昇竜マジ天使
●スタッフ
【原作】橙乃ままれ
【ストーリー監修】桝田省治
【キャラクター原案】ハラカズヒロ
【監督】石平信司
【シリーズ構成】根元歳三 【アニメーションプロデューサー】金子文雄 宮本秀晃
【キャラクターデザイン】いとうまりこ 【プロデューサー】苗代憲一郎
【美術監督】野村裕樹 【プロデューサー】苗代憲一郎
【色彩設計】村上智美 【制作統括】柏木敦子 柴田裕司
【撮影監督】山根裕二郎 【アニメーション制作】サテライト
【モニターグラフィックス】石川寛貢 【制作】NHKエンタープライズ
【CGスーパーバイザー】橋本トミサブロウ 【制作・著作】NHK
【音響監督】はたしょう二
【音楽】高梨康治
【オープニングテーマ】database feat. TAKUMA(10-FEET) 歌 MAN WITH A MISSION
【エンディングテーマ】Your song* 歌 Yun*chi
●キャスト
シロエ:寺島拓篤 ヘンリエッタ:高垣彩陽
直継(なおつぐ):前野智昭 セララ:久野美咲
アカツキ:加藤英美里 小竜(しょうりゅう):逢坂良太
にゃん太(にゃんた):中田譲治 飛燕(ひえん):梶川翔平
トウヤ:山下大輝 リリアナ:雨宮天
ミノリ:田村奈央 アシュリン:佐藤奏美
五十鈴(いすず):松井恵理子 アイゼル:村田太志
ルンデルハウス:柿原徹也 明日架(あすか):高橋未奈美
マリエール:原由実
クラスティ:櫻井孝宏 高山三佐:名塚佳織
ミチタカ:後藤ヒロキ ソウジロウ:下野紘
レイネシア:伊瀬茉莉也 セルジアッド公爵:辻 親八
ほか
・よくある質問
Q.これってSAOの(ry
A.ドットハック(ry クリスクロス(ry
Q.ところでエルダー・テイルってVRMMOじゃないの?
A.現実にもあるような普通のMMOです。 PCでマウスとキーボード使ってやるやつ。
Q.じゃあ現実の体はどうなってんの? つーかどうやってネトゲ世界に入ったの?
A.不明。漫画版では体が消えたように見える描写があるけど、作者はその描写について「消えたかは分からない」という見解(同人誌でのインタビューより)。
Q.なんでみんなレベル90なの?
A.長い間レベル上限が90だったので、多少なりともやり込んだプレイヤーはとっくにカンストしてる。
ただし同じレベル90でもやり込み次第でキャラ性能に厳然たる差が出るカンストしてからが本番なゲームです。
Q.声は元のままとかネカマネナベ大惨事やん?
A.大惨事だけど「ボイスチャットが主流なのでネカマネナベは比較的珍しい」という設定。
あと、1話でアカツキが使ったポーションの代用品が後々出回る予定なので数少ない被害者も安心です。
Q.シロエってコミュ障ぼっちソロプレイヤー?
A.ギルドに入らないだけで、大規模戦闘の助っ人したり一時的なパーティを組んだりしてる。むしろベテランなので交友関係は並のプレイヤーより広い。
Q.アカツキちゃんってリアル幼女?
A.20歳です。大学生です。成人です。
Q.ミノリちゃんは?
A.現役中学生です。違法ロリです
とりあえずテンプレ張ったんでこっちは53で使うってことで。
先にスレタイ間違えた馬鹿が立てたスレを使うのね
>>8 まぁ明日明後日までには消費するさ。
たまにはあることだ。
こっちが次スレだろ
大人になるんだな
>>14 >>16 意味わからん
こっち使うのとあっち削除するのは同時にできるだろ
あっちの削除完了を待たなきゃ移住できないわけでもない
どっちが「速い」かと言えば、今からここ使うのが一番速い
明らかに荒らす目的でテンプレが改変されてるとかならともかく、単なるミスなら消費でいいと思うんだよな
どうせすぐ埋まるでしょ。サハギンみたいなレスの数でw
まあ、あっちは削除申請するって言ってるんだし
実際にされたらこっち使えばいいだろう(というかそれが一番丸く収まる、頼むお願いします)
>>21 最近削除人はろくに仕事しないので有名でな…
期待しない方がいい。
原作、放送期間中だけでも見られない様にしてくれないかな。
誘惑に負けそうw
>>24 おれは見てしまったがそれでもアニメが
楽しみで仕方ない
>>24 原作の第4章まで消化したところだよ(ゲス顔
>>27 読んでいいとこ教えてるじゃん
この善人が!
今日の放送で原作3巻が完了だろ
(´ω`)もう全部読んじゃえ
何か同じスレナンバーで乱立してるようだけどタイトルがまともな方が本スレなのか?
33 :
デフレ手当てさん:2014/01/11(土) 19:34:38.72 ID:gCsf1Bv40
ゲームの世界を攻略する事と
現実世界へ帰る手段を探す事は違う。
シロエっちは、
「分からない事だらけだ この世界は 自分がこの先、何をしていけばよいのかさえ」
と言っている。
つまり、「何をすれば良いのか分からない」と言っている。
料理を作る事、ギルドホールを買い漁る事、大地人と交渉する事は、帰る為のデバックになりえるが、
これらは帰還する為に能動的にやっているのではなく、ゲーム世界が変わったから受動的にやっているだけ。
これはただのゲーム世界の攻略でしかないと考える。
今3巻まで買って読んだらキリがいいよね^^
ルディの大地人バレの演出うまいな
MMOの設定をうまく活かしてるじゃないか
>>32 削除待ってるより消費した方が早いから使ってる
>>24 読んでも十分楽しめるから読んじゃおうぜw
OPみればこれからの展開わかるよ〜
原作読まないにしても、資料集の各職の説明ぐらい軽く読んでると面白さがアップするね
とりあえずアニメで進んだ範囲だけ原作読む感じで行くかー
と思っていたはずなのについ読み進めてしまって気づけば最新まで読み終えてて外は明るくなってきていた、という事がありました
43 :
デフレ手当てさん:2014/01/11(土) 19:58:15.40 ID:gCsf1Bv40
シロエっちのサブ職業の筆写師で、
クエストを作れるようになる可能性も有るな。
そうしたら、大地人がクエストでマジックバックを作らなくなっても、
冒険者がクエストを作ってマジックバックを作る事が出来るかも知れない。
マジックバック自体をどうやって作るのかが謎だがwドラえもんの4次元ポケットだろ?
こうなると、冒険者が世界級魔法の大災害レベルの魔法を作って、現実世界に帰れるかも知れない。
それと共に、冒険者が大地人化するのかもしれない。
時間が何千年も立ち、何回も死んでるうちに記憶が無くなって、大地人化してクエストを出す立場に変化するとか…。
大地人化はないんじゃないか?死んでも神殿いくシステムは消えないだろうし
ただ記憶なくなって廃人になる可能性はあるよな
>冒険者が世界級魔法の大災害レベルの魔法を作って、現実世界に帰れるかも
これが結末かもしれんな。もしくはシロエ作成のクエストで帰還とか
ひたすら死んだらできあがるのは
記憶のない、自分が何者でどこから来たのかわからない冒険者であって
自己自認はともかく能力的には大地人とは言えないはず
新人組の緑髪の女の子可愛いな
>>43 マジックバッグは名前の通り魔法の鞄
空間拡張と重量軽減の魔法を回路として刻み込んであるもので
高度な魔法技術によるものではあるがあの世界の摂理に則って存在している
48 :
デフレ手当てさん:2014/01/11(土) 20:10:22.37 ID:gCsf1Bv40
マジックバックが作れるとするなら、
現実世界に帰れる、世界級魔法を作れる可能性も出てくるね。
冒険者がいなくなったら、あの世界滅びちゃうな
>>48 それは飛躍しすぎ、極論だろ
現実世界にはない不可思議を全て同列の「不思議なもの」として扱ってはダメ
魔法学者のリ=ガンだって言ってただろ、技術的なことはさっぱりだって
念のため言っておくが帰還魔法の開発の可能性を否定するわけではない
ところであの魚、一体着地失敗してなかった?
52 :
デフレ手当てさん:2014/01/11(土) 20:22:56.98 ID:gCsf1Bv40
あの魚、結構かわいかったな。
「ギョギョ!」とか言ってるれると、仲良くなれそうw
作画監督亡くなったころ相当痛手なのかな…
頑張ってほしい
そういやモンスターだから食材にもなるのかな、あの魚。
>>51 してたしてた
泳ぐ場面でも露骨に遅いのがいたりするらしいぞ
>>55 幸せレシピで加工されてカツオブシになってたな
セララ達が使っていた寝袋って
かなり使い心地が良さそうな寝袋だったよな
だよね。一緒に入ったらあったかそう
生産ギルド謹製だろうな
>>56 マジで。またあとで見直そう。教えてくれてありがとう。
いやあの魚結構好きだわ。
>>57かつお節ってああそういえばにゃんた班長のあれか。
62 :
デフレ手当てさん:2014/01/11(土) 21:24:36.53 ID:gCsf1Bv40
アカツキが、なんとかゴブリンはかわいいとか言っていた事が、なんとなく分かったw
63 :
デフレ手当てさん:2014/01/11(土) 21:27:49.74 ID:gCsf1Bv40
もし世界級魔法を作れるとして、大災害が起こった瞬間に帰還できるとしたら、
現実世界の肉体がどうなってるか分からない問題も一気に解決だな。
そんな魔法が作れるかどうかが問題だが。
不意に千匹のゴキブリやミミズが足元から一斉に湧き出てくるのと同じじゃね
実害は無いにせよ
もし寝たきりでエネルギー補給も出来てないと飢え死。
病院に植物状態で保護されてても糞尿は家族や看護婦が世話。
リアルの身体の事を考えると鬱になる事うけあい。
エルダーテイルに身体ごと移動ならまだいいが・・じゃあなんで変身とかしてんだとか色々。
魂だけ召喚されてて世界界面の時流差によりほとんど時間が経過してない
って説がめんどくさくなくてよろしいかと
>>66 それが安定だよな
アニメのイクシオンサーガもそんな感じだったし
そもそも戻る終わり方してくれるかどうかが問題だ
今回の五十鈴とルディ見ててすっげぇニヤニヤして顔がキモいことになってると思う
やっぱこういうの大好物だわ
サハギン範囲狩りしてー乱狩り超楽しそうー
それで横殴りして謝ったりしてな・・・
あとマリねえのボインボイン良かった
>>67 アニメの範囲じゃ絶対戻ったりしないから考えるだけ無駄だな
2刀流だったり赤いゴーグルつけてたりとホントいろいろいたな
サファギン
魚人の武器ってトライデントとか槍系って
先入観があるんだよね
>>55 サファギンは分類としては亜人間に入るっぽいぞ
帰ってきてサラッと見ただけなんだけど、
サファギンによるレイド戦
レイドボスはマリ姉
レイド戦勝利して征服すればマリ姉のアレな映像が見られる
ルディの正体は冒険者じゃなくゴールデンレトリバー
ということでおk?
>>66 魂(記憶)はコピーされたもので、
現実には本人が生活してて、冒険者には帰る場所なんてない
ってのがめんどくなくていいよ
>>72 確かにそうだね漁師の武器ってイメージからかね
でも投網とか釣り竿とか武器にしてたら笑える
キングオルカイザーを武器にするサファギンか
79 :
天婦羅テスト:2014/01/11(土) 23:23:54.30 ID:Pserowny0
80 :
天婦羅テスト:2014/01/11(土) 23:26:19.12 ID:Pserowny0
●スタッフ
【原作】橙乃ままれ
【ストーリー監修】桝田省治
【キャラクター原案】ハラカズヒロ
【監督】石平信司
【シリーズ構成】根元歳三 【アニメーションプロデューサー】金子文雄 宮本秀晃
【キャラクターデザイン】いとうまりこ 【プロデューサー】苗代憲一郎
【美術監督】野村裕樹 【プロデューサー】苗代憲一郎
【色彩設計】村上智美 【制作統括】柏木敦子 柴田裕司
【撮影監督】山根裕二郎 【アニメーション制作】サテライト
【モニターグラフィックス】石川寛貢 【制作】NHKエンタープライズ
【CGスーパーバイザー】橋本トミサブロウ 【制作・著作】NHK
【音響監督】はたしょう二
【音楽】高梨康治
【オープニングテーマ】database feat. TAKUMA(10-FEET) 歌 MAN WITH A MISSION
【エンディングテーマ】Your song* 歌 Yun*chi
●キャスト
シロエ:寺島拓篤 ヘンリエッタ:高垣彩陽
直継(なおつぐ):前野智昭 セララ:久野美咲
アカツキ:加藤英美里 小竜(しょうりゅう):逢坂良太
にゃん太(にゃんた):中田譲治 飛燕(ひえん):梶川翔平
トウヤ:山下大輝 リリアナ:雨宮天
ミノリ:田村奈央 アシュリン:佐藤奏美
五十鈴(いすず):松井恵理子 アイゼル:村田太志
ルンデルハウス:柿原徹也 明日架(あすか):高橋未奈美
マリエール:原由実
クラスティ:櫻井孝宏 高山三佐:名塚佳織
ミチタカ:後藤ヒロキ ソウジロウ:下野紘
レイネシア:伊瀬茉莉也 セルジアッド公爵:辻 親八
ほか
・よくある質問
Q.これってSAOの(ry
A.ドットハック(ry クリスクロス(ry
Q.ところでエルダー・テイルってVRMMOじゃないの?
A.現実にもあるような普通のMMOです。 PCでマウスとキーボード使ってやるやつ。
Q.じゃあ現実の体はどうなってんの? つーかどうやってネトゲ世界に入ったの?
A.不明。漫画版では体が消えたように見える描写があるけど、作者はその描写について「消えたかは分からない」という見解(同人誌でのインタビューより)。
Q.なんでみんなレベル90なの?
A.長い間レベル上限が90だったので、多少なりともやり込んだプレイヤーはとっくにカンストしてる。
ただし同じレベル90でもやり込み次第でキャラ性能に厳然たる差が出るカンストしてからが本番なゲームです。
Q.声は元のままとかネカマネナベ大惨事やん?
A.大惨事だけど「ボイスチャットが主流なのでネカマネナベは比較的珍しい」という設定。
あと、1話でアカツキが使ったポーションの代用品が後々出回る予定なので数少ない被害者も安心です。
Q.シロエってコミュ障ぼっちソロプレイヤー?
A.ギルドに入らないだけで、大規模戦闘の助っ人したり一時的なパーティを組んだりしてる。むしろベテランなので交友関係は並のプレイヤーより広い。
Q.アカツキちゃんってリアル幼女?
A.20歳です。大学生です。成人です。
Q.ミノリちゃんは?
A.現役中学生です。違法ロリです
83 :
デフレ手当てさん:2014/01/11(土) 23:42:22.74 ID:gCsf1Bv40
現実世界の肉体がどうなってるか分かってない事を知らない人もいるから、
Q&Aいるでしょ。
>>79 次スレ建てる時期を早めるんじゃなかったっけ。
今まで通りで問題なし、LR破る奴は破る
放送日はケースバイケースで対応すればいい
ん?試しにテンプレ纏めて数減らしてみただけだが?馬鹿なの?
今回は作画の筆者師のレベルが安定してないなw
シロエが急に目元晴れやかになったのはちょっとー
>>90 あれは確かに「僕はカレーが大好きだ」(原作通り)並に
違和感バリバリだった
直継がおぱんつ好きなのは、
盾=タンク=戦車=パンツァー=おぱんつ好き
という連想から生まれた設定なのかな?
後輩育成やってるときのシロさんはあんなもんと思ってたわ>目元
>>92 カレーが大好きだは原作通りだから問題ないだろ!いい加減にしろ!
>>95 その原作が違和感バリバリだって話じゃね?
誰も原作と違うなんて話はしてなくね?
目元の表現ってミノリの成長を喜んで
疲れを忘れるって表現だと思うけどね
ミノリと念話してるシーンのシロエが爽やかすぎてなんか笑ってもうたw
前から思ってたが、この作画スタッフはシロエの右向きの顔が崩れやすいな
ライトボックス使えよってぐらい
作画に気合いれる系の作品じゃないといっても、主人公の顔アップぐらいがんばってほしい
他はリポップしてるのに五分厘遠征のMOBたちは死滅した後、その場では理ポップしない不思議
ミノリと話してる時のはメモに描いてあったのと似てるからミノリ補正だと思おう
○○祭りの口癖にちょっとだけ寒気を覚える
要所で使うならともかく、ちょっと乱用しすぎだわな>祭り
えい・・・ぞく・・・???
セララのアホの子化が止まらない!
ちょっとふとっちょさんだからなぁわたし…
(´・ω・`)女子中学生とゲーム
ネトゲで援交イクナイ
(´・ω・`)視聴率でないんだね
(´・ω・`)どんくらい人気あるか気になるから知りたいけど
レイネシア 伊瀬茉莉也 五十鈴 松井恵理子
(´・ω・`)声優さんも可愛い時代 声豚が溢れるのもわかる(´・ω・`)
>>105 × ふとっちょさん
○ ぷよぷよちゃん
もはやセララとアカツキのアホの子化が止まらんな
会話で説明入れるためにもわからないやつが必要だから仕方ないが
(´・ω・`)声優みんな可愛い
(´・ω・`)凄い時代だ
(´・ω・`)ハイキューが後番組なのかな
(´・ω・`)ハイキューもまた声優ログホの高山三佐のが内定
(´・ω・`)声優の世界考えるだけで怖いね
なんなんルディって大地人なん!?
死んだら終わりだからOPであんなことなってんの?
>>112 ネタバレしていいなら今後の展開全部言うけどいい?
ルディはゴールデンレトリバー
作者のtwitterで出てる
お父さんにルディが犬だってこと気づいちゃった内緒だよってこっそり教えてくれた娘かわいい
きっと幼稚園ぐらいの幼女なんだろうなー
豚は出荷
わざわざはらんでも^^;
埋めをkskさせるのはいいんでないの?
