●スタッフ 【原作】橙乃ままれ 【ストーリー監修】桝田省治 【キャラクター原案】ハラカズヒロ 【監督】石平信司 【シリーズ構成】根元歳三 【アニメーションプロデューサー】金子文雄 宮本秀晃 【キャラクターデザイン】いとうまりこ 【プロデューサー】苗代憲一郎 【美術監督】野村裕樹 【プロデューサー】苗代憲一郎 【色彩設計】村上智美 【制作統括】柏木敦子 柴田裕司 【撮影監督】山根裕二郎 【アニメーション制作】サテライト 【モニターグラフィックス】石川寛貢 【制作】NHKエンタープライズ 【CGスーパーバイザー】橋本トミサブロウ 【制作・著作】NHK 【音響監督】はたしょう二 【音楽】高梨康治 【オープニングテーマ】database feat. TAKUMA(10-FEET) 歌 MAN WITH A MISSION 【エンディングテーマ】Your song* 歌 Yun*chi ●キャスト シロエ:寺島拓篤 ヘンリエッタ:高垣彩陽 直継(なおつぐ):前野智昭 セララ:久野美咲 アカツキ:加藤英美里 小竜(しょうりゅう):逢坂良太 にゃん太(にゃんた):中田譲治 飛燕(ひえん):梶川翔平 トウヤ:山下大輝 リリアナ:雨宮天 ミノリ:田村奈央 アシュリン:佐藤奏美 五十鈴(いすず):松井恵理子 アイゼル:村田太志 ルンデルハウス:柿原徹也 明日架(あすか):高橋未奈美 マリエール:原由実 ほか
・よくある質問 Q.これってSAOの(ry A.ドットハック(ry クリスクロス(ry Q.ところでエルダー・テイルってVRMMOじゃないの? A.現実にもあるような普通のMMOです。 PCでマウスとキーボード使ってやるやつ。 Q.じゃあ現実の体はどうなってんの? つーかどうやってネトゲ世界に入ったの? A.不明。漫画版では体が消えたように見える描写があるけど、作者はその描写について「消えたかは分からない」という見解(同人誌でのインタビューより)。 Q.なんでみんなレベル90なの? A.長い間レベル上限が90だったので、多少なりともやり込んだプレイヤーはとっくにカンストしてる。 ただし同じレベル90でもやり込み次第でキャラ性能に厳然たる差が出るカンストしてからが本番なゲームです。 Q.声は元のままとかネカマネナベ大惨事やん? A.大惨事だけど「ボイスチャットが主流なのでネカマネナベは比較的珍しい」という設定。 あと、1話でアカツキが使ったポーションの代用品が後々出回る予定なので数少ない被害者も安心です。 Q.シロエってコミュ障ぼっちソロプレイヤー? A.ギルドに入らないだけで、大規模戦闘の助っ人したり一時的なパーティを組んだりしてる。むしろベテランなので交友関係は並のプレイヤーより広い。 Q.アカツキちゃんってリアル幼女? A.20歳です。大学生です。成人です。 Q.ミノリちゃんは? A.現役中学生です。違法ロリです
・よくある質問(第9話終了時点) Q.ゲーム時代、ギルド会館なんでどこも買わなかったの? A.ゲーム時代は買えなかった。買えるようになったのは大災害後。 Q.大災害の後、ギルド会館なんでどこも買わなかったの? A.90レベルプレイヤーの個人資産は多くて金貨4〜5万枚なので、 単独で購入できるのは超大手ギルドのみであり、高額の維持費もかかる。 中小ギルドが同盟を組んで購入を目指しても、維持費の問題に加え、利害調整で頓挫する可能性が高い。 加えて、超大手ギルドの場合、特にギルド会館購入の意義が小さい。 Q.意義が小さい? ギルド会館を買ったらアキバを支配できるじゃん? A.ブラックリストに入れても、他のプレイヤータウンのギルド会館は引き続き利用可。反発されれば、他所の街に行かれてぼっちになるだけ。 また、他プレイヤーからのヘイトを無駄に稼ぐことになるので抗争状態に突入するかも。 加えて、超大手ギルドの場合、既に「搾取する側」に位置しているので、そのような暴挙にでる意義は小さい。 Q.なら、なんでシロエはあんなことしたの? 法が存在しない大災害後の世界において、自らの手で自分達を律するための組織(円卓会議)をつくるため。ギルド会館の権利による力は、その決まり事に実行性を持たせるための抑止力。 「アキバの雰囲気なんて関係ない」という人間が多ければ、他所の街に行かれるか、維持費が尽きて、シロエの負け。 逆に、会議の意義に賛同する「アキバの好きな人」が多ければシロエの勝ち。
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>>1 乙
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| 弋:ン /L:::: 」::::::::」
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↓追加テンプレ、次スレでは
>>4 の次に貼って下さい
・よくある質問(第10話終了時点)
Q.金貨150万枚巻き上げられて怒らないの?
A.市場の活性化と新製品の開発で彼らはそれ以上の利益を得ます。
生産の大半は彼らが占めているので主に儲けるのも彼らです。
あまり価値のなかったお金に商売の必要性から価値も戻りました。
なおあそこでケチをつけても他の生産大ギルドが納得すれば取り残されるだけで
そもそもケチを付けられるようではシロエの挑戦は失敗していました
Q.蒸気機関作るの速すぎない?
A.工具は制作の補助アイテムとして存在し大抵の部品もメニューからの作成品をばらして得られました
そして作られたのは原理の実証品であり実用品ではありません
なお原理の実証だけなら紀元1世紀にアイオロスの球という物が作られています
晒しテンプレ新作マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
>>10 修正案
・よくある質問(第10話終了時点)
Q.金貨150万枚巻き上げられて怒らないの?
A.市場の活性化と新製品の開発で彼らはそれ以上の利益を得ます。
生産の大半は彼らが占めているので主に儲けるのも彼らです。
あまり価値のなかったお金に商売の必要性から価値も戻りました。
他にもシロエに対する恩を売る意味もありました。
蒸気機関を含めて様々なアイデアを受け取っていたのでいい関係を築くことでこれからも知恵を借りられるようにしたのです。
なおあそこでケチをつけても他の生産大ギルドが納得すれば取り残されるだけで
そもそもケチを付けられるようではシロエの挑戦は失敗していました
長いな
長いか・・・ 誰かさらなる修正頼む
このスレ、土曜まで持つかなあ
修正案 ・よくある質問(第10話終了時点) Q.金貨150万枚巻き上げられて怒らないの? A.新製品の開発による事業の拡大と、その影響による市場の活性化によって 三大生産ギルドが得られる利益は、投資した金貨150万とは比較にならないものです。 また投資によって間接的ながら、下がっていた金貨の価値を取り戻すことができました。 これらが、本質的には商人である三大生産ギルドにとって喜ばしいことだったのもあり、 怒って協力の輪から外れるリスクを犯すよりも、妥協して協力体制を築く方が有益と考えました。
Q.金貨150万枚巻き上げられて怒らないの? は Q.金貨150万枚巻き上げられた上、レシピ無料公開されて怒らないの? の方がいいかも また大手の規模では独占し機密保持するにもコストが嵩み、 その間中小ギルドからの妬みも買う上、他の誰かが気付いて公開すればそこまでなので 独占するメリットはさほど大きくありません これ入れたら冗長かしら
修正案 ・よくある質問(第10話終了時点) Q.金貨150万巻き上げられて怒らないの? A.新製品の開発による事業拡大と、それにともなう市場の活性化によって 三大生産ギルドが得られる利益は、投資した額とは比べ物にならないほどのものです。 また、極端なデフレ状況下により下がっていた金貨の価値を、 彼らは間接的にとはいえ、投資によって取り戻すことができました。 本質的には商人である三大生産ギルドにとっては喜ばしいことだったのもあり、 ケチを付けて協力できないリスクを負うよりも、妥協して協力体制を築く方が有益と判断しました。 Q.レシピ無料公開されてるけど、これも怒らないの? A.レシピ公開は円卓設立後なので、会議によって可決されたのだと思われます。 また、料理などの作成法はすぐにでも気付ける簡単なものなので、隠し通せる見込みがなく、 隠していた場合、それが明らかになれば一般冒険者から非難される可能性があります。 隠すメリットよりもデメリットの方が大きく、また公開することで 他冒険者への素材の販売というビジネスが可能なので、そちらの方がいいという判断でしょう。 Q.黒剣騎士団とシルバーソードはEXPポット買ってたのにお咎めなしなの? A.彼らはハーメルンがどうやってポットを調達しているのか察してはいたでしょうが、 初心者たちに対して直接危害を加えたワケではありません。ただポットを購入しただけです。 たとえるなら、偽装された食品を販売するのは犯罪ですが、それを購入するのは犯罪ではない、 といったところでしょうか。 修正して追加してみた
>>19 そもそも論としてあの150万は融資であって巻き上げたわけではない
>>20 じゃあ回答で否定させとこうか
・よくある質問(第10話終了時点)
Q.金貨150万巻き上げられて怒らないの?
A.そもそも巻き上げられたのではなく、シロエたちへの投資として望んで支払ったものでしたし、
新製品の開発による事業拡大と、それにともなう市場の活性化によって
三大生産ギルドが得られる利益は、投資した額とは比べ物にならないほどのものです。
また、極端なデフレ状況下により下がっていた金貨の価値を、
彼らは間接的にとはいえ、投資によって取り戻すことができました。
本質的には商人である三大生産ギルドにとっては喜ばしいことだったのもあり、
ケチを付けて協力できないリスクを負うよりも、妥協して協力体制を築く方が有益と判断しました。
これって原作にはちゃんとそう書いてあるのか? 書いてあるならいいけど書いてないならただの妄想だぞ
>また、極端なデフレ状況下により下がっていた金貨の価値を、 >彼らは間接的にとはいえ、投資によって取り戻すことができました。 このへんはどうかなー ゲーム時代と同じ値段で取引してたんだからデフレもインフレも起きる要素がなかったんじゃないかなあ 金貨の流動が滞っていたのはあるかも知れんけど...
正直金貨150万枚はシロエが騙し取ったようなもの ただ、三大生産ギルドはその後の新レシピ関連による示唆や円卓会議の有用性等で納得しているだけ 他の人も指摘しているけど三大生産ギルドは金貨を支払う必要はなかった 目先の欲にくらんだため金貨を支払ったに過ぎない 円卓会議成立はそもそも無理ゲーなのでシロエもこんな博打をした が、神の視点の読者・視聴者からすれば納得いかないのも当然 シロエはただの工学部院生に過ぎないのだから
レシピ無料公開も会議で可決以前に円卓でシロエがバラした時点で既に話ついてたように思うけど
だって、あの作戦って結局乱暴に言やぁ味のあるレシピ(笑)バラすだけなワケじゃん そこの了承取れてないと何も始まらない
>>24 >食べなければ空腹が耐え難いために食べているだけなのだ。
>そうであるならば値段の安いものを購入するのが当然だと云えるだろう。
>結果訪れたのは、凄まじいまでの値下げ合戦だった。
>市場には安い食料アイテムが爆発的に流通することになった。
Web版からのコピペ。大半の冒険者が街の外にでない以上、市場として機能するのは食品関係しかないし、
その食品市場にしたって値段が下降して縮小してくから、デフレに近い状況なんじゃないかと。
まあ、ゲームっぽい異世界の経済だから、まったく同じではないだろうけどさ。
>>28 素材として安いものを使った安い商品が多く並んだ、って意味じゃないのそれ
高い素材使った高い商品でも同じ味→安い商品と同等だから安い商品に鞍替えするよ!ってかんじで
結局安い値段の商品は値段据え置きなんじゃないか?
そもそも、商店販売担当してる〈大地人〉側の意識がどうかの問題だしな。 きちんと自我有る人間らしく市場の空気読んで「売れないよりはマシ」で 今迄高値だった素材アイテムも安く値引きし直すのか、 はたまたゲーム時代のNPC出演だった頃と変わらずゲームシステム反映に従って頑なに価格は変えないで 結果として〈冒険者〉側は安い食事アイテムばかり買うだけで高値食事アイテムは手付け無き在庫化してるか。
結局手料理の出現により高額料理(と見せかけたもさもさ)は倉庫のこやしになってしまうのであった ミノリちゃんprpr
>>29 ごめん、コピペしなかった部分にもそう書いてあったんだけど、それも含めてだな。
低レベル用の食料アイテムを安価で供給すりゃいいってあって、
安い素材で作った安価な食料を、さらに値下げして売ってたみたいだ。
マーケットでの販売価格は冒険者が設定できるし。
騙されたとかってのは凄く小市民的発想 大型ギルドの長、しかもそれが生産系とかになれば大会社の経営者みたいなもん そういった人たちはある意味お金にシビアだけどそれ以上に先行投資とかには理解がある 融資してもらった金でシロエが私腹を肥やすような行動に出ていればしこりは残るだろうけれど、彼らにとって損な話はひとつもない 停滞した流通経済が活性化することがどれだけ彼らにとって意味のあることか 金を出し、さらに円卓会議にも招聘されたことで生産系の3ギルドはシロエと強力なパイプが出来た 元から商才はあるだろうけれども、先を読むブレイン的スタッフとしてシロエを仲間に迎えたって意味合いでいえば人材への投資なんだよ
あ、自分のID、UOだったw
序でに
>>33 のIDがeQ。
シロエがそのシムテムを開発したらな150万は妥当だけどな 実際はちょっとした気づきをみんなが気づいて情報がごみ化する前に 急いで売りつけたにすぎにからw
>>34 確かに人材への先行投資はデカイと思うな
アイデアを生み出す人間ってのは下手な稼ぎより欲しいモノだし
ミチタカやロデリックのシロエとの付き合い方みるとアイデアマンとして更なる利益を出してるし
>>36 シロエが売ったのは食べ物のレシピだけじゃないぞ?
プロクラスの料理人と、工学部院生を身内に抱え込めるだけでも あの世界で150万は決して安くないのではなかろうか
なんか日本語おかしかった 高い買い物じゃない、だね 「挑戦の過程で知り得たレシピ」だから、 クレセントバーガー各種以外の美味いもののリアルレシピつきだし…
>>35 一瞬なに言ってんのかと思ったが、
ウル○ィマとエ○ークエストねw
>>36 其の辺りは発明特許と似た様なモンだな。<発見価値のスピード勝負
リアルリアルでも、電話の特許で結局は数日差で先に申請出してたベルの方が
同じシステム開発してたエジソンを抑えて特許許諾勝ち取ったとか有るしな。
難波とか各地でもみんな気づいてるからそんな特別な発見じゃない それに150万払わされたんだろw
とりあえず、 ミチタカさんはシロエを外部顧問として海洋機構に勝手に巻き込もうとするくらい気に入った模様
>>43 其の150万Gの付加価値の中には
「其の気付きを身内に留めて置かずに公共利益に昇華した」って部分も有るけどな。
三大生産系ギルドに先ず明かした事で、最初は三大生産系ギルド独占状態だったとしても
クレセントムーンとは展開出来る市場規模が段違いにデカいんだから
結果的には商業サービス受ける側の範囲拡大って形ででも公共利益に繋がる。
また何時もの粘着煽りか そろそろスルーして良さげ
金貨の価値・・俺用メモ 一日一食金貨5枚飲み物食べ物込 一泊金貨10枚 一日最低25枚誤差あり(三食+一泊) 一食当たり1000円とすると金貨1枚=200円 一泊2000円素泊まり(食事なし 一日最低5000円(エンゲル係数たか 一時間狩りでゴブリン6匹金貨30枚(散策+退治)とすると 冒険者の時給6000円となる(適当、DROPとかもあるだろうし 金貨150万枚x200円なら3億円だが(500万枚で10億円) 100人分の資産程度とあるので誰もが金貨15000枚(300万円)持っていると思われる
150万を納得したのって、3人がアキバなんとかしたいと思っていた、 アキバがまとまる、アキバが潤う、自分たちもうまー レシピ、気付きの価値としてだけじゃなくて円卓会議設立の先行投資も含めて 納得したって話やろ 150万取り返せるかにだけに焦点当ててる人は納得いかないだけなんだろう 仮に円卓会議(生産系ギルド)だけでレシピを独占した場合、一般人はどう感じるかって部分も 考えてないな バレたら円卓会議の意義、信頼なくなるぞ
草生やす奴がまともな議論求めてるわけない。
情報を公開しても活用できるのは大手生産系ギルドだけ。 露天なんかも彼らの協力を得ないと機材や素材を揃えることも出来ない。 いわゆる、公平である必要は無いが公平感は与えなければならない、と言う意味での情報公開。
作者4chanに降臨してたのか 流石VIPPERってだけのことはあるな ここもたまに見てるんだろうな 小説家でもラノベ作家でも見てる人が多いみたいだし
前すれ
>>989 は妹をお題にしているということは、
ままれさんな気がする
gdgdしたけど、いろいろ不自然だと思う部分を削って修正してみた。 けど説明調でやったせいで長くなったかも。 修正案 ・よくある質問(第10話終了時点) Q.金貨150万枚も巻き上げられて、生産ギルドは怒らないの? A.そもそも巻き上げられたのではなく、シロエたちへの投資として望んで支払ったものでしたし、 新製品の開発による事業拡大と、それにともなう市場の活性化によって 三大生産ギルドが得られる利益は、投資した額とは比べ物にならないほどのものになります。 また、消費する必要性がなかったゆえに下がっていた金貨の価値も取り戻すことができました。 結果的には獲得できる利益が大幅に上昇しているので、怒る理由がなかったのでしょう。 Q.レシピ無料公開されてるけど、それにも怒らないの? A.会談中に文句を言っていないので、公開については事前の了解があったのだと思われます。 また、この作成方法はいつまでも隠し通せるようなものでないうえに、隠して利益を独占していた場合、 それがバレると一般冒険者から非難され、信用を失う可能性があります。 彼ら三大生産ギルドの立場であれば、素材や道具の販売によってさらに利益を上げられるので、 公開した方が有益だと思われます。 Q.蒸気機関作るの早すぎじゃね? A.工具は作成用の補助アイテムとして存在し、部品は既存の作成アイテムを分解して流用しました。 今回作られたのは、手作業で物を作り出せることを実証するための試作品なので、実用的ではないようです。 なお、史実で蒸気機関の原理を初めて実証したのは紀元前一世紀。アイオロスの球という物が作られています。 Q.黒剣騎士団とシルバーソードはEXPポット買ってたのにお咎めなしなの? A.彼らはハーメルンがどうやってポットを調達しているのか察してはいたでしょうが、 初心者たちに対して直接危害を加えたワケではありません。ただポットを購入していただけです。 例えれば、偽装された食品を販売するのは犯罪ですが、それを購入するのは犯罪ではない、といったところです。
ままれさんには8巻書いて欲しいという切実な願い
>>54 8巻が待ちきれなくて
二次まで読み始めた自分がいる…
乙アカツキpr//pr 長くすると公式見解か突っ込まれるし短いと同じ質問ループ起こるし難しいね しつこくなければそれも話題とはおもうけど、いつも居る人ばかりじゃないし 個人的にはレシピのあたりは納得しているようです、くらいでもいいと思う。直して、って事じゃないですよ
>>53 あーでも、黒剣と銀剣の所に関しては
円卓会議で決めた禁止事項は悪質なものだけを対象とした大雑把で緩いものなので
ハーメルンの初心者虐待を感づいていながらそれを助長したって部分は罰則対象にならなかったって事だと思います(引っかかったのは最後のたとえ部分です)
ついでに言うと知ってて見過ごしてたのはアキバの冒険者全体で皆が悪い。とシロエも認識していたはず
アカツキprpr
ミチタカ目線ならこれでもいいんじゃね 鴨られたのをなんとかギルメンにうまく説明してるって考えれえばいいのかw
生活の場になる町の雰囲気最悪で娯楽も何もない中世以下のまま金だけを独占して1億持っていたいか、 数百万を皆で分け合うけど発見発明ラッシュで文明的でwkwkする面白い生活をしたいか。 結局コレだと思うんだがな。レシピ公開でたこ焼きも純和風日本食も食えるように。
>>53 融資の対価のレシピは最初から公開される計画だったんだから、騙し取られたのに間違いないだろ
最初はそれを怒ってる
シロエに「どうして150万枚の価値がないと思うのか」と言われて考え直してるから、
経済活性化による利益の方が大きいから詐欺については目をつぶったということだろ
シロエの指示で交渉時に嘘は付いてないので騙したとは言い切れないのがミソ 勘違いさせるように仕向けたとは言え早とちりしたのは三大生産ギルドの方だからな だからシロエに150万以上の価値があると言われる前でも機嫌を損ねたという程度の表現だった
詐欺まがいの方法で引っ掛けたのは確かだが結果的にWinWinに持っていったのも確かだからなぁ こういうあたりが腹黒メガネなんてあだ名付けられても一目置かれてる所以なのかね
経済が発展するためには、治安はいいに超したことはないんだよね 治安が悪いと財産保護のために少なくないリソース(資金も人材も)を割かなきゃならないから そして、娯楽PKをするような人を減らすには 違う娯楽や目的を与える方が一石二鳥でベスト そして、生産系ギルドが発展すれば戦闘系にも仕事が生まれることは10話の説明どおり ま、ネトゲやる人たちっていうのは(少なくても日本人は) 根が悪い人は多くなかったということで
>>58 円卓設立への融資・先行投資で良いんじゃないの。
三日月との会談で引っかけられた事を公開する必要はないんだし、
誰もが必要と思ってた円卓への投資だったら体面も保てる。
何度も修正で悪いが、これなら大丈夫かな Q.金貨150万枚も巻き上げられて、生産ギルドは怒らないの? A.そもそも巻き上げられたのではなく、シロエたちへの投資として望んで支払ったものでしたし、 新製品の開発による事業拡大と、それにともなう市場の活性化によって 三大生産ギルドが得られる利益は、投資した額とは比べ物にならないほどのものになります。 また、消費する必要性がなかったゆえに下がっていた金貨の価値も取り戻すことができました。 レシピを渡された当初は詐欺まがいの交渉に機嫌を悪くしたようですが、 結果的には獲得利益が大幅に上昇し、Win-Winの関係になっているので、怒る理由にはならなかったのでしょう。 Q.黒剣騎士団とシルバーソードはEXPポット買ってたのにお咎めなしなの? A.円卓会議が決定した禁止事項は、ハーメルンの監禁・搾取のように特に悪質なもののみを対象にしたもので、 冒険者に対する過度な束縛にならないように考慮された、非常に大雑把で緩いものです。 対して彼らは、ハーメルンがどうやってポットを調達しているのか察してはいても、 初心者たちに何らかの危害を加えたワケではなく、ただポットを購入していただけなので罰則対象になりませんでした。
>>61 嘘をつかずに騙したんだろ
「消防署の方から来ました」ってのは詐欺の手法だ
最終的に勘違いさせられていたのとは別のメリットがあるとわかったから納得しただけで
>>65 アンサーの1行目がダウト
3行目と6行目が同じ内容で冗長
この世界はチンコの形も好きにいじれるんですか?
