ログ・ホライズン 29

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:35:52.89 ID:3pKHFXcP0

平成25年10月5日より毎週土曜日 17:30～日本放送協会（NHK）Eテレにて放映中
バンダイチャンネルにて配信中：http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3855
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･【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
･著作権法の精神に照らして､投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁｡
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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●関連URL
・番組公式サイト：http://www3.nhk.or.jp/anime/loghorizon/
・番組公式Twitter：http://twitter.com/nhk_loghorizon

●前スレ
ログ・ホライズン 28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1385817259/

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:36:24.94 ID:3pKHFXcP0

●スタッフ
【原作】橙乃ままれ
【ストーリー監修】桝田省治
【キャラクター原案】ハラカズヒロ
【監督】石平信司

【シリーズ構成】根元歳三　　　　　　　　　　　　　【アニメーションプロデューサー】金子文雄　宮本秀晃
【キャラクターデザイン】いとうまりこ　　　　　　　【プロデューサー】苗代憲一郎
【美術監督】野村裕樹　　　　　　　　　　　　　　　【プロデューサー】苗代憲一郎
【色彩設計】村上智美　　　　　　　　　　　　　　　【制作統括】柏木敦子　柴田裕司
【撮影監督】山根裕二郎　　　　　　　　　　　　　【アニメーション制作】サテライト
【モニターグラフィックス】石川寛貢　　　　　　　【制作】NHKエンタープライズ
【ＣＧスーパーバイザー】橋本トミサブロウ　　　【制作・著作】NHK
【音響監督】はたしょう二
【音楽】高梨康治
【オープニングテーマ】database feat. TAKUMA(10-FEET)
歌　MAN WITH A MISSION
【エンディングテーマ】Your song*
歌　Yun*chi

●キャスト
シロエ：寺島拓篤　　　　　　　　　　　　ヘンリエッタ：高垣彩陽
直継（なおつぐ）：前野智昭　　　　　　セララ：久野美咲
アカツキ：加藤英美里　　　　　　　　　小竜(しょうりゅう)：逢坂良太
にゃん太（にゃんた）：中田譲治　　　飛燕(ひえん)：梶川翔平
トウヤ：山下大輝　　　　　　　　　　　　リリアナ：雨宮天
ミノリ：田村奈央　　　　　　　　　　　　アシュリン：佐藤奏美
五十鈴（いすず）：松井恵理子　　　　アイゼル：村田太志
ルンデルハウス：柿原徹也　　　　　　明日架(あすか)：高橋未奈美
マリエール：原由実
ほか

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:37:08.21 ID:3pKHFXcP0

・よくある質問
Q.これってSAOの（ｒｙ
A.ドットハック（ｒｙクリスクロス（ｒｙ

Q.ところでエルダー・テイルってVRMMOじゃないの？
A.現実にもあるような普通のMMOです。

Q.じゃあ現実の体はどうなってんの？つーかどうやってネトゲ世界に入ったの？
A.不明。漫画版では体が消えたように見える描写があるけど、作者はその描写について「消えたかは分からない」という見解（同人誌でのインタビューより）。

Q.なんでみんなレベル90なの？
A.長い間レベル上限が90だったので、多少なりともやり込んだプレイヤーはとっくにカンストしてる。
ただし同じレベル90でもやり込み次第でキャラ性能に厳然たる差が出るカンストしてからが本番なゲームです。

Q.声は元のままとかネカマネナベ大惨事やん？
A.大惨事だけど「ボイスチャットが主流なのでネカマネナベは比較的珍しい」という設定。
あと、１話でアカツキが使ったポーションの代用品が後々出回る予定なので数少ない被害者も安心です。

Q.シロエってコミュ障ぼっちソロプレイヤー？
A.ギルドに入らないだけで、大規模戦闘の助っ人したり一時的なパーティを組んだりしてる。むしろベテランなので交友関係は並のプレイヤーより広い。

Q.アカツキちゃんってリアル幼女？
A.２０歳です。大学生です。成人です。

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:37:44.21 ID:3pKHFXcP0

・よくある質問(第9話終了時点)
Q.ゲーム時代、ギルド会館なんでどこも買わなかったの？
A.ゲーム時代は買えなかった。買えるようになったのは大災害後。

Q.大災害の後、ギルド会館なんでどこも買わなかったの？
A.90レベルプレイヤーの個人資産は多くて金貨4～5万枚なので、
単独で購入できるのは超大手ギルドのみであり、高額の維持費もかかる。
中小ギルドが同盟を組んで購入を目指しても、維持費の問題に加え、利害調整で頓挫する可能性が高い。
加えて、超大手ギルドの場合、特にギルド会館購入の意義が小さい。

Q.意義が小さい？ギルド会館を買ったらアキバを支配できるじゃん？
A.ブラックリストに入れても、他のプレイヤータウンのギルド会館は引き続き利用可。反発されれば、他所の街に行かれてぼっちになるだけ。
加えて、超大手ギルドの場合、既に「搾取する側」に位置しており、また良くも悪くも「超大手」としてのプライドもあるので、そのような暴挙にでる意義は小さい。

Q.なら、なんでシロエはあんなことしたの？
法が存在しない大災害後の世界において、自らの手で自分達を律するための組織（円卓会議）をつくるため。ギルド会館の権利による力は、その決まり事に実行性を持たせるための抑止力。
「アキバの雰囲気なんて関係ない」という人間が多ければ、他所の街に行かれるか、維持費が尽きて、シロエの負け。
逆に、会議の意義に賛同する「アキバの好きな人」が多ければシロエの勝ち。

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:38:18.11 ID:3pKHFXcP0

【ログ・ホライズン】ミノリは巫女服中学生で可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1385199415/
【ログ・ホライズン】アカツキは主君可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1380967968/
【ログ・ホライズン】セララは守ってあげたい可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1382929641/
【ログ・ホライズン】マリエールはギルドマスター可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1384601346/
ログ・ホライズン　ネタバレスレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384558999/
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384328741/
web版　橙乃ままれスレッド　その13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1385769288/

◆原作Web版作品(無料)
・ログ・ホライズン - 小説家になろう
http://ncode.syosetu.com/n8725k/
・ログ・ホライズン　資料集
http://ncode.syosetu.com/n5313bu/
・ままれ公式
http://mamare.net/novel/1589/
・資料wiki
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:38:50.85 ID:3pKHFXcP0

◆ログ・ホライズン公式コミカライズ
・月刊コミック電撃大王
『ログ・ホライズン外伝　Honey Moon Logs』原作：橙乃ままれ　漫画：松モトヤ
http://daioh.dengeki.com/contents/honeymoon/
・ファミ通コミッククリア
『ログ・ホライズン』原作：橙乃ままれ　漫画：ハラカズヒロ
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_loghorizon/
・月刊エイジプレミアム
『ログ・ホライズン～西風の旅団～』原作：橙乃ままれ　漫画：こゆき
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201302dragoncomic/#horizon
・B's-LOG COMICS
『ログ・ホライズン外伝 -にゃん太班長・幸せのレシピ-』原作：橙乃ままれ　漫画：草中　キャラクター原案：ハラカズヒロ
http://www.famitsu.com/air_raid/loghorizon/
↓改め
http://bslogcomic.com/loghorizon/index.html
この漫画を読むには"pixivにログイン"が必要です。

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:42:06.10 ID:g4xuWFzR0

Q.この世界設定、ゲームとしていろいろおかしいだろ！
A.大災害後のエルダー・テイルはゲームじゃありません。
GMもいませんし、あらゆるクエストにクリア可能な保証はありません。

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 15:42:30.85 ID:tBPre8Tu0

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9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:02:37.95 ID:CZhRU4Qq0

ところでOPの一番最初の部分の爆発のシーンと
トランスポートゲートの辺りで三日月同盟が驚いてるのはなんなんだ？

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:10:50.52 ID:ScNOTr+CP

>>1乙
そうか西風の中ではシロ×ソウが定着してたのか…

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:11:08.49 ID:I6E8r02W0

>>1乙

>>9
※この映像はイメージです　なんじゃね？ｗ

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:12:11.22 ID:CO7i1SyU0

>>1乙ですにゃあ

西風どころか俺の中でもシロエ×ソウジロウの誘い受けがナンバーワンだよ

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:12:22.89 ID:I6E8r02W0

>>10
そこはソウＸシロ派との熾烈な勢力争いが勃発してそうだがｗ

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:14:51.43 ID:+JeEj1JC0

前スレでシロエの貞操は奪われました

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:23:23.87 ID:g4xuWFzR0

両刀で戦闘狂のブレインイーターとかこわい

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:26:59.92 ID:fKD26x/M0

このアニメてどこへ向かってんだ？
アキバが理想の街になったらハッピーエンドなのか？

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:27:50.43 ID:SJMtw7Ok0

>>16
最終の落ちどころは原作もわからず

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:28:54.02 ID:DKH2BBwV0

>>16
シロエがセルデシアの魔王となればハッピーエンド

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:29:26.04 ID:tBPre8Tu0

理想のハーレム

20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:29:40.45 ID:+9mh8fsxO BE:4483666297-2BP(0)

>>16
とりあえずアキバだけで収まる話ではない

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:31:51.59 ID:yHuwZty00

とりあえず目的を作る為の話でもあるからなぁ

一応の最終決着は現実への帰還だろう。今はその手段が思いつかんから地盤固めしてる

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:33:57.05 ID:3Xi2Ze1l0

>>16
どっかで作者は
まおゆうで終わりの有るオフラインゲームの話をしたから
ログホラでは終わりの無いMMORPGの話をしたい
って言ってたなー

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:34:54.87 ID:4/SE6hs+0

>>16
人が幸福に生活していくためには”居心地の良い家”を作っていく必要があって
”居心地の良い家”を維持していくためには”居心地の良い街”を作っていく必要がある
そして…その先は察して

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:40:06.65 ID:fxdMUBeJ0

魅力度ランキングで埼玉を上位にするより難しそうだな

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:42:24.77 ID:5l2PA3Lk0

>>22
＞ログホラでは終わりの無いMMORPGの話をしたい

納得

よく比較に出されるｗＳＡＯとこの作品のプロットの違いの一つは

ＳＡＯの方はリアル世界への帰還や恋人の奪還と言う最終目的があってそのための手段も明示されてて

他方こっちは疑えば本当に人間が閉じ込められたのか？
実は生身の人間の記憶から何からコピーされたデータにすぎないんじゃないかということまで想像できる。

とにかく帰還方法が分からなければエンドレスで物語を重ねられる所にあるかなと…

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:46:09.66 ID:KaddEQUU0

原作とか読んでないからよくわからないけど
世界規模のゲームらしいからそのうち海外から日本鯖へ攻めてくるとかないのかな

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:47:30.97 ID:+9mh8fsxO BE:640524233-2BP(0)

>>26
欧州から日本に向ってきてる奴らが……

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:47:58.63 ID:SrZGKNDF0

たびたびシロエの回想に出てきてた笠被った女の人は現在愉快な仲間たちを連れて日本目指して大陸横断中だよ

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:48:53.35 ID:qyGzkjhj0

このスレの人たちはわざとネタバレしないからいいね

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:51:44.17 ID:jEAUafHa0

>>26
あり得ないとは言い切れないが
他国攻めるならばまず自国を固められないと話にならんから
円卓が成立したらこの一ヶ月の時点ではほぼ1、2を争えるレベルの勢力だろうな

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:53:06.69 ID:0r92mKYo0

>>23
なんだか「修身斉家治国平天下」の逆バージョンみたいだなw

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:53:57.81 ID:RWhLMnAl0

公共施設などが大災害後に売りに出された原因は
ノウアスフィアの開墾の新しい仕様ではなく
公共施設の所有者であった神運営様が世界と切り離されて所有権を失ったせいではなかろうか

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:54:13.58 ID:f5bDdQoI0

欧州は大地人が群雄割拠しとるようだが、日本には天皇とかいたりせんのか
微妙なテーマだから扱わないか

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:55:09.32 ID:i4RrQzWa0

他国せめても利益が無いだろ

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:56:51.27 ID:tBPre8Tu0

>>32
GMが権利を持っていたのがいなくなって売りに出されたということか

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:59:07.43 ID:WnJo1Dwl0

>>35
てことは、探せば他のGM権限も売ってそうだな。

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:59:09.07 ID:BuIpHXyo0

じゃあ世界そのものを購入して自分含めて全員BLに入れれば帰還できるんじゃね
宇宙とかあるならそこに放り出されそうだけどな

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 16:59:50.24 ID:+9mh8fsxO BE:996371227-2BP(0)

>>33
関西が怪しいが向こうの大地人社会に詳しく触れるなんていつになるんだか

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:01:49.26 ID:VCSSoZev0

>>26
海外ＬＶ90キャップ
日本ＬＶ100キャップ
戦争になったらＬＶ１０は結構大きいかもな

まぁ、攻める以前に、近場の中華鯖は戦国ごっこ真っ最中だし、それどころじゃない
逃げてくる奴らはいるかもだけど、海があるし、そういう奴らは同じ鯖の台湾に逃げるだろう

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:02:33.05 ID:tBPre8Tu0

>>36
全部買えばGMになれるのかもな

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:02:55.69 ID:0r92mKYo0

>>26
原作の範囲（第一部：１-5巻、第二部：6巻-）でもまだ国内の話だよ。
そういうのがあるとしたら多分３部だろうね。
まおゆうの終盤を知ってると、最後はどこまでスケールを広げるつもりなのか正直想像もつかんw

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:04:13.84 ID:e+fxDsf+0

>>33
この話のあとに大地人の国の話がでてくるから、少しがまんしろ

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:04:47.82 ID:WnJo1Dwl0

>>41
世界的規模で協力しないと現実世界への帰還なんてできない気がするよ。

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:05:17.62 ID:OGeV3o3O0

海外鯖の様子は作者のオフィシャルHPの外伝に書かれてるな。
攻めてくるどころじゃなさそうだが…

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:06:52.29 ID:sEqvX7+g0

帰る気あるのかあいつら

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:08:15.11 ID:eWgctBF30

>>32
それって元もとのゲームの仕様として、公共施設も売買できるフォーマットにしたうえでGM所有、って手続きにしてたと？
ちょっと考えにくいな。どうしてもそうする場合は、売値維持費0にするか、もっとありえない高額にするんじゃなかろうか

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:09:14.15 ID:e+fxDsf+0

>>45
帰る気があるとか以前に、なにすればいいか分からない状態
戦闘ギルドは、新パッチが怪しいとレイドやＬＶ上げ始めてるけど

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:10:06.05 ID:RWhLMnAl0

土地データの管理の都合上で公共施設にも所有者の項目があって運営が自分の名前で埋めてるだけじゃねって考えただけなのに
なぜGM（ゲームマスター）の権利を買えるとかいうまったく関係ない方向に行くのだ……

GMってHP無限だったり超高速移動したり空飛んだり透明になったりPCを牢屋に拉致したりはできても
ゲームシステムまで造ったり管理したりするポジションじゃなくね

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:10:54.43 ID:3NO3cNqd0

あんな状況下じゃ世紀末もやむなし

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:13:00.09 ID:RWhLMnAl0

>>46
売買できない場所と、売買できる場所で
場所データのシステムを２つ用意するのが面倒だったり管理の手間が増えたりするんじゃないかって理由で
使い回してたんじゃないかなって妄想

値段や売買維持費は運営側のロールプレイ的なお遊びで設定してたってことでいい
どうせプレイヤーからは見えない情報だし、普通のゲームでも無駄に設定されたデータとかあるし

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:14:18.80 ID:0r92mKYo0

>>43
個人的にはそういう展開を期待してるけどね。

52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:14:32.62 ID:eWgctBF30

進撃じゃないが調査兵団はできてもいいな
あてがない一方でわからんこと多いんだから、まずはわからんこと潰していく

大地人と過去について話し合って、自分たちの認識との差異を検証したり
魔法の呪文やなんやかやに法則性がないか確認するのもありだろう
もちろんシステムに対する検証も

ぶっちゃけ暮らしの向上についてはもう十分だと

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:15:11.26 ID:yUxK+mO/0

>>48
GM権限に含まれてたと思しき公共施設の管理権が大災害を機に放出されたから
それを拡大解釈して別のルールももしかしたら？って想像するのはそこまで突飛ではないでしょ
問題はそれをプレイヤー側からは普通は検証できないってことだなｗ

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:17:42.01 ID:BuIpHXyo0

つーかレベルカンスト組は帰ろうと思うのかも謎
社畜してるより自由気ままに生きてるほうがいいじゃん
無理しなきゃ別に死ぬわけでもねーし

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:19:53.26 ID:RWhLMnAl0

>>53
プログラマーの仕事とGMの仕事を一緒くたにしてるのがおかしいと思うだけや
フェアリーテイルのGMがどれくらいの権限を持ってるかなんて【自主規制】の範囲でしか判明してないじゃん

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:20:47.30 ID:J6njgcJl0

金貨150万枚が大したこと無いなら、大手商業系ギルドなら500万枚程度なら無理すればなんとかなるわけで。
今ままで誰もギルド会館の購入を思いつかなかったってのは無理がある様な・・・
コロンブスの卵とは言うけど、料理とは違ってエリアが購入できるのはだいぶ既知な事実だった様だし。

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:20:51.84 ID:RWhLMnAl0

って、フェアリーテイルじゃねえエルダーテイルだ

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:23:11.12 ID:g4xuWFzR0

>>56
こっちも結構なスピード勝負だったと思うよ
うまい飯を提示してなければ生産ギルドも金を渡してはくれなかったと思う

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:23:14.01 ID:d8kzeHpZ0

まあ運営側が想定していなかったことはいろいろあるわけで

実際にロードブリティッシュ殺害事件とかね

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:24:21.61 ID:lvU/d+4G0

>>56
>>4をどうぞ。

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:25:04.04 ID:d8kzeHpZ0

>>56
>>4こちら案内しますね

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:28:16.37 ID:J6njgcJl0

>>60
>加えて、超大手ギルドの場合、特にギルド会館購入の意義が小さい。

これがわからない。
大手でもグリフォン持ってるプレイヤーはそう多くないわけで、
俺だったら預金封鎖して税金取ったり、ライバルギルドを活動停止に追い込んだりするなｗ

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:28:35.91 ID:4/SE6hs+0

>>56
>>12
何度も何度も言われてることだけど
”思いつく”ことと”実行する”間には隔たりがあるよ
そして実行した結果何が起こるか想像が出来ないような短慮な人間は
アキバの数百人数千人単位に及ぶ集団を纏められる様な人間にはいなかったってこと
より正確には、居たとしても不思議ではないが、居なかったとしても全然無理はないってところ

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:29:14.45 ID:yHuwZty00

もういいよ

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:29:20.06 ID:4/SE6hs+0

テンプレは>>12じゃなかったw
>>4ね

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:29:28.40 ID:ZLkz0mwO0

〈黒剣騎士団〉の総団長、“黒剣”のアイザック。　186人
〈ホネスティ〉のギルドマスター、アインス。　743人
〈Ｄ．Ｄ．Ｄ〉を率いる〈狂戦士〉クラスティ。　1543人
〈シルバーソード〉の若きリーダー、ウィリアム。　220人
〈西風の旅団〉のハーレム系ギルドマスター、ソウジロウ。　64人
〈海洋機構〉の“豪腕”総支配人ミチタカ。　2547人
〈ロデリック商会〉のギルドマスター、ロデリック。　1881人
〈第８商店街〉を率いるカラシン。　669人
〈三日月同盟〉のマリエール。　24人
〈グランデール〉の〈調教師〉ウッドストック。　31人
〈ＲＡＤＩＯマーケット〉の凄腕〈機工師〉茜屋。　21人
〈記録の地平線〉の〈腹黒メガネ〉シロエ　4人

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:31:13.29 ID:BuIpHXyo0

ほんとに脳みそ入ってんのかよ
だから会館抑えて他のギルドに嫌がらせしてなんのメリットがあんだよ
ライバルギルドを活動停止とか正にゲームでもやってんのかよ

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:32:58.60 ID:Ii5gktKsi

そもそも活動停止って簡単に言ってるけどどうやってする気なんだかな

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:33:12.68 ID:dO24Effti

>>33
ネタバレになるが、現実の関西地方にあたるミナミに天皇家を模した様な大地人の一族がいる

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:34:38.11 ID:+9mh8fsxO BE:854032234-2BP(0)

>>66
MMOでいう“若き”ってのはやっぱ中高生なんかな……

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:34:56.15 ID:BuIpHXyo0

会館抑えて嫌がらせとかデメリットが多すぎて考慮する余地すらない案件なんだよ
シロエみたいに明確な目的があってそのために手段として用いるならわかるけど
アキバ制覇！俺が支配者！とか頭おかしいレベルのアホ

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:35:42.72 ID:e+fxDsf+0

>>62
自分がされた場合はどうする？

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:36:08.58 ID:gJP8sJHP0

独裁するには大神殿を抑えないといけないんだけど、価格はギルド会館の比ではないしすぐ近くにあるシブヤの神殿も抑えないといけないので倍率ドン

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:36:10.81 ID:fxdMUBeJ0

1万5千人敵に回したら大神殿からでれなくなるレベルだぞ

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:36:58.25 ID:BuIpHXyo0

そもそも本当に支配したいなら神殿のほうを抑えるべきだな
BL入れて復活不可能なら完璧に支配できる
他の街にギルド単位で移動するなら道中PKすればいいんだし
数人死ねばそれで終わりだから移動も不可能で完全に詰んでる

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:37:56.15 ID:RWhLMnAl0

ログ・ホライズンのメンバーは４人しかいないんだし
戦闘ギルドでなくとも数の暴力でＰＫ制裁祭りとかできるのよね
街中でも戦闘行為にならない範囲で腕を掴んだり服を脱がせたり路地裏に引きずり込んだり大人数でやれる

自分の所有ゾーンに客として招いて睡眠薬を盛ったり騙まし討ちをしたりして
戦闘・魔法禁止にしつつ自殺（大神殿へワープ）もできないよう手足を縛って猿轡して監禁なんて手もある

ギルド会館を押さえるだけなら仕返しの方法は幾らでも幾らでも

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:38:18.61 ID:dO24Effti

>>54
低レベルでもトウヤとかは現実では車椅子生活だから、こっちが良いだろうしな

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:38:33.51 ID:x+R52yq70

中華鯖は、J6njgcJl0のような頭おかしいのが多かったからリアル三国志になったんだけどな

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:38:48.28 ID:JYyiEgVq0

独裁なんてやった日にゃ、
アキバ出てミナミなりススキノなりに移住すればいいだけ
馬と徒歩だけならたしかに大変だけど、レイド規模の集団になってゆっくり進めば安全に移住できる
シロエのススキノ遠征が大変だったのは、少人数でヒーラー無し、なおかつ迅速さが求められたというだけだから

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:39:02.04 ID:J6njgcJl0

>>67-68 >>72
それは今回のシロエの行動にも疑問を呈している事になるが？

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:39:50.32 ID:Ii5gktKsi

>>70
ギルマスが若そうってのもあるだろうけど、新興集団っていうのも大きいと思ってる

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:39:50.91 ID:+9mh8fsxO BE:1423386454-2BP(0)

>>75
流石に死後強制転移はそこら辺すり抜ける可能性はありそう

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:40:14.81 ID:x+R52yq70

>>75
復活できないとは限らないだろ
復活した瞬間に神殿の外に放り出されるって可能性もある

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:41:58.47 ID:lvU/d+4G0

>>62
この異世界で同じ境遇のプレーヤーを意味なく敵に回すとか
自殺行為もいいとこですね。

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:42:07.64 ID:g4xuWFzR0

>>83
いや、神殿の復活するエリアだけ侵入可能設定にすればいいんじゃなかろうか
出来るのかは分からないが

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:42:31.13 ID:4/SE6hs+0

それとどうやら>>62が誤解してる点があるね
ギルド会館を抑えたところで、預金封鎖までは出来ないよ
単にアキバの銀行で自由に預金を引き出したり預け入れたりが出来なくなるだけ
BL入りされた方は、別の重要ゾーンを買って仕返しすることも可能だからね
他のプレイヤータウンに移住することも、徒歩とか馬で移動は大変ではあるけど不可能って程じゃない

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:44:51.21 ID:fxdMUBeJ0

別のギルド会館にいけば解決　→　実質ｱｷﾊﾞ追放

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:45:30.77 ID:ocJlqCe+P

にゃん太さんがアンビメで預金封鎖できるってはっきり言ってたんですがこれは

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:46:01.85 ID:Ii5gktKsi

銀行抑えられても自由に金が引き出せなくなるだけで大きな金が動く場合ば引き落としができるからなぁ
手持ちには影響ないし、不便になりはするけど対処は出来るんだよな

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:46:29.05 ID:Y0NmoiTO0

なぜ大手ギルドがやらなかったのかってなら大手ほど金を自由には使えないから
ギルマスが勝手に500万動かしたらギルド分解も有り得るのではないか

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:49:01.19 ID:g4xuWFzR0

>>89
銀行にはアイテムも預けられるから、銀行に預けてあったアイテムは完全に利用不可になるな

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:49:05.15 ID:lvU/d+4G0

>>89
銀行っていっても単なる預かり所だよ。
手形とか小切手とか決済機能は一切なし（少なくとも現時点は）。
預けたものを受け取れるだけ。

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:49:33.79 ID:+9mh8fsxO BE:3985481287-2BP(0)

>>90
某プリン大好き｢ウチが450万出しても……｣
まぁ流石に止められるわな

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:49:48.85 ID:DKH2BBwV0

>>80
ならんよ
ようは「ギルド会館を購入してどうするか？」という目的がシロエ以外にギルド会館を購入することが出来る勢力にあるかどうかって事
シロエは円卓会議を設立する為のカードとするって目的はあるけど、他の勢力には無いだろう。
「手数料で金貨を集める」という目的は達成出来る可能性があるが、そもそもそんなに大手の勢力は金貨が必要無いだろう。
構成人数が多ければ多いほど
ギルド会館制圧によるデメリット　＞　ギルド会館制圧によるメリット
になっていくし。
まぁ銀行使いたければ俺たちのギルドへ入れ！って人集める事出来るかもだけど、そんなに人集めてどうすんのって話だし。

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:50:01.66 ID:CAfYeynM0

>>80
ギルド会館を購入した意図がまったく分かってないアホだなｗ
支配するためではなくて、こんな方法もありますよ、もし円卓会議成立しなければ
今後このような事態が起こって、アキバはもっと混乱しますよって提示でもある
それが嫌ならみんなでアキバよくしませんか？って趣旨の会議だろ

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:50:38.76 ID:J6njgcJl0

なんかもうレスするのがめんどくさくなったから、アンカーなしで再度書くけど、
他者がギルド会館を購入する事の無意味さを説けば説くほど
シロエ自身の今回の行動自体も否定する事になるよ。

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:51:08.69 ID:yUxK+mO/0

>>90
大きいほどワンマンとはいかんしな<<ギルド
現実だとないこともないが、MMOのギルドだと親族が創業者だったとか
親族が経営権握ってるとか、一代のワンマンでかくしたからとか
ほとんどあり得ない条件だからなｗ

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:51:56.17 ID:lvU/d+4G0

>>94
> 銀行使いたければ俺たちのギルドへ入れ！って人集める事出来るかもだけど、そんなに人集めてどうすんのって話だし。
あぁ～実はそれはゴニョゴニョ（ネタバレスレへどうぞ）

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:52:02.79 ID:g4xuWFzR0

>>95
なるほど

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:52:08.51 ID:xMCV6EVg0

>>96
だからこのままいくとすっごい不毛になるからそうなる前に建設的な組織つくろうずって意図だろ？

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:52:21.32 ID:8xZmoWxw0

大手に「脅迫だけどいざとなったらなんとでもなるから話を聞くだけ聞いてからにしてやるか」って
思わせるために、実に繊細に脅迫の度合いを調整してきてるのが腹黒い
大神殿ではなくギルドホールをおさえるとか
生産系に儲け話を振って金を出させるとか
このためにクレセントバーガーから仕込んでるわけだから
用意周到ってレベルじゃない下準備
「打つ手はあるから」と考えた時点で術中とか怖すぎるｗ