本スレは正式名のこっちで、
あっちは消すことになったけど消すより埋めた方が早いってんで猛烈に埋めてる
て話になってたみたい
猛烈に埋めてるっていうか、通常速度じゃないか?w
昨日の18:45頃に立てられて……17時間ぐらいか?
900ぐらいまでもう行ってるな……早い方なのか? アニメ板だと
アニメ板勢い6位なんだから十分早い
放送直後だったからすぐ埋まるだろうって言ってて
スレ立て当初は猛烈に埋めるって話だった
作画監督亡くなったの本当に痛かったんだな
小竜の戦闘シーンギャグかと思ったよ
>>125 ほぼ同じ文面で何回書き込むんだよ
1話担当しただけだろ
いや亡くなった人6話だけの、しかも2人いたうちの1人っていうサブだから
そんな影響ないよ
それだけ今回酷かったってことだろ
俺はこのアニメに作画を求めてないから全く気にならんな。
グリグリ動くアニメを見たい時はそういうアニメ見るし。
っていうか、トウヤの動きとか結構おおっ!ってなったけどな
サファギンに全力なんだろ
>>129 じゃあ後半襲撃時の小竜くずれの作画でこの先ずっといいってことか
作画の実力は歩く様子で年齢や性別までわかっちゃうかどうかって聞いた
今回のサファギンで実力が明らかになるな
>>132 別に構わんなぁ。シナリオと演出さえ面白けりゃ別に気にしない。
よしスレ埋まったな
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 12:41:18.13 ID:wfOJMaqD0
今度はこっちか
料理テーマにした番外編作るぐらいだし飯に対する拘りを感じる
>>135 まあ君にとってログ・ホライズンというアニメはその程度の価値観なんだろうなぁ、別にいいけど
(´・ω・`)セララの目覚まし売れば儲かると思う
やっと前スレ埋まったな
前スレの続き
今までみたいに後衛のルディが一番最初あるいたりしないで
誰がどの方向への注意に責任もつか決めておいて
回復の要のセララと攻撃の要のルディが仕事しやすくしようってのがパトロールファイルだろ
ランダムで敵が巡回してくるあのダンジョンじゃ重要だ
>>138 ままれは全部の本で食いもんの話出るからな
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 12:45:21.92 ID:wfOJMaqD0
ままれって名前もママレードサンドからだしな
カレーとか好きそうだな
>>143 後は、食べてる際の描写が池波正太郎並みに成れば言う事無くなるんだがな、ままれッティ。
>>142 ランダムポップでなくとも後衛が前に出るのはまずいと思うんだ。
そういった基本もパトロールファイルってのに含まれるのかな
ままれもんじゃなかったのか
>>147 つかミノリたちのパトローファイルはトウヤ、セララ、五十鈴、ルンデルハウス、ミノリの順番なんだがどこのこと言ってるの?
>>140 個人的にはススキノ脱出してお礼言ってるとこがツボ
大災害後の三日月は初心者駆け込み寺って感じがするな
ところでさ、ミノリちゃん管制役やってるのはいいんだが
戦闘じゃまったく役にたってなかったよな
先に敵見つけてて余裕あるのにダメージ遮断魔法かけてないし
弓スケルトンにやられちゃってたし
せめてトウヤにぐらいダメージ遮断魔法かけてあげようぜ(´・ω・`)
あれ痛みも遮断できるんだからさ
>>154 かけてたとは思うが、確かに描写があっても良かったね。
>>154 あの感じなら戦闘後の回復タンク役としては役にたってるさ多分
確かに保護障壁はほしいと思ったけどな
>>151 重複でたったもう片方のスレでネトゲじゃ隊列なんぞ組まないっていう発言があったんだ。
それで後衛が前にしゃしゃり出ないっていうのも広義の警戒隊列に含まれないのかっていう質問。
>>156 描写は欲しかったね。
なんか仕事せず口だけ出すっていう印象を受けちゃった。
>>154 効果が強いモノは詠唱時間が長くて使えない、短いものは何かあった時様に保持してるんだと思うよ
あれで後続が来てしまった場合はミノリか五十鈴がダメージ遮断つけて足止めする役目だから
基本はセララはトウヤ専任で他のメンバーのダメージはミノリの担当ってのもあるだろうし
>>154 本格的にフォーメーション組んでの最初の戦闘だったから
役割分担に徹したんだろ。(トウヤ回復はセララが担当)
別のフォーメーションなら、特技使うこともあるさ。
ルディの評価が意外にも少し辛辣な辺り腹ぐろ巫女の片鱗を垣間見た
作画がヘタレたせいか、戦術・戦闘描写もつっこみどころが出来てしまってたな
なんとか13話くらいのクオリティは維持して欲しい・・・
そういやチャット機能は会議の個別交渉などで大地人に出来ない強みだとか書いてたな
先に保護かけたらタゲの維持が出来ずに全部ミノリに流れるぞ
MPに余裕があってもリキャストタイムが長いスキルはそれが解除されるまで使えない
実質的な時間値の弾数制限があるんだよETのスキルって
シロエへの報告でもいっていたけれど、ミノリはサブヒーラーももちろん担当してる
映像になっている範囲でその出番がなかっただけだけどね
サファギン大量発生してるし、ゴブリンもなんかあるみたいだし
年少組で戦うみたいだし、激戦や苦戦で目に見える動きをする必要もでてくるだろうさ
13話の姫さんは犯罪的に可愛い
>>164 なんでそうなる?
事前に戦闘外でかけるからこそヘイトも乗らないし手間も要らないんでしょ
>>162 基本的にソーサラーでしかなかったからな
>>167 戦闘外でかけても効果時間の無駄だと
ピンチのときに打てることに意味がある
ルディは受けかな攻めかな
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 13:14:13.39 ID:wfOJMaqD0
ダメージ遮断魔法は事前に使ってないと意味がなくね
>>169 ダメージ遮断系は持続時間にもよるが、戦闘前にかけておくのがセオリーだよ。
理由はいろいろあるら説明するのがしんどいけど
ダメージ遮断呪文というより、バリアって言われた方がしっくりくるな
>>169 だから戦闘前に使っておけばRT消化して戦闘中に再度撃てるようになってるのw
保護張った状態で消化前にピンチに陥るならそもそも他がおかしい
(´・ω・`)ルディキャラ 言うこと聞かせるのは困難
(´・ω・`)おまいらが指示しても「キミたちみたいな醜い者たちの意見など聞けるか―」
(´・ω・`)言われる
(´・ω・`)だから適当に60点くらいの意見を言いそれをさせ
(´・ω・`)パーティーのピンチにならない程度に体よく扱う
(´・ω・`)80点や100点の指示与えたら間違いなく内輪もめコース
>>174 回復いるのに遮断するひつようねぇよ
ミスって敵が流れたときにそいつにかけてやるのがベスト
その時にクールタイム中でしたとか話にならん
光子力研究所だな
>>180 攻撃受けてそれを回復されるんだと痛みは避けられないけど
ダメージ遮断はダメージ受けないから痛みもないんよ
それに今の話は戦闘に入る前の余裕があるうちにかけておけばよかったのにって話だぞ
>>163 >>170 作画がヘタレたというか、シロエがミノリと話すところとか
場面が変わると急にシロエの三白眼が綺麗な顔になったり
そうかと思ったらまた元に戻ったりして安定してなかったなw
作画師のレベルが・・・・
>>178 基本プライド高い人はそうだね。
でもルディは結構正論に対して真摯に受け止めて相手の意見に納得してるから、順序立てればいいところに着地すると思う。
なんせ強くなるという目標がある。
そいや原作で五十鈴がルディって呼び始めたのを
ミノリが耳聡く気づいた描写あったけど
アニメだとスルーしてたのは残念w
クールタイムが短い・効果時間が長いなら先にかけておいて損は無いけど
数分使えなくなるならだめだろう
>>182 ダメージ遮断は基本効果時間よりクールタイムのほうが長いんじゃないかな
そうじゃないと掛けっぱなし出来て強いし
詠唱時間もリキャストタイムもめっちゃ長いのは複数の味方にまとめて障壁貼る護法の障壁だな
単体のダメージ遮断魔法の禊ぎの障壁はそれほどリキャ長くないはずだよ
>>180 わかったわかった。
メリットその1 事前にかけておくと消費したMPを安全な場所で回復して満タンにしておける
メリットその2 リキャストタイムが回復してるのでピンチになった場合に対応策が増える
メリットその3 ヒーラーのMPを節約できる
メリットその4 ヒーラーが回復ヘイトを稼ぐ危険性を減らせる
メリットその5 ヒーラーが初期のバフ系をかけられる余裕ができる
他にもあるけどこんな感じ。
>>185 なかったっけ?
いつの間にこんなに親しくなったんだろうっていうモノローグが直接脳内に響いたぞ。
したしげに呼んでる様を見てお互いのことを知ろうって決めもしたし。
>>183 あぁうんそこはね
戦術・戦闘描写に突っ込み所が出来たつってたからさ
>>185 ちゃんと前回朝食時に
「ルディ?」って首かしげて名前確認してますよ
>>182 余裕があるうちっていつのことよ?
回復や補助魔法もヘイト稼ぐんだぞ。
スケルトンが見えてる状態でかけたら、気づかれてミノリが最初に襲われる。
>>189 浅はか過ぎるw
デメリットのほうがはるかに大きい
>>158 組まないって事はないな・・。
ただ前衛/中衛/後衛みたいな感じの位置取りがある程度だけど。
移動するときはPTのリーダーが先導するケースが大半なんでその場合は隊列は無いな。
良くあるのは戦闘中に後衛が敵の範囲攻撃に巻き込まれんような位置どりにするとかかな。
ルディはソロプレイヤーだからヘイトの概念も周囲の状況とかも頭に無かったんだろう。
所謂脳筋魔導士。
あのミノリと話しだした瞬間に顔変わった綺麗なシロエは
きっとミノリ視点じゃああ見えてるってことなんだよw
>>189 まぁ、そのメリットはわかったが
今回の戦闘では「10小節程度=20秒くらい」で敵が近づいてくる状態だったってことを忘れちゃいけない
全体で後ろに下がって障壁かけたりしてもいいかもしれないが、その移動でまた別の後ろにリポップした敵と遭遇したら挟み撃ちだろ?
「犬だからドキドキしない」
フッ…そんな事言ってても、実際に押し倒したら一体どうなるのかな?^^
>>189 お前の考えだとキャッスルオブストーンを真っ先に使いそうだな
馬鹿すぎ
多分敵を発見する前に補助かけてたと思うよ。
補助系の呪文って大概効果時間長いか永続的だから効果がきれるっていうのもないと思う。
>>197 いや、そうじゃなくてだね…、バリア呪文の効果時間が長いゲームの場合は、
敵を発見する前にかけておくのよ。普通は。
ダメージ遮断魔法は先にかけておくべきだったねーって言ってる人たちは、
そういうゲームが念頭に有るんだと思うよ。
>>193 いや、五十鈴が発見した段階では岩陰に隠れつつだからお互いをちゃんと視認は出来ない状況だった
だからあの段階では障壁かけてもおそらくスケルトンは気づかない
でも、スケルトンがPTの方に歩いてきていたからリキャストタイムが快復する前に戦闘状態に突入する可能性が高かった
だからあの場では障壁を先にかけないパターンにしたんだと思う
でもまあ、スケが気付いてないならちょっと下がって掛けて、
残り時間と被ダメの計算してからトウヤが突っ込んで、切れるまでヘイト溜めでも良かったかもしれないが
>>191 ああ前回だったのかー
見逃してたんだよな><
ダメージ遮断のメリットは一撃死防止とバステ付攻撃の無効化じゃないか
禊ぎの障壁はそれほどリキャ長くないから
リキャ10分のキャッスルオブストーンとは違うだろ
>>203 なるほど、そういう人達はあれはゲームのダンジョンMAPではなくて
戦闘込みの往復七時間かかる「洞窟」だっていう事が頭から抜けてるのかもね
3話でパルムの深き場所を攻略してる時も、最後のラットマソと戦う段階でシロエはキーンエッジ使ってるのにね
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 13:30:17.81 ID:wfOJMaqD0
真っ二つとかそういうレベルでも骨折ぐらいの痛みなのかな
>>180 「ゲーム気分で異世界を舐めている」ってこういうことだと思うんだがな
>>208 最初に使ってダメージ抑えて10分後にまた使えるって言い出しそう
俺は敵の必殺技にあわせて使いたいから障壁とかずっといつでも出来る状態にしておきたいタイプ
障壁なしで耐えれない敵なら挑まない
キーンエッジを戦いの途中でかけてるのもどうかと思うけどな
あれ効果時間が1時間だか2時間とかのスキルだったはずだし
>>209 シロエのキーンエッジは状況が違う。
直継のタゲ取りを容易にするためにアカツキのDPSを抑えていただけ。
で、あと一撃で倒せそうって段階で、倒せる確率を上げるためにキーンエッジで補助したッて感じ。
あれはあれでMMOの戦術に則った描写なのさ。
マリエのうろたえっぷりがちと情けないw
引率役やろおまえー!
しかしストーカーとかいたら現実よりもある意味怖いな
魔法や特技使えて殺しても蘇るとか
>>208 リキャスト短くないって言ってるけど最低でも数十秒は必要になるぞ、階級も熟練度も低いミノリならなおさら
遮断スキルがリキャ短くて常に張れるなら壊れスキルになっちまうな
ごめん、頭がこんがらってきた。
ダメージ遮断呪文を戦闘前にかける時のデメリットをまとめてくれないかな?
ダメージ遮断呪文を戦闘前にかけるメリット
・リキャストタイムを解消できる。
・mpを回復させられる。
・ヘイトを上昇させない。
>>183 >シロエがミノリと話すところとか
色々悩んでいたのがミノリとの会話で吹っ切れたってシーンなのを理解出来ないのか
>>205 まぁでもあれね、袋小路の部屋なんだわあそこ
通路の方からやってくる骸骨に真っ先にトウヤがタゲをとって部屋の中に引きこむ
部屋の入口の方で隠れていたメンバーが誘われずに通路に残った弓を倒す
ミノリが通路に増援が居ないか確認して、室内の残敵を排除にかかる
って作戦だから、ちょっと下がるのは難しかったと思う
シールド張って盾が突っ込むのは日常的な光景なのでデメリット言われてもわかんね
>>220 まず前提条件が俺と考えてることが違う気がする
リキャストできるまでまってもまだ効果続いてるってことがない前提なんだよ
>>220 ダンジョンと言う見通しが悪くいつ遭遇するかわからない場所では予めかけておくメリットがいくつか無効になる場合がある
まず持続時間の関係で遭遇戦に対応しきれない、持続時間が切れたりリキャスト中だったり
遭遇戦じゃなくても遠距離での捕捉が難しいので補足してからの魔法じゃ敵に気づかれる可能性と後続にリキャストで対応できない場合がある
>>220 >>222にも書いたけれど、まず敵を発見してから気づかれる前に、までの間にかける場合は
その時の状況次第でリキャストタイムが回復する前に戦闘になる可能性がある
敵を見つける前、哨戒しながら移動中の場合はデメリットというか、敵と遭遇する前に消える可能性はあるよね
>>221 そこじゃなくて、梅子が立ち去った後はえっらい険しい顔つきだったのに
ミノリからの念話が着た直後にはすんげぇ優しい顔になってた事だと思う
あの時はまだミノリと話し始めた段階だろ?
勿論声の様子からミノリの成果がよかったんだろうと察していたことと
ミノリに優しく話しかけようとして自然と顔の緊張も緩んだっていうことだろうけれど
会話終わって吹っ切れた後の事じゃないよ
んじゃリキャストタイムと効果時間の長さが分からなきゃどっちが良いか決められんってことね。
>>224 その前提は誰にもわからんでしょ。
リキャと効果時間の関係は今まで作中では示されてない。
で、その上でも
・リキャストタイムを解消できる。
・ヒーラーヘイトを上昇させない。
ってメリットは残るわけだけど、デメリットって何よ?
>>222 ああ、あれ袋小路なのか
>>220 多分デメリット側の考えは
・リキャストタイム時間が良く分からないから後衛が狙われるとかした時とっさに使えないかもしれない
・MP消費、回復と効果時間がどの程度かでMP削り続けるかもしれない
があるのじゃないかな?
正直障壁のデータ見ないと分からん
>>220 1つめと2つめは、効果時間がリキャストタイムとMP回復時間より長くないと意味ない。
トウヤ回復はセララっていう分担を崩すのもデメリットだ。
連携に慣れて自在に切り替えができるならまだしも、
最初の戦闘からフォーメーションを破るとかアホの極み。
シールド呪文が数十秒しか持たないゲームをやってた人たちと、
数十分持つのが普通だった人たちの認識の違いってやつかなぁ
単にアニメでカットしただけで、あんなに色々考えてるミノリは
とっくに遮断魔法かけてるんじゃないかと思ったのだが違うのか。
前回そこミスってるから今回はミスってないだろ流石に。
しかもタンクが一人であんなタゲ受けてる上痛みまであるのに。
>>228 効果時間>リキャストタイム
これは無いと思う
もしそうなら壁という職がいらなくなり火力と障壁職だけで戦えてしまう
>>233 遮断できるダメージ量とmpの関係であり得ると思う。
実際遮断量は多くない。
万が一後衛にヘイト向いたときの対策もあるしね
ミノリの回復についての話だが、単純に
「回復を2人で重複させてもMPの無駄、ということでメイン回復をセララが担当すると事前に打ち合わせていた」
って視点が抜けてるように思える
あと、ミノリはサブヒーラーとして、トウヤ以外の誰がタゲとっても即座に対応する必要があったから温存していた
(ルディ、セララがタゲとる可能性は十分にある)
あの戦闘に限って言えば後続も来なかったからミノリが回復するほどの状況にならなかったというだけの話で
>>232 かけてたらトウヤが攻撃受けるとこでバリアにだんだんヒビが入るエフェクトあったはず
>>233 ダメージ遮断魔法が効果時間中無敵になるわけじゃないってことは理解してる?
