【アニメ】カードファイト!!ヴァンガード リンクジョーカー編 197枚目
>>1乙
しかし皇帝編もアイチの仕事無さそうなのが濃厚だな
RIDE 134 月下のキングメーカー
フーファイタービル屋上、レンとテツのファイトは続いていた。
互いに切り札にライドし、必殺技を繰り出す死闘
そしてカードの輝きとともについに決着の時が訪れる
RIDE 135 ダイユーシャ堕つ
チームカエサルのリーダー・光定が
SITから日本に帰国。しかし空港で出迎えるはずのユリとガイは、渋滞にハマって送れていた。
そんななか、光定はロビーである人物と出会う。
乙
Я側に強敵が増えたって言ってもどうせすぐ戻るんでしょう?感が強すぎて
いちおつ!
いやー味方側ばかり強い無双月間続くよりは短期間でも強い敵いた方がいいさ
しかし皇帝闇落ちとしたら対戦カードがわからなくなってきたな
強い敵って負けた奴がЯ化するんだから
強い奴はそもそもЯ化しないんですけど
ユリの勲章って多分ユリさんが過去話して皇帝を追い込むも負けるっていうジムポジションだよね多分
というか皇帝堕ちたらOPの最後のカットは何だよっていうね
OPで目立ってるユニットが全然出てこないっていうのはよくあるが一応嘘はついてなかったしなあ
闇堕ち→復活→Я化救済勢にって感じかもしれんが
>>7 皇帝って割と実力的に上の方にランキングされてたと思うけど違うん?
>>10 櫂やレンの下かねえ…
テツと皇帝どっちが強いのかとかわからん
シンゴが強キャラみたいに立ってる時点でお察しください
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:48:44.71 ID:Acpzyek10
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
ランキングとかランク付けはアレだが
トップ勢であろうアイチ、櫂、レン、レオン、クリス、テツ、(ミサキ、カムイ)と比較したら
ちょうどクリス、テツらへんに位置すると思ってる
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
ちなみに裏キンはテツより雑魚い評価されてもいる
>>15 それはない
ユリ戦2話で暗黒次元合体を披露→クソガムさんのとこへ
ならいいなあと思うけどマズねーわな
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
たった一度の描写で格を決めてしまう体質
これでジャイアントキルみたいなことしたら荒れてしまうんでしょう?
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
櫂君結局強者潰しって言ってもお前Яしてない時に勝てるようなのばっか狙ってんじゃんっていうね
でもЯしてない時に勝てない相手だと今度は櫂君の立場が無くなるという
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
まあ暫くは素の櫂より実力下のファイターしかЯ化しないの確定だろうから
それが物足りないという意見ならわかる
さっさとレン狩りするなり櫂と並ぶくらいの強い新キャラ投入するなりで
LJ側の層厚くならないかな
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
OPのЯ化の皆さんがあれだけだとすると再来週時点でЯ化勢の上から3人がもう治ってる事になるからなww
辻ファイター櫂トシキ
>>18 どちらとも闘ったアイチの苦戦度で分かるだろ
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
といっても13弾の販促的に、
ここから新キャラ投入という線はまずないな
14弾を出すときに櫂と同レベルのLJ使いを出すのかも知れんけど
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
お前らを永遠に許さない
わざわざファーストに櫂君選ぶくらいだから櫂君を頂点としてる話になるよねぇ
レン様がЯしたら櫂君がボスとしても微妙になるし
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:01:04.90 ID:Acpzyek10
山田勇太 田中誠
あと
木村直樹
俺を虐めてた不良の屑
こんなスレに名前晒しているのはお前らのせい(正論)
死んでも許さねえからな
何度でも言ってやる
「死ね」
お前らを永遠に許さない
因縁の対決ってことでレン狩りを引っ張りたいのなら
クオリア使用のレオン辺りをちゃんと狩れたらЯ櫂もやるじゃんって思う
というか櫂のぶっころリストにレオンが入ってなかったのはなぜだ
あんなに見事な張り倒され方してたのに
まず国内にいるかってのもあるんじゃね?
雪山とか知らん
櫂君の中では
レン>アイチ>>>>>超えられない壁>>>>>アイチ以下の人だから
アイチとアイチを倒したレン様にしか興味ナッシング
レオンは香港に帰った後だったとかな
レオンはヴォイド補正かかってたから強キャラ認定されてないんじゃね
ファーストЯファイターっていう名前のあごで使われてる下っ端だよな
>>40 そもそもLJの先発部隊の更に代理人が紅しょうがさんだし・・・
SWでいうダースベイダー格の大ボスなんて
それこそ4期とか5期で無いと出てこんな
VWXトロンゴーシュドロワの出ないデュエルカーニバルだな
そりゃ販促部長の櫂くんにやらせるのが一番効率がいいだろう
他にLJ売る適任者が思い浮かばん
というかトップ勢が過去にあらかた闇堕ち経験済みだから、闇堕ち未経験で強い奴残ってないんだよなww
1期も2期も3期も闇堕ち相手って芸がなさ過ぎる・・・
素でアイチを圧倒した上に闇落ちしてないジェネシス使いがいるらしいぞ!
>>43 そこで新キャラ出すとかいう発想なくとりあえず櫂くんで販促って
発想がみんなに染み付いちゃってるのが悲しいところ
既存の人気に乗っかれるから効率は良いんだけどねほんとに
2期でもジニアスドレノはほぼ新クランだから出せただけで後使いまわしなのよね
ヴォイド側の新キャラ出すにしてはシリーズの残りの尺的に
ちょっと遅いんじゃないかね。
シリーズの終了がどこまでなのかは昨日の戦略発表会では一切出なかったし
ヴァンガードのみの戦略発表会待ちなんだが
急に出てくる新キャラの使い方が下手糞なのは2期で分かっているしな
今でいうAL4とかレオンとか活躍させるような過去キャラ救済みたいなのはまだ悪くないんだが
ぽっと出新キャラを魅力的に描くのがゼツボー的に下手すぎる
というか既存使って楽したいってのがみえみえすぎる
2期はキャラは悪くないのに出番が少ないのがネックすぎた
後は闇落ちにしか頼れない構成
2期は論外というより考慮のしようがない。
結局ブシの環境の調整失敗でアニメの展開すらも
強引に改変する悪例残しただけだしな
エルたそマジで奇跡のキャラ
ナオキシンゴも割と悪くない気がするんだが特にシンゴに対して
ろくな活躍させる気ないですってのが丸見えなのなんとかしてほしい
ああいう欠点が分かりやすい小者キャラって挫折からの一念発起とか
良い方向にシフトさせるのいくらでもできそうなのにな
キャラ使い回すくらいなら怪人ファイター集団でも用意すりゃいいのにな
他所のTCGアニメなら普通に出しとるのに
脚本家のカラー次第やな
エルたそに比べるとアメフト部は無味無臭すぎ
>>45 ジェネシス…そんなクランまだあったんですね(笑)
アメフトの話はアイチのテンプレファイトに問題があっただけで
対戦相手がどうのこうのではない。
というかシンゴがしゃべりすぎ
シンゴの台詞を両者に回すだけでかなりマシなった
と言いたいところだが井崎戦は外野うるさかった記憶ないのにアイチの台詞も記憶ないからアイチはダメかもしれん
アメフト部戦は
・試合省略
・無駄な外野解説
・アイチの影薄テンプレ
・ネタにも困るような触りだけのアメフトと色々重なった末のアレだな
>>52 キャラソンの扱いでそういうのが見えるのも勘弁だ
本編だけなら、まだ淡い期待もあるのにw
アイチの台詞が記憶にないって
アタックライドリミットブレイクとファイト用語以外喋ってないから当たり前やな…
まあでもエルたそみたいなのはあくまで1発キャラだしなあ
言い方悪いがああいうネタはオタクが騒ぐにはいい素材だし
なんにしろ、アニメのキャラは出続けて
ようやくキャラの骨格とか固まるものだから。
キョさんにしてもようやくキャラが出来てきたし、
単発、ピンポイントで出るキャラはどうしても不利になる
まあどっちにせよキャラ描写放棄してコントに走るような脚本はダメさ
ジニアス戦とかドレッドノート戦とか
エルたそ回は一発芸的なできのよさに加えて
それに関わるレオンの扱いがうまかったとおもう
あの生真面目さとか今度こそ間違えないぜって決意とかが
盛大に空回りしつつも伺えてキャラとしての成長が見えたよ
同時に腹筋を殺されたよ
あいつ本物だったな…は反則すぎる
薄い&叩かれがちだったドレノのキャラをプラス方面に掘り下げたからこそ今のエルたその評価だと思うな
これでもしCF部が来て外野が野暮なツッコミいれつつアイチが「負けられないんだ!」とか言ってたら
今頃アメフト部と同じ扱いされてそう
アメフト部もアイチにプラスになれば良かったんだがなあ
チアが不快だったのもあるが
そろそろ生徒会の存在とはなんだったのかと思い始めてきた
尺結構使った割に、アイチとCF部の学校内での立場が殆ど変ってないんだよね
CF部とか生徒会はアイチを宮地に進学させて高校編をやるための口実だろう
んで高校編をやったのはミサキとコーリンを推すため
本筋には何の関係もない
「甲子園出場できず敗退とか潰すチャンス」という割とピンチな状態で止まってるからな
今の展開に絡めるとも到底思えないしどうするつもりなのやら
そして高校編は本筋の為の時間稼ぎじゃありませんよー的言い訳用に
今までモブだった書記にヴォイド手下を付け加えたと
何かファイト禁止が関わってきそうなそうでもなさそうな
書記を出して申し訳程度に必要だったんですよ感出してるが
単にわかりやすい敵を出そうしたけど深く考えてなかったのでは
×ヴォイド手下を付け加えたと
◯ヴォイド手下設定を付け加えたと
そういえば書記ちゃんが意味ありげにミサキ見つめてたのは
書記子ちゃんの名前を覚えてる人はいるのだろうか
以前は「マイちゃんだろ」なんて何か勘違いしたツッコミが入る有り様だったが
生徒会がCF部を潰してくれないと4期以降もアイチが主人公だったとしても
他の部員の引き立て役にされてテンプレな言動を繰り返すだけになるぞ
ショップで組んだチームと違って在学してる限りCF部員に付きまとわれる運命
高校を卒業したら主人公は続けられないし味方に囲まれてるのに四面楚歌
書記は初登場の時点でもう胡散臭い面はあったけどな
ただ、いきなりナオキンゴを拉致して洗脳するとは急展開すぎたが
なんか最近の展開見てると
>>70が正解な気がする
その位1月からずっと2クール近くの殆どが一体何だったのだ状態で
>>77 今のメンバー構成のままアイチをちゃんと立てるように
配慮すれば良いだけなんじゃねーかな…
部活動として出る試合と平行でショップ単位のQ4として出る試合があれば
チームごとに特色だせていい気がするんだけどね
3期当初は2期なんてなかった状態だったが今では2期のほうがレオンや皇帝のキャラ掘り下げとしてよっぽど存在理由がある感じに
アイチはちょっと性格変えないとこの先厳しいんじゃないかな…
地球上でのヴォイドはヴァンガードを通じて勢力を拡大しようとしてるんだから
ヴァンガードが流行していない宮地に書記を送りこんでるのがおかしいんだよな
偶然やってきたナオキを洗脳する前はただ監視してるだけで
ヴァンガードの普及を邪魔する生徒会長を止めようともしないし
言い訳のために作ったキャラとしか思えんわ
アイチは皇帝やジニアスが居るSITみたいな所に進学した方が面白かった気が
辻監督はなぜに時々主人公を主人公とも思えぬ扱いをするんだろう
それが一番顕著に出たのがライブオンだった
GXは全くそんなことなかったんだけど
今の状態を見ると三期はアイチ主人公じゃなくて群像劇で良かったような
3期最初の頃も宮地だけでなく福原後江他の話をやったりしてさ
>>86 ライブオンは企画からしてめちゃくちゃだったけど、
アニメだけは監督の思うとおりにやったそうな。
そういや2期も群像劇()って触れ込みだったな
マキちゃんが櫂や他の面子をЯして色々引っ掻き回すと思っていた時期が俺にもありました
結局暫定ボスになったガムが全部担当しちゃったしこの様子だと暫くフェードアウトぽいし
マジでこの後どうするつもりなんだろうかこのキャラ
>>88 主人公が弱いってスタートはかまわないんだけど、物語の主軸も強さも
全部ヒロインに持ってかれるカードアニメの主人公は後にも先にもあれだけだと思う
いつ主人公がメインになるのかと思ったら最後まで結局ヒロインがメインだったと言う…
2期が群像劇というのは池っちが言ってただけじゃね
宮地の面子に話のバトン戻さずに
一気にラストまで行くかも知れんなこれだと。
その過程で書記の話と闇コーリンとの一戦入れて、
生徒会の2バカが改心しました、で終わる予想立てておくわ。
辻監督はヴァンガードはアイチの成長物語なんです!(キリッ
って2期2クール目を越えたあたりで言ってたね
学園編は宮地すら実は部の結成後は文化祭しか学園描写やってないんだよなあ
延々交流試合と甲子園で潰して、今となっては宮地は絆薄いまま空気化、甲子園どこいった
櫂の闇堕ちフラグ管理も雑で学園編とはなんだったのやらとしか
レン編は今結構楽しんで観てるし次に控えてる皇帝編もそれ自体は割と楽しみだが
あんだけ長々と期間取ったのに今のストーリーに関わりそうな櫂とかの描写は適当に済ませて
アイチの扱いもテンプレ空気に終わった学園編が無駄尺としか思えなくなってきた
宮地の面子はイチゴガムにも櫂にも大して因縁ないしな
光定はいつ誰が戻すんだろうな、因縁ある櫂とゴウキはЯ側だし、
アイチはしばらくカードないし、しばらく敵側なんだろうか
スターゲート侵略指揮官はインフィニットゼロだし、
カオスブレイカーはもう少し後で出そうだが、
ダイカイザーは初回でいきなり負けるのかね、
プロメチウム貫通くらいはしそうだか
やっぱアイチとCF部員とのマンツーマンのやり取りが薄いのが致命的だと思う
一番会話したはずのナオキとのЯ戦ですら盛り上がり半分の始末じゃ他の部員がЯしたり共闘しても全然燃えない気がするわ
アイチVSЯナオキ戦見返すと
ナオキの熱い魂に励まされてきたとか
本当の仲間を思い出させてやるとか
アイチがすごくいい事を言っていたし
ガルモールのスキルと合わせて仲間思いな描写もできていたと思う
アイチお休み前の宮地編集大成の回を作ってたのは理解できる
しかし薄いなんでだろう
ナオキがただ洗脳されてるだけにしか見えなかったからかな
Яアーちゃんは回想交えてアーちゃんの心理が現れているってのがハッキリしていたけど
学園コメディとエイリアン侵略SFという
方向性のまるで違うジャンルをごちゃ混ぜしてやろうとするから…
視聴者の感情移入が無いのとナオキがまったく覚えてない上に
アーちゃん戦みたいに何かが変わったってこともないからなあ
>>99 そう並べるとあの回って集大成の意味で作られてたりしたんだろうか
そういえばアイチの背後霊に部員背負ってたりする演出してたなと思いだした
実際は台詞でいい事言ってても何か薄味で特に響いて来なかったんだけどな
全く感情移入できないというか…
あとナオキはどっちかというとアイチよりシンゴと組んでるイメージもある
ナオキがシンゴとやたら絡んでたのが今後生かせればいいんだがそもそもシンゴの活躍が見えない
余計な行動でヘイト稼いでるせいでシンゴがどう動いても動かなくてもダメな気がしてくるわ
今振り返るとその辺のモブファイターで代用しても全く問題ない話だったな>Яナオキ回
>>99 あの回が集大成だったとしたら残念すぎる…
っていっても宮地の絆描写が薄すぎるしなにやっても変わらないか
販促カードがないからとこれだけ放置出来るんなら
ロイパラに戻しても問題なかったんじゃね?と思えてくる
コーリンやDAIGOの分アイチに回してさ
漫画と同じならアーリーのようにエスクカルペイト等の漫画版カード登場も出来たし
>>99 多分、アイチとナオキだけしか絡んでないからじゃね
ミサキとシンゴは戸惑ったままだったし、コーリンは不在
やっぱ、人間関係ってのは、直接の二人だけでなく、そこに第三者が介在しないと上手く描けない
たとえば、アサカの回想の中には、櫂の存在もあれば、テツとかもちゃんと関わってた
ていうか「リバースファイターに負けたらリバース感染、勝ったらリバース解除」って地味に失敗設定だよな
一度の勝敗の度に敵味方の関係がコロコロ変わるから「何度も戦い、勝ったり負けたりする敵側のライバル」とか
一期のフーファイターズ連中みたいな悪役として魅力的な奴を出せないし(櫂も確実に勝てる戦いしかしないチキンと化したし)
やっぱり玩具販促アニメで主人公がメインじゃないのって納得できない
2、3週程度ならいいよ。でもちょっと長すぎる
主人公交代でアイチがお役御免になったらロイパラに戻してくれないかな
やっぱりアイチはロイパラがしっくりくる
>>101 ケロロ…
Я時って自身の心根が多少は出るもんなんじゃないの
Яナオキはいずれはアイチも倒せるほど強くなりたい
Яスイコは…守秘事項漏洩したい?(主など)長いものに巻かれたい?
