カードファイト!!ヴァンガード リンクジョーカー編 226枚目
スレ立て乙
櫂を倒しに行くと言いながら
路地裏で雑魚狩ってる末裔…
アイチ世界の危機のこと忘れてるよね
>>1乙
タクトがグラゼル使うフラグが建ってるが、赤ガムは負けて消滅すんのかね?
赤ガムはOPEDでの扱いが櫂と比べて小さいことを考えたら赤ガムがラスボスってのはない気も少しするし
>>1乙
そういやタクトが切り札?がありますとかなんとか言ってたし使うのかもな
赤ガムラスボスでは無さそうだし赤ガム負けても本体が逃亡して櫂の方に移る形かね
レン達が無限転生のパック持ってきてくれる可能性が
レオンの結果次第、次回予告の負けっぽい雰囲気を覆せるか
ガム無しさんは赤ガムさんにまたもやロックされてるようだし
レオンが負ければ別の鏡に逃亡して後を託すしかない
レオンが勝てばアイチはすぐ回復して活動再開できるだろうな
>>1 乙
赤ガム消えてアイチが回復するなら、櫂やコーリンも回復するんじゃないのか
レン達の出番がある程度終わるまで、休ませるための理由づけに見える
>>9 けど自分たちじゃ無理だったからアイチにグラゼル託すって、戦ったら命ヤバい人に戦えって言ってるようなもんだしな
かといってグラゼルが渡ったのと同時に抑止してたЯ解呪したら命ヤバい設定は何だったのか、だったら最初から渡してそうしろだしな
まあこのスタッフの事だからそういうツッコミどころ満載な方向にしない保証はない気がするけどな
それにしても赤ガムのとこへ一直線って櫂君何やってたんだろう
じゃあレオン負けんじゃね
レン達の出番が終わるまでアイチが動けないとかはないだろうよ
思考停止の大人数がラストを目前に庭先に居座ったら画期的だ
グラゼル託されたら託されたで解放者のどうすんのという事になるから
アイチグラゼル使わないんじゃないかな無限転生に出てくる解放者の解呪ユニットを何かしらの方法で入手してそれを使うんじゃないかな
今のアイチのデッキ露骨に解放者やめてるし
そもそもレオンが勝っても未来レオンが消えるだけでしょ
そもそもあの大人数でこの後ファイトするのは
ミサキのヤタガラスと三和のかげろう程度と思うが
レン達加えるなら、人増え過ぎるし、一旦帰って人数整理すべきでは
エミが3期中にバミューダ使うならもっと人数増えるし
エミ?まさか!?
エミが出るかは今度のバミューダ△の発売日がいつになるか次第だな
4期に出た方が出番多いかも知れない
そのバミューダにЯがあればアニメの話にもまたエミが絡んでいけるんだろうけどな
ないならアニメに絡めるのは難しいだろうな
イメージビジュアルのユニットはЯとは無縁だから
4期始めに出て来るのかもな、2体居るのが重要とか言ってたが
2体がどうこうってのはレギオンメイトと関係あるのかね
3期はタイトルが割れてないのがあと10話程度だからここにきてエミはないだろうなあ
女児向けって体裁のクランにもЯは合わないし
>>1乙
これ以上増えたら庭で交通渋滞が起きる
アイチが映るたびに一人一人描くの大変だ
三和はともかく倒れたアイチの見守り担当は飽和してるし
正直レオンはアイチに何人見張りつけるつもりだよと
雑魚がヒロイック気分でオレもついてくー!オレもファイトすゆー!ってされてЯされても邪魔なだけって判断したんだろ
それで体よくアイチの見張りしててくれって置いていったんだよ
しかし主人公がそのポジションに入るとは泣けてくるわ
アイチのやったことってカムイ戻しただけじゃん…
無限転生が2月終わり発売って事は
またアイチそこまで出番無いのか・・・
これまでは新キャラ紹介で引っ込んでた、これから前に出る→半年モブ
中等部編の後ついにアイチ活躍→高等部編から除外、他のキャラが連戦連勝やってきた中一勝一敗で終了
生命の危険があるので1クール先の最終回直前までファイトしない可能性大
すごいや(棒)
カムイがリバースされたのは不満が出てたが結果的にあれがなかったら主人公(笑)ってレベルじゃなかった
これ抗って命削るよりとっととアイチЯさせて
ミサキあたりに戻してもらった方がいいんではないか
あとこの話3年間やってきて
正しくアイチの友人になる段階経てるのってレオンだよな
森川やナオキだとアイチが未だ距離感あるし
櫂や三和だと上下の関係が出来ちゃってるから
2人とも助け助けられて上手いことAS編から話が繋がってきてるなと思う
さすがにアイチЯは倒せる設定じゃないんだろう
実際そうだけど話の都合だから仕方ないんです
>>27 >>28 なぜそこまで悲観的になるのか
タクトがアイチに渡していった力とか
赤ガムがやられてリバースが弱まり回復
可能性はいろいろあるだろうよ
実際どうなるかはしらん
今までが今までだったらか信用ならないというかそんな感じでは?多分
あとレオンタクトに同行させたくないだけですぐ回復するならЯぶり返しとか命削れるとかいらないからな
アイチのЯ取り除き→Яに抵抗したりとアイチ疲労→そんな状態で付いてこられても足手まといだ→タクトにスヤァ・・・されるで充分だと思うし
誰がメインだろうと話が引き込まれるものならいいが
中等部編のgdgdは見ててつらかった
カムイの話は別に問題なかったろ
大方最強対最凶があると思い込んで
それをスカされたのを根に持っているとかじゃね
あれはサブタイバレだかをミスリードした結果そうなったもの
>>25 三和はあれだけ言ったんだから櫂を追ってビルの中に戻ってくかと思ってた
三和はもうЯしてないし謎の重傷を負ってるから
中等部編はかなり間延びしてたと思うぞ
ニンマスvsナギサは良かったけど
ミスリードっていうか斜め上の解釈されただけなんだがな
レッカ戦はちょっとグダってたかも
前半はコントが後半エミちゃんのカットインが鬱陶しい
まあ福原編を乗り越えたからこそだな
というか一週しか中身ない試合を二週に引き伸ばすなよと
カムイも三和も一週でばっさりいったんだしそのくらい潔く行くべき
えるたそに本物の風格を教える
皇帝と双子のЯ解除
VF甲子園初出場にして準優勝
ナオキの特訓相手になる
路地裏で地道にЯファイター解除作業
ガムついてないガムさんを連れてくる
15弾販促
末裔様仕事しすぎだろ…どこぞのポニテは見習えよ…
福原編はテッちゃん戦がちょっと間延びして感じたけど5週が長いとは感じなかったな
カムイの時も間にニンマス挟んだからそこまでダレなかったし
他の奴らは助けてる感じなのに
レン様だけは身内に不満ぶつけられてるだけなのがなんか笑えるな
エミは、わざと、負けて、レッカを怒らして、
「私のやりたいようにしたとたん退部かあ・・・・。」
ん?カードが光る!
「退部した部員が、何のようよ。」
「お別れがしたくてさ、一回、つきあってよ。」
ばしゃーん。
「気持ちよい。」
「コーリン!たくさんおこずかいちょうだいよ。」
「エミちゃんと、なんかあったの?」
「親にすてられたんだってねえ、レン君!君は、一生不幸なんだよ!」
「昔は、優しかったじゃないですか。」
大会で、
「また、私の勝ち。君たち、弱いね。」
洗脳が解けた。
「あれ、コーリン?みんな?怖い顔して。」
トリプルレアから、追放?そんな!やっと夢が叶ったのに!
中等部編は全編本筋に関係のない脇キャラの中身のない話だからな
主人公を渋滞にはまらせてまでやるような価値はなかった
スルーしようと思ったけどトリプルレアで草不可避
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/23(月) 20:23:31.31 ID:JhN9QdNc0
43は外国の方かな?
福原編から高等部編まで全く主人公関係ない脇キャラの話の上
主人公は中等部編の主人公しばいたら、また退場してる状況だけど
何度も言われてるようにRJ編が基本的にリバース化→解除という流れだけだからなぁ
1期2期より話がふくらまないという
ポエマーに触るとはお仲間か?
中等部以降アイチが活躍するってなんだったんだろうな
宮地奪還はナオシンで→カムイを戻して主人公→櫂に負けてアイチしばらく戦闘不能って
半年も主人公空気にされてたことを考えたら全然釣り合わないぐらい活躍短すぎだろ
>>48 LJなw
今回のアイチの敗因を敢えて挙げるとしたら、完ガを全部QWに差し替えた点かな?
何故4枚積んだし
QWって完ガ引いたらその効果も発動出来るんじゃなかったけ
守護者をQWだけにして完ガを入れてなかったんだろ
>>52 使えるけどアイチのデッキには「0枚」しか入ってないw
なおQWは「手札からGにコール時」のみ
むしろ今回のファイトは完ガ入れるより良い働きというか
完ガにしてても防げる場面がない
一応中等部終わったらアイチがメインっぽくなってカムイ相手に活躍したじゃん
後は知らん顔
>>56 あそこでカムイを相手にしたせいで櫂との決戦にまでカムイが付いてきて
いちいちアップになってどうでもいいセリフをしゃべって勝負に水を差したんだから
アイチにとってはマイナスだよ
私が、外人だって、よくわかったね。
あとね、4期は、犯罪入れてほしい。
カードの万引き、暴力、恫喝
・・・・・・バットエンドとか、すきなんよ。ブレイブルーとか、ペルソナとか。
明るい結末は、逃げただけだよ。
エミより、仲間のためにもがいたリオがましだよ。
黒さみせてよ。
水を差すまでもなくウンコだったじゃん
他の奴に妨害されるからアイチの描写が微妙になっているというより
描写をするネタが思い付かないから他の奴で水増しして
尺を埋めているといった方があってるかもしれないな
LJ編はシナリオ構造自体がおかしいからあいつさえいなければ論で
色んなキャラを排除しようとしてる奴の意見には同意できんよ
丸一年有余あってなぜ来年春まで引き伸ばすのか
>>61 ぶっちゃけた話
「カード環境の新規更新・改善が進んでない」から
というしかない。
本来ならばズラが当初言ってた通り
3期でアイチの章は終了するはずだった
当初は1期で終了予定、人気が掴めたから2期3期確定、4期以降もアイチと櫂の人気を頼りにしたい
って最初のヴァンガ祭で言ってたよ
えっ
最初から3期構成で2期と3期のぐだりっぷりはヤバイだろ
1期の基本設定までめちゃくちゃになってるし
いくらなんでもアイチ達でやるのは4期までじゃないかね
面子もマンネリだし
まあまだ4期始まってもいないからアレだがw
Яタクト10人に囲まれてピンチな櫂の前にレン様が助けに来て11人対櫂になる展開希望
4期は宮地どうするんだろうね
ニコ生で4期はアイチと櫂のストーリーと発表
劇場版のキャラ絵もアイチと櫂だけ
伊藤くんやブシの内部では宮地は失敗だったと結論付けられてるように見えるけど
3期はキービジュから宮地!ってのが全面に出てたから
4期キービジュではその辺から毛色は変えるんじゃね?
主人公の基本的な服装も毎回しっかり変わるから
制服着て動くようなのは今期だけだろう
武士的にはコーリンちゃんがここまで嫌われるとは思わなかったんだろうな
最初から学園ヴァンガードは今期限りの舞台だと思ってたけどな
まあアイチの所属は基本的には宮地CF部のままなんだろうけど
ショップ単位の大会に出るとか個人戦やるとかで今期とチーム編成はかわるかも
>>63 キャラ人気当てにしてるんだったらもうちょっと手心を入れてほしい
>>66 新シリーズ始まるたびに言ってるんだよねそれ2期と3期と
正直今期でアイチ主人公は終わると思ってた
>>70 嫌ってない
男キャラでホイホイしておいて
キャラ目当てで入ってアニメ見てる人からしたら反応に困るだけ
女キャラ推ししたかったんなら1期最初の段階で新規女性客減らすの覚悟で
女性クローズアップしとけばよかったんだけどね
女キャラを中心にすると女性客だけじゃなく萌え豚以外の男性客も減るよ
女キャラ沢山出るしこの手のアニメにしては試合沢山組まれてると思うけど
話の中心に女キャラがいた記憶はあんまりないな
その辺はいつも困ったら櫂、困ったらクオリア所持者のワンパタな気がする
>>67 結局レンもタクト側についてるじゃねーかwww
アイチと櫂のストーリーっていう言葉だけなら、一応今期もようやく櫂とアイチ
をクローズアップしてきてるからアイチと櫂のストーリーっていえるって思ってるんで
四期も2人が出番多くてフィーチャーされるとは考えてないな
とりあえず櫂がモブにはならない、ってことがわかったくらいか
説得うんぬんは置いておいて、今期で櫂がこうなったのはある意味良かったのかな?
今まで、明らかに勝手な行動ばっかりしてたのにひたすら正当化されてたから、
そのうえで櫂は間違えない、櫂は正しい〜みたくされて首捻ったことあったし
ツイッターじゃアイチは櫂の事全然分かってない!今の櫂くんのことも受け入れなきゃダメ!とか言われてるけどなw
PSYクオリアとは違って自分の信念ヌッ殺して宇宙滅亡に加担してるんだから受け入れたらダメだろ
櫂が帰ってくるのは確定としてあのキャラの一期から続く歪み的な部分に
ずばっと全部ツッコミ入れてその上で禊的な浄化イベントやれれば
今期やった甲斐もあると思うんだ
でも仲間のために闇落ちした奴等に偉そうに説教しといて
自分は自分の為に即落ちかよって部分は言える奴なかなかいなさそうでなあ
安定の煽り気質なレン辺りがそこに触れられなかったらもう無理だな
詐欺じゃなくて本気でアイチと櫂のストーリーをやる気があるなら
Q3と宮地のキャラはきちんと脇に置いて介入させないで欲しいなあ
アイチと櫂の関係が希薄になっただけじゃなくアイチのキャラも薄くなるし
2期から3期の今まで二人をどうしたいのかわからん
>>79 むしろあの辺のキャラは肝心な所ではいつも脇に追いやられて介入してなくね
アイチと櫂一対一の話をするにあたって関係性揺るがすレベルで
介入してきてるのはいつもレンな気がするんだが
>>80 そう、ストーリーには全然関係ないんだよ
なのにメインキャラになってて尺だけは使うから
その分アイチと櫂の描写が減るしアイチは仲間ageのテンプレキャラになっていく
関係性を揺るがすキャラなら二人の関係を描写するのに必要だけど
そういうのでもなくただキャラと話を薄くするだけだからスタッフが何をしたいのかわからない
正直、アイチと櫂の話をだらだらやられてもつまらんだけだわ
スタッフがあの二人の関係を上手く活かそうとするとは思えないし現状お互い相手の話聞く気ねーし
二期はアイチ(とQ3)主軸に据えてだらだらやってツマンネの嵐、
三期は各キャラにスポット当てた結果主人公誰だよ状態でアイチのファンから不満の嵐でもう何やってもどうしようもない感
そりゃ脇キャラの話がないと4クールも保たんからだろ
個人的に一番存在意義が意味不明なのはレオンだが
強いんだろうけど、電波すぎるんでアイチ達が絡みづらいって感じなんだよなぁ
2期も3期もつまんねーのはどのキャラが出てるかより全体の構成だと思うんだ
2期の延々同じチームの負けループから色んなチームの勝ちループと改善したつもりなのかも知れんが
本筋のキャラを疎かにし過ぎて2期よりも酷い事になっとる
穴埋めにやった話が本筋に水を指してるパターンも多過ぎるしな
他の奴等だしても関係性描写とか本来ならできるはずなんだけどなー
櫂以上の恩人とか憧れの存在とか根幹揺るがす奴が出てくるならともかく
それとは違う関係性の仲間が沢山いる事自体は全然構わんと思うんだ
今期は単純にスタッフがアイチと櫂に広告塔以外の仕事させてないのと
ぞろぞろ居る仲間たちとの関係が今一淡白なのがあかん
無駄に長編なのがまずい気もするがカード出すには長い方が良いのか
視点を主役に固定するとしても各キャラクターに移動させるにしてもやり方が酷すぎるからなぁ…
各キャラに視点を移すのに主人公がひたすら何かを感じたりバスに乗ってたり
今の展開もだけどやることが極端すぎるんだよ…
今回もせめて自分の力だけで乗り切ってたらまだ主人公らしさも残っただろうけど
他人に助けられてファイトしたら死ぬかもとかいう足かせ付けられてるし
>>78 レンが櫂の矛盾や思想に言及してくれることを同じく期待
今期は櫂くん櫂くん言ってるアイチより
今思うと最初から基本櫂のやること優先させてどんな櫂であろうと否定にかからない三和に狂気を感じた
>>87 遊戯王みたいに世界観やキャラをバッサリ切って新シリーズ作るってやり方もあるけどな
遊戯王のどこが世界観をバッサリ切ってるんだよ
いやどこがだよって言われましても……(困惑)
アイチが櫂の持ち上げ要員で三和が櫂の視聴者への弁明要員なのは1期からで今更じゃね
こいつらじゃ役に立たんからレンかレオンにボロクソ言って貰いたい
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/24(火) 02:54:39.21 ID:EsMHG+vzO
まさか命云々は今期でアイチに無理をさせ四期で引退させるための布石…
なわけないわな
闇堕ちした事のあるキャラがボロクソに言うのもあまりすっきりしないかもな
そんな展開自体無さそうな気はするが
とりあえず役割終えたサブキャラを刷新していくとこから始めた方がいいのかもな
メイン販促のキャラをリストラしろとか無理は言わないので
タクトウルレアあたりはすっぱり退陣させて新たな謎組織みたいなの出して欲しいわ
キャラ刷新したところでやること変わらないのは三期で明白ですし…
三期は刷新ではなく既存キャラまみれ
減らさず増やしたのみだしな
なんでも物語の主要人物は5人で過剰なのにヴァンガードは脇にも均等に戦わせたがる
1年以上まともな販促してないキャラはリストラでいいと思う
アベンジャーズAB、左右、ガイ、双子、ジニアスの二人、ゴウキ以外の男前とかいらねーだろあれ
>>77 その理屈おかしいよなwwwそれ言ったら1期の櫂だって闇アイチの事受け入れてなかったし
そもそも世界巻き込むレベルではた迷惑な行動してる奴受け入れろって方が無理だろ普通に考えて
>>90の言うように寧ろ櫂のやってること受け入れてる三和の方がおかしい
4期は櫂とアイチのストーリーになるとか言われてるけど正直嘘くせえとしか思えない
どうせそれも客逃がしたくないが為に言って蓋開けたら櫂は終盤まで姿くらましてそう
アイチももう伸び代ややることがなさ気な気がするし、スタッフはアイチの扱いに困り続けていそう
今のキャラは好きだけどこんな扱いなら早く総入れ替えしてほしい
アイチや櫂に限らずメインキャラの良かった部分を踏み潰していくのやめろ
アイチと櫂君ばっかり目立つがミサキさんも結構言われてるよね
こっちは勝ち星しかないのに
俺はQ4以外全とっかえでもいいと思うんだけどね
特に実力的にも絆的にもチームとして完成気味になっちゃったAL4は
今後何やらせるのって感じがあるんだよな特にアサカ
ほんとはアイチや櫂すら引きずってほしくなかったけどこの辺はしゃーないか
>>102 >
>>90の言うように寧ろ櫂のやってること受け入れてる三和の方がおかしい
櫂と三和は外見とコミュ能力が違うけど根っこの中身は同じ
だから通訳もできる
つまり櫂がキチなら三和もキチ
三和だってЯしてない時は受け入れてなかったろ
むしろ止めようとしてЯさせられたんだし
三和もアイチと変わらん
険しい道とか余計なこと言わされたのが三和の不幸やな
勝てないから力貰っちゃおうって一番楽な道という
三和はどういう意図で険しい道とか言ったんだ?
最近の三和はちょいちょい台詞のチョイスがおかしい気がする
便利キャラなのは良いが便利に使いすぎて言ってることまでおかしくなってくるとか
ヴァンガードの良心と言われた三和が不憫過ぎるw
>>107 Я解けてもアイチと戦ってる悪人櫂見て善悪超えてどうのってフォローしてたじゃねえか
全くフォローになってなかったな
ナオキも何か言ってたが
善悪のモラル関係無く行動する人間って常識通用しないから怖いよね
ナオキがわかるって言ったのは強くなりたい部分だろ
前から突っ掛かる奴いるが
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/24(火) 15:37:04.47 ID:P6dr8YZ70
アイチ主人公じゃなくてカムイ達中等部メインの話が見たい俺は異端かね…?
サブキャラをメインにした話が見たい人は多いと思う
その集大成が三期なわけだけど雑すぎて喜んでる層はあまり見かけない
来期カムイちゃんどうなるんだろうな…
バティファイト始まって低年齢切り捨てにきたから一番扱いに困るんだろうと思う
急成長でイケメンになる。
サブキャラをメインにした結果主人公が青いモブの人になったり即退場したりしてるわけで
ラスト数話、そこにはスタッフロールで三番目となったアイチの姿が!