>>67 リアルが反映されてると思うんだよなそこらへんとマジレス
ステータスの差を考えればアカツキはシロエを組伏せて逆レ余裕?
>>68 そここそ見栄を張らせてくれても良いじゃない…
>>66 やったのはシロエじゃなくて梅子だけどな
まぁ、シロエ自身が交渉してても同じように誤解させただろうけどw
>>67 >>68 >>70 リアル反映されてたら男アカツキはついてない事になる
だったらトイレで困る事もない、よってリアルが反映されてるってのはありえない
あと
>>66 巻き上げるは
うまいことを言ったり,おどしたりして金品を奪い取る。 「金を−・げる」
なので、むしろ何も言ってない梅子のやりかたは「巻き上げる」には当たらないから
一行目がダウトってこと自体がダウト
誤解があったにせよ三大ギルドの長は自分の意志で融資してる
なんか無理やり納得できる理由を作ろうとしてるけど、「アキバが好きや〜」これが一番の理由だろ 生産系ギルドもリアル商売人じゃないんやし 理屈だけじゃ人間動かせへんし こねくり回してる理由も、シロエがアキバが好きな連中に円卓会議同意するという選択肢を 選択させるために用意した布石なんやし
>>73 それは円卓会議成立に賛同した理由の方に入ってくるからな
9話でロデリックは会議が始まってから「シロエの挑戦=未知のクエストではない」と気づいたんだぜ?
つまり支払いの時に全ての種明かしはされてないんだよあの三人
150万の支払いに関しての質問なんだから
与えられた料理の秘密等の情報にはそれを回収できる価値があったっていうアンサーが適当
まぁでもアニメのセリフだけで十分説明になってると思うけどね 料理の秘密は他の技術に転用可能 それらで生み出される色々なもので市場は活性化するし 材料集めの依頼や護衛の需要が生まれる 生産系の人達にとって150万枚なんて簡単に回収できる価値がある状況を生み出せる アニメのセリフにあったこれだけで十分じゃね?
>>66 値上がり確実ですって言われて株を買わされたなら詐欺だけど
値上がりしそうな理由だけ聞いて購入を決断したならそれは自己責任
>>75 このスレ見ててもわかるだろ
それだけ十分な説明あるのに理解できない人がいるんだよ
大体料理法公開は円卓会議設立の知らせとともに張り出された円卓会議承認のことなのにシロエ独断って騒いでるのが多すぎなんだよ あとは情報の価値をわかってないの
>>1 乙ですにゃ
自分で考えずに聞くことしかしないような人間は一定数居るってことよ、適当にスルー推奨
アカツキちゃんprpr
十分な説明あって理解できないという人にはどれだけ頑張ってテンプレ作っても理解はしてもらえないし はなから荒らす目的の荒しだったらもっと意味ないし つくらんくてもよくないか?
ネカマ組は花積みのたびにドキドキするのか、3日で慣れるのかの方が問題ではないだろうか
>>75 の状況を作るための先行投資ね
なるほど納得
アニメでは省かれてた様な気がしたが、円卓成立の後の祭りでミチタカだかが倉に買い占めてあった食材の在庫全部 無礼講祭りに提供したんだよね。コレだけをもってしても、独占して得られる利益よりアキバの活気の方を選んだ事が分かる。 アニメでももう少し周りの熱狂振りと円卓祭りの活気をじっくり表現して欲しかったところだ。
みろ! ちんこの人(ID:KMIeS3zk0)は
>>75 だけで理解してくれたぞ!
そもそもいろいろな解釈があるのに1つに統一しようとする方が荒らしだしな テンプレにしなくていいんじゃね
>>85 ちんこの人ってなんやねん
そういえばアカツキ♂のちんry
>>84 ミチタカ達が出したとはいってないけど
祝祭日にする、じゃんじゃん食べてくれってのはミチタカとカラシンが言ってる
七話冒頭の第八商店街の在庫の関係や、そもそもの大手ギルドの買い占めとかからの流れで
生産系ギルドが食料を出して料理を振る舞ったって事は想像は出来るよ
というわけで、原作既読っぽい人でも
アニメのシーンだけだと流してみてしまったり気づきにくい事はある
それは仕方のない事だしアンチや変な粘着荒しじゃない限りは、スレのにぎわい、ファン同士の交流として考えらえないかねぇ?
アニメのセリフだけで150万以上の価値がある情報だとわからんもんかね 公開した件は別の話よ
すぐ公開されてただでしれる事に金払うのは損だと言ってるのはいるな
アカツキってピッタリした上着着てるけど、ブラジャーつけてんの? それともよく見たらぽっちが浮き出てたりすんの?
前スレ見てたらアカツキは中学生に間違えられると書いてあったけど、トウヤとミノリにもそう思われてるのかな まさかトウヤに告られるとか変な展開ないよね?
普段から少しでも論理的に考える習慣ある人とない人の差はあるだろうな ギルド会館を例にすると、 考えてない人は、なんでギルド会館を誰も購入しようとしなかったんだ! ここで思考停止 考える習慣あると、ギルド会館購入したときのメリットデメリット、未来に起こる可能性、このあたりを 自然と考えてる
>>93 七五三の着物が似合う中学生なんかいるわけないじゃないですかー(酷)
基本的にシロエはよく考える人だけどただの工学部院生なんだよね
そしてギルマスたちもほとんどがただのリーマンレベルでしょ
やってること言ってること穴だらけでいいんだよ、失敗するかしないかは物語の展開でしかない
シロエはあんまり上手い策士じゃないと思うわ
>>75 >生産系の人達にとって150万枚なんて簡単に回収できる
これってさ、ミチタカたちが思うのならいいけどシロエが思ってたら酷いよね?
「仕事作ったから支払った金の分なんてすぐに稼げるよ」こんなの言われてみ?
秘密自体は金出さなくても手に入れられたんだ、結果的に
騙し取られた感が募るばっかりだろう
>>91 2ちゃんに喩えりゃ、
或る特殊な書き込み方をしただけで●も無しにどの板でもID非表示にユーザー側で出来る事に気付けて発見出来た
其れを荒らしが高値で方法を購入したとする(勿論そんな事は実際には無いが)。
で、其れで気を好くしてID非表示技を駆使して荒らし捲るも、
同じ方法に気付いた善意の自治厨が荒らし抑止の為に其のID非表示技を皆に公開する。
此の場合、好き勝手に荒らせていた荒らしの期間には払った金に見合う益は無かったと言えるのだろうか?
>>92 ブラジャーもおパンツも下着は今の処は無いから、ノーブラでは在るだろなアカツキ。
只、胸帯の生地設定自体がかなり厚めの物だったとしたら、早々には乳首浮き出たりせんだろ。
アカツキは胸囲の平原の筈なのに見る時々によって微量にふくらみがあるだろ? つまりアカツキは詰め物をしている。聡明な紳士諸君なら後はわかるな?
シロエは予習下準備をやたらして事前に攻略情報練るタイプのゲーマーを突き詰めたタイプってだけで 頭がすごくいいってわけじゃないんだよな、影で情報集めまくってひたすら考えるタイプなだけ アニメだと内心のgdgdした悩みや小心さが見えなくて あえてブラフとして自信満々っぽく振舞ってる部分しか見えないからすげーやつに見える
シロエ、別に円卓会議で策士扱いされてないしな、知恵者扱いはされてるけど あの会議の札も見せ札ばっかりだって自分で言ってるし、差し替えで書籍に入った場面のクラスティの評価が全てだ
円卓だけはネトゲじゃなくRTSになってしまった感がある
でもぶっちゃけ、シロエの方にも騙し取るって自覚は有りはすんだよな。 其の上でのシロエがヘンリエッタに話した 「金なんて、何処からどう持って来ても金で有る事に変わり有りませんよw」だし。 但し、更に其の上で「交渉時には(誤認放置は善くても)嘘は絶対に吐かないで下さい」ってのが 後々に三大生産系ギルマスからの追責の意識を甘めにして自己責任を了承させてもいる。 此亦シロエが言った様に 「現状のエルダーテイルには法らしい法は無い」=「完全情報公開も徹底説明責任を問う法も無い」 って事でも有るんだかんな。 そうした先に皆WIN−WINな構図を図って積極的に噛ませられる様にもしむけてんだから、 三大生産系ギルマス側の「心と自責の問題」としてシロエを赦せてるんだよ。 此の「心と自責の問題」ってな、前スレでのPKに対するカツオ丸達の贖罪問題にも被るけれども。
>>102 そこら辺が出てくるのはしばらく後かな。
視聴者の大半は作品もキャラクターも初見だと思うので、今はシロエたちの長所を押し出して彼らの活躍と異世界に魅力を感じてもらおうという狙いでは。
でもシロエが本来自信家ではなく、野心的な策略家でもなく、内省的な人間だというのはそこかしこに見せてたりする。
EXPポットなんて、何処からどう持って来てもトレード可能アイテムの1つで有る事に変わり有りませんよw これが大手の本音
>>107 只、其処でEXPポッド搾取されてる層がWINどころかLOSEな待遇環境だったのが、
知り合いを直な軟禁被害者として巻き込まれてもいるシロエの逆鱗にも触れたし、
ハーメルンの実態に感付いてた戦闘系ギルドとギルマスも身内保護出来るだけの力を伸ばす事優先で
内心苛ウザく思ってても見て見ぬ振りしてた。其処が
「EXPポッド購入者の方も罰さねば為らないならば、其の空気を許したアキバ住人全体が悪い
(……救出に動き出す前の僕(シロエ)自身も含めて)」って事かと。
見せ札ばかりと言ったって、他トップギルドの頭の手札を見抜いた上でそれに対抗する手札を用意して、万全の体制で会議に臨んだわけだろ? さらに各ギルドの方向性と善性がわかってるからこそ、手の内全部明かすだけであの結果に持っていけた。逆に言えば会議開催決定時点で既に結果は決まってた状態。 その上でパワーバランス考えながら大体の人が納得できるものを得られる状況までコントロールしてるし。 策士として見抜かれて今後マイナスになるかもしれない相手に、「知恵者」程度の認識で終わらせるのもいやらしい。 自信がない小心者ゆえに、事前準備を怠らずに勝ち目のある状況を作ってから勝負するタイプと見た。そういう意味でやっぱりシロエは腹黒いって評価であってると思うw
さらに言えば、ハーメルン排除という捌け口と治安回復って大義名分もあるからある程度ストレスかけても大丈夫って打算もあったんじゃないかな。 だからEXPポットの件も使って罪悪感とか自己正当化してた引け目とかを容赦なく利用してたんだと。
>>109 いやそれは確かなんだけど、それでも策士とは方向性が違うらしい
博打じみた手も平気で打つし策士と考えたら失格ということかと、賢い馬鹿者扱いされてるし
シロエが生きてくるのは特定の状況下においてだそうだ、曰く策士でなく妖刀の類とのこと、
>>109 >「知恵者」程度の認識で終わらせるのがいやらしい
たしかにw
でも身近で頻繁に交流する梅子なんかには知恵者どころか悪魔だのお釈迦様だのに例えられて
親友の直継にはじれったい奴、遠慮しすぎなんだよお前はって思われてて
シロエを知る距離によって見える顔が違うんだよね
梅子の目には最初から偏向かかってる気がするわ
大地人って味のある料理できないの?
梅子の、腹黒いってのは最大のほめ言葉だからな シロエのこと気に入っていて(愛情に近い)、フィルター3割増しくらいになってるから、 梅子視点だとより腹黒くなるのは仕方がないw
マリ姉も梅子のこと結構色々いってるからなw
>>115 ……胸囲の地平線ユニットのみならず、きっちり巨乳(適乳か?)にもモテてんじゃねえか腹ぐろ眼鏡!? ガッデム!
>>114 味のある料理の作り方が公布される前は料理はシステムでするのが当たり前
味のする料理なんてうまれてから一度も見たことないってやつらだからできなかった
交付後は、手料理法をちゃんと学べばつくれる
大地人の料理人は結構な数いるからね、屋台で売ってるモサモサ料理も大地人がつくってたわけだし
>>117 だからこないだからずっと言ってるんだ、シロエ爆発しろと!
生まれてから一度も包丁持ったことない人が カレー作れるようになるまでどれだけの時間が掛かるかな
>>120 しっかり教えてもらってそれに忠実につくれば、一応できるんじゃね?
包丁握ったことない小学生だって調理実習やキャンプでカレーつくるぞ
なんで大地人がいきなりカレー作る話になってんだよw
円卓会議結成後は 料理人じゃないから料理できないけどリアルでは料理得意だった冒険者と サブ職料理人でそれなりに高レベルだけど手料理法なんてまったく知らない大地人が組んで 一緒に料理屋台やるなんてのがもしかしたらそこかしこであったかもしれないな
カレーはカレーにゃ 親父ギャグも大人の余裕ですにゃ
カレー粉なんて材料のスパイスの種類と量がわかれば粉にして混ぜるだけじゃん レシピさえあればできるんじゃね?
