くぞ
ゲームは王を取られたら終わるが
言論統制したいなら自分のブログとかでやってね
普通のチェスではないことを前提として
それが面白いのかつまらないのかということだろうな
やろうと思えば「2人1組の勝負だったのにもう1人が隣で口を出したから不正だ」とでもなんとでもいえそうですねw
ノーりんと化したの?
き も ち い いーーー!!
原作読んで楽しみにしていたが、予想以上に気持ち良かったw
そしてとなりの関くんの横井さんの気持ちが良くわかったw
アレとコミュニケーション取れると思うのか
盟約は思考的判断をする
機械のようなものじゃない
言葉遊びだけじゃなく相手をほんとに騙せてないといけないよ
本人しか知らないルールを相手にきちんと伝えずゲームが成立するわけだから
盟約10はしっかり意味があるのな
まああれだ
ゲームに負けたけど勝負に勝ったみたいな...
>>654 駒同士で倒しあうだけだが
プレイヤーが邪魔するとゲームにならなくなる
今回はプレイヤーがゲーム盤上に偶然落ちたという特殊な状況で
イレギュラーな状態だから周りも驚いているんだよ
チェスを知らない読者にわかるように簡単な説明を入れながら
正攻法でチェスで勝つ展開いれてくれませんかねぇ
そういうのができないなら「チェスなんて○×ゲーム」みたいなドヤ顔セリフ入れないほうがいいと思う
ぜんぶ見透かしてる俺みたいな視聴者からいわせればそのすべてが滑稽である
勝手に頭脳バトルだと勘違いした低能が吠えてるなw
ポーカーの回でロイフラのイカサマ話でスレが流れて
じゃんけんでもパーを出す等の話でスレが流れポーカー話は無くなった
今回のチェスでじゃんけんの話は見かけなくなった。凄いなこれ
今3話見終わった
原作未読のアニメ組だが
自分の中で都合よく解釈してみた。
十の盟約の中に
ルールを明言する事が記載されてないから
ルールを言う必要はないって事で
①ジャンケンをしよう→アッシェンテ
⇒この場合は普通のジャンケン勝負
②ジャンケンをしよう→アッシェンテ→実はお前はパー以外を出したら負けね
⇒この場合はジャンケンのルールに違反していて無効
③ジャンケンをしよう。ただし俺はパー以外を出したら負け→アッシェンテ
⇒この場合は特別ルールのジャンケン
④命じれば命じるままに、駒が意思を持つチェスで勝負→(お!チェスで勝負だな)OK→アッシェンテ→実際なんでもありの(チェスになぞらえた)ストラテジーゲームでした。
⇒この場合は何ら問題なし。ルールをきちんと確認しなかった空の責任
説得で寝返ったのも、そのゲームの機能みたいなもの(お互い把握していなかったが)
こんな感じで解釈してみた。
チェスで勝負(チェスとは言ってない)
ルールをわざと曖昧にして盤外からの発想でひっくり返す勢いを楽しむ作品だな
正攻法で勝つ考察すると馬鹿を見るってのはわかった
>>692 アニメの公式サイトにもハッキリ胙頭脳バトルって書いてあるんだが
チェスのルールで勝負とは誰も言ってないからな(震え声)
本人も魔法のことは完全に理解できてないからどこまで出来るか知らないしね
だから必勝にはならず詰めが甘い
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 08:49:13.18 ID:TC951O1X0
>>697 せっかく設定した十の盟約が無いのと同じような状態だからそこが全然楽しくないんだよね
ゲームで負けても「負けてない」って言い張れば通る世界
くっだらね
アホだとか低能だとか
その程度の事しか言えないなら黙ってたほうが良いと思うよ
てか、勝てないチェスなら引き分け狙うものでしょ?
チェス本来のルールも理解してない作者なのかな??
頭空っぽにして見ないと駄目だなこのアニメは
少しでも戦術や戦略、盤外戦での駆け引きなんかを
期待したら激しく落胆する事になるわ
チェスのルールなんてどうでもいいだろー
作中でチェスじゃないって言ってんだから
普通にチェスやられても面白く無いからな
ヒカルの碁でも碁は実際にはやってないし
>>698 なら作内で「チェス」つってるんだからチェスでいいんじゃない?
チェス(の駒)で勝負
>>694 >命じれば命じるままに、駒が意思を持つチェスで勝負
相手がルールでこういってる
「でもこれはただのチェスじゃない、コマが意思をもってるチェスよ
命じればコマは動く、ただ命じれば命じたままに、フフフ(笑」
で、相手は行動制限なくコマを動かせることをすでに実演しちゃったわけだから、
1回目で「じゃあ相手の王をとれ」と命じたら勝てるんじゃね?
コマが萎縮してその行動をとらなかった場合
「命じればコマが動くといったのに命じたように動かないから説明を受けたルールと違う。ルールどうりに進行しない不正な勝負を挑んだ非があるからお前の負け」とでも言えるんじゃね?
>>701 通らない
いったいお前は何回言われてるんだ
盟約はそんなんじゃない
チェスで勝負(チェスのルールとは言ってない)
問題ないな
なんていうんだっけ?
シャンシャン「カラスは黒い」「黒いはコーヒー」「コーヒーは苦い」「苦いは…
っていうゲーム
あれで素っ頓狂なこと(カラスでも白いの居るし、とか)を言うのがカッコイイと思う人には堪らないんじゃないかな
そういう意味じゃ主人公がコミュ障って設定は活きて…る?
>>693 アニメスレってだいたいそうじゃね?