世間でも糞作品扱いされるのって大体主人公がないがしろにされてる作品だもんなぁ
まあ仕方がないか…主人公が影が薄いという事は描きたい物語なんて無いんだよ
ただの破れかぶれに話をつなげてるにすぎん
三期もカムイは切り捨てられたと言われてたが終わってみればQ4で一番扱い良かったよねってなりそう
一番扱いがよかったのは誰がどう見てもミサキ
カムイも良い方だがミサキには敵わんだろう、カムイ自身ミサキの餌にされたし
アイチと櫂の人気で繋ぎたいってんなら
脇に置いて今期のレンやカムイやレオンの扱いをした方がマシなんじゃ
今期の扱いじゃ二人のファンを離れさせたいとしか思えんぞw
アイチと櫂は邪魔という風にしか感じ取れないよな
>>123 腐は大丈夫だろ
あいつら日曜日の放送でも櫂の謎発言をツイで喜んでたし
でもそろそろアイチ飽きたがら主役交代してくれ
桁違いの人気だった遊戯王でさえ世代交代してんだから
カードゲームの最強主人公って扱いに困る代物だろ
ミサキや櫂やレンに敗北してるから最強というわけではないとは思うが
ただ扱いに困ってはいるだろうな櫂とアイチは
ミサキさんはあそこまで脚本酷いと逆に扱い悪く感じる
ヘイトの高まりっぷりもミサキがぶっちぎりだよ
3期で嫌いになったり鬱陶しくなったって人は少なくないだろアレ
あ、うん俺が言った扱いそういうとこで
なんかアイチに変なとこで勝ったりコーリンが当て馬みたいになったりで叩かれてるし
そうそう、3期櫂くんこそ最高である
・3期一回も負けてないし、正気のまま異世界の力を得る
・玄関上に登り飛び降り足腰の強さをアピール、注目を一身に集める
・アイチ相手にヒャッハー、圧倒的強さを披露、楽しそうだ
・特に誰からも責任追求されない、三和フォローに磨きがかかる
まあ確かに進化し続けてるな
本当の意味でLJ編を楽しんでるのは櫂くんだけw
アイチの心を呪縛して心理的に優位に立ったし
今日のカードで無限転生収録のペイルが紹介されてるが
これアニメの15弾販促ももうすぐ始まる?それとも全く関係ない?
予告にもう15弾アクフォ映ってたじゃん
>>132 来週Яレオンの切り札が15弾アクフォのRRRでしょ
>>133-134 予告の時点で映ってたのか、気付かんかったスマン
でもそれならレオン勝ちそうな気がしてきた。双子とのやり取りで死亡フラグ建てて負けるように思えたけど
ニコ生アンケート下がったな…
>>135実際レオンЯ使った後普通のレオンが使うって考えにくいんだよなあ
それだったらクソガムさんの実力見せるためにクソガムが直にやるだろうし
アクフォЯはアクフォ使いが使うしかないっしょ
レオンの勝ち負けに関係なく
考えにくいのはレオンが風呂上りテトラに乗せる新切り札ありで負けること
逆に新切り札なしでЯレオンに勝つのは考えにくい
お、いつもの人来たな
未来の自分とか普通なら勝つフラグだが果たして
>>136 アンケートはナオキ宮地回が最高潮だったか…
ニコの初上映会見る奴はキャラ厨でもカードゲーマーでもないアニオタライト層だから
話のテンポがよくてノリのいい爽快な回が満足度高いんだろうな
え?ミサキVS三和が89%だけど
序盤は90%越えがかなりあったんだけどな
まえからうっすら思ってたんだがこのスレってキャラ厨気味だよね
ひたすらキャラがどうのキャラの格がどうの言ってる感じ
今の流れだったらハッピーエンド回が高くなるだろう
暗いストーリーが膳立てしてくれる
まあ視聴者評価と人気にあたる再生数の関係は複雑だが
今日のは、よかった。
カイとアイチのマジの喧嘩。
アイチは、負けてあげたんだよ。
素直によかったよ。
私も、煙草に吸われてないで、強く生きなきゃな。私は、家族殴ってばっかり。
あと、エミと喧嘩して欲しい。
妹を放置で、遊びに行くなよ。
守ろうとしないのは、シャーク以下だよ。
エミが、「友達なんてつくっても、またあの時みたいに失うよ、アイチ。」
「あの時とは、違うよ、エミ。」
「レンさんに、両親いないから、そんなひねくれてんだね、って、アイチがいってたよ、って、伝えたよ。」
メール
「アイチ君が、僕のことをそんな風に思ってるんだなんて、知りませんでした。
あと、妹さん大切にしてあげてくださいね、どうぞ、人の心を傷つけて生きてください。」
シリアスとかハッピーエンドとかより
視聴者の多くが待ち望んでたはずの櫂VSアイチ頂上決戦がアンケ低いのはどうなんだ
>>147とか
「はず」とかそんな不確定なものを持ち出して
ループする流れはもういいから
とりあえず、今回は、面白かった。
円盤買おう。
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/24(火) 20:47:02.19 ID:7hTusbjWO
お前絶対買えよ
どんなに望まれた対戦カードだって過程と内容と結果がしょっぱかったらどうしようもないだろ
放送開始から3年勿体つけてこれというのはすごいけどな
>>151 スタッフサイドからは今回の対戦が
そういう意味合いを持つ対戦であるという見解は何ら出てないんだが
何か思い込みが激しすぎて思い通りにならなかったら
すぐギャンギャン喚き散らしてるだけでね?
そういえば雑誌などでスタッフが
あれやこれや言うのもほとんどなくなったな
今回の対戦カードが重要じゃないとかありえないから
否定してる方が狂気の妄想
一番扱い悪いのはどう考えても謎のキャラ改変されて恋愛脳にsageられてEDOPでも扱い方小さいコーリンさんだと思うの 五話とかコーリンアンチ生むために書いたんじゃないかってぐらい
>>153 もともとオリジナル作品でもないTCGの販促アニメなんだから解説も無い方が無難だと思う
遊戯王やバトスピデュエマだってアニメ雑誌で監督がどうこう言ってないじゃん
この作品販促アニメの中でも更に自由度低そうだし監督の意向そんな入ってなさそう
今の遊戯王は監督がツイッターでガンガン語ってた
前哨戦とはいえ完全勝利したЯ櫂くんの正しさと威厳
地面に倒れ伏したアイチに手を差し伸べたレオン様とタクト様の偉大さが証明された
序盤を見ればコーリンが一番扱い悪いなんて、絶対に言えないだろう
あれだけでしゃばって扱い悪いとか言うからヘイトが溜まる
クォリア持ちなのに片鱗も見せなかったクリスとか
相変わらずの噛ませだった裏キン、ゴウキとか過去捏造されただけのテツとか
下を見ればキリが無い
>>155 5話はもう少しコーリンの言動どうにかならんかったんだろうか・・・それともどうにかした上でのアレだったのか?
EDはCF部からハブにされたり本編でも特に気にされてなかったりと、こんな扱いなら1期2期の少し引いた立場にいた方がずっとマシだったと思うわ
つーかこの作品吹っ切れてる訳でのなく
変に常識寄りなせいで何もかもが中途半端なんだよな
超展開にせよ異世界の話にせよ重症化ってのも中途半端なんだよなヴァンガ
遊戯王は命関係ない通常デュエルでさえ
いや、絶対にただじゃ済まないだろ骨折は免れないってくらいふっ飛ばされてるし
ヴァンガにもそういう描写があればいいのに
ただたんにダメージ喰らった時に強風が吹いてウワァー!って……
1期は普通に出番も安定して多かったしなwコーリンちゃん
とはいってもメイン張ってる伊藤版じゃまともに描かれてるらしいから
脚本がどう扱うか次第だろう
つーかこの作品スタッフが変にストッパー掛かってて吹っ切れないから
微妙に世界観が常識寄りなせいで何もかもが中途半端なんだよな
超展開にせよ異世界の話にせよ重症化ってのも中途半端なんだよなヴァンガ
遊戯王は命関係ない通常デュエルでさえ
いや、絶対にただじゃ済まないだろ骨折は免れないってくらいふっ飛ばされてるし
ヴァンガにもそういう描写があればいいのに
ただたんにダメージ喰らった時に強風が吹いてウワァー!って……
書いてる途中で書き込んでたわ……メイトェ
よしヴァンガ魔法全開で超能力バトルしよう(提案)
コーリンの言動なんかより櫂の言動の方がよっぽどおかしいし
コーリンの扱いより、主人公アイチの扱いの方がよっぽど疑問だわ
コーリンは充分出番は貰えてるだろうに、グダグダ文句言う輩が良く湧くな
逆もまた然り
>>166 ネタキャラやってる櫂くんも大好きだが
櫂くんがマジで海馬社長を越えたらどうすんだよw
ウルトラレアが対LJ用に重要な各地に振り分けられて
監視体制を強化していたとか
いろいろ話に絡められる要素はあったのに
単なるワンマンで嫌な奴からミサキage要員になって放置の末ようやく出てきたと思ったらまた放置
さすがコーリンさんヒロイン力半端ない
ワンマンで嫌な奴の時もミサキageの時も十分に画面を占拠してたから
今、放置されてるんだろう
コーリンも今の櫂みたいに意味不明な擁護がそこら中から飛んで来て
今の三和みたいに周りのキャラ(主にアイチ)の性格を歪ませてたな
櫂くんは闇遊戯ポジションになるのかなと思っていた最初の頃
少なくとも立ち位置的に海馬社長とはかなり違う所に居る気がする
あの十分の一くらいは弾けてもいいのになw
今はネタキャラではなく悪役としてのキャラを確立してほしいんだが
対LJ戦に活躍し主人公を救い
宮地にヴァンガードを広めタクトのお世話までこなす
レオン様の偉大さよ
>>171 十分の一くらいは弾けてるんじゃないか??櫂くんも
三和にフォローさせてるから悪役としては立たせたくないんだろ
対照的なライバルって感じかね
完全に悪役にすると舵取り間違った時ヤバイ無難にいってほしい
ぶっちゃけよく考えるとクズでも派手さとポイントポイントでのかっこよさで人気確保してる社長みたいなキャラもいるんだしもっとハジけてもいいのよ
どのキャラもキチどが足りんねん
日常物以下のキャラの濃さ
もうぶっ飛ん出るのはバディファイトに期待するしかないな
ってかバディはルールしらんけどやっぱり色濃い運ゲーなの
正直ブシはカードゲーム作るセンスないから不安なんだけど
こんなボロクソ言ってるのにブシにお布施する奴隷の俺ってやさしくね?
そろそろブシロードにもIFの冥界住人みたいな名前付けた方がいい(名案)
でもココだけの話コンマイに払ってる額の方がでかい
世界を巻き込んでる時点で無難じゃないことに気付いてほしいが
誰も悪くないENDに持ち込むには仕方ないのか
>>177 運ゲーではないよ。 むしろ事故回避がデフォルトでついてる感じ。 まぁーヴァンガと同じようにビートダウン中心にはなりそうだけども
>>179 マジかよ、学んだのか…
でもやっぱり基本同じか
正直アニメ効果とイラスト(絵師)で持ってるが
前にVIPでみたトレカ格付けデュエマ>バトスピ=Z/X>ヴァンガ
ってのは割とマジでヤバイと思ったら
バトスピ(やったことないけど)よりゲームシステムセンスないってのは結構ショックだった
>>180 基本運要素はドローだけだし、ヴァンガードで言うなら毎ターン手札の一枚をソウルに入れて、一枚ドローみたいなコストチャージと手札交換を兼ねてる感じかね
ヴァンガードはまぁー運に依存しすぎる部分が多いからね…
ヴァンガも手札から発動スキルとか
カード属性でじゃんけん要素とかあればよかったのに
>>181 これからはバディの時代だな!
アニメ絵もヴァンガみたいに古臭い感じじゃないし
そういやヴァンガのアニメの特色ってなんだ?
Z/Xは中二前回になりそうな感じだけど
トリガー系を呪文カードとかにすりゃ手札事故もそれなりに軽減するんだけどな
櫂を浄化する方法
×世界のために戻って→櫂「ふーん、興味ない」
×僕は櫂くんを戻したいんだ!→櫂「聞き飽きた」
○ただ最高のファイトをする
バトルものとかほかのカードゲームなら
バトルが長引いて「これだ、この戦いこそ俺の望んでいたものだ」とかいいながら
もう一人の自分が出てきて「本当にそうか?他人の力を借りて戦ってうれしいか?」とか自問自答したりできるけど
ヴァンガだと普通に次のターンで終わっちゃうから演出しにくいってのはあるかもしれん
ブシが切り捨てたがってそうなアイチとカムイがあのクソ作画で一番再生数盛り返したという皮肉
あれはファイトじゃなくて櫂が微妙に高いところに立ってるネタで再生数稼いだんじゃないの?
アイチカムイ回とミサキ三和回は何故か櫂くんが一番話題になったからな・・・
おまいらが雪山で持て囃すから
シュールギャグで話題を掻っ攫うネタ優遇キャラになっちまったぜ
え、普通にアイチVSカムイ燃えたけど
ああ、ブシロードもそういう判断してそうだよな
他の要素で評判を得ようとネタで話題になった櫂のおかげ
で、櫂を変な方向で優遇していく
視聴者にも理解できる理や信念を通すとか
カードを駆使して恰好いいファイトをするとか
そんな事しなくても
ただ出てきてなんかするだけで大人気で一挙一動ちやほやされる
どんなことさせようが人気落ちないんなら
どうとでも扱うわな
そんな高いとこに突っ立ってる一発だけで稼げるわけないじゃん
風の強い日みたいに全編ネタならまだしも
櫂が再登場したからってのはでかいと思う
アイチとカムイのファイトは嫌いじゃないが
アイチの久々のファイトって方がでかいだろ
たかだか四週前に出た奴の再登場がなんだっていうねん
というか櫂君とアイチの試合なのに
コメント数少なすぎる方が気になった
どれがでかいか知らんがどれか一つのおかげってこともないと思うよ
櫂でも再登場すれば必ず5万いくわけじゃないしな
元々シリアス回はそんなにコメント伸びない気が
櫂くんのアイチ呪縛発言や倒れるアイチ
櫂アイ冬の新k・・・コメントが稼げそうな話は後編の方だし
というか今の櫂くんじゃコメ確保は無理だろうよ
てかアイチが爆弾抱え込んだ状態だけどどうすんだろうね
ガムさんが上手いことしてPSYクオリアとЯがそなはり最強に見えるとかやるんか?
ニコニコの配信はもはや腐女子がコメントで暴れ放題タグ付け合戦してるだけって印象だわ
気持ち悪くて見る気がしない
ブシロ的には男性声優好きの腐にグッズ売りまくりたいみたいだからいいのかもしれんが
>>180 バトスピは1年目からゲームシステムの完成度の高さは評価されてた記憶
MTG作ってた人が製作に関わってたりするし
バトスピは、ダン様を殺した時点で、終わってるよ。
素直に生かして欲しかった。
あとさ、やっぱり、悪が欲しい。
現実なんて、つまんないからさ、せめて、アニメに逃げたい。
私は、部活をやめて、このアニメにつぎ込むよ。
結構、いいやつらだったんだけど、まあ、いい。
不器用ども、いいや。
アイチと櫂に関してはまさに人気に胡座をかくといった状況だなー
好きだった奴のなかでも放置され過ぎて脱落したとか
適当な描写に辟易してる奴確実に増えてるだろうに
二期もそうだが何故これでいけると思っちゃったのか
2期はまだアイチ中心にシナリオ進んでたしアイチが青いモブ化してない分まだ評価できる
3期は一体誰を中心にシナリオ進んでるんだ?アイチは青いモブ化したり意図的に事件から遠ざけられてほったらかしで
やっと事件に巻き込まれ中心人物になるかと思いきや即退場だし
学園生活と甲子園
他キャラ編で空気化
風さんからやる気ないと言われる
困ったときのQ4の絆!でЯカムイを倒す
Я櫂戦で櫂くん病再発
Я櫂に負け、次に戦って負けたら死にます←今ここ
なんつーかアイチをメインにするの全力で避けてる感じがするな
今週も正直レオン主人公か思うで
誰を中心としてシナリオ進んでるのかわからないのって一番ダメなパターンだよな
敵のリバースの数増やしすぎたな
アイチを主人公として話書くのが無理なら潔く主人公替えりゃ良いのに
主人公降ろされるより名前だけ主人公なのにろくな活躍もせず描写もテキトーで
モブだの空気だの主人公()だの言われるほうがキャラ的にも作品的にもマズイんじゃないか
アイチをメインキャラのひとりくらいに押さえた感じはするな
そして一番問題なのは話が一番やばいことだ
櫂と会話なしからのいきなり櫂君病とか
正直もう誰が中心で話回しても食傷気味だからキャラ変えてほしいな
どっちかというと敵キャラをまず変えて欲しい…
暗黒皇帝もあんな感じの新敵キャラの方が違和感なかったろう
リバース設定が要らん普通に新キャラの悪役だしてそいつにLJ持たせれば済んだ話だからな
悪役出さない縛りしてんだっけ?
一期のAL4とかどっからどうみても悪人なんだがそこはどうなんだ
AL4も生徒会も登場時は悪役然としてたが
まあ最終的には憎めない人やいい人カテゴリになる予定調和だったんじゃね
それ言ったら大体の悪人は最終的には更正するよな
っていうか最強になりたいだけの為に寝返って世界滅ぼそうとしてる櫂君が悪人でなくてなんなんだと
アイチと戦うだけならまだしも無駄に世界中リバースさせてるし
やってることは悪役なのに変にネタを仕込んだり親友()に擁護させたりするから
いまいちリバース櫂のキャラが掴めないというか薄い
Я櫂くんには悪い顔をしてほしい
今よりPVや一期初期のほうが悪役っぽい顔だった
単に悪い顔じゃなくて、嬉しそうに悪い顔するのがポイントね
次のバミューダが白と黒がテーマぽいが
もし白黒がレギオンメイトのメインシステムなら
アイチとレンのブラブレとブラダーのコンビが見られるかな?
もともと二人のクランは最初から白黒の対だし
え?白黒ミルキィが出るって?
同クラン(軍団レギオン)内のカード連動(メイト)システムじゃね
同クラン(名称)内のカード連動(名称指定)システムだって・・・・?
同クラン(宝石騎士)内のカード連動(アシュレイ指定)システムだって・・・?
まあゴルパラだったら
4期新アルフレッド⇔4期新ブラブレとか
同じくエイゼル⇔ブラブレとかやれば熱いんじゃね
看板ユニットが白黒じゃねぇ
同一ユニットの着せ替え2Pカードを大量生産するつもりかね?
なるほど、白アイチと闇アイチ、ツン櫂くんとデレ櫂くん、表キングと裏キングか
どちらも本当の自分だと受け入れたハートフルストーリーだな!
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/25(水) 16:10:08.18 ID:LjuZuIEsO
なんで『リバース』なんてネーミングでやっちゃったんだろう
笑いとりたいのかな?
スラング盛んないまどき『リバース』なんて言われたら大抵は『嘔吐』と受け止められちゃうのに
すごいシリアスに『リバース!』言い放たれても全部笑えてくる
極めつけがダイゴの主題歌だし
なんだよ無限リバースって
酔い止め如何ですか?どころの話じゃなくて咽頭系の感覚器官に手術が必要なほど問題あるんじゃないのかっていう
Яすると顔色が悪くなるのは吐き気を催していたからなんや!
あのフェイスペイントもダサいからやめてあげてほしい
白黒はあんまシステムとは関係ない気がしてならない
>>231 あの謎ペイントはなぁ
梅ガムさんだけじゃダメだったのか
一目でこいつはЯしてるぞ!ってわかるやろ!
視聴者からしたらなくても分るし、登場人物は気付いてないのか突っ込まないし…ホントあのアイラインは何のため?
>>234 昔スパイラルゾーンっていう洋アニメがあった
『白の私』『黒の私』どちらがお好き?
櫂「ライド・ザ・ヴァンガード! 白と黒のリンク、星輝兵 インフィニットゼロ・ドラゴン!」
伏線か
ぼっち櫂くんは自ら白櫂くんと黒櫂くんを生み出して
二人でコンビ組むんか
YKS
それにしても左右対称や2Pカラー
もろリアガード専用カードって感じがする
今までリバース=嘔吐とか知らんかったわ
>>238 なるかげLJ縛りのトリオ大会かなんかの絵を思い出した
フェイスペイントは全員櫂やウルレアみたいにハイライト残してやってほしかった
瞳孔なしハイライトなしのキャラが負の感情剥き出しで叫んでるの違和感ありすぎ
アサカは元々肌の色濃いめ(というか赤みが少なくて黄色寄り)なのに黒いグラデかけた上濁った青色の瞳で酷い絵面だったな
女王様はレンとの作画格差がちょっとかわいそうだった
でも浄化したあとかわいかったから許す
やっぱリバースファイター役は碌でもない
解除役の奴らも吐きそうになりながら間抜けペイントでファイトするべき
アーちゃんは口紅がペンギン化してたのも拍車を掛けてたねw
レン様は元々作画優遇だし、何気ない振り向きシーンとかでも瞬きしてたりする
瞬きとか気にしたことないわw
アイチはけっこう瞬きしてる気がするけど
対して運悪く長い間リバース中の櫂は瞬きしそうにない
年末年始寝たきりアイチの復活はいつだぁ
唐突に死にかけたし唐突に復活できるか・・・?
Яブラブレ誕生まで見届けない櫂くん甘いわぁ「俺に永遠に呪縛される」ハズが
ファイトしたら死ぬ設定って仲間を救うために命をかける主人公がやりたいんだろうから
逆にアイチはすぐにファイトするんじゃね
外伝読んでないから知らんけど
Яしたブラブレがブラスターダークなんじゃないの?
