【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ59【ZEXAL】
絆よ永遠に… かっとビングだぜ、オレたち!!
第146話 放送日:2014.03.23
最凶の敵によって危機的状況へと追い詰められても、遊馬はいつもアストラルと力を合わせて勝利をつかんできた。
数々の闘いの中で、仲間との出会いや別れなど様々な経験を重ね、デュエリストとして大きな成長を遂げた遊馬は、
全力で相棒・アストラルと激突する!一方、アストラルは、遊馬への想いをある策略へと込めるのだった。
固い絆で結ばれた2人が交わしたラスト・デュエルの結末とは…!?
脚本家:吉田 伸 演出:武藤公春 コンテ:桑原 智 作画監督:豊田暁子 美術監督:-
>>1乙
2体分やらピンポイントメタやらご都合チートカードやら・・・
あいかわらず最後の最後までストーリーもデュエルも糞だな
あきれて考えるのもばからしい
しかも、前回言われてたシャークドレイクも、ルーツのORUにされただけだったか
>>1 乙
先週の申し訳程度のデッキ構築シーンは、No.の名前を得るカードのための免罪符だったか
ブラフの下りはゼアルにしては頑張ったようん
もうそういうレベル
>>1乙
Twitterを視聴者の総意と勘違いしたりスタッフがTwitterに深入りし過ぎないで欲しいな…
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/16(日) 19:01:27.81 ID:sWgPYzf20
初期を思い返すとあんなハッタリかける遊馬なんて見たくなかった…
最後ぐらい正々堂々としろよ…
アストラルの約束って最後になってまだ捏造するの?と思ったけど、一応VSVの時に屋根の上で話すシーンは流してるんだっけ
私はいつ消えるか分からないから私の存在を君の心に刻んでおきたい〜とかそんな感じだったけど何の関係があるんだろ
ナッシュが何故かビッグアイを読んだことに比べれば今回の読み合いは説得力ある
褒められるのはそこぐらい
>>5 ドレイクを出すんだとしたらどういう流れでドレイクを優先して出すんだろうな?ってか正規召喚できる?
→ルーツのORUとして出てくるだけでした♪←NEW!
ゼアルって本当に期待値をいくら下げても期待通りにならないな
>>1乙
・ナンバーズを非ナンバーズで倒す遊馬
・遊馬のブラフ
ここら辺だけはまだ評価出来る
あとは二体分、トレジャーの大量ドロー、いつものゼアル
来週も斜め下の展開をいってくれるの間違いないね
・いつもの
2体分
エクシーズトレジャー
・ご都合
ビヨンド攻略のキーカード
新規エクシーズ
・悪い方向にご都合
ムーンバリア無効→800ダウンの産廃
謎のハーフアンブレイク対策→読まれてたか…!←は?
もう新規RDMが霞むレベル
デュエルの天才は召喚権を使わずにデュエルできるみたいだな
>>1乙
最初のアリト戦ではアストラルが「使わなかったらあのカード使われて負けていたのか、
無謀、いや希望を信じて前に進む意志が勝利を掴んだのか」と言っていたけれど、
今回の敗北ブラフとはまた違うよな。やってもいないことをやったようにするなよな、この最終回で
>>6 デッキ構築を頑張った=デッキが新エクシーズをはじめとした新規カードばかりな事への言い訳、ってね
大体No.に名前に変えても結局は殴って終わってたし、ラヴァゴみたいなリリースで処理するとかの工夫を見せろよ
このデュエルがゼアル最後のデュエルなんだぞ?やる気あるのかよ
どうしてゼアルは斜め下に行こうとするのか
>>8 >蛯名 秀和 ?@ebi_hide ・ 55分
>えっこれ来週終われるの?
この前スレの蛯名のツイートみたいに、スタッフがポロっと駄作に対する本音を言ってくれる分にはまだ許せる
>>19 後半のつまんないとこから超クオリティの作画してくれた蛯名さんにはホントに頭が下がるよ…
ゼアルが視聴者の「斜め下」ばかり行く?「垂直落下」の間違いでしょ
>>13 同じくドレイクが出てくるんならプライムも出てくるんじゃないかとか騒がれてたな…結果はお察しの通りだけど
>>19 この人の名前で画像検索しても痛い画像が結構出てくるな
最低限の仕事はしてくれてるみたいだからまだ良いが
>>1乙
ローテの作画班にもそういう認識だって事だよなあコレ…まあ人間だし色々思うこともあるのは当然なんだけど
仕事で関わってた作品に対して率直すぎるんじゃ…まあ下手にageないだけマシか?
>>11 最終回の1話前に立てたフラグを翌週の最終回で回収して褒められるとでも思ってんのかな
「『過去に交わした約束』のフラグが回収された!ゼアルの驚異の伏線回収率!」と信者が褒め称えるのに限界があるぞ
蛯名って人はぶっちゃけツイート見てると馬監督と別方向で発言が軽すぎてその内失言しそうで嫌だわ
蛯名激おこやん
小鳥が邪魔みたいに言ってたのも蛯名さんだっけ
絵は綺麗だからアニメーターとしては問題ないんだろうけどね…
>>15 遊馬が苦労して手に入れたRDMをしれっとアストラルが使ってて笑ったわ
あれってエリファスから与えられたカードのもう片方なのか?っていうか最後までにあの貰ったカードは出てくるのか?
蛯名って人一応ゼアルスタッフなんだからアニメ内容を批判してる風に捉えれるツイートは?しないほうが思うの
内容は同意だけどさ
>>28 BS組だからまだどうこう言えないけどアストラル世界の住民がRDM使っていいんですか
アストラル世界は遊馬の思想によって変わりましたよってアピール
他のことは考えてない
改心したエリファスが使うのはまだわかるけど前のアストラル世界の思考で
バリアンを潰そうとしてるアストラルが使うのは確かに変だな
直前のデュエルでランクアップ思想の象徴であるアストラルフォース平然と使ってたし説得力が無い
>>19 蛯名はその後ゼアルに愛着がないわけじゃないって言ってたぞ
5D'sは同じ3年でも154話使ってゼアルは146話
アニメなんだから沢山見れたほうが嬉しいけどボリュームもケチってたのか
後1話でも盛れたらなぁ
別にこれ以上観たくはない
>>14 後いつもの詰め込み効果もな
No.の戦闘破壊耐性・ビヨンドの効果耐性・アストラルの膨大なライフ・高攻撃力の全てを罠カード1枚で処理するってどうなんだ
他のカードがした事って攻撃回数を増やした事くらいだぞ
>>24 本来ラストデュエルって溜まりに溜まった謎を一気に消化する為の時間じゃないんだよ
作品の最後を上手く締め括ってそれぞれのキャラの今後の方向性を決めたりする為の時間だったはず
このままじゃ謎解きも方向性の決定もどっち付かずで終わるだけだわ
今北
GXと色々被らせてて不愉快
これだけ
早よ終われ
過去作品がそうだったからってゼアルも同じやり方をする必要はないし、最後まで謎を引っ張るやり方もあると思うけど、
ゼアルの場合は引っ張ってもその意味がないから馬鹿なんだよ
ネタ被りという名の手抜きをオマージュ()という言葉で誤魔化してるように思えてきた
あっちでも過去作と被りすぎてて微妙な感想レスしてる人多いみたいだしまたアンチ増えそう
DVDに未放送エピローグ付けて補完とかどこの1クール深夜アニメだよ
3年も続いたアニメでやる事じゃねェ
>>21 プライムをORUにして「No.100を生成する時に消えたのになんで出てるんだ?」とか疑問を生んでしまう事を考えると、
ヌメドラもNo.なんだからヌメドラをORUにしちゃえば良かったよな
VSドンで三勇士のエースを勢揃いさせた時にカイトのエースとして出てきたのはヌメロンドラゴンだったんだがな…
レギュラーパック看板でありながら殆ど出なかったから今更プライムを出したんだと思われても仕方ないな
>>41 その表現技法の話は時々聞くけど技法に詳しくない身で言うのもあれだけどかなり難易度高いと思う
贔屓だ尺稼ぎだやって出来る程度じゃないわな
>2014年3月23日(日)夕方5時30分〜夕方6時00分
>遂にやってくるアストラルとの別れ…。
>自らの成長を証明すべく、全力でアストラルに向かっていく遊馬。夢の扉が予言した「遊馬が失う一番大切な物」とはいったい…?
>畠中祐、入野自由、小松未可子、増田俊樹、潘めぐみ、内山こう輝、三瓶由布子、小林ゆう、金田アキ、嶋田真、村田太志、
>前野智昭、四宮豪、深水由美、井口祐一、持月玲依、國立幸、山本匠馬、細谷佳正、池田恭祐、平川大輔、日野聡、高口公介、
>比上孝浩、浜田賢二、合田絵利、遠藤大智、坂巻学
一応参考までに・・・最終回のキャストの正式なバレがこれな
声優は詳しくないけどミザエル役の人は出ていないはず
だからなんでアストラルのメインデッキにモンスターが入ってないんだよ
七皇とドンサウザントみたいな魔法や罠だけでエクシーズだしてるようなやつらも、最低でも1枚以上はメインデッキにモンスターは入ってたぞ?
エリファスと同じで魔法や罠しか入ってないデッキなんて、もはやデッキと呼べるかどうか疑わしい、てかデッキじゃない
まあこれはゼアルのキャラが使うデッキのほとんどにいえることだし、
魔法や罠しかはいってなくても、それにはちゃんとした理由や戦術があれば批判はしなかったがな
もうこれに関しては2体分より酷いわ
真面目に積み重ねしてたら歴代シリーズと同じく今頃号泣してたかもしれないのに
せっかくのラストデュエルでまったく感動できなくて逆に泣けてくるわ
ゼアルの味を保つべきだったな
過去作とは全然別の世界観でやってきたのに最後だけ過去作に酷似させても手を抜いているとしか思えない
>>31 自分を闇堕ちさせた挙げ句シミまで植え付けたホープVを普通に使ってたのも違和感があったし、
とにかくホープ派生を全部出そうとしてランクダウン思想とかの整合性はまったく考えてなかっただろうな
蛯名さんは作監陣じゃダントツ若いんだよ、まだ20代半ばだもの
牧内さんは何歳か知らないし、長森さんは多分蛯名さんの倍近くの年齢であんなだったりするけど
50間近であのツイートだった監督と比較すりゃ最低限の仕事もしてるからいいと思う…
結局、監督がいくつかの謎は観てればわかるみたいなツイートしてたけどわからなかったなあ
いまだに監督が50いってることが信じられない
>>50 ちょっとしたシーンに挟むならともかく重要な話までオマージュなのはな…
やり方も酷いし
「どんなメチャクチャな最終回を迎えるのか」、自分がゼアルに対して考えることは
もうこれしかない。それよかアークファイブが早く始まって欲しいっていう気持ちのほうが
恐ろしいほどに強いわ。仮面ライダーウィザードが放映してたときの気分に似てる。
大型モンス集合で形だけの同窓会やって即素材送り
ファーw
何そのアホなレス
>>45 あの場面、他の二人にしたってヴィクトリーとダークナイト並べて欲しかったんだがな
というか最後の最後までシャークがオバハンとアビス使い分ける所にどういう意図があるのか分からなかった
OP詐欺って言われてるのを抜きにしたってバリアン転向の象徴として手にしたダークナイトとヴィクトリーの激突が見たかったわ
ダークナイトの効果の関係上何ターンもお互い居座るのは難しいのかもしれないけどさ
初登場カード多用に最強も成長もねえよあるのはクソだけだ
新鮮味のない丸パク展開とか誰得
ただの焼き増し、焦げた味しかしない
今回ホープを五体並べるのを予想してたらしいけど新規で呼んだホープ五体召喚どう予想したんですかね?
本気でわからんわけじゃないだろうがエクストラをメインにして戦うのにいないのが問題なんだろ
「エクストラのモンスターでビートするデッキだがメインデッキにモンスターがいない」とだけ言えば斬新なデッキなんだけどね
ウリア抜きの【神炎皇ウリア】で罠モンスターやスタロ使ってやるぐらい見せてくれた方が手抜きより断然面白い
リシドは最初から罠デッキだって明言してるんだから別だろ
エクシーズ召喚がモンスター並べて行うのがメジャーというか本来の方法なのに
それを一度も行わずにフィールド埋めるとかどういうことだよって意味じゃね
なんで終盤に行くにつれてメインデッキからモンスター出す頻度減っていくんだろうな
>>66 俺はモンスターをメインデッキに一枚もいれず、ちゃんとした理由や戦術もなく魔法や罠しかいれてないデッキを批判したのであって、リシドを批判したわけではない
第一、アストラルやエリファスなんかと違ってリシドはちゃんとした戦術をとってたはず
とどのつまりゼアルのエクシーズは効果モンスター同然なんですね!
スタロやバハシャだとこんな拒否反応感じたこと無いんだけどな
今回ドレイクとプライムをシャークとカイトの象徴にしてたけど
カイトのプライムもちょっときついけどシャークの象徴はドレイクよりアビスだよね
てかシャークにとってドレイクってただの黒歴史だよね
でもセカンド序盤でドレイク使ってたよな
リシドの罠戦術も、切り札セルケトを出すためのカードの一つ王家の神殿とちゃんと噛み合ってたし
アヌビスの裁きとかも墓守らしさが出てて良かったな アストラルのアレにはそういうのは全く感じないけど
ていうかゼアルって効果も戦術もテンプレデッキにしょうもない残虐&狡猾アピールの半端なデッキ破壊()
自己犠牲の自爆()レベルばっかでデッキの戦術と登場人物の個性が重なってるなんて全くないんだよなぁ 精々初期ウラくらいか
自爆で思い出したがギラグとアリトのデュエルは互いを知り尽くしたからこその
高度な読み合いが見れると思ってましたよ(今更)
>>68 スタロはそれなりの制約ついてるし、バハシャはちゃんと正規召喚されてるからじゃね?
ゼアルは詰め込みチート(これ自体ダメだが)や、ビヨンドみたいなヴェノミナーガ並の耐性を持ったモンスターをだすのになんの制約もなく非正規召喚ばかりでだしてるから面白くないんだろうなあ
アストラルのデッキで批判すべき問題点は中身にモンスターが入ってないというデュエル面は勿論だけど、
それ以上に今まで遊馬のコピーデッキで戦っておきながら今になってデッキの中身を変えたという点だろ
No.が揃ったからデッキが変わった?まさかね
U序盤で万研部長相手に出したのと
ドルベ相手にサルガッソの効果ダメ利用して出したのが最後か…
ホントシャークドレイクはシャークに使わせる意味あったのか
そもそもWDCでシャークが闇堕ちする必要はあったのか
遊馬のデッキでそのまま対決していたら、今まで遊馬達を操ってた黒幕っぽい一馬と擬似的に対立する構図になったんだけどねぇ
そこら辺の事を全く考えてないからゼアルはダメなんだよ
最初からアストラルの専用デッキをつくって戦わせておけばよかったのにな
ドレイクはどうしてもトロンから与えられたカードっていうイメージが強いから、
本当にシャークの心を反映してるNo.はシャーク個人に反応して形を変えたリバイスだという印象があるかな
まぁランクがバラけて迷走する前のカードで相対的によく見えてるんだけど
実質ホープ抜いただけデッキVS抜かれたホープだけデッキで一つのデッキを分割しただけじゃんっていう
こんな対決でどうやって感動しろと
アークナイトはバリアンナッシュ・アビスは前世ナッシュとの関わりが強いから、シャークとしての象徴はVSナッシュでも出てきたブラレじゃないの
今回のドレイクとプライムは前者は完全にご無沙汰/後者は一発芸だった事への免罪符にしか思えなかった
>>46 というかこの期に及んでNo.0・No.99とかどう見ても謎が後に残る物を出してきたのは馬鹿としかいいようがない
bヘ100枚(1〜100まであるとは言っていない)、って言葉遊びをやる為にこのアニメ見てるんじゃないんだぞ
>>47 扉の代償である遊馬が失う大事な物とやらは今回の放送とバレを見る限りじゃまだ続きそうなのね
肝心の扉と一馬と未来とドンの声優がキャスト欄に居ない気がするけど気のせいだよな
漫画で伏線回収されるのを待つしかないのかな
扉の正体だけは知りたい
Noがすべてそろったのに99はまだ置いといてNo0が新しく生まれてるのはなぜなのか
>>84 それこそ新しい記憶ってやつで……それだと99がイミフだな
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/16(日) 21:20:43.31 ID:Fznz6XZG0
×わが名はアストラル → 「アストラル」
○「わが名はアストラル」
最強の決闘者!!
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ナンバーズ以外にアストラルたらしめるカードが無いのがひどい
結局アストラルもナンバーズ色々使わせ装置になっただけ
舞台装置vs舞台装置
ミザエルが最終回で1人だけ喋れなかったらそれこそネタにされるだろうし、
登場人物が多すぎてキャスト欄に声優を書ききれなかった説が一番好ましいパターン
まぁカウンセリング()されてなかったハートランドやドンも消えてるから嫌な予感もするけど
デュエルの内容は置いといて、演出面でも本当に緊張感が無いなこのアニメ
ふっとんだ時とかに地面の音だけでなく、SEとして「ドォン!!」とか、一枚絵で「ゴォン!!」とか集中力削がれることこのうえない
ワンピースのドン!をマジで音にして鳴らしてるってレベル
扉もいない&アストラルの差し金一馬がいないってんじゃどうあがいても前の信念がどうこうみたいな
遊馬の独り合点の焼き直しにしかならないよな 自分ももう扉の正体とか漫画版が回収してくれりゃいいやと思ってるけど
もしちゃんと回収されたとしてもハートランドの時みたいに信者は漫画版で回収されてる!とか言うなよ 別媒体なんだから
つい最近4期が始まったTCGアニメの3期もZEXALと同じかそれ以下の悲惨な有り様だったし
ZEXALに関しては今更言うまでもないし
なんかもうTCG自体に冷める1年だったよ…
>>87 アストラルたらしめるカード…ある種の個性って事かな
カードに限らないんなら観察結果の口癖が有ったけど、今じゃ完全に忘れられてるよね
>>90 アストラルが時間短縮も兼ねて扉の代償の真実とやらを喋りそうな気がする
なんにせよ遊馬の1人合点の焼き直しになるか、
アストラル&ゼアル化の力をもらってそれを返すっていうクーリングオフ()的なお優しい展開で終わるだろうな
問題を先送りにしたり独り合点したり葛藤してる間にどうにかなってたり…って今まで結論付けから逃げに逃げてきたけど、
流石の遊馬も今回ばかりは扉の代償もといエリファスからの問いに答えを出す事になりそうだね
AVは今出てるカードでも結構効果のバリエーションあって楽しめそうだわ
ガガガ先輩の効果とナンバーズの設定にはあれだけワクワクさせられたのに
どうしてこうなった・・・
>>84 No.0とNo.99を両方遊馬が使うor遊馬が1つでアストラルが1つ使うのかまだ分からないから何とも言えないな・・・
少なくとも今アストラルはNo.を100枚持ってる=No.0かNo.99のどちらかの存在はわかってるはずだけどな
九十九遊馬だから遊馬がNo.99を使う…ってのは安直か
まぁアストラルが持ってる100枚が全て連番になってるなんて言われてないし、0〜98+100=100枚(キリッってなってるのかもしれない
なんかトンチっぽいが
前作より話数が少ない&一時間SPじゃないから伏線回収なくても仕方ないって反応が多くてびっくりした
いきなり話数決まったわけじゃないのに被害妄想甚だしいと思ってしまった
偽No.1〜4で3・4はそれぞれトロン兄弟のV・Wに合わせたもののVに2の相手をさせた事もあったし、
数字との関係性ってあんまりアテにならない
>>79 今回のデュエルで遊馬がやたらとホープ軍団にかっけェ!連呼してたしスタッフの脳内では大満足なんだろ
別に見ていてカッコイイともなんとも思わなかった自分が異常ではないはず
最近追加されたゼアルの後付けなんて全部舐めたようなトンチばっかだけどな
>>98 ファン?「ここはちょっとおかしいよね・・・」
信者「時間無いからしゃーない」
わりとよく見る流れ
百歩譲って尺不足を特番のせいにしても限られた時間をお花畑回想や美しい死に顔に消費したスタッフの自業自得ですし…
>>63 信者曰く、新規を駆使したホープ5体並べを想定できたのはひとえに遊馬のデュエルスフィンクス()の上達のおかげらしいけどね
上達してるのはドンの感知だったり予知夢とかでその片鱗を見せてたステキ予知能力なんじゃないのと
ドレイクの扱い酷すぎてワロタww……ワロタ…
100枚のナンバーズ持った俺最強とか抜かしてやがったが
結局こいつは何も変わらずホープホープホープじゃねぇか
ドレイクの活躍に一瞬でも期待した自分がバカだったわ
あの布陣を1ターンで綺麗にひっくり返すなんて遊馬先生スゲー!3年前からどんだけレベルアップしたんだよ!
・・・じゃなくて、あの布陣を伏せカードがたんまりある状況で1ターンも維持できなかったアストラルが単純に弱いだけだろ
毎回七皇、光天使、アンブラルとネタで悲報悲報言ってて本当に悲しくならねーのかなとは思う
そもそも期待してたのかってところからあるけど
>>103 同意
遊馬といいアストラルといい、こいつらにNo.は宝の持ち腐れだったな
毎回ホープホープって・・・
このアニメ、ホープに呪われてるんじゃないか
個人的にゴッズの方が見応えがあった。ゼアルは序盤のクソ試合がつまらない。
デュエル構成は後半がまともだが、感動はなかった。
覇王みたいな闇から復活や海馬みたいな宿敵もない。
たぶん歴代最悪だけど、3年間ありがとう
物語後半に出てきて本編に関わらないサティスファクションタウン編とか除くとたいして話数は変わらなくなるけどね
>>104 あの状況じゃ二体分使わないと無理だろって言える思考で無いとゼアルは楽しめないとわかった
ドレイクだけに限らないよ…今回の放送後に誰も指摘してないから言うけどアーマードエクシーズも相当酷い扱いを受けてると思う
ドレイクよりかはあっちを出した方が喜ばれたと思うけどな
アストラルが手札増やして伏せカード用意したのに次のホープへの攻撃普通に通ってたのはワロタ
>>100 やりようはあったし仕方なくないだろって言いたい
纏めるとこ放置でやりたい展開だけして、雰囲気だけで繋いだ結果にし見えんわ
話数少ないのかわいそう…って思考が謎
柔道ガー
いつも召喚する側だったからホープを正面から見られて嬉しいってのは分かるが
それを攻略したのが特に思い入れも何もないカードともなれば感慨深いものがあるな
なんでW主人公にするにあたってそれぞれを象徴するカード持たせなかったんだろ
本家の闘いの儀見たことないのかね
DM→タイトルもろパクリ
GX→主人公が失ったもの
5D's→SE
どうして一気にここまでやるかね
SEは以前ゼアルでも使われてたし専売特許じゃないけどけど今回本家よりしつこいぐらい使ってた
何もかも唐突すぎて完全劣化
来週でてくるNo.0と99はどんなカードなんだろ
・・・どうせ非正規召喚でだしたり、無個性or詰め込みチートなんだろうけどな
99はともかく、0といったらわくわくする数値なのに、不安しかこみあがってこない
そもそもNo.の設定が崩壊してる時点で期待なんかしてないが
>>114 徳之助のウラギリ・ジンのビッグアイ・洗脳遊馬VS鉄男での使用とかなんやかんや相手に使われてきたんですけどねぇ・・・
アストラルにきっちり使いこなせとか言ってたけど、そもそもお前のカードじゃねえだろっていう
No.0 エリファス
No.99 (きれいになった)ドンサウザンド
これでみんな許されて完全和解EDにするか
「それ(No.0?No.99?)が君自身のNo.」だと予告で言っていた=ホープは正式には遊馬自身のNo.ではない…って事だから、
結局ホープは遊馬にとってのなんだったのかが分からないままになりそうだな
>>115 遊馬が失った物を「デュエルを楽しむ気持ち」「ときめくデュエル」とかには流石にしないと思うよ?
最終回1話前まで引っ張っておいてそんなオチにしたら流石に大バッシング不可避だし、
そもそも今回のデュエルでホープ軍団相手にケタケタ笑ってたしな
信者ってアンチ増やすなと言う割には自分達自身がアンチ増やしてるよな
少し不満持っただけで「アンチスレ池」「お前遊戯王見るのに向いてないよ」だもん
現実に沿った感じで行くと、両親とかカイトとかアストラル絡みの事件に巻き込まれて死んだ人の命かなぁ
取り戻すにしても遊馬がヌメロンによる過去改変を拒否してるから不思議パワーに頼らざるを得ない状況になってるが
>>91 はあ?
ヴァンガードは面白いけど
ゼアルみたいなゴミと一緒にすんな
過去を変えてみんなを生き返らせる事はかっとビング精神に反するから拒否しても仕方ないと思ってたけど、
よく考えると、生き返らせると他の人間に影響が出るからとかじゃなくて単なる自分の拘りの為に拒否してるって
単なる傲慢なんじゃないかと思えてきた
今週の金曜日は超融合やるからゼアル最終回よりもこっちのほうが楽しみ
遊戯と十代をまたテレビで見れるなんて思わなかったし
一馬辺りが何とかする流れくらいしか遊馬の手を汚さずに復活オチに繋げられなくなってるし、
遊馬の変な拘りの為に最終回の大団円EDにする為の選択肢がかなり減ってきてるしな…
最終話のキャストに一馬っていたっけ?
ヌメロンコードの力を使えば、散っていた仲間を救うことが出来るかも知れないが、
それは俺達の本当の未来なのか?どんなに辛くても苦しくても、逃げ出さずに必死になって戦ってきた、
その積み重ねに、俺達の未来があるのでは?書き換えた未来は自分達が戦って掴んだ未来では無い。
ああ、言われてみれば「復活させる手段があるけれど、その未来は自分が掴んだ未来ではないから
拒絶する」と言っているな。どれだけ酷い事言っているのかXに詰め寄られないとわからないだろうな。
>>124 なんか七皇が遊馬の仲間たちを殺したのにもかかわらず、遊馬は「きにすんな!みんな仲間だ!話せばわかる!」的なことを言っていたのを思い出すな
結局、遊馬は仲間のために行動したり戦ったりしているのではなく、自己満足の歪んだ正義をふりかざし、自分に酔っているだけのDQNだよな
>>111 今回のデュエルでの遊馬のプレイングや発言を「成長」として受け取ってる連中が理解できない
ホープメタデッキを作ってる時が一番人生で頭を使った〜って説得力がなさすぎるんだよ
「過去を書き換えて復活させることは、本質的な解決と言えるのか?」なんて哲学的なテーマを描く土台をこれまで築いてきたとも思えんしそもそもそれ家族愛、チャレンジ精神とどう関係あるのよwって思う
そういうとこが子供らしいな
まさか糞原の奴そこまで考えて…
冒頭で鉄男が「アストラルと最初で最後のデュエルなのに」って言ってたが
先週あんまりしっかり見れてなかったから勘違いしてるのかもしれないけど
鉄男たちってそういう認識でデュエル見てるんだっけ?
