宇宙戦艦ヤマト2199は有名SF映画からパクってツギハギする糞アニメ5艦目
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/08(月) 01:18:19.31 ID:RO+iiSLW0
R2D2のパクリキャラが目立たない
暇そうだから哨戒任務
↑
そんなんでいいのか?
そもそもワープとか出来る世界でやっぱり哨戒任務とか必要なの?
くらいから納得させる描写から始めないといけない気がする
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/08(月) 02:06:49.73 ID:8girve/C0
>>2 スレタイに「2199」がないので立て直しました
>>3 R2D2がパクったキャラなので間違わないように
活躍してないのは同意だが
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/08(月) 05:09:15.92 ID:vcfmIaYV0
新スレage
>>5 ワープは連続では行えず、一定期間待つ必要がある。
その間に敵に狙われればピンチなわけで
哨戒任務は必須だよ
20 自分:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/07/08(月) 01:27:24.16 ID:AdtLiLhi0
宇宙にいる戦艦を写しているカットなんてのが、すごく明るすぎるんだよな。
もっと影の部分を多く作って影は漆黒の闇ぐらいにしてもいいのに。
まるで四方八方から照明を当てているかのように船体が全体的に明るくて影が全然無い。
影が多くてコントラストが強いほうが絶対に格好良いし、暗くて「あれ?これは何の戦艦かな」
と思うぐらいのほうが注意を惹きつけられていい。
地球があと1年で滅亡するという陰鬱な重苦しさもそこで表現することができる。
第一作と違って、CGだから影をつけるのも簡単だし、2001年宇宙の旅の撮影のように
猛烈なコントラストを付けるのに、照明や露出を特殊な状態にする面倒くささもない。
しかし、出渕はそうは考えないんだな。
明るくて楽しい気分で、どういう戦艦なのか一目で見分けられるわかりやすさを優先して
ヤマトのクルーもみんなピクニック気分でイスカンダルへの旅をエンジョイしている
という演出方針でやっているんだろう。
>>10 >>10 > ワープは連続では行えず、一定期間待つ必要がある。
2199でこういう設定を明確に映像化してないよね。
それどころか次元断層回でゲールがワープでヤマトの前に現れた後、
すぐにワープで逃げてしまってる。
見てる人間が、ワープは短時間に何度も行える。と思ってもおかしくない
一定時間が必要なのは波動エネルギーをチャージするためじゃないの?
(そういう説明は2199には無いが)
次元断層回は断層から出るとチャージされたという説明があったはず
>>13 ワープで逃げたのはゲール艦なんだが
ワープで来襲→攻撃→次元断層が大きく開く→ワープで逃げる。
少なくともワープ間隔に時間制限が有るような描写にはなって無かったはず
そうだっけ
すまん
1回しか見てないしあまり真面目にも見てなかったもので
旧作では1日2回ずつワープしてたよな、確か
ゲールが次元断層に味方が吸い込まれる中でワープして逃げた物だから
ヤマトがドメル艦隊に包囲された時にワープで逃げればいい様に見えてしまう。
それなのに沖田はワープで逃げる案をまったく考慮せずにドメルに突っ込んで
すれ違い後、通常空間を飛んで逃げようとしてワープしてきた艦隊に包囲される。
録画してあったのをやっと見たけど、驚くほどつまんなかった
出渕はヤマトがやりたいのかエヴァがやりたいのかどっちなんだw
古代君がシンジ化してるし。てか本来180°正反対のキャラだろw
完全にヤマトって素材を、26話って尺を持て余してるな。
19 :
THE審美眼:2013/07/09(火) 09:07:15.66 ID:qYnuUxgV0
>>18 しかし、2199にエヴァエヴァしか言わない奴らの引き出しの少なさはどうにかして欲しいね。
1979年のガンダムがぶち壊したもののひとつが、熱血主人公というそれまでのアニメの慣習なんだよね。
エヴァだけじゃなくガンダムを境にひとつの文化的慣習と価値観が転換したんだよ。
「本来」などという過去に縛りつけられた言葉をリメイク作品に使うのも筋違い。
リメイクが当時のそのままに作られるはずがない。
そもそも先週のを見たなら、古代の熱血漢描写は2199なりにされているのをちゃんと見ていなくてはならない。
そこを正当に受け止めずに「180°正反対」とか言い放つズレっぷりは、
すべて過去の世界にに身をおくゆえの、傲岸不遜と無知蒙昧からくるものだ。
そんな素養と態度じゃ作品批判などもってのほかだし、そら観てもつまらないだろうから観るだけ無駄。
バイバイ。
>>14 ヤマト型とガミラス型で波動エンジンが違うみたいだと言う話は無かったっけ?
旧作でもガミラス型はガミラシウムを使ったもので小型高性能というボツネタあったらしいし
今作でもガミラス型波動エンジンでは波動砲が難しいという描写はあるから、ゲシュタム
ジャンプ特化型で連続ジャンプ可能なのかもしれない
何気に古代はホモ向けの尻要員に過ぎないんじゃないかと
雪モリマン回を見て思った
>>20 > ヤマト型とガミラス型で波動エンジンが違うみたいだと言う話は無かったっけ?
ガミラス製のエンジンと地球製(≒イスカンダル製)のエンジンに明確な性能差が有るような描写はない。(設定資料集に書いてるとかは知らない。書いてたらむしろ馬鹿)
> 今作でもガミラス型波動エンジンでは波動砲が難しいという描写はあるから、ゲシュタム
> ジャンプ特化型で連続ジャンプ可能なのかもしれない
そんなに性能差があるならワープによる一撃離脱戦法をガミラスが取ればヤマトはひとたまりもない。
波動コアの有無が波動砲の開発の難易度に影響与えてなかったっけ?
確か、イスカンダルの設計図には波動砲はなく、地球の独自開発だったはず
当たり前のように波動エンジンを使っているガミラスが未だに開発できていないのだから、
かなり設計が違うように思える
あと、薄氷が砕け散るヤマトのワープアウトと捻じれるように出てくるガミラスのゲシュタム
ジャンプアウトの描写も大きく異なるし、全く同じとは言い切れないようにも見える
連続とは言っても、少しは間を置かないとダメとかあるのかもしれないね
ただ、一撃離脱戦法は旧作ではやられて手も足も出なかったね
今作ではどうだろう? 波動防壁があるから何とかなるのかもしれないが・・・
波動コアの話は今後出てくるかなあ・・・
まあ、設定厨っぽい感じもするから、空気読まずに説明モードに入るのかもしれないが
ふと思ったが保安部って今のところ何の役にも立ってないよな
波動エネルギーの武器転用は宇宙すら崩壊させるって憑依された岬が言ってた気が・・・
いいじゃないの!宇宙の一つや二つ!
>>25 イデオンガンですら大丈夫だったんだから余裕余裕
逆に宇宙の崩壊ってのを見てみたい
2199最終回はワープ失敗で宇宙崩壊とかやって欲しいな
2度と続編作れないくらいなのを
宇宙戦艦ヤマト2199連載雑誌 ニュータイプエース休刊
ビデオリサーチの調べによれば、今週の視聴率は3.6パーセント未満だった模様
森の尻とモリマンのチカラを持ってしても、ブッチブチのクソコンテはすくえなかった
劇場先行上映でネタバレ糞ぶりがもう解ってるからな
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/10(水) 11:06:24.67 ID:MqVe6fyp0
>>29 二度と続編作れないように完結編で破壊したのに
また復活篇で復帰させてるしw
どこまでコキ使えば気が済むんだと言いたいw
いい加減に静かに眠らせてやれ
始めからテッカマンとテッカマンブレードくらい変えりゃよかったんだ。
メカデザインはほぼ同じ。キャラデザインも一応踏襲し
音楽もほぼそのままで「リメイク」としながら
アニオタSFオタ監督のオナニー餌食。
合唱よりマシなんじゃね?
いよいよヤマトがヤマトじゃなくなるのか・・・
旧シリーズでもイスカンダルに行かない2やVでもあの歌だったのに・・・
SonyMusicのゴリ押し枠か
本編内容無視した誰?アー出すんじゃないよ。
別にいーよ
糞アニメに栄光あるヤマトの主題歌が合わんのだ
もし宮川音楽も引き剥がしたら
客だいぶ消えるだろうな
2199のサントラてニコに上がってたの聞いたけど
息子のオリジナルなんてほとんどないんだな。
いろいろ議論のあった
ブンチャカとかワンダバだってベースは父君の曲だしね。
まったくオリジナルだとしたら売り上げ半減以下ではないだろうか。
テーマ曲っていうものをなめ過ぎなんだよ。
視聴者は、番組のテーマとなる曲を聞きたいと思っている。ところが歌手や番組製作者は
番組と無関係の歌を、タイアップとして流すための宣伝スペースだとしか思っていない。
送り手と受け手の認識の違いが大きすぎるのに、「別に売れたら何でもいいじゃん」という
舐めた考えで続けられてきた。
昨今の音楽不況の原因のひとつでもあると思う。客をバカにしすぎてるんだよ。
まあ、今に始まった話じゃないっしょ。
昔から、番組内容へのスポンサー筋からの介入は噂に聞くし。
テーマ曲のタイアップうんぬんは、キャッツアイや想い出がいっぱい
あたりがヒットしてからというイメージがあるなあ。
最初は「アニソン」として一段低いと見られるコンプレックスを
克服したいがためなのかなあと思ってたけどねえ。
>テーマ曲のタイアップうんぬんは、キャッツアイや想い出がいっぱい
それでもさ、今までのテーマ曲というかOPなどは、タイアップする作品を全く考慮していないわけでもあるまい。
最近曲でも巨人のOPなんかはよくできてると思うが、2199のOPやEDはちょっと違うだろというのが多い気がするな。
ちょっとどころの問題ではないだろう。
特に今のEDはぜんぜん考えずにゴリ押し起用してるだろうと言われても仕方あるまい。
まあ信者の阿鼻叫喚振りが愉しいがなw
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/11(木) 01:46:10.06 ID:zLbJe/9qP
よーするに、クソニーはファンや作品を大切にする気持ちが少しも無いと言うことで、FA?
47 :
THE審美眼:2013/07/11(木) 01:54:29.20 ID:YwYp9eaF0
おれなんぞは「ヤマトより愛をこめて」も商売臭を感じて嫌だったけどな。
>>48 確かに「当時は」ね。でも、「2199関連のOPやEDに比べれば、はるかにヤマトへの愛に満ちている。」と思う。
2199を見て「無能な働き者は銃殺」という諺を「ホンマや」としみじみ思う今日この頃。
50 :
THE審美眼:2013/07/11(木) 03:45:03.47 ID:YwYp9eaF0
愛なんて便利な言葉だよ。
愛とはときに醜いものだったりするが、常に美しいイメージで語られる。
チョンの歌うたいにOPをやらせる噂はさすがに実現しなかったか
尻マン筋アニメ2199にはお似合いのアーティストだと思っていたんだがw
アニソンで一般歌手を使ったのってさらばの沢田研二あたりが始まりじゃない?
それからだよね、バンドとかの採用が増えてアニソン専門の歌手が衰退し始めたのって。
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/11(木) 11:22:51.61 ID:yeJZ5AD4O
アニソンの頂点はバイファムとかガリアンあたり。
今もアニソン歌手は多いけどね。ランティスやキングが抱えてるようなヤツ。
作曲はラウンドテーブルみたいに頑張っている人もいるけど。
ヤマトは挿入歌やEDテーマはそれこそ、ジュリーに始まり
島倉千代子、布施明、トランザムといろんな歌手が歌ってきたが
TVシリーズの主題歌だけは、彗星帝国と戦おうが移民星探しだろうが
ぎーんがをなはれイースカンダルへだったのに
2199はヤマト外伝だから往年のOP曲が汚れる
OP変えてくれたほうがいい
2199はもうヤマトとは呼びたくないわ。
宇宙戦艦2199でいい。
主題歌も好きにしろ。
宇宙戦艦ヤマモト2199でもよかろう
>>56 > 主題歌も好きにしろ。
そうなっているが今さらなんだ?
それは別にツッコまなくてもよくねw
>>51 それEDかもしれないから、まだ安心できない
いくら2199に失望しようとヤマトと名のつく作品がチョンPOPに汚されるのだけは我慢できん
2199自体が日本人の心を理解できないチョンが作ったパチモンアニメみたいだし
>>60 ED17話目くらいにもう一度変わる可能性が高いから油断できんな
ED画に出てた魔女っ子が死んだから
またイラスト書き換えで新曲になるだろうな
古代、デスラーがまったくの別物ではヤマトとは呼べんな
しかも二人共に存在理由がピンボケだから物語の軸が喪失している
>>53 > アニソンの頂点はバイファムとかガリアンあたり
あんな歌詞の大半が英語ってのは自己満足に思えたけどなあ。
英語まじりでも、ルパンや999(映画)みたいに日本語部分が分かりやすけりゃともかく。
ま、バイファムとガリアンという単語が入ってただけましかもしれんけど。
俺がアニメのOPやEDのタイアップ?に違和感というか嫌悪感を覚えたのは
奇面組におにゃんこか何かを捻じ込まれた?あたりからかな。
>>65 アニメがアイドルのプロモのように使われるようになった転機だよね>奇面組
そういえばバイファムとガリアンは歌詞がわからなくて歌えないんだよな
雰囲気はカッコいいんだけど
おにゃんこ全盛の頃はアニメも歌番組も最悪だった
上手いやつなんか数えるほどしか居なかった軍団だし
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/12(金) 17:54:09.61 ID:8RRjH7oTO
とりあえずアニソンの名曲として思い付くのは、キャプテンのOP/ED、ザブングルのOP/ED(特にED)、ななこSOSのOP/ED、劇場版クラッシャージョウ、劇場版超人ロック。
21世紀に入ってはノワールのED、ウルフズレインのEDとかかなあ。
古くはハクション大魔王のOP/ED。
宇宙戦艦ヤ〜マ〜ト〜は小学校の全校朝礼とかでことあるごとに歌った記憶がある。
俺的には1stルパンのop/edだな
チャーリーコーセーだっけか?
ガンバの大冒険と元祖天才バカボンのEDだな
>>69 おじゃまんが山田くんのOP
去年までやってたCSのAT-X版は三橋美智也の後期の方でちょっと残念だった
平成になってからほとんどアニメとか見てなかったけど、
昨年だか一昨年、偶然NHKの「今日は一日○○三昧」を聞いて
アニソンの変化っぷりに驚いたなあ。
でも、番組を知らなくても、曲だけで完結して楽しめるのも良し悪しかなとも思ったな。
かといって、昔の主役連呼タイプみたいな典型的アニソンは旋律としてどうよってのも多いし。
まあ、ヤマトは主題歌、BGMとも傑作揃いだわな。
高校野球のPL?のコスモタイガーは有名だし、
いつだったか社会人野球ではアンドロメダをエンドレスで演奏してたっけ。
一緒に行った知人が、かっこいい曲だって聞き惚れてた。
>>67 そのころので英語で歌えなかったというとコブラかな
ちなみにガルビオンはいまだに何言ってるのか分からん
>>74 アンドロメダや白色彗星帝国のテーマは高校野球でも演奏されてるよ。
もちろん主題歌も。
個人的には毎年、今大会はどの曲が演奏されるのか見つけるのも
甲子園のまた違う楽しみ方になってる。
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/13(土) 10:08:00.08 ID:20XGHcQo0
雑談スレ化してきたか
ぼちぼち視聴限界点かな
次元潜航艇もドメルも大したことなかったし茶番は増える一方だししかたがないか
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/13(土) 15:00:33.22 ID:Out8SikoO
最近のアニソンって、もはや作品と無関係なのが多くないか?
なんの為の主題歌か分からん。
最近の事じゃないよもう90年代初めからそうなってる
るろうに剣心やコナンなんかがいい例だが
売れてるアーティスト、売り出したいミュージシャンのタイアップばかり
深夜アニメは作品に合わせた主題歌作ってる作品の方が多いけど
老人の言う「最近」は10〜20年間くらい幅があるからな。
2199関連のスレはどこも似たような感じで澱んでいるな
オープニング変わるのかあ、しかもイスカンダル編なのに。
TVアニメのエンディングは、昔から、雰囲気重視というか裏テーマみたいな曲で
名曲があったりする(真っ赤なスカーフしかり、みなしごのバラード、Get Wild etc.)
からまだしもねえ。
>>78>>82 七色星団爆死
直後の作画崩壊
円盤の販売延期
主題歌とっかえ
ニュータイプエース休刊
ついにバブルがはじけた
22話はホント作画が酷かった
かなり制作現場が切羽詰ってたんだなw
ストーリーテラーが醜いからな、作画が醜い以前に
この状態じゃとても新OP用の新規映像作ってる余裕はないだろうな
今までのをそのままか、あるいは本編映像を加工してつなぎ合わせた公式MAD
一枚絵かもしれん
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/14(日) 17:57:09.14 ID:hQcEWUe50
接待限界点
視聴限界点
また見逃した
がどうでもいい
この状況で銀河英雄伝説の戦闘だったら
叩かれてる
都合よく敵が撤退してくれるとか
まさにアトラクションやな
安全装置つきだから死人が出ない
快適旅行wwww
ガミラス、もうダメだろ。
トップは政治に関心がなく部下が勝手に民衆を粛清。
ましてや惑星まるごと虐殺なんて、反乱の芽を育てるだけだ。
反抗したら皆殺しなんて状況じゃ「殺される前にやっちまえ」に
なるだけだし。
1万対1隻、しかも待ち伏せで沈められないのか。どんだけドメル無能だよ。
死中に活を求めるといって闇雲に突っこむ沖田もただの馬鹿。
でも一番無能なのは威力偵察の意味すら理解出来ず、条件が悪い中ワープした真田
どんだけ無能だ?
撃沈寸前の敵艦ほっといて帰還なんてあり得るのか?
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/14(日) 18:44:12.11 ID:1g4T8wOh0
アトラクションだから、としか言いようが…
どっかで見たことある話だなーって思ったら
ヤマト2の空洞惑星のエピで、ヤマトを磁力線によって空洞惑星内に捉えたデスラー総統がデスラー砲で葬ろうとした所、
彗星帝国のミルがサーベラー総参謀長の電話持ってきてデスラー砲発射のタイミングを逃してヤマトを取り逃がした話と被るな
すまんageてしまった
旧作は劇場版のTV放送くらいしか見てないけど、
沖田の積極策が失敗したのって始めてみた感じがするな
冒頭の下等賤民の星を巨大ミサイルで焼き尽くすシーンが良かった。
日本人がすっかり忘れている闘争本能を呼び覚ましてくれるシーンだと思う。
傑作だった。
あんだけの兵器を持ちながらヤマト一隻倒せないガミラスさん、
ある意味すげえマヌケさん
1万隻の艦隊でヤマト1隻倒せないドメルマジ無能w
カプ要員でしかない加藤に涙
前EDでもハブられてたからしょせんその程度の扱いか
本スレに艦隊に向けて波動砲使えばよかったと書いたら
「エネルギー充填中にフルぼっこ」
「上下左右に展開している艦隊に波動砲は無意味」
とツッコまれた。
まぁ確かにリアルさやツッコミ所をなくせばその通りなんだが、それって作りごとの面白さも削いでいないか?
旧作の面白さって、単艦で巨大な敵を撃ち破るという現実にはあり得ない絵空事をうまく描いたことによるものだと思う。
ヤマト一隻で無双を見てきた身には、あの程度の艦隊でまごついている(というか、あわや惨敗って)有り様は見たくなかった…
>>101 旧作ではヤマトの危機は、ガミラスの裏をかいて「この手があったか」という知恵で切り抜けるタイプの話がほとんどで、
大戦力のガミラス艦隊を正面突破なんてほとんどないよ。波動砲も艦隊に向けて発射するようになったのは、さらば以降だし。
それが2199では、「死中に勝」とかいってガミラス艦隊に突っ込んでいって失敗し、伏し目で無言の沖田艦長がまるで無能だし、
ヤマトの危機がドンピシャのタイミングのデスラー暗殺で救われるというあんまりなご都合主義には呆れたわ。
「旧作のツッコミどころを潰していく」と公言していたわりにひどくないかい?
ひおあきら版のコミカライズでのヤマトの作戦は正面突破ばかりでビックリするけど、
2199って冥王星基地攻略とか、ガミラスのクーデターとか微妙にひお版の影響を取り入れてるんだよなあ。
見てない人のためのスレなんじゃないの此処
なんつーかヤマトが頑丈すぎるのはある意味旧作と変わらないんだけど
1万隻もある戦艦で1隻沈められないってなんだそれ
無理がある
>>107 旧作の沖田艦長なら、あの状況で正面突破なんてナンセンスな指示はださんだろうな。
少しでも攻撃を受けぬよう回避行動をとり逃げ回り、ひたすらワープするタイミングを探る。
それが「死中に活を求める」ってことじゃないの。
>>110 悪かった
劇場版は見なかったのに
間違えてうっかりテレビを見てしまった人のための愚痴スレなのね
>>102 > 冒頭の下等賤民の星を巨大ミサイルで焼き尽くすシーンが良かった。
ゴーランドが破滅ミサイル?とかいう物騒な兵器を使ってたことがあったなあ。
デスラー自身も惑星ファンタムを破壊したことがあったな。
結局ガミラス人はああいうことは日常茶飯事で躊躇しない。
ファンタムはコスモ生命体で別に住人がいた訳じゃないしw
それに総統の言分は
「惑星ファンタムは我がガルマン・ガミラスに泥を塗り、それだけでなくヤマト乗組員全てを愚弄した不埒な星だ。私はそれが許せなかったのだ」
って言ってるしなあ
超兵器ヤマトワロタ
けど、もう5分もあればヤマトを沈められたのに、さっさと撤退するガミラスに草不可避
結論 ドメル、マジ無能
>>115 とは言えファンタムは保身のための行動をとっただけなんだから
デスラーの言い分は極めて自己中心的かつ横暴
らしいっちゃらしいが
の割りにヤマトサイドで反発してたのは古代ぐらいだよなw
島も総統の行動を肯定するような台詞言ってたしw
「デスラーにはデスラーのプライドがあるんだ、過ぎ去ったことは仕方がない、俺たちは俺たちで男らしく地球を探そうじゃないか」
by島
それに総統が横暴ならシャルバート星に侵入した時点で攻撃・制圧をおっぱじめてもおかしくないわなw
いや、ヤマトがいるいないじゃなくてさw
ヤマトが特攻してくる間にどんだけ時間があったんだよドメルさんw
ガミラスまじ射撃下手w
波動防壁はヤマトの攻撃は通すの?ひどいインチキを見た
第一砲塔が潰れてもまったくハラハラしない流れるような展開
波動防壁は一方通行半透膜になっております(震え声)
せめて2199を撃墜してから引けよドメル
宇宙ってものすごく広くて何も無いわけだから、有視界戦闘なんてあり得ないよね。
何も見えない遠距離からミサイルとか飛んでくるほうがよほどスリリングで面白い戦闘シーンになる
と思うけど、凡庸な監督じゃそういうことすら考えないんだろうな
今回銀英伝からパクりすぎ
前半はヴェスターラントの大虐殺だし
後半の撤退はバーミリオン回戦 のヤンの戦闘停止
しかもどちらもパクり元の銀英伝より面白くない
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/14(日) 22:49:57.92 ID:dbZiSvGc0
とりあえずドッカンドッカン派手な戦闘が映れば満足な2199厨は
無敵ヤマトと無能ドメル軍団の久々の戦闘にご満悦のようですよw
中身はどうであってもねw
>>122 バーミリオンとはまた違うが、どうせパクるならOVAオリジナルのブリュンヒルト張り付き作戦をパクれば良かった。
アレなら単艦特攻で脱出方法も理由が付くのに。
やっぱり銀河英雄伝説かぁ
中の人が旧ドメルなブラウンシュヴァイクは親戚が殺されたからキレて虐殺したという理由があったのに
今回の誰も彼も殺す単純な悪役はなんだあれ?
バーミリオンパクリは戦闘停止の意味が全然ない
ヤマトはガミラスの事情にまるで関係ないのになんで全艦きっちり引き揚げさせちゃうんだよw
ガミラス側にアホなやつ多すぎるねえか?
