宇宙戦艦ヤマト VS アルカディア号

ガチでやったらどっちが勝つ？

波動砲VS謎の人格持ちコンピューターか・・・
結構互角なイメージ

波動砲があれば圧勝。知能があっても防げないわ。
ハーロックが外に出て操縦して死亡もある。

艦の出力がまるで違う
ヤマトなんて軽自動車、アルカディア号は最新のフォーミュラーマシン
波動砲なんて充填する間も与えず一気に攻められる

言われてみれば２２世紀と３０世紀か

どっちも『兵器』として恥ずかしいカタチ

アルカディア号はワープせずに通常航行のみで隣の恒星系まで行ける謎機関搭載なのでアルカディア号の勝ち

松本御大によると宇宙最強の戦艦がヤマトとアルカディア号
および時空戦艦まほろばなんだとさ
この3艦の戦闘能力は互角なんだと

殺戮の実績からするとヤマトの勝ちだな。

>>8
クイーン・エメラルダスの立場は・・・

>>8
同じヤマトでもGヤマトの方が、当然初代ヤマトより上だううさ

>>8
まほろばの知名度ってどうなんだろ？
知名度ならヤマトが最強だろうけど

まほろばなんて誰も知らんよ。まだしも999でも出してくれた方が笑える。

>>13
999とかもはや戦艦じゃねえwww

>>8
どちらも近辺の銀河をウロウロしているだけなんだよな。銀河フィラメントの中の塵の如き一角で
宇宙最強名乗るのはおこがましいわ。　銀河最強ならおｋ

･･･パルサーカノンが波動砲並だとすると、砲撃で惑星破壊出来るのかアルカデイア号は
あとマゾーンは2199年代にも銀河に居たのか。ガミラスやボラーと接触も無かったのか

>>15
とりあえずヤマトは銀河系出て、
何万光年と動いたぞ

>>3
アルカディア号はSSXだと全長400ｍだから
ヤマトメカだと全長360ｍのプレアデスと
互角だと思う。
プレアデスとはヤマトは通常の砲戦では
勝負にならず波動砲でなんとか仕留めた。

地球製最強戦艦はエルトリウムでおｋ？
ただバカデカイだけだが
シズラー級のバスターマシンを相当数搭載出来るから戦力もとんでもないだろ
ワープ搭載の戦艦だとヤマトの波動砲は実質封じられるし
充填120％までに逃げるなり背後につくなりすれば問題ない

アルカデイア号の艦長室って体育館並の巨大さなんだな。中にマゾーンでハーレムでも作っているの
かしらん

緑のアルカディア号はなんで外にも舵輪がついてるんだ
危ないじゃないか

>>12
まほろばって元々帝国海軍の大和、武蔵、信濃に次ぐ
第4番艦として企画されてた幻の超弩級戦艦実話をモチーフにした設定でしょ？
4番艦は紀伊とされていたが実はダミーで、実際は大和型4番艦にして、
それに輪を掛けたスケールの、まほろば型1番艦だったって設定。
超時空戦艦ってのは、通常ワープ航法の先のステージで既に、時空間を行き来するタイムワープ的航法が可能になっていて、
それで別時空に飛べてしまうから、実際はどの時代でコンバージョンを重ねて進化しているのかすら不明なので、
存在その物がオーバーテクノロジーになっているという設定だね。

松本御大の設定だとアルカディア号の主砲は射線上周囲10キロもぶっ飛ばす威力だっけ？

ところが、アニメ化された「キャプテンハーロック」しかり「SSX」しかり、劇中の描写ではそこまでの破壊力って見られんのよ。
せいぜいヤマトの主砲と同レベルくらい。

仮にパルサーカノン一門が波動砲と同じくらいの威力なら、第一・第二砲塔の斉射で惑星ひとつは軽く消し飛ぶはずだが、劇中ではそこまでの破壊力は見せていないよ。

銀河鉄道999からの設定でしょ
みんなが知ってるアンドロメダの旅の後2回目の旅に出ていて
その中でヤマト・アルカディア・まほろばが人類3強として
999の前に立ちはだかる太陽系を滅ぼしたダークィーンから鉄郎を守ってる設定なのよ
当然のことながら途中で放りだして未完だが

>>23
そういやヤマトの乗組員たち（古代ら？）は鉄郎のことを知っていたんだよなぁ…

いったいいつどこで巡りあったんだ？

>>22
>仮にパルサーカノン一門が波動砲と同じくらいの威力
つか、ダンガードの胸から出る必殺技兵器もパルサーカノン。
こっちは最初から弾込めた状態で、至近距離から2発打ったら終い。
構造的には砲塔をぶった切った状態に等しい、命中率最悪の無理矢理設計らしいけど。

>>1
2艦とも活躍している時代が全く違うからってこともあるが、
そもそも両者がガチで激突するってシチュエーションが思い浮かばんのだが……？

ハーロックはお尋ね者の海賊ではあるが、彼らは自由きままに宇宙を旅しているだけ。略奪や暴行などの非道なふるまいはしない。
かたやヤマトは明確な目的ある航海のみ。
その為自分から手を出すことも喧嘩をふっかけることも無い（売られた喧嘩はしょっちゅう買っていたがw）。

だから仮に両者が遭遇しても砲火を交えることは、まずあり得ないかと。

>>15
波動砲で惑星は無理でしょ
波動砲の一斉射撃で白色彗星のガス吹き飛ばすくらいだしｗ
単発ならせいぜい小惑星くらい
小惑星ならパルサーカノンで破壊した描写はあるよ
ブライトリングファイアフライが爆発した際飛び散った破片を撃破して999号を守ってる

惑星表面をせいぜい火だるまにするくらいかな
6500年前直径10キロの隕石が落ちた時に破片で地球表面が火だるまになった
そのくらいの威力
月ができる原因になった火星くらいある惑星の衝突にも地球は耐えたし
惑星の完全破壊は無理

でも、メーテルって惑星破壊してるんだよなあｗ

ヤマトで単独で惑星を破壊出来るのは、ヤマト�Vの
ガルマンとボラーのプロトンミサイルぐらいかな。
それ以前だともっと巨大なガミラス巨大ミサイル
でさえヤマト1隻に対して使用していた。
例外はヤマト2でゴーラド艦隊が恐竜惑星を
全艦隊の艦首ミサイルで破壊した事かな。

デスラー砲を標準装備してるガルマンガミラス艦隊ですら惑星を破壊するのに
プロトンミサイルを使わないと無理

ガミラスの巨大ミサイルは図体はデカイが惑星破壊ってレベルじゃないしな。

プロトンミサイルも破滅ミサイルも惑星を破壊する威力だが、それでも波動砲の前には無力なんだよなぁ。


ところで話変わるがアルカディア号と自動惑星ゴルバが戦ったらどうだろう？
いかにパルサーカノンが強力でも波動砲さえ無力化してしまう次元フィールドを持つゴルバの前にはアルカディア号も苦戦必死だと思うんだが……？

>>31
惑星プロメシュームにも苦戦してたぞ
デスシャドウ号だが

アルカディア号にはラム戦法という質量兵器があるから
ああいうビーム無効系には強いと思うよ

ラムちゃんがアルカディア号に？！

ラムたん

てゆうかさ、「惑星一つ」って言っても大きさは天と地ほども違いがあるんだが・・・
波動砲が吹き飛ばした浮遊大陸は「オーストラリア大陸」程度と表記があるので、
その威力は確定しているが、アルカディアの場合はさっぱりわからない。
ただ作中宇宙最強の戦艦はアルカディアとクィーンエメラルダス号となっているので
ヤマトはないだろう。てかヤマトは強いのは打たれ強さだけじゃんｗ

ところでスペックとかは旧作基準？新作基準？

>>36
いや、宇宙最強戦艦の中にヤマトとまほろばも入っていたはず。
>>37
悩ましいなー。
ヤマトは回帰時空砲を備えたグレートヤマトなのか、旧ヤマトもそうなのか判断に困るわ。
何せ回帰時空砲はブラックホールさえも消滅させる威力だからなぁ。



あれ？そういえば999に登場したヤマトも波動砲でブラックホール消滅させたが、あれってグレートだっけ？
それとも旧ヤマト？

>>38
でもヤマトはゴルバ1隻にも到底歯が立たなかったわけで。

あのゴルバは超高校級の要塞だから。

>>36
999のエターナル編見ればわかる
惑星の破片くらいは破壊する威力はあるよ

アルカディア号も打たれ強いよ
重力バリアみたいなのあったと思う

弱い例を挙げるなら
アルカディア号はわが青春のアルカディアで
イルミダスの戦艦1隻に苦戦している
つまるところ作品ごとに強さが違うので比較なんかしようがないよ

松本ワールドに整合性は無いよ
じじいの思いつきだから

普通は波動砲みたいなチート兵器もってるヤマトの方が強そうだけど
そういうのがないアルカディア号の方が強かったり互角だっだりするとしたらロマンを感じる。

トチローは偉大だな
真田さん以上の技術者かもしれん

白いモビルスーツが勝つわ

>>43
あの3隻合体したようなヤツのこと？
あれは地球占領軍の旗艦だから別格なんじゃね

>>46
御大的にはトチローの方が真田さんより余裕で上の科学者なんじゃね。
知識に対する飢えともいえる探求心のない科学者なぞ訳わからんけど。
科学者というよりは技術者なのかなぁ

>>45
チートと言うほど強くもなくない？
白色彗星の中心点を教えてもらわなければ傷一つ付けられないし
ゴルバにはデスラーが特攻してくれなきゃ打つ手なかったわけで。

そういやまた変な漫画描きだしたな松本
幻想新幹線なんたらってやつ
当然ハーロックやらメーテルやら鉄郎やら出てくる

>>51
なん…だと？
999やらヤマトやら未完や連載中断している作品がいくつもあるのに、また新作って…

御大、これ以上風呂敷広げてどう畳むつもりだ？

>>49
プレイステーションソフトの『松本零士999 ?Story of Galaxy Express 999?』では、
『宇宙戦艦ヤマト』に登場する真田志郎の祖父の真田博士、『超時空戦艦まほろば』の足立博士、
『新竹取物語 1000年女王』の雨森博士、メーテルの父ドクター・バン[4]といった人物と共に宇宙5大頭脳の一人と呼ばれている。

ウィキぺディアのトチローより

>>43
>イルミダスの戦艦1隻に苦戦している
そのイルミダスの戦艦は、普通に別格扱いだろ、艦隊旗艦のスターザットだ。

松本の未完ぶりは永井豪に勝るとも劣らないな。

>>53
真田のじいちゃん何やったんだ

松本は最終的にはハーロックを取るよ

>>43
スターザット号は実質的に戦艦3隻だろうな
さらに全長400ｍのアルカディア号に対して
全長633ｍもある巨艦
ヤマト2199がゼルグート級3隻と同時に戦う
ようなもの

2199のNEWデスラー艦が400メーターくらいありそうだな

松本版のNEWデスラー艦は、スターシアって名称で、
１５００ｍ設定だったな確か。

>>60
>松本版のNEWデスラー艦は、スターシアって名称で

何それ？

松本監修の大ヤマトクロニクルって、宇宙戦艦ヤマトの資料本に資料掲載されてるよ。
なんでもヤマト完結編の後のデスラーズウォーって没企画用に、松本が描いたラフを仕上げたデザインらしいことが書いてある。
モチーフはヤマト３の新型デスラー艦で、デスラー砲がフロントのハイパー＆咸鏡下通常型の縦型２連デザイン。
反射衛星砲格納で、艦下部両脇に反射衛星版搭載戦闘衛星を４基抱えたレイアウトらしい。
フロントにイスカンダル制星を掲げたスターシャの女神像がモニュメントとして付いてるデザイン。

ハイパーデスラー砲装備してるのが1,350mってマクロスより大きいな

>>62
ヤマト�Vのデスラー艦は角ばっているけど、
あれはガトランティス艦みたいでデスラー艦
よりもメダルーザとかの方がふさわしい。
角張っているメダルーザはガルマン艦みたい。

