◆キャラクター&キャスト
◇ガルガンティア船団 ◇人類銀河同盟軍
・エイミー:金元寿子. ・レド:石川界人
・サーヤ:茅野愛衣 ・クーゲル:小野友樹
・メルティ:阿澄佳奈 (マシンキャリバー)
・ベローズ:伊藤静. ・チェインバー:杉田智和
・リジット:大原さやか.. ・ストライカー:藤村歩
・ピニオン:小西克幸
・ベベル:寺崎裕香
・フェアロック:手塚秀彰.. ◇ラケージ海賊団
・ジョー:早志勇紀.. ・ラケージ:恒松あゆみ
・マイタ:徳井青空.. ・パラエム:種田梨沙
・フランジ:津田英三. ・パリヌリ:山崎はるか
・クラウン:星野充昭
・ウォーム:保村真
・オルダム:梅津秀行
・オルダムの助手:日高里菜
・ストーリア:堀江由衣 (※Blu-rayBOXT収録OVAに登場)
,r-‐、 r、_
/ .ハ __ ). `ヽ
. i' / 弋‐r-´- ミ、___ ノ :. i,
. 'i, /. ヽl _,-= _`ヽミー--‐''´ ; i,
ヽイ ' , ,r==ニ、,ヽ、 .:; |
i, ; __ ,r‐'´-‐ニヽ、 ; l
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. ヽ ';. -‐´- -ニ-_=.ヽ、 ノ
ヽ、 ;: ´ ,r ,.--‐ニニ'`_ヽ、 /
ヽ、, ':;. ,-'r' ,-‐‐=`‐-、X、
`ヽ、,_ ' :;.. _,,r- ‐ ‐-、' _
``'ー‐-、 .i',ri,、 ,r‐-、 ヽ、
`ヽィ七フ) ´ 、ヽ `ヽ、
`ヾ゙, ` 、ヽヾ i,ヽ `ヽ、
i, ', `、.\',.i, `ヽ、ヽ、
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ヽ、ヾ,ヽ i!.ミ ', 'i |
`ヽ、 '、 .'ii!)l .リ ノ
` ミ、 i,l,i,',.{y
ヽ、リ'゛、j
知的生命体があんな繁殖方法で増えていったらおそろしいな
脳は退化して完全にイカになったと思うしかないだろ
◆商品情報
◇音楽CD
・OP主題歌:「この世界は僕らを待っていた」茅原実里 発売中
・ED主題歌:「空とキミのメッセージ」ChouCho 発売中
・サントラ:「『翠星のガルガンティア』オリジナルサウンドトラック」岩代太郎 6月26日発売
◇Blu-ray
・Blu-ray BOXT 発売日:平成25年8月28日/価格:16,800(税込)
・Blu-ray BOXU 発売日:平成25年9月25日/価格:16,800(税込)
・Blu-ray BOXV 発売日:平成25年10月25日/価格:16,800(税込)
◇書籍
・設定資料:
翠星のガルガンティア ファーストファンブック 発売中
・コミック:
ニュータイプエース連載「翠星のガルガンティア」1巻 発売中(本編コミカライズ)
コンプエース連載「翠星のガルガンティア 漂流者の休日」(スピンオフ)
ファミ通コミッククリア連載「水端のベローズ」(スピンオフ)
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_gargantia/ ・小説:
ニトロプラス「翠星のガルガンティア 少年と巨人」発売中(前日譚、非書籍扱い)
ファミ通文庫「翠星のガルガンティア(1)」 5月30日発売
ファミ通文庫「翠星のガルガンティア(2)」 6月29日発売
◆スタッフ
・原作:オケアノス
・原案:村田和也・虚淵 玄(ニトロプラス)
・監督:村田和也
・シリーズ構成・脚本:虚淵 玄(ニトロプラス)
・キャラクター原案:鳴子ハナハル
・メカニックデザイン:石渡マコト(ニトロプラス)
・音楽:岩代太郎
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
・ガルガンティアイメージ:岡田有章
・設定考証・デザイン:小倉信也
・プロップデザイン:常木志伸、村山章子
・美術監督:栫 ヒロツグ(ととにゃん)
・美術監修・美術設定:加藤 浩(ととにゃん)
・色彩設計:田中美穂(スタジオロード)
・3D監督:遠藤 誠(トライスラッシュ)
・3Dテクニカルディレクター:須藤 悠
・モニターワークス:吉祥寺トロン
・特殊効果:村上正博
・撮影監督:田中宏侍
・編集:浜宇津妙子
・音響監督:明田川仁
・音楽制作:ランティス
・アニメーション制作:Production I.G
・製作:「翠星のガルガンティア」製作委員会
■世界設定関係図(9話時点)
人類銀河同盟 ← 殲滅戦争中 → ヒディアーズ
↑ ↑
↑技術強化 ↑ 遺伝子進化、知性退化?
↑ ↑
生存圏拡大の為 ← 宇宙進出 → 環境適応で種族繁栄の為
↑ ↑
CU※(2) ← しない 遺伝子操作※(1) する→ Evolver※(3)
↑ 過激派
人類 地球寒冷化で生存がヤバい為
↓ 穏健派
居残り組 ← しない 遺伝子操作※(1) する→ Evolver内人類共生派
↓ ↓
長期寒冷期終了、のち温暖化で地表水没。水惑星化
↓ ↓
↓技術退化 ↓ 遺伝子進化無し
↓ ↓
船団生活者※(4) ← 共存共栄関係 → クジライカ
← 電気供給 ヒカリムシ 生産元?→
※(1):地球寒冷期環境適応の為、遺伝子を組み換えて、共生体と融合
※(2):コンチネンタルユニオン。※(1)反対派で※(3)と対立、のち戦争に
※(3):遺伝子操作された人類の呼称。※(1)推進派で※(2)と対立、のち戦争に
※(4):船団「クジライカには手を出すな」 → 昔クジライカは人類発祥だった事実を言い伝えで変化した名残?
当スレには不要と判断する
>>1 ┌‐─┐口口 \  ̄\ / ̄ / j
└‐┐│ /l \ \ / / lヽ ノ _|_\
┌‐┘│ | ヽ ヽ | | / ヽ ̄ | _|
└‐─┘ _ \ ` ‐ヽ ヽ ё ё / / ‐ .::::, \
┌─┘└┐\ __ l |/| |__/|| | l __.:::/ ヽ | ―
└‐ァ ┌┘ \// / :::\/ .:::/ i |〈_
. //| │ /\| 人/_人 :::::|/\ /
. ` └┘ //\| / |∪| ::::::|/\\ < ├─``
///\|/ ヽノ ::::::|/\\ ヽ └─
/ / /\_____/ヽ \ i
/ /( <`ヽ __.:::ヽ /. │
/ / \_) ヽ (___::) / │
/ / ヽ ::::|  ̄ヽ
/ / / /\ :::| i /
; ,./ / ( ( ヽ ::| l /_、
・, ,.゛ ~ ~';, ‘; /, / ) ∪ /
, ,; ;-・ (_/ /
レドが人歯笛作りをやめる方に1000億ジンバブエドル
>>8>>9 WIKIには残しといてもいいかも
テンプレとしては今はいいけどずっとは貼らなくてもいいんじゃね
いやあああああベベルきゅんが松本の笛舐めてるうううううう
当スレは教祖イボルバーマツモトが接収する!
無限なるレスを住処とし永遠の繁栄を手にするのだ!
スレ立てた人ですただいまー、あとテンプレどうもです。
>>8あっても分かりやすいかとは思うんだけど、これで確定って訳でも無さそうなのよね。
次回以降はヒディアーズ(クジライカ)が元人間と分かって動揺して手伝いどころじゃないレドと
クジライカの祖先が人間だろうが知らねえor何行ってるかよく分からねえ、どうでもいいからお宝探そうぜなピニオン達で
乖離しちゃう船団ってトコかなー。
急に出てきた便利な槍が気になる
チェインバーに収納されてた?
サルベージしたものを修理?
ピニオン達にメンテなんてできるのか不思議
レドが戦えなくなったとこにクジライカいっぱいおっぱい、そしてピニオンや貧乳ちゃん達の船団壊滅
何とか生き残った人間達がガルガンティアに帰還、レドに「こいつのせいだ!」
宣伝ビデオのイカ(共生体)が魚食ってたから、別にヒカリムシだけが栄養源じゃなさそうだな
ヒディアーズも量子次元反応弾美味そうに食ってたし
>>19 あれはもともとあったんじゃねえかな
ピニオンたちの所有物として
それにチェインバーの能力が加わって遠距離爆破とかできたんじゃないかな
>>19 あれ回想でピニオンとアニキが持ってたよ
爆発する機構がよう分からんのだけど連続して使えてたのはどういうことだろうか
カートリッジ式なのかな
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:04:37.77 ID:m9Le5+HgO
こっちを先に消費でいいんかな?
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:04:48.70 ID:d7smeUvT0
重複かよ
>>23 爆薬が4つ付いてるようにも見える
艦砲射撃するくらいの技術はあるんだし近接信管も製造できるんかね
>>21 それは何気にすごく恐ろしいことを言っているよ
そんなやばい生物はほろぼさなあかんやろ・・・
ただどこでも暮らせるから人間の移住地を大量に作ってくれそうだな
意思疎通ができるならマジで共生余裕
ナノマシン作れない気もするし
増殖するには人間の力もいる
これで手打ちにしようや
さすがに初代松本さん死んでる?
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:06:37.40 ID:d7smeUvT0
>>19 水中での無双表現が気になった
片手でぶんぶん振り回してたけどあんなことしたら体の方がぐるんぐるん動き回ってまともな打撃になりそうになくて違和感が
, -----
, / \
r'/ ト、 あ…ありのまま 今 起こった事を話すゲソ!
// / ヽ
/ l____________ __ / l 『ナノマシンを食べようと思ったら
( /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ / l 人型ロボットに殲滅されそうになっていた』
`y : :: ,、: : : ;.^i: :,、: : : : : ヽ二ニ='´
!/^l/ ヽ/ ∨ レヘ/: :/: : : : :l
/´fト、_{ル{,ィ'eラ ,l: : ハ : : : : l な… 何を言ってるのか わからないと思うかもしれないゲソが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |: :l丿: : : : :l 私も何をされたのかわからなかったでゲソ
,゙ / )ヽ iLレ u' | |: :l: : :;;;; : : :l
|/_/ ハ !ニ⊇ '/l: :l V ヽ: : l 頭がどうにかなりそうでゲソ…
// 二二二7'T'' /__./:;// /`ヽ:l
/'´r -―一ァ‐゙T´ |: : :|/ /-‐ \ 魔術だとか催眠術だとか
/ // 广¨´ヽ. .フ´ /´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてないでゲソ
ノ ' / ノ .\__/ / ヽ }
_/`丶 / {:::... イ
>>27 腹減ったからガルガンティアの人類を食べよう(提案)
ま、松本(零士)さん!
松本の思考がどうなってるのか気になるわ
改造されて知能を失うとか怖すぎる
恐怖の霸王というのは「空飛ぶゆうれい船」のボアか?なにげにボアの
本拠と似ている。
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:09:07.54 ID:k5HJgSg20
イカ松本の寿命ってどのくらいなんだろうな
銀河系を移動できるようになるって図解があったけど
>>32 アマンダラ・カマンダラっぽいな(古くてごめん)
ピニオンは帰ってこれたけどトラウマになって
もう海に潜れなくなっちゃったんだな
イカになって考えることをやめるのも考えようによっては幸せなことなのかもしれない
>>35 それこそ混ざってるんだろ
じゃなきゃワームホール使って無限の果てまで繁殖しようとか言わない
下等生物のイカ人間とは会話できないよな
顔が埋まって牙生やしてるやつとか
目的を失ったレド少尉がまたニートに戻ってしまう・・・やめてくれ・・・
>>37 繁殖してるって事は不死じゃなさそうだけど実は現ブロッサムセイル(嘘
レド「イカはもう殺さないからガルガンに戻るね」
ピニオン・メルディ「・・・」
ニンゲンヤメルゲソ
>>42 人間並みの知性は残ってるものの、そのベクトルは人間とはもはや別方向に向いてそう。
>>26 近接信管云々って有ったし、その程度の技術はあるのかもねー
一応海洋文化で来てるわけだし、海向けの武装に関してはそこそこの
発展は見せてんのかも。と言っても二次大戦とか辺りの技術力かな?
いやーどうなるかなー
楽しみだなー
ここまで痛めつけられたら・・・
ワンポイントアタックしか無い!
ってレドが単身松本母艦を墜とすんだろうな
エイミーの歌でヒディアーズの闘争本能を落ち着かせながら
謎解きも楽しみだけどぼかぁほのぼのライフのほうが好きだ
ピニオンの部下がネロだったけど松本ショックで話題になってないな
俺はピニオンの部下の女の子がいいと思います
共生体
_,,... -─- .、.._
/ / \ \
/ / ヘ, \
< /_,,. -──‐- .ヘ >
\/:::::::::::::::::::::::::::::::`ヘ/
|:::::::/l|、::::::::::,:|lV:::::!
. |// l| \/ |lヘ/;|
. i{ ● ● }i 僕と契約すれば永遠に近い命と
八 、_,_, 八 リア充になれるよ!
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
>>38 今ならAT-Xで放送中!でゲソ
>>39 重力操作は水中での機体固定なんか想定してないだろ
海中での動作が宇宙空間と同じズギャッズギャッと加速、停止を繰り返してたならそういう魔法的なテクノロジーだと思うこともできたけど
普通に動作遅くなってたよな
>>18 大筋で認めないでもないけど
地球に住んでるクジライカもち生が退化してるし
別に船団の人間とクジライカは共存も共栄もしてないからな。所々おかしいぞ
しばらく松本さんという名前を聞いたら
イカしか連想できなくなるな
あのイカ娘
ゼルダの伝説に出てきた宇宙人みたいな娘に似てる
松本さん娘さんまでイカにされて可哀想に
やっぱりクジライカがナノマシンやらひかりむしやら作り出せないと共存言ってる意味が恐怖だけになってしまうやん
松本さんはあのまま宇宙を泳いで新天地目指したのかな
何百年かかったんだろうな
一方でワームホール開発とかして一瞬で行けるようになって松本さん・・・
実用するには上級者向けのルト姫かね
前スレ見てない人のために一応 みんな用メモ
ID:bXK98avj0
レドのアイデンティティに影響を与えられこれからの生き方に影響する話だったな
これで宇宙からお迎えが来る展開でも戻らず船団に残る動悸付けが出来た
エイミーと松本の娘が似ている様に見えたけどあれは何か意味が有るのだろうか?
エイミーと直接関係あるのかそれとも敵が恋人に似ていて倒すのを躊躇う的な意味で似ているのかそれともキャラデザがたまたま似ていただけなのか
>>57 なので修正がかかればええんじゃないかなとねー、この手の図は有るとわかりやすくは有ると思うの。
とりあえず穏健派でイカちゃんに〜ってのは無さそうだしねえ、図式としては結構シンプルに
イボルバーサイド(人の強制進化)とコンチネンタルユニオンサイド(人の現状維持)で分かれてるだけだと思う。
イカになったら元の顔関係ないしなぁ…
>>57 ID:bXK98avj0
あなたはどうでもいいけど、前スレ950以降で次スレが立っていない時に
どうでもいいレスを連投するのはやめなよ
それかコーラ買ってこい
>>56 動作が遅くなってもきちんと動けてるということは一応海中も適応できてるということでは
宇宙よりは適正が低いんだろうけど
前日譚小説では大気圏内の運用もある程度想定されてるとか書いてた
アヴァロン内の作業や惑星探査も想定してるので
>>62 そこはCUのワームホール接収に成功したんじゃね
あの顔がプカプカ泳いでたら問答無用でイカ焼きにするわ
人間のなかから才能もった連中が現れる
それを人類が恐怖し喧嘩を売るというならわかる
望んでイカ人間になるやつ相手に喧嘩することないんだよな
>>66 あんまり大きな意味は無いけどひょっとしたら末裔かもねー、程度でキャラデザ段階で似せてみたって話だけかも知れん。
目つき的にはメルティっぽくもある。
とはいえ宇宙ヒディアーズは強すぎるしな。宇宙での戦いはどっちが優勢なんだ?