1000までのダメージを防ぐけど、それ超えたら消えるんだよ?
ようするに、アニメの演出上尺上の都合ではなく
まだはっきりとデータの示されていない原作設定の障壁のデータが判断に影響を与えてるわけでしょ?
じゃああの場面では「ミノリは障壁を事前に使わない」のがベストだと判断し
実際に上手く勝利できたからその判断は正しく、PTも正しく連携がとれた
っていう事でよくね?
>>233 障壁のMP効率もわからんのにそんなの言い切れるわけないでしょ
普通のゲームなら回復魔法の方がMP効率は断然良い
ミノリが障壁を維持し続けるってことは、監視役としての役割を放棄するってことだがなー
>>234>>238 だが障壁の防御力は一定なので誰が受けても同じダメージ
だから火力で障壁のMPが尽きる前に倒す戦法
>>244 そりゃ敵対するモンスターのDPS次第だよ…。
障壁魔法のリキャが切れる前にバリア砕かれたらどうするのよ。
>>170 トウヤがHP8割台キープで体が痛むセリフのはずが、ステータス全快した後に攻撃貰ってない時に言ったり
トウヤが4匹釣って、広間入口で留まった後衛の弓スケ一匹を3人で仕留めてたのも分かり難かったり
ルディが溶岩弾の呪文詠唱に入った後に、ヘイト維持のため武士の挑戦重ね掛けにしたほうが良かったと思ったり
些末なことだけどさ
ゴブリン王ってあれだろ?
味方のゴブリンを+1/+1するけど自分はゴブリンじゃないから強化されないやつだろ?
濃いRPG演出談義よりもキャラについて語りたいお…
後方から敵の増援来て後衛に襲いかかったときとかの為に温存は必要だと思うけどな
>>245 そんな敵相手なら壁にかけても意味が無いよね
挑む敵が間違ってる
>>245 だから別に障壁は維持しなきゃいけないものじゃないの
今回ならスケ戦士x4と弓x1を部屋まで釣ってきて
戦士x4のタゲ固定完了させるまでが山場だから
そこに事前バリアで補助入れてると必要回復量が減って
セララにも跳ねにくくなって助かるって話
セララたんの中の人、今期の別のアニメで主役やっててワロタ
あれはもう戦略級…いや国防級ロリボイスやで
ナズナさんってくノ一を自称してるのね。
アカツキちゃんと被ってる。
>>246 1つめと3つめは、理由もすぐ思いつけるだろ。
つっこむところじゃない。
>>246 HP八割台で〜
これは八割台をキープしている=HP全快じゃないから痛みがある、って意味ではなくて
敵の攻撃を受けてダメージを受けてるから体は痛むけれど、セララが回復してくれてるから八割キープできてて戦える!
って意味だよ、原作でも
アニメでは六割台から回復もらって全快しているけれど、骸骨は健在だからまた殴られる
だから痛いけれど〜になっても何もおかしくない
弓スケを三人で仕留めてるのわかりづらいか?
君一人だけなら〜ってルディのセリフがあるんだが
詠唱に入った後に〜
既に二回かけているから滅多な事じゃルディの方にいかない、とトウヤが発言してる
原作もそうだよね?
>>248 ごめん、そろそろ抑えます(ヽ´ω`)
このアニメそういう描写が細かくてつい語りたくなっちゃって…
>>251 それでセララで回復掛ける回数が変わるならそうなんだが……
>>249 カンナギのメイン魔法なバリアが1種だけとは思えんし
そういう時に使う為の切り札的なのもあるんじゃないのかな(無論セララの方にもあるはず
まぁ今回はヒーラー2人だしきっちり連携取れれば余裕がある、という事で全部温存したんだろうけど
>>251 常に維持できるなら俺の前提とは違うわけなのでやって損は無いな
>>254 アカツキちゃんの場合は完全なロールプレイ(自分で設定作ってそのキャラになりきって発言や行動をする)だからな
ナズナの場合はどこまでそのつもりなんだろう?
全体的に夜を思わせるキャラなのにアカツキってのは理由でもあるんだろうか
>>246 傷は消えても痛みが一瞬で消えるわけではないって事だと思うぞ、他にも作中でHP関係なく痛みは発生することも書かれてるし、すごく痛いのはないらしいが
弓を仕留めるのが分かりづらかったってのは完全に好みだとしか言えん
ルディの攻撃の際にトウヤは武士の挑戦は重ねがけしてる、使用時に絶対に宣言する必要性はない
そもそもダメージ遮断がそんなに都合のいいものならタイミングが難しい、使いこなすには熟練を要するとか初心者殺しとかいわれんと思う
>>262 色仕掛けで相手を落とすタイプのくノ一ロールプレイだとしたらかなり本気だ。
レンデルハウスって古来種だったのか?
大地人は戦闘してもレベル上がらない仕様だから大地人じゃないだろうし、
かといって古来種は伝説級に強いNPCだから違う気もするけど・・じゃあ一体なんなんだ
スケルトン分断は、たとえば俯瞰のシーンが一枚入るだけでも違うと思うんだけどな
初見に突っ込まれるような描写が残念だったんだ
>>267 大地人はレベルが上がらないっていう設定だっけ?
>>259 アニメでも既に三種類出てるね
ハーメルンから脱出する時に禊の障壁と護法のなんとかってのを使ってる
あと、ダンジョン失敗編の時に使おうとしたのは名前わからないけれど、やたら詠唱時間が長い全体にかける遮断系
他には守護戦士のキャッスルオブストーンみたいな緊急時用の強力な防御特技もあるらしい
あーネトゲやりてー
今だとドラクエか14でもやっときゃいいのか
でもサービス開始の頃が一番楽しいんだよな〜
ルンルンハウスの子はアレだろ
前にフレ登録した人全員と音信不通になってるとかいう
クロヱとは逆の人間不信w
合法ロリと違法ロリ
大地人はレベルが上がらないんじゃない、上がりにくいんだ
>>259 緊急の効力が高くてキャストタイムが一瞬でMP消費も少ないのがあるけどりキャストタイムがひどい、24時間
>>267 大地人はレベルが冒険者より低いだけでレベルが上がらないとはアニメでは言っていない
コスプレ専用のメーカー立ち上げる生産系ギルドもありそう
死んだら終わりの大地人が、
冒険者と同じペースでレベリングなんて出来ないしな
>>248 YOU語っちゃいなYO!
個人的に定期的に語りたくなるのは五十鈴
ハーメルン時代は疲れ切ったモブ顔だったのにエラい変わりよう
くせ毛気にして三つ編みにしてるらしいけど、ほどいた所も可愛いし
可愛いよとか言いながら三つ編み解かれたら落ちそう(確信)
五十鈴は声もいい…新人なのに上手いよね
ソバカス隠すためにした化粧を落とされそう
今回みたいなPTの話し合いってめっちゃ楽しいよな
リアルのネトゲだと結局ゴリ押しでクリアしちゃうけど、協力することの面白さってなかなか表面化しにくいし
そこを考えてる作者に敬服だわ
ミノリは中の人ともども頑張ってほしい
>>279 五十鈴はもしミノリが居なかったらハーメルンでもっと荒んで、助け出されても今みたいに笑えなかったかもしれない
と振り返るぐらいハーメルン時代に精神的に追い込まれてたみたいだからね……
>>281 他の人にも言える事なんだけど
なんか喋り方がツボにはまる人がおおいよ、ログホラ
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 14:19:05.16 ID:wfOJMaqD0
五十鈴とトウヤの人は確かに新人の割にうまいな
楽器演奏してたし用語も使ってたしやっぱりリアルでも音楽やってるんだろうな
以前おぱんつが作れないとか言っていたが
あれはどこまで本当なんだ?
ぱんつ作れないくらいならコスプレどころじゃないと思うんだが
ミノリのことを違法ロリというが
この世界で日本の法律関係ないから問題ない
カンナギは物理攻撃(弓)や攻撃魔法も使えるらしいから一番弱いタイプだな
MMOだし物理魔法のどちらかを完全に無効とする敵なんて居ないだろう
>>276 次のレベルに必要なEXPが冒険者の1.5倍くらい常に求められてるイメージでいいのかな
>>290 製作アイテムに下着がなかっただけだよ
手作業なら作れるが結構難しいぞ
>>276 冒険者の活躍を奪わないように、大地人は強くなれない制限があるみたいなこと見た気がしたけど、
大地人でもレベルは上がるのか・・
(´ω`/)水着あるなら下着も作れるさ。なんなら下着の代わりに水着を履けばいい。
あそこまで拘ってロールしてるんだからもちろんアカツキはお褌だよな
伸縮する素材がないと厳しいか下着は
野郎は褌なら作るのは簡単だけどw
>>291 シロエも言ってたな、「この世界には法律なんてものは存在しない」
アカツキ「あんなにはしゃいで、声が高くて、シロエをうんざりさせてるに違いない」
どっちにしても絵にしたら犯罪的でしかない件
>>296 大地人が活躍奪うって意味が……
一番当て嵌まるのは古来種の止め刺せない仕様で一般人関係ないし
>>289 リアルでは音楽系の部活やってたみたい
槍を選んだ理由はギターで殴るみたいなイメージだったとか聞いたような
>>296 同じ敵を倒しても得られる経験値が少ない……というか、正確にいうと
冒険者の方に経験値習得補正というものがあって、成長しやすい
カンストレベルが同じかどうかは不明
法律がなくても人の目はあると思うの
>>292 完全無効は今の所なかったと思うけど部分的な無効や殆ど効かないのは存在してるよ
例えばスケルトン系は弓ほぼ無効と突き攻撃が効きにくいという特性持ち
ゴースト系も物理攻撃が殆ど当たらなくなるらしい
大地人はEXPポットももらえない?
>>307 貰えない貰えない
ありゃ新人プレイヤーの為のものだからね
大地人はプレイヤーじゃないからね
>>307 あったら多分売ってると思うからもらってないんじゃない?
ままれもシロエちも良く分かってるようだけど
法的拘束力に劣らず道義的拘束力というのは
功利的な意味でも影響力が大きいよね、と
カーの「危機の二十年」を読んでると思うね
オラッ!!ワン公EXPポット飲めっ!!
というプレイをですね
君たちさっきから変態的発言が多すぎんよぅ!
いいぞもっとやれ
ミノリの声あいうらのゆっこんなのな
死ぬほど今さらだけどな
聞いたことあるわけだ
生産職1本に乗り換えたレベル30以下のプレイヤーをたくさん抱えたギルドがいたら儲かりそう
合法ハーメルン的な
ptにバードが参加したときは「今日も笛お願いしますハァハァ」と言うのが紳士の嗜みだってさ。
>>313 あいうらの頃からすると大分芝居がちゃんとして来てはいるよね。
大災害後のEXPポットって1本金貨500枚でも余裕で売れそうだな
29止めして毎日それだけ捌いてるだけでも余裕で良い生活できそう
しかも元手ゼロ、費用ゼロ、当分先まで需要はありそうという美味し過ぎるビジネス
>>317 もしもだけど、レベル30以下でももらえなくなった時がくるかもしれないと考えると怖い。
すごくギャンブルな生活だなぁ…
スロで生活する人みたい
>>316 あいうらじゃ多分1回か2回の収録だったろうから、大して経験値になってないだろうけどな
その内、ガチ勢は粗方またカンストして需要無くなるだろ
>>318 自分のレベル-5より下の奴(つまり最大でもレベル23)を相手にしていればレベルが上がる事はない
POT売却で得たお金と、低レベルの敵を狩ったお金とをちゃんと溜めて
いつか来るその日に備えてレベル30↑の装備とかもコツコツ銀行に預けておいて
いざその時がきたら低レベルで鍛えた度胸で覚悟を決めてレベル上げを始める
……なんて事もできるかもw
>>317 そういう人が増えすぎて問題になりそう。
デモンズソウルの青ニートみたい。
レベル=耐久度にもなるからなあ
何かあったら低い奴から真っ先に死んじまう
>>317 しかしロデ研が代用品を開発して価値暴落とか余裕でありそう
初見で五十鈴がメインキャラとは知らずモブだと思ってしまう人って多いんだろうな
安全エリアにモンスター侵入も今後ありえそうだしなぁ…
レベル低いと自衛もできないだろう
アブデ直後だから少ないだろうけど
うっかり低レベルサブ垢で入り込んだ奴は涙目だろうな
なんかみんな前向きにこの世界で生きていくことに取り組んでいるけど
元の世界に帰りたくて何度も何度も自殺してる人いるかも
>>327 大勢で襲撃してくるからレベル上げも熱心になるだろうな
>>330 帰りたくても帰れないからそのうち考えること止めそうだな
結局の所、生産で行くにしたって極めようとすると自分で素材獲りに行く局面にブチ当たるからな
>>330 望郷派っていって実際そういうやつらいる
>>293 もっと大変。PCの1/3くらいしか経験値入らないみたい
>>330 そういう連中に死の度に欠損があるかもっていう情報を与えちゃうと
死にも終があると結論して死の連鎖が加速しちゃいそうだな
姫様もレベル上げしたのかな?レベル19って…
普通ゲームの世界の方がいいと思ってる奴は少ない。
大抵の奴がリアルに帰りたいと思ってるだろ。
でも自己視点でPTチャット無しで24人フル揃いの戦闘とか想像したくねー。
一番後ろにいる奴じゃないと指示とか出せないな。相当視野広くないときつい。
>>338 そりゃ分かりやすく「ステータス」だべ
あまりに低かったら示しが付かない、カッコ悪い
大地人の場合冒険者で言うサブ職や大地人専用の職がメイン職だったりするから
戦闘以外じゃなくてもレベルあげれるのかもしれんしもしかすると年齢とかである程度勝手に上がるものなのかもしれん
他はけっこう想像できるけど鈍感過ぎてアカシロちゅっちゅが想像つかん
基本悪さをしない限り冒険者は大地人にモテモテだし
不死だわ不老だわイケメン補正は掛かってるわで
現実帰還は無理なら無理で別に良いよ層もそこそこ居そうだけどな
>>343 28歳で結婚していないニートでも何らかのレベルは上がっているかもしれないのか
>>291 >>339 イースタルの法律とか気にしないのかな
アキバに法律がないと他の国の犯罪者がワンサカ集まってくるし
そういえば誰も大地人にたいして、この世界がゲームだと言ってないんだよね。
そのことをしっかりと理解してしまったらルディやレイネシア達はどういう反応を見せるんだろう。
>>342 姫様今です!止めを!(瀕死の状態まで追い込んで)
えいっ!
お見事です!!
接待狩りやってそう
>>348 まず影響受けてるだけで最早ゲームじゃないってのが大前提なんだが
>>351 姫でもMPよりHPの方がだいぶ多いんだな
貴族って前衛職なんだろうか
俺がログ・ホライズンの世界に行ったらどれくらいのレベルになるか知りたい!
>>352 そりゃクラ寿司が頼るほど耐久度のある盾役だし
年齢っつうか、ゲーム時代の頃はシナリオのメインに関われるキャラ設定年齢、
セルデシアリアルならば普通に成人認定年齢な15歳を迎えたら
キャラに相応しいレベルに至る経験値が自動的に一気に与えられるのかも知れん、大地人は。
其れ以降もレベルを上げたけりゃ、後は各個人の精進次第で。
>>352 精神力が弱いっていう明示なんじゃないの
>>350 もともとがゲームだったってこと。
「もともと私たちは創作されたものであり、彼らは別の世界の住人であり私たちの創造主だ」ってことを知ってしまえばどうなるんだろうって。
>>352 領民が危なくなったら戦わないといけないんじゃないか?
姫様JC相当だしやっぱくら寿司も犯罪臭するわ
>>357 そう成った場合の恐らくはの大地人側の冒険者側に対する第一声は
「じゃあ、イズモ騎士団今何処居るか判るのかよ? 直ぐに呼び戻せよっ!?」
って迫られて、其れに応えられなければ大地人側は冒険者側からの「此の世界、元はゲームだぜ論」なんざ
一切信じなくなるだろな。
>>348 まずコンピューターゲームという概念を理解させるのが大変だなw
>>357 証明する術がいまのところないんじゃないの?
魂魄理論に則れば、冒険者はゴブリンに近い呪われた人種だし
>>357 セルデシアが本来で、元いた世界が模倣でないとどうして言える?
まあシロエたちの視点から言えばもともとがゲームで正しいんだけども
ちなみにそういうことは言わないっていう暗黙のルールが有るらしい
…が一人や二人は言う奴が居てもおかしくはないよなぁ
>>359 腹黒:優しく道案内した幼女達に好かれる
鬼畜:生徒に恋される教師というお約束のアレ。尚、卒業後は……
デミ:街で見かけた幼女を追い掛け回す
リアルにしたらこんな感じ
>>363 例えばルディが五十鈴に、レイネシアがクラスティに、リ・ガンがシロエにそういった話を聞いて決して巫山戯て言ってるわけじゃないっていうのが分かればどうなるか気になる。
それなりに信用してる人から自己を否定されるようなこと言われるっていうのは……こいつらならやっぱ言わんか。
>>363 まあ、末端の冒険者一人二人程度が此亦一般平民や農民な大地人相手にゲームだぜ論説いた処で
御互いに「(……何、訳分かんない事言ってんだ、此奴?)」で終わるだろうしな。
特に、〈大災害〉直後で運営に責任や救助を擦り付けられると未だ思ってた冒険者達なら
其処等の大地人相手に「運営出せよっ!」的に無意識に理論未構築にゲームだぜ論前提に振り翳して
迫ってたのが作中モブでも描かれてたしな。
姫様的にくら寿司相手に政略結婚とかいう展開になったらバッチコイなのかな
爺さんは祖父バカっぽいからやらんか
数百年歳取らない相手に嫁入りとか政略結婚じゃなくてもはや生贄だな
>>361 現実がマトリックスの世界であることを証明しようとしてる団体が実際に海外にあるんだよなぁ
それと同じ与太話にしか大地人には伝わらないし、限界だよな
しかし、五十鈴のフレンドリストにあった
ミル(17)キーとかぺこぺこピザとか、ネタ名で登録してた人は残念だな。 名前変更アイテムってあるのかね
白鐘 恵(しろがね けい)でシロエも、召喚術師でログインしてたらロエ2なんだっけ
劇中で映るフレンドリスト見るとネタネーム多すぎだよなこれw
そういやクラ寿司はレイドやりまくりの武闘派だろ
ヒロシ以外の大地人にも認知度高くないのだろうか?