トップのデスラーは国民その他政治に無関心な小物臭さが目立つし
ヤマトクルーは地球を救うという気鋭が微塵も感じられないのも凄いな
はぁ・・・イスカンダルなんて星本当にあるのかなぁ・・・
なんて言い出したシーンでおいおいと思った
今自分たちが乗ってるヤマトがそのイスカンダルの超技術で作られた船だろうに
ついでに今回冒頭で星を殲滅したギムレーみたいな危険人物が野放しな時点でガミラスってイカれてるよな
ブチはガミラスマンセーで白色彗星帝国嫌い!らしいが
これでガミラスを魅力的に描いているどころかむしろ荒ばかり目立つんだが
バーミリオンは政治情勢的に圧倒的に不利な自由惑星同盟側が
戦場で後少しで敵の皇帝を倒せるという時に本星から停戦命令という
凄く理不尽な状況で停戦だが
2199は情勢的に有利なガミラスが戦闘局面でも圧倒的有利で後少しでヤマトを倒せるという状況だから
ドラマとしての盛り上がりに物凄くかけるんだよな。
止めを刺さずに撤退したドメルが間抜けにしか見えない
>>129 その点はヤンもドメルも全く一緒だろ。軍人なんだから上からの命令に従うのが道理。
あの時のヤンも散々シェーンコップに詰られたし、間抜けにしか見えなかった。
ドメルへの撤退命令がデスラー暗殺関係による物なら、ドメルの本意がどうであれドメルの保有する兵力は
ガミラスにとって今後を左右するものだし総統府(とでも言うのか?)の武力掌握も兼ねるのでドメルへの
説明無き撤退命令は妥当。デスラーが暗殺されましたと言ってしまったらその兵力を持ってクーデターも考えられるし。
ところで銀英伝て旧作ヤマトより前の原作だっけ?
庇うわけではないが、ドメルへの帰還命令は旧作にもあったし、
『足を引っ張る同僚』はパクるというほど珍しいエピではないと思うが・・
>>130 ドメルはあの場でヤマトを撃破後、ガミラスに帰還しても全然命令違反ではない。
速やかに戦闘を終結させてガミラスに帰還した事実に変わりはないし
戦闘中に敵に後ろを向けて撤退したら自艦隊が不要な損害を被る可能性がある。
>>131 銀英伝が後
味方が足を引っ張る話は旧作だとバラン星の人工太陽があるがあれは最後にヤマトが波動砲で太陽を撃破している。
ここまで何もせず棚ボタ敵に勝ちを拾う話はあまりない。
更に前半に惑星の殲滅戦があるので尚更銀英伝と被るイメージがあるのだろう
>>132 いや、速やかな撤退はとは戦闘停止した上での撤退だよ。ヤマト撃滅を中止しての撤退命令って事だろう。
撤退命令を受けた時点で戦闘等余計なことをしたら命令違反。
撤退時に損害を受るとしてもそれは命令の下であるから理由にならない。
尤も撤退時に防衛の為撃破するのは問題ないのかも知れないが(牽制攻撃したらたまたま命中して轟沈)
これは命令の内容にもよるから何とも言えない。
連投スマン
>>131 アニメでは銀英伝監督の石黒昇がヤマトのスタッフのひとりだった。
当然だがアニメの方は旧作の影響をモロ受けていても仕方が無いし、中の人はモロかぶりだしね。
>>134 >
> 尤も撤退時に防衛の為撃破するのは問題ないのかも知れないが(牽制攻撃したらたまたま命中して轟沈)
まさにこう主張すればいいだけだろう。
ドメル側が攻撃を止めたら波動砲やその他の武器で攻撃してくる可能性がある訳で
ヤマトを沈めてから撤退したのか撤退中に沈んだかの区別などつかない
派手なのは結構じゃね つまらん話をねちねちやられるよりもはましだ
どうせ続かないだろうけど
ただ普段はろくに説明しないし演出も手抜くくせに
今回はよけいなモノがちまちま挟まっているところが
三流の仕事らしいとはいえるな
星ごと殲滅したギムレー
あいつムカつくなぁ
最高にみじめな最期を希望するわ
ギムレーってゲシュタポとかそういうのを表現したのかもしれないが
アニメキャラとはいえムカつきますなぁ・・・
ガミラスとイデオンのバックフランってどっちが強いの?
キャラクターデザインがとにかくひどい。
とにかく下手で人間の顔というものを分かっておらず
「絵が下手で才能のない人間が無理やりキャラデになった」という臭いがぷんぷんしてる。
もともと松本零士のキャラクターだったものを、著作権に配慮しながらにたような
別物にしなければいけないという難しさはあるものの、あんな下手な
キャラデに頼まなくてもと思う。
中にはかなりうまいアニメーターが参加したりしているのに、あの同人レベルの
キャラで作画をさせられているのがなんだか可哀想でしょうがない。
というか寺へだろこれのキャラデザ
男も女もみんな寺へ顔なんだよ
143 :
THE審美眼:2013/07/15(月) 06:36:51.46 ID:awPnLjcJ0
>>141 こういう話は、発言者がどういうレベルでモノをいってるのかで、
同じ発言でもその中身が天と地ほど変わってしまう。
であるからこれだけ下手下手貶したのだから、
才能だの同人だのふわふわした踊り文句で装飾するだけでなく、その言の説得力を同時に示さねばならない。
そのためには例えば、以下の質問に答える義務がある。
答えなければ、カスのたわ言として処理されても文句は言えない。
>とにかく下手で人間の顔というものを分かっておらず
1.「人間の顔というもの」とはいったいなにを指すのか。
2.分かってないゆえに、その弊害がデザインのどういうところにどう現れているのか。
>>136 区別なんて簡単につくよ。戦闘記録は必ず誰かが付けているわけだし、
記録上命令を受けた時間とヤマトを沈めた時間に差がありすぎたらマズイだろ?
ロメル憎しのゲールに命令無視して撤退時に過剰な攻撃をしていましたと告発される事だってある。
>>111 既に四方八方を包囲されていて、どれかには突っ込まなくてはいけなかった
それをあえて旗艦めがけて、というのがシチューにカツ
後ろとかは余計ガードを固めてそうだし
敵もまさか真正面から来るとは思っていないだろうから
隙ができる、という判断かと
それが「ヤマト…侮りがたし」に繋がる
ただ、2199はいつもだけどその辺の説明を視聴者のご想像におまかせで
作中で出してくれないんだよなぁ コミック版で大抵補完してて
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/15(月) 09:24:00.22 ID:EYOfSOs90
コミックスのキャラ絵も気持ち悪くない?
電子書籍の無料試し読みで、内容云々より
あの絵でギブアップしたわ・・
結城は中年以上の個性的なキャラは上手いのに
肝心の若い男女はへたくそ。
ヤマト侮りがたし
って言うけど、1万隻vs1隻で侮りがたしもクソもねえだろと。
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/15(月) 09:41:17.87 ID:Y/xKFoExO
15話はやっぱりドメルの包囲作戦!→沖田、ドメルの艦隊を突破して脱出!→ドメル「ヤマト侮りがたし」の流れにして欲しかったな。
2199の「ヤマト侮りがたし」は取って付けたようなものだよ。
それにしてもものすごいご都合主義を見たわ。
>>144 味方の撤退時に支援攻撃してればいいだけだろ。
全艦が攻撃もせずに粛々と撤退していく方がよっぽど不自然だよ
あのでっかいミサイルやっつけすぎだろw
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/15(月) 14:18:52.13 ID:so3XUJg+O
スレ立てする時、どこをどうつぎはぎしているか、わかるようにしてくれ。
何か敵艦との距離が近いんだけど
ワープのせいなのかな
索敵何やってんの みたいな
>>152 緊急ワープで逃げたら敵艦隊のド真ん中にでちゃった
ゲールくんもビックリ
>>149 だから、不自然だろうが理不尽だろうが命令に従うのが軍隊なの。
その事に従わない場合は処罰の対象になるの。
理不尽な命令に従い、その結果必要以上の損害を被った場合、
その命令を下した奴が処罰の対象になるの。
軍隊甘く見すぎ。
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/15(月) 15:41:37.62 ID:Y/xKFoExO
命令を無視したドラマを作った2199は軍隊甘く見すぎな糞アニメってわけですね?
アンチはSFをわかってない奴が多過ぎる
>>154 ヤマトを牽制攻撃しながら速やかに撤退すればいいだけだろ
命令違反でも何でもない。
>>154 そんな事言い出したらガンダムシリーズなんて見れたもんじゃないぞw
撤退命令を無視する古代守
攻撃命令を無視する沖田
出撃命令も無いのに命令無視して勝手に出撃する古代進
地球側も 命令無視ばっかりだな
ヤンだってラインハルト落とす寸前で引いたし
古今東西ある事例だよ
大体ここでヤマト落ちたら来週から何放送すんだよ
宇宙要塞ガミラス2199 あるいは マギw
>>157 だから134でそう書いてある。但し書きだが。
>>158 ある意味ガンダムシリーズも罪作りだけどね。
>大体ここでヤマト落ちたら来週から何放送すんだよ
だからOPも変更して宇宙帝国ガミラスとして後期スタート
アメリカの海兵隊は命令より現場で臨機応変に対応することが優先だから
>>51 沢田研二こと(旧姓 李研二)は在日帰化人だろうが?
最初からチョンに汚染されたアニメだったんだろうが?
何でいまさら?
今どき韓が関わってないアニメがどんだけあるんだか・・・
>>156 そのSF好きが集まるSF板でも2199はあまり評判が良くない現実。
肝心のSF部分や脚本や演出のようにSF作品のクオリティーを
左右するものは特に。
>>156 SF云々てよりも脚本や演出の稚拙な部分が目につくわけだが。
SF以前の問題
普通の話が出来てない
他人のアラ探しは得意だけど自分のは解らないって奴ね
自分は正しい間違ってない!って意地張って
デスラー暗殺は座乗艦爆発のシーンが最初にくるのは演出としてはまぬけ
観ているほうが先に事情を知っているのではその後の進展が茶番も同然
中性子星の影響でワープが正常に機能しないと言っておきながら
ガミラスの増援は正確に来れるとかイミフ
ちゃんと計算すれば正しい座標にいけるのだとすると
今度はたかが2隻の戦闘艦でビビってあわててワープした真田がマヌケに
登場人物をマヌケにしないと成り立たないストーリーってのはどうかと思う
敵の哨戒戦力が活発な場合、普通は優勢な本隊の存在に気づいても良さそうだけどね
みなかったことにしてまとた
>>174 本隊の存在もそうだけど、何故尽く哨戒網に引っかかるとか、遭遇戦ではなく威力偵察が頻繁に起こることを疑わなかったのか・・・
まず完全にトレースされていることに気付くべきだったな。その上で振り切る方法を考えるべきだろう。
尤も潜航艇が居ないと思い込んでピンを打って窮地に陥るぐらいだから副長はそういう予測は無理なのか。
>>127 波動エネルギー手に入れたおかげで毎回バカみたいに勝たせてもらってるのにな
このアニメ原因と結果が微妙にズレてるから見てて居心地悪い
一年以上前から計画していたことに対してよくそんなリアクション取らせられるよスタッフは
半笑いで言わせるようなことでもないし
波動砲だ波動防壁だで地球がガミラスとイスカンダルの科学力をぶっちぎってるのもやりすぎ
彗星帝国なんてドベじゃないか
どんだけ使い方下手だったんだよ宇宙人ども
>>177 1技術を元にそれを発展、展開させて魔改造してしまうのは日本人ならではの匠な技ではあるけどね。
科学力とは、使い方次第で良し悪しどっちにも転ぶ。
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/16(火) 01:06:12.93 ID:Z2p+l0X20
俯瞰して眺められると双方バカなことをやっているというのは現実でもめずらしくない
バカをやっていることを見せる演出ならともかく
かっこいいように見せたいのなら普通はいろいろ事情を伏せておくものだろう
2199はいちいち演出がポンコツすぎる
撤退と攻撃中止は違うよな。
撤退は部隊を作戦地域(戦闘領域)から後方に移動させることで、通常は
戦況が不利になった場合に出される命令だよな。
戦闘中に部隊を後方に移動させるには、最後尾の部隊が敵の攻撃を食い止める
必要がある。いわゆる殿部隊だな。
殿部隊が攻撃をしてはいけないとかいったら全滅だよ。
撤退というのは一番難しい作戦行動だから、任務は慎重に遂行されるよな。
今回の場合は、撤退命令が出た後でも、味方の損傷を最小限に食い止めるために、
ヤマトを沈めるか、戦闘能力を奪ってから撤退したと報告すれば、何の問題もないだろう。
実際、ヤマトの戦闘能力を奪わずに、攻撃を中止して部隊を後方に移動したら
波動砲で全滅させられるリスクもあるからな。
>>181 撤退はワープしてたから一応大丈夫なんじゃね?
というかワープできんだったらなぜヤマトはそれで逃げないのかとか
よくわからん部分おおすぎ、ガミラスワープのほうがすぐれているとかだったら
作中ではっきり言っとくべき、一貫性がないように見える
戦闘途中にいきなり撤退命令を出しても状況的にも兵士の心情的にも
そんなにすぐ砲撃を止められるわけがない
当然上官もそれを見越してどこで止めるかどう撤退するかを見極めるもの
上の方で撤退命令を出した瞬間に止めなければ処罰されるとか書いてる人がいるけど
そんなことありえないから
交戦途中の敵に背を向けたら背後からやられるのが常道
バスケットのタイムだって監督が申し入れても試合がひと段落するまでは取れないのと一緒
撤退命令については銀英伝をパクっただけなのでご都合主義にしてもその展開の必然性が無い。
別に軍事知識がなくても常識的におかしいと分かるレベル。
常識が通用しないような特殊な状況では丁寧な説明が必要だが、単に頭悪い展開というだけだろう。
改めて頭が悪いなとしか思えないな。
ヤマトにしたって発砲許可は艦長から以下上官からの指示を受けて居るだろ?
一度命令を受けたら砲術士が勝手に発砲しているとでも思っていたのか?
心情的とかそんなこと考慮して戦争が出来るか。弾切れ寸前だけど兵士がノリノリだからって続行するか?
命令を受けたらその命令を速やかに実行するのが当たり前の軍隊。
命令を遂行するのに障害があるのなら障害を排除するのが当たり前で撤退する時援護が必要ならする。
命令遂行に余計なことをしたらそれが処罰の対象になるだけの話なのに何言ってんだが。
今回の場合、撤退命令中にヤマトを仕留めるのが命令違反じゃないんだよ。
撤退命令中に余計なことをするのが命令違反で速やかな撤退中の援護でヤマトを沈めたのなら問題は無い。
ヤマトを仕留める為に時間が掛かり撤退命令を無視した形になるのが命令違反だろ。
一定の裁量が与えられてないなら現場指揮官など不要だ。一挙手一投足命令すればいい。
まともなシナリオならあんな不自然なタイミングで撤退させない。
あのタイミングでなければいけなかったのはパクリを目的にしていた以外に説明がつかん。
状況設定に無理があるので、何でそんなことになるんだ?ということになる。
ZZガンダムとかひどいアニメ見ては「おれに監督やらせろ」なんてみんな思ったと思うんだが
本当に素人に監督やらせるとこうなっちゃいますよ的な実証にはなってるなw
もう二度とそういうことはいいませんw
>>140 ×バックフラン→○バッフクランね(オレもよく間違うがw)
そりゃ、バッフクラン側の大勝利でしょう。
(ああも魅力のないガミラスなんか、超巨大加粒子砲ガンドロワの一閃で
出渕ごと薙ぎ払ってやってほしいw)
艦隊戦のバーミリオン会戦とは根本的に状況が異なる
圧倒的多数で一隻を袋叩きなのだから
普通は撤退命令を受領している最中にヤマトは沈んでるな
2199はここで終了が正しい歴史
バーミリオンでは母星を人質にされたヤンは戦闘停止するしかなかった
旧バラン星の戦いは人工太陽を破壊するのはやめてくれたまえというお達しがあった
今回の中止理由はヤマトにまるで関係ないから
ヤマトを沈めてはいけない理由があるんだって勘違いしてる奴もいる(笑)
しかも戦いの前に「ヤマトのせいで反乱が誘発されて…」というセリフが出てくるから
とどめをささないで一斉に帰るのは筋がまったく通らない
ガミラス艦は全軍撤退するときに艦を反転させたのかね?
それとも反転しないでワープしたのかね。
そこも曖昧だよな。
反転したのなら、あんな短時間にあれだけの艦隊が戦闘中に一斉に反転できる
はずないよな。
旧作でもバラン星の戦いは艦の反転時間がポイントだったからな。
それに一斉にワープしたというけど、撤退で反転の観点が欠けているよな。
戦闘中に反転するのが一番危険だろう。
だけど、2199で一番残念だったのは、沖田もドメルも両方マヌケだということだな。
沖田はただ突っ込むだけ、ドメルはただの物量作戦で指揮官として
優秀だとは、どちらも思えない。
まあ、作っている奴がバカ丸出しだから仕方ないけど。
乗員があのロボットなら即時撤退もありなんじゃね
ぶっちゃけ単艦特攻で旅してる時点でアレだし
尻だけ上手に書けてればいいよ・・・
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/16(火) 23:33:19.86 ID:z/BA9tYu0
無駄に描写している割にガミラスの国家体制が雑
もみあげとデスラーの力関係や緊張度がさっぱりみえない
あのような無能な男と妥協せざるを得ないということは絶対的な独裁者ではないのだろう
その一方でギムレーのような輩が跋扈している
まじめな閣僚もやる気がぜんぜんないし、あんなんでよく国家再統合出来たな
無気力総統なのに軍事力による領土拡張主義とか頓珍漢すぎじゃね
ガミラス大艦隊の攻撃の当たらなさ具合は異常。
ヤマトのエンジンが止まって慣性で動いてる状態の時すら当たらない。
ついでに焼き切れてたはずのエンジンはまたもいきなり点火して全速力をだす
ザコ惑星を滅ぼすとき、大型ミサイルがあれだけ降ってるとこに
ガミラス機をわざわざ降ろす意味あるんだろうか。
高い費用のミサイル使って
資源になりそうな植民地を焼いてどうすんだか
あの弾道弾は特注品なのか、それとも単に演出上でかく描いたのか
手前のポルメリア級がえらく小さく見える
ブチって白色彗星帝国嫌いでガミラス大好きらしいが
ヤマト2199のガミラスはとてもじゃないが魅力的に映らん・・・
ガミラスとの接触が減るどころか露骨に繰り返し威力偵察を受け
逃げた先で大艦隊に嬲り殺される寸前にまで追い詰められたというのに
その直後の展開たるや信じられないものがあるな
イズモ計画なんてつまらんネタを持ち込んだアホって誰だよ
>>156 旧『ヤマト』は星雲賞(知らない人はググってみて)を受賞しているんだけど
当時のSFファンから「星雲賞の黒歴史」「恥ずかしい過去」視されているんだが
『2199』はその辺どうなの(宮武、鹿野といったSF畑出身の出渕人脈がスタッフに
加わっているけど)?
宮武って2199で何かやってるの?
旧作の宮武デザインを現スタッフで弄ってるだけでは?
>>200 星雲賞ってのはSF大会のお祭り企画だからそんな大層なもんじゃないよw
恥ずかしい過去とか言ってる恥ずかしい奴は誰だよ?
基本的にSF大会のSFは凄く範囲が広いからね、宇宙快速線のフィルムを
発掘して上映した時は拍手喝采だったし
星雲賞が恥ずかしいのは過去だけじゃないもんなw
SFファンの発言内容が一番恥ずかしいと思う
>>200 メディア展開(ヤマトを嚆矢とする)や
物理学、宇宙科学の展開(はやぶさとか)も
もともと賞の対象だっての。
>>201 >旧作の宮武デザインを現スタッフで弄ってるだけでは?
てかことP1に限って言えば、艦船艦載機から、コスモガン
はては、ガミラス紋章、デスラーグラスにいたるまで
そのほとんどの主力メカ、その他のオリデザの生みの親は松本零士だから
>>202 旧ヤマトの星雲賞受賞に批判的なのはヤマトそのものへの批判というより
チホのアレからの波紋や
>>200みたいな恥ずかしげもなくよくこういうことが
言えるよなwみたいなヤマトファンへの不満からが主だったりしてたりする。
そこにメッタ斬りの人やらなんやらも加味されてグルグルというか
なんというか…。
それとSF大会も一時はかなり閉鎖的というか硬派だった時期もあったんだよ。
とある作品が星雲賞受賞したあたりからもう何でもありでいいんじゃね?に
なって今に至っていると個人的には感じてる。
>>200 へえ〜、その人脈って本人がそう言っているのか?
宮武は兎も角も鹿野まで引っ張ってこれるほどの人脈をぶっちゃんは
いつSF界で築いていたんだろうねぇー。
そこまでの人脈がありながらSFMにもnovaにも冷たくされてるねー。
気の毒に。
SF業界の話よりヤマトの話の方がずっと面白いよ
でもSF業界の話の方が興奮する
宮武氏は、旧ヤマトはSFではない、戦記物のパロディのつもりで作っていた、と発言しているそうだが
旧ヤマト世代で、当時すごい人気だったけど
やっぱり、使命感、切実感とかないと、
土曜日の朝の、リゾート番組見てるみたい
2199の存在がわからない
米の、矛盾点つついても、あり得ないので、
気にせんでもよか
ビデオリサーチの調べによれば
今週の放映も4.2パーセント未満で圏外でしたっと
>>202 『ラーゼフォン』スタッフの一人だった金子隆一氏とか。
「星雲賞をアニメファンの人気投票か何かと勘違いしているんじゃないか」
「もうタイトルも忘れてしまった昔のアニメで、さまざまな金属元素を多量に
含んでいるからそれぞれに色の違った七つの星があるんですと」等々。
あと岡田斗司夫・武田康廣のお二人も「『まぁヤマトですら星雲賞ですからねぇ…』と
SFファンの間で呟けば皆バツが悪くなる」とこちらは金子氏とはまた違って面白半分に
揶揄していたけど。
鹿野司氏(あと金子氏も)は昔出渕さんも所属していた「パラレル・クリエーション」の
メンバーだからだと思うけど、「『2199』がつまらない」と言われると「やはりSFは
一般(視聴者)には受け入れられない」と例によって他人のせいにするんだろうか?
(あれだけウケ狙いの美少女キャラたくさん出しときながらw)
>>213 岡田や武田はガンダムがSFオタから激しくパッシングされて星雲賞を貰えなかったのを
未だに根にもってての発言だと思う
星雲賞ってまどかマギカにも与えてるアニオタの人気投票なのにw
そろそろ意見も出揃ったようだし、その話題はもういいんじゃないか?