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:52:21.29 ID:Ii5gktKsi

>>87
そうだな、ただし問題は別の対処もできるってこと
その手段を取らずに徹底抗戦の方法もあることで意味ないって言われてるんだよ

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:52:46.96 ID:d8kzeHpZ0

>>96
シロエのもう一つの目的忘れてないか？

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:53:00.00 ID:vUosrXkN0

>>80
もしシロエがこの先のビジョンもなく脅してるだけなら同じ結果になるだろうな

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:53:10.11 ID:4/SE6hs+0

>>88
にゃん太班長は分かりやすいように預金封鎖と言っただけ
実際には口座を差し押さえたり利用全てを止めることは出来ないんだから、厳密には預金封鎖とは言いがたい
ゾーン購入や維持費の支払いなんかは現金払いじゃなく口座引き落としで、これらには実際に銀行で手続きをする
必要がないからね

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:53:58.20 ID:J6njgcJl0

>>94-95
目標や大義なんて後でいくらでも後付できる。

あ、ちなみに俺はアンチじゃないからね。素朴な疑問を書いてるだけ。

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:53:58.13 ID:CXbmTG4d0

俺が考える最高の方法（藁）
とか、したり顔でこれがおかしい、俺ならこうする、こうならないはずが無いって言ってる奴見ているとさ

ススキノでブリガンディア見たいな事やる馬鹿が実際にいるんだなって、しみじみ思うわ

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:53:59.93 ID:SaW+tdpu0

なんでみんなヒャッハー独裁してヒャッハーしないんだって話
いいかげん何度目だよ

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:54:44.53 ID:lvU/d+4G0

>>96
一部ギルドが他ギルドに対して独裁することと、
今回シロエがやったことのどこが同じなのかね？

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:55:44.69 ID:5l2PA3Lk0

>>96

そういうことだな

実効性がなければ「脅し」としての効果もない
叩かれて痛くもないムチは意味が無い。

それなりに痛いムチを出して今度は美味しいアメちゃんを出す必要があるって話で
そのアメに食いつかなければ全て終わりと

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:56:20.80 ID:RWhLMnAl0

タカミチが４５０万を自分の所だけで出してもいいぜって言ったのは
ギルド会館所有によるメリットに価値を見出したんじゃなく（ていうかそんな事するなんて知らん）
味のある料理で売り上げウハウハかつプレイヤーからの人気も得られるっていうメリットのみの状況だったからよ

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:56:44.49 ID:i4RrQzWa0

神視点でぐだぐだ言うやつってめめしいよな

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:56:56.40 ID:Y0NmoiTO0

>>93
あれは利益がはっきりしてるからね
会館購入は維持費かかるし他のギルドも黙ってないでしょ
シロエもギリギリのラインで交渉に臨んでると思う
そのギリギリが人の善意に賭けてるのが主人公らしいよね

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:57:01.30 ID:BuIpHXyo0

もういいけど少なくともID:J6njgcJl0がギルマスしてたら終わりだな
そもそも人集まらない気がするけどそんなことした時点で即脱退するわ
村八分される趣味はないし
本気で会館抑えるメリット＞デメリットだと思ってるならやばい

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:57:15.62 ID:4/SE6hs+0

>>96
シロエは>>62が言ってるようなライバルに嫌がらせするのとは目的が違うんだから
全然否定することにはならない

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:57:16.48 ID:yHuwZty00

オリジナルの台詞だけど、セララの「それじゃ悪役みたいじゃないですか」ってのが
一番端的で分かり易い表現だったと思うがな

わざわざ悪役になって、そこから何か目的がないとギルド会館なんて買う意味は無いんだよ

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:57:16.52 ID:fxdMUBeJ0

徒歩と馬のほかに移動手段なんかないのかね（ポートゲートとグリは不可）
電気ないから電車不可
ガスないから車不可
あとは船・・・？

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:58:13.93 ID:aIejQddK0

>>96
なぜ行動自体の否定になるんだ？
シロエにとってはギルド会館購入のメリットデメリットなんてどうでもいいことなんだが
円卓会議を作るために利用しただけだし

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:58:21.12 ID:Ii5gktKsi

>>91 >>92
そこは知ってる、預金封鎖って言ってるのがいるから金だけに焦点向けだだけ
あとデカイ買い物の場合サイフからじゃなく銀行から引き出せるってのは原作あったんでな
そう言えばアニメだと言及されてなかったか

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:59:14.44 ID:4ZR5+RPXO

結局、シロエは小集団(しかし日常生活には全く困らない)の立場ゆえこの世界をじっくり観察し、行く末を考え、行動に移せる時間と心理的余裕があったと見るべきか。

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:59:41.24 ID:d8kzeHpZ0

>>117
その話はネタバレになる

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 17:59:58.15 ID:XHpZ8jIN0

>>106
違う違う
大手ギルドは本当にギルド会館を購入することで得られるメリットが一切なかったのよ
周囲を納得させるための目標や大義云々の話じゃなくて。
実際思いつくか？大手ギルドがギルド会館を購入することで得られる具体的なメリット

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:00:38.65 ID:l1lwfhgu0

スレ進行はええな

いまさらながら>>1乙

ところで、そろそろテンプレのキャスト陣にクラスティ達ギルマス連中も
入れてあげたほうがいいと思うの。

クラスティ、ミチタカ、アイザック、ソウジロウ、カラシン　あたりは必須じゃね

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:00:44.10 ID:fxdMUBeJ0

>>121
ということはこれからでるのか
まぁ流通は普通に考える罠

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:01:07.87 ID:g4xuWFzR0

ある程度の良識がないと大手ギルドになんてなれないな
ネトゲ時代なら尚更

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:01:15.83 ID:+9mh8fsxO BE:3416126786-2BP(0)

>>120
単に元々変態的なまでに全体を見回すのに長けてた

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:01:20.59 ID:yUxK+mO/0

>>111
時間かかるけど大手ギルドが力いえれ生産すればペイできるだろうしなｗ
この方法知っちゃったから実際はこれからは普通の商業と同じく
味と宣伝とサービスの勝負だ
ただ、思うのはこの世界の造幣とかどうなってんの？
プレイヤー間の売買だけなら総量は変化しないのだけど
モンスター倒すと金増えるんだよな？　下手するとインフレの危険性が

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:01:21.50 ID:xMCV6EVg0

実際、ガチ独裁するならまず抑えるべきは大神殿よ？リアル「いしのなかにいる」ができるようになるから

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:02:16.05 ID:DKH2BBwV0

>>106
だから明確な目的も無くギルド会館購入する意味が無いでしょう？
なんとなく買えそうだから買っちゃいました！とか言い出す人間がTOPだったら大手になんてなれんだろうし、

もちろん目的が
「アキバの街を俺たちが統括する！」
とかシロエと似たような着地点目指す人間ならギルド会館購入って手段も取りうるだろうけど、
アニメや作中ではわかりにくいかもしれないが、周到に準備されているけど電光石火の一手だってことも忘れちゃいけない。

例えばもちろんあと一ヶ月遅ければ、ライバル勢力を蹴り落とす必要が出てくる組織が現れてくる可能性もあるけど、
いまのところそんなことする必要は当人達には無いんじゃないかな。
自分たちの事で精一杯なんだよみんな。

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:03:17.56 ID:k2BLZXT30

>>96
＞他者がギルド会館を購入する事の無意味さを説けば説くほど
＞シロエ自身の今回の行動自体も否定する事になるよ。

シロの目的が
「ギルド会館を所有することでアキバを支配する」
ならその通りだな

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:04:26.40 ID:SaW+tdpu0

他の町への移動をやろうと思えばできるが
できればやりたくないから脅しになるんだが
0か１００脳はできることはすべて脅しにならんばっか

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:04:40.08 ID:fxdMUBeJ0

ポートゲートを購入するほど変態ならそうだな

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:04:40.72 ID:5l2PA3Lk0

＞大手ギルドは本当にギルド会館を購入することで得られるメリットが一切なかったのよ

これを是とするならばだ。

じゃあそんなメリットのないものをシロエが手にした場合に
交渉を有利に進める材料（一種の脅迫？）になりうる理屈というのがさっぱり分からない。

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:05:36.59 ID:Y0NmoiTO0

大手が動かないのは自分たちは最低限大丈夫っていう保証のない安心もあっただろうね
今回のシロエの行動で思い知らされただろうけど

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:05:42.74 ID:SrZGKNDF0

貨幣の総量とかの関係は最新刊で触れてるからネタバレにもなるな
でもゲーム時代は維持費やらでうまく調節してインフレにならないように神運営がシステムに吸収させてたけど
システム側の一つだった大地人への金が現実の流通になったしやっぱりいずれインフレすんのかな

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:06:03.52 ID:yHuwZty00

>>133

>>131で納得できないならもう納得しなくていいよ

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:06:07.28 ID:RWhLMnAl0

１ギルドがギルド会館を所有するデメリットは大きいけど
円卓会議がギルド会館を所有するメリットは大きい

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:06:11.05 ID:f5G4TObS0

くのいち拷問はよ

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:07:01.22 ID:4/SE6hs+0

>>127
ギルドホールなんかのゾーン維持費で消える分なんかがあるから
モンスターのドロップするお金＝世界のお金が増えることにはならんけどね
あとゲーム時代なら大地人の店を利用すれば、その分のお金はシステムに還元されてたんだろうけど
今はどうなってるんだか

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:07:13.88 ID:Wi7tC97j0

>>123
確かになあ、円卓会議のメンバーくらいは入れた方が良いかもしれん。ついでにマサやんも

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:07:21.78 ID:llqlcQDy0

我慢できるけど不便になるとどうしようもなくなるの違いが判らないバカがこんなに多いとはなあ。

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:07:26.72 ID:d8kzeHpZ0

そもそも、シロエのもう一つの目的はミノリとトウヤの救出とハーメルンの退場だからな
ギルド会館を買ったのはミノリとトウヤの救出のためであって、円卓会議での脅迫に使ったのはついでなんだよ

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:07:55.19 ID:8xZmoWxw0

>>95
＞今後このような事態が起こって、アキバはもっと混乱しますよって提示でもある
そこまで考えなかった…！
言われてみれば、シロエが目の前でやって見せた以上、その場に居合わせた面子は後がないな
円卓成立しなかっ場合、自分でおさえるか誰かがおさえるのを指をくわえて見ているかしかないわけだから

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:09:10.23 ID:5l2PA3Lk0

>>136
言ってることが意味不明だな

＞できればやりたくないから脅しになるんだが

一定の脅しになるのなら誰が所有しても同じだろうに
少なくともその効果は変わらんだろう

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:09:16.00 ID:XHpZ8jIN0

>>133
そこまで厳しくない法律に従うデメリット＜アキバ銀行封鎖のデメリット＜他者に支配されるデメリット
要求が軽ければ従うけど重ければ従わない
この世界では銀行封鎖のリスクってそれくらいなのよ

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:10:00.22 ID:OGeV3o3O0

支配したいならギルド会館とか神殿とか生活に関わる重要施設を制圧（購入）する必要があるけど、
アキバの大手ギルドはそういう支配欲に駆られた人が奇跡的にいなかったんだよ。

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:10:03.71 ID:yHuwZty00

>>144
意味はき違えてないか？

やりたくない、ってのは街を移動したくないって意味だぞ

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:11:22.92 ID:yUxK+mO/0

>>135
>>139
ああ、なるほど、ゲームシステムを利用して供給過多にならないように
PC社会にある金を吸収するって構造は残ってるのか
そうするとインフレの発生は吸収量を超える供給が起こり得るのかどうかになるか

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:12:53.88 ID:mWmBRJUK0

「単一ギルドだけで抑えることによるメリットはたいして無いし
その割には金がかかりすぎるからそんなアホなことは誰もやらんだろ」
と思ってたら、そんなアホなことをやってみせた奴がいて、
いざやられたらすげえ面倒なことになりかねないことに気づいた、という状態だからな

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:13:11.76 ID:g4xuWFzR0

>>146
奇跡的にゆーけど単体で５００万出せるギルドなんてそうそう居ないぞ
多分ハーメルンはEXPポットの売上で大事な施設購入しようとしてたんだと思う

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:13:40.14 ID:DKH2BBwV0

>>144
他の勢力は脅しを使ってなにをしたいのよ？

500万枚の金貨を用意出来る＆ギルド会館を使った脅しを使う必要がある＆脅しを使うことで発生するデメリットよりメリットのほうが大きい

このすべてを満たす勢力がいると思う？

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:13:45.23 ID:zMufO+5k0

>>133
>>95あたりが交渉のテーブルに付かせる理由としては一番しっくりくるかな
円卓会議成立させないと、そのうち同じこと誰かがやりますよｗ、もしかしたら
あなた方が争うことになるかもねｗっていう脅し

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:14:09.95 ID:K/tD5xjw0

つかギル館購入するメリットもデメリットもシロエ以外の他者にはないなんて事はないよ
どんな立場の人間にだって購入出来るならメリットもデメリットも確実に存在する
でもな、シロエ以外の誰も行動に移さなかったのは結局この一言で解決するねん

みんなまだこの世界を舐めてました

ギル館購入するそういう行動に出る覚悟も、他人がそういう行動に出た後の対応の準備も
全く出来ていなかった
なんやかんやでゲームの延長だと思ってるんだよ

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:14:20.29 ID:ZLkz0mwO0

今後のミチタカやクラスティの平均睡眠時間は4～5時間になって仕事に追われる模様

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:14:24.97 ID:xMCV6EVg0

>>150
や、それはどうだろう？
ハーメルンって元々ゲーム感覚のヤンデレがゲーム的な嫌がらせするために作ったギルドで、しかも創設者追放食らったし。

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:15:39.34 ID:UV0MnADE0

ギルド会館の話でこのスレ半分埋まりそうww

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:15:59.77 ID:Ii5gktKsi

脅しにはなるけど脅し返されもするからただ買うだけじゃ冷戦になるだけなんだよ
権力はギルド会館以外を抑えることで対抗できるし、戦力や資金力、生産力でも対抗そのものはできる
本当に支配したいなら全部の力を集めないと対抗される

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:16:04.17 ID:ZLkz0mwO0

>>150
大手5～6ギルドなら可能なはずだぞ
人数割すれば一人1万前後の徴収で済むし

カンスト組でも平均資産数万枚だけどな

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:16:13.12 ID:yHuwZty00

>>155
それって西風の外伝の話でしょ。正史かどうかは微妙じゃね

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:16:24.13 ID:i4RrQzWa0

三日月同盟がサポートギルドって紹介されてたｋど、初心者の補助とかがメインってこと？

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:16:32.43 ID:4/SE6hs+0

>>127
そういやインフレで思い出したけど
web版ままれスレで、経済系の面白い考察があったわ
こっちじゃまだネタバレの領域で話せないけど

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:17:00.65 ID:SrZGKNDF0

ごく一部の独裁したいような人はメリットがあると感じるかもしれんが普通の人にとってはデメリットしかないだろうよ
それと自分で持ってて得するから持つのと他人に所有されると非常に困るからどうしようかってのは別じゃないか

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:17:56.47 ID:Ao50haDdi

>>154
疲れにくい体になってるから睡眠がそのくらいでも大丈夫

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:18:03.09 ID:K/tD5xjw0

>>160
まあそんな感じ。初心者の補助を通じてのんびりゲームライフを楽しもうぜってギルド

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:18:17.59 ID:Y0NmoiTO0

ギルド会館購入がシロエで良かったよね
ハーメルンならススキノ一直線なったんじゃないかな

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:18:29.04 ID:XHpZ8jIN0

>>158
大手5～6ギルドが集まらないと無理ってのはそうそう居ないってのに含めていいんじゃないか？

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:20:07.26 ID:fxdMUBeJ0

円卓会議結成したら
ギルド会館所有してなくてもいい
ってことになればいいなぁ

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:20:52.00 ID:yUxK+mO/0

>>166
そうだね　そもそも大手が5～6個同じ目的でまとまるって
要は今回の円卓会議みたいな統治機構もしくは意思決定機構になるってことだから
結局そこになんかしらの秩序が生まれるだろうしね

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:20:56.75 ID:+9mh8fsxO BE:3202619459-2BP(0)

>>160
そして、可能ならリアルじゃ定期的に会ってあげて28歳家事手伝いの心のサポートを……

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:21:01.71 ID:tBPre8Tu0

>>165
比較的にまともなギルドでもおかしくなっていただろうな

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:21:03.98 ID:oitVh/xA0

そもそも
『シロエ個人がギルド会館を所有している』ことと
『円卓会議がギルド会館を所有している』ことは、かなり意味が違ってくる

前者の場合は、作中とかこのスレで言われたように『脅しや独裁のように聞こえるけど、たいした脅威ではない』けど
後者の場合、『円卓会議がアキバを運営していく上での実行力』になる
アキバで無法を叫ぶような敵対勢力が出来あがった場合、ギルド会館への入場が規制されて
円卓会議への抵抗力を失うわけだから

アニメでもそうだったけど、シロエのギルド会館を所有したって宣言は
アイザックやクラスティの『円卓会議に反対し、暴力で抵抗する勢力が出た場合どうするか』
という指摘に対する返答であって、円卓会議が設立されたことを前提にしてるんだよ

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:21:39.76 ID:3aio0w4y0

ギルド会館買占めはホリエモンのニッポン放送株買占め騒動を連想したなあ
思い込みが強すぎてルールの盲点になってるってリアルでもある話だからね
でもそれは既得権益を享受してた層から反発を招くだろうしそれでホリエモンは収監されたんだが
シロエも今後は反動勢力との戦いって展開なのかね

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:22:11.68 ID:CglAp6nW0

無限に復活できるとおもってたが
実は染色体の細胞分裂と一緒で有限だったってオチだとおもうな

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:22:43.80 ID:OGeV3o3O0

>>167
ギルド会館以外も予算で買って防衛しなきゃならなくなるだろ普通に。
神殿とか個人に買われたらおしまいだし。

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:22:49.19 ID:zMufO+5k0

>>158
そのギルド連合を作るのが大変なんだよね

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:23:58.36 ID:mWmBRJUK0

>>167
シロの目標はそこだろうね

各プレイヤーの「アキバの街を良くしたい」と思う気持ちと
その集約としての円卓会議の存在が当たり前になれば
ギルド会館を制圧しなくても充分に抑止力は働く

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:24:17.55 ID:yHuwZty00

しょぼい中小ですらギルド連合に失敗してるからな

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:24:42.20 ID:K/tD5xjw0

>>172
まあ必ずしも争いになるわけじゃない
極端を言えば全員が多数派になれば争いは起こらない

これがハーメルンなんかがギル館購入して独裁しようとした場合
残り9割以上の冒険者が団結してハーメルンを潰しにかかる

ようはどうやって多数派の人数を増やすかって話

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:25:12.67 ID:0vbJs3GT0

SAOにあったやつなんだけど何人かが連結して空高い城をめざすってあったじゃん
そういう攻略組とかあの世界の中で何がどこまで出来るとかできないっていう描写がそろそろ欲しいかも

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:25:21.32 ID:Ii5gktKsi

>>175
大手に対抗しようとした中小ギルド連合も分裂したしな

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:25:23.76 ID:Y0zkCay00

今のシロエ達の状況を別の作品で例えると、
ジャンプ漫画であった『デスノート』をシロエだけで独占した場合と、
社会に存在を公表した上で、円卓会議で『デスノート』を共有した場合ってことなんだろう。
もう１つ、ギルドだけで『デスノート』を管理した場合。

『デスノート』でなくて『預かり所を使えるノート』なんだろうけれど。

『シロエ』だけだと『デスノート』所持がバレてる上に全員で総スカんすれば課金できずに『デスノート』を使えなくなる。
『ギルド』だけだと『デスノート』所持はシロエ達よりも長続きして強固な支配ができるだけで一緒、さらに治安は悪化するだろう。
けれど『議会』で管理する場合だと、一応は『民主制』で『デスノート』を使用することになるから周りはなっとくできるんだろう。たぶん。

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:25:46.77 ID:5l2PA3Lk0

>>171
それはおかしいな

円卓会議をシロエ個人に置き換えても成り立つ

『シロエ個人がアキバを運営していく上での実行力』になる
アキバで（シロエを無視して）無法を叫ぶような敵対勢力が出来あがった場合、ギルド会館への入場が規制されて
シロエ個人への抵抗力を失うわけだから

所有者によりその効果が変わるというような前提自体がおかしくないかい？

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:25:56.24 ID:j/FqMppS0

>>174
そのへんは、12月に出る最新刊の話に関係することだな
2期があれば、どうしたかって結果までわかるけど1期ではとくに説明はないだろう

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:26:09.70 ID:g4xuWFzR0

そういえばシロエも
「アキバなんてどうでもいいと思ってる人が多かったら失敗する」って言ってたな

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:26:46.65 ID:j/FqMppS0

>>173
結構いい線いってるな

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:27:10.43 ID:CZhRU4Qq0

シロエ→夜神月
ギルド→Lと警察
円卓会議→ヨツバグループ

アニメ組はこう考えてみるとすんなりと分け分からなくなるよ

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:28:19.78 ID:+9mh8fsxO BE:1281048629-2BP(0)

>>172
収監の(直接の)理由は違うだろ
ＥＸＰポットを何らかの方法で分割して増やした様に見せ掛けた的な

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:28:22.45 ID:DKH2BBwV0

>>182
効果は一緒かもしれないが意味が違う

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:29:40.78 ID:Y0NmoiTO0

>>182
だからシロエは人の善意に賭けたんだよ
一度良い街を作ってそこが好きな人が多くなればそれ自体が抑止力なり自浄作用になる
それが最初から出来なきゃ見切りつける

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:30:06.24 ID:lvU/d+4G0

>>182
シロエ個人がギルド会館所有してるだけで無敵になるわけないでしょ。
1万5千人敵に回したら生きていけないよ。
具体的には四六時中嫌がらせされる、物は売り買いできない、PK仕掛けられるとかね。

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:30:08.35 ID:e8ynGtPX0

>>182
お前は来週まで黙ってろ

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:30:35.45 ID:XHpZ8jIN0

>>182
変わるのよこれが。
現実で分かりやすい例を挙げれば拳銃ね
個人で所有していると危険物所持だけど警察が持ってたら治安維持のための道具
同じ拳銃なのに所持者が変わるだけで意味も変わる

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:30:41.68 ID:yUxK+mO/0

>>182
そら簡単、統治機構へ喧嘩売られた場合の対抗手段としては有効だから
なんせ対処法が余所に行く＝出ていくしかないなので
もちろん、統治機構に信用や安心がなければアキバがゴーストタウンになるので
そこはこれからの頑張り次第だわな

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:31:11.03 ID:j/FqMppS0

>>182
シロエ個人ではできないことができるから

シロエ個人なら戦力は、ログホライズン、西風、三日月だけ
円卓会議の場合は、円卓会議メンバーのギルメンが戦力になる

戦闘系ギルドに逆らおうって人間はそれほど多くないだろ

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:31:30.49 ID:2PQdDbeE0

「頑張って月々金貨1万枚の使用料を稼いでくださいね
他のギルドやプレイヤーの有形無形の妨害を受けながら」

無理やりギルド会館を押さえても、周りの支持を得ないと結局こういうことになるなｗ
ギルド会館購入は切り札でもなんでもなく、単に「円卓会議に実効性を持たせるための一手法」でしかないわけで

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:33:08.90 ID:DKH2BBwV0

いい意味でも悪い意味でもみんなゲーマーだからな
「円卓会議？なにそれ楽しそう」って思わせればシロエの勝ち
「円卓会議？なにそれめんどくさそう」って思われたらシロエの負け

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:35:41.31 ID:bLb0PoEq0

「シロエ先輩はどう言いつくろっても、現在脅迫可能な位置にいるのは間違いないです。
そして人間は相手が脅迫可能だと知るだけで平静を失って、事によっては脅迫されたと感じる生き物なんです」

アニメでは省略されたっぽい原作でのソウジロウの台詞だが、
昨日からスレが割れてるのもこの「脅迫可能である」と「脅迫した」の感覚のずれにあるような気がする

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:35:56.45 ID:fxdMUBeJ0

ギルドの人数→多数派
から
アキバよくしたい→多数派
に問題を巧妙にすり替えるという

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:36:33.70 ID:yUxK+mO/0

>>196
その意志から脱却させたいってのもあるんじゃね
これはゲーム延長じゃない、現状では現実なんだと
どんな汚い手段や行動も一部の現象以外は縛りなどない
ゆえにギルド会館の所有による一種の権力の発生なども起こりえると

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:37:06.92 ID:eWgctBF30

絵だとなんか腹ぐろ眼鏡が一部の隙もない工作してみんなを手玉にとってたみたいだけど
実はかかっているのはシロエの進退だけで、みんなの善意だけが僕を救えます、って状況だったんだろ？

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:38:23.43 ID:4ZR5+RPXO

あの中小ギルド連合結成失敗の件、現実の商店連合や農協漁協の崩壊を見ているようで切なかったな。
大手スーパーに対抗しようとして再開発事業を立ち上げるも頓挫して残ったのは借金と廃墟、みたいな。

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:38:51.23 ID:cBGev+ml0

>>187
あれは実際増えてたんだけど増やす方法がチートすれすれだったからBANされたって話だよｗ

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:39:17.32 ID:K/tD5xjw0

>>200
背水の陣とはまさにあのことだｗ

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:39:19.00 ID:+9mh8fsxO BE:2135079465-2BP(0)

>>196
面倒臭そうになるのが銀剣だけって最初から読んでたのが腹ぐろのまた恐ろしい所
掛けなんて言ってるが戦闘系には傭兵稼業の時の経験で大体性格掴んでて
生産系は事前に巻き込んでる、八割方勝てる勝負にしとる

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:39:43.73 ID:oitVh/xA0

>>182
いやそんなことはない

シロエ個人への抵抗力とは言うが、ギルド会館を持っていてもシロエ個人は非力なエンチャンターの一人に過ぎない
シロエ対他アキバの住人という構図になったなら、シロエの会館所有の事実なんてないのと一緒で
ギルドどころかパーティー単位で抵抗すれば、シロエ個人だけではそれを食い止められない

円卓会議がギルド会館を所有するってのは、アキバを代表する大手ギルドが手をくんで
（アキバ住人の信用を得て、維持する必要があるとは言え）大きな戦闘力と法的執行力を同時に持つ
ってことを意味してるんだ

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:39:57.46 ID:Ii5gktKsi

>>197
そのズレはあると思う
出来ると出来ない、やるのとやらないが色々ごっちゃにしてるのがいる気がする

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:41:51.86 ID:fxdMUBeJ0

次の議題はシロHの椅子は消える必要があったのか？について

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:41:57.48 ID:5l2PA3Lk0

なんか相手の矛盾を指摘してたら思いついたので
今度は自分がシロエの行動を肯定する側に立って説明してみる

先ず
　・会館を所有して得られる効果は所有者が誰であっても変わらない
これが前提

がいざとなったら対抗措置も取れる為
　・その購入のイニシャルコスト、運営のランニングコストに比して強制力としてのコスパは非常に悪い＝間尺に合わない

でそんな代物をシロエが交渉材料にもってくることの意義
　・実は殆ど強制力のある（≒脅し）カードにはなっていない
　　　（いざとなったら対抗措置も取れる為）
　・今より少し良くなる程度でありますが皆さんの協力がいただければ
　　それができます。その為に会館を購入しました
　　（他人の褌に頼るだけじゃなくて誠意・実行力を見せてる）