にゃん太カレーは格別なのだろうな
>>118 加工品まで作れるのに料理したら味がなくなる
大地人は不思議と思わなかったのだろうな
その味のないものを人に売るとか
シロエが生産3ギルドに渡した各種レシピの中に にゃん太班長特製、スパイスからつくるカレーレシピがあったのなら 150万の価値は充分にあったと思うの
>>129 大地人料理人「だって冒険者は料理にしたほうが買ってくれてたし(バフがつくから)」
てかシロエ現場指揮してるしな WEB版036 >いつの間に現われたのか、日が沈むのと同時に街中から歩いてきたシロエは限られた人員を再配置して、 >町の北側の畑にも防御ラインを構築し始めた。
カレールーがあるからスパイスから作れる人は限られてるだろうな
にゃん太班長のカレーがスパイスからなのは 原作じゃ買い忘れスパイスを買いに行った買い物だったあたり確定っぽい スパイスからつくれる人なんてそういないからこの情報は高価値つくで
そして班長のイメージが着々とどっかのシェフになりつつある件 シェフがネトゲやる暇かあるのかはしらんがw
蒸気機関含め、料理以外にも自作できそうなレシピいろいろ渡してたっぽいからな あの150万はアイデア料って意味もあったんだろう
>>136 大丈夫だろ、テレビ出演にかまけ捲ってる有名シェフだって実際に何人も居んだし。
>>131 確かにゲームやってる側とすれば味とか見た目なんかどうでもいいなw
満腹度とバフの方が重要だw
大地人は基本ナマモノ食わないヨーロピアンだからな あと、ナマモノは腐るからたまに腹を壊す
〈黒剣騎士団〉の総団長、“黒剣”のアイザック。 186人 〈ホネスティ〉のギルドマスター、“先生”アインス。 743人 〈D.D.D〉を率いる“狂戦士”クラスティ。 1543人 〈シルバーソード〉の若きリーダー、“ミスリルアイズ”ウィリアム。 220人 〈西風の旅団〉のハーレム系ギルドマスター、“剣聖”ソウジロウ。 64人 〈海洋機構〉の“豪腕”総支配人ミチタカ。 2547人 〈ロデリック商会〉のギルドマスター、“妖精薬師”ロデリック。 1881人 〈第8商店街〉を率いる“若旦那”カラシン。 669人 〈三日月同盟〉の“アキバのひまわり”マリエール。 24人 〈グランデール〉の“キャノンボール”ウッドストック。 31人 〈RADIOマーケット〉の凄腕“御隠居”茜屋。 21人 〈記録の地平線〉の“腹ぐろ眼鏡”シロエ 4人
なんか匂いが再現できる技術はもう出来たとかどっかで聞いたような気がする
>>142 これ見たら、盲目の人のため開発された、舌で擬似的な視覚を得られるセンサを以前TVでやってたの思い出したわ
あれも、舌に信号送って脳にイメージを送るってシステムだったはず
瓦礫や建物は破壊不能オブジェクトで移動や壊すことできなかったけど 異世界化したことで瓦礫の撤去や建物に手を加えることが可能になったな
>>143 やべぇ、クリスクロスの世界から脱出できなくなるw
3Dフードプリンタで粉から何でも作れちゃうのもあるみたいね 匂いと味まで作れるならもう完璧じゃないか
舌触り喉越し歯ごたえなんかも再現できるのかな
10年ぐらいしたらマジでVRMMOできてそうだな
>>148 炭酸の喉越しを再現!
ってこないだテレビで見た
確か、完全に目が見えない人の視神経に直接電気信号送って、光があるなしくらいの判別をつかせる程度の技術はできてた筈。
>>112 遅レスだけど自分はこう受け取った。
・直継
親友ゆえにシロエがの性格やできることを把握している。問題を解決するプランがあっても他人の負担・心象を気にして前に出れないことも知っているからこそ
やれるんだからやっていいんだよ。善意を押し付けても構わないんだよ。ってじれったく思うことがある。
・ヘンリエッタ
シロエの所業が悪意によるものではないと知っていて、偉業を成し遂げていると感じていて、凄い人だと尊敬している。
シロエは凄いんだって事とそれを私は知っているのよって周りに吹聴したい気持ちが隠し切れない好意に相まってあふれ出てる為、嬉しそうに腹黒腹黒いってる梅子自重しろ。
カレーの話題でてるけど、大地人はまず計量できないだろきっと
>>153 大さじ小さじくらい作れるし
もっと細かく計量するんでも天秤くらいはあるだろ
調剤師や錬金術師もいるんだし
大地人で一括りにしちゃあかんぜよ?
大地人にまずカレーの味を覚えさせるところからじゃないのか
日本のカレーは世界一!
っつーた、亦観直してるけど 班長が夕飯はカレーだにゃんって告げた際のカレー前夜祭な盛り上がりな寺島拓篤も前野智昭も加藤英美里も善い意味で演技超えて素で盛り上がり過ぎだろw
かまどを使っての火加減とか難関そうだなぁ、冒険者側も慣れてないから教えづらそうだし大地人はサラマンダーも呼べないだろうし コンロの開発が急がれる
かまどの場合、火の勢いを調節じゃなくて火からの距離で調節すればいい って大草原の小さな胸が言ってた
大草原ってもしかしてわっさわっさなのか?
直継やアカツキだって戦闘時やサブ職でも勝手に体が動くんだ。 料理人スキルが高ければ、料理の腕も勝手に高くなるのさきっと。
アキバの統治も完了したし、これから何すんの?
大地人が宣戦布告してくるから 軍拡競争になるよ
最後に大地人がでてたろ アキバのそとに世界が広がるよ
>>163 技術ツリーを埋めつつ周辺に斥候を派遣
他国と友好条約結んだりしてなるべく戦争を避けながら宇宙勝利を目指す
何もすることがなくて食が娯楽の中心に。 それにより食を求めて争い競い合うグルメ時代に突入する。
お姫様監禁育成ゲームに変わる
仮に大地人と戦争になっても 大地人が占有してるサービス業の停止を覚悟すればどうって事はないと思う 殲滅そのものは余裕 まあそんな内紛よりもとっととヤマトを統一して海外沿いの警備体制をしっかり確立しておくべき もたもたしてると中鯖や米鯖、露鯖、欧鯖の奴らが攻めてくる
お姫様視姦ゲー
海外鯖と戦争になった場合、大地人を尖兵にするサーバーとかも出てくるんだろうな。 っていうかそもそも大災害って誰から見て災害に見えたんだろう。
そりゃ、冒険者自身から見てだろう
この物語の帰結ってLOSTみたく巨大な社会実験とか夢落ちみたいな終わり方なんだろうな
>>174 いまいちピンとこないんだよな。ログアウトできないことの何が災害なんだろう。
>>177 なんか言葉違うな、ってのは分かる。
個人的には、災害として扱うことで「仕方ないね」って自分を納得させる方便だろうな、と思ってる
原作に書いてあったような気がする。
災害で鯖がいかれたとか
>>178 なんとなくそうすれば納得できるような気もするんだけど、作者のお話作り的にそんなへんな言葉使うかなって思って凄い引っかかってるんだよね。
アニメ見ててもそう思うのに、既読組からもとくにそれっぽい話誰も持ってこないって事は気にするところじゃないんだろうか。なんか意味ありげなんだけど。
何が起きてどういう状態なのかもまったくわからないから とりあえず災害と呼んどくかーぐらいなのでは
あー、人間ではどうにもできない天災のようなもの的なニュアンスか・・・
>>177 異世界転移だとか、召喚だとか、漂流だとかも言われたけど
転移や召喚という言葉を使ってしまうと、もう二度と戻れないのを認めたような気分になるから
結局まだしも理解できて無難な言葉の大災害が定着したらしい
円卓会議設立が6月で次回は既に結成から2ヶ月経過して8月になってる
運営によるもんか・・ しかし、こんな技術があるなんて、誰も知らない故に天災か・・
>>177 VRMMOですらない普通のMMOをプレイしてたらある日ゲームの世界にいたのを
ログアウトできないだけというのは……
>>188 ああそうそう忘れがちだけどVRじゃないんだよね。まさに大混乱だったろうな。
大地人から見たらどうだったんだろうね。正体不明の超人がモンスター倒したり公共機関使ったり特に細かいコミュニケーションとってなかったのに、
急に意思を持ったかのように暴れたり落ち込んだり新技術編み出してきたり自治しはじめたり。意味不明すぎるんじゃなかろうか。
あんなばればれな密偵っていったい・・
むしろ気付かせる狙いがある気はしなくもない
>>190 つまり最新話の最後って事か。そりゃそうか。それでちょっと前見ると戦争戦争言ってたのね。
ネタバレかと思ってたわ・・・。何処かでタキシード着てるシロエっぽい人とクラスティが居たから和睦の方向で行くんだろうけど。
今までの話見てる限りそんな簡単な話にはならないと思って期待しておこう。
小学生がわからんとあかんからな デミやハーメルンの見た目悪役度がやたら上がったのと一緒だろ
威圧も含んでるのかもな
「お前らを気にしてるやつかいますよ。準備しといてね☆ミ」
>>191 子供にも分かりやすくしたんだろNHKですし。
捕まえたら敵意があるとみなして即開戦みたいな感じだな
追跡者Lvが極低いレベルの可能性も微レ存
密偵がサブ職として独立してるかもしれぬ
>>191 大地人はこれまでNPCとして自分の意志による自由な発言や行動が無かったから、
プログラム以外の事をやるのがまだあまり上手く無いのかもしれない。
彼らも当惑してるんじゃないだろうか。
指輪を付けてたから可能性が高いな
そのNHKで観てるのに性暴力発言や描写が無くなって世界観が軽くなったとか 血や死体が出なくてがっかりとか言ってる人が居るのがドン引きですよ これから原作ではその表現が重要な要素になるシーンが有っても 絶対改変されるから見ないほうがいいと思う
サブ職密偵だと、変装と聞き耳、あと戦闘離脱系スキルだろうか 意外と便利かもしれん
大地人の場合は冒険者で言うサブ職がメイン職になってたりするんだよな
つまり子供もコマンドだと出来損ないだけどちゃんとやれば…
>>205 キングダムの血や死体の描写は許されないんだよなー
峰打ちで倒してるとしか思えないし
>>205 なんか、円卓で「異性への性強要は許されない行為として厳罰とすべき」シーンまるっと削ったせいで、
レイプマンセーと勘違いしたバカがどっかで暴れてたみたいですね。
密偵「スキル発動してるからばれない筈・・・あれガン見されてるあばばばばば」 密偵哀れ
視聴者と眼鏡にばれただけで一般冒険者にはばれてないだろ
しかしゲームだったならば現実には無いような薄い本な物品がある可能性も ゲームだと一定時間相手の操作権握れる催眠魔法とか
まあ、わかりやすくアップされてたけど普通は通行人の指輪なんて気にしないよね マリエール達、隣の密偵に気づいてないし
セララの中の人が20歳だと知りショックだわ あの声でその年齢は詐欺だろ 俺の純情を返せ
密偵が全員おっさんだったけど美人スパイは居ないのかな 居ないとしたら俺だったら大地人に味方する事はないだろう
>>216 俺の中でセララ株がストップ高になりました。
>>217 のせいでやりたい職がアサシンでルパンプレイに変わってしまった。
昨日のスレで、ログホラの声優陣がみんな廃ネトゲーマーと知り軽くショック。
シロエが詐欺師だとかいちゃもんつけているのはただの荒らしだろ。 対案を出すヤツはいないんだから。 ミノリ達初心者達が磨り潰されないうちに、なあなあでパッとしない自治組織が立ち上がる前に、何より大地人にめちゃくちゃにされないうちに。 シロエの望む自治組織を立ち上げられるヤツだけだよなアイツを詐欺師呼ばわりできるのは。
イヤ待て、そもそもどうして詐欺師じゃダメなんだ?腹黒眼鏡的には詐欺的手法も厭わないほうが魅力的だろう。
詐欺る程度の能力を持つ腹黒眼鏡ってのは間違ってないよね。今回のは詐欺にならないと思うけどw
手法が詐欺まがいだろうが最終的に相手の納得と結果が得られれば良いのだ
詐欺師だなんて肩書だとアキバの信用を得られないから
シュレッダーさんが書き込んでるんだろ
>>217 マリエール達の隣にいた密偵は女だったぞ
>>226 納得を得られてること自体が嘘くさいんだけどな
暗殺者は近接ビルド 2:3 弓ビルド アカツキみたいに近づいて攻撃するのは少数派
>>230 お前の中だけだろ(AA略)。
って言って欲しいのか?
本編で納得しましたってのを嘘くさいとか言い出したらどうしようもないな
納得しなかったverで二次作って 良作なら納得するよ
>>223 いや、詐欺は詐欺だろ
最終目的がみんなのためで、詐欺られた相手からも納得を得ただけで
>>230 何か思ったとしてもそこで実際にグダグダ言う奴は大局の見えない馬鹿だけだよ
国語の点数の低い子はどんな物語も楽しみ難くて可哀相って事の証左かもしれないね。
>>239 目的が「ロリ要素」でしょw
ちょっと引くわ−w
とりあえず、二次創作に期待すればいいのかい?
何にしてもあの声で20歳はありえねえよ
やめてください!あの体で20歳(推定)の娘もいるんですよ!!
>>72 嘘をつかずに半端な情報で相手を誘導して誤解させるのは「うまいこと言う」になるんじゃないのか?
>>76 「かぶ」を売るって言って株だと思わせて蕪を売ったら詐欺だろ
どうでもいいけど
>>243 いや実際ありえてるわけだし
でも実際生産系3ギルドが得たものが金貨150万枚に見合うかっていうと疑問だから、
>>12 のうのよく分からん言い訳が必要なんでしょ。
そいやログホラ二次創作ってなろうなら勝手に書いていい、て感じなんだろか
レシピを売るでレシピを売ったように見えたのは 俺の気のせいか?
>>245 じゃぁ150万の価値のある情報商材ですって言って買ってみたら150万どころかもっと稼げる情報だった。
これ詐欺になる?
目的を偽って投資話を持ちかけた時点でもう詐欺だよ
シロエ陣営は誰一人、Lv91以上のゲーム内新クエストや、アイテムとしての調理レシピです。 とは言ってないわけなんだが? ゲームだと思って「舐めてた」「勘違いした」のは誰か、もう一度7話から見てみようね。 あと原作読むのもオススメ。
ルールなんてないのがエルダーテイルなんだから何やったっていいんだよ それにルールが出来たのは円卓会議設立後ですしーしかもおおまか
金貨150万枚を融資した当人たちが納得してるんだからもういいんじゃね? 例えばこれがミナミの帝王こと萬田はんだったらそうはいかないかもしれんが
>>249 相手に金銭的な損を与えることを意図していたかどうかってのも詐欺の基準だっけ?
でもそのもっと稼げる情報って公開される予定だったから、150万払わなくても結局手に入れられていたよね
ならその状態と比較してやっぱり150万損じゃん?
>>252 その通り
詐欺がダメなんてルールは無いんだから、ルールを作るために詐欺するのはアリ
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/10(火) 17:51:51.23 ID:ms6033nb0
>>219 ただし、その姫は超グータラだけどいいのか?
そういうのを後講釈って言うんだよ
>>255 150万(500万)無いとすぐに円卓成立したかどうか怪しいし、三日月&ログホラが秘密を抱えたままアキバを出奔する可能性もあった
150万払ったからこそあの状況になったのよ
2巻まで終わったわけか
>>255 荒れ果てた荒野で疑心暗鬼に商売するのと
規律ある市場で納得の行く商売ができると言う違いはあるけどな
しかも今なら円卓会議評議員という立場付き
「150万で機密情報を売ります」ではなく「私たちに投資してください、見返りとしてレシピを教えましょう」だし その情報自体が「よく考えれば超有益だけど思ってたのものと違うじゃないか」でもそこまで問題はない ・・・のか?
>>258 超グータラなギルドマスター(28)より優良物件じゃないでしょうか?
まぁ150万投資させたうえに会議設立に賛成させる根回しの意味合いの方が大きいけどね
大地人と結ばれるコースは帰還の目処が立ったときに永遠の別れルートに入る危険があるからなぁ
既存のコマンドを使わずに作るという概念が周知のものになったわけだけど裁縫レベルが高いと アニメの絵をこしらえた抱き枕用のシーツも作れたりする?
>>263 自分はその考えだったな
大体本当に新クエストに挑んだとしてもその過程で得たものがどんだけ価値あるものかはわからないんだし
そこに価値があると決めたのは生産系ギルドの方だからな
>>260 ログホラにアキバを捨てる選択肢は無い
双子を助けないといけないからね
2ギルドや1ギルド相手でも合計450万融資させればいいわけだし、ミチタカがそれを申し出たように、独占できればそれだけの価値がある(と思わされていた)
しかし買った情報はいつまでも秘匿できる種類のものではなく(それは勘違いさせられた方の責任でもあるが)、
売った側は後に無償公開する計画であった←これが詐欺
シロエには生産ギルドがダメでも他に金を用意する手段があったようだしね
>>262 確かにあそこで融資を蹴った生産ギルドを同じように会議に参加させるわけにはいかないよな
しかし参加ギルドとそうでないギルドで明らかに待遇に差が出るような統治ならそれも問題だ
>>269 できます
ただし出来はあなたのリアルの裁縫の腕と画力にかかっています
パンツとか超需要高って言うけど、ただ履くだけのパンツなら安く作れるよな ブリーフ型なら凸型をトランクス型なら凹型の二枚の布を張り合わせるだけやで
結論:みのり「BBAどもウゼー」
>>272 ああ、料理同様に実際の技術もいるわけか
布に印刷する場合は筆写師が必要か
>>273 それ隙間ができて役に立たないと思う
穿くだけでいいならフンドシが作りやすいと思う
んーとつまり 円卓会議の結果おして布告されるのは、お金出した3ギルドも決定に参加してるから問題ないけど 円卓会議発足前に戦闘5ギルドとグランデール、RADIOマーケットに無料で流したのは問題 っていいたい?