一期から一番主からの仕事遂行したり二期で人外である事仄めかしてるのはスイコさんだし割と口軽いのかも
なおアサカやテツ等普段取り繕ってる人ほど墓穴を掘る模様
そこは情報出た時みんな懸念してたね
負けたら負けた奴も戻すことになるから試合が2度手間になる上に
負けた奴しかЯにならないからそこまで強敵感が出ないという
しばらく主人公回続けてたし
主人公が修行でしばらくとかならともかく遊んでるだけなんだよね…
アイチがしばらく出ないのはいいけどそれまでのメイン回をちゃんと描けって話だな
Яファイターの設定自体について案段階で誰も突っ込まなかったのか
アイチって櫂絡みのイベントでは生々しい感情も見せるけど他は優等生な振る舞いが多いんだよなー
櫂と離れてると「成長して物事に動じないリーダーになった」と評価もされるけど
「セリフがテンプレ」「何を考えてるかわからない」「可愛げがない」と文句も言われる
人間関係を深く見せたいなら仲良し描写を入れるんじゃなく相手に対する負の感情も描いた方が良くね
俺は闇皇帝に期待してるよ
出ない理由がお得意のニブチン発揮のせいっていうのがなんかな
気落ちしてるとか修業してるとかその辺がオーソドックスなんだけど
宮地が日常カードアニメの世界からなかなか抜け出せない
>>115 ラジオでアジアサーキットのルールちょっと聞いただけで
誰しもが負け続けでつまらなくなるんじゃってあっさり気付くことにすら誰も気付かないスタッフやで
>>115 むしろ、Яユニットの設定の時点でつっこんで欲しかったわ
新弾の旧ユニットのパワーアップユニットが、全部、LJに侵食された連中なんだぜw
ゲームとして割り切るならいいけど、アニメから入った身としてはやっぱ設定とか重視しちゃうし
違和感無くクロスライドユニット突っ込めるからなあ
三期始まった当初は舞台もキャラも半一新で、既存キャラはスポットでゲスト的に出るくらいになるかと思ってたけど、
実際は既存キャラばかり目立つ展開で新キャラの方がフェードアウト気味になってんな。
Яユニットのカードから出てくる魔力的なものでЯ化とかで良かったのにな
ガチファイターよりもアニメのキャラファンの方が自分の好きキャラにЯユニットを寄越せと言ってる気が
ゴウキ好きだけど追加よこせ
思えばこのアニメ問題点のあるファイトの形式ばかりだよな。
全期通して言えば、団体戦ばかりやるから展開や販促の都合で勝敗が大体わかってしまう。
二期は優勝しないとガムに会えないという前提がある以上、終盤までは毎回敗退が確定。
特殊ルールはクランごとの有利不利がありすぎで、ファイターの実力とは感じられなくなる。
そしてこの三期のЯファイター。
思えばこのアニメ問題点のあるファイトの形式ばかりだよな。
全期通して言えば、団体戦ばかりやるから展開や販促の都合で勝敗が大体わかってしまう。
二期は優勝しないとガムに会えないという前提がある以上、終盤までは毎回敗退が確定。
特殊ルールはクランごとの有利不利がありすぎで、ファイターの実力とは感じられなくなる。
そしてこの三期のЯファイター。
>>116 相手への好悪描いてこそリアルになるんだよな
2期でもチームの仲間やロイパラの仲間のためというより
ブラブレや櫂関連でしか怒ったりしないから
結局最終戦付近も今までの話投げて櫂くんありきのキャラに収まってしまった
3期では櫂くん言わなくなったことで仲間思いに見えるようにしたけど
苦笑いと当たり障りのない交流で
ただの部長と部員のままで半年たっちゃった
1期だったらまだチームは大切だけどもっと櫂くんは大事ですってスタンスでも良かったんだろうけどさ
>>124 ユニット設定とかにあまり興味ない人たちなのかなあ
まあ、ニコ生とかで中の人がやってる、Яファイターごっこするのは
あれはあれで確かに楽しそうだけどw
アイチは櫂以外に強烈に信じているもの、思ってるものがないんだよなあ
ロイパラはあっさり手放しちゃったしな
>>99 ナオキの熱い魂に励まされてきた描写も
宮路が本当の仲間な描写も特に印象に無いし新規回想も無かったから
とってつけたような台詞にしか感じなかった
アイチは本当に演出に恵まれてないと思う
櫂以外のキャラは基本アイチにきつく当たらないというのも関係が薄く見える原因かもな
主人公に厳しいと視聴者に嫌われる危険性があるから脚本が過保護になって
きちんとぶつかり合いをさせないで最初にちょっと揉めてもすぐにアイチage要員にしてしまうイメージ
アイチを櫂以外と仲良くさせると諸方面で色々問題あるから
櫂以外とは絆薄めにしか描けないんじゃないかって勘繰っちゃうな
夏コミのブシロードグッズも結局櫂とアイチのグッズだし
ホモラジCDもDVDも売れ行き良いみたいだし
櫂以外信じてないってのが虐められて育ったアイチの心の闇として扱われるならまだ良いんだがな
アイチと宮地の絆が薄く見えるのもOPや夢で宮地の奴らがいなくなるのもアイチのその潜在意識のせいとか
得にそんな事はなくただただ当たり障りなく薄いんだろうけど
>>133 三期は櫂が最大のアイチage隊隊長なんだよなあ
キッズホビーアニメだし主人公ageは多少は仕方ないと思うけど
2期でも櫂君だけはアイチのいう事信じてますってゴリ押しだったな
純粋な悪人タイプのキャラが殆ど居ないのも問題なんだよね
色眼鏡無く主人公を罵って引き立てれるし嫌われてナンボの存在だし
話を盛り上げるには欠かせない存在なんだが
何故かこのアニメそういうキャラを出さないというか出すのを嫌がってる節がある
ヴォイドの手先なんていうようやく真っ向から悪みたいなの出せるいいチャンスだったのにな
>>137 なのに櫂君を説明なくNAL4へあっさり移籍させちゃったあたり、スタッフ前後考えてねーなとは思った
記憶改竄使って櫂君はAL4にいたとか、記憶持ちレンと共にACへのアイチとは別からのアプローチとか
やり様はあったんだがな
>>139 一応ガムがそのポジションなんじゃねーの
わからんが
今週の公園のベンチでスカウトされたってEDでもあったし雑誌で監督が言ってたから公式設定ではあるが
実際に本編でやってみると俺は俺の道を行くとか言っておきながら何やってたんだお前ってなるな
最後にほったらかしてゴメンって言うまでが櫂の仕事
>>134 その意味じゃ、三期のミサキ入部回は、ちょっとビックリしたなあ
実況やニコ生が荒れてなかったのがむしろ意外だった
>>142 俺の道を行ってる最中は寝ることも許されないのかよw
休憩くらいさせてやれよ
>>141 ガムは善人で乗っ取られただけですって二回も同じネタやってるじゃん
強いて言えば1期のレンは清々しい悪役だったしかっこよかった
櫂がショタ時代回想したせいで悪役度が半減したけどな…
俺の道を行く→雪山で修行→日本に帰還→とりあえず自宅で寝る→スカウト
の流れか
櫂くんの自宅はフルオープンだからな
怪しいテツおじさんでも職質なしで簡単に侵入可能ですよ
>>145 確かにそうなんだけどなw
一応、雪山行ったり世界まわってみたけど道が開けなかったから
自宅で思索にふけってました、って感じだったのかね
行き詰まったならアイチに相談したらいいし
アイチに合わせる顔無いならレンテツ三和あたりの友達に相談すりゃいいのにな
櫂がそんなことできるわけないが
アイチと櫂を仲良くさせてセット売りにしたいなら別の学校にしないだろう
櫂は嫌われてもいいやと思ってるから2期も別チームにして櫂を叩かせながら最後は仲良しQ3で締めたんじゃね?
っていうか、そもそも、CCでじっとしてれば、アイチと一緒にAC出れたし
アイチも手っ取り早く優勝できたんだよなあ
いや、だからこそ、ああいう展開になったとわかってるけど、あそこももうちょっと演出考えてほしかった
>>151 そもそも監督は叩かれる行動だとまるで思って無さそうなのがなんとも
櫂が協力したらアイチだけが孤独に頑張ってる設定が死ぬから無理
>>153 櫂とアイチをセットにしたいのは監督じゃなくてグッズやら売るブシだろう
ブシも言うほどセットにしたがってないっぽいが
単にアイチと異なるタイプの主人公として、キッズの人気を集めたいって感じじゃね
公式にも、副主人公とかいう肩書きなんだろ?
そういや版権とかはむしろアイチと櫂より
櫂とレンの組み合わせの方が多かったしな
ブシというか木谷にとってはお抱え声優の担当キャラが人気出て
アイチと櫂を切っても平気な状況になるのが理想だったんじゃないかねー
版権はだいたい雑誌側の編集が決めてるらしいよ
作品自体の人気が落ちてるのかアニメ誌の扱いも悪くなってきてるし
最近はブシが推したい宮地がいらない子になってるな
二期は本編糞なのに版権ラッシュと編集の偏見なのか
描き手が困るようなやつ多かったし
今は落ち着いて逆に良かったんじゃないか
どうせなら本編も面白かった一期にもっと取り上げて欲しかったが
>>151 離れてるほうが燃えるだろ!?って考えちゃうタイプなんだろ
もうおじいさんだからね
>>154 >櫂が協力したらアイチだけが孤独に頑張ってる設定が死ぬから無理
その設定誰が考えたか知らんがそれが諸悪の根源な気がする
アイチと櫂のグッズが多いのは単純に主人公と副主人公(ライバル)だからじゃないの?
あと人気的にもツートップだし
やっと最新話見た
アーちゃんの回想でレンのネクタイ締めるシーン、窓から民家の屋根が見えてるってことはレンの自宅かよw
あとレンの操り人形がくるくる踊ってるシーンがトラウマになる怖さだった
私だけのお人形さんにするとか発言がいちいち倒錯的というかイケナイ物を見ちゃってる感じというか、
いい意味でヴァンガっぽくなくて面白いな今回
二期櫂は同じチームだと公式戦で対決できないからライバルチームにいって
決勝でアイチと掛け値なしの全力ファイトをしたいという話かと思っていた
アイチ対櫂は期待するたび肩透かされてきたなあ
アイチ対レンみたいに何度だってやってもいいんだぞ…
終盤の台詞見る限り記憶がないせいかアイチの孤独がどれくらいのものかわかってやれなかったってのもありそうだな
俺達の道が交差したら()
結局何だったんだってばよ
こ、今期で交差するから(震え声)
>>161 し、深夜34時アニメだから(震え)
レンがぞくっとしてるシーンが無駄に良かった
AC編は4クールあったら櫂とアイチの道が交差してたんじゃないかね
終盤色々ばっさりカットされすぎだし…
おじいちゃんのことだから交差したら一緒に戦おう的なことでも驚かない
>>168 土日放映の朝アニメで女の子の喘ぎ声や悲鳴が飛び交いまくる朝アニメを俺は他に知らない
一昔前のプリキュアはこういうのが原因で苦情が来たらしいがヴァンガードは大丈夫なのかな
2期が打ち切りになったぶん、3期はワンクール分当初の予定より伸びてるのか
アイチ側でЯせずにナオキ以外のЯに接触するのは、
カムイかエミちゃんか、あるいはシンゴ辺りになりそうだな
その辺りから主人公動き出すか
今更ながらアーちゃんに惚れました
ヴァンガードらしい面白い展開ってどういうものなんだろう
>>169 プ、プリキュアほど視聴率高くないから(震え声
やっぱネタとイケメン厨ニじゃね
真面目にショップで対戦してんのが個性だと思ってた
あとは販促の為にパック名言っちゃうとことか
クオリアが出てくるまでは他と違って現実的なのが特徴とか言われてたなあ
俺は自分のナオキという名前嫌いだったけど
初めて自分の見たアニメで俺の名前が主役クラスになった嬉しさ
もう一生ヴァンガードについていきます!!!
石田君応援しまくるぜ
ついでにクラスのクソDQNのユウタとカズキがヴァンガではクズキャラでクソワロタwww
やっぱ神はいるんだな。
俺は自分のナオキという名前嫌いだったけど
初めて自分の見たアニメで俺の名前が主役クラスになった嬉しさ
もう一生ヴァンガードについていきます!!!
石田君応援しまくるぜ
ついでにクラスのクソDQNのユウタとカズキがヴァンガではクズキャラでクソワロタwww
やっぱ神はいるんだな。
いじめ野郎斎藤勇太と滋賀和樹は自殺しろ
俺は自分のナオキという名前嫌いだったけど
初めて自分の見たアニメで俺の名前が主役クラスになった嬉しさ
もう一生ヴァンガードについていきます!!!
石田君応援しまくるぜ
ついでにクラスのクソDQNのユウタとカズキがヴァンガではクズキャラでクソワロタwww
やっぱ神はいるんだな。
いじめ野郎斎藤勇太と滋賀和樹は自殺しろ
俺は自分のナオキという名前嫌いだったけど
初めて自分の見たアニメで俺の名前が主役クラスになった嬉しさ
もう一生ヴァンガードについていきます!!!
石田君応援しまくるぜ
ついでにクラスのクソDQNのユウタとカズキがヴァンガではクズキャラでクソワロタwww
やっぱ神はいるんだな。
いじめ野郎斎藤勇太と滋賀和樹は自殺しろ
俺は自分のナオキという名前嫌いだったけど
初めて自分の見たアニメで俺の名前が主役クラスになった嬉しさ
もう一生ヴァンガードについていきます!!!
石田君応援しまくるぜ
ついでにクラスのクソDQNのユウタとカズキがヴァンガではクズキャラでクソワロタwww
やっぱ神はいるんだな。
いじめ野郎斎藤勇太と滋賀和樹は自殺しろ
良い意味でのスケールの小ささがこの番組のよさだと思う
部活動とか結構いい素材だと思うしちょっと直すだけで
前半要らなかったんじゃねって意見いう奴も減ったと思うんだけどな
俺はそれぞれの話切り離してみるならあのノリ結構好きなんだが
LJ本編までの繋ぎで直接的な伏線になってるのって今のところ
アイチ対レンをみて櫂が焦る位で部活動は今後ちゃんと活きてくるのか謎だな
>>176 >あとは販促の為にパック名言っちゃうとことか
その露骨な販促好きだったな
またやってほしいよ
ちょっと見かけたんだが始祖ってなんなんだ?
どうやら櫂のことみたいだけど誰かそんなこと言ってたっけ?
宗教みたいで気持ち悪いな
ひょっとしてタクトが逆訪問販売の時に言ってたやつか…?
ファーストの方しか記憶になかったすまん
タクトがファーストЯファイターを始祖って言ってなかったっけ
なんか設定的には吸血鬼とかその辺意識したんだろうけど
描写がどうみてもゾンビパニック系
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはレンとアイチに勝ちたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもまだデッキ使いこなせてないからきっと勝てないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\ だからレンに勝った皇帝を倒すお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
暗黒合体て… 皇帝さん闇落ちしてまうん?
今度のTDにも闇皇帝のカードが入るのかな
さすがに暗黒皇帝は絶禍繚乱だろう。
クロス(ブレイク?)ライド元のユニットが欲しければTDも買ってね
皇帝Яバーゲン萎える。暴言吐く皇帝とか見たくないなぁ
スターゲート二人は絶対Я無いと思ってたのになあ
Яは暴言吐き化とは限らないんじゃないか?テツはレンを我が王とか言って崇めるみたいだし
クオリアはヴォイド直属のレオン以外もれなく暴言吐き化したが
こう書くとヴォイドよりクオリアの方がタチが悪く思えるなw
クオリアはウルレアやらクレイ関係者に見つけられないまま
人間関係破滅していった奴もいるのかなあと思うと
長期的に考えれば地球の危機につながるЯのがタチ悪いんだけどね
そんなカードに没頭してる奴いるのか
>>189 2chで勝手に言っている内はいいけど、作中で櫂くんが本当にこんな感じの事言い出したらとふと不安になった
まさか…な
今のクソ脚本ならやりかねんのか恐ろしい
別に昨今の脚本が酷いとは思わんけどな。
お願いですからカエサル達にも新衣装か制服をあげてください
昨今ていうか2期からずっとひどいのでは
ここまでレン様で長引かせるならアイチから主人公をレン様に変更するか
ダブル主人公で物語を進行させていればよかったのに
さすがに主人公が6話くらいまるまる空を見て嫌な雰囲気とか言うだけというのは
安心しろ、レン主人公話が終わった後もアイ何とかさんは空気だ
>>202 ところがどっこいレン様だけという話でもないという
>>201 脚本は1期からあんま変わってない
2期から悪くなったのは構成だな
むしろ中途半端に感じているシーン要らんかったな
蚊帳の外に居るなら最初からゾンビーズ編と無関係でセリフ無しでも良かった
福原編良回続いてるし脚本レベルで完全にダメになったとは思えんな
今でも楽しい話はちゃんと楽しい
今はベジータ編とかそんな感じだろ?1クールアニメならともかく1年やるアニメだし
アイチは最終的に櫂に手を出したリンクジョーカーにブチギレして手玉に取る未来があるんだし
最終的に活躍するんだから最終話まで出番が無くてもいいよね!
人気がない主人公ならまだしも人気投票1位のキャラをこんなぞんざいに扱うのって気持ちいいわぁ
視聴者諸君は絶望を感じながら見てくれ!
と思ってるらしいなブシロードのお偉方は
櫂が好きだという小学生の甥っ子がリンクジョーカーのCM見て戸惑ってた
因みにうちの地方はまだVF甲子園までしかアニメやってない
「櫂くん何でおかしくなっちゃったんだろう(´・ω・`)」って言ってたぞ
子どもを不安にさすなブシロード
何が問題って今やってるのただの寄り道ってことじゃね
ただ味方から裏切り者出たから倒そうぜってだけだし
どうせだったら純ヴォイド側相手に活躍して欲しかった
人気があろうとなかろうと、主人公は作品の軸だよ
主人公をうまく扱えない作品は駄作だと思う
ヴァンガはまだ間に合う
宮地に進学させた時点でアイチの物語よりもミサキの出番の方が大事だと
ブシに公言されたのも同然なのに今更怒るのも遅くないか?
最初から怒ってたファンはともかく
アイチラ部とかアイチがアイドルって喜んでたやつもいただろ?
ここで不評のアメフト回もアイチが女子扱いされたとはしゃいでたし
そんなだからブシになめられるんだよ
というか今更そんな話を毎度蒸し返して何が楽しいのやら
後半年かそこらで主人公刷新なんだから
もう諦観してドッシリと構えとけばいいだけだよな
ヴォイド正規兵が来るから4期もアイチだろ
>>211 その寄り道ってのが二期と同じで不安なんだよな
福原編自体は二期のサーキットと違って面白いけど
そろそろクレイやウルレアやヴォイドの設定明かしてもいいと思うんだ
>>213 アイチラ腐とか今考えると虚しいだけだな…
アイチの作中評価自体は相変わらずたかいじゃん?
櫂、レン、アサカと最近も連続でアイチの強さを意識して
評価なり嫉妬なり強い感情を向けられている流れがあるよ
>>217 LJ(本隊)そのものの設定は現時点では
考えてないって話なかったっけ。
3期の終了時点でそこまで話は進めないという事だろうが
何を批判されてるかまったくわかってない奴がいるな…
そうだねー
他のキャラに強さを認められてるんだから空気化して出番が減っても喜ぶべきだよねー(棒)
>>220 雑誌情報?
