ログ・ホライズンは自治厨を称えるプロパガンダ糞アニメ4
アンチスレです
平成25年10月5日より毎週土曜日 17:30〜日本放送協会（NHK）Eテレにて放映中
バンダイチャンネルにて配信中：http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3855
・番組公式サイト：http://www3.nhk.or.jp/anime/loghorizon/
・番組公式Twitter：http://twitter.com/nhk_loghorizon
ログ・ホライズン ネタバレスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1380930342/
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381174138/
◆原作Web版作品(無料)
・ログ・ホライズン - 小説家になろう
http://ncode.syosetu.com/n8725k/
・ログ・ホライズン 資料集
http://ncode.syosetu.com/n5313bu/
・海外編
http://mamare.net/novel/1589/
・資料wiki
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/
前スレ
ログホライズンは主人公達TUEEEE仕様の糞アニメ 2（実質3スレ目）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1383212827/l50
平成25年10月5日より毎週土曜日 17:30〜日本放送協会（NHK）Eテレにて放映中
バンダイチャンネルにて配信中：http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3855
・番組公式サイト：http://www3.nhk.or.jp/anime/loghorizon/
・番組公式Twitter：http://twitter.com/nhk_loghorizon
ログ・ホライズン ネタバレスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1380930342/
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381174138/
◆原作Web版作品(無料)
・ログ・ホライズン - 小説家になろう
http://ncode.syosetu.com/n8725k/
・ログ・ホライズン 資料集
http://ncode.syosetu.com/n5313bu/
・海外編
http://mamare.net/novel/1589/
・資料wiki
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/
前スレ
ログホライズンは主人公達TUEEEE仕様の糞アニメ 2（実質3スレ目）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1383212827/l50
|
|
|
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 19:56:13.72 ID:MvPfSjGv0
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:36:29.80 ID:Px3RA+mK0
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:38:21.23 ID:BHY824Gr0
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:39:07.81 ID:4Qoa4F1n0
前スレの話引きずるけど、そも粘着して閉じ込めるっていうのが異世界化したから効果を持つようになったとは思わんのか
ゲームの時ならまぁログアウトしてクソゲー二度とやんねえってできたし、強請られてもトレードnothankyouって無視すればいいし
PKされたらハラスメント報告ってこれはダメなんだっけ。まぁやめりゃいいだけの話か
ゲームの時ならまぁログアウトしてクソゲー二度とやんねえってできたし、強請られてもトレードnothankyouって無視すればいいし
PKされたらハラスメント報告ってこれはダメなんだっけ。まぁやめりゃいいだけの話か
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:39:50.10 ID:4Qoa4F1n0
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:42:53.33 ID:EVa+FztY0
仕方ないから狩りに一日は付き合って、街に帰還したらギルド部屋に入る前に
ギルド抜けますって言って、パーティーも抜ければそれで良くね？
ギルド抜けますって言って、パーティーも抜ければそれで良くね？
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:43:47.25 ID:YmDT0jBb0
それだとｼｴﾛ様が成敗できないだろうが
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:43:56.06 ID:2Ffrt9xu0
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:44:48.45 ID:BHY824Gr0
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:47:08.43 ID:atVVfAmF0
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:47:46.09 ID:EVa+FztY0
痛いんだったら盾役やってる人えらいな…、
それともドMなのか回復されるとキモチイイのか…ｗ
それともドMなのか回復されるとキモチイイのか…ｗ
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:51:46.98 ID:MvPfSjGv0
現実の半分くらいなら痛くてもいいだろ、耐えられるだろ？ってか
鍛えてない人間なんて、足の小指ぶつけただけで
一時戦闘不能に陥るのに
鍛えてない人間なんて、足の小指ぶつけただけで
一時戦闘不能に陥るのに
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:55:29.55 ID:BHY824Gr0
LV85のモンスター討伐の部分で疑問が湧いたんだよな
そんなのも倒せないのかって。死んでも生き返るし余裕だろって
まぁ普通にうだうだ説明入れる位なら、操作がメニューからだと時間掛かる
直感的な操作に慣れてない。痛みが有るといった事でレベル上げが難しくなってる
って説明したほうが良かったな。狩場独占しても中々上げれないとかさ
そんなのも倒せないのかって。死んでも生き返るし余裕だろって
まぁ普通にうだうだ説明入れる位なら、操作がメニューからだと時間掛かる
直感的な操作に慣れてない。痛みが有るといった事でレベル上げが難しくなってる
って説明したほうが良かったな。狩場独占しても中々上げれないとかさ
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:56:28.73 ID:dU5jsNfz0
同じ体格の人間にブン殴られたって半分にしても痛いのに、
人間の十倍以上あるモンスターの攻撃くらったら、痛みのあまり死んでしまわないか
人間の十倍以上あるモンスターの攻撃くらったら、痛みのあまり死んでしまわないか
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 20:58:24.28 ID:WxaI6gI8O
痛みがあるのにPKするサイコパス多すぎるだろ
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:02:26.98 ID:atVVfAmF0
プレイヤーはみんな現代人のリテラシーを持ってログインしてんのに
あんないきなりヒャッハーな奴が大量に出現したりしないだろｗ
あれほんとに日本人かよってレベル
あんないきなりヒャッハーな奴が大量に出現したりしないだろｗ
あれほんとに日本人かよってレベル
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:03:12.41 ID:MvPfSjGv0
そこはゲームらしく、体格差は関係なく数値でダメージが決まるのでは
痛覚は個人差有るから、何を基準に半分としているのかよく分からんが
痛覚は個人差有るから、何を基準に半分としているのかよく分からんが
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:04:33.00 ID:4Qoa4F1n0
ネトゲやってる奴なんざ半分くらいはサイコパスだろっていう作者の嫌味なのかもしれない
なんか別の漫画だけど、VRのゲームで自殺クラブみたいなのがあるやつがあったな
ゲームの中だけど臨死体験ができるってんで、破滅願望持ちが何人も集まって毎日いろんな自殺してたとかなんとか
なんか別の漫画だけど、VRのゲームで自殺クラブみたいなのがあるやつがあったな
ゲームの中だけど臨死体験ができるってんで、破滅願望持ちが何人も集まって毎日いろんな自殺してたとかなんとか
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:09:05.95 ID:BHY824Gr0
>>16
暇つぶしでPK〜♪
これ速攻村八分だろ。街に戻ったらさっき痛めつけて殺した奴と出会うんだぜ
まともな神経してる奴なら、痛みがあるのにわざわざ殴り合いしないよな
しかもその行為に一切メリット無いし
暇つぶしでPK〜♪
これ速攻村八分だろ。街に戻ったらさっき痛めつけて殺した奴と出会うんだぜ
まともな神経してる奴なら、痛みがあるのにわざわざ殴り合いしないよな
しかもその行為に一切メリット無いし
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:12:41.48 ID:IxPD5l9V0
もうさ、設定の説明ひとつするたびに新たな疑問が3位生まれる負のスパイラルに陥って無いか？
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:15:32.73 ID:mPK2Qimpi
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:15:38.84 ID:YmDT0jBb0
こういう状況、イベントが書きたいが先にきちゃってるから
そこに至る過程、人物の行動がおかしくなってるんだよな
そこに至る過程、人物の行動がおかしくなってるんだよな
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:18:44.70 ID:dU5jsNfz0
物書きの話の考え方は知らんが、
大抵の作家なら大筋の世界観なりルールを作ってから、その縛られた状況で如何に主人公を活躍させるかを考えるのに対して、
ログホラの作者は主人公の活躍が第一で、主人公を活躍させるためのルールを後から設定してるんじゃないの
問題は、そのルールが一般常識と余りにもかけ離れていること
大抵の作家なら大筋の世界観なりルールを作ってから、その縛られた状況で如何に主人公を活躍させるかを考えるのに対して、
ログホラの作者は主人公の活躍が第一で、主人公を活躍させるためのルールを後から設定してるんじゃないの
問題は、そのルールが一般常識と余りにもかけ離れていること
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:19:00.07 ID:4Qoa4F1n0
全体通してみるとススキノ以外の場所のPKって必要ないんだよね
序盤の山場としてPKを書きたかったってのがアリアリと見て取れる
連載式だから早めに盛り上げないとマズいってのはあるんだろうけど、書籍化するときに消してくれりゃよかったな
序盤の山場としてPKを書きたかったってのがアリアリと見て取れる
連載式だから早めに盛り上げないとマズいってのはあるんだろうけど、書籍化するときに消してくれりゃよかったな
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:19:30.52 ID:+OuHPj8F0
痛みがあるなら普通町に引きこもる
どうやってネトゲから脱出できるかもわからないし
どうやってネトゲから脱出できるかもわからないし
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:20:49.64 ID:BHY824Gr0
本スレで訊くと、
作品世界を全肯定してる子の決め付け返答が返って来るだけの場合が多いんだよ
その前提部分が疑問なんだが。あと的はずれな回答とかもな
それとネタバレに接してるから〜で答えなかったり、いきなりアンチ認定とかもな
作品世界を全肯定してる子の決め付け返答が返って来るだけの場合が多いんだよ
その前提部分が疑問なんだが。あと的はずれな回答とかもな
それとネタバレに接してるから〜で答えなかったり、いきなりアンチ認定とかもな
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:21:41.96 ID:atVVfAmF0
何にも考えず、想像もせず適当に「半分ぐらい？」って感じで書いちゃったんだろうな
後で半分ってかなりの痛みだということに気付いても、書いちゃった以上後の祭り
で、「モンスター相手のときは適度に調整」「半分といっても最大刺激は制限がある」とか無限に
言い訳が増えていくｗ
後で半分ってかなりの痛みだということに気付いても、書いちゃった以上後の祭り
で、「モンスター相手のときは適度に調整」「半分といっても最大刺激は制限がある」とか無限に
言い訳が増えていくｗ
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:25:40.28 ID:reuX3Q5wO
>>19
そもそも作者自体がサイコパスなんじゃないかなー…という
そもそも作者自体がサイコパスなんじゃないかなー…という
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:26:04.62 ID:4Qoa4F1n0
半分くらいじゃなかったっけ？
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:26:27.79 ID:IxPD5l9V0
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:34:49.35 ID:+tBaOF/+P
半分位の痛みなんて原作では言われてない
アニメ1話でもあったシロエが訓練してるときにもあった痛みは少なくなってるなってのの他は
直継が最大でも足の小指ぶつけたぐらいの痛みだって言ってたぐらい
アニメ1話でもあったシロエが訓練してるときにもあった痛みは少なくなってるなってのの他は
直継が最大でも足の小指ぶつけたぐらいの痛みだって言ってたぐらい
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:41:16.47 ID:Q4Jo52YN0
>>1
乙、アンチスレだから980でのスレ立てだと思ってた
>>13
生憎刺されたり斬られたことは無いし、手骨の骨折と虫歯くらいしか痛みは知らないけど
半分の痛覚ってシャレにならんし、回避の低いタンク職なら二度と狩に行こうとも思わんかも
乙、アンチスレだから980でのスレ立てだと思ってた
>>13
生憎刺されたり斬られたことは無いし、手骨の骨折と虫歯くらいしか痛みは知らないけど
半分の痛覚ってシャレにならんし、回避の低いタンク職なら二度と狩に行こうとも思わんかも
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:56:59.70 ID:0PWcq3tQ0
内臓破裂したらどうするの
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:57:12.07 ID:Px3RA+mK0
>>5
異世界化する前でも閉じ込めは相当嫌だよ
ゲームやめるなんて最終手段だぜ？やめちゃえばOKって言われてもなぁ
そもそも入場制限はともかく退場制限が可能な時点で運営の頭がおかしい
そんなのちょっと考えただけで、キャラを閉じ込めるのに使われるって気付くじゃん
つーか、それ以外の使い方を思いつく方が難しい
異世界化する前でも閉じ込めは相当嫌だよ
ゲームやめるなんて最終手段だぜ？やめちゃえばOKって言われてもなぁ
そもそも入場制限はともかく退場制限が可能な時点で運営の頭がおかしい
そんなのちょっと考えただけで、キャラを閉じ込めるのに使われるって気付くじゃん
つーか、それ以外の使い方を思いつく方が難しい
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:57:24.47 ID:BHY824Gr0
血が出たり、部位欠損あるのに小指の痛みってそれこそご都合主義杉
普通に頭部切られて、流血して目に入ると視界アウトだし
一方的にボコボコだろ。怖くて狩りにもいけんな
普通に頭部切られて、流血して目に入ると視界アウトだし
一方的にボコボコだろ。怖くて狩りにもいけんな
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:57:53.04 ID:ZRVFHokb0
老衰死すんの？
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 21:58:04.40 ID:wKiaT8qV0
死んでも復活があるという設定と痛覚設定、>>34がいうみたいな身体損傷の設定がどうなってるのか割と気になる
ダメージ量に合わせて痛みと損傷率が設定されているのだろうか
ダメージ量に合わせて痛みと損傷率が設定されているのだろうか
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 22:06:01.62 ID:0PWcq3tQ0
銃とかがないと動物狩るのは命がけなんだぞ
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 22:30:58.35 ID:+5aX8d/w0
仲間内で主君とかにゃあとか言ってる奴に異世界なめんなみたいなこと言われてもなｗ
それこそロールプレイやってる場合じゃないだろうに
それこそロールプレイやってる場合じゃないだろうに
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 22:36:32.35 ID:WxaI6gI8O
何故かゲームと同じように組織＝ギルドが不思議なんだよね
別に組織は必ずギルド入らなくても良くね？
別に組織は必ずギルド入らなくても良くね？
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 22:42:50.70 ID:0PWcq3tQ0
ソロでやるなら大地人の王とか目指すのもよさそうだとおもうな
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 23:24:33.26 ID:iAqcxGYD0
原作よんでるけど、暇潰しで読む分には嫌いじゃないが、それこそ無理な世界観に多少目をつむって面白い所もあるな、ってぐらい
これを補完して全てが完璧と称す信者には敬服()しますわ
これを補完して全てが完璧と称す信者には敬服()しますわ
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 23:55:51.96 ID:MvPfSjGv0
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/11(月) 23:59:34.25 ID:0PWcq3tQ0
動物に食われる死に方とかもあるんだろうか
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 00:15:13.31 ID:Wrph+yEa0
なんか○○クエを初めて突破した〜って廃人軍団をなんか
精鋭ぞろいの有能武人軍団ぽく演出してたけど
そいつら普通に只のニートとかだろ。大抵がメガネかけたおデブだぞ
この手のラノベって、ゲームも上手いけどリアルも凄い！って
キャラ付けパターンばっか。いい加減美化するの辞めるよ
現実にネトゲで優位に立ってるのは、有り余ってる時間を注ぎ込んでる部分が大きい
精鋭ぞろいの有能武人軍団ぽく演出してたけど
そいつら普通に只のニートとかだろ。大抵がメガネかけたおデブだぞ
この手のラノベって、ゲームも上手いけどリアルも凄い！って
キャラ付けパターンばっか。いい加減美化するの辞めるよ
現実にネトゲで優位に立ってるのは、有り余ってる時間を注ぎ込んでる部分が大きい
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 00:24:20.20 ID:IQCcH/PZ0
これが僕たちのリアル（現実逃避）
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 00:33:18.90 ID:4ABHOQZXO
コミュ障高校生がギルドマスター、メンバーも色々お察しな廃ギルドシルバーソード
↓
単なる『リアルを捨てても茶会に劣る廃人どもﾌﾟｹﾞﾗ』用の噛ませでした
↓
単なる『リアルを捨てても茶会に劣る廃人どもﾌﾟｹﾞﾗ』用の噛ませでした
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 00:50:10.76 ID:uaiyJu610
>>46
ネットゲームの強者がなぜ廃人と言われる所以を表現したアニメは無いだろ
.hackでちょっとダメ人間が出たが、大抵はリアルも謳歌してるとか、大学生だとか就職してる家庭もちだのネトゲにちょっと夢を乗せすぎてるね
あと女性プレーヤが比較的多いといわれていたFFだって3割以下だというのに、アニメだと女性キャラの中身も女性とかｗ
ネットゲームの強者がなぜ廃人と言われる所以を表現したアニメは無いだろ
.hackでちょっとダメ人間が出たが、大抵はリアルも謳歌してるとか、大学生だとか就職してる家庭もちだのネトゲにちょっと夢を乗せすぎてるね
あと女性プレーヤが比較的多いといわれていたFFだって3割以下だというのに、アニメだと女性キャラの中身も女性とかｗ
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 01:12:05.90 ID:Z5UuMtbB0
まあ.hackは初期から強キャラなのは少ないし
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 01:29:34.65 ID:5T59sPxo0
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 02:06:57.76 ID:4ABHOQZXO
スケルトンになっても人は飢える〜「小説家になろう」のドライな世界にせまる〜
http://news.netpoyo.jp/2013/06/717
誉めているのか貶しているのかよくわからないな
表面的には誉めているようだが
http://news.netpoyo.jp/2013/06/717
誉めているのか貶しているのかよくわからないな
表面的には誉めているようだが
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 02:17:09.46 ID:qlrK1SHT0
何がしたいアニメなのかなと思ってたら
結局、まおゆうと一緒で「俺らが世界を変えていくぜ」って話なのな
作者がよっぽどそういうのが好きなのか
引き出しが少ないのか知らないけど
結局、まおゆうと一緒で「俺らが世界を変えていくぜ」って話なのな
作者がよっぽどそういうのが好きなのか
引き出しが少ないのか知らないけど
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 02:31:57.58 ID:Wrph+yEa0
ゲーム内で凄ければ凄いほどリアルは反比例していくってな
時間を際限なく浪費していく恐さや、課金にハマる恐ろしさとか
絶対書かれないよな。姫プレイネカマや出会い厨、ストーカーとか
出会いたくない人種も決して出してこない
ゲームもリアルも充実してて、何故かすごい分かり合えるフレばっかで
俺たちSUGEEEEの世界。精神的オナニーそのもの
ログホラ喜んでる層は、多分ネトゲしてないし、これからもしないだろうな
ネトゲは只のチートしやすいだけの舞台装置でしかない
時間を際限なく浪費していく恐さや、課金にハマる恐ろしさとか
絶対書かれないよな。姫プレイネカマや出会い厨、ストーカーとか
出会いたくない人種も決して出してこない
ゲームもリアルも充実してて、何故かすごい分かり合えるフレばっかで
俺たちSUGEEEEの世界。精神的オナニーそのもの
ログホラ喜んでる層は、多分ネトゲしてないし、これからもしないだろうな
ネトゲは只のチートしやすいだけの舞台装置でしかない
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 02:41:15.15 ID:xmSHnLYl0
.hackでは人を救うためにネトゲ廃人化したとともに主人公（優等生）が成績駄々下がり
学校とお見舞い以外は引きこもりのダメ人間になったというのがあったな
敵キャラにも相応の日常設定があったしやっぱネトゲ物はそういうリアルとゲームの差異かいてほしいわ
学校とお見舞い以外は引きこもりのダメ人間になったというのがあったな
敵キャラにも相応の日常設定があったしやっぱネトゲ物はそういうリアルとゲームの差異かいてほしいわ
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 04:16:12.07 ID:5T59sPxo0
>>53
引きこもりの夢想なんてその手のものしかないだろうな
引きこもりの夢想なんてその手のものしかないだろうな
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 07:00:20.33 ID:CA5GtM6Y0
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 07:03:26.31 ID:L55UJUIpi
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 07:08:06.35 ID:SwtSBq0t0
>>54
それ盛り込んだストーリーがあったらつまらんだろ
それ盛り込んだストーリーがあったらつまらんだろ
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 07:28:21.31 ID:iHyC7kH50
>>55
ﾊｾｦさんはその後更正したろ！
ﾊｾｦさんはその後更正したろ！
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 07:29:30.92 ID:iHyC7kH50
>>59
NHKへようこそは面白かった
NHKへようこそは面白かった
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 07:34:56.62 ID:mNbb04Vc0
>>61
それネトゲーメイン違うやん
それネトゲーメイン違うやん
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 09:18:26.01 ID:Wrph+yEa0
>>54
ストーカーってあのモンクか？あんなので？
姫プレイのオカマの意味も判ってなさそうだな
ログホラのキャラって悪役にしても悪意が全然足りてなくて
作り込み浅いんだよ。本当テンプレ。やられたー退場〜有難う感謝〜めでたしめでたし
ストーカーってあのモンクか？あんなので？
姫プレイのオカマの意味も判ってなさそうだな
ログホラのキャラって悪役にしても悪意が全然足りてなくて
作り込み浅いんだよ。本当テンプレ。やられたー退場〜有難う感謝〜めでたしめでたし
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 09:26:34.52 ID:DXMCnein0
>>58
そう言われて実際出てくると、え？これが？って思う程度の薄さなんだよな
そう言われて実際出てくると、え？これが？って思う程度の薄さなんだよな
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 09:36:18.93 ID:2lP7tMgh0
単なるネットゲーマーに、強烈な悪意がある方が不自然だと思うわ
具体的に言えば、ゲームという体裁を残した状態であんなヒャッハーな
奴が大量出現するのがおかしい
中途半端な善意と中途半端な悪意による軋轢が原因で起こる
ひきこもごもの方がネトゲらしい
あくまでもネトゲなのか、異世界ファンタジーで行くのかどうにも中途半端
な印象
後者なら復活システムなんかなしにして、普通に人が死ぬ設定にした
方が余程劇的で面白い
SAOみたいなパリーンじゃなくて、ホントに痛みを伴うリアルな死ね
オチは「死んだ奴はログアウトしている」ってことにしても良いんだしさ
具体的に言えば、ゲームという体裁を残した状態であんなヒャッハーな
奴が大量出現するのがおかしい
中途半端な善意と中途半端な悪意による軋轢が原因で起こる
ひきこもごもの方がネトゲらしい
あくまでもネトゲなのか、異世界ファンタジーで行くのかどうにも中途半端
な印象
後者なら復活システムなんかなしにして、普通に人が死ぬ設定にした
方が余程劇的で面白い
SAOみたいなパリーンじゃなくて、ホントに痛みを伴うリアルな死ね
オチは「死んだ奴はログアウトしている」ってことにしても良いんだしさ
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 09:40:24.30 ID:4ABHOQZXO
デミクァス(ストーカー)→作者の都合で簡単に更正キャラ化
濡羽(姫プレイ)→敵ボスのはずがいきなりシロエに惚れているチョロイン
てとら(ネカマ)→主役以外の男に極力『人間の女』を宛がいたくないのが見え見え
濡羽(姫プレイ)→敵ボスのはずがいきなりシロエに惚れているチョロイン
てとら(ネカマ)→主役以外の男に極力『人間の女』を宛がいたくないのが見え見え
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 09:42:18.87 ID:qk6iGVxu0
悪役・敵役に魅力がないね
思慮や背景が薄いのに加えて、基本的に真面目に戦う気無いんだよなぁ
敵側は知識が浅いとか、人数の利を有効活用しないっていう舐めプ
味方もPT構成適当で、主人公補正に頼った舐めプ
どちらも本気じゃないから熱くもなれないっていう
思慮や背景が薄いのに加えて、基本的に真面目に戦う気無いんだよなぁ
敵側は知識が浅いとか、人数の利を有効活用しないっていう舐めプ
味方もPT構成適当で、主人公補正に頼った舐めプ
どちらも本気じゃないから熱くもなれないっていう
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 09:59:16.94 ID:uaiyJu610
>>67
強肩ニートによるボンバーマンは893やサイコパスやら殺人鬼やらをあつめた掃き溜めだけど
ログホラはネットゲームにログインしていたものたちが事件に巻き込まれたんだし
その世界の強者は所謂ネトゲ廃人なんで、中身はダメ人間か子供だろうし、魅力ある悪役はそもそもが難しそう
強肩ニートによるボンバーマンは893やサイコパスやら殺人鬼やらをあつめた掃き溜めだけど
ログホラはネットゲームにログインしていたものたちが事件に巻き込まれたんだし
その世界の強者は所謂ネトゲ廃人なんで、中身はダメ人間か子供だろうし、魅力ある悪役はそもそもが難しそう
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 10:05:32.90 ID:q/xPEAX10
おまえら本当にネトゲに詳しいな
しかしMMOそんなに実生活を犠牲にする覚悟でプレイしないと周りから畏怖されるプレイヤーになれないのか
テレビアニメの消化すら満足に出来てない俺には無理だな
しかしMMOそんなに実生活を犠牲にする覚悟でプレイしないと周りから畏怖されるプレイヤーになれないのか
テレビアニメの消化すら満足に出来てない俺には無理だな
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 10:25:06.14 ID:2lP7tMgh0
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 10:35:34.06 ID:6Ki9blvd0
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 12:16:00.15 ID:gaGsFdwJ0
まぁ5話まとめるとこんな感じか
・痛み流血ある世界で、暇つぶしでPK始めるサイコパス多数
・幾らでも逃げ出せる手段あるのに、しない幼稚園児並知能集団
・見張り付けたりEXPポッド手渡しは思いつくけど、ヘイト管理は知らないボス
・ギルドホールは戦闘可能にできる等、都合良すぎる監禁だけのための設定
・シロエに情報を伝えるだけの初心者用ギルマス28歳の超無能ぶり
・「おパンツ」「主君」「そうにゃ〜」「異世界舐めるな！」
・痛み流血ある世界で、暇つぶしでPK始めるサイコパス多数
・幾らでも逃げ出せる手段あるのに、しない幼稚園児並知能集団
・見張り付けたりEXPポッド手渡しは思いつくけど、ヘイト管理は知らないボス
・ギルドホールは戦闘可能にできる等、都合良すぎる監禁だけのための設定
・シロエに情報を伝えるだけの初心者用ギルマス28歳の超無能ぶり
・「おパンツ」「主君」「そうにゃ〜」「異世界舐めるな！」
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 14:14:17.75 ID:I42t/Vsm0
>>69
別に周りから畏怖されなくても楽しめるけどね
まぁ勉強でもスポーツでもどんなジャンルでも全国上位になるにはそれなりの努力が必要なんだが
MMORPGの場合は努力＝プレイ時間＝強さ、みたいなもんだからな
（ちなみにソシャゲだと努力＝重課金＝強さ、になる）
別に周りから畏怖されなくても楽しめるけどね
まぁ勉強でもスポーツでもどんなジャンルでも全国上位になるにはそれなりの努力が必要なんだが
MMORPGの場合は努力＝プレイ時間＝強さ、みたいなもんだからな
（ちなみにソシャゲだと努力＝重課金＝強さ、になる）
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 15:05:16.63 ID:SP06GoVe0
「みんな舐めてませんかね。異世界を甘く見すぎてます。必死さが足りないです」
凄まじいブーメラン発言だと思った人多いだろうな
凄まじいブーメラン発言だと思った人多いだろうな
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 15:30:21.74 ID:uM/h/Q520
異世界舐めなかった結果があのなりきりの痛いプレイなんだよｗ
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 15:38:14.03 ID:TVqatnBc0
ロールプレイしてないやつは現実に未練があるナメてる奴等なんだろｗｗｗｗｗ
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 16:18:14.96 ID:RDKod6O00
ままれルールで都合の良い困難な状況を作り出し、ままれルールで主人公が解決
ままれルールによる世界観を受け入れようとしたところへの異世界舐めんな
ままれルールによる世界観を受け入れようとしたところへの異世界舐めんな
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 16:33:00.99 ID:b9lSIuT/0
>>72
それに対する信者の言い訳も載せようぜ
・痛みは薄い、pkしやすくなった、他にすることがない
・リアル中高生だから脅されてびびって逃げる気がしない、初心者だから頼れるフレンドがいない
・他の頭いい奴がそそのかしたから、ギルドとその末端は雑魚
・PvPできる場所がないから個々人てその類を出来るようにするため
・弱小ギルドだから、具体的に何していいかわからないから
・ロールプレイをまだ続けているから、シロエだけは大地人等の異世界だという実感を得ているから
それに対する信者の言い訳も載せようぜ
・痛みは薄い、pkしやすくなった、他にすることがない
・リアル中高生だから脅されてびびって逃げる気がしない、初心者だから頼れるフレンドがいない
・他の頭いい奴がそそのかしたから、ギルドとその末端は雑魚
・PvPできる場所がないから個々人てその類を出来るようにするため
・弱小ギルドだから、具体的に何していいかわからないから
・ロールプレイをまだ続けているから、シロエだけは大地人等の異世界だという実感を得ているから
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 16:47:39.55 ID:uM/h/Q520
料理の事を秘密にするのは
大災害で避難してる人たちに乾パンだけ与えて
全国から集まった支援物資を独り占めして自分たちだけ豪勢な食事したり
横流しして金儲けるような汚さを感じて不愉快
大災害で避難してる人たちに乾パンだけ与えて
全国から集まった支援物資を独り占めして自分たちだけ豪勢な食事したり
横流しして金儲けるような汚さを感じて不愉快
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 16:50:00.78 ID:idH3bh7l0
６話の評判
本当にどこに行っても良いよなぁ
本スレの勢いも凄まじい
アマランも６話神回の後に急上昇
円盤売上とか特に求めてないNHKアニメで
しかもこんな萌え豚にウケなさそうな作風で
それなりの売上が見込めそう
ステマとか前評判とか萌え豚への媚びなんて必要ない
内容だけで評価され
ジワジワと人気が高まっていってる
まさにこれが本当の質アニメなんだなぁ
本当にどこに行っても良いよなぁ
本スレの勢いも凄まじい
アマランも６話神回の後に急上昇
円盤売上とか特に求めてないNHKアニメで
しかもこんな萌え豚にウケなさそうな作風で
それなりの売上が見込めそう
ステマとか前評判とか萌え豚への媚びなんて必要ない
内容だけで評価され
ジワジワと人気が高まっていってる
まさにこれが本当の質アニメなんだなぁ
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 16:55:25.56 ID:idH3bh7l0
人気がないとか売れないとか連呼して
それだけが頼みの綱だったアンチには大打撃だろうなぁ
ざまあああwww
他所では肩身が狭くなって
もうここで引きこもって愚痴るしかなくなってる
それだけが頼みの綱だったアンチには大打撃だろうなぁ
ざまあああwww
他所では肩身が狭くなって
もうここで引きこもって愚痴るしかなくなってる
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:03:00.18 ID:gaGsFdwJ0
>>78
・骨折するほどの痛みでも『薄い』。どのみち暇つぶしで痛み与える時点で頭おかしい
・リアル中高生はもっと頭良い。小学生なら許せた
・穴だらけの計画教えてる時点で≠頭良い。ラノベお約束真の黒幕パターン飽きた
・PVP出来る場所がない→街外のフィールドでやれば良いだけ
・弱小ギルドは言い訳にならない。28年無駄に生きてきただけの無能
・キャラ立てがしょぼい。あれ仲間ってより便利NPCと一緒
・骨折するほどの痛みでも『薄い』。どのみち暇つぶしで痛み与える時点で頭おかしい
・リアル中高生はもっと頭良い。小学生なら許せた
・穴だらけの計画教えてる時点で≠頭良い。ラノベお約束真の黒幕パターン飽きた
・PVP出来る場所がない→街外のフィールドでやれば良いだけ
・弱小ギルドは言い訳にならない。28年無駄に生きてきただけの無能
・キャラ立てがしょぼい。あれ仲間ってより便利NPCと一緒
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:29:11.02 ID:L55UJUIpi
ギルド抜けられない理由はまだ語られていなかったと思うけど
正解が出る前に想像で叩いておこうってのがアンチスレのスタンスなのかな？
正解が出る前に想像で叩いておこうってのがアンチスレのスタンスなのかな？
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:38:12.23 ID:TVqatnBc0
信者の、後で説明されるーとか信用できねえんだよ
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:42:30.13 ID:uM/h/Q520
>>81
ラノベ原作アニメのTwitterフォロワー数は
境界2万＞OBC1.1万＞ストブラ・東レ1万＞ログホラ8500で
原作も毎週3500〜4000部以下の販売数でオリコンに乗らないけど
どこで大人気なの？
ラノベ原作アニメのTwitterフォロワー数は
境界2万＞OBC1.1万＞ストブラ・東レ1万＞ログホラ8500で
原作も毎週3500〜4000部以下の販売数でオリコンに乗らないけど
どこで大人気なの？
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:44:37.81 ID:Fg+gg9LL0
泣くほどだったら抜ければ良いのにと言う感想に対して信者がいろいろ教えてくれて
その説明に納得行ってない状況かな、説明もどれが本当なのか分からんし
本当だとしても、そんなシステム有りえるか〜？って感じ
その説明に納得行ってない状況かな、説明もどれが本当なのか分からんし
本当だとしても、そんなシステム有りえるか〜？って感じ
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:47:56.30 ID:IQCcH/PZ0
ギルド抜けられないって時点でクソなんだから説明前に叩くのはむしろ当然だろ
まあ説明後も叩くけどさｗ
まあ説明後も叩くけどさｗ
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:52:26.83 ID:TedpO8S10
>>84
後で説明されて納得出来た事例がひとつも無いもんなw
後で説明されて納得出来た事例がひとつも無いもんなw
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 17:57:40.92 ID:uM/h/Q520
頭悪い人はあの説明で納得してすげえええってなれるんだろう
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 18:04:41.73 ID:uM/h/Q520
本当にログホラ人気あんのかね。でんでん起こしてね？
ツイッターのアニメ実況ツイート数(最新話)
境界9000
アウトブレイクカンパニー6300
東京レイヴンズ5900
脳コメ5190
ストブラ5070
勇しぶ3850
ログホラ3600
ド深夜で放送地域限定・ばらばらのアニメに実況数大差で負けるとは情けない
ツイッターのアニメ実況ツイート数(最新話)
境界9000
アウトブレイクカンパニー6300
東京レイヴンズ5900
脳コメ5190
ストブラ5070
勇しぶ3850
ログホラ3600
ド深夜で放送地域限定・ばらばらのアニメに実況数大差で負けるとは情けない
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 18:15:07.89 ID:ZQlX86HE0
>>74
少なくとも舐めプレイしてた奴が言っていい台詞じゃねーだろって思いっぱなしだった
少なくとも舐めプレイしてた奴が言っていい台詞じゃねーだろって思いっぱなしだった
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 18:24:29.22 ID:xmSHnLYl0
つーかPK機能を備えてるのにPvPしたければギルドを作って部屋の設定を変えてねってところからして運営が雑
このゲームPvP専用フィールドないの？
このゲームPvP専用フィールドないの？
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 18:27:29.73 ID:0kkflcq1O
NHKアニメって全国放送なんだよなあ
しかも土曜日夕方という超優遇枠なんだが
深夜アニメに負けてるって…
しかも土曜日夕方という超優遇枠なんだが
深夜アニメに負けてるって…
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:15:00.84 ID:GYhJZKXS0
>>92
ゲーム時代はそりゃ普通にあったんじゃね？闘技場みたいなゾーンが
ゲーム時代はそりゃ普通にあったんじゃね？闘技場みたいなゾーンが
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:20:46.64 ID:L55UJUIpi
ギルド変更するにはギルドホールの受付とかに行かなきゃいけないとかだったと思うが、ぶっちゃけ登録とかどうでも良い
実際の問題は女子の一部が軟禁されてて、狩りに出れる組も変な行動取ったら連帯責任だから反抗できないんだろう
だから他の子供を犠牲にして自分だけ助かりたい奴がいれば逃げるのは簡単だろうね
>>92
あるんじゃね？
ギルドじゃなくて個人でも部屋を借りたりできるし
>>93
NHKは売り上げ関係なく続編余裕だから、信者的にはこの枠に入っただけで大勝利なんだが
実際の問題は女子の一部が軟禁されてて、狩りに出れる組も変な行動取ったら連帯責任だから反抗できないんだろう
だから他の子供を犠牲にして自分だけ助かりたい奴がいれば逃げるのは簡単だろうね
>>92
あるんじゃね？
ギルドじゃなくて個人でも部屋を借りたりできるし
>>93
NHKは売り上げ関係なく続編余裕だから、信者的にはこの枠に入っただけで大勝利なんだが
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:20:53.04 ID:xI628eR/0
>>94
だったら益々ギルドホールの各種機能いらんだろw
だったら益々ギルドホールの各種機能いらんだろw
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:26:12.87 ID:uM/h/Q520
土曜だから出かけてて実況できない可能性も考えたが
トルネの録画順位も圏外なんだよな
トルネもツイッターも所詮人気の一側面でしか無いが
本当に人気が有るなら何か一つくらい
華々しい数字を残してもいいんじゃないだろうか
今の所1番輝かしい記録がアンチスレ速度1位ｗ
これを指摘してから、信者がアンチスレで全レスしなくなってわろたｗ
今頃全レスしたくてイライラしてるんだろうなｗ
トルネの録画順位も圏外なんだよな
トルネもツイッターも所詮人気の一側面でしか無いが
本当に人気が有るなら何か一つくらい
華々しい数字を残してもいいんじゃないだろうか
今の所1番輝かしい記録がアンチスレ速度1位ｗ
これを指摘してから、信者がアンチスレで全レスしなくなってわろたｗ
今頃全レスしたくてイライラしてるんだろうなｗ
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:28:27.20 ID:uM/h/Q520
人気が有るとほざいてたのに、誇れるものは枠だけになった模様
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:30:32.61 ID:GYhJZKXS0
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:31:48.61 ID:ZQlX86HE0
ホントなんで作者人気あるんだろう……
やっぱりプッシュが凄いからなんだろうか
読者がアホだからとは言いたくないけど、こんなので到底楽しめると思えないわ
やっぱりプッシュが凄いからなんだろうか
読者がアホだからとは言いたくないけど、こんなので到底楽しめると思えないわ
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:32:45.31 ID:4ABHOQZXO
アニメ開始前に出た6巻のオリコン初動が13000強
どうなんですかねこれ
売れていると言うには弱いような
どうなんですかねこれ
売れていると言うには弱いような
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:36:13.04 ID:GYhJZKXS0
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:36:25.40 ID:5T59sPxo0
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:38:11.35 ID:1LrCng6J0
>>99
ハラスメント専用ホール機能は無い方がいいだろ
ハラスメント専用ホール機能は無い方がいいだろ
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:43:33.72 ID:GYhJZKXS0
>>104
少なくともゲーム時代はハラスメント専用機能でもなんでもなくね？
少なくともゲーム時代はハラスメント専用機能でもなんでもなくね？
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:44:36.05 ID:iHyC7kH50
>>105
退出不能とか普通におかしい
退出不能とか普通におかしい
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:50:11.77 ID:GYhJZKXS0
ホームポイントへ戻る帰還魔法みたいなのが全キャラデフォであるからなぁ
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:54:18.66 ID:TVqatnBc0
そういうのあるなら全員で同時にギルド脱退して一斉に帰還呪文でホームポイントに戻ればハーメルン機能しなくならない？
マズメシなら安いだろうしそれ買い占めてほとぼり冷めるまでどっか行けばいい
マズメシなら安いだろうしそれ買い占めてほとぼり冷めるまでどっか行けばいい
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:58:08.91 ID:0kkflcq1O
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 19:58:44.84 ID:GYhJZKXS0
どっかいけないような低レベルと何の知識もない初心者だからあんな環境にいるしかないんだろ
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:04:57.77 ID:uM/h/Q520
>>101
売れてるとも売れてないとも言えない数字
千円で高いから売れないと言うのは甘え
同じ価格帯のホライゾンはオリコンで約4万部の数字出してる
ログホラは9月末に7巻発売予定してたみたいだが
未だに延期したままなんだな。ルーズな作者だ
売れてるとも売れてないとも言えない数字
千円で高いから売れないと言うのは甘え
同じ価格帯のホライゾンはオリコンで約4万部の数字出してる
ログホラは9月末に7巻発売予定してたみたいだが
未だに延期したままなんだな。ルーズな作者だ
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:11:39.64 ID:3sXlg9ja0
とがし「せやな」
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:16:52.37 ID:GYhJZKXS0
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:21:04.24 ID:gaGsFdwJ0
エフェクトの処理等を色々追加する必要があるので
基本町中で戦闘禁止ってのは、プログラム上の都合が大きい
まぁ人が多すぎたら、糞重くなっちゃってまともに戦えない
だからPVPエリアを作るとしても、町中から移動できる別エリア（闘技場等）が当たり前
そこら辺SAOもそうだったけど、作者の知識のなさが出てくるな
基本町中で戦闘禁止ってのは、プログラム上の都合が大きい
まぁ人が多すぎたら、糞重くなっちゃってまともに戦えない
だからPVPエリアを作るとしても、町中から移動できる別エリア（闘技場等）が当たり前
そこら辺SAOもそうだったけど、作者の知識のなさが出てくるな
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:41:30.12 ID:gaGsFdwJ0
初心者＝中高生ってのもおかしい話だよ
PCネトゲなんて、普通に考えても新規は20代のほうが多いはず
キャラ見た目≠実年齢だし、30過ぎのおっさんが子供キャラ使ってる
可能性も十分ある。子供だけ集めて言うこときかせるって無理じゃん
PCネトゲなんて、普通に考えても新規は20代のほうが多いはず
キャラ見た目≠実年齢だし、30過ぎのおっさんが子供キャラ使ってる
可能性も十分ある。子供だけ集めて言うこときかせるって無理じゃん
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:44:57.07 ID:L55UJUIpi
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:49:17.24 ID:GYhJZKXS0
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:55:37.07 ID:gaGsFdwJ0
>>117
中高生が只だからってやるのはせいぜいソシャゲーだろ。PCはハードル高い
あと暁とか直嗣の声を10代だと言われても違和感あるか？
声の高い低い年齢ではっきり判るんなら、振り込め詐欺も蔓延しなかったな
中高生が只だからってやるのはせいぜいソシャゲーだろ。PCはハードル高い
あと暁とか直嗣の声を10代だと言われても違和感あるか？
声の高い低い年齢ではっきり判るんなら、振り込め詐欺も蔓延しなかったな
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 20:58:10.14 ID:4oSNPmdT0
無料化とか無料キャンペーンに飛びつくのって
「金払うほどじゃないけど無料なら試しにこっちもプレイしてみようか」っていうネトゲ層じゃね？
「金払うほどじゃないけど無料なら試しにこっちもプレイしてみようか」っていうネトゲ層じゃね？
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:01:39.73 ID:CA5GtM6Y0
PCゲーならソフト側に実装されてなくてもボイスチャットに割り込ませるチェンジャーのソフトぐらいいくらでもありそうだけどね
あっちの「ぼくたちのリアル」な世界には存在しないのかもしれないけどｗ
体格が変わって視覚からの情報も変わって混乱するみたいな描写はあるから
性別や体格は好きに作成できるのに声だけはボイスチャットで生ボイスそのままって仕様もかなり謎だけど
あっちの「ぼくたちのリアル」な世界には存在しないのかもしれないけどｗ
体格が変わって視覚からの情報も変わって混乱するみたいな描写はあるから
性別や体格は好きに作成できるのに声だけはボイスチャットで生ボイスそのままって仕様もかなり謎だけど
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:10:24.79 ID:gaGsFdwJ0
男と女は結構わかるけど、同じ性別で15歳と20歳の声の聞き分けできるのか？
なんかソムリエっぽいな
そもそもなんでボイスチャットなんだろうな。性別逆転プレイ大好き日本人に
絶対流行らないし、エロチャット目的の危険もあるから未成年禁止とかになるぞ
なんかソムリエっぽいな
そもそもなんでボイスチャットなんだろうな。性別逆転プレイ大好き日本人に
絶対流行らないし、エロチャット目的の危険もあるから未成年禁止とかになるぞ
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:12:16.78 ID:GYhJZKXS0
>>118
だけど別にいないわけじゃねーだろ？ハーメルンのところにいるのも数十人ぐらいだし
設定レベルで中学生と勘違いされる二十歳なアカツキはともかく直継はあれで中高生って勘違いはされねーと思うぞ
あと振り込め詐欺は電話越しだから物理的に相手の声区別付き難くなってるんだぞあれ
それ＋耳が遠い年寄りが主な対象とかな
>>120
そもそも異世界に取り込まれてるって状況からして謎そのものなんだからそのへん言い出したらキリが
物理的なこと言い出せば身体変わってんのに声が元の身体そのままってのが発声の仕組み的にありえないし
だけど別にいないわけじゃねーだろ？ハーメルンのところにいるのも数十人ぐらいだし
設定レベルで中学生と勘違いされる二十歳なアカツキはともかく直継はあれで中高生って勘違いはされねーと思うぞ
あと振り込め詐欺は電話越しだから物理的に相手の声区別付き難くなってるんだぞあれ
それ＋耳が遠い年寄りが主な対象とかな
>>120
そもそも異世界に取り込まれてるって状況からして謎そのものなんだからそのへん言い出したらキリが
物理的なこと言い出せば身体変わってんのに声が元の身体そのままってのが発声の仕組み的にありえないし
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:14:39.05 ID:5uXVV+ZwO
最近の中高生はガタイ良いしな
おっさん声のガチムチ初心者がいないのが不思議
おっさん声のガチムチ初心者がいないのが不思議
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:16:41.70 ID:CA5GtM6Y0
ちびっ子がうっかりマッチョキャラ作ったらもう悲劇しか見えないよなｗ
見ていて気になる部分が一つか二つならまだしも
歴史も長く世界で大人気のネトゲにしては作りこみの甘さを感じる描写ばかりだし
ずいぶんとシロエや悪用する人間（つまりは作者の思惑）に都合のいい仕様ばかりだな
見ていて気になる部分が一つか二つならまだしも
歴史も長く世界で大人気のネトゲにしては作りこみの甘さを感じる描写ばかりだし
ずいぶんとシロエや悪用する人間（つまりは作者の思惑）に都合のいい仕様ばかりだな
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:17:08.48 ID:L55UJUIpi
>>120
BOTが人間化してるから外部プログラムも含めての異世界化だろう
ならボイスチェンジャーもそのままということに？
