GATCHAMAN CROWDS(ガッチャマン クラウズ) CAGE28
評価スレ健全化のために
机的思考の完全排除
アニメは全部見る、自分の好きなアニメだけ見てても進歩や成長はない
アニメの視聴は切らない、完走もできないアニメアンチは評価するな
動画サイト等で視聴しない、低画質や不正な視聴法では正しい評価はできない
B評価以上を多くする、C以下が多いのはアニメを楽しめてないアニメアンチである
短編アニメを視聴作品数にカウントしない、評価の対象にしない
登場キャラがクズでも不快にならない
登場キャラがキチガイでも不快にならない
グロ描写で不快にならない
鬱展開で不快にならない
理不尽暴力ヒロインに不快にならない
ホモ・BL・男の娘・女装等で不快にならない
クズなキャラは報いを受けるべきとは考えない、それを求めることは同じクズであり異常者である
自業自得・因果応報・天罰といった思想の禁止
人殺しクズ主人公は許さない、どんな事情だろうと理由があれば人を殺していいわけがない
絶賛した作品はちゃんとBD・CD・原作・グッズを買う、貢献できない貧乏人が偉そうに評価するな
リアルタイム視聴で評価をする、後からするのは他人の評価の影響を受けたパクリ評価である
▼スタッフ
監督:中村健治
シリーズ構成:大野敏哉
キャラクター原案:キナコ
総作画監督:高橋裕一
Gスーツデザイン:中北晃二、安藤賢司
アニメーション制作:タツノコプロ
▼キャスト
一ノ瀬はじめ(いちのせ はじめ):内田真礼
橘 清音(たちばな すがね ):逢坂良太
枇々木 丈(ひびき じょう):浪川大輔
うつつ:小岩井ことり
パイマン:平野綾
O・D:細見大輔
爾乃美家 累(にのみや るい):村瀬歩
ベルク・カッツェ:宮野真守
総裁X:丹下桜
J・J・ロビンソン:森功至
▼商品情報
[音楽CD]
OP… 「Crowds」 WHITE ASH/8月21日発売
ED…「INNOCENT NOTE」一ノ瀬はじめ(CV内田真礼) /8月28日発売
原案/設定資料集?…「ガッチャマン クラウズ キナコデザインワークス(仮) 」2013年10月18日発売
BD/DVD …「「GATCHAMAN CROWDS 」 Blu-ray/DVD BOX 」2014年1月22日発売
JJがいなけりゃ何も問題がおきずみんな平和に暮らせていた件…。
▼ガッチャマンQ&A
Q:どこがガッチャマン?
A:名義だけ借りています。
Q:ヒロインは平野ですか?
A:似てますが違います、平野はパンダです。
Q:旧作と何か関係しますか?
A:宇宙人とか出てくるので設定は同じと思えます。
Q:監督の中村健治さんの評判が悪いんですが?
A:アンチが居るようですがスルーしましょう。
Q:こんなのガッチャマンじゃない。
A:ガッチャマンが出ないアニメと認識すると楽しめます。
Q:実写版が評判悪いそうですが?
A:剛力といちゃいちゃするだけの映画になっているようです
カッチェははじめちゃんにコラージュされてスカーフになったちゃんちゃん
JJがいなけりゃ何も問題がおきずみんな平和に暮らせていた件…。
マジで基地にいるじーさんが誰なのかと、はじめちゃんが最後電話で僕は僕っていった意味教えてくれ…
はじめは男の子なの?
いや元々ボクっ娘じゃなかったか
>>11 じーさんはJJというみんなをガッチャマンにしたひと
はじめちゃんは僕っ子女の子
ODが不遇すぎてワロエナイ・・・
円盤キャンセルしてきた
結局はじめちゃんがカッツェ見えなかった理由を教えてくれよ誰か
>>9 それはともかく、JJがハサミ取られなけりゃ
ODで勝負決まってたよね・・・
JJはただの徘徊老人だよ
とりあえず公式アカウントが近日中にいくつかお知らせあるって言ってるんだからそれまであー俺マジ円盤キャンセルするわアピやめろよ。
1おつ
近日中にあるアナウンスとやらに賭けるしかない。
BD-BOXは完全版で出します!って一言言ってくれりゃ
BOX買うからさ。
>>11 まったく別な自分になる可能性があったから説明しておいたんだね
いちおっつ!
前スレ
>>991この監督にいくら時間あげてもカツカツになるのは確実だと思うぞ
時間があってもなくてもギリギリになるタイプだわ
つり球はわりといい最終回だったから中村持ち直したかと思ったのに
スケジュール管理もまともにできないんなら
ほんと監督降りて別の役職でアニメに係ったほうがいいと思うわ
今キナコはどんな気持ちなんだろうな・・・
前回11話で出るはずだったODの変身がなくなったのって何でなの?
10話
うおおおおおおおおお盛り上がって来たぜええええええええええ
11話
ここで総集編とかマジで大丈夫かよ でもオチに期待してるぜ
12話
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;| 僕は僕だから
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
>>1乙!!
ヒーローってなんすかね〜♪は
A 悪を悪と決めつけてしまう事はヒーローなのか?
寄り添って戦って破壊する事以外にヒーローの形は無いのか?
B ヒーローは選ばれた者にしか出来ないのだろうか?
善意の市民が自主的に社会の安全を見守る形も一つのヒーローの形だ
の2パターン浮かぶな
>>11 基地内の爺さんはただの舞台装置、あるいは超越者つまり神
カッツェとの相対があったと思われる>電話の後
その後でカッツェと一緒にいるところから、カッツェを取り込んだ?つまり僕が僕じゃなくなる危険があったということ
はじめたんはおっぱいだから女の子だボケ!
ODのドシリアス声、完全に『c』のミシマだな
まぁ総集編のところは明らかに何か他に入る予定だったんだろうからそっちを見せて欲しいわ
ヒーローってなんすかね♪
ガッチャマンクラウズってなんなんすかね♪
しょせんは円盤売るための広告だからな
思わせぶりはしかたない
完全版は円盤でどうぞっていうことだ
最後まで描かれなかったカッツェ(ネット上の荒らし)vsネットの善意の続きは
このスレの流れを見てくれ!とか言うオチじゃねーだろーなw
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 02:51:42.69 ID:rdg3dgjy0
カッツェを取り込んだってことでいいのか
2回楽しめると思ってBDBOXは予約した。
11,12話が直ってないならキャンセルすればいいだけだし。
ODへのフォローがあれば多少展開ガッチャ!でも文句はこんなに多く無かったと思うんだよねぇ
一番真剣に世界の事を守った奴なのに
ラストバトルすっ飛ばしたのはほんと許せん
ちゃんと放映しろや
>>6 監督の評判が悪いってのはなんというか悪い意味で当たっちまったな
先週からヤバイ匂いはプンプンしてたが
Innocent Noteは名曲。
うつつどうなったの?
オカマ死んだの?
この出来を見越してBD-BOX安くしたんじゃねーのって位酷い
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 02:52:27.54 ID:hBpfrWF/0
スタッフにはお疲れ様
監督にはBOX発売まで監禁刑を
OPしかよくなかった
ODの戦闘もすぐ終わったし、いろいろ意味不明
また累のスマホ頼りの長演説
頭おかしいんじゃないのあいつら
介護老人までスマホ握ってニコニコ
どんだけメルヘン気取ってんの
監督<アニメってなんなすかー1クールってなんなんすかー
申し訳程度のジョーさんの見せ場…酷すぎィ!!
円盤で補完しますと言われても投げっぱなしの展開で果たしてどれだけ売れるのか
ラストの「僕は僕っすよ」って台詞は彼女の不安感を十分な表現してるけど、
それがカッツェをスカーフに取り込むだけじゃ意味ないし、
やっぱり融合なり、体内に封印なりしたんだろうな。
しかしこの監督は主人公自己犠牲が好きだねぇ
みんなが救われたけど主人公だけが問題を抱え込むってラストは、なんか毎回もやもやする
総裁X「作画力が不足しています」
>>24 わかってるw
わかってるんだけどなんだかんだ最終回は見てて楽しかった
はじめちゃんと不可視カッツェが一緒に歩いてるところとか
>>1乙
なんか先週の15分のこと気にしてるやつ多いけど
仮にあと15分あったとして、描かなければいけないこと(描いてほしいこと)ってなんだ?
丈さんは手帳引きぬかれただけで出血多量の重体
手帳貫かれたODがどんな状況かなんてのはまあ察せるよねぇ
ボックスではラスト二話完全版が入りますやん!
ってやられたら買ってしまいますやん
ルイは変身しないのかね
見てみたいけど女形かな
こんな察しなきゃいけないのは 銀翼のファム以来だよ まったく
ヒロインと敵との共存EDは脚本家つながりでスイートプリキュア思い出した
ハジメなりに覚悟しつつも明るく前に進んでいったトコは
今の時代ならではのタツノコヒーロー(というよりヒロイン)らしくておもしろかったな
結局このアニメ良作っていえるかな?
>>45 うつつは俺と結婚した
ODは署長と突き合った♂
実はBDは尼と日テレで1セットずつ予約してしまってたりするw
いやもうこれは鑑賞用と保存用でいいわ…BOXでそんな買い方するのひさしぶりだwww
近日お知らせじゃまてないよ!早く関係者でてきて!
ODどうなったの?
なぜ最後うつつちゃん居なかったの?
はじめちゃんはカッツェをスカーフにしたの?どうやって?
そう思ったのは自分だけじゃないよね?
このアニメに求めてるものが間違ってると言われればそれまでなんだけど、やっぱりもっとガッチャマンの戦闘が見たかったなぁ・・・・・・
Gスーツパイマンの一番カッコ良いシーンがOPだわ、バイト&ビルドはもうちょっとなんとかなりませんでしたか・・・・・・
>>32 あれかっこよかったね〜
ODさんが戦ってるときのうつつちゃん健気すぎ
あのうつつちゃんはODの記憶?それとも本人?
後者ならうつつちゃんはやっぱり純地球人ではないのだろうな
これでたぶん真相は間違いないな
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967 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/28(土) 02:46:20.85 ID:wQDO9OSuO
ん〜…やっぱり見る限り、11話のAが急遽差し替えで、正しくは
11話Bが本来の11話A→今回のAが11話B→今回のBが本来今回のA、
本来のBが丸々削られ、Cパートは予定通りのものって印象が強いね。
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あとカッツェさんスカーフ
つり球は全力で青春してたからな
今回もちゃんときれいに締めてくれると思ってたが・・・
>>56 BとCの間の出来事
特にカッツェとの対峙
>>16 天然でスルースキルの高いはじめちゃんはカッツェの言葉は情報として聞こえたけど
カッツェの姿というどうでもいい情報は自然にNGしてて見えなかった
うつつどこ行った?
丈さんどこ消えた?
この際OD戦闘シーンのみで終了で良かった
>>58 先週でもうBOXいらん!と思ってた身としては、正直そのやり方が一番困るw
>>45 ODと同じくらい重体だったジョウさんだってピンピンしてるんだから、
うつつちゃんが治したっしょ
2015年、立川の混乱がなんとか収まる。
ODさんはあのあとうつつちゃんに助けられてなんとか一命を取り留めつつ16年の夏もそこそこ療養してる
うつつちゃんはそんなODさんのためにご飯いっぱい作ってる
ジョーさんはフェニックス・ダイヴしながらボランティア活動中
JJってマジでなんだったんだ、居る意味あったのか
>>16 たぶん、
はじめちゃんは心に悪意を持たない異常者で
悪意の権化であるカッツェを視認する事が出来ないとか
そんな感じじゃなかろうか
>>40 ODとうつつちゃんについてはなんらかのエピソードを入れてほしかったってのはあるね
うつつちゃんの治癒能力は本人の命を削るらしいから寿命縮んでんでるかもね
ODの覚悟と戦闘シーンはマジでよかったけど短すぎィ
ところで清音って浪人してね?なんで自宅警備で見送ってんの
正直ODの件について気にしてる人多いのが意外だな。
あれで生きてるってことは無いだろうし、あんな感じ「ああたぶん死んだんだろな」
で済まされることって珍しくも無いと思うんだけど。
最後にうつつがいなかったのはど根性カッツェのせいだったのかなと思った。
無害化?したとは言えODを殺した奴と同伴するはじめを笑顔で見送るシーンは
違和感がありそうだから。
>>53 何かしらの支払いもなしにハッピーエンドだと嘘っぽいからかも
俺はそう感じるほうの人間なので
>>45 丈がどうなったのか教えてくれたら教えてやるよ
近日中じゃなくてこういう放送直後にちゃんと用意しておくものだよ
どこまで視聴者なめてんだよ
クソ映画作ってアニメまでクソだなんて日テレ終わったな
おこだお☆
今スレにベルクカッツェ湧いてるね
>>63 途中から、制作が遅れて予定の話が作れなかったんだろ
シリーズ構成の時点でこんな話を作って通るわけないし
エヴァの「終わる世界」「世界の中心でアイを叫んだケモノ」みたいに
最後の提供の曲が気に入ったんだけどあれはなんて曲なんだろう
明らかに伏線だったはじめちゃんの食事半分残す描写とかは
回収される予定あったんだろうか
カッツェの姿自体が煽り能力の効果みたいなものだから
見た目で相手を判断しないはじめちゃんには姿は見えなかった
ただ言葉の煽りは聞こえる
>>87 重要キャラ死んだにしちゃあ、あっさり流しすぎて納得いかん
清音はちゃんと卒業したでおk?
ODの行方が気になるだろ?
カッツェとの戦いは?
BとCの間に何があった?
ある意味うまいよな、ファンなら円盤かっちゃいますもんw
>>63 まちがいなく良作。名作というほど万人向けではないけど
>>25 つり球は作画はやばかったけど話はわりと綺麗にまとまってたからな
演出はセンスあるんだから演出家に戻ればいいのにね中村監督
>>84 ところでODって無駄に長生きなんだから
うつつちゃんが自分の生命力を与えてODを治す
↓
完治したODが地球人に比べるとかなり長い寿命の一部をうつつちゃんにあげる
って方法で循環させられたりできないんだろうか
明確な決着はなかったけど、人間の無意識の善意を想定できなかったときに
カッツェさんとの勝負は付いていたから、そこまで不満は無い。
それより、O・Dの生死をうつつちゃんのその後を……あの描写だともう危なそうだけど。
ジョーさんは……別にいいや。
>>63 SNSを取り扱った現代SFとしては満足した
ヒーロー成分もそれなりにあったし
でも先週Aパート総集編のおかげで
まだ見ぬ完全版がどこかに待っているんだろうというこのモヤモヤ
このスレ住人にとって中村監督作品はcしかないのかw
たまにつり球も出てくるけどこの二作品でさえ簡単には括れないのに、だから中村監督作品は…みたいに偉そうに高説垂れてるやつはなんなん?
まず全てを受け入れマンセーする用意をしてください。
次に、全ての丸投げ要素を勝手に推測し裏を読む脳内補完を鍛えてください。
最後に、それらが出来ず崇高なスタッフの思想が理解できない人間は可哀想と上から目線を持ってください。
ほら、名作に感じるでしょ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最後にうつついなかったのは部屋違うからじゃないの。
パイマンと清音とはじめ、ODとうつつが同じ部屋だったような。
よくわからんけど
全体的にがっかりした事だけは確かです
>>69 うつつちゃんとの会話はノートだと思う
変身中はテレパシーっぽいシーンがほかにもあったし
ってことは、他のメンバーにも丸ぎこえかw
>>88 一人だけが抱え込むように支払うってのが納得いかんよ
そしてこの監督のわるいところなんだけど、ラストシーンが本当の意味でのスタートなので、
なんか「これでいいの?」って言いたくなる
>>93 ほんとだね はじめちゃんが見つかるといいね
カッツェをスカーフにしたのははじめちゃんの力ってわかるけどさあ…
そんな簡単にできちゃったのかい…
>>80 その展開は皆見たいと思ってるものなんじゃないかな
なんだろう
ちゃんと作内で提示されることで作品側から肯定されて安心したいって心理はあるよね
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 02:59:36.10 ID:/lxXyLvA0
前スレで人の善意って言ってる奴いたけどそうは思わなかったな
はじめちゃんが言った楽しいことは止められないってのを利用して
現実をゲーム化して解決した訳だから
カッツェ対策は、祭にして押し流す
あとはその熱で勝手にスルーされる
ってのは常套手段だけど上手いと思った
あくまで人の善性に依るものだけど、まぁその後も被害あるし落とし所としては満足
だからはじめたんとカッツェの相対まだかよ!!
カッツェってただの宇宙人だと思っていたけど
はじめには見えなかったり最後融合してたりと
もともと一つの存在だったとかいう裏設定でもあるんだろうか
そうでなくてもカッツェは無視されるようになったしわざわざはじめが取り込む必要ないよね。
なんか因縁めいたものを感じるが、真相がわかることはなさそうだ
展開がクソだったとか終わり方がひどかったっていうモヤモヤじゃなくって、
本当に惜しかった時間があればなんとかなったんじゃないかっていうモヤモヤに襲われているw
万物を創造できる可能性を持つ『デザイナーのNOTE』
この力でカッツェがスカーフになったの?
というかよくよく考えたらノートの能力の説明とか作中じゃ全然なかったな
そういやなんではじめちゃんてカッツェの事最後まで見えなかったんだろ?カッツェを見る条件とかあったのか
>>112 まあ、ヒーローは特別な一人じゃない、って言ってたのが
結局はじめちゃん一人が負担を負うってオチになるのはどうかというのはあるな
助監督三人もいてこのザマ(笑)
バカじゃねーのあいつら
>>114 スカーフにしちゃうならそのシーンを見せてほしかったね
住所実名バレまでしたのにいきなり改心してネオハンに吹っ飛ばされて終わった梅田さんの安否も気になるわ
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:00:44.24 ID:RU4l24Oj0
はじめちゃんとカッツェはうしおととらみたいな関係になってそうだな
>>111 ごはん作るからちゃんと戻ってきてって健気すぎ
レス読んでて思い出した結局はじめちゃんはなんでカッツェ見えなかったんだろwwww
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:01:02.86 ID:hBpfrWF/0
ガッチャマンクラウズ DEATH&REBIRTH カッツェ新生 はよ
11・12話本格修正と、お詫びに未公開1話くらい付けてくれよ
>>107 ベルクカッツェって事で排除しようとしてるしねw
>>116 むしろ善意なんて安いもので解決したわけじゃないのに好感
みんなポイントのために動いてたからね
ジジイとガキはポイント高いとかw
こスレに1人カッツェがいまーーーーすwwwwwwww
>>63 いいアニメだけど最終回を重要視するとCよりマズいかも
ODとかうつつはね
二期で謎の覆面コーチとか敵か味方かカウボーイとかで出すためにこうしたんだよ
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:01:44.13 ID:ICHyKo/u0
言うほど悪かったか?