お祭り企画だろうが人気投票だろうが、賞というだけで権威が発生してしまうことが問題なんだろ、たぶん。
あれは大層なもんじゃないとずっと説明し続けるはめになる。
216 :
THE審美眼:2013/07/18(木) 10:40:36.67 ID:DxZWHSPW0
岡田斗司夫みたいなSFを栄養に育ったSF人間にしてみれば、思うところもあるのだろうけど、
やはり旧ヤマトの功績に対してSFの賞をもらったという意味合いだと思っておけばいい。
功績ってのは、日本のアニメにSFアニメという一ジャンルを切り開いたこと。
もちろん、アトムやスーパージェッター、宇宙パトロール隊系のアニメなど、SFを下敷きにしたアニメもそれまでにはいくつもあった。
だけど、ヤマト以前と以後ではSFアニメの位置づけ、意味合いがまるで違うんだよな。
ヤマトは恒星間航行をしながら本気でこっちを根絶やしにしようとしてくる敵と戦争をし、それまでのアニメの常識ではやっつけられていた、
無駄とも思えるディティールを盛り込み、リアルっぽい描写をした初めてのSFアニメだった。
悪の組織を正義の主人公が倒す勧善懲悪ヒーロー路線ではなく、普通の人々が宇宙船という力の元に集い、
困難を切り抜けながら地球の危機を救うためにはるか宇宙の彼方を目指すという壮大な物語だった。
80年代のSFつくっときゃ売れるという時代は、
もちろんガンダムがブーストかけた功績も大きいけれど、そもそもその市場もヤマトが開拓したんだよな。
アニメ界にティーン以上の年齢層を、対象にしたSFアニメの可能性を示したパイオニアとしての功績が偉大すぎるので。
そんなもん星雲賞くらいもらって当然だろうと思うけどね。
>>214 あったね、高○穂遥の『ガンダムはSFじゃない』論
まっそれよりメックに連載してたゼネプロ繁盛記にて
オタキング『さらヤマ観て泣いてもええやんか〜』
と書いてあったのに爆笑してた高1のオレ
安彦がオリジンで星雲賞コミック部門を受賞して雪辱をはらしたと言えなくもない
高千穂のそれは単なる私怨だろ。宮武・河森などぬえの他メンバーはガンダムは
賞賛しとるがね。後付けSF設定遊びの元祖、「ガンダムセンチュリー」はスタジオぬえ
から始まった企画だぞ。
それより俺が知りたいのは、見事なメカニックをデザインしたスタジオぬえが、
ヤマトシリーズのメカデザインをなぜ継続しなかったのかだ。
>>220 他の仕事が入ってて、終わったと思ったヤマトが続くと言われても続投できなかったんだろう。
しかし、ぬえというか宮武はあそこで抜けていて正解だったと思う。
あのままヤマト続けても、ヤマト艦船として斬新なものが出せたか疑問だし、
松本零士のゴーストデザイナー的地位から抜け出せなくなったかも。
>>220 他に仕事が以上に話し合った結果ぬえとしてはこれ以上某故人と
一緒に仕事を続けるのは無理と判断したからだろうな。
あのまま継続していたらというifもすごく興味あるが後年になって
リファインという一種の制限は付いてしまったとはいえPSシリーズで
宮武やぬえが好きなようにいじったのを見れたのは嬉しかった。
改ゆきかぜ、しゅんらんやネメシス、地球防衛軍仕様に改造された白色彗星帝国艦、
改デスラー空母等などを見れただけでも満足です。はい。
メカデザ意味な的でもVのPS版のゲームは出して欲しかったなあ
Vのガルマン・ガミラスやボラー連邦のメカがどんな風にアレンジされてるのか見たかった
暗黒星団からこっちのメカがどうにもダサくてしょうがなくてなあ。
100円メカコレを揃えていたが、新・永遠・IIIのは全然ダメだわ。
>>224 西が洋画サンプルを出して
これをパクれと強制したのが全ての原因
>>223 PS関連ではPS3用ソフト企画前提としての、
沖田の復活しない形での、Vと完結編をミックスしたオリジナルシノプシスと、
V、完結編関連はリファイン済みだったとの話あり。
>>199 決定事項だからさ!
もうねキャラが脚本のロボットだよ
真田はなぜ無謀なワープをしたのか
その時なぜ沖田は不在だったのか
なぜ包囲を第一とした作戦がよりによってシチューにカツで破られるのか
なぜ味方が何千人以上と殺されていたのに撤退しろとわざと不満を煽るようなことをするのか
>>226 へー、そんな話が・・・
ゲーム版のイスカンダルへの追憶がガミラス愛に溢れた作品だったのでVのゲーム版も見たかったなあ
>>209 過去と未来が混沌と入り混じってるのが面白かったな
2199はただの現代の頭の固い話
スタッフが萎縮して作っているのがつまらないと思う
>>202 ブルーノアのSF設定をやったスタッフの金子隆一氏ですな。日本SF大会のプログラムブックに
「星雲賞なんてやめちまえ!」という文章を寄稿して、その中で余談として触れてますな。
>この際ついでだから、個人的感情も交えておこう。「宇宙戦艦ヤマト」に星雲賞を与えたのは、いったい誰の責任なんだ?
>SFであるか否かを問うより先に、1つの物語として成立しうるだけの論理性の生むを考えねばならないしろものが、
>日本のSFファンには、年間最優秀作品に見えたのか? 星雲賞をアニメファンの人気投票と思いちがいしているのではないか?
>いや、事実ミもフタもない言い方をしてしまえば、どうみても星雲賞は年度別作家人気投票そのものではないか。(後略)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4350463.jpg その5年後には、DAICON FILMの連中が自分たちの「愛国戦隊大日本」を仲間に組織投票させて
星雲賞を受賞させようとしたら、運営組織から無効にされて逆ギレ。星雲賞はファンからプロに贈られるものだからね、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4350465.jpg >>219 高千穂遙の「ガンダムはSFではない」というのは、別に価値判断は含まれていない。
SFだからガンダムはいいとか、SFではないからガンダムは駄目という意味合いはない。
単にSFか否かでいえばSFではないというだけ。幼いアニメファンは論旨を理解できずに
感情的な過剰反応したけど。
ブルーノアのSF設定をやった事を知らなきゃなるほどねと思うな
ガンダムがSFでないのなら、それこそヤマトはSFから何光年もの所に位置しているよな。
というか、ヤマトは「近代」の物語の論理性すら備えていない。SF以前の問題である。
実現し無かったプロットとか漫画版とかネタをどこからひっぱってきたかは知らんけど
正直そういうのはたいがいがゴミ以下
当時兄貴がガンダムにはまって小説版を買ったからちょろっと読んだが
ああいうのが実現しなかったのはまさに僥倖
結局のところ出渕に限らずアニメ屋程度は暴走させるとロクなものを作らん
誰も触れてないが、真田が百合亜相手に嬉々として波動砲談義しているのは非常に違和感あったわ。
旧作の真田好きとしては。
あれ専門の学者とか技術者じゃなくて、自分の得意分野に話かけられて喜んでいるヲタにしか見えなかったもの。
あと話ズレるけど、あそこで波動砲の危うさネタを持ち出したなら劇中でも波動砲を使うか否かをみせるのが定石だと思うんだが?
迫るガミラス大艦隊に波動砲を使うかどうかって。
まったく迫力も面白みもない回だったなw 第15話
真田はねえええええええええ・・
月の遊園地エピも手足爆弾もなくなっちゃったし
守との友情に新見が絡んでくるし散々だわな・・
ただ艦長不在時に艦橋につっ立てる印象しかなくなった
>236
迫力と面白みだけでアニメを観てるのか?
>273
手足爆弾設定は本当に無くなったのか?
逆に嘆こう。
同設定を残しておきたいと思った住人が果たして何人いるというのか、
このスレでさえ。
>>239 四肢爆弾の設定はともかく、科学に復讐する為科学者(技術者)になったという設定は活かして欲しかった。
その為に友情に厚く古代達に負けず劣らず熱血漢溢れる漢なのををかくしてまで冷徹に論理的に
古代のサポートに徹する技術者なのが真田さんなのに・・・
今の真田副長は無能な上にポエマーなんだぜ。
2ちゃん用語なのは百も承知で詩人はポエット > ポエマー
熱心なヤマトヲタが同人誌で二次創作したほうが2199より面白い作品ができそうだ
まあ2199はブチの同人ヤマトの映像化なんだけど
>>242 2ch より歴史が古い和製英語>ポエマー
ポエマーには「夢見がちな人」「痛い人」の意味合いを含む事が多いから
2199の真田さんはポエット(詩人)よりポエマーがお似合い
>>243 それPS版ヤマトでしょw
2199はブチの私怨の映像化
ブチ「Nが破棄したオレ様のすんごいアイディアを世間に見せ付けるチャンスが今!!」
ヲタ会話に浮かれるだけの真田は情けないな
明らかにおかしくなってるだろ百合亜
ユリーシャを積み込んだのはどこのどいつだったっけ?
同席していた相原と太田は…もうヤマトにいなくてもいいんじゃないかな
なんでこんなに淡々と話が進むの?
ヤマトクルーは全員チャラい修学旅行だし
ガミラスはデスラーがニヒルを気取るだけのキザな小物だし
なんかデスラーの傍にいる女が「私は総統に助けていただいたから忠誠を誓いました」
みたいな話をしてデスラーが「忠誠・・・ねぇw」と鼻で小馬鹿にしてるようなシーンとか酷いよなぁ
旧作のデスラーってあんなガキ臭かったか?
旧シリーズの総統とあんなもん比べるなよw
2だと彗星帝国のサーベラーの姦計で捕縛された時に副官のタランに後の事を全て託してたが、アレは完全にタランを信じきっていたからな
第1作だと冷厳な独裁者でしかなかったけど、シリーズを追うごとにキャラに深みが増してったし
2199のデスラーは基本的に部下であろうと国民であると信用してねえんだろうな
それを考えるとタランのポジションをミーゼラーが奪い取ってくれて良かったのかもなw
>>249 あの女は心を読める能力持ちじゃなかったけ?
当然、デスラーの心も読んでるはず
デスラー総統は99.9%エロイ事しか考えておられません
パート1総統も「ヒスくん、君はバカかね」の後ひとりになってから真剣な顔をしてみせるところがよかった
部下や敵との距離の置き方が絶妙
2199デスラーはとにかく出番がないので何がしたいのかさっぱりワカラン
いきなりうろたえ顔で爆殺されてもなにも感じない
変なお付きの女との過去とか訳知り顔で話ばかり進めるのもなんとかしてくれないかな
姉妹たった二人の民族なんか知らんがな
上官をわざと無能に設定して下士官(兵隊)の勝手行動を肯定するのって
軍隊の描き方として非常によくないと思う
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/21(日) 12:44:10.75 ID:rIcYMMKm0
ブチはそこをあえて描くことで「オレって別視点から描いててスゲー」と
自己満足してるんだろ
出渕は藪やゲールみたいなのしか描けないんだろ
沖田やデスラー、ドメルや真田みたいなタイプがわかりやすいほどに割りを食ってる
作家以上の有能なキャラは出てこないって言われるけどやり方ひとつだと思うんだが
敵の考えをうまくエスパーさせてやるとかな
2199みたいに毎回ただの運で勝ってるように見えるのは論外だけど
ラーゼフォン作った人たちが作ったヤマトなんて面白くなるわけがない
ラーゼフォンが糞アニメだからな
これだけ旧作の名シーンを削り続けたって、ある意味すげーよ。
削られすぎて中身なくなっちゃたぜw
なに今回の話・・・
ヤマトクルーキチガイ大杉
もうヤマトとは全然別物だな
できの悪い薄い本を延々見せられてる気分
糸目キャラに善人無しってのは本当だな
さすがの2199信者も呆然唖然・怒り爆発してるw
このOP、最終回まで変わらないんだろうな
この前までイスカンダルへの自動運行装置がどうたらとか言ってたし
そのくせ航海予定が遅れてるとも1度も言ってなかったし
そもそも2199の藤堂長官って地球防衛軍の長じゃ無いはずなのに
思いつきで設定をコロコロ変えすぎだろ
反乱分子どうするの?
メガネおばちゃん以外置き去りの刑?
それにしてもまた山本無双か
反乱失敗の茶番でまったく意味のない回
かと思えば古代たちはあっさりワープの新技術らしきものを手に入れたとか
アトラクションでしたなぁ今回も
毎回遊園地で遊んでる感じ
あの赤城リツコもどきの新見はただのエロバカ女
糸目野郎は小物
なんかもうどうしようもないね
>>264 ブチの趣味でガミラス側の描写を増やし過ぎたせいでヤマト側の描写が
薄っぺらなんだよね
だから突然トンデモ設定みたいなのが飛び出すようになっちゃってる
そのガミラス描写も全然説明不足なんだよ
なぜガミラス1の名将たるドメルが最前線から召還されて
どうでもいいテロンの船対策に回されるのかわからんし
しょうもねークーデターがあったもんだ…
古代なんもしてねーけど最後ちゃっかり乳繰りあってるし…
クーデター計画として穴がありすぎ
普通操縦士は自派の人間にやらせるもんだ
反乱軍を急襲してやっつけるというシーンの何ともかったるい演出
なぜかのほほんと拍手をしているバカな連中
緊張感のかけらもなく、らき☆すたでも見ている気分にしかならない
だったららき☆すたのリメイクをつくればいい
ヤマトのリメイクである理由が全然ない
新見ってキャラデザの結城信輝によればもともとアルプスの少女ハイジのロッテンマイヤー
みたいになる予定だったらしいが、出渕が「おばさんはねーわ」と言ったことによりおねーさんになったそうな
前から伏線貼りまくってた割りにクーデター作戦ずさんだったな
しかも沖田の一喝でオシマイとか舐めてるのか?
本スレがアンチスレ化してるよw
内容もツギハギだがOP画もツギハギになったでござる
今回の反乱のエピソードってどうしてもやらなきゃならなかったって話か?
旧作でカットされたエピソードを復活させたって形だろうが、もともと放送回数短縮に伴い
「これは無理にやらなくてもいいや」
って判断でカットされたエピソードだろ。
全26話って回数でやらなきゃならないイベントは限られているはず。
自分にはこの反乱エピソードってどうしても必要な話とは思えないんだが…
>>278 旧作と違う事をやりたかった。
旧作でカットされたイベントなのでやりたかった。
それにしたって反乱鎮圧したのは旧作にいない女山本と星名の活躍のお陰で
旧作キャラは傍観してるだけで解決ってさあ……
岬、星名、伊東、新見、山本と、2199オリキャラだけで殆ど話が動かされてたという
前回で島は行程が遅れてること周りに隠してたんじゃなかったっけ
新見に嘘が下手とか言われてたような
今回いきなり大幅に遅れてるとか言われたらみんなもっと驚いてもいいような気がするけど
>>281 そもそも日程が大幅に遅れているって事情は今回が始めて明らかになったような…?
突然いきなりだものなぁ。
旧作だと毎回ラストに「人類絶滅まであと〇〇〇日」
のナレーションがあったから、今現在の日程の状況を視聴者が把握できた。
加えて1エピソード使って銀河系脱出で数週間のロスが生じた事により予定より遅れている現状も明らかだった。
なんでこういう細かい事に気を配らんかな?
やらなきゃならない事とやらなくてもいい事の取捨選択が間違っているような気がするよ。
>>267 関俊彦声はラーゼフォンでも小物で、劇場版でバッサリ切られたけどな
>>260 煽り合いに終始してゾッとした
銃つきつけて喜ぶ不気味な看護師と佐渡はなんかのパロディか?
押井臭がした
ヴォースゲーしか言わない平田相原太田
そして相変わらず弱くて人望もない保安部…
なんだか伊東と一緒になって叛乱組の首謀者なはずの新見が
気持ちがフラフラしてていまいちわからんわ。
2199信者で主題歌変更に怒ってる奴って意味わかんねーw
主題歌以上に旧作のいい所を全て潰してるのが2199なのに
今更何が不満なんだ?
シーガルの古代と通信できた意味無かったし旧メインキャラはトコトン蚊帳の外だなぁ
2199における旧キャラの立ち居地は
キモヲタがかんがえた新キャラを引き立てさせるための、モブ
>>288 古代の着艦が話の進展に全く関係なかったなw
この展開は駄目だろ
せめて外の古代と中の島が連係プレイで何とかするとかやれば良かったのに。
別に危険じゃない古代に抱きつく雪が意味不明というかアレもアピールプレイか?
ガミロイドの回もそうだが
ビーメラ星に立ち寄ったそもそもの目的がどうだったのか全然語られてないんだよな
ガミロイドもガミラスの意識調査が主目的だったのにそれが失敗しても言及なし
このスタッフってシナリオの最初と最後を詰めると言う事が全然わかってない
総監督脚本で監督演出でこれか…
KGV級が「戦艦のようなもの」なら、2199は「ヤマトのようなもの」だな
>>292 一応、水の補給とか言っていたよ。
だけど、水の補給というのが???だよな。
SFの宇宙艦なんだから水くらいは艦内で作れる設定にしておけよと言いたいよ。
しかも、前にバカでかい風呂で大量に水を使っていたくせに。
浄化して再利用するとしても、
補給しなければいけないのなら、艦内であんな風呂に入れるはずないだろう。
こんな頭が悪いスタッフも珍しいよな。
異星の水なんて未知の感染症や寄生虫の温床だろうに
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 03:49:05.28 ID:jGxr60SvO
日本の映像史上最高にくだらないクーデター描写だったんじゃないか?…
こんなもんを仮にもプロと名のつく人間が恥ずかしげもなくやるなんてほんとにびっくりしたわ(苦笑)
旧作藪のクーデターはヤマトが地球に帰る事とは別にもう一つの安全弁としての
行為だから藪なりに最善の方法を考えてる説得力があった
2199は単に地球内部の派閥対立が表面化しただけで
その中に人類のためと言う計算がどれほどあったのか疑わしい
本当に出てくる奴全員が嫌な奴ばっかりだよ
アンチが顔真っ赤にしててワロタw
旧作のクーデターは藪の漢を魅せる回でもあるしね。
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 09:01:55.47 ID:JY20dsEq0
>>294 元々水は艦内で賄える設定だったろうが、被弾で出来なく成った(再利用の
限界を超える量が流出とか)したんじゃないの?
>>296 ローレライのクーデターの方が・・・
今回も酷かったなあ・・・
初期からさんざん伏線をはってきた反乱がこれかよw
伊東の腰抜けっぷりはなんだ?
よくあの度胸で冥王星で笑ってられたもんだな。
ニセリツコも中途半端すぎ。出渕の考える女ってこんなもんですかw
本編がここまで酷いと主題歌が変わったとかもはやどうでもいいな
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 09:47:46.76 ID:aH+SafJ20
>>230 >高千穂遙の「ガンダムはSFではない」というのは、別に価値判断は含まれていない。
私の記憶と違いますね。「SFではない」ってのは貶し文句です
そういう文脈の発言でしたし、高千穂遙のガンダムに対する態度も、それを前提としたものです
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/22(月) 11:07:15.66 ID:XSGG+9BJO
[sage]
旧作をなぞってるだけ、生ぬるい戦争してるとは思えない
もっと戦闘シーンぶっこんでバンバン殺ってバンバン殺られて
もっと真田さんが「艦長こんなこともあろうかと」て言いながらビックリ兵器やアイデヤ出して
悟空のように死にかけては生き返り強く成っていくゾンビヤマトが見たい
とにかく今シリーズはヤマトの良さを殺してる気がする
毎週毎週クルーを楽しませるアトラクションが目白押しです。
万が一の事故もないよう、安全に皆様をイスカンダルまでご案内いたします。
なんか先週よりさらに沈滞してるねえ
みんな逃げちゃった?
>>302 当の高千穂さん自身「SFだから」「スペオペだから」「ジュヴナイルだから」
という理由でエンターテインメント文芸の世界じゃ洟も引っかけられない
存在なうえ、SFファンからもあまり尊敬されていないみたいだし(オール
タイムベストに作品が一本も入らない)すくなくとも当時は本が売れていた
ことから劣等感を万能感に拗らせてしまい、自分より下(げ)の存在と勝手に
設定して悦に入ってただけのことでしょう。
売り上げ、知名度、人気度…なにもかも大逆転という結果になりましたがw
もう、最終回は地球側の「A級戦犯」である芹澤になすりつけて、すべての元凶はコイツ、とする展開がミエミエだな
名前のモトネタからして腹黒さが容易に予想できるし
まさか最初からガミラスとグルだったとか、凡庸なオチは勘弁な
まさか「クーデター(笑)」だったとは
>>308 クーデーター風アトラクションでございます。
>>302 その通りだな。少なくとも読んだ人間の大半はそう受け取ったから、こいつ中傷してるなと
今に至るまで話題にされ続けるわけでね。
OP変更は進撃の巨人意識したのかな
でも動画はウーパー新曲に2199MAD動画で作りましたってレベル
OP用に絵コンテ書いて作画合成編集したものでない所がw
>>296 >日本の映像史上最高にくだらないクーデター描写だったんじゃないか?…
激しく同意だな。
結局、あのクーデターって艦を制圧できた時間ってどのくらいか?
2〜3時間くらいか。
古代たちが戻って来る前に終わっていたからな。
誰も死なないクーデターワロタ
まぁそりゃそうと、前回だか前々回に岬ユリーシアが波動砲の原理について質問してた時に真田が何か閃いてたみたいだが、
もしかして拡散波動砲でも登場すんのかヤマト2013イスカンダル篇?
つか脱走目的の叛乱ならともかく
ポシャった計画を復活させるためのクーデターなんて妄想にもほどがあるんじゃね
まともに組織が機能しなくなった戦艦なんてただの鉄くずだよ
今度ガミラスに袋にされたら終了じゃん
移住するにしてもあのデカイ虫とかどうするんだw
地球人の移住のために処分するのか?
それと何だな、波動砲の事を大量破壊兵器とか呼んだり、その存在その事に御不興みたいな前フリだったなユリーシア
イスカンダル人つかイスカンダルの文明は、宇宙の知的生命体の救済を理念と掲げているそうだし、
オーバーテクの波動エンジンを与えたら即、兵器に転用とか、
イスカンダル到着あたりで地球人類の素性適性を巡って一悶着ありそうな雰囲気だな
>>315 地球人類「害虫は消毒だ!植物もだ!」
スターシア「…」
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>315 新しい星に移り住んだが、気がつけば蟲たちにとって地球人は侵略者となっていたと皮肉エンドだったらなぁ
そして蟲たちの反抗作戦はOVAで語られる
旧作がどうだったかは知らないが、メルダが翻訳機使う描写入れといて
イスカンダル人は妹宛てのプライベートなメッセージでも普通に日本語喋ってるってずいぶん中途半端な演出するんだな
イスカンダルの言語は日本語なのか、あの場の全員がほんやくコンニャク喰ってたのか…
>>316 ガミラスがただの侵略国家だったりイスカンダルが宇宙の救済を唱えてたり
2199ってやってる事はさらばなんだよね。ブチが嫌いなはずの
>>320 あれはコミュニケーターがユニバーサル・トランスレーターになっているんだよきっと
流血しなければいいってもんじゃねーぞ
銃つきつけ合ったら信頼関係おしまいだろ
島はうしろ指をさされ続け
保安部が信じられないので艦内の秩序は低下
毎夜行われる伊東たちへのリンチ
庵野や富野もビックリなダークヤマトが来週から始まるんだよな?
偽赤城リツコなんなのあれ?
中途半端すぎる
糸目野郎はただのヘタレだったし
信じられないんだが
あの糸目野郎実はいい人でしたって展開になるらしいな
マジかよ
ブチ才能無さすぎだろ
ふと思ったんだが、ガミラスと遭遇したのは8年前
デスラーはそのとき地球年齢換算で24才?で総統に既になっていたのかな
それはともかくえらくのんびりしすぎじゃね、対テロン戦
他のところもそんなにちんたらやっていたのかねえ
327 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 00:32:22.66 ID:x1/PCF6sO
そうだよな〜。
ガミラスとしては辺境だから放置なんだろうが、そんなところに軍隊を何年にも渡って常駐ってのはどうかねえ?
シュルツとかもたまには里帰り(?)させないといかんのじゃなくて?
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 02:15:10.50 ID:F6Y/N3d20
>>323 本当だよね〜
銃をもって制圧しようとした連中の行為を水に流して
前と同じ待遇を与えるって
現代的考証≠ゥらしたらありえんだろうに。
クーデターを起こした全隊員の徹底的な身辺調査。
そして
地球に戻るまで全員懲役刑で帰還後軍法会議が妥当だろうな。
所詮、沖田艦長の一喝で治まってしまうような反乱だし。
<丶`∀´> コリアンダルのウリーシア
未来の宇宙船内部で任務遂行するのが前提の保安部?装備が現用歩兵なのは違和感ある。
押井守が大好きなクーデター劇に挑戦したはいいけれど、
またまた押井守にいじられるネタになってしまったね。
あんだけおちょくられた押井守とまだつきあってるって、
マゾ体質なのかしらん。
あの学級崩壊レベルのなんちゃってクーデターじゃ馬鹿にされても仕方ない
334 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 07:05:47.74 ID:3SkdzZqe0
ヤマト側とガミラス側の二つの対比で描きたいだけじゃないか?
>>326 イスカンダル人みたいに身体はただの入れ物とか>デスラー
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 11:56:57.75 ID:hoMirlgh0
学級崩壊をバカにするな
ジジーの一喝で解決したら苦労はないわ
島撃ち殺して後の航行がまともにできると思ってたのかな?