>>249 ブラダさんはブラブレへの嫉妬で離反してるからちょっと違う
戦ったらRするだけでいいのにわざわざ命が危ない要素をつけた
今回のアイチの反応から仲間を救うために命をかける主人公の対象は櫂
1回でも戦うとやばいと言われているのでやれるのはおそらく1回きり
だからアイチの試合がもうラストバトルまでないのではないかと危ぶまれてる訳で
もうすぐレンも合流するとかここで見た気がするんだが
2月辺りに15弾販促の関係かね
アイチのキャラ性とかではなく脚本が意図的にアイチを動かしてない感じはするな
まあその間はレオンやレンが活躍するだろうな
>>252 ちょうどいいところに部の柱が残ってるじゃない
>>249 ブラスティッドさんっていう胡散臭いおっさんが作った、
ブラスターシリーズっていう超兵器(勇気を糧にするとかなんとか)を唯一使いこなせるのがブラブレさんで、
ブラダさんは使いこなせなくてギギギってしてるうちに兵器の性質を覚悟を糧にするものに変貌させちゃった感じ
全くの別人
だから唐突に回復しねーかなとアニメだし
寒風の下ずっとあそこでアイチ(三和)を心配するキャラの顔ループはやばい
周りのキャラはいいけど主人公がやばい
部の柱と青モブが戦う気もしないんだよな何となくだが
アイチが
万引きしたら、面白いよね。
あと、逆リョナが見たい。
今週は唐突に登場した風さん御一行が大真面目にラーの鏡みたいなの用意しててワロタ
ただの疲労という形ではなくわざわざファイトすると命危ない設定にしたのは
アイチに当分の期間ファイトさせない為の理由づけかなと思った
部の柱さんはアイチがこんな状態じゃヤタガラス決定じゃないかねえ
>>256 光の剣士設定適用していいのか?
胡散臭い刀匠ブラスティッドとかすぐやられるPBDの前身とかあれでいいのか
>>262 時系列がさらにイミフになるしユビキタスオーガとかLJじゃないもの出てきてるしで漫画は漫画で扱いたいけど、
現状ブラスターについて詳しく言及してるのはあれしかないからじゃああれでいいやってなってる
>>263 まあ一応エゼルが虚無に言及したし設定のいくらかは共通してるか
それにしても原作アニメ光の剣士すべて敵が違うな・・・
さっさと終わってしまえ、つまんあいアニメだな。
アイチは負けて櫂に呪縛され櫂くんはアイチへの興味を失う
サブタイの「絆の先に」結局なんだったんだろ?
バミューダ△は3期に出るみたいだけど、例年みたいに前倒しで販促するなら
3期でエミちゃんもどっかで出て来るのか、それとも、今回は初めて後ろ倒しするのか
4期のメインキャラとかでないなら
4期最初の数話は4期向けのTDが出るクランの販促だと思うんだが
3期に出るにしても、どういう形なのか
>>266 櫂とも絆があると思ってたらその先には結局何にもなかったよ
とかいうバッドエンドな意味合いかと思った(アイチも負けたし)
>>268 アイチが思い付く限りの絆で櫂を解除しにいって負けたしそういうことかね
ブラブレやブラブレを渡された時の回想を使っても駄目だったし
櫂君とは絆がなかったから先になにもなかったけど
レオン君とタクト君との絆の先には
リバースを一時的に抑え込んでファイトしたら死ぬ命の危機が待ち受けていたよ
多分レンさんの策略だよ
あの結末を見るとアイチの仲間描写が薄っぺらいのはわざとやってたのかな
僕は仲間がいるから強くなれた!櫂くんも仲間の絆で治してあげるよ!
とおごってたら櫂の心を動かすこともできずにただ負けたという話だよな
バミューダ△はユニットに同一人物が二人居るっぽいし
鏡の世界とか未来レオンみたいな偽エミとか
そんな感じの相手とバミューダ△ミラーする感じ?
黒い方は雰囲気的にはエミが使わなさそうな感じかな
白が通常エミで黒がエミЯとかは流石に尺なさそう
黒は立凪邸に居たメイドとか、美少女デッキ使ってた裏キンという線も
命を危険にさらすくらいならリバースされた上で誰かに解除してもらえばいいじゃない
って思ったのは俺だけじゃないはず
ありがた迷惑だw
>>273 そういうのも含めて集団で行動しなくちゃいけないんだろうけど、
アイチは最強ファイターだからできないんだよなぁ(´・ω・`)
わざとなわけない
櫂が言った通り背負い込んだ奴と捨ててひゃっはーしてる奴の差でしかないと思う、言ってる意味は正直さっぱりわからんが
まあ強いて言うならアイチは1期の櫂君みたいに今の櫂君を受け入れてないってのがでかいかと
>>274 勝てそうなのミサキとレンくらいしかいないしな
宮地がずっと話の中心だったらナオキが戻す可能性もあったかもしれんが
>>275 仲間を背負ってると弱くなる理論ならレンやレオンも負けてЯされてるはず
この二人は仲間がいることで強くなってる
来週レオンが勝ったらレオンの持っている絆は本物でアイチの絆は偽物ということだろうね
スタッフか何か知らんが必死すぎる
ファイトの勝ち負けは結局実力
この場合は負けたにも関わらず「みんなの敵にはならない」とリバースを堪えた
アイチとその仲間の絆の強さを認めるべきじゃないかな
カムイなんかもかなりリバースするの耐えたしリバースしてもほとんど変わらなかった
一方、AL4の連中のリバース具合といったら。ジリシャリはなかなか頑張ってたね
負けたから偽者!勝ったから本物!っていうのがそもそも無理矢理
櫂君の思考は無視かい
アイチは激おこだから絶対に勝つ!元に戻す!って決意の仕方してたから違和感あったなぁ
詠唱でも「正義のために」って言ってて、
アイチ自身の思いの深さがないんじゃないかと気になったわ
これは穿った見方かもしれないけど
穿ったと言うか単純に見てるとそうだから困る
回りにそそのかされて動いた分中途半端な結果になった感じ
っていうか櫂を絶対戻すって決意だっけかなあって思うんだよな本編
ナオキを見て全員敵になろうがぶっ倒してやるよって感じだったような
>>280 スタッフがアイチと仲間の絆は本物と思ってるなら櫂の考えを否定するためにアイチを勝たせるだろ
Яしても本音が表に出るだけだからアイチが本当に仲間思いなら敵になるわけがないし
>>283 カムイと戦ってるうちに心変わりしちゃったのかねえ
あるいはアイチもヴァンガ名物の痴呆症にかかったか
描写が噛み合ってないというか脚本が連携取れてない
カムイ戦入る時も戻してあげるな感じだったし決意回がセリフチョイスミスした感じ
カムイ戦入るときもミサキが「仲のいいカムイと戦うのは辛いだろ」みたいに言ってたが
あの感覚がちょっと視聴者にはわかりづらいんだよな
アイチvsЯカムイ戦はその辛さをおしてカムイを救うためにファイトする、その辛さを負うのは友達としての自分の仕事だって
アイチが自ら戦う事を選んだって話なわけで
あの世界の世界設定では、Яした仲間相手に敵として戦うことは辛いことだってのがあって
まずそこを理解できないと色々解釈するのは難しいようだ
カムイと戦うのは変わろうとするけど三和は自分で引き受けたり
櫂とはアイチと戦わせる気全開だったりミサキさんよくわからない
>>283 思うに『ぶっ倒してやるよ』って感じでЯ櫂くんと戦えばアイチ勝てた
以前クリスやレオン、闇を完全否定してぶった倒した時のように
>>288 カムイとアイチ→あたしがやる!、三和とアイチ→あたしがやる!
ミサキさんがやってることは同じだろう、ただ2回めはアイチが譲った形
櫂とアイチを戦わせたいのはよくわからんが
あの櫂を倒せる実力者はアイチしかいないからってだけなんじゃね
カムイの時は辛いだろうからあたしがやるよ
三和の時はあたしにやらせて
後者はミサキの意思の強さに圧されて譲った形だが
まあミサキのモノローグ考慮したら自分だけ何もしてないから何かしたかったんだろう
アイチにとってはカムイは自分から積極的に戦いたかったのに対して
三和は状況からとりあえず戦うしかないという風だったな
>>291 ミサキさんは販促当番もあるし仕方ないのかもだが
三和が
「櫂と戦うにふさわしいかどうかアイチの実力を確かめてやる」
と言ってしゃしゃり出てきたのに
アイチがミサキさんとチェンジしてもたいした文句も言わずファイトを始めたのには違和感を感じてた
でも今週分まで見てこのアニメ深く考えちゃいけないんだなって結論に達した
まあ敵は全て俺が倒さないと気が済まないような肉食系じゃないからな>アイチ
櫂君はアイチに勝って満足して引っ込んでったけど、お前その足でFFビル向かってさっさとレン様に挑めやと突っ込みたい
アイチに勝てて自信もついただろ早くいけよ
アベンジャーズ、カエサル、SITあたりは最終話で世界中のЯファイター浄化終わりました^^って出てきそうな気がする
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/26(木) 07:37:18.74 ID:y680utwY0
なんで『リバース』なんてネーミングでやっちゃったんだろう
笑いとりたいのかな?
スラング盛んないまどき『リバース』なんて言われたら大抵は『嘔吐』と受け止められちゃうのに
すごいシリアスに『リバース!』言い放たれても全部笑えてくる
しかも顔色悪いのって吐く寸前の表情だから何もかも条件が整いすぎてる
極めつけがダイゴの主題歌だし
なんだよ無限リバースって
酔い止め如何ですか?どころの話じゃなくて咽頭系の感覚器官に手術が必要なほど問題あるんじゃないのかっていう
っていうか三和がアイチの実力計ったるわーとか言い出したのマジでミサキさんが自分でやりたい言わせるためだけだからな…
カイクンからすりゃ強かろうが弱かろうが戦いたいわけで
三和が実力を測ると言いだしたのは「展開の都合上俺をここで浄化してくれー」だろ
相手はミサキでもアイチでもよかった
アイチがぶっ倒してやるってくらい最強激おこになるのは1期も2期も櫂がコケにされた時だから
櫂本人には激おこになれなかったので最強にもなれなかった
ラスボスが櫂は弱いからЯしたんだよバーカバーカとか言ったら
激おこスーパーサイヤアイチになってぶっ倒してくれるだろう
それぞれの脚本がその場で言わせたいことをフリーダムに語らせてるだけなので
通しでみてるとなんかおかしくなるんだ
前後の繋がりめちゃくちゃだよな
櫂を倒しに行くぞと言いつつ先行ったのに
モブと戦ったりで1日遅れでスタートしたアイチより遅い末裔とか
時間ないぞって言ってる時にぼんやり時間潰したり宮地にЯ倒しにいったり
色んな感想や意見はあれどここの総意はたぶん「シリ構仕事しろマジで」
>>299 >ラスボスが櫂は弱いからЯしたんだよバーカバーカとか言ったら
CCに来た時の三和の煽りは限りなくそれに近かったけどダメだったじゃねえか
>>299 書いててよく恥ずかしくないな
滑ってるよ
地球の危機って煽るならもっと切羽詰まった感じを出してほしいよな
キャラの言動行動もそうだけどその背景描写も頼む
>>303 あれはお前のせいだって言って
逆に戦意喪失させてたろ
>>303 だって櫂悪くないアイチとレンが悪いみたいなニュアンスだったじゃないか
元凶の紅生姜あたりが1期レン並に負け犬櫂くらい言わないと「よくも櫂くんを」とはならんだろ
櫂「三和、先にファイトしてアイチの実力を確かめろ」
三和「へいへい」
三和敗北
三和「すまねぇ」
櫂「プイッ(べ、別にずっと一緒にいてくれるか試したわけじゃないし!オレは三和だって捨ててЯしたんだし!)」
アイチ戦後
櫂「オレはすべてを捨てた」
うわあ…
うわあ…
ご、ごめん…
マジでスレの勢いないな…
そろそろコミケだしその関係もあるんじゃね
櫂君本当に世界旅する理由なかったな
危機のスケールを世界レベルに広げたいのと一定期間櫂をハブりたいのと
両方こなせて一石二鳥だったんだろう
櫂って最強厨のくせにЯして更に強くなったアイチとは戦いたいと思わないんだよな
そのせいかNo1になりたいだけで強くなりたい訳ではないように見えちゃうんだよなあ
世界レベルはいいけど皇帝とかジニアスとか海外にいるっぽい奴ら活用しろよ
皇帝は帰国中かもしれないが
っていうか今まで散々アイチとの試合避けてこれだからなあ
説得力ナッシング
櫂くん渡米に関しては大統領と戦ってトンデモアニメ化を極めて欲しかった
4期の詳細はいつごろ分かるのかね
今期一番の違和感は
遅かったじゃねーかまさかここまで来るとはな
が大賞だろ
あそこはわずか3行程度の会話に矛盾詰め込みまくりやったな
ヴァンガードは超展開の酷さじゃなくて
地味展開でひどい
超展開と地味展開を強引に結びつけるからじゃね
地味展開:櫂がアイチと比べて実力の足りなさを感じ始めた
↓
超展開:なのでリンクジョーカーに魂売りました。世界とかどうでもいいよ
言い換えると超展開の中で心情描写をしようとするからワケわからなくなる
誰中心に物語が進んでるのかがわからないからな
無限転生の両脇ポスターはシークレット、秘密があるに違いない
白と黒のバミューダ使うんじゃね?
病的なまでに宮地の仲間にこだわってたアイチがいきなり櫂くん櫂くん言い出したり
ミサキがコーリンを見捨てて逃げて三和の仲間と言い出したりするのが一番違和感あるわ
それとカムイを仲間と思ってるならなんでQ4を解散して高校の部活に固執してたんですかね?
今のLJ編の構造的には間違いなく櫂を中心にした騒ぎの話だと思うんだよなー
学園編どころか2期終盤からちまちま嫉妬フラグを撒いてたことと言い
アイツを攻略すれば万事オッケー的な事と言い話のド真ん中にいる
…はずなんだがな本来なら
三期に入ってから今のところしっかりしたポジション作りに成功しているのはレンくらいかな
「アイチと対になるライバル」みたいな位置
甲子園でアイチと死闘→リバースハザードで真っ先に主人公したためインパクトある活躍
→確たるものは掴めなくてもアイチの所へは来た→活躍を控えているのごとく中盤は潜伏
加えて櫂がアイチとレンをセット扱いにして終始こだわってるから出番ない回でも
存在が消えてることは無い
販促ノルマ(カードや声優諸々)を何でもかんでも無理矢理詰め込み過ぎた挙句
ストーリーやキャラの言動が修正不可能なレベルでgdgdになった気がする
キャラクターの動かし方が雑ってのは分かるが
チーム組んでなきゃ仲間じゃない仲間面すんなってのは排他主義すぎでしょ
>>325 メインキャラたちを善側と悪側にころころさせてるだけだもんな
一度ファイトに負けたくらいじゃ元に戻らない四天王的存在を作っておけば、
因縁とかも生まれて盛り上がったと思うんだが
>>331 作中キャラやアニメスタッフが宮地のメンバーとそれ以外を平等に扱ってきたならそういう意見もアリだけどね
ミサキも三和を仲間だって言ってたしな
まあでもミサキに限らず積み重ねた描写もないのに急に仲間だ絆だ言い出すから
言わされてる感ハンパない
櫂やスイコみたくLJデッキ持たせてもらった奴にこいつは特別強いぜみたいな設定あってもよかったかもね
言わされてる感ハンパないのは宮地の仲間の方もだけどな
多分本来ならアイチと櫂を中心にした話にしたかったんだろうという風には思えるけど今の感じだと
アイチはモブ化して即退場するわ櫂は海外に行くとか言って退場させるわで何がしたいのか誰が中心人物なのか誰が主人公なのかわからない
という意味不明なシナリオになってるんだよな
チーム単位で考えるなら後江の森川井崎が櫂と三和の異変に気づいてアイチ達に…って流れがあっても良かった
そうやって全キャラなんとか描写しようとしてグダグダになってるのに
なぜさらに人を増やそうとしているんだ
コーリンスルーといい最近絆プッシュするにもできなくなってきた宮地組に対する執拗な死体蹴り怖いわあ
>>340 コーリンは今度メイン回があるからまた絆描写が入るよ
今はコーリンは皆から忘れられてるがメイン回が近づくと唐突に思い出されるんだろうな
目の前にいたのに全員で撤退した所からおかしかったが
ここの議論を拝聴するに
やっぱり新キャラの悪役(伊吹、デリーター)を出して
それに対抗する形で味方勢(宮地とか櫂)の団結をしっかり固める
そして迎え撃つみたいなストーリーの方が良かったんじゃね?
いや、もうここまで大雑把なんだから
LJ編ラスト辺りでアイチ絶体絶命の瞬間に
颯爽と登場してピンチを華麗に助ける謎の新主人公
謎の新主人公と戦って謎の大爆発する櫂、死亡
謎の新主人公のお陰で世界は平和になった
謎の新主人公で謎の新シリーズスタートでもういい
なんで『リバース』なんてネーミングでやっちゃったんだろう
笑いとりたいのかな?
スラング盛んないまどき『リバース』なんて言われたら大抵は『嘔吐』と受け止められちゃうのに
すごいシリアスに『リバース!』言い放たれても全部笑えてくる
しかも顔色悪いのって吐く寸前の表情だから何もかも条件が整いすぎてる
極めつけがダイゴの主題歌だし
なんだよ無限リバースって
酔い止め如何ですか?どころの話じゃなくて咽頭系の感覚器官に手術が必要なほど問題あるんじゃないのかっていう
ヴァルヴレイヴで代永が演じてるキャラが「カイン!カインー!」とか叫ぶシーンがアイチっぽくてワロタ
変な鏡を出して止めるぐらいなら、闇アイチになり仲間とファイトするもミヤジメンバーの呼びかけで正気を戻すとか脚本も考えろよ。
それで止められたら他のキャラが絆が足りないことになるからね
櫂はもう引っ込み付かないし最終的にどうしたいんだろ
>>348 むしろ仲間のために!って言いつつ甲子園予選決勝、VS櫂戦と連敗してるんだから
それくらいやっても良かったんじゃね
響ミュージック音楽事業部
@HiBiKiM_ongaku:
3月発売のヴァンガードのキャラソンは、デュエットソングとして櫂トシキが軸になっていますが、今後のアニメの展開をじっくり御覧いただくと、その意図を感じていただけると思います。
デュエソンはこういうことらしいから櫂のことは無理矢理なんとかするんだろ
主人公のことはもう諦めろ
て事は三和も今後また出張ってくんの?
三和に櫂の擁護やらせるとものすごい無理矢理になって逆効果なんだよなあ
櫂とタクトとPSYクオリア組くらいでシンプルかつ濃厚にドラマ展開したほうが良いんじゃね?
少なくとも今期はもう三和やれることなくなってんじゃないかな
説得も闇落ちも終わり体力的にもギブアップしてるし
まあ体力はすぐ戻るだろうけど
ぶっちゃけ擁護しないでガンガン突っ込ませた方が櫂君的にもいいんだけどねぇ
1期はカムイが櫂に反発するおかげでそこまでストレス溜まらなかった
流石にサブキャラの三和の仕事は終わって今後はないだろう
あとは2月辺りにレン絡みの展開が入るって事か
アイチは命の危機()だから最終戦かな
でも野郎のデュエットなんて本編の内容関係なく特定の客しか買わんだろう
三和についてはもう終了。あとはアイチとレンでデュエットソングの内容やるんじゃね
>>355 その特定の客の購買力なめたらアカン
ただ本編にあまり持ち込まないでくれるんならいいんだけどなあ
カードの販促よりタチ悪いし
357 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/27(金) 09:36:55.45 ID:88pGkKMP0
月曜の1期の再放送終わるんだなあ
このアニメは視聴層と裏腹にグッズは特定の客しか買ってないような気もするが
買って欲しいのはカードだし…
嘆かわしいことだが視聴者層もそう裏腹でもないんじゃねーの
ニコニコ配信のコメとかみてると特に
ニコニコは基本コメ消して見る
ていうか前はテレビで見た後ニコニコでコメ付き楽しんでたが
人が減って腐女子のコメント戦争ばっかり目立つようになってから最近はニコニコで見なくなった
最近ずっとニコで観てないが今そんな酷い事になってたのか…
普通の人はその状況見て去ったのか本編内容が微妙で興味失ったかわからんが
終盤で櫂軸になるなら最初のほうからもっとアイチやレンに複雑な顔する櫂の
伏線とかあればわかりやすかったのにな
レンにアイチとのファイトの話ばかりされるとか、アイチの部での武勇伝聞いて
素直に喜べない様子見せるとか
>>363 懐かれていたアイチの世界が広がって、置いていかれたようで寂しいって理由ならそれでいいけど
櫂がリバースした理由って、それだけじゃなくね?
自分は弱くない(ファイターとしての価値がある)って
実感できる場面がなかったから がでかいと思ってた
>>351 これってなんで主人公が軸じゃねーの?って反応へのただの言い訳じゃね
結局なんで主人公が軸じゃねーの?だが
1期も漫画も3期も伊藤くんは櫂が軸じゃなきゃ話が作れない病気にかかりすぎだろ
それなら最初から櫂を主人公に描けば良かったのにな伊藤
伊藤くん主導になるって聞いた時点でいやな予感しかしなかったがやはり…
これもう三和のお姉さん人気わかってやってるよなぁ
アイチ櫂レンと来たらレオンにしてやれよと思わなくもない
三和姉の話かと思った
いや櫂軸ありきなんだからレオンじゃなく三和なのは普通に納得だろ
結局はそもそもなぜ櫂軸なのかと言う話にはなるが
女性層を狙いに来てるから、それ以外に何があると?
