【化物語】<物語>シリーズ セカンドシーズン第481話【囮物語】
■スタッフ
原作:西尾維新「猫物語(白)」「傾物語」「花物語」「囮物語」「鬼物語」「恋物語」(講談社BOX)
キャラクター原案:VOFAN
総監督:新房昭之 シリーズ構成:東冨耶子・新房昭之
監督:板村智幸 シリーズディレクター:龍輪直征
キャラクターデザイン・総作画監督:渡辺明夫 総作画監督:杉山延寛・岩崎たいすけ
美術設定:大原盛仁 プロダクションデザイン:武内宣之
美術監督:飯島寿治 カラーデザイン:滝沢いづみ
色彩設定:日比野 仁・渡辺康子 ビジュアルエフェクト:酒井 基
撮影監督:会津孝幸 編集:松原理恵
音響監督:鶴岡陽太 音楽:神前 暁
アニメーション制作:シャフト
■キャスト
阿良々木暦:神谷浩史 戦場ヶ原ひたぎ:斎藤千和
八九寺真宵:加藤英美里 神原駿河:沢城みゆき
千石撫子:花澤香菜 羽川翼:堀江由衣
忍野忍:坂本真綾 忍野メメ:櫻井孝宏
阿良々木火憐:喜多村英梨 阿良々木月火:井口裕香
貝木泥舟:三木眞一郎 影縫余弦:白石涼子
斧乃木余接:早見沙織 臥煙伊豆湖:雪野五月
忍野扇:水橋かおり エピソード:入野自由
戦場ヶ原父:立木文彦 阿良々木母:折笠愛
真宵の父:松本保典 真宵の母:茂呂田かおる
苛虎:斎賀みつき クチナワ:上田燿司
笹薮先生:成田剣
■OP・ED曲
つばさタイガー主題歌「chocolate insomnia」作詞:meg rock/作曲・編曲:神前暁/歌:羽川翼(堀江由衣)
2013年10月23日発売 「猫物語(白)」Blu-ray&DVD第一巻「つばさタイガー(上)」特典CDに収録
まよいキョンシー主題歌「happy bite」作詞:meg rock/作曲・編曲:神前暁/歌:八九寺真宵(加藤英美里)
2013年12月25日発売 「傾物語」Blu-ray&DVD第一巻「まよいキョンシー(上)」特典CDに収録
なでこメドゥーサ主題歌「もうそうえくすぷれす」作詞:meg rock/作曲・編曲:神前暁/歌:千石撫子(花澤香菜)
2014年2月26日発売 「囮物語」Blu-ray&DVD第一巻「なでこメドゥーサ(上)」特典CDに収録
「猫物語(白)」・「傾物語」エンディングテーマ「アイヲウタエ」作詞・作曲・編曲:じん/歌:春奈るな
2013年7月24日発売 初回生産限定盤:¥1,700(税込) アニメ盤:¥1,500(税込) 通常盤:¥1,200(税込)
「囮物語」・「鬼物語」エンディングテーマ「その声を覚えてる」作詞:こだまさおり/作曲・編曲:神前暁/歌:河野マリナ
2013年10月9日発売 初回生産限定盤:¥1,680(税込) 通常盤:¥1,260(税込)
■Blu-ray&DVD
「猫物語(白)」 第一巻/つばさタイガー(上) 2013年10月23日発売 Blu-ray版:¥8,400(税込) DVD版:¥7,350(税込) DVD通常版:¥6,300(税込)
「猫物語(白)」 第二巻/つばさタイガー(下) 2013年11月27日発売 Blu-ray版:¥7,350(税込) DVD版:¥6,300(税込) DVD通常版:¥5,250(税込)
「傾物語」 第一巻/まよいキョンシー(上) 2013年12月25日発売 Blu-ray版:¥7,350(税込) DVD版:¥6,300(税込) DVD通常版:¥5,250(税込)
「傾物語」 第二巻/まよいキョンシー(下) 2014年1月22日発売 Blu-ray版:¥7,350(税込) DVD版:¥6,300(税込) DVD通常版:¥5,250(税込)
「囮物語」 第一巻/なでこメドゥーサ(上) 2014年2月26日発売 Blu-ray版:¥7,350(税込) DVD版:¥6,300(税込) DVD通常版:¥5,250(税込)
「囮物語」 第二巻/なでこメドゥーサ(下) 2014年3月26日発売 Blu-ray版:¥7,350(税込) DVD版:¥6,300(税込) DVD通常版:¥5,250(税込)
■物語シリーズの関連商品の情報はこちら(まとめWiki)
http://www40.atwiki.jp/nisioisin-anime/pages/31.html
■FAQ
Q. 何クール? 全何話?
A. 化物語は「ひたぎクラブ」2話、「まよいマイマイ」3話、「するがモンキー」3話、「なでこスネイク」2話、「つばさキャット」5話 の1クール全15話構成です。
第12話までTV放送して、残り3話は公式HPで無料配信されました。
偽物語は「かれんビー」7話、「つきひフェニックス」4話の1クール全11話構成です。
猫物語(黒)は「つばさファミリー」4話の構成です。
<物語>シリーズ セカンドシーズンは『猫物語(白)』『傾物語』『囮物語』『鬼物語』『恋物語』を2クールで放送
時系列としてはその後の物語である『花物語』はTV放送後に別のかたちで発表されるということです。
Q. 原作読みたいんだけど、何から読めばいいの? 順番は?
A. 物語シリーズは、現時点で『化物語(上)(下)』・『傷物語』・『偽物語(上)(下)』・『猫物語(黒)』・『猫物語(白)』・
『傾物語』・『花物語』・『囮物語』・『鬼物語』・『恋物語』・『憑物語』・『暦物語』の順で14冊が刊行されています。
刊行順で読むことをおすすめします。
また『化物語アニメコンプリートガイドブック』・『偽物語アニメコンプリートガイドブック』には書き下ろしの短々編が収録されているほか、
オリジナルドラマCD『佰物語』が刊行されています。
Q. ○○がわからないから教えて。
A. まず↓のまとめwikiのFAQを見て、それでも分からないなら質問してみて下さい。
http://www40.atwiki.jp/nisioisin-anime/pages/14.html Q. 原作では○○だぜ!
A. 随分と元気いいね、何かいいことでもあったのかい?ここはアニメ本スレ。
ネタバレするなら↓のネタバレスレへ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1375972301/
次スレは
【化物語】<物語>シリーズ セカンドシーズン第483話【囮物語】
立てる時は
>>6をコピペして
>>1にすればいいので次は間違えないように
昨日ははなざーがよく喋ってたな
忍←意地悪
月火←意地悪
撫子さん←まじかっけーよ
前評判で月火がどんな酷いこと言うのかと思ってたけど
嫌味とかじゃなくてズバズバ思った事言ってるだけなんだな
「腹を割って話そう」と宣言した上で「私から見るとこう見えるけど実際あなたはどう思ってるの?」と問い詰めたのに
一向に本音を出さないから、隠れ蓑になってる前髪切って強制的に本音を引き出そうとしたって風に感じた
>>7の
>立てる時は
>>6をコピペして
>>1にすればいいので次は間違えないように
は撤回
ファイヤーシスターズの偽物の正義より
撫子さんの言葉のほうが胸に響くな
>>1乙
前スレで誰か言ってたけど
月火ちゃんが撫子ちゃんとお兄ちゃん以外に噛み付く話とかあったっけ?
今の時代はキャラクターの成長を描くと視聴者が嫌がるらしいからなぁ。
今回はよくやったよ。
原作厨(≠原作既読者)はアニメ板では癌でしかないからな
花澤の叫び声は撫子の叫び声には聞こえなかったな
単に花澤が叫んでただけだわ
叫び声を作るのは難しいんだろうけど
>>1乙
ズバズバ思った事言ってるだけなのは合ってるが
よく聞くとあれ、自分は撫子に訊かれたことは無視して問い詰めてるからな
「互いに腹を割って」ではなく「お前は腹を割れ」なんだよ
>>14 嫌がるというか
成長を上手く描けてないことが多いから作品が陳腐になり嫌がるんだよ
>>13 あえて言うなら姉に千枚通し宣言をしたことがあったが、あれ姉が圧倒的に不利な状況だしな
>>16 月火ちゃんの、「(よし)○○しよう」は
・お前は○○しろ と命令か
・決めた、私は○○する であって
・一緒に○○しよう ではないんじゃないか
もともとナデコはかわいいだけで、好きなキャラというわけでもなかったから
今回のキレは楽しめたよ。
本気の撫子Voiceを聞いて、貧乏神が嬉しそうにやってきました。
俺たちクズ偽善者で下等生物で全然分かり合えないんだけど
それでも頑張ろうぜっていうね
忍や月火の意味のない罵倒に比べたら全然いいよな
>>16 あれ、なんか聞かれたこと無視してたっけ?ペラペラ好き勝手喋ってたイメージが
>>22 そう思えるのは撫子がかわいいからです。あなたは撫子のかわいさにほだされてそう思いこんでいるのです
でも忍も月火も撫子よりかわいいです
>>17 多少長いこと生きたけど
高校生くらいで成長したヤツは成長しちゃってるし
高校生くらいで成長してないヤツは成長しないっぱなしでいくつになっても な気がする
今大人とも高校生とも交わるけど
高校生でコドモなヤツは この子ずっとコドモなんだろうなーと思ってるし
高校生でオトナなヤツは この人こうして生きてくんだろうなと思って 双方コドモ扱いしないで接してる
大人も然りで、成熟してるヤツは昔からそうだったんだろうし
ガキなヤツはずっと変わらずで、これからもそうなんだろうと思う だから高校生くらいの成長が俺にはよくわからないところがある
自分が成長しないだけなんかなと思ったりもするけれど
>>23 「かわいくなかったら〜」「なんでそんなこと訊くの?」とか
>>26 「あえて言うなら、なってなかったかな。こんなこと聞けて満足?」って言ってたけど、カットされちゃったのよ
後のは「撫子ちゃんがムカつくからだよ」とか無茶苦茶理不尽なことを言ってた気がw
結果的に撫子は可愛いだけじゃなかったね
俺たち全然うまくいかないけど前に進むしか無いんだよっていう
至極真っ当な事言ったよね
「天使天使うっせえんだよ!」
「おまえらの妄想押し付けてんじゃねーよ」
に聞こえた(´・ω・`)
>>27 なるほどw原作では「互いに腹を割って」たわけだw
>>14 一概には言えないけど、萌えキャラをまともに描くと「誰得シリアス」とか言われる事が多い気がするなw
最近もそんな事言われてたアニメがいくつかあった。物語シリーズの層はそこらとは若干違うのかな?
一人しかいない小学校からの友達に面と向かって「お前、ムカつくわ」って言われたらそりゃ闇落ちしますわ
怪異達に何を求めてるんだろう、忍や月火は怪異そのものだし、撫子もクチナワに背中押されたことにして切れてるんだけどね。
自己主張全く出来なかった撫子が間違った形でも自己主張出来るようになったんだから良いんじゃないの、この後建設的な方向に向かえば言うこと無いんだけどそうじゃないことが問題なんだけどね。
>>31 これだけ長々延々と説教や人生訓や演説理屈を聴かせてきて
人格の一面性批判や物事視る眼の一面性否定を延々やってきて それでついてる客だから
ちょっとちがうんでないの。
萌え萌えしたのは苦手だわ、見てらんない
撫子の演説にはみんなを救ってあげたいって気持ちがあったよね
それに比べて忍と月火はなぁ怪異だからと言われたそれまでだけれど
>>31 誰得シリアスは実際あるだろう、某スクールアイドルとか…
物語の終盤は重い話にしなきゃね!って感じで脚本を作るから、唐突で必要性0のシリアスができてるってのも多いぞ
いわゆる誰得シリアス、ってのは
何話か(ラノベ原作だと1巻中の起承転結の承あたりにあたるような)シリアスとは縁遠い日常回をやっといて
それが作品のカラーだと視聴者が思い込んだところで
(原作中の転にあたるような)ギャグの無いシリアス回を入れたりするからじゃないかな
これは1巻あたりで物語を構成するラノベを、アニメで何話かに分けてしまうための弊害だと
化は1話から、ギャグ混じりつつどっかダークな部分もあって、てので、視聴者にうまく世界観を提示できたのが幸いしたと
月火もクズだったな
>>37 ダークとかシリアスとかがどうじゃなくて
脚本として観させるものになってるかどうかだと思う、とどのつまり。
>>38 原作ではあのあと暦にぶん殴られてます
多分アニメの演出として、今話ラストに暦出して引き作りたかったからカットしたんだろうけど。
そろそろ中学生会話じゃない
リトバスでドア蹴り破られてビビらされたざーさんが、こっちでドア蹴り破ってた
>>36 視聴者だけでなくその作品のキャラにとっても
誰得な展開だったりするしな
シリアスな展開をやること自体が目的になってるからこその誰得シリアス
>>31 同じでしょ?
前すれの後半も月火が気持ち悪いと連呼する馬鹿がたくさんいたじゃん
勿論、そういう層もいるっていうだけで、違う層もいるんだろうけど
モブの顔消しは失敗だったな
原作だとクラスメイトや先生は痛い子を見る感じのドン引き風だったのに
モブの表情が見えないから逆に撫子に圧倒、感心しているように見えてしまう
1キャラ潰してでも成長を描く意気込みがあったんじゃないの?今回。
誰かなでこメデューサ2話のEDカード貼ってくれ、急務なので
花澤さんが痛々しいな
お願いしますが抜けていたお願いします
>>46 潰れるのが1キャラだけだといつから思っていた?
月火サイテー
>>40 なんで暦はあの言い合いの内容知ってるの?
>>46 怪異事件が解決して一回り成長しました、てのはこれまでほとんどそうだからなぁ
まあ今回も撫子が成長して終わるんだろうけど、それまでもべつにキャラ潰してはなかったよね、つう
>>53 内容は知らないが妹が人の髪切って相手が悲鳴あげてるので殴った
なるほどこれが被害者と見られて得だという・・・
はーどっこい
>>45 あれ原作だとそうなってるんだ
言っていることはまぁ悪くないけど、ストーリー展開的にも唐突だし
どっちなんだろうと思ったんだよな
やっぱ単純にいい場面なわけじゃないのな
というか、個人的にはあの演説よりももっと大事なのは
「クチナワさんのせいだと思う」発言だと思うんだ
あれで腰砕けというか、がっかりというか、いい感じの駄目っぷりというか
クチナハの声いいわぁ
>>10 原作のセリフでキツい部分は殆どカットされてたからな
有象無象こんにちわ
今回の話で不倫する女の気持ちがわかった。
手に入らないとわかっているから
自分のものになるかどうか不安という心理がなくて
かえって安心して男の優しさの部分のいいとこどりができるわけね。
小太りメガネデブの西尾の妄想で不倫する女の気持ちがわかった。
月火ちゃんは斧乃木ちゃんにやられた時に
脳を完全に修復できなかったんだそうに違いな
月火うぜえええええええええし
撫子めんどくせええええええええし
本当なんなのww
あと撫子キレてんの面白かったけど声別人過ぎだろww
あれが素の声でおっとり声は演じてやってるってことか?
正論で人を追い詰めるの(・A・)イクナイ!!
>>44 でも「誰得シリアス」とは前スレでは言われてなかったでしょ?
誰得シリアス、言われるスレをのぞいてみた方がいいよ
ほとんど内容に触れられず、「この回は必要か否か」でレスが飛び交ってるからw
といっても語れるほどの内容がないからしゃーないけどねw余計薄っぺらくなっちゃうから
>>65 中の人、素は、はっちゃけてて
他の声優の太もも触ったりウヘッウヘッとかつぶやいたりするぞ
撫子はねって言うのは演じてるとしか言えない、本人に自覚があるかどうかは別として、だから無自覚の魔性なんだよな。
月火ちゃんは自覚なしで
ナチュラルに狂ってるんだよなぁ
魔性というより
ただ男にとって不倫しやすい都合のいい女にしか見えない。
正義に取り憑かれている月火ちゃんprpr
アイドル声優は少なくない数がラジオなどで女声優同士のセクハラするが
あれが素なのかというとそれはそれで疑わしいな
アニキに彼女が居たとしって
鬱憤も溜まってたんだよ
つーか月火ちゃんも兄妹なのに兄貴好きだから
人のこと言えないよなぁ
>>72 そんなんじゃ終わらないだろ気を許したら最後相手の家庭を崩壊させるだろうな。
朴念仁の阿良々木さんには通用しないようだけど。
撫子のクズ度は来週でより分かるようになると思うけれど、オチでとやかく言われそうだな
今までのは何だったのかと
>>78 毎週そんなこと言ってるよね
もういいからそういうの
アニメだけしか見てないけど月火ちゃんが一方的に悪く見えるとは思わなかったな
基地外だとは思うけど
花澤のキレ演技途中少年っぽい声になってたな
いやーでも囮面白いわ
月火ちゃん火憐ちゃんもお兄ちゃん好きなくせに
代用品の脳内彼氏作って体面取り繕ってるだけじゃないの?
撫子ちゃんより重症じゃないですかね?
撫子のうっせーんだよあぁん!?ってのが本当に思ってたことでいいんだよね?
クチナワさんとかも撫子が作り出したもう一つの人格じゃないのかと…
撫子も普段声作ってると思うとうざいな 「撫子…」「撫子は…」とか
月火もキチガイだし
やはりこのシリーズはアララギ君が支えてるわ
月火チャンがとても大きなブーメランを投げました!