だとしたら結構いきあたりばったりなんだな…
やっぱりナオキの洗脳とコーリンの拉致は
皇帝編の後、ゴウキとナギサ対カムイの話が終わってからの方が
シナリオ的にも収まりが良かった感じだな。
えるたそ対風→紅しょうがが櫂を襲って始祖様に再構築
そこからは今の流れと一緒で、都合3ヶ月ほど宮地のメンバーは
一切セリフをカット、ぐらいの荒療治ぐらいはやってほしかった。
>>222 ああいや誤解させたな俺も割と現状アイチは危ないとおもってるさ
宮地編序盤から今に至るまで変にアイチの作中評価が高い所に
製作側の優遇してるつもりみたいな慢心がみえるというか
アイチが皆に思われてればいいんだろ的なやっつけ感ありそうというか…
御輿にあげられるだけあげられて本人が薄味気味なのはやっぱいかんよね
>>219 不満いってる人は、単純にアイチをもっと活躍させろ、だからなあ
一期のアイチのポジションに相当するナオキが登場した時点で、アイチは活躍する主人公から
象徴的主人公にポジション移ったって事を理解できないか、もしくは理解出来ても納得できないんだろう
甲子園の予選敗退で、宮地のメンバーのエピソードは
一旦幕降りてるからな。
先週今週と代永のセリフゼロでも案外受け入れられたんなら
なんで最初からこうしなかったんだろうという不満が出てもおかしくはない
そういやナオキっていたなあレベルに空気になってしまったな…
アイチファンは(無理矢理?)盛り上がってるけど
櫂がアイチの強さにビビるのはリンクジョーカーを使わせる口実を作るためだし
レンに回想で褒められてたのもアサカとの絆を深めるための当て馬に使われただけなんだよな
ナオキが新主人公枠と言われていた時もあったな
今やただの森川枠だが
Я皇帝を倒せるのってアイチレンクリスレオンくらいしか浮かばないが誰が倒すんだろうな
じゃあアイチが実際は雑魚かっていったら違うだろ
>>231 雑魚ではないが、今は上げ底主人公と言わざるを得ないのが実情
まぁ3期アイチは対戦相手しょぼいの多いし肝心の強キャラにはなぜか負けてるからわからんでもないが
>>230 ここはクリス君といいたいとこだが雑誌でチームの関係がどうとかいうからユリさんがぶっ倒す可能性も
アイチは無理矢理アゲてるというよりスタッフがアゲるの下手なんだよなあ
ミサキさんも似たようなもんだったが
素のレンに負けたのも地味に評価下げてるんじゃなかろうかと
無論ミサキに負けたのは論外で、その話は後々響所属声優への
ヘイトを集めるというズラにとっては最悪の展開になったしなー
ホビーアニメやTCGアニメは楽しむの忘れたら終わりだよな
つまりヴァンガードは終わりだな
三期の最初はナオキを一人前にする先輩ファイターで決めるところは決めてくれると期待してたんだけどな
アイチのキャラがフワフワしてて何とも動かしにくい感じになってる
ユリの勲章でユリさんVS皇帝が始まって決着はその次まで持ち越す気がする
その場合は暗黒次元合体ってЯを匂わせるタイトル的にユリさんが負けそうだが
強敵にはあっさり負けるし雑魚にもいちいち苦戦してるからなあ
全国とアジアのチャンプなんだしファイトではしっかり強キャラとして扱えば良いのに
キャラの台詞では持ち上げファイト描写では落とすからどうしたいのかよくわからん
アイチを主人公として動かせないなら無理に三期の主人公をアイチにしなくても良かったのにな
強さを認められる存在がアイチでなければいけない理由がなんか薄いんだよなあ
例えば櫂の闇堕ちの原因になったのはレンだけとか
レンとアサカの回想に出てくるのが櫂だけとかに変えても話に影響なさそうなのが
はっきり言うと櫂が嫉妬するのは別にレンだけでも
理由としては成立するんだよね。
過去に自分を裏切ったという事実をガムに突きつけられて
その意趣返しとして洗脳を受け入れたと言う流れでも。
洗脳された経緯に自分のかませ犬生活の長さがあったのが
アイチを変に絡めてしまうミス設定になったかも知れんな。
レンに対する悪感情だけで十分洗脳の理由にはなる
俺的には話が面白ければアイチが空気だろうがなんだろうがかまわんのだがなあ。やっぱりみんなアイチにこだわりがあるのか
>>241 学園編から最近の流れまでずっと見て来たけど
最近特にそう思う
アイチが空気なのはどうでもいいけど
アイチの話が流れを阻害してるってのが
櫂はレンに裏切られたとか悪感情は持ってないだろ
アイチに対する感情とたいして変わらないように描写されてるからアイチの存在価値が薄くなってる
>>239 皇帝が櫂くんに負けてリバース→ユリさんが皇帝に負けてリバース→(省略試合でガイさんリバース)→誰かが皇帝のリバース解除→皇帝がユリさんのリバース解除
ここまでイメージしたけど仮にこうなったら凄いクドくね?
>>247 本編でも予告でも無理に出す事で
余計それが浮き彫りになるのがなー
出さないなら出さないと割り切る事が出来ないのが
名目上の主人公の辛さだがね。
井崎戦とかアイチが喋らないせいで井崎の話の方も重さが無くなってしまったからな
主人公の試合が1番盛り上がらないとか泣けてくる
>>243 その流れでも微妙すぎるな…
2期までの対ラスボス戦の戦績考えれば櫂がアイチ強いと意識するのは
別に変ではないんだけどな
>>252 それは結果論であって、櫂の人生の中では
レンと過ごした時間の方がアイチのそれより長いのは明白なんだから
無理やりレンとアイチの強さが洗脳の理由にしなくても、じゃね?
そうなるとレンの回想の中でアイチの話を出したのも失敗になるけどさ
>>245 "アイチ"がというより"主人公の"アイチが動かせてないのが問題
例えば三期がアイチ主人公じゃなくて群像劇だったら今の状態も問題なかった
>>245 俺個人的にはアイチのキャラクターにそこまで思い入れはない
育ちすぎて役目を果たせなくなったのなら次回作では引くべきとすら思う
三期で好きな話もアイチ以外がメインの回だ
それでも現行の人気があるはずの主人公がうっすい作品はやばいよねって思うし
どの辺に問題があるのか製作にちゃんと考えてもらいたいなあと思うな
折角の井崎戦も殆ど喋らない上に数少ない台詞もいつものテンプレだしなあ
ファイター同士の会話って盛り上がりに大事な要素だと思う
>>246 でも一方で、福原編にはいってからのスレを見ると
やっぱアイチを立場だけでも主人公に据えておくのは大事だったんだなとも思った
まあ、自分も、アイチ出てなかったら見てたかどうかわからないしな……
今だって、アイチが出なくても、あくまでアイチが主人公のヴァンガだから見てる
主人公が存在意義のない置物な作品を話が面白いとは思えんからなあ
アイチ関係の話を重要としたり面白く描こうという意志も全く感じられないし
それなら何故主人公にしたという話になる
アイチ出ないと見ないって人も結構いるのかもしれんが
いざ新キャラ体勢で始まってみるとそれの内容次第で新規視聴者は獲得できるよな
既存キャラ活かせないならもうダラダラ続投しなくてもいいよと思う
アイチは序盤に「負ける主人公」って路線を走りすぎて、強敵相手に勝ったら「不自然なage描写」と言われ
負けても「いつも通り」と衝撃の敗北とかそういうシーンに持っていけなくなったのがな……
一期はともかく、二期はまともに勝たせ続けるべきだった
結果論、というならアイチの話はあくまで宮地の学園内で
カードファイト活動を普及させる話のみに専念させ、
櫂とレンは対LJ戦争での両サイドに分かれたライバルの戦い、
に二分割して、互いに物語を紡いでいく方法もあったかもな。
最初のナオキの洗脳話以外は、あくまで櫂の都合で話進めてるからな。
そこにアイチの出る幕は無い
シンプルにまとめると何でそうしたってのが多い
・アイチにビビる櫂君の直前にミサキさんに負けさす
・井崎森川に代理させてアイチスゲーとビビる櫂君
・アイチを意識してたのがアイチに勝ったからすぐレンにビビる櫂君(ミサキさんもアイチに勝ってレンと同じレベルなんですが)
・アイチの1試合1試合が適当で存在感無いから櫂君が意識しても薄く感じる
・Я化でチーム内の絆が試されるのに絆をかかない
アイチが悪いってよりスタッフが悪い
宮地編で存在感を示してれば今の奴も箸休め程度にしか考えなかったろう
「今までは新キャラの為に存在感抑えてましたがこれからは前に出てくると思います!」
ちなみにこれが監督のコメントです
>>261 ていうか生徒会の陰謀を会長の意味不明な難癖(ヴァンガードが全世界で盛り上がってるのに何言ってんの?)ではなく
実はクオリア持ちでヴォイドの侵略行為にいち早く気付いてヴァンガード禁止にしてたとか
そうすりゃ上手く今の話に移行したし、生徒会内にスパイが紛れてた必然性も出たのに
中等部とかスイコ戦とか文化祭という名のミサコーとか
その辺悠長に2話ずつ使ってた気がするが
1話ずつ削って他に描写することあったんじゃないのかね
優先順位間違って色々犠牲になってるものがあると思うんだが…
宮地編はミサキとコーリンの人気獲得の為に準備された物と思えば腑に落ちてしまう
>>263 まぁ、こうしてみると
あんまり全体を考えてつくってないんだなーと思う。
脚本家も毎回違うし
無理にアイチを主人公として続投しなくて良かったのにね
四期はさすがに新主人公になると思うけど
アイチ好きだからこそ四期も主人公続投はもうやめて欲しいと思うわ
正直アイチメイン以外の話の方が好きだし出番が少なくなったのも不満はないけど
アイチが空気化していった過程に大人の事情が大きく影響してるのがもやもやする
>>267 同じ脚本家で矛盾した内容になることもあるという
出来ればもうちょっと構成をどうにかしてほしかったな
不安もあるがとりあえずカエサルの出番は楽しみにしておく
アイチは2期の最終回で「ゴールドパラディンのみんなも僕の仲間だからごめん」→「立ち上がれ僕の分身」で大きく株を落としてるから今の扱いは仕方ない
中等部の一話は一年に一度のバミューダ△の販促と
3期の視聴者へのエミの紹介回だし、外せないだろ
二話目もレッカの紹介とセレスティアルの紹介で外しにくい
おそらく絶禍の今後の展開からして、セレスティアルは出る必要があったはず
シンゴが無意味にから回って裏切りものになったのも
伏線かも知れないが描き方は下手だったな
アイチがこれ以上空気だのキャラが薄いだの言われるの悲しいし、4期は主人公交代でいいよ
アイチの出番自体は不遇でもないんだよな
試合数ならおそらくナオキを除けば倍近くあるし
ただアイチの試合になると露骨に手を抜く脚本家が…
新主人公がどれだけユニット魅力的なのか、
判明しないと支持できないな
アイチがまともに描けないように、新主人公もまともに描けないだろ、
今のままではな
アイチ当番回とアイチ以外がメインの回なら最近は後者の方が素直に面白いよ
だからこれから先の他キャラメイン回もわりと期待してまってる
でもやっぱりアイチメインの時も頑張って欲しいな
昔はアイチでもそれができたんだから
>>271 それも大人の事情が露骨に見えてしまって…
>>272 ああそうかスマン
中等部はレッカとエミで1話ずつの配分だから必要回だな
シンゴの描写はまあ別として
シンゴは強キャラアイチファン→ミーハー→アイドルオタ→蝙蝠っていう
何をどうしたいのかまったくと言っていいほど見えてこない
シンゴはコント要員兼数合わせだろ
キャラソンの扱いもアレだし
ブシロードって何か「掴み」だけは上手いから
新主人公設定しても初年度は案外上手くいくような気がする
但し2年目以降はまた駄目になるのかもしれん
シンゴの「なんすか〜?」は助走付けて顔面グーパンしたくなる程度にはウザい
もう今更マトモな活躍も期待できそうにないしなぁ…
円卓共がゴルパラに来るのは100歩譲ってありにしてもさ
最初からいるんじゃなくてLJに苦戦してるアイチのために助けに来たみたいな感じでゴルパラ入りさせればよかったのに
決別したと思ったら次の瞬間立ち上がれ僕の分身はマジで萎えたわ
アイチ回をわざとつまらなくし話の上でも不必要な存在として扱って主人公変更を要望させ
お前らの望み通り主人公変えてやったぞ支持しろという流れにする武士道の作戦
>>271 さすがにそれはブシの都合すぎて
もう言っても仕方ないが混合で使うのが良かったな
ロイパラがゴルパラに合流じゃなくて
逆にロイパラに対してゴルパラが合流して来る形だったらまだ反発具合も違ったかも
色々とおかしい
ブラブレを失い求心力を失った騎士王は解放戦争は若い騎士たちのゴールドパラディンに任せて後のことを考えて有望な騎士をスカウトしてたって設定だったよな
そしてブラブレの復活とともにゴールドパラディンのトップにたち自分の腹心たちを主力に戦う
最低野郎だな
2期のゴルパラ組には最後まで慣れなかったな
いまはほぼ中身ロイパラだからそうでもないけど
ゴルパラに新カードで解放者を出すことになったから仕方ない
完全ガードが守護者になった時混合来るかとか思ったんだがね
>>286 そんなことが可能なら、そもそもロイパラ封印、ゴルパラ登場をやってないわけだが
ゴルパラ組もうっさんプラチナエイゼルで惚れただけに今の扱いは頭痛いわ
後3期は全体的に省略試合多すぎてファイターの話を後半か前半に一気にまとめてる上に
省略分の解説でグダグダ時間とってるのも薄い一因な気がする
宝石騎士なんて別に2期の段階でいたっておかしくないよな
ロイパラの現状ってブラブレどころか指導者の騎士王に加えてほかの騎士たちすら移籍して2期より悲惨だからな
ロイパラ騎士王は全国大会3連覇、
全国大会出場者全員、一位から八位まで全部ばーくがるをやらかした
まさにヴァンガード最大の失敗作のクランだからな
ブラブレ解放者は櫂から貰ったブラブレが変化したものって設定も
作品外でフォローするんじゃなくてそういう大切な設定は作中で描写しろよっていう
ブシのクラン調整の失敗にストーリーとキャラが振り回されてる感が強いのがなんとも
レンはその点じゃ3期でシャドパラに戻れて一応良かったのか
アイチのクラン替えは大人の事情が露骨に見えすぎててちょっと…
今の状態は旧ロイパラ好きにとっても二期ゴルパラ好きにとっても嬉しくない
レン様は今の扱いとか元鞘に戻れたとか、かなり優遇されてる
>>295 ブシは、ぶっちゃけブラブレをアイチが櫂にもらったって設定忘れてほしいと思ってるだろう
一応、ブラブレが二人の絆だって事は残しておいてもいいけど、もらったの何枚だっけ。一枚だったかな?もしかして4枚セットだったりして
いや、ゴルパラに変化した時に4枚になったのかもしれない、くらいに曖昧にしたいかもw
カードの能力考えるときも、いつまでもブラブレがピン挿しで、しかも常に採用されている
というを前提にしないといけないってのは結構面倒だろうし
現状ってアイチファンもアイチアンチも普通の視聴者も
もう次は主人公変えてくれって思ってそうだよな
10段の騎士王凱旋というブースター名が公開されついにロイパラ復活かと思わせたら最悪の形で裏切られた
一応ロイパラにも新カードきたけど実質別クランでロイパラじゃないし
主人公変える前に、まともに今の主人公を描写出来る用にならんとな、
新キャラなんぞに全く信用が得られない
雑誌説明多すぎ問題
>>296 ブラスターダークさんに対するレンの愛で方をみてると胸があつくなります
なおダークさん本人は過労死寸前の模様
>>299 アイチだけ今までデッキがリアルで組まれるものに比べてかなり運ゲー強いられてるからな
櫂君やレン様やレオン君は切り札になるカードは4積みだけどアイチだけブラブレ1、マジェ1、エイゼル1、プラチナ1というリアルじゃ絶対ありえないデッキ構成
新主人公 厨二ライバル コント要員2人
新シリーズでもここまでは確定やろなあ
そして、キャラ総入れ替えなら、
メインキャラは全員新クランを使うことと、
既存クランは全てサブクラン扱いになるのも確定だな
>>305 ある意味でそれをフォローするのがクオリアだったのかもだが
販促アニメである以上、全ファイターライド事故とか出来ないから
結局、クオリアの設定も曖昧なまま使われて無い状態
多分、アニメ作った人たち(原作者含む)が、カードゲームとしてのヴァンガードをよく理解しないうちに
作っちゃった余波が、色々いまだに残ってるんだと思う
ブシはミサキとコーリンをアイチにとって特別な存在にしたいから櫂が邪魔になっただけじゃ
切り札が1枚しかなくてもアニメでは引けるから問題ない
ブシ→櫂君をLJ使いにしてくれと頼む
監督→LJを使わす為にビビらすために森川を使う
まあどっちの責任かと聞かれると五十歩百歩か
3期の格差社会見てると
例え新主人公にしても響声優でもない限りまた適当な扱いになってしまうのかも
響の男声優は森嶋しか知らないから主役枠は厳しそうだな
もう三森が主人公やればいいよ
好きなだけゴリ推せるし
>>307 現状使い手が単一の特別性のあるクランあんまりないし
今のメインどころが次のシーズンからサブキャラの担当になっても
それはそれでアニメ的にはありかもなーと思う
ブラブレだけはアイチ専用にして他をおせばいいしな
ゲーム的にも新弾出続けてるのにずっと特定陣営だけメインのまま
環境が停滞するってわけにもいかないだろうしね
>>310 そもそもアイチをミサキとコーリン以外知り合いのいない学校に進学させてくれという依頼があって
居場所をなくした森川と井崎が後江高校に押しつけられるという事情があってそうなってるので
大本の原因はブシだよ
アイチ主人公交代とか簡単に言うけど、アイチを交代させるってことは
その他のレギュラーも全員交代させるってことだからなあ
ぶっちゃけ、わりかしどのキャラも成功してるからな。もちろん、槍玉に上がってるアイチさえ人気面では大成功
結局、スレ民の感情除くと、主人公変更する意味なんてどこにも無いんじゃね
宮地の部員も中等部も全員アイチの宮地高等部進学前から
アイチの事を知っていた件
>>314 もし本当にそういう依頼があったなら、アイチとミサキ・コーリンの関係を軸に話作ればいいのに
ミサキとコーリンを絡ませて、アイチは櫂のイベント待ちにしちゃったのはスタッフの問題じゃね
むしろこんな微妙な感じでアイチ編ラストにされても困るというか
>>314 まああの社長ならそんな注文して来ても不思議じゃない
3期発表会の時の浮かれっぷりが異様だったんでよく覚えてる
>>318 だからといって四期も主人公になったとしてもそれも微妙
>>316 でも森川や井崎と別の高校に進学して孤独なアイチがCF部を作るというのが3期のストーリーらしいよ
>>317 アイチはミサキとコーリンを見てもらうためのだしだから
制作発表会で社長がアイチくん羨ましいとか言ってたから
魅力的な女子と部活させてやるんだから引き立て役にされてもありがたく思えという感覚なんじゃないか
ただなあブシがどんな注文つけたにせよいくらでもやりようがあっただろって言うくらい穴があるのが
まあおじいちゃんのアホっぷりも合わさってカオスになってるんだろうが
そういう推し方はファン増やす目的にしてもそれ以上の反感も買いそうだがな
アイチは広告塔という言葉が浮かんでしまった
>>315 やることやり終えたキャラが卒業すんのを送り出すのも
ファンの楽しみだと思うし好きだからずっと見ていたいって感情はないな
だからいろんなキャラに今までの総括に入ってやりつくしてほしい
井崎、旧AL4組辺りは一足はやくそれをやってる気がするな
孤独なアイチとは言うが、絶対的な味方であるミサキさんとエミちゃんが
同じ敷地にいる学校で孤独も何もない
森川や井崎みたいに本編前はアイチを虐めてたようなキャラより、
ずっと強力で信頼に足る味方なんだし
同じクラスに潜在的な味方も3人も居たんだし、
アイチが苦労してたのはコーリンの支離滅裂な振る舞いくらいだろう
>>323 反感を買ったのでアイチが空気化したのはレンが目立ってるせいと責任転嫁を始めました
次は皇帝が叩かれます
最近の異常なスイコ押しからして、反感とか何も気にしてなさそうだがな
>>325 アサカは今回の話でキャラ話やりきった感あるな
井崎もピックアップされたしアイチの反応除いて考えるとあれは破格の扱いか
もともと、虐めが原因で転向することになった学校に再び戻すとか
アイチママってけっこう鬼畜な気がする。
>>327 お前のそれが対立煽りならお前みたいなやつが一番いらんわ
そういえば最近のスイコ、今までのコーリンと比べてレッカは割と少ないと思ったけど
レッカだけ響メンバーじゃなかったので納得した
>>324 実際そんな感じでしょ。中心に立ってるのは広告の中だけ
アイチと櫂があの扱いなのは突出した人気があるからこそだろうし、出番なくても熱心なファンはついてくると思ってるんだろう
実際愚痴言いつつアニメ見続けてるのは俺ら含めていっぱいいるし
アイチファンはともかくアイチアンチってあんまりいないような
どうでもいい層はいるけど
ヴァンガードは大人の事情がわかりやすいね
販促しかり声優推ししかり
伊藤くんが大体案を出したってのが気になるなあ
まあ元々能力をそこまで感じてなかったけど
もし条件を幾つかブシが事前に出してたとしたら
雇われた原作者はその縛りの中で案練らなきゃいかんのだろうから
伊藤度100%とかじゃなかったのかもしれんね
でも名前は表に出されるから責任もあるんだろう
すげー戦犯がいるというよりは色んな大人の事情に足をとられて
皆それをうまく扱う力が少しずつ足りないって感じかと思った
販促アニメはつらいねえ
>>331 実際にレン主人公展開のせいで炎上してると伊藤くんに嘘の告げ口をしたやつがいるわけだが
普通に見てたらアイチが空気化したのはミサキとコーリンのせいなのはわかるし
ゴリ押しをごまかしたい人間以外にそんなことをするやつがいるだろうか
アイチ、櫂、レン、アサカあたりが賢プロ勢だっけ?