櫂軸ってのは女性層を狙いに来てるのを隠すための(全然隠しきれてないが)の建前じゃないのかね
あと
>>365の言う通り主人公が軸でないことの言い訳とか
>>368 クリス「あの…」
そういえばクリスはサイクオリア持ちなのにЯキャンセルできなかったんだな
抵抗して見せるシーンはあったけどね
というか鏡まで使ったのとはまた違うからな
三和って基本フォロー役だから三和好きって櫂好きかミサキ好き併発してるイメージなんだけど三和単体で好きな人っていんのかね
三和から櫂の通訳とショップのなんかすごい兄ちゃんを抜いたら何が残るんだろう
結局アーちゃんが6ダメ前に解除されたのはなんだったんだ ガムさん直々にЯを深刻化させたのに
キャラソンは興味ないけど3枚同時発売なのか?腐女子がどの組み合わせが何枚売れたとかで騒ぎそうw
しかしレンと櫂とかこの期に及んでセットにされてもすでに接点ほぼないから反応に困るんだが
>>375 便利に使われてる道具のようなキャラだからその2キャラのファン兼ねてる人が殆どなのかもな
接点という意味ではレンと今後ファイトする回でもあるんじゃね?
Я櫂の中ではアイチとレンがターゲットらしいしアイチは先週凹ったから次はレンだろ
その事とキャラソン出さなきゃいかんのかとかいう事自体は何の関連性もないんだろうがw
櫂使っときゃへぼシナリオでも盛り上がるしへぼいグッズでも売れる
そりゃ情熱も失われるわな
イグレーヌって見た目に反してビッチなんだね
魂の穴兄弟
シナリオはキャラ人気だけじゃどうにも盛り上がらない気が…
今期はもう櫂のやらかしを後始末するだけで終わりなんだろうか
>>372 ×クオリアでЯキャンセル
○クオリアでガムさんの力を借りてЯキャンセル
おっと今はガム無しさんだったか
デュエットキャラソンをアイチ軸にしたらかけがえのない仲間を差し置いて櫂やレンと歌うのはおかしいから
ミサキコーリンナオキシンゴカムイという5枚になるわけだが
むしろアイチとカムイの歌なら普通に欲しい、というかどうせチーム単位で出すなら二期の時点でQ3とNAL4出せば宮地より余程売れただろうに
てかQ4+レンで1枚でてなかったっけ
あとQ4+三和+レン+エミちゃんでシングルシリーズとか
今までキャラソンでのデュエットはないよ
バミューダ△は同じユニットが黒白2バージョンって事は
白バミューダ△使うエミちゃんの相手は
バミューダ△使いの黒エミちゃんでミラーマッチかな
Яユニットが白黒2バージョンはなさそうだし、Я関係なく
本物対偽物みたいな対決になって、偽物が色々言って来るとかか
どういうシチュエーションになるのか、レオン戦がヒントになるかな
>>387 バミュの白黒に「販促以上の意味合い」は無いぜよ
バミューダの白黒って天使と悪魔とかロリータとゴスロリみたなノリで
同じカードをイラスト違いで水増ししてるだけに見えるんだが
水に浮くキーホルダーみたいなグッズでるみたいだけど
種類が櫂レンアイチミサキ三和の五種類みたいだ
三和ってここまで需要あんのかい
三和よりカムイコーリンレオンの誰かだろうと思うんだが最近異様に三和の扱いがいいな
バミュEXBは販促入るとしてもレギオンメイト編だろうし、
白黒ギミックはあるとしたら同じデッキに入れることで効果を発動するだろうからミラーは無いだろう
このカシオミニを賭けてもいい
>>390 三和は普通にアニメ誌の男キャラばかりの版権イラストにはよく登場してるからな
ターゲットが同じなら別に不思議はない
むしろミサキあたりがレオンやナオキにとって変わられても不思議は無いレベル
もっともヴァンガ祭の目覚ましも櫂・アイチ・ミサキだったからそれなりにミサキはミサキで需要があるのかもだが
カムイやコーリンは他キャラファンからのまとめ買い需要がなさそうだ
>>381 しかもキャンセルじゃなくて一時停止だからな
グッズは櫂三和がそうだけどまとめ買いや使用クランとか重要だな
>>390 宣伝ナッシングだが一応宮地組はグッズ出てるんだぜ団扇とか
>>394 ガム無しさんが完全復活すればアイチを完全に治せるかもしれん
アンロックの極意をアイチが会得するか誰かが会得するか
カードがアンロックしてくれれば
なんかもう引っ張られすぎてて気にならなくなってきたけどタクトとウルレアが
どういう存在だかネタバラシする気あんのスタッフ
アイチVS櫂と同じく無駄に引き伸ばして話やる頃には腐ってたりしないの
アンロックしてもらうアイチ→ブライトネスドラゴン
>>397 ウルレア(現在の所はスイコのみだが)に関しては
今後「漫画版」でフォローアップする予定
ソースは寺川がゲストだった回のFC大会でのコメント
超今更だけど
タクトって二期のラストで憑りついてたクレイの亡霊が成仏したから
ふしぎな雰囲気が消えて普通の子供に戻った
みたいな描写してなかったっけ?
してたな
ただ二期のラストはちょっと子供っぽ過ぎた印象
三期序盤ではやや大人びた感じに修正してたけど、まだ柔らかい感じだった
>>400 とり憑いてたのはエイゼルだよ
タクトは霊媒体質なだけで普通の子供と言われてたけど設定が変わったんだろ
大学の職員のデスクマットにカード挟んであってクソワロタ
4文字クランでドラゴンぽくて全体的に黒いカードだった
カードやってないからどのユニットか分からんが、誰か分かる人いる?
>>399 俺が気になってるのはアニメ版の方の設定だからそっちは別にいいかな
漫画版の皆はよく顔の似た別の人って思ってるし
アニメはアニメで話やってくれるといいんだが
コーリンタクトコンサートマスターエイゼルとか
伊藤くん漫画で大いにやらかす空気あるもんなw
レッカはタクト及びコーリンに親しみを持ってるだけで存在感ないけど
>>400 2期ではガム無しタクトは子供っぽかった
3期ではガム抜けてもガム有りと変わらなかった
タクト自身が異能力の持ち主設定に変えたと思われ
>>403 4文字クランは全部ドラゴンエンパイアっていう、その名の通り竜ばっかの国家所属クランだ
<なるかみ>、<かげろう>は赤とか黄色っぽいし<たちかぜ>は恐竜だし、黒くて和っぽかったなら<ぬばたま>か<むらくも>所属じゃね
漫画のウルレア事情とかある程度明かされるまでは、アニメもウルレア事情は何も分からないのが続くのかね
アニメコーリンがホームとか私は一人とか意味深なこと言ってるけど、そこら辺漫画と繋がってんだろうか?それともスタッフが適当に言わせてるだけなのか
やっぱり素タクトの設定自体を変えたんだろうな
二期での憑依体質なだけの普通の子って話はなくなったらしい
このアニメは同じキャラで長々続ける割に途中でお気軽に設定変えるよなw
タクト関連は上で語られてる件以外には2期最初は悪役予定だった形跡あったりと
何か色々弄られて変更されてる気配あるしネタバラシ確定するまで
ごっちゃごっちゃいじってきそうな気配が有るな
あと露骨な過去設定改変あったのはテツ辺りか
アイチも
>>408 コーリンちゃんは漫画のが丁寧に描いてるからフォローありそうだが
伊藤くんは原作で独自路線やるってんだし関係なさげ
フーファイターを立凪財閥の影響下にするとか、
アニメじゃまずしない事を平気でやる伊藤先生であった
>>409 そのタクト本人は唯の子供で力は何もないAC編設定が、
コミック版に受け継がれてるから笑える
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/28(土) 00:09:38.91 ID:ZmYb5arOO
コーリン犯りたい
タクト掘りたい
そりゃ2期の大枠は伊藤のアイディアだしな、出所が同じなんだから当然
4期以降も虚無で引っ張りそうなアニメと違って黒幕出たし漫画版は2期で終わりそう
>>406>>407 サンクス
ナントカ・ナントカ・ナントカ(確か全てカタカナ)って名前だったのでクジキリコンゴウは違うかも
ちょっと自分でも調べてみるわ
>>411 アイチも何か変えられてたっけ?
テツはレンとの幼馴染み設定が無くなってたね
>>416 ファントム・ブラスター・オーバーロード
が思いついた
黒ドラゴンだし
ナントカ・ナントカ・ナントカ(確か全てカタカナ)
ぬばたま、むらくも
パッと思いつかんな
タクトやウルレアの正体をはっきりさせて欲しいの中には
こいつらに話引っ掻き回されるのそろそろ今期限りにして欲しいって気持ちも入ってそうね
英語版は今日103話で月曜の再放送枠で103話の再放送じゃなく104話をやって次の放送からその枠でLJ編英語版やるらしいぞ
>>416 ひょっとして、ドーントレス・ドミネイト・ドラゴン
ちょっと名前違うが黒い
無限転生でかげろう三和くんvsメガコロ裏キンあるんでね?ふと、思った
いやもう脇役のファイトは良いから話進めてくれ
復活したドーントレスが収録される気がしてな、収録クラン的に
三和がリバースさせたこともあって思い当たったのだよ
アシュレイ、レミエル、DDDは設定的に解除後の姿はいつか出そう
主人公の長期休み明けって連戦するもんだと勝手に思ってたんだがなあ
挫折イベントとして敗戦するのはいいがまたハブられるとか予想外すぎ
こうなるとますます三和はアイチでよかったよね感が
制作はもうアイチを活躍させる気がないんだろう…
最後の1クールは櫂が軸になるみたいだし
>>422 月曜の再放送枠だったところは1月からヴァンガードTV TRYになると告知されてるぞ
声優中心だから今度はまともなヴァンガードの番組になるかね
裏キンと三和の組み合わせもお姉さんに人気があるらしいからな
そこは櫂と裏キンじゃないのかって思うけどおっさんには良くわからん
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/28(土) 14:44:34.64 ID:eUTUH89q0
三和みたいな友達欲しいとか言ってたからちゃうのん
裏キンは明らかにそっちの層狙いのキャラ付けしてる、くらいはわかる
それが三和とカップリングされるのは理解不能
>>425 ジュン「DDD…DDD…DDD…」
圧倒的カードパワーで環境を制圧する三和タイシ
むしろスタッフ的にも三和との組み合わせしか考えられてない気がするが
お姉さんとか腐れ女どもの事をよんでる奴前から居るがマジでくっせえな
バミューダの黒と白まったく関係なかったな能力と
やっぱりアニメでは、ミラーマッチかはわからないが
白統一バミューダ使うエミと黒統一バミューダ使う相手が出て来るんだろうな
3期で出て来るなら、ラストバトル少し前に弱ったアイチを守るためか
アイチに対する人質のためか、アイチを回復させるための何かとかか
4期初めなら、普通はTDとか使う最初期に出てくるだろうから
メイン扱いに近くなるのか、いきなり黒バミューダとは意味深な感じだが
もしかして:販促自体ない
バミューダ△が販促されなかった事は今まで一回もないし
今回はバトスピが似たようなコンセプトの商品だしてるから
それは無限転生の販促がないくらいの確率だな
>>430 再放送ってのは朝の英語版再放送の枠の事ね
バディ始まるのに英語版やる余裕あるんだな、とりあえずOPEDが楽しみだ
>>441 アニメ4期のED歌う外国人の連中いるっしょ。そいつらしかない
サイラバは英語曲あんましないから使わんと思う
それまで英語版ED歌ってたグループはもう解散して
更にランティスとの契約だったから。
幽霊タクトが呪縛されて戦闘不能になってエイゼルをアイチに託すとかやるんだろうか
ストーリーを二の次として販促アニメと考えても省略ファイト多いし、ドライブチェックでトリガー以外のカード見せないときあるし、効果も発動は宣言しても詳細を言わないで結果だけ表したり
制作陣はどういうアニメにしたいんだろ
レオンが未来レオンに勝てば呪縛から解放されそうだ、負ければ
タクト「また呪縛された」
レオン「俺に任せろ!」
レオン「負けた、功を焦りすぎたな」
タクト「鏡を使って撤退する、誰か代わりに使って」
>>444 メインクランが売れるアニメ
声のでかい層にウケるアニメ
アイチ自身も戦闘不能状態なんだよな
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/28(土) 18:23:29.84 ID:TmNsJDAk0
エミちゃん⇒黒
マイちゃん⇒白
でどうか
エミもマイも黒イメージはないだろう、二期衣装からしてエミは白だし
3期なら普通にエミが白でマイは家に帰って出て来ない
4期ならイメチェンして、どちらかは黒使うかも
ジリアンとシャーリーンで白黒衣装着てキャッキャしてくれないかなぁ(´・ω・`)
そういやレッカとか中等部のあいつら何やってんだろうな
家に帰したあたりもう参戦気配ないが
ジリアンとシャーリーンは蒼龍の民だからアクフォしか使わないだろう
去年のバミューダは露骨にエミやマイに似たユニット作ってたから
今年もその方式ならエミにツインテのライバルでもできるんじゃね?
白の方はエミが使うとか
バミューダ△は白が善で黒が悪という訳でもなさそうだし
最初は白を使うけど、黒も自分に取り込んで混ぜて使うようになるというのが
まあ一期のアイチ同様に王道なのかとは思うけど
アニメ的にそれが出来るなら4期だろうな
まあ同じor似た特性のクラン同士で
連携する事も視野に入ってんじゃないかと思う
アイチはゴルパラ限定だけどロイパラとほぼ同じと見なしてコーリンと
櫂はかげろうに復帰して同じかげろうの三和と
という感じで4期はファイトしていくんじゃないかね
夢見すぎ
白と黒の対立などなく、最初から白黒混ぜたデッキでエミが登場して
あんまり関係ない相手をしばき倒して終わるという可能性もなくはないが
その場合でも前回の綺羅同様省略なしのフルファイトにはなりそうだ
つーか3期ではもう出番が無い
エミとマイの販促話を作るに当たってこしらえた、
今回だけの特注品だと思うがねー
確かに4期はレギオンメイトというタイトル謳って、
同盟とか連帯を匂わせてるけど
バミュ白黒は単なるイラスト水増し商品に近そうだし
マイちゃんは出番あるとも思えんがな
つか搾取したいだけだろ
バミューダの白黒って新ギミックじゃなくてイラスト違いの水増しだろ?
萌え豚女児向けクランらしく好みの方を選んでね()ってだけなのに
なんでそんなに夢みてるんだ
4期が学園ものじゃなくなるなら、マイは出番少なくなりそうだ
4期の一番最初は4月2週目だろうし、
4期最初から、バミューダ△の話だとは思えないし、
販促話するにしても3月21日から一ヶ月遅れるから
3期でないとはまだ言えないかな、4期でその扱いは相当重要キャラになるし
まーたエミキチか
ここまで来ると釣りにしかみえない
でも今回ばっかはバミューダ販促に力入れないとヤバいと思うんだが…
バトスピの歌姫カードはさすがに脅威だろう
出る時期と内容丸かぶりじゃんか
またいつものOの人が来てるのか
そもそもバトスピとヴァンガ両方してる奴なんているの?
バミューダ△の購買層はどちらも買うのもいるだろう
え?1ヶ月くらい違うけど
>>465 対象年齢層が10齢ほど違うからな。
あっちは完全に小学生層に特化しかかってるし
萌え豚には二倍取れる親切設計になってるから大丈夫さ
銀河も販促なかったし今更エミ達挟む部分もない
四期になったらもう新能力においてかれる
販促無しでも売れる
お前等はブシロードに就職すべき
社員よりまじめに考えてそうwwww
再録も多い銀河の闘士とは事情違うからな、
年一回しか販促機会がないクランで需要も高いし、力の入れ方も違うし
今回はライバルも居るから何処かで販促はあるだろう
そうだな、1戦くらい捨て回で適当に入るかもな
3月第4週まで使うとしたらあと13話、1クールあるって考えると結構余裕あるようなそうでもないような
1月いっぱいはサブタイ出てたっけ
だがバミューダは空気読んで来期にやってほしい
EXBって結構販促時期ずれるし
捨て回かどうかは描き方次第だろう
シナリオの本筋に絡んだシリアスで暗い捨て回でない話より
バミューダ△のユニットが一話通して活躍する他愛ない話の方が
望まれるのは違いない
っていうか予定立ててる時にバトスピのが出るかなんてわからなかっただろとマジレス
レッカが残ってればねえ
>>473 出ていない
コーリンと何かやるのが19日の放送で
それ以降は不明。
というか何で同じTVナビ誌の情報なのに
途中で判らなくしてるのか意味不明だったが
そもそも小学生向けのバトスピはバディに食われて消えるだろうに
バディは萌えは排除して小学生男子に専念するって宣言したから
バトスピが歌姫とか出したんだと思うんだが
>>478 カードダスのベンター設置件数なめんなよ
あれは自販機売りがキモなんだし
自分も空気読んで販促するなら4期でして欲しいなバミュは
多分これからシリアスな話になってくると思うし、そんな時に可愛らしくプリティーライドとかラブで世界を〜な詠唱してほしくないなと思ったり
3期でやるなら、アイチを絡めてシリアスファイトになるんじゃないかな
4期で明るく楽しくファイトした方がファン層は喜ぶだろうけど
シリアスするための黒バミューダかもしれないし
黒はデザインがゴシックとかクールよりってだけでシリアスとなんも関係なさそうなんだが
白黒は甘ロリとクラロリどっちが好き?程度の違いしかないだろあれ
4期開始をバミューダ△発売前にしてしちゃいかんのか
新年開けたら一応新春だし
明るい色調ばかりのユニット並べるよりは
雰囲気が暗くなって演出も暗く出来るだろう
綺羅や饗宴のユニットだと色調が明る過ぎて流石にシリアスは難しい
黒でシリアスと言うが、今出てる黒バミュ見ても正直シリアス臭があまりない気がする
>>484 それやるメリットなんかあるんですか?ってクロムジェイラー握り締めたレン様が言ってた
バミュキチにあんまり構いたくないけど、エミちゃんまでシリアス担当になったら嬉しいか?
彼女には世界の命運とか関係なく、純粋に可愛いユニットを使って楽しくファイトする立ち位置にいてほしい
ゴルパラだって無限でトランペッターとか入るんだし、まあ、多少はね
シリアスと言っても陰気な訳ではなくて
真面目な顔で真剣にファイトするだけだろうし
明日は色々気になってる人多いんじゃないだろうか
カードプレイヤーは新アクフォだし、勝敗不明のカードだし
予告はまだ出てないし
本編より次回予告が気になってる
いやレオン負けさせるくらいなら普通のカードで負けさせてリバースさせりゃいいんだから
わざわざ奇妙な設定作ってЯユニットの販促するわけだからレオンがЯレオンに負ける事は無いよ
先週意気揚揚と出陣しておいて一回戦で敗退とか笑えんわ
アイチ一行は何もしないのかよ
だってもうそんな感じじゃん…
今までの流れでどうしてアイチ達が活躍できると思うのか
え?ガチでアイチはカムイ戻しただけで終了?
脇役たちがあんなにそれぞれ主人公のターンやったのに
当の主人公あれだけ?あとはラストファイトまで寝てんの?
ビルの玄関先に座り込みって抗議団体みたいだよな
>>496 次回かコーリン回で起きるんでね? さすがに長期放置→一時復活→また放置はないだろ
ないよな……
ここの脚本は主人公を主人公としてあつかわないからなぁ…
最後まで何もしないとかもあり得る…
起きてはいるだろうがミサキが戦うなら放置と大差ない
回復しないと庭から動けない
↓
しばらくは庭に誰も来ない
↓
画面に映るか決まってない
起きようがずっと寝ててようがその先の展開に全く期待できない事が問題
引っ張りに引っ張ったЯ櫂戦の有様を見ると余計に
アイチに関しては酷い疲労とかではなくわざわざ命危ない設定付けて
更に強制的に眠らせたりまでしたからなあ
何かもう月単位で復活できねえ予感
本当にカオスブレイカーとか引っ張った意味どこにあるねん
中盤で櫂君に戦闘不能にされて復活までに他のキャラが奮闘でよかったんじゃないの
主人公が重傷を負っている間に他キャラが活躍って普通のパターンに持って行けたのにな
無意味に半年空気+半年モブ、さあ活躍で1戦1週で勝っただけで負けて退場は斜め下過ぎるわな
>>505 大人の事情で主人公引っ込めるならその形が妥当なんだが
普通に学校行ってて出ない林間学校行ってて出ないバスが渋滞してて出ない
やっと出てきたと思ったら自分の学校救う役は取られるわ1勝で退却だわ
3期のアイチは主人公としては最低だよアイチのせいではないが
半年前のログで
「闇落ち(リバース)=株下げと短絡的に考えてる奴が意味不明」
「洗脳後弾けきっていきいきしてたらむしろ株上がるよ」
とか書いてる人がいたが彼らは今どんな気持ちで3期を見ているのだろうか
>>508 女王様とかクソガキさんに関しては間違いじゃなかったと思っている
闇落ちイコールキャラ下げって短絡的な発想では相変わらずないな
脚本次第だ
そしてふがいない脚本多すぎィ!!