何にせよ無料に飛び付くネトゲ層が多かったからと言って、無料だからアカウント作ってみた中高生層の存在を否定する事にはならない
アンチお得意の話題のすり替えだな
初心者っぽい奴勧誘するときに普通に年齢聞けば良いじゃん
子供装って保育園ギルドに厄介になろうとするおっさんがいるかよ
まあ幼稚なお前らはそれをするのに抵抗無いのかもしれないが
BOTが人間化してるから外部プログラムも含めての異世界化だろう
ならボイスチェンジャーもそのままということに？
何にせよ無料に飛び付くネトゲ層が多かったからと言って、無料だからアカウント作ってみた中高生層の存在を否定する事にはならない
アンチお得意の話題のすり替えだな
初心者っぽい奴勧誘するときに普通に年齢聞けば良いじゃん
子供装って保育園ギルドに厄介になろうとするおっさんがいるかよ
まあ幼稚なお前らはそれをするのに抵抗無いのかもしれないが
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:19:21.88 ID:uM/h/Q520
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:20:06.45 ID:0kkflcq1O
すべて作者の都合のいいように設定してるからこうなる
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:20:13.01 ID:gaGsFdwJ0
>>122
だからその数十人に大人が一人でも混じってたら、あっさり計画崩壊しないかって話
そいつが他の子に逃げ方教えたり、大手ギルドに助け求めたりされたら終わるだろ
あと高校生だと余裕で声変わり終わってるぞ。あれか勧誘係は声優ソムリエとかのなのか
何故か都合よくリアル中高生ばっかり集められて、しかもそいつらの頭が
幼稚園児並だったというご都合主義
だからその数十人に大人が一人でも混じってたら、あっさり計画崩壊しないかって話
そいつが他の子に逃げ方教えたり、大手ギルドに助け求めたりされたら終わるだろ
あと高校生だと余裕で声変わり終わってるぞ。あれか勧誘係は声優ソムリエとかのなのか
何故か都合よくリアル中高生ばっかり集められて、しかもそいつらの頭が
幼稚園児並だったというご都合主義
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:24:06.58 ID:CA5GtM6Y0
疑問を口にすると信者の方からの回答で新たな疑問が発生する謎のスパイラルｗ
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:27:33.14 ID:gaGsFdwJ0
>>125
おいおい、ネトゲでリアル年齢訊くってそりゃめちゃ警戒されるだけだろ
ネトゲしたことないんだな。異界化した後なら尚更警戒するしな
あと見た目子供キャラ使ってる20歳杉が、まじめに年齢答えるとでも？
おいおい、ネトゲでリアル年齢訊くってそりゃめちゃ警戒されるだけだろ
ネトゲしたことないんだな。異界化した後なら尚更警戒するしな
あと見た目子供キャラ使ってる20歳杉が、まじめに年齢答えるとでも？
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:33:29.52 ID:5T59sPxo0
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:38:31.89 ID:uM/h/Q520
確かに、勧誘でいちいち年齢確認する奴は怪しいな
弱者の保護なら年齢よりレベルやゲーム熟練度を確認するだろう
万一見た目子供な大人に聞こうものなら
よからぬ企みしてる危険人物だとピンと来て通報されそう
弱者の保護なら年齢よりレベルやゲーム熟練度を確認するだろう
万一見た目子供な大人に聞こうものなら
よからぬ企みしてる危険人物だとピンと来て通報されそう
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:39:43.97 ID:339DDz5u0
少女キャラに年齢聞くとかリアルで通報されそうだな
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:42:24.47 ID:GYhJZKXS0
>>124
ハーメルンの初心者の中に一人ぐらいデミクァスみたいなムキムキマッチョが混ざってて肩すぼめてしょぼんとしてたら笑えるけど
まぁそこは作劇上分かり易くしてあるんだろうなｗ
>>128
そりゃ崩壊するかもね
だけどそのへんの運のよさというかご都合無視したらお話成立しねーって
もっといえばあんな初心者が明らかに反発抱くような冷遇せず適当に保護しておけばぬくぬくとEXPポーションだけ搾取して安心して大手の保護受けられるようになるし
ハーメルンの初心者の中に一人ぐらいデミクァスみたいなムキムキマッチョが混ざってて肩すぼめてしょぼんとしてたら笑えるけど
まぁそこは作劇上分かり易くしてあるんだろうなｗ
>>128
そりゃ崩壊するかもね
だけどそのへんの運のよさというかご都合無視したらお話成立しねーって
もっといえばあんな初心者が明らかに反発抱くような冷遇せず適当に保護しておけばぬくぬくとEXPポーションだけ搾取して安心して大手の保護受けられるようになるし
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:47:38.03 ID:uM/h/Q520
ご都合主義に支えられた話なのに、信者はそう思ってないからな
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:47:57.62 ID:5T59sPxo0
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:53:14.51 ID:gaGsFdwJ0
まぁ後の突っ込みどころは、ハーメルンなんて有名な誘拐話の名前を
堂々とギルド名にしてるギルマスと、それに付いてく無知な子供かな
ギルド名登録は英語なのかな。ハーメルンなんて綴りかけねー
堂々とギルド名にしてるギルマスと、それに付いてく無知な子供かな
ギルド名登録は英語なのかな。ハーメルンなんて綴りかけねー
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:55:18.71 ID:GYhJZKXS0
>>136
見た目ムキムキマッチョとかが一人も居ないのを単に分かり易くするためだろうなってのが言い訳て
見た目ムキムキマッチョとかが一人も居ないのを単に分かり易くするためだろうなってのが言い訳て
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 21:59:22.22 ID:339DDz5u0
>>137
超巨大バイオリンや黄金のピアノを持つ変態がいる楽しいギルドだと思ったんだろう
超巨大バイオリンや黄金のピアノを持つ変態がいる楽しいギルドだと思ったんだろう
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:01:36.02 ID:5uXVV+ZwO
飯を食わせて後は好きにさせてEXPポーションだけ回収すれば良くね？
わざわざつれ歩く必要が無い
もしかしてレベルを上げさせるつもりの良い人なのかもな
わざわざつれ歩く必要が無い
もしかしてレベルを上げさせるつもりの良い人なのかもな
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:03:06.95 ID:gaGsFdwJ0
>>137
それこそおっさんしか食いつかねーｗ
それこそおっさんしか食いつかねーｗ
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:24:35.19 ID:L55UJUIpi
>>130
無料に飛び付いた子供がそんなマナーなんか気にするか？
それと真面目に答えないから何だ？
連中の目的は初心者の子供の保護を謳って勧誘することだろ
結局着いてくるかこないかの話であって、年齢騙れば勧誘はしつこくなるだろうがそれだけだ
大人は着いていかないだろうっての
無料に飛び付いた子供がそんなマナーなんか気にするか？
それと真面目に答えないから何だ？
連中の目的は初心者の子供の保護を謳って勧誘することだろ
結局着いてくるかこないかの話であって、年齢騙れば勧誘はしつこくなるだろうがそれだけだ
大人は着いていかないだろうっての
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:27:28.32 ID:I42t/Vsm0
>>134
ご都合にも限度ってもんがある
例えばだな、日本中からコンピューターで無作為に十人抽出したら、
全員が美少女で中学生でした、なんて話があったらどう思う？
そりゃそうなる確率はゼロじゃないよ
でもありえねーだろ
ギルドが初心者を勧誘したら、その全員が
無料キャンペーンごときで20年前の古臭いゲームに参加した中高生で、
外見も年齢相応にしてて、クソギルドの言いなりになるしかできない
お粗末な頭の連中でした、ってのも同じくらいありえねー話なんだよ
ご都合にも限度ってもんがある
例えばだな、日本中からコンピューターで無作為に十人抽出したら、
全員が美少女で中学生でした、なんて話があったらどう思う？
そりゃそうなる確率はゼロじゃないよ
でもありえねーだろ
ギルドが初心者を勧誘したら、その全員が
無料キャンペーンごときで20年前の古臭いゲームに参加した中高生で、
外見も年齢相応にしてて、クソギルドの言いなりになるしかできない
お粗末な頭の連中でした、ってのも同じくらいありえねー話なんだよ
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:29:25.87 ID:5T59sPxo0
>>138
わかりやすくって言うなら、そもそも冒頭のアカツキの容姿エピソード丸々いらねえｗ
こういう児童虐待や奴隷制ネタみたいなものを入れたいなら、SAOみたいに強制的に
リアルの容姿が反映するようにしとくべきだったな
思いつきでこういうエピソードを入れるから、設定との齟齬がどんどん生まれる
わかりやすくって言うなら、そもそも冒頭のアカツキの容姿エピソード丸々いらねえｗ
こういう児童虐待や奴隷制ネタみたいなものを入れたいなら、SAOみたいに強制的に
リアルの容姿が反映するようにしとくべきだったな
思いつきでこういうエピソードを入れるから、設定との齟齬がどんどん生まれる
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:34:36.68 ID:L55UJUIpi
>>126
アキバには日本の半数のプレイヤーがいて、
ハーメルンに捕まってた子供が４０人くらいだっけ
>>128
狩り組なら一人か数人で逃げることは簡単だろうよ
軟禁組がどうなっても気にしないなら
全員で安全に逃げられる方法が思い付くなら試しに言ってみろよ
大手に助け求めて何処が応えるんだ
アニメで説明された社会状況もわからないのか？
>>131
同じことを何回言われても理解できないアンチの低脳っぷりが顕れているなｗｗ
>>132
通報って誰に？
運営とか言うなよ？
アキバには日本の半数のプレイヤーがいて、
ハーメルンに捕まってた子供が４０人くらいだっけ
>>128
狩り組なら一人か数人で逃げることは簡単だろうよ
軟禁組がどうなっても気にしないなら
全員で安全に逃げられる方法が思い付くなら試しに言ってみろよ
大手に助け求めて何処が応えるんだ
アニメで説明された社会状況もわからないのか？
>>131
同じことを何回言われても理解できないアンチの低脳っぷりが顕れているなｗｗ
>>132
通報って誰に？
運営とか言うなよ？
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:38:22.24 ID:L55UJUIpi
>>143
>そりゃそうなる確率はゼロじゃないよ
>でもありえねーだろ
たった二行で矛盾するってどういうことなの？ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？
全員である必要は無いだろ
最終的に捕まったのがそういう子供だけだったという話だ
>そりゃそうなる確率はゼロじゃないよ
>でもありえねーだろ
たった二行で矛盾するってどういうことなの？ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？
全員である必要は無いだろ
最終的に捕まったのがそういう子供だけだったという話だ
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:52:50.48 ID:2Tr0AApP0
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 22:53:19.62 ID:uM/h/Q520
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:04:25.54 ID:GYhJZKXS0
それだけでどうにかなるんならそもそも今の状況が成立してなくね？
怪しいやつの勧誘どころかその先にあるタコ部屋状態になってんのに
怪しいやつの勧誘どころかその先にあるタコ部屋状態になってんのに
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:09:09.68 ID:I42t/Vsm0
>>146
しょうがないな、わかりやすく説明し直してやるか
発生する確率が0.000000000000000000001％の事象がある
たしかに確率はゼロじゃない
でも事実上、そんなのはゼロと同じで起こりっこない
信者はよく「〜かもしれないだろ」「〜の可能性は否定できない」と言うが、
可能性があるか無いかなんて問題じゃない
可能性が「どれだけ」あるかが問題なんだ
そして最終的に捕まった初心者が全員そんな子供だったという可能性は
現実のMMORPGから考えればほとんどゼロに等しい、ありえないレベルなんだよ
そしてそんな可能性の出来事が起こると、そのお話は「ご都合主義」と呼ばれるわけだ
しょうがないな、わかりやすく説明し直してやるか
発生する確率が0.000000000000000000001％の事象がある
たしかに確率はゼロじゃない
でも事実上、そんなのはゼロと同じで起こりっこない
信者はよく「〜かもしれないだろ」「〜の可能性は否定できない」と言うが、
可能性があるか無いかなんて問題じゃない
可能性が「どれだけ」あるかが問題なんだ
そして最終的に捕まった初心者が全員そんな子供だったという可能性は
現実のMMORPGから考えればほとんどゼロに等しい、ありえないレベルなんだよ
そしてそんな可能性の出来事が起こると、そのお話は「ご都合主義」と呼ばれるわけだ
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:14:06.78 ID:GYhJZKXS0
会話せず30レベル未満を無作為に選んだとかならそりゃ不可能だろうけどさ
普通に会話して誘ってんだぞ？
普通に会話して誘ってんだぞ？
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:19:31.99 ID:uM/h/Q520
>>149
作者の持っていきたい方向にどうとでも進められるからな
同じ夕方アニメのガンダムビルドファイターズは
最新話の実況ツイート数8780
平日夕方で社会人と学生には厳しい時間帯なのに盛況
ログホラ1話はツイート数6990有ったから半減か
作者の持っていきたい方向にどうとでも進められるからな
同じ夕方アニメのガンダムビルドファイターズは
最新話の実況ツイート数8780
平日夕方で社会人と学生には厳しい時間帯なのに盛況
ログホラ1話はツイート数6990有ったから半減か
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:25:28.21 ID:4oSNPmdT0
20年運営で無料キャンペーン中なら
廃人がサブキャラ作ったり、以前やってたけど飽きて止めた人が懐かしくなって新垢でカムバックしてきたり
初心者装ってアイテムｸﾚｸﾚしたりする偽初心者とかいたりで沢山で本当の初心者って少なそう
しかも年齢聞いてくるような直結厨に引っかかるのは初心者かつ初ネトゲプレイヤーくらいじゃないか？
廃人がサブキャラ作ったり、以前やってたけど飽きて止めた人が懐かしくなって新垢でカムバックしてきたり
初心者装ってアイテムｸﾚｸﾚしたりする偽初心者とかいたりで沢山で本当の初心者って少なそう
しかも年齢聞いてくるような直結厨に引っかかるのは初心者かつ初ネトゲプレイヤーくらいじゃないか？
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:26:20.75 ID:uM/h/Q520
信者は年齢聞けば良いとか言ってるが、それは確実に怪しまれる
まず世間話とかして、会話の内容、話し方から年齢を推定
頭弱そうな子供だけ勧誘したんじゃね
信者より俺の方がフォロー上手くね
まず世間話とかして、会話の内容、話し方から年齢を推定
頭弱そうな子供だけ勧誘したんじゃね
信者より俺の方がフォロー上手くね
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:32:53.14 ID:L55UJUIpi
>>148
噂も何も、既にみんな知ってて見て見ぬふりしてるわけだが
他人の事まで構ってられなかったんだろうよ
>>150
初心者を無作為に強制的に捕まえてるんじゃなくて、勧誘してるんだぜ？
求めてるのは大人の庇護を欲している弱いガキだけで、着いていくのもそういう奴だけだ
お前はいつまでたってもガキなおっさんだから保育園に喜んで着いていくの「かもしれない」がなｗ
噂も何も、既にみんな知ってて見て見ぬふりしてるわけだが
他人の事まで構ってられなかったんだろうよ
>>150
初心者を無作為に強制的に捕まえてるんじゃなくて、勧誘してるんだぜ？
求めてるのは大人の庇護を欲している弱いガキだけで、着いていくのもそういう奴だけだ
お前はいつまでたってもガキなおっさんだから保育園に喜んで着いていくの「かもしれない」がなｗ
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:37:38.42 ID:L55UJUIpi
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:44:02.40 ID:4oSNPmdT0
初ネトゲかつ中高生かつ頭の弱いアホを1万5千人の中から
会話だけで的確に見分けて勧誘して成功するってスゲーな
会話だけで的確に見分けて勧誘して成功するってスゲーな
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:44:38.71 ID:uM/h/Q520
うむ、信者より俺の方が自然な言い訳を思いついた、賢いｗ
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:48:23.62 ID:5uXVV+ZwO
世間話をしてから頭悪そうなのを勧誘したのなら納得
しかし地道な活動だな
しかし地道な活動だな
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:48:19.51 ID:cVijDgchP
どうしようもなくて道端で座り込んでるやつの中から低レベルなのをみつけて
ちょっと話して騙せそうだと判断したら勧誘すればよくね？
1話でそうやって勧誘してたじゃん
ちょっと話して騙せそうだと判断したら勧誘すればよくね？
1話でそうやって勧誘してたじゃん
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:51:58.01 ID:5uXVV+ZwO
騙すなんてせずEXPポーションを渡す代わりに保護すると明言した方が上手くいかないか？
つうか初心者にレベル上げられたらEXPポーションてに入らなくなる
つうか初心者にレベル上げられたらEXPポーションてに入らなくなる
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:54:29.97 ID:4oSNPmdT0
騙せそう・利用できそうな低レベルでも中がおっさんだったら即ﾊﾞｲﾊﾞｲしたんだろうか
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/12(火) 23:55:56.00 ID:Fg+gg9LL0
ヤクザがナマポ受給者を管理するみたいに、騙されてるんだけど納得してもらわないと長続きしないわなｗ
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:25:05.78 ID:nzSUVe8x0
100時間でカンストする世界、既に半数が90で現在のキャップが100
これから冒険者が増える事はない、メインジョブチェンジ不可、
サブは変更可？しかしLv1からとペナルティが大きい
わりとすぐに需要が減りそうだな
これから冒険者が増える事はない、メインジョブチェンジ不可、
サブは変更可？しかしLv1からとペナルティが大きい
わりとすぐに需要が減りそうだな
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:31:45.56 ID:3AwkQdSG0
まぁどう考えてもハーメルンのやってる事は杜撰だし、システムは穴だらけ
それに引っ掛かる低能もアレだし、結局軍師シロエが大活躍するための舞台装置だよ
500万要るって言ってたけどアレか。味付き食料売って金稼いで
ギルドハウスを買い占めとかか
それに引っ掛かる低能もアレだし、結局軍師シロエが大活躍するための舞台装置だよ
500万要るって言ってたけどアレか。味付き食料売って金稼いで
ギルドハウスを買い占めとかか
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:33:02.84 ID:OptSM/Ww0
>>156
１万５千が初心者の数ならおかしな数字じゃないが、それアキバの全プレイヤー数だろ
１万５千が初心者の数ならおかしな数字じゃないが、それアキバの全プレイヤー数だろ
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:39:42.19 ID:jy5/6W1L0
100時間そこそこでレベルカンストするならEXPポーション集めるために飼うよりサクッとレベリングしちゃった方が
役に立ちそうなもんだけどなあ
役に立ちそうなもんだけどなあ
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:44:01.09 ID:oncC+4gxP
100時間でカンストしてたのはゲームだった頃
いまは実体化してる影響で戦闘の難易度がものすごく増してるからレベル上げが難しい
俯瞰視点のPC画面見ながらやるゲームだったのが
自分の生身ででかいモンスターと戦うことになったとか別ゲーってレベルで難しくなってるから
主人公たちも何十レベルも下のモンスター相手に苦戦したりしてたろ
いまは実体化してる影響で戦闘の難易度がものすごく増してるからレベル上げが難しい
俯瞰視点のPC画面見ながらやるゲームだったのが
自分の生身ででかいモンスターと戦うことになったとか別ゲーってレベルで難しくなってるから
主人公たちも何十レベルも下のモンスター相手に苦戦したりしてたろ
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:47:41.96 ID:IusBizpD0
そういうママレ設定がありますってことね
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:49:01.29 ID:Osvcy/700
>>167
それは都市間移動が一瞬で出来て経験値入る各種クエスト軽々とこなせて
狩場への移動もあちこちにある移動ポータルで気軽に行けてマウスとキーボード弄ってればいいゲーム時代の時間だよ
戦闘がマジで身体動かさないとダメって時点でもうレベル上げなんて無理なやつは絶対無理になるし
死んでも復活するって分かっててもモンスターと戦うとかこえーよ、最大でも骨折程度の痛みしかないつっても普通やだよ
それは都市間移動が一瞬で出来て経験値入る各種クエスト軽々とこなせて
狩場への移動もあちこちにある移動ポータルで気軽に行けてマウスとキーボード弄ってればいいゲーム時代の時間だよ
戦闘がマジで身体動かさないとダメって時点でもうレベル上げなんて無理なやつは絶対無理になるし
死んでも復活するって分かっててもモンスターと戦うとかこえーよ、最大でも骨折程度の痛みしかないつっても普通やだよ
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:51:15.60 ID:nzSUVe8x0
体力や運動神経、反射神経なんかはプチ超人になってるらしいじゃん
戦闘の難易度がものすごく増してるって具体的にどういう事だろう？
ゲームだと盾の発動率とか確率表記されてそれ以上はガード出来なかったりするけど
現実化してるならそういう制約も緩いだろう
それに奇襲の類も使えるよね？今のところ意思を持ったモンス出てきてないし、
プチ超人でハメ殺し余裕そうに見えるが
戦闘の難易度がものすごく増してるって具体的にどういう事だろう？
ゲームだと盾の発動率とか確率表記されてそれ以上はガード出来なかったりするけど
現実化してるならそういう制約も緩いだろう
それに奇襲の類も使えるよね？今のところ意思を持ったモンス出てきてないし、
プチ超人でハメ殺し余裕そうに見えるが
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:52:20.33 ID:6vhEOq6VO
>>165
あってる
次は欲にまみれた悪の大手生産ギルドに料理法を売り付けて
脅迫に使うギルド会館の購入資金を融資させる正義の軍師()シロエ展開だよ
頭を揺すればカラカラ音がしそうななろう脳の持ち主にはバカウケ
あってる
次は欲にまみれた悪の大手生産ギルドに料理法を売り付けて
脅迫に使うギルド会館の購入資金を融資させる正義の軍師()シロエ展開だよ
頭を揺すればカラカラ音がしそうななろう脳の持ち主にはバカウケ
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 00:57:12.29 ID:IusBizpD0
好き勝手する連中を止める手段が無いのか？
→主人公「こういうままれルールを用いました(ｸｲｯ」
→その他池沼「な、なにーーー！！」
視聴者「そんなのあったんだ ^^; 」
→主人公「こういうままれルールを用いました(ｸｲｯ」
→その他池沼「な、なにーーー！！」
視聴者「そんなのあったんだ ^^; 」
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:00:44.04 ID:RopR6R3U0
>>165
「町の高レベルプレイヤー支配を廃する、その過程でポーション養殖ギルドを叩き出す」
ってんだから、町全てのギルドかプレイヤーをなんらかの形で傘下におくんだろう
どうも描写見てる限りだと「他プレイヤーは自分勝手でわがまま」って感じだから
説得とかじゃなく「無理矢理言う事を聞くしかない状況に追い込む」ってなると思う
だから主人公達の許可が無い限り、アイテムの購入を不可能にして兵糧攻めとか
それぞれのギルドの核になってるプレイヤー以外を全部抱き込んで勢力争いに参加できなくさせるとか
あとは……味付きの食い物で高レベルの奴だけ釣るとか？ いやまさかな
……と思ったけど>>172なのか
それで言う事聞くのか？ おいおい
「町の高レベルプレイヤー支配を廃する、その過程でポーション養殖ギルドを叩き出す」
ってんだから、町全てのギルドかプレイヤーをなんらかの形で傘下におくんだろう
どうも描写見てる限りだと「他プレイヤーは自分勝手でわがまま」って感じだから
説得とかじゃなく「無理矢理言う事を聞くしかない状況に追い込む」ってなると思う
だから主人公達の許可が無い限り、アイテムの購入を不可能にして兵糧攻めとか
それぞれのギルドの核になってるプレイヤー以外を全部抱き込んで勢力争いに参加できなくさせるとか
あとは……味付きの食い物で高レベルの奴だけ釣るとか？ いやまさかな
……と思ったけど>>172なのか
それで言う事聞くのか？ おいおい
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:02:33.70 ID:jy5/6W1L0
>168,170
と言われても作中でレベル上げに苦心してる姿が無いんでまるで実感湧かんのだよな。
と言われても作中でレベル上げに苦心してる姿が無いんでまるで実感湧かんのだよな。
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:03:41.48 ID:Osvcy/700
>>171
逆に言えば発動率とか確率表記されてる部分をある程度自分でやらないといけないってことでもあるんだぞ？それ
それに奇襲もまず気付かれないように接近するとかしないといけないしんな言うほど簡単じゃねーだろ
相手カカシじゃないんだから
逆に言えば発動率とか確率表記されてる部分をある程度自分でやらないといけないってことでもあるんだぞ？それ
それに奇襲もまず気付かれないように接近するとかしないといけないしんな言うほど簡単じゃねーだろ
相手カカシじゃないんだから
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:14:00.33 ID:nzSUVe8x0
>>176
そりゃ一般人なら簡単じゃないが、プチ超人だぞ
直近2年間サラリーマンやってた直継が自分より遥かに体格のデカいラットマソ相手に盾出来る世界
近づくにしても別に手が届く距離まで寄らなきゃならないわけじゃない
2話の無詠唱寝かせ魔法の射程は後衛to後衛で届くくらいの射程距離だぞ？
寝かせられたら最期いきなり後ろからアサシネイトで1万ダメクラスの激痛に襲われて起きて、
なんだと後ろ向いたらアンカーハウルのカウンターが飛んできて
痛てえええと思った瞬間また寝かされての繰り返しで殺されるんやで
そりゃ一般人なら簡単じゃないが、プチ超人だぞ
直近2年間サラリーマンやってた直継が自分より遥かに体格のデカいラットマソ相手に盾出来る世界
近づくにしても別に手が届く距離まで寄らなきゃならないわけじゃない
2話の無詠唱寝かせ魔法の射程は後衛to後衛で届くくらいの射程距離だぞ？
寝かせられたら最期いきなり後ろからアサシネイトで1万ダメクラスの激痛に襲われて起きて、
なんだと後ろ向いたらアンカーハウルのカウンターが飛んできて
痛てえええと思った瞬間また寝かされての繰り返しで殺されるんやで
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:22:00.13 ID:Osvcy/700
あのラットマソさんでかくてすんげぇ強そうに見えるけどレベル60台のパーティランクの敵なんでレベル90の三人からしたら実は単なる雑魚だし…
あんな馬鹿でかいの相手にタンクやれる直継の勇気はとんでもないけどさ
あんな馬鹿でかいの相手にタンクやれる直継の勇気はとんでもないけどさ
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:22:05.94 ID:3AwkQdSG0
>>167
労力の割に見合ってないよな。４〜５０人の新人っぽい子を頑張って勧誘して
ギルドハウスの部屋を一杯使って、食料も買って与えて、閉じ込めるために見張りを立てて
更に狩場行くまでに助けを呼ばないよう、逃げ出さないように監視してとか
普通に食料、寝床と引き換えにポーション貰って
高レベル者にポーション上げるからレベル上げ一緒にどうですかって声かけりゃいい
低レベル連れて行っても足手まといだし、そもそもヘイト管理も知らないド素人だから
上手い奴に寄生する方を考えるだろ
労力の割に見合ってないよな。４〜５０人の新人っぽい子を頑張って勧誘して
ギルドハウスの部屋を一杯使って、食料も買って与えて、閉じ込めるために見張りを立てて
更に狩場行くまでに助けを呼ばないよう、逃げ出さないように監視してとか
普通に食料、寝床と引き換えにポーション貰って
高レベル者にポーション上げるからレベル上げ一緒にどうですかって声かけりゃいい
低レベル連れて行っても足手まといだし、そもそもヘイト管理も知らないド素人だから
上手い奴に寄生する方を考えるだろ
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:30:58.67 ID:gLg8/kM80
寝床と食事の世話をして、その代価にポーションを手に入れてただけなのに
シロエ様に怒られた
シロエ様に怒られた
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:35:33.80 ID:3AwkQdSG0
なんか痛みは小指ぶつけた程度てのはどこ行ったんだ
あと普通にヒーラーいるなら、痛みくらいすぐ消えるんじゃないのか？
実体あって操作しにくいって、PKの連中とか普通に戦えてたが
そっかレベル上げだけは難しいのか…
あと子供が逃げたら軟禁組がひどい目にとか一辺に逃げるとか
馬鹿じゃないの。逃げた奴が助け求めりゃ良いじゃん。そのままだと現状変わんないだろ
どこのギルドもEXPポーションだせる新人とか超欲しいだろ
速攻保護されると考えて当たり前だろ
あと普通にヒーラーいるなら、痛みくらいすぐ消えるんじゃないのか？
実体あって操作しにくいって、PKの連中とか普通に戦えてたが
そっかレベル上げだけは難しいのか…
あと子供が逃げたら軟禁組がひどい目にとか一辺に逃げるとか
馬鹿じゃないの。逃げた奴が助け求めりゃ良いじゃん。そのままだと現状変わんないだろ
どこのギルドもEXPポーションだせる新人とか超欲しいだろ
速攻保護されると考えて当たり前だろ
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 01:45:34.02 ID:OptSM/Ww0
ウィキペディア見たら、ハーメルンって人質取る都合で勧誘は数人単位で誘うんだとか
初心者で中高生で、ギルド未加入だけど初心者同士でグループ作ってる……条件えらく厳しいな
断る奴もいるだろうに、それで４〜５０人も集まるってどうなってんだ？
初心者で中高生で、ギルド未加入だけど初心者同士でグループ作ってる……条件えらく厳しいな
断る奴もいるだろうに、それで４〜５０人も集まるってどうなってんだ？
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 02:02:06.13 ID:Osvcy/700
>>181
どっか行ったとか言われても誰かどっかやったか？骨折程度の痛みって意味なら死んだ場合の痛みだぞ？
小指を思い切りぶつけた程度の痛みってのは普通にダメージ受けた場合のことだ
あとPK連中あれレベル90ないからレベル90の連中がレベル上げに相手するモンスターより弱かった
でも実は結構薄氷の勝利だった
どっか行ったとか言われても誰かどっかやったか？骨折程度の痛みって意味なら死んだ場合の痛みだぞ？
小指を思い切りぶつけた程度の痛みってのは普通にダメージ受けた場合のことだ
あとPK連中あれレベル90ないからレベル90の連中がレベル上げに相手するモンスターより弱かった
でも実は結構薄氷の勝利だった
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 02:24:01.68 ID:3AwkQdSG0
>>183
なんか説明してくれるっぽいが、イマイチずれてるな。後分かり難い
アニメ見てたら誰一人痛がってなかったんだが、原作だとみんな転げまわってるのか？
タンスに小指ぶつけたら普通に3分ほど行動不能にならんか？
なんか説明してくれるっぽいが、イマイチずれてるな。後分かり難い
アニメ見てたら誰一人痛がってなかったんだが、原作だとみんな転げまわってるのか？
タンスに小指ぶつけたら普通に3分ほど行動不能にならんか？
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 02:36:08.16 ID:Osvcy/700
つまり内心超いてぇ！って思いながら頑張って戦ってんだよ、我慢出来ない人は戦闘無理ってことだ
シロエはそれ何度もやられたら自分なら泣くとか言ってるけど
シロエはそれ何度もやられたら自分なら泣くとか言ってるけど
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 06:03:41.71 ID:rPzoKaJh0
このアニメはバトロワと同じなんだよ
現代に突然不条理なルールを持ち込んでナンセンスとエログロを味わうっていうゲテモノカテゴリ
オンゲにフォーマットしなおしてこの世界で今日から殺し合いをしてもらいます。それだけの話
オンゲの中で料理を自らの手でやると美味いっていうのくどいほど描写してたけどあれが面白いと思ってるようなセンスなんだよ
現代に突然不条理なルールを持ち込んでナンセンスとエログロを味わうっていうゲテモノカテゴリ
オンゲにフォーマットしなおしてこの世界で今日から殺し合いをしてもらいます。それだけの話
オンゲの中で料理を自らの手でやると美味いっていうのくどいほど描写してたけどあれが面白いと思ってるようなセンスなんだよ
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 06:19:29.60 ID:Q81tUDN50
本スレは少しでも文句付けると必死になってしょうもない言い訳する奴いるから
アンチスレ助かるわぁ
アンチスレ助かるわぁ
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 06:51:12.49 ID:6vhEOq6VO
ざっと見た感じ信者…本スレはこういう手合いの集まりだからね
ログ・ホライズン 17
http://c.2ch.net/test/-/anime/1384080819/861
861:11/12(火) 13:39 6wL+AeJ30 [sage]
口でも可能どころかケツ穴だって使用えるしマンコも使用えるかもしれないんだろ
それで幼女襲い放題とかすぐ帰るわけが無い
誰だってLV上げなんておいといてヒャッハーするわ
ログ・ホライズン 17
http://c.2ch.net/test/-/anime/1384080819/861
861:11/12(火) 13:39 6wL+AeJ30 [sage]
口でも可能どころかケツ穴だって使用えるしマンコも使用えるかもしれないんだろ
それで幼女襲い放題とかすぐ帰るわけが無い
誰だってLV上げなんておいといてヒャッハーするわ
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 06:55:49.83 ID:wiefA4+n0
さすがにそれ1レス引っ張って信者の総意にするのは無理がねえか
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:09:32.19 ID:gKR+tw1C0
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:09:46.23 ID:6vhEOq6VO
それでまあ…本スレにいるような薄い本≒レイプ系エロ同人誌ゲヘへ君なんかは
この話が下卑た輩の下卑た欲求を刺激しているだけの駄作だと自覚させられたくないし
欠陥などない高尚な作品だと思い込みたいようだね
なんと言うかみっともない話だ
この話が下卑た輩の下卑た欲求を刺激しているだけの駄作だと自覚させられたくないし
欠陥などない高尚な作品だと思い込みたいようだね
なんと言うかみっともない話だ
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:25:25.34 ID:Q81tUDN50
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:26:11.62 ID:lQnRc8pH0
たった100時間ぽっちで90カンストできるんだろ？
監禁だのEXPポットの供出なんかする意味無いじゃん
初心者どもを連れまわしてガンガンレべリングした方がいいだろうに
つか、ハーメルンのメンバーたちってまだカンストしてないわけ？
リアルが忙しいとかで時間割いて2時間ってプレーヤーだったとしても
今は四六時中ログインしてるんだし2週間もあれば初心者でもカンストできそうなもの
監禁だのEXPポットの供出なんかする意味無いじゃん
初心者どもを連れまわしてガンガンレべリングした方がいいだろうに
つか、ハーメルンのメンバーたちってまだカンストしてないわけ？
リアルが忙しいとかで時間割いて2時間ってプレーヤーだったとしても
今は四六時中ログインしてるんだし2週間もあれば初心者でもカンストできそうなもの
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:33:00.43 ID:3AGFUS1h0
>>193
そんな情報あったっけ？
そんな情報あったっけ？
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:39:31.34 ID:wiefA4+n0
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:52:48.56 ID:KeGKi7J90
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 07:59:58.02 ID:A1+UnEFji
>>157
手当たり次第声掛けて着いてきたのがそれだけだったってだけだろ
>>161
それは明言しててもおかしくないんじゃん？
まさかあんな豚小屋監禁だとは言わないだろうが
>>162
あんなあからさまなのに着いていく世間知らずなら、たとえおっさんでも監禁利用できただろうな
そもそもあのギルドに頼ろうってのは、他に頼れるフレンドがいない奴らだから
>>169
実際はちゃんと戦闘訓練して慣れれば適正レベルとも戦えるし、現実化によって自由度が増してる分で有利な面もある
>>174
お前らアンチの妄想の方がよっぽど俺TUEEEEだなｗｗ
幼稚というか何というか、結局そういうのが好きなのはお前らの方じゃん
手当たり次第声掛けて着いてきたのがそれだけだったってだけだろ
>>161
それは明言しててもおかしくないんじゃん？
まさかあんな豚小屋監禁だとは言わないだろうが
>>162
あんなあからさまなのに着いていく世間知らずなら、たとえおっさんでも監禁利用できただろうな
そもそもあのギルドに頼ろうってのは、他に頼れるフレンドがいない奴らだから
>>169
実際はちゃんと戦闘訓練して慣れれば適正レベルとも戦えるし、現実化によって自由度が増してる分で有利な面もある
>>174
お前らアンチの妄想の方がよっぽど俺TUEEEEだなｗｗ
幼稚というか何というか、結局そういうのが好きなのはお前らの方じゃん
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 08:00:01.58 ID:oynt5ZSN0
>>195
レベルキャップ外れたのに一部の廃ギルド以外ってか主人公の知り合いレベル上げまともにしてないとかなぁ
キャップ外れて最初の1レベルならカンスト時代に貯めてたEXPですぐ上がるだろ
もうさ、何から何までおかしいんだよ
レベルキャップ外れたのに一部の廃ギルド以外ってか主人公の知り合いレベル上げまともにしてないとかなぁ
キャップ外れて最初の1レベルならカンスト時代に貯めてたEXPですぐ上がるだろ
もうさ、何から何までおかしいんだよ
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 08:07:21.36 ID:KeGKi7J90
>>197
状況が気に入らないから僕がこの街支配するんだー
という主人公の発想が幼稚だから、幼稚な人間の行動パターンを
>>169は予想して見せただけじゃん
なにを勝手に、発言者の願望に摩り替えてんだよ
状況が気に入らないから僕がこの街支配するんだー
という主人公の発想が幼稚だから、幼稚な人間の行動パターンを
>>169は予想して見せただけじゃん
なにを勝手に、発言者の願望に摩り替えてんだよ
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 08:08:46.93 ID:KeGKi7J90
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 08:17:39.26 ID:A1+UnEFji
>>182
労力払うのが嫌いなニートのお前には想像できないだろうが、現実は仕事も詐欺も地道な作業の連続だぞ
せいぜいメンバー１人辺り初心者１０人程度の勧誘だろ
>>184
ぶつけ方による
>>189
いつもの事じゃん
都合良い部分だけ引っ張ってくるのはアンチの性
そうしないと自我を保てないんだよ
>>199
一行目からお前の幼稚な願望丸出しなんだが
ダブスタやブーメランもアンチの得意技だなｗ
労力払うのが嫌いなニートのお前には想像できないだろうが、現実は仕事も詐欺も地道な作業の連続だぞ
せいぜいメンバー１人辺り初心者１０人程度の勧誘だろ
>>184
ぶつけ方による
>>189
いつもの事じゃん
都合良い部分だけ引っ張ってくるのはアンチの性
そうしないと自我を保てないんだよ
>>199
一行目からお前の幼稚な願望丸出しなんだが
ダブスタやブーメランもアンチの得意技だなｗ
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 09:13:08.67 ID:1q68nBAs0
＞現実は仕事も詐欺も地道な作業の連続
ついに詐欺師擁護に走っててわろた
ついに詐欺師擁護に走っててわろた
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 09:26:30.93 ID:A1+UnEFji
>>202
よおニート
お前らが何も考えずに何でもかんでも文句付けるから、
そんな下らんことまで説明しなきゃならない
まあお前らの頭では「詐欺はわるいやつ。わるいやつを叩くためならどんな屁理屈こねてもいい。だって僕正義」って幼稚な思考しかしてないんだろうけど
よおニート
お前らが何も考えずに何でもかんでも文句付けるから、
そんな下らんことまで説明しなきゃならない
まあお前らの頭では「詐欺はわるいやつ。わるいやつを叩くためならどんな屁理屈こねてもいい。だって僕正義」って幼稚な思考しかしてないんだろうけど
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 09:26:53.36 ID:Em8EPkp40
>>201
都合のいい設定だけに縋るのはままれとお前らの真骨頂だろｗ
都合のいい設定だけに縋るのはままれとお前らの真骨頂だろｗ
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 09:39:21.48 ID:Oc0MTgYP0
>>203
節子それまんまシロエさんのことやｗ
節子それまんまシロエさんのことやｗ
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 10:06:32.12 ID:ZnNfgvEI0
>>203
お前らの教祖様、ままれの投影たるシロエ様をディスってどうすんだよ信ちゃん
お前らの教祖様、ままれの投影たるシロエ様をディスってどうすんだよ信ちゃん
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 11:56:58.04 ID:cD67Co8x0
>>193
ジュースでも飲みながらマウスとキーボードぽちぽちして効率のいいレベリングしてりゃよかったゲーム時代と
マジで戦闘して肉体的にも精神的にも疲れるわゲート使えないから効率のいいレベリングなんて不可能な今の状況一緒にすんなよ
街のすぐ外でもない限り狩場への移動だけだって何時間、下手すれば何日と掛かるような状況なのに
>>198
レベルキャップに到達してるとき余剰EXPがどういう扱いになのか分からんのに貯めてたんだからすぐ上がるだろってお前…
ジュースでも飲みながらマウスとキーボードぽちぽちして効率のいいレベリングしてりゃよかったゲーム時代と
マジで戦闘して肉体的にも精神的にも疲れるわゲート使えないから効率のいいレベリングなんて不可能な今の状況一緒にすんなよ
街のすぐ外でもない限り狩場への移動だけだって何時間、下手すれば何日と掛かるような状況なのに
>>198
レベルキャップに到達してるとき余剰EXPがどういう扱いになのか分からんのに貯めてたんだからすぐ上がるだろってお前…
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 11:58:56.09 ID:QgvfN5VV0
>>207
余剰EXPにならんと死んだときデスペナで毎回レベル下がるの？
余剰EXPにならんと死んだときデスペナで毎回レベル下がるの？
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:04:25.75 ID:cD67Co8x0
デスペナはレベル下がらず経験値がマイナス領域に突入するんだと
限界無くどこまでもマイナスなのかレベルごとに下限があるのかは知らんけど
限界無くどこまでもマイナスなのかレベルごとに下限があるのかは知らんけど
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:05:40.55 ID:yU5ABBAr0
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:21:58.30 ID:6zBnCFxV0
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:25:56.02 ID:cD67Co8x0
余剰EXPやデスペナで経験値が0%割った場合の扱いなんてゲームごとに違うのに常識とか言われても…
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:27:13.08 ID:ZnNfgvEI0
>>210
同一人物か別人かは知らんが、レスが穴だらけなのは同じじゃん
同一人物か別人かは知らんが、レスが穴だらけなのは同じじゃん
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:28:15.71 ID:6yLg1ZoI0
>>210
目くそ鼻くそ
目くそ鼻くそ
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:32:17.67 ID:6vhEOq6VO
>>203
シロエ「わるいやつを叩くためならどんな屁理屈こねてもいい。だって僕正義」←幼稚な思考
シロエ「わるいやつを叩くためならどんな屁理屈こねてもいい。だって僕正義」←幼稚な思考
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 12:59:20.83 ID:IusBizpD0
なんで皆レベルアップを頑張ってるかと言えば主人公に異世界舐めんなと言わせたいがためなんだよな
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 13:04:48.72 ID:RopR6R3U0
普通はこういう異世界に突然飛ばされる話って
最強の奴がリーダーになるかさせられて、強い奴が探索に出て
中程度のが弱い奴のレベルの上げ担当。強い奴が事故防止にレベル上げの数人同行
こんな感じで町レベルでそこそこ纏まると思うんだけど、不思議な事にそう言うものを余り見ない
ゲームの感覚のまま、現実世界の感覚のままだ
最強の奴がリーダーになるかさせられて、強い奴が探索に出て
中程度のが弱い奴のレベルの上げ担当。強い奴が事故防止にレベル上げの数人同行
こんな感じで町レベルでそこそこ纏まると思うんだけど、不思議な事にそう言うものを余り見ない
ゲームの感覚のまま、現実世界の感覚のままだ
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 13:47:22.88 ID:IusBizpD0
実体を得ているくせに料理もためさねえ物を作ってみねえ
異世界に飛ばされたってのにやってることはゲームだった頃と同じようにレベル上げ
この前提からおかしいんだけどどうしても主人公にKEIMOUさせたいんだろうな
異世界に飛ばされたってのにやってることはゲームだった頃と同じようにレベル上げ
この前提からおかしいんだけどどうしても主人公にKEIMOUさせたいんだろうな
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 13:57:32.55 ID:6vhEOq6VO
騙されて金を引き出されるまで料理法に気付かなかった大手生産ギルドが
主役の子分になった途端に蒸気機関開発に成功ってなにそれひどい
主役の子分になった途端に蒸気機関開発に成功ってなにそれひどい
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 13:58:32.69 ID:1zKTbSiA0
日本人だけで3万人もいるのに、主人公とその周辺以外はボンクラしかいない
作者は創作を舐めてるぜ
作者は創作を舐めてるぜ
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:13:09.35 ID:RopR6R3U0
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:16:16.66 ID:1zKTbSiA0
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:20:27.27 ID:6vhEOq6VO
>>221
9日目明朝アキバの中央広場、レイネシアがアキバの〈冒険者〉達に義勇軍嘆願演説を行う。
総指揮クラスティ、参謀シロエによる総数1200人以上の遠征軍が結成・出陣。
↓
昼過ぎ、約130人の〈冒険者〉を乗せた蒸気船〈オキュペテー〉がマイハマに到着。その後ナラシノの廃港へ。
↓
10日目明け方、クラスティ率いる先行打撃大隊96名が戦闘開始。
全てはこのお笑い展開のために(げっそり)
9日目明朝アキバの中央広場、レイネシアがアキバの〈冒険者〉達に義勇軍嘆願演説を行う。
総指揮クラスティ、参謀シロエによる総数1200人以上の遠征軍が結成・出陣。
↓
昼過ぎ、約130人の〈冒険者〉を乗せた蒸気船〈オキュペテー〉がマイハマに到着。その後ナラシノの廃港へ。
↓
10日目明け方、クラスティ率いる先行打撃大隊96名が戦闘開始。
全てはこのお笑い展開のために(げっそり)
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:31:21.11 ID:RopR6R3U0
蒸気船……そのぐらいならNPCが持ってるんじゃないか？
それに飛行艇みたいなの無いの？ 魔法がある割に蒸気船を今更作るってなんかショボイわ
それに飛行艇みたいなの無いの？ 魔法がある割に蒸気船を今更作るってなんかショボイわ
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:39:03.97 ID:A1+UnEFji
>>216
「レベルアップを頑張ること＝異世界を舐めてる」って聞こえたの？
かわいそうなくらい頭悪いんだね
他のアニメ見るのにも苦労しない？
>>218
料理も試されてるんだが
明言されたことすら理解できないのか
>>217
どこの「普通」だよ
お前の狭い知識から特定の作品の事例を持ち出されても困るんだが
>>220
「創作を舐めてるぜ(ｷﾘｯ」とかお前が書き込んじゃってるこの掲示板と同じところに書き捨てた作品を発掘された作者が、
出版されてアニメ化もされて印税がっぽがっぽな訳だが
虚しくならない？
>>221
ゲームじゃないよ
発展できるよ
って証明
ちなみに火力源はサモナーが召喚したサラマンダー
「レベルアップを頑張ること＝異世界を舐めてる」って聞こえたの？
かわいそうなくらい頭悪いんだね
他のアニメ見るのにも苦労しない？
>>218
料理も試されてるんだが
明言されたことすら理解できないのか
>>217
どこの「普通」だよ
お前の狭い知識から特定の作品の事例を持ち出されても困るんだが
>>220
「創作を舐めてるぜ(ｷﾘｯ」とかお前が書き込んじゃってるこの掲示板と同じところに書き捨てた作品を発掘された作者が、
出版されてアニメ化もされて印税がっぽがっぽな訳だが
虚しくならない？
>>221
ゲームじゃないよ
発展できるよ
って証明
ちなみに火力源はサモナーが召喚したサラマンダー
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:45:35.29 ID:c0laRsNUO
現実に話し相手がいない末尾ｉは今日も元気です
せめて昼間くらいはお勉強に集中しないと先生に失礼ですよ
せめて昼間くらいはお勉強に集中しないと先生に失礼ですよ
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:46:02.33 ID:IusBizpD0
>>225
料理を試してて気づいたのが主人公だけか()
料理を試してて気づいたのが主人公だけか()
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:53:23.24 ID:xIw7yS6L0
発展したからといってすべてがよくなるわけじゃないぞ
問題がなくなることもあるけど増えることも在るし
問題がなくなることもあるけど増えることも在るし
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 14:55:45.60 ID:RopR6R3U0
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:01:03.90 ID:xIw7yS6L0
船って建造に時間かかるよな
それとも大戦中のアメリカのように
滅茶苦茶な速さで作ったの？
それとも大戦中のアメリカのように
滅茶苦茶な速さで作ったの？
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:18:12.56 ID:Hr/nlIZm0
>>230
資材どうしたよ、石炭どうしたよみたいな？
資材どうしたよ、石炭どうしたよみたいな？
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:24:31.97 ID:/sCJRC900
リアルで造船スキル持ってる奴でもいたのか？
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:25:48.25 ID:cD67Co8x0
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:29:38.80 ID:xIw7yS6L0
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:30:55.54 ID:ur/WZc4i0
サモナーが召喚したサラマンダーを動力に蒸気船つくるより
スクリューにでも水の精霊を通したほうがええだろ
スクリューにでも水の精霊を通したほうがええだろ
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:32:34.72 ID:1zKTbSiA0