結局は本人の言うように参加者の善意が最後の拠り所
　
　
　

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:43:36.15 ID:3aio0w4y0

>>178
「全員が多数派になれば争いは起こらない」って怖すぎるんですけどｗ

でも今後、銀河英雄伝説的な
哲人的独裁主義ｖｓ衆愚的民主主義みたいなテーマが描かれるんだろうか

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:44:04.41 ID:g4xuWFzR0

>>207
何でシルバーソードの椅子は残ったんだ

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:44:39.03 ID:+usrgFqh0

>>210
それなｗ

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:44:40.77 ID:aqvZ+kL40

>>208
だから最初からそう言われてるだろｗ
ようやく理解できたか

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:45:14.88 ID:xMCV6EVg0

>>207
実はあれこそがシロエがあの時点でギルド会館を掌握し、様々な設定をいじることが出来るという証明だったんだよ！という伏線説。

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:46:02.44 ID:EqKRTBTW0

他のサーバーだと、何も考えずにギルド会館買った奴が居たりして大混乱だっけ
シロエだって、円卓会議設立が蹴られた場合は見切りつけてアキバから離れるつもりだったわけだし

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:46:02.54 ID:g4xuWFzR0

>>213
その気になれば椅子についてる全員尻もちズドン出来るとか恐ろしいな

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:48:38.72 ID:4/SE6hs+0

椅子ボッシュート！

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:48:47.33 ID:i4RrQzWa0

>>215
それやりてぇｗｗ
あの黒鍵のちょうしこいてたやつをすっころばしたい

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:49:29.89 ID:xxe5nNePP

>>133
単なる脅迫ってだけじゃなくて
本来、追放って手段は大手戦闘ギルドでも難しいけど

このやり方なら住人の指示さえ得られればハーメルンのような悪徳ギルドを街から追放するための
有効な手段にもなるっていうのを提案したってことでしょ

戦闘ギルドに頼りっぱなしの計画じゃないというところを
具体的な手段を見せて示している

そもそもシロエはみんなの善意がなければ失敗するって言ってるし脅しでどうこうなるとは思ってないだろ

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:50:05.50 ID:SrZGKNDF0

それであの腹ぐろは会議中ににやついてたのか・・・

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:50:15.96 ID:oitVh/xA0

>>215
シロエ「円卓会議に下品な男は不要だ」

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:50:16.21 ID:bnkfomhU0

このゲームのことは詳しく知らないけど、ＧＭもゲーム内にいた可能性はあるんじゃないかと思うんだけど
もしいた場合、どんな風に表現されるんだろうなぁ

まぁいないほうが話しの都合がいいかもしれないけど

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:51:13.47 ID:llqlcQDy0

>>209

その多数派の考えが、社会にはある程度の秩序が必要だという考えを持つ事という
現代日本人の殆どが同意出来る事だからな。

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:51:56.83 ID:fxdMUBeJ0

シロH・・なんて、恐ろしい子・・・

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:52:10.82 ID:5l2PA3Lk0

>>215
消し去るだけじゃなくて出現もさせられるのなら

椅子を消して代わりに鉄槍を（ｒｙ

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:52:30.65 ID:+9mh8fsxO BE:1067540235-2BP(0)

何だろう……没シュートされても空気椅子で１人平然としてる鬼畜眼鏡が浮かんだｗ

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:52:48.23 ID:zvY4C2oz0

腹ぐろメガネ「(今ここで突然椅子を消したらみんな一斉に尻もちずどーん)」
アイザック「なに笑ってんだよ！」

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:53:30.28 ID:4ZR5+RPXO

>>220
「ギルド会館を購入とは、シロエ殿もなかなかおもしろえ事をやられますなーガッハッハッハ！」

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:54:41.13 ID:Ii5gktKsi

>>225
やめろwwリアルに想像出来てしまうww

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:54:52.88 ID:BEdp8d+R0

シロエ＜絶対に笑ってはいけない円卓会議24時をやります

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:56:43.90 ID:OGeV3o3O0

しかし自治機構を円卓会議とか御大層な名前にするのっていかにも中二的だよねー
とか思ってしまった。

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:57:13.18 ID:dO24Effti

>>174
ネタバレになるが、実際にそれをやったギルドがある

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:57:51.66 ID:RWhLMnAl0

>>230
MMOプレイヤーの趣味に合わせたとも言えるし
大地人の文化に合わせたとも言える

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:57:59.69 ID:mc8a4NKT0

円卓にブーブークッション

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 18:58:12.63 ID:I0uYVAt40

ギルド会館購入はカードのひとつだけど、シロエは脅してでも円卓会議を成立させたいわけじゃない
他ギルドやアキバのプレイヤーを従属させたいわけじゃない
だから、「アキバを支配する」という観点で観ればシロエのやっていることは穴だらけに見える

シロエは円卓会議成立にかかわる各ギルドに対して落としどころをちゃんと設けている
ギルド会館を購入したことも、治安維持で提示できるカードなだけ

何回でもいうけど、シロエがしたいのは独裁や支配じゃない

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:00:02.89 ID:CiQFxoQv0

>>220
肌が青そうなシロエ様ですな

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:01:40.49 ID:CiQFxoQv0

>>230
「アキバを良くしようの会」じゃあ、あまりにも締まらんからな

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:01:51.71 ID:VBQZF6GE0

>>232
真相：単なるシロの趣味

「自治組織の名前なんにしよう……“円卓会議”とかカッコいいな…」

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:01:53.05 ID:I0uYVAt40

アニメオンリーの人のたまにネタバレ直球な質問にはドキっとするねｗｗ
答えたいけど答えられないもどかしさ
それだけ楽しんで考えて観てるってことだろうから、アニメスタッフさん頑張ってね

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:02:16.99 ID:kphWlvCL0

>>29
ID:dO24Efftiのネタバレになるがってのはじゅうぶんわざとに入ると思うわ……

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:04:55.54 ID:I0uYVAt40

>>137
ほんとこれ
治安維持には有効だけども一ギルドの独裁を許すほどじゃない

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:05:34.54 ID:QUdUVFIKi

>>221
ミナミにいるよ
ただし、一般ユーザーでログインしてたからほとんど権限ないけどね

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:05:50.68 ID:I1SHUuxn0

>>234
シンプルに議会制民主主義をやりたいんじゃないの。
NHKらしくまんがはじめて物語なアニメなのかと思ってみてるけど

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:07:59.01 ID:+9mh8fsxO BE:2490926257-2BP(0)

>>242
犬ＨＫらしく行くならそれこそ全体主義の１ギルド支配だろ

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:09:17.52 ID:Y0zkCay00

>>210
シロエとしては「シルバーソードのイスは議会への賛成票」として取り扱うってことじゃね？

まあ、『退席しても仲間はずれにはしませんよ』というアピールが妥当かな？

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:10:13.69 ID:llqlcQDy0

>>242

議会制民主主義じゃ大手ギルドが圧倒的な力を持ってしまうから敢えて円卓会議という形態を採ったんだと思う。
この世界だと冒険者は平等じゃないからね。

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:10:58.83 ID:3eJORlL20

まあ黒剣やDDDあたりがアキバ支配を目的に主要施設を抑えて
その力を背景に他勢力の取り込みに動きでもするならまた別の展開になるかもしれないが
散々言われてるように、単に主要ゾーンを購入するだけではなかなか上手くいかないわけでして

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:11:44.93 ID:3aio0w4y0

>>234
いやいや、シロエがやってるのが支配だよ
より上位の支配によってギルド内の低レベル者への支配を止めさせようって話だ

倫理的かつ論理的にシロエさんに対抗しうるキャラが出てくるかどうかと楽しみに見てるよ

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:13:01.09 ID:+9mh8fsxO BE:1494555473-2BP(0)

>>244
元ネタの円卓会議が呪われてるだかで大体いつも一席空いてるんだよ

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:13:15.68 ID:no9gsLPR0

>>230
いい年こいてMMORPGにどハマりしてる奴らなんだから当然だろ？

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:13:32.82 ID:I1SHUuxn0

>>245
そうだな、円卓につけるギルドの採用基準は主人公が握ってるか。
この実権は円卓に移管されるんだろうか。

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:13:43.19 ID:DNWnkNW00

>>221
一応ＧＭで巻き込まれた人はいる
この世界での権限はなさそう

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:14:12.87 ID:kGZEzar90

>>248
確か全員揃った時が滅亡の始まりなんだっけ

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:15:36.64 ID:no9gsLPR0

アキバから追放された奴らはどこ行くの？
他の町に行って同じ悪さするか、どこかで野垂れ死んでアキバに逆戻りしてくるかのどちらかだったら微妙だよね。
追放じゃなくて地下牢にでもぶち込んでおけばいいのに。

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:15:36.98 ID:Y0zkCay00

>>247
それやったらどろどろの戦争になるな。
対抗馬なんて出た時点でシロエさんの負け。
アキバは世紀末状態にー

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:16:07.23 ID:I0uYVAt40

>>247
２～３の大手ギルドが賛成しないだけで成立しなくなる円卓会議のどこが支配なんだろう
さらに彼らは別にアキバから出て行かなくてもいいわけだし

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:16:23.63 ID:EXOVlmLT0

Q.「どんぐりころころ」に出てくる魚は何？
A.どじょう

どじょうって魚だったのか…ああいう種族？なんだと思ってた

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:16:36.19 ID:nHQxhh/a0

アキバ町内会のほうがいいよね

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:17:27.32 ID:3WD5m9tF0

ごめん誤爆った

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:18:21.90 ID:HH2Yv0PG0

アキバ自治会とかなｗ

おっそろしく小規模な集まりな感じにがする上に、なんか気が抜けるがｗ

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:20:21.37 ID:l1lwfhgu0

>>256

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:21:18.17 ID:+9mh8fsxO BE:1138709928-2BP(0)

リアルの時の気持ち忘れないために、外神田町会だな

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:21:21.24 ID:I0uYVAt40

＜円卓会議＞という名称もそうだけど、登場キャラたちが皆ロールプレイしてるから立ち位置見失いそうになるよねｗｗ
現代日本の住人が登場人物だとは思えないときが多々ある
アカツキさんや班長をはじめとしてなかなかに面白い

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:21:27.46 ID:6Npo2zhp0

ＤＤＤあたりは「何で三日月みたいな小型ギルドまで居るのん？」と、思ってただろうな

で、シロエの知り合いとわかって「ああ、ね・・・」となる。
コネ最高や！！
「バーガー売ってたギルド」くらいにしか思ってかったやろｗ

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:21:55.46 ID:hf0rmx3d0

シロエ「アキバの街の自治組織、<AKB0013>の結成を提案します」

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:22:23.89 ID:tBPre8Tu0

AKB会か

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:22:44.98 ID:+usrgFqh0

48のギルドで・・

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:22:47.51 ID:k3utSXCf0

>>259
ヤマトから見れば、村なのは間違いない
その村が一国を簡単に滅ぼせる戦力、膨大な資金、貴族以上の知識、最先端の技術を持っている
この先は、11話以降のお話

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:22:59.96 ID:nHQxhh/a0

>>263
大手ばっかだと大手による支配って印象になるから
中小を入れることでバランス取ってんじゃないの
大手嫌いって結構多いよ

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:23:39.73 ID:8hPbNMulO

円卓会議でのやり取り見るにアイザックは部下がEXPﾎﾟｯﾄをハメルンから買ってんの知ってたんだな、法に触れないとかなんか意外に小物でガッカリだ
他の戦闘系ギルドも買ってんのかな？

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:24:09.90 ID:5l2PA3Lk0

擁護派（仮）（笑）が無駄なことをやってるのは
シロエがやってることを独裁じゃないと必死に抗弁してることだろうな

その意図を斟酌してやりゃともかくやってることは独裁と言われても仕方がない
逆に混乱してる街に秩序を与えるべく大鉈を振るうなら独裁者みたいにならざるを得ない

仮に会議の面子全員の合意とて弱者たるモブにすりゃ
自分たちが選挙で選んで信任したわけでもない連中に決められたことを強いられるならそりゃ独裁

独裁が当たらないなら権力の寡占
その中心にいる人物を独裁者と見る奴も当然出てくるだろう

結局独裁であるか否かは街の住人から信任を得られるかどうかというだけ

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:24:11.63 ID:yaLjUI4K0

>>263
戦闘バカの銀剣ならまだしもDDDなんかは三日月重要視してただろ
なにせアキバで唯一「味のある」食べ物を作れるギルドなんだぜ

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:24:19.63 ID:l1lwfhgu0

最近の4ch/aはほとんどログホラ祭りだな

>If the entire Guild Hall zone can be bought like this,
>why didn't any of the rich guilds do this before?

同じ議論しててﾜﾛﾀ

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:25:34.20 ID:OQDA80BL0

>>263
三日月は中小としては知名度高いから、中小代表として特に疑問にも思わないだろ
鞠絵が「アキバのひまわり」ってはずかしい二つ名持ってるくらいやしｗ

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:25:50.32 ID:+9mh8fsxO BE:640524233-2BP(0)

>>263
マリ姉｢あぁ、クラ坊は元々ウチの出身でな……｣

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:26:00.98 ID:g4xuWFzR0

>>266
シロエ「こんな気持になれるって～」
クラスティ「僕はついているね～」

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:26:05.70 ID:nHQxhh/a0

>>270
それは今後の立ち居振る舞い次第じゃないの
会議だけ作ってその後全て手放せば独裁しようが無いわけだし

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:26:27.30 ID:yaLjUI4K0

>>270
むしろ独裁＝悪ではないしな

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:27:11.41 ID:3aio0w4y0

>>254
シロエさんへの対抗馬になり得るキャラ造形と理論武装を備えたキャラが作れるなら
そりゃ盛り上がるだろうなあ
まあシロエ教に帰依すればアキバは平穏だろうけどねえ

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:28:18.49 ID:3Bj7jknq0

そういや最初に帰ったギルマスは普通に出ていけたからまだギルド会館に閉じ込めたわけじゃないんだな。つまりまだシロエは実際的な強権は発動せず交渉カードとして使っているに過ぎない段階ということかな。

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:28:19.23 ID:Ii5gktKsi

>>236
あそこにいた中小ギルドの影響力はそれなりだぞ
webスレで言われてたが大手じゃないプレイヤーに対して各レベル層の顔役になりうる
それに中小ギルド連合の中核メンバーだった訳だから軽視する訳がない
クラスティが言った通りシロエ以外は参加資格を保有してるよ

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:28:50.66 ID:aqvZ+kL40

>>274
「僕の名前はシロ坊♪」
「僕の名前はクラ坊♪」

二人合わせるとどうなることやら……

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:29:42.72 ID:Y0zkCay00

>>253
地下牢なんてないからなー
あっても〈〈帰還コマンド〉〉で神殿にいけるぽい。自殺してもいい。
『反省するまで出入り禁止』か『一定の社会奉仕』で使用解禁かねー

関西にある都市〈ミナミ〉か北の〈ススキノ〉に行くべしかな？
まああのメンツの力だと、仲違いしまくってどうにもならなくなる可能性が大きいね。

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:29:48.07 ID:eWgctBF30

まあシロエが策を弄したら誰も対抗できない、なんてのが健全な状態でないことはシロエ自身もよくわかっているだろう
かといって自重するかつーとまた別問題だが

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:30:27.56 ID:8ocs+45c0

民主主義は民自身が権力をもつことにゃん。
議会制民主主義は自らの権力とその行使を代表者に信託するすることで間接的に政治に参加することにゃん。

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:30:31.71 ID:OQDA80BL0

>>270
必死すぎて笑えてくるな、おまえｗ
同じ話題繰り返して荒らしたい基地外なんだろうけど

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:30:52.18 ID:I0uYVAt40

>>274
マリ姉の「メガネ怖い……」はクラスティのせいでもあったんか

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:31:38.96 ID:fxdMUBeJ0

独裁国家なんていくらでもあるが
日本だから反発でるのかね

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:31:54.69 ID:l1lwfhgu0

>>279
なんか勘違いしてないか？
アキバに悪影響あたえる連中（つまりこれから円卓会議で議論していく「法」を破る連中）
に対する罰のやり方を提示しただけだぞ。
マサやんはあの時点でも法を破ってないし（そもそも法がまだ定まってない）、
またこれからも法を破りそうもないじゃん。

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:33:22.61 ID:F+QgD7C90

自治厨RPやるほうは楽しいだろうが、やられるほうはうざいだけだろうな、と思ったが
まあミノリ達みたいな奴隷扱いは流石にいてほしくないから応援しちゃう

まあユーザー公認の機関になったら、そのうちユーザーから悪質ユーザーっていう報告があがってくるも
私怨とか混じってて悪質かどうかの境界が曖昧になって円卓なんとかが内部崩壊していくんだろうが

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:33:49.82 ID:zvY4C2oz0

中世レベルの自治体制だし、現代人には受け入れがたいんだろ

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:35:14.22 ID:mc8a4NKT0

なんだかんだ言っても戦闘ギルドだろうが生産ギルドだろうが
死ねない、飯は不味い、低レベルMOBでも戦闘は怖いってなったら
ギルマスも変わるだろうし、ギルドの再編はもっとダイナミックに
起こりそう。
ゲーム時代と変わってないのは凄いことだ。
円卓参加のギルマスって根性座ってるな～

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:35:22.23 ID:nHQxhh/a0

現状原始時代レベルの弱肉強食なわけでいきなり民主主義にはなれんよね

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:35:55.53 ID:6Npo2zhp0

これ、主人公以外が円卓会議召集したら、まず主催組が独裁やって、主人公に討伐されるエピになるよなｗ

しかし、ウメコさん、リアルでどんなんなんや？ｗ

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:36:15.76 ID:3Bj7jknq0

民主主義なんて妥協の産物で別にそれが優れてるわけじゃないんだがな

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:36:32.25 ID:s99vqpdG0

>>292
でも中の人達は野蛮人ではなく現代社会の日本人なんだよ
シロエはそこに賭けたとしか言い様がない

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:37:55.46 ID:eWgctBF30

まあこれで「みんな善意だから円く収まりますよ。めでたしめでたし」って話だったら狩場独占とかおこっとらん気もするが
一方でそっちばっかやってたら帰還の為の調査とか一向に始められんなという気もする

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:38:19.89 ID:Iv3Tx3zu0

まあでもどなたかによると、選挙という手続きを踏んでなければ
それが民意で否定される可能性の有無に関わらず「独裁」だそうですがｗ

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:38:29.81 ID:RWhLMnAl0

「会議するのは勝手だが俺は興味ない」
って理由で出てったシルバーソードに何かしらの処置なんかしちゃったら
逆らう奴は許さねぇぜヒャッハー独裁としか受け取られんぞい

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:38:58.75 ID:BEdp8d+R0

>>292
ただの仮想現実なら自治厨乙で終わってしまうが
現実として生身で接しているからって部分も多分に影響すると思うんだ

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:39:06.70 ID:Oh1BynPj0

マリエが「・・・ってヘンリエッタが言うてったしー」っていったときの隣の奴の顔

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:41:17.93 ID:eNEkM7V00

>>300
あんなおっさんもゲームやってんだな

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:42:13.10 ID:+cXpzgWh0

人口15000人ぐらいだったら選挙なんかしないで直接民主制の方が現実的
まあ選挙とか独裁とか直接制とかベタなのは他の鯖でやるだろうから賢人政治のが物語的に栄えるんじゃね？

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:43:09.07 ID:mvq0O/xBO

>>298
どうしてそんなことをする必要があるの？

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:43:18.22 ID:6Npo2zhp0

銀行差し押さえの時点で、知人以外ほぼ全員がシロエを危険視するわな普通

で、銀行の運用はオーナーの独断ではなく、まず議会を通せ！となる
そしていちいち議会を開かねばならずｇｄｇｄになる、と

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:43:57.36 ID:dDns26/v0

大手ギルドのギルマスはギルドという選挙区で信任を受けた議員、
中小ギルドのギルマスは勅選議員という考えも出来る。

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:44:13.01 ID:l1lwfhgu0

現時点の円卓会議じゃ三権が分立してないからなぁ
そこが気に入らない人もいるんだろうなぁ
原作ではシロエがそのうち分けなきゃなあとか言ってなかったっけ

そもそも乱時は権力集中の方が物事は上手くいくのは、自明なわけで。
そこに今の日本の平時の理論をもってくるからややこしくなる

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:44:52.37 ID:xxe5nNePP

>>295
結果的に成功するからまともな作戦に見えるかもしれないけど
ぶっちゃけ他の全部の戦闘ギルドがシルバーソードみたいにとっとと出て行ったら終わる作戦ではあるよねｗ

完全に善意が前提の作戦

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:44:56.87 ID:3aio0w4y0

>>287
哲人型独裁主義ってのはフィクションにおいてはは無謬に見えるからヤバイんだよ
例えば銀英伝ではそれを相対化しようとしたんだろうが失敗してると思う
フィクションで民主主義は表現可能って問題にもなるね

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:45:32.19 ID:Y0zkCay00

>>289
まあモンスターっていういじめても問題ない
ヒエラルキー最下層の奴らがいるから、
冒険者いじめからモンスターいじめに移行してくれれば恩の字ってことかな。

そうすれば悪さすることで晴らしてたストレスもどこかにいくな。

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:45:54.34 ID:EqKRTBTW0

>>304
別に銀行の運用をどうにか出来るわけじゃないぞ

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:46:08.83 ID:fxdMUBeJ0

自治は・・・いいけど
政治を始めたいわけじゃないだろ

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:46:15.22 ID:3Bj7jknq0

独裁だ！という批判に対して有効な反論は独裁で何が悪い！しかないんだよなぁ

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:46:46.86 ID:Ii5gktKsi

ギルド会館の権限だけじゃ独裁なんか成り立たないってのをわからん奴がいすぎだろ

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:47:03.89 ID:lvU/d+4G0

たかが1万5千人の自治で複雑な仕組み作っても
労力の無駄で対応が鈍くなるだけだしね。

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:47:26.62 ID:I0uYVAt40

独裁じゃないよ、権力の寡占であり寡頭政治がシロエの提案

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:47:54.41 ID:xMCV6EVg0

マジで独裁したいなら衛兵の指揮権が必要だよ

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:48:01.19 ID:eKVzUVhK0

スレ伸びてんな

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:48:20.42 ID:l1lwfhgu0

>>311
いやぁ政治でしょ。
狩場独占とかの話も出てたし、ギルド間の惣無事を調停するってことは
もろに政治。

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:48:57.08 ID:Oh1BynPj0

シルバーソードを主人公にしたらシロエは確実にラスボスになる
銀行占領された他のギルドを助けるべくシロエ打倒になるはず

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:49:27.84 ID:SrZGKNDF0

円卓会議は一応民主主義でできた統治組織ではないんだよね
主要なギルドのギルドマスターを通じることで少なくとも傘下の多くの人の信任は得た形にしてあるし最大限民意を反映できるように配慮はされてるけど

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:49:31.13 ID:Ao50haDdi

そもそも現実の政治ほどに生活を規定するわけじゃない

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:49:48.40 ID:kGZEzar90

>>316
衛兵システムもお買い上げ可能だったら恐ろしいな

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:49:53.32 ID:eKVzUVhK0

シルバーソードはブラックリストに入れられてないぞ

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:49:58.35 ID:+usrgFqh0

>>301
会社の50のおっさんがMMOやってるわ

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:50:00.00 ID:XHpZ8jIN0

>>312
今は権力集中して一気に物事を進めないとヤバいって反論もできる
民主主義は社会情勢が安定していることを前提としているからな
あとは大地人の政治形態に合わせてるとか。
それに独裁しているメンバーが（シロエ以外）ある程度名前が通っていて信頼できるってのもできる

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:50:12.62 ID:yaLjUI4K0

>>311
目的はアキバの雰囲気を良くすることだろ
街をどうこうするのに政治をしてもおかしくないじゃん

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:50:21.89 ID:nHQxhh/a0

過程の段階である程度の独裁は必要ってことだよ
民主政治だって自然に出来るわけじゃない
最初に民主的な選挙制度を作るのに独裁的に決める人間が存在しないといけないわけでね

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:50:44.67 ID:lvU/d+4G0

>>319
実は銀剣のギルマスのマサやんは…（７巻ネタバレ）

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:51:23.24 ID:AjYAukH20

>>315
寡頭政治の中心人物は独裁者らしいよｗ
その定義でもシロは提案者でしかないから独裁者にはあたらないけど

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:51:29.85 ID:8ocs+45c0

何を目的として円卓会議を起こすのかは10話で語られると思うのだけれど、様々な問題が内向きだけの話ならいいね。
今はアキバの内向きな話だけど、アキバの外にも大地人や冒険者はいるからねえ。

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:51:38.01 ID:An3VRef60

帰る方法探すための家を作ろうとしてるだけなのに独裁者扱いになってる…

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:51:52.14 ID:d8kzeHpZ0

シルバーソード、ウィリアムうんぬん言ってる奴に最新章を読ませてやりたいｗｗｗ

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:51:54.86 ID:6Npo2zhp0

まあ本気で大手戦闘系ギルドがこのやり方を妨害したければ、金は個人持ちにして、街から出た円卓側を片っ端からＰＫする

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:51:58.98 ID:xxe5nNePP

独裁と言えば円卓会議による独裁って考えも間違ってはいないね
投票によって選ばれた民主主義的な組織じゃない

だからこそ最初からバランス考えて中小ギルドの代表も入れてるわけだし

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:52:54.54 ID:3aio0w4y0

>>294
「民主主義なんて最悪だ、それ以外を政治形態を除けば」ってチャーチルの言葉は
まさに民主主義の根幹を突いてると思うんだよ
ただそれはフィクションとして表現しづらい特質なんだと思うね

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:53:29.34 ID:3mpuWgBp0

>>304
危険視されようがされまいが、ギルド会館購入の話を聞いた時点で参加者は詰んでる
シロエにギルド会館売却させても、次にやるやつが出てくる可能性高くなったからな
結局円卓会議のようなものの設立が必要になる

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:53:29.66 ID:BEdp8d+R0

不便や信用の問題はあるけど銀行等の機能をギルド内に作ってしまえば
円卓から離脱して対抗することも可能なんだよな

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:54:18.81 ID:MtJgIYK60

>>307
その場合はなんとか残ってもらうよう説得するつもりだったらしいがな
つまりシルバーソードはいてもいなくても良かったとｗ

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:54:19.59 ID:QUdUVFIKi

盛り上がってるなー
原作よんだときに考えたことや疑問点をやっぱみんな感じたんだな

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:54:23.15 ID:xMCV6EVg0

>>329
むしろそれだと戦闘系で1500人集めてるD.D.Dのクラスティか最大人数抱えてる海洋機構のミチタカが独裁者じゃね？

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:55:16.16 ID:yUxK+mO/0

そもそも選挙しようにもその法もないしなｗ
まず国や組織ですらないのに民主主義もくそもないという
現実の制度や法令がどういう過程で形成されたかを見れば
民主主義云々なんてあほのいうこと
平等を目指してはいるが真の平等なぞ、共産主義見れば分かるがありえないわけで

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:55:22.91 ID:ocJlqCe+P

スレの勢いすごいんだけどなんなの？

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:55:41.20 ID:6Npo2zhp0

民主主義も悪用しようと思えばいくらでも出来るからなｗ

アメリカのハワイ乗っ取りとか

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:55:41.03 ID:dDns26/v0

>>337

大手ギルドは既にその状態だからギルド会館買収は大手には切り札にはなりづらいが
中小ギルドや無所属相手には絶対的な脅し。

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:55:42.60 ID:3mpuWgBp0

>>307
この作戦はじめるときに、シロエ自身がそれいってたやろ
結構忘れてるぽい人多そうだけど
アキバ好きでなんとかしたいと思ってる人がいるっていう大前提の作戦だからな

