【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ36【ZEXAL】
光を継ぐ者!! 希望皇ホープルーツ 第121話 放送日:2013.09.15 エリファスとのデュエルで苦戦を強いられている遊馬の前に、なんとランク13「ニューオーダーズ・エーテリック・アメン」が現れる!! 圧倒的強さのモンスター効果を放ち、遊馬を絶望の淵に追い詰める…!アストラルを救いたい一心で必死に闘う遊馬は、すでに満身創痍で倒れる寸前… しかし、熱く燃える「かっとビング」精神が新たな奇跡を生み出そうとするのだった!カオスの力をもつ遊馬に対するアストラル世界の答えは…!? 脚本家:吉田 伸 演出:山本隆太 コンテ:桑原 智 作画監督:原 憲一 美術監督:- 世界陥落の前兆!! Mr.ハートランドの大反乱 第122話 放送日:2013.09.22 遊馬がアストラル世界で闘いを繰り広げる最中、地上の世界各地では暴動が起きていた。 100万枚にも及ぶNo.が世界中に散らばり、そのNo.を手にした人々から発せられる禍々しいオーラで世界が満ち溢れる。 この状況をバリアンの仕業だと推測するVたちの前に、かつてカイトやハルトを苦しめたMr.ハートランドが姿を現す! 遊馬とアストラルの代わりにこの世界を守ろうとするカイトは、Mr.ハートランドとの因縁デュエルを受け入れる…! しかしMr.ハートランドの手には、新たなNo.が握られていた。 脚本家:広田光毅 演出:山口頼房 コンテ:ノーチェー・ヤギ 作画監督:三浦菜奈 美術監督:- 勇者の凱旋! 友の意志を引き継げ!! 第123話 放送日:2013.09.29 バリアン世界と人間世界の融合が始まり、「バリアンズフィールド」の負荷を全身に受けるカイト! さらに、バリアンの罠によって、その数百倍もの衝撃を食らいもはや立ち上がることさえできなくなってしまう…。 その時、アストラルの復活を達成した遊馬が現われる!驚きを隠せないMr.ハートランド。遊馬はかつて自分のデュエルをカイトが救ってくれたように このデュエルをアストラルとともに引き継ぎ、Mr.ハートランドとの最終決戦に挑むのだった…! 脚本家:広田光毅 演出:羽原久美子 コンテ:セトウケンジ 作画監督:牧内ももこ 美術監督:-
>>1 乙
バレに一切出てないミザエルェ・・・カイトとの銀河眼対決って悪い意味で決着のつけ方が分からない
ミザエルがカイトとのデュエルで負けて銀河眼使いの称号をコピペ竜使いに渡してそれでハッピーエンドになるのか?
負けた後にタキオンを渡す展開になったとしても、バリアン達は負けてもノーデメリットで消える事もないから感動が半減する
>>1 乙乙
ミザエルの退場=カイトの退場だからな
エリファス→ハートランドと続いた後のせいで消化試合臭が凄いバリアン七皇との全面対決の中でもかなり遅くまで決着は引っ張られるはず
もうミザエルとの決着なんて「ミザエルを倒してきた(byカイト)」の一言で終わらせていいよ
銀河眼VS時空の後に超銀河眼VS超時空で対決するとしても、 カイトがコントロール奪取能力持ち・素材数2体のルーオンより超銀河眼を優先する状況って思いつかない 初登場の時も超銀河眼を出さずにパラディオスを出すプレミをして勝ちを逃してたし、最終決戦でも同じミスをするのかな
ミザエルカイトの銀河眼対決、根っこの銀河眼の特別性を何ら説明してこなかったから 盛り上がるも何も真の銀河眼使いがどっちだろうと本筋に影響あるの?ってレベルだからなぁ カイトは銀河眼は自分の魂とかいってるだけだし超銀河眼に進化したのも兄弟の絆という名の ハルトの謎力のおかげだし、バリアンのミザエルも描写としてはどっこいどっこいで遺跡で出た ミザエルの前世も銀河眼全く関係ない内容で昔もドラゴン使いでひどい死に方したってくらいだし Uから銀河眼対決以外何もやってないのにそのマスター達と銀河眼2体の因縁がここまで薄い描写だけってどうなんだ
つーか銀河眼使いって称号に何の意味があるのかも分からなければ それに何の思い入れしてるのかもまるで分からない
銀河眼の正体が不明だからな。ベクターが渡したとか、 元々人間界に伝わるレアカードという描写もなし。 バリアン世界にもともといたドラゴンらしいが、真の使い手を決めてどうするの?だし。 自身のプライドのためにやっているなら、場面外で騒いでろよ。
てか名前が似てるだけのモンスター使っといて真の使い手ってなんやねん
漫画版は早いうちから「俺の手を離れ無様な姿を離すなら〜」というような発言したり銀河眼奪われた時の対策(OCGより産廃ではあるが)してたな チートカードばかりが注目されてたけど、さりげない台詞使いや行動からアニメよりずっと「いつもの遊戯王」臭さを感じる アニメは漫画と違って機会はいくらでもあったろうに遅いし押し付けがましい 5d'sの絆発言でもクドく感じる人いたし俺も当時は少し思った気もするがその程度のレベルじゃない 遊馬とカイトが切り札との絆を素振りすら見せなかったのに長々と口からポエム流したり 両者に「熱い」とデュエル時間に支障が出るレベルで言わせたりもうたくさんなんだよ これじゃ最初の「ズババー!」の方がマシじゃね
遊戯とパンドラのブラマジ使い対決や、十代やエドのHERO使い対決みたいに そのテーマやカードに対する思い入れを常日頃からアピールしている者同士の対決なら理解も出来るが 銀河眼自体の出自やカイトが一期で殆ど銀河眼に対して思い入れがある様な態度をとってこなかったこともあり 全然説得力が無い まぁ、銀河眼に限らずゼアルキャラが思い入れを示すカードって大体その回初登場のぽっと出かそれまでそう思わせるだけの積み重ねがロクに無いかのどっちかだけど
そもそも名前が似てるだけので効果違うカードだしな タキオン銀河と銀河って 青眼の白龍と青氷の白夜龍で本当の青眼使い決めるかって話で パンドラと遊戯のブラックマジシャンみたいに同じカードなら 同じカードをエースに据えてる人間同士の腕の差も戦略も演出できるけど 違うカード使いあってそれで真の銀河眼使いって何よって感じ
>>8 このアニメは冒頭の扉の代償からしてまともな説明が一切ないからな
ゴッズがデュエルしないでシグナーについて語る回があったのに対してこっちのデュエルなし回は遊んでるだけだったからな、時間は十分あったのに
設定の不明瞭さでは間違いなく歴代一だと思う…子供向けなのに
因縁の相手と対面から決着まで ブラマジ対決…3週間 HERO対決…11週間 レモン対決…2週間 銀河眼…37週間(9ヶ月と1週間※更新中) 引き伸ばしすぎ、HERO対決の三ヶ月ぐらいが限界かつ焦らすのに丁度良いだろ 前誰かがブラックジャックインタビューURL貼ってたけど桑原は才能無いから新しいことに挑戦とか変な事しない方が良いよ するなら場外戦術やアンフェアじゃなくてカード効果でしてくれ、基礎知識も大事ってことから学ぶべきだったね
>>14 引き伸ばし酷すぎワロタw
これに限らず、ゼアルは目玉になりそうなネタはストーリーの流れを
不自然にしてでもとにかく引き伸ばしにかかる傾向があるのがな・・・
>>13 確かに設定のごちゃごちゃ感や厨二臭(口上等台詞回しも含む)のきつさは
歴代でも随一だと思う
というか、個人的には特にWDC編の半ばぐらいから、ストーリー展開や設定の方向性が遊戯王というより
むしろ「某テイルズ オブ〜シリーズ」の設定をごった煮にした感すらある・・・
長文スマソ
HERO対決はエドが様子見の舐めプで十代勝利→エド、カイザー戦で実際の強さを見せつける その次にエドが本気出してE・HERO、D-HEROで十代に完全勝利→木星に飛ぶとか色々ブッ飛んだ 過程を経たけど新しいHEROをデッキに加えて十代からリベンジマッチ、十代が勝利しエドも十代の価値観を 認めるって一応流れが綺麗に纏まってる 勿論十代にとってのHERO、エドにとってのHEROってのもちゃんと描いた上で 過去作は11週間でこれだけやったけどゼアルの過去作と違ってキャラがブレない正統派ライバル()カイトと 孤高のバリアン騎士ミザエルは真面目に決着付ける気あるの?重要に扱うなら土台をちゃんと描くだけの尺の使い方しろよ ポエムでどうたらこうたら言っても分かるか
ああ、天使デッキ入れたら16週間(四ヶ月)だった いずれにせよHERO使い発覚から決着までは大体三ヶ月 銀河眼は一年越すか?
流れを切るようでスマンが、カイトの悪い意味でのキャラのブレなさについては、 個人的にはコンマイの意向も絡んでんじゃないかと思っているところがある ゼアル序盤からのカイトの使用カードのOCGでの強化・魔改造率の高さや海外オリカの投入等の優遇や ネタ化要素や他キャラとの馴れ合い要素の強引なまでの排除ぶりも 前作の類似ポジだったジャック本人やその使用カードの扱いの悪さの反動と考えると納得できなくはない所もある (実際ジャックに関しては、監督のツイッターでデッキ強化案募集の話が出るぐらい ネタキャラ化に関する批判や製作側の後悔もあったようだし) 最も、孤高・クール要素の維持のために無駄にカイトを恩知らずにしたり、 出番を持て余して空気化させている事までは擁護できんが・・・
結局のところお気に入りのキャラ(シャーク、小鳥)すらまともに描写できてないのに その他のキャラがまともになるわけがないんだよ
ジャックはネタキャラ化が悪いと言うよりWRGPや詰めデュエルの扱いかな 募集案は情けなかったけど、むしろゼアルもそれぐらいした方が良いと思う・・・まともに切り札すら出せないんだぜ?(これはシャークだけど) 一応ユニコーン、ニューワールド以外はそれなりに無双な状態もあったしクロウ含め見せ場あるだけゼアルよりはマシだと思ってしまうがな ジャックどころか遊星やクロウにまで疑問持つ奴が三勇士とナンクラを肯定してるのは納得いかない
つか後悔したり意見求めるだけまともだな 桑原は池沼遊馬もゴリ押し小鳥も僕が考えた最強のシャークさんも恩知らずカイトも絶対悪いと思ってないぞ
肝心の桑原がデュエルを興味ないどころが嫌いなレベルで拒否してるからな フォロワー側から○○のデッキにはこんなカード欲しいです!って言うだけでブロックされそうだ
一応フォトンだけは当初、海外強化までされたほどに優遇を受けていたし DPでの12新規をアニメで全て先行公開する前に発売したり確かにそういう意図は少なからずあるんだろうけど、 それくらい注文、過去作は普通にこなしてなおかつ整合性は保ってたし言い訳にはならんだろ 単純に販促のための効率のいい話の組み立てができてないだけ そのフォトンが今どうなっているかと言えばDPでの強化以降空気もいいところ
>>20 >>23 確かにな・・・これも結局桑原にカードへの興味もアニメ製作の技術も
足りない事の現われなんだろうか・・・はあ
カイトの扱いにどんな意図が絡んでいてもアニメでマトモな出番がなきゃ意味ないわ OCGでも今後強化がなければ後発DPのシャークデッキの方がまだマシだろ まあシャークデッキとはいっても漫画版バハシャとコンマイ魔改造エクシーズ主体でアニメ産のシャークカテゴリやランク5は投げ捨ててるけど フォトンも現状の未OCGアニメカードは迷走もいいとこ ゼアルテーマはとことん期待できない
ゼアルこそデッキ強化案やテーマ募集やれよと思う。 それを取り入れるだけでカードの無個性に対する批判も相当に減るはずなんだがな ゼアルは手抜きするくせに賢い部分がまるでなく結果として普通に作業をこなすより無駄が多いんだよな 無個性テーマ乱発するくらいなら、1つの幅が広いテーマを複数のキャラに使わせるとかさ それこそフェイカーが憑依されたから使ってた「バリアンズ」を流用しまくれよ
>>24 追記
空気読まないこっちの駄文に色々と返答ありがとう
>>16 引き伸ばしても終わりが良ければすべて良し・・・という風に寛大な目で見ても真面目に決着をつける気が無さそうだから腹が立つ
ここまで引っ張ったネオタキオンが視聴者の期待に応えるスペックになってるとは思えないし、
上で色々と言われてるようにどういう風に帰結するかが全然分からない
>>26 個人的に強化案募集は真剣味を感じて嬉しい
環境で通用するデッキをキャラに使わせるのも懐かしいカード使ってくれるのも素直に嬉しい
ゼアルはと言うと小手先の技術で既存出してるように見せてるだけ
挙げ句の果てに小鳥がファンサービスだなんてそれこそ情けない
>>23 フォトンは今のところ未OCG分が(一部を除いて)どれも悲惨だからなぁ
銀河眼を出すっていう弱すぎるコンセプトのためにフォトンチャージマンのような劣化クラッシャーじみたカードしか出ないし、
そもそもカイトの出番が少なすぎて強化も見込めない
>>26 ぶっちゃけ強化案募集しても取捨選択すればいいだけだからな、本当に素晴らしいアイデアだけ採用すればいい
というかシリーズ恒例のカードイラスト募集も同じようなモノじゃないの?GXやゴッズだと採用カードはボスキャラやメインキャラのフィニッシャーになったりデザインに敬意を払った扱いだったけどゼアルは・・・、この調子だと強化案もまともに採用されそうにないな
自分があのボコ殴りにされた天狗のモンスターの投稿者だったら即刻抗議の電話いれるわ・・・
>>26 悪い意味で排出するカードが毎回予想を裏切るクオリティだからな
No.ハンターだけでフォトン・ギャラクシー・バウンサー・幻蝶・HCと無駄に個人カテゴリーを排出してたけど、
フォトンで3人とも統一すれば「異世界科学の結晶」と言われてた量産型っぽい感じも表現できたし強化も手早く出来たはず
それにフェイカーから貰ったカテゴリーの幻蝶をフェイカーの下から去ったドロワが未だに使い続けてるのって借りパクも同然だろ
>>31 強化案の募集をしなかった結果が、期待を裏切ったランク3のBK/ランク4でデッキコンセプトを破壊したドレイク/出せないランク5のアビスetcだもんな
カードの募集は視聴者がゴミデュエルしかしないゼアルに意見できる数少ない機会だったのに、あの杜撰な扱いを見てるとやる気が微塵も感じられない
敵のボスカードになるでもなく、様々なキャラに使われるでもなく、場に残ってフィニッシャーになるでもない…って意図的にファンを減らそうとしてるのかと疑うレベル
ドテドテングのアニメ効果は下手なゼアルオリカより面白い効果だったな 普通はこういう何かに使えそうなカード定期的に出すじゃん? ゼアルは単純な手札展開・蘇生・効果無効のパワーカードばかりで単調すぎる ドテドテみたいなのはループに利用されやすいからOCG化に伴って弱体化もしょうがないけど
>>25 視聴者の求めている質のカードに近づける事はアニメの展開的に難しいかもしれないけど、
ゼアルでは少しでもその期待に応えようとする工夫・努力が一切感じられない
信者がBKサーチ出来る魔法・レベル4×2の有能なBK・BK専用罠の増加をアリトの再登場時に願ってたけど、この内いくつが達成出来たわけ?
>>25 コンセプトデュエルをやるってんで「シャーク」と名のつくシャークの使用カードを探してみたけど、非シャークとシャークの割合が1:1なんだよな
いきなりシャーカイズで【シャーク】を作ったかと思えば直ぐにスターフィッシュのようなカテゴリー外のモンスターを使い出すし、
そもそもシャークのモンスターはリモーラやラブカのように非シャークの方が優秀だったりするから訳が分からない
シャークの問題点はエクシーズ先と二体分(笑)だろう 二体分によってOCGとエクシーズの出しやすさが変わるのと魔改造を避けられないのは目に見えてるのに馬鹿だと思う ビッグジョーズの件含めてもハンマー、ツーヘッド、スピア、ダブルフィンと原型無い便利効果追加されてるなら別物デッキじゃね 次はステと効果が被りすぎな故に魔改造されそうなセイバーで喜び弱体化されるデプスに怒るかな? デプスはシャクトパスみたいな単体で使えるカードだけど何も考えずに作った感がする
ダブルフィンは見てると虚しくなるな ご丁寧にレベル3またはレベル4と来たもんだ 必要な素材を減らしたり二体分として扱うなんてコンマイの調整負担だってわかるだろうに直す気配無いしクズだな
>>32 一応フォトンストリーク、フォトンバタフライを出すまで(q且閧ノのみだす)
遊馬が2人をカイトの仲間だと気付かないようにしているからっていう仕掛けも含めてるけど、
別に最初から2人に下級フォトン使わせたって気付くタイミングと順序が変わるだけでその後の展開になんら問題ない。
本当に無駄なテーマが多いな
シャークもそうだけど、スタッフは種族や属性縛り程度でいいものすらカテゴリの括りにするのは嫌がらせなのか?とすら思う
単発3種でも既存と組み合わせられる属性種族数値指定ならそこまで産廃も増えないもんなんだがな
ドルイドや狸とかの魔改造はコンマイの良心だな
歴代もデッキ組めない龍可とかOCGだとごちゃ混ぜにしかならないサンダーみたいなのがいたけどゼアルは全キャラクターに言える問題が山積み 即エクシーズばかりで単調だし二体分でコンマイの頭悩ませたりと全体的にやる気を感じられない 個々の問題でもクイック枠のガガガがまともに活躍しない、二体分か必要素材減らしてばかりのシャークとか色々あるんだよな そりゃOCGは即エクシーズやホープゲーが云々なんて関係無いし二体分はコンマイが調整してくれるからわりと戦えはするだろうさ 適用範囲調整ぐらいならよくあるけどゼアルって未だにリクル、サーチ、墓地利用が少ない・・・141とか産廃から調整されたけどOCG効果になったし それこそ信者が言うような「アニメはドローでどうせ好きなカードを加えられる」の考え方 「カードゲームに興味無い奴が作ってる」って言われるのも納得、だから召喚獣アニメと言われる
脳みそが足りない夢見る信者もデュエルで歴代に敵わない事は理解して ストーリーは歴代随一とか言ってるけどこれもどうだろうね マシと言われる初ゼアルまでは長すぎるチュートリアルみたいなもんで WDCは満場一致の燃えないゴミだし バリアン編も背景が全く伝わってこないカットビングストーリーで歴代随一なんてよくいえたね?
単調なのもまあ初期は解説だけでなくコンボもしてたから許す、未だに解説のレベルは上がってないけどね
ゼアルは特に二体分だ速攻エクシーズだとなってからつまらないどころかデュエルを見てる気になれない
更に元も強くない変わり果てた改変が多いってことはキャラデッキも楽しめない
つまりOCG販促アニメとして致命的なまでに魅力が無いってこと
産廃やご都合はわりかし耐えられるがプレイヤーが召喚したモンスターに強化アイテム投げるだけみたいになってるのはマジでどうなんだ
>>41 信者はまず比較対象がおかしい
比較が「シャイニングドローに対して遊戯のチートドロー」「ナンクラに対して万丈目達」だぞ?
遊馬先生に洗脳されてるよ
チートを乱発したらゲームがつまらなくなることがわかってないのかね? 特にカードゲームなんてデッキ構築から楽しむようなものに『カード創造』なんてチート付けたらつまらなくなるに決まってる。 素材ありきのエクストラのカードならともかく、ドローカードの創造は害悪でしかない。 スタッフがいかに遊戯王をバカにしているかがわかる。
>>37 カイト編の新規は12枚だったからそれと同じだとすると現時点で7枚判明で残り枠はあと5枚だな
ダブルフィンとアングラーが出た事でドレイク自体は出しやすくなったけど、肝心のアビスを出す為の手段が少なすぎるからセイバー・デプスは魔改造枠だろうよ
特にデプスはアニメじゃエクシーズ素材2体分の効果を付与する装備魔法の効果を受けてたからそれを内包する可能性が高い
結局未だに同じレベルのモンスターでないとエクシーズできない理屈が分からない ポーカーの役みたいに特定のレベルが異なる組み合わせで出せる奴を作ってもいいし 融合モンスターと通常モンスターみたいなカテゴリー違う奴の組み合わせでもいいと思うんだが そうすりゃ馬鹿みたいに二体分連発しないでもモンスター並べる過程にも描写的な工夫が増えるんで無いの
>>38 ご丁寧にレベル4と3を繋ぐ効果に変えたところでアニメはランク5に走り出してるんだから世話無いわ
もしシャークのデッキが【シャーク】ってカテゴリー化されていたとしても、他のゼアルテーマと同様に並べる効果しか持たないテーマになって種族強化に貢献する事もなく終わってただろうな
>>39 というかドロワ達の使ったフォトンエクシーズを見て遊馬が思い出したカードがフォトンじゃないライトサーペントだった時点でスタッフは何も考えてない事が丸分かり
それにNo.ハンターだっていうのならNo.であるホープが召喚されたんだから非No.じゃなくてNo.を出すべきだった(まさか1枚も持ってなかったわけじゃあるまいし)
よく考えれば過去作品ってゼアルのように単独テーマで戦ってる奴って少なくて種族とかのごった煮デッキの方が多かったよな
ゼアルスタッフがアホみたいにカテゴリーで括るのは何の意図が有ってやってるんだろう
逐一カテゴリー化して個々の特別感を出すにしても、手抜きのイラストくらいでしか差別化出来てない気がするけどな アリトの再登場戦とか遊馬も含めて4人とも全員似たり寄ったりの戦士族デッキで笑えた
>>41 デュエル擁護は諦めて過去作品よりはストーリーが面白い!って喚く奴ってよく居るな
色んな観点から見てもゼアルで勝ってる点なんか何一つとして無いと思うけど
今日放送されるシャークの回想も無駄にメラグの正体をあやふやにして謎を撒き散らして時間稼ぎ&妄想設定厨を喜ばせる為だけのように思える
>>47 作り手がデュエルを理解してない分、戦術で特徴を出せないからカテゴリーでそれっぽくしてるんじゃないの
もしかしてゼアル信者が万丈目はギャグ化したからライバルとしてカイトシャークより劣ってると喚くのは
オジャマの見た目で判断してるせいなのか?
攻撃力0縛りとか逆にオジャマ入れてからの方がタクティクス的にスゲーと思ったんだけど
いや、多分マジでネタキャラが好きじゃないんだろう 細かい変化に感動するより一種の(キャラとしての)属性を求めてる、Wの改心過程不足より残酷キャラ崩壊そのものを残念にしてるのもそれ 遊馬も「熱血だから良い」とか見るし・・・でもマジで成長してると思ってるような発言もあるんだよな やっぱり根本から理解出来ない
最近はド信者のルーオンやアビスのケチの付け方にウンザリしてる人も多いな BKetcのことも認めてる人はいる それ言うと適用範囲が広まったカードやレダメ指摘するって流れもお決まり シャークが新カテゴリー使うならアビスに合わせてレベル5だったりして
53 :
煽り&詰め込みもいい加減にしろ :2013/09/08(日) 13:06:07.49 ID:IOIDon490
先月の煽り&新聞社の罠まとめ 2013/8/4 ×シャークVSクラゲ男!! → 「VSクラゲ男」 ○シャークとIV 天下騒乱!! 地獄ザメタッグ 2013/8/11 ×カイト&5の敵は蚊!? → 「敵は蚊…!?」 ○冷厳なる決闘者『天蓋星』激動!! 2013/8/18 ×蚊の幻惑でカイト混乱 → 「蚊の幻惑!?」 ○逆上のカイト 究極の師弟血戦!! 2013/8/25 大×遊馬アストラル世界へ → 「異界の洗礼」 ○青き聖地の神 閃光のエリファス ( )) \ (( § ) ⌒; lll ;从 *(・)/ (( ⌒ ))__∧_∧___// * 煤@; ) (( ‡ * ζ ∵― (( (≡三(_(#゚Д゚)__( 三三三三三三三三(( ゚○゚; 从 ;・∀・) ¢) )― (( ⌒ )) | つ ノ )) \` : *煤i( 从 (( )) *ヽ\ ヽ・ (( ) | | : / / ・(( ; : )) ( ζ\* ヽつ つ )) / (_)_)W(WW_W\ ・
ゼアルって過去作に比べて何の犠牲も払わず全部救われて幸せになりました☆ばっかで気持ち悪い トロンが自分の罪を悔い、息子たちの魂解放した後死ぬ フェイカーも自分の罪を息子たちに詫びながら死ぬ この二つをなしえていればまだマシだったろうに バリアンだって結局みんな救われましたエンドだと思うと吐き気がするわ 初代、GX、5Ds、どうしたって悪いことした奴には粛清が必要なんだよ それを子供向けでごまかすゼアルは本当に気持ち悪い。ベクターすら殺す気がしない
過去作のライバルやアキだって悪いことやってたけど許されてる、なんて言っても 海馬も万丈目もジャックはそれを暴かれ糾弾され今までの地位を追われたりと痛い目見てるし アキも(アキ自身とは間接的であったとは言え)被害者の家族から糾弾されて今まで拠り所に してたディヴァインも失ってるしな というかアキは積極的に他人を傷つけたといっても相手や世間が敵意に満ちてたり 幼い頃に両親から真っ先に拒絶されてる描写がしっかり尺割いて描かれてるから多少性格が歪んでてもまだ同情しやすいんだが 一方で過去作でも電脳世界で生き延びた剛三郎やDDやディヴァイン辺りなんかはキッチリ報いを受けて死んでるし ゼアル勢は改心するのはいいけどその過程や今の性格になっていった経緯に使うべき尺をネタや引き伸ばし手抜きデュエルで潰しちゃうから…その結果 今までロクに描写してなかったのに土壇場になって被害者やその家族目の前に実は自分の意思じゃないんだ○○のためだったんだとか言い出すのが ひどい その上改心してもフェイカートロンは贖罪のために息子たちに全力で協力する〜とかもなく三兄弟とカイトに異世界突入を手助けする役回りを 奪われて全く音沙汰なしだし、122話とかも普通に出てこないだろうな多分 改心過程も雑だしその後の使い方もひどい
真月きゅんの救済パターン 前世ベクターの親がクッソゴミで性格が歪んだ 実はその親がバリアン界で転生した存在がドンサウザンドだった 真実を知ったベクターと遊馬がなぜか共闘、ドンを倒して大団円
まともに掘り下げ描写無いからキャラとしても薄いし痛い目見たり反省するどころか開き直ってかっこつける奴ばかりなんだよな それを「ネタキャラ化してないから安定してる」とするのは愚の骨頂 「厨二だから嫌い」だとか「ネタキャラだから嫌い」なんて言ってるから過程無視してGX三期の連中云々なんて言えるんだよ
「弟子が師匠のカードを使う」「かつての敵が仲間として協力する」「主人公がライバルに借りを返す」と盛り上がる要素だけは押さえてると思うよ 過去には使わせてもらうと言いつつ使わなかったこともあったし改善っちゃ改善か まあゼアルはそれに伴って過去作以上に問題増やすのが馬鹿なんだよね ストライプの件もあるし使うのは良いけど結局ただのかませとか そもそもそんな一時的な感動シーンで尺犠牲にして使うぐらいなら他のナンバーズ使えと しつこさと回りくどさが酷いよね、パフォーマンスがしたいならプロレスやってろって話だよ
結局ゼアルという作品は、子供向けという看板を盾にして 手抜きや厨二・萌え等のオタ狙いの要素を上手い事?誤魔化してるんだよ (実際腐や萌えを押し出した作品を好まない人はそうした作品をあまり見ないから、 後はキャラデザや表面的な設定・キャラ付けだけそうしておけば「王道路線なのが良い」 「(厨二・腐狙いの)5D`Sとは違う」といった見方をしてくれる傾向があるからな・・・) これに限らず、そういうやり方で支持を集めるアニメは結構増えているような気がする
手抜き召喚獣アニメかよ
あんま関係無いけどOPの前に本編始めるのやめてほしい
ベクターしょぼすぎだろ 信者の希望アンブラル()もなくなった
>>59 失礼
そうしておけば→子供向け風味にしておけば
下手すると実質アンフェア無し、即エクシーズでは無いってだけでトロン兄弟の2話使ったデュエルより今回の10分デュエルの方がマシだったかも 記憶編もどきの闇のデュエルと相変わらずのゼアルクオリティ(無効を無効、攻撃も無効、手札から並べる)はいただけない 墓地エクシーズは良いけどデッキピーピング効果のカードを出すと思わなかった つかこの作品と比較して過去作を媚びだ厨二だとかってやっぱり頭沸いてる
ディアハやるってんで久しぶりに見てみたらシャークが主人公でワロタ 監督が以前Twitterで言ってた王子様そのものじゃん
そういえば裏切られて死んだ設定のドルベがベクターの時に何故死んだ?
>>64 俺もそうは思うんだがな・・・
ドラゴンボールやスラムダンクの様な王道作品が好きな知り合いの中にも、
5D`Sは厨二&腐狙いきつすぎ、ゼアルはキャラ含め王道路線で好感が持てると一貫して言っている
奴がいるぐらいだしな・・
それだけ表面的な要素で判断する奴が増えているんだろうか・・・
遺跡のデュエルの展開を前回のと同じにするのかと思ったのに全然違ってがっかりしたわ なんだったんだよ前のデュエルは
ゼアルを差し置いて過去作が腐人気狙ってるとかギャグだろ どう考えてもゼアルの方が腐や萌豚好みの見てくれだけ良くて中身スカスカな奴しかいないアニメやん
勝ったのに味方全滅という結局実際の戦争と何がどう繋がってるのかよく分からん闇のデュエル 相も変わらずたった一枚のカードでのデッキ破壊 レベル1を投入するという更なるシャークデッキ迷走 何のために出たのかさっぱり分からんイリス 実質一ターンしか経過しなかった遊馬側のデュエル 相変わらずの酷さ
>>67 ゼアルで最後に王道守れた話ってロビンぐらいじゃねーの?
WDCでは技量不足を露呈させてたしUは過去作のオマージュ(爆笑)と馬監督の妄想で構築されてる
DBとスラダンは細かいこと気にせず楽しめる作品だと思うけどゼアルは論外
ベクターはブレ杉 シャイニングにアンブラルにゴルゴニック… 人間ドルベは糞の役にも立たないで死んでるし
はいはいシャークシャーク こいついつまで引っ張るんだよ 初代ディスるのもいい加減にしろよ糞監督
>>67 そいつの場合、遊星が今まで見てきたアニメ史上でも最低の主人公といって憚らないからな・・・
(理由としては、カッコつけ、厨二じみた台詞、マンセーの酷さ等色々そいつにとって不快な
アニメキャラの要素を兼ね備えまくっている面もあるからだそうだ)
そうした意味では、(例え表面的でも)熱く真っ直ぐな性格や台詞、バカだが
憎めない二枚目になり過ぎない性格の遊馬の方が主人公としては遥かに魅力的かつ共感できる
存在に思えているのかもしれないな・・・
これなら前のバレのほうがよかったな そしたら今月いっぱいでシャーク消えてたのに
>>74 正確には遊星への不快要素は、脇役ならまだしも主人公でそうしたキャラ付けに
なっているというのがあるといってたな・・・
>>67 自分も他の王道作品普通に好きだわ
それでもゼアルが王道で面白いとかねーよ
でもキャラの属性とか表面上だけでもそれっぽい展開ならOKだと思ってる層は増えてるのは同意
王道でも制作してるやつの人生経験やこだわりが反映されて個性や魅力になるはずなんだが
ゼアルは悪い意味で反映されすぎてて反吐が出るね!
「アストラル…!」「クリクリ〜」「そうか!」 いい加減手札を把握しろ
>>74 遊星はやりすぎじゃねと思ったけど何でマンセーされてるのかもわからない遊馬より良いじゃん…
前者はフォーチュンカップからWRGPと有名になっていったけど遊馬はむしろチャンピオンなのに影薄すぎる
デュエルタクティクス面での成長も未だハーフアンブレイクでドヤしてて笑えん
敵の改心も洗脳を彷彿とさせて気味が悪い
>>77 深夜アニメのパロディ中心エロ中心萌えヲタ狙いなんかは自由で良いと思ってたけどあまりに蔓延しすぎた
一般アニメにまでそのノリ持ち込むなよ…
>>67 ただそいつの名誉のために言っておくと、そいつ自体は決して俺が下の方で言ったような
物事や内容を上っ面だけで判断するようなやつじゃないのは確かなんだよな・・・
(そうした意味じゃ、俺の方が遥かに物事の表面しか見てない事が多いからな)
それだけにやっぱスッキリしない感があるんだが・・・
お前ら個人の話なんて知らんがな
そうだな、スラムダンクの話があったから例に挙げると 「安西先生……バスケがしたいです」 ここの部分だけを取り上げてやたらと絶賛する奴とかだな 名言だけが面白いわけじゃないんだよね
真ゲソ()
>>80 まあ理解できない価値観の人間ってのはどうしてもいるししょうがないよ
日常会話でそんなこと言ってるなら相当ウザいだろうけどそうじゃなければそっとしておけばいい
言っちゃうとドラゴンボールもキャラの扱いは最悪で設定粗だらけだしな それでも少年漫画としては根本(スピーディーなバトルやら読めない展開やら飽きない工夫やら)が出来てるから面白いと思う人が多くいる 結局は好みだろうけどゼアルは一番大事な物を一番蔑ろにしてる
>>66 完全な設定崩壊だよな
なんで裏切られる前にドルべは死んでるんだよ
マンセー部分はちょっとやりすぎな感じもあったけど 実際に5D's見てたら、遊星はクールとかよりも熱い部分の方が多いように感じるし 発言自体もカッコつけよりも不器用な部分の方が多くて、好感持てるキャラだと思うんだけどなぁ 過去のことやそれまでの過程もあって、発言も心にくるものが多かったと思うし 遊馬は過程がないから発言が響かないし、普段の行動もあまりにも酷いのばっかだからなぁ 普通は嫌いになるわ 過程って大事だわ
ゼアルの王道=手抜き 「こうしときゃいいだろ」って感じなのがね… 感想 はいはい顔芸顔芸() あれ?遊馬決闘してたの?
