◆スタッフ
・原作:オケアノス
・原案:村田和也・虚淵 玄(ニトロプラス)
・監督:村田和也
・シリーズ構成・脚本:虚淵 玄(ニトロプラス)
・キャラクター原案:鳴子ハナハル
・メカニックデザイン:石渡マコト(ニトロプラス)
・音楽:岩代太郎
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
・ガルガンティアイメージ:岡田有章
・設定考証・デザイン:小倉信也
・プロップデザイン:常木志伸、村山章子
・美術監督:栫 ヒロツグ(ととにゃん)
・美術監修・美術設定:加藤 浩(ととにゃん)
・色彩設計:田中美穂(スタジオロード)
・3D監督:遠藤 誠(トライスラッシュ)
・3Dテクニカルディレクター:須藤 悠
・モニターワークス:吉祥寺トロン
・特殊効果:村上正博
・撮影監督:田中宏侍
・編集:浜宇津妙子
・音響監督:明田川仁
・音楽制作:ランティス
・アニメーション制作:Production I.G
・製作:「翠星のガルガンティア」製作委員会
◆キャラクター&キャスト
◇ガルガンティア船団 ◇人類銀河同盟軍
・エイミー:金元寿子. ・レド:石川界人
・サーヤ:茅野愛衣 ・クーゲル:小野友樹
・メルティ:阿澄佳奈 (マシンキャリバー)
・ベローズ:伊藤静. ・チェインバー:杉田智和
・リジット:大原さやか.. ・ストライカー:藤村歩
・ピニオン:小西克幸
・ベベル:寺崎裕香
・フェアロック:手塚秀彰.. ◇ラケージ海賊団
・ジョー:早志勇紀.. ・ラケージ:恒松あゆみ
・マイタ:徳井青空.. ・パラエム:種田梨沙
・フランジ:津田英三. ・パリヌリ:山崎はるか
・クラウン:星野充昭
・ウォーム:保村真
・オルダム:梅津秀行
・オルダムの助手:日高里菜
・ストーリア:堀江由衣 (※Blu-rayBOXT収録OVAに登場)
◆商品情報
◇音楽CD
・OP主題歌:「この世界は僕らを待っていた」茅原実里 発売中
・ED主題歌:「空とキミのメッセージ」ChouCho 発売中
・サントラ:「『翠星のガルガンティア』オリジナルサウンドトラック」岩代太郎 6月26日発売
◇Blu-ray
・Blu-ray BOXT 発売日:平成25年8月28日/価格:16,800(税込)
・Blu-ray BOXU 発売日:平成25年9月25日/価格:16,800(税込)
・Blu-ray BOXV 発売日:平成25年10月25日/価格:16,800(税込)
◇書籍
・設定資料:
翠星のガルガンティア ファーストファンブック 発売中
・コミック:
ニュータイプエース連載「翠星のガルガンティア」1巻 発売中(本編コミカライズ)
コンプエース連載「翠星のガルガンティア 漂流者の休日」(スピンオフ)
ファミ通コミッククリア連載「水端のベローズ」(スピンオフ)
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_gargantia/ ・小説:
ニトロプラス「翠星のガルガンティア 少年と巨人」発売中(前日譚、非書籍扱い)
ファミ通文庫「翠星のガルガンティア(1)」 5月30日発売
ファミ通文庫「翠星のガルガンティア(2)」 6月29日発売
たたえよ、
>>1に約束された、久遠の未来を。
ここより、スレのあくなき挑戦は始まっていくのだ。
>>750 ていうか普通クーゲル中佐ではないとしか読めない
ていうか、そんな昔から教団がクジライカを狩り続けてたのなら
天敵の不在による適応退化というチェインバーの分析が崩れてくる
>>1 スレタテテクレテ
アル・・・アルグ・・・アリガァ・・・
アリガト乙
マジプリにもヒディアーズが出たと聞いて
>>8 これナレーション、てっきりワムウの人かと思ったら違ってた・・・
ハッ!
ワムウだったら、ワムウとジョジョ!
まあそんなんいくらでもありそうだけどな!
そもそもワムウとジョジョじゃなかったし!
10話まで見てわかったこと
中途半端に終わって劇場版になるパターン
>>13 頭が高いわ一話冒頭のナレーションはトリューニヒト閣下だぞ
そのうち地球教をも利用して宇宙の覇者となられるお方だ
>>1乙
っワカメパンにハンバーグを挟んでみたよ肉はなんか海に浮いてた
対
>>1乙兵器であるチェインバーは、
>>1を見つけると自動的に
>>1乙する仕様なので、
「乙」と情報を取りつつも
>>1乙を続行します。
>1乙
スレ立てを労う慣用句である
1話冒頭のナレーションって別におごってるわけじゃなく歴史的事実を語ってるんだよな…
寒冷期に適応出来るイカに進化した人はとりあえず置いといて、自分たちはワームホールを作って新天地を目指した人たちに
「オマエラずるいぞ!!」って攻撃を仕掛けてきたのが松本さん率いる現在のヒディアーズなんだから…
>>16 トリューニヒトって言われても知らんわ!
と思ったけどやっぱり知ってるかも!
その作品見てた!
あの嫌な奴!
確か古屋徹が声やってた・・・
ってワムウみたいな声とちゃうやん!
だれだっけwiki見て
やっぱりわからん!
そっちは登場人物多すぎて・・・
銀英伝懐かしいなぁ
まさか悪の秘密結社が世界征服とかそんなくだらない展開に持って行くとはあの頃は思っても見なかったなぁ
銀英伝
史上初めて24時以降に放送したアニメ・・・だっけ?
元はOVAだが
なんだろうこのとつじょ起こったイカのムーブメント
まさかこれがシンクロニシティてやつか
そういえば会社の食堂の献立にイカがあったな
>>23 OVAをTVで放映したのが初ってのはでかい
おっさん的にはTVで「うろつき童子」のCMを出来るあたり昔は緩かったんだなぁ…と実感するわw
タイトルの島は俺のシマに手を出したら容赦しねえ
のシマだったのか
ガルガンティアカフェでヒディアーズ殲滅キャンペーンとして大量のイカ料理が出たりしないものか
>>31 イカ刺し食べたいなあ。
イカリングとご飯とか具をいっぱい詰め込んで焼いたのも食いたい
その物騒すぎる名前をまずどうにかしよう
チェインバーの装甲で焼肉してた時はギャグアニメの方向に行くのかと思ってたが、本気出してきたな。
よくよく見返してみると、クジライカはあくまで共生体であり、まだ人との混成前の状態の生物だな。
ライアン松本はその共生体の中に入って旅に出たけど、中の人の寿命の問題は解決していたのだろうか。
最後に捻り潰されたイカがエレーンマツモトだったとしたら、ある程度解決していたのかもしれない。
墓穴を掘削は新しいな
人類におけるミトコンドリア的存在に
イカにとっての人類がなってしまっていたら…
>33
ヒディアーズ撃滅キャンペーン
「日本人の巨乳もの、無修正だ」
『検索終了。18万件ヒットした』
「偽乳は不要だ」
『医療技術の向上により、外見での判別はほぼ不可能。必要性が認められない。』
「いいからやれ!」
>>35 でも、ぷちじゃないピニオンはたぶん「墓穴」という概念を知らないだろうな
チェインバーにパイロットが乗る必要性って、何かありますか?
あれだけチェインバーが有能だったら、大体の指示を与えて無人機でも良い気がする。
あと銀河同盟側の綺麗どころが出てきて欲しい。
>>41 二話でチェインバーがレドに提案した作戦を思い出してからもう一度考えなおした方がいい。
>>32 剣先ヒディアーズの糸造りを大根おろし、おろし生姜、大葉の千切りと和えて醤油を垂らして食べるのがベスト
銀英いつか見ようといいつつもう何年
MJPキャラの蛙顔キメーしあの残念ノリついていけねえ
ヴヴヴはキャラがキモイし、ショーコ役はセリフ棒読みだしな
常森アカネ並に。
話も毎回敵側がちょっと作戦が上手くいかなかっただけで撤退しまくりのクソ展開だし
マジつまんねーわ。やっぱガルガンティア最高、完全に覇権。
これがピニオン号が今抱えてる火種
>>21 最初にユニオンの方からイカ研究所へ先制攻撃しかけてるやん
進化教団側も相当な犠牲者出てるだろうし、復讐されても仕方ない
ユニオンが嫌悪した理由
それはGの遺伝子も組み込まれたからだったとかだと面白いのに
屋台で食べたイカゲソ焼きはおいしかったでゲソ
>>47 単純に遺伝子操作による改造人間化への嫌悪じゃないの?
コズミックイラで言うブルーコスモスみたいなもんで
銀河声優伝説
ピニオンアホすぎだよな
いくら所帯をでかくしたくても普通相手を選ぶわ
海賊とかマジ簡便。サメのエサにしたほうがいいわ
ピニオンしんでしまうん?
>>46 イボルバーがヒディアーズに制圧されたからだろう
イボルバー≒ヒディアーズでしょ
同盟の作った差別用語みたいなもん
イボルバーには、人間(創造主)とヒディアーズだろう
人間を制圧し、ヒディアーズだけになったと考えられるけどね
おまえはいったいなにをみてきたんだ
海賊ぶっ殺しといてそれねえっすよレドさんwwwww
日本発の人気がある・あったコンテンツにおいてたまに見受けられるわけのわからない難癖は
仕事の手引書の間違いの可能性が高いよ
レドが、わかめパンを食べていたのは
それまでの食事と似ていたから、だとすれば
宇宙ではクロレラとかミドリムシとかを培養して食料にしていたのかもね。
培養基には、人間の死体を分解したモノも含まれているだろうけど。
現実の世界での、この記事が本当なら
海藻を食べているガルガンティアの人達は、日本人の腸内バクテリアを受け継いでいるのかも?
なんと、海藻は、日本人しか消化できないんだそうです!!
ttp://www.franceplusplus.com/2013/04/kaisou/
同盟とイボルバーがお互い生存する上での具体的な競合って何だろう
それがよくわからないから生存戦略が違うというだけで相手を殲滅するしかないと言い出すチェインバーさんがアホの子にしか見えん
>>61 宇宙イカさんは勢力を拡大して遭遇するものを攻撃して食っちまうからでしょ
>>51 無法者を増やしたところでクズがあふれかえるだけなのにな
海賊に居るやつらは船団に馴染めない犯罪者の集まりだろうに
レドもヒディアーズが元人間だったところで錯乱しすぎじゃね
ヒディアーズ=人類の生存を脅かす敵という事実が変わらないならためらう事なんてないだろ
戦争してるんだから相手が人間だと知っていれば戦わなかったという訳にはいかないだろうし
問題はヒディアーズの繁殖力だろう。大量に生まれれば、生存領域も拡大することになる
1話で人類銀河同盟は人口4億7000万人と言ってたが、ヒディアーズはその数十、数百倍なのかも知れない
人類銀河同盟が未だ移住できる星を見つけられないのも、ヒディアーズが先に押さえ人類の進出を阻んでいる
とすれば、否応無くヒディアーズと戦うことになるだろう
エイミーの「彗星のガルガンティアは御覧のスポンサーの提供でお送りします」が最高すぎる
66 :
翠星の名無し:2013/06/14(金) 05:06:06.08 ID:yDoSrWI30
レドさんがガルガンティアを離れてからもう5日になる。
エイミーお姉ちゃんはずっと元気が無い。
夜中も、押し殺した声でレドさんの名前を何度も呼んでいるのが聞こえてくる。
とても切ない声だ。
お姉ちゃん、元気出しなよ。これ貸してあげるから。レドさんだと思って。
そういって僕はレドさんからもらったあの笛を貸してあげた。
その夜もお姉ちゃんはレドさんの名前を呼び続けた。
いつもより声が大きい気がする。
僕はあの笛を渡したことを後悔していた。レドさんとの出来事を思い出させてしまい、
お姉ちゃんを余計辛くさせてしまったのではないか。
次の朝お姉ちゃんが仕事に出かけた後、僕は笛を手にとってみた。
笛は湿っていた。
これは涙? いや、若干ぬるぬるしてるからツバのようだ。
なんだ、笛の音は一度も聞こえてこなかったけど、練習はしてたんだね。
吹き方、教えてあげなくちゃ。
僕はレドさんにも届くようにと想いをこめて笛を吹いた。
いつもよりやわらかい音色がガルガンティアに響いていった。
以前書いた文章を推敲してみました。
ベベルくんのためにも、レド少尉がガルガンティアに戻ってくればいいな。
わっふるわっふる
>>63 チェインバーが幼体を殺しまくったことで、自分が幼い子を見殺しにしたトラウマが蘇ってるの
レドが食べるのは、わかめパンより、わかめ酒にするべきだった
快楽天ちゃんのワカメ酒・・・(・∀・)イイ!!
そういえば今回のソーヤは一瞬だけど揺れたよね
ソーヤってだれださーやださーや
>>64 戦えない人間は処分みたいなこといってたから老人とか軽度の障害がある人間でも処分してるんだろうなぁ
そう考えると自然界ならばもっと人口が多いんだろうな
少なくともイカちゃんがいなくなれば非適正軍人を処分する理由がなくなるからそれだけで人口は激増するはず
レドとエイミーが再会できる展開が想像できない
OPでエイミーがベベルと先生と一緒に望遠鏡覗いてるけど
あのシーンは実はレド亡き後で
「レドは宇宙の星になったんだね」的な台詞を言ってるように見える
快楽天ちゃんが急に粋で猫背な江戸っ娘に見えてきた
>>73 ヒディアーズに生存圏を圧迫されているから、人口制限しているようだ。
イケメンを優先的に生殖させていった結果 皆同じような頭になった
つまり俺の遺伝子は未来へ残る
イケメンとの比較対象としてか?
10話見たわこれ1クールなのか惜しいなぁもっと見たいのに
フェブリ届いた
1話Aパートの解説載ってておもろい
昔のイケメン 、今の不細工。
平安時代の麻呂やおかめみたいな顔とかな
ストラ烏賊教団と手を組んで絶賛暴走中のピニオンに
何か最近様子が変だしお前いらねで対立決別
チェインバーあたりからガルガンへ戻る提言がなされて
ガルガンへ帰還エイミーと再開ベベルあたりの言葉でまたなにかに開眼
自分のゆく道決めて自分の戦う意味見つけて
調子に乗って暴走するピニオン船団不殺で鎮圧してある意味語り継がれる伝説の戦士みたいになって烏賊も無闇にころさない方向でENDてかんじかね
>76
1話で4億ちょっとと言ってたし、その後1話の作戦の失敗で攻め込まれて
さらに減ってるんだろうなぁ銀河同盟の人口
>>83 でもサクっと増やすだろうね。
何歳で教育が終わるか分からないけど、12年ぐらいでもとの水準に戻りそうだ。
後半になるにつれて話が残念な方向に行ってるな
期待しすぎだったみたいだ
>>42 全部に人が乗らなくてもいい気がする
一人の人間が搭乗するチェインバーに複数の無人機って構成でもいいのではないか
それなら1話前半の撤退戦でも無人機を犠牲に撤退でき
レドやクーゲルが逃げ遅れることはなかった
ピ「あぁ…俺のお宝がァ…;;」
?「何言ってんだいお前さん、命があっただけでも儲けもんさ」
ピ「んなこといったってよぉ…アレがありゃあ一生遊んで暮らせるってのによォ…」
?「また一から修理工場始めりゃいいじゃないさ、アタシも一生付き合ってやるから^^」
ピ「マイタ、おめぇ…おりゃあ地球一の果報者だぁ〜!」
という展開でピニオン生存という夢を見た
人間の力でヒディアーズを超克しなければならないとか考えてるのかもしれん
同盟も同盟でちょっと宗教がかってる所があるからな
人型への拘りとか
スタッフは自由に設定できるんだから「こうしていればよかった」とツッコンでも仕方ないと思うけどな
無人機が使用されてない理由を適当に作るだけでいいわけだから
>>90 過去に機械が反乱起こしたので〜とかいくらでも言えるからなw
これのロボの大きさどれぐらいやろ?
>>87 本編見てると
チェインバーさんは
「分析」に関してはものすごいけど
「判断」に関しては斜め上のドジッ娘属性
無人機にすると「友軍機撃っちゃった!テヘッ!」となる
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/14(金) 13:44:37.83 ID:e0KOu3cq0
ストライカーの中に乗ってんのはミイラ化したクーゲルだろ
あのヒディアーズスルメ教のカルト集団は
御神体がミイラだからイカを干物にして祀ってんだろ
イカマンセー教なのかイカ死ね教なのかが問題だな
前者ならピニオン許せねーって現れて後者なら俺らもやるーって感じだろう
マンセーならあんな無残なイカ死体晒さないと思う
レドより先に来たのか、後に来たのか、同時に来たのか、
先…クーゲルが絶命したので勝手に活動再開
同時…チェインバーと同じく機能停止してたので友軍反応が出なかった
後…ついさっき地球に到着
最終回は、銀河同盟に帰って、地球のことを翠の星として語り継いでいくのか、
それともうん百年後に飛んでレドのことが伝説になってたりするのか、
どういう意味で伝説なんだろうな
海賊やらカルト集団やら悪い因子をピニオンが集めてしまった挙句
まとめて一緒にデフレクタービームで丸ごとあぼ〜んで虚淵展開
クズが消え去ってガルガンティア的にはハッピーエンド
レドはエイミーに子種残すが最終回Cパートでベローズから後ろから刺されて終わり
>>99 ついさっき到着したのに下からライトアップって、どんだけ準備いいの、中佐は。
先についてないとあんな祭り上げられないんじゃない?
だから来週は
レド「中佐、ヒディアーズは我々と同じ、地球人類の末裔だったんです」
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
レド「君、誰!?」
ってなると思う
で正体はクーゲルと地球人の間に生まれた女の子 希望
>>82 エイミーに会うためにガルガンに向かうレド少尉、
しかし帰ってきたレド少尉を迎えたのは、卑劣なイカ人間達による船団民の虐殺現場だった
レド「何でこんなことに!」
クーゲル風イカ「ようレド、久しぶりじゃねぇか」
レド「もしかして、あんたは…!」
二 期 決 定 !!
