ログホライズンは主人公達TUEEEE仕様の糞アニメ 2
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :
2013/10/31(木) 18:47:07.54 ID:6vGZss7d0
スレタイミスった このスレは実質3スレ目です
●スタッフ 【原作】橙乃ままれ 【ストーリー監修】桝田省治 【キャラクター原案】ハラカズヒロ 【監督】石平信司 【シリーズ構成】根元歳三 【アニメーションプロデューサー】金子文雄 宮本秀晃 【キャラクターデザイン】いとうまりこ 【プロデューサー】苗代憲一郎 【美術監督】野村裕樹 【プロデューサー】苗代憲一郎 【色彩設計】村上智美 【制作統括】柏木敦子 柴田裕司 【撮影監督】山根裕二郎 【アニメーション制作】サテライト 【モニターグラフィックス】石川寛貢 【制作】NHKエンタープライズ 【CGスーパーバイザー】橋本トミサブロウ 【制作・著作】NHK 【音響監督】はたしょう二 【音楽】高梨康治 【オープニングテーマ】database feat. TAKUMA(10-FEET) 歌 MAN WITH A MISSION 【エンディングテーマ】Your song* 歌 Yun*chi ●キャスト シロエ:寺島拓篤 ヘンリエッタ:高垣彩陽 直継(なおつぐ):前野智昭 セララ:久野美咲 アカツキ:加藤英美里 小竜(しょうりゅう):逢坂良太 にゃん太(にゃんた):中田譲治 飛燕(ひえん):梶川翔平 トウヤ:山下大輝 リリアナ:雨宮天 ミノリ:田村奈央 アシュリン:佐藤奏美 五十鈴(いすず):松井恵理子 アイゼル:村田太志 ルンデルハウス:柿原徹也 明日架(あすか):高橋未奈美 マリエール:原由実 ほか
・資料wiki
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/ ・よくある質問
Q.これってSAOの(ry
A.ドットハック(ry クリスクロス(ry
Q.ところでエルダー・テイルってVRMMOじゃないの?
A.現実にもあるような普通のMMOです。
Q.じゃあ現実の体はどうなってんの? つーかどうやってネトゲ世界に入ったの?
A.不明。漫画版では体が消えたように見える描写があるけど、作者はその描写について「消えたかは分からない」という見解(同人誌でのインタビューより)。
Q.なんでみんなレベル90なの?
A.長い間レベル上限が90だったので、多少なりともやり込んだプレイヤーはとっくにカンストしてる。
ただし同じレベル90でもやり込み次第でキャラ性能に厳然たる差が出る模様。
Q.声は元のままとかネカマネナベ大惨事やん?
A.大惨事だけど「ボイスチャットが主流なのでネカマネナベは比較的珍しい」という設定。
あと、1話でアカツキが使ったポーションの代用品が後々出回る予定なので数少ない被害者も安心です。
Q.シロエってコミュ障ぼっちソロプレイヤー?
A.ギルドに入らないだけで、大規模戦闘の助っ人したり一時的なパーティを組んだりしてる。むしろベテランなので交友関係は並のプレイヤーより広い。
Q.アカツキちゃんってリアル幼女?
A.20歳です。大学生です。成人です。
アンチスレにそのテンプレっているのか?
『ログ・ホライズン』でなく『ログホライズン』だと2ch検索に引っ掛からないんだな 『ログ』で検索しても『ホライズン』で検索してもアンチスレッドだけは引っ掛からない ログホライズンだと引っ掛かる 次スレはログホライズンでなくログ・ホライズンでよろしく
こいつはもう来るなよw
249 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/27(日) 01:12:50.55 ID:IoeOTxiV0
>>201 スレタイ読めよ
呼ばれて来てるんだよ
>>5 俺もいらないんじゃないかと思ったが前スレにあったから一応入れた
いらないって意見が多いなら次削っていいんじゃないか
次立てる人は
>>6 も忘れないようにしよう
こんなもんが売れるってのに納得がいかねぇわ…… あーあ
972 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 21:07:58.68 ID:esT6TLOR0
>>970 あれはどちらかと言うとMMOアニメやファンタジーでお馴染みの演出ってやつだろ?
アンチは力いっぱい否定するがそれがない作品の方がしようだと思うぞ?
忘れてると思うが、ログホラはアニメのことを話してるのであってアンチが名も語らないMMOじゃないんだぜ?
MMOアニメでお馴染みの演出ってもしかしてSAOのことか?
ログホラ始まる前はさんざんSAOとは違うって自慢げだったのに…
え?マスターオブエピックとかドルアーガの塔だったのだが・・・・・・ 結構お約束多かったぞ? 作れないはずの課金装備を気合で製造しちゃったりとかダメキャラだったタンクの主人公が初PTでモンスターの群れのガードを闘り抜いたりとか・・・・・・ お約束で本家ドルアーガネタ出したりガチャでゴミアイテム出しまくりとかetc… MMOネタ満載でスキルの効果が思いっきり拡張されてたり騎士団を単騎で吹き飛ばす騎士団長とかね・・・・・・ え?SAO?なんでそう思うの? 一言も言った覚えないのだが?
MOEはともかく、ドルアーガの塔ってMMOアニメだったっけ?
あとさ、どっちも5〜6年前のアニメだから 年齢によっては知らないよね
なるほどな。調べたらドルアーガはアニメ化と同時期にオンラインがひっそり始まってたらしい
でも残念ながらドルアーガ(アニメ)の元になったのはアーケード版の方だ
ゴンゾの持ち株会社がアニメ化と同時にオンゲ化権も得てマルチ展開しただけ
>>12 ログホラとSAOが一番似てるからな
ログホラ、SAO…作者が架空のゲームを舞台に設定したMMOぽい小説のストーリーに沿ってアニメ化したもの
MOE、ドルアーガ…実際にあるゲームを元にアニメ化したもの。しかもドルアーガの方はアーケード版を元にしている
そもそもスタート地点が違ってる
俺TUEEEって部分も全く一緒だな システムが完全な現実世界を謳った割には穴だらけなところも含めて
>>12 MOEはそのゲームやってるプレイヤーしかわからんようなネタを延々やるようなアニメだから
本来ゲームじゃ出来ないような行為はギャグとしてやってなかったか?
5人瞬殺はギャグだという主張なら、MOEを引き合いに出すのもわからんではないが……
MOEアニメはそれこそ無意味な受け渡しを延々繰り返してスキル上げとかのあるある自虐ネタも放り込んであったなあ
ログホラはいきなり子供が来て育てたり敵の金玉潰したりしないからまったりシステムについてアンチできるね
元がクリゲーなんだから慣れるのにまず時間が掛かりそうなんだがなぁ
体が勝手に動き覚えてる設定だっけ? 戦闘中は元のゲームシステム以外の事はできない仕組みなのかな 普通に投網とか作って投げたらどうなるんだろ
>>20 そのために主人公たちは街の外でずっと現実化した戦闘に慣れるための訓練してたんだろうが
ずっと逃げ隠れしてたはずの猫が戦闘に慣れてるのがなぜかは謎
>>22 えっ、ずっと? そういや2週間なんたらとか言ってたような……
アニメ見る限りだとその日に襲われて、次の日に出発したように見えたわ
あっちの世界に行ってから何日目に何があったかって表が欲しいね
年表
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/pages/201.html 1年目
5月
〈大災害〉(〈第三の森羅変転〉、〈革命〉、〈五月革命〉)。
〈大地人〉10倍に増加。
〈古来種〉の集団〈全界十三騎士団〉消滅。
【アキバの街】
シロエ、〈大災害〉直前までトウヤとミノリと共に狩りの練習。
〈大災害〉後、シロエと直継が合流・再会。
シロエと直継、〈三日月同盟〉と情報交換。
5日目、アカツキがシロエから〈外観再決定ポーション〉を譲り受ける。シロエ、直継、アカツキのチーム結成。
8日目、シロエ達3人は初心者ゾーンで調査をしながら実地訓練。さらに1週間経つ頃には、50レベルほどの敵と戦えるほどに。
数日後の夜、訓練帰りにPKギルド〈ドレッド・パック〉の奇襲、シロエ達にとって初めてのPK戦。シロエ達が勝利。
PK戦後、アキバの街に戻って〈三日月同盟〉のギルドホールへ。マリエールの話で、〈三日月同盟〉メンバーのセララが置かれている状況を知る。
シロエ、マリエール達の代わりにセララを救出に行くことを決意。翌日早朝、シロエ達がアキバの街出発。
アキバ出発から3日目、シロエ達は〈ティアストーン山地〉に到着。
5日目ススキノに到着。にゃん太、セララと合流。
vs〈ブリガンディア〉。シロエ&にゃん太の連携でデミクァスを撃破。ススキノから脱出。
脱出した日の夜、野営でにゃん太が「手料理」をもてなす。
【ミナミの街】
〈Plamt hwyaden〉ギルドマスターの濡羽、〈大災害〉後の状況改変のため貴族と斎宮家に近づき取り入れる。
2018年5月3日木曜日、12番目の拡張パック〈ノウアスフィアの開墾〉導入。
〈冒険者〉のレベル上限が100になる。
6月 【アキバの街】 シロエ達がアキバに帰還。〈三日月同盟〉のギルドホールでセララ救出祝いのパーティを行う。 パーティ後、マリエールがシロエに悪徳ギルド〈ハーメルン〉の存在、アキバの現状を話す。 シロエ、ギルド結成を決意。 シロエ、ミノリと念話によるコンタクトを開始。 シロエ、〈記録の地平線〉(ログ・ホライズン)ギルドマスターとして〈三日月同盟〉に協力要請する。 〈三日月同盟〉への協力要請から5日後、〈軽食販売クレセントムーン〉開店。 マリエールとヘンリエッタが〈第8商店街〉、〈海洋機構〉、〈ロデリック商会〉と交渉し契約成立。 シロエとにゃん太、〈西風の旅団〉ギルドマスターソウジロウ=セタと再会、〈西風の旅団〉に協力を要請。 〈軽食販売クレセントムーン〉開店から10日後、アキバの街を代表する12のギルドが集い会議を開く。会議開始の数時間前にシロエがギルド会館を購入。 〈ハーメルン〉初心者救出作戦開始。 12のギルドの内、〈シルバーソード〉が会議から退席。 〈ロデリック商会〉、〈第8商店街〉協力の元、〈海洋機構〉が蒸気機関の開発に成功。 アキバの11のギルドからなる機関、〈円卓会議〉結成。日没頃には〈円卓会議〉の方向性が固まり、施行される法について詰めの段階に入る。 〈円卓会議〉が結成した日の夜には早くも「手料理」の食べ歩きが生まれ、翌日の午後に行われた演説を機にアキバの街に活気がもたらされる。 〈ハーメルン〉解散。〈三日月同盟〉は新しいギルドホール、〈記録の地平線〉は新しくギルドタワーを購入。 引越しの日の夜、〈記録の地平線〉にトウヤとミノリが加入する。 【ミナミの街】 濡羽が“オーバースキル”を手に入れ、ミナミの衛士機構を掌握。 ミナミの街の〈衛兵〉が全て濡羽の私兵となる。 濡羽、〈大地人〉貴族と執政家との交渉で巨額の富を手に入れ、その財力で大神殿ゾーンを購入。 〈Plant hwyaden〉がミナミを完全掌握。 【ビッグアップル】 6.01食料暴動と公開リンチが起こる。
7月 〈自由都市同盟イースタル〉の領主連盟による書状が〈円卓会議〉宛に届く。 8月 【アキバの街】 クエスト〈ゴブリン王の帰還〉発動。 マリエールを責任者とする夏季合宿が行われることが決定。(→【夏季合宿サイド】へ) 議論の末、〈円卓会議〉は〈自由都市同盟イースタル〉へ参加することを決定。選抜メンバーが決められる。(→【〈円卓会議〉代表サイド】へ) 遠征軍帰還後の猶予期間中、〈円卓会議〉が〈自由都市同盟イースタル〉との条約調印により基本条約、相互通行通商条約、平和条約の三種の条約を締結する。
【夏季合宿サイド】 チョウシの町付近での新人プレイヤーの夏季合宿が行われる。廃校舎をベースキャンプとして、レベル帯毎に別々のカリキュラムを行う。 ベースキャンプ到着の翌日、ミノリ、トウヤ、セララ、五十鈴、ルンデルハウス=コード達レベル下位パーティが〈ラグランダの杜〉に挑む。 攻略開始1日目、ミノリ班は開始1時間で撤退。2日目3日目も苦戦を強いられ3時間も経たない内に撤退。 4日目ミノリ班、攻略には行かず丸一日使ってベースキャンプでお互いのことについて話し合い・能力確認を行う。 5日目ミノリ班、〈ラグランダの杜〉最奥部まで到着し〈燃えさかる悪霊〉(バーニングデッド)撃破。 7日目夜、五十鈴がルンデルハウスが〈大地人〉であることを知る。 8日目朝、メイニオン海岸に大量の〈水棲緑鬼〉が襲来。直継達廃校舎キャンプへ戻る。 夕方、チョウシの町へ進行中の〈緑小鬼〉軍の略奪用中規模分隊を発見。夏季合宿参加者全員、警告するためチョウシの町へ移動開始。 夜、先駆けたミノリ班による浸透打撃作戦開始。 ミノリ班による奇襲、その他夏季合宿組による防衛の結果、無事チョウシの町を〈緑小鬼〉から守りきる。 9日目昼過ぎ、ミノリ班がチョウシの町に到着。 10日目朝、ザントリーフ大河河口部でマリエール達〈冒険者〉60人が1000体以上の〈水棲緑鬼〉侵攻軍と戦闘開始。 昼過ぎ、〈緑小鬼〉がチョウシの町の畑に再侵入、ミノリ班が戦闘に向かう。夕方までに約30体の〈緑小鬼〉撃破。 夕方ミノリ班が巡回中、チョウシの町大通りに〈魔狂狼〉2体をつれた〈緑小鬼〉小隊が侵入、戦闘開始。 戦闘に勝利するもルンデルハウスが致命傷を負い死亡(意識不明)。蘇生呪文は無効、ミノリがシロエに助けを求める。 ミノリ達の元へ駆け付けたシロエ、〈黄泉返りの冥香〉でルンデルハウスを3分間のみ復活させる。ルンデルハウスが契約書にサインをする。 ルンデルハウス再び死亡。〈契約術式〉の効果により、〈大地人〉から〈冒険者〉へ転生しアキバの大神殿で復活。 夜、〈オキュペテー〉からの援軍もあり〈水棲緑鬼〉の軍勢を駆逐。 大神殿で復活したルンデルハウス、〈帰還呪文〉を用いてアキバに戻った五十鈴から説教を受ける。
【〈円卓会議〉代表サイド】 〈円卓会議〉の代表団が〈エターナルアイスの古宮廷〉へ赴く。夜に開かれた舞踏会に参加。 舞踏会翌日(2日目)の正午過ぎ、クラスティとレイネシア=エルアルテ=コーウェンが初対面、四阿でお茶。 4日目の夜中、中庭にいたシロエとアカツキの前にリ=ガンが現れる。 シロエとアカツキ、宮廷奥の書斎でリ=ガンから魔法の等級、〈森羅変転〉の歴史、〈魂魄理論〉(スピリットセオリー)について聞かされる。 7日目夜、〈自由都市同盟イースタル〉の領主のみによる領主会議が開かれる。 8日目朝〜昼、遠隔中継の〈円卓会議〉が開催。亜人間の襲撃の原因を〈ゴブリン王の帰還〉と推測。〈西風の旅団〉に援軍要請。 夕方、ソウジロウが〈エターナルアイスの古宮廷〉に到着。 夜、〈自由都市同盟〉と〈円卓会議〉が参加する事前協議が開かれる。 レイネシア、アキバの街へ義勇兵を募りに行くことを決意。クラスティにアキバまでの御供を仰ぐ。クラスティ、レイネシア、シロエ、アカツキがアキバの街へ。 会議終了後、ミチタカ、ヘンリエッタ、セルジアッド=コーウェン公爵が〈自由都市同盟〉と〈円卓会議〉の今後の関係について話し合う。 9日目明朝アキバの中央広場、レイネシアがアキバの〈冒険者〉達に義勇軍嘆願演説を行う。 総指揮クラスティ、参謀シロエによる総数1200人以上の遠征軍が結成・出陣。 昼過ぎ、約130人の〈冒険者〉を乗せた蒸気船〈オキュペテー〉がマイハマに到着。その後ナラシノの廃港へ。 10日目明け方、クラスティ率いる先行打撃大隊96名が戦闘開始。 夕暮れ時レイネシア、打撃部隊の休憩地にいるクラスティと合流。 夕暮れ時、〈ミドラウント馬術庭園〉を拠点とするシロエの元にミノリから念話。 シロエ、アカツキと共に〈鷲獅子〉でミノリ達の元へ。〈鷲獅子〉の背中で〈契約術式〉の契約書を書く。 夜、打撃大隊が〈緑小鬼〉軍と二度目の戦闘。クラスティが〈緑小鬼の将軍〉(ゴブリン・ジェネラル)を撃破。 〈緑小鬼の将軍〉(ゴブリン・ジェネラル)討伐から約1週間、成功裏のうち遠征軍はアキバに帰還。 【ミナミの街】 クエスト〈スザクモンの鬼祭り〉発動。
なんというネタバレ
9月 【アキバの街】 ザントリーフ包囲戦から1ヶ月、マイハマで条約締結を祝う祭典が開かれる。 〈灰姫城〉(キャッスル・シンデレラ)の大広間では大舞踏会が開かれる。 【ミナミの街】 イコマの〈Plant hwyaden〉本拠地に〈夜啼精霊〉《バンシー》に〈幻獣憑依〉したKRが訪れる。 KR、カズ彦と秧鶏と再会。 KRが〈Plant hwyaden〉に加入する。
>>25 たった五日でゲーム世界に居ることに完全順応してるのか
本当に人の心理面について何も考えて無いんだな
【アオルソイ】 〈テケリの廃街〉に引っかかったレオナルドがカナミ、コッペリア、エリアス=ハックブレード達一行と出会う 〈幻獣憑依〉《ソウルポゼッション》で〈白澤〉になっているKRがカナミの下に現れる 4人と1匹で〈テケリの廃街〉突破、ヤマト(日本サーバー)へ向けた旅が開始 数日間大河に沿って南下し、小村・セケックに到着 疫鬼《イィグィ》に侵され〈灰斑犬鬼〉の性質を持った〈大地人〉の少年がカナミに襲いかかる レオナルドとエリアスが制圧、コッペリアの治療呪文で少年を正常状態に回復 夜、村外れの大岩でレオナルドが〈デッドリー・ダンス〉の修練をする 同夜、〈楽浪狼騎兵〉の偵察部隊が〈列柱遺跡トーンズグレイブ〉で黒竜に襲われる 翌朝、レオナルドがKRからヤマトの現状を聞く 村に滞在を始め4日目の朝、セケックに旅商人ジュウハと〈楽浪狼騎兵〉の巡廻師春翠《チュンルウ》が訪れる ジュウハの護衛としてカナミ達一行が春翠と共に旅を開始 その2日後、〈楽浪狼騎兵〉ギルドマスター朱桓《ジュホワン》率いるレギオンレイド部隊が〈列柱遺跡トーンズグレイブ〉で〈灰斑犬鬼〉討伐開始。しかし黒竜により数時間で全滅 夕暮れ時、春翠にレギオンレイドが全滅したという知らせが入る 夜、セケック方向へ向かう〈灰斑犬鬼〉の軍勢を北東の峡谷でKRが発見 〈灰斑犬鬼〉討伐へ向かうのに反対のレオナルドに対し、カナミ・エリアス・コッペリアの3人は峡谷に行き、春翠とジュウハはセケックへ知らせに行く 夜明け、レオナルドも自分の意思に従い助けに行くことを決心。KRが〈入れ替え転移〉《キャスリング》を行い人間の姿に戻る KRの召喚した紅竜が2人を乗せ〈列柱遺跡トーンズグレイブ〉へ向けて飛び立つ レオナルド達の前に、ラスフィアとパプスを乗せた黒竜が現れる レオナルド、ラスフィアとパプスに体当たりし共に地上へ落下 KR、紅竜と〈契約〉解除。〈ガーネット・ドラゴン〉の力を取り戻した紅竜と共に黒竜と戦闘開始 レオナルド、落下中にパプスを取り逃がすが、地上でラスフィアと戦闘開始 カナミ達がパプスを発見し戦闘開始 レオナルド、習得した口伝〈パラレル・プロット〉を使いラスフィア撃破。カナミ達もパプスに勝利し、KR除く4人が再集結
10月 〈生産系ギルド連絡会〉主催の『天秤祭』(秋祭り)開催。 『天秤祭』1日目夕暮れ時、シロエがアカツキ・ミノリと共に〈ダンステリア〉主催のケーキバイキングに参加。 〈ダンステリア〉の粋な計らい(サービス)で、シロエ達3人には12個のホールケーキが提供される。結果、完食出来ず12ホール分の代金をシロエが支払う。 20時頃、ギルドホームのテラスでくつろぐシロエとアカツキ。その光景を見たミノリが、シロエに対するアカツキの想いと自身の恋心に気付く。 2日目早朝、ミノリが〈生産系ギルド連絡会〉のカラシンを訪ね、手伝いを申し出る。 白銀の広間で冬物衣料展示即売会が開かれる。〈三日月同盟〉も参加。 シロエ、即売会や各地で多発するトラブルから〈神聖皇国ウェストランデ〉の〈大地人〉貴族による処理飽和攻撃に気付く。 シロエが提案した、ソウジロウとソウジロウ親衛隊による巡回警備(という名のグループデート)が功を成し、各地でのトラブルが大幅減少。 夕餐会、〈水楓の館〉に〈神聖皇国ウェストランデ〉の海運貴族マルヴェス卿が到着。 レイネシア側の不手際で、マルヴェス卿の積荷受け入れ不可能というトラブル発生。 積載量500トンの商船の積荷全てを〈海洋機構〉の倉庫が受け入れることでトラブル解決。マルヴェス卿機嫌を損ね辞去。 夕餐会は中央広場まで開かれ、宴として〈冒険者〉〈大地人〉共に盛況のうちに終わる。 夕餐会中、空中歩道でシロエとミノリが話をする。会話を盗み聞いてしまったアカツキが自身の無力さに気付き打ちのめされる。 3日目(『天秤祭』最終日)昼間、シロエ達〈記録の地平線〉全員で「のみの市」見物。 〈円卓会議〉主催の後夜祭(酒宴)で『天秤祭』は成功裏の内終わる。 夜、シロエが〈神聖皇国ウェストランデ〉の情報を探っていた大嶋との待ち合わせ場所へ行く。 大嶋は居らず、濡羽がシロエと対面。 濡羽、〈Plant hwyaden〉にシロエを勧誘。自身の『作り話』を話す。 『作り話』を聞いたシロエ、濡羽の敵でいるため勧誘を断る。
11月 【アキバの街】 クラスティ率いる5レギオンが東北に遠征。 【アカツキサイド】 アカツキ、シロエからレイネシアを守るよう頼まれる。警備内容は、〈水楓の館〉にあるレイネシアの客室でお茶を飲む程度のもの。 〈三日月同盟〉や〈ロデリック商会〉の女性メンバー、〈D.D.D〉のリーゼ等がお茶会に同席するようになる。 【シロエサイド】 シロエと直継がアキバから一旦離れ、リ=ガンを連れティアストーン山地へ。 ティアストーン到着後、シロエ、直継、リ=ガンがティアストーンの雪山にあるロッジを拠点にする。 シロエ、菫星と交渉するも交渉不成立。菫星が大規模戦闘(レイド)予告。 会談の後、シロエ達一行は〈パルムの深き場所〉最奥部へ調査に赴く。 シロエ、ススキノで〈シルバーソード〉を訪ね大規模戦闘の協力を要請。ウィリアムが承諾、〈シルバーソード〉からは20人が参加することに。 同時刻、メンバー集めをする直継とリ=ガンがてとらと出会う。直継、てとらをメンバーに勧誘。 シロエが詳しい話を説明中、〈シルバーソード〉のギルドホールにデミクァスが乱入。デミクァス、シロエに再戦を申し込む。 デミクァスの再戦申し込みをウィリアムが阻み緊迫した雰囲気になった時、てとらを連れた直継達がギルドホールに到着。 ウィリアム、人数合わせにデミクァスをメンバーに加えることを提案。〈パルムの深き場所〉レイドのメンバーが揃う。 翌日、ススキノ出発。ライポート海峡の地下トンネル〈Z五三九〉を通り〈パルムの深き場所〉目指して進む。 【ミナミの街】 十席会議が開かれる。
12月 【アカツキサイド】 アキバの街に殺人鬼が出現。〈西風の旅団〉のキョウコを含め3人の犠牲者がでる。 2日目1人、3日目5人の犠牲者、6日目に〈ホネスティ〉の捕縛巡視隊が全滅したことで、〈円卓会議〉が注意喚起する。 〈西風の旅団〉の精鋭達24人(6人×4パーティ)による市中警邏開始。 レイネシアの元に供贄一族の菫星が訪ねる。レイネシア、〈動力甲冑〉《ムーバブル・アーマー》が盗まれたと聞かされる。 アカツキ、レイネシアと菫星の会話を聞き殺人鬼を一人で捉えることを決意し出撃。 同日夕方、ソウジロウが殺人鬼エンバート=ネルレスと戦闘。ソウジロウがやや劣勢。 アカツキ、ソウジロウとエンバートの戦闘に乱入。 アカツキ&ソウジロウvsエンバート、アカツキとソウジロウが敗北し死亡。 アカツキ、〈Mare Tranquillitatis〉でシロエに会う。シロエと共に〈Mare Tranquillitatis〉に記憶を捧げる。 翌日午前〈水楓の館〉、レイネシアがリーゼに自身の決意を告げる。レイネシアとリーゼが友だちになる。 〈ロデ研〉の午後の会議で、〈大災害〉は終わっていないとロデリックが報告。 昼過ぎ、アカツキが〈大神殿〉で目を覚ます。リーゼやナズナ達に協力を求める。 水楓の乙女たちの討伐隊が結成、リーゼの指揮で3日後にエンバートを仕留めることに。 準備期間中、〈口伝〉の修練や連携訓練を行う。 3日後夜、〈冒険者〉24人による大規模戦闘開始。アカツキがエンバートと接触。 同刻、レイネシアの決断によりアキバを守る都市防御用魔法陣の魔力経路を遮断。 アカツキ、エンバートの捨て身の攻撃で刀を失い、さらに残りHPが5%未満という危機に陥る。 カワラが遊撃を務める間に、〈アメノマ〉の多々良が〈喰鉄虫・多々良〉をアカツキに譲り渡す。 アカツキ、エンバートと再接触。 アカツキの誘導が成功、リーゼの魔法でエンバートの動きを封じる。 〈霰刀・白魔丸〉破壊及びエンバートを打ち倒し、アカツキ達が勝利。 レイネシアの客間と執務室を占拠し、昼過ぎまでパジャマパーティ。
【遠征軍サイド】 遠征開始から1ヶ月、クラスティと高山三佐が〈緑小鬼〉の集落周辺を探索。 得た情報を報告するため集落へ戻ろうとした時、高山三佐の武器〈カラミティ・ハーツ〉が異常動作を起こす。 〈カラミティ・ハーツ〉が赤く輝き、その光の渦にクラスティが飲み込まれる。 【シロエサイド】 ススキノ出発から三週間経過時点で、ボス2体撃破、幻想級装備7つ入手。予定より攻略が長引く。 〈奈落の参道〉《アビサルシャフト》の小部屋の一つで休憩後、〈七なる庭園のルセアート〉と戦闘開始。 ルセアートと戦闘中、別フィールドのボス〈三なる庭園のイブラ・ハブラ〉と〈四なる庭園のタルタウルガー〉が出現。圧倒的な戦力差によりレイド攻略部隊24名全滅。 死から復活までの間、シロエは現実世界の夢を見る。夢の中、生まれ育った街を歩き思い出のベンチへ。 自身の性格が招き起こした失敗・支え協力してくれた人達の存在を思い返し、再びやり直すことを決意。 現実世界の夢の後、14番目のサーバーのゾーン〈Mare Tranquillitatis〉にいることに気付く。「死」に関して知り得た情報を咀嚼するも新しい推論は得られず。 シロエ、〈Mare Tranquillitatis〉でアカツキに会う。アカツキと共に〈Mare Tranquillitatis〉に記憶を捧げる。 ウィリアム達、〈奈落の参道〉侵入口まで引き戻され蘇生。多くのメンバー達が絶望し意気消沈する。 ギルドマスターとして、ウィリアムが自身の想いを叫び仲間たちの心に再び火をつける。 シロエ、目を醒まし今後の展開について検討、ある作戦を思いつく。 1週間の準備を経てルセアートと再戦。ルセアートは撃破せず、隙をついてイブラ・ハブラのいるエリアへ。 イブラ・ハブラのエリアに到着、戦闘開始。 てとら、自身が〈記録の地平線〉に加入することを直継に報告。 イブラ・ハブラのエリアにタルタウルガーが出現。厳しい戦況の中で勝利の可能性を見出すも、ルセアートが生み出した影の戦士が出現。
ID:Op/tgnWh0ネタバレにも成ってるからやめろや
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/01(金) 16:07:00.42 ID:LWXtNTa70
ネタバレも良くないが糞長文はもっとよろしくない
信者に構いすぎるから、こんなに荒らしてくるんだろ あと年表ほしいとか言い出した奴もアホだろ バレスレで訊けよ。作品自体を叩きたいならラノベ板いけよボケ
アニメ初見組だが、ネタバレを読んでもさっぱりわからん MMOの知識もしくは原作知識がないとダメなんだなと感じた 普通の深夜アニメならともかく、受信料でこんな一般的にわかりにくいアニメ作っていいのか?