ミサキ、コーリン、スイコ、店長が響勢か
……レン&マーク先生みたいな感じで、もりしーにも、ひとつイケメンの新キャラを頂けませんかねえ
ヴァンガードのイベントとかニコ生とか他のキャストへのカードゲームレッスンとか、貢献度高いんだから
仕事しない構成と人の心がわからない監督を更迭してくれませんかねぇ
>>339 いやそんな良くわからない迷惑行為したマジキチの
中身推理とか披露されても困るというか…
お、お薬だしときますね…
>>339 ミサキ枠は元々一期から確保されてるので、今更そこに文句言うのはおかしくないか?
ミサキの出番がコーリンに食われたと文句言うならまだわかるけど、アイチは関係ないじゃん
コーリンも何か適当に使われてるだけでなんかなあって感じが
集大成のアサカ戦で同じ脚本家なのに矛盾が出るってもうホント何がしたいんだこれって
>>343 ミサキはストーリー上の役割がないから1期からミサキ枠なんかいらなかったと思うよ
ヒロインは二人もいらないんだからコーリンをメイン昇格させるなら
カムイみたいに半リストラしてもかまわなかったわけだし
そうすればミサキに使った話数をアイチやアイチと他キャラの関係強化に使えた
ウルレアやタクト等の交渉役とクレイのもったい付けた関係に関しては
今から設定考えますって言われても納得する位何も考えてなさそう
ウルレア関連の変な展開は設定の骨子がガタガタで軸になるもののないまま
その場しのぎで動かしてるから起こってるんじゃねーのかなー
>>345 そこらへんは、アイチが今も主人公やってるのとまったく同じ理由だろうなあ
結局、ミサキの販促力ってのがアテにされてる。ケロAじゃ猫以下の人気と言っても
なんだかんだ言って、弱小クランのジェネシスの完ガ価格を上から数えた方が早いくらいには押し上げてるし
オラクルだって、まだあまり下がってない(同じ、萌えクランのエンフェや宝石騎士と比べても上位)
とりあえず、主人公を主人公としてもっと扱え、ヒロインならヒロインとして役割を与えろとは、自分も思わなくはないが
まあ、色んな事情があるんだろうなと、アイチの話とミサキ(&コーリン)の話はそれぞれ別の話として楽しんでるし
今の福原編とかも、また別の話として楽しんでるよ
それミサッキーあんま関係ないで
オラクル封印の為にやむなし感
ミサキさんが出てるのは伊藤くんが全力で推したのでしょう
2期の櫂にも言えるが何で販促できるキャラに物語上でもちゃんと役割あたえないのか
そしてやっと与えられたと思ったら何故こんな役回りなのか
アイチ編が三期で終わりだとしても最後の流れがこんなんとかマジがっかりだわ
無理やり販促に駆り出されてるだけで櫂くんの存在意義まるでないし
テツ倒した後位にアイチの所に行こうとした櫂をクソガムさんが「今はリバースファイターを増やすのです」とか指令したみたいな描写があればまだ「アイチから逃げてる」とか言われなかったろうな
描写が必要な部分で手が回ってないというか、本当に要るのか?って描写ばかりというか
櫂は自分が悪い事してるって気付いてないんだろうな
そのあたり(ファイトで)わからせて闇堕ち解除だろうな
逆に今のエピソードにアイチをからませたらそれはそれで微妙
レンは2期からずっと内心が読めなかったんだけど
ようやく再構成されてキャラがはっきり見えてきた感じだしな
…ドSなとこは変わっとらんけど
人間が人間を支配するのに言葉は殆ど要らないという実演をしてくれたレン様マジドS
逆になんでアーちゃんだけ掌で踊らせて楽しんでてFFBSとかキョさんとかスルーなんだろうね
やっぱり女の子だからかw
>>355 アサカが強い(どんどん強くなる)からだとおもう
レンはアサカを見ていないってことは否定したけど
自分の興味が強者優先なことは否定してない
アイチと櫂はヴァンガードからどっか別ジャンルに移籍すればいい
奴らについてる腐と一緒に
個人的には一期のラスボスが未だに出張ってて最強扱いされてるのに凄い違和感あるんだけど。
制作陣がレン以上の敵キャラを思いつかなかっただけとしか思えない。
レンの強さが劣化しないのはいいがそれを越える位の
強敵がいないと作品のスケールが広がらないままだよなあ
レオンやクリスはレンほどでかく扱ってもらえる気がしないし
アイチの最大のライバルはもうレンで固定しそうな雰囲気
負けたら闇落ちのせいで闇落ち体験済みのレン様はまず負けさせられないっていう縛りがでかすぎるのよねえ
櫂君はレン様倒しても文句言われないのに自分から引いちゃう謙虚っぷりだし
正直テツとか皇帝とか狩ってもレン>櫂Яの印象はまったく変わらない
>>360 レンとの直接対決にいかないのはレン負けさせられないからって理由より
ただ単に対決を後半に引っ張りたいからってだけの気がするな
櫂対レン展開は見たい奴も多いだろうしスカさないでしょ
ここまでフラグ撒いといて直でアイチ殴りにいって櫂くん即浄化したら笑う
1期から頑なに明かされないウルレアの素性とか2期2話以降あの手この手で回避させてるアイチと櫂の本気の戦いとか
全期通して最終話付近になるまで真相に近づくことすら許さないとか
このアニメ無駄にもったいぶってること多過ぎ
>>362 なにも考えてないか2期から設定そのものが変わって出せない
135話の”ある人物”がポイントだよなあ
なんでこんなモヤモヤさせるサブタイなんだ
漫画版
宮地学園は甲子園を目指すことに
福原も出場
タクトはフーファイターに援助してる
タクトはPSYクオリアに興味ある
レンはタクトを気に食わない
レン「アイチくんをモルモットみたいに見るのはやめろ、テツ、キサマもだ」
ヘキサゴナルメイガスを使うミサキさん(ユニット絵無し)
マシニングロングホーンを使ううはははさん(ユニット絵無し)
テツとタクトでお話
タクト「2人に存分に力をふるう場を与えるのは苦労しそうですね」
テツ「力を引き出すファイター心当たりあるよー」
福原でフーファイターに属してないファイター伊吹コウジ
ナオキとアイチでブラスターの話をしてると
「おいキサマ、ブラスターブレードと言ったか…?」
「キサマはブラスターブレードを持っているのか…?」とヤンキー化した伊吹で〆
伊吹ってまさかあの
櫂くん
また櫂くんの昔の男か
ヴァンガード0とやらに登場したキャラか
伊吹ヤンキー化ってどうしたw
俺も1期ラスボスレンの最強扱いしっぱなしには違和感あるなあ
2期でミサキアサカくらいに弱体化して再び努力でのし上がってきて3期の扱いなら熱いんだが
2期で1期ラスボスでなく主人公が弱体化して努力でのし上がって3期でまた1期ラスボスに負けるという謎構成
この櫂くんに関係したキャラしか出せない感
このままいったら櫂くんの前世は名前が無いファラオになるぞ
櫂「相棒!」
櫂とアイチはだいたいファラオと相棒じゃね
強い奴の周りに強い奴が集まるのさ
あと櫂が裏で色々やってたのもあるなww
しかしアイチの昔馴染みにナオキで櫂の昔馴染みに伊吹か…両方ヤンキー
櫂くんが♀だったら乙女ゲーになってたのか
因縁が表主人公素通りしてそっちに集まってるって辺りは近いかもしれんが
あっちはちゃんと主人公の片割れだし切っても切れない関係だからなあ
櫂の場合はアイチほっといても色んな因縁が櫂に集まっちゃうから
アイチが自発的に関わるか巻き込まれにいくかしないといけないんだよな
金曜日に今日のカードダイカイザーって事は
今週のアニメで出るのか、おじさんもレンも目新しいカード使わないのか
たぶん後者なんだろうな
そりゃアイチは虐め以外はいたって普通の平和な家庭だもんよ
虐められてたから櫂とヴァンガードに異様に執着してる状態なんであって
ヴァンガード始めてからのアイチのドラマは全部本編で描かれてるからな
ヴァンガード関係の因縁とか出しようもない
アイチも小説かなんかで転校生の子と仲良くなったりしてたはず
>>380 転校生ヒロだっけ
あの話結構好きだった
序盤に☆めくってどうすんだよ発言は一瞬納得しかけたが多めに積んだ☆が活きる終盤に☆でさっさと持っていくだけだろと当時は思った
速攻怖い
その転校生も最初に因縁つけてたのは櫂だな
伊吹が何故ヤンキー化したのか気になる…!
伊吹ってどちらかと言えばアイチタイプだもんな
それがヤンキーになるって事は家庭問題に100ヴァンガード
伊吹くん出るのか
漫画版はPSYクオリア関連で進むんだね
アイチの父親ってどういう人なんだろ
アイチママとヤってる
なんか気弱そう
ぐらいしか情報ないよなあ…
髪の毛がミルクティー色なんだろうか
>>388 増殖する櫂くんにじわじわくる
やっぱりかげろうだな
漫画版の福原高校(プラス中学?)の在籍キャラ
レン様アーちゃんテッちゃんスイコ
ブリスタミナミ(アーちゃんのペット)
レッカちゃん(+立凪財閥の後援あり)
伊吹←new!
濃すぎィ!
濃いな…
この先漫画はアニメとは全く違う話になるし当然か
伊吹はやっぱ出てきたかー
まあアニメじゃ出すタイミングもないだろうよ
宮地での話は当分後だし
>>388 1枚目これだと櫂が3人に分裂して1チームとして出場するみたいに見えるww
>>396 昔なら「櫂くんなら3面打ちだろうと余裕だな」とか言われてただろうな
三人一組が全員櫂くんで草不可避www
櫂くんの先導者くんは随分とイケメンになったな
>>396 アルクの絵師さんの西あすか先生がツイッターで同じこと言っててワロタ
なんとなくだけど皇帝とユリがЯするとなるとダイカイザーの初陣は他の誰かが使う可能性あるんでね?
ガイさんはまず勝てる気がしないから座っててください
冷静に考えると完全ガードを吹き飛ばしてトドメを刺しに来るって悪役としても輝くよな
>>402 完全ガードもVも女の子だったら…ゴクリ
ズィール然りユキヒメ然りエーディン然り、そういう干渉の仕方は悪役っぽいと思う
>>400 いません
>>403 つまりユリさんがオラクル使って皇帝に敗北してくれれば良いんだな
>>388 3人一組って説明なら三和石田櫂でいいだろwwwwww
ヒント:櫂は宣伝部長も兼任
櫂くん過労死してまうで…
櫂君組んでくれる人おらんから分身の術まで…
ファーストは三人目という遠回しなエヴァネタかもしれん
確かこれ大会コンセプトが歴代櫂のクランだから…
よく櫂が販促部長だとか宣伝部長みたいな話聞くけど元ネタが分からん
>>406 何気に悪くないチームだなそれ
平和そう
個人的にはやったねぬばたま、仲間が増えたよ!と
レオンVS超能力研究会のリプレイのとこで吹いた
>>413 熱血お馬鹿な石田
厨二病櫂
常識人リア充三和
バランス取れてるな
皇帝の次は誰になるんかねぇ
皇帝のとこでカオスブレイカー出ないなら櫂君が挟まるだろうが
石田は物わかりのいい森川みたいなもんだし三和の負担も少ないだろう
ゴウキじゃないの?
滅殺!(違
>>415 よくある
熱血系の赤
クール系の青
カレー系の黄色
みたいな取り合わせだな
皇帝が櫂に負けてЯ
ユリが皇帝を取り戻すんじゃないの
そのあとゴウキとカムイ?
暗黒ダイユーシャはダイユーシャЯで確定なの?
よくある偽ダイユーシャの可能性はないのか?
何のЯ化なんてそらわからんさ
伊藤ってほんと才能ないよな
キャラ造りに幅がない
画力もセンスもないのによく漫画家なんてなれたよなー
うはははとレンと伊吹は被ってる感じがする
>>425 うははは→髪切れよ
レン様→髪切れよ
息吹→髪切れよ
髪を切るよりパックの封を切りたいお年頃
儂にも覚えがある
テツ回でアサカの台詞そのままでやらせたら
薄い本より……
伊藤絵は顔パーツの種類に乏しいからおんなじ顔が多くみえるね
表情付け自体は人殺してそうな櫂くんとか結構好き
伊藤君に限らずスタジオ・ダイスの漫画家達は和希の七光りが無いと
和希の威光は眩しすぎるんじゃよ…
上手くなり続けてるのが恐ろしい
社会ブームを作った和希神を引き合いに出すなど
ナギサのリバースいつ?
ナギサ達のЯは9月じゃね?8月はカエサルみたいだし
ナギサЯはカムイちゃんが
ゴウキЯは皇帝が相手すると思ってたは
いい加減カムイ対ゴウキやってほしい
因縁引っ張ってる間にカムイ側にテツという格上ライバルできちゃって
完全に時期を逃してしまった感もあるが
光定がゴウキとやらないなら、カムイの相手はゴウキかも
そうするとナギサはどうなるかわからないが
Яファイターはチーム内で片付けるなら三和が櫂を元に戻しそう
アイチ<その理屈はおかしい
後江内でジャイアントキリングできるタイプをあげるなら森川だと思う
アイチ「三和?森川?すっこんでろよモブ、誰が主人公だと思ってんだ」
森川と井崎は三和が6点目のダメージを食らった時に
「諦めてんじゃねーぞ!」「カイヲトリモドスンジャナカッタノカヨォ!」って叫ぶ役
それで三和がヒールトリガーを引いて「ファイナルターン!」
とりあえずチーム内で解決というキーワードで
Q4がぱっとでてこなくなるのはさみしい
カムイレギュラー落ちのお陰で復活しそうにないのがまじつらい
Q4は誰もЯしないだろ
そもそも三和と井崎で負けて甲子園予選敗退じゃなかったか
少なくとも二名はЯ櫂の眼中に無いから戻せる候補ですら無いわな
Q4だった人が感染させまくってますが……
櫂くん…
中高ごちゃ混ぜの学校混合でQ4再結成する日が来ると思っていた時期が(ry
一期の再放送観てるとQ4の扱いって本当に不思議だな
AL4の方がよっぽど描かれてるし
まあアニメ的に三和森川はねーわな
紆余曲折は描かれてる方なんだがなかなか真のチームにならんな
多分アイチ対櫂の本気対決が無駄に引っ張られてるみたいな現象が
Q4にもおきていたんじゃないかと
現状櫂君が足引っ張ってるだけだしなあ
まあアイチがうだうだしてたのもあるが
三和森川井崎はアイチに戻された櫂をフォローし介抱する役
櫂はリバースの無理がたたって身体も心もボロボロだろうし
アイチは真の敵倒すお仕事残ってるし
他キャラには回想などで過去エピソードや後付け設定バンバン出てくる割に
肝心の主人公アイチでは頑なにそれをやらないのは何か理由があるのか
それともアイチで話を広げる気がそもそも無いんだろうか
宮地そのものが後付けですが何か
>>452 アイチがヴァンガードはじめたの一期一話だし苛められ描写は自粛気味だし
本編はずっとアイチ視点だったから回想できる隙の時期がないのかも
脇役組はヴァンガ歴長く隙間の時期多いから回想しやすいんだろうね
アイチで回想できそうな時期って何かあるかなー
一期後二期前あたりの櫂と勝敗を気にしない楽しみながらのフリーファイトとか?
アイチが憧れている櫂君の旧友であり、アイチの分身であるブラブレの対をなすブラダをもっているレン様の格はやはり違った
アイチ視点だったからと全てのやり取りを描写していた訳でなし
ヴァンガードを始めてから出来た仲間との描かれていないやりとりなんていくらでも作れるけどな
井崎戦のアイチスルーっぷりは異常
井崎とアイチは同級生だったしエピソードは後付けでも描けただろうにな
そうする気は無くて結果ああなったようだけど
何回も出てるがアイチにとり井崎らは只の知人扱いに格下げされたから、
回想らしきものも無いのは当然かと
予告で友達とか言っちゃったからそんなものは通じない
そもそも回想が無くても台詞無しなんざ異常すぎ
最後の握手だけ異様に浮いてる
アイチの交友関係が広まったのがそもそもヴァンガード始めてからだからな
櫂やナオキみたいに、相手が気にしてるとか意識してる描写はあれど
アイチの性格設定じゃ、万人と等しく仲良くにしかならないんだよな
1期や2期は櫂君とかブラブレという感情起爆剤があったが・・・・
今ってアイチに対しての友好的感情持ちが多すぎて、逆にドラマ作りにくいんじゃね
>>459 井崎がアイチに勝ちたいって燃えてる回でその理屈を当て嵌めるのもおかしい
予告ではアイチから井崎への思いも語られていたが百歩譲ってアイチ側に何も無いとして
井崎視点でアイチとの新規思い出でも回想すれば井崎の壁打ち感もだいぶ薄れた気がする
アイチがショップ大会思い出すだけでも大分変わった
この話になると大抵予告の台詞ガ-と混ぜ返す奴らが出てくるが
信用すべきは本編での描写がすべて。予告を持ち出して反論するのは単なる難癖付けたいだけだろ
ただの知人とか言ってるのは本編すらみてない人だがな
百歩譲っても同好の士であり、それ以上の設定は立てて無いだろ3期のアイチは
本編での回想がない理由を見いだすのはその辺りにあるんでねの?
予告っておじいちゃんが書いてるんだろ?
確かに予告を殊更に出して強弁するのはアンフェアだわなー
本編での回想がないのは明らかにアイチには井崎への思い出が無いのか浅いのか、どちらかにしか見えん。
アイチを空気にしろって指示が出てるのか
片方しか立てられない脚本家が悪いのか
キョさんVSレオンの時も思ったけど
両方のキャラ立てようぬ
アイチ屑っすなあ
まあ櫂>>>その他なのは昔からだが
そもそも、そういう風に見える描写にしてるのがおかしいという話だろ?