>>64
板橋のせいだっけ？

>>64
ぶっちゃけガトランチスの技術も入ってるちゃ、入ってるハイブリット艦設定でも
十分筋が通るのだが。

総統はメルダーズに「そんな石ころのようなエネルギー弾がこのゴルバに通用すると思っているのか」
と言われたのが相当ショックだったんだよなあ

デスラ戦闘空母のデスラー砲は単純に小さ過ぎで、
おそらく地球の護衛艦の波動砲なみのサイズだから、
2代目デスラー艦なみの威力はないと思う。

PSヤマトの設定だと、まんま2代目のフロントユニットを移植してるもんだったけど

>>69
PSの設定なんて後だしジャンケンと同じで後からいくらでもこじつけできるわな。

>>69
これね
ttp://www.youtube.com/watch?v=YjoTrbovnHs
>>70
>PSの設定なんて後だしジャンケンと同じで後からいくらでもこじつけできるわな。
そんなの、続編が有る作品は全てその理屈だろうよ。
それこそヤマトだったら今の2199なんて、オリジナルP1から何年後のリメイクだと思ってんだって。
自分勝手な体裁に体裁を塗り重ね、設定弄り過ぎの後だししすぎで、むしろ醜く劣化しとるがな。

2代目のフロントユニットを甲板に載せられるという事は、
PS版デスラー戦闘空母はガルマン戦闘空母なみのサイズの
全長500ｍ級なわけか。

ＰSは1000年後のGヤマトの前史になるらしいから、
そこでGヤマトが700〜800m級であるのであれば、
実際PSデスラー戦闘空母は500m〜クラスぐらいでちょうどかもね。
Gヤマトと同時代に存在するＰ3新型デスラー艦モデルのGスターシアは、空母機能がプラスされて1500mだし。

アルカディア号の航行能力って凄いと思わない？
宇宙の中心まであっという間に行けるし

SSX見ているとアルカディア号が強いというよりイルミネダス側が弱すぎw
よくあんな貧弱レベルの戦闘艦で地球はおろか全宇宙を制覇できたものだ。
同種属のガトランティス側の戦闘艦のほうがよっぽど強そうに思えるが…？

イルミダス人って肌緑色だけどガトランティス人だったのかｗ

>>76
松本御大の設定だと彗星帝国の母体がイルミダス。
それと「新たなる旅立ち」で述べられた暗黒星団帝国と交戦中だった星間国家がイルミダスのはず。

そう考えるとヤマトが暗黒星団帝国を撃滅した結果、イルミダスが勢力を拡大して数世紀後には地球を占領するって結末は皮肉な話だよなぁ。

歴史上では彗星帝国との戦いは、猛虎襲来みたいなもんか

>>2
両艦とも人格持ちだぞ
しかもヤマトだと固定人格じゃないから誰でもなれる

アルカディア建造秘話では、イルミダス占領下にあって
かつての対ガミラス戦での地下都市の一部である、忘れ去られた地下ドックで
防衛群技術相こ将校大山によって密かに建造されていて、
たまたま上は空港になってたから、突き破って出現って下りなんだと。
その建造に必要な物資は、ハーロックが艦長のデスシャドーで、
戦火のどさくさにまぎれて、あちこちの惑星から掻き集められて、
元々デスシャドーは正規軍艦艇で空港発着だから、帰航の度に次々地下に運び込んでいたと。
これ、マメ知識な。

さすがトチローだな

エターナル見たが、アルカディア号の主砲のエネルギーブレットは巨大な惑星の破片を粉々に砕いていたな。
かなりの破壊力…なんだが、ヘルマザリア艦はその主砲の直撃を何発食らっても持ちこたえたんだよな
（最終的に撃沈されたが）。

特に防御シールド貼っていたとは見えなかったが。

>>73
グレートヤマトって西崎裁判で潰されたんじゃなかったのか
まほろば映像化ががなかなか実現しないのもそのせいと聞いたが

つか、そもそも戦艦大和がモチーフで、その戦艦大和は誰のものでもないんだから。
ましてやＳＦアレンジされたオリジナルデザインはどれも松本の手によるもので、
当然著作性が似てて当たり前の世界。
結局あの大ヤマトでさえ、裁判で類似でないとされてたじゃん。
グレートヤマトのコミックスにしたって、重版を重ねて小学館から現在発売中だし。

>>79
えっヤマトもあるの？

最強艦議論に出てこないけど、
クィーンエメラルダス号ってそんなにダメか?
武装が少なすぎる?

>>65
あいつ、直線と平面しか描けなかったからなｗ

>>86
武装はスゲーあるよ。
OVA版だと、気球先端から波動砲見たいの打つし、
気球部分はウエポン全開放みたいなシーンもあって、武装のハリネズミ状態。

クィーンエメラルダス号のビームって斜めに撃っても真っ直ぐになるように偏向するんだよな
あれはトチローが開発したのだろうか？

クィーンエメラルダス号は未知の文明が作って宇宙を漂流してたのを拾った

波動砲とローエングリーン？どっちが強いの？

ローエングリーンって種の陽電子砲？
波動砲に決まってるだろ

タンホイザーとローエングリーンならどっちが強いの？

波動砲に決まってるだろ！

波動砲さえかわせればホワイトベースの方が強いに決まっています！

ニュータイプが操舵したら当たらんやろ

他世界観の他作品との比較有りとか言ったら
エンジェルリンクスの天環砲とかナデシコの相転移砲とか
天環砲は宇宙にエーテルが有る前提なんで微妙か

VSサントアンヌ号

グローバル級マクロスとヤマトとか。

マクロスはもはや艦載戦闘機がヤマト級の攻撃力だから・・・
戦艦同士限定なら機動性の高いクウォーターの方が厳しいかも

バトルギャラクシーとバトルフロンティアとマクロスクォーターの3隻でかかれば、
超巨大戦艦倒せますか？

DEがあるから余裕。惑星破壊出来るから。ていうか日本列島サイズを採用しても波動砲で屠れない訳
無いと思うんだけどな

ボドルザー級要塞と白色彗星がガチでやったらどっちが勝ちそう？

大きさ比較
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/133147366836.jpg
超巨大戦艦とエクセリオンがいい勝負しそう

ヱルトリウムってこんなにでかかったのかw

>>103
白色彗星。要塞側に白色彗星に有効な攻撃手段が無いと思われる
基幹艦隊全体運用可能なら数十万の艦艇すり潰されつつも集中攻撃でなんとかなる・・・かも

ヤマト世界もマクロス世界も波動砲クラスの主砲の攻撃に耐える装甲は無く、命中すれば
バリア系装備して無いと一瞬で蒸発しそう
…ググッたら超巨大戦艦も地球を砲撃で破壊可能なんだな。文字通り砕くのか居住不可能くらいに
するのかは判別付かないけど

>>106
ボドルザーは目玉みたいな所からビームが出るんじゃね？
あれでラプラミスの要塞撃破したし

あ、でも、ボドルザー基幹が総攻撃しても、地球は破壊できなかったな
白色彗星にしても巨大砲を何発も撃っても地球は破壊できなかった
月でさえ表面を白熱化するくらいだし

マクロスは超巨大戦艦の艦橋に取り付いてダイダロスアタック食らわしたらなんとかなりそう
取り付くまでが大変だが

月で思い出したけどメガゾーンのA.D.A.M.だったら超巨大戦艦と言えど消滅する

>>108
サイズからみて10万トンは軽くあるだろうに振り回しても決して折れない鉄壁の船体ェ…
本来は単なる洋上艦で鈍器まがいの運用なんか想定になかったろうに、
ダイダロスさんを設計した奴はどんだけ無駄に頑丈に造ったんだろう

>>101
クォーター級は各船団に１〜数隻は必ず護衛として付いてるから
やろうと思えばクォーター級を数隻組ませる事も出来るはず

ヤマトは英霊の人格持ちな上、一回限り死者蘇生並みの奇跡を起こせるチートさ

削除依頼出せよMBS工作員
板違いだキチガイ

>>112
死者蘇生ならガトランティスでも出来るから。

>>110
頑丈なのはピンポイントバリアがあるから
ピンポントバリアをパンチに応用したグローバル艦長に拍手

>>111
クォーター級って400メートルくらいだっけ？

アルカディアは古代守の船だから
兄コンの進は攻撃しづらいだろうな

>>108
少しマイナーだが庵野のダイコンアニメでは
ヤマトとアルカディア号を装備したマクロスが出てたな

>>104
ガンドロワやキディグレイドのデュカリオンも欲しい。。

超巨大戦艦は何処で建造したのだろう。建造には数世代はかかりそう。あちこち初期設計と違った
施工がなされていて、一回運用すると酷い事に…

ヤマト以前に実戦使用された事はあったのだろうか

>>117
見てみたいぜ
アルカディア号は先端から刃物が出るからダイダロスアタック向き

>>120
今だと2199や実写アルカディアが劇場マクロスについたデザインになるんだろうな
ttp://svf.2chan.net/dat/img2/src/1380728929900.jpg

>>119
個々のモジュールだけで動かしたら思った通り動く
指摘された不具合を再現しようともう一度結合したら、今度は同時多発的に全く違う不具合が起きる
寸の合わない部材がとどき、急送指定で発注した部材は梱包に足形がついて中身が壊れている
原因が判明しないまま時間が過ぎる
飛び交う怒号、泣いて現場を飛び出す女性エンジニア、
トイレの個室で突然ズォーダー笑いをあげて収監される設計主任
これだけの規模の船を造りながらドキュメント類は壁キャビネットの一画にも満たない省エネ設計工程
宇宙で一番イカれた工事、命令絶対、手戻りいっぱい、矛盾がいっぱい

超巨大戦艦の最初の戦場はそこにあった

//とかだと悲惨すぎる

>>121
無的すぎる！ってか眼帯ｗｗｗｗ

>>97
Ｙナデシコの相転移砲ってバリアーやシールド類が効かない
問答無用なチート破壊兵器だっけ
効果範疇の対象空間内の物体を空間ごとぶっ壊すんだったか

>>121
ダイダロスアタックもだが
波動砲とパルサーカノンがマクロス砲に同期してとかワクワクだな

>>121
ヤマトの絵が庵野が理想とする加藤イラストのヤマトに近いのが笑えるwww
ぜったいワザとだwww

>>121
やはりアルカディア号が右側かｗ
わかってるな庵野

>>116
サイボーグ化した古代守の艦はデスシャドウのほうだったはず
名前は出てないが見た目的に

守がハーロックっていくら松本ワールドでも無理がある

PS2の暗黒星団帝国の逆襲のトチローとか

>>127
原作じゃ雪風の大破炎上から、守のサイボーグ化・デスシャドー号（仮）建造までの描写が全く無いんだよな。
どういう経緯でああなったのかじつに不思議…

>>128
トチローは元々ヤマトで松本の初期設定では、
大山っておいどん系の工作班隊員が設定されたんだよ。
本名大山敏郎で、あだ名がトチロー。
守の場合は死にきれなくて、かといって男として決断して、
一旦艦長の撤退命令に背いて出てった以上、
戻っても来れないといった、組織の中でドロップアウトした人物で、
陰ながらヤマトをアシストして地球を守るといった、
999の時代まで綿々と続く、あの宇宙海賊スタイルの創始者って設定だろ。
デスシャドーの設定は、防衛軍艦船とガミラス艦船の寄せ集めパーツのハイブリッドに、
イスカンダル製の波動エンジンを搭載した設定。
全然松本設定の中では無理なんか無いよ。

http://futalog.com/219811245.htm
>最後に
>「新シリーズ製作決定！」の出淵監督すら聞いていない字幕が
太陽に恒星破壊爆弾が落ちる話だろ？じわじわ太陽が膨張して一年後に爆発する
電通の人にコッソリ教えて貰った

アークエンジェルの方が強いお！！

??