/..⌒ ヽ
./ ..\
../ ヽ. \
(./ . ・ω・ ...\. )
/ |\ /|_\
/_ト このスレには ∠_\
/ \. イカ人間や / \
/ < ライアン松本な表現が > ヽ
| / 含まれています。 \ |
\ ^7 /| ,、 /\  ̄ /
`ー─────────── ´
>>53 レドの最後の叫び演技とか結構迫真だったけど話題になってないよね
レドの中の人ってまだ19歳とかだっけ?
>>72 だな、追いかけたのがイカ人間側で
ワープ装置を作ったのも逃げる側でイカ側にはその能力がないようなことを松本さん自ら言っちゃってるしな
イカ人間はかなり邪悪な存在だよ
宇宙での戦いは人類敗北が濃厚
1話で「これに負けたら、人類にはもうあとがない」ってクーデレさんがゆってた
なんにせよイカ人間になってイカ陣営に得した部分はあるのかね
>>72 明らかにイカ人間の側は人の姿と同時に倫理観をかなぐり捨ててるからな
普通に考えれば、人類が外宇宙に脱出する唯一の手段であるワームホールに手出しするとかできないよ。
データ盗んで自分たちも作るとかならまだしも。
>>74 イカらしいよ
俺もスレで言われただけだけど
松本さん長い宇宙旅行で考えるのもやめてしまって
脳が退化してしまったのかな
すげえ松本フィーバーだなwスタッフも視聴者の注目が
松本>真実になるとは思ってもみなかっただろう。
>>71 なるほどなるほど
プカプカ泳いだのは宇宙でも生きてられるぞーって確認だったのかな
こういうのの最初の実験体は美少女ってのはお決まりなのに坊主のおっさんなんだもん
イカは増え方すごいから、物資もエネルギーも少ない人類側はキツイよね
>>80 同盟は隔離したかったんだよなあ
俺も隔離したいわあんなキモイの
ただワームホールは自爆させる予定だったのを食い止めたから手出しとは違うと思う
自分たちも利用させろーってな感覚だろう
現に追っかけられて旧人類?の脅威になってるやん
>>74 CUvsイヴォは規模で勝るCU優位だろうけど、宇宙に出りゃ生身でも戦闘できる方が強い。ワームホール爆破も失敗だろう
まして同盟vsヒディは繁殖力で勝るブロッサム基地側の方が圧倒的だろう
イカになってしまった後に見つかったらそりゃ道連れにするだろ
>>79 種が繁栄してるから生物的には大成功なんじゃないかな
あと上から目線の頭おかしい人にあまり餌まかないでね ID:bXK98avj0
>>70 動作がきっちり遅くなってるってことは通常の物理法則に従ってるってことだから
水中での近接攻撃は水の抵抗を考えて表現しないとそこだけ異次元の法則で戦ってるみたいに見えるってこと
穂先を発射したような射撃武器か、突き刺す系の攻撃、組み付いての絞め技が普通
ぶん回し系の攻撃は自分のバランスが崩れて当たっても威力が激減するはずなんだけど、今回それがなくて作り物っぽさが目立ったんだよそこだけ
>>80 遺伝子改造の進化によって個体としての能力は人間が比べ物にならないほど飛躍的に上昇した代わりに
技術力を失ってるのかもねー。外殻となるようなロボットも宇宙船もヘタすると要らないわけで
そういう技術的地盤を捨てたから相手の物を利用する頭になったのかも
メッセンジャーだけにエイミーが活躍するんだな
今録画したの見たわ
やばいなこれ面白すぎ
宇宙に出たコンチネンタル・ユニオンにしたって、外宇宙に出る事でイカ連中から逃げた訳だろ
相互理解が不可能な連中だからお互いに不干渉でいるために
それをわざわざ追いかけるイカ連中って本当にクソだよな
オウム貝型ヒディアーズが宇宙空間にも存在出来て長寿で人間より高性能の
凄い生物だったとしても人間の幸せとかを感じられないならなりたくないな
あれなら人間がならんでも本当にイカでも進化させるかそのまま共生体でもどうでもいいじゃん
チェインバー勝手なことしすぎだろ
絶対ラスボスだわ、イカの親玉殺すために送りこまれたんだろ実は
>>87 どっちみち
ワームホールを狙われたら、ワームホール作った陣営は講和できなくなるワームホールないと生きていけないんだから、彼らは。
つまり、イカの側は、そういった事情を推察する知能を失ったのか、講和するつもりなんて既に無くて全人類を滅ぼすつもりだったのかどっちかということになるわけだ。
>>90 まぁ強力な肉体と環境適応能力とか繁殖力とか
生物としては大成功だが松本君達は本望かね
>>85 イカ人間にも革新派と穏健派がいることを示してるんじゃないかなぁとか
わかりやすい敵の目印としてオッサンを配置したとか?
あれが美少女でイカ形態でも可愛さ残してたら今頃このスレはイカ人間志望者だらけだったと思う
結局地球で生きていくにはイカ人間になるしかなくなったからCU側は地球はイカ人間にくれてやって、自分たちはワームホールで新天地探しに行こうとしたんでしょ?
ところがイカ人間も宇宙で更なる進化を目指してワームホールに入って人類とイカ人間が銀河に散らばったと
そうなると、何で銀河同盟はイカ人間の正体を秘密にしてるのかと、地球の人間はどうやって生き延びてきたのかが謎だよね
今後の展開に影響するのかな?
エイミーちゃんぶひぃいい!!!とか出来ない時点で、退化である!
イカちゃんかわゆし
クジライカはあのイボルバーの施設がないと
新たに生まれることはないのかな?
クジライカ同志の自然な交配で繁殖するわけじゃなさそうだ。
松本さん人類が生きるためにはって目的はイカになってから繁栄させるかに変わったよね
望んでイカになったのではなくイカにならざるを得なかった可能性もあるよな
イカにならなきゃ助からないなら自分はイカになるかもしれない
報道で進化って言われていて良くなるように思えるし
コンチネンタルユニオンに地球上の全ての人間を移住できる能力があれば別だけど多分無理でしょ
ヒディアーズが元人間だと分かって、ますます殲滅しなきゃならん事がはっきりしたという
印象を受けるんだよな
まだBETAの方が可愛げがあるわ
クズ人間の集団じゃねーかあいつら
>>101 元々イカ人間を目指したのは外宇宙に出る際に、人間の脆弱さやせいぜい100年程度しか無い寿命を危惧しての事じゃなかったっけ?
それで宇宙進出に耐える人類をということで遺伝子改造によるイカちゃん化に踏み切ったと。
>>85 現実だと退役軍人とか宇宙飛行士なんかの使命感に駆られたエリートが多いしリアル路線なんだろ
>>95 どっちの陣営も「地球やばいから宇宙に移民する」って考えは同じ
ただその途中「時間」を克服する為に「遺伝子操作する・しない」ってところが決定的に違った
ココまで書いて、ワームホール完成したなら別にイカになる必要なくね?って思った
>>107 昨日の放送覧てわからないの?
ワームホールによる移民が必要ないならなんでワームホール作ったの?
必要だから作ったんでしょう?
>>98 間違ってたらあれやねんけど
ワームホールめぐって戦争してたんだっけ?
機械工学VS生物学
快楽ちゃんがイカに進化すると聞いてやってきた
来週から見ても楽しめますか?
>>113 イカ人間への嫌悪・恐怖感が端緒だろうね
>>113 そうじゃないっぽいけど。
今問題にしてるのは戦争の発端じゃなくて、イカ陣営がその戦争をどう捉えてたかって話しよ。
こりゃピニオンの兄貴もイカちゃんになってるな
何度も言われてるけど
普通にアヴァロンみたいに宇宙生活できるようになってるから
イカ人間涙目すぎるわww
ようするに松本とか言うマッドサイエンティストが居て
全人類をイカ人間にして松本帝国を作ろうとしたって事?
>>111 その問題をイカ化する事で解決したんだから、別にイカ側はワームホールをあえて
接収する必要性は無いじゃん
コンチネンタル側はワームホールで一気に外に進出し、イカ側はゆっくりと進出する
事で、広い宇宙でお互い不干渉なまま繁栄するなりすりゃ良いじゃん
わざわざ追いかけるあたりがクソだろ。イカ側は旧人類を滅亡なり奴隷化するなり
しようとしてるように思えるレベル
>>119 既にイカ人間自体はそういう感覚もないんだろうけどねー
俺らがヒレだの尻尾だの持ってなくても涙目になってないのと同じで
イカ人間見てたらマンアフターマン思い出した
ハイテックと水棲人間の合わせ技だな・・・
>>99 人間として生き延びたかったのか、生物として繁栄したかったのかわからないし、
まだ松本ラスボスワンチャンあるんで現状ではなんともいえないところじゃないかな
ワームホールを接収して利用しようとしたし、宇宙で繁栄して多数派になりたいという意思は感じられるかな
>>111 時系列と因果関係がすべて明らかになってるわけじゃないからわからんけど
結局技術発展が間に合ってイカ人間は不要になったのかもね
ワームホール使っても移民できるのは地球の人口の一部だけっぽいけど
>>120 だいたいあってるのがなんか悔しい
イヴォルバーは少なくとも途中から手段と目的が逆転してる
>>116 同盟側が仕掛けたのかね
イカが追っかけていったように見えるけれど
もし移住可能な土地やワームホールみたいなものをイカ側が抑えていたら
あるいはそれ以外に戦う理由が見当たらない
イカ側が人類にとって脅威だという事実は決定じゃないかな
共生は無理だよなやっぱ
地球の衛星軌道上の戦いで追い詰められたイヴォ派が
ワームホールを利用して外宇宙へ逃げてワームホール破壊
↓
その後、第五氷河期が訪れてCU派が地球を旅立つ
↓
数世紀の時を経て遙か彼方で邂逅
↓
アヴァロンの教導睡眠の内容ではヒディアーズに襲撃受ける
↓
対抗するために人類銀河同盟を設立
↓
長きに渡るヒディアーズとの戦争
>>112 それなら脳内「小説」を開示してみてはどうだろう
地球に住めなくなる → 他の星へいこう → 宇宙に適応させよう → イカ人間になっちゃえ
これがどうして、ワームホーム破壊して地球に閉じ込める気だ! 防げ! 奪って宇宙に進出だ!
になるんだろうな
全球凍結しても人間生き残ってるから
出て行く必要なかったと言ってる人がいるけど、
文明はいったん完全崩壊してるし、
地球に残った人類のほとんどは死んでしまって
ごく一部が食べて子孫をつなぐだけの状態になってたんだろう。
>>125 軌道エレベーターも配備してたっぽいし
全人類の移民は無理と断定する根拠は特になくね?
人間が住める新しい星を探すために
長期間宇宙を旅できる体になるためにはイカに
なるしかないと思ったんだろうな
自力で生み出す推進力がある海の生物って
イカとタコしか思い浮かばんな
>>121 そもそもなぜワームホールを使ったら自爆させる意味があるのか
ユニオンが助けられない人間を見捨てる行為としてとれるんじゃないか?
>>123 アフターマン(人間進化)とフューチャーイズワイルド(イカ進化)の合わせ技って感じ
>>120 おしい!
ヒディアーズ=ライアンマツモトは改造人間である
彼を改造したエボルバーは、地球脱出を計画する正義の秘密結社である
ヒディアーズは人間の自由のために、コンチネンタルユニオンと闘うのだ!
スーファミ伝説のクソゲーと言われた摩訶摩訶の人類ミジンコ化計画を彷彿とさせる展開だな
取り貯めてるから見直そう
寝て起きたら2スレ分も先進んでるとか早すぎw
3話以来じゃね、こんな流れ速いの。
>>123 どっちかと言うとチックと水棲人類じゃね?
>>129 お前は本当に日本語が不自由だな
その「それなら」は一体どの語を受けてものもなのか説明できるようになったらまた来てね。
>>117 そうかー
でもさ、戦う理由がなくね
そもそも放置して自分たちだけ脱出ししようとした同盟
つまり放置できるならすればいいだけだ
放置できない理由があるから戦争になっているんだよな
そして追いかけた側がイカ
やはりイカ側を殺さない理由は無いと思う
これはつまり領土戦争の話なんじゃないだろうか
>>132 仮に全員の移民が無理だったとして、その理由で現状確実そうなのは「全員を移民させるまでに
イヴォルバーからの攻撃を防ぎきれないから」とかそんな辺りだしな
>>123 マンアフターマン的なノリを入れてみるとどうなるか、ってのをやってみたかったんだろうなとは思う。
基本人類の進化系も見た目的には人類とほぼ互換だったりしたしねー。
>>127 映像見た感じだとCUから仕掛けてるっぽい
最初のイカ人間の中にも戦争はダメだ!話し合おう!って人いるはずだよね
人間とイカ人間のハーフは誰だろうな。まさか・・・
>>121 マイノリティ側になって一生迫害うけつづけるのが前提とかドSか
逆の立場から見れば、同盟はイカにワームホール使わせないで自分達だけ
宇宙で繁栄しようぜみたいな鬼畜どもになるんだぞ
今回は過激派同士の揉め事がクローズアップされただけで、
地球で生き残りたい奴らはエイミーやクジライカとして残ってる点を綺麗に忘れ去ってるのが問題
アヴァロンみたいなものを作れるんだから地球の外でエイミーたちの祖先が
氷河期を乗り越えたとしてもおかしくないけど戻ってきてなぜ技術を失ってしまったのかなあ
せまるーエボルバー!地獄の軍団
イカファイヤーは人間の成れの果てって意味では、まどマギの魔女の設定とある意味そっくりだな
さすが同じ作者だけはある
見ててなにか引っかかると思っていたら、青の6号だった。
最後に潰されたクリオネみたいなのも、なんかキャラがダブって見えたよ。
>>134 ないでしょ。ワームホールを維持出来てる間は人間を地球から運び出し続けられるんだし。
「自爆装置がある」なんてのもそもそもイカの妄想だった可能性もあるよね。
>>130 イカとしての繁殖本能が根底にあって
人間の知性をその道具として使ってる状態とかだとしっくりくる
こわいけど
>>139 顔だけついててあと異形ってのがハイテックの挿絵っぽかったんで
>>143 イカ人間化を勧誘するのに違法な手段が使われた云々ってのも出てたけど
あれもどの程度正確な話か分からんしね。
ヒディアーズの現在の行動原理は分からんけど、CUの末裔だと思われる銀河同盟的には
ヒトならざるヒトに対しては殲滅すべし、みたいな総意で動いてるんじゃないかと。情報統制もその為でとか。
>>140 そりゃ、子供に違法な人体実験をやってるような連中を野放しにする訳にはいかないでしょ。
そのうち全人類強制進化ウィルスとかでバイオテロやらかしそうだし。
>>127 同盟=CU側の先制攻撃みたいだね
国連決議を待たずに攻撃開始ってニュースがあったし
ニュータイプを恐れるオールドタイプって構図は理解しやすいと思うけど
ワームホールを二つ作っていたら万事解決だったんだな
>>146 漂流部族で墜落でもしたんじゃね
あるいはクジライカとの共生を望んで自ら技術を捨てたか
>>155 ニュータイプと違って
人が自分の意志で行った犯罪だからなぁ
どっちかと言うとコーディネイターに近いでしょ。
イカ人間になったのに普通の人間でも大丈夫でしたーって煽られてイカっちゃったんだな
>>139 昨日の放送を見てもあなたの意図するところが分からないので、
あなたの脳内「小説」のあらすじでも開示してみたらどうだろう?