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/01(金) 16:39:48.62 ID:LWXtNTa70
こんな糞文三行も読めるか さすがこのアニメの元だけあるな
>>41 パズル解くアニメよりわかり辛いのはどうかと思う
>>40 単に序盤に何日目にあったか位の事が知りたいだけだったからあえて年表って言わなかったんだがすまんな
でも、ログホラ叩いちゃ駄目でアンチスレで何するの?原作スレ荒らせって言うのか?
そりゃアニメを叩くんだろ
信者が荒らせば荒らすほど痛い信者がいるって良い宣伝になるだけ
アンチスレも伸びるしね
アンチスレ荒らしてる信者って本スレで相手にされないから寂しくて死にそうなんだろ
>>41 最近のラノベ系のアニメ化作品は一見さんお断りな作りなことが多いと感じる
資料wiki見りゃわかることをわざわざコピペするなよ。無駄。邪魔
うまく説明するのができないだけだと 思うんだけど
>>46 説明多いからなー、どれも
ただでさえ複雑な設定が増えてるし
まだ1話しかみてないしネトゲなんかもやったことないから設定の矛盾や穴なんかは よくわからないけど、ただ単純にアニメとしてつまらない。 あと寺島の声がなんか気持ち悪い
NHKで前にやっていたドクター・フーは 旧シリーズの続編だったけどよく説明できていたんだけどなぁ
小説メディアの映像化は難しいな SAOアニメのようにウザいキリトのモノローグを全部カットするか ハルヒのキョンみたいに出来る限り再現するか 原作はしらんけどこれはその中間の悪いどこ取りな感じがする 説明台詞は多いのに理解できない
動きをつけるメディアになると面白くなくなるのはよーあるな 厨二病なほど、その傾向が強くなる
>>49 説明多いけどアニメの尺だと足りなくて色々省略した結果
原作組にしか理解できない形になるってことだな
ログホラも無駄にスキルの説明だらだらやる割には
信者も認める糞改変が多いようでどうにもならない
つーかコレかどーでもいいMMOネタ取ったら俺スゲーだけしか残らないんじゃね? ネタバレ見てもストーリーが何処に向かって進みたいのかサッパリわからん
俺たちTUEEEなら別にそれでも良いんだけど 問題は演出も表現もダサすぎて、ちっとも強そうに見えない事だ 今のところ相手がとてつもないアホしかいなくて、勝手に自滅している だけのように見える
SAOもそうだったけど、実際には主人公達が そんな大した存在じゃないから敵の方を下げないと話が成り立たなくなってるんだよな これで苦戦するとか、本当に主人達が強い奴等だって描写出来てればいいんだけど そんな芸が作者に出来ないから、無理矢理俺TUEEEにした反動が出てる
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/01(金) 20:39:34.30 ID:5evBnB1e0
>>55 そのMMOネタがメインだろ
児童向けカードゲームアニメのMMOプレイヤーのアニオタ向け版と捉えるよろし
>>58 いや、遊べるMMOは無いからそれは違うだろ
ただのラノベアニメ
>>57 この場合問題にしてるのはアニメーターの表現力の方だけどね
SSやなろう系上がりの作家に、そんな表現力は端から期待してないし
>>58 販促アニメならいざいらず架空のMMOでコレまずくねえか?
脳内MMOあるあるだけなら自分家のノートでやれやって話だぞ
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/01(金) 20:56:08.62 ID:5evBnB1e0
なるほど 素直にEQやWoWとタイアップして販促アニメにすれば良かったのかもしれん
僕の考えたげーむの設定を延々見せられるだけでつまらん切った
>>55 むしろMMOネタを全部取ってしまったほうがすっきりしていいと思うわ
MMOでなければスキルやら何やらの説明をダラダラ聞かされる必要がないからな
ただのファンタジーなら主人公が強すぎても暗殺者が5人同時に殺しても別にいいけど
MMOという設定の上でそういうご都合主義持ってこられるから違和感が激しい
クソゲー丸出しの部分が楽しいのに ただのファンタジーものになるならそれこそ見ないわw
説明・解説がまんまト書きかってぐらいアニメには向かない部分だな とは言ってもこの世界観を否定したら成り立たないんだろうが
まあ、アニメを作ってる人がその辺をきっちり描くより主人公の俺Tueeeeに徹した方がウケるって判断したんだろ 実際本スレ見てもあのできの悪いMMO表現で大絶賛してるし正しい判断だったんだろう
だったら俺TUEEに徹してよ なんだあのウラナリ瓢箪みたいな昭和的秀才風主人公君はw 今時メガネくいっとか、ギャグアニメでしか見ない表現だぞ
敵が小学生にも劣る無知で無能であるにも関わらず、その敵を策略(笑)で圧倒する主人公を褒め称えるアニメなんだから、 ログホラはギャグアニメだろう
それならそれでいいんだけどそう言う目で見ようとしてもあの説明台詞ウンチクが邪魔で冷める よくわからん屁理屈を並べないでもっとさくっとツエーでいいじゃないか
>>70 なんか軍師的なポジションでツエーやりたかったが作者に能力が無い上どーでも良いウンチクが
映像表現に向いてないのをむりやりアニメにするとごらんの有様になるって事だな
ここのアンチは詳しい綻びのない答えを要求する反面、文章アレルギーの塊だからな あの長文を簡略化しても何かしらの屁理屈を並べて拒否するのが目に見えている この意見に反感を覚えるのなら前記の条文なんか必要ないぐらいに理解力を手にれるか 屁理屈など必要としないアンチとしての意見で言い返すぐらいしか対策はないよ
こんな駄文に有難がって金落とす信者が理解できんな つーかこんなチラシの裏レベルのシロモンを商業ベースに乗せるなよ・・・
>>72 お前はとんでもない思い違いをしている
実のところアンチは答えなんか求めていない
本スレに引きこもっていれば幸せでいられるのに
わざわざ傷つけられにくる、お前らの生態を観察して面白がってるだけだ
お前らの説明の粗探しをするのも、お前らが食い下がってくるのが
面白いからだ
本当のことを教えてやると
こんな駄作の説明なんて、ここの住人はどうでもいいのさ
>>74 けど、文章アレルギーってのは外れてないんだろな
何かにつけてSAO出してくる奴多いし突っ込むと話題そらしに必死になる
理論武装が貧弱なんだろな
文章アレルギーというのは意味がわからないので無視した ただこんな作品を喜んでる奴は間違いなく読書経験が浅いことはわかる 普通の言語感覚を持ってると、なろう系なんて読んでいられないものだからな SAOを引き合いに出すのは信者の食いつきが良いのと、近々の 類似作品という以上の意味はないと思うぞ これもSAOもラノベとすら呼べない駄文は、等しく読む価値がないだけ
>>76 ただこんなアンチスレを立てて喜んでる奴は間違いなく読書経験が甘いことはわかる
普通の言語感覚を持ってると、アンチ系のスレなんて読んでいられないものだからな
SAOを引き合いに出すのはアンチの持ち餌が少ないのと、近々の
使い古されたネタという以上の意味はないと思うぞ
これもアンチのアンチレスとも呼べない駄文は、等しく語る価値がないだけ
wwww
最後は駒って鸚鵡返し 成長しませんなー信者さん
ゲームがリアル世界になったことで、ゲーム中の当たり前お約束を 逆手に取った作戦(落とし穴とか飛び道具とか)で勝利する話かと思ってたら 普通に何故か相手が知らない技や魔法で勝つだけなのね・・・ショボくね(-_-;)
アニメを叩いてるのに原作持ち出されても困りますは
改変で切り返すなら、一つや二つ「うまい」と思わせる部分が無いとね 頭に血が上っているのか、まともな文章として成立していない なぜ彼は、わざわざ敗北しに毎日毎日やってくるのか
原作批判じゃなくてアニメ見た上でアンチしてるのに文章アレルギーって頭おかしいだろ 絵の動きと音声で見せるべきアニメと地の文でいくらでも説明を書き連ねることが出来る小説とじゃ形が違う それなのに小説の膨大な説明(おそらくこれでもチョイスしたのかもしれないが)をアニメに持ち込んでだらだらと間延びな説明してる 一方で信者に原作改悪と認めさせるようなアニメ特有の演出を持ち込んで設定に矛盾をきたして視聴者を混乱させる だからアンチスレで叩かれるし放送直後は本スレですら議論や質問が絶えない 原作をアニメ化する場合はアニメという媒体に向いているかどうか、またアニメ化するならどう見せるべきかというのを詰めて考えるべきなのに このアニメにはその哲学がない(残念なことに最近のアニメはそういう傾向にある) ふと思ったがアンチスレには長文レス書く奴いくらでもいるし文章アレルギーって指摘はどう考えても的外れだなw
てか、特定のラノベ読んでないと文章読めないとか無いわw
アンチの人格否定しにアンチスレに来てる奴らって狂ってる 説明しにくる奴は議論のネタ提供してくれたりするからまだ価値がある
ジャンクノベルをさも高尚な物かのように思い込む信者は見ていて辛いものがある ああなってしまうよりはアレルギー反応を起こせる人間でいたい
アンチを見習って鸚鵡返し(♪ 改変で切り返えされると、一つや二つ「うまい」と思わせる部分が無いとね アンチ頭に血が上ってい墓穴掘ってるのか、まともな文章として成立していない なぜアンチは、わざわざ(駄文に反応して)敗北しに簡単に釣られるのかやってくるのか まったく・・・・・アニメを叩いてるのに内容の知らない原作持ち出されても困りますは ・・・・・・てか、特定のラノベ読んでない(言ってないけど)と文章読めないとか無いわw (という流れにしておこう) アンチの人格肯定にアンチスレに来てる奴らって狂ってる 説明しにくる奴は議論のネタ提供してくれたりするからまだ価値がある
眼鏡クイッがウザい
>>86 この手の主人公が頭がよく知略でトラブルを解決するって設定の話はファンが自分の頭も良くなったって錯覚しがちだししゃーない
頭がいい設定なのかあれで 頭がいいってんなら、むしろ想像外の事をして欲しいもんだが……
眼鏡クイッは腹黒知能系キャラの記号そのものだな 冷静腹黒知能系→穴だらけ計画で自信たっぷりキャラ ツンデレクールでつるぺた系→勘違いロープレキャラ 豪快脳天気系→無神経セクハラキャラ キャラの見た目はテンプレなのに、言動がずれてて痛い奴になってる
よく言われる「作者より賢いキャラは書けない」という定説があるな 作者本人のレベルが上限だから賢いキャラを書くためには他のキャラを低レベルの池沼に書いて 作者と同レベルの賢いキャラを頭がいいように見せる。酷い場合には池沼キャラに「こいつ大したやつだ」とか言わせちゃう
シロエはソンバと睡眠だけしてれば良い 頭が良いイメージは全くない
>>90 まあ、最初のPK相手に目の前に明かり出して暗い場所を認識しにくくした辺りは工夫してたかなぁ
それ以外は特に知略とかないねー
計算高い頭の良いキャラって基本後出しじゃんけんと特殊能力で納得するのが難しい
ススキノに3人で向かう所も知能があればギルドから高レベルヒーラー一人連れていくよね グリフォン所持を隠したいわけじゃないし、帰りにそいつは死んでアキハバラへ戻れば良いんだし
原作シロエは頭がいいというか 知識集めが趣味かついろいろ考えすぎるキャラなんだよね 根っからのシロペティアさん気質というか アニメじゃ心理描写がカットされてるからブラフで余裕ありげに振る舞ってたのが そのまま俺TUEEEしてるようにしかみえない
いや、原作と変わらないよ
原作1話がこの話の全てを物語ってしまっているというか 『無様なバカどもと違って知的なオレかっこいい』をやりたいだけの話だからね
ウザイというか、戦闘中殆どメガネクイッのポーズで固定だったな
>>87 何が見習ってだ
鸚鵡返しはお前の専売特許だろ
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/02(土) 16:33:31.78 ID:cIX48hyF0
>>101 理論武装が貧弱なんだろなwww
ラノベを読み込むことがアイデンティティになってるような
キモヲタアスペが追い込まれすぎて壊れたかww
ラノベ読んで頭がよくなったつもりの無自覚なアホも
次第に自分の痛さを弄られてることに気づいちゃったんだねw
誰かキモヲタとアスペ拗らせた信者クンに
いい感じの痛い二つ名つけてやりなよwww
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/02(土) 16:40:00.17 ID:s6nMzrZK0
本日もすさまじくつまらなかった また虐げられる子供たちパターンですか 信者もワンパターンなら原作者もワンパターンですなw
あいくぁらずつまらない
安易なMMOじゃないんんあないか?ということに気付いた点ではけっこう重要回
MMOとサバイバルが中途半端なんだよ なんで戦闘とか身体能力とかはゲーム寄りなのに料理はリアルにやらなければ味がしないって意味不明
茶会の冒険ストーリーのほうが楽しそうに見える不具合w NPCや料理は以前から略奪とか、アップルティーでやってたし今更だ
いやいや料理スキルレベルが低いと成功しないってのは 普通にゲームシステムにあらぁ
あれ、料理ってやっても無駄みたいな事言ってなかった?
ちゃんと内容見てた?
セリフからすれば 食材を自分の手で調理するにしろ そのレベルが低いとモサモサにしかならん ということだった ネコさんのサブ職業が料理人しかもLv90でカンスト 前の話では料理人職の人に作らせてたが失敗してる回想があったから しょっぱいレベルだと失敗する
>>111 最新はまだ見てない
前に食い物が沢山出てる時に調理しても〜とか言ってた気がしたんだ
料理スキルが無い状態で調理する → 紫色のぐにょぐにょになる 料理スキルが無い状態で塩(調味料)を振りかける → 塩味はする 料理スキルが有る状態で調理する → 普通の料理になる 店売りや合成で作られた料理 → 素材の味などのデータが消失して湿気た煎餅味になる
実況民による冷静なツッコミ 606 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:52:21.91 ID:ta/lLzpC 主人公の知り合い以外のギルドメンバーが基本的に畜生しかいないという 608 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:52:23.40 ID:zlxsz29a このロールプレイはちょっとくどいな 北海道でもやってただろ 624 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:52:34.84 ID:gW5caf0n 個人チャットしろよと 633 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:52:38.90 ID:z3cDM+/x ギルドの脱退も自由にできんのか? クソシステムだなw 656 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:52:48.29 ID:lTFPK8r4 イマイチ世界設定がよくわからん ギルドにこんな強制力まであるのか
673 NHK名無し講座 2013/11/02(土) 17:52:58.59 ID:Os/GJQ3g
クズしか居ないで
680 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:53:01.56 ID:kXbAOQse
今回どうでもいい回だったな タルい
741 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:53:56.56 ID:4+03Q9RM
あのさ 今更なんだけどこれゲーム世界に閉じ込められてんだよね
みんな当たり前に暮らしてるけどこの仮想世界から脱出方法考えるとか無いの?
現実世界では意識不明とかで大騒動とかになってそうだけど
742 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:53:56.55 ID:mdjV7fdI
>>606 作者は悪い人いないとお話を作れないんすかねー
>>112 あのときは料理作成システムで作ってたやろ
カンスト近くまで上げないとまともな味にならないなんて なんという高レベル優遇、俺超一流RYOURININNNNNNNNシステムw
曲解が過ぎんだろwwwwwLv20くらいなら普通の家庭料理は作れるぞwwww
>店売りや合成で作られた料理 → 素材の味などのデータが消失して湿気た煎餅味になる こういう設定にした意味が分からない スキル無し⇒食い物ってレベルじゃねーぞ スキルレベル低or店売りの安物⇒カンパンみたいな感じで美味くは無い スキルレベル高or店売り高級品⇒普通に美味い って感じにすりゃ良いのに
>>120 全てが後付けで設定されるから、言い訳を重ねて妙に複雑なルールになるんだろうなw
130 NHK名無し講座 2013/11/02(土) 17:38:51.73 ID:mJKv7WA1 伝説のとか言う肩書きw 164 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:39:16.08 ID:mZoqXisI 残念な事に日本人メインの組織がゲームで伝説作ったという事例は無い 外人様に任せとけ 165 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:39:16.16 ID:XjFcHIPs どこのキリトさんだよ 187 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:39:30.84 ID:ovrTUJxv ぜんぜん現実世界の心配をしてないなこいつら 203 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:39:43.27 ID:VMbeNqT3 主人公が戦士じゃないだけマシだけど、やっぱ最初から強い設定なんだな 573 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:42:29.44 ID:EOp2vVbg ちょくちょく.hackに似た設定のキャラが出てくるな 661 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:43:35.02 ID:jka711o2 拡張パックを発売当日に導入する廃人のガキwwwwwww 678 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:44:02.95 ID:CFvdzu5W おもいっきりやばそうな連中じゃねえかw 720 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:44:16.23 ID:kXbAOQse しかし余計な会話ばっかで話すすまねえな
>>119 原作ではそんな明確にこのレベルからはこれができる、できないって描写があるの?
ヘイトシステムすら知らない奴がネトゲすんなよw 初心者に魔法弱いんですけど何て聞かれたらWIKI見ろって返すに決まってんだろw 二十分年物のMMOにあんなど素人ばかり集まらねーよ
161 オマ@コ女学院 ◆JOGAKPwc2M sage 2013/11/02(土) 17:30:45.45 ID:4zJXcuai
教育テレビでSAOやってるのか
265 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:31:45.18 ID:MWPvDSpw
>>161 いえ、.hack です。
218 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:31:09.25 ID:DJpx8xwa
今期のキングオブ糞アニメ
242 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:31:28.81 ID:ORi8G6Kd
糞アニメに相応しい糞OP
293 NHK名無し講座 2013/11/02(土) 17:32:05.03 ID:UDONpunk
皮肉な歌詞だなwwwwwwこの歌はwwwwwww
443 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:33:29.00 ID:7Yp4s9IR
http://i.imgur.com/gNlOejN.jpg アサシン最強過ぎるだろ
840 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:36:30.04 ID:rFBMC/Hi
これ気づかないのはおかしいだろw
842 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:36:30.95 ID:ta/lLzpC
今の今までだれも気づかなかったのか・・・
855 NHK名無し講座 2013/11/02(土) 17:36:35.48 ID:foulmoDK
料理人以外料理できないゲームとかひどすぎやろwwwwwwwwwww
864 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:36:36.94 ID:VMbeNqT3
レベル低いと料理が出来ないこの世界でどうやって料理人のスキルを上げるんだよ
908 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:36:55.48 ID:b1CJ84ZA
それじゃ料理人最強だろこの世界
909 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:36:56.38 ID:K5W8hHQX
この設定がこういう展開になることありきだよな
923 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:37:04.06 ID:PoOXniKJ
ゲームシステムに依らない普通の調理するのにスキルがいる理不尽
961 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:37:19.50 ID:MW2G5Qeu
>>869 それはスキル持ってる人がコマンドで作った場合。見た目はまともで味はない。
スキルがない人が実際に調理すると意味不明になる
スキル持ってる人が実際に調理すると料理に和る。
973 NHK名無し講座 sage 2013/11/02(土) 17:37:23.01 ID:Ooid6z1F
スキルで作ると味無くなるのに
料理するのにスキルレベルが必要って嫌がらせか
空の境界線上のログホライズン
結局SAOと同じ批判されててわろたw 料理ネタにこだわるのはSAOの醤油味開発のパクリですか? 料理なんてどうでもいい気がするんだが 何故料理にだけこだわるのだろう 服や装備、怪我の治療、そういう所すべて 面倒くさいシステムなわけでもないんだろ?
仮想世界物の定番だからじゃない?現実との対比しやすいから マトリクスでもやってたし
信者のネタバレによるとこれってゲーム世界じゃないらしいが
ゲーム時代は味の設定が無かったので料理には味が無い しかし、なぜか素材や動物の肉には味が設定されているw
>>128 見た感じはカンナギか森呪使いが不人気そうだ
ソロの戦闘力がわからんから判断し辛いけど
>>130 マトリックスとやりたい事の方向性全然違わね?
マトリックスは別に美味しい味を開発しようみたいな
アホな真似しなかったし
素材の味は有るが料理の味は無い
これじゃ現実との対比になってないよ
やっぱりマトリックスよりSAOに近い気がする
>>128 似たような職業を何個も作ると製作者バランス取り大変そうだな
>>128 バフは吟遊詩人、デバフは盗剣士にもあるぞ
>>132 味が無いと気が狂いそうだけどさ。
みんな味が無いのから、なんで食べものの外見に意味あるのさって。
>>135 ごめん適当なこと言った
ただ仮想世界物の定番だから作者が安易に手を出したんだろうなーと
マトリクスは仮想世界じゃ駄目だってことのために肉を使ってた
VRMMOなら、開発者が設定してない味は存在しないって事で説明付くが ログホラは普通のMMOだからな。味の設定自体が元々無いはず 異世界だから〜と言うなら、素材と料理で区別される原理と理由が分からん 説明のつかない設定は、大体何かのパクリで深く考えてない どんな作品でも大体そう。今後納得いく説明が有れば良いが
MMOと異世界の混ぜた設定を主人公たちに都合のいいようにしか設定してないんだよな
生物を食べたほうが精神衛生上いいと思うんだけど
目の前のモンスターを解体するにしろ バッドステータスとか蓄えまくってたりしたら それはそれで問題じゃ? パシフィックリムで『怪獣』を解体してるシンジケートがいたが 喰えない部分とか死んだら消滅してる部分とか普通にシュールに取引されてるシーンがあったりと クリーチャーを食べたい…と思うにはかなり壁があるぞ
なんだかよくわからん世界だな。 ようはちゃんと質量を持った異世界に幽霊のような形で侵入してるのがゲームプレイヤーってことか?? 大地人とやらにはしっかり生命の営みがあってそこで生きてるってことか?? 意味がわかんねえよ。
>>144 あんな広大な世界のNPC一人一人に、長い人生のバックボーンをいちいち設定してるなんて
どれほど天文学的な開発期間なんだろうなw
クリーチャーを食うか味の無い食べ物を食うか いやな二択だ
>>145 えっと、中世レベルで面積地球の1/4だから、一億人くらい?
主人公に非友好的なのがクズしかいないのはちょっとなぁ
見てきたわ。料理の仕様がよくわからんけど…… 焼くぐらいで失敗するってのなんか違うんじゃないか
知識でテント張れるのに料理は無理なのか
月程度の大きさの天体に生命が住める世界だから この世界の知識が通用できるとは思えない
ログアウトする方法を探すでもなく現状の原因を探るでもなくただ世界に順応するだけ 序盤の展開の肝がシステムの謎の解明みたいだけど コレがこうならアレは違うんじゃないかって言う疑問は尽きないな そこらへんのファンタジーならスルーしてもいいけどログホラは設定のひねりを物語の中心に据えてるから どうしても無視するわけにはいかないはずなのに信者は脳内補正をさも公式のように披露して誤魔化すばかり
315 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/11/02(土) 20:58:06.57 ID:/WMaxSTr0
料理作るのに料理人をサブ職業にしないといけないのに
鹿や魚を狩るのは猟師や漁師にはならなくていいのか
319 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/11/02(土) 21:03:44.93 ID:lenVbN0X0
>>315 倒した時に素材アイテムとしてドロップしてたゲーム時代の仕様を踏襲してるんだろ
320 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/11/02(土) 21:03:48.93 ID:0PXyzZnr0
>>315 生産ありのネトゲはリアルに忠実で大体そうなってるよ、寝る間も惜しんで頑張ればどっちもこなせるけど
昔のネトゲのクロスゲートとかそんな感じで楽しかったけど原材料を売るプレイヤーと連絡つかないと
武器防具料理薬といった二次生産品が製作できずに、戦士系の人と取引が滞って苦労したわ
そういう中間取引部分を大地人が補ってくれたらくっそ楽しくて死ぬまでネトゲ廃人になりかねない
374 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/11/02(土) 21:47:08.74 ID:0rRthwXi0
>>331 サブ職説明の時に酪農家ってのが画面に出てる
ほかには
鍛冶屋、採取人、料理人、薬師、ダンサー、家政婦、調剤師、剣聖、執事、アンデッドハンター
刀匠、吸血鬼、戦司祭、狩人、辺境巡視、占い師、錬金術師、漁師、細工師、追跡者、騎士
機工師、大工、学者、清掃人、調教師、交易商人、配達人、筆写師、刻印呪師、助手、会計士
農家、醸造職人、裁縫師、薔薇園の姫君が出てる
吸血鬼を選んだやつは大変な目にあっているな
あと回想で初心者プレイヤーに会ってたけど あれもただのクリゲーのはずなのに仮想現実みたいになってたのが地味に気になった
んなこと言ったら.hackもそうだったろ saoの後でvrmmoの流行ってる今だとしょうがないが、ボイスは有るわけだし脳内補正だと思おう
>>156 .hackはVRじゃ無いけどHMDで自分視点で遊ぶ人が多いゲームだぜ
サブはあまりに多岐にわたり過ぎてて 生産品の需要と供給のバランスが基本的に崩壊してそうだなw
MMO世界と異世界の使い分けが完全に作者の都合でされてて萎えるな SF的にも異世界ものとしてもMMO物としても全てにおいて出来が悪い
>>157 クワンタムの時はそうだろうが、サインの時点でそこまでHMD進化してたっけ
ゲームの方はハード的にあてにならんとして
>>148 5話目にしてまたこのパターンかって感じで食傷気味になるな
元々ルールが曖昧な上に現在進行形でレギュレーション変更中だというのがまた性質が悪い
アニメ見てて全キャラがひたすらシロエマンセーしてるのもウザイね まるで劣等生みたいだ
剣道有段者の戦士90とヒキオタニート戦士90で、武器装備一緒だと強さ一緒になるの?
>>164 寧ろヒキオタニートの方が強い可能性
ゲーム時代のpsがそのまま強さになってそうだし、スポーツ程度の差なら関係なさそう
軍人とかいたら面白いんだが
MMO成分が強めならそう 異世界成分が強かったら剣道やっていたほうが 武器にもよるけど強いんじゃ
信者の話ではターン制バトルらしいんでヒッキーなゲーマーのが強そうだ
特殊な世界だなぁ まじで現代知識要らないだろう
あとOPをどうにかしろ 内容とあってないぞ
>>164 505 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 15:00:02.11 ID:7FmIuf2n0
回避盾ってゲームではミスが出るからいいけど、今はどうしてんの?
522 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 18:21:13.47 ID:5jqxumEa0
>>505 むしろゲームでは必中の攻撃を気合いで躱して俺TUEEE出来る
523 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 18:31:42.95 ID:d5k7U8B+0
本人次第でかすりもしなくなるんだがら、回避盾最強だな
524 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 18:37:40.24 ID:vpO/qclj0
その「本人」にはどれだけのスペックが求められるのだろうか…w
525 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 18:40:18.66 ID:PWzSTSyPO
ゲームシステムより上の動きが気合いでできるってなにそのSAO
526 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 18:47:34.76 ID:Rr0Qh+h+0
精神的なものじゃなくて、文字通り物理的に避けてるだけだから
527 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/31(木) 18:55:48.09 ID:tXelbWcN0
〈大災害〉後は回避率ステータスに比例した自動回避動作はなくなったが、攻撃を意識してから体が動くまでの反応速度に補正がある。とのこと
大体のところ、ステータスが出来ることの許される上限で使いこなせるかはプレイヤー次第ってこと
ゲームでは出来なかったけど魔法発射時に杖先を曲げて同士討ちさせたり、頭掴んで盾にしたり色々出来るようになってる
両方に差がありすぎてたった2人で12人PKKした奴もいるし
2人で12人PKK(MMO)
PC達って飯食わないと死ぬの?
気合いで行動成功率が上がったりゲームで出来ないはずの運用が出来るゲームを描いたアニメw
ゲームなのか異世界なのかをはっきりして ほしいだけど
節子、それ必中やない
突っ込みがあったら改変しますみたいな態度が見えるな。 ネット小説なんてみんなそんなもんか。
外人に突っ込まれた時の作者の後出しじゃんけんは笑ったw
>>179 この糞アニメ見るよりよりはるかに面白そうな話ですな
くわしく教えてくれませんか?
>>170 HMDあるかどうかでなくて、その性能よ
俺らが買うレベルのHMDなんてお察しもんだし、顔認識とかないから表情も変わらないだろって話
これ以上はスレチだな、こっちが先に始めたのにすまない
>>181 HMDはまるで自分がゲームに入ったようだ!みたいな性能
表情は変えるコマンドをいちいち選択する方式だったよ
料理スキル低いと調理でデロデロ物体になるってことは
大災害前に料理スキルを手に入れてた人にお願いしないとまともな飯食えないってことか…
作者はMMOまともにやった事あるのかこれ PvPで全職のスキルと魔法効果すら把握してないレベルのやつがギルドのボスで無双とか有り得ないんだが 作者はせいぜいwiki読んだだけで分かった気になって初心者にドヤァしてたレベルなんじゃないのか 軍師があれだけの数の差を引っくり返すとか初心者に慕われるとか、うちのギルドにいた口先だけの解説君の承認欲求にそっくり 書くなとは言わないが、適当な知識で書いたなまくら作品で恥ずかしくないんだろうか
146 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/27(日) 11:40:22.76 ID:HbJRrHQK0
ままれがツイッターで答えてた
橙乃ままれ ?@marmalade_macro 6時間
@Apothecary_Taka In the anime, there is a move inhibitory effect,
It is because you are using at the same time Astral bind.