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:33:48.36 ID:t3EZBd5G0
炎系の魔法使えばいいんじゃ・・・
あるかどうか知らねーけど
あるかどうか知らねーけど
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:34:10.98 ID:7whdLyAo0
もう、初心者の子供とNPCが動力のガレー船でいいよ…
てか、あの世界の疲労の扱い解らんけど90レベル脳筋動力船ってアリかもな
てか、あの世界の疲労の扱い解らんけど90レベル脳筋動力船ってアリかもな
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:35:12.82 ID:cD67Co8x0
>>233
サブ職業に関しては一杯あるってだけで全部書かれてねーしあるかもしれない、流石にピンポイント過ぎてなさそうだけど
資源は普通に素材アイテムがあるしメニューぽちぽち押して出来るもんばらせばある程度は面倒な加工せずに済む
人員なんてアキバには1万5千人いるし時間なんて暇もてあましてる連中大勢いるし
>>235
アキバじゃなくてミナミのほうじゃ精霊船とかそんなんが出てきてるからそっちじゃそんな感じのやってるっぽい
サブ職業に関しては一杯あるってだけで全部書かれてねーしあるかもしれない、流石にピンポイント過ぎてなさそうだけど
資源は普通に素材アイテムがあるしメニューぽちぽち押して出来るもんばらせばある程度は面倒な加工せずに済む
人員なんてアキバには1万5千人いるし時間なんて暇もてあましてる連中大勢いるし
>>235
アキバじゃなくてミナミのほうじゃ精霊船とかそんなんが出てきてるからそっちじゃそんな感じのやってるっぽい
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:35:32.17 ID:6vhEOq6VO
■これが試作型蒸気機関搭載輸送船〈オキュペテー〉だ！
>もともと大量輸送の可能性を検証するための、大型外輪船と蒸気機関の組み合わせた実験艦には、搭載量は十分に余裕がある。
>実際地球で用いられていた外輪船よりも、蒸気機関がコンパクトに作られ、燃料として〈召喚術師〉(サモナー)による熱量(サラマンダー)を利用しているために、燃料の備蓄が必要ないことも見逃せない。
>外輪船(パドルシップ)は、船の両脇に巨大な水車のようなホイールをとりつけた蒸気機関船の一種である。
>蒸気エンジンにより、この二つの外輪を回転させ、その回転で水を「漕いで」進むことになる。
>性能的な視点で云えば、外輪船(パドルシップ)は回転翼船(スクリューシップ)に、効率で劣る。同じエネルギーを推進力に変換する際のロスで負けてしまうのだ。
>しかし、工作の難しさや取りつけ難易度の点から、現時点のアキバの街では、外輪船の建造が妥当であろうという判断が行なわれ、実験が重ねられていた。
>推進力効率という点では回転翼船に負けてしまう外輪船だが、一方、喫水の深さが要らないという理由もあり、
>いまのようにスミダの流れを下るのにはうってつけだ。
>小型の船や艀などで行われた蒸気機関実験は、それこそ〈円卓会議〉成立騒ぎから一週間も経たないうちに成功していたが、
>あれから二ヶ月、やっと辿り着いた試作型蒸気機関搭載船が〈オキュペテー〉なのだった。
(;´д｀)
>もともと大量輸送の可能性を検証するための、大型外輪船と蒸気機関の組み合わせた実験艦には、搭載量は十分に余裕がある。
>実際地球で用いられていた外輪船よりも、蒸気機関がコンパクトに作られ、燃料として〈召喚術師〉(サモナー)による熱量(サラマンダー)を利用しているために、燃料の備蓄が必要ないことも見逃せない。
>外輪船(パドルシップ)は、船の両脇に巨大な水車のようなホイールをとりつけた蒸気機関船の一種である。
>蒸気エンジンにより、この二つの外輪を回転させ、その回転で水を「漕いで」進むことになる。
>性能的な視点で云えば、外輪船(パドルシップ)は回転翼船(スクリューシップ)に、効率で劣る。同じエネルギーを推進力に変換する際のロスで負けてしまうのだ。
>しかし、工作の難しさや取りつけ難易度の点から、現時点のアキバの街では、外輪船の建造が妥当であろうという判断が行なわれ、実験が重ねられていた。
>推進力効率という点では回転翼船に負けてしまう外輪船だが、一方、喫水の深さが要らないという理由もあり、
>いまのようにスミダの流れを下るのにはうってつけだ。
>小型の船や艀などで行われた蒸気機関実験は、それこそ〈円卓会議〉成立騒ぎから一週間も経たないうちに成功していたが、
>あれから二ヶ月、やっと辿り着いた試作型蒸気機関搭載船が〈オキュペテー〉なのだった。
(;´д｀)
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:48:35.52 ID:9F8SQE1o0
大手生産ギルドには船の仕組みに詳しいマニアックな人や
実際に工場勤務して板金加工なんかができる人がいたんだよきっとおそらく…
それともNPCに造船技術教わったの？
メニューぽちぽち押してできるものをバラして船が造れるもんなの？
実際に工場勤務して板金加工なんかができる人がいたんだよきっとおそらく…
それともNPCに造船技術教わったの？
メニューぽちぽち押してできるものをバラして船が造れるもんなの？
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 15:57:35.59 ID:cD67Co8x0
1万5千人も居れば簡単な仕組みぐらい理解してる人そりゃ普通に居ると思うぞ？
別に現代の船舶造ろうってわけじゃないんだし船体はすでにあるのを流用したっていいんだし
別に現代の船舶造ろうってわけじゃないんだし船体はすでにあるのを流用したっていいんだし
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:01:09.95 ID:vaKLQqiE0
魔法や精霊が存在する世界で蒸気船って・・・
そこだけ都合良く現実世界と物理法則同じなの？何だかなあ
そこだけ都合良く現実世界と物理法則同じなの？何だかなあ
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:04:57.63 ID:fdN0Rx0W0
>>242
その理屈で行くと料理スキルは高くないけどリアルで料理ができる
奴は上手い料理が作れるはずだ、ってことになるね
だからご都合主義って言われるんだよ
作者の都合でスキル依存だったりリアル知識依存だったりバラバラ
その理屈で行くと料理スキルは高くないけどリアルで料理ができる
奴は上手い料理が作れるはずだ、ってことになるね
だからご都合主義って言われるんだよ
作者の都合でスキル依存だったりリアル知識依存だったりバラバラ
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:10:43.83 ID:cD67Co8x0
>>244
サブ職業一杯あんだからどのサブ職業ならこれの加工が出来るかって調べりゃ済む話じゃん
サブ職業と知識や技術持ってるのが一致しなくても作れるサブ職業持ちの隣で知識持ってるやつが監督しながらなら複雑じゃないもの程度は作れるだろ
直接手を出せないから現実よりは指導の効率が悪いだろうけどな
サブ職業一杯あんだからどのサブ職業ならこれの加工が出来るかって調べりゃ済む話じゃん
サブ職業と知識や技術持ってるのが一致しなくても作れるサブ職業持ちの隣で知識持ってるやつが監督しながらなら複雑じゃないもの程度は作れるだろ
直接手を出せないから現実よりは指導の効率が悪いだろうけどな
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:11:26.62 ID:ur/WZc4i0
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:15:21.15 ID:xIw7yS6L0
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:21:33.84 ID:cD67Co8x0
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:24:14.72 ID:yU5ABBAr0
蒸気船手作りって無茶苦茶だな
詳しい仕組みを知ってるのと実際に作るのは別物だろ
テレビの仕組み知ってるからって作れるって言ってるもんだ
詳しい仕組みを知ってるのと実際に作るのは別物だろ
テレビの仕組み知ってるからって作れるって言ってるもんだ
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:30:42.72 ID:ur/WZc4i0
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:38:12.05 ID:yU5ABBAr0
というか詳しい奴がいたら作れる理論＝なんでも作れる御都合主義だよな
そして普通にまず作るのは拳銃等の飛び道具じゃね
大砲とか作ってぶっ放したら簡単にレベル上げできないか
そして普通にまず作るのは拳銃等の飛び道具じゃね
大砲とか作ってぶっ放したら簡単にレベル上げできないか
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:38:24.44 ID:xIw7yS6L0
外輪船でも難しいと思うけどな
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:38:26.55 ID:cD67Co8x0
>>249
1万5千人も居れば工業系出身の連中なんて100人単位でいるだろうに
そいつらが顔つき合わせて蒸気機関を利用した簡単な仕組み一つ用意できないって思うのならそれでいいんじゃね？
>>250
大多数はやることなかった連中がやることというかやれること降って沸いてきて盛大な暇潰ししてるだけだよ
あとどこがおかしいのかよく分からない
1万5千人も居れば工業系出身の連中なんて100人単位でいるだろうに
そいつらが顔つき合わせて蒸気機関を利用した簡単な仕組み一つ用意できないって思うのならそれでいいんじゃね？
>>250
大多数はやることなかった連中がやることというかやれること降って沸いてきて盛大な暇潰ししてるだけだよ
あとどこがおかしいのかよく分からない
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:45:04.03 ID:xIw7yS6L0
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:45:49.53 ID:b/B9KImdO
なろうじゃ知識あれば工業力の発展は楽なんだよ
工作機械や精度なんて存在しない
工作機械や精度なんて存在しない
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:50:46.90 ID:cD67Co8x0
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:52:58.63 ID:9F8SQE1o0
どうせなら大地人の持つ船を協力して改造、みたいな流れで異世界住人との交流とかやってくれてもいいんだけど
このアニメの中ではNPCはいつまでたってもNPCなの？
立場的な話ではなくて主人公一行の認識的に
最近の作品で言うならDTなんかはゲーム異世界取り込まれ系で相手を同じ人間として接してたけど
ログホラはゲームに取り込まれた（自分がデジタル化）なのかゲームっぽい異世界（向こうが実体化）なのかわからん
自分の知ってる世界観にいきなり放り出されたらその辺普通気にならないか？
このアニメの中ではNPCはいつまでたってもNPCなの？
立場的な話ではなくて主人公一行の認識的に
最近の作品で言うならDTなんかはゲーム異世界取り込まれ系で相手を同じ人間として接してたけど
ログホラはゲームに取り込まれた（自分がデジタル化）なのかゲームっぽい異世界（向こうが実体化）なのかわからん
自分の知ってる世界観にいきなり放り出されたらその辺普通気にならないか？
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:55:05.49 ID:cD67Co8x0
>>257
今の話終わったらNPCとしてではなく元々この世界に住んでる住民である大地人たちとどう付き合っていくかってお話やるよ
今の話終わったらNPCとしてではなく元々この世界に住んでる住民である大地人たちとどう付き合っていくかってお話やるよ
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 16:58:18.35 ID:Oc0MTgYP0
ギルドから逃亡する話題の際は子供だからそんなの不可能みたいに断定するのに
外輪船の制作はそれぐらいできる奴いるだろってずいぶんと都合いいな
外輪船の制作はそれぐらいできる奴いるだろってずいぶんと都合いいな
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:02:58.94 ID:xIw7yS6L0
知ってるだけで現物作るのはむづかしいぞ
現物持っていた戦前の日本でも現物作れなかったんだから
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/ind.html
現物持っていた戦前の日本でも現物作れなかったんだから
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/ind.html
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:03:00.22 ID:yU5ABBAr0
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:06:15.52 ID:vaKLQqiE0
>>240みたいなのは作中で長々と説明するのに
ファンタジー世界なんだからファンタジー金属は当たり前に存在するだろ！なのか
ファンタジー世界なんだからファンタジー金属は当たり前に存在するだろ！なのか
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:11:36.98 ID:cD67Co8x0
>>262
別にファンタジー金属とかじゃなくても現実に存在する金属でもなんでもいいけど
別にファンタジー金属とかじゃなくても現実に存在する金属でもなんでもいいけど
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:13:38.76 ID:b/B9KImdO
転送を使えなくしたのはこの船の為か
なろうじゃWIKI知識で技術発展出来るよ
現代の技術者も基本的に現代の工作機械使ってるとかは関係ない
これがNAISEI
なろうじゃWIKI知識で技術発展出来るよ
現代の技術者も基本的に現代の工作機械使ってるとかは関係ない
これがNAISEI
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:16:36.29 ID:xIw7yS6L0
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:22:07.27 ID:nzSUVe8x0
なんかガリレオ号を思い出した
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:22:56.71 ID:cD67Co8x0
>>265
なして？
なして？
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:28:29.55 ID:xIw7yS6L0
金属加工技術が引く低すぎて
ボイラーが爆発してしまう
ボイラーが爆発してしまう
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:36:34.68 ID:cD67Co8x0
スキルレベル上げて素材アイテムそろえてメニューぽちれば加工されたアイテムが爆誕する世界だから
低いかどうかなんて常識は当て嵌められなくね？
低いかどうかなんて常識は当て嵌められなくね？
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:39:07.60 ID:IusBizpD0
文献もノウハウもねえのにどこぞの人間を寄せ集めれば楽勝ってか
まおゆうのころから進歩がねえな
まおゆうのころから進歩がねえな
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:39:09.22 ID:w8/vRRk10
信者さんダブスタどころの騒ぎじゃなくなってる
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:39:37.23 ID:xIw7yS6L0
スキルボイラー技師とスキル溶接工が
必要になるね
必要になるね
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:41:38.28 ID:nzSUVe8x0
ゲーム技術での加工なんてゲーム時代からあった設定のパターンしか作れないだろう
よくあるのだと延べ棒や板、砂のように細かく砕かれた状態など
板にしても武具に使うようなサイズの物だし、
それをさらに船用に加工・使用するなら手作業なんでないの？
よくあるのだと延べ棒や板、砂のように細かく砕かれた状態など
板にしても武具に使うようなサイズの物だし、
それをさらに船用に加工・使用するなら手作業なんでないの？
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:46:31.23 ID:IusBizpD0
料理スキルがあれば料理が謎物質にならないってだけでその旨さは保証されねえんだよな
どうやって加工するんだろうな
どうやって加工するんだろうな
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:54:32.60 ID:cD67Co8x0
>>273
そらそれを加工してんだろうよ、多分サラマンダーさんが頑張って溶かすとかしてから
そらそれを加工してんだろうよ、多分サラマンダーさんが頑張って溶かすとかしてから
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 17:56:38.66 ID:yU5ABBAr0
ボイラーなんでだろとググってwikiみたら複雑でわらた
工業系卒業ってだけで脳内知識だけで作れるもんじゃないな
>>272
お得意の1万5千の中にそれ位居るだろって言い出すぞ
そのうちアイドルとか、ひよこ鑑定士とか、金メダリストも居るって言い出すな
工業系卒業ってだけで脳内知識だけで作れるもんじゃないな
>>272
お得意の1万5千の中にそれ位居るだろって言い出すぞ
そのうちアイドルとか、ひよこ鑑定士とか、金メダリストも居るって言い出すな
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:02:21.42 ID:c0laRsNUO
料理→料理スキルが高い上で食材を現実と同じ手法で料理しないと味がない
蒸気機関→スキルと素材そろえてポチる。サラマンダーが溶かして人が手作業で組み立てればできる（信者視点）
バカすぎだろ
蒸気機関→スキルと素材そろえてポチる。サラマンダーが溶かして人が手作業で組み立てればできる（信者視点）
バカすぎだろ
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:03:07.26 ID:IusBizpD0
サラマンダーは何秒間何度で攻撃できる設定なんだよ
他のプレイヤーの金属加工技術はどうすんだよ
ゲームのスキルがあっても謎物質にならねえだけってのは料理の味の差異で確認されてんだろ
他のプレイヤーの金属加工技術はどうすんだよ
ゲームのスキルがあっても謎物質にならねえだけってのは料理の味の差異で確認されてんだろ
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:07:23.12 ID:A1+UnEFji
>>227
推定１５０人
>>230
蒸気船出てくるのいつの話だと思ってるの？
>>231>>234
素材は狩ってくる
メニューから合成すると何故か体積が増えたりネジ等の部品が現れたりするものもあるから、分解して流用する
人と時間は有り余ってるだろ
みんな暇だし
>>235
ウンディーネちゃんがどれくらいの力を出せるかにもよるな
攻撃魔法で水流出させるとMP消費するだろうし
サラマンダーは常に燃えてるだろうから、呼び出したままにしておくだけでいい
>>236
ああそう、てっきり作者に嫉妬してる手合いかと思ったぜ
>>244
なんねーよ馬鹿
実際組み立て作業できるのは対応サブ職だけだ
知識持ってるけどスキル持ってない奴は設計話し合ったり指示するだけだな
推定１５０人
>>230
蒸気船出てくるのいつの話だと思ってるの？
>>231>>234
素材は狩ってくる
メニューから合成すると何故か体積が増えたりネジ等の部品が現れたりするものもあるから、分解して流用する
人と時間は有り余ってるだろ
みんな暇だし
>>235
ウンディーネちゃんがどれくらいの力を出せるかにもよるな
攻撃魔法で水流出させるとMP消費するだろうし
サラマンダーは常に燃えてるだろうから、呼び出したままにしておくだけでいい
>>236
ああそう、てっきり作者に嫉妬してる手合いかと思ったぜ
>>244
なんねーよ馬鹿
実際組み立て作業できるのは対応サブ職だけだ
知識持ってるけどスキル持ってない奴は設計話し合ったり指示するだけだな
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:08:13.49 ID:9F8SQE1o0
というか結局船はイチから造ってんのか？
>>258読む感じ
船を造ろう→何もないところからは難しいから船を借りよう
とかそういう発想じゃないみたいだけど
素人が何人集まったって手漕ぎボート造るのにも苦労すると思うけどな
というか輸送艦としての造船って言うことは関連でワープポータル使用不可についての考察とかもやるんだろうな？
そこから大災害についてのヒントとか出てきて何故取り込まれたかどう帰るかとかそっちに足かけてくるんだろきっと
だって異世界に来たのに皆順応早すぎだし帰りたいと泣いて喚くメインキャラが出てこないのは不自然だもんな…
>>258読む感じ
船を造ろう→何もないところからは難しいから船を借りよう
とかそういう発想じゃないみたいだけど
素人が何人集まったって手漕ぎボート造るのにも苦労すると思うけどな
というか輸送艦としての造船って言うことは関連でワープポータル使用不可についての考察とかもやるんだろうな？
そこから大災害についてのヒントとか出てきて何故取り込まれたかどう帰るかとかそっちに足かけてくるんだろきっと
だって異世界に来たのに皆順応早すぎだし帰りたいと泣いて喚くメインキャラが出てこないのは不自然だもんな…
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:08:50.04 ID:b/B9KImdO
何年も研究すれば不可能ではないと思うけど2ヶ月か…
船は元からあったの使ったら蒸気機関なんて想定されてないし不具合でたり強度が怖い
船は元からあったの使ったら蒸気機関なんて想定されてないし不具合でたり強度が怖い
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:09:36.19 ID:IusBizpD0
>>279
推定150人てえのを詳しく言ってごらん？
推定150人てえのを詳しく言ってごらん？
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:11:25.99 ID:9F8SQE1o0
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:12:58.20 ID:+cys3EKw0
低馬力の簡単なものでさえその手の技術スペシャリストでも無からいきなり蒸気機関は作り出せんぜ
試作段階ふんで同時に周りの文明レベルが上がってようやく可能なシロモンをゲーマごとき
が作れると思ってるなら頭おかしい
試作段階ふんで同時に周りの文明レベルが上がってようやく可能なシロモンをゲーマごとき
が作れると思ってるなら頭おかしい
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:16:09.18 ID:A1+UnEFji
>>246
MP勿体ないじゃん
>>249
実際に手を動かしてものづくりしたことない奴の台詞だな
まず手を動かせば大抵の物は思ったより簡単に作れるぞ
>>251
やってる奴はいるんじゃん？
魔法に比べた効率とかはわからなくても、銃器にはロマンがあるよ
>>257
NPCなんかいなかった
大地人は冒険者より人間っぽいよ
最初に「人間なんだ」って言ったの主人公じゃん
さすがにアニメでやったことすら理解できない馬鹿は生きてて恥ずかしくないの？
>>259
お前らこそ脱出は余裕で外輪船は無理とか、都合の良い事しか言わないだろが
MP勿体ないじゃん
>>249
実際に手を動かしてものづくりしたことない奴の台詞だな
まず手を動かせば大抵の物は思ったより簡単に作れるぞ
>>251
やってる奴はいるんじゃん？
魔法に比べた効率とかはわからなくても、銃器にはロマンがあるよ
>>257
NPCなんかいなかった
大地人は冒険者より人間っぽいよ
最初に「人間なんだ」って言ったの主人公じゃん
さすがにアニメでやったことすら理解できない馬鹿は生きてて恥ずかしくないの？
>>259
お前らこそ脱出は余裕で外輪船は無理とか、都合の良い事しか言わないだろが
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:18:31.65 ID:xIw7yS6L0
いやいや、手を動かしてたいていのものができるなら
何で戦前の日本は現物あるのに欧米並みの
工作機械ができないんだよ
何で戦前の日本は現物あるのに欧米並みの
工作機械ができないんだよ
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:19:05.25 ID:Oc0MTgYP0
機関の仕組みがわかってすでにあるバラバラの部品を組み立てることはできても
その部品を0から作るのって相当難しいと思うけどなあ
ラジコンキットは作れても機械に詳しけりゃラジコンをすべて部品から作れるのかみたいな
まずホームセンターから作ればどうだろうｗ
その部品を0から作るのって相当難しいと思うけどなあ
ラジコンキットは作れても機械に詳しけりゃラジコンをすべて部品から作れるのかみたいな
まずホームセンターから作ればどうだろうｗ
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:20:26.09 ID:+cys3EKw0
加工機械も無い状況で手作業じゃあ推定１５０人でも少なすぎるわ
簡単に人力で加工できるなら圧力と熱に耐えられねーし手作業で硬い金属加工してたら年単位
でも終わらん上精度も出ないから蒸気漏れまくりで使い物にならんしかも二ヶ月間って・・・
この作者アホだろ
簡単に人力で加工できるなら圧力と熱に耐えられねーし手作業で硬い金属加工してたら年単位
でも終わらん上精度も出ないから蒸気漏れまくりで使い物にならんしかも二ヶ月間って・・・
この作者アホだろ
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:22:04.09 ID:IusBizpD0
>〈エルダー・テイル〉の世界に飛ばされた日本人プレイヤーが約３万人である。
>おおざっぱに考えて、その中に〈料理人〉が３％存在したとすれば、９００人だ。
>９００人のうち、この世界の身体ではなく現実世界でも普通の料理が作れる人数が半分居たとすれば、その数は４５０人。
>つまり、新しい料理法に気がつく可能性を持った〈冒険者〉は４５０人前後存在したと思われる。
>では、その４５０人の〈冒険者〉の内、実際材料を揃えて調理をした人間がどれほど居たか。
>システムキッチンのないこの世界で、新たに調理器具を買い込み、キャンプまがいの実験をする可能性は、“さほど高くない”だろう。
>かといって、絶無であるとは到底云い切れない。――つまりは時間の問題だ。
>〈大災害〉以降のどさくさの中で、１ヶ月以内にそこにたどり着く〈冒険者〉は何人ほどいるのか？
>甘く見て、１/３。１５０人程度だったのではないかと、シロエは予測していた。
料理スキル持ちならどうかと考えねえ馬鹿が29000人かよｗｗｗｗｗｗ
システムキッチンだの調理器具だのは馬鹿すぎて話す気にもならねえ
>おおざっぱに考えて、その中に〈料理人〉が３％存在したとすれば、９００人だ。
>９００人のうち、この世界の身体ではなく現実世界でも普通の料理が作れる人数が半分居たとすれば、その数は４５０人。
>つまり、新しい料理法に気がつく可能性を持った〈冒険者〉は４５０人前後存在したと思われる。
>では、その４５０人の〈冒険者〉の内、実際材料を揃えて調理をした人間がどれほど居たか。
>システムキッチンのないこの世界で、新たに調理器具を買い込み、キャンプまがいの実験をする可能性は、“さほど高くない”だろう。
>かといって、絶無であるとは到底云い切れない。――つまりは時間の問題だ。
>〈大災害〉以降のどさくさの中で、１ヶ月以内にそこにたどり着く〈冒険者〉は何人ほどいるのか？
>甘く見て、１/３。１５０人程度だったのではないかと、シロエは予測していた。
料理スキル持ちならどうかと考えねえ馬鹿が29000人かよｗｗｗｗｗｗ
システムキッチンだの調理器具だのは馬鹿すぎて話す気にもならねえ
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:23:04.27 ID:9F8SQE1o0
>>285
だから認識的にっつってんじゃん
人間なんだ、って言ったからなんなんだよ
見知らぬ土地にいきなり放り出されたらまず現地民に接触して状況知る努力しとけよ
街うろうろ見回ってた以外になんかそういうことやったか？
全部自分でやれないそんな時間なかったって言うなら茶会の奴らにそれとなく頼むでもいいし
大地人という言葉を喋る情報源を真っ向スルーして異世界舐めんなとかちゃんちゃらおかしい
それこそシロエが大地人をNPCという判断してたからどうせ話しても情報得られないと思ってた証左じゃないのか
アイテム購入はやってるのに話しかけるのは危ないとか言うわけでもないだろ？
だから認識的にっつってんじゃん
人間なんだ、って言ったからなんなんだよ
見知らぬ土地にいきなり放り出されたらまず現地民に接触して状況知る努力しとけよ
街うろうろ見回ってた以外になんかそういうことやったか？
全部自分でやれないそんな時間なかったって言うなら茶会の奴らにそれとなく頼むでもいいし
大地人という言葉を喋る情報源を真っ向スルーして異世界舐めんなとかちゃんちゃらおかしい
それこそシロエが大地人をNPCという判断してたからどうせ話しても情報得られないと思ってた証左じゃないのか
アイテム購入はやってるのに話しかけるのは危ないとか言うわけでもないだろ？
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:25:35.93 ID:w8/vRRk10
> ああそう、てっきり作者に嫉妬してる手合いかと思ったぜ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:31:37.15 ID:+cys3EKw0
相変わらずおかしなところはまおゆうの時から変わらんなこの作者
俺つえーはともかく知識さえあれば経験無しでなんでも再現出来るって
文明人が無人島にほっぽり出されたらそこに文明社会が形成されると思ってねーか
世間と多少なりとも接点があればこんな馬鹿な話は思いつかない筈なんだが・・・
俺つえーはともかく知識さえあれば経験無しでなんでも再現出来るって
文明人が無人島にほっぽり出されたらそこに文明社会が形成されると思ってねーか
世間と多少なりとも接点があればこんな馬鹿な話は思いつかない筈なんだが・・・
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:34:48.12 ID:A1+UnEFji
>>264
いやミナミとの争いを描くためだろ
馬やグリフォンなどの移動手段があるんだから、長距離移動の必要が全くないゲームじゃなかった
ゲートがあっても蒸気船の活躍する場面には何も関係ない
しかしメインタウン同士が直結してたら自治組織間の争いを描くのに不便だろ
>>270
まおゆうでは文献はあったぞ？
ネットが無くても自分のリアル職業に関する物くらいは作れると思う
お前らニートには無理かもしれんが
>>274
金属で、料理の味に該当する特性って何だろう？
>>277
味がないだけでバフアイテムとしての機能はある
蒸気船も味に該当する特性が欠けた部分がまだらにあるけど形通りの機能はあるんだろうよ
いやミナミとの争いを描くためだろ
馬やグリフォンなどの移動手段があるんだから、長距離移動の必要が全くないゲームじゃなかった
ゲートがあっても蒸気船の活躍する場面には何も関係ない
しかしメインタウン同士が直結してたら自治組織間の争いを描くのに不便だろ
>>270
まおゆうでは文献はあったぞ？
ネットが無くても自分のリアル職業に関する物くらいは作れると思う
お前らニートには無理かもしれんが
>>274
金属で、料理の味に該当する特性って何だろう？
>>277
味がないだけでバフアイテムとしての機能はある
蒸気船も味に該当する特性が欠けた部分がまだらにあるけど形通りの機能はあるんだろうよ
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:35:22.66 ID:wiefA4+n0
一応蒸気機関に関することで小説では、
「基本的な部品は作成メニューで作り出すことができる。道具や工具もだ。部品を流用するっていうアイデアは秀逸だったな。」って作ったギルドの長が言ってる
まぁいろいろ突っ込みたいところはあるけど、設計図や部品の規格、そもそもファンタジー世界っていう背景だったはずのゲームで蒸気機関に関するアイテムを作成メニューで作れたのかとか、
そこらへんどうなってるのかちょっと聞きたい
「基本的な部品は作成メニューで作り出すことができる。道具や工具もだ。部品を流用するっていうアイデアは秀逸だったな。」って作ったギルドの長が言ってる
まぁいろいろ突っ込みたいところはあるけど、設計図や部品の規格、そもそもファンタジー世界っていう背景だったはずのゲームで蒸気機関に関するアイテムを作成メニューで作れたのかとか、
そこらへんどうなってるのかちょっと聞きたい
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:35:23.18 ID:yU5ABBAr0
＞人と時間は有り余ってるだろ
＞みんな暇だし
レベル上げが物凄い手間暇増えて、簡単に上がらないって言ってる信者が居たんだが
あと普通に元の世界に戻ろうと焦ったり、いろいろ試したりしないんだな
＞みんな暇だし
レベル上げが物凄い手間暇増えて、簡単に上がらないって言ってる信者が居たんだが
あと普通に元の世界に戻ろうと焦ったり、いろいろ試したりしないんだな
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:41:11.24 ID:nzSUVe8x0
ゲーム内で蒸気船造りが出来ていたのなら、
冒険開始時点でその船が無く新造してるのは違和感があるね
船で冒険や観光、海賊RPしたいユーザーなんていくらでもいただろう
冒険開始時点でその船が無く新造してるのは違和感があるね
船で冒険や観光、海賊RPしたいユーザーなんていくらでもいただろう
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:41:14.96 ID:IusBizpD0
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:41:20.68 ID:RKhmpofy0
ログ・ホライズンは異世界の代わりに技術をなめている糞アニメ
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:41:32.43 ID:xIw7yS6L0
>>264
少し水没しているとか？
少し水没しているとか？
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:41:53.81 ID:/N1lktjQ0
重箱の隅をつつくアンチと妄想に妄想を重ねて墓穴をほる信者の図
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:42:51.65 ID:KeGKi7J90
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:43:05.89 ID:xIw7yS6L0
訂正
>>294 だから
>>294 だから
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:44:24.06 ID:wiefA4+n0
>>299
どういうこと？
どういうこと？
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:45:13.92 ID:c0laRsNUO
料理と味の関係を考えれば、
1・スキルとコマンドだけで出来るものはゲームアイテムの見た目だけ。食べれば物理的に腹を満たすことはできる。なぜか栄養もある？
2・スキルが高い前提で現実の手順で食材から料理すれば匂いも味もある
以上二点の法則からコマンドから作れるものはゲーム準拠のものだけとわかり、
ゲームにないもの（味付き料理）を作るには素材をいちから加工しなければならないと推測される
蒸気機関を作るのに必要なもの
・近代工業に対応した各種スキル（高レベル）
・蒸気機関製造に関する詳細な知識を持つ者
・同上の技術及び経験を持つ者
・製造に必要な金属を採掘するスキル（高レベル）
・製造に必要な金属素材
・製造に必要な金属を加工する知識、技術及び経験を持つ者かつ加工スキル高レベル
・蒸気機関を製造する施設
・その施設を設計する知識技術経験スキルを（省略
・その施設を建設する知識技術経験スキルを（省略
ぱっと思いつくだけでもこれだけの条件厳しい人材と素材が必要
1・スキルとコマンドだけで出来るものはゲームアイテムの見た目だけ。食べれば物理的に腹を満たすことはできる。なぜか栄養もある？
2・スキルが高い前提で現実の手順で食材から料理すれば匂いも味もある
以上二点の法則からコマンドから作れるものはゲーム準拠のものだけとわかり、
ゲームにないもの（味付き料理）を作るには素材をいちから加工しなければならないと推測される
蒸気機関を作るのに必要なもの
・近代工業に対応した各種スキル（高レベル）
・蒸気機関製造に関する詳細な知識を持つ者
・同上の技術及び経験を持つ者
・製造に必要な金属を採掘するスキル（高レベル）
・製造に必要な金属素材
・製造に必要な金属を加工する知識、技術及び経験を持つ者かつ加工スキル高レベル
・蒸気機関を製造する施設
・その施設を設計する知識技術経験スキルを（省略
・その施設を建設する知識技術経験スキルを（省略
ぱっと思いつくだけでもこれだけの条件厳しい人材と素材が必要
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:47:03.57 ID:/N1lktjQ0
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:51:10.90 ID:xIw7yS6L0
あとその装置を扱う技術を持つもの必要じゃない
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:52:42.17 ID:b/B9KImdO
船の運用も大変だな
蒸気機関の船員やった事ある奴はいないと思う
蒸気機関の船員やった事ある奴はいないと思う
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:54:37.86 ID:xI1Tg3fF0
船なんて図面引かんでも必要と自分で思った素材を集めてメニューで合成したらスキルがあれば完成しちゃうんじゃね？
それで不具合なんて味がないだけだろ
それで不具合なんて味がないだけだろ
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:54:58.42 ID:/N1lktjQ0
>>304
システムキッチンがハリボテならガス、水道関連は全部ハリボテだろうな
スキルなら一瞬でパーツ作れるんじゃねぇの、と思ったが、そこから派生させるのも同じスキル持ちだけなのか
木工職人とかもいるそうだし、サブ職の種類が多そうだから一つの動作に二つのスキルを必要とする工程がきたら瓦解しそうだな
システムキッチンがハリボテならガス、水道関連は全部ハリボテだろうな
スキルなら一瞬でパーツ作れるんじゃねぇの、と思ったが、そこから派生させるのも同じスキル持ちだけなのか
木工職人とかもいるそうだし、サブ職の種類が多そうだから一つの動作に二つのスキルを必要とする工程がきたら瓦解しそうだな
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:55:25.50 ID:c0laRsNUO
基本的な部品は作成メニューとか作者自ら設定放棄したも同然
もし設定に齟齬がなければどの部品をメニューから作って、どの工程から手作業で加工したのか書いてて当然
本編に書かれなくても設定として公開できる
それが出来ないというのは作者の敗北宣言である
もし設定に齟齬がなければどの部品をメニューから作って、どの工程から手作業で加工したのか書いてて当然
本編に書かれなくても設定として公開できる
それが出来ないというのは作者の敗北宣言である
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 18:58:00.19 ID:9F8SQE1o0
>>308
ちょっとわろた
ちょっとわろた
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:00:12.50 ID:xIw7yS6L0
そうだよな、少し水漏れするぐらい味が無い程度だよな
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:02:15.62 ID:nzSUVe8x0
ボソボソとした船になってしまうかもよ！
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:02:29.98 ID:c0laRsNUO
料理と味の法則からすれば
作成メニューから蒸気機関を作ることができても見た目だけで圧力に耐える実用性はない
実用性のある蒸気機関を作るには素材から加工しなければならないというのが筋
作成メニューから蒸気機関を作ることができても見た目だけで圧力に耐える実用性はない
実用性のある蒸気機関を作るには素材から加工しなければならないというのが筋
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:04:32.51 ID:Oc0MTgYP0
できるにはできたけど飾り気がなくて味気ないものになるんじゃｗ
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:07:58.32 ID:wiefA4+n0
蒸気機関だけだったらまぁ工学やってた人間なら仕組みしってるだろうし理論実証だけならできるかもしれないけど
船は絶対無理だろ。1人や2人乗るもんじゃなくて100人単位で乗れるのとか絶対に無理
船は絶対無理だろ。1人や2人乗るもんじゃなくて100人単位で乗れるのとか絶対に無理
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:08:43.39 ID:yU5ABBAr0
ファンタジーなんだし、ウンディーネ5〜6匹に引かせたほうが
それらしいのにな
それらしいのにな
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:08:44.67 ID:pFAL/QXAI
>>314
まあその理屈だと武器防具もメニューから作成したものは使えなくなるな
まあその理屈だと武器防具もメニューから作成したものは使えなくなるな
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:10:53.73 ID:wiefA4+n0
作成メニューの料理が、味をメインにしてるんじゃなくてバフ効果をメインにしているって仮定すれば、
一応部品を作成メニューで作っても実用に富んだものになるんじゃね？
武具も同じく、戦闘用の武具であるから、戦闘については問題がない的な
一応部品を作成メニューで作っても実用に富んだものになるんじゃね？
武具も同じく、戦闘用の武具であるから、戦闘については問題がない的な
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:13:25.62 ID:QgW2ZbGm0
結構本気でこの世界を考察すると、合成品は基本的に実用的な機能面で問題がないって結論になる
んでもって、素材アイテムがあれば図面も必要ない
そうで無ければ生産スキル全て死んで装備品も作れなくなる
そこで、料理スキルで問題があったヶ所が気がかりになるんだけど実は料理以外の生産スキルでの不具合報告は無いんだよね
結論として、PCメイドの装備品や道具はマズイ
んでもって、素材アイテムがあれば図面も必要ない
そうで無ければ生産スキル全て死んで装備品も作れなくなる
そこで、料理スキルで問題があったヶ所が気がかりになるんだけど実は料理以外の生産スキルでの不具合報告は無いんだよね
結論として、PCメイドの装備品や道具はマズイ
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:13:41.26 ID:/N1lktjQ0
料理に味があってもストーリーに支障ないよな
この話の肝はスキルレベルがあればオリジナルを作れることなんだし、レシピのものしか作れないと思ってたら班長のオリジナル料理でやべーでも良かったも思う
それなら供給で料理人が引っ張りだこでレシピ料理しか作ってなかったーとか言えるし
もしやこれは、実は冒険者の味覚がおかしくなっていたという伏線.....でもないな、味があるもんにはあるわけだし
この話の肝はスキルレベルがあればオリジナルを作れることなんだし、レシピのものしか作れないと思ってたら班長のオリジナル料理でやべーでも良かったも思う
それなら供給で料理人が引っ張りだこでレシピ料理しか作ってなかったーとか言えるし
もしやこれは、実は冒険者の味覚がおかしくなっていたという伏線.....でもないな、味があるもんにはあるわけだし
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:14:05.58 ID:A1+UnEFji
>>282
主人公だけだと思った根拠を詳しく言ってみろよ
>>288
その１５０人はどこから出てきた数字だよｗ
話混ざってないか？
やっぱこのレベルで話が理解できない低脳しかいないんだなアンチは
>>313
むしろ食えるのかよｗｗｗ
主人公だけだと思った根拠を詳しく言ってみろよ
>>288
その１５０人はどこから出てきた数字だよｗ
話混ざってないか？
やっぱこのレベルで話が理解できない低脳しかいないんだなアンチは
>>313
むしろ食えるのかよｗｗｗ
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:15:31.40 ID:c0laRsNUO
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:16:00.37 ID:LhmZNtZZ0
蒸気船(生もの)
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:16:40.20 ID:IusBizpD0
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:17:47.97 ID:wiefA4+n0
蒸気機関を開発した海洋機構が4500人だっけ？
まぁその約5割をレベル90、3割くらいに素人レベルから専門家レベルまで含めて工学の知識持ちがいるとすると、
レベル90が2250人で工学知識持ちが1350人か
船作るのに推定何人の科学者が必要なんだ
まぁその約5割をレベル90、3割くらいに素人レベルから専門家レベルまで含めて工学の知識持ちがいるとすると、
レベル90が2250人で工学知識持ちが1350人か
船作るのに推定何人の科学者が必要なんだ
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:23:22.46 ID:/N1lktjQ0
別に生産ギルドが生産知識を持ってるわけでもないような
MMOなんてある程度ロールすると思うのに、戦闘ギルドの廃人が一次二次産業系の人でギルド移籍とかはないのかな
逆はまぁ、中高生なら戦いたいやつもいるんでね
MMOなんてある程度ロールすると思うのに、戦闘ギルドの廃人が一次二次産業系の人でギルド移籍とかはないのかな
逆はまぁ、中高生なら戦いたいやつもいるんでね
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 19:24:50.04 ID:c0laRsNUO
>>321
作者がバカだから深く考えていない
ご指摘の通りスキルレベルだけで味付き料理ができる設定だったら、スキルだけで蒸気機関を作れる設定に無理はなかった
しかし味付き料理を作るにはスキルレベルと素材をいちから調理するリアルスキルを必要としてしまったことで
工業製品を製造する際に必要なハードルを上げてしまったが後から無理があるけとに気付き設定を誤魔化した
作者がバカだから深く考えていない
ご指摘の通りスキルレベルだけで味付き料理ができる設定だったら、スキルだけで蒸気機関を作れる設定に無理はなかった
しかし味付き料理を作るにはスキルレベルと素材をいちから調理するリアルスキルを必要としてしまったことで
工業製品を製造する際に必要なハードルを上げてしまったが後から無理があるけとに気付き設定を誤魔化した
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 20:00:42.98 ID:IusBizpD0
>おおざっぱに考えて、その中に〈料理人〉が３％存在したとすれば、９００人だ。
>９００人のうち、この世界の身体ではなく現実世界でも普通の料理が作れる人数が半分居たとすれば、その数は４５０人。
そもそもこれは公式設定と考えていいのか？
普通の料理が作れるというのは具体的にどういった状態なんだ？
>９００人のうち、この世界の身体ではなく現実世界でも普通の料理が作れる人数が半分居たとすれば、その数は４５０人。
そもそもこれは公式設定と考えていいのか？
普通の料理が作れるというのは具体的にどういった状態なんだ？
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 20:11:01.06 ID:2jcUydfW0
なんでネタバレ議論してるんだ？
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 20:39:48.45 ID:OptSM/Ww0
PCじゃ基本無料のMMOだらけだから無料キャンペーンの集客力など期待できず、
開始２０年も経ってるから今更初心者が来るわけないゲームで、初心者しかも中高生が４〜５０人もいる
記憶の中の知識だけで蒸気機関や外輪船の図面を引ける者がいて、それを実用レベルの精度で作れる人たちもいる
けれど新しい料理法を試す人となると、途端に出てこなくなる
魔法の１万５千人だな
開始２０年も経ってるから今更初心者が来るわけないゲームで、初心者しかも中高生が４〜５０人もいる
記憶の中の知識だけで蒸気機関や外輪船の図面を引ける者がいて、それを実用レベルの精度で作れる人たちもいる
けれど新しい料理法を試す人となると、途端に出てこなくなる
魔法の１万５千人だな
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:15:53.55 ID:yU5ABBAr0
>>331
たまたま引っかかったのが4〜50だから、もっと居るらしい
町中戦闘したら、ガードが来るって話で終わってるが
ガードは倒せないのか。逃げたら追いかけてくるのか
暴動起こったら数足りるのか。捕まったらどうなるんだ
NPCが人間化して死んだら復活できないらしいが
物売りNPC死んだらどうなるんだろ。あと銀行とか襲えば良いんじゃ
なんかシステムだから成り立ってた部分が、一気に崩壊するような
たまたま引っかかったのが4〜50だから、もっと居るらしい
町中戦闘したら、ガードが来るって話で終わってるが
ガードは倒せないのか。逃げたら追いかけてくるのか
暴動起こったら数足りるのか。捕まったらどうなるんだ
NPCが人間化して死んだら復活できないらしいが
物売りNPC死んだらどうなるんだろ。あと銀行とか襲えば良いんじゃ
なんかシステムだから成り立ってた部分が、一気に崩壊するような
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:21:19.11 ID:Zp3yytR30
>>332
警備兵は冒険者よりはるかに強い
警備兵は冒険者よりはるかに強い
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:23:28.98 ID:oncC+4gxP
4〜50ってどっからでてきたの？
ハーメルンの初心者で設定あるの20人ほどだし
今後事件が解決したあと別ギルドに移ったときの人数合計してもそんなにいないんだが
ハーメルンの初心者で設定あるの20人ほどだし
今後事件が解決したあと別ギルドに移ったときの人数合計してもそんなにいないんだが
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:28:06.10 ID:jy5/6W1L0
暇つぶしに雑魚ＰＫするよりやりがいのある相手だと思うがなあ＞警備兵
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:31:55.65 ID:yU5ABBAr0
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:32:13.10 ID:tUTxcvZ+0
このスレ長文多すぎだろww本スレより熱く語ってんなー
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:38:16.12 ID:KeGKi7J90
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:40:19.50 ID:oynt5ZSN0
>>330
原作ファンがネタバレしまくって、ネタバレの粗を叩くとネタバレで擁護されて、ネタバレの粗をたt
原作ファンがネタバレしまくって、ネタバレの粗を叩くとネタバレで擁護されて、ネタバレの粗をたt
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:47:54.24 ID:RopR6R3U0
一応アニメに限定するべきかもしれんな
とはいえ、バレされても痛くも痒くもないし、そこまで楽しみになれるアニメでもない
とはいえ、バレされても痛くも痒くもないし、そこまで楽しみになれるアニメでもない
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 21:58:20.19 ID:c0laRsNUO
元々アニメのスレだから放送後はアニメを叩いてるが
マゾな原作信者がわざわざやってきて、原作の先の展開や自分の妄想を披露して
あとは今みたいな流れで原作も信者も総ツッコミ
言い訳できなくなると信者は消えて次の日何事もなかったかのように再登場
ログホラ信者学習能力なさすぎ
マゾな原作信者がわざわざやってきて、原作の先の展開や自分の妄想を披露して
あとは今みたいな流れで原作も信者も総ツッコミ
言い訳できなくなると信者は消えて次の日何事もなかったかのように再登場
ログホラ信者学習能力なさすぎ
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:06:24.72 ID:KeGKi7J9P
しかもここで説明？反論？してるやつ、結構間違ったこと言いまくってるからな
原作をちゃんと読んでるかもあやしい
原作をちゃんと読んでるかもあやしい
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:10:18.93 ID:gLg8/kM80
まあ、どうせ原作のネタで釈明しても矛盾が加速するだけ
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:19:29.91 ID:8D5IRF120
蒸気船作るとしたら船体は除くとして、
圧力容器であるボイラ
水をボイラ内に送るためのポンプ
炉内を管理するための温度計および圧力計
ボイラの腐食を防ぐための清缶剤か軟水器
溶存酸素を除去する脱気器
蒸気配管、フランジ、ドレントラップ、バルブ等
蒸気を動力に変えるタービンシャフト、軸動力を効率よく伝達するためのベアリング
が最低限でも必要だし、作ったボイラを移動、据え付けるためにハンドリフトにチェーンブロック、
玉掛け用のワイヤーやスリングロープも要るな
3万人どころか300万人いようが、これらの機械を現代の設備無しで作れる能力のある人は揃わねーよ
圧力容器であるボイラ
水をボイラ内に送るためのポンプ
炉内を管理するための温度計および圧力計
ボイラの腐食を防ぐための清缶剤か軟水器
溶存酸素を除去する脱気器
蒸気配管、フランジ、ドレントラップ、バルブ等
蒸気を動力に変えるタービンシャフト、軸動力を効率よく伝達するためのベアリング
が最低限でも必要だし、作ったボイラを移動、据え付けるためにハンドリフトにチェーンブロック、
玉掛け用のワイヤーやスリングロープも要るな
3万人どころか300万人いようが、これらの機械を現代の設備無しで作れる能力のある人は揃わねーよ
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:20:59.41 ID:oynt5ZSN0
>>344
メニューから合成で出来るんでしょ
メニューから合成で出来るんでしょ
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:27:22.06 ID:b/B9KImdO
>>344
2ヶ月じゃ無理だな
2ヶ月じゃ無理だな
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:28:15.78 ID:0iFzwzyr0
>>344
信者によると、現代の技術(鼻で笑いたくなる"知識"だけではない)が必要な物は、スキルで生産するってさ
しかし船体作るのも、ただ木をテキトーに組んではいできあがりーでいいと思っているのかねぇ
信者によると、現代の技術(鼻で笑いたくなる"知識"だけではない)が必要な物は、スキルで生産するってさ
しかし船体作るのも、ただ木をテキトーに組んではいできあがりーでいいと思っているのかねぇ
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:30:54.43 ID:jy5/6W1L0
