【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ32【ZEXAL】

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
アニメ「遊戯王ゼアル」のアンチスレッドです。

・他シリーズ、OCGについては然るべきスレで (過去作品の過剰な持ち上げはNG)
・sage進行(メール欄に「sage」と入力)
・信者立ち入り禁止、見かけたら丁重にスルー
・他人の批判方法・意見に腹が立った場合もスルー推奨、自治厨じみた行動はNG
・次スレは>>960辺りで、重複しないよう必ず宣言してから立ててください

●まとめWiki
http://www50.atwiki.jp/kizuna1999/

●前スレ
【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ31【ZEXAL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1373383930/
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 00:00:48.29 ID:KIFFk8bR0
新しき希望の力!! 友情合体「アトランタルホープ」
第113話 放送日:2013.07.21
大切なな仲間たちを救うため、Vと共にバリアンの手下・蝉丸に挑む遊馬!
必死に立ち向かうその姿に、蝉丸に記憶を奪われてしまった小鳥たちまでもが、無意識の中で遊馬を応援し始め、
そしてかつては敵として闘ったVも遊馬を全力で支えようとするのだった!
そんな絆で結ばれた仲間たちに支えられて、自分は一人じゃないと気付いた遊馬は、
アストラルの意思を継ぐためにも、全身全霊で蝉丸とのデュエルに立ち向かうのだった!
脚本家:雑破 業 演出:児谷直樹 コンテ:須永 司 作画監督:蛯名秀和 美術監督:-

悲哀なる決闘者 「地獄人形(ギミックパペット)」冥動!!
第114話 放送日:2013.07.28
璃緒の意識が戻らない中、遺跡で見た記憶から自分がバリアンかもしれないという疑念を払拭することができない凌牙に怪しい影が迫る!
デュエルでの闘いを余儀なくされた凌牙は毒をもられ、一気に危機的状況へと追い詰められてしまうのだった。しかし、そこにかつてのライバル・Wが現れる…!
脚本家:鈴木やすゆき 演出:中川 航 コンテ:須永 司 作画監督:斉藤圭太、三浦菜奈 美術監督:-
3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 00:01:34.18 ID:KIFFk8bR0
シャークとW 天下騒乱!! 地獄ザメタッグ
第115話 放送日:2013.08.04
敵デュエリストに仕掛けられた毒は、次第に凌牙と璃緒の体を蝕んでいく…!
それを嘲笑うかのように、敵の強大な攻撃は激しさを増し、凌牙とWのライフポイントは大きく削られてしまう。
しかし、自分の存在に疑念を持っている凌牙は思うように力を発揮できない。
追い詰められる中、遺跡で手に入れた切り札であるNo.を召喚できずにいた。
脚本家:鈴木やすゆき 演出:山本隆太 コンテ:ノーチェー・ヤギ 作画監督:牧内ももこ 美術監督:-

冷厳なる決闘者 「天蓋星(ダイソンスフィア)」激動!! 
第116話 放送日:2013.08.11
アストラルがいない寂しさを紛らわすように、遊馬はVとともにバリアンとの闘いに備える。
その頃、カイトはバリアン世界の猛攻からアストラル世界と人間界を守るため、
かつての師匠Xとともにアストラル世界への行き方を模索していた。
一馬が遺跡に残した「覇者のコイン」、これが異世界への扉を開ける鍵となり…!?
脚本家:吉田 伸 演出:李カンミン コンテ:桑原 智 作画監督:Lee Seok-In 美術監督:-
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 00:03:09.86 ID:3gozeKoT0
逆上のカイト 究極の師弟血戦!!
第117話 放送日:2013.08.18
アストラル世界への扉を開く手段を見つけたカイトとXは、遊馬をアストラル世界へ送り出す準備をしていた。
そんな時、アストラルの復活を阻止すべく再びハートランドの仲間が現れる!カイトとXは、タッグ・デュエルで立ち向かう。
しかし、敵の卑怯な罠によりカイトが幻覚に侵され、さらに「銀河眼の光子竜」までもが幻覚により混乱してしまう…!
開きかけたアストラル世界への扉を前に、カイトとVのタッグは、遊馬を旅立たせることができるか!?
脚本家:雑破 業 演出:児谷直樹 コンテ:セトウケンジ 作画監督:奥野浩行 美術監督:-

遊戯王ZEXAL「悲哀なる決闘者『地獄人形』冥動!!」(詳細版)
「オレは…バリアンなのか…!?」遺跡で見た自らの記憶に動揺を抑えられない凌牙。
さらに新たな刺客に毒を盛られ、絶体絶命の状況でデュエルに突入!そこへ現れたのは…。
璃緒の意識が戻らない中、遺跡で見た記憶から自分がバリアンかもしれないという疑念を払拭することができない凌牙…。
そこへ迫る怪しい影!デュエルでの闘いを余儀なくされた凌牙は毒をもられ、一気に危機的状況へと追い詰められてしまう!
しかし、そこにかつての宿敵・Wが現れ…!?

九十九遊馬:畠中祐、観月小鳥:小松未可子、神代凌牙:増田俊樹、神代璃緒:潘めぐみ、武田鉄男:嶋田真、等々力委員長:村田太志、表裏徳之助:金田アキ、キャッシー:小林ゆう、
W:細谷佳正、V:池田恭祐、ベクター:日野聡、Mr.ハートランド:小杉十郎太、九十九春:谷育子、安原義人、遠藤大智、庄司宇芽香、坂巻学、石嶋久仁子
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:27:27.88 ID:w3A12kZp0
勢い支援
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:28:22.70 ID:w3A12kZp0
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7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:28:52.56 ID:w3A12kZp0
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8風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:29:22.19 ID:w3A12kZp0
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9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:29:51.93 ID:w3A12kZp0
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10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:30:21.69 ID:w3A12kZp0
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11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:30:51.43 ID:w3A12kZp0
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12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:31:21.19 ID:w3A12kZp0
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13風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:31:50.94 ID:w3A12kZp0
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14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:32:20.69 ID:w3A12kZp0
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15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:32:50.42 ID:w3A12kZp0
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16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:33:20.30 ID:w3A12kZp0
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17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:33:49.93 ID:w3A12kZp0
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18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:34:19.67 ID:w3A12kZp0
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19風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:34:49.43 ID:w3A12kZp0
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20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:35:19.19 ID:w3A12kZp0
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21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:35:48.93 ID:w3A12kZp0
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22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:36:18.68 ID:w3A12kZp0
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23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:36:48.42 ID:w3A12kZp0
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24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:37:18.18 ID:w3A12kZp0
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25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:37:47.95 ID:w3A12kZp0
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26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:38:17.68 ID:w3A12kZp0
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27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 11:38:47.44 ID:w3A12kZp0
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28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 12:29:02.12 ID:20Pxsqlw0
おかしなこと言いだすやつが来たと思ったら信者が荒らしに来てたのか
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 16:46:56.73 ID:6NkUKfgVO
>>1
本スレで信者が勢い云々でこのアンチスレを叩いてたけど、これを見る限りただのマッチポンプっぽいな

前スレ>>998
ホープONEが出た事で更にNo.集めが忙しくなりそうだな(溜め息)
単純に考えてもXの上を行く凶悪効果だし、他のNo.を出す理由が無くなったぞ…
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 16:54:16.47 ID:no7H6Gmm0
所で今更だけど結局ホープONEは、ホープレイと同じ召喚方式なの?
そして正体は判明したの?
ここ次第ではまだ擁護出来なくもないだろうが、おそらく前スレのムード的にどっちも絶望的なんだろうね
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 16:57:37.58 ID:ESPG0kTwO
勢いあるのは同じ奴が書き込んでるからであって〜ってレスも最近になって出てきたな
毎日二桁レスの人がいるのも事実だが今更
唐突に漫画版叩き始める奴も怪しいもんだ、大抵凸信者だし
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:03:29.72 ID:KIFFk8bR0
え、もう漫画版は以前とは違って擁護の余地が無いくらいに落ちぶれ始めてるし叩かれても仕方なくないか?
>>30
ホープONEはランクが4のままだし、既出情報と合わせると「ホープレイと同じくホープの上に重ねて出せる」「出現理由は絆()の力」って所かな
効果発動にはライフを1にする必要があるけど召喚自体に制約は無いみたいだから、いろんな所でブッ壊れ呼ばわりされてる
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:10:59.19 ID:56RikepX0
アンチの方が勢いあることをゼアルが人気ない証拠として出すのも同じようなもんだからやめてほしいけどな

ゼアルはすでにアンチだった人すら呆れて去っていってるくらいに人いないんだから
2桁いくほど不満持ってても見てくれるやつがいるだけマシだと思うべきだわ
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:11:09.59 ID:6NkUKfgVO
信者は「カオスNo.と対になるようにシャイニングNo.なのは何か意味がある(キリッ」とか騒いで、漫画版とアニメの設定関係について妄想してるけど、
No.の設定を今まで改悪せずに維持し続けてる漫画版と、No.の設定を弄んでるアニメが設定を共有してるとは思えないし、
そもそもchaosの対義語はcosmosだって分かってないのか?
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:17:46.10 ID:KIFFk8bR0
コスモスナンバーズ→CNo.って被るとRUMとかがややこしくなるから苦肉の策で「SNo.」にしたのかもよ
でもホープレイ=ホープ0/ホープONE→ホープ1とかはかなり無理があるこじつけに思える
多分あの「レイ」は召喚口上からして光線・光の方のレイだろうし
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:23:32.26 ID:6NkUKfgVO
Vが登場すると予告で仄めかされた時も腐女子やトロンスレ民が狂喜乱舞してたけど、今回Wが予告で出たらアイツ等が発狂するんじゃないかと心配
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:25:29.50 ID:7mB3b109O
漫画は不安な動きを見せてたのが遂にやっちゃったって感じか
まあアニメと同じかそれ以下まで落ちたとかいう意見には流石に同意できないけどな
漫画の方はストーリーの動かし方は面白いから、何とか建て直しに期待したいところ


あと最近は前より変なの増えたとは思うよ
信者の凸かは知らないけどね
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:25:47.11 ID:ESPG0kTwO
>>33
的確だな、俺も今やこんな作品は遊戯王として残ることだけが悔やまれる
和希に辛口評価くらうか、公式から黒歴史扱い受ければ良いのに
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:48:34.01 ID:nx5u48W/0
最近は変なのもいるとはいえ、もう32までいっちゃったか…
いつまで続くんだろうな、この二次創作作品は
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 17:59:57.17 ID:6NkUKfgVO
アンフェアライフハンデに続いて、今度は先行1ターン目に攻撃可能?
「デュエルの形をした何か」と化してるじゃん…
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:01:43.82 ID:KIFFk8bR0
明らかに要らない会話を減らして、デュエルにバンクを使いまわして尺稼ぎしないで
デュエル開始時の「Dゲイザー〜」の流れをカットして、どうでもいい小鳥のデュエル中のリアクションを減らして、
ダメージを食らうたびの吹っ飛びを無くして、くだらない厨二口上と過剰な召喚演出を無くして、
それでも尺が無いなら2体分()は仕方ないけど、今回のはふざけてんのか
42風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:02:07.25 ID:ESPG0kTwO
敵「先行攻撃可能なw二体分のエクシーズ素材w」
コンボ崩壊も毎度お馴染み効果無効のせいで絶望感をいまいち感じない
Vは即エクシーズだったけど先史遺産自体そんなテーマだし販促はまあ出来てるかと思ったが・・・

遊馬「お前のおかげで勝てたからこいつやるわ」

はあぁ?
小鳥は相変わらず意地でも出してやる感がキモかった
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:02:31.89 ID:20Pxsqlw0
もう本当にいろいろふざけんなとしか
しょっぱなルール無視ってなんだよ
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:03:47.41 ID:6NkUKfgVO
真の3はオレだ!(笑)とか蝉丸が言ってたけど、「真の3」って急に言われても反応に困るわ
「ドラゴン使いとして〜」とか唐突に語り出したカイトの二の舞になってる
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:04:04.45 ID:ujZgHhvf0
オーパーツの新規酷すぎだろw
また無効ですか…小鳥が置物と化してた件。もういらないだろ
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:04:15.54 ID:d+fttg+p0
突っ込みどころ多いが、まずデュエルだと
マシュマックとアトランタルのプレミ
先行で攻撃できるなら素材で殴ってからbR召喚すれば良かったんじゃね?
まあ、いつもよりはキーカードの意識が出来ていた分マシではあるか
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:06:05.91 ID:KIFFk8bR0
>>42
>遊馬「お前のおかげで勝てたからこいつやるわ」
これってかなりマズイよな
アストラルが記憶の探索をしてないNoを他人に渡したら、もしまたアストラルと会った時に裏切り行為にしか見えないだろ
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:06:21.07 ID:xSJM3ONR0
今回のデュエル、変則タッグだけどフィールドはどうなってんだ?

スリーが遊馬の永続魔法の効果使ったからフィールドは2人共通?
スリーがアトランタルの効果で遊馬の墓地からホープ出したから墓地も共通?
ギラギランサーの特殊召喚先は相手フィールドって言ってたけどスリーの場に召喚?

OCG詳しい人、誰か説明してくれないかな
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:07:10.53 ID:CTcGG/ip0
神代兄妹とかお世辞でも良い奴らだとは思わないけど、妹に全身大火傷負わせ入院させ
家族ぐるみでそれをネタに散々煽りまくって謝罪すら一方的に押し付けたままその後音沙汰もないような連中が
自分達が弱ってる所にいけしゃあしゃあと現れた上お前のためじゃない、妹のためだ云々言いながら
すり寄ってくるとかほんと悲惨すぎて同情するわ 公式でW凌がーW璃緒がーとか言ってる奴らの気がしれん
兄妹からしてみれば許すも何も今更こいつらと関わりたくないってのが精々だろ
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:08:27.25 ID:6NkUKfgVO
>>42
Vとの友情>>>>アストラルの記憶…って判明した良回だったな(錯乱)
いくらVの紋章の力でNo.の回収を拒否出来るからって普通渡すか?
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:09:22.55 ID:nMHUpDgk0
レイランサー「無効にする!」
カメラ「無効にする!」
バウンサー「無効にする!」
超銀河眼「無効にする!」
ヘリター「無効にする!」
後頭部「無効にする!」
シルフィーネ「無効にする!」
パラディオス「無効にする!」
獣王獅子武装「無効にする!」
ヴィクトリー「無効にする!」
ジャッジ・バスター「無効にする!」
ジャッジ・デビル「無効にする!」
神影龍「無効にする!」
No.102「無効にする!」
No.104「無効にする!」
No.106「無効にする!」
CNo.106「無効にする!」
No.107「無効にする!」

No.3「無効にする!」 ←New!
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:10:09.67 ID:+mCiwD7tO
一体で二体分素材
手札から素材として揃えられるだけの無個性下級
そういやナンクラいたっけ?

そんないつものゼアル
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:10:21.15 ID:KIFFk8bR0
>>45
手札から並べれればおk、って感じが凄かったな
信者的には新規さえ出てくれれば後はコンマイの魔改造に期待を寄せるだけだから構わないんだろうけど
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:11:06.82 ID:r9RIXCJs0
ムコウムコウ
あーつまんね
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:12:33.09 ID:d+fttg+p0
>>48
タッグフォースルールならフィールドと墓地は共有なため、Vは見方扱いで相手にはならない
バトルロイヤルなら全く共有されないため、見方も相手扱い
恐らくアシスタントはごっちゃに考えているんだろうな
56風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:12:48.87 ID:6NkUKfgVO
>>45
仲間からの支えが有る!って力説してるのに、当の仲間とやらが小鳥以外うわごとみたいに「遊馬…」って言ってるだけでワロタ
魂に刻まれてる友情()とか言ってたけど、だったら遺跡編にナンクラを連れて行くべきだった
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:14:38.82 ID:KIFFk8bR0
>>46
なんで素材で殴らなかったんだろうな・・・素材モンスターは効果を発動したターンに戦闘を行えなかったとか?
でもそうだとしたら先行攻撃ルールなんて言わないはずだよな
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:14:46.07 ID:9XU6VkoSO
3の制服姿、ガチなのかよ…?
スタッフのお遊びかと思ったら本当にでるの?
普通制服なんて貸さないよな?媚びすぎて信じられない
遊馬の親友()、仲間() 絆()薄っぺらいんだよ…
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:16:01.34 ID:20Pxsqlw0
>>47
仮にも自分を消したIIIがNo持ってるとかアストラルからしたら背筋が凍る話だな
受け取るIIIもおかしい
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:16:57.70 ID:rELgpE8C0
仲間(ただし腐に受けるキャラに限る)
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:18:58.29 ID:6NkUKfgVO
>>46
キャプ画で確かめてみたけど、下級モンスターは攻撃制限が有るようなテキスト量じゃなかったよ
つまり先行で殴ってたら勝ててたんだよな
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:20:07.32 ID:d+fttg+p0
あと守備メインのプレイングを否定するつもりはないけど、
蝉丸の発言からてっきり攻撃的なbニ戦略だと思わされて
→開始直後、蝉丸「bRを守備」→視聴者「え……」と思わされたのは故意的なギャグか?
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:20:48.38 ID:c6rSoRL10
新規も出したしNo.も渡したしもうトロン兄弟はバリアンとの最終戦まで関わってきそう
タッグやら制服やらで媚びればいいんだからいい商売だな
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:21:12.79 ID:20Pxsqlw0
遊馬No.3普通に手に取ってたのにとりつかれなかったな
皇の鍵とは何だったのか
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:23:49.58 ID:KIFFk8bR0
>>48
アニメ効果アトランタルの効果はOCG通りに味方の墓地からしか装備対象を選べない
だけどギラギランサーは相手の場にしか特殊召喚出来ない
>>55も言ってるけど、スタッフの完全な混同ミスだね
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:26:05.30 ID:GnDYkECPO
記憶が無いはずの仲間が遊馬を応援するシーン、仲間がゾンビの様に見えた
生前のマインドコントロールってコワイナーと思った
感動すべき所なんだろうけどなー
積み重ね()のお陰だよねー
67風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:27:40.34 ID:CTcGG/ip0
ナンクラは完全にお荷物だしもうほんと腐とかその辺の層しか狙ってないだろ、予告でもクラゲ先輩()の毒で
わざわざ触手使ってたし決闘おざなりにしすぎだわ バリアンを全員生き残らせたのって
今三兄弟にNo渡して後に戦わせるためか?それで負けたら消滅ならまだましだけど戦うだけ戦って
生き残って遊馬先生の説教で改心とかやられたらキツイわ 
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:28:18.16 ID:g5VXN1UH0
ハートランドさんNO.拾って逃げようよ・・・
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:28:23.12 ID:KIFFk8bR0
>>49
自分の心の弱さをいつまでも改善しようとしないでグダグダと悩んでばっかりなシャークにも問題が有るわ
遊馬依存度が高すぎるシャークは、その依存対象である遊馬が伏せってる今がメンタル面での成長アピールのチャンスなのに、
いつもと変わらずに悩んで、さらに今度は遊馬じゃなくてかつての敵で謝罪を跳ね除けたWに救われるとか・・・
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:30:33.04 ID:6NkUKfgVO
>>49
バレじゃ「璃緒の為であってお前の為じゃねぇ!」とかツンデレ発言して腐女子を沸かせてるけどね
No.を渡すって事は遊馬も側に居るだろうに、何故Wとシャークを組ませたんだよ
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:31:54.33 ID:KIFFk8bR0
>>51
地味に守備力アップ効果が有ったから、信者が毎度のごとく「差別化は出来る」とかドヤ顔で言ってくれるよ(適当)
それにしてもまさかランクアップもせずに倒されるとは・・・
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:34:35.54 ID:PX/+SaGO0
遊馬が初めて人?を殺したのには特に言及無いのな
まあ蠅とその仲間にまで信じる病を発症するよりはサクッと殺した方がマシだが
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:34:59.47 ID:6NkUKfgVO
>>58
遊馬とVのペアは今後も出ずっぱりじゃないの
バレによるとパトロールもVと一緒でデュエルの練習もVと一緒みたいだし、付き合いの長いナンクラを完全放置するんだろうな
三勇士()にナンクラ()まで犠牲にしてまでトロン兄弟をageたいのかよ
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:37:24.38 ID:KIFFk8bR0
>>72
836 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 21:41:04.12 ID:h3rxNO8c0
現状だと遊馬がNo.を回収する手段が不明だから、相手が爆発四散して消えて後にNo.が残ってる・・・とかやらないとね
「お笑いメガネのハエを叩き潰すくらいはできる」とかVが言ってたけど、ガチで叩き潰されそうな予感

最悪な展開になったな・・・
デュエルで負けて消える=バリアンでは無いという根拠が出来ちゃったし、じゃあ一体蝉丸達は何なのか宙ぶらりん状態
75風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:39:43.11 ID:ESPG0kTwO
闇デュエル界()と本当の姿だ(パクリ気味)がやりたかっただけじゃね
76風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:41:22.75 ID:d+fttg+p0
表示形式変更でbRの攻撃力が3500もアップしておいてマシュマックの効果出し惜しみする意味が分からん
そして蝉丸もちゃんとVが説明してそれを無効にしたにも関わらずbRの攻撃力を上げているから意味不明
あと2回はこの強敵にもならん四悪党をタッグで悠々とボコる作業が続くのか
77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:41:29.06 ID:6NkUKfgVO
>>59
アストラルの事を遊馬の大事な仲間と認識してるなら、遊馬が仲間の証()だか何だか言ってようがNo.の受け取りを拒否すべきだった
まぁ、「遊馬、No.を託すぞ…」とアストラルと約束した事を速攻で破る痴呆症主人公が最低なんだけど
アストラルも草葉の陰で泣いてるよ
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:41:32.89 ID:CTcGG/ip0
>>69
俺は俺だ!ってのはなんだったんだろうな… 

シャークとか問題に対してうじうじ籠って悩むか開き直って自分の意見を押し付けるor無視する奴多いなゼアル
友情でも家族愛でも盲信、依存したりがほぼデフォだし
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:44:05.71 ID:xSJM3ONR0
>>55>>65
サンクス
やっぱ、あのフィールド処理は変だったのか
変則タッグ多過ぎて、もう都合よくやってるとしか見えないんだよなあ
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:46:45.15 ID:KIFFk8bR0
>>62
1ターン目から攻撃アリとかふざけんな!/先攻アタックありとか勝手すぎる
→先行ワンキルしないのかよ/ああ…さすがに先攻1ターン目からはしないか・・・それやったらもう遊戯王じゃないし
実況でもこんなやり取りが有ったけど、自分勝手ルールはターン数を削る為だって露骨すぎんだよ
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:49:11.18 ID:6NkUKfgVO
>>63
アリトとかギラグみたいな、バリアンでも再デュエル出来るか微妙な敵キャラをトロン兄弟がブッ倒す展開だけは勘弁
現状でもトロン兄弟優遇のせいで酷い目に遭ってるし、これ以上バリアンがdisられたら悲惨
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:50:47.19 ID:9XU6VkoSO
もうデュエルしないで一部だけ流して省略すればいいんじゃね?
そうすれば家族愛とか友情とかがっつりかけるよ!
おまけにプレミ防止や変則ルールいらないし

一話で6組並行バトルしてるアニメもあるしさ
83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:55:01.09 ID:KIFFk8bR0
>>64
皇の鍵が無くなったらNo.の保管・憑依からの防御etc.が出来なくなるハズなんだけどな
>>59
ジンの時みたいにNo.を分散させて保管するのは正しい!とか信者は主張してるけど、
今回の行為はアストラルの気持ちを考えても「保管方法としては正しい」とかそういうレベルで議論すべきじゃない
84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:56:46.89 ID:20Pxsqlw0
>>81
来週もドルベより先に4悪人が先にシャークのところに行くとかいうベクター以外のバリアン勢の無能さを際立たせる話だしな
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 18:58:29.63 ID:rELgpE8C0
元敵にあっさり手渡すこと以前にまず形見をすぐ捨てる行為がマジキチ
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:00:46.43 ID:6NkUKfgVO
>>66
ナンクラが自己保身の為に遊馬に文句を言ったり、数週間置いてきぼりにされた事に対して遊馬に恨み言を言ってなかったり、最近はナンクラの描写が酷過ぎたから、
あの場面で遊馬連呼されると、ゾンビというより新興宗教の信者みたいだった
感動するどころか気持ち悪さすら感じたわ…信者の目には「ナンクラが遊馬には必要」と写るみたいだけど
87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:04:24.83 ID:KIFFk8bR0
>>63
多分次回以降のキャストバレからしてVは遊馬の家に住み着くと思うよ
>>67
>>81みたいな展開になったら救えない
バリアンは先週も1シーンも写ってなかったけど今何処で何をしてるんだろう・・・まさか遺跡のNoをまだ探してるとかは無いよな?
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:07:44.80 ID:6NkUKfgVO
>>68
OPでシルエット解除されたからハートランドがデュエリストと判明(=No.を回収して収納するエクストラを持ってる)したし、
「貴重なNo.をありがとうございます」とか先週ベクターに言ってたんだから、ワープする前に拾えよ!って自分も見ててツッコんだわ
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:11:14.89 ID:yRgzr/+F0
>>87
急遽トロン一家を挟んだせいで明らかにベクター以外が浮いているんだよな
どんな後付理由が来るのやら
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:19:01.28 ID:KIFFk8bR0
>>76
マシュマックの効果はOCGと同じく自分のターンにしか発動できないから、相手のターンに攻撃力を上げられた時にそもそも発動出来ないんじゃないのかな?
出し惜しみというならアトランタルの起動効果のライフ半減効果を使わなかった事だと思うけど
91風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:20:20.83 ID:c6rSoRL10
>>81
三勇士()+トロン兄弟vsバリアン七皇−シャークで頭数は合うんだな
流石にそこまではやらないと思いたいが
92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:27:54.25 ID:yRgzr/+F0
>>90
アニメ版は確か、相手ターンでも使えた。数値変動にチェーンする形だし、
初回で銀河眼封じのコンボの際にも相手ターンでの発動だった。
93風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:37:38.34 ID:PX/+SaGO0
>>91
現状三勇士とフラグ立ってるバリアンは遊馬3人、シャーク2人(自分も含めれば3人)、カイト1人か
アリトギラグドルべあたりはどうでもいい因縁しかないしマジでトロン一家に回されるかもな
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 19:37:41.20 ID:20Pxsqlw0
>>76
No.3の無効効果は永続だからマシュマックの効果使えなくなってる
95風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 20:31:35.51 ID:evkvsRbG0
今更も今更すぎるがどうしてこんなんになってしまったんだか…
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 20:40:54.65 ID:nMHUpDgk0
てか今回遊馬が「ハエ野郎」って言ってたけど1度もハエ形態のハートランド見てないよな?
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 20:50:17.43 ID:ujZgHhvf0
×  ヒロイン
○ ナンクラ
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 20:51:34.85 ID:ZFxz2X6/0
4作目は駄作というジンクスが発動していた(原作、GX、ゴッズと分類して)
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 21:21:08.33 ID:rxSLWhYT0
ナンバーズの設定が完全破綻されてるのは今更やし
100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 21:21:36.26 ID:KIFFk8bR0
>>92
見返してみたけど、アニメ版マシュマックは相手の数値変動に対して即座に反応する効果だったのか・・・勘違いしててスマン
やっぱり>>94も言ってるけど、モンスターアカデミーを見る限りだと永続効果っぽいからそのせいなんだろう

後、公式のモンスターアカデミーにカイトが出てて笑えたわ
勿論ネタ的な意味で笑ったんじゃなくて、「出番が無いからってココに出てくるのかよ・・・」って嘲笑だけど
101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 21:31:07.11 ID:6NkUKfgVO
漫才の小鳥×遊馬にしろ、アカデミーの遊馬とカイトとオービタルの掛け合いにしろ、アストラルが居ない方が和気あいあいとしたムードが漂ってて悲しい
>>96
Vが「お笑いメガネのハエ」と言った時も引っ掛かったけど、先週にハートランドがハエを駆使してリアルファイトを仕掛けてきたからかも
でもってその「ハエ野郎」は落ちたNo.を拾いもせず加勢もせずにワープして立ち去ってたな…コイツがラスボスって締まらないだろ
102風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 21:38:39.90 ID:KIFFk8bR0
>>84
信者は四悪党がドルべより先にシャークに接触してる事の異常性に全く気が付いてないみたいだがな
来週の予告を見た奴等が「あっさりしたリオへの触手、ねっとりしたシャークへの触手、またホモかたまげたなぁ」とか言ってて吐き気がした
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 21:44:39.08 ID:ujZgHhvf0
ストーリーは目を瞑るから小鳥とデュエルをどうにかしてくれ
1ターン目からエクシーズ、二体分、舐めプ、効果無効、かませホープ
テンプレすぎるぞ
説明とかセミファイナルみたいな伝統の死亡フラグもあったけど
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 21:50:52.54 ID:JTCf83Wi0
ところでさ、モンスターアカデミーで、守備表示モンスターに攻撃する、というのがあったが、
守備表示モンスターが縦向きなんだが・・・ミスにしては初歩的過ぎやしないか?
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 21:54:10.46 ID:6NkUKfgVO
来週の予告ではシャークの元に駆け付けたのが遊馬とVだけみたいだし、
キャスト欄に名前は有るもののナンクラ連中や小鳥は観客にならないみたいだよ

放送前に言われてたけど、アストラル抜きの遊馬単体の初デュエルだから成長描写を入れるチャンスだったのに見ていて「成長した!」と全く感じなかったわ
信者は「遊馬はタッグデュエルだと強くなる」「遊馬が成長してた」とか騒いでたけど、そんなに変化してたか?
106名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2013/07/21(日) 22:01:29.35 ID:kVEaNhOw0
俺アンチじゃないけど改善して欲しいところがデュエル面には多すぎる
・取り敢えず手抜きバレバレな2体分はやめてほしい
・普通のモンスターが並べるだけのモンスターのみは勘弁してくれ
 展開力だけの個性のないカードが多すぎる
・モンスター効果を無効にする効果はもう飽きたよ!
・OCG化された時のことを全く考えてないカードが多い

あとちょっと前までみたいに既存カードを使ってほしい
それと今回みたいに主人公側の手札を見せてくれると嬉しい
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:02:23.00 ID:KIFFk8bR0
>>104
見事に縦向きになってるなww
まあその後に解説役の遊馬が「同じ攻撃力と守備力同士なら攻撃した側が勝つよな?」とか言ってたからアカデミーのレベルも推して知るべしって所
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:05:03.51 ID:mS0UysvgO
本当、ゼアルの効果モンスターって素材にしかならないよね
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:05:56.34 ID:ESPG0kTwO
勝つってなんのこっちゃ
下手したらVジャン編集以下の知識なんじゃね
5d'sの頃は基本知識に加えてブラフ云々までやってた気がするが
110風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:06:43.51 ID:6NkUKfgVO
>>93
ちょっと待った
流石にドルベは3桁No.のカオス化を披露してないんだからトロン兄弟に回しちゃダメだろ
まぁシャーク兄妹をバリアンだと断定出来る根拠が有るのに全く行動しないドルベなんかのエースの効果お披露目に尺を割くのはもったいないけどさ
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:15:31.36 ID:JTCf83Wi0
>>107,>>109
デュエルの知識って、年下でデュエルチャンプでもない龍亜よりも低いんじゃないか?
比べることさえ龍亜に失礼な話だが。

正直、あの程度の事も把握していない奴がチャンプということが知れ渡ったら、
WDCの威信に傷が付くだろ、これ以上主人公sageをするなよ。素人の小鳥でもsageとけ
112風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:16:38.37 ID:20Pxsqlw0
>>104
俺もそこ気になったけどカードのスペースから見て縦にしか置けないようになってて仕方なしにそうしてるのかもしれん
デュエル解説する場にしてはずいぶんお粗末なつくりだな

>>107
そのあとの解説に繋げるためだからアカデミーのレベルがどうとは思わないけど仮にも今回成長描写入れたはずの遊馬に言わせちゃだめだよな
せっかくオービタル増やしたんだからそっちに言わせるほうがよかった
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:20:08.18 ID:KIFFk8bR0
>>106
既に言われてるけど今回のタッグデュエルのルールの杜撰さは凄かったな
信者も当然のように擁護してるけどオカシイ所だらけ

・DMの頃からアニメに明確なタッグのルールは決まって無いよ
場は別で墓地は共通扱いのルールだった、で済む話
→そういう「済む話」を毎回視聴者に先に説明しないのがマズイ
・考えるんじゃない。感じろ。
→黙れ
・そもそもタッグデュエルのルール自体が作品毎はおろかデュエル毎で違うからね。
ライフ、手札、ターンの巡り、フィールドと墓地の共有の有無、情報の共有の有無がころころ変わる。
バトルロワイヤルルールなのか否かも変わるから、そういうものと認識する以外ない。
→タッグデュエルのルールが毎回変わるのはゼアルくらいだろ
114風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:28:16.96 ID:6NkUKfgVO
>>85
「アストラルの事を思って、あえて仲間に貸してNo.を有効活用させようとした遊馬は優しい」とか信者は言ってるけどね…
アストラルは1度記憶を探索したNo.に関して興味が無くなるから、100歩譲ってアトランタルやマシュマックを貸し与えた事は良しとしても、
No.3はまだ記憶を探索してないんだから絶対に渡しちゃダメだろ
それにこれはどうでもいいかもしれないけど、レベル3×3とかVのデッキじゃ出せないし、デッキコンセプトを迷走させるだけだろ
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:34:25.01 ID:KIFFk8bR0
>>105
723 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/07/18(木) 17:02:00.13 ID:RbvDbOeT0
>>718
その遊馬のサポートに対してスリーに、成長したね、遊馬とか言わせておけばいいと思ってそうだわ

・・・殆どこの人↑の言った通りになったな
Vが心の内で「遊馬が成長した!遊馬が成長した!遊馬(ry」とか強調してたけど、当の遊馬は相変わらず1ターン目から強引な攻撃力上昇ばっかりで、
更にはVが以前対戦した時に使ってきた《石の心臓》に対して初耳みたいな反応をしてたから、成長してたというには無理がある
116風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:34:49.36 ID:PKUf23cS0
普通のファンが本スレに不満も書けないって終わってんな
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:38:06.90 ID:20Pxsqlw0
>>113
そもそも一つ目はその理屈では説明できないしな
ギラギラを出す時は相手フィールド扱いなのにIIIが遊馬の永続魔法使ってる

>>114
クリスタル・ボーンがいるからそうでもない
118風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:44:22.47 ID:ESPG0kTwO
Vの遊馬持ち上げや相変わらず即エクシーズしか特徴のない先史遺産と今回は(も)展開読みやすかった
大ダメージを狙う→効果無効の流れなんて説明死以外普段と何も変わらん
デュエルの解説わりと好きな方だけどただただ退屈だった
それに加えて二体分やナンバーズ譲渡もやらかしてるしな
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:44:31.72 ID:zkpP3N3V0
>>116
それ程に興味がないって事だね
面白いと勘違いしてる馬鹿しか居ない本スレ
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:45:29.27 ID:mS0UysvgO
タッグフォースルールなら場は共有だけど、アニメルールのタッグは完全に相手プレイヤーだからな
永続魔法使えるのはおかしい
あの永続魔法が相手も使える類のカードなら別だが
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:45:38.49 ID:hcLDawxh0
アシスタントはデュエル構成を練る際に、過去作品で参考になる数話や
公式推奨のタッグフォースルールを見ないのか?
……いや、たぶん、深く理解せずに見たからごちゃ混ぜに頭に入ったんだろうけど
せめて監督を切れなくても、アシスタントくらい変えが効くはずだろ。
コンマイもうやる気ないんか?
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:45:49.56 ID:JTCf83Wi0
>>114
あいつにはオリハルコンチェーンとかいう、優秀なサポートカードがあるから出せるだろう。
Vも可哀想だな、シャークドレイクに続き、また三体要求のNoを押し付けられるのか。
まぁデュエルで使うにしても、省略デュエルだろうが。
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:50:30.44 ID:6NkUKfgVO
あぁ、クリスタル2種にオリハルコン・チェーンを使えば出せるのか
なんか毎度のように色んな所で信者が2体分やら素材数軽減について「尺が〜」とかテンプレ擁護してるけど、まだ糞さを認めないみたいだな
>>102
シャーク兄妹に触手をやった事に関しては、先週のハートランドの全裸やベクターの触手の時みたいなウケ狙いが先行してる感じがして不愉快
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:55:54.83 ID:xSJM3ONR0
>>120
スリーが最初に召喚したモアイって、自分の場にモンスターが居ない時に特殊召喚できるんだが
フィールドが共有だとさ・・・ホープいることになるんじゃないのかな?
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 22:58:40.63 ID:ESPG0kTwO
モンスター効果工夫するか2、3ターン目にエクシーズ、素材三体・・・そんな難しいことだろうか
特殊召喚するための効果モンがメインならそれこそ四、五体素材ぐらい出来そう
ゼアルでそんなことされてもつまらないカードになるだろうからしなくて良いが・・・カイゼルみたいなカード出すし
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:04:29.77 ID:KIFFk8bR0
>>103
セミ・ファイナルとか蝉鳴くバリア・ミンミンフォースとか説明死とか伝統の死亡フラグも、ダジャレネタに走ったりした場合は勿論だけど、
ゼアルでやられると興醒めする不思議
>>118
アトランタルの効果未発動をスルーして23600の攻撃力に対して「絆パワー」とか言われても白々しいだけ
馬鹿みたいに攻撃力を上げれば視聴者が全員喜んでくれるとでも思ってんのか
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:09:36.39 ID:hcLDawxh0
ターン数を抑えるために即エクシーズにするなら、展開の仕方に個性を付けろと
例えば、手札を捨てた分だけ素材数を増やせるモンスターがいたとして
一気に4枚捨てて5体展開とか、そういうはっちゃけた部分がないんだよな
豪快なプレイングを見せられるし、手札が減るから、戦略も立てやすいだろ
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:10:09.80 ID:6NkUKfgVO
>>122
まぁまた変なNo.をストーリーの流れで押し付けられたのは同情するけど、
今まで対戦相手がデュエル中に覚醒してばかりで全敗してたVが初めて勝てたんだから可哀相だとは思わないなー(適当)
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:11:46.21 ID:PX/+SaGO0
説明死はとにかく前から見てた視聴者なら誰でも分かるようなダブルアップチャンスの説明を長々としてたのには萎えた
130風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:15:11.24 ID:KIFFk8bR0
>>125
VがNo.3を召喚された時に「No,3!?」とかかなり驚いてたけど、効果自体特別強い物でも無かったから拍子抜けした
1週間で終わらせるためにオーバースペックに出来なかったんだろうけど、
だったら「1桁No.は特別♪」とか過去に言ってたんだし、1桁以外を使わせるべきだった
131風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:20:06.13 ID:6NkUKfgVO
>>125
モンスター効果を工夫するよりもドローバンクに力を入れるのがゼアルですし…
信者がアクションシーン(笑)として期待してた今回のVのドローバンクが、予想以上に馬鹿みたいに長ったらしくて見てて萎えた
予告のWのドローバンクもグリグリ動いてたけど、肝心のデュエルの方は大丈夫なの?
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:26:39.77 ID:20Pxsqlw0
>>124
ああそれもおかしいな
まとめるとこんな感じか

モアイ召喚時:別々扱い
速攻予約特典:共有扱い
ギラギラ召喚時:別々扱い
墓地:共有扱い

あとなぜかセミファイナルのダメージが両方に与えられるみたいなこと言ってたな
133風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:28:26.04 ID:no7H6Gmm0
ぶっ飛びは過去作もやってたからある程度までは目をつむれるけどドローバンクはマジで要らない
ただただオーバーリアクションなだけでポーズもひたすらダサいし滑ってる

余所のカードアニメでもキーカード引くときを除けばドローフェイズなんてあっさり済ませているし
ゼアル以前の遊戯王シリーズも基本そうなのにゼアルだけ非常に白々しいんだよな

というか、普段からオーバーリアクションな所為でキーカードが来たときと差が小さすぎてメリハリがない
もっと淡々と引いてキーカードが来たときにだけデッキに稲妻落ちるとか「ピキーン」な演出する程度で充分だろ
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:35:58.22 ID:KIFFk8bR0
えっと、バンクのカットを細かく見ると
右腕を全体アップ→背面を写す→溜め→左手アップ→のけぞり→カードに手をかける→引きカット→引き抜き・・・で計4秒かな
ちなみに参考までに言っておくと昨日のゴッズの再放送のジャックのドローシーンは全部1秒かかってなかったけどね
135風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:39:39.62 ID:+gZFGfT40
流れはえーなと思ったけど
20回以上書き込んでるのが二人も居たらそりゃ早くもなるか
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:43:46.34 ID:6NkUKfgVO
単発&アニメ叩きに関わらないレス……あぁ、いつもの人ですか
>>133
3回パンもくどくて鬱陶しく感じるのに、カットを細かく分けて毎回過去作品のキーカードドロー並の時間をかけるてなんて正気とは思えない
「2体分を使うのはモンスター効果説明にかける時間が足りないからだ(キリッ」とかほざいてる馬鹿はドローバンクの長さに違和感を抱けよ
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:49:48.07 ID:KIFFk8bR0
>>132
セミファイナルのテキストは「相手ライフに戦闘ダメージを与えた時に発動できる。次の自分のスタンバイフェイズ時、このカードを墓地に送る事で、その戦闘ダメージ分のダメージを相手ライフに与える。」
だから扱いは微妙な所
後はオーバーレイブレーキが「攻撃宣言した『相手』モンスターエクシーズ〜」になってたから、それも追加で
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:50:11.14 ID:no7H6Gmm0
いちいち誰が何回書きこんでるとかの情報いらねーから
大体WDC編の頃の本スレなんか一人で10回以上書き込んでいる奴なんか当たり前で
20回以上書き込んでいる奴もゴロゴロいたし
それと比べたら2人程度で話題にするのも馬鹿馬鹿しい

大体20回以上の片割れは>>6>>27の突撃信者君だろ
139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:51:48.26 ID:KIFFk8bR0
>>138>>136も触っちゃダメ
140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 23:56:54.69 ID:gCFcukUZ0
>>134
ドローバンクと召喚バンク、あとは攻撃バンクぐらいか
製作の手間を省くために使い回しがいけないとは思わないけどドローバンクは確かに不要だよな
5Dsのスタダとレモン筆頭とする召喚と攻撃のバンクはしつこくなくて使い回しが気にならなかったんだが。
ちゃん場面の繋ぎだけに使えばいいのに、尺取りになんて使うから
遺跡編から多少はマシになったと思ったがテンポの悪い部分はまだまだ多いな
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:01:53.84 ID:3kkozSmbO
蝉ネタ自体はタイムリーなネタだしそんな嫌いじゃないよ
ゴッズの拷問車輪みたいに、既存カードの騒々虫でも使ってくれれば評価がかなり上がったんだが
そういうのは意地でも使わないみたいだな
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:07:17.48 ID:YiB+xXNn0
>>130
ん?1桁が特別って公式でいつ言われてたんだ?
まとめwiki検索しても特に書かれていないから、ソースあるなら追記したいんだが
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:08:37.76 ID:M08fRKul0
単発とか複数回書き込みとかどうでもいいけど
反応してるのが二十回以上書き込んでる奴ってのはなんだかなぁって思う
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:09:11.97 ID:IyGnL46o0
攻撃にCGを使いまくってるから「ここで予算を食い潰してるんだろうな」とか「過去作品よりこき使われててCG制作が可哀想」とか変な事ばかり考えちゃう
放送前に「アトランタル効果で装備しても外見はさして変わらないから見かけに異常にこだわるゼアルにしては珍しい」とか言われてたけど、
ちゃんと攻撃時に無駄にCGを駆使して「ホープ剣・クロス・アトランタル・スラッシュ!」とか名前だけカッコつけてて「いつものゼアル」で悪い意味で安心した
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:11:21.32 ID:M08fRKul0
使いまわせたりする分CGの方が安くすんだりするんじゃないのか?
別のアニメでそんな話聞いた覚えがある
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:15:37.15 ID:y4rHnib4O
Q・アトランタルの効果でホープと合体しても見た目が変わらないし、アーマードエクシーズか融合を使うのか?→A・攻撃時にホープだけ飛び出してきて攻撃する
いつものゼアルです本当にありが(ry
>>141
レベル3だしリクルートの説明も出来る共鳴虫も良いかもな、なんとなく音関係でイメージに合うし
…って多分こんな会話を放送後にしてる信者って一人も居ないぞ
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:18:17.35 ID:LorgZNvtO
20回以上書き込みがーとか最近になって毎日のように言う奴出て来たから浮いてるな
調子に乗って疑われるパターンでいつもの奴と言われてもしょうがないか

>>144
派生技やドローに気合い入れるのはかまわんがデュエル内容がそれについていけてないよね
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:25:34.99 ID:2WiIVrbR0
大体書き込み回数が多いから何なのかと、>>6>>27のような迷惑な連レスしてるならともかく
そうでもないのに他人の書き込み回数を把握している方がストーカーみたいで気色悪いわ

>>147
結局、中身が伴わないのに上辺だけ飾りつけてるからな、破れ鍋に綴蓋というか、穴の開いた桶に水ばかり注いでいるというか…
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:25:43.63 ID:VqJceX/u0
今回はテンポもデュエルも最悪だったけど蝉丸のアトランタルのためにホープを墓地にってセリフもゼアルを象徴してる最悪のセリフだと思う
マシュマックがすでに落ちてるしそもそも装備する必要すらなかったのにこれはないわ
遊馬とIIIの絆を強調することが優先でデュエルの内容は二の次な態度が透けて見える

>>147
どっちかというとこのスレの勢いの話するやつが増えてないか
何十回も書き込む人には文句ないけどこの状況で勢いが向こうよりあるとかって話持ちだされると反論したくはなる
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:27:56.65 ID:rbEs6aBS0
専ブラ使ってたら普通に表示されるけどな>書き込み回数
それとも俺の使ってるのとは違う専ブラだと表示されなかったりするのか
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:27:59.77 ID:IyGnL46o0
>>142
>@***** また特別なナンバーズも中にはあると考えてください。96や7のような存在です。これからも遊戯王ゼアル応援お願いします♪.
>98zexal 2011-12-13 09:55:10
パパッと検索したから確証は無いけど、このツイートの前後を辿れば良いと思う

後、検索した時に完全なブーメランツイートを見つけたから載せとく
>私は無駄なことが大嫌いな人間なので、物語を構築し見せてゆく中で必要のないキャラクターは絶対に出さないようにしています。そう言った意味でも(小鳥・ナンクラは)必要だと判断しました。.
>98zexal 2012-04-21 06:48:54
>アニメの作り方D遊戯王はデュエルも大切な部分なので、物語に合わせた、ドラマのあるしかも面白く、ドキドキするデュエルと、いつも無理なお願いを構成の方にしています.
>98zexal 2011-09-23 10:14:17
口では何とでも言えるよな
152風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:34:00.30 ID:6ny+ITcc0
無理なお願い(小鳥皆勤、テンプレ戦術連発、ホープだけ出す)
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:36:44.27 ID:y4rHnib4O
そんなに理想が高いなら、「物語に合わせた、ドラマのあるしかも面白く、ドキドキするデュエル」とやらを早く見せて貰えませんか
>>149
そもそも装備する必要すらなかった…?って思ったけど、(2600+800)×2(←ダブルアップチャンス)×2(←速攻予約特典)で勝てるのか
オーバーキルで友情を証明するのが今のゼアルのトレンドなのか?
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:45:51.94 ID:jUiL+XXq0
>>137
ブレーキは相手って書いてないんじゃないか?