所有権を争ってるヌメロンコードを最後になって使わない流れになったらそれこそ「何の為にデュエルしてきたんだ・・・」になるけど、
逆にヌメロンを使うとなると絶対に遊馬かアストラルか誰かの意思が必要になってしまうという最悪の状況
誰かに復活を委ねるとなると「なんで○○は生き返らせなかったんだ!」ってことになるしな
残すはあと一話だけど正直どういう流れになれば納得できる最終回になるかわからん
それほど今までが糞すぎた
>>130 っていうか今回の遊馬の成長()描写の仕方が色々と間違ってるせいで遊馬がなんか歪んだ奴に見えちゃってる
信者は今回の遊馬のブラフ戦法を成長だ!進歩だ!とやたらと褒め称えてるけど、
見方を変えればこのヌメロンの所有権を取り合う大事なデュエルで不確定なハッタリなんてやっちゃダメだろうが
いずれにせよ、やりたいことだけを先行してストーリーをなおざりにしたり後回しした結果、
最後にどんな展開にしても最悪な結果に陥る状況をつくってしまったな
「君にしかできない決闘だよ…」ってアストラルが言ってたけど、
確かに自分に酔ってたり歪んだ正義感がなきゃこの状況でブラフなんて普通は誰もやらないわな
なんというか最終的に生き返らせるって分かってるのにキャラ消滅ってのは好きじゃないな
後半その無駄な消滅タイムに何話分割いてるんだよ
その話で仲間との話とかやっとけよって思うわ
序盤、「主人公の成長遅くね?」「キャラブレすぎじゃね?」と思いつつ第一話でばら撒かれた謎にはワクワクしてたし粗を許容しつつ楽しめた
遺跡編のあたりで「いくらなんでも矛盾酷過ぎじゃね?」と許容範囲からはみ出してきた
それでも「娯楽なんて楽しんだ者勝ちだろ、信者の意見もアンチの意見も断って個人で楽しもう」ともがいてみたが無理だった
昔は完全なアンチにはならないよう努力したんだがなあ……粗が全く気にならない人が羨ましい
このデュエルはナッシュの故郷である世界と自分の大切な記憶を懸けて本気で戦ってるはずなんだけどなぁ
遊馬にはそういう意識がないんだろうか…脚本はこのハッタリ戦法に疑問を持たなかったのか?
>>123 ごめんね
俺の中では完全に同レベルのゴミなんだけど確かにスレチだったな
大切なものを賭けてでも勝ちに行こうとする姿勢そのものは個人的に良いけど
ちょっとはためらうような描写がほしかったな
それかそもそも記憶と世界うんねんを残すべきじゃなかったな
これで万が一死者が復活したら、遊戯からアテムへのメッセージが茶番になっちゃうな
死者の魂は現世に留まってはならない
パk……オマージュ()で過去作リスペクトアピールしてるわけだから、過去作をディスるような真似はしないと信じたい
と思ったらゴッズでもダグナーが生き返った前例があったな……余計心配になってきた
>>134 ナッシュVS遊馬の時も何故かいつの間にか命がかかったデュエルになってたし、
鉄男達がアストラルと遊馬が別れなきゃいけない(最初で『最後』)のを何故か把握してる理由も説明してる時間がないんだろうな
ゼアルお得意の「本編で映ってない所で情報共有がされてた」パターン
Noの枚数ね…初期はともかく今じゃ○○枚って明確に絶対数言ってないんだよな先週も『全て』って表現だったし
MG4にNo0と99が付かないのが作品の糞っぷりを物語ってる
ちゃんとNo出して話進めてればもビヨンドもCXバリアンもレギュラーパックに入れる余裕もあったろうに。いやどう考えてもあった
ARVにC形態が出る可能性は低いしNoはゼアルの世界のものだし
自分で枠つぶしまでしちゃったよ
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/16(日) 23:44:28.09 ID:5RyIKjzL0
>>1 金曜ロードSHOW!の耳をすませば(柊あおいの漫画作品、英題:Whisper of the Heart)の9回目放送(2013年7月5日(金))、Blu-ray版 猫の恩返し/ギブリーズepisode2(2013年12月4日(水)発売)、
OVA版 機動戦士ガンダムAGE MEMORY OF EDEN(2013年7月26日(金))、ガンダムビルドファイターズ、夢色パティシエール(松本夏実による日本の漫画作品)、浅田真央、浅田舞、キム・ヨナ、羽生結弦、
高橋大輔、吉田沙保里、ゼアルウラ、ゼアルーラとか:今日の2014年3月16日(日曜日)放送のZEXAL145話で、たとえお前が世界一強い相手でもたとえこのデュエルが1万回に1回しか勝てないデュエルでも
みたいなとこのセリフがカッコよかったな いい加減攻撃力高い相手に攻撃した時の周りの反応何とかなりませんかね No.0とNo.99が出るみたいだけど、これもう(次回の展開)わかんねぇな
最終回に遂に99が出てくるのか・・・・・ 胸が熱くなるな デュエルを楽しむ気持ちを取り戻す展開はGXでもやったし、そもそも遊馬はなくしてなさそうだし何だろうな
「一番大事なものをなくすことになる」って予告かと思ってたらすでに大事なものなくしてる展開になるとは 来週いよいよ最後か 分かってたけどあと25分くらいで終わると思うと寂しいな
失ったものは? アストラル「普通に両親 99と00出して〆るのか この作品らしいね 初期にはあったけど途中からなくなっていたもの…となると母ちゃんについての記憶とか?
ロビン戦や19話の頃まではちゃんと覚えていたけど、父ちゃん生存がわかったあたりから 遊馬含めて周囲の人間も誰も母ちゃんのことに触れなくなっていたよな
カイトだのバリアンだのシャークさんだのあれだけ続け様に悲しみを受け続けて 折れなかった遊馬先生のハートはそこらの大人の比ではないよな それより前だって色々あったし
遊馬が凄いっていうよりアストラルがしょぼいようにしか見えないデュエルだ
>>143 黙れよカス
今じゃヴァンガード>>>遊戯王なんだが人気も面白さも
遊馬が勝つ→No.を持たない遊馬に負けてもアストラルは消えないけど、使命が阻止されたから阻止した遊馬とは一緒にいられない
アストラルが勝つ→遊馬の記憶を消すと宣言していたからデュエル後に遊馬の元に残る理由がない
勝手も負けてもアストラルは居なくなるとか遊馬が突然言い出してたけど要はこういう事?本編じゃなんにも言われてないけど
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/16(日) 23:48:03.64 ID:5RyIKjzL0
>>140 なんやかんやキャストバレが上がるまではカイトとかの生死は不明だったから多少は仕方ないと思ったけど、
明らかに生き返らせると分かってる助っ人組の連中にあれだけの時間を割いたのは本当に意味不明だわ
あれがなければ5話浮いたんだしな
ゴッズで言うなら生き返らなかった未来組の追悼EDをパクっ…オマージュして盛大に弔った
アストラルに三兄弟はもう生き返ってるし、キャスト見る限り七皇も生き返りそうだし…
もう死者もへったくれもないな ダグナーですらゴドウィン兄弟はケジメのため戻らなかったというのに
>>141 自分もそんな感じだったなあ
一期は展開に疑問をいだいていたものの、それでも楽しんでて、自分の友達がゼアルの視聴を切っていくのに疑問をかんじるほどだったが、
Uからは一期よりもネットユーザーに媚びててほんとに耐えられなくってアンチになったわ
今はなぜゼアルなんかにはまってたのかはよくわからないけど、なぜ友達がゼアルの視聴を切っていったのかはわかった
自分がここで愚痴ることになるなんて夢にもおもってなかったわ
>>144 最後くらい遊馬に楽しくデュエルさせたいと思ってるから、今回のデュエルでホープ勢揃いに対して遊馬を喜ばせたりしたんだろうけど、
だったら世界の存続&か死者復活をかける縛りなんてやるべきじゃなかった
どう考えてもデュエルを楽しむ上で要らないし存在すべきじゃない
ヴの話題はヴキチ出るからしない方が良いな
柚子が良ヒロインだったら小鳥とは何だったのかってなるよな
>>145 ダグナーは本人の意思に反して邪神が乗っ取りを起こしてデュエルをしていたから、
ドンによる手引きが有ったものの最初から最後まで自分たちの意思で戦ってた七皇とは復活シチュエーションにしても違う
・・・って単純な事すらも多分信者やスタッフは分かってないだろうな
正直すでになんだったのかになってると思う
>>154 そういや俺の友達も、俺より先にゼアル切ってたな
ゼアルを純粋に楽しめたらどんなに良かっただろう……
蘇ろうが蘇らなかろうがゼアルはゴミ・・・DMはDM、それ以外はそれ以外で見てるけどゼアルは本当にいらない
>>156 無駄にでしゃばらないだけで小鳥よりは上だな
>>157 あれはまだゴドウィン2名の犠牲もあったし生き返ってくれて安心できたからまだよかったけど
バリアンやカイトが復活したらもう命を冒涜しているとしか
>>145 >>115でも言われてるけど、過去作品の要所をツギハギにして使ってるだけで何の深みもないんだよね
タイトルとかゼアルの独自色を見せるべきで、決してオマージュ()なんかやるべきじゃないのに
シャークが生き返ったらまた裏切るんだろうなって思いしか沸かなさそう
>>100 たぶんそのコメント俺だわ。尺配分ができない監督が無能だからって言おうとしたけど、
どうせ「アンチが湧いてきた」「アンチスレいけ」とかいわれるのが関の山だろうなと思って、
そうした曖昧な言い方にしておいた。ここでしか本音でいえる場所がないって言うのは
正直言って糞でしかないわ。監督が糞なら、信者も揃いに揃って糞。
>>147 No.の枚数を「全て」と言ったり、飛び散った事に関して「100枚になって飛び散った」と言ったくせに、
「全て(ただし1〜100とは言ってない)」・「100枚になって飛び散った(ただし遊馬と接触した時に100枚全て散った訳ではない)」
ってなってるからおちょくってんのかと
>>153 ダグナーで戻らなかったキャラが居た事をパクっ…オマージュして、ゼアルではドン辺りを死にっぱなしにするんじゃないの(棒)
前スレで言われてたけど、ゼアルで終盤に死んだキャラっていわゆるファッション死だから死んだままにする意味が薄いんだよね
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/17(月) 00:10:09.95 ID:pxMsUT9f0
つまんねえあにめだったなあ
>>162 ひとつひとつは目くじら立てるものでも無いけどこの最終デュエルでぶっこみすぎなんだよな
アストラルが「我が名は」とか意味不明だしSEも今回異様に使うしおまけが遊馬の十代もどきな立ち位置
特にタイトルの薄っぺらさが表面上だけ真似てるの丸分かりなんだよ
ナッシュは流石にもう遊馬の元には戻れないだろうし戻るべきじゃない
戻るとしたら実際は死んでるはずの神代兄妹の姿で生活するしかないしそれこそ命の冒涜になる
・・・ただキャストバレだともうナッシュではなくてシャークの位置にいるんだよなあ
オマージュとかもうゼアルのせいで体のいいバクリにしか思えんくなった
名前に遊をつけるのとかももう嫌になってきた、大体遊馬の馬ってなんだよ
十代は十代、遊星は遊星粒子とちゃんと意味があるのに馬とか意味わからん、無理やりつけるならちゃんと考えてつけろ思考停止のオマージュで胸に飾り物つけるあたりとかももう腐臭漂いまくりんぐ
>>152 この最終回に対して信者も尺が足りてない事は十分分かってるみたいだけど、
その原因を尺の使い方が間違っていたアニメスタッフではなく柔道やら話数に責任転嫁してるから本当に鬱陶しい
Uは重要回ばかりで削れない?恋愛回は後のオービタルに繋がるから減らせない?銀河眼決定戦でオボミが必要だったとは思わないけどね
かっとぶから馬なんじゃね(適当)
最終回に親出して唐突に親子愛アピールするかと思ったけどそれすらしないかお粗末そうだな
つうか今更だけど小鳥がいるなら家族がメインになるべきテーマだし明里もいて良いだろ
たまに出番のあるキャラだったけど出る度嫁ネタいじりしか無いとか馬鹿じゃねーの
柚子は個性があってデュエルの機会も多い良キャラになってほしい
そのとき小鳥を完膚なきまでに思いっきり叩ける
ゴッズはその辺ちょっと病んでたけど
一線級の戦闘要員だったな
名前を叫ぶだけのヒロインとか何なんだ…
>>161 仮に生き返らせたとしてもバリアンのその後や行為に対する謝罪や贖罪とかきっちり描く尺もないだろうし、
やっつけで生き返ってもらっても蛇足になるだけなんだよな・・・
>>173 わざわざ糞穿り出して叩く必要などないだろ
こんな駄作忘れるだけさ
>>162 オマージュ()したならしたで、そこにゼアルらしさをぶち込んで活かせばいいものを何1つ活かしきれてないから終わってる
っていうかオマージュ連発してスタッフの引き出しの無さを露呈させる事こそがゼアルらしさか…
かっとぶから馬か、割とそれっぽいな
かっとびんぐ(笑)も今や
かっとびんぐ(溜息)だけど
オマージュオマージュアンドオマージュ()
最終回で独自の積み重ねがないから過去作の切り貼りで誤魔化そうとするとか確かにゼアルの集大成だな
アニメ史に残せるぞ
>>166 ゼアルにおいて死自体がキャラを飾る為のアイテム化してるからファッション死って表現は最適
来週でやっと死ぬ死ぬ詐欺の常習犯のアストラルと別れるみたいだけど今までの罪重ねのせいで何の感慨もないわ
同じセルフオマージュでも、ゼアルとジョジョじゃ雲泥の差。
もちろん泥すすってる方がゼアルだけど。
>>168 来週で遊馬の失った物とやらをデュエルを楽しむ気持ちとかにしてしまえば本格的に過去作品キメラになるな(棒)
今回はカンコーン!のSEをやたら使ってたのもだけど、ドローバンク・カードセットバンクを多用してるのも気になったかな
今回バンクをやたらと使ってたのは製作状況がギリギリだったのもあるだろうな
蛯名が「来週終われるの?」って発言をtwitterでしてたのを見た時に過去のツイートも見えたけど、
どうやら加々美回だった前回も含めて相当慌てて製作したらしいし・・・アークファイブの影響か?
>>174 最終回のときのアキみたいなことは小鳥じゃ無理だな(笑)
厨房だしそこまでしなくても良い
にしてもこの手の作品は恋愛描写より掘り下げが先だろ普通、恋愛させるならさせるで理由とか
もし何かの手違いでここまでに死んだキャラが全員死んだままだったら
最後の最後でちょっとは評価してもいいと思ってる
>>172 解決すべき謎自体が一馬とか遊馬の正体だけで少ないから後30分でも十分回収できる(キリッって信者は豪語してるけど、
あいつらって行方不明になった過程もアストラル世界に行った過程も今どこに居るかも不明な未来の事を忘れてるっぽいな
これはもうアンチ脳的なツッコミかもしれんが、No.って何でナンバーズって名前なんだ?散らばった記憶ならメモリーズとか何でもいいと思うんだか、何か出典があるのか(パンドラの箱?)それも最終回で明かしてほしい
なんか馬監督がtwitterで言ってたような気もするけどよく思い出せないな
まぁそういう細かい事より大筋(No.が100枚になったのは後の事なのにドンがそれよりも前に「3ケタの」No,を作った)が崩壊してるから、
こだわってもあんまり意味はない
>>141 正直自分は遺跡編どころか三悪人編すら許容してたがバリアンジャー(笑)辺りから許容しきれなくなって
ナッシュの公開殺戮ショー辺りでドン引き、
ミザエルが1ターンキルされてナッシュが何の謝罪も無く遊馬とタッグデュエル始めた辺りで完全なアンチになった
とにかくナッシュの扱いが糞杉
ナッシュさえいなければ自分はまだゼアルを許容してたかもしれない
>>180 やっとアストラルと遊馬の気持ち悪い関係が解消されるかと思うと清々する
今回も色々と絆アピールのために背景に過去の2人の映像を流してたけど、
U以降にアストラルにスポットが当たった事が少ないからかU以前の映像が多くて複雑な気持ちになった
ネーミングはそこまで酷くなければもうノリでやってもらって構わない
かっこいいからとか語呂がいいから程度で
5D'sのドラゴンだって特にお互い関連性とか無かったし
ただ主人公が手にしたホープが何故39番目なのか、とかもしかしたら何かあるのかもって思ってた時期もあったな
>>!90
ナッシュは感想ブログでもいろんな所で「頼む!死んでくれ!」とか「ああ、やっと死んだか」とか
いろいろ言われてるくらいだからな。正直、最終章の疫病神といっても過言じゃないレベル。主人公的にも
視聴者的にも。
5D'sは冨岡時代の設定バッサリ捨てて吉田が勝手にキャラの再構成してたけど
その割に冨岡時代の吉田脚本も印象に残る話多いんだよな(遊星vs鷹栖、遊星vsボマー、遊星vsジャック)
ZEXALは吉田だろうと、雑破だろうと、上代だろうと、誰が脚本を書いても同じ
嫌がらせの如くその場限りの設定、複線にすらならない設定、桑原のどうでもいい妄想設定を入れて結局つまらない
WDCの上代は当時アホみたいに叩かれてたけど、あの時も別に吉田だろうと誰が書いても結局シャーク贔屓だったりで今と変わってないよね
>>189 確かに細かいことなんだけど、OCGやってると、モンスターの名前を口で言うときナンバーズって言葉の意味がわからんからイマイチしっくりこないというか。
モンスターの名前の意味が理解できるのとできないとじゃ結構テンション違うと思うんだ、まあ後は自分で調べてみる
>>191 アストラルが「カイトやシャークと共に戦った事は忘れない」とか言ってたけど、
アストラルがカイトやシャークと共に戦った映像として流れてたのがVSフェイカーとVSドンの2つだけだったのには笑った
まぁそれしかないもんな
桑ちゃ〜ん、ちょっとイケてないんじゃない?
開き直りのナッシュ押しがここまで影響するなんて結構長くアンチしてる立場の方が驚きだ
ぶっちゃけもう何でも耐えるかと思った
これは脚本も絡むが扉の代償とか喧嘩売ってるレベルで恐れ入る
シャークとカイトですら最後まで「遊馬、アストラル」って呼びかけはなんか違和感あったなあ
>>192 ホープの39=母親の未来(みらい→ミク)の当て字、No.文字で39を反転させるとプライムを示す62になり2つの和がアークナイトの101になる
…信者が妄想してるので有名なのってこの辺り?何かあるのかと思って妄想するのを悪いと言うつもりはないけど、
ゼアル信者の場合はその妄想を確定事項のように言いふらして「ゼアルスタッフは詳細まで考えてる!」とか喚くからウザい
面白いつまらない以前にこのアニメはなにがしたいわからん
いや、数字にそれだけ深い意味やメッセージを入れるといわれても
デステニーレオの88がパパだったり、53と92がゴミとクズ、96が黒、16が色、
それぐらいだろ?全てに何かしらの意味を持たせるのは不可能だろうが足し算したらって。
そもそも101はドンのカードだし、62ってカイトとアストラル世界は無関係だろ、弟や父親はともかく
終盤ぽっと出てきたと思ったらそのデュエルで使う奴は死んでその後更にぽっと出のドラゴンにエース(笑)の立場を取られどうでもいい場面でORUにされ終了
プライムフォトン…
ちょっと今回のデュエル構成いくらなんでも酷すぎる
ゼアルのデュエルの中でも今までで一番酷いと思う
最後くらいはまともなデュエルをやってくれるんじゃないかと思ってたが
ガガガ全てで2体分素材に加え属性種族無視、バトルする相手モンスターの名前を得るとかいう超ピンポイントメタ、モンスターの破壊無効効果のみを無効にする罠、三勇士(笑)の回想用のシャドレとプライムを直接素材にするRUM
もう意味不なカード多すぎてわけわからん
あと「ホープ5体が並ぶことを想定していた」とか嘘つけの一言だわ
桑ちゃんのイケてないっぷりは異常。監督業干されないか心配になるレベル。
ホープ5体が出て来るって相手が100枚エクストラにNo用意していると明言してきた相手と
デュエルする状況だったらまず想定しないって。モンスターゾーンが足りないから必然的に一時的に
場を離れないといけない、でもホープは素材が無いと自壊したりバニラになる
一番警戒すべきは状況に応じたNoを出せるという対応力の高さだろ、ランク4だけでも相当あるし
>>199 39=ミクはそういえば聞いたことあったな
もしそうなら母ちゃんが遊馬に託したカード…みたいな展開もあったかもしれないが
一向に出て来ないんですが未来さん
とりあえず去年の冬あたりに余裕ぶっこいてやってた恋愛()決闘はいんなかったと思う
失ったものを取り戻すとか言ってたけど代償のことじゃないよねこれ
いつのまにか失っておまけに取り戻せてるなら代償の意味無いし
ZEXALの既視感の正体はアイシールド21だわ
監督が手塚所属でメインキャラデザ・音響監督・制作会社・主人公()の声優が同じ
監督がアホみたいにコンテ切る所も…
うーん…?
>>204 ゼアル終わったらそのままFOしそう
3年の長期ものでここまで破綻させといて次に仕事来るとは思えない
何故ホープの消費が前提のRUM体を4体も5体も並べることを想定出来るのか
Wパックの例もあるから2体なら分かるが
あれは本来終盤だから出来ることであって基本戦術ではないだろ
桑原もコンテとかなら仕事くるだろう
監督と脚本は絶望的だろうけど
スマン俺が言いたかったのはNo.のゴロの意味とかそういうんじゃなくて、例えば
モンスターエッグ、怪物+卵と、子供でも調べればわかるが
ナンバーズという言葉は調べても、数字の複数形ってことがわかるだけで、本質的な意味がわからない、だからNo.にメモリーズ(39番目の記憶、とかできるし)とかウォリアーズとか何でもいいがルビふってある方が意味があるぶんマシっていうか、まあアンチ脳だけどね
通し番号のついたカード達ってことじゃないの<ナンバーズ
正直そこはあんまり引っかかってない
それより100枚だったり100枚じゃなかったり
100枚揃ったはずなのにまだあるのかよという方面のグダグダの方がよほど納得行かない
>>71 自爆って言い方はないな
自己犠牲も悪くない
製作陣の調理の仕方が悪い
次回最終回!
やっとこの言葉を聞けたなw
お前ら3年間お疲れ
ゼアルの自己犠牲は自己満足にしか見えん
なんで最後にオマージュしたがるんだゼアルに限らずとも所詮劣化にしかならんだろ
そのうえ積み重ねも何もないんだから
今回は無難に皆のカード使ってホープ軍団倒しながら過去回想で良かったと思うんだが
>>123 ヴァンキチうぜぇんだよ死ねカスつまんねーよハゲゴミ
zexalって海外人気はどうなんだろう
>>123 ヴァンガードヴァンキチみてぇなゴミと一緒にすんじゃねぇよ
>>220 海外はDM一強のイメージ、光のピラミッドやALEX作っちゃうくらいだし
ホープに関してはHOPEのPEを左右反転させて鏡文字にすると39になる
最終回で説明なかったらそれだけHOは知らん
全力で戦うならキチガイ紋章神とか4000バーンのc88とかあるだろアストラルさんよー
>>213 NO(ニューオーダーズ)を元に作られたとか?こっちも複数形で似てるのはそのため
けどNOとの関連性は説明されないからそっちの説明が必要になる
今てけとーに考えたけどアンチというか妄想ループ脳になるぞもうやめとけ
>>218 積み重ねがないからオマージュ()の他に出来ることがないのではないか
俺としては遊馬がホープ一式持ってボスラッシュの形を取ってくれた方が面白かったかと
良いか悪いかは別にして今までのNo.戦を振り返る形にすればラストデュエルの体は保てたとも思うんだが
DMから闘いの儀
GXからラストデュエルの理由
ゴッズからは多分進むべき未来とかそんなのをパクるんだろうな
ガガガをもうちょいテーマとしてまとめとけばよかったな
新規エクシーズは悪くなかった
後はお察しだけど
ズババ、ゴゴゴ、ドドド…
ズババナイトって1回も効果発動してなくね?
終盤は素材としてすら登場してない気がするわ
まあホープしか出してなかったし当然か
ジャンクシンクロン、スピードウォリアー、ロードランナー、ボルトヘッジホッグとかは最序盤から使われてて効果も活用されてたのにな
主人公のエースがEXデッキのモンスターな点で共通するけどメインデッキのモンスターをちゃんと使うか否かが5D'sとZEXALのデュエルの差のひとつだと思う
ゼアル信者からネオスゲーネオスゲー言われてるGXでもエレメンタルヒーローとか
ネオスペーシアンとか下級モンスターも活躍してるしな まあ理由もなくひたすら
ホープを即場に出してホープで粘ってチート+ホープ派生で決めるなんてふざけた戦術
取って勝っていられるなんてゼアル世界の遊馬せんせーくらいだし当然の事なんだけど
そもそも言う程ネオスゲーじゃない件
これは信者以外もはいはいネオスネオス言い過ぎなとこあるが
ネオス自体は通常召喚が17回・特殊召喚が35回で精神世界での登場とかを考えるともっと画面に出てると思うけど、
融合派生体を出す上で画面に何度も出てくるのは仕方ない事だしな・・・
ホープの場合は出てきても魔法や罠で維持されて居座ってるという印象、ネオスと同じく出まくっててもちょっと意味が違う
>>230 そういやそうだな ネオスが来たの自体2期からだし、その後もフレイムウイングマンとか
まだフェイバリットモンスターとしてちゃんと活躍してたし
ホープを気に入ってるわけじゃない(呪いのように引っ付く割にデッキごと落とされるとかむしろ扱いは悪い)
他の選択肢が無いわけでもない(未判明含め潤沢にナンバーズやエクシーズがある)Noの反乱も投げ捨てで
使えない理由もない(影の巨人戦とか普通に使ってるし)…こんなんでホープゲーを容認できる神経が分からん
愛着も必要性も全く積み重ね無いどころか自分から破壊してる始末だし新派生!5体ホープ!とかやろうが冷めるだけだわ
>>228 ズババは放送当初はVJとかで「遊馬の頼れるモンスター」とか書かれてたんだけどね…レベル3って時点で終了してたな
最後に出てきたのがUのスポーツデュエルの遊馬の乗り物として、ってあまりに扱いが酷い
今回遊馬が使った罠カードでも条件指定が「ガガガ」「ゴゴゴ」「ドドド」になってズババだけハブられてたな
唯一優遇されてる点と言えばパック収録の際に無駄にレアリティが上げられた事くらい
最終回になってやたらとガガガサポを乱発してたけど、そんな事初期からコツコツやってズババみたいな被害者を減らせよと
>>225 そもそもホープ派生自体にライフ制限やホープ素材じゃないとバニラになる問題があるから、
デュエル面でもホープ派生を横に5体も並べ立てるのは良策とは思えないし、
敵の助力で産み出されたVと遊馬の希望の証であるホープが並んでしまうという演出面でも良いとは思えない
>>235 一番の問題ってそこだよなあ
ベクターの奸計で遊馬を信じこませるためだけに仕組まれた派生系をしれっと並べるとかどんだけ
主人公の主力カードにそんな過程で生まれた派生がいるって時点で異端だし
結局見栄えでしか表現できない稚拙な作品なんだよ
5万だ10万だで絶望感煽ることしかできなかったんだし
>>226 信者「シリーズもの見るのに向かないよ」
魔法の言葉オマージュ()できてすらないけど
今回ナンバーズをかけたバトルでもないのに何で攻撃されたら吹っ飛んでいくんだろ?w
決闘はまぁよかったと思うが今回2ターンぐらいしか進んでないよな?