ただの料理でさえ味のない謎の物質に変質するのに精密機械をそんな怪しげな技術で作って大丈夫なのか……？
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:32:47.47 ID:b/B9KImdO
魔法あるなら帆に常に風やるだけでも相当効果あるし楽じゃね
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:34:37.19 ID:gLg8/kM80
NAISEIものだと、そういうのはドワーフが1週間で解決してくれるけどな！
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:38:10.92 ID:b/B9KImdO
小説家になろうだと鍛冶屋に発想だけ教えて頼めば現物作ってくれるよ
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:40:15.06 ID:Zp3yytR30
>>348
サブ職業レベルカンストしていればおk
サブ職業レベルカンストしていればおk
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:41:26.49 ID:/N1lktjQ0
ドワーフも元日本人なんですがそれは
工具の流用といってる以上、明らかに大工仕事は挟むんだよな
工学部の大学生が頑張ってるんだよ、流石に本職は居ないだろうし
工具の流用といってる以上、明らかに大工仕事は挟むんだよな
工学部の大学生が頑張ってるんだよ、流石に本職は居ないだろうし
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:44:22.90 ID:oynt5ZSN0
>>347
メニューから生産スキル実行したらいい感じに出来るんだろ
メニューから生産スキル実行したらいい感じに出来るんだろ
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:54:56.97 ID:MZvWVKiF0
システム全体がシロエageをやっているよね
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 22:59:43.45 ID:gLg8/kM80
最終回は夢から覚めたシロエさんが、起き抜けにネトゲにログインして終わりだろう
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/13(水) 23:52:24.55 ID:lQnRc8pH0
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 00:20:04.73 ID:OY7HCf6Pi
>>332
むちゃくちゃ強い
倒せない
追ってくる
たくさんいる
捕まえない 殺す
店は畳むか息子が継ぐんじゃ？
衛兵や銀行は古代遺跡の謎パワーで運営されてるから、襲っても奪うのは無理
崩壊するよ
>>336
謎遺跡が給料払ってる
モンスターに金配ってるのもそれ
賄賂も色仕掛けも通じるし、ゾンビ戦法も有効
むちゃくちゃ強い
倒せない
追ってくる
たくさんいる
捕まえない 殺す
店は畳むか息子が継ぐんじゃ？
衛兵や銀行は古代遺跡の謎パワーで運営されてるから、襲っても奪うのは無理
崩壊するよ
>>336
謎遺跡が給料払ってる
モンスターに金配ってるのもそれ
賄賂も色仕掛けも通じるし、ゾンビ戦法も有効
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 00:44:55.78 ID:K2KYqAj10
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 00:51:03.98 ID:GzmL5huw0
異世界だと考えるから無理があるんだよ
ゲームの中に入っちゃったと考えればあまたのご都合も多少は苦にならなくなるし
つか、疑問なんだがシロエ以外の多くのPLはこの世界はゲームだと認識してるんじゃね？
ゲームの中に入っちゃったと考えればあまたのご都合も多少は苦にならなくなるし
つか、疑問なんだがシロエ以外の多くのPLはこの世界はゲームだと認識してるんじゃね？
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 01:20:06.33 ID:NMs6Epbp0
や、ゲームと異世界のいいとこ取りしようとして大失敗してんだよ
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 01:25:28.96 ID:XQtX5v0s0
アンチスレで信者と戦ってるｗ
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 01:44:21.27 ID:C6szBfT30
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 02:07:36.95 ID:SIf0rS450
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 06:27:58.78 ID:rppdjowT0
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 07:20:00.07 ID:wkMYuhTU0
>>361
ゲームと異世界との都合のいいところ取りだな
ゲームと異世界との都合のいいところ取りだな
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 07:20:46.24 ID:GzmL5huw0
>>364
もしゲーム世界に入っちゃったのなら現実世界の肉体は今どうしてるのかとか心配なはずなのに
他人に異世界舐めてるとか言うけど、自分は異世界異世界言うことでゲームの可能性を考えないようにしてるように見えて笑える
もしゲーム世界に入っちゃったのなら現実世界の肉体は今どうしてるのかとか心配なはずなのに
他人に異世界舐めてるとか言うけど、自分は異世界異世界言うことでゲームの可能性を考えないようにしてるように見えて笑える
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 07:53:25.69 ID:bq2lD+dUO
スキルだのギルドだのMMO要素がいらない
異世界に召還されました。なぜか不思議な力が身につきました。原因は謎の遺跡にあるようです。
これだけで充分なのに奇をてらって悪い意味で疑問の絶えない世界観を構築してる
バカな作者は推敲の意味を知るべき
異世界に召還されました。なぜか不思議な力が身につきました。原因は謎の遺跡にあるようです。
これだけで充分なのに奇をてらって悪い意味で疑問の絶えない世界観を構築してる
バカな作者は推敲の意味を知るべき
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 07:58:33.33 ID:4lULthMK0
現実世界での会議や必修の講義もやばいけど小さい子供がいる主婦プレイヤーとかなら相当切羽詰まってるはずなのに
そういうこと心配する人って一人でも出てきたっけ？あんま印象無いんだけど
そういうこと心配する人って一人でも出てきたっけ？あんま印象無いんだけど
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 08:05:35.19 ID:wkMYuhTU0
>>369
リアルの心配とか、異世界なめんな
リアルの心配とか、異世界なめんな
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 09:33:57.02 ID:gd+0zFwQ0
プロットすら組まずに書き始め、思いつきで展開させてるのがミエミエだね、この話
こんな序盤で、もう矛盾があふれかえってるって、普通あり得ないわ
こんなもんが商業ベースに乗るほど、原作枯渇してるんだろうな
こんな序盤で、もう矛盾があふれかえってるって、普通あり得ないわ
こんなもんが商業ベースに乗るほど、原作枯渇してるんだろうな
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 10:46:50.27 ID:GdsLynDY0
手軽に読めるから既読者多い⇒アニメ化の候補に上がりやすい
ここはアンチスレなんで突っ込むこと沢山だけど、子供や楽しんでみてる人は適当に自分を納得させて見てるわけだし
NHK夕方枠にやるにしては対象がどっち付かずだし、もっといいもんあっただろとは思うが
ここはアンチスレなんで突っ込むこと沢山だけど、子供や楽しんでみてる人は適当に自分を納得させて見てるわけだし
NHK夕方枠にやるにしては対象がどっち付かずだし、もっといいもんあっただろとは思うが
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 12:22:46.27 ID:PlEDolt70
何度も死ぬと記憶を失ってNPCになるって聞いたけど
NPCの方が人間らしいなら、NPCになった方がいいんじゃね？
NPCの方が人間らしいなら、NPCになった方がいいんじゃね？
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 12:59:08.77 ID:dAMEl0O40
アニメ1話でふざけんな責任者出せよ！くらいはやってるモブがいたけど
現実世界の存在感が薄すぎるんだよな、>>369みたいに現実にどうしても帰りたい理由を持ってるキャラがいない
皆余裕ありすぎだし目の前にある問題のことしか見えてないから他人のギルド設立なんかで泣ける
自分が生きるか死ぬかなのにシロ坊ギルド建てたんやね（泣）とかどういうことなの？
シロエさんがギルドを建てたらもう何も心配いらないの？
現実世界の存在感が薄すぎるんだよな、>>369みたいに現実にどうしても帰りたい理由を持ってるキャラがいない
皆余裕ありすぎだし目の前にある問題のことしか見えてないから他人のギルド設立なんかで泣ける
自分が生きるか死ぬかなのにシロ坊ギルド建てたんやね（泣）とかどういうことなの？
シロエさんがギルドを建てたらもう何も心配いらないの？
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 15:44:32.70 ID:O54mM6OxO
>>52
>「なろう」の小説には、人間の欲望がむき出しのまま転がっている。それは僕の欲望でもある。
>物語の中に入りたい。その物語の中で、都合よく強くなって、女にもてて、いいことをした気になりたい。
>そんなイージーでジャンクな、まるで「精神のポルノ」のような物語を求める気持ちは、他の創作サイトや商業作品では決して満たされない。
>通常の男向け作品にあるような、仲間と一緒に何かを成し遂げたり、自分で努力して何か新しい事柄を習得するという描写は、ここには全くない。
>そうした欲望は、ひたすらチートで達成される。「仲間」については、女の子を単に奴隷として買うだけだ。
>所有の上下関係があるから、女奴隷との駆け引きや人情の機微の描写などもほぼなく、代わりに、ちょっとした善行や強さによってチヤホヤされる姿がただただ描かれる。
>エンターテインメント小説は、現実世界における楽しいことを再現する。
>しかし、「なろう」の小説では、胸躍るような冒険、信頼出来る仲間、魅力的な異性との恋愛などのよくある描写のどれもが、脇に追いやられている。
>現実に何かを達成するときに必ず存在するような、苦痛を伴いながらも喜びに至る過程は、このサイトでは一切評価されない。
>では、代わりに何が前面にでているのか。それは、「ゲーム」的な描写だ。
>レベルが上がる、明らかでなかったゲームシステムを考察する、そのスキを突いて最適化を考える……。
>もっと踏み込んで言うと、少なくとも精神世界においては、ゲームを超える楽しいものが存在しなかった人たちが、ここにはいるのだろうと、僕は想像している。
>ここでは、RPGやSLGのような「ゲームの比喩」でしか、世界を変えたり愛されたりした感覚が表現されないのだ。
>このサイトの読者は、そんな通常の小説好きが求めるものには興味がない。もしそうでないなら、あんなランキングにはなっていない。
>本当にこの作者たちは、美味いものを食べる楽しさや、信頼できる仲間と一緒に何かを達成する楽しさや、気の合う女の子と遊ぶ楽しさのような、
>そういう「リア充」的な喜びを知らないのだろうな、とひしひしと感じる。
(；´д⊂)
>「なろう」の小説には、人間の欲望がむき出しのまま転がっている。それは僕の欲望でもある。
>物語の中に入りたい。その物語の中で、都合よく強くなって、女にもてて、いいことをした気になりたい。
>そんなイージーでジャンクな、まるで「精神のポルノ」のような物語を求める気持ちは、他の創作サイトや商業作品では決して満たされない。
>通常の男向け作品にあるような、仲間と一緒に何かを成し遂げたり、自分で努力して何か新しい事柄を習得するという描写は、ここには全くない。
>そうした欲望は、ひたすらチートで達成される。「仲間」については、女の子を単に奴隷として買うだけだ。
>所有の上下関係があるから、女奴隷との駆け引きや人情の機微の描写などもほぼなく、代わりに、ちょっとした善行や強さによってチヤホヤされる姿がただただ描かれる。
>エンターテインメント小説は、現実世界における楽しいことを再現する。
>しかし、「なろう」の小説では、胸躍るような冒険、信頼出来る仲間、魅力的な異性との恋愛などのよくある描写のどれもが、脇に追いやられている。
>現実に何かを達成するときに必ず存在するような、苦痛を伴いながらも喜びに至る過程は、このサイトでは一切評価されない。
>では、代わりに何が前面にでているのか。それは、「ゲーム」的な描写だ。
>レベルが上がる、明らかでなかったゲームシステムを考察する、そのスキを突いて最適化を考える……。
>もっと踏み込んで言うと、少なくとも精神世界においては、ゲームを超える楽しいものが存在しなかった人たちが、ここにはいるのだろうと、僕は想像している。
>ここでは、RPGやSLGのような「ゲームの比喩」でしか、世界を変えたり愛されたりした感覚が表現されないのだ。
>このサイトの読者は、そんな通常の小説好きが求めるものには興味がない。もしそうでないなら、あんなランキングにはなっていない。
>本当にこの作者たちは、美味いものを食べる楽しさや、信頼できる仲間と一緒に何かを達成する楽しさや、気の合う女の子と遊ぶ楽しさのような、
>そういう「リア充」的な喜びを知らないのだろうな、とひしひしと感じる。
(；´д⊂)
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 16:11:34.86 ID:VT6yaJ8/0
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 17:13:19.34 ID:OY7HCf6Pi
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 17:15:47.63 ID:PlEDolt70
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 17:20:05.96 ID:pvOOaWxy0
ランキング上位にそういったモノが揃ってる以上、なろうのニーズはそれなんだろ
まぁ面白いのもあるけどね。戦記ものからミステリー、SF、冒険譚、はたまた童話までいろんなジャンルが揃ってる
良いのは1%くらいしかねえけどｗｗｗｗ
まぁ面白いのもあるけどね。戦記ものからミステリー、SF、冒険譚、はたまた童話までいろんなジャンルが揃ってる
良いのは1%くらいしかねえけどｗｗｗｗ
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 17:23:35.49 ID:PlEDolt70
＞『まおゆう魔王勇者』で話題になった橙乃ままれさんの『ログ・ホライズン』も
＞よくこのサイトの傾向を捉えており非常に良く出来た作品で
＞僕もずっと楽しみに読んできた。しかし、客観的に見れば
＞食事の味や細やかな心理描写を延々と書いたりするなど
＞「なろう」的にはどうでもいいことに沢山こだわっている作品だと思う。
どうでもいい事わろたｗ
＞よくこのサイトの傾向を捉えており非常に良く出来た作品で
＞僕もずっと楽しみに読んできた。しかし、客観的に見れば
＞食事の味や細やかな心理描写を延々と書いたりするなど
＞「なろう」的にはどうでもいいことに沢山こだわっている作品だと思う。
どうでもいい事わろたｗ
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 17:26:25.59 ID:6iT6rXE70
>>377
まぁ非難するなら、とりあえず元記事を読んでからにしようぜ
まぁ非難するなら、とりあえず元記事を読んでからにしようぜ
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 18:17:41.50 ID:OY7HCf6Pi
>>380
なろう的にはどうでもいいことか
そんな描写はどうでもいいからもっと俺TUEEEE展開見せろ！ってことかね
>>381
読んだ
かなり面白かった
作品について「全くない」と言ってるんじゃなくて、読者の評価基準に「全くない」と言ってるのは理解した
お詫びして訂正します
お前らもREゼロ読めよ
なろうでは珍しい徹底的な俺YOEEEEと強烈なカタルシスが楽しめるぞ
上位の読者がリア充的喜びを知らない枯れたおっさんなら、
REゼロの読者はどんだけのマゾなんだよっていう
なろう的にはどうでもいいことか
そんな描写はどうでもいいからもっと俺TUEEEE展開見せろ！ってことかね
>>381
読んだ
かなり面白かった
作品について「全くない」と言ってるんじゃなくて、読者の評価基準に「全くない」と言ってるのは理解した
お詫びして訂正します
お前らもREゼロ読めよ
なろうでは珍しい徹底的な俺YOEEEEと強烈なカタルシスが楽しめるぞ
上位の読者がリア充的喜びを知らない枯れたおっさんなら、
REゼロの読者はどんだけのマゾなんだよっていう
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 18:20:25.42 ID:pvOOaWxy0
Reゼロは4章完結してから読むよ
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 18:30:10.02 ID:FEsqONc40
>>382
多い作品は最初がおもろいかサクッと読めないと読む気なくすんだよ
多い作品は最初がおもろいかサクッと読めないと読む気なくすんだよ
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 18:47:22.64 ID:UUsgpViM0
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 18:47:58.98 ID:98/2KPEx0
Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。
知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽くしの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。
彼に与えられたたった一個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！
頼れるもののいない異世界で、いったい彼は何度死に、なにを掴み取るのか。
※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
>チートボーナスを与えられる事もなく
>『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！
そうですか
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。
知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽くしの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。
彼に与えられたたった一個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！
頼れるもののいない異世界で、いったい彼は何度死に、なにを掴み取るのか。
※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
>チートボーナスを与えられる事もなく
>『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！
そうですか
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 18:50:33.30 ID:pvOOaWxy0
あの作品あらすじ詐欺だからな
というかなろう受けするあらすじと導入に敢えてしてるって感じか
というかなろう受けするあらすじと導入に敢えてしてるって感じか
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 19:09:25.75 ID:zX8GDySD0
どのログホラ関連スレもなろうの話になってんな
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 19:21:41.99 ID:98/2KPEx0
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 19:33:23.63 ID:dR99gRtnO
なろうは基本的にゴミだめだぞ
所詮アマチュアの域を出ない作品を信者が凄い凄い言って書籍化する場所
売る前に信者作れるのが強み
所詮アマチュアの域を出ない作品を信者が凄い凄い言って書籍化する場所
売る前に信者作れるのが強み
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 19:56:49.23 ID:uTxRG3p50
ゲーム設定持ってきてるのにそのゲーム部分が何もおもしろくない。蛇足。
現実世界が絡んでくればまだドラマとして展開に希望がもてるのだがそれも無さそう。
6話通して観たがこの物語は何を現したいのかサッパリ見えてこない。
現実世界が絡んでくればまだドラマとして展開に希望がもてるのだがそれも無さそう。
6話通して観たがこの物語は何を現したいのかサッパリ見えてこない。
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 20:00:43.85 ID:nSY0qpos0
>>391
天才軍師が自分の美意識で荒廃した世界を近代化して秩序をもたらす話でしょ
天才軍師が自分の美意識で荒廃した世界を近代化して秩序をもたらす話でしょ
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 21:21:15.97 ID:O54mM6OxO
×天才軍師が自分の美意識で荒廃した世界を近代化して秩序をもたらす話
○頭でっかちのオタクが自分に都合良く作られた世界をKEIMOUしてドヤる話
○頭でっかちのオタクが自分に都合良く作られた世界をKEIMOUしてドヤる話
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 22:32:04.52 ID:FQ6UmmYw0
近代化の際にはKOUGAKUを得意とするRIKEIが登場するわけだ
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 22:34:54.13 ID:dsWWVMnu0
MMOと謳っているけど、実際は主人公の無双ゲーだろ
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 22:38:01.79 ID:Y0pwfcDV0
主人公が天才なんじゃなくて他のやつらが馬鹿なだけなんだよな
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 23:43:48.09 ID:GzmL5huw0
作者より頭のいいキャラなんか作れない
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 23:52:55.02 ID:xBjaFLr50
お互い気持ちいいんだろ吸血ってのは
ならどんどんやればいい
ならどんどんやればいい
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/14(木) 23:53:44.57 ID:xBjaFLr50
ごめん誤爆した
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 00:01:02.11 ID:dR99gRtnO
6話やってシロエ頭良い描写あった？
敵が頭悪い描写は沢山あった
敵が頭悪い描写は沢山あった
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 07:43:03.33 ID:VsMcfL/J0
メガネくいってやってるだろ
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 07:56:29.87 ID:JySwdM4wO
メガネクイッ…シロエが多用する自己強化技。重ね掛けが可能。INTとかWISとか作者や信者の知能が上昇すればいいのにね
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 09:19:23.00 ID:czfnX9jt0
あのメガネくいっはダサ過ぎる
今どきあんな演出シンエイ動画でもしねーよｗ
今どきあんな演出シンエイ動画でもしねーよｗ
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 11:37:50.99 ID:HPkZNz1V0
【社会】男子高校生にみだらな行為、30歳女を逮捕 オンラインゲームで知り合う ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384473411/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384473411/
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 12:14:29.34 ID:wKxVqHjdi
>>404
マリ姉……
マリ姉……
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 15:45:40.00 ID:YKOTP2aw0
こっちに書けと言われたから書くよー
１．PKは殺人
２．殺人するならレイプするのは当たり前
主張はこれでいいのか？
１．PKは殺人
２．殺人するならレイプするのは当たり前
主張はこれでいいのか？
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 15:58:06.82 ID:rsTKnAkC0
>>406
全然違うね
>>722
> このスレでは異世界に飛ばされたらレイプ横行して当然って思ってる奴がたくさんいるんだろ
> 警察居なかったら即レイプ始めますって宣言してるみたいなもんだな
これがPC、アバターではなく人間存在する異世界であるのだから人間を殺すのは殺人
殺人が横行している世界でレイプが横行するのがおかしいというお前らの意見はおかしい
これがゲームでPKは殺人ではない
PKがシステムに組み込まれているものであるとするなら
レイプが可能であればそれはシステムに組み込まれたものだしレイプではない
こんなとこかな
全然違うね
>>722
> このスレでは異世界に飛ばされたらレイプ横行して当然って思ってる奴がたくさんいるんだろ
> 警察居なかったら即レイプ始めますって宣言してるみたいなもんだな
これがPC、アバターではなく人間存在する異世界であるのだから人間を殺すのは殺人
殺人が横行している世界でレイプが横行するのがおかしいというお前らの意見はおかしい
これがゲームでPKは殺人ではない
PKがシステムに組み込まれているものであるとするなら
レイプが可能であればそれはシステムに組み込まれたものだしレイプではない
こんなとこかな
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:00:02.55 ID:JySwdM4wO
>>406
本スレの気持ち悪い犯罪者予備軍…じゃなくてログホラ信者を怒らせでもしたのかい？
本スレの気持ち悪い犯罪者予備軍…じゃなくてログホラ信者を怒らせでもしたのかい？
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:15:18.75 ID:YKOTP2aw0
>>407
> これがPC、アバターではなく人間存在する異世界であるのだから人間を殺すのは殺人
殺人できていないのだから、重くとっても殺人未遂にしかならない
プレイヤーが被る苦痛からすると、せいぜい傷害程度
> 殺人が横行している世界でレイプが横行するのがおかしいというお前らの意見はおかしい
相手プレイヤーをこの世界から消滅させるつもりでPKをやっている連中がいるならレイプも当然のようにやるかもね
残念なことに、現時点でそこまでヒャッハーしてる人間は居ないようだが
> これがゲームでPKは殺人ではない
> PKがシステムに組み込まれているものであるとするなら
> レイプが可能であればそれはシステムに組み込まれたものだしレイプではない
相手の人格を否定して性的暴行を加える行為をレイプと呼びます
相手を殺せるかどうかは定義に関係ないです
> これがPC、アバターではなく人間存在する異世界であるのだから人間を殺すのは殺人
殺人できていないのだから、重くとっても殺人未遂にしかならない
プレイヤーが被る苦痛からすると、せいぜい傷害程度
> 殺人が横行している世界でレイプが横行するのがおかしいというお前らの意見はおかしい
相手プレイヤーをこの世界から消滅させるつもりでPKをやっている連中がいるならレイプも当然のようにやるかもね
残念なことに、現時点でそこまでヒャッハーしてる人間は居ないようだが
> これがゲームでPKは殺人ではない
> PKがシステムに組み込まれているものであるとするなら
> レイプが可能であればそれはシステムに組み込まれたものだしレイプではない
相手の人格を否定して性的暴行を加える行為をレイプと呼びます
相手を殺せるかどうかは定義に関係ないです
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:20:18.54 ID:YKOTP2aw0
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:20:48.88 ID:YKOTP2aw0
安価間違いすまん
>>408ね
>>408ね
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:30:51.75 ID:rsTKnAkC0
>>409
>>722
> このスレでは異世界に飛ばされたらレイプ横行して当然って思ってる奴がたくさんいるんだろ
> 警察居なかったら即レイプ始めますって宣言してるみたいなもんだな
いくら殴っても殺しても生き返るから殺人ではなくPKってことか
だから殺人ではなくPKが横行していると
つまりお前は警察が居なくて相手が生き返るなら即暴行始めますと宣言していると言いたいわけだ
>>722
> このスレでは異世界に飛ばされたらレイプ横行して当然って思ってる奴がたくさんいるんだろ
> 警察居なかったら即レイプ始めますって宣言してるみたいなもんだな
いくら殴っても殺しても生き返るから殺人ではなくPKってことか
だから殺人ではなくPKが横行していると
つまりお前は警察が居なくて相手が生き返るなら即暴行始めますと宣言していると言いたいわけだ
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:34:46.68 ID:YKOTP2aw0
なんで俺がPKしないといかんの？
そもそもゲームでもやらんよ
やってたのはゲーム時代からPKやってたブリガンティアと、自暴自棄になってPKに走った連中じゃん
自暴自棄になった連中がPKに走った理由はそれで合ってるけど
そもそもゲームでもやらんよ
やってたのはゲーム時代からPKやってたブリガンティアと、自暴自棄になってPKに走った連中じゃん
自暴自棄になった連中がPKに走った理由はそれで合ってるけど
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:35:50.46 ID:WQL0Tjr60
>>410
そういう人擦り付けるなら、このスレ荒らす信者も引き取って貰えませんか？
そういう人擦り付けるなら、このスレ荒らす信者も引き取って貰えませんか？
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:38:18.56 ID:rsTKnAkC0
>>413
お前のレスをよく見ろよ
>>722
> このスレでは異世界に飛ばされたらレイプ横行して当然って思ってる奴がたくさんいるんだろ
> 警察居なかったら即レイプ始めますって宣言してるみたいなもんだな
お前のレスをよく見ろよ
>>722
> このスレでは異世界に飛ばされたらレイプ横行して当然って思ってる奴がたくさんいるんだろ
> 警察居なかったら即レイプ始めますって宣言してるみたいなもんだな
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:38:23.09 ID:PUQ2E06n0
何かしらの利益があれば殺して奪うのは
この時代設定だと正しいんじゃ
この時代設定だと正しいんじゃ
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:39:16.54 ID:ioG9CJNj0
子供を監禁して奴隷の様に扱っても周囲の人間は見て見ぬふりだしな
レイプだって当然あるさ
レイプだって当然あるさ
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:39:36.74 ID:YKOTP2aw0
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:41:16.84 ID:YKOTP2aw0
>>415
分からんから順序立てて説明してくれない？
分からんから順序立てて説明してくれない？
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:48:04.48 ID:rsTKnAkC0
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 16:56:37.67 ID:vjs+XPyz0
さっぱりわからん話の続きをいきなりはじめるから仕方なく本スレ見てきた
【ID:rsTKnAkC0の主張】
異世界に行ったからっていきなりPK（と言う名の痛みもある殺人）するんだからレイプ横行くらい普通だろ
【ID:YKOTP2aw0の主張】
PKしてる奴はゲーム感覚でPK（システムに則った行為）してたんだからレイプが横行するのはおかしいだろ
こんなところにまで作者がゲームと異世界を適当に混ぜた弊害が…
まあ今までVR感覚でPKしたことないのにどうせゲームと思っていきなり人斬れるほうが異常だと思うが
クリックゲーと違って斬る感覚や相手の悲鳴残るんだぞ怖すぎ
【ID:rsTKnAkC0の主張】
異世界に行ったからっていきなりPK（と言う名の痛みもある殺人）するんだからレイプ横行くらい普通だろ
【ID:YKOTP2aw0の主張】
PKしてる奴はゲーム感覚でPK（システムに則った行為）してたんだからレイプが横行するのはおかしいだろ
こんなところにまで作者がゲームと異世界を適当に混ぜた弊害が…
まあ今までVR感覚でPKしたことないのにどうせゲームと思っていきなり人斬れるほうが異常だと思うが
クリックゲーと違って斬る感覚や相手の悲鳴残るんだぞ怖すぎ
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:00:26.03 ID:SFxULr69O
なんでアンチスレに移動するのか意味不明
本スレはこの程度の議論すらアンチ扱いなのか
キチガイすぎる
本スレはこの程度の議論すらアンチ扱いなのか
キチガイすぎる
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:04:40.25 ID:YKOTP2aw0
>>420
「ゲーム時代からPK行為を日常的にやっていた」
「帰還方法がわからず、生きる目的もなくなって自暴自棄になる＆PKしても生き返ることが判明している」
っていう前提があるなら、PK始めるかもね
>>だから異世界に飛ばされてPKが横行してるのは当然だとお前は思っている
思ってないよ？上の前提があればPKする人がいるかもとは思ってる
話してて思い出したが、リバーワールドっていう古い作品で、生き返る世界でやることなくなった結果戦争し始めてたな
「ゲーム時代からPK行為を日常的にやっていた」
「帰還方法がわからず、生きる目的もなくなって自暴自棄になる＆PKしても生き返ることが判明している」
っていう前提があるなら、PK始めるかもね
>>だから異世界に飛ばされてPKが横行してるのは当然だとお前は思っている
思ってないよ？上の前提があればPKする人がいるかもとは思ってる
話してて思い出したが、リバーワールドっていう古い作品で、生き返る世界でやることなくなった結果戦争し始めてたな
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:05:30.29 ID:79GYzOpq0
話題はアンチスレ向けなのかもしれんが、いきなり議論の途中から始められてもわけわからんぞ
わからんなりにPKとレイプについて述べれば、
・PCで画面内のキャラをクリックしてるのと違って、自分も相手もリアルな人間で
攻撃で相手に物理的ダメージがあるのもわかっててPKするのは普通な行動ではない
・極限状態で精神的に追い詰められていて異常な行動を取ってしまう、 という文脈なら
まだ理解はできるが、やることなくてヒマだからPKというのは頭がおかしい
・ヒマだからPKするような奴がヒマだからレイプをやっても不思議には思わない
・でもレイプがシステム上で禁止されてたら意味のない議論だけど、その辺どうなの？
というところ
ふと気になったんだが、街中の戦闘禁止ってアレ、どういう仕組みで出来ないんだろうか
今のところ超強いガードが飛んでくる、という話しか聞いてない気がするが、
それだけだと穴がありすぎるので、絶対戦闘できない仕組みが他にちゃんとあるんだろうか？
わからんなりにPKとレイプについて述べれば、
・PCで画面内のキャラをクリックしてるのと違って、自分も相手もリアルな人間で
攻撃で相手に物理的ダメージがあるのもわかっててPKするのは普通な行動ではない
・極限状態で精神的に追い詰められていて異常な行動を取ってしまう、 という文脈なら
まだ理解はできるが、やることなくてヒマだからPKというのは頭がおかしい
・ヒマだからPKするような奴がヒマだからレイプをやっても不思議には思わない
・でもレイプがシステム上で禁止されてたら意味のない議論だけど、その辺どうなの？
というところ
ふと気になったんだが、街中の戦闘禁止ってアレ、どういう仕組みで出来ないんだろうか
今のところ超強いガードが飛んでくる、という話しか聞いてない気がするが、
それだけだと穴がありすぎるので、絶対戦闘できない仕組みが他にちゃんとあるんだろうか？
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:06:11.23 ID:RJ4X17SY0
信者の人はなんでPKの横行は良くて、レイプが横行すると思われるのが嫌なの？
どっちも酷い行為に変わりないだろうに
どっちも酷い行為に変わりないだろうに
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:08:00.02 ID:YKOTP2aw0
>>422
アンチって判断したのはこのレスからね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1384240259/760
別にレイプ議論だけなら本スレでやってもよかったけど
アンチって判断したのはこのレスからね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1384240259/760
別にレイプ議論だけなら本スレでやってもよかったけど
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:14:28.03 ID:YKOTP2aw0
>>425
PKがありうると思ってるのは、「ここはゲームで現実じゃないんだ！」ってのを確認したいって心理が想像できるから
ただ、そういう心理状態だとしても俺はゲームでプレイヤーをレイプなんてしないしそういうのが普通だと思ってた
どうやら違ったみたいだけど
PKがありうると思ってるのは、「ここはゲームで現実じゃないんだ！」ってのを確認したいって心理が想像できるから
ただ、そういう心理状態だとしても俺はゲームでプレイヤーをレイプなんてしないしそういうのが普通だと思ってた
どうやら違ったみたいだけど
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:14:54.18 ID:PUQ2E06n0
本スレでそれはいけないな
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:17:23.19 ID:rsTKnAkC0
>>423
なるほど
つまりある程度のPKはあるかもしれないがPKが横行している状況はおかしいってことか
それなら同意見だわ
俺はさらにおかしい状況であるのだからレイプが横行するというおかしな状況もありえると言っているにすぎないんだけど
>>426
それは卑怯だなぁ
>755 返信：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 15:13:10.11 ID:YKOTP2aw0 [5/7]
>なんか本気で>>746がゲームならレイプしても問題ないとか思ってそうで怖くなってきたんだが
>758 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 15:18:05.59 ID:YKOTP2aw0 [6/7]
>あぁ、頭おかしいと思ったらいつもの奴だったのか
>760 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 15:21:04.45 ID:rsTKnAkC0 [6/8]
>反論できなくなったら逃げか
>殺人肯定するようなキチガイ作者と信者じゃまあその程度だよね
なるほど
つまりある程度のPKはあるかもしれないがPKが横行している状況はおかしいってことか
それなら同意見だわ
俺はさらにおかしい状況であるのだからレイプが横行するというおかしな状況もありえると言っているにすぎないんだけど
>>426
それは卑怯だなぁ
>755 返信：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 15:13:10.11 ID:YKOTP2aw0 [5/7]
>なんか本気で>>746がゲームならレイプしても問題ないとか思ってそうで怖くなってきたんだが
>758 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 15:18:05.59 ID:YKOTP2aw0 [6/7]
>あぁ、頭おかしいと思ったらいつもの奴だったのか
>760 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 15:21:04.45 ID:rsTKnAkC0 [6/8]
>反論できなくなったら逃げか
>殺人肯定するようなキチガイ作者と信者じゃまあその程度だよね
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:27:56.68 ID:rsTKnAkC0
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:29:39.07 ID:YKOTP2aw0
>>429
さすがにレイプが横行する状況はカオスすぎると思うけどなぁ
さっき言った前提の上に、更にモラルが崩壊するような出来事がないと無理だと思う
ブリガンティアもNPC相手で理性のタガが外れた後に危うくPCがって順序だったし
さすがにレイプが横行する状況はカオスすぎると思うけどなぁ
さっき言った前提の上に、更にモラルが崩壊するような出来事がないと無理だと思う
ブリガンティアもNPC相手で理性のタガが外れた後に危うくPCがって順序だったし
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:30:43.73 ID:YKOTP2aw0
>>430
PKしても死なないことが判明してるのが前提ね
PKしても死なないことが判明してるのが前提ね
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:38:49.42 ID:ioG9CJNj0
子供を奴隷にしたって死なねえし
レイプしたって死なねえだろ
レイプしたって死なねえだろ
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:41:25.87 ID:rsTKnAkC0
PKしても死なないという例があるだけで絶対に死なないという保証は無い
絶対に死なないと確信しているのであればその時点で既に非現実だと認識していることになる
現実ではないということを確認したいという心理から殺すというのは
現実であるという気持ちや不安をPKという行為で払拭したいってこと
つまり現実であるという気持ちを残しつつ殺しているんだよ
絶対に死なないと確信しているのであればその時点で既に非現実だと認識していることになる
現実ではないということを確認したいという心理から殺すというのは
現実であるという気持ちや不安をPKという行為で払拭したいってこと
つまり現実であるという気持ちを残しつつ殺しているんだよ
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:42:46.88 ID:RJ4X17SY0
>>427
普通に電車乗ったり映画見に行くだけで
痴漢にあう事が珍しくない。警察がいてもこれなんだから
無法地帯じゃどうなることやら
現代日本の男性が性的に大人しいのは
十分なおかずと娯楽が与えられているからで、その供給が無くなった後も
果たして紳士的でいられるのだろうか
ゲームで有る事を実感するだけなら、PKじゃなくても他に方法が有るだろう
あえて他人を傷つけると言う常識人にはハードルが高い異常行動を取るような輩は
性行為が出来ると分かれば、簡単にレイプもしそうだけどな
暴力もレイプも本質は同じ。他者の人間性の否定だよ
普通に電車乗ったり映画見に行くだけで
痴漢にあう事が珍しくない。警察がいてもこれなんだから
無法地帯じゃどうなることやら
現代日本の男性が性的に大人しいのは
十分なおかずと娯楽が与えられているからで、その供給が無くなった後も
果たして紳士的でいられるのだろうか
ゲームで有る事を実感するだけなら、PKじゃなくても他に方法が有るだろう
あえて他人を傷つけると言う常識人にはハードルが高い異常行動を取るような輩は
性行為が出来ると分かれば、簡単にレイプもしそうだけどな
暴力もレイプも本質は同じ。他者の人間性の否定だよ
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:51:59.21 ID:YKOTP2aw0
>>434
死ぬ可能性があると思ってるプレイヤーはPKに手を出さない気がする
それでもSAOみたいにPK始めちゃうプレイヤーが居ないとは断言できんけど
少なくともPKに手を出してた連中は相手が死ぬ可能性があるとは思ってなかったよね。神殿送りなんて言ってたし
>>435
本質は同じだけど、元がゲームでPKという行為が許されてた分、暴力の方がハードル下がってると思う
死ぬ可能性があると思ってるプレイヤーはPKに手を出さない気がする
それでもSAOみたいにPK始めちゃうプレイヤーが居ないとは断言できんけど
少なくともPKに手を出してた連中は相手が死ぬ可能性があるとは思ってなかったよね。神殿送りなんて言ってたし
>>435
本質は同じだけど、元がゲームでPKという行為が許されてた分、暴力の方がハードル下がってると思う
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:53:20.15 ID:wKxVqHjdi
どうせ無法地帯なら殺人より先にレイプしたいよな
生き返るから殺人じゃないと言えばその通りかもしれないが、なら大地人も人間じゃないからレイプしても犯罪じゃないんじゃん？ ってなるだろう
生き返るから殺人じゃないと言えばその通りかもしれないが、なら大地人も人間じゃないからレイプしても犯罪じゃないんじゃん？ ってなるだろう
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:56:21.99 ID:wKxVqHjdi
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:56:42.40 ID:PUQ2E06n0
でも、制裁の時はかなり悲惨になるな
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:57:29.78 ID:79GYzOpq0
本スレを眺めてきたが、現実世界に戻った後で行為を非難されても
PKはゲームでやってもよかった事を大災害後もやっただけだと強弁できるが
レイプはそういう言い訳が出来ない、という発言があった
PKとレイプはだいぶ差がある、と言ってるのはこの辺りの考えからなのか？
強弁は結局強弁でしかなく、それでPKを許してくれる奴なんていないだろ
屁理屈がつくかつかないかなんてわずかな差でしかないよ
PKはゲームでやってもよかった事を大災害後もやっただけだと強弁できるが
レイプはそういう言い訳が出来ない、という発言があった
PKとレイプはだいぶ差がある、と言ってるのはこの辺りの考えからなのか？
強弁は結局強弁でしかなく、それでPKを許してくれる奴なんていないだろ
屁理屈がつくかつかないかなんてわずかな差でしかないよ
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:59:11.77 ID:r9raT5rV0
前提がままれワールドって時点で真面目に議論するだけ時間の無駄だと思うんだ
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 17:59:14.34 ID:wKxVqHjdi
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:00:19.71 ID:PUQ2E06n0
ばれた時どうすんだよ死んでも生き返るんだから
何回でも拷問ができるじゃないか
何回でも拷問ができるじゃないか
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:01:44.58 ID:YKOTP2aw0
うん、まあなんかゲーム世界にとんだらレイプ横行して当然って思ってる人が結構いるのはわかったよ・・・
俺が世間知らずだったってことでFA？
俺が世間知らずだったってことでFA？
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:01:54.02 ID:ioG9CJNj0
どうせ主人公にKEIMOUさせるために土人を大量に設定したんだ
レイプがあろうと信者にとっては問題ないと思うがな
精子を素材アイテムとしてメニューから精霊でも作ればいいよ
レイプがあろうと信者にとっては問題ないと思うがな
精子を素材アイテムとしてメニューから精霊でも作ればいいよ
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:03:23.08 ID:79GYzOpq0
>>444
ちゃうちゃう、PKが横行してるならそりゃレイプも横行するだろ、て事だよ
ちゃうちゃう、PKが横行してるならそりゃレイプも横行するだろ、て事だよ
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:04:50.03 ID:wKxVqHjdi
>>446
いいや、たとえPKが横行しなくてもレイプは横行するね
いいや、たとえPKが横行しなくてもレイプは横行するね
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:04:59.14 ID:6JsBiSx/0
>>444
ゲームならPKって名の暴力行為を肯定出来る人間性なら絶対やる
ゲームならPKって名の暴力行為を肯定出来る人間性なら絶対やる
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:05:04.09 ID:ioG9CJNj0
PKだけじゃなく監禁やそれを見て見ぬふりする風潮があるという以上は、って話じゃねえの？
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:06:28.27 ID:79GYzOpq0
>>447
念のため言えば、別にそれは446の意見とは矛盾しないぞ
念のため言えば、別にそれは446の意見とは矛盾しないぞ
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:07:24.06 ID:PUQ2E06n0
制裁が無ければレイプやＰＫとかは普通に起こるだろう
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:09:06.89 ID:wKxVqHjdi
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:09:21.85 ID:6JsBiSx/0
まあ、レーテングの関係で起きないって言うかある程度以上の性的犯罪には触れないんだろうけどね
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:11:43.12 ID:rsTKnAkC0
例え相手が生き返るとしても生身の人間を刺したり斬ったり殺すというのはレイプ並に異常な精神状態ってことね
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:15:15.15 ID:YKOTP2aw0
なるほどねー
もしかしたらPKに対する意識の差とかかも関係するのかね
UOとかの常にPKを意識しなきゃいけなかったゲームやってた時は、PK自体にはそんな嫌悪感はなかったし
日本ローカライズされてるMMOとかだとレイプと同じ程度のハードルに感じたりするのかね
もしかしたらPKに対する意識の差とかかも関係するのかね
UOとかの常にPKを意識しなきゃいけなかったゲームやってた時は、PK自体にはそんな嫌悪感はなかったし
日本ローカライズされてるMMOとかだとレイプと同じ程度のハードルに感じたりするのかね
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:17:50.37 ID:RJ4X17SY0
>>436
その理屈は、元のゲームもVRMMOだったら分かるんだけど
元のゲームは画面見てクリックするだけで、痛みも無いゲームだろ？
全然別物のリアル世界で痛みも有るなら
現実の暴力と同じ程度の禁忌を感じるのが普通だと思うけど
普通の人はPKもレイプもしない
でも3万人もいたら、おかしいのも当然混じってると思う
その理屈は、元のゲームもVRMMOだったら分かるんだけど
元のゲームは画面見てクリックするだけで、痛みも無いゲームだろ？
全然別物のリアル世界で痛みも有るなら
現実の暴力と同じ程度の禁忌を感じるのが普通だと思うけど
普通の人はPKもレイプもしない
でも3万人もいたら、おかしいのも当然混じってると思う
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:20:01.91 ID:PUQ2E06n0
自分が居る環境だと思うぞ、時代や場所によっては
少年少女でも兵士として人を殺してんだから
少年少女でも兵士として人を殺してんだから
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:21:32.51 ID:ioG9CJNj0
ある日突然異世界に飛ばされてもゲーム脳のままで当然
子供の監禁、奴隷に関してはスルー
信者は頑なにこの姿勢を貫こうってわけだ
子供の監禁、奴隷に関してはスルー
信者は頑なにこの姿勢を貫こうってわけだ
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:24:23.83 ID:YKOTP2aw0
そこらへんは、現実化してるのに何故かゲームだと思ってる設定がいかんのかね
俺がPKのほうがハードル低いって思ってるのは、プレイヤーがゲームだと認識してるからだと思ってるけど
ゲームと認識するのがおかしいっていう前提なら、PKもレイプもハードル変わらんだろってのは分かる
俺がPKのほうがハードル低いって思ってるのは、プレイヤーがゲームだと認識してるからだと思ってるけど
ゲームと認識するのがおかしいっていう前提なら、PKもレイプもハードル変わらんだろってのは分かる
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:27:48.96 ID:RJ4X17SY0
>>455
ああ、多分そうなんだろうね
ゲームやらない方からすると、現実の基準で考えるから
現実は酷い傷害事件より、痴漢や強制わいせつの方が多く
痴漢にあった事ない女子は0だが、全然知らない人にいきなり暴力を振るわれた
経験を持つ人は希少、ってのが常識として有るから
死ぬと骨折程度の痛みが有るのに、PKはハードル低いって感覚が
全く理解出来ない。異常者が異常な事をしてたで良いと思うんだが
信者は心情を理解できてしまうのか
ああ、多分そうなんだろうね
ゲームやらない方からすると、現実の基準で考えるから
現実は酷い傷害事件より、痴漢や強制わいせつの方が多く
痴漢にあった事ない女子は0だが、全然知らない人にいきなり暴力を振るわれた
経験を持つ人は希少、ってのが常識として有るから
死ぬと骨折程度の痛みが有るのに、PKはハードル低いって感覚が
全く理解出来ない。異常者が異常な事をしてたで良いと思うんだが
信者は心情を理解できてしまうのか
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:28:35.32 ID:79GYzOpq0
>>452
別に俺は言い訳にする気は最初からないけどなぁ……
異世界でPKもレイプも人間性の問題が大であるから、
異世界でPKするような人間性の奴ならレイプしたって不思議な事はない
PKがあるから人間性がおかしくなったわけじゃないので、
ゲームにPKがあろうがなかろうがレイプするような奴はレイプする
それだけの事
別に俺は言い訳にする気は最初からないけどなぁ……