これならコミュニケーションをとれるかな?
>>145 クソ広い宇宙で迫害とか関係ねーだろ・・・
むしろイカ共の方が宇宙環境に生身で適応してる分、人類より繁栄出来ない理由は無い
どうしてもってんなら不可侵条約でも結べば良いだけの話だ
それが可能な立場でありながら、最初から何らの和解もする気が無いだろ、イカ連中は
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:48:05.04 ID:5KRmuVIG0
イカ派とイカになりたくない派で戦争始めたのか?
戦争する必要があるのかないのかよく分からん。
そのうちイカ派は皆イカになってしまって戦線が宇宙にまで拡大したと。
あと個人的な見解だけど、やっぱあのなんとかマツモトちゃん(幼生体)は、あれ松本夫妻の娘が
イカちゃん化したんじゃなく、ライアン松本さん(現在イカ)が産卵して産んだ子供だと思うのね。
松本姓で名前付けてるのもそのためだと思われ
>>146 地球に戻ってきたら鯨イカに襲われたんじゃね?
>>143 最初の映像は戦争の途中だからなんともわからないけれど
やはり放置できるならしているはず
そしてイカ人間はどこでも生きていける
同盟は無限サイクルしてるなら一応宇宙船でも生きていける
しかし人口は減っているみたいだし何か問題が起きているのかもしれない
地球に戻るか移住可能な土地を押さえられているか
あるいはアヴァロン(詳しい設定知らないから間違ってたらごめん)が移住可能な土地でそこにイカが侵食してきたか
同盟側に落ち度が何もないと思うんだよね
>>144 戦争否定派は海に行ってクジライカになったんじゃないかね
>>160 一行目と二行目の間がつながってないね。
それに俺の提示した条件をまるっきり無視して疑問に答えてないよね
そういうのを知恵遅れっていうんだよ。
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/ く/: : : : : : : : :/\: : : : :/ヽ: : : ハ : : : :ヽ.、 ヽ
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| __| | ./: : : : : : : / V ̄=- -= ̄ V l: : : : : : :〃
l (__ノヽ | レ'´\: : : / l: : : : : ::|
____ ヽ \∧ _;;==ミ ,x==;;_ |ヽ/\|
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ヽ l: : :i .l: : : l.|: : :|. ̄ l: |: : ||: : : :.:|
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|| || / l: : :i l _ィ´/ .|: : |/``ヽ,: |
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| l: : :i / .i i ´ .|: : |i ヽ
, '⌒ヽ, | l: : :i / i \ /|: : |i ヽ
⌒V ヽ l: : :i / i ` ー-一' ´ |: : |.iヘ ヽ
l: : :i i i |: : |.ゝノ\
この計画の名称はたぶん「イカルス計画」って言うんだろう?
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:49:43.25 ID:5KRmuVIG0
同盟はイカ化せずとも宇宙で生き抜いてるのに、
イカ化した連中の存在意義ww
>>150 食料とか空気とかの問題があるでしょ
移住可能な惑星が見つかっていない状態からのスタートだし仮に全人類を乗せられる箱があったとしてもそれを長い間維持できるとは思えない
>>162 ヒトが人体改造でヒトならざる物になっちゃった事を禁忌とする人間が仕掛けて地球規模の戦争に発展したんじゃないかね。
イボルバーが貧困層で
同盟側が富裕層なんじゃないか?
富裕層だけ地球から逃げようとしたと。
イカになるやつさえいなければ、皆して宇宙に仲良く進出できたのにね
>>109 そうなると、ワームホールが出来た段階で人類とイカ人間が争う理由がねえ
生存域が重なって争ってるってことはイカ人間も人類と一緒にワームホール通って来ちゃったことは間違いないだろうし
何でイカ人間はわざわざ遠く離れようとしてた人類に付いて来ちゃったのってことになる
イカ人間は地球圏を中心に宇宙進出すれば良かったのに
「進化して宇宙に適応した自分たち最強」「我らこそが科学技術の栄光ある人類の眷属」
宇宙に進出して生き延びるって根っこは同じだったはずなのに、思想的対立から殲滅戦とかさすが俺ら人類の末裔
178 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:51:59.86 ID:5KRmuVIG0
明らかにイカの知能は退化してるよな。いいのそれで?
>>154 その描写はよくわからないんだけれど人類なら嫌悪感抱くのがほとんどだろうな
しかし放置して脱出しようとしたのに追いかけて行ったあたり不明
しかも宇宙エレベータ壊そうとしてたし
地球にいた頃の同盟側が先に攻撃しかけてそのまま戦争が続いてるならありえるかなあ
>>155 おお、さすがお前ら記憶力高いな
じゃあやはり戦争の延長戦上か
しかし追いかけて行ったイカがなんとも不可解
家族でも殺されたのかね
>>165 同盟側の攻撃理由が新人類への恐怖だから絶滅戦争しかけたんでしょ
絶滅しなかったからいいよね、僕たち外宇宙へ逃げるから追ってくんなよ?ってそんな都合のいい理屈は通用しないと思うけど
>>162 イカ派が、条約無視の人体実験を繰り返した上、それを指摘されたら「今の条約は古臭い」とか開き直ったから攻撃を招いた。
>>174 それは文字通り貧困な発想だと思う
富裕層が「富裕」なのは貧困層がいるからだよ
富裕層が自分たちだけで何処かに行こうなんてした例は歴史上殆ど無いだろうな。最近の中国人くらいじゃないか?そんなことしてるのは。
どちらかと言うと新天地に逃げようなんてするのは貧困層の発想。アメリカ移住しかり、日系移民しかり。
>>176 そういう所で自分と違う人種に対して毛嫌いして戦争ふっかけるのが人間なんだと思うよー
肌の色の違いによる人種差別や戦争ってのと一緒で
>>180 別に「全滅」戦争じゃないでしょ
イカ側が国際法を守り、以後人体の違法な改造は行わないと約束すればそれで講和が成立するんだから。
>>174 わざわざあんな巨大施設建造したりナノマシンと共同で遺伝子操作繰り返したり
する方が、普通に考えれば機械工学や物理学を使って外宇宙に進出するより開発
コストがかかりそうなもんだと思うが
「ライアン・松本」なんて名前からして日本人とイギリス系の白人の血縁っぽいし
貧困国の国民とは到底思えん
貧困層はあんまり関係ないんじゃないか
当時の人類はイヴォルヴァー優勢でそのうち人型の人間は駆逐されるかもしれないと思ったから外宇宙に行こうと思ったんじゃね?
だから地球は完全に放棄した訳ではなくレドたちは種の存続のための箱船
エイミーたちはイヴォルヴァーに降伏した大陸連合の一般人の子孫
イヴォルヴァーは地球での勝利後に制圧したワームホールから外宇宙に出て生存圏を広げようとしたら
連合がヤバい殲滅しにきたと攻撃をしかけたとか
そして最前線に出てる若いヒディアーズは人間とはイカ型であると考えているので民間人も殺してしまい収集のつけられない事態に
イカ軍団の目的は何なのだろうな
抵抗するから襲っているだけなのか
人類を滅亡させてイカ帝国を作ろうとしているのか
>>161 クソ広い地球(宇宙)で迫害とか関係ねーだろ・・・こんな風に三秒で論破できてしまうレスをした意味がわかんねぇ
逆の立場で考えてみろと言われて尚考えてみないのがお前のすごいところなんだよ
なんで最初からイカにもワームホール使わせなかったのか?実はイカ側の主張が正しかった場合は?とかな
そもそも穏健派はどっちもふつーに地球に残ってるのに、
過激派に限ってイカだけが悪いなんてことがあるはずがないだろ・・・
イカちゃんになった松本さんが妻と娘迎えに行ったら逃げられて人間不信になったのがそもそもの元凶と思われ
>>180 確かに、しかし松本の我々を地球に閉じ込める気だと言う台詞が頭に残ってて
やはりどことなく2流国家がワープ装置作れなかった分際で追っかける構図に嫌な感じを覚える
>>183 イカ側は生存を掛けて人体実験してるんだから、それを止めろってことは黙って死ねってことだろ
地球滅亡の迫ってる中で人権ガー言われたらエボルバーもキレるわ
>>184 名前といえば
ライアン:アイルランド系の苗字
松本:日本の苗字
ファーストネームはどこにいったのだろうか
>>190 なんでそうなるんだよ、一緒にワームホールで移民すればいいだけだろ。
>>188 ________
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マ ( ,. ´: : : : : : : : :`. 、
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ゲ { /: : : :∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
で 〉 : : : :|/、|oヽ ` /.:oヽ|: V
ソ / : : : : | {o:::::::} {:::::0 } Vハ
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 ̄/: : : :/: : / }} } \ | }: : } |: :└
物理学・工学派vs生物学派の宗教戦争
生物学派はワープ装置や機械兵器は作れなかったんだな
>>167 結局は、日本語が不自由とか俺の提示した条件を無視とか知恵遅れかよ……
それは、コミュニケーションの隔絶以前に、レッテル付けの自慰行為でしょ
>>179 地球での争いの遺恨が延々拡大再生産されて行ってるぽいからねえ
松本!イカ男
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 14:58:04.13 ID:5KRmuVIG0
銀河同盟も後ろめたくて歴史改ざんしてたんだなw
>>189 どっちかというとワープ装置を作れた国の選民主義を感じるなぁ俺は
人類全体のことを考えれば破壊する必要は無いはずなんだよね
将来的に敵になりそうな人間は置き去りにしよう的な意図があったとしか
>>195 人の言うことを聞かないのに人に会話になってない言葉を投げつけるだけでお前が楽しいならどうぞ一人でやってて
>>187 それは「迫害を恐れた故の行動だ」というお前の主張への反論だぞ
お前が言ってるのはイカ側に好都合な、何の根拠も無い希望的観測に過ぎないし
今後、そういう設定が明かされる可能性はあるが、現状でイカ側を擁護する根拠は
およそ殆ど無いぞ
>>192 ワームホール理論が確立されてる状態ならそれでいいだろうけど、イカ研究の方が先なんじゃないのか?
人体実験も遺伝子改造も認めよう、存分にやってくれたまえ
しかし我々は人間を捨てるつもりは無いし人間のまま文明を築きたいからワームホールで新天地行くわ
こんな状況でも松本組はワームホール奪って人間に戦仕掛けて来そうな感じだよな
まぁわからんが
やっぱ地球戦争の延長線上なんかなあ
しかし逃げる同盟と追いかけるイカ
ことの発端はともかく今はもうイカ側の正当性を認めたくは無い
他の集団が作ったものを占領しているのかもしれないし
世の中には信じる神さまとか食べちゃダメなモノを厳格に信じる人もいる。某国は選挙のテーマに中絶があるんだぜ?
思想の違いで血みどろの殲滅戦は史実いくらでもやってるし、俺らJAPにはちょっと理解しがたいけど
>>199 まぁ「自爆装置がある」って言ってたのはイカの親玉だし…
クックック・・奴らは判断を誤ったのだ・・・戦争というカードを切った時点でな・・・
>>199 破壊が本当かはまだわからなくない?
エネルギーパックを自爆装置だと思ったかもしれないし
ワームホール奪取のための煽動口実かもしれない
>>194 その対立軸は、一理あるだろうな。作品には描かれてないかもしれないけど。
寒冷化に対するアプローチの違いが対立の根底にあるんだろうな。
>>205 ________
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マ ( ,. ´: : : : : : : : :`. 、
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ふ ./ ./ : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
ゲ ぃ { /: : : :∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
〉 : : : :|/、|oヽ ` /.:oヽ|: V
ソ ふ/ : : : : | {o:::::::} {:::::::0 ヽ:
ぇ {: |: |: : :| ヾ:::ソ ヾ:::::ン ゝ|_ノ´ ̄`¨ヽ
っ .|:ム:|∨:| :TT.. ィ――--ァT 弋_,.,ィー--ッ
!? .ヽ:.r|: : :l ::| |::;/ /:| |:: /:i つ \__>
-vヽ/: ヽ|: : :| | | \ / | | ::i: | 二ン /_ゝ
/: : : /: :/ : : ト ._丶  ̄ ̄. イ: :{\:_:_: :ヽ
: : : :、一': :_/: :x'⌒\l|`ヽ、: : ト、: ヽ |: :|
 ̄/: : : :/: : / }} } \ | }: : } |: :└
>>196 で、結果それだけが形骸化して残ったのが今の銀河同盟とヒディアーズの争いなんだろうねー
イカ化してみて身体が変化したのを自覚したら、急に人類への怒りが湧いてきたとか。
ほら、イカになったら生殖器とかなくなるでしょ。あれって特に男性には大事なものじゃない!
>>202 前後の順番は関係ないだろう
不要になった技術にしがみつく必要が無いことに変わりはない
どうしても研究を続けたいなら人類が宇宙に旅立ってからどっか人目につかないところでこっそりやったっていいんだ。
人類存亡の危機の時に、人類の大半から支持されない違法な生存方法を無理やり進める理由なんて何一つ無い。
>>187 「穏健派」「残ってる」なんて描写はまだ何処にもされて無いんだが
現段階ではイカがイカ人間だったことが分かったってだけでは?
イカ殺した後にイカの大群→船長が死んだ後に人間が参列
葬式二回やってたんやな
>>200 「人の言うこと」なら聞きますのでどうぞ語ってくださいよ
「言うことを聞かないなら」という意味ならご遠慮しますけど
>>190 今にも凍死しそうな環境化でドンパチやってるのがいかにも人類って感じだったな
北斗の拳みたいにならなくてよかったね、みたいな
>>201 何の反論にもなってないという皮肉なんだけど伝わらなかったのか
この広い地球でもいたるところで迫害弾圧問題おきてるよな?もうちょっと広いしてんで物考えてみてくれ
お前は銀河同盟に不都合な部分に目をつぶって片方を必要以上に貶めてるだけだ
俺は別にイカの肩もってるわけじゃなくて、戦争なんだからどっちにも言い分があるっつーだけの初歩の初歩だぞ
>>199 当時の現状で、イカに変態して旧人類と全面戦争してるキチガイ連中がいたんだから
そりゃそういう意図はあったんじゃないの
>>204 千年万年も戦争やってりゃ宗教にもなるわな
どっちの陣営も今となっては理由なんてもうどうでもいいんだろう
>>199 あのイカは人類じゃない!とおもいます
それに追いかけられたら不自由じゃん
宇宙なんて無限大なんだから松本が正当性を主張するなら自分たちで作って別の土地に先に移住すべきだわ
私怨ならまだ理解できるけれどやはり我々を地球に閉じ込める気だって演説が気になる
>>207 >>209 戦争継続中で不信の局地だからその可能性もあるかもね
ただ、CU側はさっさと和解してワームホールを共同で研究・使用することを提案もできたはず
それをせずに戦争継続したってことは、他人に使わせる気は無いと取られても仕方ないと思う
宇宙空間らしきところでボス松本が演説してたけどあれはなんだろう
空気がないと音が伝わらないならテレパシー的なものでヒディアーズは繋がってんのかな
そういや軌道エレベータみたいなのもレーザーの直撃受けてたなー、あれはイボルバー側からの攻撃だったのかな
それまでの技術だと居住可能惑星に到着するまでに世代交代しないとならないから
その答えとして導いたのが遺伝子改造したイカ化により寿命延長だろ
ワームホール理論が確立されたら必要のない無駄技術だよな
ふと気になったんだけど
「戦闘状況を開始する」って正しい日本語?