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:01:47.96 ID:ZnbiWpvf0
いや面白かったよ 確実に尺足りてないけど
カッツェの最後のやたらしょぼい感じがお似合いの末路だよ
>>114 結果としてそう落ち着いたけれど
簡単で無く、そうとう覚悟を必要とした事はハジメちゃんの電話で伺えるから
俺は簡単だったとは思わないなあ
描かれて無いから簡単てのは短絡すぎやしないかい
おんなじ事書いてる人いた
さーせん
>>88 それだよな
希望前提で話を作るとやっぱりなんか嘘くさい
かといっても無理矢理にうつうつした話にするのもまた嘘くさくなるんだけど
何にしてもこのアニメは設定が甘すぎたし現実的な社会の研究不足だったと思うね
>>121 そういやそうだな
このスレ以外の人が最終回見たらかなり置いてけぼりなのかもしれんな
>>72 Bで「まだやる事が残ってる」、「僕は僕だよ」
Cでカッツェを取り込んでる
その間で、カッツェをどうにかして体内に取り込んだのは明白なのに
肝心のシーンが無い
はじめが太陽に突っ込めば
たったひとつの冴えたやりかた
なのにな。
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:02:13.50 ID:SjZyVCvp0
Aパートのはじめちゃんとカッツェの会話なんかはよかったんだけどね。カッツェにデート申し込んだりするところとか
やっぱBパートのいろいろぶっとばしてる感は事故とやらのせいなのかね
はじめはカッツェに回し蹴りしようとしてたから全くみえないわけじゃないんだろ
>>112 ラストシーンがスタートってのは現代社会を扱ってる以上それ以外の選択肢が無い気もする
ここで答えを出して風呂敷たたんじゃうとせっかく風刺アニメ作ったのに客に何も残せないし
ようするにうまく誘導するのがコツって感じだなルイルイの
>>129 うつつちゃんのご飯作るからってのはすげぇキツかった
>>123 みんなでヒーローになる
けどそれでもガッチャマン(ヒーロー)はいる
ってことじゃねえのかね
赤い光弾ジリオンにもJJっていたな
細かいことは覚えていないが和解ENDだった気がする
時間が足りなすぎや
このアニメ2クールの規模だわ
タイバニですら2クールで風呂敷畳んだんだし
系統似てるんだからもう1クールやりなさい
>>81 中の人的な意味でのリップサービスだろう
森さんはまだ若い声出せるってことが最近分かったし、戦ってくれるかもって予想してたけど
それどころじゃなかったな
みんなの前にカッツェでーーーす!って登場するカッツェさんかわいかったなー
だんだんしょんぼりしてたぼっちカッツェかわいい
>>116 その後のクラウズ犯罪もゲーム感覚でやってるやついそうだな
総理のギャラックスで意見募るってのも含めて問題棚上げしてるだけのような
1年間ではじめちゃんのおっぱいがやけに成長してなかったか?
あれはカッツェの力なのだろうか
カッツェが見えなかったのは
実ははじめの悪意
もしくははじめの悪意スルースキルのどっちかだろう
ここら辺も全然ハッキリしてねえな
>>131 同時上映 ガッチャマンクラウズ 第二部 「ど根性カッツェ」 乞うご期待!
>>91 カッツェさんチッス
なんにしても「起承転」で終わったアニメはちょっと珍しいな
>>116 そやね
一般大衆は「煽り方でどうにでも動く」ってのが書きたかったんじゃないかなーと思った
カッツェに煽られて悪事を働く大衆
ルイに煽られて善行を競い合う大衆
面白かったんだけどさ…
なんかいろいろとたりてなかったよね?
>>138 おれは悪くなかったよむしろかなり良かったよ
ただ超名作になれた作品だとみんな思ってて、だから少々の足りなさがすごく残念に思えちゃうんじゃないかな
>>63 最終話は涙止まらずに見てたほど感動したので
面白かったとはいえるね
良作だけど見る人を選ぶとは思う
ストレンジドーンとか大丈夫だった人は問題ないだろうなー
>>142 カッツェみたいな人を救うにははじめちゃんみたいな人しか難しいってのは納得だけどなぁ
>>59 思いっきり翼を広げなさいとか言われてたから変身するのかと期待したけどな〜…
つか、今回ルイルイやたら可愛く描かれてたよーな…
>>138 放送後こんだけ議論交わされてるなら製作者側としては成功なんじゃないの?
あまりにすっ飛ばし箇所を除けば楽しませてもらいました
作品のテーマって意味では完遂してるんじゃない?
>>151 これ凄く納得した
ガッチャマンへの愛がある作品だから
ヒーローがいらなくなるような時代が今来てるけれど
それでもいて欲しいという気持ちがやっぱりあるのだと思う
>>134 小学生ランカーとか寝たきりのBBAが無双してたのには笑ったわ
札束殴り合いゲー以前のソシャゲランキング上位って意外とあんな感じだったよな
ど根性カッツェが語呂良すぎるwww
カッツェさんは実力のある真性かまってチャンだったな
結局はじめちゃんが受け入れてやっと落ち着いた
>>164 各自補完しろって言うには色々不足しすぎ
起こる展開や現象は、あまりに馴染みありすぎて突っ込みやすかったってトコロだ
>>61 つり球は最後救われたけど終盤ハルの自己犠牲酷かっただろ
>>63 今期では上位
オリジナルでこういうアニメがもっと増えてほしいな
>>165 ほぼ同じ感想かも。
11話で大きく気力が削がれたが今週でかなり盛り返した。
問題は今週が最終回だったことだ……。
>>63 まあこのスレで聞いても肯定的な意見が多いだろうな
俺は正直不満が残る作品だわ
事故さえなければすぎる
>>170 ぼくのパートナーはXしかいない!って言い出されたらズコーだったけど
ちゃんと「ぼくは間違ってなかった、みんながパートナーだ」って結論からの
よっしゃー祭りやろうずwwwwの流れはとてもネット的で良かったと思う
テンション高めのルイルイカワユス
>>116 > 現実をゲーム化して解決
これは11話サブタイのGamificationだよ
身近な応用例だとポイントカードとかそういうの
話の中には上手く取り入れてるなって思ったよ
本来あの展開は11話でやりたかったことなんじゃないかな
Aパートだけというよりは1話分まるまる足りなかったんじゃないかって気がする
>>157 棚上げもクソも
塁の力なんだからいつでも取り上げられるだろ
だから免許制って話も出る
でも自由に使えるからこその利点もあるから敢えてすぐにそれをせず
どうしていくかは今後の課題って話
7話 カッツェとはじめ初対峙
9話 高度な情報戦
10話 開戦前にチャット
↓
キング・クリムゾンッ!
↓
12話 カッツェはじめのスカーフになる
溜めに溜めてそりゃないよ…
大将戦一番見たかったよ
ど根性カッツェチャンカチャンカチャンカチャンカ
>>13>>18 ありがとう
でも最後にキリッとカメラ目線してたし本当は強いの?
ジコ含めて推測余地はあっても、あんまり議論する余地はないな・・・
>>179 でもその自己犠牲って主人公であるユキに否定されたじゃん?
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:06:54.34 ID:hBpfrWF/0
>>164 足りてない
けど題材とかライブ感重視(ネットネタ)の作りだとこんなもんじゃない?
ネットで起きてる問題に目を向けて作り出したみたいだし
現状ネットで起こる問題に明確な対処答えってないようなものだから
はじめにカッツェの姿が見えないのは、カッツェの方がずっと隠れてたからじゃないかな
他の奴には見えてたカッツェの姿はいわゆる匿名掲示板のコテハンみたいなもので
一見それが一人の人格の様に振る舞うけど、本人がそのコテハンを捨ててネット断ちしたら
正体が全く分からなくなるみたいな事で、カッツェ自体は最初からずっと隠れてた
でもはじめは最初からそのコテハンの先に居る相手の姿を見ようとしてた
電源ブッチしたら終わりになるネットのコテハンじゃなくて貴方の姿を見せて、オフ会しよう、デートしよう
でもカッツェは最後までヒキってて姿は見えないまま、でも他の誰も相手にしてくれないから
ヒキって虚勢張り続けるけど存在出来る板ははじめの所にしかない感じ?長ぇ
>>145 規格外というか
嘘をもたないハジメと嘘しかないカッツェが融合したら普通の人間になっちゃうんだよね。
そしてハジメは自分が自分でなくなってしまうんじゃないかという不安からお母さんに電話して和らげたりしたわけだから、
なんともやりきれないラストだねぇ・・・。
>>182 不満は自分もあるんだよね さっきも書いたけどもっと短くてよかったっていう
でも個人的につりたまよりも現実味、リアリティはあったんだよね
エンターテイメントとしてはつりたまだけど
>>186 だよね、11話のどこがgamificationなんだという話だよね
すがねにキスしようとしたカッツェははじめちゃんに見えてたしな
とはいえはじめVSカッツェって具体的にどうなるのかというと
普通にバトルやっても違う気がするし、哲学的なやりとりされても困るし
どうすればいいのか良く分からんな
累々はバードゴーできひんのか
>>182 IDで統計すれば答えでるんだろうけど、
なんかめっちゃ叩かれてるように思うけど、そうでもない?
えーっと、ガッチャマンいらない子過ぎて切なかった
JJって言ってたんだな
あまちゃんの真似してるのかと思った
Xの可愛さだけはガチ
姿もないのに可愛いとはこれ如何に
しかし可愛い
>>193 リアル題材で結論を現実に放るしかないのは手塚漫画の時代からあるしな
>>186 バレで上がっていたあらすじも、ゲームを開始云々は11話の説明だったよな
まじでODがどうなったのか気になり過ぎて
普通に考えたら死んでるんだろうけどさ、その事実を目の当たりにしてしまったうつつちゃんもどうなったんだよ・・・
エピローグにも一切出てこなかったし、後追い自殺でもしたのかと悪い勘ぐりしてしまう
ODがノート(ODのだよね?)をルイルイに渡したけど
あれの効果ってルイルイが素手でクラウズ倒してたとこだけ?
よくわからんのだけどあれでルイルイはガッチャマンになったの?
クラウズを他人に与える能力は元からあったよね
今期は
作画が崩れている作品は、クラウズだけだった気がする
有頂天もFree!もMJPも進撃も最後まで作画が良かったし
天下のタツノコ&プロダクションIGなのに、なぜ?
>>153 和解は和解だけどあれはノーザ側が結局時間切れで絶滅エンドだった
要は生存するための惑星をマリスに求めて侵略してたんだけどっていうのを最後の最後に明かされた形
えっ?尺足りてない感全然無いんだが…
>>183 という思考停止レッテルで自分に都合の悪い事から目を背けましょうって話でしょこれ?
せっかく面白かったのに、このラスト2話で台無しだわ・・・
伏線ブン投げすぎ。
・結局祭りに流されてネオハンドレット(梅田)は許された?
・ODはどうなった?うつつは?
・JJはいったい何者でなにをしたかったのか。
・今後ガッチャマンの存在意義は?
・はじめのご飯を全部食べない理由
・ルイの女装の意味
・カッツェとはじめはどうしてああなったのか
全くわからん
>>199 もしかしたら先輩がいいところを見せる展開もあったのかもなあ。
そういや名前呼びもついに無かったな……
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:10:52.54 ID:rdg3dgjy0
しかし中村監督はアレだな
他の人には無いセンスや目線を持っているのは間違いないけど
この人が本格的に関わるアニメは尽く、「意欲作」止まりだな
累のノートの能力はクラウズだからなあ
変身するなら初めてクラウズ出した時に変身してる筈
パイマンがまだ地球にいたってことはとりあえずODが他の星に行ったって説は低いよねえ
JJまだいるんかな、折り紙ちょきちょきしてるんかな
>>217 漫画でいう編集さんみたいな人が付けばいいのかもな
>>209 累のノートをカッツェから取り返して累に返しただけ
累のノートの能力はクラウズ
>>212 ほんとに放送見たのか?
ほんとに放送見たのか?
続きおなしゃーす
みんなでクッキー焼きまくったノリとある意味また被ったね
>>209 > ODがノート(ODのだよね?)をルイルイに渡したけど
> あれの効果ってルイルイが素手でクラウズ倒してたとこだけ?
> よくわからんのだけどあれでルイルイはガッチャマンになったの?
> クラウズを他人に与える能力は元からあったよね
累はノートがないとクラウズ使えないし
人にクラウズを与えられない
ノートを取り上げられてるあいだは使ってなかったよ
ガッチャマンになったのは・・・・なんでだろ
>>209 ノートとられてクラウズ与える能力はカッツェ使ってたんじゃないかな
>>214 そういや梅田さんいきなり平和主義者になってたな
これで最後の展開理解できる人がいたらすげえと思うんだけど
>>209 クラウズを与える能力はルイルイの能力だけど
カッツェさんがルイルイからノート抜いてそのまま持ってたので
カッツェから借りてる状態だったんで自由に使えなかった
伏線回収はしてほしいわ
>>224 マークが変わったからてっきりバードゴーするのかと
>>222 それは知ってる。
先輩の名前呼びが見たかった。
>>195 なるほどなるほど
でもそれならなおさらハッピーエンドだな自分は
はじめちゃんが人に生れたって事でしょ よかったよかった
自分は自分だって明言もしてくれたし
規格外というか常識から外れた人程孤独だし辛い事多いからさ
>>209 ハジメは自分の白いノートの他に
カッツェのピンクのノートも持ってたけど
いつ拾ったんだろうか?
2期おなしゃーす
伏線回収おなしゃーす
>>230 自分が暴力ふるわれる側になると意見が変わってるという
でも、心から反省してたのなら気の毒だったね
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:13:04.25 ID:1Px6IUjT0
現代ヒーロ論をやるようで全部スルーという
すごいオチだったな。
ヒーローって何かな♪はもう自虐レベル
バトルアニメじゃなくて世間お助けアニメだからな
騒動の解決はあんなものだろ 俺はカッツェ対はじめさえちゃんとやってくれてれば文句無かった
どうしよう…楽しかったんだけど、色々とワケわからないところがあったよ…
いやーとんでもない怪作だったね
一般人の活躍じゃなくてヒーローの活躍を見たかった人も多かっただろうに
244 :
209:2013/09/28(土) 03:13:31.75 ID:CHj3rx3U0
レスthx
ごめんカッツェがルイルイからノートを奪ったっていう描写を
見落としたか完全に忘れてるみたいだ
続きマダー?
>>210 塗り絵に崩れるほどの何かがあるとは思わなかったから気にならなかったな
おおおおおおおでぃいいいいいいいいいいいいいあああああああああ
うつうつする・・・
ど根性カッツェとか言うけど、着てる人間引っ張れる力あるだけ
カエルの方がマシだからな…
先輩、カッツェを取り込むはじめちゃんのあたりで
初めてはじめって呼んでそう
菅山が すばらしい〜! って歌いだしたとき、またカッツェ来たかとおもた
>>240 ヒーローはガッチャマンだけじゃなくてみんなだよ って話っすよ
>>248 あれ洗濯されるとカッツェはどうなるんだろう
>>250 すがやんが来たところとODが来たところは正直カッツェじゃないかと一瞬不安になったわ
ジョーさんあんたって人は…最終回は1回喋っただけか?
まぁラジオじゃあ毎回宮野と殴り合い漫才やってたけど
>>242 そう、まさにそれ
すっごく面白くて大好きなアニメなんだよ
だからいろいろ伏線回収されずに解らない部分があって切ない
はじめちゃんが取り込んだ説だが、はじめちゃんはいつこの方法が浮かんだんだろう
母に電話した時は決意だろうしもっと前だとは思うのだけど、
それらしき素振り(の描写)がないから段々うつうつしてきたw
ついでにもう一個聞きたいんだけど
Xはルイルイがギャラックスのプログラムと同時に作った人工知能、って認識で合ってる?
明確には描写されてない気がするけど
スカーフは解り易くするだけで僕は僕って言ってるあたり融合した線のがしっくりくるな
ヒーローって何スかね♪何なんスかね何スかね♪
とりあえずガッチャメンバー全員にヒーローとして見せ場があった点は評価したい
肝心の見せ場が最終回以外だったりしたけどそこはそれ
>>242 俺もそう思ったなあ
もうちょっとだけ説明してくれよ・・・
>>254 たぶんカットされた部分で喋ってそう
じゃないといらない子すぎる
てかギャラックスのゲーム描写してる尺あったらもっと描写すべき場面沢山あったろう
少なくともはじめがどういう経緯でカッツェを封印したのはやるべきだった
あまりにも主要キャラを最終回なのにぞんざいに扱いすぎ
うつうつします!!
>>182 不満はないわけじゃないよ
ODやうつつちゃんがどうなったのかとかジョウさん大丈夫か?とか
各メンバーのその後だってもっとちゃんと見たいし
できればODとうつつちゃんは皆と幸せに過ごしてるところを最後にも見たかったっていうのはあるし
展開にしても描写が足りないところが多すぎることを指摘されるのは承知の最終回だろうね
でもそうであってもよかったものはよかった
見返したらやっぱり泣けてくるあたりは良作なんだろうと思う
監督特有のぶん投げではない何かのエンド
Cの時よりは進んだ気がするかな
ラストにもっとキャラの絡み見たかったけど良作であると思う
視聴者「うつうつします…」
>>209 ルイルイのノートの力がクラウズ化
Xを使ってそれを電子データとして他人に与えられる
カッツェはルイルイから奪ったノートを使って悪用してネオクラウズをばら撒いた
ODがカッツェからノートを取り返してルイルイに渡した
カッツェ印からJJ(ガッチャ)印に変わった理由はわからん
素手じゃなくてルイルイ自身のクラウズで、放送中襲ってきたネオクラウズを殴ってた
孫とばあちゃんがやったばい!なんてやってる場合じゃなくてカッツェ封印や、OD、ジョーさんに時間を割くべきだったと思う
タツノコだから意地でも修正してBDやCS放送に間に合わせるんじゃないの
12話とかほとんど止め絵だったしね
絵コンテは本来のがあるはずだから
各話の作画修正なんかしなくていいから
ストーリーの根幹を本来の絵コンテ通りに戻してほしい
カッツェがスカーフになった意見が多いけど、
肉体に融合してるんじゃないの?
たぶんメッシーちゃんの能力つかったんだと思うんだけど
これもハジメがノートの力でやったってみんないってるんだよなあ
>>214 累きゅんの女装の意味って、そりゃ趣味だからとしか
それに目覚めるきっかけなんかも見てみたいけど
カッツェ取り込んだ?うえでスガネとパイパイと
同棲してるけど一応平和ってことでいいのかな
流れが速いッス
真赤なスカーフ
作品としてこのままで完成です!って言うなら正直答え合わせを兼ねて公式側からの解説が欲しい
こういうことだろうな、くらいはわかっても本当に自分の受け取り方が合ってるか自信持てないし
>>265 すいません書いてありました
アニメ見る時公式サイト見る癖無かったわ…
パイパイ、清音、丈さん、うつつちゃん
みんないらない子過ぎて切ないったら…うつうつったら…
やっぱりODは犠牲キャラだったか・・・
ハァ、何となくわかっていたからこそ一番気に入ってたけど
それ故にうつうつする
>>278 ルイルイが何でロードを名乗っているのか理由が分かったじゃろ?