150 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/27(日) 11:43:17.37 ID:HbJRrHQK0
>>148 多分「アニメで行動妨害作用があったのは、同じタイミングで
アストラルバインドも使用したからです」ってことかと
ツイッターで作者が馬鹿げたフォローするのもSAOと同じだな
素直にアニメスタッフの間違いですって言えよw
しかし見た目に表れなかったということは、ソーンバインドはアストラルバインドを「隠せる」ということか
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/03(日) 09:07:30.93 ID:rWcei2ZE0
>>155 普通にボイスチャットやってるとこ描写すりゃいいのにな。
・昔本で読んだアウトドアの知識でテントを設置できる ・現実だとこんなにすんなりいかないだろう こんなこといいつつ現実異世界らしいからマジ中途半端 あと帰りにグリフォン3匹に増えてるんだけど
にゃんたも持ってたんだろ
ヘイトシステムを理解していない搾取ギルドの先輩と ヘイトシステムを理解している初心者のガキ なぜ悪役ばかりがバカなのか
ごり押しでレベリングした地雷なんだろ 自分が死んだら「お前らの回復が遅いからだ」他人が死んだら「お前のせいで失敗した」と当たり散らす
主人公が後衛職のメガネかけた軍師()で一部プレイヤーの間で伝説の人 前衛職で言わなくても考えと作戦を理解してくれる親友がいる リア♀ロリキャラが主人公に惚れてる 敵は弁護の仕様がない悪 そんな悪に事前の準備と説明が全然ない後出し後付け理由で勝利する 勝利して悪いギルドからヒーラー職のか弱い♀キャラ(またロリ)を救出 ここまで絵に描いたようなオタの妄想と願望が丸出しなのはある意味称賛に値する
賢さこそが正義! 冷静沈着なシロエマジカッコイイ() …な話なので無理矢理捻り出された悪役はありえないヒャッハーですよと タコ部屋ギルドを解散させてゴブリン軍団相手に無双した後は粘着質な敵のターン! 関西からクレーマーデブと誘惑メンヘラビッチが来るよ! 第一部完! うっわひどい
>>190 あいつも90だったみたいだけど、理解できてないんだろかね……
効率考えたらそういうのに一番気をつけてそうなもんなんだが
アキバと敵対する関西のギルマス「どうして一緒に来てくれないんですかシロ様どうしてシロ様ずっとご奉仕しますからシロ様(哀願)」 シロエに逆らったギルマス「茶会は自分の憧れッした! シロエ先輩の円卓会議設立マジパなかったッス!」 …これだよ()
逆に効率なんぞ考えなくても簡単にそこまで行ける仕様だったら、そんなグチグチ言うこともないな
作者はMMOやったこと無いのかなって思ってたけど、逆に脳筋ヌーカージョブの地雷プレイヤーだったのかと思えてきた タンクは何の手間もなくタゲを維持し支援職は暇そうなのに気付いたら前衛強化してる ついでに異様なアサシンの優遇ぶりとかさ
眼鏡クイッウザい どんどんウォーリーを探せに見えてきた
作者がやりたいのがプレイヤー同士よりもプレイヤー達対異世界なんだろう だから敵役は早めに懲罰されてシロエの傘下になっていく
双子揃ってMMOとか将来が心配になる ままれFPSとかMMOのガチチーム知らないんだろうか?
>>199 MMOの「世界」を相手にするなら
ままならない他プレイヤーズのいる世界の中でどうやっていくか、だと思うがな
簡単に傘下にしてしまうのなら、ソロゲー箱庭ゲーのがよかったんじゃね?
>>199 プレイヤーvs異世界ってか、まおゆうの現代の知識を持った天才vs土人に天才プレイヤーvs無能PCが加わっただけだわな
>>202 結局その構図なんだよなぁ
やっすい啓蒙崇拝されたいがために土人とDQNを配置して無双する夢想
頭でっかちタイプのオタク君は対等か目上(もしくは未知である異性)に対する
コミュニケートが苦手だから、人間関係的に自己の「下位」に属する者を配置したがる
アンチスレで連日ブツブツ独り言いってたキモチワルイ信者がいたけど
まさにああいうタイプの頭でっかちオタクの快楽原則にばっちりハマる(だから熱狂的な信徒化した)
さらにこの手の人種って逆に知性に対するコンプレックスがあるんだよね
その反動で知的劣等感、もしくはその他の阻害されてきた承認欲求の報復を創作で遂げようとする
痛信者荒らしもことあるごとに「理論」「論破」「敗北宣言」など
己が真に渇望している本音ワードが漏れ出ていたからね
SAOと同じ ゲームの実力ー本人の実力 リアルMMOではゲームに時間かお金を費やした者=実力者=ネット依存症患者なんだが、当然この世界観では現実逃避してネットゲームに嵌ってる罪悪感などない SAOとかもそうだが、明らかにMM0とか無縁な層(老人や 会社の重役レベルの年配者)が出ていて、しかも彼らから リアリティが全く感じられない MMOを語る上では現実との折り合いとか依存症とか避けては 通れない話なんだけどね その点、ハックはそういう背景もありましだった 今回のアカツキのパーティーの仲間へのコンプレックスみたいな心情は完全にそっちが生活の主体になってるわけで、依存症的発想以外の何物でもない
結局人格も借り物を集めたキメラで話ごとに主張が変わるなんてしょっちゅうある。 なぜ俺は怒ってるのかとかこの感情はエゴではないのかとかそういう客観が無いように思う。 創作を嫌な人間を裁く処刑場にしたところでそこに正義も納得も獲得も無い。 彼らは有吉弘行になってるつもりかもしれんが視点がすべておかしい。ズレてる。
皆熱いなwwwww NHK夕方だし分かりやすさを求めて見たんだろうが滑りすぎててアカンわ 解説コーナー作った方がよっぽどよかった
マジレスするとネットゲームの世界では強者の多くが子供なのに、こういう世界観では主人公より年下の殆どが弱者扱い 主人公グループ以外の強者は大体成人以上と思われるDQN風の者たちでとてもゲームをやり続けているようなインドア派には見えない BTOOMみたいに、ネット依存症の引きこもりがそれを苦にした母親の依頼により無人島に送り込まれるとか、人形作りの趣味をkからかわれて 登校拒否になる中学生が主人公のローゼンメイデン(最新作は大学生だった)みたいな、現実逃避した人間の苦悩とかそんなものが 全くない、SAOのような目的すらない、主要登場人物の一人の口癖である祭り的な、この世界でとことん楽しもうぜといった刹那主義しか 感じない、要はファンタジー風の舞台を使ったただの萌えアニメなんだよな OPがまさにそんな感じ(この世界で楽しもうぜという)だしな
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/03(日) 14:59:05.25 ID:rWcei2ZE0
>>199 じゃあ、もっと早く世界の探索に向けて仲間を集ってけや。
他にも探索目指すチームが、いていいし。
>>207 「ゲームの知識やキャラレベルは高いけど人間として未成熟なところをフォローしてやる」とかおいしそうなネタいくらでもあるのにな
特に「主人公はサポート系」なんてのならなおさら
逆にゲーム知識はないけど人生経験豊富なおっさんとかね(これもBTOOMにいたな)
原作レイパーの石平信司もちゃんと叩かないとな 【石平語録】 「品質の為のクレームは受け付ける(第一期第壱話試写会)」 「この作品を通して国際交流」 「(改変は)僕の趣味」 「(原作準拠のキャラデが)ピンとこなかった」 「(魔アニキャラデを見て)これなら京一を預けられる」 「こう見えても魔人ファン」 「アニメは自分と脚本家のトラウマを通して描いた」 「アニメ化にあたって原作を徹底的にやりこむ事から始めた印象的な作品」 「キャラの魅力で戦隊ものイメージ」 「石平監督は魔人のテーマが少年漫画の王道、努力友情勝利だと考える」 「美里は人のやることに足をつっこんでくるウザい女として設定、話が進むごとに凛々しく成長するようにした」 Q.ストーリー的には原作と変わっているのでしょうか? 石「いや、流れはそのままネタとかテーマはかなり原作から持ってきてます。」
MMOの実態に即した話にするとまず間違いなく酷い物語になるからなあ。 それはあえて無視して夢見がちな設定にしてるアニメが多いね。 MMORPGの世界で尊敬される強者って、それ即ちリアル捨てた廃人ってことだからねw
魔人学園のレイプぷりに比べたら、ログホラは全然ましだと思うよ 魔人は改造され過ぎて脳が同一作品と認識出来ず 逆に腹が立たない領域に行ってしまった
主人公を天才軍死にしたら普通は敵にも天才が現れて知略対決するもんだけど どうもネタバレ聞いてる限りじゃそういうのっていないみたいなんだがそれってどうなのよ
主人公たちが戦闘らしい戦闘するのってもうず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと先のことだから つーか原作でも主人公なの?ってくらい登場少ないし まおゆうの勇者みたいな感じ
MMO系は元の世界すら違う世界と思ってみないと... 観るがわも廃人どもの狂乱劇みても、いや、それならそれで面白そうだが短編一発ネタで終わりそう
そうかなー 作りこめばやれることは多そう
中堅プレイヤーのMMO日常ものってのもありだとは思うがなぁ だいたいコレの主人公を後衛サポート役にしたのだって 「前に出て暴れまわるだけがMMOじゃない」ってことだろ? なら「俺TUEEじゃないの」ってのもありだと思うが
>>218 ここの奴らがいうような実際のMMOただと確実にニートと鬼女が多そうなんですがそれは
強者がデブスばっかりの物語は辛い、んで美形とか性格イケメンだしたら叩かれるだろうし
リアルMMOにしたら俺TUEEEに最適な非ネカマの美少女出せないもんね
某作のネトゲ廃人主人公は美形で運動能力もチート、ストーリー開始後の精神成長具合もすさまじかったが 最初のクズっぷりをしっかり描いていたおかげか、あるいは他の「ゲーム知識はないが他にできるおっさん」とかをちゃんと認めていたからか 割と「あり」だったぞ
>>222 なんて作品?
お前が信者寄りなだけでけっこうアンチいそうだが
>>213 心配御無用!
第1部終盤からは"西の納言"こと濡羽率いるミナミと"東の外記"シロエ率いるアキバの対決が始まるぞ!
オーバースキルに目覚めた二大エンチャンターが率いる巨大勢力の激突だ! これは胸が熱くなりそうだ!
ちなみに
■これが"西の納言"濡羽だ!
・正体不明の超巨大ギルド〈Plant hwyaden〉のギルドマスター
・現実にいた頃からエルダーテイルというリアルを生きていたのでミナミのスピード統一余裕でした
・ハニートラップで大地人貴族に取り入っての資金調達余裕でした
・衛兵組織を手中に収めてのクーデター余裕でした
・気に入らない相手は大神殿のブラックリストに入れて復活不能余裕でした
・昔何の気なしに褒めてくれたシロエに夢中です
・正直言うと現実には絶対に帰りたくありません!
・ナンバー2のメイド(※伝説のパーティ出身者です)から精神的な虐待を受けています
・ぶっちゃけ凶悪メイドの傀儡です
・ギルド会議への出席? えっ?
・トラウマ満載なので夜は部屋の隅で毛布を被って震えています
・シロエとの約束だけが彼女の生きる支えらしいです
・おまけに公式ヒロイン枠らしいです
>>224 ネタバレ厨は来んなよ
そもそれだって結局は一歩勝ったシロエtueeeになるだけかもしれんし
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/03(日) 18:31:17.65 ID:bNl4t3lD0
>>221 美少女との出会いをネトゲのリアルにすればいい話なんだがな
戦いの中ギルドが壊れかける悲しい展開とかもできるのに
ぜったい和解するじゃないかよ もっといい敵キャラを出せよ
見るからにチョロイン枠じゃないか……
最初は「マニュアルで作るのにスキルレベルは反映されるって何その謎システム」とか思ってたが 後半ではもうそんな突っ込みをする気力もなくなるくらい、ただただつまらなかった 特に事件もなく、ただアキバに帰るだけだもんな 世界設定説明回だとしても、ゲームシステムの制約がある料理を見せた後で もはやゲームの存在とは言えない大地人の描写って、ちぐはぐすぎる
世界観のすりあわせができてないから
つるぺたに続いてにゃん太もロールプレイヤーかよ この手のキャラって極限状態でもRPは止めないせいで生々しく無いし言うかなんかNPCっぽい
アンチのファビョりっぷりが面白いなw IDが単発ばっかだしw
>>228 もはやラノベのテンプレだわな
今.hack見てるがそれぞれの心理描写しながら個々の思惑でドラマが織りなされるのが面白い
>>223 引き出したいならもっと引き出すための工夫をしようよ
ただでさえこっちには「向こうのスレに迷惑かけたくないから名前出したくない」ってお題目があるんだからさ
>>231 信者スレではよく「現実世界にいたという記憶すら偽者かも」って話題出てるが
実際NPCだと考えると色々納得できる気もする
信者たちは承認欲求が否定されるから認めないだろうけどな
代紋TAKE2みたいにゲームのキャラだったみたいな 事なのか
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/03(日) 23:24:47.20 ID:+csLtClE0
見てないけど原作に弱者はシステムに甘んじてる糞ってセリフがあった 世界中の貧民と障害者の前で言ってみろカス オブラートに包んでるだけで根本的にまおゆうと同じ
>>235 態度を硬化させている相手から、それで本当に引き出せると思ってるのか
交渉とか駆け引きとか好きなんじゃないのか?
>>238 交渉wwwww
悪いけどそこまで興味を持った訳ではないんで^^
上からきたから適当に下から出て知れればいいな、程度だってことだよ
自信がないからって強がらないでもいいんだよ?
何だろうね 私気になります!
便所の落書きで交渉とかないわ・・・
態度を硬化させている相手から、それで本当に引き出せると思ってるのか この日本語表現で既にお察し なんと読みにくい文章だろうか
>ただでさえこっちには「向こうのスレに迷惑かけたくないから名前出したくない」ってお題目があるんだからさ 迷惑掛けたくないなら書くなよ 優越感浸りたいだけのガキかwww
読みにくいか?w
態度を硬化させている相手から、それで本当に引き出せると思ってるのか 態度が硬化している相手に、でいいし させている に対して 思ってる そもそも、思うのか、でいいな るが多いだろうから かく言う俺も今スマホで適当に予測変換してるから人のこと言えないんだけどな まぁ、彼はやたら鍵括弧を使うのが好きなようだしID変わってもすぐ分かるだろうよ
ちょっとうえでも話題になってるBTOOMじゃないの? 流れが意味わからん
いやすまん、何か急に煽られたから煽り返したくなった 多分そうだと思うけどアニメの印象であれはネトゲものっていうイメージが薄いな、サバイバル要素が強すぎて てかそれこそ此処と同じようなアンチ意見が出てたと思う
本日のXBj9Z8bN0…abXLKtCr0
>>237 ああ、まおゆうのクソ不快なメイド長と同じだ・・・
あれも座して死を待つ位ならとアクション起こした逃亡奴隷に向かって言う台詞じゃないと総突っ込みされてたの思い出したわ
まおゆうは狼と香辛料のパクリで経済の話だけしてればよかったのに身分がどうとか言い出してからおかしくなった
BTOOMって強肩ニートがボンバーマンするやつか ああいうのは、CUBE、ホステル、SAWあたりで見飽きてるせいか 円盤300枚の大爆死でしたね。作品まで律儀に爆死しなくても
面白かったけどなぁ ネトゲものというよりはバトロワものだったけど 人物の掘り下げとかはきっちりしてたし、バトルも敵が強そうな演出してて緊張感あった 何より主人公もイケメン型のわりに好感持てたしな
ゲームの知識は現実でも通用する。 ニートだけど恐るべき運動神経とか色々と割り切りは必要だったな ログはゲーム寄りなのに現実要素も強くて 悪いどこ取りな感じもするなぁ。割り切って楽しめない
BTOOMは主人公が初戦闘にガクブルしてたり他人に騙されたり疑心暗鬼になったり頭脳戦で戦ってたのが面白かったかな 運動神経とか神回避はつっこみどころだたけど ゲームネタアニメとしてはルールはシンプルで心理戦メインになりやすい構成だったな 対人ゲームものの面白さって主人公の葛藤とか他者との関わりでの変化とかが肝だと思ってるけど ログホラはその辺がなくてゲーム要素が強すぎるがゲーム要素もご都合でイベント消化してるだけって感じ
この作者 「俺の画期的な理論によって愚民共をKEIMOU」以外の引き出しないの?
せめてその理論が画期的だったら売りにもなろうが
>BTOOMとログホラ ヴァーチャルだったはずの非日常からリアルで非日常に、って展開こそ同じだけど アニメという動画媒体に向いているかという点と、想定ターゲット層もはまるで違うからなあ ログホラみたいなNAISEIジャンルは視聴読者が自分で間とか補足要綱、 解説なんかのリズムを調節できる媒体じゃないと不向き(受動的な動画媒体では時間的な制限もある) きわめてノベルかコミック向きの作品ジャンルなんだよな。だからアニメ化自体無謀というか…
全996872文字 全62話 平均16078文字 平均読了時間32分 ※毎分500文字の読書スピードを想定 原作9話分=単行本1冊 1巻平均読了時間289分
何だろうね、これは データを見せれば無条件にありがたがるとでも思ってるんだろうか? あいにく、そういう信者的思考は持ち合わせていないんだ 仮に文字数の多さを自慢したいのだとすれば、文字の量と作品の出来の間に 因果関係は何も無い、という当然の事実を言うだけのことだが
マスクべスは文字数少ないけど名作と呼ばれているしな
BTOOMはおっさんがヒロインと言われてたから どんな健気な活躍するかと期待してたら 精神崩壊して自殺しただけで終わったからびっくりした 女があんな風に主人公の足を引っ張ったら ボロクソ叩かれそうなのに 拉致して殺し合いさせる系は、根本的な設定がアホらし過ぎて とてもじゃないが真面目に見れない 酷い死に方を楽しむホラーならなんとか見れるレベル そういう意味じゃ、異世界に引きずり込まれた理由と方法と ごまかしてるログホラはまだ見れるけど、種明かされたら 盛大にずっこけそう
>>261 異世界に連れていった理由や方法を放置してるから何を主題に見ればいいのか解らなく成ってるんじゃん
>>203 が全てだよ
その手の連中のマスターベーション用のちり紙でしかないので
主題と呼べるような立派なものはない
>>262 信者の意見を見てるとこれはNAISEIものだからというのが答えらしいけど
だったらMMO要素とかってやっぱただの飾りなんだなあとしか言えなくなるわけで
長文書いてるやつが俺様の考え=事実っていう妄想君ばっかでキモすぎて笑えない 叩くために見てるアホばっかなのか
まともにリーダーシップのお勉強してたらこんなもん書かないだろ。
ゲームなんて選ぶ時点でお里が知れる。
>>203 に該当するアホなヲタクが宗教化してるだけ。
だから世間からヲタクは自我にしか興味が無えって断じられんだよ。
確かに信者はわざわざここに来てスレ読んで、長文投下していくなぁ NAISEI、なろうMMO大好きッ子だから、アホなのは当然なんだけど
>>266 返せばゲームじゃないい世界に飛ばされてなんてお話はオタクはおろか
MX辺りに流されるドラマの放送作家ですら普通手につけないだろ
ここのアンチってログホラ叩きする前に自分らが上げる作品自体が既に使い古されたネタ
むしろ、そうじゃない話の方が圧倒的でそうじゃないネタはほぼ皆無だってことに全然気がついてないんだよな
信者さん論点を把握しようよ
>>268 >ゲームじゃないい
そうだね『これが僕たちのリアル』だったね
とりあえず濡羽さんの中学二年の頃でも妄想して落ち着いたらどうかな
まずゲームじゃない異世界ものも、ゲームに入るネタ以上に昔から今まで続いているし 個人的にはゲームに入るネタが全部駄目とは思わないが NAISEIや、それほどでもない知識知略がさもすごいことのように扱われるネタなら MMOより向いてるゲームがあるのではと
別にMMOでもいいし内政でもいいけど今のところ魅力的な世界観だな!と思える部分がないんですよね
>>270 おお!お前はこの話から真っ先に濡羽の中学二年を妄想できたのか(驚愕
つまり、今までの発言は下半身直結の発言だったってわけだな
>>263 自分じゃ、かっこいいと思ってるかもしれんが下ネタで寒いぞ?
まあ、むしろ『これが僕た(アンチ)のリアル』なら合点もいくものだが
そういや、アンチの平常を保つためのスレだったよね?
そうだと『これが僕たちのリアル』って言葉もアンチ側を示す発言じゃないの?
問題なのは、設定の全てが主人公側を引き立たせる事が目的になっていることだ 5話も掛けているのに、困ったのが飯だけってどういうことよ レベルマックスだからモンスターには苦戦せず、肝心の対人戦は相手が馬鹿だから勝ちました、で終わり 信頼できる仲間がいて、おまけにヒロイン枠からはほぼ最初から惚れられているという優遇っぷり MMOじゃなくてハーレムゲーの間違いじゃないか
色々と話つながんねーが おパンツ連呼をはじめとするあの寒い会話はなんなんだろうな プロの演技にも関わらずなんか学芸会っぽいというか
>>275 つまり肩書きだけ偉そうなプロデューサーあたりが演技にケチつけるときに
よく使われるセルフを貴方自身が実演してるのですね
>>寒い会話はなんなんだろうな
>>プロの演技にも関わらずなんか学芸会っぽいというか
話のまくらってのを知らんのか?
ログ・ホライズンはおパンツ連呼が話のまくらの糞アニメwwwwwwwww
これ何語?wwww >むしろ、そうじゃない話の方が圧倒的でそうじゃないネタはほぼ皆無だってことに全然気がついてないんだよな >そうじゃない話の方が圧倒的で >そうじゃないネタはほぼ皆無 ww?!!wwww?ww??!
>>273 あれ?
信者君が好みそうな話題を出してみたつもりだったのだけど
逆に怒らせてしまったかな?
まあ落ち着いて?
>>ID:X4JzlsP90
>>278 せめて元になってるレスぐらい示してからレスしろよ
最初のほうが長文で内容はいちよあるのに新しいスレの方が捨てセルフで表現がひどくなってんぞ?
誰宛にレスしてるのかわかりにくい
>>279 赤子がヨダレ垂らしたぐらいで怒りませんって
まあ、赤子ぐらい無垢かって言ったら全力否定だけどね
それは置いといて相手に合わせて下ネタ出すやつって結構その手のネタが好きモノだってほんと?
お前の文章が一番わかりにくいわ
内容はいちよ??マジで日本語で頼むわwww
ラノベの文みたいなレスの多いスレだな
この人を主人公とした NAISEIアニメだれか作らないかな _,.、.,.、___,...,.、,...,,_ ,-‐'~´´,_.. _, ~\ iw ィtfv心 ,、 =、__, i `¨从从从从爻仆孑=彡ゞ、j {i「`¨`v' ̄ ̄¨¨¨`ゞ::::::::::::ヽ l| 乂:::::::::::| . | .从:::::::| {=;;,、,i レ-==;;、 ゞ_:::」 rァ-, | rァ‐- ./'^'!i {.⌒ ,ノ ''" ゞ^ ノ . i ,(_ ,,,.ゝ、 レ' \_ ,-‐┤ '; \. |! \\_ _/{. ヽ `こ二ヲ、「 ,. | \ L_ `、`''''''" , / / __/ ,/ `ーニニニニ'´ _,/ く ̄ \ ト-----‐''´/ \ \ ',. / / \ ', / / \. i / /
スレッドタイトル案 ログ・ホライズンは総会屋シロエが敵対的買収を行う糞アニメ ログ・ホライズンは信者の記憶が常時欠損中の糞アニメ ログ・ホライズンは土下座しなければ意地でも助けぬ糞アニメ ログ・ホライズンはゴブリン相手に俺達TUEEEEする糞アニメ ログ・ホライズンはF5アタックに慌ててハーレム侍を出撃させる糞アニメ ログ・ホライズンは敵のボスが最初からチョロイン化していた糞アニメ インパクトが欲しいねー…難しいねー…
まずい上に味の薄いガムみたいなアニメだから今一つ盛り上がれないな
そう言えば、調理はスキルのある人がリアルと同じ手法で行うと良いってなったけど、世界観に一貫性を持たせているなら他の生産職もリアルと同じ手順で行わないと欠陥品に成るんだよね? ドロップ品と店売りと欠陥品装備で生きていかないといけないとかきついよな
だから生産職の人間は重宝されたんだよ
おっと…指が滑ったかもしれない 原作ともども湿気てふやけた味のない煎餅のようなアニメではあるね 好意的に言えばしみじみとしたつまらなさかもしれない いったいどう料理すれば美味しくなるのだろう
>>289 え、このゲームの生産職やってるプレイヤーってリアルでの剣や鎧の作り方を理解していてその手順を再現できる人居るの?
そりゃ、すげーわ
このゲームの話じゃなくて 昔のことを言っている
>>291 そこいらへんの疑問はアニメも何話か進めば答えが出るよ
>>288 味の無い料理も欠陥品じゃないよ
腹は膨れるし、バフ効果もある
あの世界ではあれが普通だった
あの世界の料理の価値は非常に低いな
味覚エンジンが無かったのに、俺tueeeする為に実装された
そもそもVMMOじゃなくて今あるMMOの延長上だからね 味エンジンがあるわけがない
ゲームに囚われたにしては行動の自由度高すぎてありえないし、異世界に行ったにしてはゲームシステムが半端に残ってるってどっちの方向性でもアウトだから味覚エンジンとかまで考えられて無いでしょ
漁師とか狩人があるって事は肉とかも簡単には剥ぎ取れないって事なんだろか 不便そうだなぁ
ゲームに入り込んだのか異世界に飛び出したのか っていうところを主人公が試行錯誤で探っていくうちに物語が展開するとかなら若干興味あるんだけど 今のところどちらの要素も主人公一行に都合がいいように取り込んでいきいます!っていう姿勢なのがな
もう中世にタイムスリップして 領主になるまでのストーリをやったほうが いいじゃないの
実際、中世を元ネタにしたロープレゲームと余り変わりが無い ゲーム的インターフェースがあるって以外 だから多分、味のないテイルズみたいになってる
リアル中世なんかネタにしたら袋だたきにされるだろ。ロクな知識が無いのはもとより 背景に合わせたストーリーを作れないんだから。
俺TUEEEストーリーに設定を合わせてるだけだな
一人でRPGツクールをイジっててもダークソウルは出てきませんよってことだな
なんか録画したけどイマイチ見る気になれなくなってきてるわ 今日やっとみたけど、来週の子供強制労働編?の解決次第でもう見ないかもしれん
中世には子供の概念が無いんだよな おれは最初知ったとき驚いたよ
>>306 来週じゃ解決しないよ
根本的な問題も含めて解決は第9話
>>300 みんなが不死身のヌルゲーだと思っているなかで、
主人公が一足先に異世界だと認識して危機感持つ事が俺TUEEEEのアドバンテージなんだろ
今のところ主人公もゲームに毛が生えた程度でもやもやしてる段階
次回か次々回までが出題編
>>301 それ系の物語や異世界トリップ物の派生が
最近多いゲームに入っちゃった系だろ
ライト客の理解しやすい題材にシフトしてるだけ
あらテンポ悪いのね ところで主人公たちが放蕩者のお茶会がどうとか言ってたけど ギルドじゃないってことは只の集まりで、わざわざそう名乗ってたのかな 他のプレイヤーに俺たちかい?放蕩者のお茶会とでも呼んでくれって毎回毎回・・・ 黒歴史だろ
>>310 貴方の言う一般の作品勢が急ぎすぎなんだよ
最近のラノベは多くて7巻ぐらいでアニメ作ってストックなくなったらポイ捨ての状態だからね
尺の問題で濃密にするのならまだ良いが、中には切り捨ててなかった事にす場合もある
NHKの場合は売上云々の問題がないから尺の問題やら気にすることが少ない
>>257 その分アニメーターが間を作ればいいだけだろ
原作の出来不出来向き不向きは関係ない
アニメ単体としてこの作品はひどい
それだけ
>>312 具体的にどんなアニメが作品として評価に値する点数なんですかね?
まどかマギカ?
とある科学の超電磁砲?
まさかね・・・・・・(
ハーメルンはシロエの舎弟を軟禁したからダメ デミクァスはシロエを助けたから何をやってもOK うわーダブスタ臭が強まっています どうして庇わなくていい悪役を庇ってしまうのだろう
webスレで構ってもらえないからってこっちくんなよ
>>315 へえー…他でも叩かれているのか
ログホラ信者は大変だね
教祖が妙な事をしても止める権限はないし
纏めて叩かれても文句は言えないしで
どんなに内心おかしいと思っても痛いところを突かれても
今更足抜けなんてできないだろうしね?