>>141
モブとのデュエルなんて既存使う絶好のチャンスなのにな
あの虫カード全くOCGの情報が出てないけどカード化するのかね
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:46:01.30 ID:IyGnL46o0
結局Vのデッキはエースの先史遺産No.頼りのデッキのままだったな
パックの枠潰しが増える意味で、ゼアル信者の「遊馬は兄弟にNo.を渡さないで欲しい。No.じゃない新規エクシーズが欲しい。」って主張が理解できなかったけど、
アニメの流れ的には、アストラルを過去に消滅させた事を悔やんでるVが遊馬から形見であるNo.を受け取るべきじゃなかった
勿論No.3もだけど
156風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:46:02.28 ID:M08fRKul0
>>150
IDクリックで分かったりとか専ブラによって違う

書き込み回数10回ぐらいならともかく20超えると確かに気にはなるな
他の人の意見流れるし、そこまでして書き込みかなとは思う
157風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:52:56.05 ID:y4rHnib4O
そんな事より今回のアニメゼアルを叩いた方がアンチスレとして建設的だとは思わないワケ?まさか信者じゃあるまいし
>>151
今回のナンクラに対して「ゾンビみたいで気持ち悪い」「マインドコントロールされてる新興宗教信者みたい」って前に言われてたけど、信者ですら似たような事を言ってるんだよね
「必要のないキャラクターは絶対に出さない(キリッ」って今も桑原は真顔で言えるのかよ
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:57:21.50 ID:M08fRKul0
携帯でやたら安価付けてる人文体ですぐ分かるのな
書き込み回数の話最近良く見る理由が分かった気がした
確かにこれは気になる
159風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:57:38.58 ID:LorgZNvtO
確かに小鳥のシーンは奇跡ってより不気味だったな
てか小鳥以外ろくに喋ってなかったし無理矢理小鳥を出すいつものゼアルにしか見えなかった
160風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 00:58:22.22 ID:7NC85Eod0
>>106
それを信者はアンチと言う
161風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:06:06.48 ID:VqJceX/u0
勘違いしてほしくないから言うけど俺も>>143みたいなのはただの荒らしだと理解してるよ

>>157
IIIに長々語らせるためにナンクラのセリフを削ってるとしか思えない
普通だったら唐突に応援せずに段階ふんでしゃべらせるシーン
162風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:06:28.90 ID:IyGnL46o0
>>154
キャプ画をさっき見てたけど、カード同士が重なりあってて「攻撃宣言した〜〜〜〜スターエクシーズ」としか分からなかったな
でも「相手モンスターエクシーズ」としなきゃ文字の空白が不自然だったから多分そうなんじゃないか

それとアカデミーの下級モンスターとかの書式を見てるとエクシーズも含めて全部OCG化しそうな気がする
2体分になる奴はいつものように同名モンスターSS・1ターンに1度の回数制限付きだろう
163風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:08:13.19 ID:YiB+xXNn0
>>151
2011/12/31以前から2か月分くらい検索してみたが、96や7が特別とか言ってるだけで「一桁」と特定しているツイートは無かったんだが・・・
ついでに「桁」で検索しても全く出てこなかったぞ

ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E6%A1%81%20from%3A98zexal&src=typd
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:11:38.96 ID:ovI7BWNlO
ナンバーズ戦だけリアルダメージで吹っ飛ぶ…と思っていた時期がありました
毎回無駄吹っ飛びに無駄尺とりドロー
最近視聴してないけどディスクセットにも尺かけてるんですかね

スタンディングで動きが少ないからとオーバーな動きはいいけど
流れが悪くなるから省略してデュエルしてください
キャラアニメ、ネタアニメしかできなくてデュエル内容は販促する気0の低タクティクス
ちょっと何年間か枠とれるからってグダグダしすぎなんじゃないですかね
165風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:14:12.50 ID:M08fRKul0
一桁ナンバーズはなんとなく俺も特別だと思ってたが特に明言されたりはしてなかったか
冷静に考えたらラッキーストライプとかカード自体は大して強くねえしな

しかし一桁はなんか特別感あるしこんな回で使ったの勿体無いな
166風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:17:31.60 ID:y4rHnib4O
一応馬監督は「ARヴィジョンで吹っ飛ぶのはNo.が関係ある」とツイッターで言ってたけど、ショーベェ戦やその他のデュエルで嘘だって分かったしな
戦闘ダメージ18900だろうと戦闘ダメージ200だろうと同じように吹っ飛ぶのはなんでだよ
>>162
ローカスト・キングって空蝉幻身の効果で守備力が攻撃力に加わってただけで、実際はモンスター効果無効&守備力上昇だけなんだっけ
トロン兄弟と2人掛かりでタコ殴りするにはあまりにも見映えのしない効果だったけど、OCG的にはレベル3×3は産廃祭だから採用圏内なのか…?
167風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:21:09.49 ID:M08fRKul0
>>166
OCG的にはそもそも3×3並べないし
3×2に優秀なの揃ってるからお察し
168風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:29:15.83 ID:IyGnL46o0
>>163
出てこなかったぞ、と言われても反応に困る・・・twitterが根拠にならないならやっぱり本編か
特殊性を仄めかす言葉を思い出すと、「No.1!・・・こんな貴重なNo.を私に〜(byフェイカー)」「No.3だって!?(byV)」くらいが最近に有ったな
まあ信者の反応を見てると、1桁の特殊設定にかかわらず「1桁ってレアな感じがするしもっと派手でも良かった」とか結構言われてるぞ
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:37:12.01 ID:LorgZNvtO
一桁もオバハンも効果無効だからなぁ・・・ガチより面白いカードが無さすぎる
ストライプの時はぷち改造あるとはいえ、出せるデッキも一応あってちょこちょこ面白いと言う声もあった
チャーリーのデュエルは糞だったけどな・・・それでもWDC前半はまだ今より珍しいカード考える気あったぞ
小鳥自重しろよの流れから二体分登場で手抜きが酷くなった
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 01:41:45.23 ID:22+eq1810
>>162
やっぱりなかったよ
http://i.imgur.com/Y5fDoYV.jpg

>>168
なんか無理矢理叩こうとしてないか…さすがにソースが見つからないことで叩くのはやめよう
そんなことしなくても問題点だらけなんだから
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 04:23:20.59 ID:O2E+D4810
今の遊戯王は面白かった頃の面影もない
スタッフが嫌々制作してる姿が作品に見えてるよ
カードが売れてる限りはグダグダと適当なシナリオ描き続けるんだろうな
172風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 04:36:57.08 ID:bXUo2CdW0
まぁ、zexalは今年で終わるさ。来年の遊戯王に期待しようぜ。
さすがにコンマイも反省しただろ。

デュエルをちゃんとやる、面白いカードを出す、デュエルしない人を極力出さない

これらを徹底してくれるだろう。
ある程度、次のパックに余力を残しておくとはいえ、今回のパックは酷い。
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 07:20:06.73 ID:L7ioWc3D0
ゼアルで終了らしいが・・・まぁ、初代、GX、5D’sの終わりの時も、これで終わり終わりと
言っていて続けていたから、どうなるかはわからないが。

ゼアルは良い作品だ。遊戯王の二次創作を作るうえで、いや、物語を紡ぐ上で
してはならないことを教えてくれたのだから。
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 08:17:07.48 ID:y4rHnib4O
>>168
どっちかと言うと特殊性が有るのは96(一応サウザンドの一部として解決)/39(No.問題の設定矛盾の元凶)/32(シャーク=バリアンの最大の矛盾)
7(ジンロン回で信者は解決したと言ってるけど、実際は伝説について解決してない)/遺跡のNo.(散らばったNo.が遺跡に守護されてるのは変)辺りだな
175風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 08:25:19.67 ID:IyGnL46o0
この調子で行くと、対戦する相手トロン兄弟と同じ番号の1桁エクシーズが出続けてNo.2だけハブられるのか
でも今回バレで判明してたレベル3モンスターで何の工夫もなくNo.3・ランク3を出してた事を考えると、
バレでレベル2モンスターを使う事が分かってる蚊忍者はNo.2・ランク2なんだろうか?
176風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 08:31:38.86 ID:y4rHnib4O
「真の3番(笑)は俺様のNo.」とか、唐突に3番争いしてたからWの対戦相手のクラゲ先輩はNo.4でXの対戦相手の蚊忍者はNo.5だろうよ
>>169
1VS2を1週間で終わらせよう、って発想がまず馬鹿だわ
先週のくだらないナンクラの活躍()を削れば、少なくとも「先行1ターンから攻撃可能(←ただし提案者はエクシーズ素材で攻撃しない)」みたいなルール改悪をせずに済んだ
177風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 08:58:19.46 ID:gDhDMrt10
>>171-173
コンマイに続ける気があるなら、さっさと次作に切り替えるか、監督とアシスタントの切り替えはやってるはずなんだがな
それをしないって時点で異常すぎるんだよ。
腐っても遊戯王か、プロモ商法と古参媚びすれば繋いでいけるもんな
吉田ネタ切れ状態で次作があるとすれば、ある意味見てみたい。
ないならないでパックが面白くなればければそれでいよ。とにかく早く終われ。
次のバレはもうちょっとかな?
178風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 08:59:40.63 ID:gDhDMrt10
あれ、誤字った。パックが面白くなければそれでいいよだった。
179風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 09:06:39.13 ID:M08fRKul0
コナミはアニメに関しては元々適当なとこあるし
続ける気無いとは言い切れんだろう
180風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 10:04:58.45 ID:y4rHnib4O
>>161
「アストラルを奪った僕じゃなきゃ〜」とか「絆を見せてやる」とか終始御大層な事をVは喚いてたけど、どこと無く台詞全体に違和感が有った
アストラルを思っているならNo.3は当然受け取らないし、「君の盾になるって言ったよね」とか遊馬を庇って好感度アップを狙ってたけど、
なんで「盾」って言う程ガチガチに肩に力が入って、そんなに献身的になってんの?って疑問にしか感じなかった
こういう遊馬を導いて励ます役割は初期なら鉄男とかに回されてたんだろうけど、今じゃ入り込む余地も無いから悲しい
181風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 11:39:05.73 ID:6ny+ITcc0
速攻予約特典をIIIが使えたのはなんだったんだろうな
効果読んだ感じでは相手も使えるようなことは書いてなかったな
182風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 12:31:04.86 ID:u5yVox900
デュエルなんて適当適当ってことなんだろ
183風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 12:42:18.70 ID:y4rHnib4O
>>177
次のバレの範囲はアストラルの復活の為にアストラル世界に行く所か
現OPが区切りまで続くとして後6話しか無いし、OPのアンナ&風也の再登場/銀河眼対決/No.44を操るドルベ…とか全部消化しきれるとは思えないな
OPが変わったばかりの頃に、OPで急造したフラグをアニメでセカセカと回収して「OPのフラグ回収率がヤバいwww」とか信者を沸かせてたのは何だったのやら
184風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 14:46:11.27 ID:IyGnL46o0
風也はハートランドとツーショット写真を撮ってたから・・・あれで終わったら他との落差が酷いが
OPが変更された時に「○○が出てたから○○なんだろう」って細かく色々と設定妄想してた奴に限って、
OPが詐欺塗れになると分かってくると「OPは言ってしまえばイメージ映像みたいな物だし、律儀に再現する必要は無い」とかドヤ顔で言ってるから笑える
185風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 15:02:36.55 ID:y4rHnib4O
「ミザエルVSカイトとの戦いフラグはもう回収した(キリッ」とか言い張ってる信者が居たけど、接触したかと思えばまた中断したのに何処でフラグ回収したんだか
まだサウザンドの人間世界破壊とかが残ってるけど、現状サウザンドもやる気が無いみたいだし、これも次クールに持ち越しだな
186 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/22(月) 15:17:43.55 ID:lIZueo8e0
×遊馬と3が友情合体!? → 「友情合体!?」

○新しき希望の力!!
 友情合体「アトランタルホープ」

         〇\    \        \
 \       \ \    \    \   \
     \     \ \    \    \       \
      \     \ \          ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \    ____    \ \_____(゚Д゚*) >>キチガイっ!!どこだー!?出てこぉーい!!
   \ /  /_\/ ̄\ノ_/ ̄ / \\/\ \_______
 ((( / _//   ̄ ̄ ̄ ̄ / _/ ◎ \\ι~   \
   | ̄_|| ̄基地外排除隊 ̄ | ̄_| ◎    \\     \ \
   |__||______ |__|      ◎ \\ )))     \
\  |__| \         |__| ◎       \|   \
  \\_ \  \       \_ \       ◎\ ))) \
  (((  \ ̄\  \       \  ̄\ ◎       \
187風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 15:27:13.89 ID:y4rHnib4O
>>182
速攻の吸血蛆とかリリーの1ターン目からのダイレクトアタックとか、「1ターン目から攻撃有り」にした時は大抵アクションを起こしてたんだがな
攻撃出来たのに先行1ターン目に攻撃しなかった蝉丸は、ライフを問答無用で減らしたハートランドよりある意味紳士的
188風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 15:31:21.87 ID:+eBFb3060
>>185
ザルガッソで超銀河同士が対峙したからじゃね?
まあ、カイトのほうは3体分という最悪な召喚の仕方だったし本当に形だけだな

あとOP回収してないのは、ハートランドシティ破壊するドンVS三勇士だけか
OPの変更が細かいくせにシャークは未だに32のまんまだし、73はどうした?
といいうより73自体ドンの復活のキーの1枚だから、今後何かしらの形で回収されるだろうし
やっぱ32を使わなきゃいけなくなる……あれ、新エース?
189風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 15:42:05.97 ID:IyGnL46o0
サウザンドVS三勇士のフラグを回収したらアニメ終わるんですけど・・・いや、終わって欲しいけどね
確かにNo.73はいずれ手元からは消えるだろうけど、ドレイクも最終的にアストラルに回収される運命なんだからどっちもどっちな気がする
シャークに残ってる新エースは3桁No.くらいだけど、他のバリアンの末路を考えるとこれも無くなりそう
>>187
「まどろっこしいのは嫌いだから(×:俺が→○:遊馬&Vが)1ターン目から攻撃していい」って蝉丸イケメン過ぎだろ(適当)
190風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 17:45:08.87 ID:y4rHnib4O
消化試合臭の凄いトロン兄弟3連戦(6週間)の初っ端から、同意無しのルール改悪/区分けがメチャクチャなタッグルール/攻撃力アップのワンパetc.だと先が思いやられるな
来週は腐&キャラ萌え豚待望のシャーク兄妹×Wのタッグだけど、2週間に渡ってデュエル内容に触れる事なくキャーキャー言われて終わりそう
191風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 18:09:49.31 ID:p/NBZlx30
デュエルは適当でもVの制服、Wのツンデレもどき、男の全裸や触手プレイは忘れないあたりファンのツボ押さえてるなって思う
もちろん悪い意味で
192風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:06:27.39 ID:haG3xEUd0
青き聖地の神 閃光のエリファス
第118話 放送日:2013.08.25
カイトたちの後押しを受け、アストラル世界へと旅立った遊馬。
辿りついた何もない世界に驚きつつも、アストラルを探そうと歩き出した遊馬のもとに、突然5つの光が衝撃とともに現れる!
純潔なアストラル世界のカオス的存在である遊馬は、アストラル世界の意思に狙われるのだった。
そんな遊馬を救ったのは、かつて一馬のデッキに入っていた「虹クリボー」!
前途多難な冒険の幕開けとなってしまった遊馬は、虹クリボーとともにアストラル世界の意思に立ち向かう。
脚本家:吉田 伸 演出:望月敬一郎 コンテ:桑原 智 作画監督:宍倉 敏 美術監督:-

高次元の境地! 脅威のダブル・ランクアップ!!
第119話 放送日:2013.09.01
遊馬に度々襲いかかり、アストラル世界の意思・エリファスとのデュエルが始まった!
ランクアップを目指すアストラル世界のデュエルは、全てがシャイニング・ドローだと言う。
エリファスは次々とランクアップ・モンスターを召喚し、遊馬を追い詰める!
遊馬と出会ったことによって消滅される運命にあるアストラルを救うため、必死に攻防を繰り広げる遊馬だが、
エリファスのランクアップ・モンスターの猛攻から逃れられず…!?
脚本家:吉田 伸 演出:武藤公春 コンテ:須永 司 作画監督:横田明美 美術監督:-

二大王激突! 古の決闘シャークVSベクター
第120話 放送日:1950.09.08
エリファスが召喚するランクアップ・モンスターを前に、尻込みせず闘い続ける遊馬。その想いはアストラルを救いたいということだけだった!
その遊馬の想いを後押しするように危機を救う「虹クリボー」。一方、ドルベは凌牙に過去の記憶を取り戻させようと近づく。
ドベクターとデュエルで闘った過去の記憶を取り戻していく凌牙は自分の運命に混乱するのだった…!
脚本家:吉田 伸 演出:茉田哲明 コンテ:茉田哲明 作画監督:Noh Gil-bo 美術監督:-
193風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:12:06.65 ID:tx+OikHI0
虹クリボーってクリボルトは? マスコットェ……
ダブルランクアップって芸がないな。
比べるのもおこがましいが5dsで言うところのデルタアクセル付近まで畳んできたってことか?
194風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:13:25.54 ID:IyGnL46o0
>ランクアップを目指すアストラル世界のデュエルは、全てがシャイニング・ドローだと言う。
地面にめり込むレベルで酷いデュエルをこれ以上酷くしてどうすんだよ
195風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:14:58.43 ID:y4rHnib4O
エリファス…?
4話でアストラルに「あなたの使命は〜」とか言ってたアストラルの母親みたいな奴の事なのかな
196風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:18:32.75 ID:IyGnL46o0
120話の「ドベクター」って何だよ・・・誤植だろうけど
シャークもアストラル世界に同行するって事は小鳥やトロン兄弟もついてくる可能性が有るのか(溜め息)
197風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:18:36.45 ID:AdTygIK90
全てがシャイニング・ドローとかwww

もう、デュエルしなくていいよ・・・
198風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:21:02.67 ID:y4rHnib4O
「アストラル世界の意思」とかラスボス格を出してる辺り、かなり展開を巻いてるな
正直に言うと、ゼアルスタッフの手腕からしてアストラル世界が絡んでくるのはもっと後だと思ってたのに
199風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:23:25.45 ID:IyGnL46o0
>純潔なアストラル世界のカオス的存在である遊馬
カウンセラー遊馬()の次はまたよく分からない称号を貰ってんな
謎を解明する気配がこれっぽっちも感じられないけど大丈夫か
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:24:15.33 ID:LorgZNvtO
・カオス的存在の遊馬
・虹クリボー(唐突)
・全てがシャイニングドロー

今まで以上に「いつもの遊戯王」の許容範囲を超えてる感じだな
ゼアルならデッキ全てが手札とかやらかしそうな気がしたが(もちろんちゃんとしたコンボでの無限ドローとかじゃなくて)
五十歩百歩か
201風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:26:48.33 ID:y4rHnib4O
「5つの光=エリファスを含む5人の新キャラ」にならない事を願うわ

このバレを見る限りだと、予想以上にアストラルの復活に時間がかかりそうだな…
今でさえトロン兄弟の再登場でアストラルの存在感が無くなってるのに、これ以上引き延ばしてどうするんだ
202風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:29:15.87 ID:IyGnL46o0
>>193
一馬のかつてのデッキに入っていた虹クリボー♪って言われても、
遊馬の今のデッキは一馬から譲り受けた形見なんだから、遊馬がその存在を知らない訳無いと思うんだけど
203風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:32:38.66 ID:y4rHnib4O
サルガッソで、「デッキの中身を完全に把握してる」っていうデュエリストとして当然の事が褒められたと思ったらコレだよ…
今まで知りませんでした、じゃ無理がある
>>193
ダブルランクアップでRUMの重ねがけかな?エクシーズ同士のエクシーズだとは考え辛いし
204風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:35:50.73 ID:ZEeV6rmZ0
全てシャイニングドローじゃもうやったもん勝ちじゃねーか
205風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:37:10.53 ID:IyGnL46o0
全てがシャイニングドローって事は必然的に場に即応してドローカードがメタカードに変化するって事か?

>遊馬と出会ったことによって消滅される運命にあるアストラル
なんか設定を盛り過ぎじゃないか?何でこんな事になってんだ
元を辿っていけば、今までアストラル以外の使者をアストラル世界の意志とやらが送ってこなかった事自体が変なのに
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:40:45.61 ID:y4rHnib4O
>>196
118話を見る限りだと、シャークは多分人間世界に留まってるはず
120話のシャーク回は人間世界でやるんだろう
…それにしても120話はタイトルにベクターって書いてあるのに接近するのはドルベ、更に戦うのはドベクターとか意味が分からんぞ
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:43:51.39 ID:IyGnL46o0
これで今期2クールラスト6話中3話公開されて残り3話か
残りはシャークVSドベクター?の後編、遊馬VSハートランドに2話かけて終わりかな・・・カイトは知らん
208風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:50:54.63 ID:y4rHnib4O
エリファス倒してアストラルが遊馬のもとに復活、そしてアストラル世界か人間世界のどちらかで遊馬がハートランドと戦う…なんてかなりキツキツだから、
アストラルの復活かハートランドとの戦いのどちらかが次のOPに持ち越されるかな
それか遊馬VSエリファス、シャークVSドベクター、カイトVSハートランドの構成で終わらせるとか
209風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 19:55:21.32 ID:i+F8DYIO0
虹クリボーは多分その回でいきなり父ちゃんが使ってた頃の回想でも入れるんだろうな…尺つぶしにもなるし
しかしシャイニングドローは今まで回数制限もデメリットも明かされずましてやそれ自体に主人公達が何の疑問も考えも抱かない酷いもんなのに
今度は全てがシャイニングドローとか…あれってアストラル界で伝説の力になってるゼアルだからできるんだろ?
何でアストラル界の住人がほいほい使えるんだよ
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:15:01.42 ID:9t5mNGxx0
ドベクターはまあベクターの誤字かな
結局120話までドルべ動かないのかよと思ったらそこでもベクターに先を越されてるとかもういいとこなしだぞ
211風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:16:54.53 ID:IyGnL46o0
>今度は全てがシャイニングドローとか…あれってアストラル界で伝説の力になってるゼアルだからできるんだろ?
脚本が立て続けに吉田になってる時点でお察し
ヌメロンコード・遺跡の7枚のNo.・3つの太陽etc.に続く吉田脚本黒歴史になりそう
212風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:23:58.37 ID:y4rHnib4O
吉田脚本+異世界編って嫌な予感しかしないんだが
>>210
遊馬に私怨を抱いてる(と信者に脳内補完されてる)ベクターがシャークと戦ったりしたら、遊馬とベクターの戦いはどこまで延期するんだ…
なんかシャークはベクターに負けて、ナッシュと化して闇堕ちする未来しか見えない
213風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:29:49.63 ID:IyGnL46o0
>>201
「5つの光」だからって新キャラが5人だとしたら、アストラル世界がゴミ爆撃されてた時の悲鳴は5人が頑張って出してた事になるぞ
>>197
「またスフィアフィールドやカオスフィールドみたいなルールガン無視な変則デュエルやるのか、普通にデュエルしろよ」
→「フィールド魔法の効果がルールガン無視とかゴッズDisってんの?」
って信者はいつも通り過去作品sageしてゼアルageに忙しいみたいだな
214風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:32:43.25 ID:cgeS+oZX0
ダブルランクアップから予測できるこれからの悲劇
・恐らくCXorCbノさらにRUMを使うということだろうが、
RUMはC(カオス)と名のつくモンスターに進化させるため、
すでにカオス状態に使ったところでランクの1つ高いCXかCbノしかならない。
もしかしたら、○CXや○Cbニいう名称になるのだろうか?
・RUMではあるが、Cに進化させるわけでなく、漫画のように別名の可能性
この場合、2種類のRUMを投入しなければならず、カオスを進化させるRUMは
素のエクシーズの進化に使えない。つまりは事故率の多大な増加
まあ、流石にこっちの線はないと思うが
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:32:59.39 ID:AdTygIK90
>>211
まだ相手だけが全部シャイニングドローって可能性は残っているからなあ
それじゃ勝ちようないけど、「虹クリボー」とかわけわからんの出てきたから・・・
216風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:38:56.51 ID:bbmn5y07O
>>192
>純潔なアストラル世界のカオス的存在である遊馬
ライトニングさんを思い出したw
217風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:41:48.92 ID:cgeS+oZX0
どちらにせよ、RUM自体、2枚1セットで酷評されていたのに
それをさらに3枚1セットにしようというのだから次のレギュラーは相当に酷いことになるぞ

あと120話でベクター動かしてナッシュの呼び起こしやるんだろうが、
これだと話が七皇結集にシフトしてハートランドに出番ないかもだぞ
最悪、1期の時みたいに、訳分からず退場、bPはゴズミックと同じ扱いみたいなことすらありえそう
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 20:52:16.58 ID:2WiIVrbR0
ベクターなんかと戦ってる暇があればまずドルべと決着つけろってなぁ
ていうかコレシャークがベクターに殺されてバリアン化という流れじゃあ・・・

ていうか、シャークVSベクター回の放送日が1950年9月8日になっているんだがどういうことだよ・・・
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:02:36.27 ID:6ny+ITcc0
全てがシャイニングドローとかデッキ5枚でよくなるな
220風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:23:26.27 ID:IyGnL46o0
流石にデッキは最低枚数無ければデュエル出来ませんし・・・
まあDディスクセットしてシャイニングドローでエグゾディア揃えれば勝てるんだけど
221風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:28:11.37 ID:y4rHnib4O
>>218
NASがベクター(真月)回になると「サインを貰いに走る真月」とか「96にデュエルを挑むベクター」とかバレミスするのはもはや様式美
自分もシャークがナッシュとして覚醒するかなぁ…と思ってたけど、そんな事してる間に璃緒は何してんの?
222風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:31:31.17 ID:VqJceX/u0
これ次の回でシャークふっきれずに1か月以上うじうじ悩むこと確定してるじゃねーか
いい加減にしろよこいつ
223風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:34:12.32 ID:ie2MZl6q0
>>211
3つの太陽はぶっちゃけ回想回(製作スタッフお休み)のために無理に作った設定やったんやな・・・
224風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:36:19.69 ID:IyGnL46o0
確かにwwでも来週ワザワザWが来るんだし流石に一時的には元気になるだろ
今回の遊馬みたいにラストで涙目になってモヤモヤする事は無いと思いたい
>>221
寝ながらでも警告できるのは実証済みだし、警告によって画面に出さえすれば馬監督は満足だろうし、
来週訳の分からない触手に巻き込まれるみたいだけど、Wに直接謝罪させない為にも意地でも璃緒は寝たきり状態にさせられそう
225風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:37:14.46 ID:ie2MZl6q0
>>217
むしろNo.1の格が保てるから出なくていいよ
こんな糞アニメ(しかも使用者ハエとか)に出さなくていいから(良心)
226風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:40:11.07 ID:y4rHnib4O
>>214
ランクアップって言ってる辺りカオスエクシーズとは派生が違うんだろうけど…
ってか、遊馬を「カオス」として狙ってる(危険視してる)って事は、ホープレイやゼアルの力がアストラル世界由来の力なのかもよく分からなくなってきたぞ
227風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:43:34.28 ID:2WiIVrbR0
ますます夢の扉が何なのか分からんくなったな
ていうかゼアルの力って「アストラル界に伝わる伝説の戦士」的なものだって初登場時に言ってなかったか
228風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:43:50.90 ID:6ny+ITcc0
メラグが完全に蚊帳の外だな
やっぱりこうなってしまうのか・・・
229風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:44:29.29 ID:TcP4RFTi0
虹クリボーからそこはかとなく匂い立つ
ドーマ編のクリボー(+VS深海の戦士の時のクリボー)感
230風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:49:20.72 ID:IyGnL46o0
クリボルトが居るのに虹クリボーとか作った意味がわからないんだが
虹クリボーが一馬の化身、とかトンデモ展開になるわけじゃなかろうし
>>210
記憶を取り戻していくってあるけど、シャークがナッシュの頃の記憶まで取り戻したらドルベとの再戦がもっと絶望的になりそうな気が・・・
231風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:51:08.13 ID:sWXkxvzq0
ゼアルの力=アストラル界を救うとされる奇跡の力

なんでその力持ってる本人着てるのに排除すんだよ
むしろ歓迎して然るべきだろ
設定どうなってんの
232風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:52:20.02 ID:bbmn5y07O
>>219
昔、DSのWCS2008の通信でそんなバグを使ってる奴がいたなww
5枚の内訳は当然エクゾディアwww
5枚じゃなくてもバグ技やってんのと変わらないけどなw>全てシャイニングドロー
しかも主人公がやるってwww
233風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:55:25.67 ID:y4rHnib4O
ゼアルにおいて設定は投げ捨てる物(錯乱)
>>228
>>222の言うようにシャークがウジウジ悩んだかと思えば、いきなり記憶を戻った瞬間にドルベになびき始めたら、メラグは置いてきぼりだな
まぁアリト&ギラグ&ミザエルも相当蚊帳の外に居るが
234風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:56:52.08 ID:puhrnpgb0
今回さらにバレ少ないな。いつもは9話近くストック溜まるはずなのに
>>120
誤植線を考慮すると、遊馬VSエリファスの決着と同時進行でドルベがシャークに接触する
接触してシャークの記憶回想が入る。
過去、古の決闘という形でベクターとナッシュのやり取り云々。そのためベクターのデュエルはなし
あ、これベクターが悪いってドルベが気付いて改心するパターンじゃね?
まあ、そうなると七皇帝に決定的な亀裂が入るが
235風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:57:39.49 ID:puhrnpgb0
間違えた、>>220だった。
236風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 21:59:51.96 ID:IyGnL46o0
>>218
視聴者自身に過去に遡れってNASも無茶言うよな
過去の記憶を取り戻す・・・ってあるし、120話のベクターVSシャークは実際はバリアン時代のベクターとナッシュのデュエルじゃないの?
んでもって記憶を取り戻そうとしてるドルべが、ベクターがナッシュ達を殺して再転生させた事実を知って第三勢力が出来るのかも
237風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:03:40.87 ID:sWXkxvzq0
前世でリオが死んだ後の続きか、それともバリアンに転生した後かどっちかだろうけどな
もういいから七皇そろってドンに生贄にされろ、そして終われ
238風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:05:34.27 ID:y4rHnib4O
>>234
このままだと、アストラル世界勢力(エリファス+4人?)VSバリアン世界勢力1(サウザンド)VSバリアン世界勢力2(反ベクター)VS大正義:遊馬
…の三つ巴ならぬ四つ巴展開になるのか?
流石にWDCの三つ巴の大失敗から同じ事を繰り返さないよな
239風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:07:49.40 ID:puhrnpgb0
第三勢力が出来たらWDCの三つ巴から何も学んでないことになるな

まあ、ベクターとドンにすべて責任転嫁する形で遊馬たちと手を組むことになりそうだが
同じく吉田脚本の海の遺跡回での遊馬とドルベの会話でのフラグから
240風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:11:39.92 ID:i+F8DYIO0
疑いもせず自分達の世界に与してくれる上こちらが勝手に派遣して押し付けた使者をわざわざ心配して来てくれた
異世界の客人に襲い掛かるとかアストラル界もひでぇ恩知らずだらけだな しかし一馬はアストラル界に居ないのか?
息子がよりにもよってアストラル界から攻撃受けてるけどどこ行ってるんだ?虹クリボーだけ寄越して傍観してるのか
241風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:12:17.69 ID:IyGnL46o0
改心フラグを強引に立てる為か「戦う理由は無い、運命づけられているのだ(キリッ」とか言い出したときは溜め息が出たな
故郷を守るっていう理由は忘れたのか
>>227
扉も含めてアストラル世界ですら遊馬に関することは何にも明かされないっぽいな
今までずっと遊馬は当事者ではなく介入者の立場だったけど、そろそろ遊馬を中心に話を回しても良いんじゃないですかね
242風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:18:30.12 ID:sWXkxvzq0
無理だな
馬監督はシャークを中心に話を回す気満々だ
243風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:19:10.43 ID:y4rHnib4O
>>240
元々アストラル世界は死んだ人間の魂がランクアップした結果行き着く場所であるかのような描写が有るし、
生きたままの人間である遊馬がのこのこやって来たから「カオス的存在」って認識されて狙われるだけかもな
それでも襲ってくる理由としては余りに自分勝手だけど
244風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:27:07.10 ID:IyGnL46o0
>>240
・「カオス的存在」を狙って襲うエルファスの住む世界の伝説の力(=ゼアル化)の結晶が「カオス」ナンバーズ
・攻撃されて生命体が叫び声を上げていたのに、登場する可能性があるのはたったの5人
・No.という危険極まりない物体を保有していながら、自称「純潔」
・一馬が居るはずなのに出る気配無し
・・・アストラル世界を今まで引っ張ってきたのは、設定矛盾が起きないように案を練る為なんかじゃなかったな
245風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:33:48.21 ID:y4rHnib4O
>>214
ランクアップ・モンスター()って事は、アストラル世界に住んでるエリファスが何故かNo.を大量に保有してる可能性が出てきたが…
246風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:36:54.42 ID:puhrnpgb0
>辿りついた何もない世界に驚きつつも
案の定、アストラル世界は何も考えられてませんでした。
脚本が吉田本人なだけあって、ここまで引っ張ったけど練り込めませんでしたいう自己処理か
247風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:37:27.41 ID:2WiIVrbR0
アストラル世界の人間が「自分の」NOを持っているのならまぁ理解できなくもない
しかし「アストラルの」NOを持っているとかだとしたら矛盾ってレベルじゃねーぞ
持ってるならアストラルにさっさと渡してやれよってなる
248風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:41:18.23 ID:sWXkxvzq0
そもそもトロン兄弟にナンバーズを渡すためだけにアストラル消したんだからこんなもん
ほんとに展開が糞すぎる
249風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:41:28.88 ID:VqJceX/u0
>>245
さすがにそれはないんじゃね
違ったら違ったでまた説明する必要のある新設定カード群が出てくるわけだが

>>247
確かにそれならオーバーハンドレッドの解説にもつなげられるな
そこまでスタッフの気が回るかは別として
250風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:41:32.17 ID:IyGnL46o0
もうサウザンドがNo.を何故か持ってた時点で理解の範疇を超えてる
>>217
ランクアップって表現からしてCNo.では無くてCXの派生形になると思うけど、
2〜3種類のRUMを重ねがけしてセットにするんじゃなくて、4→6みたいに1回で2ランク分上がるだけなら楽かもね
それだと普通のRUMと何も変わらない気がするけど
251風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 22:50:02.83 ID:y4rHnib4O
>>249
今までのタイトル詐欺(始動!!しない先史遺産)を見てると、新RUMを使ってエクシーズをダブルランクアップする〜とかじゃなくて、
ただのメインデッキから出て来る【ランクアップ】っていうカテゴリーモンスターになる可能性も無くは無いよな
一々エクシーズを魔法カード経由でランクアップさせてたら、バレに書いてあるように「次々と召喚」なんて無理な気がする
252風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:07:21.63 ID:sWXkxvzq0
これでアストラル世界にまで小鳥がついていくようならむしろ感動するわ、悪い意味で
253風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:24:16.91 ID:oO90cek30
ダブルランクアップをここで見せるのはドン戦の布石じゃね?
マスターガイドにホープダブルランクアップ最終形態が付きます的な予感が……

残り3話で、121話、ドルベとミザエルがベクターにシャーク過去を問いただすも、
量産を完了していたベクターは開き直って返り討ち、人間界進行して三勇士と激突
何かしらの力で七枚のb手元に、ドン復活
残り二話(5Dsみたいに最後だけ2話あるから3話かも)最終戦、ドンとベクターを封印してめでたしエンド
……こんな快速な展開で2つの世界の神との2連続バトルだったら褒められるが、ありえんだろうな
254風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:31:25.70 ID:2WiIVrbR0
ダブルランクアップなんて出すならホープレイV→ホープレイヴィクトリーの流れを
そういう風にすれば良かったんじゃないっすかねぇ

というかこのタイミングでダブルランクアップとか出すくらいだからもうドン戦とかトリプルランクアップ
クラスのでも出さないとインパクト負けする

そしてそんな事をすれば癪の都合でラスボス戦までエース一強ゲーVSホープゲーを見せられると
なんかもうこのランクアップというシステムは本当にどこまでも害悪だな

アニメでは矛盾やホープゲーを加速させ、OCGでは産廃で枠潰し大量生産するし
255風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:39:24.28 ID:y4rHnib4O
>>252
小鳥は流石について来ないと思う
送り出されるのは「遊馬」とバレに書かれてるし、カイト/シャーク/小鳥/トロン兄弟達は同じ場所に居るんだろう
皆勤させるならシャークの付近をうろちょろとしてれば良い(適当)
256風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:41:42.27 ID:IyGnL46o0
小鳥がアストラル世界で生き残れるとは思えんがなぁ・・・
それにアストラル界の意志()とやらもカオス的存在に見てるの遊馬だけっぽいし、
他にも来ていたら遊馬だけそう思われてるのは明らかに不自然
257風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:46:17.74 ID:y4rHnib4O
>>253
なんとなく予想はついてるけど、ホープもダブルランクアップするんだろうな
ネオスの融合派生も多少は苛立ったけど、ホープ派生形態の「素ホープ耐える→殺る気全開の派生形態ワンキル」テンプレに比べればまだマシだったわ
258風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:54:19.53 ID:sWXkxvzq0
>純潔なアストラル世界のカオス的存在である遊馬

これ、あくまで純潔でまっさらなアストラル世界においては、生きたままたどり着いた遊馬は
不純物だって認識ってだけなんじゃないかな。遊馬が特別なんじゃなく、人間そのものが
アストラル世界にとってはカオス(混沌)とした存在ってだけ
259風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:57:06.83 ID:IyGnL46o0
>>253
今クールで収拾つけるのはスタッフの能力的に無理
強引に終わらせようとしたらハートランドは戦わないで消えるわバリアンはおざなりになるわ・・・と色々と投げ捨てる事になるし
260風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:57:11.51 ID:y4rHnib4O
>>254
ホープに限らずゼアル体も、今のUからWくらいまで最終回に行きそうな予感(棒)
目先の「新しく成長しました」感にいつも飛びついてるから、後からインパクト負けしないように…とドンドン自分で首を絞めてるんだよ
アリト達バリアンの再登場やアストラル消滅だって、繰り返す度に新鮮味が薄れていってる
261風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:59:17.35 ID:ie2MZl6q0
>>259
まあ文字通りの打ち切り展開じゃなきゃ終わらんよな
262風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 23:59:28.95 ID:sWXkxvzq0
打ち切ってくれていいのに
263風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:00:01.47 ID:xVIzlyKo0
>>248
>ゼアルUは過去の敵キャラが再登場してデュエルしてくれるのが非常に嬉しい
>キャラを使い捨てしないところが好感もてるし、OCGのテーマ強化にも期待できるしね
>こういうのは5DsでもGXでもなかった・・・はず。
とかトロン兄弟再登場をベタ褒めしてる奴が大半だけど、使い捨てにしてるキャラは見渡せばそこらじゅうに居るだろと
264風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:04:05.38 ID:iqikIhAO0
蝉丸「」WDC予選のモブ「」II序盤のモブ「」羽原夫婦「」
265風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:09:06.37 ID:OUz55C6hO
>>263
にわか乙、としか言いようがないな…
羽蛾や斎王なんかが再登場してたのは言うまでもないし、味方化するのがお望みなら鬼柳が居た
「OCGのテーマ強化」と言ったところで今回の先史遺産は似たような無個性効果だったし、所詮信者が期待してるのはコンマイの魔改造だって分かりきってる
そもそも今居るキャラすらマトモに扱えていない癖に、「キャラを使い捨てにしない」とか偉そうな事を言うなよ
266風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:09:54.36 ID:m8TV+G5q0
てかGXには斎王、5Dsには鬼柳がいただろってツッコミは無かったのか
斎王は新パックの発売に合わせて出てきて販促しっかりやったし
鬼柳は話の出来こそ不評気味だが新規はアニメから超優秀だったぞ
267風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:16:27.25 ID:xVIzlyKo0
「Vきゅん制服マジでカワイイな〜」「敢えて言おう。IIIマジヒロインだろ!!」「ファンサービスきたああああ」
・・・こういう反応をしてる奴等に「ゼアルはキャラを大切にしてる」とか力説されても笑えるだけ
No.も渡されたし今後も出てくるんだろうけど、その役割を幼馴染で初期に一緒に行動してたナンクラ達に分け与えるという選択は無かったのか
268風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:17:30.39 ID:Qa6YEdKg0
今までまともに見てきてない癖に虹クリボー見たらこれは古参にはうれしいサービスとか言い出すんだろうな
269風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:18:47.39 ID:BZOSO2mZO
むしろ過去作はメインキャラを空気にしてしまうことはあっても状況的に不要なキャラを無理矢理出さなかったあたりまともだと思ったわ
OCGテーマも無個性の強化()だし
元々賛否両論、異様なアンチもいた吉田に無茶な注文つける糞監督(絵コンテ実現や小鳥皆勤)とやる気のないアシスタント岸川
この二人が加わっただけで想像以上に描写出来るものも出来なくなる、デュエルの時間は潰れる、手抜きや後付けも増えるのは当然
ゼアル全体のノリやキャラ崩壊っぷり見てると今までの比じゃないし、今回ばかりはただただ同情する・・・そりゃお荷物いちゃ無理だろ