逆にその2名が特殊なだけで株があがらないのが基本だよ
皇帝とか脚本がどうしようと株なんて上げようがねーし
そういやカムイはЯしてエミを自分のものにとかならなかったよな
意中の相手に好意飛ばしてるキャラってЯしたらそいつを自分のものに思考が多いってのに
まあ脚本の都合やカムイの根っこがヴァンガ脳ってのもあったりするのかもしれんが
女王様回は別にアーちゃん自体の株は上がってないんだよ 元々ファイト中ははっちゃけてるキャラだし
レンとアサカが自身の内心を吐露したことで一期から見てた視聴者が納得出来る展開だったのと、
女王様モードと解除後のぷるぷるしてる姿のギャップが受けただけで
ナギサは普段がアレだけにЯしてもやってる事そのものは変わらなかったものの
時折漏らす本音が内心では報われぬ愛だという自覚が多少なりにもあるんだろうか…という気がした
三和のリバースは酷かった
物語的にもリバースシステムは糞だと思う
全体のファイト数はかなり稼げるけど
そもそも目が死んで顔が暗くて変な模様つけてる奴と戦っても面白くないんだよなあ
皇帝とか言ってることは生き生きしてるけど顔が死んでてなんか噛み合わない
そういや月刊ブシロードにはバディファイト載せないんだな・・・
同じブシロなのに
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/29(日) 10:25:18.68 ID:35WKkyzt0
【速報】年明けグラゼルさんは自分で販促
レオンのファイトはいつも面白いなぁ
戦力的にはリバースの方が上っぽかったな、トリガーが異常だっただけで。
それにしても最近ヒールトリガー出まくりだな、リアルでもこんなに出るものなのか?
CV四人だけワロタ
今回のファイトは凝ってて面白かったわw
ダブクリはともかくレオンが屈する絶望感はあった
ふと思ったけど櫂って立凪ビル入っていったんだよな先週
レオンも櫂倒すぞって言ってたし、赤タクトどうにかしたら櫂探したりするんだろうか?
どんだけ不利な状況にして盛り上げてもダブクリで勝たせるんだったらもうどうでもいいな
あとレオンは凄いいいタイミングで完ガを何度も引けて未来レオンは全く引けなかったな
ガムさんはBR抜きエイゼル軸っぽいな
アイチェ……
それにしてもこの後コーリンか
一応次回の予想としてタクトがグラゼル出して囲まれてたアイチ達をレンが救出して
タクトの勝敗関係なく解呪持ちがアイチをアンロックかな
ああああ…何でこの展開を櫂に残してやらなかったんだろ…
己との戦い思い付いたなら使うのは櫂でだろ…
なんか闇バクラ+マリクvs闇マリク思い出したので
これは勝てないと思ってしまった
レオンかっこいいけどどこまでも中二だな
>>518 そうか 俺はここで諦めたのか
なんかアイチよりずっと少年漫画の王道を行ってるなw
いきなり二人だと分が悪いとか言い出すクソガムさんの小物感w
延々と次回予告まで一人芝居とは恐れ入った
これでもギャラ変わらんのだから大変だな声優って
そして、メイルЯのスキルがよく分からんかったが何が起こってたの?
>>532 4回目のアタックの時にスタンドしてるアクアフォースを呪縛してパワー+5000☆+1
ヒットしなかったら1枚ドロー&1体退却
レオンでこの流れやっちまったなら櫂には使えないな…
来週のアイチ完全にお荷物やな
>>530 別に向こう側だけタッグしかけてくるとかじゃないんだから
普通に自分で二戦した方が楽だったんじゃwって思わせるのがVGの辛さ
で案の定、グラゼルはタクトが使うのね
4期楽しみだなぁ(現実逃避)
地震速報と赤ガムの苦しみだしたタイミングがぴったりで、赤ガムさんそれで苦しんでるのかと思ったわ
分裂タクトとか主人公側が足止め食らってるのに合わせて
敵側も時間引き伸ばしに付き合ってgdgdしてくれてるなんて
なんて都合のいい尺伸ばしだろう
あと画面に映ってないキャラが今どうなってるのか分かり辛いよ
>>526 普通にグラゼルでアンロックした時かエージェント倒した時に
アイチの周りを囲んでる外から来たであろう一般人もアイチも
全員解呪されるんじゃね?
今レオンタクトのダブル主人公だしそういう演出でアイチと世界が救われるはず
レンが櫂の15弾LJのかませになることが確定したわけだが
公式の予告あらすじだと
>>リンクジョーカーの化身であるタクトと、彼を倒して元の世界に戻そうとするタクトとの一大決戦が始まった。
>>リンクジョーカーの力に絶対の自信を持つタクトは勝利を確信し、余裕の態度を崩さずにファイトをしていたが、対戦相手であるもう一人のタクトには秘策があった。
>>533 なるほど、最初のアタックはヒットしたからスキルは発動しなかったのか
ありがとう
つかこれアイチでやっても良かった展開だよね
連続攻撃のアクフォでV1枚からの大逆転ってのは悪くなかったと思うわ
CBを1枚づつ返していく度にパワー+するとこの演出とか
>>539 それだとコーリンも解呪されないとダメだから コーリン戦あると考えると解呪されない人も居ると考えた方が良いのかもしれんな
三回くらいLBしてて意味不だった
しかも結局Wクリティカルで勝つとか…
しかし「次にファイトしたら死ぬ」みたいに言われて
本当にファイトすることもファイトを挑まれて仲間に庇ってもらうこともなしに
元気になりました!ってのはさすがにアイチ、別の意味でないがしろだよな
そういや年明けたらそろそろレン合流可能性もあるんだな
ここで助けられたりしたら益々青い人の存在感がヤバい
闇に落ちた自分と戦って勝って確定した未来を変えるとかどんだけ主人公だよかっこいいよレオン
アイチや櫂はもちろんこれを超えるなんかかっこいい展開あるんだよな?
しかし主人公不在のまま年越しかあ
休んでる訳にはいかないとか林間学校の時もそうだが時々予告で残酷なこと言わせるのやめてやれよ
>>516 コロコロを買う層に直接宣伝したいからな
しかしヴァンガードの主人公の扱いを見ると
武藤遊戯の扱いって凄かったんだなーって思う
というかヴァンガード以下の主人公の扱い方をしている作品が思いつかん
もうレオン主人公でいいんじゃないかな青い人なんて知らん
やっとエイゼル使うアイチが見れると思ったのにこの展開…
だったら思わせぶりに解放者と旧ゴルパラ混ぜんなよう
わざわざアイチに命が危ない設定つけたなら次のファイトはラスボス戦かもしれない
一応形としては命掛けのファイト()にもなる
>>552 グラゼルに関しては前々からアイチじゃなくタクトが使うんじゃないのかなという予想が出てたからな
>>546 どう見てもレオンタクト主人公展開を盛り上げるための半リバース
か ら の 「ありがとう!レオン君タクト君!助かったよ」展開です
本当にありがとうございました!
どこまでも他のキャラageに使われる主人公ェ
本当に主役コンビの扱いが一番悪いという斜め上いくアニメやで…
作中の扱いが悪いプラス単純に出番すらない
すごい(白目)
アイチと櫂が出番あった、前2回の評判が最悪だったしな
出番の問題じゃないのははっきりしてる
宿命の対決なんだかよく分からないグダグダなファイトだったが
どこまで蔑ろに出来るか実験してるかもな
それで主人公はこういう扱いをしたら反応悪いんだなってデータをとって
バディファイトに活かすんだよ
アイチ「ありがとうレオン君タクト君。これで世界が救われたね!」
その後リバースの印が浮かび上がったアイチの顔下半分で引き
制作体制が違う作品にフィードバックとかアホか
レン様が櫂倒してアイチをЯにさせて
櫂君がアイチЯに挑む
完璧
そういや4期で櫂のリバースは解除されてるらしいけどアイチがリバースしてないとは言ってないよな
いくらでも引き伸ばせるな!
シナリオ作ってるのブシロードだろ
辻監督もインタビューでファイトの組み合わせと勝ち負けはブシロードが決めてると言ってるし
だから辻監督は1期で森川をアイチにどうしても勝たせて欲しいとお願いしたと述べてるし
まああの爺様監督インタビューで毎度変なこと言ってるし
嘘かもしれない可能性はあるな
今の状況だと下手するとラスボス戦付近までアイチ寝てて出番ないんでね
お願いしただっけ
どうしても勝たせたかったとは言ってたけど
>>560 安心しろwアイチはリバースする前に止めてもらった
タクトの睡眠電波で眠っただけなので安全指数は高い
サブキャラ達が仲間を思い勝利を収める中
甲子園、櫂戦と仲間を思い仲間の為に勝つと宣言させてから負けさせられる主人公()
誰だよこのクソ展開考えた奴は
負けさせられ出番も殆どなくやっと出番来たと思えば即退場させられ誰中心で話が進んでるのかわからない展開
結局仲間を思い勝っていく他キャラの引き立て役になってるな
節目でテンプレ勝利をもらうことの大切さがよくわかる
去年今年とアニメの方もカードの方もペース配分が滅茶苦茶やで
まさかラスボスってスタッフが言ってたはずのタクトがここでリタイヤとは
>>574 マジで?そんなこと言ってたのか?
でもOPEDでもラスボスにしては扱い小さすぎだからな、櫂の人気や因縁?的なのを考慮しても
グラゼル使ってLJに負けました展開は流石にないだろうと思うけど、その後どうなるのか気になるよな
消滅せず赤ガムは残り続けるのか、取り憑いてたのが櫂に行くのか、何やかんやあって取り憑いてたものが実態を持ってラスボスなのか
とりついてたのが櫂のデッキに宿るんじゃね
>>576 そういえば櫂がこのデッキイラネ発言してたもんな
取り憑いてたのが櫂のデッキに行く→ますます最強になったデッキに満足して使うとかあり得そう
連投スマン
タクトが緑ガムついてた時はエイゼル入ってたし、今タクトの身体に入ってるのも何かのLJユニットの可能性もありそうだな
それが櫂のデッキに入って来るとか
櫂がラスボスの扱いなら
闇タクトが敗北して弱ったリングジョーカーを吸収⇒更にパワーアップ!
とかやるんだろうが次作の事もあるから、さすがにそれはないか?
まあ、私欲のために世界崩壊の危機にしているし、
もう今さら何やっても同じか
>>574 LJと地球を繋ぐ役エージェント(元凶だから狙われやすいのに格が低い)
レオンの優遇と謎鏡
素タクトがただのおこちゃまから超人設定へ…怒涛の死亡フラグ
・二人だと分が悪いとか言っちゃう
・レオンがやられて凄いダメージ受けてる
・なんか凄い顔ゆがめてレオンにぶちぎれてる
・元タクトの方が精神的に圧倒的有利っぽい
今週のクソガムさんは来週死ぬとしか思えないくらい格が下がってるw
アイチ散々ヒロインヒロイン言われてたのに今なぜ主人公って言われてるんだろう
ヒロイン言ってたやつはアイチはヒロインだからいいの!って庇えよ
今すごくヒロインだよ
>>581 世界の危機は次で終わりなんだろう
たぶん世界中のゲートがグラゼルパワーで綺麗さっぱり消える
危機が終わってからコーリンと櫂はノコノコ出て来るつもりなのか
櫂とコーリン以外のリバースファイターが解呪されて櫂とコーリンだけリバース化してるんじゃないかな
特に櫂は俺はリンクジョーカーの力を使いこなせるようになったからこのデッキ要らねとか言ってた気がするし
そりゃアイチをレオンとタクトが頑張る間スリープさせる脚本だからね
主人公がノコノコしてるから他も合わせてんだよ
まさかレオンがかませを回避
レンはどうなる
レンも回避するんじゃねアイチだけかませ回避不可だけど
589 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/29(日) 13:45:30.77 ID:6r9SyZto0
>>582 囚われのお姫様状態だった1期
クオリア使ってイヤボーンの2期はともかく
青きモブと化した3期はヒロインではないだろう
この展開ならレン様ラスボス二回目に賭けるわ
櫂に華持たせるためにはレンかアイチをЯして櫂が勝つしかないがアイチは命の危険状態だし
ならもうレンЯしか櫂が話の軸になる方法がない
Я櫂はアイチが命がけで戻しそうだし…
つーかレオンは噛ませにしとけよ
カードファイト部作って甲子園に出るも予選敗退
櫂が気づいた石田の異変に気付かない
福原編突入で妙な気配を感じるだけのアンテナ化、皇帝編突入で完全に空気化
宮地の絆だの何だの言ってたくせにコーリンの異変には気付かない修学旅行
中学編で再びの空気化
ようやく本筋に絡むもレオンにやる気ないと言われる
3期で大して描かれてないQ4の絆()でЯしたカムイを助ける
Я櫂を前にして櫂くん病を再発
Я櫂に負けてЯしかけるもレオンとタクトに助けられる
次にファイトして負けたら死ぬ…かもしれない
別スレでこれみたけど、実際これが3期の青い人だからなぁ…しかも寝たまま年越しときた
一期と同じクール数と時期で進んでるけど
年末の〆が今期は全く盛り上がりなく終わったな…
勿体ぶったアイチvs櫂の評判も今期は描写不足が響いたのか散々だし
むしろレオンは去年虚無にやられてたから噛ませにはあんまできないでしょう
クリスとかホント可哀相だったわ
取り憑いて星輝兵カオスブレイカー・オーバーロードとか安直なこと考えちゃってたけど
よく考えたら櫂くんなら末尾英語は基本だったね
>>590 大丈夫デース
エージェント死後リバースする者(アイチ含む)もでないだろうし
アイチも耐える必要がなくなって危険から遠ざかる危機は去った
レン様が噛ませリバースする?ナイナイ
そういや顔色普通の15弾パッケージ櫂くんみたいなヤツ見たけど
もしかして次出てきた時もう戻ってる?
新PBDは生まれる前からLJのかませが確定して可哀想
>>596 噛ませ仕事しかさせてもらえないジエンドにゃんに謝れ!謝れよ!
流石にコミケの櫂なりきりセットは売れ売れとはいかなかったか
仮にシャドパラЯが来るとして、Яするのはモルドとレイフォどっちだろうな?
実体化して本体とファイトするとは…ガムなしさん超パワーUPしたな
中途半端な肩書のLJエージェントさん\(^o^)/オワタ
ガムなしの呪文が解けて目覚めたアイチが
「体が軽くなった!!」とか言って一同感動しそう
ヴァンガードにはげきおこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム!
こんな事なら変に超展開なんてせず、ずっと学園でのびのびしてた方がまだマシだったよ
学園でものびのびどころか空気化していたアイチの事を言うのはやめろ
最初から最後までモブ化する主人公
今回ファイト酷すぎじゃないか、あの盤面で運ゲーで勝ったらもうなんでもありじゃん
風さん勝ててよかったわ
Яした自分に負けるというヴォイドに屈し続けることになるなんて可哀想だしな
メイルさんはアニメ設定のグロメと言いЯといいヴォイドの力でしか強くなれないらしいが
そして満を持して登場したエイゼルさんはガムさんに持っていかれるという青髪のモブキャラ
ガムさんじゃねーガムなしだ
ほとんどの話で画面に映り台詞なけりゃ予告で喋るアイチがモブのわけない
次はしっかり映るぞ
ここでグロメか新カードだと思ったらまさかのテトラワンパン
138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :sage :2013/12/24(火) 19:46:45.58 ID:lJB+T/WC0
アクフォЯはアクフォ使いが使うしかないっしょ
レオンの勝ち負けに関係なく
考えにくいのはレオンが風呂上りテトラに乗せる新切り札ありで負けること
逆に新切り札なしでЯレオンに勝つのは考えにくい
レオン様お見事でした
前々弾であのメイルЯに勝つとかレン様でも無理だわ
レオンの主人公補正すげーよ
最初リミットブレイクの効果聞いた時うわっしょっぱい…と思った奴は俺以外にも大勢いるはず
タクトの目が赤くなったの見て思い出したんだけど
紅生姜の模様ってPBDのに似てないか?
角と周りの模様のへん
あいつたまに赤くなるしガストも赤いし
(まさかブラリべの目が赤いのは!?)
LJのユニットと似てるならあるいはだけど…
今回で15弾の販促がスタートしてるなら正レオンも新切り札使ったっていいと思うんだがな
15弾アクフォのG3はメイルЯしかないのだろうか・・・それともまたレオンにファイトがあるからあえて温存してるのか
どうせふらっと戻ってきた櫂くんが尺を巻きでまとめて倒していくみたいな展開でしょ
もう一枚G3があるならエシックスの時みたいに出してたんじゃないかな
3月までだとしたら通算何話残っててその間に確定でやりそうな
他キャラの試合抜いたらアイチはあとどれだけファイトできるかなー
ミサキ回レン回辺りは確定で残ってそうだしレオンもまた出るかな?
残り話数大分減ってるからな
次回で赤ガムさん乙るのなら余裕は出てくるが
多分メイルЯしかない
レン様がPBD使ってるのにレオンがテトラだったのはそういうことでは
>>614 15弾販促スタート!アクフォЯを出す
他のRRRは無でもレオンはЯさせたくない
結果テトラ無双になっただけでは
レオンのファイトはもうなさそうだな
2期でヴォイド批判した櫂や闇堕ちしたクリスを簡単にЯさせたのに
レオンはЯさせたくないってよく分からんな
アイチには販促カードがあっても碌に活躍を与えないし何がしたいんだかさっぱりだわ
色んなキャラに平等に活躍の機会をにしてもそういうのって主人公がちゃんとしててこそだし
ヴァンガードの場合主人公を無能に落として役割を奪って他のキャラを活躍させるから素直に盛り上がれない
>>621 3期アイチはあくまでも「主要キャラの一人に格下げした」と思ってるし
ここでいうくどいループ主張に対しては
何も言う事ない、という意見だな、俺的には。
カード的にも金パラの扱い見てるともはや主人公クランの
看板外したそうにも思える強化のしょっぱさだし。
いやーわかるだろ
クリスはクオリアとヴォイドで勝手に暴れただけだけど
レオンは直接ヴォイドとコンタクト取ってラスボスやってたんだし
対抗勢力にならなきゃ行けない立場
一期二期ラスボスやったレンとレオンの株を上げたかったのは何となくわかるが
それでアイチと櫂の株がだだ下がりって本末転倒やでー…
アイチは知らんけど櫂君はスタッフは本気で株上がると思ってそうだからな…伊藤くん考案だし
>>624 こうした意見を見ると1期を美化しすぎてるのが
未だに多いよなと感じる
ミルホと同じく成功体験に酔っ払ってそれを冷静に検証しつつ
継続することが出来てない企業体質であるブシも悪いっちゃ悪いんだがね
まあレオンをヴォイド下に落としたくないってのは分かるしЯされても萎えるだけだけどな
それでもクリスの扱いは納得いかんなあ
アイチは主要キャラの一人に格下げ以下の扱いだと思うんだが
主要キャラの一人としてまともに活躍してれば何も不満はないわ
タクトとレオンが無事ならこれからレンが櫂の噛ませにされても
アイチ同様に命の危険があるだけで、Яはしない事になるな
相変わらずヴァンガード終盤の超常展開は
行き当たりばったり過ぎて予想出来ないが
クリスはなあ、さすがに可哀相だったわ
クソガムさんがあっさり死にそうで櫂VSレンの可能性も少し上がったな
元タクトに見せ場ありそうで何より
別に自分は主人公だから活躍しなきゃいけないとかメインキャラだから見せ場を作ってあげなきゃいけないと思うような
人間じゃないからアイチの扱いがどうとかは気にしないんだけどさ、単純に話がつまんないよね
発売されたor発売予定のカードが使われる場面だけを集めて繋げた動くカタログみたいなアニメだよ
>>626 今の櫂もちゃんと泥臭い・人間臭い内面とか何故最強に拘るのかをしっかり描いてくれれば寧ろ好感度上がりそうなんだがな・・・
そういう描写をちゃんと出来てないのに櫂をフォローしたりと訳分からん
何かもう櫂は他人に厳しくて自分に甘いだけの奴にしか思えないという
櫂君へのカムイちゃんの説教が懐かしい
櫂がキャラ的に挽回できる日は来るのかどうか…
伊藤くんは思い入れあるキャラに特別な役割を持たせて活躍させたいのかもしれんが
櫂の言動や三和のフォローになってない気持ち悪い立ち回りや無駄に無双するミサキ等々
もしその辺に関わってるならアニメの現状全く噛み合わず全部ちぐはぐになった感
その都度適当に回想シーン作ってるのが丸わかりなんだよな
アイチとナオキの宮地初等部時代に私服で登校だとか
ミサキと三和と櫂のあり得ない回想とか
櫂とかも適当に動かしてるから
もうそのキャラがどういう立ち位置なのかとか決めるのすら面倒くさいんだろう
>>629 見せ場っつうか
アイチが世界滅亡の解決策として目標に挙げた対象を
幽霊状態であっさり仕留めるなんて主人公すぎる
次わざわざアイチをピンチにして元タクトのおかげで助かる構図だし
櫂はいっそ前半でもっと孤独感を強調すべきだったんじゃね
一人の家に帰る単身赴任のサラリーマンみたいな…
やっぱ一年ごとにキャラ変えてくべきだったと思う
まあ、元々タクトが乗っ取られて始まった事態だけどな
そのタクトのTDにプレミで惨敗した櫂がラスボスとして取り残されそうなのは
なんだかなって感じだが
キャラの前にスタッフをだな…
まじで櫂君が闇落ち後すぐアイチのところいくべきだったな
そこでアイチ負けさせて命の危険にさらしとけばアイチの長期離脱も一応筋通ってるしな
何も知らずぼけっとしてるよりはまだ主人公としての面目は保てる
>>637 毎回一から新体制でやるのが大変だから人気キャラに頼り続ける構図だったりしてな
アニメスタッフ皆で決めてこうなったのかブシの上役にワンマンの癌が潜んでるのかわからん
>>641 1期は知らんけど3期はもうブシのオーダーによって
単に動画を作る集団だって話だけどな。
話の根幹はもうすべてブシが決めてる。
監督でさえ権限はあんましないよ
>>633 ミサキの無双に関してはブシとかじゃないのかね?