テンポ悪過ぎは最後まで直らなかったな
難しいことはいい
ただ単純にゴッズに比べてアニメが終わっても喪失感が出ない
それだけだ
ていうかVSナッシュに至ってはダメージ0なのに吹っ飛ぶという執念まで見せてたしな
>アストラル「遊馬、君は勉強しないのか。」
>遊馬「勉強ならデュエルでするぜ!ライフ計算は数学、テキスト読むのは国語で、相手にふきとばされるのは体育だ!」
>アストラル「なるほど、あれは体育の勉強だったのか。」
これって先々週の漫才なんだけど自虐ネタもここまで来たか、って感じ
アークがアクションデュエル云々言われてるけど、ゼアルもDMを彷彿とさせるダブル主人公の他に新しい試み結構あったんだよね
メインになるはずの初心者設定と家族愛なんて即死だった
>>236 上で言われてるボスラッシュという言葉を借りるなら、派生の出現した順番に召喚してそれが出てきたデュエルをバックで流すなりすれば良かった
遊馬との今までのデュエルについて変なタイミングでベラベラ喋らせるよりは、
そっちの方がよっぽどストーリーとの親和性が有ったように思えるけどね
GXだって残り一話の十代VS遊戯で評価上げたんだけどな
ゼアルも残り一話で神アニメになれるわけだが
>>244 どう考えても期待できないからここまで言われてるんだろ
それじゃGXが最後以外駄目だと言ってるようだが俺はそうは思わんぞ
少なくともゼアルより百倍はおもしろい
今回のデュエル都合よく遊馬がゴゴゴを裏守備表示にしてたらアストラル事故ってたよね
>>245 ・見ていて興奮するほど作画は良いですか?
・かっこいいー、かわいいー、もえるー、ぬけるー、カップリング組ませたいーと思うほどキャラクターは魅力的ですか?
・第1話から最終話まで通してキャラ崩壊せずシナリオが迷走せずに最後までその作品らしさが通せていますか?
ぶっちゃけこの条件が満たせてるの東映、ゼアル(WDCは微妙だけど)くらいじゃね
あとは必ず視聴者側が「遊戯王だから仕方ない」というフィルターかけないといけない
アストラルの初期手札はパラレルユニット・ソリッドオーバーレイ・ホープフォース・ダークフォース・ネクロカオス・エクシーズトレジャーの6枚
最初に発動されたパラレルユニットは相手のステータスをコピーするから裏守備状態なら不可能でこの手札じゃ手詰まり状態
ドンみたいにドローゴーしてれば強者っぽく見えたかもね(棒)
>>244 前に煽りだとわかるまで完全に皮肉だと思ってたわwすまんw
デュエル内容は勿論カスゴミだが失ったものが家族だとはぁ?だしデュエルのワクワクだと二番煎じ乙だし詰んでるな
>>247も皮肉だろ?・・・え、違う?エイプリルフールには早いですよ
荒らしに構う人も荒らしだぞ
>>246 アストラルは単に運が良かっただけか…最終戦の相手としては本当に気迫とかが足りないな
デッキハンデ云々とかやりすぎだとか観客に言わせてアストラルの強さアピールに躍起になってたけど内容が伴ってないわ
1.ホープ以外のNo.によるボスラッシュ+回想
2.ホープ派生によるボスラッシュ+回想
このどっちかでよかったのでは・・・
ここはアンチスレですよ信者さん
個人的にゼアルの敗因は
・シャーク、三兄弟への無駄尺
・「遊戯王だから仕方ない」「遊戯王ならよくあること」というファンの言葉を勘違いして捉えて甘えようとしたスタッフ
の二つにあると思う
まあ前者の阿呆鮫、三馬鹿への尺取りさえなければ後者の事態は起こらなかった気もするけど
三年も時間があったのに尺が足りないってどういうことだよ・・・
ストーリーとしてはランクダウン思想を得てアストラル世界が変わったという流れのはずなのに、
最終的なエースであるビヨンドはランクアップの象徴であるアスフォで出すという意味不明っぷりだったけど、
更に今回は順番が逆転してRUMを連打しておいて最後はRDMでルーツを出していたから迷走に拍車がかかってた
ホントさ……シャークにドレイク渡した意味何だったの
シャークはナンバーズ持ってない方がライバルとしてキャラ立ってたのに
ドレイク渡したから遊馬依存が輪にかけて酷くなったんじゃねーか
しかもそのドレイクも新エースが来てから全く活躍しないって
ビヨンドではランクアップに頼ってたのにここにきてランクダウンってなんか違和感があったな
そもそもルーツって遊馬が唯一自分1人の力で産み出したものなんだし、使用権自体はいくらNo.と言えど遊馬に渡すべきじゃないのか
準決勝かフェイカー戦あたりでドレイクに乗っ取られそうになってそれを自力で跳ね返すシャークを見せて欲しかった
それならシャークが自力で呪いを打ち砕いて力を手に入れた!で済んだしエース化も違和感無かった
遊馬任せでいつのまに浄化されしばらく使うけどやっぱりエース変えますwwwとか舐めてるのか
新キャラのキャスト (仮) 嘘バレの可能性あり
神谷浩史、松岡禎丞、内山昂輝、下野紘、戸松遥、日笠陽子
おお、カイトがまた出るのか
100枚揃ったと言っていたのに0と99が出て来る理由が
ルーツやビヨンドをそれぞれ独立してカウントしていたから、では無いよな?
>>255 ドレイク渡した意味はトロンが利用する為だったが、理由を説明せずに
終わろうとしているから「なんだったんだ?」と言われているな。自業自得
ところでARC-XもアニメとOCGで効果が違うの確定な件について
結局コンマイが原因だったんだな
ゼアル叩きは間違いだったわけだが
遊馬「大切なものは俺の心だったんだ!」→アストラル「君が失ってしまった一番大事なものを取り戻すんだ」
また早合点?ナンバーズに続いて後付けか早合点かは知らんが糞最終回は避けられねーな
いい加減視聴者舐めんなよ糞アニメ
ルーツとかを1枚としてカウントするなんて、それじゃアストラルがただのバカになっちゃうような・・・今更か
ドレイクに関してはただの素材になってるくせにデプスバイトの攻撃シーンを使ったりとやたら過剰演出になってるのが気になった
勘違いした信者は「ドレイクが1年ぶりに活躍した!」とか騒いでるけどどこが「活躍」なんだよ
それでなくても埋めれてないNoを0を増やすことでさらにきつくするアニメスタッフはなにがしたいんですかね
活躍しないならまだしも特に何でもないデュエルを最後に召喚すらされずそのままシャーク退場したからな
シャークに無駄な尺を使ったというより
ちょっと空気になってたからって焦ったのか敵陣営のリーダーだなんて位置を当てちゃったことが大きいと思う
まあ兆候としてはやっぱりドレイク持たせられてナンバーズなしで戦うライバル脱却させられたところから終わってたか
視聴者の3年間を失うとはでかい代償だったなほんと
>>265 四六時中ゼアル見せられてたわけじゃないだろ?
泥塗られた遊戯王ブランドに比べれば微々たるものだよ
一番大事なものは時間か
>>262 画面に映る=活躍
うん小鳥が最強ヒロイン()ってのと同じ理屈
どのスレでもいい意味でも悪い意味で話題になり、ネタバレスレで不満が出ると即アンチ認定される回の大半が…
吉田脚本、桑原コンテの回ばっかりなのは何らかの法則なんだろうか?
普通はシリーズ構成が脚本、監督が絵コンテって重要回だったり有り難いイメージなんだが、ZEXALだとカス回しか無いんだけど
>>266 アークファイブからの巻き返しが急務だな
スターターや新パックのカードは良い感じらしいし、アニメも期待したいから久々に買って遊んでみようかな
5D'sまではキャラやカードも好みでちょいちょい買ってたけど、ゼアルのキャラは一部を好きになれてもすぐ脚本に踊らされてアホしだす上にカードも印象残らんしで
販促アニメとしても大失敗だったと思うわ
信者がよかったよかったとか歴代最高とか言って気持ち悪いわ。
回想シーンやどうでもいい叫びとか多すぎて、何ラストデュエルなのに露骨に尺稼いでるの?感が半端ないわ。
遊馬を支えてきたカード云々みたいなの言ってるやつもいたけど、なんで蟹のマネするんですかね…
デッキ失くしたりしてたのに、支えてきたうんぬん言われましても…しかもピンカード多すぎだし。
ゼアルでましなデュエルはナッシュvsWくらいしか思い浮かばんわ…他のデュエル酷すぎたし…早くアークX始まってくれ。
ナッシュvsWって大した戦術とったわけじゃ無いし、キャラ描写も相まって最悪の部類だと思ってたが・・・まあ絡む必要は無いか
俺がゼアルで許せるデュエルは初期と遺跡(狸はチート盤外戦術でマッハは初歩ミス連発、96は相変わらずだったけど)ぐらいだな
WDCは流石に不評みたいだがたまにWDCから面白いとか言うのも湧く
雰囲気だけ見れば盛り上がりどころだがテンポ悪いしストーリーもキャラも意味不明だしよくわからん
今までは面白かったデュエル回を挙げろ、と言われたらそれこそ議論出来る
ぐらい多彩かつ大量にあったがゼアルはどうだ?
「ダメな回よりかはマシ!」「WDCよりもマシ!」
まだマシ、というのでは面白いとは言えない。これでは駄作と言われても
仕方ない事だろう
尺足りないのわかるけどさ、バリアンって敵勢力だったのに、ほとんど内ゲバの上に自爆で終わったの酷かったよね。
あとドンのデュエル…挙げたらキリないけど。
しかも、ナッシュvs遊馬でさえ自爆で終わったし。
「ダメ回」って言うのは普段のデュエルが良いから、「ダメ回」って言うのが存在するだと思ったが
そういうのがない、って言うことは、基本的にどの回も「つまらなくて酷い」っ言ってるのと同じもんだろ
・ゼアルの作画って何が良いのかわからん(人物?)5D'sのモンスターが決めポーズとったりぴょこぴょこ動く作画の方がカードゲームらしい
・十代と明日香、遊星とアキとか視聴者がカップリング()なんて脳内妄想するまでもなく爽やかに恋愛してたな
・積み上げない積み木がどう崩れるんだ?
あと、No.はNo.でしか破壊できないって設定の糞設定のせいで無効多かったし…っと思ったけど、それに限らず無効多かったな。
遊馬が使うカードとか、さらに…さらに…って効果のカードばっかりでつまんなかった。
信者が蟹もスタダばっかりやったやんとか言いよるけど、蟹はスタダ以外のカードもたくさん使ってましたし
ジャンク・ウォリアーとかニトロ・ウォリアーとかetc…
遊馬のはいはいホープホープは酷すぎて援護できん。
ゼアルはいきなり普段使ってねーだろみたいなNo.出てきたりしてたけど、エクストラ15枚の制限絶対守ってねぇだろ感も酷かったね。
>>274 初期はまだ過去作と同程度の良いデュエルが多かった
ゼアルで褒められるとこなんて初期くらいしかないと思うんだが
アンチスレ以外で初期を褒めてる奴を見たことがないな
>>279 超展開ネタアニメとしてしか遊戯王を見てない人なんだろうな(´・ω・`)
ゼアルの無効もバリエーションあればまだマシだったんだろうさ(前作のバーンはそこはマシだった)
アンナとかスキドレバルバみたく妥協召喚したモンスターの効果を無効ぐらいやって良かったんじゃね
ネオスガースタダガー並に気のせいかも知れんがホープが無効にされて撃沈してたイメージが強いぞ
>>279 あれ何でだろうね?ナンバーズもデュエルもまともだったのに
ゼアル信者とそれ以外じゃ見てるものが違いすぎるのか
>>279 初期はエクシーズ以外のエースも居たよね
それこそナンバーズつかってる人でも
効果詰め込みがほとんどなく効果の種類豊富だったのにな
テンポは悪い回あるけど子供向けとしていいできだった
りばいすアント・・・攻撃アップ
クイーン・・・耐性。貫通
ヴォルガ・・・焼き
ざードン・・・素材増やし
ルーラー・・・使用制限
びがい、テラバイト・・・奪取
いるみ・・・ドロー
日野ちゃまの魅力にのみ気付けたアニメだった
初期は人気キャラがそんなに出てないからじゃないかね
熱血デュエル塾
ゼアルのアカデミーのパクリだな
初期が一番だったというと散々無理矢理ageてきた聖人遊馬先生()やトロン三兄弟に
ナシュメラ達のことを否定されてる気になるからじゃね 実際デュエルも話もキャラも
劣化の一途なのは贔屓ゴリ推しに他は手抜きのせいだって信者も内心思ってるんだろう多分
恋愛要素でも小鳥と遊馬はあんだけひっついて回ったくせにお互い想い合ってるというには
圧倒的に描写が無い(小鳥は遊馬を馬鹿にしてる素振りさえある)くせに何故か敵まで恋路を応援
春から将来の嫁目線で見られてたり…ってこーいうの監督の趣味だと思うと気持ち悪いな
ラストデュエルというのにクソみたいなオリジナルピンポイントメタカード出しすぎ頭イカれてンじゃねェのか??
ゼアル産の糞コピペテーマとかOCGオリジナルでやっと方向性がつけられた感じだよな
アストラルの唐突なバリアン世界滅ぼす発言に
何の疑問も持たずに説得しだす遊馬
遊馬とアストラルの信頼関係はこの程度だったんだな
それはちょっと引っかかったな
アストラルの「意思は変わらない」発言を聞いた直後に今回のデュエルで言ったような説得をすべきだったのに、
なんで1度別れた後に再会してデュエルする流れにしたの?
先週でアストラルが駅前広場で集合しようとか言った時も、なんで今戦わないんだ?って実況でツッコまれてたな
アストラルがヌメロンを本当に奪うつもりでいるならデッキ構築させる猶予を遊馬に与えないだろうし、
悪役のふりをしてメタデッキを作らせようとしたのかもしれないけど、デッキを仲間から借りる云々のDMオマージュの為に時間をとったようにしか見えない
アストラルの真意が分からない現状では何故猶予を与えたのかの答えは出ないし
答えが出ても結局矛盾することになるのかもしれない
ヌメロンが出てきた直後に戦ってたから2人きりになった時に小鳥にデュエルの真意を話すシーンが出来なくなって、
数少ない小鳥の出番も減ってしまう・・・とも考えられるし、なんかこっちの方が可能性としては高そう
×:戦ってたから→○:戦ってたら、だった
今回も相変わらず観客達がアストラルのプレイに苦言を呈してたのを見てて思ったけど、
アストラルの真意を把握してる人間(トロン兄弟・小鳥)とそうでない人間(その他)で優遇・不遇の差がハッキリ出てるな
>>247 クソワロタ
キャラの一貫性のなさならZexal1強だろえ
ナンクラはとにかくアンナやゴシュドロ(てかドロワ)は一時期あれだけプッシュしてたのに今はその他大勢か
話が進むにつれて扱いが杜撰になっていくリオといい本当に飽きっぽいなぁ
小鳥とトロン兄弟だけはブレずにゴリ押しし続けてたが
>>288 遊馬の成長()を表すブラフ戦略のキーカードだったムーンバンパーも新規のピンポイントメタだったしな
というかムーンバンパーにしても、アストラルは遊馬のデッキをいつもそばで見ていて知り尽くしてるんだから
「何!?」とか驚くリアクションしちゃダメだろ
>>296 答えは常にデュエルの中にある()からだろ
もうデュエル外のシーンに割いていられる時間はないんだろうさ
ずっと見てきた感想から導くと答え=ワンパターン、ゴリ押しってことになるんだけどな
遊馬の表情と伏せカードの多さを見て「この攻撃には何かある・・・」ってそれじゃただの心理戦止まり
遊馬のデッキを知ってるがゆえに「あれは○○っぽいから防ごう」って考えに至る方が2人の絆を表現できたと思う
些細な事だけどこういうのが積み重ねなんじゃないのか
ハーフアンブレイクの戦闘では破壊されない効果をピンポイントでメタるアブソリュートバスターを入れて「お互いに知り尽くしてる」
だなんてアストラルはドヤ顔で言ってたけど、No.に対してNo.以外で抵抗し得る手段なんて遊馬には限られてるんだから、
知り尽くしてるんならあんなりアッサリホープの布陣を突破されんなよと
ハーフアンブレイクを無効にしたカードは滅茶苦茶ひどかった
破壊だけ無効にするとか意味不
>>303 「ガガガガンマンはオーバーレイユニットを一つ使い、バトルの間攻撃力を1000ポイントアップさせ、…」
「さらに相手モンスターの攻撃力を500ポイントダウンさせる(ドヤァ」もな
バカにしてんのかと
ブラフの件って、優先権的に遊馬が先に「何か」を仕掛けるんだから、ホープの効果はその瞬間まで温存すれば良かったことないか、それともアストラルは、発生したダメージをどうにかする系のカードを読んでたのか
と思ったらそれは出来ないのか
ゼアルのデュエルの高度な読み合いを批判するのか
お互いを知り尽くしているからこそ納得できるメタ合戦なんだがな
いやお互いを知り尽くしてるなら、あそこでアストラルには、ダブルアップチャンスを読んで欲しかった
まぁ歴代最低の最終回は避けられないだろうな
遊馬はいままで露骨なブラフ的な戦術使って来なかったからこそ、成功したのに、アストラルが「君にしか出来ないデュエルだよ」ってなんか的外れな台詞言っててガッカリした。
せっかく感心したのにゼアルって本当残念だわ。
言われてるけどナンバーズ100枚(大嘘)持ってる相手にホープ五体出すことを読んでたってのがまず意味不明すぎるからな
何故かビッグアイ読んでたナッシュすら驚く読みだよ
信者補正入れば「ホープはアストラルも信じてたカードだから!」ってなりそうだが
いずれにせよ合理性じゃ常に最悪のアニメだな・・・と言うと次は「子供向けにマジになるな」かな?
子供でもあまりに訳わからないキャラはついていけないぞ
ARC-Xはフィールドに隠された
アクションカードなるものを使うらしいな
\(^o^)/
アークファイブの監督が向上心があってデュエルの知識がある人だったらいいな
>>314 まともにデュエルしていたゼアル>アクションカードのアークで評価確定だね
他キャラのデュエル多過ぎて徐々に成長した感がなかったから
最終回で急に強くなった感じがして違和感あった
通してよかった所はアニメテーマをぽんぽんOCG化させたところくらいかな
アークは始まる前に終わっていた
ゼアルVの企画が必要だね
桑原監督は有能だったわけだわこりゃ
カードを創造するデュエルがまともな世界があるらしい
カードを拾うデュエルよりもドローしているシャイニングドローのほうがまともだけどな
>>313 実際の子どもにもOCG勢にもそっぽ向かれて売上落ちたとか聞くけど
アークファイブからの立て直しを図るかのような一新ぶり見るにKONMAIも重い腰上げたかって感じ
監督は5D's手がけた人だし、デュエリストとカードのつながりは魅せてくれるだろうと期待はしたい
少なくともカードやデッキそっちのけでキャラ魅せにしか興味のない展開やらかしたゼアルと同じ轍は踏まないだろうて・・・構成上代だけが気がかり
>>321 OCGが古くてつまらないだけだろ
今の子供は最新のゲームにいくよ当然
むしろゼアルのおかげでなんとか売上維持できたんだが
アイカワ曰くアークは様々な召喚方法が活躍するとさ
ゼアルのシンクロはなんだったんだろうね
ACVに悲報でここぞとばかりにゼアル信者が湧いてて笑う
少しの不満も許されない向こうのスレの空気が無理だ
おかげですっかりアンチ脳だからこっちに移住する
どうせあっちで疑問や不満を吐き出してもアンチスレ行けと言われたり妄想で補完されたりするだけだし、完全なアンチになってしまおう……
ゴミクズアニメのゼアル(笑)の無能信者はここでぼやいてねーで本スレ盛り上げてこいやカス
右肩下がりの失敗作の擁護してんじゃねェよ
アンチだからこそ聞きたいんだが
ゼアルで一番マシ(好き)だったキャラって誰?
>>260 え、確定してんの? これから先一切OCG版に調整されないって?
で、なんでコナミが原因なん?
10以上も皮肉レスしてくれてるから立派なアンチだよ(棒)
ライディングみたいな特別デュエルも好きだけど普通にそろそろGXみたいなのが見たかったかな・・・まあアークは様子見だよね
粗を見て見ぬ振りしようと思っても無理
昔は気に入ったキャラいたような気がするけどストーリー内での動かし方が下手なせいでどいつも好きになれない
ほらほら、ゼアル信者はあるべき所に帰りなさい
1年くらい前までは好きなキャラも結構いたんだけどなー
どのキャラも出番が増えるにつれて劣化して今は嫌いなキャラとどうでもいいキャラしかいなくなってしまった
アストラルだけはわりかし評価していたが、今になって碌に勝利していないのが
ちと残念。96も声優さんが楽しんでいる感じがしたが人形にされたし
もうゼアルにまともなキャラは居ない。出て来るたびに劣化が激しくなる
>>324 5D's叩きからAV叩きに繋げてるように見える
>>327 キャットちゃん、ドッグちゃん、生徒会長ぐらいしか記憶にない
一番ましなのは右京じゃね
出番ないおかげであんま変わらなかった
こいつヴァンキチじゃないの?文体がそんな感じ
>>311 君の成長が見られて嬉しいみたいなセリフの方がしっくりくるよな
ゼアル劇中で「遊馬らしい」ってすごく便利な使い方されてると思うわ
アストラルの手札からみるにumaが先攻ゴゴゴ裏守備にしたらやることないよな
ドローゴーでumaに回ることになるから1killで終わってんじゃね?
事故ってレベルじゃねえぞ
生き残ったゴゴゴを反転してエクシーズするだろうからパラレルユニット適用できなくなるしな
ゴゴゴセット、次のターン反転召喚してガガガマジシャン召喚、
二体で直接攻撃し、3300、その後ガガガガンマンを守備でエクシーズ召喚
効果発動で勝てていたな
結果論だし、遊馬の手札にガガガマジシャンが初手からあったこと前提だが
「OCGが古くてつまらないだけ」
「ゼアルのおかげでなんとか売上維持できた」
信者は遊戯王じゃなくてゼアルが好きなんだということを表したとても素晴らしい文ですね
なんで付き合うのか
アクションデュエルはメインだろうけど仕掛けが大掛かりっぽいし別にそれ一辺倒じゃなくて
普通のデュエルもやるんじゃね、5Dsのライディングもそんな感じだったじゃん
自分のデッキの他にあらかじめフィールドに隠されてるカードを探して使うのと、使い手が好き勝手に
カード捏造出来る前提でやるデュエルだったらあからさまに前者の方がまともだし面白そうだな
アーク「逆転の手がない…俺のターン、フィールドを探しまくるぜ」
何これ(´・ω・`)
ARC-X作中で大会とかがあったら「今回フィールドに隠されているカードは○○だ!」みたいな感じだといいな
ああ
>>322とかはネタじゃなかったのかすまん
しかしナンバーズ全部持ってる最強のデュエリスト(自称)がホープ5体やるのを
読んでいたとか・・・終始ホープ一辺倒だったこの糞アニメの主人公じゃなきゃできない思考っすわー
流石にアクションカードだけで戦況ひっくり返るようなことがあればまずいかもしれないけどね、
「このカードの効果でお前のモンスター効果は無効で俺のモンスターの攻撃力は○○ポイント(丁度勝利できる数値)アップするぜ!更にお前はバトルフェイズ中カードを発動出来ないぜ!」
みたいな某ナントカウェポンみたいなことにはならんだろう
ホープ一辺倒でも面白いコンボできてれば別にいいんだけど
精々ダブルアップチャンスぐらいしかないんじゃなあ
まあそもそもホープの効果がただの戦闘無効で面白くもないけど
今録画見た
無駄な吹っ飛びフェイズに小鳥のカットインのコンボでストレスが倍増でした、まる
アークは無駄に召喚方法が多くて薄い内容になりそう
子供にペンデュラム召喚を教えれない失敗作になりそうだな
ゼアルはともかく新シリーズについてくだらん妄想並べ立ててる老害に草生える
子供「お母さ〜ん、2体分ってどうやるの?3体分ってどうやるの、シャイニングドローってどうやるの〜?」
今更だがアクションカードってどこ情報?
お触り禁止よー
まぁ、信者の断末魔ってことで聞き流しとけ
今更だけどホープの効果も意味わからんよな進化系が脳筋ばっかだし
ホープ自身の設定ももっと話に盛り込んで欲しかったわ
レモンとスカノヴァも効果だけ見たら進化系とは思えなくもないしまあ・・・
とはいえ殆ど脳筋ってつまり素ホープの効果とイメージの関連付けミスしたって言えかねないが
ホープとは何者なのかって掘り下げは欲しかった
ホープに限らず掘り下げが足りてないキャラ多数だけど
園崎の続投はバレによって確定してるからこれも確定って事か
まぁフィールドに隠されてるといってもスピードカウンター&ワールドみたいな物じゃないかな
園崎さんの今度の担当はショタキャラか…本当に活躍の幅が広いね
にしても遊矢の年下で実力的にも劣るだろう弟分的キャラを出したのは英断だと思うな
これで遊矢に無理やりギャグパートを押し付けて池沼化させる必要もなくなるし、ペンデュラムや他の召喚の解説をこの紫雲院ってキャラを通してできる
ゼアルだとハルトやドッグくらいしか主人公を下回る年齢のキャラが居なかったしな
そういうキャラが必須って訳じゃないけど、デュエルの解説をより初心者向けにするには居ると便利だろう
・・・ゼアルではこの役目を小鳥がやると思ってたんだがな
>>356 予告でNo.0かNo.99が遊馬自身のNo.だと言われていたからホープ自身は特別に遊馬と関係があるカードじゃないんだよな
VSエリファスの時といい今回といいホープについて聞かれると「今まで戦ってきた希望の象徴」みたいな言葉で説明を逃げてきたけど、
本当に何にも無かったとはね
ゼアルに残された役目はTCGアニメの反面教師
シャイニングドロー()とか間違っても何処もやらないけどな
私にもデュエル、始められるかな?とはなんだったのか…杏子みたいに別分野に自分の夢があるわけでもないし
半端に洗脳デュエルなんてやった時点で非決闘者設定に拘る必然性もなかったんだろうから、尚更第一線とまではいかなくても
遊馬の影響で自分のデッキの一つでも作る話でネタ出せばもうちょっとは真っ当に掘り下げもできただろうに…ていうかそれが漫画版か
主人公の遊馬だけでも素人同然→池沼→聖人と過程皆無に等しくて極端だから訳わからんのにそんなの扱えたわけない
遊馬とホープの繋がりは
万丈目のおじゃま以下だな
>>355 劣化ハルトみたいなキャラだな素良って
だんだんゼアルの劣化パクリに見えてきたぞアーク
ライバルがWでドルベって時点でゼアル好きに媚び売るようしか見えてないのに
超特急?あんまり聞いた事ない…まぁ歌詞中にかっとビングとか入れられて萎えたし、変にアニメ意識しない曲だといいんだけど
多分自分の中でゼアル初期補正がかかってると思うけど、ゼアルの初期OPのマスターピースは良曲な気がする
かっとビングは響きがアレでさわやかな歌だと合わないけど、ペンデュラムとかだとまだましなんじゃないかとは思う
>>366 あれEDだったのか
結構良さそうな曲の気がする
ヴと突撃兵がずいぶん多いようで ご苦労なこった
ライディングもそうだったけど見てみないとよく分からないかなーアクション
ペンデュラムをどう表現するかもよく分からんなあ
超特急ってグループはももクロと同じスターダストプロモーション所属なんだな
要はアイドルグループなんだろうけど、アイドル声優ユニットのプチミレディの悲劇が有ったからちょっと警戒する
要するに、早くアークファイブ始まってくんねーかな
まあ、ゼアルの後に超融合でお口直しができるのが救いだな
個人的にはアニメ意識してくれるのは嬉しいけどね
アニメ意識してるデュアルイズムと今のは評判あまり良くないけど原因は大抵歌手だろうし
超特急ってアイドルグループだよな・・・期待できなさそう
まぁ今じゃどこもかしこもアイドルから馬鹿タレントまでOPEDに起用しまくってるからな…
アークファイブのOPに新曲が使われると発表されたのがサプライズって事は、アークファイブの為に特別に書いた曲ではなく通常の歌詞みたいね
遊馬「人生でいちばん頭を使ったぜ(アストラルが居なくてカードを創造できないからな)」
こういうことだな皮肉が効いてて良い台詞だぜ
ついでにアストラルが遊馬と戦う動機もストーリーが軽すぎて全く理解できないわ
カイト死んだの?あっそ。シャーク死んだの、それでそれで?