ハナから誰かに止めてもらえるってわかってての行動にしか見えないんだが。
偽リツ子はよよよと泣き崩れる昭和のメロドラマの女みたいだし・・・
すべてが茶番劇。
319 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/07/23(火) 15:07:51.54 ID:AebDcxOw0
>>317 旧作は到着スケジュールが遅れに遅れ、
イスカンダルで残り131日だったし帰っても間に合わない懸念があった。
イスカンダルは住人一人で科学は地球より上だから古代守も残って正解。
星の寿命ってもまだまだずっと先と言ってたしね。
むしろ2199のビーメラ移住派は、なぜ地球へ戻ろうとしたのか意味不明。
地球には移民船団建造余力もワープコアもないのに。
326 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/07/23(火) 16:41:04.63 ID:N4QDuV8H0
>>319 それ以上にガミラスの勢力圏内のビーメラに移住してどうすんのかと
旧作みたいにガミラス滅ぼした後ならまだ納得出来たかも知れんが
古代がクーデター騒ぎに絡まないとか新見がいきなりやる気なくすとか
乗組員の描写が適当すぎる
ビーメラ訪問時点ではガミラスの所在は銀河系内を有望視してたわけだがw
>>339 なんかしょーもない理由で説明してたよな。
でも、じゃあどうやって別銀河で16万光年もはなれた
大マゼランのイスカンダルが地球とガミラスとの戦争を知ることになったのかっていう疑問が残る。
あと、今作ではユリーシャがエンジンの設計図までわざわざ前渡しに来ているというのに、
ガミラスの情報が一切わかっていなかったというのも余計に違和感があるなぁ。
アトラクションってことはモーパイと同系統なのか
>>327 殲滅のメロディー野郎が出てきたせいでものすごく変なんだよね
なんでミサイルを地球には1発ずつしか撃ち込まなかったのか
結局滅びるんだから情けにもなっていない
二級市民に無駄に戦力与えてほっとくから反乱起こされるんじゃないのかw
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 20:35:26.23 ID:x1/PCF6sO
地球なんてガミラスの安全保障からいえば無視していいわけで、太陽系から資源だのなんだの得ているわけでもなさそう。
経済的には地球を相手にするだけでマイナスだよね。
何のためにやっているのか不明。
ほんとただの嫌がらせだ、引越しおばちゃんと同じだ
>>341 モーパイの方がこれよかずっと面白かったぞw
こないだCSのAT-Xで久しぶりに見たが
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/23(火) 23:08:09.41 ID:gNvf2n7C0
>>328 同意します。
ただでさえ人類初のミッションで「やらねば」とテンパっているはずの連中のなかで
クーデター騒ぎ。
たとえ生かしておいたとしてもリンチやいやがらせとストレスの捌け口になることは目に見えている。
生かすことで艦内の今後の士気にもかかわる事を考慮すると、必然的に処刑が名将の判断になる。
このまま茶番が続くのかこのアニメ
沖田「ばかもーん!」
これで鎮圧するクーデター
死人0
小学生のケンカ?
クーデター起こした連中が肉便器にされれば、薄い本も厚くなりますね(棒)
これリメイクどころか出淵らがヤマトごっこしてるだけだね
タレントが勝手に楽しんでるバラエティー番組見てるみたいな感覚
1クールOPでヤマトごっこしてると思ったら、2クール目からはいつもの日5のスポンサーゴリ推しOPになっちゃったよ!
ビデオリサーチの調べによれば
スポンサーゴリ押しOP初回の視聴率は3.6パーセント
まあ大して影響はなかったんじゃね?
合唱OPも正直カスだったし
3.6って結構高いな
民主党の支持率みたいだ
バカモーン!でチューハイ吹いた
354 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/24(水) 14:12:02.84 ID:/aR/j2xG0
あのしょぼさではOPなくなったのとかわらんだろ
素人の初MADでもあそこまで存在感0にはならないんじゃね
オリジナル版だとビーメラ星は先住民族がいたから問題あるだろうけど
2199だと誰もいないみたいだし移住も計算に入れて問題ないんじゃないのか?
ガミラスの勢力圏内だし人類がガミラスと敵対関係にある以上、
破滅させられて終わり
つーか、何で2199の地球はギムレーがやったように壊滅させられないのかが不明
地球滅亡まであと○日ってのを予告に入れて
TV放送では予告カットされたせいで
今劇中時間でどのくらい経ったのか全然分からんのが厳しいな
遅れてるといっても何時間とか台詞で出る訳でなし、
イズモ派とヤマト派で言い争ってもどっちの言い分にも
同意できない。まず基準になる遅れた時間を数字で出せって思うわw
水掛け論にしか見えんw
現状認識を共有せずにただひたすら罵りあうってのは
まともでない組織ならどこでも良く見られる光景ですな
重要情報を報告しないとかもね
デスラー総統自ら立案した作戦を失敗させたんだから
親衛隊にとって地球もヤマトも存在すべきじゃない存在じゃないかな。
殲滅させに行かないのがおかしい
おかしいな
面白い要素が一杯あるはずだがつまらん
熱くなれない
基本的に旧作になかった追加要素は全てつまらない
第1話をちょこっと見たかぎりだが、オリジナルを踏襲しているのがダメ
今どきこんな考証設定が通用するか。全く新しく作り直したんだと思って期待したのに
>>361 親衛隊は基本的には内向きの暴力装置。国内の反乱分子の鎮圧や殖民惑星の反乱の制圧には
やりたい放題だが(総統からまかせるよと言質をもらってるし)外敵との戦いは軍の担当なので管轄外
旧作と違って今回のガミラスは帝国の名にふさわしくひとつくらいつぶしてもかまわないような植民星も
もっているので、親衛隊が自前の宇宙艦隊までもってるけどね。
なら軍に惑星破壊ミサイルで地球を潰せと命令すればいいだけ
てゆーか、いくら殖民惑星の反乱とは言え1個の星を潰すのに親衛隊の独断が許されるのか?
そんなのアニメの世界で問いただしてもしゃーない
最初は大人が描けてないなぁ・・・と思ったが
人間が描けてない
やはりブチ監督の人生経験のなさが出てしまうの仕方ないか?
夏コミケでは古代×島だの古代×デスラーだののBLホモ漫画がたくさん出るらしい
しかるべく法に則って処置するつもりなら親衛隊なんかいかせないだろう
つまりは植民星丸焼きは総統の決定も同然ということだ
銀英伝でもテンパった公爵が自分の領地惑星を殲滅してたしな
いやその総統の決定というのも法にのっとらないといけないのよ
仮想の星間軍事独裁国家の法なんてしらんがな
>>371 銀英伝はそれが原因で貴族連合が敗北するし
勝つために虐殺を知ってて見捨てたラインハルトは親友の
キルヒアイスとの信頼関係にひびが入ってキルヒアイス死亡の遠因になる
という、ストーリーに大きく関わる大イベントなんだが
振り替えってこちらは、ただ虐殺シーンを真似しただけになりそうなのが何とも
良識派から見て丸焼きの件がギムレーの独断という評価になるあたり
デスラーへの忠誠と理解のほどがしれるというものだが
そういうつもりで作劇しているのかどうかは疑わしい
>>373 ナチスドイツの肩書き丸パクリでリアルとか言ってるのにそれは通じないよ
おいおい、ナチスドイツの肩書き丸パクリなんてただの雰囲気づくり匂いづけだろ
出渕の仕事のどこにリアルがあるんだ?
つか、ナチス丸パクリだと法体系やら理念もドイツ完コピになるのかね
すばらしい考察だな、糞コテの擁護もろくなものじゃないがそれよりめちゃくちゃだ
まあ最初から設定も組織の描き方もデタラメだからな
確かに何言っても無駄だわな
つうか、銀英伝と比べてもしょうがないだろ…。
別の作品だし、ガミラスがどんな国なのかもさっぱりわからんし。
あくまで、何となくこんなふうな国って感じも描けてないしなあ。
変にこんなイベント入れるから意味不明になる。逆に26話じゃ足りねえよ。
>>351 次がどうなるか楽しみだな
これからは視聴率あがったら信者もマズそうだがw
2199への世間の期待がどんなものか知れたのはよかった
世間の期待?
あるわけねーだろ
これガミラス本星での決戦どうなるんだ?
出淵は2199に関して
「旧作にそって進むがルートは少し変える。ただ、目的地の変更はない」
的な発言してたよね?
なんか今の現状だとガミラス本土決戦でガミラス民族全滅って結末が到底想像できないんだが…?
だから
移住のための地球侵略と言う設定を無くしたので
滅亡するまで殺しあう必要がなくなったの
バレスレの話が本当なら酷い結末が待ってるから楽しみにしてな
ブチがドイツオタ、SFオタとしても一流の知識量を持っているのは知っているけど、
何でモノ作らせると、こうも劣化が激しいんだろうな…w
創作は全く別の能力だからな
リメイクの二次創作紛い物如きで喜んでる奴らが多いな
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/27(土) 00:44:45.36 ID:ZVQd9AZ90
たぶんブチは「至高のリメイクが出来た」と一人思い込んでいる。
1話の合唱シーンの演出に自画自賛してたくらいだしwww
>>385 知識なんて他人の成果の集まりでしかない
スペースオペラを三文芝居にして自画自賛してる奴にヤマトの本質を描けるわけがない
どこまで行っても小手先の二次創作
ツマンネ
>>383 あの浮遊大陸みたいなのが波動砲で粉々になってガミラス降伏じゃね?
>>385 知識が邪魔になってるんじゃないのか
軍艦を飛ばしたら面白いぞという空想から作っていったヤマトを
これは現実にありえない、あれはありえないとマイナスしても出来ないだろ
リアルとリアリティの違いを混同してるのは、制作側のような気もするよ。
大和が宇宙戦艦になって宇宙で戦うってのは、
一つのセンスオブワンダーだ、それはOK。
別に戦いが海で戦ってるみたいに2次元的でもいい。むしろそのほうが面白いかもしれん。
ただ、そういうでかいハッタリを補完するには、その他の部分はできるだけ、
それっぽくしないといけないよ。
でもどうなんだろな。
極端な例として
旧作の森雪の復活とか、当時小学一年生の俺は、子供騙しな展開だなと感じていやだったけど、あれがいいっていう人も少なからずいるんだよな。
みんなが納得するってのはかえってつまらないものなのかもしれない。
諸般の事情で終盤はどたばたで無理やり進めたのは事実だろうけどな
極論すればヤマトがガミラスに勝利したこと自体が夢物語で
その後のこともすべて夢の世界の出来事の流れとも言える
夢を不可能などと言い放ち現実に引き戻すのは野暮以外のなにものでもない
実は、大きなブーム(一般人の多くにも名前が知れてる状態)を起こした作品って、
結構矛盾やら、へんちくりんなところも多いんだよな。(ヤマト・ガンダム・エヴァ)
それも含めてこうやって話ができてずっと楽しめる。
もしかすると、リメイクにおいては、矛盾の解決なんて
やりすぎると新しい要素の追加より、面白さを損なうのかもしれないね。
>>397 リメイクとはちょっと違うがガンダムだとオリジンがそうなるかも知れんな
旧作の最後の展開は忙しかったけど
孤独だった古代という若者が仲間とともに敵を滅ぼし
父親の沖田と入れ替わりで最後に伴侶を手に入れるという物語の完成のためだろうね
2199はお話になっていないただの設定の羅列
盛り上がりも何もなくて当たり前
この頃は謎が明かされるたびに辻褄が合わなくなるようだが
>>398 オリジンの作品としての良し悪しはスレちだからいわないけど…。
小説版と同じような位置づけで読んだ俺としては楽しかったけどね。
ただ、追加エピソードはくどかったな。
あれって公式設定になるのか、ちょっと不安って言うか寂しいね。
復活篇はあまりにもハチャメチャだけど、ヤマトシリーズとしては確かにヤマトだ。
(そういうヤマトは嫌いだし、俺は支持しないけどね)
ああ、復活編は今の仮面ライダーで、2199は仮面ライダーfirstって感じかもな。
アニメ板では通じにくい例えですまん。
2199はライダーで言うと江川達也の漫画版
>>328 クーデター起こした連中を船内に監禁するだけでもリスクは大きいわ船内リソースの無駄遣いだわ
なので、処刑するかビーメラに置き去りにするしかないだろうと思ったのに、お笑いですね。
不安要因(元保安要員)を処罰してなおかつ乗員の為に役だってもらおうとすれば、食材となって
贖罪してもらうのが一番だと思うんですけどね。
「そういえばクーデター組はどこ行ったの?」「たぶん今頃は3回目の贖罪中」みたいな。
>>402 カリバニズムはちょっと・・・・
中国なら有りかもしらんが
宇宙物のSFでよくあるのは宇宙服無しの宇宙遊泳
ヤマトの航海の性格から考えれば沖田には帆船の艦長並の賞罰権が与えられていて不思議じゃない
まして今作では沖田は将官なんだし
オムシスパワーで綺麗な脳みその藪に再構成してやればいいんだよ
反乱と呼ぶのも恥ずかしい生っちょろい反乱だからな
狭い船内で顔見知り多数を処刑するのは船員の心理状態に悪いかもしれないが
首謀者かつ沖田真田島へ明確な殺意を見せた伊東を処刑しないのはおかしい
それ以前に千人弱いる乗組員同士でケンカ等の個人的なトラブルが無いのがなぁ
最初の設定では相原は伊東を毛嫌いしているとあったが相原自体の出番が無くなり設定も消えた感じ
ヤマト側は日常描写が恋愛要素に重点をおかれて情けないよ
ぶっちゃけ続編2200?を念頭に置いてるから
いい加減なオチだろ
武力行使に至る前に水面下であれこれ情報操作して流れをつくり
方針の大転換に対して賛同者を増やすのがクーデターだろう
単に分裂させて騒動を起こしただけに終わり
結果勢力が著しく損耗するってのは敵側による破壊工作のたぐいだ
今時子供だましにもならない寸劇をつっこんで誰得なのかね
伊東たちが処刑されなかったのは、
・状況を鑑み、とりあえず重営倉入り。軍事法廷は地球帰還後。拘留中の糧食についてはオムシスがあるため無問題
・人口が激減しているため、死刑は逆に重大な犯罪
・反乱首謀者とはいえ、イズモ計画を構成する優秀な遺伝子の持ち主。遺伝子プール上をむやみに損ねないため(それだとDNAだけ採集できれば用済みだけど)
とかかな。
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 15:14:05.45 ID:d30BhTaq0
ウラシマ効果ってもんがないもんな
俺旧作のエピソードでも古代と真田の絆を描いた磁力要塞の話ってかなり好きなんだよ。
真田が今まで見せてこなかった熱い面や自身の過去におきた事故。
それによる科学への疑念や復讐心。
また古代兄との友情と古代への思い。
それらをあますことなく感動的に描いたエピソードだったのに、何これ………?
生き残る僅かな可能性にかけて無事生還できた旧作の真田。
対し、何の伏線もなく「たまたま水があって助かりました」
というオチの2199。
ホントに「どうしてこうなった(AA略)」だわ
411 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 17:38:52.02 ID:3bGGxoRYP
ヤマトはもっと不合理でめちゃくちゃで勢いだけで地球を救うのが楽しいのに
小理屈入れてつまらなくするとか監督のセンス無いわ
最低だ
なにやっても全然盛り上がらんな
監督絶望的に能力無いよ
恐ろしくつまらない・・・
運よく水あったから助かりましただと?
さすがアトラクション
常に安全装置つき
ここの住人も心の狭い小物ばかり
つけびして 煙喜ぶ ヤマトおた
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 17:56:53.13 ID:OHO60rIM0
今回って今分かってる話のなかで一番つまらないw
真田の科学者としての見せ場が、ただの臭い友情+女絡みになってしまった
旧作の名エピが汚されちまって悲しい
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:11:12.64 ID:mRMK8L8xO
2199真田「あ、俺はお前のアニキの親友だったから。これ、証拠の中原の文庫本」
古代「あ、はい」
旧作真田「古代守は俺の親友だった。俺はお前を弟のように思っている」
古代「真田さぁぁぁぁんっ!!」
旧作の磁力要塞の話し云々以前に、
今回はストレートにへんちくりんだった。
設定ばらしの説明回は難しいね。
しかもその設定がユリーシャのねえ…。
>>413 きっと製作者側はドヤ顔で制御室に水たまり考えたんだろうな
壁のすぐ外側は扉だけで完全に遮蔽されてるのに
その内側の重要な制御室はモロに暴露するとかどんな手抜きだよ
中性子と水ってテーマやりたいから作ったイベント丸分かりの寒い演出だ
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:39:31.61 ID:3bGGxoRYP
いやいやそもそも制御室に中性子がふりそそぐ時点で
めちゃくちゃです
監督の脳みそが腐ってます
旧作の真田の話は爆笑物だからな
今あんなエピソードを放送したら放送禁止になるだろうw
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/28(日) 18:43:22.48 ID:mRMK8L8xO
古代守と新見がつきあってたってのも何の意味があるのか分からんな。
なんで別れたのかもよく分からんし。
反乱のときに新見が島でなく古代を助ける描写いれとけばちょっとは意味を与えられたんだけど。
いずれにしても前回とあわせてエピソードだった
設定説明のために詰め込んだら穴だらけ
なんでこんな行き当たりばったりなんだ?
ロボット同士の馴れ合いや精神攻撃とかやってる場合ちゃうやろw
>>422 そら、まともに恋愛してないヲタク世代が作ってるんだから、
そんなストーリー作れるわけないがな。
なんか、知ったかぶりのオンパレードだな。
中性子と水やら文学やら、知ってることを発表してるだけで、
全然話に溶け込まずに張り付いてるだけだ。
いろいろそういうことを盛り込むと、何となくインテリアニメっぽくなると思っているんだろう。
真田と百合亜(ユリーシャ)の波動砲原理会話みたいにw
そりゃあ旧作の真田さんエピは穴もあったけど、
>>410が言ってくれたように熱く深い話だったよ。
2199は旧作18話を超えられなかったね。
例えSF考証を今風に改善したとしても、それ以前の問題というか。
あれで『なぁに、脇に水が張ってある池がある。起動する直前で飛び込めば助かる見込みがある』とも言ってれば
無茶しやがって真田副長ニヤリという展開だったのに。
アナライザーの万能度合いもまったく描かれなくて残念
あんなオプション付けずともガミラス戦車を抱え上げ投げ飛ばしたり
電磁バリアから体を張って古代達を守ったりした漢なアナライザーはいない
他のキャラ設定も同様で小賢しいキャラ設定に腐心して本来の人気のあるキャラを潰してしまった
あれもブチの趣味だろう。
「なんとなく戦闘ロボット要素も欲しいよねー
そうだ、アナライザーに変身させよう!!」
実写版からパクッた線も捨てられないがw
>>394 それだな
ただ知識があるから最低限の話は作れているんだと思う
想像力にまかせて面白い話は作れなくても、
知識をつなぐことでギリギリの話はできてると思う
まあ面白くはないんだよな
つまらないというほどでもないけど
>>426 穴だらけで今見るととても鑑賞に耐えないと思うんだが
真田ひどい奴だな
技術者を上官にするもんじゃないな
つうか、普通にアナライザー連れて行ったほうが便利ちゃうんか。
>>433 設定バカがヤマトのバーツにしたからこの有様に
そういえばあの番犬、ゲームの白兵戦で出てきてたんじゃないかな
>>434 でもこの間、ジャングル惑星探検に連れて行ってるんだよな。
別の意味で便利だったもんなあ。
あんなパーツがあるってことは電子戦用装備とかもあると思うんだけどね。
437 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 00:48:20.97 ID:rvcXfBq/0
>>410 >生き残る僅かな可能性にかけて無事生還できた旧作の真田。
>対し、何の伏線もなく「たまたま水があって助かりました」
そうじゃなくて、2199の真田は、水溜りがあるのを確認してから賭けに出ている。
それでも不確実だったので死を覚悟した。
中原中也の詩集が進の兄のものだったという告白は古代進への真田なりの遺言。
そして賭けに勝った。
生き残る可能性にかけて無事生還できたのは2199の真田も同じ。
ただ理系の真田が判断した以上、勝算はある程度以上あったのだろう。
状況を冷静に判断し、やるべきことをやる。死ぬときは死ぬ。
それが2199の真田のキャラクター。
>>427 勝算はあったが、ぶっつけ本番では実際に死ぬかもしれない。
「助かる見込みがある」じゃ、古代に反対される。だから追い出した。
それが一番的確な選択だと判断したからだろうね。
438 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 00:54:56.19 ID:rvcXfBq/0
>>424 この作品では中性子も文学も、物語を物語るための装置でしかないよ。
詩集なんかは中二病だと揶揄されっぱなしだったが、そうではなかったことがはっきりした回でもある。
実際にこの回では、真田という男の無骨な生き方を示す装置として水溜りも詩集もきちんと機能している。
おまけにこの回での詩集は記憶喪失の心配する雪に、古代がその素性をイスカンダル人ではないと推測して安心させようとする道具としても使われていて、
シナリオ的には綺麗。
以前に増して宇宙がせまい
時間がない感じも全然しない
一刻を争う状況を表現出来ていればその強引な理屈もいいだろうが
間に合わなかった(笑)とでも言わんばかりにロック解除して、そのあとのんびり船に戻ってるんだろ?
