【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ61【ZEXAL】
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/23(日) 21:16:42.89 ID:MewJX7rp0
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/23(日) 21:18:39.47 ID:MewJX7rp0
アニメ2で良かったのに
アストラル世界に危機が迫っているって言っていたが、それこそヌメロンコードの力でなんとかすればいいじゃん
少なくとも、「過去を書き換える」わけじゃないだろうし
いやならみるなは聞き飽きたな
そう言っておいてちゃんと見てないのに文句言うなも聞き飽きた
アークファイブで駄目なら遊戯王はもう切る
結局思考の違いだろうがヌメロン関連はこじつけの塊だろ
>>1乙
>>11 自分もそのつもりだ
でも、そうならないことを願うが
ハードルが地面に埋まってるどころか消滅したレベルだからARC-Xは多分大丈夫だろう
余計なことを何もしなければの話だけど
>>11 俺も
何で伏線放置がシリーズを重ねる度に悪化していくんだ
普通改善するだろ……
こう言っちゃ何だけど小野監督も完璧じゃないしやらかしそうではある
ただゼアル信者が責めるにはお前らが言うなと言わざるを得ない内容が大半だろうけど
>>7 そうね
しかし、「バウンサー」とか「幻蝶の刺客」とか
なんで下級にも「フォトン」を付けなかったのか・・・
「インヴェルズ」並に使い辛いわ
3年間お疲れ、今度は本スレで会おうな
信者の皆さんはアニメ2にゼアル単独スレ立ててそこに籠っててくださいね
>>1乙
ゼアルは途中で疑問を投げかけたらアンチアンチと言われてここへ流れ着いた
思えば疑問を投げかけただけで徹底的に排除する時点でもう終わっていたな
アークファイブもカードを拾って云々するらしいが、これもつまらなかったら
流石に切る。
>>15 でもそのハードル埋まってるゼアルよりマシってだけじゃ意味なさすぎるから身構えてる
>>1乙
原作者の意向に反してシリーズ続けておいて、
2作連続で下手なもんしか作れないようならさすがに見切るしかねえわ
続けたいならARC-Xは真っ当に作ってもらわないと困る
>>18 侵食感染あたりが強いのもあるがインヴェルズを一緒にしてほしくないわぁ
ゼアルは終わったけど信者はまだ残ってるしアニメスレに近づけるようになるのはまだまだかかりそうだ
遊馬先生は〜なのに遊矢のメンタルは〜 こんなのありそうで嫌だわ
アークはアンチスレじゃ無く本スレで語れたら良いな
つかシリーズ構成って5D'sと同じ人だったのか……どうしてこうなった
ディスティニードロー →シャイニングドローのパクリ
攻撃力○○! →10万より低いとかw
破壊されない! →ヌメロンでおつ^^
大体想像がつくアークファイブスレの流れ
ARCが良作になりそうならアニメ本スレに帰りたいけど、ゼアルネタを引っ張りたがる信者が棲みついてそうだしなあ
ネットの情報断って視聴した方が純粋に楽しめるかも
>>17 少なくともデュエルは大丈夫だと信じたい
個人的にデュエルさえ面白ければ多少粗があっても許せる
「どんなに辛くても苦しくても逃げ出さずに必死になって戦ってきた」のを無かったことにしたくないんだろ?
その結果を思いっきりヌメロンコードで歪めてるのに過去は否定してないとか意味わかんねーわ
ハッピーエンドにしたいならすればいいけど論理破綻はやめてくれよほんと
ってハッピーエンドで満足とか言ってる奴に言ってやりたいけど荒らし扱い受けるだろうからここで発散させてもらう
ただアニメの内容について語りたいだけなのに
アニメより漫画のほうが面白いわ
三好さんのイラストはアニメより上手くて綺麗だし見やすい
神代里緒より瑠那のほうが可愛いしね
スマヌ……自己解決。
ここのスレのwikiは充実してますね。
ゼアルは終わり方も最悪だったな
もし監督のTwitterアカが残ってたら、非難轟々だったに違いない
遊馬が「かっとびんぐとは、決して諦めない〜云々かんぬん〜すること!」
みたいに長々と台詞で視聴者に説明してたけど、それを表現するのがてめーらの仕事だろ
Cパートはアストラルが遊馬のために作った改変って擁護してるやついるけど
そうなると自分は故郷に帰って基本的に遊馬と縁切った一方で、
七皇()を仲間として復活させ、ヒロイン()に告らせて唐突に恋愛感情植え付けるって
涙のお別れを被らせてあるけど、ただアストラルが遊馬と別れたかったように見える
自立とかそういうのじゃなく「もう来るな」的な悪い方向で
アニメゼアルを通してみて、かっとビングというのが
そういう意味である事を理解できる人が居るのだろうか?
決め台詞、かっこつけのセリフとしか認識されないと思う
遊馬「ヌメロンコードは使わねえ」
アストラル「賛成」
↓
アストラル「ヌメロンコード使ってみんな生き返らせたぞ」
遊馬「やったー」
うんおかしい
笑った
216:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止 [↓] :2014/03/23(日) 18:43:51.74 ID:4hA/wDuR0 (1/2) [PC]
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ <確かにヌメロンコードの力を使えば、 >
| (゚)=(゚) | <この戦いで散っていた仲間を救うことが出来るかも知れねぇ。. >
| ●_● | <……でも、アストラル。それってオレ達の本当の未来なのかな? >
/ ヽ <どんなに辛くても苦しくても、逃げ出さずに必死になって戦ってきた。 >
| 〃 ------ ヾ | <その一瞬一瞬の積み重ねに、オレたちの未来があるんじゃねぇのか? >
\__二__ノ <そうだよ、そんなもんは、オレたちが戦って掴んだ未来じゃねえ!! >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
↓
http://svc.2chan.net/dec/18/src/1395564782877.jpg は?(憤怒)
さすがに最終回だからか信者スレ勢いあるね
結局皇の鍵ってなんだったんだろう
>>38 普通そう思うよな
なんだかんだ理屈つけて遊馬はブレてないとか言われても意味不明
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/23(日) 21:56:49.95 ID:Mk4SypdiO
>>39 遊馬のセリフはカバオくんに言わせるとおもしろいなwwwwwwww
>>35 あれは一応放送開始前の紹介セリフだから視聴者に今迄を振り返らせる為に言わせんだと思うよ
まあ振り返って思うのは1の方がマシだったくらいだけど
キャラブレブレ、デュエル構成放棄、伏線放置を100歩譲って許すとしてもテーマブレブレはダメだろ
何を言わんとする150話だったのか分からなかった
変にかっこつけずみんな戻れるのか!七皇も本当の未来が手に入るのかな!?とか言わせとけば良かったものを
それでも結局バリアン世界や両親のことが不足しすぎか
>いっとくが遊馬先生が否定したのはあくまでも過去の書き換えだからな バリアン七皇たちは死者蘇生使ったようなもんで過去の書き換えはしてないし
って前スレで言ってたけど、
「確かにヌメロン・コードの力を使えば、この戦いで散っていった仲間を救うことが出来るかもしれねぇ・・・
でもアストラル、それって本当に俺たちの未来なのかな?
どんなに辛くても苦しくても、逃げ出さずに必死になって戦ってきた・・・一瞬一瞬の積み重ねに俺たちの未来があるんじゃねえのか?
そんなの俺たちが戦ってつかんできた未来じゃねえ!」
って台詞からはヌメロンコードの使用そのものを忌諱してる感がありますが……
アンパンマンのが面白いと思うよ
ブレてないといえば前スレでも言われてたけど
ゼアルのいい所としてキャラのブレが歴代で一番少ないみたいな事
言っている信者がいたけどほんとに全部見てるんですかね
流れをぶった切ってしまい申し訳ありません。
アンチまとめWIKI&最近のスレ&他ブログ等から抽出した意見です。
語尾・口調・分類・被り等はバラバラで粗がありますがご容赦下さい。
また「〜がない!」という場合はレスしてくださると有難いです。随時アンチWIKIに追記していくつもりです。
『謎』『未回収の伏線』
・トロンは「No.の回収後にシャークが必要」と言っていたがなぜなのか?
・同様になぜシャークでなければならなかったのか?(なぜWはシャークの妹を襲撃したのか?)
・CNo.とは一体何なのか?
動こうとしないものがブレるわけないよな
>>39 てかゼアル三年分よりよっぽどネタになるなこのコピペ
面白い
ブレることにブレないのが歴代で一番少ないからあってると言えばあってるよ
・フェイカー:ハルトの病状を回復させる事を要求する代わりに、アストラル界を攻撃、トロン:復讐の為にバリアンから紋章の力を譲渡される・・・と相反する利害関係にある両者になぜバリアンは協力したのか?
・シャークはアストラルの存在を認識していない時期にアストラルを認識したような発言をしていたのは何故か?
・ブラックミストによる反乱が起きたのにも拘らず、なぜホープ以外のNo.を使用できるのか?
・ナンバーズに憑依された人間は憑依時の記憶を失うが、チャーリーは覚えているのはなぜか?
・ホープだけブラックミストの拘束から逃れたが、それは何故か?ホープだけ特別扱いなのは何故か?
・あくまでもフェイカーから支給されたに過ぎないフォトンデッキに、何故タキオンとの因縁があるのか?
・小鳥はどうやってデッキを用意したのか?
・カイトが「魂の管理は管轄外(ドヤァ」と言っておきながらシャークの魂を管理していた。
・ARヴィジョンなのに吹っ飛ぶのは何故か?
・父親の形見デッキにどうしてエクシーズが入ってなかったのか?
・ナンバーズのカードは0から生まれるのか。既成のカードがナンバーズに変化するのか?
・ジンの正体とは一体何者だったのか?カイトと同じ技術・方法でNo.を回収していたがMr.ハートランドやDr.フェイカー達との繋がりはないのか。
・そもそもカイトはなぜNo.に取り付かれないのか?
・事実上の決勝戦というNo.ハントとは関係のない普通のデュエルでまでなぜ体に負担のかかるフォトンモードにわざわざなったのか。
・オーバーハンドレッドナンバーズを扱う際に、ギラグだけが「命を削る」と発言していて、他の七皇は特に使用の際に副作用が見られないのは何故か?
・ブラックミストは「自分が(No.96)が無ければCNo.は吸収できない」と言っていたが、何故か?※CNo.39及びCNo.32の保持をアストラルと遊馬は行えている。
・ドロワは「Dr.フェイカーはバリアンと共に滅んだはず」と言っていたが、支給品デッキやフォトンチェンジ能力を依然として保持していながら何故フェイカーの安否について知らないのか?
・封印されていたはずのドンサウザンドがNo.を所持していたのはなぜか。
・封印されててもフードの男として活動できるなら、何故ドン・サウザンドは七皇達と協力して作戦を立てたりしなかったのか。
・ドン・サウザンドの呪いであるタキオンが何故ヌメロンドラゴン(ヌメロンコードの鍵)を構成するものとなっていたのか。
・どうしてバリアン世界には、ドン・七皇・四悪党・ナッシュの部下やイリス以外の住民がいないのか。
・皇の鍵が離れたらNo.が使えなくなるはずなのに鍵の無い四悪党編で使えているのはなぜか?
・ドルベの遺跡で出てきた仲間の裏切ってどのタイミング?親友のナッシュの戦争をすっぽかしたのか
・ベクターが言っていた俺じゃない俺じゃな(ryって結局何?
・カイトが言っていた「フェイカーを隠れ蓑にして・・・」の続きもといハートランドの過去(当然マンガ版とは違う)
・ランクアップしないCNo.とランクアップするCNo.の違い
・ベクターがWDC期間に動いていた時に他の連中は何をしていたのか
・なぜハルトはベクターが去った後に普通の健康状態に戻っていたのか
・Noの総数を知る由もないフェイカーの全て集まる発言
その上で実際集まったのは50枚なのに100枚リストを使っていたこと
・なぜドンは50枚のNo.が撒かれた後に100以上の数を持つNo.を作り出したのか?遊馬とアストラルがぶつかることを予測していなければ無理
・一馬が集めていたアストライトっていつ集めたの?
・トロンはバリアン世界にいた時に顔面破壊の影響を受けていたのになぜ世界融合が起きた時に小鳥達は同じ影響を受けていない?
・アストラルを生み出した母親(CV:山口)の存在
・璃緒が本質的には仲間であるミザエルのタキオンについて「忌々しい」と言ったのは何故か?
・神代家の家紋がなぜバリアンマークなのか
・メラグやドルベの改竄前の記憶の詳細
・生前のナッシュがアビスに頼んだこととは?
・ナッシュがオバハンを手に入れた経緯
・マッハが遊馬に頼んだドルベとの約束
・原因不明の三世界の衝突がなぜナッシュを倒して止まったのか?
・ラストデュエルはどうしてアストラルがみえるようになっている?
・度々登場するあの扉の正体は何なのか。
・何故皇の鍵の中に一馬がいたのか。
・何故遊馬はデュエルを禁止されていたのか。(一馬の「遊馬のデュエルに気をつけろ」という言葉)
ゼアルもなんだかんだ面白かった、とか
『いつもの遊戯王』の流れに持って行きたがってる奴の多いこと
せめて作品になってから言え
・最初に遊馬とアストラルがゼアル化した時、自分の名前を「ゼアル!!」と言っていたが、どこからその名前を思いついたのか?
も追加で
・一馬とアストラルの関係とは何なのか?
・一馬と未来は何者なのか。また、目的は何か。現在の所在は何処なのか。
・一馬の「遊馬が俺達を選んでくれた」という言葉
・アストラルがNo.96を回収した際の世界の破壊の記憶は何だったのか。
・カオスナンバーズやニューオーダーズとは何だったのか。
・一期EDの最後のシーン(遊馬が皇の鍵の形をした玉座に座っているシーン)
・何故シンクロモンスターが登場しないのか。(監督曰く、世界観の本筋に触れる)
まとめた時期は3/22であり今日の放送は考慮に入れていません
くっそわろた
遊戯王ZAXALはDMGX5Dsと並ぶくらいだからゼア何とかと違って神アニメなんだろうな
ハートランド生き返らせてよ
投げっぱなしの伏線多すぎだろ
そういやゼアルと扉が結局何なのか解明されずに終わったね
代償は一応回収はされたが、全然納得できないぞこれ
代償がアストラルなのは千歩くらい譲っていいとしても
その代償でアストラル失ったのにまた簡単に再会できてたら意味ないだろ
>>39とか見てると監督のオナニーがを考慮しても吉田がシリーズ構成降ろされたのは妥当
伏線放置は50個以上か…
過去作品3つで合わせてもここまでいくかな
ついでにデュエル構成も降ろしてほしかった
どんな理由だろうとあんな糞デュエルばかり垂れ流したらダメだわ
>>58 そういえばゼアルというネーミング自体どこから来たのか不明だったな
まとめてて気がついた他の放置っていうとこんなのもある↓
・ジャッジバスターの正体は?
・クリスタルゼロの精霊は結局何だったのか?
扉さんはただのTSUTAYA店員だったな
しかもまたいつでもきてくださいねとか何ぞ
>>67 真面目な人が監督してれば両親と扉の扱いぐらいはそれっぽくしてたと思うんだよね
ストーリーだけならともかくデュエルもゴミだし演出もウザいときた
吉田や彦久保を全く責めないわけじゃないけどフィールなんかと比べても明らかに酷い
扉と同じ見た目のカードが出てたけどあれは結局今まで出てきた扉と同じやつなんだろうか
>>60 ホーケースラッシュって装備魔法あったの?
DMとGXのはわかるけど
キャラクターがストーリーに振り回されて可哀想な3年間だった
・一馬はいつ遊馬がアストラルの半身だと気付いたのか
・アストラルは96に乗っ取られていたのに、遊馬は96に乗っ取られなかった→アストラルの半身だとおかしい
ってのも今回の放送で出てきたな
ラスオブネオスや黒魔導みたいな系列だろ
謎・未回収から矛盾点に分けた方がいいものもあるんでね
デュエルアシスタントとかいう給料泥棒
>>76 謎・未回収から矛盾点に分けようとは思ってたけど量が多すぎて流石に断念したわ
ゼアルってこんなに分からない事だらけで終わったんだと再認識した
回収されてない伏線に関してこの辺りは消してもいいんじゃ?
>・封印されていたはずのドンサウザンドがNo.を所持していたのはなぜか。
世界を取り込んだ時にヌメロンコード同様未回収ナンバーズを回収したと思われる
>・ナンバーズのカードは0から生まれるのか。既成のカードがナンバーズに変化するのか?
ロビンの時白紙のカードがロビンが触れてナンバーズ化してた
>・ナンバーズに憑依された人間は憑依時の記憶を失うが、チャーリーは覚えているのはなぜか?
こんな話あったっけ? シャークとかロビンとか先生とかも確か覚えてた筈
>>79 一番上はともかく下二つは消していいかもな
そういやZEXALの主人公はただの一般人で表遊戯以来久しぶりだなと昔は思ってたんだけど
今回で一般人どころか異世界人の相棒の片割れっていう
とんでもない出生がサラッと明らかになっちゃったよね
Cパートのゴチャゴチャしすぎな後日談といい、ソードマスターヤマトかよ
ヤマトに近いことしてもぜんぜん伏線回収できてない絶望
>・原因不明の三世界の衝突がなぜナッシュを倒して止まったのか?
三界接近はドンが原因でナッシュがドンの力を受け継いだから
>・最初に遊馬とアストラルがゼアル化した時、自分の名前を「ゼアル!!」と言っていたが、どこからその名前を思いついたのか?
エリファスが「世界を脅かす危機が訪れた時、それを救う英雄が現れる。それがゼアル」
といってたからそれが由来じゃね?
『そしてお前の両親は痩せてきたので最寄りの町へ解放しておいた』
マジでこのノリだから困る
>>79 内容はあまり吟味せずに手早くまとめたから多少は勘弁して・・・
>・封印されていたはずのドンサウザンドがNo.を所持していたのはなぜか。
これが書かれてたのはアリトVS遊馬の時だったから多分No.80の事だと思う
人間態のバリアンがNo.を吸収できない事を考えても、フード人間態のドンがNo.を集めれたかは謎
>・ナンバーズのカードは0から生まれるのか。既成のカードがナンバーズに変化するのか?
これはプライムが出てた回で見た疑問だったかな
銀河眼がいきなりNo.になるなんておかしいでしょ?
打ち切りにされたソードマスターヤマトって
残された伏線を作者が把握していたというのがあるな
桑原は残った伏線を把握していたのだろうか?
>>84 このスレで初めて声出して笑ったわ、その通りだよね
そういやヤマトはあの短い尺で伏線を無理やりにでも全部回収してたんだっけ
比較に出すのはちょっと失礼だったな
EDの玉座は謎は謎でも本編と無関係で意味深なカットを入れた制作側の意図が謎ってことでベクトルが違うかと
>>83 接近ってドンが復活する前にもう始まってたんじゃ?
>>83 >・原因不明の三世界の衝突がなぜナッシュを倒して止まったのか?
そもそも3つの太陽が接近してると判明した回ではドンは既に封印されっぱなしだったし、
3世界接近の根本的な原因がドンだなんて普通に考えたら有り得ないよね
それとドンが倒されてナッシュに力が受け継がれるまでに何も変化が起きてなかったのも変
なんかもうナンバーズの数だけ未回収の謎・伏線ありそうだな
>>83 つまりアストラルは、あのカイトとのデュエルの時点で自分が英雄だとわかってたってこと?
No.生成の歴史をたどっていくと面白いよなぁ
最初は白紙のカードから出来ていたのに、途中からバリアンの技術を使って作られた銀河眼が何故かアストラル世界の力を受けてNo.になるし、
複数のNo.が合体して1つになったり、しまいには何もない空間から勝手にNo.が生まれるんだもんな
>>90 俺もあり得ないけど糞ナッシュがそう説明したんだから仕方ない
きっと「恐るべき用意周到さ(笑)」の一つが三世界接近なんだろう
No設定とはなんだったのか
>>94 >「恐るべき用意周到さ(笑)」
本当にこれはいい加減にして欲しいよね
3ケタNo.を事前に用意してた理由もまどろっこしい方法でメラグの命を絶った理由も全部「ドンのせい」で終わる
>>84 前スレでも言われてたけど、なんで遊馬や明里と感動の再会をやらなかったんだろうな
特に遊馬なんてずっと一馬の言う事を一切疑わずに従ってたんだから2人を再会させて何か喋らせるべきだった
それとも遊馬はもう両親なんてどうでもよくなってたのかな
なんつークソアニメだ(酷過ぎて)涙で前が見えない
なにもかも適当すぎるだろ・・・
一馬があれだけ行動を先読みしてたのはどうしてか?一馬に鍵を渡してたのは誰だったのか?
ここら辺の重要なところまで「視聴者の想像にお任せします♪」ってアニメはゼアルくらい
皆が幸せならそれでいいんだよ!って考えられる超ポジティブ思想がなきゃやってらんないな
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/23(日) 22:49:16.57 ID:nA2Oqxed0
効果使うのにさらにが多すぎで萎えた
あと主人公は俺にはやはり合わなかったよ
13歳のガキを先生呼ばわりする信者はさすがに引く
俺は震えてるよ…
このクソ作品が存在することに
過去を書き換えずに未来を書き換えたから良しって意見があるみたいだけど
このEDだと過去を蔑ろにした終わり方にしか見えない
信者が言うには、浅く広く色々とぶん投げたり整合性がなかったりするのがゼアルで、GXやゴッズは破滅の光とかを深く狭くぶん投げてたらしいね
…全然言ってる意味がわかんないけども
結局アストラルの母親とか何だったんだよ……
家族との再会も映さないで何が「家族愛」なんだよ……
そっか、扉の代償やナンバーズの雑さまして家族愛なんてとるに足らないと
あんまりにも投げっぱなしだからって映画出せ超融合2やれ言うのは流石にドン引き
ゼアルなんてのに映画なんて金と時間の無駄でしかないし先輩にまで尻拭いさせようとすんなよ
途中大きな路線変更とかがありつつも成長要素はちゃんとやってた過去と何もかも骨抜きで
信者の無理筋な擁護で更に何も残らなくなるゼアル 雲泥の差すぎて呆れるしかないな
>>83 >>・最初に遊馬とアストラルがゼアル化した時、自分の名前を「ゼアル!!」と言っていたが、どこからその名前を思いついたのか?
>エリファスが「世界を脅かす危機が訪れた時、それを救う英雄が現れる。それがゼアル」
>といってたからそれが由来じゃね?
本編で伝えてる描写もないし、迷いなく言えたってのはおかしいと思う
○○復活おめでとう!最後に喋ってくれて安心した!
って意見を放送後から各キャラスレでよく見るけど、本当にキャラが好きなら嬉しくなんてならないんじゃないの
シャークは今までの行いを棚上げして遊馬に喝を入れるし、ベクターは仲間ヅラしてるし・・・どこがいいんだろう
>>103 >>39の台詞を見る限りヌメロンコードによる世界の書き換えそのものに対して駄目出ししてるようにしか見えないんですが……
しかも本当に「未来を書き換えた」だけならそれってEDに出てきた連中は全員過去に死んだ奴のそっくりさんにすぎないんですかねえ……
「過去」と「未来」が連続してないって事だろ??? “未来”だけ書き換えたって事は
それって哲学的ゾンビって奴じゃないの?
柔道のせい(笑)映画出せ(笑)三期やれ(笑)BDに特典付けろ(笑)
やったとこで無駄に決まってんだろ馬鹿
>>108 今からアストラル世界編Uをやります♪って言っても通じそうな終わりだったからなぁ
まぁバリアン世界とアストラル世界が合体して発生した問題に関してはあの連中がデュエルで戦う相手なんて存在しないと思うけど
お前たちと一緒に暴れられる(byベクター)ドラゴン使いのデュエルを見せてやる(byミザエル)って誰に対してだったんだろうな
あの状況でデュエルする相手ってアストラル世界民か居るか分からずじまいのバリアン世界民くらいなのに
今回生き返った連中って死んだときの記憶あるのか?
>>103 なんかこのアニメ、人生というものを蔑ろにしてるよね
信者は、「○○(過去作のキャラクター)は遊馬先生を見習うべき」とかいっつも言ってるけど、
遊馬こそクロウ&アキVSシェリーの時にクロウがシェリーに言った言葉を見習うべきだろ
遊馬はあいまいな考え方でいいかげんに人生を生きてるから、人生の大切さをしらないから、
アストラルがヌメロンコードを使っても否定しないんだろうな
笑ってデュエルするって約束いつしたの?
もう見直したくないから教えてほしいんだが
ひたすら寒かった二次創作のクソアニメが終わってくれたおかげで久しぶりに遊戯王が見れそうだ
>>115 記憶があるから過去は書き換えられていないとのこと
だが過去が書き換えられていないということは、
アストラル世界とバリアン世界の融合でナッシュ曰く力関係でアストラル世界が消滅するから無理といわれていたことも変わってないはず
それなのに何故、アストラル世界がしれっと受け入れているのかねぇ
>>110 シャークの復活してからの第一声が上から目線発言だったのにはため息が出たけど、
シャークがバリアン世界の海に投げ捨てたはずのペンダントを首から普通にぶら下げてたのがもかなり気になった
いつ取ってきたの?飛行して異世界に向かうってことはバリアン世界に自由に行き来できないんでしょ
トロンスレで遊馬がカウンセラー扱いされていたのはそこまで気にならないけど
あちらこちらで信者が遊馬先生遊馬先生言ってるのは痛々しすぎる
>>117 ハートランドのタワーモニュメントが無事だったからWDC決勝より前なのは間違いない
が、後の具体的なことは何も分からない。なんせ予め情報出さずに今回無理矢理捏造した回想だから
トロンスレはギャグで言ってただけだからな
それを信者が真に受けて本気で先生扱いし始めた
伏線やら展開やら言いたい事は山ほどあるがとりあえず
劇中でナンバーズが全部出てこない時点でおわっとる
何の物語だこれは
初志貫徹もできんのか
再放送組で見てないけど今頃桑原はくぅ疲コピペ状態だろうな
と思ってたら前スレに貼られててワロタ
最終回に後付け&新たな伏線をつくる(しかも未回収)・・・
最後の最後まで救いようのないアニメだったな、ゼアルは
>>122 やっぱそうなのか、サンクス
捏造約束「笑ってデュエルする」
結果 「泣く」
もうね、エリファス死んだときも泣いてはいられない(泣く)とかやってたけど、馬鹿なの?
100枚はたぶん無理だろうと思ってはいたが
集める努力もしなかったってのは万死に値する
OCGや漫画産も多少は欲しいがせめて7割ぐらいは頑張れよ
何で遊馬は過去書き換え否定したんだろうな
あそこで肯定しておけばベクターが生き返ってることにも説明がつくのに
>>117 屋根の上でアストラルと話すというシーンはVSVでアストラルが一時的に消えたシーンで出てたんだよな(その時のセリフの全文↓)
「私はいつ消えるかもわからない。だが君には未来がある。無限の可能性が残されている。
だから私は、私がいた証を残したいのだ、君の記憶の中に。あとは君らしくかっとビングをすればいい」
・・・お察しの通りなんの関係もなかったんだけどさ
>>130 それって確かそれすら捏造じゃなかった?
ナンバーズ全部使えってのは無理だろうが漫画抜いて七割ぐらいは詳細出しておくべきだった
あわよくば漫画のナンバーズ出したりしてさ
遊馬は流石に使わなさすぎだし大半はゴールドラット以下の扱い
No一桁、No101〜、No0とかおいしい部分だけとっていきやがるし
伏線でも何でもないからおkとか言ってる信者も面白くなる要素捨てて見てんのかよ
過去を捏造…カブトボーグをやりたかったのか糞原
>>119 しれっとエリファスが生き返ってたからたぶんエリファスが頑張ったんだろう(棒)
世界融合もできないんじゃご都合パワーに頼るしかないよな〜なんて以前に言われてたけど、世界融合できないという前提が崩れるなんて誰が予想できる?
案の定「そんなに伏線残ってたっけ?」ってレスが絶えないな……そんなに回収されたことにしたいのか?
まあ打ち切りENDで狂信者だらけのアニメ本スレでも不満が以前より多いしそれだけ悲惨な最終回だったってことだ
長森さんによると打ち合わせ時点で「既存でよくね?」っての出てたらしいね
誰がこんな面白味のない劣化オリカにオーケー出してるんだろう
>>120 最後にアストラル世界で起きたらしい問題について遊馬が仲間を引き連れて解決に向かってたけど、
「ヌメロンコードは1度しか使えない」なんて言ってないんだからあんな大勢で行かずにヌメロンで解決すれば良かったよな
それともそれは遊馬先生()の崇高なポリシーに反するのかよ
wiki、矛盾と未回収の伏線はページ分けた方がいんじゃね?
>>136 おつかれ
50スレ目以降やたら早いけどこの辺本編何やってた頃だっけ
そもそもヌメロンコードって書き換えは出来ても命の創造は不可能だよな
作中では「書き換えられる」としか言われてなかったし
それで死んだ者を生き返らせたいとすれば過去を弄る他ないんだよ。
未来をいくら弄ったところで死人は返ってこんぞ
過去書き換え否定と最終回
ベクターの七皇離反と糞望皇ORUのベクター
「せっかく考えたシナリオどっちか無しにするのは勿体無いから無理矢理くっつけよう!」とかやってたのかな
>>136 おお、乙
30後半でちょっとへこんでるとこがあるけど監督Twitter事件の時かな
これって視聴率どうなの?上がったの?