異世界でPKもレイプも人間性の問題が大であるから、
異世界でPKするような人間性の奴ならレイプしたって不思議な事はない
PKがあるから人間性がおかしくなったわけじゃないので、
ゲームにPKがあろうがなかろうがレイプするような奴はレイプする
それだけの事
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:30:58.94 ID:YKOTP2aw0
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:31:52.18 ID:fRIxYKp50
俺だったら○日後に元の世界に戻りますよ、と確証があれば悪人プレイするかも知れんけど
いつ戻れるのか分からんなら普通にプレイするな
いつ戻れるのか分からんなら普通にプレイするな
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:36:13.67 ID:rsTKnAkC0
>>456
FPSで訓練すると人を撃つことに対する抵抗が減るらしい
その影響の大小は人それぞれだろうからPKをすることによる生身の人間への暴行に対する印象の変化も人それぞれだろうな
>>459
ゲームだという認識あるというのであらば異世界とかゲーム世界とか言うのがおかしい
それにレイプできるのであればやっぱりシステムに組み込まれたゲームの一部という認識が浸透するだろうな
FPSで訓練すると人を撃つことに対する抵抗が減るらしい
その影響の大小は人それぞれだろうからPKをすることによる生身の人間への暴行に対する印象の変化も人それぞれだろうな
>>459
ゲームだという認識あるというのであらば異世界とかゲーム世界とか言うのがおかしい
それにレイプできるのであればやっぱりシステムに組み込まれたゲームの一部という認識が浸透するだろうな
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:36:43.67 ID:RJ4X17SY0
ゲームだと認識してるなら、モンスター狩ればいいんじゃないですかね
AIがワンパで飽きたとか？
AIがワンパで飽きたとか？
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 18:51:53.01 ID:YKOTP2aw0
>>464
なんとなく言ってることがわかってきた
ゲームだからPKをしているなら、この世界をゲームと認識しているはず
→ゲームと認識しているなら、その世界で行うことが出来るレイプもゲームの一部である
→PKをするなら当然レイプもする
こういうことか
NPCならまだわかるけど、プレイヤー相手にレイプはPKよりハードル高いと思うってのが俺の考え方で、そこが合わん所だね
>>464の考え方のプレイヤーが多いならレイプが横行するし、自分と同じ考え方のプレイヤーが多いならPKで留まるって感じ？
正直そこらへんは物語でプレイヤー層がどういう価値観を持ってるかの設定によるんじゃないかね
そういう設定が気に食わないっていうなら、仕方ないか
そもそもここアンチスレだし
話の最初のほうで、ゲームにとんだらレイプして当然に思ってるって言ったのは謝るよ。
ごめんね
なんとなく言ってることがわかってきた
ゲームだからPKをしているなら、この世界をゲームと認識しているはず
→ゲームと認識しているなら、その世界で行うことが出来るレイプもゲームの一部である
→PKをするなら当然レイプもする
こういうことか
NPCならまだわかるけど、プレイヤー相手にレイプはPKよりハードル高いと思うってのが俺の考え方で、そこが合わん所だね
>>464の考え方のプレイヤーが多いならレイプが横行するし、自分と同じ考え方のプレイヤーが多いならPKで留まるって感じ？
正直そこらへんは物語でプレイヤー層がどういう価値観を持ってるかの設定によるんじゃないかね
そういう設定が気に食わないっていうなら、仕方ないか
そもそもここアンチスレだし
話の最初のほうで、ゲームにとんだらレイプして当然に思ってるって言ったのは謝るよ。
ごめんね
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:10:27.82 ID:f6enMUw20
信者はシロエと同一化してるから思考が世界を異世界認定してるんだと思う
だから、現実世界ではーみたいなこと言い出すわけで
ゲームだと認識してる人間からしたら、仕様で出来ることはやってもいいこと、
という思考するのが大半だろうし、対人やPKを日常で楽しんでる人たちからしたら
相手が痛がり悲鳴上げるならそれはご馳走ってわけだよ
対人やPKしない人たちからしたら非人間的な外道に見えるかもしれないが
ゲームに対する意識が違うんだから、あれこれ非難しても仕方ない話
だから、現実世界ではーみたいなこと言い出すわけで
ゲームだと認識してる人間からしたら、仕様で出来ることはやってもいいこと、
という思考するのが大半だろうし、対人やPKを日常で楽しんでる人たちからしたら
相手が痛がり悲鳴上げるならそれはご馳走ってわけだよ
対人やPKしない人たちからしたら非人間的な外道に見えるかもしれないが
ゲームに対する意識が違うんだから、あれこれ非難しても仕方ない話
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:13:44.49 ID:/ZSMsxaf0
>>467
異世界とかゲームとか関係なくリアルに他人へ暴力を働けて当然って考えるゲーム脳が怖い
異世界とかゲームとか関係なくリアルに他人へ暴力を働けて当然って考えるゲーム脳が怖い
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:16:59.89 ID:f6enMUw20
>>460
ゲームやってるほうだとしても被害の軽重もあると思う
デスペナがきっついゲームとそうでないゲームだと殺されることに対する意識も違うし
死ぬことが日常な対人やPK推奨なMMOだとすぐに慣れというか麻痺してしまうんだ
同国や同胞を殺すことは犯罪でペナルティーがつくゲームは多いけど
他国の人間を殺すことは名誉や褒章の対象にしてる仕様にしてることもある分けで
ゲームやってるほうだとしても被害の軽重もあると思う
デスペナがきっついゲームとそうでないゲームだと殺されることに対する意識も違うし
死ぬことが日常な対人やPK推奨なMMOだとすぐに慣れというか麻痺してしまうんだ
同国や同胞を殺すことは犯罪でペナルティーがつくゲームは多いけど
他国の人間を殺すことは名誉や褒章の対象にしてる仕様にしてることもある分けで
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:18:49.10 ID:YKOTP2aw0
価値観の違いについてはもうわかったからいいんだけど
対人やPKって基本的に俺TUEEが目的じゃね
サド的な目的って、結局嫌がらせでハラスメント通報されちゃうでしょ
対人やPKって基本的に俺TUEEが目的じゃね
サド的な目的って、結局嫌がらせでハラスメント通報されちゃうでしょ
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:23:16.93 ID:rsTKnAkC0
>>466
ゲームだとするならその他の情報を一切排除した上で全ての時間をネトゲに費やしているという特殊な状態
その上でネトゲが人生という感覚にはならずずっと「ゲーム感覚」であるってことも踏まえて
そういう状況であればレイプができるとなれば中にはゲーム感覚で試してみたいというものが現れ次第にゲームの一部として浸透していくという意味な
現実がある中でのゲームの話とは別
ゲームだけしかない、現実がない状況での話
ゲームだとするならその他の情報を一切排除した上で全ての時間をネトゲに費やしているという特殊な状態
その上でネトゲが人生という感覚にはならずずっと「ゲーム感覚」であるってことも踏まえて
そういう状況であればレイプができるとなれば中にはゲーム感覚で試してみたいというものが現れ次第にゲームの一部として浸透していくという意味な
現実がある中でのゲームの話とは別
ゲームだけしかない、現実がない状況での話
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:25:52.95 ID:79GYzOpq0
ある時目が覚めたら、自分の手も足も自分の思うとおりに動いて
痛みもあり、腹も減って、排泄だってある
これでゲームだと認識するというのがさっぱり理解できん
そんな奴この世に一人としていない、とは言わんが
それが大多数で主人公様が異世界なめんな(ｷﾘｯとか言い出すようなのは
これはどこか俺の知らない星のお話なのかと思ってしまう
少なくとも日本じゃないよなぁ
痛みもあり、腹も減って、排泄だってある
これでゲームだと認識するというのがさっぱり理解できん
そんな奴この世に一人としていない、とは言わんが
それが大多数で主人公様が異世界なめんな(ｷﾘｯとか言い出すようなのは
これはどこか俺の知らない星のお話なのかと思ってしまう
少なくとも日本じゃないよなぁ
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:28:14.99 ID:ioG9CJNj0
全てはKEIMOUのためのままれルール
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:30:52.26 ID:f6enMUw20
>>472
食べものに味が無かったんだっけ、死んだら生き返るんだっけ、合理的に考えたら夢か妄想でしょｗ
目の前にGUIとかがポップしたりコマンドを打ち込めたりするわけだし、しかもさっきまで遊んでいたゲームに似た仕様でｗ
異世界に肉体が移動したと認識しちゃうシロエの方が頭がおかしいんだと思っちゃう
食べものに味が無かったんだっけ、死んだら生き返るんだっけ、合理的に考えたら夢か妄想でしょｗ
目の前にGUIとかがポップしたりコマンドを打ち込めたりするわけだし、しかもさっきまで遊んでいたゲームに似た仕様でｗ
異世界に肉体が移動したと認識しちゃうシロエの方が頭がおかしいんだと思っちゃう
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:33:30.28 ID:cNrMR5Zp0
せめてVRMMOだったらな。クリックゲーだから言い訳が困難になってる
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:35:08.43 ID:BsbgPTVnI
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:41:46.67 ID:gcPBGIvA0
俺ならバーチャル・リアリティの発展って凄いなぁと思う
そして俺の行動はすべてモニターされ、動画配信されてると考え
町中で意味不明なダンス踊ったり、裸に棍棒装備でモンスと戦って痛がったりしてる
そして俺の行動はすべてモニターされ、動画配信されてると考え
町中で意味不明なダンス踊ったり、裸に棍棒装備でモンスと戦って痛がったりしてる
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 19:52:56.61 ID:f6enMUw20
>>477
それそれ、大規模な人質事件だとしたら運営や警察やらが見てる可能性があるし
ネタ行為に走るか、恥ずかしくて品行法制になりそうだ
少なくとも強姦だの、PKしてレスキルだの、卑猥な暴言なんかはログ取られてる可能性を考えて出来ないだろうな
それそれ、大規模な人質事件だとしたら運営や警察やらが見てる可能性があるし
ネタ行為に走るか、恥ずかしくて品行法制になりそうだ
少なくとも強姦だの、PKしてレスキルだの、卑猥な暴言なんかはログ取られてる可能性を考えて出来ないだろうな
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 20:06:31.21 ID:79GYzOpq0
身体感覚というのはでかいと思うがな
けど俺は、現実だと思うのが当然だと言いたいわけじゃない
完全にゲームだと考えるのは無理だろ、という事だ
現実かも知れない、という考えは捨てられないだろ、という事
この点は、リアル説もゲーム説もどっちも筋が通らなくて
ままれが筋が通る理屈を出してくるとは思えない、
また精霊でごまかすんじゃねーのという別の問題があるんだが、それはともかく
この状況で圧倒的にゲーム認識側に偏るのは、やっぱ俺には理解できんなぁ
けど俺は、現実だと思うのが当然だと言いたいわけじゃない
完全にゲームだと考えるのは無理だろ、という事だ
現実かも知れない、という考えは捨てられないだろ、という事
この点は、リアル説もゲーム説もどっちも筋が通らなくて
ままれが筋が通る理屈を出してくるとは思えない、
また精霊でごまかすんじゃねーのという別の問題があるんだが、それはともかく
この状況で圧倒的にゲーム認識側に偏るのは、やっぱ俺には理解できんなぁ
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 20:19:20.86 ID:RJ4X17SY0
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 20:45:39.96 ID:vjs+XPyz0
現実なのかゲームなのか判別する手段はないしそれはそれとして
相手が痛みを感じるしこっちに殴る斬るした感触も残る状態でなんで気軽にPKできるんだよ
もともとそういう暴力に抵抗ない人間がPKプレイやってたって言いたいのか
相手が痛みを感じるしこっちに殴る斬るした感触も残る状態でなんで気軽にPKできるんだよ
もともとそういう暴力に抵抗ない人間がPKプレイやってたって言いたいのか
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 20:51:57.63 ID:VsMcfL/J0
>>481
自分が人に躊躇なく切りかかれるからそう思えるんだろ
自分が人に躊躇なく切りかかれるからそう思えるんだろ
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 20:52:16.27 ID:r9raT5rV0
PKや犯罪行為の是非というより
ゲームまたは異世界に閉じ込められた人間と考えるか
作者によって配置されたクズキャラと考えるかの違いのような
後者ならそういう風に設定し配置されたキャラだからクズ行為するのはむしろ当然
ゲームまたは異世界に閉じ込められた人間と考えるか
作者によって配置されたクズキャラと考えるかの違いのような
後者ならそういう風に設定し配置されたキャラだからクズ行為するのはむしろ当然
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 20:53:25.49 ID:HwUb8QZlP
>>481
まあそう描いてんだろうな
元々PKのような事をリアルでもしたいができないからゲームでPKしてたような人間が居る
リアルでゲームの世界に来たんで自分を止められる奴が居ないからPKし放題だぜ、ってヒャッハーしてるってな
まあそう描いてんだろうな
元々PKのような事をリアルでもしたいができないからゲームでPKしてたような人間が居る
リアルでゲームの世界に来たんで自分を止められる奴が居ないからPKし放題だぜ、ってヒャッハーしてるってな
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 20:58:19.63 ID:DgHt36LOI
ゲームって現実でできないことの代償行為の面があるしね
GTAなんか正にそうだし
GTAなんか正にそうだし
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:02:08.34 ID:r9raT5rV0
リアルネトゲだと強装備で無言不意打ちしたり罵倒してくるPK、PKKがいる一方で
悪役ロールの面白いPKもいたけど作者はそういう人とは出会えなかったんだろう
殺した相手のマントはぎとりながら「素晴らしいマントだ！君が作ったのか？ぜひ譲ってくれ！」とか
街の中のゲートにうっかり飛び込んでダンジョン最深部に迷い込んだキャラをさくっと殺し、
蘇生してくれた後で元の町へのゲートを開いて、「むやみにゲートに飛び込むな、ここからはよ帰れ」と案内してくれるPKギルドとか
ゲーム内のコミュニケーションの一つとして存在するPKもいるんだと一応擁護しておく 基本外人さんはノリがよかった
悪役ロールの面白いPKもいたけど作者はそういう人とは出会えなかったんだろう
殺した相手のマントはぎとりながら「素晴らしいマントだ！君が作ったのか？ぜひ譲ってくれ！」とか
街の中のゲートにうっかり飛び込んでダンジョン最深部に迷い込んだキャラをさくっと殺し、
蘇生してくれた後で元の町へのゲートを開いて、「むやみにゲートに飛び込むな、ここからはよ帰れ」と案内してくれるPKギルドとか
ゲーム内のコミュニケーションの一つとして存在するPKもいるんだと一応擁護しておく 基本外人さんはノリがよかった
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:04:06.05 ID:VsMcfL/J0
>>486
9:1程度でクズじゃね？
9:1程度でクズじゃね？
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:15:15.83 ID:gcPBGIvA0
まぁみんな順応性高すぎだよね
ゲームの世界に入ったのだとしても、それならそれで何が出来るか
凄いいっぱい試してみると思うんだけど、ゲームのルールで決まってるから〜
って感じでスルーしてるし、混乱が全然起こってる雰囲気もない
そして当たり前にあっさりと、味付き料理とか発見されると思うけどねぇ
やること無いから暇とか、やることが分からない見つからないってあり得ないとは思う
ゲームの世界に入ったのだとしても、それならそれで何が出来るか
凄いいっぱい試してみると思うんだけど、ゲームのルールで決まってるから〜
って感じでスルーしてるし、混乱が全然起こってる雰囲気もない
そして当たり前にあっさりと、味付き料理とか発見されると思うけどねぇ
やること無いから暇とか、やることが分からない見つからないってあり得ないとは思う
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:21:39.72 ID:f6enMUw20
>>487
いや、ほとんどが無言で殺し、黙って消えるから
暴言吐いたり、面白いこと言ったり、蘇生してくれたり、花一輪とかなにか置いていくとか
コミュニーケート取ってくる人は印象に残る、悪印象であってもね
いや、ほとんどが無言で殺し、黙って消えるから
暴言吐いたり、面白いこと言ったり、蘇生してくれたり、花一輪とかなにか置いていくとか
コミュニーケート取ってくる人は印象に残る、悪印象であってもね
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:24:11.58 ID:VsMcfL/J0
>>489
だから殆どがクズでしょ
だから殆どがクズでしょ
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:27:57.78 ID:cLU1wksy0
そういや斬った部分から血が出たり、首ちょんぱとか胴を真っ二つにすると中が見えたりとかするの？
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:33:48.43 ID:iMPVlu200
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 21:42:36.01 ID:o7hJY8dF0
>>486
さすがに現実になった状態でのPKではそんな冗談通じんだろうが
さすがに現実になった状態でのPKではそんな冗談通じんだろうが
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 22:20:33.79 ID:RJ4X17SY0
GTAもPCになって痛みを感じてまで悪さしたいと思う人は
あんまりいないと思うの
相手がNPCならば分からん事も無いが、この世界のNPCは人間と変わらないみたいだし
あんまりいないと思うの
相手がNPCならば分からん事も無いが、この世界のNPCは人間と変わらないみたいだし
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 22:52:06.87 ID:rhxwb8KL0
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 22:56:50.34 ID:BhVy6H2t0
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 23:04:17.25 ID:f6enMUw20
>>496
エルダーとは命の重みが違うんだよな、デスペナも無いらしいから手軽手を染められる
PCが死ねばホントにリアルでプレーヤーが死ぬのにPKをできるキチガイ仕様なSAOとか
PKで殺されたら加速された世界とはいえ数万？といった膨大な時間をかけて作ったキャラがロストすると理解していても、かたがレベル上げのために相手を殺せるアクセルワールドとか
エルダーとは命の重みが違うんだよな、デスペナも無いらしいから手軽手を染められる
PCが死ねばホントにリアルでプレーヤーが死ぬのにPKをできるキチガイ仕様なSAOとか
PKで殺されたら加速された世界とはいえ数万？といった膨大な時間をかけて作ったキャラがロストすると理解していても、かたがレベル上げのために相手を殺せるアクセルワールドとか
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 23:49:46.90 ID:wKxVqHjdi
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/15(金) 23:50:51.18 ID:8wgP1p2C0
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:13:19.83 ID:c8A4Bpoq0
SAOでPKそそのかしてるのは、リアルで傭兵やるようなアウトロー
暇つぶしじゃなくて明確な憎しみをもってやってる
ゲームをクリアするまでは、本当に死んだのか確認出来ないのと
ベータテストの時は死なない仕様で、PKも普通に行われていたから
ゲーム感覚でそのままってのは、ログホラよりSAOにあてはまるんじゃね
痛みも無い、死んでもパリーンだから現実感が乏しい
PKに関してはSAOの方が無理の無い設定な気がする
暇つぶしじゃなくて明確な憎しみをもってやってる
ゲームをクリアするまでは、本当に死んだのか確認出来ないのと
ベータテストの時は死なない仕様で、PKも普通に行われていたから
ゲーム感覚でそのままってのは、ログホラよりSAOにあてはまるんじゃね
痛みも無い、死んでもパリーンだから現実感が乏しい
PKに関してはSAOの方が無理の無い設定な気がする
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:14:29.20 ID:y97CyoME0
>>498-499
ありがとう。それでPKはゲームだと割り切れるのは凄いな
ありがとう。それでPKはゲームだと割り切れるのは凄いな
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:16:35.36 ID:VXFAog1U0
グロ死体見てPKしてるのか
普通無理だろ
エルダープレイヤーは一体何者なんだ
普通無理だろ
エルダープレイヤーは一体何者なんだ
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:24:47.03 ID:CwW5A9wH0
好意的見方をすれば状況に耐えれなくなって半分発狂しながら
やったという見方ができるけど
やったという見方ができるけど
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:30:06.72 ID:8SGqnsqk0
んな精神のやつらがいるような世界だったらNAISEIやりづらくてしょうがないだろ
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:34:46.59 ID:CwW5A9wH0
困難があるほうが楽しいじゃん
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:36:58.64 ID:8SGqnsqk0
いやまじでコントロールの難しい人間関係の中で悪戦苦闘する話ならMMOネタにした意味もあるってもんですがね
それならNAISEIとは言われないだろう
それならNAISEIとは言われないだろう
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:40:04.20 ID:VJfJvYNv0
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:42:18.83 ID:CwW5A9wH0
普通の人間だって内戦とか異常な環境だと
レイプとかするしなぁ
レイプとかするしなぁ
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:43:21.46 ID:N1zRQk0pP
ぶっちゃけ原作じゃレイプはあったって匂わされてるんだけどな
セララも危ないとこだったし
セララも危ないとこだったし
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:45:37.07 ID:CwW5A9wH0
もし生き返らない設定ならレイプ犯とかＰＫした
奴を処刑して治安回復ということができたんだけどな
まあ、生き返る設定でも考え方しだではできるか
奴を処刑して治安回復ということができたんだけどな
まあ、生き返る設定でも考え方しだではできるか
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:46:51.55 ID:c8A4Bpoq0
移動に手間がかかるんだから、適当な離島見つけて島流しにすればいいのに
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:49:40.85 ID:VJfJvYNv0
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 00:52:04.33 ID:CwW5A9wH0
なんで傷害はＯＫでレイプはだめなんだよ
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:10:10.10 ID:+ltewjIf0
レイプがないなんて言ってるのが信者とは到底思えんのだが…ホントに読んでるのか?
web版のほうだが、シロエがこう言ってるぞ。書籍でもほぼ同じだったと記憶してるし。
「次に人権問題です。自由権はきちんと保証しましょう。
死が絶対的な終着点にならない現在の環境において、たとえば監禁や拉致などは元の世界よりも重い犯罪だと考えられます。ギルドの入会や脱退なども、本人の自由意志に任せるべきです。本人の意志を無視した人材の囲い込み、脅迫。これらは禁止して罰則を設けるべきです。
云うまでもないですけど、異性に対する性行為の強要は極刑です」
web版のほうだが、シロエがこう言ってるぞ。書籍でもほぼ同じだったと記憶してるし。
「次に人権問題です。自由権はきちんと保証しましょう。
死が絶対的な終着点にならない現在の環境において、たとえば監禁や拉致などは元の世界よりも重い犯罪だと考えられます。ギルドの入会や脱退なども、本人の自由意志に任せるべきです。本人の意志を無視した人材の囲い込み、脅迫。これらは禁止して罰則を設けるべきです。
云うまでもないですけど、異性に対する性行為の強要は極刑です」
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:11:08.96 ID:CwW5A9wH0
生き返るのにどうやって殺すのかな
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:15:03.55 ID:w+jVrHa90
ど、同性への性行為の強要はいいんですかね
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:19:21.38 ID:+ltewjIf0
>>515
極刑にあたるのかどうか分からんけど、少なくともアキバからの追放はあるみたい。
街の出入口に監視員置いて、入ろうとするとPK処分。
多分、神殿復活するだろうから、そうなると集団で街の外に連れ出しておいて、入ろうとしたらまたPK。
他にも手配書まわして一切アイテム販売しないとか言ってたから晒しもするんだろうね。
どんだけ殺しても死なないから、現実で言う意味での極刑は無理とは思う。
極刑にあたるのかどうか分からんけど、少なくともアキバからの追放はあるみたい。
街の出入口に監視員置いて、入ろうとするとPK処分。
多分、神殿復活するだろうから、そうなると集団で街の外に連れ出しておいて、入ろうとしたらまたPK。
他にも手配書まわして一切アイテム販売しないとか言ってたから晒しもするんだろうね。
どんだけ殺しても死なないから、現実で言う意味での極刑は無理とは思う。
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:21:23.96 ID:CwW5A9wH0
串刺しにしてさらすのかと思ったけど違うのかぁ
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:23:01.18 ID:w+jVrHa90
村八分にするのか
でっち上げや冤罪が怖いな
でっち上げや冤罪が怖いな
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:27:25.15 ID:VXFAog1U0
倫理観とグロPKのバランスがわからない
本当にあいつらなんなんだ
本当にあいつらなんなんだ
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:29:12.41 ID:Lcfl0rG+O
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 01:31:41.57 ID:+ltewjIf0
>>521
ほう、ぜひその部分を張り付けてくれまいか?
ほう、ぜひその部分を張り付けてくれまいか?
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 02:07:32.88 ID:LoGSFPL00
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 02:23:37.33 ID:5Ead/s4m0
もちろん無理矢理な勧誘、和姦か否かについては冤罪を避けるために裁判あるんだろうな
逆転裁判かダンガンロンパ風に盛り上がりそうだな
俺弁護士やるわー、俺検事なっ
逆転裁判かダンガンロンパ風に盛り上がりそうだな
俺弁護士やるわー、俺検事なっ
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 02:30:09.50 ID:CwW5A9wH0
>>524
和漢だと被害者が極刑になるんですね
和漢だと被害者が極刑になるんですね
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 02:31:55.66 ID:wc+baU/T0
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 03:24:33.14 ID:LoGSFPL00
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 03:29:22.81 ID:uCLOpNUw0
レイープは許せんという女心がとりあえず言わせたかった的な極刑
あるいは軍師はなにかを狙って煽ってんのか？
あるいは軍師はなにかを狙って煽ってんのか？
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 07:17:08.49 ID:TQuFg/rsi
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 07:30:29.11 ID:5Ead/s4m0
いきなりなにいってんの
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 07:45:24.90 ID:mTwv8ZOO0
本当に信者はバカだなぁ
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 08:50:42.79 ID:hDdj1wVe0
信者は基本馬鹿だろ、作品をひたすら全肯定するのが信者なんだし
作者を神かなんかと思ってんだから、作者にとってもたちが悪い
作者を神かなんかと思ってんだから、作者にとってもたちが悪い
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 08:58:37.27 ID:WM/1Ldxk0
レイプ話まだやってんのか
ぶっちゃけこれってどっちだろうとアンチか信者か関係ないから
この話題続けるなら本スレでやるべき
昨日本スレからアンチに移動してきた後も本スレでもれいｐの話題続いてたしな
本スレでなら続けていいぞ
ぶっちゃけこれってどっちだろうとアンチか信者か関係ないから
この話題続けるなら本スレでやるべき
昨日本スレからアンチに移動してきた後も本スレでもれいｐの話題続いてたしな
本スレでなら続けていいぞ
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 09:05:58.53 ID:hDdj1wVe0
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 09:37:39.21 ID:WM/1Ldxk0
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 09:50:11.75 ID:E7Std1Kz0
まあレイプが出来ないならセララが逃げてた説明がつかないんだから
レイプがないなんて言ってるやつはきちんと見てないやつだろ
レイプがないなんて言ってるやつはきちんと見てないやつだろ
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 10:31:32.52 ID:VJfJvYNv0
つーか信者がおかしな部分を妄想設定でこの腐れ原作擁護してるからおかしな事になってるだけじゃねーの
これの信者同士の内紛ならむしろ願ったりかなったりな訳で
殺しあぇ〜ｗ
これの信者同士の内紛ならむしろ願ったりかなったりな訳で
殺しあぇ〜ｗ
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 10:41:22.35 ID:5TluVekJ0
悪いやつは必要だけど殺人（ＰＫ）を否定しちゃうとすでにやっちゃってる自分たちを肯定できなくなるから
とりあえず当面の憎まれ役を作るために「ＰＫは良いけど監禁は犯罪」って設定にしたのが
見え見えなんだよなあ……
とりあえず当面の憎まれ役を作るために「ＰＫは良いけど監禁は犯罪」って設定にしたのが
見え見えなんだよなあ……
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 10:58:30.21 ID:wc+baU/T0
神殿で復活するから殺人は罪が軽い
という論法は、減るもんじゃないんだからレイプしたって良いじゃない
という論法に通じるものがある
という論法は、減るもんじゃないんだからレイプしたって良いじゃない
という論法に通じるものがある
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 11:08:30.98 ID:mZ2W4Xg20
一応、3巻あたりで過去の記憶が無くなるﾃﾞｽﾍﾟﾅが有る事が判明する。
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 11:13:12.40 ID:y97CyoME0
それ単に大災害から時間が経ってリアルが遠い記憶になり薄れただけと違うの？
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 11:14:06.34 ID:VjRb216P0
知らんけど作者女なのかこれ
そうなら訳分からん突拍子もない展開ばっかなのも納得だが
そうなら訳分からん突拍子もない展開ばっかなのも納得だが
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 11:46:15.22 ID:WM/1Ldxk0
本スレもアンチスレもずっと原作厨が占拠してアニメ本編と関係ない所に脱線していく流れだなぁ
アニメはクソだし信者もクズだがアニメ初見組が本スレまともに使えないのは哀れだわ
アニメはクソだし信者もクズだがアニメ初見組が本スレまともに使えないのは哀れだわ
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 11:59:33.89 ID:VXFAog1U0
初見組が何か質問してもネタバレ引用しないと説明できない
説明を聞くとさらに疑問が増えてネタバレを誘発する
そんな様子を見て設定めちゃくちゃだから信者すらどうにもならないということに気付けばいいんじゃないかな
説明を聞くとさらに疑問が増えてネタバレを誘発する
そんな様子を見て設定めちゃくちゃだから信者すらどうにもならないということに気付けばいいんじゃないかな
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 12:32:12.84 ID:mTwv8ZOO0
やっぱり、なろう系の人気作の信者ってキッツいな
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 13:38:43.33 ID:wc+baU/T0
>>545
何しろラノベ買う金もケチって無料WEB小説に群がってる人たちだからね
何しろラノベ買う金もケチって無料WEB小説に群がってる人たちだからね
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 15:39:08.37 ID:R+6in6Aa0
本スレがアレなせいかこっちが意外と平和だな
もっと荒れてるかと思ったがやっぱ無料で原作読めちゃうのは大きいな
ある意味ここがネタバレスレと化してる
ひとまずヴォイチャでにゃんにゃん言ってるおっさんはキモいな
もっと荒れてるかと思ったがやっぱ無料で原作読めちゃうのは大きいな
ある意味ここがネタバレスレと化してる
ひとまずヴォイチャでにゃんにゃん言ってるおっさんはキモいな
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 16:16:28.41 ID:y97CyoME0
本スレどんな感じなんだろって見に行ったら
シロエ独裁って言っただけで不穏な空気流れてたｗ
潔癖すぎるだろあそこｗ
シロエ独裁って言っただけで不穏な空気流れてたｗ
潔癖すぎるだろあそこｗ
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 16:38:07.05 ID:2BC7815n0
ヒロインがチョロいとか、チョロインとか
よく色んな作品で言われてるけど
この作品も相当っていうか
いきなり御主君御主君とか言い出して
「は？」ってなった
よく色んな作品で言われてるけど
この作品も相当っていうか
いきなり御主君御主君とか言い出して
「は？」ってなった
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 17:07:47.39 ID:R+6in6Aa0
まぁアレは最初の内はRPでやってるからなぁ
恩義を感じて主君と言ってるのもあるが結局チョロイン
まぁここ3話程で主人公がチート級の働きするから
アレ身近で見てたら殆どの女性キャラは恐怖を抱くか惚れるかのどっちかだろうｗ
実際のネトゲでもそうだけど強力な権力持ちや機転効く奴は女性プレイヤーからモテるしな
恩義を感じて主君と言ってるのもあるが結局チョロイン
まぁここ3話程で主人公がチート級の働きするから
アレ身近で見てたら殆どの女性キャラは恐怖を抱くか惚れるかのどっちかだろうｗ
実際のネトゲでもそうだけど強力な権力持ちや機転効く奴は女性プレイヤーからモテるしな
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 17:28:31.56 ID:cNGI38Q+0
>実際のネトゲでもそうだけど強力な権力持ちや機転効く奴は女性プレイヤーからモテるしな
ネトゲの権力って何だよｗｗ
ニートの証かｗｗ
ネトゲの権力って何だよｗｗ
ニートの証かｗｗ
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 17:54:03.20 ID:mIHitUC00
相変わらず
ツマンネー
今回はドヤ顔回
ツマンネー
今回はドヤ顔回
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 17:54:19.32 ID:wc+baU/T0
信者が随分俺TUEEじゃないから素晴らしい、って言ってたけど
どう見ても俺TUEEじゃんｗ
ダリューンがナルサスになっただけじゃんｗ
どう見ても俺TUEEじゃんｗ
ダリューンがナルサスになっただけじゃんｗ
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 17:58:08.53 ID:jDW8oFoj0
ハーレム持ってるイケメンに尊敬されてる僕ちゃんSUGEEEEとか、相変わらずお寒いな
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:01:28.07 ID:oHKB4joj0
味付きバーガー食ってどうやって作ったとか誰も考えないのかよ
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:05:09.47 ID:LUAHlkmO0
いやー面白かった
やっぱいいよね宇宙兄弟
さっさと録画を消化しないと
やっぱいいよね宇宙兄弟
さっさと録画を消化しないと
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:05:39.60 ID:Lcfl0rG+O
※主役とその取り巻き以外は作者の気分と都合で超絶エリートになったり愚鈍極まる無能にされたりします
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:14:48.07 ID:VPSzDwme0
チート級の働き()
恐怖を抱くか惚れる()
都合よく用意された池沼集団のなかでままれルール発動させるだけだろ
恐怖を抱くか惚れる()
都合よく用意された池沼集団のなかでままれルール発動させるだけだろ
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:22:29.11 ID:Lcfl0rG+O
ログ・ホライズンはチープ級の作劇に絶望するか軽蔑の念を抱く糞アニメ
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:23:30.30 ID:mTwv8ZOO0
実力派ギルドの長にも尊敬されて顎で使えるシロエかっこいい！
俺Tueeeeな話と一味違うぜ！メガネクィッ
俺Tueeeeな話と一味違うぜ！メガネクィッ
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:24:12.76 ID:WM/1Ldxk0
最初に殺したら素材アイテムになるから生け捕りにして、そこからバラせば肉全部取れるっておかしいだろ
屠殺する時にどっちみち殺すんだからその時素材アイテムに変わるだろ
すべて作者の都合のいいようにされている
屠殺する時にどっちみち殺すんだからその時素材アイテムに変わるだろ
すべて作者の都合のいいようにされている
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:31:15.05 ID:WM/1Ldxk0
１日１０００食が限界って何人がかりかしらんがそんなに簡単に作れるわけないだろ
味があるって知れ渡ったからには真似しようとするやつやスパイにくるやつだっていておかしくないのにそういうのに限って出てこない
今回は戦闘とスキル説明がなかったから中身のスカスカ具合が目立ってた
ハンバーガー売れました・注目されました・新しいチート仲間が増えました
物語としては全然進まなくて退屈。ともすれば話が頭に入ってこない
他に印象に残ったのはキャラ萌え狙ったかのような意味の分からない場面だけだったな
味があるって知れ渡ったからには真似しようとするやつやスパイにくるやつだっていておかしくないのにそういうのに限って出てこない
今回は戦闘とスキル説明がなかったから中身のスカスカ具合が目立ってた
ハンバーガー売れました・注目されました・新しいチート仲間が増えました
物語としては全然進まなくて退屈。ともすれば話が頭に入ってこない
他に印象に残ったのはキャラ萌え狙ったかのような意味の分からない場面だけだったな
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:33:04.80 ID:c8A4Bpoq0
調理スキル持ってる奴が解体すれば食材に
持ってない奴が殺すなりばらせば素材アイテムにって事じゃなくて？
持ってない奴が殺すなりばらせば素材アイテムにって事じゃなくて？
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:33:50.88 ID:mqdMNMak0
生きたまま分解して、分解し終わった後に体力ゲージを0にするとかか？
イマイチわからんな。またまた穴か
イマイチわからんな。またまた穴か
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:36:02.17 ID:9Thtf9ZW0
>>564
やってることPKギルドよりひどくないかその作業ｗ
やってることPKギルドよりひどくないかその作業ｗ
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:36:27.09 ID:mTwv8ZOO0
解体スキルのある、リアルでの生き物解体のやり方を知ってる人材が解体したらリアルみたいに肉取れるんでしょ
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:38:18.60 ID:5TmObOIWP
>>561
本スレからの情報によると、サブジョブに有るスキルは、サブジョブを取ってなくても最低限のスキルは持ってる事になってしまってるらしい
0にはならなくなってしまってるって事
だから、直接の作業をしようにも、スキル成功失敗の判定が常に行われてしまう
塩を振り掛けるくらいなら誰でもできるが物理的に塩を乗っけられるって事ではなく、スキルチェックで最低限スキルでも必ず成功するのが塩をかけるって調理行為までって話
生き物を殺す際にも、どうしても調理スキルの成否がされてしまい、最低限スキルだと小さな肉しか取れず、高レベル料理人なら大量の肉が取れるって事らしいぞ
本スレだとサブジョブに娼婦が有るんで性行為も判定されちゃうだろってネタになってたが
サブジョブにしてないと最低限スキルしか持ってないから大体失敗するしかないってな
本スレからの情報によると、サブジョブに有るスキルは、サブジョブを取ってなくても最低限のスキルは持ってる事になってしまってるらしい
0にはならなくなってしまってるって事
だから、直接の作業をしようにも、スキル成功失敗の判定が常に行われてしまう
塩を振り掛けるくらいなら誰でもできるが物理的に塩を乗っけられるって事ではなく、スキルチェックで最低限スキルでも必ず成功するのが塩をかけるって調理行為までって話
生き物を殺す際にも、どうしても調理スキルの成否がされてしまい、最低限スキルだと小さな肉しか取れず、高レベル料理人なら大量の肉が取れるって事らしいぞ
本スレだとサブジョブに娼婦が有るんで性行為も判定されちゃうだろってネタになってたが
サブジョブにしてないと最低限スキルしか持ってないから大体失敗するしかないってな
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:41:20.94 ID:y97CyoME0
料理スキルが低い→肉焼くとダークマター、塩ならOK
料理スキルが低い→少量の肉が取れる
解体はダークマターにならんのかよｗ
料理スキルが低い→少量の肉が取れる
解体はダークマターにならんのかよｗ
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:45:40.25 ID:1hHza2NfO
普通につまらない
味の秘密独占とかやっぱりクズじゃないか
味の秘密独占とかやっぱりクズじゃないか
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:46:23.54 ID:N1zRQk0pP
少量の肉は通常のドロップアイテム
殺せば誰でもドロップする
直継のサブ職辺境巡視含め、死体に解体スキルつかうことでドロップアイテムが増えるサブ職がいくつかあるから
そういうやつらがまとめて解体するものと思われる
多分料理人スキルは関係ないぞ
殺せば誰でもドロップする
直継のサブ職辺境巡視含め、死体に解体スキルつかうことでドロップアイテムが増えるサブ職がいくつかあるから
そういうやつらがまとめて解体するものと思われる
多分料理人スキルは関係ないぞ
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:46:55.83 ID:VPSzDwme0
現実で肉を削いだことがないと高レベル料理人でも少ししかとれねえってことじゃ
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:47:38.51 ID:5TmObOIWP
完全失敗だとダークマターで、解体作業は最低スキルでも完全失敗にはならずに、量の差の判定に入れるって事なんでしょうなあ
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:47:38.76 ID:rn7Ywp7G0
>>569
巧みな宣伝で聖人になるから
巧みな宣伝で聖人になるから
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:49:43.81 ID:5TmObOIWP
>>570
ああ、調理スキルとは別に解体スキルが設定されてるのか
ああ、調理スキルとは別に解体スキルが設定されてるのか
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:49:46.49 ID:Vn52D8iP0
まぁ、ゲームだと敵は大半が金とかに化けるんだから
肉分何て必要ないわな…喰えるわけでなし
トリコのノッキングとかありゃいいんだがね
肉分何て必要ないわな…喰えるわけでなし
トリコのノッキングとかありゃいいんだがね
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:50:23.03 ID:mTwv8ZOO0
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:55:35.35 ID:WM/1Ldxk0
>>567
原作では〜とかもう聞き飽きたわ・・・
これはアニメなんだからアニメで描写説明されたことがすべてだろう
２ちゃん見ない層や実況はしてもアニメのスレにこない層には知られることのない裏設定とか存在しないも同然
>>571
料理の例からするとそうなるはずなんだがな。これまた作者の都合のいいように設定されたシステム（）
原作では〜とかもう聞き飽きたわ・・・
これはアニメなんだからアニメで描写説明されたことがすべてだろう
２ちゃん見ない層や実況はしてもアニメのスレにこない層には知られることのない裏設定とか存在しないも同然
>>571
料理の例からするとそうなるはずなんだがな。これまた作者の都合のいいように設定されたシステム（）
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 18:57:37.75 ID:mTwv8ZOO0
世界観の作り込みが足りないからか設定に一貫性無いよね
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:02:55.96 ID:9Thtf9ZW0
料理にときみたいに仮に実際の経験や技術が必要だとすれば
屠畜の経験のあるチョッパー、山賊、狩人、レンジャー（そういうスキルがあるかは知らんが）系のスキル持ちのプレイヤーってレアすぎるだろ
魚を三枚におろすことに比べたらちょっとハードル高すぎる
現実とゲームをごっちゃにしたシステムが足引っ張ってるなあ
屠畜の経験のあるチョッパー、山賊、狩人、レンジャー（そういうスキルがあるかは知らんが）系のスキル持ちのプレイヤーってレアすぎるだろ
魚を三枚におろすことに比べたらちょっとハードル高すぎる
現実とゲームをごっちゃにしたシステムが足引っ張ってるなあ
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:04:11.73 ID:Lcfl0rG+O
杜撰なままれルールを自画自賛するための説明はいくらでもあるけど
読者や視聴者の理解を得るための真剣な努力という意味での説明は存在しない
これがログ・ホライズンと魔王勇者だ…
読者や視聴者の理解を得るための真剣な努力という意味での説明は存在しない
これがログ・ホライズンと魔王勇者だ…
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:07:38.92 ID:1hHza2NfO
書類仕事してたけどあんなに書類でる事あんのか？
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:21:37.27 ID:VPSzDwme0
NAISEIで俺TUEEEEさせるためには権力が必要だと
そしてその権力を得るための方法を考えた結果がこのザマだよ
おとなしく魔王()と勇者()で適当にぼかしておけば良かったんじゃねえのw
そしてその権力を得るための方法を考えた結果がこのザマだよ
おとなしく魔王()と勇者()で適当にぼかしておけば良かったんじゃねえのw
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:29:08.29 ID:5Ead/s4m0
魔王と勇者に経済（）入れて失笑モノになってたじゃないですか
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:29:44.39 ID:8bSZYJSN0
ネトゲ経験者なら分かるだろうけど独占てのは最初だけですぐ情報漏れるんだよなあ。
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:30:08.88 ID:2MTTTcTz0
情報独占とか今までの搾取悪役と大差ないんだよ。ホント自分に都合よく世界作るのが好きだな
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 19:59:25.37 ID:VPSzDwme0
救出作戦もこの作戦も綱渡りにしか思えねえんだが随分と軍師は余裕ぶっこいてんな
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:13:55.95 ID:+kAL7RBL0
GMの匙加減一つだったりするけど
雑魚でも敵の占有行為はマナー違反だったりするんだけどな
まあ、もう主人公達に都合のいい世界になってるから、捕まえた瞬間からリポップ始まるのかもしれんけど
雑魚でも敵の占有行為はマナー違反だったりするんだけどな
まあ、もう主人公達に都合のいい世界になってるから、捕まえた瞬間からリポップ始まるのかもしれんけど
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:17:56.01 ID:mTwv8ZOO0
シロエさんもルールが無いなら俺の都合のいい世界にしても良いよねって言ってたしな
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:20:14.65 ID:WM/1Ldxk0
娯楽としては失敗するかもしれないというドキドキ感が王道なんだが
ネット世代のなろう小説家（）となろう信者にはそういうのは無用なんだろうな
ネット世代のなろう小説家（）となろう信者にはそういうのは無用なんだろうな
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:28:18.95 ID:jlwy4TkP0
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:32:28.13 ID:mTwv8ZOO0
>>590
リアルな解体工程を知らないと全部謎物質に成るけどね
リアルな解体工程を知らないと全部謎物質に成るけどね
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:34:12.10 ID:oHKB4joj0
つまりリアルで私の特技は肉をそぎ落とすことですってなるのか
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:36:39.69 ID:N1zRQk0pP
スキルはそれをするのを許されているかどうかの許可みたいなもん
別に料理できなくても解体できなくても
サブ職スキルさえあればうまくできるかは別として行為自体はできるぞ
スキルがないときの失敗判定が起こらないってだけ
別に料理できなくても解体できなくても
サブ職スキルさえあればうまくできるかは別として行為自体はできるぞ
スキルがないときの失敗判定が起こらないってだけ
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 20:50:43.50 ID:jlwy4TkP0
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 21:03:16.85 ID:1hHza2NfO
ままれルール酷いなー
まおゆうの時も戦争相手に技術提供とか殺されても文句言えない事をさも人助けみたいに扱って気持ち悪い
まおゆうの時も戦争相手に技術提供とか殺されても文句言えない事をさも人助けみたいに扱って気持ち悪い
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 21:10:11.74 ID:cNGI38Q+0
矛盾の上に矛盾を積み重ねるから訳わかんないことになってるな
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 21:12:08.77 ID:jlwy4TkP0
本来はローグ系ゲームみたいにモンスターが死体オブジェクト化して
それを色々処理する、みたいな感じになるんだろうけど