>>273 機能性の問題もあるんやで。下手な女性下着とかつけないほうがマシレベルにダメージあるし。めっちゃ荒れたりかぶれたり。
なんにせよ簡易で作れば男女とも紐パン確定って言う。
>>278 なるほど、ふんどしか。その発想はなかった
無料公開は詐欺だーとかって言ってる人いるけど 会議発足した後くらいでシロエがこのレシピを公開すべきだと思いますがどうでしょうかみたいに議題に挙げて 生産系も二つ返事で「もちろんだろ、公開しなくてどうするんだ」パターンかもしれない アキバをよくしていこうムードな中、すぐ知れ渡るようなしかもむしろ広まったほうが利益のでる情報を隠しておこうなんて頓珍漢な奴はいないだろうし
>>255 というかそんなセコイこと言ってたら、投資家なんて存在しなくなるな
ましてやアニメとかw
>>282 料理が作れると分かれば生産系ギルドから食材を大量に買って出店するギルドも出てくるわけだし
>>282 生産系があらかじめ蒸気機関の開発を進めていた事から
シロエと生産系との間で”情報の扱い”については話を詰めていただろうことが推測できるしね
公開は納得した上でのことだろう
あと「信頼と安心の円卓会議(在籍)ブランド」って言うアドバンテージも得られるのかな。 そもそもの母体がでかいからアイデア一点突破の凄い商品以外では他生産ギルドに負けることはないんだろうけど。
>>279 アキバに情報公開されたのは円卓会議で決定したことだし
詐欺って意見はそういうことになるよな
>>282 あとは円卓会議が大手ギルドの息がかかったものじゃないかという疑惑の反感を抑える意味もあったらしいよ
一種のデモンストレーションだね、会議の目的は支配ではなく活気を取り戻していくこと、それを実行することが出来るという
無料公開したのは料理人が手で料理したら味がある料理ができますよってこと 生産3ギルドに渡ったのはそれ含めた知り得たレシピ全般 そもそも渡す約束なのは挑戦の過程で知り得たレシピなわけで スパイスから調合するカレーのつくりかたとかにゃん太班長のレシピや 蒸気機関のつくりかたとかその中に混じってると思われるんだぜ 普通に150万の価値あるだろ、ただ単に思ったてたのと違っただけで よく考えたら150万以上の価値ある
何か勘違いしてるけど料理法そのものには誰にも著作権はないのよ? にゃん太のシロエの著作権でもないし、勿論金出して情報買った生産系3ギルドの著作権でもない シロエ「先着3名に料理法の秘密を150万で教えます。以降は無料で教えますw」
150万で買ったもの:レシピだったら確かに有益だけど詐欺だこれーだけど 150万の投資の成功・失敗関係なしの見返り:レシピ+それ関係するに有益な情報(もともと提示されてないもの) 150万の投資の結果、挑戦の成功による報酬:アキバの活性化・治安正常化 (提示されてない) 円卓会議の席(これは投資なしでも規模的に呼ばれてた可能性は高いかもしれない) アイディアマンシロエ etc... だしなあ、結果だけ見てだが超うまい話すぎるぞこれ
著作ではなく特許かな、この場合 まあ特許庁もないし、特許制度なんてのもないから誰に権利があるってわけでもないね
いまだに隠すのが正しいことと言ってる人いるけど 気付くことさえ簡単にできることだし 人数も多いし完全に隠しきること自体不可能だけどな
生産ギルドの3人に教える時点で その後公開するってシロエは決めてたの? 公開するか否かは円卓会議決定じゃないの? 公開したほうがいいのは物流の活性化につながると当の生産ギルドは判断してるし、 反対する人がいたと思えんけど
マリ姉が料理のレシピ公開するっていったとき 生産3ギルドはまったく驚いてなかったもんな そのへんは談合できてたと考えるべき あの3人が知らなかったのは500万の使い道
無料公開したのは公開しなくても広まるのは時間の問題だった
>>294 数千人規模のギルドに伝えて隠しとおせるものでもないし、時期はともかく公開する可能性には言及してたんじゃないか
>>294 公開するだろう予測はしてただろうけど、公開を決定したのは円卓会議だよ
円卓会議設立お知らせとして会議設立の趣旨と当面の活動目的やその手法、それらと一緒に公表されたわけだから
>>295 毎食手作業で全員分の料理を料理人が用意しないといけないと酷いブラック企業状態になるし
転職させて数を増やすにも限界があるから外部から雇い入れたり外注できる環境を作ったほうがましだしな
一般化すれば単価も下がるし
にゃん太→シロエ→3大生産ギルマス→円卓会議ギルマス→アキバ→ヤマト全土
この話まだやんの… 娯楽のない雰囲気最悪のアキバでみみっちい独占して無駄金を得るより、みんなでワイワイ楽しく儲ける方を選んだんだろ。 そして、料理のレシピ以外の方に価値があったんだよ。ミチタカは生産全般取り仕切ってる政治よりハンマー持ってた方が 楽しい鍛冶屋だし、ロデリックもマッドな研究屋だし。
気付きについては公開したけど、班長特製のジビエからカレー粉調合まで入ったレシピの中身については会議中に公開してないのもミソではなかろうか 確かに嘘はついてない
せっかくテンプレ作ったんだからそれに誘導しておしまいでいーじゃん。テンプレ読みすらしない奴にそこまで親切にしてやらんでも
テンプレってか
今ひっかかってる人の問題は
>>279 なわけで
それなら、
Q:円卓会議設立前に他のギルドにウマメシの作り方おしちゃだめじゃね?
A:契約で調理法教えるって言っただろ?
ウマメシのヒミツはバラしたけど,美味しいハンバーガーのレシピは公開してないぜ
で、どうだろう
親切にしないで放置すると暴れる類の子が多いからなぁ。ケースバイケースで良いんじゃないですかね。
テンプレも読まない俺が惨状 ソウジロウ氏ね^^
テンプレを読む俺もソウジロウは爆発すれば良いって思うな^^
これからは料理人が重宝されるようになるからそのうち 各地の板場をさすらい老舗の旅館を立て直す料理人7人で構成されたギルドが生まれたり 報酬は法外だがブラックジャック似のフリーの天才料理人や あまりの美味さに城を破壊してしまうリアクションを取ってしまう料理を作れる天才少年料理人とかが出てくるのかな
ソウジロウなんてアキバに突如出現した衛兵システムを無視する謎の殺人鬼みたいな奴にボコられればいいと思います><
ソウジロウは行きすぎてギャグに見えるわ。 両手に疑似ロリと違法ロリを抱えたシロエがやはりむっつり。
ソウジロウは無意識で女の子を一日かからずに落とすことが出来るからな!
無料でバラしてもそれを腹ぐろ個人でやっても信憑性無いワケで 三大生産系ギルドが単独でやっても信憑性はあったろうが あの「カッコ悪い」状況下じゃ大手の料理人囲い込みで終わった可能性も高いワケで
>>279 >>287 いや、新生産方法を公開することは円卓発足前にシロエが提案したことだ
つまりシロエは新生産方法を後に公開する意図があった上でそれを売った事になる
仮に円卓会議で話し合いの結果新生産方法を秘密にしようと決まったとしても、シロエが金銭価値を無くすつもりのものを売った(詐欺)という事実は変わらない
>>293 そんなこと言ってる奴がいるのか
>>294 提案で経済活性化って言ってるからな
>>217 今回放送善く観直してみろよ、
上で言ってるマリ姉達が気付いてない05:39頃移ってた指輪持ちが女性だぞ。
>>308 物を刻む時や笑う時に「カカカカカカカカ!」って笑う極悪非道な人格を持つ悪役顔の料理人がきっと出てくるよ!
>>314 というか、詐欺紛いだからどうなんだっていう
それを認めさせて結論何が言いたいんだ?詐欺だからクズだ氏ね、てこと?
???「そんなことより、なぜ?なおつぐさんはにゃん太班長のカレーが辛いのを知っていたのか?私、気になります♪」
>>279 そもそも最もその情報を活かせる生産職のトップ3なんだし情報の公開も問題になるレベルじゃなかったってことなんじゃないの
円卓会議結成しておいてなお秘匿しなきゃいけないほどのことかなと思うがなー
というかここでのやりとり見てて思うけど、問題とされた部分以外の要素(円卓会議とか街の活性化を促すとか)が色々絡んでもいるだろう
>>304 お前さんの勘違いだと思うんだが
エルダーテイルには料理人が料理覚えるためのアイテムとして“レシピ”があるわけだ
で、シロエ達が三人に渡したのはアイテムとしてのレシピではなく「ハンバーガーの作り方が書いた紙」
なので、気付きの部分はそもそも取引に含まれてないのよ
>>247 小説家になろう以外でも善いよ。
只、二次創作・三次創作公認推奨してる御本尊の原作者直書き原作が投稿掲載されてる
謂わばネット聖地だし「ログ・ホライズン」タグで検索され易いから
なろうにログホラ二次創作が集まり易いだけで。
実際、理想郷やpixiv小説にもログホラ二次創作は結構有る。
>>319 テンプレ修正案
>>53 に文句言ってるだけ
巻き上げられたのに怒らないの? って質問に巻き上げられたんじゃありませんって答えてるけど、
巻き上げた(騙した、詐欺)のには違いないだろ許しただけで と言いたい
それ以上でも以下でもない
勝手に人の意見を曲げようとするお前はクズだ死ね
>>320 いや、アカツキをからかうために言っただけだろ
とりあえず円卓会議が作成法を隠していた場合とそうでない場合の メリット・デメリットを思いつくだけ上げてみた。 『円卓会議』の部分は『三大生産ギルド』に置き換えてみてもいいかも。 隠蔽していた場合のメリット ・作成法が広まらないことで、円卓会議のみが利益を上げられる。 隠蔽していた場合のデメリット ・作成法は簡単に気付けるようなものなので、隠し通せる見込みがない。 ・隠蔽していたことがバレたら、一般冒険者から非難され、円卓会議は信用を失ってしまう。 ・バレて信用を失うと、円卓参加ギルドへの不信感から、三大生産ギルドの売り上げが下落する。 ・バレれば疑心暗鬼がさらに悪化し、冒険者たちの交流が壊滅的になる恐れがある。 公開していた場合のメリット ・作成法の拡散により様々な需要が生まれ、市場全体が活性化する。 ・店を出す円卓未参加ギルドへの素材・道具の販売で利益を上げられる。 ・作成法の公開を大々的に行うことで、円卓会議への信用を得られる。 公開していた場合のデメリット ・円卓会議以外にも利益を上げるものが生まれる。
>Q.金貨150万巻き上げられて怒らないの? Q.金貨150万巻き上げられたのになぜ円卓会議に参加することにしたの?
生産ギルド3人が、円卓会議上でレシピ公開や円卓会議設立について 「まったく異を唱えていない」んだから なんの問題もないことなんじゃないの
3大生産ギルドがお金出したのはシロエの名前を聞いたからでもあるんだよね
>>325 >勝手に人の意見を曲げようとするお前はクズだ死ね
ブーメランやん
>>328 作中は何の問題もないよ
このスレのテンプレの修正案にちょっと問題がある
>>328 円卓会議上で“レシピ”は公開してないんだってば!
>>253 萬田銀次郎ならシロエの含み言いたい事を即座に察して、
先の自己利益投資の為にやっぱりシロエの案には乗りそうな気はする。
萬田はんもああ見えて結構、ジャンプさえしっかり払い続けてれば
情を担保にした信用商売な側面重んじてるから
“ミナミの鬼”と呼ばれても泡沫借貸者からは憎めない観られ方されてるし。
>>169 >食を求めて争い競い合うグルメ時代に突入
海原雄山とか味皇のロールプレイが出て来ちゃうのか
>>315 素朴な顔の群馬とかでモテそうな美人さんですね
あと作中世界上では現実日本の法みたいな厳密な縛りは社会基盤が違いすぎて不可能 たとえ詐欺だったとしても問える法は存在しない、円卓会議で作った法にしても、相手が納得できれば問題ない程度のものだろうから、ミチタカ達が言及してない時点でシロエの交渉は問題ない 相手との関係にしこりが残る可能性はあるけど、それを最小限にするために嘘をつかない努力もしていたわけだし
情報商材詐欺を少し調べれば全部解決できる話題だと思うんだがなぁ。
>>334 世界観的に釘パンチのほうじゃないですかね
>>336 まぁな、リアルだったら確か詐欺じゃないがアレはアレで取り締まられてて違法だからな
ままれ公式更新きたぽ
>>220 ルパンファミリーのロールプレイをするとしたら
メイン職、サブ職は何になるのだろう
>>340 そんな事いってどうせまたネタバレが書かれてるんだろ?
だまされないぞ俺は!!
>>325 ID:hWtkb28e0のレスは読んだが、
詐欺だ詐欺だとしか言わないでテンプレ修正案のテの字も書いてないな
曲げたと言われても書いてないものは曲げようがない
大地人もPKみたいにできるの?
>>344 大地人についてはまさにこれからの展開で語られようとしている部分なのでデリケートな問題です
ネタバレスレに行ってみるのを薦めます
>>334 ギルド「美喰倶楽部」に拉致られると一流の料理人になれるかも
>>346 大地人も死んだら神殿で復活するのか聞こうと思ったけど、聞かないほうが良い?
???「そうでしたか・・食べたことがあったわけじゃないのですね」
>>345 ばっちりネタバレだったよ!ままれくそおおおおおお
>>343 ダメ出しはしたが再修正案は出してない
悪意的な付け足しで発言意図を変えるのは曲げるの一種だろ日本語勉強してこいよクズ死ね
いくら正しいと思われること言ってても口が悪いだけで台無しなパターン。残念な子だなぁ。
本性が出てきましたな
公開によってサブ職を生産系に変更する人が増えそうだけど大丈夫かな メイン職とのバランスが悪くなると、使えない人材としてPT蹴られるかもしれないし 移動手段が確立すれば、純戦闘型プレイヤーが主な主戦力になるわけで人材不足に陥る可能性も出てくる 不死設定が残っているということは、プレイヤーは戦わなければならない運命なんだよ
>>355 ところがどっこい
何日間もダンジョンこもるような連中は、装備品の修理や飯の確保が必須になるので
むしろサブ生産のガチ戦闘職は遠征必須要員になる
>>353 ごめんなさいなのですにゃ
以降は猫語で話すのにゃ
>>355 その辺は周囲と話し合ったり空気読んで決めるんじゃにゃいかにゃ
サブが高レベルにゃら気軽には変えたくにゃいだろうしにゃ
>>355 戦闘にダイレクトに役に立つサブ取る所まで来る様なのって
相当レイドこなしてるとかそういう層だけどな
>>357 猫語で通すと相手にされず痛い子扱いされる諸刃の剣。普通にしゃべれんのかね君はw
公式サイトのキャラ紹介でアキバのギルドマスターたちの欄にソウジロウしかいない事案
サモナーになるには頭に蹴撃手マモルみたいな被り物しないとダメなん?
リアルタイムで8時間ダンジョン籠もりとかやってると エルダー・テイル時間では丸4日こもってることになるわけで その間、飯が全部もさもさとか耐えられませんのだ うまい飯は士気を高めるのに有効ですし
いつのまにか150万はレシピの資金になってるが、150万は大規模作戦の資金提供ての忘れたらあかんで 交渉の内容も、150万の資金提供してもらうかわりに、大規模作戦詳細を教えるのがメインで、調理法はおまけ
>>355 人数多いとこならきっちり役割分担して戦闘クラスに特化してる奴をわざわざサブ生産になんてさせないだろ
レイドでの役割分担なんか考えなくてもいいような中小以下のギルドならそんなことにまでギルドで口出しなんかしない
>>362 ゲーム時代と経過時間違うって話はアニメに出てたっけ?
縮尺1/4ってのは2話だったか3話の冒頭でやってたけど
>>360 こういうとこはNHKっぽいというか残念だよね
グッズもクリアファイル1枚だしw
生産以外のサブで改変が起こらないとはかぎらない
>>361 黒剣の連中のことならネタ装備選んで来た説を思いついた
戦闘演習本気にされたら困るじゃないですかw
キャラ紹介登場はシロエも直継も2回目か 熱い主要キャラの優遇
友好的なふいんき演出するためのコスプレかw ウンディーネちゃんたちの衣装も凝ってきたんだな
ツンデレが裸見るの恥ずかしいから何でも良いから着せろ……///って指示した説
ギルドハウスとして買った建物は安かったといっても金貨数万〜十数万枚しそうだけどな 三日月同盟の移転前のギルドホールでも金貨4万枚はしたらしいし
大災害後で明確に自我を持ったウンディーネがノリノリで要求した説
NHKだから配慮したんだろ
いや、そんな分かり切ったメタ的な話ではなく
妄想で遊んでるうちに公式見解みたいになってく場合もあるから言っておきたくなる気持ちもわかるけどねw ロデ研のせんべい研究は秀逸だった……
手料理口伝交付後のロデ研もさもさ飯良食研究班 「……くっ、我々の遣って来た事は無駄だったと言うのかっ!? ――いいや、未だだ。料理人スキルなんて一朝一夕には使い物に成るレベルに迄は上げられまい。 もさもさ飯を美味しく出来るレシピを確立出来れば、ワンコインフーズの分野は開拓出来る!」
戦闘するのが嫌で生産職に行く人が急増、結果戦闘系人手不足って言うのは後から問題になるだろうねー。
>>371 あそこ建物は破壊や改造不可能だったゲーム時代は
ボロいわ階段なくて上にいけないわで全然使えない建物だったから
ゾーンの費用はかなり安かったらしいぞ
そういやおさかなシールド持った猫もどっかで出てたような ネタ外見の伝説級なんだろうか
>>379 まあ、秘宝級と制作級にはネタ装備もかなり沢山有りそうだしな。
>>272 その考えだけど、戦闘の時とかは勝手に体が動くのに、
何で副職だとリアルでの技術いるの?
MMOの制作装備って性能よりもデザインが優れてる物が多いよね
>>381 システム外の事だろ
リアル戦闘スキルがあればシステムの型にハマらない動きが出来るとか
まぁ、日本鯖にそんなプレーヤーはどんだけ居るんだって話だが
>>381 システムにデータで残ってるものはメニューで作れるっぽい
システムにデータでないものは手作りでいけるっぽい
戦闘の場合は基本動作込みでシステムモーション補正だかんな。
>>381 実はスキル以外はリアル技能で戦ってるよ
ゲーム時代にあった通常攻撃の自動攻撃と能力値で決まっていた自動回避が消失しているから
つまり運動ベタだと全く当たらないし、才能あるとゲーム以上の回避ができる
サブの会計士って、リアルスキルによって、数値が変わるとしたら怖いな
回避がマニュアルってのはきついよな
シロエは5巻で普段着バージョンがあったような
幸いにして冒険者の肉体はレベル相応に強化されてるんで 練習すればなんとかなるのが救いである
外伝で数体のゴブリンに負けかけた女の子いたしな、ダメージ自体はさほど食らってなかったけど
ダメージもらってたら即死だろ ゴブリンはLv25そこらだろ?Lv1がかてるわけねぇ
>>383-386 何となく解った。
例えば服飾なら、既に選択メニューに存在する服なら勝手に体が動くけど
存在しない物を作ろうとしたら、自身の裁縫スキルが必要なのか。
攻撃特技もオート動作に頼らずに使えばゲーム時代には無かったモーションで打つ事が可能になってたりしてるんだよな 例えば正拳突きモーションだったライトニングストレートをアッパーや裏拳でだすって事が資料集に書かれてた
なんかもう別の技じゃね? ライトニングアッパーとかライトニングバックブローとか名前なげぇな
もうストレートじゃねえなw
喧嘩スキル流用出来るモンク大勝利だなw 武道習ってりゃ武器攻撃も何とかなりそうではあるが実用性無くなってたりもするしな 魔法職はどうすりゃ良いんだって話だ
魔法使いだってネギまみたいに魔法拳とか使えるかもしんないだろww
魔法職はスキル主体だからむしろ困らないとオモワレ
魔法職は、勝手にロックオンしてくれるわけじゃ無いなら空間把握能力が必要になるな
相手の口に杖突っ込んで呪文ぶっぱとかロマン戦闘もできそうだな
>>394 戦闘系のスキルとかはそうだな
馬への騎乗スキルとかも体が勝手に動いてくれる
ただ生産は違う
データ上にある既存アイテムなら、材料選んで合成ボタン押せば完成品がポンと出現する
ハーメルンでミノリ達がやってた生産は自身の手で動かして作る新手法の可能性がある
既存のアイテムを新手法で作るという悲しい工程w
魔法職とかも料理すきるのように新魔法開発とかあったら 難しさは料理スキルの比じゃないな
>>398 ペット飼った経験生かして召喚獣にお手を
もとい召喚獣により柔軟な命令が出来るみたいな
メラとヒャド合わせてメドローア的な?