あと某ブログで批判する奴を炎星くんとか言ってるけどあれってどう言う意味?
>>126 というか最終回に代償のような後付け&FNo.のような回収できない伏線を大量に投げ込む事で、
その内いくつかに目が行かないようにしてるんじゃないかと疑いたくなるわ
>>140 多分50前の在庫処分回だな
やっぱWDCでガクッと来てるな、それ以外は似たようなもんか
>>131 勿論(溜め息)
アストラルが消された後にいきなり場面が変わったと思ったらいきなり
>>130のセリフをベラベラ喋りだした
もうスタッフすらも健忘症にかかってるから直前か途中にフラグを立てなきゃいけなくなってるんだろう
150話近く続いた作品とは思えないほど酷い終わり方じゃね?
マジでライター素人なの?中学生レベルの構成なんだけど
>>136 U序盤ってこのスレだと何番めだったっけ?ちょっと勢いが落ち着いた時期だった気がする
それにしても最後は本当に酷い事になってたんだな
>>136 やっぱ最序盤はアンチスレが盛り上がるようなことはなかったんだな
最序盤が終わると一気にひどくなってるけど
一人の書き込み数が結構目立ったスレとはいえ
やっぱ消化早いな
>>137 > 丸山修二 ?@masyuu_nemunemu ・ 2時間
@y_nagamori 最強デュエリストのデュエルは全て必然!ドローカードさえも長森さんが創造する!
>長森 佳容 ?@y_nagamori ・ 2時間
@masyuu_nemunemu 僕のデュエルスキルは低いですが…(笑)打ち上げの時に仕上げの方に聴いたら500は超えてたそうです( ?_?)
>丸山修二 ?@masyuu_nemunemu ・ 2時間
@y_nagamori ゼアルだけでですか
>長森 佳容 ?@y_nagamori ・ 2時間
@masyuu_nemunemu これはゼアルだけですね。
>丸山修二 ?@masyuu_nemunemu ・ 1時間
@y_nagamori すごい物量ですね作品内では既存のOCGカードって使ってないんでしたっけ?
>長森 佳容 ?@y_nagamori ・ 1時間
@masyuu_nemunemu 余りなかったような気がします。打ち合わせの時もあのカードで良くねぇ〜?てよく言ってました(笑)
>蛯名 秀和 ?@ebi_hide ・ 6時間
小鳥ちゃん見事に正妻決闘に勝つことができましたね
スタッフも色々とぶっちゃけてるな
今更エクシーズ同士指定のでエクシーズ召喚?何でもっと前にやらなかったの?
ヌメロンコード使うなら最低限代償として最後は記憶を消すべきだろう
つかヌメロンコード使えば異世界融合も問題なく元に戻せるだろうあれアカシックレコード的な物でしょ
アストラルとまた会える的な事をやりたかったんだろうけどもっとやりようはあるよ
アストラルと出会って以降のNoの記憶とか無くなった遊馬
学校の帰り道にカードを拾う「No.39希望皇ホープ」
ギルモンと出会う前の…
いやーしかし俺はよく頑張った…3年間ここまでよく頑張った!
Vがホープ5人衆見ながらカッコつけに「アストラルはフルナンバーズデッキ」とか言ってたのもなぁ
その前から「全てのNoが揃った私は最強」とか言ってたし
そこまで全部のNo回収したって言いたいならちゃんと使えよ
せめてリバイスから適当なところまでのNoラッシュぐらいみせろ
クェイサーポジであるビヨンドがあんな簡単に出てきたらダメだろ
>>149 監督だろうな
吉田も吉田だけど5D'sの時より爆発的におかしくなってる
数分で謎片付けられちまうだろうとか、遊馬一家の周りの謎放置については散々言われてたけど
まさかアストラルの半身だの言っただけでそれで終るとは思いもしなかった
伏線はちゃんと回収されるだろって言ってた奴息してんの?
>>138 ヌメロンの詳細については書き換えができるとしか言われてなかったしな…
しまいには地球上のどこかにあるはずが勝手に自ら姿を現してくれたりとただの便利アイテムに成り下がってたし、
最後の問題もヌメロンでなんとか出来たんじゃないか?って気はする
>>154 RUMじゃなくてエクシーズ同士重ねろと言ったことあるけど・・・指定がランクの数関係無いんだよねこれ、してれば良いんだが
信者はどうせコンマイがカード化しないから適当なんだよとか言うがゼアルなんかの肩を持つ意味がわからん
酷い最終回だったな。これバリアンとの戦い意味あったのか?
アホナッシュももっと遊馬と話し合っていれば戦わず解決出来た問題だと思うんだが
しかしこんなクソみたいな最終回でも感動できる奴いるんだな
ソースは自分の弟。弟がゼアル信者とか結構ショックやでw
>最初に遊馬とアストラルがゼアル化した時「ゼアル!!」と言っていた、どこからその名前を思い付いたのか
これは確か扉が事前にゼアルの力とか言ってたはず
>>153 版権()とはなんだったのか?
アークでは程よく既存も使ってくれるだろうな
>>154 エクシーズ同士のエクシーズってのは最後の最後までとっておきたかったのか、
それともドン→ナッシュでネタが尽きたから残ってるのがそれしかなかったかのどっちかだな
ゼアルはドヤ顔で他のナンバーズ使っただろw既存使っただろwと言われてもすぐ浮かばない
最初の25話→まだまだ様子見。キャラや世界観を理解するため多少つまらなくても我慢
WDC編→糞デュエル連発。この作品ヤバいんじゃね?と本格的に感じ始める。
バリアン編→ここから面白くなればいいかと思って見続けるも、一向に面白くならない。
もう駄目だと思うも、ここまで見続けてしまったので後に引き返せない
最終回→終わりよければ全て良し。それで全てを許そうと思うも、
ソードマスターヤマト並の超展開、伏線の分投げによってやるせない気持ちになる
>>153 既存カードの少なさをスタッフ自ら自覚してたなんて驚きだわ…自覚してたならなんでもっと早く直さなかったのか?って意味だけど
それと「正妻決闘」とかゼアル信者が使ってるような気持ち悪い呼び方をスタッフが真に受けてるなんてなんなの
奇跡だの与えられただのじゃなく
遊馬はその気になればNo0だのなんだの気持ち一つで切り札創造できるんだな
なんて下らないんだろう
たまにはOCG準拠のデュエルを見てみたい
>>153 こいつらの姿勢はどうやったら直るの?遊戯王潰したいの?
振り返れば振り返るほど糞アニメと実感する
不確定要素があるからこそアポリアVSゾーンのラストドローが面白くなるんだと思うんだけどねぇ
多分こうなるだろうけどもしかしたらと確実にこうなるじゃ全然違う
これまでの遊戯王の最終回の時間では
DM:リアルタイムで見れなかったから録画して感動の視聴
GX:学校から直帰して録画しつつTV前で正座
5D's:録画しながらリアルタイムで見ると同時に実況の速さに戸惑う
ゼアル:足りなくなったダムドやデスガイドのウルを探しつつその後友人と飲む
って感じで帰ってきたばかりだがここのスレ見てるだけで見る価値も無さそうだな
(別に録画なんてHDもったいなくてしてないけど)
>>154 アストラルとまた会える的な事を残したのはゼアルの唯一のオリジナリティーだから・・・
ヌメロンの扱いに関しては後の描写が奇妙になってしまう事を考えても、
1度改変したら壊れてしまうかその存在を忘れてしまうかしないといけなかったな
アニメの内容がどうだろうが強いカードが出れば買うし、その資金で新作アニメは作られるだろう
ただ、ゲームが一個しか出ないってことはそういうことなんだろうなとの想像はつく
>>170 前に馬監督が人事移動させたとか黒い話があったし立場的に難しいんだようよ
責任がないともいえんがそこまで責める気にもなれん
5D'sは話が進むにつれて面白くなっていったから
何だかんだでゼアルにも期待してたんだけどね
最後まで駄目だったよ
デュエル構成は、もう世界大会の優勝者とかにでもやらせればよくね
それ目指してカードは売れるし、デュエルは面白くなるし、ウィンウィンじゃん
>>157 アストラルの半身です(キリッ
…言ってやった!みたいなドヤ顔されてもなんで一馬の元にその遊馬が行ったのかとか何も解決してないし、
アストラルの半身だった事は遊馬にとっては分からずじまいで終わらせて良かったんだろうか
ぶっちゃけ遊戯王スタッフでツイッターやってる人にまともなのいない
アークにまでこんなノリでやられたら迷惑
あれってアストラルの半身が転生して人間になったのかそのまま半身が遊馬の姿になったのか
今にして思うと
5dsのWRGP編の3人1組の特殊ルールは受け入れられたのに
ZEXALの場外乱闘込みの特殊ルールが受け入れられないのはなんでだろう
最初からフィールドが発動してたとかSPワールドと同じなのに
昔違うアニメのインタビューで見た話だけど
基本的にアニメ制作って監督がずいぶん偉い立場らしいから
他のスタッフが何か思う所あってもどうにもできないんじゃないかね
全く責任ないとまで言わないけど
アニメ史上でもトップクラスの糞アニメだった
>>167 遊馬のその笑顔が大好き!とか小鳥に言わせて〆たのはゼアルの集大成としてある意味お似合い
正妻決闘に勝利しようがキャラ的には全敗してるよ
ゆうまー
オービタルの子供は小鳥とメラグの中の人がデザイン考えていいって言われて喜んでたらしいし
ほんと同人ノリというか裏方のおふざけダダ漏れの学芸会見てる気分だな 話の収拾つけられないのも
そうやってフザけた状態にしたのもひとえに監督のやる気のなさと無能っぷりの賜物ですわ
エネってたかが神が作った兵器の半身に「あの御方」
とかぬかしてたの?ww
ひたすら魔法でエクシーズするくらいならアクセルシンクロみたいに終盤からエクシーズ素材にしたエクシーズとかやれば良かったのに
ネタが(一部)視聴者に対して媚びすぎ、馴れ合いすぎでどうしようもなかったな
小鳥は最初から最後まで何1つ変わらず遊馬に対する感情も何1つ変化せず本当に面白味のないキャラだったな
アカデミーではデュエルの知識を得て遊馬をサポートできるようになった、という事になってるけどそんな感じには見えないがな
____ / ̄ ̄ ̄
/___ \ / ___ ヽ
/ |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ ゆうまー!!
/  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二)
| i ヽ、_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
>>178 強さと上手さは別物だからあんまりいいとは思えん
上手い話を作れる文才と実践経験値、そのどちらが欠けても本物は成り立たない
>>188 オービタルの子供については画面に映った時に寒気がしたわ
恋愛月間がなければあのシーンもなかったから恋愛月間は不要では無かった!とでも言いたのかと
このアニメで小学生並みの感想が小鳥並みの感想にランクダウンしたわ
正妻?制裁の間違いでなく?
このアニメの何が失敗だったんだろう、やっぱ馬鹿しこたまやらかした監督なんだろうか
歴代シリーズの監督は子供向けとかOCG販促とかのレッテルの上に胡座かかず、
子どもから大人までの鑑賞に耐え得るアニメ作品として昇華してくれてたんだなあと改めて思うわ
そら細かい所突けば粗なんて出てくるけどさ、細かい所まで見なくても粗しか見えないゼアルなんか比較にもならない
もう散々見たけど最後の最後まで小鳥推しでドン引きしか出来なかった、あんなロリキャラに心血注げる責任者とか病気すぎ
>>183 お互いにフェアじゃないからだと思う
コースターやら風紀委員はルール整備すらしてないし、一方に有利な場面が多いから卑怯さが際立つ
特殊ルールでも両者が同条件で戦うことが出来ればいいけど、ゼアルにはそういうのが少ない気がする
>>182 それについては誰もわからないよ…一言で流されたから情報が少なすぎる
信者は豊かな妄想補完力で何とかしてるみたいだけど自分には無理だな
>>189 エネじゃなくてエナな
アストラルってアストラル世界民から廃棄するか復活させるか決められてしまうほど立場が弱いんだから、
そんなアストラルの半身に対して「あの御方」なんて呼び方は変だな
何の伏線もない事にも驚いたが、その半身だのなんだのこそ時間かけてやる所だろうに一言で終らせたもんな
これが脇役ならいいけど主人公の出生の秘密という
でも脇役の出生からお綺麗な死に様までは数十話使ってたっぷりやりますというスタイル
>>186 最後の飛行シーンで写ってたキャラ=ゼアルの中での贔屓キャラと見てほぼ間違いない
ドルベ・メラグ・ギラグ・トロンと例外もチラホラ居た気がするのは気のせい
アニメで叩かれる部分はそこそこ漫画で修正してる辺りどうしようも無い気がする
アストラルはちゃんと遊馬の相棒で存在感があって、シャークは一般人代表としてナンバーズ大戦に参加
遊馬がカイトを仲間だというのもそこそこの積み重ねがあり、それに答えるカイトの「ならばデュエルで証明してみろ!(俺に勝ってみろ)」
ナンバーズクラブ(小鳥含む)にも役割があってただのギャラリー、モブでは終わっていない
カード効果の露骨なマンネリ回避、○体分は出ない、手に入れたナンバーズはそこそこ使う、既存はアニメより余裕で登場(明らかな下位互換や同名カードもあるけど)
何もかもが破綻していて一つ一つ突っ込む気にすらなれなくなってきた
漫画見るとアニメの出来について吉田に大部分の責任があるように思えないのがまた
久しぶりにきたがやっと3年ぶりに遊戯王の続編やるんか
楽しみだな
ギラグの「久しぶりに暴れてやる!」発言は誰に対して暴れるかが分からないからズレてたし、
Vの「今こそ私たちが動く時」発言は狙ってるんだな〜ってのが露骨だったし・・・
最後くらいちゃんとした事を言わせてやれよと
>>206 よく叩かれるあの二人は漫画だとちゃんと仕事してるんだよな
矛盾なしで回収した謎って何かあったっけ?
本気で思い出せない
我らが家族の絆の力を解放する!とかトロンが叫んでたけど、解放するならバリアンが襲ってきた時にさっさと解放しろよってツッコミ入れたくなった
というか最後になんやかんや遊馬に同行してトロンは仕事をしてたのにフェイカーはなにもしないのな
まあ想像に過ぎないけど、状況的には桑原が全部ダメにしたようにしか見えないんだよな…
>>192 小鳥1人のageの為に他の観客が2週間トンチンカンな野次を飛ばしてたのかと思うと腹が立つ
遊馬が楽しんでる!アストラルが楽しんでる!とかいきなり手のひら返ししてて違和感しかなかったわ
あいつのツイッター続いてたらそこらへん分かったかもな
そう考えると結構惜しいな
つか観客前回今回やけに持ち上げ発言し過ぎだよ
そういう風に解釈しろって押し付けてきてるようなもんだろアレ
>>195 今回で言うとCM明けのCパート?開始時点で時間が10分以上も余ってたから、ああいう後日談が最初からやりたかったんだろうってのが丸分かりで萎えた
キャラ萌え豚に媚びるにはああいう後日談が一番いいもんな
>>214 なお質問したら逆ギレしてブロックされる模様
>>215 「こういう風に観て下さい」って押しつけがましいんだよなあ
キャラの心情とか物語の状況とか一言一句キャラに喋らせるから寒い、野暮ったい
キャラなんざぶれまくって構わないからヘルカイザー対ヘルヨハン並みの血が滲むような決戦描いてくれ
やっぱり武上がいなきゃ駄目なのか…GX三期もドーマ編みたく叩かれちゃいたけど、ジム、オブライエン、エド、カイザー達の必死に戦って散ってく姿は格好よかったよ
あと思ったけど吉田の脚本は女がうざくなきゃいかん決まりでもあるのか?
四期のタッグデュエルの明日香とかアキとか小鳥とか恋愛がらみの煩わしいのなんの
主観だけど遊戯王シリーズってヒロインは完全に脇に徹して、視聴者、読者はゲームに挑む男達の勇姿を楽しむものだと思うんだが
遊馬がアストラルの半身なら自力シャイニングドローやqマ性持ちだったことは納得できるけど
どうやって、何故アストラルの分身が人間として転生したのか?
何故転生先に九十九夫婦を選んだのか?
そもそもこんな重大な設定を今になって明かすのがおかしい
遊馬がアストラル界所縁の人物ならアストラル界編の時についでにやっとけばよかったのに
凌牙が実はナッシュだった以上に唐突で突拍子もない展開だぞ
>>203 ミザエルはVとVに/Wは今回で始めて接触した璃緒に/ベクターは今まで襲ってきた仲間たちに何も謝ろうとしなかったし、
前に言われてたけど、ゼアルのキャラって2〜3歩歩いたら記憶がリセットされる病気にでもかかってるんじゃないかと思う
>>217 そういえばそういう仕様だったな
シリーズ作に関して言われてもキレてたし、興味のない事へのリプライは定型文丸出しで
ヨイショしてくれる意見にしか食いつかないって相当だった
ああいうのが現場のトップならそりゃ生まれる子もアレになるわっつう話よ
原作者マジでキレてんじゃない?
監督に質問したら謎の説教が返ってきたのも今となってはいい思い出です死ね
和希のブログと監督のTwitterが消えたのをいいことに
信者がアンチの叩いてる発言はねつ造って言い始めたな
まあ俺も思ってたのと違う発言はソース知らんけど
アニメ本スレの暴言はアンチの出張なのか信者が不満を爆発させたのか
最後に璃緒が「遅刻だから1週間掃除しろ」とか遊馬に上から目線で命令してたのに凄いイラッとした
仲間を裏切ってシャークをバリアンに勧誘して鉄男を殺しておいてよくもぬけしゃあしゃあとそんな態度がとれるもんだなと
罪の意識を感じる必要があるのか?って意見なら以前本スレで
キチガイですわ
まあ表マリクも経緯はどうあれ自分の意思でしたエグイことへの明確な対応があったかと
言われたらそうだけど肯定すべき事柄じゃないだろ・・・
>>219 これ
誰も恋愛描写()とかヒロインしてる()とか求めてないから
DMの杏子とかたまに映るだけでも個人的に可愛くてよかったし
信者が感動したとか有終の美とかほざいてるけど寒いわ
監督、狂信者全て失せろ
そうそう小学生の間でもシャイニングドローはズルいって認識らしいよソースは伏せる
子供も騙せないから子供騙し、スタッフさん子供の感受性を馬鹿にしすぎだぜ
デュエルがそこそこ面白ければ別にキャラの扱いが云々って気にならないんだけどな…
・吉田さんが考えてる漫画版にすら到底及ばないデュエル構成(効果無効、素材○体分、ホープ、ダブルアップチャンス、RUM他)
・ギャラリー(特にいてもいなくても同じなのに無駄に尺を取る小鳥)を無駄に挟んでデュエルが進まない
・意味も無い毎回の如く挟む吹っ飛び
・過去作ではすぐ済んでいたドロー、召喚、発動、セットなどのアクションシーンとバンク(モンスターのCG含む)
・露骨に進まないターン数
パッと思い出せるだけでこれだけあるんだもん、マジでどうすればここまでデュエルの手抜きをすれば気が済んだの
個人的にはアキからなるべく恋愛描写抜いて少し出番増やすぐらいが丁度良い
勿論どっかの糞鳥と違って犠牲の無い活躍を頼む
>>220 全部吉田脚本だったあたり、半年前あたりから本人の中では構想は出来てたんだと思う
普通のアニメならその構成を打ち合わせで話して、そのためにこういう展開にしようとスタッフが決めていくはずなんだが
どう考えても馬監督のナッシュ押しが監督権限で優先されたために途中で出すタイミングがなくなっちゃったんだよな
ゼアルのせいでアークも不安になってる
ゴッズラストの時は微塵も感じなかったのに
デュエルが面白かろうが今のゼアルのキャラのままだったら受け入れられんだろ
ベクターが吸収されるシーンではあくまでベクターは遊馬に対して謝罪してなかったから、
復活した時に真月化するかベクター化するかで賛否が分かれるから出さないほうがいい〜って人も多かったのに
なんで出したんだか
個人的に女キャラが目立ってもいいけど
最低限ストーリーにある程度関わるのとデュエルしてもらわない困るわ
木像のツイート原本が欲しい
ツイート全削除で許してもらおうとか考えてる無能のせいで真偽があやふやになってきてる
ベクターとかドンと一緒に生死不明で画面に出さなきゃ良かったんだよ…
何も反省しない・責任は仲間に押し付け・勝手に善人面させるなんて不愉快で仕方ない
遊馬もベクターが吸収される時はあんなにオーバーリアクションだったのになんで今回はあんなに冷めてたんだよ
表マリクは一応作中でちゃんと周りの掘り下げ含めて「生きて償う」ってやり取りがあったから別にな…
七皇ってあんだけ悲愴・狂気ぶって主人公たちと戦わなきゃいけない!戦うしかない!って
後悔も葛藤も一切なく攻撃しといて一方的な遊馬せんせーのお許しとヌメロンで平然と人間世界で
生きてるんだろ?どこにも同情できる要素がないっていうか改変なんか拒否して死んどけよそこは
糞以下の手抜きデュエルとか三戦連続でだぶるあっぷちゃんす絡みで決着着いたとか
唐突に出た半身設定とかごり押し小鳥の糞みたいな告白とか先週までニタニタ笑ってた癖に笑顔忘れてたとか
あんだけダメダメ言ってた癖にヌメロンしてナーナーになったとこが信者は面白かったらしい
あいつらゼアルと名の付いた映像が流れてればいいもんな
本当、どうしてこんなことになってしまったんだ・・・
最終回で、クソアニメwwって笑ってやろうかと思ってたのに、予想の遥か上を行く酷さで笑えない
>>234 ARC-Vのヒロインはちゃんとデュエルするらしいからそこら辺は安心…かな…?
>>236 困った奴か面倒臭い奴への対応だったね、遊馬からベクターへの反応と話し方
真月ともベクターとも呼ばずに「お前」呼びで呆れ顔+でっかい汗ってお前こそ何だよ、涙()の心中宣言までした仲()じゃねえのかよ
つーかベクター自体も何食わぬ顔して参加してんのが腹立つ、全キャラそうだけど鮫の次くらいにコイツが何やりたかったのか分からずじまいだわ
監督はマスターベーションしたかったんだよ
最後のマスターピースとか散々予想された上に
「こうしときゃ熱くて()感動()できんだろ?」みたいなのが見え見えでクッソ萎えた
もう遊馬がどうやってNo.0召喚したか忘れたわ
見直す気もないけど
間違っても映画だの後日談だのはやめてほしい、
そういうことはやることちゃんとやったアニメだけができるんだから
>>235 *****l 11年8月23日
@98zexal はじめまして!(中略)
さっそくですが、実は15話に気になるところがありますが、どうして5Dsの木像だけないのでしょうか?
桑原 智 @98zexal 11年8月23日
@****** ゼアル楽しみにしていただいて、ありがとうございます。ツイッターは初心者なのでまだ扱い方がわからないナウです(笑)
その件は、世界観の設定に関わることなので、まだ言及はできませんが、今後物語の中において、解明されるかも?しれません。
楽しみに見ていてください
今録画したゼアル見てるけど
肝心なとこでシャイニングドロー出るとめっちゃ萎えるな……今更だが
緊張感がねえよ、補正と分かってもそれを公式化しちゃいかんだろ
やっぱり強引な女の子押しは不満なのか…そういえばドーマ編の舞関連も俺苦手だったな…
なんか悪い意味でヒステリックで…
やっぱりライバルは海馬やカイザー、エドみたいにベタベタしすぎず(カイザーは白の時も黒の時も十代を可愛がったタイプかもしれんけど)、女の子は杏子や静香みたいに傍で応援してくれる娘がいいわ。
アークファイブはライバルをジャックみたいに仲良くさせすぎたり小鳥みたいにでしゃばらないことを祈る。
3つ目のOPだったかで女モブすら大量に映してたのは寒気がした
変わったのコースターの辺りだったかな?丁度ここらから小鳥プッシュが酷くなった気がする
最後のマスターピースで悪い意味の鳥肌不可避
積み重ねしっかり出来てれば良い意味だったんだろうけどなぁ
>>244 おおありがとう
これは放送終了後もツイッターやってれば勝手にペラペラ喋ってただろうな
惜しい人を亡くした
ゼアルは男同士の絡み押しもきつい
友人にゼアルを勧めたらドン引きされた
あ、小鳥みたいにヒロインがでしゃばらないことを祈る、ね。
しかしアモンは生死不明なのにベクターは助かっちゃうのか、オタク人気ってすごいな
まぁアモンはWやベクターと違って変な台詞回しなしのガチ悪役だから仕方ないのか?
女キャラが空気や後方支援に徹してしまうのは個人的に少し苦手なんだけど
それは別に唐突な恋愛フラグを立てろとか訳知り顔で沢山喋れとかいう意味じゃない
デュエルの腕前で主人公サイドに貢献するとかが理想
せっかく腕力勝負じゃないカードゲームアニメなんだしさ
ゼアルの場合女推しだからいけない云々というより女=恋愛させときゃいいだろ的に
数だけ出しといてどれもこれも掘り下げ皆無のゴリ推しか飽きてポイなのが最高にクソ
例えば明里は遊馬を心配する姉・事件を追う記者、ドロワはナンバーズハンターとか
無理矢理恋愛捻じ込まず他の無駄な中身もないお贔屓描写削って元の設定で掘り下げときゃ
家族愛の表現やナンバーズ埋めに役立っただろうよ まぁ性別問わずキャラとして真っ当に扱ってりゃ
まともになっただろう所なんて数え切れんがな、あと
>>250も言ってるけど遊馬のアストラル依存とか普通にキモかった
ヒロインの主人公への恋愛は王道だし構わん。でも遊戯王ってそういうのメインの話じゃないだろ
見たいのはガキの発情じゃなくて暑苦しいレベルの友情と真剣勝負
「別れ」「死」とともに「友情」が「学園()」「正妻()」より下だと暴露したCパートはホントいらない
遊馬先生()が全否定なさってた学園()、小鳥ゴリ押しが最後の最後だったせいで胸糞悪すぎる
アストラルとの別れ()が軽くなりすぎ。そんなことやる時間があったら伏線回収しろ
長文失礼
なんか遊馬がアストラルに執着し過ぎだな……
まあ最後がダブルアップなのはいい感じだが結局最後までホープ頼りなのか……
そして何で真月をここで出したんだよ……
最終回のカードはどうせカード化されないから好きにやった結果らしいね
打ち合わせ時すら既存でよくねとスタッフからいわれたり
制作環境が今までの作品より危なかったり
うーんこの
なんかこれ程どうでもいい最終回って初めてだわ
ある意味新鮮だ
>>256 というかゼアルは原作者とコナミにガチで見捨てられてるからな(もちろん自業自得)
>>255 依存の割に行き当たりばったりに見捨てられるからアストラルは命いくつあっても足りないって言われてたな
その点は無事安全が確保されたようでよかったと思います(棒)
>>256 ベクターもあれだけ1対9ぐらいの賛否両論起こす救済()やっといて雑すぎる
なんらかの葛藤の末明確に謝罪するか、遠くから見守ってるぐらいでよかったんじゃないか
どうせOCG化されないで思い出したけどカオスエンドルーラーって結局なんだったのさ
最終回のカードってOCG化しないの確定なん?
No揃わないの確定になるぞ
>>260 オリカ担当が作ってくれって言われたから作った〜みたいなこと言ってたはず
当時はネタにしてたけどこの頃から話題性だけ先行してるアニメだったかもな
ただの一発ネタ
あれぐらいは別にいいんだけどああいうのをエスカレートさせていつまでも続けたのがゼアル
>>261 連投になって悪いがゴッズのラストデュエルの新規はいくつかカード化してる
というか今まで散々悪役改心は叩かれてきただろうに誰も意識しなかったのか
あれほどツイッターやらやってたんだしそういう意見に触れる機会は少なくないだろうが
それにしたって最終回で数十秒しか出てないのにここまで目に付く真月もすげえな
悪役改心が悪いんじゃなくて
この悪役がどうやったら改心するんだよっていう過程がゼアルにはない
悪性は顔芸とか変なセリフのインパクトだけ重視してるから
そのキャラの心情の変化とか描く気がない
>>258 ゼアル途中から和希センセーのページが休止中だしなあ、色々チェックしたのに正直困るんだよ
OCGに関しちゃコナミにここまで同情したのもゼアルぐらいだ、再現不可能な効果をよくあそこまでOCG化したよなっていう
>>261 長森さんのツイート的にかっとビングナンチャラとブレイビングメモリー辺りの事な気がするけどね
エクシーズはどこかでOCG化すると思う、今のところはコレクターズパックかTF7?ぐらいしか枠ないから微妙だけど
うっすい改心したら当然のごとく仲間面して再登場
過程がないからキャラブレが起こる
コナミのアニメテーマへの気の遣いっぷりは長い歴史見ても破格すぎて腹抱えたわ
ゴッズもご都合オリカ乱舞の時はあったけど
全然印象が違うんだよなあ
っていうかマスターピースとかカットビングみたいなストレート過ぎる名前のカードがクッソ萎える
GXの終焉の地とか強敵の名前とかは好きだったけど
>>270 今までの過程がしっかりしていたら、こんなカード名でも盛り上がれたんだろうけどね
肝心のストーリーが滅茶苦茶だから、何でこんな所に力入れてんだよって冷めた目で見ちゃう
ゴッズの時はご都合でもOCG化できそうな配慮はしていたと思う
オリカも伏線放置も前だってあったんだからいーじゃん!ZEXALだけじゃないもん!