再登場〜で思ったけど、キャラ再登場させるわりにモンスターはそういうこと少ないよな
上手く言えないけど昔は「鬼畜モグラきたあぁ」「ジャンクウォリアー久しぶり!」とかで盛り上がったのにゼアルはそれが無い
それもカードゲームアニメとして、遊戯王らしさを感じないつまらない部分だと思う
ごめん長くなった
270風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:22:27.90 ID:OUz55C6hO
>>258
それって、大前提として「アストラル世界は『純潔で疑う事を知らないアストラル』と似ている(by96)」事が必要だけど、
No.の原産地であるアストラル世界が純潔というのはなんか変だし、アストラル自体も遊馬に猜疑心剥き出しだった事が有るからイマイチ説得力が無い気がする
96は他にも「少しの悪意のシミから崩壊する世界」とか言ってたけど、ダブルランクアップとかしでかす世界が簡単に崩壊するとも思えない
271風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:28:33.82 ID:xVIzlyKo0
>>268
あ、ゴメン既にそういう戯言を言ってる奴見たわ
「クリボー系と一緒に1人で異世界冒険とかますますGX」「クリボー系が仲間化といい、GXと5Ds両方を思い出す」とか何とか騒いでた
ゴッズのクリボンは主人公に特に絡まなかったのに、こういう時にシリーズの共通性・繋がりを強調してくるから鬱陶しい
272風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:29:01.56 ID:q54TYxvi0
Noが使用者の心の闇を増幅させる設定(今はどこへ消えた…)があったっけ・・・
それなのに、アストラルが純粋?ねぇ・・・

>>269
多少長文になるのは仕方ないかと。一応ゼアルにもガガガ、ゴゴゴ、カゲトカゲといった
連中は何度か登場しているけれど、基本ホープに化けて無効と打点強化しかしないからなぁ
ホープ以外ならば、リバイスを駆使していたころがあったけれど、今はしていないし・・・
273風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:37:40.42 ID:OUz55C6hO
>>268
クリバビロンはクリボーの派生/ハネクリボーのLVモンスターも派生だったから、遊馬のクリボー系統だけクリボルトと虹クリボーで完全に別個体っぽくて違和感がある
桑原「古参媚びの為にモンスターを実体化させよう♪実体化させるならクリボー系が良いよね♪クリボルトは忘れられただろうし新しいのを作ろう」
って思ったんじゃないかと邪推してしまう
274風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:43:44.04 ID:q54TYxvi0
遊戯王シリーズの主人公って、融合モンスターを使う、的なことを言っている人が居たなぁ。
今のところゼアルではツインフォトンリザードのみだが

遊戯王の二次創作のブログに出ているキャラが、虹クリボーを使っていたが・・・まさか?!
そもそも、クリボルト&クリフォトンがすでに出ているのにこれ以上増やすのか?
275風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:43:59.56 ID:xVIzlyKo0
>かつて一馬のデッキに入っていた「虹クリボー」!
この時点から漂う無理矢理臭・・・
一馬のデッキが今の遊馬のデッキになってるんだから、虹クリボーだけアストラル世界に居る意味が分からない
それと遊馬にクリボー系を2体も渡すなら、そろそろクリボー系に関して三勇士でハブられてるシャークにシャークリボー(仮)とか渡そうよ
276風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:50:42.92 ID:OUz55C6hO
ハネクリボーはGXは最初の頃から存在がアピールされてたし、初代のクリボーはデッキマスターになったり要所で活躍してたから良いけど、
虹クリボーに関しては設定自体がやっつけ過ぎるから、いきなり出て来て2話後に超キーカード面されても困るわ
>>274
一応アルカナナイトとか出てるけど、ちゃんとした省略無しデュエルじゃツインフォトンだけかな
277風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:54:59.46 ID:cxuY5OXe0
>>274
確かに遊戯や十代は言わずもがなだが遊星ですらドラゴエクィテスを融合召喚しているもんなぁ
遊馬だって融合してもおかしくは無い・・・・が
その前にホープ以外の既存やまだ見ぬNOをフル活用しろという課題がクリアされないことには
何の感慨も感じないわ
278風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:58:44.91 ID:xVIzlyKo0
>>265
Wとのタッグでどれだけ立ち直るのかは知らないけど、
遊馬が居なくなった後にドルベが接触してきてナッシュ関連の記憶を匂わせた途端に心が折れそうなシャークとかがその典型か
遊馬が無事アストラル世界から帰還してきたら、ナッシュと化したシャークがいきなり襲ってきました〜じゃ笑えないって
279風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 01:05:25.49 ID:q54TYxvi0
本当に残念だ。ゼアルは遊戯王が本当に好きで好きでたまらない
(それこそ、デュエルモンスターズ始める前の復讐モノまで)な人がやっていれば、手に入れたNoを駆使し、
融合モンスターも使い(エクシーズは持っていないが、融合は持っていました!とか言わせて)
素晴らしい作品になっていただろうに・・・
280風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 01:16:06.12 ID:iqikIhAO0
あのスーパーヒドインをどうにかしてください・・・
281風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 01:18:22.03 ID:q54TYxvi0
>>280
デュエルを全くしない素人ならば、それを貫くべきで、その結果やや空気になるのは仕方ないが、
その後、チャンプになった主人公の姿を見て、デュエルを初め、最後には主人公の相方が
務まるレベルになる・・・という展開だったら、ヒドインとは絶対呼ばれなかっただろうな。
282風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 01:34:22.85 ID:Xs37AXiW0
>>265
今回新しく出た先史遺産2体は魔改造よりは弱体化してOCGにされる可能性が高いと思う
あのまま出たら既出の先史遺産が何体かいらない子になるし
283風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 02:33:43.46 ID:ISoSVCre0
信者「シャイニングドローはその場で勝てる効果を持つカードを創造できる」

バレ見るに結局ただのチート創造じゃねえか
284風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 04:30:11.35 ID:w4jINueo0
スポーツ回見ればわかるけど、女子キャラのデュエルシーンがあるとどうしても描写が勇ましくなってしまう
世の中には色々アニメがあるけど、基本的には男が戦い女が応援っていうパターンが王道のはず
少なくとも遊戯王では、その王道で行こうよ
そもそもヒーローのいる作品でヒロインという概念は曖昧で、こうしなきゃならないなんてものは無い
何なら見た目が女子風のVが活躍したのでそれがヒロインと思えばいい
285風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 06:53:28.46 ID:benUwg0e0
(デュエルしないならしないなりに弁えろよとか言うべきかな)
286風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 07:21:31.95 ID:bcHSODeo0
捏造だろうけどこういう風にもっともらしいことバラまいていけば
もっとZEXAL嫌いな人が増えてくれて嬉しいし拡散に協力してくれないか?

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/23(火) 01:40:18.79 ID:DPqPJidp0
>>31
和希は十代について「困難を乗り越えた十代は良いキャラになったと思います」
「劇場版では中でも魅力的で成長した十代の話を見たいと思わせてくれた」みたいにコメントしてた
他シリーズは知らないけどGXは良くも悪くも主人公中心への思い入れが強いのかな、と思った

公に現れたインタビューといい、画集での扱いといい
「十代のファンにも見て欲しい」「途中で試練を与える」「遊戯とデュエルに挑めるくらい強くなった」等と
他キャラの扱いよりも、十代中心への思い入れが強そう

>>38
又聞きの身で悪いけど、ゼアルについての和希のコメントは
どこかの公式HPで閉鎖する直前あたりの公式HP内ブログで
「思い描いていたものとは随分違うけど、楽しんでくれる人がいるのならそれでもいいのかな」と発言したって話があると聞いた事ある
287風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 07:38:41.79 ID:t3MKnkak0
マジメに言ってるのか判断に迷うな
288風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 08:11:18.60 ID:qWpaGbzFO
拡散云々はともかく、
和希のコメントの内容についてはマトモじゃない?
十代に対する思い入れはインタビューとかでもわかるし。
最後の「みんなが楽しんでくれれば〜」というコメントはアンチスレでもよく引用されるが真意はわからない。


GX好きからすると正直ゼアル(信者)には関わりたくないから、余計なことはしないでほしい。
289風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 08:38:57.42 ID:avDN9o210
拡散とかいってるあたりゼアルアンチは痛いって思わせる工作だと思ったが
嫌いな人が増えて嬉しいとか性格悪いにもほどがあるぞ
うるさい信者はなにやっても変わらないんだから火に油注ぐだけだ

監督とデュエルアシ替えてもらうか早々に打ち切ってもらったほうが100倍嬉しいわ
290風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 08:44:05.34 ID:xVIzlyKo0
>>283
シャイニングドローは遊馬が普段使ってないカードを勝手に生み出すからチートに見えるんであって、
デッキの中身が不明なエリファスが都合よく新カードを引いても、ただの強キャラ止まりな気がする
291風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 08:50:45.66 ID:OUz55C6hO
アストラルが居ない状態だとゼアル化もシャイニングドローも出来ないし、遊馬単体の実力が見られるな!→アストラル世界では全部シャイニングドロー(ドヤア

遊馬が成長した!とか今回もVがベタ褒めしてたけど、前に対戦した時に使われた石の心臓を忘れたりワンショット狙い一辺倒だったり「成長した」とは言えなかったし、
遊馬の成長を示すチャンスを尽くブッ潰してるスタッフはただの馬鹿
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 08:59:08.05 ID:xVIzlyKo0
>>281
>小鳥ちゃんデュエリストデビューに焦点を当てた一話完結とかあっても良かったかもな
→もう手遅れ
>小鳥ちゃんにはこれから何かフラグ立つかもしれない
→小鳥にこれからアストラル世界との絡みを作るのは無理矢理すぎる
信者はアレコレ言ってるけど、小鳥はもう最終回までユウマーユウマーホントニバカナンダカラーって叫び続けて終わりだろうな
293風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 09:05:32.83 ID:OUz55C6hO
>>285
信者は小鳥を叩いてるのは腐だ!って決め付けてるけど、小鳥が叩かれて事と腐とかもはや全く関係無いよね
そもそも小鳥を叩く腐が沸くほどゼアルに腐がついてると思えないし…まぁ監督がチヤホヤされて喜ぶ程度には居るだろうけどさ
294風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 09:49:35.03 ID:BZOSO2mZO
草動画ですらユーマー拡声器とか言われてるとこ見たことあるぞ・・・ゼアルに対して「昔は期待してた」ともよく言われる
信者がはいはいホープはネタなのに本気にするなんて馬鹿じゃねーのみたいなこと言ってるところ見たことあるけど
「はいはいホープ」「ホープゲー」なんて言葉がノリとして使われること自体おかしいんだよな

まだGXのネオスが〜5d'sのバーンが〜とかいう子いるのかな?
「小鳥ウザい」「ホープウザい」はどこでも言われてるのに認めない奴っているな
ネオス過労死みたいなネタのノリじゃなくて本気で
295風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 10:07:55.78 ID:ISoSVCre0
まぁ正味嫌いになる理由って大抵後付けだしね
まず直観として面白くないと思って、その理由を考えると段々嫌いになっていく
感覚が合わない人間とは徹底的に相容れない
俺の場合はだけど
296風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 10:16:56.17 ID:xVIzlyKo0
>>284
下手にヒロインがデュエリストになるとデュエルの回数を食っちゃうし、デュエル出来ないとそれだけで空気化するからな
だったら普通にヒロインとして存在感が有った方が良い
そう言う存在感という意味で「サルガッソで活躍した〜」とか信者は言うけど、あんな唐突に無理矢理な設定をブチ込んで「活躍()」と言われても反応に困る
297風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 10:27:58.97 ID:OUz55C6hO
>>294
ゴッズで無駄なバーン祭に耐えてきたなら無効祭にも耐えろ、みたいに無効擁護してる信者は今でも普通に見かけよ
バーンが頻出した感は確かに否めないけど、それに対抗する為にメタカードが用意されたのも事実だし、
カード同士のコンボや相手のスキを突いたりするカードゲームの醍醐味を、対抗手段の無い無効効果で投げ捨てるゼアルよりはマシ
そもそもSW2みたいにバーンが標準装備されて、駆け引きの戦術として公開されてた時点でゼアルの無効と比較するのも変なんだけど
298風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 10:42:30.68 ID:xVIzlyKo0
>>282
ジャマー効果とキザン効果の下級だったっけ?劣化スタン呼ばわりされてる先史遺産にはお似合いな効果だな
VJでデス・トロイだけ何故か単体で収録されてる所を見ると、次のパックには入らずに枠潰しにはならなさそうだが
299風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 11:26:41.69 ID:gCP0bk3l0
今の関係者大会って監督とか脚本とか出てんのかな
もともとあんまり詳しくないからどういうスタッフが出てるのかよく知らないけど
300風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 11:54:39.41 ID:OUz55C6hO
制作スタッフ限定大会が6月中旬くらいに有ったみたいだけど、作画監督とか助監督が「久しぶりにデュエル出来るー、楽しみ」とかツイートしてる一方で、
肝心の馬監督は一切ツイートしてなかったから、交友関係に関してはよく分からんな…
>>278
Wのタッグ回の「『悲哀』なる決闘者」って言葉に凄く引っ掛かる
ファンサービス()と称して快楽目当てで委員長達を攻撃してたのに、WDCの改心の延長でまだ被害者ぶるつもりかよ
301風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 12:09:37.11 ID:xv3NYdhn0
Wって悲しい目をしてるとか前に監督が呟いてたし悲哀なる〜は完全に監督の指定だろうな
本人の人格も今の状況も「悲哀」とはとても似つかわしくない言葉なんだが(他の兄弟に言える話だけど)
302風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 12:26:21.75 ID:xVIzlyKo0
なんか前に、Vのデュエルディスクは羽モチーフと言って「束縛から逃れたいVの心の表現」とか言ってたなぁ・・・
予告では「颯爽と登場」と言われ、バレでは「妹の為に戦ってるんであってお前(シャーク)の為じゃねえ!」とか抜かしといて「悲哀()」は無いわ
そんな奴に慰められるシャークもシャークだが
303風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 12:36:25.20 ID:w4jINueo0
だからなぜヒロイン=活躍なのか
世の中には捕まるだけのヒロインもいる、じゃあ主人公と一緒にいるだけのヒロインでもいいじゃん
アンチの言う事って主観的に気に入らないって事ばかりで、何も客観性が無いんだな
304風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 12:42:42.47 ID:w4jINueo0
>劣化スタン呼ばわりされてる先史遺産
じゃあ何だったらいい訳?w同じテーマ上だろ。俺ルールで語る奴大杉だね
305風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 12:44:32.56 ID:OUz55C6hO
アンチは〜って言う前に、ゼアルの酷さを客観視出来ない信者に同じ台詞が当て嵌まる事に気づいてる?
>>298
120話の回想デュエルからしてここら辺で3桁No.のお披露目かな
まぁ遊馬のデュエルをやってる最中にシャークVSベクターは挿入されるっぽいし、省略される可能性が高いけど
306風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 12:44:35.90 ID:BZOSO2mZO
明らかに不要な場面にまで出すな、どうしても出したいならせめてまともな扱いしろって話
主観どころかゼアルについての不満じゃデュエルのつまらなさ並に各所で言われてることだわ
捕まるだけキャラでもピーチ姫あたりがうぜぇうぜぇ言われることなんて無いだろ
つか夏休みか
307風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 12:55:02.23 ID:xVIzlyKo0
小鳥を遊馬の傍に居る展開に持っていく為に他の優先事項を犠牲にしてる(ex.コースター/VS風魔)からダメ、ってこのスレでは何度も言われてると思うけど・・・?
>>305
二大王()のベクターVSナッシュでナッシュの3桁を出すとしたら、新エースお披露目も兼ねてベクターが負けるんだろうか
でもそうするとナッシュがベクターに殺されるシーンが出来ない気もする
308風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:04:49.94 ID:xv3NYdhn0
マジで捕まるだけとか一緒にいるだけのヒロインなんてアニメどころかゲーム媒体ですら昨今お目にかからん気がするが…

前も言われてたけど小鳥の場合は活躍とか以前に今までの出番の量に反して内面が薄すぎるんだよ 例えばアストラルが見えるようになってからは二人の間を取り持つとか
ましてや気にするとかもせずただ鍵を言われるまま運ぶだけとかその場のリアクションばっかりだし、遊馬や周りの人間の内面に関わるでもなく自分個人の夢があるわけでもなく
自分なりの信念でデュエルするわけでもない…とヒロイン以前にメインキャラとして成り立ってない せめてどれかが出来てれば出番が過剰なままでもここまで叩かれてないよ
309風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:05:20.62 ID:39eMW+wb0
信者っておめでたいな。ゼアルテーマの何が悪いか?
・モチーフにするテーマのネタに対して付ける効果がどれも無個性
元ネタから何をコンセプトとして意識するかでだいぶ、路線と個性がでるはずなんだがな
・多ランクでの柔軟性、1つのデッキで多彩なランクを使うことは悪いわけではない。
ただ、それを1つのデッキで可能とする柔軟性を前提に考慮しないから悪い?
オーパーツは一応そのラインはクリアしているからその部分は叩かない(劣化テーマなのは変わらんが)。
けどシャークデッキでは明らかにただ追加しただけで柔軟性なんてないだろ
それだったらまだ器用にランク3だけで綺麗に纏まってろって話
そもそもアンブラルやマリスボラス、光天使などの3種類無個性産廃に何を求めてるの?
強くもない、個性もない、互換ばかりで用途も薄い、これで嫌にならないほうがおかしいと思うが
310風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:13:02.86 ID:xVIzlyKo0
>>308
小鳥をゴリ押す為に、他にアストラルを視認出来る味方に出番がなかったり孤高()を装って話す気が無かったりするし、
遊馬以外に唯一まともにアストラルと交流が有るかと思えばそれは漫才の中だけ
璃緒と仲が良かったりする関係上、前々回のお見舞いみたいに画面に出す事は出来るけど、他キャラの内面に関わろうとはしないしな
311風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:17:38.10 ID:w4jINueo0
>>308
内面が薄すぎるっていう考えが漠然とし過ぎ
>例えばアストラルが見えるようになってから〜
何でそうしなきゃ駄目なの?
312風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:19:09.40 ID:q54TYxvi0
自分の身は自分で守れず、一緒にいるだけで捕まるだけのキャラをどう呼ぶか知っている?
足手まとい、と言うんだよ。

今週のVジャンプを買ったが(一応遊戯王の付録がついて居る時は買う)・・・
シャドーが正論過ぎて笑った。敵なのに助けるって、そいつを助けないと自分の身も危うい、
という状況でもないなら助けないよ。しかも結末が酷い。なんだこれ。
313風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:26:49.06 ID:OUz55C6hO
漫画版はあまり内容をよく知らないから分からないけど、アニメゼアルに関しては敵が正論を言ってる事が殆ど
前回だってハートランドがVと遊馬の庇い合いを「友情ごっこ」と批判してたけどその通りだった
ラストデュエルの数ターンで絆()を作って自分の家族の悩みを押し付けて、それ以降会ってもいない関係なのに「友情」とか連呼しないでよ
314風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:26:56.69 ID:BZOSO2mZO
>>312
小鳥(ナンクラ)はもっと自分の無力さを呪って良いよなぁ・・・
歴代遊戯王は全作品デュエリストでもそんな描写あったわ、ゼアルは激励や汚名返上が下手
三勇士()といい同じようなこと繰り返しすぎ
315風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:31:31.67 ID:w4jINueo0
>>312
じゃあマリオやリンクは姫の事が心配でも足手まといだからって助けないのか
男と女の違いも分からんのかこいつ
316風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:35:02.38 ID:iqikIhAO0
信者は小鳥のいいところが語れていないんだよな
小鳥というキャラが遊馬なしでは語れないレベルに薄いし
足引っ張るだけで何もできない
更に意味もなく皆勤するし小鳥を出すために尺が削られるからな
信者は小鳥をヒロインとして見ているんじゃなくて、ただの女性キャラとして見てるからな
317風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:36:19.47 ID:39eMW+wb0
突撃信者さんよ、ゼアルテーマの良さって何?
キャラ補正とかそういうの抜いて、単純にテーマの質的な話で
318風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:38:37.18 ID:A0vJPueZ0
ゼアルは悪い部分を補うだけの美点が皆無なんだよ
しかもCGとかに力入れれば入れるほど粗が目立ちまくる
319風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:41:21.75 ID:bLVsDi9KO
さらわれ役ヒロイン代名詞のピーチ姫だってゲームによっては操作キャラにもなるし(20年位前に発売したUSAで既になってる)
さらわれ役の時は必要以上に出張らない
小鳥と比べるのも失礼
320風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:43:47.77 ID:q54TYxvi0
>>315
姫をマリオやリンクが助けに行くのは、後援者だからだろうに。
リンクは知らんが、マリオの方はキノコ王国からの依頼を受けて助けに行く設定だったはず

さて、デュエルなんて禄に知らず、デュエルができるくらいで何よ!とか言う小鳥は、
どうして遊馬についていくのでしょうか?ジンとの戦いで危険な目に合っていたのに。
321風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:48:30.04 ID:iqikIhAO0
信者は自分の擁護してるキャラを「他作品のこれと同じだからいいじゃん」みたいに自分からsageるが擁護が多すぎ
自分の好きな作品に自信も持てないのか
小鳥の良いところとやらを語ってもらいたい
322風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:48:36.24 ID:OUz55C6hO
オモチャで遊ぶのもほどほどにな…
>>307
過去回想がシャークがベクターに襲われてた前の続きからか、それともバリアンに転生した後なのかによって3桁が出るかは変わるな
多分シャーク(orナッシュ)がデュエルに勝って死ぬのを免れても、「全部ベクターが悪い」理論で場外戦術か何かしてくるんだろう
323風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:49:53.19 ID:/8qwjFfc0
「女の子可愛い!」しか言えない人達に何言っても無駄
中身なんてどうでもよくて、女という記号しか見てないんだから
もし金糞が小鳥じゃなくて鉄男や徳之助だったら発狂してるでしょあいつら
所詮その程度
324風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:52:31.51 ID:BZOSO2mZO
そもそもお礼や反省すらなかなか無いのがな
それどころか「こんなところに来るんじゃなかった!」「足手まといになるため来たんじゃない!()」だし
さらわれることが悪いってよりマイナス面が多すぎる
ゼアル全般に言えるけど自分を省みることがかっこ悪いと思ってるんじゃないかと本気で思う
325風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 13:54:40.10 ID:xVIzlyKo0
>>321
>いつでも意味なくついてくるところが小鳥ちゃんのいいところ
らしいな
「仲間が大好き」と言ってる遊馬にとっていつも最低限小鳥が居るのは良い事だ〜みたいな擁護も見るけど、
当の遊馬が口先だけで仲間を大事にして、実際の行動では仲間を蔑ろにしてるから説得力無いわ
326風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 14:49:20.68 ID:OUz55C6hO
>>309
シャークデッキで思い出したけど、120話を境にナッシュ化したら、璃緒のゴルゴニック(岩石族)みたいにデッキコンセプトがまた掻き乱される可能性が有るのか…
今でさえ律儀に新ランクに合わせた下級追加で迷走してるのに、種族も狙うランクも変わったら悲惨だぞ
327風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 14:51:52.76 ID:auC18BFd0
>>326
シャークデッキじゃなくて完全新規でナッシュデッキとかになったりな
たぶん、その方がまともなデュエルになりそう
328風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:01:06.95 ID:xVIzlyKo0
アビスがランク5&戦士族の時点で、ナッシュの新エースになるだろう3桁No.もマトモなカードになるとは思えないな
>>309
>それだったらまだ器用にランク3だけで綺麗に纏まってろって話
多分これを聞いたら「レベルを統一したら今度は特定のランクしか出せないって一部の連中がケチ付け始める」とか信者が言いそうだけど、
下級に共通効果や追加効果を持たせ、同ランク帯から状況に合ったエクシーズを正規召喚する/下級のレベル軸を決めてランク派生させれば、
皆文句なしのデュエル&デッキになるって信者は分かってなさそうだな
329風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:09:47.19 ID:q54TYxvi0
正直、ゼアルの敵キャラは共通効果を持つ下級、同ランクからの選択肢としてのエクシーズ
でいいよ。色々なランクのエクシーズをするなら、遊馬のガガガやカイトのサテライトだけでいい。
複数の異なるランクを使っていれば、特別感も出せるし。
330風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:11:23.54 ID:OUz55C6hO
初期:ランク3→中期:ランク4→現在:ランク5ってシャークは順調にランクアップしてるけど、3桁No.はランク6にでもするつもりか?(適当)
漫画版がナイトメアシャークとバハシャで軌道修正しようとしてたのを、完全無視して新しいランクに飛びついたゼアルスタッフはホントに無能
331風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:11:37.90 ID:vTHouxsj0
ここでナッシュになってバリアン側に寝返ったら、まさに三勇士()だな。
多分、この話はドルベにベクターの暗躍を見せて改心させる狙いのほうが強い気がする。
シャークは思い出したとしても、前回の遺跡で「俺は俺だ」by吉田脚本だから
繋ぎの脚本のブレが無視されて普通にとどまる可能性もある。
少なくともベクターの全て暗躍を知ってしまったあとに、シャークとドルベがバリアン集結なんて考えには走れないと思うが
ドルベと組んだ第3勢力or遊馬たちと利害一致強力でベクターを倒す流れが妥当じゃね?
遺跡編からの過去回想がベクター以外、いい人として描写されているし
332風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:12:57.02 ID:cxuY5OXe0
そもそも、シャークのデッキ自体種族もランクも統一されてないからな(
水属性が多いっていうのとシャークモンスター()位しか特徴無いし

初期にランク3主体構築という色付けをしてWDC終盤辺りまでほぼずっとランク3サポート出し続けてたくせに
肝心のランク3は産廃多数で切り札級は殆どロクなサポートが無いランク4や5という時点で狂ってる

それなら最初からゼンマイ並みにレベル調整しやすい色付けにしとけと
333風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:16:20.30 ID:xVIzlyKo0
文化祭回でアンナが「ランクが高ければカッコイイ」って理解に苦しむ発言をしてたけど、
ゼアルスタッフの思考回路も同レベルなのかどんどんランクを吊り上げていくんだよね
そうかと思えばハルピュイアとゴルゴニックみたいに、後出し低ランクエクシーズが完全上位互換になったりするから意味が分からない
334風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:27:08.75 ID:cxuY5OXe0
ていうか、特定のランクしか出さないことガーって信者が言ってる件だけどさ
これってあいつらにかなり都合のいいように歪められているよな

そもそも特定ランクしか出ないデッキ=悪ではなく

・遊馬の様に複数のランクを扱いやすい構築なのにランク4(特にホープ)多用
・シャークの様にランク3が一番扱いやすい構築なのに無理やりランク4を切り札に据えた
・ゴーシュ・アリト・ドロワ・Wのように戦術として特定ランク特化なのは良いが展開手段が悉く被っているか産廃
・異様なまでのランク4切り札使用率

が問題なだけであってむしろ少数派なランク3特化をきっちりサポート使ってシャークが魅せてくれてれば特定ランク特化でも何も問題なかったんだがなぁ
335風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:32:53.94 ID:OUz55C6hO
初期の「技術でパワーをカバーするシャーク」をアピールするなら、ランク3特化で状況に応じてエクシーズを使い分ける〜みたいなデッキが理想形だったんだがな
ランクをバラバラにして、使い分ける選択肢自体を少なくするなんてただの逃げだわ

シャークのファン連中は「新しい3桁No.にシャークデッキ待望の除去効果を!」とか喚いてるけど、
ゼアルのモンスターって基本的に除去能力が不足してるからまず実現しないだろうな
336風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 15:53:46.23 ID:xVIzlyKo0
>>331
サウザンドが「ナッシュとメラグはいずれ自分の手元に戻ってくる」とか言ってたし、シャーク兄妹共々闇堕ちするんじゃないかな
というか闇堕ちだけで済めば良いけど、最悪の場合、同時に持ち帰った遺跡の2枚のNo.(73/94)でサウザンドを強化するハメになるかもしれない
337風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 16:05:19.27 ID:OUz55C6hO
ナッシュの記憶が戻りました→ベクターを倒す為にドルベと手を組もう、ってなったらコロコロ立ち位置変えすぎだし、普通に「ふーん…」でシャークが終わって欲しいけど、
サウザンドの発言を考慮すると何か怪しいな…
というかベクターに他バリアンが反抗するとしても遅すぎないか?アリトの闇討ちの真人とかまだ気がついてないのかよ
338風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 16:07:47.94 ID:Ic3bETIh0
アリトとギラグがろくに出番ない上まともにしゃべらないからどうしようもない
339風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 16:39:41.60 ID:gCP0bk3l0
>>300
あんな監督の下で働くデュエル好きスタッフはかわいそうだと思ってたが
作画班は絵が専門だからそこまで内容について思うことも少ないのかもしれないな

今更だけど、ほんとデュエルが好きな人に監督になってもらいたかったよ・・・
340風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:25:06.13 ID:40yU3LoF0
Wが妹のためだ!とか言うの?なんかやだなあ・・・
まあこれで完全にWファンは減ったな

荒らしが騒いでたネタのいもしゃく&Wのカップルフラグみたいなのやめてほしい
そもそも妹じゃなく、シャークの弟設定ならまだ良かったかも
女がらみだと恋沙汰のなんだの変な思惑でみてしまうところあるから嫌だな
341風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:37:37.87 ID:OUz55C6hO
>>338
一応バリアンの奴らに言う機会自体は有ったよな?
ドルベと遺跡で接触した時もそうだけど、サルガッソでベクターが正体を明かした時なんか、周りに他のバリアンも居たから絶好のチャンスだったのに
342風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:38:38.96 ID:40yU3LoF0
つーか全身やけどまでさせといて煽って非道ぶってた奴が、結局善人に戻るとかなんなんだろね
そもそも妹を傷つけた非道な役だからかっこよかったのに。
それにWのファンが恐れていたのがリオとの関係だろうに。
妹のためとか決定打すぎてがっかりだ
遠まわしにシャークだけに謝るか、父親のためにやったからしょうがないぐらいで放置しといたままで良かったのに


だいたい顔の傷をいまだに残してる時点で、失恋をずっと引きずるような、かなり女々しすぎるやつに思えるなWって。
343風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:43:30.45 ID:BZOSO2mZO
そもそも非道()時もキャラおかしかったからな
改心までの過程が糞だった上に妹のためか
普通なら直接謝りたかった・・・とかになるがゼアルだから不安だ
344風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:46:47.16 ID:xVIzlyKo0
Wファンで腐の奴は璃緒×Wカップリングでアンチに回るどころか喜んでる奴も居る・・・とか
Wの顔の傷は「自分が過去にやった事を忘れないようにする為」って馬監督がドヤ顔でtwitterで言ってた・・・とか色々と言いたい事は有るけど、
まずその前に、本スレに凸んなよ
>>341
今も遺跡でNo.を探してる可能性があって、一期ではベクターの計画を何一つ知らされてなかった奴等に闇討ちの真相を教えた所で理解できんのか心配
345風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:50:56.07 ID:yKhvBeMI0
勢い支援
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346風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:51:11.49 ID:yKhvBeMI0
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347風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:51:42.77 ID:yKhvBeMI0
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348風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:51:55.75 ID:Ic3bETIh0
ID:40yU3LoF0
こいつアンチスレじゃないほうにもマルチしてる奴だから触るな
349風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:51:58.45 ID:yKhvBeMI0
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350風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:52:11.38 ID:I9B+Je850
>まあこれで完全にWファンは減ったな
Wに限らず殆どのキャラがファンに喧嘩売るような動かし方されてるよ
それでももう一度盛り上がっちゃったからあとに引けないファンが案外多いイメージ

自分はシャークのファンだったがWがあの時の不正は自分が誘導したって言われたときはそういう気持ちでファンやってた
V戦は見事だと思ったが後のゴタゴタでもう完全に切ったけど
351風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:52:14.26 ID:yKhvBeMI0
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352風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:52:30.09 ID:yKhvBeMI0
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353風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:52:45.72 ID:yKhvBeMI0
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354風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:54:28.58 ID:iqikIhAO0
今日NG安定が多すぎる・・・
355風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:55:14.08 ID:40yU3LoF0
つーか全身やけどまでさせといて煽って非道ぶってた奴が、結局善人に戻るとかなんなんだろね
そもそも妹を傷つけた非道な役だからかっこよかったのに。
それにWのファンが恐れていたのがリオとの関係だろうに。
妹のためとか決定打すぎてがっかりだ
遠まわしにシャークだけに謝るか、父親のためにやったからしょうがないぐらいで放置しといたままで良かったのに


だいたい顔の傷をいまだに残してる時点で、失恋をずっと引きずるような、かなり女々しすぎるやつに思えるなWって。
356風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 17:59:17.06 ID:40yU3LoF0
↑ごめん誤爆で連投した

>>350
>Wに限らず殆どのキャラがファンに喧嘩売るような動かし方されてるよ

そうなんだ。確かにキャラのファンにわざわざ喧嘩売るような動かし方してるよな
この監督なにやってんだろうね
だんだん視聴率もスレの伸びも悪くなってきたみたいだし
盛り上げるところだけ盛り上げといて、後の始末はどうみても下手だよね。
357風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:05:50.23 ID:OUz55C6hO
>>354
夏だからな…NGにするとゴッソリ減ってスッキリするけど
>>344
そういうベクターも、遊馬に対する私怨は何処に行った?って感じで出て来ないな
なんか触手でサウザンドと一体化して動けなくなってるし…後々乗っ取りを解除するような事が有ったら、動けなかったのは何だったのか?ってなる
358風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:06:01.60 ID:Ic3bETIh0
>>341
ドルベって人間界にアリトたち派遣してたくせに全然状況把握できてないというか把握しようとしないよな
ナッシュやメラグのことより目の前の仲間の事を心配するべきだろうに
359風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:19:45.33 ID:yAgYLfQ/0
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360風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:20:45.38 ID:yAgYLfQ/0
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361風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:21:46.16 ID:yAgYLfQ/0
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362風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:22:46.95 ID:yAgYLfQ/0
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363風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 18:23:47.69 ID:yAgYLfQ/0
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364風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 19:28:57.63 ID:OUz55C6hO
>>358
ミザエルと仲良くナッシュとメラグについて話してる暇が有るなら、明らかに結晶化から目覚めて性格がおかしくなったアリト達を心配すべき
そのアリト達もアリト達で、結晶化から目覚めて洗脳された後の方が、以前より故郷の為に働いてるから笑えない
365風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 20:00:23.46 ID:xVIzlyKo0
「全てがシャイニングドロー」っていうバレ内容を知った信者が、批判の火消しや崇拝意見を垂れ流してたけど、ホントに何一つ奴等の主張が理解できない
「(文句言ってる奴は)絶対アニメ楽しめないタイプだろ」「今まで自分が使ってきた必殺技を平気で相手に使われるとか熱いやん」
「全部シャイニングドローとか楽しそう」とかもうね・・・
アンチの意見が全て正しい!なんて声高に叫ぶつもりはないけど、シャイニングドローだけで行われるデュエルに何一つ疑問を感じないのは流石に異常だろ
366風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 20:12:07.37 ID:m8TV+G5q0
カードを使ってドンパチする能力バトルと見れば全部シャイニングドローも面白く見えるんじゃない
今のゼアルはバンク多用、キャラ糞、ストーリー微妙の三重苦だから能力バトルとしても駄目だと思うけど
367風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 20:35:28.18 ID:fHYh47yT0
全てがシャイニングドローってことは、序盤からエクゾすればいいだけだよね
それでドヤァされて楽しいか? 楽しくないだろ。
あくまで確立含めたカードゲームの駆け引きが、楽しさを生み出すために重要であって、
それを根底からぶち壊すシャイニングドローやリ・コントラクトユニバースは白けるだけ
ゼアル信者って本当にデュエリストなのか?
これリアルに置き換えると相手がいきなり俺ルールで「好きなカード手札に加えるわ」って言っているようなものだぞ
DMや5Dsでもあった? 過程やら頻度がまるで違うが、だったら全部否定でいいよ
イカサマ取ったゼアルに何が残ると?
368風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 20:47:41.98 ID:Mj4iRlFJ0
ゼアルのデュエルはプロレスみたいなもんだから・・・
369風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 21:00:54.39 ID:benUwg0e0
つまりゼアルはヒールということか
370風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 21:18:12.20 ID:t3MKnkak0
余りにも乱発されたからか最近は二体分に対する文句も少なくなってきたな
まぁ個人的には三体素材を二体分+一体でやる分には構わないんだが
371風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 21:34:54.36 ID:OUz55C6hO
文句が少なくなってきたんじゃなくて、2体分素材については「尺の都合()」とかいう苦し紛れの信者の言い訳がもはや通用しない…って共通認識になってるからでしょ
今まで信者の擁護意見の穴を指摘しつくしたから今更取り上げた所で時間の無駄
372風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 21:41:03.05 ID:xVIzlyKo0
>>367
「アニメ遊戯王という時点である意味全員シャイニングドローの使い手だからへーきへーき」とか言って、
常套句である「いつもの遊戯王」を振りかざしてるバカも居るけどな
シャインニングドローは能力バトルを楽しむ前に、「アストラル世界に伝わる伝説の力」って設定が有るせいで、「全てシャイニングドロー」ってのが設定崩壊を併発してるから救えない
373風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 21:50:48.90 ID:OUz55C6hO
あえて信者視点に立つなら「普段デッキに入っていないカードを作り出すかっこよさをシャイニングドローは表現出来るから良い」んだろうけど、
今回対戦するアストラル世界の意思とやらは、「全てがシャイニングドロー=『本来のデッキ』という概念が無い」んだから、シャイニングドローにかっこよさを感じる事なんか無理
374風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 21:56:32.41 ID:xjXvAOTc0
リロードや手札交換系の意義ェ……
クロウVSイェーガー戦に謝れ
そしてエクゾを手元に引き寄せるために色々使ってたアモンや
墓地のカード全部デッキに戻されてグランエル引いて負けたアポリア……
375風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 21:59:25.67 ID:xVIzlyKo0
全部シャイニングドローっていうと
A『じゃあ俺ブルーアイズ召喚なwww』
B『おwwいwwそれじゃお前のブルーアイズにおれはドローしたブラックホールなwww』
A『でもwwドローww死者蘇生で復活wwwんでもって手札のブルーアイズ2体と融合してアルティメットドラゴンなwww』
って事だろ?小学生の手札無限妄想デュエルとほぼ同じじゃん
376風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 22:10:23.56 ID:OUz55C6hO
結局シャイニングドローの行き着く先はメタ合戦だからな…
>>367も言ってるような初手エクゾは勿論だけど、「全てが必然!(キリッ」とか言うならそのターンで確実に勝つZWを使えよと
前に、創造したは良いけど相手(トロン)に返り討ちにあって窮地に追い込まれた時は唖然とした
>>374
シャイニングドローは、究極のデッキ圧縮や墓地から間接的に回収…とかキーカードを地道に集めてた過去作品のキャラを愚弄してるよな
377風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 22:22:39.93 ID:BZOSO2mZO
リクルーターやサーチの活躍が少ない、繋ぎ役を蔑ろにしてるゼアルだからこそ出来るんだよ
378風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 22:31:36.97 ID:WbQAK/Vo0
Eコールや融合賢者、コンバートコンタクト使ってた十代筆頭に過去作では
アニメでありつつも現実でも有用なサーチが使われたり、作られたりしてたんだがな

普通にデュエルしてればサーチやリクルートの重要性なんてすぐに気づくものなんだがな
サーチ不要のシャイニングドロー、リクルート不要の2体分、これらが元型の悪さに拍車かけてんだよ
379風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 23:00:58.52 ID:0MgLzL000
>>366
ほんとこれデュエルでなくて使役モンスターでのバトルアニメ
即エクシーズの最後まで維持してる部分も拍車をかけてる
380風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 23:01:15.75 ID:auC18BFd0
>>374
先行1ターン目! シャイニングドロー!
速攻魔法、リロード発動! デッキに手札5枚を戻して・・・新たに5枚シャイニングドローだ!