ドルイドには動植物との意思疎通魔法があってナ
聞きたいんだけどスキルレベルを上げるためには、 失敗する可能性のあるレシピに挑戦しなきゃいけない? ミノリが針を手に刺して痛がってたのってそういう事?
>>393 負けかけた女の子は西風の旅団所属の90、アニメにもいた侍少女
あとゴブリンのレベル分布は5〜46
410 :
408 :2013/12/10(火) 21:49:12.23 ID:bDitHgFK0
あ
>>403 に答えあったわ
ハーメルンの連中マジで何やらせてたんだろうな・・・
あ、新手法技術に気付いてて独占したかったのか?
そのための資金稼ぎだったのかな?
>>395 守護騎士の特技のクロススラッシュとかも直継が確認できただけで5種類以上変化つけられるようになったらしいからな
戦闘用のスキルの場合は本来は設定したキーを押すだけ?だったのが 前提となる動作を行えば発動するようになったからな
ハーメルンのやってたことは稚拙だが手際が良すぎる なにより、ギルマスがでないまま、銀行の預金はおろして解散したと思われる ハーメルン自体捨て駒だったのかも
捨て駒って、なんのだよ
>>412 そっちかまあ、初心者はチュートリアル終了時に4にはなるらしいけどな
俺が言ってたのはイサミの方だったから
>>414 同じように低レベル者を軟禁してEXP搾取してるギルドが他にあるかも
外部の誰かにsosしてそれがシロエに届かないと事件発覚しないし
当事者が自力でギルド部屋から出ないと誰も助けに踏み込めないから
今も救いの手を求めてることでしょう
>>410 台湾の人からの質問ではままれはこう答えてるよ
お回答は見ました、ありがとうございます。私は小説の第七巻まで読みました。だから基本的な知識や設定の内容とか私は少々知りましたが、
小説の設定の上でアニメの表現手法が疑問です。
アニメには「クレセントムーンの看板」を最初から作った。でも何故アイテム作成メニューを利用し、固有の木製アイテムを作る、そして再加工しないの。それはもっと簡単ではないか。
それ以外、何故セララの家事の仕事はデータ画面で解決しないの。私はこの二点でもう一度聞きます。
これは<大災害>の直後、一部分のサブ職業のスキルはデータ画面以外の方法が必要になるの意味ですか。
橙乃2013/11/21:
ひとつにはアニメの演出的な問題はあるでしょうね。小説とはターゲットが違うので、別の表現、別の演出になる事はあり得ます。もうひとつの側面として、
メニューからコマンドで何らかの行動を実行したとしても、それが課程無しに実行されるとは限らないと言うこともあるでしょう。
たとえばセララのケースでは、メニューから「床磨き」を選択した場合、セララの意志とは無関係にセララの肉体が高速で床を磨くと言う行動をとり、
数十秒で床が綺麗になる――というゲーム上の演出はあり得ただろうと考えます。
>>417 そういうのが仮にあったとして
ハーメルンのことが円卓の議題に取り上げられたんだし、
ギルドへの訪問調査とかしてるんじゃなの?
床磨きを応用した高速タックルも可能ということ。つまり、セララににゃん太が騎乗する可能性が!!
>>410 ハーメルンはにゃん太に近いとこまで来てたのに
その価値や発展性に気づかなかったって例なのかなと思ったんだけど
なんでメニューから作らなかったのかはよく分からんけど
手縫いでもスキル判定で失敗する〜スキルレベル上げろ!
って所までで発想がとまってしまった感じで
つまり、失敗判定されたから手縫い失敗していた可能性があるわけか
失敗判定で指刺すとか針仕事は地獄やで・・・
失敗判定食らったら鎧がミドリのドロドロにならなきゃおかしくね?
>>424 失敗判定の結果が、全部同じだとは限らないんじゃないか?
描写ないから断言できんけど、鎧ならくず鉄になるとか
アニメだとスキル発動は体がセミオートで動くものってことだな しかもレベルが低いと動作も悪くて失敗判定とは違うの失敗もすると
まだスキルが足りなくて、作れる物が雑巾とかくらいだったんじゃ? あと、下着はメニューアイコンに無いから高いのか。 メニュー選択するにしても、勝手に体が動くにしても、 メニューに無い物は自身の技術上げるしかないから作るの大変だし。
>>424 別に個々に失敗演出があっても良いだろ……
料理失敗で炭化やダークマター化は割とよくある表現
普通に布のような何かが生成されたんじゃないかなと思うけどw ただ手縫いだからスキル足りてればオリジナル刺繍とかやった子もいたかもしれないし それを見てにゃん太やシロエみたいに気づく上の人がいなかったのかなと まあ妄想だけど
緑のドロドロだらけになる初心者たちか・・・ふむ 素材で変わったりするんじゃない? 布→ぼろ布、木→木屑みたいな。
まぁミドリのドロドロかははともかく、 失敗判定食らったら「使い物にならなくなる」んじゃないのかな?
>>428 料理のダークマター化はほんとそれ
別にそこに深い意味はないわ
直継はクロッチの違いにこだわりを持つパンツァーだったりするんだろうか。 ガチだったら、意外と下着作りに貢献できるんじゃ・・・
ボロ雑巾とか屑鉄とか折れた剣とか、いろんなボロボロの何々とかが出来上がるのか
アニメの演出面が強いんだろうと思ってるけど、経験がないであろう革製品の修繕とか製作までやってたあたりスキルの影響は受けてるんだろうね 製作の知識ってことだと料理と矛盾するからやっぱりある程度身体が動いてて、雑念が入った時に指を刺してしまった、とか
>>435 動作が自動化出来てなかった(リアルスキルの影響がある?)ってことは
偶然でもにゃん太料理みたいにメニューにないものを作ってしまってた可能性もあるのかな
料理も高速で調理してモサモサ作成してくれるなら、反復作成である程度の作業工程は把握できそうね。 どこから来たかわからないにんじんとかは自分で用意しないとダメだろうけど。
班長とギーロフさんがメニュー法実演してくれただろうが…
>>437 ブロック肉を4等分にしてキャベツを2回ぐらい剥いて突然現れた鍋に
全部投入して水入れて2秒後にフタ開けた瞬間皿に載ったロールキャベツ出来たら
関西人ならなんでやねん!とツッコミ入れちゃうだろうな
鍋、カバンに入るのかな PTに同行した料理人が一番荷物多そう、大変だー
何でも入る便利バックとかじゃないの?
むかしーむかしー 冨野監督は子供向けロボットアニメを作るとスポンサーに言ってガンダムを作りましたとさ なんか詐欺詐欺言ってるのは子供かw
>>443 3分クッキングを凌駕してるもんな。○○したものがこちらですってレベルじゃないw
しかも肉とキャベツを使ってなべで煮込む料理ってことしかわからないとか意味なさすぎ。
きっと、ドラゴンボールのぽいぽいカプセルだっけ?みたいなのがあるんだよ。 魔法があるんだからそのくらいありそうな気がする。
>>443 3話でスイッチぽちぽちだけで三日月の料理人がシーフードカレー作ってなかったか?
メイン職再決定ポーションは無いんですか。
酒は水の味しかしないけど、果実漬けたら果実酒になるのかな
>>418 >たとえばセララのケースでは、メニューから「セ○クス」を選択した場合、セララの意志とは無関係にセララの肉体が高速で(検閲済)と言う行動をとり、
>数十秒で(自主規制)――というゲーム上の演出はあり得ただろうと考えます。
>>452 「うちの醸造師が作った」(アニメ10話)
ので醸造酒は醸造スキルがあれば作れる
生産系サブ職のスキルでもゲーム時代演出としてメニューから選んでポンの間になんらかのモーションがあった場合は それを再現しちゃうってことか
醸造はゲーム上はどういう役割が有ったんだ?
つまり、コピー機・・・じゃなくて筆写師ならコピーをメニューから選んでも直ちに出てくるんじゃなくて猛烈な勢いで手が動いて書き写す、とw
前回ナズナの声優さんがクレジットに無かったなーと思って調べてみたら高山三佐と一緒なのね 録画残しておいて聞き比べしてみたかったぜ
>>457 料理人の亜種
飲み物系統(主に酒)の食料アイテムをつくれる職だったらしいぞ
料理と同じく高レベルアイテムにはバフがつく
>>452 うちの近所の神主は毎年この時期に自家製どぶろく 作って正月の参拝者に販売してるぞ
保健所のおすみつきで
2週間ほどで仕込みやら発酵やらかすんだから あっちなら重量概念ないようなモンだし 移動や材料収集だけでもそうとう楽だろ
>>375 ロデ研関連の一連のネタはなかなかよく出来てたので、適当にWikiか何かにまとめとけばママレッティがいつかしれっと公式採用してくれるかもね。
酒を飲んでパワーうp つまり、酔拳みたいなことができるのか
>>459 全然わからなかった
ナズナのほうが好きな演技だったなぁ色っぽいし
兼役ってことはナズナ出番少ないだろうから残念
酒の効果と言えばバーサクとヘイスト
>>461 レベル90の冒険者の肉体パラメーターと
重量容量を無効化するマジックアイテムがいるけど
料理に関してだけど食べるとステータスの一時上昇みたいな付加効果があったりするの? 空腹ゲージが満たされるだけ?
スキル使っての料理はステータスアップ効果があった 手料理でステータスが上がるかは不明
>>467 一部の料理にはステ上昇ついてるけど、支援職の強化魔法のほうが強力とのこと
>>467 そんな感じのバフがある
ゲームのエルダーテイルには空腹度とかそんなんなかったから
ただ単にバフアイテムの一種ってだけ
なお、同じ効果はポーションや付与術師・吟遊詩人のスキルでも得られます
スキル料理と手料理ではトイレで出るモノが違う気がするw
微ネタバレ? ロデ研の薬の例があるし手料理でもそういった材料や調理法で作ればバフつきそうな気もする
リアル料理の場合はリアル不健康も発生しそう。 コレステロール過多とかビタミン不足とか、
>>474 大丈夫、回復魔法かけてもらえば万事解決
味無し料理の栄養は見た目に準ずるんだろうか
まぁそれで空腹満たされるし健康に障害でてるわけじゃないから栄養は見た目通りなんじゃないか? そもそも栄養って法則があの世界に存在するかどうかは知らんが
>>467 ゲームの頃に空腹ゲージなんてものはなかったのさ
もぐもぐ〜
心の健康が損なわれただけで
空腹度があるゲームなんてシレンしかやったこと無いわ
ネットゲーだと有名なのはマビとかMoEとかの有名ドコロで空腹度あるな
モンハンぐらいしか 空腹でもないのに食べちゃうリスシチューとか
リアルよりゲームの時間のほうが速いから、食ってばっかりになるしなw そしていよいよ大地人をオタク文化で侵略する話か(別番組です
インフルエンザの高熱続きで味覚が消えたことあるけど粘土喰ってるみたいでマジ辛かったぞ
>>457 装備品も作れる
マリエールの体装備とか
俺がデボーチェリ・ティーパーティーだ!(キリ
>>484 異世界と現代交流モノの定番、貴族の令嬢達に腐文化を輸出するんだなw
アウトブレイクカンパニーやゲートでもやった定番だな
騎士連中には週刊少年誌の王道を見せればいい感じに食いつきそう
まぁ、まずは食い物のリアルレシピが高値で取引されるだろうけど
ああ、風邪とかの時はマジで味覚狂うよなあ… お陰で子供の時に好物だったものが吐くほど嫌いになったりしたわ、今は元に戻ったが
大地人はスキルがないんだからレシピ貰っても料理出来ないだろ。
空腹度があるゲームと言えばルナティックドーンがあったような 自由度が有り得ないほど高い反面、初期PC版はただ生きるだけでも高難度だったとかなんとか
492 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/11(水) 01:47:06.66 ID:TpSpbLe00
>>490 システム的なスキルなら大地人も持ってるよ
一応メイン職かサブ職を持ってるから
ただ冒険者よりも全体的なレベルが低くて、Lv1〜一般人、Lv30〜プロ、Lv60〜達人ぐらいの扱いだったはず
リアルの料理の腕前のことだったら詳しくは分からん
まぁ生活が懸かってるだけに冒険者の技術を必死に学んだんじゃなかろうか
>>490 何時からスキルが無いと思っていた?
農夫も居るし主婦もいるなら、『料理』できるクラスに就いてる大地人も居るだろう
其れこそ料理人とかな
大地人がNPCではなく異世界人なら、料理もできるだろうさ
そして、一度味のある料理を口にしたら、二度と戻れないのは向こうも同じ
料理人の需要は、指導するものも含めて大爆発だな
大地人の売ってた料理って味ないし メニューから作ってるのかもよ
大地人には味があった可能性ってないのか?
大地人の肉の味か・・・なんと恐ろしい
「…本当に食べてしまったのか?」
大地人の村娘はいい味だったぜ(性的な意味で)
どうせそのうちアニメでも触れるだろうけれど 大地人にもメイン職やサブ職を持つ奴はいる 基本冒険者よりレベル低いし上がりづらい 料理は全てメニューからもさもさ それが当たり前、味のある料理という概念が無かった
大地人が作る料理は簡単なモノが多いんだよね あとかけるソースとかキーアイテムだけ冒険者の生産アイテムから手に入れれば低い調理スキルでも屋台メニューくらいいけそう
普通、食事ってのは料理を作って食べる。 でもこの世界では、料理(だけじゃないが)は作成メニューによって作られるもの。 そして作成メニューで作った料理には味がない。 だから大地人にとっては、味がない料理を食べるのが普通になる。 原作でも料理法の登場で忘れがちになるけど、 こういうゲームの要素を保ったまま、無理に現実になった影響なのか、 物凄く歪んだ状況になってるんだよな。ゲームって認識払拭できないワケだわ。 大地人にとっちゃ、冒険者の料理はもっと別の、謎の現象に見えたのかも。
ソーセージやベーコンは素材アイテムというなら パルムの深き場所で直継が炙ってデロデロにしてたソーセージ もしかして、そのまま食ったらお肉の味だったのだろうか と思って確認したがフライドチキンセットみたいなのに入ってるソーセージだった ……うむ これは凹む
>>502 んなこたぁない
それこそ10話の最後に出てきた王様っぽい人や姫様っぽい人は
凄く豪華で手の込んだ料理を毎日食べてたと思うよ
もさもさだけど
506 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/11(水) 07:58:07.99 ID:ae86kvfu0
大地人は毎日味のしない料理を食べてて味覚が発達してないはずなのに 冒険者の作る現代日本風味の料理をおいしいと感じるんだろうか ニューギニアとかの未開の土人にハンバーガー食わせても ビックリするだけで美味しいなんて感じないと思う
>>506 食事がもさもさだからといって味覚が発達してないとは限らなくない?
野生動物は味で腐ってたり毒だったりするものを判断するし
だからそれらを連想させる酸っぱいものや苦いものを好むのは人間くらいだけど
>>505 ああごめん、アキバの街で大地人が作る料理ね
ゲームだったころに設定されていた大地人のスキルパラメータは大災害後から変動が起こり、円卓会議後の声明以降更にそれが激しくなってるのかなぁって印象
声明の”直接調理”とかを大地人が理解できるのかどうかは謎なんだけど、冒険者の調理を見よう見まねで習得していくみたいなね
素材の味自体は楽しんでいたみたいなんだよね。 調理は見た目を楽しむもの(どんな痛んだ食材でもコマンドメニューで作れば見た目はいっしよ) 素材は味を楽しむもの。 と住み分けしていたらしい。
大地人が店で売ってる食べ物は ゲーム時代の冒険者は味について文句はいわなかったけど(わからないから) 見た目にはめっちゃこだわったから 見た目だけはおいしそうに発展した、と妄想した
果物や生野菜を楽しんでいたってことは、多少食への工夫があったってことで 野生モンスからドロップした生肉に塩かけて食べるくらいの文化はあり得たのかなーとか考えてみる 素材の切り分けなんかがどの程度で料理行為と認識されるかが難しいね 乱暴に言えば「切るだけ」の刺し身とか、オリーブオイルと塩を「かけるだけ」の味付けとかも料理認識されそうな気もするし
カレー作れたならスパイスや香辛料はあったんでしょ 味がしないから調味料や香辛料が発達した可能性が微レ存
>>510 大地人もスキル料理してたから、見た目は均一だよ
発展も何もない
大災害時点でゲームに沿うようにそれまでの歴史が作られたとすれば
大地人も自分達がなぜ今までマズメシ食ってたのかわかってない
<冒険者>がシロエ達数人しか料理法に気づかなかったのは、異世界に来てのドタバタとかで分かるんだけど、 大地人がメニューからの味のしない食い物に疑問を持たずに何百年何千年過ごしてて、冒険者から情報を得るまで 知らなかったというのはかなり無理があるよな。 やっぱり単なるNPCから大災害を経て自律できるように思考と感情(と歴史)を誰かからアップグレードされたとしか。
大地人には逆に手料理が魔法に思えるのかしらん
>>513 後付の発展理由だとしてもそれを楽しむ妄想でしょ
素材の味を楽しんでいた、って部分なんかはゲーム上では出てくる話じゃないと思うし妄想楽しむ余地はあると思うんだ
おいしい料理スイーツの工程って、錬金術みたいな細やかさだもの 手料理苦手な人にとってみりゃ魔法だわ
>>514 元々調理するって文化が無きゃ気付く確率はグッと減るもんだろ
>>518 調理するって文化がないのがオカシイんだ、コマンドからの調理はそんなもんだと使いながら。
そういや料理人って、料理人スキルたかけりゃ 本人にその料理作れる知識さっぱりなくても手料理で作れるの?