ヒディアーズと人類銀河同盟。
この二つの星系は、原因も定かでない戦いを百年も続けいてた。
はじめは局地戦が続いていたが、俺が志願するころには戦線が拡大し、二つの星系に属する200余りの惑星が戦火に巻き込まれていった。
俺は戦った。はじめは生まれ故郷の同盟のため信じて戦った。だが、戦いは長引くばかりで終わりがなかった。
俺は疲れた。誰もかれもが疲れていた
この作品をディフォルメするとイカ娘になるのか
ガルガンのラストを考えてみた
エイミー達と共に船団で暮らしクジライカ(ヒディアーズ)との共生の道を選ぶレド。
その決意を告げられたチェインバーはレドを軍紀違反(敵前逃亡者)として射殺する。
瀕死のレドをエイミー達はクジライカに託す→レドはクジライカ(ヒディアーズ)と同化する事で助かる、
チェインバーはレドの生体反応が消えたので死亡と判断し、パイロット不在となった機体を封印し休眠モードへ
リジットはそのチェインバーをクジライカの巣へ(イボルバーの旧施設跡)へ隠す
クジライカ(ヒディアーズ)となったレドは海底に隠された元相棒(チェインバー)を守りながら海の中から
エイミー達をそっと見守る
−END−
>>223 イカの側が同盟の祖先たちがどうしても必要としているワームホールを攻撃対象にとっている時点で
イカが和平して一緒に宇宙に行こうなんてモラルを維持してるとは思えない。
戦争だって相手と和平するつもりがあるなら相手が和平できなくなるような攻撃はしないものだ。
>>230 , ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` 丶、
! 丶
_,. -──―一ミ:、
 ̄ ̄ \:.: : : : : : : : : : : : : : : : \
ふ |::: : : : : : : : : : : : : : : : : : \
ぁ |: : /\: : : : : :/\: :: : : : : : :ヽ
ぇ |: :7`\ヽ: : : //、\: :/\: : :.丶
. え |. , ‐-‐、 \/ _, __∨: :| ー-
. ・ | '' r:oヽ` /.:oヽヽ!: :| ./
. ・ | {o:::::::} {:::::0 }|: :.|! ヽ. プルプル
. ・ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: :|| /
_,,/ ::::TT... へ ...TT:::::ヽ::| '
ーーヽ___::::| |:: / \ ::| |:::::: __ノ´ ̄`¨ヽ
____,イ | |/ _____ \.| | 弋_,.,ィ__--
ノ ゝ二フ_,, ̄______,, ̄__,,__/( ー<\__
>-イ \ / /| : : |: : :!t二ンー
イカちゃんが元人間だったと予想出来てたやつこのスレにいた?
>>191 秀篤とかじゃね?
ヒデアツ→ヒディアーズ
>>219 オメーは宇宙と地球の広さの違いも分からねーのか
地球は「狭くなった」から迫害が起きてるんだよ
地球上だって「狭くなかった」時代では、普通に迫害された連中は新天地で暮らしたよ
迫害などそう大きな問題ではなかった
せめて人類同盟とヒディアーズにとって、生存圏としての宇宙が狭くなった事が
確定してからそういう事を言え
>>221 同盟は逃げたんだから追いかける必要はないだろ
イカ側が同盟を皆殺しにするつもりだというのはわかる
地球にいたころは逆だったのかもしれないが
イカ側が脅威と捉えてるのから皆殺しにしようとしているのかねえ
本当イカ側に争うつもりがないのであれば地球にいるか別の宇宙に飛べるようにすればいいと思うんだ
ワームホール側と
イカ進化側
ワームホールでよかったのに
余計なことしてくれたイカ進化側のせいでこんなややこしい事になってる
イカ進化側は滅ぼされてもしかたないよね!
>>224 あれ宇宙船の中じゃなかったか?
声帯ないからしゃべってる訳じゃないだろうけど
>>218 池沼を餌付けするのは止めたほうがいい
同一荒らし認定されるのが落ちだぞ
てか圧力かけた挙句戦争ふっかけたのは人類側なのに、そこすら頭から抜け落ちてる奴もいるんだな
>>227 正確に言えば間違ってるけどアニメでは慣習的に使われてる
>>214 関係あるある
イカ側もCU側も互いの手の内を全く見せようとしなかった
先にイカ側が露見したから、先を越されてはたまらないとCUが戦争を吹っかけたんだろ
イカ側も後に引けなくなった段階で実はワームホール使えるようになりました、じゃあ俺たちこれで脱出しますんでなんて言われても
「じゃあ実験止めるから俺も乗せて」「いいよどうぞ」なんて展開にならないのは明白だろ
>>238 イカ進化側はきっとどの道宇宙船には乗せてもらえなかったんだよ
イヴォも全員がイカってわけじゃなかったんだろうしね
>>225 あのレーザーは青色だったからEV側の攻撃ではないな、EVのは赤色だったし
CUの自作自演?
>>223 宇宙に逃げるしか無いと双方が思い込んでいる状況で宇宙への発射台を攻撃し合ったり
衛星軌道上で残骸が散撒かれるのを覚悟で戦っている訳だから・・・
どっちが宇宙で先に仕掛けたかが問題だけど
イカ側が観測衛星とか無制限に壊したとか有るんじゃね?
そうすると妨害とか気にして秘密裏に建設とテストはしたいだろう
>>227 間違ってるよ
ただ、定着した誤用
多分アニメとか限定だけどw
>>227 自衛隊が使うとか聴いたことあるが
状況開始
>>240 国際法を無視した挙句開き直ったのはイカでしょ?
そりゃ攻撃されるよ。
犯罪者が先に警官が発砲してきた、俺は悪くないって文句言ってるようなもんじゃねぇか。
きょっ・・・虚淵だー!
>>238 イカ進化が開始される前にワームホール技術が確立されてりゃ皆ハッピーだったろうにな
現実は戦禍が後戻りできないところまで来たところでやっと。イカ側からしてみれば自分らの存在意義の否定だもんそりゃ逆切れる
俺らの感覚から言えばイカにはなりたくないだろうけれど
いやしかしイカ人間になることはそんなに悲観することじゃない
ただデメリットが何なのかだ
>>236 義務教育で歴史やりなおせよ・・・迫害なんかアメリカ大陸見つかる前から腐るほどあるわ
そもそも個人的主観からくる「広いか狭いか」は問題じゃない
沢山遊ぶ場所があるから皆で平等に遊びましょうといっても、すみに追いやられるやつはでてしまうんだよ
そもそも迫害がないなら戦争は起こっておらず、イカは人類と一緒に宇宙にいきましたちゃんちゃんで話終わるんだけど大丈夫か?
>>242 ワームホールの利用が国際法違反だなんて描写あったっけ?
別にワームホール陣営はワームホールの構築に後ろくらいところがあったから隠してたわけじゃないでしょ。少なくともそんな描写はない。(イカ側が残した記録にもかかわらず、だ)
それに対してイカが手の内を隠してたのはそれが犯罪だからじゃん。・
>>232 和平する気があるなら、ワームホール完成前に和平提案すべきだったんだよ
完成して、使える状態にしてしまったらイニシアチブはソレを持ってる側が握ることになってしまう
もちろんCU側は自分だけで使うだろうし、それを防ぐにはイカ側は実力行使で施設を奪取するしかない
>>254 イカの倫理観が人間のそれと同一のまま維持されているのであれば、そうなるね。
実際は画面上からわかるように明らかに知性レベルが低下してるわけだが。
先進性を示しながらも知性の衰えてしまった松本・・・
ヤマトへのネガキャンですね、わかります。
>>244 あ、イカちゃんレーザー赤色かー、て事は自演かイカちゃんシンパの人類かも知れんねー。
しかし全球凍結が迫ってるのを認識してからマツモトさんが進化して、その後ワームホールだなんだと
言うまでに果たしてどの位の期間が過ぎてたんだろうか。おそらく松本さんが産み落とした子供は
マツモトさんと同じ顔で…だったりして、あの映像に出てくる個体だけでも数世代行ってたんじゃないかって気はするけど。
>>227 ググったら、自衛隊用語で「状況開始」ってのはあるらしい
詳しくは知らん
>>247 状況開始って本来は「訓練状況開始」の略だったり
なので訓練以外では使わない
>>247 状況開始、状況終了は訓練とかで使う言葉みたいね
本当なら作戦行動開始とかが正しいのかな?
>>258 なるほど、馬鹿ですいません監督
反省しますね
>>182 銀河同盟がイカ人間を人類が宇宙進出したら現れた謎の宇宙生物ってことにしてるのも、イカ人間絶滅戦争だからなのかねえ
イカ人間側はとにかく産めよ増やせよって感じで繁殖だけが目的?
ただ、銀河同盟との戦争は明らかにイカ人間の進化を促してるよね
現に宇宙ではイカ人間優勢みたいだし
もしかしたら、もう一つぐらい裏があるかもって気がするんだよね
歴史的経緯は明かされたけど、不可解な点はわざと設定してるのかもって気もする
どうしてもイカ化する動機や意味が理解できない。
知性や文化、人間としての体組織を失ってまで、生き永らえる事に何の意味があるのだろうか。
それはもはや人間とは呼べないのでは無いか・・・
そして、散々ガイシュツだけど、強化体を作る医学・科学力があるなら宇宙に出る必要すら無い。
>>256 自分で作ったものを自分が使って何が悪いの?
イカは自前勝手にで宇宙航行できるようにしたんでしょ?
勝手に好きな宇宙にいけばいいじゃん。
ワームホールを攻撃して奪い取るなんてただの泥棒。
>>254 はっきり言って近代あたりなら既に十分に世界は狭いんだが
お前の知識が義務教育レベルで止まってるという事を証明したいの?
むっつりスケベが略されていつの間にかむっつり=スケベになったようなものか
>>243 俺が取り残される側だったらイカに進化してしまうかもしれん・・・・
イカ進化側をあんま責めたら可哀想なのか・・・・・・?
>>250 あのイカ進化指揮してたジジイも、別に悪気があってやったんじゃなくて
自分が持ってる技術を最大限に活かして人類のため!に
やってたと思うと馬鹿にしたら失礼なのか・・・・?なんにせよタイミングが悪すぎだぜ・・・・
>>255 ワームホール理論が確立されてない(情報隠蔽されてる)状態で、イカ技術を手放せっていうのは
地球滅亡に巻き込まれて死ねって言われてるのに等しいだろ
本気で人権ガー言うなら代案としてワームホール技術の開示か共同研究をするべき
代案無しで命綱を放せって言われても納得する奴はいないよ
>>240 共生遊びをしすぎた自覚はあるけど
確かに周りにとっては迷惑だよね
ごめん
>>268 言葉だけ汲み取るならそうなんだよな
勝手に増殖しながら太陽系の外でもどこでも360度好きに増殖すればいい
恐ろしいほど年月がたてばいずれ鉢合わせになるだろうが
>>252 妊婦なだけだし大して強くないんだろうな
>>271 いやいや俺はなれるものならなりいわイカに
アニメやゲームを楽しむほどの知性が残っていればな
スポーツはダメだ
貴様ら格下の人類には圧勝してしまうからな!wハッハッハイカー
>>272 法律がそうなってると言うことは
「人間止めるくらいなら、人間のまま死ぬ」
があの世界の人類の総意だということだよ。
>>274 そもそも太陽系の外まで出ていく必要すらないよね、宇宙で暮らせるなら
太陽系の中だけでも利用しきれない空間がある、マジで。
>>268 地球滅亡前の極限状態じゃなければ正しい理屈なんだろうな
この場合は人類の存亡の危機なのに権力闘争、領土紛争、選民意識を捨てられない人間の業を描きたいんだろう
>>266 銀河同盟は人の枠を超えちゃったモノとしてヒディアーズを根絶しようとしてるのかもねー、もしくは
CUが持ってたそういう理念を外宇宙に出ても脈々と受け継いできてるとか。なので銀河同盟側は
遺伝子操作による人体改造はしないってのが小説の方でも出てた。
お話的にも今回出た話が全てって訳じゃあなさそうだよね、まだ裏はありそうな気はする。
どっちにしてもこの1クールでそういう謎な部分を明示するわけでなく、あくまでもレドの成長のための
糧として描くのかなーとは思うんだけど。それならそれで、今後スピンオフなり続編なりで
人間とヒディアーズの過去や行く先は見てみたい。
>>252 戦闘は別に無く爆発しただけじゃね?
電気分解がなんたら言ってたし防御するといった直後に水素爆発でもしたんでしょ
>>256 そんなもの同盟国相手に航海しようって言い出してもきちがい扱いされるレベルじゃないかなあ
>>278 「じゃあお前だけ死ね、他人をまきこむな」がエボルバーの総意なんだろww
>>272 人権以前に国際法に違反した事が問題だろ
例えば日本が「北や中国から自国を守るために」秘密裏に核兵器開発したらどうなるよ?
>>278 だよねえ
地球に閉じ込めるつもりだって松本が言ったのが本当に不可解
私怨がある以外にやはり理由が見つからない
汚いさすがセンチメンタルユニオン汚い
>>281 流石に卵守ってるのに自分からのこのこ出てきて自爆はおかしくね
>>271 CUもイヴォも同盟も、もしかしたらガルガンティアも自分らの都合のいいように解釈してるだけだしな
あの超イカがマツモトかは知らんけど、完全に扇動者
スレチかもしれんけど、小説によるとアヴァロンはもう人工知能の管理下にあるわけだし
>>282 もちろん、テクノロジーを独り占めしたほうがいろいろ有利になるからな
本気で地球人類のために!人権を守るために!権力を手放しましょうなんて言えるわけがない
ほらイカちゃんになる最初の目的が恒星間移動にも耐えられる長寿命化と肉体強化にあるわけで
ワームホールも手に入れれば短期間で生存域を一気に拡大できるじゃん
ただ疑問なのは、生き残るために他惑星に行くために人体改造したはずが
惑星要らずの肉体になってしまい他惑星に行く必要性が無くなっている点だ
イカちゃんたち水星とか金星に移住してもいいのよ
ワープ装置開発とイカ実験をした人間は明らかに違う人間だろう
家族でも殺されたのかねえ
>>284 生存権の問題になるから核兵器とは同じに語れないと思うよ
第一国連決議無視して爆撃とかそれこそ国際法違反だろ
>>283 だが、エヴォルヴァーは最初から自分たちの研究が受け入れられないってわかっててやってる確信犯だからな。
俺らはこれから違法な研究をやる!迷惑をかけないように地球から出ていくから見逃してくれ!って最初から公明正大にやってりゃ戦争になんかならなかっただろ。
かくしてこっそり犯罪人体実験やってたら攻撃されて当然。
>>291 イカになって進化して宇宙移民!って意気込んで一番乗りしたら、後でワームホール出来ちゃってイカいらない子に
存在意義を否定されたらそりゃイカんでしょ
>>294 大っぴらに言ったら普通に圧力掛けて潰されてるよ
公明正大にって誰がそんなこと信じるんだよwww
ガタカでは子供の遺伝子操作が当たり前な世界が描かれてたけど、リアルじゃどっちに転ぶんだろうな
>>287 でも大きめの津波がきてピニオン達がビビッてたじゃん
体の内部に強電磁場がなんたらで内側から爆発したんだと思うけどな
後ろに幼生体やら卵やらもたくさんあっただろうからそれを守る為にしたのかも
>>227 自衛隊の話ですが、元々は
・訓練状況を開始する→状況を開始する
・作戦行動を開始する→作戦行動を開始する
と作戦と訓練で使い分けてたのが、なんだか最近(といっても多分ここ20年ぐらい)で、
「状況を開始する」または「状況を開始」で統一されてきてるようです。
とはいえ、訓練ばかりの自衛隊は作戦行動なぞあまり無いわけで、
言葉を使い分けないことの不都合もなかったようです。
あと、ドラマや小説などの創作物の言い回しが実際の現場へ影響したとの説や
英語を直訳すると「状況を開始する」となるとの説もあるようですがまだ未確認です。
警察はどのように作戦スタートの号令を掛けてるんでしょうね。「踊る〜」では状況を開始するでしたっけ。
でも、こう言っては難だけど、
あそこまで改造しちゃったらイカは人間とは別の生きものだろう
逆方向だけど、猿と人間は親戚だけど、
猿が畑荒らしたり、ましてやちょっとテリトリーかち合ったくらいで人間殺したら、駆除するだろう
そんな程度の話じゃないの?