出所も真偽も分からんが、前に橘田が脚本に文句つけたとかそんな話もあったし
マジでЯ回避して3期無敗になりそうな辺り、橘田本人でなくてもブシの誰か偉い人が本当に文句つけたんじゃと邪推してしまう
>>636 惨めに追いつめられてЯするかっこわるい櫂くんはNG
友人や他者からの評価に恵まれてるのにあえてЯする方がかっこいいだろ
必然性もないのに世界を滅ぼす側に与した奴は滅んだ方が恰好好いと思うが
4期で惨めに生き恥を晒す予定なんだよな
>>645 だれも悪くないらしいから無問題
4期はレンやレオンみたく美味しい役割が回ってくるよ
翔鶴ちゃん
何かもう笑うしかない
4期が楽しみだな(現実逃避)
橘田さんが色々言われるのはラジオやニコ生やステージで事あるごとに
ミサキを優遇しろヒロインにしろって社長イカ島村P伊藤くん等におねだりや威圧してるからじゃないかね
キャラでやってるだけなんだろうけど、言われた伊藤くんとかが真に受けてる可能性はなくはない
現実にミサキ優遇の為にストーリーや設定に歪みが出てしまえば真っ先に疑われてしまうだろうな
この前の4期発表会でも色々言ってたしなあ
ただ伊藤くんが元からミサキさん優遇の気があったのは確か
2期で伊藤くんがツイートした時カムイの出番無くなってミサキさんと櫂君増えまくるわとか予想されてたがまさにその通りというわかりやすさ
まあ本気か冗談か橘田さん関係者に直接働きかけてるな
言われたら多少のプレッシャーにはなるだろうw
ゴルパラの新カードタクトが使う可能性も
成程ね・・・まあ自分も漫画見ててこの作者ミサキお気に入りなんだろうな〜ってのは薄々感じてたしな
櫂はさっきも言ったようにしっかり泥臭い内面とか描いてたら好感度上がったと思うんだが、伊藤の思惑とは外れて圧倒的な描写足らずになったのかね?w
別にミサキが優遇されるのはいいけど演技上手くなって欲しい
>>653 3期ミサキはブシの思惑が大きいと思うよ
2期のツクヨミで苦戦(ライド事故や三和フォローで言い訳しつつ)中盤強化入ってから無双
レンに勝ったりタッグファイトとか2期ミサキは美味しい展開多かったし
その流れの延長線上に覚醒(という名の)ジェネシス無双がある
櫂くんはもうわからんw
3期のミサキさん詠唱多くなったのが橘田さんに致命傷だったように思う
>>655 レンに勝ったって合宿でエミからバミューダ借りた時の?
あれはレンがかる〜い気持ちでミサキの練習に付き合った程度じゃないのかね?
今にして思えば確かにあのタッグファイトはミサキにとって美味しい展開だよな
>>656 前からミサキの声無理して出してる感じあったけど最近は特に目立つな
対戦相手がベテランや中堅ばっか&冗長でテンポ悪い詠唱で拙さが強調されちゃってる
まあ櫂役の佐藤さんも元ファンのアンチにかかれば拙いどうしようもない声優らしいし
声優叩きはほどほどに
>>657 ああいう類のファイトを甘く見てはならない(諌め)
アイチ「サンドバックにしてもOKって製作側に思われる切っ掛けは(ミサキ過去回)」
三和「(店長代理)何処に転がっているか分からない」
声優は勿論脚本とキャラの叩きや愚痴専用スレでもないはずだが
何かそんな感じになっちゃってるな
せめて4期では多少空気が変わると良いんだが
ミサキさん過去回とかタッグファイトとか
ミサキさんにスポット当たると何か周りがおかしくなるのがアレな気がする
遊戯王シリーズ→不評から好評になる
バトスピシリーズ→各ごとに賛否両論
デュエマシリーズ→常に平行線
ヴァンガシリーズ→進む度に下がっていく
こんな印象
3期は誰が主人公なのかがわからないからな誰の物語っすか?
残すところコーリンと櫂くらいしかおらへんな
裏金が残ってるぞ一応な
櫂がラスボスでもいいが、なんだか今まで一番にしょうもないラスボスだと思ってしまう
あ、スマンアイチの相手になりそうな相手がね
先週の鏡の話があんまり意味なかった
それとレオンが危ない目に会わせないように双子を置いて戦いに行ったから
仲間()をゾロゾロ引き連れてきたアイチの株が間接的に下がるだろ
妙に櫂君に優しいところがあるからダメなんだよなぁ
コテンパンに負けさせてたらまだアイチとの力の差に悩んでLJに手を出すとかわかるんだけどさ
ミサキさんゴリ押しついでに櫂君食わせてやればよかった
かわりにアイチのミサキさんへの敗北なしで
ミサキに負けるようなキャラに落としたらあとでいくらフォローしても取り返しがつかないよ
主人公取り返しつかなくなったけど
多分この前のカムイVSアイチに当たるミサキさんのファイトが5話だったんだろうが
勝敗とタイミングが空気読まないせいでえらいことに
>>667 ワールドラインドラゴンとバリドラゴンに期待している
エイゼルがアイチに捨てられたの確定が地味にショックだわ
まあエイゼルは元々タクトのユニットで2期はアイチを利用…協力を仰いでただけだから…
設定的に2期終わった後にエイゼルどっかに旅だったらしいからその関係上2期終わった瞬間カードが消えたんでね
ワールドラインドラゴンはアニメの鍵を握るとか言われてるようだからな
ワールドラインが世界線を意味してるなら、ヴァンガードも世界線がどうのこうのって話になる可能性が微レ存?
今回のレオンはパラレルワールドから来たからその辺とか
>>677 元々の話ならタクトも本人が知らぬ間にエイゼルに操作されていたことになる
素タクトの超人化によりよくわからなくなったが
ワールドラインドラゴンの力で別世界の今回で言うならレオンみたいな存在を召喚するんでね
世界線がキーになるカードって話は一度もされてないぞw
アニメの鍵を握るのはLJってだけでしょ
櫂くん「アイチ、この世界はパラレルワールドだ」
伊藤くんはさ…
ゲームとは何なのかとか駆け引き、キャラの見せ方とか
もういっぺんスタジオダイスに頭下げて和キングに修行してもらえ
絵の上達は手始めに後輩の三好くんのアシでもして養ったらどうだろう?
今回みたいなレオン召喚術って結構便利だよな敵に困らないし
>>677 てか二期って不明瞭ながらエイゼルがタクトにガムの形で取り付いてて
タクト自体はただの人間みたいなオチじゃなかったっけ
三期ではやっぱりタクト自身が特殊な力持ってる形になっちゃってるな
タクトをシナリオに絡ませる関係上設定変更起こしたんやろ
お人形だったから記憶にありませんじゃ
財閥の運営すら出来ないからな
31日は配信ないのか
>>687 二期は多分準備不足なうえに消化不良で色々と気にしないほうがいい
要素多かったからな
それにしても無限転生のかげろうを使うのが誰か気になる
櫂か三和かその他かがわかるだけでこれから先の展開予測できるし
>>691 四期になったら三期も同じように言われそうだなw
オバロかドミネイトか
3期は伊藤くんが協力して準備してこれやからな
伊藤くんは2期も関わってたよ
一貫して話酷いなと思ってるけど今日のレオンさんカッコよすぎたからそれだけは認めたい
青髪モブさんなんて知らん
アイチの時だけなんであんなに酷いんや
むしろ酷いのは櫂君の時なのではなかろうか
>>695 伊藤くんが一期に詰め込む予定だった話を分割したのが実際の一期と二期やからな
アイチは仲間のためにーみんなのためにーと言わされるだけのキャラになってるからな
櫂と戦ってる時にQ3と宮地を思い出すのはないわ
他に何があるねん
結局それで負けてるからな
アイチは仲間との絆なんかに頼ってるから弱い
レン戦でも同様に仲間がどうこう言って負けたわけだし
櫂の言い分の方が正しいって流れになってるな、今のところw
結局は個人戦なんだしチームメイト指して毎回薄っぺらい仲間絆云々語るよりは
寧ろ人間でなくユニットとの絆に絞っていけばいいのにな
いや正しくない正しくない
インチキリバースに頼っておいて全てを捨てたからとか何を言うてるんや
ユニットとの絆こそ無理
次々新しいカードに買い換えて欲しいTCGの販促作品として無理がありすぎる
まあ、お馴染みの顔ぶれをどんどんバージョンアップする手もあるし実際やってもいるがやはり限界はある
今回のエイゼルをアイチでなくタクトが使うのもその限界の一端だろう
クランとの絆でいいんじゃね
素材は悪くなかった筈なんだ
アイチみたいな主人公はカードゲームのアニメじゃ珍しいし、他の連中も十分
寧ろここまで没個性なキャラやどうしようもないキャラにしたのは凄いよホント
>>706 クランみたいな曖昧な集合との絆とかそれこそ宮地のために!と同じレベル以下になるだろ
現に二期で「今まで一緒に戦ったゴールドパラディンの仲間を捨てるなんてできない!」
とクランとの絆をやった結果が三期のロイパラによるゴルパラ乗っ取り&エイゼルをアイチでなくタクトが使用
販促と話を絡めるのが下手くそ
もう少し何とか出来ただろ
まあ話の大きい流れはできてるけど
メリハリが無いって感じではあるな
だから毎回シリーズの最初の数話は楽しいんだが、中盤から今の話はもういいだろ感が出てくるっていう
あと少なくとも今期に期待してたのは全うな学園物だったはずなんだ
>>691 かげろうが気になるよな
けど赤ガムが消滅して櫂もラスト以外でかげろうに戻った場合、LJ使い=敵が本格的にいなくなりそうだからな
メガコロにЯありそうだが何となくメガコロとは戦わない気がする本当に何となくだが。そしてペイルとアクフォはЯ済みと
レンのЯはそれこそ櫂ぐらいしか出来なさそうで、アイチのЯ再発はアイチが櫂に2回負ける+櫂のマッチポンプになりそうだし
個人的に三和はもう役割終えてそうだが、キャラソンで櫂が今後軸とかどうとか言われてるから三和もあり得るのか?
それとも今回のように櫂VS櫂をやるのか、これは他人の意見だがシンゴの時のように4期の頭ぐらいでかげろうの販促をするのか
というかキャラソンはこの後レンと櫂の話があって宮地中等部編の後からそこまでを現してたねくらいになりそう
>>710 新キャラの2人がいい感じだったからあの初心者と少しだけ経験の2人を
アイチが先導する形にすれば面白かったんだけどねえ
結局あの2人も過去キャラに押し出される形に
コーリンはナオキに負けたり空気読んだのに
ミサキさん一切読まずにアイチに勝っちゃうんだもん
ナオキはウルトラレアキラーだったなそう言えばw
>>714 それならむしろアイチが空気読んで当番回のミサキさんに負けたって言った方がいいんじゃね
その論調だとまるで実力からしてミサキ>アイチって感じに聞こえるw
空気を本当に読めるならコーリンは今期限りでクレイに帰ってほしいな
コーリンのせいでアイチたちが冷たいみたいに言われるし
三森も今年十分ブレイクしたからヴァンガなんかに出なくてももういいだろ
実際冷たいだろ
シンゴは裏切るし
ミサキとアイチはカムイ躊躇なく見捨てるし
ナオキはともかく
いつもの奴かw
脚本が悪かっただけなんだよ…
その悪い脚本はいつ良くなりますか?
う、うーん…
しかし何でこんなにコーリンハブってんだろうな
多分コーリンの話が回ってきたら、多少は宮地の絆や自分たちがいる!な流れが入ってくると思うが
こんなハブ状態でやられてもこいつら都合よすぎて気持ち悪いって感想しか抱かないと思うが
よしカムイのリベンジマッチにしよう
という冗談は置いといてもミサキさんもアイチも戦いそうな感じじゃないんだよな最後に会った回みると
>>723 まあアイチに関してはなんとなく想像つくけどな
例えばアイチが「櫂クンとコーリンさんを助けないと!」とか言うと櫂とコーリンが同列になってしまうし
何よりアイチの櫂に対する気持ちが強調されなくなってしまう
ただ例えばアイチ以外のナオキやミサキが「コーリンもな」「うん!」とアイチは相槌をうつみたいな処理でもいいわけだし
EDの宮地チーム勢ぞろいのシーンでもハブられてるしヴァンガにありがちなシリ構監督が仕事しなかった結果の
「たまたま」じゃなくて「意図的」って考える方がいいレベルなのは確かかも
キャラ多すぎだからそろそろ殺害して減らしたほうがいいで
意図的だろうなアイチも櫂も殆ど意図的にはぶられてたしアイチに至っては意図的に青いモブの人になってるしな
しかしエイゼルをタクトが使うとなるとなおさらアイチがゴールドパラディンを使う必要性がなかったな
腫瘍のメンツがほとんどロイパラじゃん
全くその通りだけどそこはロイパラ育てすぎたカード事情だよな
だからロイパラ面子移籍させてゴルパラ使えば問題ないよね!って強行したわけで
アイチのロイパラ復活の声とか未だに望まれてたりもするが、2期ラストでアイチ自身にゴルパラ選ばせてるからな
またロイパラに戻ったら戻ったで主人公の癖に移り気な奴になりそうなのがな。ゴルロイ両方使えば問題ないと思うんだが
アイチには金色より青と白のカラーのほうがしっくりくる
ロイヤルな騎士団てのもお上品なところが優等生っぽいアイチに合ってたし
漫画みたいにアイチロイパラコーリンゴルパラじゃダメなのか
エイゼルライドのコーリンすげえかっこいいのに
ロイパラから変えられたのはロイパラが強くなりすぎた弊害だし
純ロイパラ未だにまともな強化受けてないんだぜ…
つまり混クラン組みにくいゲームデザインしたやつが悪いと
シャドパラみたいにロイパラ内に解放者作ってDAIGOとコーリンの強化ぶん全てアイチにまわせば
3期の青モブの販促には充分だったよな?
ゴルパラがロイパラに乗っ取られる事もロイパラが宝石騎士に乗っ取られる事もなかったのに
ロイパラ一筋にすると販促用の出番がなくなる
ゴルパラに流れても販促用の出番がなくなる
八方ふさがりですな
そもそも青モブさんが青モブさんになってるのは販促力のせいじゃないし
最初は凱旋は騎士王だし封竜の時は空気読まずに騎士王無双
黒輪の時はガルモール、そして光輝ではガンスとしっかり用意されてたし
アイチが出番が無いから何の意味が無いというね
二期でカード販促のためにアイチの主要クランを変えたけど、一期との整合性が
とれなかったり使うカードが主人公ユニットらしくなかったりで失敗した感じか
でもだからってほいほいとロイパラに戻したらこの二期何だったんだになるから
名称ゴルパラ中身旧ロイパラで何とか落ち着かせたみたいな
一期信者なわけではないけど、やっぱりアイチにとってのエイゼルとブラブレって
重みに差があると思うし
エイゼルはすっかり立凪家のもので
二期で使ったエイゼルは間借りしてただけという扱いになった
アイチと言えばブラブレ、騎士王、ガンスロットなんだろうな
>>738 2期で使ってたゴルパラ連中も今じゃガルモぐらいでほとんどが元ロイパラ面子
それでもし本当にエイゼルも借り物でアイチの元から去ったとかだったら、2期でアイチがゴルパラ選んだのは本気で何だったんだのかだよな
>>739 グランドエイゼルの設定的で行くとエイゼルが何処かに旅立った瞬間アイチのエイゼルが消えたんでね
そして最近帰ってきてタクトのところに行った的な
※ガルモもロイパラのユニットでした
アイチのデッキに入ってるゴルパラのカードだったのはマルクぐらいじゃね?
ゴルパラって大体がロイパラ&シャドパラ出身だよね確か
いなくなった脚本組はおそらくZ/Xに行ったな
バディコンプレックスかと思いきやそっちかい
釣られねーぞw
釣りじゃねえw
スタッフ見て来いよ
マジだ、シリーズ構成が砂山や
>>730 確かにしっくりくるし、エイゼルライドコーリンちゃん良いと思うが
エイゼルを使うキャラは本筋シリアスで味方側最重要キャラの一人になる可能性が高い(今回レオンやタクトがやるような)
主人公チームの宮地にそのキャラがいたら宮地組の描写を大きく変える必要が出てくると思われ
漫画版じゃ伊藤くんが必要だと思えば簡単に出来るだろうけど
>>739 クレイ最大の危機「解放戦争」を終結に導いた英雄達はゴルパラ軍団
主人公が使うクランには“ゴールドパラディン”の肩書きが相応しいのかも
アジアチャンピオン先導アイチはゴルパラ使いだし
バディは制作会社違うしネタなんだろうがZ/Xはトムスだから脚本やスタッフかぶりはこれからあり得る
制作方針や資金の違いが如実に出そうだ
この前のカンファで4期のキービジュ出さなかったのって
4期はトムスから映画と同じく
USPに制作会社が変更というのはないのかね
>>741 うん、そう
結局ガルモも元ロイパラ勢やんって意味で言ったんだ言葉足らずでスマン
砂山さんは一期からずっといたけど、本当に抜けたのかな?
もし脚本家さんが少なくなったのなら補充しないとまずいような
1 抜けた
2 兼用
3 クビ
さあ好きなのを選ぶのだ
ひょっとしたら抜けた3名で4期に集中…夢ですねはい
同時にクビになるとか内紛が起こったとしか考えられないw
まあそれでも突如として監督がクビになるアニメよりマシだが
そういえば、バディはもっぱら子供向けって強調されてるけど、それはヴァンガがやっぱり
一定以上の年齢層向けであることが暗黙の了解状態になってるってことなのか?
一期から三期に向けて、むしろ子供向けになってきた印象があるんだが(一期が一番子供向けっぽく
なかったような)
でもグッズ展開とか音楽展開とか見てると今のほうが高年齢層向けか
今の流れは脚本がどうとかそういう以前の問題と思うがな・・・
>>757 一応ストーリーは子供向けだけど登場キャラが中高生あたり中心だからな
キャラの内面やキャラ同士のやりとりになるとどうしても色んな感情のしがらみを描く事になってしまう
そこらへんに大友が食いつく余地があるんだが先に言ったようにストーリー自体は普通に子供向けだからな
このスレでよく「仲間の絆()」とか揶揄されるがつまりあそこらへんは子供向けのテーマであり演出
ただ一方でティーン(以上)向けの個人同士のやりとりも発生してるので齟齬や違和感が出る
そこらへんが子供騙し感になるというか
多分、子供向けってのは忘れて作った方が子供向けとしてもいいんだろうな
子供ユーザーが一番多かったのって1期の頃じゃね
二期や三期は誰向けなのかさっぱり分からないが子供向けではないだろう
一期は一番わかりやすかったが、メインストーリーは子供向けじゃないな
ただ、雰囲気は日常描写が多い一期が万人向けだろう
二期は単調な大会だけで負け過ぎだし、三期は意味不明で暗い
OPとか音楽全般も一期が一番盛り上がる
>>760 理由 放送時間帯
土曜朝と日曜昼前では視聴年齢層も違えば
能動的な視聴対象層も大幅に変わる
ただ、どっち向きであれ
もうちょい主人公を目立たせてもいいのではなかろうか?w
一期からアイチがまともな状態で活躍するのは最終回くらいな気がするが
一番連続して勝ってたのは一期の闇アイチの頃で
二期も三期もちょくちょく負けるし、一期最初はかなり負けてた
ただ、キャラが3期になってすっかり薄くなったというか
周りのキャラがアイチを立てるためのキャラじゃなくなって
自分のための自己主張しかしないキャラだらけに代わったのが大きいな
アイチはゴリ押しキャラを見てもらうための餌だからね
正直どこまで主人公と主役クランを蔑にしてもいいのかを試しているとしか思えないw
他のキャラが主役やってる時にわざわざアイチの存在を完全消滅させるくらいだし
データでも取ってるんじゃないか?役に立つとは思えんけど
一時期怒濤の勢いだったレンがすっかりご無沙汰放置な事といい
販促スケジュールにないキャラは存在してない扱いなのでは
1期はそれでもちゃんと主人公してたのにな
3期はナオキを実質的な新主人公として新たな軸に、アイチが上の立場でってのを期待したんだがなぁ・・・
一応アイチと櫂の物語にしたいのはわかるがアイチも櫂も完全消滅したりする所見ると何をしたいのかが理解に苦しむ
そう言う軸がしっかりして無いと話がとっちらかった印象を受けるからねえ
キョウさんを筆頭にキャラは悪くないだけに惜しいトコだ
もういい加減3期は「中核とするキャラを作らない」という考えの元に
イカや伊藤等のブシ側スタッフの意向とトムス側の意見が相反して
話として収拾付いてないという認識を持つべき
ナオキもアイチを立てるキャラじゃなくて、友情関係はコモイと結んだために
一層アイチの影の薄さを目立たせてたな
アイチとナオキЯとのファイトも凄い淡白だったし
一番アイチと仲が良いキャラもカムイのまま変わらなかった
カムイとアイチはほとんど三期で交流がなかったのに
>>759 遊戯王を見ていないの?