>>87 サンドバックがみんなの鬱屈したものを
受け止めてくれてるんだよなぁ
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 11:35:45.39 ID:4i/bE/tt0
>>86 それこそ誰得シリアスになるねw
ファイトクラブじゃあるまいし
月火ちゃんはキチガイ可愛い
でもそんなファイアーシスターズ嫌いじゃないぜ
>>87 アララギさんもセクハラ変態野郎だしなあ
かっこいい主人公だけど
みんな欠陥抱えてるよな
物語シリーズは最初から割りとシリアスというか面倒くさい話だったから今回の話も受け入れられてるんだと思う
けいおんみたいなゆるゆるアニメで同じことしたら非難轟々だったろう
撫子のキレ声良かった
モーパイのチアキちゃん好きだったこと思い出したわ
やっぱ八九寺が一番だわ
一番疲れなさそうだし
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 11:46:03.11 ID:4i/bE/tt0
アロハのおっさんはわりとまともだったん蛇…
月火ちゃんの超ブラコンぶりに撫子がドン引きぶりしたのをカットしたのは絶許
録画見たけど
面白かったけど
作画手抜いてたな
>>95 確かに律とかがあずにゃんに同じことやってたら非難轟々だろうなwww
うまいことやればまどマギとかひぐらしとかスクイズみたいに強烈な信者がつきそうではあるけど
月火ちゃんは蝋燭沢君なんて実在しない妄想だと白状して
お兄ちゃんの胸に飛び込むべき
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 11:50:12.63 ID:4i/bE/tt0
化の時の撫子好きは離れそうな気はするよね
しかしドラえもん信者の俺は撫子一択
鰯の頭でも信仰すれば神になるんだから撫子のシュシュも神だ
月火の根底のキチガイぶりが
ここでも暴露してしまった
なんだこの粘着は
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 11:53:25.50 ID:6GoLMl8l0
怪異やからね
やっぱ影縫さんに殺されてれば良かった
>>106 逆に月火ちゃんに罵倒されたいと思っちゃった俺はなんなんですかね?
正直、真面目系クズの皆さんには耳が痛いよね今回の話
てか月火ちゃんも可愛いだけだよな
なんかしたか?
我々のような精神病者の中には、圧倒的に内弁慶な人が多い。
外ではビックリするくらい大人しいのに、家では老いた両親などに対してなぜか威張っているのである。
我々は、過干渉な親や学校の先生など身近な大人達に、幼少期の頃からダメ出しばかりされて来たため、自分に自信が持てなくなっている。
本当の自分、素の自分を押し殺して、いい人キャラを演じて生きているのである。
ただ、いい人を演じる必要のない場面では、全くキャラが変わり、相手が弱い立場の人間(両親・慣
れ親しんだ妻や恋人・下請け業者の従業員など)には、鬼のように偉そうにする場合が多いのである。
私もそうであるだけに、何とも言い難いのだが、社会でいい人キャラを演じて精神力を浪費していること
に対してのバランスを取るために、どこかで悪い人キャラをやらなければプラスマイナスが0にならない。
そのために、このような内弁慶状態が発生するのだと思う。
この内弁慶を治すため、我々、精神病者は、いい人キャラを演じるのを辞めなければいけない。
しかし、幼少期からいい人キャラを演じる特訓を受けて育っているだけに、急に素の自分で生きろと言わ
れても、そう簡単にできるものではない。そもそも、素の自分が誰だったかすら、もう、記憶にない。
この問題は非常に難解であるが、人に嫌われることに慣れることが、一番の近道であると思う。
撫子から可愛いをとってしまったら、ただの空洞じゃないですか…
可愛いから、男を独占しなくても
好きなときに好きなだけ優しくしてもらえるのさ。
今回はそういう安易な立場に安住してるのを非難された。
>>114 要約すると素の自分を出してストレス解消できる2chは最高だよなってことでOK?
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 12:00:05.13 ID:4i/bE/tt0
>>114 家の中でもいい顔してる人はどうすればええねん
撫子は内弁慶ですらなかったみたいだけどな
>>54 あ、なんでそこに気づかなかったんだろ情弱でした
>>116 どっちかってゆーと、月火ちゃんは
「恋愛ごっこに逃げて、嫉妬とか失恋とか辛い感情を味わうこともなく
のうのうと無垢で可愛いままでいようとする」ってことに一番イラついてたと思う
>>87 食物連鎖的に、アララギを支えてるのはハチクジだろう
あぁん?
つまり月火ちゃんが言いたかったのは現実を諦めて脳内彼氏を作る段階に移行しろってこと?
「えっとね、暦お兄ちゃんみたいな人」
撫子の両親全然出てこないけど絶対猫可愛がりしてるんだろうなw
>>68 さすがに誰得シリアスとは言われてなかったなw
化物語自体が、シリアス成分が結構あるし
今回みたいな心の内側のひだを引っ掻くようなのを
わりと楽しんで見れる人も多いからだろうな
てか、そうやって見ないと囮はちっともおもしろくないんだろうけど
>>121 それに加えて
「自分が逃げていることにも無自覚で、だからこそ罪悪感も無いし
言い寄ってくる男を振っても、自分は傷つかない」っていうことにも
イライラしていたのではないかと、おれは思う
>>121 わかってそうな月火は偽物なんだよな
皮肉な話だよなぁ
OPの撫子の「メンドクサイノ〜♪」はやっぱ良いわ〜
超中学生級の面倒くさがりw
「萌え+ロリ+近親相姦+中学生日記」のミクスチャーアニメとして良い結末を期待している。
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 12:19:18.14 ID:4i/bE/tt0
OPの妄想がね暴走するって歌詞はやっぱり…
あの札って北白蛇神社に神原と貼りに行った時の奴?
女子中学生って月火みたいに面倒くさいもんなの?
>>133 違う
忍野以外の人から託されたもの
どういう経由で託されたのかは原作でもはっきりしてない
>>134 月火みたいなのはいないんじゃね?
撫子みたいのはいそうだなと思った
撫子のキレタ場面は違和感があるな、キレル前とキレタ後につながりが感じられない、撫子がキレタというより人格が変わったといった感じ
ラノベにしろ漫画にしろギャップ萌とかシチュ萌に頼って
使いまわされた萌の記号によって
本来そのキャラがしないようなこととかでも無駄に性格の枠組広げるような演出で
こんな一面もあったんだいいねみたいな反応を狙うことがあるけど
それって結局キャラの特異性が失われて平均化し
視覚的記号しか残らなくなってしまうことになるよね
正直そんな別キャラに発展するような人格崩壊は同人誌にまかせとけばって思うんだけど
撫子の人格について西尾が忍と月火を通してこれだけ説明をしてるってことは
今までの撫子の行動なんかが単に使いまわされた萌の記号的なものではなく
そもそもの性格に根拠があるって示しているような気がするんだけど
月火ちゃんは羽川さんにも何かしたよね
撫子みたいなのはレアのようにみえるけど、どの親にとっても中2中3くらいの
女子はあんなもんじゃないのかな。反抗期というもうひとつの中二病。
実際羽川編とか真宵編に比べて、やってることはホントにちっちゃいことなんだよな
放火したり時空移動したりすることもなく、他の子に髪切られたり、クラスでぶちぎれたり
でも他のキャラに比べて「終わりました。撫子の中学生ライフは終焉しました…」って凹んでるのが妙に中学生っぽいw
はあ。
>>114 中3の頃俺もちょうど中二病で、いじめられて数ヶ月してから爆発したわw
シャウトしたりいじめてきたdqnのネックレスちぎったりww
むしろ傾物語が意味わかんないよ。あとあとつながってくるのだろうけど
いまのところ物語が完全に孤立してる感。
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 12:32:45.51 ID:4i/bE/tt0
>>143 まぁ俺もからかってきたやつの首絞めて落としたことあるから人のこといえないんだけどね
月火ちゃんを叩いてる層は今回の話を
見た目通りか弱い「撫子ちゃん」が意地悪月火にいびられておかしくなってしまったとでも思ってるんだろ
撫子本人が言う通り見た目に騙されてんじゃねえよって感じ
月火ちゃんはほら、ムテキ少女だから(適当
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 12:35:10.72 ID:4i/bE/tt0
被害者ぶってんじゃねーよ…おまえ結局なにもしてねーだろ被害者ですらねーよ
ってことなのかと
一応友人だし、暦でつながりのある月火があんだけ撫子に突っ込むのは分かるんだけど、
忍は何がしたかったのか良く分からん。
「たまたま可愛くてよかった」とか。昔の自分にある意味、通じる部分でも感じたのかな?魅了する吸血鬼だし。
撫子も撫子だけど
月火ちゃんも性格に難があるよなーって感じだろ
「人に嫌われることに慣れること」ってのはセカンドシーズンの
メッセージなのかもしれませんね。
朝起きて撫子がオロオロしている様子も見たかったな
月火に抱かれていることを核弾頭に抱かれているようなものですよって言ってるやつ
最新話見て久々にやっくんを思い出したと思ったら……
>>150 正論をズケズケと言う月火ちゃんは正義ならぬ正偽だと思いました
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 12:39:36.44 ID:4i/bE/tt0
>>154 デスブログの怪異にやられたから仕方ない
撫子が月火怒らせたみたいになってたけど撫子も可愛い連呼されてイラッときてたように見えたな
月火の素性を考慮すると「腹を割って話そう」はギャグかブラックユーモアなのかも
>>154 せっかく忘れかけてたのに...
やめてくれ...
なんていうか、アイドル声優ってやっぱり演技下手なんだなぁと実感したわ
可愛らしい声は出せても、怒る演技に絶対的に声量がないし迫力がない
月火ちゃんの演技、典型的な「ウザ井口」からは外してたね。
高め、かつ落ち着いた感じだった。
西尾維新の小説のキャラクターは基本みんな異常者なんだから喧嘩すんなよ
直接暴力的でわかりやすい火憐や神原、ガハラさん臥煙みたいなやつから
精神的にやばい貝木を筆頭にした羽川千石までいろいろ取り揃えてるんだからさ
ところで、撫子が9月に会ったと言う、阿良々木さんの彼女って、正しくヶ原さんなのか?
バサ姉や神原って可能性はないのか?
やっぱりここは沢城みゆきの出番というわけだな
>>160 それでいいんじゃない?
今週の撫子のことをかっこいいとか言ってる奴いるけど、
実際格好いいシーンなんかじゃなくて、クラスメイトにドン引きされる「痛い中二の姿を晒すシーン」なわけだし
いつもおとなしい奴がクラスメイトの前で言いたいこと大演説とか、良くある中二妄想パターンで
それを実際にやっちゃったってだけの話だし、別に迫力とかいらない
しかし、
人と向き合ったきちんと恋愛するのはしんどいから、絶対に届かない高嶺の花に安心して恋をしておく
・・・って、これ二次嫁とか言ってるおまいらのことだよな。
「設定的には」本来メインヒロインであるべき羽川が振られたり、
このシリーズ、俺にはよくある「萌えアニメ、ハーレムラノベ」みたいなオタク恋愛観へのアンチテーゼに感じる。
>>163 アニメじゃ伝わらないっていうか原作呼んでもそこまで感じないけど
劇中設定としては暦が翼や神原といてもそうは見えないけど
ひたぎといると誰から見ても恋人同士に見えるってくらい差がある
って設定になってるようで
月火はもっと人の気持を図れるようにならないとね
むしろ知ってる上でネチネチ言ってるのかな
まぁどちらにしても偽物なんだよね
>>163 ヶ原さんであってるよ
羽川と神原なら6月の時点で知ってるし
ただ撫子はヶ原さんを9月まで見たことなかったからな
撫子、更に可愛いよ撫子
キレ時の声はかなり違和感あったけど。
月火の髪もう少し長くしてもよかったかな羽川にしか見えないよ顔もほとんど同じだから
月火ちゃんの髪の毛は異常に伸びるのが早い設定だったなあそういえば
たかだかこの程度で月日に引いたとか撫子に引いたとか、どうせ萌え豚ぶひー族だろ?
そんな奴等は制作側のメインターゲットではないだろうから、観るのやめればいいと思うの。
>>169 わかった上での荒治療だよ。
ああいう連中は優しく諭しても、その甘さに甘えちゃうから
月火はやり過ぎなとこもあるがな
月火ちゃんは正義そのものだから何をやったって正義なんだよ!
>>167 アイドル的な意味合いでキャラクターを好きになる奴を
甘やかさないでぶった切るって言うのは、他作品も見てればまあそうするだろうなって思う
「自分好みの理想像をキャラクターに押し付けてそれを好きでいる」
って言うのは確かに恋愛みたいなもんで、結局のところ作品が好きなわけじゃなくて
自分の妄想が好きなだけって方向性になっていくからね
「原作の脇役が、原作の描写を無視して美化された二次創作の影響で何故か超人気」
って割とどのジャンルでもあると思うけれど、そういうのも盲目的な恋愛に通じる部分あるよね
今季はこれ恋までやるの?
何故、怒りの矛先をアリャリャギのヒョーロクダマに向けないのだ?
糾弾すべきはアヤツであろう。
>>167 まぁ、アニオタのおれらのことでもあるんだけど、基本的にはそれってよくある話では?
同じようなのでパッと思い出したのがハチクロの山田
「ばれちゃってる片思いって楽だよね。相手は罪悪感で優しいし」と突っ込まれてたよね
…んー少し違うかw
でも、少女マンガなら他にもそういうこと描写してあるのは多そう
つーか撫子に引いたという感想がほとんど出てこない件
どん引いて欲しいっていう妄想を一生懸命押し付けてる人がいるだけって感じなんだが
暦ハーレムはいつ完成するの?
引いてるのはクラスメイトと先生
読者は「なるほどね、そういう奴ね」って思うシーンだろ?
せいぜいやっちまったなって程度
可愛いは正義
ドン引きはしなかったな
やっとキャラが立ってきたと思ったw
>>180 それを含めて、ああいう絵柄のああいう内容のラノベだけど、
怪異を通じて逆説的に「人間」を描こうとはしてるなぁと思う。
>>177 なるほどねー
盲目的な恋愛っていうけど、それって本当の意味で「見えてない」んだよね
今回の話で撫子上げようとしてんのか月火を叩いてるのがここにもいるけど
作中では撫子は月火の言うことを肯定してるし
見た目の可愛さだけで贔屓されるのを嫌ってるんだよな
自分の好きなキャラクターのためにやってる(ように見える)行為が
作中でそのキャラがはっきりと「嫌だ」と言っている行為なわけで。
つまり、何が言いたいかっていうと
「相手しか見えない」ですらなくて、「相手も見えてない」
仰るとおり、自分の理想や妄想だけなんだよね
別にもっと自分勝手でもよかった、こどもなんだし
けどあれは成長とかとは違うよね、結局ちゃんとしたコミュニケーションとれてるわけじゃない
それで良しとするってことなのかもしれないけど
不細工じゃ人気でないしな
可愛いしかとりえのない真面目系クズの撫子ちゃん可愛い
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 13:17:04.28 ID:4i/bE/tt0
他人のイメージがさも一般のようにのたまう淫夢民のようなものか
あららぎがなでこと一緒に寝ようとした事は無かった事になってるのは何で
忍は子供を生むとこだぞとまで言っていたから、しのぶさえ邪魔しなければとかなでこが考えてもよさそうなのだが
あとあららぎが高嶺の花とか、登場人物みんなあららぎ好きとかどうなってんの?
美少女たちがわーわーやってるから
面白いのであって
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 13:20:18.73 ID:4i/bE/tt0
納得できないことでも自分を押し殺してその場の流れにのる
期待されてもダメな人間を演じることでしょうがないと他人に思わせる
妄想に逃げて妄想の中では自分を曝け出す
撫子はお前らを美少女にしたような奴だと思った
お前らも女だったら萌えキャラになってたことだろうw
根本的な問題なんだけど
みんな「撫子ちゃん可愛い」を連発するけど
ぶっちゃけ撫子って可愛くないよね
>>195 ?お前らも女だったら
◯お前らも美少女だったら
ちゃんと鏡見ろよ
>>190 撫子はあと二段階変身を残しているから…
アイドルとして撫子が好きなオタに一番効果的なのはビジュアルの変化だって
わかってやってるんだろうな。徹底的な萌豚殲滅戦と言うか
顔パンじゃなくて、腹パンで済ませようとした月火ちゃん、マジ天使w
にしても、アララギくんの時の恋愛相談とだいぶ違うwww
黒木智子誕生の瞬間である
原作組は毎回来週嫌いになる嫌いになるって言ってるよなww
原作組の読解力のなさは異常。
>>201 逆だよ、話が進むごとに撫子のことを好きになるんだよ
可憐な妹って言う理想像を撫子に押し付けてる奴以外はね
忍擁護でお前らも萌えぶたじゃねーかと
言いたくなるが妙な選民思想ではそれは違うらしいww
殴るって言われても動揺してるのと違う反応っぽかったし
もしかして小学生の頃からああいうやり取りしてたんじゃないのかって感じ
八九寺と暦みたいなものなんじゃないの
別に、「忍が可愛くて萌えるから理屈にあわない盲目的な擁護をしてる」わけじゃないしなあ
つーかそこまで入れ込んでるキャラなんていない
阿良々木さんってお姉さんverの忍や八九寺にはあまり喜んでいないんだよな。
>>206 元よりたかを括ってたから
のってやったって感じだろ
しかし、なんだかんだ言ってかなりセカンドシーズン楽しんで見てるわ
今のところ、白>囮>傾だけど
どれも普通に見所があって楽しい
一つだけ、総集編が多すぎてテンポ悪いのだけ駄目だ
化アニメ化から入って原作読み始めた人達だろ嫌いになるなんて言うのは
戯言シリーズから読んでいる人からみれば、待ってました!みたいな話だし
まーそう言うの関係なく、女性読者は嫌いになるキャラかもしれん
西尾維新はせっかく作り上げたキャラを平気で使い潰すからなあ。
そっちをむしろ未読組のオレは恐れている><、
>>199 女の子に腹パンは顔パンよりイクナイと思う
撫子は作者から愛されてるでしょ
>>192 アララギは忍が邪魔しなくても撫子と一緒に寝る事は無い
欲望はあっても自制ができるノーマルな人間の変態演じてるプレイ
八九寺や羽川とのやりとりで散々やってるやろ
撫子よりもクチナワさん目当てなのは俺ぐらいか
>>192 世話やきでやさしいお兄さんってどう考えなくてもモテる
>>212 とりあえず戯言ほど酷いことはしないから安心して・・・
いや、ある意味戯言より酷いのか?