そして予告から設定上では描写から印象づけられる設定ではないと示されているという話
設定に対して結果がおかしいという話に結果から設定を導き出す話をしても食い違うだけだわな
もし櫂VSアイチが同じような感じで終わって
ああ、櫂君は知人以下になったんだなって思える人間がどれだけいるかって話だな
井崎が主人公でアイチが超エリートでひょんな事で友達になり
井崎が対等な立場で勝ちたいと燃えて頑張ったが負けてしまい
しかし良いファイトができたと友人として誇りに思っていたら
実はエリートアイチの眼中には友人としても井崎など写っていなかった
無情な格差に井崎悔し涙
スポーツ物の深夜アニメだったらしっくりきたかもね
その場合アイチ(脇役)の好感度皆無だが
なんだそのエグい現実はw
要は予告を後付設定にすんなって事でもういいよ
主人公側の回想って後付くせーって言われやすいからね
ミサキさんと三和も正直お、おうだったし
アーちゃんとレンのは実際にあった描写と合わせて妙に説得力感じたが
こんな言い方するのもアレだが
主人公に据えられた3期アイチの存在は「宮地」の為の便利な駒かパーツなんじゃね
学園編自体はかなり長かったけど台詞のテンプレ化や空気とか言われたのも
話動かす時のみ必要最低限しか使われなかったからかと
この先アニメに伊吹コウジが登場したらアイチにスポットが当たるだろう
コウジがLJ編のラスボスポジションっぽいし
もう伊藤くん版はアニメと完全にシナリオ変わってくるって事だから
伊吹とかの話は漫画内で完結するでしょ。
>>478 レンとポジション若干被ってるしおじいちゃんの話作りの傾向として
また櫂との過去回想が量産されるだけで終わりそうな気もするが
櫂君が闇落ちしてるから櫂君の昔の知り合いキャラ出ても使いようがないんだよなあ
あのキャラはこっちには来ないだろうなあ
アニメと漫画の分岐点的な扱いになるんじゃないかな
何で櫂くんと関わった男は軒並み病むんだ
漫画版は紅しょうがさんの設定とかもアニメと大幅に違うし
その時点では相容れない設定が多すぎるから
無理にすり合わせをする事もない
だいたい櫂クオリアのせい
伊吹じゃなくてもいいから
漫画の伊吹みたいに
新キャラとか出ないかね、Яは免れないだろうから最初からЯ状態で
三和「」
櫂と関わるとというか単純にメインキャラの男に不良や問題有が多い
三和くんは数年ぶりに再会した友達が豹変してても全然気にしない鋼鉄メンタルだから
ブラブレをめぐって櫂とアイチに因縁のある美味しい設定のキャラだから
漫画版のみなんてもったいない事するようなキャラには見えないけどなぁ…
LJ編が5クールだとするなら皇帝編終わったらアニメに登場してもおかしくはない
>>489 もう櫂の洗脳が進んでる時点で
また話を過去に巻き戻してという進行は、
尺の無駄と叩かれるのが関の山だからやらんでしょ。
櫂の過去はレンとテツの回想でフォローしてるし
アニメ版はブラブレさんはもう…
ぶっちゃけ深く触りたくないだろう
アニメで伊吹をねじ込むなら相当設定変えないと無理だろ
書記みたいな奴もいるし出てもおかしくはないけど
OP的に出そうに無いかなあ
>>491 あのブラブレの惨状見たら伊吹くんブチギレてアイチさん刺すかもな…
久々にゼアル見たら面白
それに比べてヴァンガは肝心のカードバトルが退屈すぎて困る
やっぱり三期の主人公がアイチである意味ないんじゃ……
何で新主人公か群像劇にしなかったんだろ
そういえば後江だとイージーだから宮地にしたって理由あったけど
宮地がイージーじゃないとは思えなかったな、結局
櫂が洗脳される話をメインにしても、アイチが後江に行っても出来る話で
更には櫂があんな事になったらアイチもキャラが濃くなっただろうになと
どうせ次期で主人公交代するんだったら
後付でも整合性が取れなくなってもいいから
回想シーンなり好き勝手にしゃべらせるなりして
アイチに主人公の存在感あるシーンをつけてくれよ
アイチ本人の成長物語が1期で既に終わってたとしても
他人から見たアイチの話ができたのに
それへのアイチからの返答が無いから
話全体も印象に残らなくなってもったいない事になってる
コーリンミサキの対立?は迷惑事案というか…
一応ハードと呼べそうなのは生徒会のぬるい妨害位かね
>>496 ぶっちゃけナオキあたりを新主人公にして、アイチはそれを導くポジションに一歩下がっても良かったんじゃと思う
櫂くん病でも雑兵でもなくなったアイチって主人公としてやってくには周りに比べてキャラが薄いというか
コーリンちゃんがメインキャラになってよかったことなんて1つもないからな
ストーリー的にもそうだし販促元であるカードゲーム的にもコーリンちゃんに使われることになったロイパラとか最悪だし
コーリンがロイパラつかってたのは昔からなんだからどっちかというより
アイチがロイパラ捨てたことの方が問題なのでは
まあ昔の主役クランがずいぶん落ちぶれたなという意見なら同意する
コーリンちゃん含めウルトラレアは敵の女幹部ポジションのほうが輝けてたような気がする
ロイパラはDAIGOも使ってるし相当優遇されてるだろ
昔のロイパラ使ってた人とか今息してんの?
あの移籍騒動ってロイパラ好きもゴルパラ好きも得してないだろ
昔コーリンちゃんが使ってたロイパラないじゃん
昔みたいにガルモ主体でブリザードフォーメーション(笑)やってるならわかるけどコーリンちゃんが使うことによって実質新クラン扱いになっただけじゃん
DAIGOだけが最後の希望だわ
滅多に出ないけど
だから宮地にした本音はミサキコーリンゴリ押しでしかないから
その結果その二人が嫌いになった人は爆発的に増えたのは間違いない
ゴルパラに押し付けられた解放者とかいう連中
ロイパラに押し付けられた宝石騎士とかいう連中
どっちもキツい結果になってるな
ネーム指定で楽しようという発想を与えてしまった奴大戦犯
マンガみたいにアイチロイパラ、コーリンちゃんゴルパラのほうがしっくりくる
>509
三森橘田ファンからの反応あったんだったら
まだ諦めもつくんだけど
キャラソン売り上げからして各ファン食いついてなさそうなんだよな
元の視聴者も声優ファンも食いつかないなんて誰も得しなさ過ぎる
CDはコーリンの歌と歌い方がウルレア時とは違った爽やかな良歌なので
三森ファンは聞いてもいいと思うんだけど
三森ファンが求めてるものとは違う方向なのかキャラソンって
っていうか名称で済むなら封印いらなかったんじゃね感
話は変わるがやっぱ皇帝死亡の可能性大かねぇ
皇帝闇落ちはして欲しくなかったのう
封印→考える時間を下さい
結果→何の成果も得られませんでしたァ!
>>513 単純に本人のビジュアルが無いものは対象外扱いなのでは…
キャラソンは当然アニメ絵オンリーだしスルーなんじゃね
>>512 エイゼルライドのコーリンちゃんかっこよかったしそっちが良かったわ
>>515 カードアニメで人が死ぬとか大げさすぎるだろう
>>519 遊戯王「だよなー」
バトスピ「同意するわ」
とりあえずヘルカイザー光定ってあだ名で呼ぶ準備はできてる
皇帝というあだ名を聞いた時から、そのうちヘル化しそうだと思っていました
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:24:28.38 ID:/TdHs/bd0
ヘルカイザー光定VSヘル櫂THEトシキ
>>513 コーリンはともかく、ミサキは一期からと大差ないわけだから
いまさ新たなら反応あるわけもなく。楽曲も以前の奴の方が良かったんじゃね
コーリン自体のファンはさらに少ないし、三森ファンはコーリンに萌えるくらいなら
いくらでも萌えられる三森キャラがいるわけで
むしろアイチ・ナオキのファンの食いつきの悪さの方が気になるわ
しょせん、ヴァンガじゃヒロインは添え物なんだし
三森個人名義の曲って響じゃなくポニキャから出してるはずだけどな
これは響に移籍する前の寺川(愛美名義だが)もそうだし
コーリンは3期で割り食ったキャラTOP3は確実だよなとは思う
スイコとレッカは以前より登場頻度増えたとはいえ、コーリンほど出てないし
そこまでキャラブレしてないけど、コーリンはちょっと
キャラブレ不動のナンバーワンに我らが販促部長がいるのはわかる
コーリンは5話で株大暴落してそのままだな
5話の脚本家は正直2期からキャラの株落としてばっかだからなあ
もしかして5話の脚本って、アイチの手伝い気分でヴァンガに本気じゃないミサキを叱咤したコーリンage
ってつもりだったんじゃね
テツの時だって、脚本家自身はテツを落そうと思って書いちゃいないだろ、あの流れだと
多分そうじゃね、コーリンが悪いみたいな雰囲気は一切無かったし
>>530 両方に共通しているのは、こいつが
担当回の脚本発注を受けた時点での
TCGの現状をあまり把握出来てないなとい印象はある
特に後者の場合は明らかに事実関係把握出来てないだろと
全てのクランは成長しているは遊戯王あたりだったらまだ通じてたな
まあそれを除いてもカムイの慢心扱いとかおじさんが来た理由さっぱりわからねーよとか色々酷かったが
三期の4話と5話の脚本家が一期の安定株だったと誰が信じるだろうか
ありゃ強化放置されてるクランの事を無視したかと
勘ぐられてもしょうがないな。
建前上ではそう言うのが企業の言い分だけど
このアニメは逆に企業の論理で進めすぎと視聴者に見透かされてるから
余計火に油注ぐだけだった。
スカウト成功したのが嬉しくてつい新メンバー自慢しに来ちゃった説
とられた方としてはまさに外道
だが負けた、それがお前達の実力だとか
アイチとミサキさんをちくちく責めて来たからな
しかも今のままじゃ勝てないとわかってるから男前で特訓してるのに今のままじゃ勝てないとかちぐはぐすぎるし
それを理解したエミちゃんはエスパーですかと
一期二期で櫂やテツが誤解を招くというか不快な言動とったときに
アイチや怒ってるカムイに
きっとあれはこういうことだったんだよ!って
三和や店長やエミに言わせんのやめてほしかった
店長はまあ大人だからって無理やり納得するとしても
三和やましてや初対面のエミちゃんたちがテツの何を知っているって話になっちゃうだろ
まあ三和が友人で理解者だったりする櫂の場合はともかく
対テツや対レンの場合は違和感しかないな
お前らに何がわかるのかと
三和の便利屋っぷりは異常
2期で一番不快発言の数が多かったのは店長だろw
シンガポールで負けたらこの後もあるんですよアジアサーキットって言ったり
韓国では3:0で負けた時に良い負け方をしましたねって言ったり
香港ではレオンの挑発に乗っただけなのにカムイに行儀が悪いと言ったりと
何かしらの大会で一回は余計な事を言う男だったぞ
店長「櫂君がいつか自分で話してくれるのを待ちましょう」
尚未だ話してない模様
四葉のクローバーが一つになるまでまだかかりそうですねって最初の地区大会で言ってから
結局解散するまで一度も一つにならなかったクローバー
ワロタww
あれはしょうがないだろうな。
元々4人でナンボはブシのテンプレ設定だし
それ以上のものはない
本編と関係ないが超次元の勇者のトライアルデッキのCMが面白過ぎる
勇者シリーズ世代にはたまらない
光定最高だよ
一応全国大会2回目の決勝トーナメント直前でひとつにはなったんだけどねぇ
すぐ解散したという
結局Q4ってなんだったんだろう
アイチ編ラストでもう一回結成するかと思ったけど
この展開だとなさそうだな
二期のキービジュアルを見たときは期待しました…
超次元の勇者CMブシ提供のアニメとか見ててもまったく見かけないんだけどほんとにやってんのか
>>550 某コロシアイアニメのブシ提供枠CMでも
我らが宣伝部長の人のあれしかまだ流してないな
神秘CMはどうなってしまうのか
というかむしろどうすればアニメとかみ合うのか
櫂君は結局Q4でもAL4でも仲間って感じがしない
AL4はアサカじゃなくてテツだったら割とそんな感じになるんだけど
>>552 コミスタみたいに宣伝すればいいんじゃね
まあ一番の問題は漫画でほぼ使ってねーよってことだがw
櫂は勝ち星稼ぐための基本強力な助っ人ってポジションなんだよな
初期FFや後江はメンバーのひとりって感じにはなってるかなー
だけど前者は見事に破局し後者は後者で俺は何故あそこに居ない発言とか
チームメンバーとしての自覚に欠けること考えてたりするんだよな
まあ基本一対一対決になるゲームにチームの概念ってあわないんじゃという
根本的な疑問は一期から思ってはいたんだが…
皇帝のCMはヴァンガ道で流れてたよ
明日の本編放送の時にも流れるだろ
>>550 東京MXでよく放送してる
録画してるプリキュアでも流れたから繰り返し見たw
ヴァンガード内で未だ放送しないのは不思議だけど
「8月9日、緊急出撃!」だから明日はあるかもね
櫂くんは孤高のヴァンガードファイターだから(震え声)
チーム大会にすればアイチ以外でも無理に話を作らなくてもファイトさせやすいからな
まさかセリフ諸々まで手抜きされるとは思わなんだが
アイチにチームを組ませるのはメインストーリーに関係ないキャラをレギュラーにしておくための口実だから
櫂みたいにチームと関係なくアイチと関われるキャラは邪魔になるんだなーと1期後半からの流れを見ると思う
>>553 櫂レンテツのトリオの時が一番仲間って感じだな
次点で後江
Q4とは何だったのか
元々大会上位者の寄せ集めだしな…
>>561 カムイにアドバイスした時とかはまあ良かったんだが
結局チームとして大事に描く気はなかったようで残念だ
今思うと店長は自分の店の代表だからって浮かれすぎだったな
一期初期の頃は櫂くんがあそこまでコミュ障こじらせてたとは
店長からしたらわからなかっただらうししゃーない
今も違う方向で櫂は拗れてるからなあ
制作側はどうしたいんだろうな
描く気もないくせに何が四つ葉のクローバーだっ!
夢見させるようなことを言うな!!
まあその当時じゃこうなることはわからんからしょうがないね
個人的には3期の最初のopでq4揃ってたのには期待してたんだが
初代FFの仲間と破局した衝撃が後に引いて今の櫂のキャラに繋がってるので
一番仲良しチームっぽくかかれているのも当然かという気もする
今はもう戻れない過去の思い出ほど美しい的なアレ
店長がチーム名を発表した時にアイチとカムイは喜んでたのに
櫂だけ名前なんかどーでもいいわと白けてたのが伏線だったとは
しかし公園で寝てる櫂くんをテツさんはあっさり拾ってくるのであった
>>566 どうしたいも何も販促と宣伝させたいんだろ
販促ばかりを強要して整合性を取らせないブシが悪いんだな
メガネくん乙って突っ込んでくれよ
1期終わった時は2期はようやく四葉になったQ4が
力を合わせて困難を乗り越えてく展開かと少し期待してしまったんだ
確かにACでもチーム名はQ4で力を合わせて困難に立ち向かってたけど
期待していたものとは大きくかけ離れていたんだ
3期もヴォイドの繰り出す敵相手にQ4がひとつになって立ち向かうとか期待してたよ
味方同士のつぶしあいだから絶対無理なことがわかったが
>>574 1期の最後の方で櫂は既にQ4から離れてたじゃないですかー
二期レンテツ櫂の三人で組んだら色んなこと忘れてた分
ある程度までは中学時代みたいにつるめるような気がするんだけど
思い出しちゃった三期で三人組ませても昔の様にいかない気がするんだよな
闇落ちの過去に苦い思い出あるレンとか櫂の劣等感とかでぎこちなくなりそう
そしておじさんの胃は死ぬ
>>576 だって最終回で櫂がだいぶ丸くなって良い感じだったから
これならチーム再結成してもうまくいくんじゃないかと期待しちゃったんだ
まさか記憶弄られた3人めの櫂くんが出てくるなんて
胃が侯爵アモンみたいになるのか
しかも3人の櫂君でチーム組んで大会出場だから
闇落ちしていろいろ酷いことをしてきたレン様
アイチやレン様への劣等感から闇落ちした櫂君
レン様を世界の王(笑)にしようとするテツさん←NEW
3人とも忘れたい過去ができるんだからまた昔みたいになれるさ
四人チームくんでるのに一人補欠を出す形式とか常勝櫂くんとかみて
これどこかで戦線離脱するな感はひしひし感じていた
俺はダメージ2スタートという圧倒的になるかみ有利な条件でクソガキさんに勝ってドヤ顔する櫂君を忘れられない
ブレイクオーバーザリミットって名言生み出してくれたやん!
まあどんな条件でも勝負は勝負ってことなんだろうなあ
中にはこんな条件で勝っても嬉しくないよ!とかいうキャラはいるだろうが
>>578 櫂ってQ4の優勝よりもアイチがレンを浄化したことに喜んでたし
描写の仕方からすると櫂の人生における重要度はレンテツ>ミサキカムイって感じで
ミサキやカムイとチームメイトだったことは櫂の変化にほとんど関係ないからなあ
むしろ2期はNAL4の絡みを増やした方が櫂のキャラの掘り下げになった気がする
櫂とカムイは一期からもうちょっと関係性ほしかったな
カムイは今のところ櫂の最多対戦相手になってる位なのにね
ミサカムに比べたらまだ三和含む後江勢の方が櫂と絡んでるしな
一期初めから櫂くんはゲームでいう途中離脱メンバーであろうとは思ってたが
ゲームだったら中ボスとか裏切りポジションとしてファイトして打倒するなり
和解するなりイベントをちゃんとまとめてくれるけど
これ長期アニメなのよね
櫂にとってアイチはたまたまカード渡して再会した人で
櫂にとってレンは落ち込んでいたところを救ってくれた人で中学の友達
櫂から見た好感度はレン>(越えられない壁)>アイチになってるのが
アイチ視点から見た物語が致命的に盛り上がらない原因になってるな
櫂とレンは旧友でありファイターでありライバルだってことが
本編で把握できるんだけど
櫂とアイチのポジションは2年経っても定まってないんだけど何なんだろう
小学生相手に正論かまされる情けない高校生やでホンマ
>>589 ぶっちゃけレンだけじゃなく原作ぽっと出の伊吹以下じゃね
櫂にとってのアイチの存在って
>>589 櫂にとってヴァンガ楽しいを思い出させたのがアイチだったんだが
その点を販促やらの都合に振り回されて上手く出せてないのがダメだったな
販促にそこまで影響ないレンとテツとの接点は書きやすかったんだろうが
アイチと再開して楽しさを思い出した→アイチが自分を越えて行って鬱になった
だいなしや
アイチさんにはもう一度ヴァンガードの楽しさって奴を
教育してもらわなきゃいけませんなあ
アイチ的にも勝っても負けてもヴァンガードは楽しい!ってスタンスが
一番のアイデンティティーなんだろうから頑張って貰わないと
森川井崎も自分の力を測るために利用しただけだしな
三和は元から配下だし
鬱になったのは自分が弱くなったと思ってるからでアイチやらレンはただのきっかけだろ
もっと言えば櫂にLJを使わせるためのただの無理矢理な理由付け
漫画の櫂くんは自分の弱さを認めた事で自分の殻を破ってPSYクオリアに覚醒したというのに
販促が関わるのは仕方ないとは思うんだが
販促と脚本の都合でキャラを適当に動かすのをもう少し何とかしてくれたら
キャラを適当に動かさざるを得ないくらいにブシの縛りがキツイんじゃないのかとすら
あんま縛りが無さそうな1期から櫂君は崩壊してたで
櫂がQ4に大人しく所属してたのはアイチがいたからなんだっけ?