トウヤの仲間の呼び方が変わってたのが作戦会議で仲が深まった感じを出しててよかった
ルディオニイ、ミノリネエなど
>>367 まあ、公から観ても〈冒険者〉ってのは根底的には「異種族以上の名状し難きナニカ」だろうしな、
公の方から積極的に自分の孫を嫁にとかは先ず考えまいて。
……尤も、ぐう姫の方に大地人貴族との縁談話が持ち上がって其れを聞いた鬼畜眼鏡が他人事に
「おめでとう御座います、レイネシア姫」とか言われたら、逆ギレ的にぐう姫の中に有った
鬼畜眼鏡に対する警戒心含みの意識過剰が秘めていた恋心にと気付いて摺り換わる展開も無いとは言い切れんw
♰孔明♰さん
今です!
だまらっしゃい!
>>366 まぁそうなんだけど、それこそ
>>365みたいなことがあったら…てのはあるよね
実際にゲーム的単語を口走ることがあっても大地人的認識で解釈するか何言ってんだこいつになるかすることが多いみたいだけども
「元はゲームだよ」って言ったらどうなるかってのは海外編に書いてあるから気になる人は読んでね
でも語るのはバレスレでね
ルディ兄と五十鈴姉ちゃんな
魔法少女メルル
>>372 リ=ガンなどの一部の特殊な大地人を除いて冒険者を個体で認識してた大地人はいないみたいだよ
貴族たちの会話見ればわかる通り、向こうにとっては冒険者がクエスト発行すれば勝手にやってくれるNPCみたいなものだったからね
ミノリはミノリ?せららも
初めてあだ名で呼ぶときどきどきするものだけど
トウヤは度胸あるなー壁職向きだわあの子。
>>383 一応、セララ姉(ねえ)って呼んでたと思う、トウヤ。
今回ちょっとフライングして先まで読んでしまってたが、やはりアニメ見た後に当該部分の小説読んだほうが楽しめるね
アニメで細かい差異が気になってしまって損。なにより先々のネタバレしなくて済む
アニメ楽しむには原作読んだら負けだと思う
アニメの後に資料を掘り下げるのはいいけど
一応、あの新人PTの中で一番年下だからな、ミノリトウヤ
>>385 只のゲハ戦争遍歴語りじゃねぇかっ!?w
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 16:02:56.53 ID:kv6WLEb60
「ルディにぃ!」
「いすずねーちゃん!」
「ミノリ!」
「おい。そこのデブ。」
>>368 歳取らないのかねえ?
だとするとロリは永遠にロリなわけで素晴らしいけどさ
セララさんは此の儘世界征服を始めても善いと思う
セララって人間族だよね?
にゃん太が手を出さない理由は補正掛かってもあれだからだろうね
そのセララさんの前にデミグラスさんを連れてきて涙目にさせたい
>>392 これからは知らんけど、現時点で少なくとも大地人からみた場合、冒険者はすでに数百年姿を変えず存在してるもんなんでしょ?
>>396 猫人族だけ完全に獣人でかわいそう
なんで狐や狼と違うのか
ヒーラーに喧嘩売るとヒールが飛んでこないばかりかrezも飛んでこないぞw
歳を取らないのか、
時間の流れが1/12なのか、
まだ分からんからな
>>397 デミフレンド登録してるんだから
今でも直電くらい頻繁にあるんじゃないか?
>>402 勝手にフレ登録できるのにブラックリスト機能とかで念話拒否できないなら嫌すぎるぞw
「作戦会議をしましょう」ぐらいでいいよなあ
なんでわざわざゴロゴロダラダラ、なんて相手を煽るようなセリフにしたのか
こういう、相手を反応させよう、みたいなセリフまわしは嫌だなあ、原作通り
なんだろうけど
作戦会議しましょう→(内容すっとばして)勝ったじゃ
なんで話し合うことが重要なのか分からないだろ
しっかしこの作品は商売っ気があまり感じられないな
大本のweb版残したままだから書籍化してもそっちで済まされうこともあるだろうし
本も1000円オーバーじゃなく今より3分割ぐらいして500円前後の文庫にすれば初めての人の買いやすさや新刊発表頻度上がるだろうし
アニメの広告や宣伝も少ないしタイアップとかの露出も無いし
俺他所のスレでアンチが名前出さなきゃ知らなかったぐらいだし
勿体無いと思うが地元民行きつけの居酒屋的な作品あってもいいか
>>404 アニメのごろごろだらだらはもう少し溜めがあれば・・・
>>404 原作だともっとメンバーの雰囲気が煮詰まってたから
ルディは自主トレしてるか皆に背を向けてぶつぶつ一人反省会してるかで「休め!」って誰かが言わなきゃいけないレベル
あとミノリは元々自分を抑えるタイプだから、爆弾を落とす位の勢い付けないと言い出せなかったんだと思う
「作戦会議」の内容自体がパーティー内で共有できていなかったのも多分理由の一つ
ただ好きな台詞だからそのまま採用は嬉しいんだけど、アニメだけだとちょっと強烈なのがなあ
座学のときにパーティのチームプレイや個々の対応紹介くらい話し合わなかったのか
ダンジョンに出る前の問題なのに
教官の手落ちだな
>>405 いやそんなことでわからなくはならないと思う・・・わからないとしたらもっと別の理由があるんじゃ
セララ「犬に欲情はないですね。気持ち悪いです」
>>406 無料で読めても売れてるそうだ
エンターブレインの、というか担当のF田さんの販売戦略らしい
オーバーロードもニンジャスレイヤーも好調でwebで無料組合わせたら中小出版一社分くらいの売上になってると聞いた
>>409 うん。必要な訓練を終えてから実践させてみた、ようには見えないね
0から失敗を経て学ばせるのが狙いなら、ミノリのメモはカンニングみたいなもんだし
ミノリがほんのちょっと積極的なら、あるいは他の誰かがもうちょっと慎重なら
入る前に作戦会議やっちゃって「失敗して学ぶ」ことができなかった
「なんだよ、またここ舐めるのかよ・・・」
>>409 どこにも明記されてないけど、夏合宿決めた当初はシロエが座学担当だったんじゃないかな
本来参加予定だったし
それが急遽使節団入り→代わりいないけど、まあ省略でいいかみたいな
そこらへんは落ち度でもあるけど、元がマリ姉のワガママって所でベテラン連中もちょっと気が緩んでたんだろうな
>>413 引率者からは班分けの後に15分間の作戦会議の後ダンジョンに挑戦と言う指示は受けている
15分でチームプレーが出来るわけないわな
情報不足
>>416 他にできそうな梅子も向こうに行っちゃったしな
習うより慣れろの体育会系祭りだぜ!
>>409 初日にメンバー内で作戦会議しておくようにと言って放置
ミノリが提案しようとしたら犬とトウヤが気合いだの何だの言い出してグダグタのまま出発だっけ
もう一班は順調に行ってたみたいだしそこまでグダるとは直継も想定してなかったとか
アカツキが合宿に来たら魚人が出てくるまで
存在感が皆無なんだろうね
>>421 まあ言われて分かるもんじゃないってシロエも言ってたしベテランも通った道だからだろう
時間かけてグダった方が後でチームメイトの信頼が高まるよね
そういうの含めて合宿なんだよ
でも死んだらアレなんだからシロエも連携プレーの忠告くらいしてもいいのに
三佐さんを合宿に回せば良かったのに
>>426 三佐さん合宿に回したらクラスティのお目付け役がなくなる
シロエ的にはそんな暇はないということだろ
まぁ元々の目的が、マリ姐のバカンスだからな
死んでもデメリット無いと思ってるし、グダって全滅するのも勉強とか思ってたかもしれないね
あとで記憶の事聞いたら冷や汗物だろう
三佐さん合宿にきたら砂糖食べられなくて死ぬ
じゃあ、リーゼで
>>413 入る前に作戦会議して上手く行くならそれはそれでいいんだよ
話し合って連携や作戦を事前に詰めておくってパーティ戦における大事なことを最初から出来てるんだから何の問題も無い
失敗するにしろ成功するにしろ自分達で考えな!(ただし初心者たちが凄く色々な失敗しやすいダンジョンです)だから
シロエさんは楽しそうにJCと電話してるな
娘の成長が見れて嬉しい父親の気分か
>>430 やられてもグリフォンで往復すればいいみたいな感じだったしな
自分で戦術を作る技術ってのは必要。
これは、水泳や自転車の乗り方のように体で覚えた方が良い祭りなのは間違いない。
シロエにはミノリには一応文章では教えていたようだし。
パーティーメンバー見て、自分の力で無難な戦術を作る必要がある。
これが1人、高レベルの人が居て、指示を出していたのでは、戦術を作る必要性や、
作る経験が出来ない。
特に、トウヤとかルディは絶対に理解しなかったはず。
連携できずに失敗するようにメンバー協議できる時間を短くしたのか
失敗こそ成長のもとだと考えて
でももう一つのptは成功してるっぽいんだよなあ
経験の差かしら
ルディがフレンドリストに載せられないのは大地人だからだろ?
なら、運が良かった。ルディ自体は復活呪文で生き返ること知らないだろうし、
パーティーメンバーに復活呪文ができる子は居るよな…?
居なかった場合、ルディはマジで命がけで冒険していた事になる。
>>436 メンバーのことを知ることと1人、高レベルの人が居て、指示を出すこととは全然違う
水泳や自転車のようなことを例にするとわかると思うが、
悪いクセがつくと正しい動きが出来るようになるまでに矯正だけで何倍もの時間を浪費する
>>437 打ち合わせしろとは言ってたけど打ち合わせの時間に制限は設けてなかったと思うが。
結局、失敗続きだったのはとにかく戦いたい成長したいっていう焦り逸りが原因のひとつだったわけで。
>>412 Webだと横書きだし、縦書きになった書籍の方が読み易いってのは有るかも
場所も選ばないし
ミノリたちのパーティは「作戦会議を軽視する」というミスを犯したのでこうなった
他は他でまた別の「初心者が犯しやすいミス」を犯したのでまた別の問題が・・・
てわけでもないのか?ミノリグループが特別駄目というか組み合わせ的に(初期状態では)誰も互いの問題をフォローできないのが集まったと
でもやろうとしてることはすごいこと(大災害後にかつての適正レベル帯クリア)なんだよね
右ルートと左ルートで、中級と初級に別れていて、
始めのパーティーはいきなり中級行ってて、
ミノリチームは、初級にいきなり行って苦戦していたから、平均レベルが違ったのだと思う。
トウヤとかルディは完璧個人プレイの考えしかしてなかったので、
パーティー戦の事をまったく考えていなかったのだろう。
五十鈴も、自分の魔法のパーティー戦での意味を分かっていなかったようだし。
>>438 そう言えばアニメで省略されてたけど、敵は原則として6体で組んで攻めて来る→プレイヤーも6人揃えるのが普通
なのに、ミノリ達だけ組み分けで5人になってしまい、最初から不利だった・・・って事情が実はある
良く言われるけど、前衛がもう一人いるだけでも随分違ったんだよね
ダンジョンに潜るのは一日一回限り、というルールはつまり、
早く撤退してしまうような事態になった場合は、その分ベースキャンプで原因について話し合うとか
原因究明の為の努力をダンジョン外で行いなさい、という意味が込められていたんでしょう
RPG初心者だとホイミと攻撃魔法とバイキルトにしか価値を見出せないのはありがちやね。
Web版読むと分かるけど異世界化した当初
シロエ達もレベル低い相手に戦術練り直してるからな
適正レベルのダンジョンでそれやらせるあたりスパルタだわ
ピオリムの重要性!
なんか勘違いしてる奴がチラホラいるが
ルディ兄はソロプレイに拘り持っててフレリスト拒否ってるだけだから!
そもそも犬を登録出来るわけないじゃん
フレ登録は出来ないけどパーティは組めるってシステム的にどうなってんだ
大地人が仲間になって戦ってくれるクエストとかあったんじゃね?
トルネコでお金払って、傭兵雇うみたいな。
>>450 以前やっていたMMOでもそんな奴がいたよ
人と話すのは問題ないのにフレ登録を一切しないプレイを貫いていた
ふむ、これより下の適当なダンジョンがないので、ほんとはもっと下のやらせて学ばせたいけど仕方なく、ってわけではなさそうだな
仮にルディが大地人だったとしてもそれ隠す必要あんだっけ?
大体普通NPCかプレイヤーかなんて見たらわかるだろ。
>>446 上位組の連中は中級コースでも最初からスムーズだったから
パーティー戦のなんたるかをみんな弁えていたんだろうなあ
ネトゲでも高コミュ力を要求されるとか糞過ぎるな
>>454 単純に、自分のログイン状況を知られたくないって事情もあるんですよ?
平日に12時間つなぎっぱなしとか知られたくないって事情もあるんですよ?
よ?
>>455 あそこのダンジョンは「初心者がやりがちな失敗を一通り体験できるダンジョン」でレベルが適正だから選ばれたんだ
つまりミノリたちが失敗しまくるの前提として放り込んでる(一日一回までしか潜っちゃだめってのも反省会して考えろって意味)
あいつらマジスパルタだよ
>>450 はいはいダウトダウト。
円卓会議が結成して狩りが活性化したときに「ボクのパーティーに入りたまえ」って誘ってたでしょうが。
>>456 今までそれで見下されたり隔意をもたれたりしたことがあるんじゃね
冒険者の街に大地人が冒険者として暮らすのって大変だと思うよ
raidなんかだともっといちいち細かいこと決めるしほんとRLとか胃が痛くなるぜ…
>>455 選定理由が初心者がPTプレイするために乗り越えるべき壁が用意されてるダンジョンだからだしな
ダンジョン攻略よりもダンジョン攻略を通してPTプレイを学ぶことが目的だし、消去法で選ばれたわけではないと思う
ジェロニモか
多分何回か言われてるだろうけど
>>462 野良PT組むのとフレは違うけどな
あのアカツキだって出来た事だ
>>456 大地人とバレると行けなかったんだろうな、Lvうp速度遅いし死んだら復活不可能だし
まあ全滅しても直継とにゃん太のグリフォン使えば次の日までに戻ってこれるしね
>>442 (´・ω・`)pdfの縦書きバージョンがあるんだけどね……
ルディのカーソル緑色だったろ?
ルディ兄ってことはるディは高校生くらいだな
ルディやっぱり大地人か…父母にはそう呼ばれてるって…
アカツキとにゃん太みたいのがいるから周囲もつっこまないんだろうな
アキバの街に城からの使者が来たとき
平伏していたやつらには大地人って紹介文ついていたけど、ルディはどうなん?
確かソーサラーと書いてあったような?
アカツキちゃん忍者ロールしながらテキチャで野良パ組んだのか
アニメ演出ではわざわざ画面切り替えで大地人と判別してたし
みんな冒険者は大地人が紛れてるなんて夢にも思ってなくて、画面切り替えしてなかったんだろ
名前と職業が書いてあるから、
大地人が転職して、ソーサラーという表示になっていたのでは?
>>480 それは違う
そもそも大地人でもメイン職業やサブ職業は冒険者と同じように持てる
あれは単にネームプレートの表示状態をオプションで変えてるだけ
勘違いしてる人が多いが大地人と冒険者の違いは実は驚くほど小さい
大地人であっても職業やスキルなどのシステムは当然のように利用可能
冒険者には転生機能や成長補正のような付録が付いているに過ぎない
なんか教官がいた方がいいかどうかって話題で揉めてんのか
正直どっちでもいい祭だろ
後々教官込みのバトル指導もするんだろうし変わらねえだろ
ゲームが現実になって料理が味気ない事になってたけどさ、もともと大地人の料理は味気なかったのかな
その辺原作に書いてるの?
>>485 大地人たちにとっては湿気たダンボール料理が疑問を挟む余地も無い当たり前の食事だった
大災害後手作り料理うめぇ!今までの食事なんだったんんだマジで!ってなった
ネタバレになるから詳しくは書けんが、その辺はレイネシアも不思議がってたな
>>488 冒険者からしたら、「大災害」でゲーム世界が現実世界にシフトしちゃったんだから、その辺の設定は納得できるけど、
大地人からしたら、最初からこの世界は「現実世界」なわけで、
味のしない料理に何百年もなんの疑問も抱かず、工夫や試行錯誤もしなかったってのは腑に落ちないんだよな。
あ、ネタバレは簡便ね。
もともとの素材には味があるんじゃなかったけ?
だからリンゴとかは味があったのでは?
>>491 ゲーム時代の素材アイテム区分には味が有り、製作アイテムには味がない
なのに普通に味無し料理を大地人が食べてたのは、やっぱ元がゲームだからじゃね?ていう
>>490 明らかにネタバレの領域に踏み込みそうな質問をなぜここでするのか…
味を楽しみたい場合には素材のまま食べ
料理は保存や(ものによっては)量を増す、あるいはバフ効果狙いで作るもの
なんて文化で過ごしてきたなら
冒険者「味のつく料理作ったぞ!」
大地人「なんでわざわざ料理に味つけてんだか」
みたいな
>>490 そういうもんだからそういうもんとして受け取るもんだぜ?常識ってのは
大地人じゃない冒険者からすれば非常識だから疑問を抱くだけで大地人たちからすれば何の不自然もない「そういうもの」だったんだから
>>492 素材アイテムでそのまま喰えるのって果物や一部の野菜ぐらいなもんだし…
大災害前はゲーム制作者に設定された行動を取るだけのNPCだった存在が
大災害を転機にそれまでの行動や世界観設定につじつまが合うような意思を持った存在となったって認識であってる?