しかしOP曲いいなー
来週のOPは蛇バージョンでしょ
くるって振り向いたら化けているという
>>168>>170 d。
つばさキャットの最後のところで、真宵たん以外は勢揃いだったように記憶してたけど、
直江津高校組だけだったな。
ところで、さっきから窓の外で、神原の左手が喧しいんだが、強力なエアガンが欲しい。
昔の暦は本当に何でも出来て優しいヒーローみたいな男だったんだよ
原作じゃ髪の毛切ったの、月火は兄貴からボコボコにお仕置きされたと聞いたが
それってギャグ描写ぽくなの?それともガチギレ?
>>223 完全にギャグ描写
と言うかボコボコじゃなくて、エロ方面のお仕置きを匂わせてた
>>223 ガチのお仕置き
期待してたのにカットとかないわー
>>224 >>225 どっちだよっていうより、アニメスレとして原作気読者に意見を求めるのは違うと思うし
そんな見せ方しか出来ないアニメもどうかと思う
撫子の啖呵は面白かった
ざーさんは黒猫以来の演説GJだったわ
う〜む、まよいキョンシーまでは面白かったんだけどな〜
なでこメドューサは微妙だぁ〜
花澤さん吹っ切れたなw
>>224 エロいお仕置き
それは月火ちゃんもお兄ちゃんもwin-winですね
撫子ちゃんをダシに卑猥な行為に及ぶとは
さすがは変態兄妹
>>166 中学二年生の頃実際にやっちゃったおとなしい女子いたよw
案の定、苦笑いされて「うわ、あいつ何か言ってるよww」みたいな反応されてたけどw
花澤さんが嫌いになりました。もう花澤アニメは見ません。
>>223 ギャグっぽく書いてはあるけど、グーで殴ってるし
ガチでキレてはいる
あと一話で終われんの?
あの演技は、、
前半しか見てなかったけど後半入ったら撫子ブチギレてて笑ったw
まぁまぁオモロイやん
そんなことより
何故俺のベッドには月火ちゃんが抱きつきに来てくれないか
を話し合おうぜ
起きる度にタメ息だ
てか、月火ちゃんあんなキャラだったけ?
まじひくわー
にしても火憐ちゃんのがいかれてるかと思ってたけど
そうでもないんだな
スローで月火ちゃんの顔がひん曲がる絵を期待してたんだがなかったな
都条例じゃな
四つん這いになってこっち向く首の角度があり得なさすぎてホラー味じゅうぶっんだった。
>>230 変ゼミや貧乏神が!では、常態でしたが。
阿良々木兄妹で一番まともなのは火憐ちゃん
>>240 月火の方がイカれてるのは、2期で散々描かれてたと思うが
なでこちゃんのやったことはコミュ障のキチガイがやったことと同じだよ
クチナワさんかわぅぃい〜
>>160 痛い中二の子、ってのもあるけど
おかしな雰囲気のまま終わらせるんじゃねえ!!って撫子の心の叫びはやっぱりかっこいいものだよ
ただ発狂してるようなおとなしい子では決してないから、一緒にしてはいけないと思う
月火は、阿良々木が言ってたみたいにレディース気質なんだよな
やってることはまあ正しいんだけど、徹底的過ぎると言うか容赦なさすぎるというか
でも、それで自分の評判が落ちたり他人から警戒されたり、
「可愛い」の贔屓を受けづらくなることについては承知のうえってところ
だから撫子は月火に憧れている。近づく努力はしてないけどね
偽物、紛い物なんだよなぁ
キレ子は、もっとほんわかが残っている感じ(アイマスDSトゥルーエンドの水谷絵理)だと思ったけど、完全に別人だなあ。
ほんわか花澤さんしか知らん人は本当びっくりするな。
しかし月火は怖い、怖すぎる
何か変な魔術使って上條さんの記憶を消した時のインデックス(中の人が同じ)よりも怖い。
学校でやらかした撫子を知っても「ふーん」て感じでスルーしそうな月火
普段声出さないこがアンナはくりょくのあるどす聞いた声出せないだろ
もしも撫子が悪魔の手とか持ってたら迷いなく3回目まで使いそう
やっぱ月火の突然のブチ切れはおかしいよな
スイッチ入る要素がないのに話の都合でいきなりキレたって感じがする
いくら内心で思っててもあそこまで言うにはもっと直接的なきっかけがいるはず
>>257 まあ原作だとえらい長かったからな
いい加減どうオチつけんだよ…ってときになってようやっとブチ切れたから、そこまで突然キレたって感じも薄かった
汚い言葉遣いがあったけど、
二次キャラだとあれだけど、実際の女子中学生なら使いそう
今回撫子の一人称について言及したっけ?
>>160 萌え演技しか出来ない人がほとんどだね
喜怒哀楽の演技は演技力がもろに出るからボロが出る
つかあのときの撫子程度に駄目なやつなんざザラにいるし
町中が友達、てな月火の交友関係なら、他にも何人かああいうことした相手はいるだろう
自殺者とは言わないまでも、引きこもりくらい出てるかもしれんが、それでも変わってないんだから推して知るべし、だ
まさか今回のアレを見越した上での花澤さん起用…?
んなわきゃないよねー…
初撫子の頃は覚醒前だったもんねぇ ハハ…
猫黒といい今回といい月火ちゃんの会話は丸々一話できるのにカットされまくりでカワイソス
撫子は可愛いだけに月火に友達にされて、あんなことになっちゃって…
もっと言えば、可愛いから男子に告白されて、変なおまじないかけられて…
可愛くないほうが撫子的には幸せだったろうな、アニメキャラに言うのもおかしいけどw
やっぱり
ざーさんは神声優だわ
改めて再確認した
ないものねだりだな
>>266 カットされてるけど、なでこスネイクの時も
撫子は普通に事件を楽しんでたよ。つまり、撫子はずっと幸せ
不幸になったことはないんだよ
>>264 というか逆だな。昨今のハナザーさんの他アニメでのキレ芸を見た維新が
「これは使える。てか撫子でぜひやってもらいたい」
と思って書いたと類推した方が理にかなっている
しかし今回は撫子のクズっぷりが赤裸々になるシリーズと聞いたが
別に悪くないじゃん 恋に恋する女の子なんて珍しくもない
今のところどう見ても四方からのロンパコンボの方がヒデーぞw
>>270 囮発売した時はそんなでもなかったよ
だから当時は「これ花澤でやるの大丈夫なの?」って言われまくってた
しかしその後、ちゃんと進化してくれていたようで何よりだ
今週も良かった
>>269 さすがに暦の助けがあっても一歩間違えば死んでたのに、幸せはないだろw
助かってみればいい思い出ばかり、くらいはあるかもしれんが
あと原作の撫子のモノローグも、あんま信用しすぎない方がいいぞ
あいつ安易に「はいはい撫子が悪い撫子が悪い。以上終わり」って結論にとびつきやすいから
>>270 昨今とかの類推は時系列的にはどうなっているの
アニメ内?
>>269 撫子はそうやって「撫子」ってキャラを俯瞰的に見て現実逃避してるだけじゃない?
生きてる世界を漫画読んでるみたいな感覚でいるから楽しんでるだろうけど
今回の月火ちゃんとか忍の言ってることって残酷だよなあ、「辛い現実から逃げんな」ってことだし
神声優って言ってる声豚うっとうしい
>>257 おかしいも何も月火は突然キレるどこでスイッチが入るかわからないって偽で言われてたと思うが
撫子は、1冊まるまる使った噛ませ犬の話だからな
>>273 幸せって言うか、普通に「たのしいぼうけん」って認識だからね
あの事件をすげー軽く見てることだけは確か。
>>275 ヒキオタに二次元捨てて就活しろと言ってるようなもんだからね…
残酷ってほどではないが、まあ難しいんじゃないって思うよ
>>269 「なでこスネイクの時も撫子は普通に事件を楽しんでたよ」
いやそれはないと思うんだけど、その根拠となるような描写があった?
原作厨が撫子がクズだというからどうクズなんだろうと思ってみたけど、こんなの全然普通じゃん
誰だって本音かくして建前で生きてるだろう
面倒くさいことしたくないって思うだろう
何が悪いのこれ
むしろそんな程度で撫子を追い詰めて髪きる月日のほうがクズ
嫌いになるのは撫子ブヒイイイとか言ってる萌豚くらいなものだ
むしろ他のヒロインよりキャラ薄かったから逆に囮で好きになったな
>>283 >嫌いになるのは撫子ブヒイイイとか言ってる萌豚くらいなものだ
こんなんで萌豚は嫌いにはならんよw
>>282 「駄目だのはわかるけどみんなそうだし、面倒くさいからいいじゃん」
って、撫子の考えそのままだね。そう思っちゃうから改善の余地が無いんだよね
知ってて言ってるのか偶然なのか知らないけど
つーか撫子は「どこにでもいる普通の駄目な奴」だから
その認識で問題無いよ。あと、月火には憧れてるから
あんまり月火を叩こうと頑張ると間接的に撫子叩きに繋がるよ
月火ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ
>>280 自分を呪ったクラスメイトとかより暦お兄ちゃんを気にする程度には
自分を殺したいと思ってる人間が近くにいることを知ってるのに割とクラスメイトに対して他人事だし
本音と建前がバレバレなのに本人がバレてない無いって勘違いしてんのが
目障りなんでしょう。それにツッコミ入れてキョドられると余計ムカつくみたいなw
撫子の事嫌いだとも嫌だとも思えずにむしろ共感しすぎて辛い
2次元だからしょうがないけど中学生のガキにみんな完璧を求めすぎじゃね
あと可愛いのは天才と同じで才能だと思うから悪いとは思わない
月火ちゃんの目玉焼きにちゅっちゅしたいよぉ
>>279 ヒキオタっつーか、例えば重い病気にかかった人が
「これも人生経験のうちだよ」って笑ってるような状況に近いんじゃない?
そうやってる人に「あなたは大きな病気なの!もっとしっかり向き合って!死ぬかもしれないんだよ!?」って突きつけてるようなもんだしw
今のところシリーズ中で一番面白いかも
クソつまらんキャラでエロ要員にしか使えないと思ってた撫子回でこんなに面白くなるとは
で?撫子は死ぬのかい?
ローゼンで嘘バレ信じた俺でした
>>291 そんなシリアスさなんて無いよw
MXSとかポピラ2とかゲームばっかやってたり
ドラえもんとかドッジ弾平とか漫画ばっか読んでたり
宿題は真っ白でもクイズマジックアカデミーでドラゴン組だったり
そんなオタクに、もうちょっと現実見て真面目に勉強しろって言ってるようなもん
>>289 羽川についても「天才なんだからそれをわきまえろ」ってスタンスだしねぇ
撫子についても「かわいいのをわきまえろ」ってなるのは、一貫してるとも言える
まあ羽川でさえ高3になるまでできなかったことを中2の撫子ができたらどんだけだよ、とも思うが
>>277 普通以上におっとりしてるか唐突にブチキレてるかの2択みたいなキャラだもんな、元々
キレた時の8割くらいは殺傷力十分な武器持ち出してるし
むしろ今回はよくあそこまで抑えてたw
>>289 その可愛いっていう才能を無自覚に使いこなしてるのがいやらしい所だよね
>>294 「宿題やってねーじゃねーか」の話はもう終わった
・・・つかあれ結局宿題やらずに終わったな
あれ今シーズンを象徴してるんじゃなかろうか
貧乏沢さんきたああああ
こことかで言われてたほど撫子がクズとかまったく感じなかったな〜
>>296 兄の回避力が高いのでギャグで済んでたけど(さすが火憐と喧嘩する兄)
あれ絶対何回か傷害事件起こしてるよねw
今回の撫子のドス声は市子ほど無理してる感じがしなかったな
ただの贔屓目かも知らんが
撫子好きな奴ってリアルでも腹黒ブリッコ女に騙される童貞だろ?
確かに撫子だけはねえわ
アニメ組と原作既読組だと撫子の印象は違っちゃうかもね
先に文章で「努力するのってしんどいよ」とか「だって撫子、何もしてないもの。だからどうでもいいの」って見るのと
花澤の声で聞くのとは印象が異なってくるのはしょうがないっていうか
あと原作だとエラく鬱陶しい語り部なのも悪印象だな。「別に撫子は悪くないけど、謝っとけばここは収まるもんね」ってのがアニメより執拗なほど多かった気がする。
>>304 今回の反応見る限りでは「腹黒どんとこい!むしろ騙してくれ!」って人じゃない?
>>285 ん?世の中の人間が全て本音で生きて、好きな人ができたら略奪しようとするのが正しい行為なのか?
人間関係滅茶苦茶になるだろ
改善する必要なんかないと思うが
猫白とこれは外部から人の人格を否定するとんでもない話だと思うけどな
今回の撫子の行動は略奪愛どころの騒ぎじゃないからな。
>>308 めんどくさいから勉強しない、めんどくさいから運動しない、
めんどくさいから恋愛は二次元限定、めんどくさいから成長しない
っていう部分のことね
月火や忍についても、アニメだと印象が若干軽かったな
まあカット分もあるしな
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 15:44:39.18 ID:JY7xxC/10
西尾が囮の巻末で撫子が可愛いだけの小説
可愛さとは何かということを問いたい小説
って書いてるけど俺は素直に受け取ったけどな
まあおっさんの感性かも知れないけど
>>313 皮肉にしか見えない…西尾は妙にひねくれる時があるからな
>>302 偽でのキャラ紹介過去エピソードが原作には色々あるんだがな、残らずカットされたw
いじめっ子の上級生の教室に乗り込んで破壊活動&病院送りにしたり(泣かされた子が恐怖で泣き止む)
なんかのトラブルで校舎の屋上から飛び降りて(トラックの幌の上に落下)して大怪我したり
暦がひん剥いて確認してたのは後者の時の傷(医者から一生残るとのお墨付き)
>>313 俺は何も知らず囮を読もうと思って
後書きから読む派だからそれ読んで、「おお、可愛いだけってことはたくさん萌えポイントをついてくるんだろうな」って思ってた
冒頭で一気に「……は?」ってなって、ページめくるごとに「ああん?」ってなったけどw
出てくる女の子皆可愛いからなでこだけ可愛いからどうのこうの言われてもう〜んって感じ
他は可愛いだけじゃないんから別なんだろうけども
>>318 まったく同じ事思った。他のも十分見た目というかキャラ付けであざとくやってんじゃん
ツキヒのキチ度合いはこれまでもみてたけど、相手が兄、姉だからって感じもしたんで
友達にも今回の調子だと友達いなくなるんじゃね?と思わざるを得ないかなw
321 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 15:52:24.48 ID:JY7xxC/10
西尾が撫子のキャラを壊したか強化したかは原作の時から意見が分かれてるし
やっぱり同じもの読んでも読み手によって受け取り方って違うんだね
他の子は 可愛くて、しかも○○である一方 撫子だけ可愛いだけなんだ
なるほどな、生みの親としちゃ目鼻つけて心を入れた人形より、目も入れない人形のほうが売れたら
なんなんだそりゃあよ、って気持ちにも至るのかもしれないな。
>>318 みんな可愛く見えるのは深夜アニメに課せられた呪いですw
>>320 力で無理矢理友達として付きあわせてる感じがするよね
そもそも壊してないキャラ一人もいなくね?
なでこは物語シリーズで阿良々木家以外で唯一普通の家庭に育ってるからね
>>311 話が噛み合ってないことが分かった
アニメで見る限り撫子が面倒だと思ってるのは恋愛のことと委員長としてクラスをどうにかしろってことと
後は平和に学園生活送りたいから目立たないようにって部分で
めんどくさいから勉強しない、めんどくさいから運動しない
↑
ここらへんは知らんわ、いや運動はたしかにしなさそうだけど
>>316 月火のそういう部分は誰にも問題視されたり論破されたり改善されたりしないのかね?
怪異だからいいのかな。でも性格と怪異は関係ないよね?良かったね、たまたま怪異で。
みたいな話がある方が好きになれるなあ。叩かれるのはそういう部分がなくツールに徹してるせいの気がする。
他の子たちは(例えば月火なんかは)可愛くなくてもキャラは立ってるし、生きていけそうではあるんだよな
一方撫子はその「可愛い」ってとこに依存して生きてるしそれだけのキャラだから、そこを取っちゃうと何も残らない
今回の「可愛くなかったら友達になってなかったの?」って、ある意味「可愛くなかったら人気出なかったの?」ってことでもあると思う
月火のあれは原作読んだときもやり過ぎだと思ったけど
撫子の可愛いだけで贔屓されるのは嫌だけど
可愛い以外のところを伸ばす為の努力はしんどいから嫌だ
というのがカットされて余計に月火がやり過ぎな感じがでてる
>>327 まあ、結構カットされてるからね。本当は囮の前に傾で
「どうして楽しい夏休みに宿題なんかしなくちゃいけないの」
「勉強はやりたい時にやればいいんだよ」
と、阿良々木に堂々と告げているという前振りがある
囮冒頭で成績表が公開されてて、平均以下であることもわかる
クチナワさんえらく良いキャラしてるよな
今のとこ好感度高いけどやっぱ撫子騙してるんだろうなぁ
姉妹は、ちょっと意見食い違ったら
イジメる側に回りそうな人間だからなぁ
>>328 そもそも擬態のお手本が暦と火燐ちゃんだからねえ・・・w
てのはさておき、影縫さんが暦をミンチにしながら言ってた「もし、家族が〜」「もし、本人が〜」
あたりは掘り下げようとしたら余裕で原作が1冊増えるな
ま、火燐ちゃんは半公式のコメンタリーで気付いてるって言ってたし、あの母ちゃんも気付いてそうだが
正義とはなんや
貝木「騙すのが好きなら俺の出番まで待ってくれ」
性悪説か
撫子アンチはこえーな
いきな童貞だの言い出してww
>>338 恋物語貝木さんのオープニング期待してます!w
二次元キャラって案外可愛いだけじゃ人気出ないんだよな
というのも皆容姿は可愛いから
クチナワさんみたいなのが、女子中学生だまくらかしてホテルに連れ込む連中。
という視点でみると、これがなかなかエロくてええんだわ。
>>342 でもそもそも撫子って恋愛サーキュレーションが可愛いからって人気出なかった?