・・・ねーよwww
381風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 23:03:01.68 ID:318Aulkw0
疑問なんだけど漫画のSbフ設定って吉田が考えたの?
382風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 23:06:43.09 ID:5tRN3pPZ0
全てが茶番に見えるゼアルだな
下らない展開が終わってもまた繰り返して実は生きてる的なノリでグダグダ続ける
こんなの打ち切りにならない方が不思議だな

カードが売れなくなれば終わりだろうね
383風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 23:09:46.54 ID:BZOSO2mZO
アモンも初手は凄かったな
結局防がれたけど補充要員とか使ってたし、エクゾだけじゃなく霧の王で戦ってたけどね
手札から並べて即エクシーズゲー+アンフェア+いきすぎたチートのゼアルってやばいな
「稀にあったから許される」または「敢えて越えなかった」ラインを越えまくり
384風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 23:58:11.58 ID:/us13hTg0
>>374
デッキに入れたカードを好きなタイミングで引けるならまだしも、入れてないカードが手札に来るとかカードゲーム馬鹿にしているとしか思えんな
385風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 00:05:51.82 ID:Ic3bETIh0
別に入れてないカードが来るのはいいけど
絶対にドローしてみせるとかじゃなくドローしますで引いてるのがなあ
386風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 00:48:41.86 ID:M08LZIAl0
リアル戦闘力がある奴が律儀にデュエルを申し込んでくる→よっぽどデュエルが好きなのかと思ったら、まさかのインチキ
何がしたいのか分からない……主人公もインチキで突破するし
もうはじめから普通に殴り合えばいいんじゃないかな……
387風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 01:21:45.88 ID:6Zp2atHiO
最終的にベクターとドンが惨めに死にゃ後はどうでもいいわ
388風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 01:58:24.11 ID:cWHztO4J0
ベクターは実はサウザンドの前世で今のベクターはサウザンドの分身・・・って信者の妄想は良く出来てると思う
これなら悪いことを全てサウザンドにおしつけられる
>>379
サルガッソへ行く途中で実体化したモンスターに理由もなく襲われる意味不明な展開があったけど、ああいうのがやりたいんだろうかね
絵と文章のついた紙切れを振り回す行為=デュエル・・・とでも思っていそう
389風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 02:10:23.32 ID:RQb76Wt7O
>>377
ゼアルでサーチカードって確かに殆ど見た事無いな…
初期にキャッシーが使ってた猫招き/使わずに放置されたXコールくらいだろ

ベクターって遊馬に私怨を抱いてサルガッソまで連れてきたと思えば、自分以外の奴(96)が遊馬を倒すのを応援したりしるから訳が分からない
バレでもシャークとの因縁が強調されてるし、遊馬との因縁はどうなった
390風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 02:20:04.99 ID:cWHztO4J0
「遊馬を倒すのはこの俺だ!」って一体化を解除したり、気合でサウザンドを吸収し返したりすれば別だろうけど、今の所巻き込まれて死ぬ未来しか見えないな
>>386
いつもの遊戯王wwっていう信者ウケを狙ってるのが透けて見えて不愉快で仕方ない
リアル戦闘力がある奴でも一度デュエルになれば真っ向勝負をするのが普通だったのに、デュエルにまでインチキを持ってくるなんてデュエルを馬鹿にしてるだろ
391風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 02:26:45.01 ID:RQb76Wt7O
サウザンドの目的が人間&バリアン世界を融合だと分かった今、3世界オーバーレイで皆ハッピーエンド♪となる選択肢が消えちゃったけど、
サウザンドもダークネスと同じような現象扱いにして、「悪い人は誰も居なかったんだ!」みたいな終わり方にならないか心配
信者はダークネスを叩いてサウザンドを褒めてるけど、今までの責任転嫁の最終地点であるサウザンドの処理の仕方次第では、ダークネスを越えるゴミキャラになるぞ
392風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 02:44:23.75 ID:+d3YNiu30
>>389
そこまでじゃないけどかなり少ないなパッとwikiで調べただけだから抜けがあるかもしれないけど
他はフォトン・ベールとガーベージ・オーガだけだ
当然サーチ効果があっても使われなかったりカード化でサーチ効果が加わったやつは除いてる
調べてて優秀なサーチ効果のファントムバウンサーが素材になってただけなのに笑った
393風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 03:20:50.64 ID:AGhtGRsSO
アニメオリカは裁定や構成的にややこしくなったりミスを起こしやすいカードが多い、詰め込み気味になったりとか
だけど何でそんなに自由度が高くて似たような展開ばかりになるかな
「即エクシーズ、無効、攻撃力上げまくってホープなんちゃらスラッシュ!あざーした」ばっか
「○体分」もシンクロスピリッツや高等紋章術みたいなカードにすれば下準備が必要だから大分TCGらしくなるってのに
394風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 03:25:49.89 ID:6Zp2atHiO
>>388
なにその糞妄想
ベクターを悪者にしたくない糞野郎が必死に考えたん
395風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 07:26:38.11 ID:vLSl+HZo0
>>391
ゼアル信者ってなんで過去作sageなきゃ気がすまないんだろ
396風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 07:35:13.29 ID:XGv/sYIT0
個人的に一番気に食わないのが、カードが完全に道具になってる事
ゼアルキャラの口から「デッキを信じる」とか言った事あったっけ?
397風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 08:59:02.02 ID:cWHztO4J0
>>396
一応鉄男が璃緒VSシャークの時に璃緒を元気づける為に言ってたような・・・
まぁ後ろにシャイニングドローを連発して本来の自分のカードを書き換えてる人が居る状態で言っても何の説得力もないんですけど
398風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 09:06:27.29 ID:RQb76Wt7O
だいたいデッキどころか自身のエースさえ信じてないだろアイツ等って
「No.の耐性を付与し、保管する役目を持つ皇の鍵が無い時に遊馬がNo.を扱える訳がない」の反例になってるエースのホープさえ、
最近白々しい台詞で擁護されるまで道具程度にしか見られてなかったしな
カイトの銀河眼/シャークのドレイクに関しても同じ事が言えるし、前者はそれをスルーしてUでカイトをストーリーに絡める要素に利用してるから最悪
399風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 09:19:23.52 ID:cWHztO4J0
>>395
サウザンドとダークネスについては、ストーリー面じゃなくて、
「ドンサウザンドはどことなくダークネスに似てるけど少なくともダークネスよりはデュエルタクティクスはあるんだろうなぁ」とか言ってる馬鹿を見た事が有るな
どう考えても今のゼアルスタッフにカードを罠カードで挟んで効果を発揮するデュエルとかが考えつくとは思えないんだが
400風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 09:22:49.32 ID:kARDq5W0O
ゼアルスタッフはデッキを四次元ポケットみたいなもんだと思ってんじゃないの
適当に引けば都合のいいカードが出てくるから構築も運もサーチもデッキとの絆も必要なし

今過去作見ると勢いでやってるように見えるデュエルでも引く前に願掛けたり
引いたカードにリアクションするシーンがかなりマメに入ってるよね
ゼアルは三連PANを一回に減らして前後のそういうカットを入れろと何度思ったか
401風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 09:24:17.81 ID:RQb76Wt7O
ゼアル信者的には、スフィアフィールドやカオスフィールドで召喚条件を無視してエクシーズを濫発するゴミデュエルが、
過去作品のラスボス戦を越える絶望感と面白さを与えてくれるみたいだな
少なくとも今のゼアルに、タクティクスがどうの〜とか言われたくないわ
402風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 09:44:37.13 ID:e0TTEh3L0
まぁ、信者の無根拠な過去作sageからのゼアルageなんてそれこそ昔からだけどな
とは言え、正直ここまで話進んでも未だに全く過去作sageないか理由も言わない「最近zexalが面白い()」
が無しにまともに作品として評価している意見なんてロクに聞いたこと無いわ
403風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 11:05:12.18 ID:AGhtGRsSO
「アニメはどうせ思い通りのカード引かせられるし元々チート蔓延」
この思考はスタッフと視聴者共々気が合うんだろうなと思う
本当に一瞬のサバティエルや新しいシンクロを得る前のセイヴァーに比べると頼りすぎ暴走しすぎ
未だに遊馬なんてホープとシャイニングドロー取ったら何が残るのってキャラじゃん
「ナンバーズはアストラルとの思い出が〜」って言葉もせめて初期ヒーローやジャンクぐらい「使っとけば」感動しただろうに

まあ、単体で見ても駄作なんだけど・・・信者は自身の擁護で駄作と認めまくってる気がする
最近はその傾向が特に強い、もうこうなったら作品としては崩壊の道突き進んでるな
404風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 11:12:07.21 ID:RQb76Wt7O
>>394
サウザンドと一体化したベクターから、キレイな部分だけ真月としてひょっこり出て来る…とか言ってる信者はまだ居るがな
だいたいそういう奴は、ベクターの正体判明回後にツイッターで「真月分が足りない」とか喚いてた奴だが

120話の二大王()とやらがナッシュとベクターが人間だった時(前のアビスの回想の)
405風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 11:14:40.45 ID:RQb76Wt7O
>>394
サウザンドと一体化したベクターから、キレイな部分だけ真月としてひょっこり出て来る…とか言ってる信者はまだ居るがな
だいたいそういう奴は、ベクターの正体判明回後にツイッターで「真月分が足りない」とか喚いてた奴だが

120話の二大王()とやらは、タイトルからしてナッシュとベクターが王だった時(前のアビスの回想)の続きなのかな
でも前の回想でゴルゴニック兵器でリアル戦争してたから、いきなりそこからデュエルになるとは思えないんだけど
406風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 11:16:26.83 ID:RQb76Wt7O
気付かない内に途中でレス投稿してた…スマン
407風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 11:48:42.90 ID:gLnQgMcV0
>>393
カードの経由が本当になくなった。
Dドロー系統でモンスターを墓地に送り、吊り上げ持ち召喚、そしてシンクロやエクシーズ
これは一例だけど、過去作のカードの回し方って綺麗な部分が結構当たんだよな

ゴゴゴゴーレムをセットで様子見→2ターン目ジャイアントで釣り上げホープ
これだけの話数やっておいてこのパターンが一度もないのは何故だろう?
ジャイアントで釣り上げると守りに入ってグダグダさせる不思議
408風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 11:50:42.34 ID:SNY1dKAnO
個人的にストーリーがアレでもキャラ目当てで見るのは自由だし
キャラが好きだからアニメも好きと思うのも勝手だと思うが
それは他アニメへの見下しやスレ違いの凸をしない人に限る
409風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 13:06:50.35 ID:8DPAtFbz0
しない人はファン
する人は信者
410風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 15:42:50.67 ID:RQb76Wt7O
トロンスレ民も、内輪でノリを維持して盛り上がってるだけなら悪感情を持たなかったと思うんだよね
現実のトロンスレ民は、トロンスレを飛び越えて他の遊戯王関連スレやまとめブログや、
更には遊戯王の関係無いスレにまでAAや気持ち悪いネタ台詞を持ち出してきてるから印象が最悪だけど
411風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 16:51:55.05 ID:cWHztO4J0
>>400
最近は「このドローに全てを賭ける!」みたいに最後のドローにかけないよな
全部作り出すから
412風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 17:22:35.79 ID:RQb76Wt7O
遊戯王に有りがちな台詞でゼアルには少ないもの、っていうと「(キーカードを引いて)来てくれたか…!」とかか
カードを創造するせいでカードが来るのを待つ必要が無いから、遊星VSアキの「まだあのカード(装備魔法)が来ない…」みたいなシーンって皆無だな
413風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 17:43:19.31 ID:cWHztO4J0
そういうセリフの代わりに増えたのが「1体で2体分のエクシーズ素材となる()」「エクシーズ素材を減らす事ができる」
>>405
侵略戦争でモンスターを使ってるとはいえガチ戦闘してるし、普通に考えてバリアンになってからのデュエルだろう
そのナッシュ時代にベクターにデュエルで負けてなんやかんやで死んで人間化したとか
414風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 19:25:56.79 ID:RQb76Wt7O
なんかXとカイトの相手になってる蚊忍者に同情してる信者が居るみたいだけど、
劇中最強()のライバルとその師匠のタッグ…と言われても全然強そうに感じないんだが
415風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 19:46:41.02 ID:G40cap4J0
「遊戯王はゼアルって終わり」って話が出たのは本当か?
だとしてもそれがどこまで信用出来るかわからないな
GXの時も、ゴッズの時も「これで終わり」って言われてたらしいし
416風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:05:52.13 ID:XGv/sYIT0
こんなドル箱コンテンツを終わらせるわけないしねー
原作者に土下座してでも続けると思うよ
417風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:10:39.28 ID:G40cap4J0
もし続けるくらいならいっそ漫画版のアニメ化して欲しいわ(もちろんまともなスタッフで)

みいファぷー方式で1本に番組の内、2〜3本立てで漫画版のアニメ化を
418風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:12:05.03 ID:HG9/aDLV0
原作の文庫本21巻の後書きでGXで最後だと決めていた、なので新シリーズの話を持ち掛けられた時には
しばらく悩んだがスタッフの人たちとも長く付き合ってきたのもあってそのシリーズ(つまり5Ds)で最後という
条件付きで承諾したと書いてあるな、だからゼアル始まったときは少し驚いたよ

ちなみにそこで導入したライディングデュエルについてではあるんだけど
「今までと同じ事を繰り返すのなら新しいものを創る意味はないと考えたのです」とも書いてるんだよね
過去ネタやオマージュに力入れてデュエルも人物描写もおざなりなゼアルの現状には耳が痛い言葉だ
419風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:21:19.90 ID:8DhcUZw50
ゼアルで終わり→だからゼアルでずっと続けていく、なんてことにならなきゃいいが
もう止めて、ゼアル続けたって新規は入ってこないのよ
420風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:30:30.00 ID:cWHztO4J0
最初からしっかり設定考えてる作品もあれば、大体の流れや設定だけ決めて後は話を作る中で固めたり変更したり・・・って作品もある中で、
ゼアルは元々長期放送を予定されてるアニメだから、最初からしっかり設定を考えてるんじゃなくて大体の流れだけ決めてから作ってるんだろうけど、
それでも今のグダグダっぷりは酷い
主人公である遊馬の周囲の謎は明かされる気配が無いし、扉の代償云々も忘れてるんじゃないの?
421風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:40:55.04 ID:uItWgR+s0
そりゃああのバカ監督はシャーク中心に話を回してるんだから
シャーク信者ここに極まれりだわ
遊戯王は脇役目立つことはあってもきちんと主人公中心に回すことは忘れなかったのに
シャークとリオに過剰に入れこんでシャーク主人公リオヒドインの同人アニメ作ってて御満悦なんだよ
422風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:53:07.84 ID:BzQtUQxA0
もしまた新シリーズあるとしてもゼアルみたいのだったら萎える
ああいうの作られるくらいならディケイドとかゴーカイジャー方式の歴代物の遊戯王やってくれた方がマシだ
423風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:53:51.60 ID:8DhcUZw50
>>418
>新しいものを創る意味
かと言って、ライディングのその上、フライングデュエルを常時やれくらいの無茶振り
を求めるのべきかって言えば難しいところ
確かに空中戦バトルはロマンで魅力的だけど、上手くいくかは分からん。
個人的にやれるなら見てみたいが
424風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 20:58:08.99 ID:M08LZIAl0
過去のオマージュ+よくあるアニメ等のテンプレだけで作ってるってことはもう完全にネタ切れなんだよなあ
>>420
「最初からしっかり設定を考えておこうという意欲だけはあった」みたいなパターンじゃないか
バリアンの名前とか異様に早い段階で出てたし
425風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:09:49.47 ID:HG9/aDLV0
フライングデュエルとまではいかなくてもゼアルの新規層向け要素でもあった
完全な初心者からのスタートを序盤でしっかり描き切ったり 過去作では影の薄れがちだった
兄弟姉妹、父親以外の家族との繋がりや衝突も含めた家族描写をストーリー通して力入れて描けていれば
十分新しいことに挑戦してる事になってたんじゃないかと思ってるけどどうだろう 原案だとお春にもデュエリスト設定ついてたし
426風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:14:09.19 ID:ZYw3GLz1O
序盤シャーク主人公かよ!と言われまくってたWDCが最終的にシャークなんでここにいるの?みたいになったのを考えると
今回も最終的にはシャークなんでここにいるの?になりそうだ
427風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:25:56.11 ID:cWHztO4J0
>>421
璃緒=メラグ?に関しては中心にするつもりは無いみたいだがな
目立たせるならシャークがドルべによって過去の追体験をしてる所に絡ませるなりすれば良いのに、
今の所ベッドで寝たきりで予言()という名の寝言を喋らせるのが限界だし、それどころかWとのカップリングでキャラを立たせようとしてるから気持ち悪い
428風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:33:01.55 ID:RQb76Wt7O
>>424
設定画でバリアンの首飾りに似たペンダントをシャークがつけていた事を、「ゼアルスタッフは設定を最初から考えてた」って褒めてる馬鹿はよく居るけど、
アニメの本編でペンダントは一度も画面に出てないし、ポッと出の指輪の方がキーアイテムになってたのを信者は覚えてないのかな
429風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:33:52.42 ID:8DhcUZw50
>>425
その新規向けの形も最初から危うかったんだよな
まず敷居を下げることと、全体のレベルを下げることの勘違い。
理想としては分かりやすく、なおかつデュエルの純度をできるだけ保つための駆け引きを行う。
一見矛盾しているように見えて両立は可能、ただ作る労力に手間がかかるだけ
カードに詰め込みせずに、視聴者に個々のカードの役割をはっきり意識させる。あとはアストラルが解説をキッチリする。
この2点を守り続ければ良かったんだが、今じゃ真逆だからレベルを下げただけの子供騙しと思われても仕方ない

もう新規見てないんだろうし、解説なしでいいから過去作並みのハイレベルに戻せよ。まあアシスタントじゃ無理だが
430風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:36:05.54 ID:UpYTF878P
>>424
ネタ切れならもう超現実路線やりゃいいんだ
オクでカード買って店のストレージを漁り
デュエル中は常にシャカパチ、イカサマは当たり前、勝ち星を買う
そんな主人公
431風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:40:00.58 ID:cWHztO4J0
>>428
信者がクリペン(クリオネ型のペンダント)って呼んでる物か
だいたいあの時点でシャークのバリアン設定が出来てたんなら、
今シャーク=バリアンの決定的な矛盾になってる「No.17になぜ操られたのか?」なんてミスはやらかさなかっただろうよ
432風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:47:54.35 ID:RQb76Wt7O
>>420
ゼアルの後付け至上主義からして最後まで引っ張るんだろうけど、ここら辺で扉関係の謎は処理しておかないと収拾がつかなくなる
扉もエリファスとやらもどっちもアストラルの意思に関係してるみたいだし、今がそのチャンスだと思うんだが…
もう既に手遅れな感はするけど
433風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 21:58:37.59 ID:cWHztO4J0
扉もそうだけど、一馬も便利キャラにし過ぎて帰着点がメチャクチャになってるな
ここまで遊馬側の行動を見透かしたような発言を繰り返しておきながら、ただの死人の魂でした〜ENDで丸投げしたらバッシングもの
>>414
カイトって今までにトロン以外には負けた事が無いのに、イマイチ強者っぽさが無いな
434風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:06:57.02 ID:M08LZIAl0
>>430
つうかそれくらいしないと世界観をリセットした意味ってないよな……
KC、I2社、精霊と今まで地道に積み上げてきた設定を全部取っ払った意味って結局なんだったんだ
435風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:22:35.12 ID:Sw8Soze70
今さらだけどシャークがナッシュってなんだよ
全然ナッシュって名前の感じじゃないだろ…

あとZEXALU(新形態)がダサくてかなわん
絶対前のほうがかっこよかった
あんないいデザインだったのになんであんなダサい上書きするの?
実力もセンスも無いんだから新設定追加なんてするなよ
436風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:32:05.19 ID:AGhtGRsSO
ネタ切れ()以前にゼアルの場合何も考えてないだけだろ
王道すら扱えてないしモンスターは効果モンも新規のエクシーズも単純化、それどころか手抜きし放題
全てが駄目すぎて誰が得してんのって作品
437風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:36:35.37 ID:NrmskqAl0
普通に七皇、7人分の新キャラ作って戦わせてりゃメンドクサイ設定もいらなかったのにな
ある意味、7人分の幹部すらまともに作れない、扱えないって凄い(悪い意味で)
それもこれも初期の企画の練り込みの足りなさすぎるせいか
シャークのCbR2創造が原因、その原因の元となるトロン一家も絡ませる必要なかったんじゃね?
W相手にジャッジキルされて不良になるまではいいけど、リオは明らかにいらない。
ただかつてのライバルに勝とうとする一般人で良かっただろ
新設定追加せずに現状で綺麗に畳もうとしないから全部失敗するんだよ
438風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:40:42.78 ID:AGhtGRsSO
桑原が手がけた手塚作品見る限りどんなに素材が良くてある程度作り込まれていても間違いなく駄目だわ
あいつはどんな高級品も腐らせる一種の才能を持ってる
普通なら「尺の問題か?」とか「ここをこうすれば良かった〜」で済むんだがこんなオナニーや手抜きされると擁護出来ん
439風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:54:27.32 ID:eBEllRri0
ゼアルの監督は外部からきた人で、ろくに付き合いないどころか和希の誘い断ったなんて噂まである
ソースは知らないけどたまに話題に上がる

それであのアニメの出来って、次シリーズお願いしにいくどころかスタッフ和希に会わせる顔ないだろ
ゲームはゼアルの最後っ屁ってところじゃね
440風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 22:58:58.94 ID:+d3YNiu30
ゲームがもっと早く発売されて監督の手に渡っていればデュエルが改善する可能性もあったんだろうか
441風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:11:41.86 ID:iBrL28NR0
漫画版ゼアルってアニメより4か月早くやってたんだな。
漫画版5dsがもうそろそろ畳む?となるとそれと入れ替わりで12月Vジャンには新作来る?
さて、5作目はどうなるかな? 少なくとも馬監督のような害悪が主要ポストに就くことはもうないと思うが
というか勢いが最下まで落ちたゼアルの次にそれやったらヤバイ
もしくは本当に次作なしか、まあ1年くらいアニメなしで小休止しても大丈夫か?
442風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:14:52.23 ID:uItWgR+s0
とりあえずデュエルが好きな監督にしてくれよ
5Dsがなんであそこまで評価されたって、監督がデュエルが好きなことも大きな要因だ
もちろんアニメ監督としての腕も高いけど
また小野監督がやってくれないかなあ
443風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:21:43.37 ID:AGhtGRsSO
GXといい販促する気があったり、カードゲーマーへの本当のファンサービスがわかってたりな

>>440
多分興味ないことはまずやろうとしないし言われてもやらない
馬鹿発見器の正論に対して適当な言葉でごまかすところや逆ギレするとこなんてゼアルのキャラにまで表れてるみたいで不快
444風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:23:51.90 ID:uSR+uUQn0
和希の構想ではゼアルはどんな話だったんだろ
445風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:27:17.03 ID:uItWgR+s0
GXは良かったけど辻監督は当たり外れが激しいから安定性には欠けるな
ライブオンはいただけなかった。やっぱり小野監督が良い
446風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:32:43.39 ID:8DPAtFbz0
今のゼアルはまさに遊戯王っぽい何かだからな
447風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:42:18.34 ID:iBrL28NR0
小野監督もいいけど、新しい期待と言う意味で遊戯王を熟知しているスタッフの中で監督選んでもいいと思う。
馬監督のせいで本来慣れたはずの人が慣れなくて可哀相な気もするし

もう最低限カードゲームが好きで視聴者を楽しませたいって気持ちが伝わってくる作品であればそれでいい。
欲を言えば、カードの個性とデュエルの質にも気を使って欲しいが
448風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:44:30.77 ID:cWHztO4J0
>>435
まぁシャークがナッシュだったら今後バリアルフォーゼ形態とかも出てくるだろうし違和感がドンドン増してくだろうな
ゼアルUに関しては特に初期ゼアルとやってる内容が変わらないから特別感も何もない
449風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:48:49.31 ID:RQb76Wt7O
ゼアルUも前のゼアル形態も、サルガッソでデッキ破壊された時に初めて「デッキに元々有るカードを変成しているだけで、カードを増やしてる訳では無い」
と判明したんだっけ?
ゼアルU形態に関しては、スタッフが新展開の気分に浸る為に自己満で出したとしか思えない
450風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:55:37.57 ID:cWHztO4J0
>>437
Uから登場し始めた新キャラ(真月)や新キャラ同然の奴ら(璃緒とか)が全部敵組織の人間になっちゃったのはつまらない
「味方側にも数を増やせば良かった」と言うつもりはなくて、敵キャラの数が過去作品と比べても多いんだよね
WDCの時点でそれで大失敗してるのに、キャラ萌え豚に選択肢を提供するためにキャラを量産し過ぎた
451風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:58:21.32 ID:8DPAtFbz0
璃緒はストーリーでどういうポジになってるんだろうか
シャークばかり目立ってあれメラグいたの?って状態だからな
腐優先で璃緒は放置されたんだきっと
452風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 23:59:38.92 ID:RQb76Wt7O
>>433
何かモンスターアカデミーに出て解説役として強キャラアピールしてるけど、アニメ本編のマイナスイメージが強すぎて取り返しがつかなくなってる感じ
カイトのタッグ相手のXも、Wに「兄さんは俺よりもえげつない」とか言われてたのに何だったんだろう
このままだと救世主どころかカイトの足を引っ張りそうな予感
453風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:01:11.04 ID:3t4GiUJ20
リオは目が覚めたらすでに過去のこと思い出して勝手に悟ったような雰囲気になっててもおかしくない
454風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:03:23.71 ID:cWHztO4J0
その目が覚める時が何時来るかだな・・・
Wがシャークを助けに来た時に目が覚めてるとWが直接謝罪しなきゃいけなくなるし、
制服VみたいにWが遊馬の元に留まってる時に目が覚めるとも思えない
455風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:08:45.07 ID:TR+508ETO
今もだけど、璃緒ってアニメ内でも起きてる時間(数週間くらい)より入院してる時間(1年+α)の方が長いよな
多分メラグとして3桁No.を取り戻す為にデュエルする回が後に有るだろうし、璃緒の時の排出カード<メラグの時の排出カードになりそう
DPの中身が心配だ…
456風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:15:21.48 ID:GV1JDNSy0
璃緒とシャークの抱き合わせゴチャ混ぜパックwwとか言われてたけど、バリアン化してデッキがそれぞれ変形する事を考えると、
実質4キャラの種族もランクも違うカードが入る事になるのか
>>452
本編でゴリ押すくらいならアカデミーに小鳥を出せば良いのに、スタッフはどうしても本編の方に小鳥を出したいみたいだな
監督&スタッフ連中はデュエルに小鳥を意地でも関わらせたくないのかよ
457風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:23:04.21 ID:jHcomWU30
>>422
確かにゼアルみたいなものよりはお祭り競演系の方がよほどマシだよな
(遊戯王シリーズ自体嫌いな人には大差ないんだろうが)
458風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:23:39.65 ID:TR+508ETO
>>451
「足手まといにはならない(キリッ」とか言ってたのに、絶賛足手まとい中だからな
璃緒が寝たきりになった事が間接的にシャークが遊馬に悩みを相談する事を妨げて、シャークのメンタル面での成長の無さを強調してるし、
兄妹揃ってストーリーでの主張や立ち位置のブレが凄い
459風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:26:59.03 ID:2ekiCDM/0
すごい足手まといだよなリオ
あいつが遺跡にフラフラ呼び寄せられなければシャークも前世のことなんか触れずに済んだのに
兄の足手まといになりたくないならいっそ氏ねってレベル
460風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:28:00.24 ID:XONAXhos0
シャークはいろんな要素詰め込みすぎ
完全に腐の餌だよ
リオは目の敵にされてるんだろうか
動かせなくて邪魔になるなら最初から作るなよ
461風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:29:49.26 ID:GV1JDNSy0
>>453
シャークが遺跡で見せられた過去の映像に関して、璃緒は何にも言わずに「遊馬に災いが〜」とか抽象的過ぎるいつもの予知をかましてたから、
過去の事を勝手に悟るような展開にはならないんじゃないか
だとすると璃緒に過去の事を説明する時間が必要になるけど・・・璃緒って動かしにくい面倒なキャラだなぁ
462風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:36:01.53 ID:TR+508ETO
>>454
Wの腐人気を落とさずにWが璃緒へやった仕打ちのカタをつける為には、被害者の璃緒が加害者のWに好意を抱くゴミ展開くらいしか…
流石に璃緒がそんな思考をする程常識はずれだと思えないけど、ツイッターの声に応える事が馬監督の生きがいみたいだから覚悟はしてる
463風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:40:26.96 ID:99zq6NHO0
ゼアルが始まった時は腐に媚びてないんだなあと思ったものだ
今は……
464風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:42:52.66 ID:oQDqOVBO0
璃緒はとりあえず使い捨ての愛華とデュエルしてそれ以来兄としかデュエルしてないからデュエルの腕が不明なんだよな
神代兄妹中心にストーリーが回されてるというよりは、シャーク中心にストーリーが回されていて
所詮璃緒はシャークとIVageの踏み台としての扱いしかされないだろうな
465風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:45:37.40 ID:2ekiCDM/0
シャーク中心に話を書いてる割に、シャーク本人は話の解決に糞の役にも立たず
むしろ悪化させる方向に動くからな
466風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:51:36.63 ID:GV1JDNSy0
>>462
信者視点だともうIVには責められる謂れが無いらしいから恐ろしい・・・
Wに謝らせるんじゃなくて、持ち前の気の強い性格と凌牙が引きずるのが嫌だって理由で璃緒にWからの謝罪を拒否させるかもな
自分の怪我が凌牙の弱点になった事の方が嫌だからさっさと忘れたい〜とか何とでも取り繕えるし
467風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:53:02.71 ID:GVlwmaSl0
>>462
そもそも璃緒の口からWについて語られたことすらない気がする
それなのにカップリングなんてしたら・・・いくらなんでも急造過ぎるだろw
468風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 00:59:33.91 ID:TR+508ETO
もうWとのタッグ回はカップリング云々でロクな事にならなさそうだし、
Xとのタッグ回も>>452の言うように味方側が上辺だけの師弟最強()ペアで面白くも何とも無さそうだし、
トロン兄弟再登場の計4話ブッ飛ばしてさっさと本筋が進む118話やれよ
どうせ118話で矛盾を量産する事は馬鹿でも分かるんだしさ
469風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 01:01:46.00 ID:XONAXhos0
Wがリオに大怪我させたのって一応傷害事件だろ?
そこから恋愛とかやらかしたら非常識なのは監督
470風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 01:14:23.91 ID:GV1JDNSy0
ネットウケを毎回視野に入れてるみたいだし、カップリングを嫌がっている声がネットに有る事だって知っているはずなんだけどな
バレの台詞だけでもカップリング認定してる馬鹿だっているし、限りなく黒に近いグレーな演出で済めば良いが
>>468
カイト&Vのタッグ戦がクッソつまんないだろう事は明らか
バレを見る限り相手の使用ランクは2みたいでショボさしか感じないし、Vはダイソンを召喚してその後は長々とカイトの幻覚解除の説得して終わりそう
471 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/25(木) 01:14:46.93 ID:KRzq1D3kO
確かに非常識なシナリオは魅力的だろ
472風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 01:15:23.55 ID:VNTXE2lc0
このアニメの登場人物は魂狩りで廃人量産した人達をこれといった後始末もなく仲間として受け入れる人達ですよ
傷害なんて軽い軽い
473風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 09:01:12.73 ID:TR+508ETO
>>470
そもそも三勇士の中で、U中ではカイトだけ何も問題を抱えてないからな
Xが助けに入る余地が無い気がする
474風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 09:28:06.31 ID:GV1JDNSy0
まあハルトでも誘拐しておけばカイトが勝手にパニクってくれるだろうよ(適当)
とりあえずVはデッキがお先真っ暗な非テーマだから、タンホイザーに依存せずにダイソンを出せるような新カードを出さないと
ただ遊馬&Vの時のデュエル尺的に、探査車帆船タンホイザー太陽をも覆い尽くすダイソン・スフィア(ドヤァ…のテンプレ行動で終わりそうな予感
475風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 10:56:57.88 ID:TR+508ETO
急造したカイトの師匠設定でハードルを上げておいてデュエル内容が伴ってなかったから、Xがトロン兄弟の中で一番弱く見える
なんかカイトのデッキ内容を全て把握してるような発言をしてからすぐ後に出てきた新カードに驚愕しててアホさ全開だったし

バレを見る限りだと、エリファスを倒して即アストラル復活…とはいかなさそうだな
未判明分は後3話だけど、このままアストラルが消えた状態でクールを跨ぐのかな
476風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 11:57:22.63 ID:z77tMM56O
【WDC前期(開幕〜超銀河眼)
当時:なんか微妙な回が続くな・・・小鳥だけいるけど余計な描写多いしいらなくね?チャーリー回糞すぎ
現在:効果モンスターの並べ方はまだ工夫してるし、アタッカーとしても使ってる

【WDC中期(ロビンのタイトル詐欺〜遊馬vsゴーシュ)】
当時:いい加減小鳥推しウザい、コースターにまで乗り込むとか意味不明・・・コースターそのものも糞
二体分()とか完全な手抜き乙、グダってばかりだしデュエルつまらないしトロン兄弟いらなくね
現在:ダイソンやデステニーレオは使用者、デュエル、テーマさえ良かったなら使ってたかも知れない・・・あ、ほとんどかよ
477風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 12:03:09.81 ID:z77tMM56O
【WDC後期(スフィアフィールド〜幻の大激突())】
グダグダでしかない薄っぺらな精神攻撃、唐突改心、手抜き全開のデュエルは今思い出しても糞、ハートアースは無効ではないけども

WDCと比べても害悪○体分や即エクシーズは相変わらずな上、エクシーズの無効率は上がってるんだよな
キャラの扱いも変わり無いし最近はカードとの絆まで捏造しだした
478風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 13:00:48.56 ID:oQDqOVBO0
キャラやストーリーに好き嫌いがあるのはわかるけどデュエルに関しては擁護のしようがない
479風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 13:29:52.78 ID:TR+508ETO
今まで2年間以上やってきて、相棒の故郷であるアストラル世界について分かってる事が、
バリアン世界を滅ぼそうとしてる/フェイカーに攻撃された/バリアン世界には直接干渉出来ない/一馬が居る/魂のランクアップした世界
って謎の解決に至らない物ばかりだし、デュエルは勿論ストーリーだって終わってる
どうせバレで判明してる吉田3連続担当回で新しく設定が追加されるだろうしな(溜め息)
480風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 14:58:55.88 ID:jHcomWU30
和希は遊戯王自体を終わらせたいのかもしれないけど
個人的にはゼアルみたいのは困るけど遊戯王シリーズ自体はもっと続いて欲しいと思ってる
ブランドというかシリーズとしての愛着は消せない
481風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 15:29:13.97 ID:GuZ54bs80
>>478
キャラ・ストーリー・デュエル3点揃って全部擁護のしようがないだろ・・・特に最近はNo.関連の扱い方がかなり雑
「遺跡の7枚のNo.が復活に必要」とか言っておきながら、実際はNo.65の1枚だけしか必要なかったし、
ベクターと一体化してるハズのサウザンドがNo.を4枚も持ってたり・・・ともはや神秘性や特異性のカケラも無い
482風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 15:39:52.92 ID:TR+508ETO
1話より前にNo.が存在していなければ、サウザンドがNo.を持ってる訳が無いんだがな
このまま行くと「持っているなら何故アストラルに渡さないのか?」とか無視して、エリファスの使うランクアップモンスターに平然と2桁No.を使ってきそう
483風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 16:57:38.97 ID:GuZ54bs80
新しい「ランクアップ」とかいうカード群を使うと余計な説明が必要になって設定矛盾を起こすだろうし、
世界観が違う漫画版のシャイニングNo.の設定をアニメが逆輸入する訳にもいかないからドン詰まりだな
>>475
エリファスがアストラルに使命を与えた奴かは不明だけど、今まで何もアクションを起こさなかった腰の重さからしてアストラル消滅の鍵を握ってるとは思えない
クール跨いだら完全に信者からも存在を忘れられそう>アストラル
484風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 18:18:37.39 ID:3t4GiUJ20
突然襲い掛かってくる辺りから見てエリファスが遊馬でも説得しやすい馬鹿キャラになるにおいがぷんぷんする
485風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:27:39.06 ID:TR+508ETO
あくまでアストラル世界の為にNo.を集めてきた遊馬を「カオス的存在」とか言って襲撃してる辺りに頭の悪さが既に出てるよ…
というかアストラルを送り出した存在なら、ヌメロンコードの場所も分かってるはずだろうし、そこんところちゃんと言及しないとな
なんかヌメロンコードの設定も過去の物になってる感じがするし
486風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:40:43.42 ID:GuZ54bs80
アストラル世界に居た頃からサウザンドの一部であるNo.96はアストラルにくっついていたんだろうけど、
その不純物に気が付かなかったくせに遊馬は排除しようってんだからポンコツもいいとこだな
>>479
「すべての生き物の魂は常に理想を目指している 誰にでもランクアップの可能性はある」らしいけど、抽象的過ぎてなんのヒントにもなってない
487風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:51:25.33 ID:TR+508ETO
何を基準にランクアップとするかがよく分からんな
バレ的には遊馬が単独行動して小鳥の皆勤が途切れるみたいだけど、「アストラルを視認出来る事=ランクアップ」と璃緒が以前に言ってたし、
カイトやシャークや小鳥は全員行こうと思えば行ける気がするが
488風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:57:27.15 ID:xG1JuMQg0
>>480
原作壊したシリーズが続いてそんなに嬉しいのかお前は
489風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 19:59:10.66 ID:z77tMM56O
定期的にこんなの来るな
490風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:33:18.24 ID:1La/l7Hq0
>>485
もうb集めるどころか渡して返してるし……
b100枚集める→ヌメロンの在り処があるb手に入れるんだ→遺跡の7枚
→アストラル「b頼む」→遊馬「b友と分け合う」 は?
ヌメロンは一応OPにも出てきてるから忘れてはないと思うが
ヌメロンフォースについて未だ言及されないあたり、語る気はないだろうな
このアニメ伏線と矛盾で溢れかえっているから打ち切り以外の終わり方はないぞ
491風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 20:34:46.22 ID:O/AZcqmdO
壊したのはゼアルだろ
アンチとしてはゼアルだけ終わりゃそれでいいんだよ
遊戯王自体を終わらせる必要はねえよ
492風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:12:27.44 ID:T1Ff3klg0
ヴァンガプレイヤーの巣窟か・・・くっさwwww
493風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:24:24.05 ID:GuZ54bs80
>>487
遊馬がカイトやシャーク達と決定的に異なる点で、ランクアップの判断基準になりそうなのは、
・アストラルとオーバーレイできる ・何の力も道具もなくナンバーズに乗っ取られないから
ってくらいだな
アストラル世界に行くのに人数制限が有ったらなんか変な感じもするし、遊馬が特別体質だと思った方が良さそう
494風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 21:33:57.46 ID:TR+508ETO
遊馬のかっとビング()が「ランクアップを目指すアストラル世界〜」ってバレの文章に通じてるのは意図的かもしれないけど、これもどう考えても変だよな
ランクアップした魂が行き着く先がアストラル世界なのに、まだ飽き足りずにランクアップを目指してるとかどういう事だ
495風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:08:30.44 ID:GuZ54bs80
>>490
ヌメロンコードに関係する記憶がNo.3に有ったかもしれないのにVに渡す、ってアストラルに対する裏切り行為にしか見えないし、
最初っから遊馬の周囲にVを長期間(少なくともアストラルが復活するまで)留めるつもりだった魂胆が見え透いててイライラする
制服Vを来週にやるみたいだけど、Vが学校に編入してきたら流石にナンクラも引くだろ
496風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:25:54.24 ID:TR+508ETO
ヌメロンコードに関する情報は、今遊馬達が所持してる以外のNo.に存在するんだっけ
最初からヌメロンコードを探す為に行動してたバリアン連中はアストラルが同じ目的を持っている事も知っていただろうし、
「全くアストラルが行動を起こさない=今所持してるNo.は無価値」だと解りきってるのに何故遊馬にデュエルを挑んできたんだろう
先に競争相手から消そうとするにしても、返り討ちに何回もあってるのによく懲りなかったな
497風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 22:39:56.98 ID:7rbyFz1l0
>>495
引かないようにキャラの整合性を破綻させるのがゼアルだろ
馬監督と信者の思念と妄想の具現化が第一になってる救いようがないアニメ
>>496
正確にはアストラルもエリファスもバリアン勢もドンも所持していない
WDCで世界各国から一般持ちbヘすべて回収された?ようだから
誰も手に取ってないbチてことになるけど、それどうやって見つけるの?
遺跡みたいに伝承にもなってないから誰も知らないってことだろ
498風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:37:12.55 ID:GuZ54bs80
>正確にはアストラルもエリファスもバリアン勢もドンも所持していない
この中でエリファスとサウザンドはNo.を持ってちゃいけないんだけどな
残りのNo.は多分サウザンド辺りが全部出してくれそう
499風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:47:20.51 ID:TR+508ETO
誰かが全部一括で出してくれないと闇雲に探す事になるよな…
まぁ今は亡き「心の闇を増幅する設定()」が生きてるんなら、各地で事件を起こして暴れてる奴等を記者である明里の力で虱潰しに探してコッチから出向く事も出来そうだけど
というか在宅記者である明里は記者として活動してる内に事件に巻き込まれていくもんだと放送当初は思ってたよ
500風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:53:16.15 ID:GuZ54bs80
No.を所持してる人間が全員WDCで集まった訳じゃないとしても(というかWDCはほぼ町内大会になってた)、No.を持ってれば何かしら事件を起こしてるだろうし、
誰にも気付かれずに散らばったままのNo.ってのが多少は無ければ変か
風也とかのケースを見てると、散らばった瞬間に全てのNo.が憑依対象を見つけたとは思えないしな
501風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/25(木) 23:58:52.16 ID:TR+508ETO
>>498
サウザンドが言ってた悪意増幅装置の中にキラキラ光ってた長方形の薄い物体ってどう見てもカードだし、
あれがNo.だったらサウザンドを倒して全回収出来そう
502風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:04:29.39 ID:krpZclm30
>>496
ヌメロンの設定が出てからは競争相手を蹴落とそうとしてたのかなって思ったけど
ドルベは我々にはNoが必要とだけ言ってアストラルのところへギラグ送ってるんだよなあよく分からん
503風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:11:45.21 ID:kPHniFRc0
というか競争相手を蹴落とした瞬間に計画破綻すると思うんだけど違うの?
アストラルに勝ったらアストラルは消えていなくなってNo.も自動消滅するんだから、そもそも遊馬の敵対者にNo.目的の敵なんか用意しちゃダメだろ
ヌメロンコードが最終目的でNo.は通過点に過ぎないってんなら話は別だけど
504風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:20:33.20 ID:krpZclm30
最終目的はアストラル世界滅ぼすことでしょ
アストラル倒せばあとは邪魔もなくワンサイドゲーム
505風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:22:19.69 ID:jt+G0UXeO
VSVでアストラルが消えた時にエクストラにはホープしか残ってなかったし、
今の話で遊馬がアトランタルとか持ってる事やサウザンドが4枚のNo.を蝉丸に支給してる事自体が根本的におかしいんだが…
バリアンは別として、フェイカーやトロンみたいにNo.を集める事を目的にしてた奴は「アストラルに勝ってNo.を奪う=No.は奪えない」って矛盾に気付かなかったんだろうか
506風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:32:18.22 ID:kPHniFRc0
フェイカー達はアストラルに勝つまでその矛盾を知る術が無いんじゃ?と思ったけど、
ライフが減る度に消えかけるアストラルを見ればすぐに分かるか
No.の回収方法としては、ハートランドみたいな精神面で攻撃してデュエルを介さない方法で奪うしか無いっぽいな
507風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 00:46:11.73 ID:jt+G0UXeO
>>504
アストラルが消えれば巻き込まれ体質から遊馬も解放されて、異世界と関わらない元の生活に戻って終わり…になるだけだよな
元々人間世界は互いに直接的に干渉出来ない2世界の争いの中継点になってただけで、どっちが滅びようが影響なんか無いし他人事だろ
508風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:01:56.96 ID:OZSJp3Jy0
今さらだけどアストラルが消えたらナンバーズも消えるなんて設定あったっけ
509風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:04:01.07 ID:kPHniFRc0
>>501
あれがNo.だとしたら、サウザンド自らが装置のエネルギー源を他人に渡して減らした事になるから違うだろうな
バリアン&人間世界を装置を使って融合する〜とかドヤ顔で言われても、どれくらいの被害が人間世界に来るか分かってないからイマイチインパクトに欠ける
96の時はよく分からない内に異常気象になってたけどアレは唐突過ぎたし
510風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:19:25.09 ID:jt+G0UXeO
人間世界とバリアン世界を合体して世界征服云々とか言ってる一方でアストラル世界は滅ぼすんだよね
どうせなら3世界オーバーレイ()とかすればもっと世界征服出来そうなもんだけど、人間世界だけ巻き込む理由が分からない
511風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:26:48.56 ID:kPHniFRc0
>>508
ホープとか多少の例外は居るみたいだけどな・・・それにアニメ内では明言されてない
まぁ「鍵の内部にアストラルが居た時」「96に煽動された時」「鍵が遊馬から離れた時」etc.とか、今までNo.が消えた事がちゃんと示された事例からして、
少なくとも現段階で遊馬がNo.を持ってる事は明らかに設定矛盾だと断言できる
512風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 01:41:27.47 ID:OZSJp3Jy0
>>511
いやそういうアストラルがいないと遊馬がナンバーズ使えないとかじゃなくて
アストラルが消えたら世界中のナンバーズが消えるみたいな設定あったっけってこと
513風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 02:24:09.31 ID:jt+G0UXeO
>>511に「明言されてない」って書いてあるように見えるのは自分の気のせいか?
常識的に考えたら、記憶の源泉であるアストラルが消滅したにもかかわらず記憶自体は消えない…なんて不可思議な事にはならないと思うけど、
ゼアルの設定やその破綻っぷりは常識を逸脱してるからなぁ
514風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 02:58:00.03 ID:OZSJp3Jy0
常識的に考えてってそんなことないでしょ
作者が死んでも本は残るじゃん
とりあえずアストラルが消えたらナンバーズも消えるっていうのは推測なわけね分かった
515風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 03:08:33.02 ID:7SzX9UVhO
まあホープ以外消えてるに等しいんですけどね
516風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 04:45:53.88 ID:jNUhYwx70
記憶だろうがカードという形に残ってる以上消えるのが常識ってこたぁないだろ
>>513も嫌味ったらしい書き方はやめろよ
517風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:25:09.05 ID:jt+G0UXeO
「アストラルが負けると消える」ってのが、No.を盗られるから消えるのか、それとも高次元体を保てなくて消滅するのか分かってない時点で憶測になるのは仕方ない
518風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 09:30:24.23 ID:kPHniFRc0
アストラルが消滅してもNo.が残るのであれば、もともとNo.はアストラルの一部ではなく独立した存在になる訳だが・・・
そしてアストラルがいないのなら、今の遊馬がNo.を使用したデュエルで負けてもノーリスクって事になるのか
519風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 11:45:20.56 ID:jt+G0UXeO
今の状態で遊馬が負けたら所持No.が相手に渡るだけ(後から再回収しなきゃいけないけど)で済むのかな
アストラル自体は一度記憶を探索し終えたNo.に関しては用済みみたいな態度をとってるし、
そもそもホープ以外のNo.は遊馬が持っていようとエクストラの肥やしにしかなってないから、「No.を託された」って気負う必要性をあまり感じない
それとアストラルの意思を継ぐってんなら、バリアン世界を滅ぼす使命も遊馬は聞いてるんだし実行に移すべきだと思うけどな
520風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 14:45:38.19 ID:kPHniFRc0
遊馬からバリアンに対して攻撃する手段は無いけど、襲ってきたバリアン側の敵を倒してるから一応使命は果たしてると思う・・・多分
蝉丸って何気に人語を喋る人型生命体でデュエルに負けた後に目の前で消滅した初めての存在なのに、遊馬が無反応だったから驚いたな
ディマクが消えた時に同い年くらいの龍可達は結構ビビってた気がするけど
521風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 15:51:52.59 ID:jt+G0UXeO
デュエルに負けて消えたという事は四悪党()はバリアンでは無いし、「人の形をした脆い何か」としか言いようが無いな
元は全員セミ&クラゲ&蚊状態だったのを、ハートランドみたいに無理矢理人間に戻された線が強いけど、これも推測に過ぎないし出生を説明して貰わないと
522風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:00:13.89 ID:kjuxICd80
小鳥「ねえねえ遊馬知ってた?50℃のお湯で食材を洗うと古いのがシャキッとするんだって!」
遊馬「そりゃいいこと聞いたぜ!それを使えば古いカードもシャキッと…」
小鳥「カードは濡らしちゃだめでしょ!」