あぼーん

面倒くさくなったら、ヤマトなら、波動砲ブッコんで終わり
アルカディアのラム突撃では対抗出来ない。
ワープトンズラもあるし

>>130
大山敏郎（まほろばに乗った人）はヤングハーロックや
エメラルダスと親交の有った大山トチローの父親じゃね？
古代守のグレートハーロックがトチローの親友ハーロックの
父親なのと同様で親子で名前が被ってるんだったはず

怪しい親子関係って言えばメーテルとエメラルダス姉妹の父親
風の噂で千年女王の雨森始って説が有るらしいが
何でまたあんなペンダントにされたのか

劇中の描写や設定はともかく、主砲発射音のSEは
ショックカノン＞＞＞＞＞＞＞＞パルサーカノン
だよなぁ…
異論は認めない

>>110
ダイダロスは戦艦大和の様に沈まない構想で設計建造されたと思われ。
新しいの作ると金かかるからね。古い設計思想で建造されたわけだから
マクロスに接合される予定も無かった。元々アームド１＆２は宇宙用で
マクロスにドッキングする予定だったから、ダイダロスよりは脆いと
思われる。更にダイダロスアタックの時にはピンポイントバリアを艦首
（ダイダロス）に集中して攻撃していた。バリアを艦首に展開しないで
体当たりしたら多少なりとも破損は免れなかっただろう。

俺が知ってる限りでは主役側（地球側）の艦艇で一番大きいのはボルテス�Xの
ビックファルコンで全長は４キロ。
ソーラーバードと合体してソーラーファルコンになりボアザン星に向かってた。
大きさの割には脆かった印象はあるけどな。
ゴッドシグマのトリニティー基地はもっと大きそうだけど調べても大きさまで
分からなかった。

夢の対決

デスラー艦ＶＳゴラオン
マクロスＶＳゴラオン

※ゴラオンのオーラバリアーは侮れないとみた。

>>27
TV版ヤマト２では地球防衛軍の生き残りの全艦隊の波動砲一斉射撃で
白色彗星のガスを吹き飛ばしていた。
ゼントらーディーのボドル基幹艦隊の主砲（バスターキャノン）の
一斉射撃なら何とかガスを吹き飛ばせる気がする。
ガスさえ取り払ってしまえば、後は１２、２キロのただの人口惑星都市。
再び全艦隊５００万本の主砲を打てば一溜りもないだろう。

ガスを吹き飛ばした後、
各艦に搭載している戦闘ポットのリガートやグラージにパワードスーツ系
のクワードラン・ローにヌージャデル・ガーを多数を彗星都市の中に侵入
させて中から制圧または破壊するって手もある。
全機出したら多すぎて彗星都市に入りきれないだろうけど。
やっぱり戦いは数だよ。ドズル中将も言っている名言だよ。

>>107
劇場版のマクロスではそうだったね。あれもかなり威力ありそう。
砲身の直径は何十キロあるんだろうな？
少なくとも波動砲一発よりは威力ありそうに感じる。
ただし、ハイパーデスラー砲は除くが。

夢の対決

ドメラーズ三世ＶＳゴラオン
ドメラーズ三世ＶＳマクロス

※火力も大きさもマクロスが上と思われるので勝負にならないかもだが。
　ドメラーズ三世はバリアも無いし。

デスラー艦ＶＳマクロス

※マクロスの主砲（バスターキャノン）とデスラー砲では威力では
　デスラー砲に軍配があがるが、マクロスのバリアで防いで主砲を
　打ち込めば良い分けだから良い勝負になりそう。

デスラー艦やドメラー�Vは大きいから居住性は良さそうだな。
マクロスみたいに街は無いけど。あれだけの大きさなら小さな
公園くらいはあるかも。
それに対してマクロスシティーは大きすぎだ。
確か足の部分の上の方のスペースに町を作っていたから幾ら
何でもデカ過ぎる町の描写だった。
せめてマクロスの大きさが２番艦であるエメーロードくらい
であれば分かるが。（確か全長１，８キロだったと思う）

ざっとマクロスシティーの大きさを想像してみたが、全長４００メートル、
全幅１５０メートルくらいがリアルな大きさだろう。
街の中央部分は吹き抜けだから除いて端の方は多少は階層構造になってる
みたいだが、それにしても広すぎる描写だった。
当時のアニメは、そうゆう所がかなり大雑把だったな。

ダンバインのゴラオンは全長８２０ｍもあるのに大半はＡＢの格納庫と
弾薬庫や補給部品等に場所を取られていて兵員の居住性は大きさ程には
良くないと子供ながらに思っていた。
にしても、あれだけの大きさならレクリエーションルームや小さな公園
くらいは在って欲しい大きさだった。形は滅茶格好良いけど。

>>148
下手するとゼラーナのほうが居心地いいかも

お城が宙に浮いてて戦艦兼要塞って発想が凄い
いや彗星帝国とか昔から有ったっちゃ有ったけど
ダンバインの場合は
まんまお城の天守閣が浮いてる感じで斬新だった

ファンタジーロボット物の雰囲気を完全ぶっこっわしてて
非難轟々だった・・
ゴラオンはヤマト呼ばわりされ笑われてた

>>149
さすがにゼラーナよりは居住性は良いでしょ。
ゼラーナは５２メートルしかないし。
ゴラオンは８２０メートルの超巨大オーラバトルシップ。
大きさの割りには居住性良くないかもって意味で書いたんだよ。
問題は兵員が何人乗ってるかだな。
マクロスは一般市民入れて計５万８千人だった。
ゴラオンのオーラバトラー搭載数も知りたい所だな。

ゴラオンのオーラバトラー搭載数は最低でも５００機はあるとみてる。
それとオーラボムやウィングキャリバーも２００〜３００はあるだろう。
そうすると最低でもパイロットだけでも８００名以上は居る。
それに艦艇での後方支援要員も含んだ乗組員の数から言って最低でも３０００名
以上は乗っていると思われる。
確か、戦艦大和が後期改装前で２５００名。対空機銃が増設された改装後で
３０００名だった記憶がある。

そう考えると、ゴラオンの大きさ考えると３０００名どころでなく５０００名
くらいは最低でも乗ってるのではなかろうか？
もっと乗れるかも知れないが、上に書いたように大半が格納庫や弾薬庫だから
５０００名くらいが妥当じゃないかと思う。
しかし、あれだけの大きさで５０００名だと艦隊整備や清掃だけでも大変そうだな。

>>150
それって、ナの国のグランガランでしょ？
形がもろに城って感じだった。
ドレイクのウィルウィプスも城に見えなくもない。
しかし、ゴラオンやゲアガリングは宇宙戦艦って感じの形だ。

ゲアガリングなんて全幅１４００メートルの超巨大戦艦でＡＬ搭載数も
オーラバトルシップ中でも一番だったから最低でも１０００機以上の
ＡＬを搭載していたと思われる。ゲアガリングはＡＬ空母だな。

>>151
確かに当時はそう非難するファンも居たね。
俺個人としては、あれはあれで良かったと思ってる。
途中で極端に切り替わるみたいな。
技術革新も極端に上がった感じがした。
まあ、あの世界ではオーラマシンの存在自体がオーバーテクノロジーなんだが。

マクロス２番艦の名前を間違えました。（笑）
メガロードでした。訂正させていただきます。

デカさで言えば

ダンガードＡの ジャスダム

>>136
ハーロックの場合、親子で名前が同じハーロックなのはハーロックがファーストネームでなくファミリーネームだからだろう
複葉機時代のパイロットのファントム・F・ハーロックや、
第二次大戦時のドイツ軍パイロットのファントム・F・ハーロック二世ってキャラの子孫って設定のはず

ヤマトの波動防壁ってゼントラーディの標準戦艦が収束ビーム斉射したら即消失しそう。

>>161
標準戦艦は全長２キロもある巨大艦だからな。
そのバスターキャノンを食らったら波動防壁は役に立たないかも。
消滅・爆発するのが２秒程遅れる程度か。

>>159
ジャスダムってどれくらいの大きさなんだろうな？
相当大きいのでは？って思ってはいたけど。
一番大きいのはゴッドシグマのトリニティー基地だと思うけど。
ボルテス�Xのビッグファルコンは４キロって設定だった。
大きさの割りにはモロイって感じがしたけど。

>>160
我が青春の〜のソノラマ小説版における描写では、
ファントム・F・ハーロック二世の孫娘が大山敏郎の孫に嫁いでいるため
トチローのほうにハーロック家との血縁があり、
当代のハーロック自身は実子の居なかった先代の拾い子だったけな(※)

※気を遣ったゾルがトチローだけにそのデータを渡していて、
　表向きトチローのみが知るところとなるが、
　実際にはハーロックは自分が拾われ子であることを元々知っていた
　ただ、遺伝子の記憶を調査された際に共通項が現れる描写がある中で
　この設定ではハーロック側をファントム・F・ハーロック二世まではさかのぼれないはずなので、
　本当は無理がでてくるｗ

大きい事は良い事だ。
１２キロとかは大き過ぎだと思うが。

白色彗星は月位デカくても良かったのに。

超巨大戦艦が日本列島くらいの大きさの設定がいいな

だいぶヤマトとアルカディア号から話がそれてきたな。
個人的にちょっと気になるのが「マンパワー」の問題。
ヤマト2でもオートメーション化されたアンドロメダを真田が
「これは戦闘マシン。戦いは人間がするものだ。この船では敵に勝てん」
と切って捨てた。

ヤマトのクルーが120人前後。
対し、アルカディア号はハーロック以下40人。
ヤマト以上の巨体でヤマトの1/3の乗員。
ということは、アルカディア号ってかなり航行や戦闘システムもオートメーションに頼っているってことだろう。
このあたりどうだろうね？

アルカディアの乗員数はアリババからとっただけだろうな。

アルカディア号自体意思を持った船だしなあ。自動化とは少し違うかも。

>>170
999も意思を持ってそうだが似たようなテクノロジーなのかね？

>>170
実質、アルカディア＝トチローの身体だからなあ・・・
メカが計算するオートメーション　　　　　　　→アンドロメダ
「ちょっとケツをかいてみた」と同次元で動く→アルカディア
みたいな感じかなあ

超巨大戦艦はどうやって都市帝国に入れたんでしょうねー
それを考えると夜も眠れなくなっちゃう

>>173
入れたんじゃなくて組み込んて都市作ったんだろ。

>>173
卵に雛が入るようにかな。

>>173
作業員「あァはじめに電車^H^H超巨大戦艦つくっちゃったどうしよう。黙ってような−。」

>>173
最初の構想から巨大戦艦仕様だったんだろ。
最後の砦として、そして切り札として。

もともとは超巨大戦艦で戦争していたのだろうけど、
都市帝国に建て増し大改装していったのだろうね。

ヤマトのアステロイドベルトだかリングだかを強化し発展したのが都市帝国

>>168
アルカディア号はトチローの体だから人格の無いアンドロメダなんかとは違う

イスカンダルの技術も出来たことだし
アンドロメダには土方のコアでも埋め込めば無敵

ここではアルカディア号の主砲＝パルサーカノン
とあるが、999のコミック見たら
アルカディア号の主砲は衝撃砲（ショックカノン）となっていたぞ？
ヤマトとアルカディア号の主砲は同一のものか？

松本先生のやることだから仕方ない。

>>161
サイズが違うからな。

でも2199の防壁なら防げないけど
素の旧版ヤマトなら直撃しても、パリーンみたいなガラスが割れるような音がして煙りがたつだけで
持ちこたえそうな気がする。

ヤマト2でヤマトは超巨大戦艦の艦砲射撃に耐えていた

旧ヤマトの装甲は異常に硬い

>>178-179
なるほど！そうゆう考え方もありだね。

>>184
ゼントらーディーの標準戦艦でも２キロあるからな。
その普通のビーム主砲ならバリーンのパターンで耐えるだろうけど、
バスターキャノンは流石に無理だと思うよ。

>>185
確かに在りえない描写ではあるが、ネチネチと痛め付ける為に、態と
主砲のエネルギーレベルを最小にまで落としてジワジワと苛め急所を
外すように撃ったと思われる。

>>186
ヤマトよ永久にとＴＶ版パート�Vではパート２までとは比べ物に
ならないくらいに装甲が強化されていた。
何発も食らってるのに装甲が敗れていない描写が沢山あったし。

超巨大戦艦ってカラーリングとか大きな翼とか
砲身つきの砲塔とかアルカディア号の仲間みたい
地球政府に反抗している超大物の宇宙海賊って感じ
彗星帝国じたいが海賊そのものみたいだけど

彗星帝国はハ―ロックが無限軌道SSXで戦ってたイルミダスの先遣隊

イルミダス艦は葉巻型でエメラルダス号の仲間みたい
エメラルダス号はイルミダス艦の民間仕様って感じ

>>182
>ヤマトとアルカディア号の主砲は同一のものか？
パルサーカノンもショックカノンも「衝撃砲」ってことで同じ意味。
敢えて言えば、軍隊とそれ以外で名称が違うだけって設定で通る話。