結局アイチと櫂で完結してしまってQ4とはなんだったのかなんだよなあ
チーム内でアイチは櫂しか見てない、櫂はアイチしか見てない状態からカムイやミサキへも目を向けて
いつか本当のチームになってくれるんだと思っていたのに
最後までカムイミサキが眼中に入らずレンテツが元チームメイトですから終わるとはな…
>>589 演出の問題でそう見えるかもしれないけど櫂の中でレン>アイチになってるということはないだろ
レンのライバルはアイチだし
1期は前もって長い時間かけて決めた分
一番ストーリーと話の縛りはきつそう
それ以降の話は長期ものにある余計なこと言わせるなや
期限ギリギリになってからこのクランのこのカード反則するから
この2人で対戦カード組ませてねとかそんな無茶振りされてそうと
勝手なイメージ
一応ストリートバウンサーはどうだがあったじゃないか
ミサキさんは何かあったか忘れたが
櫂レンテツ問題の解決に関わったのがアイチだけだったのがあかんかったんじゃね
Q4推しにしたかったんならミサカムも関わらせて最後にアイチが主人公っぽいところみせれば
ありがとうアイチじゃなくありがとうアイチ戸倉葛城、ありがとうQ4
みたいな展開に
主人公を特別にしたいためか仲間は基本的に置いてきぼりに会う
そんなんでしか特別なのをアピールできない悲しい話だが
>>601 本当それな
カムイにアドバイスしたりしてたからどんどんそういう雰囲気になってくと思ってたわ
櫂は1期から通して本当に販促の都合に振り回されすぎだろう
最近はアイチが後を追って販促の都合キャラになってるが
>>602 ライバルとしてじゃなく一個人としての話だろ
一期からアイチのライバルでラスボスはレンで櫂は憧れの人で近づきたい相手
レンにとっても敵かつライバルはアイチで櫂は友人で認めてもらいたい相手
どっちも強いライバルを求める櫂にとっては欲しい感情じゃない
もしかしてブシロードってアニメストーリーに介入しまくってるのかね…
他社の販促アニメ作品もこんな風に話やキャラが破綻してるのか?
それとも他社だとアニメと販促はある程度距離置きつつな感じなのかね…
>>605 アイチですら事情をよく知らないまま櫂くんの気持ちを踏みにじって許せねーとキレただけなのに
ミサキとカムイまで関わらせろってそんな無茶な
>>604 そこでこれからQ4真の結成くるかとすごい期待したぶん虚しい
>>609 単に監督の糞っぷりも半分以上あると思うがね
そもそもコントしろなんて言わせるわけもないし
>>609 他の販促アニメでもここまで介入を思わせるのはなかなかない
販促アニメは大抵ノリで適当になることも多いが普通は主人公だけはきっちり戦わせる
そこは監督の趣味なのか伊藤くんの趣味なのか上手く合わさってしまったのかもしれない
主人公が戦えなくなった理由はヴァンガードが「僕の分身」であって
迂闊に浮気できない雰囲気ができてしまったのに
他クラン販促の予定が埋まってしまったという皮肉な状況なんじゃね
封竜で入ってないのにガンガン適当に勝ちまくってたからなあ
テッちゃんは病院行った方がいいと思うの
アイチどころかキョさんすら出さなかったのは評価する
櫂喋ってたのにクレジット無いて…
時を超えるミルキィ
もはやすっかり第一線を退いたアイチ
アイチが申し訳程度に予告でしゃべるのみww
何だこのヤンホモの修羅場
テツもアサカもレンの黒歴史をグイグイ突いてくるなw
しかし赤線出ても王にする一点張りのテツマジジェネラル
ヴァンガさえ覚えなかったらテツさんもおじさん呼ばわりされることもなかったろうに・・・
>>622 なんでそうなるんだよw
使い回しだからクレジットないんじゃないかって言われてたな
いやそれでも出せよとは思ったが
キョウの感想:ホモは怖い
ちょっと回想が長過ぎだった…
なんか現実世界に動き無さ過ぎて退屈だったな…
後レン編さすがに飽きてきたw
声優7人くらいで制作に優しい最近のヴァンガード
天丼すり替えワラタ
まあ今回は回想オンリーってことであまり話が弾まんかったな
ついにはキョウさんが一言も発しなくなったか
というかテッちゃん声が枯れてない?w
櫂君といい無理に闇落ち声出そうとしておかしくなってるぞw
レンがロイヤルパラディン使用してたのが驚いたな
まだ魔界侯爵アモンかよと思った
どうやらキョさん 来週ヴァンガ魔法で ブリブリの3人倒したみたいだな
>>631 櫂の声を若返らせたらあんな感じだと思うけど
アサカの時は2話構成で回想と現在を行ったり来たりで目まぐるしかったけど
今回は1話目でガッツリ回想して2話目でとことんファイトする構成っぽいから
個人的にはこっちの方がすっきりしてて観やすい
ダクイレ使う理由はレンに初めて勝ったからとか結構ロマンチックな理由だな
まあ苦労人の苦悩を知らんレンも大概ひどいが
>>634 あの世界では基本はロイパラでスタートなのか?っていうのが笑えるというか何と言うかw
櫂君:ロイパラ→かげろう
レン:ロイパラ→シャドパラ
レン様闇落ち前からシャドパラだったのにいつ変えたんだろう
変な視点変更の邪魔入らず濃厚なホモでよかったとおもう(KONAMI)
やはり櫂のせいなんだな、人間関係にヒビ入るきっかけは
若櫂の声なんか一部違ってたな
まさか三期で一期の補完をするとは思わなんだ
まぁロイパラの象徴カードブラブレが往年のカードってくらいだから特に古いクランって設定なのかも
今回はキョさんの変わりにアーちゃんとスイコのシーン入れてたからな
アーちゃんは苦悩を出すために途中で回想は必須だった
今回はそもそも回想自体そこまで必要でもない感じが
来週のラストで皇帝さんが顔出しする可能性が低そうな予感でござる
今回は久々にすげーホモだった(褒め言葉)
あーちゃんもだったけど悪落ちというか内心暴露してるだけだよなーw
今回は本当に二人芝居だったな。
これだけスッキリした流れになるならやはり外野の台詞要らんわ。
レンはЯテツに勝ってЯ櫂に負ける展開かな
Яテツがレンに勝ったらЯ効果高すぎってなってЯ櫂が誰に勝っても情けなくなるだけだし
>>651 制作にも優しいという皮肉w(ギャラ的な意味で)
>>652 カオスブレイカーのかませにされそうな予感がしまくりだわ
一期の意趣返しも込めると思うとね
>>653 とりあえず次皇帝なのであってもしばらく後だな
途中までЯしてるのかこいつ状態だったテッちゃん
そういえばスイコってハッキング出来るのかよ
今週でまとめたっていうけど来週レン様からの回想入るだろう
予告には1ミリもなくても皇帝で尺取りそう
来週楽しみ
よくテツさん戦の直後に櫂くん襲ってくるんじゃねとか言ってる人がいるけど
そのタイミングでレン様Яさせたらそこからまた感染拡大して今までの5週間何だったんだよって事になりかねないだろJK…
確かお互いダメージ三枚ぐらいだから結構引っ張れるよね
テツさん、レンから誰にЯさせられたかって問い詰められたら
うっ…記憶が…って感じで結局わからずじまいな予感ががが
せっかく勝ち進んだのに一回の負けで全部台無しという展開を3回繰り返したことのあるアニメだし
しかし回想入るとは思ってたがここまで新規回想たっぷりやるとは
レンはもうファイターとして描写されてない時期がないくらいだな
なんでヴァンガードはじめたのかって動機部分くらいか
テツが一年のくせにって言ってたから
レンがテツが出会ってから櫂とケンカ別れするまで一年経ってないのかな
来週イチゴガムの洗脳で「俺が王になる!」と言い出すテッちゃんが目に浮かぶ
後レン様今回はホント反省しろテッちゃん胃痛になっててもおかしくなったぞ
アーちゃんのはレンが悪いがテツは勝手に思い込んでるだけだよな
赤ライン入ってもあくまで王様はレン側なテツの下僕根性
お人形とか私が女王様とかはしゃいでいたアサカは見習うべき
まあレン様が自分から王になるぞって友人関係全部破壊してまで作って数年以上遣えてたのに
しーらねで○投げされたらグーパンもかましたくなりますわ
未だによくわからないんだがЯ状態になると深層心理で思っていることを表に出すようになるのかね
てっきり糞ガム野郎が当人の記憶から悪人格を作り上げていたのかと
>>666 下剋上かと思ったら俺に戴かれろとか、流石としか言いようがありませんわ
リバースと呼ぶくらいだから理性と本能が反転するんじゃね説
存在を歪めるというカードの公式設定から精神状態を歪な状態に固定するんじゃね説
まぁ単なる洗脳じゃドラマ性ないし本人の人格や欲望に大いに関係してるんだろう
クオリアは力への欲求むき出し
リバースは普段抱えてた鬱憤吐き出すのに加えて
赤ガムさんがいらん誘導してるって感じじゃないかな
今回はテツさんの苦労話だった(小並感)
リバースファイターになってしまうと深層心理が露呈され、抑えていた感情が爆発します
リバースすると心の奥底で思っていたことが極端な形で表に出てくる傾向があります
アニメ誌辻監督コメントより
テツの仲間のヤンキーをカードファイターにするレンのコミュ力は凄いな
ちょっとわかんないんだが、レンがクオリアに目覚めて喧嘩別れした直後に櫂が引っ越して後江に進学って時系列でいいんだよね?
櫂がレン達と出会ったのは小学生時代なのかどうかわからんかったが
今回初めて中学一年の時と判ったわけだな
こいつが目をつける奴はいい奴ばっかって誘われたのお前だけじゃねーか!
私服の中学…
まぁ男子だけ私服の進学校小等部よりはマシか
要するに
テツ「レン、いい加減その天然演技はやめろって」
という話か
テツは1期でレンの幼馴染と言ってたから
ショタテツを新たにキャラデザする余裕がなくて中学で出会った設定に変えられた模様
先週をみるに二期以降は記憶喪失の性格後退とかはあっても
闇落ちから抜けた経験で天然ボケなんかだいぶなくなってきてるのに
まだすっとぼけ続けているレンに日々ストレスをためてたんだろうか
テツも「これからも僕についてこい!」で攻略できるんじゃないかな…
王になるって具体的にどうすればいいのかわからんし
「わかったよテツ、世界の王を目指すよ」とか適当にはぐらかして
テツの前でだけキリッとしながらダラダラと暮らせばいいんじゃないかな
あとアイチを無理に予告で喋らせるのはやめよう
何そのダメ人間
アイチはガムと一緒に観戦でもしてんのか?
櫂「あの頃の(天然な)レンに戻れ」
テツ「天然ぶった演技はやめろレン」
アサカ「女王様とお呼び」
レン「(´゚д゚`)」
レン様は釣った魚に餌をやらないタイプ
レンさんの悪い部分あってもええねんでと認めたアイチさんが
一期の救いになるのもわかるレン周辺の厄介さ
そりゃ櫂もテツもアサカもレンが好きだからこそ
櫂は昔みたいに楽しそうにヴァンガやってほしかったし
テツはその力を発揮して欲しかったし、アサカは自分を認めて欲しかったわけで
櫂のことしか見てないアイチのアンタそのままでいいんじゃないの(ハナホジ
で少なくとも櫂の願いは達成されて良かった良かったってのが一期だしな
その代わり二期で櫂はレンのところに行ってアサカの鬱憤は溜まることになったが
対抗心煽るためにアサカを追い詰める
面倒なことはテツに全部投げる
櫂君は死んだ
一番厄介なの本人やん
でも櫂くんがAL4入りしたから負けじと努力してミサキさんをあんだけフルボッコにできたともいえる
ってやっぱ櫂くんQ4の裏切り者じゃねーか
というかテツの配下のヤンキーフーファイターに誘われなかったのか…
一期でレンが否定してアイチが認めて良いんだと言ったのは昔のレンの方やぞ
すべてはエミちゃんの手のひらでのこと
>>692 これ今見ると完全に嘘じゃねーか
アイチさんェ…
>>692 ネタ抜きでマジに空気化したから笑えない…
最早そんなキャラもいましたねレベルに足突っ込んでるぞ
福原の後はカエサル確定だし
公式はお詫びにアイチのユニットライド増やせよ
しかしエイゼルライドの悲劇はやめろ
ここまで長期間主人公が戦わない販促アニメは今まで無かったと思う
ある意味画期的だ
この記録を塗り替える販促アニメが今後出てくる事はあるだろうか
>>692 「宮地メンバーの中では」アイチが前に出るということじゃね
ひょっとしたら暴れてる皇帝をアイチが倒すかもしれないと思う反面
ガルモールで勝たれても絶対つまらんやろなあと思う…
ゴッズはダグナー編で主人公暫く戦わなかった筈
双子の時は無駄にだれてた記憶
もしかして
チームの一人を櫂がЯさせる→チームの一人が主役になってЯ化を解く
って流れをしばらくはチームごとにやらせるんじゃ…
>>701 もしそうだとしたら、ワンパを繰り返して不評だった2期からなんの進歩もしてないな
遊戯王の初代もある意味主人公全然出番なかったぞ
王様じゃなくて表遊戯が主人公だからな、あれ
あと今やってるバトスピも主人公が兄の思い通りに動いてて主人公独自の動きしないし
ゼアルも前世からの因縁は主人公スルーで全部ライバルに取られてるし、主人公がガチなのはデュエマだけだ
3期は続いてるだけにはしませんって言ってたけど現状キャラ使いまわすだけの3期が一番続いてるだけだよっていう
>>700 それでも7話だけだったりする
男前とかはレンや皇帝ほど人気もないからあっさり終わらせると思うけどな
宮地に視点が戻った時にЯシンゴとかしょぼいものが出てきたらアイチやばい
>>706 それでも2〜3話にはなるだろう
それからレオン編レッカ編と続きます
男前編もあるよ
もしかして同じことを繰り返すだけの展開になる…?
6月中旬からまともにファイトしてない主人公
最低でも8月中旬までしないだろーからまる2ヶ月か
皇帝がЯしてたらきっとアイチのファイトが来るよ
男前もアイチが戻すんじゃないかね
でないと主人公としての立場がないだろう
>>707 男前に3話はつら過ぎ
もうその辺のキャラはまとめて片付けるべき
カムイちゃんロクに出番ないんだから3話くらいは許してやれよ
一期で櫂君が必死に元にレンに戻そうとしてたけど、
レツ的には、闇落ち状態が続いてくれるほうがよかったのな。
男前3話きついと言われても、
ゴウキ達Яで一話、カムイとナギサで1話、ゴウキ戻しで一話で3話はあるだろ
男前編だとカムイはナギサЯとファイトするだろうから、
ゴウキЯや光定Яを戻すキャラがわからないし、アイチかも知れない
レオン編はレオン関係者少ないし、双子にスポット当たりそう
レッカ編も相手はシンゴ辺りで
エミちゃん、マイちゃんも出るだろうからアイチは関係しそう
レッカ編からは本格的に話が動きそうだ
皇帝編で何話使うかわからんからなあ
下手すれば5話くらい行くかもしれん
>>715 それでアイチが動くくらいなら今の苦労は無いぜ
9月始めには絶禍でるから、カエサル編終わったら、
発売日前後でカオスブレイカーの櫂が登場して、販促部長始めるだろうな
カエサル編5話だとそこら辺に引っかかる
>>715 ジリシャリちゃんがリバースしてもレオン様への不満とか特に無さそうなのが
どちらか一人がもう一人に感じてた不満をぶちまけるなんて展開は見たくないし
>>718 もし皇帝編スタートが櫂VS皇帝ならそこでカオスブレイカー来るだろう
アイチが動いたとしても面白くなるとも思えない
レオンが今期関わったのはアサカとエルだけで、
他に誰も関わってない、アサカの出番はもうないだろうから
レオンの相手が双子じゃないなら、強い相手を探す櫂になりかねないが
櫂はレンと戦う気がしてならないけど
>>720 それだと謎のカードみたいな感じでぼかされそう
>>723 その頃にはもう1ヶ月前だし解禁でいいんじゃね
>>715 男前のメンバーは負けてЯするところはほとんど描写ないだろ
アイチとカムイが男前に遊びに行ったら様子がおかしいからファイトして倒す感じじゃね
ナオキだって販促カードがあったけどЯしてその回の内に解除されたし
>>719 レオン様に仕えるのは私だけで十分なの!イメージ
まぁ無いな
別に男前のシーンにアイチ要らんだろ
どのみちナギサの話がメインなんだからカムイのラストをやる流れになるはず。
それは皇帝の話やレオンの話も同じでアイチを無理やり出す必要性など皆無に等しいべ。
>>725 グランブルーにはBRとЯユニットが来るし、
ノヴァは単で組めるくらい収録多い
カムイ対ナギサとカムイ対ゴウキの純カムイ主役回で、
アイチ含めて他全く絡まないなら2話かもしれんが
光定の相手は、カード的には櫂しかなさそうだけど
ネビュラロードも一回しか販促してないし、
スターゲート攻略指揮官はインフィニットゼロだし、
カオスブレイカーを使うのか、ネビュラロードを使うのか微妙な所
看板ユニットを一ヶ月前に販促して終わりもなさそうだが
どうも回想ラッシュになりそうだからなあ
カエサル編もユリの勲章(前編)→暗黒次元合体(後編)の2話構成になりそう
>>728 皇帝を倒した後皇帝編終了後ジリアンを倒してレオン編とか逐一櫂君の試合入るかもしれん
現状ただのウィルス感染源扱い
そう言えば、すっかりジーニアスが忘れられてるが
彼らも出て来るはずだな
たぶん、カエサルやカムイやエミちゃんに関わるだろうから、その辺で
櫂くんのぶらり途中Яの旅
まぁ櫂が毎回感染させ、関わりある人間関係の話させて行く流れだろうしな
絶渦の次弾の収録内容出てない間は予想も難しいが。
>>730 櫂くんが女の子襲って無理矢理リバースさせるとかそんな…
それ以前にジリ子ちゃん程度じゃ見向きもされないんじゃないだろうか
レオンを狙った櫂くんを止めるためにファイト挑むとかそんなところじゃないか
完全にミイラ取りがミイラだけど
リバ櫂くんに手も足も出せずに嬲られるジリ子(orシャリ子)ちゃんを見てみたいって願望は正直ある
だがファイターとしての強さはワンランク下であろうジリシャリちゃんを
わざわざ自分から狙いに行ったらただでさえ下降気味の株が更に下がる
レン様とアイチ避けてる時点で…レオン狙いに行ったら評価するが
初のマトモなファイトがЯしてヒャッハーな状態ってのも可哀想なので
Яさせるならシャリちゃんの方にしてください
レオンを狙いに行って
>>735展開なら櫂君の評価がこれ以上落ちる事はないな
代わりにジリアンたん何やってんの…って事になるが
脚本は櫂くんの株のことなんて一ミリも考えてないからな
販促と宣伝させたいだけ
同じくアイチの出番とか主人公の器とかも全く考えてない
どっちもどうでもいいんだよ
>>737 я 「そうだ、レオンを襲いに行こう!(完全に忘れていた)」
櫂「お前は強いのか」
レオン「お前誰だっけ、先導はいないのか」
今年は合宿ないのか〜
やる状況でもないし、櫂があんな状況じゃ無理
敵が決まったらそれに備えて合宿とかあるかもしれない
まだ櫂が敵なことにすら気付いてない現状ではまだダメだな
>>742 そういやレオンはちゃんと櫂のこと知ってて意識してたな
反対に櫂の方はあまり眼中ないようだが
VF甲子園出場校の有力選手が軒並み櫂くんハザードによってリバースファイターになっている可能性が
というか本当に甲子園とかいうのはどうするのよ
>>747 あれはレンが何らかのアクシデントに巻き込まれたことで
福原が出場辞退して、同じ理由で準優勝の宮地も辞退して
大会はやったけど描写なしに終わりそうだけどな。
749 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 15:40:14.02 ID:R956Ed8B0
GX2期のジェネックスみたいに勝手にどこかで話が進んで男前あたりが優勝してるんじゃね?