針剣士…
マジで過去シナリオ覚えてないんだなスタッフは
523風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:25:57.83 ID:KwAaBXULO
>>522
アストラルいなくなって活き活きと夫婦()漫才してますね^^
524風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:48:52.13 ID:iNoL6MEg0
勢いが本スレの2倍以上になってるけど何かあったのか
525風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:52:55.83 ID:kPHniFRc0
過去シナリオを覚えていたのなら、ラッキーストライプでやらかしたNo.の伝説の矛盾云々を遺跡のNo.で繰り返したりしないだろ
>>523
アカデミーでもカイトが本編の出番の少なさを埋め合わせるように出てきたし、アストラルが居ない事で和気藹々としてるな
526風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 18:53:58.07 ID:jNUhYwx70
勢いの話は1レス間隔でレスしてる携帯の話になるのでNG
527風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:00:12.27 ID:jt+G0UXeO
カードの強度に関しては遊戯王全体の謎になってるしツッコむのも野暮だけど、過去にやった話を覚えてないのはホントに何なの…
漫才だけ脚本家とは別の役職がやってるにしても、監督も含めてアニメの流れやストーリーは全員把握してるはずなのに
528風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:16:03.93 ID:kPHniFRc0
08月04日(日) 17:30
遊戯王ZEXAL「シャークとW 天下騒乱!!地獄ザメタッグ」
シャークとWという異色タッグに襲いかかるバリアンの刺客!!次第に全身に回る毒に力を奪われる凌牙…。さらに自分がバリアンかもしれないという疑念は一層膨らんでいき…!?
敵デュエリストに仕掛けられた毒は、次第に凌牙と璃緒の体を蝕んでいく…!それを嘲笑うかのように、敵の強大な攻撃は激しさを増し、凌牙とWのライフポイントは大きく削られてしまう。
しかし、自分の存在に疑念を持っている凌牙は思うように力を発揮できない。追い詰められながらも、遺跡で手に入れた切り札であるNo.を召喚できずにいたが…!?
声の出演
九十九遊馬:畠中祐、観月小鳥:小松未可子、神代凌牙:増田俊樹、神代璃緒:潘めぐみ、W:細谷佳正、V:池田恭祐、安原義人、坂巻学、石嶋久仁子、遠藤大智、内匠靖明

詳細バレが来てたけど、早くも切り札からシャークドレイクは降格してんのか
529風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:16:58.41 ID:1bUsobcr0
本編も漫才もアストラルいない方が楽しそうだなって思う(主に製作側が)
今までどんだけ持て余してたんだよ
530風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:22:38.76 ID:NrT2/d5J0
シャーク・ドレイクは水属性魚族モンスター×2でよかっただろ
スタッフがアホすぎたおかげで切り札降格
531風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:47:22.31 ID:jt+G0UXeO
効果はアビスと脳筋という点で被り、ストーリー的にはシャークがCNo.を自己生産し憑依を免れた設定崩壊を起こして…ってロクなカードじゃないしな
まぁそもそもそのドレイクにエースの座を奪われたブラレが居るんだけど
532風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:51:02.79 ID:kPHniFRc0
2013年11月予定 レガシー・オブ・ザ・ヴァリアント(仮)

●遊戯王ゼアル オフィシャルカードゲームブースターパック最新作が登場!
●アニメ「遊戯王ゼアル」に登場する最新カードを多数収録。
初心者・アニメファンに向けた「アニメ世界観の要素」と既存プレイヤー向けの
「OCGオリジナルの要素」それぞれのカードをバランスよく収録します。
●エクシーズモンスターも多数収録し、さらに幅広い戦局に対応。よりエキサイティングなデュエルを楽しめます。
●エクシーズ召喚をサポートするカードを始め、新たなコンセプトやこれまでのテーマを拡張するカード等、多彩なバリエーションを収録します。

2013年11月予定 472円 70枚入り
遊戯王ゼアルOCGデュエリストカードプロテクター
CNo.101S・H・Dark Knight(サイレント・オナーズ・ダーク・ナイト)(仮)

なんかアビスもそう長くエースの座に居座るわけでもなさそうだな
533風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 19:57:52.36 ID:jt+G0UXeO
No.101の時はS・H・Ark・Knightでカオス化してDに変わる感じか
ってか明らかにナッシュになったらデッキが変わるって事か(溜め息)
534風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:01:46.79 ID:D4EBA17W0
No.103「」
璃緒「」
メラグ「」
↑いい加減こいつらにも触れてあげてください
535風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:22:08.24 ID:kPHniFRc0
完全に闇属性戦士族になりそうだなコレは
今まで繰り返してきて見飽きた遊馬vsシャークはもう1戦はあるんだろうな
536風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:27:30.13 ID:jt+G0UXeO
ここまで引っ張ってきたネオタキオンが字レア、あわよくばノーマルなんかになったらとんだ笑いぐさだな
>>528でシャークがWに励まされたかと思ったら、記憶が戻ってバリアン側に回るとかギャグでしかない
537風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 20:29:50.82 ID:Wqj5cXVx0
>>510
確かバリアン世界とアストラル世界は直接関与できないから、人間界を利用するんだったはず
どっちもいい迷惑すぎるわ
バリアン世界は一応敵だからまだしも、アストラル世界の恩知らずぷりには驚きだよ
ゴミ攻撃だの、ナンバーズ砲だの、96からの攻撃だのから助けてくれた恩人に攻撃してくるんだからな
538風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:17:04.20 ID:kPHniFRc0
CNo.101S・H・Dark Knight()
ハートアースの時といい、無駄に名前に凝ってるみたいだけどそれにかける労力をカード効果に回せないのか
これでいつもの無効or攻撃力変化or耐性の詰め込みだったらシャークファンもいい加減にキレるだろ
539風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:26:35.69 ID:jt+G0UXeO
>>534
現状璃緒が放置され過ぎて、兄ばっかりバリアンか人間かで悩んでるからな
以前に言われてたけど、目を覚ました瞬間からメラグとして活動し始めなきゃ記憶を取り戻したりする時間だけ無駄に食うはめになる
>>535
理想はランク3水属性縛り無しだろうけど、ゼアルスタッフの馬鹿っぷりを考慮すれば闇属性獣戦士で「S・H」のカテゴリー化とかしそう
540風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:37:20.37 ID:D4EBA17W0
>>539
でも目を覚ましたらバリアン活動開始もやだな…適当すぎる
璃緒はいろいろ先行きが心配だから終盤まで寝ていた方がいい
541風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:39:49.89 ID:kPHniFRc0
>>536
No101・CNo101・No103・CNo103・CNo107・CNo104・CNo.102とウルトラ枠争いが壮絶だな・・・この中から何枚書籍付属とかにブチ込まれるんだろうか
もうネオタキオンは出たところで効果の酷さでネタにしかならなさそうだから、このまま出ない方がいいような気がしてきた

それにしてもカイトがDP以降本編の不遇っぷりに合わせて殆どカードを排出してないなー
542風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:41:26.02 ID:tCHhZb3A0
自分の最近ゼアルの楽しみ方が荒探しになってる
見ても「ああ、スタッフ気持ち悪いな・酷いデュエルだな・また設定が破綻してるな」
くらいしか感想が出ない

知り合いに今だゼアル信者の奴がいて、顔を合わせる度ゼアルの話振ってくんだけど
こっちが散々ゼアル批判しまくってんのに何でこんなに話してくんの
そいついわく今週のゼアルは「爆笑した・面白かった」らしい
デュエルも設定もどうでもよくて、ネタにさえなればそれでいいって考えみたいだから(本人は自覚してないが)
信者とは価値観が違うとしか言いようが無い
543風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:50:28.93 ID:jt+G0UXeO
信者の思想は「そういう考えを持つ人も居るんだ」って知る段階で終わりで、それ以上思想を理解しようと思ったところで時間の無駄だな
自分も知り合いに似たような奴(サルガッソの最大攻撃力とかカード書き換えとかネタしか知らないくせに話を振ってくる奴)が居るからよく分かる
>>540
シャークがダーク()とか使ってる以上闇堕ち再発は不可避だろうし、メラグも同じように闇堕ちするのかどうなのか…
兄妹対決はもう見飽きたし、闇堕ちしたら遊馬の手を兄妹揃って煩わせる事になるし
544風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 21:55:38.49 ID:kPHniFRc0
レガシー・オブ・ザ・ヴァリアントってパックタイトルが直球だけど、11月付近になってやっとバリアン達が活動し始めるのか?
でもこのパックって多分四悪党を倒して次のOPに入る辺りの収録内容のハズだからバリアン達のカードは入らない気がするんだけどなぁ
きっとエリファスのダブルランクアップ関係がエクシーズ枠を占領するだろうし
545風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:18:28.01 ID:jt+G0UXeO
ゼアルのパックももう殆ど無いから、信者が期待してるアンブラルや光天使の強化もこのパックでされなきゃタイミングを逃して絶望的だな
>>541
カイトとミザエルはいっその事デュエルの中断記録を更新した方が良いような気がする
おそらく銀河眼の進化系は出ないだろうし、先出しされた超銀河に超時空が倒されるよりはマシ
546風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:46:04.58 ID:NrT2/d5J0
今回の段でCNo102とCNo107出さないとゲームに間に合わないと思うんだが
アニメではエリファス()、パックではCNo101()とかいいゲームを出そうなんて気は微塵もないんだな
547風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:47:25.26 ID:zC5JQNTB0
これ3月には終わるよな?
まさか本当に憎悪と恐怖の4年目なんていかないよな?
7皇帝のb11月付近で出し切ったとしてそのあとに、
やっぱりb100枚集めなきゃいけないんだとか、200番台とかやりださないよな?
長らくアンチ続けてきたが、なんか気力尽きた。
新作情報が来るであろう12月あたり?まで退くわ
OCGも30枚近くはゴミゼアル枠で買う気も起きないし
ゼアル終わったらまた始めよう……4月に再開したいよ
色々愚痴と疑念と私事吐き出す形になってになってすまん
548風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:53:42.11 ID:NrT2/d5J0
エクシーズのせいでいろいろだめになったな遊戯王
次の遊戯王は儀式メインにしよう
ゼアルの鉄を踏まないように毎週違う儀式モンスターを出すんだ
549風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:55:32.39 ID:jNUhYwx70
アンチなんかさっさと見限ったもん勝ちだろ
遊戯王ってことでイマイチ切れないでいるが
最近はもう視聴しなくてもいいかなと思ってきてる
550風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:56:20.05 ID:nmzgf7rvO
>>547
このゴミが3月まで続くと思ってんの
551風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 22:59:01.70 ID:nmzgf7rvO
>>547みたいな女々しい書き込みする奴キモすぎ
アンチならアンチらしく口汚くボロクソに叩けや
552風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:04:03.49 ID:jt+G0UXeO
>>546
ゲームの事なんか考えてないのは明白
前にバレで出ていた登場キャラ自体、WDCとU冒頭のキャラくらいにおさまってたし
出る時期が中途半端過ぎるわ
553風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:09:18.73 ID:kPHniFRc0
>>543
honors:オナーズって要するに優等・栄典って意味だし、101って事も含めて七皇のリーダーにナッシュ=シャークがなる事は確定か
ここでWからの説得を受けてメンタル面で成長して闇堕ちを踏み止まれば、一期から通してシャークの精神的な成長が描けたんだろうけど、
遊馬依存から抜け出せないまま終わりそうだな
554風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:14:02.46 ID:5QN+j2/M0
ゼアルって主要キャラ多い癖に早くデッキが成り立つだけの量のカード出さないのがアホだわ
555風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:18:21.52 ID:jt+G0UXeO
叫びまくってるシャークがサイレントってのは意味不明だしアークも全くシャークとは無関係の単語だし、単語自体に深い意味は無いだろう
s/h/arkで厨二な単語を適当に並べただけだろうな…無駄に毎回気持ち悪い厨二口上をエクシーズにつけるゼアルの悪癖が一向に直ってない
556風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:22:04.78 ID:1bUsobcr0
>>555
アークは偉大なとか首位のって意味だから七皇のリーダーのナッシュにはまあ合ってるんじゃない
サイレントが意味不なのは同意
557風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:29:21.10 ID:WmKhEEWJ0
つーかどんだけころころデッキを変えたら気が済むの
万丈目だっておジャマは一貫して所有し続けていたのにゼアルは完全にデッキ変えたら前のものは全て使い捨て
558風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:29:37.81 ID:kPHniFRc0
>>554
ネット受けの良い物をリサーチする力は必要以上にあるのに、カードに関して求められている物を察知する力は皆無なんだよな
カイトのオーバーレイ2種とか「効果を意識したとしてもなぜフォトンにしなかった?」みたいな声をよく聞いたし
どうせNo.101もとんでもない種族設定になってるよ
559風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:29:51.98 ID:jNUhYwx70
>>557
うん?
560風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:35:31.99 ID:7SzX9UVhO
完全にやる気の問題だな・・・
ネタでちやほやされたいけどデュエルで面白さを証明する気は無いんだろ
561風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:38:30.14 ID:jt+G0UXeO
・属性:水属性or闇属性
・種族:水族(スターフィッシュ)or海竜族(バハシャ)or魚族(エアロ)or戦士族(アビス)or獣戦士族(ブラレ)
・ランク:3or4or5(or6)
・素材数:2or3or4
何を基準にランクとかをより分けてるか不明だから、どうなるのかは未知の世界だな
>>557
シャークが新カテゴリー「S・H」を使って、そのカテゴリー指定の纏まりが既存シャークの使用カードを超える完成度になる可能性もあるが…
どうせデュエルは1回だから枚数が出ないか
562風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:46:48.05 ID:kPHniFRc0
ゼアルはやたらと切り札扱いのカードをその使用者の既存使用カードでは出せないランク/無謀な素材数にする傾向があるからな
別に素材数2体でランク3にしても、他のカードとの組み合わせでいくらでも強者アピールは出来るのに、すぐに目先のインパクトに飛びつく
シャークファンは除去持ちエースを望んでるみたいだけど、シャークのギタリスト設定を望むくだらない声は聞こえるのに重要な方の声は聞こえないんだろうな
563風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:46:48.22 ID:sSDgT0OD0
Wが出るのに、お通夜モードだしな。信者どもどこいったんだろ
前ならファンサービスで盛り上がっただろうに
完全に毒が抜けてしかも相手側の手助けするとか
この監督は魅力のある・人気のあるキャラの後始末下手だな

というか遊戯王に最初っからイケメンキャラなんていないと痛感させられた
564風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:55:25.09 ID:jt+G0UXeO
バレで、凌牙の背中を押すW…みたいな文章が有って「Wイケメン説」とか喚いてる奴を見たけどな
2話構成=1時間弱の内どれだけの時間がWageに使われるんだろう
565風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/26(金) 23:59:22.89 ID:7SzX9UVhO
前からいるような凸二人に唐突な遊戯王全体の批判・・・変なの来すぎ
566風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:03:07.03 ID:xVGokMfY0
>>564
荒廃しまくりの屋敷跡(=過去の神代家?)が予告で背景に有ったから、来週でやっとシャークの過去について時間が割かれると思う
多分孤児院とは違う建物だろうから漫画版の設定を逆輸入する事は無いと思うけど、信者に変な餌を与えないで欲しいわ
567風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:11:43.63 ID:5299PND6O
どうせ本筋を進めるつもりのない消化試合回だから、底をつかない治療費&謎の両親とか説明してくれるなら大歓迎
まぁアニメの描写不足を漫画版と照らし合わせて「漫画で○○だったから〜」とか言い逃れされると鬱陶しいし、
漫画版と変に関連性を疑わせるような描写は避けてもらいたいけど
568風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:21:09.53 ID:xVGokMfY0
>>563
そもそも今の遊馬が「バリアンは仲間だ」思考なんだから、Wなんかに後押しされなくてもシャークが自分の存在に対する迷いを吹っ切れていないのは変
それでもやっぱり距離を置こうとするならウジウジ女々しいってレベルじゃない
アストラル消滅前は自分の過去に迷いつつも遊馬の手助けに行くことについては迷いがなかったのにどうしてこうなった
569風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 01:39:50.84 ID:OjaYmW++0
遊戯王シリーズってゼアルの次にあるのかどうかってまだ判明してないのかな?

和希自身は原作の文庫版の後書きによると
GXやゴッズの時も「これで最後」みたいに言ってた事から
いい加減遊戯王シリーズを終わらせたいと思ってるようだけど

ゼアルみたいなのが遊戯王シリーズの最後だとしたら和希はどう思ってるんだろ?
シリーズの〆がこれとは
570風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 02:17:57.62 ID:5299PND6O
>>568
(もしかして家が凋落?)→璃緒が事故で重傷・大会で罠にかかりグレる→仲間が出来て一時的に更正→仲間を庇って魂強奪→Wと接触
→闇堕ち→遊馬にカウンセリングされる→(ry→バリアン疑惑→かつての宿敵に助けられて励まされる→バリアンに闇堕ち
…って幸せ→闇堕ちのワンパターンループになってるな
何か他のパターンのストーリーを考えられないのかよ
571風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 02:28:04.28 ID:xVGokMfY0
CNo.101S・H・Dark Knightは120話で初登場させるつもりなのかな
シャークの回想は入れるならエリファス戦が終わってから入れるべきなのに、バレの文章を見る限りだとエリファス戦は120話で決着はついてないみたいだし、
遊馬のデュエルを中断して入れる構成になってる気がする
572風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 08:24:11.88 ID:nc04t2LvO
・効果モンスターの効果と扱い
・素材の並べ方や切り札呼び込み(今回ならローズバードやエクサス・サモンによる入れ替え)
・過剰に持ち上げられない既存ガチカード(激流葬)

今朝の5d's再放送見てやっぱり過去作持ち上げ云々じゃなくゼアルがおかしいと思った
ゼアルももっと切り札召喚までの流れで「ローズバード→アブサード→チャッカン→スキエル」みたいな流れぐらいすれば良いのにな
金糞あたりのしょうもない描写省けばいけるんじゃない?
デュエル時間短くて残念に思ったことは度々あったけどモンスター効果練られてないよりはずっと耐えられた
573風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 08:33:05.11 ID:QfRPgCJ30
表側守備表示やらなくなると序盤からジワジワ相手をいたぶる戦法ができないね
OCG的には表側守備表示は不味いんだろうけどアニメ的には必要な要素だったんじゃないかとゼアルみて思うようになりました。
574風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:17:09.71 ID:xVGokMfY0
裏側守備表示を活かしたデュエルなんかVS徳之介戦くらいしか見た事ないしな
しかもBKリベージガードナーみたいにリバース効果と勘違いしたような効果も作られてるし、デュエルがド下手なゼアルには完全に不要だった
575風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:27:02.37 ID:5299PND6O
>>571
パックの収録範囲的にシャークの過去回想で出て来そうだけど、ナッシュが消息を絶った事を考えると切り札看板を貰ったのに負けそうだな
シャークとベクターの対決にはこのタイミングで入れなきゃダメな要素でも有るんだろうか…ただの101登場イベントで済みそうだが
576風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 09:31:55.35 ID:xVGokMfY0
No.101とかののお披露目回であるなら120話はバリアン時代のデュエルなんだろうか
ギラグの台詞的に3桁No.はバリアンになった後に入手したんだと推測できるし
・・・っていうか3桁No.の謎を早く解明しろよ
577風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 10:54:44.15 ID:5299PND6O
3桁No.の出生が謎塗れになってるから、No.101も現人間のシャークがどうやって手に入れるのか見当もつかない
Knight→戦士族/獣戦士族&3桁No.の無効祭っぷりからしてブラレがNo.化する線も考えられるけど、
そうすると元のブラレを何処から手に入れたのかが問題になりそう
578風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:29:53.06 ID:GkvJL3Fy0
ガチでゼアルでネタ切れだ、みたいなことを和希言ってたしな
カードを売るためにどうせ続編は作るんだろうけど和希は関わるのかアニメスタッフオンリーになるのか
579風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 11:35:23.21 ID:aMBTsag70
>>572
本放送の時は激流葬使いやがったwww とか笑ってたが
エクサス・サモン(リリースエスケープ)→コア(特殊召喚)→激流葬(敵モンス除去)→機皇帝(コア効果)
って見返すとキレイな流れだったんだなって感心したわ・・・
580風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:12:34.15 ID:GkvJL3Fy0
てか何でOCGだと表側守備表示駄目なんだ
試合においてなんかまずいことでもあるのか?
581風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:28:53.36 ID:9trJ2lqy0
そういうルールだからとしか言いようがない
そのルールを前提に作られたカードがたくさんあるから今さら変えられない
582風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:35:57.35 ID:GkvJL3Fy0
何でそういうルールになったんだ
制作者にでも聞かなきゃわからんか
583風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 12:42:01.48 ID:HT5OetCk0
まあ確かに何故原作でやってたことを出来なくしたかは疑問ではあるが最早スレチだぞ
584風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:14:07.38 ID:yucMM3XP0
表守備で出せると色々と便利な奴が多いからな
ゼアルの良いとこを挙げろといわれたら表守備廃止だけだな
585風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:26:03.91 ID:5299PND6O
>>579
コアを単体除去して効果を発動させるんじゃなくて、相手モンスターの全体除去に巻き込みつつ発動させてたのは感心した
既存カードである激流葬の模範的な使い方の説明も兼ねてたし、パーツの展開手段のマンネリ化を防いでたしね
586風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 13:50:12.46 ID:+JGCzjMv0
>>584
本当にそれしか美点がないから困る
BGMやデザインは単体だと良いのもあるけど脚本と演出に殺されてるというね
587風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:06:13.02 ID:ZAFTXDcFO
ZEXALのBGMって印象に残るのがない
初代だと神の怒り、熱き決闘者たち、友情のデュエル
GXだと十代のテーマとかいろいろあるけど
ZEXALはこれといったBGMが思いつかない

俺がマジメに見てないだけかw
588風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:09:28.90 ID:nc04t2LvO
初期のピンチBGMと勝利BGMは覚えてる
あとWのテーマとか言われてる冷酷なデュエルはまあ好き
デュエル内容はV戦の迫力負けしてるグダグダっぷりが浮かんでしょうがないが
589風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 14:19:17.28 ID:5299PND6O
BGM「華麗なるデュエル」も、デュエル内容が「華麗」どころの騒ぎじゃなくなってからめっきり聞かなくなったな
モンスターデザインに関してもカード効果の無個性さがデザインにまで現れてる物ばかり(BKとか)
大半のモンスターが何処かしら角ばって機械的な部分を持ってて、生物感のあるモンスターが少ない気がする
590風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:07:23.13 ID:xVGokMfY0
>>585
視聴者応募のローズバードも出て即粉砕されたけど、
後からシンクロに繋げる布石になった&主人公以外にも使わせたってだけでゼアルよりは扱いがマシだったな
フィニッシャーになる訳でも主人公以外に使わせるでも無いゼアルの視聴者応募カードは、応募した人も含めて可哀想
591風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:18:10.15 ID:5299PND6O
応募時期だけ考えても既に遊馬以外でシャークが出てたんだがな…
ドテドテングは戻す対象を「自分(テキスト)」と「相手」で構成ミスするし、バチバチバチは即ホープ化して画面から消えるし、
ネタ面じゃなくてデュエル面でのファンサービス()はどうでもいいわけか
592風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:28:12.65 ID:xVGokMfY0
>>577
「3桁No.は無効効果が共通効果(キリッ」とか言ってる信者ってアニメ見てないよな
アニメ効果だとセスタスには無効効果が無いんだし、共通効果なんかじゃなくてスタッフの怠慢が3桁に集中して、それこそ「無効祭」になってるだけ
後No.101は確かにブラレで回収できるかもしれないけど、No.103はどうするんだろ
593風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 15:36:49.99 ID:yucMM3XP0
っていうかそもそも
コナミにオリジナルナンバーズとか作ってもらうぐらいなのに
三桁とか出してるのがおかしいんだがな
594風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:17:53.64 ID:5299PND6O
アストラル世界の意思であるエリファスがNo.を持ってると「なんでそれをアストラルに渡さない?」ってなるからマズいけど、
バリアンならサウザンドがもう既に設定無視してNo.を4枚も用意してるんだし、エースを3桁じゃなくて2桁No.にしても特に問題無かったよな
遺跡の2桁No.の方が3桁No.よりキャラとの関連性を強く感じる(タキオンは別)っていうメリットも有るし
595風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 16:28:48.78 ID:nc04t2LvO
初期設定ガバガバになるけど今の矛盾を1つや2つなんてもんじゃない数足してるゼアルならありえる話だな
普通なら効果モンスターでも使うものだけどね・・・または例外でナンバーズみたいなもの(100枚以下のナンバーズが十分集まってるなら)
未だにエクシーズ使ってないキャラって徳之助ぐらいか?
省略デュエルだらけの六十郎とかは認められないからな
徳之助の時「ホープが自分の元にいない時、どうするか?」を学んだと思った俺がアホだったわ
596風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 18:55:48.13 ID:xVGokMfY0
コースターデュエルをデュエルとしてカウントするなら、フォールガイズがエクシーズを使って無かったデュエリストかな
過去作品だと敵キャラが融合・シンクロ未使用なんて当たり前だったのにゼアルではエクシーズしか頭に無い
>>594
遺跡の2桁No.の酷い所は、関係するバリアンの使用デッキと何の関係性もシナジーも無い事
ハンド関係かと思いきや狸だったり、BKでは出しようのないランク1とか何を考えて作ったんだ
597風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:13:18.10 ID:5299PND6O
ベクターが飛行船の鍵になるNo.66を何故か持ってた時点で、3桁の存在価値なんか無くなったんだよ
結局ゼアルU形態みたいに「何か新しい事をやってる雰囲気」欲しさに謎だらけの3桁に手を出しただけ
召喚する度に命を削ったりカードが飼育箱になってたり、ライブ感()に任せてやりたい放題やった結果が今の惨状だな
598風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 19:27:10.76 ID:xVGokMfY0
>>591
シャークのデッキをスタッフがちゃんと把握出来てるなら、No.101は水属性のランク3orランク4(素材数2or3)になるはず
ランク3ならハバシャで呼んだ後RUMでカオス化できるし、
ランク4ならCNo.101はランク5だろうし効果を使い終わったハバシャを使ってリミデットで進化できるしな
まあここでランク5で突拍子もない種族にするのがゼアルなんだけど
599風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:47:10.28 ID:9trJ2lqy0
>>597
ベクターはフェイカーからもらっといたんじゃね
むしろ1枚しか持ってない事の方が不思議
600風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 20:55:08.51 ID:xVGokMfY0
WDC最終戦でフェイカーがベクターに乗っ取られた時の反応からして、
お互いに声だけは知ってたけど容姿とかは知らなかったみたいだから、貰ったって事は無いんじゃないか?
多分人間世界に来てちょくちょくNo.を探索してたと思う・・・そんな事をしてるなら遊馬を直接襲うべきだけど
601風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:06:45.63 ID:5299PND6O
アリトが人間世界に来た時に「人間世界では本気でデュエル出来ない/本当の姿になれない/No.を回収出来ない」ってボヤいてたから、
ベクターが人間世界でNo.を回収した訳が無いと思うが…
サウザンドが居なかったからNo.を提供してくれる存在も無かっただろうし、どうやってキービートルを手に入れたのやら
602風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 21:19:09.53 ID:iuhX9Uea0
姿見せなくてもカードの受け渡しぐらいできるだろ
603風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:10:00.33 ID:CbQe9vaZ0
人間世界では本気でデュエル出来ない←まあわかる
本当の姿になれない←意味があるのかはわからんがまあわかる
No.を回収出来ない←は?
604風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:18:32.17 ID:nc04t2LvO
ご都合の解明されない不思議な力で無理矢理スムーズに話動かしてる方がマシ
(それぐらいならよほど伏線命の作品でも無い限りよくある、特に子ども向け)

軽い伏線もろくに扱えないくせして変な縛り付けたり偏見でキャラ動かしすぎなんだよな
605風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:23:43.43 ID:5299PND6O
>>603
ホントに何しに来たんだ?って感じだった
結局やった事は小鳥ちゃんマジ天使()と後の熱い(笑)デュエルの積み重ね10分弱っていうね
606風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 22:30:05.72 ID:xVGokMfY0
>>604
U冒頭で持ち出された「バリアンが高次のエネルギー体」って設定も、食事やら筋トレやらで躊躇うことなく投げ捨ててたな
人間世界に来たらエネルギー体では無くなるんだ〜とか信者に擁護されてたけど、ミザエルがそうではないと実証しちゃうし
607風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:33:00.91 ID:5299PND6O
思えば、アリトが登場してきた辺りでバリアンの統率の取れてなさが露骨になってたな
「デュエルの腕は良いけど、口が悪く、態度も悪く…」ってドルベがアリトを評価してたけど、また似たような性格の使えない奴が来たな〜とか見てて思ってた
608風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:47:26.02 ID:nc04t2LvO
一丁前にキャラ付けはするけどそれに気をとられて目的を見失うという素人並の技量
609風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:48:02.89 ID:xVGokMfY0
バリアンの奴等って危機感が無さすぎて敵として成立してない
アリト・をギラグを筆頭に人間世界にかなり適応してるせいで人間臭いし、もうこのまま人間として生活したら良いんじゃないの?
どうせ7人しかいないんだし移住する手間もかからないだろ
610風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:54:52.15 ID:5299PND6O
人間世界に住み着いてしまえばNo.の奪い合いをする必要もなくなるし平和に暮らせそう

バリアンってドルベが現状リーダーだけど、人間世界に向かわせる人選が酷かったり仲間から情報を秘匿されたり…って無能な中間管理職の典型になってるな
「ナッシュが来たらバリアンは変わる(キリッ」とか言ってたけど、ナッシュにリーダーポジションを押し付ける気満々じゃねーか
611風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:56:31.67 ID:W4yMAfNiO
ゼアルはメインのストーリーや日常話もつまらないのが致命的だわ
それでデュエルも駄目だからどうしようもない

ゴッズとか再放送なのに早送りなしで見れたぞ?
生徒のフリしてルカに近付くルチは単純に話としても面白い
デュエルはほんの数分しかやってないんだが
612風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 23:59:26.04 ID:xVGokMfY0
今回のゴッズの再放送で比べても、同じ1VS2でもターン数が段違いだな
613風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:07:10.85 ID:s15yzUiiO
過去作品:日常編は飛ばし気味でデュエルパートは等倍
ゼアル:最初から最後まで3倍速以上で流し見
って感じ

ゼアルってターン数は少ないのに、無駄な語りや場面切り替えや要らないユーマーを差し挟むせいで話数だけは他アニメと比べて多いよな
614風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:17:19.06 ID:Fcvc4lbu0
ゼアルは当初、それまでの伝統に反して第1話で決着がつかないくらいペースが遅かったのに、
WDCに入った辺りから決着までのターン数がどんどん短くなってるからな
それまで2話完結の話は前半Bパートからデュエルを始めてたのに、チャーリー回とかNo.を手に入れたあとの超能力披露で尺稼ぎしてて違和感が凄かった
615風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:18:08.66 ID:WJvZzGmPO
過去作もテンポ悪い回やデュエルの無い回はあったかも知れないけど
デュエル面はほんとゼアル擁護のために口出しされたくない
てより個人的にはデュエル面以外もネタ、金糞、捏造描写で潰されるよかマシなんだよな
当時デュエルが短くてがっかりしてたってことは一応期待してるってことだしね・・・
蝉丸戦前なんて「デュエル無いのかな?ふーん」と思ってる自分がいた
616風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:28:08.27 ID:s15yzUiiO
ゼアルスタッフはデュエルに関して徹底的に手を抜く方法を覚えちゃったから、もう取り返しがつかない所まで来てるな
1話は4ターン/2話は6ターン/2話構成だったら前半はデュエルしなくても無問題…って過去作品の許容範囲スレスレで低空飛行されても困る
617風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:28:46.36 ID:WJvZzGmPO
例えば多少急増した関係でも経緯は順序良く描写、それでデュエル時間潰れる・・・ってのは別に良い
ゼアルはそういうのサボって監督直伝のネタ入れたり金糞プッシュ入れるからなぁ

真月なんて初回「よかれと思って」の口癖披露しか無く当分空気
そしてサボってきたのをごまかすように「良い関係」と言わせたりと酷かった
アストラルの扱いも空気と重要時の差が激しすぎ
618風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:31:03.83 ID:WJvZzGmPO
ターン数が過去作の中でも少ないのに加えて無個性カードに無個性戦術、白々しい台詞まで加わるからな
619風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:41:59.49 ID:Fcvc4lbu0
>>617
ミザエル初登場回とかその典型例じゃないか?
小鳥の風呂上がりのシーンを入れたり、熊を1頭伏せてターンエンド()とかやりたい放題やって、デュエル時間が潰れまくってたしな
しかも不在の師匠から間接的に貰った攻めのカードと守りのカードは即座に突破されて、タキオンは召喚・攻撃に1分以上かけてたし・・・
620風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:51:28.18 ID:s15yzUiiO
>>617
何が起きたのか・どうして別れるのか・何処へ行ってしまうのか…とか全部スルーしてアストラルに消えられても突然過ぎて白々しさしか感じない
前回のラストで遊馬が「アストラル…」って呟いた事に感受性豊かな信者はまた泣いたみたいだけど、
近頃アストラルの問題発言を問い詰める事なくスルーしてた事はどうなった?って疑問が先行して1ミリも感動できなかったわ
621風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 00:54:25.81 ID:WJvZzGmPO
そもそも遊馬とミザエルを戦わせる必要ほとんど無かったからな
何の成長にも繋がってない上、アストラルを守ることに不安を覚える〜となってたわりに次のアリト戦じゃほぼアストラル無視だし
ゼアルは扱えないのに加えて「やらない方が良かった」ってことまで多い
どうせミザエルはカイトしか見てないし初めからカイトと直接対決させとけば良かったんじゃないの
622風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:03:42.19 ID:s15yzUiiO
勝ち続けてる遊馬が原因不明な悪夢を見た事でいきなり悩む…って流れは、後続の遊馬VSシャークをやる為だったんだろうけど、
遊馬sageしてカイトageしたようにしか見えなかったな
引き継いだデュエルもカイトVSミザエルの「予告」みたいな作りで中身がスカスカだったから尚更
623風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:16:39.38 ID:Fcvc4lbu0
>>621
最初から2人で戦わせるか、潔く遊馬を負けさせてその敵討ちとしてカイトを出陣させた方が話がスッキリしたはず
30分って限られた時間で頑張ってやりくりしてる他のアニメを見てると、グダってるゼアルの時間を分けてあげたくなる
624風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 01:33:20.24 ID:s15yzUiiO
「2体の龍が引き寄せあってる…」とか「忌まわしい龍」とか璃緒が言ってたけど、事前に何にもエピソードが挟まれてなかったから唐突過ぎてピンと来なかった
あの発言が有ってからもう30話経つけど、スタッフはタキオンと銀河眼の出地を明かして説明する気が有るのか?
ミザエルは現れる度にその場所を破壊してばっかりで、中断記録更新を狙ってるとしか思えないんだが
625風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 02:14:09.52 ID:Fcvc4lbu0
http://livedoor.blogimg.jp/maxut/imgs/1/7/17f3980a.jpg
2年と4ヶ月で埋まったNo.は種族が確定している物で49枚か・・・
後2〜3年やれば余裕だな(棒)
626風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 10:07:27.88 ID:s15yzUiiO
4〜5巻しか出してない漫画版の方が頑張ってるな
ブラックコーン・サンダースパーク・不乱健・ナイトメア・飛車・おしゃもじ・トマホーク・ケインズ・アベルズ・シャドーリッチで既にNo.総数の1割を担ってる
627風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 12:33:03.42 ID:WJvZzGmPO
100話以上もやってこのザマは酷すぎる
最近集めてると言っても今更すぎだし、あと何話やるつもりだよ
これだけあってほとんど39しか使ってないのもやっぱ異常
628風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 14:08:47.70 ID:Fcvc4lbu0
CNo.を出さない/CXをNo.に変える(ベクターが66を持っていたから可能)/WDC序盤のモブのエースをNo.に変える/ドロワ達のエースを全てNo.に変える
・・・これくらいやっておけば70くらいは行ってただろうな
629風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 14:17:04.32 ID:WJvZzGmPO
WDC予選みたいな一話捨て回を何度かしてもそれぐらいは集まってたんじゃないかな
ネタ回なんかでたまに狸みたいな一話完結やれば良いし
それでもWDCはナンバーズ集める気無さすぎ、今も遅れを取り戻せるペースじゃない
その上設定、デュエル内容、カード単体、キャラ全てがゴミってほんと救えない作品だ・・・
630 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/28(日) 15:05:47.41 ID:QvSgX7O+0
×迷える凌牙VS毒男!? → 「VS毒男!?」

○悲哀なる決闘者
 「地獄人形」冥動!!