そんな深い話でもなかったし
これで戦うまでのお膳立ては出来たけど
蛇神撫子をどうやって鎮圧するか全く予想できないな
暦を1Hit、忍を2Hitで潰す速度と威力で近づけもしない遠近対応
話も聞きそうにないし、無敵にしか見えない
やるじゃねーか囮
臥煙さんがオールスターでも引き連れて参戦すんのかな
>>340 粋な童貞は格好いいな
さておいて、撫子アンチというカテゴリー付けより、
アンカーつけたほうが良いのでは
まひるさまだった
>>335最終的に改心して成長とかになるのかな?
隠してた本性無理やり暴いて、おめー性格クソだから直せよって感じで嫌だ
「可愛くなかったら友達になってなかったの?」って聞く気持ちはわからないわけではないが
冗談じみた感じじゃなく、普通に聞かれたら、言われた方は「何言ってんの?」って不審に思うのもわかるわ
官房長官「仮定を前提においた質問にはお答えできません」
撫子たんは私モテのもこっちとゆうちゃんを足して2で割った感じに見えるの俺だけ?
>>350 その前に「可愛いから友達にならなきゃって思ったんだもーん」って言われてるんだけどな(´・ω・`)
>>343 その通り
可愛くても不快感を与えるキャラは人気出ないしね
嫌いな性格の友人とは縁を切りたいって気持ちも共感できる
ゆうちゃんの中身をもこっちにした感じ?
>>352 もこっち→モテたいけどモテない、何故モテないのかわからないから色々努力する
しかしモテない、だからモテないのは自分のせいじゃない自分悪くない
撫子→モテるけどモテるのは勝手に良い子だと思われてるからで嬉しくない
可愛いを盾にしてる自分が悪いのはわかるけど改善する気はない、面倒くさいから
撫子はわたモテとは違うだろw
あんなに人の目を気にしないし、私は干渉しないからそっちも私に干渉しないでねってタイプだし
文化祭とかは平気な顔して帰ってくるだろうな
撫子「こ、このさいだから月火ちゃんの尻さわっとくか・・・」
>>356 外見も中身も比率はともかく混ざった感じ?
それで誰でもいいからモテたいのではなく1人のお兄ちゃんを想い続けたらこうなる的な
花澤のキレた演技はモーパイの時っぽかった
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 16:39:56.06 ID:f+jGanAO0
囮物語と言うか撫子の話は「人は自分の人生を自分で選べるか」ってのがテーマだよ
撫子が可愛く生まれたのも、嫉妬心の塊のような性格に育ったのも、
クラスの連中のせいで呪いをかけられたり、重い仕事を背負わされたりして
自分の責任ではない原因で狂っていったけど、そうやって狂った自分は本当に自分が選べなかったのか
自分で怪異になる道を選んだのではないのかってのが問われている
しかしOP怖いわ、癖になって何回も見ちゃうけど
あたしは悪くない
366 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 16:42:39.45 ID:f+jGanAO0
撫子に落ち度があるとすれば自分が傷つくことを受け入れてないって点にある
人に迷惑をかけないとか誰にでもいい顔をしたいとか、失恋して傷つくのが嫌とか
全ての選択を回避して生きているとこ
>>45 ドン引きしてるとか、それは撫子から見た印象であって
実際はあっけにとられてポカーンとしてたってのが正解じゃね
月火ちゃんってガハラさんに会ったことあるの?
>>363 撫子は別に嫉妬なんてしてない
二次元キャラ萌えの延長でしかないから、嫉妬ごっこに過ぎないんだよね
それに狂ってもいなくて、ただ素を晒しだしただけ
誰に何をされてもまったく傷ついていないし、むしろ楽しんでる
つまりは撫子が悪い、被害者ぶることが許されなくなった話
>>368 一度紹介されてるけどDVD特典のキャラコメでは「お兄ちゃんに彼女はいない」と存在を否定してた
>>367 最初はあっけにとられて、撫子がしばらく演説を続けるうちに
じわじわ痛い子を見る目になってきたって描写だったな
実際、自分のクラスにいる普段大人しい奴がああいうことしたらどうなるか
って考えて、その場に自分を立たせてみればわかり易いと思う
撫子が悪いのか?なんかそーいうキメ打ちは「拍手をしたとき音を立てたのは右手か左手か」
という禅問答とおなじような希ガス
>>370 それ無理やりに加害者にしただけだよな
単に話の都合、人格否定ありき
怪異になるように追い込まれてしまったというのが正しい。
追い込まれている人間に精神的な余裕はない。
問題に対して何か対策をとることを期待するのは無理ってもの。
>>374 あいつ真面目でも良い子でもない、と撫子が最初に言われたのは
アニメ化前の佰物語で、つばさキャットの時点で褒められた言動してなかったから
全体のシナリオ上における話の都合ではあるね。無理矢理ではない
そもそも、撫子が誰かに何かを言われて追い込まれるような真面目な奴だったら、
ああいうことにはならなかったんだけどね
でもあそこまで言われるのは異常としか。よってたかって槍玉に
ただの処世術みたいなモンじゃん
カワイイだけで来てしまった無防備な少女って感じがしないでもない
NG推奨 ID:NHttf8yi0
いつも原作既読者との対立を煽ってるクズ
>>340,347
本当に怖かった童貞 ↓
___,,,_ 彡ミ ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ミ ミミ,
/_ | _ ,彡ミ ミ;'" "" "'''''" :::. "'ミ ミ
/ヽ/ |/ ,彡彡,,;'":: ..............::::::::......:::::.... :. ヾ ミ,
_/ |__,,l 彡彡;'"..:: _ ::::::: ..:::__ :::.. ヾミミ
彡三ミミ, ..::.../;;;,,,"ヽ:::::l l./;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
彡;;;;;;;;;;;;;Yミ/"l;;;;;;;",,;;;;;;l===l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミY;;;;;;;;;;;;ミ
ミ;;;;;;;;;;;;;彡/"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
___ ヾミミミ彡;  ̄ ̄:: ..:l ::  ̄ ̄ ミミミミ彡
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怪異に追い込まれたのか、怪異を求めたのか
被害者なのか、加害者なのか
次週を待て!
撫子アンチはID真っ赤にして一日中張り付いてて凄いな
リアルでモテないブス女が全力でルサンチマンぶつけてるんだろうな
まあこの話は「撫子視点で進むよ」ってのを忘れたらいかんぜ
あくまで撫子の目にはああ映ってる世界ってだけで、撫子の目線は若干歪んでるからな
撫子は今週嫌わるはずなんだよ!
っていう主張の人らがなんか必死だな
Wikiを見ると囮物語が2011年6月28日に刊行されていて
世紀末オカルト学院が2010年7月から同年9月に放送されているな
成瀬 こずえを知っている人なら何ら違和感なく受けいられるな
ちなみに神様ドォルズが2011年7月から同年9月に放送されていた
なんかやたらキレ芸が過大評価されてるけど、オレには一時期昔ドラマや映画で流行った
オムニバスで主人公が最後に切れる「バカヤロー」シリーズにしか見えなかった
アニメやラノベだとこう言うのないから珍しいのかな
セリフ回しは普通に上手いと思ったが、
人の感情を爆発したときのうわずりとか嗚咽みたいなのが
なかったなあとは思った。
>>382 撫子がキレて逃げることも出来ず、加勢することも出来ず
びっくりしちゃって「お、俺のせいじゃねーよな?」みたいな
ドギマギ言い訳まで始めちゃう始末クチナワさんはむしろ被害者
と俺には映ったんだが違うのかな?
ヤケクソ撫子に同情して力を貸してやるような感じで続くと思ってる
クチナワが実は色々嘘付いて騙しているってパターンも面白そうだね
月火ちゃんの声が違う・・・井口さん・・・
物語シリーズだと怪異は視点がちょっとズレただけの話しだから、ほんとうは
クチナワさんも、真宵や月火や、忍やブラック羽川なんてのも居なかったんだぜ?
そうそう、急に月日ちゃんじゃなくなったかん
>>388 アニメだから仕方ない部分あるし、この作品は特にワザと合わない絵差し込んでるのもあるけど
よく顔とセリフのトーンが合ってないことは多いね。まあ気にはならんけど
あとこのアニメはアニメっつーより朗読劇みたいなもんだと思うから
場面場面で各キャラの声のトーンは変わって当たり前だと思う
>>384 アニメで誰視点だからと言われてもなあw
>>385 萌豚は撫子を嫌うに決まってるw
とずっと見下していたのに、思ってた反応と違うから焦ってるみたいだ
原作とか読んでないから的外れかもしれんけど
結局のところ暦が一番悪いんだろ
397 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 17:10:29.26 ID:Joj4w3tL0
可愛くてニコニコ萌え萌えなマスコットキャラ
まさにそういうありもしねえ幻想キャラをぶった切ってる話なんだけどなw
______
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|::( 6::ー──◎─◎|
ノ::: (∵∴ ( ・ ・))
/ ∵ 3 丿
/\ ___ノ クラスメイトから見た
/ .\ ____ノ\
\______ノ .\ 髪を切られた撫子さんの姿
レスを読み返す限り撫子に関しては予想外にファンが付いちゃったから
原作よりも心なしか描写をマイルドにしてるのかな?
アニメ見る限りでは救いようのないアポってほどじゃあないよな
>>395 アニメオンリーだが誰支点かくらいナレーションで解るわ
あんまバカにすんなや
>>394 は?
アニメだからしかたないわけあるか
撫子って真面目系クズって奴か
真面目な女の子だってエッチなことに興味あるんですっ!
よくある「原作と違う」「原作のXXがカットされてる絶許」みたいなのは
別にこの作品に限った話じゃないけど、要するにアニメ作品としては
不要・蛇足とみなされた部分だと解釈してる
先週
「撫子好きがどれくらい減るか楽しみだなww
今日
「撫子信者乙!撫子は悪い子なんだよ!嫌われるはずなんだよ!
>>401 じゃあずっと原作だけ読んでろよ有象無象のクズ
真面目けい屑って感じはしなかったな。
原作ではしたのに、なんでだろ。
原作組の読解力のなさは異常。
撫子は心配かけたくないとか言いながら家出して心配かけてるし
かわいくなかったら友達じゃなかったの発言といい
そりゃ月火が怒っても仕方ないと思う
>>392 クチナワさんがいないとして、クチナワさんの死体があのお札だという知識を
撫子はどこで手に入れたのだろうか?
そういえば一番はじめの 恋ってふわふわぽかぽかのくだりなかったな。
不要と判断されたんだね。
月火そんなに今回で評価落としたかな
俺は撫子の幼馴染として本音ぶっちゃけたことがひどいとは思わないな
強いて言うなら暦お兄ちゃんに彼女できて手遅れになる前に
ぶっちゃけてあげればもっと救いがあったかなって程度
あの御札をクチナワさんの本体「ということにした」んじゃね。
>>399 アホって言うか、可哀想でも被害者でもないどこにでもいる不真面目で迷惑な子供
ってやつだね。特別な悪人とかでは全くないよ
あと、ファンがついたって言っても、それは撫子のファンじゃないからね
撫子を理解したうえで撫子を好きでいるのが本当のファン
無理解のまま、自分の理想を押し付けてるだけの人数が多くてもファンの数にはならない
人気の無かった撫子だけど、囮でファンが増えたみたいで嬉しいよ
何かアレだな
撫子の心情描写吐露って、ひぐらしのレナの
「男なんて胸でも押し付けて猫撫で声出してればどうとでもなる」発言に似たものがあるな
しかしこの流れだと今後、撫子x暦の面白デートが
見れなくなっちゃいそうだなー
それだけは残念だ
すごく面白かったのに
原作は読んでないからわからないけど、まじめ系クズをあらわすなら
もうちょっとクズな心境を描写する場面を増やしたほうがよかったかもね
1話につき1,2回さらっと流す位だった気がするんで、クズが印象に残らないんだよ
扇ちゃんとの会話にはそんな描写は出ていないし、
お札には蛇が描いてあったから、意味は分かっていたと思われ。
原作既読者もアニメオンリー組も無駄に煽ったりすんなよw
対立厨に乗せられてるだけだぞ
>>408 それは俺も思う。小説読んでて「こいつ駄目だな…」って感じがしたのに、アニメだとそんなにしないな。なんでだろうね
そこらへんで感じ方に差が出てるのかもしんないね
撫子ちゃんはこれからさらにヤンデレ化しそうだな。ガハラさんが一般人になってるみたいに
そもそも真面目系クズの定義がわからん
厨二病と同じで意味がどんどん変わっていってるような
>>418 >あと、ファンがついたって言っても、それは撫子のファンじゃないからね
>撫子を理解したうえで撫子を好きでいるのが本当のファン
>無理解のまま、自分の理想を押し付けてるだけの人数が多くてもファンの数にはならない
>人気の無かった撫子だけど、囮でファンが増えたみたいで嬉しいよ
お前何様のつもりだ
>>415 撫子がアララギ君と再会したのはヶ原さんと付き合い始めてからという詰み
原作でもこの時点では、よくいる普通の駄目な痛い子って感じで屑とまでは思わなかった
撫子「あいかわらずメスの臭いぷんぷんさせやがって」
原作読んでても普通の子くらいにしか思わなかったからなんか必死な奴いて困る
おいおいw
アニメキャラやアイドル等の見た目や華やかさ以上のドロドロした内面まで理解しなきゃファンたり得ないなんて言ったら
この世の中ファンなんて一握りも残らないぜ シャシャ
まあこれだけクズクズ言われるんだからこれから酷いことするんだろうなあ、とは予想してる
今まで出てきたキャラ(怪異)以上だから、無関係の一般人虐殺するとか?
キスショットが既に世界を滅ぼしてるがアレ以上……?
>>415 月火からして見れば撫子の暦を好きって気持ちは本当の恋じゃないと思ってたから
暦に彼女がいる現実と撫子の成長なんかで其の内止めるだろう程度に思ってたのでは
でもあんな感じのままだからズバリ突っ込んだとか
俺もざーさんのシュシュになってチンチンシュシュしたい
>>397 意外とみんなそこまでの幻想は持ってなかったというか
そこまで固定観念にこだわりを持ってはいなかったな
なんでアララギさんてあんなに死にたがりなの?
死にたがる怪異なの?
>>428 ID:nP0O5upO0
こいつは前スレのID:2Kzo0Zua0だろ
睡眠時間以外は終日張り付いて長文連投してるのがキモすぎる
アニメキャラを叩く前に自分の生活見直せ(笑)
「お兄ちゃんにはあの人しかいない」の意味が意味深というか
理解出来なかったな
童貞だからリードしてくれる人じゃないと、とか、Mっ気あるから
という浅い意味なのか
精神的に阿良々木君はガハラさんに依存してるような感じでもないし
ガハラさんがいるから頑張れるみたいな関係でもないと思うんだが
良き理解者でお似合いではあるけど、あの人しかいないって感じは無いように思う
>>438 むしろそういった幻想殺しに関しては撫子以上にヶ原さんが担当するからな…
ヒロインの初恋が必ず主人公な訳がないしそう簡単に吹っ切れる訳もないよねえ…
>>353 友達になる動機なんてなんて事の無い軽い理由でしょ
忍とのやりとりがあったというのもあって過敏になってたかもしれんけどさ
あの返し方は、とらえようによっては相手を突き放しているし、
あの一言で話が余計な方向へいった感はある
>>440 阿良々木さん「死んだらどうするっ!??」
>>442 そう見えるけど、実は逆なんだよと言っているんじゃないの。
>>441 あれで撫子が叩かれてるって思っちゃう奴は撫子のファンじゃないからね
撫子いいキャラだし、ファン増えて欲しいんだけどなあ
>>436 今まで放ってたんだから、これからも放っておけば良かったと普通に思うけど
本当に良い相手が別にいて千石のことを好きになっていたとか
これ以上暦を思い続けていると不幸になるとか
そんな事情も無いだろうし、もう二十歳位までは放置で構わないだろjk
ま、事情なんてそういう物語だからってだけなんだろうけども
囮の一話を見返して、ふと思った
この間、古い神社に何カ月も隠れてた家出少女の事件あったじゃん
あれ、なんか囮とシチュが被るんだよな…
>>442 そもそもあの場面は月火と千石で同じ人を語っているかどうかに疑問が
自称ファンのキチ率は異常
>>307 俺は今回の撫子は良かったと思うけど
今までは一番どうでもいいヒロインだった
>>415 『私が終わりにしてあげる』と言いならがら、いきなり親友の前髪を
ハサミで切断する様に、エキセントリックな所はあるけれども、
月火ちゃんの撫子ちゃんの対する友情は本物なんじゃね。
幼馴染で親友と言っても、時にはケンカをする事もあるだろうしな。
個人的にハナザーさんと撫子の評価があがった。
クズクズ言われてたわりに、クズ感あまりなかったのが残念だけど。
腹黒でも基地外でもクズでも撫子は可愛いから許されるんだよ
もしブスだったら腹パンじゃ済まねえけどな
俺は撫子好きだから何とも思わないけど、クズと言われるなら来週じゃないの。
>>448 中学生の子供がどれだけ整理して相手の言葉を受け取れるのか、という問題はあるけど
はっきり言ってくれた方が、放置しているよりよほど優しいとは思うけどね
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 17:47:51.73 ID:u8QzabW10
ヘビ化した撫子を救うのが貝奇ってのがまたビックリ仰天
それと友達いなかろうが別に困らないから
>>442 つばさキャットで羽川のところに向かう暦に対してのあの正妻の貫禄を思い出せw
あんなむちゃくちゃな野郎を受け入れる器のでかさはハンパ無いぞ、実際
>>448 この辺の人格形成は二十歳じゃ完全に手遅れだろ
忍はそのままでいいんじゃね?で放置、月火はそんなんじゃダメだーっ、て断髪
どっちが正しいのかは分からんけどね
>>442 他のキャラのためには死のうとするけど、ガハラのためには生きようとする
・・・だがこれも、忍が同じ役割背負っちゃったんだよな
あとは、怪異側に引っ張られやすい彼を、受験だの将来だので現実側につなぎとめて置くアンカー
・・・これも、どうなるかちょっと怪しいんだよな・・・
>>454 相手のためだと思っても、軽々しく髪切ったりするなよ
神経通ってなくても身体の一部だからな
訴えられたら負けるぞ
まあ髪を切る行動そのものは月火の浮き沈みの激しい性格からの突発性でしかないとは思うw
・撫子のメンタルは意外と強いから、みんな被害者として見るなよ 派の人と
・撫子のあのメンタルじゃ将来生きていけないから、いまのうちに矯正するのが正解 派の人は
意外と対立してるのを見ないな
年取ってもああいう生物は意外に逞しく生きていくような気はするのだが
>>461 クラスメイトの口をホチキスでガッチャンするようなアニメでそのようなマジレスは如何なものかと
ガハラさんのホチキスは割と色々と覚悟というか自棄になった上の行動じゃなかったっけ
>>461 だからこそ月火ちゃんは狂気であり怪異なんだろうな。
人間の法律で縛れない存在で討伐の対象。
まあ、影縫さん達がやって来るわけだな。
自棄になってればホチキスで人の口を挟む事も
人類滅亡させる事も許されるんやな…
もう一度見返してもクソ回だな
撫子人気にイラつく作者が扇や忍、月火使って叩いているようにしか見えん
>>444 てか友達になった理由なんて普通覚えてないよ
なのに結構な「可愛い」押しだから
当然の返しだろって言うかその質問を言わせるためだろ普通に考えて
ま、今の俺にはちょっと意図が見えないやりとりではあったな
ホチキス、えんぴつ100本VS千枚通し、バール
ヶ原さんが貝木に騙されてからアララギくんに出会うまでの話をヶ原さん視点で書いたら
今撫子アンチでヶ原さんは庇ってる人達は手のひらを返したようにヶ原さんアンチになりそう
>>464 そう言ってマジレス乙でなあなあにする部分と重箱の隅をつつくようにして気持ち悪いとか屑とかいう部分の線引きの違いで
これだけ議論を読んでると思うんだわ
個人的にはその違いは神視点の作者による都合なんだと思うけど、それで終わらせたらどうしようもないわな
>>467 いや許されるわけがないけど
アララギくんが不死身だった上で度量が大きかったから問題にしなかっただけじゃないの
>>458 視聴者目線で見れば優しいのは理解できるよ
俺ってあんまり作中のキャラが神視点で語りだすと
違和感覚えるほうなんで
>>467 許されると認識してたら自棄になってるとは言わんw
>>466 討伐は月火の性格と関係なくね?