次の回が放送されたら話題は変わる
レジェンド級のアニメになる予感
いきなり相手の目に駒をねじりこんで降参させるのもチェスで勝負してるな
ばれたで爆笑しました
>>710が答えだな
作者はあのルールを主人公に悟られないように敵に喋らせるいい言葉が思いつかなかったんだと思うが
そのせいで説明が変になってる
どう考えてもあの説明とゲーム内容が違うからな
・プレイヤーはコマに指示することはできる
・だが実際にどう動くかはコマが考える
みたいな説明まで入れちゃったらゲームが始まる前に視聴者にすべて伝わっちゃうからね
>>704 自分だけ捨て駒使えない状態で引き分けとか難易度高すぎ
チェスなんて○×ゲームと言い切る超天才さんなら余裕でしょ
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:05:25.43 ID:TC951O1X0
チェスのオチもひどいよ
クラミーのキングがひとりでにヒビ入って壊れて空「暗殺されたんだぜ(ドヤァ」だもん
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:06:09.54 ID:TC951O1X0
書くとこ間違えたけどまあいいや
そもそも魔法が使える&あのメチャクチャなルールのゲームが成立してる ってことなら
相手も、1回の行動ですべてのコマを縦横無尽に動かしてチェックメイトしたらいいのになんでしないんですかねぇ
松岡のノリだけで乗り切ってるな
>>710 だからそんな子供みたいな難癖は通じないと何回言われてんだ
盟約は思考を読み取って判断するAI的なものなんだよ
両者が納得してゲームが始まった以上後からイチャモンは通じない
727 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:08:56.06 ID:TC951O1X0
>>726 その理屈だと1話の耳打ちで空があの世界追い出されてるはずなんだよなぁ…
まあ何にしろ3話で原作も円盤も売れる見込みなくなったから
頭空っぽにして観るのが正解だな
「キングをとれ」って命令しても相手の意志あるポーンの群に突っ込んで潰されるだけだろ
>>726 言質が必要だったり思考だけでよかったりブレまくる盟約だなw
薄毛らしい存在が沸いてるな
頭髪も存在感も薄いコテ。
◆G4zE1iiRdQ
スレを立ててくれるが、同じ嫌儲内のν速移転騒動関連のスレで避難所誘導の件で時々暴れるので、
共有NGに突っ込まれてテンプレが見えなくなることが何度かあり、
存在感の薄さを強調している。
薄毛こと手動スクリプト荒らしとは和歌山県田辺市在住のニート。大学の奨学金返済できずの借金持ち
スフィアヲタ(高垣推し、2番目が戸松、他はどうでもよし)
売りスレイカ娘本スレゆるゆり本スレ狼の声優スレ等を埋め立てで荒らす病人
動機は自分が気に食わない声優やアニメがチヤホヤされてるのが不快だから
頻繁にIDを変え単発で書き込むが同じことしか言わないのでバレバレ(他にもp2、スマホを使用)
大好きな高垣彩陽にはない声質やルックスにコンプレックスがあるらしく売れている女性声優を全員敵視している
毎日嫌いな声優やアニメのネガキャンコピペを貼り発狂している
三話ナンダコレ
これが本当の糞アニメかwwwww
刺激が強すぎて、他のアニメ見てもなんか物足りないわwwww
正直チェスのルールとかどうでもよくて単に話がつまらなかっただけなんだよね。
ルール無視でも話が面白ければいいんだけど、好きな子とやらせてやるとかクイーンを口説くとかそういった展開自体がつまらなかった。
普通に白がチェスで勝った方が面白かったんじゃないのか?
「命じれば駒は動く。ただ命じれば命じるままに」に突っ込もうと
思ったら既に書かれてたか。
俺なら第一手「敵の王、自殺しろ」で勝っていたなw
動かなかった事にクレーム付けても良し。
原作から縮めるなら「命じれば駒は動く。自動的にね」だろ。
原作でも紛らわしいがアニメ脚本がより悪化させた感じ。
ジャンケンの時と言いアニメ脚本ちゃんと仕事しろと言いたい。
>>731 作ったのがテトだからね
ちなみに相手を傷つけるのも相手に合意の意志があれば可能
それも言葉で合意してなきゃ駄目なんだろ!みたいなこのスレのアンチみたいな子供理論じゃなく
精神を読み取って判断する
手術とかが問題なく出来るようにテトが柔軟性をもって作ったのが盟約
意志を持ってる駒なら
やっぱり、この世界の理が生じるんじゃないのか?
所詮は、コマか
ゲームがゲシュタルト崩壊してる(´・ω・`)
なんの為の駒の意思だよ
何か言いがかりを付けられても全て駒の意思だよってかわすための仕掛けだろ
動こうが動かまいが駒の意思
王位選定戦に相応しい競技として選んでるんだからそんなこと突っ込んだ所で
チェスの駒すら従えられないあなた達が王になろうなんて笑わせてくれるわ
みたいに誤魔化されておしまい
>>710 確かにそうだな。
でも1回目で「じゃあ相手の王をとれ」と命じた場合
空がストラテジーゲームだと気付いた後の展開みたいに
入り乱れた戦闘になるから
王としての資質で駒が動かせる範囲が違うという嘘の設定で
ミスリードを誘ったんじゃないかな
最後の2行は完全に同意
確かにいくらでも言いようはあるよね
だけども「でもこれはただのチェスじゃない、コマが意思をもってるチェスよ
命じればコマは動く、ただ命じれば命じたままに、フフフ(笑」 の部分は
ジャンケンの時「俺はパーしか出さない」
と言ったのと同じで
どういう概要のゲームかを表してるだけで
そのゲームのルール自体を説明している訳じゃないと勝手に解釈してみた
じゃあ「ポーカーで勝負しよう」といっておいて、内心で(俺はカード変え放題な)とか思っとけば勝てるな
744 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:20:29.61 ID:TC951O1X0
じゃあ勝負を挑まれた側の勝利確定じゃん…
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:21:24.28 ID:TC951O1X0
勝ったあとで「俺はカード変え放題じゃないなんて一言も言ってない!確認しなかったのはお前だ!」で勝てる
アホw
【十】みんななかよくプレイしましょう
>>742 根本的に間違ってるわお前
っていうかそんなに俺ルールの通りじゃないのが嫌なら
お前が書けばいいじゃん
スレの流れ見てないけど
あのゲームはチェスと同じ駒と盤を使うだけでチェスではないってことは皆納得した感じ?