主君とかニャン♪語尾が気持ち悪すぎる SAOの作者にだって過剰なロールプレイにツッコム程度の良識はあるのに
>>311 ログホラは普通の文庫の1.4倍くらいの分量がある(値段は1.7倍)けど、
それを1巻4話で消化してるんだよな
SAOですら6話かけたのに
圧縮率はかなり高いぞ
ログホラ信者もアニメの出来が悪いって認めちゃえば楽になるのにね アンチの突っ込みにも原作レイプですって言えばいいのに下手に擁護するから面倒な事になってるって気付かないんだろうか
>>317 MMOの文字チャットのロールプレイですら若干きもいけど、これリアル肉体でやってからな
VRMMOだとネタ系激減するだろうに
パソコンで20年物のMMORPGをプレイする中学生の初心者はまずいないな まず人に聞く前に目の前のパソコン使ってまずWiki読む グリーとかのソシャゲーか、コンシューマでモンハンとかに嵌ってるような年齢層が、 わざわざパソコンで老舗オンゲー始めるってなら普通に色々やり込んでる奴だろ
ほうほうなるほど…web版 橙乃ままれスレか お気に入りのキャラを吐瀉物以下の汚物呼ばわりされて とどめに所詮はなろうMMOと切り捨てられてキレてしまいましたか
>>324 最初のままれの意味が分からないよ
シロエが初心者の質問は純粋とか言ってたけどあんな攻略サイトのよくある質問すら見てない奴は地雷認定確実
>>320 知らんけど原作読んでる奴らは突っ込まれてる部分は原作ではちゃんとしてるって補足してるからマシなんじゃない?
ヘイトコントロールに関してそのうちやるって言ったのがこの前の蛸部屋ギルドの狩りの事っぽいから、やっぱり作者も信者もマトモにMMOやった事無いっぽいけど
>>326 流石にほぼ初ログインレベルの初心者なら何も知らんでもいいだろw
>>327 ヘイトコントロールについてちゃんとやるのはもっと先だぞ
>>328 ガチ初心者なら攻略サイトを一通り見てくる
初心者用のまとめもある
オンゲは他人と関わるから最低限の知識はマナー
中学生がいきなりボイスチャットありのオンゲー始めるとかチャレンジャー過ぎる SAOの孤児院もそうだけど、とりあえず可哀想な虐げられる子供ってのが大好きだな この手の俺Tueeee系は たまたま中学生のド心者が20年物MMORPGを姉弟で始めて たまたま初心者用狩場を歩いていたシロエと たまたま出会ったわけか(廃人院生だから夕方入ってたのか?)
あの双子は道聞いただけだったじゃん スキル買う必要があるとかは最初から知ってたし
>>318 文字数=内容の充実度とは限らないだろう
>>1のリンクから読んでみたが、自分語りに終始して話が進まないから2話で読む気が失せたわ
色んな事知ってる俺スゲー、
無知なお前らに英知を授けてやるのは良いが、人間関係メンドクなったからフケるわ、
茶会はサバサバした付き合いだったし、他の人が空気読んでくれたから長続きしたわ
という語りなんて後でやれば良いのに、最初っからやる必要があるのか?
読者は物語が読みたいのであって、設定が読みたいのではないということを作者が分かってない気がする
最近のMMOプレイヤーって怖いな…
>>318 ハードカバーの本と文庫の単価はかなり違うぞ?
工程も手間も段違いなので値段で比べることが間違ってる
それにSAOはもともと練っていた話がでかすぎたので何とも
(フェアリーダンス以降の内容が薄まってるのは周知の事実だと思うが?)
あれって、あまり計算してページ数数えて書いてないしね(戦闘シーン多すぎるし)
まあ、川原氏とままれ氏は同じ物書きでもタイプが違いすぎるだろ
(2chでの連載ペースのままれ氏のペースは常に一定だからね、川原氏のペースはムラがあり、どちらかと言うと文庫連載向き)
アニメのまおゆうの話のキレが良かったのも2chペースで連載してたからアニメの構成も楽だったとか
>>334 あ〜つまりアクションにラブコメ、それと乳と尻があればOKなわけね?
>>320 アンチスレでそれを聞くの?www
>>334 >>311 がNHKは尺を気にすることがないって言ってるのは、切り詰めずに製作できるって意味だろ
でも実際はそんなにゆっくりやってるわけじゃないよと言ってるんだが
アニメ化できないシロエの思考過程が多すぎるのは同意
あとこれの読者層は設定説明が読みたい層だろ
劣等生とかと同じ
お前に合わないってだけだ
>>336 まおゆうアニメのキレが良かったとか、頭湧いてるのか?
俺は原作信者だがまおゆうアニメは黒歴史だろ
>>338 信者の人の気を悪くしてすまない
けど、あのアニメは新規には見やすかったことは確か
DVD/BDの売上もアンチが語るほどひどくないみたいだしね
ちなみに信者の望むような内容でアニメを作ると商売にならない危険性があることを補足しておきたい
(自分としてはまおゆうは原作のほうも評価しているので)
>>338 8割ぐらいどうでもいい独白で無駄なんだから、切り詰めないとテンポ悪いってことだよ
おぱんつだの主君だのにゃんだの、絶対零度レベルの寒いコントを毎回入れるぐらいなら、
軍師(笑)が情報収集したり、その情報を元に作戦組み立てるパートでも入れろや
ログホラ24話構成じゃないのか 5話まで使って、印象に残ったことが少なすぎて なんかグダグダしてるだけって感じだったのでテンポ悪いと思ったんだが 実況向きの狂気な展開や、スピード感も無いしキャラもテンプレで掛け合いもベタ以下 そもそも基礎になってるMMORPGがこれといった特徴もない凡ゲーだし 総合系のスレ見てても、名前全然上がってないぞ。特色無さ杉
>>339 まおゆうこそNHKでじっくりやるべきだった
あのまおゆうアニメは予算や尺も厳しかっただろうがそれ以前のセンスの問題からして受け付けない
地図上の矢印移動を多用してたが、国名表記を読めないファンタジー文字にしたことで何を描いてるんだかさっぱり
新規からは今どこで何をしているアニメなのかわからないという声が多かった印象
「ガンダム」や「プリンタ用紙」の台詞をはじめ、魔王が現実の現代知識を持ったチート存在だという事を示す要素を悉くカットしたので、あれが魔界の常識なのかと勘違いする新規もいた
>>342 そんなメタな世界観だとなおさら誰も見なくなるとは思うけどねw
SS上がりをアニメ化すること自体間違い
高レベルがヘイト稼いでモンスターが群がるのはわかるんだが それで初心者たちが困ってるのがよくわからんなぁ HPも防御力も高い高レベルキャラが敵を引きつけてる間に 低レベルキャラが安全に攻撃できそうなもんだが…… 高レベルが紙装甲の魔法使いで低レベルがそれをヒールしてヘイト稼いじゃうのか? 比較的高レベルってだけのカンストしてないしょぼレベルなのか? それとも既存MMORPGの常識を打ち破る謎システムがあるのか?
主人公の気持ち悪さに関しては今期どころか年間トップクラス
>>344 高レベルでも魔法使い系は紙装甲
つっても結局生き残ってるから弱くはないんだろうが
壁役が壁になれずに戦闘が二分化して、回復役が両方に手を回そうとして先に死んでガタガタって事では?
>>344 レベルMAXでそんな下手くそがそもそも居ない
シロエの敵だからバカだって理屈は解るんだがアレはない
シロエ「敵に沢山ダメージを与えたり大量に回復すると攻撃の対象になる」メガネクイッ
そもそも高レベルが雑魚乱獲しても経験値入らないんじゃ 高レベルが稼げる狩場に低レベル連れて行っても役に立たないし あと普通のゲームだとPL防止の為に、レベル差が開きすぎてる者同士が PT組んでも経験値がまともに入らないような仕組みあるもんだが そいや何かテーブルにポーションみたいなの出してたけど、あれなんか説明あったっけ?
肝心な説明はしないのがこのクソアニメ
このアニメは内政が本番、っていうのをはじめとして ヘイトコントロールは何話からだとか説明まだ来てないからってパターン多すぎ 既に5話終わってるのにほとんど何も動いてないし面白そうだな、今後こうなるのかなと思える展望ナシ いつ本気出すんですかね?
展開が遅い、テンポが悪い=丁寧にやってる。伏線をきちんと引いてる と言いたんだろうとは思うが 今は選択肢が多いから、いつまでもゆっくりやってると客は離れていくし 見続けた先に「すげー」ってオチがあるなら納得はできるけど ログホラはその驚くような展開とかオチが提供できるのか? フレンドリスト削除不可とかギルド脱会不可とか 普通に料理したらドロドロになるとか、作者の都合ルールばっかり目についてうんざり気味なんだが
> 展開が遅い、テンポが悪い=丁寧にやってる。 コレただの勘違いだよねってガルガンティアが教えてくれたのになw
ログ・ホライズンはくどさを丁寧さと勘違いした糞アニメ
>>353 NHKは短期的な人気取りとかは気にしてない印象
再放送だって何回かやるだろうし、最初の放送である程度話がまとまってから話題になればいいんじゃないか
NHKって普通に駄作も多かったな アリソンとリリアとかもしドラとか あと急にナディア再放送とかしたり、京アニから日常買ったりとか それなりに視聴率を最近は気にかけてる印象もある いつまでも税金で駄作作って胡座かいてる場合じゃないって気づいてきてんじゃね
>>353 丁寧にやっているというなら、それなりの情報量や密度があると思うが
何をやったかといえば、ほとんど何もやっていない
何しろ誰も目的意識をもっていないので、普通の物語が当然のように
設定する主人公の動機付けがない
MMOのミニクエストのプレイ動画を延々見せられてる類の退屈さ
きっと書きながら展開を考えるというSSの特徴がこれでも 出てしまってるんだろうね しばらくすると、急に思いついたように物語が動き出すんだろうけど まさにそこで思い付いたんだろうね こういうやり方だと、当然前に書いた部分との不整合が生まれ、それを 潰すための言い訳が延々繰り返されることになる でも一番の問題は、ままれの素人っぷりではなく、そんなものを 何の吟味もせずに、そのままアニメ化してしまった奴らの無能
丁寧って言うなら肉はちゃんと狩人が取らないと剥がせない 魚はどうやって捕まえても漁師じゃないから逃げていく これぐらいはやったらどうなんだ、と思う いくら素人でも肉焼くだけであんな風に厳格にゲームスキルが適用されるなら 素材を取るのも専門職じゃないとできないぐらいであるべき
>>358 物語の目的が見えないから、余計な事をだらだらやっているように見えて密度薄く感じるのかな
先を知ってると必要なことを丁寧にやってるのがわかるんだが
原作も2巻最後に物語の方針めいた物がわかるから、他のラノベアニメ以上にスロースタートなんだよな
>>359 少なくとも1巻分単位で章区切って書かれてるから、その範囲での計画性はあるようだ
15巻完結らしいから、最後までのアウトラインも頭にあるだろうね
で、不整合って具体的に何?
そのままアニメ化されたなら、アニメの範囲でいいから答えてよ
>>360 素材はゲーム時代から普通にドロップしてたからな
専門職じゃないと素材ドロップしないゲームとかあるの?
>>361 ゲームとリアルの都合のいい使い分けしてるよね
〜この話の目的〜 見栄を張ること 格下の存在を確保すること
>>361 MMORPGの元祖といわれるウルティマオンラインは
専用スキルがないと採掘や伐採が出来なかったな。たしか解体スキルとかもあったはず
サブで大量の専門職がある=各仕事に対して専用スキルがある設定だと
家政婦スキルがないのに掃除したら、ゴミは決して集まらないとかにるはず
そこら辺、全部ちゃんとスキル反映してるの?って疑問かと
>>361 たぶんその区切りに大した意味はないよ
出版の事情で決めているだけ
>>361 物語に必要なのは伏線だけではないからね
伏線というのは物語の推進力にはならないんだよ
自己満足の丁寧さなんかに意味はないんだ
>>362 してるね
料理の味に関しては、あと2つくらいは似たような現象を示しておいた方が説得力があったと思う
味の部分だけ唐突な感じがする
一方で臭いはあるんだぜ?
これは完全に作者の都合が出ちゃってる
>>365 連載当初から出版予定だったってこと?
アニメで観光するならたご当地アニメでも見た方がいい。
隔離された所から始まっているのに脱出を二の次のしてる時点で違和感があり期待が失せる。
>>366 だな。
あのチビ忍者に含みがあって裏切る予感がするなら少しは興味でる。
でも
>>363 の通り脱出劇が主目的ではないからそんな展開も期待できない。
初心者タコ部屋に外見子供しかいないの変だよな もしかして中身も全員子供とかないよな
使い分けになんらかの法則性があればまだ納得がいくんだけどねぇ
未だに目的を理解していない
ラノベのワンパタと叩かれるのが、物語の困難部分の設定なんだけど ・システムのルールが糞 ・悪役キャラか、助けを待つキャラの頭が糞(両方の場合も) ・助けを待つのは美人か無垢な未成年 今回のはこの糞パターンをかなり満たしてる気がする ・主人公たちの属さない公的な機関が当て馬にされる がないのが残念
>>369 お前はいかにも悪質な業者にほいほいついていくのか、ということだよ
外見子供ばっかは初心者側の話で、ギルド側は子供じゃないのがいたような つーかあの兄弟からして凶悪な外見の奴に勧誘されてほいほいついてってたよな
Web原作をアニメ分まで読んだが ひどく冗長だった どうでもよい散漫な枝葉語りで なかなか話が進まない
なにそれ西尾維新的な?
色々なルール作るのは良いけど、そのルールを知ってるのが主人公側のみで、敵側が知らないってのがおかしい ルール知ってるほうが圧倒的に有利なのは当然なのに、それを策略で成したかのように描写するのとか痛くて見てられない 将棋のルール知らない相手に飛車角落ちで勝ったって何の意味も無い 主人公が有能だからではなく、敵が無能だから勝ちましたって、何が面白いんだよ
>>377 何もわからない状況で有利なルールに気がつくことが初期の状況では
有利だってことはどの勝負事でも共通の道理だと思うけどね
それとも?皆仲良く同じスタート時点に立って全く同じ条件で競わなければ卑怯だとでも?
なに、敵の戦術に引っかかって敗北するモブキャラみたいなセルフを
異世界ルールとMMOルールが主人公というか、作者の都合の良いように反映されるのが ままれ節だからな。いわゆるNAISEIものは、こういう俺ルールで異世界を蹂躙する
>>378 実際廃キャラ使ってる時点で雑魚どもとは同じ土俵に立ってないただの俺Tueeeeだよね
20年続いてるゲームで常識レベルの事知らないのはおかしくね?
>>381 異世界に変異した状態で20年のゲーム内の積み重ねなんて崩壊しても全然不思議じゃないが?
中にはエネルギー保存の法則やら等価交換の法則まで崩壊してるものまであるからね
>>378 >>377 が言ってるのはスキルの効果の話じゃない?
アニメでは敵が理解してないように見えるから
>>379 わざわざ作者の都合の悪いように設定されてる作品とかあるの?
面白いのがあったら教えてよ
さっきから曲解する奴がいるな 何もかも主人公が楽に勝ち進んでマンセーされるために設定されているという意味での 「有利なルール」「作者の都合の良いように」だろうに
アニメじゃ敵がスキルの効果知らないように改変されてるからな あと、悪役キャラが露骨なまでに悪役してる ハーメルンとかあんな格好のやつにほいほいついていくやついるかよw アニメ的なわかりやすさを重視した結果なんだろうなー
ゲーム内でエネルギー保存の法則とかねえよww それに、等価交換の法則ってハガレンだろ 実際の法則と架空の法則の違いも分からないのか
料理がゲーム上のスキル持った上で現実的な手順かけてやらにゃいかんのなら 魔法もスキル持った上で、呪文詠唱だのなんだのやらにゃ出せんのじゃないのか?
>>388 システム通りに合成すれば味がないけど機能を備えた料理が出来るだろ
魔法だってスキルとして使えばボタン一つで所定の効果が出るけど、実際に魔法使い職は……
今のところ詠唱可能ジョブ(スキル)を無視した魔法詠唱はされてないかも 詠唱については通常は魔法名を叫んで発動のようだけれど、 シロエが無詠唱魔法を発動させている事から UIから発動とか条件付きかもしれないが魔法名の詠唱はスキップ出来る あとシロエの主人公補正くさいけど、やり方によってはエフェクト無し呪文も唱えられるみたい
冒険者のスキル発動はこういった手順のどれかで発動できる ただし下に行くほど慣れと練習が必要 ・メニュー画面を指で触って操作 ・メニュー画面を意思でクリックした感じで操作 ・スキルが発動することを意識しながら音声認識の要領でスキル名を口にする ・スキルが発動することを意識しながらスキル通りの体の動きで発動させる
えーとつまりシロエがこのまま30歳越えると魔法に味がつく?
ネトゲの合成で料理人なんて人気高い方だし リアル料理出来る奴だって山ほどいるだろうに 味のある料理の作成法に気付いたのが猫だけっていうのが ほんとご都合展開なんだよなあ
ネットの狭いコミュニティでだけ通用するお約束に頼った話作りをしてるからそれが通じない所へ出てくると ごく当たり前のツッコミに耐えきれないんだよな。まおゆうの時もそうだった。
>>395 ネトゲ内ですら通用しない話ですし
てか、ネトゲを持ち出すと不自然さが余計目立つんだよな
>>394 職業の人気なんてゲームによるだろ
お前の脳内で勝手にルール作って叩くのはご都合じゃないの?
>>397 でも料理できる人は大勢いる(はず)なのは事実でしょ
展開遅い←わかる シロエと周りに知識差ありすぎ←わかる こんなバランスのMMOあり得ない←??? 俺もそんな数こなしてないけども、ネトゲやってないやつに限ってドヤ顔でいうからなぁ 作者の都合の良いシステムは多々あれど、一応ベースがある分そこまでひどいことにはなってないだろ 現実のネトゲの方が理不尽なこと多いと思う
>>399 いやひどい
ゲームバランスではなくプレイヤーの能力バランスがおかしい
MMOなんて戦い方が確立されると、あっという間に情報が広がって
やるべきことは決まってくる
「軍師」が「知謀」を発揮するような場面なんてほとんどない
対人であんな無双ができるようにはなってないんだよ
>>398 なんで大勢だと思うの?
エルダーテイルには空腹パラメータとかはない
料理アイテムは一時的なバフ効果があるだけ
前線で手に入れた素材をすぐに料理に変えたい奴か、お茶ドゾーRPしたい奴か、素材を買って料理を売る商人プレイしたい奴しか取らないだろ
他にも便利な生産職が沢山ある
しかもゲーム内で料理人だってリアルで料理できるとは限らない
後のシロエの計算ではあの時点で料理の秘密に気付いていた料理人は、ヤマトサーバーで推定150人程度だとよ
>>400 ゲームバランスはおかしくないとの言質いただき
プレイヤースキルなんて、それこそ物語なんだからなんでもありだろ
お前は平凡な人が平凡なことしかできない作品しか見ないの?
何が面白いのそれ?
あと異世界化したことでゲームから逸脱した要素を利用してる部分もある
タメて威力の上がる持続ダメージ魔法をタメずに連射して、暗闇でのマーカー&目眩ましに使ったり
三人称でミニマップがあった時代には使えない発想だ
>>401 じゃあなんで戦闘前でもないのに、味のしない飯を無理して食べてたの?
言い訳に言い訳を重ねて身動きが取れなくなってきたね
>>402 いや
そもそもゲームバランスがわかるようなシーンも説明もないから
保留ってだけの話
都合よく解釈するのも信者の得意技か
ガチでやってるなら知ってて当然だろ→まったりプレイも大勢居るんだよ なんかなりきりキャラ多くね→ロープレして楽しんでるんだよ 料理スキル持ち多いいだろ→それ程、役に立たないジョブだしPR向けだろ シロエ以外にも夜間戦闘を魔法で照らす発想なかったの?→愚民だから 暇つぶしでPK始めたらしいけど、その暇が潰れる脅威じゃないの?PKって 安全に暮らすためのお金稼ぐ手段が邪魔されるのに皆スルーなの?→愚民だから
>>404 崇めている作品がお粗末な文章でいちいち深読みしなきゃいけないから、普通の文章も不必要に深読みしちゃうようになってるんだろう
可哀相に!なんて酷い作品なんだ!
>>403 ゲームの頃と違って
生身だからみんな腹減るだろ
>>405 あのサブ職業ラインナップ見た限りじゃ、料理人はかなり上に位置しそうに見える
料理のプラス効果にもよるけど、どんな職業でも能力ブーストできるんだから
少なくとも補助系の奴は習得する奴が多いはず
能力一時ブーストはアイテムやポーションでもできるんだぜ?
アキバの生産系ギルド
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/pages/25.html#%E7%AC%AC%EF%BC%98%E5%95%86%E5%BA%97%E8%A1%97 >■ 〈海洋機構〉
>アキバ三大生産系ギルドの一つにしてアキバ最大を誇る生産系ギルド。
>構成メンバーは5000人を超え、その規模はメーカー企業と大差無い規模に達している。あらゆる生産および施行を可能とするために高度な組織化が行われている。
■ 〈ロデリック商会〉
>アキバ三大生産系ギルドの一つ。アキバの街二位の規模を誇り、構成人員1900名。
>〈海洋機構〉に比べて密なギルド構成を目指している。そのシステムの中心は徒弟制であり、より中世のギルドに近い形態を持っている。
>ゲーム時代に「レシピの図書館」を目指して作られたギルドで、〈大災害〉後は研究や開発に重心を置く。そのため研究開発が好きな〈冒険者〉が多く集っている。
>■ 〈第8商店街〉
>アキバ三大生産系ギルドの一つ。生産系ギルドとしてはアキバの街三位の構成人数700名を誇る。
原作41話(言い訳回)
http://ncode.syosetu.com/n8725k/41/ >〈エルダー・テイル〉の世界に飛ばされた日本人プレイヤーが約3万人である。
>おおざっぱに考えて、その中に〈料理人〉が3%存在したとすれば、900人だ。
>900人のうち、この世界の身体ではなく現実世界でも普通の料理が作れる人数が半分居たとすれば、その数は450人。
>つまり、新しい料理法に気がつく可能性を持った〈冒険者〉は450人前後存在したと思われる。
>では、その450人の〈冒険者〉の内、実際材料を揃えて調理をした人間がどれほど居たか。
>システムキッチンのないこの世界で、新たに調理器具を買い込み、キャンプまがいの実験をする可能性は、“さほど高くない”だろう。
>かといって、絶無であるとは到底云い切れない。――つまりは時間の問題だ。
>〈大災害〉以降のどさくさの中で、1ヶ月以内にそこにたどり着く〈冒険者〉は何人ほどいるのか?
>甘く見て、1/3。150人程度だったのではないかと、シロエは予測していた。
5000*3.0%=150 1900*3.0%=57 700*3.0%=21
5000*1.5%=75 1900*1.5%=28.5 700*1.5%=10.5
5000*0.5%=25 1900*0.5%=9.5 700*0.5%=3.5
シロエ「レシピの秘密がばれても他の手があったキリッ」
結局
>>203 にもあるように『愚民相手に俺スゲーしたいだけ』の話だからね
>>403 異世界化後は腹減るだろ
アニメすら見てないの?
>>404 いやお前らがよく使う手法を真似しただけ
今度は「保留」の言質戴き
>>405 うん多いね
しかし3万人に料理を安定供給するにはまだ少ない
現在の治安の悪さでは、料理人を誘拐監禁して飯を作らせる料理人狩りが起きる恐れも
>>409 それは他の生産職や店売りアイテム次第だろ
>>410 重複するなら両方利用するだろうけどね
>>412 全員が飯を食って味がない事がわかって不便になるのに
実験する奴が3%以下? そりゃねぇだろ
クラスチェンジとかやってみて、味の無いメシを受け入れる前に、可能な事をまず調べるはず
もうクラスチェンジが不可能なら少ないのもまだわかるが……
まぁ結局
>>413 なんだろうな。形は違えどSAOと本質は同じって事か
本スレを読んだが(´・ω・`) そもそも矛盾している料理設定に答などないとわかった
なるほどw
>システムキッチンのないこの世界で、新たに調理器具を買い込み、キャンプまがいの実験をする可能性は、“さほど高くない”だろう アニメでやってたのは火おこして肉を焼くレベルのことじゃん 腹が減るから食べ物は必要・スキル料理は味がしない・調味料は味がする ここまで理解してじゃあ肉焼いて塩振ってみようって1ヶ月以内に思う奴が全体の1/3ってどうなんだよ 大災害後のどさくさとか言うけど、逆に見知らぬ世界に飛ばされて衣食住のことを真面目に考えない奴そんなにいるの? 衣服は同じもの着てるっぽいし住居問題で人が街の外にあふれ出たわけでもないあの状況で 今まで1日3食してたものの味がないことを解決しようと思った奴そんなにいないのか ギルド加入してる料理人がメンバーに料理してみてくれと頼まれることすら想定してない そこに気付いたにゃん太班長はきっとよっぽどすごいんですね
>>415 素材は味があるのがわかったのに、それを無駄にするかもしれない実験をやるだろうか?
つかそういう方向性での解決法があると知ってれば何でも試すかもしれないが、所詮はコロンブスの卵だろ
つかお前ら、にゃん太が語る前にネタバレ無しでそれに気付いた視聴者や読者がどれだけいたんだよ 自力で推理できた者だけが石を投げなさい
>>418 調理器具を〜って仰々しく書いてるけど
実際はフライパン持ってきて肉を焼く、野菜を炒めるってだけの話だからな
やらない方がおかしい
>>419 いや、やるだろ……何ヶ月もやってて1個2個しか手に入らないレアアイテムとかならともかく
食材はいくらでも買うか貰うかできるだろ? 試さない方がおかしい
こんな仕様、三日以内に見つかってパーティに料理専従者が配備されるレベルだ
まぁあんな世界になったらPKなんぞより優先して他にやるべきことがあるだろって 最初からみんな言ってたじゃねーかよw なあw
プレイヤーにしろモンスターにしろザコ敵しかいないのがつまらん 勝って当然な相手倒すの見て、勝因の解説ひたすら聞かされる
ネトゲなんて主婦がごろごろいるんだから料理作れる奴くらい腐るほどいるだろ
>>424 そもそもPKとかされたら、その生活基盤自体が危ういだろ
速攻でPK駆逐されるだろ常考
しかし信者の「シロエPTの凄い所は魔法の明かりで〜」がショボすぎてなぁ
もっと画期的な事してからドヤってくれよ。戦闘は結局、廃魔法で勝ってドヤァだし
そういやあの世界、服は着たままなのかね 匂いとかまで再現してるクセに汚れが出ないって事はやっぱゲーム世界なんかね そこまで微細には再現できない、って事で
>>428 作者が洗濯シーンでも描きたくなったら、突然汚れというパラメータが
出てくるんだよ
察しろw
>>419 >素材は味があるのがわかったのに、それを無駄にするかもしれない
無駄にするって発想が「スキルなしに料理するとデロデロになる」と知ってるから出る発想だろ
普通にスキル料理にしたら味なしになると知って別の方法を試す
そこで初めてスキルなしに料理したら食材デロデロでそもそも食えなくなった、って事実が判明する
腹が減る・匂いがするのに味がない!→仕方ない諦めよう
この思考回路がおかしすぎる
5話までやったアニメの内2回も味がないことが苦痛だと描写しているのにな
どうもシロエたち以外の描かれないモブは味がなくても1ヶ月間それほど困っていなかったらしい
研究開発重視のはずの大手生産ギルドがレシピの秘密に思い至る事もなく易々とシロエに騙される(困惑) これが周りyoeeeeというものか
調理スキルが多少でもある奴なら肉を焚き火で焼く程度の事はやってみるだろ
>>412 生産ギルドってシステムで提供されてるものだよね?
プレイヤーが運営してるとすると無理ある設定だし
>>423 そうは言ってないぞ?
ゲーム時代は空腹なんかなくてただのバフアイテムだから
>>398 の「大勢いるはず」はおかしいと言ってる
異世界化して腹が減るようになったのは作中見ての通り
そこまで説明されないと理解できないの?
>>422 いくらでもは無理
味があるとわかった素材は買い占めや引き上げが起きてる
>>431 「スキル無しだとデロデロになる」って説はにゃん太から聞いたものだろ
それまでのシロエの認識は「料理するとデロデロになる」だ
最初に試した奴は料理人もそうでない奴も沢山いただろうな
それで人から聞いて「料理するとデロデロになる」と思って自分では試さなかった奴も沢山いただろう
同じ行為でもサブ職料理人は成功してそれ以外は失敗すると知ることが出来たのはどれくらいいただろうな
>>432 そこでもゲームだと思ってる先入観が働いたんだろ
あれだけ人数いれば「気付いた料理人」がいてもおかしくないけど、ギルド内でも秘密主義なのか、料理マシーンにされるのを嫌ったのか
>>434 いや、生産者プレイしたい奴の集まり
プレイ方針は自由だし、ギルドの方針も自由だろ
システムがギルド運営してるMMOって実在するの?
>>435 あのさ、君の言う作者だか信者だかの言い訳に使ってる設定そのものに不自然さを感じてる訳だから、そんなレスしても新たなつっみどころが増えるだけだよ
元ゲーが仮想現実じゃないんだからそんな錯誤は成り立たないよな 廃人ゲーマーが身体使った戦闘で無双する世界で言う事じゃないかもしれないけど
>>402 ゲームバランスも、保留する必要なくおかしいわ
少なくともPvPは完全に破綻している
だってカンストしてもHP1万ちょいのゲームで、
信者様の言によれば1発で1万ダメージ食らわす魔法があるんだぜ
後衛のシロエ先生は1万ないから一撃で即死
カンスト同士でこのバランスはありえん
PK天国じゃねーか
サブが料理人じゃないと料理出来ないならサブが無いと家事や地図も書けないのか? リアリティが無いんだよな 現実と違っても良いから説得力を出すべきなんだよ
設定おかしいとかはあんまり気にしない方だけどさ 話だけみても今ん所盛り上がる展開がない 料理法も試行錯誤の末とかじゃなくて偶然見つけた感じで
>>439 そういう例を他にも見せるべきだったとは思うね
家事や地図の失敗ってどんなのだ?