その辺知らなかったのかなぁ
それを色々処理する、みたいな感じになるんだろうけど
その辺知らなかったのかなぁ
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 21:39:14.19 ID:WM/1Ldxk0
ルールを作ったつもりが後からボロがでてそれを補う後付け設定をつけるとまた別のボロがでての繰り返し
原作はほとんどノリだけで書いてんじゃないかっていうね
それをアニメ化しようとする奴らも相当おめでたい連中だ
クソみたいな原作なら改悪と言われようともきちんと整合性つけるべきなのにそれをまともにできていない
だからアンチスレでも本スレでもスタンスは違えど、あれっておかしくね？っていうネタが尽きない
盲信者は原作ではこうなって〜設定ではこうなって〜の繰り返し
アニメ単体で楽しめない、理解されないようなものを作ってる時点で原作も制作スタッフもおかしいということ
原作はほとんどノリだけで書いてんじゃないかっていうね
それをアニメ化しようとする奴らも相当おめでたい連中だ
クソみたいな原作なら改悪と言われようともきちんと整合性つけるべきなのにそれをまともにできていない
だからアンチスレでも本スレでもスタンスは違えど、あれっておかしくね？っていうネタが尽きない
盲信者は原作ではこうなって〜設定ではこうなって〜の繰り返し
アニメ単体で楽しめない、理解されないようなものを作ってる時点で原作も制作スタッフもおかしいということ
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 21:42:46.66 ID:1hHza2NfO
SAOはアニメスタッフが必死でカバーしたからキリトのヤバい台詞カットなんだよね
ログホラはアニメスタッフもやる気ないのかひたすら説明
ログホラはアニメスタッフもやる気ないのかひたすら説明
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 21:46:48.49 ID:OsSxM2ad0
群がるPCにエサばらまいて感謝されました
みんな口開けて待ってるだけで料理法探ろうとか思わないんだな
みんな口開けて待ってるだけで料理法探ろうとか思わないんだな
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 21:57:01.96 ID:VXFAog1U0
料理したら味がなかったってことじゃないんだよな
料理したらダークマターになった
なぜそこでスキルがあればダークマターにならないんじゃないかって発想が出てこなかったんだ
てん…さい…？
料理したらダークマターになった
なぜそこでスキルがあればダークマターにならないんじゃないかって発想が出てこなかったんだ
てん…さい…？
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:03:26.93 ID:OsSxM2ad0
料理法に気づかないのはともかく、三日月同盟に嫉妬する奴すらいないんだよなあ
無邪気に順番待ちしてて、特定ギルドに食事独占されてる状況をなんとも思わない
無邪気に順番待ちしてて、特定ギルドに食事独占されてる状況をなんとも思わない
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:03:52.86 ID:WM/1Ldxk0
>>600
あれも本当に不自然だったな。これも主人公陣営以外はアホの法則が発動した
あれも本当に不自然だったな。これも主人公陣営以外はアホの法則が発動した
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:07:22.47 ID:9Thtf9ZW0
>>602
毎日味の無い食い物にうんざりしていれば
なんであそこの食い物にだけ味があるんだおかしくね？とか
どうやって作ってるんだろう（こっちは少しだけあったけど）みたいになるよな
個人的にはうまい商売というより物不足の時に飲料水とかマスクの値段吊り上げしてた連中思い出して不快
毎日味の無い食い物にうんざりしていれば
なんであそこの食い物にだけ味があるんだおかしくね？とか
どうやって作ってるんだろう（こっちは少しだけあったけど）みたいになるよな
個人的にはうまい商売というより物不足の時に飲料水とかマスクの値段吊り上げしてた連中思い出して不快
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:08:19.08 ID:Lcfl0rG+O
主役側の独占状況を崩されて料理法も公開されてしまう展開なら
酷い話なりに多少はマシになったのかなー
いや色々な意味でないな
酷い話なりに多少はマシになったのかなー
いや色々な意味でないな
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:10:47.79 ID:Wv04VrEa0
さっそく大手ギルドたちが味の秘密を探ろうと動き出してたじゃないか
さっき放送された話すら覚えてないのか
さっき放送された話すら覚えてないのか
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:11:22.45 ID:1hHza2NfO
作り方教えろーって大勢で押し掛けてきたらシロエどうすんだよ
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:17:07.74 ID:mTwv8ZOO0
>>606
あいつら、純粋に無能だわ
あいつら、純粋に無能だわ
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:20:52.71 ID:9Thtf9ZW0
ギルド員拉致って脅して吐かせるとかそれこそゲスキャラの得意分野じゃないのかと
探るにしても要するに必死さが足りないんですよ 食いもん舐めんなｗ
探るにしても要するに必死さが足りないんですよ 食いもん舐めんなｗ
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:21:51.90 ID:+kAL7RBL0
何で今まで分からなかったんだよｗｗってレベルの謎だから
ネトゲらしく先行情報ゲットでボッタクリ売り逃げで良かったと思うんだけどな
ネトゲらしく先行情報ゲットでボッタクリ売り逃げで良かったと思うんだけどな
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:22:38.78 ID:1hHza2NfO
ギルドとか関係なく味の秘密教えろと人でごった返すよな
いつまでゲームやってんだ？
いつまでゲームやってんだ？
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:28:11.31 ID:1hHza2NfO
水不足の時に水の値段上げるより悪質じゃね？
知れば出来るのに黙って情弱に買わせる
詐偽だな
知れば出来るのに黙って情弱に買わせる
詐偽だな
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:43:44.64 ID:8SGqnsqk0
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 22:47:01.54 ID:Lcfl0rG+O
>>613
おしえてクレクレされる僕シロエ君かわいそう描写があったのにおかしいね
おしえてクレクレされる僕シロエ君かわいそう描写があったのにおかしいね
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 23:14:18.56 ID:2MTTTcTz0
笑ったｗｗｗ
主人公以外は主人公を持ち上げてくれるだけのNPCなんだよきっと。中に人などいない
主人公以外は主人公を持ち上げてくれるだけのNPCなんだよきっと。中に人などいない
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 23:29:11.07 ID:awz/RWyHO
味のある食べ物は、しばらくあのハンバーガー屋の独占状態になるのかな？
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 23:29:55.81 ID:GjAZ3u/h0
ぼっち引きこもりで大学中退したニートのシロエの夢なんだよ、きっと
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 23:34:14.52 ID:1hHza2NfO
ネトゲの権力者は女性プレイヤーに持てるとか何処の世界の話なんだろうか？
MMOなんか会ったPC全員男だと思えって世界だろ
MMOなんか会ったPC全員男だと思えって世界だろ
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 23:46:02.00 ID:GjAZ3u/h0
料理を作るのには料理スキルに加えて実際の調理工程を実施しないと行けないのに、どうやってハンバーガーのバンズを作ったんだ？
素材アイテムとして小麦粉があるのは納得できるが、イースト菌まであるのか？
素材アイテムとして小麦粉があるのは納得できるが、イースト菌まであるのか？
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/16(土) 23:49:54.61 ID:5TmObOIWP
ベーキングパウダーで膨らませたパンなのかも
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 00:00:59.71 ID:mTwv8ZOO0
>>618
むしろ女ってだけで姫プレイだわな
むしろ女ってだけで姫プレイだわな
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 00:06:52.64 ID:gcceSokh0
このゲーム男女比どれぐらいなんだよ
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 00:45:28.01 ID:PCe2cyNf0
結局ファンタジー世界やゲーム世界という設定はNAISEIをするにあたって都合のいいルールをその都度生み出すと同時に、細部をぼかして誤魔化すためのものとして適当におかれているわけだ
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 02:00:21.64 ID:hUyOdlL/0
>>597
ああそうか、死体オブジェクト化してそっからloot（死体あさり）するシステムなら、まだ筋は通るな
lootの段階で解体スキルの判定があって、そこでリアル解体すればいいわけだからな
（リアルな解体経験がある者が必要って大問題は依然として残るけど）
でも殺したら即消滅して金が飛び散ってたから、死体オブジェクト化は無い事が確定してるが
ああそうか、死体オブジェクト化してそっからloot（死体あさり）するシステムなら、まだ筋は通るな
lootの段階で解体スキルの判定があって、そこでリアル解体すればいいわけだからな
（リアルな解体経験がある者が必要って大問題は依然として残るけど）
でも殺したら即消滅して金が飛び散ってたから、死体オブジェクト化は無い事が確定してるが
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 02:08:31.96 ID:6sZ2/ZLi0
解体でできるのは素材アイテムだからスキル使用でも味があるんじゃねぇの
ますますもって料理でのみ味が消える現象が、わからん
ますますもって料理でのみ味が消える現象が、わからん
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 02:16:16.34 ID:6sZ2/ZLi0
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 02:27:21.48 ID:kbNzksyY0
>>624
それならそれで解体スキルがある設定にして、ちゃんと敵と倒したら味ありの肉が出るって事にしてればいい
無い場合は出ないし、高ければ骨とか毛皮も出てくるって感じで
それで食品素材はNPCの手を通ると味無しになってしまうって感じにすれば、店売りに頼るやつは無味しか食えない
……でもよくよく考えると、やっぱこの味無し食材の設定自体に無理があるだけだな、と思う
こういう似非経済活動をさせたいから、ドロップ品はダメって設定になってるわけだし
それならそれで解体スキルがある設定にして、ちゃんと敵と倒したら味ありの肉が出るって事にしてればいい
無い場合は出ないし、高ければ骨とか毛皮も出てくるって感じで
それで食品素材はNPCの手を通ると味無しになってしまうって感じにすれば、店売りに頼るやつは無味しか食えない
……でもよくよく考えると、やっぱこの味無し食材の設定自体に無理があるだけだな、と思う
こういう似非経済活動をさせたいから、ドロップ品はダメって設定になってるわけだし
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 04:57:51.19 ID:ag254jEY0
ゲームに侵蝕されたモンスターやプレイヤーキャラは死ぬと消える
普通の動植物は現実の地球と同じ死後経過をたどる
でなかったか？
つまりイノシシモンスターは活け造りにしたがNHKでは見せられないよ
普通の動植物は現実の地球と同じ死後経過をたどる
でなかったか？
つまりイノシシモンスターは活け造りにしたがNHKでは見せられないよ
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 05:46:53.34 ID:pt00mfH50
動物や野菜類はシステムから生み出されてるもんと違うの？
野菜なんかは明らかに供給が追い付かなくなりそうだが、賄えてるのは謎の装置ありきだからで
それだと同じくシステムから生み出されているモンスや人なんかと別処理なのはもにょもにょする
野菜なんかは明らかに供給が追い付かなくなりそうだが、賄えてるのは謎の装置ありきだからで
それだと同じくシステムから生み出されているモンスや人なんかと別処理なのはもにょもにょする
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 10:11:03.28 ID:aPCiLgdf0
そんな苦労して食っても所詮データ。虚しい
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 10:23:30.75 ID:O+IIgxm20
>>599
メディアの違いを理解してない監督やPや脚本家と言うことになるな
ラノベ原作のアニメだと、主人公のだらだら長いだけのモノローグや寒いノリツッコミ
あっても無くても作品的には問題ない自己満足的な薀蓄文章
この辺はアニメ化に当って大抵はそぎ落としてカットしてしまうのにな
メディアの違いを理解してない監督やPや脚本家と言うことになるな
ラノベ原作のアニメだと、主人公のだらだら長いだけのモノローグや寒いノリツッコミ
あっても無くても作品的には問題ない自己満足的な薀蓄文章
この辺はアニメ化に当って大抵はそぎ落としてカットしてしまうのにな
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 10:33:17.60 ID:O+IIgxm20
>>607
バックに居るギルドやらは表に出さず、一般人を装っての抗議だな
みんな味が無い食事にうんざりしてるのに、情報を独占して金儲けして汚い奴らだと言った具合にね
世論を誘導されて情報公開を迫るなんて展開あると思ったんだけどな
あとネトゲユーザの解析力と探究心（）がまるで出てこないのも都合よすぎというか
作者はMMOを取材としてちょっとかじった程度なんだろうな
バックに居るギルドやらは表に出さず、一般人を装っての抗議だな
みんな味が無い食事にうんざりしてるのに、情報を独占して金儲けして汚い奴らだと言った具合にね
世論を誘導されて情報公開を迫るなんて展開あると思ったんだけどな
あとネトゲユーザの解析力と探究心（）がまるで出てこないのも都合よすぎというか
作者はMMOを取材としてちょっとかじった程度なんだろうな
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 10:34:24.07 ID:CUY4sIgX0
説明聞いててもなんで？ってなるんだからそれを説明なしで表現するってなると頭抱えるしかないわ
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 10:42:40.01 ID:OyrGxV0f0
つか味のあるソーセージとかある時点で、そこまで味のある料理に飢えているわけでもないな
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 11:32:04.60 ID:WVTT4fyb0
ススキノは世紀末ヒャッハーにしておいて
アキバでは現代日本人のモラルに期待して話を作ってるんだよなぁ
異世界飛ばされてからどのぐらいだっけ？
ずっと味のない食べ物食ってたなら
もっと殺気だってて揉め事起きてもおかしくないんじゃないかね
アキバでは現代日本人のモラルに期待して話を作ってるんだよなぁ
異世界飛ばされてからどのぐらいだっけ？
ずっと味のない食べ物食ってたなら
もっと殺気だってて揉め事起きてもおかしくないんじゃないかね
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 11:35:09.08 ID:s5bWKJB80
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 11:48:25.69 ID:CUY4sIgX0
信者があのバカさを許容できるのはなんでなんだか
同じレベルのバカなのか
同じレベルのバカなのか
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:05:33.31 ID:GbtmMINs0
真面目なストーリーやってる時にギャグは入れないでいいよ
あの三流戦士が巨大イノシシを倒して運んでこられるわけないじゃん。興ざめするわ
針仕事してるガキどもはなんなんだろ。あの労働に何の意味があるの？懲罰って感じでもなさそうだし
アニメは要らないものはすべてカットできるんだから意味のない描写を入れちゃだめ
あの三流戦士が巨大イノシシを倒して運んでこられるわけないじゃん。興ざめするわ
針仕事してるガキどもはなんなんだろ。あの労働に何の意味があるの？懲罰って感じでもなさそうだし
アニメは要らないものはすべてカットできるんだから意味のない描写を入れちゃだめ
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:05:58.66 ID:T7GdB1pu0
みんな賢かったら主人公様が無双できないので……
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:19:27.15 ID:O+IIgxm20
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:23:08.42 ID:OyrGxV0f0
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:28:35.70 ID:22FMBCseO
マジでまおう様がシロエ様に変わっただけだよな
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:32:35.55 ID:O+IIgxm20
>>641
つか、料理のサブスキル持ってないプレーヤーは入り口には簡単にたどり着きそうだ、
料理のコマンドを持ってなければ、ナイフで魚をさばいて焼いて食いそうだし、バーベキューも試すだろう
MMOはその場にあるもので暇つぶしに遊ぶものだし、そういうその場のノリで試行錯誤しながら遊ぶことが上手な人がネコ爺以外の誰も気づかなかったのは不自然すぎるｗ
つか、料理のサブスキル持ってないプレーヤーは入り口には簡単にたどり着きそうだ、
料理のコマンドを持ってなければ、ナイフで魚をさばいて焼いて食いそうだし、バーベキューも試すだろう
MMOはその場にあるもので暇つぶしに遊ぶものだし、そういうその場のノリで試行錯誤しながら遊ぶことが上手な人がネコ爺以外の誰も気づかなかったのは不自然すぎるｗ
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:34:12.65 ID:56UvDfd00
裁縫もシステム外作成じゃないとゲーム的な性能が付かないから手作業してんだと思ってたんだけど違うんか
単なるカワイソウ演出か？
単なるカワイソウ演出か？
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:36:03.40 ID:22FMBCseO
150人位味の秘密に気づいたとかネタバレあったじゃん
皆に早速教えなくては！て人いなかったの？
皆に早速教えなくては！て人いなかったの？
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:45:23.31 ID:ZKrzXdJ50
ギャグっぽく流されてたけどアカツキがメガネ会計にされてたのって監禁に近いし立派なハラスメントだよね
しかも本人の意思無視してシロエに裏で売られてるよね
どうせ実害無いからみたいな言い訳するんだろうけど、ススキノや初心者囲ってるギルドとあんまり変わらないよな
しかも本人の意思無視してシロエに裏で売られてるよね
どうせ実害無いからみたいな言い訳するんだろうけど、ススキノや初心者囲ってるギルドとあんまり変わらないよな
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 12:56:37.58 ID:OyrGxV0f0
>>644
「ゲーム的な性能」はスキルさえあればメニュー操作でつく。飯で言えば腹減り回復
ただしゲームに存在しない味とかはメニュー操作じゃつかない
手作業ならゲーム的でない部分も再現されるが、スキルがないと失敗
・・・戦闘もメニュー操作でやってる分には痛みとかなくなるはずじゃなかろうか
「ゲーム的な性能」はスキルさえあればメニュー操作でつく。飯で言えば腹減り回復
ただしゲームに存在しない味とかはメニュー操作じゃつかない
手作業ならゲーム的でない部分も再現されるが、スキルがないと失敗
・・・戦闘もメニュー操作でやってる分には痛みとかなくなるはずじゃなかろうか
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 13:10:49.07 ID:GzXCLY/0O
>>646
>ススキノや初心者囲ってるギルドとあんまり変わらない
話がどこまで進んでも本質的には変わらないよ
他人を威圧したい、圧倒したい、支配したい、そして優越感に浸りたい…
何よりも自分の意地と面子が大事な腹黒シロエという
まあ作者はさも綺麗なものかのように見せかけようとしているけどね
>ススキノや初心者囲ってるギルドとあんまり変わらない
話がどこまで進んでも本質的には変わらないよ
他人を威圧したい、圧倒したい、支配したい、そして優越感に浸りたい…
何よりも自分の意地と面子が大事な腹黒シロエという
まあ作者はさも綺麗なものかのように見せかけようとしているけどね
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 13:17:32.42 ID:OyrGxV0f0
べつにそういうのが群雄割拠する分には、群像劇ですとか言ってもまあそれはそれでありかなぁと思わなくはないが
＞まあ作者はさも綺麗なものかのように見せかけようとしているけどね
ここだよなぁ
＞まあ作者はさも綺麗なものかのように見せかけようとしているけどね
ここだよなぁ
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 13:20:33.80 ID:kbNzksyY0
腹黒腹黒って言ってるけど元々性格の悪そうな奴を腹黒とか言われてもな……
腹黒キャラってのは普段は爽やかそうな、清楚そうな感じのキャラに言うものじゃないのかと思う
腹黒キャラってのは普段は爽やかそうな、清楚そうな感じのキャラに言うものじゃないのかと思う
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 15:27:38.26 ID:aPCiLgdf0
確かにｗ
常に性格悪そうに見えるキャラはただの性悪だなｗ
常に性格悪そうに見えるキャラはただの性悪だなｗ
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 16:28:24.32 ID:MngggzKQ0
ラノベでネトゲを題材にしてるものって自治厨・俺Tueeものしかないのか？
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 19:47:30.65 ID:Q8ZLeRJqi
>>652
普通にゲームやってる風景を書かれても面白くないしな
ゲームルールを越えたところでの活躍は少なからず必要じゃないか？
ネトゲじゃなくて現実でデスゲームさせられる系の作品だって、
与えられたルールの裏をかくとか運営を倒すとかの展開があるだろ
>>648
それが目的なら議会なんか作らずに会館買ったらそのまま独裁すれば良いじゃん
普通にゲームやってる風景を書かれても面白くないしな
ゲームルールを越えたところでの活躍は少なからず必要じゃないか？
ネトゲじゃなくて現実でデスゲームさせられる系の作品だって、
与えられたルールの裏をかくとか運営を倒すとかの展開があるだろ
>>648
それが目的なら議会なんか作らずに会館買ったらそのまま独裁すれば良いじゃん
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 20:01:03.20 ID:OyrGxV0f0
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 20:09:10.77 ID:IdoLsi+T0
取り敢えず見たわ
システムに関してはもうご都合主義かつ分かり難いとしか
キャラ付けの眼鏡くい、様付け、主君の下りとか色々気持ち悪かった
モブキャラのアホぶりと、取り巻きのシロエ持ち上げも相変わらず
今回は作画も酷かった
まおゆうもそうだったけど、主役陣に感情移入できたら面白いんじゃねって感じ
ただ信者補正がないとそれは無理だな。雑すぎるわ
システムに関してはもうご都合主義かつ分かり難いとしか
キャラ付けの眼鏡くい、様付け、主君の下りとか色々気持ち悪かった
モブキャラのアホぶりと、取り巻きのシロエ持ち上げも相変わらず
今回は作画も酷かった
まおゆうもそうだったけど、主役陣に感情移入できたら面白いんじゃねって感じ
ただ信者補正がないとそれは無理だな。雑すぎるわ
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 20:20:51.33 ID:YaptiAis0
ヒトラーとか独裁者の生涯をアニメ化したほうが楽しいんじゃ
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 20:39:01.91 ID:FNciWAMD0
衆愚ばっかなら独裁ってのも悪くないんだよ。独裁体制は悪じゃない。無能な独裁者が悪なんであって
ただコレはバカばっかの中、つまんねー主人公を必死に持ち上げてるだけなんだよな。都合いい設定をこじらせて
ただコレはバカばっかの中、つまんねー主人公を必死に持ち上げてるだけなんだよな。都合いい設定をこじらせて
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 20:46:58.36 ID:TJ5jFkXy0
ネトゲを題材にしてるやつは、オフ会リアルなんかを絡めたラブコメ物なら少しあるけど、
普通にプレイしてるのはネット小説界隈だけだろう
ネトゲわかってるやつは主人公が主人公出来ないネトゲものの話は書かない
普通にプレイしてるのはネット小説界隈だけだろう
ネトゲわかってるやつは主人公が主人公出来ないネトゲものの話は書かない
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 21:14:10.28 ID:IdoLsi+T0
まおゆうの時も思ったけど、便利な発明品をチートで出してきて
産業革命ですよーって展開だけど、結局その先は解決できないわけだ
資本主義の問題点なんて、現代進行形で山積みなんだけど
そこら辺は現実でも中々解決出来てないから、作者にも無理なのでその前にまでしかやらない
これもMMORPGの最も基本的な問題点の、面白いのは数年だけって点を
完璧スルーしてる。物語の基幹部分のゲームに面白さが正直無いんだよね
参考にしてる＝設定パクってるだけ。目新しさが皆無なオンゲー題材にされてもな
産業革命ですよーって展開だけど、結局その先は解決できないわけだ
資本主義の問題点なんて、現代進行形で山積みなんだけど
そこら辺は現実でも中々解決出来てないから、作者にも無理なのでその前にまでしかやらない
これもMMORPGの最も基本的な問題点の、面白いのは数年だけって点を
完璧スルーしてる。物語の基幹部分のゲームに面白さが正直無いんだよね
参考にしてる＝設定パクってるだけ。目新しさが皆無なオンゲー題材にされてもな
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 21:22:38.32 ID:IdoLsi+T0
で見てても結局 おお！とかすげぇ！ってならん訳よ
ああ、そうなるだろうな。ってフーンとなるくらい
冷めてるんじゃなくて予想通りの似たような展開だとか
何も気付かないレベル低い周囲とか、下手くそなコメディとかで
強制的に冷まされる感じ。勢いがあれば誤魔化せるんだけどそれもなし
茶番と、ワンパタと、ご都合主義が色々顔出し杉てる
ああ、そうなるだろうな。ってフーンとなるくらい
冷めてるんじゃなくて予想通りの似たような展開だとか
何も気付かないレベル低い周囲とか、下手くそなコメディとかで
強制的に冷まされる感じ。勢いがあれば誤魔化せるんだけどそれもなし
茶番と、ワンパタと、ご都合主義が色々顔出し杉てる
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 21:34:31.44 ID:6sZ2/ZLi0
>>660
気持ち悪い文章だぞ、落ち着け
気持ち悪い文章だぞ、落ち着け
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 21:36:16.84 ID:Q8ZLeRJqi
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 21:40:23.68 ID:Cat55RtuO
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 21:46:35.23 ID:YaptiAis0
NAISEI系は改革で生まれた新しい問題を書かないんだよな
改革したら成功だけならポルポトさん名君じゃないか
改革したら成功だけならポルポトさん名君じゃないか
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 21:53:03.22 ID:IdoLsi+T0
>>661すまんな。なんというか今回は宗教っぽさを感じて気持ち悪かったんだ
システムな突っ込みだけど、馬に荷台つないで馬車にして荷物運んでたな
グリフォンの時に3人乗ればいいと書いたら、2人乗りだからって言われたけど
馬に荷台つけて運ぶのはOKってグリフォンはダメって適当過ぎる
あと三日月同盟の子がボウガン持ってたけど、飛び道具OKならバインド戦法とか
すべて無意味だろうに。というか飛び道具使えよと書いたらシステムで飛び道具無理って言われたんだが
システムな突っ込みだけど、馬に荷台つないで馬車にして荷物運んでたな
グリフォンの時に3人乗ればいいと書いたら、2人乗りだからって言われたけど
馬に荷台つけて運ぶのはOKってグリフォンはダメって適当過ぎる
あと三日月同盟の子がボウガン持ってたけど、飛び道具OKならバインド戦法とか
すべて無意味だろうに。というか飛び道具使えよと書いたらシステムで飛び道具無理って言われたんだが
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:00:27.72 ID:OyrGxV0f0
>>662
「ゲームのルールを越えたところでの活躍」が必ずしも俺Tueeである必要はない、と
主人公が例外的であることは、必ずしも最強無敵であることとイコールではない
それは武力でなく知力や組織力なんかについても同様
しかしあくまでも俺Tuee系ニーズに合わせたものなら、主人公が便利に使われる機構が成り立つなど許されないだろう
主人公がやりたいことがどんどん舞い込んで来る機構ならともかく
「ゲームのルールを越えたところでの活躍」が必ずしも俺Tueeである必要はない、と
主人公が例外的であることは、必ずしも最強無敵であることとイコールではない
それは武力でなく知力や組織力なんかについても同様
しかしあくまでも俺Tuee系ニーズに合わせたものなら、主人公が便利に使われる機構が成り立つなど許されないだろう
主人公がやりたいことがどんどん舞い込んで来る機構ならともかく
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:01:08.34 ID:s5bWKJB80
>>661
何噛みついてるの？別に変なこと言ってないじゃん
原作からしてダメな部分多いよなこの話って
アニメで強調されてる面はあるけど、ラノベ批判で良くある主人公の全能感に自分を重ねて自分が優れた存在になった気分に浸るのが好きな人相手に書いてる話だよね
何噛みついてるの？別に変なこと言ってないじゃん
原作からしてダメな部分多いよなこの話って
アニメで強調されてる面はあるけど、ラノベ批判で良くある主人公の全能感に自分を重ねて自分が優れた存在になった気分に浸るのが好きな人相手に書いてる話だよね
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:02:03.00 ID:pMyeA/BZP
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:10:48.27 ID:/wiCleLP0
>>665
荷馬車は普通に現実でも存在する。
速度は当然落ちるだろうが。
グリフォンは空飛ぶ以上、落ちたら死亡確定。
無難な積載と要求される速度的に、そんなおかしいとは思えない。
具体的にどこがおかしい？
メインジョブにより遠距離射撃ビルドは存在する設定。
システムに穴wとか書くなら原作本編と設定資料くらい読みなよ。
荷馬車は普通に現実でも存在する。
速度は当然落ちるだろうが。
グリフォンは空飛ぶ以上、落ちたら死亡確定。
無難な積載と要求される速度的に、そんなおかしいとは思えない。
具体的にどこがおかしい？
メインジョブにより遠距離射撃ビルドは存在する設定。
システムに穴wとか書くなら原作本編と設定資料くらい読みなよ。
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:11:10.58 ID:OyrGxV0f0
>>667
アニメはある意味需要によく応えているとは言えるのか・・・
アニメはある意味需要によく応えているとは言えるのか・・・
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:18:14.45 ID:Q8ZLeRJqi
>>666
やりたいことかどうかは微妙だけど自分がやらなきゃ！みたいに考えて、
貧乏くじだと知りつつやらざるを得なくなった感じ
自治組織の言い出しっぺだから押し付けられやすい
「主人公がスゴい奴だ！」ってのは臭いくらい描くから俺TUEEの一種に間違いはないかもしれないが、
主人公に自己投影しても解放感より閉塞感の方が強い
やりたいことかどうかは微妙だけど自分がやらなきゃ！みたいに考えて、
貧乏くじだと知りつつやらざるを得なくなった感じ
自治組織の言い出しっぺだから押し付けられやすい
「主人公がスゴい奴だ！」ってのは臭いくらい描くから俺TUEEの一種に間違いはないかもしれないが、
主人公に自己投影しても解放感より閉塞感の方が強い
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:29:30.85 ID:IdoLsi+T0
>>668
ここによく来る信者モドキ
>>669
まずグリフォン3人乗ればと書いたら システム的に2人乗りだから無理と
馬も同じく乗員数が決まってるシステム上の移動手段なら、当然荷馬車に加工出来ない筈
あとシステムで決まってる移動手段である以上、落下で死亡とかはありえない
現実と同じというなら、そもそも馬に素人が乗れないし、荷馬車をとりつけるのも無理
ここによく来る信者モドキ
>>669
まずグリフォン3人乗ればと書いたら システム的に2人乗りだから無理と
馬も同じく乗員数が決まってるシステム上の移動手段なら、当然荷馬車に加工出来ない筈
あとシステムで決まってる移動手段である以上、落下で死亡とかはありえない
現実と同じというなら、そもそも馬に素人が乗れないし、荷馬車をとりつけるのも無理
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 22:32:52.03 ID:Cat55RtuO
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:11:44.06 ID:hUyOdlL/0
>>671
「あー、俺こんな事やりたくないんだけどなー
でもしょーがねーよなー、俺がやんないと誰もやんないもんなー
あー、辛いわー、マジで辛いわー、誰か出来る奴がいたら代わってほしいわー
責任感と才能なんてあると貧乏くじばっかだわー」
「あー、俺こんな事やりたくないんだけどなー
でもしょーがねーよなー、俺がやんないと誰もやんないもんなー
あー、辛いわー、マジで辛いわー、誰か出来る奴がいたら代わってほしいわー
責任感と才能なんてあると貧乏くじばっかだわー」
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:17:32.55 ID:Q8ZLeRJqi
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:20:41.26 ID:JXpEH6f10
権力は金だ
金集めは商売だー
wikipediaだけで埋められない部分はいきなりチープな構造になるよなあ
この作品ｗ
金集めは商売だー
wikipediaだけで埋められない部分はいきなりチープな構造になるよなあ
この作品ｗ
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:22:43.47 ID:JXpEH6f10
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:28:38.86 ID:hyXmwduX0
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:31:18.35 ID:PCe2cyNf0
急に何言ってんだこの信者
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:31:32.43 ID:MMPxolSg0
saoもゴミなだけです
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:31:39.09 ID:22FMBCseO
シロエが全然頭良さそうに見えないし策も穴だらけの博打だから困る
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:32:31.98 ID:s5bWKJB80
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:33:06.75 ID:GzXCLY/0O
ログ・ホライズンは頭と心の弱い信者が川原の竿にすがりつく糞アニメ
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:40:12.08 ID:hyXmwduX0
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:42:42.92 ID:22FMBCseO
十二国記面白いよ
世界のルールもしっかり設定されてるし神がいるから無理がない
世界のルールもしっかり設定されてるし神がいるから無理がない
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:46:51.88 ID:Cat55RtuO
ラノベなんて全部ゴミだろｗ
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:54:12.78 ID:tV8M8YIs0
チートとユニークスキルでゴリ押し俺TUEEEEEEEするSAOのほうがまだ説得力があるな
その他大勢は普通のプレイヤーで主人公補正はチートやスキルなど
ログホライゾンの場合はシステム面ではその他のプレイヤーと同等
主人公は普通のプレイヤーでその他大勢はとんでもない馬鹿…
主人公補正でその他大勢がとんでもない馬鹿になってるんだ…
影響が主人公に近い部分だけのSAOとは違いログホラはあの世界全体に影響が出てる…
他の全プレイヤーの能力を弄るなんてSAO以上にチートだよぉ
その他大勢は普通のプレイヤーで主人公補正はチートやスキルなど
ログホライゾンの場合はシステム面ではその他のプレイヤーと同等
主人公は普通のプレイヤーでその他大勢はとんでもない馬鹿…
主人公補正でその他大勢がとんでもない馬鹿になってるんだ…
影響が主人公に近い部分だけのSAOとは違いログホラはあの世界全体に影響が出てる…
他の全プレイヤーの能力を弄るなんてSAO以上にチートだよぉ
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/17(日) 23:59:05.89 ID:hyXmwduX0
まあ、SAOもナーヴギアの所で完全に詰んじゃってるのですけどね
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:00:52.68 ID:22FMBCseO
SAOは俺のゲームスキルTUEEE
ログホラは周りの愚民頭YOEEE
ログホラは周りの愚民頭YOEEE
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:01:02.66 ID:zl7WUC6K0
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:02:46.75 ID:raikqlAS0
いい加減スレチだってことに気がつけ
誘導されてんじゃねえよ
誘導されてんじゃねえよ
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:03:20.54 ID:bV4+aSzH0
周りの頭が悪いことを皮肉ってるんだろ
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:04:30.84 ID:O43qTujk0
ログホラ信者は本当にバカだなぁ
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:08:43.52 ID:CW1MjpQx0
ゲームオブスローンを見るんだ視点人物がどんどん
不幸な目にあうぞ
不幸な目にあうぞ
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:14:38.02 ID:CKjagaccO
金の価値もインフレが目に見えてる
一金貨100円位で一食金貨
廃人なら五百万で五億円位余裕じゃね？
一金貨100円位で一食金貨
廃人なら五百万で五億円位余裕じゃね？
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:16:43.89 ID:VLBHTJqaO
>>694
いや…別に他人の不幸でメシウマ系の話を求めているわけでもないので…
いや…別に他人の不幸でメシウマ系の話を求めているわけでもないので…
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:18:32.68 ID:CW1MjpQx0
他人の不幸というかこういうのが群像劇という
内容なんだよ
内容なんだよ
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:37:07.03 ID:T9gX3UEI0
>>675
いや流石にゲームで荷馬車を使うってどんなシステムよ
>>695
廃人舐めすぎだな。20年モノなんて所持金カンストなんてザラだろ
システムで効率よくお金を吸い上げるようにしないと、すぐバブルになる
それなのに金貨30枚あれば平気って、武器防具の修繕費とかかかるんじゃないのか
いや流石にゲームで荷馬車を使うってどんなシステムよ
>>695
廃人舐めすぎだな。20年モノなんて所持金カンストなんてザラだろ
システムで効率よくお金を吸い上げるようにしないと、すぐバブルになる
それなのに金貨30枚あれば平気って、武器防具の修繕費とかかかるんじゃないのか
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 00:39:58.01 ID:CW1MjpQx0
廃人はゲームの世界でいきているからなぁ
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 01:27:38.82 ID:82Be61ou0
所持金については、一応廃人なブレイヤーな設定のシロエの個人資産が金貨6万枚程度だっけ?
高レベルの装備の修理やらには、それ相応の金がかかる。
低レベル装備なら安い。
あと、廃人の持ってるような秘法級やら幻想級装備には金だけじゃなくて、それ修理用の高レベルアイテムが必要だったりする設定。
徹底的に金稼ぎだけを目的にやる廃人なら、100万ぐらい持ってるのか・・・な?
昔、UOで鳥肉そのまま売ると3Gなのを調理して焼き鳥にすると9Gになるからと、裸で鳥を狩り続けて稼いでいる連れがいたが・・・
高レベルの装備の修理やらには、それ相応の金がかかる。
低レベル装備なら安い。
あと、廃人の持ってるような秘法級やら幻想級装備には金だけじゃなくて、それ修理用の高レベルアイテムが必要だったりする設定。
徹底的に金稼ぎだけを目的にやる廃人なら、100万ぐらい持ってるのか・・・な?
昔、UOで鳥肉そのまま売ると3Gなのを調理して焼き鳥にすると9Gになるからと、裸で鳥を狩り続けて稼いでいる連れがいたが・・・
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 01:30:28.74 ID:VwcPScVA0
>>700
どっちかつーとその修理用アイテムやらが上級者間での通貨になりそうだな
どっちかつーとその修理用アイテムやらが上級者間での通貨になりそうだな
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 02:44:32.40 ID:VqiFTfYk0
>>698
金貨30枚はちょっとゴブリン狩れば稼げる額だっけ
廃人のシロエの所持金が金貨6万は少なすぎるし
今回のイベントなんか集める目標額が2桁くらいちがいそうなものだよ
家の所有などは大災害後に導入されたシステムみたいだしシステムで金を吸い上げるシステムも無いようだし
ゲーム内に流通する金貨は20年の歴史で膨大に蓄積され価値を担保するのはNPCショップの定価だけという世界だろうし
ゲーム世界でNAISEIやろう、舞台は世界的に人気で歴史も20年モノのMMO、もうさこの時点で間違ってるんだ
金貨30枚はちょっとゴブリン狩れば稼げる額だっけ
廃人のシロエの所持金が金貨6万は少なすぎるし
今回のイベントなんか集める目標額が2桁くらいちがいそうなものだよ
家の所有などは大災害後に導入されたシステムみたいだしシステムで金を吸い上げるシステムも無いようだし
ゲーム内に流通する金貨は20年の歴史で膨大に蓄積され価値を担保するのはNPCショップの定価だけという世界だろうし
ゲーム世界でNAISEIやろう、舞台は世界的に人気で歴史も20年モノのMMO、もうさこの時点で間違ってるんだ
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 02:49:36.99 ID:Wb9PdfHVP
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 04:44:48.31 ID:raikqlAS0
公共の場所が買えることにはいつどうやって気がついたんだろうな
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 04:54:12.63 ID:raikqlAS0
それを知ったときの周囲の人間の反応も気になるな
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 05:41:51.09 ID:nOsmI0Xc0
ゲームの仕様を疑わなかったり、そんなことはないだろうといろいろ抜け穴探したり
忙しないな
忙しないな
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 07:03:09.22 ID:9l9MYU3X0
ゲームとしてインフラを独占できるような仕様が論外なのは勿論、リアルだって金積んだから買えるってもんじゃないよなあ。
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 07:55:49.10 ID:XPyREv6Z0
領主みたいなのがいてそいつから買うのかな？
実体化していてシステムから買うのは変だし
それともシステムから購入せず占有行為を行うと衛兵()がやってくるんだろうか
そして金はどこに支払うのか
実体化していてシステムから買うのは変だし
それともシステムから購入せず占有行為を行うと衛兵()がやってくるんだろうか
そして金はどこに支払うのか
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 08:35:48.40 ID:T9gX3UEI0
>あと、システムによる金の吸い上げは家・土地所有と装備修理関係が大きかったようだぞ
家と土地とかゲームに必須じゃないものは、興味ない奴は金つかわないのでインフレ対策にならないね
装備修理に金かかるなら一日金貨30枚で無理じゃ
書類を大量に書いてたけど、あれが誰にどういう意味を持つのか疑問
取引の保証もそうだけど、行政府がない状態じゃないのか現在
『ゲームシステム』が保証してるのなら、そこに物凄い疑問を
キャラたちが感じず普通に対応してる状況が不思議過ぎる
家と土地とかゲームに必須じゃないものは、興味ない奴は金つかわないのでインフレ対策にならないね
装備修理に金かかるなら一日金貨30枚で無理じゃ
書類を大量に書いてたけど、あれが誰にどういう意味を持つのか疑問
取引の保証もそうだけど、行政府がない状態じゃないのか現在
『ゲームシステム』が保証してるのなら、そこに物凄い疑問を
キャラたちが感じず普通に対応してる状況が不思議過ぎる
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 09:00:38.77 ID:zWu27MCI0
>>709
デスクワークで忙しい → 書類がいっぱい
ぐらいしか作者に思いつかなかったんだろ 具体的に何の書類なのかまではきっと考えていない
学園物で生徒会長がひたすらハンコ押してる謎の書類みたいなものかｗ
狩場や広場の使用、資材の購入、施設の使用許可申請にそこまで煩雑な書類がいるはずもなく
そもそも申請ならそれこそゲームのインターフェイスから処理すりゃいいのになぜか手動
帳簿用の伝票上げるなら会計メガネが担当すりゃいいし、
日次や月次報告みたいな形で集計して報告上げればいいよな
そもそもトップがパンクするようなら作業を分担するとかいくらでもやりようがあるのに
デスクワークで忙しい → 書類がいっぱい
ぐらいしか作者に思いつかなかったんだろ 具体的に何の書類なのかまではきっと考えていない
学園物で生徒会長がひたすらハンコ押してる謎の書類みたいなものかｗ
狩場や広場の使用、資材の購入、施設の使用許可申請にそこまで煩雑な書類がいるはずもなく
そもそも申請ならそれこそゲームのインターフェイスから処理すりゃいいのになぜか手動
帳簿用の伝票上げるなら会計メガネが担当すりゃいいし、
日次や月次報告みたいな形で集計して報告上げればいいよな
そもそもトップがパンクするようなら作業を分担するとかいくらでもやりようがあるのに
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 09:05:18.34 ID:zWu27MCI0
ぶっちゃけ忙しさのテンプレみたいなもんだけど
変にゲームだリアルだってやってしまったばかりに
そういうどうでもいい部分まで疑問が湧いてしまうという
変にゲームだリアルだってやってしまったばかりに
そういうどうでもいい部分まで疑問が湧いてしまうという
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 09:12:04.22 ID:1JiSfFUf0
てか、あの人があんなに忙しくなるほど仕事有るわけ無いよね
メガネクィッさんは何もしないでふらふらしてる位だしなぁ
メガネクィッさんは何もしないでふらふらしてる位だしなぁ
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 09:19:48.27 ID:I/WvEcuJ0
原作では書類がたくさんになる描写があるのは
店が終わったあとシロエとヘンリエッタが集計やら出してた時に
机の上山盛りの資料や書類って記述があったぐらい
書類にうもれてたのはこの2人でマリエは販売班の監督やってたはずなのに
なんでアニメじゃああなった
店が終わったあとシロエとヘンリエッタが集計やら出してた時に
机の上山盛りの資料や書類って記述があったぐらい
書類にうもれてたのはこの2人でマリエは販売班の監督やってたはずなのに
なんでアニメじゃああなった
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 09:27:53.59 ID:CQ+v5uKS0
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 09:31:43.01 ID:CQ+v5uKS0
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 13:42:14.83 ID:TUm961KB0
ゲームなんだから、パネル呼び出してちゃっちゃで良いと思うんだが
何故書類なのか。あの紙だって無尽蔵に湧くもんじゃなくて
紙職人か何かが手で鋤いて作ってるんじゃないのか
何故書類なのか。あの紙だって無尽蔵に湧くもんじゃなくて
紙職人か何かが手で鋤いて作ってるんじゃないのか
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 13:54:08.36 ID:CTyz3Juri
>>716
普通の紙は筆者師が無尽蔵に出せる
プレイヤー間は念話はあってもショートメッセージ機能とかなさそうなんだよな
あとは大地人との取引もあるだろうから、紙は必要じゃね？
アニメのあの量は演出上の誇張が入ってるだろうが
普通の紙は筆者師が無尽蔵に出せる
プレイヤー間は念話はあってもショートメッセージ機能とかなさそうなんだよな
あとは大地人との取引もあるだろうから、紙は必要じゃね？
アニメのあの量は演出上の誇張が入ってるだろうが
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 14:05:37.77 ID:eYgWEvAb0
料理と同じように、現実と同じ製法じゃないとインクが滲んだり表面がザラザラでまともに字が書けないんだろうな
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 14:09:38.32 ID:Bdn1cGR70
銀行での取引があって金品の交換があって、肝心の通過発行の手段がモンスター狩りのみだったら笑えるｗｗｗ
NPCのショップでアイテム売却して通過発行っていう手もあるか？ｗｗｗにしてもメチャクチャだなぁ
まぁ、小難しい話はいくら考えたって題材がゲームだからゲームシステムではこうですと後付けすればどうにでもなるんだよねｗｗｗラクでいいねｗｗ
金貨500万枚貯まったとして主人公が独断で使い道を決めたらモメないのかな…あ、俺tueeeだからモメないかｗｗｗ
主人公ageが大前提だから真面目に考察しても無駄なんだよねぇ…何であんなに崇拝されてんだろ
NPCのショップでアイテム売却して通過発行っていう手もあるか？ｗｗｗにしてもメチャクチャだなぁ
まぁ、小難しい話はいくら考えたって題材がゲームだからゲームシステムではこうですと後付けすればどうにでもなるんだよねｗｗｗラクでいいねｗｗ
金貨500万枚貯まったとして主人公が独断で使い道を決めたらモメないのかな…あ、俺tueeeだからモメないかｗｗｗ
主人公ageが大前提だから真面目に考察しても無駄なんだよねぇ…何であんなに崇拝されてんだろ
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 14:55:45.84 ID:CTyz3Juri
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:02:09.64 ID:f/x1LPtf0
そもそも大手ギルドは金あるだろうし、どの建物でも買えるなら
アキバの主要な機能を持ってる建物は、普通に買い占めしてるだろ
アキバの主要な機能を持ってる建物は、普通に買い占めしてるだろ
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:03:23.13 ID:82Be61ou0
>>704-705
アニメ1話でアキバの街が売られてることに気付いてただろ。
普通にメニューに表示されてたんだから、みんな知ってるよ。
>>708
システムに払うんじゃね?
窓口になるNPCはいるわけだし。
もしかしたら、その地主が設定されてて、そいつが土地転がしのバブリーなNPCとして登場かるかもしれんが。
プレイヤーにとっての行政府や法がないだけで、大地人の行政府や法はあるんだぜ。そっちがシステム的な役割を果たしているから、銀行とかギルドシステムが機能してる。
>>719
ソウジロウはともかく三日月同盟の二人は計画知ってる。モメるぐらいなら、最初から協力してないんじゃね?
アニメ1話でアキバの街が売られてることに気付いてただろ。
普通にメニューに表示されてたんだから、みんな知ってるよ。
>>708
システムに払うんじゃね?
窓口になるNPCはいるわけだし。
もしかしたら、その地主が設定されてて、そいつが土地転がしのバブリーなNPCとして登場かるかもしれんが。
プレイヤーにとっての行政府や法がないだけで、大地人の行政府や法はあるんだぜ。そっちがシステム的な役割を果たしているから、銀行とかギルドシステムが機能してる。
>>719
ソウジロウはともかく三日月同盟の二人は計画知ってる。モメるぐらいなら、最初から協力してないんじゃね?