レドのショックは大きすぎる気がする
>>294 ひょっとすると資料映像で語られた「違法な勧誘」なんてのも、反進化派による情報操作だったりするかも知れん。
あいつらは違法に人を集めてやってる、だから攻撃だ、的な。
>>292 いや別に
国連は何も、国連決議無しに加盟国が他国や武装勢力と独自に戦端を開く事を
禁止している訳じゃないし
国際世論的には多少アレだけど、国際法には違反してないよ
>>296 そんなの当然じゃないか。
社会が認めない行為は犯罪なんだから。
要するにどんな言い訳しようと犯罪は犯罪、罰せられるの。
松本と似たような遺伝子データを持ってる奴を探して改造しよう
>>295 それだけはないわ
そりゃ完全に逆恨みだわ
人体実験反対してたんだぞ
やだ完全に神世界よりじゃないですかー!
進撃、貴様もか!
ID:XMh4O52v0もなんか荒らしたいだけっぽいな
>>285 宇宙で栄華を極めてイカ進化が正しいことを証明しようとする奴らを
地球におしとどめておきたかったとかは普通にありそうだぞ?
そもそも人が絶滅するかどうかの瀬戸際で本人達が同意の上で進化実験してるのを、
国際法に違反した恐れがありとかイチャモンつけて爆撃開始とかが正しい行為とは思えないしな
イラクに戦争ふっかけたアメリカみたいな、自分達だけは絶対正義みたいな歪んだ思想が見え隠れする
>>300 あー、これは殺されるべきやわー、と思ったらショック受けてて俺がショック受けた
移住できる惑星が見つからなければいつかは破綻するよな
破綻しない能力があるなら地球に似た惑星探さなくても火星とかを住める環境に変えればいいんだし
それなら確実に数百年以上継続できる人数に限って移住する人間を選別すると思う
その考えで動いたのがコンチネンタルユニオンで人類が生き残るための別の方法を考えたのがイボルバーだと思う
>>302 アメリカがイラクに対してやったことと同じだよなw
アメリカは平然としてるじゃんw
>>300 害虫扱いだと信じて疑わなかった生物がまさか元人間だったと知れば恐慌状態にもなるかと。
その上で落ち着いて、あれはもはや人ではない、等考えるとすればそれは今後の話だろうしね。
そういや前回までにレドが文化レベルが上がればヒディアーズが察知して云々、とか言ってたのも
銀河同盟が本来の情報を隠匿して兵士たちにそう刷り込んでるってだけなのかね。
>>309 結局アヴァロンを地球の軌道においたって別に変わりないわけだからなぁw
つい最近新世界で見たなこれ
>>302 多少アレだけどって軽く言うけど、戦端開いた方が普通に問題だろ
重みを置くところがおかしいわ
>>303 ただしリンチは認められていない
世代交代で人間性を失った烏賊人間は
もはや人間とは言えないな。本能のまま生きてる感じだし。
イボルヴァーの連合側の別称はイカラバーだな
ヒディアーズのビーム能力とかってナノマシンの形態変化かね
しかし考えてみればヒディアーズはアホなのだろうか?
戦力が減った後は巣に撤退したとか、知性はありそうなものなのだが。
戦争の原因はこれなの?
ねぇねぇ、氷河期普通に生き残れたけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ワープ装置作ったけど
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| イ ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| カ ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>>307 俺は国際法がどうとは言わないしイカ進化が間違ってるとも言ってはいないが
上の2行にレスを付けるとするともう宇宙で普通に暮らせると思うんだ
だから人の作ったもの盗まないで自分たちで作って勝手にやればいいと思うんだ
んで追いかけたのはやはり私怨以外ありえないのではないのかと
さみしいよーフヒヒーってなストーカー的気持ち悪さも感じる
今回のネタバレはまだジャブ程度だろ
話の辻褄があまりにスカスカすぎる
もっと大きなネタが出そう
>>317 ヒディアーズなりの知性ってのはあるのかもしれん
リボルバーとセンチメンタルがイカムスメーズでチェインバー
>>317 環境適応と進化に特化した生物だと生き残るべき個体と死んでもいい個体の分化が激しいんじゃない?
死んでもいい個体は自爆攻撃もするとか
>>314 いや別に
人権蹂躙の方が問題とされる場合は少なからずあるよ
少なくとも国際法違反ではない
イヴォルバー側は普通に国際法違反で基本的人権無視だけどな
そりゃ攻撃もされるでしょ
その前に査察受け入れ要求ぐらいはされるべきだろうが、別にしなかったとは
言ってないし、まあ普通に考えればイヴォルバー側が拒否して攻撃が始まった
んじゃないかと思うよ
>>315 ただ人間が人間性を解くだけであって、イカ人間にはもはやそんな物が無くても生きていける術が有るわけでねー
これがパラダイムシフトよね
>>309 火星をテラフォーミングすりゃいいじゃんって考えたけど、太陽が当面死んでるから太陽系はダメなんだよな
どっちの陣営も目的と手段がごちゃごちゃになってる
>>316 ビームは知らんけど、ブロッサムセイルの6連装拡散砲は完全にヒカリムシの放電だよな
事の発端はどうでもいいんだ
納得のいく戦争の理由を作者が提示してくれることを願うぜ
イカ人間はCUに自分たちを同胞として扱って欲しかったのか
こないだ見たワーロックっていうウエスタン映画の展開がそんな感じだった気がする
ワープ出来るぐらいの科学技術力あるけど
スペースコロニー建造や火星のテラフォーミングって選択肢はなかったのかしら
>>321 考え方そのものが人間の理解を超えた方向に行ってるかも知れんよね
他の動物にしたってそういう所があって人間だと真似できないような事をする訳で
>>324 死んでもいい個体種はあっというまに滅亡しそう
>>325 だから平時ならそれでいいんだろうよ
今回は地球滅亡の危機の真っ最中で、他国の人権問題に首突っ込んでる暇はどこにもないんだよ
人権問題にかこつけて、宇宙の覇権争いしたいだけだろ
そうだねキメラアントだね!
>>314 リンチというのは、小さい社会集団が個人または複数人に対して行った制裁が、その小集団をふくむより大きな社会集団(特に国家)において支持されない状態のことですから。
国際法違反で国連が軍事介入するのがリンチとか頭湧いてるとかしか…
>>319 人類同盟は自分達の進めてきた進化を否定し弾圧しまくってワープ装置使って自分達だけ
都合のいい場所で栄華を極めようとしてるのに、指くわえてさよならーって聖人じゃないんだからさ
そこは恨みつらみが乗っかってしかるべきでしょ、世間一般だってそうだしこれウロブチなんだぜ
あと他にワープしたい理由も考えられる、イカで生き延びて将来的には人に戻る計画だったとかな
>>332 繁殖のための苗床さえ守れれば個体の生死は問わない、位に最適化されてんじゃないかと思う
そういうトコで見るとでレド達と対極に居ながらも似たような存在にも思える
>>336 回り全員からやめろ非倫理的だって言われたのに僕は間違ってない、否定する奴らは皆殺しだ!って完全にマッドサイエンティストそのものだな…
>>335 リンチっていうのは私刑のことだよ
裁判に基づいての処罰以外は全部リンチ
どんな辞書ひいたんだよお前
あれだけ普及してれば「イカになる権利」が唱えられてるはず
341 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 15:34:42.80 ID:5KRmuVIG0
長きに渡る宇宙の旅に耐えられるようにイカ化したんだよな。
ワープ出来るようになったからイカの必要は無くなったってこと?
まあワームホール作ったあたりではもう理屈じゃなくなってたんじゃないかな
お互い攻撃するために理由を探してる状態
イカ人間(初代生き残り)『奴らは私たちを皆殺しにしようとする』
イカ人間(初代以外)『何か宇宙で金属で出来た生物が襲ってきた』
惑星連合AI『殲滅をされるぅ』
惑星連合兵士『気持ち悪い』
双方事情通『言葉が通じない!』
連合の言葉は地球とも違うし、ヒディアーズも宇宙空間でテレパシー的な進化してそう
イヴォルヴァー=自発進化推進派(ヒディアーズ)
【人間】って脆いからあらゆる環境に適応できる身体に作り替えようずwwwwww
コンチネンタル・ユニオン(人類銀河同盟)
人体実験とか人体改造とか絶対ダメもう彼奴ら【人間】じゃ無い!!
もうヒディアーズは【人間】じゃないから殲滅してもいいよね
こんな所っすかね
>>333 それはないだろうな
別にイヴォルバーは国ではなく、基本的には技術・思想団体でしかないんだから
単に覇権が欲しいだけなら、イヴォルバー側の技術を拒絶する理由は無い
なのにあえて拒絶したのは、覇権云々ではなく「人間を弄り回して怪物に変えて
しまうなどという事は許されない」という、強い正義感だろうよ
335 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/06/03(月) 15:32:40.56 ID:bXK98avj0 [30/30]
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>>339 頭沸いてるとしか思えねぇ人ですよ、スルーしてください
>242の説明で「もう後には引けない…このまま進むしかないんだ!」て言う
この手の禁断に手を染める系ではありがちなシチュエーションなのに
何で頑なに自分理論を主張しようとするのか
ID:bXK98avj0の理解力と言うか余裕の無さは何なの
>>336 そもそもイカ人間に進化した時点で、今更不便な人間に戻るなんて考えそのものが無いかも知れんよ
しかしココらへんの解釈があくまで自分主観で考えるかどうかでバラバラなのが面白いなー
こういう見方のできるお話ってアニメだとそうそう無いんじゃないかと思う
基本人間が進化したといっても人間としての姿や思想は残してたり、もしくは不遇な状況で
人ならざる者に変わってしまった、とかばかりだからねー。
>>338 CU側が攻撃したから反撃したんだろ
都合のいい敵役作ろうとすんなおまえ同盟のマザコンか
レドが止めろ!っていったのに
チェインバーが握りつぶしたのが地味に気になる
あとチェインバーって何で動いてるの?
補給どうしてたっけと思って
銀河同盟の考え方も恐ろしいのだがな
人類の生存できる場所が少ないから
戦えない人間は処分される
理由は正統的だがそれが
当たり前になっているのが怖いな
あと戦いに勝っても戦いしか知らない人間が残るとどうなるのか
>>339 そんなこと無いよ
裁判によらなくても制裁を課すことはできる。
会社は社員を懲戒することができるし、学校は生徒を退学にすることもできる。
けどそれが法律に違反しなければリンチとは言われない。
ワームホールをイカが使えなかったとすると
CU側のコロニーや惑星(テレフォーミング含む)にイカが後から来て攻撃したのかもよ
そして生存戦争へ
チェインバーの動力は謎だよな。
ベタなところで太陽光発電とか。
>>349 ん?これも騙されて改造されたんじゃねーの?
>>351 そこらの物質を取り込んでエネルギー生成するトンデモ機関が搭載されている
宇宙でも十分にエネルギーを生成できるらしい
水中だと効率悪いみたいだけど
>>336 まるでイカになったことを後悔してるような感じだな
まあ松本の進化見てると顔は確かにそんな感じにも見受けられたが
俺はそういった感覚はないと思うけどなあ
本当それじゃあ松本がキティで嫌がらせに人生かけてるような俺らみたいだなw
>>345 じゃないかなと思う、ヒディアーズは人の形を捨てた所から思想的にもどんどん人間離れしてったんじゃないかなー。
よく分からないんだけどワームホールドライブってのは1話の最初みたいに2ヶ所に設置して
くぐり抜けるもんじゃないの?
一つ地球に置いてどこにでもワープ出来んの?
一つだけだとレドみたいにどこに飛ばされるか分からないとかじゃないのかな
チェインバーも中から脳みそでてきそうだな
____
/=======ァ^ト┐
ト=======扣z<ヽ
人二二二二式 |:.:', / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:/:{/-|/}/}/-ヾ :l|.:.:| | まさかのイカムスメーズかよ!
|イ:i:代ナ 弋ナ Z .:| < とミサカは
/}}} Nリ __ rjノ :| | 虚淵の腹黒さに
f爪n |jノif} }ゝ.└─┘イ:i.:|:i.:.| | 愕然とします
-={ j.{=|' ノ /イ:.i:|`r斤ー'>、:|:|八 \__________
ヽ ノ三 | jィT∨ヘ/} /\{ \
-= ヘ王│ _/V,' {」/ / {/ハ
',-ヘ! |∠、 V | |/ 〈†〉 }ノ '、
ヽ 乂 } │ {│ │ イ 〉
\__,xくl /} | | | /
∨/ ,' | └rー|
}./ | l'| │
/{」=ー -|=彡〈.| │
{>,、-==ニ 了 `| │
/((゚v゚)) | 〈| |
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>>350 だからさ、犯罪者が「警官が先に発砲してきたから撃ち殺したただけ、正当防衛」なんて言っても通らないから。
ひっさしぶりに1話2話並みに面白かった
スレ速度も納得
>>360 地球の位置見失ったのはその辺が理由かもしれん
>>351 命令が遅かっただけで深い意味はないか
ヒディアーズ殲滅は最優先事項であり、機密事項の開示みたいに判断が必要なもんじゃないからかな
>>356 劇中で違法な勧誘実態が、みたいなのも出てるけど、マツモトさん然り基本は
外宇宙に適応した体へと人為的に進化させる、ってのに同意して自ら被験体になった人が多いんじゃないかな
この辺りの善悪の判断は今一概に決めるべきじゃない話なんだろうなと思うのね
エボルバー側に着く国も多数あったって記録映像で言ってたのに
エボルバーだけ孤立していたように語るのは何なの?
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 15:40:38.09 ID:m9Le5+HgO
>>363 虚淵「俺今回はシナリオ殆ど書いてないから。苦情なら村田に言ってどうぞ」
>>360 1個だけだと片道
2個あると互いに行ったり来たり出来る
みたいな感じなんじゃね
1話は撤退や帰還する必要あったけど地球脱出のときは行きっぱなしにするつもりだったみたいだし
>>369 もし本当にエボルヴァーを支持する国のほうが多数派だったら国際法のほうが変わるはずだからな。
>>345 CE→でもやっぱり逃げるね。後は好きにやってw
イカ→やつらをイカしておけば我々が危険イカ
CE→マジストーカーだよー・・・
イカ→お前たちは我々を皆殺しにしようとする悪魔イカ
地球にいる人類を攻撃していない
光るものに攻撃する可能性がある
そうするようにプログラムされた松本とは違う個体なのかもしれない
人類の繁栄の邪魔
やっぱイカ殺そうぜ
>>352 次の戦いが始まるまで待機w
こうならないための敵役としてヒディアーズが生み出されたなんて妄想していた時がありました
レドの命令が届かなかったことでチェインバーが自動で戦闘してたことが分かった。
あの槍での近接戦闘も実はレド関係なし。
>>366 ヘタしたら次元の狭間に…なんてことにはならないのだろうか
ヒディアーズ最大の失敗は知性残らなかった(?)