小学生もきっちりくいついていてなおかつ友情()になってねえだろ
更に言えばバイオレンスさもあり他では見られない台詞回しまであるのに
ヴァンガードは子供向けだから仕方が無いとか馬鹿にしすぎだろ
販促の都合って言ってもアイチはガルモもガンスも1、2回しか使ってないよな?
販促の都合以上にブロック分けして各ブロックにチームを配置、主役をあてがって反応を見ているように思える
ストーリー内容やキャラの扱いや順番(後になるほどだれたり二番煎じになったり設定破綻が目に見えたりする)
の影響もでかいだろうから意味があるとは思えんけどね
それをやってる間アイチと櫂をほぼ遮断していた事でメインストーリーに弊害出てるし
子ども向けと子ども騙しは違う云々
>>774 ブシはいい加減全クランの販促をアニメに押し付けることを
考え直すべき時期に来てるけどな。
下らん地上波番組に金出してるんだったら
その中でフォローしきれないカードの販促をやって
アニメをカードの見本市とするのを止めろというのが
ここの意見の根幹だと思うがにい
それをやってる間と言うか、アイチが櫂の事をまともに思い出したのが
Я三和が訪ねて来てからとかじゃないか
三和もアイチも櫂ならやりかねないという反応だったのはどうかと思うが
その後もずっと淡白なまま、盛り上がらないファイトで敗戦
一方その頃的な感じにしたいのもわかるが中心人物不在だと一方そのころにすらならないんだよな
ナオキやシンゴや三和(ジュン)やミサキが盛り上がって
その合間にアイチも盛り上げろとかアイチのキャラじゃ無理
アイチを主人公にしたくないなら主人公交代起こせばいいのにねぇ
某ゆるゆりみたいに存在感の無いことを逆手に取ってネタに転じてるかと言えば
そう言う訳でも無いしなあw
リアル環境とおなじく突出した存在を
作らない方向に持って行きたいんだろう。
カード環境の方はどうにかこうにか調整が上手く行ってるほうだけど
同じ事をアニメに持ち込んでしまうと
散漫なオムニバスドラマになってしまった。
方法論の間違いはさっさと認めてごめんなさいした方がダメージ少なくて済むぜ。
アニメに関してズラがほとんど発言しなくなったのも
不平不満が大きくなって、ヘタに反論すると炎上するから自重してると思うが
風の人とレン様が明らかに突出してるんですがそれは
トップクラスの連中をアイチ>櫂>レン>アイチみたいな
じゃんけん的三すくみにしたいのかなという印象はある
アイチ(主人公補正プラス)>櫂(LJ)>レン>レオン>櫂(通常)>アイチ(主人公補正マイナス)
ってあたりが基本なんだと思う
主人公補正マイナスってのは基本、「弱い側が強い相手に勝つ」方がカタルシスあるので
アイチはトップファイターには最後の方まで勝たせてもらえない
もっとも「弱い主人公が格上に勝つカタルシス」ってのは一期時点なら成立しても
3期まで主人公努めて成長し続けたアイチには当てはまらないと思うんだけどな
むしろ無双するくらいの方がカタルシスあると思うんだが少なくとも公式はそうは思ってなさそうだ
>>785 それを踏まえてナオキがその強くなったアイチを追いかけるってのだと
いい感じに進むと思うんだけどね
アジア一になったアイチが今更弱いも無いし
キャラ厨じゃないから次週を楽しみにしてる
半年引っ張った紅生姜タクトの中の奴の正体分かりそうだし
90年代ジャンプの読者だから置物主人公の出番なんかさして気にならないし
ただし梅ガム=エイゼルみたいに伏線はちゃんと回収してくれ
偽タクトが虚無の代理人のまま正体明かさないのは勘弁な
アイチ(決着用)>櫂(LJ)>レン≧アイチ(通常)≧櫂(通常)≧レオン>アイチ(噛ませ用)
くらいじゃね。3期仕様で
そして多分最後に覚醒櫂がトップに来る、漫画の5巻のように
3期のアイチは無双でよかったと思うわ、肩書きや経緯的にも櫂の闇堕ちの説得力的にも
下手にミサキに負けちゃったから
普通の強豪レベルに落ち着いちゃったからねアイチは
カイが必要以上に怯えてるのにイマイチ説得力を感じなかったw
今って寧ろシナリオの統合性を放棄してまで色々なキャラにスポットを当てた
キャラ厨以外楽しめない仕様じゃないか?
キャラ厨すら楽しめないような色々なキャラに無理やりスポット当て過ぎて
ナオキを宮地奪還編の主人公にするためにアイチが仲間や学園を放置して逃げるキャラにされたりな
3期は主人公がハッキリしないので誰に感情移入して視聴したらいいのかよく分からん
主人公がハッキリしないから物語の本筋がどこなのかも曖昧で見ててモヤモヤする
キャラ厨じゃないから逆に話のグダグダっぷりが気になってしょうがない
それにしてもアイチってなんの為に女子校設定を変えてまで宮地に進学したんだ?
そこからして大人の事情が透けて見えすぎてな
ゴウキなんか自分達で宮地に広めたのに責任取らず
幼女以外は先に離脱させておいて幼女がいるから撤退だとか言い出すはめに
物語ってのは引き立て役と引き立てられる役がはっきりしてる方が本来いいんだけど
ヴァンガはそこらへん完全にその場その場で変っちゃうからなあ
まあ各キャラがそれぞれクランを背負ってる以上
メインクラン組はみんなが主人公みたいな感じにならざるを得ないのはわかるが
事情がわかったからって面白いかどうかは別だ
宮地生徒に興味を持たせたのも生徒会に認めさせたのもアイチは無関係だからなあ
櫂と離して異変に気付かせない様にするくらいしか意義はなかったな
それだけなら福原入りでもよかったけど
まあ他の宮地キャラの為の舞台装置だわな
初回でナオキのキャラを見たときに
このシリーズの成功を信じて疑わなかった自分としては非常に「どうしてこうなった?」感がなぁw
普通に福原や後江に行かせなかったのは
アイチをチームリーダーにするためだろうよ
ミサキともチームメイトにすることでまとめて動かせる
(でないと、宮地・後江・福原に加えさらに一校増えることになるし)
女子校設定に関してはテツの幼馴染設定同様忘れられてたか
ウルレア関連の描写同様確信的に無視したかだな
後江だと櫂とサブキャラの三和森川井崎
福原だとレンとサブキャラのテツアサカスイコだけど
宮地は主人公のアイチよりもナオキミサキコーリンがメインになってたから
リーダーと言われてもピンとこないし宮地のアイチはただのお飾りだろ
最初からそうだったからナオキが実質的な主人公になるのを期待してたなんて感想が出てくる
きっとアイチが入学した時に共学になったんだよは無理だな
>>800 小学校から宮地だった設定に変えられたから無理ですね
チームリーダーらしく焦点が当たってれば納得も出来るんだけどな
結局は甲子園でアイチ/櫂/レンと分けたかった、ミサキを外したくなかったっていう舞台的な理由でしかない
学園別の甲子園を舞台にしたゲームの開発も決めてたろうしな
>>799 視聴者の言う通りに作れとは言わんがせっかくそう言う期待をこちらに持たせたんだから
少しは期待に応えて欲しかったんだよねw
初期アイチが歯が立たなかったコーリンにまぐれでも何でも勝つなんて
すごい可能性を感じさせたやん
>>803 ナオキファンの意見を視聴者代表みたいに言われても
コーリンに勝たせてもらったのもゴリ押し度がコーリン以上ということだから褒めるようなことじゃない
宮地みたいな味付うすめな脇キャラが囲む学校でも空気化してたんだから
3期のアイチが後江や福原行くとか想像するだけで恐ろしい
ナオキで失敗した点はアホなスタッフがかく熱血主人公の悪い書き方のテンプレみたいになったこと(リセットして調子乗る)
これが1シーズンに2回とかならまだしも10話以内で3回やるという
>>804 でもファンと言うのをのけても初期はナオキ中心に進んでた感じはしない?
それがごり押しと言うならそれまでだが
最初の印象と言えばコーリンとミサキでアイチを取り合う展開みたいな予想もしたなあw
アイチのキャラがどうこうじゃなくて脚本がアイチを主人公として
話作る気概が全然感じられないのが3期終盤及び4期の不安要素なんだよなあ
2期まではアイチの影が薄いとか全然思わなかったし
なんで3期は急にアイチを空気化したんだろうか
アイチを動かすのが下手とか言われてた脚本家がいたが動かそうとする気概があるだけマシだったな
個人的にナオキが良かったのはシンゴ入部回までだったな
櫂とのファイトで既に「ん?」って感じがして副部長回の熱血アピールはちょっと引いた
シンゴ、櫂に続いてバミューダ回でマイちゃんにまで師事しようとした時点でちょっとウンザリしてしまった
ブレイクタイムとかセーラー服ネタとかはすごい好きだし面白かったんだけど
前期で仲間だったキャラがバラバラのチームになって戦うとか超面白そうな設定だったのに
櫂で既にやったけどあれはなんか違うし
中等部回は色々アレだったな、シンゴも見捨てられる原因だし
何より櫂君と互角に戦ってたのにマイちゃんに瞬殺て
アイチはスタートというか2期のラストの段階でずっこけてるからどうしようもない
強豪に善戦するが凡人に負けるってのは
アニメの初心者キャラにありがちではあるよなw
私学でも宮地じゃなくて福原だったらアイチ空気化はしなかったと思う
普通じゃないFFの中に普通の受け身系の性格の奴が混ざったら逆に目立つだろ
つーかほっといてもレン様が絡んでくるし
巻き込まれ系主人公の王道展開になる
でも福原に入れるとミサキさん絡ませるのが大変なんだよ…
なんか知らんけど宮地ってナオキとシンゴ、コーリンとミサキという感じで結びつきがあってアイチだけ浮いてるんだよね
オマエラ
たまには無限ループ以外の目新しい話をしろよ
ところで こいつをどう思う?
イカちゃん「解放者の絆の力が本気で解放されるフラグ!!」
質より量のいつものゴルパラでしょ
ところでコーリンさんと裏キングどこ行ったww
メカメイルことメイルЯはライド詠唱がグローリーメイルを意識してたのが良かった
相変わらず民芸品みたいな感じだったがw
解放者と言われて少し思ったが、アイチが使ってた元ロイパラ勢でまだ解放者来てないのってSSDぐらいか?
メインどころではそれくらいじゃないか
ケイとかベディヴィアとか細かいところを言えばもっとあるだろうが
アイチが人から渡されたんじゃなく自分で好んでキーカードにしてたG3ってガンスとSSDとうっさんくらいか?
旧ゴルパラは本当に惜しいなあ…
ガッチャさんくらい主人公目立たせていいんですよ、監督
ガッチャはハードル高いからせめて翔くんぐらい
あっちはやりすぎ
まあ1期でもアイチばっかりでアレは時期はあったが
アイチは宮地でも後江でも福原でも何処でもない学校行けば良かったのに
櫂ミサキカムイは別の学校でもそれぞれ頑張ってますエピをたまに入れて顔出しさせといて
リンクジョーカーが出て来てからQ4再集結のがたぶん滾ったと思う
その場合の櫂のЯは知らん
>>819 1期あんだけ目立ってたゴードンェ…
まあエスペなんて枠ないんだけどさ
>>820、
>>826 アイチが元使ってたロイパラ勢の切り札カード(G3)って言うべきだった、言葉足らずでスマン
けどうっさんもありえるか?
そもそも切り札のG3ってガンスとマジェとアルフレッドSSDで終わりだからなぁ
コーリンは鎖裁つ者の次の話という情報出てるから次回のラストでコーリンでて〆じゃないかな
ブラブレ付近が解呪持ちになって進化でもするんじゃないかなしない場合切り札無しでアイチ出番なくなりそうだが
メイルЯはRRRなんだな、OPもテトラだったしレオンはこれ以上販促ないかね?
PBD、15弾ポスター飾ってるLJ、白ルキエとメイルЯで15弾RRR4つ埋まったか?白ルキエは素ルキエもЯルキエもRRRだったから今回もRRRかなって勝手な予想だが
今週のレオンは格好良かったけど、その分ファイトが残念だったなあ…
レオンのダブルクリティカルという引きの強さと、未来レオンの完ガ無しの引きの悪さという、完全な引きの差で決着した感が…
大いなる銀鮭は全然活躍しなかったのに狼牙の解放者は妙にOPEDでプッシュされるな
まぁファイトが凄いマンネリだからなぁ
ゲーム自体G3になるまではほとんどやること変わらないし
>>832 レオン「主人公とはそういうものだ。絶体絶命な時ほど勝てる」
むしろ単機特攻面白かった
設定的には微妙だけどテトラじゃなくてグロメ使えばよかったのに
グロメなら完全ガード握られてても強引に通せるし、Яレオンに完全ガードがQWひかせることができたから不公平感が下がる
運ゲーだからこそ諦める・諦めないが際立っててよかったと思う
グロメは今デッキに入れてたらおかしいでそ
むしろ運ゲーなのに諦めてサレンダーした未来レオンがよくわからん
タクトVSタクトの後はコーリンだけどどこに出るんだろうな
エージェントが終わって世界も戻りそうだし
立凪ビルのどっかに櫂くんコーリンちゃんジュン様が集合
15弾剥きながら今後の相談、餅旨い
もうヴァンガードが嫌いな人間を作るためのアニメにしか見えない
逆販促しかしないしもうヴァンガード語とつぶれていいんじゃない?
だったら見るな
具体的な愚痴とかならまだしもここアンチスレじゃないんで…
実質アンチスレみたいなもんじゃん
まあ実質アンチスレなのは否定できないが
でも、もうすぐ新年やで、楽しく迎えようぜ
しつけーな
月ブシ「(エイゼルが)闇を打ち払い、世界を滅亡の危機から救うのだ!!」
ハッピーニューイヤー前にやってくれよエイゼルさんw
闇タクト倒した後何があるのかね
Яからは戻らんだろうが
20話近く溜めてしまったがやっと追いついた
確かにスレで言われてるように不満点の方がたくさんあったな
まあ結局物語も終盤で続きが気になってる自分がいるけどw
3期の主人公はレオン君やったんや!
>>842 ロイパラ収録されないのに15弾剥くコーリンちゃん・・・
LJ編主人公
アサカ、エル、暴君、ナオキ、Яカードに勝つ
随所に2期のフォローあり
暴君を戻す、双子との絆
宮地にヴァンガードを広める
アイチを叱る
ナオキを育てる
タクトを助ける
アイチを助ける
唯一のLJ関係者エージェントに大打撃を与える
レン様「15弾販促は」
アーちゃん「まかせろー」
ガムさん「尺足りないんでそこらへんまたカットで」
こうなりませんようにw
>>852 「街に徘徊しているЯファイターの解除」
「双子と、無事に帰るの約束」
も追加で
クリス君とレン様とカイザーはいつやって来るのか
このままだと事件が解決するぞ、タクトは負けると思うが
クリスとカエサルは販促パワー0だし、ファイトはしそうもないからな
何処かで戦ってるみたいな絵が出る程度だろう
ダイカイザーの活躍無しに終わったな。いやシャノワールもアレだが
偽タクトは本タクトが倒してレンはあとから櫂と絡むんじゃね
闇堕ち経験者なのにЯし、ニヤニヤしてただけであっさり省略で倒されたクオリア持ちのクリス
Яで良い人イメージぶっ壊して暴れ回って一応主役扱いだった皇帝
どっちがマシだったんだろう
Я皇帝は元の人格と別人なことを除けばキャラ的には面白かった
861 :
【大吉】 :2014/01/01(水) 00:31:26.33 ID:h2/O9b92P
a
862 :
【大吉】 :2014/01/01(水) 00:59:26.57 ID:h2/O9b92P
今年の櫂君の良い脚本に出会う運勢
うーむ。アニメのブシロードの微妙感の原因が見えてきた。要するに、アレをたたき台にして作られたグレンラガンとどうしても比較してしまうからか
で、グレンラガンは、ブシロードのアレなところをブラッシュアップして作られた作品なんだなあ、と痛感。
肝心のブシロードはそのアレなところをひとつも改善していない(或いは改悪している可能性も)まま作られたからあんな微妙な話になったんじゃねぇかと
…………正直なところ、寝た子を起こさず未完のままにしておいたほうがよかったんじゃねぇのかなあ。
あとあの真のエンディング商法も正直なところ評価を下げてる原因。
放送されたあの話のgdgdぶりを一気に解消してくれそうな真のエンディングとやらがどうしても想像出来ない。
まさかアメ姫が帰還するだけの安直なオチで終わらないよね?(満面の笑みで
てかスオウがアメ姫を命がけで守るとか言ってたくせに何も出来ずに、逆にアメ姫に救われて帰還するとか何のギャグかと
アメ姫視点で話進めているせいでスオウの心情描写がかなりおざなりになってるし。
それであの展開は流石にダメ出しモノですわ。王道だけどスオウがアメ姫を命と引き替えに帰還させたほうがスッキリするのに真逆の邪道やらかしたせいでスゲェモヤモヤ感が。
邪道は必然性が無いと確実に失敗する手法よ?
せめて話が1クールあればスオウの描写もあそこまで視聴者置いてきぼりにはならないと思うが……
尺の事を計算した構成になっていないのもアレな出来になった要因なんだろうなあ
まー、個人的には真のエンディングとやらもあの話の構成から考慮しても期待出来そうに無いのでこれ以上は追い掛けない。
メカデザやキャラデザなどで光るところはあっただけに本当残念ですわ
866 :
【吉】 :2014/01/01(水) 09:37:45.69 ID:QHBUs8hN0
4期は3期と比べて
…………なんて言うか毒にも薬にもならない話って本当評価のしようが無い
…………グレンラガン劇場版で口直ししようかしら
ID:qu3ZqY690 は一体何の話をしているんだ
初心者セットの内容がなぜ皇帝とLJなんだろうか
グラゼルの販促パワーもあるし素タクト勝つかな
ここから先の展開が読めん
ラスボスは櫂くんな気もするが
871 :
【大吉】 :2014/01/01(水) 10:30:37.71 ID:h2/O9b92P
まあ櫂君だろうねぇ
倒したはいいけどゲートが開きっぱなしとかはあるな確実に
>>866 吉、つまり4期は3期と比べて可もなく不可もない内容になるのか
……ダメじゃん?
高校が3つしか出てこない上に新キャラ0のVF甲子園
タクトいなくなったらLJ使いが櫂しか残らないし今期ラスボスの可能性かなり高いな
あと、もし今期ラスボスとなった櫂とレンが戦うとしたらレンヤバいな。まあシャドパラЯなけりゃスルーだろうが
エージェント倒してЯファイター解除はないだろうな次コーリンもあるし
櫂がレンを倒して
櫂 レン コーリン 裏キン
を倒せば尺的に丁度いいか
レン敗戦時のフォローは本物タクトができるしスルーはないでしょ
今のアイチみたいな感じで力及ばずでぐったりしつつ後は任せましたルートだと思うよ
予告でゾンビがわらわら湧いてたところに
レンさんがクラブのママとチーママと用心棒をつれてさっそうと登場
ヴァンガ魔法で雑魚一掃したあと青モブさんに冷笑してからビル突入まではわかった
レン敗戦時もレンがどれだけЯに耐えてくれるか、それにタクトが間に合うか居合わせるかによる気がする。クリスもクオリア持ちだってのにタクトは助けに来なかったし
まあ身体取り戻したらあっクオリア持ちЯしそう→Я止めるよって即気づいて即飛んできてくれれば問題ないとは思うが
身体取り戻して"本調子になって″だ、抜けてた
クリスの時=レオンが皇帝Яと戦う前=レオンがЯを知らない時=タクトはクレイで呪縛されてる
まあシャドパラにЯがなければちゃんと駆け付けてくれるよ
なんか尺余りそうだしアイチが櫂を倒した後に制御が切れてЯして真のラスボスになったりしてw
2/28には全カードが割れちゃうし、その展開から4週以上もかけるとは思えないからないか
しかしかげろうの使い道が分からんのだよなあ最終局面でまた三和もないだろうし
櫂軸らしいからレンは櫂が戻った後、最終回でかげろうでボコられる可能性も…
今期レンは櫂と戦うなら負けさせられるのは間違いない
最後に正気に戻ってアイチとこれが俺達の本当のファイトだ!とか言ってかげろうとか
>>880-881 なんというマッチポンプ・・・これで戻った櫂がお前はそんな奴じゃないとか言い出したらもはやギャグだな
けどこのスタッフのこと考えたらあり得そうなのがまた
かげろうがな〜途中で櫂戻らせたらLJ使いがいなくなるし、櫂をラスボスにしたら
>>880のようにでもしなきゃ販促出来なさそうで
個人的には3期ラスト甲子園決勝でアイチVS櫂になってかげろう使ったファイトになってるとか予想してみる
4期は櫂とアイチのストーリーとか言われて、それがマジなら宮地とか学園縛りはないかな?と
でもさり気に甲子園リベンジフラグ建ててるし、そのフラグを回収するならこれかなと。あくまで勝手なイメージだが
奈落竜らしきイラスト見るにЯはなさそうに見える、負けたけどタクトに救出はありそうだけど
タクトに取り憑いてのが二期同様ユニットならLJのなんかかな?