扉の外から操作する方法を考えるなり、無人の作業用ロボ持ってくるなりやればいい
扉が絶対安全で他の二人が無事かは異星人の技術で不確定だし
台本の都合で冒険したようにしか見えんな、しかも親友の弟危険に晒してるし
441 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 00:59:28.25 ID:rvcXfBq/0
>>422 >なんで別れたのかもよく分からんし。
普通に、死地に赴くからだと俺は受け取ったけどな。
真田は陽動だと知りながら言えなかったことを悔やんでいて、
その後悔が彼の持っている中原中也の詩集で強調される構図になっているのが今回のミソなんだけど、
古代守も馬鹿じゃないからね、知ってたんじゃないのかね。
別に理由があるかもしれないけどね。
442 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 01:04:55.10 ID:rvcXfBq/0
>>439 では聞くが宇宙の広さとはなんぞや
>>440 俺はそこが真田のキャラクターだと受け取ったけどね。
一刻考えようが一昼夜考えようが、常に正しいルートをたどる精密な頭脳の前では答えは同じだったのだろう。
つまり無人ロボや遠隔操作は、制約があって一切できないと考えた方が早い。
それも後付けで理由つけようと思えばいくらでもできるはず。
ウラシマ効果のあるトップの方が数倍手に汗握る
時間との戦いだもんなあ
もし庵野が監督だったら間違いなく入れていたであろう
2199は旧作にあった制限時間のドキドキ感が薄い
なんかだらだらしてるんだよなあ
444 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 01:33:59.70 ID:rvcXfBq/0
>>443 ウラシマ効果はトップの最大のギミック。
はっきりいって特殊相対性理論を、星の重量と時空間を同じものとして捕らえて表現した脚本は国内外の映画漫画含めてきわめて珍しい。
庵野秀明というより、SFヲタの岡田が創作意欲のある時期で、OVA黎明期という自由な土壌だったからこそ出来た作品であり、
この要素はオチまで含めた一貫した美しさのある作品であって、ヤマトとは別物。
比べるのが無意味であり、それがないから駄作だろうという論拠は、ひどい難癖である。
>>443 ウラシマ効果はさすがにヤマトでは無理よ。
同じ時間軸という前提だからストーリーが成立する。
その問題もひっくるめて処理するためのご都合がワープだからな
変にウラシマ効果なんぞ使ったエピソードなんてやったらここ的には面白いがw
そもそも中性子星はコンパクト天体であっても大質量天体ではない(せいぜい太陽の2.5倍くらいまで)
当然周辺空間の重力勾配も太陽のせいぜい2.5倍程度
この程度でひんまがってたらイスカンダルどころか銀河系で迷子になってるわ
天文学者に考証たのんだ結果がこの程度
もっとも中性子星云々はどうでもよいことで
目的地がビーメラと目星がついているのだからワープが曲がらなくても補足することは可能なわけだ
逆に言えば気が変わってビーメラ行きをやめちゃえばドメルは空振りになる
いやがらせを仕掛けられたのに素直にビーメラ方向へワープしてしまう素直さというか単純さがなんというかねえ
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 02:10:47.26 ID:SsHcrqol0
>>444,445
初代ヤマトならそこら辺いい加減でも許されるんよ
敵艦主砲一発で撃破されるのにヤマトは何発被弾しようが謎装甲のおかげで煙だけ上げるだけ
2199はヤマトの謎装甲の理屈を作ったり妙にリアリズムに拘ってるのに
肝心のウラシマ効果の件は無かったことにしてるのが許せんのよ
超空間通信で会話が出来る世界でウラシマ効果なんかある訳ないだろハゲ
451 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 02:13:40.36 ID:rvcXfBq/0
>>449 ウラシマ効果は「光より速く移動出来ない」という相対性理論が前提だから
相対性理論の壁を波動エンジンで打ち破ってるヤマトでは使う意味がない
>>451 あとひとつげせんことがある
イスカンダルって第8番惑星だよな
ハビタブルゾーンが凄く遠いことになる
よって中心の恒星は太陽の何倍もの重さのある大質量星
大質量星って寿命が凄く短くて文明を築く所か生命が発生する前にあぼーんしてしまう
こんな星系に超文明を築く惑星があるのはおかしいだろ
製作者がウラシマ効果で20年前のセンスで作ってるからw
>>452 ヤマトは光の99%の速度で巡航してる
まあトンデモで物理法則を歪めるのはアニメの性質上許すとしてもだ
誰一人「波動エンジンの設計図を持ってくるのなら、コスモクリーナーの設計図を持って来い」
って突っ込まんところかな
456 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 02:31:14.31 ID:rvcXfBq/0
>>453 なるほど、おかしい。
ハッピーターンはおいしい。
>>455 それも先の本編でツッコミ入ってるわハゲ
本スレもそうだけど、何だってここまで宇宙空間に関する設定に
ごちゃごちゃ言いたがる人が多いのかわからんわ。
そんなこと、現実に宇宙船の10隻も飛ばしてから言えっつーの。
ここまで、無理矢理正当化する人は、
多分、正当化するのが楽しいんだろうな。
それはそれで楽しいのはよく理解できる。
でも、ここのスレでやる行為ではないよ。
>>458 うむ、それには賛成。
科学的に設定ががどうとか、余程の破綻がない限り別にどうでもいいんだよな。
戦艦をそのまま宇宙船にしてるんだからな。
敵が来たら、ぐるぐる回って戦うんだからな。(コレはいいアイデアだけど、なんかしょんぼりしたな。)
ヤマトの世界の宇宙はそうなってるんだろ。
あの、水飴のようなビーム的な熱弾も、意味はわからないけど俺はいい感じで好きだしなあ。
461 :
THE審美眼:2013/07/29(月) 05:24:10.11 ID:rvcXfBq/0
>>459 自分に理解不能な物事を合理化して無理やり納得しようとするのが人間の性であるから、それ自体は罪ではないよ。
しかし、ヤマト2199が実は質が高いというシンプルな解を無視して、ハナから理解しようとしないのは大いなる罪である。
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/29(月) 05:59:06.30 ID:8ResZYUbO
[sage]
前回の懺悔のつもりか、いきなり新見ばばあの垂れパイサービスショットから始まり
真田さんの命賭けるには軽すぎるシーンで盛り上げ実はドッキリでしたで終わる
あの下はブラジャーしてたのか…つまらん
>>455 2199の6章でユリーシャが沖田艦長に問いただしたじゃん?
何故、コスモクリーナーを持ってこなかった?っと・・・
>>455 光速の99%では1年でイスカンダルを往復できない。
ウラシマ効果を克服しないと(同上)
>>463 で?沖田艦長は「それやるとアニメが終わる」って答えたんだろうな
オイオイ、ネタバレだぞw
>>469 ウラシマ効果の宇宙船の1年でどこら辺までいけるかってナショジオかディスカバリーでやってたけど
銀河の端くらいまで行けるそうだよ。地球からだと2万光年くらいか
まあ地球時間は2万年くらい過ぎてるってことになるけどね
だからヤマト世界って、旧作から地球艦隊が波動エンジンも積んでないのに
火星から冥王星を3日で航行できてしかもリアルタイム通信が可能なんだよ。
そんな光速に近づくたびにウラシマ効果が起きたら話が破綻するだろうが。
松本は発想が突飛なんだよ
2年くらいでアンドロメダ銀河まで行く銀河鉄道や宇宙の中心まであっという間に行く宇宙海賊船とか
せいぜい地球から1000光年以内の惑星からの侵略ってことにすれば矛盾は生じなかった
旧作のガミラスもわざわざ別の銀河系まで生存可能な惑星を探しに来る
トンデモ国家だからな。
当時のスタッフには隣の市から住宅探しに来てる感覚かよ。
>>463 2199でコスモクリーナーって呼称するわけねーべバーカ
そもそも異星人のコンタクト一つで往復30万光年の旅をしろという話自体がメチャクチャ。
人類の存亡がかかっている状況ならヤマトを地球圏に配置して敵を掃討、地球の技術で環境回復を考えるのが普通。
それじゃロマンがないw
ちなみに2199はワームホール理論でワープするから、ウラシマ効果はないよ。
通常航行時も亜光速に近いんじゃないかと思うがウラシマ効果はないよ。
もしウラシマ効果が有効なら、ヤマトが一年で帰ってきた頃には地球は何万年か経ってて
それこそ人類滅亡して何か別の生命体の惑星になってると思うよ。
なんで光速航行して地球時間の一年で帰ってこれると思ってるのか不思議だよね。
なんか旧作を貶めようとしてヤマトの根本的な設定まで全否定してる輩がいるな
見なきゃいいじゃんとしか言いようがない
最初から必殺技出せよ〜の世界になってしまうもんな
野暮なことをいっちゃいけない
>>455 >ヤマトは光の99%の速度で巡航してる
それは旧作の設定では。
ウラシマ効果を考慮すれば下手に速度は上げられないよね。
旧作はイスカンダルから0.4光年の位置からワープを使わずに
ほどなくイスカンダルに到着した事になっているけど、旧作の時点でも
ありえないと思った。
光年単位での宇宙航海では、距離を縮めるのにワープ以外に有効な移動手段は
あり得ない。
>>476 第1話でイスカンダルの宇宙船が「外宇宙速度」なる速度で航行し、
海王星から火星まで10分で到達したのだが。
ちなみに海王星から火星まで光速で移動すると、少なくとも4時間はかかる。
トビラとパネル近ッマジックハンドでも使えよw
イスカンダル船はワープやゲシュタムとは異なる航法なのかもね。超空間とアインシュタイン宇宙を飛び石みたいに連続ジャンプするとか。
海王星近傍で捕捉されたのは、一瞬超空間から実体化した姿という。
>>480 ハイパーリニア航法かパルスワープ航法だなwww
エンタープライズ号のワープ航法かな。
>>477 沖田提督の台詞で
「惑星間航行速度を遥かに越えている」ということと「あの分だと数分で火星の軌道まで行ってしまうぞ」という予測でしかない
ウラシマ効果でヤマト完全否定ワロタ
理論的に正しいとされることよりも、感覚的にありえそうと思えるほうが、
普通の視聴者にとってはリアルなんじゃないかと思うけどな。
松本の作品はファンタジーなので科学的に考証しても無意味
999やアルカディア号ってワープ無しでアンドロメダ銀河まで行けるからな
行ったつもりになってるだけで四畳半の中じゃないのか
相対性理論が成り立たない宇宙なんじゃないの??
どんな世界なんだと言われても困るけど。
実際には誰も行ったことないんだから、
想像力膨らまして、より多くの共感を得たモン勝ちじゃないか?
ウラシマ効果抜きにしてもどうやって何百万光年も離れたアンドロメダ銀河まで短期間で航行できるのか、訳がわからんな。
松本も何も考えてないと思うけど。
>>487 アルカディア号も999もワープの描写が少ないだけでワープしてるよ
それに999は空間軌道が時々次元トンネルを抜けてるエピソードがある
無知をひけらかしてミスリードする輩はこのスレに相応しくない
>>492 ワープしてるよ、っていうけどどうやって光速を超えてるの。
そんな事言ったらアニメ成り立たないだろ
今度はヤマト以外の作品貶めて全否定か
いや純粋な疑問なんだけど。
ワープでもワームホール型で光速の何万倍の速度じゃないとたどり着かなくない?
>>493 アニメや原作の作品中に描写があるものをどうやってとか理論を求めるのかw
実現していない空想領域の理論を出せと?
お前は今後一切SFアニメを見ずにここから立ち去れ
>>492 それアニメだけだよね
松本の書いた漫画にはワープという言葉すらないよ
>>498 ここは松本御大を叩くスレじゃないぞ
勘違いすんな
>>498 ああもう一つ
999の原作にはワープと言う言葉は出てるよ
嘘吐かないでね
別に999にはワープは要らないだろ
なんでもごちゃごちゃぶち込むと2199のような無様な状況になる
要る要らないではなくワープによるエピソードがあるんだよ
松本御大(笑)
著作銭ゲバじじいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろヤマトを改悪してリメイクしたりクソ歌でマージン稼いだり
ヤマトに群がる連中が銭ゲバだろ
>>505 大ヤマトなんとかってのを考えた松本のことですね
松本は銭儲けのために真っ先にパチンコに売ります
もしかしてアンチ2199関連のスレでねちっこく常時クダを巻いてるアンチの正体は松本シンパなのか?
アンチスレで2199でなくスレ違いな人を叩く奴の目的はなんだろうな
>>509 松本御大が関連した旧作に到底及ばないと悟った2199スタッフやらその関係位だろ
他の作品まで叩き出す(しかも嘘吐きながら)始末
40年前のウンコにそんな必要ないだろ
オリジナルのヤマトがなければ2199という
SFヲタ監督のオナニーも出来ないわけだが
ウンコは大事だよな
頭に糞でも詰まってるからあんなクソ歌をOPにするんだろ
あの枠はいつもOP変わる
まぁ白色彗星だって光速以上のスピードで航行している訳だが。(劇中一回ワープはあったが)
あの世界じゃワープをしなくてもワープスピードを超える高速航行システムがあるんだよ。きっと。
しかし光速を超えるスピードの彗星って目にどう映るんだ?
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 09:53:01.39 ID:zPQszoc10
ヤマトから松本先生抜いたら糞だからな
初代ヤマトの成功は松本先生抜きでは無かった
結城の絵キモいな(特に目が)
松本先生に頭を下げて松本先生作品では定評のある増永計介にキャラデザをやらすべきだった
いやーそれだったら見ないわw
少数見ているであろう若い層も全員逃げ出すだろうね。まほろばも制作中止じゃ無かったの?
お前は見なくていいよ
むしろお前のような萌え豚は排除しなければならん
そして爺さんしか居なくなった
今も爺さんしかいないってのw
古代や島のキャラクターがぜんぜん出てきていない
おそるべき監督の能力だ
女しか興味ないんでしょ
童貞なんじゃね?
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 12:12:30.36 ID:zPQszoc10
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 12:16:26.72 ID:zPQszoc10
雪の麻上洋子さんもサーシャの潘恵子さんもまだまだ現役の頃の声出せるんだな
スターシャの上田みゆきさんはちょっと苦しいけど
>>524 伊武さんのデスラーはさすが貫禄があるわ
2199のデスラー(声優誰だっけ?)は軽すぎて貫禄が無い
松本キャラを描かしたら小松原一男の次に増永計介が上手いと思う
つか、現松本原作アニメは増永計介しかないと思う
結城の低クオリティのキャラ見たら腹が立つ
松本零士嫌いだからヤツ抜きのヤマトと聞いて喜んだのにこのザマだった…
>>524 こういう作画が嫌いなんだよ。食べ物にたとえれば胃にもたれる味噌カツみたいなさ。
消えて無くなって欲しい。
529 :
518:2013/07/30(火) 12:49:57.94 ID:sqf5FPiF0
>>524 初見だけどキャラクターが美しいね
2199の糞作画下手キャラクターって何なの?
ゲームより低予算なの?
>>528 増永計介って宇宙交響詩メーテルや銀河鉄道物語の人だよ
銀河鉄道物語を見てなかったの?
忠実に松本キャラを描ける人だよ
お前さんが嫌いって言っても旧ヤマトファンや最近のアニメオタクからは増永の松本キャラの方が支持されるんだよ
>>524 アニメは原画数が桁違いだバーカ
違うメディア持ってきてドヤ顔すんなwww
PS版のクォリティでリメイクすれば良かったのにな
これならCG動画でも満足できる
ただ今のヤマトの版権に松本霊士除外されてるから
あのキャラ絵は、まんま使えないのが残念
>>531 ここアンチスレですし
ゲームを持ってきて2199を叩くのもよいかと
>>532 PS版CGのクオリティも高かったよね
ヤマトに2199のキャラデザは拒絶反応を起こす
松本氏に頭を下げてでも松本絵で行くべきだった
おれも2199のキャラ絵は最悪だと思うが増永絵も同じくらいダメだわ。
松本絵に似てればいいってもんでもない・・・
単純に絵として気持ち悪い。
やりすぎ系ものマネ芸を延々見せられる胃のもたれ方というか。
535 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 13:44:14.34 ID:AgeJ8h8+0
>>534 小松原が亡き今、正当松本キャラを描けるのは増永しかいないだろ
まあ小松原や安彦くらいがあっさりしてて好きな人も多いのは頷けるが
俺は結城が駄目だわ
地球へもそうだったけどキャラが気持ち悪くて生理的に拒絶
>>527 炭酸が入っていないコーラを注文して不味いと文句を言うようなものだ
肝心なものが理解できていない
アニメスタッフそんなに詳しくないんだが、
ザ・コクピットアニメの桜花の回の作画の人
(ガンダム0083の人?)がいいんじゃないかな。
毒素が弱くて。
さらばの頃のヤマト絵が一番いいと思ってる自分としてはPSの絵は濃すぎる
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 14:28:16.36 ID:AgeJ8h8+0
>>537 あの話は泣いたな
アメリカ艦長の「敵も味方も狂ってる」とラストの「核ミサイルとして眠ってる。彼等に意思は無い」って台詞が印象的
戦場まんがシリーズはバイクの話も好きだな、せつなくて
ボトムズの高橋良輔が脚本、演出やってるんだよな
大元がそもそもめちゃくちゃな継ぎ接ぎだらけだからな
さらばって湖川だっけ。後のイデオンなんかと比べてあっさり風味だよね
さらばじゃ単に総作監ってだけじゃん
キャラデザからやるのと違うのは当たり前
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 15:17:46.27 ID:AgeJ8h8+0
>>541 湖川は永遠にから
新たなる旅立ちまでが安彦良和
結城がダメってとこでは一致してるんだなw
男キャラの若いのと年寄りでタッチに差がありすぎで別の生き物みたいだし
女は中途半端な萌え絵で古臭い。森雪なんか女子大生時代の川島なお美思い出すわw
個性やパワーがないってだけだろ>結城キャラ
出渕の方針が加味されてネガティブな感じが際立っているが
それは起用したほうの責任じゃね
>>543 さらばはキャラデザ、総作監が湖川で
新たなるは小泉謙三、永遠に以降は宇田川じゃなかった?
安彦はさらばや2で演出(絵コンテ)やってるけどヤマトでキャラデザや作監はやってないはず。
>>530 > 増永計介って宇宙交響詩メーテルや銀河鉄道物語の人だよ
だからそれがダメだっつってんのに。
だいたい松本某はもうヤマトから一切排除されたんだから絵柄も似なくて良い。
増永計介のは慣れるのに時間がかかるんじゃね
慣れてもあれで全編押し通されるのは正直きつい
ヤマトは正確に言うと松本絵でもないんだよな
松本テイストは残ってるけど松本キャラほど濃くもない
さらばか新たなるあたりが最大公約数だが
永遠にの作画が好きという人もいるし難しいね
2199はドラマがしっかりしていればキャラは見慣れたと思うけど
あれだけ内容が破綻してしまえば坊主憎けりゃの類で
キャラ絵まで嫌いになるのは仕方ない
ガミラス将軍も軍人らしくないし無能揃いだし
551 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 17:17:24.22 ID:AgeJ8h8+0
>>546 そうだっけ?湖川と出淵間違えたかも。出淵が永遠にから参加だっけ?
新たなる旅立ちまでみればわかるが、安彦チックな表情を垣間見ることができるよ
こないだファミ劇で見たけど、テレサがテレザートを爆発させる時表情が安彦だった
さらばのラストシーンはほぼ全て安彦作画
安彦は最初の企画段階から参加していて、初代では絵コンテをやってる
さらばでも絵コンテの他最後の古代と森雪の特攻シーンの原画
ただし、演出の才能は自分で認める通りそれほど無い
>>547 松本がいないヤマトなんか、富野が作ってないガンダムみたいなもんだろ
ファーストヤマトは松本氏がいないとヒットは無かった
当時松本氏は偉大でいろんな作品にひっぱりだこの人気漫画家だった(ガンダムが登場するまでは)
ヤマトは西崎の物であり松本の物であるよ。なんであの裁判の判決は納得がいかない
松本のじいさんかわいそう
>>548 そうでもないよ
増永は意外と万人受けする。宇宙交響詩もそれなりに売れたし、ヤマトのゲームも売れた
PSのさらばなんかファミ通の殿堂入りだったから50万本くらい売れたんだよ
結城の方が増永よりキワモノだろ。気持ち悪いし
>>554 >結城の方が増永よりキワモノだろ。気持ち悪いし
これはお前の個人的な主観だな
そう思ってない奴も大勢いるから
>>555 結城の絵は人間なら誰しも生理的嫌悪感をいだく
>>555 なんでお前このスレにいるの?
満場一致でこのスレにいるアンチ全員は結城の絵が嫌いなんだよ
増永がいいとは言えんが、結城よりはマシだと思ってる
>>556 俺が嫌悪感を抱いてない時点で有り得ない
>>558 万人受けがどうこう言ってたからこのスレ限定とは思わなかったもんでな
このスレに来た理由?
アンチの主張そのものはいいとしても、単なる妄想を事実のように書かれると(
>>556とか)ちょっとな
個人的に絵が嫌いなのは分かるが、それをあたかも普遍的で客観的な事実であるかのように語るなよってこった
キャラデザは問題なし
物語がつまらん
アホ毛は論外だが、
雪の髪型ももっさりの上に、無意味にはねさせているから
寝癖を直さず出てきたずぼらなOLという感じがする。
自分も増永より結城の方が見られるな
股間を強調する作画は気持ち悪いが結城関係無いし
>>554 自分で暴れて権利関係を明白にされて剥奪されたんだから全然かわいそうじゃない。
まほろばとかいう気持ち悪いいつものバッタもん企画を増永に描かせていればいいじゃない。
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:24:30.50 ID:Pvd7TIDi0
もし松本が許されるのなら、俺は現在の結城キャラよりは増永の方がいい
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:29:19.28 ID:Pvd7TIDi0
>>563 御大にはゼロデザイズという虎の子がある
2199から外された怨みから誕生した作品だが
「巨大戦艦がロボットに変形する」いまだかって誰もやったことが無いギミックで驚かせます
って御大が言ってた 私の作品の集大成とも
>>565 知らんし、明日の朝食までに準備してくれたまへ
ダンガードAかとオモタ
568 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 19:33:11.20 ID:Pvd7TIDi0
>>566 今はパチンコだけだけどそのうち作品にしたいって言ってたよ
ヤマトだってワープ速度まで上げろって聞くけどな。
そんなのどうでもいいから描きかけで放り出した数多の漫画をなんとかしろ
結城の絵は女性キャラが一部古臭いババ臭いのを除けばイイ線行ってる
女性キャラもメルダとか新見とか山本とか、作画によっては化けるし
動かすのが前提のアニメキャラとしてはセンス良いと思うよ
2199の問題は脚本と演出
「あいつら自分がなに言ってるのかわかってないんじゃないか」と思わせるような
支離滅裂っぷりがヒドイ
新見とか元彼が死んであの反応とかオカシイだろ
どうもブチが途中で思いついて変えたって事らしいから
新見もまた被害者かもしれないが
573 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/30(火) 20:06:40.06 ID:Pvd7TIDi0
ヒルデなんかランカちゃんじゃないの
結城は他作品をパクることしか考えてないな
>>573 あれは結城デザインじゃないらしい
そもそも結城画の設定資料がないという
ポスターブックで描いてる人が元デザなのかな?
2199の結城絵は自分が一番嫌いなタイプだ。
いまどきあんな古臭い画を描くやつがいるのかと驚いたくらいだ。
ゲーム版はスタッフ各々の熱意が半端無い状態でみんなとにかく熱い熱かったと
主幹スタッフが開発時回顧をしていて増永もそれは例外じゃなく自らも
力が入りすぎたと反省の弁もしていた位だからゲーム画というのもあるけど
いつにもまして濃ゆい絵になってしまったんじゃないかな―。
他方のDBなんかじゃそういう意見はあんまり聞かなかったから増永もアニメとなれば
きちんとそのあたりを調整してくるんじゃないかと…。
因みにかなり前にあった他板情報によると宮武もるんるん鬼と化していた模様W
ファイブスターやロードス島を描いていた頃の結城は汁気があって良かったと思ったが
今の絵は無機質で嫌だ
>>526 > 松本キャラを描かしたら小松原一男の次に増永計介が上手いと思う
いやいや、小松原の次が結城だよ
パチ999の設定画同人誌見たけどスゴイよ
キャラの魅力は小松原テイストそのまんまで、さらにアップデートされたディティールが泣かせる
残念ながら増永にあのセンスは無い
結城はモノマネは上手いが、オリジナルはどん底ってことか
ゲームはアニメも限られてるから豪華主義で作れる
TVシリーズと比較するのはアンフェアだよ
映画と比べてるバカと同じ
>>580 なら作ったPが逮捕投獄された作品はどうなんよ?
こんなのが2199有り難がって見てんだぜw
世も末だわ
691 メロンさんex@ご利用は紳士的に sage 2013/07/31(水) 01:08:48.79 ID:PwSKFa2Y0
>>689 旧作のどこら辺が傑作なんだよ。
ヤマト以前にだ、ベルヌに代表される黎明期のSFって
ゆとり世代以降のやつらは読んだことがあんのかね
>>580 それと
>>576がどう関係するんだ?
前にも同じことを書いている奴がいたけどどの会社だよ?
開発元自体はもうないじゃん。
>>576 PS2版の奴、守がハーロック似だったりトチロー出したり
確かにあれはやりすぎだわw
PS版のさらばはスタッフが山本に感情移入したとか言ってただけあって
山本がかっこよかった
白色彗星の艦載機発射口に特攻して死ぬの
だから2199の山本を女にしたのが許せない
PS版さらばのスタッフに失礼すぎる
2199自体が冒涜みたいなもんだろ
過去作品の全てに対して
自分は山本は別物として見ているが、お兄さんが「明夫」って名前で出てきたから、彼を山本として
出して欲しかった。
北野が「哲」→「哲也」になったのだから可能ではないのかと。
PS山本は熱狂的山本ファンの横槍が酷かったのが記憶にあるが、まさか…
>>591 2199のアンチスレで何言ってんだコイツ
赦せんスレの2199信者がここでも暴れまくってるwwww
監督がラーゼフォンのブチな時点で気づいとくべきだった
駄作になると
奴はアイデアマンでありストーリーテラーではない
それにブチにあるのはパクりの才能だけだ
科学戦隊ダイナマンの頃からパクりデザインだらけだったブチ
完全男向けエロ仕様でヤマト冬の時代を耐えた女性ファン層をないがしろにしてるよね
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 08:35:58.85 ID:IES8PHWPO
結城のキャラデザは目がキラキラしてて古臭い
昔の少女漫画絵だ
寺への頃から嫌いだった
メカデザイナー上がりの監督は人を描けないとか?w
庵野、河森、出渕…あと誰かいる?
山本を出すと基地外女に食い付かれるから故人にしてブチの理想の妹を出す事にしたんだろ
篠原って奴が元々山本のキャラデザらしいし
2199も西崎存命時はオリジナルに沿った話だったらしいが、今はやり放題だからな
流石に主にダメ出しくらった3つの事くらいは約束守るとおもいたい
ビデオリサーチの調べによれば、今週の視聴率は3.6パーセント未満で
またしても圏外だった模様
ラーゼフォンもライディーンのパクリだし
山本は綾波、新見はリツ子
パクパクパク〜!