謎の汚れが増えるとか?
一応料理人以外でも塩を振ったり野菜を切る程度の簡単な料理行為はできたようだから、
システム的に効果のあるアイテムを作るような行為じゃなくて例えば手紙を書く程度の筆記は誰でも出来てもおかしくはないけど
>>441 まだ出題編で、盛り上がるのは8話くらいだから(震え声)
待てずに飽きたら別に見なくてもいいんだよ?
疑問や文句に対して説明しにくる信者はまあいい 全レスしたり見なくてもいいとか言い出すのはキチガイ
>>435 ギルドとは本来生産職の相互補助組合の名称だから
システム的な生産機関にギルドとつけてるゲームは結構あるよ。FF11、14やドラクエ10はそうだね
まぁ只のプレイヤーの集まりにギルドって名称は不自然じゃないかって事と
他の旧大物ゲーとかぶるからな(エバクエ、ウルティマ)
>>401 MOEの料理もそんな感じだけど露天にたくさん料理並んでるしわざわざ素材買取まであるくらい
>>444 MMOでプレイヤーがギルドを作るのは普通だと思ってた
エルダーテイルは主にEQを参考にしているらしいし
>>445 ログホラの描写でもそんな感じ
素材買い占めや露天の引き上げはアニメではまだ語られてないか
8話 シロエ「よーし仕込みもできたし他人の首に鎖をつけてのドヤ顔KEIMOU街道を突き進むぞー僕はすごいフィクサー」
最終回はクタバレメガネヤロウでラスボスと相打ち→残ったメンバーで僕たちのETはこれからだ!ENDですね
>>435 空腹感ってのはバフ効果なんかよりもはるかにプライオリティの高い
問題だから、今後は爆発的に料理人が増えるね!
>>440 君が使う手法の真似して、
バランスがおかしいことを肯定する言質戴き!
って言おうと思ったが……ダメだ、この手法はあまりに厨くさくて恥ずかしいわ
RYOURIのところが本当にこれが糞なのを象徴してるな
>>446 プレイヤー同士の集まりの名称は、ゲームごとで違う場合が
クラン(血盟)とか、一門とか
世界観にそぐわない場合は、流石に違う呼び方が多いね
もう異世界ファンタジーものとか中世舞台だとお約束のように
盗賊ギルドでてくるしなぁ。それ程もう浸透してるんだろうね
>>443 スタッフでも無いのになw・・・あっ(察し)
部分的……ねぇ
もうなんて言ったらいいやら
>>435 味のある食材って……一応素材アイテムは全て味が付いてるんじゃないのか?
あとさ、確かほぼ全てのプレイヤーがギルドに入ったんだから、手に入れるにしても採集とか色々手はあったでしょ?
買うしか手がないわけじゃないだろ? ご丁寧に狩人とか漁師とか、採集用にしか見えないクラスあったし
このスレで言い訳しているのが信者や業者でなくままれだったら少し笑う
俺が決めたものが名作 俺が決めたものが駄作 ほかは誰が良い評価を出そうとも駄作 たとえその駄作が世間で認められても駄作 少なくともこのスレに住み着くアンチの共通の意識がこれだろ?
視聴継続が微妙になってきた。多分次辺りで脱落するわ 群像劇って言われたけど、5話過ぎても主人公視点しかないし 内政物とか言われてもルールがここはゲーム仕様、ここはリアル仕様って 作者の都合で仕分けされてるっぽいので考察無意味だし 戦闘シーンは、テンポ悪い上に敵役のレベルが低すぎて緊迫感皆無だし まおゆうでも思ったけど、凡作以下のラノベなのに持ち上げ過ぎだと思う
>>455 「部分的」じゃおかしい?
お前は「何から何まで全ての設定が完全におかしい」と主張するってことかな?
作中で「一部の素材アイテムは」と言われてた気がするが、店売りでは大地人が合成してる設定の食料もあったのかもね
もちろん採集もできるし自分が食わない分は高く売れるだろう
無駄になるかもしれない実験に費やそうと思えるくらい素材が有り余ったギルドも、もしかしたらあったかもしれないね
その中で真実に辿り着いた料理人も、いただろうね
そしたらそれは他のギルドに対するアドバンテージだ
おいそれと公表はしないだろうけど
設定の矛盾とかぶっちゃけ勢いがあって面白ければ気にならないんだけどログホラはスローだしめっちゃ気になる 小説家になろうじゃこんなもんかな
>>459 なんでアドバンテージになるんだよww
いつから競い合う事になってるんだ? SAOもだけど協力前提のオンゲが題材なのに
利己的な考え方で作ってる奴が多すぎるだろう
運命共同体じゃあないのか? 大きな事件に全員が遭遇したんだから
もっとも、たぶんPKが蔓延ったって状況を作り出したいから、色々と面倒な事になってるんだろうが
>>457 このスレに限らず全てのアンチだろ
そして裏返せばそのまま全ての信者だ
>>460 むしろなろうはもっと短期的な目線で釣ろうとする作品ばかりだと思うが?
そういえば魔王勇者より本が売れてなかったなこれ アニメ化以前の時点で比べても半分以下の売上だったと思う
>>461 SAOだってMMOはリソースの奪い合いだって言ってたじゃん
ましてやこっちは不死身のヌルゲー感覚なんだから
異世界化しても大手は狩り場の独占とか普通にやってるだろ
>>464 何でお前SAOで言われてることは正しい前提で話してるの?
SAOはクリアっていうゴールあったけどこっちに関してはそれを探すところからだし 奪い合う必要とかなくね?
>>464 死があるとはいえ、クリアすれば解決って目的意識のあるSAOのがマシな部分もあるんじゃね?
あの状況で死なないからヌルゲーって有り得ないわ、完全に無理ゲーだろ
>>418 すごいよ
やっても無駄だと言われてることに挑戦するのは発明家と同じ発想ってことなんだし
問題は気付いたのがそういった思考の末なのか、まぐれ当たりなのか
まぁ、後者だったらお笑い草だなぁ
SAO 死んだら終わり → リソースの奪い合い ←わかる ログホラ 自動蘇生 → リソースの奪い合い ←は?
ログホラでリソースの奪い合いになるのは死ぬ死なない関係ない ただ単にゲーム時代使えてたワープができないから 街から日帰りできる一部のゾーンしか使えなくなって 狩場もそこからとれるアイテムも足りないだけ
>>469 SAOのもパワーレベリングできるかどうかとか仕様にもよるが
奪い合いはしない方が生存率が上がって効率はいいと思う
ボス戦はともかくフィールドでは多人数の方が死ににくいだろうし
まぁあっちもソロで誰よりもレベル上がるとか
チート使ってるようなレベル上げしてたから色々言っても仕方ないが……
衣食住には困らないらしいけど、何のアイテムが足りないの?
ネトゲ廃人的にはあの世界に閉じ込められてたほうが幸せなんじゃないか
>>472 衣と住は足りてるが食味の部分に肝心なものが欠落している
街で買える食品は無味で食感だけのものだが食材には味が存在している
んで、単品で加工しなくても食べれる果物の市場に回る数が圧倒的に足りてない
無論、フィールドでの採取も可能だが、近場の採取地は大手ギルドによって接収されて
それ以外は小競り合いが発生してる状況
食うことしか楽しみが無いから、良い食材を手に入れるのがETの目標なのか 目指せ食キング!
冒険者から美食屋へジョブエクステンドですな
>>474 それは味のある事が判明したこれからの話だろう?
PKはそれより前からしてるんじゃないの?
>>473 ネトゲ依存症とか廃人といわれる人たちは今の状況を謳歌してるんだるし
リアルの肉体は餓死しやしないかと不安になったりうなだれてる人たちはリアルに未練があるからだろうなw
>>477 ん?
今は味のある素材アイテムが取れるゾーンが限られてるから争うんだぞ
料理に味がなくても素材に味があるのは最初からわかってる事実
>>465 奪い合いだと認識してる奴も世の中にいるってことだろ
全てが都合良く間違ってる前提のお前よりはいろんな物が見えてるよ
>>472 ゲームに閉じ込められてゲームしかすること無いからゲームで目的とすることをだらだらやってるだけだろ
退屈とストレスが原因で凶暴になる奴もいるかもしれん
飯に味がない上に今まで生活してた環境と一変して不便なファンタジーワールドに押し込められて
その状態で大手ギルドが味のある飯の調理法を秘匿ってもう完全に悪徳ギルドだな
1ヶ月経たずにそれってもうこの世界に腰をすえて稼いでいく気マンマンだし切り替え良過ぎてこわいだろ…
>>485 SAOもそうだけどお前の言う「奪い合いだと認識してる奴」しか描かれないじゃん
人生一変するような大災害に遭遇してパニくったり見知らぬ他人同士慰めあったり
それこそ味のある飯を提供して生きる気力与えまくってるようなモブもいまだまったく出てこない
メインキャラが善・強、敵が悪・弱、極め付けにモブキャラは全員アホという属性付けが既になされてて群像劇感ゼロ
一部名ありキャラ以外の思考力をNPC並に失くしておいて内政って何が楽しいの
これで群像劇はねーわな、少なくとも 誰が言い出したのか知らんけど
群像劇になるのは3巻からな 今は群像劇じゃない
GUNZOUGEKI呼ばわりされるならともかく 群像劇はないね
823 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/30(水) 12:02:29.59 ID:u5tkAFmDi
>>816 アニメすら見てないの?
>>818 書いてるじゃん
7巻部分な
>>821 てことはまだ群像劇になってないんだろ
バッカーノやデュラララみたいなすごい群像劇は期待しないでくれ
まおゆうほどでもない
141 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/30(水) 07:29:36.80 ID:o/Fvfnj10 セララちゃんは、あと何話位の出ますか? 144 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/10/30(水) 07:41:43.79 ID:18FSR71EP このあと2、3話ぐらいちょこちょこ出ていったん休み 3〜4巻分に入ったら2つに別れる群像劇の1つでサブとして出ずっぱり 5巻はそれほど出番ないけどたまにちょこっと出てくる セララは結構出番あるからファンは期待してていいよ
ログ・ホライズンは二組みに分かれただけでGUNZOUGEKIとか言っちゃうクソアニメ
大手ギルドは独占圧政の悪役 PK役は何も考えてないチンピラ すぐ毒づく高レベルプレイヤー ココらへんのがもうラノベテンプレで、リアルと乖離してるからね 20年物でPC専用のMMORPGなんて、DQNとか殆ど居ないんじゃね まぁ10代の子とか♀プレイヤーはもっともっと居ないけどな!
>>488 正直ラノベでもここまで微妙なの少ないかも
ただ、題材はキャッチーだよね
アレがぼくたちのリアルだ
群像劇 :それぞれの物語を持った複数の登場人物によって進行していく創作作品の総称 元々大きなグループが二手に分かれただけで群像劇とは普通は言わない 主人公グループの大きな目標のために一時的に複数にわかれるのはただの作業の分担 デュラララやバッカーノはまさに群像劇 個人または小グループがそれぞれに背景を持ち目標も思惑もバラバラで 一つの舞台で出会いと別れを繰り返しながら物語を作り上げていく
転送装置とマップだけ使えなくなった理由とかちゃんと説明すんのかな? 一番難しそうな蘇生は出来るんだよな
>>492 >一番難しそうな蘇生は出来るんだよな
単に死に戻りだよ
ペナルティも存在するがそれを語るのはしばらく後になるだろう
それと、転移装置が使えないってのはわかるけどマップが使えないって何かな?
あ〜あと追記 冒険者のみ冒険中の蘇生の手段は存在するのであしからず
ナニがあしからずだかw
死に戻りってゾンビになってないし蘇生と同じじゃん記憶を引き換えに蘇生とかリアルじゃ無理 ミニマップ使えないから奇襲楽でPK増えたと言ってたよ
>>495 君のような人がいるからだよ
まあ、これまでの会話の受け流しや第三者の顔色見ながらのセルフしか言ってない人では
それが限界かもね
こいつまじきついな
群像劇の主人公格か シロエ ミノリ レイネシアとクラスティ ルンデルハウスと五十鈴 アカツキ ウィリアム デミクァス あたりか? それ以外にも各自細かい物語(目的と解決過程)はあるけど
>>497 顔色見ながらのセルフって何だ? 台詞?
まぁでも死亡即神殿?送りじゃないって事は
死んでから蘇生の魔法か何かやって、初めて復活するのか
>>464 SAOのあれは、サービス開始直後で皆が序盤の狩り場に殺到するって大前提がある
しかもリソース奪い合いでレベルアップに後れを取ったとして何か困るかって言えば
トッププレイヤー集団に追いつけないだけ
主人公がバリバリ廃人思考してるだけなんだよ
(とはいえPKで死ぬゲームだから、レベルで後れを取るのが嫌だってのは理解できる話だ
レベルが高いにこした事はないしな)
でさ、ログホラでうまい料理を奪い合う理由はなんなわけ?
それで金儲けしたいの? ギルドをでかくしたいの?
金がいくらあろうがギルドがでかかろうがレアアイテム集めようが
それで脱出できるわけじゃないよな
奪い合う必要のないリソースを奪い合ってたら、性格が悪いかアホにしか見えん
>>501 そもそも脱出できるかどうかもわからん
取り込まれた原因が謎だからな
何から調査したらいいかも見当もつかない
とりあえず死ぬことはないし、衣食住の心配もないし、目の前のゲームしかすることがない
それにもしかしたら金で脱出できるかもしれないし、レアアイテムで脱出できるかもしれないぞ?
最難関レイド報酬で先着○○人だけ脱出可とかだったらどうする?
お前らアンチは料理実験で出来ることは何でもやるはずだと主張しまくったんだから、脱出に関してもそれらのあらゆる可能性を想定する事に異論はないよな?
何もわからないんだから上を目指しておいて損はないだろう
マズメシ我慢すれば餓死もしないしな
>>501 震災の時に被害とは無縁の所でも似たようなことがあったよ
ガソリンが一時手に入りにくくなるとかでスタンドに車の列を作ったり、
流通が滞ってカップ麺がてにはいりにくくなるからって箱買いする人が増えたりとか
手に入りにくくなるとわかれば慌てて掻き集めたくなるのが人の心理というものです
色んなアンチスレを見てきたが アンチの意見を否定する材料の多くが読者視点の推論が多いってのはちょっと異常
ID:3j0GD7aP0は「セルフ」から察するに、月曜から出没してる痛い信者だな
何とかしてレベルを上げようとハーメルンが初心者から奪ったEXPポットを買うとシロエに説教されるからねー シロエの場合は面白半分に犯罪行為をやっているデミクァスと組んでも主役特権で許されるようですが なにこのエコヒイキ
2匹きいる様だからセルフ君と名づけようか 自称君、ひとり旅団君みたいに大きく育てよ
>>502 そういうのを悪魔の証明って言うんだっけか? 〜でない証明をしろって
それを言ったら上を目指す事自体も間違いの可能性があるじゃないか
レベル1上げるのだって間違いの可能性がある
たらればを並べるのと、物事を探求するのは全く違うだろ
>>ID:PPsQUCC60 >> ID:KxvPFE+Z0 それにつられて出てしまうとは傍観を決め込んでるくせにとんだ小物が釣れたものだw 少し押され気味になると出没するがここに住んでるアンチにでも泣き付かれたか?w
末尾iは朝昼〜夜の18時くらいまでは出先から必死でレスして 帰宅したらPCもあわせて夜に全力レスする 現実に話し相手のいない可哀そうな子だよ
>>502 >とりあえず死ぬことはないし、衣食住の心配もないし、目の前のゲームしかすることがない
生活の維持にお金がかかって、それを稼ぐためにレベルの維持が必須だとは思うんだが
そうすると最大の強敵はPKにならないか。真っ先に排除か村八分になるような行為を面白半分に続けるのは無理がある
>>504 震災の時のような買い占めはリアルで流通が滞るのが判ってから起きたけど
ゲーム世界で同じような事をして意味があるの?
素材って店売り無限じゃないの?素材が全て敵ドロップならスキル上げがヤバイな
トレハンジョブとか無かったような。持ち物は無限に持てるのか?
素材に賞味期限とかもあるのか?とかなんか疑問がつきないな
>>502 かもしれない、かもしれないで言ったら、鼻くそほじったら脱出できるかもしれないし
あらゆる可能性を想定する事に意味なんかないよ
当然、より信憑性が高いもの、より実現が容易な事が優先されるわな
そして自分だけで出来る事が、他人を巻き込む事より優先される事もわかるよな
だから料理実験と、上手い料理独占して上を目指すのは同列に出来ないんだよ
だいたい上手い料理独占したら確実に恨みを買うから、それは損だろ
>>510 お前は誰と戦ってるんだ
アンチスレでアンチアンチする方が可笑しい存在だといい加減気づけ
>>502 が言うにはもしかしたら金を稼げば脱出できるかもしれないから
数少ない味の秘密に気付いた料理人スキル持った奴らは皆調理法を公開せず稼ぎの種にする気だったらしい
画面上のキャラを操作していたはずがいきなり自分が画面の中の世界に取り込まれたのに
今までどおりゲーム感覚でアドバンテージを優先しはじめるエルダーテイルプレイヤーこわい
>>509 何が悪魔の証明なのかさっぱりわからんが、
何もしないことが間違いの可能性もあるじゃないか
結局何もわからないなら、とりあえず目の前のゲームを進めるだろっての
>>511 mateが便利すぎるからPCで2ch見ねーわ
>>512 PKが流行ってたのはススキノ行く前の時期だろ
帰ってきたら今はみんな自衛のために何かしらのギルドに入っていくつかの集団にまとまってて、
一見争いはないけどギスギス睨み合ってる状態
>>512 店売りは無限じゃないっぽい
少なくとも異世界化後は大地人が流通させて店に並べてるわけで、湧いて出たりはしない
賞味期限はあるけど、手料理じゃなくメニューから合成する分には痛んだ食材でも同じボソボソが作れる
前提条件が違いすぎて内政できるとはとても思えないが
>>515 無関係な話を組み合わせて新説を捏造するお前の方が恐いわ
異常事態なのにゲーム感覚ってのは最初から提示されてる問題だよね
下手に余裕があるから必死になれないってのはSAOと対比すると面白い
長文スマン 美味い料理独占するとして、そのアドバンテージは美味い飯が鱈腹食える以外にあるのか? 独占して価格が高騰するとして、あぶれたプレーヤーはどうやって飯や素材を買うんだ? 独占するほど価値があるってことは、他の物は相対的に価値が落ちるんだぞ 美味い飯の対価が労働(5話の最後で子供がやってたようなもの)だとしたら、 癇癪起こした奴らが、料理素材を採集してる連中を襲うようになるだろう そうすると、採集活動にも耐PK用の護衛が必要になり、採集のコストが大幅に悪化して元が取れなくなる 挙句の果てに、PKが増えた結果として人心が荒廃する可能性もある そうまでして独占する価値があるのか? 大体、現実世界じゃない上にデスペナルティもないんだから、マズメシにさえ我慢すればニート暮らしに近い生活が出来るのに、 誰が好き好んで高い飯を買うんだ 酒やタバコや麻薬の様に強烈な中毒性があるならまだしも、飯で独占価格を維持するのは難しくないか?
>>516 だから答えが出ない事を考え続ける事は無駄だし最初から間違いって言ってるんだよ
それと答えに手を伸ばす事を一緒くたに話してるのがそもそもの間違い
理解できてるかその辺?
レベル1も上げずに一定時間耐えろ、とか提示されてる可能性もある
そんな事を考えるだけ無駄だろ?
>>519 味覚障害をしらべればメシマズの恐ろしさを知ることができるぞ
ネトゲとか自分は痛い思いしないからPKや独占出来るけど現実なら怖くてやれないな ID変更もログアウトも出来ないから恨み買ったらヤバい 大手ギルド=独占するカスで話作るの簡単だよね
>>516 そいや大地人から卵とか買ってたな
消耗品関係が有限だって、まだ誰も気づいてないのか
流石にお花畑過ぎる設定のような。あとPKが最初の段階でも存在してる時点でやっぱりお花畑のような
そういやクッキーを竈で焼いてたけど、考えたら恐ろしいな
ゲームでスキルが有れば、使った事というか見たこともない調理器具を
あっさり使いこなせるのか。つまり自分の頭のなかに勝手に知らない知識が
詰め込まれてる状態。ヤバすぎなのに平然としてるのが怖いな
>>519 PK推奨でデスペナが軽いMMOなんかじゃ死ぬのが日常になりすぎて逆に荒廃しないぞ
自国の預かり所(銀行みたいな施設)で荷物整理してたら後ろからサックリ切られて死んだけどチェッくらいだし、ほんと麻痺してしまう
国別の戦争、ギルドウォーだの他国の人間は殺していいという割り切ったシステムだと知り合いの別キャラを殺してしまっても別になにも後を引かない
クリックゲーから五感のあるゲーム異世界に来てPKして物奪う異常者多すぎ 死ななくても痛いのは嫌だ 表面上は協力すれば良いのに何で対立すんだよ おもちゃの世界で王様気取るとか馬鹿らしい
物が少ないとか貨幣の価値がないとか物の価値が高くなるから 略奪も意味があるんだけどこの世界物が沸くから 意味無いだろう
>>525 システムとして戦争やPvP推奨してるゲームもあるし一概にPKを悪し様には言いたくは無いんだよね
対立の解決手段としての殺しもあるし、もちろん弱いキャラを殺して見たいだけの下種な人も居るだろうし
でも、どんな下種や鬼畜な人であっても魔法の言葉「プレイスタイル」ですべて片付いちゃうんだよ
ゲームを舞台にしたアニメだとやたらPKは悪だ見たいなことになるけど、仕様で許されてることやって何が悪いという話で
バグや違法だとされてるツールやら、その世界で許されて無いことをやるのは逆に絶対悪だと思うわ
ローカルのゲームならプロアクションリプレイでLV99にするのはご勝手だけど、不特定多数で遊ぶネトゲではそれは通用しない
>>526 そもそも食料の絶対数が足りなくなる状況って想像付かんわ
北斗の拳でもあるまいし
冷害とか旱魃、作物の疫病とかで 食料が減ることがあるよ
>>527 525が言いたいのは、ゲームなら許されてた事だけど
実体を持った状況でやろうとするのはイカれてるって話じゃ
あとシステムで許されてるからといって、PKし放題で
悪質な業者が一般プレイヤーを殺し回り、そのせいで一般プレイヤーが
いなくなりRMT対象のプレイヤーが居なくなったので業者も消えて
誰もいなくなったオンゲーがかってあったよ
>>530 中国人の横行でうんざりして人が居なくなるのは良く聞く話だね
24時間交代制での狩場占拠、RMT、チートやDUPEなんでもござれ
この世界だと料理は公開したほうがいいな 独占うまーは、公権力が働いていないと敵作るだけで意味が無い 食い物の恨みは恐ろしい。身内でこっそり食べるだけならまだしも商売すっからな
身内も全然信用できない世界って感じだなー今のところ
>>527 いやもうゲームじゃないんジャン?アレがぼくちゃんたちのリアル
現実世界でゲーム感覚でヒャッハーする日本人があんなに多いわけねーよなあもっと賢い人多いはずだと
信じたいw
お前らわざわざ深夜のダイジェスト特番まで見て叩くの?w
>>506 今更だけど、まおゆうアンチスレに信者が突撃した時にもあったんだよね
信者の反論が「〜だろう」「〜と考えるのが自然」ばっかりでソースを示すことはほとんどなくて
最後には「全部書かれてないと納得できないの?」と煽ることしかできない
>>537 あれこそまさに古典RPGなどのお約束の上に成り立ってる作品だからな
読者の中にあるテンプレートを連想させるキーワードだけ繋げていって細かい部分は想像で膨らませてね、と
それによって、真面目に書いたら果てしない分量になる物語を詰め込んでいって、その分遠い結論まで進めることができる
情報圧縮って言うんだっけ? コードギアスやネギまでも使われている手法だ
だからテンプレートを共有してなかったり、理解する気の無い奴にはそもそも理解できない
アンチは「あーあー聞こえない」ってやってればいくらでも叩き所=理解できない所が用意できるから楽だったよな
あれに比べればログホラはまだ丁寧に作中で描写してる方だが、
MMOシステム関連はEQなどの既存のゲームから想像して補ってねって部分が多いと思う
>>515 はいはい
主人公の周辺以外は屑しかいない法則ですねw
アップダウンというか盛り上がりがとことん無い作品だな 主役がピンチにもならないで、淡々と雑魚倒していくだけで 何が面白いのか。この先の展開どうなるんだって期待感が全くない あと主役陣の情動が少なすぎて動機も分かり難い。必死さが無いというか 役割が与えられて、それをそのままキャラとして行動してるだけのような
>>539 手抜きやダイジェストや年表()をさも高尚な物のように有り難がるなよwwwwww
殺したモンスターから銭が涌くなら それはただの安価な金属片だよなw
年表とか設定厨がやりがちな糞手法の代表格だしな ファンブックや設定資料集でやるべきものを本編でやっちゃうっていう 某伝説とかのような大河作品で理解の補助や補完のために使う手法を、それに憧れて禄に考えずに使っちゃうなろう小説の痛々しさときたら・・・
>>541 まあ今のところはね
あるいは演出次第では今後も
盛り上がりがないと見れないなら、期待しない方がいいかもよ?
>>542 手抜きは大事だよ
漫画だって全コマぎっちり背景描かれてたら見辛くて困る
年表ってのは何を言いたいのか判らん
>>544 へえ、そんな痛いなろう小説があるのか
>>541 何しろ未だに主人公に動機づけがない状態だからね
盛り上がるはずもない
ここから脱出するんだ!とか黒幕に一泡吹かせるんだ!
とか、一本筋が通ってれば全然違うんだけど、まあこんなことすら
知らない素人が書いた話だからね
>>545 そのうち面白くなるはもういいよ信ちゃん、聞き飽きた
最初にやっておくべきことをやってない時点で、この作品はもう
処置なしなんだよ、あきらめて本スレへ引きこもれよ
自分でネギま!挙げておいて最終回のアレ忘れるとか・・・
>>546 うんうん
そういう単純な話しか楽しめないなら仕方ないね
SAOでも見てれば良いんじゃないかな
わかりやすいよ
>>549 面白い作品の大筋はだいたい単純だよ
囚われのお姫様を救出するとか、世界の悪を倒すとかね
その大筋を通した上で技巧を凝らすのがプロ
その筋を「おれはそんな単純な話は書かない(キリッ」と 斜に構えて通さないから、これとかまおゆうみたいな独りよがりな つまらん作品しか書けないんだよ
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/08(金) 13:03:12.56 ID:nzQzmJM20
>>550 まおゆうと同じで主人公達がどや顔したいって物語だし、竿よか単純だと思うが
単純明快に他人が納得できる面白さを説明できない信者に相応しい程度の作品だろ
〜一行でわかるログ・ホライズン〜 DQNと無能だらけの世界で権力を握りつつ矢面に立たずにボス猿を気取りたい!
>>552 筋はないけど、作者が見せたい描写は手に取るようにわかるね
小説や脚本の書き方を一から学ぶべきだな
理想:たった27人、そしてギルドでもない集まりの放蕩者の茶会が大手ギルドと互角に渡り合ったなんて凄すぎる! 現実:どれだけ無能なの大手ギルド。俺達Tueeee()周りyoeeee()
ネギまはもう忘れてくださいお願いしますよ 終わりさえなければ良い出来だったんだ、今でもなんだかんだ好きな俺みたいな奴だっているんだ 紆余曲折あってアンチが多いのも知ってるが、その場その場で燃えられたのは良かったよ
>>555 目立つものばっか取り上げられるが、茶会という設定が一番無理ある設定だよな
実習ギルドなのにシロエのギルドへの苦手意識は消えてないし
どんなイベントをクリアしたらそんな二つ名がつくかわからんし
何故か元茶会は全員揃って大災害に適応してるし
突っ込み処大杉
>>557 廃人がフレンド繋がりで廃コンテンツをやることはあるけど、普通はその廃人達も普通にギルドに入ってるもんだし、そっちをメインでやるからね
そもそも二つ名ってのが、恥ずかしいというかリアルさが無いというか 情報伝達が遅い中世とか戦国時代なら通用するけど、現代じゃ流石に無いな ネ実かVIPにスレたって糞馬鹿にされる感じ 現にFF11で滅茶なりきりLSあって、ホムページでメンバーの階級とかまで決めてたけど 面白すぎて晒されてた
放蕩者の茶会(自称)
>>550 それはお前がそういう作品しか楽しめないってだけだろ
まあアンチなんかやってる時点でお察しだが
>>553 お前が読んでないのが二行でわかるな
二つ名持ちか、とか言ってたけど二つ名を持つには条件でも必要なのか? あの感じじゃまさか自称じゃない……よな?