下手な脚本家がバッドエンド書くと下手なハッピーエンドより酷い出来になんのよね
ゼアル最終回カットびんぐして
超融合DC版みたいなのにして流して欲しい
見た人は知ってると思うけど超融合アニメ映画にしても短いのよね
人が死ねば作品が盛り上がると思ってる典型みたいなアニメになっちゃったな
アストラルが死んで助っ人軍団が死んでトロン兄弟が死んで七皇が死んでカイトが死んでエリファスが死んでシャークが死んで
人気シリーズでも作り手の怠慢と勘違い次第でどこまでも堕ちるんだということを痛いほど学べたアニメだったよ
アークファイブが始まったら
ゼアルと比較して叩きまくるやつが出てきそうだな
迷惑なこった
デュアルイズムは今考えるとそんな嫌いじゃないな、曲も映像も
本編がアレすぎて当時まともに評価しようとしてなかったっていうのもある
完全な主観だけどゼアルはOP/EDの出来だけは悪くなかったと思うわ
マイナーチェンジだの追悼ED()だのを頑張る前に本編を頑張って欲しかったけどね…
>>378 TVSPみたいな尺しかないからねえ
劇場で3Dで歴代主人公揃い踏みって改めて考えると超豪華、当時の現行作品だった5D'sの本編中のどこかにも入るという設定絡みっぷり
で、ゼアル放送前にもこういう劇場版は当然期待してたけど・・・まあ、遊馬は諸先輩方が囲んで警棒で叩くレベルの事やらかしてるから
どう料理しても波乱になっちまいそうなのが残念だ
死んだキャラは大体なんで死ぬ流れになったのか意味不明だった
アクションデュエルのシステム判明でここぞとばかりに信者が5D'sとアークV叩いててクソわろ
これもはや対立煽りかヴの工作員だろやってるの
>>381 わかる
ARC-Xの新キャラが判明したけど敵キャラが早く知りたい
くれぐれも狙い過ぎな顔芸()キチキャラ()をやらないでほしい
zexalは後半からよくなったとかいう信者いるけど、あれって、ベクターの顔芸がニコ動でネタになっただけで、
デュエルの質も話の質も何一つよくなってなかったよな。
>>377 予告で「超かっとビングだ―!」と叫んでいる/超かっとビング=ZEXAL化orシャイニングドローの合図
ということは遊馬単独でチート能力を使って、アストラル要らないんじゃね?的な事になるのはほぼ確定してる
ライディングも無いのに既存使用率最悪のゼアルさん
まあでも信者がAV叩いたとしても痛くないよな
中身0の最高攻撃力と作画ぐらいしか誇るとこねえじゃんこの作品
アーク5、色んな召喚方法が登場!とか真っ当に期待できそうな要素も多いからやっかんでるんだろうなぁとしか
正直新作がどんな評価になろうがゼアルの駄目さが変わる事はないんだけど未だに根拠もなく歴代一!と喚いて
過去作だってーとか他に難癖つければ相対的に今のゼアルをageられるとでも思ってるようで滑稽 ましてやまだ
放送もされてない新作まで貶しめるなんて惨めったらありゃしない 対立煽りか工作員の方がまだよっぽどマシですわ
>>379 曲がりなりにもキャラが死んだというのに「感動した」とかズレた感想ばかり信者が喚いてた時点でお察し
悲しくなるわけでもなく感動するだなんて、要は死に際だけ今までの過程を無視したやたらと同情を誘う演出が多かったって事でしょ
>>381 まぁ好き嫌いはやっぱり人によるのかなぁ
Uに入ってからのOPって背景で流される映像が回収する見込みのない新設定をとにかくブチ込んだ物だったから、
その分OP詐欺(ex.遺跡の銀河眼対決)も多発してたし、背景の印象の悪さのせいでOPの評価自体も自分の中では下がってしまった
>>381 Tのときは好きな曲が多かった
Wild Childとか遊戯王の中では珍しい感じで好き
逆にUは微妙な曲が結構思い浮かぶ
ゼアルで登場した既存というと蘇生、月の書、融合、エクシーズユニットだけだっけ?
>>382 そういえばパラドックスがゴッズの本編でも少し映ってたっけ
担当声優が売れっ子芸人だったからスケジュール的な問題で本編では喋れなかったのかもしれないけど、
そういう事を踏まえてもかなり豪華な作品だったんだよね
俺がアンチだからかもしれないけど最初のOPの時からゴチャゴチャしてたように思う
ロビンとか出す必要ないでしょ
浴衣の小鳥とか変なことしてたしな・・・思えばナンクラはあのOPで増員演出してから用済みだったんだろうな馬監督的に
マスターピースやアーティストは好き
>>393 サイクロン、エクシーズリボーンとか
5D'sもGXよりは格段に使用率落ちたが何故かそれよりかなり落ちた
超融合みたいなパラレル扱いじゃない映画って珍しい部類に入るのかな
蛯名とかのスタッフは4作品揃った企画が行われる事を期待してるとtwitterで言ってるけど願い下げだわ
GXは既存カードをいっぱい使ってくれて嬉しかったな
歴代主人公の中に遊馬は並んでほしくない
これだけ長く続いてるのに映画の数が少ないアニメってのも遊戯王くらいな気がする
確か光のピラミッドも日本で最初に公開されてなかったと思うし…東映とかがおかしいだけなのかもしれないけど
カードアニメってだけで敷居高いしGX以降原作無い分知名度も普通のジャンプアニメより低いから仕方ないかもな
キャラを殺してお涙頂戴したいんだろうなって意思が透けて見える
こんな風にキャラを殺せばおまえら感動するんだろ? って勘違いした典型例
そもそも生き返らないから追悼する意味があるのであって、生き返らせちゃあ追悼EDも手の込んだ演出も全部無駄なんだがな
GXの既存カードの多さは言うまでもないけど、ゴッズもゴッズでロードポイズンやら一角獣のホーンやらと
デュエルに違和感なく混ざっていて気付かないくらい数多く出てるんだよな
ゼアルの場合は既存カードが出た事を褒めたたえられるからまず過去作品と同じ土俵に立ててない
>>400 もっと積極的にやってもいいんだろうけど色々難しいんだろうな
やってくれると嬉しいんだけど
悲しい事にゼアルでは既存カードがデュエルで出てくると完全に浮くからな
違和感なく既存カードが出てこれてるのは、文化祭回の模擬店のメニューで出てきたモウヤンのカレーとか、
カルタシーンで出てきたスクゴリ&ヤリザみたいな背景演出やネタシーンだけ
だいぶ前にカイトが月の書使ってたけど最近のゼアルは既存カードなんか使われてたっけ?レベルだな
既存カードの活用例を視聴者に見せるっていうのもアニメの重要な役割の一つだと思うんだけどゼアルにはそれが足りてなかったな
ちょっとシーンに過去作ネタを盛ったりするのは好きなんだが、本編の重要な部分までオマージュ()してたのはただのパクリでしかない
ネタ被りに関しても、大事なものを失うという共通点はあるにせよGXと被らないよう工夫もできたはずだし
何かと違いがあるのはわかるんだが、「気がつかない内に失っていた」ってだけで充分被ってると個人的に思う
>>395 ロビンは新ライバル枠だと思ってた時期が有ったなぁ
初期OPともなると今後の流れが不確定な事もあってモブでも入れなきゃ間を埋められないだろうし、
興味を持ってもらうために多少ゴチャゴチャしちゃうのは仕方ないと思うよ・・・終盤とかでは論外だけど
>>396 浴衣小鳥に増えていくナンクラとか、当初はスタッフのお遊びとして「小鳥ちゃんの圧倒的ヒロイン力www」なんてネタにして笑えたけど、
振り返ってみるとああいう遊びを過剰にやった結果が今の乱発追悼EDになってるんだよな…
遊び心のないアニメなんて見ててつまらないから多少はやっても良いとは思うけど、
そのお遊び(追悼ED)を本編の積重ねの足りなさを補う(ナッシュとドルベの一瞬の会話シーンをサビで挿入)道具にしたらダメだわ
>>408 ここまでそういうのしかないアニメになるとは誰も予想つかんからな、しょうがない
既存少なくても欲しいと思える種族サポートオリカとか見せれば良いのに・・・ゼアルは蘇生や手札SSばかりで欲しいと思わん
>>401 最終回のバレにナッシュの中の人の名前が何故かシャークのキャスト位置に書かれてたから、追悼ED→復活の最短記録を多分塗り替えるはず(棒)
まぁ追悼しておいて生き返らせた前例には副主人公のアストラルもいるけどな…
早くゼアル終わんねえかな
後30分、というかOP・CM・EDを含めれば20分前後で終わるけどな
>>403 もう遊矢を含めて主人公が5人になってるから主人公の共闘デュエルをやったら敵が即死しちゃうしな
リアルダメージで主人公を戦闘不能にしようとしても、
ゼアル化遊馬みたいなカードアニメとは思えない格好の奴も居るからそれも無理
あと30分がこれほど長く感じるの初めてだわ
例えば、呼び出したエースモンスターが宣告や強制脱出装置でポンポン除去されるのが常なデュエルだったりしたら見ててもあまり面白くはないと思う
だからこそナッシュが使ったORU守るカードだとか、前回のアストラルのアブソリュートバスターみたいな「汎用カウンターでいいじゃん」って言われるようなカードはもっと使って欲しくない
あんなの使っておいて読んでたとか対策していたとか持ち上げても茶番でしかない
敵が遊馬とリアルファイトで戦って遊馬だけ倒した後他の4人とデュエルしよう(提案)
まあ現実的な話すると5人共演は主人公4人にエース託された遊矢がデュエルする、くらいしかできないよね
今更だけど、ドンが歴史に介入したのなら本来の史実の遺跡が残ってるはずなくね?
アリトやミザエルはともかくドルべの遺跡と伝説は……
短期間で予定を変更したことで矛盾が生じたようにしか見えなくて困る
シャークを敵にしたりなんかしなきゃ、円満に普通の遊戯王で終われてたよ。
それを組織の内ゲバストーリーにしたせいで、滅茶苦茶になった。矛盾どころか
ナッシュの伏線なんてほとんど全部放り投げやがったからな。
今更だけど僕クエストって、意外とゼアルのストーリーを意識した内容だったんだな
「10年先 50年先 終われる?」
今のゼアルじゃ到底無理。最終話じゃ一体どれだけの謎を放り投げるのか。
尺的に扉の代償回収だけでNo0や99はぶん投げると予想
もちろん他の伏線も
>>418 ドンが歴史介入した時に影響を受けたのは前世七皇本人と赤い目になっていた=操られてたと思われる周りの人間達だけ
ドルベの遺跡ではドルベを裏切った仲間3人が自身の行為の愚かさを反省して〜ってなってたけど、裏切りは操られてたんだから反省するのは何か変だよね
よくデュエルは駄目だったけどストーリーはいいとか言うの見るけど謎意見だよなあ
確かにNoや扉と代償、アストラルバリアン世界の対立、ランクアップうんぬんとか元となる設定は面白そうな題材かもしれんけど
どう考えてもそこから生み出されるストーリーと展開はゴミの掃き溜めと思うんだが
洗脳解除された後に裏切った奴らが後悔する流れになったかもしれないけど、
ドルベ(とメラグ)の改竄については殆どノータッチで想像にお任せします♪状態だしな
しかもドルベの史実と思われる事は全て璃緒が予知してベラベラ喋った事で、予知の謎は解決してないから史実か確証がない
>>415 遊馬とアストラルはお互いの手を知り尽くしてる状態で戦ってるんだから、読んでた対策してたなんて当たり前だし、
むしろ相手のプレイについて大げさに驚くような描写は挟むべきじゃない
伏せカードが分からないしとりあえず怪しいから攻撃を止めておくか…なんて相手のカードを把握してればやらないでしょ
>>416 現実的な方法はそのエース譲渡くらいしかないか・・・
まぁリアルファイトしなくても5人居たら実力的に遊馬が足を引っ張って即離脱しそうだな
今更だけど
>>421のレスは
>>417への間違いだった
ゼアルのタッグの相方がいつも非協力的すぎて遊馬がサポートに回ってたせいで、いつの間にか遊馬が支援王()なんて呼ばれるようになってたし、
主人公達で共闘したら勝手に遊馬がダメージを肩代わりして真っ先にやられそうなイメージがある
デュエルは闇川戦みたいなそのテーマの本来のエクシーズを召喚して攻防をしたあとに新エースであるNoを召喚みたいな構成だけは好きだった
他の奴らはどうしても「No手に入れる前はどうやって戦ってたんだよコイツ」っていうツッコミが入ってしまう。No頼みすぎ
遊馬なんか「まずホープ」、「ホープで凌ぐ」、「ホープで逆転」がまるっきりほとんど全てで、アストラルが使う場合さえそれだけなのには驚愕した
別に美味しいとこはホープがもっていっていいからせめて序盤の攻防に入手したNoを使ってればどれほどマシだったか
>>427 わかる
あっちはデュエル跨いだけどセスタスは出さずにリードブロー呼ぶみたいな
クリムゾンシャドーは当時No.なのに特定のカテゴリに属してることに納得が行かなくてすげえ気になってたけど
少しずつNo.が集まってきてた頃は
状況に応じたNo.をガガガとか駆使して召喚する→出したNo.が攻略される→ホープで逆転 って流れのデュエルが多くなるのかなって思ってたんだが
とりあえずホープ→ホープで耐える→ホープやられる→ホープ蘇生→ホープ強化→ワンキル こんなんばっか
多様なランクの使い分けとかまさにアストラルのタクティクスの見せ所だと思うんだが
WDC決勝でNo.総力戦とか言い出した時にはついに来たかと思ったんだがなあ
もし超融合みたいな映画がもっかい出るならどんなストーリーになるだろうな
遊馬が各主人公に各作品からパクったネタの本物をデュエルで教えてもらうって話ならいいんじゃねw
友情とか、積み重ねとか、デュエルを楽しむ心とか、デッキを信じる心とか、絆とかな。
作り手がまともなら遊馬もまともだろうし小鳥プッシュも無いだろう(そもそも前回と同じならヒロインは現行以外出る幕無いと思うが)
わりと与えられたものは不満なとこ愚痴りつつも楽しむタイプなんだがゼアルは駄目だったな・・・遊戯王で無ければ面白くないと思ったら即切り
アークも失敗してアンチ多かったら懐古の仕業だって言い訳まで与えてしまうから何とかしてほしいわ
AVにショタ参戦と聞いてオラワクワクしてきたぞ
はよゼアル終われ
>>419 本当の敵はココにはいないよ 遥か・・・ ←本当の敵=やる気のないゼアルスタッフ
夢の片隅で描いた世界へ いつか僕はこの足で駆ける ←夢の片隅で描いた世界=二次妄想を盛ったストーリー
夢じゃない道は続いてる いざ絶望の彼方へ ←絶望=どう考えても謎を回収しきれない絶望
僕クエストってゼアルのストーリーを完全に予知してたな
僕クエストっていうとラストシーンの玉座に座る遊馬のカットが印象に残ってるな
なんやかんやで切望のフリージアのブラレVSホープの構図はVSナッシュで実現してたけど、
ダークナイトVSヴィクトリーや遊馬VSVとかのOP・ED詐欺を考えると玉座シーンは単なるイメージ映像で終わりそうかな
>>420 アカデミーで来週紹介されるだろうホープ似のシルエットは流れ的にNo.0かNo.99っぽいから嫌な予感がする
No.53・92の時も思ったけど、No.の別番号で進化形態や派生形態を出すのって思いっきりNo.設定に反するから
やって欲しくないんだよ
信者は過去作や次回作だけでなくOCGまで意味不明な理由で叩くキチガイっぷり
OCG本スレやらでも普通にそんなの見るから異常だな
他のTCGやアニメにまで喧嘩売ってることすらあるしなあ
作品がダメダメなのになぜここまで凶暴な信者がいるのか
ホープVSブラレは人間としてのシャークとのデュエルで実現してほしかったな
と言うよりシャークとは何の差し障りもない状態で決着つけてほしかった
ラストデュエルですらまだごちゃごちゃした事情山積みで観戦者もほぼ置いてきぼりくらってるようだから無理か
このアニメが好きな奴はキャラ厨しかいない
ハートランドが「あの鍵の形状、どこかで見覚えが……」って言ってたのっていつだっけ?
そもそもこの台詞何だったんだろう
CG前提で作られてるから、モンスターが軒並みダサい
お菓子についてくるオモチャかよ
ホープレイの剣を抜く腕とか頭抱えたわ
EMがダサいペンデュラムがダサいとか言ってる場合じゃねえだろ
ここ以外で疑問点を挙げても信者が必死に妄想で補完してきてどうしようもない
憶測じゃなく本編での明言が欲しかったなあ
公式設定ではないからいくら推測立てて筋が通っていても
「妄想乙」と言われてしまうんだよな
もうゼアルは設定集でも出すぐらいしか方法が無いと思う
実は〜だったんだ。という風に箇条書きにすれば何とかなるだろう
本編でやれと思うが
ゼアル放映中ならともかく放映終了してもなお信者が暴れてそうで怖いんだよなぁ…
シンクロが出ない理由とやらで桑原が何も考えてないのはわかっただろう
まともな人なら
もしこれで実は「GX後に派生したパラレルワールド」って設定だったら矛盾どころじゃないな
DMとGXのモンスターの木像があったのは元々こういうつもりだった可能性が高いが、世界が誕生した原因が異なってるわけだし
ルール変わるし次の映画はARC−Xのキャラだけにして歴代遊馬だけが映画に登場できなかった主人公になればいいよ
つか、イリアステルが必死こいて歴史を改竄したのに「実はモーメントが存在しないパラレルワールドがありました」なんてことになったら未来組ソス
ドミノ○○とデュエルアカデミア出なかったことだけが不幸中の幸いだな
>>441 WDC編開始1話。主人公が大会登録忘れて、直接ハートランドのところに乗り込んで来たとき、
主人公の鍵に気づいたときに放った台詞。
本編はシャイニングドローが出た時点で切って、最近信者が迷惑すぎてここきてみたけど
結局ここもあんま変わんないね…ゼアル信者か遊戯王信者かって感じで
ゼアルが酷すぎたせいで全体の雰囲気が悪くなったんだと思うけど次で回復することを祈るよ
>>451 今までの遊戯王にも悪い部分あったけどそれ含めても普通にゼアル酷いですし
そもそも遊戯王自体が嫌いな奴はここには来ないだろう
大好きな遊戯王に泥をかけたゼアルが嫌いなわけだから
悪いところや解明されていない謎があることを把握した上でゼアル楽しんでる奴はまだいいけど、ゼアル狂信者が迷惑すぎる
>>451 ゼアル信者さん、アンチスレで対立煽りは逆効果ですよ
信者もアンチも見下す超越者様は初期から定期的に来るしどこにでもいるもんだし名物みたいなもん
>>446 攻撃力二万で決着つけたりした時に「ゼアル見た後だとしょぼく見えるw」ってレスなんかはあるだろうね
「メンタル面は遊馬が歴代一!一番成長した!」やらも覚悟しといた方が良い
まあこの程度なら悪気無いのはわかるんだけどなぁ・・・
>>453 自分が子供の時にゼアル見たら切ってたと思う
子供の方がデュエル優先で余計な言い訳しないからホープゲーだけで敬遠する
>>454 信者っていうか中立厨対立厨だろ
ある意味一番面倒な人種
ゼアル所か遊戯王が嫌いな奴がこんな所に来てたらスミスと同じような存在だろそれ
>>456 最近は信者と対立煽り兼ねてるのが多いよ
なんの得にもならないだけでなく益々評価落とす羽目になるのに
中立的な奴が行き場を無くしてる感はあるな
信者からはアンチ扱い、アンチからは信者扱いだし
バレスレあたりにでも誘導すりゃいいのか?
ID:KYrTIeIGiのような
ゼアル信者もその他の遊戯王信者も駄目な遊戯王視聴者とかそんなニッチな層
行き場がなくても致し方ない
カイトとか扱い困ってるから、無理やり銀河眼使いとかドラゴン使い設定加えた感あったよな後半。あの〜フォトン使いじゃなかったんですかあなた…
カイト後半はすごく浮いてたし。まぁ、死んだのも残当。一番糞なのは遊馬だけど。
信者でもアンチでもない視聴者がニッチって普通はありえないのに
>>459 シリーズ全体のアンチスレってなかったっけ?
お、アークがダメ要素満載でゼアルアンチがゼアル再評価する流れか
>>463 OCGとしての遊戯王アンチスレの存在なら知ってるけどアニメ全体のアンチスレはわからん
吉田アンチスレなら知ってるけど
そもそも中立派はアンチスレってだけで入りたがらないだろう
アフィの米欄で「中立派は文句言いたきゃアンチスレでアンチのフリするしかない」とか言われてたりはするけど
そこまで嫌なの続くなら見るなよってのは別として近いのは某アンチじゃね
>>461 WDCの鮫、Uのカイトとプッシュされなけりゃまだ薄っぺらいけどどうでもいいキャラ・・・で済むんだけどね
某所のARC-Vの掲示板で真ゲスのせいでハードル上がって大変だな頑張れよwwwとはしゃいでた信者が
住人からクールな対応とられててワロタwざまぁwww
ゼアル信者は何処にでも湧くなぁ
ゼアルアンチは何処にでも湧くとかぬかしてた奴らがあちこちに現れて醜態晒す姿は見ていて楽しいけど
>>462 10数年続いてるシリーズを見続けているのにどちらの側も無理というのは
ガノタや特撮が証明してくれてる
>>466 カイトもあれだけど、シャークも酷かったね…
シャークの場合はやたら弱体化させられたり、大事なデュエルが自爆で終わったり…
カードもOCGじゃほとんど弱体化。肝心のアークナイトも強いけど、別にシャークのデッキじゃなくても活躍できるくらいの高性能。
アークナイトの存在で、シャークデッキ作る必要ないよね感もすごいね。
ゼアル全体に言えるけど、歴代の遊戯王は社長やらカイザーやら十代やら蟹やらクロウやら鬼柳やらブルーノみたいに、みなさん好きなデッキあったけど。
ゼアルは誰一人作りたいと思えるデッキないですね。
>>467 同じとこ見てるかも、アレが正常で客観的なモノの見方出来てる人間の対応だな、ああいう風にサラッとあしらってやりたいもんだ
一過性の高熱みたいなもんで、終わったら消えてると思いたいけどね
声優のスレで声優について語りたいのにゼアルのキャラのネタばっかり振る奴とかいるからね・・・
別にアンチしたくてアンチスレに流れ着いた訳じゃないけどさ、本編のガッカリ感が最終回まで続くとは思わないじゃない
そういう「おいおいここおかしいよ」って意見も本スレじゃ言えないのがゼアルの狂信的ファンのこわいとこ
他のアニメのスレはあんまり見ないからよくわからないんだけど、少しおかしいところを指摘したりするだけで信者が必死に擁護するのって普通なのか?
ちょっとマイナスな意見が入るだけであっちのスレはすぐ空気悪くなるけど
普通なわけない
糞アニメのスレとかならよくあるけど
5ds好きなやつとかは、チームユニコーン戦とか酷いと認めてるのに、ゼアル信者は欠点を何一つ認めようとしないので、ゼアル信者は異常です。
本スレは大体こんな感じに分かれるんじゃないかと
・悪い所指摘されても受け入れる
・少しでも悪い所指摘されたらアンチスレでやれ発言
・本スレがアンチスレ状態でフルボッコ
ゼアル本スレはアンチスレでやれ発言は無いかもしれんが否定意見しちゃいけない感じになってるような
だいぶ前だけどアンチスレ行け発言は見たことある
ファンじゃなくて信者になっちゃってるなあって思っただけなんだけどなんかごめん
まあ、ここの人でも好みは分かれてるからね
そんなんでも、「ゼアルが駄作って言う意識」だけは共通して、ここで話し合っているのが面白いところだが
なんだかんだで色々な視点からの意見を見れて結構楽しませてもらってるな、このスレで
残ってる伏線や謎は少ないって主張する信者はけっこういるけど、忘れられてるだけでけっこう残ってる
もう一週して確認してから主張すればいいのに
例えば
>>474の言うユニコーン戦
ジャックの扱いやジャンの戦術(あと人によっては主人公の無双とラスト)と問題点も多い話だったけどゼアル以下と言われると凄く疑問なのよ
急に戦術シフトしたとはいえデッキ破壊や駆け引き真面目にやってたし・・・これで信者とか言われたら心外
ていうかゼアルでハードル下がってる・・・何で正規召喚やヒロインがでしゃばらないだけで評価せなならんのよ、アホらしい
>>478 なんだかんだで楽しかったな
シャーク関連の説明放棄は酷い
CNo.、家紋、予言、本当の記憶とか
信者は敵ボス勢の説明放棄祭りも過去の伏線未回収(しかもスライの独り言とかそんなん)と
同レベルに扱ってるような連中だしな…普通ファンなら伏線回収含めたキャラの掘り下げとか
本筋での活躍に見ごたえのあるデュエルに期待するもんだと思ってたんだけど 根拠も薄い歴代一()に説明不足の山を
妄想で埋めたり都合よく無い物として扱ったり、他作の粗探しやら果てはシリーズレベルでネタアニメだから〜だの
見苦しい妄想や言い訳ありきで見て楽しむなんて自分には無理だわ WDCまでは粗があってもまだ純粋にファンだったよ
伏線、放置した謎、最低限回収しなきゃいけない謎ってどんだけあったっけなあ
相当ある気がするんですが
一度まとめなおした方がいいと思う
ゼアルの伏線(放置)まとめるの大変そうだな
アンチスレwikiの伏線放置の項目は遺跡編ぐらいから放置されてるけどすでに莫大な量があるんだよなあ
ぶっちゃけ扉の代償、ナンバーズ(不可能なのは目に見えてた)、ヌメロン関連すら何とかしてくれればあとは結果オーライって人もいたろうな
ゼアルにはもう期待してないつもりだったがそんな俺でもここらの雑な回収は無いわーって感じだったわ
個人的には1、2を争う酷さなんだけど在庫処分で萎えた人はどんな気持ちだったんだろう・・・トドメ刺された感じ?
ナンバーズなんてもうとっくにすべて出てても良いレベルなのにな
OCGオリジナルや漫画版含めても、まだ23枚くらい残ってるとかどうなっているのやら…
よくもまあ、CNOとかオバハンとか出してる暇あるよなぁ、って思ったけど
>>488 二期の初めに50枚集まったとか言って、その後オバハン出して尺足らなくなったから、ドンが残り50枚持ってることにしたりと酷かったね。
>>487 あまり面白くないと思いつつもゼアルにシンクロが出ない理由が知りたくてずっと見ていた
在庫処分されたときは呆れた。キャラ作りすぎて雑になるなら数絞れよ
Tでも薄いキャラ多かったのにまた作りすぎて無個性キャラ量産するとかUになってパワーアップしろよと
もうシンクロ出ない理由はどうでもいい
>>489 WDC編でフェイカーがこの大会で全てのナンバーズが集まるとか言ってた気がするんだけど
あれはどうなったんだ?