ヤマトオタクって半端なくキッツイなw
しかもこれ50代とかなんだろw
>>597 メカデザイナーではないけど板野一郎もその一派だろうな
>>602 あ〜いたいたw
メカデザイナーというか、メカアニメーター系か
なんとなく共通するものがあるよな
庵野とか河森はどこかしら上から人間を見下ろしてるように感じる
メカシーンのために人間ドラマやってるだけというか
河森は狙ってバカもやるけど、頭で考えてやってるような不自然さがある
あと荒巻とかも一派か
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/07/31(水) 11:24:29.35 ID:GWftDIuz0
>>596 ガミラスのおっさんキャラはともかく
古代や島とか若い男キャラが特に酷い。
あの絵柄に睫つけるとか、どういうセンスしてるんだろう。
本人はあれがいい男系だと思っているんだろうか。
女もやたらに睫が太いのが気持ち悪い。
付け睫だってあそこまで酷くない。
ヤマトババア必死だな
>>595 夏コミケじゃ古代×島やデスラー×古代の薄い本がいっぱい出るらしい
そんな腐れ妄想本はどうでもいい
普通に鑑賞に堪えるものが必要
B級以下の娯楽なら最低限派手な映像が沢山あればいいんじゃね
出渕がやると小奇麗なだけで派手な演出がいっさいなくて退屈
ひらのあゆさんってまだヤマト同人やってるのかな?
スカしたチャラ男にされたデスラーをどう思ってるだろう
>>609 やってるよ
去年も2199の本出してた
ドラえもんのキレイなジャイアンネタと2199を掛けた本出してたw
録画見たが何で唐突に中原中也
文学的な流れが作れるとでも思ったのかね
マジでキモいわこれ書いてる奴 未だに録画してる俺も何だが
スマプリの童貞の真似でもしたかったのかも
ブチにはどうせなら太宰治をオススメしたい
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 00:29:10.61 ID:NpcI3OsOO
大宰と中也は仲悪かったらしいね。
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 00:30:06.10 ID:deeXpZXyO
あ
どうしたw
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/01(木) 01:05:41.26 ID:qx5tAKeZ0
やすだれいの気色悪いEDの所為で一気に見る気が失せる
正直ベテラン声優も層がうすいな、おもしろい程度の個性があっても迫力がない
沖田もあれだが運昇土方も違う、失礼ながら人間の厚みが出てない
麦人も基本かるい声だから徳川機関長もただのじーさんだし
まかり間違ってさらばをリメイクとかになったら大帝を誰にやらせるんだろうな
“なかはらなかや”だと思っていた俺はイスカンダル人
人間の厚みも何も、元から何もないじゃん
絵だもんね
旧作の沖田ってロボットものでよくある父親博士のポジションに過ぎないし
土方は沖田を殺してしまって続編に出せないからでっち上げただけ
1時間スペシャルは19話から観る人かなりいそう
18話までをレンタルで観ちゃってレンタルがまだされてない6章からは地上波て゜見る
短時間にいかにもなのが三人もおでましとは驚いたね
SFにおける『超空間ゲート』の役割や意味づけとは? - Togetter
http://togetter.com/li/540636 ヤマト2199のゲートは、大艦隊が1日で長距離移動できるほどにすさまじく便利であると同時に、
ガミラスにとっても先史文明の遺産であります。
運用や修理はできても、新しく作ることができないのだとしたら、ガミラスにとってもロストテクノロジーなわけです。
bakagane 2013-07-28 17:59:21
>>625 あまりにご都合主義な設定はヤマトらしいとも言えるのかw
それを廃するのが2199じゃなかったのかw
>>625 ドメルの撤退の原因がヤマトに一つも関係のない完全なるラッキーだったのも酷かったのに
今度はヤマトもガミラスもイスカンダルも関係ないラッキーときましたか…
イスカンダルの試練だったのかもしれんな(笑)
そういう設定は、劇中でちゃんと描写しないとだめだろ。
一言説明ゼリフ入れたらいいだけだろ。
>>625 これってどこでもドアみたいなもの?
あ、行き来できる場所が決まってるからどこでもってわけではないか…
>>629 固定済みで動かせないからどこでもドアとは違うな
昔のドラクエに出てきた「旅の扉」辺りが(今のドラクエにもあるのかもしれんが)
イメージ的にはぴったりかな
ゲール君が帰還に3ヶ月(だっけ?)かかると嘆いていたのがその説明か?
真田が最初の方の話数で、食事しながら文庫本よんでたけど
中原中也だったか別人のだったか思い出せない
ただ、ドヤ顔でこれみよがしに読んでるふうだったので
文学ヲタの科学者って妙なキャラにアレンジしたなあと思っていた
それが、「俺には文学は分からんよ」とか見てるこっちが分からんよorz
超空間ゲートも、ガミラスが先史文明のお世話になってるのかよ…って幻滅する設定だな
サンクスありがとう
イスカンダルの所在が不明でユリーシャの記憶も曖昧なら
ヤマト計画自体かなり無謀な計画な訳で
だったらビーメラを移住先にキープする計画は残しておいた方がいいんじゃないか?
先史文明のゲートは先行上映観た直後のあっちのアンチスレでどーみてもバトルスター
ギャラクティカのサイロンの遺跡の話まんまだろ!
ってレスあったなー
で、いつヤマトは急降下しながらワープしますかw
実写もパクったし2199もパクってくれますよね
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 09:34:52.91 ID:AZWgEnaI0
2199が不人気なのは結城のキャラがキモいからだよな
PS、PS2版で好評だった増永使えばよかったのに
>>635 妹を二人も事故らせた上に両方とも航路図持たせなかったとか
杜撰どころか2199スターシャの正気を疑うレベル
地球は陽動作戦を敷いた意味もなく
ガミラスはなんだか分からないがサーシャを撃てる
全員ぼんやりしすぎだろ
松本キャラは好事家だけで、一般受けしねーよ
オズマコケたのでも明らかだわ
>>639 未だに二次元キャラは男女問わず一般受けはして無いぞ
>>638 大体航路図ってサーシャの宇宙船のフライトレコーダー(?)みたいなのから
解析できんもんかね(ユリーシャの宇宙船は?)
イスカンダルの文字だから解読できないってんならユリーシャの記憶も解読できんはず
メチャクチャだよ
>>632 真田「詩の良さは俺にはわからんよ。」
古代守「それはお前に持っていて欲しい。」
↓
負い目のある故人のオススメなんだ。
理解してみよう。
こうだろ。
>>640 いつだよ
世間でヤマトの絵柄として認識されているのはベタな松本絵じゃないぞ
別にロストテクノロジーでもかまわんけどさ
最重要拠点がバランであるのは明白なのに最近までバカが管理してたとか
遺棄されていても再稼働可能なゲートは破壊してしかるべきだし
ご都合主義というよりでたらめすぎじゃね
>>645 スターゲイトって元から破壊するとかいうもんじゃないんだが
別にどっかの設定の話なんてしてないから
戦略的に重要な拠点の扱いが杜撰だと指摘している
危険なものを放置するとか、立派すぎるバカだよ
ヤマトなんて昔から御都合主義の塊なのに今更何言ってんだ
時代劇で主役が正体を表す前に前半30分のうちに暗殺しとけって言ってるようなもんだw
生きる、という、全ての、アンサッ!w
全てはアトラクションなのです!
木星の浮遊大陸に胴体着陸して第三艦橋が無事だった時点で
ご都合主義も何もないのです!
テーマパークのアトラクションで死人が出ないのと同じです!
ていうかさあ、TV番組だよ?
娯楽なんだから適当に面白ければそれで大多数の人にとってはおしまいなんだよ。
>>648 ここのアンチは、水戸のご老公が移動中に火薬を仕掛けて爆死させすばいい、と言い張るような連中だからな。
ヤマト老害が大好きな悲壮感漂う時代劇だなw
654 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 17:14:31.97 ID:LPjcdicO0
>>650 婚活旅行だもんねw
最終回の〆が楽しみだw
むしろ水戸黄門にたとえるなら2199は
史実の光圀は諸国漫遊はしないのでリアルに藩内旅行にしました(ドヤッ
江戸時代の女性はリアルにオハグロにしました(ドヤッ
老体が活躍するのは無理があるので新キャラの女忍者推しでやります(ドヤッ
もちろん、あばれん坊、仕事人等々、他作品からなんでもパクリました(ドヤッ
そして光圀一行の描写もそこそこに、悪代官と庄屋の悪巧み話ばかり力を入れ、
群像劇()ですから、と言い訳するようなクソ作品ですね。
>>655 いや旅のスケールは変えてないし、女キャラも歯が黒くないだろ。
例えが理解できない馬鹿はレスすんなよw
むしろ旅のスケールを変えた、とか歯が黒くない、って絡みまくってるのが頭おかしいここのアンチかとw
キチガイに頭おかしいとか言われると笑えるな
赦せんスレにも今、出没してるよw
ほっとけほっとけ
アンチの必死さが涙を誘う
>>644 スターシャなんかはもろ松本本人の絵だが・・・
でも松本が世間に認知されたのはヤマトより999、ハーロックと後に続く
オリジナル作品の方でだろうな
1974年から10年の間にヤマト関連を抜かして18本(込だと28本)ものアニメ作品
が作られてる一時期に集中してこれだけのアニメが作られた漫画家は他におらん
その中でも特に幅広い世代に松本キャラとして認知されてるのはメーテルだろう
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/02(金) 19:04:51.00 ID:8G4npzIl0
本当の西崎ヤマトファンならヤマト特有のご都合主義を許容できるはず
2199はご都合主義の部分を理屈で茶化してるからムカつくんだよ
ヤマトなんてとにかくテンションが高いんだよ
戦闘する時もスカートめくる時も泣いて後悔する時もギャグかます時もいつもテンション高いから見てる方も乗り切れるんだよ
これは何やるにしても沈みっ放して感じだ
>>665 2199で見つけました!
すごいね地上波でマンスジ森マンとか
ヤマトの華はご都合主義だからな
本当のファンならデスラー砲でもびくともしないゴルバを波動カートリッジ弾で何機も誘爆させたり
ニュートリノビームもたまたま起こった波動エネルギー漏れで中和させたりするのを楽しめるはず
まあ昔のTVシリーズで唐突に出てきた空間磁力メッキとか好都合主義すぎて
二度と登場しなかったというか
無かったことにされたよな反射防壁
>>668 敵の方は結構波動砲(デスラー砲)の効かない奴いたけどな
ゴルバとかヤマトIIIでヤマトを捕獲したガイデルの要塞とかベムラーゼ首相の機動要塞とか
ガイデルの要塞のとこじゃ真田さんが「空間磁力メッキだろう」ってはっきり言ってるし
「永遠に」は悲惨極まるしょっぱさだとは思うが、下を見てもキリがないだろう
あれよりマシなどと言ってみても何の救いにもならない
永遠にの波動カートリッジ弾は浮遊要塞の砲口から内部に打ち込めたので内部から破壊する事ができた
デザリアムの中心部には外部から新波動砲を撃っても効果が無いと言っている
波動エネルギー自体が未知のエネルギーなのでニュートリノ防御幕
(どうやってニュートリノを制御してるのか謎)にも効果が無いとは言い切れない
一応筋は通ってるんだな
理由がつくかどうかじゃなくて、あれがおもしろいかどうかが問題
ゴルバもどき大盛を食って下痢したような展開だからな
同じことは2199にも言えるか 理屈がつくかじゃなくてやってることがほとんど盛り上がっていない
永遠にや完結編ほど大雑把かつ適当ではないけどな
>>672 > 理由がつくかどうかじゃなくて、あれがおもしろいかどうかが問題
つきつめりゃこの問題だよな。もともと子ども向けのヤマトに飽き足らず
「俺は子どもじゃない。理由がつかなきゃ面白いと思えない」
って気持ちを抱くのはわからんでもないけど。
必要以上に大人ぶって賢しらぶるのは大人じゃない証拠じゃないか。
もちろん、大人になることがすべてにおいて良いとは言えないわけだけどさ。
このスレ、ヤマトババアが叩いてるのがモロバレだな
↑お前はなんでこのスレに居るんだよ
何しにここに来たか言ってみろ
いや、旧作はご都合主義でも一応筋は通っていたしそれが面白さにつながったけど
2199は筋も理屈も通ってないんでないかい?
地球先制攻撃も
スケジュールが1ヶ月以上遅れてるも
イスカンダルの正確な位置すらつかめていないも
イズモ派による反乱も
どれも作劇の根幹に関わる重大事なはずだけど、その回が終わると何事もなかったかのように修学旅行が始まると言う違和感
スタッフがストーリーの把握すら出来てない2199
ユリーシャって地球人のやる気を下げる事しか言わないね
何したいん?あのトラブルメーカー
旧作は御都合主義だし後半は話も飛び飛びでかろうじて筋が繋がってる状態だろ。
今見ると大半の話が破綻している
2199にはそのかろうじてさえ無い
>>677、
>>680 それ単なる思い出補正だろ
2199みたいに前々から伏線張って・・・なんて旧作でどれだけあった?
まあ旧作だっていま見返して感動すると言うには苦しいが
当時は傑出したものだし幼少時に熱中したのも事実だ
現在でも思い出補正なしに勝負できる作品であれば
そもそもリメイク企画が成立しない
伏線っていうのは別に重要でもなんでもないんだよな
おまえらも思い出してみろ、名作と呼ばれる作品で伏線回収が肝だった作品がどれだけあるよ
しかもそういうのって今の時代ネタバレであっさり面白さがスポイルされるというおまけつき
>>681 2199は伏線と呼べないような小ネタばっかりじゃないか
>>683 そりゃ旧作ヤマトの時代は長い時間かけて伏線張って・・・とかやらなくても
ノリと勢いだけあればウケてました、って感じだろ
今の時代のストーリー物でそんなのやってもまず受け入れられんだろうよ
>>684 どの辺が?
逆に旧作ヤマトで伏線と呼べるものがあれば教えてくれ
信者がアンチスレで必死になっても何の意味もないよ
2199が旧作みたいに大きなブームを起こせる良作品なら
時間の問題で証明されるさw
>>685 メインのストーリーを面白くしない物は伏線とは呼べない
2199はストーリーを面白くしない小ネタばっかり
旧作がどうかなんか関係無い
スレチにエサをやらないでください。
反応を楽しんでるだけですから。
>>687 単に
>>677みたいに思い出補正だけで旧作持ち上げてるのはおかしいと言いたいだけなんだがな
>いや、旧作はご都合主義でも一応筋は通っていたしそれが面白さにつながったけど
>2199は筋も理屈も通ってないんでないかい?
>どれも作劇の根幹に関わる重大事なはずだけど、その回が終わると何事もなかったかのように修学旅行が始まると言う違和感
旧作も大体「1話終わると次の回から何事もなかったかのように修学旅行」だからな
時代が時代だからしょうがないけど話のプロットという点では2199よかずっと幼稚
>2199はストーリーを面白くしない小ネタばっかり
だから具体的にどこが小ネタなんだ?
まだ話が完結してもいないのに
2199を嫌いなのは個人の自由だが、事実捻じ曲げて2199を叩くのはおかしいだろ?
たしかに旧作は手探りで5話先がどうなるかわからない状態での制作だったから
露骨な伏線は貼れなかったけど、どう進むかわからない旅の臨場感みたいなものは
あったでしょうそれがヤマトのイスカンダルへの旅とシンクロして相乗効果をあげていた
2199はリメイクって事で全体を俯瞰で見れるから計算は立てやすい
伏線は方々に貼っちゃいるが、何が起こるかわからないハプニング性を失ってる
言ってしまえば予定調和のつまらなさ?いい例がせっかく作ったクーデター設定も物語には
なにも影響せずアトラクションでしかない事
>>690-691 まだ10話近くエピソード残ってるのに今の時点で影響なしとか断言できるの?
中原中也に関しては単に真田という人物を掘り下げるための付け足しだろ
旧作だってビーメラ星のエピソードとか同レベルだし
アトラクションとか言ってるのはヤマト婆だから。
毎日ID変えながら多数意見であるかのようにネット工作してるおまえだよ、ばばあ
>>692 反乱ネタ終わっただろ。後は伊東の処遇だけ
普通なら船内で仲間通しが銃向けあったのに
既に平常運転だし、再度反乱があるならそれこそ何かしら入れるだろ。
真田さんの中原ネタはもしまた食堂で文庫読んでいるシーンが出てきても
だからどうしたとしか思わない。
最後に、旧作がどうこうは関係ない。
2199の脚本、演出が問題
伏線回収されるかもしれないなんてのは
評価を先延ばしにしてるだけだよな
見てるほうがもう伏線に興味失ってる時点で駄目だろ
>>694 だらだらと反乱エピソードに2話も3話もかけられても困るんだけどな
まあ俺としては「旧作は良かったけど2199はクソ」って叩きじゃなきゃ別にいいよ
おかしいのは
>>677みたいに捏造してまで過剰に旧作を持ち上げてその対比で2199をコキ下ろすことだから
2199という作品単体の脚本やら演出やらの評価は人それぞれだしな
>>696 反乱ネタはやるならやるでガッツリやる必要がある。
「計画的、組織的に」「仲間に銃を向けて」「艦長を軟禁」した上で一旦指揮権を掌握したのに、そこから正常化へのプロセスが呆気なさすぎる。
むしろ2,3話かけてやれば面白い話だったと思ったかも知れない。
ヤマトは真田さんの「こんなこともあろうかと」が無いと面白くないね
>>698 ヤマトは真田さんの「こんなこともあろうかと」がないと面白くない
真田さんは「こんなこともあろうかと」とは一度も言ったことがない
故にヤマトは面白くない
こういうことか
ヤマト世代もせめて3〜40代ならもう少しまともなアンチだったんだろうけどな。
年を取るとこうなるという典型的な症状が出てる
まあヤマト世代の方々は、30年待たされたうえに、ここ5年ほどででた作品が
続編、特撮、リメイクと全てハズレという惨状では、批判的にならざるを得ないのも理解できる
俺らのような30〜40歳代向けのものでいえば、たとえばガンダムもハズレだらけだが
作品数が多い分、どれかしか好みに合うものはあるだろうし
続々と次作が出るから、次回こそは、と期待できる心の余裕もあるからな
結城のキャラデザが糞すぎて耐え切れん
増永にやらすべきだった
増永みたいな味噌カツ煮込みうどんみたいな絵柄はいりません
だいたい裁判でも負けたんだし松本風絵柄は道義的にもう排除されるべき
何十年かぶりに松本キャラがアニメで動く、とかならおおっとなったかもしれないが、
2000年前後からこっち、乱発気味だったから新味がないやね
そもそも松本絵ってそんなにいいか?
企画が発表される度にオエッとなる。まほろばのキャラ表とかさ。
>>705 「松本美人」って言われてた昔の松本先生の絵は可愛かったよ
最近のは凄い下手になったけど
707 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/03(土) 14:28:03.51 ID:Zo2yy30y0
>>699 一度はあったけどw
劇中そんなに言ってないんだよな
まだキチガイ嵐くんにエサあげてるの?
>>699>>707 真田さんがこんなこともあろうかとって言ったのはパート1じゃなくて2の方
パート1の最終回だと
「冥王星の反射衛星砲をヒントに作った空間磁力メッキが役に立って良かった」
だと思った
2の対ゴーランド艦隊戦で
「多分、こんなこともあろうかとアステロイドリングにエネルギー吸収装置を仕込んでおいた」
云々って言ってた筈
正確には覚えてないが多分合ってるはず
>>683 ヤマトが謎解きアニメだったことは一度もないんだよな
永遠にだって違う
2199はミスリードのために動機と行動がねじまげられているから
辻褄があわないしキャラも魅力がない
謎が明かされて感動したことが一度もない
こいつっていつも全否定してるからすぐ見分けがつくよな
変なものをチラ見せするあざとい演出は別に伏線とかいうほどのものではないだろう
信者どもは2199が画質だけ上げて旧作の筋をなぞればいいと思っていて、そうじゃないからこうやって泣き騒いでるんだろう。そんなものを喜ぶのは原理主義者だけなのに。
俺は40年前に自分たちが熱狂した作品を今のクオリティで、今の若い世代にも興味を持って見てもらいたいと思う。恐らくスタッフもそんな思いで制作してるんだろうな。そう考えて、2199は心の底から応援してるよ。
きっと2199を叩いている連中って、独善的で協調性がなくて、50前後にもなって子供もいない、配偶者もいないのが多いんだろうな。
だけで旧作のリメイクなのに、を繰り返して面白いと思える方がどうかしてるわな…
最後の2行は余計だったorz
>>713 レスに悪口をひとつでも多くつめこんで、アンチをディスりたいという
惨めな気持ちがひしひしとつたわってくるな
>>716 アンチ2199というより、旧作信者というものが滑稽だからな。
単純明解なほうがいいというわけでもないが
正直2199は中途半端に話が煤けてる感じがするな
そういうものを若い世代にみせたいという意見も一概には否定できないけどな
山本はこの後アウトな事やらかして逮捕されちゃうんだろ
そのあと加藤が泣きながらウチの相方が迷惑かけましたすいません!と謝罪すんだろ?