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:30:12.60 ID:lxfupmvW0
料理の秘密をたまたま暴いたPCがたまたま主人公の知り合い
これが小ネタで収まらず話の主軸になってんだから酷いわ
これが小ネタで収まらず話の主軸になってんだから酷いわ
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:31:53.24 ID:raikqlAS0
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:34:00.67 ID:CTyz3Juri
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:36:03.61 ID:CTyz3Juri
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:38:04.28 ID:raikqlAS0
>>726
え？金額見て諦めて、後は腐るやかレベルあげするやつらだけだったってことでいいのか？
え？金額見て諦めて、後は腐るやかレベルあげするやつらだけだったってことでいいのか？
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:38:40.65 ID:raikqlAS0
いやそもそも現実的ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:41:12.02 ID:f/x1LPtf0
利用料を徴収すればいいんでは。建物維持費が家賃より高い場合はクソ仕様としか
というかリアルになったんだし、維持費もリアル仕様になるんなら高額にはならんな
あとギルド会館とか現在使用されてる物件の場合は
買い上げた瞬間、中のアイテムはすべて買った奴の所持品扱いになるんじゃ
というかリアルになったんだし、維持費もリアル仕様になるんなら高額にはならんな
あとギルド会館とか現在使用されてる物件の場合は
買い上げた瞬間、中のアイテムはすべて買った奴の所持品扱いになるんじゃ
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:41:40.93 ID:XPyREv6Z0
なんだよ謎の古代遺跡ってあからさまなご都合装置はｗ
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 15:45:34.19 ID:raikqlAS0
建物は買いません
味つき料理は見つけられません
クエストとレベルあげをします
ってか
味つき料理は見つけられません
クエストとレベルあげをします
ってか
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 16:01:58.18 ID:od4DihyG0
>>722
名前のついたキャラは基本的に主人公age要員だから参考にならんだろｗｗ
俺が言ってるのは名前のついてないギルドのモブキャラｗｗｗ名前のついてるギルメンより圧倒的多数だろｗｗ
それに売り上げが出た時点で労働者に還元する気が全く無いように描かれてたからそう言ってんのｗｗｗ
一日4万ちょっとの売り上げだから120日かかるとか何とか言ってたろｗｗｗｗ労働者の給料計算しろよｗｗｗ
こんなんじゃあ会計士のメガネさんも肩書きだけで視聴者を騙してるようにしか思えないし
一日1000人までしか顧客に対応出来ないってｗｗｗｗギルド拡大すれば終わる話だろｗｗ
名前のついたキャラは基本的に主人公age要員だから参考にならんだろｗｗ
俺が言ってるのは名前のついてないギルドのモブキャラｗｗｗ名前のついてるギルメンより圧倒的多数だろｗｗ
それに売り上げが出た時点で労働者に還元する気が全く無いように描かれてたからそう言ってんのｗｗｗ
一日4万ちょっとの売り上げだから120日かかるとか何とか言ってたろｗｗｗｗ労働者の給料計算しろよｗｗｗ
こんなんじゃあ会計士のメガネさんも肩書きだけで視聴者を騙してるようにしか思えないし
一日1000人までしか顧客に対応出来ないってｗｗｗｗギルド拡大すれば終わる話だろｗｗ
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 16:07:19.36 ID:zWu27MCI0
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 17:00:54.16 ID:CQ+v5uKS0
>>726
他所のギルドを働かせて得た金で自分が使う物件を買う人たち
他所のギルドを働かせて得た金で自分が使う物件を買う人たち
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 18:44:52.58 ID:BvgOIa7I0
とりあえず次の放送終了時にはアンチはまた黙ることになるんだろな
この所、あれやこれやとケチつけるのはいいが大体翌週で内容の説明が入るからアンチも学習能力ないよね
で、最後にアンチに残るのは『シロエtueee』だけになるわけだが
この所、あれやこれやとケチつけるのはいいが大体翌週で内容の説明が入るからアンチも学習能力ないよね
で、最後にアンチに残るのは『シロエtueee』だけになるわけだが
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 18:52:41.56 ID:CKjagaccO
毎回糞みたいな屁理屈やままれルールだろ
信者はログホラを否定されたら自分が否定された気持ちになるのだろうか？
信者はログホラを否定されたら自分が否定された気持ちになるのだろうか？
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 18:54:48.83 ID:bGg1J8R/0
来週でチームシロエ以外の知能上昇するのか
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:03:49.91 ID:82Be61ou0
>>726
そのシステムの窓口が供贄一族という大地人だろ。
>>729
ギルドホールは別に売ってるから、所持品なくなったりしないよ。
>>732
なんで労働者に還元する計算が必要なんだ?
あいつら「雇われた」わけでもなんでもないぜ。
そのシステムの窓口が供贄一族という大地人だろ。
>>729
ギルドホールは別に売ってるから、所持品なくなったりしないよ。
>>732
なんで労働者に還元する計算が必要なんだ?
あいつら「雇われた」わけでもなんでもないぜ。
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:10:46.20 ID:BvgOIa7I0
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:11:51.01 ID:aB0PGMvj0
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:12:50.27 ID:VLBHTJqaO
そして扉の内側はまばゆいほどの光があふれる庭園だった。
シロエの背丈の有に十倍はあるような歯車がゆっくりと回っていた。
フレームだけで作られたような歯車は、複雑に絡み合い、はずみ車や昇降機と連動して、巨大な循環を制御している。
この大空間の目的は一目見れば明らかだった。
エッシャーのだまし絵のような導路を、おびただしい金貨が流れてゆく。
歯車やピストン、跳ね車はその金貨の河を制御する巨大機構なのだ。
その巨大機構の間を縫うように白亜の回廊が続いていく。
回廊には小川が流れ、緑に溢れ、花が咲き乱れる。時には小さなアーチの橋をわたり、金貨がずっしりと沈んだ池を横切り、シロエは進んでいった。
この庭園はシロエが予想していた黄金の大渦なのだ。
おびただしい数の鈴がなるような音にシロエは視線をやった。バスほどもあるような巨大な鉄の箱形容器が複雑な鎖の動きで傾いてゆく。
その傾きのせいで、内容物たる無数の金貨をその下にある円形の選別テーブルへとこぼしているのだ。
鈴の音は、何十万枚、何百万枚にも及ぶ金貨が奏でる金属音だった。
驚異という他ない光景だった。
機械的に動いてゆくあの階段のような導路から、麻袋いっぱいの金貨を得るだけで、シロエの資産は倍増するだろう。
この庭園にどれほどの金貨があるのか考えようとして、それが不可能であるとシロエはため息を付いた。
想像もできないほど莫大な金貨がここに存在する。
シロエはだが自らの携えてきた一枚の契約書をちっぽけだとは思わなかった。
比べてみれば取るに足りないだろう。去年までのシロエだったら挫けてしまったかもしれない。しかし今は違う。
シロエは覚悟をして〈奈落の参道〉(アビサル・シャフト)をくだり〈パルムの深き場所〉の最深部までやってきたのだ。
シロエの背丈の有に十倍はあるような歯車がゆっくりと回っていた。
フレームだけで作られたような歯車は、複雑に絡み合い、はずみ車や昇降機と連動して、巨大な循環を制御している。
この大空間の目的は一目見れば明らかだった。
エッシャーのだまし絵のような導路を、おびただしい金貨が流れてゆく。
歯車やピストン、跳ね車はその金貨の河を制御する巨大機構なのだ。
その巨大機構の間を縫うように白亜の回廊が続いていく。
回廊には小川が流れ、緑に溢れ、花が咲き乱れる。時には小さなアーチの橋をわたり、金貨がずっしりと沈んだ池を横切り、シロエは進んでいった。
この庭園はシロエが予想していた黄金の大渦なのだ。
おびただしい数の鈴がなるような音にシロエは視線をやった。バスほどもあるような巨大な鉄の箱形容器が複雑な鎖の動きで傾いてゆく。
その傾きのせいで、内容物たる無数の金貨をその下にある円形の選別テーブルへとこぼしているのだ。
鈴の音は、何十万枚、何百万枚にも及ぶ金貨が奏でる金属音だった。
驚異という他ない光景だった。
機械的に動いてゆくあの階段のような導路から、麻袋いっぱいの金貨を得るだけで、シロエの資産は倍増するだろう。
この庭園にどれほどの金貨があるのか考えようとして、それが不可能であるとシロエはため息を付いた。
想像もできないほど莫大な金貨がここに存在する。
シロエはだが自らの携えてきた一枚の契約書をちっぽけだとは思わなかった。
比べてみれば取るに足りないだろう。去年までのシロエだったら挫けてしまったかもしれない。しかし今は違う。
シロエは覚悟をして〈奈落の参道〉(アビサル・シャフト)をくだり〈パルムの深き場所〉の最深部までやってきたのだ。
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:16:08.41 ID:aB0PGMvj0
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:16:49.08 ID:VLBHTJqaO
「――ようこそ。歓迎したくはありませんが、そう言わなければならないのでしょうね」
あまりにも巨大な黄金の湖、そこに付きだした前衛的な庭園でシロエを待ち構えていたのは菫星に見えた。
シロエは目を細め、彼を仔細に観察したが、違いを発見することはできなかった。
彼は、水晶でできた天使を背にここでシロエを待ち受けていたのだ。
その天使は〈九なる庭園のウル〉。〈奈落の参道〉を守る最後のレイドボスだ。身長こそ四メートルほどと、いままでの敵に比べれば小さいが、その戦闘力はいささかも引けは取らないだろう。
それはつまり、〈シルバーソード〉全員で仕掛けるのならまだしも、シロエひとりで戦うのであれば自殺にしかならないという意味であった。
いや、あるいは全員でここに辿り着いたとしても、連戦で疲弊しきったチームでは勝利できないかもしれない。だがシロエはその脅威を一顧だにせず眼前の青年を見つめてる。
（襟章の色が違う、くらいかな。本当に区別がつかないや）
菫星は、あの雪に閉ざされた菫星にもみえたし、アキバの街のパーティーで挨拶をした菫星にも見えた。
そしてススキノの街で銀行業務を取り仕切るの菫星にも見えた。
菫星とはそういう人物なのだろう。そして供贄一族とはそういう一族なのだ。
おそらくは〈エルダー・テイル〉時代、銀行員とその責任者であった、専用の制服と専用のモデルを用意された〈大地人〉、それが供贄一族のルーツなのではないか。
シロエはそう予測した。そしてその瞳の中にある恐怖と警戒、そして誇りを見て取った。
（そりゃ、こわいよな。〈九なる庭園のウル〉を従えていたって、〈冒険者〉が攻めこんで来たんだから……。
僕らから見たら絶望的な戦いだったけれど、あちらから見たって絶望的だったに違いない）
シロエは想像してみようとした。
自分たちの本拠地に、決して諦めない不死の部隊二十余名が雪崩れ込んでくる。
そこで行われるゾンビアタックだ。全滅しようが立ち上がり、少しずつ少しづつ攻略を遂行してくる。
こんなに恐ろしい物はない。恐怖も、警戒も当たり前だ。それでもなお立ちはだかるのは、誇りのためだろう。
その誇りは、〈大地人〉をヤマトを守るという意思だ。
太祖の言葉を墨守するほどの長きに渡り、供贄一族はヤマトを守護してきたのだ。
あまりにも巨大な黄金の湖、そこに付きだした前衛的な庭園でシロエを待ち構えていたのは菫星に見えた。
シロエは目を細め、彼を仔細に観察したが、違いを発見することはできなかった。
彼は、水晶でできた天使を背にここでシロエを待ち受けていたのだ。
その天使は〈九なる庭園のウル〉。〈奈落の参道〉を守る最後のレイドボスだ。身長こそ四メートルほどと、いままでの敵に比べれば小さいが、その戦闘力はいささかも引けは取らないだろう。
それはつまり、〈シルバーソード〉全員で仕掛けるのならまだしも、シロエひとりで戦うのであれば自殺にしかならないという意味であった。
いや、あるいは全員でここに辿り着いたとしても、連戦で疲弊しきったチームでは勝利できないかもしれない。だがシロエはその脅威を一顧だにせず眼前の青年を見つめてる。
（襟章の色が違う、くらいかな。本当に区別がつかないや）
菫星は、あの雪に閉ざされた菫星にもみえたし、アキバの街のパーティーで挨拶をした菫星にも見えた。
そしてススキノの街で銀行業務を取り仕切るの菫星にも見えた。
菫星とはそういう人物なのだろう。そして供贄一族とはそういう一族なのだ。
おそらくは〈エルダー・テイル〉時代、銀行員とその責任者であった、専用の制服と専用のモデルを用意された〈大地人〉、それが供贄一族のルーツなのではないか。
シロエはそう予測した。そしてその瞳の中にある恐怖と警戒、そして誇りを見て取った。
（そりゃ、こわいよな。〈九なる庭園のウル〉を従えていたって、〈冒険者〉が攻めこんで来たんだから……。
僕らから見たら絶望的な戦いだったけれど、あちらから見たって絶望的だったに違いない）
シロエは想像してみようとした。
自分たちの本拠地に、決して諦めない不死の部隊二十余名が雪崩れ込んでくる。
そこで行われるゾンビアタックだ。全滅しようが立ち上がり、少しずつ少しづつ攻略を遂行してくる。
こんなに恐ろしい物はない。恐怖も、警戒も当たり前だ。それでもなお立ちはだかるのは、誇りのためだろう。
その誇りは、〈大地人〉をヤマトを守るという意思だ。
太祖の言葉を墨守するほどの長きに渡り、供贄一族はヤマトを守護してきたのだ。
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:19:03.22 ID:VLBHTJqaO
その結束力や忠誠心は、現代日本人であったシロエには計り知れない。
「菫星さんに話をするためにきました」
「ここまで辿り着いたあなたの話を聞く義務が我らにはあります」
「……」
菫星の硬い声にシロエは固まってしまう。
予想はしていたものの、それはシロエが疑念をかかえて不要の軋轢を産んだ、その罰であった。シロエが菫星を敵愾の殻に閉じ込めたのだ。
だからこそ、言葉を尽くす義務があると白衣の青年は自責した。
「この金貨の流れは、そういうことだと理解していいのですか？」
「……ええ、そうです。約定に従い、私たちはあなたにそれを開示します。ヤマトに存在するすべての金貨は、ここから生まれここに還るのです。
我らですら理解も制御もできない超古代の技術で金貨は巡ってゆく。この巨大な濁流の中から、あるいはダンジョンに、あるいはモンスターたちに、金貨は配られてゆく。
この機構はヤマトの闇に横たわる秘密。供贄一族が数百年の間秘してきた禁忌なのです」
――その言葉にシロエはもうひとつの事実に気がついた。
供贄一族がこの機構を管理してきたということは、ごく普通の〈大地人〉や〈自由都市同盟イースタル〉の貴族から見て裏切りに映るのかもしれない。
〈緑小鬼〉(ゴブリン)や〈醜豚鬼〉(オーク)に資金を供与していたと思われかねないのだ。
〈エルダー・テイル〉というゲームを知っているシロエはそうは思わない。
これがただの機構(システム)であり善悪ではないと理解できるが、亜人間と長い戦いを繰り広げてきた〈大地人〉がどう思うかは確信が持てなかった。
この事実が暴露された場合、ヤマト全域で供贄一族の排斥運動が起きるかもしれない。それはあるいは、暴動や虐殺にまで発展するかもしれないのだ。
菫星の警戒は当然のものだった。シロエの思慮が足りなかったのだ。
「菫星さんに話をするためにきました」
「ここまで辿り着いたあなたの話を聞く義務が我らにはあります」
「……」
菫星の硬い声にシロエは固まってしまう。
予想はしていたものの、それはシロエが疑念をかかえて不要の軋轢を産んだ、その罰であった。シロエが菫星を敵愾の殻に閉じ込めたのだ。
だからこそ、言葉を尽くす義務があると白衣の青年は自責した。
「この金貨の流れは、そういうことだと理解していいのですか？」
「……ええ、そうです。約定に従い、私たちはあなたにそれを開示します。ヤマトに存在するすべての金貨は、ここから生まれここに還るのです。
我らですら理解も制御もできない超古代の技術で金貨は巡ってゆく。この巨大な濁流の中から、あるいはダンジョンに、あるいはモンスターたちに、金貨は配られてゆく。
この機構はヤマトの闇に横たわる秘密。供贄一族が数百年の間秘してきた禁忌なのです」
――その言葉にシロエはもうひとつの事実に気がついた。
供贄一族がこの機構を管理してきたということは、ごく普通の〈大地人〉や〈自由都市同盟イースタル〉の貴族から見て裏切りに映るのかもしれない。
〈緑小鬼〉(ゴブリン)や〈醜豚鬼〉(オーク)に資金を供与していたと思われかねないのだ。
〈エルダー・テイル〉というゲームを知っているシロエはそうは思わない。
これがただの機構(システム)であり善悪ではないと理解できるが、亜人間と長い戦いを繰り広げてきた〈大地人〉がどう思うかは確信が持てなかった。
この事実が暴露された場合、ヤマト全域で供贄一族の排斥運動が起きるかもしれない。それはあるいは、暴動や虐殺にまで発展するかもしれないのだ。
菫星の警戒は当然のものだった。シロエの思慮が足りなかったのだ。
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:22:02.45 ID:VLBHTJqaO
「僕は、そして僕たちはこのゾーンの真実や存在を口外するつもりはありません」
自分の言葉がどれだけの説得力を持つか不安を覚えつつも、シロエはそう告げた。
「――この場所まで辿り着いたあなたは、太祖の規定どおり、黄金を持ち帰ることができる」
しかしシロエの内心の動きは菫星に伝わったようには思えなかった。変わらぬ固く警戒した声で、練習を重ねたような口上を述べる。
「長い長い歴史の中で、太祖の書き置きの一部は失われました。あなたがここから持ち帰ることのできる金貨が千枚なのか、億枚なのか、それはもはや我ら自身にもわかりません。しかし伝承は太祖の言葉を伝えます」
菫星は今こそ炎のように燃え盛る瞳でシロエを見つめた。
剣を振るうそれではなかったが、これもまた今までくぐり抜けてきた戦闘にまさることはあれ劣ることはない、ひとつの激突であった。
シロエはその視線を全身で受け止めて、乾ききった口内から無理やりつばを飲み込む。そして自分の弱さを自覚した。
〈円卓会議〉のときはあんなにもひょうひょうと振る舞えていたというのに、今や膝の力が抜けて座り込んでしまいそうだ。
しかし、吠えるウィリアムの横顔を思いだした。
見上げてくるアカツキの心配そうな表情も。冗談めかして笑わせようとする直継の気遣いを。
じっと見守ってくれているにゃん太、信頼してくれたミノリやトウヤ、五十鈴にルンデルハウス。
今感じるこれは、弱さではないのだ。
勝たせてあげたいね、と、てとらはつぶやいた。
誰かのために勝利を望み、叶えられなかった時の辛さを思うからこそ、切ないほどに最善を求めてしまうのだ。
自分一人のことだからと無責任になれたソロプレイヤーのシロエはもういない。シロエは誰よりも結果がほしいと、いま願っている。
他人の気持ちを上手にわかってあげることができない自分には、それ以外みんなに報いる方法がない。
自分の言葉がどれだけの説得力を持つか不安を覚えつつも、シロエはそう告げた。
「――この場所まで辿り着いたあなたは、太祖の規定どおり、黄金を持ち帰ることができる」
しかしシロエの内心の動きは菫星に伝わったようには思えなかった。変わらぬ固く警戒した声で、練習を重ねたような口上を述べる。
「長い長い歴史の中で、太祖の書き置きの一部は失われました。あなたがここから持ち帰ることのできる金貨が千枚なのか、億枚なのか、それはもはや我ら自身にもわかりません。しかし伝承は太祖の言葉を伝えます」
菫星は今こそ炎のように燃え盛る瞳でシロエを見つめた。
剣を振るうそれではなかったが、これもまた今までくぐり抜けてきた戦闘にまさることはあれ劣ることはない、ひとつの激突であった。
シロエはその視線を全身で受け止めて、乾ききった口内から無理やりつばを飲み込む。そして自分の弱さを自覚した。
〈円卓会議〉のときはあんなにもひょうひょうと振る舞えていたというのに、今や膝の力が抜けて座り込んでしまいそうだ。
しかし、吠えるウィリアムの横顔を思いだした。
見上げてくるアカツキの心配そうな表情も。冗談めかして笑わせようとする直継の気遣いを。
じっと見守ってくれているにゃん太、信頼してくれたミノリやトウヤ、五十鈴にルンデルハウス。
今感じるこれは、弱さではないのだ。
勝たせてあげたいね、と、てとらはつぶやいた。
誰かのために勝利を望み、叶えられなかった時の辛さを思うからこそ、切ないほどに最善を求めてしまうのだ。
自分一人のことだからと無責任になれたソロプレイヤーのシロエはもういない。シロエは誰よりも結果がほしいと、いま願っている。
他人の気持ちを上手にわかってあげることができない自分には、それ以外みんなに報いる方法がない。
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:24:24.21 ID:VLBHTJqaO
「“供贄の黄金は禍福の財なり。多いなる富は富にあらず。心せよ、汝の飼う獣に。そは世を滅ぼす”」
菫星の言葉がシロエに染み込み、いくつもの解釈を波紋のように広げ、やがて静かになった。
不吉な予言にも聞こえるその詩をシロエは祝福だと受け取った。
ここへ来てよかったと心の深い部分で、シロエはそう思えることができたのだ。
遠く響く無数の鈴の音につつまれて、シロエと菫星は少なからぬ瞬間を過ごした。
シロエはゆっくりと〈魔法の鞄〉から一通の契約書を取り出し、それをふたつに引き裂いた。
目を見開いて驚く菫星のまえで、避けた契約書は柔らかい煌めく炎に変わり、群れた蝶のように飛び去った。
そして何もない空中から、黄金が生まれた。
「これは……」
「いま、契約が結ばれて、完全になりました。〈円卓会議〉は富を求めません」
シロエは淡く微笑みながら菫星に語りかけた。
それはシロエが本当話したかったこと、あの雪のロッジで失敗をしたその続きなのだ。
「ギルド会館の権利でさえ、僕たちには不要です。もう、僕たちには、あのアキバの街で平和に暮らすだけの力があると思います。
そのきっかけをくれた機構(システム)には感謝していますが、それも終わる時期です。
仮にまたなにかトラブルが起きたとしても、それはきっと別の方法で解決をすべきなのだというのが、僕たちの出した結論です。
――この契約術式は、結ばれ、引き裂かれることで完全になります」
意味を計りかねて途惑う菫星にシロエは胸を張った。
シロエだけの意思ではなく、それを了承できた〈円卓会議〉の誇りを込めて。
「僕たちは、ギルドホール、大聖堂、商業会館を含むアキバ市街一般の権利をヤマトサーバーそのものに譲渡します。
また、契約書の破棄を持ってその譲渡を永遠とします」
菫星の言葉がシロエに染み込み、いくつもの解釈を波紋のように広げ、やがて静かになった。
不吉な予言にも聞こえるその詩をシロエは祝福だと受け取った。
ここへ来てよかったと心の深い部分で、シロエはそう思えることができたのだ。
遠く響く無数の鈴の音につつまれて、シロエと菫星は少なからぬ瞬間を過ごした。
シロエはゆっくりと〈魔法の鞄〉から一通の契約書を取り出し、それをふたつに引き裂いた。
目を見開いて驚く菫星のまえで、避けた契約書は柔らかい煌めく炎に変わり、群れた蝶のように飛び去った。
そして何もない空中から、黄金が生まれた。
「これは……」
「いま、契約が結ばれて、完全になりました。〈円卓会議〉は富を求めません」
シロエは淡く微笑みながら菫星に語りかけた。
それはシロエが本当話したかったこと、あの雪のロッジで失敗をしたその続きなのだ。
「ギルド会館の権利でさえ、僕たちには不要です。もう、僕たちには、あのアキバの街で平和に暮らすだけの力があると思います。
そのきっかけをくれた機構(システム)には感謝していますが、それも終わる時期です。
仮にまたなにかトラブルが起きたとしても、それはきっと別の方法で解決をすべきなのだというのが、僕たちの出した結論です。
――この契約術式は、結ばれ、引き裂かれることで完全になります」
意味を計りかねて途惑う菫星にシロエは胸を張った。
シロエだけの意思ではなく、それを了承できた〈円卓会議〉の誇りを込めて。
「僕たちは、ギルドホール、大聖堂、商業会館を含むアキバ市街一般の権利をヤマトサーバーそのものに譲渡します。
また、契約書の破棄を持ってその譲渡を永遠とします」
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:27:45.69 ID:VLBHTJqaO
ここへ至るまで困難な根回しと長い話し合いの数々があった。
一度買い取った権利を破棄するなど愚かとしか言いようが無いという意見もあった。
しかしさまざまなメリットデメリットをすり合わせた結果、ここへとたどり着いたのだ。
ひとたび買い取りが可能でありそれが制裁機能に直結すると判明したゾーン購入は、騒乱の種としか表現ができなかった。
そもそもゾーン購入自体が利益を生むわけではない。いずれ誰かに購入されてしまい不利益を押し付けられる――
つまり攻撃されるという可能性がある以上、購入しないという選択肢は存在しない。
こうして大神殿、商業施設、アキバの地表の市街ゾーンなどは、〈円卓会議〉会議の予算のほぼすべてと大手ギルドに対する借り入れ金を用いて購入された。
しかし、今度はその維持費が問題になってきていたのだ。
ギルド会館だけであればまだ良かったのだが、アキバ市街を含む〈円卓会議〉の不動産資産は、毎月の維持費だけで金貨一千万枚を超えるほどに膨れ上がっている。
これは財政上の大きな負担であった。
攻撃される事による防御が負担を産む構造である。
シロエやヘンリエッタを中心とする派閥はその負担を軽減しようと様々な可能性を探り、幾多の議論を重ね、今度の遠征行は企画されたのだった。
「これは……では、この金貨は、それらを購入したときの費用だと？」
「ええ。“すべての金貨はここより生まれ、ここへと還る”のでしょう？
契約が成就したので、購入資金は契約書と引き換えに、僕の足下へと帰ってきたんですね。予想通りです」
「シロエ様はその説明にここまで来たのですか？」
「ある意味はそうです」
「では、融資の話とは――どうなったのです？」
シロエはずれた眼鏡を指先で押し戻した。
「それが本題です。僕たちは、このヤマトの地表すべてのゾーン、森林や、山脈や、湖、近海などのすべてを購入したく思っています。
そして、購入した全ては先ほどと同じように、速やかに破棄、譲渡します。今証明したように、購入したゾーンの所有権を破棄、すなわちヤマトに譲渡すれば購入額は返金されます。
……ヤマトの大地はヤマトの手へ還るべきです」
一度買い取った権利を破棄するなど愚かとしか言いようが無いという意見もあった。
しかしさまざまなメリットデメリットをすり合わせた結果、ここへとたどり着いたのだ。
ひとたび買い取りが可能でありそれが制裁機能に直結すると判明したゾーン購入は、騒乱の種としか表現ができなかった。
そもそもゾーン購入自体が利益を生むわけではない。いずれ誰かに購入されてしまい不利益を押し付けられる――
つまり攻撃されるという可能性がある以上、購入しないという選択肢は存在しない。
こうして大神殿、商業施設、アキバの地表の市街ゾーンなどは、〈円卓会議〉会議の予算のほぼすべてと大手ギルドに対する借り入れ金を用いて購入された。
しかし、今度はその維持費が問題になってきていたのだ。
ギルド会館だけであればまだ良かったのだが、アキバ市街を含む〈円卓会議〉の不動産資産は、毎月の維持費だけで金貨一千万枚を超えるほどに膨れ上がっている。
これは財政上の大きな負担であった。
攻撃される事による防御が負担を産む構造である。
シロエやヘンリエッタを中心とする派閥はその負担を軽減しようと様々な可能性を探り、幾多の議論を重ね、今度の遠征行は企画されたのだった。
「これは……では、この金貨は、それらを購入したときの費用だと？」
「ええ。“すべての金貨はここより生まれ、ここへと還る”のでしょう？
契約が成就したので、購入資金は契約書と引き換えに、僕の足下へと帰ってきたんですね。予想通りです」
「シロエ様はその説明にここまで来たのですか？」
「ある意味はそうです」
「では、融資の話とは――どうなったのです？」
シロエはずれた眼鏡を指先で押し戻した。
「それが本題です。僕たちは、このヤマトの地表すべてのゾーン、森林や、山脈や、湖、近海などのすべてを購入したく思っています。
そして、購入した全ては先ほどと同じように、速やかに破棄、譲渡します。今証明したように、購入したゾーンの所有権を破棄、すなわちヤマトに譲渡すれば購入額は返金されます。
……ヤマトの大地はヤマトの手へ還るべきです」
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:29:09.24 ID:VLBHTJqaO
菫星は白くなるほど拳を握りしめて、必死に動揺を抑えているようだった。
「建築物サイズのゾーンに関しては手が回りませんし、当面は従来通りで良いと思いますが、少なくともすべてのフィールドゾーンを“所有されることがない”状態に固定化したい。
それに……〈大地人〉はゾーン購入ができません」
それは長い間シロエの胸に突き刺さっていた刺でもあった。
「この状況は、異常です。僕たち〈円卓会議〉は戦争の火種になることを望みません。
土地の所有を否定するわけではないです。でも、それは人と人の契約で十分だと思うのです。
ゾーン購入システムは、今の僕たちには、不必要なんです。だから僕たち〈円卓会議〉に、そのための資金を貸してください。
僕たちが僕たちを滅ぼさないで済むように、この流れに返すための資金を、融資してください」
「建築物サイズのゾーンに関しては手が回りませんし、当面は従来通りで良いと思いますが、少なくともすべてのフィールドゾーンを“所有されることがない”状態に固定化したい。
それに……〈大地人〉はゾーン購入ができません」
それは長い間シロエの胸に突き刺さっていた刺でもあった。
「この状況は、異常です。僕たち〈円卓会議〉は戦争の火種になることを望みません。
土地の所有を否定するわけではないです。でも、それは人と人の契約で十分だと思うのです。
ゾーン購入システムは、今の僕たちには、不必要なんです。だから僕たち〈円卓会議〉に、そのための資金を貸してください。
僕たちが僕たちを滅ぼさないで済むように、この流れに返すための資金を、融資してください」
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:35:14.54 ID:TUm961KB0
他人の著作を無断コピペするなんて信者モラル無さすぎ
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:37:09.27 ID:aB0PGMvj0
やったね土地をめぐる争いができるようになったよ
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:39:11.13 ID:3r3X50SV0
好きな作品のアンチスレなんて無視してりゃ良いのに
わざわざ、原作？を貼りに来るなんてイタイよなあ
わざわざ、原作？を貼りに来るなんてイタイよなあ
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 19:43:55.15 ID:raikqlAS0
ままれルールを面倒だから無かったことにしたと
お話の都合上利用するだけ利用しておいて最後は「富を〜()」で主人公ageにつかったのかな
結局ままれルール抜きにはお話を作れないんだな
お話の都合上利用するだけ利用しておいて最後は「富を〜()」で主人公ageにつかったのかな
結局ままれルール抜きにはお話を作れないんだな
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 20:00:36.21 ID:ZDQYd7+00
もう話題にも上らなくなって完全にオワコンになってるな
本スレどころかアンチスレも勢いが無くなってきてるし２クール目に入る前に完全に終戦だわな
本スレどころかアンチスレも勢いが無くなってきてるし２クール目に入る前に完全に終戦だわな
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 20:11:51.66 ID:qNuT7NkD0
俺はゾーン購入ルールを都合良く使ったけど、他人に使われるのは困る
でも防御の買い占めするのもイヤだ
だからこのシステム無しにしてくれ、俺もういらねーし
……ひどいな
フェアさのかけらもない
先取点１点取った途端に、この試合もう終わりにしようぜって言い出すようなもんだ
でも防御の買い占めするのもイヤだ
だからこのシステム無しにしてくれ、俺もういらねーし
……ひどいな
フェアさのかけらもない
先取点１点取った途端に、この試合もう終わりにしようぜって言い出すようなもんだ
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 20:25:23.09 ID:XZwSUf+YO
>>735
ログホライズンは信者も認める「シロエTUEEE」糞アニメｗ
シロエTUEEEを認めるってことはそのためのご都合主義的な世界設定
ゲームとファンタジーのおいしいとこだけ抜き出した原作者の幼稚さを認めるってことｗ
敗北宣言ありがとうございましたｗｗｗｗ
SAOとは違うんじゃなかったのかよｗ
ログホライズンは信者も認める「シロエTUEEE」糞アニメｗ
シロエTUEEEを認めるってことはそのためのご都合主義的な世界設定
ゲームとファンタジーのおいしいとこだけ抜き出した原作者の幼稚さを認めるってことｗ
敗北宣言ありがとうございましたｗｗｗｗ
SAOとは違うんじゃなかったのかよｗ
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 20:28:15.03 ID:ZdUsteCe0
内容はSAOと同レベル
でもあっちは絵はそこそこ綺麗だしヒロインブヒがある
でもこの作品には何もない
でもあっちは絵はそこそこ綺麗だしヒロインブヒがある
でもこの作品には何もない
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 20:44:07.52 ID:od4DihyG0
>>738
じゃあどうやって生活してるんだよｗｗｗｗNPCか？ｗｗｗ
ゲームだから何でもありなんだなｗｗｗ
>>739
つまり俺tueeのためのシロエage要員なんだな、結局そこかｗｗ
都合のいい展開とゲームという題材が何でもありという結果を招いている
どうしてこんなアニメを楽しめるというのか…そろそろ馬鹿馬鹿しくなってきた
じゃあどうやって生活してるんだよｗｗｗｗNPCか？ｗｗｗ
ゲームだから何でもありなんだなｗｗｗ
>>739
つまり俺tueeのためのシロエage要員なんだな、結局そこかｗｗ
都合のいい展開とゲームという題材が何でもありという結果を招いている
どうしてこんなアニメを楽しめるというのか…そろそろ馬鹿馬鹿しくなってきた
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:05:20.17 ID:BvgOIa7I0
>>755
ああ、レスのネタに詰まると『シロエTueee！』に入るってことは認めたわけか
ああ、レスのネタに詰まると『シロエTueee！』に入るってことは認めたわけか
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:13:04.60 ID:raikqlAS0
説明が入ろうとおかしな点が満載だしな
それら全てをひっくるめて一言で表すとするならば俺TUEEEEになるわな
ネタに詰まるってえのがよくわかんねえが
それら全てをひっくるめて一言で表すとするならば俺TUEEEEになるわな
ネタに詰まるってえのがよくわかんねえが
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:31:55.38 ID:u+aiiaQP0
実はデミカスさんもシロエの活躍をでっち上げるための『協力者』だったのです！！
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:33:13.12 ID:9l9MYU3X0
つーかほんとに協力者にたいして何の代価も支払ってないの？
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:41:55.17 ID:zWu27MCI0
協力者だから対価も払わずタダ働きさせるって、そういうのカッコ悪いじゃないですか（クイッ
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:45:54.43 ID:JzDHnT3A0
なんの苦労もなく特別な知識を与えられ他のキャラを圧倒
よくあるチート系の俺TUEEEだよ
よくあるチート系の俺TUEEEだよ
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:56:16.73 ID:82Be61ou0
>>757
何を言ってるか分からんw
あいつらがハンバーガーをほったくり価格で売りつけてるのは、報酬を得るための仕事じゃないってことは理解できるか?
そこが理解できない限り、おまえさんは報酬を求めるだろうし話が噛み合うとは思えんのだが。
>>761
原作でも労働に代価支払ったという描写はなかったよ。感謝はしてたが。
三日月同盟も西風の旅団も、シロエの計画達成のために協力してるのであって、報酬目的じゃないんだし。
それでも報酬を支払いたいという気持ちがあっても、それはそれで何の問題もない。
まぁ、報酬があるとすれば、その計画通りに目的が達成できたことによる満足感が報酬かな。
何を言ってるか分からんw
あいつらがハンバーガーをほったくり価格で売りつけてるのは、報酬を得るための仕事じゃないってことは理解できるか?