>>742 相手もカード替え放題を思考の中で了解に含んでたらゲームとして成立するかもね
実際に成立させるには言葉巧みに騙さないといけないけど
>>750 でも今回のチェスも明らかに主人公にルールの意味が伝わってなかったみたいだけど?
絵も糞すぎじゃね
丸投げしすぎなんだよ海外に
>>746 相手もそのルールを承服してれば使えるだろうけどなぁ
ポーカーだと思ったら役に国士無双があった
みたいなもん
糞ゲーの笑いの瞬発力にあなどれないものがあるように、
友人とまずいラーメンを食べてしまった時の、ラーメン屋を出た後のまずかった論議が花を咲かせるように、
糞アニメを見た時の「このひどいものを見てしまったのを誰かと共有したい感」というものは人類普遍の感情だと思う
756 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:25:39.78 ID:TC951O1X0
>>756 相手が理解してるかどうかなんて盟約に関係ないことは1話でも2話でも3話でも出たじゃん
見てる?
>>751 ゲームやる前に言ってたろ
勝つ可能性があるゲームなら負けはないって
それが自信過剰なのか強い意志なのかはわからないけど
勝つ自信があるから乗った
ストラテジーゲームの意味が分からなかったから
チェスのルールが~
とか言ってる人も中にはいそう
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:26:26.93 ID:TC951O1X0
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:27:35.57 ID:TC951O1X0
>>759 >ストラテジーゲームの意味が分からなかったから
そりゃ分からないと思うよ
あれのどこがどうストラテジーゲームなのか自体分からないもの
civだの何だの有名なタイトルだけ聞きかじっただけで
ストラテジ自体をやったことが無いんだと思うこれの作者
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:28:52.00 ID:Op48fk1z0
ポーカーでカード変え放題って魔法使い通しならそれ前提なんじゃないのか
なにやったか見破り証明するほうに力点置かれそうだけど
作画もキャラデザも色彩も相当いい
同じところの劣等生とは比較にならないぐらい
アンチじゃないし2話まで普通に面白かったんだけど今回のチェスは酷すぎるだろww
となりの関くんのドラマチック将棋思い出した
ギャグとして流してくれればまだよかったけど真剣な声であれやられるとなんともかんとも
でもある意味ここまで突っ込みどころだらけだと逆に面白いなw
普通の突っ込みどころまんさいアニメとは一味違う
主人公がいい具合に有能アピールしてるせいで視聴者のツッコミがきもちいい
>>756 1話:何か問題あった?
2話:ルールは前もって設定済の上、ステフもそれを理解して思考してる
3話:「そっちが一方的に熟知してるゲームのようですし?」の時点で、ただのチェスでない事は承服済
ルールが通常のチェスやじゃんけんでない事はアッシェンテ前にお互いわかってると思うが
面白さっても、笑わせてるわけじゃなくて笑われてるんだけどネ
アンチの突っ込みが普通のアニメと違って幼稚過ぎるというのが面白いよなw
カード変え放題と言っても相手が気づかなければ問題はないな
おはようお前ら
案の定このスレでも寝ないで30レスとか40レスとかしてんのが何人かw
前スレの50レス超えの二人とかもだが
お前ら前々スレから一晩で100レス超えの書き込みしてるの居るよなw
で、お前ら前提として
クラミーが根本的にルール把握してなかったのは分かってるよね?
つまりゲームを制作・用意したのはクラミーではない
クラミーは言われたままゲームやってただけで魔法的な仕掛けに
習熟してる訳ではなくゲームのプレイヤーとしては“お飾り”だ
裏で指図してたやつがゲーム制作者で黒幕、まで見てて分かるよな?
>>771 それって魔法を使ってイカサマし放題って言われてる元々の設定と同じじゃね?
>>771 だから人類が最弱で国あんなに小さいんだろ、まあ残ってる方が奇跡のような気がするけど
>>751 白が捨て駒しようとして動かなかった時に、空は「やっぱりな」とか言ってなかったか?
あの辺りまでは「意思のままに動く」からの予想の範囲内なんだろ。
>>742 リ・コントラクトユニバース!!!!!!!!!!
そもそも設定がおかしいのは1話からだったな
ネトゲで1000人相手+チート使用者+全員高レベルに勝つとか無理だってのな
あの世界のネトゲはSAO並に進化してるのかもしれんが
アンチの突っ込みが突っ込みどころ満載すぎなので伸びるんだよなw
全部洗脳すれば勝ちだろ
なんだこれ、、、
>>774 むしろ減るほうがおかしいんだけどな
一方的な略奪や侵略は盟約によって禁止されてるから
領土が減ってるってことはゲームの賭けに領土を賭けて取られたってこと
そもそもゲームに乗らなきゃ減りようがない
だから愚王なんだけどさ
これはスレの荒れ方を楽しむアニメ
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:39:10.51 ID:1KWiRvAe0
今回、何掛けるか決めてた?