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:56:36.56 ID:l1lwfhgu0

>>337
そのとおりだな。
そうするとあまり有効打ではないなｗ

まぁままれがその可能性に気づいてないハズはないので、
なにかしらのカウンターパートは用意してるんだろうけど

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:56:37.03 ID:OGeV3o3O0

>>333
大手戦闘ギルドも町の機能は利用せずに存在できないから、生産系ギルドを引き入れた段階で勝算は高いんだがな。

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:57:29.69 ID:apWiN5G50

オネスティじゃなくてホネスティ

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:57:37.51 ID:lvU/d+4G0

>>342
みんな考察しまくり。9話はいいネタだった。

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:57:49.73 ID:d8kzeHpZ0

>>342
エンドレスヘイト

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:57:57.58 ID:nHQxhh/a0

民主政治が穏やかな話し合いで成立したわけじゃなく
多くの血を流した結果だと理解しないと

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:58:08.84 ID:9YjA2q5y0

>>343
信じられないかもしれないが
ロシアって民主主義国家なんだぜｗ
プーチンの独裁国家じゃないだ
建前上は

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:58:21.56 ID:Y0zkCay00

>>319
ハーメルン「たすけてー」
ドレッド・パック「タスケテー」

シルバーソード「……こんな奴ら助ける価値があるのか？　放っておいてもしにはしないし」

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:58:22.72 ID:EqKRTBTW0

>>337
まぁ出来ない事は無いけど、江戸時代の手形システムですら実現するのは大変だろ

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:58:56.67 ID:I0uYVAt40

独裁ってプロレタリアート独裁、一党独裁から軍制による権力者独裁まで幅広いからね
シロエのやろうとしている円卓会議はどうみても寡頭政治、小さな共和・連合制でしかない

代表ギルドのギルマスは別の奴にギルマス変更された場合円卓会議の席につけないだろうし
円卓会議の出席権はあくまでギルドなんだから
そしてギルマスといえども所属ギルドに対して独裁は出来ない
ギルドの入退会は自由なんだから

こんなシステムは独裁とはいえない

これが、今回集められたギルマス個人に対して円卓会議の出席権を与えられたのなら独裁化もありうるだろうけど

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:58:57.15 ID:nELJuSyH0

>>340
その辺が本気で独裁を目指して動き出して、「アキバに鹿を追う」争いを始めるなら
円卓もクソも無いなｗ

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:59:27.26 ID:fxdMUBeJ0

そこまでいくとやっぱ政治になる・・・・のか？

シロHは円卓会議設立までいるのか？
それともこれからも会議に顔出すのか？
ちょっと気になったり

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:59:29.07 ID:l1lwfhgu0

>>352
つ「朝鮮民主主義人民共和国」

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 19:59:58.21 ID:I0uYVAt40

>>329
その理屈だと共和制大統領ですら独裁者になりうるだろうから、何も言えない

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:00:02.62 ID:Ii5gktKsi

>>347
実際、中国鯖でやられてる
独裁者達がそれぞれ主要施設を制圧し合ってるからな

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:00:20.30 ID:yUxK+mO/0

>>352
悪どい独裁者というイメージのあるナチスのヒトラーは
極めて民主的なプロセスによって独裁者になったってのもあるな
異論はあるようだけど

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:00:21.99 ID:+cXpzgWh0

円卓賢人政治の形態でも民主主義に移行するのは簡単
代表のギルド員の数だけ発言権がある多数決議を導入するだけですぐ民主制
100名以上のギルドは円卓に参加可能にすれば弱小ギルドは勝手に統合して円卓に参加するから
後はギルド長が議員と同じになってギルド員の数分の発言力を行使できて民主制になる、選挙も不要

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:00:56.36 ID:eKVzUVhK0

原作知らない方が楽しめそうだな、うらやましい

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:02:40.43 ID:d8kzeHpZ0

>>362
ギルド員集めが捗りますね

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:02:49.49 ID:yaLjUI4K0

>>356
そんなことしてもその辺同士で泥沼の戦いになるだけだろ？
リアル三国志しかも両方不死をやりたいか、話し合っての解決を目指すか

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:02:52.72 ID:6Npo2zhp0

あんまり主人公無双でもなあ

大ピンチになってほしい

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:03:39.18 ID:dDns26/v0

>>356

まあそれらが1つだけなら円卓の他のギルドが結集すれば対抗は可能。
大手が二つ以上組むと厳しいが。

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:04:58.02 ID:yaLjUI4K0

>>357
街くらいの規模を動かそうとするとどうしても政治は必要になってくるっしょ

その質問はバレスレか原作読んで解決してくれ

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:05:55.57 ID:PF9amT/h0

>>365
その通り
そこらへんが、シロエが円卓会議を提案するに当たっての勝算の一つなわけで

ま、そういう勢力分布にしたこと自体が「作劇上の都合」でもあるかｗ

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:06:00.31 ID:EqKRTBTW0

まぁシロエがコレを実現可能だと考えた根拠の一つに、ほぼ日本人のみで構成された日本サーバーの都市だからってのがあるからな
甘いっちゃ甘い

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:06:19.20 ID:6Npo2zhp0

>>364
中小ギルドＡ「はい！ウチに入ってくれたらＥＸＰポット付けちゃうよ～！！」
中小ギルドＢ「ウチは３本だ！！」

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:06:56.33 ID:fxdMUBeJ0

解決はしなくてもいいんだが
個人的にススキノはブリの独裁やってほしい

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:08:32.62 ID:Y0zkCay00

>>366
原作ネタバレ

「主君！明日この店に来てくれ！！」
「シロエさん。二人で明日この店についてきてくれませんか？」
「落ち着いて2人とも！！アカツキは剣を収めて！！ミノリは杖を置いて！！」

さあ！！　シロエの明日はどっちだ！！

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:09:26.55 ID:s99vqpdG0

>>372
そも原作ではどんな経過か詳しく言及されとらんがあの後ブリガンティアの横暴がどれだけ続いたかというと…？

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:10:02.74 ID:+9mh8fsxO BE:2490925875-2BP(0)

>>358
あそこ一応首相居るんだよな……
正日がなれなくて権限奪いまくったが

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:10:11.13 ID:Gnchh6/q0

はっきりいって、政治に無関心な人間が大多数だから、独裁であろうと民主主義だろうと
自分が安心して暮らせればいいだけなんだけどな
この世界の冒険者だって多分そう

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:10:14.48 ID:lvU/d+4G0

>>373
どちらにせよ「ロリコン眼鏡」のそしりは免れぬ。

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:11:04.24 ID:yUxK+mO/0

>>373
結婚に関する法がないんだ
お前たちが俺の翼だエンドで万事解決だろ

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:11:26.07 ID:xET7Y1VYP

現地の冒険者は独裁かどうかとか割とどうでもいいというかそんなこと気にしてる状況じゃないと思うんですがそれは

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:12:18.51 ID:d8kzeHpZ0

世の中、大統領が自由に任命できる首相もいれば、大統領より権限を持った首相もいる

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:12:50.25 ID:BEdp8d+R0

円卓成立が失敗してアキバが抗争の舞台と化す
SEGAの某ゲームみたいな展開も見てみたくはあったなｗ

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:13:46.84 ID:YJnmOGDl0

>>372
それは無理
マサやんがススキノに拠点を移動してブリブリ懲らしめるから
デミグラスソースさんなんて、シルバーソードの下っ端扱いやでｗ

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:14:22.27 ID:6Npo2zhp0

そもそも１０００人近くかそれ以上居る、生産系大手が「調理法」に誰も気づかなかったっていう展開もなあｗ

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:14:27.46 ID:OGeV3o3O0

>>372
ブリちゃん政治に興味なさそうですし。

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:15:09.18 ID:s99vqpdG0

>>383
人数が多いからな
誰かが1人が失敗すれば瞬く間にそれが広まって一斉に素材アイテムの確保が始まるだろ？

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:15:43.31 ID:yUxK+mO/0

>>369
日本ならなぁなぁでやれる人がやればいい
それで雰囲気も良くなるなら万々歳、息苦しいといって出てく人も
一定数はいるだろうが、基本的に一定の秩序下での限定された自由を満喫するのが
デフォな人が大半でしょうし

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:16:41.23 ID:Y0zkCay00

>>374
①謎の黒双剣士「剣で決着を付けよう。勝った方がギルドリーダーだ」
②シロエ２号「アキバではギルド会館を乗っ取ったのでここでは神殿を乗っ取ります」
③
④いつまでもグラなんとかさんの独裁。現実は非常である。
⑤？？？「ゆ　る　ざ　ん！！　ススキノの破壊者デミカス！このススキノをお前の好きなようにはさせないっ！」

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:17:01.55 ID:OGeV3o3O0

>>383
誰か気付いてても、自分一人だけの秘密にしちゃって、どーやって金に変えるかもたもたしてる間に…
って感じかもしれんよ

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:17:12.23 ID:MC9VDwVO0

>>383
原作だと方法の一つという手段だったとおもう。
料理がなくても他にも手段はあったらしい。
アニメで捕捉されるかは知らん

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:17:37.48 ID:Oh1BynPj0

魔王「俺も混ぜろよ」

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:17:54.30 ID:An3VRef60

料理人取ってる人は少ないんだっけ

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:19:11.66 ID:k2Ryhic5O

いまいち状況呑み込めなくてスレ覗いたらなんか議論が激しくて逆によくわからなくなってきたが、
今回のシロエがやってるのはGMにかわる存在を用意しようとしてるようなものってことでいいのかな？
独裁だ強権だなんだって見えなくもないが、ゲームとしてあった頃はあって当然のモノだし

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:19:46.48 ID:4ZR5+RPXO

>>373
修羅場の対処法は故実によると
1.すべてほったらかして海外武者修行(逃亡)→いなかっぺ大将
2.二人は俺の翼だ！(意味不明)→マクロスＦ
3.取りあえず抱きしめてキスしてみる→物語シリーズ

合法・リアル問わずロリには３が有効らしいぞ、シロエ殿。

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:19:49.14 ID:yUxK+mO/0

>>383
作劇の都合と言えばそれまでだけど
コロンブスの卵な事例は世の中たくさんあるわけでして

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:19:55.47 ID:+9mh8fsxO BE:2562094894-2BP(0)

>>383
海洋：あそこ料理人居るのか？
ロデ：味のあるレシピがきっとあるはず！
第八：料理がどうとかよりお客さんと話したいんですー

こんな感じだったんだろうな

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:19:56.56 ID:3aio0w4y0

まあシロエが主張してるのは地権者としての権利なんだけどね
細かいところは兎も角、権力の基盤はどこにあるのかって問題意識を抱かせてくれただけでも
アニメ作品としては得がたいんだろうと思う

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:20:05.56 ID:OGeV3o3O0

>>391
まあ、ゲーム時代は役立つ能力でもないだろうしなぁ。
転職したらレベル1から取り直しか。

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:20:10.64 ID:xMCV6EVg0

>>391
ゲーム的にはあんまし強くないからね。
戦闘系なら狂戦士や剣聖とかの戦闘ボーナス型があるし、生産系でも料理人よりは薬剤師や鍛冶師とかのが強力なアイテム作れる。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:20:42.60 ID:An3VRef60

料理人なしがデロデロ作る→やっぱ手作りは駄目だな！

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:20:54.53 ID:6Npo2zhp0

ゲーム的に、高度な調理法の料理食べると、色々モリモリ回復しないと、料理スキルなんて単なるイミフだし、どういう仕様なんだろう

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:21:21.99 ID:8ocs+45c0

GMだと自然現象と変わらないし、異世界にGMはいない。
シロエは現実社会と同じように法治を目指している。

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:21:35.70 ID:pyG6cpd10

アキバの住民の納得を取った会議設立の契約がしたいのよ

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:23:48.62 ID:XHpZ8jIN0

料理法を他の奴らが発見できなかった理由は最初の奴らが失敗したからなんだと思う
「高レベル料理人でも味がしない」「現実と同じ手段でも無理」ってのが広まって、それ以降はせっかくの味がある素材を使ってまで検証しようとしなかったんだろうな
まーそれでも生産系はやること無いだろうし発見まで数カ月はかからなかっただろ
実際、アキバ以外の街なら主人公組以外に見つけてる奴いるし。

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:23:49.74 ID:LN33TveE0

元から取ってた人は少ない趣味系のスキルだけど、
大災害後には空腹を感じるようになって、食料アイテムを自作して安くあげるために、
サブを料理スキルに切り替えた人がそれなりに出た。→低レベルの料理人量産

にゃんた班長も言ってたように、料理スキルあったってレベルが十分無ければ、
他の人ら同様にダークマター化するから、料理スキル持ちが料理しても別に変わらない、と思われた可能性も。

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:23:59.72 ID:8IRr1hDG0

20:22:41現在勢い2018
アニメ板ＴＯＰでございます

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:24:05.54 ID:OGeV3o3O0

にゃん太さんは何を思って（ゲーム時代では）役に立ちそうにない料理人とか言うサブをとったんだろう。

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:25:19.67 ID:eWgctBF30

>>394
そのたくさんの卵がすべてシロエの手元でなければいいなぁと思います

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:25:27.18 ID:xMCV6EVg0

>>406
キャラ立ての一環だろう。有利不利よりロールプレイタイプなのは語尾から明らかだし

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:25:45.04 ID:MtJgIYK60

>>400
料理はバフがかかる
ただエンチャやバードでも同じ事が出来る上に料理は店でも買えるから料理人の需要はあまりなかった

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:26:15.85 ID:lvU/d+4G0

>>406
リアルの趣味とリンクさせたんじゃないか。
班長の調理スキル絶対素人じゃないわ。

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:26:45.09 ID:4ZR5+RPXO

>>406
リアルで飲食業に従事してたか趣味が料理だった可能性が高い。

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:26:50.87 ID:EqKRTBTW0

料理人スキルがあって、更に実際に料理を作れる能力ある事が条件だからな
MMOやってるような人間で、更に料理も出来て、更にサブに料理人を選んだ奴がどれだけ居るのかと

>>400
料理によってステータスアップとか有るから

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:27:01.89 ID:An3VRef60

>>405
笑うなコラァ！で次回に続く！の結果がこれ

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:27:27.31 ID:LN33TveE0

>>406
RPというかキャラ立ての一環じゃない？
隠れ家でセララにしてたように紅茶振舞ったり、キャンプ中にバーベキューしたり、
実際の効果はともかく、冒険したり生活したりしてる雰囲気を作るには向いてる技能だと思うし。

415 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/12/01(日) 20:27:45.45 ID:VTzkZMO80

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:27:55.33 ID:d8kzeHpZ0

料理人は全体のおよそ3％
アキバで150人程
そのうち自力で気付くだろうって人はおよそ半数の75人だとして
さらにレベル90になってるのが半数の37，8人
その中でさら最速で気付いた人の一人がニャン太班長だった

クレセントムーンの販売スタート時点で他にも気付いた人間はいたが、実際に実行したのが
三日月同盟＆ログホライズン
この時点で大災害後およそ35日目

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:28:29.60 ID:xMCV6EVg0

まあ鹿とか猪とか取立てを解体できちゃう人だからな

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:29:23.79 ID:d8kzeHpZ0

うわ数字間違えてる

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:29:45.46 ID:XuNe0xLc0

サブ職業ってのは基本的にロールプレイ用でしょう
ガチ戦闘者のソウジロウの剣聖やクラスティの狂戦士の方が特別でしょ
コミック版じゃリアルでコックだから料理人だって人もいるから

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:29:54.73 ID:Y0zkCay00

>>391
原作でもネタサブ職の一種って扱いらしいね。
アニメだと2話の時点で料理人に変更する人が多かったらしい。

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:30:15.80 ID:6Npo2zhp0

寒いので今からカレーうどん作ってくる

めっちゃネギを投下して、生卵も落とすよ！！

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:31:33.04 ID:YJnmOGDl0

>>391
日本鯖で900人くらいだとシロエは予想してる
その中で150人くらいは気付いててもおかしくはないとも思ってる
アキバだと日本鯖の半数がいるから75人やね
不人気ってことは儲からないんだろうな

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:31:47.08 ID:OGeV3o3O0

まあサブ料理人になっても、レベル1だとサラダみたいな簡単な料理以外はデロデロだろうしな。

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:31:51.81 ID:5l2PA3Lk0

＞料理スキル

味はしないとはいえ見た目にもかわいいスイーツ系とか作れたら
ギャルにモテモテだとにゃん汰の中のおっさんが考えた説

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:31:54.04 ID:d8kzeHpZ0

訂正

料理人は全体のおよそ3％
アキバで450人程
そのうち自力で気付くだろうって人はおよそ半数の225人だとして
さらにレベル90になってるのが半数の112，3人
その中でさら最速で気付いた人の一人がニャン太班長だった

クレセントムーンの販売スタート時点で他にも気付いた人間はいたが、実際に実行したのが
三日月同盟＆ログホライズン
この時点で大災害後およそ35日目

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:32:29.75 ID:XHpZ8jIN0

>>392
いや、自治組織作ろうとしてるだけ
この世界では冒険者を律する法律が無いからそれ作ろうぜってシロエは呼びかけてんの。
「法律とかいるの？衛兵いるじゃん」って奴等に対して「強姦に反応しないけど合法なの？」って言ってる
で、法律の内容は「骨子はあるけど具体的内容は自治組織作ってから考えよう」みたいな感じ

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:32:55.52 ID:d8kzeHpZ0

ああ、ぐだぐだに間違えてる
もう黙るわ

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:33:27.10 ID:h21HG0lq0

こんごは料理人と高レベルの食材を手に入れられる強さと技術を手に入れたプレイヤーが神になる時代がくるのです

全てのモンスターには、通常のレベルとは別に生け捕りにする難しさをあらわす捕獲レベルが設定されるのです

トリコの作者　いつになったら綺麗な女を描けるようになるんだろうか？

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:33:37.32 ID:k2Ryhic5O

>>410
でもゲームだった頃はコマンド一つで調理終了だそうだから取ったはいいけど味気なく感じたりしてそうだ

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:34:25.60 ID:EqKRTBTW0

料理人のサブスキルって、大災害後はどうやってレベル上げるんだろうな
大量の段ボール料理を作るのか、大量のデロデロを作るのか、それとも成功する簡単な料理を作り続けるのか

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:35:35.52 ID:+9mh8fsxO BE:5764713899-2BP(0)

>>428
かわいいのは描けてるだろ、いい加減にしろ

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:36:02.51 ID:fxdMUBeJ0

どこのグルメ時代だよ

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:36:46.88 ID:yUxK+mO/0

>>428
実際ありそうな話だなｗ
そして始まるモンファンチックな畜産とか

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:37:18.71 ID:8IRr1hDG0

普通ゲームの職業ってどっちかって言うとリアルのそれと離れたものを選ぶと思うけど
リアルで料理のスキルが高くゲームでも料理人を選んだニャン太はすごいな

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:37:31.00 ID:HH2Yv0PG0

>>430
メニューから作成したらダンボール料理になるだけだから、同じ料理を手作りするだけじゃね

高速レベル上げを図るなら、ひたすら味のしないダンボール量産→廃棄ってなるが

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:37:42.23 ID:l1lwfhgu0

>>430
手っ取り早く上げるなら、ダンボール量産一択でしょ

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:38:05.50 ID:gUhMkhAD0

>>430
普通にダンボールつくりに精を出す
料理人に転職しても、料理作っても投売り状態で素材の無駄だから
無駄にＬＶあげしてる人もいないんだろうな（とりあえず自分が食えたらいい）
料理方法広まったらみんな必死であげそうだけど、今度はリアル料理の腕が
試されるｗ

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:38:34.58 ID:4ZR5+RPXO

>>430
上手くいく料理を作ってみんなに食べてもらう
→旨い！が一定数超えるとレベルアップしさらに高度な料理が作れる、とか

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:40:19.13 ID:fsBBD8qB0

>>426
なに？強姦も出来るのか

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:40:20.15 ID:l1lwfhgu0

>>438
ＭＭＯでのレベル上げは、ひたすらクリック。

そーいや、エルダーテイルでは「大成功！」による経験値ボーナスとかあったのかな

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:40:59.70 ID:8IRr1hDG0

>>437
リアル料理の知識も問われるな
エルダーテイル版オレンジページとか出版したら売れそう

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:41:02.74 ID:l1lwfhgu0

>>439
だって戦闘行為じゃないですものー
むしろ愛の行為ですよー

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:41:33.36 ID:6+/BX71Y0

>>439
強姦もひどい暴力がなければ和姦と判定されるよ

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:41:38.48 ID:h21HG0lq0

>>434
最初の頃ってストレスたまったろうね
ゲームだから、リアルじゃ出来ない強さを求めそうなのに
リアルじゃ作れる料理にゲームで失敗した日にはもう。
だから、今の普通に料理作れば完成する状況は、ねがったりかなったり
…っは！まさかこの状況はにゃんこ先生が望んだがゆえに生まれた状況なのではなかろうか！

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:41:40.58 ID:g4xuWFzR0

>>439
セララがススキノで何で追われてたと思ってんの

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:41:50.30 ID:fxdMUBeJ0

にゃん太班長の料理教室は何時も満員

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:42:52.09 ID:OGeV3o3O0

>>439
普通にセックス可能。
円卓でシロエがススキノじゃリアルヒャッハーで大地人を奴隷売買してるけど？って説明がされている、アニメではカットされたがな。

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:43:20.32 ID:lvU/d+4G0

>>443
いやいや、強姦≠戦闘行為ってことでしょ……

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:43:20.72 ID:4ZR5+RPXO

>>441
生産系ギルド「これは…いけるかも」

包丁のいらない、スーパースライサー誕生の瞬間であった。

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:45:05.51 ID:h21HG0lq0

>>447
ススキノだけに…

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:45:12.61 ID:8ocs+45c0

料理人レベル＝調理の腕なので、難しい料理を調理しようとすると本人の調理スキルとキャラの料理人レベルの両方が必要になる。
これまでと同じ育成方が使える。

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:45:24.12 ID:fsBBD8qB0

強姦も可能とはな・・・
そう考えるとギスギスしているとはいえ今のアキバの治安が安定しているのはすごいな

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:45:31.56 ID:yUxK+mO/0

>>447
さすがにNHKで夕方な放送時間ですしね<<セリフカット

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:46:56.73 ID:Ii5gktKsi

ダンボール食材、ドルイドが召喚出来るイノブタの好物らしいぞ、マジで

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:47:01.87 ID:OdUTFMp3P

３％はかなり多く見積もった数字のはず
仮に３％だったとしてってシロエも言ってるし
実際はもっと少なかったんじゃないかなー
料理についてが知られるようになってからの描写で料理人はだいたい100人に1人だから
中小ギルドだと料理にいなくて外食になるとこも多いって原作であったし

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:47:28.66 ID:HH2Yv0PG0

１　ゲーム時代の仕様上、実行不可能だったことには衛兵さんは反応しない
２　エルダー・テイルがゲームだった頃には、アバターで性行為なんか出来ない
３　大災害以後、性行為にたいして（それが強要するものであっても）衛兵さんは反応しない

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:48:47.78 ID:OGeV3o3O0

セララやミノリの薄い本はまだですか。

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:49:33.40 ID:fxdMUBeJ0

つまり、街中でモンク同士が裸で相撲しても衛兵は来ない

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:49:41.26 ID:36mnp0ft0

>>455
サブ職業一つしか持てず戦闘補助系のサブ職業もあるから生産系のサブ職業はサブキャラに持たせてるよ
なんて古参はいくらでもいただろうしな、拡張パック導入直後に大災害だからメインキャラでのログインが大半だっただろうし

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:49:59.03 ID:4ZR5+RPXO

まてよそうすると生殖機能もありか…？

三日月同盟で次に売るのは生理用品、これは売れるぞ！

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:51:21.16 ID:L41TI9cx0

まぁ今まで施設を買うなんて有り得ないことだったんだから気づかない可能性もなくはない
こういうのってどっかに施設買って銀行建てることってできんのかね

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:51:54.60 ID:l1lwfhgu0

>>460
月のものがあるのかどうかは描写なかったと思うぞｗ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:52:16.69 ID:An3VRef60

薄膜ゴム開発に切磋琢磨しちゃうんだ…

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:52:55.63 ID:kAF1gMf50

実はシルバーソードの退席の裏には

シロエ「あぁ、シルバーソードのウィリアムさん？」
ウィリアム「あぁ、、、なんだ？(やべぇ、茶会のシロエさんに声かけられちゃったよ～。)」
シロエ「明日の会議ですが」
ウィリアム「いく予定だ。(なんだ？なんだ？)」
シロエ「会議の冒頭で『俺たちには関係ねぇ』と言って、退席していただけませんか？
　　　　　新しいレイドの情報も渡しますし、悪いようにはしませんから」
ウィリアム「あ、あぁ、、、分かった。そうさせてもらおう。((´･ω･`)ショボーン)」

とか、そんなやり取りがあったとかの妄想

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:52:58.07 ID:Ii5gktKsi

>>452
西風の旅団と幹部が女性陣のD.D.Dがいたのも大きいと思う
あそこの勢力は強いし女性を敵に回すのは危険と考えられてたんじゃないかね？
あと外見性別は強さに関係ない事とかもあるだろうなと、下手に抵抗されると衛兵来るし

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:53:00.75 ID:36mnp0ft0

>>460
月のものもあるし妊娠もするよ
生まれた子供がどういう存在になるのかはまだお腹の中だから不明だけど

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:53:25.89 ID:l1lwfhgu0

>>461
今回シロエが買ったのはギルド会館というハコモノであって、
銀行じゃないからな。
たまたま銀行が中にはいってるってだけで

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:53:40.91 ID:OGeV3o3O0

コンドーム売れまくりか。
ってあの世界だと子供作っても（作れるとして）負担にはならんよね。

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:53:45.49 ID:8ocs+45c0

料理人、料理人というがいったいどれだけの人がレベルを上げていたんだろう？
大抵の食事を用意しようとするとそれなりにレベルを上げていなくはいけない。
どんな調理でもほぼ成功するようなにゃん太班長（レベル90）程のプレイヤーが何人いることだか。
クレセントムーンが軽食に特化したのは事業体の規模もあるけれどその調理レベルでしか量産できなかった。料理人が対応できなかったというところが大きいよね。

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:54:56.50 ID:L41TI9cx0

>>467
知ってるよ
ただ自分たちが建てた建物の中に銀行を作ることはできんのかなぁと
別に他人の金引き出せるわけでもないし出来そうなもんだが

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:55:01.72 ID:l1lwfhgu0

>>466
そうなのか・・・

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:56:52.41 ID:i4RrQzWa0

ちょっとそこで大地人ナンパしてくる

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:57:30.95 ID:fsBBD8qB0

料理人は大災害後、糞職と思って転職した奴結構いたんじゃないかな
この情報がでて血の涙を流している奴いるだろうなｗ

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:57:34.98 ID:fxdMUBeJ0

大地人ｘ冒険者　→？

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:58:40.20 ID:4ZR5+RPXO

>>466
おおこの作品はそこまで踏み込んでるのか!?
経験則的に“死なない”仮想世界で新たに産まれ育つ命。これは何なのか？
中々深い命題だよ。

そして薄い本がぶ厚くなるな…

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:58:55.41 ID:g4xuWFzR0

>>470
既存の銀行の支店を作るって意味なら銀行の責任者と交渉したらもしかすると出来るかもね
冒険者が作るって意味なら既存の銀行ほどのサービスは提供できなさそう

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:59:08.34 ID:Ii5gktKsi

>>470
現実にある人の手による銀行なら作れるけど、あの世界にある銀行と同じモノを作る事は出来ないよ

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:59:20.49 ID:l1lwfhgu0

>>470
それは失礼した。

銀行なんてものは単に信用を売りにしてるだけなので、
町の信用金庫と同じく、勝手に「銀行です」と名乗っちゃえば
それでいいんじゃね。

人が預けてくれるかは知らんが。

あと、為替のシステムを作っとかないと、他所の町で引き出せない事になる

エルダーテイルのシステム的に銀行を作るとなると、ゲームだった時代に
出来たかどうかがキーになると思うが、そんなことを許してるＭＭＯなんて
あるのかなぁ

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 20:59:32.80 ID:g4xuWFzR0

>>475
仮想世界じゃないんです
これが僕達のリアルなんです

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:01:26.61 ID:H6vrGQU4i

性行為にまでふみこんでるとは
なかなか奥が深いな

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:02:13.92 ID:BEdp8d+R0

シロエ＜『僕の方から出す方針案は２つ
　ひとつはスレに住む全ての人々ひいてはこのスレでのヒャッハーな話を自重させること
　もうひとつは少なくともこのスレに住む住人を満足させる薄いホを作って頒布すること
　ここまでのところで反対の人はいますか？』