個人的にはどう〆るかを一番重要視してるから
そういう意味じゃ凡作もいいとこだけど
まあいくつか見所はあったと思うんで悪い作品だとは思っていない
スカーフなったんじゃなかったらつまりやっぱりはじめちゃんの全てを
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:19:57.82 ID:hBpfrWF/0
微妙にTV版Evaが終わった直後の心境を思い出した
実際はこうならずに
敷かれたゲームなんかでなく結局みんな好き勝手暴走しだすから今まで困ってたんじゃなかったでしょうかねぇ
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:20:02.29 ID:1Px6IUjT0
>>252 それに対しての根拠がまったく書かれずに
なんか結局みんな善人だったから。というひどい投げ。
ヒーロのためには悪が必要というジレンマに対して
明確だが根源は不明瞭な悪意を設けて
それに対するはじめというヒーロー像さえも用意しちゃったのに
ぜんぶはしょったという。
まあ、なんか周りがおもってるほど深い考えなんてなかったんだろうね。
という悲劇
>>222 完全にセンパイに呼ばせるチャンスがあったのに、パイパイにさせてそれをしなかったのはこの作品はそういう所は想像にお任せしますよってのを暗示してるようなもんだったりしてねw
>>278 正直、公式がないと薄っぺらになるアニメよねこれ
作中で説明されてないことだらけだし
うんやっぱり物語は嫌いじゃないなクラウズ
だからこそもっとまとめられた形で見れたらなお良かっただろうな
主題にかかわる部分はきちんと描いてたから自分は概ね満足した
伏線回収とかキャラの行く末とかは不思議とそんなに気にならんかなー
なんだかフリクリを初めて観た時に似た感覚だ
まるごと省いた感なのは、早々になんとかすることが決まったからだろうか?
正直ちまちま内容まで弄る時間なかった気もするけど
CSで放送始まったけど、11話12話はそのまんまかな…
そういやジョーさん1人部屋だと思ったら
OD、うつつちゃん、ジョーさんで一部屋って設定らしい
ジョーさんが部屋に帰ってこない気持ちが分かる気がする
10話までがよかっただけに残念度がハンパない
>>252 はじめの性格考えれば洗濯機で洗濯とかせんだろ…お風呂で
体洗ってあげて一緒に湯舟に浸かって、出たらドライヤーで乾かす感じだろう…
つか羨ましすぎんぞカッツェ!
複雑な世界観を暗示させるけど最後は主人公周りの数人に落とし込んで投げっぱなしジャーマンするのは確かにフリクリっぽいかも
>>243 一般人が活躍っていうのはCROWDSってタイトルから読み取れることではあるから
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:21:42.38 ID:ZWC6OfCI0
通してみたが、はじめが超越者すぎるだろ。
まあ、ある意味往年のヒーローっぽいか?
第3話を見返したんだけど、スカーフの色は
うつつの学年 水色
はじめの学年 黄色
清音の学年 赤紫
になってて最終話では、清音ははじめちゃんが
学校に登校するのを見送ってる。(つまり卒業している)
という事だから、単にはじめちゃんが高三になったから
スカーフの色変わったんじゃない?
あと「僕は僕」って台詞をかんがみると、やはり一体化しているって
考えるのが自然だと思う。
カッツェの声にかかってるエフェクトも、少しこもった感じに加工されてるし。
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:21:51.92 ID:ZnbiWpvf0
まあ人って自然と答えを求めちゃう生き物だから
このくらいのもやもやする終わり方が丁度いいのかなあ
やりたいことはわかるけど、やるべき事はちゃんとやってくれよ。
なんではじめとカッツェの最後の対決っていうか対談がねえんだよ
ハサミ コラージュ 万物を創造するデザイナーのNOTE
で赤いスカーフと来れば決まりだろ
どんな話やりたいのかってのは十分わかってるからな
善人オチだと言ってる人は一体何を見てたんだろう…
少し前ここに貼ってあった雑誌か何かの10、11、12話のネタバレの画像の内容と違ってるね
11話が累のノートを取り戻すために最強のガッチャマンが動くみたいな事書いてあったような気がする
>>148 この監督が好きなんじゃないのかなぁ
アニメでは王道といわれているシリーズ構成技術があるんだけど、
その中で主人公とはなにかっていう定義みたいなものがあって、
その一つが「自己犠牲によって人々に何かをもたらす」存在であるってのがあるんだよね。
この監督はどうもその定義の中でも自己犠牲の部分を強調してるきらいがあって、
その表現をソフトに演出するあまりに視聴者にジャーマンになってしまうのが残念
後半でいきなり目立ち始めた上に最終的にこの作品のテーマまで語らせられちゃった菅山首相には正直草不可避よ
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:23:29.62 ID:Rcpw1QOd0
最後のはじめちゃんのむねのドアップでもおもったけどおっぱいでかい
部屋割りまで不憫なジョーさん
>>294 これは帰って来れませんわ……
ジョーさんに初めて同情した
>>302 全て明快に描かれると
こんな議論も起きないしね
>>282 それはよくわからんけどギャラックス作ったリーダーだから?
作中だけでもなんとなく解ってたんだけどXが一人で作ったにしては凄すぎるのと
「君と出会えてよかった」とかのセリフでちょっと不安になったんよ
>>310 最終回のラストでは、赤紫。
第三話の清音のクラスメイトのモブ女子とまったく同じ発色だったよ。
とりあえず公式のアナウンス待ちだ
完全版が(あるなら)観たい
>>309 むしろうつつちゃんがメンバーに加入する前はODと二人っきりだよ!
色んな意味で帰って来たくないよ!
>>300 母親との電話の件もあるし一体化してるんだろうね。
でもそんな能力、カッツェやはじめは持ってたっけ?
面白かったけど、
は??終わり??なんだったのこれ?
って言うのが感想。
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:24:58.55 ID:W3DNHmZV0
勢いやべえw
多分震災に相当するものとして一連の出来事を描いてるんだろうけど
立川ローカルのネオハンドレッドによる犯罪とか、連続殺人事件程度?の事柄に思えるから違和感があるなあ
カッツェが精神の崖の下で欠伸した後なんてしゃべったかわかる人いますか?
はじめは、「カッツェを止めるには自分を捧げるしかない」と判断したんだよね?
「そんなひどいことにはならないっしょ!」くらいのいつもの意気込みで。
でも、本当にどうなるかはわからないから、お母さんだけには少しだけその心配を漏らした。
カッツェとは戦ったりしてないだろう。あのカッツェを戦いの成果で取り込む?どうやって?
たぶん取引をした。
カッツェを取り込む代わりに、はじめが壊れていくようなら好きにしてもいい・・・というような。
カッツェを取り込んだことは誰にも言ってないみたいだし。
これが僕の妄想。
>>320 もしかして空気だったJJがアレしてソレしたのかも。
>>320 その辺はメスちゃんで...って繋がれば気持ちいいんだけどな
>>302 むしろ全ての作品で、これくらいもやもやさせてほしい
あーとりあえず楽しかったから話すっ飛んでても俺はある程度満足だ
来週ガッチャマンクラウズの放送はもうないんだと思うと少しさみしいけど
おつかれちゃん
>>302 いや話を通して伝えたいことは分かったんだけど
キャラクターに関する安否や伏線をだな(泣)
はじめのスカーフってカッツェの髪色じゃないの?
>>148 風刺は風刺でしか無いから 時代の皮肉を込めた切り取りでしかないからそれで人が救われる訳ではないと思う
つか地球崩壊とか言う割に悪い奴は無視すれば良いとかスケールが小さい
カッツェはネット荒らしレベルかよ
国策で反日教育して日本人襲撃や靖国放火未遂するテロ要員を大量生産してるような基地外集団相手に
どう立ち向かうかくらいやってくれ
少なくとも旧作のギャラクターはこんな連中だったw
>>320 この力を発動したんじゃないかな?
公式からコピペ
>○NOTE能力『デザイナーのNOTE』
>はじめのイノベーティブな視点や考え方を具現化した、「万物をデザインする」可能性を秘めた能力。
カッチェはODにノート奪われた時点で負け
その後扇動に失敗したことところでそのままフェードアウトでもよかった
ただ、明らかに死んでるのにその後のODの描写を望む人が多いことを考えるとそれだと不評なんだろうな〜
確かに、最後の紡ぎ上げ方はこの作品を「傑作」にはしなかったかもしれない。
でも、その志を地に貶めるようなミスもしなかった。
「最終回クソだったわ」みたいな書き込みを視聴終了と同時に書き込むのはネオハンドレッド
がやってたことと変わらないような気がする。
梅田(だっけ?)と同じだ。適当なところで思考停止して、そこから「提示されてない(教えて
もらえなかった、考えてなかった)」ことを理由にそれまでいいと思っていたものを一転して
地に貶める。
はじめとルイは、一部の輩に制限して悪用されていた力を、全面解放(立川限定ではあるが)
することで、人間の社会的ホメオスタシスと言ったような力によって混乱を抑えられると考え
たんだと思う。多分、「一部の人間への力の付与」というのは「ヒーロー」も同じだ、という
アンチテーゼも込めて。これは、そもそもはじめが最初から言っていたことでもある。
(立川事件以降もクラウドが使える状況にあるのは流石にどうかと思ったが)
以上、確かに最終回の作品としての出来からすると持ち上げすぎかもしれないが、こうした
考えをしたくなるくらいのモチベーションをこの作品からもらった。BD-BOXを予約したことも
後悔していない( ー`дー´)キリッ。
>>327 一体化してカッツェにもはじめにもメリット無くね。
>>262 ほんとにな
尺が足りないなりにもうちょっとやり方があったように思う
描写すべき場面の取捨選択下手くそすぎて構成何やってんだって感じだわ
>>300 学年ごとのカラーってのは進級してもそのままだよ
だからはじめが進級したから赤になったわけじゃないと思われる
おそらく新1年が赤になるはずだし
>>326 マターリしすぎた みたいな感じじゃなかったっけ
ただ、ODとはじめの間にあった話がどんなものだったか?
どうしてはじめはエレベーターで降りる前にカッツェを取り込まなかったのか?が疑問かな。
あの時点でまだ決断できなかったから?そんなんじゃないよな・・・
カッツェにあの光景を見せた後でなければ、はじめとの交渉の場にそもそも乗ってこないだろう
と考えていた可能性はある。では、「時間稼ぎ」をODに頼んだのか?それだけか?
「ルイのカードをカッツェから取り戻して欲しい」+「時間稼ぎ」が依頼事項かなあ・・・。
はじめがその後に起こす行為の重さをを理解して乗ってくれた?
ODは「カッツェが子供みたいなものかもしれない」ということを言っていたから、はじめの提案に
耳を貸すかもしれない・・・。
それでもはじめはそうとうクレバーな印象になるけどね(実際そうなんだろうけど)。
あと、うつつはこの結末はどう考えているのか?も気になるな。
2とか映画とか。
あるかな?
ないか・・・
最終話のタイトルの
コラージュ
は、何をコラージュしたと言うのだろうか
>>307 > 11話が累のノートを取り戻すために最強のガッチャマンが動く
それがOD対カッツェの今回のAパートの展開なんじゃないかな
>>335 カッツェは無視出来なかったからはじめちゃんがゴニョゴニョした訳で
>>307 Aパートが実は11話のBパートでやる予定だったと見ればしっくりくる
>>340 カッツェにはメリットないけどはじめちゃんというか地球人側にはメリットあるでしょ
最後のイラついてるカッツェ見れば相互に納得してあの形態に落ち着いたわけじゃないのはわかるし
>>332 現実と照らし合わせて大体推測は出来るからそういう事はそれでいいよ
カッツェ「中村ふざけんなー☆」
>>323 すまん「もう一つの姿」ってとこクリックしたら出てきたわ
情弱すぎて申し訳ないのでもう消えます
とりあず続報に期待
>>340 体内に封印すれば、カッツェは行動できなくなるから、被害はなくなるっしょ。
そしてハジメは寿命が尽きてカッツェが解放されるまえに、彼を真人間に校正しようとしてるんじゃない?
>>336 「万物をデザインする」
言葉通りの能力なら”相手を取り込む”って要素は無いように思う。
>>300 1話で清音に声かけてた同級生は赤だったが…
OD変身後は結構いかつくてパワータイプみたいだった
勝手にやたらスピードタイプだと思ってたのに
>>346 人の善意と悪意、はじめとカッツェ、だろうなー
そうか、ODは
ハジメにカッツェのピンクのノートを
累に累のうす緑のノートを渡したんだな
ODさんはうつつちゃんの能力で回復してんじゃね
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:29:19.17 ID:1Px6IUjT0
色んな人の思いをコラージュしたら世界(立川)は救えちゃったね。という
はじめ、MESSをハサミでチョキっと展開「ちょっとコメンね☆」
それを体に巻きつけ
カッツェをパフパフ
カッツェは谷間で潰されて
封印的平面カッツェになりました
だったりw
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:29:25.40 ID:yO+O5UrD0
2期やらねえかなあ
カッチェを取り込んだはじめちゃんがダーク化する展開希望
人によっては良作だけど名作とまでは言えない感じだな……もしBOXとかで補完が映像であるなら、少なくとも俺の中では名作以上なんだけど
>>116 そういうことだよな
詳しくは人の善意っていうよりゲームのヒーロー=正義の味方になりクエストを達成してく
しかもスマホゲーだからとっつきやすいし、結果として良い形となって表れてる
だから根本的には解決してないと思うし、現に犯罪者も増えちゃってたりする
まあそういう観点からすると投げっぱなしだったりするのかな
うーん見た限り尺足りないっていうより尺多いって印象だったな
>>300 そう考えた方がおもしろいよね
ただ単にリボンにしたってより、一体化した方がこの作品のテーマに沿う気がする
あくまで願望だけど
ODとカッツェのバトルよかったわ
ODは致命傷で死んだ
うつつはODを治そうとして命全部使って死んだ
丈さんは間違って燃え尽きた
はじめはカッツェを取り込んで別な人になった
先輩は幸せな人生を送っている
こんな感じかね
ルイは太もも、はじめはおっぱいばっか映してたな最終回
カッツェの変身後が思ったより普通だったぜ
>>57 どうなるかは最初ガッチャマンになったとき説明してくれないと、うっかりゴミに出したりしたら困るな
てかね、察するなんてのは所詮個人の予想でなんの意味も価値もない
手帳が刺された実例が他にないし、少なくとも即死はしてないし出歩けてる
死んだかどうかわからんのはすっきりしない
最後出てないってのなら、死ぬような状況にないうつつも丈も出てないから同じで証明にならないし
早く続報教えてくれ
うつうつしちゃうよ
Cから観てきて分かったが、この監督の作品は尺が足りないんじゃなくて、そこまでしか作れないんだな。
>>368 尺というより予算が足りないって印象だったわ……そもそもスポンサーすら無いし……
ルイルイのノートの能力がクラウズだとすると、一応変身も可能なのかな
ぶっちゃけガッチャマンのマークに変わった時変身しないかなぁと期待したんだが
383 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:31:45.23 ID:ZWC6OfCI0
分類的には、風呂敷たためなかった作品になるのかな。BDでたたむ
つもりならたたんでほしいが。
みんなジョーさんのこと忘れてないだろうな
ガトリングからのフェニックスダイヴだけとか何かの冗談かと思ったわ
>>371 丈さんの扱いwww
うつつは一応OD依存じゃなくなったから生きてるでしょう
>>338 ODはカマキャラにしては正直良キャラ過ぎたんだよ…だからみんな心配なんだろうな…安否が。
俺、あんなにカッコイイオカマキャラ見た事ないもん…
つーかXってなんやねん!
>>374 なんかいろんなギミックありそうな形態だったけど、例のジョーさんをボコった鞭(?)と相手の分身を生み出すぐらいしかやらなかったな
最後の横断歩道でジャンプして、そこで止めて「おしまい」は
気持ち良くて良かった。
でも、その直後に入っている本編のカットと音楽のせいで
なんとも間の抜けた終わり方になったのが残念だなぁ。
間が抜けているっていう意味は、ラストの「おしまい」の静止画と
次の静止画が、連続した感じで見えてしまう所。
最終回でわけわからんくなるのはエヴァ以来か。映画で補完かな。
393 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:33:04.79 ID:Rcpw1QOd0
どやってカッツェを取り込んだんだ
カッツェ乳の中にいるんじゃなかったのか
>>308 正直はじめちゃんの最後の自己犠牲はスレで指摘されるまで自己犠牲だとすら気づかなかった
俺が気づいてなかったってだけだけども
自己犠牲で世界を救うって話も食傷気味で一人で抱え込まない現代ヒーロー像を呈示してくれそうな所に引かれてたから
そっちに落とし込むとは思ってなかったなあ
>>334 それはその通りだけど、こういう皮肉った社会風刺好きなんで...
>>379 そういう事から察するに個人的には監督さんが原因にはちょっと疑問符
責任は負わねばだろうけど
>>383 BDで追加部分あっても風呂敷のたたみ方には関わらないんじゃね
つーかカッツェがスカーフになったってのが分かりにくいんだよ
あんなオッパイぶるんぶるんさせてたらそっちが気になって
オッパイがカッツェにしか見えないよ
何にせよ色々語ってたやつが馬鹿を見る話だったな
>>340 はじめはカッツェの外的な活動を抑えられる
カッツェは思考実験を楽しんでいる。はじめをいらつかせることができなかったことで、はじめに強く興味を持っているから、
取り込まれることで知的好奇心を満たせる(彼はバカじゃない)。
まあ、取り込み返す自信があってのことかもしれないけど。
ナムリスとナウシカみたいな関係かなあ・・・
>>373 あーこれこれ
…って、ゲームの説明は12話の項目だったか
>>357 ハジメちゃんはコラージュサークルの中心人物っすよ
バスの中で自衛隊や市長さんをコラージュしちゃったように、
カッツェと自分をコラージュしちゃったっすよ
ネオハンとか、匿名の仮面が人の悪い面ばっか引き出すって話だったのかなーとか、
結構考える事はあって面白かった
カッツェの処分先がはじめちゃんの中ってのは凄ぇな。あの先どうなるんだろうな
はじめちゃんも相当覚悟決めて受け入れたみたいだけど、どこまでも善性を信じた物語で感心した
現代舞台であれはちょっとなかなかできないと思う
>>387 だよなぁ
クラウズ見てオカマキャラに対する印象変わったわ
>>350>>355 一体化してカッツェが自由に行動できないならカッツェ側にメリットは
なく>327の”取引”って線は無くなる。
>>373 まあサブタイからしてそうなのは多分みんなわかってるだろうw
それにしても終わってさびしい…
>>385 なまじ普通の扱いだったら忘れたように誰も話題に出さなかったかもしれんが、チョイ役すぎてこのスレでは大人気な気がする
えええええ
まさかのおっぱいエンド…
すがね…
円盤キャンセルしたいけどルイルイが可愛いずるい…
鬱展開狙いの作品ならODは死んで、それを助けようとしたうつつちゃんも死んだ
現実を前面に押し出す作品なら常識的に考えてODは助からない
現実は非情だけど希望もあるよって作品ならうつつちゃんの寿命は縮んだけどODは一命を取り留めた
この作品だと3番目が落としどころとしては一番しっくりくるかな
エヴァ最終回ってこれより酷いし投げっぱなしなんだよな
当時のエヴァファンがリアルタイムで受けた「はぁ?」って感想ををガッチャで感じ取れた気がするよ
視聴完了
最終回は「なんかよくわからない曖昧な部分を勢いだけでほおりなげた感じ」っていうのが目に付いたけど
メッセージ性は伝わった、
ネットで流されやすい俺らのメリットとデメリットってことか
で、あの赤い敵はなんなの?はじめちゃんには見えない理由とか一切語られてないし
「いちいち説明しなくてもわかるだろ」的なものだとしてもまったくわからん
精神世界ってわけでもなさそうだし
ベルクカッツェは悪って言うか人の一面だと思った。
人が善意に駆られた瞬間、元々なかったかのようにスルーされてたけど
ハジメだけは人の二面性(というか多面性?)