>>494 これで理屈は通るよね、アニメの時点だけで。
ルディって今までソロでシコシコレベルあげてたんかな。
>>496 全て不明、仮説だけはいくらでも立てれる状況
刺し身は料理か素材か
刺身になると魚の美味しさがなくなるなら魚は何もしないまま食うのがおいしいことになる
ハーメルンにも入れてもらえてなかったしw
>>491,
>>495 リンゴには味があるのに、摩り下ろしてパンに乗っけるのにも料理スキルが必要で、
料理スキルがある人はそもそもメニューで作った方が楽だから気付かなかったって事なんだろうね・・・
というか、大地人もメニューが操作できるのか。
まぁ生まれた時からそういうのが目の前に浮かんでれば、「そういうもの」として育っちゃうか・・・
>>493 来読者がそういう態度を取るからいつも荒れるんだよ。
別に明確な答えを今すぐ聞きたいとかじゃないんだよ。
先を知らない物同士アレコレ考察してわいわいと楽しむ醍醐味を奪わないでくれ。
現実世界で同じ事仲間内でやったら嫌われるだろ?
トウヤパーティって支援職多すぎじゃね?
そうでもない。持続型のパーティー構成として一応完成されてる
残り1枠は付与以外なら誰でもいいよって感じ
>>504 タンク、後方dps、バフ、ヒーラー、サブヒーラーの5/6。
支援多めだけど過多ではないと思う。
>>503 大地人たちからすれば直接手で素材を調理してなんて料理方法は
現実で言えばそれこそメニューをぽちぽちして一瞬で料理を作るみたいなありえない発想だっただろうからね
仮に疑問を抱いたりチャレンジしたりするのが大地人に少数居たとしても料理人スキルや主婦スキルがないと成功しないし
>>503 大地人の記憶と設定は大災害後に与えられたものの可能性があるから
いろいろ矛盾がでてきてもおかしくはない
ゲーム時代時は、カソールで料理してただけで、肉体で料理はできなかったから、
大災害後、自分の肉体で料理ができると言う発想が出来なかっただけでは。
>>505 先日の「紅茶に砂糖ドバドバ」から察するにそれでFA
ジャムも塗れるみたいだし、「調味料を加える」程度は料理人でなくてもできそう
果物が主食になりそう
>>369 マトリックスみたいなシミュレーション仮説が本当だとしても、そこで生活してる人にとっては些細な事だわな。
それがわかったところでなにかが変わるわけでもないんだし、特に大地人的はリアルに帰れるワケじゃない。
直継たちも、料理しないで、果物とか食ってりゃ良かったのに。
そもそもあんな体験したら
リアルの方だってそういう世界かもしれないと思う哲学者も出てくるだろ
素材アイテムに味があるとシロエたちが気づいたころにはもう市場の果物は大手ギルドたちが買占めてたんだよ
それでも僅かに手に入った(冒険中に手に入れたのかもしれないけど)果物をススキノに行く途中で食べてただろ
蜜柑だけど
>>506 戦闘職2支援職3って俺的にはかなり変に感じる
戦闘でも回復はセララだけで大丈夫だったみたいだしミノリ火力職の方がよくね?
序盤ダンジョンで火力低くてもいいから保険的な意味かな
>>514 みんな考えることは同じだよ。だから市場からは真っ先に姿を消した。
大災害の影響で物流が現実世界と同様の面倒くささを持ってしまったため「NPCの店」でも売り切れるようになたみたいだ。
>>517 そもそもPT上限6人なところ5人しか居ない時点でレベルのあった面子が足りてないんだよ
ミノリが火力職のほうがよくね?とか言われてもメイン職業変えられないんだから無茶言うな
これキャラの顔ってどうなってるんだっけ?
現実の顔に置き換えられたとか、ゲームのキャラのままだとか説明ってあったっけ
>>517 まあ支援が多すぎると感じるのは分かるけど、ここに火力職が加わったらちょうどいいとも思う。
このゲームの鯖って職種違ってた場合、
鯖の管轄に入った瞬間に(日本から北米)サムライが海賊になるん?
それとも鯖固有でサムライはサムライ、海賊は海賊って別れるん?
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 18:58:49.31 ID:9qyZKib30
>>510 大地人にカーソルなんてゲームの認識ない
大災害後のリガンみたいな大地人側の知識人も自分達のルーツを探っていくと
いずれ不自然な部分があることに気がつきそうだな
それとも大災害を転機にその辺に矛盾が生じないように修正されているのかもしれんが
>>522 性能自体は変わらんみたいだから鯖移動しても変わらないと思う
>>520 ゲームキャラと現実の顔が混ざったような感じ
性別が違ったり猫人族だったりしない限りは知り合いが見れば「あ、あいつだ」って分かる程度には現実の顔の特徴が残ってる(余程変な顔に設定してたら知らん)
基本美形なゲームキャラの顔が混ざってるから皆ある程度美形修正が入った上でだけど
>>517 きっちり型にはまれば安定性は高いから強い敵とも勝てる
ボス向きじゃないかな
>>517 火力的な意味ではミノリに弓持たせるだけでも違いそうだな
まぁ周辺監視をそれだけ重要視してるって事じゃね?
トウヤパーティーは、回復役が2人が多いだけでしょ。
おとり、トウヤ
アタッカー、ルディ
支援、五十鈴
回復、ミノリ、セララ
>>517 吟遊詩人はアサシンと同じ武器攻撃系のジョブだお。
>>527 アニメも原作も見てうろ覚えなんだけどその旨はっきり説明されてた?
>>526 ほんじゃあ北米の人が
サムラ〜イサムラ〜イブシドー!って日本でキャラ作って北米に移動できるとしたら可能なわけか。
そこまでレベル上げるまでに日本に馴染んでそうだけど・・・w
>>529 骨には弓矢は効きにくいから杖で殴るほうが有効
>>535 それなんのゲームだっけ・・・思い出せない
>>520 第一話とか初期の話で説明があった
体格や顔のベースは元のゲームのキャラのデザインだけど、本人の面影がかなり混ざる感じ
ゲーム時代に背の高い男キャラでプレイしてたアカツキはちょっと中性的な美形に最初なってた
不便なのでアイテム使ってリアル体型&性別に直したけど
>>534 まあ、それありそうだな、レア職だから目立つし、外国人目立つこと好きだし。
>>542 バイキングがサムライの武器を装備するっていうのもできそうだから日本甲冑着けたバイキングいそう
味のある果物を市場で大手ギルドが独占してたら、それは問題になってるだろ?
直継とかが文句言ってるはずだし、
ハーメルン以上の害悪。
お金の価値が無い、生きる目的が無いと説明していなかったか?
果物に味があるなら、みんな即効で果物探しをやってると思うけど。
アカツキは原作の人物紹介でリアルと同じ姿って記述がある辺り
リアルでもあのまんま妖精
>>544 だからシロエは円卓会議を作った訳で
果物探し一つとっても、リアル戦闘できないプレイヤーにはハードル高過ぎる
さらに疑心暗鬼が広がる中では護衛を雇うのも難しい
あの当時、大手ギルドに属せないプレイヤーはどんどん悪い立場に追い込まれて
それで単純な大手支配にならない方法をシロエは画策したと言う次第
アカツキは「ドーモ スマッシュ=サン アカツキです」と挨拶しないから似非忍者だよな
>>539 属性で弱点や耐性設定されてるゲームならどこも同じと思うぞ
固い敵には魔法か打撃が弱点で、斬撃や突撃は効きにくい設定
アンデットだから回復魔法で倒せるとかもあったりするよね
たまに回復できちゃうRPGもあるけど
>>544 円卓以前は法がなく力が正義だったんだから、問題になろうと大手に逆らえる勢力が有るわけじゃないじゃない。
そして円卓後は味の有る調理法と一緒に、買い占めてた素材アイテムを倉庫を空にするって言って気前よく放出してた
わけで、そこら辺の恨みつらみより新たな調理法へのワクワク感と宴での美味しさにかき消された。
>>544 だから28歳ニートがギルドの格付けがどーのとか狩場がどーのとか言ってたじゃない
>>547 アンブッシュで殺されるへぼPKどもに挨拶など不要
それよりも実力が伴わないクセにPKして挨拶もしない連中こそスゴイシツレイに当たる
「大手ギルドが果物を独占したから」円卓会議を開いたという説明は一切無いだろ?
セララ助けて帰ってきた後にマリエが言ってたよ
大手ギルドが偉くて中小は肩身が狭い
市場も狩場もいいとろこは大手が独占
それでみんなギスギスしてアキバが暗くなっていた
それで数で負けてた大手戦闘ギルドはEXPPOTでひっくり返そうとしてた
つい昨日判ったのは、素材アイテムはそれなりの味がすると云うことだ。
だから、オレンジや林檎などの果実は瑞々しくて美味しい。
飲み物も水しかないような現状、これは嬉しい発見だったが、気が付いたときにはマーケットの果実は殆ど誰かに買い占められた後だったのが悔やまれる。
第3章だか節より。
>>533 そういうの含めて色々と街の雰囲気が悪くなってシロエがそれは格好悪いし個人的に嫌だってなって円卓会議設立決めたんだけど…
めんどくせえ祭
そう言えばアカツキさん表紙の原作本をニンジャスレイヤーと並べて売ってた本屋があったな・・・
ログ・ホライゾン・クラン所属のアカツキ、その胸は実際平坦だった。
病気年寄ロデリック
暗殺者にはフェイタル・アンブッシュという特技があってだな…
タイトルにもなってる主人公のギルド名の象徴ヒロインということでええやんw>胸が地平線な人
>>560 ゆえにホライズンか
シロエも酷な事をする
ええい! なぜだ! なぜ衛兵は来ない!
>>556 円卓会議で顔がどうとかいう話出たっけ?
記録サイズが地平線
ヴァーティカルでないところがせめてもの優しさ
>>564 待て、地平線というのは丸みがあるからこそできるものではないのか?
アカツキの水平線に勝利を刻め
>>553 一から十まで説明しないとわからないんですか?
>>570 やだなあ胸郭の丸みがあるじゃないですか
舞踏会の膨らみは虚乳だったのか・・・
「味のある素材を大手ギルドが独占」してる事を、
「市場も狩場もいいとろこは大手が独占」としかもし説明していないとすれば、
味のある素材の価値と、事態の現状がまったく判断できてないとしか理解できないな。
こういうところが、帰る為の努力をまったくしていないところと含めて、凄く不安。
シロエはロリホライズンと揶揄されないためにも、ログホラに巨乳美少女を加入させないとダメだな。
>>566 奴は顔面に跳び膝かましても衛兵に感知されないからな
527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2014/01/12(日) 19:00:11.21 ID:Y4OXsRGK0
>>520 ゲームキャラと現実の顔が混ざったような感じ
性別が違ったり猫人族だったりしない限りは知り合いが見れば「あ、あいつだ」って分かる程度には現実の顔の特徴が残ってる(余程変な顔に設定してたら知らん)
基本美形なゲームキャラの顔が混ざってるから皆ある程度美形修正が入った上でだけど
533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2014/01/12(日) 19:02:17.50 ID:mtitrq9PP
>>527 アニメも原作も見てうろ覚えなんだけどその旨はっきり説明されてた?
556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2014/01/12(日) 19:19:17.61 ID:Y4OXsRGK0
>>533 そういうの含めて色々と街の雰囲気が悪くなってシロエがそれは格好悪いし個人的に嫌だってなって円卓会議設立決めたんだけど…
>>573 な、帰るための努力云々をしびれ切らして言い出しただろ
このスレの冒頭の単語の使い方からして数スレ前で大暴れした人だからスルー推奨
>>558 別に普通だと思う
同じエンターブレインだし、本の大きさも同じだから
しかも今両方とも話題だから平積みで隣にあっても変じゃない
ウチの近所の本屋もそう
7巻発売後も、7巻売り切れで6巻が隣にある
つーかコテの時点でNG安定だろバカ共
「味のある素材を大手ギルドが独占」していたら、
ハーメルン並の罪を犯してる。
俺なら、その大手ギルドまで退場してもらう事態だぞ。
直継も賛成してくれるレベル。
この世界だと14ぐらいで嫁に行くのが普通っぽいから
ミノリとも結婚できる!
>>577 マリ姉に入ってもらうか
三日月は実質梅子だし
アニメがおもしろいんで電撃の外伝を読んでみたが、なんか微妙だな
空気が違うというかコレジャナイ感が…
>>581 すまん、丁度話題にしてた人が上の方にいたのとちょっと話を変えたくてな・・・
>>585 BBAはちょっと…
そのうち吾輩とか言い出しそうで
>>585 三日月は実務はヘンリエッタでも精神支柱のマリエールがいなくなるのは無理よ
591 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 19:42:18.82 ID:WjrD0LLH0
>>585 ヘンリエッタさんはマリエールを手放さないだろう
ギルマスだし他のメンバーも抜けちゃうし
>>583 まあシロエ結構勝手というか、法治主義より人治主義というか、ルール作る割に、割と都合に合わせてルール曲げるのにためらい無い人だからな
大手ギルド潰しちゃまずいがハーメルンくらいなら潰してよかろう、みたいな考えはあったろう
味料理広まれば再犯(というか継続犯?)危険性も無いし
しかし大災害後はレイドってマジで大変になってんだろうな
死んでも復活するとはいえ当人達はガチの戦争してる気分だろうな
>>583 別件だがアメリカ鯖で実際やったギルドあったのよ、バレて集団リンチされたが
>>594 アメリカのは「味料理独占」だね
>>583のは日本のギルドもやってた「味素材独占」
というかシロエ一派も短期間とはいえ味料理独占してたな
>>591 対等な交換条件が必要ですね。
(簀巻きにされたアカツキ)
そういえば、大災害後、料理人達はコマンド使わずチマチマ料理を作る羽目になったはずだが、
料理人達の自由時間がなくなって人権問題になったりはしないんだろうか
三度の飯作るためにゲーム入ったわけじゃねえぞ!とか
それは、ネタバレなんじゃないか?
ハーメルンとかに攫われて秘密を吐けって拷問されなくて良かったよな
三日月メン可愛い子が多いからな危なかった
>>597 大地人の料理人も味のある料理は作れるから大丈夫
リアルでも飲食関係の仕事はブラックだからなあ
ID:8sUQv1Np0は帰る努力云々散々荒らし奴なのでNG推奨
>>597 やることないのがうだーっと活気無い原因でもあったんだから
料理作って「うめぇ!」って言ってもらって金稼げてまぁ料理作ることの楽しさに目覚めた人らが店開いてんだろ
そもそもやりたくないのならやらなきゃいいんだ
円卓会議でも冒険者に対しては復活するPKなんぞよりも監禁とか拘束とかのほうが重罪とすべきってやってるんだから
無理矢理強制されたのならアイザックやソウジロウたちがやってくる
このアニメ見てるととっくの昔に引退したネトゲがやりたくなってくるから困る
まあ別に三食作らされてるわけじゃないだろうしな
大抵は自主的にこれこれの日の朝とか夜に作るけど、あとは屋台とかで買ってね
とかそんな感じだろ
味料理の秘密が公開されてからかなりの数のやつが料理人にサブ職変えてるから
ある程度人員は確保できてるはず
PKPTの連中も転職してラーメン屋やってたし
>>586 電撃ってことはハニログか
あれは絵柄が独特なのと設定無視で最初から矛盾してるので評判悪い
本編漫画や西風、にゃん太班長のは評判いいぞ
まあ監禁強制労働の類はさすがに禁じられたから・・・
でも現状のブラックも一応は自由契約の下だからな・・・
シロエはあるいは「自由契約なのにブラック就職しちゃうのはその人の責任」て考えかもしらんし
つまり毎食手の込んだ料理を用意してくださるにゃん太班長は神であると
>>610 現実じゃ生きていくのにそれでもってなるけど、あの世界の冒険者は生きてくだけなら楽勝過ぎるんだ
正直適当に雑魚モンスター倒して小銭稼げば喰っていくだけなら一切困らないから
>>611 その料理を明太子ホットサンドじゃないからって嫌がったルディは厳罰にすべきだな
ギルドお抱えの高レベル料理人は相当自由ないと思う
にゃん太班長は料理好きだしヒナに餌付けしてる感があって良いのかもしれない
大地人で料理人一筋50年な達人(リアル料理は今までしたことがない)とか、革命後は大変そうだよね。
味の無いもんしか作れないと、価値なしって言われそうだし
まあでも何物にも束縛されない自由が欲しいならギルド脱退してソロで生きるしかないだろ
リアルと同じで何かに属すると同時に義務も発生するのだ
料理に味を付けられることを発見した事を教えないのは、独占じゃない。
他人のひらめきや発見を独占は出来ないからね。
発見した事をすべての人に教えなきゃいけない義務も無い。
財力や武力を持って、相手から奪うのが独占。
>>614 でもそのその料理人がメシマズだったら・・・?
料理人にとっての最大の報酬は、美味しく食べてくれる事だからな
作るの嫌いな奴は外食してもさほど金はかからなかったはず
>>613 班長はそれを聞いたら心のかまどに火が点くタイプな気がする。
>>608 円卓会議設立の時、アイザックがどういう挨拶をしたのか気になる
低レベルゾーンでのPKとか巡回の事とかを話して、スマッシュ達が怯えたのもあるかも
実力派の料理人は滅茶苦茶待遇いいだろうね
料理人ギルドはトリコの世界を再現してそうだし
一方、料理のできない家政婦って職業としてどんなもんだろう
セララは料理のせいで一生にゃん太班長から離れられない
強くてレベルが高いモンスター
1:倒すとお金や経験値が多くレアアイテムをドロップする可能性も高い
2:生け捕りにして料理すると凄い美味い
冒険者はドッチを取る!