>>遊戯王ZEXALII制作スタッフの皆様

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      \             / |) ヽ
        |\______/ /  |\
631風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 16:56:16.89 ID:s15yzUiiO
漫画版も合わせて100枚出す都合上ストックを開けなきゃいけないから、U冒頭でNo.が50枚集まった事にされた…とか信者は言ってるけど、
そもそも100枚完遂するつもりなのか分かってないからな
ここ数ヶ月間で一気に20枚近く埋まったけど、最終回までこのペースを維持するとは思えないし
632風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 17:04:12.91 ID:Fcvc4lbu0
最悪なのがアニメ終了までに揃わないまま以降のパックでオリジナルNo.が枠を潰してくる事
オリジナルNo.とかやるなら1年目からやっとけよと
多分アニメゼアルが予想以上にクソ過ぎたせいもあるんだろうけど気付くのが遅いわ
633風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 17:14:03.26 ID:s15yzUiiO
くだらない語呂合わせを除けば、No.ってちゃんと数字を考えて出してる訳ではなさそうだから、
OCGオリジナルテーマにNo.を適当にブチ込んでも問題無かったよな
きっとゼアル信者の事だから、各テーマに1つずつ渡してやれば「俺のNo.!」とか喜ばせられただろうに
634風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 17:15:58.77 ID:Fcvc4lbu0
>桑原 智?@98zexal
>明日はとうとう、あいつが登場です!すっげえ真実もわかりますよ!お楽しみに!
なんか変な事言ってるけど、嫌な予感しかしないぞ
635風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 17:26:50.07 ID:s15yzUiiO
予告を見る限りだと、シャークの過去に触れるみたいだからそこの事を言ってるんだろうけど…
シャーク兄妹が贔屓キャラって事もあるから、凋落した資産家の子供…みたいな有りがちな後付け設定をやってきそう
636風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:00:14.79 ID:RGlYZFmf0
クラゲが寒いってレベルじゃなかった
637風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:01:31.06 ID:Fcvc4lbu0
狙い過ぎててキモいキャラだったなあ・・・
なんか声優もあんまり合ってなかったし
638風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:01:31.09 ID:WJvZzGmPO
・敵「どこ中だどこ中だ先輩と呼べ」
・毒に苦しむシャーク
・ひとつひとつの動作が大袈裟

やっぱり無駄が多いな・・・あ、デュエルはほとんどいつものゼアルです
小鳥なんて最近出番は大分減ったけど監督の我儘で無理矢理出してる感MAXすぎて哀れになってくる
モブ姉さんはかわいかったんじゃない(適当)
639風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:03:10.02 ID:s15yzUiiO
小鳥が朝から遊馬宅に居るのは気持ち悪いを通り越して呆れる
ちゃんと母親は居たのに家族蔑ろにして遊馬宅で朝ごはんとか馬鹿なの?
640風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:04:10.81 ID:Fcvc4lbu0
Vにずっと居ても良いんだぜ!とか言ってたけど、サッサと退場してくれないとイライラが加速するんだけど
641風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:04:17.35 ID:QmpZ/FVw0
アストラルの事を悲しむナンクラとか、お前らそこまで関係性築いてたっけ?ってレベル
642風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:06:11.35 ID:s15yzUiiO
Vの立場は本来鉄男に任されてたのに、もう「ナンクラ(その他大勢)」になってるんだな
キャスト欄に載ってたからもうちょっと喋るかと思ったのにあれだけかよ
643風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:07:50.82 ID:Fcvc4lbu0
>>641
少なくともナンクラには一時的にしか姿は見えてなかったんだがな
しかも「こんな時にアストラルが居てくれたら・・・」って言ってたけど、あの状況じゃあ別に居ても居なくても変わらなかっただろ
644風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:09:36.33 ID:s15yzUiiO
前回はライフ8000VS2000×2+先行攻撃可能
今回はライフ8000VS2000×2+毒で戦闘不能
…もう真面目にデュエルするつもり無いだろ
645風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:12:01.64 ID:RGlYZFmf0
自分たち家族がシャーク兄妹を不幸のどん底に突き落としたのにお見舞い行こうとか言いだすIIIは頭おかしい
646風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:12:09.37 ID:NklRu+4s0
手札から特殊召喚これで何枚目だよ
647風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:13:33.13 ID:WJvZzGmPO
むしろちゃんとしたデュエルで手札から特殊召喚してない奴誰がいる?
前のドロワとかか
648風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:14:10.79 ID:Fcvc4lbu0
>>646
>セイバーシャーク
>1600・1200 水 魚
>このカードが守備モンスターを攻撃したとき攻撃力が守備力を超えていればその数値分だけ戦闘ダメージを与える

なんかコレ以前にどこかで見かけたような・・・
649風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:16:21.59 ID:s15yzUiiO
>>648
どう見てもスピアシャークと完全に同じ効果だな
アニメスタッフはシャークに恨みでもあんのか
650風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:18:00.79 ID:WJvZzGmPO
スピア・シャークか
しかも守備力以外完全に一致してるし・・・ハンマーやツーヘッドみたいに便利効果付きそう

今回は腐女子歓喜回だったろうな
651風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:18:25.60 ID:bEL9IFQK0
>>648
スピアシャークだな
652風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:19:18.32 ID:Fcvc4lbu0
サイレントシーネックルはサイレントアングラーと同じ効果だったし、マトモな効果を考えるやる気が無いな
シャークデッキが水属性デッキとか言われてたけど、全然そんな感じがしないのはほぼカードのせいだろ
653風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:20:43.10 ID:O26hLiRY0
>>648
現行のカードとは思えないスペックだな
654風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:21:21.48 ID:s15yzUiiO
>>650
Wが「妹がまた苦しんでるのは寝覚めが悪い」とかカッコイイキャラをあくまでも崩さないように必死になってて笑った
家族を頼む…とか、しおらしくなってたのは何だったんだよ
655風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:23:29.18 ID:Geuf0FWpO
とってつけた設定をだらだら説明してるだけでAパート終わっちゃうってどうなのさ
656風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:24:16.43 ID:Fcvc4lbu0
Wの態度が前と殆ど変わってなくてゲンナリしたわ
それでいて「Wは俺の専売特許」とか訳の分からない事を言って腐を沸かせてたから、改めて印象が最悪になった
>>653
セイバーシャークはOCG化したら召喚時に墓地の水属性1体を効果無効でSSくらいの魔改造はされるから(震え声)
657風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:26:18.29 ID:s15yzUiiO
>>655
まぁあの回想のせいでバリアン疑惑をどう回避するかが難しくなったな
クラゲ先輩()が「お前を何処かで見た…」とかいきなりフラグ立ててたから驚いたが
658風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:27:53.41 ID:5ENMc+LrO
敵のキャラもWの言動も
ただひたすらに寒い回だった
あと真面目にデュエルやれ
659風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:28:12.78 ID:WJvZzGmPO
同じ貫通でもアサルト・ホイールなんかはいそうでいなかったタイプのデメリットアタッカーだなとか思ったもんだがなー
セイバーは待望のリクルーターか釣り上げにされたりして
あとゼアルのキャラはいらない肩書き捏造しすぎだろ
「えっ、そうなの?」てことが大半だし

Wに関しては無理があるよなぁ・・・もう少し「前は俺がやらかしたよな、本当にすまん」って態度出して良い
Vの時といい棚上げと自虐が効きすぎてるんだがこれ狙ってたなら伏線()よりよほど凄いな
660風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:29:49.20 ID:Fcvc4lbu0
結局分かった事は両親の残した遺産の大部分が入院費に注ぎ込まれたって事だけか(棒)
>>639
信者曰く、「小鳥ちゃんのママンはきっと夜勤なんだよ…」らしいけどな
両親公認の通い妻とか笑えないから
661風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:31:09.56 ID:s15yzUiiO
>>640
ずっと居ても良い!には引いた
腐は実況で喜んでたのは言うまでもないけど
662風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:33:42.24 ID:Fcvc4lbu0
>>645
お見舞いに行くならWも引っ張って謝罪しに行けよ、ってツッコミ待ちだろアレは
今日のWの態度からして兄妹に謝る気が全く無いと分かったけど、あそこまで兄弟揃ってクズだとむしろ清々しい
663風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:36:46.29 ID:s15yzUiiO
>>658
敵キャラに関しては「一発屋にしては面白い」って殆どの信者が評価してるけど、ダダ滑りして寒いだけだったわ
バリアルフォーゼした形態もネタ切れ臭が凄かったし
664風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:38:10.06 ID:gbQpOjhT0
同じ効果が出てくるのはいいがなんでそれ以外の効果付けないんだよ
665風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:39:24.90 ID:Fcvc4lbu0
>>658
「てっきり来週出るかと思ってたから、まさか今週No.4出るとは思わなかった」とか言ってる信者も居たし、あれでテンポは良い方なんだろう
来週はシャークの無駄なグダりとWのお説教でデュエルの尺の大半が潰れそうだが
666風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:42:57.08 ID:WJvZzGmPO
そういえば攻撃力1600で貫通だけってツインブレイカー以下か
デビルシャークみたいな効果を持った下級+それっぽい既存の激流葬で相手モンスター流し攻撃みたいな戦術ぐらいやれそうなもんだが
667風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:48:45.79 ID:Fcvc4lbu0
>>654
「Wの登場シーンの『忘れたか?お前の一番のファンを!』がカッコよかった」とか言ってる奴も居るけど、ただ不愉快にしか感じなかった
シャークもシャークで次回予告二人でニヤッとしたり背中合わせだったり、いつの間に仲が良くなってるから意味不明
668風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:50:59.32 ID:s15yzUiiO
>>665
Vの時で分かってはいたけど、Wのデュエルディスクセットやドローバンクも色々手直しされて長くなってたからな
その時間をカード効果を考える時間に使えよ
669風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:53:33.08 ID:Fcvc4lbu0
>>638
Vの時もそうだったけど、なんで一々自分の偽名の数字に拘ってるのかが訳分からん
No.の数字と偽名が一緒だって強調する意味はどこにある?
670風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:55:36.40 ID:s15yzUiiO
Wが「本来の持ち主が使ってこそ光り輝く」とか言ってたのには笑った
そりゃあ回収した本人は1度も使わずにエクストラの肥やしにしてるだけだもんな
671風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:59:16.82 ID:Fcvc4lbu0
アストラルが消えたどさくさに紛れて所有権を主張してたな
まあ遊馬に持たせておくよりは有効活用してくれそうだが
>>666
対象が違うとは言えほぼ同じ直火焼き効果をお互いに使ってた時点で、デュエル構成の無能さはお察し
672風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:05:22.17 ID:a4COlhLr0
見てないんだけど、神代家は結局何だったの
車で正面衝突、とか聞いたけど
673風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:09:06.69 ID:Fcvc4lbu0
神代家はおそらく資産家・・・そうじゃなければあれだけ入院癖がある兄妹の費用なんか賄えないし
それとキャプ画像を見たら分かるけど、クラゲ先輩を事故に巻き込んで轢き殺したみたいだな
674風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:12:33.15 ID:s15yzUiiO
あんな危険な甲冑をリビングに堂々と固定もしないで飾るなんてどうかしてるよ
クラゲ先輩の「何処かで見た…」ってのは、2人がバリアンの時に接触したんじゃなくて事故の時に合ったという事かな
>>666
セイバーシャーク以外のカードも酷い有様
デストロイはアニメだと自壊効果が無くて単体では機能しないカードになってたしな
675風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:13:41.94 ID:Yi/sfM9d0
・からくりの宝札
えっなにこのゴミって思ったわ
1期に出てた超水圧より使えないゴミとか
今更出すな

・最強の水属性使い
ただのメタ野郎
最強の●●使いってそういうことじゃないから
最近出たジンロンといいスタッフは何か勘違いしてるよね

・セイバー・シャーク
676風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:15:38.90 ID:WJvZzGmPO
あぁ、思ったわ
テーマ全体のサポートになるならともかく完全にデストロイ専用だよな
あれなら汎用カードで「自分フィールド上のモンスターを破壊して云々」の効果にした方が良い
ゼアルによくあることだわ
677風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:17:19.39 ID:Fcvc4lbu0
からくりの宝札は「破壊して発動する」だから、OCGデストロイの「時・任意」だとアニメコンボ出来ないんだよな
それにアニメのデストロイって1000以下しか特殊召喚できないから、いつも通りOCGで超強化されてる
678風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:21:23.38 ID:TUry+tHB0
>>658
ゼアルに真剣勝負なんか求めんなって事だよ言わせんな恥ずかしい
679風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:39:47.66 ID:s15yzUiiO
セイバーシャークの何が酷いかって言うと、カード名とイラスト以外のステータスが殆ど同じで使用者も同じって事
BKラビパンやHCカンテラなんかもカード効果がアニメでは一字一句同じだったけど、使用者が別ってだけでマシに見えるわ
680風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 19:58:52.67 ID:IyuZ6i0G0
本当にゼアルって効果考える頭ないよな…
ところどころのネタも子供が喜びそうにない寒さだし…
今回のネタも聞いてて、反応に困るくらい
せめて、デザイナーズデッキくらいの面白いカテゴリ作ってほしいわぁ
681風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 20:08:48.31 ID:ceSZSxQL0
どんなテーマを作っても下級は素材にするだけのエクシーズワンマンが始まるから無意味
682風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 20:09:51.48 ID:W1y1/TpT0
>>680
ゼアルはBKとフォトンぐらいしかまともなテーマがないような気がする
683風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 20:11:33.40 ID:hsDv3Mxm0
自由にカードを作れる癖にどうやればここまでお粗末なデュエルを作れるんだよ・・・
文字だけの二次創作とかの方がよっぽど面白いとかどうなってるんだよ・・・
684風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 20:15:47.17 ID:W1y1/TpT0
コンマイの魔改造に期待されるのはゼアルだけ
685風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 20:45:16.85 ID:ceSZSxQL0
改良を期待されるテーマは過去にも多々あった
全てのテーマが似たり寄ったりのワンパってのは無かったが
686風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 20:59:33.50 ID:Fcvc4lbu0
>>680
今回のクラーゲンは被破壊時に素材リクル効果を持ってるみたいだから、「ゼアルの中では」頑張ってる方かもな
なんとなくオーバスペックな気もするけど
687風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 21:08:07.74 ID:s15yzUiiO
エクシーズが無効じゃないだけで実況で驚かれてるから今のゼアルは救いようが無い…No.15もNo.4もどっちも似たような破壊効果だろ
最後のSS効果は、相手の発言を考えると「自分フィールドのNo.4を破壊→相手に1900ダメージ→素材SS→別エクシーズ」って出来るから、伏せてある罠カードの効果か何かだろうな
それと多分場に残ってたクラゲモンスターは素材モンスターじゃないと思う
688風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 21:18:46.93 ID:Fcvc4lbu0
水限定とはいえ自分フィールドのでも良くて相手ターンでも破壊できるヴォルカって何気にヤバいのか・・・?
>>675
シャークも相手も「水属性デッキ使い」とか言われてたけど違和感が半端なかった
シャークに関しては水属性を条件に指定するモンスターを全く使って無いし、クラゲはただのメタでしかない
689風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 21:27:43.49 ID:s15yzUiiO
>>680
口調つければ面白いだろ?みたいな意図が透けて見えてウザくて仕方なかった>クラゲ先輩
ンネッケツシドウ!()がネット受けしたのをちゃんとリサーチしてるみたいで気持ち悪い
690風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 21:35:52.16 ID:WJvZzGmPO
万丈目サンダーも満足もこんなしつこかったっけなぁ・・・
ゴーシュは口癖に関しちゃ再登場の時に大分まともになってたが
クラゲの奴はテンポ乱す害悪でしか無かったぞ・・・それこそマルコムみたいにヤジ飛ばす奴出せってぐらい
カイトvsミザエル初戦やアリト二戦目は間違いなく歴代一の糞テンポ
691風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 21:45:07.92 ID:Fcvc4lbu0
クラゲ先輩にしろWにしろ、中身がコロコロ変わる薄っぺらい言動と受け狙いのネタを繰り返すゼアルキャラの典型だったな
>桑原 智 ?@98zexal
>皆さん今日の遊戯王ゼアルUを見ていただいて、ありがとうございました!シャークとリオの子供時代、可愛かったですね!
>あと、Wの復活も嬉しかったです!来週も見て下さい!
とか馬監督は言ってるけど、復活する前のカッコイイ()クール(笑)な状態に戻してどうすんだよ
692風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 21:55:16.99 ID:X1Bhm14t0
トロン兄弟関わるとほんと饒舌になるのな
693風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:05:16.39 ID:s15yzUiiO
トロン兄弟というか贔屓キャラというか…ショタロリ兄妹で喜んでる気持ち悪い奴らはゼアル信者だけじゃなくて制作側も同じか(溜め息)
馬鹿共は触手×ナースでも喜んでたけど、ホントに何を目的にアニメ作ってんだか
694風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:11:28.40 ID:7FDqTHOeO
セイバーシャークは強いんだぜ、なにいってんだと思ったら
バトスピのカードだったわ
あっちはライバルの主力カードになってましたが
695風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:12:47.68 ID:WJvZzGmPO
可愛いモブなんて本筋が良いからこそ盛り上がれるもんだ
小鳥よか存在に違和感感じないから不快じゃないか
・・・と思ったけどあのシーン抜いてていきなりリオの病室に入ってきたところから始めても良かったな
696風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:15:16.29 ID:Fcvc4lbu0
>>690
>長森 佳容 ?@y_nagamori
>ゲスト声優さんの豪華なこと
制作側もモブ声優に金かけまくってる事に一応気づいてるんだよな・・・気づいてなかったら頭オカシイけど
こんな意味のわからない「何中?」とか「何個下よ?」とか口癖()を喚き続けるキャラをやらされて安原も可哀想
697風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:20:33.77 ID:s15yzUiiO
>>694
スピア→貫通/セイバー→貫通…って貫通テーマにでもしたいのか?って疑いたくなるくらい発想が貧弱なゼアルと比べたら失礼
今回だって攻撃力を参照するだけなら、同攻撃力のシャクトパスやスピアシャークで済んだのに、ワザワザ無い頭を捻って新規を出す必要が有ったのかよ
698風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:29:05.59 ID:Fcvc4lbu0
DPシャーク兄妹編の新規枠の選択肢を増やす為に出したのかもな・・・どうせコンマイに魔改造されるのは分かりきってるし
>>695
あのシーンってストーリーには何の関係も無かったし、萌え豚を喜ばせる目的でもなければ要らなかった
まぁそれを言うと家族が居るのに他人の家で朝食とってるゴミヒロインなんかもっと要らないんだけど
699 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/28(日) 22:37:54.33 ID:3PZEawN+O
当然遊戯王を応援しましょう
700風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:45:01.34 ID:IW6Cx4zw0
いっつも思うけどなんでシャークにランク4の切り札なんか与えたんだろう
シャークがお気に入りみたいだがその実嫌っているとしか考えられない

あいつが馬鹿発見器で腐れ女どもに媚びるのはもうどうでもいいとして
ヒドインを推すのか薄っぺらいイケメンキャラ()を推すのかどっちかにしろよ
萌豚と腐の一挙両得はよっぽどの手腕がないとできねーだろ
701風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:47:29.26 ID:s15yzUiiO
>>688
バーン対象を持ち主にすれば一発で解決しそうだけど、予告で「無限に再生する」って言ってたし、No.4によってSSされたモンスターも何故かユニットを持ってたから、
ヘリターを超えるレベル4×2とは思えないチートスペックになる可能性もあるんだよな
702風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 22:55:44.47 ID:Fcvc4lbu0
破壊してもモンスターが再生するならデステニーレオで特殊勝利すればいい・・・とか発想の転換が出来たら評価に値するけど、
ゼアルの場合無効ゴリ押しで終わりそうだな
>>678も言ってるけど、ゼアルに真剣勝負・面白いデュエルなんて求めるだけ無駄か
703風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 23:00:13.98 ID:s15yzUiiO
敵のライフを8000にすれば味方側が2人でもそれなりに耐えられるし、味方はライフ2000で楽に鉄壁やピンチを演出できるんだから俺ルール様様だな
カイトのタッグもこの調子で味方側の了承無しのライフハンデだろうよ
704風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 23:08:42.29 ID:Fcvc4lbu0
次のデュエルはVがNo.を1体しか持ってないせいで尺が余るだろうし、8000VS2000×2タッグにプラスして人質:ハルトがデフォルトでつきそう(適当)
>>700
今じゃランク4どころかランク5に手を出して、更にはDPが出る前後でS・Hとかいう新カテゴリーを使わせられるみたいだがな
嫌っているというか、新しいランクやテーマを使わせる=優遇だとOCGをやってない馬監督が勘違いしてる可能性がある・・・かもしれない
705風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 23:30:53.82 ID:s15yzUiiO
>>696
ゼアル信者ってなんでもネタキャラにしたがるからな
視聴者が勝手にネタで肉付けしなきゃ語る事の無いキャラばっかりだと自分から証明してどうすんだよ
Xのニートネタ・ドルベのブックスネタとかが正にそれ
706風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 23:57:05.72 ID:2rj/F5Zl0
つーか、バリアン四悪は全部ネタキャラってだけの話だろ
多分、もう1人もネタキャラだ。本命の七皇が後に控えてることだし

しかし、吸血系の似非紳士かと思ったら番長クラゲとは予想外
707風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 23:59:06.71 ID:Fcvc4lbu0
Xのニートネタはゼアルの中でもトップクラスのこじつけ
「ダイソンが引きこもり効果(キリッ」とか信者全体でネタの肉付けに必死になってるし、アニメが糞過ぎるからって信者同士でキャラ設定を補完してるのは見てて気持ち悪いわ
708風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:07:57.38 ID:h7TG0kNyO
デュエルコースターでも必死にデュエルしないwww→ただ単にデッキを考えてない/1回デュエルして即就寝www→ただ単にカイトとの因縁以外に出しようが無かっただけ…とか色々有るな
ネタキャラ認定を何でもかんでもトロンスレ発祥と考えてる信者ってよく居るけど、
トロンスレは無節操に外部からネタを取り込んでるだけで独自ネタなんか無いし、ネタキャラ認定はだいたい信者のせいだから
709風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:17:31.73 ID:o098i9IF0
まず大多数がトロンスレなんて見ていないことに信者が気付かないと話が噛み合わないわな・・・

最近特に感じるけど、「全肯定しないならアンチスレへ行け」って喚いてる信者でも抑え込めなくなるくらい、
ゼアルに対する不平不満が溜まってる人が増えてきてるな
710風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:25:59.19 ID:h7TG0kNyO
>>700
シャークが毎回マトモな状態で戦えてないのも嫌がらせみたいに感じる
怪我してたり、洗脳されたり、毒に侵されたり、精神的に不安定だったり…って本気で戦わせると何かマズイ事でも有るのか?
711風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:33:10.56 ID:y1XzF2b3O
他のスレあまり見ないからわからないけど信者がどんなに騒いだとこで「不評の作品」という扱いは避けられないよな

淫夢厨まで「5d'sまですき、ゼアル微妙」「最初は期待してた、今は早く終われ」「ゼアル好きじゃない」とか大半が言ってるんですがそれは
712風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:39:40.90 ID:o098i9IF0
>>700
Wはあれだけ卑劣な言動してノリノリで悪役やってたのに、自分からの弁明だけでしれっと味方についてるけどアニメの登場人物達はあれでいいんだろうか
まぁ、魂狩りまくりでシャーク&遊馬と思いっきり敵対してたカイトがなあなあで仲間になったり、
弟のIIIがしれっとお見舞い行こうなんて言い出せる時点でお察しだとは思うけどさ・・・色々とオカシイだろ
713風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:46:55.69 ID:h7TG0kNyO
「改心して仲直りするにしろ決別するにしろハッキリ描写しないと後々困る」なんて教訓はもっと前から分かってたはずなんだけどね
WDCで多くの視聴者をアンチ化させた「改心して綺麗になったW」が、ドロワの恋愛脳化と同じく無かった物扱いになってたのには草生えたわ
「妹がまた苦しんでるのは寝覚めが悪い」とか、前に謝罪を拒否ったシャークはもうどうでもいいんだな
714風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:47:34.29 ID:PpoeNnZw0
>>697
もはや頭捻ってすらいないよセイバー・シャークは
715風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 00:53:42.91 ID:o098i9IF0
セイバーシャークの効果を考えた無能スタッフは、スカスカの頭を捻りまくって頭を捩じ切って欲しい
>>711
過去作品をsageつつゼアルをageる信者の常套手段は、黒歴史アニメ擁護によくありがちな方法だもんな
批判意見が全くない場所なんてアニメスレくらいのもんだろ
716風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 01:01:55.91 ID:h7TG0kNyO
アニメスレは当の昔から、無理矢理褒めて褒めて褒めまくり批判は弾圧する(信者にとって)居心地のいい気持ち悪いスレになってるな

頭捻った結果、詰め込み効果になるのもゼアルの悪癖
Vの中の人がツイッターで「現場でクラゲ効果が強いとすごい噂になってる」とか零してたし、来週はまた溜め息が出そう
717風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 01:02:02.98 ID:Z+A+g+sU0
過去にも既存カードの劣化は数多くあったが
同じキャラが同じようなカード使うのは珍しいっていうか無いよな?
718風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 01:07:22.18 ID:o098i9IF0
少なくとも、カード名とイラストと200ポイントの守備力差以外に違いがないカードを使った事例は記憶に無い
>>716
OCGをある程度やってる池田が言うんだから、>>701の言うような無限再生効果の壊れなんだろうな
というか「現場で」ってこれはアフレコ現場の事だよな?馬監督もそのウワサとやらを聞いてたんだろうか
719風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 01:14:28.10 ID:h7TG0kNyO
>>704
前世は海洋国の国王で、バリアンの時はリーダーで、トロン一家に何故か狙われ、元は資産家の子息で(←NEW!)
…とかお気に入りなのか色々設定自体は後から詰め込まれてるんだがな
その実、ただ単に腐に媚びる為の厨二病小説みたいなキャラになって中身が無いから、優遇とは言い難い惨状になってるけど
720風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 01:50:58.30 ID:o098i9IF0
>>713
「Wほどのキャラクターをレギュラーキャラにしないなんて勿体ないなあ…」とか喚いてる馬鹿が居たけど、Wはサッサと退場して欲しい
Vも遊馬から「ずっと居ても良いんだぜ」とか言われてたけど早く画面から失せろよ
今日の遊馬を心配するシーンとか、幼馴染でアストラルと居た期間がVより長い鉄男が本来やるべきだったのに
721風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 10:32:06.42 ID:zXKQOWwOP
>>719
あらためて見ると笑いしかこみ上げないな
それで今は文化祭に飛び入り参加すれば女子生徒にキャーキャー言われる一匹狼()
かつ監督の妄想によれば教師も太刀打ち出来ない成績優秀なわけだろ?
722風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 10:47:41.11 ID:n+uwk/ep0
なんか台詞回しがちゃちいんだよなー全体的に
グッとくる台詞が皆無
723風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 10:50:10.73 ID:nJTMDtyCO
>>719
リオがひどいメアリースーだと思ってたが
シャークもひっでえww

メアリースーだのスーパーヒドインだのの言葉は軽々しく使いたくないが
ゼアルのキャラはそうとしか言い様の無い奴が多すぎるw
724風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 11:04:53.16 ID:JeEoY9UUO
遊馬の切り札→与えられた力(もらいもの)
シャークの切札→もらいもの
カイトの切札→もらいもの
725風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 11:16:58.43 ID:stsgY4J50
もらいものが悪いんじゃなくてそれが「思い出のカード」なんじゃなくて「なんかよくわからんけどもらった」カードなのが一番の問題じゃないの
ここを上手く描写しておけばシャークもカイトもマシに見えたろうに
726風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 12:12:01.90 ID:6Ji217Q3O
>>719
小鳥以上にタチ悪いな

桑原の分身かよ
727風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 12:28:51.23 ID:y1XzF2b3O
銀河眼はコピーだとか紛い物だとかよく言われるけど俺もそこは問題じゃないと思うわ
ホープとの絆、銀河眼無くして()、アストラルとの思い出が詰まってるナンバーズ(嘲笑)も行動が伴ってればかっこよかっただろうよ
>>722の言うようにちゃちいというか、ごまかしが見え見えで苦笑いと怒りしか湧いてこんわ
728風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 18:07:30.84 ID:hyQFr4vWO
>>725
城之内は譲渡やアンティで入手したカードが多かったけど
そのカード1枚1枚にストーリーがあったし城之内も大切に扱ってた
貰い物のカードって、人と人、人とカードの絆を描きやすい題材だと思ってたんだが
729風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 19:17:06.10 ID:stsgY4J50
>>728
前に誰かが、シャークドレイクも最初はただ利用しあうだけの関係だったのが徐々に絆を深めていき、最終的に真のエースに……とか色々出来るのに、と言っててその通りだと思った
人から貰った大切なカードっていうわかりやすい特別な関係ですら描写出来ないのは残念ってレベルじゃない
730風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 21:09:12.21 ID:NNr9o3DC0
長期間の放送だから途中で話の路線が変わったり、回収されない伏線が生じるのは仕方ないと諦めているけど
スタッフの設定忘れ、話忘れが酷すぎて擁護できない
731風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 21:21:21.87 ID:o098i9IF0
>>729
エアロで鉄男を倒す→ランサーで遊馬を倒す→ドレイクでVを倒す→バイスでWと有賀を倒す→ゼロでアビス倒す
・・・って、シャークはメインデュエルでエースをコロコロと変えすぎなんだよ
今度はS・Hを手に入れる事が確定しているし、尻軽呼ばわりされても仕方ない
732風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 21:31:04.72 ID:h7TG0kNyO
忘れられたカイゼルェ…
ザッと数えてみたけど、エアロ→(1話経過)→リバイス→(2話ry)→ブラレ→(24話)→ドレイク→(24話)→バイス→(33話)→カイゼル→(18話)→アビス…って出しまくってるし、
これじゃあ絆を深める時間なんか一々用意してられないな
733風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 21:38:17.05 ID:o098i9IF0
ドレイクって同じ「貰い物」なのに城之内とは天地の差だよな
戦略面で見れば、複数のエクシーズで共有できるカードを全く使わずいちいち産廃新規(ex,セイバーシャーク)を増やし、
ストーリー面では、カードに思い入れもなく使い捨てにするだけで単発回の悪役やモブのように振る舞ってる
734風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 21:45:33.61 ID:h7TG0kNyO
「ホープを使えばワンパと言って叩いて、逆に色々使えば安定してないと言って叩くんだな(キリッ」とか信者は喚いてるけど、
設定上大量のNo.を選択肢として持っていて自由にレベルを変えるカードを持ってるのにホープゲーを繰り返すのと、
軸を固定しないでワザワザ別ランクを使って律儀に専用のゴミ素材を濫発するのとは事情が全く違うってんだよ
735風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 22:15:12.65 ID:Equ2Gi9V0
色々使おうがホープゲーだろうが、何も考えない手抜き展開であれば等しく批判されるに決まってるのにな
736風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 22:16:01.17 ID:+8XEbthZ0
>>733
そりゃ無理やり押し付けられて闇落ちまでさせられてなぁなぁで付き合ってるカードと
初めて自分の力で前回全国大会準優勝者に勝利して得た切り札カードじゃ思い入れも違うだろう

VS海馬戦や骨塚戦ではかませだったとはいえ、迷宮兄弟編から城ノ内が原作で真紅眼を使用した最後の決闘であるバンデットキース戦まで
はエースというに相応しい活躍をしていた。特にキース戦はメタル化やタイムマシーン等のコンボでキースの強力モンスターを何体も打ち破っての勝利と
まさにエースに相応しい活躍だった
バトルシティ編でも城ノ内は使わなかったとは言え、重要な局面で活躍してたしな

世界に一枚しかないシャドレより、あの世界でも別に金さえ積めば手に入る程度の真紅眼の黒竜の方がよっぽど決闘者城ノ内にとって意味のあるカードとして描かれてたな
737風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 22:55:33.11 ID:y1XzF2b3O
>>734
ほんと信者バカだよな、遊馬にはガガマジみたいなカードがあるだろ
シャークもアニメの時点で下級シャークにレベル変動効果があって、ランクを3〜5ぐらいに抑えとけば無個性デッキだけど文句言わん
738風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:06:41.87 ID:o098i9IF0
>>734
「設定上複数のエクシーズや複数ランクを出せる手段持ってるシャークが色々なエースを出さない方がおかしい」とか、
妄想で有る事無い事補完してる奴を見たけど、ホントにどうしようもないな
遊馬とシャークは両極端過ぎなんだよ…シャークにガガガマジシャンを渡したほうが良いんじゃないのか
739風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:14:17.32 ID:h7TG0kNyO
シャークって色々とエクシーズを持ってる割に繋ぎや中堅の役割を果たすカードが微妙なんだよな
エアロは開始1600バーンを簡単に決めるからデュエル構成に避けられてるし(VS洗脳璃緒とか)、ブラレはNo.に後出ししなきゃただのバニラになっちゃう
他でもドレイクを切り込み役で出すと、手札が一気に減るから後続が2体分みたいなチートを使わなきゃ出せない状況に自分から追い込んじゃうし
740風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:16:40.81 ID:PpoeNnZw0
>>724
ゼアルに限らず歴代アニメの主要キャラの切り札を振り返ってみると、もらいものじゃないカードの方が少ない罠
741風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:20:34.56 ID:o098i9IF0
>>739
そう言う点では遊馬には中堅とかにおあつらえ向きなエクシーズが沢山有るんだがな

レベルがばらけるのは良いとしてOCG化で尽くイマイチ化するのは許せない・・・みたいに、コンマイに責任転嫁してる信者ってOCGやってないのか?
アニメのシャークのエースでOCG化の際に弱体化したカードなんてブラレ以降1体も出てないんだぞ
742風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:39:48.77 ID:NNr9o3DC0
遊戯→元から持っていた
城之内→元々竜崎のカードだった
海馬→汚い手を使って手に入れた
743風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:48:58.26 ID:h7TG0kNyO
ポジションがどうとか言及するつもりは無いけど、主人公が2500/ライバルが3000/悪友・準ライバルが2400って風潮を考えると、
アビスがちょうど2400打点なんだよね
なんかNo.101にすぐに取って代わられそうだけど
744風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:52:07.69 ID:o098i9IF0
GXのアームドドラゴンと5D'sのBFDから3番手は2800になったような気がしないでもない
どっちにしろNo.101もCNo.101の前座にしかならないんだから悲惨だな
745風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:56:44.11 ID:h7TG0kNyO
>>741
カイゼルやフォートレスは素材数が減って、バイスは攻撃力減少値が増えて…って下級も含めてだいたい強化されてるしな
「OCGで尽くイマイチ化」なんて言う権利があるのは、シャークの場合は漫画版カードくらいだろ
746風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 23:58:56.38 ID:o098i9IF0
>>737
遊馬やカイトと違って毎回戦術が変わるのがシャークのデュエルの魅力(by信者)
・・・らしいけど、変えた戦術がどれも崩壊してる事に気がついてないからなぁ
747風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 00:04:28.60 ID:y1XzF2b3O
根本的な戦術がどれも同じなゼアルでそんなこと言われても説得力ねえよ
748風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 00:11:53.03 ID:HuWI2EvB0
戦術の多様性(笑)が有るアニメより、漫画版シャークのカードの方が現にファンデッガーに喜ばれてるっていうね
漫画版ではバハシャがエースと言われてたし、高打点+主軸ランク3の戦術を崩さない分、シンプルなのにテクニカルさでもカッコよさでもアニメに勝ってる
749風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 00:14:09.98 ID:ddUnetn9O
遊馬なんてクイックでドリルしか出さない遊星みたいなもんだ
しかもクイックよりよほど汎用性は高い
750風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 00:17:24.89 ID:RJo7QhgFO
とりあえず漫画版は水ランク3を出す方針からブレないで欲しいが…なんか最近SNo.とかで擁護の余地が無くなってきてるし

遊馬→はいはいホープ
シャーク→レベルばらけ過ぎエース変えすぎ
カイト→新フォトンを使わない
…メインキャラの問題点はこんなとこか
751風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 00:26:29.22 ID:HuWI2EvB0
>>721
これか↓
>きっとシャークって、授業はサボっていても、勉強はすっごいできるんでしょうね。
>授業中、黒板に出された課題の答えを書き終え出て行こうとするシャーク。
>先生A「ど、どこへ行くつもりだ!」
>振り返りシャーク「・・・あんたから教わるものは、何も無い」そのまま出てゆくシャーク。
>何も言えない先生A、黒板には完璧以上な数学の方程式が、一杯に書かれている。98zexal 2011-10-10 12:19:37 .
なんか本編ではピーマン嫌いだとか朝が苦手だとか要らない肉付けを嬉々としてやってたな
752風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 00:35:23.88 ID:RJo7QhgFO
キモ過ぎワロタ
ツイッター発だとパン食・ギター助っ人とかが本編で実行してた妄想か…
「妄想の権化」「メアリースー」って言葉がこれ程しっくりくるキャラってあんまりお目にかかれないぞ
753風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 01:53:26.57 ID:H7icoyDw0
>>746
主人公とライバルのデュエルがつまらないって認めちゃってるし
馬鹿かあいつら
754風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 02:10:52.08 ID:5X9tNud3P
>>751
それだよ
完璧「以上」な方程式ってなんだよwwwwwwwwwとここで笑われたこともあったな
755風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 02:13:10.09 ID:fI8kbl5O0
カイゼルはアニメ版の方が爆発力あって強かったけどな
素材2体から出せるならまだしも3体必要なら4体でも大して変わらないし
アニメ版ならエクシーズリボーンで出せば5800打点だしこっちの方が使う価値ある気がする
あとはリバイスくらいか弱体化くらったの
直接攻撃不可になったり効果無効にされると攻撃力戻るとかデメリットついた
エクシーズとは関係ないけどビックジョーズって何で弱体化したんだろうな
756風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 03:52:39.15 ID:pXMcvGtI0
外出だがゼアルは和希の意向の背いてて、和希は遠回しに不満タラタラ
GXや5D
757風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 03:55:24.20 ID:pXMcvGtI0
途中送信してしまった・・・

外出だがゼアルは和希の意向の背いてて、和希は遠回しに不満タラタラ
GXや5D’Sも世界観やメインキャラデザインや幾つかの設定やってて
ストーリーの流れはお任せ状態だったらしいけど
これらの時は「自分の思い描いてたのと随分違う」的な発言はしてなかったよな?見逃してたらスマン

少なくともストーリーの流れはお任せってスタンスなのはゼアルに限った事じゃないのに
ゼアルになってああいう事言うのは不思議だな
758風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 08:22:10.57 ID:Ztd/4weSO
タッグならタッグでやればいいのに、このルールはとにかくターン数や新カード省きたいのが見え見えで萎える
味方は二人がかりの卑怯者、かと言って超官やアポリアみたいに威厳のある敵でもない…
ゴッズでも散々不評だったロットン戦の再来だよ
759風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 08:23:08.16 ID:pXMcvGtI0
和希はGXの十代に関して10周年アニメブックでは「試練を与えました」といい
画集では「明るいだけのキャラだと成長しずらい」「原作マリクのような壁に打ち勝つには大きな困難を乗り越えなくてはいけない」
「2年目までの十代にはそれが足りなかった」「その反動で覇王十代はやりすぎ!ってくらい闇に落ちちゃったけど」って言ってたけど

ゼアルの遊馬にもこれくらい試練があった方が丁度良い薬になるかもしれん
760風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 08:52:54.63 ID:gOqxEYUx0
試練は与えられている方だと思うが
困難を乗り越えるところを上手く描けないし話の都合で遊馬の実力が改変されるから無駄になってるだけ
761風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 08:56:47.63 ID:HuWI2EvB0
>>752
シャークもそうだけど、Wも相当メアリースーみたいになってたな
信者からは「改心した時のトーマスは父親に酷い扱いされた上にその父が敗因にもなったから精神的に病んでいた」とか綺麗になった事自体を事故扱いして誤魔化されてるし、
twitterで「Wは残忍というより生きることに厳しい人です♪」とか馬監督が垂れ流していたのは何だったのか
762風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 09:03:01.41 ID:RJo7QhgFO
Wはシャーク兄妹に謝る気が無い宣言しても腐やキャラ萌え豚からキャーキャー言われるんだから凄いわ
予告ではシャークと一緒に背中合わせでニヤついてたし、いつの間に宿敵から仲良しに変わる積み重ね()が有ったんだよ
763風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 09:08:21.55 ID:HuWI2EvB0
「Wは俺の専売特許」とか捨てたコードネームに理由も無く拘ったかと思えば、使い方に無理のある「ファンサービス」を連呼するから、
クラゲ先輩のキャラ付けの為に用意された臭がヤバい口癖といい、聞いてて白けるだけだったわ
まあ「(No.は)本来の使用者が使ってこそ輝く」って発言は同意するけど・・・今持ってる遊馬は全く使わないしな
764風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 09:17:45.31 ID:RJo7QhgFO
「口癖でのキャラの肉付け」っていう短絡的だけどネタに食いつく信者へのウケが良い方法にゼアルスタッフは頼り過ぎ
「濃いキャラwww」とかクラゲ先輩を信者は称賛してたけど、アレから口癖を奪ったら水属性デッキ()という名の水属性メタデッキしか残らないだろ
765風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 09:23:12.44 ID:HuWI2EvB0
>>753
あるキャラを擁護するために他キャラをワザワザsageるなんてただの自爆行為にしかなってない
WDCは確かに悪かったけど、Uが/最近ゼアルが面白い〜とか言う擁護論調がそっくりそのままキャラ擁護にも使われてる
766風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 10:40:37.15 ID:qOm1JPLx0
というか、自分の存在に疑問を持っているから力を出せないってどういうことやねん
完全にスタンドバトル系の説明やんけ
767風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 10:55:55.40 ID:ISRksQzqO
>>760
成長型主人公でそれは致命的だよね…
768風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 11:11:18.02 ID:RJo7QhgFO
遊馬にしろシャークにしろ、試練に直面したところで「成長」なんて今まで全く描写されてなかったしな
サルガッソもそうだったけど、遊馬に試練が課せられた時は「遊馬が凹む→仲間が励ます→遊馬が仲間を信じて復活する」の定型パターンになって独力で道を切り開く展開が全く無いし、
シャークの場合は、ナッシュの遺跡が最たる例だけど、自分に試練が課せられてるのに試練を乗り越える鍵はたいてい遊馬からの激励だから精神的に全く成長してない
769風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 12:19:49.34 ID:ddUnetn9O
>>785
ロットンはロットンで「無効にするカード対策される→無効以外の手段で何とか倒す」ってゼアルへの皮肉みたいだな
当時は「まだ続くの?流石にだりーよ」とか思ってたけど相手が即シンクロや似た効果じゃないってだけで今見ると面白いから困る
「反省」も直接謝ってないにしろ鬼柳ぐらいしてほしいんだが
770風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 14:44:01.87 ID:RJo7QhgFO
>>754
語尾に「だぜぇ」「よなぁ」「♪」とか連発してる時点で日本語が不自由な節は有ったけどね
>>755
ビッグジョーズの弱体化は明らかに【除外海産物】販促の為だろうな…
まぁ改悪された結果ハンマーシャークがゴミアニメ効果から超強化されたり、反動で後発の下級が尽くOCG化の際に強化されてるんだが
スピア・ツーヘッド・ハンマー辺りがアニメ効果で出てた場合、今頃シャークデッキは大変な事になってたはず
771風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 16:59:01.87 ID:HuWI2EvB0
>>768
誰かの助けがないと乗り越えられない試練、ってのがまずおかしいな
アビスの言い方からしてシャークに心の弱さを乗り越えろって言ってるのに他者に助けてもらって良いのかよ
772風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:11:56.26 ID:ddUnetn9O
>>770
OCGに便利効果追加した結果、何とか即エクシーズなら出来るからな
バハシャやリバイス召喚してリモーラ発動の流れでようやくシャドレも出せる
ブラレなんかはご愁傷様だけどアニメの功績なんて言えるのリモーラぐらいだろ
しかもアニメ効果は素材を減らす()
773風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:25:56.86 ID:RJo7QhgFO
アニメでレベル変動モンスター効果を発動したのはトライポッドの1回だけ、って異常過ぎるだろ
>>771
璃緒を遊馬が助けたシーンは「主人公が空気だからちょっと見せ場を押し込んどくか」って感じにしか見えなかったわ
見せ場を作るにしても試練の内容をブチ壊してどうすんだ
774風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:37:05.15 ID:HuWI2EvB0
遊馬の試練はドルべが/シャークの試練は遊馬が手助けして、結局残ったカイトも試練の内容がドラゴン使い(笑)だから悲惨
・・・というか、試練という以上勝機が見えるポイントとか必ず必要なのに、機転でゴルゴーンを倒してOKかと思ったら璃緒が自ら死ぬとかどうしろってんだよ
その直後ポカーンとしててデュエルも終わってないのに問答無用で渦の中に落とされかけたし、心が弱い強いとか確かめる気なかっただろ
775風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:50:41.07 ID:ISoD562G0
>>773
捏造してまで叩きたいか?
ガガガが何回か使ってただろ
776風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:50:44.49 ID:RJo7QhgFO
遺跡のデュエルに関わった人間には何かしらの試練が精霊から課されてるのに、璃緒に関しては何も課されてないのはイジメか何か?
ナッシュと比べて毎回メラグについては単独では言及されないし、ほぼセット扱いで予知()くらいしか利用価値が無い
120話でドルベが接触するのもシャークだけみたいだし、ずっとオマケ扱いなのかな
777風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:54:41.34 ID:pXMcvGtI0
>>760
和希自身、GXの十代の覇王ストーリーではやりすぎ!って言ってたけど
それを考慮しても遊馬への困難が甘いのが気になるな
ゼアルスタッフがそれすらもやりたくないって事なのかもしれないが
778風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:58:52.58 ID:ddUnetn9O
>>775
多分シャークのことだろ
ランク多彩のわりに少なすぎる

ガガガも便利なわりに活躍したのわずかだしな、レベル変動無いアニメガールをレベル4にしてまでホープ出すし
リバイス出したりワンドとコンボしてた頃の遊馬の方が強いんじゃね?
779風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:00:09.52 ID:HuWI2EvB0
>>775
話の流れからして「(シャークが)アニメで〜」って文章だろ
>>776
病院でうわ言を喋ってたのにシャークの回想に関する事は喋ってなかったから、
シャークがいくら過去を追体験しようとも璃緒に何ら影響が起きないっぽいしな・・・No.103を出すとしたらいきなり覚醒しないと時間が足りない
780風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:01:22.00 ID:ddUnetn9O
ちなみにシャークの話の流れだったんでそうだと思った
レベル変動モンスターだけならドラゴン使い()二人やWあたりが使ってた気するし
どいつもこいつもそれでエクシーズして終わり
781風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:02:24.08 ID:xW4e3p2n0
>>757
キャラ設定もどこまでが和希案で、どこまで採用されてるのかわからん
画集のインタビューによるとゼアルの鉄男が和希の構想とは違うとのこと
和希が言うには「鉄男の役回りは当初は想像していなかった」
「構想ではクラスの嫌な奴で遊馬をいじめるだけのキャラだった。今の親友ポジションにいるのは、僕としても意外」みたいな発言
782風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:10:01.46 ID:RJo7QhgFO
あぁ、>>773は話の流れで分かるだろうと思って略したけど「シャークがアニメで〜」って文章のつもり
流石に設定を妄想で捏造して更に妄想を重ねるような信者の真似事をするつもりは無いから
>>777
馬監督がツイッターで「(ベクターによってキツイ目に遭わされたけど)まだまだこれからキツイ目に遭う」 とか言ってたし、
後に何か控えてる可能性が有るよ
783風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:18:37.27 ID:HuWI2EvB0
>>778
時間をかけて作ったガガガガールの萌え豚媚び用&尺潰し用の召喚演出を出したい+ワザワザホープゲー以外のデュエル構成を考えるのが面倒くさい
→ガガガウィンド登場
の流れはいつも見ても秀逸
784風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:26:28.51 ID:pXMcvGtI0
>>782
たが今までの描写とか遊馬関連を見てるとあまり期待出来ないのがね
仮にもっと困難があっても視聴者目線でいうと遊馬にそこまで同情出来ないような描写になったりして