>>188
初代や２も補正かかってるから敵艦のビームやミサイルの猛攻受けても煙上げるだけじゃん
敵艦は大戦艦であろうと主砲一発で撃破だし

超巨大戦艦ってグランドキャノンがあれば撃破できるよな
初代マクロス世界って現在と年数変わらんのにどんだけオーバーテクノロジーなんだか

まあプロトカルチャー50万年の遺産ですし。

ショックカノンとメガ粒子砲とどっちがスゴいかな

ヤマトは大艦巨砲主義の名残だな。
小回りの効く分、アルカディア号の方が実戦では効果的な気がする。

なんか、イージス艦みたいな感じ。

>>195
ガミラスはビーム砲を使っていたが、ヤマトはショックカノン。
どう考えてもショックカノンが上だな。
一撃で敵艦を撃破してるし。
そう考えると、ドメラーズ�Vは巨大なのにヤマトにやられていた。
その違いはショックカノンとビームの違いなんだろうと思う。

>>196
アルカディア号は体当たり戦法するから機動力が命だからな

>>196
イージス艦は小回りがきく事に価値があるわけではないけど。

>>199
イージス艦は対空能力がメインだからね。

イージス弩級戦艦

アルカディアは艦載機少ないから砲戦になる前に勝負あり。
位置させ掴んでいれば、ヤマトの波動砲で何も出来ないまま終わる。
主砲戦になっても頑強なヤマトにアルカディアがとどめを刺すのは不可能。
海賊戦法はヤマトの乗員数相手に無理。
よってヤマトの圧勝。

アルカディア号の体当たりなんて、ダイダロスアタックに耐えたブリタイ艦には通じない。白兵戦になったら巨人兵にも敵わないし全トラの圧勝。
ついでに波動防壁展開したヤマトには体当たりも効かないかもな。

大ヤマト以外の他のヤマト波動砲には
まほろばのマイナス時空砲と同期して同時撃ちとか
超必殺技の設定は存在してないんだろうか
新ヤマト漫画のグレートヤマト辺りは出来そう

ヤマトは999人も乗り込んでるんじゃ
ハーロックと40人の盗賊じゃ勝てんよ

>>205
ハーロックのポリシーもある意味問題ありかと。
「やるべき時にやればよい。船の中は家。家の中でむやみにかしこまっていたらいざというとき何も出来ない。」
言わんとしている事はわからんでもないが、だからといって非戦闘中に酒飲んで騒いでいたり、
ところかまわず昼寝したりとやりたい放題させるってのはどうかと思う。

>>206
何時死ぬか分からないから今を楽しむ。
しかし、心は常在戦場。
そこが一般兵士と海賊の違いなのだよ。
つまり、アルカディアの連中は本物の武士って事なんじゃないかな。

アルカディア号が全長４００メートルで
ヤマトが全長26５・８メートルだっけ。
2970年代頃のテクノロジーと考えると、アルカディア号の性能ってケタ違いっぽいけどな。

単艦の性能でアルカディア号、航空機含めた数のマンパワーと波動砲でやっとヤマトが互角になる感じでは？

２１９９のヤマトは３３３メートル。
ナディアのニューノーチラス号（エクセリョン号）とほぼ同じ。
現実的に考えたら３３３メートルは必要だね。
４００メートルは相当な大きさだが、イデオンのソロシップも
４００メートル。しかし、幅はアルカディアよりもある。

ぶっちゃけヤマトって速攻で型落ちするんじゃなかった?
地球復興後にアンドロメダとか新造艦が出来て

>>210
2199世界では波動砲はイスカンダルとの協定で使用禁止となる
よってアンドロメダは作れない
事実上超ヤマト級の建造は幻と化したのだ

>>210
その時点では型落ちだけど、その後何回も超改修されて踏ん張るから。

>>211
反対するヤマトクルーを窓際族に追いやって、タカ派が無理矢理アンドロメダ作るという感じになるんじゃないかな？
続編がヤマト２的なものなら。

2199の続編では波動砲がないSSXのデスシャドウ号みたいな主力戦艦が登場するのかな

>>207
で、ヤッタラン（新谷かおる）がプラモ作ってるのか

艦載機だけど、ヤマトのコスモタイガーとアルカディア号のスペースウルフ・ボレットはどうだろう？
スペック的にはどちらが上？

カナード翼の付いたスペースウルフの方が機動性が高そうだな

>>214
懐かしい！

>>216
カナード翼は大気圏では威力を発揮するだろうが、宇宙空間では意味無しｗ

>>212
何だかんだと言ってアンドロメダを建造するだろうね。
理由なんて後でなんとでもなるだろうから。


視聴率さえ取れればストーリーの矛盾なんて関係ないのだ！

特にアンドロメダは格好良い人気戦艦だからね。
もちろん拡散波動砲装備だ。
大きさも少なくともヤマトよりも長く太い全長４００メートル以上で
全幅８０メートル以上になるだろう。
実際に人気の艦種だからな。
当時のファンの想像していた部分も若干は描かれる事だろう。
そしてもっと活躍の場も描かれるに違いない。

当然だがＴＶ局側も視聴率取りたいだろうからな。

アンドロメダの艦載機発信も見てみたかった。
実際にそういった場面も描かれる事だろう。

さすがにモビルスーツは出てこないだろうがな。（笑

アンドロメダの艦橋一体型の主砲は廃止にした方が良いと思われ。
かっこ良いものでもなければ、操舵や戦闘指示の視野が変わって現実的でない。

>>221
アンドロメダにそんなもん付いてたか？

>>222
さらばではカットされて劇中で使われてないけど、きりしまみたいに艦橋ごと廻る主砲がついているよ。
ある意味で豆ｗ

>>223
…どんな並行世界のアンドロメダなの？？？

大戦艦やアンドロメダと主力戦艦には固定式の艦橋砲がある
大戦艦の艦橋砲だけはヤマト2で使用された
超巨大戦艦には回転出来る砲身付きの艦橋砲塔がある

アンドロメダ 艦橋砲でググって見ると良いよ

ブリッジにあらず！！
大型火器の発射口である

ひょっとして艦橋砲と艦橋砲塔を混同してないか？

沖田艦には艦橋が付いている艦橋付き砲塔がある
超巨大戦艦には砲塔を装備した砲塔艦橋がそびえている

アンドロメダや大戦艦には前方固定の艦橋砲がある

>>222
それって艦橋防護の対空レーザー機銃だと思う。
間違ってるかな？

そびえ立つ艦橋の周りに防護用の対空レーザー機銃って言うと
ヤマトの艦橋周りにハリネズミみたいにびっちり大量に備え付けてある…
あの半分くらい下部の第三艦橋側に分けてやれば…

>>231
無印と2199の1話で沖田艦、2で名前知らない戦艦、復活編でアンドロメダクラス？が艦橋ごと回して砲撃しているよ。
さらばでも設定上は艦橋砲があったけど使う前にあっけなく沈んだ。
砲身のありなしは、作画ミスからの後付けで公式に採用した説を聞いたことある。
ガンダムに出てくるグフも左手がバルカンタイプと普通の手タイプがいるけど、これも作画ミスによる後付け公式採用しているケース。

アンドロメダ艦橋砲は主砲より格下の副砲扱いだ

現在の艦船は一基か二基のCIWSで滞空防御が間にあるんだけどな

イーゲルシュテルンもCIWSの一種

>>234
艦橋砲が副砲は後付けだったかな。
ヤマトの世界は結構後付けが多いけど、オタのご先祖様が2ちゃんみたいにリアル設定討論した結果ｗ
主砲は定義的には一番大きい砲門となるから本当は波動砲。
でもそれはしっくりこないから波動砲を特設的な解釈。
次に大きい口径は艦橋砲になるけど、それもおかしいから何か変な正式名称ついて副砲みたいな感じで落ち着いた経緯があったような。
真相を知っている60代くらいの人はネットに詳細アップよろしく。
デザインしたした人は案外砲門いっぱいつけてしまえ。
艦橋にも砲門つけられそうだからつけてしまえの軽いノリだったのかもしれないｗ

上下のない宇宙空間なのになぜ艦橋がそびえているかという事を
当時のスタジオぬえはかなり気にしていたからだろうね。
艦橋に武器を装備して艦橋が必要に見えるようにしたわけだ。
彗星帝国ミサイル艦も艦橋に大型ミサイルを装備している。

>>238
なるほど、確かに宇宙に艦橋は不必要。
かっこいいけどｗ
今のアニメに足りないのは、ちょっとしたことでも真剣に考えて新しいものを生み出すアイデンティティとレス読んでいて思った。
艦首にでっかい砲門つけて、エンジン直結の波動砲なんて良くも思い付いたものだと改めて敬意を感じました。

スタジオぬえ的には
マクロスのゼントラーディ艦が
正しいSFアニメの宇宙戦艦なのだろうね

回転対象で上下左右対称の棒状が一番楽に操縦できるはず

第二次大戦の戦艦モチーフだから艦橋がつくのはしょうがない。
機関車や飛行船型の宇宙船がある松本零士の世界観のデザインなんだから。

科学考証よりも演出を優先させている点は多い。

上下のある船舶型デザインの矛盾というのは
とっくの昔にデザイナーも昔からのアニメファンも承知している。

>>242
大ヤマトは上下に艦橋があるよ

宇宙戦艦が船のかっこうをしていたのは巨大宇宙船を
てっとり早く表現しやすかったから
現実に存在する最も大きな乗り物が船だからこれを
モデルにすれば一般人に巨大だと理解させやすかった
ヤマト以前の子供番組に登場する宇宙船はロケット型
とか空飛ぶ円盤とか一般に小型なものばかりだった

巨大感を出すためには人間を対象物として使うのが一番だから、
窓とかキャノピーとか舵輪をしこんでおく

エメラルダス号は帆船型ゴンドラがあるので巨大感が伝わる
もしゴンドラがなければ全長500ｍなのか全長30ｍなのか
設定画だけではさっぱりわからない

>>232
２１９９では下面にＶＬＳが装備されてるよ。
確か８基だったかな？
これだけでも相当に前進だよ。

ホワイトベースにも下面に機銃が２基装備されていたな。
２基ではちょっと心もとないな。

>>244
ボルテス�Xのビックファルコンは艦橋は高い所だよ。
鳥の頭みたいなのが艦橋。

とりあえず、かっこ良さならアンドロメダ一択

カッコよかったからハセガワ三号艦買った
作ってたらノーマルも欲しくなったんで勢いで買った
その際に偶然目についたアルファマックスのベルベットに一目惚れしたんで一緒にポチた
俺のアルカディアワールド完成は年明けの予定

ヤマトならば一目見て200ｍ以上の巨体なのがわかるけど
ダンガードＡはとても200ｍもの巨体には見えない
クラッシャージョウのミネルバは全長118ｍの設定だけど
デザイナー本人にも全長50ｍぐらいにしか見えないそうだ
エウレカ7の月光号も全長250ｍぐらいだそうだが
外見はやはり全長100ｍ以下にしか見えない
ロボットや飛行機を見て一般に100ｍ以上に感じにくいから
大きく見せる為には船の形が最適だったわけだ

>>249
確かに激しく同意！ｗ

序盤の第２話冒頭のイデオンはけっこう大きくみえる
ザンボット３も地面で被害にあう民衆から見上げたレイアウトがやたら多いのででかい

>>253
イデオンは全長が１０５ｍ。
ザンボット３は全長６０ｍ。

どっちもデカクて装甲も厚く丈夫そうに見える。
ソロシップは全長４００ｍだが、キングビアルもかなり大きいだろう。
キングビアルの大きさをネットで調べたがヒットしなかったな。
誰か教えて知ってる人。
俺の予想では全長３６０ｍくらいだが。
全幅も相当にありそうだから物資搭載量とか多そうで居住環境も良さそうだな。

キングビアルの倉庫は広いけど物資がなくてスカスカだったな
その上、難民は世話になるのを拒否して来ない

アルカディア号か…。

ベースとなる車両はキハ58系な。
オリジナルの原型エンジンであるDMH17Hエンジンを標準装備。

落ちはエンジン全開に拠る排気エキゾーストマニホールドの
異常過熱による火災に陥り、トンネル内で炎上する事。

>>2
うむ

>>255
キングビアルの倉庫の描写なんてあったか？
何度か見てるが記憶がないな。
第何話か教えて！

>>240
80年代のスタジオぬえって言えば
「何か機械のパーツ」みたいな謎の部品が宙に浮いてるイメージ
あれ何かの一部にしか見えない
あれで完成した宇宙船や要塞って言われて当時困惑した子供達