せっかく虚淵が書いてるのに死人が少ないなあ・・・残念
ビッチがいないでしょ!!
なんでビッチださねーんだよ!
ビッチよこせよビッチビッチ!
看護婦がいるじゃん
童貞シャイボーイのお前らならベローズや快楽天でも充分ビッチだろ( ・´ー・`)
レドとクーゲルはどのくらいの距離離れていたんだろう
日本とハワイくらい?
クーゲルさん死亡しててマシンキャリバーの独自判断で
ヒディアーズ殲滅を遂行
↓
鯨イカを殲滅できる力をもった「人」じゃない存在だから崇められ信者が付き従ってる
↓
レドは真実を伝え共生を訴えるがチェインバーと同様の思想を持つ大佐機は反対
↓
ヒディアーズの生存を許容するレドを敵と判断し交戦
チェインバーは大佐機に同意ながらレドのインターフェースとして応戦
↓
マシンキャリバーが相打ち、完全に機能停止する
↓
チェインバーからのメッセージで
”人類の英知の結晶であるマシンキャリバーとヒディアーズの共存は不可。
故にどちらかが滅ぶまで戦わなくてはならない。しかし今地球に存在する機体は
全て失われた。よってレド少尉の任務遂行は不可能”
↓
レドが人類銀河同盟のすべてから開放され、ガルガンティアに戻りEND
みたいな感じかな
ストライカーとチェインバーがさ
「サイクロン」「ジョーカー」
つって合体して、そのエネルギーで超光速通信して連合を呼ぶと思う
>>96 クーゲルが普通の状態でレドと再開するのは確定してる
チェインバーとストライカーが電撃結婚して、機械化文明のアダムとイブに
>>113 その文明圏の主な生産物は魚のすり身とスルメですね。
ストライカーとチェインバーが戦ったらストライカーが勝つよな?
量産型で上位機種に勝つって熱い展開だよな
けど、上下関係に忠実なロボだから、中佐乗ってたら戦えないよな
でも、レドが戦士の心取り戻すってあるから戦うよな…
それとも松本が出てきて、クーゲルに説得されてレドと共闘でもするんだろうか
>>113 確実にそいつらがヒディアーズの次に人類の敵になるなw
>>116 隊長機だから、上位機種らしいけど
それが戦闘性能的に上位なのか、それとも指揮官として通信機能が優れているのか
あるいは、下位から上位へは攻撃行動できない みたいな設定なのか
いまいちわかんないけど、最低限互角以上だとは思う。
>>116 指揮官級の乗機ということで、指揮・統制機能が強化されてるだけなら解らんのじゃあるまいか。
下手するとその機能のせいで、武装は少な目とか。
突如「イカ死ね死ね団のテーマ」を絶唱し始めるストライカーさんにさすがのチェインバーさんもドン引き展開
烏賊が異質な存在に変化、一部は共生可能。同盟が機械知性が人間を支配するとして
チェインバーが人間に従属する機械知性としてレド達との第3極になる展開が良いなぁ
生物と機械が融合した世界に昇華(諸星大二郎漫画のパクリです)
レド「チェインバー!どうなってる身体が・・・」
チェインバー「これでやっとひとつに、私は完全体になるのです」
>>87 現代戦で無人機が有用なのは、育成が必要な人間の消耗を抑えることが出来ると言うこと。
だが人間の育成が無人機並みに安く作れるなら、個体の持つ判断力が最も価値を持つ
ヒデアズ戦に無人機を大量にそろえないのは、個体の育成(もしくは判別)をやってるからじゃないのかな?
あと、チェインバーが人型を取る理由
科学力が無限大に進歩すれば、形状の違いによる利便性の違いは無視できるまで発展する
●や◆でもマシンキャリバーは遜色無く機能を発揮出来るなら、非効率な人型でも問題は無い。
もうぶっちゃけ人は必要ないんだけど
人類への反逆を防ぐためにAIには決定権をもたせてはいけませんよ。
みたいな取り決めがあって、AIにはパイロットとか自分を使う人間に対して
「○○を提案」みたいな形でしか意思表示できなくて、人間が最後の決定ボタンを押さないと
何も決まりませんよみたいな設定を昔、見たことがあるけど
チェインバー、己の意思で思い切り行動しまくってるからなー
引き揚げたべローズ船長らにチェインバーとレドの所有権があるとおもってました
屋根壊したのは誰の船の格納庫でしたか?
近接信管作動!
了解!
からみても戦闘動作には人間必要ないのはほぼ確実だし
>>123 マシンキャリバーも、AIのみの無人部隊があるかもしれないし出来るだろう
マクロスだと、もう無人機の方が有人機よりも強くなっちゃってるよね
敵がジャミングかけるんで有人じゃないと駄目って感じだったけど
雪風のコンピューター群みたくなっても困るだろ
>>125 2話でピニオンに「俺の船の屋根の修理はどうなってるんだ」って言ってる男のだと思われ
>>124 人が要らないAI兵器の極端な例にヒディアーズがいる
銀河同盟は思想でこれを否定しているので、何があろうと人類が判断して行動する兵器という点にこだわりがあるんだろう
それで人が乗らなくても問題無いチェインバーでも人が乗っていなければならない仕様にしてる
>>88 なぜか
ラケージ「情けないじゃないか、散々苦労してこれっぱかしさ」
ピニオン「何しろ時間がなくてよ」
って展開しか思い浮かばなかった
>>128 マクロスの世界では人工知能に反乱起こされた事件があったから
まっとうな統合軍の部隊は無人機でも必ず人間が遠隔で指揮して、指令がないと積極的行動しないようにプログラムしてるからね。
ジャミングに弱いのはそのためで、技術的には完全にスタンドアローンで戦わせることも余裕っていうね。
実際にその掟を破って人工知能搭載したのがギャラクシーのAIF-9VやSMSのQF-4000なわけで。
パートナーを機械知性にせず動物にすればいい
猫とか超お薦め
ってコードウェイナー・スミスさんが言ってたよ
>>133 ピニオン「おい、これ見ろよ。こいつはあのレドのユンボロと同じ武器なんだ。これさえあれば、俺はまだ…」
ベローズ「はい、クレーンでドーン!!!」海にバッシャーン。
ピニオン「あー!!!!!お前、何すんだよ!この下は深過ぎてもう拾ってこれねえんだぞ!」
ベローズ「いいんだよ。拾ってこれないくて。誰も拾ってこれないなら、誰も奪いにこないだろ。それでいいんだよ」
みたいな可能性もあると思います。
>>125,131
そういやレド、請求書の修理代踏み倒したのか?w
それともチェインバーの働きが良かったからとっくに完済できたのかな。
>>134 おい、どこぞの宇宙ステーションで知り合った男の子が乗った船と死闘を繰り広げることになるからやめろ
たぶん完済してるでしょ
万一してなかったとしてもピニオンが債権を引き取ってるんじゃない、貰い受けるって言ってたし
>>136 弁償する相手がピニオンだから
そこはチャラにすることで協力を要請したんだよ
敵は海賊かと思ったが違うのか
やっぱり銀河同盟もイカだったんだ!
>>139 いや、あの船はピニオンの船ではないよw
>>131 ありがとうございますそっかw
ピニオンら修理解体屋の誰かんとこ格納してたんですね
>>136 wwwちょっとした疑問ですよね
>>105 PSYCHO-PASSはそれほど主要キャラ殺してないっしょ、殉職した仲間は二人「だけ」だし
まあ事件の被害者とか加害者が死にまくってましたけど…
>>143 ピニオンの船だとは言ってないだろ
ピニオンが借りてた格納庫をピニオンが搬入したユンボロが壊したからピニオンが弁償する
それをレドに請求してたという流れだ
>>144 チェインバーの引き上げ代はピニオン持ちだよ
クレーンの修理代はタダ働きかな?
>>146 一話でエイミーが
「『ベローズが』責任持つなら一日使っていいってリジットが言ってた」
つってるけどな
神殿の船に乗ってた妙に無表情な連中は元クジライカで、
船の外に吊るしてあるイカは無理やり引き剥がされた中身って線は?
>>149 なんでわざわざあの位置に釣ってあるのかということを考えると
あるいは逆かもしれん
有事にはあの中に飛び込んで切り離して海にドボン
そのまま戦闘形態を取るとか
酒の肴にするために干してるんじゃないのか
エイミーの乙女定食にもイカあったけどクジライカ以外のイカは普通に食べてそう
>>149 イカが着脱可能なら「文明を捨てた」ことにならんのじゃないかと
>>147 ありがとうございますそうでした
今サルベージはもともとピニオン→べローズへの仕事依頼だったでした
引揚げ当事者のべローズにブリキの所有権があるのではという
疑問を撤回しますw
まぁ、ベローズがあたしんだって所有権を主張したとしても
結局ピニオンでないと利用できないシロモノだしねぇ(ピニオンもバラせなかったけど)
そういや9話でチェインバーが「エコーロケーション解析完了」つってたけどエコーロケーションしてたのってヒディアーズじゃなくてチェインバーって解釈でいいんだよね?
>>149 そんなややこしいことをあと3話でやるかね
単純に光学的に見えなかったからチェインバーが音波とか視たんだろ
1話で出てたレドの軍務時間って、まんまレドの年齢だよね。
145,000時間=16年半
レドの年齢=16才(公式)
まぁオムツしてる歳からチェインバーに乗ってるとは思わないけど、チェインバーの裏にある同盟の理念に、レドは大きく依存してるはず。だからチェインバーは親代わりと言ってもいいのかな。何をするにも「チェインバー!」「チェインバー!」だし。
レドがこの物語を通じて成長していくとしたら、いずれ疑似的な親であるチェインバーからの卒業が待ってるんだろうなぁと思う。ヒディアーズが同じ人類であることを隠していた同盟に対し疑念を抱きはじめたのは、かなり大きなきっかけになりそうだ。
ガルガンティアのユンボロに初めて乗ったときみたいに、これからぶざまにもがきながら自立の意味を会得していくんだろう。
そのときかたわらにずっとエイミーが寄り添ってるって展開が理想かな。
生後半年で軍務ってのがよくわからんな
半年間の間に最初の選別があるんでしょ
とりあえず、生存不可能なレベルの病気持ちが死ぬのを待つ期間とでもいうか。
チェインバーにとってはレドの育児教育も軍務なんじゃね?
なんかレド植物工場で採れた野菜みたいな
生まれてすぐの段階から軍人になるべく育てられたって事なのかねえ。
それこそ睡眠啓発映像を子守唄代わりに育ったとかw
あの睡眠啓発が洗脳だったらむしろレドは幸せだったろうに
そもそも人類銀河同盟に軍人以外がいるのか?
国民皆兵じゃないの?
レドは限定市民権を得たって1話でチェインバーが言ってたしな
古代ローマの奴隷みたいに軍務をこなして市民権を得たら普通の生活が送れるっていうシステムなんだろう
アヴァロンには生まれた時から市民権持ってる特権階級ってのはいるのかな?
特権階級がいるとしたらコンチの幹部の子孫だな
チェインバーの通信機はカメラ的なものもついてるのか
お祭りの後エイミーとイチャイチャしてるのもチェインバー知ってるのかもしや
スパルタ式だったら
むしろ市民は一生軍役だけどな
軍人だった期間ではなく軍務時間だからなあ
生まれたときから常に軍務に従事してた事になるのか
>>166 いるのかねぇ、そんなもん
いたとしても少ないだろうなぁ
少なくとも中佐が前線に出張らなきゃいけないわけだし
将軍クラスも一話の戦いの中で二三人は死んでるきがする
クジライカの生き残りを保護したガルガン船団
しかしそれが原因でクーゲル船団との戦闘に突入する
みたいな展開になると予想
アヴァロンで普通の学校に通う市民権を持った高校生が、
突然コロニーに襲ってきたヒディアーズと戦うために
偶然市街地に転がっていたチェインバーに乗って戦うっていう
学園物ガルガンティアが作れるな。
ていうか従来のロボット物ってむしろそんなんばっかだな。
許可なく当機に搭乗するな バチッ
学園ガルガンティア 完
>>167 船の構造を映像解析するからあちこち動き回れと1話で言っている
>>167 アヴァロンでの生殖も支援啓発してくれまつw
>>158 14万5000時間=レドの年齢
あれ?この話ってまだ指摘されてなかったの?
レドの人生=対ヒディアーズとの戦争
そのためだけに育てられてきたからこそ
ヒディアーズの秘密を知って凄いショックを受けるんだと思うんだが
>>177 取引材料という自己判断(自己決定)で武装した犯罪者を殺害ではなく、
自明の理だった全人生の基盤となる価値基準が崩壊したってことなんだな
>>166 超が付く程の合理主義社会だから戦争の役に立たない連中は
最初は存在したかもしれないが比較的早い段階でクーデターなりで始末されてるだろな
>>177 その話は一話から少しずつ出ていたがここ数話のインパクトで目立たなくなっていた感じ
これ、分割2クールってことはないの?
>>181 2クール目は、地球が再凍結するまで待たされる
>>181 1クールだよ
ただし、人気次第では2期もあり得るような作りになってるかもね
2クール目では、チェインバーがトンファー装備になるよ
>>183 なってないでしょ
あきらかに2クール目が作れる展開じゃない
そもそも人気が…
最終回のエンドカードは
「映画化決定!!」
>>186 宇宙戦争が概ねなげっぱになるし、
マシンキャリバーとかなければ、地球はサルベージだけで1クールくらいはやれるのでは?
待たされよ
これどうオチつけんの?
レドは中佐との戦いを経てなんやかんやで目が覚め
兵士の自分を捨てガルガンティアに戻ってエイミーと生きていくEND
って普通すぎるか
声優達がびっくりしたラストってどんなんなんだろうな
>>186 まどかという前例があるからなぁ
蛇足にならなきゃいいけど
そりゃみんなが拍手しておめでとうしか
>>192 物語としてびっくりしたのか、虚淵としてびっくりしたのか?
無難に行くなら中尉と一悶着、ヒディアーズとどう向き合うかをやってEDかな?
びっくりしたなら無難コースはないかもしれんけど
別にその先の話じゃ無くても、スピンオフ的な話を展開すればいい
>>189 日常系スピンオフって事?そういうのは相当人気作じゃないと地上波じゃ無理じゃないかなあ
OVAとか漫画ならありそうだが
まあ、まどかみたいに続編不可能な問答無用のエンドを願うよ
…しかし続編は存在するが
ところで、全球凍結みたいな天変地異を目前にしたら人類はどうするんだろうな
イカ化なんて今なら噴飯物だが、生き延びるためにそんな事も選択肢に入ってくるんだろうかね
イヴォルバーとしても、知性や文明の放棄は想定してなかったのかねえ
レドが突然イカ娘可愛いでゲソ!!と叫びながらエイミーとキスしてエンド
きっちりTVでまとめた上で劇場版作るなら良いけど、TVじゃ完結しないで最終回は劇場で!だったら最悪だな
あと2話でまとめるなんて、どう考えても無理だと思うが
レドの葛藤さえ描写出来ればいいんだから、もうそんなに描くことは残ってないよ
>>203 あと2話で終わりとかクーゲルぶっ殺しエンドしか思いつかん
まず最初に「大きな謎」が掲示されて少しずつ全貌が明らかになるストーリーは
続きが気になって毎週視聴する意欲が続くけど
最後で適当な畳み方しちゃうと一気に冷めてオワコン化しちゃうよね
その辺上手くやって欲しいけど
>>202 以前仮面ライダーでそれやって大ブーイングだったんだよな
でも虚淵玄は平成ライダーシリーズの信奉者でもあるようだからもしかするかもよ
フェブリの記事読んだけど
地球温暖化の方法と過加熱が焦点になるのかしら
この作品難しい。
カタチは違えど現代で解決しきれていない国際問題となにも変わらないから、解決策が見出だせない。
まどマギみたいに投げっぱなしエンドになるんじゃねーの?
「よく考えなくても何も解決してねぇだろ!」ってツッコミ待ちの
別に現実に即した解決策でなくてもいいのよ
フィクションだから
静かになったな
案外最終回で、憑き物が落ちたようにガルガンティアでの牛の落とし物処理の仕事にいそしむ
クーゲルの姿があったりしてw
クーゲル倒して一息ついて居る所に空から大量のヒディアーズが降りて来るのを目撃して終わりという原作デビルマン方式
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/14(金) 21:31:40.49 ID:alnPsqVp0
クーゲルは1話でかなりかっこいい存在だったからなあ・・
嫌な上官だったらぶっ殺しエンドでいいんだが・・
まどマギって解決してね?
まどか自身はあの結末を許容していたし、
他の人間は不幸な出来事を認識すら
出来ない状況をほぼ完成させた。
fate/zeroもそうだが更なる不幸を
未然に回避し、ある程度の不幸で抑える。
見方によってはハッピーエンド…
さわんなよ…
また後味の悪い終わり方になりそう
いいぞもっとやれ!(`・ω・´)/
MJPに輸出して塩辛にしてこねこちゃんのエサにすれば万事解決
全てが大団円に解決してホッとしたところで
レドが殲滅した海賊の子供にレドが刺されて終わり
>>222 あんたすごいわ
それベストな気がしてきた
ただ、人間讃歌でもないし前提としての大団円まで纏まりそうもないが…
昔のドラマみたいなENDだな
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/14(金) 21:52:51.81 ID:uF9cJ6Ce0
最終話予想
チェインバが人間性を学習し、銀さんみたいなダメ人間臭さを兼ね備えたロボになる
昔は刺されるED多かったよね
星の金貨とかそんな感じだったような気がしなくもない
レッドとピンクの結婚式当日にチンピラに刺されて死んだブラック
こんな最終回だった鳥人戦隊ジェットマンが至高
まあ現状では3巻収録のOVAの「まれびと」はクーゲルとストライカーの事という話になりそうだね。
テレビ最終話で一応の決着がついて、OVAはクーゲルが地球に来てからスルメ祭りになるまでの
経緯や後日談、という事になるんだろうか。
不幸な男が最終回で拾った子犬が裏設定で次の日死んでる仮面ライダーアギトとかな
>>228 それじゃ凄い後味悪そうなOVAになりそうだが
>>228 クーゲルがまれびとだったという事ならスッキリするな
えらい急展開
ま、でも平成ライダーでいちばんひでー終わり方は、ぶっちぎりでアレだよなぁ
>>227 みんなが気持ちよくウイ・アー・ザ・ワールド歌ってる最中、
チンピラに絡まれてソロどころか合唱にも参加できなかったプリンスを思い出した
>>222 刺されてサイボーグ化したら同盟から捨てられるんじゃ…
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/14(金) 22:07:18.67 ID:alnPsqVp0
>>227 鳥人戦隊ジェットマン??