GXのは賛否両論で前からいたキャラの何人かはああいう役回りになってて彼らのファンにはお気の毒だったが
個人的には十代が痛々しくもおおっ!っとなったりその後の流れでは気にいってる物もある
それに引き換えゼアルではそういう気持ちになれそうになくてね
785風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:35:10.62 ID:RJo7QhgFO
遊馬に降り懸かってる困難の大多数が、遊馬自身の根拠の無い敵キャラ贔屓思想やアストラルに対する邪険な扱いが引き起こした物だから、
「別れ」とかの単語を見ただけで泣くような感受性豊かな信者()は別として同情できないよね…
GXの仲間キャラの行動は確かに見ててこたえたけど、自己保身に走ったかと思えば遊馬賛美に走る人形クラブよりはマシだわ
786風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:45:34.44 ID:HuWI2EvB0
アストラルが消えた事に関して璃緒が「悲劇の『始まり』」と言ってたから、アストラル世界に行った辺りで悲劇のクライマックスになるんだろうか
なんかアストラルが消えた事を「始まり」って言っちゃうと、アストラルが軽く見られてるように感じる
まぁ実際軽く見られてるんだろうけどさ
787風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 18:47:47.94 ID:pXMcvGtI0
>>785
「GXのやつよりマシ」って言ってる奴はああなる過程とかも見ずに特定のシーンしか見てないのかもしれんなぁ
特定のシーンだけ見て言ってるんじゃないかと思うシーンもある
ゼアル信者にはGXも過去シリーズもろくに見てない奴もいるんじゃないか
788風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:02:54.96 ID:xW4e3p2n0
GXの場合、罠というか邪神経典の呪い抜きでも良い流れにはならなかった感じだったけど
ゼアル信者はそういうのすら忘れてるか見てなさそう
789風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:04:00.32 ID:xW4e3p2n0
例え和希がゼアルで「遊馬への試練」の案をスタッフに言ってたとしても
>>757みたいな話も聞くせいか、ゼアルスタッフというか桑原(バ監督)はそれも無視してる可能性があるな
790風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:14:13.31 ID:RJo7QhgFO
>>786
もう「アストラルがー!」ってパターンは食傷気味で通用しないしな
アストラル世界に行けばアストラルに会える!父親にも会える!って喜ぶだろうし、そこで一気に上げて落とす感じか
791風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:21:06.90 ID:HuWI2EvB0
「復活したアストラルは遊馬に憑依してからの記憶が消えていて、その消えた記憶が新しいNo.になって、それを探す冒険が新しく始まる!ゼアルV開始!(4年目)」
みたいな事になったらそれこそ悲劇だが・・・
こういう時は復活するとだいたい感情が無くなってたりするし、バリアン殲滅脳が悪化してバリアンが憎めない遊馬と完全に対立する流れになるかもしれない
というかそんな展開はもっと前から起こってもおかしくなかったんだけど
792風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:40:36.72 ID:vVDGHrFsO
飛び飛びで見てるから記憶が曖昧なんだけど
シンクロが全く登場しない理由=5D'sとの関連性って結局まだわかってないのかな?
5D's始まった時は「何でバイクなんだ?遊戯王も変わったなぁ」と思ったものだが
今のZEXALは「これ何で遊戯王でやってるの?」って感じがしてあまり見る気がしない
793風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:52:26.45 ID:a4S1GWeQ0
ZXALは
5D’sの頃の文明がロストして生まれたまた新しい時代とかいわれてる

最近視聴してなかったんだけれど
アストラルなんで消えちゃったの?
794風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:57:13.86 ID:HuWI2EvB0
>>792
>世界観の設定に関わることなので、まだ言及はできませんが、今後物語の中において、解明されるかもしれません。
だとさ
この終盤まで来てシンクロ云々以前にアストラル世界とかの世界観がまだ殆ど分かって無いから解明される訳が無い
795風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 20:11:07.76 ID:DLulbd8q0
試練()とやらを乗り越える時に毎回毎回得体のしれないゼアルの力に頼り切ってるのが最悪
それお前の実力じゃねーじゃんってツッコみたくなる
言ってることも事あるごとに変わりすぎでキャラの軸が感じられない
ゼアルのキャラってその場の雰囲気に酔ってるだけの連中ばっかに見えて仕方ない
796風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 20:12:46.82 ID:vVDGHrFsO
ありがとう、5D'sとの繋がりだけはやっぱり気になってたからさ
像でもシンクロモンスだけハブられたりしてたからそのうち回収されるだろうと思っていたが望みはないか
しかし5D'sの文明ロストって、遊星たちがあんだけ命張ったのにリセットされたみたいで何かスッキリしないな
しかしシンクロと共に儀式と融合も失われたのか?ってくらいのエクシーズ三昧だよねZEXALは
797風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 20:32:43.03 ID:RJo7QhgFO
>>793
その「いわれてる」説を提唱してるのは間違いなく信者だろうな
具体的に明かされてない情報から色んな憶測が飛び交って、それを鵜呑みにして広げ回る奴ってだいたい信者だし
ギャラクシーチューナーが海外先行で出るからアニメにもシンクロが出る!とか騒いでる奴を見たけど、絶対有り得ないから
798風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 20:37:35.07 ID:RJo7QhgFO
>>793
あ、後補足だけどアストラルが消えたのは、トロン兄弟が再登場する際にNo.の受け渡しに口出しされると鬱陶しいから…って理由だから

本来吸収して然るべき96を吸収して何故アストラルが消えるのか?とか疑問はかなり有るけど、アニメで一切説明されなかったんで分からない
799風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 21:44:33.01 ID:HuWI2EvB0
・96がバリアンの力持ったまま無理矢理アストラルの中に入ったから?
↑96はRUMしかバリアンに関係の有る力を持ってないし、既にホープXみたいなRUMによる進化形態とかを扱えてCNo.まで生産したアストラルが消えるキッカケにはならない
・アストラルが既にフィールドのリアルダメージ()で憔悴してたから?
↑批判されるのはアンフェアデュエル
・3体のCNo.を吸収したから?
↑カオス化したNo.はいつもデュエル中にしか創造されない(エクストラデッキに居ない)みたいだから、「カオス化した物を吸収する/受け入れる」という行為自体がデュエル外で起きない

アストラルが消えた理由は説明不足過ぎて憶測もとい妄想の域を出ないな
800風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 21:58:33.16 ID:RJo7QhgFO
>>796
そもそも不用意にGXの「世界は1枚のカードから生まれた」って設定に関わるヌメロンコードを持ち出した事が全ての間違いだった
あのせいで馬鹿みたいに「ヌメロンコードによってパラレルワールドが〜」とか、ゼアルに扱える訳の無い範囲にまで妄想を拡大する信者や、
「結局ゴッズの未来は破滅から逃れられなかったんだよ」とか過去作品の主張を否定する信者が大量に出て来て不愉快で仕方なかった
801風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 22:01:11.89 ID:yGM/+Ftd0
ナンバーズクラブって存在する意味あるの?
漫画版だとまだ活躍してるけど
802風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 22:18:15.90 ID:5D59Mby30
>>801
出すと尺が稼げます
803風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 22:26:30.70 ID:ddUnetn9O
ゼアルにシンクロが出たところでどうせどっかで見たような効果ばっかだろうな
804風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 22:55:42.56 ID:H7icoyDw0
>>800
過去作を貶すつもりはまったくないけどさ、遊戯王シリーズってそんな壮大なスケールの話じゃないだろ
仮にゼアルがシリーズトップクラスの面白さだとしてもそんな妄想はしないと思う
信者は一体何のアニメを見てるんだ?
805風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:12:04.44 ID:HuWI2EvB0
>>801
鉄男も>>781で言われてるようにイジメキャラになってた方が良かったかもしれない
幼馴染として支える役目はWDC序盤から小鳥に完全に奪われてたし、Uに入ってから萌え豚にキャラ改悪&敵に友人ポジ強奪されるとか悲惨過ぎ
806風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:17:25.67 ID:zy2inT+C0
シャークのデッキが水属性デッキって感じがしないのは魔法・罠に水属性に関する効果のものが少ないからだと気付いた
名前やイラストだけそれっぽくて効果は汎用だったり。何かIII戦からそういうのが増えた気がする
あと予告でシャークが使ってた魔法カードを確認してみたら禁じられた聖衣の下位互換だった…
807風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:21:10.56 ID:RJo7QhgFO
>>804
今の信者って妄想垂れ流しのチラ裏レベルの考察()以外にやる事無いんじゃないの?
GXからのゴッズとゼアルの分岐説、平行世界説、はたまた遊馬がゴッズの世界を創造した説…とか突拍子も無くて笑えてくる
どれだけゼアルのスケールをでかくしたいんだよ
808風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:28:27.84 ID:HuWI2EvB0
>>803
シンクロ素材に2体分()素材とかやりだしたら面白いんだがな
2体分素材を擁護してる連中に「ゼアルが如何に過去作品と比べて手抜きしているか」っていう現実を端的に示すいい方法だしな
809風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:31:17.12 ID:ddUnetn9O
たまに「あの監督の妄想を見せつけられてるみたいで気持ち悪い」ってここで愚痴ってる人いるけどもうその一言で片付くな
デュエルは自分の考えた妄想や設定付けに邪魔ならとことん潰すし、気に入ってるキャラは妄想だらけでそれ以外容赦なく除け者
こうした方が良いんじゃない?むしろしてくれと言われても自分の妄想に邪魔だから軽く流すか手抜いて見せる
そのわりに過去作オマージュ()で媚びるし、独特のネタも寒い
810風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:35:13.66 ID:RJo7QhgFO
>>803
ゼアルのアニメ産エクシーズの無効・攻撃力変化一辺倒と比べると、アニメシンクロは効果の多様性で段違いの差が有るな
除去手段も破壊だけじゃなくて除外や吸収能力を持つシンクロも居たし、デュエルをつまらなくする無効効果も限られた一部のモンスターくらいしか持ってなかった
811風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:44:06.83 ID:HuWI2EvB0
>>809
>.98zexal 2012-05-18 23:38:27 遊戯王の場合は、デュエル構成してくれるプロフェッショナルや、それをチェックするプロフェッショナル、
>またカードをデザインするプロフェッショナル等、通常のアニメーションよりも多くのスタッフが関わっています。
>(以下スタッフ紹介)書ききれないほどのスタッフが作品を同じように愛し、より良い作品を作るため汗と涙をながしながら制作しているのです。
実際に「より良い作品」を作るために流してるのは、妄想ツイートと出来の悪い絵コンテってのは良い皮肉だな
812風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:52:11.03 ID:ddUnetn9O
桑原は口だけ達者だからな・・・絵コンテの講座始めたり、キャラは生きてます(キリッ)とか言ってた気がするけど気のせいだったらすまん

効果無効って本当に超耐性の奴やどうしようもなく厄介な奴ぐらいにしか基本使ってなかったと思うんだよな
多少例外もあるだろうけど「サイコ・ショッカーを一時的に無効→その隙に伏せていた罠発動」みたいな流れもあまり無いし

>>808
シンクロでそれは難しいような?トライデントウォリアーみたいなカードばかり使いそう
それでまたにわか信者が「ゴッズだって〜」とか言い出したらウザいからシンクロ出さなくて良いや
813風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:55:03.64 ID:RJo7QhgFO
言葉だけならなんとでも言えるけど、中身が伴ってないから喋った所で滑稽なだけ
こうした方が良いんじゃない?という意見には逆ギレしてブロックして、結局自分を100%肯定する意見しか集めないから大惨事になってるんだよ
>>809
ツイッターで語られてるキャラのツイート数をザッと見ても、シャークとトロン兄弟がブッチギリだからな
小鳥を除くナンクラメンバーについて語ってるツイートの合計数が、同期間(2011・8月〜12月)のシャークに関するツイートの1割にも満たないなんて…
814風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 23:59:28.82 ID:HuWI2EvB0
>>806
カスケード・バリアだっけ?
効果テキストは良く分からなかったけど、あれって聖衣の下位互換なのか・・・
815風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:04:59.79 ID:6lQQ2U9nO
>>803
ZEXALにシンクロ出るなら、偽星屑(流星)でも出してホープに倒される展開なんじゃね
GXのコピーラーの真似事で

シャイニングドローがなかったら勝てなかった、とか言わせておけばいい
816風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:07:00.39 ID:7mkYgXvuO
もし他のTCGアニメみたいにコンマイが先にOCGのNo100枚分の設定作って
アニメスタッフに渡してたらどうなってたんだろうな
既存すら使いこなせずに似たような効果のご都合カードでごまかしてるあたり
新規のカードをまともに扱えるとは到底思えないが
817風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:09:29.24 ID:CU7Qnfi/O
シンクロが出ない世界観の説明で留まれば良いんだけど、デュエル庵で露骨なDMファン媚びをやったゼアルだと出来の悪いクロスオーバーとかやりそうだから怖い
確実に遊馬ageの踏み台にしかならないだろうし
818風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:15:55.89 ID:tzSKBKbs0
他シリーズとの繋がりってのは基本的にワクワクするもんだがゼアルとは繋げてほしくないなぁ
819風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:16:53.60 ID:T5LwSAODO
>>816
結局○体分は使うだろうし、大したコンボもあまりやらないだろうな
素材確保が重要なナンバーズで○体分、省略デュエル、ゴールドラットみたいな扱いとかありえる
これでも十分叩く材料あるのかゼアル・・・ほとんど憶測だけど二体分は確実に使う
820風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:18:57.37 ID:RsPwaopc0
ツイスターゲームでスクラップハンターを出したり、「ゼアルは設定をよく練っている」とか勘違いしてる信者を沸かせるような紛らわしい事を止めろよな
シンクロに関して何も考えてないことは分かりきってるんだから「特に意図は無いです♪」と言えばそれで終わったのに、
馬鹿みたいに伏線や謎を匂わすから「ゼアルって奥深い」とか訳の分からない事を言い出す馬鹿信者が現れるんだ
821風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:24:39.17 ID:CU7Qnfi/O
>>818
繋げた瞬間からゼアルが他シリーズの価値をおとしめる事はわかりきってるしね
アニメブラックジャックの監督を代理で1度任された時に、多くの視聴者から「いつもとキャラの性格が違う」と指摘された桑原の手にかかれば、
過去作品キャラなんて瞬く間にキャラ崩壊するだろうな
822風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:35:02.16 ID:RsPwaopc0
>>806
ザッと数えたからあまり信用しないで欲しいけど、
所持魔法カード26枚の内、水属性や特定種族を指定する物は《アクア・ジェット》《サルベージ》《シャーク・レア》等7枚
所持罠カード20枚の内、水属性や特定種族を指定する物は《スプラッシュ・キャプチャー》《逆境適応》等9枚って感じかな
いかにも水っぽい感じのカードが汎用効果だったから(《エスケープ・ルアー》とか)調べてみて驚いたわ
823風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:49:03.86 ID:Vu72R9Jv0
他アニメの話して申し訳ないけど、この前のデュエマが女の子同士の戦いで凄く燃えた
実力のある女決闘者VS気は強いがデュエマ初心者の女の子って回で
初戦で負けた女の子がルール勉強してデッキも調整して二戦目では実力が上がっているのを見せ付けていて、
「相手の手札を確認して、次に召喚するモンスターを予測して捨てさせる」「墓地からモンスター効果利用」「モンスターの特性利用」とか
カードゲームとして当たり前の事をちゃんと行えていた


今更過ぎるが小鳥にもこういう役割してくれてたらなぁ……
ていうか朝っぱらから小鳥が九十九家にいるのはキモイ。泊まったのかよ
824風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:56:02.75 ID:T5LwSAODO
俺も偶然見たけどあれ良かったな

最近の小鳥はデュエル中アホみたいに出しゃばらなくなった分「留守番w」とか言われてるけど強引さが増してキモすぎる
今日は小鳥出番ないかと思えばどうでもいいシーンでチラッと出すし
825風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 00:56:06.87 ID:CU7Qnfi/O
>>822
シャークが水属性デッキ(笑)になってるのは魔法・罠カードは勿論だけど、モンスターもかなり影響してるはず
アニメ効果じゃラブカの効果対象は種族にかかわらずモンスター全般だし、下級シャークは魔改造が無ければ属性関係無しの時代錯誤のゴミ効果ばかり
エクシーズに至っては、水属性メタのNo.4の方がよっぽど「水属性デッキ」っぽく感じるくらい属性や種族に無関係
826風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 01:01:15.51 ID:RsPwaopc0
所詮「(モンスターをレベル変動効果も使わずただ並べてエクシーズするのに)水属性(を利用してる)デッキ」か
エースエクシーズが水属性じゃなくて闇属性だったり、海産物と無関係な種族になってるのも印象が悪いな
>>823
「小鳥の母親が夜勤だから小鳥は朝ごはんを遊馬家で食べてる(信者談)」らしいよ(棒)
827風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 01:06:59.80 ID:CU7Qnfi/O
>>824
もう皆勤の為にストーリーの流れを無視してでも小鳥を入れてる感じ
「家族愛()」を表現するなら自宅で食事した方が良いに決まってるのに、遊馬と将来的に家族になるから「家族愛()」の表現が出来てるとでも言いたいの?
家族公認の通い妻とか気持ち悪くて見てられないんだけど
828風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 01:18:29.73 ID:dKOnS+gGO
>>824
そういや小鳥は今回も一応留守番してたけど、リオの病室で涙ポロポロのシーンは果たして必要だったのか
変な口調のキャラは今までにもペガサスを筆頭に色々いたけど、ZEXALのウザさはやっぱ酷いわ
あれ無意味なこと喋らせてオタ媚と尺稼ぎしてるだけだろ
理不尽な先輩キャラにするならもう少しシャークかIVに年齢近づけないと、あれじゃあ学生に変な因縁つけてくるキモくて不快なおっさんだよ
829風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 01:26:29.16 ID:RsPwaopc0
オタ媚び&尺稼ぎにプラスして、「10コ下だから〜」とか訳の分からない理由でライフハンデルールを正当化してたな
キャラが濃いだとか言われて信者にはチヤホヤされてるけど、有名声優の使いどころを完全に間違えてるって分かってないのか
来週の予告でも小鳥が璃緒の病室に居たけど、寝込んでる璃緒といい見てる小鳥といい、女勢がストーリーをグダらせる役割しかしてないな
830風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 01:32:41.75 ID:CU7Qnfi/O
カイトとXのタッグ戦でも小鳥はしゃしゃり出てくるみたいだな…
ジンロン回の未判明分の絵コンテが流出した事件で懲りてないのか、ヤフオクで116・117話の設定画が売られてるけど、
小鳥の新私服のコートやらアクセサリーやらに無駄に力が入ってて溜め息しか出ない
831風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 02:25:24.94 ID:T5LwSAODO
>>828
最初は優しい娘かと思ったんだけどね・・・今は定期的に小鳥の涙を流すシーン入れようと意識してるの丸わかりでウザいだけ
あれ監督の注文なの?「小鳥ちゃんは優しいでしょ♪」アピールなのかも知れんが怖くて不快なだけだわ
人が苦しんでるなんて耐えられないってキャラなら普段から違和感無いようにキャラ付けすれば良いのにさ(毎回泣かれるだけだと微妙だが)
実際は「ユーマーユーマー!デュエルデキルカラナニヨー!フライパンフライパン!オイテクナー!」だから困る
832風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 04:55:47.17 ID:A5B03cAY0
>>784-785
もしかするとワザと遊馬を同情しにくいように描写してるのかもしれん
あのバ監督の事だから、小鳥の引き立て役みたいにわざと遊馬をバカっぽくやってるんじゃないかと思う

そうでなきゃ単にバ監督にとっては遊馬みたいのが「同情の対象」だと思ってるか

どっちにしろ迷惑な話だが
833風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 07:10:16.32 ID:A5B03cAY0
個人的なゲスパーだけどゼアルのせいでこういう勘ぐりが浮かんでしまった

「十代の覇王ストーリーはやりすぎた例があるので遊馬への困難はそれよりソフトに」って案があり
バ監督がそれを「遊馬は同情しにくいように(小鳥ちゃんを引き立てよう)」って感じに解釈

今までバ監督の作った物のせいでこんな想像してしまった
834風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 09:03:37.20 ID:RsPwaopc0
>>830
見てきたけど、Vの過去の衣装が設定画で有るって事はWDCのVVSカイトの時みたく回想で思いっきり時間を食いつぶしそうだな
まぁVが使うエクシーズがダイソン1体だけだから、何処かで尺潰ししなきゃ間が持たないんだろうけど
835風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 09:16:53.86 ID:CU7Qnfi/O
アストラル世界とコインで繋がるらしいし、一馬に関する回想でもするんだろうね
バレが出た時から言われてたけど、アストラル世界について知っていそうなトロンやフェイカー達は一体いつになったら出て来るのやら
>>832
でしゃばりヒロインの為に主人公をsageるなんて…とか思ったけど、ゼアルでは常習化してたな
とは言え、馬監督には「意図的に遊馬に同情が集まらないようにしよう」なんて遠回しな発想もそれを実行する技術も無いと思うけど
836風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 09:27:33.17 ID:RsPwaopc0
トロンの身に何か起こっているのなら三兄弟が何かしら言いそうだけど、ブレスレット型の紋章について「トロンの紋章を3つに分けて科学力で封印した」
とかVが説明してたから嫌な予感しかしないな・・・
837風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 10:55:45.01 ID:CU7Qnfi/O
なんか故人に対する言い方みたいだったよな
残された再登場のチャンスは、バレに出てるエリファス戦か未判明だけどOPから確定っぽいハートランド戦くらいだけど、
小鳥でも行けなさそうなアストラル世界にトロンやフェイカーが行けるとは思えないし…
一家のスリーブ化やOP・EDからハブられたのが運の尽きだな
838風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 11:04:07.78 ID:c8cdx3o/0
話引き延ばしたいならGXみたいにデュエル構成練ってくれよ
スピリットオブファラオのネタデッキで既存だけで9700ダメージのコンボ完成させたのは感動した
もけもけとかホルスも理想的なコンボ決めてたし
吹き飛ぶシーンドローとか召還とか無駄な演出に時間使うから虚無間がすごい
839風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 11:06:59.93 ID:6GfHruyW0
紋章の制御も異世界研究もXが中心になって行ってるってVが言ってたしバレでもXとカイトでアストラル界へ行く手段を探してるし
トロンどころかフェイカーもまともに話に出す気無いんじゃないかとしか思えないな それならそれでWDC最後で二人とも消滅させときゃよかったのに
840風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 11:33:39.86 ID:CU7Qnfi/O
>>839
WDCにおけるトロンとその息子達/フェイカーとカイトの和解は「デュエル前は息子達を罵倒→ラストでいきなり改心して謝罪し出す」って最悪だったけど、
当事者であるトロンとフェイカー同士の和解は更にその上を行く酷さだったしな
裏切られた過去とか積もる話について2人で喋る事も無いまま、落下して死にかけたフェイカーをトロンが助けたのには唖然としたわ
裏切りについては謝ってもいないんだから、フェイカーは突き落とされて然るべきだったろ
841風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 12:31:58.66 ID:itIuZFqs0
>>796
一応、融合だけは出ているんだよな
スズメの涙ほどの回数だが

まぁ、5D'sが仮にロストしてリセットされてZEXALが2週目設定だとしてもシンクロがない理由としては薄弱だし
本編でシンクロが出ない明確な理由が解説されない限り所詮は信者の妄想だよ

ましてやバルバロスとかの普通に強力な上級モンスターや墓守デッキが存在する世界観にしている以上エクシーズゲーになっていることの言い訳にもならんし
結局、過去作と全く関係ない出来の悪いパラレル作品といったポジションだと思う
842風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 13:19:56.19 ID:CU7Qnfi/O
思えば落下したフェイカーに限らず、WDCの決勝戦で負けた時にトロンもいきなり発生したワームホールに吸い込まれてたんだよな…結局生きてたわけだけど
あの場で消しておけば、犯した罪に対する罰をちゃんと与えられたし、父親を失った事でトロン兄弟の再起の覚悟を強調出来たし、
今のトロンが出てこない異常な状態も起きずに済んだのにな
843風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 14:26:06.10 ID:6gdbZXib0
トロンがフェイカーを助けた理由が不明なんだよなぁ、子供を巻き添えにした計画を
企てておきながら、その息子の言葉も伝わらなかった男に、親友の息子の言葉で改心?
というのがまずおかしい。

ほんと、なんでフェイカーをフェードアウトさせなかったのかね?
一馬とトロンから殺人未遂の罪で訴えられて懲役刑を受けるべきなのにさ。
844風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 15:35:23.05 ID:zH9aFCvS0
遊戯王2ch辞典とニコニコ大百科でナンバーズ全網羅しようとしてるバカはなんなの?
遊戯王カードwikiの存在を知らないの?
845風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 15:57:48.21 ID:CU7Qnfi/O
>>844
2ch辞典の方は知らないけど、ニコニコ大百科の方はある種の執念深さを感じるレベルだから怖い
記事内容はゼアルのゴミデュエルを纏めた物が大半だから薄っぺらくてコメントも1桁代は当たり前な惨状なのに、
登場したNo.を片っ端から記事化してるよね
846風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 16:08:15.29 ID:itIuZFqs0
>>845
ちょっと前までは更にエクシーズのランクごとの使用状況まで記載しようなんて
提案してた奴まで居た位ですし>ニコニコ大百科

普通そんな需要があれば大百科じゃなくてカードWikiや戦略Wikiいくだろうに
特に希望皇ホープ関連の無駄な充実ぶりは異常

進化形ごとにページが分かれている(これに関しては星屑にも言えるとは言え)上に無駄に希望皇ホープというカテゴリに関する別ページまである始末
おまけにZWの専用ページもあるしにもかかわらずそれら全部合計しても星屑+クェーサーの記事のコメ数とどっこいどっこい程度ってのがまた

正直そんな詳細な分類は遊戯王カードwikiに任せとけよってレベル
847風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 16:11:45.55 ID:6GfHruyW0
フェイカーは何気に一馬達を突き落とす時に仮にも今まで研究を支え続けてた友人のバイロンに向かってお前のような凡才とか友?くだらん!とか
散々罵倒しやがってるからな 息子が死にそうで焦ってたからとか言われてたけどそんなのトロンに分かるわけがないし道連れにされても文句言えないレベル 後で改心、和解させるなら
落とす時に一瞬悲痛な顔させるとかの方がまだましだったろ トロンはトロンで無駄な白々しいキチ演技の描写減らして科学者らしく徹底的にフェイカーを追い詰める方策を取ってた方が
見た目のギャップも活かせてちゃんと脅威を感じただろうに

そういやシャクドレって理由は知らんがトロンの忠実な僕だったな、今更だけど凌牙がトロンとの対決からハブられた時点でこいつが新しい主人の元でちゃんとしたエースになる道なんて無かった
まあ凌牙の所にはアビスとか無駄に新エースがどんどんやってくるから最初から無理といえば無理なんだけど 別にシャクドレだけに限らないけどWDCであんだけ出番あってやたら仰々しく持ち上げたNoを
スタッフはよくここまで無意味なモンに出来るな 以前からのスタッフ皆やる気ないのか?と思ってしまう
848風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 16:44:49.86 ID:Bn1xcRrY0
ゼアルの漫画って遊戯王Rや漫画GXと同様に和希が原案・監修になってるけど
Rや漫画GXはほとんどがそれぞれの作者(Rは伊藤、GXは影山)の作り上げた物で
しかも漫画GXはまかせっきり、好きに描いてもらってると語ってた
(ソースは原作の文庫盤の16巻でのあとがき)

ゼアルの漫画は読んでないのはわからんけど
もしゼアルの漫画でも和希が任せっきりだとしたら吉田テイストが出てんのか?
(漫画はストーリーが吉田担当)
849風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 17:16:53.19 ID:FAIGTIv1O
>>846
>普通そんな需要があれば
需要がないから専用ページを量産して
需要があるように見せかけようとする
上っ面だけ取り繕うとか、アニメ本編そっくりの信者達
850風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 17:51:19.56 ID:RsPwaopc0
>>846
流石にあれだけ派生形態が有るんだから合計コメ数がクェーサー+星屑と同じくらいって事は無いだろww・・・と思ったらマジだった件
ZWの記事のコメント数を足しても特に変わらないってのが哀愁を誘うな
最近ヴィクトリーのレア度が海外で格下げされた事も有るしちょっと不憫かも
851風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 18:08:29.02 ID:CU7Qnfi/O
現れろ、CNo.39!未来に輝く勝利を掴め!重なる思い、繋がる心が世界を変える!希望皇ホープレイ・ヴィクトリー!
→勝利を掴むどころかスーレアに格下げされました〜、っていうギャグだな
>>849
まあいくら取り繕ってもコメント数に需要が反映されてるしね
WDC終了時点で「遊戯王ゼアル」に関するコメント数は約9600だったのに対して、Uに入ってからのコメント数は約3900だから勢い自体は確実に落ち込んでる
852風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 18:08:55.57 ID:JGOToIgr0
ゼアル一体いつ終わるんだよ…
全く面白くないから1から新シリーズしてくれよ
つまらないシリーズが何でこんなに長く続いてるのか…なんかまだ続きそうな雰囲気だし
853風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 18:25:03.95 ID:RsPwaopc0
>>851
持ち上げられてるキャラのコメ数を数えて見たけど面白いもんだな↓
>1位・シャーク:814 2位・W:678 3位・遊馬:628 4位・カイト:472 5位・ベクター:445 6位・アストラル:344 7位・V:292 8位・小鳥:262 9位・璃緒:163
メインキャラの中でアストラルだけぶっちぎりで少なくて笑った
854風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 18:41:43.28 ID:CU7Qnfi/O
>>843
遊馬「カイトの家族が幸せに過ごせますように(注・フェイカーの殺人未遂罪をチャラにする事も含む)」って事なのかも(適当)
フェイカーについてはUで中途半端に存在してる事がまず間違ってる
生き残ったんなら自身の異世界に関する知識を遊馬を助ける為に活用しようとか思わないわけ?改心した瞬間に同じくキーパーソンだったハルトと共に引き篭るとか何考えてんの
855風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 18:52:08.83 ID:RsPwaopc0
遊馬も「父ちゃんに恨むなって言われた」って理由だけで、よくフェイカー達を許して父親の一馬ではなく天城家を優先する気になったな
>>847でも言われてるけど、VVSカイトの現場で、フェイカーが冒険家であり尊敬していた父親を罵倒した事実を遊馬は知ったはずなのに・・・
こういう遊馬の年相応とは思えない聖人君子みたいな行動を受けて、信者は「遊馬先生」呼ばわりしてるんだろうけど、人間味がなくて気持ち悪ささえ感じる
856風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 19:07:01.83 ID:CU7Qnfi/O
「親友だと言うなら喜んで犠牲になってくれ!」と罵倒されたのは一馬じゃなくてトロンの方だな
一馬は不運にもフェイカーの計画に必要な生け贄の人数調整で巻き込まれたただの現地ガイドってだけ
そんな酷すぎる理不尽を許すキチガイ遊馬が「歴代1メンタル面が強い」「人間が出来てる」とキチガイ信者に崇拝されるのも何となく納得が行くわ
857風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 20:09:57.10 ID:TS+zGnfk0
あの池沼を遊馬先生て呼ぶとかカルトすぎる
3だけならまだしも4トロンフェイカーの改心はドン引きだわ
最近何事もなかったかのようにタッグしだすし
ストーリー、キャラ、デュエル構成全部滅茶苦茶
858風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 22:43:52.21 ID:T5LwSAODO
普通なら以前の自分を語り、それと比較して今の自分をアピールするものだけどゼアルはそれがダメダメだな
ゴーシュは俺の中じゃまだ良い(モブ並に軽いチャンピオンだったが)、アリトは「熱いデュエル」と聞く度に尺稼ぎ思い出してウンザリする
トロン一家は悪行重ねてしまったんだし、自ら助けに来たんだからそのあたりもっと語らないとおかしいと思う
親友っ気だけ残したVや「お前の妹が〜」と他人事なWの態度は物足りないな

Wの「本来の持ち主が〜」はワラタ、遊馬が一度でも使ってればかっこいい台詞だっただろうな
859風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 00:33:20.82 ID:wtHB6+uN0
>>848で思ったけど漫画版ゼアルって前にアニメよりマシだって聞いたけど今でもそうなのかな?

仮に今でもアニメよりマシだとしたら「同じ吉田なのに不思議」
「カズキングがR漫画やGX漫画ほどのお任せ体制じゃない」って可能性もあるな
860風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 00:56:24.08 ID:Jbnf2JhaO
>>858
ゴーシュが以前の自分を語ってた時は、後付け臭が凄くて良い話風に持って行きたい意図が見え透いてて受け付けられなかったわ
それに過去語りするなら、マトモにデュエルを描写しない口だけチャンピオンよりも、ハートランドの元にどうやって拾われたかをちゃんと描写すべきだった
カイトにしろハートランドにどうやって接触したかが未だに謎のままだからな
861風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 01:16:59.81 ID:CWdIobGD0
>>859
カイトが遊馬家に押し入ったりOCG再現不可能なカードが出始めてからだんだんオカシクなり始めて、今じゃ立派にアニメの二番煎じ展開になってるし、
そういう意味ではストーリーには吉田らしさが出てんのかな
まぁ三好に助けられて、関係性やそれに至る過程はともかくとしてキャラは立ち位置がハッキリしてる分アニメよりマシになってるが
862風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 01:22:13.83 ID:AtAGm2MS0
>>859
遊馬がホープ以外のNo.を使ってくれるし、回収してるからアニメよりまし。
863風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 01:49:29.07 ID:Jbnf2JhaO
SNo.とか言うホープレイより軽い条件で全体除外&バーンをブチ込むチートカードを出しちゃったから、今後他のNo.を使う可能性が限りなく低くなったけどな
シャークとカイトとの絆で生み出した〜とか言ってたけど、特にカイトとシャークに接点が無いまま絆()を作ったのは完全にアニメの真似事だった
やっぱり「(全ての要素に関してド底辺な)アニメよりマシ」って評価が限界じゃないか?
864風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 02:06:55.18 ID:CWdIobGD0
>>858
Vはそれなりに語ってたけど異常なくらい気負いすぎてて、更に翌週に何食わぬ顔で「お見舞いに行こう!」なんて言い出すから最悪
逆にWは語らなすぎて「寝覚めが悪い(キリッ」とかクールさを変にアピールしてたから、以前の状態と変わらないどころかむしろ印象は悪化してた
流出した設定画によるとVの過去回想をやるみたいだけど、VはVで以前のカイトとの師弟関係が薄過ぎて語られても面白味がない
865風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 02:14:42.89 ID:Jbnf2JhaO
Wが以前の自分の行為を今回語っていたとしても、どうせ信者は「クラゲ先輩が全部持ってったwww」「クラゲ先輩濃いwww」とか騒いで話題に挙がらなかっただろうな
口癖がダダ滑りしてたくせに「クラゲ先輩にはレギュラー化して欲しい」とか笑えない冗談は止めろよ
866風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 06:36:46.73 ID:wtHB6+uN0
>>860>>862
ゼアルは漫画版も読む気になれなかったんだがやはり吉田は吉田って部分は消えないのかあ
867風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 09:08:12.96 ID:CWdIobGD0
>>865
「そのうち『後輩のピンチに駆け付けるのが先輩の役目ってなぁ』とか言いながら颯爽登場してくれないものか……」
とか言ってる馬鹿を見たけど、ただのモブにどれだけ入れ込んでるんだよ
ああいう口癖系キャラはツボにはまらなきゃイタイタしいだけなんだが
868風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 09:18:02.69 ID:Jbnf2JhaO
日本語として成立しない口癖を無理矢理使うキャラは、7話の風也の時点からチラホラ居たわけだけど、
口癖自体がこんなに信者に騒がれるようになり始めたのはUの片桐プロ以降だな
他の要素を語るとゼアルの欠点がいやがおうでも目に入るから、口癖でしか盛り上がれないんだろうな
869風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 09:27:16.65 ID:CWdIobGD0
ゼアルってキャラの肉付けを全部口癖に依存してる感じだな・・・とりわけ単発キャラだとそれが顕著
短い期間でインパクトを残すためにはそれが一番手っ取り早い方法なんだろうけど、デュエル内容でなんとかしようとか思わないのか
870風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 09:27:41.07 ID:b0E/XU1Y0
ゼアル信者はパックの売り上げ持ち出してゴッズGXたたくけど
売れたのってインゼク聖刻清流のおかげでゼアル関係ないよな
小鳥養護するときも過去のヒロイン叩くし
出番自重した上出てきても解説だけしてた杏子と比べるのは失礼
871風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 09:37:15.34 ID:vn3MnWkd0
ゼアルの「濃いキャラ」はネタだけ見て言ってるのが大半だな
実際はどのキャラも中身のない人形
これで最近ゼアルが面白いと自慢げなのが見ていて恥ずかしい
872風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 10:53:01.38 ID:rdeNhZ7EO
ゼアルは別にネタも面白いと思わないんだよな・・・どこ中どこ中うるさいギャグの古臭さは桑原を思わせる
原作の「サ店」ぐらい一瞬ならともかくクドいし笑えない、かっこつけシーンやキャラ付けのクドさも別作品だとテンポ悪いと言われそう
こんな奴らがGXの仲間達や5d'sの絆叩いてるとか宇宙人見てる気分だ

>>870
マジでゼアルの功績だと思ってるの?ギャグだろ?
環境入り必須、ガチ以外でも懐かしいテーマやアドバンス召喚などのサポート・・・明らかにOCG発の魅力だよな
アニメ発看板モンスターも炎星やゴーストリックに押しのけられてるし毎回ある改造が無いと誰も使ってないレベルじゃね
「産廃のキーカード化」と過去の「サポートによるテコ入れ」を一緒にする馬鹿共だからしょうがないか
873風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 11:16:09.65 ID:9p6wMjNm0
ゼアル発テーマを使っている奴は大体プレイングも下手で「良かれと思って」とか
「ファンサービス」とかウザい台詞を言いまくってデュエル中に空気読まないから嫌だ

特に前に某所のタッグで先行シエンがん伏せとか相手にやられている状況でエネアードを2回出さなきゃ俺にターンも回らず即死確定の状況で
「ファンサービス!」とか言いながらジャイキラ、ヘヴスト出した上に案の定自滅しやがったバカが来たときは流石に殺意が沸いた

まぁ、正直OCGの側の方も特に近年明らかにバランス無視のインフレ推し進めて最新パック嫌でも買わなきゃしょうがないっていう商法だから
褒められたもんじゃないけどそれも元はと言えばアニメ出身カードの魅力が皆無なのも原因だろうししょうがないかねぇ

オーダーオブカオス出る前は普通にパックの中身も自重してたし
874風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 11:35:35.48 ID:rdeNhZ7EO
擁護する気無いけどフリーならまあ良いんじゃね?
大会なら真面目にやれよと言いたくなるし言われてもしょうがない
確かにタイミング的にアニメが不甲斐ないから壊れテーマ出してるのは疑う
ゼアル初期はアニメに同情するぐらいコンマイの扱い酷かったのが今じゃ逆だからな
875風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 11:52:26.07 ID:Jbnf2JhaO
>>871
「滑ってるみたいだった」って声も信者の中から聞こえてるのに、
無視して「どこ中よ?」「偉大なる先輩」とか至る所で連呼してる信者のタチの悪さは、サルガッソのベクターの時から全く変わってないな
あの時も顔芸が〜とかキチ演技が〜とか騒いで、最終的に「最近ゼアルが面白い」「ベクター関連動画の再生回数からして切った視聴者が戻ってきた」
「Uに入ってから面白い」「過去作品を超えるゲスさ」って意味不明な結論に繋げようとしてたし
876風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 12:02:55.54 ID:rdeNhZ7EO
あまりこのサイトの話題出すのも何だが草動画ですら各所で嫌われてる遊戯王は初だと思う
遊戯王と言えばデュエルシーンもわりと見られてたのにゼアルはいまいち伸びずトロンのまとめみたいなのが伸びる
「デュエルも面白いだろ!」って奴は極一部、「デュエル以外が面白ければ良い」って人が大半じゃね
877風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 12:05:47.90 ID:9p6wMjNm0
>>874
フリーのCGIだけど俺含む他の3人が完全に白けて一気に空気悪くなった
まぁ、相方に相談なく迷惑かけたプレイなに加え真面目に駆け引きを楽しみたかった相手に対して
しょうもないオナニー押し付けた上にあのウザい口調連呼だからそりゃみんな嫌な顔するわなぁ
シングルでやってる分ならルールを守ってそいつだけ容赦なく叩き潰せばそれで万事解決なんだけども
878風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 12:23:02.50 ID:NNGo+KXlO
口癖といえば
よ か ら ぬ こ と を し よ う じゃ な い か
↑基本滑舌いい日野がこんなにセリフ言いにくそうにしてるの初めて聞いた
「良かれと思って」からもじったつもりかもしれないが
せめてもっと口"癖"として成立する言葉にできなかったのか
879風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 12:31:23.82 ID:Jbnf2JhaO
>>876
No.101がランク3&水属性であって欲しい〜とか、今までのゼアルを見てきたら願うだけ時間の無駄だと分かる事を未だに期待してる奴も居る一方で、
「デュエルには期待しない」「デュエルは捨ててる」ってスタンスの信者って多いしね
キャラスレに過ぎないトロン一家スレが、専用ネタWikiまで作り上げて、更には遊戯王に関係ない外部アニメネタまで無節操に取り込んでる事からも分かるけど
880風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 13:47:40.12 ID:Jbnf2JhaO
なんか最強ジャンプに「CXズババ最強ジェネラル」とか言うフザけた名前のエクシーズと、一般人と化したアリトが出たらしいな
いくらOCG準拠でやってるとは言え、アストラルがいきなりバリアンズフォースを進めてくるのは流石に違和感が有るぞ
881風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 15:41:42.85 ID:2TKvS0fNO
最強ジャンプのアストラルはアニメで闇堕ちしてた頃に
「リミテッドバリアンズフォースでホープレイVを出せ!」って笑顔で遊馬に言ってたから今更
882風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 18:12:58.00 ID:CWdIobGD0
あの漫画内だとアストラルがかなりブラックな性格になってるからな・・・
まぁ最強ジェネラル()のネーミングセンスは無いわ
>>878
基本的に話の流れに合わない場面でも口癖をゴリ押してくるから、日本語として成立してない場合が大半だしな
「大盤振る舞い」とか「イラッとくる」とか、とにかく喋らせとけば良いんだろ?みたいな意図が丸見え
883風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 18:29:47.75 ID:Jbnf2JhaO
最強ジャンプだとアストラルがそんな事になってるのか…
アニメではカードの発生過程の説明が少な過ぎるし、「OCG化カードを元にデュエルする」って初の試みを新しいメディアでやってるから差異は仕方ないのかな
884風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 18:57:33.89 ID:CWdIobGD0
CXジェネラルの効果を見たけど、どんだけ1キルに命懸けてんだ?って効果だな
SNo.39といい、最近どのメディアでも遊馬の新規大型の殺傷性能が凶悪化してきてる気がする
アニメでは遊馬のデッキ名が【エクシーズ1キル】とか自虐的な名前になってたし、差別化も兼ねてせめてアニメ以外は1キルを避けて欲しい
885風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 19:13:06.23 ID:9p6wMjNm0
ゼアルを擁護する気はないんだけど「最強」ネーミングについては突っ込んでもしょうがないと思う
このネーミングに関しては遊戯王だけじゃなく最強ジャンプ出身のカードには付きやすい傾向なんだよね
実際バトスピでも最強ジャンプ出身カードを集めたパックではもれなく「最強」が名前に入ってる(例:最強英雄ロード・ドラゴン・レッド)
まぁ、あちらは曲がりなりにも「最強」というカテゴライズがされてるからゼアルみたいに中途半端な単発タイアップではないだけマシだけども

とりあえず、ネーミングに関してはゼアルの風潮というより最強ジャンプ掲載作品特有のお家柄みたいなもんだな
まぁ、普段のネーミングセンスが酷すぎるからそう思われるのも仕方ないけど
886風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 19:35:52.28 ID:Jbnf2JhaO
バトスピだとデス・ヴァイオレットとかも「最強」カテゴリーに入ってたっけ?
遊馬が使うとマイナスイメージが付き纏うのは使用者ディスアドバンテージ故かな
>>884
CXってだけで一歩劣る感じはするが…無駄にRUMを量産するくせにリミテッドやヌメロンじゃCXが出せないのが致命的だし
遊馬のデッキがどんどんワンキル特化になってるのはどうしようもないな
887風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 20:30:07.06 ID:CWdIobGD0
08月11日(日) 17:30
遊戯王ZEXAL「冷厳なる決闘者『天蓋星』激動!!」
Wに続き今回はVが登場!!かつての教え子であるカイトと共にアストラル界への道を探り、一筋の光明が!!
一方の遊馬はアストラルを失った哀しみから立ち直りきれず…。

アストラルがいない寂しさを紛らわすように、遊馬はVとともにバリアンとの闘いに備える。
その頃、カイトはバリアン世界の猛攻からアストラル世界と人間界を守るため、かつての師匠Vと共にアストラル世界への行き方を模索していた。
一馬が遺跡に残した「覇者のコイン」、これが異世界への扉を開ける鍵となり…!?