信者のみならず制作側もそう思って作ってそうなのがもうね
いつもの遊戯王という言葉に甘ったれて寄りかかってきた3年間だったな
くたばれ
>>269 魔改造という単語もゼアルからだよな
ゼアル産は元がアレすぎるからこそアレンジしやすかったのか・・・?
ヲーやオツニクルに対しても本気出してほしかったわあ
魔改造の言葉自体はずっとあったが
アニメ産は弱体化ないし産廃まで劣化させることが割と常だったコナミにしては異例過ぎてね
>>270 加えてイラストがもろにキャラをまんま出す所もそれは違うだろと声を大にして言いたい
ミザエルやナッシュの時にもあって「ええっ…」て引いたけど今回のは確信的に気持ち悪い
制作サイドも作ってて恥ずかしくないのかよ
吉田さん4作品のラスト2クール
・DM(26話中12話 / 連続4話 / 鈴木やすゆき6話,前川淳4話,面出明美4話)
・GX(24話中11話 / 共同2話 / 連続4話 / 植田浩二5話,鈴木やすゆき5話,坂本豊和3話(共同2話),彦久保雅博2話)
・5D's(25話中5話 / 連続2話 / 山下憲一6話,鈴木やすゆき6話(共同1話),川瀬敏文5話(共同1話),福嶋幸典4話)
・ZEXAL(23話中13話 / 共同3話 / 連続6話 / 雑破業6話(共同2話),広田光毅6話(共同1話))
ZEXAL…吉田さん多すぎワロチ
脚本家も3人ローテに終盤なってたし、監督に嫌気が差して抜けてったのかね?
あくまで邪推でしかないが
結局効果を使われなかったズババナイト
作画が〜とかカードの打ち合わせで〜とか見てると、トップにいる立場の人間が下の苦労も考えず最後までゴリ押した、というような印象しか持てない
ヤケを起こしたとしか思えない開き直った設定破綻とキャラ描写の雑っぷりで突っ走りやがったし
バ監もそうだけど脚本家メンツもどうなってたんだ、誰が見ても破綻しまくりってアホなレベルまで堕ちた事ないのにゼアルの惨状は何だったんだ
彦久保さんも吉田さんも漫画版はアニメと切り離しても好きなんだけどなあ
ゴミ箱にぶち込んだ山のような伏線の数々はもう咎めないからゼアル信者を回収してくれ
何で遊戯王の話するときにこんなクソ未満のアニメのワードを目にしなきゃならんのか
まだ最終回見てないけどこのスレでお腹いっぱいだわ
貴重な30分消費して見る価値はなさそうだな
>>279 脚本のリテイクがそうなんだろうな
普通の監督ならまだ道理も通ってるから納得はいくんだろうけど、あの馬監督がまともなリテイクしているはずがない
吉田は構成だから抜けられない。他2人は新参のわりに回数多く貰っておいしく稼げてはいたからはあるか
またベクター好きの姉ちゃんガーとかいうキチガイが湧いててワロタ
あのベクターの立ち位置に納得してるようだから頭お花畑なんだろうね
山下さんはWDC編前半、福嶋さんはWDC編中盤まで脚本書いてたんだけどなあ…
やすゆきさんもバリアン編中盤ぐらいで抜けちゃって…
結局最後は雑破さん、広田さん、吉田さんの3人ローテーションになってこのザマ
上の3人は5D'sの終わりまでちゃんと居たからやっぱり制作環境がよくないのかもね
5D'sの吉田さんはゼアルと違って美味しい回の脚本多いんだなあ
他の脚本家と連携が取れて信頼してたんだなあってのが何となく伝わるけどゼアルは…
ゼアルの〜は○○並みとか言うの、相手にもよるが流石に比較先に失礼だと思うぞ
あと駄作とか糞アニメとかよく聞くが、俺はこの糞をアニメとも作品だとも認めない
こんな糞を3年間も見続けてきた人たちは金メダルあげたいくらい尊敬するわ
今まで本当にお疲れ様。
みんなが大好きな遊戯王は3年ぶりの新作だ、思いっきり楽しもうな
ラストデュエルで新規カード連発してんじゃねえよ
最後のデュエルは今までの切り札を駆使して闘うもんだろ
あ、カードプールありませんでしたねそれは無理でしたね
本当くそだわ
過去3つのラストデュエルでも口直しにみるか
完全に同意
アークもダメなら視聴を切るが、今は期待しかしていない
このアニメ(アニメの外見をしている何か)の事は忘れることで乗り切ろうと思う
TF7出せって声があるけど、それってこの最終回が投げやりに作ったと暗に認めてるようなもんだな
仮に出たところでDCでまともなキャラデッキ組めずにOCGに頼りっきりだった奴らが大半なことからして
過去作以上に足を引っ張って結局別デッキに改造する未来しか見えない
最後の最後でまたやってくれたなアストラル、なんでこいつばかりイイ思いしてるんだ
結局アストラルはすべて手に入れやがったのか
なんでデュエルで勝った遊馬じゃなくお前がヌメロン・コード使ってんだ、一心同体だからって言って考えまで一緒だなんて自惚れるなよ
細かい整合性とか疑問点とかどうだっていい、せめて未来を見せてやるって言った遊馬の信念くらい貫かせてくれよ
ご都合アイテムで遊馬の望む未来になるなら良いがあれじゃただアストラルの思う一見良さそうな未来ってだけだろ、前々から思ってたけどアストラルは結局遊馬とは同じ未来を見てないんだから結果がちがうんだよ
自分はゼアルが好きだった、めちゃくちゃ展開が辛くても遊馬が諦めないでくれたから俺も未来に希望はあるって信じたんだ
なのに最終回でこんなことになるなんて最悪だ
本当は普通のスレでこんな風に思う奴もいるんだ、こんな結末は良いとは言えないって知って貰いたかったけどみんななぜか万歳万歳だ
きっぱりこの先どうなるかが示されてしまったから脳内補完なんて便利なこともできない
あんな茶番がハッピーエンドなら、ハッピーエンドになんてならなくていい
伏線未回収について文句を言ったら
スライがどうのと返ってくる
>>288 デッキ構築シーンでガガガコンボとカーDがあったのは結局イメージ映像か
最後ぐらいは免罪符として堅実なデュエルすんのかな?と思った俺がまだまだアホだったわ
相変わらずの手抜きに双方単独シャイニングドローとかやってくる様は流石だよ
ある意味期待を裏切らないラストデュエルだった
>>291 謎の多さもだがゼアルはやれと言われてやっても粗末すぎる
ナンバーズと扉の扱いが良い例
TFスタッフならまた違うだろうが迷惑かける前に逝けよゼアル
ゼアルが面白くない事に過去作は全く関係無い
むしろ過去作でも伏線回収しきれなかった部分を問題視されてたのに全く改善せず悪化させたり良い部分が全く無い
よく分からんのが信者の死者を蘇生させたのは過去の書き換えではないという主張
俺は死者を復活させること=死んだ過去を書き換えることだと思うんだがなんか言われてたっけ?
過去書き換えたのならば璃緒がベクターと普通に話してたのも納得はできる
とにかく明るい未来が提示されたからOKみたいな奴の多いこと多いこと
主人公と相棒が(一応)考えて出して決意したことをあっさり放棄とかねーわ
アストラルは過去を書き換えた訳じゃない未来を書き換えたんだ〜とか妄想繰り広げてる奴もいるけど
ヌメロン使って死人や両親が帰ってくるという遊馬に激甘仕様のご都合主義やらかした事に変わりはない
それ言うと今度はご都合主義は子供向けだから〜とか言い出すが、最後にZEXALが子供の方を向いてたのはいつの話だったかね?僕クエスト時代のクイズ位まで遡るんじゃないの?
その後は漫才に取って代わられ、本編はインパクト()狙いのネチネチとしたいたぶりや謀略、手抜き決闘満載で子供に見捨てられたんだよね?
大友路線を突き通してでも何かを伝えられたならまだ良かったが結果はごらんの有様。普段は鬱()や萌えに直走り事の終わりには幼児返りってパターンを繰り返してきたね
長くなってすまんが本当に酷いアニメだったなと
さっさと信者の事諸共忘れたいのでARC-V早よう
>>268 味方が消滅したりして鬱展開とか散々はしゃいどきながら、
いざ全員蘇りにケチ付けたら子供向けアニメだからしょうがないだろとか頭おかしいわ
中立だったんだろうけど正直あれは何言ってんのかわからなかった
無かったことにしたのは事実だろ・・・相変わらず罪の意識も無くかっこつけたりと最後までいつものゼアルだったし
ああ、信者的には無いことになったから良いのか?
トロンの家族愛云々もWDCの描写不足以上に主人公家族の雑っぷりに驚く
過去作の主人公モーって言いそうだけどこの作品のテーマや両親の立場忘れてねえよな?
分かっちゃいたけど本スレなんて覗くもんじゃないね
これが綺麗に終わったとか本気で頭に蛆でも沸いてるのかと
>>283 散々最後まで見てから評価しろと逃げ続けてきた信者ですら、いざ最終回を終えてみると全く語ってないんだから笑っちゃう
言いたい事はあるかもしれないけどアークファイブに早く切り替えようね(^^)…なんてなんで信者に言われなきゃいけないの?
いやぁ、遊馬って本当に「楽」な役だな、
だってコイツ駄々をこねて喚いているだけで事態が好転するんだぜ?
WDCへの登録をせず、門前で迷惑な酔っ払いのように振る舞う、
それを3年間繰り返し続けてきただけだったな、何が成長したんだろうか
>>300 ほんとにな
別のアニメでも見てるんじゃないかと疑いたくなる
都合悪い部分は子供向け(大嘘)
綺麗なシーンさえあれば過去作よりも良いと判断
もっと重要な問題を過去のわりとどうでもいい問題叩きながら擁護
いつものゼアルに信者じゃん
これで思い切って黒歴史に出来るわ
>>259 追悼EDを連打する、死んだ敵幹部には罪に対して後悔するシーンがない、物語終盤でいっせいに生き返る・・・
特にベクターなんて仲間の大半を手にかけてたんだから、ダグナー復活以上の事をやらかしちゃった
そもそも何でアイツら学校通って仲良く遊んでんのよ?過去の部下とやらは居ないけどいいの?
過去作の悪い部分を真似て良い部分を削り新たな糞要素を追加して手を抜きまくった結果がゼアルの最終回
>>255 大切な者を失う…→アストラルは別世界で生きてます♪ってオチとして最低
これってDMで考えたらアテムがエジプトに残るって事じゃん、何の感慨もないよ
>>292 信者が言うには「遊馬じゃなくてアストラルがヌメロンコード使った事に意味がある」らしいけど、
遊馬がアストラルの改変結果に嬉々としてる時点で色々とおかしいからな
ヌメロンを使うのには誰かの意思が要る、って事がここまで足かせになるなんて思ってなかったわ
>>305 それは思うわほんと
別にあいつら人間として生きていきたいとはいってないと思うんだよな
復活するならアストラル世界の住人として元バリアン七皇と沢山の部下達と生活してるとかのが良かったんじゃないかな
シャーク兄妹はともかくドルべやミザエルは学校にぶちこまれてもって感じだろ
ドロップスさん見てるぅ〜?
>>296 遊馬が拒否したのはヌメロンによって歴史を書き換えて今までの事を無かった事にする行為であって、決して死んだ人間が復活する事を否定していない(キリッ
信者の論調ってこれだろ?歴史を書き換えなくとも復活できるんならそれを早く言えと
いずれにせよ生き死にがここまで軽い扱いのアニメってのもゼアルくらいだな
>>296 過去を書き換えられてるんだとしたら「七皇」という括りすら忘れてるはずだし、「我ら七皇の力を〜」なんて言えないはずだよ
だから過去の書き換え自体には及んでないはず
それで納得しろだなんて出来るわけないけどな
遊馬がヌメロンコード以上の未来を作ってくれるもんだと信じてたのにな…
それこそ超パワーでのご都合展開かもしれないけど、信じぬいた結果の奇跡なら俺は認めた
アストラル嫌いだ、ちょうど去年の今ごろ闇オチした時から段々ヘイト貯まってたけど本当にこいつだけは許せない
ゼアル始まったときは淡々としてて一番好きだったのに
全員追悼やっといて最後は普通に復活だもんな
そもそもたいして掘り下げもしてないバリアンにいちいち追討ED入れること自体おかしい
面白い回もあったが総合的に言えばつまらなかった。終わり方も少なくとも死んだやつ蘇生は辞めて欲しかった
>>305 ダグナーは一部で蘇生させた事に対して激しい葛藤があった
一方で七皇は恩人に上から目線で遅刻を言い渡して厳罰を課し、今までの行為について何一つ言及しなかった
これでダグナーガーとかよく言えるよ
七皇とカイト達は復活させるのではなく、 アストラル世界でみんなと再会して
今度はみんな味方になって新たな脅威と立ち向かうぞ!の方がまだギリギリ許せた
「勿論カイトも〜」ってたった一言で復活させたり、最後の最後までセリフだけで説明を終わらせる悪癖は治らなかったな
ダグナー復活もすごく酷かったけど
それを全く反省せずに二番煎じの七皇復活してることが問題
「どんなに辛くても苦しくても、逃げ出さずに必死になって戦ってきた。その一瞬一瞬の積み重ねに、オレたちの未来があるんじゃねぇのか?」
やっぱりその一瞬一瞬の積み重ねの多数の死者をヌメロンコードでなかったことにしてるんだよなぁ
命をかけて自分の世界を守ろうとしたバリアン人の覚悟を踏みにじってる
子供向けだろうと一度死んだキャラを生き返らすって展開は好きじゃないわ
これは完全に俺の一個人の意見だけど
>>306 遊馬が失った物は笑顔だった〜のくだりとかGXと完全にネタが被ってたし、それでいて直前の遊馬のホープ軍団に対する発言とも矛盾してたからな
結局最終的に失うのはアストラルという事になったし、ミスリードでもしたかったんだろうか?
人殺しが普通に被害者と仲良くなっている不思議なアニメ
>>299 我らが家族の絆の力を解放する!とか最後にカッコイイ事をトロンが言ってたけど、
今までバリアン襲撃とか四悪党襲撃の時に何もしてこなかったトロンが言ってもなんの説得力もなかったな
しかも性懲りもなく異世界研究を継続してるし・・・缶拾いみたいなボランティア活動してた方が良かったよ
散々うっすい繋がり描写()でナッシュ寝返りの免罪符に使われてた背後霊こと前世の部下どもとか 特に死後、肉体と人生そのものを異世界人に奪われ
死そのものが最後までナシュメラが伏せたおかげで認識すらされないオリジナル神代兄妹が可哀想すぎる あいつらがもし復活して遊馬と仲良しごっこさせるなら免罪符代わりに
オリジナル神代兄妹「わたし達の分も生きて」とか茶番入れさせるんじゃないの?と前にここで言われてたけどそんなもんすらなく平然とお友達ヅラ…まずバリアンの記憶取り戻した時点で
迷う事なく一方的に自分らのために人間界犠牲にする方針とってたんだから人間界でのうのうと暮らせるわけないし、過去というか脳みそ丸っと書き換えられたようなもんだろこれ
ダグナー復活はゴドウィン兄弟が罪を償う意味もあって復活はしなかったけど
ゼアルはドンサウザンドに全部罪を押し付けてのうのうと生き返りやがったって違いがある
少なくともベクターとナッシュは死んどくべき
>>293 GXやゴッズで放置されたスライのような脇役の伏線とゼアルでの主要部分での伏線放置を比べるなんてバカのする事だよ
結局代償の扉の主って誰だったの?遊馬に取引を持ちかけた首謀者は誰?アストラルが扉を罠カードで出した時には呆れたわ
アストラルと何か関係性があるんならちゃんと説明して
>>313 アストラルがヌメロンを使ったとか言ってたのにトロンの顔面破壊が修復されずに仮面のままだったから驚いたわ
画面に写ってなかったドンもだけど、一馬たちは完全に復活させておいて一部は放置って何か後味悪い
>>324 あれはいろいろ状況違うだろ……まあ海馬に関してもいろいろ思うことはあるけど
○○の悪口はやめろぉ! とか言い出す信者みたいなことすんなよ
マイクラがカズキング的に制裁だから
あの手のキャラにありがちなプライド相応の信念みたいなものも無いし
330 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 10:27:21.77 ID:FtBuIi0V0
楽しんでる人を貶めたいとかまではいかないが監督は憎んでも憎みきれないわ
ゼアルもハッピーエンドで終わるのも好きだったけど綺麗に(台無しにさせられて)終わった、
>>253や
>>254の言ってるキャラの扱い、小鳥推しやる時間あったら云々が痛いほど同意できる、
アンチスレがあってよかったと思ったのも初めてだし、アンチスレに書き込む程憤ったのも初めてだ
>>250 まぁラストでスケボーに乗った鉄男が遊馬と喋ってたシーンは唯一ホッとしたかな…遊馬×アストラルみたいな気持ち悪さには発展しなかったし
最初の頃は鉄男もアストラルが視認できる親友ポジションになるかと思ってたんだけどねぇ
仲間を裏切り傷付けた自分達の行動に一切疑問を抱かずお綺麗に死んで復活したら恩人に対して上から目線でドヤ顔
ナッシュメラグはトロン以上に色んな感情が欠落してると思う、主に恥とか罪悪感とか
闘いの儀をオマージュ(笑)した癖に「死者の魂が現世に留まってはならない」って所だけは無視するんだな…
海馬はデスTの罰としてマイクラくらって一時期廃人状態、その間に会社乗っ取られかけたりと大変だったけど
カイトやナッシュってそんなんありましたっけ?ド甘の遊馬から一方的に許されてたけどそれに乗っかって高慢ちきに
兄貴面とかやってた記憶しかないな その上で裏切っといてまた許されて戻ってくるナッシュさんパネェっすわマジで
ゼアル単体の話をしたいのに過去作を引き合いに出してくるのほんとうざい
ゴッズも物語の根幹に関する伏線放置はなんだかんだでいくつかあるんだが、ゼアルの放置数はあまりにも膨大すぎて比べ物にならん
そういえば最終決戦前に遊馬が「俺が勝ったら俺の言う通りにしろ」みたいな事言ってなかったっけ
あれどうなったの?
鉄男ってなぜかは知らないけど最終的にアストラルが見えるようになってたよな
璃緒に対して恋愛脳になって萌え豚化してキャラ崩壊したのに復活した璃緒と話す描写は皆無
でもって川辺で歩いたり話すシーンでは幼馴染3人組から排除されて・・・って遊馬の親友キャラとして紹介されてたのが懐かしい
シャークカイト小鳥は何故か見えるってやってたけど最後には見えない設定忘れてたんじゃないかな
>>253 遊馬×小鳥・オービタル×オボミのカップリングが後日談で触れられてるなかでカイト×ドロワについては完全に忘れ去られてたから笑った
もうあれは完全に黒歴史になってんだな
ここは過去作ageZEXALsageが露骨すぎて気持ち悪いんだよ
俺は(間接的な事も含めて)人殺ししたくせに味方ヅラしてる海馬・フェイカーみたいな奴にも納得できんし、
やるだけやって軽々生き返ったタグナー・七皇展開も全て大嫌いなのに5Dsまではセーフ!ZEXALだけは糞!みたいなのばっかで話にならん
まぁ最終回は無いわ
5dsまではおもしろいゼアルはつまらない
単純な話やろ
>>337 >最終決戦前に遊馬が「俺が勝ったら俺の言う通りにしろ」みたいな事
俺に従え!って叫んでたけど、従わせる対象がデュエル直後に勝手に昇天しちゃったからなぁ
アストラルに人間世界に残れ的なワガママを従わせる内容として言うのかと思ってたけどそんな事も無かった
>>341 同意するかはともかく別に全て嫌いでも良いよ
そりゃ過去作が好きだからこそ余計ゼアルが嫌いになった人も多いだろうし
過去作の過剰な持ち上げは俺も嫌いだけど多少過去作ageな風潮になるのは仕方ない気が
>>335 基本的にゼアルで罪を犯したキャラって罰なんて受けないからな
それが子供向けアニメとしての配慮だと信者は言うかもしれないけど、犯した罪の内容が準殺人行為だったりと完全に子供向けじゃない
前科持ちがカッコいい♪みたいな歪んだ倫理観のスタッフでもいるのかしらね
てか海馬って味方面してたっけ……? 遊戯達は嫌いだけどやむを得ず協力するってシーンはあるけど
まあ過去作にも悪いところはあるけど、そういうのを一切改善せず悪化させたからゼアルは憎い
>>326 扉の主は最初は一馬だと思ってたけど何も喋らないから分からないままだったな
アストラルがいきなり罠カードで扉を出してきたから何か関係あるのかと思ったらこっちも何も喋らないし・・・
>>334 他の大量のオマージュ(笑)もそうだけど、
それらの意図や経緯を理解せず
上っ面のみを真似るからただの下卑たネタに成り下がる
過去作見てないんだっけ。ネットで適当な知識だけ入れやがって
原作及び過去作への冒涜の連続で本当に気分悪かった
>>334 死者は現世に留まってはならない云々を無視したのはゼアルなりのオリジナリティだろ(棒)
まぁ封印の黄金榧のオマージュ()も組み込んで無かったし、コピれる所だけ権威付けの為に使おうという魂胆で間違いない
ゼアル信者さんが散々カコサクダッテー喚いて歴代ファンに喧嘩売りまくったのが悪いから仕方ないね(棒)
というか曲がりなりにも悪い事して痛い目みたとかご都合復活でも帰ってこなかった奴もいるだとかは好き嫌い以前に事実だし
正直過去の展開がどんだけ酷くて嫌いでも無理矢理それをその更に底辺突っ走ってる奴の擁護に使われてドヤ顔されたら
余計にムカつくし、まず基本的になんか言われりゃ他作へ粗の擦りつけとか醜いから叩かれるのも当然 順当な扱いじゃないの?
>>330 今まで小鳥のアプローチに対して鈍感で押し通してきた遊馬を最終回で赤面させたのは気持ち悪かった
上でも言われてるけど、ゼアルって本当に(やっつけ&キャラのsageにしかならない)恋愛要素が多かったな
闘いの義オマージュ()なのに何で死者は云々を無視したのか不思議すぎる
脚本家は頭沸いてるんじゃないの
それとも過去作レイプして「ぼくがかんがえたさいきょうの遊戯王! 皆生き返って過去作よりずっとすごいでしょ?」と優越感でも覚えてるのか
サルガッソもGXであそこに私がいれば十代を覇王化させなかったのにーとかいう夢小説をそのままやっちゃった感じだったな
覇王化させる意味をまったく理解してないからそういうことができるという
スーパーヒロイン小鳥(笑)の披露したかっただけやん
まあ俺は一時期頭に血が上って必要以上に対抗したことあるからそれは反省してるな
にしてもゼアルとそれ以外じゃ都合が違いすぎるというか
悪役の改心自体が嫌い?ネタキャラ化が嫌い?そういうのがいても結構、だが俺はどっちかというと過程次第だな
ゼアルは例えばシャークとカイトとか表面上のクール維持しただけの奴が良いなら楽しめるかもね
結局ドンが全部悪いで終わって七皇達にもフェイカー達にも罪の感覚も何もないってのがな
全て擦り付けられたドンは対話の余地も与えず抹殺されるという酷いエンド
結局アストラルは遠くに引っ越しただけだし
仮に特番で潰れた話数分尺が回復したとしてもその分糞鮫・糞鳥・糞3兄弟のPVが延長されるだけ
まともに作る気無いんだもの
伏線とか以上に整合性がないからな
頭空っぽにして早送りで雰囲気だけ見てれば楽しめたかもしれない
まあでもこれでやっと他のアニメ実況から信者が消えるのが嬉しい
ゼアルの方が熱い()ギャグが面白い()
>>313 まぁNo.総取りの超ハンデ戦で無様に負けて恥ずかしい負け惜しみをした挙げ句、
ヌメロンを遊馬に使わせて手を汚させないようにする汚れ役を押し付けられたりとアストラルは悲惨だったな
某所で仮面ライダーキバの最終回みたいなもんだって言われてたけどキバの最終回は結構盛り上がったしバトルも良かったけど
ゼアルの最終回はそのへんどうだったの?
せっかくベクターはドンのせいにならないで終われたと思ったのに結局よくあるイタズラ好きの憎めない奴だったみたいな扱いになって本当に萎える
>>360 バトルにあたる部分は始めから期待されてなかったし実際その通りだった
>>359 もうあいつはカストラルでいいよ・・・アストラルが負けたら遊馬が強いという評価にはならずに、
アストラルがショボいという評価になると放送前に言われてたけど想像以上にショボかった
っていうかルーツを出してランクダウン思想をアピールしておきながら、なんで最後でハイパーRUM()なんて物を使わせた?
アストラルは失敗キャラだったてのはもう避けようがない事実
観察結果なんて口癖は23個で終わって完全に忘れ去られるし、代償とか言っておきながら引っ越しただけで終わるなんてな
主人公とそれに憑依する霊という点でDMとスタート地点は一緒だったのにどうしてここまで差ができたのか
先の展開とか構想とか何も考えてなかったんだろうなぁ
なんで一話からの伏線がまともに回収できないんだよ
>>360 ホープドラグーンっていう最終回で出てくる新エース()の召喚時に歴代No&CNo整列シーンが有って、
信者はそれに興奮してたみたいだけどな・・・
ちなみにラストデュエルで召喚されたNo.はカメラを除いて全部ホープ派生だったわけだが
単体でシャイニングドローできるならゼアルになる意味あるの?
そもそもダグナーは復活した時に記憶消されてるからゼアルのケースとはちょっと違う
記憶持ったまま生き返ったくせに反省の色が全く見えなくてすごいよあいつら
>>360 キバは悪いとこはあれど、話しとしてはまとまってるのになぁ
色々ブン投げたZEXALと比べるのはキバに失礼だわ
>>291 確かに三沢やディマクを上手に纏めてくれたTFスタッフなら
あの投げっぱなし最終話も多少は見れたものにしてくれるだろうけどさあ
全員生き返って遊馬のそばにいてくれてハッピーエンド!っていうのがすごく気持ち悪い
遊馬の年齢を考えると完全に自立させるのは難しいというか現実的には不可能なのはわかる
けどアストラルと簡単に再会できますってのはやっちゃいけないラインだった
もうアストラルとは会えないけどアイツが頑張ってるのは鍵を通じてわかる
だから俺も頑張ろう!くらいでよかったんじゃ
カイトとVがアストラル界に行く装置を披露した時に
これアストラルとお別れEDになった時にすごく薄っぺらい描写になるんじゃと危惧していた人がいたけど本当になるとはね
>>368 鬼柳もボマーも記憶はあるだろ
罪の意識と贖罪する気は明確にあるから別物
鬼柳はあんなでも贖罪までの経過もあったし
アストラル関連は薄っぺらくなってるのをまたいつでも会える状態にして更に薄っぺらくしてるからヤバい
とにかく信者がウザイ作品だった
単体ならつまらんなぁぐらいで終わってたのに
ゼアルageして過去作sageしてる信者見てたら一気に嫌いになったわ
正規No.は0〜99のはずだったんだけど俺の勘違いだったかな?
最後まNo.0が出ないとは思わなかった
まじでGXに謝れよ
ここまで過去作を馬鹿にしたオマージュはないわ
GXは勿論の事、闘いの儀をパクられた原作とDMにも焼き土下座しろ
5D'sも散々比較sageされたから5D'sにもな
これから散々粘着するであろうアークファイブにも謝っとけ
ゼアルじゃ対抗出来るものなんか限られてるがな
作画、攻撃力、遊馬先生()、超ヒロイン()、真ゲス()、誰かがネタキャラ化した時・・・ぐらいか
矛盾生じた時にもおまいう発言しそう
アニメ本スレで批判が全く許されなくなったのっていつからだ?
昔はあそこまで狂信者の吹き溜まりじゃなかっただろ
・ゼアルは積み重ねとか整合性を無視してその場のやりたい展開だけで作ってる
・つまりその場の表面だけ見れば熱い()アニメである
・投げっぱなし伏線について「そんなにあったっけ?」
以上の事柄より信者は記憶を一週間保持できない難病にかかってると思われる
5Ds終わったらこれも再放送やるんだろうけどまた新たな矛盾点、疑問点生み出しそうだな
見る気はとてもしないけど
>>379 大量の脱落者を生み出したコースターあたりからじゃない?