円卓後は大手ギルドじゃ高レベル料理人は替えが効かない神扱いだろ。
待遇も良いはず。
低レベルは溢れてるだろうけど高レベルとなるとさ。
>>623 ハウスキーパー=家政婦は本来料理以外の家事をする職らしいぞ
円卓会議が出来たら街中隅々クリーンになりましたって方が気持ち悪いだろ
悪徳業者は手を代え品を代え儲ける算段立てるものだしな
心情的にブラック容認出来なくても手が回らんとこは出来るもんだ
クラスティって紳士の皮を被った妖怪首おいてけだよね
>>626 家政婦ってまるで奥さんみたいとか言いながら料理できないのはさ・・・
不憫でさ・・・
>>625 しかしクレセントムーンみたいな事業が栄えると
あっという間に高レベル料理人が溢れそう
NHKの教育番組としてみるなら、これは
何の教科科目になるのだろうか
料理もlv90からが本番って感じだろうなあ
>>629 むしろ妖怪首おいてけの方が可愛げがあるレベル
>>625 宝の持ち腐れ扱いされてる高レベルもいそうだな
単純にリアル料理技能が低かったり味覚が常人と比べて狂ってたり
>>629 みんなのアイドルぐう姫を落として弄んでる面では、ソウジロウより始末におえない。
ふと思ったけど、この世界の家族って6人以上の規模で家族構成しないと
日常生活を家族で乗り切れないんじゃね?
二人暮らしじゃ何かと外注しないといけない
>>632 手に職つけろっていう社会の教え
>>609 オレはハニログが一番好きだぜ
西風は黒幕があれじゃあなぁ…
>>630 料理出来るサブジョブなら<主婦>があるからな
>>609 個人的にはハニログは第9.5話のためだけに買っても良いと思う
>>637 日常生活レベルではサブ職主婦(主夫)1人持ってたら回せるらしいぞ。
■〈主婦/主夫〉
生産よりのロール系。家庭生活のきりもりと管理の責任をもつ主たる存在である主婦(主夫)のロールプレイを可能とする。その能力は多岐に渡り、
〈料理人〉〈裁縫師〉〈農家〉〈醸造職人〉〈酪農家〉〈家政婦〉〈薬草取り〉〈薬師〉などのスキルを低レベルながらも使うことが出来る万能タイプのサブ職。
生産職としては作り出せるアイテムの能力上限が低く問題外とされていたが、〈大災害〉以後では通常の生活を営むための必要にして十分な能力
を得られることにより密かに輝きを放ち始めている。
>>637 主婦っていう家事全般低レベルでできるサブ職業があるとか聞く
低レベルでってのは料理人や家政婦の専門分野では頭打ちな程度で
日常生活には充分なんだろな
>>640 セララはいずれそっちに・・・しなくていいのか。にゃん太できるから
男性専用のサブ職ってなんかあったっけ?
いやサブってそっちの意味じゃなくて
>>625 Lvだけじゃなくて実際の料理の腕が伴ってないとダメだからね
Lvだけ料理人は淘汰されてる
主婦/夫職取ってて中の人のリアルスキルが高ければ結構回せそうだな
とりあえず白飯と味噌汁だ
この先主君とラブラブになって蕩けちゃうアカツキちゃんとか見れるんだろうか
主君のほうも全く意識してないわけじゃないと思うけどなぁ
家庭持つからって主婦/主夫に転向して1からレベル上げやり直しってのは悲しいな
>649
まあ人体練成とか習得しようと思わなければそんなにレベルはいらんし……
味噌汁はともかく炊飯器無しで米炊ける気がしない
つか主婦技能って、頭打ちが低いだけじゃなく成長も遅いなら、使えるレベルにするまでどのくらいかかるんだろうと
逆に成長早いなら、低レベルで満足する分には専門職選ぶことはないな
低レベル主婦は毎日がサザエさん
>>651 林間学校とかではんごうつかったりしなかった?
>>649 〈見習い徒弟〉みたいに、限りレベル引継ぎとか初期レベルにボーナスがあったりするんじゃね
一部の職からの転職に限られるかもだけど
今は林間学校でも飯盒で飯炊きしないらしいのよな
火起こしや火加減なんか学ぶ機会でもあるのに
厚い鉄鍋か普通の土鍋で十分美味い飯は炊ける
炊飯はホーロー鍋が良いって聞いた
>>651 簡単だぞ
蓋さえあれば普通にそこらの鍋で炊ける
UOみたいなスキル制のシステムだったら
楽だっただろうに
>>651 何度か実践してコツさえ掴めば余裕だと思う
鍋で炊くほうが早炊きできるので、便利なことも
但し鍋で炊いたご飯は冷めると不味いので、食べ切りが基本w
>>651 米洗って同量の水入れて強火加熱、沸騰したら弱火で10分加熱、止めて10分待つ(蒸らし)だけだぞ。
湯取り法(たっぷり水を入れて沸騰させて米投入、10分加熱してから10分ぐらい蒸らす、粘り気がなくなるから江戸時代にはやってたけど現代日本では廃れた)ならもっと簡単。
寿司職人とかも誕生しそう
今回もとっておきのネタになりそうな奴らが大量に…
土鍋で炊いた飯うまいよな
家庭科の授業で中学生ぐらいのとき鍋で炊くの習った記憶がある
普通に炊けたけど焦げてこびりついた部分洗うのが大変だったな
俺も家庭科で習ったな
炊飯と味噌汁と焼き魚っていう単純にして基本のメニューだった
>>663の湯取り法は、10分加熱してからお湯を切って10分ぐらい蒸らす
なスマン。
お湯も飲んでたらしいな昔の人は。
お焦げの加減だけちょっと慣れがいるかなw
音と匂いがちょうどいい塩梅で火を止める
>>664 ???「本日のお勧めのサファギンの活け作りになりますにゃ」
班長にはアレ全部食材に見えてんのかなw
さばくのも一苦労どころじゃないわ
生ものは難しいだろうな
飯ごう使った記憶も家庭科の授業の記憶もあるけど
肝心のやり方はとっくに忘却の彼方だorz
>>662 昔読んだ四コマ漫画で炊飯器と電子レンジが同時期に壊れた結果
冷やご飯で作れるレシピをローテーションしてたの思い出した
このスレの流れでふとおもったけど、
作品の世界内で炊飯器を作ろうとする人も
きっといる。
>>664 寿司・・・できるのかねえ
普通の魚介類はいるんだろうか
チリチリ音がし出したら出来上がりだから火を止めてって言われたけど
どれくらいかわからずみんなでまごまごしてたら焦げたんだよw
まぁ底が一部焦げただけでご飯は普通に炊けてたからそのまま食ったが
>>609 ハネログは二巻まで読んだな、原作と照らし合わせて見てるが絵柄は好き嫌いあるのは解る。設定は深刻なLvでも無かったし目くじら立てる程じゃ無かったな違いを楽しむのも一興
班長、鹿の生肉手袋した手でつかんでたよね
サブ職に漁師がなかったっけ
普通の魚も食材としているだろうね
>>674 カーユさんが釣りやってたしいると思うよ。アキバの川で何が釣れるのかは謎だけど。
鍋のコゲは重曹使うとよろし
あの世界に重曹があるかどうかしらんが
>>678 やっぱ手袋取ると毛むくじゃらで肉球あるのかね
レイピア持ちにくくないかな
サファギンの尻肉は最高ですにゃ
発明ラッシュらしいからなあ
鉄道作る事業とか立ち上がったりするかもしれん
サファギン節が鰹節に近い味ってことは
生のサファギンもかつおに近い味なんだよな…
サファギンのたたきとか美味そう
>>661 うむ。「その世界で暮らす」的なネタにはあっちのが相性がいい
戦闘の役割分担やレベルという絶対的な差をネタにするにはEQのがよいと考えての現状だろうが・・・
というかシロエの「術師でサポート役で引っ張りだこの主人公クラス」ってのをやりたかったのが主かもしれんが
レベル制にすりゃ初心者より腕力も強いことにできるし
サファギンのカブト焼き
サファギンの目玉煮付け
サファギンの中落ち丼
スキル制はレイドと相性悪いしリアルでもUOとMoE位しかメジャーなの無いから
一般の人が想像しにくくて物語にも向かない
>>674 素材に魚1尾があるゲームって多いし、肉や卵の代用もできるし
合わせ酢の知識はある人も多そうだから何とかなりそうだけどね
寿司よりも和食で、もし鰹節が素材に無かったらと考えると…
煮干の製作知識はあたり前に持ってても、節を生魚から作る知識持ってる人って殆ど居ないんじゃないだろうかw
先日の悪夢のサファギン大量発生も冒険者目線では美味しそうな食料が大量に確保。大漁だなーとか
そのうち食いつくされるな。
トウヤとシロエはサファギン飯を噴き出してたけどなw
猫で料理人といえばアイルーの料理は古いシリーズから毛問題についてどうなのか気になってる
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 20:47:59.99 ID:wfOJMaqD0
>>690 そこでサファギン節ですよ
あんだけ数いたら当分ダシには困らんだろ
>>680 まれにアキバ下水ボスのホワイトアリゲーターが釣れます
サファギンも一応亜人種だよな…
この流れで日本の魚類学者は新種を見るとまず食べられるか考えるって話を思い出した
しみじみ俺ら日本人だw
>>696 どれだけ乱獲しても減らない食材ということだな
>>627 アイザックさんがそこら中で新人サモナーの訓練してるかもしれないだろ!いい加減にしろ!
漫画とかあの世界の娯楽としてはどうなんだろう
既に現実が漫画だが
>>689 正直そのレベルで想像しにくい人たちは、現状でも解説抜きじゃかなりわかりにくいとは思うけどね
まあレイド戦術なんかは、スキル制でもあるにせよ、クラス制ほど系統立てて説明しにくいわな
ミノリは将来効率厨になりそう。
「なんであそこで○○を使わなかったんですか?」とか罵られそう。
>>699 まあ頑張ってお掃除はしてくれてるだろな、二重の意味でw
ゴールデンレトリバーの人がフレンドに登録出来なかったのは何故??
というか、今迄登録してなかったのかよ。セララちゃんとかはあったのに。
ところで、大地人も、メニューを開いて色々選択とか出来るの?
ミノリ「サムライはHA極振り以外ありえないwwwwww」
>>702 シロエよりコミュ力ある分ズケズケ言ってきそうだなw
>>700 課長島耕作楽しんでる人間が、課長職楽しめるかつうとまた違うからな
>>704 ネタバレになるのでどうしても気になるならネタバレスレへおこしください
>>704 大地人もメニューから料理(=味のないもさもさ)作成してた
故に手料理法の発見は大地人にとっても大革命
>>702 あやういよな。作者が意図してのものかしらんが
そういやミノリが右手に剣(刀?)、左手に杖持ってたけど、
装備持ち替えじゃないんだな・・・
メガネ四天王の入れ替わり戦が始まるのか
>>708 すごいなー題材が馴染みやすいんかね
女性のメガネキャラはヘンリエッタだけで充分
>>689 FF2やソードワールドは知ってるから、スキル制でもなんとなく分かるよ自分は
サファギン「煮てよし 焼いてよし でもタタキは嫌」
公式同人誌とかあるらしいじゃない
あそこで公開されてる設定資料とか書籍で再掲載とかしてくれないだろうか
>>719 その辺はログホラTRPGに入るんじゃないのかな。
レイドの立ち回りが甘くてミノリに叩かれまくるアカツキ
実況スレのキャプ集めの癖で纏めて画像開いたら吐きそうになった…
セララは良い感じに太ってて抱き心地が良さそうだな
やっぱ作家が楽しんで作品作れてる状態って良いよな
姉貴が好きな某web出身作品なんて商業化して出版社の方針がもろ腐釣りに傾いたらしいし
エンブレは担当がそこまで干渉してないのかな
やわらかそうだよね
しかしミノリ案外足長いんだな
>>725 F田さんがいい仕事しとるからな
他の引っ張ってきたのも評判悪くないし
さすが肉食コロポックル
だがしかし7巻にはせっかくつくったレイドメンバー24人の設定を入れ忘れるドジっ娘っぷり
F田さんは外見アカツキのモデルなんだっけ
ちみっこでよく似てるとか
アカツキ似のメガネっ子だっけ
>>708 北欧はなにが有ってもバイキングなのか。
個人的に最近の変なタイトルとかハーレムor百合特化とか好きになれなくてつまらなかったから
まともな人間関係とか感情移入できる主人公の作品は収穫だわ
『俺のギルメンのアサシンが実は可愛い幼女(20)だった件』
エンチャ相当の職・・・
北欧の詩人を支援職風にアレンジしたらいけそうな気がするけど、普通に考えたらバードか
詩人は伝説だとチート過ぎて魔法3職+バードこなせそうで逆にどこにはめるか難しそう
うわ誤爆した申し訳ない
幻想級とか秘宝級って強者のステータスみたいだけど
大型レイドとかボス級に参加してた冒険者のうち功績の高い奴しか貰えないとか
そういうシステムだったりするかな
>>736 ドロップの分配はレイドやってる集団によって違うようだ
オークションで決めるとことか功績ポイントで分配とかギルマスが決めるとかいろいろ
なお、多くの集団がこれが原因で争いになって崩壊する
システムとしてはMaster Loot形式でギルドによってDKPとかそんな感じか
>>736 7巻がレイド編でちょうどその辺りの事もきちんと話題に上がってて
おーわかってるじゃんwみたいな感じなので気になるなら読んでみては?
レアアイテム一つでPTやギルド崩壊とかよくある話らすいぜ。
expポットを大量に貯蓄してからレベル上げするのは可能?
鞄とか最初は持ってないから蓄える数も知れてるけどね
個人対象のランダムドロップじゃなくて集団単位で報酬受け取って山分けか
そりゃ損得勘定ばかり考えてたら即崩壊するな
バーニングデットって名前だけ出てきたけどエリアボス?
レアアイテムとか手に入らなかったのか
>>732 群像劇つうか誰を主人公にしても話になるからなあ
オリ主人公の二次創作が盛んとか聞いたけどわかる気がする
>>741 可能だけど、大災害以前はレベル上げなんて簡単だったから別に…て感じかと
アイテム拾って無言ログアウトで速攻晒しスレ行き
真面目な話expポットは受け渡し可能なアイテムにするべきじゃないと思う
749 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 21:55:20.93 ID:22CxQo9P0
>>704 大災害の時に、たまたまキーボードに乗っかてて巻き込まれた犬だから。
彼をルディと呼んでた父母とは飼い主のこと。
捨てキャラ大量に作れば
1日1キャラ1個で10個とか貰って本キャラに移せるだろうからなあ
>>744 エリアボス
原作じゃそれ倒して初めての魔法のアイテム手に入れるエピソードがある
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/12(日) 21:57:45.68 ID:wfOJMaqD0
>>750 月額課金制だから
その捨てキャラつくるのにリアルマネーかかるけどな
>>750 月額課金ゲーだからな
8年やってるシロエが本キャラとテスト鯖用キャラしか持ってないのを見る限り1アカ1人だろうし
しかし逆にお互いどうぞどうぞみたいな流れになってもやり辛そう
あと自分の職が装備できるアイテムドロップしないレイドでモチベ下がったり
既にレア持ってる奴は余裕あるから助っ人感覚でやる気出そうだけど
>>748 初心者がEXPポット売ることで金策もできるようにするためのバランスだったらしいぞ
そもそもゲーム時代はすぐレベル上がるからEXPポットはそれほど重要アイテムじゃなかった
着せ替え楽しむ用に女性キャラサブで作ってて大災害時にそれでログインしてたら悲惨だな
最近のシステムじゃninja lootとかまずありえんよな
レイドとか頭数集めないとゲット出来ないアイテムは
DKPって貢献度をポイント化したやつでオークションする
特定職しか必要ないアイテムとか談合してもらう順番キメて安く落としたり駆け引きがアツいw
完全にある程度でレベル上げ諦めてEXPポット売って生活してる人も居るんじゃね。
ミノリん達がレアなのかもしれんぞ。
そもそも高難度レイドとかは基本的に自分からそういうコミュニティに入らない限り縁が無い世界だしな
当然装備なり欲しい人が集まってる訳だからギスギスするのは仕方がない面はある
それもMMOの面白さの一つだと思うけど
ログホラだと真のレイダーは勝利と名誉を求めるもので
報酬アイテム目当ての欲しがり屋は二流とか言われてるな
フレ同士で渡し合いすれば1垢でできるけど
今のネトゲは大抵譲与禁止で自分しか使えないよね
月額で1垢あたり1人が今主流なのか
>>763 でも上位メンバーは報酬アイテムで強化してんでしょ?
>>765 そんなことは全く無い
作中でもエルダーテイルは超老舗ゲーって扱いだし
初心者組のダンジョン攻略編はゲームシステムに則ってて面白かったし
そのうちレベルカンスト組のレイドとかもやってほしいな
何十人も動かすのめんどくさそうだけどw
Warcraftだとレイド級のボスドラゴン倒したあとに狩った首を街のゲートに
飾るイベントがあって誰が倒したとかアナウンスあってお祭りになるんだよな
ゲームの実体験だけど割と初心者サービスアイテムとかすぐいらなくなったり
序盤の狩場に張り付いてボスに余裕で勝利出来るまでレベル上げって実は損してたり
某ゲームじゃスキル外付け出来るアイテムのレベルやドロップ確率がキャラのレベルや敵の強さに依存してたりとか
>>765 いやアイテム課金が嫌いだから古きよき時代のシステムにしたんだろ
正直どう採算とってんだと思うこともしきりだが
>>763 勝利と名誉が第一だけど、それでも分配が不公平だったら不満が出るものだろう。
いや結構古いゲームでも1垢の料金で複数キャラ作れるのは当たり前だったと思ったので
多垢は同時起動用だから別の話だし
>>762 それをある程度楽しめないと高難易度レイドみたいなのを続けるのはキツイね。
高Lvになるほどアイテム集めゲーみたいになったりするしな。
初ダンジョン初攻略とか、最少人数最短攻略やってる内は楽しいけど、方法確立すると後は作業だし。
とはいえギルマスやってると胃が痛くなることも少なくは無かった…orz
>>768 原作6巻と7巻でレイドがあるので二期をお待ちください
>>760 ポイント制は良いんだけど
たまに他にもっとふさわしい人が居るのに
超級レアに貯めこんだポイント全力放出してゲットしたは良いけど
燃え尽きて引退しちゃうバカが居るんだよなw
>>737 パーティーの人数分だけ落としてくれりゃいいのに・・・
1個?しかないんじゃ揉めるに決まってる
普通のコンシューマーRPGなら全部自分だから1個で問題ないけど
ETでやってるかは分からないが(多分やってるだろうけど)
ファームっていって攻略法が確立したレイドはほとんど常駐みたいに何度も通い詰めて
アイテム何個も出しまくる
ちょっと前にレスあったけどレイドギルドはボスpop監視から発見即進攻開始できる態勢整えてるし
>>776 ああ、いるなあ
リアルラック連発してそのTierで欲しいもの全部拾ったと思ったらログインしなくなる奴とか
アカツキが今までコミニュケーションとったのってシロエと直継だけ
これまめな
レベルカンストしてからのエンドコンテンツは強いヤツ倒そうとしたら
レイドのメンバー全員の装備の底上げが必要で
それがレベルの代わりになってるようなもんだから
結局,廃装備してるのがつえーヤツを倒してるすごいやつって事になるのよ
うちのギルドは分配ルール決まる前にアイザックさんの黒剣と同スペックの伝説剣を
盾役でもなんでもないやつがたまたま取っちゃってサーバ内でも話題になったわw
ゲーム時代のエルダー・テイルは完全月額制のMMORPG(南朝鮮は除く)だから
捨て垢なんて作ってもなーゲームを有利に進める事は無理じゃね?