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:02:32.99 ID:36mnp0ft0

>>475
仮想世界というがならば現実世界はどこなのか
地球だというのならばそれが現実だという証拠はなんなのか
地球での記憶があるというがそれが作られた記憶だという可能性はないのか
ぶっちゃけノウアスフィアなんて拡張パック名からしてこいつら大災害の瞬間生まれた存在なんじゃねーのか
ものの見事にSFですわ

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:02:42.53 ID:1V9HnnUg0

なんか今回つまんねえ〆だったな
こっから失速祭りか？

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:03:57.92 ID:eWgctBF30

>>470
ギルド員の金を預けるシステムは作れるだろう
円卓を信頼するなら今後はいらんが
あと運用とかは、まあ、少なくとも当分無理だろうな

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:04:20.24 ID:H6vrGQU4i

再来週からまた別次元の話になってくる
マジ面白い

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:04:22.64 ID:l1lwfhgu0

>>482
星新一っぽいなｗ

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:04:38.86 ID:fxdMUBeJ0

つまらん〆でここまでスレながれるとか
おもしろい〆だとどうなるやら

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:04:55.95 ID:G+EoBwJe0

ミノリとトウヤって中学生なんだよな？
あの年齢でスキンシップ結構あるな手繋いだり抱きしめたり

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:04:56.39 ID:f5bDdQoI0

MMOのプレーヤー揃いなので、アキハバラ電脳組の結成を提案しまs

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:05:14.83 ID:yaLjUI4K0

>>483
一気にやりたかったが尺が足らず二分割、ゆえに〆が半端になった
次回で盛り返すから待ってろ

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:05:32.35 ID:J/WV6iKp0

>>452
大手のギルマスが常識人だったのがでかい(少し壊れてる人もいるけどｗ）
ＤＤＤのクラスティあたりが本当の鬼畜だったら、アキバもヒャッハーだったはずｗ

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:05:52.89 ID:g4xuWFzR0

ログホラに３０分は短すぎる・・・

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:06:45.25 ID:Ii5gktKsi

>>488
双子ってのとトウヤが小さい時の事故で半身不随なのが大きいだろうね

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:07:06.10 ID:3JEdYb8w0

>>482
胡蝶の夢か

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:07:21.08 ID:4ZR5+RPXO

>>481
絵画スキルの上位者と生産系ギルドの印刷部門に手を回してだな

そいや人退でもマンガ・同人誌が大ブームになったけ。主に腐向けだけどｗ

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:07:44.08 ID:aFofP7SY0

>>483
次で一回盛り上がって、
その次で今回までの成果が出て、
その次以降尋常じゃないくらいの失速具合を見せて、
その後爆上げ回が来て、
最後に中途半端に盛り上がらない感じで一期終了

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:08:53.99 ID:DXvFHE+00

ギルド会館を個人で買収できる時点で物語は破綻してるなこれ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:09:43.59 ID:l1lwfhgu0

スルースキルが試されるレスがきたな

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:09:57.84 ID:+9mh8fsxO BE:3416127168-2BP(0)

>>495
主に、じゃない発起人がそうだったから腐しか居ないｗ

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:10:07.72 ID:yaLjUI4K0

わざわざ上げて荒れ話題ループさせんなし
スルー推奨

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:10:55.65 ID:g4xuWFzR0

なるほど、前回までの積み重ねが生かされる回だから初見には意味不明
それで変な人が多いのか

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:11:42.13 ID:L41TI9cx0

ゲームとしては破綻してるけどゲームじゃないって認識なら別に問題なくね

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:12:21.07 ID:6Npo2zhp0

直継「大変なことになってるけど、会社行かなくていいから、まあいいか」

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:12:36.23 ID:CglAp6nW0

デイボテリティ・ティーパーティーの全盛期って
ＤＤＤや黒鉄より実力↑っしょ？

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:13:06.73 ID:J/WV6iKp0

>>470
7巻のネタバレになるよ

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:13:30.27 ID:s99vqpdG0

どこぞに煽り満載で乗っけられてそっから突撃してきてるだのどーだの？

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:13:55.44 ID:L41TI9cx0

>>505
もし建てれるようなら普通シロエに脅されたあと気づきそうだなｗｗｗ

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:14:56.62 ID:l1lwfhgu0

ところで、オープニングの例のところは、でらっばいすって聞こえるのだが、
何に穴を開ける気なのだろうか。

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:15:25.65 ID:fxdMUBeJ0

全２５話か
しばらく楽しめそうだな

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:16:31.80 ID:DXvFHE+00

ここも低学歴の巣か
テンプレもアタマ悪すぎて破綻しまくってるし
超大手はプライドがあるからギルド会館買収しません？
これ書いた奴馬鹿だろ　高卒か？書いたの

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:16:50.84 ID:L41TI9cx0

気になるのが拡張パックで９１ｌｖに上がれるかもってなって躍起になってるみたいだけど
レベル1上がっただけでステってそんな劇的に変わるの？
まぁアップデートきたからすぐ上げるんだっていう廃人っていうだけかもしれんが

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:17:56.31 ID:+9mh8fsxO BE:854032526-2BP(0)

>>504
人数の関係で１番人員居るのは流石に無理だった

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:18:13.68 ID:DXvFHE+00

そもそも他のプレイヤータウンとアキバが等価だと言ってる時点でこのテンプレ破綻してるわ
もう少しマシな奴に書かせろよ
ていうか高卒しかいないの？ここ

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:19:32.64 ID:4ZR5+RPXO

>>499
現実でも見ての通り、女子の皆さんのパワーはすごいのであそこでも始めたら、えらい祭りになりそうだ。

そしてなぜかアカツキとミノリとセララがカップリング論争しているビジョンが

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:19:49.29 ID:8IRr1hDG0

>>504
個々の能力や団結力は↑かもね
人数がダンチ

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:19:57.69 ID:OdUTFMp3P

>>504
別にそんなことはない
茶会が有名だったのはギルドじゃない寄せ集めの集まりなのに
大手ギルドがやってるレイド攻略合戦に参加してたって点だから
個人的になら実力的に勝ってるメンバーはいただろうけど
やっぱり全体的に見るとそのへんの大手とは層の厚みが圧倒的に違う

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:20:08.43 ID:eWgctBF30

まあゲームじゃなくてもとんでもない事態であり
そのとんでもない事態は主人公が利用するまで結構長いこと放置されてて
そんな事態になっちゃった必然性も見えてくる気配なし、てのはなぁ、とは思う

群像劇だというなら、シロエたちが動くまで決定的な事態が起こらないまでも
それに対して危惧や警戒、けん制をしあうギルドたちなんかの描写があってもよかった

なんか他にも、シロエたちがまだ目をつけてないけどみんな知ってるとんでもないことがあるんじゃないかと不安になる

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:20:39.35 ID:DXvFHE+00

地政学上の戦略的価値をまるで無視してるよな
このアニメ
まあお前らはアタマ悪そうだから知らなくても当然だが

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:21:21.13 ID:qWrEX/jk0

>>511
新しいクエストがこの世界から脱出する鍵なら、クエスト受けられるＬＶまであげんとあかんし
ＬＶ１００まで開放されたってことは、高ＬＶのクエストの存在とか予想するだろ

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:21:23.07 ID:g4xuWFzR0

>>511
５も上がればかなり違うみたいよ

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:22:50.23 ID:doAAWBVq0

>>511
新パッチが当たったら皆変な世界に飛ばされました
その新パッチの要素にレベル上限アップと高レベルダンジョン追加がありました
さあどうやったら元の世界に戻れるか考えて実行してみよう

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:23:26.34 ID:l1lwfhgu0

>>517
>それに対して危惧や警戒、けん制をしあうギルドたちなんかの描写があってもよかった
>
>なんか他にも、シロエたちがまだ目をつけてないけどみんな知ってるとんでもない
>ことがあるんじゃないかと不安になる

そこは想像の余地ってことで、二次創作なり、今後の展開なりで埋めりゃいいなじゃいかと
エンタメなので、ストーリーの軸がぼやけるのはｲｸﾅｲ

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:24:00.60 ID:eWgctBF30

>>504
人数差を考えなくても、レイド戦メンバーとして
それに特化したビルドであろう大手のトップクラスと比べたら
中途半端な部分あるんじゃねーかな

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:24:35.66 ID:d8kzeHpZ0

>>511
現実のMMOでも、僅かな課金アイテムに大金つぎ込んでたりするから
90からレベルが1でも上がるのはかなり大きい

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:25:02.75 ID:L41TI9cx0

>>519.529.521
なるほどねー
高レベルダンジョンに行くさいPTリーダー？みたいのだけ91じゃだめなのかな？
みんな91にしないといけないなら相当きつそうだな

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:25:55.22 ID:eNEkM7V00

敵を倒した時の経験値って倒した人数で分配されるの？

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:26:25.89 ID:k2Ryhic5O

ネタっぽい割にPS高くて有名になってるけど総合的に見ると大手には適わないって感じか茶会

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:26:57.43 ID:6asv8bJ10

これって、ゲーム世界で活動してるのはプレーヤーのデータのコピーで、現実世界ではきっと強制ログアウトさせられて再ログイン不可って状態なんだろうね
自分の人格のコピーがエンドレスでゲーム鯖で生きてるのって不思議だけど、じきに忘れられちゃうんだろうな
そうして鯖内でデータだけが生き続けてという設定だとしたら、ゲーム内では現実の何倍の速度で時間が経っているんだろう。1000倍？

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:28:10.38 ID:laVYuTFJ0

>>526
LV5以内のモンスターからしか経験値もらえないって描写あるだけで
経験値の分配とかはわからない

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:28:46.81 ID:MtJgIYK60

>>514
アカツキ　直継×シロエ
ミノリ　トウヤ×シロエ
セララ　にゃん太×シロエ

こうですか分かりません

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:28:56.25 ID:aEJbmRqm0

>>419
ハニログの話かな？
改変部分はまぁ呑み込んだし、ハンバーガー食って感動のシーンとかは凄く良いと思ったんだけど
あのリアルコックの料理人が気づきに達してなかったのは個人的に納得いかんのよねぇ

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:29:12.44 ID:36mnp0ft0

>>511
100レベルになれば元に戻れるかもしれないし元に戻るのに必要なクエストとかの条件が100レベルかもしれない
あとそもそも弱くて困っても強くて困らないし自分より10レベル低い相手は即死するってスキルもあるからレベルは大事
新しいスキルが91レベル以上にあったりもするだろうしな

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:29:56.67 ID:i4RrQzWa0

トウやみたいのが一番現実に帰りたくないよなｗｗｗ

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:29:59.18 ID:lvU/d+4G0

>>531
>リアルコックの料理人
あれはまずかったと思う。
真っ先に気づきそうな人だよな。

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:30:04.80 ID:eWgctBF30

>>522
じゃあ軸がどこかつーとなぁ
今回のようなのが軸なら、序盤のバトル要素削ってでも入れるべきだったとは思うよ
シロエというキャラクターを最大限に押し出して行く話なら、支援型ですが戦闘でこんな大活躍もできるんです、てのも大切だろうけど
どうもそうでもないらしいし

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:30:47.79 ID:1OrXIQLv0

>>528
強制ログアウトなんかせんでも、普通にプレイ続けられるサーバーが別にあれば
こんな事態が発生してること自体プレーヤーは気付きすらしないだろう。

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:32:16.71 ID:+9mh8fsxO BE:996370272-2BP(0)

>>527
プロチームや少なくとも社会人チームに草チームが競ってた感じだから
肩並べてる時点でスゴくて、プロのが強くて当たり前ではある

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:32:45.30 ID:jdKdL2Gb0

にゃん太の薄い本は男だけど見たい

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:34:21.82 ID:MtJgIYK60

>>535
というかアニメ10話まではシロエのみ主人公の物語だからね
群像劇になるのは11話からなのよ

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:34:39.98 ID:I1SHUuxn0

にゃん太はリアル猫だったってオチをみてみたい

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:35:06.21 ID:XuNe0xLc0

>>528
その話だと、NPCの魂はどこからやって来たのってことになりません？

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:35:07.12 ID:aFofP7SY0

>>527
モンハンに例えて俺の感覚だと
大手戦闘ギルド→拡散祭り
茶会→回避ランサー

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:36:00.29 ID:d8kzeHpZ0

>>516
グリフォンを手に入れたクエストがフルレイド24人で200人程度しか手に入れていないことから
およそ８回しか攻略されていない
他のギルドが1000～数百人単位なのを考えれば、大手ギルドを含めても少なくとも日本で
上位8位以内に入る、ただの野良グループって言う時点でかなりすごい

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:36:16.90 ID:Ii5gktKsi

>>525
戦闘だけで考えるなら、レギオンレイドってのが96人仕様だから最低でもそれだけいる
さらに大抵長編クエストになるので交代人員や内容によっての得手不得手を考えると多くいて困るものじゃない
あとは何かが起こった時に自分の身を護るならレベルが高い方がいいという考えもある

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:37:18.08 ID:t5A+hXw00

>>526
倒した仲間の中で経験値が貰えるレベルの人数で分配（レベル補正有）か、
モンスターに基本経験値が設定されていてそこにレベル補正がかかる、かなあ

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:38:02.54 ID:qS5NxGajO

>>521
そこに鍵があるんじゃないかってのは普通に発想できるけど
自分だったら生身で強モブと戦ってレベル上げて新クエスト探すなんて
怖くてできないだろうなあ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:39:42.95 ID:fxdMUBeJ0

24人集まっても攻略できないクエがやたらあるということなのか

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:41:05.01 ID:l1lwfhgu0

>>535
ふむ

ここまでは、シロエという個人を通して物語の世界を広げて来てるので、
（3人→（大地人）→ギルド単位→アキバ＝街単位）
そこに別ギルドなり別人なりの視点（新現象みつかった！みたいなの）を導入すると、
見てる人の腰をおるんじゃないかなと思ったので、そこを指摘したのよ。
今は、「味のある料理」っていうギミックだけでおなかいっぱいだと思うの。

政治劇がメイン！　なのか　戦闘がメイン！なのかは、物語の舞台の話であって
ストーリーの軸とはまた違った感じかな。

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:42:32.54 ID:eWgctBF30

>>539
さいでしたか・・・うん・・・
>>546
だからこそできる俺たちがやらなくちゃ、と背負ってる面はあると思う

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:43:01.18 ID:OpY++zzm0

拡張入ってるから、未知のモンス相手にしなきゃならんし、倒すのに特別なアイテムが必要ってこともあり得るしな

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:43:59.19 ID:H6vrGQU4i

スルースキルついてきたなw

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:44:29.74 ID:4ZR5+RPXO

まあ茶会はハリウッド映画やアメコミに良くある、その道のスペシャリスト達やヒーローがひょんな事から集まったドリームチームて感じなのかな。

まったく余談だが北米鯖には山奥や離れ小島に隠遁してる伝説の戦士、ランボーさんやメイトリクスさん、マクレーンさんがいる気がしてきた。

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:46:09.79 ID:8IRr1hDG0

>>547
そうでもない
普通のレイドコンテンツは24人でおｋ
それじゃあ物足りない人達用に96人用レイドがちょびっとある感じらしい

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:46:51.11 ID:ZLkz0mwO0

>>545
プレイヤーのレベルマイナス5以上のモンスターはいくら倒しても経験値が入らないぞ

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:47:11.44 ID:Ii5gktKsi

レイドボスにもランクがあって24人で対抗するレイド1から96人のレイド4まである
24人でフルレイド、96人がレギオンレイドと呼ばれている、マリエールの会話に出て来たけどレギオンレイドをクリアしたのは日本だとD.D.Dのみ
拡張パックによってレベル上限が上がった今考えられるゲーム上の最高難易度が適性レベル100のレイド4

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:47:37.27 ID:CglAp6nW0

ＰＴ６人対６人だと最強な感じかうん。
あっでもブリガンティア戦は相手６人以上いたけどあれはなんだったんだろ・・・

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:48:02.29 ID:FLOcflEv0

ヒュラ♀の匂い嗅がせてください

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:48:20.57 ID:l1lwfhgu0

>>551
これが僕たちのリアル！

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:49:01.35 ID:FLOcflEv0

>>557
スレ間違いた

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:49:07.57 ID:ZLkz0mwO0

>〈エルダー・テイル〉、日本サーバーの歴史
>おおざっぱに言うと、一回の拡張パックで追加されるものは以下の通り。
>数百のゾーン：部屋の一室がゾーンであることもあるため、この数はそこまで膨大ではありません。これは10程度のダンジョン、もしくはフィールドダンジョンを含みます。
>数百のＮＰＣ：追加ＮＰＣです。これはランダム配置の〈大地人〉が流用されることもあります。
>約二百のクエスト：新しく設定されたＮＰＣから受けることが出来るクエストです。
>数百のモンスター：新ゾーンに配置される新モンスターです。これらの中には、多くの場合、数十種類の新しいモデリング、モーションを持ったモンスターが含まれます。
>数百のアイテム：クエストやモンスターから得られる新しいアイテムです。
>数個のレイドコンテンツ：多くの場合、３～５個のフルレイドコンテンツと、１～２個のレギオンレイドコンテンツが追加されます。
>追加の特技：レベル上限が拡張される場合は、拡張されたレベルに応じた追加の特技がデザインされます。
>その他、拡張パックは、それぞれのテーマをもち、多くの場合大規模なシステムの拡大をもたらします。騎乗生物や、空中での旅、艦隊戦や、ギルドキャッスルの追加、ＡＩアイテムの追加などが過去に行なわれました。

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:50:04.98 ID:fxdMUBeJ0

マイナス５以上？Lv90でLv８５以上のmob？

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:50:21.00 ID:DXvFHE+00

いや
相当意識してスレ流してる時点でお前らは俺の思惑に囚われっぱなしだよw

よーく考えてみろや
無いアタマで

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:51:04.71 ID:DXvFHE+00

それにしてもこのスレの同調圧力はすごいな
アニメ板は低学歴の巣だというのがよくわかった

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:52:28.67 ID:l1lwfhgu0

>>560
>〈エルダー・テイル〉、日本サーバーの歴史
>おおざっぱに言うと、一回の拡張パックで追加されるものは以下の通り。
>数百のゾーン：部屋の一室がゾーンであることもあるため、この数はそこまで膨大ではありません。これは10程度のダンジョン、もしくはフィールドダンジョンを含みます。
>数百のＮＰＣ：追加ＮＰＣです。これはランダム配置の〈大地人〉が流用されることもあります。
>約二百のクエスト：新しく設定されたＮＰＣから受けることが出来るクエストです。

結局、＜大災害＞以降、何か新しいクエストって増えてたのかな？

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:53:06.81 ID:Ta7k8UNn0

全世界を購入し自分を立ち入り禁止にすると、どこへ行くんだろ

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:53:41.66 ID:1s27Il/Y0

美味しい料理を作れ

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:53:56.92 ID:YfyIjgFh0

>>559
ＦＦ１４ユーザー乙
ちなみに俺はミコツテ派にやんw

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:54:20.04 ID:XuNe0xLc0

>>531,>>534
リアルでの技術は十分あるのに気付かなかった→ゲーム内の料理人スキルが低かった
実際に手で作ってみたけど作れなかったんじゃないかと思う
スキルが低いのは、料理人スキルを実用に使っていなかったから
だから419で「ロールプレイ用」と発言したんです

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:54:24.62 ID:ZLkz0mwO0

>>564
適用されて上限が100になってるから増えてるはず
何が増えたのかは現在検証段階でほとんど判明してないだろうけど

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:54:48.34 ID:JYyiEgVq0

>>564
大災害のせいで、クエストというものが曖昧になりつつあるからなぁ

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:55:30.69 ID:1A4JgNGu0

いつになったらアカツキちゃんのおパンツ祭りが始まるんだよ！！

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:56:32.46 ID:l1lwfhgu0

>>571
ヘンリエッタさん、抑えて、抑えて。

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:56:36.26 ID:qS5NxGajO

>>552
茶会って冒険好きが集まって自由にやってた結果、戦果が上がったという感じなので
一人一人がなんかしら癖がありそうだよねｗ

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:56:36.31 ID:VpNhobZO0

や、やっと追いついた…俺も来週楽しみな気持ちで一杯だから分かるけど、ちょっと目を離しただけで100や200進むとかどういうことなの…
後ちょいちょいマサやんの事とかについてネタバレしちゃってる人いたけど、その辺は気をつけた方がいいんでない

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:56:39.99 ID:aFofP7SY0

>>565
お前頭良いな、その発想は無かったわ
よく腹ぐろ眼鏡って言われるだろ

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:56:42.58 ID:H6vrGQU4i

>>565
セララのくまさんパンツで我慢しろ

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:56:58.72 ID:fxdMUBeJ0

シノビだからフンドシかもよ

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:57:28.16 ID:4+l/LldX0

とりあえずままれのツイッターに有志が書いたウェイトレスアカツキの
パンチラ画像ならあったぞ

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:57:47.45 ID:t5A+hXw00

>>554
うん、だから経験値が入るレベルの仲間が入手できる経験値についての話

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:58:16.12 ID:H6vrGQU4i

ミノリはシマパンのイメージ

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:59:35.89 ID:OdUTFMp3P

>>568
そういえばアニメで何か煮ようとして失敗したりしてたな
最初に凝ったもの作ろうとしすぎて料理人スキル以上のもの作っちゃって謎ゲルになったりしたんかな
なまじリアルの料理人スキルが高いから失敗した例

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:59:46.69 ID:fW68I/V/0

>>573
癖のある廃人ソロプレイヤーの集まり
それが茶会

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 21:59:56.07 ID:tBPre8Tu0

>>578
絵うまいな

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:02:01.86 ID:/NaaVEHJ0

見てきた
もはや凶器だなあの靴ｗ女性陣はよくあんなもん履いて歩けるわー

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:03:10.89 ID:JQOal9Ei0

三日月の料理にっはメインもたしかレベル30か40ぐらいだったし
サブ職のほうもそんなレベル上げてるわけないな
たしかにそのせいでスキルで許される以上の料理つくろうとして失敗したから
この世界では料理できないって思い込んでたのありそう

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:04:02.08 ID:Y0zkCay00

ふと思った。

酢豚の中にパイナップルを入れた場合とパインを入れなかった場合は
どちらの方が失敗扱いだったんだろうか？

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:04:20.50 ID:d8kzeHpZ0

ところで現実のMMOで数千人規模のギルドが存在するゲームってあるのかな？
やっていたゲームでも大手で数十人単位だったから、海洋機構やDDDみたいな
大人数のギルドってちょっと想像できない

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:05:30.55 ID:JYyiEgVq0

300前後というシステムのゲームは経験したけど、1000超えるのは未経験だなぁ

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:05:56.40 ID:Pwhz+p0B0

このスレの速さを見ると今回引き大当たり

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:06:28.36 ID:WznfOtLb0

>>587
大手ギルドの保護を受けたくて大災害後に入ったりとか統合されていったのもあるよ子の場合は。

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:06:55.50 ID:OdUTFMp3P

>>587
あの辺もゲーム時代からあんなにいたわけじゃない
大災害後、大手の方が特権があるって状態になったからソロや中小ギルド所属が大量に流入してああなっただけ
まぁ最初から人数は多かったんだろうけど

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:08:25.97 ID:1OrXIQLv0

リアルとゲームで料理スキルがあって、かつゲーム内で料理に設定された
必要レベルに達してないと失敗するんだと成功したキャラが少ないのもうなずける話。

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:09:25.73 ID:I904oSLk0

海洋機構が買えるじゃないか、という意見をぽちぽち見るけど
彼ら商売人だからな
客から買い控えされる方が怖い立場だからなー、とふと思いついた

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:10:19.00 ID:4ZR5+RPXO

>>586
俺はどちらも“あり”だ。
因みにタレの味付けがケチャップベースか醤油ベースかという問題もある。
できれば選択要素として事前に聞いてもらえるとありがたい。その日の気分で選ぶので。

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:10:21.30 ID:qS5NxGajO

海洋機構もDDDも大災害後に人数が膨れ上がったと言ってたね
けどゲーム時代も最大手だったから寄らば大樹になったわけで
元々すごい人数だったんだろうな

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:13:54.92 ID:I1SHUuxn0

そういえば今回回想シーンでリアル世界の姿がちらりと見えたけど
どういう時代設定なんだろう。20年続いたオンラインゲームっていうくらいだから
今から20年後くらいか。車椅子は大して進化してなかったな。

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:14:40.86 ID:d8kzeHpZ0

>>590　>>591　>>588
海洋機構はさらに増えて5000人くらいに増えたんだよなあ
ありえんくらい多すぎｗ
まあ実際のゲームでは鯖の問題もあって流石に数千人単位のギルドは無理そうだね

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:15:02.96 ID:+9mh8fsxO BE:3487296277-2BP(0)

>>596
2018年、流石にそんな変わり様が無い

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:15:54.58 ID:OdUTFMp3P

>>596
2018年だよ
1998年開始はUOと一緒

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:16:00.04 ID:n7I3ZNM40

>>583
漫画版ZOIDS描いてた人だからな
そらうまいわww

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:16:59.32 ID:CXbmTG4d0

そもそも、共通の集団に属しているって意識すら持ってない人間達に対して、「民主主義らしく直接選挙で代表選んで自治をやりましょう」といって成り立つわけ無いわな。
第一に「人間をまとめる」というのがギルド単位でしか意識をもてない、一つの町の中に複数の大小の村社会があるだけでまとまれない状況に対して、どうやってそれをまとめる意義と手段を見出して提示するかってのが出来る人間と出来ない人間の差になる。
こういう状況で集団化してる人間をまとめるには、個々の有力な集団を取り込んで代表会議的なものを作るのが現実的だってのは、実際に中東やアフリカ等で実際にやってるのを見れば判る話。

独裁とか独裁じゃないとか言う前に、急時に事をなすためには間接だろうが直接だろうが民主主義らしい選挙とかやるのは動きが遅すぎて役に立たないからなぁ……
特に「所詮はゲーム」とかいう意識を持ってる人間相手に、「死すら抑止力にならない」って状況で監禁しても死ぬか帰還魔法で外に出れるって言うのは、自治政府を作るに当って相当難易度高いハードルだ。

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:16:59.67 ID:UhDtSkz+0

生産職ってどのくらいの武具まで作れんの？
あんだけの規模のギルドがあるぐらいだから結構凄いの作れそうだけど幻想級とかは流石に無理？

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:19:15.25 ID:aFofP7SY0

>>593
それだけの価値があるかどうか分からないギルド会館よりもその500万で流通を押さえにかかる方が儲かりそうだよな

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:21:57.73 ID:I1SHUuxn0

>>598 >>599
2018か、すぐだな。
どんな設定であの世界に飛ばされるのか想像もできん。

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:22:02.67 ID:NCrQfGwf0

>601
生きてる仕組みからして違う社会に現代日本のモラルを持ち込もうってこと自体が乱暴な話だからなあ。

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:23:28.21 ID:fxdMUBeJ0

http://soheicube.com/linkpost/wp-content/uploads/2010/03/05_wheelchair.jpg
くるまいす

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:23:54.34 ID:LN33TveE0

>>602
幻想級の素材を使った製作品、とかはあるっぽい？
その辺気になるならwikiとかの方でどうぞ。

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:26:23.50 ID:I904oSLk0

>>602
班長のレイピアやアカツキちゃんの小太刀とか制作武器
なので、レイドやるようなカンスト廃でも十分に実用レベルな武器は作れる模様

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:26:51.84 ID:4ZR5+RPXO

>>596
今から５年後の車椅子か。
軽くて上部なカーボン素材のフレーム、長時間座っていても負担の少ないクッション材のシート(冷暖機能内蔵)、
リチウムイオン電池と軽量モーターによる自走式で音声による運転可、万一の衝突事故を防ぐセンサーと減速停止機構付。