WDCの途中くらいまでは池沼化したり突然冴えたりする遊馬の不安定さについては
本スレで語っても出て行けとまでは言われなかったような気がする
>>381 僕クエストの頃は歴代でも1、2を争うくらい好きだったから見るかもしれないと思ったけど
その後めちゃくちゃになるの知ってるし空しくなるだけだから見ないだろうな
ゼアルに関してはもう一度見たいと思うデュエルって一つもないんだよなぁ…
何だ、遊馬って女の子に興味がないフリしてただけか
それともこれが主人公の成長?(笑)
笑顔取り戻して欲しいならなんでバリアン世界消滅とか言ったんだよアストラル
遊戯vs十代みたいな世界とか関係ない純粋なデュエルにすればよかったのに
>>384 あの唐突すぎる小鳥への意識描写も気持ち悪かった
親友の世界が大ピンチっていう状況で
何故戦力にならない小鳥を連れて行く?という疑問は毎度のことすぎて突っ込む気にもなれない
せめて遊馬と小鳥の性格がまともだったらもう少し微笑ましく感じられたんだろうけど
>>376 最後になってやたら未来未来と言い出したり、「俺は未来を切り開く!」って発言は5D'sの遊星からパクってる気がする
その台詞まんまをアニメで言ったかは覚えてないけどTF6のデュエル開始宣言がそのまんまコレ
ほんと上っ面だけ真似てオマージュ()リスペクト()とか気取ってるんならたち悪い
中身が伴ってないどころかスッカスカの空洞だからちっとも誤魔化せてない
>>370 三沢ってなんか放置されてた話あったっけ?
三沢の性格に関してなら自己顕示欲が強く目立てないことを悩んでたのは、異世界で必要とする人の為に生きることへ昇華してたと思うぞ
TFは異世界で変われなかったifストーリー的な感じじゃね
何にせよTF7をゼアルで出すメリットなんかないし、さっさと黒歴史化してARCVか過去作全員集合で出してくれればいいね
オマージュ()リスペクト()の皮を被ったディスリスペクトばっかりだったな
>>386 遊馬はとにかく小鳥は少ない台詞で着実に好感度下げていくから逆にすごいわw
デュエルできるから何よ!とかその典型
>>387 というか最後になってやたら未来未来と言い出した事で、
「遊馬が否定したのはなかったことにする過去改変であって、死者たちは未来で復活したけど過去の改変してない
つまり遊馬の言った事は最後まで否定されてない」なんて気持ち悪い擁護を引き出す事になったんだよ
三沢と聞くととりあえずネタにしとけって風潮がキャラの掘り下げも全部なかったことにしかけてる
TFも片棒担いでるからあれも本当に良し悪しがはっきりしてる
糞原「ゼアルにリスペクトなどという感情の入る余地などありはしない。
デュエルはただ、最高攻撃力のみ更新出来れば…言うなれば俺はゼアルをリスペクトする!
贔屓のためならコンテも書こう…捏造もしよう…人から何を言われようがかまわん!」
>>391 その擁護を信者は散々繰り返してるけど、過去に分散した50枚のNo.設定の後付けといい言葉遊びしにゼアル見てるんじゃないのよ
大体アストラル世界がバリアン世界を受け入れたら崩壊するという事実とかは変えてるんだし、遊馬の言った事が否定されてるのは明白
>>388 いやそうなんだけど三沢はネタ抜きですごい好きなキャラだったから
4期での扱いがちょっと不満で、それを上手に補完してくれたのがよかったっていう
伏線回収という面でならアモンの方が立場的には近いかな?
アークか過去作集合のTFは欲しいけど後者だともれなくZEXALキャラがくっついてくるのが嫌だ
>>364 特殊空間でもないのに遊馬とアストラルが握手できてたり、観客連中がアストラルを視認できてたり、
その場の展開の盛り上がりを重視する為にまず犠牲になるのがアストラルの設定だから泣ける
三沢が公式でネタ扱いにされたのはあんま好きじゃなかったなあ
三期でも良心の内なのにジムオブカイザーエドクロノスしか良心がいないとか言われがちで可哀想
遊馬は気がつかない内に一番大切なものを失っていた
取り戻すためにデュエルをする
↓
代償はアストラルでした、会おうと思えば会えるけど一応別れました
……ん?
>>366 No.39希望皇ホープ/No.39希望皇ホープルーツ/No.39希望皇ビヨンド・ザ・ホープ/No.99希望皇竜ホープドラグーン/CNo.39希望皇ホープレイ
CNo.39希望皇ホープレイV/CNo.39希望皇ホープレイヴィクトリー/FNo.39未来皇ホープ
…ネオスも真っ青な派生数だな
>>394 死んだままという未来を復活する未来に変えただけなので都合のいい過去にはなってない、ってただの屁理屈じゃん
じゃあなんで遊馬は過去改変しか頭になかったのか?ってのも問題になってくる
>>367 ゼアル化する意味はアストラルとの絆アピールを視覚的に表現するのに役に立っていたというだけ
エリファスと戦った時のシャイニングドローもアストラルの影響がなかったと分かったし、あの時からアストラルの存在価値なんて無くなってたんだよ
>>374 FNo.0だけエクシーズ同士のエクシーズだったから正規はNo.1〜100までだと思う
というか何をどうしたらランク0のエクシーズがRDMも使わずに生まれたかなんて誰も分からないんだけど
しかし最終回でここまでゴミになるのは酷い
これまでのZEXALの悪かったところを見事に全部集約させたような内容だし
主人公の出生に係わる超重要な設定を最終話で、しかも軽く触れるだけで終わらせるアニメなんて初めて見たよ
それに遊馬自身が自分がアストラルの片割れだったと知っても無反応だったのが不自然
まああれはアストラルの心の中の声で実際には口にしてないともとれるけど
とにかく、3年も時間があったのに打ち切りエンド臭がすごい
>>388 TF7をゼアルで出すメリットならあるだろ。
アニメ版とかいう遊戯王どころかゼアルですらないものより、もっとマシなストーリーとデュエルが体験できるという利点が
しかしTFが出たとしても腐媚び萌え媚びが酷くなりそう
ゴッズの時も主人公から一人で来るよう呼びだされたジャックが頬染めてたりしてて気持ち悪かったし
やっぱ出なくて良いよ
>>398 ネオスの派生を舐めちゃいけない
6+3+2(+1)=11(12)と単体の派生じゃ段違い
ネオスとの明確な違いはどいつもこいつも戦闘特化なこと
Vはそういう意味で異質だった
皆復活したと思わせドンや4悪人とかは復活してない?様子
あんなことがあっても仲良しこよしで、復活した仲間も含めいつも自分の周りにいてくれる
遊馬の理想の世界に書き換わったとか見たけど本当その通りで気持ち悪すぎた
TFは面白いから許せるよ
酷すぎ以外に最終回に対する感想はない…
あれだけひっぱたのに、遊馬はアストラルの分身…どうでもいい
新ホープ2体…どうでもいい
ヌメロンコードを使ったんだな…お前らナッシュとデュエルするときに使うの反対してたやん…
全員復活…なんだよそれ…
アストラル界に再び危機…今までの苦労なんだったんだよ…
アストラル界は再びカオスを受け入れた…最初からそうしときゃ問題なかったろ…
確かに6以前の作品でも腐媚びやネットネタが目立つことはあったけど、それでもストーリーの補完、裏話で評価されてたのがTFだろう
もっともそんなものをゼアルごときにくれてやるのは勿体ないのは同意だが
ADS以下のAIでバグだらけなのに媚びネタはしっかり入れてくるようなのがゼアル
このスレ見て思った
よし、Cパートはなかったことにしよう
5D'sまではアンチスレなんて来たことなかったけどやっぱZEXALは歴代で一番アンチ多いのかな?
そういやデュエルカーニバルもTFスタッフが作ったらしいけどストーリーはわりと好評なんだっけ?
本編でやっとけよみたいな描写がちょいちょいあったらしいが
TFスタッフのみならずこのアニメを超えるのは誰にでも簡単にできると思うけどね
それこそ信者の妄想の方がだいぶマシだったこと思うことも結構あったし
主要全員参加とかではないはずだが明らかにTFを髣髴とさせる雰囲気があったそうな
つーかコナミ君ストーリーが完全にTFのそれだったとかなんとか
対人戦無しとかありえなさ過ぎて買わなかったけど
>>412 DM、GX、5D's全て大好き
ミザエル対トロン兄弟までは楽しく見てた
でも在庫処分から流石の俺もおかしいのではと思えてきて今ここ
>>412 5D'sアンチスレは現在21だ
ゼアルは本スレで不満書けないような雰囲気になっててここに流れた人も多そうだがそれでも多いな
やっぱZEXALの本スレは雰囲気おかしいよな
1期終盤から遺跡巡りの頃まで2ch自体来てなかったんだけど、その後しばらくぶりに本スレ行ったらネタ要素がトロンスレに全部持ってかれた事もあってか考察とまんせーだけの不気味な場所になってた
遺跡No.編と在庫処分祭りで一気にファンを減らしアンチを獲得したからな
アニメ本スレだけじゃなくバレスレの雰囲気もなんかおかしいというか怖い
OCG本スレは覗いてないから知らないけど
疑問吐くだけでアンチ認定だもんな今じゃまあ立派なアンチだけどさ
信者なら信者らしく、そこはおかしいけどでも僕は好きだよと言えばいいのに
何もおかしいところはない!過去作より整合性ある!お前がアンチだから!だもんね
完全に盲信だよなあれじゃあ
過去作の粗を改善せずに悪化させてるってのをよく見るけど、ちょっと違うと思う
なんか別ベクトルなんだよ
テストの問題を間違えるというか、問題を解こうともしてない
まあいいや、遊戯王を辱めたのなんて四作品見てもゼアル(作品にもなってないが)だけだし
OCG本スレも頭ごなしにアンチは巣に帰れってバカの一つ覚え
>>419 ゼアルからネタありきな傾向が強くなったんじゃないか?
というだけでキチガイ認定されるよOCG本スレは
>>421 それはよくわかるな、演出というか空気も結構独特だし(ネチネチしてるというか)
家族愛なんて描こうともしなかったからな
トロン>>>>一馬になっちゃってるし
バレスレなんか荒れるからゼアルの話題やめようって状態だな
もうバレも無いゼアルよりアークの話するべきだと思うが
OCGスレもゼアルの話題は荒れるしなぁ もっと出来が良かったらここまで荒れなかったと思うんだがねぇ
ゼアルの批判封殺はしょうがないんだよ
少しでも許すと芋づる式にどんどん出てきちゃって終わらないんだよね他と違って
アニメ本スレは言われてるより平和に見える
一目見て酷いのはアフィ
アフィやまとめは論外だと思う
一応ここは「ゼアルアンチスレ」なのだからアークファイブは
然るべきスレでやるべきだと思うが。まだ不満を言い足りない人は多いだろうし
ゼアルVやってくれー!という信者が居るがVやった所で今まで投げた
伏線を回収するとも思えないし、オーバーハンドレッドNoが使えなくなった七皇とか
戦力不足だしもういいよ。これ以上醜態さらす必要もあるまい
OCGスレはアニメ本スレよりひどい
少し疑問を言っただけで荒らし扱い、アンチはアンチスレに行けの大合唱
各スレの現状報告とかどうでもいいよ・・・
>>405 ネオスを抜きにしてもスタダやブラマジ派生と比べると相当多いよ>ホープ派生
オッドアイズもホープ並みに派生が増えるのかねぇ
ともかく漫画が終わればここは店仕舞いにするべき
せめてでも後輩にできるだけ気持ちよくバトンタッチさせてやりたい
馬糞まみれのバトンだとしても
アニメ2に移動で良いじゃん
愚痴や議論の場にはなるんじゃね
腐っても遊戯王のひとつだから話題が無くなることは無いし
>>431 オッドアイズ派生は勘弁してくれ…
あんなおもちゃのドラゴンなんて増やされたらそれだけで損害だよ
>>401 FNo.0を遊馬が勝手に創造したのはアストラルの半身だったから〜って何の説明にもなってないしな
だったらアストラルもFNo.を作れるはずだし、そもそも元からあるNo.やカードの進化態を作るんじゃなくて素のNo.自体を作るなんてどうやるんだよ
>>433 再放送や漫画等のメディア展開がなければシリーズ物アニメやゲームのアンチスレを閉じるのは
マナーや
いつまでもグズって新作の空気を悪くしちゃ、イカンでしょ
これからはゼアル信者が本スレに凸ってもスルーできる環境を構築してくことが大切
>>431 どうでもよくない要素などない
どこかで言われない限りあいつらは気づかない
そうやって見逃してきた結果がこれだろ
肯定する人間以外は弾き出されたからこんなにこのスレが栄えたんだろうし
まあそれ関しちゃ漫画終わったときに話題に出せばいいんじゃね
今までの例を見るに漫画ゼアルが終わるのはアークファイブが終わるとき(3年後?)だろうし
>>436 お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな
まあ需要が無いから無くなったと言い出したり、何で無くなったんだよそこで籠もってろと粗指摘された信者が発狂するのがオチだろうな
>>429 そもそもゼアルVとか誰と戦うんだ?
今回の最後に出てたアストラル世界での問題って誰かの侵略による物とかじゃないんだし・・・
ドラゴン使いのデュエルを見せる!とか誰に対してだよ
現状の流れだとここはアニメ2に移して必要だと思う
2ch以外も含めた他の場所で苦言を呈したらアンチ認定されて追いやられてきた人らの最後の場所だと思うし
もっと他の場所が疑問をちゃんと受け入れてくれるようになるならその時はなくしてもいいかなとは思う
>>402 遊馬がアストラルの半身だというセリフはアストラルの心の声だろうな…
あれが遊馬に聞こえていたとしたら遊馬が悩む描写とかを入れなきゃいけなくなって確実に時間が足りなかった
まぁ仮に遊馬に伝わったとしても「それがどうした!」で終わってた可能性もあるけど
>>383 放送後に信者がゼアルのベストデュエルとやらを話してたけど大体こんな物↓
遊馬VSアストラル ・ 遊馬VSナッシュ ・ 遊馬VSゴーシュ ・ WVSナッシュ ・ 遊馬VSアリト(2戦目)
カイトVSミザエル ・ 遊馬VSエリファス
・・・見事にUに偏ってる
ゼアルの駄作っぷりが加速
↓
疑問・不満を持つ視聴者が増える「ここおかしくね?」
↓
信者「アンチスレ行け」
↓
アンチ化した視聴者「少し不満持っただけでアンチ扱いとか狂信者ありえん」
↓
信者「少し不満持っただけでアンチ扱いとか喚いてるけど、アンチの声がでかいから過敏になるのも仕方がない。文句はアンチに言え」
アンチスレ伸びてんなー突込みどころ多いから分かるけど
キャラデザとかは好きだったんだけどなー…
そもそもアストラルの半身なら一つになって人間世界からアストラル世界へ
行くべきだな、それなら扉の代償として遊馬自身が取り立てられた、とこじつけ
出来るし
あ、小鳥ちゃん()が正妻ヒロインになれないから駄目か?
>>436 ガノタだけど、んなマナー聞いたこと無い
ってかそれだと信者の思う壺な気がする
ただでさえ無関係な場所で暴れるんだから
ゴッズアンチスレだっていまだに続いてるんだし、不満を吐き出す場は必要でしょ
吐き出せる場所がなくて他所に出張する人が増えたらそれこそ空気悪くなるし
ガノタは一番印象悪い…
途中まで好意的にまとめてたサイトでさえ叩きレスを拾ってたな
そりゃ叩かれますわ
>>444 デュエルの内容で許容できるのって第1クールのシャークVS遊馬2戦目まで
というかそれに挙げられてるデュエルって大体このスレで批判が続出してた物ばかりだな
考えたくないことだけど、もし仮に万が一このアニメと呼ぶのもおこがましいクソ映像が再放送されたら、アンチスレも必要になって来るかもな
まぁ、それはまだ全然先の話だけどさ
ゼアルのカードって、アニメに限るけど、毎回何個効果あるんだよ!っていうのと
効果多すぎなうえにピン多すぎだろ!ていうのがある。
ピンでもいいからカード一枚につき一つにしろよカス。
さらにさらに聞き飽きたわ!
>>452 遊馬VSアストラル→新カードでフィニッシュ・明鏡死斬で勝てていたミス・超ハンデなのに負けるアストラルなど
遊馬VSナッシュ→ライフを無駄に払うミス・ナッシュが要らないデメリット付きのカードを創造など
WVSナッシュ→無駄に時間をかける・Wに対して投げかけた言葉は即ブーメランなど
信者がageてるデュエルって全体的に酷い物ばっか
ゴッズの再放送ってどれぐらいで始まったっけ?
ゼアルの再放送があるなら似たタイミングもなりそう
>>455 >ナッシュが要らないデメリット付きのカードを創造
カードゲーム棄てて能力ゲームにしたうえにその能力ゲームすら破綻しているって凄いよな
バリアンズ・カオスドローはカード創造する能力じゃねえだろ
流石に無理矢理すぎる批判
アリト戦は全て外れがない〜とか信者が褒め称えてたけど初戦はともかく後のは全部酷い
Bパート始まりの最初の短いデュエルだけを土台にして「熱い」「あの時も〜」なんて言ったところで熱くなんかなるわけがない
下らないシャーク兄妹のケンカデュエルをいれるくらいなら、アリト2戦目の前にアリトと遊馬が絡む話をいれるべきだった
創造じゃなくて操作だったか?
まあどっちにしろゴミ以下
遊馬がなくしたものが酷すぎたなwwww
GXのパクリとか酷すぎwwwwwwww
アストラルの分身とか…何ことですかwwwww
バリアンズカオスドローもシャイニングドローもカード創造とデッキトップ操作の併用のはず
バリアンズカオスドローによるデッキトップ操作の例はVSドンでのパンサーシャークのドロー
カード創造の例はナッシュVS遊馬での光の七皇とか最初で出した時の七皇の剣なんかがそれ
創造かどうかよりもとってつけたような自爆効果が酷いんだろ
パワーボンドのように積み重ねがあればこの点でネチネチ言われないだろ
ドロー操作してあれじゃ本当に自爆したかったようにしか見えない
バリアン勢はほとんど自爆で終わったという酷い結果だった…
言っちゃえばデッキトップ操作頼りっきりと自爆の両方
相乗効果で恐ろしい茶番になってる
ゴッズアンチスレは放送終了時には一桁台だった気がするんだよなぁ
普通本放送終わったら失速するものなのになぜそこまで伸びてるのかは……理由を言わなくてもわかるよね?
考え過ぎで、気にし過ぎてるかもしれないけどさ
新スレの時間帯はわざと…なのかな?気のせいと思いたいんだけど
バリアンって七人いてナッシュ、ドルべ、アリトの3人が自爆したんだっけ?
ミザエルは自爆「させられた」が。ギラグはリアルファイトで倒され、
デュエルで倒されて消えたのはメラグとナッシュ
>>468 ミザエルも自爆
まあミザエルはNo107失った時点で自爆以外の戦術はとれなかった気もするが
ミザエルはカイトと相打ちして死んでればまだ格好がついたものをなぜわざわざ自爆させたんだろうな
ヌメロンの運搬なんてカイトの亡霊にでもやらせておけば良かったのに
アポリアポジ()とか言ってた奴息してる?と言うと、「アークファイブに切り替えろ」とでも言うのかね、散々好き勝手言ってゴミを撒き散らして掃除もせずにどう切り替えろと
個人的には遊馬vsカイト(一期ラスト)は決着も良かったけど
とりあえず全体的に「エクシーズ素材2体分となる!」に頼りすぎ
終盤は終盤でエクシーズトレジャー何回使うんだよGXの「バブルマン!→ドローソース」より酷いわ
遊馬の「失う物」って結局アストラルなんだか楽しむ心なんだか分からなかった。
そもそも「新たな力」を獲るってのは具体的に何(アストラル?ナンバーズ?)なのか説明されたことってあったっけ?
なんか扉の代償の話は色々出てるけど個人的に第一話から疑問だったんだが・・・
7枚ドローは引いた
ドンが勝手に遊馬&ナッシュ戦で自分のカラクリ全部バラしちゃったせいでミザエルvsドン戦の意味全くなかったからな…
>>474 そういやその辺もあんまり解明されてないよね
自分は最初の扉との契約でアストラルを得て、2回目でゼアルの力を得たものと思ったけど
アストラルとの出会いが一馬の手引きによるものだと判明したせいで
扉も一馬も凄いことやってるんだけど描写が中途半端なせいでかえって謎増やしてるよね
遊戯王関係ない場所の雑談で行き成りゼアルの話題出してきて
最終話感動したとか5D'sの後釜である重圧を乗り越えたとか言ってるのは信者なのかな
信者以外の何なのさ
本スレですら伏線放置とかで文句言ってる奴が沢山いて感動したとかいうレスが浮いてた位じゃんよ
不満が一切許されなかったアニメ本スレでさえ不満が普通にレスされてるくらいだから
やっぱよっぽど悲惨な最終回だったんだなあ
>>478 重圧には勝ったんじゃないの?
ゼアルと同じでブレブレで決闘も粗末ですやん、5D's
まったく関係ない場所での信者のゼアルageってそんなに多いん?
このスレ見た日はいつも言われてるような
>>471 そりゃあカイトを何らかの方法で消しておかないとVSナッシュへの移行でひと悶着あるからでしょ
要は事実上の決勝戦()を行うために強引にシャークが怪我を負わされたのと同じ事がカイトに起こった
ゼアルと関係ないスレにAA貼るとかブックス!とか言ってる奴はみたことある
特にブックス!はよくみる
未だにこれがどうしてネタになってるのか分からん
ゼアル上げっていうかベクター並にこいつゲス!とか
死後の世界なんだから誰かバリアン界って言えよとか
何かとゼアルを話題にしたがるんだよあいつら
正直シンフォギアGがブレブレだったから小野監督でも
不安が残るな・・・ゼアルみたいに突然設定捏造は無いけど
ここで言われてるほど酷いとは思わないないけどアニヲタwikiとかではたまーに見るよ
味方のフリして主人公を騙したキャラが○○界の真ゲスとか言われてたりしてるの
>>477 一馬がアストラルとの出会いを引き起こしてゼアルの力を与えたのは扉だから、2人にそれぞれ代償を取り立てる権利が有ったと思うけど、
その2人が画面に出てこないで喋りもしないから分からないままなんだよね
>>484 声優さんのちょっとしたクセがそのままネタにされてるわけだが
それだけドルベが無個性だったってことだよね
鬼柳やベクターくらいマジキチな演技だったらネタにされるのもわかるんだけど
Vといい、ZEXALはどのキャラも悲惨だけど参謀系のは特に酷かった印象
>>487 連レスになるけど
結局アストラルとの出会いは一馬のせいで
しかも代償はとくに大したものじゃなかったわけだから
代償なんてただのこけおどしで単に遊馬を成長させるためにちょっと脅しただけ
それを遊馬が勝手にあれこれ思い悩んでいたという解釈もできないこともないのかな?
それなら代償がデュエルを楽しむ心→笑顔→アストラルと遊馬の中でコロコロ変わっていたのも説明は一応つく
>>477 遊馬関連は回収が雑すぎるわ・・・約束の話とかも最終話でいきなり出てきて即回収したし、
いろいろそれっぽく盛り上げておきながら「私の片割れ」の一言で説明を全部終わらせるなんて有り得ない
このアニメの主人公って遊馬で合ってるよね?
バリアンの遺跡云々は改竄設定でほぼ無価値になったし、トロン兄弟の参戦はエリファスを先に倒して元凶を倒す順序を逆転させてしまう問題を生んだし、
あそこら辺を全部カットして遊馬の掘り下げにあてるべきだった
いや、名目上遊馬だけど実態はナッシュだろ()
アストラルの片割れだとしたら最後はアストラル世界へ一緒に戻るのが筋だろ
何故人間世界にまだ残っているんだ?それに遊馬は自分がアストラルの片割れ
である事に気づいているのか?そもそも自力でシャイニングドロー出来るなら
アストラル要らないよな、デュエル禁止令とかせずに自力で強くなるだけでよかったよな?
>>481 ・一体でシンクロ召喚できるモンスター
・ダメージゼロでふっとび
・無効無効無効
・遊星「シャイニングドロー!!」
・アキ「ダメェェェ!!!」
そうだなゼアルと5d'sのデュエルは同じだな
関係ないところでいきなりファンサービスがどうとか言う糞が多い
今日も関係ない漫画スレでもあるキャラがどこぞのファンサービスを思い出させる
とかいってて不愉快になった、こういうのちょくちょく見るんだよな
重圧を超えたって普通は過去作の比較でなく単体としてしっかり結末をまとめた、独自の魅力を作ったようなのを
言うのであって言い訳がましく他だってどうだこうだと難癖つけての底辺争いに勝てって意味じゃねぇしな
つーか贔屓目無しにゼアルが勝ったような要素なんて見つけられないけど、ああパクリの多さとか手抜きに内輪ネタの寒さなら勝ってたね
七皇全員復活ってゴッズだとアポリアやらブルーノが普通に生き返っちゃったもんだろ
そら叩かれるわ
アニメ実況や感想ブログの米欄でちょくちょく信者さんの勇姿を拝見するけどな
名前出すのあれかもしれんが今期だと特にキルラキルとかガンダムBFとか
好きなアニメに盛り上がってるほうがアンチスレに書き込んでいるより健全なのも事実
まさかゼアルアンチスレに来ていようとは3年前の俺は予想できただろうか…
>>492 全体を通して言えるけど、ゼアルって優先順位の付け方が致命的に下手だった
今回のCパートでも全員生き返らせて学生にして仲良し飛行なんてやってる時間があるのなら、
七皇連中の反省をさせる時間に使ってやれば多少はマシだったはず
ベクターまで蘇らせるとは…
もし三年前の自分に話せるなら「アニメゼアルはやめておけ」と言うだろうな。
間違いなく「何故?」と聞かれ、「キャラはぶれる、デュエルはつまらない、
シナリオは破綻する」という事を詳しく説明しても納得しないだろうなぁ・・・
あのころのワクワクしていた自分は
>>489 というか視聴者の大多数が結局代償って何だったの?と聞いてしまってる現状がおかしい
一馬がアストラルを遊馬にけしかけたのは遊馬を成長させるためだった…確かにそう解釈できない事もないけど、
成長を促す方法なんて他にいくらでもあるし、妄想で補完してるに過ぎないんだよね
あれ?これ舞Himeの二の舞なんじゃね?って途中で思った人も多いと思うけど
これはさらにその上を行ったな
>>496 作画の無駄遣いぶりなら歴代No.1だな
綺麗なイラストを見たいだけならpixiv等のサイト漁った方が糞の様な中身が付いてこない分マシそう
>>498 ZEXALに否定的な感想書いてた個人ブログの米欄にも信者様の勇姿()が…
対立煽りかもしれんが区別付かない位信者が酷い
過去をやり直すこと自体は否定したけど
蘇生させることは否定してないよーってヘリクツすぎる
あっさり人の命が蘇るなんてやり直し以外の何物でもないじゃん
ゼアル信者の凄い所は伏線をぶん投げて終わった事は誰の目から見ても明らかなのに、
それを「視聴者に考えさせる事の多いメッセージ性の強い作品」だと肯定的に解釈してる所
さっき録画見てきたわ
おそらく昨日から言われ尽くしてること書くだろうけど許してくれ
問題点が山積みのまま終わって全部「○○とは何だったのか」になってるからな…
思えばWDCの時点でかなりの伏線が未消化のままだったのをタイトルをゼアルUに変えて強引に切り替えてたけど、
結局何も変化せずにズルズル手の付けられない状態になっちゃったな
>>494 ゼアルにシンクロが出てたら「もう一体のモンスター(非チューナー)としても扱える」とかいう訳わからんチューナー出してきたであろうレベル
結論から書くと酷い、本当に酷い
投げっぱなしの設定や伏線をそのままで終わるであろう事はだいぶ前から諦めていたことだったけど予想よりはるかに酷かった
最低限説明があるであろうと思っていた両親の失踪理由や一馬の狙いや立ち位置すら何もなしに終わったのは驚いたが
まずデュエルだけど、
ラストデュエルのクライマックスが初出モンスター同士のさらなる効果合戦 せめて最後の最後に素のホープ持ってこいや
最終局面のオリカ三昧 マスターピース、かっとビングチャレンジ、ブレイビングメモリー、運命の扉←当然のようにご都合効果
ランク4のエクシーズモンスター2体を素材にエクシーズ召喚→ランク0←は?