>>562 自称か他称か知らないが、システム的なものじゃないだろうな
ソウジロウの剣聖はイベントで手に入れたサブ職業がそのまま二つ名になったようだが、
そう明記されてる事例がある以上、それ以外はただの渾名だろう
二つ名とか聞くとベン・トーを思い出すwww
ろくな情報書けてないのに、各自儲が補完しなければ物語が進まないって それって作者は物書き出来ない証明じゃね その補完も妄想乙の3文字で一笑モノだし
自称だよ。二つ名は、ゲーム内の頂点程度じゃなくて、 本当にお前人間か?レベルじゃなければ、晒しスレの痛い奴にしか付かない ようするに、自称してる時点で漏れなく●●(笑)で呼ばれてるはず
>>561 アンチによく合う言葉を教えるよ
俺が決めたものが名作
俺が決めたものが駄作
ほかは誰が良い評価を出そうとも駄作
たとえその駄作が世間で認められても駄作
次からスレの条文に入れてもおかしくない文章だw
これ世間に認められていたっけ? あと自分で名作駄作と決めるのは 当たり前のことだろう
>>564 理解できない可哀想な馬鹿がいくら負け惜しみを言っても、
すでにこの作者の作品は評価されて出版されてアニメ化までされているわけだが
そのアニメにお前の親が払わされてる視聴料が使われているわけだけど、どんな気持ち?ww
>>566 そりゃ信者も一緒だと
>>567 十分認められてるから国営放送でアニメ化なわけだが、
後半はその通り
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/08(金) 18:54:03.55 ID:8k92Lu0m0
>>568 あのもしドラもNHKのアニメになったよね
あれ最近作者の悪名しか聞かないがなあ
4巻がオリコン初動11000部台 6巻がオリコン初動13000部台 微妙
そう言えば税金で作っているも同然のアニメだった 心置きなく叩けるな
573 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/08(金) 18:57:36.35 ID:f/PX3P2o0
>>565 ああ、「狂気のマッドサイエンティスト」みたいなもんか。
世間に認められているはずだというのに信者はアンチスレに常駐してアンチアンチ(困惑)
>>569 NHKは公共放送であって国営放送ではないよ
ほんとに信者は無知じゃのう
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/08(金) 19:06:10.24 ID:8k92Lu0m0
何で最初は他と一緒にするな!○○とは違う!とか言うのに 論破されたら本が出てる!アニメ化した!など主張が百八十度変わるのか 最初にどや顔して蔑んでいた糞作品の方がずっと売れているし知名度もあるんだがなあ
山場と言えるものが一度もないな。 素人の思いつきが商用に乗る時点で末期と言える。 ゲームはゲーム業界単体としては進化しているが アニメはどんどん浸食されてクズを生み出してるな。 ゲームばかりしていると表現力を失う証拠だ。
そりゃ理屈で勝てない人は権威にすがって対抗するしかないからね
説明台詞が多いなら多いでもうちょっとじっくりやりゃいいのに とはいえ展開が平坦だから飽きそうだが……
>>577 >素人の思いつきが商用に乗る時点で末期と言える。
むしろ、商業誌などでネタがなくなって素人の思いつきとやらに飛びついてるぐらいだぞ?
>ゲームはゲーム業界単体としては進化しているが
どこが?
現在、ゲーム業界で元気なのって任天堂の3DSぐらいだよ?
他はすっかり衰退しちゃってる
>アニメはどんどん浸食されてクズを生み出してるな。
むしろ、出版社がクズをアニメ化したくてアニメ業界にごり押ししてるぐらいだけどな
>ゲームばかりしていると表現力を失う証拠だ。
自分の好きなものしか評価してないから全然視野が狭いぞ?
盲目って言ってもいいぐらい
NHKでアニメ化されても知名度もたいして上がらずひっそり終わる番組なんていくらでもあるっての 世間に認められたとか言いたいなら原作小説が大ヒットしてテレビにも取り上げられて 映画化の話が持ち込まれるくらいになってから言わないと恥をかくだけだぞ
これだけ信者が必死に啓蒙しても、ログホラの面白さがまったく伝わってないのが切ない
>>580 だから嫌いだけどわざわざ見て、評価して批判してんじゃん
お前の「評価」とやらは全肯定の意味か
見てもらえてるだけ有難いと思えよ
>>582 こういうのを『馬の耳に念仏』って言うのですよ?
馬みたいなやつに念仏のようなありがたいお経を唱えても馬にはその価値がわからないのです
信者が啓蒙してるのは、ログホラの面白さがわからないアンチはバカ、だけだから ログホラの面白さを啓蒙していない
なんか盛り上がってる所で違う話題で悪いんだけど 5話でモンスター以外の生き物もいるんだと言いつつ、鹿殺して食べてたけど モンスターと鹿の違いはどこにあるのかな。ネズミも同じ哺乳類だしなぁ・・・ 倒しても素材に勝手にならないとか?大地人殺したらアイテム落として消えたりするのか あと4話で凄い堂々と街から出て勝負挑んでたけど、PKって200人くらい居るんでしょ 50人くらいわーーと攻めてきたら絶対負けるのに、なんで自信満々で自殺行為してたの?
>>584 馬の耳に念仏ということわざは
主に念仏を唱えてる方の滑稽さを強調しているのですよ
おあたまがおわるいようですね
ログ・ホライズンは馬鹿の耳には念仏なネット小説
>>587 つまり『役不足』の意味が昔と今の使い方と全然違うって言いたいのでしょう?
あ、『役不足』の元の意味は説明しなくてもわかってらっしゃいますよね
とてもとてもかしこいお方のようですからw
>>589 アニメ、漫画、ゲームすべての活力が落ちているような
ログ・ホライズンは10年商売するには役者不足な糞アニメ
>>590 いや別にそんなことは言いたくないが
馬の耳に念仏の意味は、昔も今も変わらんしw
ログホラの面白さ(※)を的確に解説したレス
>>192 >>203 ※みっともないなあ…信者はこんな駄作を絶賛していて恥ずかしくならないのだろうか的な意味での面白さ
>>594 もしかしてあなた(を含むアンチ)は自分より高位なものだからアンチに対して使う言葉ではないと言いたいのかな?
そう思ってるのならその思考を持ってる時点で雑魚も良いところだがw
>>596 いや、単にお前が、ことわざの使い方を間違ってるから指摘しただけだが
まおゆうの時もそうだったけどまたこのパターンかw以下コピペ 店員「三千円になりま…一万円!?何故だ!」 客「知らないのか?説明すると会計時に値段より大きい額の紙幣を出された場合、 俺が『買う』商品と、その商品の価格との『差額』を店側が用意しなければ ならない。これを専門用語で『釣り銭』と言うんだ。まあ、普通の高校生なら 千円札か五千円を出すところを、俺がいきなり一万円を出したんだ。驚くのも無理はない…フッ」 店員「くっ…負けた…っ」 他の客「天才だ…」 他の客2「素敵!」
>>582 これに限ったことじゃないが結果ネタバレになるだけで何も示せてないんだよね。
どう面白いのか説明できなくて結局傘下に降れとかキチの字になって暴れるだけ。
設定なんかありえなくてもその世界はそうなんだと思わせれば勝ち ログホラは騙せてない そんな事より同じような場面ばかりで飽きてきた SAOはネタとしては優秀で毎回叩きネタを提供してくれたけどログホラは叩きネタが毎回同じでつまらない
>>599 アンチスレなのでネタバレしたきゃすればいいんだよ
まあ、ネタバレしたところでつまらんものはつまらんけどな
最後までネタバレしても正直面白くならねぇだろうなと思う なんか物語が面白くなる決定的な何かに欠けてる
死んでもコンティニュー可能=シレンなどのローグライクゲームでアイテムロスト無いのと同じぐらいの緊張感の無さだからなあ 必死さや焦燥感が全く感じられない
質問をスルーされるとそれはそれで寂しいな ベイビーステップがNHKの来春アニメ化きたらしい。次のメジャー枠かな ログホラは2クールで切り捨てっぽいな
>>586 モンスターとその他の野性生物は別らしい
モンスターは素材や金を落とす(アニメでは死体も消える)
あとPK同士が味方とは限らんだろ
>>593 未来人ですか
>>600 別にアンチのために放送されてるわけじゃないしな
>>605 今時は2クールで十分健闘だが?
切り捨てというのならアンチの愛してやまない傑作で2クール止りがいくつあるやら
刺々しいなぁ凸信者はどいつも
>>608 いやいや、テンプレ回答ばかりのアンチばかりでこちらは寂しい限りですよ
あ〜もしかして『まどマギ』とか『超電磁砲』とか『SAO』しかない方には意味のない返答でしたね
あ、貴方には北斗の拳がオマケでついてますねw
>>607 いや巻数的に24話で全部やらないんだろ?って意味の切り捨てなんだが
なんでそんなにおこなの?カルシウム足りてないの?
>>606 じゃああの鹿、殺して解体してたのか。流石に返り血なしは無理だわ。現場血まみれだぞw
あとススキノはモンクをリーダーにした200人のPK軍団ってwiki書いてあった
普通の手下30人くらいでも余裕で動かせるだろうし、まじで軍師そこら辺考えてなかったの?
なんか勝ち誇ってる人がいるけど誰と戦ってるの ログホラ信者ってこんなのだったのか?
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/08(金) 21:57:12.05 ID:8k92Lu0m0
こいつ何かの病気なんじゃねえの?
ログホラ信者ってずっとこんなんだよw わざわざアンチスレ伸ばしに来てくれて一度噛みついた相手にはとことん噛みつくが大体は一人勝利宣言して消えるw アンチがおかしな点をあげる → 信者がやってきて(呼んでない)勝手にネタバレもしくは自分の妄想を語りはじめる → アンチがさらに突っ込む → 信者が「理解できないアンチはバカ」と人格否定し一方的に勝利宣言 毎回こんな流れで芸がない 説明してもわからないアンチは馬鹿だと言って勝利宣言するわりには頻繁に説明しに来る不気味さw 末尾i くんは現実に話し相手がいなくて本スレでも相手にされないからアンチスレに来る構ってちゃん
>>614 茶番でなければ三文芝居、便所の落書き
妄想垂れ流しでまだログホラのつまらないと懇切丁寧に説明するアンチの方が文豪に見えるほどひどい文章だよ
これ書いたやつってちゃんと義務教育の課程を修了してます?
ログ・ホライズンは信者も認める茶番な糞アニメ
>>617 具体的にと言ったのに悪態を重ねているのはどうしてですか?
何故茶番だと思ったのか、三文芝居、便所の落書きだと思ったのか説明お願いします
そろそろ勝利宣言してトンズラかな
>>600 あっちは何度も槍玉に上がってるけど、ホント悪い意味でも突き抜けてたから
別ベクトルで面白かったよな。突っ込む面白さがあった
でもログホラは叩かれても大丈夫なように手加減してボール投げてる感じ
「え? 今の本気と思ったんですか? 実は違うんですよww」みたいな
ゲーム題材のアニメだから今の所見てるけど……なんつうか真面目に見てると脱力してしまう
>>618 それよりアンタが言ってやったほうがわかりやすいんじゃないの?
あんまり盛り上がってないな SAOの時は3話までで2レス埋まるくらいツッコみ所があったが…… ログホラは良作ってことか?
>>620 軍師()が軍師どころか二等兵並の知能しかないから
ススキノで救出ミッションを行うなら、救出対象の幼女がロリコンが率いる世紀末軍団に狙われていると分かっているんだから、
戦力差を考えると、幼女連れて町を出たらすぐにグリフォンで離脱を図るべきなのに、そんな事も考えずに無策で突入する始末(唯一、ロリアサシンを隠したのは評価できるが)
幼女を狙っている奴らが結構な人数な上に、相手のボス格のレベルも分からないんだから(少なくともアニメでデミカス等の情報は調べてない)、
幼女連れて町を出て、すぐに襲撃を食らうんだから隠しておいたアサシンに奇襲させて相手の動きが鈍った瞬間にグリフォンで離脱するしかないのに、
メガネが取った行動は全く持って無策としか言いようが無い
1.デミカスにタイマンで勝てる猫が仲間に加わる
2.デミカスがクソ安い挑発に乗るアホ
3.No.2はPKやってる割には、後衛職なのに警戒せずにタフな護衛を付けない
4.おまけに相手は集団の利を生かさない、PKという卑怯な真似をやるくせにわざわざボス格が一騎打ちしてるのを見守るアホの集まり
という事を全て分かってる前提で取った行動としか思えないが、軍師は彼我の戦力差について1秒でも考えたのか?
適当にやった行動が、宝クジの一等に当たる位の確率で良い方向に転がっただけだろ
ETがレベルカンストしても後衛職がアサシンに一撃で殺されたり、魔法使いが魔法を発動すれば前衛がまとめて消し飛ぶという、
滅茶苦茶なゲームバランスである事を考えると、尚のこと細心の注意を払って情報を収集し、その情報を元に対策を立てなければならないのに、
肝心の情報収集のシーンが全く無いだろ
敵を知り、己を知らば百戦危うからずというが、
そもそも敵を知ってないし、幼女を保護してる奴の情報もないんだから、己も知らないだろ
そんな奴は百戦危ういのに、それが軍師()だぞ?
GUNSHIさまが土人どもをKEIMOUやNAISEIさせるのが目的の小説なんだろうし 作者も細かいところは考えてないんじゃね?
>>625 付け足すなら、前にも言われてたけど
まず幼女を急いで助けだす程の緊急性がない(猫のとこに置いとけばいい)
街中では戦闘禁止のため、見つかっても襲われない?(デミカスは探しだせと騒いでたが)
逆に戦闘程じゃなくても、拘束等が出来るならゆっくり歩いて出るの危険
そもそも猫もグリフォン持ってるんだし幼女乗せて逃げとけよ
>>623 俺はお前が何を考えてるのかなんか知らんよw
主人公が寺島の時点でアウト
俺もだ。なんかアイツの声は受け付けない セイクリッドセブンの時もだけど、なんかカッコつけてる感じがして どことなく演劇臭い感じを受ける。声出したら現実感が薄れるって言うか 映画の吹き替えなら丁度いい声なんだろうが
>>624 基本、アンチの叩く内容が最初の頃から殆ど変わってないからな
とりあえず信者のコメントを冷やかして話題をそらす以上のことはやれていない状況
ログホラは良作という一文だけで仲間と判断してこの発言 信くん友達ほしいの? 1話でおかしいだろと思ったところが解決しないまま5話まで来てるから同じようなことずっと叩いてるんだよな 後に残しといて種明かししたら面白いようなわくわくする謎ではなく、単純に矛盾や設定の甘さ
>>634 ミスったとか書いてるけど、これいつもの信ちゃんだよ
スレ番増やしたくないから2にした
多分次もミスったと言って早漏スレ立てするよ
>>635 悪いがスレ立てたの俺なんだわ・・・スレたてする時に宣言もしたしな
意図的に2にしたならスレ番修正のレスなんてしないって
ガチでスレ番を間違えるなんてあるわけがない 一番最初に確認するところだろ テンプレ間違いは理解できるけどさ
>>631 ダメな点が最初からハッキリしてるってだけだろ
加えて延々と同じような話が出てくるだけで改善面が全く期待できなければ
そりゃ指摘する点は同じになるわ
つーか信者の方が毎度テンプレみたいに変わりばえしない言い訳してるわ
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/09(土) 10:52:54.23 ID:Z0BXnlgG0
つーかまおゆうの頃から変わっていないような
こまけぇこたぁいいんだ 世紀末道民がロリ一人に派遣する戦力は10人くらいだろう と軍師が判断したでいいよ しかし重要部もあきらかに破綻しとる 現地人は調理できない生ソーセージを家畜からつくってんのかとか 次の話は味つき飯屋で金儲け 市場秩序をもたらそうという展開なんだろ? 提示された料理設定に矛盾があるし モンスターから低コストで得られる貨幣には現実世界とは違って ビー玉ほどの価値しか認められないだろうとか 物語のキモとなる部分にアラが多い
すべてはNAISEIのための下準備ってこと? そりゃ信者は「うおおおおおないせいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃっ!!!!!」なのかもしれないけど 普通の視聴者はNAISEIに燃えるとか無いよねw
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/09(土) 11:25:32.37 ID:KYjUGL5A0
視聴者としては、世界の探索が見たいんだがなあ。
冒険、強力な敵との接戦、世界の探索、真実へと辿り着く過程 この辺だな見たいのは どれも今全く期待できそうに無いが……
他のアニメスレと違って独特なスレっすねw 内容の話とかなんでしてないの? 俺はまだ見てないのだけど、どんなアニメなのだよw
>>624 これ3スレ目だよ。今期一番伸びてるアンチスレだよ
SAOの1/10以下の原作売上のわりに、凄く伸びてる方だと思う
>>645 最初の方見れば?これほど内容の話してるアンチスレ見た事無いわ
1週間新鮮なネタが持続するアンチスレなんて無いだろ
今日放送日だから、放送後にまたツッコミ入れまくられるのでは
適当に調べずに1/10と書いたが実際は1/17か イメージで書いちゃ駄目だな
今期一番伸びとかどんだけ嫉妬されてんだよ
お前らみたいな馬鹿信者が凸してきてスレ伸ばしてくれるだけだよ 信者のレス抽出したら3スレのうち1スレ分はあるんじゃないかね
アンチスレ伸びないから良作 ↓ 1番伸びてるよ? ↓ 1番の伸びたのは嫉妬 信者が必死過ぎてログホラよりずっと面白いw
不人気作品に嫉妬する奴はいない
作品とか作り手に嫉妬ってしなくね? 馬鹿信者の常套句になってるのが不思議
たとえばイチローがいくら成功しようと嫉妬なんかしないよなぁ 別のスポーツ選手でも芸能人でも有名人でも何でもいいけど むしろ嫉妬されてると思うのは、そこらの素人に嫉妬される程度の存在だって言ってるようなもんで 信者の方が遙かに、作者に対して失礼な気がするな
勝手な予想だけど最終話で元の世界に戻ってアカツキはシロエに会いに行くんだけど絵に描いたようなネトゲキモヲタデブだったから軽く挨拶して終わり。 つうか消えても騒がれないような精鋭共が集まってる訳だしアカツキもそんな感じか…。
キモヲタ「二次元に移住とかwwwwwwwww最高杉wwwwwwwww」
ゴミアニメがそろそろ始まる
嫉妬発言は、信者がこの作品の良さが解る自分ってのに優越感を感じてるから出てくる発想なんだと思うよ
ああ言えばこう言う程度で、何も考えてないと思う 揚げ足取りやすくて、実におちょくり甲斐の有る信者 ログホラ自体は1話切りしてもう見てない
「お前らの話はつまらん!」と制作に対して真顔でこたえたくなる超糞アニメ 今回も相当つまらなかったわ
今回も説明回でした
相変わらずネトゲが楽しすぎてエルダーテイルが人生になってるな
親切な人、どうか教えてください アニメ ログホライズンを見ていて、わからない事があります セララって子が、ススキノで執拗に狙われていた理由がわからないのです 初心者の低レベルプレーヤーの一人に過ぎないのに それなりに大きいギルドが執着するのは何故なのか 納得のいく説明がないままなので 原作では説明されているのでしょうか?
今回の主人公の決意 素直に受け取ると独裁者ルートだよね まさかこんな発想する奴が、ずっと善人のままなんて 物語としてありえないよねw
>>663 かわいそうな幼女が出てくると2chウケするからだろ
何この童貞脳主人公 今までギルド嫌ってたくせに 作る気になった途端に異様な独善性でもって、善意を他人に押し付けはじめたぞ 豹変し過ぎだろ
神回すぎワロタ どこに行ってもめちゃくちゃ評判いいな ここのアンチも元気なくなっちゃってるしw
実況スレで一番多かったツッコミ ・経験値倍増アイテム使うのはズルじゃないだろ ・搾取するにしてもトレード不可だろ普通 ・あとレベルの使用上限つけるもんだろ 結局主人公以外のギルドを悪役に仕立て上げたいがための舞台装置にすぎない設定
>>664 原作最新話の時点でも悪人として扱われる展開にはなっていないよ
目の曇った取り巻きが(世の馬鹿どもはシロエさんを真に理解していない!)などと言いもする
トレード可レベル制限つけないことで、低レベルプレイヤーが露天で高レベルプレイヤーに販売することで金策にもできるって設定
>>670 独裁国家に典型的なパターンになっているな
>>671 低レベルを早く追いつかせるための措置
はどこ行ったんすかねえw
>>673 だからレベルばっかで金ねえときに売って金にしろってことだろ
>>671 PKでアイテム奪えるゲームでそんなことしたら初心者狩りが横行するじゃねえか
>>674 金策は金策で別に措置すればいいじゃん
どう考えても効果が相反してるよw
>>676 戦場で飲まなきゃ経験値上昇効果ないだろJK
てかサブアカで提供するだけのプレイヤー作れば最強じゃん
シロエ「異世界に対する必死さが足りない」 だから、お前ら楽しくゲームしてるけど現実に帰りたがれよw 現実に対する必死さが足りねーよw
>>676 それこそ搾取されてる初心者も倉庫に入れればいいだろ
>>681 なんで出さねえんだカスって粘着PKなりなんなりされるだろ
>>679 せやなw
こんな作品にのめりこむ奴は、相当に頭が悪いw
>>682 で、初心者は誰もゲームやらなくなって、サービス終了〜
>>678 どちらにせよ悪質なPKは運営に通報されてBANされる可能性あったからやる人少なかったってオチ
>>685 譲渡不可にすればいいだけなのに、通報受ける度にBANでは運営も大変だねw
誰だこんなシステム考えたのはw
>>684 今の話じゃねえのか
ゲーム時代は同じく運営が云々
初心者を庇護する代わりにEXPポッドを奪うのはカッコ悪いし退場して貰うほどの事だけど、全プレイヤーが食事で困ってる事につけこんで金を荒稼ぎするのはカッコいい事か… 料理の味設定って世界の仕組みとして必要な事じゃなくて、シロエさんに都合のいい状況を生む出すためのもんでしか無かったのね 作者の異世界に対する必死さが足りねーよ
>>687 EXPポットの仕様がおかしいって話だからね
気持ち悪い猫ロールプレイのおっさん以外、誰も料理スキルについて知らないなんて あり得ないわ 3万人もいればいくらマイナージョブでも、100や200は料理スキル上がってる奴いるだろw
EXPポットよりも、レベルキャップを開放したギルドがいることの方が普通はネトゲゲーマーとしては関心高そうだよね
うまい食べ物を独占ってほかの人間の恨みを 買うよな
>>688 >>690 つか元々味について発見してたのは猫なのに主人公らが勝手に情報封鎖してんのが気に入らん
あの猫が元々いたギルドだか何かの中だけでも同じ料理スキルを高めるやつがいてもおかしくない
そいつらが味をみつけて広めててもおかしくないのに何故か主人公陣営だけの情報のように扱われてるのが糞
>>693 まああのおっさんもシロエを待っていた一人、って事なのかも知れんが
その割にススキノで出会うまで、連絡も取っていなかった程度の関係性っていうw
ススキノに行かなければ永遠に会えなかった可能性もあるわけで、いろいろ
おかしいよな
>>668 面白いなら、何で原作も円盤も売れないんだろうな
ここに凸するような信者がID替えて一人で褒めてるだけだったりしてw
>>689 都合の良い解釈になるけど、EXPポットを通じて中レベル帯のプレイヤーとの繋がりや、マーケットの使い方を覚えてくれたらいいなみたいな運営の考えがあったかもしれない
運営過労死は間違いないだろうけど
>>686 要望掲示板があるならこんなクソアイテムなくせと怨嗟の声であふれかえるだろうね
ネトゲでうざいと思われる属性つきまくりだな そういうのが格好いいとでも思ってんのか?
経験値倍増アイテムはよくあるが、譲渡やバザーできるゲームは聞いたこと無いな サブアカウントでキャラ作って貰う ↓ メインに渡した後、消してまた作って貰うを繰り返す ↓ メインのレベルが即カンストに(*´∀`)
主人公陣営以外がアホかクズにしたいがための穴だらけ設定 ログホラの世界では運営すらアホにされてしまうのだった
経験値倍増アイテムがズルとか聞いたことねぇw
LV20以下制限のBoPアイテムだろうな じゃないとゲームが崩壊する
見てきたわ 色々突っ込みたい所はあったけど、ポットがやっぱり…… なんでレベルの使用制限がついてねぇんだ こういうのは効果があるのはレベル**まで、とかあるだろ なかったら公式チートみたいになってしまう。殆どネトゲしねぇ俺でもわかるぞ
システムの仕様で封じとけば良いようなものをわざわざ手作業でBAN対応とか無能すぎるだろ運営
こんな欠陥ゲー何万人も何十年も続けられるわけねえw こーれーがーひょくたついのリアルらー
経験値増加アイテムが譲渡可能なのにずるも糞も無いだろ ギルド作って涙とか寒い
・レベルカンストしてる廃人ってだけで常に上から目線 ・気に入らないプレイヤーやギルドは潰すとか言い出す ・軍師をきどってるのに頭が悪い ・自分がレアアイテム使うのはいいけど他人が使ってるのは許せん ・自分が気に入らないやつは街に存在させたくない どんだけ社会不適合者なんだよ
PSO2プレイしてた時は経験値増加アイテムとかあったけど無料ガチャとイベント配布と課金で入手出来た 他Pから買えたけど75%のまでだけだし使うのが当然のレベルの上がりにくさだった 初心者に配布ならサブキャラ作りまくるわ
ESPポットが譲渡可だったとか原作のどこにも書いてないんだが ゲーム時代はトレード不可だったのが 生身になったことで手渡しで渡すという抜け道ができたんじゃないかってのが よく言われていたことだぞ?
>>709 あ〜それ、アンチの今週の生命線だから突っ込まん方がいいよ?
それを死守するためなtらどんな罵詈雑言も厭わないからw
この認識が広まるとその限りじゃないけどね(いわゆるヘタレ?)
>>709 と
>>710 は自演なんだろうなってw
いつもの長文全レス信者くんこんばんわ
また頑張って全レスしてスレ伸ばしてくれていいのよ?
我慢せずさぁどうぞ
>>よく言われていたことだぞ? あたかも常識みたいに言われても困るんですけど……
>>709 その可能性もあるな
でもそうなると料理サブの時と同じゲームと現実の法則性がなくなる
でも毎日経験値二倍アイテムはねーよw
経験値アイテムも無から湧いてくるのかって事にもなる
つまり今週はシロエのKAKUGO気持ち悪い
料理のときは、ゲームの仕様に素直に従っている連中なのに 経験値UPアイテムだけは、おい初心者トレード出来るかもしんねーから ちょっとやってみようぜ!と言い出すんですね、わかります
>>711 あ、自治房さん今日もお疲れ様です〜
私は貴方でないのですから実質な全レスは無理ですよw自治房じゃないしw
あといちよ言っとくけど自分は携帯電話持ちで契約でパケ放題やってないので
そちらではネット接続はやってないのであしからず
自治!?俺のどこが!?全レスもしてないしw この頓珍漢な食付きぶりはやはりいつもの長文全レス信者で間違いないなw いじり倒して反論できなくなると、人格否定して勝利宣言して 一旦逃げてまた戻ってくるあいつw
信者よりログホラのどこが糞か語れよ シロエのギルド理論が理解も納得も出来ない 人格豹変とか小説家になろうで良くあるテンプレ
待ってたのか……? って部分が意味わからんかった あいつ等そんな素振りしてたっけ?