>>62 今見たところだけどアンブラル強化に期待!とか言ってた信者は息してんの
完全に誰特&シャーク兄妹のDPの枠潰し候補を増やしてどうすんだよ
>>78 なんかいきなり光りだしたからデッキから手札に飛び込んで来るのかな〜とか思ってたら手札からって・・・
シャークの激励デュエルで手札にガガガガードナーが有った時から全く成長していない
「一流のデュエリスト」とか言って賞賛してたVの目は腐ってんじゃねーの
兄 数えきれないほど裏切りを繰り返す常習犯 もはやおれはしょうきにもどった()並に信用できない 遊馬が信頼して預けたナンバーズも持ち逃げ アストラルはせめて遊馬に相談すると予想してたがそれもなし ベクターに殺されたから復讐してやんよでバリアン世界いくならまだ理解できるがなぜか遊馬、カイトと戦う気満々 バリアン世界を救う方法を探すでもなくかつてでの仲間と戦う気満々 妹 味方の時は寝てるだけ敵になったらハッスルしだす最悪のタイプ 自分の意見を何一つ持たず兄が決めたら味方にも敵にもなるつもりらしい
>>89 神代兄妹スレ、水属性信者スレの信者がいる便所の落書きスレに
ゴルゴニックに枠取られてどんな気持ち?闇属性岩石族だけどどんな気持ちって書き込んでやるかww
>>61 アバンで7分以上つまらない学芸会をやってたからな
寝込んでて人間世界で会話出来ない璃緒はどうするのか心配した自分が馬鹿みたい
まさかいきなり回想に入り込んできて「これが私達の記憶(ドヤァ」とか予想外過ぎるわ
で、今回遊馬と同時進行だった意味はあるのか シャーク関連にばかり熱を上げて肝心の先生()はどうでもいいと思っているようにしか
>>65 本編で「俺なりに抗ってやるぜ!」とか言ってたシャークが予告の時点でブレまくってて笑った
「俺が全ての原因」「けじめをつける」って発した言葉を片っ端から叩き折るのは止めろよ
うっとうしいほど引きずったシャークとは逆になんの葛藤もなく自分の記憶を理解してるとか魅力0だろこのキャラ
>>92 余計なことするな
ほんとにあの馬監督シャークばっかりだな 嫌みでも皮肉でもなくほんとにそうだ
>>65 …まぁフィーリング?(適当)
だいたいナッシュの遺跡に行ったは良いけど地下に進む場所が有ったなんて前回は全く言われてなかったし
璃緒の扱いが適当すぎる これでなんとなくバリアンになって、なんとなくデュエルして、なんとなく退場するのか 小鳥なんかよりこういう、女性キャラになぜ力を入れないのか 璃緒の「デュエルが強い」、「不思議な力を持つ」、「強気」の設定が全て形骸化してる 唯一残ったのは妹であるという設定のみ つまり妹ということ以外に設定は必要なかった
「ずっと隠し続けてきたから包帯解いたシーンで感動した」わりに随分粗末な扱いだな
>>70 マーメイドシャークはDP用なんですね分かりません・・・レベル1なんかぶち込んでんじゃねーよ
墓地からのエクシーズはゴルゴニックの効果回避を兼ねてるんだろうけど、
唐突なデッキ破壊からいきなり発動したからお互いに協力し合って出してる風に見えたぞ
前回もそうだったけど遊馬側のデュエルを放置しすぎたろ アストラルを取り戻す…っていう重要さからして本来はアッチがメインなのに裏でやってるシャークVSベクターの方がターン数が上とか何なの しかも先週の放送後に「虹クリボー効果で遊馬の方は4ターンかな〜」とかこのスレで言われてた予想を遥かに下回る出来とか…
>>72 ベクターの「お前の苦しむ顔がみたいんだよォ(with顔芸)」でゲンナリしたわ
ワザワザ国民兵を率いてまでやってきた理由は領土占拠じゃなかったんですか
現在の時間軸でもトラブルメーカーとして弄ばれてるけど回想でも扱いは変わんないのな
ゼアルは散々引っ張る割に大した設定でなければ、驚くような設定が特にないよね 璃緒もセカンド以降前から存在は示唆されていたし、本格的に登場してからデュエルをしてくれるのかといえば、たったの二回だけ 神代凌牙=ナッシュの設定自体もセカンド以降前に複線でもあるかと思えば、特になし (トロンに操られて遊馬とデュエルしたことぐらい?) デュエルは相変わらず適当、ワンパターン、テンポ悪いの三拍子 百歩譲ってアストラルの皆勤はわかるとしても、小鳥の無駄な皆勤(喋る意味、出る意味が理解不可能) ゼアルって吉田回に限って無駄に詰め込み、後付け、新規の設定が多すぎるんよ 今までもそういうのはあったけどゼアルに関しては多すぎる 他のシリーズだとこういうのはあってもちゃんとデュエル自体はしてたのに、なんでなのよ
ベクターは本当にインパクトだけだからな 闇マリクみたいに生贄捧げた結果闇の力が強まってるから狂ってきてる・・・といった考察も出来ないし
>>83 ベクターの背景にサウザンドの装飾品のバリアライトが有ったから少しは健闘して謎解きしてくれるだろう、なんて期待するだけ馬鹿だったわ
アンブラルは使わない、裏切りの嘲笑から何も学んでない1枚で成立するデッキ破壊モドキ、ただの顔芸…ってどこまで視聴者を馬鹿にすれば気がすむんだよ
バレが変わったからベクターはまだ生き残るんだろうけどサッサと消えた方がベクター自身の為にもなるな
闇のゲームだったが、今回って記憶の中を見ている設定だろ? 何故今自分が使っているデッキと全く同じなんだ?ベクターは元ゴルゴニック使いで、 今はアンブラルだろ?前世で時代が違うなら、違うデッキでないとおかしいだろうに。 それに、一国の王が部下と援軍の騎士に無断で突撃とか無責任すぎる。 部下を巻き込みたくないなら、待機するよう命令したうえで行けよ。 優しい性格だから〜それがお前の弱点だから〜 なるほど、弱点だわ、こんな愚かな国王という事が。
>>91 今見てる回想の映像がドルべがナッシュを引き込むために偽装してる可能性もあるって事にいい加減に気づけと
俺なりのケジメ、とかカッコイイ事言ってたけど要するに遊馬への恩を仇で返すって事じゃないの
シャークの闇堕ちの過程として一番やっちゃいけないのがシャーク自身の意思による闇堕ちだったのに
>>91 璃緒が敵対した時だけ異様に元気になってたのはギャグか何か?
いきなり私はバリアンだって気付いてました〜とか言われても、シャークと違って特に葛藤してた訳でも無かったよね
何を根拠にバリアンだと信じこんでるの?自分の家族の紋章云々についても知る術なんか無かったじゃん
お兄様(笑)が言ったから自分も〜とかそういうノリなの?
私は部活の飾り物なんかにはならない!とか言ってたのに見事にシャークの飾り物・付属物と化してる璃緒ェ・・・
>>97 >桑原 智 ?@98zexal
>今日の遊戯王ゼアルU、あいつの過去が!!お楽しみに!!
なんかtwitterの更新速度が上がってると思ったらシャーク贔屓ツイートばっかしてやがんな
なんで遊馬の事について全く触れてないんだよ
ツイートがキモかろうがせめていつもの遊戯王キープしてれば良いんだがいつも以上にグダグダな上、監督の妄想反映が酷いからなぁ・・・ 桑原は遊戯王の歴史に残るレベルの癌
>>99 ここまで扱いが酷いと漫画版と同じく孤児設定にして璃緒を消し去った方が良かっただろ
登場当初から馬鹿みたいに設定を盛ってたけど、「シャークの比護対象」「シャークの行動理由」として活用するんなら完全に設定が足枷にしかならないのにな
このまま敵側に回ってもシャークと違ってフラグも無いし突然過ぎて誰も救出になんか行かないぞ
メラグの相手は、Wと鉄男がタッグで挑めばいいよ。 お得意のライフ8000VS2000でもしてろ。 本当、何しに出てきたんだろうな、リオ。トークンになり、二回自分のデッキでデュエルして、 後はシャークを掘り下げるための駒か。
>>113 久々に見たけど相変わらずレベル低すぎるしやる気の無さがやばいな
小学生でも「いや、そんなのカード効果見ればわかるし」って言いそうなことばっか
どっちでも良い事だけど来週ホープルーツ初登場回の割に一切情報無いな 前のヴィクトリーは早い段階から画像や効果がばれてた気がするけど ルーツは未だにデザインすら良く分からんな ヴィクトリーを看板にした結果の大コケっぷりだったからコンマイも主人公エースのPRに然程価値を見出してないのかもしれんけど
>>91 これってマジなのか・・・?
ドンだけ意志薄弱なんだシャークェェ・・・
>>87 俺が67で言った奴の遊星や5D`Sへの所感は、最終話まで見た上でのことなんだよな・・・
(まあ、俺も遊星とイメージ面で被るところのある某ガンダム00の主役にはイマイチ共感を抱けないんで
遊星や5D`Sへのアンチ意見や嫌悪感の存在もわからないではないが・・・)
>>117 ちなみに俺自身は遊星の方は普通に好き
(まあ、今考えると確かにマンセーは行き過ぎもあったが)
こうした方が良かっただろって不満は数あれどマジでやめろ、ふざけんなと思った作品は俺の場合ゼアルが初めてだな わざわざ作品のアンチになったのも初 監督が大きな原因のひとつってことはわかりきってるのにどうしようもないから絶望しか無いんだよなぁ・・・ 頼みの綱の左遷も悪化しか無くてこのザマ
>>61 本っとアバン長すぎでうざいんだよな
短編デュエルとしては比較する気なくても土曜日の容疑者ジャックアトラスと比較してしまう
即エクシーズしなかっただけでいつもよりはマシに感じてしまうようなデュエル内容って凄いけど
どんどん酷くなっていくなゼクサル もうここまで来るといっそどこまで酷くなるかが楽しみ 逆に言えばそれだけを楽しみにゼアル観てる 今まででまともだった話っていくつあったっけ
>>119 なんとなく予感はしてたが、左遷されてからもう悪い意味で完全に開き直ったからなぁ・・・
(雑波ら萌え系脚本家の投入&重用、パンチラやらサービスシーンやら萌えエロ狙いのカットの大幅増加、
バリアン七皇等腐狙いキャラの大量投入、それを誤魔化すための熱い連呼等上っ面だけの熱血王道要素、etc・・・)
俺自身実況スレもよくのぞいているが、少しでもゼアルをsageるような発言に対して、信者がすぐ「過去作品だってそうだったろ」
といっているのを見るとウンザリしてきている・・・
117〜118の連投スマン
>>121 とりあえずUで信者に評判が良さげな回
アリト二戦目…おそらくカード三枚以上は使えたぐらいに「熱い」連呼がクドすぎる…
巨人戦…久々に他のナンバーズを出したが相変わらず伏せ少なく主人公までも二体分を使うという暴挙
ベクター戦(サルガッソ)…まさかのカード一枚でデッキ破壊、顔芸だけで信者歓喜
クラゲ戦…ネタがしつこい面白くない、デュエル内容はいつものゼアル
滅茶苦茶個人的な偏見だけど無くね
デュエルの話が出来ない〜と嘆くファンがたまにここ来るぐらいだしな
内容はともかくゼアルでここ2週詰め込みが続くのは初だからテンポがいい分まだ欠伸は出ないな
しかし次の回が馬監督コンテだからそこだけは見る気がまるで起きない
もうお前コンテやるなよ
>>113 小鳥だけじゃなく、「過去作でも」とか明らかに狙った紹介の仕方なんだよな
前のBF竜の時から嫌な予感はしてたけど
>>123 信者間の意見を見てると、概ねそんな感じだな
特に巨人戦は、ヴォルカとか使った事を根拠に、「ホープゲーはアニメのバランスや面白さから考えれば妥当」
「ヴォルカや他ナンバーズ濫発はゲームを壊す(キリッ」やら信者のゼアル擁護の根拠の一つになっているのがな・・・
>>116 まさか、ホープのルーツ(起源)の過去話ってことはないよな
いや、もう進化しようが現状打破だろうがどっちだっていいんだけどね。
>>126 予告で見た事ない形状のナンバーズの立体らしきものが出てたから、
多分新進化形態は出るとは思う
>>116 まさかの海外でのレアリティ二段階降格だったからな(ヴィクトリー
仮にも表紙カードなのに・・・
ところで、リオ似はなんだったんだ ていうかベクターって虐殺しまくった後で自害したんじゃなかったのか
それで結局チビッコリオを出した意味って? ドルベもベクターも死んでないし中途半端に終わらせるなよ てかベクターが原因だって分かってんだから、シャークとドルベはベクターと協力なんてできないよな。 過去では記憶の関係で7皇として動けたとしても、思い出した今でどうやって集結(キリッ なんてするんだよ、組織内で空中分解してそのまま終わりだろ
死因が確実に変な箇所があるな 今回の話と描写からしてナッシュにぶっ飛ばされたベクターはあのタイミングで死んだだろうし、ドルべもあのシーンからして戦場で死んだと考えるのが妥当 信者はドルべがあの場には居なかったとか言って矛盾じゃない!って主張してるけど、もしそうだったらドルべは友の下から逃げた事になるぞ
正史じゃないにしても不可解な点が多いな
そもそも全員揃ってもいない身内同士で対立させる意味が分からない 話がグダグダになってるだけ
もういいからはよ終われよ
そもそも残されたナッシュがいくら叫んで後悔しようとバリアン世界には死ななきゃ行けないわけでして ベクターの記憶は本人もよく分かってないみたいだし、他のバリアン七皇と違ってかなり引っ張られてるから虐殺&自殺はベクター本人がやったんじゃなくて バリアン世界に行くためだけにナッシュがやったものかも …と思ったけどベクターの過去については璃緒がじきじきに予知してたからただの矛盾か
アビスがナッシュ側についてたのが腑に落ちない
ベクターが生きてたら何が闇のゲームなのかしシャークはとどめをさせよって話だし ドルベが生きてたら戦闘終結したならさっさとシャークの所へ行けよって話だし しかもシャークがいつどうやって死んだのかいまだに分からないという
璃緒「私がアビスを浄化するわ!」→投身自殺→アビスがナッシュに加勢 ・・・って過程を吹っ飛ばしてたから違和感有った まあアビスの最初の登場の時に元々ナッシュ側に支える精霊だったような事は言われてたから妄想補完すればギリギリ理解できるけど 問題は洗脳璃緒VSシャークの時にも叩かれてたアビスの衣装にあるNo.の刻印が修正されてなかった所だな
あの時代からNo.が有るなんて普通に考えてもおかしいからな それに璃緒がシャークを見守ってる〜とか言ってたからクリスタルゼロも加勢するのかと思ったのに出てこなかったし訳がわからん あれって同時期の物じゃないのか
そう言えば、実況スレをのぞいてると、やたら「どう見てもカードゲームだなぁ」 「いつもの遊戯王」連呼してるのをよく見かける 信者としても、ゼアルが遊戯王としても作品としてもおかしいのがわかってるのか、 必死でそれを誤魔化しにかかっているように見える・・・
確か33話って10分以上アバンだったような
今回の描写は遺跡編の内容と矛盾しているためどちらかがブラフ っていうのが普通の展開だけどゼアルはなんにも信じられない 過去の設定を無かったことにして存在しない描写を妄想補完して進めてるからな
>>128 2P璃緒の名前は順当にメラグだと思ったら普通に外してきたからな
あの回想の中でずっとシャーク以外は巫女璃緒の事を「璃緒」と呼称しなかったから普通に巫女の方がメラグっぽい
なんで出したのかは馬監督のみぞ知る
今回で前世話は終わりかとおもったのにまだまだ続きそうなのがな…いつ終わるんだ まだバリアン時代の ナシュメラ殺害とかの諸々には全然触れてないし、前バレ消滅して延命しても風呂敷畳むどころか広げる一方で その上矛盾生産に余念がないから困る
>>143 今までは回想で出てきた該当キャラが現在の呼び名と同じままだったから、わざわざメラグだけイリスって別の名前にする理由もないしな
巫女の方は精霊になったとか言いつつナッシュがバリアンになったのと合わせてメラグになったのかもしれない
って考えていくと璃緒似の存在意義がほぼ0になるな…
>>127 予告から察するにホープルーツは遊馬単独のシャイニングドローで出してるような感じだったけど、
遊馬単独でシャイニングドローしちゃったらアストラルの奪還云々の前にアストラルに残された数少ない役目を完全に奪っちゃわない?
>>127 ホープ系マーズスラッシュ()
アトランタルホープ()
2P璃緒の名前のイリス、元ネタはギリシア神話に登場する虹の女神でハルピュイアの姉の イーリスじゃないかってさっそく言われてたけど…確かにそれっぽいな 璃緒のモンスターに リオート・ハルピュイアがいるし、ネーミングに凝るのはいいけど肝心の本人の描写が薄いから 意味ないな、まさか2P璃緒が虹クリボーになるわけでもあるまいし
>>141 普通だったら今回は全部ベクターというよりメラグ(リオかあの幼女)の騙し芝居で真の黒幕はメラグでした〜な可能性あるけど
これはゼアルだしなあ・・・設定がもう完全破綻しまくってるのを見ると開き直ってるのかねえ
打ち切りでも宣告されたかのように
前にこのスレの誰かが指摘してたけど、ルーツだけホープ「レイ」が何故か抜けてるからなんか怪しいな というかエリファスに新エースで勝っちゃったら残りの七皇とかハートランドとかプチッと簡単に倒せるんじゃないの むしろ苦戦したらエリファスの株が下がる
>>149 というかもうこの先アンフェアデュエルしかやらなそうだしな
卑怯なアンフェアデュエルはたまにだから面白いのに最終回までこんなんだと萎えるわ
>>147 2P璃緒が虹クリボーになってたらそれをデッキに入れてた一馬が完全に黒幕になるから流石にダメだろう・・・
バリアン達は遺跡が有った場所で前世の人間が死んでるんだから、王国の海で起きた戦争で死んだ巫女璃緒がメラグになっているのは変
そういう意味では2P璃緒は遺跡で死んでるけど名前が全く違う
どうやったって矛盾から逃れられないな
戦場にて ドルベ「友よ、死にたくないから故郷に帰るわw」 故郷にて ドルベ「うあ、裏切られたあ(まあ、俺も友を裏切って逃げたんですがwww)」 バリアン世界へ ドルベ「あ、ナッシュお久。(あ、やべえw逃げ帰ったのバレちゃうwww)」 ナッシュ「誰だ?」 ドルベ「(こいつ、もしかして記憶ねえのw)君が七星のリーダーナッシュだよ(よし、うまく誤魔化したw)」 なんだこの糞キャラ 戦場で死んでないとドルベはただの屑で終わるな でも死んでいると故郷で死んだ話に矛盾するし
>>148 全部回想も記憶もサウザンドが捏造したもので、それらの間で生み出されまくった矛盾はサウザンドがドジったせいでした♪
…なんて事もゼアルじゃ有り得そう
>>152 マッハさんが嘘つきにされてもたなホント
>>152 ネタにマジレスかもしれないけどバリアンになった時点でみんな前世の記憶なくしてるよ
ジンロンはミザエルに気づいたのにマッハはドルベに気づかなかった時点であれだったけどな
>>136 の言うようにベクターの死因もメチャクチャだな
あの闇のデュエルで死んでなかったのだとしたら気付かなかったナッシュが馬鹿・死んでいたら間違った伝説を予知した璃緒が馬鹿
シャーク(=ナッシュ)がベクターの伝説を代わりに実行してその後に自殺したとしても、
ベクターが自身の遺跡に入った時に感じた震えは何だった?ってなる
>>155 だからバリアン化したメラグとナッシュがベクターに殺される理由が曖昧になるんだよな
性質的に相容れなかったんだろうか?全然バリアン化した後の話が語られないから分からないけど
来週の予告で魂化したナッシュ軍の兵がシャークと会ってるけど、あれは回想の中のバリアン世界orもうバリアン世界に移動しちゃったのかどっちだろう 今回ラストでナッシュ軍の兵がバリアン世界に行ってしまった・俺がバリアン世界を大きくしてしまった〜とかシャークが自分を責めてたけど、 アストラル世界からカオスが追放された結果バリアン世界に行くはずなのにノンストップであの兵達はバリアン世界にぶち込まれたのかよ
>>157 >シャーク(=ナッシュ)がベクターの伝説を代わりに実行してその後に自殺したとしても、
うまいな
ベクター国が走れメロスの暴君並の理由で自民を虐殺した理由もそれで解決できるシャークの復讐にもなるしな
だがとてもバカなゼアルスタッフにはそういう納得できる伏線回収が思い浮かばないんやろな
遊馬が単独でシャイニングドローできるなら残りのアストラルの役目は リ・コントラクト・ユニバースしか残ってないんでね?
リ・コントラクト・ユニバースして出した絆の象徴とか言ってた切り札の扱いからしてもうね… ルーツにエースをとって変わられるラストデュエルで相手のカードの発動トリガー&サンドバッグ&攻撃失敗とか噛ませの道をドンドン歩いてく
OPに出ていながら本編に1回しか出てない獅子武装とか1回も出ないドレイクとか上には上が居るけどな 今回アンブラル新規が出ないでゴルゴニックが出た事に気を取られたけど、予想されてたNo.101のお披露目もスルーされたんだよな このまま行くとアビスはOPにも出られずにエース交代になるかも
>>159 結局のところどういう人間がバリアン世界に行くのかモヤモヤしたままだな
自分の意図しない死を迎えた人間が行くのかと遺跡の七皇の回想で仄めかしておいて、そうかと思えばエリファスがカオスを排除した先がバリアン世界だと言い出すし、
更に今回の話ではナッシュ軍の兵士がバリアン世界を巨大化した要因になってる
だったらナッシュ軍の兵士は今のバリアン世界の何処に居るって言うんだよ
ホープレイVもヴィクトリーも販促すらまともにされずに消えていくのか
今回エクシーズトレジャーの効果で引いたカードの片方がダブルアップチャンスだったのが気になる ホープルーツ(起源)って言ってるけど素の状態の攻撃無効効果のホープがフォルムチェンジしただけとか無いよな・・・? ホープの進化形態を出しておきながら11月パックの表紙がCNo.101なのも変な気がするし
追放されていたバリアン世界に人間が転生して行くんだろうけども 転生組が当然のようにバリアン世界のトップになってるのがおかし過ぎる
残りの奴等は存在してるのかすら分からないからな
倒されたら七皇と違って消滅する/バリアルフォーゼとは違う変身をするetc…の謎まみれの四悪党についても全く説明されないまま終わってしまったし、
最近になっていきなり出てきたアストラルの住人みたいに実は居ました〜とか止めろよ
>>113 で言われてたから覗いてみたけどアカデミーにまで小鳥がでしゃばってきてて笑った
しかもアイコンが完全に書き下ろし新規絵だし明らかに力を入れるところを間違えてる
一部ではバグって見えないみたいだけどざまぁみろ、って感じだわ
>>166 アトランタルホープ()みたいなもんか
後頭部みたいに無駄な変形することもゼアルは多いし
>>160 書いたの自分だけどうまくないと思うよ?
流石にそんな事をしたら「心にちゃんと優しさがある()」とか巫女璃緒が連呼してたのが全部無駄になるからね
有るとしたら今回戦っていたのがベクターでは無い誰かでそれをサウザンドが裏で操ってたとか
どいつもこいつも並べるかレベル変更してエクシーズがテンプレ化してる中で ランクアップの真の目的はランク13に到達する事とかアホちゃうかと 適当に素材の状態からレベル変更でレベル13にしてエクシーズすりゃあいいじゃん デュエル描写が満足にできてないことの弊害がストーリーにまで食い込みましたね
カード1枚からの手抜きデッキ破壊を2度も繰り返してるアニメだよ?ランクアップの目的とストーリーのランクアップ思想を織り交ぜた展開なんか出来るわけ無い だいたいそんなにランクアップしたいなら今までの延長でダブルランクアップしてランク14にすれば良いだけの話
既存カードだと単体でレベル13の素材が可能なのはグリード・クエーサーとレイヴンぐらいか
こういう時こそオリカ使うのが楽だけど数値上げることしか頭に無いのかこのアニメ
>>168 小鳥が真っ白と思ったらそのせいか
アカデミーに質問役として常駐する代わり本編から消えないかな
日野はどんな気持ちでこんなしょうもないキャラ演じてんだろうね
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/09/08(日) 23:02:39.94 ID:W6+K215H0
>>161 今日見てないから詳細は分からないけど遊馬が単独でシャイニングドローできるようになるのなら
今後のデュエルはエリファスみたいに毎回シャイニングドローしないと舐めプやることになっちゃうんだよなあ
なにか納得のできる制限でも付けてくるんだろうか?
まあ期待はできないけど
何らかの能力に制限や代償が設けられるのは、物語に深みを持たせるためなんだよなぁ。 もし持たせなかったら「その能力ばかり使えばいいだろ」となってしまう。 今のゼアルがまさにそれ。 カコサクガーという訳ではないが、今回のデッキ破壊は王国編の死のデッキ破壊ウィルスだな。 ランク3〜5を使い分けるシャークデッキに何故レベル1のモンスターが入っているのか疑問だが。 で、とうとうランク13か・・・星を13個もどこにつけるつもりやら。
>>173 今回のデュエルも色々と細部がおかしかったからな
ランクアップアドバンテージの無効効果はバトル中しか効かないのに、ヴィクトリーのステルスストライクによる直接攻撃をランクウォールで受け止めてたし、
虹クリボーの装備・攻撃封印も前に炎の護封剣をコピー時と同じくタイミングからして変だった
ランクウォールは確かエリファスから攻撃する時に一方的に無効効果が発生するから、罠・魔法封じのヴィクトリーの攻撃を止められないんだっけ
>>176 DP枠潰が捗りますなー(棒)
今回ベクターがアンブラルデッキ使いの期待を裏切ってせっせとゴルゴニックを出してくれたけど、あれってゴルゴニック繋がりでシャーク兄妹のDPに入ってこないよな?
>>175 アストラル世界でしか使えないという制限がつくんでね?
それって何の制約にもならないと思うよ だって人間世界で本気を出すためにはバリアン七皇はスフィアフィールドを使う必要が有るし、スフィアフィールドは性質上アストラル世界と同じらしいからいつでも出せる事になる
>>176 本来扉による代償がその制約になるはずだったんだがな
桑原も吉田も覚えてないか最終回に「アストラルとの別れこそ扉の代償だったんだ」と軽く言わせて終了な気がする
遊星のスターダスト派生がスターダスト・sinスタダ・閃こう竜・シュースタ・セイヴァー・スタバ・デブリドラゴン・スターダストシャオロンで8個で、 遊馬がホープ・ホープレイ・ホープレイV・ホープレイヴィクトリー・ホープルーツだからホープ派生は少ないんだ!とか言ってる信者が居て笑えた 明らかに強引にカウントしてんだろ
なんだそれ。ホープの派生をせっせと作り出す暇があるなら、既存のNoを駆使しろよ。 手に入れてお蔵入りとか、元の所有者が持っていたほうが幸せだっただろ。 GXにて、使われないカードはダークネスに染まるとあったが、 遊馬のNoはダークネスに染め上げられているだろうな。
Sinはまだ良いとしてもデブリとシャオロンで爆笑 てかフィールスタダがアリならホープONEも入れろって話だな ホープはそろそろネオスに近づいて来そうだと思ってたけどまだそこまでじゃないよな? ネオスはフレイムウィングマンやエッジマンも一緒に使ってたし
アニメで使われたスターダスト派生は厳密にはシューティング、セイヴァーの2種類だからな ホープ派生を叩くともれなくネオス派生が信者よって叩かれるんだろうけど、融合しなきゃいけないネオスに融合するなっていうのも無理な話
ワイズマンとアナネオ入れて15種類だしまだまだ OCG的には叩かれてた部分もあるし枠取ってたのも事実だけどアニメとしては格段に面白かっただけマシ
>>182 デブリシャオロンの様なサポートまで数えるならZWも数えろよ…ってレベルにアホな数え方だな()
特にデブリはよく星屑の素材になっただけで特に効果は星屑と関係ないというに()
しかも漫画版の閃光竜を数えておきながら漫画版のホープONEは無視ですかそうですか(
本当信者ってバカしかいないな
>>184 ネオス派生は15体居るからな・・・
というかGXのネオス派生にあたるカードがゼアルでは回収したNo.達なんだし、
ホープ派生とネオス派生を比較する時点で色々とホープが負けてる
>>183 アストラルの許可もなく渡したのはどうかと思ったけど、Wの「やっぱりこのカード(ジャイキラ)は本来の持ち主が持ってこそ輝く」って台詞には賛同せざるをえなかったわ
派生を増やしても構わんのだけど、Cbェどれも火力だけのワンキル効果だから困る 多少地味でも場持ちが良くなる牽制効果とか持たせてみろよと思う。
>>174 毎回しょうもないトラブルメーカー役ばかり背負わされて、設定の齟齬をごまかすために顔芸演技を強要されるからな・・・
挙げ句の果てに信者からも「今回のベクターのデュエルはアンフェアらしさが無かったし変に物分りがよかったから別人だ」
なんて言われ始めるんだから可哀想
>>188 多分ZW等+ホープレイの組み合わせをホープの派生にカウントしたら
一応ネオスの派生を超えるな
まぁ、その分ネオス派生以上に使い捨ての枠潰しが多いことに成ってしまうんですけどね
>>181 来週は101話ぶりに未来が出るみたいだけど、扉も相当ご無沙汰してるからな
最終的にアストラルと別れるのかどうかは知らないけど、繰り返す死ぬ死ぬ詐欺&2ヶ月後に復活するのに特殊ED…っていう前科を作ったし、
来週のホープルーツの出しかたによってはアストラルがお役ごめん状態になるから残られても空気キャラのままで終わりそう
ZWは弱かないんだろうけど玄武以外攻撃力UPに加えてどっかで見たような効果しかない カード効果は過去作の真似事しか出来ないくせに派手で目立つ部分だけ歴代最高目指すなよ BJのインタビュー通り新しいことへの挑戦してるならカード効果とデッキでしてくれ
閃光龍やシャオロン、デブリまでスタダの派生扱いって見た目とかしか見てないんじゃねぇかって思っちゃう暴論だな
>>170 結局ナッシュからアビスが伝言を託されたような描写が一切無かったわけだけど、ナッシュの遺跡の回想は何だったのかと
No.の刻印についても修正するチャンスが有ったのに気がついてないのかそのまま出すって馬鹿っぷりを露呈させてたし
シャークみたいな雑魚キャラがバリアンのリーダーとか言われてもなぁw 初戦は主人公に負け、逆シャーとタッグ回で株爆上げかと思ったら カイト戦の無様な惨敗で暴落、それ以降はもうロクなデュエルがないな Vはシャークドレイク渡されるだけし、Wはプレミス、決勝戦は自爆するしもうね…
今回のデュエル中にベクターが「なんで神が〜」とか騒いでたからなんの事だ?と思ったけど、あれってアビスの事だったんだよな
神という割にはえらいせかせか働いてたからそんな御大層なイメージが無かったわ
>>194 ホープレイに装備先を縛ってるからな
チートドローで逆転する楽チン手抜きデュエルの為にはZW+ホープレイの方が楽なんだろうけど、そのせいで未だにホープレイのエース感が抜けきらずに新エースのお株を奪ってる
今のところ、神のカードだけが汚されずに済んでいる。 頼む、最後まで出てくるな。 ろくな扱われ方をしないんだから。
>>92 余計なことすんなks
アンチの恥さらしが
>>198 シャークの後ろをドスドスついてくるアビスはシュールとしか言いようがなかった
洗脳されて襲撃したと思ったら浄化されて従う相手を変えて、更にはデュエル中に呼び出されて戦って、
その後は途方もない時間をシャークが来るまで待ち続けて、いざ現れたら試練をしかけて再びカード化して従う・・・ってカードの精霊の中でも働きすぎだし本当にNo,なのかよ
アビスとナッシュが出会う為にはバリアン世界に行った後にベクターに殺される事を予知でもしてなきゃ無理だから、 ナッシュの遺言云々は完全に後付けで作った設定だろうな
>>197 ドルべに偽装された記憶を見せられてる可能性も疑わずにバリアンだと確信していたのは見ていて呆れたし、
いきなり大泣きして「遊馬の真の敵はこの俺だったんだ!」と言うシーンは見ていて笑えてきた
普通にシャークは今まで遊馬と共闘してバリアンと闘ってきたんだから、自分がバリアンだと分かったからって遊馬の敵になる必要なんか無いだろ
>>203 そこ自分も違和感あったわ
主人公の仲間で三勇士とさえいわれたシャークが、
あっさり前世話を信じて「オレ、バリアンだったから遊馬とカイトの敵だ」と言った時は失笑したぞ
そこは「バリアンだとしてもオレはオレだ」「オレは遊馬やカイトと一緒に戦ってきた、今更あいつらを裏切れるかよ!」
みたいな反応が普通にくるかと思っていたらまさかの
即落ちとか
バリアンもなんでリーダーが不在、ベクター単独行動やりたい放題とヤバイのに先にアストラルやナンバーズにちょっかいだしたのか
逆だろ普通
人間とバリアンの両方の立場が分かるんだから、ある意味遊馬以上に2世界の抗争の解決のキーパーソンになれるのに、 完全にその場の雰囲気に流されて遊馬とカイトを敵として認識しちゃってるからな 本当に面倒くさいキャラだわ
遊馬がアストラル世界側にいる上に、バリアンに大して悪い印象持ってないって知ってるはずなのに 悲劇の主人公ぶって酔いすぎなんじゃないの
まずは回想世界から現実に戻って、バリアン贔屓思想の遊馬かバリアン人を呼びだして今後について話し合えば良いのに、 何故かそういう風に話を進めていかないから三勇士の絆(笑)になるんだよな 他に気になったのは2P璃緒だけど何のために登場したの? 幼女の死を利用することで闘いの残酷性を強調したかった?他にも色々とやりようは有っただろ?なんでワザワザ璃緒似にしたんだよ
シャークにはがっかりだよ ほんと面倒くせえ
ケジメをつける!って言われても嫌な方向にしか感じられないんだよなぁ それにシャークだけじゃなくて、璃緒も自分で何か考えたりしないでその場の雰囲気とシャークに任せっきりで自分から自発的に何もしないから最悪 登場当初の数話はシャークをリードしたり反発するところも見せてたんだし、運命を共に〜とか言ってないで自立しろよ
リオの依存は酷い…この土壇場でディヴァインがいないと何も出来なかった頃のアキみたいな状態 普通なら兄妹喧嘩回が何らかの教訓になって成長したりするもんだがただの監督オナニー回だったから意味を成さなかったな これなら三期の明日香達やWRGPの双子みたいに空気気味な方がマシだ ゼアルは空気キャラに続いて不快なゴリ押しキャラまで多くいるから堪える
結局、シャークと遺跡を同じにしなければこんなことにはならなかったんだよ 小鳥は出番に反比例して中身がないのに対し、璃緒は出番に対して不遇
>>205 肝心のバリアン世界の設定もコロコロ変わり過ぎてついていけない
戦争で死んだ兵士の魂がバリアン界に吸い込まれた結果、小さかったバリアン界を大きく広げる事になって、兵士の王であるシャークがリーダーとしてバリアンに君臨することになった
〜って、前回で言われてた「バリアン界はエリファスによって作られた『カオスの魂が住む世界』」って定義がぶち壊されて、
成仏できない魂がたまる霊界みたいな設定にすり替わってたのには呆れた
そもそもエナが言うにはエリファスは何かを守りたいと思う欲望ですらカオスに分類してドンドン追放したらしいから、 ナッシュ軍の兵士がバリアン世界に行く以前に相当の規模になってたはずなんだがな
ゲーム発売前にメインキャラの1人を裏切らせるとか何考えてるんだろ ゲームでシャーク(ついでに妹も)が仲間面する度にいやお前バリアン側だから敵側だからってツッコミ入るだろ
>>213 このスレやアニメ本スレにいる人はともかくバリアン界の設定を正確に理解している子どもはどれだけいるんだろうか…
えっ、見てない?