ことだと思う
完全負け組
知性がそのままだったら勝ち組とも思えたんだけど・・・
皆イカになっちゃえば見た目の美醜はもう関係ないしね
>>357 なにそれしゅごいい
実は勝ち組ってチェインバーじゃね
>>360 片道切符なら空間を歪める形で座標指定で跳躍可能なんじゃね?
双方向にするには安全性から装置が二個必要とか
これだと完成したワームホールの出口を太陽に設定しておいてイカラバーどもを・・・
と行った感じで信用できなくなるなw
>372
決議を待たずに攻撃したのがその辺りに在るかも知らんよ?
現行法が全て正しいとは限らないのは解るよね?
>>349 まあ単純に怨恨から来る行動だったかもしれないし、別に理由があるかもしれないっつーだけね
かといってヒディアーズに関して情報操作して自分達の同胞すら騙して人狩りさせまくってる人類同盟側が
一方的な正義であるはずがないっつーごく単純な物の見方なんだけど、故意に荒らしてるのか
一神教に染まった狂信者なのかわからん人が混ぜ返すんだよなあ
>>358 後悔っていうか単に氷河期を乗り切るための一時しのぎだとわりきって実験してたのかもしれないし、
時間の経過や世代を重ねるごとに知性が失われる予想外の欠陥があとから見つかったとかかもしれない
二箇所に設置して・・・じゃワープの意味ほとんどないぞ
>>371 それだったら戻ってくる事も出来るよね
地球の位置は当然分かってるだろうし
>>367 前者の可能性もあるけど後者だった場合、
今後ヒディアーズへの対応をめぐってレドの命令無視する展開もありえるんだろうか・・・
あの中で勝ち組って言えるのは氷河期乗り越えて生き残った人類(船団生活者)かねえ
>>368 俺も最初はそう思ったんだけど、
あれって多分「俺たちはイカになるぜ!イカマンセー!」ってレベルじゃなくて、
実験が頓挫して残されたバイオハザードたちが勝手に増殖しただけじゃねーの?
>>372 この辺りの温度差ってのは昔話題になった死亡した人間の頭部だけを冷凍保存して
遠い未来で再生させて云々、みたいなのをどっかの企業がやってる、ってのと似てる気もする。
あれも実情は相当に酷いモンらしいけど、理想と倫理の間、みたいなのをテーマにしてる感じもあるかなー。
原案は華竜の宮と新世界よりあたりか。
残りの話の持って生きようでは単なる設定パクリで終わる。
楽しませてくれよぉ!
>>377 ヒディアーズ(母艦攻撃型)「えーまじオウムガイ形?」
ヒディアーズ(母艦進化型)「オウムガイ形が許されるのは第三次変態までだよねー」
ヒディアーズ(イカ型)「キモーイ!キャハハハ!」
毎週引き込まれるなぁ。次も楽しみ
レドがイカは下等な生命体だみたいなこと言ってたけど1話で花みたいな防衛砲?
見てるし突破できずに大勢やられてるんだから下等認定できなくない?
イカ本体の攻撃方法は囲んでまきついて食べるか圧殺だから原始的だとは思うけど
>>372 武力が拮抗またはイカ軍団の方が強くなってる時点で弱い側の主張する国際法とか形骸化してるだろ
実行力ないじゃん
悪いやつめ〜!って白い目で見たらイカが居心地悪くなって悪いことやめるとか?
コンチ「非人道的な人体実験までしやがって・・・ まぁいいやほっとこ」
イカ「まぁてえええええ イカせるかぁああああ」
コンチ「えー!」
>>384 イカの目は別の部分にあるから、あの時点で表情筋とかが退化して能面になったんだと思われる
人面が機能したままだと海水が目に染みて大変だぜ
>>381 善悪で物事語ったら幼稚になるってのが俺の持論だけどね
しかしイカ人間を人と呼びたくはないなあ
ガルガンの恐れ方も異常だったし完全に脅威
機密情報に関してはなぜ機密にしているのか理解できないけどねえ
イカとAIの戦いにでもなってるのかねえ
>>379 わかるけど
もし本当にイカ実験が世論が支持するようなシロモノだったら
そもそもイカ実験の内容を秘匿する必要がない。
世の中に広く「こういう人体改造をやりたいんです!」ってアピールすればそれで許可が出るはずだろ?本当に世論が支持するような内容ならな。
絶対に世の中に認められないという確信があったから最初から隠れてコソコソやってたんだよ。
>>345 ・イヴォルヴァー=自発進化推進派(現ヒディアーズ)
地球やっべー宇宙に逃げるわ
→でも【人間】って長生きできなくて移民中に死んじゃうからついでに宇宙環境に適応できる身体に作り替えようずwwwwww
→ワームホール出来たらしいけど俺らイカになる必要なかったんじゃね?
→もうここまできたら摂取して逆切れ銀河征服ですわ
・コンチネンタル・ユニオン(現人類銀河同盟)
地球やっべー宇宙に逃げるわ
→人体実験とか人体改造とか絶対ダメもう彼奴ら【人間】じゃ無い!!イヴォルバーは人類の敵!殲滅!
→ワームホール完成!これで遠くに逃げて下等種族共置き去りで大勝利ですわ。接収とかやめちくりー
→付いてきちゃったよ…(絶望)
→やはり人類の敵!殲滅!
・イカ(融合体)(現クジライカ)
っべーイカになったけど宇宙行きそびれたわ超仲間はずれ
→あれ氷溶けたわ超楽園!
・ガルガンティア
よく分からんけどイカは神!タコを食え
面白くて衝撃的な展開だけど「虚淵ダー虚淵ダー」と騒ぐほどなのかな
>>389 実は人類の進化・分化した姿でしたなんてのはSFじゃわりとある設定じゃないか
普通のロボットものだったら
科学者の家族が保守過激派に殺されて
復讐を誓った科学者が遺伝子に人類抹殺本能的なものを加えるって感じなんだろうけどな
>>394 あーつまり人間とは不便で不完全なものだと!
なるほどなるほど
イカにも生存能力で劣るけれどそれでも生きているんだと
そういうことか!
さすが新社会人へのエールだぜ
>>391 下等って自分たちより劣ってるって事
同盟側からしたらあんな醜くて凶暴な生命体は下等生物認定した方が都合が良かったんでしょ
観たおもしろかった いよいよだな俺達がイカになるのも
>>381 かき混ぜたいだけなのか、なんや自分の理解超えててわけわからん!!になってるのかなー、って雰囲気には見えてる。
イボルバーとコンチネンタルユニオンの互いの事情を考えながら今回の話を見てるとかなり楽しいんだけどねー。
個人的には人ならざる者になっちゃうなんて冗談じゃないって話なんだけど、もしそれをしてイカ人間になったら、それこそ
イカ人間便利で最高宇宙でも兵器だし人間って脆くて弱いよね、みたいな思考になっちゃうんじゃないかと思う。
この手のテーマってガンダムSEEDやOO、他の物語でも色々出てきたネタではあるけど、進化した人類が人の形してない
だけでこうも反応が変わるのかってのがホントに面白い。なんだかんだで形って大事なのよねw
そうだねサイコパスだね!
イカちゃんの末端兵は知性無さそうだけど
指揮系統の上位には知性残した奴がいそうBETAの重頭脳級みたいな
イカになると美術センスがかけ離れてしまうようだな
レドがイカになるオチだったらBOX買って叩き割る所存
松本だけにウルトラソウルが掛かるんですかね。
>>406 マヴラヴよく知らないんだけど、重頭脳級って知性あるの?
情報処理能力云々じゃなくて意志があるかどうかって意味でだけど。
>>402 電子機器で固めた近代装備でも自分たちのより古ければローテクみたいなものか
>>373 ワームホールをイヴォが使ったのは
生存領域を広げるチャンスだって言ってた
別にCUを追っかけるつもりじゃなかった
だからCU側が数世紀に渡り宇宙を放浪して
ヒディアーズにであった
>>398 そこまでではないよね
くろぶちになるためには遺跡の装置をいじってたらなんか作動してメルティがイカ化くらいしないと
>>413 なるほど、でもさ人の作ったものを奪うなんてやはり自分勝手だよなあ
ヒトもイカも一番上は既に機械になっててゲーム感覚で兵士の生産とか戦闘やってたりして
今回の虚淵は名義貸しに近いところがあんのかね
>>406 今のままだとイカ側が完全に失敗作+諸悪の根源+全然羨ましくない=開き直って殲滅しちゃおうZE☆
としか思えないので、ぜひ出てきてほしい
#10「野望の島」
#11「恐怖の覇王」
#12「決断のとき」
#13「翠の星の伝説」
と見せかけてぼくらの
>>417 今のこの展開って虚淵の真骨頂だと思うよ。別にグロや救われない展開ばかりがあの人の話の見どころじゃないと思うの。
>>402 なりほど…自軍への刷り込みと士気高揚みたいなことか。ありがとう。
なんか今回のチェインバー怖かったよね。レドが動揺しまくってるのとの温度差の
せいでそう感じただけかもしれないけど
>>416 おお、そこにまとめる可能性もあるねえ
ガルガンのように生きるのも悪くないよってことか
しかし反戦思想はあまり好きではないのでやはりそこら辺はあいまいなまま終わってほしいね
>>399 2作品とも割と最近の作品だから視聴者も思い出す人多い。
だからこれらを昇華して超えるものを作らないと単なるパクリだったね、で
終わってしまう。
まだ数話残っているからこっからだよ。
>396
それはしてたんじゃないの?
娘が会いに来た時も何らかのインタビューを受けてる最中だったし
ニュースかドキュンケメンタリーかは解らないけど
お姉ちゃんが機械工学だけじゃなく
遺伝子を操作する事によって長い宇宙の旅に人類その物が耐えられるような事してるって言ってたじゃ無いか
そもそもの謎が、ヒディアーズがどの程度宇宙に散らばってるのかだよね。
人類銀河同盟がどこ行ってもヒディアーズと遭遇するなら衝突は避けられないが、
広い宇宙、お互い接触せずに存在できると思うんだよね…
結局、イカ人類も銀河同盟も、地球型の惑星は発見できずじまいで、
銀河同盟はアヴァロン作って存続できちゃってるし、イカたちはそもそも真空でも生息できちゃう始末。
なぜ争ってるのか本人たちもわからくなってるんじゃ?
まるで日本と韓国みたい…
TEしか見て無いから分からんが、BETAに重頭脳級なんて居たっけか?
>>413 それで出会うのも宇宙の広さからしたらもの凄い確立だよね
まだ地球みたいな星を探し当てるほうが簡単なような
人 80年
イカ 1000年
寿命がこの設定だったらイカになるしかないか
>>415 まぁどちらも生き残るのに必死だったからなぁ・・・
ただ今の宇宙版ヒディアーズに人間程度の知能が残ってるのか怪しい
いくら長生きでもマツモトがまだ生き残ってるとはちょっと思えない
>>395 相手はもともと人だけど見た目がイカなので躊躇なく殺せとか教育しても、
大半の人間は精神的ストレスで心身に変調をきたすだろうし、効率が悪いんじゃないの
情報隠蔽したこと自体は普通だと思う、イカを全殺しにするという上層部の目的を達成するための手段としてはね
>>424 分かってて言ってるならいいんだ
直近の作品に似てる!パクリだ!って本気で言ってたら恥ずかしいぞと遠まわしに言っただけだから
>>422 チェインバーの立ち位置はぶれてないと思う、ヒディアーズに絡まないトコだと分かり難いけど
ことヒディアーズ絡みになるとその行動原理といい銀河連合が作った兵器、ってのが際立ってくる感じで。
>>417 いまのところガルガンティア編と宇宙戦争編できっぱり分かれてるから
虚淵がすべての脚本書いてるアニメに比べたら割合は少ないけど
それでも名義貸しというのは違和感ある
>>426 あちこちにヒディアーズがいるとすると
イカもワームホール自在に操作できるってことだよな
知性もった個体と単なる宇宙イカと種類あるのかな。
#11「恐怖の覇王」 = 松本さん
#12「決断のとき」 = 降伏か全滅か
#13「翠の星の伝説」=レド再び宇宙へか松本を倒して海底から帰ってきたら空には一面の母艦級ヒディアーズが・・・
とかならいや
>>430 人 ネットあり
イカ ネットなし
こうだったら?
>>425 あれは露見した後しょうがなくやったんでしょ。
>>427 じゃぁ何を思って地球侵略してるのかってもう明らかになったんだ?
>>416 アヴァロンの人工知能は「ヒディアーズを倒す為に人類を効率化する」って目的の為に統制を強化してる
そして同盟は主従が逆転して手段と目的も逆転したまま延々と戦争を続けてる状態
虚淵はここからまだまだひっくり返してくるからな。
多分銀河同盟本体がやってくるんじゃないか?もしくはガルガンティアの住人が今まで触手を隠してたのが発覚するとか。
自我を持ったチェインバーとイカが合体してスイカバーになって覇王として君臨する
これを破壊して終了だな
>>430 それでも意思がなくなっちゃうなら羨ましくないなあ
でもエレーヌ松本?は人間と友好的だったから意思残ってた??
>>404 大佐殿、人は人形は顔が猪木ですイカで萌えられるわけがありません
>>429 アヴァロン自体が外宇宙への進出よりも、外宇宙に放たれたヒディアーズの殲滅を主目的としてんじゃないかって気も。
銀河同盟自体の規模が見えてこないから他がどうなってるかは分からんけど。
イカのくせに破片はピンク色で肉っぽいんだよな。
>>446 ショッカーみたいなこと言ってたイカの親玉はまだ知性はあるっぽいよね、
倫理観は破綻してたけど。
マツモトさんが「まいど」って良いながら出てきたら評価する
これまで頼れる味方として演出されてたチェインバーだけど今回は所詮AIか…って感じになってたな
イカとの戦いがずっと続いていたなら兵士を騙して人を攻撃させてるという理屈が成立するけど
遠い星系に移民して何百年経ったイカのことなんてすっかり忘れた後に突然イカが現れて攻撃してきたら
人と思わず殲滅しようとするという事は有るんじゃないの
だけどよくよく調べたら古ーい文献にイカが載ってて「これは秘密にしておこう」ということになったとか
生存を脅かす敵には違いないから余計な混乱をさせるべきではないというのは有り
>440
そんな描写在った?
オレの持論にアニメでは描写された事が全てなんだ
描写からそう推察されるなら納得するが
オレにはそんな風に見えなかったが
どの描写からそれを判断したんだ?