ハーロックとルパン三世、どっちが脚が細い？

> 何か機械のパーツ
小房の頃に友だちの当時大学生のアニヲタ兄ちゃんからあれは全部宇宙船や要塞から出たゴミやウンコやションベンだ
と教えてもらってあれはリアルな設定なんだと中房まで信じて疑わなかった

>>260
ルパンの方が足が細そう
手錠かけられてもスルッと抜けるし

宇宙船の形だとコブラの奴が面白い
アンモナイトみたいなのとか、顔がついてるのとか、
タートル号も単なる四角にコックピットがついただけだし

マクロスは？

大きく見せるために、船型にしたっていうのは、違うと思うよw　全然。
そんな理由で船型にしたわけじゃないだろうと思う。

先に戦艦型という必然性があったんだろう。
要は第二次大戦。

ガミラスはドイツ。
圧倒的戦力差の前に滅亡寸前の地球とガミラスの構図は太平洋戦争時の日本とアメリカ。
遊星爆弾は原爆。
なにより、ヤマトは戦艦大和。乗組員は全員日本人。

昔は模型店いったらガンプラなんかなくて、戦車や戦艦ばかりで、今よりもポピュラーな題材だった。
それを宇宙のロマンと結びつけたんだろう。

何より、戦艦大和自体が、日本人のロマンの対象でもあったんだし。
今よりも、もっと。

ろくに活躍することもなく、圧倒的に優勢な航空兵力の前に沈んだ
悲劇の世界最大最強の戦艦だもん。

大和、武蔵自体は沈めるのにかかった手間、
とくに武蔵をみると水上要塞としてはまだ強いし無意味ではなかったんだけどね
相手が悪かった
一隻沈めると十隻になって帰ってくる連中にどうやって勝てというんだｗ

宇宙船が船型・軍艦型のデザインというのは日本のアニメのオリジナル？
スターウォーズの放映はヤマトより後だし、
スタートレックのエンタープライズ号や宇宙空母ギャラクティカの宇宙船のデザインは
船や軍艦や空母のそれとはかなり違う。

>>268
ヤマトの前に、東宝映画の海底軍艦・轟天号という流れがあったはず。
特撮だけど。

マゴニアの船という伝説がヨーロッパにある
単に海上の船を空に浮かべただけだ。

そういうの言い出すと、日本神話にも天鳥船とかあるよな。

エジプトのアレも。天を渡る舟って発想はかなり根深いものかと。

まぁ、人って、空想で何でも飛ばしちゃうからなぁ。

スーパーマンでも、ペガサスでも、サンタクロースのトナカイでも。

ギャラクティカは強いて言うならズォーダー大帝艦とかムサイに近い？

ガンダムだと、ちょっと角いけどサラミスなんか完全に艦だな
ヤマトとどっちが先か知らないけど

>>274
関連性全く無いといった方がいい。

>>275
ヤマトが先に決まってるじゃん…というか、そんなことも知らない世代か。

知っているほうがオジサン、オバサンなわけで・・・・・

全くのスレチだがギャラクティカで未来人の宇宙船と遭遇する話、なんか意味あったのかな？

波動砲の最大の弱点は横からや背後からの敵に即座に対応できないこと。
挟み撃ちにされたらヤマトは沈む。

>>279
真横なら舷側ミサイルとパルスレーザー機銃があるじゅあないか。
相当数の艦載機に対応出来そうだが。
ただし、真後ろは不味いな。
相手が艦船だと真横だともっとヤバイけどな。

ショックカノン廻せば

グレンキャノンもだ！

>>263
千年女王の宇宙船も顔が付いてた気がする

>>281
ショックカノンはエネルギーが高いから波動砲のエネルギー充填の最中は発射出来ないだろうね。
２１９９だったら実体弾を発射出来るだろうけど。
ミサイルやパスルレーザーなら大して電力も消費しないだろうと思われ。

>>284
旧作ヤマトでも波動カートリッジ弾って言う主砲用の実体弾が有るのだが！

所でアルカディア号って、TV版のイカ型（紺色）と999＆SSXのクジラ型（緑色）とがあるんだけど、
このスレで論じられているアルカディア号はどっちの方？
でもって、この2隻どちらが強いのかなぁ？
まあ両方とも400ｍだしパルサーカノン装備＆体当たりラム可能で戦闘力的には同等だと思うが、
クジラ型が下部に1問砲塔が多い分有利かな・・・ｗ

俺的には迫力はクジラ型があるんだけど、ルックスの良さでイカ型の方が好きだな・・・
イカ型アルカディアは何か戦艦というよりは戦闘機のようにカッコイイ！

因みにヤマトとアルカディアではヤマトが強いと思うよ・・・
アルカディアのパルサーカノンは見た所、ヤマトのショックカノンと同等の威力みたいなので、
（ヤマトの主砲も自分より大きな戦艦を殆ど1撃でブチ抜く）
波動砲がある分ヤマトが有利かと・・・
それとアルカディアは後方に砲塔が無いのも欠点だと思う・・・

宇宙戦艦ヤマトＶＳそれゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ
戦闘
対決
勝負
試合
決闘
バトル
ファイト
コンバット
デュエル

SSXのアルカディア号の戦闘シーン見て思ったが、決定的な武器が無いってまだるっこしいなぁー。
主砲でチマチマとイルミダス艦を一艦ずつ撃破だもの。
これじゃ艦隊戦には迫力が欠けるわ。

>>285
同じ実体弾でも２１９９の実体弾は炸薬だが、旧作の実体弾は炸薬の代わりに
波動エネルギーだから破壊力は段違いなんだよね。
ヤマトの場合は何でもありだから仕方ないが。

>>288
やはりヤマトの波動砲とマクロスの主砲（バスターキャノン）だろう。
どちらも一撃で多数の敵艦隊を葬れるだけの威力がある。
それに次ぐ威力のある決定的な武器はオーラバトルシップ‘ゴラオン‘の
オーラノバ砲だな。イデオンの波動ガンとアンドロメダの拡散波動砲や
デスラー艦のハイパーデスラー砲はちょっと違反だな。威力が有り過ぎだよ。

>>286
おそらくは最初は鯨型は見た目のインパクト重視での変更だったんだろうけど、
ニーベルングの指環でやっと設定固まったくさい
ハーロックやトチローの構想上のアルカディア号が鯨型
父親たちがアルカディア号の試作として改良、改名してもいいと残したデスシャドウ二号が烏賊型
同作品のトチローの発言でアルカディア号は9号艦まで作ってるらしいし、
番号の若いデスシャドウ2号に近いものが、烏賊型
後期型が鯨型なんじゃない？

>>291
ググッたら、「ニーベルングの指環」だと最小の1号艦でさえ499ｍ！、9号艦では何と1200ｍ！！
って、プラモじゃないんだからｗｗｗ
大体、鯨型でもアルカディア号は400ｍじゃなかったのかよヲイ！と突っ込みを入れたくなる。

松本零士は作者であると同時に老害でもあるんだよねコレが・・・(-.-;)
雪野弥生＝プロメシュームしかり、メーテル＆エメラルダス双子姉妹しかり、
挙句は「夢は時間を裏切らない」で槇原敬之を訴えるキチガイクレーマーぶりｗ

イカ型にせよ鯨型にせよアルカディア号のデザインは実に秀逸だと思うけど、
（因みにイカ型デザインは松本は原案で、スタジオぬえの宮武一貴が仕上げたらしいが）
幾ら作者と言えど、思いつきで自分の作品設定をメチャメチャにしてしまうのは勘弁・・・

なので俺的にはTV版のイカ型とSSXの鯨型は完全別物のパラレル・ワールドだと割切ることにした・・・ｗ

ググッたら、こんな立派なAA見つけたじょいｗ

わが青春のアルカディア号版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',l,'　__,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 t=ﾆﾆｪ芒ｪ'ﾆﾆ==ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.　・E呂ﾖ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　`iｭ_,益' ｧ.,ｫ____,ｨ ,ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,.rE;'二ﾞ,'´ﾞﾖ===／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 …━＝ﾆ}二ﾆ}ヽ-ｫ巡､ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_____,ｨﾆ'ｨﾆ巡､ｪﾆ',　ｭ=`､_‐‐-､／_
　　　　　　　　　　　　 ___ｭ -‐ヽ､__,ｨ'"´⌒｀ﾞ` ‐ ､,_,=-ｰ';;;　☠.(⌒)}.|｀'l‐i-i-ｧﾞ‐-ｬ
　　　　　　　　　 ,r'"´　　 __, -‐'´ヽﾆﾞ ‐.､　　　　 　=ｭ'"`ヽ､　 ,ｧ /二ﾉ','"´ ｀`ヽヽ,
　　　　　__,, -‐'" ｀ﾞ ｰ '"´　　　　　　 `､_ ` .､　　 ,rΞ}　　　〉_ｨ´/　　 ｀､.　　　　＼'､
　　 ,r'"´､-､　　　　　 ヽ　　　　　　　　 ',ｼ.　 `､ｨ´-‐'´ﾉ ,ﾉr'"´||´　　　　ﾞ'　　　　　 ヽ'､ｨi
　 /_ ,' 　 ｀､ `､　　　　　',　　　　　　　　 ',　　　　ﾉ __,/ノ'I |　__|__,　　　　　　　　　　　レ'
　 {_,） (ヽ､　}　 ',　　　　　',.　　　　　　　　l　　　r'",r' ´ 　! !
　(＼ﾊ.ヽ丿ﾉ.　 ',　　　　　　　　　　　　 　l.　 　,'i_/
　＼ ',_　, r'´' )　　　　　 '"ﾞ´　　　　　　　　　_,/
　 | ＼ '´_／ﾞ´　　　　　 '"ﾞﾞ´　　　　_, r-‐'"´
　 {'´ ,ｨヽ､`､_ ,.　　　　　'"ﾞﾞ´_,.-‐'ﾞ´
　 `‐'､_,　ヽ　丿　　　_, r'"´
　　　　 ￣｀`‐ --‐'ﾞ´


松本零士は作家としては糞だが、デザイナーとしてはカウンタックをデザインしたマルチェロ・ガンティニー並の天才かも・・・・

1km超えの戦艦に乗組員が40人ちょいってシュールだな
なんか体育館くらいの機械音しかない部屋でひとりぽつんと居るイメージｗ

マッコウクジラ型のアルカディア号は子供心的には正直ちょっとかっこ悪いなと思った。
今ではそうは思わないけど。

>>292
大ヤマト零号は2kmもあるよ

設定上は実はそれほど巨大でもないヴンダーが
画面だと何故か結構な大きさに見える

ああ、AAAヴンダーとVVVベンダーは実はそれほど巨大ではないけれど、
画面だと何故か、結構な大きさに見える。

なお、私は特務機関NERVだから、特務機関NERVの船、VVVベンダーの方だがな。
※VVVベンダーはAAAヴンダーの同型艦であり、AAAヴンダーと互角に戦える性能を持たせている。

逆に球体って比較するものが無いと小さく感じる気がする

スターウォーズのデススター、
超人ロックの銀河コンピューター（惑星ファーゴ）とドラム
トランスフォーマーのユニクロン
とか、比較するものが一緒に映ってるとでかいのわかるけど、
それだけしか絵面にないと意外に小さく感じる

生活の中の球は遊び道具のボールだからな

どっちのデザインでも「アルカディア号」は海賊戦艦であって決戦兵器や大威力の兵装を多数搭載して
敵艦をガンガン撃沈することを目的（設定）してないからなあ
どうしても砲撃戦オンリーな描写だと単調になりがち
アニメ版は人気獲得のためヤマトを意識して派手な砲撃戦シーンを多く取り入れる展開にしてしまった

アルカディア号の特徴的な攻撃って衝角戦くらいか
フルアヘッドココのスィートマドンナ号の船首の石頭の女神もやってたが、
海賊って少しでも竜骨ゆがむとアウトな船でマジあんな真似してたの？