バリアン世界の成り立ちについて語られたの確か2.3週前だぞ 子供でもどこか変な事に気付くと思うけど
>>213 不自然すぎる設定ではあるけど壊れてはいないんじゃないかな
三期明日香だとリオがドルべや遊馬にどうして兄貴をこんなことにしたのシネシネって逆恨み言い出すからこっちのがましだ まずあれと比べる意味がわからんが
まーた信者か 信者が散々ゼアル以外の遊戯王の女キャラは空気とか言うくせに
もうタイトルを召喚獣ホープ伝説ゼアルに変えろよ
これならGX三期の初期組みたいに空気な方がマシだと言いたかった あと明日香を完全な逆恨みと思ってるなら信者の擁護と同じ
今更だがサルガッソってゼアルの中でも相当酷い話だな、遊馬は同情するとこ違いすぎる 真月(ベクター)に裏切られたのは自業自得だが何もしてないのに言いたい放題ナンクラに言われてるのはマジで同情した GXと同じで自分達から付いてきたが実際十代は勝手なことしたからこその扱いよ?ベクターの「お前が悪いんだぁwww」って言葉に騙されんなよ その後は見せかけの友情で手のひら返すし・・・真ゲスなんかよりナンクラの方がよほどゲスだろ 「遊馬はメンタルが強い()」「ナンクラはGX三期連中と違う()」「真ゲスは歴代一()の外道」「ブックス!()」「宇宙海賊?いつもの遊戯王w顔芸こそ遊戯王w」とか 改めて見るとサルガッソは多くの癌を残してくれたなぁ・・・ デュエル内容だけでも範囲極狭スタン、デッキ破壊(笑)、引き延ばし、二体分、三体分だしこれが高評価なのは意味不明すぎる ブリキの大公をまともな活躍とか言ってる奴がいたのには笑ったが
そもそもキャラを空気って言っちゃう人はなんていうか…視野が狭すぎるんじゃないか 活躍してるキャラしか目に入らないのか、それとも前クールで出ずっぱりでも継続しなければ空気になるのか このスレにいる人なら章や場面が変わろうと出続けるキャラのマンネリ感は知っているはず
サルガッソCパートで何もなかったように新月(ベクター)を忘れて明るい遊馬 これも酷かったな
勿論俺は明日香に限らず三沢や双子もしっかりした活躍があったのはわかってるつもりだよ ナンクラのGX三期ディスだけでウンザリしてたのに(留学組もわりと好きだから尚更) 「シャークは三期で目立たなかった万丈目よりライバルしてるだろ!」とか言う奴が最近湧き出してる 「小鳥ちゃんは皆勤がノルマだし可愛いから良いだろ」って奴もな…皆勤がノルマって何だよ
鉄男が最後に活躍()したのがサルガッソだったっけ?メラグ闇堕ちで鉄男に相手をさせるような愚行はしないと思いたいけどゼアルだからなぁ…
それと昨日の遺跡のデュエルでNo.101と103のお披露目のチャンスを逃してたけど、メラグが非戦闘員っぽい感じからして何時出すんだ
>>221 最初からホープを使って他のNo.をデュエルで倒して封印していく設定で良かったんだよ
ホープルーツがNo.でもCNo.でもない普通のエクシーズに変化する可能性を考えると本当にそう思う
アニメバレが来てたけど10月6日から新章に入るので確定したみたいだな 昨日になってから馬監督のツイート数が増えたのはやっぱりOP&EDの作成に関わる仕事が終わったからかな ちょうどエリファス戦で区切れば良かったものをハートランド戦なんか入れたからカイトの場繋ぎ感が酷い
バレ見てきた、やっぱり次の敵はバリアンか… あいつらの問題ってベクターが言ってた通りに今のところあいつが一番有能そうなとこなんだよな ドルベとミザエルは何もしないし、遺跡編で遊馬達に一泡も吹かせられなかった時点で株が地に落ちたわ(セブスタ編もそうだがああいうのは主人公達が目的を果たしたと思った所で敵の罠にはまって横取りされるのが定番) ベクターもプラシドのような小物臭がするがあっちは作中で言われてる通り下っ端でホセとルチが控えてたからな ナッシュとメラグによって敵の格が決まるな
プラシドはネタ扱いされたりかませになってたけど「サーキットを完成させる」という目的自体は忘れなかった 勝手な行動を何度かとったけど痛い目見たり妥協してる 定期的に目的を見直すシーン入れるってのはバリアンに一番出来てないこと 仲悪いだけなら良いが共通の目的見失ってんのかあいつらは
>>164 「命かけて戦う」とか言ってたし兵士の連中は意図しない死なわけないんだがな
結局今期はギラグ、アリトは徒労で終わり、 ミザエルは銀河眼お披露目、ベクターは遊馬の親友()から無駄な顔芸キャラで前世で大活躍 ドルベはまさかの7皇で不在のリーダー探し 7人もいらなかった むしろバリアンの過去話ってあまり必要ない気がしたのは自分だけだろうか? 人間だったという設定と前世に関わりがある人がいた、 シャークがナッシュってだけを説明するのに何話費やしているのだろう 頭悪いんで説明してくれ
シャークの不思議パワーについては妄想で補完出来るように一期でばらまいておいて、Uになってから急激にナッシュ方向に寄せたからメチャクチャになってんだよね 要はシャークが事故で死んだ事さえ示せれば良いのに、無駄に家紋(今回の話で血筋の断絶)だとか肩の傷(スポーツデュエルでは見当たらない)だとかやってるから矛盾だらけになる メラグに関しても、過去のイリスと名前不詳の巫女璃緒で本来なら1人に集中させるべきフラグをバラバラにしてるから理解が追い付かない
とりあえず打ち切り喰らったんでバリアン編で終わりってことでいいんだよな プロト()とかはなかったことになったんだよね
>>232 同じく7人いたにも関わらずきっちり半年でケリのついたセブンスターズ編と比べると雲泥の差だよな
無理やり7人全員にシナリオ作ろうとしてどれ一つまともに扱えてないからいつまでたっても解決の兆しが見えない
まぁ、ゼアルU初期の初期からここではたった3人のトロン兄弟が扱えなかったのにバリアン7皇とか正気か、って言われてたけど
案の定である
OPとEDの変更タイミングからして続編は無いだろうな…それにしてもUに入ってから1年間経ってようやくバリアンと全面対決とか遅すぎんだよ いつも通りOPの映像で設定矛盾を吹き飛ばす新設定を色々とぶちこんでくるんだろうけど、バリアン七皇の対戦カードくらい明らかにしてくれよ? メラグとか誰と戦うか本当に分かんないんだから
カイトvsミザエルは確実としてもそれ以外はクッソつまらん遊馬無双になる予感しかしない もしくは遊馬と関係の薄いギラグ、ドルべ、メラグあたりをトロン兄弟に当てるか
今頃七皇登場!!とかアホか
>>235 ホントあのフライングバレの話は迷走アンド迷走だったな
今でも十分迷走してるけど
さすがにメラグになったら単独デュエルさせてあげろよ ナッシュとまとめられるとなあなあで誤魔化されるのはアビス戦でわかってんだから
フライングバレはハートランド放置・ナッシュ1ヶ月ぶっ通しデュエル・アストラル死ぬ死ぬ詐欺(3回目)…って悪い意味でゼアルらしさが有ったからな
内容的には酷い有り様だったけど、ホープルーツを携えた遊馬に蹂躙される未来しか見えないハートランドではなくエリファスを章ボスにしてたのはよかった
>>239 というか七皇登場!ってシチュエーション自体変じゃない?
だってナッシュ化したシャークが闇のデュエル(笑)をやったベクターと対面したら、確実にナッシュがベクターを攻撃するでしょ
まさかあれだけの事をされておいてバリアンのリーダーとしてベクターと団結したりしないよな
>>242 そこだな、あれだけ因縁を急増しておいて「同じバリアンだから過去は水に流して団結しよう」
なんてことは流石にしないと信じたい……けど、いつものゼアルのことだから危うい
今回の話、シャークが自信をバリアンだと認めるのはまだいいとして、なんで自身が遊馬たちの敵だとか言ってんの?
お前らが第一にやることは現代でのベクターの追放だろ?
こいつらが遊馬たちと戦う必要性はまるでないよな
あの腐媚びしか考えない馬監督がトロン兄弟使わないわけないだろ ゼアルの糞具合と馬監督のオナニー具合で組み合わせ考えると 遊馬vsベクター vsアリト vsナッシュ カイトvsミザエル Wvsナッシュ vsメラグ V、Vで適当にギラグとドルベ あの腐媚び大好きの馬監督のことだから糞鮫兄妹をWにやらせないわけがない メラグには勝つがナッシュには敗れ、その後ナッシュは遊馬と対戦と予想
>>243 そういうところが面倒くさい女だの悲劇のヒロイン気取りだの言われるんだよな…
>>243 普通はそう思うんだが、今のシャークは「俺の記憶が俺に呼びかけている。俺はバリアン、俺の使命はバリアンの民を導く事!!」
と言わんばかりの重度の自己陶酔に陥ってるのがな・・・
ベクターとの関係についても、リオが「憎しみは憎しみしか生まない」やら暗にベクターとの和解を求めるような発言をしてるから、
さも当然のように肩を並べて遊馬達に襲い掛かって来そうなのがなぁ・・・
247 :
煽り&詰め込みもいい加減にしろ :2013/09/09(月) 21:22:52.87 ID:Z7hLYanG0
大×シャークVSベクター!! → 「二大王激突」 ○二大王激突! 古の決闘シャークVSベクター ┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / / _ノ _ノ _ノ /| ノ ノ 。。 /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ ↑遊戯王ZEXALII制作スタッフの一人
しかしこの薄っぺらい内容で3年もやれたって凄いな カードも手抜きの内容でお金貰えるってずいぶん楽な仕事だな 制作しているトップは同人作りのノリで作っているから自己満足で楽しんでそうな 逆に下のほうは楽しくもなんともない仕事だろう
でも3年で終了決まって良かった。ほんとはこの秋で終わってほしかったけど プロトなんて新キャラ出してまだ引き延ばすのかよ!のときの絶望感と言ったら
三年で終了確定?ならこれ以上嬉しいことは無いな 盛り上がる王道展開の選択は上手かったけど何ひとつ扱えてないってのが一番感心したわ あと伝説級につまらないデュエル
ん?終了って決まったの?
うんこ監督がシャークの描写ばっかりに必死で遊馬周り放置なんだし 監督が主人公以外のキャラに入れ混み過ぎるとストーリー全体のバランスが崩れるけど ここまで酷いのもそうそうないわ 個人の好みは自由だが、クリエイターとして主人公を中心に見れる人間が監督にならないとこうなると言う見本 その前に販促アニメなのにデュエルに興味ない監督を選んだ時点でもうおかしいけど 5Dsの小野監督は今でも遊戯王の大会を気にしたりしてるのに
>>250 >>251 ストーリーの大幅変更は明らかに打ち切り決定したんだろ
馬監督はまだナンバーズ揃ってないから4年目もする気でいたかもしれんが
>>241 残りの話数を考えるとメラグの単体戦なんかやってる余裕が無い気がするんだよね
もちろんトロン兄弟達を噛ませとして七皇と戦わせる余裕だって無い
アビスとクリスタルゼロの効果の対称性とかを考えると、ナッシュ&メラグのタッグみたいな腐&カプ厨が喜びそうな展開をやりつつ話数節約しそう
>>251 決まったというソースはまだ無い筈
旧バレだと4年目行きそうな位ナッシュ関連以外(厳密にはナッシュ関連も)後回しにした挙句
この上第4勢力を出すというトチ狂ったgdgd引き伸ばし脚本だったのが
一応、新バレでナッシュは後回しになる物のハートと決着つけ、アストラルは完全復活でとりあえずプロとは影も形も無くなった
というサクサク展開に切り替わった事で打ち切りか?という噂が流れたのを一部が早とちりしているだけじゃないかな
7皇帝との最終決戦だけなら、いくらテンポ悪いゼアルと言えど遺跡編の速度でやれば余裕で間に合うし (途中で新キャラやオナニー回を入れなければ) てか、仮に打ち切りだとして、その決定打はなんだったのかね? コレクターゼアル? コンマイがゼアル信者が少数で声が大きいだけって気付いた?
GSの終了もあるかね 後は5Dsが3年だったからゼアルもそのくらいだろうと言うもの それとここ1年の売り上げの低下
流石に遊戯王で打ち切りってことは無いと思うけどな 売り上げ低下だってゼアルのせいってことは無いだろ ゼアルにはそんな影響力無い
新シリーズあるならマシな脚本にしてほしいわ 色々大目に見れる方だけど今週特に酷すぎ
まぁゼアルのカードって基本的に効果が似通ってるのばっかだしな ゲーム展開をつまらなくして言ってるだけだから売上下がっていくのもうなずける ゴーストリックやマドルチェみたいなおもしろカテゴリーのカードとかもっと活躍できるようにして ゲーム的に面白いものにせんと客離れは加速するだろうね 1kill環境が延々と続くのはちょっとね・・・
>>246 俺なりに運命に抗ってやる!とかドヤ顔で言ってたけど普通に流されてたよな…俺は俺だ!とか言ってたのも口先だけで笑えてくる
しかもあれだけ顔芸全開でぶっ飛ばしたベクターも伝説との食い違いからあの場で倒しきれてなかった可能性も出てきたし、
闇のデュエル(笑)とか何の意味が有ったんだろう
>>258 ・ゼアルそのものが販促アニメとして機能していない為宣伝になっていない事
・ゼアル産カードに一切魅力が無い所為でコレパ大爆死、ヴィクトリーに至っては魅力なさ過ぎて海外でレア度格下げされる始末
もちろん売り上げ低下に関してはそもそもぶっ壊れカードを大量に収録したタキオンパックとそれ以前のキチガイテーマ乱発による
ハイパーインフレ環境が大いに影響しているし、その所為でどれだけ面白いテーマでもそのマジキチ環境についていけなきゃ
売れないという風潮を自ら作り上げたコンマイの自業自得な部分も多分にあるが、上記2点に関しては確実にゼアルの悪影響だな
>>259 馬監督の注文で改悪されてるし、新参は原作ありの別アニメではまともなの書いてるから
カードの知識がある監督を選出して、アシスタントを切り、彦久保と同等のデュエル構成を考えられる人を据えるのが最低条件か
要約すると5Dsまでの体制に戻せよ
小野監督にもう一度お願いしたい… でもあの人今人気あるから難しいだろうなあ
馬監督以上に酷い奴が来なければゼアルよりは酷くならないだろうな 責任感と実力(スケジュール管理やら統率力)は欲しい 桑原はどれも欠片すら無かった・・・こんな酷い監督は初めてで衝撃受けたわ
遊戯王と言う枠だけじゃなく、アニメとしての広い枠で見てもこんな酷い監督がいるのかと思った ン十年アニメを見ているがこんな酷い監督は初めてだよ、誇張なしで
>>261 闇バクラのオマージュかと思ったら何でもなかったな
シャークが勝ったのに兵士が全滅・・・とかもうデュエルした意味が無くなってた
それにベクターが自殺した伝説からしてあの闇のデュエルはベクターの命を左右するほどの影響力がなかった訳だし、「闇のゲーム」って言いたかっただけだろ
既存スタッフはデュエルにそれなりに精通してるんだっけ? 下手な奴(馬監督以下は流石にいないと思うが)を選ぶくらいなら、その中から選んでくれた方がいい。 最低限「遊戯王」には戻るだろ
>>256 ナッシュがベクターを許すとかいうゴミ展開にならなけりゃ、バリアン七皇間で潰しあいが起きて頭数が減るんだけどな
とはいえ敵対する候補がベクターしかいないから競争率が高すぎるけど
>>254 シャークVS璃緒を3回も見たいって奴は居ないだろうけど、味方側のデュエリストが少なすぎる&シャークのエースが11月のパッケージって事もあって、
シャークがバリアン堕ちしてすぐに遊馬側に復帰する可能性も有るんだよな
璃緒にしたって魅力皆無だし、漫画版でちゃんとアシストに回ってる瑠那の良さを際立たせる当て馬くらいにしか役に立ってない
>>244 一期の中ボスポジションがバリアン七皇と戦って勝つって、ゴッズで言えば鬼柳がイリアステルを倒すような物だろ?絶対にやめてほしいわ
デュエルの実力云々の問題じゃなくて七皇との因縁もないし(有ってベクター)ストーリーの絡みも薄いしな
今でさえ再登場させてもらってデュエルしただけで終わらずサポート役として延々と出続けるなんて敵ポジションとして破格の待遇を受けてるんだからもう良いだろ
今のトロン兄弟の立ち位置には、ナンクラがいたはずだからな。 それか、フェイカーかトロンがその立場にいなければならないところで、 トロン兄弟を出しているのだから救いようがない。 多少擁護するなら、人気のあるキャラを出したほうが受けはいいからな。 そのためにシナリオとストーリーを破たんさせるなど、物語としてやってはいけない事だが、 そういうことが分からない、指摘されたら耳をふさぐような人が監督だからな。
本筋に出しゃばるべきはトロンとフェイカーなのに何処で何をしてるのやら 過去作品で分かり易い総力戦っていうと自分はアーククレイドルとセブンスターが思いつくけど、 前者はメインメンバーがそれぞれバラバラで戦ってたし、セブンスターも十代だけじゃなくて明日香・万丈目・クロノス・カイザーらへんが戦ってるんだよな 遊馬偏重の展開になったらかなりダレる気がするけど大丈夫なのか
ゴッズの小野監督は売れっ子の今でも遊戯王(カード関係が多いけど)のツイートちゃんとしてくれて愛を感じる 吉田もたまに呆れるぐらいのトンデモカード出すけど漫画はアニメよりデュエルしてるしさー GXやゴッズで吉田回であってもきちんとデュエルはしとるから、監督って大事なんだね 辻さんや小野さんのコンテ(演出)回は作画やその他も含めて見応えあるんだが、桑原の場合作画はよくても見応えはないしハズレ回だし… ゴッズとゼアルの最初はOCG買ったけど、今はレギュラーパック買わないようになったよ…
口先だけの迷惑野郎と兄のお飾りでしかない糞妹の裏切り者2人のせいだな
>>262 まぁ心配されてた「シャークがナッシュ化してデッキが様変わりしてS・Hの新テーマ排出&ランク迷走」って説が無くなったら一安心
過去のデュエルでもシャークのデッキが使われてたんだし今更変えないよな…?
>>268 今の所監督になっているのは演出や絵コンテ担当者からが多いな
辻監督と小野監督は元々DMの絵コンテや演出やってた人だし
一応馬監督も絵コンテやっとるし
もしこの慣例通りに次の監督が選ばれるとしたら一番遊戯王に長い事関わってる武藤氏
辺りになるのかなァ
問題はこの人作画や演出経験は豊富だけどクソ原同様監督経験は無いんだよな
まぁ、ゼアルになってクソ原はじめ手塚プロの人員が大量流入した上に監督好みでやった臭い人事もいくつかある所為で
DMの頃からまともに遊戯王知っている人がこの人を除けば脚本の吉田や作画の原等数名しかいないって言うね
>>276 ベクターがバリアンになる前と後でデッキが違うことから全く安心できない
今回の件に関してもあくまでも戦ってたのは今のシャークな訳だし
むしろ今回レベル1なんて投入してたことが明らかになったせいで更に迷走してる
>>277 >監督好みでやった臭い人事もいくつかある所為で
上条やら雑波(あとデュエルアシスタントや待堂辺りも)の投入&重用は間違いなくそれだと思う
しかし仮にも子供向けカードゲームアニメを謳ってるのに、監督が最もその題材に興味がないどころか
嫌悪感すら抱いているっぽいのも、よく考えるととんでもない話だよな
まあ、そうした裏側はアニメ関連のツイッターとかを見ない人にはどうでもいいのかもしれないが・・・
>>277 そっか、そこまで考えると、次作で盛り返せない不安もそれなりにあるんだな
いや、流石に次で失敗するとコナミにとっても本当にヤバいんだけどさ
それでも5作目はまともに戻ってほしいと願うばかり
>>278 まあ今回の遺跡でシャーク以外は誰も巫女璃緒の事を「璃緒」って現代の名前で呼んでなかったしね
とは言え石板デュエルで現代のシャークデッキのカードを降らせてくるあたり遺跡も空気読んでたけど
まぁ小野監督はGX関わってないし馬監督はゼアルで絵コンテやってるが過去作は関係ないし 必ずしもゼアルの絵コンテや演出から選ばれる訳でも無いからそんなに悲観しなくても良いとは思う そもそも馬監督が問題外過ぎてそれなりの経験者を監督に据えれば誰が監督やってもゼアルより面白くなりそうだし(
ゼアル以下を作るほうが難しい
>>275 信者はシャークの事を「真っ直ぐで感情的」ってフォローしてたけどもうそんな生易しいレベルじゃないよな
自分のせいでバリアン世界を拡大してしまったとか責任感じてたけどあれはベクターの言ってる事とやってる事が違ってただけだし、
真っ直ぐと言うならバリアン世界・人間世界・アストラル世界の橋渡しになるくらいの覚悟を見せろっての
璃緒も酷いけどな
バリアンに堕ちていく兄に対して何か引き止めたりするわけでもなく「私はお兄様と運命を共に〜」とか言い出してたから溜め息出たわ
>>273 バリアンって過去作品の敵組織と比べても全員負けてばっかりで強敵感が無くて全面対決しても盛り上がらなさそう
ベクターは今回の話からしてお察しレベルだし、リーダーとして復帰するナッシュも元がシャークだからあんまり強そうじゃない
糞原の下僕のデュエルアシスタントが消えて彦久保がデュエル担当に戻ったらゼアル以下になることはまずないだろ
>>282-283 確かにゼアル以下っていうか馬監督より酷いのはそういないか
ちょっと安心した。ありがと
よし、5作目に期待して半年くらいは貯蓄しとくか
マリクを止めるためにマリクを倒してくれるように頼んだイシズこそ本当の家族思い 璃緒みたいに凌牙が遊馬の敵になるなら私もそうするわ!とかバカの極み
一応ゼアルって初期からグダグダだったけど 彦久保がデュエル担当していた頃はそれでも毎回違うデュエル展開はしていたよな 糞原が理解できないから僕でもわかるデュエル作らせるアシスタントを入れてから無効()と同じ効果の連発しかしなくなったのが笑える
璃緒ってキャラスレがまた落ちたらしいな…桑原の贔屓キャラなのにどうしてこうなった バリアン七皇に関してはエリファス戦で遊馬が単独シャイニングドローなんかやっちゃったら、それこそ噛ませ&消化試合もいいとこ そもそもベクター以外のバリアンを最初っから憎めない実は良い奴として描写し過ぎて威圧感が全く無い
そもそもキャラデザに問題が有ったような・・・ 腐媚びの為か選り取りみどりに7人も取り揃えた結果、全員揃いも揃って遊馬達と似たような年齢に纏まっちゃったもんな バリアンでありながら肉体的に成長したナッシュが居るんだしもっとキャラの年齢を散らばらせてもよかっただろうに
>>288 「これが凌牙と私のもうひとつの過去」←いやいやなんで悟ったように出てきてんのさ
「私はお兄様を見守る精霊になった、だからお兄様が悩んでることが分かる」←うん…?
「お兄様はこの世界の運命を決めた人、今はその運命を見つめるべきだわ」←バリアンに勧誘するような事言ってんじゃねーよ
あのリオはドルベがシャーク洗脳のために見せた幻覚と言われた方が納得するレベル
璃緒は軒並み設定が死んでるのが問題 ・IVとの因縁→寝たきりなため意味がない ・鉄男とのフラグ→鉄男と会わない ・強気→寝たきりなため意味がない ・デュエルが強い→ろくなデュエルしない ・電波→特に誰も気にしない ・バリアンフラグ→適当な扱い。ナッシュのおまけ、バリアンのおまけ ・完璧超人→寝たきりなため(ry ・氷の女王→なんで遺跡が雪国とかじゃなくて海中なんだ・・・
>>290 スレチではあるが、バリアンと似た(メンバーの大半が憎めない悪役の位置づけをされていて、
まともに邪悪なのは筆頭(格)幹部と首領(ゼアルだとベクターとドン)だけ)という悪の組織としては、
某スマイルプリキュアのバッドエンド王国辺りが浮かぶが、そいつら以上にベクター以外のバリアンは悪役としての仕事をしてないからな・・・
(プリキュアの方の3バカトリオですらも子供向け作品のノルマとして一応毎週悪事は働き、終盤では狂戦士モードで暴れるくらいのことはしていた
最も、悪事の内容は遊び半分にしか見えないものが大半の上に、回ごとの性格のブレもゼアルに劣らず酷かったが・・・スマイルファンの方スマン)
憎めない悪役もアリだと思うんだが、増やしすぎて悪の組織としての体裁を保てず、一部の回で性格が突然豹変するような作品が地味に増えているような気がする
長文スマソ
ゼアルはキャラやストーリーが底辺クラスなのに加えて歴代屈指の底辺デュエルと監督のオナニーで相乗効果があるからな 今まで気にしなかったような粗やちょっとした変化まで憎くなる Uになって増えた「デュエリストとして〜」「切り札との絆が〜」とか馬監督や白々しさがチラつく 批判されてた部分ではあるが流石に極端すぎるだろ 言葉じゃなくても普段のプレイングで様々なタクティクス見せてるならまだ良いけど…
まず初登場回のアバンで「女に鼻の下を伸ばしてるなんて〜」って言った後に「恋の秘訣はライバルに勝つ!」とかキャラ崩壊した奴が居た時から、 こうなることはなんとなく分かってたんだけどね なんか普通に人間世界に馴染んでたのもバリアンの敵らしさを失わせる原因にもなってたし、故郷とか捨てて人間世界に移住すれば良いのに
>>293 過去回想で2P璃緒が出た時は「璃緒に憑依してる生命体の前世をシャークとの血縁関係から外れた人間にしてヨスガ展開好きなカプ厨でも喜ばせる気か?」
とか思ったけどそうはならなさそうで何よりだわ
回想に出てきた璃緒が入院服じゃなくて普通の私服だったのもあるし、幻覚と言われても違和感無いな
ホープ以外も出せよ→はあ?二体分?→みんな即エクシーズw効果無効w→アンフェアばかりでうぜぇ→カードゲームをしてくれ 話の展開はともかくデュエルなんてこれ以上地に落ちないな、平気平気(棒)
5作目があるとしても総統面白くないと子供は見てくれなさそうだな ゼアルのせいで遊戯王はつまらないものって認識してそうだし
>>298 いくらなんでも穿った見方しすぎじゃないか
いい加減に終われば良いと思うね 本来は何も言わずに打ち切りにすれば良いんだけど ラストが近そうだから我慢するしかなくなった 勿体ないからな
>>294 小鳥は遊馬の付属物・璃緒はシャークの付属物・・・ってゼアルの女キャラは存在意義を誰かに依存してるパターンばっかだからな
強気でお嬢様、なんて強烈な個性を与えられておいて今じゃ全部無いも同然になってるのはある意味凄いわ
それに巫女璃緒かイリスのどっちがメラグになってるか分からない状況だから、一時期重要視されてた璃緒の電波受信に関しても説明がつかない事だらけ
来週出るっぽい未来も言ってしまえば一馬のオマケでしかないからな 今まで一馬は色々と遊馬に対してアドバイスという名の誘導を行ってきたから人外設定でも驚かないけど未来に関しては殆どノータッチだったから、 同時期に消滅したはずの一馬と肉体の状態が違うエナになってたり(一馬は人間の容姿を留めてる)、はたまたホープ=未来説をやったりしたら展開が唐突過ぎて訳が分からなくなる
未来はようやく回収されそうだけど扉の代償はいつになるんだろうな 誰かが言ってたけどアストラルとの別れが代償とかじゃ脅かしてたわりにコスト軽すぎでギャグの領域だぞ
扉を開いたら、力の代償に大切なものを失う。大切な物って扉を開く前に持っている物だよな? それが開いた後手に入った?アストラルだったらおかしい。 ひょっとすると、大切なものがNoかもしれないな。特にNo39希望皇ホープとか「大切」だろう。 あそこまで依存しきったデュエルを続けていたのはこの為だった! となれば壮大な伏線になるし。
まぁそのホープも扉が開いた後にアストラルと出会って出来たものだから代償の取り立て対象にはなさなさそうだけどね 扉に関して言えばエリファスが一切存在について言及してないのが不自然な気がする アストラルは扉を通って人間世界に来たってのに、送り込んだエリファスはなんで扉について全く知らないように振る舞ってるわけ?アストラルの行き先変更に気付いたんなら知ってるはずでしょ
扉ってあと初めてゼアル化する時にも出てきたよな その時ならホープもアストラルもいるな …て現在進行形で借金踏み倒してるようなものなのか、遊馬は
そういやアストラル世界の描写って現在進行形で矛盾してるよね 自分の為に生きる欲望や誰かを思いやる気持ちがカオスとして追放されたのなら、アストラル人は全員クラッシュタウン編開始時の鬼柳みたいになっているはず なのに、エナは他のアストラル人をカオスの力で癒そうとした、これは「誰かを思いやる気持ち」がなければするはずのない事だし そもそもランクアップした世界のメリットがわからん、毎回毎回シャイニングドローできるところか?
アストラル世界から遊馬の行動を誘導してる一馬が普通に留まってる時点でエナの説明は殆ど間違ってんだけどね まぁ一馬が父親という立場を利用して遊馬をただ単に使役する対象としてしか見てないんなら別だけど、それじゃ一馬がゲス過ぎるわけで ランクアップ思想については、ここまで被害が出てるんならいい加減に追い求めるのを止めろよ!とは思うな…具体的にどういうメリットが有るか分かってないけど現状だとデメリットだらけ
そのランクアップ思想のメリットも次回に分かるんだろ まあ、ゼアルのことだからそのメリットなんてお察し エリファスがランク13を出せる時点でそのメリットは有してるはずだが それでなんで今も悠長に構えてるの?って話 そのメリットとやらでバリアンをとっとと滅ぼせよとしか 滅ぼせない上に、アストラル界衰退のままな状態でも保有すべきメリットって?
同じく七人いたGXのセブンスターズ編を今改めて見てるけど 十代→ダークネス吹雪、カミューラ、タニヤ、アビドス三世、アムナエル 万丈目→黒蠍盗掘団 明日香→タイタン っていう風に勝利の分担は出来てるし(主人公が多めなのはある程度仕方ないが) 負けたとはいえカイザー、クロノス、三沢もそれぞれ一回ずつ敵と闘ってた その上、ゼアルみたいにダラダラ一年もかけず、みんな1〜3話でそのキャラの過去も闘う理由もデュエルも描写してた アビドスに至っては、たった一話で過去、性格、主人公と仲良くなるまでの過程、デュエルの決着が全部描けてたぞ 中の人同じだが、ン熱血指導!なんかよりよっぽど魅力的だった
>>310 一馬は遊馬が扉と契約すること前提でアストラルと引き合わせたんだよね?
一馬が扉の代償が何なのか知っているのかいないのか
そしえ代償が何なのかによってはとんでもないクズな父親になる可能性もあるね
そういえばダグナーもボマーと長官含めれば何やかんやで7人だったな 遊星:長官、ルドガー、満足 ジャック:長官、カーリー クロウ:長官、ボマー アキ:ミスティ 龍亜$龍可:ディマク ディマクとボマー以外は直接対決までの因縁付と回収までの流れが比較的きちんとやってたな それにしても、実質ダグナーがホボ絡まないWRGP編を除けばダグナー編ってたった8か月しかやってないのに きちんと因縁付の為の顔見せデュエルに始まり因縁対決を処理し、5人目のシグナ―、ダイダロスブリッジの伝説の男 ゼロリバースの真相、アキの完全浄化、龍亜の成長、など等様々な伏線回収しているんだよな
龍亜は後付けっぽいけど鮫王やヌメロンコードに比べれば後に引けない設定追加では無いな こんなグダグダなら掘り下げがろくに無かった黒蠍やディマクぐらいの扱いで良いよ アビドス、ボマー、タニヤは共通点見つけたり仲良くなったし 「ギラグは狸と仲良し、ミザエルは龍を従えてた・・・どちらも悲しい運命を辿る」とか言われたとこで遊馬達にどうしろと? 同情するのも結構だが「でもよぉ・・・」で優柔不断、銀河眼で因縁作って半年以上の引き延ばしかよ 扱えてない設定を「キャラを大事にしてる」、ダラダラを「じっくり丁寧」と捉えてるんだろうな ディマク不評なのにサルガッソ好評なのは何でだろう・・・前者は必要過程が長引いたけどデュエルマシ、後者は不要描写アリで糞デュエルって感じ
サルガッソは糞信者が声でかいだけじゃね、あんなもんあいつらだけが喜ぶネタしかない最悪の回だよ まぁ、最近信者の声より批判する側の声がデカくなってきているなと遊戯王界隈のサイトみてて思うけど まえはここ以外でゼアルの批判したら真っ先に信者が噛みついてきて袋叩きにあった気がするけど 最近はむしろ信者よりそっちの批判に同調する人が多いサイトもちらほら見るなぁ
最近はカップリングやシャークへの設定詰め込み主人公化から 唯一ついてきた腐や豚を敵に回し、メインキャラファンからの反感もかってるからな シャークがあの中で人気が出たのって何故?って馬監督は分かってないだろ 人気キャラを優遇して設定追加すれば受けると思ったのが間違い 詰め込む前と後ではそれは別のキャラだということを分かってないな
仮面魔踏士も一応デッキ破壊パーツになるんだろうがあんなのOCGで使っても墓地肥やしだろ せめてニードルワーム並に落とせよ、前回と言い簡単にデッキピーピングしてるからそんな調整になるんだ ぶっちゃけシャークなんてWDCの時点でWRGPジャック並かそれ以上に酷い扱い受けてた 無意味な闇堕ちを繰り返して自滅、挙げ句の果てにはシャドレ従えるようになってて闇堕ちとは何だったんだ状態 お前は何でトロンに狙われたん…計画を邪魔させないためWに精神攻撃して勝たせようとしたわけでは無かったんだな
シャーク=ナッシュということを知っていて、ベクターと対立していることも知っていて、 フェイカーと手を組んでいるベクターを倒すための刺客、にするつもりだったとか? Wにリオを襲撃させたのは、その戦いでメラグとしての覚醒を促すつもりだったとか? トロンがドルベよりはるかにバリアン世界の内情に精通していないと成立しないが、 理由はもうこれぐらいしか無いだろう。 ベクターに救われた上にそれを倒す刺客を用立てるというすごく苦しい言い訳だし。
トロンにナンバーズを揃えた時に必要とか言われてシャークが狙われてた事は
ほんと何だったんだよって感じだな、闇落ちもシャクドレの爪がシャークの胸に刺さるとか
顔面に手突っ込んで記憶操作とか描写の無駄遣いもいいところだった せめて
>>319 みたいな後付けでも
理由の補完描写がされればまだマシだがWDCであれだけしゃべっていたトロンとシャクドレが今や不自然なくらいに
話から排除されててスタッフ側から描写ごと無かった事にしようとしてるとしか思えない そのくせ三兄弟は本来父親が
やるべきだった役割を奪ってまで無駄に捩じ込んでくるんだからため息が出る
トロンの掘り下げやそれらしい描写出来ていれば感心した 遊馬戦で覚醒が始まったからシャドレを扱えるようになった〜と考えても所詮憶測だな 基本的なことすら出来てないゼアルがそこまで考えてるとは思えない そこまで考えてたにしても引き延ばしや描写不足を考えると下手くそ
もう昔のシャーク関連の謎は回収されないと思ったほうがいい スタッフが忘れてるか放置する気だろうし
流れぶった切って悪いけどホープルーツの効果が判明したっぽいな 急いで打ったから差があるけどこんな感じらしい↓ No.39希望皇ホープ・ルーツ ランク1/光戦士/500/100 レベル1×2 自分または相手の攻撃宣言時にユニット使って攻撃無効、相手がエクシーズだった場合相手のランク数×500ポイント攻撃力が上がる RDMヌメロンフォール 通常魔法 「希望皇ホープ」と名のつくエクシーズを対象にして効果発動、そのモンスターよりランクの低い「希望皇ホープ」と名のつくエクシーズを特殊召喚 この効果で召喚したモンスターが戦闘を行う場合、バトルフェイズ中に相手のモンスター効果無効
また効果無効は相変わらずでその場のことしか考えてないような派生だ ランクを上げるだけが全てじゃないって感じでそれらしいこと言ってルーツ出すんだろうな 「上げるんじゃなくて下げることも考えろよ」って言われてたからそこは一応クリアしたわけだけど
ちょっとミス、RDMの効果による特殊召喚はエクシーズ召喚扱いでした この効果を見る限りだとランク13×500+自身の500で8000になって、更に事前に引いてたダブルアップチャンスで攻撃力を一気に上げてワンキルっぽいね このままだとエリファスが使ってる永続魔法のランクアップアドバンテージに引っ掛かりそうだけどアニメじゃ効果が違うんだろうか
バレの熱く燃える「かっとビング」精神が新たな奇跡を生み出そうとするのだった!で 既に嫌な予感はしてたがランクダウンはともかくヌメロンフォールってほんとに遊馬単独で シャイニングドロー相当のことをするつもりか?ヌメロンって名が付いてるあたり書き換えレベルかも しれんがどちらにしろアストラルの価値がもうないだろ
まさかのザ・キャリブレーター互換() 対エクシーズにしか使えんゴミにしてまで脳筋に拘るのかよ
ホープルーツの効果って相手が高ランクエクシーズを使わなきゃ役に立たないよな〜とか思ったけど、 ゼアルじゃエクシーズしか出さないし、アンナが言ってたインパクト重視で中身スカスカの高ランク至上主義が蔓延ってるから強いのか それとRDMは予告からして遊馬が単独でドローするみたいだったからホープルーツは今回1回限りの登場かもね
>>326 さらにマズイのは前回ヌメロンフォースに書き換えたときは「書き換えじゃない、真の姿になったんだ!」と無理やり擁護している人がいたが今回ヌメロンは既に墓地だからシャイニングドローで全く無関係のカードがヌメロンフォールになる可能性が高い
そうなると前回の書き換えも別にリミテッドどころか魔法カードである必要すらないことになってさらにインチキ度が加速することになる
>>326 アストラルと遊馬の絆の象徴(笑)であるヌメロンフォースがアストラルフォースに実質的に負けてるんだし、
遊馬単独で出したヌメロンフォールがアストラルフォースに勝っちゃったらアストラルの存在意義が確実に無くなるな
それとヌメロンって名のつくカードをまた出したのが理解に苦しむ
ヌメロンフォースを出した前回は、アストラルが自身が求めてるヌメロンコードとの関連性について使った後に何も触れてなかったけど今回もどうせそうなんだろ?