というか月火がエキセントリックなのは怪異のせいなのか?
>>464 しかもその攻撃、神原や羽川の攻撃に比べたら頭を撫でたくらいの程度っていうのがねw
>>476 怪異のせいであって、怪異のせいじゃない。 と月火ちゃんは答えそうだな 自認して答えるなら
撫子はクズって感じしたよ
それも忌み嫌われる巨悪でもなんでもなくて、その辺にたくさんいるゴミクズ
アニメキャラとしては致命的なくらい平凡すぎるクズさ
だが、それが良かった
撫子が少し好きになったわ
>>468 歪んでるねぇw
出てこないメンヘル処女なんてどうでもいいわ
監禁、傷害などやるクソ女だぞ
あれを「やさしい」だのなんだので捉えちゃうのもなぁ・・・
いや、撫子に自分の汚点を理解させようという意図があったのは事実だと思うぜ?だがなぁ・・・
どこぞの黙りこくる生徒に十数発ビンタしたとかいう教師も、生徒の成長を促す意図があった、ていう部分は全くの嘘でもないだろう、ってとこでね
>>461 >>現実側につなぎとめて置くアンカー
ガハラさんってそんな感じがするね。
>>476 「不死身の怪異がどれほど独善的になれるか」ってのの現われだと思う
月火の場合、髪なんてすぐ伸びてくるもんなんだよね。その辺の軽さも影響してるかもしれない
>>425 撫子:だって努力するのしんどいじゃない?
俺は別に撫子を責める気は無いけど、これが全てじゃないからね。
撫子を叩き戦場ヶ原を擁護し、忍と月火を正当化する西尾ファン
撫子のマチガイは許されないんだよな
恋愛プロで精神年齢ブッチ切りに高い月火ちゃんが
@ガハラneeds暦 を否定してまで
A暦needsガハラ だと断言する理由って
ここまでだと
>あとは、怪異側に引っ張られやすい彼を、
>受験だの将来だので現実側につなぎとめて置くアンカー
ってのが一番近そうだね
後は恋愛でリードしてくれるとか
視聴者視点だと、どう考えても王子様志向の@のほうがしっくりくるんだが
お兄ちゃんが地に足を付けて幸せに生きることを望む妹視点だとAなのかな
>>483 あー、そういう小さなズレの積み重ねが独特の性格を作ってるとこはあるのかもな
「あの性格は怪異のせい!」なんて言うと被害者面が気に食わねーって感じだけど、月火の場合は本当の怪異だもんなあ
月火は突然キレれて暴れる情緒不安定のキチガイ
撫子はぶりっ子してる内弁慶のクズ
どっちもおかしいよ
>>482 なんだかんだで攻撃力・防御力が主要メンバー中で見事に最弱な可憐な存在だからな
>>483 つか、月火だ無自覚とはいえ不死身の化物・・怪異そのものっていう設定が
何故か抜けてる人って多いんだよな
偽でインパクト弱かったせいもあるかも知んないけど
>>481 そもそもなんであんな流れになる必要があったのかが分からん
あれは千石が見た夢と説明されたほうがまだ筋としては理解できる
またはブラコン月火の嫉妬が炸裂した場面ですとかね
>>482 ついにこよみを背負い切れなくなって想いを切り捨てようとして
天空の月クラスの物凄いカニが出現するのを想像しちゃうからやめて
月火を悪く言ってる人たちはどういう勢力なの?
>>469 あいまいな記憶である可能性もあるし、そうでもない可能性もある
いずれにせよ、軽い理由なんだよ
「可愛いから友達になろうと思った」なんて現実世界でも普通にあるしな
それはきっかけにすぎず、その後とんでもないクズ野郎とわかったんなら友達でい続けるわけなどないわけで
言わせるため、ってまた邪推なんだけど
同じ返しでも言い方一つで変わるもんだと思うけどね
忍の件があって神経質になっちゃう不運もあったけども
>>488 >恋愛プロで精神年齢ブッチ切りに高い月火ちゃんが
そうかなあw
西尾ファンが都合の良い解釈、妄想してくれるから楽だよな
>>491 撫子をクズってするのは物語を読めてないと思うんだよな
撫子は至ってごく普通の、そこら辺にいる女の子。じゃないのかなあ。
だからこういう物語が面白いんでしょ。
地獄への道の敷石は善意でできているともいうし
この世の不幸は悪そのものより人の愚かさに起因することが多いって事じゃないのかな
撫子さんが待遇悪いと思われるとしたら。
でもこの子まだ中学生なんだから、少し気の毒
>>488 暦>兄で今までの生活含めよく知ってる
ガハラ>他人、あまりよくしらない
だから暦中心に考えてる(考えられない)んじゃないのかな
>>481 そもそも14・5の女の子2人のじゃれあいって
そういう大人の例に例えるのはちょっと違うと思うけどな
子供だからこそ思ったことはズケズケ言うし、大人が思う以上に
後先の事何も考えてないし、無自覚に残酷なモンだよ
>>494 その設定と月火がマジキチなのは別問題だろw
月火ちゃんはキチガイ可愛い
可愛ければキチガイさえもプラス要素になる
逆にキチガイじゃない月火ちゃんなんて物足りない
>>501 外見以外は、この話の中で一番普通の人だよね。
気持ちが入る人が多いのも分かる。
西尾の持論を正論といって猛進し撫子を叩くアホ共
意図していない撫子人気だったからムカついて悪者に描いているだけ
>>505 逆に言えば、14・5才の姿形をしてる怪異が
普通の年頃の子とちょっと違う、エキセントリックな性格をしててはイカンのか?と思うが
みんな可愛くておしとやかで物分かりのイイお人形さんみたいな性格で
キャッッキャウフフとレズごっこしてなきゃいかんの?深夜アニメのJCは
>>497 月火信者の被害者面が気に食わねー勢力じゃね?(適当)
月火の行動が怪異の影響とか考えるのは意味ないと思うが。
単に今回のストーリーの都合で月火はあの行動に出たし、一番そういうことしそうなのが月火だっただけ
だから月火が道徳的にまずいとか言っても全く無意味
言うなら、これまでとの整合性やストーリーに与えた影響がどうだったかとか、作者視点で語らないと
月火ちゃん、キチガイでもいいから結婚しよう
キチガイ物語って言ってもいいくらい普通の人間が出てこない作品
>>498 >言わせるため、ってまた邪推なんだけど
いや、もう一回見直して来いよ
可愛いって言わないでと千石が言ってから
可愛いを10回以上連呼しての友達にならなくちゃ発言なんだから
俺に言わせれば極めて普通の流れだよ
月火とかヒステリックなキチガイだろ
>月火ちゃんはキチガイ可愛い
まさにこの一言に尽きるわなw
月火嫌いな奴ガーなんでそんな嫌いなの?っていう人の中にも
この要素を全く理解してない人は結構見受けられる
JCはみんな可愛くて従順でれずゴッコしてないとダメみたいな凝り固まった価値観というか
そのキチガイ月火を馬乗りでフルボッコにする暦って
後でアララギママが説教すると同時に殴ってそうなんだが
アララギ父の方がもっと怖そうかな
火憐ちゃんが暦のフォローをすると思うけど
なんかますます火憐ちゃんと暦の仲がよくなりそう
>>508 萌え萌えな撫子が好きだったのか
そりゃ気の毒に
千石キレ子の所は原作異常に良かった
月火と撫子のやりとりを見ると
月火と火憐のペアは本当にあってると思えるなw
>>513 男女の偏りが強いアニメ全般に言えるけどなw
>>499 沸点の低さ、猟奇発作、ブラコンはキャラ付けってことで別としてw
洞察、考察が悟り開いてるようなレベルに達しているように俺には見える
正義マンゴッコもお遊び感覚で純粋にレジャーとして楽しんで参加している節があるし
大人が余暇を楽しんでるような印象
月火ちゃんはほとんどのキャラが毒が抜けて丸くなった
ファイナルシーズンでさえ阿良々木さんから、こいつヤバイと言われてる
本物のマジ○チだからね
>>513 西尾作品にキチガイじゃない人などいない気がする
そしてそれは大体が魅力的なキャラクターとして受け入れられる。良かったな、たまたま可愛くて。
>>516 三行目以降は偏見では?
キチガイ物語だし、フィクションだし、キチガイを愛でたり楽しむものだと思ってる
兄妹仲はあまり仲良くなかったきが
でも現実の女の子と付き合えば 時に気がふれたのかと思う場面があったりもするし
現実の可愛い女の子だって 可愛いことにいそしんで 撫子なんて普通のありふれた存在で
まあ凶器関係はアレとして
月火も撫子も心の声が正直に出てるだけで
月火や撫子程度でおかしいだクズだと言ってるのは 現実の女性を知らないのか逃避してんのかって思いもする。
斧乃木ちゃんはやくきてくれー
>>529 イェーイ お兄ちゃん ピースピース(ゲス顔
>>522 そう言ったアニメよりキチガイ要素が強い気がするんだ
面白いならキチガイでもなんでも来いってスタンスだけど
囮はあと2話?
>>504 うん。無自覚な残酷さの現れ、てのは理解できる
例に大人を出したのはミスだったかもしれないが
生徒同士でも、たとえば小柄な女子生徒を男子生徒が何度も何度も投げたとかね
そういうのも、本人は本気で「鍛えるつもりだった」てのはあり得るんだ
月火ちゃん
貴女ははっきり言ってキチガイです
でもそんなキチガイな貴女のことを愛してます
僕と結婚してください
>>523 月火ちゃんが考察してるシーンはおもしろいよね
フィクションの登場人物と結婚とか超ウケる
>>523 確かに後半はただの個人的な感想だ
キチガイを愛でて楽しむ作品ってのには禿同だと思う
そしてそういう路線で中々完成度高い作品他にないしな
>>533 全部4話構成+合間に総集編ってみたけど
撫子は悪いキチガイ
戦場ヶ原、忍、月火は良いキチガイにするアンチwww
まずそもそも、キチガイ=悪・悪いものって考え自体が偏見だと思う
キチガイっつったってガチの池沼から、キチガイだけど常識はずれというか
普通の感覚からぶっとんでるヤツなどいっぱい居いるし
なんでも単語で一括りのするのは良くないこと
基地がいのきぼでいったら羽根川さんが極大。
裏表がないのは火憐ちゃんくらいなもんだろ
逆に裏表のない火鱗チャンが浮いてるくらいだしな
>>528 >まあ凶器関係はアレとして
都合の悪い事象を脇に置いちゃー駄目だろ
それらをすべて含めたのがキャラクターってもんだし
月火ちゃんも表裏はないよ!
>>543 じゃあ戦場ヶ原は監禁、傷害クソ女
月火は火病、ヒス女
忍は世界滅ぼすクソ女
撫子は普通の中学生だな
>>514 当然の流れなのかはよくわからんが、別にそうなったとしても大した問題じゃないんだよ。
忍の件を知っちゃってるから重くとらえてるかもしれんがね
あの件があったからこうなった面もあり、不運ではあるとは思う
アニメと現実を一緒にするのもナンセンスだが、
考えてみて?仮に同じやりとりがあったとして、こんな変な流れになるかな?
>>548 ナチュラルにKICHIGAI☆だもんね!
前髪チョンパシーンは、ヘンにリアリティもたせてねちっこくやったり
描写細かくやったら色々と微妙になるから、ああいうスパーンってやり方が正解だったと思うけどな
もうう忘れられててあんま問題にされないけど、演者の神谷自信が言ってたように
まよいマイマイで八九寺を殴るシーンとか、高校生男子が小学生女児を「殴る」シーンを
どう不自然なくこなすかで結構悩んだって言うし
今に始まったことでもなく、もともとそういうきわどい作品なのにな
火憐も神原も殺人未遂やってる
>>552 今回の件はあんな感じで完全にギャグにしてあとに引かない、ってわけにもいかず
難しかっただろうな
羽川も傷害・殺人未遂です
ついでに放火魔
なんやこの作品
キチガイのバーゲンセールやでえ!
>>556 後語りの感想が結構楽しみだったりもする
聞き忘れてたけど、忍が家出したのを構わず、忍野は街を出ちゃったんだから
地球が滅んだのは忍野の責任だよね
562 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 18:52:22.55 ID:VIQp8NKJ0
ああ、だから暦が来る前に特攻しちゃうのか
バレスレに書いてあって初めて知ったけど
猫白に特典音声付けてくれてるんだな
GJだわ
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:02:47.93 ID:u8QzabW10
やり方が下手くそだけど、撫子は普通だよ
真面目な振りして、適当に話し合わせて、おべっか並べて、笑っとく
人付き合いの基本
根は無気力で、面倒なことはスルーして、楽に美味しいとこだけ持っていく
まぁ面倒事を押し付けられる時点で世渡り下手なんだがw
貝木OPやったら許さん
ガハラさん希望です
もこっちと撫子みたいなタイプはどちらが生き辛いのだろうか
火憐ちゃんはもう出てこないんですかね?あのエロいスポーティな妹が好きなんです
原作読んでないからわからんけど、
月火が前髪切ったのは善意から?(垢抜けさせるための)
教えて斧乃木ちゃんキメ顔で
かわいいもこっち。なでこさん。
月火ちゃんとキチガイセックスしたいよぉ
でも御呪いの流行ったクラスの中で、自助努力で呪いをかわそうとしたのって撫子くらいなんじゃないの?
あれってけっこうな努力だと思うんだけど
本当に無気力面倒嫌いというなら、お金払って御呪い師で解決するような気がするけども
おかげで特異な立場になってしまって委員長押し付けられたり一層面倒なことに
ID:NHttf8yi0 こいつ必死すぎるw
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:09:38.98 ID:4i/bE/tt0
彼女が居るとわかったあとの行動で撫子が声豚タイプかそうじゃないのかにわかれる
そこんとこも楽しみです
釣られる奴も便乗する奴もあまりでないし発狂する撫子ファンの振りやめるか
>>516 >この要素を全く理解してない人
そんな奴いるのか
>>570 かわいいことがコンプレックスであるかのように前髪で顔と本心を隠している撫子の
自己欺瞞妄想モードを打ち破るため、かな 原作読んでないけど
目を覚まさせてやるわゴルァ!イイ加減にしろや!的なもんじゃないかな
>>570 基本は「そんなもんでかわいさ隠してるつもりなのが気にいらねぇ」だろうけど
「したら自覚してマシな性格になるんじゃね?」くらいの気持ちもあったろう
「マシな性格」にならず、仮に悪化したとしても「失敗」だとは思わない程度だろうけど
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:12:47.54 ID:4i/bE/tt0
質問なんだが
偽物だけど正論を言う妹と
本物だけど偽善を働く妹ならどっちがいいんだい
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:12:48.80 ID:DAObJUDW0
撫子は柏木さえのようにな性格になるのかと思いきや
唯のよくいる中学生でしかなかった
>>579 そんな感じだよね、ダサい服とかダサいシュシュ云々のくだりからの流れだと。
担任が見間違えしたぐらいだし。
前髪整えたのが月火なら。撫出子の記憶だけがたよりだ
おののき
と
よつぎ
戦き、世継か。
月火のあれはどう考えても
あーもうムカツク我慢できない切ってやる糞!ってかんじだろ
一方撫子はリアクションを考えてたんだから
先に手が出た月火の負けだな
>>580 軽い気持ちで女の髪きっちゃあかんw
仲よくても絶交もんだとおもうw
589 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:17:08.34 ID:4i/bE/tt0
髪を切られることに抵抗しなかったってことは
自分でも多少は変わりたいって願望をもっていたってことじゃないの?