を意識して受け入れたのかと思うとなんとも言えない。
るい君はなんだかんだ革命家だよね。ちょーかわいい。
毎回すげー楽しんでたし結構泣かされたけど、
主人公の内面描写がないのはあんまり好きではないな。
もやっとする
>>387 セクハラしないし頻繁に男に戻るキャラでもないし完璧に女でもないけどうつつちゃんと皆のお母さんポジションだし
いいよな
はじめが「カッツェを殺さない」って言った時点でもう破綻してるんだよな。
殺さない=取り込むだけって、ただの無駄な行動ような。
自己犠牲を描きたいのかもしれんが、OD犠牲にして、ODの星も潰した純粋悪も共存しようっていうのは良い落ちには思えんわ
はじめちゃんのお母さんも、きっとはじめちゃんみたいな性格なんだろうなー
って、想像すると
あの電話のやりとりがなんなく想像ついて面白いw
カッツェも丈さんの時みたいな舐めプじゃなくて、ちゃんと能力駆使して戦ったのはいいな
てか能力的に単純に殺し合いならカッツェ勝ち目なかったと思うけど、目的がNOTEであって
OD自身もツメが甘いことを解かってて余裕ぶってたのかな
累は変身後の姿が(かつての変装とほぼ同じ)女装子なのかもしれない
だから素手でクラウズをいなしていたんだったり
>>344 そこまで察することができれば、むしろ付け足さなくても
あと、ぜんぜんこのあたりを想像できないひともいるのが気にかかる
ODは死亡フラグ立てすぎてて逆に生存してても違和感ない
>>398 ですよねー
だんだんはじめたんのおっぱいと
ルイルイのおみ足以外記憶から消えていってますし
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:37:14.49 ID:cB7F9em90
しかしこのスレはいつも放映終わりにはカッツェさん多いですね。
本来の構成だと、11話は11Aと11B。12話は12Aと12B。
でも何かの理由で11Bが納期に間に合わなくて、急遽総集編を挟む。
だから構成を急遽変更して12Aとラストで終わらせたと思われ。
であるから放送では、総集編と11A、11Bと12A。
このスレを見ていた人でしたら、冷静に考えれば誰でもわかりますよね。
まあ、制作状況だけは残念でしたね。事故(?)が無ければー、本当に惜しい。コレは正直に教えて欲しかったりもする。
それでも面白かったという意見があるということは、
本来の構成版だとしたら今このスレにいる便乗カッツェさんは多分少なかったと思われ。
ツイートでとうにヤバイことはわかっていたので個人的には冷静にみれました。
確かコンテが今週の週初めでしたよね。それにしてはよく纏めたと思いますよ、個人的には。
もっと酷いのが出来ると思って戦々恐々としてたらコレでしたので本当に見事だと思いましたよ。
ディスク買いますよ。本当に面白かった。
ディスクだと本来の構成に戻ると思う。そうですよね、監督。
出来れば放送版も収録して欲しいです。
しあしODがヒーローらしい啖呵を切って変身、真正面からカッツェをボコボコにするのは熱かった
丈さんの仇討ちみたいな感覚だった
425 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:37:28.83 ID:Rcpw1QOd0
おっぱいとどうかしたのか?カッツェは
カッツェのぶんだけおっぱいでかくなったのか
>>412 元ガッチャマンの宇宙人だよ
何ではじめちゃんには見えなかったんでしょうね
>>415 取り込んで楽しい事を教えるのが目標で、あれが最終形じゃないでしょ
やっぱり、おっぱい封印じゃないか?
スカーフに封印はないよなあ
だって制服なんて卒業したら押し入れにポイだお
スカーフに封印したなら、カッツェの変な模様をスカーフに入れるとか
見せる工夫がほしいおこ
そういやカッツェ、総理に変身してたりODのセリフ写し取ったりしてたな
キスなんて必要なかったの?
趣味?趣味なの?
そいや先週ODがはじめちゃんに何かの依頼を受けてるシーンあったな
それが今週のOD vs カッツェだったのか
カッツェに勝てると思って依頼したんだろうか
>>423 今はあんまり見当たらない気がするっすねー
>>214 >女装
旧作のカッツェのオマージュじゃ?
俺もおっぱいに封印されたいお
丈さんがノート引き千切られて死んだかと思いきやああして生きてたんだから
ODももしかしたら…と思わなくもない
あーなるほど11話Aが総集編になって、Bが本来の11話Aそして今回の12話が11話b+12話Aそして本来あったはずの12話Bを飛ばしてCのエピローグだけ見せたのか( ;´Д`)糞だなしね
ODはオネエの母性、男性としてのセクシーさ、能力のガチっぷり、かっこいい変身後、
悲しい過去、ねこ、漏れなくうつつが付いてくるという破格のキャラだった…
完全版があるならカッツェとはじめちゃんのラストバトルで
カッツェがガッチャマン辞めたったw理由もちゃんと語られたのかなぁ
>>430 ルイルイへ手帳渡したのがそれじゃないか?
>>423 そうするとディスクでは、丈さんも出てくるってことっスねー!
>>395 >そっちに落とし込むとは思ってなかったなあ
自分も思ったw
一人一人の力によるリスクのシェアを提示しておいて、こっそり一人が背負ってしまうってのはどうなんだろうね。
ハジメ本人はそこまで重荷におもってないみたいだけど、彼女が恋をして結婚して子供を作り育てるような人並みの未来を否定しちゃってるよね。
>>426 実は はじめ=カッツェだったりして〜。
二重人格的な設定。
いや、いろいろ矛盾はあるのは分かってるw
>>423 >確かコンテが今週の週初めでしたよね
アフレコが終わったのが週初めじゃなかったか
>>432 旧作カッツェは雌雄同体のミュータントであって
女装していたわけじゃない
NOTE割られて血だらけにされても帰還してルイルイにノート渡すOD
NOTE引きちぎられてノックアットの丈さん
Twitter更新きた
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:41:34.09 ID:XYQC0+ZYP
ガッチャガッチャ詐欺
※ 乳の中にいる ※
>>427 共存でも融合でもどっちも有りだな だからああいう終わり方だったりするかも
現実的に
スカーフ派だったが母との電話を考えると一体化っぽいな
あの無駄にでかいおっぱいは伏線だったのか…
>>415 いや〜…あれは共存は共存でも、意味合い的には死刑ではなく
無期懲役と同じだと思うぞ…
はじめちゃんの乳腺に封じ込められるとか、カッツェ果報者だな
カッツェさんがJJのとこに殴り込みかけたとこは作画良かったなあ
JJはあんな状況でも見てるだけかい
カッツェさんどうやって封印したん…
>>439 ひとりひとりがヒーローになって世界をアップデートする
けどガッチャマンがいる、いままでのヒーローだっている
両方存在してるんだろう、既存のヒーローとみんながヒーローが
>>439 これはじめに限らず、カッツェと戦ったODにも当てはまる気がする
JJはカッツェのこと大した脅威とも思ってなさそうやな
ここ読んでて思ったのが、もしかしたら
カッツェのノートと、はじめちゃんのノートをデザイナーの能力で
コラージュして、おっぱいの中に入れたんじゃないかなぁ。
最初にノートを、おっぱいから取り出してたし。
ODって翼広げたら死ぬだ星がヤバいだ設定されてたハズだけど
本編描写だと被害極小だしカッツェに鋏でやられた印象しか受けなかったな
上でも出てたけどルイにノートもってきた時カッツェだと思ってしまった
>>455 ODは死が前提のキャラだったし、死に場所を探してたっぽいのであれでいいのかなって気もする。
なんかよくわからんがそこそこ面白かった、という印象
女装したやつが「ゲームに参加したらクラウズをあげる」とかいうので流される意味もよくわからんし
悪事を働いてたやつ=ネット上の悪 「クラウズあげる」という誘い文句でいいことをはじめたやつ=ネット上の善意
と解釈するにしても、なんかモヤモヤするな
ようするにもので釣って誘導して善行をさせるってことだよな…
ネットの善意に訴えたいなら素直に「これに登録して世界を救ってくれ!指示はこっちからだす」でいいんじゃない?
>>433 おっぱいに封印されてもおっぱいは揉めないんだぞ???
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:44:46.71 ID:eJSYay8W0
>435
どうしても間に合わなかったナリね
>11話Aが総集編になって、Bが本来の11話Aそして今回の12話が
>11話b+12話Aそして本来あったはずの12話Bを飛ばしてCのエピローグだけ見せた
幻の12話Bパートは存在するのだろうか
ツイで広報がいってたのはこのことなのかね
「JJが神様みたいなものなら何もしてくれない」って言ったのははじめだっけ
姿はあるように見えても、実際はそこにいない存在なんだろうな
友達んちで録画見てきたけ
なんかあれだな
最後の最後に母親と話すあの一瞬だけはじめちゃんの脆さを見た気がしたわ
一気に魅力的になった
結局はじめはなんなんだよ・・・
常に上から目線で色々言うだけで、体張った事何もしてないじゃねーか
はじめ的にはカッツェに純粋に楽しんでもらいたいのかもしれんが
ありゃカッツェにとっちゃ牢獄だよね
マルコビッチの穴を思い出した
最後まで主人公はルイ君だった
>>462 生き残ることよりもNOTEを取り返すことに命かけてたんだろうな
倒すならあの矢で串刺しにすればいいだけだし
>>463 善意ではないけどな
巧妙なネットの煽りも違う流れが出来たら速攻で流されるっていう
現代のネットに通づるものがある
はじめちゃんの言うとおり楽しいことを選んだ結果
あいつらジジイと子供はポイント高いとかって感覚でやってるんだぜw
好き勝手やってきたカッツェは
好き勝手できない状態を充分味わうことに
>>448 いやまあそういう事ってそれでも間違いではないとは思うんだよ 真実ではなくても
自分は今までみたいにカッツェが透明になって傍にいるって見てたし
大事なのは一緒にいる事だと思う
レンタル版が先行して出るってことはBD修正・追加はないかもね。
まあ言うほど直す内容でもないとは思うけどね。
これはこれで綺麗にまとまってたと思う俺って甘いのかな?
みんなで世界をどうにかしよう!がテーマだけど、結局誰かの自己犠牲で世界は成り立っているっていうのが悲しい。
>>470 かっちぇーさんもただで済むようなことしてたわけじゃあるまい
カッツェがはじめに姿を見せないのは、はじめを警戒しているから・・・?
2人の関係性を見せたい演出には間違いないと思うんだけど。
云うだけでなにもしたいないといわれたり
自己犠牲うざいといわれたり
ハジメちゃんも評価が安定しないキャラだな
>>469 最後おもっくそ身体どころか命張ってたやん
メカデザインの人が追加シーン匂わせてるけどあんまり期待しておかないでおく
>>463 君の明るい未来のために勉強はするべきだとか言ってもやんねーけど
勉強したら美味しいお菓子あげるよ、テストの点が良かったら臨時のお小遣いもあるかもよ
って言われるとにわかに勉強しだすやつが増えるようなもん
>>462 OD自身はそれでいいだろうけどGメンバーはそれで納得すんの?というモヤモヤ
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:48:18.43 ID:Rcpw1QOd0
OD変身したらやばいっておもってたけどそんなやばいように感じなかった
ラストで尻ポケットに二つノートが入ってたのが片方カッツェのか?
そこ見せてよーー!
>>439 そうなんだよなあ
一人に背負わせるとその人の人生を狂わせるし
かといって大衆はリスクをシェアまではしても重荷をシェアまではしない
と考えるとどん詰まりでその先が見せてくれると思ってた...
累みたいなゲームを使った方法論ってリスキーだよなあ
累がやったこととカッツェがやったことって結果的にそこまでは変わんないだけど
問題は性善説か性悪説かってとこに行き着いちゃうような
OD(´;ω;`)ブワッ
どうなったのかモヤモヤする・・
死んだら死んだとハッキリさせてくれ・・
>>214 ・はじめのご飯を全部食べない理由
それどういうエピソードだっけ?
はじめちゃんはカッツェに色々教えるのと同時に
元々感知もしなかったカッツェの悪意も理解しようとしてるんだ
と感じた
細かいところは今まだわからない
>>469 トンネル事故で爆発モロに受けても救助活動しに突っ込んでいったり
ネットに実名と個人情報バラまかれてたり
一人でカッツェ引き受けることになってたり
おそらく命削ってるうつつと相打ち前提のOD程度には体張りまくってるんですけどそれは
なんか、アプリでみんなが繋がってなんか解決するってオチはイマドキ風といえる
でも、こういうアプリが苦手な俺はイマイチすっきりしない
友達いない人は同じ気持ちじゃないっスかね
>>487 その設定を無かったことにして最終回やったのかな、とふと思った
この監督の表現てメタが大半の印象
額面通り見てさらにメタ考えるとニヤニヤ面白くなって来る
>>463 立川の危機だからクラウズあげるよ☆でパニックになって
クラウズあげるから立川でゲームしよう!でパニックが収束したんじゃね?
つーかODさんうつつちゃんの晩御飯どうすんのさ!!
あと、クラウズばらまいたせいで絶対凶悪事件増えると思うんだが…
1匹1匹は雑魚だからそれほど社会問題にはならない設定なのかな
これって解決したといえるのか?
赤いやつがオッパイになって無力になったとしても、そのうち絶対、自然に悪い流れがネット上で起きてヤバいことになる気がする
>>460 たぶん、どんどん被害を拡張してくタイプの能力なんじゃないかね
戦い続けたらどんどん翼が広がって被害が増し、星さえ滅ぼす的な
ちょっと1人だけ規格外すぎる気もするがw
Xが世界を統治してる
首相がトップの責任放棄ってラストがほんと気持ち悪い
何でもかんでもみんなの意見を聞けばうまくいくとか言うお花畑思想
>>492 1話の弁当を全部食べてないシーン。
あと食事シーンでも全部は食べてない模写なかったっけ
>>490 むしろ人間なんて扇動すれば容易に悪にも善にもなるって話だろう
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:50:58.56 ID:Wu9utdpb0
ODが変身しても世界が無事だったのは相手がカッツェだったからでは?
カッツェが勝ったからこそODが世界を破壊せずに済んだ訳で
でもODでなければカッツェは負傷しなかったし時間稼ぎもできなかった
ノートを取り戻すこともできなかっただろう
つまり、先週ODに依頼してカッツェからノートを取り戻すよう依頼した
はじめちゃんはまじクレバー
>>492 お腹すいたーって言いながら弁当残したりするんだよ
ルイルイも同じでお腹すいたーって言いながらスナック菓子ばらまいたりする
正直食べ物を粗末にするのは見てて嫌だったからそれなりの説明がほしいわ
みんながヒーローって言っても
カジュアルにやってるヤツだけじゃ廻っていかないし
一番きついところを引き受けるやつがどうしても出てくるな
>>463 やっぱゲームの方がとっつきやすいからじゃないかな
てか皆難しい事考えてるなー俺はもうちょっとシンプルな話だと思ったけど
何があってもボクはボクだよ、って言ってるから融合エンドか?
はじめの能力を公式サイトで見てないと分からん流れだなぁ
512 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:52:26.80 ID:Rcpw1QOd0
はじめちゃんのおっぱいでかすぎ
>>505 最終回にしてさらに「はじめちゃん何者なんだよ・・・」って思った
>>490 累が総理とコネクション持ってるってのが肝かなと憶測
現実的ではないけどだからこそ
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:53:03.83 ID:nwx23ejh0
>>502 でも、マスコミにうんざりされてたし
尊敬もされてなさそうだったけどね
>>506 あれは単に気持ちが満たされてないって演出だろうよw
そこで食べ物を使うのはあんまり良くないと思うけどな
なんなんスかねぇ
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:53:14.45 ID:Wu9utdpb0
はじめちゃん一人が犠牲になったエンドとは思わないけどなあ
一人一人ができることをして世界をアップデートするエンドじゃないのかな
主婦のスキルでおにぎり早握りして食料を提供するように
はじめちゃんの『万物をデザインする力』で
カッツェと体内に取り込んで世界をアップデートしたのでは?
一人ひとりができることをする=はじめちゃんもはじめちゃんにしかできないことをした
善と悪で、善行のほうが楽しくなる仕組みを作れば世の中善に流れるってのは真理かも
昔からお前ら「海のゴミ拾え!」つってもやらないけど「ゴミ拾いOFF」とかにすれば祭りになるもんな
そういえばルイもガッチャマンになったんだったら、変身した姿を見せてもらいたいな
>>500 解決じゃなくて、まさに世界をアップデートした
もちろんこれからもアップデートし続けていく
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:53:50.59 ID:5UEUeoWN0
tで音響監督がリテイク作業あれこれが残ってる(ただしクラウズとは言ってない)って呟いてるから
BDで追加あるのはかなり確実じゃないかな
なんか最初のほうで人死にたくさん描いたわりに
なんで終盤はこんな命が軽く見えちゃうおかしな演出ばかりになってるの?
>>500 そこで根本的に破綻してるんだけどな
カッツェがばらまく = 暴走、みんな好き勝手暴れる
累がばらまく = みんなゲームとしてたのしみましたまる^q^
はぁ?って感じ
ニーチェのいう人が超人になる世界が
GALAXにより実現してしまった世界..
なのか?
ここ来て何となく分かった
Cパート見た時
はじめちゃん=カッツェさん、かと思ったけど
はじめちゃん+カッツェさんだったのね
実はOD能力の制御出来てたんじゃないの
でないとNOTE触れないでそ
個人的に、JJは「シシ神」みたいな存在だといいなあと思ってた。
まあ、実際単なるお目付け役で、宇宙全体から見た地球がやっかいな存在にならないよう「ガッチャマン」によって抑制を図る、余計な手出しはしない、って感じなんじゃないすかねー。
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:54:06.02 ID:Rcpw1QOd0
カッツェの瞬間移動能力と変身能力、動画内の映像のみの変身って同一能力か?