寧ろ逆にアルカディア号の圧勝だろ
他に別にアルカディア号の楽勝だろ
当然正反対にアルカディア号の大勝利だろ

アルカディア号の角特攻攻撃って、例え幾ら船体自体が頑丈でも
艦橋頂上から左右に伸びてるレーダーアンテナまでヒン曲がることなく無傷とは幾ら何でも無理がないか？

特攻する相手の大きさとか材質によるだろう
例えば突っ込んだらレーダーアンテナひん曲がるぽいボドル基幹要塞みたいなやつはダメだけど
自艦より一回り大きい艦船くらいまでなら接触しないから大丈夫みたいな
またはアルカディア号より大きいけどレーダーアンテナより脆い材質で作られた敵ならひん曲がることないとか

>>302　＞竜骨ゆがむとアウトな船でマジあんな真似してたの？

竜骨は船にかかる衝撃（大波による歪みとか）を分散させることで、船を
丈夫にするための技術だから・・・むしろ、逆なのでは？

>>302
毎回
決戦の山場になると「ラム戦だぁ！」ってセリフが出る海洋アニメ有ったな
決着は毎回白兵戦になる

ラム戦てビキニの鬼娘がいっぱい出て来る戦いか？

どちらかが潰れるまで、ラムを呑み続けるんだろ。

トチロー不利じゃねえかｗ
たしか、アルコールはなめただけでぶっ倒れるレベルの弱さのはずｗ

思い出したが、うる星やつらのラムの親父の乗ってたイカ型の戦艦は
相当に大きそうだな。あれはマクロス級の大きさか？

ラム星の旗艦て原作では葉巻型、アニメではホワイトベース型じゃなかったかな？

使徒型かもしれない。
第三艦橋な位置にある未知との遭遇なゴテゴテもたまらん。
出番は少ないけどTVのOPには毎週でてたし
オンリーユーでは大活躍してたな。

思えば400ｍのアルカディア　VS　270ｍのヤマトって、
人間の体格で言えば2.2ｍの超ヘビー級VS1.5ｍのフライ級みたいなもんじゃね？
そりゃ普通に（波動砲無しで）主砲のみで撃ち合ったら、超ヘビー級のアルカディアが勝って当然だわな・・・
特に防御力の差が歴然で、アニメ見る限りしょっちゅう損傷しているヤマトに対し、
アルカディアの装甲がめくれたの見たことがない・・・
正に苦戦を全くしないスティーブン・セガール状態ｗ

でも攻撃力だけならヤマトの波動砲の方が格段に上な所が小柄？なヤマトのいじらしい所なんだな・・・
まあもしアルカディアと対戦すれば避けられて終わりだろうけど、
アルカディアのパルサーキャノンでは波動砲みたいに艦隊そのものを蒸発させる程の威力は無いし・・・

そういや、このスレタイと同じアルカディアVSヤマトでググったら、
「右手がアルカディア号、左手がヤマトのパーフェクト・マクロスが最強！」って出ててワロタｗ
確かに体格的にはマクロスにとってはアルカディア号でさえ片腕だもんな・・・
（まあサイズだけならズオーダーの超弩級戦艦の方が上だけど）

さしずめ連射可能なアルカディアのパルサー・キャノンがマシンガンで、
一発が途方も無い威力のヤマトの波動砲がバズーカ砲って所かな・・・ｗ

>>37
について

>>315
DAICON4だな

>>315
アルカディア号の衝角でピンポイントバリアパンチか…
接近戦も面白いな

>>314
アルカディア号の主砲のパルサーカノン（次元振動流体砲塔）って名前が凄そうなんだが。

アルカディア号が西暦2977年頃の船としたら
2199年のヤマトとはテクノロジーとして778年ぐらいの開きがあるから基本的な性能は段違いじゃないかと思う。
ヤマトとはサイズも全然違うし。


ヤマトの波動砲は破壊力あるけど、制約が多いし、その制約が弱点にもなりうる。
松本御大がアルカディア号とヤマトは互角という発言してるそうだけど、その通りじゃないかと思う。

>>315
実は>>212の画像がそれだったんだ

安価間違いた
>>212じゃなく>>121だったわ

当時大反対されてた売上税が名前を消費税にしたらあっさり受け入れられたように
波動砲がダメなら名前を変えてイデオンガンにでもすればイスカンダルをごまかせる

>>319
999に登場したヤマトはメーテル曰く
「外見は変わらないが内部は昔と比べると大幅にバージョンアップされている」と。
それが証拠に波動砲で移動性ブラックホールを消滅させちゃったからなぁ。

普通なら波動砲のエネルギーがそのままブラックホールに吸い込まれておしまいだもの。

この避けた波動砲って何なん？
ttp://svc.2chan.net/dat/img2/src/1384428944162.jpg

>>323
999見てないけどすげー

>>325
まほろばのマイナス時空砲みたいなシステムを取り入れてんじゃないの
あっちも時代が降る毎に中身をバージョンアップさせ続けてるし

艦内にあるヤマト農園の食糧生産規模ってどれくらいなんだろう？
根拠の無い推測だがヤマト食料自給率は１０％とみた。

イデオンのソロシップでも艦内には麦畑が作られていた設定だった。
マクロスなんかは相当に広い農場作れそうだな。

>>323
>「外見は変わらないが内部は昔と比べると大幅にバージョンアップされている」と。
つか、ヤマト型の進化形にＧヤマトとまほろばがあるので、アルカディアと同時代のヤマトってそれらになると思うが。
まぁアルカディアも９番艦まで進化して行く設定なわけで、最近も三番艦の改強硬型という主砲が上下合わせて
計12門のバージョンが、オリジナル設定で発表されたばっかだしね。

>>314
敵の規模が違う
ヤマトみたいな惑星破壊して一喜一憂してるようなショボイ敵なんかじゃなく
アルカディア号の敵はあのラーアンドロメダプロメシューム率いる機械化帝国だよ
プロメシュームの娘メーテルなんか単体工作で気に入らない惑星破壊するし

>>319
エンジンも次元振動流体重力エンジンで凄いんだぜ
超重力で時空を歪めて航行してるので常にワープ状態
宇宙の中心まであっという間に行ける性能さ

999にデスラー総統出せ！

出てもガルマンガミラスも機械化帝国の支配下になるだけだろ
機械化帝国の恐ろしさは中から徐々に蝕んでいくプロパガンダにある
純粋な軍事力だけでは勝てないんだよ

森雪より有紀螢のほうが可愛いから、アルカディア号の勝ちでいいよ

>>332
デスラー総統は相当にワンマンだから政治的プロパガンタ自体認めないだろ。
それこそ、逆鱗に触れたらすぐに死刑にされるよ。
ハイパーデスラー砲も舐めちゃいけない。
デスラー艦隊も全艦デスラー砲を装備してるから一斉射とかされたら相当の破壊力。

>>330
そんなに凄いんか・・・、アルカディアのエンジン。
常にワープ状態だと、もう他から見えない罠。
でもSXXでアルカディアが発進するシーンでは「波動エンジン始動、人工重力発生」って言ってたのでヤマトと同じｼﾞｬﾏｲｶ？
まあ松本は設定をコロコロ変えるんでアテにならんがｗ

>>333
旧ヤマトの森雪は有紀螢に負けるが、ヤマト2119の森雪は色っぽさが数ランク・アップしたんでいい勝負だぞｗ


所でハセガワの3番艦のプラモ見てみたら、大きさ1番艦と同じじゃんｗ
しかも波動エンジンのノズルにコーン被せて、あれじゃエンジン噴射できないし・・・

>>330
>>319
エンジンも次元振動流体重力エンジンで凄いんだぜ
超重力で時空を歪めて航行してるので常にワープ状態
宇宙の中心まであっという間に行ける性能さ

申し分ないが、そんな設定は聞いたことないぞ。
wikiにも無いし。

>>335
アンドロメダ星雲だろうがどこだろうが神出鬼没だから凄いｗ

>>334
5ノッチ・5分の時間制限を忘れるな。
無理を通すと、排気エキゾーストマニホールドが異常過熱し、火災に至るからな。

急坂での登坂時は、頃合いを見て、エンジンの回転数を落とさねばならなかった。

>>337
確か、イデオンでは亜空間飛行で地球からアンドロメダまで１ヶ月くらいの設定だった。
ヤマトのワープよりも遥かに凄い。アルカディア号は亜空間飛行するバッフクランや地球の
艦隊よりも更に凄い事になる。これって超凄いよな。

光速の24,000,000倍

>>339
だから言ったろ
アルカディア号はワープに匹敵する超高速航行が通常運用できるから
ワープする描写が無いのもそのせいなんだよ

電車の速度で１年かからずそこら中の宇宙を行き来する銀河鉄道が一番すごい

銀河鉄道は電車じゃないから。

ヤフー知恵袋で、ヤマトのショックカノンとアルカディア号のパルサーカノンどちらが強いという質問があって
それ見ると、興味深い答えがあった。

ハーロックサーガを見ると
パルサーカノンの破壊力がヤマトの波動砲並みの威力で
それが速射、連射が可能という話らしい…。

よく知らないけど、ハーロックサーガの『アルカディア号３番艦』が
全アルカディア号の中の最強バージョンなのかな？

> パルサーカノンの破壊力がヤマトの波動砲並みの威力でそれが速射、連射が可能という話らしい

6連射リボルバー波動砲の設定が次元の彼方へ吹き飛ぶような話しだな

>>344
そりゃ600年の技術の違いがあるからな

>>342
銀河鉄道は軌道チューブもしくは軌道リング内を走ってて
チューブ内は亜空間で繋がってる
つまりチューブ内を走行してる時はワープしてるのと同じ
あの時代のワープは既に通常航行と化してヤマト時代のワープとは比べ物にならないくらい発達した
クリーンエコなワープ
ヤマト世代のワープ機能も９９９号は付いてるけどどこに飛び出るかわからん危険な代物だから滅多に使わない

>>341
なるほど！そうゆう事だったんだ。
なっとくなっとく！ｗ

>>347
それも納得ｗ　やっと疑問が晴れたよ。
全然ワープしてるようには見えなかったから不思議に思っていた。
起動チューブとかリング内ね。

リングと言ったら、俺の場合は避妊リングとかホラーもののリングしか発想なかった。

>>345
設定はそうでも、そんな感じの描写は一度も見た事ない。

寧ろ逆にアルカディア号の勝ちだろ
他に別にアルカディア号の圧勝だろ
当然正反対にアルカディア号の楽勝だろ

ヤマトではアルカディア号に勝てない

この船では奴等に勝てない

>>347
そういえばあの透明チューブ内って普通に窓開けたりしてたが
銀河鉄道が使用してる亜空間って空気が有るんだな

>>353
軌道チューブ内は高いパスを買ったお客様が快適にすごせるように設計されてまつｗ
ワープしてるヤマトを９９９号の中から鉄郎とメーテルが会話しながら眺めるシーンあるよ

ウロだけど鉄郎が一度999から落ちてチューブ内を滑ってたような覚えがある

そんなシーンあったんだ？
話数が多いから見てない話も結構ある。

100話目の「ルーズゾーンの妖怪」と判明

幽霊が出る話もあったね
９９９は怖い話が多かった記憶

パルサーカノンは最大出力全門斉発だと、地球を破壊出来る威力があるんじゃ
なかったっけか？
チャージするのにどれぐらい時間がかかるのかわからんが。

>>358
怖い話ではないけど、ミーくんの思い出星は星丸ごと幽霊の星だな
可愛がられて飼い主大好きなペットたちが、飼い主が亡くなって一緒にあの世に行くまでの間待つための星

猫とラーメンの話が多かったよね
フライングクロの話が好き

松本零二はラーメンと猫が大好きなんだろ。
俺も猫とラーメンは大好きだけど…

ヤマトのミー君はトラ猫だっけ？
俺は全ての種類の猫が好きだけど。

>>360
ミーくんって999にも出てくるしヤマトでも佐渡先生が飼ってるし
大四畳半シリーズとかにも出演してるし何気にスターダムしてる
ミーくんって松本のリアル飼い猫だったんだよな
うろ覚えだけど確か「ミーくんの思い出」みたいなタイトルの
自伝短編集を読んだ事が有る