>>521 スキル判定ないだけで、それなりに不味いものができるんじゃないですか。
>>519 太古の昔にはあった設定なのでは?
スキルが楽で広まって、手料理は忘れ去られたとか
>>521 ちゃんと手でやりゃ謎スライムにはならんし味はするよ
その味がうまいとは限らんが
>>521 リアルの料理の腕前に依存するというなら知らない料理は作れないだろ
料理人レベル90でもメシマズはメシマズ
「毎日もさもさでも嫁の料理よりマシだと思ってたのに
……余計なこと発見しやがって」
>>521 まずリアルの我が身に置き換えて考えよう
自分は何か料理を作れるか?結局おまいの質問はそういう事だ
>>519 個人的に自分も奇妙だと思う
そこらへんもなんかひみつがあるんじゃないかなぁ…
多分あの世界はもともとはエルダーテイルとは関係なかった?あるいは元ネタ程度の世界で、あるときからエルダーテイルそっくりに法則をねじ曲げられたんじゃないかと考えている
ああ、謎のゲル状にならないだけで 作り方知らないと本当のマズ飯が出来上がるわけか じゃあ大地人もコマンド産もさもさになるような料理は 「作り方知らない」から作らないだけで 簡単な料理ぐらいは手で作ってたんじゃないのかね
一度何かの形で失伝してるほうがしっくりくるね
ゲーム時代の料理人に必要なのはレシピと料理人レベル。レシピには最低限必要な料理人レベルが設定されていた。本人自身の料理スキルは関係ないね。
にゃん太班長が超人なのは和洋中に洋菓子にカレーはスパイスから調理できる万能さ しかも旨い。レベル上げるだけなら誰でも出来るだろうが。
文明が二つ?遺構を残しながら滅びてるんならその辺りに忘れられたとか定着したとかあるんじゃないの
今の文明系統の遺跡と、ゲーム系古代文明(パルム)とかが同時に存在してるからなぁ 歴史上のどの時期でメニューが現れたかってのがミソかと
謎のゲル状物体とか、なんか再利用できないものか。 料理にとろみをつけるために投入するとかしか思いつかんな。味しないし栄養あるしで悪くないかも。
昔遊んでたMaster of Epicってゲーム思い出した 髪は伸びるし汚してたらハエたかるし、腹へって喉かわくと動けなかったり 飲食物にバフついてて、でも強化系魔法よりは効果はゆるくて 酒飲めばよっぱらってフラフラするとかしてた記憶 あのゲームだと裁縫製品って普通、上級、最上級(製作者の名前入) とかだったから ミノリが指指しても 作成中の皮製品消えてないのは普通品の判定になったとかそんな風に見てた
思い出しつつ書いてたら話題変わってたし・・
>>532 体型が変わるならログホライズンは大変なことになるな
大地人ファックるつあーはよ
あの状態だと役に立つ特殊知識持ってる冒険者の価値ははかりしれないよな にゃん太班長はものすごい逸材
大工さんとか職人さんのゲーマーはまじ重宝されそうだし、農家の人は肥料知識で農村に技術革命起こせそう
ノームで畑を耕しウンディーネで水を撒き、サラマンダーで気温調整と召喚師の汎用性は異常
技術職だとしても本業と違う職業の人は改めてサブ職を変更してレベルを上げて……なので結構面倒かもしれない。 その辺は既に高レベルの人に情報を渡して、ですかね。
こうなると、工学系としてはシロエの専門と実験スキルが気になるところである
変更したら元のサブ職のレベルもったいないけれども セララがメイン職のレベル追い越すくらいサブ職あげてるんだから もともと技術ある人がスキルレベルあげるのって そんなに面倒でもないんじゃないかなぁ
>>534 なお、ある90料理人にどんなレシピと技法を教えても
料理とは圧力鍋で煮込むモノという返答が帰ってくる模様
家政婦は簡単に上がるらしい
家政婦はスキル上げやすいほうじゃなかったっけ 前やってたゲームの生産系スキルはスキル上昇に従って高価・レアな素材を使うレシピを 大量に作らないと上がらなくなるけどエルダーテイルもその仕様だとしたらきついね
>>545 ものによる
例えば家政婦ならメニューぽち、でお掃除とかするだけでいいけれど
鍛冶師ならメニューぽち、でトンテンカンテン素材アイテムを消費してしまう
そもそもセララも生産系をやりたかったけど、そういう意味で序盤からやっても大変だから
取りあえずる程度メインが上がるまで生産系やるのは後回しで、なんとなく家政婦とってたって理由だしね
>>546 何にでもオリーブオイルかける調理ギルドとかありますか?w
>>546 その人、お菓子作りはトップクラスじゃないですか!
>>545 家政婦はロール系だから規定行動(掃除)しまっくってりゃ経験値得られたけど
生産系はレベルによって違う物作らにゃアカンワケで
高レベルに行く程、その素材もレアになっていき……
ということは円卓会議設立後の今って 需要盛りだくさんでサブ職もレベル上げ時ってことか
料理人はロック鳥の卵クラスを何個も使わないといけないんだな
セララ「あげてて良かった家政婦」
>>550 ギルド「Moco's Kitchen」ですか
他には何にでも油を大量に入れる料理専門ギルド「Restaurant Gucci」とか
手作りでもサブ料理人の経験値は入るんだろうか。
>>552 ミチタカとかロデリックとかああ見えて生産引き篭もりじゃ無くて
上位制作級や秘宝級素材や幻想級素材求めて
自身でも高レベルパーティークエストとかレイドクエストに足運んでたろうしな。
秘宝級素材や幻想級素材の中には極稀に譲渡も売却も不可のが有るらしいし。
カラシンは、クエスト報酬欲しさは勿論だけれど其れ以上に「交遊関係顔広げ」って意味で
余所募集のレイドクエストにも善く参加してたそうだが。
ミノリが手で裁縫やって(これが手料理と同じ手法かは諸説あるが)レベル上がったと言ってたので 自分はメニュー介さなくても上がると思ってる
セララの家政婦スキルが上がりまくったのは、実際に身体動かしてたのも要因の可能性 コマンドでの掃除と身体動かしての掃除が同じ効果生むかは、 料理のことを考えると怪しいし
極端な例だけど、現実には狼に育てられた人間の子供が二足歩行せずに四つん這いで歩いていて 人間に見つかって人間の社会で暮らして色々教えられて二足歩行できるようになったってのがあったと思う つまり大地人にとってメニューからもさもさ料理を作るのが当たり前で先祖代々やって来た事なら 手料理という概念を考える奴もいなかっただろう 冒険者の場合は手料理という概念がある世界で生きてきた人達だから気づける可能性があったけどね そして手料理を一度教えてもらえれば、それを行える体のつくりをしてるから大地人でも手料理は出来ると 大地人を含めてあの世界がいつ生まれたのかは不明だけど 第五話の爺さんの思い出話を見る限り、少なくとも大地人の記憶や認識としては過去は存在している 五分前に世界のすべてが作られたとしても、その世界の記憶を持つ人にとって過去は確かに過去として存在しているわけだしな
若しかしたら、手作業の方がスキル上げ効率善かったりしてな。 例えば、メニューコマンドでだと一回に付き習熟度経験値1〜8位なのが 手作業だと5〜15位に成ってたりとか。
4chanにて、 >>ハイ、Mamare-sensei。サーバーごとに特殊なクラスがあるんでしょうか? >>例えば北アメリカでサムライのクラスがあったら変ですよね。 きっとさまざまなクラスを持っているでしょうね。 それを決めるためにイベントが出来るかどうか、考えてみます! ↓ 橙乃ままれ @marmalade_macro 10時間 というわけで、年明けにやりますよー! ログホラ初の海外向け募集企画なヾ(◉∀◉)ノ 夜中のツイッターで決まるログホラの未来。 このフットワークの軽さであるw
>>559 >>560 ミノリの裁縫はアニメ的演出ともいえるし、一部のサブ職業はメニューを実行した時に専用モーションがあったかもしれない
と原作者が答えているので、それだけを見て
「手作業でサブ職業のレベルがあがる」かどうかはわからん
>>561 長いから見てないけどナズナと動物的Hしたいと思った
>>563 下手すっと否巧くすっと、其のチャットでの募集意見眺めつつ
別ウィンドウで其れ盛り込んだ外伝の草稿とか同時に書いてるかも知らんしなw
サブの人殺しはPKしないと上がらなさそうだな
ネタサブ職の吸血鬼とか血を吸わないと上がらないのか。 ちんどん屋とかどーすんだろう。
チンドン屋の上げかたが、注目を浴びる事だったりしたら、 アキバの中心で店とかの宣伝してたら、超速でカンストする可能性も
プレイヤー→味しない 大地人→味してた ってだけの話じゃなかったのか
>>573 〈サブ職業:ちんどん屋〉の恩恵……ヘイト値に関係無く其の場のタゲを一手に一挙に集められる(妄想)
>>574 大地人も味のあるハンバーガー買いに並んでたって言ってたろ
>>570 >この〈吸血鬼〉というサブ職業もその類で、ゲーム内における昼の間は全ステータスが低下するのとは引き替えに、夜の間は大幅パワーアップ。
>そのほかにも吸血能力でHP回復だとか、コウモリに変身して高速移動だとか結構インチキな強さの能力が満載だった。
>だが、それより何より、グラフィックが青白い細身の美形だったのだ。これがなぜだか日本サーバでは受けた。受けに受けた。
>猫も杓子も〈吸血鬼〉。そんなフィーバーがやってきたのだ。
>次のパッチで、仲間の回復呪文で火傷をするという変更を受けて〈吸血鬼〉はあっさりと弱体化。見る間に絶滅してしまった。
吸血鬼は欧米の下請け開発で一時は壊れ性能だったけどパッチで修正入って弱体化した典型
>>578 1万人のうち1人か2人ぐらいデメリット甘受で未だ続けてる人が居るかも知れない。
>>570 其処は〈サブ職業:吸血鬼〉のは大地人雇うんだろ。
〈冒険者〉タウン内での身分保障と常の生活と福利厚生さえしっかり賄ってくれんなら、
「雇われた大地人女性:……あ〜、はいはい、御主人様(飽き呆れ)」って感じで
“日々のお勤め”と割り切って応じてはくれるだろうて。
>>577 単にお互いの味覚について理解がなかっただけで
プレイヤーがメチャ騒いでる食い物屋に興味持っただけかと思ったり・・・
あっ、プレイヤーが調理した料理だと大地人の感覚が違ったって言うのはどうかな?
ぐぐってもでてこないんだけどにゃん太班長が班長と呼ばれる理由って解る?
サブ職業"裸族"をカンストしている奴が居るらしい しかも《大災害》の時にログインしていた
大地人からしたらサブ職吸血鬼の冒険者とかただのホラーだよな。 冒険者少ない地方ならに洋館建ててガチな吸血鬼RPとか成り立っちゃう性能だし。
>>582 五話でアーヴの村でクッキー作ったら
現地の双子が「なにこれあまーいv」って喜んでたし、爺さんもえらい食いついてただろ?
判りづらいけどあれが
大地人と冒険者は味覚同じだけど、「甘いクッキー」なんて子供はおろか何十年も生きた(記憶のある)人ですら大地人にとっては未知のものだった
っていう演出
>>583 茶会時代にレイドで何班かにわかれるのの班長だったらしい
>>583 今の処は何処漁っても其の詳細は分からん。
只、此処発の仮説を挙げるなら
〈放蕩者の茶会〉での第2パーティーのリーダー=班長を頻繁に引き受けていたからじゃ?とは言われてる。
メイン:クレリック サブ:吸血鬼 なんて自分の回復魔法でダメージ受けそうな謎ビルドも出来るんだなw
>>580 二次創作だがかなり本編にネタ採用された作品によるとカッコいいから続けてる奴は結構いるようだ
要は回復に気を付けてればかなり使えるからな
>>586 甘い菓子はあってもクッキーのような菓子はなかっただけという可能性は?
>>587-588 ありがとう詳細は不明なんだな
でもさすがニャン太氏、人に慕われるんだろうなああいう人は
>>591 そういう背景設定があるうえで演出したいなら
「なにこのおかしーみたことなーい」みたいな演出になると思われる
クッキーをしらない、っていうことにしたいならね
このお菓子が甘い事に驚き喜んでいるという演出なんだからひねくれずに素直に受け止めればいいよ
原作じゃもっと大げさに驚いてたけどアニメじゃ演出薄かったな たしかにうまれて始めてみる味がする料理ってよりはただ美味しくて驚いてるようにしか見えなかった これが伏線なのかただ単にアニメの演出が悪かったのかはわからん
>>590 デメリットきつすぎるけど、見た目美形だし、コウモリに変身して自由移動とか便利だもんな。
夜型の特殊クエストも中には有るだろうし、便利だから結構引き手数多かもしれない。
>>595 でも回復手段が限られてる時点でかなりつらい気がするけど・・・
特に今の状況だと戦いながらポーションごくごくが無理ゲーなせいで 回復スキルの重要性増してるしな
サブ職の吸血鬼ハンターに問答無用で狩られるで
>>596 まあ、浪漫の為にはデメリットなんて、ってプレイヤーが何人か居てもいいのではないだろうか。
みたいな。
グリフォン無くてもデフォで空を自由に高速移動とか結構な特典じゃないかと思うんだよね、
大災害以降拠点間移動すらままならないし。
自分一人だけなら、ススキノからミナミへの移動が簡単に出来る訳だろ。
ああでも、某げーみたいにHPが少なければ少ないほど高威力とか1桁目が1のとき威力UPとかの装備があったら維持簡単で吸血鬼輝くな。
回復を必要としない戦い方をすればいいんじゃないか? 超強化のステータスやコウモリ移動を利用したヒット&アウェイとか まともなパーティ戦は厳しいかもしれんが、それこそ暗殺とか偵察には滅法強い
コウモリに変化したはいいか飛び方がわからなかったら悲惨だな
>>600 HPをレッドゾーンに置く事で発動するスキルとかを使った、スゲー危険な戦い方はあるみたい
当然やる人は少ないけれど
>>601 メイン職アサシンにすれば結構使えそうな気がしないでもない。
まあpt戦でマトモに前衛バリバリ使うのは無理だろうけど変化球で。
カンナギと組めば解決!
シロエってもしかしてチェリーなんですか? 工学部だし
>>604 むしろモンク向きかもしれない
噛み付きも素手扱いならオーラバイト行けるで
>>606 とりあえず男女交際の経験はないらしいぞ
>>608 やっぱりそうですかwぼくの童貞センサーが反応したもんでwww
もしかしたらトウヤは経験あるのかもしれません。もう中学ですからwww
男女交際の経験がないだけだから、後ろに関してはセンサーは働かないからな(ほもぉ)
トウヤは車椅子だからどうだろう 下肢麻痺なら下手すりゃそもそも勃起能力ねーぞ
下ネタの荒らしに毎回引っかかるのは何故なのか。
別にひっかかってるわけではなくネタにしてるだけだしね
アサシン/吸血の弓ビルドで火事場ヘビィ的プレイング
男女交際の経験はない(交際経験がないとは言ってない)
Honey Moon Logs1巻表紙のマリ姉見たらボーダーブレイクのフィオナと見間違えた…
味しない物ばかり食ってたけど甘いという言葉はあったんだな そして甘いという刺激だと即座に認識も出来た
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/11(水) 15:45:50.28 ID:zd840T100
果物系と砂糖が素材であるから甘さはわかるんじゃね?
>>617 つ砂糖
つ果物
素材アイテム生かじりって手があるから味覚の学習の機会はないでもない
サクッとして甘くてバターの風味が……てな複合した味わいは未経験
>>606 直継に連れられて玄人とは経験ありかもな
アカツキは完璧処女だけとな
直継が連れて行く先はおパンツ喫茶でしょ!
>>381 副職としての能力も冒険者ボーナスつくから
リアル現実で本人手作りするよか 早いしデキがいいと思うじょ
>>580 黒剣のサモナーがキリン、ネクロマンサー、吸血鬼っぽかった
娼姫のレベル上げはやっぱりやるのか
娼姫ってなんだ?
ネタバレ範囲のキャラのサブ職 このスレで話題に出すのが間違い
アレにボーナスが付いちゃうサブ職業ですよフヒヒ
>>626 キリンってどんなサブ職業だよ
首でも伸びるのか?
サブ職業に娼姫というのがあるらしい
キリンって麒麟じゃね?足の速い馬で1日に千里走れるらしい
味のある料理の作り方がなんらかの理由で失われた、と言うよりも この世界がゲーム要素を持っているせいで、『物を作る』っていう概念そのものが 『作成メニューでアイテムを作る』というものに置き換えられているって感じがするんだよな。 生産要素のある大半のゲームじゃ、物づくり=メニューで作成する、だし。
というと・・・大地人のほかの生産もメニュー 農業は違うようだったけど
農業系は、ゲームだと畑に種まいておわりってパターンは少ないからな
肥料まいて水まくだけな簡単なお仕事
多くの人間によって設定が20年間注がれ続け、 エルダーテイルに蓄積した情報量が一つの『世界』足り得るほどになっていた。 それが新パッチ追加されたことをきっかけに情報が溢れ出し、 ゲーム設定を骨格とした世界律を持つ歪な世界が生成された。 とかどうだろう?スケール的に個人の魔法とか科学ではない気がするんだよな あっても薬品同士を混ぜた程度で、そこでの反応は現象によるもの、みたいな
>>639 大災害の原因じゃね?と目されてる拡張パック名がノウアスフィアの開墾でな
元いた世界の人の手によるものではあってほしくないな なんとなくだけど
充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。 と 昔の人も言っている
>>640 だからこそネット上の情報が蓄積されて世界になった、てのはそれらしいと思う
名称をメタ視点でつけうる作者なのは〈ハーメルン〉の例があるし
まぁ、運営の意図の可能性も捨てれないからの最後一行なんだけど
十分に発達した魔法は、科学技術と見分けがつかない。 というパターンも有り?
未発達な胸は、男と見分けがつかない。
>>645 おーい、なんでこんなとこに挽き肉の山があるんだー?
さっきアカツキさんがガサゴソと何やら切ってましたが
にゃん太「今夜は、みんな大好きハンバーグにゃ〜♪」
にゃん太さんは猫飯が好きですか?