レオンVSレンをどっかで入れてもいいのよ
レン様「大会にでてくるЯファイターは僕たちが倒しますからアイチ君は櫂をお願いします」
これでいいな
リンクジョーカー「あなたもあのカードファイターのようにリバースしてあげますよ」
アイチ「櫂くんのことか…櫂くんのことかあぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!」
一期レンの敗因 ファイト中に櫂をdisりアイチをキレさせた
二期レオン敗因 櫂を殺しアイチをキレさせた
三期 カミングスーン
>>752 レンもレオンも負けた理由はたったひとつのシンプルな答えだったのな……
LJ編は続くらしいけど一つの区切りとしてのラスボスは櫂くんだと思うが
それで学んだLJは櫂をターゲットにしたんだな
LJ「二回とも負けた原因は櫂とかいう男か…あいつ狙おう」
>>755 >あいつ狙おう
初手から敗北フラグ立てとるやないか
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 16:18:12.84 ID:R956Ed8B0
>>752 覇王十代かよ
アイチもサイクオリアじゃない何かに目覚めたりするんだろうか?
てめーは俺を怒らせた
そういやテツの言ってたレンが演技しているってどういうことよ
普段池沼っぽい言動が多いけど実はよく周りの物事を見て考えているってことなのか?
AS編は飛ばし飛ばしにみていたせいか分からんかったわ
>>757 いやどう見てもカカロットとフリーザだろw
>>759 回想でも出てきたけど、普段のボケボケしたのは
本音を隠した演技という事を強調したいんでしょ。
それは先週のアーちゃんとの会話でもちょっと出てたけど
レン「櫂をdisったらキレたアイチくんに一気にダメージ2くらいましたwアレは予想外でしたw」
レオン「櫂とかいう男を倒したら先導に殺される勢いで睨まれた…しかも呼び捨てもされた…」
四期で主人公変わったらそれはリンクジョーカーがアイチに関わらないと決めた時
まともなレンは今回(3期)が初めてだからな
1期はヤンホモで、2期は記憶が抜けたパープーな精神。
そろそろ昼行灯な言動や行動やめて、人の上に立つまともな
リーダーになれやとテツも思ってるからじゃないのかね。
まあ二期のレンは確実に紐ルートしかない性格だったからなw
しっかりしてくれた方が将来的にも安心だろう
そもそもレンはFFの「顔」っていう印象が強く描写されてたと思う
客寄せ・憧れの対象になれるカリスマ、だけど実際の面倒事や責任は全部テツに押し付けてよ
リーダーらしい所もあるよーって描写が3期からの後付けに見えるんだけど
テツはニートの子供持ってる母親気分だよ
俺に何かあったらお前はどうするんだ?ちゃんと仕事見つけろ
二期のレオンVS櫂ってたまたまなんだよな〜二期は櫂の記憶が無いため基本的に無関係状態だったし本来ならレオンVSレンになる予定だった
しかし記憶戻った櫂がレオンと戦いを望んだ為に櫂敗北→アイチキレるという流れになったわけだ
LJも予測して無かった
誤爆してきたわ
悪人に櫂くんをいじめさす→アイチさんブチギレ金剛で悪人ボコり返す
このパターンで永遠にアイチさん主人公張れるな
誰がヒロインだよとなるが
LJだって一応学んでるぞ
一期で櫂が遠回しの敗因になったから二期では櫂をハブにしかし櫂から関わって来たためまたしても敗北
なら今度は櫂をこちら側にしちゃえってな感じなのが今現在
こちら側にした時点で
アイチ「よくも櫂くんを唆してくれたなァァァァァ!!!死んで償ってくださいクソ野郎!!!」
となるのがオチじゃないのかそれ
それ以上何をどう学べば勝てるんだ
一期はLJ関係ないだろ?
かなり遠縁の原因にはなってた
>>771 二期でクオリアで性格悪くなるのは虚無がどうたらと後付けされました
1期だか忘れたけど能力に正邪はないって設定だったが
もれなく全員が闇落ちした描写になって
それもボツ伏線になったんだろうあ
もうヴォイドは櫂くんに関わらなければいいんじゃね?
2期でもクリスが闇落ちしたのはクオリアのせい
アイチに挑んで来たのはヴォイドのせいって感じだっただろ
>>773 そんなこと言ってたっけ?ガムさん?
二期も一応クオリアは悪じゃ無い設定だった気がするが
一期でアイチとレンが戦うことになったのはクレイの先導者を決めるためで
その後クレイが戦う相手が虚無だと思ってたけど
二期の全てはヴォイドのせい祭りは凄かったな
いや、そもそも闇落ち?しょうがねーじゃんで済ませてたガムさん達は異常すぎる
地球人なんやと思ってるんや
>>777 クオリアに悪は無いけどそこに少しヴォイドの力が〜みたいな感じでちょっと悪さしたみたいな感じじゃなかったか?
そもそもちょっと先が見えるくらいで全員性格悪くなるとかねーよwって感じだし
>>779 クレイの為の便利な道具程度にしか思ってないだろ
上から目線は基本だし
闇落ちで人間関係ぶっ壊れようが知ったことじゃない
一期の時点ではヴォイドは来ていなかった
二期の始めに明確にヴォイドが責めてきて謎の勢力となった
つまり一期の時点では誰もヴォイドの存在は知らなかっただからクオリアで闇落ちしてもヴォイドと関連は無いと思ってたんじゃね?
しかし二期にヴォイド初めて来たか?と言うとそれは違う何故ならばアクアフォースは一期の前から封印されてたから
つまりヴォイドの影響は一期から既にあった
って話じゃないか?
エイゼル≒ガムさん=屑
アイチを怒らせることが敗因ならこれからはアイチさんと呼ぶか
生徒会書記がどういう存在なのか早くやって欲しい
できれば髪の毛ほどいてファイトして欲しい
一期でアイチがクオリアに目覚めた時点ではそんな性格悪くなかったんだよな
原因は復讐者になったキョさんが櫂を弱腰とか卑怯者とかギャハハハハと罵った後アイチが一気に闇落ち
無駄口叩いてる暇があるならファイト進めて下さいとか背後霊が出るくらいに悪化
どっちにしても能力持ちは全員、
正常な精神を保ったまま制御など出来てなかったのは確かだわな
クスリなんかいきなりヒャッハーだったし
漫画のを参考にするならばクオリアはヴァンガード依存症の人がなるらしいですし
アニメのレンはいまいち設定がわからないが漫画の方もふまえて考えるとアイチレンクリスレオンは結構追いつめられてる人生送ってるしヴァンガードから離れられない状態
漫画櫂も一瞬クオリアに目覚めてるしな
つまり何が言いたいかと言うと
始めから正常にコントロールできるような精神の人間には始めからクオリアは表れない
アニメでも原作でも、クオリアは別に性格悪くする元じゃない
力に溺れた連中が、勝手に性格悪くなってるって話だったハズ
櫂がアイチを救ったのは、別にクオリア消滅させたわけじゃないしな
もし、アイチが性格悪くなった理由を外的要因に求めるなら
クオリアやヴォイドというより、ブラスターダークじゃないか?
>>791 その仮定はクリスの件を当てはめると合わんからな
あれのせいで能力発症=もれなくアヒャ状態っつうイメージが出来てしまった
あの頃のダークさんワルだったからな
今では立派なレン様の社畜に
テツを倒せるファイターはそうはいないって話だけどЯ化すると強くなるというのが飛んでるよな
実際テツさんは2期でクソガキさんに負けるまで回想以外で負けたことがなかったから
Яして、実力以上の結果を出したファイターがいない件
テツがレンを倒したら、Я化したら強くなる事は認めても良いが
Я化してもテツを倒せ無さそうなファイターが多いですし
ЯスイコやЯアサカの強さは通常テツと比べてどうなのだろう
テツ「俺が認めた世界でたった一人のファイターだからな」
櫂君ェ…
>>792 クリスも、力に溺れる土壌がちゃんとあったじゃん
だから、アイチにしても、もしかしたらクリスのように元から
アイチの中に力に溺れる要素があったのかもしれない
ただ、ACとかで再びクオリアを取り戻したアイチやレンに闇落ち要素は見当たらないので
クオリア=悪という単純図式じゃないのは確か
アイチの闇落ちが、アイチが元からもってる素養だったのかブラダーだったかは不明だが、
おそらくどちらかか、両方だろう
>>792 サイクオリアに目覚めるとカードの声が聞けるようになるらしいけど、
クレイの連中はずっとヴォイドと戦い続けて心が荒んでいるのだろう
クオリア持ちの連中はそれに影響されるんじゃないか
闇落ち卒業したクオリア持ちは、カードとあまり会話しなくなるな
>>799 クリスの場合は完全に後付け臭く見えたからしょうがないな
一応初登場の時から伏線めいたものは張ってたけど
今回の話って、使用クランとも被らせてあるのが面白いな
「シャドウパラディンに再び裏切りを囁くダークイレギュラーズ」みたいな
>>802 あんな糞コントに時間使うくらいだったらそっちを間違いなくやるべきだった
クリスよりもクリスにコンプレックス持っていそうなリーのほうが闇落ちしそうなタイプに見えたな
クリスに責められたアリを庇ったりして、結構いい奴だったけど
クリスは闇落ちするのが早すぎて、元がどういうキャラだったのか分からなかった
アリとリーのほうがキャラが立ってたぞ
リーはRtVでも良い奴だった気がする
クリスは未だにキャラがよくわからないな
>>805 今回はリーが闇堕ちしてクリスが元に戻す展開になるだろうと予想してる
1回試合やらせた後なら良かったのに
皇帝に負けた→焦ってアイチ戦でクオリアで闇落ちとかさ
クリス役の声優が前半長いこと別キャラで居た割には
クリスの出番多くなさそうだが、グレネは後の弾にも収録あるかな
そうなると今回は、リーとアリの方にフォーカスがあたるか
暗黒次元合体とかカエサルの身内戦かと思わせて、
リーとかクリスとかゴウキ相手だったりする可能性もあるか
アリはコント要員でカムイやエミちゃんやナギサと絡みそうではある
櫂くんを元に戻すのがキョなんとかさんだったら面白いのに。
キョ「あの雪山での決死のファイト…お前は忘れたのかあぁぁぁ!!!!!!1!」
櫂くん「…うっ!頭が……!」
櫂くん「…俺は一体…」
アイチ「」
二期とやってることが変わらん
皇帝が落ちて皇帝がリーを落としてとか連鎖すると面白そうではあるな
童貞が帰国してきたのか櫂君が近くのアイチたちを避けてわざわざシンガポールまで会いに行ったのか
シンガポールじゃなくて皇帝が出てきた日本の空港のロビーで何故か櫂君が待ち伏せてたんだろう
だれかが黒くなって誰かが勝って回復させるっていうずっとこのパターンか?
今期で終了のキャラの最後の見せ場なのかもしれんけど
>>814 まだ櫂が待ち受けてるって確定したわけじゃない
ないけどいざその展開見て笑う準備はできている
まあまさか今更過去編やるとは思わなかったけど
やんちゃだったテツの心境の変化をじっくりやるとはね
石田もいずれはテツさんみたいに落ち着くんだろーか
今更すぎてこの過去編意味あるのかと思ってしまった
櫂かはわからんけどわざわざそんなところまで
連れて行って櫂にファイトさせたいとか
どんだけ櫂くんに働かせるんだよ脚本
過労死すっぞ
他に暇そうな奴いるだろうに、販促力だけで選ぶなよ
実はテツさんもホモだったという重要な回想
束縛されるのを一番嫌う今のレンに王になれっつーても無理だわな…
せめて半分程度に圧縮は出来たよな。
レンがモブ不良に絡まれた所は正直尺を食うために作った感じ
過去を掘り下げてもらったキャラ
ミサキ
櫂
レン
アサカ
テツ
レオン
敵ばかりだな
やっぱダークイレギュラーズで尺伸ばしはきついのかもしれんな
テッちゃんも喋るタイプじゃないからアサカみたいにはなれないし
あとジニアスもか
アイチは過去より未来に生きるから過去はそんなにやる必要もないがその未来さえ危ういのがな…
これだけキャラの回想がバンバン続く展開なら
最終的にアイチさんと櫂くんの過去とかお互いの気持ちとか適当に拾って終わりだな
四期新主人公は子世代ですね
ここから回想アニメになりそうだな…
今後カエサル漢前が堕ちるとしても
レンとアイチの裏で動きまわってヴォイドの手下のごとくЯ活動するとは
特に1期からいるような櫂くんファンがそんなの望むとは思えないんだけどね
それとも出番を楽しみにしてんのかな
来週も最後の最後までファイトじゃないだろうから尺はなんとかなりそうだな
今回ほとんど回想でファイトもあんまり進んでないし
>>830 皇帝とユリさんと名前忘れたけどロン毛の弟の過去話は少し見たいぞ
伊吹はアニメでは出て来るのかな?
見た目と設定はレンに被るし名前の響きは井崎に被るんだが
次回は福原編のしめにあたる回だからファイトはBパート中盤でおわって
あとは今後の展開におわせておしまいって感じかな
童貞
百合
ゲイ
で覚えればカエサルの連中の名前は憶えやすい
今回リンクジョーカー空間でファイトしてないのが気になる
>>831 アイチの闇落ちも大体のアイチファンには望まれてなかっただろ?
しかしそんなんじゃ物語は進まないんだよ
どちらかと言えば二期のレンのあの性格こそ…
>>835 ガイウス・ユリウス・カエサル「解せぬ」
二期レンは結構派手にでてきたわりに本筋にあんまりかすらないまま
遊び回って終わりだったなー
こんなにメインはれるキャラになるとは
カムイはアニメ都合でうまれたとはいえ良いキャラだったんだから
男前編では優遇してやって欲しいな
できればアイチとミサキも一緒に
つか今の展開で喜んでるのはレン厨くらいだろ
空気化がネタにもならなくなってきたアイチとイミフな闇堕ちさせられた櫂
少なくともこの二人のファンは不満だらけだろうな
今のところは面白いから別にいいです
>>841 アイチに関してはЯ化した人間とまともな接点持ってないから
それはそれで割り切れというしかない。
むしろアイチを無理くり割り込ませない脚本にして正解だったし
回想は負けフラグとはよく言ったものである
でも今回、回想始めたのはレン
回想はイメージの一環だから(震え声)
福原編はアイチの出番がほぼないから空気化とは違うだろ
宮地編で出番もファイトもあったのに印象が薄いから空気と呼ばれてたんだし
しかし長いな福原編
皇帝や他のメンバーも早く見たくなってきた
貴様!貴様!貴様ぁぁぁぁ
毎度言われてるけど、アイチに関して1番問題なのは出番がないことじゃなく
出番があってもその中身がテンプレで空気なとこや
宮地でしっかりアイチの試合がかけてれば今のはいい塩梅だと思うよ
福原編は長いと言っても宮地編に比べたら全然だから別にいいかな
皇帝もTDが出るし2期の担当回が面白かったから期待してるけど
アイチと櫂の出番がないまま男前やジニアスの話で尺を使うのはまずいと思う
でも意図的にアイチを空気にしてたんだろ?
リバースして普段言いたくても言えないことを言うことで互いの蟠りが解消できるなら良いけど
記憶がないのが残念だね
正気の方が一方的に球を投げられているだけだとなあ
>>852 と言っても皇帝販促の期間が3週では終わらんのなら
残りの尺はカツカツっぽいし、
どうせゴウキとカムイとナギサで回すんだったら
アイチの出番は必要もせず、って感じだな。
むしろここから何週間、代永の本編セリフがゼロなのか、
その最長記録を樹立してほしい気もする
>>854 けど記憶あったらアーちゃんとか居た堪れな死ぬだろ
男前編にはミサキは絡まなそうだな
一期の地区大会は墓参りで途中参加
二期のアイチがカムイを勧誘しに行った男前ファイトには来てない
日本ステージは同時進行別ステージで参加と
何故か男前には絡まない
アイチをこの段階で絡ませるなら、スイコの携帯を圏外にするはずがないし、
レッカ編どころか絶禍の次のブースター販促期間まで
アイチは何も知らない可能性も
>>857 一応テツ現るのとこで男前行ってるんやで
まあそもそも絡む意味は無いけど
先週先々週の回想は凄いぐっと来るけど今週はタルいだけだった
さすがに3連戦目で飽きただけかもしれんが
しかしここでテツの最後の出番を
作ってやる必要もあるから来週までの辛抱だ
というかテツ戦は後にとっといてよかったんじゃないかな
つい3週間前に闇落ちした人を浄化とかギャグになってる…
>>855 皇帝は誰かに負けてЯする回とたぶんユリ戦が2週で計3週で終わるんじゃないの
無理にアイチを絡ませるのは微妙だから出番がないこと自体はかまわないけど
主人公を休ませて代わりに出てくるのがカムイ男前ジニアスだと微妙過ぎるわ
主人公代理をやれるような器のキャラが一人もいない
>>862 3週目のサブタイからそれはないな。もう1週はあると思う
カムイは人気投票だと光定やレオンより上位だぞ、
猫以下のミサキさんの一つ下で、
人気で決まるならもっと三和は無双してる
>>863 まあ月下のキングメーカーもサブタイだけだと終わるか微妙なとこではあるが
皇帝回が3週で終わるなら
1週目 櫂が皇帝を襲って皇帝Я化
2週目 ユリ姉が皇帝を止めようとして返り討ち
3週目 Я皇帝がゴウキを襲ってゴウキЯ化
(ここで一旦皇帝パートは幕引き)
4週目 Яゴウキが暴れてナギサも巻き添え
5週目 カムイが男前に遊びに来て騒動に巻き込まれる
6週目 カムイがゴウキ兄妹もまとめて処分
(ここでゴウキたちの出番終了)
最速で9/15には終わる事になるけど、そうすると次の弾の販促まで
間が開き過ぎるので、この最速スケジュールではまず進まないだろうな
>>863 ラスボス戦でもないのに1ファイトで3週引っ張るとは思えないから
その場合は皇帝がЯ解除されないままという可能性が
そもそもサブキャラの話やってるだけで主人公化とか別に必要ないし
カムイさんの主人公力舐めんな
二期は正直カムイさん主役と言っても通じる
>>859 今の展開、すげー歓迎してたんだけど俺も確かにちょっと飽きたw
やっぱ、ヴァンガで主人公(この場合はレン)のファイトばっかり続いても全然ダメだな
Q4とかのシステムは短所もあるが、やっぱ3種のメインクランが入れ替わり立ちかわりファイトするってのは
結構必要だったんだなあと思った
闇落ちしたキャラを回想を交えつつファイトして勝って浄化させる流れにもう飽きて来た感
3連続ファイトで5週使うってのが今までほとんど無かったからなあ
やっぱ最初危惧した通り長い
この弾のテーマは宣伝部長()が体を張って
みんな闇堕ちにな〜れっていうのが目的なんでねぇ・・・
流石にカムイが出てくる辺りで打ち止めにはなるだろうが
飽きて来た最後の最後に主人公アイチ編やるからな
テンプレ台詞にテンプレ展開で何処かでみた光景みたいになると危険だな
だれないようにする方策でもあれば良いんだけど
アイチが気付いたその頃には櫂、レン、光定、クリス、レオンが
みんなЯしてましただと緊張感は多少出るかね
来週残すとこはテツのアタック→レンのアタック→アモンЯ→レンのフィニッシュだろうな
実はファイトの進み具合はアーちゃんの試合の前編とほぼ一緒という
バトルの内容もロックしてこれがリバースの力!お前はもう(からの逆転劇ばかりだしなあ
モルさんとダークさんはそろそろ過労死しそうでレンのユニットにも目新しさが無くなってきたからそろそろ交代の季節だよ
普通だったら主人公以外で5週もファイトに使うとかもっと批判されるだろうけど
そこはキャラの掘り下げで上手いこと回避したね
3期までほとんど関係ないスイコさんも仲間に見えるようになったのはなかなかだと思う
初っ端にレンとアサカという人気と面白くなりそうな関係性がある対戦カードを持ってきてしまって
この先あれ以上に盛り上がるものがあるのか?感があるのもなあ
宮地編はメインが5人いていろんなクランが登場してたけど途中で飽きたぞ
レン→皇帝→男前だとだんだん本筋に関係ないキャラになっていくしどうすんだろ
>>879 レン側の受け答えや立ち回りが上手かったおかげでスイコ戦も綺麗にまとまってたからな
やっぱ脚本次第だよキャラを活かすも殺すも
なおア
というかレンから既に本筋に関係ない
レン→光定→カムイ→シンゴ/エミ
と考えれば、むしろ櫂に近いキャラからアイチに近いキャラに近付いてるので、
LJに近いキャラから遠ざかり、アイチの本筋には近付いてるとは言えるかもな
間に誰とも関係が薄いジーニアスとかレオンとか入るけど
>>882 スイコさんが目覚めたレンに仲間って言われて記憶ないけど微笑むのはよかったな
アーちゃんも記憶ないけどそれを逆手にとってレンにからかわれてるの可愛いし
テッちゃんがどういうオチになるのか気になる
アイチなら無難な台詞吐いて無難に終わらせるだけだったろうな、ナオキ戦みるに
そこら辺がアイチとレンの主人公としての器の違いだと言われてんだろうに
テツは今の段階ではリバースさせたのが櫂だと覚えてるっぽいよな
これって戻ったら忘れるんだろうか
レンはアイチのライバルだし始祖の櫂がターゲットにしてるから本筋に関係あるでしょう
レオンも一応関係あるかな
アイチがレオンに勝ったのを見て櫂が劣等感をこじらせ始めたらしいから
>>884 シンゴにしてもレッカとのくされ縁が仮にあるなら
シンゴ単体でケリ付けた方が。
キャラの失地回復という意味では最後のチャンスだな
その話にしてもナオキは混ぜても別にいいけど、アイチは無関係。
よってこのパートでもアイチの出番は無し
スイコさんは正体がよく分からんのでちょっとすっきりしない
カードを持つ姿を一目見て気に入ったのでストーキングしました。
こういう事だよな今回の回想
テツより先にモブ不良がファイトしてたけどレンはどうやって懐柔したんだ?