>>448 ほんとそこに尽きると思うよ、俺土偶とかでもアウトだし。
イカ娘→カワイイ→住み込みで海の家で働かせてもらえる
イカになった松本さん→ほんまにイカやん…→戦争
イカ人間はイカれているからイカしておけないジャマイカ
>>433 変異した新人類と旧人類の戦いって、本気で遡るならリチャード・マシスン『地球最後の男』辺りだろうな
そういや沙耶も或る意味この系譜か
やっぱり比べるならニーア・レプリカントだな
>>456 最初から公開してたなら「内部資料の流出」で明らかになるわけ無いじゃん。
>>454 最初からなんか胡散臭かったしチェインバーが恐怖の覇王でも驚かない
>>397 補足どもっす
氷河期が本格的に始まったら本当に人間の身体を改造しそうwwww
>>442 全くレドと接触がなかった(故)船団長が宇宙からの使者について知ってるみたいだったし
その船団長がリジットに渡した後、顛末が語られてない例の鍵がガルガンティアとイカを結ぶ因縁になってそう
>>431 だねえ
>>432 確かにそういう倫理を持ってしまう個体がいるのも事実だろう
だから戦闘に適さないものは処分してんだろうなあ
しかし意思疎通ができるってことを同盟の支配層は知ってるんだろうなあ
俺はゾンビになった人間が元人間だからと言って殺すことに躊躇はしないような人間だからなあ
今のところの描写ではその考えに理解は示せない
>>450 最初は播種が目的だったのが変わっちゃったんだろう
アヴァロン最高!って言ってるから、最大の拠点はアヴァロンで人口は4億7千万でかなり少なめ超劣勢
チェインバーに握りつぶされたイカちゃんちょっと可哀想だった。
ワームホールは国連が総力を挙げて一個つくるのがやっとの超金くい建造物で、
1団体+α程度のイヴォ側は使わせてもらうよう懇願するしかなかったんじゃないの
国連側は認めずに仕方なく密入船>卵一杯産んだったwwwからの血みどろバトル継続ではないか
これで生存圏がかぶっていることにも説明がつく
自立AIつきロボ+主人公の作品で
ロボと主人公が敵対するモノってあったっけか?
>>461 あれは雰囲気ゲーだからまともに設定考えちゃあかん
皆で最強兵器になれば万事解決しちゃうから、あの世界。
>>468 ああなるほど海賊のときのベローズの台詞
引っ込みが付かなくなるってのはこの設定のための台詞だった可能性があるね
共感はできないけれど
>>434 真相を知ったレドをチェインバーが銀河同盟の秩序のために殺すんじゃないか
とか思えてきて怖くなったんだけどブレてないなら大丈夫だよね…ね…
ところで松本イカとその娘はイカと人間のハイブリッドでその他のイカっぽい形の
イカは人間の遺伝子入ってないの?
ゾンビは無差別に人を襲って襲われた人もゾンビになるが、
ヒディアーズは巣や命を脅かされたときしか人を襲わないし、襲われた人は自然に帰るだけ
どちらも空想の産物だが、前者は疫病的な意味を含んでおり、後者はただの動物だ
>>440 BETAの創造主である上位存在に何らかの物質をハイブを使って届けてるんじゃなかった?
知的生命体がいる惑星には手を出しちゃダメと言われてたけど
創造主が珪素生物だからBETAは人類を生命体と認識してなかったとかスレチごめん
で、誰がイカになるの?
ベベル:本命
レド:対抗
チェインバー:大穴
>>469 俺の中ではあのヒディアーズ娘はElaineちゃん
見た目も同じっぽいし
>>477 おそらく入ってる
口の部分が埋まった人の顔だったけど退化してブランカみたいな顔してたから人間部分はやはり生存競争で弱いんだろうね
だからこそ文化を持てたわけだな!
>462
それがどの程度のものか視聴者側には明らかにされてないから何とも言えないけど
ヒトゲノムの操作に関しては、質問されても否定はしてない
それどころか現行法は古臭いと半ば認める発言してる
それに回答の趣旨がずれる
その見解を何処で見たか質問してるのに
自分の意見を補足するためのレスになってる
>>477 そこら辺は今後の見所なのかねー、これまでチェインバーをベッタリ頼ってきた(生い立ちからしてそうせざるを得なかったしね)
レドが、ココでチェインバーに不信感を抱いて、今後関係が変わってくるのかなとか。
その上でチェインバーがアヴァロンの機械のままで終わるのか、レドのパートナーとしてアヴァロンから
自立するのかが気になる。
同盟の支援が見込めない現状では
チェインバーはレドを必要なパーツとして認識してるだろうからそう簡単に排除はしないだろうけど
はっきり「ヒディアーズを殺さない」と言い出したらピニオンがやられたみたいにコクピットから電撃排除
くらいはやるだろうなあ。さすがに殺しはしないだろうけど
くじらイカは喰えるんだろうか
人肉は、豚肉と同じ味がすると聞いたことあるけど
イカ娘「さあ僕を消してくれ、そうしなければ君らが滅びる事になる、未来を与えられる生命体は
一つしか選ばれないんだ」
>>477 チェインバーの戦闘室、あれの同型のやつにはアヴァロンAIへの反乱分子をチンする機能が付いてんだぜ…
松本さんが「共生体」って言った最初期の実験ラボにいたイカ以外は全部遺伝子入りだよ
>>488 チェインバー「お仕置きダベぇ〜(ビリビリビリ」
ロボット三原則は流石に組み込まれてるんじゃね
サイコパスみたいに中に人がいます的可能性もゼロじゃないけど
>>490 実験目標が最終的に体はイカになるような状態だったからニンゲンヤメテマスヨネー
>>488 まず「銀河連合の兵士として不適合」として扱いそうな気はする。スタンドアロンな時点で
それ以上どうこうは出来ないだろうけど。チェインバーも権限を超えた自律的行動は出来ないだろうし。
>>489 同じ雑食だかかね?
クジライカはナノマシンとか体内に入ってるから食えそうにないw
クジライカ殺した時の血液を妙に生々しく描写していたのが気にはなってたが
丁寧な伏線だな
>>491 逆に地球のやつ全部ぶっ殺したら電力が失われた挙句また氷河期に突入ENDになりそうだ
別にそれでもいいけど
人間も食えるしイカ人間が食えないってことはないよね
人類銀河同盟で非効率だっけか、有用でない個体は抹消されるとの説明あったし
杉田がレドを非効率と認識して抹消に走るという流れもありそうだよなあ
>>492 あ、小説版での描写かな?って事はレドもヤバいのかな…
>>502 ビーム撃てるってことは重金属を体内に持ってる疑いあり
>>504 楽しみな設定だな
レドはどの道修羅の道を突き進む以外生き残る道はないんだなw
>>494 それはどうかなあ。反乱に対する抑止はあるだろうけど
ヒディアーズ殲滅が最優先、戦えない奴は排除な文化だし
任務>>人命であってもおかしくない
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 16:12:01.23 ID:dqppdiciO
5時間しか寝ずに200レスオーバーってしゅんごいな
その情熱を別のベクトルに活かせば松本さんにならずに済んだかもしれないのに
>>505 魚はみんな持ってるけど比率高そうだなw
しかしあの美しい透明な手足に入ってるのかな
赤ん坊を食してみたらいかがか
ヒディアーズが松本の子孫のみということは無いでしょ
イカ化の実験体が松本で実験結果を元に自らイカになった人達が多数いるんじゃないの
たぶん松本の妻子もイカになったんだろう
そこに家族という絆を感じる知性は残ったんだろうか
小説だと地球を脱出した宇宙船は1隻って話が伝わってるんだけど
これがワープホールを使ってさっさと出て行ったCUの船かもしれない
>>494 チェインバーの中でどこまでが「人」なのか
あのどこか憎めないマスコット的な杉田が一転ラスボスになるとか超怖いんだが
ビーム撃てるのは宇宙に居たヒディアーズかな?地球のはそこまで行ってないし、となると
宇宙空間なり惑星なりから母イカが重金属を吸い上げて生まれた子供がそれを分け与えられてる、とかなのかな。
>486
自分自身で何が主張したかったか良く解らんくなってるからちょっと休憩
>>515 あるいは知性があるのなら個体改造やってるのかもしれない
空を飛んで宇宙まで行ったならその描写をアニメでやってほしい
絶対面白いだろw
>>511 映像の最後に娘?が人間に近づいて撫でられてたけど
まるで水族館のイルカみたいだなーと思った
あの子には意思が残ってたのかな
この先を見続けたら
イカそうめんとかも食えなくなりそうな予感
>>513 杉田の頭頂部を切開して脳を取り出してチェインバーに移植しているかもしれないということ・・・!
禿げる心配がなくなったな
イカ釣るじゃん家に帰って刺身にするじゃん
するとアニサキスが皿の上を歩くからね
怖くて冷凍なしじゃ食えないぜ
>516
タイプミスした
間違えてしまった人すまん
全国の松本君が虐められたらブッチーのせいだぞ
>>518 手(?)を撫でられて目を細めてたし
意思疎通できるっぽく描かれてたね
お前らが議論すれば議論するほど得をするのはイカ娘
もはやイカ娘の手のひらに踊らされてるといってもいい
イカよりエネルギー無限の杉田のほうがバケモノじゃね
宇宙組は人類が不利か
バスターマシンはまだかね
>>477 ハグで殺したイカも明らかに人遺伝子入ってるっぽい
人のお尻だったし
イカ娘の踊り食いとはこのことよ
ううむ。
遺伝子操作で宇宙で暴れてるイカは
どうみても共生体の進化した姿な気が。
イカの成分が強い種類ってかんじ。
人間が強いとひねり潰されたイカみたいになってると予想。
恐怖の覇王って・・・
船団の人たちがクジライカの子孫と判明して、チェインバーが殲滅モードになるんじゃないの。
>>517 アヴァロンが1話のあのマザー相手に手こずってるのなら、あのマザー自体が宇宙に進出した
オリジナルの松本さんの直系の子孫で、それと戦ってるアヴァロンは外宇宙に出た一隻の移民船の
末裔だったりとか?
マツモトさんが人為的に進化した過程で、環境に対応して自己進化できるようにも
されてたんじゃないのかなーとも思う。んで結果あんなクソでっかい生物に進化したとか。
>>524 猫もなでたらゴロゴロ言うんだけどさ
意思疎通とはちょっと違うと思うんだ
トラやライオンの子供でもそうなるけど大人になったら爪でベチコーンされる恐れもあるし
すべてはイカの導きなのか
虚淵先生なら、ヒディアーズを主人公とした純愛物を書いてくれるよねっ
>>504 優れた反乱分子はAIの管理下で活動させられるからレドさん大出世だぜ。ただし看破されたら有機炉行きです
>>512 ロンドが弟じゃなくって同期生だったりするから1隻2隻気にするな!
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 16:19:59.71 ID:m9Le5+HgO
>>523 虚淵「だから苦情は俺じゃなくて村田に言えっての」
相手は知性の無いただのイカだし、
人間の記憶が残ってるニーアよりマシやな
寒いところだと大きいほうが有利になるからな
宇宙のヒディアーズがでかくなったのはそういうことなんじゃないか
>>533 1話のアレといい、おくちあんぐりパックンチョとか触手責めがヒディアーズの
コミュニケーション方法だったりしたら相当にイヤだなー。
>>531 そうなったら、類い希なる極悪なEDだな。OPもだけど。
チェインバーってガルガン住民を遺伝子検査したことあったっけ?
あいつらが同盟よりイカに遺伝子的に近かったら
チェインバーはガルガン皆殺しにすんの?
>>536 ギャー、小説買ったまま放置なんで早いとこ読むわ。
チェインバーが今後立場を変化させることがあるのかどうか楽しみだな
>>533 シーンからは意思疎通が不可能とは断定できないし意思疎通の可能性は残る
あれだけイカと人の対立を描いておいて最後にあのシーンを見せるってことはあそこでは排他すべき異物としては描いてないってことでじゃね
それすらミスリードっていうなら作品としての意図がわからん
>>543 1話の段階でチェックかけてなかったっけ、その上で同種だと判断してるはず
今後の話でガルガン民がイカ化とかはないと思うけどねー
あの外見差で遺伝情報が99%くらい一致したらもう何も怖くない
潰されたイカ娘ちゃんって松本さんの娘だった?似てるだけの別個体?
同一種だとしたら長寿なんてレベルじゃないよね。(つか氷河期生き延びてるよね…)
説明を理解しきれてない上に時間軸もよくわからなくなってきた…
>>532 人工子宮の可能性もあるよね
子供産むようの個体として作られたとか
イカのほうが環境適応力あるって言われてなかったっけ
>>541 アマガミッ
チェインバーは、最後V−MAX発動して流星となります
エイミー達の踊り子姿やリジットの水着姿盗撮してたチェインバーさんが
彼女らを敵認定して皆殺し展開とか興奮してくるな
遺伝子似てるとかなら使徒みたいだな
>>545 おう、否定ではなく俺も可能性の話してた
上では意思疎通できる可能性があるともレスしている
しかしイカ側に正当性を見出すことはできない
小説って外伝的なものなの?
本編焼き直しならいらないんだが…
徹夜組寝たかー?w
>>549 地球ヒディアーズっぽくなって海泳いでたマツモトさんも、あれマツモトさんが産み落とした子供って可能性もあるしね、
幼生体は今回握りつぶされたアレみたいに可愛らしいけど成長するとマツモトさん顔になるとかで。
その後マツモトさんは宇宙に進出してそこで更に進化した、とかかな。地球ヒディアーズと宇宙ヒディアーズの分岐点あそこかな?
ガルガン住民を血祭りに上げるチェインバーの中で何も出来ずにその光景を見せられ
「やめろ……やめてくれ……」と嗚咽を漏らすレド君とかもうたまんねーなオイ
頼むぞ虚淵!
人類生存の選択肢を増やすって言ってたじゃん
ヒディアーズがいないと地球がいまだに氷河期という可能性もあるし、正当性なんかあってもなくてもクソの役にも立たんぜ
>>543 鯨イカが近づいただけで99.97%ヒディアーズとか解析できるのに
船団の乗組員を見落とすとかちょっとw
エイミー達が「銀河同盟側だと思った残念でしたイカ側でしたウェヒヒ」だと困る
>>555 レドがチェインバーに出会うまでの学園物語
>>554 可能性の話してたんだふーん
可能性はあるよねうん
こっちは正当性(?)の話はしてないですはい
>>557 まあ松本さん以外にもイカ人間はいるはずだけど卵持ちがいまのところ全然出てきてないので
ひょっとするとすべて王である松本んの子供なのかもしれないw
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 16:28:55.94 ID:WE6EOEsd0
分かった あの海賊は朝鮮人みたいな連中で 主人公もそれを皆から聞かされていたんだ
それなら海賊よりイカ人間の死を悼むのも納得だ
一挙放(1〜8話)を初めて見たけど、
主人公の乗っている機体は、燃料切れにはならないのか?
同盟はイカが人間に戻るときに必要なアンチ松本ウイルスをイボルバから奪取、管理してる
イカ軍は人間に戻るため同盟に戦を仕掛けてる
イカを擁護するならこんな感じでどうだ
>>538 ちょっと凶暴すぎる気はするけど知性はあるでしょ
教育の概念が吹っ飛んでるっぽいからゴリラレベルだろうけど
>>548 単に幼体なんじゃね?
>>547 遺伝子が人類と似通ってるならチェインバーは7話ではあえて言わなかったのか
秘匿情報に抵触するから最初から言えなかったのか
新社会人にオススメって何だったのマジで
擁護も何も特段悪いことしてるわけじゃないしな
ただの人類同士の戦争なわけで
>>567 量子インテークとかいう装置で無尽蔵にエネルギー確保できるらしい
アニメではまったく説明されてないはず
祖先が同じってだけで今じゃもう別の生物よね
>>570 ヒディアーズ自体も元が人間なの考えると人間とのDNAとの差は実は殆ど無いかも知れんしね
>>571 ビールにはカニフライではなくイカフライにしよう(提案
>>571 チェインバーのリングビームでイカを焼くとイカリングになるよ!