まあサブキャラとかなら作っているプレイヤーは大勢いるとは思うが
1アカウントで複数キャラクタ作れるなら
メインキャラと別にEXP薬用捨てキャラ作ってせっせとメインに渡してれば美味しそうだがな
ふつーは特定のアイテムを借りパクできないシステムがあって阻止される
月額1600円を高いと見るか安いと見るか
>>780 「にゃん太老師、改めて自己紹介を、アカツキと言います、職業はアサシン、Lvは90」
>>778 仮に野良で戦力集められたとしてもまず戦えないからね
戦う権利が売買されてるとかもざらだし
というか20年もやってるMMOなんて、普通にRMTやBOTがいるんじゃねえの?
その内RMTerが出てきそうだな、クソキャラとして。
幻想級は個数制限もあって、拡張パックごとに500個くらいがサーバに放出されれば多い方らしいから
12職で割ったとして約40個、一人で二個装備してるだけでも相当だな
何度も言われてるがゲーム時代はレベル上げは楽ちんでEXPポットなんて大した価値無かったのよ
キャラ沢山持ってる人ってどうなるの?
>>787 運営がマジで神で
過去にRTM業者やBotとかなりの激戦を繰り広げた結果ほとんどを駆逐できてた設定
でも海外鯖の僻地じゃたまに見逃されてるbotもいたりして
海外編じゃその中華業者のbotが出てくる
>>758 初心者グループが手に入れたアイテムのことはこのあと出てくる
実際の戦闘が画面越しとリアルじゃ雲泥の差だし
トランスポート・ゲートが停止してフェアリーリングの正しい運行も分からないから
移動手段も制限さているからなー
ゲーム時代と比べるとラベリングの労力は相当のものだろうな
>>793 なるほど。だから20年も生きてるのか。
日本サーバには日本人しかいない設定なんかな。
なんかこんな異常事態ならもうちょっと荒れててもいいような気もするんだが、
そこそこ皆落ち着いてるというかね。
>>783 ゲーム時代ならwiki見ながら普通にクエストこなすだけで80〜100時間も有ればレベル自体はカンストしたんだけどな。
その時間を多少短縮するためだけに新垢作って月額課金し続けるってアホらしいと思わない?
確かに時間の流れが違うわけだから当然Lvの上がり方も違うよなあ。
それでなくてもリアル戦闘になって戦闘がきつくなってるのに、
EXPの入手ペースがリアル時間の頃の時給と同じになってるなら、
今のエルダーテイルでの時給はめちゃめちゃ低いということになる。
>>796 荒みきってしまう前に円卓会議が設立できたからね
ログホラ世界的にみても稀有な例ってことになってる
EXPポットの味が気になる
>>798 プレイヤーが体感してる時間はリアルの頃もエルダーテイルでも変わらんぞ
>>798 さらに移動が大変すぎるから経験値がいいクエをハシゴってのもできないし
経験値効率がいい狩場にいくのも遠征になるから一苦労だからな
>>800 味しないんじゃね?
加工品扱いだと思うし
ソウちゃんやくら寿司さんに睨まれたら女性狙いの犯罪者なんて駆逐されるだろ
ほのぼの日常編も楽しむ為にも治安の確保は必須だった
多分リアルGTAな土地もあるだろうな
で 何時になったらエルダーテイルオンラインのサービスは始まるんですか?
>>802 え?そうなの?
だってシロエって8年ぐらいのプレイヤーで、
エルダーテイル内では98年ぐらいいる冒険者扱いじゃなかったっけ?
だからリアルの12倍程度で時間経過してると思ったのだが。
で、今エルダーテイル内にいる彼らはエルダーテイル内での1時間が1時間になってるんじゃないの?
それとも冒険者にとってはエルダーテイルの1日が超高速で過ぎてるの?
そういう描写じゃなかったように思ったのだが・・。
>>800 ポーションの類は全部ただの水味(つまり無味)
今やってるゲームで何となく検索したらギルド「LogHorizon」66個hitしたw
ほとんどがレベル低いからアニメ開始以後にできたのかな
>>802 いや違うんじゃないの?
初級ダンジョンの初級ルート攻略に7時間拘束とかどんな廃人ゲーだよってなるけど
ゲーム内時間は12倍って考えるとリアルなら約30分ちょいであーそんなものかって感じだし
>>807 シロエがリアルで感じてた12時間と、大災害後エルダーテイル内で感じてる時間は同じって事
仮に異世界化したエルダーテイルの時間が地球からモニター越しに見れるとして12倍の差があったと仮定した場合に
モニター越しから見てる人にとってはシロエ達冒険者の稼ぎは超効率落ちてるけどね
>>799 そのへんが「日本人的」というか。
震災でもパニックや略奪が大々的に横行しなかった、日本人気質があるんじゃね?
(ままれがそのへんを参考にしたかどうかはわからんけど。)
海外から見ると、秩序を守ろう・助け合おうという日本人気質は、驚異的らしい。
1回の雑魚戦に何時間もかけてるようにみえるんだな
>>807 エルダーテイルの中にいる冒険者たちの体感はかわらなくて
普通に1日24時間な感覚だけど、ゲーム時代はリアル2時間1日だったから
つまりもしかしてリアルの時間に比べて自分たちは12倍の速度の時間で生きてるのか?って状態
なお、多くのスキルのリキャ何秒とかはゲーム時代と変わってないけど
24時間に1回のスキルが本当に24時間に1回だったり(他のスキルと一緒なら288時間に1回になるはずなのに)
ゲームで1日(2時間)に20分しか飛べなかったグリフォンが
1日(24時間)に4時間しか飛べない制限に変わってたり
どっちの時間に沿うのかよくわからないものが多くて、冒険者たちは情報集めを続けてるってのが原作であった
>>811 お前さんの言う体感時間の話なんかしてないよ、ややこしくすんな
>>810 それはアバターを3Dで操作するのとリアルで体動かす時との違いじゃないの?
効率に関しては上げられた理由どおりで移動距離とか動かし勝手の違いから間違いなく落ちてるけど
少なくとも体感してる時間に関しては異世界だろうが元の世界だろうが同じ時間だよ
>>796 うまく円卓作ったアキバはまだマシでススキノなんかはヒャッハーな世界だったな
>>816 だからPCでゲーム遊んでる時に
リアルにゲーム内時間の方を体感してる奴なんているのかよw
ちなみに、ミノリたちのダンジョン7時間はマジで7時間ずっと戦い続けてたわけじゃないよ
15話でやってたみたいな釣り戦闘をやって安全確保して一段落するごとに
MP回復兼ねながら今の戦闘の反省会やよりいいフォーメーションの研究繰り返してた
そうやって少しずつPT戦の精度を上げていって、最後にはボス倒せたって流れ
食事や休憩の時間もあるし、実質戦闘時間はそうでもない
移動で消費される時間:主観でゲーム時代の12倍(広くなった分)
戦闘で消費される時間:主観でやや増加(難易度上がった分)
俺はこんな認識だったけど違うんだろうか
>>807 ん?ちょっと考えてみたんだが
その考えだと逆にシロエというキャラを基準に考えたら効率超上がってるんじゃね?
>>822 レベリングとの書き間違いを今更ツッコまないで(*´ω`*)
指一本で移動してたゲーム時代と違って
疲れにくいとはいえ自分の足で移動しなきゃならなくなったしね
>>811 だからそのモニター越しの意味での時給が超下がってると言いたかったんだが・・。
リアルで3時間ぐらいで稼げた時給が、
エルダーテイルでは睡眠とか入れると3日はかかるわけで、
Lv上がるのも超遅くなってるよねって話。
マリ姐の身体って如何にもレベル90って感じするよな
でもレベル20台でボス倒すまで7時間ってキツイよな
ふつー7時間あったらサクッとボス倒して
そこでキャンプして沸き待ちで経験値稼ぎモードだわ
高レベルになるとレベル上げのキャンプ時間がさらにキツくなりそうだw
ETの世界は地球サイズの半分で再現されてるから
ゲーム時代はどうだったかしらんけど今は地球のスケールの半分の距離を
歩きなら4km/hとかリアルと同じ速度で時間かけて移動するんじゃねーの?
時間の流れベースが今のETと現実でずれてるかはわからんw
まさに疲労点も含まれるとされた、クラシックD&Dの意味でのHP
適切な休息を取らずに行軍したり、長時間戦闘続けたり、休憩無しで連戦したりすると
ゲーム時代と違ってHPにダメージを受けちゃうとかありそうw
しっかし100時間でカンストだと1日1〜2時間で効率かなり落ちても半年あればヘッポコでもカンストできそうだな
その後やるだろう高レベルクエストやレイド戦は準備や段取りで時間かかるし、ライト層は幻想級どころか秘宝級手にするのにも難しいかもしれないが
>>827 だよねえ・・。
だから今の初心者達がカンストしようと思ったら、
仮にカンストまで平均100時間として、その12倍で1200時間。
50日かかるがこれは不眠不休の場合だから、実際はその4-5倍は軽くかかりそうだ。
するとカンストに200〜250日かかる。
しかも戦闘が難しくなってる等々考慮すると1ジョブカンストに1年ぐらいかかる事になるな。
つらすぎるwww
そういやETはスタミナとか言うステータスはないのかな
スタミナ満タンの時だけちょっと無茶できたりアクロバットとか
スタミナ無くなったらダッシュしたり重いもの運んだりできなくなるとかさ
全く無さそうだけど
常識的に考え出したら戦闘まみれで7時間もこもれるわけがないし
もっというと女子中学生がモンスターと戦闘できる時点であまりにたくましすぎる
>>831 問題はそのためのクエストがどれだけどのような形で残ってるかじゃないかな
今の所クエストやってる描写ないしもしかしたら戦闘でしか経験値が稼げないかも知れない
そうなると100時間とかじゃマズ無理だろうさ
身体能力が上がってるからな
だから7時間ずっと戦ってたわけじゃないって
1回1回の戦闘の間に毎回休憩と反省会作戦会議挟んでるから、大部分はその時間よ
カンストしていない初心者には辛い世界だな
根本的にゲームの難易度が上がっているわけだしね
たとえ7時間ずっと戦闘じゃなかろうが普通そんな精神力もたねえよw
俺はこのゲームのプレイヤーは皆超人的な精神の持ち主達だとハナから思うことにしている
普通ならPTSD続出してる
>>826 おうねーちゃん、ちょいと俺がレベル上げしてやんよ^^ (ゲス
>>839 まぁ舞台裏ではアキバの冒険者も大勢生産専に転向してるからな
俺は超人的な精神力を持ってるから舞台のスポットが当たってる、て解釈
>>839 だよなー
今の海岸訓練組は戦いの基本だけでなく、ダメージ受けてもリアル時代より痛くないこと教えるとか殴りあいの恐怖無くすための訓練も兼ねているのかもな
物語に主役でも脇役でも出てきた奴らは適正があったってだけだろう
アキバには克服できなくて引きこもり型生産タイプへ移った奴らがいっぱいいるって描写なんだし
>>842 体力的な面はレベルで補正かかってても精神面はリアルのままの様だし
そっちも鍛えないとやっていけないだろうね
むしろ戦闘に適応できるか否かというふるいにかけられた結果ということなんだろう
PTSDになった奴もいくらでもいるだろうし、そもそもこの合宿は戦闘を覚えたい希望者を募ったものなわけだし
同じ日本人同じゲーマーなのにレベルが違えば身体能力も出来ることもアホほど違うって
リアル世界のプロレスラーとモヤシ学生の身体能力の差をはるかに凌駕するって
初心者にはなかなか辛い現実じゃない?
レベルで解決するならレベル上げたい…と自分なら考えるだろうな
>>695 >アキバ下水ボスのホワイトアリゲーターが釣れます
ワニの肉って鶏肉に似てるって聞いたけど・・・(汗)
まあコネクション次第だよな
高レベルに囲って貰ってダンジョンに篭って乱獲して貰えば
Lv6、70くらいまでなら即PL出来るでしょ
鶏と白身魚の中間みたいな味だっけか
ヒールで簡単に傷が塞がるから
死のリスクが現実よりかなり低くなる分、多少はPTSDになりにくそうではある
>>830 本名とハンドルでどっちもハーフアルヴのエンチャでサブ職鍛冶屋な謎
MMOやろうとエルダーテイル始めたら
成長型FPSやるはめになるとか人生何が起きるかわからないね
>>844 魔術師だからって知力や精神力が上がることはないのねw
>>830 ハーフアルヴのエンクになった…
なおサブ職はニート
感じる痛みがタンス小指程度だろうが死ななかろうが関係ねえんだよ
化け物とリアルにガチるなんて無理無理無理無理カタツムリ
>>848 まあねー
物語の主役たりえるトウヤやミノリたちみたいに立派に自分の力で試行錯誤して成長するのが本道だろうけど
自分ならせいぜいそんなとこかなw
>>855 そこら辺は場数踏んで慣れるしか無いんだろう
いくら死なない痛みが少ないと言っても防衛本能は働くもんな
ローパー系はいるんだろうか
前衛職はできる気がせんが、召喚やソサラなら結構出来てしまいそうな気がする
>>855 正直その辺の影響で、ゲーム時代は強かった冷静な奴よりうぉりぁーな奴のがまだ戦える、的なのあるかと思ったんだがな
むしろ師範システムなんてあるくらいだからETはパワーレベリング出来なくしてるかもな
>>830 盗剣士/調剤師/ハーフアルヴだった・・・
取り敢えず2本の金属ベラを華麗に操り超高速で軟膏を練り上げる薬屋とかそう言う感じか
・・・地味だ
【吟遊詩人/鍛治屋/狼牙族】。普段はシブヤの街のログハウス在住で、隣のギルドのメンヘラと交戦中。
サモナーがケモナーに見える俺は死んで良い
その7時間の間トイレはどうしてたんでしょうか
特にセララちゃんが気になります!