俺の記憶違いだったか
東映が遊戯王を作り続けていたら映画もたくさん製作されていた可能性が微レ存?
細かい伏線放置が気になって仕方がない
本来どんな予定だったんだろ
逆に、どうやったらこんなに伏線を放置しまくる創作物ができるのか不思議すぎる
なんか本スレではゼアルを駄作みたいに言えない雰囲気だし、
むしろ遊戯王シリーズの一つとしてちゃんと評価しなきゃいけないことを強要されてる感があって嫌だ
ここの方がまだ真面目に考察してるし人によっては良いところ見つけて認めてるし・・・
ところでゼアルって学園ものである必要性なかったな
進級してないから環境の変化もなければ今まで培ってきたものも最高1年未満ということになる(そもそも培えてないけど)
でも1年未満と考えれば遊馬はじめあらゆるキャラが成長してないのは納得できるという皮肉
八雲、弟と生き別れ、弟のためにチャンピオン目標、達成後弟と会う
エクシーズの宝札、自分場にランク4以下のX存在時そのランク分ドロー
ホープバスター
銀河眼FA、相手の効果発動時X素材全て取り除いてFAと相手モンスター1体除外エンドフェイズ時2体帰還
セクト、正気戻ル
ミスったけど漫画のZEXALだしもういいや
小鳥が「遊馬!ハルトくんを見つけたわ!ハルトくんはモニュメントの中よ!!」だって
アニメでデュエルしなくてもこれぐらいの活躍させてあげればよかったのにね
飛行船?そんなんありましたね
>>492 そういえばリバイス・ドラゴンもカオス化する予定だったって聞いたことがある
ランクの上がらないカオス化ってどんな設定だったんだろうね
いろんなナンバーズを駆使した多彩なデュエルを期待していた頃もあったなあ……
せっかくいっぱい持ってるのに何でホープばっかなの
マジシャンとキッド並べてホープを出すのだから、ホープしか出せない手札
という訳でも無い。ホープ以外のNoを駆使する考えが無いんだろうな
いっそのことホープに「倒したNoの能力を得る」効果でもつけていたら
多彩な効果を駆使したアニメになれたかもな
ホープのデザイン自体に魅力がないのも問題
ゼアルは学生設定どころか年齢設定も生かせてない
遊馬とか子供である意味が全くない
>>501 子どもにしちゃあ年上に対して説教()する場面が多く、かといって言葉に中身があるかというと疑問どころか相手は逆ギレしてもいいレベル
なんか歪なキャラなんだよな
転載禁止になったせいか知らんけど
他所で信者見かけることが増えたかも
多分まとめのマッチポンプだけど
なんで全く関係ないとこで「最強デュエリスト〜」とか「俺のファンサービスを」とか言うんだろうな
鬱陶しいわ
>503
正直思うのは、まとめサイトもアフィのために叩かないようにしてるからかもしれないけど
まとめ感想読むとほとんどネタとツッコミしか書いてないよね。あとは、違和感ある成長()しかしてない遊馬に成長したとか感動したとか…感動したとかいう割にどこらへんに感動したのか全く書いてないし。
所詮、ゼアルは中身がないと言っているようなもんですけどね。中身が本当にないですが。
「子供(学生)なのに先生のメンタルは歴代ナンバーワン!」とか叫んでるアホがいるから学生設定は意味があったぞ(棒)
ゼアルだってそりゃ探せば良いところのひとつやふたつ見つかるけどデュエルが糞って時点で遊戯王アニメとしては論外でしょうよ、何をはき違えてるのやら、と言いたくなる連中が多いこと多いこと
>>506 改心したら遊馬先生とかいうアホたくさんいて思うけど、どっかの右手無力化野郎ばりの意味の分からない説教。
その後、謎改心とかしてたけど、あそこまでいくと洗脳だよな。ベクター改心あたりが特に。
>>507 そういや先生の語源はお説教かましたやつが気でも狂ったのかって勢いで改心するからだったか、普通のストーリーとしても面白くないのに見てる連中はどこに楽しみを見出してるんだろうな
過去作からのネタを切り貼りしただけの糞アニメ
何よりショタがサブキャラ止まりなのが許せぬ
改心とか和解目指すこと自体はいいよ
多少暑苦しかったりしても貫くならキャラとして定着させればそれでいいし
ただほんと中身無いんだよな
「お前は悪くない」「デュエルすれば分かり合える」
こればっか連呼してベクターに関しては前世どういうことがあったかもちゃんとは理解できてなかったんじゃないか
それとも遊馬先生()なら以心伝心で事情察せられるのか?
作画が綺麗、声優がわりと豪華、音楽(俺は好きじゃないけど個人差かな)、一応迫力のあるCG、かなり稀だけど面白いカードもある
ゼアルの良いところがどうだって言われてるから必死に絞ってみた
俺はCGも個人差だと思う
大型モンスターが軒並みCGだけならまだしも、下級が全く活躍しないからずっと無駄にCG見るはめになって。
まあゼアル全体に言えることだけど、ゼアルの素材の良さを打ち消してるのがゼアル自身なんだよな
モンスターデザインはギミパペ、先史、紋章あたりだと好きな奴が多いな
ただメイン勢と七皇のカードは機械族でも無いのに機械っぽい奴と無個性巨人型が多くてイマイチ
作画に始まりデザイン系のスタッフはわりかし良い仕事してると思うんだけど
それ以上に不満点が大きすぎる
七皇はミザエルの使ってたカード群は結構好きだった
とはいえ七皇はミザエルとアリト以外はオバハンの素材に決まった流れで下級展開してるだけでデッキに個性も何も無かったか
使用カードに関しては組みたいと思える魅力が無いとまで
スパッと切り捨てることが出来ない自分がいる
信念を持って敵に自分の思いをぶつけるまでは良いんだけど、それで敵が改心しちゃうと一気に白ける
ガキが叫んでるだけなのに説得力もクソもない
×説得 ○洗脳
遊馬が言ったから〜・遊馬が居たから〜とかカイトやシャークが再確認する度になんか違和感があるんだよな・・・
自立して行動してるというより遊馬に依存してる感じがあるというか
ゼアルにおける人間関係や説教の薄っぺらさは異常
人間関係はWとシャークみたいになんでお前とお前が仲良くなるんだ!?っていう非現実的な物ばかりだし、
遊馬先生(笑)のアイデンティティーである説教は、説教される側がいつの間にか思考力を奪われた脳内お花畑になるだけ
>>487 >扉の代償、ナンバーズ(不可能なのは目に見えてた)、ヌメロン関連すら何とかしてくれればあとは結果オーライって人もいた
ゼアルの回収能力の低さに限界を感じて回収されるべき謎の最低ラインを作っちゃう・・・っていう悲しい人達だな
>>490みたいなシンクロが出ない謎を知りたい!璃緒の予知の謎を知りたい!っていう純粋な思いすら消しにかかるのがゼアル
そういや扉の代償何にするんだろうな
これに限ったことではないが7人もいるなら
十人十色の戦術をとらせることは可能だったはず
扉の代償はお得意のオマージュ()でデュエルを楽しむ心()かアストラルとの別れ()あたりだろう
既に大切な物を失ってアストラルがそれを取り戻させるらしいが、
今までゼアルのシャイニングドローを批判してきた人の中には、
今に恐ろしい代償でしっぺ返しが来るだろうと耐えてきた人も居るだろう。
それをここに来てチャラにしたらもう再放送は見ないだろうな
あれナッシュ戦の遊馬は的外れでしたってこと?
茶番だったナッシュ戦がよりいっそう茶番に見えてくるんだが
関係の描写不足とかまじでね
三勇士とか七皇とか絆絆言う連中に限って「そんな描写あったっけ?」ってツッコミが入る
遊馬自身が気付かない内に一番大事な物を失ってしまった〜なんてアストラルが言ってたから代償は知らず知らずの内に支払われていたようだけど…
それを取り戻せとかアストラルは言ってるから踏み倒しでもしない限り当然何かと交換するはずだけど、
アストラル辺りになるのが関の山だろうな
デュエルを楽しむ心()にしたら、GXの完全な二番煎じになるしホープ集団に対してワクワクしてた遊馬と矛盾する
アストラルとの別れ()にしたら、「力の代わりに代償を取る」発言がただのクーリングオフになる
大切な仲間たち()にしたら、仲間を取り戻す事でヌメロンによる過去改変を否定してた遊馬の発言を潰す事になる
>>520 伏線回収を諦めているのではなくて、「扉の代償と一馬くらいしかない」とか解決すべき謎があたかも少ないような雰囲気を作って、
伏線放置への批判を減らそうとしてるタチの悪い信者も少なからず居るから鬱陶しい
>>486 遺跡編は謎のバラ撒き期間で「後まだ時間があるから文句言うな」っていう擁護が頻繁に見られた時期でもあるしな
現時点での文量を考えても、遺跡編以降の放置伏線・謎を書き上げていくと多分収まりきらないくらいにはなる
上で言われてるナッシュ関連だけでも、バリアン世界にどうやって行ったのか?No.101はどうやって手に入れたのか?
アビスに転生の約束を取り付けた事も含めて、なんで前世人間時にバリアン世界の存在を把握していたのか?…とか物凄い未回収っぷりだしな
信者曰く「謎めいていてカッコいい」らしいけど、そんな発想が出来るほどポジティブにはなれないわ
フェイカー戦でのいきなりのカイトの凌牙呼びのお前ら仲良いな感
まあ三勇士の時点でおいおいおいって感じではあったが
信者がよく「歴代主人公もインチキしてきたやん」みたいなこと言っとるけど、いうほどインチキしてきたか?
信者「王様好きなカード引けるやんw」
→運が良かっただけということも言えないこともないですし、それこそどっかのシャイニングドローと違って、カードとの絆でしょうね。
レジェンドオブハートのことを言っているのでしたら、あれは最初からデッキに入っていましたよ。
信者「十代もカード作っとったやんw」
→融合のことを言っているのなら、歴代からそうですし、ネオスのことを言ってるなら、あれは社長がペガサスの許可とって作らせたんですが…
信者「遊星はカード作ったり、デッキトップ操作したり、好きなカード引けとったやんw」
→セイヴァードラゴンは自分の意志で作れるわけじゃないですし、シューティング・スターやクェイサーはライディング・デュエルのルール上問題ないですし、
デッキトップ操作に関しては、はっきりそう明言されたわけじゃなく、運が良かった可能性も、それこそ遊馬のカードとの絆()と違って、本当に好かれてたって
いうのと、仲間との絆でしょうね。遊星は言うほど好きなカード引けてません。歴代の中じゃそこまで引きのいい方じゃありません。
はっきり言うと、遊馬みたいに、手が悪いから好きなカード作るぜとか、引いたカードが悪いからカード書き換えるぜとか、そこな酷いことしてません。
十代さんも遊戯さんも遊星も、遊馬みたいにカードを信じる()じゃなくて、本気で信じてたらカードが答えてくれたんだろうって思えますね。
遊馬さんはカードとの絆がどこらへんにあるんですかね?デッキ失くしたりしてたじゃないですか?
全くだな
デッキ紛失に対して、万丈目が三沢のカード捨てたとか十代がユベル宇宙に捨てたとかって反論してくるぞ
よく「遊戯は好きなカードを引ける」とか断言されるけど
確たる証拠ってあったっけ?
デッキ無くしたのは一度の過ちで良しとしてもシャイニングドロー依存は擁護出来んわ
極端な話凡骨みたいに事故ってくれた方がずっと好感持てるしわかる(相手も手札交換から入ってて運が良かったけど)
どっちみちご都合とはいえ、ここぞという時はひとつのドローに全てを賭けてたもんだろ?しかもゼアルは両者チートだからな
>>536 万城目はともかく十代が捨てたのは自分の意思じゃないな
>>536 万丈目はサンダーになってからも落書きとかしちゃってるけど(デュエルで使いこなしてるからか気にならないが)
ユベルの件は本当に見てんのかとしか言いようが無い
>>537 万丈目が捨てたことはあかんけどさ、三沢が起こってたし、十代に関しちゃ反省してたし。
遊馬はあったーくらいで別に反省してたイメージがないんですけどね。
好きなカードっていうか、デッキに入ってないオリカを作ってシャイニング「ドロー」とか
言っちゃってるもんな。デッキに入ってないカードをデッキトップに置いて、
あたかも「ドロー」したかのように見せかける。これが違反行為以外のなんだというんだ
サンダーだけじゃなく、一度悪い事したキャラはそれなりの仕打ち受けて反省してるからなー
ゼアルは基本それがない
遊馬と歴代主人公との違いはどこから来るのかわかったわ
遊馬って自分のデッキのモンスターと仲が良かったり、モンスター達がマスターである遊馬を慕っているような描写が皆無なんだわ
王様…言わずもがなマハードやBMG、パンドラ戦での絆
AIBO…クリボーやらサイレント達、闘いの儀式での同窓会
十代…ネオスぺーシアン達やユベル、ハネクリとの絆、十代自身のヒーローへの憧れ
遊星…スタダやジャンク達、この世に不必要なカードなどない発言
それと比べると、遊馬のガガガ達とかはねぇ…(ガガールは先輩にお熱だし)
もっとデュエルで語れってことがダントツで多いな
ガガマジとか便利なわりにろくに効果使われないせいかこれだけ長くいて遊馬の相棒って感じしない
ホープは一辺倒すぎてただの麻薬モンスターみたいで怖い
>>545 遊馬より、ナッシュの方がカード大事にしてる感あるよな。バリアンの記憶戻ってもデッキ変えなかったし。
親父からもらったカードずっと使ってたり。
>>542
それを言うと「過去作でもあった」と切れてくるんだ
超常現象的なドローが何故熱いのかって、積み重ねがあるからなんだよな
セイヴァーとか、昔は自己犠牲でお前(鬼柳)を救おうとして失敗したが、今は仲間との結束がある!って言って痣が集まっていったりさ、まあそれでも許せないって人は居て当然だけど、シャイニングドローは別格過ぎた、中身が無いにも程がある
遊戯もといアテムのドローはシャイニングドローなんかとは違うみたいには言わないけど
あれ使えるようになったと明言されたのは真の名前得てから、デュエルで使ったのは闘いの儀だけでほんとに究極奥義って感じだったじゃん
遊馬がシャイニングドロー使って重要なデュエルのほとんどを締めた点で言われてることに気づかないのかね
歴代主人公の中でも実力が一番拙いって所から始まったのがレベル4レベル4ホープシャイニングドローZWRUMダブルアップアザッシター状態じゃ成長と言いたくないわな
>>547 信者は過去作でもあったは擁護になってない事に気づいてないバカの集まりだからな
過去作でも叩かれてた部分を更に悪化させた上に良かった部分まで悪くしたから叩かれてるって事に気付いてない
話の内容の酷さは今更言うまでも無いけど
ゼアルって単純なアニメとして見ても演出酷いな
視聴者に印象残させたいのか一度で十分な台詞をやたらと繰り返すし(最初で最後のデュエルとか、失ったものを取り戻せとか)
仲間達の顔のカットインも全員一斉に出せば良いのに一人ずつポンポンポンポンと出してから入りきらなかったメンバーでもう一回やったりとか
必要も無いシーン無理矢理引き伸ばして長々と尺取ったりとか
それでいて過去作はおろか、ゼアル内で一度やったことまで何度も繰り返すし
自重せずに上っ面だけパクって中身まるでなってないし
アニメとしてこれほど酷い出来の作品は早々無いぞ
遊馬「レベル4レベル4ホープシャイニングドローZWRUMダブルアップ」
アストラル「ユウマ、トラップダ!」
遊馬「ワカッテルッテ!」
コトリ「ユウマー」
敵「フッ・・・(心がキレイキレイ)」
こんなんばっか
>>551 そのうえ、攻撃力8万とか10万とか、中身内から数字だけでも大きくしようってのが丸見えですね。
ゼアルはゼアルでやりすぎな面もある
過去作の話となると見方が変わっていくと思うけど反則ドローしすぎ
この作品って奥の手使いすぎなんだよね
遺跡まではホープを中心にナンバーズ達と絆を深めていく
バリアンとの戦いからホープゲーにしてオレタチノキボウダーと言わせておけば感動的だったよきっと
反乱はなんだったんだってなるけど許せる
鬼引きとシャイニングドロー、前者がここぞという時に都合の良すぎる手札や新カード持ってこようが
あくまで「デッキ構築の成果」であったり「カードとの絆」だったりで説明される事が多いのに対して
後者はその気になりゃ毎ターン自分の意思での創造出来るってトンデモ能力でしかない上に、使い手は自分の不注意で
デッキを無くしても反省しないし能力へのデメリットもない(ほとんど気にされない)こんな奴が毎度デュエルで
シャイニングドロー()してたら、ねぇ…信者の喚くようなデュエル中の演出の一つとしてもトンデモ不思議能力としても糞でしかないですわ
シャイニングドローはデッキに眠る可能性を全否定してる
それにこのゲームは「次にどんなカードを引くのかわからない」というギャンブル要素も含まれてるから、
引くカードを選べたり創造できたりする能力はゲームの面白さやギャンブル要素を否定していることになる
昔からピンチの時は都合の良い逆転のカードをドローするものではあったけど、能力化することでドキドキ感が極端に薄れちゃうんだよ
>>552 やべぇクソワロタ
ゼアルの3年が要約されてるわw
『何回でも』『自分の意思で』『どこまでも』だからなシャイニングドロー
ひとつひとつは過去作にあってもゼアルは確実に罪重ねてくるからついていけなくなる
それでいてまともなデュエル出来ないんだから成長を感じろってのは無理な話
この三年間は何もしてないに等しかったな
本当に何もしてないほうがマシだった
ZEXALが糞なのはアクションデュエルとかライディングデュエルがーとかそういう次元の問題じゃあない
狂ってるのはもっと根本的な部分だから安心しろ
>>560 わかる、ゼアルならどんなデュエルルールだったとしても
例えシャイニングドローやその他の非難されてる要素が無くても
面白い作品になんてならなかったと思う
設定放り投げすぎっていうか
論理的に積み重ねるということが出来てなさすぎ
「さっきああ言ってたのに、また違うことやってる…」っていう不快感だけが積み重なってる
562 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/18(火) 23:41:49.38 ID:YiW9b7/N0
>>544 自分がゼアルのモンスターにあんまり愛着わかないのはまさにそれだわ
召喚即素材になることがほとんどだから愛着をわくこと自体できないってのもあるけど
ホープゲーの弊害として、メインデッキのモンスターが活躍してた印象がすこぶる薄い
そりゃまったく無かったわけじゃないだろうけど、今思い返してもぱっと浮かぶのはゴゴゴGFくらいだわ
ガガガも最初は出る度に効果使うものだと思ってたし
アイドル枠のガールも売り込み不足な感があるし
マスコットというかクリボー枠なんか途中交代してるし
相棒や仲間どころかデッキとの絆すらまともに育ってないだろ
というかまぁ論理的に積重ねるという事が出来ていたらこの期に及んでNo.0とかNo.99とか出さないだろうしな
最終回になって説明の難しい要素を入れてくるなんて脚本家にマゾ気質でもあるのか
ゼアルの計画性の無さは異常
No.0と99はマジで舐めてる
終盤ぐらい綺麗に方向性決めろよ
おいしいとこだけかっさらっていくゼアルは糞アニメの鑑
>>554 No.の反乱は放送当時は遊馬がホープ以外のNo.を使わない根拠として信者に使われてたけど、
今振り返ってみるとドンの一部である96に何故かアストラル世界関係のNo.達が従う…っていう訳の分からない状況になってたんだよな
どうせライブ感()から適当に突っ込んだんだろうな
復讐するならデュエルでやってくれ→デュエルで復讐なんて・・・
俺は俺だ→思い出した俺はバリアンのナッシュ
銀河眼と俺の絆だ!→俺は銀河眼を道具として利用しただけだ
そういえばガッツポーズデーに「予測不可能を貫いて毅然とカードを切るのさ」って歌詞があったのを思い出した
全て必然()なシャイニングドローはその「予測不可能」を完全に潰してるわけよね
予測不可能性ってカードゲームの大きな醍醐味だと思うんだけどな
どんなに事故ってもトップをご都合カードに書き換えられる(毎ターンシャイニングドローならそもそも事故らないけど)から極論デッキやコンボを考える必要もなくなるし
そんなデュエルで楽しいのかなぁと単純に疑問だわ
>>546 ゼアルにおいてカードを大事にしてる奴なんて誰も居ないわ
特に銀河眼の事を「我が魂()」呼ばわりしてたカイトなんて、最後の最後に銀河眼を道具扱いしてた事をカミングアウトして
今までにしてた厨二発言が全部水の泡になってたしな
>>570 確かに…カイトって、ジャックと海馬とジョインさんと凡骨の悪い部分集めたようなキャラだったな。
カイトの頭が黄金のうんこにしか見えない
父親から唯一貰ったカード=未来への思いがポッと出てくるようなアニメでカードに対する愛着なんて表現できる訳がない
過去シリーズでは使っているモンスターに対して使用者が声をかけるシーンが散見されたけど、ゼアルになってから全く見なくなったしね
万丈目やジャックは序盤のうちに反省させてたな
死ぬ間際になって罪を認めたりするキャラもいるがカイトは馬鹿が何も考えずその真似しようとして訳わからなくなった典型
>>569 代償が十代のパクリになるとしたらそのせいで尚更滑稽なものになるな
本当のデュエルってやつが少ないしデュエル関係ではしゃぐシーンも少ないから
カイトは反省どころが自分が悪人と自覚してるかどうかすら怪しい
結局ナンバーズハントで奪った魂ってどこ行ったのよ
一番大事なものを失ったのにそれに気がついていなかったって一体どういうことだよ
失ったことに気がつかないレベルのものが一番大事……?
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/19(水) 00:04:10.49 ID:YiW9b7/N0
>>573 意思を持ってる描写のあるカードやカードの精霊がダメージを受けた使用者を心配そうに見つめる描写も全然ないな
ダメージ受けるたびにいちいちあんなに吹っ飛んでるのに
遊馬はよくホープがやられる時にホォォープ!って叫んでた気がするけど他はなぁ
過去作品みたいに使用モンスターに特別な意思があればそういうやり取りも出来るんだろうけど
・・・ってよく考えればNo.ってリバイスやドレイクを筆頭に喋れるのか
>>565 100枚No.が集まった〜・全て集まった〜と言っていたアストラルがどこまで把握していたかが今度は問題になってくるからね
0〜98と100で100枚?1〜100で100枚?とか細かいところで綻びがどんどん出てくるし、計画性が無さすぎ
>>567 No.の反乱を信者がドヤ顔でホープ以外を使わない理由として喚いていたのを、
Uの最初らへんで特に説明のないままテラバイトを出してアニメ自らぶっ潰しにかかった時は笑ったわ
どうせNo.を使わない事への不満に対する免罪符としてテラバイトを出したんだろうけど前後関係を何も考えてない
>>578 遊馬のあれって、他にエースモンスターいないから依存してるだけじゃね?
遊星みたいに、スタダ以外に、ジャンク・ウォリアーとかその他シンクロみたいな相棒いないし。
遊馬は序盤はメロメロメロディとかいたような気がするが、あれってストラクの宣伝でしかなかったよね。
結局ホープホープに戻ったし、後半も、ホープの派生ばかりだったし。ホープの出番自体は減った?けど、
遺跡のナンバー()をデッキ構築的に無理なだし方したり…。というか、他の奴のデュエルが多かっただけか…
>>571 信者の中では遊戯王史上初の無敗のカッコいい兄貴分ライバル…という事になってるらしいけどな>カイト
>>575も言ってるようにNo.ハントで奪った魂の末路については全く触れられてなかったし、個人的に最後までカイトに関してはいい印象が持てなかった
カイトが兄貴分って風潮は何か違うと思うわ
まあ出番がなく勝ち逃げしたらそうなるか
bフ反乱っていつ頃だっけ?