が安価で普及されればいいのだけど。

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:27:20.16 ID:5UWPoF1b0

システムは運営の独裁
剣と魔法の世界なんてたいがい独裁
独裁独裁気にしすぎや

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:27:39.03 ID:JYyiEgVq0

>>606
悪路や砂地での走破性はありそうだけど、腕の筋肉が死ぬな
個人的に車いすはOXエンジニアリングのが好き

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:28:58.31 ID:qS5NxGajO

ギルド会館購入しました、のときのシロエの顔が惚けてて面白いなｗ
あとクラスティはシロエと色々被ってんね声とか口調とかメガネとか
静かに笑ってるとことか見るとシロエ並に先を見越してるキャラっぽいから気が合いそうじゃないか

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:28:59.54 ID:1OrXIQLv0

>>609
一定の重さがないとそれはそれで困ったりするんだよなあ。
どっちかってーと重心の問題だが。

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:29:28.56 ID:fxdMUBeJ0

>>611
普通に階段用

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:31:19.18 ID:lph2HyFx0

>>602
生産職が作る制作級アイテムは最高レベルのものは下手な秘宝級よりも上になる
ただ幻想級の素材を使った制作級もあるが幻想級アイテムには劣る模様、最高レベルの秘宝級とどっちが上かは言われていないが
アイテム階級として幻想級＜秘宝級＜制作級＜魔法級＜通常品になってるから最高レベルどうしなら秘宝級の方が上かもしれない

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:31:29.14 ID:I904oSLk0

>>612
鬼畜眼鏡だからな

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:31:50.75 ID:aFofP7SY0

日本は独裁政治だった江戸時代が一番平和で安定していたという事実
日本人には善き独裁者による緩やかな独裁政治が最も性に合ってると主張する研究者もいる

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:32:03.01 ID:UhDtSkz+0

>>607
そいや素材にも幻想級とかあるのか

>>608
そのレベルで実用性あるならそっちの道を究めようとするプレイヤーいても不思議じゃないか
大災害後はともかく以前はそこまで魅力あったのか疑問だったんだ

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:33:45.12 ID:yaLjUI4K0

>>612
メガネコワイはあの世界の普遍の真理ですw

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:34:24.05 ID:I904oSLk0

>>618
種族でドワがある以上、鍛冶屋ドワをやりたくてしょうがない層はかなりいるだろ

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:34:36.97 ID:JYyiEgVq0

ここらで一つ、おぱんつが怖い

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:34:38.44 ID:laVYuTFJ0

>>609
現在でも、カメラつけて障害物回避システム搭載、長距離走れる省燃費、
その他いろんなセンサ搭載の車椅子は実験的に開発されてるよ
安全確認が終了すれば数年以内に発売される可能性もある
用途はお年寄り用と障害者用の車椅子

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:34:57.84 ID:eQ1OJdqa0

>>602
生産職の作る装備は全部制作級に分類されるが、職人の腕と運でピンキリ。
最高級レアには負けるけどちょっとしたレアよりいいのは作れる

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:35:12.65 ID:1OrXIQLv0

>>612
ああいうのはスゲー意気投合するか、同属嫌悪で不倶戴天になるかがお約束だが。

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:36:06.57 ID:Ii5gktKsi

幻想級は大規模戦闘報酬、幻想級は自分に合うアイテムの入手困難
自分に見合うものを的確に選べるって事で大半のプレイヤーは制作級で装備を固めてるらしいからな

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:36:12.71 ID:3v4PBCb60

製作級の装備アイテムってレアリティ的には中間って設定だけど
性能はピンキリ、実用性は随一って感じだったよな

性能と・付随効果の狙いやすさ、補修用素材（ランニングコスト）とのバランスが重要なんだろうな

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:41:27.76 ID:lph2HyFx0

>>620
実際ドワーフには種族特性で生産職にボーナスが付くらしいからな

wikiの説明はこれだな
◆クリエイトアイテム（製作級）

〈冒険者〉が作成できるアイテムは幅が広く、実際の希少度はノーマルアイテムからアーティファクトにまで及ぶ。しかし一般的にクリエイトアイテムと言えば、マジックアイテムのひとつ上の階級であり、アーティファクトの下ということになる。
クリエイトアイテムは、ノーマルアイテムを高品質化し基礎能力を向上させた上で、前置詞、後置詞を含め特殊能力が3～5つ付属したものをさす。特殊能力の種類もマジックアイテムより幅が広く、結果として有用なものがつく可能性が存在する。
ランクとしてはアーティファクトよりも低いのだが、入手まで含めるとアーティファクトはランダム性が高い（自分の好みにあったものが入手できるとは限らない）ために、クリエイトアイテムを主力として愛好する〈冒険者〉は多い。
高名な生産職は、主にこのクリエイトアイテムによる高級品を目標に研鑽を重ねている。素材としては、通常のノーマルアイテムやモンスターからドロップする魔法的素材を用いる

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:41:50.55 ID:qS5NxGajO

>>624
オープニングで女子を挟んで並んでるとこ見ると
不倶戴天パターンな無しかなと
見た目似ててもクラスティは前衛シロエは後衛で
いい役割分担できそうじゃない

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:43:28.06 ID:jFwMkwzj0

幻想級素材で作る製作級が幻想級装備に及ばないのなら生産職なんて人気無くなるっしょ

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:43:28.57 ID:UhDtSkz+0

>>620
その層の欲求がどのぐらい満たされてるのかなと思って
制作級が強過ぎるとそれはそれで戦闘系がやる気出ないだろうし
ここまでのレス見る限りバランスはいいさじ加減ぽいんだな

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:44:38.71 ID:4ZR5+RPXO

>>619
よし、スケスケ眼鏡を手に入れるクエストのパーティーを(ry
シロエが今やろうとしてるのは、つまるところ自治都市アキバなんだろうか。
そいや戦闘系ギルドも今までよく武力による土地の占領、王の僭称とかやらなかったもんだ。

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:45:32.02 ID:BYPvapKqO

そいえば今更だけど、７話でシュレッダーさんがギルドホールのドアを開ける時のステータス画面に
『ギルドホール１８５所有者黄昏の探究者所属ハーメルン』
とあったんだが……こいつがハーメルンのギルドマスターでFA？

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:46:21.17 ID:I0uYVAt40

>>621
ままれのツイッターに投稿されたアカツキちゃん

http://i.imgur.com/Yj9uUtl.jpg?1

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:46:43.45 ID:I904oSLk0

>>631
その辺はお国柄ってやつですわ

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:46:45.48 ID:+9mh8fsxO BE:2989111076-2BP(0)

>>618
まぁでも、そういうロールしたいってのが大半だろ

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:46:50.19 ID:/qyLV7DC0

>>632
だな。本編には一切出てこないキャラだが

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:47:02.03 ID:JYyiEgVq0

>>633
確実にブヒれるわ

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:48:37.80 ID:OdUTFMp3P

>>682
たぶんそうだろうな
監督がついったで一瞬だけハーメルンギルマスの名前が出てるところがあるって言ってたから

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:48:44.82 ID:4XmooqZT0

>>629
幻想級装備はひとつの鯖で500ほどしか放出されないトップクラス廃人専用装備
一方で幻想級素材は個数制限とかは無いはず。手に入れるのは難しいけど。

だから幻想級素材制作級装備ってのの需要はかなり高いと思う。

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:50:05.59 ID:aFofP7SY0

>>634
その辺はやっぱり日本人的だなと思う
アキバなんか大地人との関係含めて世界で一番治安がいい都市だろうな
って思ったけどそういえば台湾とかいうアルカディアを忘れてたわ
ログホラ世界にいけたら俺は台湾をホームタウンにして遊ぶことにする

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:51:14.90 ID:1OrXIQLv0

>>631
そもそも戦闘系だと今回のシルバーソードみたいな態度になるんじゃないか。
戦闘のためのホームタウンとしての機能さえ確保されてりゃそれでいい。
武力による土地の占領、王の僭称なんて、できたとしても何のためにやるんだって話に。

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:51:32.81 ID:8ocs+45c0

シュレイダさんの「俺もお前らも帰る場所なんかもうとっくにねえんだよ」がさびしくてよかったですね。

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:51:48.76 ID:JS2mU/yDP

エルフがアサシンとかドワーフがアサシンとかギャップが面白いな
それにしてもキャラの衣装が多くて作画大変だなこれ
ギャルヘアーのネコ娘ワロタｗ

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:53:52.93 ID:4ZR5+RPXO

>>637
「いいねーアカツキちゃんー、いい表情してるよーとぉってもカワイイよー、
じゃあ…少し足広げてみようかーうん、ゆっくりでいいよー
ああその恥ずかしそうな感じ、最高だよー」

とビデオ回している(ry)まで妄想した。

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:54:10.90 ID:I904oSLk0

>>643
弓職が暗殺枠だからエルフアサはむしろ正統派なんやで？

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:54:34.64 ID:OGeV3o3O0

レベル46のギルマスとか格好つかねーなハーメルン。

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:55:14.59 ID:qS5NxGajO

>>643
ハーメルンの新人たちのデザイン凄いよねー

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:55:40.43 ID:/qyLV7DC0

>>646
だからあいつはギルマスでもなんでもない下っ端だっての
新人のお守りさせられたり、アカツキの調査からも漏れるような雑魚

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:56:41.71 ID:DdBJ4vak0

円卓だとどうしてもこっちを連想してしまうな

ハラグロロンパ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up119261.jpg

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:57:31.15 ID:g4xuWFzR0

>>649
殺すなｗｗｗｗ

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:57:44.63 ID:4XmooqZT0

>>648
アカツキの調査から漏れたってことは引きこもり組だろうな
っても4話くらいで外に出てたけど

4話の狩りで役立たずっぷりが露呈して内勤に回されたんだろうか

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:58:18.70 ID:I904oSLk0

>>651
逆にほとんどをアキバの外で過ごしてたから調査から漏れた説を推す

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:59:04.20 ID:YMNN42Fe0

円卓といや会議室の背後の石造？が三角木馬に跨ってるようにしか見えなくなってきたんだが

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 22:59:54.64 ID:I904oSLk0

台湾はたしかに楽しそうだけど、最初の2ヶ月乗り切ったらアキバが気楽そう
妖精の輪解明プロジェクトとか参加したいわ

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:00:25.22 ID:I904oSLk0

あばばばばば

本スレ誤爆ったすまぬorz

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:02:37.80 ID:7hG1Wy3F0

>>654
下手すると、フルレイド用クエストに引っかかってケロナルド状態にｗ

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:02:59.05 ID:8IRr1hDG0

しかしLv46にもなってヘイト管理を理解してないって相当な地雷だな
シュレッダー

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:03:09.08 ID:aFofP7SY0

>>654
そんなことより俺はヒカルちゃんの追っかけをしたいんだ！！！！！！！！！！！

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:03:34.20 ID:+9mh8fsxO BE:2846772285-2BP(0)

>>653
シロエ｢(あまりうるかさったら所有者権限で椅子を三角木馬に変えて…)｣
ｱｲｻﾞｯｸ｢だから笑うんじゃねぇ！｣

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:03:49.72 ID:OGeV3o3O0

>>648
そうだよなスマン。

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:04:42.12 ID:I904oSLk0

>>656
一緒にネタバレスレに帰ろう、な？

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:04:45.45 ID:MSmxGVGQ0

>>657
アサシンやサモナーはソロでも活動し易いから地雷も生まれ易いんだろうな

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:06:21.67 ID:OGeV3o3O0

シュレッダーさん、美男美女補正でゲームするのが当たり前の世界で（わざわざブサキャラ設定でゲームする人は希少種）、
あの外観にしてそのまま固定されちゃったからひときわグレた説。

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:08:39.74 ID:OdUTFMp3P

>>662
モンクもそうだな　（例：デミデミ

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:09:26.77 ID:8QV3dBt00

なんかすごいスレ伸びてる

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:10:13.33 ID:lNT/RXIe0

>>633
ふともも！

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:12:02.49 ID:h21HG0lq0

>>663
俺、最初に始めたネトゲ　とりあえず本格的にキャラ作る前に
お遊びで「クソ豚野郎」っていう名前で遊んだことあったんだけど
あそこで大災害が起きてたら、俺は確実にグレたねｗ

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:12:17.84 ID:CglAp6nW0

ヘイトはやったことある人間しかわからないだろ
アニメみてるだけじゃ絶対理解できない

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:12:52.83 ID:BEdp8d+R0

そういえばホネスティの巻糞頭とロデリックのマッシュルーム頭は名前あるの？

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:13:05.44 ID:EbXxksNlP

原作では他の都市や海外でも
料理の秘密を知ったプレイヤーはどうしているのかな
シロエみたいに大局のためにその秘密を公開する人は
あまりいないのかね

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:13:34.92 ID:95zGlK9G0

現実のMMOは廃人ほど人格おかしいのが普通なんだが
もっとMMOが一般社会に溶け込んでいた場合こんな感じになるのだろうか

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:14:00.83 ID:lNT/RXIe0

>>669
二次創作から逆輸入されたキャラでちゃんと細かい設定があったはず

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:14:23.95 ID:9YjA2q5y0

日本でさえこんな状況だから、中国とかロシアとか完全ヒャッハー状態だろうなｗ
他地域に攻め入って天下統一とかアホなこと考えだす輩もいるかもな

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:15:27.73 ID:lNT/RXIe0

>>671
ソロ廃人ならともかくPTプレイ推奨ゲームだからね
長年続いていれば立派に仕事しながら廃レベルの人もいるし
俺のリアル上司がそうなんだがｗ

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:15:41.68 ID:TtNaZQav0

テンプレに色々あるけど、続き知りたい場合はどれ読めばいいんだこれ
コミック系はアナザーストーリーみたいな外伝モノ？
web小説と書籍化された小説版との違いは何なん？

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:17:22.36 ID:LN33TveE0

>>670
囲い込みやら、公開しようとした人が集団リンチ食らったりやら、色々と荒んでそう

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:20:38.69 ID:I904oSLk0

>>675
Webが最速
書籍化されるときに加筆修正される

とりあえずWebで読んで、「これは作者に金払わねばならん！ｳﾋｮｵｰ」とか
「ここから加筆されたらどうなるんだ！」って思ったら書籍買え

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:20:47.51 ID:4/SE6hs+0

>>671
百人単位の集団を纏めるには、それ相応の人間力は要るからな

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:21:48.98 ID:OGeV3o3O0

>>670
時間が立てば分かってしまう気付きだから、どうなろうと時間が立てば知られて回ってしまうよ。
シロエはその刹那に上手くやったけど。

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:22:01.69 ID:lyJXQzTL0

>>673
散々出てるけど、
中華　ヒャッハーな三国志（一部地域だけ、大地人アイドルのもと萌え～で団結してるがｗ）
北米　ヒャッハーな世紀末
欧州　戦国乱世の国取り合戦

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:22:06.06 ID:HH2Yv0PG0

本当に色々マズイのは、廃人じゃなくて、準廃の方だと思うんだよな

マジモンの廃人さんって、力量の高い固定メンツが成立してるから、
仲間内では和気あいあいとしてるようなイメージがある
（無論、慣れ合いはしないだろうから、ヌルいことをすると厳しいことを言われるだろうが、
それって普通の人がお仕事するのと同じだし

外向きに対しては知らんけど、一般の人とは活動してる領域が違いすぎて
出会うこと自体ないイメージなんだよな

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:22:07.33 ID:OdUTFMp3P

>>675
web版が編集チェック入って誤字や文章のアラ直されて、イラストやおまけついたのが書籍
コミックはハラホラ（すでにアニメが追い越してる）以外は外伝

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:22:12.10 ID:4XmooqZT0

>>675
コミックはハラカズヒロって人が描いてるのが原作のコミカライズ、ただしいま連載止まってる
西風の旅団はソウジロウ主役のスピンオフ、初期のアキバの混乱期を西風の旅団視点で描いてる
幸せのレシピは大災害から数ヶ月後のにゃんた班長の主役のスピンオフ。本編には関係ない。まったり
ハニームーンログは読んでない

WEB版も書籍版も話の流れは同じ
WEB版はβバージョン、バグ(誤字)とかある
書籍版は正式サービス、挿絵付き、担当編集のチェックを受け文章も洗練されてる

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:23:41.80 ID:Y0zkCay00

>>673
他国の元みたいな勢力がもし攻め込んできたらどうなるんだろうか？

最悪アキバを買い取ってから、アサシンさんたちにモンスターPKをしかけるしかないかな？

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:24:35.29 ID:qhTeibn80

ロデリック商会のドワーフっ子がR2-D2に見える

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:24:43.33 ID:d8kzeHpZ0

>>673
交通手段の発達している現代ならともかく、ろくな交通手段なしでユーラシア大陸横断をどう思う？

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:25:35.19 ID:h21HG0lq0

>>680
結局、どこも戦争状態なのか。

おお、神よ、人はなぜ争い続けるのでしょうか。

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:25:36.87 ID:J6njgcJl0

シロエのギルド会館購入の件は、俺的に納得できたレスと、俺の考えをまとめると、
・大手生産系ギルドを半分騙す覚悟で金を都合させ、500万を急いでかき集めた。
・他の勢力が先に買ってしまう可能性もあったので急ぐ必要があった。
・誰が買ってもデメリットもメリットもある。
・結局は今後のシロエの行動と円卓会議が成功するかどうかにかかっている。
って事かな。
「他社が買っても意味ないし買えない」という一辺倒な意見はナンセンスだな。

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:27:01.58 ID:MSmxGVGQ0

>>687
不死身になったら戦争しまくるってのはわりとSFでもよく見る題材だな

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:27:50.87 ID:OGeV3o3O0

>>680
北米が酷すぎる。

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:27:59.53 ID:lNT/RXIe0

今思えば、シロエが最初のほうにススキノ遠征を行ったことを報告してるし
「嫌ならアキバ出て行ってもいいんじゃよ？」っていう選択肢をチラつかせてるんだよね
そしてその選択肢を出したシロエ本人がギルド会館を購入するある種の暴挙に出てる訳だから、
「こりゃなんかあるな」と他のギルドに思わせることに成功してるわけだ

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:28:05.73 ID:I904oSLk0

>>686
ﾆﾔﾆﾔ

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:29:01.52 ID:XJb5NLns0

>>688
生産系ギルドはだます気ないぞ
あのネタは150万なんて安すぎるネタだし
とりあえず詳細明かさず勘違いしてもらって先に500万集めただけだな

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:30:15.37 ID:I904oSLk0

>>688
150万はむしろ格安だと思うの

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:30:47.25 ID:+9mh8fsxO BE:2490925875-2BP(0)

>>693
腹ぐろ｢嘘は吐いてない(ｽﾁｬｯ｣

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:30:50.28 ID:CWuWnS7n0

シュレイダさんはレベルが低くて初心者だと思われたからBL漏れした説

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:31:54.05 ID:lNT/RXIe0

>>696
その略し方は危険だ！

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:32:05.68 ID:rXm0rqHg0

>>690
海外は、災害時のヒャッハーなニュースみてるし、そうだろうなぁって納得してしまう
最近だとフィリピンもかなりひどい状態だったしな

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:32:44.68 ID:I904oSLk0

BL漏れ（意味深

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:34:39.26 ID:J6njgcJl0

>>693
いやまぁ、「半分」だってばさｗ
あの世界に法律はないけど、
契約者側が高確率で勘違いを誘発させるような状態を意図的に放置したり説明しなかったりしたまま契約させるのは
商取引法違反になるんよ・・・

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:36:09.13 ID:Y0zkCay00

>>696
たぶんいつも狩りにでかけてたからもれたんだろう。

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:36:09.68 ID:OGeV3o3O0

>>693
もたらしたネタと恩恵を考えると150万とか安すぎるけど、まあ正当なやり方じゃないよね。
まあ嘘はついていないが。

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:36:42.87 ID:4XmooqZT0

ギルド会館を始めとした重要施設購入は核兵器と同じ
強力だけど決定打にはならない
そして誰かが行使した瞬間他の誰かも行使し始め手に負えなくなる

しかしその一方でうまく運用すれば敵対する国家(犯罪者)への抑止力になる

今の状況はアキバという世界に円卓会議という国連のようなものを設立し、そこで核(重要施設)を共同で管理しましょうと言っている

ひどく脆い悪意に弱い提案だけど、もしアキバの国々(冒険者、ギルド)が賛成してくれればアキバは安定と平和のスタートラインに立てる

ってのが今の状況でいいんだよな？

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:37:05.70 ID:g4xuWFzR0

>>700
まあそれでも１５０万の価値はあったと思うよ
シロエが気付いた事も一緒に渡したから

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:37:17.60 ID:9YjA2q5y0

>>686
そこは冒険者なんだから冒険して探検して東方見聞録みたいなの記せよと言いたい
冒険でしょでしょ

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:38:02.48 ID:Rb3ajQ000

>>688
平和ボケ日本鯖で大手程ヘイト買うのを避ける気風だったからこそ
シロエが立つまで買われなかった。そこは幸運だった。
という側面は確かに有るだろうな。
>>680の中国や欧州の話を見るに。

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:38:57.56 ID:Rb3ajQ000

>>703
せやな

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:39:30.00 ID:CWuWnS7n0

>>701
もちろん冗談なんだが、彼を初心者じゃなかったのか？って煽りたい

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:39:48.31 ID:Y0NmoiTO0

大災害という前代未聞の事件に遭遇して尚且つ大所帯じゃ冒険は出来ないわな

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:40:17.14 ID:+9mh8fsxO BE:2135079465-2BP(0)

>>700
腹ぐろ｢ぼ、僕は工学系だからね。詐欺罪位しか知らないし、何よりこの世界に法なんて無い(ｽﾁｬｯ｣

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:40:20.21 ID:OGeV3o3O0

>>703
核兵器は他国への攻撃手段だからちょい違うような。
むしろ敵対勢力に買われたら一巻の終わり

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:40:39.36 ID:eKuCLi9C0

>>691
ギルド会館購入もシロエから参加者への脅しもあるし、
じゃ、僕を排除したあとどうします？って、仮に排除したあとどうなるかって脅しも含まれてたり
深読みするとどんどんシロエの策にはまってくというｗ
あの時点で、アキバをヒャッハーな街にするか、やり方気に入らなくても素直に円卓会議を作るか
の選択になるんだよね
腹黒やり方がえげつないｗ

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:41:54.37 ID:moeVKMt40

シロエちに経済制裁すれば１ヶ月で終わるような事件で
アキバの覇権を売り渡す大手ギルドリーダーはアホだろ
他所のムラに簡単にいけるならみんなそっち行くわ
それでも大手にいた方が安心できるから何千人もアキバに集まってるのに

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:42:03.94 ID:XuNe0xLc0

>>696
原作でもシロエがレベル50以下をPKするなんて弱いものイジメ(意訳)
みたいに発言しているしね
まさかレベル46が監視役なんて思わなかったんでしょう

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:43:08.93 ID:eKuCLi9C0

>>700
ルールや法律がないっていうのを前提で動いてるからな
ただ、ないからこそ最低限の誠意は残すため嘘はつくなと釘をさした

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:43:11.29 ID:lvU/d+4G0

>>713
日本語でたのむ。

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:43:17.06 ID:4/SE6hs+0

>>700
だからシロエが「自分から狭いルールを作ることはない」って梅子さんに示唆してたんでしょ
商法違反はあくまで元の世界でのルール
ここにはそんなルールはなくて、元の世界では違法な行為が蔓延ってるんだから
ただ、（敢えて言うけど）騙した相手に恨まれると後で困るから、「嘘は言ってない」ことと、フォローする為に
相手にそれ以上に利益を与えることが必須だったってこと

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:43:46.11 ID:OGeV3o3O0

>>713
どんな大義名分で経済制裁するんだ。
経済制裁するにも結束が必要だが、その結束しての「常識の範囲内の自治」を呼びかけてるのがシロエ自身。

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:44:30.56 ID:d8kzeHpZ0

するーするー

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:44:39.04 ID:+9mh8fsxO BE:711693252-2BP(0)

>>712
その選択肢を提示する役は班長にやってもらいたい

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:45:41.67 ID:8IRr1hDG0

シュレッダー本当に帰る場所なくなったな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:45:49.11 ID:1OrXIQLv0

もう少し時間が経ってたら、「ヨソに買われると面倒だからとりあえずうちで
おさえておくか」と考える大手ギルドは出てきただろうな。

特許なんかでも防御的に取得しておくという考え方もあるし。

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:46:26.14 ID:dNaZM2dt0

>>713
経済制裁するための連帯って
シロエの提案する円卓会議そのものじゃないですかー

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:47:48.98 ID:MSmxGVGQ0

ホネスティのギルマスが「あんな高い場所どうやって買ったんだ」って言ってるからほとんど気付いてはいたんだろうけどね

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:47:51.02 ID:h21HG0lq0

シロエはなんか偉そうでムカつく
ギルド会館買うとかずるだろ
独裁者になって脅してくるとか、汚すぎる
え？だったら、秋葉から出て行けばシロエは孤立してお終いだって？

俺はアキバにいたいんだよ。でも、シロエは嫌い、大っ嫌い
だから、俺はアキバに残って、シロエがアキバからいなくなる方法はなにかないのか！

っていうキャラはいないのか。

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:48:14.29 ID:I904oSLk0

>>713
それ、シロエが放り出されるけど
「大手ギルドの連携体制を作る」って目的は達成しちゃうで

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:50:15.38 ID:OdUTFMp3P

>>724
誰にも見れるゾーン説明に普通に値段書いてあるからね
気づかないほうが不自然
でもそれを買うかどうかは別の話なわけで

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:50:29.95 ID:moeVKMt40

>>718
勝手に銀行封鎖したアキバ全住人の敵だろ
気に入らない奴は出て行けってアホかと
それなら大手ギルドのが数の利があるんだしシロエだけハブにして
大手が結束して経済制裁後ギルド会館を買い取ってアキバ支配すれば
中小以下雑魚初心者もギルドに所属するほかなくなるだろ狩場も門の外も建物も全部封鎖されて
詰んじゃうｗ
EXPポット渡して大手ギルドに入るしか無くなるよｗ

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:50:37.65 ID:MSmxGVGQ0

>>725
シロエが動くまで何もせずに手をこまねいてるだけの奴に文句を言う資格は無いと思うわ

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:51:51.38 ID:HH2Yv0PG0

>>725
一応ログ・ホライズンという物語には今のところ、出てきてない

そういう人がアキバにいるかと問われれば、
おそらく居るだろうが、そんなﾔﾀﾞﾔﾀﾞ―な主張に乗る人は多分あんまりいない

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:52:22.60 ID:4XmooqZT0

>>725
いるかもなw
けど円卓会議が設立されれば一般冒険者の前に立つのは円卓会議の11人だから、円卓会議そのものへの反抗心にもなりそうだ

内部の反動勢力への対処、さらに政治っぽさが増すw

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:52:34.23 ID:JQOal9Ei0

>>725
そりゃいるよ
アニメの今の時点だって反発してるギルマスは多かれ少なかれそう思ってるだろ
特にキレちゃってるアイザックさん

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:52:56.46 ID:ng/hQCEJi

>>725
このスレにたくさんいるじゃん

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:53:26.63 ID:OGeV3o3O0

経済制裁するには生産系ギルドの連帯が不可欠だが、最初に丸め込んでるんだよねー。
>>728
大手が結束してシロエハブるだけの結束力が持て自治をしてくれるならシロエが円卓会議とか
ぶち上げる必要はないんですよ。

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:53:41.03 ID:4/SE6hs+0

>>725
そりゃ居るかもな
ただ、好き嫌いの感情で動くようなのが、アキバの重鎮には居なかったってだけだな

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:53:45.76 ID:moeVKMt40

>>726
普通はそうなるよなｗ
なんでこんな４人しかいないギルドに覇権握られるのか不明ｗ
シロエちがギルド会館買えること教えちゃったんだから
みんなそうするわｗ
かくしてアキバは平和な街になりましたｗ奴隷たちがワンサカいる偽りの平和だがｗ