プリンセスコミックスにミーくんの短編集あったな。

別件でようつべ検索視聴してたら彼こそが海賊アルカディア号バージョンあって見てみた
まあまあだった

>>364
ミー君ってリアルだったんだね。
俺も猫には勝手にミー君と呼んだりする。
特に野良猫な。トラ猫って多いね。

クロも良いけどな。

ミー君はトラジマ、一応メス
ミー君以外の猫っぽい生き物（フライングクロ、ナニカなど）はトラジマじゃない

>>354
機体の周囲の空間を超科学でごにょごにょして大気で満たすより、
機体自体を完全機密構造にするほうがよほど容易いのでは、
と思ってしまうんだが。

無駄と遊びは絶対必要とかトチローが豪語するような世界だしね

トチロー繋がりだけどハーロックも持ってる戦士の銃てめちゃめちゃ威力あるのね
命中した敵の戦闘機一発で木端微塵になったし撃たれた人、文字通りその場で消えたし
コスモガンのﾊﾟｷｭｰﾝ！とかいうレベルとはまったく次元が異なるﾄﾞｷﾞｮｫｽﾞｸﾞｺﾞｫｫｰﾝ!!!!!11みたいな感じだった

ヤマト新旧主砲発射音比較
www.youtube.com/watch?v=IddppU8p2qs
スレチだけどヤマトのＳＥはいいなやっぱり

>>372
戦士の銃ってそんなに凄い威力だったんだな。
そんな描写は一度も見た事ないけど。

鉄郎の持ってるコスモドラグーンは昆虫人みたいなのに弾かれてたがな。

性能をデチューンさせてる
999の続編では整備してリミッターをはずしたので
普通の武器で倒せん敵も戦士の銃のみで倒せる設定

プロメシュームは死んだんだ！
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/12/05/0006548812.shtml

戦士の銃は発射音が好きだったな

プロメシュームの中の人死んだのか
これからは潘恵子が引き継ぐのかな？

>>372
映画のエターナル編で鉄郎が使ってたコスモドラグーンの威力の描写が凄かった
鋼鉄をくり貫いたように貫通して穴が溶けて真っ赤になってた

重力サーベルって、名称が不思議。

作家的には重力ラーメンのほうが似合う

合成ラーメンってインスタントラーメンだよな

戦士の銃って精神エネルギーを破壊エネルギーに変換して撃ち出すんだよね
だから射手によって威力が変わるんだヨ

なにそのサイコガン
っていうか昔ハヤカワSF文庫で禅銃（ゼンガン）って
サイコガンな海外SFネタ読んだわ
とりあえずコブラより松本漫画のが先なんだな

戦士の銃にそんな設定ないｗ
最初は珍しい銃程度だったのが、気づけば別にメーテルが持ってた次元反動銃が設定になって、
松本零士999では今度は拳銃型の波動砲になった
今のところはこれが最終の設定かな

ジャンプのインフレバトルマンガに差別化できない

御大が大○○とか1000倍とかインフレ大好きだから、
その辺しかたないｗ

松本零士999では今度は拳銃型の波動砲になった



え〜と、何処からどうつっこんでいいのやら…
波動砲の仕組みや設定を考えると、とても拳銃型ってあり得ないんじゃないかと？
あの戦士の銃の中には超々小型の波動エンジンやら圧縮変換器やストライカーボルトが備わっているのか？
波動エネルギーの蓄積・充填・発射に至るシステムは？
劇中ではバンバン撃っていたが、波動炉心がいくつもないと不可能では？
更に波動砲なら口径は六角形のはずじゃ？
御大「波動砲は六角形でないと撃てない」って言ってなかった？
戦士の銃の口径ってまん丸じゃん。

>>384
精神エネルギーだったのか…

アルカディアの主砲砲口も6角じゃないよな

まぁ戦士の銃は宇宙最強の武器、って言うんだからしょうがないわ

宇宙最強の拳銃だろ
デザートイーグルみたいなもん

>>391-392
リボルバーって事はエネルギーカートリッジ式でもあるんじゃないの？
基本のエネルギーが詰まった弾丸を込めて、後は持ち主の精神のパワー
で発射されるビームの威力が変わるみたいな感じ？

言ってみれば、オーラバトラーみたいな感じ。
パイロットのオーラ力しだいで機体の性能も変わってくる感じ。

見た目リヴォルヴァーで回転式弾装っぽいなら
見た目通りあのカートリッジ一つ一つに超小型波動エンジンが…
それなら連射出来ても不思議じゃない（ｵｲｵｲ

いやいやそんな訳ねーべｗ
どんだけ頑丈に作ったらあんな手のひらサイズの武器で
波動砲の連射に耐えられるんだよ…
６連射とかしたら一回で銃身がぶっ壊れるだろ普通

元祖原作999だと、メーテルが戦士の銃をメンテしながらエネルギーを足していた描画がある。

>>395
つーかマジもんで超小型の波動砲なら、撃たれて貫通ぐらいじゃすまんと思うんだが…
おそらく発射された光線の軸線上の周囲数百メートルないし数キロの空間の物体が原子レベルで崩壊・消滅するというトンデモない事態になるぜ。

なんでヤマト世界には誰も出てこないんだろうな。
雪はメーテルの祖先で古代がハーロックの祖先とかって設定あったりすんの？

>>398
そもそも、メーテルの祖先というか種族は地球人じゃない
メーテルの母親は千年女王の雪野弥生(プロメシューム）でラーメタル星人
1999年に太陽系軌道を外れて、2199年はアンドロメダに向かって絶賛宇宙を放浪中

メーテルの父は地球人なのでハーフじゃね？

>>398
ハーロック設定に関しては、
古代守が宇宙海賊スタイルの創始者ってことになってる（現在のハーロックに至る重要な祖先の一人）。
999やハーロックの世界におけるヤマト関連ネタは、Gヤマトってことになってて、
最初のヤマトの物語からは、およそ1000年を経てる話。
ちなみに守とスターシャの娘である、サーシャについては、1000年生きてる設定。

>>400
父親ってあのネジか！
あのペンダントを介して喋るネジの人って雨森始なのかよ
雨森のやつ千年女王ラストから何がどうしてあんな姿にｗ

キャプテンハーロックの視聴者視点的主人公の台場正が、
血筋関連だと漫画では第二次大戦時のハーロック二世の親友が台場だったはずが、
劇場版で大山にとってかわられたせいで、縁がよくわからなくなってるな
ニーベルングの指輪でも重要キャラだし、劇場版のほうが黒歴史になってるのかな？

>>402
天才だから自らネジ化手術を行ったんじゃね？
動機は知らん

>>404
太陽系軌道を外れて、当然太陽の恩恵が無くなり極寒になったラーメタルに人工太陽作ろうとしたが、
極寒に耐えることを口実に機械化での強化を訴えてた環境改善されると困る機械の体推進派に、罠にはめられペンダントにされたって話だったはず

ドクターバンの声は映画は銭型のとっつあんだが
テレビ版はギレン総帥だったな
どっちかといけばギレン総帥の方があってると思う

銀河鉄道999、キャプテンハーロックの世界観と
宇宙戦艦ヤマトの世界観って違うしな。
アニメの方だけど。

999やハーロックの世界の地球の人達って一部の除くと大半は堕落して救う価値なさそうだけど
ヤマトの世界の地球は人達は助けてやりたい感じがある。

999、ハーロック　意志の強い心ある人間＞＞＞＞＞＞堕落した人間（地球）
ヤマト　　　　　　人間＝地球

みたいな。

ヤマトはそこら辺の良心を藤堂長官が一人で支えてるような感じがする

でも藤堂の娘とか、乗組員の家族とかも、みんな心が綺麗っぽいw

安全にヤマトを動かすなら、乗務員たちのチームワークも大切なんだな。
協調性のある仕事にしないとうまくいかないのは確か。

>>407
だが　キャプテンハーロックの唄の歌詞好きなんだよな

明日のない星としっても
やはり守って闘うのさ
命を捨てて俺は生きる

>>411
ハーロックの敵はマゾーンだったよな？

この時季バイクに乗ると、あの薄さで宇宙に出られるヤマトの戦闘服がマジで欲しくなる

>>413
バイクが寒くて嫌なら車に乗ればいいじゃない

>>412
真の敵はマゾーンだが、マゾーンから地球を救ってるのに
地球政府はハーロックを犯罪者扱いにしてた

>>415
地球政府は日本的サヨになってしまっていたのでは？

米国にタマ抜かれて厳しい現実に背を向けて平和ボケしてた70年代の日本政府がモデル
実際はそうマスコミで報道されてた日本で外務省は糞だが通産省とかは頑張って外国と戦ってたんだが
松本の目から見た当時の日本政府と言うイメージなので

ヤマトは地球の良心だ！！

ヤマトを守れ(｀∇´ゞ

否、ヤマトは宇宙の良心だ!!
ヤマトを守れ!!
全艦、
ヤマトを囲む敵艦隊に、
突撃(｀∇´ゞ

>>417
戦場漫画シリーズでも、
そういう感じのやつあったよね

実写版キャプテンハーロックでハーロックを演じ、実写版宇宙戦艦ヤマトで古代進を演じたキムタクの話題がスレで出てこないのはなんでだ？

>>420
虎は暗礁のかなたへ
武装原始人の足音
おたりかな

体感巨峰主義は口腔主へ異論に敗れる。ヤマトとて同じく。

通常兵器はアルカディア号のほうがずっと上だが
波動砲がないアルカディア号は負け

当たらなければ、どうという事はない。

>>424
仮に波動砲撃ってこようとしたら、故意に討たせる準備をさせて、その間完全無防備にさせて
こっちは小ワープでラム戦仕掛けて確実に粉砕して終了。

宇宙戦艦ヤマトとアルカディア号の主砲力と装甲力の比はないかな？
単艦で戦艦同士の戦闘は相手の装甲抜ける主砲力。
波動砲なんて飾りです。
オタにはそれがわからんのですよ。
ダメコンはヤマトの方が圧倒的に高いけどｗ

正直、一回撃ったらエネルギー充填のため自身しばらく動けなくなる兵器なんて容易く回避できる移動目標にはまったく役に立たないデクノボーだよね
でも容易く回避できない某機動要塞からは「そんな石コロみたいなエネルギー弾なんか効くかwﾊﾞｰｶwwﾊﾞｰｶww」言われてたし
肝心の対艦戦や艦隊戦にはまるっきり役に立たない、それ以外でもあんまり使いどころない宝の持ち腐れ的な武器だよね

だか、しかし…
波動砲は漢のロマン
なのダァーッ!!

海賊船と戦艦じゃ戦艦の圧勝じゃねーの

ヤマト、アルカディア号、彗星帝国、ゴルバ、強い順に並べてくれ

スレの最初の方からザッと読み進めてくると
既にあらかた意見が出揃ってるな
しかも何でそんな詳しいんだよってレベルの話が出てる

アルカディアには波動砲に対応する兵装は無く、くらったら恐らくひとたまりも無いだろうが・・・
ハーロックはともかく、あのトチローが素直に直撃される姿は想像できん、どう考えても。
アルカディアが通常で半ワープ状態だったり、直前ワープしたらシステムがダウン状態の
ヤマトになす術はない。

「こんなこともあろうかと､密かに開発していた・・・」
真田さんがなんとかしてくれる。

海賊船と戦艦ならそうかもしれないけどアルカディア号は海賊戦艦だからなあ
単純比較はできないよね

寧ろ逆にアルカディア号に宇宙戦艦ヤマトが波動砲を発射してもアルカディア号はノーダメージだろ
他に別にアルカディア号に宇宙戦艦ヤマトが波動砲を使用してもアルカディア号は無傷だろ
当然正反対にアルカディア号に波動砲を使ってもアルカディア号は０ダメージだろ
宇宙戦艦ヤマトの波動砲は波動力学を応用した武器だろ
因みにアルカディア号のパルサーカノンは実弾でもビームでも無いパルサー天体を砲弾にした兵器なので未知の攻撃を浴びた宇宙戦艦ヤマトは一撃で撃沈するだろ
宇宙戦艦ヤマトＶＳアルカディア号ＶＳそれいけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコＶＳ宇宙戦艦ゴモラ
戦闘
勝負
試合
対決
バトル
ファイト
コンバット

ヤマトには連発のきく波動カートリッジ弾という代物があるんだが…
これで浮遊要塞群や300隻のボラー艦隊を瞬殺。
何気に凄くね？

暗黒星団帝国！
新たなる旅立ちでは…
石コロの様なエネルギー弾と愛する女性の前で…(;_;)…
グレートエンペラーも期待させたのに…
何故にゴルバ型浮遊要塞…
しかも、何故聖総統スカルダート…
品格が下がったよね
p(´⌒｀q)…