>>580が言ってるテラバイトもだけどスフィアフィールドのあたりですでに
あれ?何らかの形で解決したんだっけ?って思いながら見てたのを思い出した
そもそも「吸収してデッキに入った強力なbェ反乱したのでホープしか使えない」って展開として失敗だろ
>>582 信者的には、ミザエル戦(月)はカイトの成長した演出だったらしいけどwwwwwww
正直、パックの紙質まで落ちたのゼアルのせいだったりして…
信者ってよくカイトの事を無敗呼ばわりするけどトロンに負けた事をカウントしてないんだろうか・・・
カイトが兄貴ポジだと信者に言われ始めたのはUでシャークが敵に回ってカイトが遊馬のフォローに回り始めてからだと思うけど、
遊馬のマトモな味方がカイトくらいしかいなかったからフォローに回るのは必然だったよな
>>576 失った事に本人が気付いていないのにそれが一番大事…ってゼアルお得意の言葉遊びでもしてる気分だな
失っていない事が失った、みたいななぞなぞ理論の可能性が捨てきれないから怖いわ
海王、陸王か最初のカイト戦ぐらいまでは面白かったんだけどな
結局あの頃の楽しさを取り戻せずにキャラもストリーもデュエルもめちゃくちゃになって終わりか、残念
カイトの宇宙服が曇っていく演出で銀河漂流バイファムを思い出して舐めてんのかと思った、カイトはマジで生き返らせるなよスタッフ
>>586 いうほどカイトは遊馬に兄貴っぽいことしてない。というかガキっぽいとこならかなりあったな。
遊馬にドラッグルーオンの崖のぼりで助けられて「ッチ」とか言ってたし。
Iのときもシャークに助けられても礼も言えない。挑発してくる。
遊馬とタッグ、いいとこだけ持って行って偉そうにする。
救いようないぜ。遊馬なんぞに礼を言うのが癪なのはわからんでもないが、シャークに対してにしても社交辞令的に礼くらい言えよ。
>>587 遊馬が気付かない内に失った物っていうのはちゃんとした着地点を見つけないと〆が最悪になるからな
遊馬の大切な物=シャークとかカイトとか今まで死んでいった人達だったら、
「気が付かない内に失った」の部分がおかしくなって遊馬が痴呆同然になるし
一時的な恋愛のために年齢変えたから尚更クズに見えるな
遊馬が自分で代償を悟っただけでも電波すぎてシュールだったのに、実は失ってました〜ってことになってさらにシュールになったな
しかも失ったことに気がついていない
本当のそれ一番大事なものだったのか? 気がつかないレベルの大事なものって一体……
物語の途中で代償を支払う事態になって、必死にそれを取り戻すために戦う〜 とかだったらGXと被ってるなんて言われなかっただろうに
>>581 ホープがVSアリトで出てきた時は久しぶりに見たような印象を受けたけど、
あれって単に遊馬のデュエル回数が終盤にもかかわらず少なすぎてホープを見る機会が減っただけで、他エースを出してたわけじゃないんだよね
十代の時は視聴者側としても4期以降の十代に違和感がちゃんと感じれるようになってたけど
遊馬はなんか初期と雰囲気は変わってないから何失ったか視聴者もわからない
5ds再放送が終わったら、ゼアルじゃなくて、初代から5dsまで再放送か、アークvの再放送でいいよ。
または、きんいろモザイク再放送すればいいんじゃないかなぁ(混乱)
ゼアルってあれを放置してるこれを放置してるだけに留まらず整理が下手なのか混乱するよね
ナンバーズは適当だとわかるけど扉の代償とかバリアンの危機や夢とかどうなってるのかわからん
結局全部適当なんだろうけどな・・・子供向けとか鼻で笑うわ
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/19(水) 00:51:21.79 ID:sG3hrhyl0
>>586 たぶん信者的にはトロンが卑怯な手(ハルト人質?)を使わなければあのデュエルは
普通にカイトの勝利だった、っていう脳内変換をしているんだろうが…
でもカイトってその一件がなくても正直強キャラって感じがしないんだよな
基本的にデュエルは(ゼアルらしい)銀河眼依存の立ち回りしかできないから、クリスティアとか
ドラゴン族封印の壺とかであっさり手詰まりになるイメージしかない
第一相手がエクシーズ主体でなかったら銀河眼もただの戦闘破壊しづらいだけの
特殊召喚モンスターでしかないし…
散々シャイニングドローしてきた遊馬の末路なんて、ハガレンのお父様やデスノの夜神月みたいなのでも足らないくらい
なのに代償は言われなければ気づかないようなもの。しかもそれを取り戻そうって舐めてんのか
>>584 >「吸収してデッキに入った強力なbェ反乱したのでホープしか使えない」って展開
あの時は何故かホープ以外の魔人やトラゴンも全部エクストラから消えてたっけ・・・
No,の反乱をやったのはゴーシュ&ドロワのペアと変則デュエルをした時だな
というかよく考えればUを待たずともスフィアフィールド戦でホープ以外のNo.を普通に出してたか
まあクリスティアは流石にまずいだろ
カイトが強敵扱いなのは意味不明すぎるが
>>601 カイト相手なら、俺ならファンデッキ用ドラグニティくらいでデュエルしてやる。
まぁ、ゼアルは本気でデュエルしたら基本前の世代の人たちのデッキに勝てないので。
>>589 まぁ最終回のキャストバレでカイトが出てるから復活するか否かについてはお察しというか…
遊馬はもちろん弟のハルトにまで「父さんを頼んだ」とかカイトは遺言を残して、当のハルト本人もそれなりの決意をしてたみたいだけど、
このままカイトが戻ってきたらかなり気まずい空気になるよな
キチガイが主人公に負けて改心する
カイトなんかこれだけやれば問題ないキャラのはずが変に持ち上げたせいでとんでもないクソっぷり
ゼアルが最低限すら出来てないのがよくわかるわ
>>593 実はもう大切な物が奪われていたのなら、
遊馬がVSナッシュの時に自分で代償をいきなり悟ってナッシュ自身の自爆を誘発してしまったのは何だった?って事になるしな
>>598 強さの描写と実際のカードの性能を一緒くたにするなよOCG脳
>>595 遊馬は今も普通にデュエルを楽しんじゃってるしなぁ
GXとの差別化については、上でも言われてるようにあらかじめ代償を取り立てられてショックを受けるシーンでもいれておけば差別化できただろうな
鮫「人は大抵、成長()する過程で大事なものを失くしちまう、お前は絶対失くすなよ(ドヤァ」
アストラル「取り戻すんだ!!」
遊馬「えっ」
視聴者「えっ」
>>605 信者曰く、遊馬が代償を悟ったのはミスリードで上手な表現だそうだ
てかナッシュの自爆も非常に寒いし、あれが最高のデュエルだなんてとても思えない
「力あるカードにはリスクが伴う」と言っていたカイザーとか訳が違うんだぞ……
言われて思い出すようなもんが一番大事なものなのかよってひっかかったな俺も
カイトの初デュエルはアストラルの株もだだ下がりだったから嫌い
イルミネーターブリリアント並べてハンド0で伏せ無しでドヤァ
常にハンドレス状態でデュエル→トップで引いたケルベロスで罠封じ「うかつに攻撃するとでも思ったのか(ドヤァ」
しかもこの時のアストラルのセリフが「この男のデュエルは私の上を行くとでもいうのか!?」って・・・
ゼアル初期でもカイト戦は質が相当低い
>>608 大事なもの失くすってかなりいきなりだったよな。
>>608 馬監督の遊馬はいつまでもこういてほしい!みたいなツイート思い出した
カイト初戦はナンバーズハンターのインパクトとしてNo.並べる必要あっただろうからな
別にターン跨いだってできることだし少なくとも手札全部切ってまでやることでは断じてなかったのは事実だな
プレイングを通してデュエリストの手腕だとかキャラクターを表現するのって難しいことだとは思うんだけど
それを考えるのがあんたらの仕事だろって思う
シャークなんて全部失って敗走行方不明のままENDとかでよかったのにな
遊馬にアイツならいつか本当の自分を取り戻すよとかテキトーなこと言わせて
ZEXALの感動的に演出したい病はちょっと異常だ
しかも全然感動できねーし
カイトって和希の原案では大人びた雰囲気の『少年』なんだよな
そもそもあそこに恋愛を捻じ込む必要性を感じないし、その場その場で都合が良くなるよう設定を捻じ曲げすぎ
計画性の無さがすっけすけ
どう見てもカイト16歳 ドロワ25歳 くらいなのに
代償はミスリードだとしてもねぇ
基本も真似事も見苦しいものになってるこの作品がすることじゃねえな
過剰な演出は視聴者を白けさせるということをスタッフは学んだ方が良い
しかも綺麗な演出をしてもどうせすぐ生き返るし……手の込んだ演出って決して生き返らないキャラにやってこそ意味があるんじゃないの
ゼアルが始まった時、「遊馬の一番大事なものとは一体何なのか、それを失ってどう苦しみ、どう立ち直り、どう立ち向かっていくのだろうか」
って無駄に期待を膨らませてたんだけど、GXの二番煎じ状態になるなんて思いも寄らなかったよ
なぁにこれぇ残念すぎる
過去作の狙わないネタみたいなのを狙いすぎて全部不発になってる
>>606 特殊召喚モンスターって言ってるし普通にアニメのことだろ
再放送なんて必要ねーんだよ!
新規に先行ドローとかで混乱させるしな
なんかアークはゼアルと被るとこ多いし
ゼアルはなかったことにしていいよね
悪評に原作者の不満げな発言と根拠は浮かぶな
ここのスレ基本良いこと言ってるけど、
>>602みたいなのは…。
カイトが、現実の【銀河】内包した扱いなのか知らないけど、今の銀河にはファンドラグなんかじゃ勝てないよ
中継としてのドラグや、征竜ドラグならまず勝てるけど
とうとう某まとめブログでもコメントで不満が殺到し始めたな。今まで信者の巣窟
だったから、ようやっとって感じだが・・・。ラスト1話に追い込まれて、ようやく
この作品がそろそろ危ないってわかり始めたのかね。
信者の巣窟はせーなんたらとスタなんたらの二つがあるからねえ
ここらの二つともに批判殺到してたらざまあと思うけど
今のゼアルの感想はどこ見てもそんな感じよ
「これおかしくね……?」「あれはどうなったんだよ」→「おかしくない!ちゃんと回収した!よく見ろ!過去作もこうだった!」の対立の繰り返しばっかりで、
面白かったとかポジティブな雰囲気少しもなし 反対意見と、その反論と封殺でしか伸びない時点でもうお察しなんだよな
指摘されれば逆ギレ過去作批判するだけで何処がどう面白いのかを一切語らないゼアル信者
あっそうでした面白い所なんて無いっすね
そういやスカイペガサスにはホープの装備カードになれるみたいな記述合ったけどあれ結局なんだったのよと
二期序盤にはそんな展開もあったってことよな
恋愛週間()とか無駄なことばっかやってるから尺がなくなるんだよ
重要なところは丸投げで無駄ばっかり増やすのが桑原脚本だな
>>623 その信者の巣窟とやらを見てきた。
俺の中のポルナレフが過労死した
カイザーシーホースがアドバンス召喚の否定って…補助だろ元々5〜6は一体だし本来複数体居ないと出来ないエクシーズとは違う
仮に否定だとしても最上級モンスターの召喚方法はそればっかりでしたか違いますよね
二体分は三体以上の素材を必要とするモンスター限定だったら
カイザーシーホースと同列の扱いできたと思うんだけどな
というかエクシーズ召喚とアドバンス召喚を同列の扱いするのがそもそも間違い
エクシーズが下級モンスターと変わらない扱いを受けてるのが今の問題なんだし
「2体分のエクシーズ素材にできる」モンスター1体で素材2体のエクシーズ出すのってさ「フィールドのモンスター1体にそのまま重ねる」のと同義なわけじゃん
ダブルコストモンスターは手札の最上級に召喚権割かなきゃいけないからほとんどの場合特殊召喚するか守るかして工夫が必要なわけで
何の下準備もなしに手札一枚から戦力になるの出てくるってカードゲームアニメとして何がしたいのって感じだわ
あ、セブンスワンとかありましたっけ
そもそもシャークみたいな頻繁にデュエルするキャラのエースを素材3体にしたのが失敗なんだけどな
超銀河はモデルがアレだから分かるけど
カイザーシーホースは手札から特殊召喚でき、アドバンス召喚する場合二体分のリリースとすることができる、
くらいの効果じゃないとゼアルの二体分と同列に扱えねーよ
それでもまだ手札に上級モンスター握ってなきゃいけない分、エクストラから出すエクシーズより活躍条件が限られる
普通に考えれば比較するのはおかしいってわかると思うんだが
エクシーズにも専用の召喚権作って
1ターンに1回しかエクシーズ召喚出来ないようにしたらいいんじゃね?
エクシーズと上級の違いが根本的に分かっていないようだな、信者は
OCG少しかじれば分かるんだが、エクシーズはランク4を出せる構築だと、
攻撃凌ぐならホープ、打点は高いけど攻撃表示なら101のように使い分けれる
一方で最上級は手札に引き込まないといけない、使い分けがエクシーズ程楽ではない。
一体で二体分のエクシーズ素材になれる、と一体で二体分のリリース要員になれる、
が文面は同じだが実際は根本的に違う事が分かりそうなものだがな
デッキから出せて通常縛りのない古のルールやカイバーマンが暴れてるようなもんだからな、ゼアル。
雑魚モンスターがちまちま出ても面白くない
エクシーズが派手に活躍した方が面白い
だからニ体分もエクシーズの特殊召喚も問題ない
さてどこからつっこもう?俺が見かけた信者の意見だが
>>636 2つ目だけは同意できる
エクシーズがゼアルのテーマと言ってもいいわけだからその演出に力が入る分には何も不満はない
ただ、だからこそそのエクシーズをどのようにして呼び出すかを演出の一環に組み込むべきだと思うし
敢えてエクシーズを使わずにメインデッキのモンスターにスポットを当てることで
使わないことによるメリットや使えないことを課題にした回やキャラを描写してエクシーズ主体ってテーマを見直す機会があってもよかっただろうし
兎にも角にも2体分の素材は工夫がなさ過ぎる
>>636 いちいち突っ込むのもメンドクサイから
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
これでいいよ個人の感想は覆りようがないからな
>>636 戦略性がかけらも無いな。もうデュエルじゃなくてただの能力バトルじゃん
ドンの擁護で時械神云々の時なんかも思ったが手札に揃える手間やアドの損失知らんのかあいつら
遊戯王に限らずカードゲームやったことあんのか疑う
ペンデュラムもガイドやディーヴァ感覚で一枚で揃う奴出るかも知れんが・・・まあ二体分は初心者の勉強と確保(笑)って感じなのが気に入らんが
数字がふたつ書いてあるPモンスター出して
発動!ふたつの数字を持ったPモンスターとして扱う!
ぐらいしないとゼアル先生には及ばんよ
ガイドやディーヴァもデッキに対応するのがいないといけないからな
そこらへんは兎にもいえることではあるけど
2体分はそのレベルにすら達してない
それだそれ、まだ一回あるから言い切れんがメインにモンスターがいないアストラルとか
初手エクシーズでそれ以降モンスター引かない奴が多すぎたりとか
結局は好きなもの引けるし結果同じだからってデッキ構築舐めてる感じがするっていうか・・・
そういう意味じゃ次の監督を経験者にしたのは正解だと思う
三期以降が人選ぶとはいえ未経験っぽい辻さんも真面目だったけど
>>627 スカイペガサスの装備対象はNo.全般だな・・・っていうか思い出すまでに時間がかかったわ
亡き主君・ドルベへの伝言とか完全に投げ捨てられちゃってるけど、本当にどうしてこうなったとしか
〜〜を召喚!このカードは1体で2体分のエクシーズ素材になる!〜〜をエクシーズ召喚!
↑
これって要はエクシーズモンスターを通常召喚してるようなもんだよな
釣り上げなら全く無問題なんだがこれってもはやチューナーモンスターに「このカードは1体でレベル8のシンクロモンスターのシンクロ召喚に使える!」って言ってるのと同じ
実際にカードやってない奴が作るからこんなことになるんだ
そもそも主人公のエースカードがかっこわるいってどういうことだ
派生してもぜんぜんわくわくしないし・・・
一番大事なもの(ただし失っても気が付かない)
実はとっくに命を奪われていてゾンビ状態でした くらいしか思いつかない
「え、それ本当に自分の命や家族、友達より大事なの?」と突っ込まれそうなものが代償じゃなきゃいいんだけど
ちゃんと納得できる答えが明かされることを祈るしかない
二体分とセブンスワンは本当にカードゲームの意義を否定してると思うわ
さっきも書いたけど二体分は三体以上限定
セブンスワンは対応ナンバーズを蘇生させてランクアップ
普通のカードゲームアニメならこんぐらいだと思うが
やっぱ下級が殴らないと面白くないな、デュエリストが印象に残らない
最初からエース同士で戦うだけじゃいまいちエースも魅力に欠けるし
前座脇役無しじゃ主役も光らないよ
>>644 ペガサス(マッハ)との約束もそうだけど、マッハの遺跡でドルベから「今度会った時は決着をつける」とか言われたのに、
結局ナッシュの遺跡で再会した時もなぁなぁで戦わないままで、それ以降ドルベに会わないまま最終回まで来ちゃったな
デスガイド効果でもデュエル構成に差が出るとは思えないんだけどなぜ2体分にこだわるのか謎
それでもデュエルがつまらんのは変わらないけどルール上問題ない分マシになるのに
どうせOCGじゃ同名カード召喚する効果になるのにな
本当に謎だ
子供をどれだけ痛めつけたかでしか語れなくなりそうだなZEXAL
マッハにあれこれ過去話させてカードまで渡されたのに触れずに終わるとか最悪だわ
確か同じ話でアストラルが「君の結論なら今は何も言わないけど〜」とか喋って不穏なフラグを立ててたけど、
あれも何もないままVSハートランドでの気持ち悪い依存発言に繋げてたし、無駄に意味深な描写をしすぎ
今ではもう二体分のほうがまだましレベルにまで落ちた
通常召喚もしない
おいおい、ツべのアークの英語subのPV動画でもアラブ人からもゼアルは馬鹿にされてんのか
I pray he's as bad ass a Yusei and not a dumbass like Yuma! だとよ
海外で放送されてるゼアルの内容がどういうものかは知らないけど、
日本のものと同じ内容だったら日本の恥だな、ゼアルは
メリケンも大体同じ評価っぽいけどね
遊星が無理って人もいるけど遊馬は作品全体の酷さも相まってマジ無理みたいな
手抜きとテンポの悪さとゴリ押しは国境無さそう
遊戯王は知名度だけなら世界クラスだし
今更ながらこの駄作が海外放送されてるって事態が恐ろしいよな
半年くらい前だったか、関係者らしきコメントがあったけどあれ今的中しているあたり本物だったのか
ステマで称えようと、結果がまるで伴ってないのは事実だったから
内部の人間もおかしいと思って、ここの意見参考にしてくれたのなら良かったとだけ
>>659 その関係者らしきコメントってどんなやつ?
「3月には終わるから安心しろ、終わり方は大体ここが予測してる感じだけど」みたいなやつ?
OCG本スレでアンチは関係者だったとか言いながらコピペして回ってた奴いたけど
でもどうだろうねぇ・・・関係者で無くても予測出来たことだらけだし
海外の5D'sは別物と言っても過言じゃない改変だし
ゼアルがどの程度改変されてるか把握してないから海外事情は何とも
まあ、確証はアーク本編の出来次第ってことでいいんじゃないか?
ゼアルは最初からそのテンポの悪さや違和感を抱えていたわけだし
1クールみてみれば嫌でも感覚的に戻ってるかどうか分かるだろ
P召喚はSS持ち効果の代用が務まるから、その分モンスター効果を別の方面に割けるし期待はしてる
ほんっとにメインからのモンスターがただの素材化はダメダメだわ
ジャンクロンとスピードウォリアー どっちが視聴者の印象に残るかって後者なわけだよ
ジャンクロンは基本出たら即シンクロだけどスピードウォリアーはぶん殴ったり防がれたりやられたりするわけで
そういうのってちょっとしたことかもしれないけど凄い大事
素材だけでも印象は残るはず・・・モンスターじゃないけど融合、モンスターならジャンクロンにクイック
遊馬はガガマジが完全にホープに食われちゃってる状態
巨人戦なんかのわずかな活躍よりホープゲーの存在感が強すぎる
まあ、ジャンクロンも愛嬌あって、動きも凝ってて結構印象には残ったな、自分の場合
スピードウォリアーの方が好きではあるけども
ゼアルはモンスターがイキイキとしてる感じじゃないのも気に入らないところだな〜
初期のアチャチャの演出みたいなの好きなんだけどどっかいってしまった
モンスターと遊馬の絆を全く感じない
そのせいかモンスターの印象も弱いし
>>666 シンクロ準備に入ると取っ手を引っ張って背中をガタガタ揺らすのとか、今思うと下級の演出凝ってたねジャンクロン
遊星とシンクロ召喚のテーマ自体が「下級モンスターにも意味がある」の体現だからか気をつけていたのかもしれないし
アチャチャとかさ、カッコイイのと間抜けっぽい愛嬌を振りまくモンスターの方がなまじ人間に近いデザインのモンスターよりかは好感持てたよ
名前とかけたダジャレも活かしてて良かったんだがなー
表示形式変更と合わせてズババをナンバーズ突破用とかにすればよかったはず
(勿論相手に防がれたりする)
そもそも素材用の効果しかないガガガすらレベル4で使うばかりだっていうね
あとは申し訳程度にサポートカードの発動条件になる程度
ガガガマジシャンの効果初めて見たときは
このカード使って多種多様なナンバーズ出すんだろうなぁって思ったものよ
まさか数える程度にしか効果使われないとはね
>>670 テラバイトの時に発動機会はあったけど
リバイス出す方を優先されて使えず以後バニラ同然に
リバイス優先は悪くないとはいえここまでとは思わなんだ
>>669 アチャチャについて、初期に監督がツイッターで言及したことあったよね?
あれ読んでデュエル初心者の主人公がカードと一緒にどんな戦いをするのか楽しみにしてたわ
些細な仕草や視線でもカードとの信頼関係が分かるのに…
その辺は気づいたらなくなって、学園だの媚だしたのでがっかりした
ロックマンXで倒したボスの能力を特殊武器として使っていくように
あらゆるNo.を使いこなしていくんだと思ってたわ
すぐ生き返るキャラの死亡シーンに綺麗な演出……
スタッフはカブトボーグでもリスペクトしてるのか?
見事に滑ってるが
つーか、No.を百枚にする必要性がないよな
和希先生が決めた設定とはいえ
まあ実力があって常識のある人がゼアルの監督をしていたら、今ごろこんなことを思ったりはしなかったんだろうけどよ
俺も城之内みたいな感じかと思ってたよ
100枚のナンバーズも真面目にやってて足りないならまあ仕方ない、元々100は多かったと言えるな
しっかし同じ脚本家だから責任が無い訳では無いとは言え、漫画版が半ば尻拭いしてるようにナンバーズをせっせと出してる横で
本来その仕事をメインにやるべきだったアニメは猫も杓子もカオスナンバーズ()オバハン()偽の1〜4、100万枚のナンバーズ()とかもうね
こんだけふざけといて足りないとか馬鹿だし 言葉遊びのように飛び散ったのは50枚ずつやら後付け設定も杜撰だし、最後の最後でナンバーズ0って
更に設定崩壊の上塗りをライブ感(笑)の適当効果でやらかすんだろうからため息も出ない もう埋めずに別媒体に数字残しといた方がまだ有意義だった
WDCで出てもいないくせにNo.が50枚集まった事にしていたけれど、だったら100枚集まった事にしてしまえば良かったのよ
Uは記憶を取り戻したアストラルVSバリアンのヌメロンを巡る抗争にしてしまえば特に今と差はなかったはず
残しておいた方が後で使えるかな〜?みたいな感じに中途半端したのが間違い
>>678 だな
監督が自分がやってみたい話や贔屓したいキャラクターのために和希先生の設定や遊戯王そのものを潰すとは、
腹が立ってきた
しかし本スレの信者って本物なのかな
あれはアンチが信者のふりしているように思えるよ
だってあそこまでアホな連中が世の中にいるとは思えないから
bヘ全部集める描写はないと分かってたし実際やってもだれるだろうからそこはいいんだが
ただ「集めたavって形で皇の鍵の中でアストラルが並べて眺めてるシーンが何度かあったんだから
そこに漫画版だとか未判明のb映してリンクさせるみたいなやり方もあったはずだけど
それはそれで申し訳程度に済ませやがってって言われたかもしれないけど
昔はよく本スレを覗いてたけど、
今の本スレは過去作叩きとゼアルageしかないから最近は見てないや
いったい何がゼアル信者をあんなふうにしてしまうのだろうか
集めておいたNo.を七皇の襲来で一部(未判明分)奪われセカンド序盤の
洗脳されたやつらがそのNo.を1、2枚使ってればもう少し埋まったろうに
でもアストラルは消滅()しちゃうから無理か
こんな妄想してる自分が悲しい…
無駄に綺麗な演出でころっと洗脳されたんじゃないの
悪いところをわかった上で楽しんでるファンはともかく、
欠点を一切認めない・不満の一つも許さないような奴は狂信者にしか見えなくて怖い
ゼアル信者≒過去作アンチな印象はあるな
ていうかゼアル好きとそれ以外じゃ感覚違いすぎるんだろうな
テンポが悪いのもナンバーズ集まってないのもいくらでも改善策ある
正直、CNo.いらなかったよなぁ。別にオバハンもいらなかったよなぁ…
七皇()のためにオバハン用意するくらいなら、後半の91~97のナンバー与えときゃよかったよなぁ。
どうせ遊馬が99()なんだから、98あたりをドンにやっときゃよかったんじゃね?
ああ、90番台がドン側、というのはいいな
96が明確な自我を持っていた理由も枠埋めも出来て一石二鳥だな
テンポが良くてナンバーズ集まってキャラがぶれなくて誰か一人に責任押しつけなければ
アンチは今より少しは減っていただろうよ
>>688 アニメの途中までは90番台は特別なモンスターで敵が使用とか同じような妄想してた
アニメ始めるにあたって回収計画くらい立てとけばいいのに無策だったんだろうなぁ
>>689 とどのつまり、ナンバーズは全部100枚あるが、そのうちの90枚はアストラルの記憶で、残りの10枚はドンサウザントの力的なものみたいなかんじか
そうすれば設定も崩壊せず、無駄なく集めれて、CNo.やオバハンを出す必要もなかったのにな
CNoは遊馬(ホープレイ)とシャーク(バイス)だけで良かったわ
あんなに出されると特別感も全然ないし
結局ホープレイとバイスは何だったの状態とか最悪だわ
CNo自体何だったのかが良く分からんけどw
七皇+黒霧+ドン+遊馬(99)
これはこれでよかったんじゃね
余裕無くても設定無茶苦茶にしてまで王道しようとすんのに元の設定から注目されてたNo1や2の扱いが最悪ってどういうことだ?
王道ってのはNo.100やNo.0のことな
確かに展開だけ見れば王道だね
何かしらの形で進化形態は必要だったとは思うよ
ただ何回も言われてるけどホープレイとバイスみたいなランクアップせずに召喚するCNo.と
RUM使って出すCNo.との間にどういう違いがあるのか、遊馬はともかくシャークはなぜ前者のパターンで召喚できたのかについて一切の説明なかったし
(C)No.39だけなぜ複数体存在するのかとかZWとの関連性とかも有耶無耶のまま終わるんだろうなあ
たかがカードなのに進化ってなんなのよ
デュエマの真似か?
>>695 まともにナンバーズを遊戯王OCGの時に集めてた時に(パックの紙質事変の影響で引退したけど)、
No.39がルーツも出てきたからファイル埋めるの複雑になったわ。ビヨンドもNo.39だし。
CNo.39だけでも3体。スタッフは絶対何一つ考えずに作ったよね。OCGの方で他のBKとか違うNo.で収録されてるんだから、
ホープも39にこだわらず、他のナンバーで収録すればよかったよね。
マンネリ打破は必要だったかも知れないけどRUMはそれどころか新たなマンネリ助長&ナンバーズ収集妨害になったからな
ナンバーズファイルなんてWDCですでに諦めてたよ
コンマイと漫画の力で集まるだろうし信者も必死になるだろうがもうどうでもいい
全部集まったら「集まったんだから文句言うな」ってドヤるのが目に見えてる
そもそもマンネリ打破したいのなら、早めにNo.をほぼ全部集めてやればいいだけのはなしであって、
早めにNo.を集める方法や尺はあったのに、なにをちんたらしてんだか
おまけにNo.を全てそろえたとか口だけでいって、No.0や99を平気でだすし
視聴者をばかにしてるのか
アニメが事実上本筋の内容なのに全部出さずに店仕舞いするって?
打ち切り上等もいいところじゃん
>>699 一番酷いのはCNo.1000だよな。どうせ108〜999まで出すつもりないくせにな。
WDCで全回収しとけばよかったのにな
>>674 ロックマンで言うならメタルブレード以外使わない上に
ピンチになったらチートONにして敵のライフ0にするようなもんだよ
OCGもにたようなところあるじゃん
積み木で1ターンで終了する世界なんだろ?
>>700 GXは3年+その後でいい感じで終わったし。
5D'sはきれいに3年で150話超えできれい終わったし。
zexalは150話超えなかったから、実質打ち切りみたいなもんなんでしょ?