ルイルイと戦った時のシッポ攻撃とかどこからどこまで何の力かわかりつらいな
531 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:54:15.61 ID:hBpfrWF/0
>>500 クラウズどうこうじゃなくて現実に今の世界で犯罪が起きない場所なんてないし
道具が増えただけで後は人類の成長の話になってくんじゃない
OD生きてる うつつも元気 公式が正式に後日談か何か明かす迄そう思う事にした
OD看取られず語られず死亡 うつつは半泣きでODを探してる姿で締めじゃあまりに辛すぎる
ほんっとなんなんスかねぇ
面白かったから良かったっスけど
ハジメはカッツェと自分のノートをコラージュしちゃいましたってオチなのかな
>>490 人間の善性にかけたとかそういうんでなくて、
善行の方が楽しくてそっちに流されるノリを作ったんでしょ
風俗でフィニッシュできなかった気分ッスか?
538 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:54:43.28 ID:Rcpw1QOd0
>>515 精神の崖だかにきたとき鋏を手に入れてる
>>506 お腹すいたーってのは精神的なものからくる飢餓感でしょ
>>504 多分自分的には累の扇動がヘタクソすぎて感情移入できなかったからダメなんだな
現実あれくらいの煽りじゃ動かないと思う
>>469 >結局はじめは何なんだよ「通りすがりのガッチャマンっす」
>上から目線で…「大体分かったっす」
>>503 それに第七話の夜の公園での、カッツェとはじめちゃんのやりとりで、
はじめちゃんはカッツェに「お腹いっぱいスか?」
って聞いていたりする。
アニメとはこういうもんだ的な概念を持ったまま社会的なものをストーリーに取り込むからこうなる
こういう題材を扱うならそれこそ学者並に研究して作らないといけないのに
>>502 あれって古代ローマかどっかのポリス運営の政治手法だよね
民衆のレベルが今のままで全部みんなで決めようとか言ってたら単なるお花畑総理でしかないけど
それを可能なレベルにまでみんなで成長していこうって方向ならあながち間違った方を向いてるってわけでもないかと
>>525 ただ与えられただけでは勝手がわからなくていろいろ試そうとする
ゲームっていうルールを得たうえで与えられるって違いじゃないかなぁ
ルイルイがノート取り戻したとき変身するのかって期待したのに
すごくつまらなかった
549 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:56:22.75 ID:Rcpw1QOd0
ルイルイの足元アップでパンツ見えそうだったよね
>>214 雑誌には美しいものが好きだから女装してるとか書いてあった
結局クラウズを渡す渡さないは累が持ってるわけだし
類が心変わりすれば簡単に消滅する平和
みんながみんなが言ってる割には、たった一人の善意に依存してる構造が気持ち悪い
累が世界統治しているようにしか見えない
はじめとカッツェは二人精神病じみてて本気で気持ち悪い
そういやマンションの部屋割りってどうなってんだろ
はじめ、パイパイ、清音は同じ部屋として
OD、うつつ、丈さんが同じ部屋だったら死に部屋じゃね?
>>516 マスコミ=社会が全肯定しないのは良いオチだったな
でも確実に票は取れそう
>>553 死に部屋とかいうな
その通りらしいから
菅山の甘えが監督の甘えそのもので萎えた
>>543 都合の良い話の集合だな
危機も都合が良い
救いも都合が良い
物語なんてそんな物と言えばそうだけどここまで透けて見える物をやってしまったってのはな
母親に遺言残した時のはじめちゃんは自分が自分じゃなくなることを危惧してたんだろうけど、
結局最後のは混ざり合ってしまったんじゃなくてはじめちゃんとカッツェ(スカーフ?)が独立して共存してるってことでおk?
カッツェの存在感が小さくなっても
完全に叩き潰されなかったのは良かったかな
すがねは専業主夫になっちゃったんだろうかとか
うつつちゃんとか気になるけどうん
血を口から吐きながらも戦うODがかっこよすぎた
うつうつする・・
>>483 「なるー」って一瞬思ったけど、それならその他の描写ももう少しそうなってないと理屈が合わないなあ。
「はじめには見えない」という、意図的に他のシチュエーションとはちがう演出方法が取られているのはなぜか?
>>551 別にクラウズがなくなればそれだけのことだろ
使えるなら使うし、使えなくなったら使えない行動するだけだよ
クラウズがあるから平和!なんて終わり方じゃなかったろ
>>525 前提がアレだよな
サマーウォーズとかでも思ったことだけど「みんな希望を持って!」みたいなのであっさり煽動されるのなんてその程度の人たちなわけだし
よくも悪くも
まぁ申し訳程度にCパートで犯罪が問題になってたけども
>>540 今まで散々ギャラックスで世界をアップデートするゲームに
大衆が夢中になってる描写があったから俺は全然違和感なかったな
だからこそ全然関係ない外部の人間にも力与えたんだろ
遠くの出来事で他人事だからこそ今まで通りゲームのポイント稼ぐ感覚で大勢が参加したっていう
>>506 人は食べなきゃ生きていけない、食べ物とは不可欠の重要な糧であるということ
スガネが作った味気ない料理をリメイクする話があるけれどそれにも繋がってると思う
ただ単に粗末に扱ってる描写してるわけではないとおもうよ
生命を維持する為に食物を取る行為をするだけなのか
食べる楽しみを己が見いだせるかどうか
>>551 それは今までの累とエックスの姿から信用するとしか
568 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 03:59:07.93 ID:hBpfrWF/0
都合が良くない創作物なんて見たことないわ
>>400 取り込み返せない場合は一生牢獄なわけで好奇心のためにカッツェのリスク大きすぎ。
それに相手の能力の詳細も分からないのに向こうの言いなりに取り込まれるってのもねぇ…。
たぶん製作者サイドの設定は>400で正解なんだろうがしっくりとはこないな。
約束通りはじめとデートするカッツェ。こんな感じでスカーフになったかな
はじめ「これからどーするんっすか?別の星でまた同じ悪さするっすか?」
カッツェ「とーぜんやるお。」
はじめ「またボクとルイくんとみんなで止めるっすよ。」
カッツェ「・・・超うざす」
はじめ「ボクとずっとデートししないっすか?もっと楽しいこと教えてあげるっすよ?」
カッツェ「ほんとっすか?ウソついたら酷いっすよ?」
はじめ「ほんとっす。絶対するっす。だからスカーフになってくださいっす。」
カッツェ「ハァ?」
昔のありがちなヒーロー像…自己犠牲の精神に目覚めたヒーローがラスボスと相討ちをし、
大衆の中で伝説の存在となる
クラウズ…最初から最後まで能天気なヒーローがラスボスと一体化し、
大衆の中でリアルを生き続ける
新旧ヒーローのコントラストが面白いなw
つかマジ実写映画の添え物としてのクラウズじゃなくて、こっちがメインでも良かったんじゃない?
ベルクカッチェが立川市民に無視されるシーンが夜で
はじめちゃんが立川駅前で母親に電話をかけるシーンが昼だから
辻褄はあっていないんだよな
>>544 お前がどう認識してるのかしらんが
ギリシャの民主主義は優れたリーダーがいた時期しかまともに機能してない
そのうち雄弁術が発達して、民衆を思いどおりに扇動できるようになり、私利私欲のために民衆を支配する連中が現れて崩壊した
カッツェさんが悪い奴だなぁと思うところは
ODの変身シーンの見切りすら邪魔するところ
清音がちっともかっこよくなかった
最悪な最終回だった
みんながどう使おうと自由だ!といっておきながら
「ゲームをこなせばランキングがあがるから指示にしたがってね!(ようするに俺の意思に従えばあとで得するよ)」っていう手段をとるのはどうなんだろうな…
みんなそれぞれ自由だ!といっておきながら結局指導者がいないといけないっていうシナリオじゃね?
あと、最後のシーンで総理がクラウズを規制しないことにしたのも、
ネット規制するかどうかを揶揄してるんだろうけど、
実際に遠隔操作で暴れることができてリアルで町をぶっこわせるものの規制とネット規制ではずいぶん意味が違うと思うぞ…
はじめちゃんは結局最後まで超人でしたね
途中で挫折してたら、このオチに繋がらなかったとはいえ
何だかな、何者だよこの子
>>543 うん、こういうのはこう作んなきゃダメという概念を持って観てると
そういう意見になるよね確かに。
>>490 ホントに。
現実ではああはいかないだろうなあ・・・
怖くてできないわ。
「ダークナイト」より積極的な性善説だった。
>>563 なくなるじゃねーよ
累がクラウズの悪用を考えただけで終わる世界だって言ってるの
累が善良だから成り立ってるだけ
結局独裁政治の構図と一緒
>>570 利己的な楽しさを見いだすことしかしらないカッツェと
別ベクトルの楽しさを見いだすはじめの対比ってかんじだな
個人が出来る範囲で世界をアップデートし続けなければならないってのはその通りだけど
そんなの当たり前のことで,それ以上のよくわからない何かを呈示してくれるかなあと期待してた
そのよく分からない何かがそもそも存在するのかわからないけど
>>573 えっ 見れば分かるけど時系列省いているの分かると思うが
>>570 キスしてカッツェのほうが吸収されたんだろ
>>546 哲人王としての判断が必要な部分はXに頼って
直接民主主義が必要な部分は市民の政治参加に対する教育をしていき
専門性が必要な部分は現在の間接民主主義で動かしていくってのはそう悪くはないと思う
まあ悪い方に転がったらどーしよーもなくなるけどね
>>577 ランキング上がっても得はないでしょ、ただ楽しいだけで
「みんな楽しい事が好きだよね、それで誰かが喜べばもっと楽しいよね」
っていうのが基本で、この「誰かが喜べば楽しい」っていう善性を前提にしてんのがすげーって思うわ
これは制作側が想定した終わり方なの?
それなら文句はないけど、11話Aの存在がすっきりさせてくれない
見なおしてみるとスカーフってより吸収ぽい感じ
スカーフだと動作的にスカーフ触ると思うんだよな
おっぱいつか身体をとんとんしてるし、やっぱ体内って感じ
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:03:15.98 ID:hBpfrWF/0
>>577 日本人は自由度の高いゲーム遊ぶのが世界一ヘタクソだから正しい誘導
>>493 ぐわーそれだ!!!
はじめちゃんは「自分がどうなっちゃうかわからないっすねー」とは思ってても
多分「自己犠牲」とは感じていないはず。
「やってみないとわからないっすよねー」の精神だけで。
>>170 ガッチャンねるでノッてたときは初めて可愛いと思ったな
>>577 結局利益誘導して票を集めてる政治家と一緒だよな
スカーフの色が赤に変わってるのは、はじめの変化の象徴かなーと解釈。
でないと母親への電話が重いのが不自然だし。
>>597 カッツェさんのイメージカラーが赤なんでね?
>>582 その時には、ガッチャマンがいるじゃない
みんなヒーローって言っていたから仮にルイルイが堕ちても変わりが生まれるんだろうな
結局はじめのやることは全て正しい
カッツェもはじめ様に教育されていい人になるでしょう
こんな終わり方
>>565 なんかあんなにクラウズばらまいてイレギュラーが出てくると思うんだけど
それが人の生死に直結してるんだと考えると俺だったら怖くてできないな
現実現実として考えすぎるからダメなんだろうね、フィクションとして割り切らないと
>>589 それははじめの理想であって
現実は全然そうじゃないって描写されてたやん
ガッチャマン無視して「ゲーム」に夢中になる子供とか
ジジイと子供はポイント高いと言っちゃう奴とか
全く他人を思いやっての行動ではない
>>578 むしろ最後で、完全な超人じゃないってのが見えたと思った
カッツェを受け入れて自分が変わる事を母親に伝えて「覚悟を決める」って感覚があったんだなーって
>>577 インセンティブ(動機付け)をさえあればすべて解決するわけじゃなく
勉強のできない子に『テストで100点とれば一万円あげる』といっても成績は
あがらないよ
『毎日計算ドリルを2ページしたらうん百円』とか『鎌倉時代の事件の年号すべて覚えたら…』
とかその度にルールを細かく設定しなければいけないみたい
そこの細かなインセンティブ作りは個々人に任せるという意味だったんじゃない?
>>582 ガッチャマンの能力持ってる敵にはガッチャマンがいるだろよ
別にルイだけが特別な力持ってるわけじゃないし
ところでルイもガッチャマンになったのなら、変身した姿をお披露目してもらいたいねw
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:07:33.03 ID:Wu9utdpb0
実写企画の添え物でアニメ化したみたいだけど
実写よりこっちのが全然画期的で面白かった
メッセージ色が強いけど
あくまでもそういうアプローチとしての娯楽作品だし
予算や時間は足りなさそうだけど、もしメイン企画だったら
ここまで自由に作れなかったかもしれないし結果オーライだと思った
今流行りの艦これも開発時では注目されてない小さいプロジェクトだからってことで
好きにやれたらしいしね
>>591 俺は体内と解釈してる。
俺の世界ではね。
真面目に語るようなもんじゃないわこれ
>>511 功殻の相手がタチ悪い版みたいな。
「融合してもいっすよ〜でも中から食い散らかしちゃうかも〜」
>>603 そこはさらりと超人立川市長と公務員ガールズの会話でも触れてたね
「どんな方法や目的でも善行ならまあいいじゃん」みたいな
あの市長がはじめちゃんと馬が合うの分かる気がする…
>>604 あー、そっか、そうだ
それ、メンタルの弱い部分も限りなく強過ぎだろ……
>>599 >>606 それじゃ最初と何も変わらないじゃねーかw
累が死んだら終わるシステムで世界をアップデート?
累が人類の上に立って、覆いかぶさってるだけにしか思えんわw
ガッチャを安く売ったタツノコらしい作品だった
ガッチャヒーローがすごく安っぽいものになり下がった
>>603 「楽しい」の選択肢にはゲームで楽しいか、好き勝手やって楽しいかの二つがあったわけじゃん?
その上で人の役に立つゲームでの楽しさを選ぶってのも善性って呼んでいいんじゃないの?
思い遣りがあって良い事するだけが善性じゃないってのは、初期の清音の件で十分じゃない?
>>598 うん。だからカッツェを取り込んだはじめの変化をアニメの絵的に視覚化させるために色を赤にしたのかなーって
>>602 他のクラウズが抑止力になるし、
イレギュラーが出てきたら危ないのは包丁もクルマも同じようなもんじゃ?
>>574 だからみんなでアップデートしようってことだろ
今はまだお前の言う通り危うい平和なのかもしれないけど、進化の途中なのも一つの側面
いずれ駄目政治家に振り回される事も無くクラウズもいらないような世界を作ってこうぜ
ってなことを序盤の累も理想として語ってたしな
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:11:07.15 ID:Wu9utdpb0
全部が説明されてなくてこうやってネットで喧々諤々議論されてる時点で
作品内での人々が好き勝手書き込みしてる世界とのつながり感があるし
わざとやってるんだろうね
なるほど。はじめはカッツェを吸収してたのか。
普通に見えないカッツェと会話続けてるのかと思ったけどそういうことなのな。
ということは最後にすがねとパイパイが行ってらっしゃいって見送ってたけど
あの二人はカッツェとはじめが融合したのを知ってるってことかね?
カッツェさんのノートをはじめのノートにコラージュしたのかね?
というか人はそう成長なんてしないもんだからな
まずクラウズとギャラックスというコンテンツ設定に穴がありすぎた気がする
このアニメの世界では具体的にどういう風に社会設定がされてるのか
漠然と想像におまかせとかそういう素人じみたアニメなんていくらでもあるんだから頑張って欲しかった
ルイは多くの人間を昏睡状態に
梅田はテロリスト
カッツェは無差別殺人
ルイの場合は実はみんな目が覚めた、梅田は祭りでうやむやになった、で済むけど
カッツェに関しては純粋悪なわけだし、取り込んで終わりっていうのはちょっとな。
最後は誰からも相手にされなくなって崩壊していくみたいな、悪らしい終わり方して欲しかった。
そもそもはじめたん自体がみんな色々あってバラバラでもニコニコがいいすねーてスタンスで
恐らく人間を善性にも悪性にも振るつもりないなら、楽しいを起点に持ってける結末がこれだから
納得はできると思うわ
>>612 ましてそれで自分が良いことした気分で悦に浸れるなら言うことなし、と
やらない善よりやる偽善、ってあったねそういえば
>>619 人類が生み出した技術ならまぁその理屈もわかるわ
どんなものでもいい面と悪い面があるし
だがクラウズは累様の超能力w
預言者累様が愚民に授けてくださった便利な力
ルイルイてちょっと滑り気味の子なんね
前から時々反応が大袈裟では?と思うシーンがあったけど
服装もアクションも漫画っぽいのがデフォだった様子
生身のコミュニケーションを
あんまりとってこずに育った子として
ちゃんと計算されてるのかな
たぶん、このシナリオって考えてるうちに頭こんがらがったんだと思う
最初は「なんたら空間で戦うから、戦ってる姿は一般人は見えないし街に被害はない」っていう設定だったじゃん?(途中で敵が変わってその設定使われなくなったけど)
その設定を最後までいかしたかったんじゃないか?
その設定が生かされてたら、クラウズの存在そのものをあまり問題視せずに「解決」で終わるのもうなずけるし
ネットのアプリでロボットっぽいものがリアル世界に出現して自由自在に動かせるとかいう説明がつかない現象もわかる、
(アプリに登録したら異世界に自分が好きに操れるロボが出る、って設定で考えてたならまだ説得力あるからな)
途中で、「リアルで暴れてないと社会問題にはつながらないから異空間で戦う設定ダメじゃね?このシナリオって地球が滅ぶかどうかの話でしょ?」
ってことになった気がする
でも、最後のオチだけは最初から決めてたからその辺りアンバランスになったような気がする
おそらく↑の文章はかなりわかりにくい文章になってるがそんな気がする
>>616 今まで散々ギャラックスに夢中になってポイント貯める人々の土台エピソードあっただろ
善行じゃなくミッションクリアして世界をアップデートする「ゲーム」なんだよ
だからこそ外部の全然関係無い人間に力与えたんだろ
>>614 むしろ何かが変わったと思ってたのかよw
今回はお祭り騒ぎが良い方向に向かったってだけだろ
ルイの目指す世界のアップデートなんて生半可で叶うような夢じゃないし
それでもまあみんなヒーローになれるしヒーローもいるよねって話じゃないんすかね
>>614 塁ってそんな独裁できるような権限あったっけ?
クラウズを渡す以上の権限はないんじゃない?
使用不能に出来たり乗っ取れるならそもそもあそこまでうろたえなかったろうし
>>579 最低限この世界では社会構造はどうなっているのかを示さずに漠然と想像におまかせじゃダメだろう
作り方以前の問題
>>635 渡すか渡さないかで、人類を選別できる
これが独裁権限じゃなくてなんだって言うんだ?
>>634 何か明確に変わったってよりもここまでやってようやく「変われるかもね」ってスタートラインに立ったってとこだよな
>>629 塁に渡す以上の権限があるならそうかもだけど、
実際には改良することも使用不能にすることも乗っ取ることも不可能でしょ?
そもそもはじめちゃんの中には、善とか悪とかが無いのかもしれない
偶々はじめちゃんの見ていた方向が、一般的に善で
偶々ベルク・カッツェの見ていた方向が、一般的に悪で
世の中をどちらか一方の色でしか見られないという点では同じように危うい、気がする
>>614 石油と同じようなもんと思ったらいいんじゃないかな
あれも割りと近い未来に終わると言われてるし、それでも世界は石油が無ければ回らない構造になっちゃってる
>>633 だからゲームの中毒性(継続性)を高める効果を与える要因の一つが善行だって言ってるんだよ
>>621 それは拡大解釈な感じがするが
否定はしない
ちょっと待って、何でみんなそんな熱くなってんの?