あとこの設定は先に関くんにやられてて全く目新しさなかったね
妹ちゃんと兄貴の得意分野が違うのはわかるが
ここまで妹ちゃんの天才ぶりがまったく活きてないなw
兄貴もゲームの天才というより他人との駆け引きやだましあいの天才って感じだし
てか駆け引き上手いのに実生活でコミュ障っておかしくね
実は愚かな王じゃなかった、隠された意図あった
てとこまでやるのかね
魅力的な題材を作者の頭の悪さが足引っ張ってる典型的なパターンだなこれ
本当にもったいねーなあ2話までは面白かったのに一気に茶番化したわ
>>754 ポーカーだと思ったら遊戯王でしたの間違いだろ
>>779 今回はツッコミどころがデカすぎたな
作者監督がやりたい事やるのは構わんがそれが大衆に理解されなきゃ当然こうなる
というかあのゲームをチェスと呼んだのが全ての間違いだよな
他の名前にすればよかったのに
軍人将棋みたいにストラテジーチェスとでも最初に言っとけば問題なかったと思うわ
>>784 ゲームに勝つって目的のための駆け引きはできるんじゃない
ただ仲良くなるとかそういうのは無理。
十の盟約(キリッ ←意味なし 破っても罰則なし
ゲームの天才(キリッ ←意味なし 極端な話主人公が無能なアホでも勝てる
ふえぇ・・・
>>787 お前ほんとそればっかりじゃん
やり方が作者の頭を攻撃することの繰り返しならID変えてる意味が全くねーよw
パロが入ってきたと思ったらやはりラノベだったw
まあ実際は白のいたいけな涙に白駒達が反応するのがあのゲームの全て
実はチェスじゃないって作中で言ってんのにチェス前提でルール解釈とか
まずそこを捨ててからルール考察しようぜ
空の立てよ国民!的なアジでいきり立つ白駒達から始めよう
将棋うんぬんのセリフも突っ込みどころ丸出しだったな
幼稚園児とプロ棋士の勝負ならまだしも、一定水準の将棋暦がある相手にはあのハンデじゃ勝てんだろ
まあもう今回はかわいいだけでいいや
つぎのゲームに期待しつつ空白二人のいちゃつきを堪能しよ
>>793 というかあそこまで口悪かったら友達なんてまずできないんじゃね
>>784 >>713で書いたように、常識が通じない(良く言えば常識に縛られない)辺りがコミュ障かと
>>790 aoeもcivもトータルウォーも好きだけど
3話のチェスのどの辺がどう
いわゆるストラテジーなのか全く分からなかった
何か意味を勘違いしてる?と思った
>>775 ぶっちゃけ何でもありのご都合主義
整合性や一貫性がなくてもお構いなしって話なんだね。
>>792 いつ破ったっけ?
無能なら勝てないだろ
ジョジョパロも叩かれてるけど、キャラが立ってよかったと思うけどな
>>797 俺将棋下手だけどさ
ひしゃのふを突っ込ませて取らせただけで終わりだよなw
後は全滅レベルw
まあそこらへんはギャグとして見るのがいいんじゃねw
普通のチェスがストラテジーで
3話のチェスがストラテジーじゃないっていうなら分かるけど
逆なんだよね?
>>801 兵士の指揮と士気に気を配る必要があるってのはストラテジー(戦略的)なんじゃね?
まあどっちかというと口プロレスが勝敗を決めるTRPGっぽく見えたけどw
この作者笑われるセンスはピカイチだけど笑わせるセンスは0だね
逆転裁判とジョジョネタは寒かった
808 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 09:48:29.84 ID:mIGl1GBA0
最近童貞連呼するアニメ多すぎだろ
作者や編集の少数で考えたことを
多数で一気に検証されちゃうから
この手の「頭脳派」俺TUEEEは難しい
お互いが最善手を指し続けた場合先手が勝つ「確率」が高いって部分が意味不明
チェスはお互いが最善手指し続けたら先手必勝or後手必勝or引き分けって一話で説明してただろw
そこに確率のはいる要素ないじゃん
>>806 そうあれはTRPGだと思った
GMがいないTRPG・・・ =ルールも秩序もないただの口喧嘩
三話ホントにゴミで困る。Twitterで勧めてた人から総すかん食らった
ジョジョネタダメかねぇ・・
話しの流れ、兄妹のキャラに合っててよかったと思うけど
リアルタイムで盤上に配置された複数の駒を指揮して勝利を目指すゲームは
一般的にはリアルタイムストラテジーゲームと分類されるだろ
普通のチェスはターン制ストラテジーゲーム
ゲームのジャンルとしてざっくり分けただけだと思うけどそんなに拘る部分か?
主人公がチェスだと勘違いしただけでチェスに似た別のゲーム、なら今回の無茶苦茶もアリなんだけど
相手も只のチェスじゃないとか言いつつチェスだって認めてるのがなぁ
チェス要素って名前とキング取れば勝ちくらいしか残ってないじゃん
原作が100万部
ここのアンチの数十万倍w
GMはいるよ
チェス盤
ただし、判定は謎
あんだけID真っ赤にして叩いてた奴がいきなり消えたな
次はどういう切り口で来るんだろう
しかもあの勝負って敵のキングが勝手に死んで終わるんでしょ
チェス関係ないじゃん
駒が多く動けたらチェスなんてあっという間に終わらなくね?
あと、多く動くよりは特定の駒が連続で動けない(疲労)設定の方がまだゲームになると思うんだが。
ゲームは自由さが多いより、縛りが増える方が面白い
この勝負って、てっきり衆人環視の中でイカサマなしでやるもんだと思ってた。
あの洗脳魔法で白が黒になる戦法って使った瞬間に負けじゃないの?
触られたら白が黒になる理由なんてないでしょ?
今回も面白かったな
続きが気になる
>>813 2話続けてだしなぁ
他の作品でもよく見るし食傷気味なのはしゃーない
日本チェス協会はこんなゴミを検証しろと言われても困っただろうなw
というかこんな内容じゃハナからゲーム性を検証するでもなく
箔を付ける為に宣伝として呼ばれただけだろうし
普通に失礼
>>823 次回予告ネタからしてパロ多めってのは分かりきってるだろうに
無意味なパロじゃないしいーじゃん
サッカーの試合を見てたはずなのに
気が付いたらドッジボールになってた
そんな気分
>>824 はじめは白はまじめにチェスしてただろ!