そもそも、旧作の「信者」なんて殆ど存在してないよ。
ファンですら続編乱発の中で見限って、四散してしまった。
初代で終わらせておけばよかったんだよって人か、
テレビの2でヤマトが生き残ってて唖然としたって人が旧世代の多数。
他人がどう思うが知ったこっちゃないが俺にとって「宇宙戦艦ヤマト」って作品はパート1から始まって完結編で終わっている
以後の作品はヤマトの名を騙った別物だと思ってる
あまり有名な話ではないが実はヤマトVも打ちきり。
この辺りで普通のヤマト好きは大半が見切ったと思われる。
>>722 結構有名だと思った
4クールを2クールに圧縮して
何でも西崎Pの所に土曜夜から日曜の朝に時間をずらしたらって言う局からの話があったがその話を蹴って打ち切りになったとか
個人的には4クール版だとヤマトと総統の再戦で話が進む予定だったらしいので2クールで打ち切りになってよかったと思ってる
ヤマトVは「パート1の夢を再び」とファンを少しでも呼び戻そうと、
原点回帰を目指して作られた入魂の企画、のはずだった。
が、すでにファンの多くはヤマトに見切りをつけ、ガンダム等他のアニメのファンになっていたので、
80年代でさえ「え?今さらヤマト?まだやんのwww」という空気はどうにもならず、
出来の悪さもあって半年で打ち切りになった。
パート1と共通する点は
地球人類滅亡の期限を1年とする設定、
古代の替わりに新人クルー、土門の成長物語にすることなどだったが、
さらによくばってデスラーのガミラスやボラーとの星間戦争も盛り込んで、
スケールの大きな話になると当時のアニメ誌などで予告されていた。
が、実際人気が盛り返すことはなかったし、受けなかった原因として
1年の人類滅亡設定が題目だけで作中にあまり危機感、絶望感がなかった。
(太陽が暑くなって大変だねーって他人事みたいな感じ)
成長物語にするには古代も土門もどちらも中途半端で、結局古代が活躍する羽目に。
(今時アニメなら種死のうような失敗)
あげく使い捨てのように最終話で新キャラを軒並み殺す。
2からひきづるデスラーが良い人化、古代のお友達設定など、パート1ではありえない設定で話を作る、
ガミラス側の事情が描かれることが多く、ヤマト側の描写も人物がテンプレ化したパターンでつまらなかった。
移住先を見つける、という漠然とした目標と、それに対する面白い筋書きがかけなかった。
暗い話が多かった、タブーの宗教話を入れてしまった。
等々、思いつくままだがこんな感じ。
西崎は失敗の原因として「指導者不在で古代の役割分担が中途半端なドラマになった」として
次作「完結編」でとうとう禁断の「沖田復活」という愚考を犯してしまうのはご存知のとおり。
2199はIIIの駄目なところそのまんま引き継いでいるような感じなんだよな。
>>720 自分自身も四散したひとりなので同意。後続作がどれも酷すぎてシリーズ全体がゴミ化した結果、初代ファンだ、とカミングアウトもできなくなって幾星霜。
2199も穴はあるよ。継ぎ接ぎ感もまあ、否定はできない。でも、それを上回る美点も山ほどあるよ。たとえば今度の設定資料集。旧作への偏執狂的な愛情とリスペクトを感じるよ。頭ごなしにdisるなんてことは俺はできないな。
残念だが俺は完結編までつきあったし
初代以来のファンだが後続シリーズも悪くないと思ってる
新たなるのデスラーの叫び
永遠にの穴があるが憎めない出来
Vのガルマンガミラス
皆好きなんだ
だが2199、てめーは別だ
てめーは初代のいい所を悉く踏みにじり、ヤマトを糞アニメにした
2199だけは許せねえ
>>724 Vはヤマトの航海の物語としては駄目かも知れんけど
デスラー総統の物語として見るのなら充分面白いと思う
>>727 だから、「ヤマト」というタイトルな以上、
多くの人はそんな見かたをしないし、つまらないと感じたから失敗、打ち切りなんだろ。
最初からデスラー物語なら誰も見ないしね。
2199もパート1のリメイクですって言いながら
ガミラス物語になってるから叩かれてるのに何も学習してないというか。
逆シャアはシャア主役の物語にして成功してるだろ
ヤマトシリーズで完全にデスラーサイドの話は新たなるだけでそれも評判は良かった
Vもそこまで叩かれるほど悪くないし打ち切りの主因は時間帯移動を西崎が拒否したからってのが最近の通説
大体シリーズものはどんなに出来が良くても人気が落ちていくのが当たり前
ガンダムはZZでプラモの売り上げも地に落ちたしライダーもストロンガーで一旦打ち切り
それはシリーズものの宿命 ヤマトだけが特例と言うわけじゃない
>>720 いや、どう見てもヤマトこそ強力な信者層を誇るアニメだろ
新規ファン供給がなく全盛期が30数年前と考えればさらにすごい
その濃さはガノタの比ではない
業界板の零時スレとか未だガチで異宗狩りをしているじゃないか
その信者が人によって
@最初のテレビシリーズのみ派
Aさらばまで派
B完結編までならなんとか派
C全て無条件でマンセー派までいるからややこしい
特に2199信者には@が多いような気がする
旧作が記憶の中でおぼろげだから新規作画というだけで刷り込まれてる
ヤマトIIIはお話のディテールが絶望的に古いわ、ストーリーはまあアリかもだが
夕陽をバックに殴り合い解決を本気でやっている、台詞回しも古いなんてもんじゃない
少年ジャンプという誰も読んでるドメジャー誌で70年代的ドラマは笑いものにされた
時代だぜ。ついでに裏番組のおはようスパンクに視聴率で負けるようでは
ハイジと勝負は勲章になるがスパンクに負けるのはカッコ悪すぎる
>夕陽をバックに殴り合い解決を本気でやっている
あれは俺も引いたな
>>730 リアルタイム世代はオタの中でも活動的かつ攻撃的だからな
おまえらヤマトに詳しいな
>>725みたいな初代以外全否定主義者の存在も、ヤマトファンだと名乗り難い雰囲気にした原因だと気付いてくれ
さらば〜完結編や復活篇も、粗は認めつつそれでも楽しんでる人間もいるし
何だかんだ言ってもそういう人間が多数だったから、完結編も立ち見が出るほど劇場満席だったんだから
設定集とかで作品に見せてない部分で喜ぶのは重度の病気だろ
そういうことだからリメイクがひん曲がる
最大公約数的には出なかった設定は存在しないに等しい
>>731 @〜Cなら
2199の信者もほとんどC全て無条件でマンセー派しかありえないよ。
復活変の数字はどう説明する?
俺は復活変も2199もどうみてもC層がコアで支えてるとしか思えないけど。
もちろん@〜Bもいるだろうけど、コアという意味ではCが多いとしか思えない。
>>729 嘘乙。新たなるの評判が良かった??
視聴率のことならお門違いだぞ。
ビデオもない時代、とりあえず見ないと評価できないからね。
あと、3はどうして時間帯移動させられそうになったのかな?
主因をすりかえようとするだけムダ。
視聴率低下が主因で移動断ったのは打ち切り結果を早めただけでしょ。
>>736 一言で「パート1」が好きって言っても「どこが好きか」は人それぞれだから。
ブチみたいに「ガミラスが好き、メカだけが好き、」とかになれば話が違ってくる。
>>737 そのとおりでございます。
設定に気合い入れすぎて肝心のアニメが時間不足でシナリオが考慮不足じゃあ本末転倒
740 :
THE審美眼:2013/08/04(日) 14:53:54.44 ID:+iwNEKf90
>>724 読んで参考になったが、最後の一行に無理やりこじつけてる感じだね。
>>738 日の目は見なかったが、一応西崎Pは完結編の後にデスラーズウォーなる完全な総統サイドの話を作るつもりだったらしいね
完結編のムックかなんかで西崎Pが
潰滅したガルマン・ガミラス本星を後にした総統が残存艦隊を率いてさらなる新天地を目指す
ってプロットを書いてたと思った
だからヤマトはさらばで終わっとけば良かったんだよ
あのとき死んだデスラーは影武者でしたってのはまぁいい
あの爆発で実は生きてましたってのはちょっと子供だましすぎるし
若本が茶番でしかなかったのはちょっとな あんな小物に若本使うなよ
しかしなんでこうもガミラス側の描写メインに偏るかな…
この物語の主役はヤマトでありヤマトの乗組員だろうに。
>>744 ガンダムの主人公はアムロで主役メカはガンダムだけど
ジオン側描写もたっぷり出てくるようなもんじゃね?
これさ…結局この後は初代の話を踏襲しつつ
そこに無駄なアレンジだけ加えていくって事でいいのか?
流れを見る限り最終的に誰か死ぬとかは無さそうだし
あとみんなも言ってるけどガミラス善人説はもういいよ…
ランバ・ラルとハモンをやりたいならもっと少数精鋭と現場の悲哀を描くべきであって
ガミラスの隆盛ぶりや結束力見せつけられたところでこっちは「はぁ?」としか思わんのに
26話しかないんだからそんなのに時間割いてる場合じゃないだろ。
>>743 演説で昔のアニメの皇帝を思い出したwwwwwwww
>これさ…結局この後は初代の話を踏襲しつつ
>そこに無駄なアレンジだけ加えていくって事でいいのか?
甘い甘い
もっと酷い改悪以前の
ブチ妄想の俺ヤマトオナニー大劇場が待ってますぜ
>>749 具体的にどんな感じなんだ?ここネタバレOKなら教えて欲しいんだが
どうせこの先の失地回復はまず有り得んだろうしな
それにしても空母の司令が指揮を部下に任せて自分は戦闘機で出撃って…
こんなのアリかよw
北斗の拳やガラスの仮面に続いてアタックナンバーワンも
「ギャグアニメ化」されるそうだ。
2199もそういう路線でやってたらマシだったかもなw
ああ・・もう十分ギャグ化されてるかw
>>751 旧作ままだろ
俺2199の付け足し脚本は否定的だが
叩くなら前の作品は見て欲しいわ
>>751 戦闘機で出撃したのは空母の司令じゃないんだが・・・
空母の艦長は大佐でドメル子飼いの連中はハイデルン以外は皆少佐だ
基本的に自分の気に食わない部分はオナニーと叩くだけで気がはれるらしい
>>736 2199全否定者を苦々しく思ってたのに、自分自身シリーズ後半を全否定するのは確かにひどいよな。申しわけない。
厨房でさらばを見た時、反物質のテレサがひとりで対消滅すればいいじゃん、正物質のヤマトが帯同したら威力が弱まる、と思ったのが萎え始めなんだけどね…
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/04(日) 21:40:05.77 ID:7c6NYeuI0
>>750 ユリーシャ似の雪がガミラスに拉致される。
雪を拉致し世話係になった2等ガミラス人男、変態行為。
ヒルデ、萌え豚君たちの要望に応えメイドルックで再登場。
山本・ユリーシャ本体・メルダ、パフェで女子会、恋愛話に花が咲く。
その前に反物質人間とかいうトンデモ設定に疑問を抱けよw
>>758 情報d …色々斜め下過ぎて萎えた
雪レイプ?とかもう制作側の性癖が透けててもうね…
あと女子会だのメイドだのについてはノーコメントで 語る事すら値しない
>>757 さらば〜で号泣してその後のシリーズはJJエイブラ版STみたいな
別物として冷めた目で見てるけど
2199好きな奴が初代信者だとは到底思えないんだよな
明らかにアホになってるヤマトクルーやお色気要員の大量追加とか
どう考えても初代信者に喧嘩売ってるとしか思えないんだよ
女クルー増やすのは時代の流れなんだろうけど
新見や女山本みたいな話引っ掻き回したいだけのキャラとか萌え豚以外誰が得するのかと…
>>750 次回はぜんぜん盛り上がらないよ
七色星団のドメルは陽動作戦
次元潜航艇でスパイ送り込んでユリーシャと間違えて雪を誘拐
ドメルの自爆は第三艦橋の波動防壁でヤマトは無傷。ドメル犬死
>>759 は? それ言い出すと、物語自体成り立たんだろう。22世紀からみた戦艦大和は1970年代の人間からすると260年前に沈没した檜垣廻船、樽廻船なわけだし。
>>762 いやだってヤマトは当時の戦艦がそのまま飛んでる訳じゃないし。
初期にそういう描写は一度あったが流石にすぐ引っ込めた
>>761 決死の自爆をしたのに、ヤマトはギリギリで防壁修理が完了し損傷軽微。
ドメル・・・あまりに無様な死に方で涙が止まらないよ・・
>>736 完結編は俺も見に行ったよ。
本当に完結すると思ったからw見に行かないと失礼だろうと思ったから。
でも、もうヤマトに対する思い入れはなくなってたよ。
だから、あの動員数を心から惜しまれながらってのと違うと思うよ。
ヲタ向けアニメそのものの数が少ない時代だし、
マクロス嫌いだけどマクロスも見に行ったよ。
>>761,764
おいおい、第三艦橋さんも無事なのかよ…。
旧作みたいに吹っ飛んだら沈没してるよ。
子供向けアニメだから次の週には何事も無かったように直ってたけど
昔話ばかりしてごめん。
少なくとも…。2199については広い心で見ようと思ってたから、感情的に腹がたったりしてるわけではないのよ。(新たなる旅立ちでデカールコテコテヤマトに抱いた嫌悪感よりはるかにまし。)
ただ、なんかこう、普通にあんまり面白くないんだよなあ。
話の切り方が微妙に思える部分もあるし。
毎週見るものではないのかもね。(それじゃエロげ原作萌えアニメとかわらん)
まあたしかにシナリオや演出面で足りないと思える部分はあるけど
一番は元々の設定やプロットが冗長すぎて現代には通用しない、っていうのが一番かと。
>>764 あれなー、ドメルが要らんこと沖田に長々と話しかけたりしなかったらヤマト仕留められていたよね・・・
ブチはちょっとイイ話のつもりで作ったんだろうが、実際のところドメルの間抜けさを強調してるだけだと思うわ
もともと挑戦状を送ってくるようなお茶目キャラだし。
>一番は元々の設定やプロットが冗長すぎて現代には通用しない
いじっても設定やプロットが冗長すぎる理由にはまったくなってないんじゃね
演出は恐ろしいまでに低レベルだし
>>772 だって一年かけて戦艦で旅するような話だよ?今じゃそんな企画は通用しねーよw
ヤマトのリメイクをやる以上、そのような泣きごとは論外だな
泣き言じゃなくて真実だろ。元々つまんなさすぎて打ち切りなんだし
>>774 今旧作と全く同じストーリーを絵だけ今風に差し替えて放映しても受け入れられないだろ
ノリと勢いがあれば何とかなった昔とは違うんだから
今回の亜空間ゲートの強行突破だけど、あの時点でヤマトがあそこまで無茶しなくっちゃならない理由ってあったっけ?
確かに航海スケジュールは遅れていただろうが、みすみす万単位でガミラス艦隊が待ち構えている状況に飛び込むって判断はナンセンスの極みだと思うんだが?
バラン星まで確実にワープできるとわかったのなら、多少の遅れが出てもガミラス艦隊が引き上げるのを待つって選択もあったんじゃないの?
また敵艦隊の強行突破だけど、あれゲートくぐった直後に小ワープでマゼランゲートまでジャンプしてガミラス艦隊をやりすごすって発想はなかったのかな?
>>777 ああ、確かにその通りだと思ったw
艦隊を置いてけぼりにするための理由付けだったんだろうが
あんな無茶で無能な沖田艦長はどうなんだと
>>757 流石に当時厨房だっただけあって読み込みが浅いな
劇中で大帝がテレサは自分の身を滅ぼすような戦いは挑まない
絶対にここへは来ないと断定してたのを覚えてる?
テレサは道連れが欲しかったんだよ帝国を滅ぼして復讐したいのは
やまやまでも一人で逝くのは嫌だった
だからヤマトの特攻に相乗りしたってだけの話
あとユリーシャのお花畑的発言にもイラっとしたな。
(波動エネルギーは航海の為のもの。武器じゃない)ってやつ。
「お前らが最初から惑星再生システムを送ってくれれば、そんな危険な武器を開発しなくてもすんだだろうが!」
ってツッコミたくなったよ。
それにヤマトの航海の失敗は即地球の破滅につながる。
だからどんな汚い手段を使ってもヤマトは生き残らねばならない。
その為の波動砲だと思うんだけどね。
今回のガミラス艦隊突破にしても逆推進で波動砲使ったが、小ワープで切り抜けて、マゼラン側に飛び出してから追ってきたガミラス艦隊に波動砲をぶちこんで艦隊を壊滅させるって戦法もあったはず。
ある意味、999ってヤマトの失敗を踏まえて作られてるよな。
ひたすらネズミ色の船が黒い宇宙の中をダラダラ旅してるヤマトと違って、毎週違う惑星に着いて一話完結のエピソードがあるし。
>>780 イスカンダル人にとっては、別に人類が滅んでもどうでもいいのでは?
そもそも、最初から浄化装置を持ってくる義理が何もないじゃん。
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/05(月) 01:09:18.69 ID:uppe8PWYO
一万隻の艦隊おいてけぼりにしても、ガミラスに相応の戦力がないというのはおかしい。
それに親衛隊ですら惑星ひとつ滅ぼせる戦力を持っているのに。
テレビまんがの2199に整合性を求めても空しいだけ
そもそも元々のヤマト自体が悲壮感を煽るだけで艦内でしか話が進まないから、キャラが好きな当時のオタク以外にはつまんないというね
地球帰還後に森雪たちが「私たちは性奴隷にされた」と従軍慰安婦訴訟を起こしそうだな
ほんと行き当たりばったりで作ってる感じがする2199は。
憑依だの叛乱だの、必要性のないエピくっつけてそんなところだけ伏線張って。
数少ない戦闘シーンなんだから、専門のアドバイザーでもつけろよ。
そしてブチはドメルに土下座して謝れ。
イスカンダル人をこうまでクズに仕立て上げるブチwww
地球側もガミラス側も寒い歌でも歌わないと盛り上がらいとでも思ってんのかな?
>>787 元のヤマトからして冥王星以降はずっと行き当たりばったりだよ。
>>789 ヤマトの航海は正に前人未踏の旅だから、冥王星以降が行き当たりばったりなのは当然だが
2199は旅の大筋が決まってて製作スタッフが行き当たりばったりだからなw
口を極めてののしるほど外してもいない。が、とりたてて良いというほどでもない
評価に困る微妙な出来だな
設定の見せ方が安直でつまらない。ドリルをどうすんだ?上の人はわからん、とかさ。
そういう所は昔の富野と比較して下手だなーと思ってしまう
初代ヤマトの名を冠するからには一流の作品でないと駄目だろと
「何言ってンの? 戦闘機も探索機も、コクピット構造は似たり寄ったりなんだから、 同型のヘルメットをかぶってて当然じゃん」 と思った、
そこのキミ! だまされちゃいかんよ。
そもそもどうして、今回は探索機で出たんでしょうね?
こういうのを、イディオットプロットと呼ぶ。
こんないびつで雑な作劇でも、タイトルのご威光にあやかって4万本も売れんなら、
その外に広がるまともなお客さん相手に、自分のタイトルを4億本売ってやるよ!
http://ameblo.jp/addicto/entry-11564863512.html
>>791 > 初代ヤマトの名を冠するからには一流の作品でないと駄目だろと
そもそもこれが間違い。ヤマトはカルト作品ではあっても決して出来がいい訳じゃ無い
ゲールが同士討ちにドン引きしてたけど、お前も同士討ちやってただろと。
デスラーに対してはマジ忠誠心があったって事を表現したかったんだろうが、
「今こそヤマトをなんとしても討つべき!」とか調子乗る性格じゃねーのと思ってた分違和感大きかったわ。
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/05(月) 10:14:10.90 ID:aTzsJbQz0
18が15話と似たような戦い方のせいでデジャブ回になってる
ほんとにネタが無いんだな・・・
艦隊が帰れなくなって本国が手薄になるなんて何てお粗末なストーリ
ほんでもって七色決戦はお粗末な艦隊とは・・・
七色決戦は戦闘シーンでは最大の見せ場なんだからこれじゃいかんだろ
元からそういう矛盾のある話なのに何言ってんだ
>>796 それはつまり旧作がお粗末だと言ってるに等しい
旧作で入った「次元断層じゃ3000隻の大艦隊を率いていたはずのドメル将軍なのに、
何で七色星団での決戦では自艦と数隻の空母だけになってんの?」ってツッコミに対して
2199でそれなりの回答を用意しただけまだマシだろ
>>796 いやいや、七色星団戦の為に置いてきぼりにしたんだろ。
と言うより親衛隊以下デスラー直属部隊の出し惜しみによるものでドメルの公開処刑に近い。
>>798 旧作じゃバラン基地壊滅の責任を負われて司令官剥奪の上死刑判決、
温情でヤマトと戦って死ぬことを命じられてその決戦にかつての部下が集まったと言う話だろ。
七色星団も戦場を選別した上で果たし状をヤマトに送ったもので
『避けて通るわけにはイカン』と沖田もそれを受けた上での決戦な筈で何もツッコミどころはないと思うけど?
>>800 そんな話ねーよ
妄想なら自分のブログにでも書いてろw
荒らしは放置せよ
荒らしは放置せよ
>>794 ありゃ所属が違うからじゃないのか?
二等ガミラス人+親衛隊+艦隊総監の娘だし。
あれみてゲールと言う男は、良くも悪くも「身内の論理」で動く小物だと思ったんだが。
発進時に世界中からエネルギーが集るのはヤシマ作戦のパクリ
ドメル裁判はエヴァのゼーレのパクリ
真田&守&青い女の回想シーンは冬月・ゲンドウ・ユイのパクリ
魔女の回はまるっとエヴァ16話のパクリ
エヴァのパクリしか出来ないのか?
当時のゲール君の肩書きは大ガミラス帝星銀河方面作戦司令長官
EX178は銀河方面軍所属艦
総監の娘を特別あつかいしないのは別に問題なかろ
EX178艦長を解任することなく艦まとめて部下殺しはまずいだろうけどな
2199の出来はともかくだ、
804みたいなのがネタでもマジでもわらわらわいてくれれば
ぶっちゃんの思惑どおりなんじゃね
>>807 いや、2199に関してはリアルなんちゃうか。本家は違うけど、
2199はヤマト風スペオペ的アニメ(パクリ風味強し)だろ
>>804 エヴァのパクリしかできないなんてそんなことない!
バラン星からの浮上シーンはJJ版スタートレックからぱくってるよ!
しかもより迫力ダウンして・・・
810 :
THE審美眼:2013/08/05(月) 16:59:10.85 ID:hq+pGh/k0
>>19にアンカー張っておきますね。
次スレではエヴァ引き出しの部分を清書して是非テンプレにしたいですね。
しかし、ドラマ『半沢直樹』の銀行幹部の会議室の描写もエヴァのパクりとか言い出す奴がでてきそうで、
エヴァ世代が育った世界ってちょっと怖いな。
文脈を理解しないでちょいと見だけ真似るのはパクリですらないだろ
>>804 エネルギーが世界中から送られるのはオリジナルでもあったと思う
だだし今作ではオリジナル程地球が追い詰められてる様に思えない
あのシーンもただの茶番劇にしか思えなかった(T-T)
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/05(月) 21:44:43.40 ID:IW+jzYA10
>>804 ヤシマ作戦自体が、松本零士の「ダイバー0」の第2話が元ネタだろ?
>>517 松本ヲタは黙ってろよww
この老害がww
地球滅亡まであと何日というのを入れないのは大きいな。
結局、バラン星まで遅れているのは分るが、今がどういう状況だか分らないから、
切迫感がない。
終末論者の奴が騒ぐからカットしたんだっけ?
そんなバカなとはオウム以来言えない御時世だからしょうがないよな
そういやコスモクリーナーって名前変えたのもそれか
2199お陰で分ったのは旧作は行き当たりばったりで作った作品に見えて、
2199に比べるといかに切迫感を生み、考えられて作られていたというのが分った。
>>815 劇場先行とDVD・BDには予告のナレーションで言ってるんだよね
>地球滅亡まであと何日
TV組だと日数全く分かんねえなw
松本ってさ
今やただの銭ゲバ爺さんじゃん
昔はともかく今あの爺さんの信者なんているの?
老害中の老害じゃないか
>>816 そんな理由があったんだ?
最後にサブタイトルが出るのと一緒に
テロップで入れたっていいんじゃないのかね?と
思ってたんだが・・
んなこたない
あと×日を切ったのもコスモクリーナーを変更したのも全てブチの意向
あと×日は講談調っぽいから嫌い
コスモクリーナーは放射能汚染の設定が許せないから変更
こいつのどこがヤマトファンなんだ?
あと何日ってのはいわばヤマトの代表的な特徴でもあるよね。
他の番組でこれの真似してるのだって多かった。
「そのとき歴史が動いた」だってやってたのにw
ジョジョの第二部でも「指輪溶解まであと×日」が出た時は皆ヤマトだーと言ったもんだ
当然松本零士最高潮
確かに宇宙戦艦ヤマト2199は大嫌いだよ
コスモリバースシステム(宇宙嘔吐機構)
ほんとヤマト老害ってどうしようもないな
もっと世代交代しないと
世代交代するために2199作ったうえに
日5でテレビ放送したのに、見事に新世代のファンを捕まえられなかった
>>825 本気で世代交代したいなら何十年も前の化石アニメリメイクすんなって話だが
この作品じゃ、老害は叩くし、若い世代は最初から関心がないだろ。
つか、俺も老害の一人だけど、ヤマトってこんなもんだと思ってるけどね。
7割が趣味に合わずに3割くらい好きなシーンやエピソードがあるだけ。
DAICOMのオープニングアニメでヤマトが爆発するときにみんな楽しそうに見てた。
もう沈んだらいいと思ってたた。
ついに沈んだと思ったらまた浮上してきたw
つーかヤマトって昔からアニメファンにはかなりネガティブに言われてたよねえ。
こういうスレにくるといい年した世代がヤマトを神格化していて、そんな層がいたのかと思わせるw
作っちゃってから後からダメ出し連発の心底クズなユリーシャさん
信者層はいまだ堅いんだよな。初めて見た物を親と思い込む刷り込みのように
アニメオタを創り出した最初のブームの作品だからかもしれない。
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 02:33:02.08 ID:JwD9GyH50
つーか、ひたすら半島の日本人に対する嫌み臭いヤマト
あえて聞きたいが、初代ヤマトってそんなにひどかったか?
>>828 あっちもあっちでなあ
ガッチャマンがノイタミナのオサレ系みたくなって嬉しいか?と
>>830 2199が糞なのはわかるが、神聖なるヤマトを汚すなみたいのはなんだかなあと思うよ
今までさんざセルフレイプしてきた糞シリーズの代表格だったんちゃうんかと
利権から排除された連中がファンのふりをしてネチネチ絡んでいるんじゃないかと想像
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 10:06:45.57 ID:V4NdvPMD0
イスカンダル人も命がけでコアを運んできた割には知らんぷりを通してるな
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 10:22:01.79 ID:4QB1rPGz0
今回はイスカンダル側にも、新しい行動原理(マゾーンとか千年女王や
プロメシューム的な)が追加されてそう、ではあるな。
840 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 11:30:52.69 ID:l1hlFFmE0
>>836 今度も糞だなと言ってるだけだよ
おかしいよなユリーシャ
サーシャが死んだのに眉一つ動かさない
地球みたいな微妙な立ち位置の星を助けようとするのかも理解できないけど
今度のイスカンダルは聖職者かなにかか?