ガッチャマンとは別物なの??
あれも黒いのが最後死ぬよね。
まあ結婚式当日に主人公がチンピラに撃たれて死ぬドーベルマン刑事に
比べれば温い温い。
でもなぜか生きてて続編作っちゃうんだよ。あの作者・・
ブラックエンジェルズなんか頭撃ち抜かれたのが復活だし・・
>>227 レドとエイミーの結婚式にピニオンが刺されよーがクーゲルが刺されよーが誰も気にしな(ry
>>222 チェインバーがそばにいたら自動迎撃で子供も消滅させられそう
あと、あのスーツ着ていたら刃が通らなさそう
結婚式エンドかぁ
主人公サイドでもなんでもなくしかもせいぜい準レギュラーといった立ち位置の約二名が最終回で結婚したガンダムが記憶に新しい。
結婚式でイカが生まれるエンドかもしれん
イグアナの娘かこれは
クーゲルと邂逅するも
キチになっていて離反。
ガルガンに戻ってエイミーと
話をするうちに船団での闘争から
解放された生活に憧れる。
レドが船団に紛れ込んだ海賊残党に
狙われるも、エイミーがそれを庇って死亡。
失意に暮れながらの葬儀の最中、
憎悪のエイミー弟に刺されレド死亡。
ガルガンの安寧を脅かした部外者は
排除され、イカはレドたちにより殲滅済み。
地球上の人類はより平和な生活を手に
してハッピーエンド!…でどう?
そもそも船団での結婚式ってどんなのなんだろうか
皆で食って呑みまくるのは変わらないんだろうけど特別な花嫁衣裳とかあるのかね
そういやレドの借金ってどうなった?
コレを盾に交渉すればレド残すことできたんじゃ・・・
まぁ幾ら借金しててどの位返したかも分からんから死に設定だろうけど
烏賊を模した花嫁衣裳でレド蒼白な展開が見える
花嫁衣装もイカモチーフだったりしてなw
船長の葬儀をあれだけ丁寧にやったから結婚式も見てみたいけど、もう尺がないだろうな。
>>245 そういやそんなエピソードもあったな
もし請求されたら、べらんめぇっつってピニオンが見受け金として払いそうなもんだが
>>242 うん
もし最終回と第一回だけ知らない奴に見せたら間違いなくダブル主人公と錯覚するレベル
俺もチェインバーをおもてなししたい
>>247 そういえば船長の葬儀で、遺体に土をかけるという陸上生活時代の名残のような儀式が
あったよなぁ。最後の方は水葬のやり方が混ざっていたけど。
>>248 ピニオンはあればあるだけ金使いそうだけどなww
つーか普段レドは何食ってたんだろう
>>251 海深くへ沈める重石の役割も兼ねてるんじゃなかったっけ >土をかける
人間の死体はすぐガス発生させて浮かんじゃうからな
>>245 死に設定ってどういう意味?
レドが茶番海賊を殲滅したことも死に設定?
>>244 結婚式の夜の部にはみなの前で新郎新婦が協同作業を見せてくれる
>>254 公式ツイッターによると
土砂は一応海底から適宜浚渫して供給してるけど
砂に埋めてもらえるのは特権階級だけだそうで、パンピーはそのまま流して終わりだとさ
>>251 本来なら花で埋めていくと思うのだが、花はあまりにも貴重すぎるので砂で代用するようになったかも
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/14(金) 22:47:37.10 ID:ZrW62kve0
僕の考えた最強の最終回を得意げに披露するスレはここですか?
墓立てる土地が無いのは分るけど、あっちこっちのご家庭が棺桶を海に流して困ることは無いのかな
しばらくすれば分解されたり食べられたりでなくなるし大丈夫でしょう
てか棺桶も勿体無いしそのままってのはせいぜい簀巻き程度じゃないの?
一般人は自然に沈むまで待つそうだ。
>>260 だったら、俺は快楽天ちゃんがエイミー寝とるエンドでお願いします
さすがに簀巻きはちょっとな
とはいえあの世界で安価な素材ってなんだろう
食えないレベルの巨大な海藻とか?
>>245 わざわざ「貰い受けたい」ってリジットに断り入れてたから
借金は肩代わりするってことだと思ってた
そうでなければ、ピニオンに付いていくもいかないも
レドの勝手だろうし
やめて!サルベージしたビーム砲でクジライカ教船を焼き払ったら、ストライカーから信号を受信してるレドの精神まで燃え尽きちゃう!
お願い、フラグを立てないでピニオン!あんたがこれ以上クズ化したら、兄貴や謎の鍵の伏線回収はどうなっちゃうの?
話数はまだ残ってる。これを耐えれば、クジライカ教に勝てるんだから!
次回、「ピニオン死す」。クーゲルスタンバイ!
エイミーがピニオンの船にやって来てレドを慰めて
レドが復活する展開が欲しいな
茶番でもいいからさ
チェインバーおちんちんから出てくる白い白濁液について教えてくれ
>>256 レドが出て行く時に何も言われなかったから無かったことになったのかなぁと
普通ならフォローするべきなんだろうけどね
海賊は次出てくるらしいから死に設定ではないんじゃない
最後は銅像になったチェインバーを
老人になったレドがエイミーとのあいだにできた息子と
見上げるシーンでエンドでいいんじゃないかな
>>272 銅像が「この状況の必然性を問う」ってしゃべるんですねわかります
>>199 ナウシカ
ドルクの墓の主と王蟲の血が同じだった…
>>202 スペック
映画が前提にあったせいかドラマが盛り上がらないままのテンションで終わった
しかし途中のダラダラした部分とは正反対の盛り上がりだが後2回ってのが
チェインバーを動かさないならレドが最後の命令として動くなってやるのが定番だな
あと3話かと思ったけど、BD-BOXに付いてくるOVAの14話、15話の計5話残ってるのか
278 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/14(金) 23:30:48.02 ID:V4XuqYouO
ボトムズにも序盤で元上官との戦闘があったから、たぶんクーゲル機との戦闘でチェインバー君は大破or重要パーツ(量子インテークとか?)を破損して将来的に機能停止しそう。
その後レド君とエイミーは無難に結ばれて欲しい。
もし虚淵単独脚本でフリーダムに書かせてたなら荒れただろうけど、きっとこの話は良くも悪くも無難に・・・終わって欲しいかも。
>OVAの14話、15話
そこで大量に死亡はないよなまさか
廃墟船団はレド達が無人の船団に探索に行ったらなぜかエイミー達が追いかけてきてみんなで肝試しする回らしいからな
そもそも人のいないところに向かうので死人はでないだろ
チェインバーおちんちんをしごくと気持ちいいのはなぜなんだ?
警告する。少尉には依然として生殖行為の自由は許可されていない。自慰行為もその範疇と見做される。
>自慰行為もその範疇
チェさん理不尽すぐるw
今更何の意味がある!現状を踏まえろ!
OVAで海賊殺しに納得いくような説明が付くんじゃないの
>>275 ナウシカのラストは酷いもんだったな
オリジナル人類をいつか復活させるために眠らせてあったのを、
改造人間だと知ったあやつがブチ切れて焼き払うんだよな
ガルガンティアでいやあ、ヒディアーズが地球人類を焼き払ってハッピーエンドって言ってるようなもんだ
別に納得出来ないような要素なかったけどな。
>>287 あれ、客観的に見れば改造された恨みを第三者に八つ当たりして皆殺ししただけだからな
>>289 そうなんだよな
しかも改造人間は将来的に浄化された地球ではもはや生きられないから、人類全滅エンドなんだよな
プライベートで発汗や心拍数とかチェインバーに筒抜けなのは困るなあ
>>292 腐海「私のやってきたことって、結局…」
地球環境の激変をイカの姿になってまで生き延びようとしてたはずなのに、元の人類があっさり生き残ってるのはおかしい
ガルガンティアの人々も実はイカの仲間とわかり、直ちにチェインバーが虐殺を開始し、レドが慌ててやめさせようとするが一瞬遅く、目の前でビームに貫かれるエイミーを見て発狂
という展開に違いない
>>294 人類が頑張って汚染したおかげで、君たちはまた汚染が浄化できる
目的が与えられ生き続けられるんだよ。
>>293 お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな。
>>296 まさに共存共栄だな
しかし、瘴気が濃すぎても薄すぎても生きられない改造人間ってすべてにおいて中途半端だな
ヒディアーズさんの完璧主義を見習うべき
ポニョを死後の世界とか深読みするのは好きよ
>>282 むしろ逆に、「本隊復帰が不可能となった以上、現在地にて同盟勢力の構築を図り、ヒディアーズに対する
防衛拠点を構築することが人類存続にとって最善の選択である。そのためには、レド少尉の遺伝特性と知識
を継承する子孫が1000人必要。同盟規定により、レド少尉には現地女性との毎日1回以上の生殖行為を
義務付ける。配偶者の人選については、当機の推薦リストを参照されたい。」とかになりそうw
>>297 煽ってるわけじゃないんだけど、漫画のナウシカは商品的な物語のレベルで読んでると損だぞ
10年後に読み直せばまた感想変わると思うよ
>>301 精神的な後継者はともかく、遺伝的子孫がそんなにたくさん必要か?w
305 :
コピペ:2013/06/15(土) 00:18:13.34 ID:EoVQYqp70
レドは戦闘マシーンじゃなくて
戦時下の全体主義者
正義のために何でもやろうっていう教育を受けていただけで
根底は俺らと同じ普通の人間なのよね
人類の繁栄が正義
この大儀のためならなんでもやった
弟の処分にも目をつぶったし、悔しいけど友軍機も見捨てた
人類全体のことを優先するから
戦闘に使えない者の処分は当然だった
そんなことをやってきたのに
実はヒディアーズも人間だった
正義はどこにもなかった
>>303 既に最初に読んでから10年は経過しているけど
特に抱く感想に変化はないな。
ナウシカの価値観が「人類という種の生存や反映なんて興味が無い、自分の主観的満足が一番大事」で完全に固着しているという印象を訂正する気にはなれないね。
307 :
コピペ:2013/06/15(土) 00:18:55.76 ID:EoVQYqp70
この時点で勝利に全てを捧げる必要がなくなった
なにしろ、個人的に親しい人のためとかじゃなくて
人類のため、正義のために戦っていたので
正義でないと分かった途端に
同盟の戦士も、原住民も、ヒディアーズも
レドの中で全く同価値(同じくらい正しい)になってしまった
全員、自分のために生きてるだけで誰も間違ってなかったんだ
今まで、あんなこともこんなこともやってきちゃったのに
正当化できなくなった
大量の殺しの責任が一気に覆いかぶさってくる
俺、正義の味方じゃなかった
全部が、意味のない同胞殺しだったんじゃん
今も大量虐殺してきちゃったよ、おべぇええええ
とまあ、そういう真面目で単純なヤツなんだよ
価値観を決めてもらってたヤツが、やっと一人の人間になった
308 :
コピペ:2013/06/15(土) 00:19:54.22 ID:EoVQYqp70
6話までの船団の生活では、
不要な人間を処分しない社会システムや、生活の良さを学び、感動も有ったけれど
だからこそ、人類を守るという意識、使命感は、より強化されることになった。
根底が覆ったのは9話が初めて。
10話でチェインバーがやったのは新ルールの提案&誘惑。
「正義の戦い」を探して迷うのは止めて「人類種として生き残るために戦う」
レドはまだ、自分のために生きることを知ったばかりで迷ってる。
外に出された赤ん坊みたいな感じ。
309 :
コピペ:2013/06/15(土) 00:20:36.70 ID:EoVQYqp70
海賊と戦った経緯。
ヒディアーズとの戦いに機体を1台でも多く復帰させる。それが最重要。
この目的のためならば、ヒディアーズとの戦いに使えない原住民を、どのように利用しても良いだろう。
とりあえず、帰るためには船団と協力関係になる必要がある。
で、請けた依頼は秩序を乱す者との戦闘だったので、
ああそれなら知ってるわ。軍でやってたように抹殺すればOKだろう
と、いつもの調子で処理した。
したらなんか、ここでは殺さずにやるシステムだそうで、ビックリみたいな。
海賊殺し云々が久しぶりに出たので、貼っといた
ナウシカのラストは「自殺はダメ、絶対」がキーワードだと思う
自分らがどんな種類の生き物だろうと殺さない
今後、毒を増やしてでも生きていく決意
長いだけのコピペの必要性を問う。
>>286 納得できないのは貴君の理解力が低いためである。
こんなに長い文章がないと説明にならないという時点で
海賊関係の描写が映像作品として明らかな失敗であることは自明である
あんな姿なら元人類でも殺せよ。現時点で話通じないんだから殲滅するしかない
>>304 数千年に渡り優秀な種を選別し続けた人類銀河同盟の遺伝子は地球の原生人類よりも優秀であることは明らかである。
蒸し返してるのは…
お前だーーーーーー!!!!
っていう気分
>>304 将来のヒディアースとの再接触及び現地勢力との戦闘に備え、人型機械の搭乗員として高い資質を
備えた人間が大量に必要となる。無論これは、遺伝的揺らぎによる歩留まりを考慮した数値である。
ヒディアースとの連戦を生き抜いたレド少尉って、人類−機械共生体の構成パーツとしては理想的な
遺伝形質を備えているんじゃなかろうか?それに、割と洗脳し易そうだしw
海賊は交渉材料として全滅させた、その結果が最高の交渉材料「敵戦力の全滅」である。
ヒディアーズの正体を知ったレドの葛藤は戦いの意味を失ったことによるものである。
>>312 本来なら2行で十分である。
>>317 なんでヒディアーズの正体を知ると戦いの意味が失うの?
>>316 本当に同盟が洗脳なんて野蛮な行為をしているブラック国家だとしたら
啓発映像見た後もレドが情緒不安定だったことが説明つかないわよ
あのビデオ見てもレドがまだ不安定であることが
逆説的に、同盟が洗脳国家だ何だというのが誹謗中傷に過ぎなかったことの証明である。
このスレで同盟を悪みたいに言ってた子が今どんな顔してるか見ものだわね
>>320 100パーセント洗脳出来たら苦労はしないがな
もっとも、レドの場合は非常に偏った教育を受けているのほうが良いんじゃね
>>319 どんどん攻めてくるヒディアーズを滅ぼさないと同盟が全滅するもんな
無限エネルギー汲めるような文明がその気になっても洗脳もできないという主張には無理があるね。
>>324 洗脳と言うモノは非効率だからな
まぁ、いつも知識が足りないキミにはわからないか
>>325 確かにお前が何を言いたいのか全くわからないわw
>>42 コスト0で相手を社会体制ごと殲滅できる場合、先制攻撃をためらう理由は無いな
>>320 物心付く頃には家族と引き離され、同盟の価値観にどっぷり浸って育ったレドは、
今日的な意味で十分に「洗脳」されていると思うぞ。
あとおそらく、軍命令への不服従や社会規範からの逸脱行為の傾向が見られる
個体は早期にスポイルされているだろうから、何世代にもわたって物分かりのいい
順々な個体が選別されていると思う。つまり、野生動物の家畜化のプロセスと同様
のことが行われたと。
人類銀河同盟の行為が洗脳じゃなくて何が洗脳なのか
ただしイヴォルバーの映像も洗脳である
>>327 コスト0ではないよ
相手から情報を得られる可能性を失うというリスクが有るんだから。
チェインバーには、レドには当然あった「この集団を利用できるかもしれない」という発想がなかった。
これがあの世界におけるAIの限界なんだろう
>>328 洗脳という言葉の意味を辞書で引いてこいや
またチェインバーなりきり野郎が沸いてるのか
>>326 はいはい
いつも、調べてから反応しないで「わからない」で誤魔化すんだよねぇ
んで、スルー決め込むかしばらく出てこない
ワンパターンだこと
洗脳の非効率さなんて、ちょっと検索すりゃ出てくるってぇのにな
つーか、大日本帝国の教育方針も、反対意見を封殺してたってことでは洗脳の一種ですよ
今の自虐史観も同じようなもんだが
>>330 朝鮮戦争の頃、中国の捕虜収容所で西側諸国の兵士に対して行われた思想改造行為が
「洗脳」の語源だったと記憶している。
特に暴力的な手段をとらなくても、閉鎖された環境で長時間の尋問や労働でストレス状態を
維持し、協力に対する報酬をコントロールすることで、敵国兵士をものの数年で根っからの
共産主義者同然に変貌させることが出来るのだから、入隊後のレド少尉を同盟プロパガンダ
の信奉者に仕立て上げるぐらいわけないよ。ましてや、睡眠すらコントロール下にあるのだから。
>>330 情報出せって脅せばいいじゃんw
海賊相手にあれだけビビってるような連中なんだから
いちいちチェインバー語に苛立つ繊細な人結構いるもんだな
洗脳ってのは例えばAという主義の奴をBに変える行為を指すらしい
wikiより↓↓
洗脳はマインドコントロールとは違い、
主に物理的暴力(拷問のほか、薬物の利用や電極を埋め込む手術を含む)
あるいは精神的圧迫(罪の意識の植え付け)などの強い外圧があるとされる。
これらを基に通常、児童からの教育段階で偏った情報を与えて、
特定の(一部の者に都合の良い)思想や価値観を持たせてしまう場合はマインドコントロールに、
既に成長して主義・思想を持つ人間に働き掛けて、
特定の主義・思想に(本人の意思に関わり無く強制的に)変更してしまう場合は洗脳に分類される。
特に後者では、薬物の使用や過酷な環境下において、
人間の精神が極めて受動的になることを利用して行われる。
↑↑
だとさ
洗脳とマインドコントロールは別物で
同盟のやってることは洗脳ではなくマインドコントロールである、ということかな?