ところでもう三話だけど
原作組はガハラさん出るっていってたじゃないですかー?
カットされてないよね?大丈夫?
>>588 軽い気持ちってか、癇癪でしょ
心のそこでは冷静だったとか言いそうだけど
どっかで聞いた声だと思ったらクチナワさんは絶望先生の臼井影郎だったのか
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:19:54.25 ID:4i/bE/tt0
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:21:07.60 ID:4i/bE/tt0
ファイアーシスターズは暦と一緒にお風呂入ったりしてそう…だよな
プラチナむかつくって言わなかったけど省略された原作部分には入ってんの?
エピソードさんとガエンさんとヨツギちゃんは今期の次のエピソードで出てくるんでしょうか?
>>592 出るけど殆ど出ないって言ってたでしょ
4話まで見て全く出なかったら文句言えばいい
カットされたら話が終わらないけどな
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:24:40.71 ID:4i/bE/tt0
>>589 ありゃあ単になにされてんのか認識する前にことが終わっていただけだろう
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:25:58.28 ID:4i/bE/tt0
次は鬼物語かな
母の日にけんかして家出してた男とは思えんな。
「撫子ちゃんの為を思って」とかそこまで甘い気持ちでもないだろうけども
仮に友人という気持ちがなければあそこまではしないだろう >月火
ずっと見てきたからこそ テメェ、やってやる!となったのだろう と、思う 原作読んでないけど
>>605 なんだよ結局妹大好きなんじゃないかよ…
撫子ファンじゃなくても月火に自分の事を言われてる様でムカついてる真面目系クズのキモオタ視聴者が多そう
610 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:31:02.11 ID:a2GfIPXxO
最後は忍をぶっ殺して人間に戻って終わるんだろうな
今更だけど羽川さんの天才設定って何だったんだろ?
そういう描写ってアニメでは無かった気がする
人に言われてやっと気づいたり頭が鈍い描写はあったけど
だから原作、このあたりくると
薄くて終わってる
と言うか、月火の行動をどうこう言ってる人は
逆にどういう反応をすれば良いのかってことを示さないよね
「撫子ちゃん、健気!応援しちゃう」とだけ言って
撫子の怠惰に気づかないフリでべたべたに甘やかせば満足なのか
>>610 最近の忍とのキモイ馴れ合いも
最後に突き落とすための前フリなんだろうね
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:34:51.63 ID:4i/bE/tt0
西尾の作品は回を重ねるごとに設定がかわる
>>564 特典音声で完全版入れるならもう映像の必要性が…
高校生の撫子は颯爽としていて結構かわいいよ
>>613 髪の毛切るな、パンチでおどすな
会話でのみで行動しろ
>>607 >友人という気持ちがなければ
そんなの無いからw
そもそも月火は撫子の事を友人とか思ってないだろう
小学校の時に遊んだ相手でも中学が変わったら普通疎遠になるもの
だいたい小学校時代は、クラスが変わるだけで、
学校外のクラブとかで一緒でも無い限り
友達付き合いなんて無くなる
撫子は暦がらみでまた面識ができただけで、特に「友達」とは思ってないと思う
単純に撫子と言う子は同性の反感くらうタイプなだけなんだろう
>>550 どこまでの流れを言ってるか分からんけど
しつこいほどの可愛い押しからの友達にならなくちゃ発言なら
可愛くなかったら友達にならなかったの?までは有りだろ
言葉に出すかどうかは本人の性格にもよるかもだけど
心の中では殆どの人がそう思うだろ
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:37:50.97 ID:4i/bE/tt0
総集編見て蟹に謝ったあとのガハラさんは素でかわいいとか改めて思った
普段の言動も照れ隠しとかそういうレベルのものなんじゃないかと…これは妄想だがな
>>613 アニメではそこまで撫子の怠惰っぷりが表現されてないんだよ
624 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:40:20.15 ID:686l+FVb0
なんやこれ。
まあ、キチガイというか、トリックスターがいないと話が進まないというのはあるかも知れんね
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:40:57.48 ID:4i/bE/tt0
ぶっちゃけ蛇のような狡猾な性格なのが撫子ってことじゃないの
>>626 狡猾な撫子ちゃんも可愛い
キチガイな月火ちゃんの次にね
>>626 狡猾じゃなくね?賢ければ別の対応していると思うし
撫子が狡猾??どのへんが??どんだけヌルい人生送ったらこんなもんを狡猾と表現するんだ
ひたぎはヤンデレ予備軍で忍と撫子はヤンデレ確定 全体的にはセカイ系 その解釈でオケ?
>>623 怠惰で不真面目なのが撫子の個性であるように
行動派で実力行使も辞さないって言うのは月火の個性だからね
>>630 こういう無自覚的な狡猾さは怖いといえば怖い
まったく撫子ちゃんはとんだ魔性の女やでえ
まぁ、そのうち男を下僕として使いそうではあるな
ぶっりことはまた違うだろ撫子は真面目系屑でもないし
狡猾って話ならバサ姉のほうがしっくりくる
他の人が言うように怠惰って言葉のほうが似合うな
>>607 友人であっても他人のことなんてあんまり分からないし
自分のことなんてもっと分からないのが普通の人間だと思っている
(月火は普通じゃないのかも知れんが)
そしてそれが正論であったとしてもそれをぶつければ
友人関係が破綻することなんて珍しくないと思う
だから人は臆病になって一歩踏み込めない関係を選択する
それでも時としてそんな危険にも関わらず踏み込むのは、
本当に相手が好きだったり間違いを犯して欲しくないと思うから
今回の月火の行動にそんな想いが一片でも感じられたら
友人なんだなーって思うけど俺は
>>620の意見に賛成しちゃうな
>>630 本人が無垢を演じ、視聴者もそれに騙されていただけに
普通の女性が普通に持っているであろう狡猾さを撫子が見せると
その悪辣さが余計に強調されて見える
そういうことってあるんじゃね?
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 19:57:13.35 ID:686l+FVb0
めちゃしこできない糞キャラに成り果てた
>>637 怠惰な性格と類まれな美貌が相互作用して
男を惑わす魔性の女撫子が完成した
本当に撫子ちゃんは可愛いよ月火ちゃんの次にね
西尾は登場人物殺せない鬱憤を伝説で張らしているから困る。
>>613 もっと暦のベットを占領してた千石への嫉妬心が見えれば
俺としては理解しやすい形になったかな。
>>637 怠惰であることによって無自覚的に暦お兄ちゃんを動かしてるけど
完全に無自覚というわけでもないところが狡猾なんじゃない?
常に損をするばかりの撫子の性格のどこが魔性なのだろうか?
どれだけえげつない事しても許される羽川やガハラこそ魔性というべきだろう
>>644 それは狡猾とは言えないのでは?と言いたいわけで
>>641がいう相互作用に気づいたとしても
狡猾に利用というか怠けてすがっているだけにも思えるし
ぶっちゃけアニメスネイクの時点で、べつに純真無垢イメージでもなかったような
一歩間違えればヤンデレ方向に行きそうなのも含めて「かわいい」ってことになってたと
「おとなしそうな人=実はやばい人」もテンプレだし
>>645 何度も言われていることだけど魔性の意味を調べるといいよ
かわいい女の子は自分が可愛いこと知っててそれをもとに行動する。
そうでない子もそう考えて行動する。
月火が暦にぶん殴られて折れた歯が飛び散るシーンでも入れておけばこんなに叩かれなかっただろうにw
だって声が別人なんだもん。
>>626 具体性に乏しくてよく分からんな
狡猾:ずるく悪賢いこと。
蛇のようってのがどんなイメージなのか分からんけど「気持ち悪い」
ってことで良いのだろうか
千石は気持ち悪くてずる賢いってことだろうか・・・ふむ、賛成出来ない
ずる賢いっていう割には計算高さが圧倒的に足りない
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 20:08:34.77 ID:G5b3LGaH0
アララギ兵長
撫子たんぶひい
天然半分計算半分
撫子の容姿はいろんな人を惹きつけるけど、撫子は誰一人として心を動かさないってことじゃね?
大人になったら男の人生を狂わせちゃいそうなフェロモンを撒き散らしそう、映画でよくあるじゃんそういうの
花澤昔と比べると随分上手くなったな
ただの花澤っていうけど若手で叫ぶ演技出来るだけでも貴重だからな
蛇の狡猾イメージ、ってどっから来たんだろうな
イブの蛇より前からそのイメージはありそうだが
地を這って(獣や鳥より目立たず)忍び寄るイメージか?
あるいは脱皮が「人間が手に入れそこなった不死の薬を呑んだから」って神話につながりやすいからか?
吹っ切れて成長したのはいいが
成績も悪いし将来がやや心配だよね
ヒキるかお水まっしぐらか、いっそ漫画家でも目指すか
>>644 暦お兄ちゃんは勝手に動いているだけで
動かされてはいないだろ
無自覚なのだから狡猾ではない
無自覚だろうと客観的にはズルいことをしているのだから狡猾でいい
こういう対立だよね
要するに意識と無意識の話であって、これは命題としてなかなか難しい
一概にはどうとも言えない
665 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 20:14:14.09 ID:hmvI/5R80
その3観たけど
啖呵切って言いたいこと言ってスッキリした
撫子ちゃんの方が見てて清々しいな
>>654 計算さえも億劫で持ち前の美貌を活用しきれていない
だがその打算のなさが千石撫子の魔性を一層強固にしているとも言える
結論
どっちに転んでも撫子ちゃん可愛い
実際のところ中学生の小娘大したことは出来ないんだよね
結局周りも悪いのであって
>>648 作者は魔性にしたかったのかも知れんけど
ぶっちゃけ失敗してる気がする
撫子は無意識/意識的に嫌われまいとしている
ガハラや神原やファイヤーシスターズは自分のスペックなら
「この程度のことをやっても嫌われない」とふまえて振る舞っている
どちらが本当に性格悪いのかって話だ
>>668 魔性に見えないのは、未だに容姿に騙されてるからじゃないかなw
猫白下巻に総集編Iが収録されるんだな
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 20:17:02.29 ID:686l+FVb0
めちゃしこできない
>>660 見た目と「毒を持ってる」ってことだろうな
噛みつかれたら最後、毒が回って死ぬのを待つしかないって感じで
674 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 20:18:36.38 ID:hmvI/5R80
撫子「(私の服、ダサかったんだ……)」
>>668 読者がそう言うキャラと思うかは読み手の問題だけど
作中では事件起こしているし魔性ということでいいんじゃないの?
>>670 人を弄ぶのが魔性ではないし
>>658 >撫子の容姿はいろんな人を惹きつけるけど
その辺は原作だと上手く表現されているのだろうか
アニメだと出来てないよね、先生のお願いに従ってクラスを上手に
まとめ上げていたらそんな感じに思えたかも
>>668 そんなことを言うと原作厨が真っ赤になるぞw
678 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 20:19:33.10 ID:686l+FVb0
めちゃしこできない!
>>661 漫画家やるような人って、中学くらいにはもう絵描きまくってる感じじゃない?
何事にもめんどうくさがりな撫子には・・・
>>669 ガハラさんはやりたいことをやっていると思うよ
アララギ君が怒らないギリギリの線をつく、なんて迂遠なことはやってない
と思う
ガハラさんがやりたいラインと、アララギ君が許せるラインが一致している
だから二人は恋人になれたんだよ、多分
>>675 そうだね
意識しなくても、男性をその気に、勘違いさせてしまう
まさに撫子そのものじゃない?
アララギ君や月火ちゃんは騙せなかったみたいだけどさ
嫌われないように行動してる
自分の可愛いことに甘えてる
特段な努力はしんどいからしない
これで狡猾だの魔性だったら、世の中の多くの女が魔性だぞ
どんだけ人間を知らないんだと思わされる
無垢って言葉なんて出す時点でおかしいレベルだ
「無垢」なんて想定する時点で童貞くさいわ
>>675 魔性につながるような事件ってあったの?
原作読んでないんで知らなかったわ
>>673 あー、その場の戦いを制しても最終的には・・・てのは、狡猾イメージにつながるかもね
アニメの描写だけじゃ言うほど撫子がクズに見えないわ
月火怖い
>>643 どう頑張ったところで嫉妬なんて出来ないよ
だって月火は撫子のようになりたくないと思ってるし
(なでこミラーにそういう描写があった)
あと、異常なぐらい仲が良いから勘違いしがちだけど
月火も火憐も暦に恋愛感情はないからね
魔性の女はいないがサークルクラッシャーくらいはいたな。
魔性の男っているのかな。
>>682 というかアニメでしのぶちゃんが撫子に面と向かって言ってるじゃんw
忍と暦のリンクって
暦のダメージ→忍
は解るけどその逆はあるの?
あと性格や感情はどうリンクしているの?
月火:暦のことが好きだが兄妹なので恋愛はできず
暦似の彼氏を作っておきながら、妹特権で布団に潜り込む
gdgdっぷり。
忍:暦のことが好きだがライバルが多いので
いつか時間が自分に味方してくれることを予想して
ちょこちょこ他人の邪魔しつつ現在絶賛持久戦中。
という感じで見てたので、あギスギスっぷりは。
お前最初っから諦め気味のくせにかわいい顔利用して
暦の周りウロチョロして迷惑かけた挙句
気ィ引こうとしてんじゃねーよ。
どうせ中身は碌でもねェ小ズルイ女なんだろ?ああん?
みたいな、どこにでもある女同士の恋の鞘当てに見えたんだけど
そういうわけじゃないの?
嘘の中にも本当はあったはずとかそれくらい許せとかは月火にも言ってるのかなと思った
たかが西尾のヤッツケラノベに人間を見い出すのもどうかと思うよw
意気高々にすぐ「童貞」とか使いたがる奴って
昨日か一昨日ぐらいにソープで童貞卒業した奴なのだろうか?ww
撫子は忍の次に可愛い
撫子は月火の次に可愛い
この2つを矛盾なく両立させるには
忍ちゃんと月火ちゃんは等しく最高に可愛いということだな
うん、間違っていない
囮物語は全体として撫子の主観視点で書かれていて
クチナワさんも撫子が作り出した想像の産物(お札を食うまでは)
っていう話なわけで、忍や月火が冷血そのものなのも
撫子の主観視点においてのことだったっていうオチがつく
ってのはまだ秘密なんだっけ?
>>691 蝋燭 はちろう
みずどり ずいちょう 鳳凰
698 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 20:29:11.35 ID:hmvI/5R80
エロ本のしおりにされる御神体も可哀想だな
>>687 そうだな「性行為だったらあたしにすればいいじゃん!」止まりだよな
>>689 そういう設定なんだってことね
そりゃ普通に見てる俺が理解出来ないのも当然か
>>692 だと思うよ
そしてそれは偽物の月火にとっては実は救いの言葉だとも思った
まあべつに月火は救われたいと思ってはないんだけど
阿良々木さんのエロ本で羽川への欲望が見えてワロタ
>>699 恋愛感情無くてもセックスはできるしなw
>>696 >っていう話なわけで、忍や月火が冷血そのものなのも
>撫子の主観視点においてのことだったっていうオチがつく
アニメじゃ通じない
705 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 20:33:28.68 ID:hmvI/5R80
あれ撫子ちゃんは羽川さんのことを彼女と勘違いしてるかもしれないよね
と思わせる流れだったね
>>700 撫子スネイクは魔性ゆえの事件だと思うがな。
大体小学生でラブレターなんて書いてんじゃねえきめーんだよ
この盛り上がり、やはり化物語の真の主役は撫子だったことがこれで証明されたな
ID:aVsT2VJ/0
ID:WDDlrJEx0
願い事で真っ先にありゃりゃ木さんを思い浮かべる辺り
撫子も全く嘘の恋愛ってわけでもなさそうだな
>>621 その質問がでやすいケースだよね
ただ、その質問をさせる為に話の流れをわざわざ作るのか?
それはあくまで作り手の目線だよ
なんのことかね?
証拠はあるのかね?
ってところ可愛かったな
>>711 アイドル扱いだけど、アイドルと付き合えるヤレるとなるとお願いしちゃいたくなるとか
暦や視聴側の萌え豚からしたら全員魔性だろう
サークルクラッシャーの行動
すべての人がとは言うとは言わないがかわいい容姿
人と話すとき本当に楽しそうに話す
顔を紅潮させながら俺にきがあるんじゃないかと思わせる
結果、結構な数のやつがその子を好きになる。
人間関係がぎくしゃくする。
>>712 作り物だからこそわざわざやっていると思ったわけで
普通ならそんなに押さないし
ところでアララギさんはハートアンダーブレードさんが女じゃなかったら、可愛くなかったら、どうしたんだろう?