尊敬する気持ちにはなれないが
なんでおまえなんかに尊敬されないといけないんだww
リメイク放送する時は
ネット配信かアニマックスで原作を放送すべきだと思う
ガッチャマンはネット配信してるからどんな作品か受け取って貰えてるんだよな
(現在2配信中)
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 13:38:50.38 ID:bwkgo8fo0
ハーロックのCG映画が神すぎてヤマト糞すぎ
ハーロックはキャラデザ小松原一男で東映動画制作以外は偽物
>>843 あれのどこが神なんだ?SBヤマトと大して変わらんのじゃない?
日本人のセンスの無さを再確認するだけだと思うが
>>828 クラウズ面白いけどガッチャマンとしてじゃないから
ベルクカッッェのネットスラングは5年前ならギリ面白かったかな
同じタツノコが某アニメで10年前にやった事だからな今更感がぬぐえない
>>830 おまえの言う昔はせいぜい20年前だろ?
1970年代後半の風俗を語る時にアニメブームは欠かせないしその中心が
ヤマトであることは間違いないんだよおまえが知ろうと知るまいとな
>>846 ヤマトがアニメ文化の中心だったのはせいぜい最初の劇場版〜さらばまでのかなり短い間だったでしょ
その後のガンダムやうる星がアニメ界のメインストリームになって
残念ながらヤマトブームの痕跡は今ではほとんど残ってない
これは認めねばならない
ヤマトが爆発するのはDAICONIIIだな?1981年夏かー
ANIMEC読むような層にはもうヤマトは駄目だったかもな
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 17:52:39.39 ID:bwkgo8fo0
>>846 タイタニックの監督がハーロックの映画を絶賛してるんだよ
>>842 4月末のGWにCSのファミリー劇場で第1シリーズと劇場版は復活編までまとめて放映してくれてたよ。
放映のビットレートは若干低いけどANIMAXと異なり途中でCMが入らないので結構ありがたかったよ。
ファミ劇は今年の正月にヤマトVの一挙放送やって、その後に水曜ヤマト劇場って枠やってくれたけど時間的にもちょうど見やすかったなあ・・・
その枠もう無くなっちゃったけど
ちょっと教えてほしいんだが、超空間ゲートが使用不可能になって
大艦隊を置き去りにできたのはいいが
ヤマトの帰り航路のスケジュールについてなんかフォロー設定あんの?
帰りの事考えてない作戦に思えるんだけど。
あと、最初に波動砲うった時って超反動と重力アンカー描かれていたっけ?
突然出てきた設定に見えたんだけど。
>>853 元々ガミラスの妨害さえなければ超空間ネットワーク使わなくても
通常のワープ航法だけで1年以内にイスカンダルまで往復できた
今回超空間ネットワークで一気に日程の遅れを取り戻せたわけだから、
帰りは通常のワープ航法でも問題ないってことだろう
>あと、最初に波動砲うった時って超反動と重力アンカー描かれていたっけ?
重力アンカーは波動砲を撃った時の反動を打ち消すためのもの
これがないと18話のように波動砲発射時の反動でヤマトは逆方向へかっ飛んでいってしまう
なので通常の波動砲発射時は重力アンカーは常に使うようになってる
しかし18話の場合は波動砲でバラン星のエネルギーコアを破壊しつつゲートに飛び込むという
曲芸を成功させるため、重力アンカーを使わず波動砲発射の反動を利用する形になってる
というわけで通常の波動砲発射時は重力アンカーのシーケンスは描かれてなくて正解
>突然出てきた設定に見えたんだけど
重力アンカーの存在自体は15話辺りで百合ーシャが波動砲整備中の現場に迷い込んで
「これは何?」って聞いた時に後ろの方で誰かが「重力アンカーがどうこう〜」って言ってるので
別にとってつけたような設定ではないし、オリジナルの旧作では真田さんが丁寧に解説までしてる
ただ2199でははっきり語られてないから旧作見てないと分からんかもね
回答ありがとう
・帰りにガミラスの妨害がないっていう前提はないのでは?
旧作ではガミラス壊滅させたから妨害なかったけど、今回は壊滅前提の行程ではないよね?
・通常の波動砲発射時は(略)描かれてなくて正解
あんな勢いで後退するなら通常時は使用する(初回時くらいは描写ある)のが正しいのでは?
・旧作は見たけど重力アンカーの設定があった事は忘れていた
2199で設定としては存在しても、やっぱ映像として描かれたのは初めてだったのね
主観になっちゃうけど、唐突だったし後ろ向きにぶっとんでいくヤマトはいまいちカッコ悪かった…
>854に個人的いちゃもんつけたいわけじゃないから、気分わるくしたらゴメンね
>>855 >旧作ではガミラス壊滅させたから妨害なかったけど、今回は壊滅前提の行程ではないよね?
ラストがどうなるか分からんから何とも言えんな
中の人にでも聞いてみない限りは・・・
>あんな勢いで後退するなら通常時は使用する(初回時くらいは描写ある)のが正しいのでは?
多分常時使用状態になってるだろうから、あえて解除するのでなければ特に何か操作が要るわけでもないのかも
まあ「重力アンカー作動確認」くらいのシーケンスはあってもよかったのかもしれんが
うろ覚えだけど重力アンカーの設定自体は旧作のヤマト2辺りで語られてた気がする(ちくわ型小惑星に閉じ込められて
波動砲の反動で脱出しようとした時)
初代ヤマトの時はまだ存在してなかったかもしれんな
>>828 こんなところでガッチャマンのステマはいいから
あれもガッチャマンでやる必要ない糞アニメだから
ヒロインが語尾にッスとか言ってる時点で死んでくださいレベルだろあの糞アニメ
あーそれにしてもマジでブチさんはメカデザインや特撮の怪人デザインだけやっててくださいよ
ラーゼフォンの時からブチさんには監督の才能が微塵もないってわかってたのに
なんだよ2199の盛り上がりの無さは
ここまでやくたいもない内容によくできる
その才能に逆に関心するわw
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 22:29:38.54 ID:IsD1rK6P0
ハーロックに負けちゃったからな
2199のデスラーってぶん殴りたくなるレベルでイラッとするんだけど
何あのニヒルを気取ってるだけの厨二病嫌味男は
原作の妻に強きを気取ってるだけの最低男呼ばわりされて
「あーあ娘は優しいのになんで妻はあんな奴なんだろー」
みたいな愚痴をこぼしたりするのがデスラーの良さなのにさあ
なんか時代劇や大河ドラマの失敗に似てると思うわ
題材は名の知れた人物、役者・映像クオリティは高い
でもシナリオは現代版アレンジとかほざいてるオナニー
非常にもったいないけどそうしないと売れない
861 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 23:02:25.73 ID:hWPsg5i6P
ヤマトだから売れてるのと
ミリオタが多いんだろうな
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 23:11:25.32 ID:wdL9Dugm0
松本総監修で成功したハーロックで思った
2199の失敗は松本先生が監修してないからだと
863 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/06(火) 23:19:50.65 ID:x3At/A7Q0
>>860 元宇多田ヒカルの旦那が作った「GOEMON」を思い出したわ
キャシャーン・・・
松本wwww
著作権銭ゲバ老害wwww
個人的にはメカ描写にこれはと思えるポイントがないのも残念だ
ヤマトのアクションもSF的に超光速宇宙船で行くのか、理屈ぬきに
重々しさを表現するのかどっちつかずで印象薄い
回頭するときとか、主砲が動く時とか、軽く動くんだ。
それも大事な戦闘の時に。
なんかなあ。俺はゴゴゴって感じが好き。
いや、本物も今のはウィーンって感じなんだけどさ。
昔のリアル大和の主砲って旋回するのに1分かかったとかだから
871 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/07(水) 06:05:49.11 ID:whwYP9DL0
2199の戦艦の動きって基本的にまっすぐツイーと動かされるだけだからね
予算のない特撮作品みたいで結局脳内補完が必要
劇中でも島の操舵で間一髪攻撃を避けたりするシーンが何度もあるので
鈍重な動きではおかしいと言うのはあるけどね。
思ったんだけど、デスラーはヤマトの波動砲の出口に、戦艦みたいなでっかい栓を突っ込んでやれば勝てるんじゃない?
で、常に真下から攻撃すれば楽勝な気がするのだが。
ていうかヤマトって、前方下に向かって船体を縦旋回させることって出来るんだろうか。
上げ舵ならあるけど、一度も見たことがない気がする。
冥王星とかの着水時に下げ舵をやってたかな?
マイナスGの機動は避けるのが基本だろ
宇宙は無重力なんだから上下左右無関係なんだけどね
艦内は人工重力あるだろうけど
TV的に見栄えが悪いだけで実際はTV画面上逆さでも横倒し飛行してても不思議じゃない
>>874 ヤマトVでダゴン艦隊を殲滅する時に縦旋廻をやってたよ
ビデオリサーチの調べによれば、今週の拡大1時間SP視聴率は
たったの3.0パーセントに過ぎなかったとのこと
ヤマトはSF考証がしっかりしてるな
>>879 たったの400万人ほどしか見てないのか。ヤマト終わったな
ヤマトは終わらん
利名苦が終わってるだけ
宇宙船だからって超絶機動するんなら大鑑巨砲主義のかいもない
芸能というのはリアリティより確立された様式美のほうが大切
>>883 だからそれだとビームや魚雷を回避出来ないじゃん
ショックカノン撃つくせに何が大砲巨艦だよ
のろのろ動いているのに敵弾がぜんぜんあたらないカットがあるというのに
回避できないとか言われてもねえ
1万隻の船から撃っても1発も直撃しないガミラスカノン。
万が一のまぐれ当たりすら無いガミラスカノン。
今日もぎりぎりかすめるガミラスカノン。
ヤマトの勝因はほぼ照準器の性能差。
887 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/07(水) 19:31:33.32 ID:77ySr1WM0
スペシャルで3.0%ってヤバすぎ
別に視聴率低くてもいいわ。
26話で終わるのはわかってるんだから。
これまでの話が面白くはないからね
低視聴率なのは仕方ないね
生きる、と言う、全ての、アンサ!
生きる、と言う、全ての、アヌス!にしか聞こえない
こんな糞つまらない地味なアニメ視聴率とれるわけないだろ
萌え豚にブヒブヒ言ってほしいための結果が雪の股間と尻アップです!
そーじゃないだろ
よく考えたら、宇宙空間なんだから艦載機なんて鈍くて、
宇宙船を攻撃できないんじゃないかと思ってしまう。
これ視聴率悪いの?
配信方法も時期もバラバラにん出してくるから盛り上がれないんじゃ
信者はネタバレ禁止されるしTVのアンチがメインに
>>895 そんなとこだけ初代に追従しなくてもいいのにな
>>895 あの枠じゃ良い方らしいよ
もっとひどかったアニメもあったらしいし
レギュラー30分よりSP1時間の方が数字悪くなってない?
スペシャルか、やった!という人より、1時間もあんのか、リアルタイムで見るのタルい
という人の方が多かったのか
>>894 加速性能以前にあっという間に推進剤が切れるし艦船に追いつけるかどうか疑問だな
視聴率に関しては同時間の枠では良くも悪くも無いな
季節や回によっても上下するし、売上同様数字で語るスレじゃないから参考程度でいいよ
視聴者は以前からのヤマト既知ファンが8割くらいだろう。
その既知ファンも何割かは途中で挫折し見なくなったと思う。
それか、すでにメディアで出ているのであえて見ていないか。
リアルタイムで見ているのは実況で騒ぎたいヤツだけっぽい。
2199の視聴率は2クール目に入ってからの下落が著しい
おそらく良くて3.5パーセントほどしかない
旧作は打ちきりだったからなw
元々の話がつまんないというね
ああ・・あのトンチンカンなOpに変わった頃ねw
元ファンだってドン引きしたし。
まして新規視聴者はもっと引いたろうw
ところがOP変更回のとき、久しぶりに視聴率ランキング10位内へ
復帰しているんだな
特に落ち込みが酷いのは、例のマンスジ回から次のフラーケン回の時
4.8パーセントから3.5パーセント未満(ランク圏外)へ下落ということは
実に3割以上の落ち込みつーことだね
2199は劇場先行上映がTV版ではネタバレ状態になってるので
原作旧作レイプ状態のドメル戦なんて見る価値なし
自分は旧作からのファンで2199は赤道祭で見切りを付けた
OP変更回の時の数字良かったのは皆興味があったんだろう
だからこその素人MAD化された新OPバッシングが有る
ああ、こういう極端な馬鹿がコスプレガー、って難癖付けてるのかww
新OPの差し替えマッドは毎日嫌になるほどアップされてるなw
よっぽど嫌いなんだろうなw
旧作は知らぬがあの大合唱は誰が見てもギャグだろw
911 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/08(木) 13:57:19.56 ID:DGmveTK/P
敵がアホ過ぎるね
ヤマトが辛くも逃げ切るようなストーリーにしなきゃ駄目だろう
視聴率の落ち込みは裏番組がすごく面白い番組があったからなんだよきっと!!(鼻ほじ
旧ヤマトも、たしか裏がハイジで視聴率苦戦したんでしょ。
録画率高いとおもう
円盤売れてれば問題ないでしょ
テレビ放送してから伸びた円盤の売り上げって1000枚くらいなんだよねw
CG映画のハーロックが神すぎてヤマトは糞すぎる
と松本の取り巻きが
視聴率良かろうが悪かろうが円盤とかプラモとか売れたらバンダイはおk
ソニーはCD売れたらおk、局は金がもらえればおk
>>916 え?ハーロックのコスプレのオッサンがええ格好してるあれか?
もう、アニメを意識して服装決めるなよ。
ただの痛いやつじゃないか。
>>916 Gyaoで冒頭シーン見たけど・・
ああいう質感はあまり好きじゃない
いつもの奴なのでスルー
びろーんって横に伸びたリオとミント(´・ω・`)
誤爆
日曜5時に高録画率?あっ・・・(察し)
>>911 ガミラスが多すぎるから間抜けな行動とらせんとヤマトが負けちまうからだろうな
ヤマトはとにかく強力でガミラス1000隻にも匹敵すると設定すればいいんだ
それで誰も異議ないと思うよ、なにしろ主役なんだから
ていうか根本的にガキ向けの荒唐無稽で大して面白くもない話を
悲壮感とか男の船とかそういうオブラートに包んで偉そうにしてるのがヤマトって作品の本質。
2199は時代性がまったくもって欠如してる
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/09(金) 15:35:53.34 ID:n1cHbFT4O
>>926 > ていうか根本的にガキ向けの荒唐無稽で大して面白くもない話を
> 悲壮感とか男の船とかそういうオブラートに包んで偉そうにしてるのがヤマトって作品の本質。
「大して面白くもない話」はどうかはともかく、悲壮感や男の船がないから2199は面白くないんだね。
元から打ちきりになる程度の内容だし。
ブームになったら何でも乗っかる日本人の悪癖が作品の評価を狂わせただけ。
930 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/09(金) 17:16:59.99 ID:n1cHbFT4O
なるほど、その程度の作品のリメイクである2199が面白くなるわけがないよね。
なんだ、ギャグアニメおじさんが向こうで相手にされなくなったので
こっちに出没するようになったかw
/IR9jxfk0 こいつは荒らしだからスルーかあぼーん設定で
>>931 ギャグアニメおじさんなら大帝に処刑されて死んだよ
小物デスラー
ガラの悪いガミラス新キャラ
ヤマトクルーはほとんどが空気
どうすりゃええのん?
旧作を馬鹿にするワンパターンな芸風の能なしが、
毎日毎日2つのアンチスレにせっせと出没していれば、
みんなから「今日もまたいつもの馬鹿が来たよ(呆)」と認識されるわな。
>>934 おまえみたいな低能がいくら看破したつもりになってもサイコパス扱いでみんな相手にしない罠
終盤にさしかかるほどヤマトの物語の稚拙さが酷くなるからね。
真実を悟った旧作原理主義者がなりふり構わずに人格攻撃に走るのもやむを得まい
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/09(金) 21:04:25.10 ID:znxV3Ox50
ようやく出た七章の予告がアレかいw
15秒版ということはあとで30秒とかくるのかね?
冒頭10分はなさそうだな。
とりあえずやっつけ程度に作りました的な
酷い予告編にもう先が見えた。
2199も制作完了時期になり今更騒いでももう軌道修正できないから
諦めて見るのも辞めたどころか書かなくなった人も多いだろうけど
『宇宙戦艦ヤマト2199 第七章 そして艦は行く』テレビスポット15秒
.youtube.com/watch?v=qqK26QGd344&feature=youtu.be
これは・・・・・何したいのかさっぱり解らんw
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/09(金) 21:54:57.37 ID:dBwaXYLj0
アニメ2板のアンチスレも見てきたが似たような感じだった
信者の擁護であれ、全否定の混ぜっ返しであれ、荒らす輩が本スレではなくアンチスレに集まる作品はもうダメだな
まぁ、このヤマト2199に限った話じゃないけど・・・
ヤマトスレは本スレ、アンチスレが本来の役割を果たしてない
波動砲って接射可能な兵器なのか?
結局リアリティもクソもなくなっていくんだな最終的には
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/10(土) 12:25:51.03 ID:zsZX/34D0
ドメル艦との交戦でも艦接触しながら主砲撃ってたよね。
素人目にもあれはないだろーと感じだが。
これが沖田のヤケクソ体当たり戦法か・・・・!
バラン星での波動砲の溜め早すぎ
走らせながら溜められるのか?
エンジンストップさえ要らないのか?
YAMATO2520じゃ可能だったけどヤマトって波動砲にほとんどのエネルギーを送るって設定
だったはずだよね
いいじゃないの、エネルギーの一つや二つ!
>>946 ハイブリッドで航行中にエネルギー溜めて
通常エンジンだけなら20分は航行可能です
ドメルならこっち来るんだろうなーって分かってるのに
そっちを通る艦長がよく分からない
今日は休みか。
つまらないから別に休みでもいい
ドメル犬死に展開とかこれからもアトラクション満載らしいが
アトラクションBBAは帰った帰った
ヤマトよりもハーロックや999のほうが好きだったな。
>>954 松本先生がストーリーを書いた作品は面白いよな
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/11(日) 21:24:00.93 ID:NP3glpaN0
修学旅行中の地球人に殺されるドメルって一体・・
そしてデスラーも倒されて最終地点のイスカンダルまで、まだアトラクションは続く
松本儲www
生きてて恥ずかしくないの?www
>>955 「ミライザーバン」は、どうしょうもない駄作だと断言しておきたい。
俺は「男おいどん」
ハーロックは宇宙戦艦萌え的にははずれ作品
ヤマトと並べて語るものではない
戦場まんがシリーズトをOVAで全部出して欲しいなー
アニメ化したTHE COCKPITの3話はどれも質が良い
宇宙戦艦ヤマト2199は主題歌におさらばされた糞アニメ6艦目
女山本って、性格や造形、男性パイロットをリメイク版で女にするあたりまで
まんまギャラクティカのスターバックだよな
宇宙戦艦ヤマト2199は同人未満の糞アニメ 6艦目
あれ昨日なかったんだっけ
忘れてた
しかしなんで七色星団戦のガミラス機動艦隊を老兵や新兵ばかりって設定にしたんだ?
オリジナルではドメルが各戦線からより選った精鋭中の精鋭ってイメージだったのに…
なんかね…
ブチがさ。
「ガミラスの精鋭がヤマトごときにボロ負けなんておかしすぎる!どうせヤマトに負けるんだったら乗組員の質が悪かったってことにしてやれ!」
てな思惑で改変したんじゃないだろうな?
>>966 他にどんな理由があると思う?
ドリルミサイルもヤマトの波動砲を封じる秘密兵器から
何に使うのか分からないと言われる土木工事機械にレベルダウンしてるし
>>966 もともと旧作のドメルが敗北するのが理不尽だからだろ
土木工事機械に失礼
あんなおしゃれドリルでは実用にならん
もっとも出渕に実用メカの質実剛健なデザインは無理だけどな
だって敗北しないと番組終わっちゃうし
ブッちゃんはガミラスが負ける理由を正統化するのに必死な訳かw
物語はつまらん、ピンチはアトラクションレベル、納期は守れん
ほんとにブッちゃんはどうしようもないなw
昔の物語のまんまだと今に通用しないという考え方はわかるけどな
ギャラクティカにしてもなんにしても最近のものはどれも同じようなアプローチを取ってるからさ
ヤマト一隻にことごとくやられてしまうのは旧作観てても不自然に思ったものだ
思い切ってストーリー改編でヤマトが負ける地球帰還不能
ガミラスが地球支配で終わればいいのに
974 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/13(火) 10:41:47.47 ID:SAosJFes0
バラン星の中核のエネルギー発生装置を破壊したら
即、超空間ジャンプもできなくなることを考えなかったのか?
普通使えんようになるやろ。作戦として変だ。
ここはバカの集まりか
1年以上間を空けてテレビ放送始めたのに追いつかれて末期の制作スケジュール破綻って
これをバカと言わずして何と言うのかwwww
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/13(火) 12:55:04.62 ID:moFyAGKK0
これ無計画といふ
>>976 バカの集まりが作ってアニメを食いいいるように観て粗探しか
色々大変だなw
25話の作画がが間に合わなかったのか
止め絵や使いまわし動画入れたって気付かれないだろ?
もしくはエヴァみたいに絵コンテや止め絵を演出で取り入れる工夫とかな
ブチじゃ無理かw
>>973 ヤマトがいない間に地球で政権交代が起こり、地球民主党の党首ハトヤマが
「地球の主権をガミラスに譲ります」と言ってみんなが「えーーーっ!!!」
ドリフの盆回りのテーマが流れて終了
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/13(火) 13:17:04.08 ID:SAosJFes0
25話ってそんなに制作時間かかるような回なのか?
デスラー戦は23話だっけ?
あとはイスカンダル言ってスターシャと会見するだけじゃねーの?
ヤマト2199公式サイト yamato2199.net/ →劇場上映情報バナークリック→画面右上「すとーりー」バナークリック
左サイドに26話までの各話あらすじがあるから読め
旧作でもイスカンダルから地球帰還時にガミラス攻撃
雪の「古代君が死んじゃう!アレを使うわ!」という有名な回なのに
デブはどう改悪するのかな?
最終回ではだれか中田氏しちゃったようだし
まあ公式サイトも解り難い構成なんだけど
スケジュール遅れ理由探すのに手間取ったw
旧作では最終回で古代君が死んじゃうをやったんだな
あの回を2回に分けるのか、上映では25話が短縮されてもストーリー展開は困らないって
余計な回って事じゃんw デブが脚本だし
旧作の最終2話ってとってつけたようなアホみたいな話だからな
人が死んだり生き返ったりの安易なお涙ちょうだい
あれ無くして終わった方が面白い
990 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/13(火) 16:22:21.70 ID:SAosJFes0
はっはっはっ、子供のケンカのようでほのぼのとするな
まあ、こういう事態では些細なことで丸く収まるものも沸騰することもありえる
のんびり観察させてもらうことにしよう
まあ今までがキチガイじみた改悪しかやってないから
今更どうなろうと知った事じゃないが
主題歌変えたら発狂してる奴って何なの?
993 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/13(火) 20:14:04.73 ID:0i7RftrL0
足りないのは沖田艦長の”目力”
994 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/13(火) 20:20:05.66 ID:MhEoAP3d0
足りないのはブチのオリジナリティだろw
旧作があることに甘えている部分と、
取ってつけた滑りまくりの独自エピ。
結果できたのが「オタクたちのヤマト2199」
このスレってIP出したら殆ど同じ奴らばっかりなんだろうなw
テレビを見て新しく来た人も結構いるよ
今の沖田艦長の戦略・考え方がデブチの考えそのものだから
無能な指揮官に
そして艦は逝く
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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