そもそもラストデュエルで「正規のエクシーズ召喚」を一回も行わないってどういうことなんだろう
闘いの儀を謳っておきながらひとつのアニメを締めるイベントとしては信じられないほど粗があった
まあ言ってしまえばかなり前からデュエル構成に関しては酷さが目立ってたからこれが限界なのかもしれない
まず未来王があの場面で発現した理由とかは何なのか
>>511 シンクロ素材二体分になれる幻影王ハイドライドみたいなカードってことだな
頭おかしい
>>511 ハイド・ライドっていうモンスターが居てですね
出るなら墓地の魔法カードをレベル○のチューナーとして扱うとかいう
カードのほうがありえそう
>>503>>507 自分はフロム脳なせいで制作者側から断片的に提示される情報からあれこれ妄想するの好きなんだけどさ
ZEXALの場合はそれすらできないほど矛盾や後出しで前の設定が翻されるパターンが多すぎで
ちゃんとした答えを自分の中で見つけられないんだよね
自分の扉の代償はただの脅し説だって一馬が遊馬のデュエルに気をつけろ発言と矛盾するし
一体どこが「視聴者に考えさせる事の多いメッセージ性の強い作品」なのか
あんまりにも最終回が酷くてアンチ化した人はやっぱりいるんだろうか
元々不満はあったけど最低限の伏線の回収は期待していてギリギリ信者であることを保っていた層とか
仮にもカード販促のアニメで「いかにしてエクシーズ召喚を行うか」っていうところを疎かにするのはなんなんだろうな
フィールだとだんだん墓地シンクロ多くなってきたなとは思った
どこが駄目とか突っ込む所多すぎて
とにかく酷いとしかいいようのないアニメっていうのは凄いし中々ないと思う
1話から引っ張ってきた扉と主人公、そして親の謎をまともに回収しないまま終るってもはや伝説
ちゃんと固まってる設定が根底にあれば
断片的な情報からあれこれ考える楽しみもあるが
ZEXALは真面目に考えたって後で無かったことにされる空しさが多すぎた
マジで媚売ってカード売らずだな
このキャラのデッキ作りたいってのがマジでない
七皇やカイトの復活はキャストバレでだいたい分かってたけどシャークとか何の為に追悼してたのか
ただただ申し訳程度に個性アピールのセリフ順番に吐くだけという助っ人集団の二の舞
バリアン世界の存続やヌメロンコードの書き換えに関してはあれだけ差し迫った空気で争ったり議論してたのに結局は「誰にでも都合のいい結末」が実現されてるし
最初からそうすれば争う必要なんかなかったんじゃないのか
みんな幸せそうにしてるのが不自然で狂気すら感じたわ
「遊馬はドンサウザンドとの戦いの際に分裂したアストラルの分身」
それは分かったんだけど一度言って以降説明どころか触れすらしないし
100話以上あってなんで最終話で初めて触れるんだ?
そのまま終わったから「だからどうしたの?」って感じしかしないわ
極め付けに小鳥の
「ダメェーーーー!!!」
「ありがとう、アストラル…」
アストラル世界の新たな危機にデュエルしない小鳥を連れて行こうとする謎
糞のような恋愛描写
今ぽんと出てくるのはこの辺だけどちょっと前スレから見直してくるわ
視聴者を過去作を遊戯王ファンを馬鹿にしてるようにしか思えない本当に
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 20:29:29.30 ID:UY+8Xn8U0
糞アンチは理解力が欠損しているから仕方ないな
理解するほどつまんないと思うが
売れない深夜アニメのストーリーのほうがはるかにマシだったな
なんせ世界規模のホビーの販促アニメでしかも3年やったんだからな
分かる?この罪の重さ?
海外でどう放送されてるか知らないけど、どう思われるんだろうな
エクシーズ召喚の宣伝はカイザーにやって欲しい
翔にデッキを託して第一線を引いたヘルカイザー亮がサイバードラゴン⚫ノヴァと共にデュエルの世界に帰ってくる。
カイザーファンの俺には涎物の展開だ
そういえばDMと原作の「俺が勝者なら、涙は見せないぜ」「わからなくていいんだよ!わからないから、そいつのこと必死に頭に刻むんだよ!」「王だろうがアテムだろうがお前は遊戯だ!」には今でも涙腺熱くなっちゃうな
なんていうか、ほんと上っ面だけだよな、ゼアルのオマージュ。
吉田は悪いところは沢山あるが良い話も多いし、やはり監督がアホだったのが問題か?
>>527 また規制ではしょられたんだろうな、ぐらいの認識しかないよ
あまりの酷さに憤って泣きそうになったの初めてだ
三年間やっといて伏線ほっちらかすって、柔道休みとかあったけどもっと削れるとこ削って説明出来ただろ…
キャラが幸せだったら良いって話じゃないんだよ すごい肩透かし喰らった気分
はい、案の定大体昨日のうちに語り尽くされてた
今ようやく落ち着いてきました
ゼアル死ね
録画見た
結局なんだったんだよ扉の代償って
デュエル中の笑顔を失う?随分やっすい代償だなあオイ?
アストラル?単なるクーリングオフじゃん
まさか第一話にあれだけ意味ありげに設置した伏線すらこのザマとは思わなかったよ
子供番組だから分かりやすいデュエルと言っていたけど
1枚のカードにつめこみすぎて分かりにくいよ
最終回だって子供騙しだろうに
正直このアニメ見るまではアンチになるなら見るなどうせなら楽しんでみるべきだと遺跡編まで思ってた
信者とかは売上落ちたのアニメのせいじゃないとか言ってるがデュエマのアニメが今期かなりいい出来で売上遊戯王に勝ってたし
遊戯王は最近低調なのを見るとアニメの重要性がよくわかる
案の定生き返るカイト()
あっれだけwwwwwwwwwwカイトはガチ死にとか言ってたのにwwwwwwwwwwwwww
け〜〜〜〜っきょく^生き返んじゃねえかwwwwww
そもそも死んだからなんだってんだよ????????
今デュエマに遊戯王が負けてるってまじ?
>>515 よく信者は「尺が足りなかった、だから情報が断片的にしか出せなかった」とか言って擁護してるけど、
まず間違いなく「尺が足りなかった」んじゃなくて「無駄な捨て回乱発して自分から捨てた」んだよ
ミステリアスな雰囲気?メッセージ性?ゼアルってそんな高尚なアニメじゃない
希望皇ホープ
希望皇ホープレイ
希望皇ホープレイV
希望皇ホープレイ・ヴィクトリー
希望皇ホープ・ルーツ
希望皇ビヨンド・ザ・ホープ
未来皇ホープ
希望皇龍ホープ・ドラグーン
なんなの?死ぬの?
>>536 カイトの死って必要なかったよね。ナッシュVS遊馬をやるのにカイトが邪魔だから殺したのか?
>>516 最終回でアンチ化か…よく最終回まで文句を言わずに期待してたねとしか言いようがない
最終回を見てから文句を言え!って言って不満を圧迫してた奴等は、
伏線の回収に期待していたというより文句を封殺する事しか頭になかっただろうからアンチ化はしてないだろうね
煽り抜きで、「希望皇ZEXALホープ」と名乗るべきだな
歴代の同窓会すら無かった、ソニックウォリアー?もうそのレベルでは無いだろ
失った代償を取り戻しに行くとか、DMで杏子が表遊戯に「ATMを取り戻しに行きましょう!」
とか言い出していたら間違いなく叩かれていたわ、良く擁護できるな信者は
金貰ってもそうは出来んぞ
歴代作品のファンは悪いところを互いに指摘しあった上で「好き!」って人が多いのにどうしてゼアル信者は思考停止大絶賛なのかさっぱり解らん
>>517 エクシーズ召喚を行う過程を疎かにするだけではなくて、
ユニットを使って効果を発動するというエクシーズの基本形を無視するカードが多すぎたのも悪印象
CNo.5は素材にNo.5を持たずとも複数の効果を使っていたし、No.100はユニットがない状態で効果を発動しすぎ
>>540 乗ってきたロケットが大破して地球に帰るシーンを描写する尺が無かったから
「お前がおのれを信じぬからだ」
「『神とやら』を自分のものに? 笑わせるな 盗んだ高級品を身につけて自分が偉くなったつもりか? 小ざかしい盗人め お前のような奴は分相応にフラスコの中で満足しておればよかったのだ」
「他人の力を利用し、『神とやら』にしがみついていただけでおまえ自身が成長しておらん」
>>520 自分もあれこれ考える事が好きな方だけど、結局事前に出てる情報から考察とか予想をしたって時間の無駄でしか無かったんだよね
後から追加される情報で事前に出てる情報が無かった事にされるのは日常茶飯事だし、ストーリーの辻褄あわせの考察とか途中で諦めた
ツッコミどころが多すぎてなあ……
口直しに東映版でも見てこようかしら
>>543 「矛盾してても迷走しててもやっぱりゼアルが好きでいい作品だと思ってる」
ゼアル信者って平気でこういう事を言うからな
崇拝思想に犯されてない限り、一般的に矛盾してて迷走してるんならそれはいい作品とは言えない
>>549 それは理解こそできないけど別に他人に迷惑かけてないしいいじゃん
一番ダメなのは「矛盾なんてない、迷走なんてしてない、過去作ダッテー」って言い張る奴
そういや明里とかも出てこなかったね
>>526>>527 海外の人でも調べようと思えば最終回の内容まで知れるからな
戦いの儀大劣化オマージュにはその心中お察しするとだけ
>>531 信者の「キャラが幸せだったから良い」って浅はかな意見の多さには呆れるわ…神代兄妹の本体はまだアイツ等に体を利用されてて全然幸せじゃないし、
トロンは顔面破壊が治ってなくて幸せじゃないし、遊馬から置いてきぼりを食らったナンクラも当然幸せじゃない
贔屓キャラの大多数は幸せかもしれないけどそれでいいわけがないでしょ
こんなアニメを見てしまった俺たちも当然幸せじゃない
555 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 21:40:14.17 ID:UY+8Xn8U0
糞アンチには奇跡理解力が足りないだけ
>>523 >バリアン世界の存続やヌメロンコードの書き換えに関してはあれだけ差し迫った空気で争ったり議論してたのに
>結局は「誰にでも都合のいい結末」が実現されてるし 最初からそうすれば争う必要なんかなかったんじゃないのか
本当にその通りだと思う
バリアン世界の存続はアストラル世界が弱っている事や接近している事実からして無理・・・って板挟みの状況すらも
「アストラルがヌメロンコードを使った〜」ってたった一言で済ませちゃって良かったのかよ
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 21:41:52.87 ID:UY+8Xn8U0
>>556 アストラル=遊馬なので何も矛盾してないぞ
現在進行形でやらなきゃいけないことを絶対しない
初期のアトランタル戦からそうだった。
「昔こんなことがありましたよ」的に大事なシーンを捏造する、最終回開始2秒であーだめだこりゃと思ったわ、何回やるんだよこの手口
信者の信仰対象遊馬先生()は敵味方問わず皆を受け入れ(洗脳)助けるスーパーヒーロー()なんだから信者さんもアンチを受け入れないと!ほらほら!
「結局バリアン世界を滅ぼすなら俺達の今までの戦いは何だったんだよ!」
と遊馬が喚いていたが、アストラル世界と融合するとアストラル世界が消える、
でもバリアン世界を放っておくと人間世界と融合したまま、さぁどうする?
という答えがヌメロンコードで好き放題書き換える
これでいいならナッシュとの戦いって「俺がヌメロン使う!」「いや私だ!」
と世界が滅びる瀬戸際で喚いていたという事か?屑ここに極まれり
>>558 たしかに冒頭のシーンくらいはUの1話とか区切りの回の冒頭にでも
さらっとやっときゃよかったのになw
ナッシュが人間世界に来て皇の鍵との交信によってアストラル世界の思想変化を伝えられた時に、
無駄に人間を襲わずともヌメロンコードの使い方について遊馬達と議論して折り合えばそれで良かったんだよね
争った意味が無かった
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 21:47:28.41 ID:UY+8Xn8U0
ライトニングリターンズを彷彿とさせる神アニメだった
アストラルは純粋に遊馬の笑顔が好きだったんだよ
カイトやシャークさんの居ない世界で遊馬が笑う事は無い、書き換えるのは必然。
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 21:49:27.19 ID:UY+8Xn8U0
糞アンチは頭ごなしに否定するだけ良い気分になるらしい
何とも愚かな・・・
>>536 というかカイトはハルトに対して「父さんを頼んだぞ」とか超カッコつけたセリフを連呼してたのに復活して良かったんだろうか
多分家族の間で気まずくなってるよ
桑原は遊戯王をカブトボーグか何かと勘違いしてるんじゃないのだろうか
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 21:51:17.87 ID:UY+8Xn8U0
アストラルの幸せ = 遊馬の幸せ
>>539 こうして並べて振り返ってみるとホープ派生って本当に面白味がないな
攻撃力0化&それに準ずる効果を持ってるのが合計3体、素のホープ以外は切り返しで相手を瞬殺できるものが本当に多い
皆貴重な3年間の放送時間潰されてイライラしてるんだから信者()は巣に帰れよ
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/24(月) 21:54:25.03 ID:UY+8Xn8U0
その他伏線は遊戯王ゼアルVで回収するでしょう
その為のナンバリングと云う事です
ゼアルが好きなままでいられる人はよっぽど粗に気づかないor気にせずにいられるタイプなんだろうな
後者はともかく前者はあまり羨ましくない
>>569 なに言ってんだ?
ようやく糞アニメが終了して清々しい気持ちでいっぱいじゃないか
最終回がこれほど待ち遠しかったアニメはなかなかないぞ
無理にゼアルを褒めなくてもいいんだよ
Wが登場した頃ZEXALは見てない友人に「ZEXALにも満足みたいな強烈なキャラが出てきた」って大喜びで話してたあの頃
まだ俺がZEXAL好きだと思われてんのかな…恥ずかしいわ
>>551 明里の最後の出番はデュエル飯を作りながら春婆に「デュエルでお見合いしろ」とかなじられるシーンだったな
一馬や未来が復活した事が明里に知らされたのかは描写されてなくて分からなかったし、
一番身近な家族やナンクラの変化を描かずトロン兄弟や七皇を写したCパートに本当にクソ
これが終了してくれたことは嬉しいんだけど、この三年が無ければ今頃アークファイブの最終回見てたんだろうなと思うとやるせない
お前ら期待したいのはわかるがアークファイブも同等もしくはちょっとマシレベルの作品って可能性もあるのよ…
>>556 一番重要な所を映像として画面に写さないでたった一言のセリフで終わらせるって癖は最後の最後まで直らなかったな
遊馬の特異性についてはアストラルのあの短いセリフで全部察しろと要求してたし、本当に不親切だと思う
これより酷いのならどんなものか見てみたい
デュエルでお見合い……
チャーリーとは何だったのか
俺はゼアルの話の広げ方には文句ない
よく言われる風呂敷畳めないなら広げるなっていうあれ
>>535 デュエマの今期のアニメ(DMVV3)の総合的な出来は、正直あまり良かったとは思えない
(例:最終話ちょっと前でラスボスに殺されてガチ死したヒロインが、翌週にご都合パワーで蘇る展開)、
が、少なくとも、デュエル内容に関してはゼアルとは天と地の差だったな
ゼアルのご都合オリカ祭り(ピンポすぎるメタだったりインチキ性能だったり極端な産廃性能だったり…)や、、
シャイニングドロー・バリアンズカオスドロー・その他諸々の盤外戦術等のイカサマ祭りは本当にどうにかしてほしかったわ
ゼアルが遊戯王シリーズ(アニメ・OCG問わず)に泥を塗り続けていたのは今更言うまでも無いが、
遊戯王に限らず、カードアニメや、TCGそのものといったジャンルも愚弄し続けていた
ベクターの態度は復活させるとしたらあのパターンくらいだったろうけど
ドルベとメラグ殺したことに関しては何のお咎めもなしだったのか
璃緒がやたら好意的に接してたけど
バリアン世界の為はおろか復讐だとか悲しい背景があったわけでは断じてないんだぞあいつ
ヌメロンコード()の書き換えで都合悪い記憶は消されたのかな
>>560 ヌメロンコードで好き放題変えてもいいんなら、
バリアン世界誕生の秘密をエリファスから教えられた時点で七皇たちと融和解決ができたんだよな
要は最終回の決着の仕方のせいで半年間近くやってきた事が全部パーになった
ヌメロンについて疑問なんだが
結局遊馬ってアストラルを説得できたの?
あの世界はアストラルが好き勝手改変した世界なのか遊馬の言い分を聞いた世界なのか
穴だらけで何故何故という疑問しか浮かんでこないこんなアニメに出会ったのは初めてだわ
よく尺減らされたって熱心なファンは言うけどそれを信じられるくらい酷い、特に最終章
でもトロン兄弟とかシャーク話、無駄設定の偽Noと4悪人とか贅沢に尺使ってるからそれは無いとわかる
>>584 IVですら加害者が被害者の兄を友とか言ってて酷かったのに
自分を殺した人間と仲良しこよしとか頭おかしい
>>575 まぁゼアルを見始めた大多数の人はここまで酷くなると予想できなかっただろうし、似たような状況に陥った人も少なくないはず
おい、FF13-3ってクソゲー評価もらってた気がするんだが
シナリオが酷い言われてたし
信者は感性が常人とは真逆なんだと自白したようだ
俺が勝ったら俺に従え!と言ったのに
そうだ、アストラルはヌメロンコードを使ったんだ、
と言っている以上遊馬の言い分に従ったとは思えない。
デュエルに負けたけど好き勝手書き換えるアストラルさん流石だな
仁義を守る奴がどれだけカッコいいのか良くわかったよ
風呂敷広げるのは良いんだけど、あの「次週を見逃すな」と言わんばかりの謎提示はうざったかった
トロンの仮面の中は!?
ドンのイメチェン!?
アストラル「取り戻すんだ!!」→馬「俺の一番・・・大事なもの・・・?」
全部茶番で終わったよね
>>582 全ての元凶であるエリファスを前倒しして改心して、
その被害者であるドンを最終的に対話もせずに抹殺する話の広げ方に問題がないってのは有り得ないだろ
チャーリーってまさにZEXALの集大成だよな
・生まれたばかりのNo.7に何故か言い伝えがあるという矛盾した設定(白紙のNo.が伝説等に触れて覚醒する説はハッキリ説明されないし、ドン戦で昔ばら撒かれた説は言うの遅すぎっていうかどうみても後付け)
・太陽の永続魔法が割られて強運が尽きるという意味不明すぎる決闘
・チャーリーは親父と知り合いでNo.に操られもしないいかにも重要なキャラ、と思いきや以後全く出番無し
吐き気のするようはキスシーンを、子供向け()であるゼアルを見ている子供達のお茶の間に垂れ流す、も追加で
チャーリー戦は意味が分からなかった、
太陽が真っ二つにならない限り運が尽きない、夜だから太陽が出ていない
だから負けるはずがない。そこまで徹底しているのにデッキに「太陽」のカード
を入れるのか?アキレス腱になるのだから真っ先に抜くカードだろ
>>582 話の広げ方というか構成はド下手だった気がする…銀河眼決戦とかヌメロンに何も関係なかったはずなのにいきなり絡ませてきたしな
やっぱりラスト1年で余計な要素を増やしすぎたと思うわ
出来る限り新しい要素を排除して回収に回っていれば多少はよくなってたはず
>>584 璃緒って前世で起きたベクターによる戦争で間接的に殺害される→バリアンに転生してからベクターに殺害される→
メラグとなって戻ったもののベクターによって殺害される・・・って計3回殺されたのにベクターに皮肉を飛ばす程度だもんな
危機感の無さ的な意味で本当に凄いと思うよ
結局バリアンの連中はバリアンのままなんだよな
本来アストラル世界に行くはずがドンサウザンドによって無理矢理バリアン世界行きにさせられて、それをやり直すとしたら人間として転生して1からやり直すもんじゃないのか?
まだ「七皇」が残ってるのはおかしい
大体バリアン世界はリーダーも神もいなくなってもう力ないだろうしカオスを認めたアストラル世界と統合できるんじゃないのか、そこは放置なのか
あとヌメロンコードとNo.今どこにあるんだ
ゴッズも酷い酷い言われるし実際俺も不満点はあるけど
ゼアルは矛盾、残念云々以前に「未来が滅びる理由は?」「何故ゾーンが遊星の力をアテにしたのか?」あたりがわかってないレベル
一馬や未来とか完全にそれ
>>599 バリアンは人間になってバリアンとアストラル世界は合体したって本編で言ってるぞ
なおバリアンとアストラル世界が合体したらアストラル世界がやばい問題は解決してない模様
>>586 ヌメロンが上空に浮かんでいてそこにアストラルが移動していく演出だったから、ヌメロンによる改変は遊馬の居ない所でやられたんだと思う
だからバリアン世界を消さなかったという点では説得に成功したと言えるかな
ただ遊馬の過去改変ポリシーには全然注意がいってなかったようだけど
>>578 正直その可能性も考えている
ZEXALが残した傷痕は大きい
>>593 ベクター救うならドンも救えよって意見に
ドンには改心や救う余地無いから無理ってよく擁護されてるが
心がないなら心が出来るまで信じるのがオレのかっとビングだ
って遊馬本人が言ってるんですよねえ信者自らかっとビング批判なんですかねえ
>>596 月を破壊のオマージュをしたかったんだろうと思う
そういえば桑ちゃんのAAってありそうでないんだな
そもそもバリアン世界を滅ぼすっていうアストラルの主張は遊馬とデュエルしたいが為の脅しだったし説得もクソもないな
>>591も言ってるけど、「俺が勝ったら俺に従え!」って約束はした意味が有ったんだろうか
いくら嘘とは言え、この期に及んでも考えを変えない分からず屋だ〜という悪印象を残す演出は極力避けたほうが良かったと思う
>>594 その太陽のカードが元々bノ縁のあるカードとかならまだしもな
え、それが突破口になるの?ってまさにポカンだったわ
ガチ信者だか対立煽りだか知らんが「理解力が足らない」か。こんな糞を理解できたらお終いだし
褒め言葉みたいなもんか
しかしあまりに内容が酷すぎて馬監督も信者も全員遊戯王アンチで、遊戯王離れを広めるために
活動してたんじゃないかと思うレベルだわ
馬監督に糞信者に土下座してでもお願いする。頼む、死んでくれ!!
>>604 ベクターも元は善人とはいえドンと大して変わらん極悪非道だったのにね
それにベクターの過去を知る前は倒す気満々だったし
ドンはアストラルの敵だからっていうんならベクターだってそう
しかもドンはアストラル界から一方的に追放された被害者なんだから
言い分聞くくらいしてやればよかったのに
>>599 バリアルフォーゼが出来ないとか生物的?には人間だけど、明らかにバリアン時代の記憶が残ってるからね…
本来行くべきはアストラル世界であって、100歩譲って仮に人間世界に来るとしても七皇や過去の記憶はリセットされて然るべき
>>600 過去の英雄である遊星に模したことで過去改変まで
できるようになった自分(ZONE)でも結局未来を変えれないという中
本物の遊星に希望を見出そうとしてたって話だったような
結局タイムアップ(寿命)間際になっちゃったから
さらに焦ってアーククレイドル編へ
>>599 「人間としてこの世界に戻した」って言ってたかな
ただその割にはミザエルの異世界人っぽい風貌とかそのままだし
我ら七皇とかドラゴン使いとか未だに言ってるあたり記憶とかそのまま引き継いでるっぽいし
「ただの人間」って言うならアストラル世界の危機のために空飛んで駆けつける意味が分からないし
総じて設定上はどうでもいいと思われてるだろうな
>>592 トロンの仮面の中は!?→バリアン世界を彷徨っている時に出来た傷跡でした♪→バリアン世界に居てもノーダメージ
ドンのイメチェン!?→CVが変わっただけでした♪
アストラル「取り戻すんだ!!」→馬「俺の一番・・・大事なもの・・・?」→ホープ軍団にワクワクしてた事は無かった事にされました♪
引っ張る価値がないんだよね、多分スタッフはドヤ顔で作ってたと思うけど
「心の底からだから問題ない」←は?
マスターピースやダブルアップチャンスは個人的には好きだったがこれはダメだろ
>>599 ヌメロンコードとNo.は結局どこに行ったんだろうな・・・?ヌメロンは1回使うと消える〜とか特に言われてないから
多分存在してるだろうけど、だったら2世界を合体する時の問題もそれで解決してるはず
3ケタNo.については完全に消えると思うけどNo.はどういう扱いになってるんだろう
確かに、子供に遊戯王をやめさせたいお母さんは子供にゼアルを見せれば良いかもな
販促の責任を果たしてますよ〜♪と言わんばかりに「デュエルは楽しい!」とか「デュエルに言葉は要らねえ()」とかベラベラ言わせてたけどさ、そういうデュエルしてないじゃんお前ら・・・ BパートやCパートが割と批判されてるから敢えて言うけど昨日の30分、全てが酷かった
アンチまとめwiki見てたら明らか信者が顔真っ赤にして書いてるようなコメントあったわ
うわキモ
そういえば親父が最初から遊馬がアストラルだと知っていたとすると、その後の行方不明は計算づくだったのか
残りの親父二人は殴ってもいいな
一馬が遊馬がアストラルの半身だという事実をどこで知ったのか分からないままだからなんとも…皇の鍵を受け取った時なんだろうか
結局一馬がどうやって地球上にないアストライトを集めていたのかとかも分からないままだったな
アストラル世界に居るはずが皇の鍵の中に居たり、遊馬の行動を予知して遺跡の情報を与えたりと、
徳之助・96・ベクター・ドンを超えるトラブルメーカー&なんでもあり役だったなぁ>一馬
一馬が支援を怠ったから遊馬が危機に陥る場面も多々有ったし、遊馬に謝罪する場面くらい入れて終われよと
>>619 何か考察しようとすると妄想補完しなきゃならないんだよな
本編が希薄すぎて
>>601 あ、そうだったのか、すまない
見てたはずなんだが
録画してるから見返したらいいんだろうがあの展開を見なきゃいけないのは気が重いな…
しかし本当にこれがめでたしめでたしに見えるってのは今まで何を見、考えてきたんだ?ってレベル
無駄に「世界統合は無理」、「過去改変は駄目」なんて言っておいて出来の悪い二次創作エンドさせられちゃたまったもんじゃないわ
まあ最終回で中途半端に頑張ってくれなくて良かったよ
これで心置きなく史上最悪のクソアニメとして称えられる
とりあえずアーマードエクシーズ出せば少しは許せたんだけどな
信者曰くコピペへの対応は未来を書き換えた()らしいが
過去が変わってないならば世界統合は出来ないはずなんだよな
>>601が言ってるように無理やりしたとして問題起こってるなら何の解決にもなってない
そもそも「書き換え」言われてたのに、未来改変で死んだやつら生き返らせることなんてできんだろ
最終回の出来が悪かったおかげで本スレで文句を言うのが多少許容され言いたいこと言えたけどこれって果たして喜ばしいことなんだろか
>>617見てアンチwiki見たら遊馬のデッキはホープ特化だって言い張ってたけど
その擁護ってレベル変動っていう遊馬デッキの本来のポテンシャルを否定してるように思うんだよね
ガガガマジシャンを筆頭に遊馬デッキのモンスター達に失礼だと思うわ
本来の持ち味全然出せてなかったのは事実なんだからそれくらい認めろ
アークが始まる前に本スレで文句言うことが許容される雰囲気が戻ってくることになるなんて予想外だったわ
ちゃんと伏線回収されただろ〜とか必死に擁護しまくる奴で溢れ返るとばかり
さあ、放送終わってアークのスレタイになった瞬間、連レスや勢いがだだ下がってるし
狂信者の活動が止んだとみるべきかどうか?