>>697 ホープONEじゃないけど、いっそのことそれぞれ別のNo.ってことしてくれたほうがまだすっきりしたよな
さらっとCiNo.なんかも出しちゃってるんだし
そりゃ何割かは漫画に任せて良いけどNo5とかカオス化した方優先してる始末
バリアンの最期を見ると打ち切りになったと言われても違和感無いな
>>705 話数はぶっちゃけどうでもいい
問題は3年間設定を崩壊させずにしっかり活かして、伏線をきっちり回収して、ストーリーとキャラクターともに魅力があって、デュエルがまともで面白く、
きれいに終わらせることが重要なんじゃないかな
ゼアルは過去作と違ってこれができてないし
3年もあったのにこのザマなんだから
どれだけ時間があっても無駄に新要素追加しまくって収拾つけられなくなってブン投げるだろうよ
まあ、やりたいことだけやってこのザマになるのは自業自得としかいいようがないな
尺があっても本筋関係ない恋愛月間()やシャークに三兄弟推しに消えてたであろう事は確実だろうからな
まあ信者にしてみりゃ過去より話数が少なかったのが悪いゼアルは頑張ったと虚しい言い訳できるからいいんじゃないかね
信者も新作で盛り上がってる所にゼアルの方が〜ゼアルのパクリ〜とか喚き始めたりでもしなきゃ心底どうでもいいんだけど
見てるほうも見てるほうでどうせOCGで使える強力なカードの開発のヒントとしか見てないんだろう
アークファイブが始まってもそうやってゼアル信者は喚き続けるのかねえ
いっこうにゼアル信者が消えそうな予兆がないんだが
>>696 確かに、言われてみたら進化らしい進化なんてセイヴァーくらいだもんな
十代・・・HERO・ネオスペがあれば戦える
遊星・・・各種ウォリアーがあれば戦える
進化なんてアクセントみたいなもんだったから熱いのに
>>707 CNo.5は素材にNo.5が無い状態でも複数の効果を使えるっていうカオス化の意味を全否定する代物だしな…
上でも言われてるけど、ランクアップしないCNo.32とランクアップするNo.101の2つを所持してるシャークなんて訳が分からないし、
CNo.の扱い方自体が間違ってた
エリファス戦の回想からして、カオス切り捨て思想のアストラルが友人を守りたいという欲=カオスを持った結果CNo.39を発現した
・・・っていうのは分からなくもないけど、だったらCNo.32はどうして出てきたんだろうな
あの時はシャークはまだ精神力でNo.憑依を抑えてたからバリアン云々は関係ないはずだし
「カオス化させてみたかったから」以上の答えは無いと思うんだ
途中からランクが上がるカオス化にしたのは後のランクアップ思想云々との兼ね合いを考えて変えたのかなぁ
ドレイクに関しては、遊馬がホープレイを持ってるからシャークも新エースとしてカオス体を持たせてみよう♪で終わりだろうね
一期だとホープレイ・ネオギャラクシーと出てくる中でシャークだけ進化態の登場が遅かったしな・・・
あの頃のストーリーに絡まない不遇っぷりを振り返ると今のナッシュ優遇の異常さがよく分かる
監督の気分で贔屓されたり、使い捨てにされたり、キャラクターがかわいそう
信者曰く、ゼアルは歴代で一番キャラクターは大切に扱われてるみたいだが、
どこに大事に扱ってる要素があるんだよ
贔屓してても酷いしな
特に小鳥は全話出てるのに何だあの薄っぺらさ・・・逆に難しいだろ
単にシャークが目立ってないことが不満だったのか
主役格三人の中でシャークにだけストーリーに絡ませる材料なかったのが気になったのか
別に変に目立たなくて良かったんだけどな
遊馬がアストラルや皇の鍵、カイトがギャラクシーアイズ関連でバリアンか何かしらストーリーの核心に関わっていく隣で
一人だけそういった特殊な?事情なしに普通の人間の視点から他二人と一緒に闘っていくポジションじゃダメだったのかね
終盤の端折りやゴタゴタはアストラルやNo.の設定の回収の目処が立ってない傍らでシャークがバリアン転向やらかしたせいだろ
キャラを贔屓するならもっと魅力的に描いてやってくれ
出番と設定だけ増やしまくれば魅力が出るとでも思ってるんだろうか
小鳥→多いのは出番だけで中身スカスカ
シャーク→バリアン関連の設定と心理描写ボロボロ
V→WDCの心理描写が酷い、最後のデュエルもXと一纏め
W→謎の改心と謎の親友化
優遇されてるキャラでさえこれだもんな
2クール目の終わりの遊馬vsカイトが引き分けになったのを見た当時は
ファイブディーズの同時期ではジャックが遊星に完敗して、それ以降ネタキャラっぽくなってしまったことへの反省なのかと思ったし
「キャラを大事にしてる」っていう評価も同意できる面は多少あったけど
その後のカイトって結局罰せられることもなく常に上から目線の厨二病のクズって印象しかないしキャラ的に日常にも絡んでこられないし
どっかでボコボコにされてネタキャラ化したほうが遥かにマシだったんだな
最後まで見てから意見や批判しろとか言っておいて
今じゃ最終回近づいてきたらその話題いつまで引っ張るんだとかネチネチいつまでも〜とか
それよりアークXの話しろっていうみたいなこと言い出し始めた様子か
>>723 千年アイテムや古代エジプトと関係無いながらも
戦いに勝ちあがっていく城之内的な?
特殊能力を持たないのに互角に渡り合っていくキャラが一人いるだけで物語がすごく引き締まるというか盛り上がりやすくなる気がする
>>726 ネタキャラ化という下降期間がキング時代の不遜な態度への罰になってたジャックと違ってカイトはそういうのが無かったからな
キャラ的にWDCで用済みになってしまうのを防ぐためなのか、遊馬の越えるべきライバルポジとして事実上の決勝戦()で遊馬に勝っていたけど、
結局そのまま遊馬と再び戦うことなく終わるとは…
731 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/19(水) 19:13:25.68 ID:914ZmBKR0
>>728 自分もそれに期待してたんだけどな
No.を使わずにNo.と戦うテクニカルな戦術重視の決闘者になってくれると思ってたし
シャークドレイクを手に入れてからどんどん迷走していったけど
特殊能力を持たないキャラが互角に戦う/最後らへんで覚醒するパターンが個人的には好きだな
No.を持たずにNo.に対抗するライバルっていうのがカイトとシャークの大きな差別化点になっていたのに、
なんでそれをWDCで早々と捨てたのかは謎だわ
Noを持っていないと雑魚っぽく感じたのでは?
桑原には神無しで神の所有者と渡り合った城之内のかっこよさが
理解できないんだろうな、精々顔芸に注目するぐらいで
古代編の盗賊王バクラが結構好きなんだが、その理由が
「倒した相手の能力を奪って強化していく」という事
最終的には神の技まで盗むし。強力なNoを駆使する遊馬を見たかったな
No.が全部で100枚というのは確かにちょっと多かったかもしれん、というのがゼアルで唯一擁護できる点だな
もっとも全部で20枚ぐらいでも持て余してそうな気はするけど
>>728 何でも過去作に倣えって意味合いではないが、
BC編で唯一神のカードなしでベスト4まで残った城之内はそれに当てはまるかな
逆襲のシャークでホープを使った遊馬をNo.なしで完封したときはこういうのを待ってたんだよって思った
割とまもなくして取り下げることになった評価だけどさ
>>732 どっちも孤高()クール()上から目線()でギャグ担当は全部遊馬に押し付け…ってシャークとカイトは人間性が似てるからね
最後まであの2人の間の友情や絆に関しては疑問しかなかったけど、よく考えればギクシャクしてたのはお互いに同族嫌悪してたんじゃないかと思えてくる
WDCでのカイトとシャークの本筋への絡み具合等を入れ替えたのがまんまUのシャークとカイトっていうね
片方は最終戦に居る意味すら不明&最後の最後まで本筋から浮いてる・もう片方はラスボスキャラと近い関係
って立場を入れ替えただけ
>>734 例え総数を20枚にしたところで小数点以下のNo.1.5とかを増やして出しきれなくなるのがゼアルクオリティ
No.を100枚にしたのは確かに多かった気もするけど、出す努力をして無いんじゃ同情の余地はないわ
一番いいのは15枚にしてしまう事だな、そうすればエクストラデッキを
全部確定させる事が出来る
最善を尽くしてそれでも100枚出し切れなかった、となっていたら同情したが、
Noを一枚も使わないNoハンターだの、オーバーハンドレッドNoだの、
バリアンの刺客の一般エクシーズだの、挙句の果てに偽1〜4とコピペやっていたら
同情の余地など無い
CNo出したりオバハン出したり、兎に角Noを出し渋ったり、今じゃ空気のCXや非Noエクシーズ出したり
挙句No5のようにCNoを優先させて出したりする時点で擁護できんと思うわ
闘いの儀だけでもおええってなったのにGXとダダ被りの流れで余計嫌になった
どうしてもっと差別化しようとしなかったんだろう
結局カイトとかも生き返るっぽいしゼアルってなにもオリジナルの展開やってないな
どれも過去作がやったことばかり
やばい ここまでの流れが糞過ぎて逆に最終回が楽しみになってきた
差別化出来るだけの要素は自分からもう全部劣化パクリやらのゴミに変えちゃったからな…もう数え切れない例があるけど
例えば三兄弟の大活躍を捩じ込み鮫を悲惨な前世持ち敵リーダーにするための無駄な四悪党→鮫前世のために
本来最重要であったはずのアストラル界編が前倒しで入り、しかも鮫前世と並行とか訳わからん状態になった結果
当初のアストラル界編で期待された両親との再開も謎の解決も殆ど無く おまけに元凶エリファスを改心させときながら
曲がりなりにもその被害者であるドンを容赦無く始末するという遊馬先生のエセ聖人っぷり極まる所業、あれは酷すぎた
本当に今更だけど、No.なんて前半で全部回収して
アストラルと決着デュエルするなりして後半にあらためて遊馬デッキ構築すればよかったのに
そうすればカオスだのオーバーハンドレッドだの出さずに済むし
遊馬の成長だって描こうとできるだろ
こんなこといまさら言ってて悲しくなるわ
中盤は思ってたよりもひでぇwwくらいの心持だったけど最近は
どうしてこんなんにしちゃったの?ってすげえイラつく
>>737 WDCやUの三つ巴からのよく似た収束のさせ方とかゼアルって本当に構成を工夫してないからな
今でも思うけど、ダブル主人公の故郷であるアストラル世界の説明をあんな短時間で終わらせたのは本当に馬鹿だった
>>743 失ったら普通は気が付くはずの「一番大事な物」を遊馬が自覚してないという時点で既に矛盾が起きてるからな・・・
扉のちゃんとした代償が何だったのかという事も含めて後20分前後でうまく纏められるとは思えない
・一番大事なもの
・ただし失ったことには気付かない
視聴者全員が納得できる展開が待っているに違いない(棒)
シリーズ物で特に比較されがちな最終回前後の流れは、普通ネタが被らないように尽力する物だと思うけどねぇ…
どうして闘いの儀といい失ったものを取り戻す云々といい過去作品に擦り寄るようなマネをしてるんだか
>>746 アストラル世界のエリファスと対決させる流れはVSドンの後に持ってくるべきだったとは思う
今のゼアルがやってるのは全ての元凶であるアストラル世界を容認して巻き込まれたドンを抹殺するという物だし、
原因を辿りながら進むのならばアストラル世界に行くのは最後にすべきだった
そもそも主人公がかばう流れになるアストラル世界がすべての元凶なのがおかしい
>>744が言ってるように、トロン兄弟の活躍をさせたい→アストラルが邪魔/シャークを敵化させたい→時間的に限られる…って感じで、
最重要であったアストラル世界を前倒しにしたくせに、「皇の鍵との交信でアストラル世界の思想的変化を伝えられながらも侵略を続行するナッシュ」
なんて優先したはずのナッシュの株すらも下げてしまうからゼアルは馬鹿なんだよ
数え切れない花びら(視聴者と過去作品)を犠牲にしてきた糞ゼアル、その頭上に
今アークファイブがいるんだから、小野監督も可哀想。
「ゼアルのコンセプトは『罪を憎んで人を憎まず』だ(キリッ」とか信者が言ってたけど、結局『ドンを憎んで他を憎まず』になっちゃってるんだよな
このまま全ての悪行をドン1人の責任にして終わらせて、裏で糸を引いてた一馬に何ら罰が与えられないまま終わったら後味悪いわ
歴代主人公は「一緒にデュエルしてみたいな」と思ったもんだけど
遊馬だけは無理だシャイニングドローしてくるし
遊馬とデュエルしても絶対楽しくない
>>738 マジでやりそうでワロタ
真面目に作ってるならアレだが、Twitterとか見る限りそうは思えないんだよなあ……
シャイニグドローは何を思って導入したんだろう
アークVでシャイニングドロー的な不正が行われて、遊矢が「こんなんデュエルじゃねえ!」ってな具合に、形骸化したエンターテイメントに対するアイロニーみたいなものを表現してくれたら神アニメ認定するわ
(ゼアルで失った)ワクワクを(ARC-Xで)取り戻すんだ!
>>755 自分も同じだわ
過去作の最終回の後は終わったっていう哀愁感と、GXや5D'sの場合、TF3・6が早く発売してキャラクターとタッグ組んでデュエルしたいなあとか思ってたけど、
ゼアルにはいっさいそういうのがないわ
早くおわってほしいし、ゼアルのキャラクターを起用したTF7なんてやりたくもない
遊戯王って基本新シリーズ発表されたときって不安な感想ばかりだけど
アークファイブは期待しか無いな、アクションカードとか懸念材料もあるけど
やっぱゼアルって残念なんだな
あと少しでゼアルの本当の評価が定まると思うと胸が熱くなるな
信者の中には芋づる式に全ての伏線が回収されると思ってる奴もいるみたいだけど
次回でジンのナンバーズやハートランドの「あの鍵の形状、見覚えが……」って台詞の伏線も全て回収されたら驚きだよ
デュエルも続いてるしな
No0や99が出る以上速攻で終わるわけもないアストラルと別れる流れやるのが精いっぱいだろう
今までの流れだとエキシビジョンデュエルやってる頃なのにな…
>>763 >信者の中には芋づる式に全ての伏線が回収されると思ってる奴もいる
伏線が芋づる式で回収されるにしても回収出来る範囲は遊馬関連が限界だろうし、
ナッシュが消えた事によって放置された謎やメラグの予知能力の謎までが芋づるの範囲に入ってるわけじゃないからな
>>765 結局最後まで遊馬はハンデやら縛り付きのデュエルしか出来なかったんだよな…
なんか前回の話でホープが出てきてワクワクすると言ったりブラフ戦術を笑顔で仕掛けてたけど、友人の故郷がかかってるデュエルで
ワクワクするのも不確定なブラフ戦術をするのも変な話だし、遊馬がデュエルを楽しんでる描写を無理に入れようとして奇妙な事になってる
芋づる式wwwwwwww
ここまで多いとそれこそソードマスターヤマト的な最終回になるがいいのかそれで
割とギチギチした感じで始まったはずのこの最終戦がもう翌週で和やかな雰囲気になってたのには笑ったわ
「最後は絶対笑って終わらすんだ」なんて予告で遊馬が言ってたけど、悪い意味でフラグにしか聞こえない
少なくとも本編に直接関わる伏線だけでも全部回収しようとしたら説明過多の酷い最終回になりそうだ
本編が全体的に説明不足だからこうなる
それとも清々しいほどにブン投げるのだろうか
本当明かされてない謎と伏線一覧見たいわ
どんだけあるんだろうな
キャラが死んだり消えたりする直前になって急に美化され始めるのは在庫処分セールの時から見慣れてはいたけど、
アストラルが「忘れるわけがない」とかこの闘いの儀()になってから妙に物分かりがよくて優しくなってるのはなんか違和感がある
ゼアルが終わるってことはゴッズの再放送の次回予告もアークファイブのものに変わるのか
俄然楽しみになってきたな
>>771 どうせ他のスレだと信者が「それは伏線・謎じゃない!」とかうるさいだろうし、最終回が終わってからこのスレで列挙していこうか
多分それだけでスレの半分以上が埋まりそうではあるけど
一馬や未来の行方不明になった過去&ハートランドの不自然な発言等のキャラ関連/バリアン世界がなぜ崩壊の危機に陥ったのかという世界観関連
No.が居ないにもかかわらず衝撃が発生するAR等のデュエル関連/銀河眼伝説のような後付けによって更に発生した矛盾
…とか大別しただけでもかなりの量がありそうだな
アストラルに関しては未だに
ベクターの件で絆喪失→ダークゼアル→以前のように君を信じることはできないがそれでも戦う君を今は信じたい→ゼアルU→デュエル後いつも通り
これ以降全くこの件に触れないことに納得いってないからな
知恵袋にあったぞ。20個以上はあった。
>>775 ワロタ
多分ここに列挙されてる以外にもあると思うわ
>>775 回答者も多すぎて所々端折ってる感じがするな・・・この回答に書かれてないものだけでも
・カイトがフォトンモードの起動しない日常生活でもNo,の憑依を防げている理由
・アストラルを生み出した母親(CV:山口)の存在
・璃緒が本質的には仲間であるミザエルのタキオンについて「忌々しい」と言ったのは何故か?
とか色々あるぞ
>>775 これ+その回収の仕方でいいのかってのをまとめたら面白そう
この際ぶちまけてやるか
・なぜドンは50枚のNo.が撒かれた後に100以上の数を持つNo.を作り出したのか?遊馬とアストラルがぶつかることを予測していなければ無理
・一馬が集めていたアストライトっていつ集めたの?地球には存在しないはずだけど?
・トロンはバリアン世界にいた時に顔面破壊の影響を受けていたのになぜ世界融合が起きた時に小鳥達は同じ影響を受けていない?
>>775に載ってないので個人的に気になるのは
何故リミテッドを真の姿とか言ってヌメロンに書き換えられたのか、他のカードも書き変えられるのか
ナッシュは前世どうやって死んだのか、また自分からバリアンになったのならあの101は一体なんなのか
ドンがシャークに言った思わせぶりな台詞はなんだったのか
結局何故100を創造するのにオバハンが必要だったのかとかあるな
ソードマスターヤマトの方がネタにもなるしまだ爽快感あってテンポ良いという
つか知恵遅れでも嫌われてね?ゼアル面白い?って質問に半分以上不満回答あって笑った
BAは信者が投票したのか信者回答だった
VIPも大体ここと変わらん
>>780>>782>>783の内容とかも回答しておけばまとめ代わりに見れて便利かも
・明らかな矛盾
・未回収の伏線
・回収の仕方がアレな伏線
放送終了次第こんな感じで分類したいな
・Noの総数を知る由もないフェイカーの全て集まる発言
その上で実際集まったのは50枚なのに100枚リストを使っていたこと
>>782 顔面崩壊がどの程度の滞在で起きたのか分からんことにはなあ・・・
作中は1日経ってないって詰め込みだし
ナッシュメラグドルベとかいう伏線放置のかたまり
・カイトが言っていた「フェイカーを隠れ蓑にして・・・」の続きもといハートランドの過去(当然マンガ版とは違う)
・ランクアップしないCNo.とランクアップするCNo.の違い
・ベクターがWDC期間に動いていた時に他の連中は何をしていたのか
・なぜハルトはベクターが去った後に普通の健康状態に戻っていたのか
まとめなきゃならないほどある時点で終わってるな
最初に遊馬とアストラルがゼアル化したときに、「ゼアル!!」って自分の名前を言ってたけど、どこからゼアルって思いついたんだっけ
残っているものだと他には…
・皇の鍵が離れたらNo.が使えなくなるはずなのに鍵の無い四悪党編で使えているのはなぜか?
・ドロワがWDC後のフェイカーの生死を把握していなかったのはなぜか?デッキは借りパクしたのか
・ドルベの遺跡で出てきた仲間の裏切ってどのタイミング?親友のナッシュの戦争をすっぽかしたのか
・ベクターが言っていた俺じゃない俺じゃな(ryって結局何?
>>790 ゴッズも伏線放置云々はよく言われるけど、ゼアルは「チーム5D's」の由来もわかってないレベルだな
未来組が何故未来が滅んだのかを告げずに過去改変しようとしてるレベル
>>785 ・明らかな矛盾
過去に肩に傷を負った事がバリアンの根拠→スポーツデュエル回では普通に肩に傷は無し
・未回収の伏線
第4話で出てきた「私はこの世界(人間世界)を・・・」は結局何だったのか
・回収の仕方がアレな伏線
No.は過去に50枚散らばった→No.66等の例外あり
ここまで大量に伏線を放置できるなんてプロの脚本家としてどうなの
長期アニメだから多少は仕方がないかもしれないけど、この量は流石にやろうと思ってもなかなかできない気が
>>777 離別フラグをマッハの遺跡やサルガッソで立てておいてスルー&そのまま何もなく仲直り→思い出したようにラストデュエルでアストラルの別離発言
って主人公2人の周りの描写がやたら雑だからな…
どんどん放置や矛盾が出てくる
あと数日でこのクソの掃き溜めとおさらば出来ると思うと胸がスカっとする
この数ヶ月ゼアルのせいでイライラしっぱなしだった
矛盾というか違和感というか
遺跡のナンバーズって、ドン封印してたから、ドンの手元にあったナンバーじゃないんでしょ?
ナンバーズはアストラルとドンで50枚ずつ。
U始まった時点でアストラルの手元に50枚あり。
ドンは50枚持ってる。
計100枚。
遺跡のナンバーズ?
計107枚。
オーバーハンドレッドナンバーズが7枚。
計114枚。
CNo.1000
計115枚。
全部集まったはずなのに、No.00とNo.99
計117枚。
あれ〜?
最後の最後までW主人公の距離感が掴めていなかったというか、
VS洗脳アリトとかでの遊馬の「お前(アストラル)って俺に似てきた?」発言とか描写が下手くそなのは確か
似たような事は既にWDCでやってたからな・・・
信者の言い訳も「伏線、謎は殆ど回収されてる見れば分かる(具体的にどう回収されてるのかは書かない)」か
「伏線放置はいつもの遊戯王だ気にする奴は見るの向いてない(他へ粗の擦りつけ)」と極端なんだよな
まぁ実質信者も伏線回収がスッカスカなのは自覚してそうだけど 上で書かれてたナンバーズ設定にしてもそうだけど
別に誰も1から100までキッチリ回収しろとまでは求めてない、だからって設定放置に描写投げ出しのオンパレードの上
更に適当に伏線モドキばら撒いては設定崩壊の上塗りさせまくるなんてまず真面目にやって無い時点で論外なんだよ
>>787 ナッシュ(謎の撒き散らしには時間がかけられて結局全て放置)メラグドルベ(ナッシュageの踏み台になって改竄前の記憶などを明かされないまま消えた犠牲者)
とかいう伏線放置のかたまりは後にも先にもコイツらだけだろうな
かわいそうにドルベメラグは改竄された記憶が戻ることないまま、死んでいったからな
さすがに最終回で回収されることはないのは明白だし、あの世でも永遠に本当の記憶が
戻ることがないのかと思うと、マジで不憫
>>793 >未来組が何故未来が滅んだのかを告げずに過去改変しようとしてる
バリアン世界がなぜ崩壊の危機にあるのかを明かさずにヌメロンコードの居場所を探していた事を踏まえると、
今の七皇がやってる事を未来組に置き換えると「未来が滅んだ原因を『知らないで』とにかく歴史改変に頼る」ってとこだな
>>792 やっぱこれ回収されてないのかな・・・?
最終回で明かされるんだろうなあ(棒)
>>804 地球上のどこかにあるはずで、No.を例え集めたとしてもその存在場所まで行かなければならないはずのヌメロンコードが、
なんやかんやNo.を100枚集めたら自ら姿を表して遊馬達の手元に来たのは笑ったわ…時間がないからって露骨にはしょるなよ
>>805 いい漫画だな
トロンの仮面の下は!?とかまさにこれ、煽りまくって煽りまくって、結果
小鳥「バリアン世界なう」だもんな
最終決戦が全く盛り上がらないんだよなあ
ZONE戦とかに比べるとさ
だいたい100枚No集めた時点でヌメロンコードが回収出来るなら
アストラルがドンと対峙した時点でアストラルが回収していないとおかしいだろ
まさか、ドンはヌメロンコードを回収したばかりのアストラルと戦ったのか?
そりゃあ負けるだろうが、だったらエリファスはアストラル以外にも送り込めよ
よくわからないバリアンの夢とかに感動出来る奴は結構真面目にやばいと思う
後付けで多少矛盾出ても良い、どうせスルーせず触れるならもうちょい説明しろよ
ヌメロンコードって、GXと関連あるんじゃね?っと思わせといて何もなかったでござる。
>>805 >>812 ワロタ、監督って多分そんな感じなんだろうなぁ その上に自分くらいしか得しないであろう
無駄に尺だけ割いた中身空っぽの小鳥に鮫推しやら突っ込ませてるから尚の事タチが悪いが
>>812 毎回面白いと思える要素すらゼロなんですがそれは
攻撃力20万!すげー!魔法一枚でエクシーズ並んだ!って奴ならともかく
>>799 ドンの短い発言からするとアストラルに50枚・遺跡に7枚・ドンに43枚って配分になってた可能性がある
それに3ケタNo.やCINo.の類はドンが勝手に作ったからドンが消えた今でもアストラルの手元にないかもしれない
・・・まぁ本編で何も触れられなかったから、どれもゼアルにとって都合のいいように考えたただの妄想だけどな
作品のオナニーもここまで来ると、監督にはただただ怒りしか湧いてこない。
仮にも10年以上続いてきた作品なのに、どうしてこうもクソな作品をつくるのか
>>812 ゼアルはこれにさえ及んでないよ
未来は未定だが過去は現在なんだから
>>812 まさにゼアルじゃねーか
遊戯王のシリーズの一つとしてこういうことされると全然笑えんわ
再放送は今まで
遊戯王DM→遊戯王GX→遊戯王5D'sとやってきたけど、ゼアルがあまりにもひどかったのでここからは
ゆるゆり一期二期→ゆゆ式→きんモザ→のんのんびより→未確認で進行形
って感じか
またDMから5D'sまでループしましょ!アークXは見てからですがね。とりあえずゼアルの再放送はやらなくていい。
決闘、ストーリー、キャラ描写全部ダメ、最後のOPの盛り上がらなさ…
怒りを通り越して呆れと悲しさが凄いこみ上げてくる
これが遊戯王だなんて断じて認めたくないわ
往年の打ち切りサバイバルで生き残るために手段選ばなかったジャンプ漫画じゃあるまいし
一週一週ごとのライブ感()満載のノリをこのご時勢に、元はジャンプ漫画だった原作付きオリジナルアニメでやられたらそりゃそーなるわ
せめて「あ、ここを一番視聴者に伝えたいんだな」っていうメッセージ性でもあればまだマシだったかも
ゼアルから押し付けられているのはひたすら小鳥と鮫だよ・・・
>>823 全部駄目とはたまげたなぁ
OPはタイアップとか色々あるだろうしまぁ良いけど
つーかカードゲームのアニメで決闘内容アレなのはいかんでしょ
遊戯王は超展開と顔芸アニメだからそんなのどうでも良いんだよとか言ってるアホいるけどさ
ゼアルを見て俺もエクシーズしたいとは思えない
十代対カイザーはもう一度見てみたいが遊馬対カイトは別に見たくない
コイツのデュエルが見たい!ってキャラがいない
今まではこいつもっとデュエルさせろって不満があったけどそれが無いってのは悲しいことだね
鷹栖戦や長作戦みたいな寄せ集め回がなかったことが
デュエルに対する手抜き感を醸しだしてる気がする
少し大げさかもしれんし遊馬にそれをやらすのは酷だと思うが
ちったあやりようあっただろうに
明かされていないその他の謎
どうして直接アストラル世界から追放された住民がドン・サウザンド一人だけだったのか
封印されててもフードの男として活動できるなら、何故ドン・サウザンドは七皇達と協力して作戦を立てたりしなかったのか
ドン・サウザンドの呪いであるタキオンが何故ヌメロンドラゴン(ヌメロンコードの鍵)を構成するものとなっていたのか
どうしてバリアン世界には、ドン・七皇・四悪党・ナッシュの部下やイリス以外の住民がいないのか
デュエルのことで言えば、ゼアル特有のデェエル省略は酷かったね。特にUから。
DM、GX、5dsはデュエル省略なんてほとんどなかったっていうか、覚えてない。
七皇VSその他。アリトvsギラグ。
アリトvsギラグ戦の…魔法カードで、獣族にしたか…。単に獣族にする方法思いつかなかったんですねわかります。
他にデュエル省略あったら教えてください。
同じバリアンであるはずなのに四悪党だけ負けたらすぐに消滅するのは何故か
何で四悪党は七皇と違って特別な空間でなくても人外の姿になれるのか
偽物のナンバーズ10は本物と良く似た代物だったのに、何で偽物のナンバーズ1〜4は本物とまるで違うのか
も追加で
>>830 三太夫の召喚こそ非正規にするべきだよな・・・
>>832 というか素材に縛り付けなけりゃ良かったよな。
あと、六十郎爺さんも遊馬がスランプ()になった時にデュエル省略させられてたような…」
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/20(木) 03:46:11.62 ID:7WJYRxEiO
メンタル最強だとか
デュエルとはあまり関係ないことで持て囃される遊馬
カイトを見た時「後からガガガマジシャンの派生カードが登場して銀河目に対抗するんだろうな」と思ってました
実際はガガガマジシャンの派生どころかホープ戦隊()が誕生しました
>>834 だってまともにデュエルしてませんもの
メンタル最強()だってナッシュの後ろで背景→お説教再生による尻拭いだったのを都合良く点つなぎしただけですし
>>835 うわキモ
やっぱゼアルアンチって深夜アニメ大好きな
精神障害オタクだったんだな
ゼアルの事をオタクに媚び媚びだ!