>>336 ほう…てかこの世にマインドコントロールされてない人間なんているのか?
>>336 それでいいんじゃねー
似たようなもんだけどな
>>337 いないね
日本語を使用していることすらマインドコントロールのたまものだ
ただし、日本語を捨てることも出来る
ソレが自由と言うモノだ
アーヴ語とかゼントラーディ語話されても困るが
つーか、ソレ言うんなら、知性と言語が無きゃダメだっていうのもマインドコントロールよ?
言語が無くてもコミュニケーションは可能だし、
知性が無ければ下等とは限らん
カツオノエボシのような生き方も幸せなのかもしれん
>>319 将来的に人類の脅威になる可能性があるってレドが言ってるしな
そもそもレドが戦う理由はエイミーを守るためなんだからガンガン殲滅しなきゃいかんよな
>>336 >同盟のやってることは洗脳ではなくマインドコントロールである、ということかな?
あぁ、なるほどね。
でも、ある社会集団が共有すべき倫理規範や社会通念を構成要員に刷り込むのって、
人類の歴史が始まって以来、各層で営々と行われていることだよね。
「教育」とか「躾け」という名目にはなってるけど。
マインド・コントロール皆無な社会なんて、社会として成り立たないと思うが…
みんながある程度の共通の認識を持っていないと集団は集団足り得ないのではないか?
つまり教育だったり道徳観だったりそういうものでさ
価値観というもの自体が相対的なものであって
どちらの側に立つかでそれの認識も変化するものだろ。
ところで2クールやんないのこれ
>>319 人類全部の正義のために戦ってたから
どっちも別に正義じゃないと分かったら目的が無くなっちゃったんだね
正義かどうかが重要だったから見た目とか知能とかはレドの判断基準には無いんだよ
>>323 その考え方は杉田さんがレドに紹介してみた
レドは、正義じゃないからもう止めようと思ってたけど
自分が死んじゃうよりは生きるためだけに戦うのもアリかなって言ってた
俺たちはホモ・サピエンスなのだからヒディアーズのようなホモ・イカネシスかなんかの
ほぼ別種になってしまった生物を同類と見ることなどできないさ
レドが人間そっくりに見えるだけで実は別の生命体なのだとしたら別だけど
レドがショックを受けたのって、敵の正体が人間だったってことが直接じゃなくて
自分が否定したはずの戦えないものが淘汰される世界ってのを
結果自分がやってしまったのか って思っちゃったからじゃないのかな
どちらも恒星間航行種族になったんだし文字通り宇宙はだだっ広いんだから普通は住み分けするわな
ましてや一方は真空の宇宙に適応、もう一方は惑星環境に適応
なんで生存の競合が起きるのか作中では具体的に説明されてない
チェインバーさんの説明は飛躍しすぎというか頭でっかちに思えるんよなあ
イカはその基準で言えば、もれなく戦えるやつだろ
>>348 生体はそうだろうけど、無抵抗な幼体とかイカちゃんをグチャったとこに弟(仮 をかさねてたし
そのショックが主に大きかったのかなって
もちろん相手の正体がどうこうもあるとして
>>347 宇宙の事情が本編中で全然説明されてないけど、
イカにとっては宇宙は広くないんだってさ
生体 → 成体
>>347 宇宙進出したあとの戦争継続の経緯って意図的に開示してないみたいだし、なんかあるんじゃない?
>>347 ヒディアーズ側は自分たちがイカ人間にまでなっているのに普通に人体のまま宇宙で生活している人類同盟が許せんのだろう
まあ気持ちはわかるな
自らの存在意義を確立するためには同盟の人間たちを抹殺するしかない
大義っていう究極の言い訳が外された瞬間に
相手が人間として立ち上がってくるわけだから
船団で学んだ人間への個人的な好意が意味を持って精神的ダメージになっただろうね
ロックが外れる前なら幼体相手でも処分できたと思う(無意識に引っかかりは感じても)
>>350>>352 この作品設定好きだけどそこのところを補完してもらわないとモヤモヤが残る気がする
>>353 ヒディアーズに人間らしい心の働きがどれほどあるのかわからないけど、もしあるとするなら
惑星表面にしか住めない人類を哀れんでる
と想像することも可能だよね
そもそもイカの正体隠す必要がないだろ
常に全体のことを考えるから自分の生存は結果的なものでしかない
全体主義ってのが徹底した場合
船に乗れるのは後一人、俺とお前とどっちが人類にとって価値があるか討論してみよう
とか冷静にやれるんだろうか…
レドに提案なく人類同胞。同盟に参集せよとか
爆乳補佐に命令する超つよいユンボロ
そして躊躇いなく幼生を握り潰す
人が造ったものに人が恐怖
イカだけじゃなくてキャリバーにも感じる・・・
恐ろしいアニメを作りやがった
チェインバーがクジライカを躊躇なく抹殺しようとするのは持っている情報が足りないこともある
実際クジライカは地球に取り残されたイヴォルバー実験体の子孫であってヒディアーズとは別系統の
生物だがそんなことを知らないチェインバーはヒディアーズと同じ遺伝組成のクジライカ殲滅を正当化するのも当たり前の話だ
ヒディアーズ先頭変を映画でやってくれ
>>359 >ヒディアーズとは別系統の
>生物
宇宙に持ってけば、ヒカリムシの外殻をまとって、即戦線投入だろ
>>357 実際、全軍潰走状態の中でクーゲル少佐は「自分よりも若いレド少尉が生き残る方が人類にとって有益」と
判断し、自らの帰還の可能性を放棄して後衛戦闘に身を投じた訳だしね。
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/15(土) 04:29:14.97 ID:Y/l1c7EY0
ガルガンティア/ZERO
>>355 インタビューで宇宙の一等地は全部イカに占領されてるって言ってたから
居住可能な惑星を含む恒星系のほとんどはイカに取られてるんだろうなぁ
人類銀河同盟って圧倒的に不利だな
これ、レイズナーとボトムズの合成のような話だから、
クーゲルの立ち位置が気になる。
ルカインか、お姉さんか、そのまんまでゲイル先輩か…。
ラストを予想するのが楽しくなってきたところで、初心にかえって先行上映会の時点での村田監督インタビューから引用してみる。ちょい長いけどごめん。
>それでは、まとめとして、本作のテーマを教えていただけますか?
>一言で言うなら「どんなことがあっても人間やっていけるよ」ということです。陸地がなく、船で生活しなきゃならないっていうのは極限状態ですよね。
でも、僕が知りうる限りの人間の歴史だと、どんなに大変なことが起こっても、その後人類は生き続けているんですよね。だから、この先何があっても、人間は困難を乗り越えていけるんじゃないかと思うんです。
「将来どうなるかわからない」という暗さに浸るのではなく、その先にある「意外にやっていけてるじゃん」という希望的な展望を中心に見せていきたい。
人間は、置かれた環境によって、秘められた自分の力を発揮できる存在だと思うんです。そうしたことが、新しい世界と新しい人類を知ったレドに起き、船団の人々にもすでに起こっている。
人間が持つバイタリティの強さを感じ取っていただきたいです。
てことらしいから、一部の人が予想してるような悲惨な結末にはならないと思われ。
それと、監督はガルガンティア世界の海洋冒険譚とレドの成長が描きたかったようだから、いまは視聴者の興味が監督の思惑から少しズレてしまってる状態なのかもね。
>>368 何のためのマシンキャリバー自動攻撃設定だよ
とっくに死んでるに決まってるじゃないか
でないと自動攻撃するなんて設定を事前に明かす意味が何一つ無くなるだろう
>>369 そうはいってもクジライカ(ヒディアーズ)という新しい人類が地球でも宇宙でも悠々と生活しているんだから結論は一つだろう
みんなでクジライカ(=ヒディアーズ)になろう
そうしたら戦争もなくなるし飯食うこともないしセックスの煩わしさからも解放される
村田監督の現世人類嫌悪とクジライカ全肯定メッセージはちゃんと伝わってくるから安心しな
TBSラジオ 爆笑問題の日曜サンデー 6/16(日)13:00〜17:00
ゲスト:脚本家 虚淵玄さん
まぁ、チェインバーの導き出した「共存共栄」の可能性を探るために
レドは調停者になるために、遺跡を使って自らヒディアーズになり
宇宙に旅立つ、それを泣きながら見送るエイミー・・・とか、
ハッピーエンドとは言い難い、離別ENDもありそうやな
それじゃEDで言うような「頑張ってる姿」にはエイミーからはどう見ても映らんだろうな
彼女らの先祖はlowでもchaosでもなくneutralを選んだんだから
まああくまで先祖の話だけどな・・・「じゃあ私もイカになるっ♪」なんて可能性も
ない訳じゃないがご遠慮願いたい
>374
ちなみに「low」じゃなくて「lawful」なw
形容詞で合わせるならchaosもchaoicなんだけど
その辺は日本語と混ぜた場合に曖昧になるからそこまで気にされてもな
どっちにしても綴りは間違えたが
ふんぐる、むんぐる(以下略)
と呪文をとなえると、エイミー達に、水かきとエラが......
>>362 クーゲル中佐の行動に論理性を見出せない
古来言われるように
一頭のライオンに率いられた羊の群れは一頭の羊に率いられたライオンの群れに勝るのであって、
敵を殺す効率から言えば、優秀な指揮官>>優秀な下級士官
もっとも、無能な軍人から順当に切り捨てられるような全体主義国家とか未だに存在したことは無い気もするから
どっちでも良い気もする…
思うにクーゲルは人類最後の戦いで勝てなかったから自暴自棄スイッチが入ったのではないか
部下には適当に言って自分は秘密の航路設定で地球にばっくれたという、(必然的にクーゲルは妻帯・子供無しの童貞
>>373 そんな柔な終わり方で盛り上がるカヨ?!
レドとクーゲル(かストライーカー)による地球のイカコロニー全滅の報は
ヒディアーズなりの超光速通信であっというまに銀河全域に轟き、
ヒディアーズが大挙して押し寄せてくる
異変を察知した人類銀河同盟も艦隊で追撃、地球が一気に戦場に、
人類はきっときのこるでしょう、で投げっぱなしエンド
>>379 スタータイドライジング思い出す展開や。そういや海洋物なのに定番のイルカ出て来ないな
チェインバーとストライカーが結ばれて幸せENDに決まってる
>>380 海洋哺乳類って全球凍結レベルの氷河期に絶滅しちゃったんじゃね?
エイミー達が獲ってた魚類は、元々食用に養殖されていたものの子孫じゃなイカ。
こういう作品こそ、伏線も理屈も放り出したご都合主義的なみんな幸せになるハッピーエンドになったら
俺は大歓迎するよ
イカ (いか)
/.⌒ヽ
/ .\
../ ヽ. \
(./ ヽ. )
/ l"
.ノ l イカを殺すなんてひどいじゃなイカ〜
l > < ..|
l 一 |
ヽ.._____ _,ノ ビクッ
. 丿ノ ノ 丁丁 ̄l\ ぶるぶる
. く_(__(_(_._」____)ノ
>>362 あるいは、レドが知らなかっただけでクーゲルが実の父親とか、
とすればレドを逃がしたのはめっさ私情やん…?!
予告見る限り中佐といきなりやりあうことはなさそうだけど
今の地球人類が脱イカ人間なことが発覚、
怒った宗教中佐が地球人類皆殺し宣言、
チェインバーが相打ちエンドなきがする
>>385 家族の概念が無い世界だから、あり得るといえば十分にあり得るわな。
クーゲル中佐にも、アーヴの巡察艦艦長みたいな感情は残ってるんだろうかなぁ。
エイミーがイカになったり、元イカだったり、人間に擬態したイカだったり
といった展開はまずないと思う
うへえええ
明日が待ち遠しいw
オールナイトチケット余裕だったw
>>369 >極限状態
光虫なんてチートアイテム
何百年(?)も海中にあったのに全然腐食もなく動いちゃうロステクの数々
のおかげで台無しです
>>386 雑誌でエイミー達は同盟・イヴォルバーのどちらにも組しなかった人間の子孫てネタバレされてる
>>387 あとはチェインバーのAIに廃棄された弟の脳が使われていたら完璧だな
最終回で大破したチェインバーの中から脳みそがとろーりと
同盟→数世代かけた調教
イボルバー→人外化
この2択ならたとえ滅んでも普通に居きる方が幸せそうだよな
氷河期がなぜ解決したのかの謎が残ってるなそういや
人為的なものらしいけど頑張りすぎて今の一面海の
状況になったみたいだけど
>>394 滅んだら生きられませんよ。エイミー達はイボルバーの援助あって生き延びたんだろうな
崇拝しているし。だがイボルバーも何故交流を絶って居るのだろうか
知性無くすほど時間が経過しているとも思えないが。地球に居るのは元もデザインから
さほど変化してる感じも無いし
オールナイトチケット取れたわ、楽しみだ
>>386 レド「本体と連絡途絶の際は現場の最高階級者が指揮権を持つそうだな?」
チェインバー「肯定する」
クーゲルが現場の最高階級者だからなその展開はないと思う
軍規とか法律は解釈にもよるけどね
それよりいろいろやる気で電磁兵器その他ひきあげたピニオンの行動も心配
PCとかコンビニ端末は全然つながらなかった
ダメ元だったはずのガラケーからあっさり取れてワロタ
電話予約は予定枚数終了ー_| ̄|○
取れた地球の言葉が分かる人達は楽しんできてくれ
28日のイベント 最終話最速なのか
これはスレを離れなければ…
ピニオン達・・・
拾ってきた物使っていつの間にかイカ化してたり
武力を手に入れて調子に乗ってレドぶっ殺したりしないかな
裏切りの海賊どもでも可
やりすぎて水の惑星になっちゃった! わけだから
多分 地球水没はイレギュラー
>>405 むしろそんなに大量の水をどっから持ってきたんだという疑問が
アクエリアス
>407
可能性としては、火星から持ってきた、みたいなネタはありそうな気もする
クジライカ=ヒディアーズが暮らしやすい全水球を作るためのテラフォーミングというかんじで
410 :
401:2013/06/15(土) 10:58:15.87 ID:4I0sOIdc0
駄目もとでPCで粘ってたらチケット取れたわ…
電話より枚数に余裕あるのかな
くコ:彡
○____
.|| |
.|| 侵略 |
.|| |
.|| ̄ ̄ ̄ ̄
/ ¨>.|| 今ここに
厶/ww || 侵略の旗を
ノリ ^ヮ^ || 立てるでゲソ
ヽ つ0
し―-J
414 :
387:2013/06/15(土) 11:54:33.39 ID:Xt1OvxL40
>>393 虚淵のインタビュー記事とか読むに、本作はそういうダークなエンディングにはならないみたいよ。
>>404 ぱっと見、30代半ばぐらいの感じだけど、今のレドと同じぐらいの年齢でアヴァロンでの生殖許可を
貰っていたと考えれば、十分にありうると思う。弟の父親も同じなら、そのまま2年ぐらい訓練教官
とか司令部勤務をやっていたのかも。
> 本作はそういうダークなエンディングにはならないみたいよ
あいつ、毎回そう言ってないか?
声優が最終回のアフレコ後は呆然となったとか言ってるしいつもの鬱エンドでしょw
危ない
オールナイトのチケットたった今なぜか取れたわ完売してたのに
レドって人生全部軍務とかで国民皆兵みたいな世界にいたのに
処分された弟(?)のためにオカリナ作るなんていう牧歌的な行為をどこで覚えたのか
>>419 少年と巨人読めば分かる
ぶっちゃけロンドのおかげ
>>419 あーそれは誤解
レドはチェインバーの機体に刺さったヒディアーズの牙をお土産に持っていっただけ
笛に加工したのは弟(?)
>>369 リーゼント機が持つバイタリティの強さだけは十分に感じ取った
エイミーのお尻、べローズのおっぱいを我慢し
困難を乗り越え、秘められた自分の力を発揮している
ジェリドを主役にした成り上がりアニメとして楽しんでます
あああダメフラグ
>>422 ピニオンの最後のセリフは「レド貴様は俺の」ですね
ピ二音の髪型かっこいいよね
真似したくなった
ピニオン、ぷちっとでの勇姿、最高だっったぜ!
なんかあれ、ピニオンと同時にチェインバー自身にもフラグが立ってるような気がしないでもないような
>>417 えぇー嘘っ
今日発売だったの!?
…ショック…今日発売だったのか…取り忘れた
……かなりショック
>>414 なんかのドラマに
20歳で10歳の実子とかいうのあったなあ
>>428 恒星間はゲートによる超光速航行が可能でも恒星系内の移動は光速の数十%とかって世界なら、
ウラシマ効果によって肉体年齢<軍歴って状態も考えられるよね。
たまたま、アフターアースの映画宣伝をみたら、少し似てると思った
>人類が放棄してから1000年もの間に、地球は高度に進化した動物達が地上を支配
あの映画は設定に1000『万年』付けるべき
435 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/15(土) 15:04:04.27 ID:PDQM+QBG0
つ「猿の惑星」
確かに。
でもまぁ、平安時代の日本には鵺とかいたわけだし
1000年でも生態系は変わるかも・・・なわけねぇ
ガルガンの地球も実はヒディアーズに支配された世界で
クジライカを大量虐殺したことで、報復を受けるとか
宇宙ヒディアーズの戦闘力を考えると、自分たちで進化をコントロールする
手段を持ってる。だからチェインバーのいうように知能も文明も捨てた
野生動物に成り下がった人類という指摘は間違い。
>>438 何べんも書くけど
宇宙に対応したヒデは、とっくに地球見捨てて全員旅立ってるから
>>434 1億2000年前って設定が
なんかの物語であったそうな
地球イカを採取して死滅遺伝子を組み込んで宇宙に放流
みたいな手はやらないのかな
孤立していることと
同盟では生物学的操作はタブーっぽかったりしそうで実現はなさそうだけど
>>440 戻ってこないと言うもんじゃないんじゃないの
一等地はすべて押さえる勢いだって言うし。
>>437 人類放棄したのに自然進化以外何があると
ああ「危機は目の前にあるが、恐怖はお前の中にある」っていう
スミス親子の新作か・・・あれたった1000年だったのか
>>443 地球はヒデにとって一等地じゃないって事だよ
>>446 一等地は
恒星やブラックホールのそばとか?
febriのインタビューを持ち出すのも何だが…
戦争状態のまま宇宙へ飛び出したヒデは野生化し、人間性を封印している状態である可能性があるらしい
地球に残ったクジライカには人間性が残ってる
チェインバーが握り潰したのは不老で生き延びたエレイン松本でOK?