>>821 駒の意思だよ
駒が白よりも黒の陣営につくべきだと判断したから寝返った
と言い訳できる
理論的に洗脳魔法を証明しない限りな
そのために駒に意思を持たせて駒の意思を洗脳してる
>>810 確率って要するに統計学なんでチェスの公式試合の先手の勝率と後手の勝率を比較したら誤差ですまない差があるってだけの話でしょ
敵クイーンがを口説き落としてたし寝返りはゲームの機能として存在するみたいだし
魔法使って寝返らせた事を証明できんと不正発覚にはならんのじゃね
ていうかイカサマなしでやったら向こうに勝ち目ないからな
>>824 勝手な想像だけど、文句言われそうだから先に協会に連絡をとって
取材費名義で懐柔でもしたんじゃね。
協会としてもとにかく会員を増やしたいだろうし、妥協してもおかしくはない
聖地とか呼ばれる村おこしと変わらん
こんな駒が意志持つようなチェスつくって
終盤優勢側のポーンがクィーンを全員で囲んで襲いだしたどうする気だよw
>>810 チェスは先手必勝かどうかはまだわかってない。
でも普通にゲームすると先手の方が圧倒的に有利。
繰り返すけどクラミーがあのゲームに習熟してないのは
空の全軍突撃に面食らってたの見たら分かるよな?
ゲームを用意したのは別の人物で間違いない
空が真ルールを見破ったから
これでクラミー側のルール的な優位性は洗脳魔法だけになった
で、洗脳は説得で解けるまで明らかにされたから
クラミー側の優位性は完全に崩れた
まあゲームやってたクラミー自身があそこまで何でも有りと
分かってなかったっぽいのが重要
ゲームを用意したのがクラミー本人じゃないと分かる
>>821 カリスマで願えらせた言われたらそれでおわりじゃないか。証明しなきゃいけないんだから
あとイカサマ見破っても親告しなければ勝敗決しないんじゃないかな
ポーカーでイカサマ見破りながらその上で(イカサマで)叩き潰したし
>>821 白が黒になるのは別にイカサマじゃないゲーム内容の一つじゃね?
盟約その5でクラミーが勝手にゲーム内容決めていいってことになってるんだし
>>824 検証したのはネットチェスだけじゃないのぉ?
3話は対象外w
原作組に聞きたいんだが
空は一話であったとおり、喋りすぎで浮いた?
>>840 むしろ、白とあった時は周囲の空気読みすぎで
空っぽと言われた
>>829 人やプログラムは最善手を指し続けられないから確率の要素が入ってくるが
理論上は最善手を指し続けるとチェスは「先手必勝」「後手必勝」「引き分け」のいずれかになる(どれになるかは現在も不明だが)
だから最善手を指し続ける限りは確率の要素は入らない
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 10:02:43.90 ID:qv+ZEfAA0
大人しくサンドバッグになってれば
叩かれ系アニメとして愛されポジションを得られたかもしれないのに
なぜ反論してしまうのか
>>828 駒の意思かー。
なるほど、確かに魔法じゃないっていう言い訳にはなるか。
なんか書き方が悪いのかな?
最初からチェスじゃなくて、戦争シュミレーション 三国志シリーズみたいなのをチェス盤に置いたと思えば
裏切りも 手番 升目無視も 容認できるんだけど
どうしても しょっぱなのチェスイメージに引っ張られてしまって
作戦がチェスから逸脱しすぎると、 それはやりすぎ それがありならなんでもいいじゃん、ご都合主義乙
みたいな気持ちになってしまう
もうちょっとチェスの中での駆け引き頭脳プレイを期待したから
ゲームの根っこから違う種類のゲームで それを見破って、そっちのゲームで出来ることをすべてやって勝つ
っていうのもわかるし、おもしろいとは思うけど、おいしいけど、食べたかった料理とは違う料理が出てきた的な
846 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 10:03:29.28 ID:Bsj5LNda0
>>836 真のルール見破る以前になんでゲーム開始前にルールをちゃんと確認しなかったんだろうな
クラミーはただのチェスじゃないと言ってるのに
ゲーム会場に向かうときに話していた疑うことを覚えろってなんだったんだ
アンチがアホばっか&同じことを似た文体で書き続けてるからね
どうしても突っ込みたくなってしまうw
またまた、相手されて嬉しいくせに
まあ頭のいい作者がラノベなんて書いてるわけがないわな
本気で作っても作れないだろう
本気で作ったのに突っ込むのもありかとおもったが早々にこうしてくれてよかったよ
スレなんで伸びてるの?
>>845 世にも奇妙な物語でキングがクイーンを庇う位置に動いたからコンピュータがパニック起こして機能停止したって勝ち方あったけど
あんな感じなら俺的にはまだ納得できたな
3話見たけど、きっと原作組は全員「ここで切るのだけはイカン」と思ってるだろう
853 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 10:08:02.22 ID:qv+ZEfAA0
テニスの王子様がテニスを突き抜けて
くっさい腐女子漫画という扱いからネタ漫画として受け入れられたように
このアニメも愛されポジションを目指すべき
>>846 せっかくこのゲームに持ち込んだのに
手の内を明かすことを相手に要求しすぎて
元のゲームに変えられたら勝てなくなるからじゃね?
あとこのゲームでも負けない謎の自信を持ってるのもある
まぁカブトボーグみたいなもんかと
ポーカーの時点で原作組が考察は無意味だとしつこく繰り返していたのはこういうことだったかwww
>>846 その辺りが空の慢心
意思を持った駒でのチェスを提示された時点で駒が言うとおりに動かないのは読んでたし
ただのチェスじゃないのは理解してた
でもクラミーの魔法のイカサマ駒に意思を持たせること1つだと思い込んでた
だから洗脳魔法で駒の色が変わった時に無茶苦茶うろたえてたんじゃないか
>>852 いや文句言ってるやつは切って欲しい
ツイッターでの評判も相変わらずいいし
ゴミを切り落としてもう少し視聴者をタイトにするほうがいい
>>836 信者が言うには、クラミーはあのゲームを習熟していてリアルタイム制ストラテジーだと理解してたけど
ターン制の方が有利だからターン制のまま続行させてくれって意味で「ちょ、私の手番」と言ったということらしいよ
ちょいちょい言われてたからな
酷くなるのはこれからだと。ポーカーはましな方なんだぜ?