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:53:52.86 ID:aFofP7SY0

>>725
今回呼ばれたメンバーの中には居ない
そして円卓会議が立ちあがった後はギルド会館はあくまでも円卓会議が押さえてることになる
だからシロエがギルド会館の所有者であることへの反発は（あんまり）ない

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:54:36.46 ID:OdUTFMp3P

円卓会議のあとシロエの腹ぐろメガネって悪評がひろまったとか
一般人はシロエさんを悪役みたいに思ってるってミノリが嘆いてたりとか
そのへん考えると>>725みたいなの結構いたんじゃね

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:54:41.84 ID:J6njgcJl0

>>717
ん？
なんかレスのためのレスになってないかい？
俺の論点はそこにはなくて、
ようするにそれだけ急いで500万を用意する必要があったって事。

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:55:03.75 ID:MSmxGVGQ0

>>736
あー、なんか変だと思ったら「円卓」の意味が伝わってないのね

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:55:14.63 ID:BYPvapKqO

>>725
ならば自分でそういうキャラが主人公の二次創作を書けばよかろう
そもそも大元がなろう作品だぞ？

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:56:15.82 ID:h21HG0lq0

そうか、やっぱり感情的にシロエに反発するのは一般プレイヤーにはいても
リーダーたる会議出席者にはいないんか

まあ、実際、上で言ったことを本気で集団で考えても、
実際にアキバからシロエを追い出す方法とか、俺は全然思いつかんしな

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:56:24.15 ID:bq7F3/Kb0

>>725
あの会議って戦闘大手以外殆ど根回し完了済みで
戦闘大手の内1人も根回し済、二人はレイドで顔見知り
って状況だからなー

シロエにとってあんま知らない相手であるウィリアムが
いきなり席立ってくれちゃったのは
むしろ助かるとすら思えるレベル

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:56:48.20 ID:rJqn9kBU0

だから、ギルド会館購入しました（ｷﾘｯ　って段階でシロエ勝利が8割がた決まったんだよ
失敗の2割は、みんなアキバが好きじゃなかった場合

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:57:00.89 ID:I904oSLk0

>>736
シロエ側の目的が「自治体制の確立」だから
そこに本人がいるかどうかはあんまり関係ないってのがミソで
「んじゃ大手で手を組んでシロエ排斥」ってなっても、シロエとしては判定勝ち持ってってるわけで
これはこれですごく不愉快というね……

しかも、こいつを外に出した場合、またロクでもない手段で何かやらかすのが見えてる
黒剣あたりの組んだことあるとこはそれを知ってるし、西風も生産3ギルドも理解してる
ヘタに在野にするより、円卓で飼い殺し……じゃなくて書類で埋めてたほうが平和、という

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:57:04.29 ID:+9mh8fsxO BE:2277418548-2BP(0)

>>732
ＥＸＰポットの件で追い詰められちまったからな
一方、性格もあるだろうが何も不都合の無い鬼畜は余裕
いや、中小併合も悪く描こうと思えばいくらでも悪く描けるだろうが

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:57:22.25 ID:OGeV3o3O0

>>725
そもそもギルド会館買収も円卓会議もシロエが脅迫的に黒い企画したけど、表に出しての功績的には大手ギルドに華をもたせてるから、
そういう嫉妬は出ない。

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:57:46.87 ID:0nPi9PzX0

>>740
いや、単なる荒らしの煽りでしょ

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:58:45.39 ID:fxdMUBeJ0

>>728
なにを言っているのかわからん

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:58:47.55 ID:bLb0PoEq0

>>738
あの評判云々については円卓設立じゃなくて4巻が原因だろう

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:58:48.97 ID:rJqn9kBU0

>>728
それってシロエがやろうとしてた円卓会議なんだけどｗ

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:59:31.27 ID:lvU/d+4G0

>>748
いや、マジじゃないの？あれ。
荒らしにしては白けるんだが。

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/01(日) 23:59:46.76 ID:TtNaZQav0

>>677,682,683
なるほど取り敢えずweb版読んでおけば良いのか

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:00:04.20 ID:soc0ZueT0

>>742
腹ぐろ眼鏡の二つ名が反発だろ
でも、実力は日本でトップクラスだから、そりゃ大手ギルドは一目置く

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:00:30.87 ID:moeVKMt40

>>745
こいつがいたら奴隷が作れなくて旨みが減るだけだろ
今までせっせとEXPポット奴隷作ってたのに破壊されるのは
大手としても痛手だろうにシロエ一人ハブるだけで
日本最大の町アキバの覇権握ってウマウマできるんだからしないほうがおかしい
そんなのアキバの商人じゃおまへんがなｗ

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:00:33.28 ID:NAmLdkNi0

やだやだと駄々をこねるのはフリーダムとリバティーの区別のつかないお子様でいいの

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:00:33.44 ID:JyWujYR60

>>753
あと、書籍版は巻末資料が地味に面白いのでそれだけでも1000円分の価値はあった

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:00:35.38 ID:SwFlAb/n0

しかし小竜最後まで面倒みたれや

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:00:57.85 ID:aFofP7SY0

>>742
ギルマスやお前も含めて勘違いしてるけどシロエは別に脅してないからな
「自治組織作っても制裁手段無いじゃん」→「銀行封鎖します」
って言ってるだけで円卓会議に賛同しないと銀行封鎖するって言ってるわけじゃない

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:01:08.50 ID:+jC1d/ew0

>>738
それは別件で嫌われだしただけで、円卓会議はあまり関係ない

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:02:26.45 ID:vMVwTuY00

>>746
ほとんど書かれていないけど黒鍵騎士団内でもポットを使うことの是非は言い争われてただろうな
団長たるアイザックが使うと決めたから使ってたみたいだけど
まともな感覚の持ち主なら不快感持たずにはおれんし

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:03:25.76 ID:OdUTFMp3P

>>758
チャラチャラ狐がなんかやらかしたせいだから
飛燕に文句いってやれ

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:03:43.54 ID:Zl+1Ww9M0

これからギルド会館を誰かが買い取る場合、シロエの同意とるしかないんだよな？

シロエが維持費払えないようにするって手もあるか。

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:04:04.53 ID:k+R4sVQN0

>>761
なんかすごく音楽性の高そうな騎士団だな

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:04:19.02 ID:0nPi9PzX0

>>752
自分では面白いと思っているんじゃね？
お寒い限りの馬鹿丸出しだが

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:04:43.40 ID:h/vEA3D40

>>751
円卓会議だと奴隷作れねーんだろ？
シロエ一人が嫌がるせいで
そんな奴生かしておく意味がわからん
旨みが減るだけじゃん
シロエが間抜け面でアキバ掌握の方法を語ってくれたんだから
ハブって旨みだけ得ればいいじゃん

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:04:52.04 ID:JyWujYR60

>>755
先手打ってEXPポット屋さんはつぶされたし
大手でやってたのは黒剣と銀剣だけで西風とかは反対派。
ホネスティは教職OBなんかもいるから、ネタが割れたら反対派確定。
あの場で大公開されちゃった時点で、もう一度奴隷作りは潰されてるわな。

そもそも覇権握ろうってタイプは、日本のプレイヤースタイルじゃ大手のトップになれないだろう、というのもあるが…

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:04:55.08 ID:zkz761U50

>>759
俺は別にそんな勘違いはしてないよｗ
ただ感情的にシロエに反発していて、でもアキバに執着するプレイヤーがいるかどうか気になっただけさ。

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:05:18.37 ID:tAsCO3630

>>763
アレ、円卓会議所有物件にするために買ったもんだし。

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:05:38.42 ID:vMVwTuY00

>>762
ちゃら狐何やらかしたんだろうな
助けた初心者泣かせたりとかしちゃったんだろうか
それで年下受け良さそうな小龍呼んだとか

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:05:57.92 ID:ZM0HQyd00

シロHの総資産どのくらいあるかしらんが
維持費くらいなら一年以上いけるんじゃね

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:06:38.31 ID:I904oSLk0

>>761
なんだそのバケモノ狩り大好きな騎士団ｗｗｗｗ

そのあたりを気にしながら2クール目のレザリックさんに期待してる

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:07:25.01 ID:vMVwTuY00

>>766
それこそがシロエの敗北条件なんだろうな
アキバの街の住人の善意より悪意が勝る状況

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:08:26.50 ID:tF3Xej2W0

>>766
EXPポット欲しいのって戦闘大手だけだが
何故生産大手の賛同が得られると思い込んでるの？

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:08:40.59 ID:JyWujYR60

>>766
奴隷作ってでも覇権握りたいヤツが多かったらシロエの負けって
自分でも理解してたわな。
事前に「最大のハードルは皆の良心」って三日月に宣言してるくらいだ

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:08:57.83 ID:h/vEA3D40

>>767
>>773
ほんとゲームでもジャップはお利行さんプレイが好きなんだな
エルダー・テイルの世界は善人揃いやでｗ

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:09:04.22 ID:Zl+1Ww9M0

>>769
いや、なんかシロエ追い出してからギルド会館買い取ればいいとか言ってるのいるから。
所有者未定の物件はシステムから買えるんだろうけど、
いったん所有者決まっちゃったら売買交渉だよなあと思って。

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:10:30.28 ID:vMVwTuY00

>>777
確か三倍の値段払えば買い取れるってスレの何処かで見たけどホントかどうかは知らん

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:10:53.28 ID:+OpHhZOa0

>>771
円卓会議無理なら手放す・・・あとはギルド会館争奪戦するか、施設購入合戦にならないよう
みんなで知恵を出し合って仲良くしてねｗ僕もうしらないからｗ
円卓会議成立・・・みんなでギルド会館維持しよう

シロエは自分で全部面倒見るきないよ
きっかけつくりたいだけで

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:11:21.48 ID:tF3Xej2W0

まさかまだVRMMOと思ってる勢…

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:11:53.89 ID:QW11tdSa0

>>766
お前は知らんかもしれんが日本人って奴隷制に嫌悪感を示すんだわ
EXPポット買ってたやつはあれだよ
授業開始のチャイムが鳴っても先生が来なくて
「これ、呼びに行った方が良いよな？」
「先生が来ないんだから別に良いだろ」
こんな感じの感覚だよ
そんでシロエは
「授業を受けないと学力下がるだろ、呼びに行くべきなんだ！」って主張してるの

書いてて思ったけどこれシロエがハブられる流れだな

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:13:22.78 ID:zkz761U50

とりあえず、シロエ的に一番いい結果は
ギルマスが一致団結して、円卓会議結成　そこで決まったルールに基づき
清く正しい冒険者ライフが送れること

一番悪い結果は
誰も賛同してくれずに、アキバは雰囲気ギスギス　今まで通り
自分は会館の家賃を払うために働く毎日

って感じ？

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:13:34.64 ID:+LnQUr8D0

>>778
いただきストリートだなｗ

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:13:37.38 ID:tF3Xej2W0

>>781
だから無理して例え話するにはやめろと

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:13:47.79 ID:0mBCOzFz0

ユーラシア横断くらいどうって事ないっしょ
ハーフガイアで直線距離だと7、8000km？でだいたい400日くらいで大変そうに見えるかもしれんけど
馬鹿正直に歩いていく必要は無い

フェアリーリングがあるし
行き先は分からなくても、とりあえず何回か飛び込んで
近場の中国鯖辺りに飛んだら、そこから歩いて行けばいいだけ

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:14:08.35 ID:JyWujYR60

生産ギルド側からも「クソみたいなギルドに回復POT売るのやめるわ」とか言い出されたら
黒剣は当分レイドとかできなくなるわけで

ミチタカさんやカラシンならやりかねない怖さがある
ロデ研？　研究ネタ大量ゲットの時点でシロエの敵にまわることはありませんで

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:14:48.23 ID:JyWujYR60

>>785
さぁ、外伝読もうか

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:15:11.47 ID:tF3Xej2W0

>>782
最後の部分は会館なんぞ捨てて高飛びすりゃいーんじゃねーの

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:15:23.33 ID:tAsCO3630

>>766
経済制裁するには商業を支配してる生産系ギルドの同意が必要なんだけど、大きなネタをやって先に丸め込んでるんだよねー。
彼らには奴隷POTも必要性ないし、大手三大生産系ギルドがバックに居るならギルド会館の維持費も余裕。
奴隷酷使のPOTが必要と思って見て見ぬふりの大手戦闘系ギルドも町の機能に頼らざるを得ないわけで。

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:15:30.63 ID:G/nBUpHkO BE:3985481478-2BP(0)

>>781
いや何故か委員長の倉須茶くんが面白がってシロエに乗って来て自分の功績にする流れ

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:15:37.47 ID:h/vEA3D40

>>774
何千人もメンバーがいるギルドリーダーが
たった４人のギルドのリーダーに屈服する意味がわからないから
ハブれば自分がリーダーに成れて自由自在に操れるのに
４人ハブるのを躊躇するのがおかしくてさｗ
EXPポットだって奴隷の数＝ゴールドの数みたいなもんだろ
みすみす商機を手放すのかよｗ謎のレシピには金出すのにｗ

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:16:18.22 ID:jHXqAhTm0

>>785
ケロナルド「大変なことになりますよorz」

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:16:38.28 ID:vMVwTuY00

>>786
三大生産ギルド手を合わせりゃ市場から締め出せるわな
アキバの街の味付き素材買い占める規模なんだから

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:16:50.67 ID:zkz761U50

>>788
あそっか
失敗したら別に維持しなくていいから、ぶん投げてばっくれかませばいいのか

そして、三年後「アキバよ、私は帰ってきた！」つって、アトミックバズーカをドーン！

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:17:15.54 ID:+LnQUr8D0

円卓会議は生産系ギルドにとってはいい話だからな
法を作れる側に絡めるし、戦闘系ギルドの抑制にもなる
ギルド員養っていくには安定したほうが商売はいいからね

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:17:24.58 ID:8ncaZ4SD0

>>766
奴隷作りたいなんて思ってる奴はブリガンティアのそれも半ば嫌々じゃなく自発的にやってるようなやつとかハーメルンとかごく一部だけだ
黒剣のアイザックだって状況を知っててギルド内でEXPポット使ってるが使わなくて済むとか倫理的な問題がない他の入手手段があればハーメルンと取引なんてしてない

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:18:18.25 ID:JyWujYR60

>>791
ぶっちゃけ、EXPポットを売るより儲かる方法出された時点で
生産ギルドとしてはシロエ側でしょうや

それに自分のとこの看板に「奴隷商売みとめてます」なんて泥を塗るタイプじゃないしょ、あの3人

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:18:51.18 ID:ZM0HQyd00

>>779
しかも、みんなで維持に自分を入れる気ないだろあれ

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:19:43.59 ID:VAICBth20

生産系は素材入手の問題もあるしなあ
カラシン倉庫でぼやいてたよね

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:21:47.97 ID:h/vEA3D40

>>797
そういう汚い仕事は下請けにやらせるのが
日本鯖のお家芸だと思ったけどｗ
利益最優先でさやれることはなんでもやるのがジャパニーズエコノミックアニマルだろ？ｗ
エルダー・テイルは善人でいっぱいだから現実とは違った清く正しい世界に導かれてるけどｗ

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:22:09.23 ID:d0cC1vDS0

格付けが決まってどんよりと安定したアキバよか
シロエとやらの提案にのって市場が活気付いたほうが生産ギルドには得だものな

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:22:33.35 ID:soc0ZueT0

ログホライズンは、たった4人でも内3人が茶会のメンバーなんだから、一目置かれて当然

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:22:38.77 ID:ToyuycQR0

EXPポットを買うのは別にハーメルンからでなくても良いからな
レベル30以下の、戦闘には出たくない人間に募集掛けて買い集めればいい
ハーメルンから買うのに比べて多少手間だけど、良心の呵責なく使えるから
アイザックさんとしてもそっちのほうが良いだろ

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:23:00.35 ID:tumwMDJK0

>>791
屈服なのか話は分かったおkかなのは次回見ないと分からないんじゃね
後初心者奴隷で端金得ることに数千人規模のトップは興味持たなかったんじゃねーの

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:23:27.04 ID:vMVwTuY00

>>791
EXPポットは無限に金を生み出す金の卵じゃないぞ
レベル百に到達すれば不要だし、そうじゃなくても戦闘慣れすれば必要性はだいぶ減る。将来性がまるでない

料理のレシピは無限に利益を生み出すけどな

あと「円卓」会議の名前の通りシロエはリーダーやる気無いだろ。

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:23:33.29 ID:Zl+1Ww9M0

>>791
どっかの大手一つｖｓログホライゾンだったらともかく、大手複数な時点で
大手同士がにらみ合いするからムリ。
奴隷の話だって奴隷は商品買わないしなあ。

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:24:07.95 ID:ZM0HQyd00

買い露店とかないのかね
大地人にまかせるとかさ

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:24:22.46 ID:Fk2VvrDU0

>>785
フェアリーリングで飛び込んだ先にフェアリーリングがあるわけじゃないぞ

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:24:56.73 ID:tAsCO3630

>>797
そもそもEXPポットの儲け話に三大生産ギルド関与してる感じじゃなかったしな。
ハーメルンの直接売買でしょ。そんなものを擁護する義理もなにもないわな。
儲け話に絡んで居たとしても、味付き料理や新しいネタだけで軽く吹き飛ぶ。

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:25:01.43 ID:jHXqAhTm0

>>805
リーダーなんかやったら、それこそアキバ全体から反発くらう

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:25:16.46 ID:/yonDkPS0

>>755
シロエを排除してもほかのメンツがやろうとしてたことを引き継ぐから、
『シロエ排除』はあんまり意味がない。

やっていいこと悪いことの線引きをしようってのが議会設立の目的とぶっちゃけた以上は、
それが中心となる。そしてEXPポットを悪用してたのは『円卓会議が潰した形』になってしまった。

自治を作っていくことにすると、シロエがいてもいなくても円卓会議は『EXPポットの悪用を認めてはいけない』
次に認めたらそこから自治は崩壊していく。

とりあえずDDDと黒剣騎士団以外は自治を作っていくことには反対していないぽい。
そしてDDDの眼鏡はシロエの手段を自治に利用する気まんまん。だって眼鏡は全員が腹黒だから。
よって黒剣だけが離脱。あとはシロエがいなくともDDDの眼鏡と西風のそうじろうが
うまく自治の基礎を作ってくれるだろう。

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:25:22.60 ID:woWlYUMUO

>>799
アキバが安定化しないと、狩りで素材調達する余裕も無いしわりと深刻な問題だった

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:25:37.32 ID:OMJTSidX0

>>800
あー日本人じゃなかったのか。納得。

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:26:10.96 ID:JyWujYR60

美味しいご飯の秘密知ったら、カラシンあたりはノリノリで大地人のとこに買い付けチーム編成するだろうし
商人どもですらLv90で、場合によってはさらに廃人の護衛付き

一部のメンバーにとっては「参加する？　山賊になる？」ってとこだろう……

>>800
善人ってよりはゲーマーなんだよ、基本が。
ゲーム的に「あいつ格好わるいことしてるで」って晒されるのがどうか、って方がずっと問題。
さっきからなんでそんなに人間は悪いもの前提なのかわからんのだけど

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:26:17.98 ID:qj6t02Am0

はいはい、もう煽ってるだけって分かったから相手しない

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:26:37.20 ID:+LnQUr8D0

>>807
ススキノで大地人雇ったとかなんとか言っていたから
できるんじゃない

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:26:51.92 ID:QW11tdSa0

>>800
お前は日本鯖の何を知ってるんだよｗｗｗ
あと日本人は信用も売ってるから出来れば汚い商売をしたくないんだよ、例え下請けでも。

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:26:52.29 ID:VAICBth20

>>803
海洋機構あたりは人数増えてるし、ポット支給されてる層も
それなりに居そうだから、まとめてもらって普通に買えばいいだけだしな

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:27:37.64 ID:tumwMDJK0

ワタミがネトゲなんてやるわけないじゃんなあ

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:27:47.94 ID:5t6nhlgy0

>>798
まあ円卓会議成立してシロエがじゃああとは任せます(面倒だし)って逃げようとしても
まあ待てや、お前が仕掛け人なんだからお前も責任持とうや(ニゲンナヨ)ってなるのは目に見えてるがｗ

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:28:13.06 ID:0mBCOzFz0

>>808
近場に付かなかったら帰還魔法で帰ればいいじゃん
一日一回しか使えないけど

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:28:15.02 ID:vMVwTuY00

>>807
買露店…
木材買取…
重量過多…

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:28:33.25 ID:h/vEA3D40

>>813
海外鯖が無茶苦茶な状態なのに
日本鯖だけ善人揃いで気持ち悪いと思っただけｗ
ススキノじゃ悪人ばっかりだったのに
アキバだけ善人ばっかりとか極端すぎるでしょうがｗ

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:28:54.75 ID:8ncaZ4SD0

まったくもって欧米に比べて日本人はーとか韓国人は中国はーとか差別的政治的な話を持ち出す奴にまともな脳味噌の人間がいたためしがない

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:28:57.62 ID:sksTkjgJ0

>>769
表向きは円卓会議所有になってても、
ゲームシステム的には、個人所有になってるんだろうね。
つまり望もうとも望まらずともシロエは円卓会議の実質的な支配者にして恐怖政治を行える立場にある。

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:29:21.79 ID:Zl+1Ww9M0

>>785
フェアリーリングのランダム性に賭けるなら、もうちょっと頑張って日本鯖近くに
出るやつ探せよｗ

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:29:58.53 ID:25wupz5yP

>>821
飛んだ場所に復活ポイントがあったらそこで復活になるで
街以外にもダンジョン入口とかにも復活ポイントある

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:31:22.19 ID:KpzE4M320

>>811
いや、アイザックはシロエＬＯＶＥだから
ゲーム時代にプロポーズしてやんわり断られたから、ツンツンしてるだけだぞ
逆に、この召集でシロエＬＯＶＥが再燃しかかってる

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:31:47.28 ID:tumwMDJK0

>>825
個人所有の件は実は次回公開される事実の応用でなんとかなる

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:31:49.42 ID:soc0ZueT0

>>823
ああ
日本だけ特別って知らなかった？

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:31:55.63 ID:JyWujYR60

フェアリーリング？

まず召喚士を用意します
従者にと魂いれかえます
従者をフェアリーリングに放り込んで、鯖の状態チェックします
→ダメそうなら送還します
→プレイヤータウンだと帰還呪文使えないので送還します
→町の外で、大丈夫そうで、狙ったサーバーなら本体に魂戻してリング突入します

>>823
ミナミも結構まったりなんだじぇ

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:32:24.59 ID:QW11tdSa0

>>823
別に善人だらけでもないけど15000人もいるから急に悪人にはならない
逆に人数が少ないススキノは一人が始めたら一瞬でみんな染まった
その辺り日本人的だよね

あと本当に善人揃いなのは日本鯖じゃなくて中国鯖の台湾組
大災害後はあそこが世界で一番平和

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:32:33.93 ID:h/vEA3D40

>>811
シロエち排除できたら
施設も買い占めできて逆らう奴は皆外で寝るしか無くなる運命じゃんｗ寒いとかあるのか知らんけどｗ
そこにギルド連が甘い言葉で誘えば生産奴隷の出来上がりｗ
寝床と無味のパンを与えれば永遠と生産品作ってくれるし資本家の夢みたいな存在じゃんｗ
覇権握るってそういうことｗ

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:32:35.19 ID:0mBCOzFz0

>>827
そうなったら近くの街探して今度はそこを拠点にすればいいじゃんｗ
近くにフェアリーリングないか街の人に聞くとかさ
もうっちょっと臨機応変に行こうよｗ

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:33:57.44 ID:Fk2VvrDU0

>>834
海外鯖に飛んだらどうすんだよ
どこもヒャッハーな状況になってるのに教えてくれる余裕があるとでも

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:34:10.96 ID:ToyuycQR0

>>834
その辺言い出したら最終的にネタバレ

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:34:27.91 ID:soc0ZueT0

>>834
そんなあなたには外伝がオススメｗ

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:34:31.06 ID:vMVwTuY00

>>831
ナカスもわりと
…デリカシーさんある意味すげぇよ
日本に完全なヒャッハー地帯作り上げたんだから

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:34:46.93 ID:5t6nhlgy0

>>825
まあシロエが強権を振るおうとしたら大ギルドの連中が黙ってないけどな

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:35:22.36 ID:JyWujYR60

>>834
考えなしに飛び込んだ奴が外伝の主人公なのでままれ公式行こうぜ

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:36:31.30 ID:KpzE4M320

>>821
転送先が街って可能性もあるぞ
この時点で帰還、神殿はこの街に設定されるから戻れない
海外鯖ならフレンドに念話もできなくなるから助けも呼べない
さらに街に入ることがクエストのフラグで、モンスターに街を包囲されて脱出できないなんて
状況になるかもしれないぞｗ

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:36:48.69 ID:lugooki00

殆ど無意味な質問でスレが埋まる

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:37:09.69 ID:Fk2VvrDU0

>>833
どこがそれをやるの？
そんな事を本当にやるとしたら何処の大手ギルドもギルド会館を欲しがって戦争になるわけだが

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:37:18.47 ID:h/vEA3D40

>>831
>>832
ススキノだけ差別されたんだ・・・

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:37:36.26 ID:jbDSZsDo0

>>833
それ言い出して皆で一致団結出来ればある程度までは成功するだろうな。
それを考えるような人間同士で一致団結出来ればな。

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:37:51.22 ID:tAsCO3630

ススキノがヒャッハー地帯なのはなんとなく納得がいかない札幌民。
銀剣さんが蹴散らしてくれるらしいが。

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:38:21.17 ID:woWlYUMUO

外伝に粗方書かれた問題をドヤ顔で言われても馬鹿馬鹿しいだけなんだがな
どうせ煽りだろうけど

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:38:22.56 ID:JyWujYR60

>>844
もともとゲーム側でも荒くれ者の街って設定だったしね仕方ないね

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:38:24.61 ID:ToyuycQR0

元々評判悪いのが多くいた街らしいからな＞ススキノ
んで大災害後の混乱期にデミグラスさんが率先して山賊やり始めたから
ヒャッハー好きなID:h/vEA3D40みたいなのが付いてったと

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:38:30.06 ID:0mBCOzFz0

>>835
海外鯖に飛ぶのが目的なんだけどｗ
別にヒャッハーでも全員がヒャッハーなわけでもあるまいしｗ
それで駄目なら大地人に聞けばいいじゃんｗｗｗ

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:38:39.20 ID:8ncaZ4SD0

フェアリーリングは周期変わるの早いし
例えばA→Bの場合すぐに飛び込んでもB→Aではなく別の場所に繋がる仕様だったと思うから
帰還呪文で戻れるよう怪しい場所や街には近づかないようにだけすれば案外フェアリーリング旅行も可能かも

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:39:12.13 ID:ZM0HQyd00

海賊始めました

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:39:32.67 ID:Z5rRS8vZ0

ギルド入るならどこが良さそうなんだろう？

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:40:22.17 ID:h/vEA3D40

>>843
それで最後に生き残った奴がアキバを手に入れるんだろ
シロエがロクでも無いこと吹き込むからそういう事になる
大手１番手は円卓会議でパワーバランス変わらんからいいかもしれんが
２番手３番手は一生そのランクで仲良しこよしでいる気かよｗ

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:40:30.11 ID:JyWujYR60

エルダー・テイル内時間だと大きい周期は1ヶ月、細かい周期は1時間だっけ
じっくり腰据えて調べれば、1個か2個くらいなら完全リスト作れそうだわな

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:40:57.73 ID:G/nBUpHkO BE:854032526-2BP(0)