ログホラとか糞すぎて1話切りして興味ないんで 信者を見に来てるだけだからw
そもそも何を深刻そうにしてるかわからん。 死なない世界で脱出する以外に考えることなんてあるのか。
>>721 異世界への必死さがゲーム頑張るって事なんだろw
根っこの部分で人としてありえないプレイヤーしか出てこない話だよね
>>719 俺もわからんかった
猫が「そうだにゃ」いうから、二人って、猫と剣士か思ったら、剣士とアカツキっぽいし
猫はシロエのギルドに入ってないんだよね
金貨五百万枚が大金らしくいってたけど金の価値は誰が保証してんだ? モンスター倒して金入るとスーパーインフレになるかそもそも価値無いだろ 金貨その物に利用価値があるのかね ネトゲは大体スーパーインフレする
ギルド作りたくなった、作らなきゃならなくなった理由はよくわからんな 茶会みたいな野良PTを好意的に度々描写していたから シロエ自身そういう組織体制と立場が好きなのかと思ってた ミノリら助けるにしてもギルドという体裁無しに活動は出来るだろうし
変にゲームと現実が混ざってるから、道端でウンコしたら一定時間で消えるのかとかうっかり踏んだらどうなるのかとか 服は汚れるのかとどんどん臭くなるのかみたいな、本来アニメ見る時にはまず気にしないような部分が余計気になるな ゲームをリアルに近づけた時に出てくる、一部のみがリアルになる分ドットの時よりも余計に違和感が際立つみたいな
ログ・ホライズン56話と言う名のグダグダ説明会
http://ncode.syosetu.com/n8725k/56/ 当初シロエがこの謎の一族について知っていたのは、「銀行」の業務を行っているということである。
「銀行」は〈エルダー・テイル〉のプレイヤーに提供されている便利な機能のひとつであり、アイテムや現金を預けておける保存空間(ストレージ)を提供するサービスだ。
ここに預けたアイテムや現金は預けた特定の銀行のみならず、ヤマト全域の銀行で引き出すことが可能である。
〈冒険者〉が用いる帰還呪文や都市間ゲートとはまた違った転送技術をもつ供贄一族が提供するサービスは「銀行」だけではない。
個人から個人宛へ文面や小包を届ける宅配サービス。様々なアイテムの売買を可能にする公開市場(バザー)サービスなど多岐にわたる。
多くの街に設置された衛士システムも供贄一族によるものなのである。
供贄一族の銀行は投資であろうが融資であろうが、外部に資金を提供したことは、記録の限り一度もない。あくまで預けておいた金を、払い戻す。それだけだ。
シロエはアキバで行った菫星との雑談を思い出す。自己資本比率、与信、信託――それらシロエたちにとっては当たり前の銀行用語が、菫星には通じないのだ。
もちろん説明すれば言葉の意味はわかってくれる、が、それだけだ。
アキバにある銀行と呼ばれる施設は、地球における意味合いでの銀行ではない。それがシロエたちの結論である。
あれは預かり所とでも呼ぶべき施設であって金融を目的とした組織のものではないのだ。
この世界に銀行がないのは百歩譲ってよしとしよう。しかし、金貸しがないのは不自然だ。
このことはリ=ガンに聴いても不思議な顔をするばかりではっきりした答えは得られなかった。
〈大地人〉のエリッサによれば貴族は下位の貴族や領民にその種の貸付を行うこともあるようだが稀であり、民間においてその種の貸し借りは見られない。
そのためこの世界の商人は発言力が大きくない。ほとんどの売買は貴族と貴族の間で行われ、商人はその中継や運送にかかわることがほとんどだ。
中には半貴族半商人のような〈大地人〉も存在する。
また、この世界の通貨の信用の源泉は、王族や貴族ではない。 そもそも王族や貴族――統治者が通貨を鋳造しているわけではないのだ。それらはモンスター討伐時に「発見」される。 モンスターを討伐すればするほどに市場に流通する貨幣、つまりマネーサプライは増加する。 通貨の信用を国家が裏打ちするという地球での構造は、どうやらこの世界には当てはまらないようなのだ。 通貨は単純に金、ゴールド、金貨などと呼ばれる。そしてこの通貨は、シロエが予想する限りヤマトサーバだけではなく全サーバ、つまり全〈エルダー・テイル〉世界で共通である。 つまり「自分の持っている金貨がある日無価値なごみにならない」という信用は、国家の武力ではなく、この世界にはほかの通貨が存在しないことから発生している。 たとえばひとつの発行国家が崩壊してしまえば価値を失う地球での通貨よりも、あるいは強固な価値保存システムなのかもしれない。 マイハマで得た金貨は〈自由都市同盟イースタル〉が滅んでも、〈神聖ウェストランデ〉が滅んでも、その流通価値において損なわれないのだ。 もちろん通貨そのものが貴金属として価値を持っているという側面もあるだろうが、通貨の信用は主にこの普遍性から発生しているようにシロエには見えた。 供贄一族の銀行の問題もある。本質的には預かり所に過ぎないとはいえ、その防衛能力は本物だ。一度預けた金貨は完全なセキュリティによって護衛される。 多くの銀行は独立ゾーンに存在するし、それは衛兵に守られているのが常だ。 また銀行は未知の個人識別技術を持ち、ある支店で預け入れた金貨は、即時に別の支店で引き出すことが可能だ。 さらにマーケットやゾーン維持などを含めた決済機能さえ持っている。このように便利で先進的なシステムを提供され、それが金貨にのみ適用されているのだ。 システムがあまりにも便利すぎて自律的であることが、統治者たちが個別の通貨を作らない理由であるらしかった。
これ、モンスター討伐すればするほど 金貨がどんどん増えていくけど 金貨の価値が下がって行かないんですか
現実の金の価値量が少ないから高いんであって取りまくると価値は下がる
貝や石が通貨の時代はそれが貴重品だった
>>728 結局ゲームだからって事か
やべえ、通過が信頼出来ない説明になってる
金貸しが存在しない理由が主人公による金融業無双の踏み台にしか見えんのだけど
主人公にだけ都合の良いルールが設定されているって凄まじいゲームだな
まおゆうみたいな無茶苦茶経済だな どこかが流通を調整しないと通貨なんか機能しねーよ 物々交換が主流になるだろ ジンバブエドル状態で金貨なんか石ころだわ
原作の設定がグダグダで まるでダメだな(´・ω・`)
>>709 この理屈だと、あらゆるアイテムが手渡しで所有者が変えられるって事になるな
手渡しがOKというのは、手渡しという行為に何か魔法的な力がある訳じゃ勿論なく
システム上のトレード処理を通さない形での所有の移動がOKって事だから
スリやひったくりでの所有の移動がダメな理由はないよな
やべぇ、レアアイテムでも何でも盗り放題の無法地帯だぜ
怪盗ロワイヤルも真っ青だな
>>728 〈エルダー・テイル〉がゲームであり、モンスターを倒して得た財産で強くなっていく構造を持っているからモンスターは金貨をドロップするのだ。
つまりは、ゲームとしての都合である。
しかし都合ばかりが優先されればゲームからリアリティが失われ面白さが損なわれるだろう。
そこでさまざまな設定が付加される。
今回のそれでいえば「実は古代の強力な魔法装置が生まれ変わるモンスターの魂に金貨を持たせる」という説がそれだ。
荒唐無稽な設定である。しかし、現実としてモンスターが金貨を落とす以上、何らかの原因は必要であり、それが事実として目の前に現れたのだ。
――では、その場所で会いましょう。“虚空から現れる金貨が虚空へと消える蛇行した河と滅びた戦士の墓標”で。
――しかしそこに至るためには多くの勇士が必要でしょう。
どうやって再奥の泉にたどり着くか、供贄一族の答えはシロエ様たちの挑戦の結果次第とさせていただきます。
それが供贄の頭領である菫星の最後の言葉だった。
売り言葉に買い言葉である。
シロエは地下深くの未知のゾーンに莫大な金貨があることを突き止めた。
証拠を集め、現地偵察まで行い、封印を解除してそこへ侵入することができることさえ調べ上げた。
そしてそれをおそらく持ち主である供贄一族に突きつけた。
この時点でシロエの目論見は、もう成功しているのだ。
もっとはっきりいってしまうのならば、そもそもシロエは供贄一族と話す必要さえなかったと直継は思う。
地下にゾーンがありそこに目的の宝物があり、侵入の方法さえあるのだから、ただ単純にそこまでいって金貨を得ればいいのだ。
それで莫大な富が手に入る。
…………もうどうにでもな〜〜れ?
まおゆうも最終的に超越者みたいなのが出てたと聞いたなぁ
つまらなすぎて流し見しかしてないんだけど、これってネトゲでよくあるRMTや育成代行的なやつらはいないのか?
初心者から奪って使うのがズルいってことなのかと思ったら 今見たら その話聞く前からポッド使用自体がズルいって言ってたんだなw ズルい、カッコ悪い、雰囲気が悪い、空気が悪い? まぁ主人公さんが他人に向けて色々仰ってたけど ブーメランにならなきゃいいね
>雰囲気が悪い、空気が悪い そりゃネトゲの中に閉じ込められたらみんな不安になるわwwwww
まおゆうの作者ってのが これここまでけっこう面白かったのに、また偽悪的な俺TUEEアニメにしかならんのか。がっかりだ
ワルきどってんの痛くてみてられねーんだよ
こんな世界はおかしいから選ばれた一握りの人間=俺様 がコントロールすべき みたいな展開になるのかこれ まおゆうも結局そんなだったし おまいらが使うポーションはずるいけど僕がグリフォン使えることや味のある食事のことは内緒だよ
>>729 使えば減るだろ
大地人の間では普通に流通してるかもしれないが、
冒険者がゾーンの購入などのシステム的な用途に使った分は謎の古代遺跡の力で回収されてモンスターに再配布される
朝から超展開でわろたw 宿屋や売店、ギルドハウスなんかは大地人が店員として労力を割き、 給与を稼いで彼等はそれで生活してるんじゃないの? そうなってる分は循環や貯蓄されるだけで金の総数は減らずに増えていくんだけど 大地人には給与等の概念無し、生活に必要なものは降ってくる設定で金は謎の装置行きなのか?
>>745 さすがにそれはお前は何を見てたのかって言われるぞ
自分の情報隠すのと他人を貶めて自分の儲けにするのは違う
ポーションがトレード可能で高レベルキャラでも使用可能な仕様なら 入手手段にハラスメントを行うことは非難されても それを入手して使うことってそこまで悪いことなのか なら人望集めて自分たちから差し出す形ならオッケー? むしろ本来の操作でない料理作成で味のある食い物作る方がシステム外のチート行為に見えるんだけど プレイヤーみんな遭難者みたいな状況で味の無い食い物に困ってるのに 後々の展開で有利に立ち回るために手の内を隠すことは正当化されるものか
基本的にシロエがドヤるために他が貶められる話です シロエの手下にならないとアホかクズもしくは両方にされてしまいます 手下にされた後はシロエの立場を脅かさぬように彼の自己顕示欲だとかを満たさなければならなくなります 手下になるのは嫌だとアキバ以外に移り住み勝手に手柄を上げようものなら… …作者からの嫌がらせで大恥をかかされシロエに頭が上がらなくなるようにされます 逆にシロエに貢献すればアホでクズの極悪人でもいつの間にかきれいなライバル扱いです わかりやすい上に嫌な話ですね
画面上で悪人に演出されてるか、主人公目線で思惑があるかのように演出されてるかの違いだな。本質的に変わりない 主人公は「気に入らない」とか「格好悪い」って表現で隠してるけど、まあ独善的なものだ 自覚してやってるならそれでいいんだけど、なんかイイ話にしてんだよな。みんなは英雄を待ってた、って
>>749 味のある料理を作る方法こそがこのアニメの中盤までの最大の伏線だからな
余計な混乱を避けるってのも本当だし
他人に危害を与えてるわけじゃないよ
敵役のわかりやすいクズも虐げられるかわいそうな子供も 勧善懲悪で主人公サイドを正当化するための舞台装置でしかなく 結局やってることはこいつらも十分独善的なんじゃないのかと そもそもなんで対立する奴が軒並みクズばっかなんだよw
>>752 飯の味の謎が中盤最大の伏線なのかよ・・・しょぼすぎる
漂流教室みたいな、狂う者もいれば友情に目覚めるヤツもいるって感じは味わえないわけな
EXPPOTも味独占も、結局は同じこと、って自覚してるならいいんだがな 他勢力だって主人公たちと同等以上の理想のために邁進しているとして 群雄割拠の一員に成り上がるというならそれはそれでいいだろう 天下統一を目指すのが複数いた戦国時代みたいな でもそうなる気はしない
>>757 規模ばかり大仰なもんではなく、そういうとこに目をつけるのはいい作品なんだがなあ…うーん、うーん…
今時、世界の警察を良しとするのはなあ…
いや、作り方でもしょぼいの変わらないだろ 作り方で世界の謎に近づけるわけじゃないんだろ?
>>759 現状を打破する手がかりになるの?現実に帰れるとか
ゲームに取り込まれたのか、PCが意思を持ったのかすら
わからない状況だが、それが多少は解明されるの?
そういうの最新の話でも明かされてないと聞いたけど
散々引っ張った謎は順列都市とかディアスポラ辺りの超劣化版的な
「味のつくつかないがなんでこういう法則性なのか」が 世界設定のヒントになる、って意味か? ならその情報を秘匿したことで解明は大幅に遅れたことは間違いないな まあそれを解明したところで脱出なりなんなりに役立つのか知らんが
>>746 この世界のNPCは自立思考してて普通に労働して生活を営んでいるけど
NPCに対してお金使った時だけは、NPCのお金にはならずにナイナイしますって?
いっそ清清しいまでのご都合主義だなおいw
>>761 ネタバレだが
飯を作る方法はこの世界がどういう世界か解明する手がかりだし
意識をもったNPCとも関係してくる
しかも現場を打破するための隠し球だから主人公は隠してる
もちろん街を混乱させないって言うのもあってるけど
ちなみに元の世界に戻る方法なんてわかったら物語自体終わりだよ
現状を打破するための隠し玉だからってどういうことだ 主人公が自分のやりたいことをするための金稼ぎの道具にしてるようにしか見えなかったが
>>765 ここはアンチスレで、住人はこの作品を楽しむ気なんか毛頭ないので
ネタバレだけど、なんて一々断る必要はないよ
まともな信者はアンチスレなんか覗かないし
戻る方法がわかってもそれがすぐ解決不可能な 例えばSAOの100層クリアのような難題なら物語は終わらんだろ なんでも隠せば良いってもんじゃない
>◆“壊れた人形(ボット)”コッペリア >レアモンスターがPOPする界隈で、延々と「狩り」を続けていた女クレリック。 >その正体は、某RMT業者が使用していたBOTアカウントである。 >人間と同じ視覚機能は持っておらず、データストリームとタグ、魂の色合いで周囲を認識している。 >たどたどしい話しぶりは「人形めいている」という印象をあたえることもあるが、元BOTとはなかなかわからないほど人間らしくなっている。 >◆パプス >ローブを纏った触手の塊。八十九レベルの〈ノーマル〉ランクモンスター。 >〈大地人〉や〈古来種〉がNPCという人形(人格ソフトウェア)であることを知っている。 ドヤが本題で謎は関心を引くためのマクガフィンです
ネトゲ題材ならSAOの方が遥かにマシだ
まあ下手に広めて「料理人狩り」みたいのが起こらんかと危惧するなら解らなくはないが 「現状打破するための切り札」てのが世界どうこうじゃなく、今回言ってた他ギルドに対抗するためなら EXPPOTと変わらんよね。強制の類はともかく買う分には
>>766 富を独占して独裁体制を確立するんだろうね
シロエが独裁者として悪堕ちしていくような話なら、納得できるんだけどねえ
だいたい料理スキル上げてて、ちょっと勘がよければ気付くような情報が
巨万の富を気付くほどのものになり得るかねえ
いくら少ないといっても、日本人だけで3万人もいれば数十人単位ですぐ気付く
話だよ
>>769 SAO信者よりログホラ信者のお前の方が場違いだよ
俺SAO信者だったのかーw 物語の主題が最初に明示された例として出しただけなんだがw
>>765 ネタバレ気にしないから教えて欲しいものだが
たかが飯の作り方で、一体何がわかって現状を打破出来るのか
現実に戻れないなら打破出来てなくね?
まあシロエさんたちより先に料理商売始めてたら 「かっこ悪い」って断罪されるんですがね
ユニー…オーバースキルを身に付けてみんなとの差をつけよう(棒) 口伝(オーバースキル/崩界技/アーツ) 地方によって呼び名はかわるが、〈大災害〉後の世界において発見、開発された〈エルダー・テイル〉時代に存在した特技を超えた技術の総称。 広義で言えば「手料理」(味のある料理を作ること)も口伝に含まれる。 このことからもわかるとおり、口伝であるから非常に強力である、という保証は全くない。 特技の利用方法の工夫や新しい世界法則の利用などによって達成されるが、 ゲームであった時代とは違い、研究や個人的な修練が必要とされることが多く、身につけるためにはそれなりの労苦が伴う。 多くの口伝において、「それが実行可能であり、発動できる」ことと「実戦に投入できる」ことには、難易度にそれこそ天地の開きがある。 このように、習得難度が高く時間がかかるという特徴から、口伝を実戦で使いこなせる〈冒険者〉は決して多くはない。
美味しい料理を作る手法を隠匿したままカネ稼ぎに使うなんて とクズ扱いされて、シロエ様にやられてしまうだろうな
結局は、シロエ=まおゆうの魔王でシロエの手下=勇者なんだな プレイヤーもNPCも世界さえもシロエ以外は土人で、神であるシロエ様の下で管理されるべき物なんだろ?
>>779 ポピュラスでやりゃよかったのにな・・・
ああ、あれは主人公と同等の悪魔がいるから駄目か
作者の引き出しのなさは折り紙つきですし 偽ルビスこと光の精霊ポジションの超越者もシロエにやり込められるために出てくるのでしょう きっと……
ユニークスキルの不公平感、切り札だから隠すのはSAOでも叩かれたね 料理の秘密をみんなに教えたら、何故混乱するんだろうな 美味しいものが食べられたら、少し不安と不満が和らいで 治安に役立ちそうな気がするけど バトルスキルを隠す方がまだわかる
おぱんつってEテレアニメでいきなり言われると気持ち悪いよ
冒頭のおぱんつは話の流れが無茶苦茶で、それでも男内のギャクかと思いきや 女性が来ても止める気ゼロでアレはアカンなw
なんだ魂の色合いって
>>781 まあ、この話にちゃんと落ち付けようとするなら、この世界を作った神様ポジションの存在出すしか無いわなぁ
一番ありそうなのは科学者がシミュレーションしてましたとかだけど正直その神様の動機を納得出来ると思えない…
あざとくても娯楽作品だからいいけどな しかしキャラの言動や 世界設定がどうにもおかしい おかしいものを軸にして話をまわすから 感動的な部分も茶番じみてしまう デボパーティーと皮肉られてしまう
>>786 それだとSAOと同じだなあw
あとはこっちの方が現実で、ゲームの方が夢だったとか?
何にせよSAOよりもオカルト臭が強いので、デウスエクスマキナ以外に
風呂敷を畳む方法は無いと思われる
異世界ファンタジーは世界設定だけは入念にコレでもかと丁寧に構築せねばあかん
>>788 異世界にゲーム設定嵌め込んだせいで、ひとつの世界として成立しなくなってるからね
異世界に迷いこんだんじゃなく、何者かが意図してああいった世界をデザインしたと考えるとシミュレーションなんだろうなって感じにしかならない
ちょっと捻ってシロエもAI、もっと捻って実はプレイヤーが普通に遊んでたゲーム内だったオチも考えられるけど
料理みたいに現実的な手段が取れる一方でギルドの脱退は任意でできないみたいな どこまでがゲームシステムで制限される行動でどこからが現実的にできることなのかがあやふやなんだよな シカやウサギ狩ってさばくのはハードル高いけど腹が減れば釣りぐらいは試すよね
>>791 ゲームシステムでギルド脱退出来ないとかありえないし、リアルとゲームの都合のいい使い分けに隠れてリアルでもゲームでもおかしな都合のいい設定織り混ぜてるんだよな
ギルドの脱退が自由じゃないって設定は、異世界化した後のルールじゃないと おかしいよね ネトゲをやったことがある人間なら、それがどれほどの地獄を生み出すかわかるはず そんな仕様じゃキングオブクソゲ扱いされるのが必定w 後々言い訳的に設定追加されるかもしれないけど、この時点でシロエなりが言及 しておくべき問題だよ
どうもこの作者 ネトゲをある程度の濃密さでプレイした感がないんだよな 取材のためと割り切ったか、あるいは飽きっぽいかで短期間しか やったことがない感じがする あんなテンプレ悪人を大量に登場させなくても、ネトゲならではの人間ドラマ的要素は いっぱいあるのに、中途半端な異世界ファンタジーにしかなっていない
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/10(日) 11:07:43.80 ID:CoEh/yDS0
相変わらず疑問点、問題点の指摘と原作既読組の解説ばかりだな こんなやり取りは本スレでやったほうがよくね?
>>795 解説は一部の信者が勝手にやってることで住人は誰も求めてない
従ってアンチがやっているのがただのツッコミであって、疑問や質問や
改善点の指摘ではない
>>795 本スレでネタバレはマナー違反だろ
ここがおかしい。腑に落ちないって程度の話でも
本スレでやれば、批判ウザいと思われるだろうしな
本スレでは疑問を持つだけでアンチ扱いされる模様
547 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/11/09(土) 16:58:50.38 ID:2lI7yq/Di
今の所は面白く見れてるけどちょっと気になる点が一つ
明確なゴールまたは終わりが見えてこないんだよな
そこがMMOらしいといえばらしいけど、誰も現実に帰る方法やこのゲームを終わらすにはどうしたらと気にかける描写が少ないと思う
548 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/11/09(土) 16:59:20.68 ID:zOpCzlwZ0
>>547 まあ、見てろ。今週からすべてが始まる
554 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/11/09(土) 17:13:01.60 ID:CoF+chnj0
>>548 面白くなるのは来週からじゃないか?たぶん
たまに荒らし沸いてるみたいだけど、どうして相手するのか
NG入れてスルーでおk
前回は気に入らないギルド潰そうぜって話だったと思うけど 「現実に帰る方法やこのゲームを終わらすには」は描写されたっけ?w
>>799 ゲームに閉じ込められた苦悩が無いのに脱出しようとか思うわけ無いじゃん
アキバの人達も大手ギルドが力を持ったことでの閉塞感で元気無いだけで異世界に来たことには何も悩んでないし
りんご一つ取ってもゲームのシステム上のオブジェクトと、現実に存在する果物として同時に存在する謎の物体だよな。 そのまま食うと味がする。料理スキルを持った人間なら味の無い料理に変換可能。 でも高レベルの料理スキル持ちならマニュアル調理で味のあるメニューにも加工できる。失敗すると紫のグダグダになる。 それとも味のある料理の作成も何らかの意図をもってわざわざシステムに組み込まれていたものなのか。 もう人知の及ばぬ神様的な高位な存在がそういう実験世界として構築したでいいやw
なかったねw それはラストまで明かされないらしい
じゃあ上の回答おかしいだろw
シロエとかいう自治厨UZEEE
結局の所、レベル90の連中で寄り集まって俺つええしたいだけなんだよなぁ。きれい事並べても 中二病ならではの万能感への陶酔と行使 見ていてサブイボが立った
そりゃカンスト連中は金も装備もある程度揃ってるし、それなりに楽しめるだろう 現実は引き篭もりだった奴とか狂喜乱舞してるかもな でも低レベルは地獄だな 上位が色々独占したいなら、レベル上げやクエの手伝いは期待できないし 当然簡単に阻止できるPKって手段もある。金もないし金稼ぎ手段も情報がないと無理 生活費で所持金減っていくだけの日々。腹が減って動けなくなって死んでも復活 自殺したら復活。気が狂うしかないな
>>808 ゲームでレアアイテムや装備を取得済みかでの格差とか酷いことに成ってるよね
今までだと、グリフォン有り無しの格差は本当にヤバイ
ゲームだったとしてもあり得ない格差
敵より弱い主人公が、知恵を駆使して仲間と協力して 難局を乗り越える方が燃えるのに、敵より有利な人が 無双するのばかりなのは、書くのが楽だからだろうな
まおうがシロエになっただけだし最後はシロエとアカツキが別世界にとんずらするに一票
腹黒軍師ってネタで言われてるのかと思ってたよ 料理独占するわ人のギルド潰すわシロエ普通に嫌なやつになってきた ギルド作っただけでモブが感動の涙流したり 「異世界ナメんな」→「シロエさんさすがっす」みたいな謎の持ち上げも寒い
アンチスレどころか本スレでも原作厨がうぜええええええええ 705 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/11/10(日) 13:32:43.76 ID:8y8u+78r0 スレが原作厨の出張所になってる件
>>812 あの感動も置いてけぼりでなんで泣くのか意味わからんかった
>>809 そういやあの笛もNPC持ってんじゃないのか?
宝箱ドロップなのか、報酬か判らんけど
レアアイテム持ってる奴からは、確か奪えるんだよな
>>813 まおゆうもそうだったな
2ch発祥の作家なんで、「ままれは俺が育てた」みたいな気分の信者が
2chにはたくさんいるんだろう
あーなるほど自分の意見が反映されてると勘違いしてるわけだ。 つまり叩かれてるのは自分の感性でもあると。
昨日の回見て醒めた、なにあのおれがこの世界を守るんだ的なノリ
>>817 それじゃ作者も主人公マンセーにせざるを得ん部分もあるかもな・・・
多分天然で見下し癖ついてるけど
単純に、こういうのはライトノベルにしろWebノベルにしろ作者のお気に入りが優遇されやすいだろ (たとえ編集段階で手直しされるとしても・・・)
巫女っぽいのに通信して、返事を咳の回数で指定してたけど、 昼間の周りに誰もいない時間に通信掛けて貰えば良いだけじゃね? その方が詳しい事情聞けると思うんだが、何であんなメンドクサイ真似してるんだ? そもそも、寝る時間に通信掛けるとか非常識だろ
リアル子供なの知ってて深夜にボイスチャットかけるようなマナーのないやつでも レベルが高いってだけで偉ぶれる世界です
二人いるうちの女の方に声かけたのはどう見てもロリコン 普通は男の方に連絡する
だよなぁ、普通は同性の方に声かけるよなぁ
>>752 ギルドの格付けや狩り場の独占も、混乱は避けられてるし
他人に危害を与えてるわけじゃないけど、空気悪くて格好悪くて気に入らないんだよな
でも味のある料理の事は隠して都合良く利用するぜ!これが僕たちのリアル!
狩場独占って想像以上に大変だし、それ程やる意味がある行為とは思えないけどな と言うか独占可能なら大災害前からも狩場不足で大変だと思うがな
この世界に貨幣の価値なんてあるのか? モンスター殺せば幾らでも沸いて出るんだし 多くのMMOではジャブついた貨幣をいかに消費させてゲームから消すのに苦心してるというのに
原作者の苦しい言い訳か信者の妄想かわからないけど
>>746 が回答らしいよ。謎のwwwww力でwwwwwwモンスターに再配布wwwwwwwww
あと設定の造りこみの粗さも目立つな 初心者救済用のExpポット?なんか普通はレベル上限もうけるし トレード不可アイテムだろうに、作者って本当はネットゲームとかちょっと触った程度しか知らないんじゃね?
>>827 貨幣である以上価値は存在する
でもこのシステムだと供給過剰で価値はどんどん下がる一方だろうな
システム相手に金を払わせることで多少は回収できるだろうが、焼け石に水だろう
>>827 てか、廃プレイヤーは既に使いきれないほどの金額を持っている可能性すら…
確率武器強化に死ぬほど金かかる仕様でないと金は価値がなくなる
金貨で武器が作れるよやったね
>>746 はインフレ自体への解決策にはなってないな
金持ってる奴に払わせるだけのものをシステム側が持ってなきゃならんし
それをエスカレートさせていくならそれはそれで破綻が起こるだろ
つかむしろ金の供給限界がある、ってことで決定的な破綻が起こりかねん
所得税を作って持っている奴から搾り取るとかしないと いけないな
取り敢えず見た感想 子供が好きそうなシーンだったな 周囲に応援されて、主人公が世直しを始める。タイトルをラストに持ってきて〆 その為に大手ギルドは悪役、EXPポッドのせいで運営は無能 世界観の粗や主人公サイドの偏見が多すぎて、深く考えると楽しめない作りになってるな まぁ子供騙しとしか
子供騙すにしては、アタッカーを主役にするとかの直感的に燃えやすいのは外してんだよな そこを外しただけで「深く考えたつもり」になれるのかな
猫とかもさ、人生経験つんだ先輩が良い感じでアドバイスしてるのを 出したかったのは分かるけど、あれ中身は30〜40超えてネトゲーやりこんでる 悲しいおっさんだぞ。休日に子どもと奥さんでどっか出かけたりとかしてるのが当たり前の歳で 猫のカッコでニャーニャー言ってる中年だぞ。ジョージの声がいいから余計悲しいわ
やっぱ普通に異世界に行ったでよかったんじゃ ネトゲと異世界を混ぜ込んだせいで 世界観がぐちゃぐちゃになった
>>839 そうだねぇ。NPCが生身になってプレイヤーも実体化したんだし
取り敢えず棲む部屋が絶対的に足りないな
あと食料消費も数十倍以上になるわけだ。あっと言う間に底をつくような
避難民数千人とそれまで消費活動が無かったNPC数百人が一気に移り住んできたら
色んな物が即破綻してるよな。行政もないんだろ
町中で火事が起きて建物が燃えたらどうなるのとか
レイプとかの性犯罪。町中での戦闘を制止しにくるガードを倒したらどうなるのとか
力こそすべてだっていう一部の人には素敵な世界になりますね
>>838 .hackにもおっさん出てきたけどそれなりにダメな過去もある上で大人としての役割を果たしていたな
.hack自体『クリアのための目標』は意外と最初の方からあったから いうほど主役たちが迷走することはなかったし この手のゲームに閉じ込められた的な物語はそれがないといつまでたっても迷走するだけだわな
都合の悪いところはゲームの仕様が生きていて出来ないことにするか シロエ様の叡智でNAISEIして誤魔化すんだろう
シロエ様がこの世界の皇帝になるお話だろ
良くバカにされるSAOの方が世界観や設定の作り込みはよっぽどしっかりしてたし、主人公のナルシストさやハーレム展開は兎も角人の心情面も描けてた気がする ログホラはその辺捨ててるのも解るけどだったらもうちょっと理詰めの展開で頭いいことしてほしい
>>846 そのSAOだけど後付け設定を作者が楽しんでどんどん入れてるからしっかりしてるか・・・?
と言われれば微妙なような
>>847 まあ、アインクラッドやってた辺りの話だな
まあSAOもゲームなのに根性wでなんとかなってしまったりしたけど これは、ある疑問に対して「ゲームだから」or「実は異世界物だから」と、どうとでも言い訳できる ごちゃ混ぜ世界観になってしまったのが残念、多少のアラは有ったけど4話までは好きだったんだけどな〜
1〜2巻だけなら良くまとまってると思うぞ
そういや今の展開は何巻あたりになるんだ?
>>851 アキバへの帰還時の大地人の村〜双子を助けるまでの話が2巻。
随分ハイペースだなと思ってしまうが、上のほうにある小説の文章読んでしまうと だらだらしたモノローグと薀蓄語りの地の文ばっかみたいだから別段問題なんだろうなと思ってしまったw
>>852 thx
今6話だから、あと2話ぐらいで終わるとして
結構詰め込んでるな……本分厚かったのに
>>853 ああ今から2巻目なのか……
って事は1巻5話ぐらいか?
でも原作なんて読まない立場から見るとこれでも説明がダラダラ多くてさっさと話すすめろと感じるぞ 2クールやるほどネタあるのかよ
今週も突っ込みどころ多すぎたな ギルドの入会は何かしらの手続きは必須なのは分かるが 退会に第三者の手が要るのはアホ過ぎる。そいつが引退したらどうするんだよ そもそもEXPポッドは運営が用意したアイテムで、ズルでも何でもないし ハーメルンの方針が、90カンスト者を先に作っておいて狩場の確保とかを考えてるとかなら どうするんだ?知り合い一人に念話で聴いただけで悪者だから追い出すって・・・ なんか主人公の思考が独り善がり過ぎて怖いわ
今何巻まで出てるん?