本当にラノベは糞だな
>>845 実は最初からチェスではなかったけどチェスだと思って続けてたら負けてたって形なわけだから
こればっかりはそういうゲームだったと受け入れられるかどうかでしかないな
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 10:15:40.46 ID:4h2L9uBk0
>>835 不確定要素なしのゲームは先手必勝だよ
数学上
あの姉妹が匿名掲示板で、どんな相手をも次々に論破をしていく謎のコテハンって設定なら
この展開も納得して見られた気がする。
>>859 ああそういう意味じゃないよ
3話をあそこで切って4話に続けるのはイカンって意味で
俺はチェスゲーム自体は全然嫌いじゃないけどオチはさすがにさ
これからどんどん面白くなっていくよ
今までのアニメの出来を見てたら期待できる
あとはゴミアンチが他のアニメに移って楽しんでくれればいいんだが
楽しめるアニメが無くこれに一番興味を持ってるらしいのが困るな
よくこれで頭脳戦って宣伝したな
つかなんで先週確認しないのが悪いって言ってたのにゲームしながら確認してるんだ?
ルールはキング取れば勝ちだけしかないのかね
>>862 これで100万部売れてるんやで
でもラノベアニメの爆死率見ると映像化に向いてない作品多いわ
空がチェスで口説くシーンなんて、童貞コミュ障ニートに最も出来ないこと
ギャルゲーやっただけで女落とすテク得られるなら、今頃お前ら女の子まみれになってる
>>864 普通に後手必勝のゲームもある
例えば「パス無しで先に三回コマを動かした方の負け」みたいなゲームだと先手必敗
>>843 最善手を指し続けられないなら確率が高いってことでいいんじゃないの?
先手側に勝ち筋が多いってことなんだし。
875 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 10:19:19.00 ID:Bsj5LNda0
>>854 相手が用意したゲームのルール確認しただけでゲーム変更ってどういう理由で納得させるんだ?
仮に変更するにしたって変更するんだからと自分たちにも有利になりそうなルールを組み込めるかもしれない
>>873 あ、兄様女の子だらけだった
その通りだコノヤロウ
2話までは雑魚戦だから微妙
チェスは原作でも微妙
いつ面白くなるのか教えてください
>>879 妹の超弾道計算精密射撃でスレがしんかんするぜwww
881 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 10:22:55.25 ID:2TI0yn4Q0
チェスは原作より勢いあって面白いな
松岡くんが頑張ってるね
とりあえず、嘘食い ライアーゲームとは違うジャンルだっていうことが今回分かったから
来週からはもっと楽しめると思う
>>857 ルール説明時にイカサマの可能性に気付いても指摘しないってのなら判るけど
ルール自体確認しないってのは無いよな普通
「5秒以上長考したら敗北」とか「ポーンを移動させたら敗北」とか仕込まれてたら終わってた
ゴミ過ぎて戸惑った。これならまだ問題児のほうが楽しめた
問題児は黒ウサギが可愛かった記憶しかない
>>877 しりとりが面白いって連呼されてるけどなんか興醒めする感じ
水爆ねえ…
問題児というか
マスラヲが好きな人向けだな
>>875 ゲームを選べるのはクラミーだから空があまりこのチェスのルールでごねると変えてしまうかもしれない
でそれが感知不能魔法でイカサマかけてくるようなのならせっかく生み出した勝機が潰えてしまう
ほんとにそういう理由かどうかはわからんけど空がルールを追求しなかった理由としては悪くないだろう
>>884 だよな
ルールの決定権がクラミー側にあるんだからそこ確認しなきゃ問答無用で負けかねないのに
これが? マスラヲ好きに薦めたら殺されてしまうで
ぶっちゃけ今回は「よくも可愛い白ちゃん様を泣かせたなぁ!」で
一致団結した白駒達に爆笑する話、でいいはずなのに
しつこく粘着して叩いてるやつら何が気に入らないんだよ?
しりとりがそんなに面白いとは思わなかったんだよな
超健全空間はともかく
決定権と設定権は違う
というか別にゲーム内容にのみ面白さがあるわけじゃないからな
この作品に限らんけどたいていは日常シーンのほうに面白さがある
>>874 空が最善手を打ち続けるとって言っちゃってるからな
原作だと特にそんな台詞ないのにアニメでわざわざ間違った台詞を追加させるとか意味不明だわ
>>893 でも作品のノリが一番でてるのはあれのような
>>887 しりとりは帰宅部が面白かったからハードル高いぞ
マスラヲと比べるとか流石に失礼だろ
あっちのほうがちゃんとゲームしてるんだから
さすがに女キャラ脱がしまくるゲームでもアンチが必死に
このルールはおかしい、こうやってればよかったはずだ!
とか言って荒らしてたら笑うしかないw
>>893 ノゲノラシリーズは民明書房刊
そう思えば全てを赦し楽しめる
何つーか「リアリティ」がないんだよな
こういうファンタジーものこそリアリティが必要なのに
物語は自分が見たこと、体験したこと、感動したことを書いてこそ面白くなる
話にエネルギーを感じないのはこういうことだろうな
>>889 だからルール確認するだけでゲーム変えるってクラミーはどうやって空たちを納得させるのさ
それに感知不能魔法ってもともと魔法は感知できないんじゃないの?
>>896 原作にないのかい、そりゃ駄目だな
チェスは先手有利くらいにしとくべきだった
>>903 今までの説明を聞く限りだとゲーム変えるのに主人公達を納得させる必要ないんじゃないの
話ちゃんと聞いてないくせに批判するやつなんなの?