「世界の王となれ!!」
「やなこったです」って言うかと思ったのに…
スイコは悪役っぽい立ち回りしてるくせに、最終的にはちゃっかり味方サイドにいるよな
アイチもそうだけどコーリンとミサキも
最低でもカムイの話とクリスやレオンの話が済むまで
まともに出番ないんだよな。
おじいちゃんも最初からこの13BTのパートは一旦宮地の視点から
他のキャラの視点へ話の軸移りますって言えば良かったんじゃないかね
シンゴより先にエミがレッカの異変に気付くだろうし、
今季、レッカと直接ファイトしたのはアイチなんだから、
シンゴ単独はまずないだろう
シンゴは失地回復どころか失地を広げる可能性もなくはないが
レッカとコーリンが出てきたら櫂やタクトが程なく
アイチの前に現れるだろうから、展開は加速するだろうな
>>887 バトル前に櫂が訪ねてきたことを覚えていれば分かるだろうけど
あとはテツを倒せる人間という限られた人間の中からレンが絞り出せれば
コーリンとミサキは最初の2クール出過ぎてたからもういいよ
13弾の販促期間が終わったら宮地に戻すんじゃなくてアイチに視点を返してやらないと
マジで主人公の座を取り戻せないまま3期が終わりそう
シンゴにはぬばたまの販促つう大役任されそうな予感がしないでもない
店長の中の人は今じゃモブ専に近い所まで格下がってるし
店長がぬばたま使って誰と戦うんだよというのもあるし。
覚えてなくても監視カメラのデータが使えれば画像は残ってそうだが
ハッキング出来るなら電子機器が全部イカれてるわけでもないだろうし、
リンクジョーカー空間が櫂が訪ねて来た時から生きてるとも思えない
ただ、レンが事情を知るなら、その後の事件にも干渉するはずだが、
流石に販促期間過ぎて関わらない理由づけは必要かな
>>896 もしも13弾の販促期間中にヴァンガードを知ってアニメを途中から見始めた人がいたら
「誰が主人公なの?」となる事は想像に難くないな…
>>897 >店長がぬばたま使って誰と戦うんだよというのもあるし。
ま…マーク先生…
スイコ戦は1週だから収まりもよかったな
アーちゃん戦も回想も試合も中々
テッちゃんの回想はジャンプアニメ特有の回想みたいな感じ、試合もこの前櫂との試合でやったばっかでなあ
アーちゃんがハジけすぎたせいで他のЯファイターのハードル上がってますなあ
>>904 逆にナギサちゃんは大人しくなるかもしれん
具体的に言うとエミちゃんの真似をするとか
>>903 リバース化する前からブレーキの壊れたジェット三輪車状態なんですが……
>>904 でもナギサはカムイがエミに首ったけなの事は
知ってないんじゃなかったっけ?
別の女のケツ追いかけてるとバレたらガチでカムイの命がマッハでヤバい
最初の地区大会でナギサの方は何となく気付いたみたいだが
ゴウキはまだアイチがカムイの良い人だと思ってるのかな
カムイ対ゴウキやるならわかるか
しかし、エミちゃんを大人しいというのは、
ミサキさんを大人しいと表現するのと余り変わらない気が
カムイちゃんの妄想の中のエミちゃんも大概だし
>>906 1回目の地区予選あたりでもう知ってるはず
しかも初登場時に好きじゃないってカムイが言ってるのはキコエナーイで誤魔化してるから
実は大体の矢印を把握した上で猛アタック仕掛けてる
そういえばナギサの鋼鉄メンタルの設定忘れてた・・・
獣王ば爆死したパックがあったけどさ
クリスvsリーだとグレネイvsグレネイЯになるなあ
また爆死させるんですねわかります
あの時はグレネに限らず他の面子も相当酷かったやろ…
ルキエЯのクロスライド元である素のルキエがはいってるのは獣王爆心だけ!
そうですね絶禍繚乱はノヴァがメインだから大丈夫ですよね
ショップの懐痛めただけで400万売れたんやで
本気を出した忍者マスターが櫂くんを治せばいいんじゃね
一期のぬばたまなんてほぼ封印状態だったし指導ファイトみたいなもんだ
もうやめてやれよ
アイチさんのポジションを他キャラにやろうとするのはやめてやれよ
今週のような過去回がこれから出てくるキャラ出てくるキャラにあるかと思うと…うっ…
アイチさんはご隠居ですじゃ
ユリさんと皇帝の過去はまずくるやろなあ
AL4やカエサルは過去回想入れられるけど宮地はどうするんでしょうね
ナオキЯがあんな感じだったから期待が持てない
アイチ「シンゴ君。君はいつだって僕を支えてくれた
今の部室を見つけてきてくれたのも君だし。他の部員を励ましたり協力したりしてくれてた!」
視聴者(そうだったっけか…)
こんな未来しか見えません
宮地はナオキとシンゴが成長する時間的余裕がなかったからなあ、シンゴはせめて
毎回デッキ代える部分ぐらい強調してやれよ
真面目な話3期は初めの約2クールと今が別作品のように感じられるから
ナオキやシンゴとの関係をこの後の話に持ち込まれても共感できない気がしてる
レンや皇帝の人間関係は1期が始まる前から続いてるものだけど
3期のアイチは部活内の人間関係しか持ってないようなものだから濃密さで負ける
>>922 まさにそんな感じで無理矢理イイハナシダナー演出だけをやりそうだから困る
視聴者置いてけぼりや
何故最初の宮地編の2クール弱をほぼ対抗戦で埋めて
数少ない宮地の絆描写もほぼミサコーの為に潰してしまったのかね
アイチがЯ解除に関わるなら宮地よりCC組の方がまだドラマ生める
しかしそっちも宮地編で関係性を希薄にしていたせいで若干白けるという八方塞がり
まあ次のアイチのターンよっぽどインパクトある展開でスタートしないと
空気化主人公()化に拍車かかるな
脚本・演出次第でいくらでもやりようあると思うが
ヴァンガの脚本いまいちアイチに対してやる気感じられないからなあ
対抗戦とかより宮地部活編と今やってるLJ本編が別に関係なさそうなのが問題だと思う
福原編はスイコが入ってるけど実質FFAL4編だしその後のカエサルは部活じゃないチームだし
部活でできた絆を強調したせいで2期までの人間関係が薄くなったように見えるアイチが物語から浮いてる
LJ編のアニメ公式サイトのストーリーやキャラクター紹介のページを見れば
宮地部活編が今の本編とどれほど別物か実感できると思うよ
キャラクターのところなんか櫂もレンも居なくてシンゴ以下の扱いになってるし
レンとアイチを意識する櫂君も個人戦でなんかの集まりとかでよかったな
Я化するのは他の部活の刺客とかにすれば、学園内で話作れたんじゃないの
レオン回みたいなのでサブキャラの掘り下げもできるし
今やってる話も、アサカとテツをアイチを狙う刺客にして
それを探しに来たレンが代わりにファイトするみたいな感じでいけた
アイチ君も解説役で登場できるし、2期では不評だったがタッグも可能
福原組の試合にアイチ立ち会ってたとしても
かっこいいことや面白いことできてなさそうだなと思うし
今やってるチームの絆云々を目の前でやられるのは今のアイチにゃ色々きつい
ジリ子かシャリ子ちゃんのЯが見たいけど、仮にあの子達のどちらかがЯしてレオンかもう片方と対峙したとして
何を回想するんだろうとふと思った
アイなんとかさんとは何だったのか
今週の回想の場面は確か3,4年前の出来事だろ?
成長期って怖いな
それにしてもこの2人のどこが幼馴染だったんだろう…
テツ 「二人の仲のよさは、幼馴染の俺が櫂に嫉妬したほどだ」
幼馴染というほど付き合い長くないな
レンがテツに出会ったのは中一の春で、進級する前に櫂が転校して来たのだから
実は小学生だった…ないな
あんなファンキーな小学3年がいてたまるか
この前の伊藤のツイートを見て、
アイチの話をやりたくない伊藤の意見に従ってるのがアニメ
アイチの話をやらないと児童誌として意味をなさないから伊藤を制御してるのがケロA編集長
だと悟った
>>939 どんなツイート?
漫画は雑誌が変わるし心配だな…
レン「この物語の主人公さ」
>>939 漫画でアイチが出っぱなしでいられるのはアニメみたいな
他クラン販促ノルマがないお陰だと思うんだがどうなんだ
アニメの構成変になってるところってほとんどが大人の事情絡みっしょ
アニメはカード販促が最大の目的であって、
ストーリーは話数も多いし自由でいい
でもケロAは主人公を軸にすることが児童誌として必須
あと漫画家っていうのは編集長の言うことを最優先にしないと職を失う
ケロAの絡んでないアニメの現場は伊藤の言いなりなんだろうなと
月刊でそんなほいほい他に主人公の座は渡せないわな
ツイートは自分で見に行ってくれ
月刊誌は話数もアニメほど稼げないし、
話数の多いアニメでアイチ以外のキャラの掘り下げを
たくさんやってくれって指示しててもおかしくないと思う
ケロケロAさんにはいろいろ教えて頂きました。
漫画版ヴァンガードの2話、3話でアイチがカムイやミサキに負けるネームを描いていたのですが、
「主人公が負けたマンガを読者は1ヶ月間も目にすることになるんです」と言われて、なるほど。
このため漫画版はあまり負けないアイチになりました。
これ?
見てきた
ミサキさんのクズ呼びとかキャラぶれも伊藤くんだったのか
アニメも漫画も全く違うのに
アニメ1期の4、5、6話といきなり3連敗して次の7、8話ではファイトせずだったから
3話から9話まで1ヵ月ちょっと主人公の勝つ姿を見られなかったという
LJ販促がないぶん漫画の方が作劇上の制約少ないと思うんだがなあ
櫂くんのブーメラン全力な闇落ちとかЯカード販促ノルマとかは
アニメの方が縛りきつくねーかな
まあアニメは話数の関係上他キャラメイン回はやりやすいとは思う
漫画とアニメでのカムイの活躍の差とかその辺からきてるよな多分
>>949 カムイちゃんは元々原案にはいなかったはず
アニメ側が作った
それとか
アイチを負ける子に、とアニメの現場には採用されたが
ケロAには下げられたってことだろ
他にもそういうのがあっただろうし、アイチ以外のキャラの掘り下げなんかは
さっきも書いたけど話数の多いアニメでやってくれと言ってそうだなと
>>948 今回は勝つ姿以前にファイトしてる姿すらしばらく見られなさそうである
でも櫂君闇落ちはまあやらされたとしても
森川井崎に代行させるという意味不明極まりない発想が飛び出してくるアニメスタッフ(伊藤くん?)の罪が重すぎる
皇帝が漫画に顔見せしたのはTDの件があったからかな
そうなるとレオンなんかは今後期待も出来そうにないんだが…
>>950 へーそうなんだ知らなかったよ
カムイ好きだからアニメスタッフGJと言わざるをえない
アイチはケロAでやらざるを得ないから、
アニメではケロAでできないことをやってくれ、とかさ
そう悟ったら全部しっくり納得で来たんだよなあ、今のアニメの展開に
カードを販促しなきゃいけないっていう都合もあるし
いろんなキャラの掘り下げは指示しやすいだろうな、と
>>951 しかし伊藤くんお気に入りの櫂(と三和)の過去話は
アニメじゃなくヴァンガード0でやったわけで…
ていうかさ、あれこそ月刊の漫画本編でやらなきゃ
今月初めて伊吹見た人意味わからなくないか
>>953 櫂は負けさせちゃダメ!っていう事での代理森川なんだろうけど
二回の噛ませ経験したあとでは不敗縛りとか足かせにしかなってないし
負けさせられないし雑魚狩りしてもつまんねーから出番減らすわみたいな
過保護にされてんのか雑に扱われてんのかよくわからない現象が嫌だなー
0とか子どもがそんなに手を出すように思えないしな
キャラの掘り下げも漫画アニメで全く違うキャラ達なんだからそんなに意味はないような
カムイは正確にはブシロードの指示だ
小学生キャラを一人は欲しいっていう
イベントで社長が言っていた
そこから名前とデザインを伊藤が作った
>>957 一応ヴァンガード0読んでなくても話は通じるようになってると思う
今のところブラスターに興味ある新キャラって感じるんじゃないかな初見は
957
今のアニメのストーリーにそらなきゃ
櫂の過去話をアニメでやる意味なんてないと思う
だから単発でいける0でやったんだろう
漫画は漫画でしか、アニメはアニメでしかできない事をやろうってんなら
他キャラメイン回じっくりやる流れにしたのもまあ気持ちはわかる
だがアイチが出番中にも薄かったのは単純にスタッフの実力不足だな
出番ないこと以上に問題視されてるんだからなんとかしてくれよー
959
どちらにしろ伊藤が作ったキャラなんだから意味なくないだろう
料理の仕方が児童雑誌とテレビとでそれぞれの対象に合わせて?やっただけで
一期でカムイのいないQ4とか想像できんな
会話できるラインあるのか
959
料理の仕方は作り手にも若干左右されるしな
俺とお前の絵の書き方が違うように、伊藤とその他とじゃやっぱり違いは出てくるさ
>>966 立ち位置とか全く違うから掘り下げても伊藤くん的に意味はあるのかなと
あとアンカーはつけようぜ
ナオキ戦のアイチは喋り捲ってたから構成がやってくれればいける
積み重ねはおいといて
シリ構担当回のアイチはキャラ活きてたから二重の意味でシリ構仕事しろと思った
伊藤くんがやりたかったことがアニメで
編集の意見聞いて仕事としてやってるのが漫画なのは
3期やり出してから薄々思ってた
それに元々主人公を空気にする監督が組み合わさって倍率ドン
構成の人は話はしっかりしてるけど
まだそんなクランだの負け犬だの言い出したのは手放して褒めたくない
今思うと2期1話2話の台詞に強引さがあるのは
ブシからの無茶ぶりと口出しに憤慨したのかもなと勝手なイメージ
2期発表当時の話やキービジュアル見ると
2期始まるまでに話を大分変更してるみたいなんだよなー
安価くらいつけろや
次スレマダー
カムイと左右は監督の指名キャストではなかったかね
特にカムイと左はライブオンにも出てるし
ケロA休刊の話題と同じ日だったから
ちょっと確かめてみたらマジで見事に消しててワロタ
伊藤くん…
てか漫画の方がアイチの出番ない時期長かったじゃん
その頃のアイチスレの阿鼻叫喚ぷりはすごかった
消す必要ある話でもなかっただろw
2期の失言じゃあるまいにw
>>947が見てるってことは今朝かお昼まではあったのか
伊藤くんこのスレ監視してるな!?
漫画版が面白かったのは伊藤くんじゃなくて編集者の仕事なのか
これからはブシからの注文も多くなるし行き先不安だな
よくなるか悪くなるかはわからないけど影響与えてた編集がぬけることで
今後漫画のテイストに変化があるかもしれないね
つーか
>>950はいないのかね
じすれまだー
伊藤くんの発言消えてるね
自分が見た時はミサキさんのクズクズとかも聞いてもらいました発言とかもあったんだが
原作者ここ見てるのか
アニメに口出し出来るならアイチと櫂の扱いなんとかしてくれよ
今回ばかりはなんで今消したのか理解出来ない
伊藤くんどうしちゃったの
あらあら
>>980 乙
漫画でアイチが出なかったのは9話から3ヶ月か
一応10話では回想、11話では扉絵に申し訳程度にいるが
確かこの件でファンレターのほとんどがアイチの出番のなさを哀しむものだったと言っていた筈なんだが
それを踏まえた上での今のアニメの出番切りは一体何の実験なんだろうか
しかし何で消したのかね、そんなまずいもんでもなかったと思うんだが
俺が伊藤君なら思わずここにサプライズ登場&ファンとの受け答えしちゃうけどな
>>987 お前が公式関係者じゃなくてよかったよw
基本ここは便所の落書きみたいなもんだから鼻ほじりながらスルーして
振り回されずにマイペースにやってほしいなー
それでこそこっちも好き勝手駄弁れるってもんだ
伊藤くんが本当にここ見て消したんならネットやめた方がいいんではと言いたいw
伊藤くんさんはしょっちゅう消したりしてるだろ
アンカー付け忘れすまなかった
>>982 口出しした結果今のストーリーになってるらしいぞ
2期で凄い大口叩いてたよな
どうしてこのアニメの人達はコミュニケーション不足をカードファイトで解消しようとするの
普通に三期面白いんだけどな。とくに素材は
宮地も、キッズアニメみたいなみんな仲良し、みんな平等な仲間だって感じにしなけりゃもっと良くなっただろう
どちらにしろ、いろいろとスレ民(=一期からのファン)には不満が多いのは仕方あるまい
>>980 乙乙
1期も伊藤くんとブシで話組んでるだろうし
アニメのコミュ障櫂に対戦相手の煽り癖等
1期で指摘されてそれどうなのって言われてた点って伊藤くん案なのかもしれないな
まあファイト中コントは監督の癖だろうけど
いまのところの話は二期よか三期だなあ
だがキャラ視点でいくとアイチ一人だけが二期からずっと落ち続けてるね
櫂は噛ませ以外何の役割もらえなかった二期よりは
闇落ち経緯強引でも物語引っ張るポジにいるだけましかなとおもう
一期が面白くて二期に期待したがあのざまで三期は期待値低かった感じもある
個人的にはどっこいどっこい
本当の地獄はここからだ
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