どこの姫伯邑孝だよ
割とガチで考察したのに一瞬で壁とミンチの話に逸れたでござる まぁまだ考察の材料ほぼないけどさ…
>>651 どうしても踏み込んでいくとネタバレになりそうで話に乗り難くはあるな
ネタバレスレならもっと話膨らむかも
>>652 マジか、気になるしweb版読んで行ってみる
この手の設定の深部に関わるネタは どうせなら材料を多く使えるWeb版スレかネタバレスレを使いたい
とはいえ原作読んでてもまだ妄想の域を出ない話になる
しかし、シロエもソウジロウに劣りはすれど負けずにフラグ建築してるように見える。 アカツキ確定としてミノリも確実にたってる。このペースで行けば放映最終回までに後2・3本はフラグたちそう。
ソウジロウはフラグなんて面倒なものは要らない。 見つめられたら堕ちてしまうレヴェル。
見つめた時点でフラグ回収でござるか。ソウジロウ爆発すればいいのに。
?????「何でシロ先輩は堕してくれないんですか?」
他に好きな人がいないとソウジロウに惚れてしまうのか
ソウジロウ被害者の会とか出来そうなレベルだな。そうでなくても妬み嫉みの対象になることは免れない。
ヒールするば無限勃起だからなwww
ソウジロウはナデポニコポがデフォ能力だからな 本人は女の子のことなんて守るべき対象であって異性としては一切見てないけど
ソウジロウきゅんはシロエとくっつけば許す。ていうかくっつけ
とりあえず、トウヤに春が来ることを祈る
>>656 ○○○○○○にもフラグ立ってるし○○○ちゃん(願望)にもフラグ立ってるよ
ソウジロウをアキバから追い出そう
ソウジ追い出すと女性もほとんどついて行きそうなんですが……
追放祭りだな
アカツキちゃんのおっぱいわしづかみにしてもみまくりたい
まあ、いけない子猫ちゃん
こんだけハーレム状態なのに、本人は童貞そうなのがアレだなw >ソウジロウ まあ手を出したら一気に修羅場るか。
クラスティのおちんこもまだ未使用っぽいかな
それ言ったらひきこもりのシロエだって未使用の可能性が
ID:PXVLCv+40からものすごい童貞臭がするw
ソウジロウは男も女も即座に堕とすからな
>>678 男相手だったら多分シロエやアイザックの方がモテる。
そこはミチタカさんだろう
俺おとこだけど結婚するならナオツグやん一択
そう考えるとシロエは男女共に好かれてるし認められてるね。って言うか悪意向けてるのデミデミとシルバーソードの人だけか? 自分と同程度の人となら、前ギルマスの人じゃなくてもうまく認め合ってやってけるって感じか。
銀剣は悪意向けてないだろ 街より狩場な人たちなだけだ
シルバーソードのギルマスはシロエに対し悪意や敵意は向けてはいないんだなそれが
シルバーソードは別に悪意は向けてない、ただのレイド廃人なだけ
シルバーソードはガチ勢でほかはとりあえずどうでもいいくらいに考えてるって把握の仕方でおk? 普通にpgrしてるんだと思ってたわ。
銀剣は今後出番あるのでネタバレスレ向きやね
OK触れないでおく>銀剣
マサやんはシロエLOVEやで 会議も愛しのシロ様に呼ばれてウキウキだったはず 会議のときはツンなマサやんが出ただけや
にゃん太班長の貞操は俺が守る
>>681 同意せざるを得ない
にゃん太班長もいいけどなー
あんだけ好かれてんのに腹ぐろよばわりなのはあれか、イジリか
目下の問題はハーメルン組→三日月のメガネエルフっ子が名前もらえるかどうかである
>>643 むしろその辺の名称も含めて伏線なんじゃ?と思ってる
「全部作り物でした。城金恵なんていません。そういうプレイヤーが操作していたという設定、なだけです」みたいな
ログ・ホライズンという名称にしても、この時点でシロエが知る由もない設定とシンクロしてそうな気がする
ハーメルンの初心者は20人全員職・種族・名前の設定すでにあるらしいぞ スタッフの間ではショタ猫人族の子が人気らしい
>>681 ようわからんが一緒にいたいやつって括りかな
それならトウヤ
俺成人だけどミノリ一択 アカツキはあざとすぎる
>>695 まじでか!
やべー、期待度跳ね上がった
かわいいは正義。つまりにゃん太班長は渋さも+で大正義。
>>698 ほれ
石平信司 @dmpmutation 11月9日
ログホラの登場人物はかなりの数。ハーメルンに囚われの新人達も、全員名前、クラス付きで設定化しとりま。
スタッフ人気あんのは、猫人族の少年、盗剣士の「こもも」。20名近く設定化したけど、皆結構出番が多いすな。
ちなみに黒剣の猫人和装武士「昨日のわんこ」もチラチラ出よるす。
せっかく設定してキャラデザインしたんだから
今後もいろいろチラチラ出てくるんじゃないかな
まあハーメルンから三日月入りした奴らはほぼこの後の話で出番があるはずだしなあ
>>701 ウヒャッホウ
三日月同盟はまじ楽しす今後に期待や
新人合宿の期待度超あがった
で、猫人族の水着姿も期待できるのか
>>692 今度だって目的と結果は良くても途中経過が真っ黒だったじゃないですかー!やだー!
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/11(水) 23:03:36.34 ID:XDDXYeyu0
そういえば猫人族って体ももふもふなんかな 水着になればその謎が明かされるはず
なんか原作方面でD.D.Dの人の名前はちょいちょい出るけど、そういえば黒剣のギルメンの名前ってあまり出ないね。 原作だとあまり黒剣のギルメン名前付きいないのかな。アニメ版のほうから逆輸入するような感じになってくんだろか
>>705 猫って水嫌がるよね。っていうかもふもふに水ってものすごい体が重く・・・
>>699 ロリコン?ちがうなロリもいけるだけだ!
黒剣はどうなんかな……確か一人いたはずだがあとは二次創作系から拾ってくるのかな ああ一応6巻の巻末に簡単なギルド構成が書いていたからそこに名前がある奴はそのうちチラホラと出てくるのかな
にゃん太班長は風呂はいらないようだから、猫人族は水に入るとなんかあるんかもなw
動物の毛って油脂が多いからぬらすとギトギトになるんだよね
>>711 6巻かぁ。だいぶ先だな。
もう放映全部終わったら先読むことにするか・・・
資料集読むと盗剣士は近接と投擲を使い分けるビルドがあるようだが 武士なんかも和弓と刀剣をすばやくスイッチしながら戦うやつもいるんかね
>>712 なんかいろんなところで、
before→ふさふさ
after→ガリガリ
な水ぶっ掛けな猫画像見かけるんだけど、班長版考えると草不可避
いや・・・意外と筋肉質なんだろうか。毛を刈ってみたい。
羽毛とかウールもそうだが油脂取り除かないと思ったよりゴワゴワでふわふわにならなかったりする
DDDは二次創作の充実が半端ないからねぇ 黒剣は、ちょくちょく画面に映る地味フードのお兄さんことレザリックさん脇役筆頭
短毛ならそこまで差はないんじゃね? 長毛なら驚異のビフォーアフターになりそうだけど
DDDはあれだいぶ二次創作のを拾い上げてるんじゃなかったっけ
猫ってカナヅチ気味なんかねようわからんけど
>>721 いや基本哺乳類は大概犬かきできるよ
ただ猫は水を嫌がるとはよく言われる。理由はようしらんが
>>713 的なことかもしれん
うちの犬もまあ好き好んでははいらんかったよ
朝夕にやってる毛づくろいが実は風呂のことかもしれない
温泉とか風呂に入る猫はいるから 水だと冷たすぎるのかもしれんね にゃん太さんと温泉行きたい・・温泉回まだー?
ログホラとガリレイドンナ見てたら、セララってグランデロッソの中の人なのか ちとびっくりだわ
>>715 どこかにはいるかもしれないが、アニメで名前が既出のサムライキャラにはいないはず
にゃん太班長に水かけると本来の人の骨格が浮き出るとか?
ウィンディーネが来た時はきっちり逃げてたな
班長は水をかけられるとキレて「では教育してやろう」とか言い出すんじゃ
水かけるとポコポコと分裂し出して暴れまくる
それだと日光に当たって死んでしまう
ナズナって猫人族だよね? 班長とかと全然見た目違うが…
狐尾族だよ
ナズナは狐さんやで? 狐尾族は尻尾を隠蔽できる種族スキルがあるのよ
本来獣人種族は猫人、狼牙、狐尾でどれも耳と尻尾ぐらいだったはずが 書籍化の過程で猫人だけがもろケモナー化したんじゃなかったか?
まぁ、猫耳の渋いオッサンってのもな…… ♀アバは再検討してもらいたいが
うたわれるものとリトルテイルブロンクスに飼い慣らされた俺なら ネコミミのおっさんも、♀ケモのお嬢さんも問題ない!
人間(ヒューマン):アカツキや直継他多数 エルフ:マリエールやウィリアム ハーフアルヴ:シロエ ドワーフ:ウッドストック 猫人族(ウェアキャット):にゃん太 狼牙族(ウルフヘア):小竜 狐尾族(フォックステイル):ナズナとか 法儀族:ロデリック エルフとドワーフは一般的な特徴そのまま ハーフアルヴは舌の上に蜘蛛みたいな紋章 猫人は顔がまんま猫、狼牙は狼耳と幻尾、狐尾は狐耳とレベルによって複数の幻尾(隠ぺい可)、法儀族は体に入れ墨
>>733 エルダーテイルのけも耳は3種類いて
猫人族 ねこ。班長とか。
狼牙族 わんこ。狼だけど。小竜とか。
狐尾族 きつね。ナズナ姐さんとか飛燕とか。
ゲームの設定的には、これら八種族が善なる八種族とかいって、ゴブリンとか見たいな邪悪な亜人とはちがう「人類」側としてカテゴリされてるらしい 大地人にも冒険者にもこの八種族はいるけれど、やっぱり人間が一番多いみたい
おい、ウルフヘアにアシュリンわすれんな あとリリアナと義仲がエルフ アイゼルがハーフアルヴ ……三日月、人間じゃないの多いな そしてドワの少なさが異常
ドワは生産にボーナスある種族らしいから 生産ガチギルドにたいていいるんだよ
班長とか尻尾ないのと ドワ子まだでてないよね?
シロエの舌見てみたい 今まで気にしてなかったけど普通の人間族だと思ってた
獣人三種は判断超簡単 耳が横から出てるのが狼牙族 上から耳が出てるのが猫人族と狐尾族。うち猫人はほぼ全身けも猫で、狐尾はほぼ人間
三佐さんは狼牙族だけど、耳を見た事が無い 驚いてピョコっと出てくるのを見たい
シロエの種族は絶大な力を誇った少数種族の末裔って設定だったか・・
>>749 アルヴっていう種族が昔いて、その隔世遺伝的ハーフっていう設定
詳しい事はその内アニメでもやると思う
まぁアレはハーフって言っても別に……って言いたかっただけようにも思える 補正の方は重要そうだが
ミノリはなんじゃい狐かい狼かい?
仰向けに寝てそこからマリエに乳ビンタされたい あの乳だけで笑顔になれる
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 03:48:15.44 ID:KTV6oy7j0
アニメがツボにはまりすぎて原作3日で読破してもうた。 OP見る限りゴブリン王の帰還まではやってくれそうで嬉しいわ。
その次のエピソードまでやるんじゃないかな まあ今後の展開の話はネタバレスレがあるからそっちへ行こう
エンチャやるならアルブか法木の2択しかない・・・ なおつぐタイプの守り専・守護戦士は実はドワーフが最適解なんだが
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 05:23:46.60 ID:m2K6rOPp0
アカツキとミノリはどちらが可愛いか? 俺ならミノリをとる
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 06:12:18.37 ID:KTV6oy7j0
これモラルが異常に高い日本サーバだからこの程度の混乱で済んでるんだよな。 オーストラリアなんて娯楽で大地人狩りとかしてるぜ絶対。
友好、奴隷、皆殺し 各国でどんな対策するのだろな シロHは大地人がいないと生きていけないいいきってたけど
>>762 欧州は冒険者が大地人に傭兵として雇われて、国取り合戦中
中華はリアル三国志でそれどころじゃない
米はリアル世紀末、ススキノみたいなもんかも
台湾(中華鯖)は、大地人のアイドルたん萌え〜
各国とも自国が安定してくれば国外鯖に勢力拡大しそうだけど まだまだ先の話になりそうだな
モラルが高いんじゃなくて 日常性が高いんだよ どんな状況下でもお上が助けてくれると日常が維持し続けようとするが 一定レベルのストレス越えるとレミング行動をとりはじめ 抑えていた分「モラルが低い」国以上にやっかいになる
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 07:05:30.83 ID:KTV6oy7j0
イギリスサーバだけ食事の問題が起きてない可能性。
しかし紅茶という問題
>>768 言いたいことの意味は通じるだろ、察してやれよw
むしろ料理はウィンドウから作成して、紅茶は無意識に手で淹れている可能性
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 08:26:00.41 ID:ezG9/0+N0
>>568 「おやじをなぐる」のコマンドでも上がりそうだが
なんでこれの既読者ってこんなに上から目線なの?
何でも知ってるからね
OPでナオツグが踊ってるけどなんかあったの?
久々に味のある食糧に出会えた
しかしOPの直継の踊り、他にモーション候補無かったんかね? あれ、モナーの踊りAAに有る奴だろw ま、子供が真似出来る踊り易さと言う点ではプリキュアやアイカツ!以上では有るが。
なるほど おぱんつダンスでもあるのかと思ってたわ
>>741 猫族だけ何故完全に猫顔で人間の(顔の)形を留めていないのだろう。とかオモタ。
にゃん太班長はアレで満足みたいだけど、ゲームの時はノリノリだったが、リアルになって絶望した人も居たかもなー。
>>774 何でもは知らないよ 知っていることだけ
ミノリをもっと不幸のズンドコに突き落としたいおいらは人間のクズです…orz
ミノリはメイド姉っぽい、なんとなく
>>780 猫の口の形状だとどうしてもクチャ食いしか出来なくなったりするんだろうな
>>782 >>783 私さえ我慢すれば……とか
弱い自分への罰なんだ……とか
責め苦に耐える強さを手にいれないと……とか
変な方向に責任感を発揮して自らズンドコに陥る薄い本が読みたいです
>>778 あれはっぱ隊の「やった、やった」にしか見えないんだけど
>>766 イギリスにだって美味しいものくらいはありますわ!
って脳内
>>787 英国料理を日本で再現して食うと美味いんだ
最大の問題は英国で食う英国料理は英国人が作ってることで
実際、ロンドンには旨い店もあるっていうな、外人がやってるから
至極基本的な事なんだけど なんで英国はメシマズなんだろうな? 紅茶と菓子で満足してるからだ、って話をどっかで聞いた事あるけれど
30年戦争周辺の"楽しい"欧州史を知ってると欧州の状況がwktkすぎるw
>>790 産業革命後庶民の食文化が壊滅した時期があって…まあ後は歴史の勉強の範疇なんで自分で調べよう
OPの人たち全米の大手レーベルと契約したらしいね。 これを契機にログホラも広まれば面白いな。
食い物の味に拘りないって世界展開していく上では都合いいのかな
イギリス留学したらステイ先のマッマが何故か一切味のしないマッシュポテト山盛り笑顔でくれたでござる。 塩すらかけず、いい顔で平らげたら同量のポテトが皿に盛られたでござる。 あと水がまずい。水がまずいから紅茶飲んでるんじゃね?ってくらい水がまずい。 水が無味無臭だったら彼らは水を飲むんじゃないだろうか。
素材の味すら消し去るってある意味超絶技巧だよな
>>796 イギリス料理って基本的に塩胡椒は自分で勝手にかけて調整するもんだろ?塩とか食卓においてなかったの?
たしか、フランスだかに行って出てきた料理に'いつも通り'塩かけたら嫌な顔をされたイギリス人のエピソードとか聞いた事ある。
しかしまあ、味のしないもさもさに塩とか砂糖を振りかけるってイギリス人にとっちゃ日常とかわりないなw
>>796 味のない品種のイモなのか調理法が味を消し去るのか…
>>798 そうなんだよな。日本の習慣のままで食わねばって頑張ったけど意味なかった。
あとで持参してた醤油と味の素渡したら醤油はともかく味の素がっさがっさかけはじめてワロタわ。そういう調味料じゃないw
なんかかけて食べるのがOKだったらイギリス人は結構耐えられるかもしれんね。
ただひとついっておくと店のご飯は選べばおいしいよ。後酒。家庭料理はどこ行っても不味かった。と言うより家庭料理の技術を発展させる気がないんじゃないかな。
>>795 冷蔵庫のない時代の遠洋航海ってのは
藻がわいた水とか
虫がわいたビスケットとか
腐りかけの塩漬けとか
そんな食事にひたすら耐えるわけでさぁ……
酒とかチーズとか腐らないものもっていてtるだろ 海賊に酒が定番なのはそこから来てるし
本当に味がしないんだよ。 若干水っぽくって、日によってグリーンピースかコーンが入ってるんだけど、それの味がかすかにするけどそれ自体が不味い。 もしかしたらグリーンピースとかの味でいもの味が完全に隠されてるのかもしれないw
>>802 酒はうっかりすると酢に化ける
チーズは乾燥してカッチカチかやっぱり虫がわく
船内で家畜飼って肉にすることもあるし魚釣って食えることもあるけど
ふーむ、歴史的な背景があるのか、教えてくれてありがとう あと、大航海時代は大変だったんだな ログホラの世界なら召喚師とかもさもさだけど腐った素材でも大丈夫な料理に化けるメニュー作成とかあるからスゲー助かるな
でもなぁ ちょっと高度成長期のころ調べれば 日本人そんなに美味しいもの食ってたか? 少なくても一般大衆
二次であったねえ 味がしない食事を異常だと思わず食べてたイギリスの冒険者の話 そのせいで手料理法を偶然見つけてもそれがすごいことだと全くわからなかったってのが
むしろ大衆料理の暴走を調べるなら、江戸時代まで遡るべきだぞ?
>>807 日本には出汁の文化が根付いてるからなぁ。少なくとも料理法としては一線を画してると思うよ。
昔の方が出汁は濃かったらしいしね。
昔は鰹節使うのは正月くらいだったとかどこかで書いてあったな 削るのが面倒くさいから、それを変えたのがフレッシュパックだったとか それ以前は昆布と煮干しか? もしかしたら塩辛いだけだったりして 味の素以前はどうだったんだろ?