アルカディアの主砲はヤマトの頑丈な装甲を破ることは出来ない。
逆にヤマトの46センチ主砲は一撃でアルカディアに致命傷を与える。
アルカディアが初弾命中させてヤマトをフルボコしても驚異的なタフさで耐え抜き、一発アルカディアにお見舞いするだけで形勢逆転だ。
海賊戦法も海兵隊級の白兵能力があるヤマト乗組員相手に、たかが40人程度の海賊が太刀打ち出来るものではない。
よってアルカディアはヤマトに勝てないとなる。

なんかスレを全然読んでないようなレスが続くな。

アルカディア号にはヤマトのショックカノンも大して効き目が無いかも
しれんが、三式弾の近距離射撃ならなんとかなるかも。

うどんは小麦粉で
出来てるんだよね

　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　　うん
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼


じゃあ米から作った
これは…？

　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　ベトナムのフォーかな？
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

>>441
アルカディア号は重力バリアを装備してるのでビームには強いが実体弾は効きそう

アルカディア号の修理に行った星が金で出来ててトチローが金を使って修復したのは笑った
この星の鉱石は装甲向じゃないってハーロックが言ったのに「まあ、そう言うなって」トチローらしいｗ

寧ろ逆に松本零士の世界観設定を知らないだろ
他に別に君達全員無知だろ
当然正反対に御前達全て愚者だろ

雪野弥生がラーメタル人なんて１話で見抜いたよ
ラーメン屋で働くなんてヒントっつうか回答丸出しやん
ラーメン食べる→ラーメタル

そういえば大四畳半シリーズみたいにオンボロアパートが出発点で
そこから銀河鉄道の特別線に乗って旅する漫画が有ったはずだが
何て作品だっけ？

ボロアパートは無かったと思うけど、
親許を離れて叔父の家でバイトしながら下宿してる子が毎週週末に列車に乗って次元の違う五つの地球をまわる漂流幹線000っていうのならあった
銀河鉄道だと、最近になるけど幻想新幹線0、こっちはアパートどころか無人になった地球からはじまる

劇場版星野鉄郎みたいな漫画家と蓮っ葉な物言いする森雪（または有紀螢）という夢のコラボで旅する幹線マンガもあるぞ

松本零士って寝台急行が大好きだよな

ヤマトの波動カートリッジ弾って具体的にどのくらいの破壊力なんだろうか？
波動砲の1/100くらいのエネルギーらしいが惑星に命中すれば北海道クラスの島が消滅するくらいか？
小惑星や隕石でいえば直径数キロ程度のものが消し飛ぶくらい？

チンコ

済まん！規制解除としらなくて

今年もこのスレ続いていくのかな

そりゃ続くだろ。
ヤマトはロマンだ。

>>450
直径数キロの小惑星が跡形も無く吹き飛ぶのなら、途轍もない威力だろう。
メガトン級の核弾頭一発でさえ、小惑星の軌道をほんの少し変えることさえ
期待できないのだから。
波動カートリッジ弾を大気圏内で使われたら、それだけで人類滅亡の危機。

>>455
正直、波動カートリッジ弾って映画・TV合わせてたった3回しか使われていないから、その威力が図りかねるんだよなぁ…
ゴルバ型浮遊要塞戦とスカラゲック海峡戦とディンギル中間補給基地戦の都合3回。

スカラゲック海峡ではボラーの300隻を超える大艦隊を瞬殺したから相当の破壊力だとわかっているけどさ。

波動砲は大気圏外で使われても近くの惑星が壊滅したことあったな
しかも直撃したわけでなくて誘爆

暖かくなったら積んであるハセガワアルカディア号作るかな

アルペジオでよくやってたように､回頭しながら波動砲撃ったら､より多数の目標を撃破できるな。
拡散波動砲を装備していない艦では有効な戦術かもしれん。

>>459
回頭しながら撃つと、船体強度をべらぼーにアップしないとアカンよーな
気がしないでもない。
そうすると価格もべらぼーにageで、コスパが凄く悪くなりそう。

核はたいした威力がある訳ではない
ソ連の50Mトンの水爆も実験した島の永久凍土の氷を溶かしたくらい

波動砲はいかさまだろ
実体弾じゃなくエネルギー弾なんで発射の時に砲が溶けないのがいかさま

>>461
それだと１００メガトン級の水爆でもタカが知れてるな。
水爆って最大のでどれくらいまで開発されてるのかな？

>>459
>>460
ZZガンダムのハイメガキャノンみたいに船体の挙動を止めて
発射に全エネルギー注ぎ込むくらいの代物なのかも知らんね

>>463
水爆って威力があり過ぎて冷戦期ですら使えねえ兵器だったから
理論上いくらでも凄いのは作れるが金の無駄なので
実際に作ったのは50メガトンが最高
各国ともむしろ威力の弱い核兵器の開発に血眼になってたから

核は直撃を受けん限り爆風と放射能の二次被害に頼った兵器だからな
オブイェークト279のような核戦争下での稼動を設定された戦車もあるよ

オブイェークト279の写真ね
ttp://images.uncyc.org/ja/7/74/Object279.jpg

>>4665
５０メガトン級ならゼントラーディー軍の２０００メートル級戦艦撃破出来るかな？

>>465
５０メガトン級ならゼントラーディー軍の２０００メートル級戦艦撃破出来るかな？

無理だろう
反応弾の威力が1Tトンくらいあるから

>>464
赤色巨星のプロミネンスを波動砲でブチ抜いた後も赤色巨星の重力に引かれて墜落せずに
脱出してたし､そのへん結構アバウトだよな。

>>465
まあ水爆の超どデッカいのが太陽とか恒星だからな
天然物で超特大水爆が存在してる時点で新星爆発レベルまでは
威力が上げられるはずなんだよ水爆
でも理屈の上では反物質とか使った対消滅弾とかの方が更に強い

対消滅弾用の反物質生産には、太陽の周りに巨大な生産プラント多数を
置いて、太陽エネルギーを使って全力運転させることが必要。
そんなことは西暦２１９９年でもとても無理。

三次元物質vs三次元物質における大エネルギー破壊で考える以上、限界がある。

いっその事、次元波動エンジンでワープ・ゲートを作る仕組みを暴走させて、
空間ごと相手を切り裂くとか、亜空間に相手を放り込む特攻艦を突っ込ませる
とかどうだろう？　クラッシャー・ジョウで空間破砕爆弾とかあったろ。That's厨二病ｗ

まぁ絶対に制御が難しくて味方側どころか全宇宙が巻き込まれるオチが見えてるが、
どうせ因果地平に飛ばされる程度だから、次の宇宙（コスモ）で蘇られるだろ。

よくわからんが、ヤマトは新だとエントロピー消滅させることが出来るようになってる

中断漫画のグレートヤマトいつか正当な続きが見たいよな

999の新しい小説の中で、アルカディアやまほろばと共に活躍してるよ。
グレートの物語の最終到達点である対メタノイド戦の結末みたいのが分るよ。

>>477
ふーん。
でも古代や雪らヤマトクルーの描写はあるの？

大和は那のまほろば

>>478
クルーの描写はガチでありますよ。
あの小説の展開はマジ燃えます。

山本につっこみを入れる南部のようにヤマトでは見られない
クルー同志のやりとりが新鮮で良かったなあ。
ただ、ＰＳの影響で山本がロボ操縦云々だと中の人つながりで
どうしても超者ライディーンの影がチラついて困るｗ

いやライデｨーンは神谷明で
ヤマトだと加藤ではなかったか？
加藤は元から小説に出てこない
だから山本とは被らないし、一文字が神谷だ

彗星帝国から古代と真田さんを連れてヤマトの飛行甲板についた時は
死んでた安らかな加藤の死に顔が忘れられない

>>482
ライディーンには勇者ライディーンの他に超者ライディーンもあって
前者は加藤をやった神谷明、後者は生還後山本をやった伊藤健太郎。

松本版では、さらば〜で加藤は完全死亡扱いで、
その弟とか含めても復活フラグはないんだよな。
代わりに坂井四郎ってまったく別人格の新キャラが別作品に出て来るが、
あくまでも死んだ加藤に代わって、山本が後継ブラックタイガー隊隊長で進行。
声優だと山本は、曽我部のイメージしかないわ。

ん？山本ってさらばで戦死したじゃん。
そもそも松本御大の原作じゃテレザート向かう途中で中断になっとるが…
御大の中じゃヤマトと彗星帝国の攻防ってどんな結末をむかえたんだ？

松本原作のPSだと松本さんが特攻断固反対で、機から脱出して山本助かってます。

というよりアニメの方でも板野が勝手にベイルアウトさせたから
山本は生死不明というのが実は正しかったりする。

>>486
いつもの悪い癖でめんどくさくなって途中放棄じゃね？
その癖「ヤマトは俺の物だ」という老害

>>488
シートごと脱出するシーンがあるからねpsは。
特にキャラの生死は松本の案で永遠にまで
リブートしたのがps版ってことになってるから
漫画の結末をpsでやってるのと同じなんだろ。

488だけどＰＳでも漫画でもなくアニメでの話

山本つまり曽我部さんすなわち無敵の超人破裏拳ポリマー。
加藤すなわち神谷さんすなわち北斗神拳正統伝承者ケンシロウ。
この二人が相手では、素手で勝てるヤツはガミラスにもガトランティスにも
マゾーンにもイルミダスにもおらんね。

>>491
さらばと２どっち？
どっちにしてもあの格好で宇宙に放り出されたら長く生きてられない気が。

板野の話だとさらばだけど２のスタッフもそうしたという噂もあり。
（松は山本を死なせたくなかったそうだから有り得なくはないかと）
なんでも脱出する作画をしたけど動かしたらつぶれてしまったと板野談。
２はよくわからなかったがさらばの方はよーく見ると確かに脱出してた。

PSさらばだとデスラーが残存艦隊で、脱出したゲーニッツとサーベラーにとどめを刺したりしてスカッとする。
他にもPSってイスカンダルも暴走して位置は移動するけど
星その物は消滅しないで残るんだよな。
娘のサーシャも次期女王スターシャとして生き残って、ハッピーエンドで終わるし。

>>489
ヤマト関連の途中放棄って面倒くさいからって理由なのか？
だいたい横から利権関係でなんやかんや言われるから中断ってパターンだろ
ヤマト以外だと完走してる作品も多いし

９９９、途中でやめてるじゃん

一応去年の8月くらいに完結編小説が出てるよ。
PSキャラ含めてヤマトも出てる。

>>496
どっかで雪と古代の話は終らせたくないみたいな発言を読んだ記憶が。
大人都合以外に良し悪しは置いとくとしてこういう個人感情も
あるのかもしれんなあ。

ヤマトスレで５００げっとー！

御大、もう漫画無理じゃね？

んなこたーない！

>>493
さらば初期案では漂流するパイロット達を救命艇のアナライザーが救出作業中、
敵の攻撃を受けて帰還中の古代の目前でｱﾎﾞﾝするんだよな。
その中に山本もいたのかもしれんね。

>>501
漫画は描くだけは描けるだろうが、終わらせるのが無理っぽいな
多数の作品で別設定でありながら、連動させるような変な形で描いてるから、
あっちこっち手つけて宙ぶらりんばかりだ

新999
新ヤマト
ニーベルングの指輪
幻想新幹線0

どれかひとつでもきちんと終わるんだろうか？

新999のメーテルは怒りっぽくて怖い

>>506
今まで押さえつけてきたママンが死んで解放されたから、ちょっとはっちゃけてるんだよw

>>505
一応小説でネタバレさせて、結着はつけてます。

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読むと分かるけど、もともとの原作メーテルはちょっとヒス気味なキャラ設定だよ

アニメメーテルが時間城で偽ハーロックに対して怒った般若みたいな顔がｗ

そういえば、メーテルが日本酒を飲んで酔っ払っているSS画像があったな。
そんな画像をプリントしたTシャツなら、一昔前にあった。

基本的に御大の女性キャラは酒呑みだからなぁ
ハーロックのミーメなんかアルコールが主食の星の人間でいつも呑んでるし、
漂流幹線の平田先生もワンカップを紐で結んで肩からよく下げてるし