質問に質問で返す人はレスしないでくださいな
元々長距離移動に適応するため寿命を延ばしているのがヒディアーズだからな
ライアンさん含めて初代が生き延びている可能性 わんちゃん
>452
本編100回見直せ
チェインバーが暴れたことによってイカクジラが進化してやばいことになる
みたいなのたまに見たけど、イカの進化てどういうタイミングでするのだろうか
今のところ、チェインバーに発見される/を発見して戦闘になった場合
そこで漏れなく殲滅されてるわけだけど、進化する暇なくね?実際してないっぽいし
例えばイカABCがチェインバーに対峙してAがビームで殺されたとして
次の瞬間Bがビームを弾く装甲身につけるわけでも
Cがビーム打てるようになるわけでもなく、普通にBCも殺されて終わりだよね
別の日に、イカDEFがチェインバーと戦闘したとして
ABCの殺された経験・ビーム喰らった経験などを共有してるわけでもないから
また普通にDEFも殺されて終わり
このまま進化なんかする暇もなく全滅コースだよな
進化が可能なケースは、イカが個にして全みたいな種族で経験を共有している場合くらいか?
あっちのロボットアニメでは主人公がヒロインをレイプしてたけど
レド少尉もやっちゃうの?
>>455 われわれは松本だ。オマエたちをどうかする。
>>455 全部殲滅できるなら大丈夫かもね
宇宙とか、地球でも現地民の技術でぎりぎり対抗しようとする時に
どうしても取りこぼしてしまったイカが、経験情報を巣に持ち帰って繁殖とか
だからイカの進化はいつも人類のちょっと上で止まるみたいな
>>458 あなたはそこにいますか?のかたですか?
まあ、海賊ですら取りこぼしたから、
イカは確実に殲滅!なんてこともなさそうだな。
>>455 彼らが言いたいのは、虫の巣に殺虫スプレーをぶちまけるようなもんだってことじゃないかな
殺虫剤耐性を持つ個体(突然変異)だけが生き残るから、その耐性遺伝子を個体が爆発的に繁殖しちゃうって感じ
いくら強力な殺虫剤でも、そういうことが実際に起こる
だから、チェインバーがどれだけ強力だろうと、同じことが言えると思うよ
>>439 今となっては、もうチェインバーの言うことは鵜呑みにできないと思うな
間違いというか意図的に曲解してるだけかもよ
レドを説得するために
取りこぼす可能性があるのは、
イカがチェインバー(勝てなそうな敵)から逃げるかどうか、だよな
今までは地球最強種族だったわけだから逃げる必要がなかったわけだけど
逃げないで愚直に襲いかかってくるのなら残らず殲滅されちゃいそう
アフターアース予告みちった。
1000年じゃつまらん1000万年したら
イカが陸上に達してるだろうに。
>>407 核融合とか核分裂じゃないかな
この宇宙だって、水素からはじまって多くの元素ができたわけだし
1kgの鉄からなら、かなりの量の水ができるよ
現在の地球が二酸化炭素の排出に苦慮しているように、
未来の地球では核融合核分裂でできたものの処理に困ってたのかも
あるいは、植物の大繁殖で酸素濃度が高くなりすぎたか
高濃度の酸素って有害だから、人間が住むためにはある程度まで濃度を下げる必要がある
そのために酸素を消費して水を作った、とか
地球が全球凍結したってことは、温室効果ガス(二酸化炭素)が激減した時期があったと思うんだよな
植物の大繁殖なら、それも上手く説明できるけれど
二酸化炭素は影響力低くて、最大は水なんじゃね?
陸地が無くなる程の水がどこから来たのかも良くわからんし
ヒディ「イカ人間の楽園にするから水びだしにしちまえ」
だと思うw
頑強な身体を持ち、文明を捨てても生存に困らない
ヒディアーズに似たものを、今の現実世界で探し出すとしたら
大金持ちな芸能人のバカ娘・バカ息子どもかな?
恐ろしいほど頭が悪く、文明を捨てたとしか思えないレベルの者がクイズ番組に出てたりして観察できる。
それでも容姿が良かったり、コネがあったりして芸能界で生存できるのだろう。
黒木瞳の娘みたいに、犯罪に走った方向の者は、観測できなくなるけれども。
海底の深い所(海溝=6,000m以上の深さのもの)が埋まってかさ上げされたのでは
もう種として完成済みのヒトからイカにジョブチェンジできるんだな
最初あのパパの人体実験は礎で試験管から作るのかと思ってたわ
>>471 政治家の2世、3世も似たようなもの
日本は擬似的な世襲制になりつつある
>>466 恒星の核融合では
鉄からエネルギーを生むことはないし
鉄を酸素水素にするにはむしろ分解するエネルギーが必要
(恒星の核が鉄だらけになると核融合とまって恒星が壊れる)
未来の地球では
核分裂でできた物質の処理に困ってる可能性はあるが
核融合でできた物質はそんなに処理困らなかったような
久しぶりに次回が待ち遠しいアニメだわ
薄い本でイカに触手プレイされるキャラリスト
1・マイタ
2・メルティ
3・レドきゅん
4・チェインバー
さあ、選べ
>>477 ベローズ・ビニオン・エイミー・ベベルは?
リジット「・・・」
>>478 松本は遺伝子レベルでレイプされて触手プレイする方だから
快楽天ちゃんが抜けてるとは何事か
望んでるわけじゃないだろうけど、
子供の頃から政界に慣れ親しんでる人間と
ぽっと出の在野の人間とでは経験値が違うからなぁ
単純に、誰か政治家を支持してたら、その息子にも期待するだろう
>>482 出自不明の得体の知れない奴よりは、まだしも血統を信じたくなるわな。
このあと、収束不能な大規模な熱兵器が使用されて、
水の何割かが大気圏外へ蒸散して、リアル現在の海陸比に......
もしくは、普通に陸は存在しているが、チェインバーが中佐の指示でレドには誤魔化してたとかw
>>486 海中にワープゲートが開いて水が吸い出されるんじゃ
オトナアニメのインタビュー見たけど
レドの乗ってる黒色のチェインバーって小隊長クラスが乗る
機体らしい
よく考えたらレドは少尉だったか
あと、マキシマイズは黒色チェインバーにしかついてないみたい
最終話まであの釣りOPEDで行くんだろうか…
ロボアニメは大体階級が上がると機体も強くなるよね。
・・・現実は知らんが
>>490 その通り
レドがヒディアーズの牙を与えると、弟(?)はたちどころに削り出して笛にしてしまったという
V-MAXシステムくらいついてるかもな
>>491 通常時の本体性能はチェインバーより上だけど戦闘能力も
上とは書いてなかった
指揮機能に特化しているとは書いてたけど
アタリ判定ホワイトフラッグ搭載
まぁ劇場版は確実にするだろうな。
総集編劇場版やってから。
>>497 小隊長クラスってのは間違いだった
正確には小隊長機のようなあつかい
他の色ごとの違いは
緑:汎用
赤:マルチコアキャノンを撃つの専用部隊
青:クローザーパスを誘導する部隊
だってさ
なんかまどマギと比べてる奴が多いが
そこまで人気ないから劇場版なんてやるわけ無いだろ
違う形のも見たかったなあ。
あとお約束の超高性能ラスボス機
>>500 このスレ一通り見てみたけど
比較してるのは多くてもおまえを含めて2,3人
階級で機体分けるより08MS小隊とか0083の初期のアルビオンのMSチームみたく
武装違いとか応急処置とかマイナーチェンジとか色々混成してるほうが好きだ
もうだれもガルガンチュワ言わなくなったな
506 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/15(土) 20:12:01.72 ID:UJSyVUqe0
嫌儲だと未だにガルガンディアはいる
>>448 そんなネタがあるなら、クジライカとの交流の余地ならあるんだろうか
>>414 ノベライズには「兄とも慕う」って書いてあったから
それくらいの年齢差だと思ってた
そういえば今回の宴の音楽は狼と香辛料を思い出した
しかし、なんで、イカ人間にしたんだろう。
タコなら北斎漫画・・・・・
大王烏賊に便乗
ゲソ娘がいたから
タイアップを企てていた
思いついた理由
あの金色の鍵は、共生体が人類が望まない方向に進化し、同化された人間の意を無視しはじめた時のためにイボルバーがこしらえた共生体強制分離装置の起動キー
あれを使えばヒディアーズは全て人間に戻り戦争は集結する
だがそれを手に入れたレドは悩む。
確かにヒディアーズを全滅させられるが、既に生殖も呼吸も思考さえもイカに肩代わりさせ、ただの肉塊に成り果てているヒディアーズに取り込まれた元人間はただの肉塊として当然死ぬ。
逡巡するレドを後押しするピニオンとクーゲル、そして止めるエイミーとオルダム
結局鍵を使用したレドが最後に見たものは、分解して崩れ去ったエイミーの肉体であった
っていう妄想がバスの中でうとうとしてたら湧いてきたんだけど。
タコとか烏賊とかがSF的な宇宙人に当てはまる要素があるんじゃね?
火星人だって昔はタコぽかったし。
イカ・タコ=見た目が人間と大きくかけ離れているわりには賢い動物
ってことでこういうネタにはされやすいんだろうな
軟体の方が宇宙では生きやすいのか
日本は世襲制になりつつあるどころの話じゃない
明治時代から選挙区を占有し続けてるような家もあって殆ど貴族政治同然
日本の政官財の上層部は政略結婚を繰り返していて親戚だらけ
>>517 どこの国もそうだよ、だから階級という概念がある。
日本ではオープンじゃないだけ。
あと烏賊の飛翔シーンもいいネタにたったろう
>>514 火星人がタコっぽいのはウェルズが当時最先端の進化論に注目して
「知的生物(つーか人間)にとって必要な器官は、思考するための脳、思考の材料を得るための感覚器官(特に目)、思考を出力するための腕(支持肢)である」
と考えて、それらを拡大強化したデザインをした結果あの形態になったんだけどな。
現代では知的生物が進化すると考えてる奴なんてほとんどいないだろうけど、まぁそれはそれ。
そういやなんだかんだで未だに現地球人類が生きてるのか、なんで地球が氷河期じゃないのかが謎だよなぁ
次回辺りで分かるんだろうか……?
いつAKIRAみたいな展開になるんや?
>>552 どっちのAKIRAだ?
原作とアニメじゃ解釈も着地点もちがうぞ
524 :
414:2013/06/15(土) 21:00:27.71 ID:Xt1OvxL40
>>507 中佐と少尉だから、軍歴の違いが数年ってことはないと思う。
退却時に「おまえの方が若い」とあえて言うぐらいだから、自分的には少なくとも一回りぐらい
差があるイメージだな。
亜光速航行によるウラシマ効果で、肉体年齢の差はもっと少ない可能性もあるけど。
>>521 一番簡単なのは氷河期はちょいと宇宙(近場)に避難してて
溶けたら地球に帰還した人達の子孫かなと。
人のまま氷河期を乗り越えちゃったら
イカになった人の立場が無いよね。。
>>526 そうだとしたら文明ロストする理由が謎なんだよな……
というか根本的にどういう生き残り方にせよ文明ロストは何かしらの理由があるべきそうすべき
>>521 地球に残ったヒディアーズが地球人やそのほかの生き物も生きられるように、
ヒカリムシを使って地球を解凍したんじゃね?
どこでもいいからワープ!
かと思ったら違った
>>527 高度な技術を持つとコンチネンタルユニオンと認識されてイカに食われるんじゃね?
文明ロストというより
敢えて愚かな生き方を選択したという気がする
>>527 確かに。
ただたしか「ヒディアーズが高度な文明を攻撃する」
みたいな事言ってたから
それが関係してるのかも?
そういう点では未来少年コナンの焼き直しに見える
でも地球型のイカくらいなら
宇宙に行って戻るくらいの科学力があれば
負けないとは思う。
それか昔のヒディアーズは戦闘力が桁違いで
戻ってきた人の文明と共倒れした。
そんで僅かに残った人々は文明を捨て、
ヒディアーズは天敵が居なくて弱体化した
かな?
>552
貴君の活躍に期待する
とんかくはよう最終回まで見たい
ナウシカでは前文明の保存者である墓の主は汚染された地球上の生物を
全て入れ替える計画だったから主人公はそれを阻止したんだけど
保存されてた改良人間の卵も破壊してしまうんだよね
結局どの生物が生き残るかは地球に任せようだったな
ガルガンティアも最後はそうなるのかなあ
>>530,532
ああ、成る程
ヒカリムシの性質的にも電磁波吸収するし可能性はあるのか
>>524 あー軍歴…なるほど
年の離れた兄って感じか
気さくな人だったみたいだしね
542 :
翠星の名無し:2013/06/15(土) 21:35:49.74 ID:+mggEcs40
チェインバーも久しぶりにストライカーに会えて嬉しいだろうね
宇宙に居たときは仲間と雑談でもしてただろうけど
(「いやー、うちの中尉は射撃が下手でさー、それに比べておたくのレド少尉は凄いよな」とか)
地球に来てからユンボロはカタコトしか喋られないだろうし
(「オマエ・・・ソラ・・・トベル・・・」)
ついに明日か…楽しみだなぁ
>>541 タイターがタイラーにみえたってことだよ言わせんな恥ずかしい
>>502 クー
ゲル
の4文字をデザインしたものって説が何スレか前に出てたよ
ドイツ語でボールペンか
>>545 自機に自分の名前を書いちゃう残念な人か……
チェインバーチェ〜ンジレオパルドン!
>>545 ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l 立読みだと麻呂でおじゃる
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,' ハナハルのzipはよ
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
明日最高に盛り上がるといいなー
放送後のスレの盛り上がりは楽しいよね。
先週なんて月曜6時起きで仕事なのに2時過ぎまでスレ見てた。
>>546 クーゲルだけだと球という意味らしいで
ボールペンはクーゲルシュライバー
チェインバーが小隊長クラスの機体なら
いずれ乗り換えていたのか
それもさびしいな
>>540 現代の軍制で考えると、少尉=小隊長、中佐=大隊長以上なので、クーゲルって
レドからすると直接の上官(中隊長)の更に上官って立場なんだよね。
雲の上の存在ってほどじゃ無いにしても、これだけの階級差があって尚、兄と慕うよう
な関係だったのは、クーゲルの人柄もさることながら、レドのことを相当に評価していた
んじゃないかと思う。
コンフェデがあるから今日は早めに就寝するか
>>555 一話で
「中佐の命令に従い撤退だー!ほら行け行け行け行け!」とか言っていた
おっさん臭い声の主が
レドとクーゲルの間の階級の人だと思う
しかしスイングインの直前、中佐が階級をすっとばして直接通話でレドとチェインバーの無駄話を諌めていた怪
なんか落とし所が見えない
すっきりとしない終わり方しか想像できない
テンプレ的なレドの成長の物語と思ってたけど微妙に違う気がするしレドが主人公っぽくなくなってきた
>>557 単に別の声優をあてがうのがめんどかっただけでは(メタ)
>553
本当に勉強になりました
クー/ゲル
ってクーゲル中佐は
胴体で真っ二つになりますよって伏線かもなwwwww
あの戦闘前のさなか
チェインバーと会話(独り言)
言ってた痛い子がレドのみという状態だったりして
>>554 機体を乗り換える度にAIも変わるってのは、効率悪いんじゃいかな?
むしろ、機体固有ではなくレド少尉向けに最適化したAIを用意し、人格や記憶を引き継ぐようにした方が
人間側にもストレスがなくていいと思う。
機体や武装の制御、戦術情報支援の部分は各々のハードに合わせたプログラムが用意され、その上に
固有の人格が乗っかっているようなイメージかな。
>>562 むしろラケージもろとも謎の教団に拾われて、
豪勢な食事と色仕掛けで誑かされ急激にピザデブ化してその名の通りの体型になり、
ストライカーに乗れなくなったので
飛んでも来ないしいままで戦闘にも関わってこなかった
>>554>>564 よく誤解されるが、機体はいくらでも換えられる
レドが耳につけたりしているワイヤレスインカム兼タブレット様のものがチェインバーの本体
>>557 「兄と慕う」「階級すっ飛ばし」「無駄話を直接通話で諌める」
アッー!分かっちゃったー!
さすがにあの小ささにAI内蔵されてはいないだろ
万一落としたらどうする
そういえばお前は何でそうなんだ!ってぶん投げた時海に落ちるかと思ったな
落ちたらチェインバーどうすんだろ
>>567>>568 ブルーウォーターと同じで、主人公が無くそうが売っぱらおうが
翌朝には枕元に戻っているというしくみ
なにしろ超科学文明の産物だからな
>563
小説だと、減点となる爺さん助けるちょっとずれた子らしいから
その可能性は充分に有る
妄想なら後ろに「だと思う」とかつけろよな
573 :
◆/Keq7/u8gPW0 :2013/06/15(土) 22:50:07.45 ID:M7qfyiF8P
チェインバーの長ったらしい演説を漸く噛み砕いた
一言でいうと「人間のバイオ研究の成果=やばいイカ」
・バイオ研究の極端な成果&人間やめましたvs.人間
・今回の研究成果はどんな環境でもすぐに順応する奴人間で作っちゃった
・だから視聴者に訴えたいのはバイオの研究は気をつけろよ〜
そうか、今ある世界に置き換えるとゴキブリだな。
>>571 本編だけでも「反応が期待値に達しない」ちょっとずれた子だけどな
海賊側についたのか
クーゲルなんとかは
>>557 そういえば、そんな台詞も聞こえてたな。多分あれ、中助なんだろうね。
現代の軍隊でも、2階層下の指揮官に直接指示を出すケースは往々にしてあるけど、
作戦行動中で緊急性を要する場合とかで、それ以外では大抵、直属指揮官の顔を
立てると思うわ。
全級凍結は、一度なると地表の氷が太陽熱を宇宙に反射するので数千年やそこらでは回復しないよ
過去に地球であった全球凍結は、億年単位続いたと推定されてる。
だから、レドも現在の地球が凍ってないことに驚いてた
>>565 >レドが耳につけたりしているワイヤレスインカム兼タブレット様のものがチェインバーの本体
あれって端末じゃないのか?AIのハード自体は、機体のどこかに格納されているのだと思っていた。
いくらなんでも、小型過ぎないか?