720 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 20:40:09.89 ID:hmvI/5R80
月火ちゃんの凶器シリーズにハサミが出てきたらガハラさんとかぶっちゃうな
>>700 設定というか
忍ちゃんから見たらそう見えるってことね
月火から見てもそうなんだろう
でもアララギ君はどうなんだろうね
すくなくとも、撫子の魔性には惑わされてない
観測者が違えば見え方も違うでしょう
今までで一番面白い回だった
>>714 せやな
でも月火ちゃんの女豹のポーズとか
「お兄ちゃんを抱きしめてたはずなのに」とか
「わぁー可愛い!」とか
月火ちゃんの可愛さが圧倒的だった
>>719 うだうだ文句言いながらも助けるだろうな
そういうキャラだし
>>719 忍野や蟹さんにさほど冷たくもなかったし
仲良くはなるんじゃないかな
向こうは惚れてくれないけど
兄妹ならちゅーぐらいはするしな
朝ベッドにもぐりこむぐらい普通だよ
俺も姉のおっぱい吸ってたよ
729 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 20:43:23.11 ID:686l+FVb0
あのキャラじゃめちゃしこできないっつってんだよ
>>729 めちゃしこってなんだよ
どこの方言だよ
でも月火ちゃんは怪異そのものだからな・・・・
月火「目玉焼きが萎びて力が出ない」
俺「月火ちゃん!新しい目玉焼きだよ!」
月火「ありがとうお兄ちゃん!」
HAPPY END
>>728 忍がレズじゃないんだから、男になってもホモにはならない
と、思いたい
花澤は最近は撫子みたいな可愛い声の役あんまり回ってこなくなったから
いっぱい聞けて嬉しいって人多いんだろうなー
声劣化とかしたわけじゃなくても、新人いっぱいでてくるから
どんどん可愛い役出来なくなってくよね
>>735 まあ、使わない声色って変わるよね
ちょっと声の透明感が減ったけど柔らかくなった感じで今のも俺は結構好きだな
なんて贅沢な
他の声優のファンなら下手すりゃチョイ役でも今期声聞けるだけで嬉しいってレベルもいるのに
月火ちゃんの目玉焼き型の髪飾りを
こっそりと半熟の目玉焼きとすり替えて
月火ちゃんの髪の毛をどろり濃厚な半熟卵で汚したい
そして命がけのお仕置きをされたい
撫子「ちくしょう!せっかくだからケツ触っとくか・・・!!」
>>727 関係ないが、俺の生命保険の第一受取人は、妹になっている。
妹が、金に困ったときが、怖ろしい。
>>721 結局視聴者目線で千石の魔性を実感ってか納得出来る
エピソードってのは無いの?
月火「あーもう!!せっかくだから撫子ちゃんのお尻触っちゃおう!いや揉んじゃおう!!」
前提がまちがっているので回答しようがないですはい。
745 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 21:00:46.55 ID:hmvI/5R80
月火「食べ物を粗末にしちゃダメじゃない」
俺「ゴメンね月火ちゃん。ちゃんと食べるから許して」
月火「よろしい」
そうして月火ちゃんの許しを得て
月火ちゃんの髪の毛をドロドロに汚す半熟卵を美味しく頂きました
ここで、撫子のことを話題にしているお前らをみて十分感じるがな。
>>731 え?そうなの??人間じゃないの?
暦は月火が怪異だってしってるのかな、忍がいるんだから解らないはずなさそうなもんだが、忍は気付いてるけど暦には言ってないだけとか?
>>741 ぼくちゃんがそう思うから、そう思えないっていい続けるやつに答えはやってこない
>>743 「お尻だけじゃなくて胸も揉んじゃおう!!脱がしちゃおう!!そうだ、一緒にお風呂入ろう!!」
>>748 偽物語であいつを殺しに来た陰陽師と妹を守るために一戦交えてるよ
当然知ってる
>>751 見たよ、不死鳥なんだよね、原作も読んだよ
撫子は何で大好きな暦お兄ちゃんを殺す流れに成ったの?
来週でなでこおわり?
偽物語ってなんだよ化物語が1期で今のが2期だろ?(´・ω・`)
月火「半熟卵のアミノ酸でキューティクルが艶々!」
俺「卵トリートメントだね月火ちゃん」
そうして月火ちゃんの髪の毛は一層艶やかになりました
HAPPY END
>>754 それで何で暦が知らないって話になるんだよ
>>757 化物語がアニメ1期
偽物語がアニメ2期
ここまでがファーストシーズン
今やってるのがアニメ3期で原作のセカンドシーズン
阿良々木君なら自然と「おい千石、風呂使ってくれよ。女子中学生をそのまま寝させるわけにはいかないだろう?」とか言って
勝手に「よし、背中流してやるよ」って素っ裸で入ってきそう
月火を宇宙に放り出したら、考えるのを止めちゃうのかな?
767 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 21:12:35.66 ID:hmvI/5R80
>>755 今回ラストの「そいつは叶わないな」から察するに
「どうせ叶わないなら」or「殺してでも奪い取る」なんじゃないかな
来週囮1話の暦対撫子の続き見れるの?
囮1話で撫子が怪異になってたのは
くちなわにそーゆーお願いをしたから?
くちなわは神様だから別に悪者ってわけじゃないのか
最終的にくちなわや撫子がどうなるのか気になる。
特にくちなわ。退治するの?ってゆうか神様を心渡で退治できるの?
キスショット(ry はくちなわよりランク的に上なの?
神様より上って何様なんだww
>>749 具体的なエピソードが欲しいと言ってるだけなんだけどなー
結局今はネタ振りの状況で魔性属性も作中の一部感の鋭い人のみ
気付いている状態で、実際はこれから発現する感じなんだろ
で、危ういところで暦お兄ちゃんが助けてくれるっていつものパターン
>>755 エロ本を読まれたことを責められて逆切れした撫子が
高校いる戦場ヶ原の所に行って鋏で斬りつける
阿良々木がお前許せねぇって成って暦お兄ちゃんなんか死んじゃえってなる
>>755 月火ちゃんがお兄ちゃんと出来ちゃってたことを知って
「お前ら不潔すぎんだろ!!変態兄妹!!」ってなってあぼん
>>762 化と偽は1クールかけやったのにセカンドシーズンは4話づつなのな
原作もそんな感じのボリュームなの?
773 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 21:17:02.62 ID:hmvI/5R80
暦お兄ちゃんどいて! そいつ殺せない
774 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 21:17:14.94 ID:aSujO1VoP
前髪切るとかサイテー
>>755 暦お兄ちゃん生首を抱いて旅に出て幸せそうに話しかけたりするんだよ
Nice boat展開www
しゃくの関係で目覚ましとけいの話はフルでやります。
やっぱりヤンデレは可愛いな
相手のことが好きで好きでたまらなくて奇行に走る
素直になれないだけのツンデレとは格が違うぜ
んんん?偽で前髪上げてなかった?時系列逆なの?
>>755 撫子「殺しても死なないからといって、殺し続けても死なないって訳じゃないよね?」
切っているわけではない。
大好きな暦お兄ちゃんには素顔見せます。な、魔性だろ。
783 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 21:23:43.72 ID:hmvI/5R80
暦お兄ちゃんは首だけになっても「千石、こんなことはやめるんだ」って話しかけてくるから
トラウマだよね
えいっえいっえいっ あれ えいっえいっえいっ
>>772 化物語は原作2巻分でアニメ15話
偽物語は原作2巻分でアニメ11話
猫物語黒は原作1巻分でアニメ4話
そして化物語は5つの話で構成されてた分アニメでも多くの話数を費やしている
セカンドシーズンって分かりづらいタイトルで遊んだら優しい方にマジレスされた(´・ω・`)
>>769 エピソードっていうならほぼ全編だろ。
天然で可愛い仕草をして、男心を惑わしてしまうんだから。
>>768 ネタバレ誘導するの止めとけ
それは来週までまてばわかる話
>>762 猫物語(黒)はどっちになるの?
あれだけ単発で放送したよね
正直、後ろのさくひんは関係ない話の水増しひどい
>>787 世の中は魔性に溢れている
こうですね、了解です。
792 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 21:32:04.88 ID:aSujO1VoP
あの部屋でボロボロになって1話にもどるのか
>>768 ネタバレすると怒られるけど実は夢落ち
だからクチナワさんなんて居ないし怪異にもならない
誰にも言うなよ
西尾は3行で済む話を6ページくらいに水増しするからなアニメは全然マシ
まぁああいう職業にはある意味必要なスキルなんだろうけど
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 21:33:55.35 ID:HqANDqix0
説教が辛い俺も撫子系タイプだからキツイ・・・・イケメンでちやほやされてきて甘え上手でめんどくさいことは全部友達とか先生とか家族に頼ってきた人だから辛い
>>795 性別逆転したら、撫子の事は間違いなく嫌ってるな。月火もっとやれとも思うだろう。
結局メスの確執だけで世界成り立ってんのねこの話って
男じゃ無理だよな女に頼るのは変だし男はイケメンとか関係ない品
>>799 昔からイケメンの特権と言ったらジゴロですよ
>>800 イケメンじゃなくてもジゴロ・・じゃなくて主婦やれる女性ウラヤマシス('A`)
俺も撫子ちゃんの主夫になって一生懸命家事したい!
803 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 21:48:39.20 ID:hmvI/5R80
可愛い人って「可愛いだけの人」になるのが嫌だから結果いろんなことに頑張るよね
撫子は同性から好かれないだろうなってことだけは分かるわ
月火ちゃんが兄のつもりで撫子抱きしめていたのを見て
寝苦しさに起きたら妹の尻が顔に乗ってたのを思い出したわw
>>799 古来よりヒモというポジションが合ってだな…
>>787 そんなん、可愛い女は大体そうだろ
ターゲットには自覚的にやってんだぞ、そんなもんもわからんのかw
>>807 ターゲット以外にも無自覚で惑わせてしまうのが違う所だろ。
ヒモとかジゴロは結構大変だろ
周りの目は厳しいし
可愛くて無邪気な天然の女の子なんてアニメ、漫画、ゲームの中だけだよね
現実のそういう子はわかってやってる
男が描いた女だから。
813 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 22:02:30.78 ID:hmvI/5R80
どんなに良い原石でも磨かなきゃ光らないからね
かわいく内気で大人しいからって清純無垢と思うなよ、ああん?
劇おこ撫子がかわいい
結局撫子の駄目なところの描写に納得できる人ととそうでない人がいるって感じなんだな
ざっくりスレを見てると
816 :
名名名無しさん:2013/10/06(日) 22:09:12.71 ID:hmvI/5R80
撫子ちゃんが啖呵切ったところは、火憐ちゃんが乗り移ったかのようだった
身近な人は何かとお手本になるしね
おどおどお姫様誤魔化ししてるより
啖呵きっても結局根はイイ奴のが好感度はあるなぁ
月火は言葉尻一つから眼球えぐりまでもってきそうで
まともに付き合うの無理そうな気がするw
なんか掌返しがきそうで怖いな。所々のカットはシャフトが狙ってやったのかもしれないが。
>>815 というよりアニメでは削ってる箇所が多いから
撫子のダメところが分かりにくいというのはある
対立煽りたい訳じゃないけど既読とアニメ組では感じ方が違うかなと思うよ
あー撫子ってほんとはこんなこと考えてる子なんだな…
って思えるのが原作版だった
>>810 蛇的にはそういうこと言わないだろ、あくまで自発的にやらせる方向
もし撫子と一緒に居て欲しいというのをもし少しでも厚かましいと思うんだったら
撫子を助けてもらえないかな、ってお願いしてるんだよ、あぁん?
って感じ
撫子の魔性性って、元々の化の原作にはあんま無いんだよな
それを強調したのはアニメの化
西尾はアニメによって望外に人気の出てしまった撫子を
徹底的に腐す路線で利用したって感じやね
こう書くと、
「撫子は元々(ry 」
とか喚きだすキチガイが湧きだすけどw
>>821 蛇じゃなくて撫子ちゃんだから(震え声)
長文って対立煽りって分かりやすくていい
月火こわああああああああああい
佰物語聞く感じだと性格が良い子ではないって方向性にする事は決まってたみたいだけどな。
クズクズ言われてるけど要はただのマダオじゃねーか
あの程度のことで前髪まで切られるとか理不尽だろ
月火も怪異だから人間と感覚がちょいと違うんだろ
髪を切るとか普通に悪質ないじめってか傷害罪だし
撫子は月火に限らずずっと周囲からああいう扱い受けてきてる訳だ
暦のベッドで寝てた嫉妬もあるのかな。
>>826これに尽きる。なぜわざわざ本性わ暴く必要があるのか
その本性も別段否定されるモンでもないし
自分の部屋に招待した時のパーカー脱がせる時の対応なんかで
撫子がどす黒い感情溜め込んでるのはある程度想定してたけど
一人称が俺様になったのはちょっと想定外だった
>>829 普通に考えて兄の寝起きを抱きしめる妹なんていないから
俺はそうだと思ったのだが、このスレでは否定された
>>825 うむ。だがあれは魔性とは程遠いなw
あれと魔性と混ぜたんで無駄にややこしくなってる気が
かわいいおにゃの子を抱きしめていると思ったら汚いおっさんでしたって例えならおk?
>>820 尺的に仕方ないけど、結構印象変わるよね。
総集編を1回減らして、今回と来週の2回を3回分にした方が良かったんじゃないかなあ。
それだとちょっとだれるか? 囮は表立った動きはくちなわさん登場、撫子のお砂遊び(からの暦宅)、撫子げきおこ、撫子の蛇神化の4つくらいだし。
>>835 >総集編を1回減らして、今回と来週の2回を3回分にした方が良かったんじゃないかなあ。
総集編は飛ばした花の代替だろ
暦おにーちゃんの鉄拳がカットと聞いたが
あの家の教育係は兄なのか。
つか、兄含めてどんな育て方だ
やはり月火ちゃんが最強サイコであったか・・
自分のエロ本漁られてるのに何であんな冷静なの
エロ本は見られてもいいやつをダミーとして置く
やはり天才か
>>839 妹にエロ本を漁られて、確認され、引かれてるから慣れっこなのだよ。
>>840 じゃあ実際はSMものとかスカトロものが眠ってるってわけだな
さすがありゃりゃぎしゃんやでぇ…
逆ギレ撫子は面白かったけど、傾物語が予想に反して面白かったので
囮物語は見どころがないなぁ
撫子好きな奴ってリアルでも腹黒ブリッコ女に騙される童貞だろ?
>>837 暦は影縫余弦に約束してるからな、月火をまっとうな人として教育していく義務がある、出来るかどうかは分からないけどね。
>>799 男は容姿じゃなくて仕事や学歴、実績重視だからな
容姿が良くて自己主張が強い女の子はハブられるし
撫子のスペックでできる事といえば目立たない事だけだろうな
羽川やガハラさんみたいな二次元的超人ばっかじゃないわな
まだ中学生だろ
美琴みたいなやつばかりじゃないんだよ 中学生は
萌え豚が発狂する回って聞いたけど
どこが?寧ろ撫子好きになったわ
かわいいと人並み以上に頑張らないといけないのか?とか
まだ痛々しい思いこみ抱えてダラダラ生きてても罪ない年頃やろ
とか思ってしまう
前のあざといだけの撫子には戻らなくていいけど
月火ちゃん怖いよー
月火ちゃんがここまでスポットライトを浴びた回というのはこれまでになかったんじゃなかろうか
月火好きとしては嬉しいけど、これで月火ちゃんの人気が沸騰してしまうのが怖い
撫子はそういう年頃って養護する奴多いけど
中身は幼稚園レベルの精神年齢だからな
それでそこから成長しようとすらしない、理由は面倒だから
>>853 可愛いだけは嫌。でも頑張るのはしんどいから嫌ってのが撫子の主張だからちょっと違う
まあ、女は容姿がよければなんとかなっちまうんじゃねえの?と思わなくもない
それで生きていくのも別に悪いことじゃあないし、同性に嫌われたって関係ないだろう
>>856 中学生ってあんなもんじゃないかなあと思うけどね
自分自身、しっかりしてたかと言われると何とも言えないし
周りのキャラが年齢問わずある程度自立しているから、
相対的に撫子が目立ってしまう面はあるんじゃないのかな
>>820 おれは原作未読だけど撫子の駄目なところは納得できるし
月火の主張には胸のすく想いがしたけどな
原作のがわかりやすいんだろうけど、アニメだって無茶苦茶わかりにくいってもんでもないよ
今後、忍野扇は話にどう絡むの?
>>859 うんだから中学生だから仕方ないって問題じゃなくて
撫子はこの後もずっと進歩しないで大人になってもあのままだって事
>>859 それは全くそのとおりだと思うけど
別に中学生の道徳の教材作ってるわけじゃないしね
平均的な中学生がどうかなんてどうでもいいんじゃない?
キャラのありようを通して大人でも共感したり感情移入できればいいわけでさ
「御坂美琴みたいな中学生いねーよ」っていうのは
正しいけど、何の生産性もないツッコミだよね
そもそも進歩しなきゃならんというのが理解できん。羽川やガハラさんみたいな超人になればいいのかね
月火や忍も相当アレなキャラなのに何故撫子にはあんな偉そうに言えるんだろ。撫子よかよっぽど狂いじゃん
何にでも白黒付けようとするあたり月火のがガキっぽいなと
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/06(日) 23:48:22.72 ID:/cB3sfsnP
実際、厨房とか生意気なクソガキじゃん
あれだ根本的には
ギアスの扇を作り手から差し出された時のような乗り切れなさがある
別に忍月火が正しいわけじゃないし、それどころか二人はイラついて持論をまくし立てただけだろ
「お前みたいにウジウジしてて小賢しいやつ見てるとイライラすんだよ。視界から消えな」って言ってただけだし
幼稚なまま進歩しない=社会不適応者になるって事だよ
可愛いだけで他が駄目だったら、可愛いでしか評価されないの当たり前なんだけどね
それが嫌だって父親の本を自室に持ち込んで頭良いんだぜって見栄張ってみたり
大人っぽいことを色々考えてる(実際は口に出すと引かれるような青臭い思考)って
きっかけがあれば披露したいと思ってたりな
見栄張らなくても本当に読書家になったりすれば可愛い以外にも評価されるのに、
それを面倒臭いって放棄、でも評価は欲しいって何言ってるのって話になるわな
その進歩しないっていうのも勝手に決めつけてるだけだと思うけどな
>>871 明らかに大人しくしてる状態のが社会と折り合いつけてるんですが?