声の出演
九十九遊馬:畠中祐、アストラル:入野自由、観月小鳥:小松未可子、武田鉄男:嶋田真、等々力委員長:村田太志、表裏徳之助:金田アキ、キャッシー:小林ゆう、
天城カイト:内山こう輝、オービタル7:前野智昭、V:山本匠馬、W:細谷佳正、V:池田恭祐、Mr.ハートランド:小杉十郎太、矢部雅史、遠藤大智、内匠靖明、坂巻学

詳細バレが来てたけど、これを見る限りだと蚊忍者の声優は矢部さんっぽいな・・・
モブ声優に金を注ぎ込むのもこれで最後にしろよ
888風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 20:51:35.31 ID:Yo9/IDas0
声優の欄見る限りやっぱりトロンとフェイカーは出ないんだな ナンクラなんぞよりよほど出さなきゃいけない
面子だろうに、テーマが一応家族愛()なんだから改心した父親達にせめてもの贖罪として手伝わせてやれよ
シャーク襲った理由とか諸々の謎を回収する気もないけど贔屓の三兄弟はいっぱい出したいってのが露骨すぎて嫌だわ
889風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 20:54:03.42 ID:sgwDFGac0
ト、トロンとフェイカーなら遊馬の父親関連で出てくるから(震え声)
890風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 21:50:48.92 ID:Jbnf2JhaO
前に言われてるけど、紋章の力を3つにわけて〜とかVが言ってたから、トロンは再登場してもやれる事が過去の反省以外何もないな
せめて「息子達よ、遊馬の力となってやりなさい」くらい言わせられないのか?アストラルがなんかキャスト欄に居るけど、コイツも回想で二言三言喋って終わりだろ?
891風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 22:00:50.41 ID:CWdIobGD0
>>888
まず前提として、ナンクラなんぞよりトロンを-Vなんぞよりナンクラを出さなきゃいけないんだけどな
バレの時から危惧されてたけど、バリアンとの闘いに遊馬とVは備える・・・ってもう完全にバリアンに恩をアダで返してるだろ
まだVに蝉丸達の素性がバリアン関係者だと伝わっていなかったら言い訳出来たけど、確信犯で間違いないみたいだし
892風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 22:45:01.09 ID:Jbnf2JhaO
何故かアストラルがキャスト欄に居る一方でシャーク兄妹が居ないんだけど、次回で記憶を思い出して闇堕ち路線を突き進むのかな
それとWはシャークとのタッグが終わったらそれで用無しだと思ってたけど、キャスト欄に居るって事はVみたいに長居するのか
893風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 22:52:20.18 ID:Yo9/IDas0
>>891
ああ、そういや初めにバリアンの攻撃が激しくなっている 我々が動く時が来たようだとかXが言ってたから
あいつら異世界でそのまま消滅するだったはずの父親を助けて元の世界に送り返した上復讐のために力をくれたバリアンに
まるで当然のように殺す気満々で来たのか 改めて見るとほんとに恩知らずってレベルじゃないな

ナンクラの中で今一番出るべきは鉄男なんだろうけどうすら寒い萌え豚キャラにされ傍で励ます親友ポジもぽっと出の真月やらVに奪われまくって
他メンバーも何ら成長してない現状ってのが絶望的だわ ナンバーズ耐性もない異世界に関する知識もない上励ましすら土台に碌なエピソードがないから
中身がなくて盲信してる信者状態だもの メインの友人勢がこれって無いわ
894風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 23:01:05.88 ID:fPrcJhzG0
鉄夫はここまで出番がなくなるなら
和希のイメージ通りいじめっ子で良かったんじゃねと思ってしまう
ジャイアンポジ的な
895風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 23:06:47.97 ID:CWdIobGD0
>>893
殺す気満々よりもっとタチ悪いだろ・・・
だってNo.に耐性を持たせ計画を遂行する手駒にするために分け与えた紋章の力を、独自に研究して自分達を滅ぼす為に逆利用してるんだからな
896風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 23:12:49.37 ID:Jbnf2JhaO
「アストラル世界とバリアン世界は互いに干渉できないから、人間を使って相手を攻撃していた(byドルベ)」んだから、
アストラル世界にゴミ砲撃する契約を交わしたフェイカーに破壊の力(ハルト)を貸し与えていた理由は分かるけど、
アストラル世界に特に何もしなかったトロンに紋章を与えた理由が未だによく分かってないんだよね
トロンがした事はあくまでフェイカーに対する復讐なんだから、アストラルは眼中に無いし、フェイカーの邪魔にしかならなかったのに…
897風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 23:21:58.82 ID:CWdIobGD0
>>894
かっとビング!とか偉そうに叫んでる主人公が、いきなりイジメっ子にイジメられてたら「かっとビング()」になるから厳しいだろ
それにイジメっ子だったとしても、遊馬とデュエル→即改心→ナンクラ入り→小鳥に友人ポジ強奪→(ry→Vにまで友人ポジ強奪・・・になってただろうよ
898風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 23:39:37.40 ID:Jbnf2JhaO
鉄男ってほんの数分だけ本編でいじめっ子として描かれてたよな
幼少期にデュエルに勝てない遊馬に嫌味を言って笑って、そこから遊馬のひたむきさに引かれて友人になった〜みたいな回想シーンが有ったはず
問題はそこからだわ…初期みたいにカウンター利用デッキにして戦わせておけば良かったのに、WDCで無個性ランク4デッキに成り果てたし
899風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 23:57:24.01 ID:CWdIobGD0
>>890
アストラルを失った悲しみから〜って書いてあるし、
Vとカイトのデュエルの尺を潰すのを兼ねて、VS96のアバンの時みたいな唐突な回想を流して信者を泣かせそうな予感
前回のWとシャークの2話構成タッグデュエルの前編で、合計3ターン回ったのはゼアルの中では珍しかったしな
900風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 23:59:47.27 ID:Jbnf2JhaO
流出した設定画によると蚊忍者の下級モンスターが116話で登場するみたいだし、エクシーズ召喚まではやるだろう
901風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 00:11:58.11 ID:hLQQSbbN0
ミンミンフォース()にクラゲ先輩()と続いたせいで、信者が今度も敵にネタを期待しまくってるけど、
前2人のインパクトを超えるキャラを出したら、もれなくカイトとVの存在感が消えそう
WDCでVに対するハードルが上げられるだけ上げられて、デュエルで全部裏切られた時と似た雰囲気を感じる
902風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 00:24:06.54 ID:y0ciXTVSO
W「Xは俺よりえげつない」→コースターで数100ダメージで性格豹変→カイトに舐めプして無対策の超銀河に敗北
…ってあれは酷かったな
Xの再登場回に関して、信者がXのデッキの強化になんか全く興味が無くて、敵のネタ提供ばかり期待してるのは流石ゼアルだわ
903風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 00:41:05.65 ID:hLQQSbbN0
カイトはVをクリス呼びしてるから、2回連続でやった「真の3は俺だ」とか「No,4がクラゲとか〜」みたいなバカバカしい会話がなさそうなのが救い
ネットでネタのリサーチをしていそうなゼアルスタッフなら、Vが一番不人気な事も分かっていそうなのになんで最後に持ってきたんだろう
904風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 00:50:01.01 ID:v/Y0GKKx0
最初に持って来る方が無能じゃないかな・・・
905風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 01:15:38.92 ID:y0ciXTVSO
別にトロン兄弟自体出す必要が無かったのに強引に出したもんだから、Uで空気化してるカイトとXをタッグにする為には、
無理矢理アストラル世界関係の話を持ち出して最後に回すしか無かったと思うけどね
遊馬が拾い集めた父親の形見であるはずの覇者のコインが、カイト達の手元に研究材料として渡ってるなんて不自然
906風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 01:43:07.86 ID:hLQQSbbN0
確かにVを最初に持ってくると後が繋がらないか・・・
語る所が無いのを誤魔化す為に信者が持ち上げてるニートネタも寒いだけだし、今更ランク9専用テーマが与えられるとも思えないし、
twitterでも全く語られないし、Vってゼアルの典型的な犠牲者だな
907風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 01:55:14.74 ID:y0ciXTVSO
>>903
敵が使うNo.が2か5かまだ分かってないけど、バレに出てた下級通りランク2だったらどうやって銀河眼&ダイソンと戦うつもりだろう
安易な無効に頼らない前提で考えると、2体共戦闘時に発動する効果を持ってるし、ダイレクトアタッカーでチマチマと削るくらいしか思いつかないけど
908風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 05:36:22.14 ID:bdEcVy4d0
>>898
鉄男ってカズキの構想だと「嫌な奴で遊馬をいじめるだけのキャラ」だったそうだが
もしこの構想のままだったらどうなってたんだろう?
909風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 05:45:30.41 ID:bdEcVy4d0
初期設定もどこからどこまでが和希案なのかわからんけど
ストーリーの流れどころか、和希案の初期設定自体も
スタッフが生かせないか活かそうとしないかだろう
活かす力量がないか、活かしてるつもりでも上手く行ってないか、端からそうする気がないか
910風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 06:36:06.24 ID:ST0hNXfs0
最初に鉄男を幼馴染の親友キャラにした事自体は良い采配だと思ったんだがな きれいな美少年より
くせのあるああいう見た目の方が少年向けらしさがあるというか、あと鉄男が親友ポジ張ってた頃は幼馴染三人組で比較的小鳥が抑えられてたり
96戦とか鉄男が頼りになる場面もあったのが大きかった ポジション奪われてからは見るに堪えないが

原案だと春のデュエリスト設定とか結構面白そうだったけど好き放題やってグダグダな今の状況みるに活かせるわけないな
過去作でさえメンバーが多すぎて話が本線から外れたり悲惨な扱いになるキャラが出てきたり…とあったのに
ゼアルは反省するどころか監督が超展開と言い出したりくどいネタに貴重な尺割いて話の整合性はおざなりと開き直ってるように見える
辺り悪質だわ 
911風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 09:14:26.53 ID:hLQQSbbN0
>>907
ゼアルになってからロック主体のデッキが1度も出てないから、ロック効果ならあの2体に対抗できるかも
・・・とか思ったけど、どう考えても安定の無効に走るよな
今回のデュエルでVは前回と違うダイソンの召喚ルートを/カイトは新規レベル4フォトンを期待されてるみたいだけど、スタッフはそこに気づいてるんだろうか
912風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 09:25:36.83 ID:y0ciXTVSO
>>906
Xのキャラを立たせる為に、ニートネタをでっちあげるのに信者が必死になってて気持ち悪い
最近の「動く時が来た〜」とかの台詞を無理矢理ニートネタに繋げようと躍起になってるのは見ていて滑稽
一方で敵キャラは今度もウケを狙ったような色物キャラにする事は明白だけど、また信者が滑ってるのをスルーして褒めたたえそうだからウザい
913風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 09:38:12.86 ID:hLQQSbbN0
>>910
デュエル飯だとか「デュエルの事情」発言だとか、春のデュエリスト設定を含んだようなシーンはチラホラ有るんだけど、
空気化してる家族の中でそんな事をやられても目立たないんだよな
多分和希の意図としては、六十郎みたいなデュエルで道を示す遊馬の指導者ポジを考えてたんだろうし
914風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 10:10:14.57 ID:HpkBAsw+0
散々外出なことだろうけど

確か公式HPで閉鎖する前の公式HP内ブログで言ってた
「思い描いていたものとは随分違うけど、楽しんでくれる人がいるのならそれでもいいのかな」言ってたのは何か裏があるんじゃね?
少なくともストーリーの流れをスタッフに任せてたのはGX、ゴッズもそれっぽいのに
ゼアルになってああいう感じの発言をするのは何か裏があるんじゃね?
915風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 10:31:37.32 ID:ST0hNXfs0
>>913
祖母が師匠系デュエリストって遊戯王ではかなり珍しいしちゃんと書けば家族愛要素もバッチリだね
その方が見てみたいわ 正直六十郎は師匠としてまともに機能してないし
今の春の場合色々察してるけど裏で見守ってますって感じなんだろうが孫があんなに苦しんでるんだから
直接話を聞くぐらいしてほしいもんだ 明里すら持て余してるスタッフじゃまずやらないだろうけど
916風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 10:47:16.40 ID:y0ciXTVSO
>>915
師匠は俺達を見てくれている…とか言われてた六十郎師匠は画面に出ないし、渡されたカードはぞんざいに扱われるしな
ゼアルの世界には指導者的な意味も含めてマトモな大人が1人も居ないのが最悪
普通大事な孫が数日に渡って無断で外泊したら事情を聞くか注意するのが家族だろ
遊馬の事を察してるような描写でごまかしてたけど、あれじゃただの行き過ぎた放任主義だわ…当の本人が家族に一言も謝らずにヘラヘラしてたのも納得がいく
917風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 13:46:40.97 ID:l88YF8hq0
ゼアルのテーマが家族愛ってもうギャクだな。どこに家族愛があるんだか。
ネタと萌えにこびうるだけの作品だろ、これ。デュエルは打点強化と無効と
手札から特殊召還で構成され、シナリオとキャラの整合性は破綻。

トロンは最初から要らなかったな、トロン兄弟には96みたいな自我を持つNoが
それぞれ取り付いて、みんなでフェイカーとNoハンターをやっつけよう!でWDCを
やればよかった。
918風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 13:59:04.84 ID:y0ciXTVSO
トロンの問題点はゼアルスタッフには扱いきれない三つ巴展開にしちゃった事だし、最初からNo.ハンターVS遊馬側の対立関係だけで良かった
それなのにUになってからまた同じように敵キャラを7人まで増やしまくって、グダグダな三つ巴展開にしてるのはホントに馬鹿としか言いようがない
結局WDCみたいな責任転嫁祭りになって、サウザンドが全部悪いんだ〜になる事が見え透いてるんだよ
919風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 14:35:00.52 ID:Kna4yQh70
ストーリーやキャラは人それぞれな感じ方があると思うから別にいいと思う(ただし小鳥のみ例外)
けど、デュエルがデュエルっぽい何かになってるのは大問題だよなぁ
演出と口上に拘って中身のない見かけだけはいいデュエルだし
ゼアル全体の傾向として見かけだけよくて中身は薄っぺらいことがある
正直整合性が破綻していないメアリースー璃緒が一番メインでマシに見える
私自身が強くなくては!って言ったあの回以来何が強いのかわからないけど
920風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 15:06:59.29 ID:FV7p7KP4O
ストーリーとキャラも深夜のぽっと出アニメなら十分叩かれてるレベルだからな
過去作も〜とは言われるがゼアルの場合粗が当たり前のようになって過去とは比べものにならないことに皆気付いてないだけだろと言いたい

GX賛否両論の三期、ディマク戦やロットンのテンポの悪さ
ゼアルは良い反面教師だな、俺はこれらも好きだけど人物描写やデュエルがマシなだけで感心してしまう
921風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 15:52:44.53 ID:y0ciXTVSO
人格破綻者/情緒不安定な奴/改心癖のある人間/恋愛脳/萌え豚に大別されるキャラ達と、
1クール毎に新設定を追加して伏線をドブに捨てるストーリーなんて、もう既に「人を選ぶ」なんてレベルを超えてるだろ
今のゼアルはデュエルが良くなったって他の要素が壊滅的だから評価としてマイナスのまま、プラスに転じる事なんて絶対に有り得ない
922風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 16:20:26.37 ID:ST0hNXfs0
確かに良いデュエルをしてくれれば多少無理のあるストーリーやキャラでも問題はない、んだけどそれは結果としての話であって
歴代で名デュエルと呼ばれるほどの物はやはりデュエリストが前々からしっかりとキャラとして描写の積み重ねを
経た上で戦ったからこそ生まれた物の方が多いと思うよ、ヘルカイザーとか 初代からデッキは使い手の鏡と
言われてたし…いやまぁゼアルはそれ以前の話だけど キャラの性格と描写のされ方のひどさが群を抜いてるもの
しかもある時期だけとかじゃなくて悪化する一方だし(特にナンクラとか)
923風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 16:36:17.17 ID:WRmGLnSL0
変なキャラが多いのは構わないが、そういうキャラに癖の強いデッキを持たせれば
ますます魅力的になるのにもったいない
まぁここまで来たら手遅れだからどうしようもなさそうだけど
924風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 16:50:23.86 ID:2xZtP3YN0
デュエルが面白くてもwdcのシャーク関連の話は無理だわ
二転三転しすぎ
925風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 17:10:26.73 ID:FV7p7KP4O
所詮イラストぐらいでしかそのデュエリストらしさを表現出来ないのがゼアル
それっぽいこと言わせることだけは定期的に行うから着せかえ人形だし
926風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 17:30:59.45 ID:hLQQSbbN0
「デュエルは確かにアレだけど〜」に続けてゼアルのストーリーやキャラ擁護するのって、デュエルに興味が無い信者のゼアル擁護の常套手段だしな
悪いのはデュエルだけじゃなくてストーリーもキャラもだから
927風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 17:42:30.84 ID:y0ciXTVSO
>>923
「手札から墓地へ送るテーマ」「手札に干渉するテーマ」とか言って光天使のゴミっぷりをフォローしてる信者を見たけど、
各エクシーズの踏み台要因に統一された名前がつけられてるだけでテーマでも何でも無いだろ
手札からの特殊召喚に依存する無個性さが下級に共通してるのを、逆に個性として肯定的にとらえるのは信者らしいわ
928風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 17:54:07.52 ID:hLQQSbbN0
>>916
>ゼアルの世界には指導者的な意味も含めてマトモな大人が1人も居ないのが最悪
人生の先輩キャラならば、一馬、明里、春、六十郎、闇川、チャーリー、右京先生、フェイカー・・・と数は多いんだけど、
・一馬→かっとビング教の教祖…という意味では鍵になる言葉を与えてくれる&陰で支えてくれている良い大人だけど、遊馬に忘れ去られてる
・明里→デュエル禁止令を完全に独断で解除、そもそも本編のテーマが家族愛()だから活かせていない
・右京先生→委員長の言いなりでウイルスプログラムを使うという教師として間違った対応&そもそも空気
・六十郎→デュエリストの信条を説くものの、遊馬が即行でそれを破る&再登場時は訳の分からないカードを託すだけで師匠ぶる
・チャーリー・闇川・春・トロン・フェイカー・ハートランド・未来・海美→論外

・・・って誰ひとり生かせてないな
929風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 18:01:31.15 ID:y0ciXTVSO
メインキャラが低年齢で纏まってるのに、ゴッズの牛尾みたいに見守って陰で力になってる頼れる大人って殆ど居ないな(春は力になってないから除外)
それどころか「我が儘な大人にガツンと言ってやる!」とか、馬監督が自己投影した遊馬の制裁対象になる始末
馬監督は遊馬の考え方が至高だとツイッターで繰り返してるし、大人には出番も用も無いんだろ
930風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 18:34:43.35 ID:ST0hNXfs0
BSの漫才って多分監督が自分の趣味で考えてるんだよな?というかもう、そうでないと困る 節操もなく下ネタを何回も女子に言わせたり
デュエル中に目を開けたまま寝てる〜なんて失礼極まりない言動を主人公にさせるようなのがアレ以外にもいるとか思いたくない
まずこんなものに映像と音声を付けて流す事自体理解できないけど 正直声優の人とかが可哀想に思えてくる
931風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 18:38:13.90 ID:bdEcVy4d0
>>920
GXは三期以降といえば少なくとも十代の成長とか大きな困難については
和希も意見も入ってるんじゃないかって話を聞いた事があるからな(十代以外の事はどうか知らない)
和希自身、覇王十代でやりすぎ!って思うくらい闇に落ちたって思ってたくらい

GX三期以降は、レギュラーキャラの何人かのファン(彼らのファンだっているだろうだから)にとってはご立腹かもしれないけど
主人公の十代ファンは好意的に見る人もいるかもしれない
新たな一面が見れて良かったとか乗り越えたからあの十代があるみたいな感じでさ

外出だけどゼアルの遊馬にはこういうのが足りん
932風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 18:53:00.91 ID:hLQQSbbN0
>>929
GXだとヘル化したとはいえカイザーは最後まで頼りになる先輩だったし、5D'sなら子ども達の面倒みてたクロウが居たし、大人に限らずゼアルにはそういう先輩キャラすらいないよな
シャークやカイトは本来その役割を担わなければならないのに遊馬以上に精神年齢が低くて悲惨だし
三勇士の年齢がカイト>シャーク>遊馬なのに、遊馬に残りの2人がなだめられるばっかだから呆れる
933風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:01:25.02 ID:y0ciXTVSO
後輩を導く人間が誰も居ないって、成長物では致命的な欠陥だよな
サザエさん時空みたいなループ物なら別に成長が無くったって構わないだろうけど、明らかにゼアルは時が流れてるだろ
今の遊馬に鉄男が敵わない〜とか口で言われても実感がないし、>>910の言うような鉄男の悲劇を避けるのも兼ねて、WDC中に遊馬VS鉄男をやれば良かったのに
934風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:09:53.88 ID:hLQQSbbN0
予選中に遊馬VS鉄男をやって遊馬に勝たせれば、それだけで成長を描写できたのにな
そういう王道を外して、キャッシーを何が何でも敗北させてハートピースを失わせよう…って魂胆が見え透いてたドッグ戦や、
オナ人形を増やすためだけに用意されたアンナ回を捩じ込むんだから訳が分からん
935風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:16:45.34 ID:Kna4yQh70
お前らが一番いいと思うゼアルメインキャラって誰?
936風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:18:50.90 ID:y0ciXTVSO
>>931
子供だからって言うか、定期的に遊馬の池沼ぶりを披露してるのはワザとやってるのかと疑いたくなる
「子供向け」を楯にデュエルのゴミっぷりを擁護してる信者って未だに居るけど、そもそも同世代であんなウザい主人公を見たいと思う子供は居ないはず
学ばない&試みない&省みない&勢いだけで行動…って桑原の分身としか思えないしな
937風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:36:41.66 ID:hLQQSbbN0
せめて13歳でも「素直ないい子ちゃん」だったのなら別なんだがな・・・同じ13歳のアニメキャラはいくつかいるけど遊馬より酷い奴はそういない
・自己厨→仲間や敵との戦いの中で優しさに気づき自身を見つめなおし成長する
・弱気な奴→先輩や友人に導かれだんだんと強くなり自分に自信を持つ
って主人公テンプレ模範がありながら、どうして「遊馬→自己厨なのに悪い部分を直さずに突っ走ってクズ化」になったんだろう
938風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:54:21.95 ID:y0ciXTVSO
>>935
そう思えるキャラが1人でも居ればアンチにならなかっただろうよ
どいつもこいつも似たり寄ったりのクズばっかり
939風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:54:31.53 ID:GFcklCAd0
>>935
ゴーシュが若干マシって程度かな
昔は好きなキャラもたくさんいたけど出番が増えれば増えるほど劣化してくから悲しい
940風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:59:37.27 ID:hLQQSbbN0
出番が無い闇川らへんが一番マシに思えるな
>>930
遊馬「小鳥、今日は覚えると便利、目を開けながら寝るコツを教えてやるぜ!」
小鳥「いらないわよそんなの……まさか遊馬、大切なデュエルの最中も……?」
遊馬「zzzzzz.....。」
小鳥「寝てやがるなコイツ。」

アストラルが居ない事で夫婦漫才を楽しめてるようで何より(棒)
小鳥がドンドン口汚くなってるけど大丈夫なのか?
941風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 20:58:17.84 ID:TfjMpsAAO
>>940
デュエルは蔑ろにして夫婦()漫才でイチャイチャ()いつも通りですなw
漫才でもアストラル消滅描写あったから「本編と漫才は別!」みたいな言い訳もできないのに
何事も無かったかのように(むしろ邪魔者消えて快適そうに)夫婦()漫才とかバ監督本音丸出し過ぎw今更かw
942風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 20:59:24.61 ID:gbpR2a7M0
かつての敵との共闘というものすごく燃えるはずのシチュエーションなのに全然燃えないのは何故なんだ
ストーリーに違和感があるせいなのか演出が寒いからなのかこのスレに毒されたからなのか
943風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 21:03:37.45 ID:XAskKMiZ0
>>935
初期のシャークと鉄男は好きだった
初期からWとベクターは反吐が出るほど嫌いだった
944風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 21:12:37.43 ID:2xZtP3YN0
スタッフには適当に扱われ信者からはネタキャラ扱いのXには憐みを感じる
945風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:10:50.89 ID:FKdrVQx90
遊馬が歴代主人公でメンタル最強とか信者がほざいてるけど
主人公のメンタルなんてそんなに大差ないと思うんだが
むしろ遊馬の台詞はなんか作る側がとにかくかっこいいこと言わせよう感が強くて
遊馬というキャラクターが喋ってる感じがしないから納得いかん
言ってることはかっこいいけど心には響かないというか…まあゼアルではよくある事か
946風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:18:18.32 ID:XsvahsQt0
虹クリボーとやらがでるらしいけど
ダジャレ大好きゼアルの場合
これ「レインクリボー」とか読むんじゃなかろうか
947風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:34:28.03 ID:FV7p7KP4O
決闘王者武藤遊戯、王様、相棒、アテム、学園最強の遊城十代、覇王、遊星さん、蟹

駄目だ、やっぱり遊馬先生()だけ受け付けん
あんな性格がころころ変わる人格的にもデュエル面でも成長しない糞ガキが慕われるとかアホか
948風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:39:56.46 ID:XsvahsQt0
>>947
なんていうかあれだよね
少年漫画の主人公のテンプレ要素ペタペタ貼り付けただけの
ハリボテだよね
949風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:41:35.73 ID:y0ciXTVSO
>>940
こういうのを見た後に「漫才を本放送に戻せ」みたいな主張をしてる奴ってちょっと頭が大丈夫なのか心配になる
「他キャラも出て欲しい」とか言ってる奴もたまに見るけど、小鳥の唯一の仕事を桑原が他キャラに分配すると思ってるのか?
950風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:43:51.87 ID:hLQQSbbN0
>>941
アストラルが居なくなった事で、本編で完全に空気化してるカイトにデュエルアカデミーっていう新しい仕事場が出来たもんな
アッチもオービタルを交えた3人で和気藹々とやってるから、見ていて複雑な気持ちになる
951風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:46:23.53 ID:TyiiXMxL0
初期に散々信者が妄想してたホープと対になる絶望皇()が今や基地外荒らしのコピペの定型文の1つと化してるのが笑える
952風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:49:41.07 ID:y0ciXTVSO
今のアカデミーや漫才を見てると、この状態でやり続ける為にアストラルの復活を遅らせるんじゃないかと不安になるわ…
バレが判明した時はクールを跨がずに早く復活した方が良いと思ってたけど、未判明の3話の内にちゃちゃっと復活したらしたでそれも問題な気がしてきた
953風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:53:57.25 ID:hLQQSbbN0
>>943
初期のシャークと鉄男は良い立ち位置をキープしてたもんな
シャークの全盛期はVSV戦まで、鉄男の全盛期はVS96戦までだと思う
ベクターは初めから嫌いだった、ってのも同意するわ・・・サルガッソで顔芸披露して信者から祭り上げられてたのが原因だけど
954風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:57:52.20 ID:y0ciXTVSO
ゼアルのキャラって、嫌いなキャラか>>944が言うような憐れに感じるキャラのどっちかだな
Xとか鉄男が後者に当て嵌まる
955風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 23:59:22.95 ID:hLQQSbbN0
>>946
他スレでも予測されてたけど、多分レインクリボーで合ってると思う
956風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:00:38.07 ID:gbpR2a7M0
鉄夫は完全にリオをマンセーするためだけのキャラと化している
友達ポジはVのものだし
957風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:05:21.31 ID:0KIMq4cWO
>>946
名前はもう何となく想像がつくから良いとして、効果はどうするんだろう
クリボルトが増殖の効果を/クリフォトンがクリボー系列のダメージ軽減をやったから、ハネクリLV9・10関係の効果でも持たせるのかな
バレを見る限りだと逆転の一手になるみたいだし、チート化しそうな予感
958風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:09:44.68 ID:IqaagUOH0
>>956
当の璃緒は、明日の放送で加害者のWとカップリングされる可能性が高いんだけどな・・・
貴重な幼馴染&悪友キャラだったのに遊馬のデュエルの相手役をVに取られるし、腐ウケが悪いキャラはとことん不遇だな
959風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:12:37.57 ID:8XK1letT0
かけがえのない友達ポジ→V
気の合う友達兼ライバル→アリト(この頃出番なし)

鉄夫の存在意義……
960風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:21:06.74 ID:0KIMq4cWO
というか物凄い今更だけど、×:鉄夫→○:鉄男だからな…流石にかわいそうになってきた
>>945
本来恨んで然るべき人間(父親を行方不明にした実行犯やその息子)に御高説を垂れたって、発言自体に不自然さが付き纏うから心に響くわけがない
遊馬には「稚拙な言葉使いや何気ない一言でも相手の核心を突く」っていう熱血元気系キャラに有りがちな事をやらせようとして滑ってる感じがする
961風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:32:10.68 ID:IqaagUOH0
>>947
>私もそうですが、出来ない自分に目を背けてしまう。そして理由つける。遊馬みたいに、すかっと生きたいな。.98zexal 2011-12-13 22:35:24
>遊馬はまだ未熟だが、大切な事だけは、ぶれないで、心のなかにドカンと居座っているんだぜえ. 98zexal 2012-07-12 03:41:26
>『おそらく、叶えられないから、できる範囲の事をやる。』私も含めて大人はこう思う。でも遊馬にはこう考えて欲しくない。遊馬なら可能性を作ってくれる。. 98zexal 2012-07-27 09:56:25
>よしんば、折れても添え木でくっつけて、立ち上がる。それが遊馬だ!. 98zexal 2012-07-01 06:46:35

↑こういうツイートの積み重ね()が「遊馬先生」って寒い呼称の下地になってるんだろうな
962風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:34:57.52 ID:8XK1letT0
遊馬先生って呼称自体は何とも思わないけど
やたら精神科医扱いされているのはなんか気持ち悪い
963風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:40:38.89 ID:FmhttIZxO
もうあれは洗脳のような気持ち悪さをみんなが皮肉ってるとしか思えない
964風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:42:08.37 ID:0KIMq4cWO
「感情が無い(キリッ」とか言い切った敵だろうと息子を散々道具として弄んだ敵だろうと、他人である遊馬の言葉に「ドキン☆」とか一々反応して、
カウンセリング()とか言う前に勝手に自分で改心してくんだから精神科医もクソも無いな
965風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:46:35.31 ID:E7H4QeVp0
バカで常識が無い、DQN思考
子供なのにやたら説教くさい
そして周りがそれに合わせて軟化する
やたら女キャラに惚れられる
ウザい信仰者が多い

よく批判される主人公の要素を全て兼ね備えてるな
966風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 00:55:11.11 ID:IqaagUOH0
上手く描写出来れば批判されないポイント(DQN思考→元気で快活)が全部裏目に出てる感じだな

>ゼアルのキャラクター達も、生み出されたその瞬間から、作品の中で成長しています。
>どのキャラクターも、私が想像する以上のスピードで、素敵な成長を見せているなぁと、
>ニヤニヤしながら思ったりしています。.98zexal 2011-08-25 23:16:59
遊馬は勿論、ゼアルのキャラが生み出されたその瞬間から想像する以上のスピードで急激に劣化していく事を自分で皮肉ってんのか?
967風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:06:42.30 ID:0KIMq4cWO
>>965
その遊馬を馬監督が「見習いたい」とか言っちゃってるのがな…
毎回女キャラに惚れられるのは、完全に遊馬に自己投影してるんだろうな〜とか冷めた目でしか見れない
しかも小鳥→キャッシー→アンナ→小鳥…と取っ替え引っ替えしてるから気持ち悪い
968風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:11:11.95 ID:FmhttIZxO
初期は成長させる際に二十代ほど極端な変化は無くて良いと思ってたがそんな心配全然いらなかったな
忠告に対して「でもでもだって」しか言えなくても痛い目見れば反省や激励を越えた先に成長があるものなのに遊馬は皆無
裏切られた直後も何も「でもでもだって」のまま(しかもこういう時必ず言葉を濁らせる)だったり軽率な行動とったり酷い
WDCあたりから思ってたけどゼアルは変なタイミングで変な言動やネタかませすぎなんだよね
最年少のわりに説教されることも一番少ない気がする・・・春婆は大したこと言ってないし
969風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:14:06.56 ID:FmhttIZxO
アストラル世界を破壊〜→何を企んでるんだ(ワクテカ)
世界征服が云々→何か小物臭漂わすようになってる
しばらく空気→大丈夫か?
すまなかったぁ・・・→は?改心のきっかけ無さすぎて訳わからない

ちなみにフェイカーはこんな感じだった
970風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:16:45.86 ID:4G/czTEpO
遊馬クリニック(失笑)とかよくわからん説教で敵が即改心しちゃうクソ展開を皮肉ってるものだと思ってたけど
マジで遊馬を聖人君子みたいに崇拝してるやつがいるってのが驚き

やっぱり普段の素行がバカなのに重要な局面では決めるっていう「やるときはやる」キャラ付けしてるのに
描写ヘタクソでそれを上手く魅せられないのが駄目だな
971風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:25:22.45 ID:IqaagUOH0
>遊馬はまさに太陽のような主人公だもの……
って信者の発言を見た時は寒気がした
普段はおちゃらけてるけど「やるときはやる」主人公ってホビーアニメではよく有るけど、
遊馬に不快感しか感じないのは、的はずれな説教内容&敵キャラの行動の積み重ね()と逆行する改心過程のせいなのかな
972風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:27:00.03 ID:FmhttIZxO
検索候補にまで出るみたいだからな・・・あちこちで言われてるから頭おかしい
「正論すぎる」「かっとビング療法」「ベクター達はどうカウンセリングするのか」とか言ってる奴は人と付き合ったこと無いのかね?
まあ、あんなのまず人間の本能が拒否すると思うがな

妄想の「小鳥=ヌメロンコード」も流石に無いだろ・・・桑原なら頼まれれば軽くやるだろうが
973風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:27:20.94 ID:2ioMzcfg0
亀だが
>>914でゼアルになってそれらしい事言ったのはアストラルの事もあったりしてな
とにかくアストラルって原作者が本来は別の作品に出そうとしたキャラのはずが、ゼアルに出す事になったキャラだよな?
本来別作品に出すはずのキャラが、ゼアルに出す事になって酷い扱いをされてるって
974風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:34:16.33 ID:yWC3ce8I0
頻繁に情緒不安定になる奴がカウンセラーとかないわー
975風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:36:05.23 ID:0KIMq4cWO
>本来は別の作品に出そうとしたキャラのはずが、ゼアルに出す事になったキャラだよな?
ソースを提示しないでそんな事言われても…
>>972
「小鳥=ヌメロンコード」とかどんだけ信者は素敵な妄想力を持ってるのさ
いくらアストラルが視認できて安上がりな魂のランクアップを果たしても、アストラル世界に同行する事は無いだろうし(バレからして遊馬単独)、
今から小鳥をキーパーソンにするなんて無謀だろ
976風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:49:58.71 ID:BXwn2Igq0
フラグが微塵も立ってない小鳥を重要キャラに仕立てあげるとかさすがにないだろ
まあ有り得ないとは言い切れないのがゼアルの怖いところ
977風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:54:03.19 ID:2ioMzcfg0
>>975
アストラルが別作品に出す予定だと明言してたのは
今は休止中のスタジオダイスのHPのブログじゃなかったかな
2011年4月13日の日記で
978風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:55:17.50 ID:IqaagUOH0
髪の毛色がハートランドと同じだから血縁者関係で出番があるかも?→総スルーでWDC終了
・・・って前例が有るから有り得ないと思うけどな
「私はアストラル世界からの使者でずっと監視していました(ドヤ」とかいきなり喋りだしたら笑わない自信がない
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 01:58:10.02 ID:mIqyVj0h0
なぜかアストラルが見えるようになっちゃった♪ があるよ・・・一応
980風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 02:04:23.52 ID:0KIMq4cWO
>>977
調べてみたけど今は見れなくなってるんだね
他サイトも当たってみたけど、めぼしい情報は見当たらなかった
スタジオダイスの休止中は解除されないんだろうか
981風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 02:10:32.81 ID:IqaagUOH0
>>972
・真月→ドジっこ、初対面で一瞬遊馬に脚持ち上げられてこれ入ってるよねポーズ、「僕が何でもしますから!」、可愛い着ぐるみ、(演技だけど)洗脳される、誘拐される etc…
・ベクター→何だかんだで悪役のいいなり、アヘ顔、触手プレイ後拘束 etc…
・・・ってネタだけ抽出して、ベクターを「遊馬に助けられるも既に時遅しで最終的に死亡するヒロイン枠」とか言ってる馬鹿が居たけど理解に苦しむ

そろそろ次スレ立てるべきかな?一応行ってみるけど
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 02:17:17.99 ID:IqaagUOH0
毎回レベルが足りずに失敗するなぁ・・・何がいけないんだろ
テンプレ↓貼っとくんで宣言してから立ててもらえると嬉しいです

【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ33【ZEXAL】
アニメ「遊戯王ゼアル」のアンチスレッドです。

・他シリーズ、OCGについては然るべきスレで (過去作品の過剰な持ち上げはNG)
・sage進行(メール欄に「sage」と入力)
・信者立ち入り禁止、見かけたら丁重にスルー
・他人の批判方法・意見に腹が立った場合もスルー推奨、自治厨じみた行動はNG
・次スレは>>960辺りで、重複しないよう必ず宣言してから立ててください

●まとめWiki
http://www50.atwiki.jp/kizuna1999/

●前スレ
【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ32【ZEXAL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1374332201/
983風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 02:57:03.16 ID:K7Y9IRdg0
やってみる
984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 02:58:46.63 ID:K7Y9IRdg0
ほい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1375466288/l50
思ってたんだがネタバレってわざわざテンプレに貼る必要なくね?
985風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 08:07:44.50 ID:qmfusSE50
>>984乙!
5Ds再放送も1Vs.2の変則デュエルなんだが・・・やっぱデュエルが盛り上がるのはいいよなぁ
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 08:59:48.41 ID:fo0cIONy0
テンプレには実際のデータとか書いといた方が良いかもね
987風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 09:54:47.01 ID:0KIMq4cWO
>>984
ネタバレに関しては前スレでも似たような話が持ち上がってたからソッチ参照で(適当)
>>981
ベクターがヒロインとか冗談でも気持ち悪いわ
サウザンドに酷い目に遭わされた事で味方フラグが立った!とか喜んでる馬鹿とか居るけど、サウザンドに取り込まれて消えるか仲間に反逆されるかのどっちかだろ
988風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 10:31:34.29 ID:IqaagUOH0
>>984乙乙
7人の悪役で分割するべき所をベクター1人でいろんな役割こなしてキャラ的にごった煮状態だからな
ヒロイン()とかネタ要素も含めて、出番が多い分集中するのは仕方ない
逆に動きもしないクセにネタキャラ扱いされてる他バリアンは、信者が頑張ってキャラの肉付けをしたんだろうけど
989風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 11:00:07.95 ID:K7Y9IRdg0
そう考えると信者も楽じゃないなw
990風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 11:27:11.08 ID:0KIMq4cWO
シャーク(ナッシュ?)の過去を体験しておきながら全く会いに来る気配もなく、ちゃんとした理由があるのに遊馬に問い詰められた時に答えられない無能リーダー
→スタッフの怠慢をごまかす為に、ブックス!とか強引にネタ要素を見出だしてネタキャラ化としての必要性を探す
って信者も頑張ってるよね
991風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 11:52:42.71 ID:FmhttIZxO
ブックスとか元ネタ何だっけ?
そんな使われてんのかそれ
992風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 12:09:31.52 ID:yWC3ce8I0
>>984
>>991
光天使ブックス

無理に流行らそうって感じで使いまくってるのがたまにいるよ
993風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 12:21:01.60 ID:89F/Lw6i0
ブックス!なぁ…デュエル中の発音ネタなら過去作のゴレンダァ!とかあったけどあっちと比べるとひたすら地味だし
召喚しただけで派手な場面でもなかったから、こんなのをわざわざネタにして出さなきゃならんほど魅力の薄く描かれるドルベにはちょっと同情するわ 

1クール目でアストラル界とバリアン界が衝突しそうって目に見える危機と自分の故郷を守るって立派な理由があったのに
相争う運命なんだ!ってぼやかされて遊馬先生()に一喝されるし(それを差し引いてもドルベが無能なのは事実だけど)で
信者に「理由もなく争うアストラルとバリアンは親のいいつけを鵜呑みにしてる子供みたい」なんて言われる始末、そりゃ遊馬の方だろ
なんか前の描写を薄っぺらい贔屓キャラageのためにつぶしたりが多すぎてキャラクターがほんとに人形遊びにしか見えないのがひどい
994風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 12:37:25.41 ID:E7H4QeVp0
発音も特に印象に残るシーンでも無いし時代錯誤の産廃ネタとしてもヤリザやゴリラより薄い
Xのニートネタは台詞の汎用性が高いとかあるからまだ分かるんだがブックスは何が面白いのか本気で理解できん
995風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 12:42:13.88 ID:0KIMq4cWO
遊馬との絆アピールをした直後に一匹狼(笑)を自称し出したり、自分を立ち直らせた遊馬に対して平手打ちぶっ放したりするライバルキャラが、
腐や信者にキャーキャー言われてる時点で、タチの悪い人形遊び以外の何物でも無いな
ドルベに関してはUの冒頭でペチャクチャバリアン世界の概要を説明してたのに、どうしていきなり痴呆症になった
996風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 12:53:15.03 ID:IqaagUOH0
>>994
「卑怯な真似を・・・」とかベクターを評してたのに、自分はサルガッソの灯台を墓地に落として事前発動されてたフィールドにちゃっかり対応してたのがウケたんだろう
・・・と解説してみる
デュエルのプレイングとベクターの小物感あふれる卑怯さとは別の話だと思うけどな
997風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 12:58:04.71 ID:FmhttIZxO
>>992
マジでそれだけなのか・・・
998風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 13:18:25.96 ID:BXwn2Igq0
>>996
やっぱり関係無いじゃないか・・・
999風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 13:42:48.27 ID:0KIMq4cWO
ブックスの効果でサルガッソの灯台を落としたのが原因なんじゃないかな?
信者の思考回路なんて理解できないし、したくもないからよく分からないけど
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 13:44:03.21 ID:IqaagUOH0
1000ならゼアルは最終回まで醜態を晒し続けてシリーズ中の黒歴史認定
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