そこが理解できない限り、おまえさんは報酬を求めるだろうし話が噛み合うとは思えんのだが。
>>761
原作でも労働に代価支払ったという描写はなかったよ。感謝はしてたが。
三日月同盟も西風の旅団も、シロエの計画達成のために協力してるのであって、報酬目的じゃないんだし。
それでも報酬を支払いたいという気持ちがあっても、それはそれで何の問題もない。
まぁ、報酬があるとすれば、その計画通りに目的が達成できたことによる満足感が報酬かな。
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 21:59:23.30 ID:ZdUsteCe0
ネトウヨ的潔癖独善思考で世界を支配しようとする頭の悪〜いシロエちゃんに
対して、批判するような視点がまったくない
というか、ここまで話数が進んでも対立軸すら決まらない
こんな主人公が格好良い素敵〜と思う信者さんは、シロエちゃんと同じく悉無律思考
のお馬鹿さんなんだろうねえ
対して、批判するような視点がまったくない
というか、ここまで話数が進んでも対立軸すら決まらない
こんな主人公が格好良い素敵〜と思う信者さんは、シロエちゃんと同じく悉無律思考
のお馬鹿さんなんだろうねえ
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:03:28.59 ID:9l9MYU3X0
あれだけの人数コキ使って感謝ひとつで済ませるのか……よくそれで経済とか語ったつもりになれるなあ。
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:06:55.96 ID:ZdUsteCe0
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:07:41.14 ID:rDN6go7r0
シロエ様のありがたいお言葉＝プライスレス
なんだろう
怪しい宗教の教祖だな
なんだろう
怪しい宗教の教祖だな
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:08:58.27 ID:zWu27MCI0
ポーション差し出せギルドと一緒だよなｗ
むしろ一連の行動の出発点はそういう連中をどうにかしたいだったよな
あれ？自分が取って代わりたいだっったっけ？
むしろ一連の行動の出発点はそういう連中をどうにかしたいだったよな
あれ？自分が取って代わりたいだっったっけ？
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:09:14.04 ID:ZdUsteCe0
人の善意に頼るだけの集まりなんて、相手にまともな知恵があったら簡単に
切り崩せるわ
ほんと、シロエちゃん以外は白痴並の頭しかなくて、シロエちゃんは幸せねえｗ
切り崩せるわ
ほんと、シロエちゃん以外は白痴並の頭しかなくて、シロエちゃんは幸せねえｗ
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:11:30.29 ID:aB0PGMvj0
まじでシロエはポルポトになりたい風にしか思えないんだけど
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:15:57.38 ID:ZdUsteCe0
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:19:37.89 ID:XZwSUf+YO
アンチですらこれは盛大な釣りだろと思いたいわｗ
あんだけ働いてて無償かよｗｗｗ
味の秘密は隠す
気に入らないギルドは追い出す
金儲けはするけど他人のギルメンに手伝ってもらって報酬なし
どこかの悪徳ギルドより酷いｗｗｗｗ
あんだけ働いてて無償かよｗｗｗ
味の秘密は隠す
気に入らないギルドは追い出す
金儲けはするけど他人のギルメンに手伝ってもらって報酬なし
どこかの悪徳ギルドより酷いｗｗｗｗ
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:21:35.44 ID:aB0PGMvj0
ほかの人間の弱み握ってそれで操っている
ようにしか見えないんだけど
ようにしか見えないんだけど
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:21:50.52 ID:XZwSUf+YO
初心者囲ってアイテム搾取してた奴らだって飯くらいもらってただろうにｗｗ
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:22:32.87 ID:od4DihyG0
>>764
それはシロエと考えを共有してる連中と、視聴者しか知らない話だろ
労働に対して賃金を払わないような作戦にどうやって協力するの…自分の時間を奪われて、飯食えなくても、生活出来なくても協力するんか？
もしそんな奴が存在するならNPC以外の何者でもないだろ…レスしてて虚しくなってくるわ
今回稼いだ4万ちょっとの金貨がどの程度の時間と苦労をかけて達成されたものかを考えればこのおかしさに気が付くはずだろ
報酬がどうこうとか以前に、給料払わなきゃ『協力者』がもたないんだよ
それはシロエと考えを共有してる連中と、視聴者しか知らない話だろ
労働に対して賃金を払わないような作戦にどうやって協力するの…自分の時間を奪われて、飯食えなくても、生活出来なくても協力するんか？
もしそんな奴が存在するならNPC以外の何者でもないだろ…レスしてて虚しくなってくるわ
今回稼いだ4万ちょっとの金貨がどの程度の時間と苦労をかけて達成されたものかを考えればこのおかしさに気が付くはずだろ
報酬がどうこうとか以前に、給料払わなきゃ『協力者』がもたないんだよ
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 22:43:21.08 ID:T9gX3UEI0
>>703
もう見てないかもしれないが、
>あと、システムによる金の吸い上げは家・土地所有と装備修理関係が大きかったようだぞ
家土地持ちじゃないのに、8年やって6万しか無いって流石にネトゲやってたのを疑うレベル
ゴブリンちょと狩れば数百入ってくるって設定と矛盾してる
あと装備修理ってサブ鍛冶職人とかがやるんなら、システムじゃなくてプレイヤー間の移動になるので
全体に出回る金の量は減ってない事に
システムから延々引き出せる手段（繰り返し可能クエや高額店売りアイテム）がある以上
業者が引き出し続けるし、それを止めるのは現状どのMMOでも成功してないね
ログホラには超素晴らしいシステムでもあるんだろうなぁ
もう見てないかもしれないが、
>あと、システムによる金の吸い上げは家・土地所有と装備修理関係が大きかったようだぞ
家土地持ちじゃないのに、8年やって6万しか無いって流石にネトゲやってたのを疑うレベル
ゴブリンちょと狩れば数百入ってくるって設定と矛盾してる
あと装備修理ってサブ鍛冶職人とかがやるんなら、システムじゃなくてプレイヤー間の移動になるので
全体に出回る金の量は減ってない事に
システムから延々引き出せる手段（繰り返し可能クエや高額店売りアイテム）がある以上
業者が引き出し続けるし、それを止めるのは現状どのMMOでも成功してないね
ログホラには超素晴らしいシステムでもあるんだろうなぁ
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 23:39:24.55 ID:raikqlAS0
ハンバーガー屋じゃなくて居酒屋で良かったな
ブラック企業シロエ屋
ブラック企業シロエ屋
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/18(月) 23:44:43.40 ID:aB0PGMvj0
並みのブラック企業じゃないぞ
と途上国のひどい会社レベルだろう
と途上国のひどい会社レベルだろう
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 00:12:11.25 ID:BW4nTbyY0
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 01:29:01.26 ID:TcGs5jFy0
製法の秘密知りたければ、三日月同盟の誰かに大金握らせりゃ簡単じゃないかな
なーぜか口の軽い奴は一人も居ない設定だろうけどな
身内のアサシンは有能で情報を全て掴んでくるけど、他のプレイヤーアサシンは
さっぱりなのも何でだろうな
なーぜか口の軽い奴は一人も居ない設定だろうけどな
身内のアサシンは有能で情報を全て掴んでくるけど、他のプレイヤーアサシンは
さっぱりなのも何でだろうな
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 01:31:44.09 ID:eTtyhXQj0
>>781
何しろ無報酬で数日徹夜で働いてくれるような善人たちですからねｗｗ
何しろ無報酬で数日徹夜で働いてくれるような善人たちですからねｗｗ
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 03:21:23.53 ID:xa7/2quu0
そうかあれか
子供たちが逃げ出さねえのは虫呼ばわりされるからだな
すげえ浮いてた言葉だしこの考えや表現が気に入ってるんだろうなままれは
子供たちが逃げ出さねえのは虫呼ばわりされるからだな
すげえ浮いてた言葉だしこの考えや表現が気に入ってるんだろうなままれは
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 03:47:51.99 ID:BW4nTbyY0
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 06:35:33.79 ID:mT+/TLhM0
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 06:38:57.61 ID:TpzAEFtF0
じゃあ自由に付け替えられるサブスキルの能力なの？
でもそれをやる奴は他におらず、知らないし、気づきもしないのかーｗ
でもそれをやる奴は他におらず、知らないし、気づきもしないのかーｗ
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 07:03:00.56 ID:z70kTUDM0
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 08:07:11.47 ID:onssQSn70
つまり、密偵って言う概念そのものがシロエ様一人の特権って言うことですね
いやー、マジでシロエ神だわ
こんな全能なシロエに憧れる気持ちもわかります
いやー、マジでシロエ神だわ
こんな全能なシロエに憧れる気持ちもわかります
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 08:22:27.11 ID:IMXJDW1Ki
>>734
所有者登録はログホラだけど使うのはみんなだぜ？
>>754
いずれ卒業するために必要だったんだよ
赤子の外套のように
と魔王なら言うんだろうな
>>755
お前らにはそれしか残されないって意味だろ
やっぱアンチにはアスペしかいないんだな
>>759
お前が言葉に詰まってるのはよくわかる
具体的には指摘できないんだもんな？ｗｗ
所有者登録はログホラだけど使うのはみんなだぜ？
>>754
いずれ卒業するために必要だったんだよ
赤子の外套のように
と魔王なら言うんだろうな
>>755
お前らにはそれしか残されないって意味だろ
やっぱアンチにはアスペしかいないんだな
>>759
お前が言葉に詰まってるのはよくわかる
具体的には指摘できないんだもんな？ｗｗ
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 08:35:35.02 ID:IMXJDW1Ki
>>781
いまだにアサシンがみんなあんなのだと思い込んでるアンチが多いんだな
サブ職の説明はしっかりやってたのに
放送されたことすら理解できないってどんだけ低脳なの？
>>784
他人に従って餓死するのも、逃げた先でただ助けを求めるのも、同じく虫らしいぞ？
いまだにアサシンがみんなあんなのだと思い込んでるアンチが多いんだな
サブ職の説明はしっかりやってたのに
放送されたことすら理解できないってどんだけ低脳なの？
>>784
他人に従って餓死するのも、逃げた先でただ助けを求めるのも、同じく虫らしいぞ？
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 09:12:11.78 ID:mfzdIhLW0
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 09:16:11.30 ID:4K43XD6s0
みんなでプレイするMMOなのに結局やってることはオフゲの勇者プレイみたいな感じがする
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 09:36:16.17 ID:xa7/2quu0
人気がない職業で〜が出来ました
主人公達だけ出来ました
を繰り返せばいいんじゃね
主人公達だけ出来ました
を繰り返せばいいんじゃね
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 09:52:11.24 ID:4K43XD6s0
本来ネトゲのギルドなんて一緒にプレイする友達程度の繋がりで、
ギルド員は部下でもなければパシリでもないんだけどね。
緊急時だから隷属させることもありだというなら他のギルドの行動も批判できない。
ギルマスの昔の知り合いらしいのがやってきて勝手に何か決めて、
そのために自分たちが朝から晩まで狩り、調理、売り子などに駆り出される。
企画そのものは大成功らしく一日で大金が手に入りそれなりに達成感は得られたけど、
その知り合いが言うには何か重要なことに使うからと売り上げは全部持っていく。
自分がギルド員Aの立場なら愚痴の一つも出るけどなｗ
ギルド員は部下でもなければパシリでもないんだけどね。
緊急時だから隷属させることもありだというなら他のギルドの行動も批判できない。
ギルマスの昔の知り合いらしいのがやってきて勝手に何か決めて、
そのために自分たちが朝から晩まで狩り、調理、売り子などに駆り出される。
企画そのものは大成功らしく一日で大金が手に入りそれなりに達成感は得られたけど、
その知り合いが言うには何か重要なことに使うからと売り上げは全部持っていく。
自分がギルド員Aの立場なら愚痴の一つも出るけどなｗ
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 10:04:20.43 ID:Y0qUge0M0
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 10:19:53.07 ID:4K43XD6s0
むしろデミさんと猫はマブダチで、シロエと共謀して他のギルドを意のままに操るため
セララを助けることで恩を売ろうとしたんじゃないかとすら思える。
最近の展開の結果だけ見たら特に。
セララを助けることで恩を売ろうとしたんじゃないかとすら思える。
最近の展開の結果だけ見たら特に。
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 10:26:43.73 ID:xa7/2quu0
>>790
他のアサシンはなにやってんだ？
他のアサシンはなにやってんだ？
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 10:39:19.52 ID:DT1OsZh8O
確かにデミクァスって作中で語られていないだけで
シロエがマッチポンプのために雇った手下にしか見えない
推理小説だと終盤に真相が暴かれたり仲間割れを起こして潰しあった果てに破滅したりするんだけど
シロエがマッチポンプのために雇った手下にしか見えない
推理小説だと終盤に真相が暴かれたり仲間割れを起こして潰しあった果てに破滅したりするんだけど
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 10:47:09.39 ID:TcGs5jFy0
オパンツや主君連呼も池沼ぽかったけど
今回の無理やり着替えとか、書類の駄々こねのキャラ付けも、作為的すぎてくどいし寒いわ
シロエも眼鏡クイッして「計画通り」とか言ってるだけの只のテンプレキャラ出し
別段頭良いとか、情報の取得のやり方えげつないって感じが皆無だったんだが…
作者の考える腹黒ってのが見た目がそれっぽいってだけってとこが、今回の笑い処なのか
今回の無理やり着替えとか、書類の駄々こねのキャラ付けも、作為的すぎてくどいし寒いわ
シロエも眼鏡クイッして「計画通り」とか言ってるだけの只のテンプレキャラ出し
別段頭良いとか、情報の取得のやり方えげつないって感じが皆無だったんだが…
作者の考える腹黒ってのが見た目がそれっぽいってだけってとこが、今回の笑い処なのか
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 10:50:32.21 ID:Sej8SOoOO
竿とは違うと思ってた。３話あたりまでは。
結局竿と別ベクトルで糞だわ。つまらなさでは竿を軽く凌駕する。
結局竿と別ベクトルで糞だわ。つまらなさでは竿を軽く凌駕する。
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 11:07:05.59 ID:TpzAEFtF0
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 11:10:19.45 ID:Y0qUge0M0
これは正義の行いなんだからと、メンバーに無償の奉仕を要求する
完全に独裁者の発想だな
完全に独裁者の発想だな
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 11:45:17.60 ID:0YXa4Bj30
今回の追い詰めて着替えは完全にやってることがEXPポット巻上げギルドと一緒で苦笑
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:02:12.33 ID:xa7/2quu0
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:11:44.57 ID:IMXJDW1Ki
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:15:17.62 ID:DCDzMwz20
会社も役所も報酬なしだったのか
俺の世界とはちがうわー
追跡者が人気ないとしてもそこそこのギルドだったら情報収集するために抱えてるはずだよなぁ
悪役側のギルドなら余計にいそうなもんだけど
なんでなんだかなぁ
俺の世界とはちがうわー
追跡者が人気ないとしてもそこそこのギルドだったら情報収集するために抱えてるはずだよなぁ
悪役側のギルドなら余計にいそうなもんだけど
なんでなんだかなぁ
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:22:42.61 ID:2yoq6fMv0
社員じゃなくて本当は奴隷を使っているんだろう
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:23:46.06 ID:tKgmKtfD0
「オラオラ働け」
↓
「金は俺が預かる」
↓
「物件買ったったｗｗｗ」
↓
「登記上は俺のもんだけどお前らにも使わせてやるよｗｗｗ」
は？
↓
「金は俺が預かる」
↓
「物件買ったったｗｗｗ」
↓
「登記上は俺のもんだけどお前らにも使わせてやるよｗｗｗ」
は？
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:25:59.03 ID:2yoq6fMv0
>>808
地主ですなぁ
地主ですなぁ
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:28:07.44 ID:r9lzIjEw0
つまりたまたま、主人公のフレがサブ料理人で料理法に気づいて
たまたま、主人公のフレが暗殺者サブ追跡者だったので情報収集出来まくりで
たまたま、主人公のフレが守護騎士サブ辺境巡視だったのでイノシシ捕獲できたと
細かいことだけど、武士のやつが両方の腰に刀さしてたな
あれ同時に抜くと自分の手切っちゃうんだがド素人なのか
たまたま、主人公のフレが暗殺者サブ追跡者だったので情報収集出来まくりで
たまたま、主人公のフレが守護騎士サブ辺境巡視だったのでイノシシ捕獲できたと
細かいことだけど、武士のやつが両方の腰に刀さしてたな
あれ同時に抜くと自分の手切っちゃうんだがド素人なのか
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:39:41.19 ID:IMXJDW1Ki
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:43:48.53 ID:5/7/3VDz0
でもモンス解体前に殺すよね
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:45:09.92 ID:DCDzMwz20
生きたまま解体するんでしょ
こわいね
こわいね
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:47:53.22 ID:r9lzIjEw0
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:47:57.78 ID:0YXa4Bj30
アニメで説明されたのに理解できない低脳って煽り文句の信者ずっといるけど
深く突っ込まれるといつも消えるんだよな
深く突っ込まれるといつも消えるんだよな
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 12:52:16.80 ID:TpzAEFtF0
最初の部位を解体する時点でショック死するんじゃｗ
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:00:00.72 ID:r9lzIjEw0
>>815
全レスしてるふりの信者モドキもいるけど、とりあえず揚げ足取りやすい
レスだけ拾ってアンチは馬鹿って結論付けてるだけだしな
三日月同盟の奴隷達って、多分たまたまサブ職ボランティアか虫なんだろ
全レスしてるふりの信者モドキもいるけど、とりあえず揚げ足取りやすい
レスだけ拾ってアンチは馬鹿って結論付けてるだけだしな
三日月同盟の奴隷達って、多分たまたまサブ職ボランティアか虫なんだろ
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:01:31.16 ID:BW4nTbyY0
>>815
末尾iはいつも同じ芸風
末尾iはいつも同じ芸風
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:04:39.90 ID:IMXJDW1Ki
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:04:53.02 ID:YYAl3JCrP
>>806
報酬はギルドメンバーの救出って形で前払いされてるから他ギルドメンバーも拒絶できないんだろ
以前からの同じギルドメンバーを徒歩で助けに行く長い日数に相当する分を前払いされてるから、
文句を言えばギルドメンバーを見捨てるべきだったって主張してる事になってギルドが崩壊する
報酬はギルドメンバーの救出って形で前払いされてるから他ギルドメンバーも拒絶できないんだろ
以前からの同じギルドメンバーを徒歩で助けに行く長い日数に相当する分を前払いされてるから、
文句を言えばギルドメンバーを見捨てるべきだったって主張してる事になってギルドが崩壊する
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:12:54.52 ID:IMXJDW1Ki
>>820
そんな貸し借りの話じゃなくて、小竜みたいにシロエの方針に賛同したり、単純に文化祭の出店感覚で楽しんでるメンバーもいるんじゃないかね
そもそもただ生活するだけならそんなにお金が必要ないんだから、報酬なんか味のある賄いで十分だろ
そんな貸し借りの話じゃなくて、小竜みたいにシロエの方針に賛同したり、単純に文化祭の出店感覚で楽しんでるメンバーもいるんじゃないかね
そもそもただ生活するだけならそんなにお金が必要ないんだから、報酬なんか味のある賄いで十分だろ
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:13:32.82 ID:r9lzIjEw0
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:13:43.77 ID:DT1OsZh8O
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:19:58.33 ID:2yoq6fMv0
>>823
群像劇だからクズな奴がいてもいいじゃん
群像劇だからクズな奴がいてもいいじゃん
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:21:21.28 ID:4K43XD6s0
なんという同調圧力ｗ
ポーション搾取ギルドがかわいく思えてくるな
ポーション搾取ギルドがかわいく思えてくるな
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 13:28:13.70 ID:YYAl3JCrP
>>825
ポーション搾取ギルドは分かり易い恐怖支配なだけだし、元々暴力が支配してるゲームだしな
家族的な中小ギルドの仲間意識を人質に取って支配してるんで、新興宗教などに良くある手とはいえ抜けにくい手を使ってる
ポーション搾取ギルドは分かり易い恐怖支配なだけだし、元々暴力が支配してるゲームだしな
家族的な中小ギルドの仲間意識を人質に取って支配してるんで、新興宗教などに良くある手とはいえ抜けにくい手を使ってる
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 14:00:50.10 ID:PYjsEJwN0
>>821
作中で描かれていない部分を妄想で語ってもらっても困る
作中で描かれていない部分を妄想で語ってもらっても困る
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 14:59:00.47 ID:Y0qUge0M0
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:24:42.04 ID:r9lzIjEw0
なんか革製品かな、手作りしてたけどあれってサイズとかどうするんだろうな
ゲームなら装備品は着回し当たり前だけど、今は鎧とかはサイズを個々に合わせないと
使い物にならんだろうに。そこら辺はまた適当に御都合ゲーム設定なのか
ゲームなら装備品は着回し当たり前だけど、今は鎧とかはサイズを個々に合わせないと
使い物にならんだろうに。そこら辺はまた適当に御都合ゲーム設定なのか
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:32:10.20 ID:ib0aqjJo0
シロエさんは貨幣という概念を無くしたいんじゃ
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:32:42.45 ID:sUbxMw1VI
家のお手伝いは基本的に無償だろ
ただし部外者の西風には正当な報酬を支払うべきだと思うが
ただし部外者の西風には正当な報酬を支払うべきだと思うが
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:35:18.39 ID:TpzAEFtF0
家のお手伝いで数日間不眠不休の労働ｗ
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:36:46.84 ID:Y0qUge0M0
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:38:37.92 ID:ib0aqjJo0
大公無私だからいいんだよ
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:51:20.86 ID:co9aShxVI
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:57:47.74 ID:ib0aqjJo0
家の手伝いというけどさぁ
ほかから、お駄賃もらっているうえに全員でやったのに独り占めは
だめだろう
ほかから、お駄賃もらっているうえに全員でやったのに独り占めは
だめだろう
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:58:15.77 ID:DCDzMwz20
「雪が積もったのでお金を出してください」
「何に使うのかって？」
「雪かき舐めんな（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」
「黙って金を出してください」
「何に使うのかって？」
「雪かき舐めんな（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」
「黙って金を出してください」
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 15:58:42.76 ID:4K43XD6s0
よその家の分まで雪かきしてやる義理はないし
その家のメガネかけたドラ息子はなんかブラブラしてるだけなんだがｗ
その家のメガネかけたドラ息子はなんかブラブラしてるだけなんだがｗ
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 17:00:19.08 ID:2+K7NGW/0
なぁなぁで他人の善意に甘えると、普通は崩壊するんだが
ご都合主義で崩壊しないんだろうなｗ
ご都合主義で崩壊しないんだろうなｗ
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 17:18:11.89 ID:IMXJDW1Ki
>>822
アニメ見てあの集団の中にそんなメンバーがいるように思えるのか
もはや病気だな
身寄りの無い異世界で、ギルドが家族代わりの生活集団になってるようだが、それを裏切って生きていける展望はあるんかね
大手ギルドに大金で売るってのも実際やるけど、後ろ楯の無い低レベルプレイヤー一人なら秘密を教えた後でPKされて金だけ取り返されてもおかしくないな
>>827
アンチがどの口で言うのかｗｗｗｗ
>>828
ボランティアだって、と言ってるだろ？
彼らはシロエの目的に同調して協力してるんだから
給料を要求している描写はない
>>829
そういやアカツキはだぶだぶになった装備をどうしたんだろうか
前後を見比べると頭巾の有無と二の腕出してる以外は同じ装備のサイズ違いっぽいが
>>835
となりの家の前も掻くよ
アニメ見てあの集団の中にそんなメンバーがいるように思えるのか
もはや病気だな
身寄りの無い異世界で、ギルドが家族代わりの生活集団になってるようだが、それを裏切って生きていける展望はあるんかね
大手ギルドに大金で売るってのも実際やるけど、後ろ楯の無い低レベルプレイヤー一人なら秘密を教えた後でPKされて金だけ取り返されてもおかしくないな
>>827
アンチがどの口で言うのかｗｗｗｗ
>>828
ボランティアだって、と言ってるだろ？
彼らはシロエの目的に同調して協力してるんだから
給料を要求している描写はない
>>829
そういやアカツキはだぶだぶになった装備をどうしたんだろうか
前後を見比べると頭巾の有無と二の腕出してる以外は同じ装備のサイズ違いっぽいが
>>835
となりの家の前も掻くよ
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 17:46:19.81 ID:DCDzMwz20
ゲーム感覚とか言い出す信者がいるかと思えば身寄りの無い異世界だとか、家族代わりだとか言い出す信者もいる
信者でもどっちかわからないんだねｗｗｗｗ
信者でもどっちかわからないんだねｗｗｗｗ
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 17:49:19.21 ID:xa7/2quu0
ワタミがその事業に参入してくれてよかったと言っていただけるように、「人」と「人」がふれあう、あらゆる場面で、“ありがとう”を集めます。
ワタミは、様々な社会貢献型ビジネスをグループで展開し、ステークホルダーの皆様から、感謝と信頼を集め続けることを目指します。
ワタミは、一人ひとりが理念に基づく自発的な活動目標を設定し、新たな価値の創出、持続可能な社会の実現に向け、その内容を深めています。
企業とは、単なる営利追求組織ではなく、企業市民としての社会的存在であり、社会の一員としての使命(責任)を果たし続けることにより、
その存在・継続性が確保されると考えています。
ワタミは、様々な社会貢献型ビジネスをグループで展開し、ステークホルダーの皆様から、感謝と信頼を集め続けることを目指します。
ワタミは、一人ひとりが理念に基づく自発的な活動目標を設定し、新たな価値の創出、持続可能な社会の実現に向け、その内容を深めています。
企業とは、単なる営利追求組織ではなく、企業市民としての社会的存在であり、社会の一員としての使命(責任)を果たし続けることにより、
その存在・継続性が確保されると考えています。
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:08:11.43 ID:IMXJDW1Ki
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:09:11.60 ID:DT1OsZh8O
円卓会議がこの大地に存在してくれてよかったと言っていただけるように、「人」と「人」がふれあう、あらゆる場面で、“ありがとう”を集めます。
円卓会議は、様々な社会貢献型ソリューションをグループで展開し、ヤマトサーバーの皆様から、感謝と信頼を集め続けることを目指します。
円卓会議は、一人ひとりが理念に基づく自発的な活動目標を設定し、新たな価値の創出、持続可能な社会の実現に向け、その内容を深めています。
円卓会議とは、単なるギルド連合ではなく、ヤマトの大地の住人としての社会的存在であり、社会の一員としての使命(責任)を果たし続けることにより、
その存在・継続性が確保されると考えています。
うわぁー…
円卓会議は、様々な社会貢献型ソリューションをグループで展開し、ヤマトサーバーの皆様から、感謝と信頼を集め続けることを目指します。
円卓会議は、一人ひとりが理念に基づく自発的な活動目標を設定し、新たな価値の創出、持続可能な社会の実現に向け、その内容を深めています。
円卓会議とは、単なるギルド連合ではなく、ヤマトの大地の住人としての社会的存在であり、社会の一員としての使命(責任)を果たし続けることにより、
その存在・継続性が確保されると考えています。
うわぁー…
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:10:45.18 ID:xa7/2quu0
尚ワタミですら給料は出る模様
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:12:40.49 ID:DT1OsZh8O
ログ・ホライズンはワタミ以下の所業を主役が行う糞アニメ
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:14:48.47 ID:r9lzIjEw0
>>841
そいつ信者モドキで間違った脳内設定ばっかのやつだし詰まらんのよ
頭悪いからすぐ論破できる仮定で話進めてくるし
>アニメ見てあの集団の中にそんなメンバーがいるように思えるのか
居ないほうが不自然なんだよ。と学校や社会的集団に属したことがない人間だと判る
>身寄りの無い異世界で、ギルドが家族代わりの生活集団〜
一日金貨数枚で生きていけると説明あったのにな。別にギルドに入ってなくても平気で生きていけるだろ
>秘密を教えた後でPKされて金だけ〜
なんで殺して金奪うんだよｗｗｗｗｗアホだろお前
金奪ったら当然腹いせに情報をベラベラ話すだろ。意味わからんわ
金で黙って貰うか、自分のギルド入れて監視するわ
そいつ信者モドキで間違った脳内設定ばっかのやつだし詰まらんのよ
頭悪いからすぐ論破できる仮定で話進めてくるし
>アニメ見てあの集団の中にそんなメンバーがいるように思えるのか
居ないほうが不自然なんだよ。と学校や社会的集団に属したことがない人間だと判る
>身寄りの無い異世界で、ギルドが家族代わりの生活集団〜
一日金貨数枚で生きていけると説明あったのにな。別にギルドに入ってなくても平気で生きていけるだろ
>秘密を教えた後でPKされて金だけ〜
なんで殺して金奪うんだよｗｗｗｗｗアホだろお前
金奪ったら当然腹いせに情報をベラベラ話すだろ。意味わからんわ
金で黙って貰うか、自分のギルド入れて監視するわ
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:15:10.05 ID:DCDzMwz20
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:21:21.78 ID:R9yPJog1I
大金で買収ってあの世界で金あっても使いようなくね？
必要な分は自力である程度稼げるし余ったお金で贅沢とかできないだろ
必要な分は自力である程度稼げるし余ったお金で贅沢とかできないだろ
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:23:14.35 ID:xa7/2quu0
金があっても使いようがないのに金を集める主人公か
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:29:07.54 ID:uPtseOMb0
大体、シロエの目的ってなんだよ
どんな大義名分があれば
人をただ働きにできるんだ
どんな大義名分があれば
人をただ働きにできるんだ
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 18:49:12.26 ID:0YXa4Bj30
末尾iくんは>>285>>290の後レス返さず消えたことをもう忘れたらしい
で？大地人を人間らしく取り扱う日はいつくるの？
まあ大地人どころか今週で近しいギルドのメンバーすらも人間らしく取り扱ってなかったわけですが
どいつもこいつもシロエの都合の良いように動くNPC状態
1話での疑問が今なおついて回るけどなんで誰も帰りたいと思って帰る方法を探さないの？
デミカスさんでも誰でもいいけど帰りたいのに方法わからないという理由で暴れときゃいいのに
で？大地人を人間らしく取り扱う日はいつくるの？
まあ大地人どころか今週で近しいギルドのメンバーすらも人間らしく取り扱ってなかったわけですが
どいつもこいつもシロエの都合の良いように動くNPC状態
1話での疑問が今なおついて回るけどなんで誰も帰りたいと思って帰る方法を探さないの？
デミカスさんでも誰でもいいけど帰りたいのに方法わからないという理由で暴れときゃいいのに
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:06:06.81 ID:Bh4pKqCQ0
>>850
まあとりあえず何に使うかは見てればわかるだろ
まあとりあえず何に使うかは見てればわかるだろ
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:07:17.22 ID:eTtyhXQj0
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:10:29.14 ID:xa7/2quu0
>>853
俺に言ってんのか？
俺に言ってんのか？
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:11:03.78 ID:2+K7NGW/0
家買うとか料理とか、なんでネトゲアニメって
こんなネタばかりなの？もっとゲームらしい事するのかと思ったら
こんなネタばかりなの？もっとゲームらしい事するのかと思ったら
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:11:52.99 ID:Bh4pKqCQ0
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:16:01.86 ID:eTtyhXQj0
>>857
大した苦労もなく一人助けただけでどえらい見返りですなあｗ
大した苦労もなく一人助けただけでどえらい見返りですなあｗ
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:18:09.46 ID:uPtseOMb0
前に読んだ本で昔のヤクザは鉄砲玉にする人間に
最初に恩義を与えてから鉄砲玉にすると呼んだけど
これみたいだな
最初に恩義を与えてから鉄砲玉にすると呼んだけど
これみたいだな
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:18:55.98 ID:Bh4pKqCQ0
>>858
大した苦労もなく？
大した苦労もなく？
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:20:44.36 ID:eTtyhXQj0
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:21:01.25 ID:xa7/2quu0
末尾iのワタミ理論は信者間でも意見が割れるのか
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:25:39.74 ID:Bh4pKqCQ0
>>861
何日もかかる救出で失敗したら自分も危ないのに大した苦労ないんだ
何日もかかる救出で失敗したら自分も危ないのに大した苦労ないんだ
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:27:12.19 ID:uPtseOMb0
ある程度の対価をもらったら報酬をもらわないと
働く奴のやる気が下がって目も当てれなくなるぞ
働く奴のやる気が下がって目も当てれなくなるぞ
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:27:31.22 ID:eTtyhXQj0
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:29:41.81 ID:y3l43WV3O
ケガしても痛さ軽減されて死んでも勝手に生き返る世界で危険とか言われても説得力０
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:30:09.43 ID:eTtyhXQj0
だいたい危ないっつったって神殿に戻るだけじゃねーか
この世界において死の意味が軽いと言うのは、シロエ自身なんだろ
そう信者がネタバレしてたじゃんｗ
この世界において死の意味が軽いと言うのは、シロエ自身なんだろ
そう信者がネタバレしてたじゃんｗ
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:43:31.27 ID:4K43XD6s0
チンピラに絡まれてるのをヤクザに泣きついたら
その件は解決したけど後々何かにつけて色々要求されるみたいな
誠意見せろ（ｸｲｯ
その件は解決したけど後々何かにつけて色々要求されるみたいな
誠意見せろ（ｸｲｯ
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:48:46.26 ID:UL+qqd4N0
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:49:28.02 ID:Nx1V1CADI
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:50:03.96 ID:uPtseOMb0
労働がつらいとだんだん同情心が消えていきます
そのうちにその間抜けな仲間をふくろに。
そのうちにその間抜けな仲間をふくろに。
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:52:12.77 ID:uPtseOMb0
>>864
娯楽スキルを持つ奴の娯楽でも見たりするのでは
娯楽スキルを持つ奴の娯楽でも見たりするのでは
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:54:02.08 ID:xa7/2quu0
そういえばEXPポーションの売り上げって何に使うんだ？
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 19:57:44.41 ID:4K43XD6s0
ノ ￣ `ー-､ 若き冒険者を救済するため
/⌒ ＼ ススキノへの強行軍を企画した
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー―― ＼ .| その恩を返すという
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 不眠不休の強制労働ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! セララたんの貞操を考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: 500万Gは非常にリーズナブル
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的対価でございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::
/⌒ ＼ ススキノへの強行軍を企画した
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー―― ＼ .| その恩を返すという
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 不眠不休の強制労働ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! セララたんの貞操を考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: 500万Gは非常にリーズナブル
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的対価でございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:09:33.20 ID:xa7/2quu0
いや答えろよ
ID:R9yPJog1I
ID:Nx1V1CADI
同一の信者だろ
ID:R9yPJog1I
ID:Nx1V1CADI
同一の信者だろ
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:15:41.54 ID:eTtyhXQj0
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:16:09.64 ID:YYAl3JCrP
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:20:13.46 ID:uPtseOMb0
しかし、同じタダなのに奪うタダはそんなに高くないのに
貰うタダは何で高いんだろうか
貰うタダは何で高いんだろうか
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:23:35.70 ID:r9lzIjEw0
そもそもセララだっけ。あれ急いで助ける必要皆無じゃん
いざとなりゃ猫がグリフォン乗せて逃げりゃいいし
恩を盾に思いっきり搾取する主人公も異常だし
まともな判断も下せない28歳も無能
いざとなりゃ猫がグリフォン乗せて逃げりゃいいし
恩を盾に思いっきり搾取する主人公も異常だし
まともな判断も下せない28歳も無能
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:28:06.58 ID:DT1OsZh8O
橙乃ままれの知能が低く人間性もおかしいばかりにこうも歪んだ話が…
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:34:48.71 ID:1tCvpb/eI
>>875
常に張り付いてるわけじゃないんだから落ち着けよ、で>>873だな
まああれはコネ作りがメインだけど売り上げを何に使うかってんなら組織の運営拡大じゃないの？
個人の金と組織の金はまた別だから
常に張り付いてるわけじゃないんだから落ち着けよ、で>>873だな
まああれはコネ作りがメインだけど売り上げを何に使うかってんなら組織の運営拡大じゃないの？
個人の金と組織の金はまた別だから
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:37:57.83 ID:uPtseOMb0
組織に回すなら働いている人にも回してください
ブラックを超えた奴隷企業では人が入ってきません
ブラックを超えた奴隷企業では人が入ってきません
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:38:55.68 ID:eTtyhXQj0
論破されると長考してIDが変わるのが信者の特徴
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:39:03.31 ID:xa7/2quu0
>>881
組織の運営拡大ってなんだ？
組織の運営拡大ってなんだ？
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:49:15.96 ID:kCp6PbH4I
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:49:53.54 ID:eTtyhXQj0
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:50:39.72 ID:uPtseOMb0
一番大事な人件費が入っていないよー
それに、このままだと生産効率落ちるだけだぞ
それに、このままだと生産効率落ちるだけだぞ
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:57:39.36 ID:cF/Kpk2S0
>>883
とりあえずレスを見返してみたけど作品への認識が間違えだらけだよ？
大半がネタバレだから答えられるのだけ言うと死に帰りの神殿の登録は自動なので貴殿のいうような現象は発生しない
海外編より
>『神殿』は復活ポイントとしての寺社と、より広範囲の『感知エリア』によって構成されている。
>多くの場合、感知エリアは、その『神殿』が存在する街と同じ面積を占める。
>つまり、街に入った時点で『神殿』に立ち寄り『登録』したと見なされる。その後、その〈冒険者〉が死亡した場合は、『登録』した『神殿』で復活するわけだ。)
まあ、次回とその次の回でその認識は吹っ飛ぶのがわかってるから相手してないだけでしょ？
とりあえずレスを見返してみたけど作品への認識が間違えだらけだよ？
大半がネタバレだから答えられるのだけ言うと死に帰りの神殿の登録は自動なので貴殿のいうような現象は発生しない
海外編より
>『神殿』は復活ポイントとしての寺社と、より広範囲の『感知エリア』によって構成されている。
>多くの場合、感知エリアは、その『神殿』が存在する街と同じ面積を占める。
>つまり、街に入った時点で『神殿』に立ち寄り『登録』したと見なされる。その後、その〈冒険者〉が死亡した場合は、『登録』した『神殿』で復活するわけだ。)
まあ、次回とその次の回でその認識は吹っ飛ぶのがわかってるから相手してないだけでしょ？
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 20:57:45.83 ID:xa7/2quu0
狩りの規模を拡大する方法は金で何とかなるのか？
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:00:06.22 ID:eTtyhXQj0
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:02:33.14 ID:6crQiS4J0
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:05:21.46 ID:sxjAT44v0
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:06:24.44 ID:eTtyhXQj0
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:07:16.56 ID:cF/Kpk2S0
>>890
同じぐらいID:eTtyhXQj0のレスは論点ズレまくりだｗ
同じぐらいID:eTtyhXQj0のレスは論点ズレまくりだｗ
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:07:20.32 ID:uPtseOMb0
むしろシロエは記憶を消されて悪の心を洗浄されるべき
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:08:14.95 ID:eTtyhXQj0
>>894
ID変えるの失敗したねえ
ID変えるの失敗したねえ
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:09:48.29 ID:eTtyhXQj0
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:10:34.40 ID:sxjAT44v0
>>895
どこが悪なのか聞きたい
どこが悪なのか聞きたい
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:11:26.75 ID:gNaemnW10
え、アンチスレネタバレOKなの？初めて聞いたわ
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:11:32.64 ID:cF/Kpk2S0
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:13:03.77 ID:DT1OsZh8O
自らを正義と認識している自覚のない悪…シロエ
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:13:56.70 ID:xa7/2quu0
>>885
やってることがゲームと同じなんだがゲームじゃ個人に金は不要ってことでいいのか？
やってることがゲームと同じなんだがゲームじゃ個人に金は不要ってことでいいのか？
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:14:16.89 ID:eTtyhXQj0
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:14:22.45 ID:sxjAT44v0
>>897
お前はレスキュー隊に家族を助けられたら感謝を行動に表さなくってもいいと言いたいんだな
お前はレスキュー隊に家族を助けられたら感謝を行動に表さなくってもいいと言いたいんだな
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:15:43.60 ID:eTtyhXQj0
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:16:09.29 ID:4K43XD6s0
やっぱ見返り求めての行動だったのかｗ
むしろそういう人間の方がよっぽど信用できるけど
むしろそういう人間の方がよっぽど信用できるけど
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:16:25.20 ID:uPtseOMb0
報酬払わないことが悪以外のなんだよ
それに、報酬を払えば視聴者からの株が上がったのに
変にリアルなんだよ
それに、報酬を払えば視聴者からの株が上がったのに
変にリアルなんだよ
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:17:22.76 ID:cF/Kpk2S0
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:18:38.92 ID:eTtyhXQj0
>>906
見返りを狙って救出に行ったのなら、それはそれで面白いけど
それなら救出話の間にそういう内心を示唆しとかないとね
後から実は〜と言われても後付けにしか見えんわ
>>908
自作自演はお前だろｗ
見返りを狙って救出に行ったのなら、それはそれで面白いけど
それなら救出話の間にそういう内心を示唆しとかないとね
後から実は〜と言われても後付けにしか見えんわ
>>908
自作自演はお前だろｗ
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:18:48.49 ID:sxjAT44v0
>>905
死ななければどうでもいいと思ってるとかお前人間か？
死ななければどうでもいいと思ってるとかお前人間か？
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:19:15.86 ID:r9lzIjEw0
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:19:50.07 ID:eTtyhXQj0
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:20:52.85 ID:uPtseOMb0
むしろ、女の子に囲まれてハーレムしたい
ということだけを目標としたほうが
好感度高かったんじゃ
ということだけを目標としたほうが
好感度高かったんじゃ
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:21:20.86 ID:cF/Kpk2S0
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:22:29.88 ID:sxjAT44v0
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:22:33.03 ID:eTtyhXQj0
>>914
お前が自演って言い出したんだからまずお前が出せ
お前が自演って言い出したんだからまずお前が出せ
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:22:42.66 ID:xa7/2quu0
>>910
PKや監禁をする非人間が多すぎやしませんかね
PKや監禁をする非人間が多すぎやしませんかね
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:24:18.33 ID:eTtyhXQj0
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:24:42.79 ID:sxjAT44v0
>>911
国民的人気ゲームのポケモンもそうなんですがそれはどうお考えで？
国民的人気ゲームのポケモンもそうなんですがそれはどうお考えで？
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:25:30.03 ID:6crQiS4J0
ポケモンってMMOだっけ？
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:26:22.55 ID:cF/Kpk2S0
>>916
>896の説明をちゃんと説明してくれたらいいよ〜
>896の説明をちゃんと説明してくれたらいいよ〜
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:27:03.93 ID:DT1OsZh8O
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:27:12.72 ID:4K43XD6s0
そらをとぶ覚えるまでが微妙に不便なんだよな
少なくとも移動に何週間もかかる仕様ではないが
少なくとも移動に何週間もかかる仕様ではないが
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:28:03.50 ID:/muGwWuX0
ログ・ホライズンは結局主人公ageのためなら何でもありの俺tueee糞アニメ5
ログ・ホライズンはギルメンから金貨500万枚を搾取するNAISEI糞アニメ5
ログ・ホライズンはギルメンから金貨500万枚を搾取するNAISEI糞アニメ5
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:28:09.62 ID:eTtyhXQj0
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:28:24.77 ID:cF/Kpk2S0
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:29:36.49 ID:cF/Kpk2S0
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:29:54.29 ID:eTtyhXQj0
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:31:00.06 ID:sxjAT44v0
>>918
お前さ・・・普通に仲間の身の安全を守ってもらった恩のほうが大きいだろ
後、シロエは無理やりやらしてるんじゃなくただお願いしただけで三日月が恩返しとしてやりますってやってるだけで最初から論点がおかしいの気づかない時点でアスペだろ
お前さ・・・普通に仲間の身の安全を守ってもらった恩のほうが大きいだろ
後、シロエは無理やりやらしてるんじゃなくただお願いしただけで三日月が恩返しとしてやりますってやってるだけで最初から論点がおかしいの気づかない時点でアスペだろ
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:31:13.18 ID:/muGwWuX0
すまん、もうひとつ思いついた
ログ・ホライズンは擁護のため信者がアンチスレで奮闘する糞アニメ5
ログ・ホライズンは擁護のため信者がアンチスレで奮闘する糞アニメ5
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:31:18.32 ID:eTtyhXQj0
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:32:13.39 ID:r9lzIjEw0
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:35:01.53 ID:cF/Kpk2S0
>>928
登場人物がおかしいが『シロエTuee』準基だから突っ込まれんだろ
アンチスレでも頭悪すぎだｗ
目先のことばっかりに突っ込んでばっかりだしｗ
とりあえず原作読んでみては？
普通、アンチだって内容を熟知して突っ込むと思うのだけど？
登場人物がおかしいが『シロエTuee』準基だから突っ込まれんだろ
アンチスレでも頭悪すぎだｗ
目先のことばっかりに突っ込んでばっかりだしｗ
とりあえず原作読んでみては？
普通、アンチだって内容を熟知して突っ込むと思うのだけど？
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:35:18.62 ID:eTtyhXQj0
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:36:32.54 ID:cF/Kpk2S0
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:36:38.43 ID:eTtyhXQj0
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:37:46.18 ID:eTtyhXQj0
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:38:03.36 ID:uPtseOMb0
セララ、仲間じゃなくなるかな
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:39:04.83 ID:vZ2hTQRZ0
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:39:29.87 ID:sxjAT44v0
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:40:10.15 ID:eTtyhXQj0
>>940
お前はポケモンでもやってなさい小学生くん
お前はポケモンでもやってなさい小学生くん
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:41:00.95 ID:cF/Kpk2S0
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:42:04.42 ID:uPtseOMb0
家族だって理不尽なことがあると縁を切るんだから
赤の他人の縁を切るくらい簡単だろう
赤の他人の縁を切るくらい簡単だろう
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:42:46.18 ID:eTtyhXQj0
>>942
読む気もないしここアニメ板だし、アニメだけで説明できなきゃアニメとしては糞だろ
読む気もないしここアニメ板だし、アニメだけで説明できなきゃアニメとしては糞だろ
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:43:40.74 ID:5/7/3VDz0
>>919
オフゲとMMOを一緒にしちゃイカン
ただ、俺はどちらかと言えばアンチ側だけど無料奉仕に関しては分からなくは無い。
なんだかんだ言って日本人コミュってリーダーやりたがる奴が希少なんだわ
んで、テキトーにソイツを持ち上げておけばメンドクサイ事はやってくれるし、おこぼれに預かれるし…
オフゲとMMOを一緒にしちゃイカン
ただ、俺はどちらかと言えばアンチ側だけど無料奉仕に関しては分からなくは無い。
なんだかんだ言って日本人コミュってリーダーやりたがる奴が希少なんだわ
んで、テキトーにソイツを持ち上げておけばメンドクサイ事はやってくれるし、おこぼれに預かれるし…
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:43:48.97 ID:sxjAT44v0
>>941
論破されて悔しいの？
論破されて悔しいの？
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:44:22.74 ID:eTtyhXQj0
まあ読んだら読んだで新たなツッコミどころが出てくるのは間違いないだろうが
なんか信者は宗教の経典並に絶対視して、原作に書かれていることは全て正しい
と思い込んでるようだが
なんか信者は宗教の経典並に絶対視して、原作に書かれていることは全て正しい
と思い込んでるようだが
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:44:36.18 ID:cF/Kpk2S0
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:46:32.65 ID:cF/Kpk2S0
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:46:53.91 ID:4K43XD6s0
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:46:58.48 ID:eTtyhXQj0
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:49:13.45 ID:cF/Kpk2S0
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:49:16.57 ID:DT1OsZh8O
というか信者君がこのスレに原作の本文をコピペしてくどくて粗だらけの内容を突っ込んでもらいなよ
ログホラのページビューやユニークアクセス数の上昇なんて手伝いたくないし
ログホラのページビューやユニークアクセス数の上昇なんて手伝いたくないし
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:50:18.91 ID:W2JYX2DW0
とりあえずアンチさんの言い分としては、目的のために無料で協力するのはありえないってことでいい?
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:50:39.57 ID:eTtyhXQj0
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:54:10.06 ID:6crQiS4J0
>>954
ずいぶん頭の悪い極論だな
ずいぶん頭の悪い極論だな
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:54:46.45 ID:cF/Kpk2S0
>>955
>そんなもんは一般論だよ
解らない事があればWebで調べろっていうのも一般論なのだが？
少なくとも現代社会においては小学生でもPCに触れていれば誰でも知ってる事だと思うが？
まあ、子供じみた一般論という皮をかぶった癇癪よりはまともだと思うけどね
>そんなもんは一般論だよ
解らない事があればWebで調べろっていうのも一般論なのだが？
少なくとも現代社会においては小学生でもPCに触れていれば誰でも知ってる事だと思うが？
まあ、子供じみた一般論という皮をかぶった癇癪よりはまともだと思うけどね
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:55:09.82 ID:0YXa4Bj30
アニメだけで解説出来てないアニメクソ過ぎって言い捨てにくるスレなのにじゃあ原作読めばって何事だよ
アニメ面白い→原作はどうなんだろう？は通るけど逆が通るわけねーだろｗｗｗ
アニメ面白い→原作はどうなんだろう？は通るけど逆が通るわけねーだろｗｗｗ
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:55:10.32 ID:eTtyhXQj0
>>957
いやだから俺個人にわからないことは何もないよ
いやだから俺個人にわからないことは何もないよ
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:55:31.40 ID:YS91x33m0
ログ・ホライズンはワタミも裸足で逃げ出す超ブラック企業糞アニメ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1384865695/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1384865695/l50
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:56:12.48 ID:cF/Kpk2S0
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:56:24.57 ID:sxjAT44v0
とりあえず
双子を助けたいし弱者が搾取され続ける現状をどうにかしたいので協力して下さい
↓
前回仲間が助けてもらったから恩返しに協力します
この流れが理解できてないやついないよな？
双子を助けたいし弱者が搾取され続ける現状をどうにかしたいので協力して下さい
↓
前回仲間が助けてもらったから恩返しに協力します
この流れが理解できてないやついないよな？
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:57:13.00 ID:r9lzIjEw0
おいおい次スレ建てる前に、全部埋めるなよ
煽ってる奴はソレ狙いかもしれんが、まだやりたいなら次スレ立ててからにしろよ
煽ってる奴はソレ狙いかもしれんが、まだやりたいなら次スレ立ててからにしろよ
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:57:46.22 ID:eTtyhXQj0
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 21:59:26.61 ID:0YXa4Bj30
>>960
乙
乙
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:01:05.47 ID:r9lzIjEw0
>>960
乙
乙
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:01:56.93 ID:W2JYX2DW0
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:05:19.74 ID:cF/Kpk2S0
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:05:57.27 ID:+P5o/cqgO
MMOのネトゲでガチ家族や仲間意識なんてあるかね？
ましてや初心者の集まりじゃな
何故猫はグリフォンでセララを連れてアキバまで逃げなかったのか？
流石に3ヶ月無料奉仕したら情報ばらす奴でるだろ
ましてや初心者の集まりじゃな
何故猫はグリフォンでセララを連れてアキバまで逃げなかったのか？
流石に3ヶ月無料奉仕したら情報ばらす奴でるだろ
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:06:15.30 ID:uPtseOMb0
>>954
赤い国行けばいいじゃない
赤い国行けばいいじゃない
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:06:16.07 ID:cF/Kpk2S0
>>964
ああ、自己完結してるわけね
ああ、自己完結してるわけね
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:07:10.42 ID:eTtyhXQj0
>>967
ブラック云々はおいといて、主にギルメンが唯々諾々と無償労働に狩り出されてる
ことが不自然なんだよね
あの関西弁女は、現実のMMOで同じ事をすれば、多分下からの突き上げを食らって
ギルド内がかなりギスギスする事になる
だってやったことは帰れなくなった低レベルを迎えに行っただけだろ
MMOではそんなもん日常茶飯事じゃん
>>971
自己完結ってことば覚えたてか？
ブラック云々はおいといて、主にギルメンが唯々諾々と無償労働に狩り出されてる
ことが不自然なんだよね
あの関西弁女は、現実のMMOで同じ事をすれば、多分下からの突き上げを食らって
ギルド内がかなりギスギスする事になる
だってやったことは帰れなくなった低レベルを迎えに行っただけだろ
MMOではそんなもん日常茶飯事じゃん
>>971
自己完結ってことば覚えたてか？
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:09:43.44 ID:sxjAT44v0
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:10:26.64 ID:eTtyhXQj0
>>973
だったら現実にしね
だったら現実にしね
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:11:09.99 ID:uPtseOMb0
俺の知っている現実では無償労働をする奴は
クズ以外の何者でないんだけどな
クズ以外の何者でないんだけどな
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:11:27.88 ID:W2JYX2DW0
>>968
いや、俺はそれで納得して無料で手伝いしても何の疑問もないんだ。
ここのアンチさんが、無料でやってることがどうも納得いかないみたいなんで確認してみたかった。
>>969
レベルカンストした廃人2人とベテラン1人でアキバから来るのと、低レベル初心者連れて廃人1人でアキバ目指すのはどっちが確実なんだ?
タイマンでならデミさん倒せるとして、他の取り巻きは絶対に手出ししてこないの?
あと3か月ってどこにあった話?
いや、俺はそれで納得して無料で手伝いしても何の疑問もないんだ。
ここのアンチさんが、無料でやってることがどうも納得いかないみたいなんで確認してみたかった。
>>969
レベルカンストした廃人2人とベテラン1人でアキバから来るのと、低レベル初心者連れて廃人1人でアキバ目指すのはどっちが確実なんだ?
タイマンでならデミさん倒せるとして、他の取り巻きは絶対に手出ししてこないの?
あと3か月ってどこにあった話?
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:11:54.59 ID:/muGwWuX0
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:13:03.28 ID:uPtseOMb0
>>975
毛主席が君を人民公社に招きたいようです
毛主席が君を人民公社に招きたいようです
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:13:26.67 ID:W2JYX2DW0
>>975
そっか…神戸の震災のときに炊き出しの手伝いしてた俺達ってクズだったんだな・・・
そっか…神戸の震災のときに炊き出しの手伝いしてた俺達ってクズだったんだな・・・
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:14:29.29 ID:cF/Kpk2S0
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:15:09.30 ID:eTtyhXQj0
>>977
誰と勘違いしてんだよ信者
誰と勘違いしてんだよ信者
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:15:58.38 ID:6crQiS4J0
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:16:00.30 ID:+P5o/cqgO
ボランティアは好きじゃないね
つか軍師なら善意に頼らないもっと頭の良い金策ないのかよ
つか軍師なら善意に頼らないもっと頭の良い金策ないのかよ
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:16:31.59 ID:sxjAT44v0
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:17:33.84 ID:TpzAEFtF0
西風は少なくとも目的は知らないなｗ
オカマが手伝いって売り子なの？とか疑問を口にしてる
リーダーがあの人は計り知れないとか信者丸出しで手伝わされるギルドメンｗ
オカマが手伝いって売り子なの？とか疑問を口にしてる
リーダーがあの人は計り知れないとか信者丸出しで手伝わされるギルドメンｗ
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:17:48.95 ID:eTtyhXQj0
>>984
人間と言うものを理解していたら、こんな組織的無償労働があり得ないことがわかる
人間と言うものを理解していたら、こんな組織的無償労働があり得ないことがわかる
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:19:23.26 ID:eTtyhXQj0
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:20:01.63 ID:cF/Kpk2S0
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:21:02.74 ID:sxjAT44v0
>>986
アスペルガー症候群診断受ける事をオススメする
アスペルガー症候群診断受ける事をオススメする
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:21:21.90 ID:cF/Kpk2S0
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:22:24.87 ID:eTtyhXQj0
>>990
行う偽善を実際に行ってる人がどんだけ少ないかという話
行う偽善を実際に行ってる人がどんだけ少ないかという話
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:23:08.17 ID:4K43XD6s0
アニメがつまらなかったり不満があってアンチスレにいるのに
わざわざその原作を律儀に読む人ってあんまりいないと思うんだ
それはともかく煽り合ってないでお互いちょっとだけ頭を冷やそうよ
わざわざその原作を律儀に読む人ってあんまりいないと思うんだ
それはともかく煽り合ってないでお互いちょっとだけ頭を冷やそうよ
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:23:41.33 ID:eTtyhXQj0
ヒャッハーな悪人か
ものすごい偽善者か
その２極しか今のところ出てきてないよな
それもこの作品の不自然さのひとつ
ものすごい偽善者か
その２極しか今のところ出てきてないよな
それもこの作品の不自然さのひとつ
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:24:17.60 ID:cF/Kpk2S0
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:25:30.12 ID:cF/Kpk2S0
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:26:47.29 ID:eTtyhXQj0
>>994
８９３も企業も見返りを求めてやったに決まってるだろう
あの時中内功は、無償で商品をばらまくより、物価を安定させるのが
企業の責務だと言った
この意味がわかるなら、この無償労働の悪影響についても考えるべきだね
俺にこういう議論を挑むのはお前の知識では無理だよ
８９３も企業も見返りを求めてやったに決まってるだろう
あの時中内功は、無償で商品をばらまくより、物価を安定させるのが
企業の責務だと言った
この意味がわかるなら、この無償労働の悪影響についても考えるべきだね
俺にこういう議論を挑むのはお前の知識では無理だよ
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:27:33.62 ID:W2JYX2DW0
>>982
まあ、それでいいや。
どうなん?
目的があって、そのために無料で働くことって無理なの?
自腹きって徹夜しまくってまで、目的のために働いたりできないって人が多いの?
俺はいい年こいても自腹切って、何の得にもならない趣味を続けてるからなー
まあ、それでいいや。
どうなん?
目的があって、そのために無料で働くことって無理なの?
自腹きって徹夜しまくってまで、目的のために働いたりできないって人が多いの?
俺はいい年こいても自腹切って、何の得にもならない趣味を続けてるからなー
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:28:23.45 ID:sxjAT44v0
>>993
さすがにお前の思考回路よりは不自然じゃないけどな
さすがにお前の思考回路よりは不自然じゃないけどな
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:29:45.23 ID:eTtyhXQj0
世の中の大半は半端な善意と半端な悪意に満ちている
これが現実
これが現実
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/11/19(火) 22:30:37.59 ID:eTtyhXQj0
悉無律思考こそ精神科に行くべきだね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