もはや味の素なしの生活は考えられん
というか70年代は化学調味料の使いすぎが恐ろしいことになっていたみたいだな 原料の問題も加えて ちなみに昔の料理は洒落にならないほど塩分が濃かった 保存の関係もあるが、御飯を進めるために そのせいで高血圧その他がひどかったとか(異説あり)
塩味が濃いのは、ご飯のおかずだからですか。良くも悪くも。
俺はもうじき50のおっさんだけど 子供の頃は毎朝鰹節を削るのが日課だったな 漬け物とかも全部自家製だった
日本の場合、周り海だから塩がそこまで貴重品じゃなかったってのも有る気もしないではない。
ごはんと漬け物と味噌汁だけでも班長が作ってくれさえすれば……!
>>818 環境的には日本と似てるんだよねぇ、フィッシュ&チップスとか魚食文化も有るし、
うなぎのゼリー寄せだっけ?ロンドン名物らしいぜ。
エゲレスが飯マズなのは別な原因な気がする。
820 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 12:41:30.78 ID:KTV6oy7j0
味噌や鰹節を調理法公開から数日で作った奴らは歴史に名を残せるよな。 班長は神格化されるレベル。
此処的に需要が有るか分からないが、 来る コミックマーケット85(今回冬コミ)にてサークルカット時点でログホラメインに立ててるサークル群。 ▼ 《12/29(日)1日目》 ネコ☆探偵団…東シ-58.b may di molto!…東ム-08.a 電気生活…東ム-08.b 霧の向こう側…東ム-09.a Q!+…東ム-09.b アルカナ気化…東ム-10.a 星詠亭…東ム-10.b 東モ-07〜東モ-15…忍殺サークル群 東ヤ-46〜東ユ-07…ガンダム・MS娘&MSメカニカル群 【当日会場全体傾向】 アニメ・漫画・ラノベのファンジン主体で腐空気強し 《12/31(火)3日目》 PEACH DOLCE…東コ-45.a 猫専用牛乳…東コ-45.b 【当日会場全体傾向】 エロ混み。艦これ勢力図が凄え。 ▲ ……勿論、サークルカットには掲げて無くてもサークル応募〆切後にログホラにハマって 本作って頒布してる潜在サークルの増加も否定は仕切れないので、 実地での会場練り歩き探索はやはり有効では有ります。
アカツキの目の前で シロエとソウジロウのBLを見せつけたい。
ススキノデミカス凌辱日記はまだですか。>薄い本
ふぇー、正直期待してなかったけど、結構ログホラの同人やろうって人達いるんだな コミケにはいけないけれど、ちょっとわくわく
にゃん太さん、搾りたてです!
>>823 え?デミカスさんどこぞの若きギルドマスターに掘られてまうん?
アカツキさんのコスプレは貧乳でしかなれない
>>827 大地人のお嫁さんに調教されるだけだよデミグラスさんは
江戸時代がなくて、すぐに明治のような急激な工業化西欧化が進んでいたら おそらく「日本の飯はマズい」になっていたと思うよ
>>831 ところがどっこい、アニメ化以前のWeb版や書籍版の頃からログホラ同人遣ってるサークルが主体ですから、
世界観考察や独自解釈論や二次創作サブ職業本等のサプリメント的な内容の本の方が多い、1日目のは。
ログホラは健全な薄い本が多いと思うぞ
>>833 一月後半越えた辺りからはヒャッハーなのもいっぱいおっぱい出てくるよ
ぱんつ祭り開催かよ
班長とデミカスがタイマンの流れからやり合う薄い本見たい
>>835 実際有り得そうだな、ログ・ホライズンonly同人誌即売会〈おぱんつ祭りだぜっ!〉
>>831 少なくともmay di molto!とアルカナ気化は腐ではないはずだよ。
may di moltoは同じ原作者のまおゆう時代からログホラだしてる老舗のはず。
原作者とかコミカライズ作家からも寄稿されてたっぽい。原作コミック奥付に同じ名前のスペシャルサンクスあったからもしかしたらアシかも?
アルカナ気化はエルダーテイルの地図のはず。現物見たけど面白かったよ。
ほか調べたら、星詠亭はエンサイクロペディア、電気生活はノマカプ、霧の向こう側もちがうっぽい。猫専用牛乳はエロ。ほかのは見つからんかった。
むしろ腐本みつからないどういうことよ。
シロエとソウジロウで書いてる人はいないのか
昔からのファンが長く愛して同人活動してくれてるってことやね、理解 なお、腐系は渋で結構みかけるもよう
腐録の地平線タグをみつけなくてもいいのに見つけてしまった時の気持ち
ってか乗り換えはともかく、そこに載るのはアニメ放映前に出してる所だろ?
しかし、思ったより増えなかったね。昔のはほとんど買えないし。 もうちょっとエロと腐は増えてくれても良いと思うんだけど。
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 14:03:57.94 ID:KTV6oy7j0
飯に関してはうるさい東西新聞のぐうたら社員がこの世界に飛ばされて発狂する 本が読みてえ。 クレセントムーンが登場しても「このハンバーガーはできそこないだ。食べれないよ」 とか上から目線でほざいてアキバ住民の怒りを買って放逐される祭り。
>>844 もしそいつが飛ばされてたら
クレセントムーンが出るまでのモサモサ1ヶ月ですでに発狂してそう
NHKだから人気が出ればアニメはまとまったとこまでやってくれると思うけど 原作って SAO みたいな一時帰還まで行ってる? それともどこまでやっても投げっぱ必至?
女将を呼べ!の方が面白そう
>>846 原作は全15巻(の予定)で現在ようやく7巻が発売ってことから察しろよ。
これもテンプレに入れた方がいいのでは。
>>846 原作の進み具合は
>>848 ね
で、一時帰還をしたか否かはストーリーのネタバレになると思うんでネタバレスレの391に書き込んでおいた
あと、原作者の話だとログホラの後の次回作の構想はあるけど あと数年はログホラに専念しないといけない、と言ってるから 人気があれば原作が進むまで間をおいて二期、三期…とアニメで続けてくれる可能性は高いんじゃないかな、NHKなら
>>838 猫専用牛乳はエロ
…獣姦か!数少ないエロが猫かよw
大地人の間に腐を流行らせようというのか 君は!
何言ってんだ腐はどこにでもあるんだよ!見えるか見えないかだ!
ウ=ス異本を求める腐書き者どもめ……いあ!いあ! 冬だとまだ早いだろ盛り上がるのは夏でねか?
>>854 世界観的に触手モノも違和感無く行けるな
ああ、申し込みってもしかしてアニメ前? 買う側だからさっぱりわからん。夏に期待か。
>>846 異世界転移の原因はいずれ語るって4chで言ってた
多分一時帰還とかしないと思う
>>856 冬コミサークル参加〆切は、実は夏コミ最終日から三日後w!
>>854 だから、以前予測した様に 来年2/9(日)のサンシャインクリエイション か 4/29(火・祝)のコミック1 が
アニメから入ったログホラサークルが活発に出揃う頃だと視てる。
>>858 夏最終日から三日後に冬申し込みってなんだよ。生き急ぎすぎだろw
>>859 だって、冬から夏は単純視て8ヶ月は有るのに、夏から冬は4ヶ月しか無いんだぜ。
みんなでウ=ス異本のタイトルを考えるんだ。間に合わなくなっても知らんぞー。
「ロリ・ホライズン」
ケツ・掘らイズン
BLはいらない
アンカーハウル[誰も俺から逃げられない]
「しょうがないニャァ」
ショタが欲しい
なにこの大喜利空間「主君、この変態を廻してもよいだろうか・・」
ロリの地平線か。
俺の黒剣がこんなにキーンエッジなわけがない
ログ・ホライズンならログ・ホライズンって登録すれば良いのに、 登録名的にはあくまで「記憶の地平線」なんだよな?
記憶の地平線と書いてログ・ホライズンと読む 中二病だから仕方ないね
直継とマリ姉って有るかな? あとちょっと気になるクラスティは、やっぱあの秘書っぽい女の人とかな?
ギルドの看板はログホライズンだったな
28の女性が抱きつくレベルだもんな。(28)だもんな・・・ニートだし、結婚も考えるよな・・・
28じゃ焦るのもわかる
>>877 しかも、直継今は〈円卓会議〉にも深く関わる〈記録の地平線〉での〈放蕩者の茶会〉出身メイン盾な幹部、
リアルに帰還出来て仮に致命的な時間経過はしていなかったとしたらきちんとした会社勤めだしな。
境界の彼方のホライズン これならどれかが間に合うはず
>>879 直継良い男だよな。誠実そうだし、裏表もなさそう。添い遂げるのに必要な安心感がある。
マリエさんは焦りが見えないって言うか、もっと早く焦った方が良いんじゃないですかね・・・
おパンツとマリ姐はお似合い過ぎて小竜が可哀想なレヴェル。
ニートだっけwマリエ アキバの暇有りw
>>882 つまり、おぱんつ祭りな直継を積極的に攻めるには
マリ姉は高レベル裁縫師に依頼して際どい黒ショーツor敢えて清純派は薄い色合いフリルパンティを
作らせて購入しろ、と。
……いかん、マリ姉がいかがわしい下着デザインラフ画持ってミノリ探し始めたる……!?
>>874 ネタバレだから詳細は書かないが、
クラスティは早くて今週か来週あたりにはわかるだろうな。
直継は結婚するには優良物件だよなー。
グロの人はこの前誰かに「この数はグロ」って指摘されたから変えたのかな? あとグロ画像の人はセララを引合いに貼ることが多いよね。 もっと自然な会話とか無駄にたくさん貼るとか努力しようよw
エロいのは口先だけだから浮気の心配もなさそうだ
にゃん太班長も最優良物件だが、 問題は推定年齢的に既婚男性な可能性特大、セララやミノリ&トウヤ位の歳の娘か息子も居そうな事だ。
無駄にたくさん貼る→無駄にたくさん貼るのやめて擬態する、だった
>>884 ごめん、ソースわからないw
ネタバレか原作者のスレで作者公認ニート(28)とかみた覚えがある。
>>889 っつか、ろだのアドレスで丸分かりだしな。<グロの人
しかも、携帯厨だと一部は見れん、其処のろだではw
>>893 ごめんごめん。どれほど知能がある荒らしなのか気になってw
悪質だと規制されるかなーとも。
マリエールは家事手伝いの28歳だな 本名は坂本鞠絵、一応パートには行ってる模様
帰ったら、長谷川鞠絵になんねん
パートには行ってる云々はスピンオフ設定で本編は違うっていわれてなかったっけ。
巨乳だけど28って垂れ始めてる・・・
(垂れてても)ええやん
垂れようが無い人だって居るんですよ!
直継って24、5でしょ マリ姉許容範囲じゃね? 逆にマリ姉を密かに慕う人多そうだからそういうのが大変かと
あの掛け合い見せられたらなぁ・・・
異世界ではなくゲームの中の世界と言う認識で、 リアルボディじゃないからとヤリマンに走る女性プレイヤーは?
ネトゲやってるゲーマー層にそんなビッチがいるわけないじゃん
>>904 街でたむろってるモブの中にはいるかもしれんな
>>904 質問の意図をハッキリさせよう。その終わりかただと何が知りたくて質問しているのかわからないよ?
あとネット上のレスくらいは童貞臭を消しましょうね。ドン引きされますよ。
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/12/12(木) 19:02:28.19 ID:m1YVIel60
ブッダファック!
/⌒ヽ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ←五十鈴 | / ブーン ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ
一応文意は読めるけど頭は良くない感じかw
ブラクラ登録しようとしたらブラウザで開くを選んじゃった・・・orz
そういや上で三佐さんは狼牙族ってレスあるけど
>>908 この三佐さん耳がヒューマソじゃね?
>>908 もとは爆乳ビキニだったのに…これが夕方NHKアニメの限界か
アラサーのビキニは教育に悪いから仕方ない 仕方ないんや…
右下は結婚式にでも招待されたんですか
>>917 狼牙と狐尾の耳尻尾は基礎技能で隠せる
びっくりしたり戦いで興奮するとどうしても出てくるらしいけど
巨乳にスク水とは斬新だな
ネカマがビッチにはしるとか
局の意向には勝てなかったよ……
>>908 ネンネのマリエが派手な水着を着るわけもなく
こっちのほうが設定に忠実なんじゃないだろうか
ああ、つまりDVDでは・・・ってパターンか新しいな。
>>928 無自覚グラマラスで抱きついちゃうような人をネンネって言うのも何かちがくないか。
恥じらいからくる水着ならそもそも抱きついたりしないんじゃなかろうか。
ロリはOKとか他と考え方が逆だなw
>>929 抱きつくのは無邪気なだけでしょ
中身はスク水が似合う子ども
>>930 良くも悪くも古いってか何だかんだで老人にしか気を配ってないから
「いたずら」で全て済ませてた時代のセンスなんだろ
>>932 真ん中の耳っこは、猫人のマイルド構成なのか、狐尾なのか迷うところだ
マリエの属性に「NHK規制対象」が付与されるのか・・・
狐尾だろ。猫人なら後ろにいる奴のようになるだろうし
>>934 ああ、確かに
耳的には猫族よりっぽい(狐っ娘はもう少し縦よりの耳)んだけど人に近い顔だよな
>>937 もしこれが「猫人族はマイルド構成も可能」になると
新たな世界が開ける可能性となる
>>937 狐尾だよ
上からや後ろからのシーンもあったけど見事なしっぽがあった
ハーメルン初心者の猫人族は一番左と左から4人目の2人しかいない
金髪エルフのロリっ子と思われた子がやたらでかい件について
人顔になれなきゃ猫族悲惨だろ… 狐や犬(狼)は人顔なのにヒドイ差別だ。 大災害以降、グレた猫族が野盗しててもオカシクない。
ハニムン見ちゃってるとどうしても地味に見えて仕方がなかったマリ姉が水着すら規制されるとは・・・
白のワンピースとかならまあまあだけど 紺のスク水ってのがまたきつい 28歳にはきつい
西風の人も隠されてたらしいしな
なずなっぱいはマジ許されないでよ
まぁハニムンのマリエは28どころか18って言われても違和感ないくらいの絵柄だからな。すく水でも違和感なかったんだろうが・・・ うーん。28の壁は厚いのか。
製作者はマリエ嫌いだろう
でもまあ、プリキュアみたいに年少組女児の水着姿NGにされなかっただけましかと……
済まん、次スレ立てようとしたら新ホスト規制〜で弾かれた。出来る人、御願いします。
>>947 完全にメインヒロインだからなーハニムンのマリ姉
>>952 うむ。さらにコミカライズ作者的に魅力成分マシマシなマリエールだから造詣が結構違うんだよね。
そこが賛否両論の所以なわけだけど。
冒険者の体だから若くてもおかしくない
そもそもエルフだしな つまりマリ姉のリアルは……
>>955 世界観的にはね。作品的には元があるんだから差があればおかしいって言う人が出てくるのも仕方がない話でしょ?
マシマシの部分が嗜好の部分だったから、とことん気に入る人がいる一方、気に食わない人にはとことん気に食わないんだよたぶん。
>>956 オフとオンが同じ造形だからなー
まあ小龍の脳内イメージ回想だから本当にああだったのか知らんがw
あ、もう立ってるのか乙
スレ立て乙です。 やっぱりこのスレも土曜まで持たなかったw
>>895 じゃあお前責任持ってアク禁申請しろよ?
現実のリアルボディより美形補正あるらしいからなー、エルダー・テイルのボディ。
次回は水着祭りか
1話見た感想 声と作画しょぼい…でも,hackっぽい感じだからもうちょっと見てみよかな
二ヶ月前からのタイムトラベラー?
>>975 水着回くらいは良作画を期待したいところ・・・・ムリか
素人のおいらから見たら絵ウマーですよ 2話3話4話好き
EDのアカツキきゅんが可愛いだけで私は満足です
>>977 求めるレベル高すぎるよな
俺もどこが不満なのかさっぱりだ
普通に絵のレベルは高くないと思うぞw ただ多少崩れてもそんなに違和感のないキャラデザだから安心してみられるってのはあるかも
作画なんて違和感感じるレベルじゃなけりゃどうでもいいやん マシンドールの戦闘と比べてみろ
制作がサテライトの時点で作画には期待してないので俺は問題ないのだ
MMOだけにアルペジオのように3DCGが良かった ・・・そんなわけあるか
ログホラ作画ガッカリシーン(第10話まで) 1位・第8話…微妙な顔の高山三佐 2位・第8話…ミチタカ百面相 3位・第9話…大きさが伸び縮みする円卓 4位・第9話…髪がもっさりなリーゼ 5位・第6話…キャラデザが力抜けてる黒剣騎士団メンバー だいたい第8話のせいだな。
残念な作画の時はキャラの目の焦点が定まって無い
ふむぅ ぶっちゃけ吉成さんレベルじゃないと満足しないとか食通すぎますよ!プンソコ
ログホラはデカい画面で見ると結構ツラい あと長くしゃべるシーンとかで喋ってるキャラ以外が全く動かないから2回め以降の視聴はそっちが気になりやすいw
人物が多い引きの場面は総じて雑だとは思う… <作画 女性陣の顔面アップ絵との差が激しすぎて
キャラはわからんが キャラと円卓の距離とサイズが適当なのはみづらいな シロHの椅子消えるし DVDとかでなおるのかねあれ
でかいテレビかー、60型とか何円すんだろ
まぁ男性陣は目付き悪いのも多いからそんなにな……
二話の引きのデミタスさんのキチガイフェイスは最高だったろ!いい加減にしろ!
円盤がたくさん売れるわけじゃないだろうし、予算が限られてるのかもな
円卓付近で手を抜いてるのはあるだろさ それからちっちゃいテレビ最高
>>990 円卓の大きさについては完全に同意する。あれは違和感ありまくり
シロエの椅子については、わざわざ消える描写がされていたんだから問題なし
むしろ、色々考察できて面白い(ゾーン所有者だからできた?等)
はらぐろ(今ここで他の椅子も消したら尻餅ビターン……) ツンデレ「笑ってんじゃねぇ!」 とかな
>>996 消えるのはいんだが
次の回では沸いて、座って、茶がでてる
全自動雀卓みたいなもんなんだろ 深く考えるなよ
1000ならBDでちょっとよくなる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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