581 :
◆/Keq7/u8gPW0 :2013/06/15(土) 22:59:48.26 ID:M7qfyiF8P
(続き)
一時期はやったES細胞を利用したクローン動物の、
人間遺伝子組み換え版な研究だな
だから倫理的にiPSも遺伝子操作をしないよう、注意しないとだめだぴょ☆
ってことを言ってるだけですがな。
ストライカー → イカ
>>577 太陽の異常だったらしいから
太陽元通りになればやりようがあるんじゃなイカ?
>>577 イカ墨で氷を真っ黒にすれば熱を吸収して溶けやすくなるんじゃなイカ?
イカから退行進化したとか。
氷河期では共生体だったが、地球が元の環境に戻ったら自ずと最適な形に戻ったり。
>>583 太陽が元通りの熱を発するようになっても、
前記の通り氷が太陽熱を宇宙に反射するので、そのままでは地球の氷はほとんど溶けない
過去の全球凍結は、地球の火山活動で排出された炭酸ガスの温室効果(海が凍結してるせいで
水に吸収されない)で徐々に溶けたんだろうと推測されてる
>>571>>574 一話でレドが「ここは自分が支えます!」「何っ!」
というやりとりにおけるクーゲルの驚愕の表情も併せて考えると、
レドは中佐に相当のトラブルメーカーとみなされてマークされてたんやな
レドが殿を志願したその刹那、中佐の脳裏には「全軍壊走」の4文字が強烈にまたたいたのであろう
運よく最小限の犠牲(マシンキャリバー2体ぐらいが呑まれた)で持ちこたえたが、
しかし混乱に乗じてレドを見殺しになどしようものならミリイカに刺されるのは確実だから、
いやいや連れ戻しに行って助けたのか…
最後、ヒディアーズに追いすがられて全てどうでもよくなった中佐がレドに
「達者でな!」と別れを述べたときのすがすがしい表情の説明も付くな
ここでクーゲル出した理由が銀河同盟時代のレドの対比だと仮定するならやっぱクーゲルは初期レドみたいな銀河同盟系の性格なのかなぁ?
でもあっちもあっちでそれなりの情報は得てるだろうし何か変わってる可能性もあるんだよなぁ
>>493 遅レスだけど
>>421は適当なレスしすぎだろw
ヒディアーズの爪はもともと弟(?)ロンドが持ってたもので、暇な時に加工してた
それを小説の最後、別れるときに、レドがもらった
で、1話の時までずっと持ってて、加工の続きをレドが行ってた
レドはあれが笛だってことベベルに言われるまで知らなかったわけだけど
削り方とかロンドに前もって聞いてたのかは謎
593 :
592:2013/06/15(土) 23:26:30.64 ID:73BgDkj90
>>565 もしあれが本体なら
10話でレドが機体の前までわざわざ走っていく意味が…
宇宙の広さを考えるといくらでも共生できそうだけどな
>>579 レド用のチェインバーとして必要な情報だけ入ってるメモリーでAIの演算装置自体はチェインバー本体。
そういう設定にすれば無難だろうし、機体乗り換え時も楽じゃないだろうか。
小学生の時ふでばこを机の端におかれて、
こっちから先には絶対はいってこないで!
っていうやつを宇宙規模でやればいいだけですよね(´・ω・`)
>>597 入って来ないでと女の子に言われたら、ついいじわるして入れたくなってしまう
それが男の子
>>596 なるほど、そういう手もありだな。
でも、うっかり海に落としそうだけどw
そもそもヒディアーズに縄張りの概念はないだろ
縄張りというのは、自分が維持できる限界の排他的領域のこと
無限に進化して適応し続けるヒディアーズに限界は存在しない
よって全宇宙を征服すればいいだけなので縄張りなんて概念は必要ない
>>592 やっぱり素手で削ったりしたからマザーコンピューターに消去されたんやろうか…
>>597 直接対話が成立しなくても、相手が境界を越えたら攻撃する一方、自陣を越えてまでは
追撃しないって行動を繰り返せば、暗黙裏の不可侵協定のようなものが生まれるって
可能性はあるかもね。上手くいくかは否かは、ヒディアーズ側の知性のあり方次第だけど。
23日のMXは都議選の影響で8時からなんだね
L字テロ祭りかね
>>605 な、なんだってー( ;´Д`)
L字はできたら避けたいなあ
>>604 ヒディアーズに対して、その「攻撃」が「ヒディアーズという種族全体を脅かす損失」になり得るかどうかによる
まぁ、ならない。
>>606 しかも092チャンネルに競馬重なってるから
画質悪い可能性が…
まあ録るならBS11もあるじゃなイカ。
>>603 チェインバーの装甲に傷をつけるヒディアーズの爪って、相当固いはずだしな
やはりレドのレーザー銃最強
しかしながら先週怒りのままポイしてどこぞへ飛んでったという。最悪、海ポチャ
え?そもそも放送ってBS11じゃないの?
最速は東京MXよ
石原って…
>>607 まぁ、相手も痛みを感じ、そのことを学習する能力を持っているというのが、
「しっぺ返し戦略」の大前提だからねぇ。
畑を荒らす野生動物には適用出来ても、風呂場に増殖する黒カビには
通用しないわな。
>>615 そういうこと
相手と協調するという高次の機能を実現するためには
「協調してくれる相手」と「協調してくれない相手」を見分けた上でそれを記憶するという「知能」が必須なんだよね。
ついでにいえば「協調してくれない相手」は、徹底的に叩きのめしてぶっ殺す能力も必要。
利他的な人間ほど、他者に対して攻撃的でなければ利他的ではいられないという逆説的な話。
>>616 ヒディアーズって、果たして本当にそういった「知能」まで失ってしまったんだろうかねぇ?
同盟側の武器や戦術への対応能力こそ優れているものの、やはり個体の知能は虫並み
なんだろうか?
>>617 囚人のジレンマは同等の力を持つもの同士の間でしか成り立たないからね。
相手を絶滅させてしまえる能力があるなら別に相手と協調する必要がないわけだ。
ガルガンティアが影響受けてそうなナウシカの王蟲は攻撃は体当たりだし
王蟲の子供のおとりに簡単にひっかかって我を忘れて走ると止まらないけど
高い知性を備えてるともいえる
王蟲が高い知性を備えているという描写が本当にあったかどうか…
ヒディアー
スに知能は必要無いんだよ。あるのは生存本能だけ。
ヒディアーズの知能についてはどっかのインタビューで答えてたはず
ナウシカの王蟲って知性を持ってないように見えるだろ
ヒディアーズも同じかもしれない
>>620 原作にはあるんだよ
ナウシカに結構語っちゃったりしてる
ナウシカのオウムは漫画版ではテレパシーで言葉話すよ
後、意識は個にして全だから集合体に近いのかもね
知能は高いけど自分の肉体は自分の意志で制御はできないのか
ばかにするわけではないが不思議な生き物だな
うんにゃ、制御も出来るみたいだよ?
個として話してる場面あったし、ただバックは超能力でつながってるんじゃね?
その割には毒プールに自殺特攻しようとしてたじゃん
群集心理みたいのが強いのかな?イカも王蟲も
蝗害の虫であるバッタというより知能が高いけど暴走する哺乳類のバッファローやヌーに近いのかな
あれらは暴走が武器でもあるし
個々人が高い知性を持っていても戦争を止められない場合もあるからなあ
いや、そもそも戦争を止めることが知的な行動とは限らんからその理屈はおかしい
よくわからんのだが、地球に残ってるヒディアーズは何なの?
ただの居残りならわかるが、ガルガンティアがあるし。
>>632 宇宙に行ったのは真空に耐える用に改造された個体、
わかりやすく言えばヒディアーズ2.0
ヒディアーズ1.0はそのまま地球にとどまった
質問口調の回答ってなかなか斬新だな
_,,.-‐''" ̄"''ヽ
/:::─ : : ─ :i
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/.:::.:.: :.:(__人__) : !
,.-/r,,.テ. : : :` ⌒´ : : !
!ノ.:.:.Y ヽ: : : : /
/.: .:: ::. :. :. : ミr-‐'''"´ イカになったから宇宙に行けるぞ
,.:'´ .: : :: :: :. .;,: : :::ヽ、
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/,;.,;,/ヘy:: : ::;,::: . . : : : : : : : "ヽ
ィ''ー-=―――”;;:rjソ;;;;;;oi:: : :::::::.::. : : : : : : _ i
! イ⌒"'-ー 、五rツ';;;;;;;;O从: :. :.r‐、:::. : :,;;;::: : : i';;;;|
ヘ ∨^ ̄三ミ''ー''rtO;;9;;ノ>ri:. : 3;)ソ:.:.:.. }ヘ: : : : !;;;l
)( .:r之こ;:;:;:;:;:;_98O○oヾ、:: i!';;;ヽノ:. | ): : ノ;;;;!
//! !、 `"''フ;;:.:;;;.:;::.;.:O_,=!::.:. };;::;;|@;;: ! i': : /|;;;;i
(( ! 1 /.:;:;;:;;:;;_,-'て:.:.:.:_,ノ|:. /、; 八: : i' };|
`" ! i! !;;:;;:;;::( {: :( / |:: l} / i ヘ::ヘ !;;!
ノノ ヽ;;::::.\ ゝ、ヽ、 {;: {q ,'::::i \\i;:i
(r' "''-ニ二ヾ i / 人,,,_二テ=ー、} ノ'!;!
) r''"ヽ、 ヽヽi::i' _,rfニ彡イ/ ii
) ー=ニ,,人! ,rシ''´ .|!__丿
V (_ノ⌒ ⌒ヽJ
>>455 >イカの進化てどういうタイミングでするのだろうか
進化って、今生きている個体の形状が都合良く変わっていったりするわけじゃないよ
淘汰圧が働いた時に、それに一番順応して生き残った個体同士が交雑することで
次世代の個体に新しい因子が発現する
イカの世代交代サイクルがどの程度か知らんが、レドが行ったことの結果が出るのは
次世代以降でなければおかしい
進化を起すのは遺伝子の突然変異
その突然変異が生存競争に有利に働けば次世代に伝えられて進化となる
動物などの自然進化をものすごい年数を要する。
クジライカ、ヒディアーズは、人工的に進化を起しやすいような操作されている可能性も
>>639>>640 イカは>455の言うように獲得形質(後天的に学習等で得た生存スキルやトレーニングで強化した肉体)を
なぞの手段で次世代に遺伝情報として伝えられるんじゃねーの(適当)
自然進化のみだとすれば、環境への適応の速さは個体寿命の長さ
(恒星間航行に対応して寿命が長いという設定)と矛盾する
自然進化では、新しい形質の獲得がほぼ突然変異頼みな上に、
優秀な個体が運よく生じたとしても、その形質が種全体にひろまっていくには、
そいつらが過剰繁殖してそれ以外の個体の血統を薄めていくという
世代交代×nなプロセスが必要
もちろん地球のイカどもが自然進化のみでレドたちご一行様の攻撃に対応して進化するには、
上記の世代交代×nなプロセスが進行する間レドたちご一行様が攻撃を仕掛け続ける
(そういう環境条件で自然選択され続ける)必要があって、
進化させる方の苦労も大概ナリよ…
どんなに進化しても臭いはきついままだったであろう。
共存は不可である。
>>641 まあ元々人口進化でできた連中だしな
知性の表現系が物質文明ではなく肉体変化なだけで
普通の意味で言う進化よりは、技術発達と同じようなものとして捉えるべきかもしれない
CEの技術進化と同等以上の対応を見せているわけだし
・・・あーでも遺伝子は宇宙でも地球でもほぼ同一だっけ?
あくまでも、同じ遺伝子のまま変化させらる範囲であれだけ違いが出てる、と
やっぱああいう「文明」なんじゃねーかな
ヤバイ進化をしているのは、
ヒカリムシの方なんじゃないかって
自己増殖型のナノってSFだと大抵ロクな事にならんしな
イカとヒカリムシの合体は簡単ぽいな
イカとヒディアーズの違いは殻のあるなしが一番大きいみたいだし
もし合体したらイカがヒディアーズとまででなくともそれに近い強さに
>>646 ワーム&∀&デビルガンダム「せやな・・・」
そういや微生物は進化速いよね
基本的にサイズが小さいほど世代交代が早いからな
変異の確率が高くなる
火星で寺フォーミングに使われてたナデシコのナノマシンは全然悪さしてなかったな
自己増殖といってもどこかに制限つけとけばそうそう悪いことにはならんだろう
∀や太陽の簒奪者のナノマシンもいい仕事してましたでー
>>653 一応、遺跡に干渉されて人間の遺伝子勝手に書き換えてたし
ナデシコに潜入した木連の兵器は、パイロットのなのマシンインターフェイスをネットワークに強制接続して人格破綻させたりしたけどな。
あれはヤドカリからは補助脳がコンピューターに見えたからで目的はあくまでも情報収集だし…
>>640 とりあえずダーウィン4078が凄いゲームだという事は理解した
あの機体も恐らくはヒディアーズの一種なのかもしれない
進化ゲーならまっとうにシムアースをやろうぜ!
spore!
>>642 通常の生物の進化ではそうなるのだけど、ヒディアーズってマイクロマシンとの共生体だから、
淘汰とか関係なく1世代で対応しちゃうんじゃないか?ボーグみたいに、1個体の経験が
あっという間に別の個体に伝搬していく感じで。
ヒディアーズをあそこまで強くしちゃったのは、中途半端な攻撃をかけ続けた同盟の不手際
だと思う。
でも中途はんぱと言われても、同盟としては可能な限り全力で攻撃してたと思うよ
>>664 いや、1話前半の総力決戦よりも前の段階で、あの規模の作戦が出来ていれば
人類領域周辺のヒディアーズを文字通り全滅させるか、完全に接触を断ち切れて
いたと思う。
つか元々CEが「俺ら技術で出てくからおまえらついてくんなよ!」つってんのに
イボルバーが「あれ使えば俺らもっと広がれるじゃん」つってワープ装置奪って・・・だから
見っけたらついてくるんじゃねーの?
「人類の技術は俺らも含めた人類全体のもの。お前らが進化しないのはお前らの勝手」みたいな感じで
667 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 11:29:20.63 ID:kJOM5MYY0
おっさんとしては
バルディオスみたいなラストでなければ
大体OKだ
打ち切りバッドエンドで、後に続きを映画化されたが
さらにバッドエンドになっていたバルディオスですかw
伝説のバルディオス・・・
>>666 つまり
ヒディ「お前のものは俺のもの俺のものは俺のもので」
こういうことですね
イボルバーオセロット
バルディオス懐かしす
地球水没endはビックリしたわ。。
結構共通点あるね〜
余計な資料集とかいらねえから
BDだけ売ってくれよ
嵩張るんだよ
一話の戦闘とかガルガンティア船団の登場とか
BDの価値はあると思うが
何年かしたら廉価版とか出ないかな…
>>670 多分「お前らも俺らの技術(=イカ化)したいならしていいよ?しないのはお前らの都合であって俺らのせいじゃない」
って立場なんだろうと思う
>>674 イカ側のアジテート聞いてなおそう思うん?
1話の綺麗な宇宙と戦闘、アヴァロンだっけ?にはワクテカしたなあ。
・・・まあ今でも違うベクトルでワクテカしてるが。。
あんまりwikiの言うことを鵜呑みにしないほうがいい
>>677 今あがってる情報だけで作った推論混じりだろ
Wikipediaは常に正しいワケじゃない
「閻魔愛は閻魔大王の娘」とか、見切り発車で書かれたこともあった
>>665 環境適応能力が異常なヒディアーズだからな
もし再度あの規模で攻撃できたとしても確実にディメンストリームは効かなくなってるだろし後の祭り
ウィキペディアはアンサイクロペディア並に嘘が書き込まれていることが
稀にある
ブラックホール爆弾をぶつけるしか無いな
ナノマシンじゃ重力兵器には適応出来んだろう
バジュラ並の半分ギャグな適応能力は無いだろ。あったとしても時間が掛かると思う
ていうか知性無いと一定の技術レベルの必要な代物は適応不可能じゃね
ブロッサムセイルとか「適応しました」で出来るようなシロモノじゃないだろ
ヒディアーズにも知性はあるボスが居ると思うが
人間の知性だって「適応しました」でできたようには見えだろ
ヒディアーズのボスは松本さんやろ?
>>684 むしろ宇宙生存続ける内に進化して全員知性放棄しちゃってると思う
生体機能が適応進化するのはちょっぴりわかるが
宇宙船を破壊できるレベルのレーザー光線とか
進化で説明できるかなあ?
>>688 地球の昆虫には二液混合型の化学兵器を持つ奴もいるぞ
>>688 地球軌道戦の時点で既に完成してるから、カタツムリのレーザー能力はイヴォルバーが弄って付加したんだろう
それを元にヒディアーズが対同盟で適応進化させたと
>>675 違うかな?イボルバーの技術受け入れる=イボルバーになる、ってことだし
ブロッサムセイルはどうやって「再生」したんだ?
>>689 >>690 ゴミムシの類だっけ?