空のコミュ障設定とか、ルール云々とか
>>902 でたらめな事がかけない漫画があるでしょうか、と手塚治虫も言うとるで兄ちゃん
荒唐無稽もフィクションの華だと思うが
実はこういうルールだったんだ!って展開自体は良いとして
ソレを何度もやるのは結局何でもありかよ・・・って感じで微妙なんだよな
>>903 盟約その5的に納得させる必要なさげだね
まあそれにしたって空がルール確認しなかったのはおかしいと思うけども
いま録画見たけど、酷すぎるなこれ。
既存のルールの範囲内で抜け道を探したり、かけひきをするから面白いのに、ルールを逸脱どころか、
オリジナルゲームに変えて作者の好きなように勝負を誘導してるだけ。
しかも原作者がその程度のレベルなのか、ラノベ読むようなオタクはこういうの好きだろ?って舐めてるのか、
気持ち悪い展開で勝たせようとするし。
チェス協会のプロがアドバイスしたっていうから期待したのになぁ。
>>907 別にそれ漫画に限ったことでもないしな
ハリウッド映画なんてリアリティを見つける方が難しい
>>910 この対戦中に既に2回はやってるだろうに・・・
>>903 このチェスは本人に魔法をかけるんじゃなく魔術アイテム的なものだから知覚できる
結局、敵も味方も作者の創作物でしか無いからなぁ
一人で2P対戦してるようなもんだし
ルールを変えるって言っても
「駒が意思を持っている」っていうクラミーが出したゲームの前提条件からは何も逸脱してないんだけどな
要は駒の意思のせいでゲームの方向性があっちこっちに行ってるってだけなんだし
>>914 そういうことか
まあなんでもありなんだろ
>>911 クイーンに切られそうなとき口説いて寝返りさせれば負けませんよ的なアドバイス?
>>905 もちろん納得させる必要は無いけど適当な理由ならゲームを先延ばしにしようとしてるとか揺さぶりかけられるじゃん
自分たちに少しでも有利にはこべるかもしれない
ならそれが空たちがルールを確認しなかった理由にはならなくない?
マスラヲとか問題児とかと比べるレベルに無いくらい中身ペラペラだわ
あっちはゲームの拡大解釈なんて逃げ手は使わんだろ
>>907 いや、物語は想像や空想で描かれてると思われがちだけど実は違うよ
リアリティこそが作品に生命を吹き込むって漫画家が力説してた
>>920 嫌ならやらなければ?で済む話かとー。
もともと国王選別戦で順当に勝ち上がっているんだしかとー。
この作品はキャラに生命感満ち溢れてると思うが
選べ
1.敵のクイーンを口説いて惚れさせる
2.敵のキングを口説いて惚れさせる
3.敵のクラミーを口説いて惚れさせる
寄せ集めのパクリ作品って聞いたときはまたアンチガ~だと思ってたけど
蓋開けてみたら本当に中身のない作品でガッカリしてる
>>924 設定だけコミュ障で実際はコミュ障でもなんでもないしね
白もかわいい、ステフもかわいい
敵も敵のエルフもかわいいというね
「頭脳戦」って謳い文句がいけなかったな
規格外ゲームバトルとか難癖ゲームバトルにしてくれればここまで批判も湧かなかっただろう
と言うか、駒がプレイヤー自身を攻撃する事は、可能だったのか?
そうだったら計画的な殺人可能じゃね?
>>932 見てたけどまさになんとなく設定でくっつけてみただけのなんちゃってコミュ障じゃん
いやアンチなんて一話から張り付いてたし
批判のための批判をしてるのが目に見えてるからな
殺傷は禁じられてるから駒でも無理じゃないかな…
>>934 多分そのうち離れ離れになる展開がある希ガス
どうなんです原作組さん
面白くなるかな~ぐらいの期待度だったけど
でもここまで残念だとは思わなかった。今期では上位の期待度だったんだよほんとうに
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 10:51:37.48 ID:2bSxiJrx0
ライアーゲームみたいな頭脳戦か、カイジみたいなサバイバル的なギャンブル物なのかと思って見てみたらただの糞ラノベだった
敵のクイーンを瞬殺レベルで口説ける奴がコミュ障とかありえないよな
キャラも可愛いし説得で駒達を動かすのも別にいい
ただ肝心の説得に説得力がない
>>916 なんにでも言えるよね
やたらステマで持ち上げられてるジョジョとか
進撃だって作者のご都合主義たらけだし
まあそれで糞かと言われれば別にそうとも言えないし
要は盛り上がるかどうかなんだよねエンターテイメントって
そこを勘違いしてドヤ顔で評論家気取ってる池沼はいつ気がつくのやら
>>936 盟約の適応は神が設定した16の知性ある種族限定
チェスの駒は魔法で意思を与えられただけのただの道具に過ぎないから盟約は適応されません
アンチは遊戯王でも見ればいいんじゃないかな
俺はこっちのほうが楽しいと思うけど
実際エルフ同士のゲームってカードが襲ってくるし
空がキング直接攻撃すれば一番早かったんじゃないのか
空が敵キングにやらないかすれば一撃でクリアー
>>942 それだね。道筋建てられて作らてないからキャラの面白さも伝わらない
>>947 それはチェスのルールから逸脱していると反則負けになるんじゃないかな?
割り込んで攻撃の手を止めたのも説得で寝返ったのも駒の意思だけど
空が直接攻撃してキングを倒したところでそれはチェスのルールから外れてるし
もちろん魔法や何かで相手にわからないように攻撃して王を倒して
それをルール内の出来事だと納得させられれば別だけど
ぶっちゃけ、主人公がランスで勝利者権利が闘神都市だったら、いいぞもっとやれ!ってなってたと思うな。
>>922 どこの漫画家かは知らんが、机上の空論の面白さと言うものはあると山田風太郎も言ってるぞ
作品に必要なのはリアリティじゃない、もっともらしく感じさせる、そういうもんなのかと勘違いさせる嘘の力だと思うね俺は
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 11:00:38.62 ID:BYor/VFe0
アンチ君はアンチスレ立てて、そっちでやってね
アニメ板のお約束だよ
>>944 国王決める大事なゲームに、そんな魔法が介入されてるゲーム承認するなよw
ステフですら「動きましたわ」って驚いてるしw
次スレ
>>952 殺傷を禁ずるだからおそらく兵器を作ることはできてもそれで攻撃したところで相手が傷つかないんじゃないの?