ボトラーしながら戦ってたよ
>>861 ハーメルンのシュレイダ混成パーティーでもトウヤのレベルは上がってるから
パーティ内格差はあっても経験値は入るみたいだけどな
入手量がカットされるかどうかは分からんけど
ま、基本的にヒーラーしかやらねーから
たぶんETでもドルイドあたりだろうし
わんこもふもふしながら、前衛にハートビート飛ばす方が平和そうだ
>>848 師匠のシロエ達は、ズルせずまじめに四苦八苦した経験で得られるプレイヤースキル磨かないとクソというスパルタンだからPL許してくれない。
>>860 デミカスがなんかそれぽそうだなー
生身でも争うことに躊躇がなさそう
グチョグチョしたモンスターに躊躇なく拳を突き出す勇気
多少痛くて疲れる程度だから連戦でレベリング簡単って言ってる人もいるけど
現実じゃ痛くないし慣れれば多少疲れる程度の物流や建築の肉体労働の現場仕事ですら
バイトの気楽な立場だと数日持たずに逃げ出す人が過半数だからなあ…
体育会系の肉体派でもないと、疲れて挫けちゃう人もかなり多そう
>>869 EQはレベルがあがればWizあたりがevacできるけどなー
そういやこの世界のドルイドやバードは足が速くなる魔法とか持ってないのかなあ
あとグループゲートとか
>>830 【盗剣士/人斬り/法儀族】
なにを考えてこの種族でこのジョブなのか
エルダーテイルはゲーム時代はカンストしてから本番ゲー(幻想級とかのアイテムの差が大きい)らしいから、
パワーレベリングされたって関係無かったんだろう。むしろズルっちゃうとプレイヤースキル磨けなくて地雷プレイヤーに。
みたいな。故に対策なんてしてないんじゃない。
ヘイストと、ダンジョン脱出ゲートはエンクの技だったか
互換スキル、ヒーラーにありそうダケド
>>878 エンチャがグループゲート持ってるぞ
■〈フリップゲート〉
移動魔法:屋内のゾーンのみで使用可能な、パーティ全体をスタート地点(ゾーンに入った場所)へ戻すことができる瞬間転移魔法。
形勢不利な時の立て直しのほか、複雑なダンジョンの奥まで行った後に戻るのが面倒な時にも使われる。
使用すると銀色に輝くドアのようなオブジェクトが設置され、クリックすることでそのゾーンの入り口に戻ることができる。
ゲートの使用人数に制限はなく、通りがかりの人でも使用できるため、大型のレイドなどでは重宝される。
あとヘイストもエンチャ
この他にも攻撃や命中などいろんなステのバフスキルがある
■〈ヘイスト〉
その他・補助魔法:味方1人の行動スピードを加速させる魔法。
これも持続時間が長いため戦闘前にあらかじめ使用しておくのが一般的な運用法となっている。
ただしパーティ全員を常時加速させるには少々MPの消費が大きいため、攻撃の手数がほしい武器攻撃職や魔法職に優先して使用されることが多い。
系統上位特技の習得で加速度が上昇し、90レベル時で約20%ほど詠唱時間、オートアタックの速度が上昇する。
>>878 バードは有った筈、味方の行動速度上げとかあと敵の行動鈍化とか
味方への行動支援はパーティー全体にかけられる筈だから五十鈴のレベルでも使いこなせば凄い
ああよく読んだら足が早くなる魔法か
それならこっちが近いかも
これもエンチャのスキル
■〈オーバーランナー〉
移動補助魔法:効果時間中、対象の移動速度を増加する。
その他のステータスは上昇しないが、対象の攻撃範囲から移動で逃れることのできる可能性も増加することから、間接的に被ダメージを低減させる効果も期待できる。
一方で、使われた側が加速した移動速度に慣れていないと混乱を引き起こすため、辻支援で使うには向かない。
使用すると効果時間の間対象に長靴型のアイコンが表示される。
>>874 デミグラスいい加減学習しろよーってのは先の話
>>882,883
ENCに集約されてたのか
GGはどちらかというとUOのゲートトラベルに近いっぽいね
これで不人気職とか信じられん
>>878 ある
バードの特技で資料集には乗ってないけど援護歌に<仔鹿のマーチ>ってのがある
効果はPT全員の移動速度の増強
>>887 さらにキーンエッジで攻撃力30%アップだからヘイストと合わせて1.6倍だぜw
武闘家ダンサー狼牙族と出た
PT人数が7人くらいだと、エンクが必須職化するんだろうけどな…
6人ってのが微妙なライン
あと、深き場所で前衛二人にかけるバフを絞ってるあたり
一回のバフのコストが相当でかいんじゃないだろうか
>>887 他人がやってたらすごく便利で嬉しいけど
自分がやるなら攻撃魔法バンバンつかったり武器で大ダメージ出すのが楽しいってやつが多いんだろ
あとソロができないってのはかなりのマイナス
>>884,888
やっぱバードにもあるのねん
来週以降の戦いで使いこなせば良い感じに電撃戦出来そうだね
>>830 【召喚術師/占い師/人間】。普段はウェストランデの寒村在住で、大規模戦闘『人造天使計画』に挑戦中
……うーむ
リネでいうところのプロフィット・ウォークライヤーだからなぁ
普通に考えると人気とまではいかなくとも不人気になりえない気はするのには同意
>>830 【武士/ダンサー/法儀族】。普段はイースタルの寒村在住で、同じギルドのボクっ子と交際中。
ゲーム的には不遇たけども、、、これはこれで、、、
>>830 【守護戦士/剣客/狐尾族】。普段はシブヤの街のツリーハウス在住で、ギルドの仲間のクエを手助けしています。
メイン盾か・・・入れ替わったスキル次第で悲惨な事になりそうだな
>>892 日本人は、他者に必要とされたい(というか、迷惑だと思われたくない?)から、てんで
個人の爽快感より必須なサポート系(主にヒーラー)選ぶ人少なくないらしいが
ETでもヒーラーは結構いるよね
エンチャは事前にかけとけば長続きするバフと効果は高いけど見極めが必要になる阻害が特徴で
個人戦闘能力は全ジョブ最低なのと終戦能力に欠ける所が不人気らしいね、戦闘中にうまく性能を発揮できない〈付与術師〉が溢れたのもあるらしい
あとPT単位の戦闘だと強力すぎる特技で本領発揮ってのを見た、レイドでは必須らしいけど
>>896 ボクっ子が異性とは言っていない…
よく見れば、ボクっ娘じゃない
まあエンチャは相当なPS無いと腐されるだけだからなー。
シロエ級の化物PS持ったエンチャはどこも欲しがるけど。
12職だからもし均等に分けたら8%のところを
エンチャンターの割合は5%弱なんだから
それほど超絶不人気ってわけじゃなくね?
>>894 世捨て人でレイダーとかかっこいいな
こっちは
【盗剣士/人斬り/法儀族】。普段はミナミの街の娼館在住で、隣のギルドのドジっ娘と交際中。
という性別すらあやしいキャラになってしまった
ヒーラーに爽快感がないというのは間違いだ
誰も死なせずに祭を乗り切った快感は他職よりも圧倒的に上!
なじぇ理解されないのか
>>902 レベル90のアクティブユーザーの数は平均の半分くらいらしい
まあ不人気と言われても仕方ない割合ではないか
そういやバードとエンチャは固定パーティでの行動が多いってのもあったな
で野良が少なく、腕のいい野良はさらに少なくなると
そのせいで組んだ事ない人からの評価が下がるんだろうか
>>830 【召喚術師/復讐者/ドワーフ】
普段はススキノの廃ビル在住で、大規模戦闘『永劫氷河軍の襲撃』に挑戦中。
俺復讐者だったのか。
【武闘家/木工職人/人間】。普段はアキバの街の自分のギルド在住で、お金が欲しくてバイトしています。
フツーすぎワロタ
>>904 ハートビート掛けつつ木生やしてワンコけしかけてた俺にはわかるぜ!
無駄にテンション高かったわ
付与術師は紙装甲もやっぱりネックなんだろうか
ちょっと資料が見つからなかったけど、シロエ見るに武器も防具も装備出来なそうだし
同じ大規模戦闘での支援が得意なバードは自分の白兵戦スキル上げも出来るのが強み
【神祇官/調剤師/狼牙族】。普段はエッゾ帝国の小さな村在住で、大規模戦闘『暁の帝国』に挑戦中。
なんだろう、すごくアイヌの民って感じがする・・・
>>904 それを爽快と言うなら、ENCもかなり爽快なはずだ
>>909 楽しいのにねえ
あと、自分の支援でやんちゃしてるアタッカー衆を後ろから見てるのが好き
職ごとに向き不向きがあるエリアでも組む相手を変えるだけでどこでもいけるのが好き
>>910 ――――――
◆付与術師エンチャンター
――――――
戦場での役割:後方攻撃or戦場制御
HP:少ない
MP:多い
装備可能な鎧:布鎧
装備可能な白兵武器:杖、短剣、魔道書、魔法具
装備可能な射撃武器:なし
【盗剣士/筆写師/人間】。普段はナカスの公園テント在住で、大規模戦闘『新皇の帰還祭』に挑戦中。
レイド参加できるぐらいなら宿ぐらいに住んでくれ
それならバードもそうかいかんありそうだな
デバフや状態異常多用する場合はエンチャやバードで味方の攻撃に追加効果つける形が一般なのかな?
>>912 今までのレスを見て俺はENCもめっさやってみたいと思ったけどね
>>913 おお資料かたじけない!
やっぱり防具は布鎧だけかー
しかし魔導書って白兵武器なのかw
魔法の発動媒体って事で杖と同じくくりだろうけど、本で殴る姿が頭に浮かんだw
>>902 ENCはレイドに1人いればいい(強化魔法はPT外からもかけられる)
BRDがPTに1人ほしい(PT強化歌が強いため)
必須度合いは明らかにBRD>ENCであり
さらにBRDはソロでも(ある程度は)何とかできる
不人気というのはそういう理由だろうな
【妖術師/鑑定士/人間】。普段はアキバの街の橋の下在住で、同じギルドのボクっ子と交際中。
勝ち組じゃねーか
これならゲームの中でもいいわ
>>830 武士で秘書のハーフアルブで
隣のギルドの眼鏡っ娘と交際中か…
これはなかなか良い待遇
>>904 その爽快感を味合う前にじくじく胃にくる苦労があるからじゃね?
トライレイドでヒールしてるとガチで胃にくるわ
あと、3時間CCHとかな…
腕のいいバードやエンチャは廃人からの方が評価高そうだしな
シロエはガチ廃人どもから一目置かれるレベルのようだった
あとはまあ、自分の立ち回りでPTの動きの指向性を変えれるとか
ログインしたら、適当に暇人集めるだけですぐ遊びに行けるとか
ぼろぼろになって街に返ってきた初心者に過剰にヒール&バフして送り出したりとか
ヒーラーは日常も楽しいのだ
【神祇官/機工師/猫人族】。普段はシブヤの街のログハウス在住で、とんでもない技術を開発中。
ちょっとなってみたいと思った
レイドでヒーラーの仕事って一発で半分以上HP持ってかれる複数タンクのライフを眺めて
もぐらたたきで延々と回復しないといけないからな
そしてタンクが沈んでワイプしたらタンクがやわいかヒールがしょぼいかって争いにw
ネクスト54スレ目?
あつく語ってしまったが、
>>898の言い方がちょっとイラっと来ただけである
なお、一番好きなのは初心者さんに♀ヒーラーで忍び寄り
きっちり鍛え上げて、ある程度自立できたころにネカマとバラす遊びである
>>926 うーん猫だからドラえもん作ってるんじゃね?
>>929 四時多元ポケットの理論は確立されてるから余裕
>>930 いやポケットだけあっても駄目だろ
天才ヘルメットとか技術手袋とかないと
>>950近い
宣言して立てろよ。それと次は、スレは54な
>>927 52が重複して次だから54であってる
>>926 ラジオの発信機とか欲しいよね
アキバタウンラジオ局とか情報発信したい
>>830 【守護戦士/錬金術師/ハーフアルヴ】。普段はアキバの街のメイド喫茶跡在住で、大規模戦闘『海賊王の財宝』に挑戦中。
普段MMOで使ってる名前入れたら
ワンピースktkr
【付与術師/大工/エルフ】。普段はミナミの街のギルド宿舎在住で、レイスと戦っています。
レイスってなんだ
>>911 気になって調べてみたらこのレギオンレイドコンテンツ、発生場所ナカスじゃん
大災害後にどうして住んでるエッゾからナカスで戦争することに
>>936 魔法使いの亡霊か何かだったと思う(うろ覚え)
死霊かな?
幽鬼と訳されることが多いね>レイス
まあゴースト系では割と強めのタイプ、くらいの認識でいいんじゃない?
ETではどうか知らんけど
>>910 まぁEQだとEncはペット持ってるからね
このアニメの設定のままゲームに持ってきたらEncは使い物にならないだろうな
>>936 D&Dだと、レベル下げる攻撃する嫌な亡霊
自分にもバフかけて殴りこむタイプのゲームもあるからなあ
フルバフでぶん殴りにいくエンクってのもありではなかろうか
>>936 ワールド・オブ・ダークネス『レイス:ジ・オヴリビオン』のPCになる死霊(嘘はついてない)
シロエちにでらっべ歌わせよう
アキバライブ開催
【付与術師/ニート/ハーフアルヴ】
普段はアキバの街の自分のギルド在住で、大規模戦闘『ヘイロースの九大監獄』に挑戦中
なんか、似非シロエになったぞw
ニートって無職では・・・
ニートというサブ職業
>>950 次スレ
立てられないなら早めに安価指定よろ
あと54スレ目な
>>948 自分(
>>854)と同じか…
こっちなんかススキノの廃墟でネズミ狩りだぞ羨ましい
戦闘系でも生産系でもないのんびりやるタイプの人は毎月サブ職換えてロールとかやってそうだな
【神祇官/大工/人間】
普段はアキバの街の酒場の二階在住で、キマイラと戦っています。
宮大工かな?神社建てる場所にキマイラでも出るのか?
>>942 エルダーテイルのENCってチャームもないんかね?
無いならソロ性能マジ終わってるな
>>954 おつー
上の方で炊飯ネタ出てたけど洋風の街で、かまどがあるならオーブン炊飯もありじゃね
イタリアンレストランとかでやってる、米を茹でたあと鍋ごとオーブンに突っ込んで
蒸し焼きにするやつ
ニートってあれだよ
自分が管理権限を持ってるゾーンで戦闘数値が2倍くらいに跳ね上がるスキルとか持ってんねん
なお、ゾーン外にでると弱体化する模様
トウヤ→武士の挑戦
セララ→回復魔法
五十鈴→レゾナンスビート(効果何?)
ルンルンハウス→オーヴオヴルァーヴァ他
あれ?
ミノリだけ職業技能使ってない。
レゾナンスビートは範囲攻撃+ソーンバインドホステージのようなダメージ源を設置する技。
ミノリはもしセララの回復が間に合わないようならサブヒーラーとして動く予定だったから
セララ十分な働き振りを見せたということを間接的に証明したようなもん。
これやね
〈レゾナンスビート〉
攻撃技_武器に旋律を宿らせ、音の衝撃波を叩き込み、敵の体を媒介として振動共鳴現象を引き起こす。
攻撃命中後も衝撃波のエフェクトが相手の身体に残り続け、その状態の敵にさらに何らかの攻撃が加えられると、衝撃波が炸裂し追加のダメージを与える。
2回攻撃を当てる手間が必要なぶん、ダメージそのものは大きい。
ちなみにメイスなどの打撃武器を使って〈レゾナンスビート〉をひたすら連打するビルドの吟遊詩人を指して俗に「ドラマー」「太鼓の達人」などと呼ばれることも。
ゲーム時代のようにチャット機能は使えないのかな?頭上に吹き出しが出現したりしないんか?
>>966 テキストチャットの事か?マウスもキーボードも無しでは流石に無理だろう
ボイスチャットなら=念話で活用中だけど
>>967 マウスやキーボードが無いから無理って事は無いと思うぜ
それなら移動や攻撃も出来ないし、念じたりタッチ操作でメニュー項目も使えるんだから
>>969 再度確認するが、テキストチャット機能がまだ使えるかという質問か?なら原作では誰も使って(使えて)いないからお察し
マウスとキーボード云々は丁度西風読んでいたから書いただけやで
もともとパソコン用のソフトであるエルダーテイル自体は文字入力機能を持たないから無理、と見るのはどうよ?
つまり文字の入力はOSの基本機能だし変換はATOKやMS-IMEといった他のソフトだから、ということね。
ボイチャはソフトに実装されててもおかしくないだろうし。
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/01/13(月) 06:54:02.26 ID:ObHfeI7L0
ボイチャはエルダーテイルに標準でついてる機能だったはず
だから大災害後も使えたんじゃないかな
アカツキはゲーム時代テキストチャットオンリーだったろ
ゲーム時代にはあったはずだ
>>973 重ねて言うが、ゲーム時代はあったが大災害後は誰も使って(使えて)いない
それだけだ
次は帰るための努力をしないのはおかしいと言い出すんじゃね?
ゲーム時代は使えた、今はおそらく使えないでFA
ただ、
>>970のように使えたとして、一話で戦闘中に操作ミスを直継がしていたように
戦闘中に念じてテキスト撃ちこむのは至難の業だろうし
平時においても口に出して会話する方が手間が遥かに少ないのにやる意味ってあるのか?
ってことだわな
>.919
>普段はアキバの街の橋の下在住で
万世橋?
>>830 【武士/楽士/法儀族】。
普段はシブヤの街の屋台在住で、とんでもない商品を開発中。
楽士ってなんだ?
【神祇官/ギャンブラー/ハーフアルヴ】。普段はアキバの街の廃ビルの中在住で、サイクロプスと戦っています。
…グッド(ゴゴゴゴゴゴ…
昨日のレスざっと見たが、相変わらずお子様が僕の考えた○○で顔真っ赤にしてるのな
それが複数人いるから笑える
この前出現してた自称おっさんといい、このスレお子様ばっか
NHKアニメですしおすし
ここに出る疑問って数話以内に解決されること多いよな
スタッフ、ままれに誘導されてるってことか
この世界での言語ってどうなってるの?
1)エルダーテイル特有の言語を世界共通語として大地人だけでなく全冒険者が話せる。
2)サーバーによって異なる。大地人はヤマトサーバー出身なら日本語、北米サーバー出身なら英語のみ話せる。冒険者は言語能力により異なる。そのため言葉の通じない相手はいる。
3)言葉は異なるがなぜか相手の言ってることが自動翻訳されて分かる。
ゲーム時代はVCがサーバー毎に設定された言語に全自動翻訳だった
こっちだとサーバー毎に大地人の言語は違って、冒険者の言語が前自動翻訳されるんじゃない?
全自動翻訳がゲーム時代から存在していた?!
時代進みすぎ!
じゃあ転移世界でも都合よく翻訳されてそうね。
ログホラで一番ファンタジーなのがそこだってよく言われてるからなwww
ガンダムビルドファイターも各国参加者が全員日本語喋ってるよ
2018年……
全自動翻訳とか言う謎技術が発達してたんなら、ネカマ待望のボイスチェンジャーも発達してそうなものだが。
>>987 あれは最初から言葉の壁のないファンタジー世界なんだろ
異世界人も日本語喋ってるしな
そもそも「ログ・ホライゾン」という作品の話者はどの立場?
作中キャラに拠ってるなら大災害前の記憶を正確に保持してるのかどうかも怪しいんだけど
それとも所謂神視点なのかね
>>989 翻訳はエルダーテイルの機能の1つだから再現されてるけど、
ボイスチェンジャーは外部ツール使うしかなかったから異世界で再現されてないとか……?
トウヤの足が治ってるのにシロエの近眼が治ってないのかという事の方が疑問
>>992 そう言えばシロエは今でも近眼なのかね?
パルムの深き場所で眼鏡外したシーンあったけど、確か視界がぼやける演出無かった気がするんで
元々目付きの悪さを気にしてかけてた眼鏡だし、少なくともあの世界じゃ伊達眼鏡の可能性もあるんじゃないか
>>983 海外編だが、北米のNINJAが中国で欧州サーバーの日本人と会話した時、「へたに高度な自動翻訳システムが、完全変換を行なってくれるおかげで(略)」って言ってる
外国の歌を歌うと王様みたいになっちまうのか
>>993 えええ?
殊更にネタバレに厳しいスレなのは知ってたけど
メタ視点での議論さえも禁止なの?
>>998 ああ、ホライゾンって書くと問答無用に否定されるのね
厳しいねえ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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