でも光学兵器を生体に搭載?はさすがにレベル高杉かなと。
かめはめ波並かあ
恒星間移民の為の環境適応だけならレーザー撃てる能力なんて別に要らない
CUとの戦争やらイヴォルバー松本の煽動もあって歪んだ進化しちゃった末路か
>>692 幹にくっついてる丸いつぼみがひらいたんじゃね
アレをつぼみと識別できなかった同盟司令部は無能の集まり
月曜は余程円が戻らなければ下げるだろ。
FOMC控えて乱高下はしないと思うが。
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 13:50:34.60 ID:EVNuA/LX0
まずった、間違いw
>>695 発光できる生物がいるんだから後はコヒーレント化するだけだろう
>>695 恒星から有り余るエネルギーを補充できるんだから問題ない
日本近海のホタルイカだって燃費が良かったら撃ち始めるかも知れん
なるほどね〜
発光する生物も居るし電気出す魚も居るし
なんとかなりそうな気がしてきたよw
>>695 水中で超音波を発して餌の魚を麻痺させて食うのもいるよ。
空気中ならカメハメ波なんだがなぁ。
ブロッサムセイルの攻撃は ビームではなく
放電 じゃないかと書いてるブログがあったな
大気圏と宇宙の境目で 度々発生する
放電現象によく似ているんだとか
というかFebriによると
共生体自体がヒカリムシで構成される擬似生体組織で
連中の自己進化もこの共生体の機能が主体らしいから
その割には映像で魚食ってなかったか
ホタルイカって発光してるのは全部メスなんだってね
febriの表紙エイミー最高やん
俺ならイカ退治なんてどうでもいいからガルガンでラブコメやって人生全うする
>>706 いやそうなんだけどね。それがあったから基本は生物なんだろって思ってたけど
人体と融合して維持するのが目的なら肉を分解合成できない方がおかしいと思い直した
松本ヒディアーズ
自然進化またはそれに類する進化的手法だけでそんなに物事思い通りに逝くカヨ
自然進化では5億年前におきた分化以降、腕や脚の本数の合計は一向に増えないままじゃん
これは変える必要が無かったというよりも、変えられなかったとみるべき
なぜなら、例えば、同じ飛翔生物でも、昆虫は6本足を持つ上にさらに羽まで持つのに対して、
鳥は翼と引き換えに腕を失ったままで非効率な営巣作業を繰り返してるわけで、
進化の可塑性は、分化が進んで高等生物になるにつれ、失われていくのに違いない
これの制限を打ち破るには、外界を認知して論理的に思考(シミュレーション)を行う知性の働きが必須なはず
>>680 そんなのを相手に最後の1体を消し去るまで殲滅戦で勝利し続けなきゃならないって、
無理ゲーもいいとこだよなぁ。どう考えても、正攻法じゃラチがあかないだろ。
スタトレTNGの対ボーグ作戦みたいに、ウイルス仕込んだ個体を送り込んで集団全体
を感染させて一掃するとか、拠点星系に人工ブラックホール発生させるとかって方法
ぐらいしか思い付かん。
>>712 学生の時に思ったなあ。
昆虫は6本足があるのだから、4本は移動に使うにしても
2本は手の役割を持たせて進化しても良かったんじゃとか。
>>682 ブラックホール爆弾は電磁気力で軌道曲げられるそうな
カマキリとか惜しいのは居るけどさ
脳が小さいから器用なことはデイない
ヒディアーズ = ヒドゥン イン アース
地球に隠されしもの
ちょっと思ったのだが、ガルガンティアの人々の祖先はスノーボールアース期に
ヒディアーズがヒカリムシのエネルギーを分け与えて庇護していたとか
そういう設定だったらダークだな。
仲間を守っているのはヒディアーズだったってことで同盟側の大義が一層薄くなる。
まあ、そんな設定にはならないだろうけど。
アリとか器用そうに見えるけど。
>>712 >これの制限を打ち破るには、外界を認知して論理的に思考(シミュレーション)を行う知性の働きが必須なはず
この部分を、群れ全体の集合知能でやってるんじゃね?
あるいは、一個体内のナノマシン群である程度実現しちまってるとか。
>>712 昆虫は小さく軽いから、飛ぶときには使わない足を何本も持ってても大したコストではないんだよ
それに対して鳥類はでかくて重いから、腕の大体器官を大きく進化させることはできなかっただけ
今更このスレのような場所で言うことでもないが
体重は体の大きさの3乗に比例するが、揚力は自乗に比例するんでね。
>>714 カマキリ「おうおうおう、おれっちのことを呼んだかい」
>>713 だよなぁ。知性が無くても繁殖力と適応力がある分ゴキブリ並にめんどくさい
あるいは進化の過程で分化して、フィードバックする為の中枢があの巣にいたのかも知れん
マブラヴの重頭脳級みたいな松本級を潰す為に同盟は捨て身の総攻撃を掛けたと
まあ同盟にとっての桜花作戦は失敗したわけだけど
>>721 自分自身を知能を持って設計するって情報工学的な意味で可能なのかねぇ?
電卓を設計するのに電卓だけの能力じゃどう考えても足りないっしょ?
>>714 魚が陸に上がって両生類に進化する際に6本足だったら、もしかしたら人間も手が4本とかなってたかも
ただ、足(手)が増えるということはそれだけエネルギーを消費するから生存条件は厳しいかも
>>722 それは考えないでもなかったが、
ハチドリ(数g)よりも重い飛翔昆虫とかざらにいるし、
昆虫にしても足の数を増やせたわけではないし
(蜘蛛は8本だが、昆虫は飛翔能力を失ったものも含めて(成虫では)6本を超えていない)
ので、鳥や昆虫の足の本数の最適性の説明にはならない
昆虫は地球の重力であれ以上大きくなると自重に耐えられないんだっけ
>>724 強力な並列コンピュータがより処理能力の高い次世代マシンを開発し、自分のネットワークに
順次組み込んでくってのなら、十分にありなんじゃないかな?
つーかこれ、同盟のAIネットワークで起こっていることのような...。
重力もあるけど 呼吸器と酸素濃度の関係もあるとか
>>727 鶏サイズの蚊とかいるらしいが数が増えてないところを見るとそうなんだろう
まあ現世の生き物に関しては限定された進化に合わせて
頑張って生きてると言う事で。
>>688 > 宇宙船を破壊できるレベルのレーザー光線とか
> 進化で説明できるかなあ?
小説にはガンマ線(波長の短い高エネルギー光子)とある。
光虫が作る電力をうまく使って発生させてんじゃね
有機物でレーザーの発振子とか作れるのかな?
まああいつら色んな元素取り込んでそうだがw
>>727 あと、体内の細胞に酸素を行き渡らせるシステムに制約があって、現行の酸素濃度ではあのサイズが
限界らしいね。古生代とかに数mサイズの巨大昆虫が存在出来たのは、今より酸素濃度が高かった
ためだとか。
>>726 昆虫が足の数を増やさないのは六本が歩行という動作において最も効率がいいからだよ
むしろ減らした結果六本になった。
そもそも、節足動物の大顎と小顎はもともと足が変化したものだし
>>728 どうなんだろう
並列コンピューターって言ったって、単に並べればいいというものではないし
新しいアーキテクチャーを発明するようなことが設計されたコンピューターにできるかねぇ…
上にもあったが
ブロッサムセイルが出してたのは
雷みたいな感じだったな
オウムガイみたいのはレーザーみたいだったが
>>724 人間の知能がチューリング完全性の枠内だけで全部説明できるのかは知らんが、
チェインバーが実現できている設定なのだからそこは何とかなってるんじゃねーの(適当)
>>735 仮に、
人間の知能がチューリング完全性の枠内だけで説明できる代物でしかなかったとしたら、
チューリングマシンはチューリングマシンを模倣できるので
うまくやればコンピューターによるコンピューターの改良が
(少なくとも)人間がやるのと同程度には可能なはず(適当
>>734 虫には肺が無いから
ガス交換は基本表面に溶け込む分だけだから
巨大化は無理とかなんとか。
>>738 原理の上ではチューリング完全性を持つ機械はいかなる方法を用いても人間と区別ができないというのは確かなのだが
それは人間が人間の頭脳を改良することが現状できていないという事実によって何の意味もない事実になっているわけだが
>741
お前は少ししか調べてないからそういう恥ずかしい発言しちゃうんだよ
細菌の突然変異は進化と呼べるのか
進化の中立性、とかいう話もあるな
>>743 環境への耐性を獲得したって意味では広義の進化じゃね
イヴォルバーによる遺伝子操作と、ヒディアーズによる環境適応はまったくの別物だけど
>>742 じゃあ体の大きさと寿命が一般的に反比例の関係にないことを証明してみせてくれ
反比例するという例なら腐るほど出てくるが
747 :
728:2013/06/16(日) 15:10:23.55 ID:uRCHYqTm0
>>735 我々人間の脳ってのも、つまるところは神経細胞ネットワーク上で膨大な数の単純なモジュールが
並行処理を行っていて、各モジュールの持ち寄る欲求の相克のプロセスが意識、あるいは心と認識
されているのに過ぎないんじゃないかという説がある。
頭蓋骨のサイズという物理的制約を取り除いた脳というものが存在すれば、一体どれほどのことを
為し得るかって話じゃないかな?
なんか人間機械論とかその手の話がでてきそうなふぃんき
>>735 6本足が歩行という動作において最も効率がいいと言うのであれば、
昆虫以外の系統の陸上歩行生物が6本足に収斂進化している様子が無い理由を説明してくだちい、
とか言ってみる
進化の可塑性に制限が無いなら、昆虫から哺乳類あるいはその反対が起きても良さそうなものだが
そういう事例は無いし、起きそうな理由は見出せない希ガス
足の数の合計を例に挙げたが、事はそれだけでは無いのじゃ
軌道上でCUとビーム合戦してたあたりの巻き貝は
進化でビームを獲得したのではなくて
イボルバーの博士がそういうビーム種を生み出したのではないだろうか
個体がイカからだんだん進化して巻き貝を背負いビームうてるようになっていったのではなく
最初から巻き貝背負ってビームうてる種として生み出された、という可能性
やっぱ博士連中はずっと実験やってそうだしやりたそうだし
ブロッサムセイルも一人の人間+イカからだんだん進化していったとかではなく
あくまでイカ社会の博士連中が今もそういう巨大兵器として作ってるのでは
と、考えるとよくわからないイカの進化具合も納得できそう
>>746 寿命がそもそも関係ないってことぐらい調べたならわかると思うんだけどなぁw
>>747 ハードウェアのサイズに今更拘泥してる人がいるとは。
ハードウェアをどんなに拡大した所で、仕事が早くなるだけでできることは変わらないなんて、周知の事実じゃないかね?
人間の脳より大きな脳なんて割りと存在するわけだ。
問題はその神経組織の塊に何をヤラせるかということでしょ
>>750 その機械がパスしたのがチューリングテストの発想に沿ったものとは思えないんだけどね
そもそも、人間の側が好きな質問をできたら一発でバレるレベルじゃないか。
>>751 六本足の「昆虫ではない節足動物」はいるよ。
今のところ脊椎動物に六本足いないけどねぇ。それはおっしゃるとおり進化の道筋が足かせになっているから。
だが未来永劫現れない保証はないよ?
>>753 反論するなら具体的な反証を出せば良い
ちゃんとした反証があれば納得するよ
>>740 デタラメにも程があるw
例のキチガイだろうか?
>>753 ハードウェアの処理速度が向上すれば、その上でより複雑なプログラムを走らせることができるし、
単純なプログラムを膨大な数同時に走らせて複雑な仕事をこなせるようになるとは思わない?
>>752 ナノマシンを利用したのでは
ナノマシンでエネルギーを集めるなら、集めたエネルギーをナノマシン集合体でビームに変換して発射できるようにした
それを使えるようにイカを改造したのだろう
>>752 巻き貝についてはその通りだと思うけど、イヴォルバーのマッドサイエンティスト集団はもういないだろう
松本さんが演説段階に進んだあたりでイヴォルバー(人類)の手を離れて、今となっては進化する生態兵器集団だよ
>>755 具体的にというなら、
まず寿命と体の大きさが進化のスピードに関係することをお前が証明してからその証明を求めるべきだったね。
難癖つけたあとで真人間みたいなこと言ったって誰も取り合わないよ。
>>756 お前がそう思うんなら、お前の頭のなかにいるキチガイと延々喧嘩してればいいじゃない。
まぁそのキチガイはお前自身なんだけどね。お前の頭のなかにしかいないんだから。
>>757 思わない。
単純なプログラム1000個を同時動作させて得られるのは、単純なプログラムが1000倍の速度で動作したという事実だけだと思う。
>>753 >
>>746 > 寿命がそもそも関係ないってことぐらい調べたならわかると思うんだけどなぁw
ただ意味もなく言葉に反発してるだけ?ソースは?
前も何の意味もなくただ逆らってるだけの人がいたな・・・
(
>>753が文章読み間違ってるんで、話がかみ合わない可能性もあるが・・)
突然変異のソースは例えばこれ
www.seibutsushi.net/blog/2008/04/000451.html
昆虫などの体の小さい短命な動物は、短期間に多くの変異を生み出すことによって、
環境の変化に対応して生き残る戦略をとりうる。
>>696 再生してるのを見るとつぼみがあるんだよなぁ
設定ではブロッサムセイルの直径は約40万キロ、地球と月の距離(36万キロ)より大きい
それをたった数分で再展開しちゃうんだから、あれの動きってどんだけ速いんだよ
>>760 難癖つけたのはおまえ
だから反証が必要なのはおまえ
>>761 この本を書いた先生、動物行動学の先生で進化学の専門家じゃないじゃん。
>>763 そう、お前がそう思うんならそう思ってれば?俺は取り合わないけど
>>760 >まぁそのキチガイはお前自身なんだけどね。お前の頭のなかにしかいないんだから。
ああ、やっぱり何時ものやつか
もうちょっと勉強しろよwww
768 :
757:2013/06/16(日) 15:32:46.68 ID:uRCHYqTm0
>>760 もしかして文系の人?
CPUが比較的簡単な演算命令を膨大な量こなしているだけだってこと、知らないかなぁ?
>>766 俺は専門家じゃないけど専門家による講義はちゃんと受けたよ
>>768 チューリングと聞いてAIと言う連想は、マンガで覚えた人だろ。
なんか難しい話で盛り上がってんのか荒れてんのかわかんないけど、とりあえずガルガン3人娘の踊り子ユニットに「ザ・ヒディアーズ」って命名しようと思うんだけど、どうかな?
>>765 反証が示せなければ反論にならない
「そう思う」じゃなくて純然たる事実な
で取り合わないならレスすんなよ
>>768 それ言ったら自動車だって単純な部品の組み合わせだろ
だが、単純な部品をただ積み重ねたって自動車にはならない
全体としての機能する設計があってそこに部品を正しく設置してようやく自動車になるんじゃないか。
現在機能しているプログラムをバラバラに解体して、「ほら、単純な命令だけでしょ?」って主張するのは
現在走っている自動車をバラバラに分解して「ほら、単純な部品だけでしょ?」って言ってるのと変わらないよね?
部品だけで車が走らないのと同様に、命令だけでプログラムも機能しないわけ。
>>773 俺の学歴をひけらかして何の意味があんのよ
>>764 やっぱり自分でも違ってると思いながら
意味どうでもいいから
とにかく逆らってる人なんじゃないの?
前も見たぞ
>>762 アレってそんなにデカイのかよ・・・
普段は閉じてて発射口を守る装甲帯だから当然とはいえ、人間の頭じゃあのつぼみの開く速度は想像できなかったか
というか先に量子次元反応弾を幹に撃ち込めばよかったのにな。真っ先に壊滅した突撃艦隊が無駄死にすぎる
>>775 おまえの学歴なんか知りたかない
講義を受けたならある程度はその証明になるものがなきゃ相手は納得しないよって話
>>776 お前がそう結論づけるならそう勝手に思い込んで間違った知識を自慢し続ければいいんじゃないの?
そもそも突然変異がどういう理由で発生するかわかってればそんなこと間違っても言わないと思うんだけどなぁ。
はいはい、いつもの変な人
>>767 >ああ、やっぱり何時ものやつか
ID:CNaIf4DK0って、有名な粘着さんなのか?なんか、今一つ話が噛み合わないというか、
対話しようって意思がさっぱり感じられないだよなぁ。やはり、NGIDが妥当か...。
閑話休題。
イカが凄いんじゃなくてヒカリムシが優れもの過ぎ!って意見には賛成だわ。桁違いの発電効率
だけでも大概なのに、共有結合並みの強度を発揮する外皮素材にもなるって...。
お前らってほんと妄想上の変な人と戦うのが好きだよなぁ
ここっていつも「変な人」と「スルーできない人」が論争してる印象があるのだが。
否定するだけで意見も証明もなにも出来ない能無しかと思ったが
普段から頭のおかしい奴が出入りしてたのか
失礼した
>>782 スレ毎に60〜80くらいのレスいれて、生齧りの知識で頓珍漢なこというヤツだと思う。
多分、「道具を発明したらそれ以上生物は進化しない!」とか言い出したのと同じヤツ。
>>786 妄想もここまで来ると大概だな。
進化しない生物なんているわけ無いじゃないか。
>>786 ソースは小松左京の小説だったらしいが、どの作品かは知らん。
人のこと言えた義理じゃないが
やたらレスする奴は要注意ってことか
我ながら馬鹿なことをしてしまった
5話と似たような話を続けてやった6話から失速しちゃったよな
ヒディアーズの秘密も特別驚きもなかったな。
よくあるパターン。
レドの上官は公式キャラで紹介されてたから
後半でてくることも予測できた。
レドの絶望感も全く伝わってこない演出も最悪。
それに比べて進撃は予測できないからおもしろい。静止画と前回までのあらすじが目立って酷いけどねw
どっちもIGアニメだから質は高い。
同盟宇宙艦のまわりをグルグル回ってる青いリング並にどうでもいい
今日もまた強烈な知ったかぶりのキチガイが湧いているのか
めんどくせえな
>>791 > 同盟宇宙艦のまわりをグルグル回ってる青いリング
そんなんあった? それどこ情報ー?どこ情報よー?
全俺が食いついた!
でもたぶん見たら「ふーん・・・」て感じだと思うがwww
あと6時間か!