1話で兄妹がテトに落とされても怪我1つなかったのはそういう盟約が2人を守ったって解釈してるけど
>>957 【五つ】ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する
こればっかりはそういうルールだから仕方ない
こんなもんをカイジ好きやライアーゲーム好きの友達におすすめできんわ
俺の感性を疑われるw
>>955 リアリティなんて糞だよね
糞なリアルから逃避してなんでもできる物語の中に没入したいのに
物語の中ででも理不尽な客からの要求とか見たくねぇし
>>952 最初「 」が異世界来た時に落下してもノーダメだっただろ。兵器とか作ったとしても怪我しねーよ
ぶっちゃけ駒が空を攻撃しなかったのだって盟約で怪我させれないから。そのまま居座って自軍キングに攻撃させないとかいったらイカサマというかルール違反
でもクラミーも指摘しなかったからセーフ
相手のイカサマわかってるから言えばいいだろwwとか」いってる連中いるけどそれを証明できないから続行せざるを得ない
駒の寝返りだって敵のクイーンが寝返ったし、ゲーム上あり得るってことだからクラミーに「私のカリスマで寝返ったんじゃないの?」で言い逃れされる
証拠の提示が出来ないからね
カイジとかキャラ可愛くないし
このアニメ好きにカイジは勧めないよw
>>953 チェスじゃないんだろ?
じゃあルールに引っかからないだろ
まあそもそもルール確認しとけって話だけどな
急に制限時間とか言われた時は笑ったわw
>>959 エネルギー保存の法則無視してるじゃん
1/2mv2乗の衝突エネルギーはどこいったんだよw
カイジって勝負に負けたかと思ったら地獄に行って獄卒しばいて、巨大化して自衛隊に攻撃される漫画だろ?
968 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 11:07:39.66 ID:BYor/VFe0
ノゲアン怒りのスレ爆撃
>>963 ていうか勝手にカイジとかと比較してる池沼いるけどさ
あんなゴミゴミした人を食ったような話を見ても面白くないし
可愛い女の子も出てこないし棲み分けしてると思うんだけど
なんで比較してんのかねw
人格も性格も歪んだ穿った評論家キドリには都合良いんだろうけど
>>970 面白くないかどうかは売り上げの差が証明してるなw
>>965 魔法ある世界でそれ言ってもスルーされるだけだぞ流石にw
973 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 11:09:54.31 ID:36D8XScF0
>>959 ∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | <自分で決めたゲームなのになんでルール知らないの?>
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
げげ、未消化スレあったのかよorz
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 11:10:48.09 ID:BYor/VFe0
>>974 気にするなこの勢いならすぐ消化するってw
おっぱいの大きさ比べゲームなら必勝だったのに、なんでチェスをやろうとしたんだ
>>973 あのチェス自体はエルフ作の市販品だぞ?他種族も輸入とかできる
その市販品に内部に細工しただけだから市販の状態でも可能だけど今までそういうことをする人がいなかったってだけ
>>971 池沼売豚は死んでくれ
世界で一番売れてるから世界で一番美味しいのはマックのハンバーガーね
キャラの可愛さに重きを置くか、そうでないかの違いだろ
どちらにもそれぞれの良さがあると思うよ
>>971 カイジとか円盤売り上げ本数さえ出ないレベルだしなぁ…
舌先三寸で簡単にひっくり返せる支配魔法
人類が不利、魔法の絶対的優位性とは一体・・・
あとギャルゲ云々の文言は本気でいらなかった
ギャルゲの攻略ってのは綿密なフラグと莫大な下積みの上に成り立ってる
その場しのぎの言葉だけで攻略しといてギャルゲが得意も何も無いわ
>>954 闘神都市は、コンシュマ化してライトなゲームになりましたw
>>979 面白い作品は売れる。
これが理解できないようじゃ、池沼としかいいようがないなw
まあノゲノラは売れようとしてサービスシーン入れてるけど
このありさまだがなw
>>964 チェスだって言ってるだろ
駒に意思があってただのチェスではないってだけ
>>973 話の流れ見てどう考えてもあのゲーム用意したのエルフだろ
設定ガバガバで面白くないねー
キャラデザ良いのにもったいない
魔法がわからないなら
判る為の対策を取るべきじゃないのか?
本当にただの愚王だったのか
>>965 エネルギー保存の認識が間違ってるけど中学生か?
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 11:16:19.61 ID:BYor/VFe0
ハハッ、なにこの勢い
もっとやれ
カイジシリーズ 既刊39巻 ・累計1100万部 39巻時点
チェス戦はまだ原作のほうが面白い
アニメのこれはちょっとやり過ぎだな
監修に嘘喰いの作者いれてw
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/24(木) 11:16:59.23 ID:U+en0BZ50
キャラがかわいいだけの萌え豚用アニメだな
陳腐だわ
スレ立てる前に検索かければ重複しないと思うよ
>>989 魔法認識できないのに対策も糞もないだろ
それに先代がどことも戦わない道を選ばずに負けてでも勝負してた理由は5話くらいでわかるぞ
>>990 はいはい、どこがどうまちがっているのか、数式を用いて証明して見て
>>986 クイーンからキングをかばったのってクイーンが寝返ったのは説得だけどクイーンの行動を阻害したのはルール内なの?
一巻って何話くらいまでかわかる?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/~′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