>>846
エッゾ帝国ってエリアの設定自体がヒャッハーな奴ら惹き付けそうではある

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:41:04.52 ID:jbDSZsDo0

ロデ研かDDD希望で

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:41:22.30 ID:Fk2VvrDU0

>>854
死んでも生き返るから全員生き残るよｗ

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:41:36.97 ID:VAICBth20

ロデ研は良いよね

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:42:06.20 ID:soc0ZueT0

>>854
僕の考えた物語はもういいよ

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:42:11.53 ID:JyWujYR60

入るならホネスティかなぁ
ガツガツしてなくて、そこそこ女の子いて
でも実戦でも功績あげてるってのはいい感じ

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:43:20.47 ID:AjmFmlrg0

>>846
ススキノがヒャッハーだったのは人が少なかいから好き勝手しやすかったってだけ
戦闘系のまともなギルドが1つでもあればヒャッハーにはならんかったよ

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:43:24.77 ID:h/vEA3D40

>>858
まあ無一文になって銀行門外封鎖で一生死に続ける運命ｗ
それが嫌なら大手に入ってね生産奴隷ねのループでしょｗ

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:43:39.74 ID:25wupz5yP

>>853
自分がなにをやりたいかどんな暮らしをしたいかによるんじゃね？

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:44:14.42 ID:C9psHJPb0

>>854
プレイヤーと戦争するよりモンスターと戦闘したい奴が、
奴隷で儲けるより新規商品開発で儲けたかった奴が
多かったって事だね。良かったね。

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:44:35.96 ID:8ncaZ4SD0

理系だとロデ研結構楽しそう

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:44:59.91 ID:JyWujYR60

>>854
とりあえず、お前が俺とは違う考え方の人、ってのはわかった。
誤解してるのかな、と思ったけど思考の根っこが違いすぎる……

ぶっちゃけ、冒険者なんだから覇権より名誉のが大事と思うんだがなぁ

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:45:10.16 ID:vMVwTuY00

>>854
「円卓」の意味を理解してるのか？

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:46:14.63 ID:xmxg0ROPP

現実社会で四国に住んでいるプレイヤーと比べたらまだましですよ
ススキノ

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:46:33.18 ID:JyWujYR60

>>863
雑魚狩りやって小銭とりあえず増やして
大地人の村行って旅支度整えて
東海道を西に進むほうが楽だと思うの

もしくはマイハマとかの神殿はないけど大きな街いくとかね

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:46:38.56 ID:QW11tdSa0

>>863
お前良く考えろ
殺す側の人数より殺される側の人数の方が圧倒的に多いぞそれ
成りたたねーよ

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:46:52.95 ID:soc0ZueT0

最新刊読んだ人はシルバーソードに入りたいって思う人多いだろうな

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:46:53.67 ID:/yonDkPS0

>>833
いんにゃ。シロエがいなくなっても購入者としては
①マリエール
②そうじろう
③海洋機構
と毒気がない候補者がいるから、購入できるチャンスは黒剣やハーメルン辺りには回っては来ない。
シロエの邪魔をしたければ、シロエ以上の『自治のための絵に書いたモチ』を用意しなければいけない。

ちなみに黒剣の人が会館の購入者となっても>>833みたいなことにはならないだろう。
だって、ギルド会館購入の瞬間にアキバの街全部の治安は彼の背にのしかかる以上は、
まじめな街づくりをしてくれることだろう。

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:47:07.52 ID:ToyuycQR0

>>853
Lv85以上でガッツリレイドやりたいなら黒剣騎士団
引きこもり研究者プレイやりたいならロデリック商会一択
とにかく大樹の陰に入りたいなら戦闘系→D.D.D.　生産系→海洋機構
おしゃべりを楽しみたいなら第八商店街
ソウ様ラブなら西風の旅団、だけどハンパなのは入れない
幼女ブヒりたいなら三日月同盟、ただしコキ使われる危険度高し

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:47:09.79 ID:RuwK5IYB0

>>867
っていうかそもそも日本人のゲーマーたちなんだから極まったひゃっはー勢なんて全体から見れば間違いなく少数派だし…

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:47:16.01 ID:VAICBth20

単位のない大学みたいな感じだろうか＞ロデ研

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:48:43.24 ID:tAsCO3630

>>872
銀剣はいろいろキツそうだわ。
三日月同盟のまったりギルドがいいわ。

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:49:25.76 ID:JyWujYR60

>>875
世の中にはPvP廃人で殺し殺されやってうひゃひゃしてる奴らとか
自分から「害クラン」を名乗って追い剥ぎプレイするやつもいるからな

うん……（遠い目

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:49:29.44 ID:5t6nhlgy0

>>876
マッドサイエンティストの巣窟みないなイメージがあるｗ＞ロデ研
冒険者の死んでも復活する特性いかして人体実験しまくりとかｗ

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:49:49.32 ID:QW11tdSa0

>>876
検証厨の集まり
新ポケモンの種族値を解析等を使わず過去データから参照して割り出すのが生きがいみたいな連中のたまり場

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:50:07.22 ID:SwFlAb/n0

個人的に飛び出すとき原作通りトウヤミノリ抱えてでてきて欲しかったな

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:50:25.09 ID:h/vEA3D40

>>867
そういう事だな
でもネトゲってそんなもんだろ
死なねーし裁かれねーならやりたいことやるよ
ログホライズンに殺された連中結構いるのに粘着されないし
平和だよエルダー・テイル日本鯖

平和だと面白くねーよｗ

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:51:36.37 ID:ZM0HQyd00

面白くないなら遠慮してないで荒らせばいいのよ？

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:51:45.18 ID:EpZ1tc190

…てか第一に緊急事態なんだから他人迷惑掛ける行為は慎めよって話だよね
いつまでゲームやってる気でいるのさっていう

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:52:19.94 ID:soc0ZueT0

そもそもネット環境がないんだぜと

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:52:54.00 ID:JyWujYR60

>>882
前にリネ2の開発者のインタビューがあったんだけど

「これだけお互いにいがみ合うようなゲームシステム作ってるのに
　何故か日本鯖だけは協力プレイで突破してくる。
　ってか、落とし物を拾ったら町中シャウトで落とし主探すとかありえない」

って愚痴ってて、
どうやら日本鯖は現行のネトゲ界隈でも特殊な空気らしい

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:52:55.77 ID:h/vEA3D40

>>878
最初から秩序があるよな
死なないなら街で粘着しまくりだろ普通

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:53:58.50 ID:vMVwTuY00

>>882
ネトゲー…
ログ・ホライズン登場人物はもうネトゲーができんのですよ…

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:54:38.13 ID:xmxg0ROPP

しかしハーメルン所属メンバーの今後は少なくとも
アキバには居場所がないのかな…

シュレイドの俺たちには帰れる場所がないっという話は
結構重いよね…

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:55:10.79 ID:QW11tdSa0

>>882
そういう好き勝手やる奴らを取り締まるために円卓会議を作ってるの
あとPKは珍しいとはいえゲーム時代からあった普通の行為だし粘着なんかしねーよ、資産の大部分は銀行だったしな
というか円卓会議設立後もPKは一部ゾーンでのみで禁止で他は全面許可だわ

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:55:11.96 ID:LK1AyXTUO

>>874
選択肢に記録の地平線がないっ
にゃん太さんの料理食べたいから記録の地平線に入りたいです

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:56:03.51 ID:ZM0HQyd00

>>886
AAでも普通に荷物落ちてたら人探すし
敵に取られたら、数十人で取り返すし

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:56:24.01 ID:vMVwTuY00

>>891
あそこはコネがないと入れないから…

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:56:37.41 ID:tAsCO3630

>>889
ゲームならいくら鬼畜プレイしてもやり直しできるけど、固定されてるからな。
一度悪評が広まったら結構致命傷、ミナミやススキノ行くしかないね。
コレが俺達のリアル。

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:56:43.19 ID:g2pe9Lsp0

>>874
ロリコンならブリガンティアだろJK

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:56:53.55 ID:woWlYUMUO

>>891
見習い徒弟で班長師匠が鉄板

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 00:57:33.75 ID:h/vEA3D40

>>886
ホルホルホルホル
やっぱ日本は世界に誇れる９条があるから平和なんだなぁ
俺みたいなヒャーハーッ大好きの異端者はススキノに行けばいいんだろｗ
せっかく死なない体でリアル信長の野望できるってのに欲のない奴らだ～よｗ

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:00:26.32 ID:ToyuycQR0

>>895
いや逆だろ
幼女分が足りないからセララちゃ～ん♪になってた訳で

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:00:46.09 ID:woWlYUMUO

>>889
実際正しい認識だったが、結局やり口がな

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:00:51.42 ID:PHFE1Y4R0

>>882
そういう奴は元々女性プレイヤーPKしただけでBANされる
和エルダーテイルはやらなかったんだろうね

この作品と合わなくて残念だったね
君のために殺伐としたネトゲアニメが今後出るといいね

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:00:56.91 ID:QW11tdSa0

>>897
それだったら冗談抜きでススキノがあってる
ススキノに囚われてる冒険者の救出に複数回向かうけど（多分描写されない）自分の意志でススキノに残る奴は結構いた
それどころか平和で活気のあるアキバを抜けてまでススキノに向かうやつすら居た
無法地帯を好むアウトローな奴はちゃんと居る
そしてそんな奴らもアキバで問題を起こさない限りアキバでも活動できる

冒険者は自由だからな！

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:00:57.73 ID:G/nBUpHkO BE:2277417784-2BP(0)

>>889
寧ろ作戦の妨げになるから全員の脱会手続き済むまでのＢＬ入りで
後は普通に戻れる様にして｢あの騒ぎ起こしたら奴等だ(ﾋｿﾋｿ｣
とか後ろ指指される状況作る方が腹ぐろらしい

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:01:01.52 ID:kHyBJT/n0

記録の地平線は少数精鋭…少数過ぎるなｗ

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:01:37.34 ID:AjmFmlrg0

>>886
おれＭＭＯじゃないけど、白騎士物語を米鯖でプレイしてたんだけど
無法地帯だったよ（もちろん日本版でも同時プレイしてた）
オートマッチング使っても日本だと打ち合わせなしに、攻略手順でみんな動くのに、米鯖は
少し難易度高いクエストだと、みんなばらばら、まともにクリアもできない
まじ、そのランクまでどうやってあげたん？って聞きたくなるくらい
募集して打ち合わせしようとすると、自由にならないなら抜けるといいだすし
国民気質違うとこんだけ違うのかってすごく勉強になったわ

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:01:52.61 ID:soc0ZueT0

>>897
ヒャッハー出来る程死んでも大丈夫な身体じゃないんだよ

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:03:28.12 ID:JyWujYR60

>>897
ヒャッハ―好きならススキノまじオススメ
アウトロープレイするやつが集まる街になってる

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:04:14.84 ID:EpZ1tc190

というか周りに同じような奴がいっぱいいるのにヒャッハーするだなんて余程の馬鹿だろ…

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:04:25.88 ID:F+a1NHyIP

ギルド会館の維持費ってどんぐらいなんだろう？

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:04:40.84 ID:TKaU58mO0

ススキノ行きもなぁ‥‥要は、そういう連中が集まって潰しあって成立する
強い奴弱い奴の格付けの中に入るって事だからなぁ‥‥
リアル痛覚有の状態で、普通のネトゲ感覚でヒャッハーしてたら、
真っ先に心折られそうな気がするな

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:04:44.50 ID:8AF32C450

>>896
リアル料理がうまくないと見習い徒弟で班長コピーしても無駄かと

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:05:11.55 ID:LK1AyXTUO

>>893
コネなんてないから諦めるしかないか…
てかDDDって最大手で人数増やしてて入りやすいギルドかと思いきや
幹部連中は軍みたいな制服着ててお堅そうなんだなあ

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:05:21.65 ID:h/vEA3D40

>>906
ススキノ住人は南下政策とらないのか？
まだ書かれてないか
まぁどうせどんな敵が現れてもシロエちのゾーンバインドで一撃なんだろうけどなｗ

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:05:33.68 ID:oEKRDCGa0

ヒャッハープレイはいいけれど仲間には優しくしろよ。
同士討ちアリだからいきなり後ろからズンバラリとやられるぞ。

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:06:27.08 ID:DTz533aq0

死なないのと死んでも蘇生する（当然死の苦痛＋αあり）の区別がつかない子が何か騒いでるな

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:07:16.03 ID:TKaU58mO0

何気に、知り合いで適度な大きさのギルド作って、
中小ギルド蓮の3人とコネを適度に作るのが一番気楽そう

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:07:28.01 ID:JyWujYR60

>>912
規模が違いすぎる、としか……

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:07:41.92 ID:xmxg0ROPP

おまけに死んで終わりじゃないのがな
一度悪質なプレイヤーに目をつけられると
もう逃げる事も自殺する事もできない無限地獄

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:07:50.73 ID:QW11tdSa0

>>912
アキバとススキノでは冒険者の規模が違う
お前7倍の兵数差に突撃するか？

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:08:13.56 ID:ToyuycQR0

>>911
男の幹部連中は全然お堅くない愛すべきバカ集団だから大丈夫w
まあだからこそ三佐さんやリーゼが締めないとカオスになるのかもしれない

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:08:30.92 ID:/BKIEYrX0

500万を作る方法のプラン出しをしてるのは梅子だよな？
クレセントムーンを出汁に三大生産系ギルドに投資させる、まではたぶん梅子案

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:08:51.58 ID:G/nBUpHkO BE:996370272-2BP(0)

>>911
そりゃ弱くても入れてもらえるけどレイドバリバリって事はスパルタで鍛えられるって事だからな

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:09:11.83 ID:h/vEA3D40

>>909
痛覚があるなら尚更復讐心が燃えががるだろｗ
痛みを伴って殺された相手を生かしておけるかよ
絶対に許さない
何があってもやりかえすでしょJk

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:09:28.97 ID:tAsCO3630

>>911
三度の飯よりレイドが好きな戦闘バカ集団らすい。

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:10:04.58 ID:vMVwTuY00

>>918
レイド経験装備連携も含めると七倍では効かないな、戦力差

しかもススキノのリーダーあのデルモンテさんだし…

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:10:27.37 ID:CSS9MW4N0

>>922
それじゃあ何度かためしに骨折させられてみようか。

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:10:56.12 ID:EpZ1tc190

…というか仲間の前で面子叩き潰されたデミクァス率いるブリガンティアなんて烏合の衆同然だよね

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:11:15.45 ID:soc0ZueT0

>>923
某アサシンエルフ「何か言ったか？」

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:11:45.64 ID:g8hHGUdB0

もういい加減、それの相手するのやめたら？

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:10.39 ID:8dO6JybP0

>>886
ログホラ世界に茅場さん的存在が居て、
「買収合戦させたくて重要施設購入出来るようにしたのに
自治に使われる、だと…」
と慄く姿を想像したw

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:12.52 ID:ZM0HQyd00

あの双子はどうするんだろな
弟君はシロHの小姓になるとして

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:13.08 ID:AOL+Yr9Q0

>>911
あそこは鬼畜眼鏡の人増やしたらどうなるかなぁって実験でギルド作っただけだから
とりあえずギルド吸収したれって人数増やしていってるから、戦闘部門、生産部門、
まったり部門とかいろいろ分かれてそれぞれ独立して活動してそう

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:15.79 ID:h/vEA3D40

>>918
死なねーならそれもアリじゃね
アキバを制したら日本鯖取ったも同然なんだし
他にすることないんだろススキノの連中はｗ
永遠にススキノで身内で殺し合いかよ飽きるわｗ

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:18.45 ID:d0cC1vDS0

まぁ、覇権()などといってるこの子もデミなんたらさんと
頭の作り同じみたいだし、話はずっと平行線でしょ

きりのいいところで切り上げときなよ？楽しいおもちゃかもしれんけどさ

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:19.06 ID:JyWujYR60

>>922
死んだ時のアレはネタバレになるから詳しく言えないんだが
……心おれるでー

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:45.53 ID:TKaU58mO0

>>922
やり返せるのかって問題もあるなー
生かしておくも何も、相手も死なないんだし
延々とお互い殺しあうとか‥‥
まぁ、気力が持つまでやればいいんじゃね？

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:12:51.38 ID:6uF+znIo0

>>912
南下「政策」とれるほどの協力体制を築けるような連中なら、
ススキノまで来なくても勢力作れる気がする。

ぶっちゃけ、多くの基本的にはトラブルを忌む人達から疎まれて居辛くなった連中が
僻地に逃げてったセルフ流刑地みたいなものだし。

逆に、そういうチンピラみたいなのが粋がってたら、任侠的なヤクザじゃないけど、
統率とれてるガチな方々がやってきてキッチリ〆ちゃったり。

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:13:00.62 ID:8ncaZ4SD0

>>922
何度も返り討ちになって神殿送りになったりくだらない煽りに反応して街中で切れて衛兵に殺された後そいつに笑われてそう
ソロプレイヤーとレイド連中じゃ強さも中身のPSも全くの別物クラスだしなあ、 ID:h/vEA3D40みたな性格じゃ協調性が必要な高難易度レイドなんてできなそうだし

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:13:06.07 ID:HATSNmJcP

最終目的が現実回帰な多数の人と、
異世界で天下取ったるの人では平行線だろうね。

異世界万歳な思考の人は現実ではお察しってことだw

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:13:22.23 ID:jcru5bq+0

>>823
そもそも海外鯖で現状が分かってるのは一握りだよ。
あとは不明。２次の話だけど台湾みたいに治まってるところもあるみたいだしね。
北米サーバーもニューヨーク（ビッグアップル）は酷い混乱らしいけど、他のプレイヤータウンの情報は不明。
北米ゆうても広いから、アキバみたいにうまくやってるところもいくつかあるはず。ミスタープレジデントの国だしな。

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:13:28.27 ID:QW11tdSa0

荒らしじゃないし構っても良いかなって。
でもこのやり取り自体が荒らしになりそうだからそろそろ止めとくわ

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:13:33.08 ID:g9rRU+DW0

ID:h/vEA3D40は一回死んだら完全に心折れちゃうタイプだよねｗ

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:13:51.06 ID:g2pe9Lsp0

何故海路を使ってロシアに行こうと思わないのか

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:14:19.04 ID:5t6nhlgy0

>>934
あれは心折れるというか砕きにきてるわ

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:14:26.82 ID:DTz533aq0

>>917
神殿送り○○回ってその回数分本当に死ぬ事になるしな
てか、モンク以外が武器やスキル使わずに素手で絞殺するとかした方がより苦しい死に方のような

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:15:08.87 ID:soc0ZueT0

>>929
ヒースクリフ「まあ・・・・・・想定外の展開もネットワークRPGの醍醐味と言うべきかな・・・・・・ぐぬぬ」

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:15:39.31 ID:JyWujYR60

>>941
>>943
あれを何十回も繰り返すレイドジャンキーどもは
まず間違いなく超人に一歩踏み込んでるわ……

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:15:45.74 ID:g9rRU+DW0

まぁ、一番苦しいのは死ぬことより「殺してもらえない」ことかもね
要するに痛めつけられて、回復魔法かけられて、また痛めつけられる
殺されたらやりかえす？　そもそも殺してあげませんｖ　っていう

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:16:54.29 ID:tAsCO3630

>>939
バイブル地帯は狂信者の巣なんだろうか。＞北米鯖
コレも神の試練だ。とかなんとか言って。

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:17:20.68 ID:TKaU58mO0

>>946
だなー
まぁ、死んでも懲りないとも言えるんだがｗ
そういう意味で、連中の事は憧れるわ
俺にはできないって意味も含めて

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:18:17.58 ID:25wupz5yP

>>908

アキバの街の値段は金貨7億枚で維持費は月120万枚
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4706971.jpg

この比率と同じなら500万枚のギルド会館の維持費は1万枚ぐらいじゃね

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:18:25.11 ID:h/vEA3D40

>>937
レイド連中とやらがそんなに強いなら
さっさとアキバの覇権を握ればいいのになｗ
一回殺すだけで心折れるんならアキバ掌握もさぞたやすいことでしょうにｗ
PKは主義に反するけどPKKは許しまーすってのがアキバルール？ｗ

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:18:43.68 ID:tAsCO3630

痛みと苦痛で心折れた人から生産系に鞍替えがドンドン増えてるんだろ。

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:19:07.24 ID:AOL+Yr9Q0

>>950
次スレよろ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:19:36.48 ID:ToyuycQR0

>>950
次スレよろ

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:20:24.01 ID:JyWujYR60

>>951
だってあいつら、街の覇権とかよりも魔王とか竜とかぶっ殺す方が大好きな奴らだもん

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:20:31.58 ID:xmxg0ROPP

冒険者の中にはそういういろいろな煩わしさがいやで
大地人の小さな集落に移住したり

山奥でモンスターから身を隠しながら
木の実や草を食べて生活する世捨て人みたいなプレイヤーもいるのかな

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:21:14.49 ID:Qm2GpR3K0

シロエが気に食わないとか、やり方が可笑しいとかアレコレ言う人間がここにもいるが、当然作中にも同じような意見をもって反発したりする奴もいるだろう
だが、こういうものは「先に行動して結果を出したものが全て」なんだ、後からしたり顔でしゃしゃり出ても「じゃあお前は今まで何をしていたんだ？」っていわれるだけの話
もっとも、中小ギルド連合が空中解散した挙句に大手ギルドの代表は最初から無理と言ってる状況じゃ、余程の奇策でもなければどうにかできるっていう人間は居なくても仕方が無い

この手の話なら、幾らでも歴史っていうものを見れば例が幾らでもあるからな、現在進行形で今もやってるし

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:21:39.39 ID:25wupz5yP

立ててくるわ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:22:03.53 ID:TKaU58mO0

ウィリアムのマサやんが典型だな
町の事は町でやればいい
俺達はレイドやる為に生きてんだ！ってな
ある意味突き抜けてる

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:23:30.10 ID:75Rykzhk0

はいはい減速よー
構って一言言わなきゃ気が済まんのかもしれんが、荒らしに構うならせめてアンカーつけてくれ。連鎖あぼーん出来ん

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:23:41.49 ID:tAsCO3630

>>959
残った戦闘ギルドもそんな気質だわな。
町に寄って生活するから自治はしないとならんとは思ってるけど大のレイド好きだから戦闘ギルドなんだし。

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:23:56.44 ID:xmxg0ROPP

>>955
この世界って龍はいると思うけど
魔王とか悪魔族っているのかな

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:24:24.84 ID:25wupz5yP

無理だった
>>965頼むわ

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:24:43.88 ID:h/vEA3D40

>>955
そんな金かかりそうなイベントやるためには
やっぱり生産奴隷を囲っとくのが一番だと思うがｗ
日本以外のドロドロの戦いがみたいなーｗ

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:25:28.28 ID:JyWujYR60

>>962
それはネタバレスレ行きのがいいかも…

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:26:01.53 ID:JyWujYR60

いってくる

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:30:23.30 ID:jcru5bq+0

>>965
ただの予想にいちいちネタバレ指摘をするのは逆効果だと、何度言えばわかるんですかねぇ。

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:31:21.05 ID:JyWujYR60

ログ・ホライズン 30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1385915216/

へいおまちどう

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:32:12.21 ID:F+a1NHyIP

>>950
ってことは仮にゲームだった時代に買えたら2.5日で維持費１万は取られて
リアルの１か月だと10万以上は必要で、レベル９０の財産は4-5万とからしいから
レベル９０でも多くの人は半月も維持出来ないってことかな？

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:32:34.46 ID:G/nBUpHkO BE:4483666679-2BP(0)

>>968乙・・・

主君、>>968に乙してもよろしいだろうか？

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:33:11.27 ID:8ncaZ4SD0

>>968
乙・ホライズン

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:33:20.24 ID:ToyuycQR0

>>968乙←こ、これはアカツキのポニーテイルなんだからね誤解しないでよ！

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:33:47.31 ID:25wupz5yP

>>968
おつですにゃ

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:34:17.26 ID:JyWujYR60

悪魔ってか死霊の類は
ハデスズプレスって言葉が出てる時点で確定してもよさげか

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:34:28.14 ID:TKaU58mO0

>>968
乙　クレセントムーンの行列で、リコピンちゃんの後ろになる権利をやろう

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:35:02.55 ID:woWlYUMUO

>>968
乙

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:36:14.98 ID:flQNZ72k0

>>968
乙（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:39:14.19 ID:hIUVRYne0

シロエによる専制政治を隠すための
建前上の円卓会議か

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:45:06.95 ID:PrjT1ayM0

>>978
縁側でのどかにカレー食べるためにやる専制政治だったら
個人的にはぜひ統治してもらいたいねｗ

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:46:49.27 ID:LK1AyXTUO

>>968
ありがとうですにゃあ

会議でススキノの話題出たときセララが震えてて
にゃん太さんが勇気づけるようにウィンクしてるのが素敵だったな
こりゃますます惚れますわ

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:47:55.58 ID:DTz533aq0

>>968
乙乙

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:48:40.00 ID:TKaU58mO0

俺がシロエなら、自己保身の為にも、ギルドホールの権限を円卓会議に委譲するなぁ
個人で延々確保するのにはちょいと重すぎるわ
統治機関へ委譲したら、負担は軽くなるしなー

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:49:28.09 ID:G/nBUpHkO BE:5124190289-2BP(0)

しかし、梅子と班長の解説は分かりやすいが声デカすぎて
少なくとも他の付き添いの奴らに少なくとも聞こえてるだろｗとは思った

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:51:37.44 ID:Zl+1Ww9M0

専制政治とかめんどくさいことわざわざやるようには見えないｗ
体制が確立したら絶対逃げるタイプだろ、シロエは。

セララはあんなこといってたけど、主人公が悪役を自称するような作品もあるしなあ。

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:52:05.63 ID:kHyBJT/n0

班長は料理の上手い気遣いの出来る手練の剣士で紳士だからね！　猫だけど！

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 01:55:46.62 ID:NH/2pTtci

追いついたと思ったらもう次スレかよ
回を追うごとに速くなってないか

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:04:39.31 ID:5Wp6PQnPO

円卓会議設立の際に取ったシロエの手法の是非について、ループしているだけだから、早くても中身は変わりない

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:05:28.79 ID:kz1HEKOA0

>>986
気がついたらスレの勢いでプリキュア超えてるなｗ
いつぞやのガルパンみたいに濃い人が増えてるような感がある

まあヴァルブレイブスレみたいに不毛な派閥争いが今のとこなくて一安心だ

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:06:41.48 ID:C3sWPsyx0

話題ループさせてる奴いるし不毛っちゃ不毛な気もするがなー

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:09:47.56 ID:25wupz5yP

放送後のスレが板最速になるのはいつものことなんだけど
今週は３スレ目に入っても勢い途切れなかったな

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:11:51.03 ID:TKaU58mO0

さて、埋めるか

ハーメルンの連中、ススキノに行くにしても、
途中のパルムの深き場所とか無事に通り抜けれるんだろうか
奴らのレベルだと、ラットマソ倒すのかなりきつい気がするんだが

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:13:36.42 ID:BBxBCTTl0

>>990
神回だった！
ログホライズンは今期最高に面白い！

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:14:44.05 ID:25wupz5yP

>>991
時間かかっていいなら海沿いを遠回りして迂回するとかすればよくね
シロエたちのときは急がなくちゃいけないから最短ルート通ったけど
他にも道はあるだろ

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:16:52.12 ID:ZM0HQyd00

船つくれよ

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:17:16.94 ID:kz1HEKOA0

>>992
たしかに前半のクライマックスだからな

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:17:34.88 ID:JyWujYR60

むしろ召喚士いるんだから波乗りつかえそうなのと契約すればいいんじゃね

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:19:34.02 ID:TKaU58mO0

冒険者なら、津軽海峡も泳いで渡れるかな
距離は半分だし

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:19:53.87 ID:C3sWPsyx0

>>993
前にこのスレで言われてたけど4つルートがあったらしいぞ
その先の海峡を徒歩で超えるルートは地下トンネルしかないらしいけど

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:20:03.66 ID:ToyuycQR0

青函トンネルは？

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/12/02(月) 02:21:38.77 ID:sksTkjgJ0

1000なら俺がギルド会館購入

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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