明日土曜だよ。デートとか約束ないの?
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:18:24.31 ID:hBpfrWF/0
これだけ熱く文句含めて語られたら低予算カツカツ作品の監督も満足なんじゃないっすかねw
>>646 らっきょを見に行こうかと思ってたけど初日混みそうだし
>>587 なるほど、デートだけに。
ラストのはじめちゃんは実はカッツェだったり・・・しないよね
>>634 だから悪化してるって俺は言ってるの
こんなのを変化の始まる希望だ!とか言ってる奴はお花畑すぎるわ
累により独裁の始まりであり、それをガッチャマンが倒したら、いきなり力を失った人類は大混乱
フセインを倒したイラクと同じになるわ
>>645 うん、ここでこんだけ語られてるだけでも「意味」はあった
>>641 そうだね。
はじめちゃんは善悪というより、全てを肯定しようとするよね。
>>586 カッチェがムカついて立川から消える(夜)
次のカットがはじめが立川駅前で待ち合わせするカット
もし時間経過を示したいのならこの間に何かFO、FIでもいいから
ワンカット挟まないと文法的に間違い
まあはじめの着ている服が制服→私服だから別時間らしいけど
この繋ぎじゃ鈴木清順の映画だよw
もう土曜だよ……
曖昧すなあ
>>631 あ、ごめん録画見なおしてる間に先にそう書いてたんだな
やっぱ僕は僕だよ、で12話Aが終わって、普通にまるまんま12話Bが抜けてんだよな…
先週の時点で時間なかったし、12話自体をそう大きく弄れないもんな
またラスボスを弱体化して保護対象として迎え入れるってオチか
引き出し少ないんかね
>>619 イレギュラーが発生して優秀な扇動家がでてきた場合、目に見えないってところがデメリットになって
ネットみたいに安易に流されるってことが増えそう。それこそノリで犯罪犯しましたみたいな
クラウズつかえば指紋つかない、顔分からないし無
一歩間違えば、法地帯になりかねないってところが問題かな。
科学的に証明できるものでもないしね
>>642 だから現状はでしょ?
累の気が変わったら終わり
類はいつでも気分次第で独裁者になれるわけ
そんな存在を放置したまま終わるとかありえないわ
ガッチャマン勢い凄すぎ和露多
しかし今季は最終回で「え、なにこれは?」ってなる作品多すぎやしませんかねえ
蔵渦も途中まではすっげえ良かったんだけど
もうクラウズが渡っていれば問題ない
見た感じ渡ってておかしくない
だから累とエックスが仲良しとか総理と繋がってるとか
しかし変身ヒーローもので、主人公の変身→戦闘シーンが全くなく、最終回に至っては変身すらしないとか斬新だな。
今日、こうやって皆とガチャクラについて話せるだけで、起きてる価値あるわ。
時間が経つにつれ、こういうチャンスは無くなっていくし。
>>660 >>663 現状今で言う「PC」と同じくらいにはみんなの手に渡ってるんじゃないかな?
それでも塁が今心変わりしたら状況悪化するのは否定しないけど
(作中ではまずありえないだろうけど)
そもそも塁は本当に全人類にクラウズを授けたのか?
まさか日本人だけか?
イスラム過激はなんかに渡したら速攻でテロに使われるだろう?
日本人だけが特別?選民思想か?
だいたい貧乏でスマホ持てない奴はどうすんだ?
選挙権なしみたいな状況になるぞ
首相はギャラックスの意見に流されやがるし
>>659 クラウズでやったことは全部モニターされてまーす、みたいな感じなんじゃね?
いいよもう、そこら辺は適当に都合の良い感じでさー
この監督の作品はそういう目で見ないと話が面倒だ
>>646 リアルなデートなんて面白いっすか?
今は、はじめたんとカッツェさんの幻のデートを想像する方が楽しいっすよ
クラウズってオニギリにぎれるくらい器用なんだし、
もはや自分のクローンとして使えるよな
どうやって操作してるのかは最後まで謎だったけど
幼稚園児っぽいもモブとか、寝たきりの老婆でも使えてたんだから操作は簡単なんだろうな
>>644 どう考えても大衆の善意なんて曖昧なものを否定した展開だろ
ネット上のDQNバスターみたいな行き過ぎな側面も描いてたんだから
現実のネットのDQNバスターが正義感でやってると思うのか?
>>662 これ2015年って設定だったの忘れてたわ。
2013年から2016年に飛んだからずいぶん飛んだなあって思ってたけど
1年後なのね。
>>662を見る限りだと、最終話直前で作画班が力尽きて総集編にしてしまい
その結果、本来の物語に終点に上手く辿り着かなかったのかな
何か惜しいよなあ、せっかく良作になりえる物だったのに
他ならぬ製作者自身の手で出来を悪くしてしまうなんてさ
神風動画のOPと音楽だけはよかった
あとGスーツ
肝心のドラマが破綻しすぎてて頭大丈夫かレベル
神風動画さんに全部リメイクしてほしいくらいだ
>>664 仮面ライダーでそういうのなかったっけ?
>>659 クラウズによる「犯罪」ってアナが言ってるしクラウズ使えば罪に問われないってことは少なくとも2016年の時点ではない気がする
>>666 その電源が握られてたら終わりって話じゃないの?
そういやユーの星みたいに、じゃなくユーのパパの星みたいにってことはODのパパは星の王みたいな権力者だったのか?
>>669 確かに、次の日の海水浴デート想像すると面白いね。
その際に はじめちゃんが水着にスカーフで登場したら
カッツェをスカーフと認めようww
>>617 ここなんでODが投げてODが受け取るねんってなった
このアニメ低予算なのは分かるけど、それ以前に
スタッフの間でトラブルでもあった?
前回のAパートのせいで明らかに尺足りなくなっただろ
最終話なのに作画もおかしかったし
総裁Xに渾名で呼ばれるだけでも、総理になる価値があると思いました(コナミ感)
>>651 そうかもな、そんな未来もあるかもな
今は祭が良い方向で終わって、みんな楽しんだ
世界は続くし一歩間違えば最悪な状況かもしれないけど、
人生はいつだって想定外だしその時はその時の人間が責任持ってどうにかするんじゃねえの
何もかも解決しようって話じゃないしな
>>601 はじめちゃんがしたことは、一面巨神兵に対してナウシカがしたことに似てる。
でも、ナウシカは母になることに負い目を感じていたし、巨神兵はもうすぐ死んじゃうって設定もあった。
はじめちゃんの場合は、もっと前向きというか、天然と言うか。
でも、その都度最善策を探していて、自分でリスクを負うことも覚悟の上で決断し、行動しているわけで、
「やることは全て正しい」は結果論だけを捉えたシニカルな言い回しだと思うなあ・・・。
「教育」って言葉が合わないなあ、前出の「理解」がやはりしっくりくる。
「理解」の後に「教育」がくるかもしれないけど。
弁当残すのは、「おなかすいたなー」が「何か面白いこと無いかなー」位の意味で、
弁当残してんのに「おなかすいた」と言わせることで分かりやすくしてるんじゃね
3話でも残してる理由は知らん
>>684 このテーマに明確な答えが出せるならそれこそ世界が一つ上のステージに上がるわな
>>636 アニメ制作はあらゆるリソースが限られてるんだから、あえて設定を詰めないのも選択の一つだと思うね
アニメはあくまでエンタテイメントでなければならない訳で、
設定をとことん詰めた結果演出や作画の足枷になったらそれはエンタとしてどうなの?って話
>>667 やっぱそうだよな
このアニメって、「ネット規制は間違ってる」っていうメッセージをどうしても込めたくて
クラウズの無制限配布こそが正しい手段だってオチにしてたけど、
その辺はやっぱ違和感が残る
「もうクラウズは使わない」って累が言って、サービスの停止をして、
一瞬で全クラウズが消える、
そのあとはいつもの平和なネットに戻りました、っていうほうがきれいな終わり方な気がする
どうしてもネット規制についてメッセージ込めたいなら最後のシーンで
「こんな事件がおきたからネットは禁止すべきですよね?」っていう記者の質問に総理が「その必要はありません!」で終わればいい話だし
>>662 1枚目の読むとやっぱ本来11話でやる予定だった話が12話になった感じだな。
15分尺足りてない説が有力か
待って、ナウシカのネタバレは止めて、今5巻までしか読んでないの止めて
もう寝る
>>640 アムネジアエフェクトで一般人には見えない設定はあったやん
現実に干渉しないかは覚えてないけど
MESちゃんカット部分で活躍あったのかな
ムカついたからカッツェは殺さず奴隷にしたお!
ずっと思ってたけど、Xの能力高すぎだろ。あいつ何なんだ
>>685 閉じ込めて、はじめが行きたいところにだけ連れて行く
これは完全に教育だろw
理解なら対話しろ、自由を奪うな
自分たちだけが使える特別なツールと思えば
優越感を満たすための行動をしがちだけど
誰でも使えるとなったら如何するかは
皆で考えるよね〜って事かー
クラウズの問題点はどれが誰かわからないって事だけど
エックスが管理してる以上は問題ないと
>>668 モニターされてますと言っても確かすげー小さい子もクラウズ操ってオトナのプレイヤー倒してたじゃん?
そういう子が「ノリで皆殺しちゃいましたー」とかやっても少年法とか色々な道徳面から死刑とかは無理な訳よ
クラウズによる統治だってネット社会見ればわかるけど結構無法地帯な訳でいつ瓦解するかわからない
まあフィクションだけどさ
総理のみんなの意見を聞く、だって
お前ら真剣に考えろよ、決定するのはお前らが選んだ俺らだけどな
みたいな意味合いあるでしょ
責任持ってみろよってことなんじゃないかねー
>>687 その答えが見たかった
百人いれば百通りの回答がある問いだけどもスタッフが思う答えを形にするだけで満足したと思うけど
形にしないから意味があるのも事実で
なんかガッチャマンが表に出てガッチャンネルやったあたりから
現実世界とバーチャルの狭間が曖昧になった感じだな。
その辺から整理しないとごちゃごちゃしそうだ
>>688 だからそういう軽率な思考で作られるアニメはいくらでもあるんだよ
そこをアニメだからエンタメだからこんなのでいいんだよとテキトーな表現されたらそれ本気でやってないよ
そもそもまともに設定詰められてない上にスケジュール破綻でどっちつかずになってるという
まずアニメーションというのはあくまで表現技術上の一種でしかない
>>703 すがやん選挙ももっとどうのこうのって言ってたしね
ルイにノートが戻ったのに、なんで全クラウズ機能停止できないのかな、と思った
勝江が見えない=人の不幸メシウマが分からないはじめが
どのようにして調伏したのかちゃんと書かないと
勝江とはじめの相対がすべて無意味になるじゃん
そりゃワケワカという意見が出ても仕方がないわw
メスは最後何のために出てきたんだよ!
>>703 それをトップが言うのは責任放棄
「リーダーは私だけじゃない」って既存の選挙制度全否定だろ
首相以外にもリーダーがいるならなんのために選挙やるんだ?
>>689を書いて思ったんだけど
累ってクラウズを消すことはできるのか?
消せるなら、11話くらいの段階でそれやっちゃえばよかったんじゃね…
ノートが奪われたからそれはできなかったけど、12話で返してもらったからできるようになったっていうことかな
>>706 現実とバーチャルの間に境はない
世界は一つでチャンネルは2つあるってだけ
>>711 メッシーの能力は自分の中に自分以外のものを取り込む(生命は無事)と
全部がひとつで意識を共有している、とかだったはずだから
ラストははじめ+メッシー+カッツェなんじゃないかね
個人個人の変わった意識や経験が、友人やら家族やらに
受け継がれて広がって、より良い世界になっていく…為の
あくまでキッカケがギャラックスであり、クラウズであり、無くなったら
終わっちゃうようなもんの話じゃないと思う。
718 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:38:25.57 ID:Wu9utdpb0
>>713 ハンドレッド脱退させたりしてたから、ノート持ってればクラウズ剥奪はできる
11話はカッツェにノート奪われてたからできなかった
12話はクラウズを奪うのではない方法を思いついたから奪わなかった
カッツェがリボンになったってのはわかるんだけどさ
なんでその過程省いてんだよイミフ
>>705 思想は見えた気がするよ
みんなが心を一つになんて無理、芯がなくて流されやすい愚かな民衆はノリで流されるんだから
善か悪かじゃなくて楽しいかどうかで纏め上げればいんじゃね?っていう
まぁDIYってこの展開の伏線だったよね
クラウズを消して終わりってことにしたら
ネットは炎上したままで
塁もガッチャマンも皆フルボッコ
悪意は色んなところに飛び火していく
カッツェの目論見を破ったという事にはならないと思う
>>703 一人一人がヒーローになるために選挙に行こう!
というメッセージを受け取った
クラウズ(選挙権)で世界(政府)をアップデート(転覆)
たぶんメスが重要な役回りだったんだろうね、本来のBパートでは
正義はエラバレシモノじゃなくて、みんなで決めるんだって、単純な話
今の社会が善か悪が考えてみて、その原因が特定の人なのか大衆なのか
そんな単純な話
イスラム過激派がクラウズ使ったとしても、不特定多数にあっという間に鎮圧されるだろw
誰がどこで使ってるとか分かりやすすぎるんだから、わざわざ悪事に使うメリット無い
正直な感想を言うわ。
一体何だったの、あの最終回は?
肝心なところを端折って、未だかつてない大きな「おしまい」の文字を見たときの落胆ったら無かった。
Cパートでは時間が進み、はじめのスカーフが赤(つまり3年生のスカーフ色)になっていたわね。
だからスガネは卒業したいて、一緒に登校はしていないということね。
その間にカッツェがはじめと融合したのかしら?
なにより、とにかく、ODが…。ガッチャマンクラウズの続く戦い含めて、今、とても切ない思いで胸が苦しいわ。
累がいちだんとキュートで、活き活きとしているのだけが救いだった。はじめとの砕けた会話も微笑ましかった…。
ODからノートが累の手に渡った時、Gマークが本来の模様に変化たのを見ていよいよ変身かとwktkしたけれど、物理攻撃で笑ったわ…。
とにかく、ODが…。この作品が好きだからこそこの終わりは惜しくて仕方ない、悔しささえ憶えるわ。
BOXでのリメイク・補完を切に願うわ。ガッチャマンクラウズが好きなの。
>>716 人々が変わったかというと謎だよね
それだったら上にあった扇動すれば世界は悪にも善にもなるって方がしっくりくる
>>719 はじめちゃんの見えるっすかー?に見えねぇよタコってキレてるからどうもど根性カッツェではなさげ
>>723 転覆してんじゃねえか!!倒しちゃダメだろw
>>689 クラウズ
X
ギャラックス
ガッチャマン
このあたりが社会的にどう相互的に関わってどういう風に成り立ってるかが知りたかったな
まぁでも1クールでやるには難しかったからしょうがない面もあるが
2クールくらいでこの社会的テーマを扱ったもっとガチなアニメを見たい
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:42:46.58 ID:Wu9utdpb0
>>715 すごい!確かにそれっぽいね
よく思いついたなあ
自分はてっきり、はじめの『万物をデザインする能力』で
カッツェのノートをコラージュして自分の中に取り込んだのかと思ってた
確かにメッシーの能力を使ったなら
メッシーの意味は『敵を敵としない』だけ以上の意味があるし説明つくね
世界をアップデートするってのは、クッキー焼くブラウザゲーに嵌るのと似た感覚だと思う
なんとなく
善性や使命感が全てではないような
るい君は中盤までは管理者として状況をコントロールし世界をアップデートしようとしてたけど
最後はどうなるかは分からんけど、なるようになれって力をぶん撒いちゃった
その上で、自分なりの考えを発信し、ゆるい流れを形成した
結果としてとりあえずいい方に転がったと
>>720 そっか そうだよな
提供された叩き台を叩いてその先を模索するのが視聴者の作品への参加行為になるんだよな
>>726 それが完全にディストピアじゃないか
イスラム過激派なら完全悪だと断罪してもいいだろうが、もっとゆるやかなものだったら?
その集団が自分たちの思想を実現するためにクラウズを使ったら、それもフルボッコにして潰すわけ?
この世界からマイノリティを全て排除し、均一な世界を実現しようって思想か?
政治と立川ってのが枷になったな
いらん小さなリアリティが生じた
つか規模は違えどクラウズ自体が現代ネットのメタファーだと思うけどね
ネットも免許制にしろって声あるし
簡単の扇動されたり犯罪の温床になってる側面もあるけど
じゃあ全部取り上げてしまえばいいって話でもない
現実をはじめちゃんや塁の理想に近づける為にどうしたらいいのかってのは
俺らの社会における課題でもある
そういやパイパイの瞳はキラキラがデフォになったわけではないんだな
アレは正義のために戦う時のみか
>>707 くっせーなこいつ
おっさん思考丸出しですね
多分今年のアニメの中では一番面白かった気がする
えーメスに取り込ませるなんて前からみんな言ってたし
あれに取り込んじゃえばいいじゃんって
つーかねぇ「楽しいことにすればみんな善行を行う」こういう思想を表現したいなら
最低限まずこのアニメを楽しく面白いものにしろっての
自分の思想を発表するためにアニメ作ってんじゃねーよ
まず楽しませるってことができてないから、こうやって猛反発食らってんだぞ
ED曲聞いてたら何か見えてきそうな気がするっス
気がするだけスけど
>>746 激しく同意
こんな終わってから議論してるのってエヴァQ以来って気がする
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:47:27.84 ID:at0TAyoI0
すげー気持ち悪い
殺し合いが起こってるのにゲーム感覚で人助け
登場人物全員サイコパスか?
梅田チャンカチャンカはあのまま死んでしもうたん?
タツノコの連中はヘラヘラ自画自賛してるばかりで無反省だし
気持ち悪い連中だ
>>748 上から目線ッスねw
じゃあてめえが作れやカス
>>730 現実はスガやんみたいな総理じゃないからな・・・
>>750 良くも悪くもこういうことやれるのがオリジナルアニメの醍醐味だよね
原作付きだとお疲れー続きアニメ化待ってるーって空気だし
>>751 現代風で面白いんだが
古臭い固定概念だなほんと
>>748 アニメーションって表現方法の一種だから別に悪くはないと思うんだけど…
MESSを使ってカッツェを自分に取り込んで封印したはじめが
メシウマの心を知ってしまったが「お母さん、私は私だからね」と
自分を再確認しているのか
よってはじめのおぱーいENDw
名作の条件は最終回でとっ散らかす事らしいな
とりあえず記念公園のサービス回が無かったわけで
このスレも混沌としてきました
まぁ侃々諤々の雰囲気は嫌いじゃないが
せめて作品の内容に絡ませろよと思うねえ
思慮が浅いんだよ
こんな力を全世界に与えたら間違いなく戦争に使われる
日本人だけならそうはならないかもしれんが、そうすると今度は日本だけが特別な国になって
世界中から嫉妬される
結局戦争まっしぐらだろ
ネットが繋がっていればどこにだってワープで登場する
こんな力を周辺諸国が日本にだけ許すわけがない
社会のあり方を提示する!とかやってるくせに頭のなかはセカイ系のまんまなんだよ
何故考えることをしないでやれ補足やら説明をくれなど求めるんでしょうね?