OCG本スレの放送時ログ見直したけど、信者の連レス回数の多いこと
必死に擁護したところでゴミ作品のステマは無意味なんだと気付けよ
本スレで言いたい事が多少は言える雰囲気になってる、ってあんまり喜ばしい事ではないと思うけどな
傍から見たら最終回になるまで一切なかった不満が少し出てきたって程度だし、
それらが不満の全体量だと勘違いされる
文句が出てくるどころか、本来なら即刻ゴミ未満アニメ認定なんだが、流石遊戯王、今までつけてきた人気のなせる技
>>617 アンチwikiで非ログインユーザーが書いてる内容やコメントは相手するだけ無駄だし無視するに限る
ただ自分も過去に編集してて思ったけど、対立厨とかゼアル信者がページのバックアップ履歴が消えるくらいアンチwikiを荒らす事もあるから面倒なんだよね
>>605 過去ログのゼアルアンチスレのぞいたら、桑原のAAが一応あったぞ
まあそのころは自分はアンチじゃなかったからわからないし、出来の悪いAAって酷評されてたけどな
どーでもいいけど
>>623 おぉありがとう、誰も話題に挙げてなかったからアーマードエクシーズの未使用についてすっかり忘れてたわ
アーマードエクシーズで思い出したけどエリファスから託されたもう1枚のカードとやらも結局使わずじまいだったな
アストラル世界から帰還する時にエリファスが渡したもう1枚のカードはビヨンドだから既に使っている!って信者は主張してるけど、
エリファスが死に際に渡したのがアストラルフォースだったから、
その理屈でいくと何故か召喚に必要なアスフォを渡さずにビヨンドを先に渡したことになるからあり得ないんだよな
未来の書き換えとか意味不明なんだけど、未来を書き換えたって死人が生き返るわけねーだろ
大体未来の書き換えって過去の書き換えより悪質だろ
そんなもんが認められるならかっとビングなんて無意味じゃねえか
…こういうのって本スレで言った方がいいのかね
>>624 ・未来のどこかの時点で人間の肉体に再構築して蘇らせている
・ヌメロンに未来のこの時間に蘇ると書いたら生物のルールとかその時間に関係なく蘇る
・闘って死んだという歴史に未来で戻ってきて蘇るという点を加えただけ
信者が顔を真っ赤にして「遊馬の信条に背いてはいない!」って書き込んだ超理論には大いに笑わせてもらったわ
というかホープの派生はDMの融合カードみたいにランクアップとかしたらなんか生まれたって感じのものなのに何でビヨンドだけ第三者から渡されんのって話
ファーwww
>>635 信者の「〜だと自分は思ってる(キリッ」ってドヤ顔妄想をわざわざ聞きに行きたいというなら止めはしないよ
大体過去を変えないで未来を変えたとか言ったところで、七皇やカイトが死んだという過去と食い違う未来にしちゃってるのは事実なんだから、
それこそ「それって俺たちの本当の未来なのかな」って遊馬の言葉がピッタリよ
>>630 人気っていうか、もうかなり最初のほうで諦めてたけど
好きな作品の名を騙られている以上、監視せずに居られなかっただけだわ
こんなの遊戯王じゃねえよ3年間放送されていた事実を消したい
>>636 妄想ここに極まれりだな
まあ、本編はもう終わったんだから公式にないそんな設定通用するはずもないが
というかあれだけ追悼EDを連発して追悼→復活がわずか3週間という新記録まで作っておいて、
復活する展開を肯定できる奴って何なんだろう
>>640 俺が遊戯王と言ったのはゼアル以前の作品のことね
ゼアルは作品にもなってないし
俺も初期アストラル戦くらいからアンチ
>>642 変な洗脳でもされてるんじゃないかと疑うレベルだよな
まぁだからこそ信者なんだろうけど
>>639 元々死んでたバリアン組はともかくカイトは駄目だよなあ
ただの人間の矜持を見せて死んだのに、結局別れには慣れなかったという
追悼EDの多さを指摘された信者が「追悼なんて視聴者が勝手に言い出した事でスタッフは追悼だなんて一言も言ってない」とか屁理屈を垂れてて笑った
モロクロトーンでキャラが消える度に流される特殊なEDが追悼EDじゃなかったら何なのよ
もし行けるとしても、ゼアルの世界には行きたくないな
>>641 未来皇ホープが最後の攻撃で片方の剣を投げ捨てたのは
アストラル(投げた剣)から離れて遊馬が未来へ向かっていくっていうのを表してる
・・・とか信者が解釈してたけどゼアルって自分が思うにそんな素晴らしいアニメじゃないと思うんだよね
>>637 まぁそう考えるとビヨンドだけ先に渡された可能性はほぼ0だよな
ランクアップ思想によって間接的に悲劇に巻き込まれたナッシュに対してダブルランクアップで応戦するという最悪な構図にしてしまっていたし、
ビヨンドとか出さなくても良かった気がする
ランクダウンの象徴で遊馬が使うべきルーツをアストラルが使ったかと思えばいきなりランク10を出すし、
ランクアップの象徴であるアスフォを使ったかと思ったらいきなりランク0を遊馬が使い出すし・・・
ランクダウン/アップはストーリーの主張を表現するのに重要な事なのに雑に扱いすぎだわ
ゆうまー(小鳥感
かっとびんぐしたのはアンチスレの数で
失ったものは三年ってことだな・・・
個人的には最初の一年は結構好きだけど
エリファスがランク13とか出しちゃったから後のボスキャラが使うカードのネタが早く尽きてしまったというのはあると思う
ドンがランク13、ナッシュがランク7、でもって最後のアストラルが10ってなんか中途半端
>>649 信者はなんでもかんでも、自分に好都合な方へねつ造したり、脳内補完したりするからな
そういう表現が視聴者側にわかるように作中ではっきり描写されてなきゃ、そんなこと言っても無駄だし、ただの信者の妄想でしかない
自分の妄想が勝手に作中で描写されてると本気で思い込んでしまうなんて、信者の体のつくりって便利なんだなあ(棒)
>>650 この最終戦でNo.100・CNo.1000・CINo.1000・ビヨンド・冀望皇・FNo.0・NO.99って色々と進化態もとい新エースを出し過ぎたな
結果的に一部を除いてOCG化のめどが全然立たない状況になってるし、プライムとか完全に空気になってしまった
バーサーカーがラストパックを飾った時は一瞬で破壊されて噛ませ化したのがネタにされてたけど、
プライムの場合は出番が1度しかなくていつの間にかヌメドラにエースポジを強奪される憂き目にあってるのにネタにもされずに空気だから悲惨
皇の鍵とはなんだったのか、扉とはなんだったのかというか何故罠で出てきた
そもそも伝説ゼアルとは、リミテッドの真の姿がヌメロンとは
なんで母は一馬と一緒に行方不明だったのか、何故九十九夫妻にアストラルの半身が宿ったのか
主人公周りの謎だけなのにそのほかにもいくらでも疑問が湧いてくる
プライムはほんとに唐突に出て来て一回仕事して退場したからな
まあこればかりは柔道休みの直後だし尺調整出来なかったと言われても頷けるかもしれないけど
で、信者はそれらを「過去作も全ての伏線を回収したわけじゃない」「これでも十分上手くまとめた方」で一蹴する
最後の復活祭とヌメロン使ったことでこれまでの争いが全て無意味だったってことになるんだが
それで納得できんの?
早くヌメロンコードでZEXALを無かったことにしてくれ
>>655 ほら、twitterで妄想が実際に叶っちゃったから区別がつかなくなったんだよ
いちいちシリーズ引っ張りだして狭い比較を持ちださなくても、
世に溢れる商業作品としての商品価値すら満たしてないレベルで酷かったのがゼアルだろうに
小中学生の二次創作ノートみたいな思いつきと行き当たりばったりの展開、広げた世界観は狭く身内ワールド、
主人公よりもライバルや脇役に入れ込んで設定や出番を盛って自分しか得しない見せ場()を作りそのためだけに破綻する物語・・・
ある意味、クリエイターを志す卵な若者達への教材になりそうだよね(白目)
遊馬は人気のわりに信者が妙にウザいな
小中学生は学校で道徳も倫理観も国語も学んでるからもっとマシなの作るはずだぞ
信者はここら辺の大切さが分からんのだろうな
信者が遊馬を全力でよいしょするのは、今までの主人公3人に明らかに見劣りする事を内心わかってることの裏返しなんじゃないの
もし過去改変じゃなくて未来改変だとして
オレの未来はまだ何も決まっちゃいねえ!それがランク0の可能性だ!とか
その手で切り拓くんだ未来を!とか未来には無限の可能性あるよ的な演出しといて
結局ヌメロンで未来好きにいじってんのもどっちにしろどうなのよ
大きい傷ができたときほど患部をいたわるものだしな
それだけ厳選され研ぎ澄まされた信者しか残らなかったってことだろう…
>>657 一応ビヨンドのORUとして画面に出てはいたけど、
あれをプライムの活躍として認める事は鉄男のサルガッソでのリアルファイトを鉄男のデュエルと認めるのとほぼ同義だよな
>>651 ランクダウン云々で良い事を言おうとしてだだスベリしてる感が酷かった
誰とでも良い心と悪い心が戦ってる、だけどそこから逃げ出さなければ誰とでもわかり会える〜とかいう最後の綺麗事の挿入部分も
ドンが画面に写っていなかったというどうしようもない事実のせいで白けたわ
ぶっちゃけ既にアークファイブの方がキャラや世界観の設定と方向性が分かってるってのがすげえ
遊馬ってほんとどういうキャラかわからんわ
夢はデュエルチャンピオンになることだって言っておきながら
第一話からかっとビング叫びながら挑戦してたことは夢と全く関係ないことばっかだったし
デュエル禁止令出てるけど諦めずに姉にカードの魅力を伝えたり夢について語ってくれてればちょっとくらい好意もてたんだけどな
>>653 かっとビングという言葉自体もう聞きたくない
直前にWが「デュエルに言葉は要らねぇ」とか言ってたのに、遊馬が別れのシーンでかっとビングの定義をベラベラ喋ってたのは何だったの?
かっとビングは言葉にして説明しないと伝わらない程度の信条だったの?
未来王が墓地のbフ枚数で攻撃力上げたときに小鳥が
シャークとカイトのモンスターも云々とか囀ってたけど
ドレイクは今やお世辞にもシャークを象徴するカードとは言いがたいし
プライムはお前らどうせ効果とか知らねーだろと
あんなのでメイン二人の演出を済まさないでほしいわ
風呂敷を広げるだけ広げれば一定の層の支持を獲得できることを再認識させてくれた神アニメ
誰とでも良い心と悪い心が戦ってる、だけどそこから逃げ出さなければ誰とでもわかり合える
そうか俺達はベクターみたいな悪人に騙されても、泣きながら笑いかけて心中してやればいいんだね、つくづく悪人に優しい世界だわ
ドレイクがシャークのNo.だと言った時はうん?って自分もなったな…前世のナッシュを優先するんならそこはアビスが適役なんじゃないの
>>674 ラストで遊馬がかっとビングについて説いてるシーンは教祖の布教活動って表現がピッタリだと思った
結局かっとビング精神については抽象的すぎて言葉で説明するしかなかったんだなと
>>673追記
あと遊馬がデュエルチャンピオンになった後に新しい夢をもつ(考える)ような話が欲しかった
まあデュエルチャンピオンとか大した苦労もせずあっさりなっちゃったし視聴者的に実感も無かったけど
デュエルに言葉は要らないけどかっとビング精神に言葉は要る・・・って捉えられても仕方ないし、
今までの遊馬の行動でかっとビング精神について表現できてるという自信があるならあんな描写やらんだろ
>>665 何度か指摘されてるけど、遊馬を崇拝する連中って遊馬に対して保護者的な意見をしてる奴が多いんだよな
しかも放送前の段階から「遊馬が幸せになってくれさえすれば一馬や未来についての謎は放置しても良い」ってスタンスの奴が多かったから不愉快だった
>>675 >小鳥がシャークとカイトのモンスターも云々とか囀ってた
しかもその二体、正規召喚されてないよな
>>668 過去改変は遊馬が以前に完全否定したからダメ
かといって未来をイジくるのも遊馬の叫ぶ未来の無限の可能性とやらを間接的に否定してるからダメ
・・・結局穏便に解決する方法はなかったんだから、無駄にキャラを殺さなきゃ良かったという結論でいいのかな
「遊馬のデュエルは人を幸せにする力がある」「皆を幸せにする道を探す」っていう言葉通りの幸せな未来になって良かった♪
大多数の信者がこうして自分に言い聞かせてあちこちで指摘されてる未解決の謎から目をそらしてるだろうな
声優が同じってだけでゼアル信者がと流入しはじめた作品があって勘弁してほしい
しかもゼアルageしてバカにしてって最悪…この様子だと次作にも寄生する
>>681 それっておかしくないかな?
言ってることが子供とは思えない(笑)としても所詮まだまだ子供
親の愛情が必要な時期だろう、本当に幸せか?
どういう意図で起こしたのかわからないスパルタ教育とデュエルスキル無視で謎パワー育んだ息子じゃ感動は出来ん
遊馬の物語としてはハッピーエンドだったからよかった〜って信者が多いけど、
遊馬が盲信して言う事全てに従ってた一馬との再会は何1つ描かれてなかったしハッピーエンドになってんのか疑問だわ
しかも遊馬はハッピーかもしれないけど七皇的にはアストラル世界に送られた方が良かっただろ
遊馬は何も失わなかったけどそれはまだ子供のままでいいって事だね
って感じの解釈してるのがいたがクソガキのままでいいなんて有り得ない
上で誰かが言ってたが遊馬は殆どの試練をごねるor結論を先延ばしにしてる間に周りが動いて解決してきたから成長してない。かっとビングとは真逆の受け身で欲しい結果が降ってくる甘々っぷり
子供のままでいいなんて言葉は成長や環境によって子供らしさを押し殺してきた、失ってしまった子供キャラに言うべきであって
何の成長も決意からの行動もせず3年間うるさいガキンチョだっただけの遊馬にかける言葉ではない
ヌメロンコード使わないって言った時はほんのちょっとだけ感心したし歴史改変なしでどうやって解決するのか気になったけど結果はごらんの有様だよ
シャークが居なくなったら遊馬が寂しがるだろうし、アリトやギラグの事も慕ってるし、遊馬の親友の鉄男は璃緒が好きだし…って、
全部改変された内容は遊馬と視聴者が望むような未来であって七皇や復活させられたキャラの事を考えてないからな
七皇も自分が殺した人間連中と顔を会わせたくないだろうよ…あ、ゼアルの倫理観ならOKだっけ
>>485 あのアニメは前作からしてブレブレというか勢いだけだから…
シャークは落ちこぼれの集まりがバリアンだと言ってたけど、
元はと言えば七皇たちはアストラル世界に行くべき魂が強制的に落ちこぼれさせられたというだけだし、
アストラル世界に行ったほうが待遇的には良かっただろうな
>>677 信者は海馬だのアキだのジャックだのと過去作品の犯罪経歴持ちキャラをよくベクターやカイト擁護に使ってたけど、
今回七皇が謝罪もせず平気で仲間面した事で新たに「悪人」に分類されるキャラが急増したし、ゼアル世界での悪人率は高過ぎる
ここのほうが本スレより勢いあるとか
>>673 バレで出てたアークファイブのキャラや世界観の設定の新情報を纏めてみた
・遊矢は3年前のある事件がきっかけでトラウマがある
・デュエルでは客を楽しませたいという気持ちがあるので自分の弱い部分を隠してる二面性あるキャラ
・遊矢はおちゃらけている時と真の自分を出した時に差がある/現実逃避するために道化を演じてきたがデュエルを通じて自分を変える決意を固める
・アクションデュエルは観客に対するショーアップされた要素が強い/相手と観客の両方を意識しながらって結構難しいと1話の収録で感じた(小野談)
・デュエルにアクション要素含む/正面切ってカードを出し合うのではなく、逃げたり隠れたり、また後ろからズバッと、みたいなこともできるらしい
・デュエル開始時にはフィールドにアクションカードが散らばっている
まぁ内容の是非はともかくとして方向性はゼアルより明確だな
ベクターは自分の意思でゲスイ事やりまくってたのに、軽く許されてるのがモヤモヤするわ
他の七皇とは絶対分かりあえないレベルの事やっといて、あっさり和解
ほんと遊馬先生にだけ優しい最終回だな
ZEXALの欠点は歴代にもあった事だからZEXALが飛び抜けて酷い訳じゃないって意見を見たが
例え欠点が共通だったとしても量に圧倒的に差が有りすぎる
生ゴミが少し落ちてるのとてんこ盛りになってるのとじゃ全然臭気が違うだろうと
アクションデュエルはもう頑張ってくださいとしか言いようがない感じだな
デュエル以外でアクション要素が強いってどんな感じだろう…と思ったけど、既にゼアルフィールドとか必要以上にアクションしまくってる前例がいたか
>698
信者はそれが理解できてないのよ
自分の弱い部分を隠してる二面性あるキャラ〜とか、
馬鹿を演じてるっぽい所とか過去の事件にトラウマがある所とか遊馬のリテイク感がある気がする
遊馬の場合は両親がいない寂しさなんていつの間にか吹っ飛んでたしな
内容の酷さ具合は置いといても歴代10周年のほとんどの粗をこの三年でやったんだから十分酷いわ
ここまでの手抜きと贔屓はゼアル以外じゃ無いし
>>699 デッキ内に倒せるカードが無いからアクションデュエルで倒す・・・って展開ありそうだけどゼアル信者が叩く権利無いんだよなぁ
現実と別ルールだって見せ方が悪くなければライディングデュエルみたいに普通に楽しめるだろうし
イカサマ・アンフェアルール連発よりは遥かにマシだろうな
>>702 過去作と比較してつまらないとかじゃなく単純にアニメ作品としてゴミ以下なんだよな
さっき本スレに書かれてたんだけど
アストラルが遊馬に笑顔でいてほしいから遊馬の意志を書きかえたってのがあって結構納得した
そういうことにでもしておかないと遊馬がブレブレすぎる
どうして素人の提案のほうがプロの内容よりましなのか
最終回を喜んでるのってキャラ厨ばっかりな気がするんだよなぁ、とりあえず○○が幸せでよかったみたいな
なんか公式が同人やってるみたいなノリでモヤッとする
伏線丸投げの量は多いしベクターは生き返ってもドン含め四悪人とかは生き返ってない、結局都合のいい未来にしかなってないよ
ベクターとバリアンの内部分裂とか本当茶番に見える
アストラルと別れたと思ったらまた会えるっぽいしう〜んこの雑さ
>>705 アストラルヤンデレ説か
それならバリアン消滅で無理やりデュエルしながら笑顔になれとか言うのも納得だ
ハートランドなんかがいないのも救いようが無いと判断して記憶から消したのかな、ナンバーズハンター組が気にしないのはおかしいし
九十九遊馬(ver.2.0)
斬新な終わり方ね
それって自分の意志がすっからかんの操り人形に堕したってことだろ
余計始末が悪いと思うけど
つかその解釈無理矢理すぎね
分身でいくらでも洗脳できた。なお、その際に遺跡のbヘ何故か回収してない模様
↓
7皇バリアン転生後からの500年?ほど、こいつらは何をしていたのか?
また、本体が身近いるバリアン世界で何故、人間世界よりもバリアンへの支配が効かないのか?
バリアンに焦点当ててたわりにここら辺の掘り下げがなかったのは悪い意味で流石としかいいようがない
bフ回収経緯も矛盾しすぎてて纏められん。誰か出来る人いるならどうぞ
これで仮にアークまでクソだったとしても
もうアンチスレには行かない
その時は潔く視聴をやめるまでだ
て言うかなんで遊馬のデッキにNo.専用サポートカードが入っているんだよ
No.は全部アストラルが持っているのになんでNo.専用カードなんて入れたんだ
まさかNo.0を創造するのを知って居たわけでも有るまいし
No.のカード名をコピーしたりNo.のコントロールを奪取したりすれば専用サポートも使えなくはないが
それだけでデッキにNo.専用カードなんか入れるとかちょっと苦ししすぎるぞ
勝敗の雌雄を決するキーカードがNo.専用カードとか違和感ありすぎる
アストラルが使うなら分かる…
何故遊馬はデッキにNo.専用カードなんか入れたんだ…
よりにもよってなんで不自然なNo.専用カードを勝敗を左右するカードにしたんだ…
せめてデュエルだけでも完成度高くして欲しかった
どんな奴とも分かり合えるなら四悪人も蘇らせろよ
メガンテ7人集だけとか都合良すぎですね
両親やハートランド、トロンこの辺の掘り下げたりな過ぎだろモヤモヤする
全員に死に際に花を持たせてくっせー捨て台詞言わせる暇があるならこの辺あたりと設定の根幹部をしっかり補完してほしかった
まあナンクラやロビン、ドロワ、ゴーシュを持て余してる時点で糞作になるってのは分かってたんだけどさ
>>703 現実と違うからライディングも全く楽しくなかったですが、それは?
スピードスペルも未だに叩かれてますよね
15話くらいまで見て合わないなぁと思って視聴やめたんだけど
やめといて正解だったみたいだね
ゴッズ世界との繋がりはあるのか、シンクロは存在しないのか?とか当時気になってたのが懐かしい
結局誰彼が悪いみたいのな責任転嫁が面白くないんだよな
ホープだのナンバーズだのはパンドラの箱がモチーフなんだろうに
遊馬鹿の契約を災厄の起点にしなかったのは変な感じだ
最終回ヌメロン使うなよマジで
せめて自力で蘇らせればネタにはなっただろ
そう言えばなんでベクターの渡しリミバリの真の姿がヌメロンフォースだったんだ
謎だらけとはこの事
最終回見逃しても何も感じないアニメ
それがゼアル
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/25(火) 05:00:48.94 ID:4wM4+F3RI
味方死にまくって鬱展開ってはしゃいどきながら全員蘇ったら子供向けだから当然だろとか言い出すのはどうなんよ
死亡キャラの感動()の復活()は読めてたけどアストラルに汚れ役全部押し付けて大円団()は予想できなかった
毎週でかいうんこ投げつけてきて最終回もこのまま投げ逃げするんだろうと思ったら汚物という汚物をぶっかけられて肥溜めに沈めさせられたわ
倫理観のない連中が作ると大変なものができますねさすがです
似た書き込み見かけるけど、3年間放送しといて1話から話が全く進んでないよね
ずーっとはぐらかしてるだけ
まぁ主人公であるはずの遊馬とアストラルのストーリーなんて最初からなかったんだろう
遊戯王ブランドのおかげで打ち切りもなく3年間公開オナニーできて気持ちよかっただろうね死んでいいよ
あと「子供向けだから」って言い訳は子供と子供向け作品を舐めすぎだし失礼
某所の信者がすごすぎて唖然とした
「デュエルができるからってなによ」
「デュエルなんてやんなきゃ良かった」
「デュエルって一体何だったんだろう・・・(最終回直前の台詞)」
・デッキ紛失
・召喚獣デュエル
・カード創造
う〜ん、やっぱこのアニメ何かあるんじゃないか
遊戯王離れを促進させるサブリミナルとかじゃないだろうな、疑りたくなってしまうわ、個人的な邪推の域を出ないが
>>722 その場その場で都合の良い言葉しか吐かないのは信者の崇拝する遊馬先生にそっくりですね
信者は最低系とか好きそうだわ
>>720 それに加えてベクターはなんでNo.66の中身が皇の鍵という特異物質に関係する物だとわかったのか?ってのも謎ね
やりたい展開の為に整合性を犠牲にしすぎだよ
>>718 ヌメロンを使うにしても書き換える誰かの意志が必要だから、
改変後の結果に対する文句(トロンの顔が治ってない、ドンが居ない)の責任は全部そいつ(今回はアストラル)に向かうんだよね
今回みたいに「アストラルがヌメロンを使った〜」とか一言で終わらせて流されるくらいなら、ご都合パワーで復活した方がマシだったかもしれない
>>724 某所なんて狂信者の培養地だしな…「今回の放送で謎は回収し尽くした、すべての歯車が噛み合った()」
「視聴者がいつの間にかシャイニングドローに慣れてしまったのが凄い、不満を感じてる奴なんて少数派()」とか平然と喚いてるし、
完全に思想洗脳の場になってる
ゼアル信者みたいなのが生まれるのも分かるわ。
もし俺がインターネット始めたばかりで何も知らない時に
遊戯王まとめブログにたどり着いていたら、
埋め尽くされたポジティブなレスに流されて
無意識のうちにゼアル面白いという感想を持ってただろう。
まとめでゼアル見てるやつはキャプだけってやつもかなり多いだろうし
割とまじで見てないけど擁護してるやついそうなんだよなあ
>>722 というか味方や七皇が死にまくってたのも殆どが自業自得(メラグ:ベクターを警戒してなかったetc)だったし、
それで鬱になるわけがないんだから、別に皆が生き返るオチなんてやったところで鬱から救われた喜びなんてこれっぽっちもない
仲間が散っていった事を真摯に受け止めて前に進んでいくしかないんだ、
便利な力があるからと言って書き換えた未来を手に入れても、それは正しい
未来では無いんだ!
となるのかと思えば、嫌だ間違っていると喚き続けた挙句事態が好転したり
他人が代わりにやってくれたな。「遊馬先生(笑)はまだ中学生だからー」か?
アストラルも失望しただろうよ、自分の片割れがコレと知った今
まぁそのコレに負けた訳だが
まとめは検索で簡単に引っ掛かるしな
そういえばゼアルに違和感を覚えつつ視聴してた頃、批判してるのは前作厨って言葉を真に受けてたわ
だからここに来る気なかったけど冷静な意見が多くて驚いたな
>>712 遺跡のNo.って七皇の改竄された記憶を解く鍵だし、
後付けでNo.をバリアン側が回収せずとも遺跡に入りさえすればドン自身の封印も解ける事になったから分身を送り込まない理由がない
WDCでNo.を大量に集めるチャンスがあった時ですら動いてたのはベクターだけだったし全然危機感がなかったよな
敵組織としての魅力は歴代で一番薄かった
>>725 ZEXALのせいでOCGまでどうでも良くなってきた俺みたいなのも実際いるんだよなぁ
ARC-Vも視聴するかどうか
ナンバーズ持ってない七皇とトロン兄弟より鉄男の方が強そう
アリトもまだ強いか
エースモンスターを無くしても、準エースとかエクシーズに頼らない戦術を
持つ奴が少しは居てもいいはずだが、どれもこれもエクシーズ頼み、
下級は素材、No出した後はひたすら維持を繰り返し続けた結果、
>>737のような感想が最終回後に生まれてしまうんだよなぁ
遊戯王は新シリーズ開始前に不安を覚えさせ、いい意味で期待を裏切ってきた
ZEXALはその真逆を行ったよな。今まで不安→大好きになったから今度も大丈夫だと信頼してたら悪い意味で裏切りやがった
>>722 同じく仲間に見放されそうになったのをスーパーヒドイン()小鳥タソに助けてもらったのに
GX3期を超えた鬱()とはこれ如何に
エクシーズ頼みでもせめて二体以上出さないとなあ
ナッシュとアリトはまだエクシーズいるから何とかなりそうだけど他はオバハンやられたらほぼ負け確だよね
>>733 過去や未来とか関係なくて、七皇を含めた最終戦で戦った全てのキャラの覚悟をヌメロンによる改変で汚したくない
…遊馬がこう思ってるだと解釈して遊馬の人間性を少しでも見直した自分が馬鹿だったわ
上でも言われてるけど、ヌメロンによってアストラルが遊馬の考え方を書き換えたと言われた方がまだスッキリするよ
No.っていう特異なカード群を登場させ実際に劇中でもそうだと言い続けながら
No.を使わずにいかにして勝つか、とかNo.であるがゆえのデュエルにおけるデメリットとか弱点だとか
カードゲームのアニメなのにそういったことにほとんど言及しないで終了したからな
そもそもそのNo.すらほとんどが登場回の活躍だけで終わってるのだが
強いて言えば逆襲のシャークくらいか
初オシリス戦のデッキデスだとか機皇帝への対抗策を模索したりだとか
そういう面で思案する場面が絶対必要とまでは言わないが
どこまで行こうとホープで高攻撃力で押し込むだけでデュエルは毎回のようにため息が出たシリーズだった
ほんといつも追い詰められて高打点ホープで殴って逆転勝利するだけって…もしかして子供向けって、ポケモンみたいにしたかったって意味なの?
子供向けのポケモンのアニメだってジムで負けて、鍛えて、新しい技覚えてor対抗策練ってってなことぐらいやるでしょ
勝ち試合も試合中に機転利かせて勝つってのが殆どだし突然どこからともなく湧いたその場しのぎの新技覚えて〜なんてゼアルみたいなことはせんよ
ゼアルと同列に語るのはポケモンに失礼
「過去作もこういう所が駄目だったけどZEXALはそれと比べ物にならないぐらい酷いね」的なレスはまだしも
急にまったく関係のないポケモン持ち出してきて視聴してないのが丸分かりな的外れな比較する奴って
散々言われてるけど七皇ってあくまでバリアン世界とそこで生きる魂達(全く描写されてなかったけど)を守るために戦ってたんであって、自分たちだけ人間界に蘇ってもやるせないよね
他の奴らはともかくあれだけの事をやらかしておいて相変わらず遊馬に上から目線のてんこ盛りなクズ兄弟はホント生き返らせてほしくなかった
748 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/25(火) 10:43:23.15 ID:cGvL86ilO
>>747 制服着せたかった以外の理由がないよね
しかもあそこの制服ってはっきり言って
男子も女子もクソダサいよね
男子はともかく女子の制服は意味不明だった
璃緒の私服も変な色だったけど制服に比べればマシだったレベル
>>733 遊馬先生のメンタルは歴代最強とかほざいてるのに、いざ反論に困ると「中学生だからー」とか
意味不明な言葉で逃げるよな。なにが歴代最強だよ。
キャラとストーリーとCGモンスターが動くのが楽しみで最終回まで観てた、
けど最終回付近のナンクラ薄情にさせて「小鳥だけは〜」ってくだりとか大して要らんかったろ
他のキャラをなんとか伏線回収に絡めたりもう少しストーリー面白くまとめるよう尺は使えなかったのか?