とか言ってたくせにwwww
次の主人公のエースカードはカバなんだろ?大丈夫なのか
え なにこれは…
突撃はNG 申し訳ないとも思わない
カバは明らかに生け贄なんだよなあ
アンチのアンチなんか久しぶりに見たわ。こんな風にアンチスレに突撃すれば、結果として
信者の質の悪さが余計に露見するから、もう誰もこんなことやらないと思ってたわ。
ネタじゃね(適当)
>>829 >どうしてバリアン世界には、ドン・七皇・四悪党・ナッシュの部下やイリス以外の住民がいないのか
居るっぽいけど緊急事態(96の影響でバリアン世界が崩壊し始める)でも画面に殆ど出てこないんだよな・・・
こんなんでナッシュに守る根拠として言わせてたのは本当に馬鹿としか
>>827 個人的にドルベやギラグにはもっとデュエルさせるべきだったとは思うけど、
それはそいつらのデュエルが見たいからではなくて七皇間の格差を直す為だからね
どうせ戦わせたってマリスボラスや光天使のように新規を出さないまま終わるだろうし…
>>843 俺の友人は「ナッシュVSWあれ良いよね〜」ってしきりに言ってくるけど、俺はぶっちゃけあの瞬間は違和感と勢いの比率が自分の中では
ちょうど1:1くらいになって、正直盛り上がりきらなかった。バリアンの守護者だの俺はナッシュだ、だのその場限りのシチュで見れば
そこそこいい場面なのかもしれないが、この最終章全体から見ると、はっきり言って完全なる茶番。今見たら、圧倒的に違和感のほうが
勝って見るに耐えない1シーンになるわ。
>>831 >何で四悪党は七皇と違って特別な空間でなくても人外の姿になれるのか
四悪党なんてトロン兄弟の当て馬目的でしか作られてなかったし、
過去が罪人だった事とか人外化とか七皇と中途半端に違う設定を用意したせいでストーリーを余計にややこしくしてたな
一応ドンの被害者っぽいけどヌメロンの救済対象になってるんだろうか
>>828 寄せ集めデッキで戦う機会自体は有ったんだよね〜ってこのVSアストラルのラストデュエルなんだけど…
DMの闘いの儀をオマージュ()&遊馬単独の力で戦わせたかったのかも、元よりガガガガンマンなんかは貰い物で遊馬の本来の力とは言えないんだし、
過去のラストデュエルと差別化する意味でも友人から借りたカードを入れた混成デッキで戦った方が良かった気がする
戦わせたかったのかもしれないけど、だった
>>833 デュエル省略で一番酷いのはロビンVSゴーシュだろ…サブタイトルに書かれてるメインデュエル&
エクスカリバー御披露目回なのに省略してたし、ロビンの最上級デッキサポートを期待してた視聴者はかなり怒ってたと思う
格好いいシーン、感動的なシーンを無理矢理繋げたせいで整合性の欠片もなくなってしまったのがゼアル
継ぎ接ぎ感半端無い
ユニコーン戦のジャック「俺に不抜けたデュエルを見せるな!」
ゼアルはこのおまいうが当たり前にある感じ
ジャックはカタストロフ以降チーム戦意識するようになったからまだ良いんだけどゼアルは本当に治らない
印象はUの方が悪いけど、デュエル省略回数自体は遊馬VSシャークといいWDCの時の方が多かったか?
WDCだと遊馬VS六十郎・ロビンVSゴーシュ・コースター全般とかでかなり有るしな
Uだとそれまでの省略に加えてライフハンデ(四悪党全般)・盤外戦術(麻痺毒)なんかがやたらと増えてた
おまいうっていうか説得力の無い言葉が多い
鉄男との会話でシャークが遊馬の強さを認めているような言葉とか
>>852 正直俺はかっとびんぐからも説得力を感じられない
幼い頃に困難を乗り越える模写がもっと欲しかったな
これで死者が蘇ったら過去作レイプどころじゃねーぞ
と思ったが既に充分オマージュ()+ネタ被りという名の過去作レイプしてたな
遊戯王だしゼアルも楽しもうと思った時期もあったんだけどなあ……
究極龍騎士オマージュで銀河眼とホープの融合モンスター出すんじゃないかと思ってたけど
結局出なかったな
もう死者蘇ってるんだけどな…
思いっきり感動の別れみたいに演出して追悼EDまでやって
何故蘇らせたっていうよりは何故一旦殺したのかって感じだけど
これ言うと信者はダークシグナーに突っ込んでくるんだっけか
再出発した鬼柳とかバーニングソウルの会得に役だったボマーとか、転んでもただで起きてないし、そもそもこいつら以外氏にまくってるのになダークシグナー
三幻神枠とかデュエル面でのオマージュが全然だな
No1〜3は高レベル×3を素材とした神で良かったんじゃね
したとこで詰め込み手抜きだろうけどそれより最高攻撃力(爆笑)をとったんだな
アンナ達がDM海馬のオマージュ〜なんてのは言いがかりにも思えるが闘いの儀や銀河眼の儀式は確実に意識してる
しれっとDMやGXのオマージュ()なんてやってんだから
過去作の根底にあたる部分はちゃんと意識した作りにしてくれますよね(怒)
オマージュの意味分かって使ってんのかと
過去作を都合のいい前例やネタ素材としてしか扱ってこなかったから無理ぽ
オマージュは基本オリジナルに劣るようになるからやらないほうがいいんだけどなんで乱発してるんですかね
>>861 だから信者もそういうのばっかになるんだな
批判だらけのゼアルでやっても神経逆撫でするだけ
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/03/20(木) 13:42:41.29 ID:AeaTQ5MT0
ギャラリーが増えて小鳥のカットが少なくなったと思ったらそうでもなかった。
やはり主張の激しいヒロインは健在でした。
最終回は映らなくていいです、はい。
事実上の決勝戦()でも小鳥は
「2人は・・・希望に向かって・・・」
なんていう今のゼアルはこう見るべきという怪電波を発信する装置になってたから安心していい
ゼアルの台詞はキャラじゃなくてスタッフ(監督?)がしゃべらせたいことをしゃべらせてる道具になってる感が強い
喋らせたいことを喋らせるばかりだからキャラがブレまくりだし整合性が皆無
お人形さんすぎて激しい違和感がある
よく小鳥泣いてるけど「泣いてる小鳥ちゃん優しいっしょ」って馬監督の押し付けしか感じない
ろくに掘り下げないし涙の大安売りしすぎだからそうなるんだよ
デュエル中に奇声上げたり相手の事情や成り立ち聞いて涙ぐんだりは本当要らんわ
無理矢理遊馬にくっついて歩かせてるからやることなくてそういうアクションするしかないんだろうけど
あと3日でこのクソゴミアニメに終止符が打たれるぞ
嬉しいねえ
最終回にもおまけがあるとしたらあと三日では終われないという絶望
そういやゼアルってUやVに進化した意味あったの?
最終話も小鳥は出るし皆勤か
皆勤の割には掘り下げが全然されてないが
こんなにプッシュされてる割に他のナンバーズクラブのように掘り下げ回があった記憶がないな
見返してないから覚えてないだけかもしれないが
普通に掘り下げ回なんてなかったよ
約束のかっとビング、昔からやってました描写、いじめられてたウラ
最近じゃおまけに過ぎないナッシュ以外の七皇とツッコミどころのかなり多いナッシュ
ナッシュ>>>天城家とトロン一家≧遊馬>七皇≧ウラ>>それ以外
VIPで「残った伏線は少ないしどんどん回収されてる」って主張してた奴が
>>775の質問貼られた瞬間押し黙っててわろた
>>876 最後まで見れなかったがそんな面白いことになってたのか
回収しても、所詮テキトーに考えた後付ばっかだから、矛盾が起こりまくって新たな謎が生まれる作品だからな
基礎の部分であるナンバーズですらあやふやなんだし、この作品らしい特徴だけど
散々意見封殺してきたから最後くらいは振り返ってみて色々言うのかと思ったら
どこも相変わらずである意味安心した
最後までこんな調子とか凄い
ところで遊馬先生って用語は元々アンチの造語って9月ぐらいまで信者が言っていたのに
今じゃ信者が嬉しそうに先生って使うんだよな
>>876 押し黙るどころか一転別スレみたいな雰囲気になっててワロタわ
ゼアルが好きな人にとっては、「シャイニングドローは、鬼引きを必殺技的に演出したもの」らしいけどさ、100億歩譲って仮にそうだとしよう、じゃあ
・無個性な素材モンスター達
・ホープゲー
・ダメージ0で吹っ飛び、三回パン祭り
・2体分、3体分
・小鳥
これだけでもボロボロなデュエルをどう擁護するの?って言いたい
ああ、あと無効無効祭りも追加で
●ゴッズだって破壊やバーンばかりじゃないか
●GXだってネオスゲーじゃないか
●スターライト・ロードがあるじゃないか
テンプレな信者の反論を並べておいた
まとめブログで何回も見たから覚えてしまった
遊戯王全く関係ない某ゲームのスレでゼアルのネタを見てしまった…あいつらどこにでも湧くんだな…
>>884 こういう抽象表現で中身のある反論できた気になってるのか知らんが、ゼアルの批判されてる点って抽象表現でも比喩でもなんでもなく、まさに「文字通りの」なんだよな
ホープゲー←文字通り
主人公の名を叫ぶだけのヒロイン←文字通り
あとスターライトロードガーと最初に言ったやつは遊星VSシェリー戦100回見直さなきゃな
>>884 スタロでスタダ出したのってルドガー戦とシェリー戦の2回だけなんだよね
てかゼアルの話だけをしてる時に過去作を引き合いに出してくること自体やめてほしいわ
ゼアルの批判だけをしたくても過去作込みで話さなきゃいけなくなるし
>>871 ゼアルU形態やV形態に分けた意味?何か新しい事をやっているという自己満足に浸る以外に目的なんか無いよ
結局T〜Vに性能差なんて特に無いんだしさ
リ・コントラクト・ユニバースもゼアルフィールドも1回使って終わったしな
VSドンで1〜3まで順番にお披露目してたけど、形態が3つにわけられたのが活かされてたわけじゃないし、
小鳥に「あれは〜のゼアル!」なんて叫ばせるだけ邪魔だった
過去作のそういう薄らぼんやりした反論にもなってない奴を言って遊戯王シリーズは不出来が普通だから
ゼアルに噛み付くなと無理やりな糞の擦り付けするか、例えばGXはそこまでネオスゲーじゃない
(少なくともどっかのホープゲーと違って下級活躍とか普通にやってる)とか言うと過去作信者扱いして叩いて話をズラすまでがテンプレ
作品単体じゃ誰も具体的な擁護なんて余計にできないからって当然のように他を貶して…ほんと落ちるとこまで落ちたなぁって感じ
>>874 スポーツデュエル回が唯一小鳥回と呼べる代物だったと思うけど特に掘り下げがあったわけでもないからな
というよりスポーツデュエル回では持っていたはずのデッキを今では持っていないようだし、僅かな掘り下げすらもスタッフ自ら投げ捨てた
5D'sやGXの時は過去作品をわざわざ引きあいに出す奴なんて少なかったし、
作品単体で良い点・悪い点を話せてたから、引き合いに出す行為が原因で荒れることも無かったんだよな
ネオスとか精々派生込みでフィニッシャーとして出張ってくるのが
多かったんであって常時出てきてたわけじゃないですし
2期は話の都合もあったがそれでも立て直しはスパークマンなんかで時間稼いだりしてましたし
ゼアルを全面肯定しないと死んじゃう病気にかかってる信者が多すぎるのよ
批判されると「○○(過去作品の名前)の〜の悪口はやめろォ!」とか言ってくる馬鹿が妙にゼアルになってから増えた
何にせよゼアルで変な信者が付いたor以前は節度を弁えていた信者がゼアルによって変質したかのどっちかだな
批判ならともかく疑問にまで噛み付いてくる信者は気持ち悪いというより怖い
>>878 キャラの死に際やゼアル化といった演出に手を抜けとは言わないけど、演出に力を入れて根幹のストーリーを捨ててるから文句を言われるんだよ
一馬の謎のような大きい伏線に限らず、1話ずつ注意して見てみるとアストラルがいつの間にか見えている観客のように細かい謎や矛盾に溢れてるし、
お綺麗な演出に必死すぎて整合性をとろうとしていない
ゴッズの時は信者の意見にすら耳を貸さないゴッズ厨がいたけど
ゼアルに関しては信者の大半がゴッズ厨並みの狂信者になってる感じ
>>880 遊馬先生()という呼び方自体はトロンスレが発祥らしいけどな
中学生に対する先生()呼びなんて普通に考えれば嫌味混じりで使われてると分かりそうな物なのに、
信者は嫌味に気付かないで遊馬を崇拝するのに最適な呼び方だと思ってる奴が多いから気持ち悪い
>>876 それすごい見たくてたまらないんだけど、もう見れなかったりする?
以前は比較するなって俺も言ってたけど、比較自体は悪くないしそもそも今までは比較であんな荒れなかったんだよね
「○○の悪口は〜」「歴代一!歴代一!」とファビョってるサマは炎上させたどっかの桑ちゃんを思わせるよ、類は友を呼ぶ
正論や事実(GXは5D'sより既存使ってたとか)ならまだ良いけど大抵の反論がにわか乙なんだもん
あいつらからすればゼアル批判がそうなのかも知れんがゼアル妄想ばっかだし
>>901 これは酷い
そういやお前ゼアルみてないだろみたいなの信者よく言うよな
伏線は遊馬関連しか残ってない〜 とか言ってる信者の方が遙かにゼアル観てないだろって感じだ
まともに視聴してたら細かい矛盾や謎に気付くもんなのに鈍感なのか忘れっぽいのか
遊馬が成長度では歴代一、一番つらい目に遭ってるって意見もよく見るけどそいつらはGX観たことないのか……?
>>901は巧妙な過去ログ解放のステマ
ネタや顔芸が面白ければいいっていう人の存在自体は百歩譲って許すから黙っててくれないかなほんと、動画サイトでMADでも見てろよ
>>885 無駄に行動範囲が広いから鬱陶しいんだよなぁ・・・トロンスレみたいな内輪ノリは内輪で留めておくべきなのに、
堂々と他の場所で「知ってるよね?」みたいな感じで喚いてるから見ていて恥ずかしい
ゼアルネタを外部で見かける時は大抵スルーされてるな…ゼアルの認知度なんてその程度
>>904 図星を突かれた批判に対して思考停止して「本編を見ろ」「アニメを見てない」なんて信者が言い訳してる様は滑稽だけどな
細かい矛盾や謎について気が付いていないのは、ゼアルを見ていく内に不自然な部分を自動で脳内補完する力が鍛えられたからじゃないの(棒)
>>871 アニメは終わるんでね
なにが絶望なんですかね
正直この三年間ゼアルを見続けてきた視聴者が一番メンタル強いと思う
3/30はアークファイブの特番だったよな・・・?
今のままだと最終回で謎の回収が進まなすぎてOVAかDVDボックスでガッツリ補完、なんてやりかねない
なんだかんだで最初の1年くらいしか見なかったわ
まぁ見てもいないのに抽象的な意見を喚いて非難するって姿勢は嫌いだったから自分はなんやかんや最後まで見てたけど…
ぶっちゃけZEXAL信者の俺でも序盤は酷いと思う出来だからな
だからこそずっと見てきて最後を見るのが辛くなるくらい気に入ってるんだが
やっぱり信者って感覚が違いすぎる
バレスレなんかでも、最終回でどうなるかという話より
現段階で出てる情報が少ないアークファイブの話題の方が建設的な会話が出来ているんだから憐れだわ
今までのゼアルを振り返ったら反省会みたいな雰囲気にしかならないもんな
>>914 お通夜ムードにしかならんでしょ
ゼアルの最終回・・・3年間ひっかき回されてぐしゃぐしゃになった結果がどうなるか見ものだな!(白目)
アークVは良作であってくれ
量こそ少ないけどアークファイブもちょくちょく情報が出てきてるな
最近だとアークファイブでもモンスターデザインの一般募集をやる事が判明してたと思う
モンスターデザインって子供が描いたものが採用されるイメージだけど、大人が描いたものが採用された前例ってあるのかな?
応募したい
ゴッズやゼアルの応募で当選してたイラストって全部子供が書いてたような・・・
ってかゼアルでも一応モンスターデザインの応募はやってたんだよな
そのモンスターの登場については応募した人を馬鹿にするような酷い扱いだったけども
ここまでのゼアル見て最終回が楽しみだと本気で思えてしまう人間が反省会を開けるとは思えんな
>>913 序盤っていつだ?アニメそのものや販促アニメとしては初期(WDC前)の方が格段に良かったが
>>913 逆に俺は序盤のジン戦まではゼアルの設定が出てておもしろかった
まぁ、今思うと序盤ってだけで期待してただけかもしれんが
カオスキマイラOCG化決定のようだけどNo5は不明でワロタ
>>917 応募したイラストが公開されるのかは分からないが一目で大人が描いたと分かるようなのはだめなんじゃないかな
公開されないとしてもあんまりに凝ったデザインとかは採用されないと思う
「やっぱり絵が上手くなきゃだめなんだ」「こんなに上手く描けないよ」って子どもが思っちゃうのは宣伝的にマイナスだろう
ゼアルで一般募集されて採用された3枚のモンスターってどのカードの演出も応募した人を喜ばせようという気概が感じられなかったからね
バチバチバチなんて即素材にされて画面から消えてたし、応募カードをフィニッシャーに据えたデュエル構成くらい考えてファンサービス()しろよと
ミミミックだっけ?
こいつはさりげなく2回登場したよな…たしか
ドテドテングは相手モンスターの効果披露の噛ませだったし、活躍らしい活躍をしたのはタタカワナイトくらいだったな
そもそも応募期間中にはシャークもカイトも出てたんだから、
応募カードを全部不人気な遊馬に使わせないでライバル2人にも使わせればよかったのに
そういや、声の出演()とかもやってたな
彼は満足できたのだろうか、黒歴史になってないといいが
>やっぱり絵が上手くなきゃだめなんだ
言われてみればそりゃそうだな、ありがとう参考になった
小学生以下の視聴者で3年間見続けてくれた子が果たして何人いるのだろうか
>>928 まあ製作側のそういう意図を考えたときにって推測なだけで応募するなって意味ではないぞ?
半数以上は消えてそう
>>926 主人公に使わせるにしても1度だけ出してハイ終わりじゃなくて、ドリルウォリアーみたいに再登場させれば良かったのに…
ゼアルのモンスターの一般募集については視聴者を楽しませようとする気持ちが全然なかったように思える
こんな感じに指摘する所がどんどん出てくる辺り勢いだけで作ってることが見え見えですわ
>>925 ミミミックはただのOCGオリジナル・・・
>>927の言ってる声の出演とかも「確かそういうのもあったね」レベルだし、
視聴者参加型企画をやってた割にあんまり印象に残ってないな
東映の映画の方がゼアルよりもよっぽどデュエルの本質に迫ってると思う
明日は超融合とDM再放送、明後日は5D's、日曜は…
笑点とちびまる子とサザエさんだな(すっとぼけ)
超融合の再放送&アークファイブ主要キャラのゼアルキャラとの複数の類似点なんかを見てると、
アークファイブがゼアルのリテイク作品のような気がしてならないなぁ
>>935 レッドアイズや三体連結のやつ?
ゼアルはリアルプレイヤーでも気持ちがわかるような話皆無だからな、もしくは一番少ない
どうして俺に気持ち良く〜はすでにほぼアンチながら笑ったけど
>>916 公式サイトを見てみたけど新キャラが少し更新されてた
タツヤ:新出ななみ/フトシ:知桐京子/アユ:明坂聡美の3人だけどネーミング的にナンクラポジって所か
ナンクラは一応フルネームが公式サイトに書かれてるけどその3人は名前だけだから応援団かモブの扱いだろうな
まぁナンクラも今となってはモブ以下のゴミになってるけど
監督や脚本家様は三勇士(一人除く)やトロン一家に夢中だったから仕方ない
>>917 GXでおばちゃんが確か採用されていたな
ガリスがそうだった気がする
カオリちゃん(うろ覚え)っておばさんだったのかよ
間違えたラリスだ
>>940 名前から物凄い端役っぽさが出てるけどタツヤ役の中の人はレギュラー出演だと言ってるんだよな・・・
名前オンリーだし応援団かもしれないけどナンクラもこれくらい分かりやすければ良かったのに
無駄にフルネームだから後々重要になるかと思ってたよ
ナンクラを含む外野連中はいつになったら遊馬VSアストラルのデュエルの真意を教えられるんだろう
小鳥だけが把握していて残りの観客がアストラルのプレイを詰るのはいい加減見飽きたし、そんな事を言わされてる観客も不憫なんだけど
鉄夫とか絶対もっと生かすことができた
主人公でさえ生かせなくて最終章で脇役に成り下がった位だからナンクラを生かすなんて無理な話だろうな
本来掘り下げるべきだったキャラをギリギリまで掘り下げず
かといって贔屓キャラも時間をかけて掘り下げた割には掘りきったとは言えず伏線放置しまくり
どういうことなんだ
むしろゼアルで綺麗に掘り下げたキャラいるか?
誇張抜きで徳之助ぐらいじゃね?
説明もなしに遊馬VSナッシュをいつの間にかお互いの命を懸けた勝負にしてしまうゼアルじゃ、
このデュエルがヌメロンコードを懸けた物だという事を鉄男達が知った前提で最終回が始まってもおかしくない
小鳥に一々説明させてる時間なんて無いだろうしな
その時その時の見栄や盛り上げを重視しすぎた結果がこれだよ!!
着地点の無い伏線なんぞ詐欺でしかない
>>955 他が無駄にゴチャゴチャしてる上に糞だからまともに見える
こんな作品でもWDCまではまだまともな作りしてたし
>>952 日常回で出てきて後から再登場したキャラなら画面に出てくる回数が少ないまま掘り下げられてるんじゃない?
例えばロビンとか右京先生とか
大量に謎と伏線作ってそこからスタッフが回収したいものを選んで回収するというこのアニメのスタイルは斬新過ぎるな
>>957 あぁ、そのあたりは基本が出来てたよね
表面の盛り上げとネタで信者はUの方が良いみたいだけど
徳之助:遊馬によって改心したものの脚本家の便利な道具である元祖トラブルメーカーとして弄ばれる
右京先生:同声優であるオービタルの方が口数が多くて空気
ロビン:視聴者に思い出させるために「大盤振る舞い」を連呼させられる
・・・うん
>>948 メラグとのデュエルが省略されたことで、Uになってから鉄男を萌え豚にしてキャラ崩壊させたのは何だったのか?ってなったからな
復活してから全く璃緒について触れようともしないし、ドロワのカイトに対する恋愛(笑)と同じく鉄男の恋愛設定は投げ捨てられたのか
>>950 ナンクラが掘り下げられた回は初登場回以降0だからな・・・
そもそも3年の間でデュエルした回数も少ないし
省略を除いたナンクラの合計デュエル回数は鉄男で2+キャッシーで3+徳之助で1+委員長で1で合計7回か
デュエルしなきゃキャラを掘り下げられないという訳ではないけど少なすぎるな
初登場回、犬猫回は覚えてるけどキャシーって三回もデュエルしたっけ?
シナリオがちゃんとしていれば鉄男vsメラグに一話以上費やせたかもしれない
それで負けて消滅することになってもかなりの掘り下げになるよな
今回遊馬が小鳥にだけデュエルの真意を教えた理由は「いつも傍でデュエルを見てきたから」だったけど、
傍で見続けてきた小鳥よりも、Wの噛ませ役とか遊馬を96の呪縛から解く為に戦った他のナンクラの方がよっぽど偉いと思う
鉄男は最初の半年すごくよかったよな
和希も褒めるほどに
どうしてこうなった
鉄男のデュエル数2っておかしすぎだろ・・・・
せめて3回くらいは用意してやるべきだった気がする
>>964 省略じゃないから一応スポーツデュエル回を1回とカウントしたんだ
まぁやった事は下級モンスター1体を通常召喚して殴ってエンドしただけで、到底デュエルに参加したとは言えない物だったけど
>>967 小鳥もいつものゼアルだったけどキャッシーはデュエルっていうのか?ってぐらい酷かった
冗談抜きでゼアルの良かったところってどこだろうな・・・。
今までは複線から今後の話の展開の妄想を膨らませて、続きが気になってたけど、
作品が終わりに近づいてみて、全体的に見渡してみると面白かったところがほとんどない。
BGMクソ、ストーリークソ、デュエルクソ、キャラ掘り下げクソ。クソのオンパレード。
>>969 信者の脳内だと鉄男のデュエル回数はもっとやった事になってるだろうな
初期の会話で出てきた「鉄男に遊馬が50連敗」+シャークと鉄男の省略デュエル+VS96+VSW+サルガッソでのリアルファイト
+VSメラグ=55回はやった事になっていそう
ゼアルのいいところはよく作画があげられるな
個人的にはキャラはきれいだけどモンスターがCGばっかで好きじゃないけど
>>960 ゼアルのサブキャラって登場回数が少なくて空気になってるorアンナみたいに短い時間で最悪な印象を与えるかのどっちかだからな
右京先生とロビンは前者で徳之助は後者
基本的に誰もが認めるのは作画
声優は・・・遊馬と小鳥の声はもう聞きたくない
あの容姿じゃなけりゃ拒否反応出ないけど
小鳥ドアップからの不意打ち「ユーマ・・・」は顔歪めて背けるレベル
>>965 すぐに無駄になるナッシュの決意表明&「思いを託す」という名目で死に際を見せて精神的に負担を与えるだけだった
ナッシュVSW・ミザエルVSV&Vを長々とやるくらいなら鉄男VSメラグでもやったほうがマシだったな
璃緒もデュエル回数がメラグになってからはたったの1回しかなかったんだし
>>973 わりかし冗談にならない所がまた信者のヤバいところ
信者も本編も予想の遥か斜め下いくからな
>>966 というか小鳥も一応ナンクラのメンバーに入ってるから小鳥とナンクラを別にして考えるのもおかしいんだけども…
いつの間にか遊馬・小鳥・真月が省かれて、ナンクラ=鉄男・キャッシー・委員長・徳之助という認識が広がったな
いってみるわ
>>984乙
さすがに転載禁止でおとなしくなる信者ではないか
>>984 乙
日曜でゼアルも終わるんだな、長かった
転載禁止になってまとめサイト死亡したのか
でもそんなの関係ないんだろうな
信者の巣窟・遊戯王のまとめサイトも死んでくれるのか?
>>992 フラゲ情報のまとめあたりで引っかかって消える運命になりそうだな
>>984乙
まぁ転載禁止になったところでTwitterを使ったり個人BBSなんかを用意すれば良いだけだしねぇ
某まとめサイトとか狂信者の培養地になってたけど、ゼアルが終わったらどうなるのやら
うめ
埋
個人BBSなんかで感想募ったらもう益々純度が濃くなりそうで気持ち悪いな
埋め支援
うめ
>>1000ならゼアル最終回は伏線・謎回収を投げて歴代1不親切な作品になる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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