文句なら誰だって言える
>>760 視聴者があれはこうだいやこれはこうだって議論して盛り上がってくれるからな
製作側も細かい事考えなくていいし楽な方法ではある
世界中の人に頒布したって言ってたけど
最後にこれだけは言っておきたい
はじめちゃんのおっぱいがもっと見たかった
おやすみ
>>756 ほんとソレ
2クールで話のスケールの大きなアニメ増えないかなあ
ID:W3DNHmZV0は煽るの自重しろ
荒らしに構う奴も荒らしだ
ID:7GQBHc/r0 は世界に対して思うところがあるなら小説でも書いて発表したら
メスは存在必要ないんじゃねーかと思ってたけど、人間吸収するってとこが伏線だったのか
メスの行動原理自体が「吸収=対話」だったからはじめとカッツェを吸収することで二人は対話してるってことか
でもそれだと厳密にはCパートのはじめの体は擬態したメスの体なんじゃ…
>>697 そやなあ・・・「条件付理解」ってのもアレか・・・。
多分はじめちゃんは「カッツェをこんな風にしよう」とは考えてないと思うんだよね。
でも、地球のみんながおかしくされちゃうのも困る。
「条件付教育」だと多分「洗脳」に極めて近いものになるなあ・・・。
はじめちゃんの健全性(もしくは天然性?)がズバ抜けているからこそカッツェは
「対等な対話」をしてきている訳で、やましい所があれば(教育してやる、とか)
絶対足すくってくるからねあの人。
カッツェを取り込まなければ選択肢は「殺す」しかない(そもそも殺せるか?)。
妥協案なんだよね。
でも、カッツェは自分の煽りに扇動されない人はいないと強く信じているからこそ、
はじめちゃんに強く関心をもっている筈で、それを近くで見ているのは「楽しい」
ことなんだと思うんだよなあ。
だから、「条件付理解」でも受け入れたのではないかと。
はじめちゃんは大変だわ。
耳元でずっとチャンチキおけさ歌われるかもしれないんだもんな・・・
もしかしてはじめちゃんってメスだったんじゃね?
なんか共通点が多い気がする
最後の取り込みもメスだったからできたんじゃね?
>>756 ホントその通りだわ。原作付きだと改悪厨がうるさくて議論の余地なしだもん。
これは最初期待してなかっただけにすげえ拾い物って感じ
>>745 いやアニメーションってのは別に露骨な子供向けエンタメである必要はないんだぞ
映像表現の一種だから
現実でも銃使えば人殺せるし爆弾や毒ガスでテロ行為も行えるけど、世界は滅んでないし
具現化するアバターを手に入れたからって世界を破壊しようとする人はそういないんじゃない?
この監督またやっちまったなーって感じだ
Cの時も投げっぱだったけど
一応はそれなりに綺麗に纏めたが
今回のは…
もうこの監督は全部作り終わった後に納品した方が良い
>>756 オリジナルアニメの後の二次会的なこの空気好きだわ
数年前のまどか最終回の後とか完徹で語ってから出社とかしたもんで大変だった
781 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 04:57:07.97 ID:Wu9utdpb0
打ち上げで監督が土下座してたけど、進行についてなのかな
ボックスでは完全版が収録されるんだろうか?
この最終回も全然嫌いではないんだけど
完全版作れるならその方が売上は伸びそうだね
元々激安ボックスだし
オリジナルはこれだから楽しいのはわかる
個人的には終わり方も納得できるし、魅せたいこともわかったつもり
だからこそ先週のAパートが納得できん
あと今回の電話のその後
はよ情報くれ
>>751 目の前で事故が起きても写メ撮るやつがいる時代だぞ
現実の方が腐ってる
もう少し言うなら、あのダルマみたいな敵が視覚的には面白みがなかったとこだな
もう少しそれぞれの敵の形状に個性がほしかった
「ネットの匿名性を表現した」といわれればそれまでだが
最後の最後まで脚本や絵コンテ修正するから
最後に尺が足りなくなって尻切れとんぼ
Cから何も学んでない
>>777 一人でやってるならな
アニメは何百人もの人間を巻き込んでいる商売
だからって思想を一切表現するなとはいわんよ
まず商品として完成させろ
それが出来もしないのに、自分の思想だけ吐き出して満足してるから糞なんだよ
9割客のために作れ、自分のために使える部分は1割もない
悪意と善意は常に等量存在する、というメッセージとして受け取ったけどな
強大な悪意の代表であるカッツェでさえ取り込んで中和してしまうハジメのような
絶対的善意は必ず存在するんだというポジティブな希望
未熟であるがゆえ痛みや犠牲は避けられないにしても、それらを乗り越えてなお
僕らの不安定な世界は続いて行くみたいな
>>737 クラウズを使ったゆるやかな思想の実現てなによ
クラウズ並べてデモでもするの?それが平和なもんだったら普通のデモと変わらんよね
そのクラウズデモをクラウズで暴力的に潰そうとする何者かが居たら、それを見た中立的な不特定多数がやっぱり止めるんじゃないの
総集編挟んだから本来の最終回Bパート部分を殆どカットしたんだっけ?
深夜アニメはたまにこういうのが出てくるからいいなぁ
>>786 だからある程度はまとめている
含みを持たせた終わり方だって全然アリだろ
あなたの「商品」の基準がわけわからん
不安定しんどいすなあ(´・ω・`)
>>778 ヨーロッパ世界だけが銃を手にした時、世界はどうなった?
アメリカの先住民は土地を奪われ、南米の文明は絶滅し、世界の8割が植民地になって奴隷化された
その後世界の多くが銃を手にしたらどうなった?
その結果が二度の世界大戦じゃねーか
>>781 BDには何かしら補完入ると思うな
でなければ11話前半の部分のコメンタリーで監督が弁明し続けるという
物凄く気まずい10分間が流れてしまう…
はじめとカッツェの最終決戦が描かれないで
最後にいきなりわたしがんばる!的な終わりかた
クウガの最終回のようだなwww
>>792 簡単だ、売れるか売れないかだ
これが1万とか2万とか売れるなら、後で土下座してやるよ
>>792 まあ要は感覚的に面白くなかったから叩く口実を穿り出してる、ってのは分かる
今の世の中って「こんないいことした!」って自慢しても
目立ちたがり屋だとか叩かれて潰されてしまう風潮あるし
「こんなにポイント稼いだ!」って言い換えができるのは面白いよね
>>799 そうだろうね
特に世界やらなんやら言ってる奴は何が言いたいんだレベルだわ
あ〜…もう寂しすぎて寝る…ぶっちゃけ日常系でも良いから
もっと色んなエピソード見たいわ…みんな魅力的な良いキャラだった。
この監督に風呂敷たたむの期待したら駄目よ
おもしろいオリジナルなアニメ作ってくれるけど
風呂敷きたたむのはできないタイプだから
最後は考えるな感じろ!ってタイプ
化猫の頃から一貫して終わり方はみてる人の頭に????を残す
そして信者がこうやってスレで、面白くないから叩いてるんだろとか
お前には分からないんだよよか高尚ぶったお決まりの擁護をしてくれる
要するに人間をバカな存在として描きながら
未完製品をうpするのがおこがましいってワケか
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 05:06:07.12 ID:Wu9utdpb0
ところで塁が意外とクラウズ肉弾戦強くてビックリしたんだけど
あそこ面白かった
作中のあのポイントってのは今で言うFBの「いいね」だとかツイッターのRT数みたいなステータスになってるのかな
結局カッツェが面白いだけのアニメだったな
流石に匿名掲示板で土下座してやるよはねぇわ
どの口で言ってんだよw
>>805 あれって、クラウズでは累に触れることもできないってアピールじゃねーの?
まさに全能の神様
>>806 イイねボタンを真似たデザインっぽい気がした
>>794 それでも世界滅んでねーし
極論すれば血が流れるのはしゃーないよ
クラウズをばら撒けば問題がすべて解決して世界が平和になるって提示じゃないし
812 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 05:09:18.55 ID:Wu9utdpb0
>>803 いや言いたいことわかるよ
中村アニメすごく好きだしガッチャマンクラウズ大好きだし
問題提起型アニメだとは思ってるけど、言いたいことはわかるw
中村監督はいつも新しいアニメ作ってくれるけど
風呂敷畳むの考えたらできない内容だからこれでいいと思ってるけど
>>806 でもあのポイント数決めてんのXタンなんだろうな
>>806 例えばtwitterの炎上騒ぎとか起こしちゃう馬鹿っていうのも結局は
そういうRTとか賞賛みたいな評価やポイントを求めてやってる部分があるわけで
ゲームっぽくされた悪意が現実で問題になってる今だからこそ
善意もまたゲームみたいにしようって発想は斬新だけど説得力あると個人的には思う
>>806 なんかそういうあたりが作りこみ浅いなと思った
>>811 お前あの時代に戻ってほんとにいいと思ってるの?
すーげな。感心するわ
と言うかリスクが無いのにODクラスに強いカッツェは何者なんですかね
818 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 05:11:00.39 ID:Wu9utdpb0
このアニメ声優のチョイスもすごくいいよね
特に総裁Xは普通こういう選び方しないし
違う声優で違う演技だったら印象全く違ってたと思う
望めばクラウズは誰にでも配られてるんですが
>>818 そんなもん普通の声にしたらあまりに総裁Xの存在が気持ち悪いから
丹下使ってごまかそうとしてるだけじゃねーかw
人工知能が全人類の労働を評価してるようなもんだぞ、あのシステムは
X様に気に入られる行動をしてポイントを稼ぎましょうw
823 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 05:14:27.05 ID:iOkWGzoe0
久しぶりに円盤買うかもしれん
毎週毎回面白かった
続きがあるならこれほど嬉しいことはないわ
このアニメは、ほんと毎週楽しみにしてた。
金曜日は、夜が待ち遠しかったよ。
監督さん、スタッフの皆さん、お疲れ様でした。
ageレスって総じてくさいな
Xは仕事の斡旋とナビゲートはしてるけど、ポイントはいいね!方式っぽいけど
スマホ連打でポイントがぐんぐん上がってたし
827 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 05:18:33.03 ID:Wu9utdpb0
>>821 普通総裁Xみたいなポジションのキャラはもっと機械的だけど
最後まで塁の友達として描かれてたところが好きだ
Xを作ったのは塁だから、塁と感性同じなんだろうなあと思う
本人認証で一時入れなくなったのに、夕焼けに抱く思いが
本人認証になったところとか
>>820 存在明かして無かった頃のハンドレッドが事件解決でポイント稼いでなかった?
どんな人間でも好きなものの答えは他人の不幸でありヒーローになることでもある
他人を不幸にすることと他人を不幸から救うことは表裏一体なんだな
>>803 空中ブランコむっちゃ綺麗に畳んでたんだけど
>>794 2度の世界大戦は、ヨーロッパ人の間の内戦、内輪もめだよ
おにぎり必死に握るだけのゲームとか参加するわけねーだろwwwwww
(別ブラウザで大量のクッキーを生産しながら)
ゲーミフィケーション(gamification)とは
課題の解決や顧客ロイヤリティの向上に、ゲームデザインの技術やメカニズムを利用する活動全般。
ゲームデザイン手法や仕組みを用いて問題の解決やユーザー契約などを獲得すること。
例えば、既存のシステムやサービスへの、ポイント性、順位の可視化、
バッジ、ミッション、レベルシステムの採用など。
さらにゲームの要素を盛り込むことによって楽しみながら
意図せずそれらと関わっていってもらうことが目的で行われる場合もある。
なんか最終回のはじめたんの扱い(カット?)に不満ありありだったんだが
このスレでぶちまけたりまとめてるうちにガチャクラが腑に落ちはじめてる
俺は公式の報告があるまで満足するつもりはなかつたんだがなあ
>>823 はいはい買ってもらえるといいでちゅねー
最後のハジメの「ボクはボクだよ、ナニがあっても」ってなんだったんだろ?
スカーフだか融合だか知らないけどベルクカッツェと共に行動する事で
自分も何か影響される事を懸念したんだろうか
よく分からん
>>832 あんなゲームが流行る世の中ってクソやわwww
>>823 同意
手元に置いておきたくなるガッチャマンだったわ
あ、ゴーリキの実写はいらないっすよ
>>828 ハンドレッドはあくまで秘密裏に無償で解決にあたってたから
あのポイントは事故解決に対するポイントだと思うよ
見返す程に先週に今週のAパート部分を見れてたらすげー興奮しただろうな…て思って悔しい
>>826 Xが公明正大だなんて保証はどこにもないからな
特定の人物にだけ斡旋を増やすなんてやろうと思えばいくらでも出来る
AIを完全信頼して全てを委ねようとかいつの思想だよw
総理が「意見をまとめといて」とか頼んでたのも笑う
どんな基準でまとめるんだ? 質問の選択方式にするとしても、項目の作り方でいくらでも結果はコントロールできる
好きかってに意見を書かせてそれを分類しても、必ず分類した存在の思惑か介在する
それをたった一つのAIに任せるとか正気じゃない
ほんと寒いわおにぎりとか
ほんとにねー…
本当に惜しいと思うよ
「じいさんと孫とか高ポイントだよね♪」
この台詞が個人的には一番面白かった
ゲーミフィケーションの持つ良い面と悪い面とか、人間の本質とか
たった一言で色んな要素を集約しててほんと凄いと思った
>>838 そのシーンで視聴者みんなが思ったであろう心境、「家族いたのかよw」
>>845 (右手でカチカチクッキーを焼きながら)
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 05:26:29.48 ID:cB3sGzHc0
日常の刺激に飢えてた少女がいろいろあって内面にもう一つの破滅願望持ちな人格を抱えて、
それでも自分が自分であろうとするシーンを描写して幕を閉じる
これってすげー怖いオチだな
>>848 3話くらいだったかで母親に電話してたぞw
>>848 たしか2話?でガッチャマンのマンションに引っ越したとき母親に電話してた
あのとき母親に「戦ったよー」とか言ってたけど特に意味はないのかな
>>715>>773 そう思う
はじめがカッツェを取り込むことができるっていう伏線はなかったし、
ラストはMESSの力だろうね
ただMESSも唐突に表れたし、
このアニメは全体のストーリーは面白かったが、
細部が雑すぎだったな
途中まではキャラクターをていねいに作っていたが、
最後でほとんど放っぽりだしたり残念だった
良かったが傑作ではないな
やっぱり、このアニメは2クール必要だと思ったのだが……
>>854 長けりゃ長いだけ不要なもん付け足すだけだよ
12話で面白いもの作れない人間にそれ以上与えても無駄
2クールはないだろ
あれ以上つまらない日常回みたいの見せられても困る
>>854 2クール欲しかったよなぁ
総集編とか無かったらもっと詰めれただろうに
2クールだとだれるっしょ
某物語みたいにあと3話欲しかった
11話「ゲーミフィケーション」 前半は総集編ではなく後半、後半は12話の前半(ゲームで滅亡を阻止)
が本来入るはずだった
12話「コラージュ」 12話の後半の次にはじめとカッツェの戦い(カッツェをコラージュしてはじめが取り込む)が
入るはずだったが間に合わず欠落 ENDまで話が繋がらないので意味不明になっている
って感じか
BOXにリテイク版11・12話付ける気だろ
アニメは1クール16〜18話にすればいいのに。改編期とか変なのに縛られず
>>860 そうしてくれるなら嬉々として円盤買うんだがな
>>859 12話後半で、残ったメンバー全員(先輩とかパンダとかも含む)でカッツェと戦う展開だったのかな
1クール13話ってのは日本的でいいと思うけど
四季の移り変わりと一致してるし
クラウズを悪用するにも総裁Xの監視と憲兵であるガッチャマンをどうにかしないといけないのでリスキーすぎる
ついでに他の奴らもクラウズ持ってるから公然と悪事を働くとアニメであったように袋叩きに合うだろうし
国を揺るがすような事件にはならなさそう
自衛隊とか警察とか警備員にも訓練を受けたクラウズ使いが出てきそうだし
4ヶ月で1クールとかにすりゃいいのに
といっても3ヶ月縛りがテレビ全体の慣例なんだろうな
ラスト2話・・・
結局この作品も言いたい事やりたい事を欲張り過ぎて全体のドラマ構成が散漫になる
近年のオリアニの悪習を踏襲しただけの歪な代物になってしまって、個人的に残念。
「“コラージュ”だから纏まってなくていいの!これが現代のトレンド!」と言うなら、はぁそうですかって感じだけど
>>857 だから総集編は制作遅れたから入れたとあれ程(ry
2クールやるなら完品で流さないと終わるのに9ヶ月はかかるぞw
ガルパンみたいに落とすよりはマシだったのかね…
サーバから渡される仕事して功績値積み上げってのはBOINCとかの公開参加型の
分散コンピューティングで普通に行われてるよね
ギャラックスの場合はそれにSNS的にユーザー評価値も加えることができる感じか
日本では偽善が叩かれる風潮があって、むしろ気持ちの良い悪行に短絡的に走る若者が増えてしまってる
その問題に対して「みんなで偽善して気持ちよくなろうぜ!」という意識をみんなに芽生えさせて
なおかつそれを自覚させずにさせる善意のゲーミフィケーションというシステム
深夜アニメの題材だけで終わらすにはもったいなさ過ぎる凄い着眼点だと思う
>>865 それだと悪事の基準をXとガッチャマンが決める事になるぞ
日本はまぁコンセンサスがある程度統一されてるから、大きく価値観が対立することはないけど
他だとそうはいかない
法律の代わりをXとガッチャマンがやるって怖すぎるぞ
>>865 「万人平等」っぽい建前だけど
自衛隊や警察のクラウズは一般人より強力かも
銃持ってもOKなアメリカ社会でも
政府は戦車や飛行機や軍艦持ってるし
>>871 ガルパンは面白かったから許されただけで、同じことをこのアニメがやったら袋叩き
+後で放送しても誰も見ないで終わる
>>874 どっちもクラウズ関連の抑止力でしかないが
それで悪事の基準ってのは誇張しすぎでないかい
普通の窃盗強盗などの犯罪はガッチャマンでなく警察のお仕事でしょ
>>876 エウレカセブンAOは五輪で誤魔化されたけど
あれ多分遅れてたんだと思うw
五輪中でも他の作品は2話連続放映とかしてクール内に納めたのに
アレだけは後日完結編と称しての放送だった
まどかとかみたいに余程興味を引かないと間隔空いたら
熱も冷めちゃうしな
逆にそれでも観てくれるようならこれも大成功と言える
「超凄いコンピューターによって監視されている未来の管理社会」
という設定が後々崩壊するフラグにしか思えないのは仕方ないと言えば仕方ない
>>874 んな難しく考えずに今の日常に全員がクラウズ持っただけって考えりゃいいんじゃねえの
犯罪も大規模化するけどそれを止める手段も大きくなるだけ
要はどっちが多いか
法律もそんな感じで決まってんじゃん
ずっと文句言ってる奴の考え自体は否定しようとは思わないが
別にこれはカッツェを倒したら世界が平和なるって話じゃないだろうに
アニメとして結末に納得がいかないってのはしょうがないが
おしまいってなったからってそこで思考停止してたらつまんないぞ
>>880 どう見てもそれだけじゃない
首相がギャラックスに頼ってる時点でまったく違う
その辺の描写がなければ、便利な道具が普及しただけっで話は終わるけど
ギャラックスのシステム+クラウズという便利な道具
この二つを合わせて評価しないと
>>870 はいそうです、私はあなたです
大体にしてここまで ファンによる好意的な解釈と補完 ありきな作りって流石にどうなんスかね〜これ
前半の問題提起までは良く出来てただけに勿体ないというか、何か違う気がするんスよねーこのアニメ
「僕は僕だよ」はカッツェの「私はあなたです」に対応させてる?