これバスターのように専用カードが必要な上、相手の種類に頼り切らないとゴミ確定か ゼアルそういうの多いな・・・これなら切り札とピンポイントカードの魔法罠で乗り切る方が良い 裏切りの嘲笑といい演出面じゃ盛り上がるから信者的には良いんだろうな
ホープ効果で高ランクエクシーズの攻撃を耐えてホープルーツにヌメロンフォールで切り替えて反撃!ってのをアニメスタッフは考えたんだろうけど、 どう考えてもレベル1×2で素出しした方が早いよな なんか素のホープとホープルーツの間に変に間が空いたから、今後もランク2とか3のホープ系列が出そうな予感
>>332 最終決戦で多分ホープの最終進化形が出るだろう
そうなればそいつはランク13かあるいはそれ以上だろうし全ランク制覇も夢じゃないな・・・はぁ
ストーリー面でホープをプッシュしてるけど他のナンバーズ使ってないことの言い訳にはならないよね それでも信者は擁護するんだろうな…もうこれ以上信者の言い訳だけが増えるようなことするなよ 「希望王ホープZEXAL」に改名してくれ
ここでランクダウンをやってそれが正義だ!みたいな雰囲気を出しちゃった以上、最終戦で高ランクエクシーズを出せなくなった気がする
>>327 このスレでも「今までホープの進化形態はホープからの逆転ワンキルばっかだったから今度はバウンスに手を出すかも」
なんて言われてたけど、見事にホープレイ・ヴィクトリーに続く脳筋効果の3体目が来たな
攻撃力変動体がこんなに出るなんてスタッフのやる気のなさが滲み出てる
>>332 普通のアニメならそりゃ出してくれますとも
でも、ゼアルだからな
ランク1なのもどうせ「ランク13をランク1で倒すのカッコ良くね?」っていういつものシチュエーション優先な設定だろうし
実際ランク下げた割にいつも通りの脳筋1キル効果だけだし
遊星ほど低レベルモンスターに愛情を注いでいるキャラクターがやるなら理解も出来るが
今まで頑ななまでにランク4ばかり使ってた遊馬がドヤ顔で低ランクの重要性といたって殆ど説得力ねぇぞ・・・
そんなシチュエーションがやりたいなら日頃からもっとベビー・トラゴンとかを有効活用しとけよ・・・
>>329 「アストラルと俺が組んだ最高のデッキ」のカードが「俺の想いに応えてくれ!」た結果、全く関係ない新カードにすり替わるなんてタチの悪い冗談
なんというか今回のシチュエーションからして、ヌメロンフォールはZWみたいに使い捨てしそうな感じがするけど大丈夫かな
>>334 遊戯王5H's(ファイブホープズ)にはもうなってるぞ
ホープ、レイ、V、ヴィクトリー、ルーツ
さらにアトランタルなんかを加えると…
アストラルがいないのにシャイニングドローやろうとして、出来ないと分かったら それでも俺のデッキは応えてくれる!とか図々しいこと抜かしてそれで引いた アストラルと遊馬の絆の象徴()ヌメロンフォースとホープレイヴィクトリーが やられたらカード捏造で突破するとか本当にデッキへの信頼も糞もないなこいつ、前にデッキ失くしても デッキに謝るどころかしょうがねぇじゃんよ〜とか言ってた時点で分かってた事だけどさ これでエリファスに勝ったらアストラル界は遊馬先生とかっとビング万歳、両親も出てきて 褒めちぎってくるかと思うと胸糞悪いわ
>>330 ヌメロンコードの大安売り状態になってるな
散らばったNo.のどれかに在り処に関する記憶が有る→遺跡のNo.が関係しているかもしれない→アストラルとの絆で創造
→遊馬単独で創造(←NEW!)ってもう何がなんだか
こんな性能じゃそりゃ11月の看板にはなれないわな しかも今回はそのまんまOCG化もしくはそれなりにテコ入れしてもRUM以上の産廃は免れない 今回はより予想の斜め下を突っ切った感じで酷い
遊馬は成長したとか言い出す信者がまた増えるのか・・・うんざり
遊馬がピンチになるとところ構わず出てくるヌメロンは何なんだろうな 世界を創造した1枚のカードのはずが便利屋も同然に成り下がってる
遊馬は成長しているよ ・・・・決闘者としてではなくイカサマを不思議パワーで成立させる魔法使いとしてな()
>>338 アニメスタッフはホープ派生だけでエクストラを埋めるつもりなのか
ここでランク1を出して高ランク&ランクアップ否定に走ったって事は残された選択肢はランク0しかないぞ
>>341 このバレはOCGのバレだよ?
ランクダウンのヌメロンフォールがホープ指定で他に使えないのが完全に足を引っ張ってるな…まぁアニメじゃアストラルフォースと同じく縛りが無いかもしれないけど
それにしてもこれでNo.101とそのカオス体にホープルーツにRDMでウルトラ枠を4つも潰したんだよな
ランク1で素材2で効果も普通に使えるから OCG的にそこまで悪いカードじゃないな ニートと使い分けって感じ
>>346 え、このまんまでOCGなの
誰得のカードだよ本当に、一応ルーツ自体は1×2の選択肢にはなるけどさ
RDMなんて作らずルーツにエクシーズチェンジ内臓の魔改造で良かっただろ
今回は101が9月いっぱいまでに出てこないんだっけ?
下手すると10月いっぱいまで入るか?
そうだとするとさらにアニメ枠の枠潰しカードが入って来そうだな
>>325 ランクアップ・アドバンテージの無効効果はエリファスから仕掛けた場合にしか働かないから問題なさそう
それにしてもRDMで相手の効果無効にしてからルーツの攻撃無効、ダブルアップで攻撃・・・ってフィニッシュパターンがバレバレなのがつまらない
>>347 遊馬のデッキの肥やしになってるベビトラやギャラクシークィーンに完全に解雇通告した罪は重いよ
なんかベビトラはドロワ&ゴーシュのタッグ戦ですでにエクストラから消えてたからとっくの昔に抜かれてたのかもしれんが
一応ダブルアップとコンボ出来る、元祖ホープと効果を共有しているだけヴィクトリーまでの切り札よりはマシなのかもしれない ・・・・なんて言うとでも思ったかバカ、ダブルアップとのコンボで相手エクシを殴る事前提過ぎて使いにくすぎるわ 攻撃無効の所為で相手エクシ1体を倒すだけで2回戦闘しなきゃいけない=ダブルアップやアサルトアーマーの様なカードないと2ターン効果耐性のないモンスターを生き残らせなければならず ボイド程じゃないが相手エクシが居なければただの2回攻撃防げるだけの雑魚だし
ニートがいる時点でカスだな一応素材をすぐ墓地に送れるが
>>348 バレを見たけど新規カードの紹介はホープルーツとRDMとエクシーズシフトの3枚だったからな
具体的に誰のカードが何枚入るかとかは来月までわかんないだろう
タイトルが「バリアンの遺産」だから新規OPの背景が判断材料になりそうではあるけど
ランク0とかやると思ったのに
マジでゼアルで遊戯王終わりだろ 11月パックも売れずに終わるなこれ 遊戯王切る気まんまんじゃんかコナミ
むしろ切ってくれ
あんまり見ないが、主人公が変身して姿を変えるっていう行為が謎 人格が変わるならプレイングも構築も変わるだろうし、ゲームに影響してくるからマリクや遊戯の裏人格は理解できる でも外見が変身するのは意味不明。カードで戦うのに ポケモンでトレーナーが変形するようなもん でも戦うのは本人じゃなくボールから出てくるポケモン あと露骨な低年齢層媚びは、18歳以上の決闘者への誠意が感じられないと思う 遊戯王は小さい子供たちの物だ卒業しろよって言ってるのかなコナミは? まあ実際付いたのは子供より腐女子らしいが
>>357 >>人格が変わるならプレイングも構築も変わるだろうし
まさにそれをやるのが次のバトスピアニメだな
勿論こっちはデッキがピカって光ってイカサマドローなんてやらない
ていうかゼアル究極形態の時点でこのチート振りだからゼアルUに移行する必要性がガチでないんだよな
デザインは余計ダサくなるし、ドロー後にカード書き換えとか言うイカサマっぷりに磨きが掛かるし
元々がデウス・エクス・マキナみたいなもんな癖にこれを更に強化とかまさに誰得な萎え要素
>>357 腐もこの駄作からは逃げたぞ
糞腹のtwitterの気持ち悪さが原因で
遺跡の伝説と今回のナッシュの記憶の内容がかみ合わな上に ナッシュの記憶なのにNo.が登場したりしたせいで信者もかなり困惑してるぽい。 遺跡の伝説のベクターと今回のベクターは別人でベクター親子説とか 伝説は飽くまでで伝説で伝説と史実とは違った説とか 遺跡の伝説のベクター/ドルベと今回のベクター/ドルベは別人で転生した説とか ナッシュの記憶でのシャークの行動や勝利が史実と異なった説とか色々でてきててもうバラバラ。 結局どれが正しいのか今までのストーリーからじゃ判別つかないもんね。 そりゃ混乱もするわw
正解 どれも正しくはない 超展開()とかいってそれ以外の過去設定がでてきます♪
>>359 ゼアル信者の主な役割の腐・萌え豚・消防の人達も最近の展開(というか元から)に心中は穏やかではなさそうだな
ギラグの腕装備やバリアルフォーゼに比べれば覇王十代の謎装備や俺の本当の姿&ホセダッシュ(ロボットオチ)は設定の上でのネタだったんだな ゼアルのネタは何だろうなぁ・・・ゾーンのモウヤンカレーネタを呟くだけでなくガチで本編に取り入れちゃう感じ
低年齢層に媚びてたらヒロイン皆勤や監督のキャラ萌えネタ実現なんて目指さないし ネタデッキでもロマンデッキでもいいから個性的なデュエリストをばんばん出して 色んな可能性を提示することでまずデュエルを楽しんでもらえるように作ると思うの ていうか低年齢層見てんの?子供が楽しめる要素ほとんど無いし
>>364 見てない
信者は子供向け()だからってよく言うけど
>>354 というか今回のホープルーツで「No.39希望皇ホープ」が実質的に2つ存在することになるけどそれは大丈夫なのかな
RDMの効果はダウンする数値を指定しないでただランクがより低いホープを出すだけだから、ランク0は勿論ランク2や3が出る可能性もある
信者がいつもの遊戯王とか言って擁護してる大部分の超展開()なんてゼアルから入ろうと 思った子供にしてみりゃただ単にイミフなだけだしデュエルはどんどんワンパターンに なってく一方だしな 話も複雑化&前世とか無駄にドロドロな展開ばっかだし子供が楽しめる要素が本当にない あと子供向けだったら少なくともナンクラを萌え豚、ヒステリー女、不正繰り返しの屑に嫌味眼鏡と劣化や 成長のない足でまといのまま放置しないわな 徳之助は最近いきなり綺麗になってたけどどうせその場限りだし
>>366 CNo.とかなんだったんだろうな
RUMでカオス化する96や3桁No./RUM要らず・モブNo.なのになんか勝手にカオス化するドレイク/理由が一切明かされないホープ
・・・ってバラバラ過ぎてわけがわからない
ここに来てランク1&「No.」とか混乱するだけだろうに
>>336 >>368 Cbネらまだ派生で通せたけど、同じbニなると「え?」ってしかならないな
どうせそのことも説明しないんだろうな
記憶のカケラが重複してる事になるしな・・・ 今の所エリファスくらいしかホープの異常性について言及したキャラが居ないってのも凄いわ
CNo.の謎もいいけどいい加減に3桁No.についても解明してくれません?
もう出す必要が有るのが誰も期待してないCNo.102・107とパッケージの101系列くらいしか残ってないんだしさ
>>360 今回の話を見終わった後に「考察・謎解きが捗る」なんて言う気力が残ってたら相当洗練されたゼアル信者だよ
「最終回後に考察を続けられるのも悪くない」とか言ってる馬鹿を見たけど、それってただの伏線放置だからね
歴代三部作の主人公とエースカードの絆はすごく感じるけど 遊馬とホープの絆は全然感じない
>>367 前にも言ったが、主題のはずのホビー描写が回を追うごとにぞんざいになり、
一方で設定やストーリーはごちゃごちゃかつ中途半端に陰鬱な描写や展開が増え無駄に複雑化し続ける
いかにも腐や厨二が好きな展開になっているからな(子供層は当然のようにとっくに逃げている)
「過去作(特に5D`S)は厨二&腐向け!」「ゼアルは熱血王道路線!!」という人は
今の惨状を見て本当に何も感じないのだろうか・・・
(最も俺の知り合いの中も今のアニメ界でのラノベ含む厨二や萌え&腐の蔓延に嫌気がさして
古典文学路線に転向した奴もいるぐらいなので、本当に嫌いor無関心な層はそもそもこんな作品は
見てないと思う)
長文スマソ
>>372 最終回後も考察が続けられる・・・ってゼアル信者お得意の妄想補完に過ぎないだろ
現時点でも本編で語られてない事を妄想で補完してさも設定であるかのように語るキモい信者がうじゃうじゃ居るし(WDC終了時に狩った魂は戻った!・フォトンモードにNo,憑依抑止効果がある!etc)、
放送後も気持ち悪い妄想を見せ付けられると思うとゾッとする
放送前にゼアル本編のボロボロな内容を的確にフォローする妄想を垂れ流しておいて、本放送でそれを見事に裏切る斜め下をいくゴミストーリーを見せられても、 すぐさま「ゼアルが楽しみ」「最近ゼアルが面白い」とか言って妄想を再開するんだから薄気味悪い 「妄想が沸いては消える今が楽しすぎる」とか言ってたけど、あそこまで新設定で上塗りしまくる内容を見て楽しめるとかある意味尊敬するわ
>>375 実は俺も好きな作品の中には終わった後も考察や妄想を立てたものはある。
ただそうした作品は、(ほのめかす様な描写の多い作品でも)本編の時点で
そうした想像等がしっくり来るようになっていた
(基本的な話の路線や描写がしっかりと書かれていた)
ゼアルでは望むべくもないが・・・(それどころか悪い方向への予想ばかりが
次々沸いてくる・・・)
>>374 とりあえずゼアルを指して「熱血王道路線」と呼ぶのは過去に数多多く存在する
「熱血王道路線」の名作たちに対する冒涜も甚だしいわ
まぁここ5年以上はまともな「熱血王道路線」の作品が放送されてないからひょっとしたら
ゼアルの様なノリが「熱血王道路線」と勘違いしている人が居るのかもしれんが
ゼアルなぞ良い所「邪道肩すかし路線」だろう
小鳥、鮫王、トロンとか明らかに監督の妄想だから考察も糞も無い こんなのが監督なら他も糞だと思われても文句は言えない シリーズものでオマージュに頼り切った作品なんて駄作多いし(元々他作品ネタやスラングがメインの物なら素直に面白いものもあると思うけど) おまけにバトル部分がマンネリ手抜きじゃ駄目だわ
>>378 >ゼアルなぞ良い所「邪道肩すかし路線」
この発言で思い出したが、ずいぶん前のスレで「ゼアル信者はまどマギ厨とか兼任してそう」
という発言があったな
実は前にレスした5D`Sアンチ&ゼアル擁護の知り合いも、もしまどマギ最後まで見たらはまりそうな発言したの
聞いた事ある(そいつは萌え絵や話も苦手なんで多分絵や一話の内容で切った可能性高し)
最近はこういう王道フォーマットの皮を被った(またはパロディの基盤にした)作品を「王道ド直球!」
「神作品」というのがはやってるのだろうか?
>>377 考察や予想自体は別にいいと思うし自分もよくやるけど、ゼアル信者のソレは予測の域を出て妄想になってるからイライラする
1つの妄想を取ってみても「本編で〜だったからそれは矛盾する/変だ」「それを匂わすような描写は本編には無かった」「もしそうならこんなマイナスな事になるぞ?」の3択しか返答の方法がない
イリスが現代の璃緒になっているなら璃緒の電波予知の説明がつかない・ドルべがあの回想で死んでなかったならドルべは逃げた事になる
ベクターがあの回想で生きていて祖国に帰ってから虐殺を実行したから伝説に矛盾が無いと言うなら闇のデュエルって何だったのか?・・・とか反例ばかり浮かんで楽しみようがないよ
続き ゼアルもまどマギも「絵は子供向けor萌え向けなのに話が斬新で深い」 「キャラクターの描写が丁寧で共感できる」といった声がよく信者から聞こえてくる作品 (そしてどちらも信者の作品崇拝が凄まじく、批判意見に対し異常に攻撃的という共通点あり) そうした意味で両作品の支持層が被ってるという最初の過去レスも あながち的外れではないんだろうか・・・ 長文&普通のまどマギファンの方スマソ
監督何か凹んでるな 少しは反省してくれ…しないだろうけど
>>383 またおおかたいつもの妄想ネタ投下orそうしたネタ実現回の作業中じゃないのか?
・・・そう思えてしまうのが怖い
>>382 ぶっちゃけ俺もまどマギとゼアルは似てるなぁと前から思ってた
(ゼアル嫌いでもまどマギ好きな人いるだろうから言わなかったが)
虚淵って人が批判されてる部分とゼアルの批判も何か似てるし(インパクト重視だとか何とか)
キャラ贔屓が無い、音楽とバトルは悪くないとくればゼアルよりは上だけどね
露骨な中二は嫌うけど子供向けとか何らかの皮を被せておけば途端に絶賛するヲタは意外といるからなぁ まあ俺はまどマギの方は好きだしそういう手法自体はありだと思うけどゼアルは酷すぎて見るに堪えない
>>385 言ってる事おおむね同意 ただ
>キャラ贔屓が無い
この点だけは疑問
俺もそんなに虚淵作品に詳しいわけではないが、ネット界隈等で虚淵作品の傾向についての話を聞くと、
自分本位の行動を取る奴は総じて優遇される(自身の本心に正直だからという事か? 死に方などもカッコいいことが多い)、
逆にみんなのためになどわかりやすい正義を掲げる奴は、総じて作中でその正義の偽善振りをさらけ出された挙句
無残ないし無様な最期を遂げるという話はよく聞こえてくる
(まどマギはまだバランスをとろうとしてた感はあるが、
それでも後者の性格に該当するキャラがモロ今言った通りのあからさまに酷い扱いを受けていた)
スレチなのでこれ以上はやめるが、ゼアルとまどマギに思いのほか共通点が多いのは確かだと思う・・・
長文スマソ
まどマギは人気あるから信者がうるさいのはしゃーないと思うけど ゼアルなんて人気ないし面白くもないのになんで信者はあんなに偉そうなんだよ マジで今の信者は何を思ってゼアルをみてるんだ デュエルもダメ、ストーリーもついていけない、キャラはみんな誰得の扱い 脱落せずに生き残ったキャラ厨が必死に自分をごまかしながら見ているとしか思えんわ
>>384 恋愛月間前・トロン兄弟が入る新OP発表の数ヶ月前にTwitterが停止してたから今回も似たようなもんだろうな
OP変更の直前になったら信者に猛烈にアピールしてくるだろうよ
>>387 あぁ、そうなんだ・・・キャラの扱いは詳しくないからごめんよ
ただヒロイン皆勤とか馬鹿なことする制作者はそういないだろうと思ってさ
ゼアルに勝てても嬉しくないわな
>>382 差し替え前のバレで、シャーク兄妹が遊馬の下から消えて記憶や痕跡が残る・・・って文が有ったからか、
一時期ゼアル信者がまどマギと同じようなループ説だのパラレルワールド説だの喚いてたのは鬱陶しかったわ
>>388 どんなに糞作品でも必死について行くケースはよくあるけど
そのために他作品(よりによって同シリーズの過去作品)をdisる心境がホント理解できないわ
>>388 まあ俺自身はまどマギの魅力はあまり理解できなかった側(じっくり見ればまた変わるのかもしれないが、そこまでの気は起きない)
だが、一定の人気があるのは確かだと思う(それだけに実態以上に人気を喧伝するような宣伝傾向には疑問があるが・・・)
ただゼアルにしろまどマギにしろ信者の増徴振りを見て一番萎えるのは、関係のない人や普通に作品を見て好きになってるファンだと思う
まどまぎはまだ全ての因縁が最後主人公に集中したからマシだわ ほむらの行動理由だって結局まどかに集約されるし ゼアルなんて全部の因縁が主人公すり抜けてシャークに集中してるじゃねーか
ゼアルは因縁で訳わからないことになって終わりが見えないからな 全世界をオーバーレイ→全て解決→流石遊馬先生! こんなオチは勘弁
>>396 もうそれでいいから今年いっぱいで終わらせてほしいわ
>>394 >全ての因縁が最後主人公に集中
まあ、仕組みなどを細かく考えようとすると釈然としない点はあるが、
話を纏めるやり方としてはそこまでおかしくはないと思う
二行目は同意
ゼアルに関しては、今後本当に遊馬の謎に時間を割けるのか不安になってくる・・・
>>398 馬監督がゼアルの主人公はシャークだと認識してるとしか思えないので無理
シャーク関連のバリアン世界は1年以上もダラダラ時間かけるくせに
遊馬関連のアストラル世界は1カ月で終わるあたりでお察し
シャークの記憶関連でもう半年使ってるのに、まだ終わる気配見えないし
>>399 桑原がもし本気でそう思っているんならもう救いはないな・・・
(遊馬関連の謎を本気でブン投げたら、ある意味笑ってやりたくもなるが
(無論ネタ&失笑の意で))
>>396 それこそ
>>391 の言うパラレルワールド展開と同じ感じだし、設定妄想信者が確実に最終回後も暴れるから嫌だ
今回の一件でシャークは自身がバリアンだと受け入れたんだからノコノコ生き残るような事はしないでよ
いや割と本気であの人シャーク主人公だって思って作ってるよ これまでの主人公は何かしら自分の贖罪や存在で悩むのに ゼアルは遊馬じゃなくてシャークでそれやってんだもん
もしそうだとすれば、遊馬のデュエルがホープ頼みなのは、所詮サブキャラだからか、 そいつのデュエルなど適当でいいからか?そして漫才で徹底的にsageるのはその為? 小鳥を皆勤させている理由は、監督が自分を遊馬と重ね合わせているからではないのか?
亀だが、
>>390 ちょっときつめの言い方になってしまい、すみません
ただ俺が言った事も、あくまで虚淵作品に「よくある傾向(事)」の一部ですので、
そこまで気になさらないで大丈夫です
最後の一行は同意
シャークはバリアン側につきつつも3世界平定の為の方法を模索してくれれば批難されずに済むんだろうけど、 予告からしてバリアン世界と今そこに住んでるっぽいナッシュ軍の兵が最優先になりそうだからな 「大事な物が一瞬にして消えたから」とかシャークが泣いてた理由を信者は好意的に解釈してたけど、あの回想シーンじゃあ兵達を「大事な物」として描写するには短すぎる
デュエル面でも切り札にバリエーション出してるのはシャークの方だな 二体分と舐めプが無いと何も出来ないから主人公のデュエルとしても最悪
うーん、記憶編にてファラオが神官団の死を悼んでいたが・・・ あれはワンクール以上時間をかけて描写していたか。 こうなると、遊馬に前世があってどうのこうの〜はなさそうだな。 声優さんと「九十九遊馬をデザインした人」が凄く可哀想。一生懸命仕事しただろうに。
今の回想の状態のナッシュがどうやってバリアン世界に行くのかよく分からん あの流れで絶望して自害したら血筋が途絶えて家紋云々のくだりがおかしくなるし、そもそも自分の勝手な理由で死ぬ国王が国民に慕われるとも思えない
初戦シャークなんて恩知らずの裏切り者に過ぎないってこと それなのに監督も吉田も主人公扱いだからな。 遊馬に求められるのは世界を救うことだけで過去のことや自分の存在に悩んだりなどのおいしい物語は すべてシャークに持って行かれます
>>401 バリアン側に回ったのは勿論だけど、シャークの「バリアンとしてケジメをつける」ってドヤ顔発言が全部無駄になって可哀想な人になるから、
バリアン編の全面対決が終わったらサッサと退場して欲しいけどね
もし人間に復活するとしたらベクターも復活するだろうしどう収束させるか分からんが
>>407 確かに主人公に前世が〜といったネタを絡めるのは、時間的にも厳しそうだな
せめて遊馬とアストラル世界の因縁だけでも解明してほしいところだが・・・
主人公の前世描写がないのは5Dsだけど他のキャラもほとんどそんな描写ないので気にならない ゼアルは主人公のそういう描写全くないのにシャークだけ半年かけてたっぷりとやる。しかもまだ終わらない ほんとにどうしようもないね…
ナッシュとメラグは他の七皇と違って人間→バリアンから更に→人間→バリアンになってるから、復活説を支持する信者が比較対象に挙げるダグナーとも一線を画してるんだよな 多分パックパッケージ的にナッシュはバリアンとの全面対決の初戦で遊馬に浄化されて、シャークとして遊馬側の戦闘要員に戻る気がするけど
監督は別にシャークが好きなんじゃなくてシャーク関連をネタにすると女子がチヤホヤ寄ってきてくれる(と思ってる)から力入れてるだけじゃねーの? 自己投影してるのは遊馬と小鳥の方だと思う
>>411 サウザンド復活の予知・No.に対する明らかな耐性・独力でシャイニングドローetc・・・
こんだけやっておいて「ゼアルはごく普通の少年がかっとビングだけを武器にして周りを変えていく物語です♪」なんて主張出来んだろ
家族が普通に居るから前世的な何かを用意する事は出来ないだろうし、どうやって辻褄を合わせるんだろうな
自己投影するキャラにウンコシッコネタやらすとは思えない 遊馬はこんなに駄目な奴なのに、ぼくのさいこうにかっこいいシャークさんは 顔も頭も運動神経も良くて皆に慕われた王様でしかも世界に選ばれた人でさらにバリアンの王なんですよ!なんだし
>>409 本来なら主人公がやるべき自分の在り方への苦悩とかをシャークは奪っちゃってる訳だけど、だからと言って主人公的な活躍をしてる訳じゃないってのがポイント
遊馬に借りを返す〜とか言っておいて負債を作ってばかりだからな
後発で空気なカイトの方が遊馬を助けてる(とは言え微々たる差だけど)
でも感情移入されて人気が出るのは断然過去にトラウマ持ったり自分のことで悩むキャラなんだよね 人気キャラからの矢印を受けてるとなおさら Wやドルベとの因縁で腐からキャーキャー言われてるし、ベクターとの因縁も根こそぎシャークが奪った もう全て馬監督のお導きですよ。どれだけシャークを人気キャラに仕立てるかしか考えてない
下品なネタにしても初期とはテイストが違いすぎるな 「早グソのチャンピオンでも何でも良い」とか親父が言ってた時はただの豪快な父ちゃんだと思ったしトイレの無限ループも気にならなかった 今は遊馬の池沼化が相まって不快なだけ 「動物相手にシミュレーション!無敗!」「あれって拭くもんなの?」とか遊馬はこんなネタ考えてる奴にキレて良い
借りを返したと思える描写って去年の年末の激励デュエルくらい
カイトはハルトとかの重荷が完全に消えてやる事が無くなったから必然的に遊馬絡みの行動が増えただけのように感じる
>>413 10月から展開が切り替わるけどすぐに出さないとパックの収録範囲から外れるからな
まあミザエルお得意のエース召喚からの地盤崩壊テクニックを使えばデュエルを後回しにしつつNo.101を出せるけどそれじゃ非難轟々だろうな
序盤ではじめて遊馬がウンコネタやったときも賛否両論あったな 過去作でそっち系の下ネタは一度もなかったから でも非人間キャラがトイレや排泄のことを知らないってネタは他作品でも見たから そこまで気にするほどでもないかと思ってた スタッフはあれで「ゼアルはウンコシッコネタOK」だとか味をしめたのか?
それでも最後にシャークをきっちり殺してくれるならまだ許すわ 死人なんだし兄妹仲良く逝ってくれ
現在のバレスレが最高に臭い
>>420 エリファスのランク13&遊馬のホープルーツとかラスボス臭溢れるデュエルをやられた後にNo.101を出されても確実に見劣りする、ってスタッフは分かってないんだろうか
なんか適当に噛ませを見つけてNo.101を御披露目する方法も有るけど、それじゃ尺が足りないんだよな
>>409 >遊馬に求められるのは世界を救うことだけで過去のことや自分の存在に悩んだりなどのおいしい物語は
すべてシャークに持って行かれます
ふと考えたが、ストーリー本筋での遊馬の扱いがある種のデウス・エクス・マキナになってるんじゃないかと思えてきた
(何らかの悩みや対立を抱えたところに(巻き込まれる形で)現れ、部外者ながらしゃしゃり出る、相手にもっともらしい内容の(説得力は乏しい)説教をぶちかます
相手はほぼ必ず改心・問題も解消、デュエルのピンチは人知を超えた力で逆転(シャイニングドロー)、etc・・・)
と、非常に超常的かつご都合主義的な問題解決者としての立ち位置が強いのがある種の証左
(逆に能動的に問題に取り組むことは少ない、究極の二択を迫られるような状況では、必ずといっていい程言葉に詰まる
など、人格を持ったキャラとしての主体性は意外な程乏しい)
とまあ、ある意味主体的な主人公というより話を収める舞台装置的な面が強調されてしまっている
最も一番の問題は問題解決者としての遊馬の描写を理想の少年ないし人間像かのように喧伝する桑原や、
そうした発言を真に受けて遊馬先生呼ばわりし崇拝(及び過去作品の主人公達に対する優位性)
を深める信者達なのだが・・・
デウス・エクス・マキナは上にあるまどかマギカでも言われてたな ただ、遊馬はそれに該当するにはあまりにもカッコ悪い描写がしつこすぎるから違うと思う
兄妹は消滅バッドエンドを是非お願いしたいけど、このままだと璃緒が不憫でしかないので何かしらのフォローを入れるべき
>>423 バレスレ?ゼアルについて話してるどっかのスレより断然勢いが有るしあっちが本スレだろ?(適当)
元々遊馬ってアストラルと出会った時点から巻き込まれる形でストーリーに入っていったから、
他人の悩みや行動に後手に回って異常なくらい共感しながら受け止める必要が有ったのが失敗だと思う
WDCとか自分の意志が無くて最後の最後までフラフラしてたから見ていてつまらなかった
>>423 ここでよく言われてる考察厨が多いのか?つか実質本スレみたいになってそう
まどマギも考察云々よく言われてたな・・・ゼアルに考察するほどのものなんて無いと思うけどね
ただでさえゼアルはストーリーだけでなく発カードすらも考察しがいの無いものばっかでイライラするのに
>>428 ,429
なんだあっちが本スレだったのか(棒読み)
ちなみに現在はいかに遊馬が魅力的かをご高説中
とりあえずカイトがかっこよく活躍するヒーローってどこ見て言ってんのか甚だ疑問
>>425 端から見れば異常な行動(友達を襲った人間に肩入れ)も、遊馬をただの問題解決者として動かす為にやむを得ずやった感じが有るな
何でもかんでもすぐに割り切ってるから因縁とかが作りにくいし、周りがいつもワンパターンに応援して遊馬が復活するから掘り下げにくい
監督がシャークを贔屓してるとか言うとなぜかバレスレは怒りだすな シャーク厨多そう
>>121 例外と言えど10月いっぱいまでには出さなきゃ販促にならないからな
124〜127話、ただ最初の124話は確実に7皇集結のために尺をとるから
実質3話以内で誰と戦わせてCbP01まで持っていくか?
普通に考えたら前嘘バレの通りベクターか遊馬のどっちかに当てるしかないんだよな
ただどっちに当てたとしても……
>>425 >非常に超常的かつご都合主義的な問題解決者としての立ち位置
誰かの悩みを起点として行動するのが殆どで自分の身に直接的に関わる問題に対して悩んだりしないからそういう側面が強調されちゃってる
唯一遊馬に直接的に関わってるのが遊馬の家族に関する謎だけど、それは本編じゃ全然話題にならないしな・・・未来とか101話ぶりだし
>>427 もうメラグとかどうでもよくね?バリアンの中でも珍しく遊馬との接点が無いし、戦う相手が競争率が高いベクターと見飽きたシャークととばっちりでドルべくらいしか無い
今のところバリアンは誰一人として勝ててないしメラグもデュエルしたって初戦で敗退だろ
>>432 シャークは作中で酷い扱いを受けている
これは桑原はシャークを嫌っているためだ
シャークは人気あるキャラであり、遊馬に自己投影している桑原の嫉妬が原因である
Twitterでのシャークを気に入っているような態度は全て腐媚びであって本心ではない
こういう考えのシャーク厨が常駐していて割と興味深い
ゼアルはこれから半年で無理矢理まとめて回収しきれない謎を大量に残すんだろうな
ゼアル終了後「いつもの遊戯王だった」と扱われることを考えると胸くそ悪くなる
>>436 曲がりなりにも兄弟をなんとかしようとしてデュエルでかなりのインパクトを与えたイシズにはいい印象が有るけど、
主体性が全く無くて「お兄様がバリアンにつくというなら私もバリアンにつく、遊馬につくなら私もついていくわ」状態の璃緒にいい印象なんか持てるわけがない
それに璃緒に関しては、他のバリアンが前世の人間とバリアン化した後で性格が似ているのに対して、
回想の神妙で落ち着いた巫女璃緒と現代の勝気でお嬢様気質でメアリースーの璃緒とで差が有り過ぎて違和感だらけ
>>426 >デウス・エクス・マキナは上にあるまどかマギカでも言われてたな
確かにそれは俺も思ったが、上のほうである種KYなくらい散々まどマギを
話に絡めたので、それを蒸し返すのもどうかと思って書くのはやめた
>>435 ある意味遊馬のキャラ描写の問題点はそこだよな
ベクターとの因縁がいつの間にかシャークに強奪されたのも、遊馬の物事への割り切りが
早すぎて因縁を育てにくいって面も左右した感があるからな
(そのくせ、バリアン全体との対決の話になると、途端に「バリアンを憎む気になんかなれねぇ!」
「あいつらは敵じゃねぇ」やら説得力の乏しいバリアン贔屓思想をグズグズ引きずりまくるので
始末が悪い)
おまけに周囲の事情に対し異常なまでに共感・同調する姿勢が目立つせいで、
性格付けも熱血主人公というより、厨二や腐狙いの作品等にでてくるような
繊細型主人公に中途半端に熱血要素を混ぜ込んだようになってきているのがまた・・・
監督様は自分の大好きなシャークにばっかり人気が集中することで悦に入ってるだろう そしてシャークファンは遊馬よりも シャークの方が主人公ぽいと言われることに悦を感じてる バレスレにはそういうシャーク厨が多いとおもった
>>438 あの回想では璃緒の物わかりが良すぎたし、バリアンに勧誘してる(ように聞こえる)台詞を連呼してたからドルべが捏造した記憶の可能性も有る
…まぁそこまでする知能がドルべに有ると思えないけど
お兄様の優しさを信じてるし理解してる!とか言ってたけど、遊馬を裏切る方向に進もうとしてるお兄様を止めるくらいしようよ
シャーク厨なんて1年目から真の主人公はシャークさんとか言ってた連中じゃないか もう今なんて最高潮に調子乗ってるよ ただしゴールデンの時より全体的にゼアルファンが減ってるので騒ぎとしてはそこまで大きく感じないが
>>430 カイトがカッコよく活躍するヒーロー?あれ、違うアニメ見てたっけ
確かに遊馬と違ってWDC期にスポットが当てられてウジウジ悩んだりヒーローっぽい事はしてたけど、
結局遊馬に自分の行動全てを肯定されて初期から全然キャラが変わってないよね
シャークのエース尻軽ってある意味ガガガもってる主人公の遊馬がやるべきことだよな いや、エースを即ポイポイしちゃいけないんだけど 状況に応じて3〜5切り替えるだけシャークのほうがまだエクストラの活用をしてるのがまたおかしい
V戦までは遊馬の酷さも相まってここでも言われてたけどね シャドレ手に入れてからは戦術レベルダウン、グダグダ闇堕ちだったから一気に株下がった シャークに限らないけどまさかWDC耐えた連中ですら見放していく現状とは
>>433 バリアン七皇が集結して遊馬VSナッシュが開始→No.101の御披露目→CNo.101を召喚して遊馬を追い詰めたところで中断…が一番あり得そう
遊馬との決別の為にもガチ対決の前にお互いの心の整理をする期間が要るだろうし
でもこれをやるとレガシーのパックに他の七皇のカードが1枚も入らなさそうなんだよね
>>432 遊馬は歴代最高のメンタル(笑)とか言ってる遊馬厨も一緒にキレだすから始末が悪い
正直主人公(笑)レベルなのに
>>443 何度か出てたけど、カイトの場合多くのゼアルキャラと逆で、
悪い意味でキャラにブレがないのが問題なんだよな・・・
更にゼアル信者(アンチ万条目&ジャック含む?)にとって、
ライバルキャラが主人公らに礼を言う&自発的に協力的な行動を取る
=馴れ合い(孤高・クール要素の喪失)やネタキャラ化の引き金になると考えているところがあって、
それが信者がカイトを「歴代一ライバルらしいキャラ」
「キャラ崩壊を起こした万条目やジャックとは違う」といった方向で賞賛させる理由になってる感がある
璃緒は脚本に踊らされすぎなんだよなぁ・・・ 予言は都合のいい説明役として運用できて、デュエルはシャークの意味不明理論で倒されるわ強いはずが弱いし、 完璧超人!強気なお嬢様キャラ!なのに寝たきりなため設定を無きものとし、IVが出てくる&シャークが脚光を浴びて活躍の時!と思ったら面倒なことになるからなのか意識不明、 やっと出てきたと思ったらキャラ違うし、過程すっとばされてバリアンを受け入れてるし 遺跡は璃緒の象徴である氷は全く関係なくシャークとひとまとめ 都合のいいように動かされ過ぎ、何しに出てきたんだこのキャラは?