本音出して教室ポカーンでしたけど
>>863>>864 もちろんキャラがどうであれ、指摘しなくていい理由なんてないから
行動はどうであれ、月火のは別におかしいとは思ってないよ
>>866 アメリカ人気質といってやれw
可愛いだけじゃダメだって気付く
↓
何かないか
↓
駿河に相談
↓
変態化
>>874 別に本音を出すことがいいことだなんて月火は言ってる訳じゃないだろ。
友達だから本音が聞きたいってだけで
西尾が病的な俺TUEEEE大好き超人マンセー思考だもの
凡人キャラに優しいわけがない
880 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/07(月) 00:03:58.02 ID:aVDejkSi0
やっと録画見た。
撫子ちゃんかっちょえ〜。原作読んだ時からキレ子ちゃんは好きだけど。
なんちゅうか、アニメになって迫力桁違い。スゲー良かった。
次回は撫子ちゃんのあのシーンか。この調子なら期待しちゃうぞ。
>>877 その結果がハサミで襲うじゃあ、救いよう無い。それを友達の為の行動と思えってか?ありえねーだろ
撫子って駄目子かもしれんが、
別に他人に過剰に依存とかしてないから
撫子スネークの時だって、たまたま正義マンである暦に遭遇して
解決の糸口掴んだだけで、あの事態に至ったのは撫子が誰にも相談せず
自分だけで解決しようとした結果だろ
撫子自身が意図的に自分の意志で誰かに迷惑行為を及ぼしたなんて事態
別に無いから
撫子の行状にいちいち口出しする奴の方がよほど迷惑でウザい存在だわ
>>874 だから折り合いを付けてるんじゃなくて面倒だから関わらないだけだよ
委員長に指名されても結局なにもしないで放置してるのもそれ
友達も恋人も居ないし人と関わらない事で楽をしようとしてるだけ
そういのも学級崩壊の一因なんじゃないか
大人しくしてたら社会で上手くやれるなんて幻想だよ
仕事も恋愛も我を出す時は出さないと何もうまく行かない
お前らはリアル社会不適応者だから撫子に感情移入して養護してるんだな
>>879 西尾作品は人類最弱が化物人間を打倒していくのが定番なんだけど
どうせアニメから入った糞にわかが適当なことほざいてるんだろうなぁ
撫子「頑張りたくないでござる。」
>>882 >撫子自身が意図的に自分の意志で誰かに迷惑行為を及ぼしたなんて事態
>別に無いから
まあ、次週を待てや
お取りの撫子はいいキャラしてると思うわ
ただ今まで撫子には風当たりが弱かったのに囮に入ってから壮絶に風当たりが強くなったのが急過ぎて戸惑う
何よりも一部のやつが「別に撫子にどうこう言う訳じゃないけど、撫子の事勘違いしてる奴に正しい撫子の姿を教えてやるぜ」
みたいな変な執念燃やして延々と撫子はこんな子なんだよみたいな主張続けてる奴がうざい
委員長が学級崩壊の原因、
だって〜〜〜〜〜???
その思考回路凄いねえ
委員長に責任なすり付けてれば良いんだw
撫子非難していい気になってる奴らの方が、なんか異常な奴多くね?
自分を撫子に投影してるのかね、こいつら
撫子に告った男子生徒やその男子が好きだった女子生徒に嫌われて
なんであんな奴が委員長?良い子な振りをしてるだけじゃんと思われてる
更におまじない事件の時に撫子だけ無事だったのをクラス全員に恨まれてる
結果学級崩壊に・・・すべて撫子がクズなのが原因
>>881 いや、このアニメってホッチキスでパチンしたり、腸引きずりだしてぶん回したり
腕引きちぎったり、体上下真っ二つになったり、包丁とか千枚通しとかバールとか振り回したり
といった行為が日常的に行われてる作品なんだから、そこだけリアルを基準に考えるのおかしいだろ
バトル物に対してもそれは犯罪だ、とか言っちゃうのか?
>>889 >何よりも一部のやつが「別に撫子にどうこう言う訳じゃないけど、撫子の事勘違いしてる奴に正しい撫子の姿を教えてやるぜ」
>みたいな変な執念燃やして延々と撫子はこんな子なんだよみたいな主張続けてる奴がうざい
囮原作が発売された時からこのスレで言い続けてきた奴がいたからなあw
>>892 みんなそこだけリアルに基準に考えていないと思いますが
月火の行動がキチってるから突っ込まれてるのよ
月火と撫子の評価が上がるシリーズだな
>>892ん、確かによくよく考えればそんな感じの事は多いな
ただやたらと押し付けがましく感じちゃったんだよなー
相手が男主人公と女ヒロインではやはり印象が違うだろう
男女平等なんて幻想ですからね〜
アニメだけ見るとかなりカットされてるから撫子がそれほど屑には見えない
原作にはひつこいぐらい屑描写があるから既読者はそれを言ってるだけ
その両者に意見の隔たりが有るのは仕方がない事
アニメだと色々やらかしても撫子はきっちりツッコミ入るけど
色々やらかしてる忍や月火はおトガメなしだから
何か収まりが悪く感じるんだろ
>>894 みんななんて言ってないんだけど急にどうした?
もうそう♥えくすぷれすの「妄想がね〜」と
恋愛サーキュレーションの「もうそんなんじゃ〜」
が響き被ってるのは偶然かね
>>895 そうそう二人の評価上がりまくりよ。怠惰で不真面目とか、ピーキーでレディースとか
個性を個性として受け入れられない人がキャラクターの特性に文句言ってるだけ
>>883 学級崩壊はクラス全員のせいじゃないのか?
原作読んでないからわからないけど頑なに撫子はこの先ずっとクズのままっていう人はネタバレしてるの?それとも自分の考えのどっちなんだ?
中学生だから仕方ないという意見には同意しかねるが、これだけ灰汁の強いキャラクターの中で撫子だけクズと言われ続けるのは確かに疑問感じるな
作中の評価じゃなくてここでの言われようの方が
それすら「撫子に自分を重ねてる」なんて言われたらどうしようもねーけど
>>893 原作スレでも、原作発売時は「俺の撫子論」語りが凄かった。
視聴者「え、撫子は別にクズって程でもないじゃん」
アホ「いや来週になったら叩かれまくるから!!(キリッ」
これをここ3週間くらい繰り返してるし…。マジで
>>902 蛇ってのが上手いよな
撫子は脱皮するってことだろう
自分が知ってる撫子からしか予想できないしな。。
とりあえずの悪者を作るのに、自分の知ってる撫子しかいなかったんだろ。
世界が狭いゆえの結論というk
>>904 囮で萌豚が離れるなw
とかよく見た覚えがある
原作とかどうでもイイんだよ
アニメで勝負しろやアニメで
行動的とは言えず、基本的に目をそらす、逃げ腰
うまくやり過ごすというが、コミュ障なのでうまくいくわけもない
ただし、王子様の前ではひたすら誘うポーズをするが、
あくまで誘うだけで、自分にはその気がないふりをする
まあ、近くにいる同性がイラッとするのはわかる
>>898 だとしたらアニメの脚本破綻してるんじゃ…
撫子ちゃんは、頭足りなくてで内気で弱い子
だと思ったら、それは自分が上手く立ち回るためにつくったキャラクターで
しっかり、周りを見て考えて動く事のできる頭のいいやつだから
萌豚じゃ太刀打ちできないからな。
>>895 俺の中で撫子はうなぎ登りだけど月火は微妙だな
無理にキャラ付けしているの?って感じもする
>>882 そういう撫子の行動が当然その一の惨劇に繋がっていくんでしょ
そこはもう描写されてるんだから「いちいちウザい」と言ってみたところで
大迷惑をかけることになるに決まってると思うんだけど
>>906 セカンドシーズンは囮に限らず猫白や傾もそんな感じだよねw
原作信者が放送前に大袈裟に言ってたけど
放送後に視聴者が冷静に返すと、癇癪を起こす
>>907 そんな、折角のキャラクターの個性を殺したりはしないよ。
撫子の可愛い以外のちゃんとした特性なんだから
これがあるから凡百の萌えキャラと差別化できてるわけだし
ところで主人公が吸血鬼だからってホチキスやバールで攻撃したり体真っ二つにしたり腸でぶん回したり毒蛇で噛み付いても
無罪ということにはならないと思うんだが
些細な悪意をクズと叩く物語の中では尚更
原作ファンや撫子ファンには申し訳ないけどアニメは納得出来るし面白いぞ
同じクズでも羽川は環境で歪んだ、撫子はゲロ以下の匂いがする生まれつき
羽川はそんな自分を顧みてクズなりに更生しようと前に進もうとしている
撫子は努力することなく結局ラストまでクズのままで終了
なんつーかこうしてみると対照的だな
>>913 ただ単に撫子に萌えてた人達が「撫子ってこんな子だったのか…。幻滅したわ…」
って意見出して「な、俺の言ってたこと間違ってなかっただろ?な、な」
って優越感に浸りたいだけだろ
実際は「こんな程度なら全然オッケーだわ。むしろ新たな魅力じゃん」
みたいな意見が多いから、原作だと〜って言ってお前たちより情報あるんだぞって優越感に浸ってるだけだけど
>>913 原作見てなくても普通にわかるし、破綻してないだろ。。
>>913 破綻してますよ
だから見てる人には疑問が多いでしょ
カットしちゃいけない部分をカットしてるから分からなくなる
尺の都合もあるから別物になるのは仕方ないと割りきって見るしか無い
>>913 そこで破綻してると考えるのはおかしいだろw
羽川といい戦場ヶ原といい神原といいマララギさんの援助で前向きに更生しつつあるのはワンパターンだし
撫子みたいの逃げ続けて堕ちていくのもまた面白い
>>891みたいな考え方から作中でも恨まれたりクズって言われてるんだとしたら、それもう物語破綻してないか?
説得力が無いというか
>>919 その1、その行動を起こすに足りる理由があるか
その2、その後の反省や改善があるか
だね。
>>920 原作ファンだが、アニメの出来は良いと思うよ。個人的には傾より出来が良いと思う。
てか、セカンドシーズンは貝木が撲殺されて終わるのか?
>>928 別に言われてない
おまじないかけた女子が「可愛いだけのくせに」みたいなこと言ってて
撫子は「そうですね(笑)」って反応してるぐらいしかクラス内の描写は無かったと思う
>>922 ×「こんな程度なら全然オッケーだわ。むしろ新たな魅力じゃん」
○「本当に駄目なガキだな。だがそれがいい」
既読組が言うクズさが問題にならないとかじゃない。クズはクズだと思う
たまたまかわいい 撫子ちゃんがどんな屑でも俺はかわいいから許すし可愛い子が絶対正義だよ
>>930 猫白も傾も囮もセカンドは全話楽しめているんだ
偽のときは全体的に面白かったけど、貝木や影縫達が出ないところはなんつーか退屈だった
>>929 その1は全部なくないか?アララギさんが巻き込まれ体質のせいかもしれんが
ところでネタバレちょこちょこしてくる啓蒙思想のクズが何言おうと「そうなんだー」と納得出来ないのも原作派とアニメ派の溝を生んでる気がする
大丈夫だ、もうじき可愛いだけだった撫子が可愛くさえなくなるから
少なくともアニメの撫子は今の所クズではない
原作ネタバレ厨「撫子はクズwww」
真っ当な視聴者「何のことかね。証拠はあるのかね。」
撫子程度の屑なら人間当たり前だよな。撫子が一般的で他が超人すぎる
キャラの個性なり設定なりが描ききれていないから
それぞれが俺の思う○○を語りだしてる気がする
ま、そのレベルはそれぞれの中に構築されている
ものを出してるわけだからまだ語る価値も在るけど
酷いのは作中キャラの理屈に安易に流されてる奴
お前は何を見てきたんだって感じるよ
>>933 程度の差はあれ、物語シリーズってクズさやぶっ飛んだ所が魅力ってキャラクターばかりだよね
全うな人間が皆無といっていいくらいで、別次元の八九寺さんが普通の人で新鮮だったくらいw
「本当に駄目なガキだな。だがそれがいい」 のは原作組でも結構イたと思う。
ただ単に撫子に勝手に幻滅した人が騒いでるだけだよ。
そもそも原作で誰も撫子のこと屑なんて言ってる描写はないよ。
>>936 > 偽のときは全体的に面白かったけど、貝木や影縫達が出ないところはなんつーか退屈だった
言わんとしていることは分かるが、それでも、偽や猫黒は、原作よりアニメの方が出来が良いと思うよ
原作の偽はファンディスクだし、猫黒も似たようなものだったし
>>938 顔の表面がペリペリ剥がれ落ちて中身は白蛇顔でした
そんな状態にならない限りはむしろ人外的に萌えそうなんだが
>>943 >そもそも原作で誰も撫子のこと屑なんて言ってる描写はないよ。
屑とは言ってないがもっと酷い言葉で言ってるだろ
無理やり加害者にされてるからね恋まで行けばわかるよ
まー俺たちも、ギアス手に入れたら女の子奴隷にしまくるだろうし
撫子のこれからやろうとする事は一般的な奴のすることだよ。
もはや撫子が悪の権化にまで堕ちてもファンはいると思うが
クズって中途半端だな・・・・・・まあ来週見るわ
まあこの作品のキャラはキチガイしかいないがなw
>>944 原作ファンからみてもうまいこと落としこんでる感じなのか
アニメ面白いし、原作も覗いてみたいが電子版って無いんだね
>>939 しかもネタバレかましてくる奴の意見だから受け入れにくくもなるというスパイラル
まあ最終回まで見届けるつもりだけどね
個人的にはまだいろんな種類の欠陥人間が集まった中でクズのレッテルを貼られた役が撫子っていう印象だな
今後どう変わるかはわからないし、ネタバレ厨さん達はクズのままだと言ってるけど
撫子の行動を受け入れ理解して聞き分ける能力がないから、屑て切り捨ててるだけかもしれないしな。
さて次スレを立ててくるか
確かスレ数がズレてるからちゃんと直しておこう
ネットには処女信仰や聖女みたいな女性観が闊歩してるから
そこから外れるとクズやらゴミやら言われるらしいけど
アニメ見てる分には撫子位の考え方してる女性なんて普通にいるだろって気がする
>>951 ちなみに文庫版もない。講談社BOXだから値段も高め。でも、面白いから買ってる
しかし、囮はほぼ成功するのは分かったけれども、鬼はどうするんだろか?と余計な心配をしてしまう
>>955 いるだろうけど間違いなく同性から嫌われるタイプ
この後することも考えればなおさら
ガハラさんからすればリアルに殺意わくレベルだしな
>>955 まあ、撫子をクズと言っている自分自身はどうなのか?みたいな話だな
スレ立ては無理だったので他の人よろしく
ちなみに次スレのスレタイは
【化物語】<物語>シリーズ セカンドシーズン第483話【囮物語】
なので間違えないようにね
961 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/07(月) 00:55:31.10 ID:0wJxuE3+0
>>959 もちろん自分を棚にあげていますが・・・?
>>955 考え同じでも賢い人になるとうまく流したりするよね
撫子は黙り、放置、逃げるだからまだずる賢くないなぁと思う
>>957 そうなのか、アニメ良いのに手出し辛いな
>>961 ははは
月火ちゃんをキチガイ扱いしてる場合でもないということだな
現実社会のリアルキチガイはそんなものではないよと
>>958 この後何をするのかは原作未読で知らないけど
それを見てどう判断するかはその時の話
まだ描かれていないことでどうこう言うべきじゃ
無い気がする。
同姓から嫌われるってのも色々あるから
そんな大雑把な印象操作に乗せられたくないなー
俺もスレ立てが無理だった
>>966 最後までみればわかるよ
撫子の気持ちは理解できるが、擁護する気はなくなるからね
>>971 クチナワさんスレ立て代行お疲れ様でした
>>955 よく大和撫子は云々とかいうけど
キレると撫子より汚い口調、態度になって暴力振るう
昭和一桁代で中流家庭で育って女子高に通ってた
そんな女でもちゃんと結婚できて子供も産んで育てて孫もいて
喧嘩しながらでも最期まで別れず一緒に生活してたんだぜ
昔は凄いよ・・・
男がそんだけ辛抱強くて冷静だったのかな?・・・と常々思う
萌え豚には恋愛とか難しくてついていけない回でした(´;ω;`)
変なスイッチが入った撫子に萌えた
>>971 シュシュナワさん乙、お礼にお札あげますね つ□
>>立てるの失敗した人
無理だったかもしれない。無茶だったかもしれない。でも無駄じゃなかった。
>>971 乙です。
すごい連携プレーのスレ立てを見たわw
>>984 なるほどID:uLlUhFAp0の書き込みなんて気にするなってことでしたか
それは失礼致しました
986 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/07(月) 01:32:16.38 ID:lrOKk8k50
埋め
原作未読で会話劇として楽しむ俺のランキング
戦場ヶ原≠月火>忍>>撫子>>>羽川≒火憐>神原>八九寺
俺はアニメで小気味良いキャラにしてくれた事が良かった派だな
原作読んでると愚痴愚痴したモノローグが長くて正直気持ち悪かった
>>985 >>922の考えでいくのならそうすればいいんじゃない?
楽でしょそっちのほうが
>>986 神原ってもはやモブキャラになっちゃってる感があるなw
アニメ組って意味もなく既読組を敵視してるよね
そのくせ疑問点は「原作だとどうなってるの?」とか聞いてくる
興味があるなら原作買って読めんばいいのに
それさえせずに2chで聞いて済ませようとする
撫子を養護するのも分かる気がするわ、同じ穴の狢だからな
敵視とかしたくないけど
優越感に浸りにくる奴って
大概クズじゃん
>>991 原作なんか読む気もないのに
あれが違うだのおかしいだのアニメスレで
押し付けて来る奴のがうざい
その優越感に浸りに来てるってのが被害妄想だし
お前の書き込みは始終人を煽ってるからお前のほうが悪質なんだよ
産め
997 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/07(月) 01:53:22.34 ID:FW9kqGioO
>>991 そりゃPCの向こうには現実のもっとひどい人間が書き込んでるんだからな
>>991 原作読んでない組は「原作だとどうなってるの?」と平気で聞くヤツと
ネタバレはイヤなヤツと二種類いる
オレはアニメスレではネタバレしない方が良いと思う
「原作が気になるなら、自分で買って読め」に同意
>>993 原作読む気がないのに原作ではどうなってるのか聞くなよ
お前らが質問するから親切にネタバレしないように答えてあげてるんだろ
俺が言うのも何だが
黙ってNGしてみることにした
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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