最後はじめがカッツェと話してるのは自分が持っている悪意に目を背けない覚悟を決めたってこと?
BパートとCパートの間のバトルだの融合だの物質的な描写を求めるのはナンセンスだと思うけど
結論するとこの作品のテーマは要するに「小人閑居して不善をなす」
祭りがないからつまんないから人の不幸をメシウマしてしまう
お前も点取りみたいなしょうもないことでいいから何か能動的に参加しろ
メシウマの心は忘れられる、それがプチヒーローになる条件であり社会をアップデート
わりと好きな論かなw
要は国会で質問された首相が「ネットの意見をまとめて回答します」って答えたようなもんだよな
こんなやりとりを平然と入れるのはどうかと思うぞ
はじめ自体が悪だろこれ
監督が設定したうざい性格が治らなくてマジむかつくわ
>>886 国会じゃなくて記者会見だったぞ
記者会見ならパフォーマンスとしては有りだろ
>>884 過程無しに結果を押し付けられたら反発するほうが自然
それをナンセンスだとか言うのはどうなの?
>>874 個人的にはあの後、劇中世界ではクラウズを人工的に再現できるようなものが開発されて
Xとかガッチャマンみたいな超常の力を介さない形で似たようなシステムが存続してくんじゃないかと思う
アプリが単一のものじゃなくてそれぞれ規約という名の法律が異なる複数のものになるか
国家が一つずつ法律と結びつけて事業として行ってくかは想像の余地が残るけど
>>885 現実もどっかログインボーナスとかチャレンジボーナスでアイテムとかくれないっスかねぇ
ボクはお得な事が好きっスよ
うん知ってた
前回の時点で分かってた
でもこれは無いわ。ちょっと酷い
>>887 「なんか違うっすよね〜」
まったく他人に説明せず全部自分基準で行動するんだよな
対話をしているようでしてないし
むしろあの世界の一番の問題は
「最近平和すぎてポイント稼げねーなあ。早く乱れろよ平和!!」っていう
斜め上の危険思想が芽生え始めることなんじゃないかと思う
善意を快楽と結びつける以上、どこかでそれに対する飢えがくるだろうし
>>886 まとめておいてくれとは言ってたけどそれをそのまま答えてるってわけでもないだろう?そこには首相自身の考えだって混ざって初めて回答になる
今の社会がまとめてるデータだって信用があってのものだし、Xがその信頼に足るかどうかはこれから判断されていくんじゃないの
マジレスすると、統計の取り方くらい設定できると思うのよね
それも人工知能によって操作されてるとか陰謀論持ちだされたら返す言葉はないですが
>>885 「小人閑居して不善をなす」ってのは
本当は
「失業者が犯罪起こす」とかいう意味かもしれない
>>894 それはあるな
明らかに世界を混乱方向へ導くシステムだよ
結局累やガッチャマンが制御できない状態になって破綻する
善意だとか娯楽だとか曖昧なものに頼りすぎ
>>894 そこはスポーツとかゲームとか人と人との平和な競争の方に頻度やポイントを同じように設定すればよさそう
>>854 Cの時も同じ事言われてたわw
でも2クールやっても結果は同じだと思うよ
森功至は結局ただの序盤の客寄せだったか…
>>899 ほらやっぱそうやって恣意的に人の流れを制御しようとする
そうしないと成り立たないんだよ
たぶん、問題はデータが飛んだりして12話を全力で仕上げられなかった件だから
2クールに伸ばしてもきっと関係ない気がするわ
今更だけど、はじめちゃんの声優って中二病の六花だったのか
声優すげえな
>>899 キン肉マンの超人オリンピックみたいなのを開催するのかな
怪獣や悪の組織が壊滅して暇な時にオリンピックやるんだよね
>>898 まあ百年二百年後も同じ管理システムが続くかって言ったら確実にそんなことはないし
大衆が自力で同じようなシステムを構築できるまでのその場しのぎって感じなんじゃないかな
作品内世界はあくまで過渡期の部分を抽出して見せてるだけであれが未来永劫ってわけでもない
別に完璧な結末でないといけないわけじゃないし良いんじゃね
DEATH NOTEだって最後キラ信者が多数残っていたわけだし
普通にちゃんと順番通りやれてたらそこそこ多くが納得した気はするよ
あの15分がいらず、あと15分が必要だった
やっぱなあここで考察するほどテーマを深くは考えてないと言うか
スレ民が勝手に解釈してるとこが多すぎてはっきり言ってその妄想に本編がついて来れなかったよ
過大評価にもほどがあるだろうよ
カッツェは本当に勿体無かったと思うわ
>>907 あれは理想主義者が敗北して現実が勝つ物語だから地に足がついてる
これは「僕が考えた理想の世界になりました」だもんな
信者は「変化の始まり。だから完全である必要はない」とか擁護してるけど、現実をねじ伏せてドヤ顔してる点では同じだわ
人の善性や楽しいって正の感情に頼るのは不安なので、力を取り上げて
管理して争いあわないようにしないと!
よっぽどディストピアじゃねえか
>>902 平和な方に流れを制御することが悪いことか?
結局参加するかしないかは自由なんだしさ
誰かの思惑で動かされてるのが気持ち悪いってんなら自分は別の動きをすればいい
あの世界ではそういった仲間もできるはずだぜ
2chのゴミ拾いOFF思い出した
おにぎりは普通なら陳腐になってしまいがちだけど
ちょうどクッキーが流行ったおかげで説得力増したw
なんの意味もないのにクッキー大量に焼く日本人が多いからな
>>912 >平和な方
人間の価値観はひとりひとり違う
平和な方とはどの方向なんだ?誰がそれを決めるんだ?それに同意しない人はどうするんだ?
例えば今の現実は日本にとってある程度都合がいいから、これを維持することが平和だろう
だがイスラム過激派にとっては?彼らにとって今の世界は都合が悪い。それを覆さないと平和は訪れない
平和なんてものが絶対基準として存在するとか勘違いしてるから
そんなことを言い出すんだよ
ゲームとネットの参加率すげぇ
こんなにすごいんだから
ガッチャマンクラウズゲーをスマホで出したら
同じくらいの数が一斉に参加しだすからサバが大変だ
>>915 そんなイデオロギーぶつける話じゃないだろ
>>914 間違って大量に入荷しちゃった商品の購入呼びかけとかもな
あれを買う人は善意だけじゃなくて祭りに乗るという高揚感を得るためでもあると思う
主人公が変身してはいけないまどマギも画期的だと思ったけど
主人公が変身して全然活躍しないガッチャマンクラウズも画期的だわ
もちろんこれまでのヒーロー像あってのことだから
敢えてこれをガッチャマンでやった意味はあったと思う
ヒーロー像に対しての現代らしい回答の一つだよね
>>908 そうよねー
別にテーマや結末に不満ないのよ
ただ、失われたらしい15分がね…
まどかでいえば、アルティメットまどかのデータがぶっとんだくらいの
ヤバさよね
>>596 選挙は楽しくないけどゲームは楽しいから違うよ
>>920 ほんとのことは今のトコ作り手側にしかわからんけど、この手の話は一度
信じちゃったらもう作り手側が否定しても通じないだろうな、という気がする。
確かに1パート分飛んでるからそこを補完したらBOXの売上は伸びると思う
惜しくはあるよね
ただ最低限重要なシーンはきちんと入れてるからいい最終回だとは思うけどね
寝たきりばあさんと孫のシーン削って戦闘シーン入れろと言ってる人がいたけど
あのおばあさんと孫のシーンはすごく重要だしね
削るとすればはじめちゃんとカッツェさんのシーンしかなかった訳だから
どうなったかわかるように構成されてる以上、1パート飛んだ割には
余韻のあるうまい最終回だと思う
>>923 むしろ本来存在したはずのパートの内容がどんなだったか気になりすぎて
真剣に財布と向き合う羽目になってる自分みたいのも居るには居る
ID:7GQBHc/r0ワロタ
>>915 誰かを救うために誰かを不幸にするやり方なら必ず反対勢力は出てくるよ
利益を得たいっていう連中も出てくるだろうな
間違ってるなら塁はただの人間だしXはコンピュータだからそういった人間たちに殺されたり壊されたりするだろう
それで守る人たちもいるんだし今後の個人個人の考え方次第だよ
今の世の中と対して変わらん
土曜の朝から、必死に便所の落書きに30以上もレスしてるってすごいよね
つか、こんなとこよりツイッターとかでやったほうが、真面目に議論できるんじゃね
もしかしたら、監督とかスタッフが返してくれるかもよ
>>923 ストーリー的にいちばん削っても大丈夫なのは、いちばん作画がよかったカッツェ対ODのシーンな気もするw
まあノート取り返したりしてるんだけど
そういえばノート取り戻したからルイはクラウズと戦えてたんだろうか
いや完全版でもラストの方向性はほとんど変わらないだろうよ
15分あれば…とは言うけれど流れ的にはアクションぽいし
ここの予想を補完できるほどの尺じゃ無いと思うぞ
ラストシーンはどちらにせよはじめのあれだろうし
クラウズは銃みたいなものかと思った。
厳しい規則に則って秘密にガッチャマンたちが使う分にはよかった。
ルイルイが増やす方法を見つけみんなのために使っていたら、使わせろと騒ぐ奴らが現れた。
カッツェが一部にばらまいたら、犯罪に使う奴ばかりになった。さらにばらまいたら、暴動にエスカレートした。
一部だから悪いので全員にばらまいたらいいんよーとはじめが言って、全員にばらまいたら暴動が治まった。
最後のオチにそんな訳あるか〜と思ったんだが。
厳しい管理、規制の元じゃなければ、所持させちゃいけないんじゃないかと。
ガッチャマンに変身できる清音が日本刀を持ち歩いていたり、ジョーが部屋に銃を隠し持っていたり、なんか変だな〜と思っていたが、最後に銃規制解放バンザイがくるとは思わなかったよ。
某ゲームの主人公の声がはじめちゃんだったのに全く違う声質で男らしくてビビった
はじめちゃんの中の人すげえな
>>924 DVDでいいならボックスが尼で1万だしなw
>>928 ガッチャマン全員変身シーンあるのにODだけないのはさすがにw
はじめちゃんとカッツェは恐らく戦うわけじゃないから削られたんだろうな
デザイナーノートでカッツェを心の一部にデザイン
純真無垢な少女にも初めて芽生える悪の心に戸惑いつつも明日へ向かってジャンプ
ど根性カッツェ編お楽しみください! おしまい
よかったけど、ガッカリ感も多い
肯定的な人も最後〆ればもっと好きになれたんじゃないだろうか・・・・
BOXで完全版はよ
最近はじめちゃん風の声の声優多いな
輪廻のラグランジェの主人公も同じような声だった気がする
いきなり1年後ってなんだよwwふざくんなよwwwwwwww
心に何のキズも残せないおきれいな作品はダメなんだ
商業的にもw
>>931 厳しい南里、規制がなくとも人類はなんとか社会をやってきたわけだし、
微妙なタッチの差で
善意>悪意
なんジャネ
力が対等ならば
まあ下手をすればアラブの春とかアフリカの部族抗争だが
>>931 清音が持ってるの居合用の模造刀じゃないの?
だいたい他人の不幸は蜜の味ったって、
全世界のほとんどが不幸になったら、社会の一員である以上確実に自分にも跳ね返ってくるわけで、
すなわち利己的行動が結果的に利他になり得るという
>>936 それは違う
「あのキャラはあの声」というテンプレが業界にあるんだよ
はじめ「メッシーちゃん、僕とカッツェさんを取り込んでほしいっす!」
勝江「ちょwうそwやめw」
>>929 個人的にこんなカットが入っただけで補完される
3秒ですむ
>>942 そうはいえども兄弟
人間の心情はそうもいかんのじゃね?
>>942 まあカッツェさんは社会の一員じゃないし
>>944 そんな単純な流れだったら見せないでくれたほうがいい
>>934 だったら横断歩道は赤信号にしてほしかったw
カッツェが人を煽っても全員スルーするシーンだけど
カッツェが前みたいに殺人事件起こさなかったのは
立川にいる人の心にもう暗部がなかったからということでいいのかな
あとはじめちゃんがデザイナーノートやメッシを使って
自分の中にカッツェを吸収する件だけど、
カッツェがキスで色々してた頃は、キスでカッツェがくっついて来た時にやればいいけど
最終回だと、カッツェ変身後はあのギターみたいな武器で
キスと同様の効果発揮できるみたいだから変身してたら無理っぽい気がしたけど
どうやったのか気になる
最後にカッツェがはじめちゃんに悪態つきまくってた態度や、
はじめちゃんは嘘はつかない設定だから
カッツェは話し合いで合意の元吸収された訳じゃなくて、
吸収してやろうとしたら吸収されちゃったぐらいの気がするし
はじめちゃんは不殺かよw
はじめちゃんはもうずっとカッツェ監視できるしな
やっぱりODとうつつは植物人間状態になってガッチャケージの地下に眠ってるのやろうか…
>>951 暗部が無くなったっていうか、カッツェの煽動よりも自身の見たり聞いたりしたことを信じた感じがしたな
状況が変わればまたカッツェに乗せられる人はいると思うよ
Dさんしんじまったん・・・?
>>955 なるほど
確かにそっちの方がしっくりくる
ありがとう
>>951 ざっくり言えば次に同じ事件起こしたとしても
全員がクラウズ持ってて自発的に人助けをするような最後の状態だと
人間同士の不信感を芽生えさせるという本来の目的が果たせないからじゃないかな
読み解くべき謎は多い
いい最終回だったので30回ぐらい観なおしたわ
>>928 >そういえばノート取り戻したからルイはクラウズと戦えてたんだろうか
クラウズを配布する力を取り戻したんと違うやろうか…
#11の流れからすると、すべてはじめの差し金
>>960 お前いつの間に過去に戻る力手に入れたんだよ俺にもくれよ
964 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 07:01:35.39 ID:KbfP1Fmn0
スタッフは吉田竜夫に勝手にガッチャマン使ってごめんなさいってお墓の前で土下座しなきゃいけないよね('Д`;)
割りと古風な、ネットをビジュアル化してトレーズしたアニメな部類なんだろうな
クラウズって結構デカイんだけど、あのデカイ手で、小さいおにぎりを握るって・・
主婦スキルすげーwww
結局カッツェが変身するとアムネジアエフェクト関係なく見えなくなるのはなんだったんだ?
OD戦ではバードゴーしても消えなかったし
やっぱりカッツェ生き残ったか
まぁ最後までガッチャマンじゃなかったな
EDは良かったよEDは
ガッチャマンじゃなかったらもっと評価されてただろうに
平野あんまし活躍しなかったな
ODが変身しても地球が滅びなかったのは、精神の崖の中だったからということでええのんか?
>>964 現タツノコ社長に、「名前以外全部変えちゃっていい」と言われて作ったアニメなんだが
>>967 まさか地球人にだけ見えなくなるとかじゃないよなwww
そこまで言うなら名前も変更すればいいだろ
新しいコンテンツ作ればいいじゃん>タツノコ
最後ジョーさんが空気だったよ…
仕方ないか…
思わせぶりな謎をちりばめて放り出せば
後は見る側が勝手に想像して議論してくれるって手法は正直飽きた
プロとしてきちんと終わらせて欲しかったな
>>746 意欲作だよな
企画の段階でマーケティングとか色々と枷があるんだろうけど
こんなアニメがもっと出てきて欲しいものだ
>>975 わかる
というか、この作品に関しては最後びしっと終わらせた方が良かったと思う
複雑で、視聴者の頭は?でいっぱいだよ…
ODはどうなったんだよおおおおおおおおおおおおおおお???????
観てわかったことはただ一つ。
ルイルイがかわいすぎる。
>>976 意欲作ねぇw
実写の企画に後乗して、好き放題やっただけだろ
商売無視して奇抜なことやるだけで褒めてくれる人がいるんだから楽なもんだわ
こうゆうのは複雑とは言わない
単に設定が適当なだけ
今期最大級の残念アニメになってしまった…
はじめは吸収するためにカッツェとセックスしたとか考えたくないけど
母親への電話が重かったのでキス程度じゃない気がする
視聴者をバカにしてるとしか思えない。
986 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/28(土) 07:21:34.19 ID:KbfP1Fmn0
>>970 じゃあ現社長は初代社長に謝らないとなwwwwww
>>982 複雑とは違ったかw
アニメで脳内補完しろってやつはあんまり好きじゃない…
もっと分かりやすいアニメなら簡単に補完できるからいいんだけどさ。
今観終わった
っつーか、全然、尺が足りてないじゃん!
スレたててくるから減速よろしく
普段アニメとかそんなに観ないからわからないんだけどさ、こういう終わり方ってみんな的にどうなの?
>>984 あのスカーフの色は誰の血の色なんやろうか…
原色の赤とか、はじめ的な色使いではないし
(Cパートの部屋の内装を見よ
だいたいリュックの帯の色と合ってない
バカにはしてないだろ
センスだけで作った感じだろ
メッセージは届いてるよ
・ゲーム感覚で行こう
・性善説
・ヒロインがかわいいでしょう!
>>990 アニメ見て無い奴がここに居る時点で嘘臭いわ!!
ふざけんな
帰れ
>>987 自発的に脳内補完しながら見るのってアニメに限らず普通の作品の見方だと思うよ
何も考えずにぼやっと見れるアニメが増えたせいでそっちが主流と思われがちなだけで
>>984 能力使って、自分の中に悪意(カッツェ)をコラージュしたんだろうなぁ
あーもーウゼえーっ!
最終回の幕引きの仕方に文句有る奴ぁはじめのおっぱいとパイマンの尻とうつつの股間でも揉んで来いや!
>>990 2001年宇宙の旅の劇場版のラストみたいな感じでたまにはいいんジャネ
単純にカッツェ倒して終わりじゃなくて、
人を信じて、人に託す形で力を与えて決着つけるという形ではよかった。
良かったんだけど、あれ配るとやっぱ色々問題あるんじゃね?という気もする。
万引き多発したりとか、悪用する輩がいたら収拾つけられないかもしれないな…。
1000なら続編映画化
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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