>>446 中断が一番萎えるんだよな。中断回だと吹っ飛び描写連発するし
あとCbワで出すと再戦でのハードルが上がるんだよな。それこそ銀河眼対決の二の前
七皇カードとしてアンブラル出すためにベクターと戦わせたら早速身内での戦力低下を招くことになる
>>448 プライドのために礼も言わない、謝らない×
ツンツンしてるが借りは返す○
本当にゼアルが王道(笑)なら普通こうだろ
自分の役目を全うしただけと言いつつ小鳥を助けた漫画カイトの方がずっとかっこいいわ
こっちも本人はつんけんで第三者(アストラル)が口で「借りは返したということか」と言ってただけだが行動で示すだけでこんなにも違う
もうミザエルVSカイトとか誰が楽しみに待ってるのってレベルだわ とってつけた銀河対決の上に2回も同じパターンで中断とかカス&カス
>>423 全面同意
アニメ本スレもそうだがゼアルを擁護するために過去作叩きが恒常化してる
この前このスレにも出てたホープ進化とネオスとスタダの派生を比べたり、バリアンとの対戦カードを予測する過程で遊馬無双を擁護するために十代と遊星を叩いたり…他にもまだまだある
総合スレと銘打ってる限りはゼアルに限らず過去作ファンに配慮すべきだと思っていたが今覗くとものすごく不快になる、本来こういう話題は避けるべきだろうが少しうっぷんを晴らさずにはいられなかった、すまない
気にすることはない ゼアル厨がいかに頑張ろうと他のシリーズと評価で肩を並べることもできない ファンの数も過去最低数だし、監督のキモさで逃げた人は割とシャレにならない数
↑追記 あとゼアル擁護のための過去作sage のメカニズムはわかってきた 「ゼアルの〇〇が不満」 「過去作も〇〇だった!」 もうこの流れがテンプレ化してる、出来の悪いものを誉めるために過去作の都合の悪い一部分だけを切り取って相対的に評価をよくしようとする負のスパイラルが発生してる もし新シリーズの出来がよければ 「遊戯王〇〇はここが優れてる」 「過去作もこんなとこがあってよかったよ」 と過去作再評価の良い流れが生まれるんだけどな…というかゴッズまでは普通に出来てた
そういえば、アニオタwiki(仮)の遊馬の項目のコメント欄で、 キャラの一貫性の乏しさを揶揄した奴が、信者達にフルボッコされていた その際、「歴代でこいつほどキャラが一貫した主人公はいない」 「ゼアルを見てるならそんなこと言えるわけ無いよ、見てないだろあんた 」 やら好き勝手言いまくっていて腹立ちと同時に凄まじいキモさを感じた それ以外にも、先生称号を普通に冗談と思った奴が、その下で 「知らないのなら調べればいいし調べる気が無いのなら黙ればいい」 やら言われていた 一体何がゼアル信者をここまで増長させてるんだか・・・
多少排他的な奴がいるのはしょうがないけどゼアルに関しちゃ多すぎだな 遊戯王ネタ(デュエルシーン含)大好き草動画にすら見放されてるし (あんなとこで人気あってもしょうがないだろと言われたらそれまでだが)
ダメなとこを自覚してるから攻撃的になるんだろうな
>>456 見てきたけど発端が煽るようなコメントだし
ああなるのは当然の結果じゃないのか
>>456 昨日出てたけど信者の質もまどマギに似てる
「エヴァを超えた!(何故かけいおん敵視)」を「歴代一!(5d'sメインに敵視)」にするとそれっぽい
もっともあっちは短期深夜アニメだから描写不足を大目に見るとしてもこっちは100話越えシリーズアニメ
同情の余地無いんだよな・・・褒めるとこも全くと言って良いほど見つからない
流石にまともな人もいるだろうし実際アンチと似た意見もあるんだけど「アビスは看板なんだから強くあるべきだろ!」とかうるせえうるせえ
ファンと信者の内輪もめはアンチの俺でも見ててファンに同情する
アビスってアニメ効果じゃ絞りなしの5×2で9600ラインまでいくぶっ壊れだろ ドラッグルオーンの時もそうだが、信者の中にはOCGのスペック基準を知りもしないで騒ぐ奴がいるから困る ラーの弱体化レベルならまだしもあの程度で騒ぐのはないわ―
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/09/11(水) 03:18:21.45 ID:1THRflcNO
>>460 いい加減まどマギに絡めるのやめない?
信者も痛いけど、ゼアルとまどマギがーって空気読まない粘着カキコしてるあなたも痛い
ゼアルはキャラがとりあえずオタ、腐受けする話をさせればいいだろ?こんな突拍子もない展開すごいだろ?ってドヤ顔してるスタッフの意図が透けて見えるのが…
周りは物語よりキャラ萌えだよ!な雰囲気だし
sage忘れた…すまん
昨日話してたみたいだから少しレスしただけじゃん
言われなくてもこの一回でやめるわ
>>461 まあ、ルーオンとアビスの弱体化騒ぎは過剰すぎるって言われてるしな
アビスに関しては「環境だと耐性ありきで攻撃通らないと云々」といった擁護をよく見るな 少しは間違っちゃいないんだろうけどねぇ・・・ 言うほどじゃないのもまた事実だよな
あぁ、擁護っていうか弱体化に対する批判で コンマイももうダルいんじゃないの・・・正直よくここまで頑張ったと思うよ
騒ぐほどでも無いとも思うが アビスは1ターンに1度縛りだけで良かったとも思う 与えるダメージ少ないんじゃヴォルカドラグーンの牙城は崩せん
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/09/11(水) 04:41:45.11 ID:XTRxlLP9i
ミザエルとカイトもうデュエルしないんじゃないの。 どっち真の銀河眼使い()かなんてどうでもいいし
カイトのパクり元である海馬にとって青眼は弟との絆であると同時に転生した恋人の魂 つまりはかなり海馬自身に縁あるカードなんだがカイトと銀河眼って何にもないもんな ジャックのようにカードに愛情見せるシーンも特になかったのに唐突に銀河眼対決とかやるから寒いんだよ どうせパクるならいいところもパクれよ、ハルトが銀河眼大好きでよく見せてとせがまれた思い出のカードとか色々やりようはあっただろうに
>>469 カイト「ミザエルは倒してきた!」→遊馬「やったぜカイト!」のやり取りで終わればいいと思うよ(適当)
本編の見えない所で話がちゃんと進行してて、それを視聴者が妄想で補完するのが当たり前になってるんだしさ
>>456 主人公より他のキャラの方が主人公っぽく感じられる、ってのはアニメの評価として最悪だから信者もピリピリしてるんだろうね
敵も味方も思考停止状態で遊馬マンセーしてんのに他のキャラの方が主人公っぽく感じられるって異常だよ
ベクターの持て余されてる感がなんともなあ 変に人気出ちゃったからスタッフが扱いに四苦八苦してるように見えた 更にシャーク盛り上げ要員にされかけてる現状はただただ不憫
シャークが遊馬より主人公らしく見えるっていうのを信者は全力で否定してるけど(バレスレとか見れば分かるが)、 否定する際に今のシャークのダメなところを間接的に叩いてるから笑える 「敵は敵だろと切り捨てて『俺は俺だ!』も貫けず過去でも現在でも妹を守ることも出来ず〜って感じで全部に負けてるから主人公なんて言えない」って言われてたけど、 遊馬擁護する為とは言え酷い言われようじゃん
そもそもベクターの話って適当だよな 真月と仲良く過程をおざなりにしすぎたせいで助けに行くまでが寒い数話になってるし 信者は視聴者が辛くなるから配慮したんだよ!とかいうけどそれで話にノリきれなくなってるんじゃ本末転倒だろと しかもそれで明かされる衝撃の真実とかやったけどほぼ無意味っていう何がしたかったんだこれ
>>474 「シャークみたいに闇堕ちを繰り返してフラフラしてる奴が主人公だったら大変」とか言っちゃってるし、シャークが無意味に闇堕ちしてる自覚は有るっぽいね
シャークが酷い目にあってるから可哀想/主人公として成り立たない…なんてただの被害妄想でしかない
今回の同時進行デュエルだって2つに何の関連性も無いのにやっちゃたからシャーク>遊馬みたいに感じてしまう
来週で同時進行をやった意味を見い出せなきゃただの尺稼ぎ&無意味に視聴者を混乱させただけになるぞ
>>473 設定を盛られていない遊馬の対極として設定を盛られまくってる璃緒が居るけど、あっちはあっちで全く活躍させてもらえてないんだよな
シャークの葛藤や悩みを描くための皺寄せが璃緒に一気にいった感じ
というか遊戯王シリーズの中で前世について悩むような展開になるのはだいたい主人公なんだから、シャークは全然贔屓されてない!なんて主張する事自体無理がある 監督だってあれだけシャーク好きをTwitterで公言しちゃってるんだから、監督のお気に入りなのは誰の目から見ても分かるだろ シャークの主人公扱いを否定してる奴は作品の全体像を見れてないんじゃないの
シャークは確かにU序盤は空気だったし、ドルべの遺跡・ベクターの遺跡と続いて人質になってたから役たたずな印象が付き纏ってたけど、
ストーリーが盛り上がる最終盤になるにつれてドンドン焦点が当たり始めたから遊馬を差し置いて主人公っぽく見えてる気がする
シャークの過去描写をするにしたってワザワザ遊馬とエリファスの一騎打ち・アストラル世界の伏線回収の流れに被せる必要なんて無かった
>>475 子供向け(笑)であるが故の配慮、だなんて擁護として成立してない
ベクターが最終的に誰とデュエルするかは今の所分かってないけど、もし遊馬以外と戦って終わったらあの裏切りにかけた時間が全部無駄になるな
>>473 シャーク=ナッシュの死にベクターが関係してたってのはサルガッソ以降に判明した事だし、サルガッソでの顔芸人気を受けて元々有ったルートから変わったのかもしれないな
ベクターが第3者(サウザンド)洗脳されてる設定だったならバリアン七皇全員復活エンドで良かったんだろうけど、
サルガッソ以降にベクターからサウザンドの下に出向いてるからそれはできないし、他の七皇と違ってオチに困る
>>480 そうなんだよ
サルガッソ以降明らかに雰囲気が変わった
やっぱあの辺で大きなルート変更があったのかね
あと七皇が元々人間って言うのも改変ルートなんじゃないかと思う
初め七皇はほんとにまったくの地球外生命体の設定だったんじゃないかと
ナッシュ関連はあまりに突然後付けが決まって誰も設定把握してないとしか思えない 初期やWDCならとにかく直前の遺跡編と比べても違和感や矛盾が出てくるってどういうことなの
序盤だとあの傷も無いんだよなあ WDCでトロンがシャークにやらせた時にいくらでもバリアン関係匂わせることができたのに 何かなぁなぁで流されたってことはつまりそういうことだったんだろうな
>>481 まぁUの冒頭で「高次のエネルギー体だからそのままの状態で人間世界には行けない」とか言われてたのが、アリトの初登場回で崩壊してたからな
前世が人間だったのが後付けかどうかは判断に困る
ただ前世が人間だから意図しない死を迎えた魂が行く場所がバリアン世界だと思われてたのを、最近になってエリファスが全く違う事を言い出したから設定がブレまくってるのは確か
なんで遺跡で言われてたような死因がカオス扱いになってんのさ
>>479 ベクターの何がいけないかって言うと目的や動機が毎回不明瞭な事に尽きると思うんだよね
前回の回想だってナッシュ王国の占領の為に戦争を仕掛けて来たはずなのに、いざシャークに襲ってきた理由を聞かれると「お前の苦しむ顔が見たいんだよォ!」
とか訳のわからない&説明する尺が省ける理由にすり替えられてたし、行動理念や目標がある敵なら説得や意見の交換の余地が有るんだけど、
中身の全くないベクターの場合はゼアルお家芸である責任転嫁でもして被害者面させるのが限界
>>478 全体像見れてればゼアルなんて肯定しないさ
1シーン1シーンは他の遊戯王シリーズに似たような粗や非難があっても1から10まで結びつけていくと最悪
結局シャークは優遇されてるように見えるだけだし真月も狡猾に見えるだけ
遊馬のありがたいお説教やカイトの高慢は結びつける必要も無く気付きそうなもんだけどね
それっぽいフラグ立てといて何もありませんでしたーってことはよくあったけどゼアルは期待させるだけさせといて落とすから尚更不満が溜まる 遊馬のデュエル禁止令、リベンジも無かったカイトvsシャーク、タイトル詐欺のロビンvsゴーシュとかその典型 運営委員、ナンバーズハンター、フェイカーにもガッカリだよ・・・U?元々期待してない(思った以上に酷かったが)
>>487 カイトvsシャークはこれからナッシュの力を見せるためにやる可能性があるが…
でもカイトってハートランド戦で途中離脱するんだよな、最終決戦には参加できないかもしれない
あれ、味方側層が薄くね?
345が出しゃばるんだろ
■初めに 遊戯王ZEXALは2011年4月から放送されてるアニメ。11月からはU(セカンド)になった。 そして随所でよくアンチをみる。 アンチとは安置ではなくて、特定の個人・団体・製品などを掲示板等で執拗に叩くものを指すアンチのほうです。 遊戯王ZEXALアンチの特徴は「カード売上」「アニメ視聴率」「他作罵倒」をよくする。 コイツらは「遊戯王じゃなかったら見てない」とよく言うが個人的には違うね。 アンチは「遊戯王に関係なく、煽りたいから」見ていると思う。そして文句を言いたいがためにみる。 遊戯王とは「デュエルと闇」がメインと言われているが、いつからそうなったのか。 補足すると遊戯王は1巻〜7巻まではデュエルメインでなく、 【闇遊戯が1話限りのキャラとゲームする→闇遊戯が勝つ→罰ゲーム!】がメインだった。 そして77話でEROゲ脚本家を使ったことを煽ってる奴もいる。正直言う、アンチは黙れ。
アンチが「ZEXALがー」「売上がー」「視聴率がー」「❍❍がー」というのは飽きた。 ぶっちゃけてZEXAL本編で遊馬が《No.39 希望皇ホープ》や《CNo.39 希望皇ホープレイ》を出してフィニッシャーにするよりも飽きが早かった。なんのためのアンチ板があるのかわからない。 ZEXALで遊馬が敵を倒す時は 【なんか出す→苦戦する→ライフ1000以下→ホープ→ホープレイ】なのが多いがそこを煽っているらしい。 ほぼこれなので飽きが早かったのだろう。もう1度言う、アンチは黙れ。 別にマンセーだけしてろとは言わない。 TPOを弁えろと言いたいんだよね俺としては。純粋に楽しんでる人に失礼である。 アンチはそれすら信者(アンチと対を為す喧しいヤツ)扱いする。 遊戯王を販促アニメとして見ると、結構アンチが沸く。もう1度言う、アンチは黙れ。 デュエマやCMがウザイCGのアニメですら販促している様子は全然ない。 別にアンチをしているわけじゃない。販促アニメとして遊戯王を見なければいいのだ。 遊戯王は【日常回or❍❍Vs❍❍のデュエル】が頻繁にあるアニメとしてみればいいはずだ。 名探偵コナンだって、毎回毎回犯罪起きてるじゃないか。まああれはなにかの販促アニメではないが。 結論 俺だって遊馬がホープやホープレイ以外でフィニッシュを決めるシーンを多くしてほしいのは事実。 だが、アニメスタッフ側がそうしようと思わない以上変わらないのも明白。 ツイッターやメールなど、いろいろと連絡手段はある。それを使って意見を言えばいいだけの話。 人のブログで文句言うのは大間違い。TPOを弁えろ。もう1度言う、アンチは黙れ。 販促は「Dチーム・ゼアル」がしていると思うのだよ。もう1度言う、アンチは黙れ。
どこから持ってきたコピペ? ぶっちゃけゼアルはアンチ民じゃなくても不満持つつまんなさだからアフィやどっかの掲示板で批判されててもしょうがないとしか言いようが無い 深夜アニメだと各所でつまんねーつまんねー言われるレベル
他所でレッテル張りしたり他所で暴れてるような奴はこのスレにいないと思ってるけどそうだよな?
一つの物語に対して、どう受け止めるのかは十人十色だろうに。 それを批判する意見や、こうすればもっと良かったのでは?という意見さえ封殺し、 つまらないなら見るな、とか言うのはどうよ? 見てないけれど、この作品つまらないよなー、とかいう意見に正当性があるとでも? 正直、この作品は伏線をある程度おさめたうえでまとめられるとは到底思えないが、 それでも、兄の意見に従うだけのメラグがどういう末路をたどるか、多少興味がある。
>桑原 智 ?@98zexal >俺は嫌われものだから、珍しい方ですよ! >?@**** >ファンを大切にしてたり、前向きに頑張ってるかたを嫌うって言う人は、まわりにも監督を鏡に自分の性根が見えてしまって 自分自身に悩みがあるはずです なんかもうゼアルって新興宗教そのものって感じだなー、とツイートを見てる思う 前のtwitter停止明けの構ってちゃん発言といい、こんな馬鹿に踊らされてる信者には同情するわ
こういうのって単に遠まわしにアンチ死ねって騒いでるだけという悲しい現実
監督にはファンよりもまず作品を大切にしてほしいんだが・・・ というかキャラや設定の扱いからしてアニメを通してファンを蔑ろにしてるだろ
「ギラグさんwww」と言われネタ優先なキャラになってたものの、人間洗脳して任務を全うしようとしただけU序盤のギラグが大分マシに見える
「消えちゃう!?」とかよくわかんないこと言ってたが、今のどっちつかずよりはよほど解決が見えるというか
>>496 桑原のキモさで腐女子すら離れたってのはマジなの?
「トロン住民だけど監督キモすぎる」って人がこのスレに来るぐらいだからよっぽどだけどさ
ファンを大切にしてるならTwitterでデュエルに対して苦言を呈した人間をブロックせずに意見を聞くはず・前向きに頑張ってるならアンチは増えなかったはず 監督を嫌わない人間は性根が遊馬みたいに綺麗で純粋だとでも信者は言いたいわけ?
カードゲームアニメの本編を販促として見るな、ってのも暴論すぎるし 原作遊戯王が初期の方針で打ち切りも危ぶまれた頃にカードゲームをメインに据えたことで 人気回復した経緯も無視して引き合いに出してるしコピペの元記事の方もなんというか擁護としてもちょっとな 監督といいこういう擁護意見といい批判意見をちゃんと受け取るでも無視するでもなく中途半端に 反応して擁護どころかDisに近いような粗末な擁護始めたり被害者ぶられても反応に困る
>>484 ナッシュ軍の兵士も勝ち目が薄い状況で戦い続けてたあたり忠誠心が強くて非業の死を遂げたって訳でも無いしな
カオスと分類されてバリアン世界に行ったなんて無理やりすぎるし、
ナッシュ軍の兵士がバリアン世界の拡大に繋がったというなら、前に誰かが言ってたようにバリアン世界がただの気まぐれな霊園or墓地も同然になる
>>482 の言うようにこんな短期間で矛盾が噴出してるってどれだけ技術が追いついてないんだよ
>>495 璃緒=メラグってこのまま行くと小鳥と並んでゼアル最底辺のキャラになりそうな気がするわ
デュエルするにしてもナッシュとタッグ、IVの当て馬化、下手するとNo.103をベクターとかに強奪されてデュエルする機会失うとかありそう
最初はメアリースーだっただけあって転落っぷりが凄い
>>496 ここまで酷い惨状になっても、自分に非があるとは認めない。
こういう悪い部分が信者に反映されているんだよな
ああ、こりゃダメだ。こういう性根は死んでも直らない
こんな奴の口車に乗る信者自体相当にアホだとは思うが
>>486 シャークはヒーローのような苦悩とかを背負ってるけど結局解決は遊馬依存でヒーローのような活躍は出来ない
真月は長期間計画を練って遊馬達を毎回陥れてるように見えるけど、実際は場当たり的な計画が多くて策略家とは程遠い
その場しのぎのインパクトに目を奪われて全体の流れを把握できてないんだよね
>>485 遊馬と対極の位置にいる事をかなり強調されてるし(因縁はシャークに奪われたけど)改心しないまでもあそこまで捻じ曲がった理由は最低限語ってもらわないと困る
サウザンドに操られていた〜って逃げ手段はもう使えないし、改心して元の真月の性格に戻ったりする糞展開は勘弁してよ
真月成分()とかtwitterで言ってた腐は「大好きなベクターがこのまま死ぬなんて嫌!フェイカーやトロンを許したんだからベクターも救え!」とか言っておいて、助けられなかったら遊馬を叩きそう
前回の「あれ遊馬くんいたの?」状態は酷かった 主人公空気回ってそう珍しいもんじゃないけど、よりによって主人公が相棒を取り戻せるか否かの流れであの扱いかよ 詰め込みまくってるけど遊馬一人で戦う時間といいシャークの因縁話といいこういうのこそ丁寧に集中してやるべきだよな
Sin WorldにSinを複数並べられるようになる効果があればとつくづく思う
>>507 結局やりたいイベントがあるだけで内容まで考えてないってことだろうな
とりあえずシチュエーションさえ用意できればそれで満足してあとは事務的処理
>>488 いくら力を御披露目しなきゃいけなくても、ナッシュVSカイトはやんないと思うな〜
バレのハートランドVSカイトも実力でカイトが押されてるんじゃなくてデュエル以外の肉体負荷でカイトがダウンするみたいだし、作中最強キャラのカイトをそうそう負けさせる訳がない
まぁ戦ったところで決着はミザエルとの間で繰り返してる地盤崩壊でなんとでもなるんだけど
ハートランド戦の途中で離脱するにしてもカイトの株が下がらないように気を配ってるみたいだし、
フォトンモードの負荷と同じくハートランドとの戦いが終わったらカイトは罠とか何も無かったかのようにピンピンしてるんだろ
>>503 >デュエルするにしてもナッシュとタッグ、IVの当て馬化、下手するとNo.103をベクターとかに強奪されてデュエルする機会失うとかありそう
デュエルするにしてもマトモな状況で行われるとは考えにくいよな
そもそも璃緒が遺跡で使ったゴルゴニックは過去ベクターのカードだから、メラグとして敵に回ったら確実に違う3種類目のデッキを渡される
>>506 ベクターとの因縁はシャークに移ったんだからシャークに助けてもらえばいい
あと糞鮫兄妹はこんな終盤になって敵に寝返るくらいなんだしきっちり死んでくれ
璃緒は今のところシャークをバリアンに闇堕ちさせるのを加速させてるだけだからな… イリスとか出してたから前世について捻ってくるかと思いきや、ただ単にベクターの残虐性の強調にしか役に立ってなかったし、 自身が以前に見ていた「崖が崩れて巫女璃緒が下に落ちていく記憶」についてもノータッチ状態でキャラをちゃんと掘り下げようとする意志が感じられない
いよいよバリアンとの決戦で、ドンを倒して終わりというクライマックスで、 敵幹部がガタガタって、盛り上がる要素がゼロだろ。 カイトVSミザエル、遊馬VSナッシュ、 ベクター、ギラグ、アリト、メラグ、ドルベは鉄男、委員長、キャシー、徳之助、小鳥で 処理されるか?一応頭数は揃うが。
何よりシャークを止める気がゼロで、むしろ凌牙が行くなら私も行くわ♪とかどんだけお飾りなんだ さんざ助けてもらった遊馬を裏切って、しかも兄妹そろって敵方逝くとか救いようねえだろこいつら
>>507 さっき
>桑原 智 ?@98zexal みんなー!!遊戯王ゼアルで誰が好き??
ってtwitterで馬監督が意見を募ってたけど反応が酷すぎて同情したわ↓
>X兄様です!!!!!同じくらいトロン様が大!大!だーーーーっい好きです!!!!!→Vいいね!トロンも最高!
>V兄様です→カイトと闘った話。俺泣いたもん
>フォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ 監督のファンサービスにも期待してます(^ω^)→Wって大好き!
>Wォォォオオオオオオ!!!!!!!!!→悲しみを持ってるキャラクターだね
>シャークです!→ 俺も大好き!
>シャーク!→あいつの目がいいね
>凌牙が大好きです!!クールだけど実はすごく優しいところとか全部大好きです!!カッコいい→あいつはいいよな!
>Wとベクターが好きです!!→凄いよ!いいね!
>バリアン七皇"→俺も大好き!
>小鳥ちゃんです!!→可愛い!
>はーい!!アストラルさんです!!→ 感情がどんどん溢れてるよね
>カイトさんが好きです!→口笛か!あいつ格好いいよな!男だよ
>アンナちゃん 遊馬も昔の少年漫画の主人公みたいで熱くてイイ!
>>499 マジです
ゼアルは途中離脱してしまった人が多いように思う
カイトとXの戦いって泣ける要素なんてあったっけ? 上でも言われてたけど、こいつら所詮、キャラ萌え厨の集まりだな 話の整合性なんてどうでもいい、好きなキャラが踊ってれば満足ってか
>>516 うわぁ…
桑原のツイッターって、こんな厨房や高房の連中がやるみたいなツィートが飛び交ってるのかよ…
キャラ関連のツィートとしても痛すぎる…
シャークやトロン一家ネタには食いつくのに遊馬にだけ無反応でワロタ あいつ主人公が好きなのか嫌いなのかよく分からんな
というかキャラ萌えでもしてないと見てられないんだろ 一部キャラ萌え層は声でかいから苦手だ
神代兄妹(ナシュメラ)が揃って敵に回る恩知らず展開のせいで味方陣営も 三勇士()状態だしな あの監督だとこの後の総力戦の味方デュエリストの戦力埋め合わせで トロン三兄弟を出して媚びるためだけに整合性無視でナシュメラを敵に回したのかと疑うわ 上で見る限りまだWとかの出番が欲しい層が居るみたいだし
もうギミパペの販促は終了しただろ、コレクターズの爆死をもって() トロン兄弟を連戦させたところでb熏ト登場済ませちゃってるからネタ切れ感 かといって七皇相手が遊馬とカイトだけじゃ明らかに足りない。 加えてカイトはミザエル以外なんの因縁()もないしな アリトとギラグはもう用済みだから戦わせないで済ませるっちゃ済ませられるが
>>520 シャークが主人公だと話が成立しない!結局解決するのは遊馬なんだから遊馬が主人公なんだ!とか言ってる信者は所詮少数派って事だな
馬監督はTwitterでの反応から物語を信者ウケが良いように作り替えるのに定評が有るから、遊馬支持派はTwitterで遊馬を支援しないとマズイんじゃないの(棒)
トロン兄弟を好き好き言ってる連中の声がかなり大きいから、何の関係性もないトロン兄弟がバリアン七皇を倒す展開を本当にやるかもな
>>518 カイトがフェイカーから貰ったカードである未来への思いを使うシーンとか?
いきなりご都合カードへの思い入れについての補足説明を口だけで済まして御高説を垂れてたから泣くどころかイライラしたんだけど
未だに口笛としか言われないカイトって・・・ 何度も「悲しみを背負ってる()」とか言われてるVやWとは大違いだな
アリトギラグは因縁の薄い奴らと消化試合されるくらいなら前ここで言われてたような 遊馬対アリトでアリト洗脳解除、アリトが味方についてギラグと戦ってギラグも洗脳解除で改心の方が マシっちゃマシなんだよなぁ、バリアン勢で仲がいいのこの二人くらいだし 七皇なんて煽り入れた以上 戦わずに退場はさすがに微妙だし
馬監督がこんなもんかよ、みんなのゼアル愛って不満漏らしてるけどみんな逃げたんだよ あとファンでも監督嫌ってる人は多いからな
>>522 上のtwitterの反応って数が多いものから並べたんだけど、トロン兄弟へキャーキャー言ってる連中は多い割りに
バリアン七皇にそういう反応をした奴は予想以上に少なかったんだよね・・・言われてるのでもアリトかベクターくらいだった
男連中の数からしてトロン兄弟での腐人気に味をしめてもう1回やろうと思ったんだろうけど完全にコケたな
割と冗談抜きでかまってちゃん臭がひどい ほんとにファンたくさん逃げたんだね
>>527 現在進行形でベクターがバリアン造反組に倒されるフラグを着実に立ててるし、これ以上身内で戦いあったら歴代最低の統率力の敵組織になっちゃうな
バリアン同士で潰しあえば潰しあうほど尺が節約できるけど、タッグでアリトとギラグを組ませて1VS2で遊馬がサクッと倒した方が良いかもしれない
トロン兄弟ももう一度出して腐女子の人気を取ろうとおもったんだろうけど はっきりとあんまり盛り上がらなかったね
ちょっと関係ないかわからないけど、ゼアルになってから遊戯王キャラ総合アンチスレと 遊戯王カップリングスレが全然進まなくなったんだよね キャラに本気で入れ混む人が少なくなったってことじゃないかな?5Dsのときは進みまくったのに
カップリングスレは毛色が違い過ぎるしキャラへの入れ込みは特に関係ないんじゃ… 馬監督のキャラへの思いを叫ぼうキャンペーンを見てると、信者のゼアルキャラへの入れ込みレベルは過去作品よりずっと上な気がする もう崇拝の域に達してるしね
だって相手が夏の風物詩ネタの4悪党()ですし そもそも2体1の変則でいうほどターン回ってこなかったし 6話ダラダラタッグでやるくらいなら、1話ずつでシングルやらせたほうが色々効率的にも良かったんだよな 遊馬は半放心状態、シャークは毒、カイトは幻覚、うん、無理して戦わせずに 足手まといにならないように後方観戦でも全く問題なかったな
>>532 あらかた戦いが終わったというのに四悪党のバリアン七皇との違いは分からず未だに詳細があやふやだし、
更に直前でCX祭りだったせいでただでさえ盛り上がりに欠けるデュエルがいつも以上につまんなかったしな
露骨にV&カイト回の時だけ反応が悪かったのは笑えたけど
ところで璃緒の中の人がえらいネタバレしてるぞ 璃緒=メラグ確定で、しかも一つの体に二つの魂が入ってるってよ
>>532 あの辺はすべてのキャラの評価が下がる最悪の展開だったな
遊馬→相棒に頼まれた形見を他人に渡す
ナンクラ→案の定人質、サルガッソで何を学んだ?
三兄弟→反省なし&進歩なしの決闘、反省して地縛神を失って強くなった鬼柳を見習え
カイト→勝手に人のものを研究に使う&師匠にため口&毒&・・・etc
四悪党→ライフハンデやら先行攻撃可の俺ルールやら毒やらでシリーズ最悪の小物、速攻の吸血蛆やエコールドゾーンを使ったマリクとシェリーを見習え
こんなんが何週間も続いて盛り上がれっていうのが無理
割と冗談抜きでかまってちゃん臭がひどい ほんとにファンたくさん逃げたんだね
>>537 もうゼアル関係者にはtwitterをやらせないほうが良いんじゃないの?