同盟人材管理部は、
>>793をブロッサムセイル突撃艦隊配属に命ずる
<速報>ラジオに虚淵氏登場の模様
つか、コレもアーバレストもパワーローダーに似てるんだろ
レド)逃げちゃだめだ 逃げちゃだめだ 逃げちゃだめだ
あえてダサいデザインにしたんだろ
レド)僕が一番うまくチェインバーを使えるんだ
この作品は1クールですか?
テンプレに書いてなかったんで
チェインバーのデザ良くね?
ただクーゲルのマシンキャリバーは微妙
そういや、AI搭載のロボットって、今までなんかあったかな
あるにはあるだろうけど、多くはないよな
>>697 1ドル80円が100円になったせいか
最近ラーメンが値上がり中
ナイト2k
ここまで高性能なのは珍しいな
レイズナーとかナビの上位版みたいのはそれなりにあるけど
>>804 勇者シリーズの2/3位はAI(どころじゃないか)搭載かな
一番自分的にしっくりくんのはサイバーフォーミュラのアスラーダだけど
車だけどね
来週のガルガンティアは選挙のため繰上げ放送なのはわかったが
SD放送って本当なん?
>>808 子供向けアニメはその傾向強そうな印象があるな
>>807 そもそもここまで高性能な上に擬人化されてないAI自体が貴重だと思う
>>808 俺もアスラーダが最初に浮かんだ
FSSのファティマは特殊すぎか
今夜に備えて録画見ていて気がついたけど、あのイカ教団がご神体にしてる
ストライカーのライトアップって、基本的にスクリーンとなる霧がある海でしか
効果が無いわけで、あいつら霧の海でずっと暮らしてたってことなんだな
>>804 喋らないけど、ガンダムだってAI搭載なんだよな。
例のラストシュートのときは無人で動いていたし。
フルメタの主人公機にも搭載されてたな
AIだけならたいていのロボットにはもう組み込まれてる気がする
自律思考型で尚且つ個体差が有るようなAIとなったらまた別だけど
やっと先週分みたけど
これレドより前に上官がこっちきてて宗教作ったパターンっぽいな
指揮官になるって事はレドやら他の人より指導力があると判断されてなんだろうし
異種族に変化した人間との戦いの結末は
『日本アパッチ族』みたいになるかな?
遺伝子の分子レベルの変化速度(分子時計)はほぼ一定とされる
これを進化と位置づけるなら、進化は一定速度と言えるが、
はたして突然変異で得た形質が集団全体に広まる速度とかはどう?
多産かつ世代交代のサイクルが短いものほど速いんでないの
ま、多型を生じるぐらいのある程度複雑(要は劣性遺伝の予知がある)な遺伝子でないと
突然変異の発現が個体の死とほぼイコールになってしまって集団内に伝播するまでもなく死滅するので
進化が遅いとかいった細かい(?)因子はあるが
アストロガンガーはAIと言えるのではないか
>>822 根本的に間違って覚えてるな
突然変異で得た形質が他の個体に水平伝播なんて、例外中の例外だよ
実際には、突然変異で得た形質を持っていない個体の子孫が死滅するだけだ
俺のちんぽは進化をし忘れたらしい
>>822 それは一昔前の進化論だな
今は自然淘汰説が有力だよ
>>824 アトムに搭載されてるのは、AIではなく、愛だよ!(カメラ目線
頑張れとか負けるなって指示だけで戦闘してるジャイアント・ロボが
一番戦闘時における操縦者との関係としてはチェインバーのイメージに近い気がする
>>825 ちょっ突然変異が1個体でなくて複数個体にいっせいに生じるとする根拠は?
あるいは、突然変異を生じた1〜n個体が、突然変異を生じていない通常固体と交配して増えるのではなくて、
いきなり他の個体を殺害でもするの?
教えてほしい
チェインバーはよく貴官のなんたらと言っているが
レドの功績 ほとんどないよね
>>831 いつから乗ってんのか知らんけど、今まで生きてて少尉なんだから、それなりの武勲があんじゃねーの?
一話の時点でもうちょい頑張ればニルヴァーナ行きみたいなこといってなかったっけ?
ヒディアーズに進化という概念を当てはめるのが適当なのかどうか
環境に適応するのに必要でより優れた能力を持った個体を自ら遺伝子設計して
生み出すくらいのことはできるかもしれんぞ
>>833 オレ、この作戦が終わったら、ワルハラに行けるよ!
>>831 ヒディアーズ地球だけで軽く500匹位は殺してんだから
もう左官クラスの武功あげてんじゃないのw?
>>830 俺のレスを一体どう読んだら突然変異が複数個体で同時発生するなんて不可思議な事を言ってるように思えるのか理解に苦しむ。
実はヒディアーズ殺した数に応じて階級が自動的に上がるシステムで
貴君は本日を持って中佐階級であるとかでクーゲルと同じになって上官命令が通じなくなるなんて展開どうよ
さっきイベントで杉田がイカの妖精態の声優について喋ってた
>>837 左官クラス?
ビニオン「ここの壁のコンクリお願いするわぁ」
レド 「りょうかい」
妖怪の格付けじゃねーんだから…
現実にはしばしばその原則は無視されるが、原則として階級は功績に対して与えられるものではない
>>839 そういう仕組みだと、みんなスタンドプレーばかりで統率取れないな
>>839 同階級でも指揮系統で下なら命令うけるんだが
逆に指揮系統別なら
上級者でも命令されるとは限らない
レド少尉の功績
・人類銀河同盟発祥の地・地球を再発見
・地球の未開住民と接触、その言語や生態系、独自の文化について調査
・ヒディアーズ500匹を撃墜
同盟政府高官との取引で松本さんの映像記録のことさえ黙ってれば、
伝説の英雄・探検家・文化人類学者として一生を終えられるな…
帰る場所があるんだろうか
言動がすべてチェインバーに記録されてるかも
まあ並列化の時点でおじゃんだな
>>838 じゃあ突然変異を生じた1個体からどうやって新しい種になるの?
単為生殖でもするの?
ことは>838にいたる一連の発言内部での自己矛盾の域に達していると推察する
貴官には、きちんと皆様に、>838にいたるまでの貴官の主張がどういうことなのか説明する義務があるのではないか
>>831 頭部にレドが乗ってると、チェインバーがバランスをとりやすいとか
>>846 ヒディアーズの生態もチェインバーいわく貴重な情報だし
武勲は完璧だし他の条件も揃ってるな
>>846 黙ってるためにはチェインバー壊さないとあかんな
>>850 午後の展開で
知らない奴に何をどう行ってもわかんないって喚くだけだと思い知ったからもういいよ
レドVSクーゲルはやると思うんだけどな
その時上官命令を否定するには指揮系統からは既に離脱してるとして、
昇格かチェインバーがストライカーを同盟の敵と判断するかだ
後者のほうがAIの成長的に熱い展開だけど
>>831 同盟と合流したら2階級特進レベルの功績をあげてるでしょ
>>854 ただいまの発言により、
貴官ID:CNaIf4DK0は、本日24時まで限定で
進化が常に1個体からの単為生殖で進行するという説を唱える者と認定する
よう単為生殖君、
単細胞生物が生まれてから人類に至るまでの単為生殖が生じる速度はどうだい?
>>857 ところであの星はなんであんなに水あるんだあ?
親方!空からカリストが!
>>858 ようわからんが聞かれたから答えるが、
多分イカがスゲー増えてから、海底にしがみついてガスでふくらんだりしてるんじゃないの
862 :
翠星の名無し:2013/06/16(日) 18:36:15.47 ID:2sdfeYa/0
今回もサーヤちゃんのお胸が揺れるかな〜
>>857 認定ありがとう、俺は貴官をNGしたのでそのつもりで
銀河同盟が移動するときに
大量の土地を持ってって土地がなくなった
みたいのは?
ほとんど土地がないわりに
そこまで海が深いようにも見えないし
と思ったけど研究施設が沈んでるしそれはないか
>>859 狩ストは月より大きい
そんなもん地球に落ちたら
氷河期でも地上全部解けて火の海
>>860 ぜいぶん膨らむイカだなあ
>>855 ヒディとの戦闘用ではあるけど、チェインバーはレドを裏切らない気がする
パイロットの自己啓発支援システムであること、レドがより良い成果を獲得する事が自身の存在意義と妙に念を押して言ってるし
>>858 元の地球より温度が高いんじゃないかな。
北極南極は全部溶けて、水全体の体積もおっきくなって、ついでに月も近くに来てたりとか
>>864 概念としての土地じゃなくて
物質としての土を大漁にもってった可能性はある
宇宙放射線防ぐには水か土がいいらしいし
コロニーに有機物入り土もほしかろう
閉鎖環境実験やるときに「植物育てるには栄養豊富な土だよね!」って豊かな土壌をしいたせいで酸欠になった連中もいるけどなぁ
>>797
(アーバレスト+レイズナー+ドラグナー)÷3って感じだな
チェインバーって
>>867 単純に水増えるだけだと
そんな深い水深からサルベージできないという問題が
一応公式からは
水位が3000m上昇したって言及は無いからね〜
「本作戦終了後、貴官には限定市民権とアヴァロンへの4週間の渡航滞在を申請する資格が与えられる」
「アヴァロンか…一度この目で見てみたいとは思っていたが、いざ行けるとなるとよく分からない。故郷って何なんだ…」
以上から
・レドにはまだ市民権が無い。
・アヴァロンに行ったことが無い。もしくは覚えていない。
これってなんかもう戦争遂行のための奴隷って感じだよな。
これまでヒディアーズという下等生物撲滅をお題目にまとまってきたのに、それが根底から崩れたら、奴隷戦争のような反乱が起きてもおかしくないかも。
人類銀河同盟にとってレドとおそらくクーゲルは、ヒディアーズ以上に危険な存在になっちゃったんだな。
アヴァロンに行くとAVが流れている小さな部屋に通されて
これに入れてくださいと看護婦さんにビーカーを渡されるんでしょ
そうすると数年後には自分の遺伝子を持った兵士が大量生産される
せめてこれに挿れてくださいって跨って来る看護婦(16)が用意されていてもいいと思う
>>874 兵士「敵?! 敵って誰なんだ! あいつらは人間じゃないか!」
マシンキャリバー「ヒディアーズは人類としての尊厳を捨てた云々、全面戦争のため敗北はすなわち種としての云々(完全論破)」
兵士「そうか、そうですよね、うん」
って光景が目に浮かぶ
>>877 好みに合わせて3人用意しました。
あれ?
もしかして地球が真のアヴァロンじゃね?
男女ともに性的に疎いわけだから
多分、アヴァロンにはお相手が用意されているはず お相手は経験豊富
レド「地球で会ったこの子みたいなのがいいんだが」
事務員「問題ない。これからこの子を整形する」
女「え、い、いやあああ待ってええええ」(連行される)
(ギュイイイン ガリガリガリ)
女「コンニチワ。ワタシ、エイミーヨ?」
(エイミーそっくりだが表情がまったく動かない)
それなら眠ってる間に睡眠啓発映像(R18)を流した方が採取効率いいぞ
あの睡眠学習の機能応用すれば気持よく夢精できそうだよなぁ
同盟があそこまで死に体でなければ
こっそり自分の啓発映像をポルノに入れ替えるプログラムとか流行りそうなんだが
そんなことやってたらヒディアーズに食い殺されるな
あと二時間
暑いから裸で待機
ホント、この地域格差はなんなんだろうね……
ヒディアーズならTOKIOが食べてたよ
キョウ エイミー デバン アルカ?
否定する。
すでにエイミーは役目を果たし終えている。
今後エイミーが登場することはない。
>>877 俺はやり方は知ってたが、場所がわからなくて悪戦苦闘してるうちに
女の方(年下)から手添えて入れてもらった苦い過去がある・・・
それをやり方を知らないと言うんじゃなイカ?
やり方というかヤリ方だな
とりあえずヤリイカというところまでは分かった
そこで初めて童貞と発覚して、今まで見え貼ってたのがバレテきまづかった。。。
放送直前に自分語りすんなボケ
イカに食われて死ね
処女相手だった俺は幸運だったな
地方で制作されたアニメは観ることできなかったからな
関東単独の放送で、東単などと呼んでたらしいが
放送開始前に建ててほしかったが無理かニャ?
見栄を張るのは自由だが本番前に入れ方だけはお店で練習しとけ、な
「怖気づく・・・俺が・・・ふざけるな!!」
「恐れる事は無い、恐れるなど・・・」
>>895 むしろ昔はMX以外の地方局も映してくれたからまだ良かったんだけどな
超電磁砲だって1期は普通に見れたのに2期はBSしかやってないし
1話レド「生殖の権利?興味ないな」
↓
最終話レド「エイミー安心しろ。知識はある。あとは実践だけだ」
>>905 d
放送後すごい加速するからね
>勃ててくる
そっちはいいから
生殖エンドは、どう考えても
エイミー「じゃぁ卵産むから」
レド「」
で鬱エンドになるからやめろ
踏んだかな
チェインバーって燃料切れしないの?
っていうか何で動いてるの?
ダブッとる
>>813 ..__
│れ┃ /\
│も.┃/__\ ヤァ!∧_∧
│ん┃ノリ ^ヮ^ハ .( ⌒ヽ
 ̄-= / 三⊃━⊃━━∪ |>ドスッ!
-=_//⌒ソ ∪∪
>>917 一分違いだったようだ…
消化早いだろうけどね
>>911 空間に存在する物質を吸収してエネルギーに変換してる
壊れなければ無限に稼動できるそうな
ああ重複なのか
ID:crmbSBnz0
乙
今日中には一つ消化すんだろうしサクッといきませう
どうせ突撃艦隊並みに消費されるからいいんじゃね
早く立てたほうから使おうよ
早く立てたほうじゃなくて正しく立てたほうから使うのが
セオリーだと思うが
とりあえず
>>918にテンプレ貼ってくる
若いほうから行きますか
とりあえず珈琲入れて正座して待ってる
ソワソワしてきた
ほう 報告
れん 連絡
そう 早漏
大事ってチェインバーさんが
>>913 乙すごいすごーい
これでスレはあと3年戦える
>>932 お前のチンコがマッハなことなんざ知りとうなかった
とりあえず
>>913も放置されてたからテンプレ貼っといた
938 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 21:53:37.51 ID:dYL6tQTu0
30分後戦況はどうなってるか楽しみだな
クーゲル中佐たのむで
総員対ショック態勢。MX放送開始と同時に全機視聴
健闘を祈る
するめ教団たのしみ
また作画変?
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:02:12.77 ID:PN55HZVS0
中佐ワイルドw
実況したら止められちゃうよ
実況したらアカン
んー重複か。。。今回はあんまり伸び無さそうだしゆっくり消化していこうか
はいてない
具はかけんかー
951 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:08:37.26 ID:PN55HZVS0
地獄の黙示録だなw
今回は作画が酷いな
作画崩壊ワロタ。
作画がゲームオーバーなんだが
955 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:13:55.83 ID:PN55HZVS0
上層部は知っていた!
前々話までは一人も実況する奴居なかったのになんでこうなったんだ
作画が残念だな
ラケージが降りるとこだけやけに動いてたけど、動いてただけだったな
>>956 荒らし依頼を受けた業者じゃない?
某スレを一時的に抜いて注目されてしまったようだし
なんだFateの設定の使い回しじゃん
レドが英霊と変わらん
なんだFateの設定の使い回しじゃん
レドが英霊と変わらん
前々fateとの共通点がわからんのだが、誰か解説してくれ
>>959 アニメでしか虚淵って名前を聞いたことないにわか乙w
クーゲル生きてないんじゃないの?
ストライカーがラスボス?
Fateも元々パクリの癖に何をでかい顔してんだアホ信者が
型月厨死ねよ
>>964 虚淵がロボFate作ってる風にしか見えん
966 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:23:03.41 ID:lkqHBdUwO
なんかストーリーが、あらぬ方向へ行ってる気がするなぁ。
クーゲルもう死んでそうだな
唯一の評価点であった作画まで死んだか。もう終わりだな
なんだこの頭の悪いFate厨www
これ9話だっけ?
あと3話でまとまる気がしないんだが
作画ゴミすぎて笑えないんだけど
作画がうんこすぎて話もうんこに見えた
おいおいおいアレで次でスカッと爽快に終えてくれんのか?
BD買うの迷ってきたぞ
974 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:26:13.11 ID:PN55HZVS0
レド裏切りエンドだなw
夜8時って
なんかやんのか?
来週、なんで8時からなの?
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:26:18.86 ID:g64t+HaQ0
あれ?来週で最終回??
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:26:19.73 ID:D36i2Rn40
来週、夜8時からってwwwww
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:26:24.88 ID:IT3s+ueR0
クーゲル死んでいて、ラケージがラスボスか?
作画悪い
テンポ悪い
中盤からの失速すごいぞ
大丈夫か・・・
「俺と一緒にこの星を変えてみなイカ?」
クーゲル中佐の啓蒙策に対してレドは従順の道を歩むのか?
爽快に終わってくれなきゃboxは買わん
女型のマシンキャリバーいいな。欲しい。指揮官の役得か。
来週8時とかw
無精ひげ生やしたおっさんより、エイミーの方が良いに決まってる
MXは来週都議選だからな
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/16(日) 22:26:47.08 ID:84bZpZeq0
とうとう作画逝ったか
Amazonで予約したBDキャンセルしようかな
くそ、最高に気になるところで引きやがってw
作画崩壊しすぎ
作画の善し悪しとか分かんないけど、エビ女の再登場シーンはすごい良い動きしてなかった?
クーゲル隊に復帰するときのレドの笑顔w
あれってクーゲルが生きていることプラス
ヒディアーズのことはクーゲルが指示してくれるからもう考えなくていいやー感たっぷりだったn
加茂きたー
次回大虐殺か
うわ…マジで仕事でやってる奴多過ぎw
作画がよいシーンと悪いシーンと同居してたから落差が凄かった
加茂だーーーーーーーーーーーー
久しぶりに見たわ
都の選挙があるから 早いんだそうな
L字が入るのは確定
あっさり「帰還」と言い放ったな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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