7皇・カイト(他ハートランドとか)の生き返る時の描写さえ無しってのは無いわ
ご都合ハッピーエンドか・・・、ノリだけでも楽しめたしまあいいやって思ってたら、〆に近いあの唐突糞恋愛描写。
相棒との別れや仲間の絆や友情とかを踏み台にしてまでヒロイン持ち上げて結局それがやりたかったのか糞監督この野郎
って思い始めたらヒロインどころか主人公や生き返った他のキャラまでただの都合のいい人形に見えてくる始末で胸糞悪い
たまに見るけど「ヒロイン大勝利www」ってお前・・・下手したらキャラとしても作品としても大敗北させてるだろ
純粋にシャークVSドルベかシャークVSメラグにして、普通のストーリーにしてくれればよかったわ
ドルベかメラグの余った方をドンとの対戦カードに1話使って、ラスボスの強さアピールしてくれればよかった。
ミザエルの申し訳程度の1ターンデュエルとか論外だわ
ゼアル最高に面白かったな
実際ゼアルはポケモンとそう変わらん召喚獣バトルだからしょうがないんだよなぁ
まだあっちの方がパターン決まってなさそうだし
アニメがOCGにもたらす影響云々の話出てたけどリアルナンバーズハンターなんかWDCですでに死滅状態だろうね
http://togetter.com/li/367412 2年前(丁度フェイカー戦途中)の時点でこれだもん
俺がアンチだからなのもあるけど、不満言ってる人の方が内容が具体的なんだよね
突っかかってる信者や好きって言ってるファンは具体的じゃないから話になってない
ここで言われていた脚本、デュエル構成、キャラ贔屓が最終話まで解消される事は全くなかったよな
>>755 >あとは、この騒動?が監督に届けば万々歳
あの馬鹿は炎上しました残念
監督騒動の時にも思ったけど何気にバカ発見機が一番ドライな気がする
前見てみたら必死な腐女子とゼアル?ああつまらないよねみたいな人で構成されてたな
盛り上がる要素全部捨ててスタッフの妄想や過去作と王道の劣化パクリに力注いだ
これじゃUから面白いとは口が裂けても言えん
>>719 転載禁止のメリットはそれだな
巣窟たる某ブロが死んだことで信者の活動もなくなってくれるといいが
てか、各ブログへの信者張り込ませはここの仕込みだよな
信者や本人のコメからして
ポケモンを貶す意図はなしに、
あっちはモンスター召喚してからのバトルを描写するのがメインなのに対して
遊戯王は召喚するまでの方法やプロセスだってキャラアピールや戦略性を表現する上で大事な要素になり得る
だからこそ多様なランクを持ちストーリーの進行に沿って次々登場するNo.であり
ガガガマジシャンやフルエルフのようなレベル操作の効果を持つカードを擁する遊馬のデッキであると
今までの遊戯王を観てきたファンなら序盤のゼアルを見てそう予想した人も少なくなかったはずだ
レベル4を自身の効果で特殊召喚、ガガガを通常召喚(もちろん効果は使わない)からのホープホープホープ三昧
まあ言ってみれば全く同じ素材の組み合わせでホープを出したことはないのかな
セブンスワンは召喚獣バトルここに極まれりといった感じだった
デュエルにも設定や伏線の回収にも尺が割けないって一体何をしてたんでしょうね
スカート短すぎてアンナちゃんの股間がおかしなことになってたよな
てかVの年齢はヌメロンによって捏造されたのか?
Vは多分中学通ってなかったから1年生からなんだろう
それならミザエルやドルべはどうなんだよって話になるけど
そういえばVって遊馬より3つくらい年上だったんだっけ
本格的に制服着せたかっただけですね
>>761 15歳だったはず。W17、X20だな
自分たちが築いてきた過去の地続きではありえない結果が未来改変
妄想超理論並べて過去と未来の違いを言ったところで、茶番にしたことは変わらんのだよ
信者はさっさとゼアル単独スレ立てて引きこもっててくれねえかな
俺はアークファイブの話がしたいんだよ
ゼアルの最終回は物語における前後の繋がりがなかった上、描写不足だった
最終回だけ急に外部の脚本家呼んで書いたのかと疑うくらい不自然な流れ
>>764 いずれにせよ、脚本家が誰であろうと、もう取り返しのつかないところまでいってしまったから、
今更きれいに終わらせようとしても無理だっただろうよ
過去作の最終回がきれいに終わることができたのは、今までの積み重ねがあったのと、ゼアルみたいな取り返しのつかない設定崩壊や伏線放置がなかったからだな
今までも伏線放置あったが遊馬の両親やナンバーズの扱いぐらいは普通ならもうちょいマシだったと思う
別に過去作には設定崩壊や伏線放置が全くなかったなんて言わない
ただ、ゼアルは監督がやりたいことを作中でするために設定崩壊や伏線放置をしてるから腹立つ
で、今になって取り返しがつかず、今までのツケがまわってきたわけだ
未来がどうとかキャラクターに語らせるよりも、監督自身が後先のことを考えろよ
結局何にも考えてないからこうなったんだろうが
まあ、本人は何も思ってなさそうだが
早くもアークが駄作の予感、ゼアルVまだー?とか言ってるやついるな、本格的に死ね、一生桑原のオナティッシュなめてろ
>>767 ZEXAL独自の欠点だよねそれ
欠点共通ちゃうやん…
矛盾の後付けすら盛り上がらないのは凄い
イレギュラーな数字のナンバーズや最高攻撃力見てると「ビックリ箱」って言葉が相応しいな
だから最高にすぐ忘れられる
>>769 欠点共通とは書いてないが・・・
まあ、今までの遊戯王にはない歴代最悪の欠点だよな
こんな自己中心的な監督が遊戯王の監督することもゼアル初だよな
まさかあんな酷いツイッター炎上をおこす人だなんて、おもってもみなかったわ
そういや遊馬って一度も自分の手を汚さずに終わった訳か
ナッシュ、自爆
アストラル、ヌメロンコード使う
馬監督の自己投影体であるせいで、最後まで自分の理想をほざくだけのガキでしかなかった
>>771 欠点共通ってのは信者がよくカコサクダッテーと
過去作にもあった欠点だからZEXALだけが酷いんじゃない論使うからそれに対して言った
言葉が足りなくて申し訳ない
過去作ダッテーとか言う奴が多いから
ゼアルの批判をする時はいちいち過去作の悪いところまで指摘しなきゃならなくなってきた
そのクラスの平均点を大幅に下げた張本人が周りを怒鳴り散らしてる感じか
ゼアル批判→過去作ガー
比較批判→過去作信者ガー
丸々批判→アンチダッテ比較ガー
めんどくせえ死ね
前まではシリーズ全体もっと平和に比較出来たが「シリーズものにはよくある」とか言われつつこの流れ定着するんだろうな
>>773 ごめん、こっちも言葉が足りなかったわ
勘違いしてしまってごめん
てか、ゼアルは過去作の欠点の反省を踏まえた上で制作していかなければならないのに、カコサクダッテーは通用しないだろ
ゼアルの欠点はもはや過去作とは次元が違うんだよ(悪い意味で)
そもそもゼアルは作品になってない以上、過去作とは比べられないし、比べること自体過去作に失礼だわ
考え方が本当に幼稚だな、信者は
おう、アニメゼアルが多少矛盾を残しつつも面白かったらここまで叩かれないよ
矛盾だらけでつまらない上に面白かった過去作にケチをつけだしたら批判されるのは
当然だろ
アストラルはヌメロンコードでゼアルをハッピーエンドに持ち込んだが
現実では最後の積み重ねすら消し去ってしまったな
元々糞でおかしい所だらけだったけど最終章はそれに輪をかけておかしくてチグハグすぎた
最終回近くになるにつれ展開もキャラも穴だらけのめちゃめちゃになるし、強引に終らせようとしてるのが見え見えに
本当あまりにゼアル不評で酷くて尺短縮されたのかこれ
>>779 半年以上前に終了宣告はされてるから
ラスト2クールでも未だに多い無駄とテンポの悪さをなんとかすれば十分に畳めることは出来たな
まあ、そんなことゼアルではありえないんだが
だって小鳥や鮫のシーンは外せないんですもん()
遊星「笑顔を忘れるな」
アキ「その笑顔をくれたのは、あなたよ」
小鳥「遊馬の笑顔が、だーーーいすきw」
馬鹿にしてんの?
お前らにはアークファイブのハードルを下げるためにわざわざ糞展開を量産した先輩の優しさがわからないのか!
>>782 次失敗したらコンテンツ終了の瀬戸際まで下げるのはやり過ぎだわ
今更だけど、事情をよく知らない大衆は遊戯王=つまらないの認識残ってるよね
厳しいスタートだが、新規や復帰は入ってきてほしいな。あ、ゼアル信者はどうぞ去ってください。エアが大半だと思うけど
>>781 悩みながらも取り戻した過去と、過去の人である事を受け入れて離別した遊戯
もがきながら成長するうちに忘れてしまった楽しむ気持ちを思い出す事で真に成長した十代
滅びの未来を突き付けられてもなお自分達で未来を作って行くんだと決意した遊星
ゼアルは先輩の意思をことごとく馬鹿にしてるな…
ハードルは下がったけど同時に「仮に最初面白くても後々劣化するかもしれない」という不信感を植え付けちゃったね
前は受け入れられてたネタや過剰演出も拒否反応起こす人増えたし
なんか本スレでもあんな期待されてないしなav
遊戯王自体冷めてきてる空気
過去作と一番差を感じたのはキャラの使ってるカードを使ってみたいと思えなかった所かなぁ
劇中でキャラのデッキテーマを提示できてないのが問題だと思うけど
それ以前にキャラにもエースモンスターにも魅力を感じなかった
ARC-Vの設定自体はなかなか面白そうだから、これを上手く活かしてくれることを願うだけだな
小野監督とそのスタッフに全てが掛かっているといっても過言じゃないところ
本当にゼアルは余計なことしてくれたよな
遊戯王ってだけでゼアルラストまで見てここに辿り着いたわ
感想とかでぐぐると面白かったとかありがとうそんなのしかないのな
やっと終わってくれたかってまずそれが浮かんだ
言いたいようなことは散々スレで出てるみたいだしアンチの感想色々あってほっとしたわ
とにかく遊馬のキャラがブレブレで好きになれなかったしもうそれで終わってたな
後半からか何かずっと同じようなリアクションしかしてなかったし声優の演技が一辺倒といえばそうだが
脚本からして悪いといえばそうだし惹きつけてくれる魅力ある主人公では無かったな
790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/25(火) 15:21:15.46 ID:cGvL86ilO
>>789 個人ブログが
やっと終わったー
4月からARC-V
楽しみですね!
って感想を書いたら
現在進行形で信者から攻撃されてる
>>778 何度か言われてるけどゼアルの終わり方って全然ハッピーじゃないからね…
2世界間での問題が新しく発生したまま終わったから最後まで平和に戻ってない=ハッピーではないしゴールしてないのと一緒
最終回で疑問や問題を更に投げ掛けてくるなんてあり得んわ
内容だけでは無く信者も糞とはたまげたなぁ
KID視聴率最悪だけど子供の新規は獲得出来たのかな?
暴れまわる信者見てると消防厨房だらけの子ばかりに見える
信者の個人ブログかと思ったら
ゼアルが終わって嬉しそうでわろた
Cパートは完全にパラレルワールドだった
なんというか見事に開き直ったよなぁ、って感じだ 前々から言われてるけど
七皇(というかナッシュ)は一応バリアン界の民を守らなきゃいけないそのためなら
人間界が滅びようが致し方ないって(特に説得力もない屑極まる)理由で対立してたんだから
アストラルがヌメロンで人間にしてくれたよ!で普通に戻ってきてんじゃねえよっていう
民共々本来行くべきだったアストラル界に行けよと、元の神代兄妹が不憫で仕方ない
二次創作臭ぷんぷんな七皇やVの制服姿はベースシャークさん♪をすげぇ悪化させた感
もう話は畳めないし評判は悪いこと知ってるから、せめてキャラ媚することで少しでも人気取り戻そうと目標変えたのか最終章は
そうすれば3兄弟とシャークの出番の多さの一方で主人公カイトバリアンの扱いや
謎を回収すること放棄して3兄弟とバリアン生徒化とか終始2次創作みたいな展開捻じ込んでたのも納得が行く
799 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/25(火) 15:56:05.76 ID:ZNf29MLS0
最後まで小鳥の存在が理解できんかったわ。
小鳥まじ死ねよ。結局最後もパンツ係じゃねえか。
>>779 バリアン&アストラル世界の融合は片方が崩壊するから出来ないということでナッシュと戦っていたのに、
普通に2世界が生き残る選択肢が最後に提供されて戦った意味が無くなってしまっていたし、
ここまで強引に収束しておいてまだゼアルVガー/オワッタキガシナイーとか叫ばれてるんだからどんだけ説明が足りてないの?っていう
まったく獲得出来なかった訳では無いと思うが
OCGやるより遊戯王ネタにして騒ぎたいタイプの感じがすごい
例えばカイト
目的や正体が不明のNo.を狩り続ける人物、No.もといエクシーズモンスターを倒すことに特化し、アストラルが何かを感じるほど強い力を持った出生不明の「銀河眼」、
アストラルの持つ力に匹敵すると思われる謎の力「フォトン」、裏に存在するDr.フェイカーやハルト
でも別に何かあるって訳じゃなかった
ストーリーもそう
99枚のNo.、アストラルの記憶、存在するもう2つの世界、ZEXAL、両親の行方
結局何もなかった
ストーリーもキャラも本当に勢いだけの作品だよね
>>799 なお、桑原や信者達はその小便臭いパンツを喜んでしゃぶっている模様
銀河眼の特異性に関してはドラゴン伝説がどうとか月に石碑が建ってたあたりの時点で公式側は説明できてる気になってそう
今度はそれがどういう経緯でカイトまたはフェイカーの手に渡ったかとかで全く説明がないからどのみちだけど
関係ないけどハルトはフェイカー同様一期終了時点で用済みで以降掘り下げ回もなし
モクバみたいに頻繁に出てきたり何らか役割があったわけでもないから未だに無表情のほうが違和感感じないくらいだ
>>797 ラストの学生服七皇とかは結局アストラルの考えた理想の世界にすぎないし、アイツ等ってアストラルの手のひらで踊ってるのも同然なんだよね
自分の意思で人殺ししておいて反省する事なく被害者として描写され続けてたし、七皇は最後の最後までキャラ媚の道具として利用されてたと思う
806 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/25(火) 16:11:56.29 ID:ZNf29MLS0
>>799 信者はもうどうでもいいとしても桑原この野郎。コイツが元凶じゃねえかよ。
声優はぜんぜん悪くねえのに小松未可子の声聞くだけでイライラするわ。
>>798 ベクターの末路を褒め称えてたゼアル信者の論調からして最後のベクターの登場の仕方は受け入れられないだろうと思ってたけど、
実際は大喜びされてたしキャラ媚って難しいね(棒)
ベクターより遥かにマシな四悪党は復活しない、他のキャラ以上に反省の色が無い…ってベクターを仲間面させて許すなんて処遇が甘すぎるわ
ゼアルの功績は変な腐と厨がついたことぐらいしか思いつかないな
ゼアルの功績は本当に思いつかん、反面教師としての教材ぐらいだろ
最後に「俺たちの戦いはこれからだ!」ENDにしたけど、No使いってNo
無くしたら本当に雑魚に成り下がるな。まぁアストラルに渡してもらうのだろうが
三幻神を冥界へ持って行ったファラオ、皆の前から去った十代、痣を回収した赤き竜、
特殊能力や特別なカードは最後は手放していくのに、遊馬は片割れだから
今後もシャイニングドローするんだろう。
最後の最後も遅刻して「許してくれよ〜」だから、十代と違い何も変わっていない。
ゼアルの中で行動動機が一番悪質なベクターですら許されたんだから他のキャラなんて全員許されて然るべきなのに、
ドンや四悪党を許さなかったせいで、「誰であろうと信じる」と言った遊馬がキャラ選別してる印象を与えたのが最悪だった
WDCでの「デュエルで復讐するな」→「復讐するならデュエルでしろ」もそうだけど、主人公である遊馬の発言をちゃんと考えて作ってたのか疑問だわ
四悪党は信じる信じない以前に記憶に残ってないからおkという意見があったな
ゼアルの功績?モンスターCGの発展じゃね?
一応十代は昔のワクワク心を取り戻して、大人として自分の力を必要とする人の助けになるために
旅に出たんだっけか まぁ遊馬せんせー()は中学…作中に進級描写ないからまだ一年坊か?
そんなクソガキだし進路まではどうこう言わないけどさ 年齢考えたら尚の事シャイニングドローなんて
チート持たせて好き勝手理想論喚いて分身にヌメロン使わせて理想通りのハッピーエンド!の悍ましさが増すな
散々言われるようにドンは見捨ててベクターはオッケーとか歪んだ価値基準による救済()の何が素晴らしいんだか
信者「ベクターは歴代最高のキャラ」
はいはい分かったからベクターのデッキ組んで戦績あげような
ドンサウザンドこそ救済されるべきだろう
ゼアルのモンスターはあんまり印象に残ってない不思議
大型モンスターはほとんどCG、本来手書きされるはずの下級も即素材だしな、印象が薄い
ドンや四悪党やハートランド他はCパート辺りでEDの最後の全員集合シーンのように出てくると思ってたんだけどな、3つの世界が融合したとかで・・・
それとも皆で新たな戦いへ挑む結末の先にそうなるとか?七皇の罪に対する疑問とか視聴者に補足委ね過ぎだろと思う
ゼアル自体は別に好きでも嫌いでもなく最終回まで慣性で見続けてきたけど小鳥だけは本当にムリだった。
掘り下げも無く、成長も無く、ただ出番と見せ場だけが与えられひたすらなマンセー。ある意味俺TUEEE系ってこういうのも言うんだなと。
基本戦わないにしてもガンダムBFの委員長みたいな成長場面は作れたはず。
最初はどう描写していくのかとか一応好意的に見てたもんだから裏切られた感もすごい。
渋のイラスト数とかから見て女性(腐含)人気は壊滅的、男からも嫌われ残ったのは声のでかい一部の萌豚、あとネタ目的ぐらいでしか見てない程度の視聴者。
しかしそいつら声だけはでかいせいで歴代ヒロインは空気だの(笑)扱いして当たり前な風潮押し付けてくるし溜まったもんじゃない。それさえ無ければ放っておくだけで済んだのに……。
まぁ正直このスレ来て見て小鳥嫌ってる人が沢山いて安心した。
監督に責任があると分かっていても、まさか創作物のキャラにここまで嫌悪感抱くとは思わなかったよ。アンチスレ自体に書き込むのも初めてだわ。
自分たちにとって都合の悪いドンや四悪党は排除してキレイキレイな世界にしましたーって
結局ランクアップ思想と大して変わらないじゃんていうね
俺も本スレよりアンチスレの方が居心地良いなんてこのアニメが初めてだぜ
ゼアルへの不満は普通に誰でも抱くであろうものばかりだし嫌悪感を全く感じないな
アニメ本スレでは批判が全く許されない状態だったのに、最終回が終わった途端不満が爆発しててわろた
エクシーズモンスターのCGは素直によかったと思うよ
ただ召喚や攻撃、効果発動シーン以外で手描きされた途端棒立ちになって情けなかったけど
冀望皇破壊した直後のビヨンドくらいかな
最近手描きでかっこいいと思えたモンスターは
ゼアルチンチンスレに見えた
次回作が期待されてるからってゼアル信者必死すぎ
ゼアル自体なんとも思ってなかったが、嫌いになったわ…
ゼアル信者ほどの害悪も珍しい
どうせアーク始まったらゼアルなんか誰も触れなくなる
比較するにしてもゼアル省いた他3作を引き合いに出す
>>795 本当の遊馬はアストラルに負けていて、Cパートは病院のベッドで遊馬が見ていた夢だったと言われても納得できるレベル
歴代遊戯王全部尺不足……? は……?
ゼアルはチンチンて言うか精子だろ
桑原の
信者はそれで喉を潤してるから尊敬するけど過去作に飛び散らせないでね
ゼアルの尺の配分が異常にヘタクソだっただけじゃん
つか過去作にも欠点が当てはまったら何なんだよほんとめんどくせえな
3年もの枠を貰っておいて何を
テレ東だけじゃない、テレ東系列のほぼ全国とBS放送まで3年もの長い期間、夕方か朝の30分枠を糞に消費させられてきたんだぞ
しかもローカライズされて海外に飛び火、OCGも巻き込んでグローバルで恥を発信し続けた
3ヶ月の1クールかそれ以下の展開しかさせて貰えず日本だけで粛々と終わっていくアニメの多い中、贅沢言ってんじゃねえ
>>826 残念ながらそうはならないと思うぞ
赤馬零児が出るたびにファンサービス!と言ったり、悪役が出てくるとゲスさが足りない!とか言う奴がけっこう居そう
ガチ死にしたカイトが最後すごく適当に復活してるのは残念だった
本当に文字通り取って付けたように復活
今度会えたらお前の話聞かせてくれミザエル→んな尺ねー
もう一度デュエルしようってr→んな尺ねー
そもそも尺あっても監督に興味ないキャラだろうから放置ですかね
歴代全部尺不足って馬鹿にするのも大概にしろよ…
3年あって尺不足はいい訳にしても見苦しい、とコメントしたら
「中期アニメではスケジュール管理が難しい」と返されて唖然としたんだが
カコサクガーというなら今まではきっちり締めていたぞ
中身のない話に尺を使っておいて尺不足ってアホか
言い訳で尺ない尺ない言われてもゼアルの場合、そもそも大量にあった尺を無駄にしてきただけなんだよな
もっと言うと尺を無駄にしたというよりゼアル自体が8割くらい無駄だった
伏線ばらまいて信者が勝手に考察して盛り上げる他の人気アニメみたいに二匹目のドジョウ狙ったら設定が稚拙な上に破綻だらけなことが浮き彫りになっただけ
もう本編が最低の終わり方で評価の覆しようがないからって無理やりな過去作のネガキャンで
シリーズごと同じ穴の狢にしようとか流石にドン引きですわ 信者さんもそんなにゼアルが好きなら
しょうもないネタや媚び描写のために消えちゃった重要設定の回収補完()想像の余地()という名の
妄想ポエムで好きなだけ「ぼくのかんがえたさいきょうのぜある」でも見てりゃいいじゃない
ちゃんとした魅力があるならここまで言い訳ダダ漏れに他を貶める必要なんてなかっただろうに哀れなこった
やっぱりデュエル2話構成がダメだった
あとデュエル前パートがやたら長い。さっさとデュエルしろ
尺が足りなかったように見えるのはわかる
打ち切られたみたいなすごい巻き気味の最終話だったからね
けどぶっちゃけNo.が偽物だったせいでトロン兄弟の見せ場以外あまり意味のなかった四悪党や
ドンに改竄されたせいで本当の記憶ではなかったサルガッソ編とか殆どいらなかった
結局鮫が遊馬と対立する理由なんてないも同然だったんだからさっさと和解させればよかった
この辺詰めれば遊馬自身に回す尺は捻出できただろうし
後日談にもっと時間使って敵対していた者同士が互いに許しあう場面とか入れられたよね
>>840 二行目に完全に同意
5ds以前だとBパート終盤で始まってもデュエルのテンポがいいから何とも思わなかったけど
ゼアルはさらに吹っ飛びとか無駄な精神攻撃とか演出過剰とか使いまくるからなぁ
デュエル自体は手抜きカードで大したことやってないっていう
七皇やカイトが復活してその事実を把握するシーンでもあればそうはならなかったかもしれないが
Cパートっていわば「アストラルが用意した遊馬にとって都合のいい世界」でしかないんだよな
あそこは本当に人形劇か何かを見せられてる感じしかしなくて気味が悪かった
>>729 あそこはヤバすぎる
ほんの少しでも不満や疑問点を言うコメントは大体削除されるからな
ガチで特亜ばりの言論統制っぷり
アフィにコメントなんてするものじゃない
遊馬先生とかいう寒い呼び方が嫌い
遊馬先生を定着させようとしてるのはトロンスレのキモい連中だけだしどうでもいい
あれって上条さんみたいに小馬鹿にした呼び名だろ?
何話かけようがゼアルは糞だし一話捨て回も大概だからなぁ
まあデュエルの真面目度合いならオービタル回や狸の方がマシ、人気のベクターが糞なのも事実
狸は糞チート能力使ってたけど遊馬がまともだったはず
クロノス先生←うん
遊馬先生←wwwwwwwwwwwwwwwwww???????????????????
狸は遊馬のホープ乱用を一回防いだいい狸
オービタルも動機づけが酷いし、碌にカード伏せないしだったが
魔人エクシーズを使っていた遊馬は多少マシだったな
狸の時も遊馬がまともではあったが・・・歴代でもやらなかった悪行をやった狸の
せいで台無し。過去作でやればもう誰からも相手にしてもらえんぞアイツ
>>846 身内への甘さって点では「遊馬先生」より真月が言ってた「遊馬巡査」の方が適切だな(棒)
カイト&アストラル絡みで「泣かないと決めた!」って2度約束した直後に2回とも即行で破ったのには笑ったわ
何が聖人(笑)菩薩メンタル(嘲笑)だよ
向こうはARC-Xスレになったのに汚えZEXALの話すんなよ信者は
転載禁止がもう少し早ければなあ
信者の使う用語や感想って見事にコピペブログの受け売りばっかじゃん
遊馬先生はトロンスレでネタで言ってただけなのに信者が真に受けて他所でも使い出したから……
あーほんと気持ち悪い
>>843 そもそも勝者がヌメロンを使用権を得るはずだったのに、負けたアストラルがヌメロンを使った事に対して信者は全く不満を言わないから怖いわ
人形劇って表現は最後の展開を表現する言葉としてはピッタリだと思う
過去の記憶自体は復活しても持ってるみたいだけど、遊馬が死に際を目撃したギラグ達と人間世界に戻ってきたギラグ達は違うわけだし、
なんか本物じゃない感じが漂ってるというか…うまく言えないんだけども
>>756 twitterを馬鹿発見器とか言ってるとお里が知れるからやめたほうがいいよ
アークのラストで遊馬がでてきたらどんな反応になるのか見てみたい
>>781 小鳥の「遊馬の笑顔が、だーーーい(ry」の何が一番いけないかというと、別にこのセリフを第1話の時点で小鳥に言わせても違和感がないって事
遊馬が赤面するかどうかは置いといて、最初から最後まで小鳥のスタンスは変わらなかったから変化や成長の類いが何もない
これで歴代一恋愛に踏み込んだヒロイン♪とか笑わせるわ、スタート地点が違うんだよ
小鳥と遊馬ねえ・・・小鳥から遊馬への気持ちは本編開始時点で見受けられるし、
どんなキッカケで好きになったかとかが語られず恋愛()要素が出るときにヒスったりやたら遊馬だ け を 過剰に心配したり
そういう面しか描けてなかったし、何より小鳥自身のことが語られなさすぎてて見てくれだけしか分からない
小鳥のパーソナリティに踏み込まないまま、ツイスターだの水浴びだの風呂上がりだのくだらないセックスアピール
まさしくお人形、いやバ監のダッチワイフ
スタ速怖杉
自称:友達の真月が倒れていようとナッシュが吹っ飛ばされようと遊馬しか見てない小鳥はゼアルの中では一番ブレてないからな
シリーズを追うごとに徐々にヒロインと主人公の関係は進展していってる〜とか信者は言ってるけど、
仲は良くなってるかもしれないけど、第1話・最初の出会いからの進展の幅はゼアルで一気に縮んだだろ
無駄にでしゃばらず遊馬が好きな理由を軽く語り、そんな遊馬の気を引こうとデュエルに興味を持つ
最終的に本気でデュエルが好きになって小鳥回終了
でしゃばってまで得た中身の無い皆勤よりこの王道の方がよっぽど好きになれる
これなら「小鳥のデュエルこの一回だけ?もっとデュエルさせろよ」となるかも知れんがそれは幸せなことだ
もっと出番欲しいと思われるキャラはそれだけ好かれてる
1話辺りの遊馬なら小鳥の言葉の意味に気が付かなかっただろうから遊馬は成長したんだ!なんて意見も見たけど、
そんな成長を見せられて喜ぶ奴等なんてコトリスト()くらいのもんだわ
アークファイブの柚子は主人公に恋愛感情を持っていると小鳥のように公式で明言されてないからそういう点では大丈夫かな
ヒロイン単独回って今までだってあったのに小鳥だけは無かったな
キャラとしてはどっちが幸せなんだろう、後半空気とか言われたりするが
そのキャラを語る上で出て来る回を上げれる
一方皆勤出来るが単独回は無し
>>852 遊馬が終盤になって言動と行動の不一致が加速してたのに対して、
ベクターは(後に仲間面させるつもりだったなら)最初からキャラ造形・キャラの方向性が間違ってたと思う
排他されて追放された恨みや復讐というマトモな動機があったドンと違ってベクターはただの愉快犯だったしな
>>865 小鳥の薄さは他のアニメがたまにお遊びで毎回入れてたりするモブみたいなもん
無駄にでしゃばるから小鳥はそれよりよっぽどウザいしメインヒロインでそれと同等ってのは酷い
ゼアル信者と思わしきtwitterとかでも小鳥の扱いがひどい言われてるのは割とよく見るのに
これを擁護してるやつはすごいわ
ベクターみたいな理由もなく悪事を働いて同情もできないような快楽犯罪者をお涙頂戴展開に使おうなんて考え方が根本から間違ってるわ
まぁ歪んだ愛情を盾に破壊や略奪を繰り返しておきながら作中で悪事として全く描写されないアンナっていうベクター以上の悪も居るんだけど
ベクターの行動は結局バリアン世界のためでもないし自分のために何かを成し遂げたかったのかと言われればそれほど明確に示されていたわけでもないし
加えてあの性格あの素行で何故七皇の一人という地位を得ていたのかが解せない
まあそれを言ってしまうと七皇の設定の大部分がそもそも雑なんだけど
>>869 アンナってスタッフはアレでホントにかわいいとか思ってんのかな
ちょっと頭おかしいんじゃないの
個人的には小鳥そのものが嫌いなんじゃなくて
掘り下げもされなくてデュエルも好きじゃないのに毎回出しゃばってくるヒロインが嫌なだけなんだよな
きちんとキャラを掘り下げてデュエルを理解しようとする描写を入れて場面に応じて出番を控えてれば
嫌いになんてなってないよ
漫画版がそんな感じか
柚子が遊矢に恋愛感情を持ってても別に良いんだけどね 小鳥みたいになんなきゃ
デュエルできるっぽいし大丈夫だろうが
小鳥って初期は可愛いってだいぶ言われてた感じだったけど今じゃもうね・・・
無理やり出しゃばって来る上に掘り下げ全然されてないキャラに好感なんて持てんよ
とりあえずヒロインは画面に出せばいいという感性が古過ぎる
掘り下げないのに急に恋愛推しする辺りも同様に今の感覚に合ってない
伏線()をOPでバババっと出したり
本当に古い、あとそれをやるならもうちょっと綺麗にやれ
>>871 信者は可愛いからOKと言っていたな
萌えれば略奪も許されるそうだ
結局ゼアルアニメのデッキ1個も作らなかったなー
過去作じゃ影響受けて2,3個ほど作ったが
ベクターなんて最初から闇マリクの劣化版なんて分かりきってるだろ
>>869 理不尽な暴力や悪事を働くから「悪役」と言われるわけで、
それらの行為をやっておきながら悪役として徳之助のように断罪されないからアンナは悪質
製作者側が悪役にするつもりがないから悪として扱ってないというだけで、その意図を把握してない視聴者との間にギャップがある
七皇とかアンナがその典型だけど、スタッフのキャラ贔屓&視聴者のウケを判断基準に悪事を無かった事にしてるだけなんだよな
ドンや四悪党を出さなかったのは単純にキャラ厨が騒がないと踏んで尺を他に回す為だったと思う
過去に「七皇が幸せになれますか?」とTwitterで馬監督に聞いてた人がいたけど、
あの時に「ドンや四悪党を含めたバリアン全員が幸せになれますか?」と聞いてたら展開が変わったんじゃないか
遊戯王って結構頭がおかしい展開多いけど(ティラノ剣山VS人工衛星とか)
ゼアルの頭がおかしい展開って従来のそれと違ってものすごく不愉快なんだよな
いつもの遊戯王ではない
打っ飛び過ぎwwwwwwくっそわろたwwwww
ってならないんだよなゼアルは
>>856 ヌメロンによって「過去の戦いを変えずに犠牲者を生き返らせる事」は普通に可能だと信者は主張してるけど、
それによって「過去の戦いを全てなかったことにして犠牲者を救う事」について悩んでたのが一気に陳腐になった事が最大の問題
前作までは悪い言い方すると雑な展開やストーリーをファンが好意的に呼んだのが超展開だったのに
ゼアルになってからほらお前らが好きな超展開だぞ喜べよみたいなノリを感じてしまうからダメだ
アークXはそういうの狙わなくていいから普通にやってほしい
過去の改変はダメだけど死者の復活はOKだなんて屁理屈がまかり通るなら、
諦めないで頑張るかっとビング精神には逆行するものの、最初から「俺はハッピーエンドがいい」的な単純なスタンスで遊馬を動かせば良かった
今の展開って遊馬の葛藤した意味を全否定してるからな
桑原「○○は△△だったのでしょう♪」
信者「◇◇は□□だと思ってる」
どんどん似てくるな
スタッフは鮫トロン兄弟に入れ込んで七皇とかどうでも良さそうだったのに何で最後だけ媚びたんだろうな
あいつらセブンスワンが無きゃ助っ人軍団に苦戦しててオバハン使えなくなって更に雑魚化しただろうにゴーシュドロワ差し置いて付いてきてるのも謎
ゼアルでは基本的に葛藤が葛藤として機能していないからな
WDCのアストラルかハルトのどちらを取るかの葛藤も結局答えを出さないままハルトが勝手に回復するオチになったし、
バリアン世界とアストラル世界の存続についての葛藤もそもそもの接近の大前提がいつの間にか変わっていた
結局何1つとして葛藤から答えを導けていない
葛藤しても毎回周りがうまく動いて全く問題なしになってる
>>882 何だろうね?