>潘めぐみ(HAN MEGUMI) ?@han_meg_han
>遊戯王ZEXAL。第120話。神代璃緒でありメラグでもあり。一つの身体に二つの魂。その一つが、遊馬たちと対峙するバリアンのもので。
>私自身も、この運命を受け止めると共に、すべては凌牙のため、ナッシュのため、璃緒は、メラグは、どこまでも彼と共に行くのだと、揺るぎない決意を胸に演じて。
つまり神代璃緒がNo.94の化身云々はいつも通り設定崩壊って事だな(溜め息)
メラグで璃緒でおまけにクリゼロ、もうめちゃめちゃだな。
前誰か言ってたけどゼアルのキャラクターは好きにも嫌いにもならんよな 遊馬はWDCからU序盤にかけて嫌いだったけど最近は製作者に愛されてないのが滲み出てて可哀想にすら思う チートでいつもの遊戯王臭さを演出するためだけの道化 普通の監督がやってればこれまで通り好きなキャラクター達になってたと思うと本当に悲しい
これはネタバレというより公式が今までの話で璃緒=メラグの証明が済んだと思ってるパターンじゃないのか 実際は2P璃緒であるイリスのせいで錯綜してるし色々と矛盾する点が有るんだけども
>>537 聞いた話だけどこの人って前サルガッソ回の後カード書き換えが声優間でも不評だったって言ってたらしいな
色々と正直なんだろうな、今回も視聴者が?ってなってるだろうと思って解説してくれたのかもしれない
・・・きちんと納得できる設定を作ってそれを作品内で表現できないスタッフが悪いが
カードの詰め込みか何かでも「これは流石にやりすぎだよねって皆言ってました(by潘めぐみ)」とか言ってたな
今までのバリアンは死んだ場所がそのまま遺跡になっている→巫女璃緒の方は違う、イリスが該当 前世での呼び名が現在の転生後の呼び名になる→イリスの方は違う、巫女璃緒は未だにわからない 現代の璃緒は予知能力がある→イリスの方は違う、巫女璃緒の方が可能性は高い 璃緒はNo.94の化身と言われている→イリスの方は違う、巫女璃緒の方が可能性は高い ・・・ここら辺の齟齬を全部ポイ捨てしたんだな
ひとつの体に二つの魂ならシャークはなんで魂を盗られた時にほかの人間と同じように抜け殻になったんだ もう何度も言うけどほんとにひどいね 設定がめちゃくちゃで
璃緒の個性がどんどん奪われていってるな あの回想中の璃緒は都合のいいようにキャラ改変されてる感あるし、このまま行けば予言関連も丸投げにされそう
WDC開始前後の頃だった気がするけど徳之助の中の人も先に目を通しておくべき物を後に渡されて困惑したって話無かった? 色々適当なゼアルならありえるが聞いた話だから無責任なことは言えないか
この人のツイートを見る限りだと1つの体に2つの魂って璃緒だけだと考えるのが妥当じゃないかな? だってもしシャークが同じだとしたらNo.に憑依されかけてきた事が全ておかしくなるし、トロンがバリアン側の誰も知らなかったシャーク=ナッシュを見抜いてた事になるし、カイトにハントされた時にNo.101が抜かれてるはず って予想を全部裏切るのがゼアルだよね
>>542 同意
OPEDがマスターピースと僕クエストだった頃が懐かしい。自分最初はアンチじゃなかったし
遊馬とアストラルがOPラストのような良いコンビになる日を楽しみにしてたし、「最近アニメ(ゼアル)が面白い」って本気で思ってた
今はもうそんな気持ちは欠片も残ってない
120話から璃緒に二つの魂が入ってるとはさすがに読み取れんわ… 特にイリスがぽっと出すぎる 今までの話でも二つの魂入ってる設定が描き切れてるとは とても思えないけど予言云々も整合性無視でもう一つの魂メラグがやってました()で投げ捨てしそうだな
>>547 シャークとナッシュの魂が混在してるとしたらカイトに魂を盗られた時にNo.101も同時に盗られたはずだしな
今までそれが根拠となって「シャークの肉体にナッシュの魂は入っていない」説が成立してたのにこうも簡単に崩壊するとは・・・
アストラルは確かに3桁No.を回収出来ないけど、
バリアンの技術を応用した結晶がカイトのフォトンハンドにフォトンデッキなんだから回収出来なかった事の言い訳は通用しないぞ
そして信者は「魂取られた時はナッシュの魂は封印状態だった」と苦しい擁護 あと、遊戯王と言う作品どう思ってますか?他のシリーズ見てます?の質問に なんでそんなんテメーなんかに答えなきゃなんねーんだよ的な回答してた こいつ50歳すぎてんだよな…
>>549 徳之助の話は記憶にないけど、最近だとVの中の人がステルスクラーゲンの増殖効果と単体除去&バーンに対して「これはヤバい」って言ってたのは知ってる
多分
>>545 の発言も時期的に同じ事を言ってるんだと思うな
打ち切り宣告受けたから?ここに来て付線回収を始めたのだろうけど、 見事に過去の負債が矛盾を量産してきてるな これが馬監督の言う「積み重ね」の重要性か 確かに重要だな、ここまで反面教師として嫌なくらいに気付かせるのはゼアルくらいだぞ
効果が似たり寄ったりにも程がある
>>554 あんながきんちょみたいな返答するからツイッター上で更に悪評が広がっててワロタ
あんなのが遊戯王の監督とか恥ずかしい
>>554 >桑原 智 ?@98zexal こんなもんかよ、みんなのゼアル愛は
>@**** @98zexal 仮にも監督という立場の方がリプライ数、RT数でファンの愛を計るようなツイートをするのは如何なものかと思います
>桑原 智 ?@98zexal なにいってんの。文句あんなら見るなよ
うわっ・・・
要するに自分を崇め奉る人間さえいればそれで良いって事かよ
>>559 酷いよな…
>>554 って非公開になってたやつ?気になる
てか何でこいつこんなに偉そうなんだよ…
一言チャット状態になってるから尚更ぶっきらぼうに見えるのかも知れんが良い歳した大人とは思えん
こんな奴が関わってる作品を好きになるとか未来永劫無いだろうな
信者ですら馬監督の話題を忌避してるんだし相当の嫌われっぷりだろうな 前にシャークをお気に入りキャラだと公言した事や遊馬が活躍する回で同時進行のシャークのデュエルを推すような発言をした時とかかなり嫌がられてたし
>>560 >@**** @98zexal ツイッターという限定されたツールで作品への愛云々をとやかく言うのは正直如何なものかと思われます
それとは別に単純な質問なのですが監督は遊戯王という作品を原作及びシリーズ全てに目を通されているのでしょうか
今回の趣旨に沿った質問ではありませんが是非お伺いしたいです
>桑原 智 ?@98zexal 何が言いたいの君は?
>桑原 智?@98zexal 何で君に言われなきゃいかんの?俺の何がカンニサワルノ?だったら俺のツイッッタ見なきゃいいじゃん
いや、これついさっきだよ
酷過ぎる…この人前からこんなんだったっけ?
シャークやトロン兄弟で媚びてるのは知ってたけど
>>559 なに様なんだこいつ
これみんな見てるんだよな?
こんなに痛々しい監督他にいるの? 作品私物化しすぎだろ こりゃファンも逃げますわ、ドン引き
ついに猫かぶりすらしなくなったんだな これだけ余裕無いってことは不評が多いことをついに自覚したかまた他スタッフに怒られたか
>>562 さっきからツイート速度が異常だし「カンニサワルノ」「ツイッッタ」「でのこれからうを見ていてねお」とか見る限りだとかなり興奮して打ったみたいだな
以前にOCG云々の質問を投げかけられた時と同じ反応だわ
うわああああああきめえええええええ
流石にそれは嘘だろーと思ってツイッター見てきたらまじでワロタ
流石に酷すぎて草も生えない
え、まだ続きあるの もう痛いってレベルじゃないだろ、ファンにすら八つ当たりとかないわ
酷いものを見た
他のシリーズのほうが評判いいのが気に食わないんじゃないか? 他のシリーズのこと聞かれるとすんげー逆切れしてる気がする
>>559 ごめん
最初見た時改悪コピペの煽り荒らしかと思った。申し訳ない
そう思う位の幼稚って言うかDQNぶりだったんで…
見てきた、本当だった、ありゃねーよ
「ゼアル 監督」でツイッター検索してみな もう恥ずかしいよあんなのが遊戯王の監督なんて
>>562 というか風也や委員長がファンだと言うフォロワーに対して「もしかして出るかも」とか見え見えの嘘で期待を抱かせてるのが地味にイライラする
お前は「いずれ明らかになります♪」とか以前に言ってた事をどれだけ説明できたと思ってるんだ
爆発的にレス早くなって笑った 仮にどんなに好きな作品でもこれは嫌悪感湧くな 今後好きな作品がアニメ化する際こいつが関わる可能性があると思うと頭痛くなるから永久追放で良いよ 遊戯王以外は絵コンテと演出ぐらいしかしてないみたいだけどね 「演出は下手でも良いのさ!」とか「出来なくなってもいい、だって〜…」とか言い訳とも思える自己満ポエム多いし下働きとしてもクズっぽい
絶対返信するからドンドン意見を呟いて!って要求してる割には返信内容が物凄い雑で笑える
自分はこれだけの人に応援されてるんだ、って安心感が欲しいだけなんでしょ
>>565 前も仕事時間中にtwitterをやってたのを他スタッフに見咎められた事を愚痴ってたから今回もその延長かもな
質問に答えずキレるとかないわ
今回は流石にどっかに苦情出したいんだけど
なんか自己愛やかまってちゃんぶりが日に日に悪化してるな>桑原 ある意味下手なアニメとかのネット中毒キャラよりタチが悪くなってる…
>>565 同スタッフというよりどう考えてもお偉いさんからのお叱りだろ
とりあえず3月には終わりそうだからよかったわ
>>572 ネタと展開のオマージュ(笑)の頻度を考えると上っ面だけは分かってるんだろうけど、ちゃんとした中身は全然把握してなさそうだがな
コンプレックスにでもなってるんだろうか
Twitterのやりとり、ファンに香ばしいとか言われててワロタ
人間として疑問に思う発言ばっかりでびっくりした
何だこれ?酒か酔ってやらかしでもしたのか? これは監督とかそういうの抜きにしても信じられん対応だわ
さすがに信者もこれはドン引きだろ、思考がまともなら キャラへの反応にはしゃぐだけならともかく、丁寧に質問してる人に対して 嫌なら見なきゃいいじゃんって…小学生かよ こいつゼアルが終了してもシャークだのトロン一家だので必死に釣りそうだな あと半年しかゼアルやらないから今あんなにかまってほしがってんじゃないかね
>>576 絵コンテの書き方とかドヤ顔でtwitterでレクチャーしてる割りには信者からの担当回の評判があんまりよくないのが悲しいな
言い訳みたいな自己満足ポエムや人生訓を垂れてる事も多いけど、誰に向けて発信してるんだろう
社会人か本当に。気持ち悪いってレベルじゃねーぞ
もう今すぐ辞めろ、駄作であってもついてきてくれたファンになんてこと言うんだ 人間としてありえない
>>572 「ゼアルは良いだろ?ゼアル最高!」って定期的に言ってるし他の遊戯王超えようと必死と思われてもしょうがないな
中身の無い最高攻撃力とか見苦しいわ
>>586 そりゃあ自分の自慰を他人に見せつけつつチヤホヤされるツールになってたアニメゼアルが終わると知ったら荒れるだろうな
同情心なんてこれっぽっちも湧かないけど、ゼアルが終了したらこの人はどうするつもりだろう
なにこれ…驚いた 監督ってこんな発言していいもんなのか?
>>577 俺もその話は何度か聞いたけど、公式サイト等のtwitterに定期的な予告コメントとか書き込むならともかく、
それ以外に仕事中にtwitterなんぞやってたら、叱責やらペナルティ下される事くらい社会人ならわかりそうなものなんだが…
今の桑原はtwitterを自己陶酔や自己顕示欲を満たすための道具とでも勘違いしてるとしか思えん
はぐらかすってこともできないのかと リプライ数、RT数でファンの愛を計るようなツイートをするのは如何なものかと思います 、なら みんなの愛を知りたいんです、見守って☆とでもおちゃらけて答えりゃいいし 監督は遊戯王という作品を原作及びシリーズ全てに目を通されているのでしょうか、なら もちろんです、とか全部ではありませんが目を通してます、とでも無難に返しておけばいいものを…
なんだろうねこれ…
愚痴とかならともかく、ファンに返す言葉としてはこれ過去最大級に酷くないか? こいつ社会人だよな?信じられない… アンチスレ住人すらドン引く酷さとはこのことだ
やっぱり他のスタッフもうんざりしてるんじゃないかな 特にこんなちょっとしたことでヒス起こすような奴は何言っても通じないし諦めてるだろ
こいつ除外して既存スタッフだけでゼアル作ってれば今もゴールデン続けられたんじゃないか?とすら思える 本当になんで監督変えないの?
非公式とはいえこれで遊戯王ゼアルの監督ですって名前だしてんだから本当に馬鹿だな Twitterで凸られて炎上なんてもう珍しいことでもないだろうに これ以上遊戯王の名を貶めないでくれよ
レス飽食しといて雑な返信しかしない 数が少ないと構ってちゃん全開でオレのこと嫌いなんだーとスネる 丁寧に苦言を呈すると逆切れ これが今の遊戯王の監督です
監督がクソすぎるのは十分知ってたけど
>>559 は嘘だと思いたかった…思いたかったよ…
公式の人間がこう発言したらどう思われるかなんでわかんないんだよ
監督のTwitterって最初からクソだったっけ?最初はましだった気がするんだけどなぁ
糞原の発言が酷過ぎてツイッターがかなり不穏な感じになってきたぞ
他の遊戯王を知ろうとしない、遊戯王(特にOCG)の話はごまかす、苦言に対して逆ギレ、自己満ポエムにかまってちゃん ぶっちゃけ前々からだしここまで騒ぐのは今更とも思う 今回はいつも以上にプロのアニメ関係者とは思えないがな
原作者と573はホントマジでキレていい あとこのバ監督の下で働いてるスタッフもかわいそう 中の人も歴代最低の黒歴史の作品に当たるなんて運ないわ(特に強制皆勤賞の遊馬と小鳥の中の人)
さすがに今回はひどすぎる こいつ監督としてはもちろん社会人どころか大人としてダメだと思う これ関係者に見られても恥ずかしいとか思わないのかね
ゼアルとか出演した事が汚点になるレベル
>>594 前まではおちゃらけたりその場では軽く応答しておいて後からちゃんとした返事をしてたけど、ここまで焦ったようなツイートだとそんな余裕も無くなってるみたいだな
完全に化けの皮が剥がれた感じだけど、それでも気にせずに「○○がカッコいい」とか呟いてる信者も信者だわ
件のツイートのインパクトでかいが「ミハエル(V)が好き」ってコメに「タキオン!」って返したり 「どうかな?でのこれからうを見ていてねお」等と日本語になってないコメ返ってたりと 一つ一つ見ていくとコイツマジで上に立つ人間としてヤバイだろって不安な気持ちを煽る煽る
糞原の反応がいきなり止まったが自分の態度に苦言を呈すリプが多くなってきたから スネてトンズラこいたのかね
何かついにtwitterでキャプチャ晒されてる 逆ギレされた人はまだツイートしてるけど引っ込んどいた方が良いんじゃないか てか馬鹿発見器でも「デュエルがつまらない」とかしょっちゅう言われてるよな
>>600 の言うように返信が基本的に雑
この返信に対して「そうですよね!」とか「嬉しいです」とか律儀に返してる信者もある意味凄い
K原サトシのツイッターでの礼儀に欠けた返事を見たが カイジの利根川さんの 「大人は質問に答えたりはしない」という台詞を連想して ああなるほど・・・何て言うわけがないだろ いわゆるバカッター騒動と同じ次元の酷さだ。 もうこれ以上何も言いたくない・・・
ゼアルの人気がなくてよかったね もっと人気のある作品ならすごい大騒ぎになってる ただキャプチャ拡散されるとかなり広まるかもしれないな
すごい勢いで今回の愚行が広がっててワロタ
今回のは今までとは問題の次元が違う。 もうどうとでもなれ
>>594 俺も空気読んだり話をはぐらかすのは全然上手い方じゃないが、今回はいくらなんでも
動揺や逆ギレが酷すぎないか?
twitterに関しては他にも自己顕示欲の充足やら憂さ晴らし狙いとしか思えない(=イタイ発言が多い)使い方をしてる
アニメ関係者を何人か知ってるが、今回の桑原の醜態はそいつらが霞むぐらい痛々しい…
うわ…この監督、前々からイタい人だと思ってたけどドン引きだわ… なんというか、良いことにしか反応しないbotみたい
「ゼアル 監督」で検索して監督擁護してるのレイヤーばっかでワロタ 監督と同じで自己啓示欲強いから似た者同士で引かれ合ってんのか
馬監督がキモすぎて霞んじゃってるけど、キャラの名前を連呼するだけで何処が好きなのかを言わない信者に凄い違和感を感じる ゼアルのキャラを単純に記号としてしか見てないだろ
擁護の大半が遊戯王全体を巻き込もうとしてるのやめてほしいわ こんな駄目人間を遊戯王と引っ括めるなよ
>>610 前に知り合いの信者が監督とよく話してたけどほんとそう思う
知り合いが監督の誘い受けに丁寧に答えたのにリプはおざなりな単語ひとつって事がしょっちゅうあった
信者とは言え傍から見てると知り合いが気の毒でな…
ほんと雑すぎるんだよいろんなところで
信者の反応しか見てないのがよくわかるな この俺が作ってるゼアルにもっと反応しろ信者ども!!だよあれは
デュエルが糞だからキャラ萌えするしかないんだよゼアルは ゼアル信者の擁護も痛々しいし嫌になる
どっちもどっちとか言ってる馬鹿いてワラタ
これマジで酒入ってるんじゃないの? いい大人がやることじゃない 構ってちゃんが暴走するとロクなことにならない
>>598 おおかた手塚プロとの契約にゴリ押しやら大人の事情でも絡んでるんじゃないか?
>>615 補足
引き合いに出したアニメ関係者も大概見ていて頭抱えたくなるような発言を度々してはいた
ただそいつらは、一応大人としての行動の中で口が滑ったないし本音が漏れたと見られるところはあったが、
今回の桑原の場合は、完全に図体だけ年食った子供が駄々っ子のごとく喚いてる様なのが見ていて
余計に痛々しい…
監督は仕事でやったんじゃないんだからここぞとばかりに叩くのは間違ってるって擁護してる信者がいて呆れたわ
いくらなんでも丁寧な言葉にたいしてあれはねーわ 同じ人間だとも思いたくないレベル
それにしてもショック受けてる人多いけど今更すぎるぞ・・・ 元からおかしいだろとも言われてるのには笑ってしまうが
確かに元からおかしいし今更と言えば今更だし信者の基準はよくわからんな 疲れてるんだから仕方ないとかよくわからん擁護もあるし
>>626 監督としてのと同じハンドルネームでこんな失言をした(しかも何度か使用について注意を受けていたtwitterで)
時点で社会人としては十分失格な気がするんだが…
特に桑原は仮にも一つの仕事のトップなんだから、余計にその言動などがでかい影響を与えるのは想像がつくだろうに…
話しは替わるが、アニメを純粋に見るならネタバレは勿論、こうした関係者の発言等もシャットアウトしてみるべき
という考えにも一理あると思えてくるのは俺だけなのだろうか…
(実際以前にも話したゼアルを擁護している知り合いは、少なくともアニメに関してはネタバレは勿論、関係者とかの
twitterとかもまず見ないで視聴に臨んでる そうして出した作品への評価はかなり純粋に作品を見つめたものだとは思う)
脱線スマソ
結局ああいう態度取ったことでゼアルも自分自身の評判も落としてるんだよな そしてまた俺は嫌われてるんだとか落ち込むわけかw 自分が思ったよりゼアル好きが集まらなくてヤケになった感があるな ゼアルの評判落ちるのは全く構わないが、ゼアルが遊戯王シリーズの一つだってのが嫌すぎる
今回は信者に明らかな攻撃の言葉を吐いたってのが大きい。 例えれば、盲信してきた信者を教祖が「気に入らない」って理由だけで突き飛ばしたようなもの
>>632 確かにそこは大きいな
桑原の慕ってくる味方を傷つける様な人間性を見て、
もう少しゼアルという作品への見方も見直す様な人が増えればいいんだが…
(もっとも
>>630 で書いた知り合いのように、twitter自体見ない場合はどうともならんが)
ここまで露骨に攻撃されないとわからないもんなの? 前々から嫌味ったらしくて偉そうだったのに 人間性否定するつもりは無いけどそれぐらい鈍感じゃないとゼアルなんて楽しめないんだろうか
桑原がああいう発言をするたびにゼアルもいっしょにたたかれるんだけどね 作品の内容はもちろんだがあいつ自身の存在がファンも人気も減らしてることを自覚できないのかね
二次創作やってるファンのほうがまだ丁寧な対応してるわ。 ほんとにこいつ監督なのか…
作品に影響してないならまだともかく、しまくってるからなぁ・・・ そして桑原のツイートを見て「こんなのが監督か・・・」と改めて思い、更にげんなりする
と言うかなんか糞原追い詰められる感があるんだが3月でゼアルが終わるのがそんなに嫌か ちやほやされる材料がなくなっちゃうからな
監督擁護も前シリーズに目を通すのが偉いわけじゃないとか遊戯王シリーズのファンで 全部見てるからこそ傲慢になってる人いるんじゃない?とかいつもながら無茶な意見が出てて引くわ 今回は炎上の規模がそこそこ大きかった上なんか本当に公式に投書サイドにしそうな人いたし ツイッター取り上げられるかもね監督 そのまま降板すればいいのに
ゼアル終わっても見苦しく「ボクはゼアルの監督してたんだよ!ゼアル面白いからまだ見てない人見てね!」って呟くんだろうか そりゃ50歳越えて何も無かった男が奇跡的に人気と地位手に入れてればこうなるわな ゼアルの今の惨状で未だ「作品と監督は分けて考えろよ!」と言える子は凄いな
なんか初代のファンがめちゃくちゃ怒ってる人多いよね 最近は特に初代からのパクリがひどいからな
公式サイドに投書、だった
「嫌なら見るな」って2chでもよく使われる完全に思考停止した逃げの言葉だと思ってたけど まさかこの監督の口からも出るとは思わなかったわ…
普段からそうだけどゼアルの信者は擁護が苦しすぎる、無理あるだろ
語彙力が中学生並みだよな この監督
「一番ランクアップすべきは監督」 これは流石に吹いた つうか桑原朝起きたら阿鼻叫喚だな…知らねーぞ
>>634 今までの信じてきたってことはそれだけ時間を費やした自分がいるってこと
だから多少?の監督の偉そう程度や人気低迷程度では否定しきれない。
けど、今回はそんな自信らに誤魔化しようのない露骨な攻撃が「信じてきた作品の監督」から来た。
つまり外側(敵)からではなく内側(味方)側から、アンチを耐え凌ぐのとはわけが違う
前にくらべると信者からの反応が明らかに薄くなってるんじゃないかな だからトロン兄弟とかだしても思ったほど盛りあがらなくて反応の薄さに追い詰められたのかもしれない
>>559 >>562 で監督にリプ送った人をアンチ扱いしてる信者は頭狂ってんの?
頭狂ってるから信者なの?
>>649 そうじゃなきゃ流石に今回の態度を擁護は出来ねーだろ
5Dsと違ってこのまま大して盛り上がりも見せないまま ひっそりと終わるんだろうね いまはついてるキャラ厨も放送が終わればあっという間にいなくなる
>>649 今もうゼアル見てない人間からの苦言は全部アンチなんだとよ
他にそれらしい言動して絡んできてた訳でもないのにな
ゼアルアンチはゴッズ信者っていう風潮に不満、好きだからこそ愚痴も言うとか思ってたより馬鹿発見器ってアンチスレとそう変わらんね
アンチwikiは共感出来るものも多いが若干言いがかりもあるってのは正直同意だし
レスしすぎたからそろそろやめるけど本当にゼアルって評判悪いんだと思い知らされた
>>647 何というか桑原らしい自滅だったな
って言うか仮にも遊戯王と言うコンテンツに対して好きキャラ誰?の質問にあの反応は確かに少ない 仮に5Dsでやったほうがもっと反応多いんじゃないかと思えるくらい
やけに伸びてると思ったらひっでぇなこれ
こんなに語彙が乏しくて幼稚な人が指揮している仕事場を一度でいいから見てみたい
こいつがゼアルの監督じゃなければ普通にゼアルのファンになれてたであろうと思うと悲しい
桑原今回のやつはダメだわ 流石に十年以上続いてるシリーズの一作品の監督とは思えないよ この面汚しを今すぐ降板させてほしい 質がしっかりしてればいいけどゴミ作品の監督だげある
もはやゼアルという企画すら被害者
放送前に吉田と彦久保とやってたラジオじゃわりとユーモアある受け答えもしっかりしてたんだけどな 何がどうなってこうなったんだ
ゼアル信者「桑原何度でも受けてめてやる。ヴィクテム・サンクチュアリ」 どうせこうなるんでしょ♪
この際だからゼアルのキャラの人気度も調べてやろうと思って「〜が好きです!」の数を調べてみたけどさ・・・ ・1位・・・Wォォォ(笑):21票 ・2位・・・シャークさん:15票 ・3位・・・Vきゅんorちゃん:14票 ・4位・・・カイト:13票 ・5位・・・ベクター:12票(真月きゅん:2票) ・6位・・・璃緒様:11票 ・8位×2・・・アストラル&V兄様:9票 ・9位・・・遊馬:8票 ・10位・・・ドルべ:6票 遊馬の位置が低すぎないかコレ しかも他キャラにしたって何処がどういう風に好きかって誰も書いてない ちなみに小鳥は4票で圏外、しかも5票集めた風也に負けてたわ
監督は遊戯王ゼアルが好きなんじゃなくて 自分をヨイショする遊戯王ゼアルが好きなんだな… だから内容について真面目に考えない 本当は遊戯王なんてどうでもいいんだろう 自分の行動や発言でシリーズ全体に傷がつこうとも 元々遊戯王には過去シリーズのファンがいるから、ゼアルは適当にキャラ萌えできるようにしときゃ ファンはついてくるんだろ?っていう浅はかな考えが見える なんにも分かってないのに適当にオマージュじみたことしたりしてさ ゼアルのことも他シリーズと同じように大好きって言いたいのにな…すごく残念だ
>>662 >>654 も言ってるけどこの反応数は確かに少ないかもな
こうして明確な数が示された時に遊馬を主人公だと主張してる連中はどう反応するのやら
信者ならWやシャークは人気あるからしゃーないって言うだけだろ シャーク、W(V)、ベクターだけで持ってる
主人公である事ばかり強調されるのはそれ以外の遊馬の個性が薄い事の表れだわな
なんか一時期の某カードショップの店長みたいだな つべのコメントの返信とかがこんな感じで荒れてたわ
さっきのってアンチが発言したわけじゃないっぽい?? それに対してあの返しは酷すぎるな…
>>668 いや、アンチだよ。遡ったら「ゼアルは初期で見るのやめた・他シリーズを汚されたくないから突っ込んだ」と書いてた
まあアンチと書いてるアカウントで突っ込むのもどうかと思うが、それを差し引いてもひどいな
正論だしアンチっ気を丸出しにしてたわけでは無いからなぁ・・・ 桑原はあの態度もどうかと思うがそれ以前に同人以下の小学生みたいなアンケートでかまってちゃんすんなよ 良い大人のツイートとはとても思えなくて醜い
久しぶりにリプライ祭をしたかと思ったらやらかしたな ちょっとした事にバリバリの攻撃するなんて手負いの獣のようだ…やはり裏でなにかあったんだろうか 死なばもろともというか自棄になってる感じがするわ 以前より酷い 今まで好意的だったヤツの印象までも悪くするだけなのに不器用にしても程があるわな… みずから敵を増やしてどーするよ
上でも言われてるけど、これが総指揮をとってるんだからそりゃあスタッフはやる気もなくすし、ひどい出来になるよなあ ちょっとした事で当り散らされたり、わけのわからん持論や虚栄心にうんざりさせられてそうだ。
>>669 反応されたの二人いるはずだがふたりとも?
なんだこれは…たまげたなあ
>>673 監督は遊戯王という作品全てに目を通されているのでしょうか〜の人は
アカウント消えちゃってるっぽいから分からないけどリプライ数、RT数でファンの愛を
計るようなツイートをするのは〜と言ってた人は前後の発言見る限りアンチでも
なんでもない普通のファンの人に見えるんだが、
>>669 が言ってるアンチの人って誰だろう
キャプ取って公式サイドに投書してた人ならゼアル終われとか言ってたしアンチっぽいけど
アンチの発言だろうと、大勢の目に止まる場所で吐き捨てるように言うのはどうなんだよ。 しかし、アンチは悪いところしか見ないと言われるが、これは悪いところというレベルの話 ではないよな。 遊戯王シリーズで、ただ一つ後々まで語るところがない作品となるだろう。
録画したゼアル2の最新話を見たが感想は・・・全く無し 批判や文句はいくらでも出るが文字数が いくらあっても足りないのでここで止めておく 全てが灰色にしか見えないアニメゼアルは放置して VJ版ゼアルを応援するわ
酷い監督だとは思っていたけどここまでとは・・・ 何で監督になれたのやら
冬にでるゲームって糞監督関わってくるのかな? 今回の一件でこいつがいなければゼアルもまともになるのではと思えてきた
監督を首になるんならゼアルのこと自体語りたくないだろうから残念ながらそういうんではないな こいつの発言が幼稚過ぎてゼアル見てることすら恥ずかしくなるレベル てか朝になってもやってんのかあいつ… どんだけかまってちゃんなんだよ。自分の愚行が晒されてんの気付いてねえのかね
>>673 >>675 ちょうど問題発言直後にどっちのホームも見に行ったけど
どっちも
>>669 みたいな事書いてあったよ
初期に見るのやめたから言う権利ないと思ったけど〜って
というかその二人は互いに監督としてありえないとかリプライ飛ばし合っててお互い仲のいい友人みたいだった
片方も今関連の発言消してるっぽい?
まあいくら桑原が嫌いでも起点が「ファンとの交流途中でアンチが凸した」だからまだ合う合わないで擁護できたが
肝心の返信が酷すぎてこうなったんだけどな
てか何事もなかったかのように返信再開しててワロタ 一言でも謝罪とかないんだろうか
下手に話題蒸し返して悪化するより完全スルーしてくれたほうがいい気がする アフィブログにでも目つけられたら遊戯王に悪印象になるし
>>681 片方は監督のせいでファン全体が痛いと思われるのがどうのみたいなことリプライ飛ばしてた気がする
飛ばしてた相手は凸った人とは違ったけど
まぁとりあえず一部のファンには悪い印象与えたみたいだしどうしようもないな
>>682 また返信再開してんな
しかも今回は時間的に余裕が有るからか不穏な内容の返信ばかり
「Wのデュエルは私も見たい」とか今後のストーリーを匂わすような事言うなよ
>>681 そうだったのか…ごめん
しかし監督の悪癖はいつものことだけど今回ここまで騒ぎが長引いてるのってやっぱりファンの間でも
デュエル面のつまらなさや半端な過去作パクリやらの不満が大分深刻になってるからだろうね
過去作見てないの?って質問にあの返しで監督は過去作を蔑ろにしている 遊戯王じゃなくて
ゼアルにしか愛着がないって感想持った原作、シリーズファンの人を結構見かけたし印象は
確実に悪くなってるな 自業自得だけど
Twitterの反応を見てると、上のランキングでも言われてたけど元祖露骨な腐媚びキャラである風也が異常なくらい人気で驚いた トロン兄弟もだけど今回の好きなキャラ報告会で再登場を望む声が多かったキャラは今後の予定されていた展開をねじ曲げてまで出されるかもな
いつになったら少しのミスなんてかき消してやれるくらいの面白いアニメになるんだよバ監督
今更に風也なんて出されても……トロン兄弟と違って完全に無関係だしな
>>686 ディアハもどきが思った以上に不満の種になったな
てかいつまでやってんだよ。いい加減返信終わらせろよ
風也の場合、どうせ登場したって100万枚のNo.に憑依される役目が限界だわな
Twitterの信者の反応で言うと小鳥を支持する声が思いの外少なかった事にも驚いたわ…馬監督は「ゼアルの絶対的ヒロイン♪」とか返信してたけど、返信先が少なくて残念だったね
>>688 信者も今回の反応については擁護するだけ墓穴を掘る事が分かってるのか完全にスルーを決め込んでるな
「元々そういう人間だった」とか見放してる奴も居たし、前回の下ネタ漫才といい信者をふるい落として何がしたいの?
アンチのツイートが元凶だと言われてるが監督が発狂したのはアンチのせいか?
あのツイートの前後はご機嫌で返信してるし
常日頃痛いオーラ出してたとはいえ発狂なんて予想できた人いないと思うが
>>690 >信者をふるい落として何がしたいの?
自分(監督)がどんな物を作ろうが痛い発言しようが絶対に見捨てない信者を抽出しようとしてるとか?
…いくらなんでも邪推が過ぎるか
馬監督曰くシャークはすごい運命をせおってるらしいけど肝心の主人公はどうなのよ 冗談抜きでこいつ主人公はシャークだとおもってるんだと思う
件の質問主はアンチ側だったとは言え物言い自体は丁寧で過去作全てに目を通されてますか?や
リプライ数、RT数でファンの愛を計るようなツイートをするのはどうかと思います、くらいで
普通発狂して喧嘩腰で突っかかってくるとまでは思わないわ…単に自分への反発が気に食わないのと
被害妄想こじらせてるだけじゃない?今までもそんな感じだったし
好きなキャラ報告会は割と本気で自分の贔屓キャラの人気や出したらウケのいいキャラを確認して
再登場させるためじゃないかって嫌な予感がするわ、
>>685 みたいなツイートとかさ 引き伸ばし出来ずに
打ち切られそうだからって自棄になってるのかね
一晩でキャプ画が200RT超えててワロタ
何つうか馬監督+ゼアルって、最近話題の松山洋+ASBを彷彿とさせるんだよね (くっさいツイート、電車ジャック、過去sage、自作age、○○愛・・・)
こんな暴言ゼアルの様な弱小ゴミアニメなら知らんが まともなアニメなら謝罪+監督更迭になるレベル 前からどうしようもない阿呆だと思ってたけどここまでの阿呆だとは思わんかった 過去作の監督でここまで阿呆な大炎上した奴いるか? 本当、2chの低レベルな荒らしレベルの言動を仮にも50のおっさんが公式でやってるってのが世も末だわ
ゼアルの脚本家同士で連携ない理由って NASAバレ変更から見てもわかるけどかなり直前になって話変更しているんじゃね だからカードのイラストも効果も手抜きや詰め込まないといけなくなる 脚本家は直前までそういう設定になっていたはずのまま脚本かいているだけっていう可能性があるんだよな 何故、ストーリー変更されるかってそりゃ、糞腹さんがツイッッタの反応で内容をかえようとしているからだろ
「過去作見てますか?」って質問であって 「見てないのはダメ」とか言ったわけでもないのになんでそんなファビョんねん怖いわ
今更桑原の人間性に気付く方も鈍いがこの期に及んでアンチガーとか言ってる奴はまさに信者って感じだな
立場だけ見て中身見ないところなんてゼアル本編の評価にそっくり
>>693 まさか七皇を風也が倒す可能性ある?