緑ガム=エイゼル
赤ガム=?
こないだの放送から見て呪縛持ちで目が赤くてスペコ能力(未来レオン召喚)は持ってるだろう
赤ガムが最初に使ってた五体呪縛ユニットでてないし無限のパケ絵のバリドラゴンかな?
「イメージしたまえ」とか口調は一期レンなんで奈落竜関連ならレンオワタ状態だが
ラスボスとかかげろうの話になってしまったがその前にコーリンちゃんだな
アイチと戦うのが一番いいと思うがミサキさんだろうなぁ
たぶんヤタガラスだろうしもやもや感がすごい
いい意味で裏切ってほしい
・・・かげろう販促のために三和とかないよなそうだよな
上でタクト終わったら予告のモブЯファイターはレン達がってあるが、個人的にはレンは出てこないかなって気がする
グラゼルの次はコーリンの話なのに、そこでレンを出すだろうかって疑問が少しある。まあ来週見ないと実際は分からんが
櫂にしろコーリンにしろもうどうやったって失点は回復できないんだよな
唯一の方法がシナリオが悪いとかメタ事情持ち出して忘れてやるくらい
そしてこの二人はトラブルメーカーって所が共通してるわけだが
多分スタッフがそういうキャラを扱うの苦手なのかもな
コーリンちゃん好きな奴からしたら扱いが悪くて残念
他のやつらからしたらゴリ押しででしゃばってきてうざいだけ
誰も得しないコーリンちゃんのゴリ押し
コーリンちゃん含むウルトラレアは謎のアイドルユニットのほうが魅力的だったな
あとごり押しされてるのはコーリンちゃんというより中の人じゃない?
三期になってからブシが露骨に押し始めた印象
一期二期もCD出してたから押してたのかもしれないけど露骨ではなかったな
そもそもどうしてヴァンガードで声優押ししようと思ったんだか
カードの販促さえろくに出来てないのに
得してるのは居ると思うぞ
相対的にナオキやミサキを引き立てる為に存在してたしその点で成功したからな
他にも仲間の為に勝つとかなんとか言わせる→負けさせるフォローする仲間age
この辺りはアイチと共通してるww
>>888 スタッフは確信犯であって苦手とかじゃないでしょ
トラブルメーカー化はそのキャラの失点になるが他キャラの得点になる
>>891 株を下げるトラブルメーカーと下げないトラブルメーカーがおりましてね
1期のカムイみたいなトラブルメーカーはいいけど
櫂君はまずスタッフの想定外に悪く書かれてる
櫂君は未だにスタッフは株上げてるつもりだから怖いわ
いや、普通はトラブルメーカーはトラブルメーカーなりにおいしい部分があるもんじゃね
話題の中心になるし最後には成長も描ける
ヴァンガードではその時以外話から消えるし最初から間違ってないようなフォローを入れるからダメ
>最初から間違ってないようなフォローを入れるからダメ
結局ズラの意向だかで絶対悪を入れないのが
他社同種の販促アニメとの差別化と思い込んでるのがそもそも元凶なんじゃね。
某戯王もそうだしテロ朝のとある朝番組も、
度し難く救いようの無い悪役は出してるぞ。
その強弱に差はあるがね。
>>890 自分も1期2期の中立的?な立場であり微力ながら助けるポジの方が良かったな、メインになって逆に魅力が削がれたというか
まああくまで三森推したいだけでコーリンの扱いは特に問われてないんだろうなって今にして思う。そして
>>891の言う通りナオキやミサキの引き立て役や当て馬に
>>892 あれ想定外なの?無敗のまま生まれ変わって最強のラスボスへ
スタッフの狙い通りな気がするけど…最後に櫂くんを覚醒させてYKS!で〆
良い脚本だなどとは微塵も思わないが
やっぱりキャラ一新しとけばよかったんや
三森推ししたいならコーリン以外の新規キャラやらせればいいだけだし
アイチに嫉妬して自ら力を求め闇落ち→復活→さらなる力をとプロットは悪くないんだ
ただ森川に勝ったアイチに嫉妬とか肉付けでえらいことになっただけで
最強森川戦 櫂「俺のカードだめ」
アイチvsレン 櫂「俺だめ」
という理屈
>>894 その意味じゃトラブルメーカーにとって重要なのは人気とも言えるかもな
ファンはいくらそのキャラがトラブルメーカーになってもそうそう嫌いにならない「話の中心」と前むきに捉える事もできる
そして人気が高い、つまりファンが多いってことはそう捉える人が多いことでもある
でもそうじゃない場合は、ネットでも叩かれる事の方が多いからファン自身さえも「扱いが悪い」みたいに思ってしまう
実際人気が悪けりゃグッズは出無いし時には作中での扱いもリアルに悪くなるから「他人が叩こうが気にするな」ともいかないんだろうけどな
暗黒皇帝はスタッフ的には良い書き方と思ってそうやからな…
櫂君は闇落ちには心情描写が重要なのにおざなりにするんだもん
>>898 アニメのキャラ一新は
ゲーム環境を根本的に手直しする際にやる予定 byズラ
>>902 櫂の心の声自体は今までにない程描写してたんだが、質が伴ってなかったな
森川戦も井崎戦もその出来事に対する櫂の心情変化が不可解すぎる
後江櫂くんにプラス描写が多々あったのは心に抱えてる闇とのギャップ狙いだったのかな?
>>901 元の人気というよりトラブルメーカーにはトラブルメーカーで需要があるんだよ
だいたいの場合はトラブルを起こした事を作中で批判されるし(ここで視聴者のフラストレーションを解消しておく事が重要)
終盤に何でそういう性格になったのかってのが入るから、納得されるものであれば後半追い上げる
櫂も1期ではそこんとこ甘い部分もあるが一応はちゃんとしてて、それで人気を得た部分もあるんじゃないか
トラブルを起こした事に対して、1期ではカムイに批判させたが3期では三和に擁護させた差はでかいと思う
あと何故そうなったのかの説得力も両親の死と友人との別れが描かれた1期と3期では比べ物にならない
結局はトラブルメーカーだろうと善人キャラだろうと描写次第
櫂君の行動は間違っているとわかったうえでそれでも力を求めてるって形にするならそれはそれで人間臭くて魅力になるんだがな
変なところで櫂君をフォローするから話が崩れる
もはや櫂くんの魅力って顔と声と謎詠唱だけだろ
中身は強いて言えばヴァンガ脳なところが面白いってくらい
性格はもうマジでよくわかんねえもん
前々からカムイの存在意義を強調したいんだろうけど
櫂を非難するカムイに共感する視聴者が多いならカムイの人気はもっと上がってるはずだろ
カムイはアイチ闇堕ちの時の対応を見るに付き合うメリットのある相手には媚びるだけで非難しないし
嫌いな相手には何も悪いことをしてない時でも露骨に態度が悪いじゃん
>>906 櫂くんを描く為に今の展開をやったのなら終盤必ずフォローされて追い上げる
悪役要員として体よく使われただけなら適当ご都合脚本の犠牲者に終わる
製作側の動機次第まあ櫂くんは前者だろうが
>>910 そのフォローができないのがこのスタッフだろ
1期でも2期でもそうだが櫂君今までの負債が大きすぎて取り戻せないレベルなんだよなあ
少なくとも必ずブーメランが飛ぶ
TS
出た出た人気上がる厨
それくらい単純ならいいのにね
現実は櫂君は描写がいくら悪くても人気というスタッフも手を抜きたくなるわっていう
一期はギリギリフォローしたとはいえ楽しさを思い出させて貰った後に追い詰めて説教とかなかなか苦しかった
二期は追い上げが必ずあると思ったらアイチと戦わない上に噛ませになって負けてマイナス多すぎ
果たして後たったの3ヶ月で櫂君のフォローはできるのか、アイチとの対戦望んでたという割りに海外行ってたり苦しい
>>913 人気なんて単純だよ
魅力があれば上がるしなければ上がらないだけ
作り手とファンの感じる魅力に違いがあると制作側は面白くないから
人気キャラsage不人気キャラageで視聴者の感想をコントロールしようとするけどね
>>911 ・櫂の笑顔
・アイチの涙
・更なる進化を遂げた最強櫂
・ブーメランは進化するネタキャラ櫂には効かぬ
櫂は今でも最強扱いだし三和が命がけで庇ってる
これで多少の負債なんざ吹き飛ぶぜ!
現状のアイチのドクターストップ展開をなぜ櫂君闇落ち直後に持ってこなかったのか
これなら真っ先に櫂君は目的を果たしに行ったことになるし、ヘラヘラ遊んでるだけの蚊帳の外主人公なんてアイチも言われなかっただろ
青モブなんてもはや完全に置物
>>917 石田小茂井ミサキ「ヘラヘラ遊んでないと台詞ない人だっているんですよ!」
三和もフォロー入れるのいいけどせめてまともにフォローしてやれよ
善悪越えたとか真面目にやってるのかと
三和が本当に語らなきゃいけないのは櫂君が最強にこだわる理由とか
三期でアイチを視聴者が見てない場面でどう見てたのかとかだよな
ぼっちにしておけないとかじゃなくてだな
自分が強くなるためなら世界滅んでも構わないとか普通に悪ですからねえ……
>>920 櫂「善と悪、光と闇、全てを呑み込む絶対龍!」
三和「善悪を越えた存在ってかっこいいよな」
櫂「星輝兵 マジェスティ・オーバーロード・ドラゴン!」
三和「THE・主人公!」
カッコいい(コナミ感)
ホントにやりそうだから困る
>>923 本当にブーメラン酷いよな、アイチに弱いだの何だの言って突き放しレオンに説教したりしてあの様とか
櫂に対してモヤモヤする感想抱いてる視聴者も少なくないと思うし、どっかで誰かに指摘されればまだマシになるかも知れないのに
それどころか三和に険しい道とか善悪超越してるとか言わせてるあたり本当に意味が分からなくなる
ナオキも「気持ちは分かるが・・・」の後に「でも世界巻き込まなくても」とか続けさせれば良いのに、そう続けさせない辺りがナオキまで櫂に同情的にも見えるし
スタッフはクオリアと同じくらいに考えてないか、もしくはレオン
せめて最強になるためにはヴォイドも倒すくらいの気持ちならよかったのに
まだベジータルートが残っているかもしれん
アイチに勝つためにあえて操られて力をもらうが完全には支配されていないからなんだかんだでLJを倒しに行くんだよ
アニメは今後櫂軸で行くらしいが大丈夫なのかね
1期は事情が明かされた時櫂に同情した奴も多かったろうが
世界滅亡に加担してる3期はどんな事情があってもそう簡単に許されないぞ
今回のガムなしタクトみたいに本当の櫂とかが出てくるならワンチャンあるが
>>928 既に皇帝とかに酷い事してしまってるからなあ
自由意志残ってたって言うならなお始末悪いだろ
まあ今までの櫂はЯ櫂でしたでいいんじゃね
本来の櫂はむしろ異変に気付いて真っ先にそれを解決しようとしたんだし
Я櫂の責任を櫂に求めないなら状況把握しても迷ってたアイチよりは見ようによってはマシ
>>928 LJの力を自分のモノにしたし
LJの化身先導者として覇道を歩むべき
LJは善でも悪でもないという感じで
>>929 世界滅亡よりも櫂くんとかの悪口いう方が悪なのがヴァンガ
世界は軽い、だからナオキも気持ちは分かる
櫂くんは地球を救おうとした最初の戦士だったな
エミが、クラピカみたいになったら、かわいいな。
悪で、優しい女は、いい。
Я櫂悪いやっちゃ
世界なんざどうだっていい!そんなことよりヴァンガしようぜ!
大正義ヴァンガ脳
同じくらいヴァンガ脳で悪役だったレンに善悪を超越してるのかと理解を示させるならまだ分かるんだが
ファイトに本気じゃないライトユーザー三和に言わせてもな
アイチ「世界が滅んでもいいの!」
櫂「お前、正常なくせしてさっきまでグズってたやろ」
櫂:ヴァンガ>世界
アイチ:櫂クン>世界
前者は100%批判されるが後者はわりと50%くらいからはウケそうという……
今更Я櫂のせいにされたら今までが時間の無駄すぎる…
アイチ「誰も悪くないんだよ」
櫂「LJの俺、かげろうの俺、なるかみの俺、みんな俺だ」
めでたしめでたし
トラブルメーカーは
最終的にごめんなさいする→成長した描写→いい話だなー
ごめんなさいしない→何だこいつ→株暴落
ってだけだから
ごめんなさいしたカムイさんやЯレッカは許されて
ごめんなさいしないコーリンや櫂は株暴落ってだけだと思う
Яレッカは何も覚えてなかったから謝ってもいないような
事情を覚えてるのが謝る必要のないエミちゃん、マイちゃんしか残ってないし
櫂もコーリンも何か贖罪的な活躍はありそうだが
イチゴガム片付けてしまうと、敵が残らないし。
悪い事して謝った→完璧
悪いことしたけど謝るチャンス貰えず→うーんまあしょうがないか
悪いことしてどや顔→アウト
コーリンちゃんの例を持ち出すと5話のコーリンちゃんは明らかにアカンのだが
スタッフ的にはミサキさんにアドバイスしてあげただけだから一番下になるんだよな
前期までのコーリンは「気が強いけど面倒見がいい(そして役立つ)」って感じなのに
3期は「上から目線で偉そうに干渉してくる(そして役立たず&敵化)」になっちゃって
同じ属性なのにまるで逆な印象に…これがリバースか
こいつを踏み台にしよう⇒そのまま放置
他のキャラのかませ演出に使われただけのキャラに
活躍や贖罪が用意されるわけないだろ
あとで活躍させる事を想定したキャラじゃねーし
いや、ここのスタッフの場合本気で踏み台にしたつもりなく活躍させたつもりだと思うんだ
3期序盤のコーリンもЯ皇帝も
>>944 昔のコーリンちゃん属性に素直さを+して
コーリンちゃんは伊藤くん版に行ったのさ…
>>946 コーリンちゃんはどうだか知らないが皇帝に関しては皇帝好きは期待発言があるから…まぁ…うん…
>>946 アニメスタッフの知能を過小評価しずぎだろ、
石田ミサキレオンカムイとか活躍させたいキャラはストレートに活躍させるのが
このアニメ
スタッフが活躍させたいというかブシに活躍させろと命令されてるゴリ押しキャラだよね
わかりやすく活躍させないと怒られるから設定捻じ曲げ他キャラ改悪で持ち上げるという
スレ立て行ってくる
>>952乙
踏み逃げ上等か、レベル足らんばっかりやな
>>952 乙かれ
次の日曜、放送ないんだよなあ
なんか一期に比べて話数少ないような
ちゃんと65話あるのか?
3月30日が最終回だと、63話ペースになるかな
なんとも中途半端だな。いつだったか二話やったし三期最終回特番ある?
>>952 乙
一期は大晦日にSPだったな
櫂じゃなくてЯ櫂のせいにするのが一番穏当なのに三和にЯ櫂を擁護させちゃってるのがアレ
あの時は前の回が最終話のような感じのストーリー構成だった分のんびりした年越しSPだったな
のんびりし過ぎて、その後引き延ばしが酷かったけど
仮に今期もあるなら最後のアイチvs櫂を2話やるってトコか
>>952乙
昨日からしつこく三和の擁護叩いてんのはなんなんだ?
・櫂は悪くないのか
・リバース櫂も悪くないのか
・三和だけの考えなのかどうなのか
・むしろ櫂が正しいのか
三和が擁護しまくるうえに抽象的だから突っこまれ易い
あまり気にせず三和櫂に萌えるべきだと思います
>>962 僕は櫂くん攻めの方が好きなので櫂三和の方がいいです
ってそんな話じゃねーよ糞が
世界滅亡だなんだと言ってるわりに
アイチたちの姿勢がイマイチ定まらない
三和くんがフォローしているのはわかるけど要領をえない
面倒臭いから三和発言を否定しようず、みたいな?
三和も三和腐も気持ち悪過ぎる
弁えろksg
>>964 何がなんだか分からないから明確に落ち度のある叩けるものを叩いて安心しようって精神なんだろうか
見ててそれほど擁護なんて思わなかったからみんな違うアニメ見てるのかと思ったよ
三和の擁護が意味不明とか逆効果は最初から言われとるで
昨日の話題の流れがそれを含むものだったとしか言えんがな
>>952乙
>>952乙
三和の発言は険しい道を云々も善悪を超越云々も
オンエア当時から三和は何言ってんだ??って突っ込まれまくっただろ
意味がわからない→どうやら櫂を擁護してるっぽい→どう見たってЯ櫂は悪なのにスタッフェ…
って流れだから仕方ない
スタッフが櫂君悪くありません!って言いたいのを三和に代弁にさせたいだけなのが問題
キャラに意味不明なこと言わせるのは勘弁してほしいよな
宮地勢も結構おかしな言動が目立つが最近の三和はその辺特に顕著だと思う
話作る段階で違和感とか感じないんだろうか
さりげなくコーリンがどこいったか考察してみたい
アイチが運び込まれるはずの医務室なり病院に張り込んでると見た
よし、次のスレに遺恨を残さないために
明らかに言わされてるセリフをここで語りきろう
一番は宮地学園良い感じ
アイチあそこから動くのかw
命やばいアイチを待ち伏せしてファイトとか鬼やな
マジレスすると普通にビルの中にいそうだが
コーリンちゃんの目元の見えないアイキャッチがどうしても何かの伏線に思えるが
なんもないよなぁ
ビルの中にいると言えば櫂もビルの中入っていったんだよな
レオンタクトがЯタクトどうにかしたら櫂も探したりとか鉢合わせになったりとかしないんだろうか
>>975 なんとかと櫂は高いところが好き、答えはわかるな
オヤジギャグかよ
三和「櫂は間違っちゃいねえ、あいつはそうゆう奴なんだ」
アイチ「僕はどんな櫂くんも受け入れる!」
表櫂「自分の信念を守り、自分の力を信じる俺」
裏櫂「ただ強さだけを求め続ける、最強の俺」
転生櫂「すべて俺だ、ライド・ザ・ヴァンガード! 見るがいい、これが俺の本当の力だ!!」
ギャラリー「Y K S ! Y K S !」
スタッフ「計 画 通 り」
完璧じゃね?
1期をなぞる可能性あるね
三和の友情フォローで下地を作り
Я櫂くんを否定して世界を救おうとしたアイチはコテンパン
自発的Яの正しさが証明された形になってるし
あとはアイチの活躍で信念を取り戻してやれば究極櫂くんになれる
なんかこう過程が悪すぎてアレになる可能性大すぎる
櫂くんの自分探しのせいで地球が危ない
もう既に色々とアレすぎるよ…
光と闇が合わさり強くなる系は大概意味不明なもんだ
とりあえずLJの力を我が物にしたわけで櫂トシキ絶好調
全てを捨てたけど三和とかアイチとか居る
LJパワーも手に入れた
あとはクオリア覚醒すればパーフェクト(ゲス顔)
いつ来ても櫂くんの話しかしてない
主人公誰だよ
アニメ本編OPEDに1番長く映ってるアイチが主人公だろ
最近は主人公レオン君説が有力だけど…
櫂くん最終的に漫画版と同じくサイクオリア持ちになってそう
レンも漫画版に性格近くなったし
伊藤くんが作ったんだしそうなりそう
3期序盤櫂はわりと周りと馴染めてそうな感じが漫画版ぽいかなとおもったが
レンが漫画版に近づいたとはおもわんなあ
あのキャラが一番漫画版と性格違うとおもってた
>>986 節目のファイトで全敗するのが風さんや石田との差や
櫂君もアイチに勝って面目を保った
3期レン様は独自の完璧超人ルートをひた走ってる印象
漫画版の櫂はサイクオリア使ったがサイクオリア「持ち」にはなってないハズ
むしろ一度経験したことで自分にはあれは使いこなせないかもみたいな感じで
アイチより風下に立つ事を良しとした故の強さに対する妄執からの浄化じゃね
アニメのレンは計算で漫画のレンは全部が素って印象
一時的に貸してもらった感じだな
まあアイチのクオリアも消息不明だし使いこなせている訳じゃないが
アニメレンはパラメーターがカンストしてる
元々底が見えないという感じのキャラだったからな
まだ本気出してないだけ系のキャラは扱いづらいんだろう
アイチとの対戦で自分の弱さを認めた事でクオリア発症=テツ理論の己の殻を破るという条件を満たした
だから普通にクオリア持ちになってるんじゃないの
あれ以来発動しないのはアイチもレンも一緒だし
超能力ずるいと思って反発してたけど自分が経験した事でアイチの強さに理解を示せたって描写だと思ったけど
アニメの櫂も異能を受け入れる事で強くなったと言ってたがこっちは何でこうなってるんだ
>>996 アイチやレオンに本気出さずに勝ってるように見えるわ
レンの完璧超人っぷりはそろそろウザいな
主人公でもねーのに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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