>>856 2巻を確認したが5話目のアキバへの帰還からが2巻で
6話目終了時点で2巻の45%程度が終わってる。
>>859 6巻まで。
>>858 別に第三者の手なくても抜けられるぞ
でもあのギルドの初心者は監視つけられてるのと
抜けて逃げても行く場所なくてどうせ逃げられないから状況的に抜けられない
EXPポットがズルにされたのはアニオリ
本来は別にポット使うのは悪いことじゃないけどやり方がマズイって言ってた
>>861 え?じゃあ抜けて違うとこ入れば?
監視って別に何かできるのか?街中戦闘禁止だし、それと普通に自分のメニュー画面から出来ないの?
そもそもギルマスの命令って別に強制力ないし、従う必要ないんじゃ
どこに入るんだよwwwwwwそんな厄介者入れてくれる善良ギルドあるんか。しかもあの量
>>860 5話6話で2巻の45%程度ってマジか?
猫が料理して、NPCの家に泊まって、ギルドで宴会して
あとは世間話して夜中うろついてまた話しただけじゃん
たったこんだけの、しかも地味〜な内容で、あの分厚い本の半分近くが終わってんの?
上でも言われているようにだらだらと水増ししているからね
>>861 アニオリで劣化してる部分結構あるっぽいのに、原作読者の不満意見あまり聞かないのが不思議だ
>>863 いや別に一斉に抜けて同じ所はいる必要ないだろ。個別に好きな所行けばいいじゃん
あと主人公の知り合い以外は全て利益優先で、善良ではない事に疑問を持たないのか?
普通に入れてくれる所あるだろ。それにメンバー増えたらギルド強化になるんだし
受け入れるほうが自然だろ。プレイヤーがもう増えないってわかってるからには
>>838 中の人リアルで56歳設定とかいう話が出てた
>>864 現実での双子の生活に関する説明とかの水増し分をカットするとこんなもんだよ。
紙が厚いから分厚いだけだしね。
ぶっちゃけ主人公TUEEEご都合主義やるんだから スキルがどうとかシステム関連のぐだぐだした説明きれいさっぱりなくせばいいのにwww そしたら三分の一か二分の一くらい尺あまってただろwww 本スレの連中なんて原作厨が妄想交えて議論するほかはキャラ萌えしかネタがないんだから いっそ萌えアニメに吹っ切った方が萌え豚もっと釣れたんじゃねーのwwww
>>863 なるほどあの世界に善良さを期待してはいかんのか
そして彼らは皆厄介者なのか
そして彼らとやっていけるほどのリソースはないのか
これはきついな
演説のひとつやふたつでNAISEIまで持っていけないし
救われた彼らが社会を支える一員となってくれることは期待できないし
開放したらしたでリソース不足で破綻すると
つーかアレだね。ギルド所属せずにやってくよりマシ、てんならそこまで悪くもなさそうな
生活に要するものは現実より少なそうだしな
>>870 ヒロインアカツキさんのドレスシーンカットしても忘れるくらい萌えが薄いよこのアニメ
>>868 あいたたたた、56歳かー
日がな一日ネットゲーム漬けしないと廃キャラなんて作れないだろうし
リアルをすべて犠牲にして完成させたカンスト90なんだろう
100時間でカンストするヌル仕様らしいぞ 高齢MMOプレイヤーって結構いるから56歳自体はまあびっくりもしないんだけど 36歳から20年間ってやべーな
>>873 でもリアル料理の腕もあるらしいです
正直人物像がさっぱり見えてきません
>>871 >彼らは皆厄介者なのか
(実際は異世界設定らしいが)ネットゲーム世界から抜け出したい、
体が餓死して養いか心配だ、リアルに帰りたい、家族が心配だ、学校がetc...
脱力してうなだれてるモブの中にはこういう奴は居るかもしれないが
シロエさまとその一党にはそんな奴は一人も居ないのが非常に気持ち悪い
これ、なとろうとかで増殖してる異世界転生オリ主によるNAISEIやKEIMOUや土民蹂躙ものの主人公と似てるんだ
あれもトラックに轢かれて死んだくせに、もう神様に何特典貰おうか、どんなアニメキャラを攻略しようかとか、生死に関して酷く他人事だし
>>876 とりあえず後者の作品とログホラの評価とは関係ないってことだね
『似てる』と『同じ』は意味が全然違うしね
SAO「ネトゲやったら勇者気分味わえるし可愛い娘と出会えてイチャイチャ出来るよ!」 ログホ「ネトゲはこういう事が出来て仲間と一緒にわいわい遊べるよ!」 何だ、しっかり住み分け出来るじゃないか
ホント何でこいつら脱出のだの字も考えないんだろうな
>>878 ホラ話「ネトゲやったら軍師気分味わえるし合法ロリと出会えてイチャイチャ出来るよ!」
だろ
システム外調理が出来ちゃう時点でこれはネトゲですと言われても はい、そうですねネトゲって楽しそうとは言えないなあ
色々と詰んでいるが立て直しの努力はしたくない、死んでやり直す方が楽だと思っている 根拠はないが生まれ変わればきっと幸福になれると信じている なろう系の読者はこんな感じなのかな 馬鹿にしすぎか
〜SAOとログホラの違いをわかりやすく〜 SAO「ネトゲやったら勇者気分味わえるし可愛い娘と出会えてイチャイチャ出来るよ!」 ログホラ「ネトゲやったら軍師気分味わえるし合法ロリと出会えてイチャイチャ出来るよ!」 ……悲しくなってくるな 〜ログホラのチョロ…ヒロイン〜 ・中学生に見える大学生(20歳) ・要介護者の弟がいて出会いもへったくれもなさそうな中学生(14歳) ・どん底の人生の中でシロエと出会い本当の愛に目覚めそうな()フリーターか何か(23歳前後) …………余計に悲しくなってきたな
>>874 >100時間でカンストするヌル仕様らしいぞ
EXPポッドわざわざ集めてる高レベルプレイヤーww
90カンスト少しで50レベル位だらけの三日月同盟www
外部から回復できるならPLでもしてやれよと思う
それこそ1日1〜2時間しか遊べなかったライトユーザーでも
24時間遊べるんだし、大手が真夜中まで狩場独占しないだろうし
なんか大手ギルド=悪者ずるい。主人公は正義(でも料理の独占は良い独占)
の辺りの説得力なさ過ぎてなぁ。せめて群像劇というなら他者の主張や視点も描かないと
100時間でカンストとかMMOじゃ超絶ヌルゲーだろ 100時間位じゃチュートリアル終わった位だな
職も12しかないし100時間でカンストするんじゃ直ぐにやる事無くなるよな。
作者まじでMMOしらないんだなと思う 二十年モノなんてありえない程長いのに、その二十年目でさらにレベルキャップ開放とか 初期で始めたやつなんて、もう残ってないだろ。おなじMMOを二十年も何して遊ぶんだよ
まおゆうを作り直そう → ゲーム内囚われ要素を取り入れよう → 今さらやってもパクリっ言われるから異世界ファンタジーっぽくしよう → ゲームとファンタジーの都合のいいとこだけチョイスしてNAISEIしやすい設定にしよう → あとのことは書きながら後付け設定で誤魔化そう こんな感じだな
>>876 一応無職確定は自称家事手伝いのマリエールだけだね
シロエ 23歳大学院生
直継 25歳社会人
アカツキ 20歳大学生
マリエール 家事手伝い
ミノリ 社会人
にゃん太 不明
とりあえずこんな感じか
にゃん太以外の主人公グループの3人は全員
同じ大学出身だけど、それに気がついてないとか
そういう設定があるとかって話も聞いた
にゃん太の年齢と同じであくまでそういう話もあったと
いうだけで正確じゃないよ
ただそういう設定でもおかしくないように数歳ずつ
年齢を離してるのは確か
マリエールとミノリは28歳ね
>>891 ミノリは中学生だね
28歳社会人はヘンリエッタの間違い
あと三日月同盟のセララ、小龍は高校生だね
え、あの小さい子って高校生なんか……
>>887 FF11なんてもう十年選手のゲームだけど初期からずーっとやってる連中いるんだぜ…?
20年やり続けてるのなんてほんの一部だろうが10年ぐらいならやってる連中は現実的というか現実にいる、いるんだ
今でもブリタニアの大地をウロウロして、ドラだらけのダスタで無双してるような寂しい人もおるんやで・・・
オフライン版の6辺りでゲート系を使わずに街から街に移動して 追い剥ぎを撃退しては路銀を稼ぐ作業をする方が気楽だよ その内飽きるが
UOももう17年目だからな 和鯖では土地が余り最大ストレージが普通に立つ 銀行前から人がいなくなり狩場は独占し放題 イベントの時くらいしか他人を見ない
>>882 異世界転移や探訪じゃなくて、死んで転生する主人公がああまで流行ってるのはちょっと恐いものがあるな
リアルが嫌で嫌で仕方ないのかねとか、死ねば神様が現れてスキルを貰ってアニメの世界に連れてってくれるというのが貴方の願望なの?とか
そんなSSが次から次へと同じプロットで量産され続けるとか模倣のレベルを超えてるし
ジャンルと化すくらいある一定層の支持も得ているとかもね
>>894 そのFF11もいまや平日ログイン者数1000切ってるよな。しかもその3分の1は2垢
かっては同接3000超えの鯖数31がいまや半分の15…多分、サービス終了も遠からずだよ
一時は国内最大数のMMORPGとして君臨したのに、11年で利用者は十分の一
いくら拡張していっても結局繰り返しのパターンで飽きられる
10年でこの有り様なのに、20年って・・・
凄い画期的なシステムとかなら分かるが、アニメ見てると
どうみてもの戦闘は凡ゲー以下だし、システム周りも糞っぽい
新規いっぱいカンストでも魔法とかよくしらーん、連携すごい!とかリアリティ無さ杉だろ
FF11の衰退っぷりはスクウェアの運営開発体制の問題がでかいんだけどね そしてそこは創作のファンタジーとしてその手の問題がない運営開発って設定だし
ちなみにログホラをFF11で同じようなことやると 「え、その装備でなんでその魔法の効果知らないの?」(こいつ垢買いかよ) 「すげぇ!ボスのWS(技)全て止めてる。神学者か」(赤線発動スタンツールでも使ってるんじゃねーの) 「お??????(パンツ)」(なんか伏せ字連発してくるしセクハラGMコールっと) 「三国周辺でレベル上げの初心者さん?!」(倉庫で遊んでるか業者だろ) と殺伐した反応が
ゲーム内で結婚とかする気色悪いSAOは全く評価していないが、 このゲームから抜け出そうと考える人間が全く現れないことに違和感を感じずにはおれない
料理の件は無かっただろうな 食うのが当たり前だったから料理スキル持ちが掃いて捨てるほど居たし
>>902 考えるのは考えてる。
だが、どうやって?
>>904 ・作者である橙乃ままれの存在する世界の時間経過に伴う脱出方法の判明を待つ
・橙乃ままれの存在する世界の何者かに干渉し橙乃を脅すなどの手段で口を割らせる。脱出方法が無ければ用意させる
・その他
ログホライズンって地味に面白いよな
クズPCやっつける以外の展開ないの? ボスモンスターと戦ったりクエスト攻略したり
>>907 やりたいことはNAISEIなのでやりません
作者にはそれしか引き出しないので
川原と違って本人は多分MMOもろくにやってない
取材のために多少はやってるだろうけどな
> 100時間でカンストするヌル仕様らしいぞ 100時間って1日3時間プレイでも1ヶ月ちょいだもんな 土日のみの社会人でも半年かからない そんなゲームでカンストしてないって、三日月同盟の連中は何やってたんだよ ハーメルン級の初心者かき集めギルドか、あるいはゲームがよほどつまんなくて チャットツール代わりにしか使ってなかったとしか思えん
>>909 こういう設定ひとつとっても、作者がMMOをろくに知らないのが丸わかりだね
>>884 てことは今大手が狩場を独占してるのは
メンバーの初心者を90まで上げるためだよな
だったらすぐ狩場独占終わるんじゃね?
何しろ一度入ったギルドは簡単に抜けられない仕様な上
新規さんが参入することもないわけだしさw
小規模ギルドの初心者さんは、ほんの数十時間レベル上げ
を始めるのが遅れるだけだ
これが独裁者を目指すほどの動機かw
テンプレに関しては勢いが強いアンチスレなら必要だと思う 現状でまだ1ヶ月程度しか放送されていないアニメで3スレ目終盤に達しているのだし、 このまま行けば最終回近くに10スレ以上になるのはほぼ確実だと予想されるからな
>>889 そんな設定は聞いたことがない
シロエと直継はオフで会ったことあるから、出身が同じならその事に触れられるだろ
>>908 笑える
川原こそ前衛職ソロプレイしかやったことないのバレバレじゃん
あんなソロで無双するためだけに都合のいいゲーム設定を考えたのは、それがソロプレイヤーの夢だからだろ
MMOなのに他のキャラ要らないし
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/11(月) 12:41:00.95 ID:BHY824Gr0
>>911 結局大手ギルドが悪いってことにしたいんだけど、その理由が上手く思いつかなくて
狩場独占してるって事にしたんだろうな。普通に考えたら初心者だらけってのもおかしいし
その初心者用の狩場を、大手ギルドがずっと独占する理由も全く無いしな
落とす金貨や素材を考えても、普通に強い敵のほうが良いの落とすのが当たり前だし
>>915 >川原こそ前衛職ソロプレイしかやったことないのバレバレじゃん
MMOプレイしてたのは認めるんだなw
SAOもログホラも主人公に都合のいいように設定作ってるってのは全く同じ方法論だ
>>915 他のキャラは悪人扱いでギルド潰されるために要るだけじゃん
>>909 SAOもそうだがゲーム内での実力=本人の生まれ持った資質みたいな土壌があるようにしかみえない
弱い奴はいつまでたっても弱者
SAOでネトゲ初心者だったアスナが数ヶ月で最上級者レベル
にまで駆け上がったように才能のある奴は短期間で強者になる
そういうご都合主義だよね
最後は根性でw
異世界物と割り切ればまあ見れるがMMOを舐めきってるとはいえる
班長の「そうにゃ(生返事)」連呼に思わず笑った 声もキャラも嫌いじゃないんだが、廃人よりであるとか、根は熱そうなのに自主性のなさとか、なんか唸ってしまう 後シロエとミノリとの会話は、一回目の咳払いと、最後の三回のあとのシロエの即返答はどうにか出来なかったのかと
一ヶ月ほどで初心者卒業できるようなヌルゲーなんだから、 メンバーが初心者だらけなんて状況は短期間で解消されるはずなのに どうなってんだよこのギルドはって話だよ
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/11/11(月) 15:46:20.91 ID:BHY824Gr0
>>900 >そしてそこは創作のファンタジーとしてその手の問題がない運営開発って設定だし
ゲーム部分で画期的な箇所があれば納得は出来たが、それが無理なら
せめて20年→2年くらいにしてればマシだった
先のススキノPK団や、今回の初心者集めギルドもそうだけど
やり方が気に入らないから懲らしめる・排除するって考えが正直幼稚過ぎてつまらない
テンプレの悪党チンピラ出してやっつけたー困ってる人が感謝してくれたー感動ー
ってのじゃなくてその問題を起こしてる組織に改善案や譲歩案をだして
組織改革を繰り返しつつ、吸収合併していくようなを期待してたんだが
今後もこんな感じなのかな?
毎日何時間もやり続けるんじゃなければそりゃあ長期間初心者だよ レベル上げにしたって効率的な上げ方とそうじゃない上げ方ならレベル上がる速度にでかい差が出るもんだし
20年も出来る理想のネトゲ作りたかったのはわかるけど既存のネトゲとの違いがわからんのが問題だよな
きっとゲームは休日に一時間プレイしてるのが初心者なんだよ 20年とか拡張しても限界越えるわ クソグラで初心者はやらないよ
>>926 そこはグラフィックとかは何度も新しくしてるって設定だぞ
まぁ現実じゃそこまでのやる気とリソース費やす開発も企業もいねーけどさ
精々がUOの2D→3Dだし、普通に新しいゲーム作ったほうが手っ取り早いからな
グラもアップデで変わってたとかなかったっけ?
>>915 前衛だけでもやってるだけマシだろ
ままれやってねーじゃんw
これに限らずなろうのネトゲものって無駄に大人気設定なもの多すぎ 素直に不人気設定にしとけば矛盾もないのに
これは拡張パック導入直後で初心者歓迎無料キャンペーンとかやって鯖は地域単位で一つしかないのに 3万人しかログインしてなかったから別に大人気じゃ…
>>931 そうだったの?ごめん
人気があるから20年規模で続いてると思い込んでた
>>917 MMOプレイしてない奴がわざわざMMO題材の作品なんか書こうと思わないだろ
自分の経験の中の妄想を作品に起こすって事なら、川原はパーティプレイの役割分担の楽しさを知らないんだろうと思った
精々前衛職でコンビ組んでスイッチしかしてないからそれしか書けない
>>922 大災害前の話? 後の話?
戦闘難易度変わってるんだから単純には比べられないだろ
そこも都合の良い部分なんだろうけど
>>923 ハーメルンは悪人として排除されるけど、EXPポット買ってた大手とかは為政者の仲間に誘うよ
>>930 猫耳猫……
>>933 >MMOプレイしてない奴がわざわざMMO題材の作品なんか書こうと思わないだろ
ままれはやってないとしか思えないぐらい、色々と認識がおかしい
>>932 かつては大人気だったけど今は昔ほどの人気はなくでも(鯖一つだから)過疎ってほどでもなくってな状況だな、少なくとも日本じゃ
>>933 あれオンラインって名前がついた一人用ゲームじゃねーか!
ままれはUOやEQ2あたりの古い洋ゲーネトゲの元ディープな廃人 最近のチョンゲー系ネトゲはたしかにやったことなさそう
>>933 VR技術ありのゲームは例外だなー
たとえバグまみれでも一度は体験してみたいと思える
同ジャンルが溢れてるはずの世界でも人気があったら不自然だけど
20年じゃなくて7年くらいで良かった気がするんだが 何故20年なのか。何か理由あるの?
>>938 たぶん自分がやってたネトゲたちが神運営に恵まれて
どんどんアプデも続いて今まで人気を維持していたら〜という妄想だから
1998年開始のネトゲって時点でUO意識してんの丸分かり
あとEQやらWoWをモデルにしてる部分多いよね
為政者って強制力のないルール作っても意味あるのか それとちゃんと第三者的な監視機関も作らないと 今回の話はシロエが独善的ぷり=作者の価値観が前に出過ぎてて違和感有りまくった 20年物PCゲーで拡張パックで初心者歓迎無料キャンペーンしても 復帰者は来るかもしれんが、新規はまず来ないな そんな手垢つきまくり、廃人幅きかせまくりのゲームわざわざしないって
>>939 なるほど、そういう事なのか
ストーリー上何か意味があるわけじゃないんだな
UOやEQやWoWって100時間でレベルカンスト出来るんだ
>>942 いやゲームと現実の時間の流れの差の関係で
大地人にとってIN歴長い冒険者は何百年も前からいたことになって
歴史書に名前があるとかそんなんも出てくるし、ちょっとストーリーにも関わってくるけど
最初に20年ものにした最初の理由は自分がハマってた古いネトゲたちをモデルにしたからだろう
>>943 UOはレベル制じゃねーぞ?
あと長いこと続くMMOは新規獲得のために本当レベルあがりやすくなったりするんだよ
一日1レベル上がれば良いほうだった初期のころと比べると一日でレベルがガンガン上がったりさ
>>945 そっか、EQやWoWは100時間でレベルカンスト出来るんだね
>>944 うわ、くっさー。そんな設定なのかよ
ネトゲ廃人は歴史書に名前が載る有名人w
一部の廃人が感情移入して浮かれてる理由がよく分かった
今のEQやWoWの状況は知らんが20年もレベル制MMOが続けば効率的な方法取れば確実にアホみたいな速度で上がるようになるよ FF11なんて今じゃ…
約350年前(約29年前) 〈人間〉、〈アルヴ〉、〈エルフ〉、〈ドワーフ〉の4種族が暮らす。アルヴ族の絶滅。 約300年前(約25年前) アルヴ族の〈六傾姫〉による反撃と〈第一の森羅変転〉。 ゴブリン、コボルド、オーク、オーガ、トログロダイト、ノール、サファギン、リザードマンといった亜人間の発生。 ノーストリリア計画 による〈猫人族〉、〈狼牙族〉、〈狐尾族〉の三獣族と、〈法儀族〉の誕生。 ユーレッドから新大陸「ウェンの大地」への移住。〈古来種〉の誕生。 約240年前(約20年前) 〈第二の森羅変転〉。〈冒険者〉の出現。 オープンβ開始。〈冒険者〉のレベル上限は50。 98年前(8年2ヶ月前) シロエが歴史にはじめて現れる。 城鐘恵、〈エルダー・テイル〉を始める。 48年前(4年前) シロエ、〈放蕩者の茶会〉のメンバーとして活動。 36年前(3年前) 10番目の拡張パック〈夢幻の心臓〉発売・導入。〈冒険者〉のレベル上限が90になる。 24年前(2年前) 〈放蕩者の茶会〉活動無期限休止。 1年目 5月 〈大災害〉。 …だってさ(溜息)
>拡張パック〈夢幻の心臓〉 うわぁ・・・
>>950 酷いよね
…自分が次スレを立てちゃってもいい?
>>950 ネトゲの拡張パックの名前とか大体そんなもんだぞ?
>>952 違う、夢幻の心臓ってのはドラクエの元になったって言われてるゲームの事なんだよ
それをモロにもじってるから……
しかし「歴史に現れる」ってなんなんだ。普通はプレイ開始とかじゃないのか
>>953 乙。信者にこすい工作される前に立ててもらえて良かった
分かった ラストにまおゆうとログホラは世界同一世界とかやりたいんだ
まおゆうの丘の向こう=ログホラの世界ってか うんこ連結されても悪臭がきつくなるだけ
>>954 ああそういう意味ね
あとだから「城鐘恵、〈エルダー・テイル〉を始める。」ってあるじゃん
本人は普通にゲームプレイ開始しただけなのに異世界としてのあの世界に現れたことになってる
サーバメンテとかで落としてる時は、 エルダー・テイル(2〜6時まで世界消失)とかなるのかな とゆか同姓同名どーすんだw城鐘恵(埼玉県)とかかな
>>954 「ノウアスフィアの開墾」って小説もあってな
あと異世界内の歴史の認識は2クール目に出てくるから
断片的なネタバレだけ読んで「なんなんだ」とか
お前ら本当に低脳だよな
本スレに行く奴いないみたいだからいいんじゃね キチガイ信者と違って、ここの住人はお行儀良いから
>>961 ?
なんかおかしくねって思ってるだけだけど……なんか違うの?
>>963 そいついつものキチガイ信者だから
結局テンプレの有無はどっちが良かったんだろうな
テンプレ有っても皆興味無くて
原作関連のサイトは無料でも一切見てないだろ
変なスレタイとか番号誤魔化されないだけでも良かった
>>964 いつも返信してる相手が>>D:+tBaOF/+P なのだがもしかして自作自演?
>本スレに行く奴いないみたいだからいいんじゃね
>キチガイ信者と違って、ここの住人はお行儀良いから
お行儀がいい・・・・・(汗
>>959 時間が止まってるから観測されようがないだろうね。
アンタは時間が止まってることを知覚するような能力があるの?
しかし原作者はTRPGのシステムつくったりインタビューでUOからやってたようなガチ廃人なことが本スレでは知られてるんだが…MMO素人扱いされたり忙しいね。
>>965 D:+tBaOF/+Pは解説信者じゃないの?
俺が信者に見えるなら、病院行った方が良い
ちなみにID使い分けしてるのも信者だけ
古いゲームしかやってないから、最近のゲームのユーザーから
素人扱いされてんじゃね
>>966 ほんとに経験者なら、余程記憶力に問題があるんだな
あるいは、システムをそのまま活かした話を作れないから 書きやすいように改変するしかないとか システムまんまだと俺TUEEEE出来ないだろ
>>967 川原と同タイプだったんだろうね
経験は長いけどソロプレイしかしたことがないので、MMOならではの人間関係の軋轢
とかとはまったく無縁
で、あんな世紀末ヒャッハーみたいな世界観しか作れない
名選手=名監督とならないように、廃人プレイヤーだったからといってネトゲの運営が上手いとは限らない、 TRPGのシステム作った経験があるからといって、そのシステムが素晴らしいとは限らない
曖昧なルールを更にその場の都合で使い分ける駄目人間ぶりは いかにもなTRPG系だね…
何故か主人公とその仲間達しか思いつかない、やらないってのが なろうMMOのお得意パターン
なんでタコ部屋状態なのかが既に疑問だったわ 見張りが付いてて逃げ出せない? 別に戦闘禁止だし、普通に歩いて出て行けばいいんじゃ EXPポッドも寄越せって言われたら銀行預けりゃいいんじゃね そもそも稼ぎ悪いPT組むのが嫌なら、嫌って言えばいいのでは? 何か目に見えない強制力で奴隷化されてるの?さっぱり判らんかった
>>966 TRPGを作った
UOからやってた
言うだけなら誰でも言える
だいたいそのTRPGはどの程度のものだったの?
とてもじゃないけど、そういう経歴があるようには思えないんだよね
この作品
>>966 時間が止まってるのは本に書いてあるの? 君の脳内設定?
メンテ中にゲーム内時間も止めてるMMORPGってあんま聞かないんだが……
TRPGのシステムって言っても同人のネタTRPGじゃ、だから何なの?って感じだし
あれ別にシステムが評価されてるわけでもないし
>>974 アニメじゃやらんと思うからいうけど、あのギルドのギルドホールは戦闘禁止ではなかったよ
衛兵飛んでこない程度の暴力行為のラインがあってあいつらそのへん実験して見極めてそれやってる あとそもそも購入したゾーンの中だと攻撃禁止設定解除できるからもっと直接的に痛めつけることも出来る んであの場に居る初心者達は中身も普通に子供達だから…
>>977 何で戦闘禁止じゃないの?
おかしすぎね?
PvP専用ステージ準備したいなら闘技場とか作らね?
なんというか、アホギルドに都合の良いアホ仕様だな
>>979-980 ギルドの所有エリアだから、戦闘行為の可不可、入退場禁止者の設定とかができるんだよ
もちろんこのギルドだけじゃなく三日月同盟でもその他のギルドのギルドホールでもできる
>>978 それをアニメで描写しないと、只のファンタジー子供奴隷解放編じゃね
とゆかゾーン入るなよ。ギルドホールも入るなよ。普通に殴られてるって町中で言えよ
あとさぁ最近の子供はマジで頭良いというかずる賢いぞ
PC使ってネトゲやってるような子なら尚更だ。低能化され過ぎてて御都合主義としか
書きたい話に合わせて、都合良くルール作ってるから仕方ないね TRPGリプレイの小説化でも、ロードス島戦記は面白かったのにな
>>978 ギルドからは自由に抜けられない
ギルドで買ったゾーンでは戦闘可能
EXPポッドは譲渡可能
こんなルールでどういう状況が生まれるか、想像できない奴はMMORPGなんて作れない
つまりままれは自分よりはるかにおろかな人間を、エルダーテイルの作成者に設定
していることになる
でもま、そんなつもりはなかったんだろう
まず描きたいシーンありきで、行き当たりばったりに書いたあげく、矛盾を潰すために
言い訳をしまくったことで「こうなった」んだろうねw
<<982
どうでもいい
>>982 ギルド所有エリアだからそれが出来るって設定がどうよって話なんです
>>984 ありゃ安田均と水野良が綿密に話し合って書いてるからな
水野はともかく安田均は日本のTRPGの第一人者だ
ままれなんかと同列にしてはいけない
>>986 まぁギルドホールに限らずなんだけどね
元から一部のエリアはプレイヤーが購入して自分の土地にできるって設定だったから、
どんな用途にでも使えるようにっていう仕様
>>985 ゲーム時代ならGMコールでハラスメント通報すりゃ終わる話だ
ハラスメントへの対応はきちんとしてた設定だし
都合の悪いことがあると、これはMMOの仕様、これは異世界ルールと言い張って いびつな世界観を構築してるんだよな。そのルールの使い分けが シロエ様が気分良くなるためのルールと、作者の言い訳でしかない
>>988 だからそんな説明はどうでもいい
その仕様自体がアホが作ったとしか思えないって話だからね
>>989 アホか
何でも通報すればいいってのがもうMMOを知らんとしか思えん
どんな説明されても設定なら全て受け入れるか、そこに疑問を持つかの差だからお互いずっと平行線だよね
>>992 粘着して閉じ込めるとか現実の適当運営なGMですら対応してくれるレベルだぞ…?
>>989 GMに通報すればいいのだからルールは適当で良い
なんてMMOがあったら、ボロカスに叩かれて誰も遊ばなくなる
20年続いた”理想の”MMOなんだから運営も”理想の”運営なんだろ 作者の都合で片付くことだからあまり言わんが
異界化する前の純粋なゲームだった頃のエルダーテイルは 無駄に自由度高すぎて運営は管理大変そうだな 通報通報通報の嵐
>>994 その前にシステムで潰すだろ、こんな糞仕様
GMが過労死するはw
粘着して閉じ込める、これが出来るという時点で、 糞ギルドに横暴なことをさせたいしか頭にないのが見て取れる
MMO経験の浅い人間はGMと話したこともない 相手も人間だという想像ができない
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
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