流石に無いか・・・風也は遊馬と知り合うところから事件解決、母親和解までの流れがわりと綺麗に王道で終わったし勘弁
アンチガーって言ってるのは流石に極一部だな むしろゼアルはアンチ多いと認めてる人が多い、それでも好きな中で監督があんな本性見せれば悲しいだろう 「監督は「ゼアル」だけが好きなんだ・・・」「こんな人だったんだ・・・ショック」なんてのは今更だと思うが同情する つうか反応少ないのもあるけど監督擁護以上に「ゼアルは元々好きじゃないから別に」って人が多くて哀れだわ 後になって「あれ言うほどかと思ったわ、発端はアンチだろー」とか言い出す馬鹿が出ると思うけどな
監督がゼアルファンに謝罪+アカウント削除か
監督なんか謝罪始めたけど私が意図することとは違う意味合いにも受け止められ〜って いらん一文を付け足しちゃうあたりがやっぱり監督だわ 意図も何もないだろアレに キャプで回ってるリプライも消去済みだし、でもまぁ謝っただけマシか…と思ったら アカウント消すってマジか 本当に上からツイッター取り上げられたんだな
これ絶対上から言われたな 今回の反応見てゼアル好きじゃない人は多いという事実を再確認した アンチ民じゃなくても批判多いはずだわ
大人として間違ってるからな
>>702-703 自分で過ちに気づいて反省したなら、朝のレス返しなんかしてるわけないしな
50近くの大人が上司に叱られてオモチャ取り上げられるとか笑い話にもならんわ
桑原が自らアカウント消すわけ無いからな 自己顕示欲を満たしてくれる都合の良いツールと化してるんだから お叱りくらったんだろう・・・この監督あってこのゼアルなのは前々から一目瞭然
朝方までは悪いことした自覚無しにリプ飛ばしてたんでしょ? コンマイだかナスだか会社の人間が出勤してきて発言に気づいて面食らって 関係者で緊急会議して警告行ったくらいのタイミングかな
また俺たちの勝利か 敗北を知りたい(あ、ゼアル打ち切りじゃないのが敗北か)
今朝のうちは平和にツイートしてたのに何があったやら(すっとぼけ)
アカウント消さないで下さいっつってる信者にもウヘる
>>702 素直に謝らず事情知らない人に可哀想と同情されたい根性丸見えな
トレパクとかによくある謝罪する気ない謝罪文思い出した
ともあれ今後はツイッターで遊んでた分も作品に尽力してもらおう
これで皆様から止めないでと言われたので止めません!とかまで言い出したら笑うが
>>711 やめないと思うよ
ファンからの要望で再開しましたって言うぞ絶対にな
アンチとかゼアルとか関係なくあれは社会人としてありえないだろ 流石にガチガチの信者フィルターないと擁護出来ないわ
今北産業
K原さとし君は覆水盆に帰らずという諺を勉強するべし
流石に上から言われたんじゃ(普通言われる)引かないわけにはいかんだろ あの宣言がいつものかまってちゃん&気紛れならありえるけどさ
監督がツイッターから消えた方が確実にアンチが減るだろうに 必死で引き止める信者はあたまおかしい
ここは桑原擁護して桑原にやめさせないようにするのも面白そうだね 勘違いサトシ君なら効果あるぞ
死ねとか言ってツイッター削除とか小学生みたいだな
何にせよこれで次作から外される可能性が更に上がったっぽいし 最初ゼアルは過去作の放映期間の動きから二年半で終わるんじゃないかとか予想されてたけど、別の意味で終わってしまったな
あまり変なことするなよ 信者が大したことないとかそんなの関係ないとしか言えないのは予想通りで笑えるが
>>720 そもそも桑原が次回作に関わるわけないだろ
そもそもこのざまで次なんてあるわけが・・・ もういいじゃないか次は何召喚にするつもりなんだよ・・・
別にGXみたいなので良いじゃん ゼアルで終わりとか嫌すぎる、ゼアルは永久追放してくれ
次のOPEDから監督変更されていたら笑える 責任取ってやめた(実際は話の結末の仕方がわからなくなったので逃走するために今回の騒動を起こしました♪私はもうゼアルとは関係ありましぇん)
トロン兄弟より、遊馬に助けられた連中がバリアンと戦う流れのほうがまだまともだけどな。 下心有りとはいえ、父親の命の恩人であるベクターに牙をむくより、風也、闇川あたりが 遊馬への恩義を返すためにバリアンとの戦いに身を投じるほうが流れとしてはいいはず。 ただまぁ、出てきたところで上手くキャラを動かせないなら、出してもらわないほうが「キャラ」 としてはありがたいだろうが。
というか「遊戯王」ゼアルって名前付けられてるんだから本気で今回のは腹が立つ 「遊戯王」ゼアルの監督がこんな野郎だって広まって本当にどうしてくれるんだよ
今ツイッターのこと知った 監督が嫌になってゼアルだんだんまともに見れなくなったから、ツイッターアカ消し宣言ほっとしたよ… これでもう監督の発言に嫌な気持ちになることは無いんだね…
アニメの一番先頭に立ってる監督がツイッター取り上げられるってなんか笑えるw いやまぁ個人的に創作者はツイッターとかやるなと思ってるから良いことだとは思うけど
桑原の投稿した画像は妄想丸出しのアリトや本編でも毎回あるドアップの小鳥か こんなのを延々と垂れ流されて喜ぶ人がいるのも凄いな
>>727 むしろもっと広まって降板になってしまえばいい
コナミに桑原のことを電凸してみるか
ファンに媚び続けて自分の立場を考えなかったせいでTwitterの取り上げか… 馬監督というか本来ファンと触れあう機会が少ないクリエイターにはTwitterをやらせるべきじゃないのかもな
50代半ば桑原「だって僕ちんってアニメ業界で30年間日影の生活してたんでしゅよ。そんな僕ちんが監督やってちやほやされるのは当然の権利でしゅ」
「なるべくしてなった」感が凄い 作品は関係無いだろ!が失笑もの
>>732 もう昨日の時点でコナミにはメル凸されてるっぽいんだし追い打ちはやめといた方がいいと思う
クレーマーアンチのせいで監督が!可哀想!みたいな意見増えても困る
ごめん間違えたから訂正するわ、×:Twitter→○:ツイッッタ(笑) 謝罪ツイートはちゃんとやって然るべきだと思うけど、前の方で言われてるように「私の意図と違う方向に〜」ってフレーズが凄いイライラする あれだけツイッッタでキャラ萌え厨を釣っておいて今さら「意図」だなんて御大層な事を言ってんじゃねーよ
スタジオダイスのHP休止してなかったら大変なことになってたろうな
謝罪するにもボクは悪くないんですけどボクの意図を汲めなかった子に怒られたのでやめます って感じがしてめちゃくちゃムカつくわ まぁこれで一人バカがネットから消えて喜ばしいな
桑原はとことん駄目な奴だな
桑原は負債みたいにずっと干されてろ 遊戯王シリーズに泥を塗ったゴミめ これだから自己陶酔系の人間は
>>738 あれは英断だったな…今も運営していたならば批判が殺到してただろうし
それにしても今回の馬監督の自爆ツイッッタ祭りを受けて、ゴッズ期から引き継いでるスタッフや和希やはたまたコンマイにまで批判が向かわないか心配だわ
おそらく馬監督の擁護が出来なくなったゼアル信者が責任転嫁の矛先に選ぶのはどれかだろうしな
とりあえず擁護派の信者たちはリプライ送った人を悪者にしてるみたいでウケんな 凸った人に非がないわけじゃないけど信者の頭悪すぎて笑えない
今頃謝罪? 今まで黙ってて謝罪した方がマシだったね 朝は平然とノリノリで返信してたのに今まで謝る気無かったの?って思う
いくらリプ送った奴が自分のTwitterでアンチ寄りな発言をしていようと、桑原に送ったのは理路整然とした語調の整った文章だったんだから、 それに対して昔のように上手くやり取り出来ずに過剰反応して自爆したのは桑原本人なのにね 信者はリプを送った奴がゼアルを見てないことに噛みついてるけど、リプ内容は別にゼアルを見てようがいまいが関係のない内容だったしな
>>745 桑原「お昼過ぎに怖いお兄さん方が来て怒られちった」
「一連のつぶやき見てきましたけどこれ相手側が話を意図的に歪ませてますよね、 Twitterというかネット上で作品への愛を語ることの何がいけないのかさっぱりわかりません。 相手の主張が支離滅裂なので特に責任を持つ必要はないかと思われますが」 「たぶん妙な突っかかりをしてきたユーザーの意図は 「監督のアカウントを消す」などのマイナス的なものだったと思われます。 これに乗っては相手の思うつぼですねー 開き直ってアカウント作り直して心機一転ヨロシクとかでカウンターしてみてはいかがでしょうか」 こういう主張する奴もいるからな 信者というかなんというか 相手の主張はともかく、監督自身の対応にも問題合ったのは認めろよ……
>>745 まあ、上の判断だろうな
さすがに昨夜のは酷すぎだわ
これでもゲーム業界よりはまだマシ
上場企業のトップクラスでさえもっと酷い連中がゴロゴロいるんだぜ
ユーザーに死ねと言ったコナミ副社長とか難病患者を侮辱したカプコン開発トップとか
byゼアル信者
>>743 早速コンマイのほうが悪いって言い出したよ
>>748 ここまで来ると本当に新興宗教の教祖と信者みたいだな…リプ送った奴が変にゼアル信者に逆恨みされなきゃいいんだけど
そもそも馬監督の自己顕示欲をここまで増長させたのはツイッッタで甘やかし続けた信者にも大きな責任が有る、って狂信者は分かってんのかよ
言い忘れてた ゼアルそのものもバ監督もそれぞれの積 み 重 ねによって 大嫌いになりましたw どっかのAKBみたいな事言って分けて考えるよう言ってる人達いるが 分けて考えても無理w 糞まみれだねこのアニメ
キャプ取って公式サイドに凸した人は割と潰す気のアンチだったけど そのキャプが1日とちょっとで400近くRTされて監督批判だけじゃなくて それに伴ってアニメの内容に踏み込んだ批判意見まで噴出してる状況じゃあな 前シリーズを見なくても遊戯王の監督やれるなんて言ってもそれでワンパデュエルと ネタ走り、超展開()やらオマージュ()なんて過去作パクリに尺無駄遣いしてるゼアルの惨状が 前シリーズを意固地になって見ようともしない奴がシリーズ物の監督なんて出来ないってのを証明してるよな
>>750 桑原の自爆ツイッッタは現行犯なんだから、そのゲーム業界の方が酷い!とか焦点を逸らそうとしてる信者にはあれに匹敵する具体的なツイートを持ってきてもらわないとな
スカスカの○○の方が酷い!理論がアニメの内容擁護だけじゃなく監督擁護にも転用できるのは流石信者って感じ
流石に今回の件擁護出来るのはすげーなぁ。悪い意味で
つか必死すぎて怖いわ
>>750 下を見始めたら終わりだというのに
一つも見ていないから「見たことありますか?」に対して逆上するのだろう。 もし見ていれば「見たことあるよ」と即座に返せるはずだからな。事実を述べるだけだし。 なるほど、これで納得した。ワンパターンのデュエル、話の作り方、キャラの見せ方、 それらをおろそかにすると、こんな作品が出来上がるわけだ。もう十分わかったから、 三月で消えてもらおう。
他の方が酷いとかマシとかなんて擁護にすらなってないもんなぁ だから何?って感じ
ツイッッタでもゼアル叩かれ始めたな サトシ君の積み重ねによってアンチが徐々に増えていた成果が遂に出たのか これが罪重ねってやつですね
ザッとMADだけ見る一部ニコ厨みたいな感覚で確認はしてるんじゃない? オマージュ(爆笑)は多いし
>>755 ゼアル信者曰く「監督憎んでゼアル憎まず」らしいけど、そこまで高尚な考え方は自分には無理だわ
この監督あってゼアルあり これのほうが正しくね
過去作見てるか見てないかは正直どっちでもいいと思う 普通に作品つくってくれるんならね… ただ、監督がOCGすらまともに知らないっていうのは本当なの? それは遊戯王の監督として微妙すぎるんだけど
>>760 今回の一件は監督に全責任アリなんだから監督憎むならむしろ叩くべきじゃねーかなそれ
幻滅してるファンを幼稚と貶し何でも擁護してる痛い信者は知らないけどファンは可哀想だな
あまりに監督が痛すぎて自分は本当にゼアルが好きだったのか疑問持つ人まで出て来た
>>760 そいつ遊馬先生なんじゃね
桑原側に付いてるのなんて「デュエルなんて興味無い」「監督のコンテが見たい」ってだけのキャラ厨ばかりじゃん
ゼアルアンチのアホ供に叩かれる隙を与えた監督もアホ。馬鹿ばっか。 失態続きだな、おい。 ゴッズの時とは違うベクトルのアホ監督
>>762 サトシ君だけが持っているノーマル版マシュマック()
WDCは苦痛だったけどUに入ってから面白い←WDC期にあれだけ面白い面白い言ってたのは何だったの?/最初らへんはカイトが嫌いだったけど今は人間味が有って好き←最初から喜んでたよね? …とかゼアル信者は現状をageるためには批判されがちな物や過去の事を同作品内であろうと全部踏み台としてsageる傾向が有るから、 桑原も信者から見限られて捨てられるだろうな
上の方で関係者のツイッターに反対する意見があったが自分は逆だな 例えばゴッズの時は遊星のマーカー消しをアキがやってたことや、ゾーンの名前の由来と登場シーンを最初のOPの遊星に似せているなど有益な情報が高価なDVD のブックレットと違い全ての視聴者が知れたことは素晴らしいことだと思う もちろん「作中で表現しろ」とか「バカの意見に流されるな」とか批判があるのはわかってるけど作中で全ての設定を明かすのは無理だし(ゾーンが由来を語り出したらシュール過ぎる)こっち側の意見に関してはいっそ無視してもかまわないと思う、 その分仕事してほしい 結局便利な道具も使い手次第で善にも悪にもなるってことだと思う、遊戯王シリーズがあの監督のせいで駄作に終わろうとしてるように
監督へのリプで「不適切発言?人間誰にもあるでしょ」て言ってる人がいるんだけど正気か? 日頃誠実な発言ばかりをしている人が不意にこぼした不適切発言ならその擁護もわかるけど この監督の場合もうそういう次元じゃないでしょ
>>769 ゼアルは無駄なオナニー描写が多いから「作中で表現しろ」がよりいっそう強まるんだよな
尺の問題で描写出来なかったのかな・・・となれない
描写すべき部分が本当にされてないから半分以上自分の妄想で埋めないとどうしようもない
>>770 ゼアル信者の擁護って基本騒いでる奴は原作厨だの意見押し付けてるだの意味不明
正直監督と信者は同じ人間と思いたくない
今後「監督は糞だけど関係ないだろ、それ言ったらゴッズだって〜」とか言われるのか・・・ウザいわ
デュエル自体がひどいのが一番悪いけど作品内のデュエルの扱いも最低だしな デッキ無くして悪びれもしない、主人公の仲間がハートピース偽造、果ては悪役でもないのに 暴力を振るって真っ当にデュエルで勝ち進んできたであろう普通の参加者から出場権を奪う奴(しかもこいつはお咎めなし) で最近もあくまでおまけのような物とは言え仮にも本編中でデュエル中に寝る、デュエルできない動物相手に 勝ちまくる脳内妄想をデュエル好き設定の主人公にやらせてる、で調子のいい時だけデッキは応えるだの決闘者の本能だのと… 前シリーズの持ち上げやお約束とかをやれってんじゃなくてせめて前シリーズレベルにはデュエル大事にしろよと思うわ ストーリーはまだしもデュエルがどうでもいいなら遊戯王の看板である必要がないだろ、監督はOCGや過去作関連をことごとく 無視したり噛み付いたりしてるんだから本編のデュエル軽視が監督の影響と思えて仕方ないし
>>769 情報発信(アニメの流れではタイミング的に明かせない名前の謎)・アニメにとってプラスになる意見収集(デッキの方向性の決定)のツールとして使えばツイッッタは有益なんだけどな
馬監督の場合は全部間違った方面に活用しちゃってるからどうしようもない
>>769 訂正
×遊戯王シリーズが
○遊戯王シリーズの一作が
シリーズ全体終わらせたら自分がスレ民に総叩きにあってしまう
余談だがGXやってたときこそツイッターがあってほしかった…
ユベルの扱いとか三期の鬱展開とか絶対賛否両論で内部で葛藤があったはずなのに
いや、無くて良かっただろ 公式がネットの意見に媚びて臭くなった作品がどんだけあるか
信者は揃って「監督はゼアルを愛している」「愛が行き過ぎただけ」とか馬監督に愛があるように言うけど やつにあるのは美しい作品愛()じゃなくてヘドロじみた自己愛だけだとしか思えんわ 双方に信者フィルターとアンチフィルターがあるせいもあるだろうけどさ
>>772 OCGについて知らないし知るつもりもない・デュエルについて知らないし知るつもりもない…って馬監督の思想が作品から滲み出てるもんな
馬監督が自己投影してるだろう小鳥の「デュエルが出来るくらいで何よ!」「デュエルなんかどうでもいい」発言とかがまさにそれ
今回のツイッッタでも信者の反応でも、キャラについて何が好きかを馬監督が見てもいないのに延々と語る信者は居るのに、デュエルについて触れた信者が殆ど居なかった
>>775 別に意見を聞けって言ってるわけじゃない
あの展開で行こうと決めた時内部ではどんな反応だったのか、また他のボツになった展開もあったのかなど内部から情報発信して欲しかっただけ
そして子供向けアニメであの展開で走り抜けたスタッフを褒めたい
>>776 ヘドロじみた自己愛とは言い得て妙だな…異常な執着心とも言える気がする
馬監督がこうして他の誰かから強制されて溺愛していた表現ツールを手放す前例を作ったから、漫才とかの他のツールも強制されて奪われる可能性が出てきたな
早くあの気持ち悪い漫才を消してほしいんだが
ディアンケトが入ってますとかはクスッと来たのにこいつの話と来たら…
>>779 あれは遊馬の声優さんがかわいそうすぎるから一刻も早く止めて欲しい
お金もらってるとはいえなんで継続的に下ネタを言わされなければならないんだ…
監督という立場も取り上げられりゃーいいのにな、放送枠移動の時こそチャンスだったのに コイツ一人のせいでゼアルが目も当てられないデキにされたと考えるだけで反吐が出る
とりあえずバ監督より上の人の堪忍袋の緒がとうとう切れたみたいで安心した あんなダメ人間に好き放題これ以上やらせたらいかん 落とし前としては監督更迭が相応しいな ファンを罵倒する、素直に謝罪しない等の悪行からこいつが監督続行すると遊戯王ブランドの 名前に(既にズタボロだが)瑕がつくだろうし ただでさえ「桑原智」でググったら検索候補の2位にアンチWIKIの項目が出る位だし こんな恥さらし野郎これ以上使う理由ないだろ
>>783 同意、ゼアルの企画はあと半年としてもらって構わないから
この馬監督には相応の落とし前を付けさせるべき
謝罪ツイートの後からドンドン引き留める応援フォローが来てるけど、今が一番調子に乗ってるんじゃねーの もしこの後にツイッッタ再開ツイートでもしたら今以上に気持ち悪い流れになる事は間違いないな
よくこれで引き止める気になるよな…ファンの頭もすっからかんなんじゃねーのか
今回の自爆ツイッッタ祭りで桑原のツイッッタ停止を引き留めなかったり否定的な意見を出した奴は漏れなく狂信者フィルターでスミス扱いになるらしいな ファンですら桑原には否定的な感情を持ってる奴が多いんだし、もうそんな事したら視聴者の8割以上はスミスになると思うんだがな
ここまで酷いとむしろ信者がスミスだわ
別に遊戯王が嫌いではないからね。むしろ歴代遊戯王が好きだからこそゼアルが嫌いになるわけで
世の中色々な考えの人間がいるとは言え信者には毎度驚かされるよ
過去最低だった人気をまさか馬監督自らの自滅でさらに落とすとは誰が予想しただろうか 本当に頭おかしい信者しか残らなくなったな ここまで広まった以上、後手に回って対処できることなんて限られてくる ツイッター止める程度じゃ責任取りになってないわ、また復活する恐れがあるし 狂信者以外が見限ってるって相当にヤバいぞ 上がどういう判断下すか
上から止められた説が本当ならツイッッタ復活は2度とできないと思うがどうだろうな (多分)残り2クールで監督更迭とかなら笑えるけどそこまでは無いか
てか残り2クールとはいえ監督変更すれば信者もアンチも得しかなくね? デュエル的には言わずもがな、過去作並みにカードを使う量も質も上がるし、それでデュエルの作り方も良くなる 話的にも無駄なところ省いてガンガン進んでく。 なのに何故、信者が馬監督を擁護しようとするのかまるで分からん まともな監督に変わればお前らの期待に応えるゼアルがやってくるというのに それともあいつらの期待はデュエルも話のグタグだもお構いなしの別のところにだけあるのだろうか?
例の監督が噛み付いたツイート元やキャプが見られないのは自分だけ?
信者の様子見てると自分に対して気軽にリプ返してくれるとか コンテをちょっと載せてくれるとかそういうとこが好かれてるっぽい? 一応スタッフ側の一番偉い人(仮)と友達みたいに接することができて自尊心くすぐるというか 監督側は監督側でチヤホヤされて嬉しいというwin-win
キャプチャは取った人が「リプした二人に迷惑がかかったので消した。必要なら上げ直す」って言ってる 信者が凸ってたから消したっぽいな
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/09/12(木) 15:58:19.83 ID:uJKELa+lO
みんなVJ読んで落ち着こうぜ!
尺的に無理だろうがここで監督変わって少しでもデュエルを理解してる人がついて遊戯王と名のつく作品らしさを少しでも挽回してくれれば誰もが得するんだがな 信者バカだわ
桑原 智@98zexal 2分前 昨日の発言の意図は、考え方の違う人がいて当然です。ですがその自分の考えをぶつけてお互いが嫌な思いをするのであれば、 ツイッターを見なければ良いと思う私の意見でした。 ですが関係ない方達に不快な思いをさせたのであれば、このツイッターは遊戯王ゼアルのファンの方達のためのものなので via Twitter for Android
桑原 智@98zexal 1分前 私の本意と外れてしまったことに、申し訳なく思っているのです。多くの励ましの言葉ありがとうございました。 これにてツイッターを消去させていただきます。 また遊戯王ゼアルU応援、引き続きよろしくお願いいたします! via Twitter for Android ツイッターが消えたので一応最後の書き込み
なんというか最後まで言い訳がましい監督だな…別にもう復活とかやらなきゃどうでもいいけど WJで122話の詳細あらすじ来てたけど鉄男以外のナンクラ&小鳥が公園?みたいな場所で 一緒にへたりこんでるのと別にVとWのカットが載ってた まぁやっぱりナンクラはお荷物で VWがメインで出張るんだろうな 鉄男は足でまとい組のカットに写ってないけど活躍してる 期待なんて持てないし…しかしバレ的に遊馬は123話で戻ってくるはずなのに何で小鳥は 研究所から移動したんだろ、人のいない研究所の方が間違いなく安全だろうに というか 小鳥は遊馬を待って研究所に居残ってたんじゃなかったのか?
こいつ全然反省してないだろ 自分が何をしたか理解してない
> 昨日の発言の意図は、考え方の違う人がいて当然です。ですがその自分の考えをぶつけてお互いが嫌な思いをするのであれば、 > ツイッターを見なければ良いと思う私の意見でした。 この時点で何一つ怒られた理由わかってないだろうお前…
>>800 謝罪にあまりきつく言いたくないが
意見のぶつけあい、つまり議論を通じてお互い切磋琢磨しながらアニメを制作するのも大切じゃないのか
この人の周りには反対意見をぶつける人がいないのか、それともツイッターには味方しかいないと勘違いしたのか
どっちにしろ視聴者側に出てくるなら外は四面楚歌の状態であることを自覚しておくべきだったな
最後まで言い訳がましいな こいつ並に幼稚じゃないと擁護は出来んよ
結論:こいつ全然自分が悪いと思ってない 色々とどの口が言うかレベルのこと書いているが何より飽くまで「本意と外れた」ってか 書いてあるところも要するに「ゼアルに対する批判は受け付けません」と事実上言ってるだけやん しかも、励ましの言葉云々て飽くまで自分は被害者ですってか 謝っている相手も飽くまで直接暴言吐いた相手ではなく「関係ない方達」 申し訳なく思った対象は「自分の本位と外れたこと」で「暴言を吐いたこと」じゃない どうやったらここまで阿呆になれるのか(
なんか
>>801 をみたら悪化している・・・だと
嫌なら見るなって言った人に対しての謝罪はなしか
見たところ自分と考えの違う人(ゼアルが嫌いな人)がいるのは当然、そして反対意見を言われると嫌な思いをする(キレてるんだから当然)のは認めたな
だがその後の・・・嫌なら見るなを認めたのは最悪だな
今回は上の力が働いたっぽいからこれでいいが、もしかするとスタッフの中のまともな意見が封殺されている可能性があるな、この監督の管理内だと
>>802 あの画像バレのカットは過去の話の物から抜粋してるだけだからあんまり関係無いよ
VとWのカットは超銀河眼が出た回のカットだと思うし
俺が悪いんじゃない 俺を裏切った世界のほうが悪いんだ
>>809 そうなのか、早とちりしたわ
監督って前々から過去作絡みやOCG関係とかで突っ込まれたことを欠片も反省せず
逆恨みして大人気ない返ししたりブロックキメてたけど上から怒られて(?)ツイッター
取り上げられてもこの態度はないわ…信者と同様ほんとに自分をアンチに陥れられた
罪もない被害者だと信じ込んでるんだろうな きっかけ自体はアンチが齎したものでも
ファンから不満意見まで噴出する結果になったのは監督に非があるぞ
>>807 「関係ない方達」ってのはかなりイラっとする言葉使いだな
あくまで「私の本意は違う」と言い張るつもりなんだなこの馬鹿は どっちにしろTwitterを取り上げられたのは紛れもない事実なんだからこれでアニメ本編に集中出来るじゃん、やったね馬監督!
というかゴッズの時だってそれなりにtwitter絡みの不満は聞いた事が有るけど、炎上騒動に発展するまでは行かなかったもんな どれだけ桑原がクズかよく分かるわ これでtwitterが使えなくなったんだから作品に集中せざるを得なくなったけど、漫才や本編で今まで以上にtwitterで零してきたような二次妄想を垂れ流したりしないよな・・・?
今回の一番の問題は馬監督の人間性が拡散して、作品そのもののイメージダウンになったことなんだよな いや、そもそもゼアルの知名度なんてダダ下がりで今更なんだけどさ ロゴレーションとしてOCG含めて公式でゼアルって銘打ってんのに、なんてことしてくれたんだ 上で言われてるけど、本当に遊戯王の括りでの批判になりかねん こいつ自分が何をしたのか本当に分かってないな
twitter没収をそれなりに評価されているようだが、自分は逆に不安。 考えてみろよ、今まで信者から絶賛され、色々創作意欲を発表できる場所を失った、 そんな50代の幼稚な大人が、セカンドに移行されても相変わらずホープにしがみついた遊馬 の如く、アニメゼアル監督という座にしがみついた桑原が、 「今まで間違っていた!これからは伏線を可能な限り回収して、風呂敷を畳む!」 と心を入れ替えて仕事をすると思うか?逆上してもっと酷い事を始めそうで怖い。
今まで「悲しみを背負ったW」だとか「自由になりたかったV」とかツイッッタで偉そうに本編の解説をして信者の思考誘導してたのが突然出来なくなったんだから、 これからはゼアルの内容の見方が信者の中でもかなり変わってくるだろうな…本来ならばそうあるべきなんだろうけど
>遊戯王の括りでの批判 最初につっこんだ人たちだってそもそもそこを懸念していたのになあ 結果的に一番みっともないことになっちゃった
・「それはどうなの?」と聞かれただけで勝手に自分がファビョっただけなのに相手が暴言吐いてきたような物言い ・見て不快になったから柔らかく問い詰めただけなのに仮にもプロが「嫌なら見るな」 ・「関係のない人に不快な思いをさせた の で あ れ ば 」、自らが不快な発言をしたとは思ってない ・「私の本意と外れて〜」とあくまで自分はそんなつもりじゃなかったと逃げる ・「申し訳なく思ってる」とは言っているが肝心の不快な思いをさせた人物達に対しての謝罪の言葉は一切無し ・自分の失言が遊戯王全体のイメージの低下に繋がることをまるで自覚してない 凄いな、こんな短い文章につっこみどころがたくさんある!
>>816 以前に「伝えるべき事はtwitterでなくて本編でやれ」とか言われた時に「本編で表現しきれている」とかドヤってたけどどうなんだろうな
心を入れ替えて仕事をするような人間では無い事は昨日と今日の炎上騒ぎで知れ渡ってるし、逆上してもっと妄想をねじ込んでくるに決まってるけど、
逆に本編自体に何も変化が無かったら表現技術が著しく欠如した無能って事になる
>>816 少なくとも今回の失態で桑原より上にいる連中がクソ原にキレたと考えていいし
これより酷い事やったらクソ原本人の首が絞まるだけじゃね
だってこいつが仮に今回の報復で上に逆らってみろよ、実力が無いのは誰が見ても明白なこんなしみったれたおっさん即刻で首切られるだけだろ
本編がこれ以上酷くなろうがクソ原本人にクールをまたいで延々と続行させ続ける権力がある訳でも無いから長くはもたんだろうし
地の底にまで落ちた視聴率、大爆死したコレクターズパック、今回の大失態による遊戯王ブランドのイメージ低下
これだけあれば十分監督更迭があっても不思議じゃないし、この上更に失態を重ねようものならその時点でアウトだわ
はっきり言って桑原はもういつクビになってもおかしくない
それでも余計な事してクビになってくれるならこっちとしては万々歳だね
馬監督下ろせって意見が多いけど、もしそうなったら後継ぐ人が可哀想すぎる 継いだ人だってあと半年でこの酷い流れを修正していくの難しいだろうし、できなかったら信者に叩かれるだろうし どこかで「代表作:遊戯王ZEXAL」とか書かれるのも嫌だろうな このまま奴に続けてほしいわけではもちろんないが
今の状態で交代したら確実に信者の攻撃の矛先は後任の監督に向かう こんな矛盾だらけの負の遺産なんか誰も引き継ぎたくないだろうし、そもそもこんな終盤に差し迫って交代するとも思えないから、 最後まで桑原が居座るだろうな
ここからWDCの伏線を回収しつつ、風呂敷をたたむとなれば難題だ。 セカンドの時点からやり直していい、というのであればなんとか修正出来ると思うが・・・ 少なくとも、シャーク=ナッシュの時点で、リバイス、アシゴ、ドレイクに憑依された訳、 カイトに魂を狩られたのに何も違和感が起きなかった訳、トロンが必要と言った理由。 これを全部回収するには、Noはバリアンでさえ憑依できる個体が存在し、トロンは シャーク=ナッシュを知っていた・・・まではともかく、カイトがなぁ・・・。
監督のランクはいつアップするんですかね
>>823 もうどうせ残り話数少ないから
それこそ現在残ってる絵コンテ担当か、吉田あたりにでも監督やらせりゃいいんじゃね
特に今作の吉田はシリーズ構成で1話から担当していたんだからバ監督の次位の戦犯と言えん事も無い
どっちにしろ吉田はもう代表作の一つにゼアルが入るのはどうやっても避けられんしな
こんな糞アニメがアニメ初声優になっちゃった遊馬の中の人は本当に可哀想 ゼアルの今の惨状を見てると出演した事がプラスになったとは思えない
監督交代は反対だ ゼアルは桑原といっしょに心中してほしい この後に及んで無関係な他人を巻き込むな
>>826 ランクダウンマジック
RDMを常にシャインニングドローで引いていますが
ずっと桑原が居座れば落ちるとこまで落ちて終わるだろうから却って清々しいかもな
よくこんな幼稚な人が監督やってるよな。 言い回しも下手でロボットみたいだけどア○ペか何かか?
「桑原さんこんな人だったっけ・・・私はゼアル大好きです!」 「この人元々こんなんじゃなかったっけ・・・どうせつまらないor見なくなったから良いけど」 下手すると前者より後者の方が若干多いのに笑ってしまう 桑原が開き直ってこれ以上好き放題しなけりゃ良いが・・・いや、もう「ゼアル」として評価されるなら勝手にやってくれ ゼアルは歴代一優れてる、しかし批判は過去作も巻き込む&責任も全遊戯王に向けるとか桑原と狂信者似てるんだわ
>>827 まあ、変えるとすればそこらへんが妥当だな。
監督降板での急遽代理と告知しとけば記録にはそう残るし
それか10月からの数話で急遽締めくくる形にして何もかも畳んでとっとと過去のものとしてしまうか
デュエル良ければ全て良し、な人間としてはとっとと代わって欲しいね 糞原が出張り続けてたら絶対に良くならんだろうし ここまで来たらゼアルのストーリーなんて最早どうでもいい
しかし3年間もこんな駄作に関わった声優たちが可哀想だよな プロだから愚痴は言わないけど 桑原みたいなのがいたらどうなっていたことか
>>828 監督がtwitterで謝罪文を出した後の各声優の反応を探してみたけど、大多数が無反応なのには笑った
反応してる人でも「なんとも言えない気持ち」「ネットって大変」程度しか書いてないし、
他の声優達からも早々に見放されてたのかもな
有名人(仕事の関係者)がむやみに反応すると注目されてまた騒ぎが変な方向にいきかねないだろ それはしょうがない
見放されるっていうか薮蛇避けてるだけだろ 絡んで利なんか無い
>>837 自分大好きコミュ障の桑原が声優と特別仲が良いとも思えないしな
上司の不祥事への反応なんてそんなもん
内心はどう思ってるんだろうな 声優や製作陣限定のデュエル大会をやってるのは関係者のTwitterから分かってるけど、どのツイートにも馬監督は反応してなかったから取り残されてたんだろうし、 声優の監督に向けたツイートも当たり障りの無い物ばかりで特別親しかったわけでもないと思う
生意気過ぎたくわはら某はCT検査とMRI検査を受けたほうがいい 検査場所は・・・言うまでもないか
というより声優や関係者全般に上から「下手なことするな」って指示が飛んでるんじゃないか? ここで横繋がりに広まり続けたらそれこそ収集が付かなくなる
そもそも問題のツイートは深夜にあった訳だから普通に寝てて知らんとか まだ仕事中とか色々あるんじゃね ましてやこんな良くない話に積極的に関わるとヘタしたら自分のイメージまで悪化するしな〜 全く桑原に非が無い話ならともかく、声優陣は慎重にならざるを得ないだろうしそれで良い こんな作品のこんなバカ監督の不祥事に関わって損をする方が馬鹿げてる
あぁ確かにそうかもね そういえば監督がtwitterでフォローしてるのって璃緒の中の人と同人描き腐女子の2人だけだった気がするけど消される直前までそうだったのかな? 小鳥の中の人もVの中の人もtwitterしてるしVの中の人なんていかにVが好きかを語っているのに、 関係者総スルーで璃緒の人だけフォローしてて以前ドン引きした事が有る
こりゃお自慰ちゃんの桑原を孤立させたスタッフと声優があかんな ツイッッタで触れ合いを求めていたんだよ
>>836 このバカに付き合わされて、それでもキャラに命を吹き込もうとしていた
声優さんとアニメーターの方々が可哀想に思えてくるレベルだよね
遊馬の声優さんは新人のわりに上手かったから期待してたし
96に精神乗っ取られたふりをした時の演技も好きだっただけに余計に不憫だ
最近は漫才で下品なこと言わされてばかりだし
っていうかもうゼアルという作品そのものが可哀想に思えてくるわ 初期案はいいのになぁ、ナンバーズの設定だって上手いこと生かせば面白かったろうに
>>845 というか馬監督って最後の最後までスタジオダイスのアカウントにフォロバしてなかったんだよな…
璃緒の声優だけフォローしてたのは女性声優と近づきたかったんじゃないの?
下衆の勘繰りなのは承知だけど、そんな風に疑われても仕方ない事をやらかしちゃってるわけで
>>846 むしろこんな阿呆を何の更生もさせず無駄に雇い続けた挙句遊戯王の監督に捻じ込んだ手塚プロダクションが悪い
誰だってこんな変なおっさんと付き合いたくないよ
垢削除して悲しい的なツイートが一つもないのはわろた 勝手に騒いで勝手に消してんだもんな… ここでならいえるけど、あの監督の絵柄嫌いでした!