アキがブルーノにべったりの遊星見ると嫉妬してそのまま帰るシーンあったけど、ゼアルのノリならブルーノに八つ当たりビンタかましそう
>>891 責任を伴わないからじゃね
スペースザウルス←足に骨がある
ホセが走り出す←ロボット
ゼアルは、こう展開に責任が伴わない
小鳥が画面に出続ける←成長イベント無し
アンナの悪業←キャラ付け()
ジャンジャジャーン←後に理解不能なロジックで改心します
ゼアルは色々と理に適ってないんだよな
「このシーンはこのキャラが感情的になってしまったんだろうな」って言うのとも違うし
ちゃんとやるべきシーンをやらないでどうでもいいシーンやるからかな?
スペースザウルスはエドVS斎王や十代VS斎王をしっかりやってる最中だったし
ホセは出オチでその後は真面目にデュエルやったしメッセージ性もあった
単純に超展開狙ってもゼアルはセンスが著しく欠けてるからつまんね
遊戯王の目玉は超展開だけみたいな言い方されるのも若干不愉快だけど、
それは面白いからこそ超展開に惹かれるからであって、
ゼアルみたいな「明らかにおかしい展開」なんて誰も望んでなかった。
そこんところうわべだけネットで調べて満足しやがったバ監督と
神アニメ()認定する割にトンチンカンな解釈をしていろんな場所でわめく信者は本当に許せない。
「まぁストーリーや設定におかしな所が出ても『遊戯王なら仕方ない』で受け入れてくれるだろ!」
とか本気で思って作ってたならこの出来も納得だわ
たまに「遊戯王はデュエルじゃなくてぶっ飛んだ展開を楽しむアニメだからゼアルのデュエル叩く奴は引っ込め」みたいなこと言ってる人がいるのを見ると
こいつ本気で頭沸いてんじゃないかと思うわ
デュエル楽しむアニメじゃない?なら遊戯王じゃなくていいんだよ
いやゼアルはむしろ遊戯王じゃなかった方が幸せだったかもな
キャラアニメでやれば受けたよ、少なくとも今よりは
>>894 これだな
正直5Ds後半の受け狙い的なシーンもあまり好きじゃなかったけど
本筋はしっかりしてて楽しめたからネタも良いスパイスとして作用してた
デュエル適当なくせにネタばっかり目立たせようとするから不愉快になる
しかも最初っからネタ目的の奴は本筋の出来の悪さに気づかず喜んでるってのがまた腹立つ
ハンターハンターとポケモンとヒカルの碁を混ぜたようなしっちゃかめっちゃかの出発点から見事な着地失敗
GXのスペースザウルスも5D’sのホセランニングも同時に行われるデュエル自体は至極真面目
で真っ当なものだったからこそネタとして語られているのであって仮にゼアルクラスの茶番デュエルだったら
何無駄なことやってるんだよってなるわな
結局遊戯王の看板背負ってる癖にデュエルを蔑にするようなことするのが全ての崩壊の根底な気がする
ベクターの正体バレ時のインパクトの凄さは認めるけど
デュエルはゴミだし、ストーリー的に前にも後ろにも違和感しかないし本当にインパクトだけなんだよな
いや〜五作目の遊戯王楽しみだなあ
東映版から数えて五作目な
どの不満も最終的にデュエル構成に集約されるよな・・・
なんで脳筋しか出ないんだよ
小型モンスターでテクニカルに立ち回る奴が一人ぐらいいれば印象も違ったろうに
本筋をちゃんとやった横でネタ入れるんじゃなく
本筋蔑ろにしてまでネタ突っ込んで来るからな
そういや最後Vもアンナも転校してきたみたいだよな
皆が同じところにおさまってるっていうのがどうにも変だ
仲間だからっていつも近くで仲良しこよししてなくちゃならないんだろうか?
ああそうか
ヌメロンコードが1度しか使われなかったなんて、使った奴以外には分からないよな…
そういう超展開はあくまで添え物なんだよな
ゼアルはガリしか出てこない寿司屋みたいなもん
そういえば遊馬がいもしゃーとかリオとか使い分けてるのって何でだっけ?
>>885 まったくもってその通り
顔芸(笑)とか面白いと思ってんの?
行動原理が一切見えない薄っぺらなキャラがどんな表情しようが何も面白くねえ
ほんと不快だった
ゼアルのデュエルは見た後に俺もデュエルしたくなってきた!って気持ちに全然なれなかった
ベクターってもとは優しい王様的な感じでドンになんかやられて暴走したということであってるんだよね?
ゼアルの友情描写がやたらホモホモしかったのは何でなんだ
東映版やDMのは純粋に友情に見えるのに
>>912 作画が良くも悪くも高水準だったゆえにキラキラして見えた、もしくはほぼ全キャラ特徴のない美形()路線だったから、かもね
「死に顔美しく」に代表されるようにバ監が作画班の苦労も知らないで媚びと受けに全力で走ったから、
毎回高水準の作画を維持し続けろと圧力かけて結果現場が毎週修羅場と化したんじゃないかと邪推してしまう
スタッフの暴露本でも出れば面白いのにな()
ZEXALの良い所悪い所
良い所
・キャラの個性が強い(?) ・王道演出が映える ・モンスターのデザインが良い ・3D故の攻撃演出などの迫力
・作画が割と安定してる
悪い所
・テンポが悪い ・デュエル構成が煩雑 ・効果のデザインがひどい ・無駄に攻撃力が高くなる
・単調効果の量産によるリアル環境の急激な悪化(色んな意味で)
・メインデッキのモンスターに対する扱いの悪さ ・何かを勘違いしたスタッフ
・あからさまな腐女子媚 ・あからさまな萌え豚k(略)
他になにあるよ?いい点悪い点
キラキラ見えたせいなのはあるかも
GXの友情描写もホモホモしい表現はあるのに嫌悪感までは出なかったし
5D'sはよく覚えてないけど
ジャッジデビルがよくわからない
No.降ってきたのは赤子の時で、悪魔な人格=ジャッジデビルになったのはそのずっと後のドン介入時
赤子の時の描写をよく覚えてないんだけど、その段階ではまだカード名やら絵柄決まってなかったんだっけ?
録画とか残してれば一発で確認できるんだけど生憎ゼアルのために割く領域は俺にはなかったんだ
>>914 > ・王道演出が映える
こんなんあったっけ
300ダメージとかで叫んだりゴロゴロしたりでゼアルは演出たるいなって記憶しかない
>>914 ・モンスターのデザインが良い
これについてkwsk
俺にはお菓子についてくるオモチャにしか見えなかった
HEROとかに比べるとね
モンスターの3DはNoの出し渋りと召喚獣バトルに一役買ってた気がしないでもない
>>917 ふむふむ、無理やり良い所探してみた結果それにしてみたけど駄目だったかww
>>918 割と好きなデザインのモンスターはあったw
効果は別だが。
王道演出はないな
モンスターは個人によるとしか個人的に銀河眼関連はかっこいい
ただホープはオリジナル以外機械っぽくしすぎ
BGMとかのデザイン系は好みがはっきり分かれるし共通の認識にはしにくいわな
まぁ作画と背景美術は良かった
そこだけは桑原監督の数少ない(というか俺が見る限り唯一の)長所だった
作監でもやっといてくれると良かったのにな
>>912 目キラキラさせて男同士で見つめ合ったり、遊馬が男にばっか友達だの仲間だの言いまくってたのもあるかと
というかイナイレといいあの辺りの年齢設定だと大体当てはまってしまう気がする
ゼアルはヒロインもお察しですし
5D'sは個別にヒロインいたしそれぞれのエピソードもあったからホモホモしさはそこまで感じなかったよ俺は
ジャンは別として
王道やろうとしてるけど俺たちの闘いはまだまだ続くエンドなど、単なるつぎはぎ
>>924 そのまとめ見たことあるけど「キャラは生きています(キリッ)」とかも言ってなかった?
全然生きてないんですけどゼアル
>>881 同感
監督やキャラ厨基準で善悪決めているからまともな視聴者からしたら不快感しかない
アンナとベクターは本当にそう
よく柔道柔道言われるけど、
ドルベとメラグの過去って一週追加された程度じゃ回収できるってレベルじゃなかったよね?
遺跡ナンバーズ持ってないベクターとのデュエルの真っ最中だったし
ドルベとメラグの過去は仮に本編にいれるとしたら
遊馬に遺跡ナンバーズを託されたシャークvsドン千に洗脳されたドルベ&メラグ
とか入れてやるべきだったよね
ぶっちゃけナッシュ展開って完全に時間と尺の無駄だったから七皇はベクター以外全員ドン千に洗脳、
シャークだけドルベ辺りの助けで洗脳を免れて味方化、
ドルベとメラグはシャークに、ギラグとアリトは遊馬に、ミザエルはカイトに洗脳を解かれて後は死ぬことなく観客化
最後は遊馬&カイト&シャークvsドン千ってやるのが一番スマートで尺的にも問題なく綺麗に終わる展開だったと思うんだが……
ていうか随分早く埋まるアンチスレだな…
結構いろんな人書き込んでるみたいだし
監督も信者も最後まで自信過剰の言い訳がましい存在だったな
こんだけ講釈垂れて出来上がったのが日曜日のあの惨劇か
おっもしろいなほんと
作り方は分かっていても実際作れるとは限らないっていう典型だな
講師としてはそれでいいとしても現場に立つには向いてないんじゃないかあの人
製作も何でこんな人を監督に選んだのか謎
早めに次スレ立てておいた方が良さげ
立ててみる
アニメ2だよね?
マジでか
すまん俺の早とちりだ
>>920 俺もアトランタルとかはカッコいいと思うよ
効果が良ければ他にもカッコいいと思えるモンスターいたかも
ちゃんといつアニメ2に移行するのか決めといた方がいいな
>>936 スレ立て乙
次作が始まって意識がそっちに向けば自然と薄れてくれるとは思うが、
今はまだ憎しみが胸の内で迸ってるから当分はこのスレが必要だ
アトランタルはせっかく背景があるのに高低差を利用した演出をしなかったのが分からん
しかしアトランタルってトレス疑惑無かったっけ
>>936乙!
ホモホモしさと萌え媚びか
このご時勢だし、大なり小なりそういったファン層の存在も意識しながら作らないと受けないってのもあるんだろうけど
そういうスタッフサイドの魂胆があまりにも透けて見えると白けるんだよね(もちろん見る人によって色眼鏡とか価値観で受け取り方の大小あるけど)
GXでユベルに乗っ取られたヨハンが十代に憎愛向ける構図は、何がしたいのか分からなかったけどユベルの執念は伝わった
5D'sはよく言われるジャン以外にホモ臭い感じはしなかった、泥臭い友情とか遊星の朴念仁っぷりのせいかな
・・・やっぱり作画の方向性な気がしてきた
>>940 本スレも名目上はアークファイブに移行したみたいだしもう行って良いと思う
アンチスレだけあるのも何か変だし
せっかく
>>936が立ててくれたし当分このペースならすぐ埋まるだろうからとりあえずはこれ使うかね?
>>936乙
>>936 乙
やっと糞アニメが終わって嬉しいよ
主人公もヒロインも歴代一糞だったな
信者がヒロインが歴代唯一告白成功したとか喜んでるが
今までの主人公ヒロインの仲の方が比べようがないぐらいいい関係だったわ
てか遊戯王で恋愛脳はきもいんだよ
連投必死ワロタ
@*** 遊戯王ゼアルをいつも見ていただいてありがとうございます♪特別なプッシュはしていませんよ♪
小鳥は遊馬の側にいて、遊馬を助けたり、遊馬のデュエルを見ていてもらいたいのです。遊馬には小鳥が必要なのです。98zexal 2012-04-21 06:40:50
@*** 私は無駄なことが大嫌いな人間なので、物語を構築し見せてゆく中で必要のないキャラクターは絶対に出さないようにしています。
そう言った意味でも必要だと判断しました。98zexal 2012-04-21 06:48:54
@*** 小鳥の立場から感じることを、彼女に体験させることにより、遊馬やアストラル、カイトやシャークなどとは違った受け止め方をしてもらって、
見ている皆さんに感じて欲しいと思っています♪
@*** 作品で語っているつもりですよ。だいだい私の思いをつぶやけないならば、こんなツール必要ないと思いますが。
ただこれも私の考え方なのであなたに強要するつもりもありません。色んな人間がいて色んな考え方があります。
私は個々の発想、思想、考え方あって良いとかんがえるのです。98zexal 2012-06-12 09:36:06
@*** (続き)あなたにはあなたの考え方あって良いと思います。ただそれはあなたの考え方なのです。
だから私は私の意見をつぶやきます。これからも遊戯王ゼアル応援よろしくですが、お願いいたします♪
>>944 じゃあ次からアニメ2だね。
>>936乙
ところでアニメ2にゼアルスレは立たないのかね
放送終わったんだしアークスレに行きたいけどまだ信者が多くて無理そうだ
ゼアルの話題は別でやってくれたらいいのに
>>936乙
信者さんもそろそろ単独スレ立ててそこでやってくんねーかな
すごいことに気づいてしまった
お前らは糞アニメオリカ乱発とか言っていたがあれには理由があったんだよ
そもそもオリカを作るには原画が必要だろ? つまりアニメーターの仕事が増えるわけだ
わざわざ手間ひまかけて和睦でいいところを糞オリカを使ってまで演出したのは薄給アニメーターに仕事を回すため
従来の遊戯王ファンのヘイトを買ってまでアニメーターに仕事を回した桑原監督は人間の鑑だったんだよ
遊矢は仮にもエンターテイメントを見せるって言うぐらいだから無効祭りはしないと信じたい
ペンデュラムドラゴンの効果から考えると結構柔軟なデュエルをしそうなんだけど
ガガガマジシャンという前例があるからめっちゃ心配になる
番組終わってから初めてきたんだけど
今まで溜まってた疑問点もやもやしたものがだいぶ解消されたわ
デュエル構成が一番あかんかったけど、ストーリーや伏線は序盤からきちんと取捨選択してれば
そこまでひどくならなかったんじゃないかとは今でも思う
ゼアルは取捨選択の下手さが1、2を争う問題点だからな
そもそも素材自体は王道寄りで普通以上にしていれば最低限駄作にはならないって感じだったのはこのスレでも言われていたな
高級食材ではないけど普通に炒めれば美味い野菜炒めになりますよみたいな
アニメ2板にゼアル単独スレが立つまでアンチスレもアニメ板に移行しなくてもいいかな〜なんて思ってるけどダメかな?
>>945 アストラルの片割れが遊馬だった〜とかの重要設定が一話どころか一言で終わらされるほど主人公は歴代で一番スタッフから愛されてなかった
ヒロインはスタッフから愛されてはいたけどそれはキャラとしてではなくてセックスアピールの道具としてであってキャラは掘り下げられなかった
ただそれだけ
取捨選択云々よりも今までキャラクターがどんな事を言ってどんな感情で動いてるのか
それをちゃんと意識してストーリー作って欲しかったわ
新たな未来を見つけ出す事を決断したアストラルがナッシュとの戦いで
「バリアン世界を滅ぼすべきじゃないのかもしれない」とか今更過ぎる話しだしたり
書き換えを否定しておきながらその2週間後にヌメコで書き換えENDかましたり
キャラの積み重ねが滅茶苦茶過ぎるわ
せめて2週間前の事ぐらいは覚えていてくれよ
>>954 多分尺の配分とか何も考えないで作ってきたんだと思うわ
「ゼアルVがあるよな?」「今回の話で終わった気がしない」とか言われるくらい謎を回収する時間も物語を収束させる時間もデュエルの時間も足りてなかった
このアニメは3年間何をやっていたのよ
なぜ漫画の吉田とアニメの吉田って別人?
キャラに感情を与える気がない・・・これも取捨選択が下手故だよ、どうでも良いことしか見てないからこうなる
技量不足で矛盾したこと言わせてしまったとかじゃなくキャラとして成立させる気が感じられん
取捨選択と言うと範囲広すぎるし曖昧だけど、これじゃキャラもストーリーもそりゃ歴代最悪になる
ごめん「なぜ」はいらなかった
>>928 柔道がなくて30分追加されたとしても増えるのはメラグとナッシュの気持ち悪い絡みだけだろうよ
七皇にしろトロン兄弟にしろ敵幹部内でのキャラ描写の差がゼアルではかなり酷かったと思う
七皇の場合は一応リーダーナッシュ・ライバルの対になるミザエル・トラブルメーカーのベクター以外同等の立場だろうに使われた尺違いすぎるし、
そのくせ尺を使われたナッシュとかのキャラの掘り下げがちゃんと出来てるわけでもない
ナッシュとカイトはとりあえずイケメンぽい台詞を優先した結果訳わからんキャラになった
小鳥はとにかくヒロイン皆勤(笑)を優先した結果うっすいキャラになった
遊馬とアストラルは何だろうな
シャイニングドロー大好きチーター?
そういう中身のない批判やめろ
アンチは頭おかしいと思われる
七皇の杜撰な扱いに関しては人数を増やしすぎたのが最大の原因だと思う
ただでさえ味方側のデュエル可能人数が少ないのにシャークを敵化させてバランスが悪くなってたし、
そのせいでトロン兄弟を主要戦力として参戦させるはめになった
>>964 確かにそうなんだけど、このアニメ自体、異例の中身の無さだから、たまにそういう風な口調になるのもわかる気がするんだ
>>964 実際ヒロイン皆勤しか見てないから小鳥はあんなキャラになったんだろ?
シャークはかっこつけることしか考えてないからWDCもナッシュ化直前もナッシュ化後も一話一話おかしかったじゃん
>>965 7人とか確実に誰かが割を食うに決まってるんだよな…
>>925 遊馬とナッシュがキラキラ異空間で「既に分かりあってんだよ・・・///」とかやり取りしだした時は寒気がしたわ
というかそういう行き過ぎた友情描写を振り返ってみるとシャークとカイトって全然絡みがなかったなぁーと思った
あの2人って最後まで三勇士()で括られてるのに違和感あったし
サルガッソ戦前に完敗したアリトとギラグを復活させなければ良かったな
七人が多くても後5人ならどうにかできただろ、アリト、ギラグの遺跡編を
残りに回せられるし
>>956 終盤の遊馬は主人公とは思えないほどデュエル面で冷遇されてて憐れだった
バリアンの内輪揉めのせいで計らずとも「バリアンと戦いたくねぇ」発言の通りになってしまったし、
ベクターとナッシュがデュエルを始めてそれを横から観戦しだした時は呆れたわ
嘘バレのアストラルドン消滅からの新キャラプロト登場のほうがまだましだったわ
>>964 ぶっちゃけたまに何キレてるのかよくわからない人いるんだけど
これが1クールのポッと出アニメなら「あーつまんなかった(小並感)」で終わるが無駄に三年やってるからな・・・とても信じられない
セブンスターズ+影丸が2クールでこなせているんだし
最悪丸パクリすればこなせないなんてことはないんだよな
ゼアルのテンポの悪さにみんな毒されているが、26話で8人+アストラルを処理するだけだぞ
>>971 遊馬の終盤のデュエルは数が少なくて更に内容も頭に入ってこないような微妙なものばかり
しかもナッシュの意味不明な台詞(「七皇の夢」「俺たちの絆」)への不快感が強くてVSドンもVSナッシュも遊馬の存在は薄れていた
とにかく薄っぺらな人間ドラマ()に重きを置き過ぎたせいでデュエルが間延びしていたな
死ぬ死ぬ詐欺を巡るアストラルとエリファスのやりとりも完全な茶番になってた
男同士の気持ち悪いぐらいの深い友情を書くのは別にいいよ
割と昔の少年漫画でもまっぱのライバルが主人公に抱きついてるとかあったし
ただそういうことするならホモという以上に無二の親友なんだなと友愛で繋がってるんだなと視聴者にも納得させる積み重ねが必要だわ
病む→説得→病む→説得→...ってだけじゃねーか腐女子狙いが透けて見えるのは萎える
>>957 そういうのがキャラに無かったよな
やっぱみんな同じようなこと思ってんだな
こういうキャラだからこういうこと言わせておけってだけなんだよな
肉付けがないというかキャラの感情や思考(の統一性)が見えなくて薄っぺらいのな
中身の伴わない言動しかしないからキャラに親しみも感じられないし
VSアリトを除くとVS蝉丸以降の全てのデュエルでダブルアップチャンスを発動していたし、主人公のデュエルが他キャラと比べて全然構成が練られてなかった
特に終盤のラスボス格3人に対して同じフィニッシュをし続けたのは完全な失敗だわ
あんなに連発するくらいならアーマードエクシーズを出した方が盛り上がったでしょうよ
>>952 仮にも成長型主人公()だったんだからデュエルに関しては今まで以上に力を入れる必要があったんだよな
集めたNoのどれを採用するかとかそれを活かすデュエル構成とか、成長を表す話を盛り込む事が本来ゼアルでやるべきテーマだったはず
ネタアニメだからデュエルは二の次とか言い出す馬鹿なんて出てきちゃいけなかった
決意も死も皆その場限りの盛り上げ要員
逆ギレしてまで叶えたかったバリアンの夢とは一体
>>976 本当にそれは思う
そういう過程がなくなってる(意図して無くしてる?)からただベタベタしてるようにしか感じない
これで友情っていうならあまりにも不自然
次スレ誰か〜
>>976 結局ゼアル全編に渡って言えるけどね
何するにも心情や過程が省かれててその場その場のご都合主義で動かしてるだけで
媚びてるどうこうじゃなくて遊馬が友情云々言ってても唐突過ぎて何言ってんだだった
WDCで美形の長男・鬼畜な次男・中性的な三男と腐が喜びそうな餌は既に出してたし、後に急増した不自然な友情描写も腐を意識してたんじゃないの
Uから増やした七皇達も腐に選択肢を提供する為か熱血漢からインテリ系まで取り揃えてたし、ゼアルになってから男キャラ同士の変なイラストが増えたのも事実
ターゲット層が何であれ、友情描写ってお互いの信念をぶつけあって競い合ったり、お互いの長所短所も認め合ったり、
理解を深め合ったり・・・と切磋琢磨しつつ精神的な成長とともに描くものだと思うんだけどさ
ゼアルは本当
>>976のパターンしかなかったし、遊馬が変なこと喚き散らして何故かライバル()が感銘を受けるという謎展開
肝心要なはずの遊馬とアストラルでさえ回想の捏造と死ぬ死ぬ詐欺、全てにおいて雑すぎて物語としても駄目すぎるわ・・・積み重ね()
>>985 そして一番友情で繋がっているはずの鉄男は
腐女子受けしないので捨てられるのは
よく考えれば必然
>>703 ルールは同じなのにチートやら詰め込みの全然違う効果、並べるだけの戦術でアニメごっこも出来ないクソゼアルよりはマシだろうな
家族愛がテーマなのに後半はただの友情と絆連呼してただけですね
>>974 敵の数に対して味方の数が少ないから同じキャラがデュエルし続ける事になる
(しかもゼアルだとデュエル構成に期待できない、ワンパターン化の懸念がある)って事では
敵軍団の人数だけならGXのセブンスターズや5D'sのダークシグナーも大差ないから出来ない事じゃないはず
腐に媚びたってカード売上には貢献しないってことをいい加減学習しろと
アニメ本編も気持ち悪くなって、肝心のキッズ層がドン引きするだけだ
まだ薄っぺらい絆()や友情()の方がマシ
子供、というか腐以外にしてみれば自分の意志でアストラルを木っ端微塵に吹っ飛ばしといて被害者面
そんでもってほとぼりの冷めてアストラルがいない時を見計らったようにやってきて親友顔するVよりも
幼馴染みで喧嘩もするけど男気があって、普段から心配してくれる頼れる初期鉄男の方が親友に相応しかったし
ちゃんと絆も友情も感じられたからな ほんとデュエルを始め肝心の描写が一から百まで糞で擁護のしようがない
何が残るんだろうなこの作品
デュエルだけはまだマシだったり、ナンバーズは集まっているとかじゃなく満遍なく問題外
おかげで心置きなく黒歴史に出来るが
しかもそのターゲットのはずの腐にもかなり逃げられてしまったのには乾いた笑いしか出てこない
夏休みの間真面目に宿題をやっていたのは最初の数日だけ
あとは殆ど遊び呆けていて気が付いたらもう夏休みは残りわずか
必死こいてどうにかこうにか宿題を終わらせたけど
間違いは多いわ抜かしてる問題は多いわやってない課題まであってとても提出できるレベルではない
というのがゼアルに対する印象かな
真面目に宿題しないどころかノートに落書き書きなぐったものを提出してるようなものだから酷い
このままだとやばいって危機感あるだけ夏休みの子供の方がマシ
腐向けキャラプッシュばかりして鉄男とか人気のないキャラを冷遇するのが気に入らない
周りの声に流されずキャラの扱いに差が出なければまだマシに思えたかもしれない
女人気ってあるの?遊馬かわいいとか言ってる連中が腐?
小鳥も本当に男に好意的に見られてるのか?監督筆頭に一部の大きい声しか目立たないが
この作品はどの層に支持されてるんだ
WRGPでホセよりプラシド優先してホセが活躍全く無いみたいな
1001 :
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