今回の件でなう民のゼアルについての反応見れたけど 結構な人が「デュエルつまらん」って思ってたみたい まぁ今更ではあるけど
twitterの落書きにしてもクオリティが高いとは言えないもんな(絵コンテの役職自体に絵の綺麗さはそんなに関係しない、と監督本人は言ってたが) 次回のホープルーツ登場回が桑原の担当だけど、なんでこういう重要回にしゃしゃり出て来るんだよ
>>845 昨日チラッと見ただけだからうろ覚えだけど
Vの中の人や一部の作画スタッフもフォローしてたような…違ってたらごめん
フォローしてたのが璃緒の中の人と腐女子の2人ってのは今年の6月くらいの話だからそれから増えたのかもね ただ登場が璃緒より早いVやそれ以上に関係を持つのが早いはずの作画監督がフォローされてない状態で璃緒の人だけフォローされてたから、 それ以降に増えたと考えにくいような・・・
>>852 最近のゼアルの放送後の信者のデュエルの感想とか見てみるといいよ
「石板がドゴーン!って降ってきてて重量感が有って良かった(カード1枚からの手抜きデッキ破壊に言及無し)」「次々とランクアップしてて良かった(NO8と10が効果披露せずに消えた事はスルー)」
…とか正に小学生並みの感想しか書けてないから
>>856 この頃はデュエルに関する感想や内容に触れているだけでも奇跡レベルだからな
アフィログ共も殆どカードやデュエルに関わる事には触れてないし
どこもかしこもくだらないネタかナシュメラ妄想か小鳥ブヒーばっか
そら浅い感想しか出てこないわ
信者も「いつか何かやらかすと思ってた」とか言ってて笑った どこの犯罪者だよwwww
>>845 >>854 >>855 声優数人と作画スタッフ数人含めて10フォローはあった
ツイッター始めて数ヶ月の頃は小鳥とかトロンとか他の声優やアニメ関係者もフォローしてたはずだけど、一度0になってあの状態だったような
あとフォローされてた腐女子に触れてやるのはやめておいてやれ
最初の2クールは良かったって感想が多いところからも考えて ツイッターやってるうちに腐に受けるキャラで媚びれば反応が多くなることに気付いて それで段々増長してついには本編にまで影響してしまったのではないだろうか ツイッターやってなければ、あるいはゼアルはもう少しマシな作品になってたかもしれない
ここまで広まったら公式で何らかの誠意を見せないとやばいね 遊戯王の括りだけじゃなく、こいつを送り出した手塚プロの……っていうか、 ゴリ押しでもいけどそれならせめてまともな人間送れよ 結果として最悪な形でお前らまで、こんな痛い奴を監督に仕立て上げた会社って見られることになるんだぞ
せめてUになるときに監督交代してりゃよかったんだよね それならまだゼアルにも挽回の目が会ったかもしれないのに、もう遅すぎる
>>857 批判的な視点にたって感想を書いた方が書くのが捗ると思うんだけどね
遊戯王の感想をまとめてて覗いてたブログがだんだん否定的になっていって完全にアンチ化、最終的にゼアルについて纏めなくなった時は同情したわ
>>857 本編で描写されてる範囲で予測するならまだ分かるけど、完全にゼアル信者の場合は突拍子もない妄想が入ってるからついていけない
今回のドルべの死因の違いについても「『ナッシュの遺跡の記憶』というんだからドルべに関しては曖昧だった」「No.によって歴史改変が起きて歴史と史実がごっちゃになった」
とかアニメの何処を見たらそんな事が思い付くのか分からない意見ばかり
>>862 信者って事あるごとに「WDCは糞だったけど最近ゼアルがメチャクチャ面白い」って騒いでて鬱陶しくて仕方ない
WDCは戦犯:上代の全盛期でコースターデュエル・トロン兄弟の改心・VSシャークの最低最悪な決戦・・・とか書いていったらキリがないくらい酷かったわけで、
比較対象としてレベルが低すぎるってだけ
WDCの頃はWDCを持ち上げていたのにな
信者が「デュエルはダメだけどストーリーは良い」とか絶賛してるストーリーとやらもお察しレベルだと思うんだがな Uに入ってデュエルレベルが上がったと思えないのは勿論だし(「上達した」と言われた遊馬は虹クリボーに気付かない)、ストーリーに関してもわざとややこしくしてるだけ(登場した意味が分からないイリス) このまま設定崩壊について説明出来ずに終わったとしても信者はお得意の妄想補完が出来るんだろうけど、あいにく大半の視聴者はそんな高尚な事は出来ないんだよね
嫌儲にスレ立ってんじゃん 炎上マーケティング成功ヨカッタネー(棒)
必ずしも監督の人格=作品の出来ってわけじゃないとは思うけど 今回のことでZEXAL自体の印象悪くなった人もいるだろうな もう存在そのものがネガキャンでしかない
そういえばキャラスリやDP発売が数日後に控えてたファンからのかきいれ時のことなんだよな これは少なからず影響出るぞ
まだ騒ぎが続いてるからかキャプチャ取ってた人上げ直してたけどまたさらに 100RTくらいになりそうでウケる 監督最後のいい訳がましいツイートにも 批判出てたしツイッターだけじゃなく上から漫才も取り上げられればいいのに
又聞きでアンチ酷い><とか言ってた輩もこれで少しは事態をわかってくれるだろうか あれ見てもまだ何がやばいか気付けない奴はどうしようもないけど
>>862 あの時にマトモな監督と交代してれば3桁No.もヌメロンコードもトロン兄弟の再登場も恋愛月間も何もかも無くなってたんだよな
アイツの無能さを見抜けなかった周囲の奴等も馬鹿だわ
当然だが今回ばかりは信者もかなり引いてるのが多いな というか信者も一部の変なの以外は前々から監督の言動に危険を感じていたのか この期に及んで監督擁護して指摘した人叩いてる奴はなんなんだ
金が無いから交代出来なかった・・・ってのはUでモブ敵キャラに豪勢な声優を投入してるから有り得ないか
普通に後任につきたい人が居なかっただけなんじゃないの
>>872 少なくとも監督の謝罪ツイートの後で
>>748 で取り上げられてるような妄言を垂れ流す奴はもう末期だな
教祖様と繋がる手段が絶たれたから発狂してそう
アニメの擁護はあってもこの監督の擁護はほとんど見たことがない
>>874 どこもかしこもゼアル信者に迫害されないレベルでブツブツ苦言を呈する奴等と、とにかく話題を逸らそうと躍起になってる奴等ばかりだな
そんなにスルーしたいんなら最初からあんな構ってちゃんを付け上がらせないようにしろよ
馬鹿が勝手に自爆して愉快としか言いようがない
気持ち悪いゼアル信者の巣窟だと思ってたニコニコ大百科の掲示板ですら意見が割れている位だしなぁ まぁいくら割れても真性の奴を除けば大体監督の対応が悪いOR監督の対応は大人げないが質問者態度の方が悪い 位の違いで殆ど監督を手放しに擁護する奴は居ないというね 元々イエローカードだらけの所にとうとう出たレッドカードだから当然だが こうは人としてなりたくないものだ
>>857 某スレじゃ監督叩きを誤魔化そうと「どのデュエルがよかった?」とか話題振ってるけど、その返答すらも首をかしげたくなるような物ばっか
・遊馬VSベクター 理由:ベクターのゲスっぷりが最高w
・遊馬VSアリト2戦目
・遊馬&ドロワVSアリト&ゴーシュ
・遊馬&カイトVSW&V
・遊馬VSカイト(WDC終盤) 理由:遊馬が勝つと思い込んでいただけに覆されたのもある意味爽快だった
・遊馬VSゴーシュ
・遊馬VSトロン 理由:アストラルのデュエル飯の下りは謎の感動があった
どれもこれもこのスレで非難轟々だったデュエルだし、やっぱり信者はデュエルに対して完全に見方が違うみたいだな
同意できるものなんて1クール目の10〜12話のタッグのくだりとVVSシャークくらい
ジョジョに続き遊戯王にもケチが付いて残念でならない シリーズに泥を塗るのはやめてくれよ
ある意味かまってちゃんが大規模で実現したな馬監督 問題発言が盛大に叩かれることで
桑原きめえええええええ これはさすがに信者もドン引きだろ
>>880 何が凄いって誉められてるデュエルの大半がアンフェアor手抜きデュエルでマトモな条件下で戦えてないって事だな
一見良さそうに見える遊馬VSゴーシュもゴーシュが遊馬のライフを手札を使って回復させてたし、遊馬とカイトのタッグもハルトが人質に取られてたし…
ゼアルでそもそも通常のルールで何のアンフェアも無く 成立したデュエルって序盤くらいしか無い気がする 大体人質とられてるか、特殊ルールで圧倒的に不利かだな アンティが掛かってるなら分かるが味方側が不利なだけってのが多すぎる
というかこの良デュエル扱いになってる物ってだいたい構成ミスやプレミが混じってんだよな 遊馬VSカイトの事実上の決勝戦はゼロゼロックの処理がおかしかったし、 遊馬&ドロワのタッグ戦はナイトバタフライを出さずに下級で殴るべきだった・・・とか色々 まぁ中身なんか見ないでライブ感(笑)で楽しんでるからなんだろうけど
>>879 草動画でも大百科になると御大層な会話してるみたいだな
動画はろくにデュエルシーン無しでWVベクターシャークのネタが大半だけど
>>880 他も未熟すぎるが特にデュエルは触れんなよってレベル
遊馬VSトロンは絶対ないだろ スフィアフィールドは本気で酷すぎる。そもそもあれはデュエルといっていいのか
感動するところが確実にズレてるだろ アストラルのデュエル飯のくだりは「なんで決勝戦のこんな時に呑気に食ってんだ」「デュエルを中断してどうする」とかかなり批判されてたし、 遊馬VSカイトは直前の「カイトの家族が幸せになれますように」からのデュエル止める止める詐欺のコンボで印象が最悪だった
少なくともUに入ってから良いと思えたデュエルは1つもない
>>887 自分のレスをそのままコピっていいかどうか分かんないけど
>この際だからゼアルのキャラの人気度も調べてやろうと思って「〜が好きです!」の数を調べてみたけどさ・・・
>・1位・・・Wォォォ(笑):21票 ・2位・・・シャークさん:15票 ・3位・・・Vきゅんorちゃん:14票 ・4位・・・カイト:13票 ・5位・・・ベクター:12票(真月きゅん:2票)
>・6位・・・璃緒様:11票 ・8位×2・・・アストラル&V兄様:9票 ・9位・・・遊馬:8票 ・10位・・・ドルべ:6票
twitterで支持されてた奴らがそのまま動画の上位を占めてる感じだな
>デュエル飯のくだりは〜 や、やめてください…泣いてるGXの子もいるんですよ…(小声)敵のボスとの闘いじゃなかっただけマシかな
別にGXの食事シーンは食事して生きてる実感を得る(笑)…みたいな茶番劇じゃなかったでしょ ゼアルの場合はデュエル外でやるべきそういう事をデュエル中にやってるからウザい 信者ってアリトやゴーシュのデュエルに対して「熱いデュエル」「熱血回」とか言って高い評価をつける傾向が有るけど、 アイツ達のデュエルって口だけで熱い熱い燃える燃える〜とか雰囲気作りの為に連呼しててむしろ寒かったんだけどな
こんなもんかよ、みんなのゼアル愛は ↓ このツイッターは遊戯王ゼアルのファンの方達のためのものなので
いい年したおっさんが世間体も繕えないとか こいつどんだけ幼稚な人生送ってきたんだ それも作品名出してるって事はてめーだけの責任で言葉はける立場じゃないだろ
楽しい、という言葉を使わずに楽しいということを表現することが出来ないんだろう。 こればっかりは才能と努力するしかないのだが。 ゴーシュもドロワもNoハンターなのに、一枚も投入してこなかったからな。 ジンとか写真部の先輩とかに持たせた、ルーラーやフォーカスフォースを それぞれ持たせればよかったのに。
>>891 GXの食事シーンは仕切り直しの意味があったから是非はともかくまだ理解できる
頻発するわけでも無く、あの一回限りだったからまぁ笑えなくもないしその後の流れは
掛け値なしの激熱バトルだったからな
ホープレイVの無駄な歴代最大攻撃力(大失笑)と比べ物にならないレベルに意味のある全力のインフレ合戦だったし
何度も蘇るサイバーエンドにHEROコンボや連続融合、融合解除を駆使して真っ向からぶつかっていったり本当に熱かったなァ
>>886 構成ミスやプレミは過去作の名デュエルと呼ばれるのにも結構あるし
それはいいんだけどな
ただそういうプレミや構成ミスを差し引いてもどれが名デュエルとか思い浮かばん
「楽しい」は知らないけどアリトの「熱い」とホープ銀河眼の絆が相当酷いのはわかる ネタもクラゲとか不愉快なまでにしつこい、徳之助の業界用語ネタと大盤振る舞いもこんなにしつこかったかな 大盤振る舞いはフィルタも多少入ってそうだけど「僕はロビンみたいに強くない」と普段の風也とまだ対比になってたというか
熱いデュエルってそもそもカードやってて盛り上がる概念を知ってなきゃつくれないからな 上辺だけのネタしか知らない奴が作れるはずもない
>>897 同意・・・
改善してほしい点のひとつとして多少「おかしい裁定になりそうじゃね?」「再現出来んの?」って感じでも良いからカード効果工夫してほしい
敵が個性的なカードを使うって今までじゃ当たり前のように出来てた遊戯王の魅力のひとつだったのにね
>>893 もう死体蹴りは止めてあげよう(棒)
今日のはともかく流石に昨日の夜のツイートは酔ってたかラリってたかのどっちかだろうよ・・・そうじゃなければ真性のキチ
多分謝罪になってない謝罪ツイートからして反省はしてないよな
まぁ吐き気を催す要因の1つが減っただけ良しとするか
>>895 No.を持たせてもらえなかったのはゴーシュ&ドロワの人気の無さが影響してそう
カイトとゴーシュの間でビッチ化した奴に好印象を持てと言う方が無理だけど
ところでほんとにあと半年で終わってくれるんだよね?
昨日のキャラの人気調査の結果だとゴーシュには1人・ドロワには2人支持ツイートをしてたけどな それと同時に気になったのはバリアン七皇ではベクター・ドルべ以外は軒並み人気が無かったって事 ミザエルとアリトは4人から支持されてたけどギラグに至っては「バリアン七皇」という括りでしか支持されてなかった
あのTwitterで一番気持ち悪かったのは「ゼアルで一番好きなキャラは?」って聞かれてるのに「監督です♪」って答えてた奴が居たことだな
擁護に○○腐(笑)とかいうのはいくつかいたぞ チッター内でひっそりやってる人に喧嘩売るようなこと言うのも何だけどミザ腐とかあれのどこに魅力感じるんだろう 銀河眼馬鹿なとこがかっこいいって程度の理由だと思うけどさ 本当に指示してる層はキャラ萌えばかりなんだなぁ・・・と昨日の流れを見て思った
小鳥支持が少ないのはカプ厨や女からの人気が全くないからだろうな
>>903 ハートランド戦は123話終了が確定してるから、3月終了としたら残ってるのはわずか24話程度だから・・・
VSサウザンド・3話
VSサウザンド以外のラストデュエル・2話
カイトVSミザエル・2話
(遊馬VSカイト・2話)
VSメラグ・2話
遊馬VSナッシュ・2話
(遊馬VSアストラル)
ナッシュVSベクター・2話
遊馬VSアリト・2話
遊馬VSベクター・2話
シャークVSドルベ・2話
↑の中から収まるように当てはめる感じかな
謝罪の最後にゼアルファンの為の〜とか言っちゃう辺りが小賢しいわ
それと追加だけど設定妄想厨を怒らせない為には最低限回収しておくべきものは ・扉関係(力の代償含む) ・皇の鍵関係 ・遊馬のバリアン反応と謎の予知(一般人か否か) ・九十九夫妻の謎 ・ナッシュメラグと神代兄妹について ・ヌメロンコードについて ・サウザンドとアストラルの関係 ・ベクターの記憶の詳細 ・No.について ってところかな
ゼアルのキャラで人気投票w どうせ1位でも票数2桁とかくっそしょぼい投票なんだろwww
24話しか残ってないって事はNo.101の御披露目の為に誰かを噛ませとしてあてがったり、メラグが2回以上デュエルする事は絶望的って事か 逆に24話しか残ってないんならトロン兄弟やOPで再登場フラグを立てておいてスルーされてるアンナとかにもう出番なんか用意されてないって事でも有るけど
結局シンクロモンスターが出ない理由は明かされそうにないですね(諦め)
【ゼアル愛】 無能が自分の実力が無いのを他人のせいにして誤魔化す際に使う言葉。 類義語:ジョジョ愛
ジョジョASBは関係ないだろ!いい加減にしろ!
ホープレイV然りGXのサイバーエンドインフレも結局ファイナルフュージョンで終わったから無意味だと思う そのデュエルの後エドに速攻かませにさせられたのも誉められたもんじゃないね思い出だから批判されたくないだろうけど
糞ゼアル打ち切り宣告されて苛立ってんじゃねえぞ糞原
>>913 だったら最初っからそんな発言するなっていう・・・
期待してた自分がバカみたいだわ
ストーリーに関わるといって結局なんもなさそうだな 木堀の伝説でゴッズがハブかれてる謎とか期待してたけど今では頼むから他シリーズと絡むのはやめてくれというレベル ホントゼアル世界は前3部作の世界とは完全に別世界っぽいから唯一の救いだわ
あの頃はみんなゼアルがこんなアニメになると思ってなかったからしょうがない その発言が出た回も今考えると無意味な過去作媚び、速攻約束を破る遊馬、強引な改心オチと片鱗は出てたけど…
twitterで放送後に補完する事も出来なくなったのは本当にざまぁみろって思う
本編しか表現手段が残ってないなんて馬監督からしたら悪夢だろうな
>>912 3月終了だと通常パックが残り2回しか無いんだよな・・・
ここまで引っ張ってきたネオタキオンが最後のパッケージの候補だけどなんとなく力不足感がある
決戦融合がカイザー発動ならまだしも全力で相手を潰そうとした最大攻撃力と暴走しただけで自滅にしかなってない最大攻撃力は全然違うくね? それまでの流れが天地の差ってのも大きいと思うけど
3月終了と仮定した場合は出来るデュエルが最大で12回くらいだけど、現在進行形でやってる遊馬VSエリファスみたいなグダグダ同時進行とかやったらもっと減るな バリアンに関してはこのまま魔改造アリト以外は下級3体テーマで終わりそう 後でデュエルするチャンスが残っていようとVS96で既存マリスボラスだけで終わらせた前科が有るしな
今年の4月パックでシンクロ推ししてたんだからそのころにゼアルでもシンクロ出しとけばよかったのに
3月終了なんて言わないで今月中に終われや 糞パックなんかシラネさっさと終われゴミ
926 :
sage :2013/09/13(金) 00:59:16.74 ID:BStrtkHN0
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はじめたばかりです。
よろしくお願いします。
糞ゼアルのパックなんか別にいらねえだろなに言ってんのおまえら
ストーリーが歴代最高!とか喚いてる奴等って今のゼアルの本編がどういう状況下に有るのか分かってなさそう ナッシュやメラグの正体に関する予測を超えた妄想・サウザンドの正体etc・・・とかバレスレとかで話題にして議論してるけど、 まず何が明らかになってるか全然理解してないと思う
まともな議論が行われてるこのスレにしては行儀が悪い奴が一人いるな
スルーだスルー
アンチスレで行儀だのなんだの言ってるおまえは相当キモいね
色んな所で撒き散らされてるゼアル信者の議論って、だいたい参加してる奴等の前提が食い違ってるせいで殆ど成立してない シャーク兄妹関係の謎を上塗りしてるせいか「ストーリーがよく分からない」「複雑になってきてついていけない」なんて意見も最近はよく見るし、 謎解き()なんてレベルを超えてる
つか救いようのないこんなクソアニメについて真面目に議論してるとか相当なアホじゃね
ZEXALのBGMの選曲どうにかしてほしい 内容はどうあれシリアスなデュエルシーンで腑抜けた曲かかると萎える
おかしな展開を無理やり妄想で補完しては次の回でその妄想を崩されるなんてこと繰り返したらそりゃ分からなくもなるわな
>>932 謎が増えるのをいったん止めて整理する時間が無いし用意する気も無さそうだから、設定に少しでも疑問を持つ奴は全部振り切る気なんだろ
制作側も設定を把握しきれてないのは今の展開から見ても分かるし、把握しきれているのは妄想補完力が豊かな信者だけ
今回の騒動でゼアル支持派の意見を見たがゼアルは今怒涛の勢いで伏線回収をしているそうだ 信者様の見ているゼアルと自分が見ているゼアルは違うんだろうと改めて感じたよ
938 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/09/13(金) 01:23:51.03 ID:soL86ane0
>>924 メインのエクシーズすらろくに魅せる事ができてないのに
シンクロまで出したらデュエルの内容の悪化に拍車がかかるだけじゃね
信者の頭の中でキッチリ整理された妄想設定が公式設定とすり替えられていくのは見ていて笑える ゼアルが終わった後も考察が捗るならそれはそれで良い〜って言ってる奴も居るけど、放送期間内に回収するのを諦めてるのと一緒だろ
悪い sageて無かった
>>937 バカッターは「監督は糞だけどゼアルは問題無い真面目な作品」とかいう擁護だけでもう草不可避
WDCを踏み台にしてU持ち上げてる信者って次は監督捨ててゼアル持ち上げるんじゃねって言われてたけどマジになるかもね
ていうかもうなりかけてるし
175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/09/13(金) 01:35:58.67 ID:kXxZ9KkXO 監督に恨みを持ってるらしいスミスが捨て垢で絡んで痛発言を引き出しただけだろ? 最近活発に活動してるし無視無視
スミスorヴァンキチ認定→ゼアルアンチが存在することに対する現実逃避 活発→アンチが増加してることに対する現実逃避 平常運転じゃないか
信者にとって一番の味方はヴァンキチという皮肉 アンチ=スミスで思考停止してる人多過ぎない
信者にとって一番の味方はヴァンキチという皮肉 アンチ=スミスで思考停止してる信者多過ぎない
信者にとって一番の味方はヴァンキチという皮肉 アンチ=スミスで思考停止してる信者多過ぎない
連投になってた、すまんorz
>>938 シンクロはゼアルで無理に出す必要無いな
それこそ先にメインのエクシーズと効果モンスターを何とかしてくれって感じだし…
せっかくORUという様々なことに使えそうなシステムがあるのにね
何より山奥小屋にあった木像を今更引っ張り出されても困るしそんな余裕もう無いだろう
「いずれわかります♪」も所詮は視聴者逃がしたくなかっただけ、後付けで今になって追加されても困る
シンクロ無いのには理由があるなんて言うぐらいならシンクロ(スクドラ)がメインのスクラップを媚びのために容易く使うなよ・・・ イメージに合うっちゃ合うがツイスター()自体いらなかったんだしさ シンクロ云々よりメインであるエクシーズの効果と避けては通れない効果モンスターの活躍を何とかしてくれるのが最低条件だが
いきなりアストラルは純潔とかいいだしちゃうストーリーには草 設定上はそうなのかもしれないけどそれをしっかり表現できてないのよね 前々から指摘されてるけど言葉じゃなくて行動で示せよ
しかし、監督が問題を起こしたことで、zexalが売れない責任は、 遊戯王ではなく監督の問題とコンマイが思ってくれるかもしれない。 ゼアルの次が楽しみだぜ。
ゼアルの次なんてやめてほしいわ
ゼアルでカードゲームアニメなのに根っこのデュエルを蔑ろにしまくったり監督が醜態を晒すとか 過去作の路線変更なんて比じゃないレベルで原作者の人に迷惑かけてるしな 元々あと一作 あともう一作ってアニメ側が原作者のシリーズ完結させたいって意向を曲げてもらって 原案出してもらってたのをこの有様にしたんだし次作は難しいかもね ゼアルが本来の新規層向けを考えて真面目に作って良いファンが作れていれば次作への熱意も湧くってもんだろうけど デュエル内容とかより顔芸()やら超展開()いつもの遊戯王()なんて言ってる層の声が目立って元ファン層からすら ゼアルなんて無かっただの言われちゃってるんだし、ひどいもんだ
小野監督がまた遊戯王やってくれるってんならすごく見たいけどな、自分は 糞原より駄目な監督なんて探すほうが難しい
それにしても糞原がちょっと落ち込み気味ぽかったので、好きキャラ叫べ!ゼアルへの愛を見せろ! とか煽っておいてさらに落ち込む結果になるとかアフォ極まりないな お前らのゼアルへの愛はこんなもんかよ、とリプ募るような煽りとかとても責任ある人間がやるものとか思えん あいつは確かにゼアルは愛していたんだろう。自分の好きなようにできるから でも「遊戯王」「過去シリーズ」はむしろ憎んでいたんじゃないかね。なぜならゼアルが比較されるから
あと半年の我慢だというけど半年って長いよね もう12月で終わればいいのに
>>954 たしかに、遊戯王の新作自体は自分も見たい
監督は過去シリーズと比べられるどころか話題振られるのすら嫌そうだし(まずちょっとでも批判来ると拗ねるし)
信者はゼアルと過去シリーズは違うんだから監督が過去シリーズまで見てる必要はないとか
喚いてるけどデュエル疎かにしてるのに歴代のネタを半端にパクるような失礼な事してるから
過去シリーズには目を通してますか?なんてわざわざ質問されるのが分かってないんだろうな
まぁ案の定監督切れて乱暴に返したから遊戯王ファンの多くにやっぱり監督はゼアルが大切で遊戯王自体への
リスペクトはないんだろう 今までOCGの事もまともに返信してなかったし…と完全に愛想つかされてるんだから
絵に書いたような自業自得すぎてどうしようもない
とりあえず地に落ちてるバ監督の評価がさらに落ちるとは思わなかった
次回作で挽回してくれると期待していたけど今回の騒動で完全に諦めた 「遊戯王シリーズ継続は許しません」と言いやすい状況を作ってしまっただけ誰も得してねーよ どっちの立場も擁護する気にならん胸糞悪い
>>958 とりあえず放置されっぱなしの伏線についてtwitterを使って説明する事が出来なくなったのは致命傷だな
馬監督が大好きな信者がこのアンチスレを諸悪の根元として発狂して叩いてたけど、痛くも痒くもないしむしろざまぁみろとしか思わない ゼアルを見て叩かない奴=信者だという見方を持ってる〜とか喚いてたけど、馬監督のTwitter消去で引き留めない奴をアンチ&スミス認定してたのは何処の誰よ
いくらアンチを叩いたところでゼアルが良くなるわけでも無いんだけどな・・・ゼアル崇拝者はそうは思ってなさそうだけど
>>953 「ゼアルは遊戯王本編じゃなくて遊戯王次回作を作るために試験的に公開された作品だと思えばいい」って言ってる奴が居たけど言われてみればそうかも
twitterで垂れ流した妄想を本編にぶち込んでくるゴミ映像なんかアニメの体をなしてないし
さっきも言われてたけどあと半年って地味に長いなぁ
>>962 3年も何を試験することが有るんだ
概ねWDCの時点で結論はホボ出てたんだから左遷じゃなくて止め刺しとけ感が・・・
いや、皮肉だとはわかってるがね
実際問題エクシーズの販促の方もずいぶん前からネタ切れ感強く似たようなソリティアや速攻1キルを角度だけ変えて出してるテーマばっかだし
もう良いでしょ
そういうテーマでも殆どエクシーズはおまけ的なポジションな事多いし
アニメ版は萌豚の同人。自己満足が目的 本当に半年で終わってくれると嬉しい OCGでゴミカード見なくてすむ
ふぇぇ…俺のレスがアンチスレで叩かれてるよぉ…… あいつらゼアル見てるやつは全て同一の個体と思ってるみたいだ…モノクマか何か?
素人が書く同人雑誌よりクオリティでは負けてる気がする
>>950 「アストラルが純粋」だと言われてもあの合理主義的な行動を純潔だと言うには期間が短過ぎたし、カオス云々についてでっち上げる為に喋らせてるのがバレバレ
回想シーンを挟むことなく重要カードに昇格した「親父のデッキに入ってた虹クリボー!」もそういう意味で同じ
一言喋らせて伏線配置&回収したように見せかけんのをやめろ
エクシーズのアニメ派生はどれも現実性が薄いのばっかなんだよな 無印CXはライフ1000以下というピンポイント RUM系は魔法を手元に加えつつ、エクシーズを維持する事故率 (RUMを発動した際に対象エクシーズに虚脱なんか打たれたら……) 派生として使われたのはOCGのガイドラとトレミスっていう それでもRUMを残り1年で地盤固めしてまともなものにしていくのかと思いきやRDMってなんだよ 前バレのSXが廃止して安心できたと思ったら余計に酷いもの出しやがった
RDMは対象がホープに限られちゃってるのがな ホープルーツは効果からしてそう何度もエースとして戦える効果じゃないし(相手が常に高ランクエクシーズしなきゃいけない)、発展性自体も薄い 多分次のハートランド戦は相手がランク1のNo.1を使う気がするから、まだエースとしてはヴィクトリーが使われそうな気がする…というかヴィクトリーはもっと活躍しないとマズい
ようやく出てきた一桁ナンバーズも蝉、海月、蚊とか威厳の欠片もないゴミばっかで 数少ないナンバーズハンターにも喧嘩を売って何考えてんだか 次スレ立ててきちゃっていいかな?
>>969 厳密にはホープルーツ(少なくともOCG版)の効果は「攻撃を無効にしたエクシーズのランク×500」なので
自分から殴る場合横に高ランクのエクシーズが居ないと相手のエクシを殴ってもルーツ攻撃→ルーツ無効→ルーツのランク(1)×500=500ポイントATKうpというしょっぼい結果になるというね
つまり、折角ルーツをエクシしても横に高ランクが居なければホボ出したターンに何もできずに一度相手の高ランクに殴られないといけないという見えている地雷に
これを機に遊馬が他ナンバーズをルーツ活用のために多用するならこの糞仕様も多少目を瞑ってやっても良いが
どうせ都合よく相手が見えてる地雷に突っ込んでくるかアニメ効果になるかのどっちかなんだろうな
そんな演出なら2回目以降も使われるよりヴィクトリー活用した方がマシだな
>>972 スレ立て乙です
何気にこの今回のスレって一週間も経たない内に埋まったのね…ホープルーツバレとか自爆ツイッッタとか色々有ったせいだろうけど
>>971 流石にアニメ効果は別だろう
アニメでは相手に効果が知られていないとは言え、そう何度も何度も相手がホープルーツに突撃してきたら冷めるしな
スレ立て乙 最終回が悲惨なことになってもアンチが監督に粘着したせいでおかしくなったとか言う信者でてきそう
>>972 おつ
>>955 監督が好きなのは「ゼアル」であって「遊戯王」ではないように思う
キャラ萌えツイッター腐媚する前にこの番組のタイトルの最初に何がついてるのかよく考えろよ
ほんとこんな奴に携わってほしくなかった
>>972 乙
>>974 だとしてもここまで評価が地に落ちてそこかしこでゼアルがボロクソに言われている今の状況だと
信者がいくら喚きたてても聞く耳を持つ奴の方が少ないだろうから勝手に言ってろって感じだな
>>972 乙
前兆はあったが仮に次回作あっても30話ぐらいまで様子見しないとな
ゼアル崇拝してる奴の口から過去作も捨て回が〜毎週描写不足が〜とは言われたくない
昨日のバカッター民の反応見てたら本当に誰得アニメかと思ったよ
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/09/13(金) 12:13:21.09 ID:J3sEtXY00
乙 ゼアルに関係ないがDMのことを初代っていうのはもう浸透してんだな 個人的に遊戯王シリーズは東映が一番で気が良かったと思ってるのでもやっとするわ
>>978 個人的には初代=DM、東映版、原作含む「武藤遊戯が主人公の遊戯王」って感じのイメージで使ってる
実際東映版及びDMは原作の流れを2分した続き物ともいえる様な話の分割具合だしセットで数えても良いと思う
実際他シリーズと比較するのに東映版、DM、原作で分けるの面倒くさいしなァ
>>973 特にツイッターの件はここ以外の遊戯王関連スレでも批判がすごいからな
それらの人が不満の捌け口にここを使っていればもっと伸びたと思う
もっと早く馬監督が動いていればWDC編で打ち切り終了したのにね
昨日人多かったところを見ると多分ここ使ってる人も結構いたよ 普段からアンチスレROMってる人も含まれてただろうけど監督に対する不快感をここで愚痴るようなレス結構あった ゼアルは監督炎上前からアンチスレで収まりきらないぐらい不満が溢れてたけど今回で更にそれが強くなった感じ
>>974 実際は馬監督のツイッッタに張り付いて「トロン兄弟を出してほしい」とか延々と喚き続けた信者の方がゼアルをおかしくしてるんだけどな
今回のツイッッタ炎上でも性懲りもなく「大好きなトロン兄弟を再登場させて下さい」とか人気投票に乗じて要求してたし本当に気持ち悪い
>>978 ここにいる人はゼアルが面白くないって点では一致してるが、その他どのシリーズが好きかとかocgもやっているかなどでは多分バラバラだろうから
ある程度は構わないけど他シリーズのことはそれぞれのスレで語ったほうが有益だと思う
ツイッター騒動は監督が文句なんか聞くか、過去作なんざ見てねぇよ!ってぶちギレ起こしたと 受け止めた歴代シリーズファンが監督別に見てなくたって素直に言えばいいのに切れるなんて無いわ デュエルもつまらないし監督は過去シリーズに敬意も無いんだなってマジでゼアル見捨てだしたのが大きいな ファンからですらキャラは好きだけど正直遊戯王として見れないなんてまで言われる始末 相変わらず信者はゼアルへの批判なんてほとんど過去作へのブーメランだろ!なんて言ってるけど 過去作ファンは傲慢だの過去作だってどうのと言ってるような連中くらいしか諸手を挙げて楽しめないような アニメだから見捨てられるんだろ 当然の報いだわ
信者だけなら良いが信者とアンチの両方を嘲笑する馬鹿も定期的にいるんだよな
ゼアルの悪評はそれ相応の理由があるのに「他の遊戯王だって〜」とか馬鹿じゃないの
話に割り込んで「遊戯王は全部糞だろ(ドヤッ)」とか下手すれば信者より気持ち悪い・・・厨二か吉田アンチ?
>>978 DM云々は前から言われてたけど個人的に考えすぎだと思う
今朝無視されたのが辛かったのかどうかは知らんがID:9Tdx73d90が新スレ荒らしてるな
>>986 そういやたまにいるね遊戯王はそもそも出来のいいアニメじゃないしとか
ネタアニメに何熱くなってるんだよとか言ってる奴、あれは確かに気持ち悪い
過去作主人公の鬼引きよりシャイニングドローはネタとして面白いから
ゼアルの方が良いなんて言ってる奴見かけたけどそういう輩だったのかね
ネタとしても微妙なのしかないと思うんだけどゼアル、よく分からないな
そういう手合いはスルー推奨で良いと思うけどね…シリーズ全体否定とかそれこそ某あの人を彷彿とさせるし
>>985 今まで監督を含むスタッフと極一部の狂信者だけが崇拝対象のキャラと共に全力疾走してたツケが回ってきた感じ
もう殆どの奴が追い付く必要性を感じてない
>>986 遊戯王はシリーズ通してクソ
ゼアルだけ突出して叩くな
こういう主張の自称シリーズ全般のファン様がいるけど理解できないな
矛盾を楽しんでいるならその矛盾点に批判があることも理解できるだろうに
・作品のことが大嫌いな、いわゆるアンチ
・作品は好きだが疑問に思うことも多いので本スレにはいたくないファン
・本スレ住人だがアンチスレを見ることも気にならない信者
・どの層でもなく、三者の対立を煽りたいだけのモメサ
アンチスレといっても住人の種類はこれだけあるしな
他アニメのアンチスレを見たこともあるが、そこも紛糾具合は同じだった
たぶん細分化すればもっといろんな人間がいるだろうが
>>986 が言ってるのはたぶん四番目の種類
てかこのスレ、いつの間にか馬監督のアンチが主体になってるよね まあ、兼用で問題ないんだけどさ
あんな騒動の後だし当分はしょうがない
次スレをいきなり荒らしてる奴も4番目の部類だろうな 馬監督の薄気味悪いツイートが消えて清々してるんだから、ワザワザ次スレにまで継続して持ち込むなよ
コメだけを見ると信者臭さがあるが行動を見るとただの卑しい放火魔だな 小物が調子に乗っているだけだからほっときゃいいけど鬱陶しいね
流石に38スレ目までは張らないだろうし 一昨日のことだからあと2,3日程度その流れが継続するのは仕方ないか ただ、この騒動で現実の方にも影響が出たら後々再燃するかも 埋め
>>996 発端になった人達も監督もアカウント消えたし
再燃はせずこのまま鎮火して欲しいがなぁ
馬監督が今後ノーアクション・ノーコメント貫きますように
信者は監督擁護を諦めた代わりに監督に不満を感じてる人間の叩き方に批判の矛先を変えてるんだよな 昨日の事なのに引っ張るな、人格否定みたいな叩き方は引く…みたいにね 今まで言論弾圧に近い事をやってきてゼアルを全面肯定しない奴等を排斥してきたのは自分達だって気付いてないんだろうけど
元々あいつらに理は無いがこの一件でさらに苦しくなったな
普通に「ゼアルは好きだけど監督の発言に問題があった」って認めれば済むことじゃね? それこそあんな人間性の低い奴を擁護するような狂信者の言葉なんて誰も信用しない 狂信者はどこまで孤立すれば気が済むんだ?
1001 :
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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