善悪はっきりさせないと辛い人が結構多いのにちょっと驚く
僕の妹は大阪おかんってアニメでまず最初にどっちが悪者か決めたがるっていうのがあったけどそれだな
>>573 9話で残量を気にしてたから、無尽蔵だけど戦闘行動には縛りがあるみたいだな
>>568 人間に戻る気ゼロじゃね?
もともと地球環境に適応するための人体改造で目標は達成されたというのに
宇宙に適応できるようにするわ恒星間飛行できるようにするわ
改造が楽しくなってるとしか思えないしwww
松本さん、自ら進んでイカ人間になるとか体張りすぎでしょ…
嫁も子供も家族がイカになって喜ぶ筈ないし…
まあ宇宙に適応できるならしたほうがいいんじゃね?そうおもわね?
エイミーの中の人が、最終話のインパクト凄かったって言っているんだから、
最終話で何か衝撃的な展開になるよな。
>>565 それでサブタイ恐怖の覇王だとしたらちょっとアレかもw
戦争や摩擦の根本原因の解決せずに、軍産たおしたよ、ひみつけっしゃ倒したよ、マッド博士倒したよ、
ラスボス倒したんではいおしまーいってのは物語を閉めるには便利なんだろうけど好きじゃない
>>571 社会に出ればエイミーみたいな娘たちとのイカした出会いがあるよ
>>581 スパロボで言うならEN回復(小)ってところか
エイミーの中の人がイカちゃんの人だけに実はエイミーはマイクローン化した
ゼントラディ人みたく幼生体期にヒディアーズから人間になった元ヒディアーズで
エドが凄くショック受ける展開になりそうな気がしてきた
>>582 進化した時点で考え方や倫理観なんてのはかんたんに変化しそうだしね
つーかまっさんやる宇宙の隅々まで繁栄とかヤル気満々だぜ。
あとヒディアーズ宇宙バージョンはまっさんが生んだんだよな。
イカくせえ。。。。
>>587 未成年にイカがわしいことをしたらイカん!
宇 A
空 A
海 C
陸 B
こんな感じか
どうでもいいけど、題名の翠ってのが気になるんだよね。
ひすい、みどり、かわせみ
地球とか「自然=みどり」ともとれるけど、杉田さんのことじゃ。。。
そうすれば、最終話の「翠の星の伝説」も合点がいくなぁとか。
>>585 色んな仕事してた時期なので
最後凄かったっんで覚えていない
とかてきとーなことを言ってなければ
>>573 ありがとう
スターオーシャンの未開発惑星保護条約みたいな考えはないのかと思った。
御先祖が同じでも、今、知性も社会性も失ってる生き物を、人間とは認められんだろ。
人の遺伝子を組み込んで作っていても、ありゃあ、イカだわな。
ここでイカになったピニオンの兄貴が颯爽と登場!
>>583 嫁は触手プレイの虜になってたんだろ
中出ししても孕む心配ないし一石二鳥w
>>582 人類が宇宙に進出するために、乗り物では無く人類を改造したのがヒディアーズ
だから銀河全域に進出するのが根本的な目的、地球の全球凍結がきっかけになっているが思想はは違う
イカ実験完全失敗だろこれどうすんの
>>595 英訳からすると「みどりの星」という意味っぽい。
後、音で「水星」とかけていると思う。「水棲」かもしれんが・・・・
>>602 あれ、宇宙に行くつもりで改造したんだっけか
>>598 ただのでかいイカで刺激しなければ襲ってない
ビーム撃ったりする進化もしないって事なら
殲滅する理由もなくなるなw
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 16:41:05.89 ID:m9Le5+HgO
いつの間にか進撃スレ抜いた件
松本さんの奥さんや子供は半永久的に給料貰えてウハウハだったろうな…
邪魔な亭主も処分できて一石二鳥だな。
>>603 宇宙でめちゃくちゃ繁殖できてるみたいだし
むしろ成功じゃね?
イカの交尾は
触手に精子乗せて相手のスカートの中に突っ込んでゴニョゴニョするんですよ
>>606 いやいやそれはまだわからんぞ
魚が住めない土地に住んでいて宇宙で戦争し続けられるくらいに増殖はできて
それで旧人類の生存権を脅かさない描写はまだない
>>589 もしかしたら情報のやり取りはエスパー的な感じでイカの間ではできてたりするのかも
地球人類の生存圏を侵さず、かつロストテクノロジーに触れ過ぎてまたバランスを崩してしまわないように人類から守ってるとかだと
ある意味知性を持ってると言えなくはない
ガルガンの人達の遺伝子を調べたら元ヒディアーズだったとかありそうだな
エイミー弟は上手く人間に戻れなかった病気でラストでレドをパクリと
みどりってあの発電するやつだ
つまりイカも人類も緑のあれに滅ぼされるんだよ!
はあ〜、イカ料理食べたくなってくる
煮物と揚げ物が好き
>>609 人類の定義をどこに置くかだよな
同盟側かイカか
俺は最低同盟側に置きたいです人として!
>>603 ぶっちゃけ意味なかったけど本人たち幸せそうにしてるからいいんじゃね…
だから松本の顔したイカが精子袋を取り出してエイミー顔したイカに入れる薄い本はよ。
ミスター味っ子にでてたイカの腹の中にご飯詰めるカレーが食いたい
昨日BSの釣りチャンネルが無料だったから見てたらイカ釣りだったわ
イカが熱いな
シュバルツシルトも完結させて下さい
イカ娘 金元
イカ臭い 鳴子
イカ 松本
>>611 イヴォが宇宙で活動できるように改良してないから
>>618 エイミーはエイミーのままでええやろが!
なんでイカにするん!
>>606 イカを殲滅したらヒカリムシも減るんで共生せざるを得ないってオチだったり
エドの危惧する人類が発展していけばいずれ衝突するについては
先々のことはその時代の人に任せようと、エドが抱え込むことないよとベベルあたりがしたり顔説得
ヒディアーズもいずれ人間に戻りたい、的な見方は人間の思い込みであって
自身はそんなこと考えたことも無いだろうねー、一番最初のマツモトさんはどうか分からんが。
俺だって猿には戻りたくないわけで。
イカっていろんな調理方法あるね
ワームホール使うのは少なくとも地球の近くに変わりになるものが無いだけで使ってもすぐに移住できる場所を見つけられる保証はないよな
そこのところ勘違いしていないか?
>>612 俺もそう思うわ
しかしこうもりも超音波で会話するような
イルカだって
はっまさかスタッフはシーシェパード!
それは置いておいてやはり戦う者同士で意思疎通ができなければ・・・
それを拒否ってるっぽいなってのがアヴァロンの上かもしれない
>>626 ラケージ「ヒカリムシを貼り付けて作った太陽光パネルあげる」
>>625 イカの顔だけど実は中身は全裸に近い件。
イカのボディースーツ(着ぐるみ)の中が裸とかドキドキするね
>>626 陸地があって完全に住み分けできれば一番話は早いんだが
そうか、声が金元だけに、エイミー達地球人がイカの子孫ってのは十分あり得るな
ヒディアーズが宇宙で襲ってくる理由も
「真空で生きられない可哀想な遅れた人類もイカしたイカにしてあげたい」という
まったくの親切心からかもしれないしな
ソフトサキイカが一番旨い喰い方
>>628 しかも世界のイカの8割くらい日本人が食ってるんだ
やべぇ海外のクソアニオタどもにイカの美味しさがばれてしまうぞ
>>612 いや、単に巣穴守ってるだけだろアレ…w
>>617 なんか俺がいかに否定的だと思ってるようだがそれは違う
イカになってもいいんだ
だが俺の今の姿はやはりイカではないんだ・・・社会を形成するなら当然迫害のない人間姿の社会にとどまるよね!
正義は関係ない
イカ側に俺らが行っても差別されるんだろうなw
レドが施設内で探索してたら腐食か何かでコンテナが落ちてきたし
海底の施設は死んでるっぽいので人をイカにするとかできないだろ
>>642 イカはいいぞー
超寿命なんだ
飯も食わなくていいんだ
働かなくていいんだぜ
真面目にいいと思いますw
>>638 元々自分たちが産み出された場所を苗床にしてるってのも興味深いよね
全球凍結に見舞われた際は深海で生き延びてたのかな
銀河同盟に入って殆ど娯楽のない兵隊ロボみたいな生活するよりは、
イカになって子作りしてるほうがマシな気がしないでもない
今回のキャストに松本の娘の名前がないのは、エレイン松本だからかな
松本の家族がライアンの実験に賛成してたのも、自分たちもすぐにイカになるからとか
>>647 お前らは本当にすごいところに気が付くよね
エイミーちゃんたちはどうやって生き残ったのかってのと
由来はそれとなく伝わってるだろうにイカ呼ばわりなのはなんとなく気になるなあ
さよならレド、ベベルと二人でイカになるね。
そうすれば、ベベルはずっと長生きできるって、先生が・・
ベベル一人だと淋しいから私がついていてあげないと・・
エイミ・・なぜだ・・
火の鳥にあったような話
>>635 本編でヒディアーズが先制攻撃してる描写とナレーションって実は一切ない
むきになって殲滅しようとして自滅してるのはむしろ人類銀河同盟だと思われる
何かしばらくイカ食う気にならんな
>>647 もし松本の娘がイカ娘化しても、松本と同じく娘の顔が付いた状態になるだけで、
幼生体にはならんと思うんで、あのエレイン松本はあの娘じゃない説を推奨
松本さん自身が産み落とした子供だろうとね
>>649 無意味にイカに同情しちゃうじゃん
自分たちの勝手な感情でさ
だからご先祖様の思いやりだよ
>>646 俺らみたいな下っ端は量子次元反応弾ごとリア充実攻撃型母艦クラスに食われちまうんだぜ…
>>633 そもそいもあの狭い陸地は誰が住んでるんだろうか、砲台でガッチガチの要塞だったりw
ガルガンチュワらボートピープルはその島々で暮らせないあぶれものだという可能性も
それともヒカリムシの都合に合わせて移動せざるを得ない生活を世代を重ねたんで陸地に対する思い入れはそんなに強くないとか
>>644 そんな生活を何百年もしてたら知性もなくなるわな
ヒカリムシのだす電気につられてふらふら海の中を群れで回遊するだけなんだし
イカアナウンサーの映像も欲しかった
松本さんがイカを生み出す薄い本はよ
>>652 レドの言う文化レベル上がったらヒディアーズが云々も刷り込まれたもので、基本手を出してるのは
アヴァロン側って可能性はまだ十分残ってんのよねー
>>657 ああ、あのイカそういう行動原理だったんだ
お前ら本当記憶力いいわな
俺イカ、マツモト、ウマイくらいしか設定覚えてないからなあ
>>657 誰かに占拠されてるか
船団同士で不干渉領域にしてるか
ろくな資源が取れないか
光虫以外に発電ができないか
>>660 アヴァロン側は人間だしなあ
イカ人間みたいにどこでも住めるわけじゃないから生存圏の確保のために先制攻撃でも行う正当性は認めたたい
イカじゃない者として
>>660 松本さんもやる気満々ですぜ。だから内部にいたイカ娘とか赤ちゃんイカは可哀想だけど
基本凶暴な感じだと思う。ピニオン兄貴は教われた訳だし、元が人でもああなると理性を失った
ゾンビと同じ。
リジットさん以外に両親と思われる家族が
全然出てこないのは、伏線とかじゃないですよね?
まあ音楽で意思疎通でも図るのかね
したらもう本当人間とオウムの戦いやなw
1話の工房で青い星をヒディは本拠地としてたみたいだが
アレは銀河同盟としても人類が繁栄できる数少ない適正天体だったのかもな
1話ではどう見ても太陽の周りに巣を形成してるイカにチンピラ連合が難くせつけてる絵面だったな
>>664 巣穴を荒らされて外敵を排除するイカと、ゾンビとどこが一緒なんだ?
人間を殺すために生体兵器を次々開発している宇宙ヒディアーズは
仮面ライダー的には殲滅すべきかなー
人様のワープ装置使って移住可能な惑星を占拠したともなるとますますイカのやろうううううううう!ってなるな
たしかに銀河同盟がやっきになって攻め立ててるって感じはする気がする。
成功の見込みがどの程度だと思って実行したかはわからんが1話の作戦も迎撃されて
失敗してるし。あの作戦での部隊の損耗率いくらくらいなんかしら。銀河同盟全体の
規模もよくわからんね
まさかあの一瞬だけ出た「松本」って名前で
ここまで松本スレになるとは誰が予想しただろうかwww
案外船団の人間はイカとは違うが遺伝子操作を受けてるかもな。
他の生物に変身できたりして
ガルガンティアで使ってる文字がヒマラヤあたりの古い文字に似てるらしいね
今残ってる陸地がまさにそこらへんの高地
今日辺り松本姓がイカイカ言われて弄られてんるだろうなぁ
イカ娘大虐殺でレド君大ショックか
>>664 テリトリー内に踏み込んだ時点で基本アウトだと思う、ただ野性的ではあるが知性がないわけではないとねー
社会性は現状無いに等しく見えるが、イカちゃん同士の意思疎通は出来てそうな気はする。
>>663 や、元々生存圏を脅かされてるかどうかも曖昧じゃない?アヴァロンはヒディアーズに手を出さなければ
もっと安寧な外宇宙ぐらしができてると思う。
ただ、ヒディアーズという敵に対して戦争ふっかけて、その中から優れた人間を選び抜いて
適度な緊張感の中で人類を反映させていく、ってのをアヴァロンが選んでる気がしなくもない。
ココらへんは大したライバルも居なくて進化しなかった(退化)地球のヒディアーズがってチェインバーの
話にかかってくるのかも知れん。
679 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 17:01:43.33 ID:TqzojTwa0
リジットが貰った鍵ってなんの鍵だろ
更にえぐい真実がありそうな
ガルガンの先祖はイカ人間から先祖返りした連中かも
普通にイカちゃん潰してたから疑問だったけど、やっぱり地球のは弱かったんだな
宇宙に出たイカちゃんは爆発的に強くなり過ぎだがwww
成功率低くても口減らしのために定期的に戦闘ふっかけたりするかもな
>>672 人類銀河同盟4億人
それらを統治・管理しているのは
アヴァロンのマザーコンピュータ
>>652 最初に手を出したのはユニオンだけど
ワームホールドライブを接収なんて言ってるし
宇宙に主戦場が映ってからはむしろエボルバ側が手を出してるんじゃね?
あの段階ではもはや普通の人間を下等生物に見なしてると思う
このアニメって最初の案ではお宝発掘のショーレースだったらしいし
エボルバー、CU発足当時はともかく現状では戦争すること自体が目的になってたりするのかもね
>>679 ふっつーに船の操作盤か何かの安全装置的なのの鍵かと思って気にも留めなかった
けど意味深なこと言われると気になるな…
全部、戦争で考えれば、
ダイオウイカは静かに暮らしてるだけなんでそっとしておきましょう
ヒディアーズは現状の描写だと、もう話し合いは無理そうなんで殲滅しましょう
でよくね?
>>681 アヴァロンは外宇宙でコロニー生活みたいな限りある環境だし
口減らしと優良な人類の選定ってのをひっくるめて戦争ふっかけてるフシはあるねー
宇宙のイカはジーグブリーカーで殺せなさそうだしな
アヴァロン、ヒディアーズによってけっこう壊れていたじゃん
宇宙では、資源とかエネルギーとかは無尽蔵にあるんだから、ヒディアーズ側も
相当な敵意をもって攻撃してきているのは間違いないな。
>>679 あの鍵見るたびに地下室のことを思い出して
イカになるんじゃね
>>668 ホットジュピター惑星の裏側にある衛星だからロクか環境じゃないぜ・・・
>>672 ソース失念したけどあの失敗した攻撃で10万だか死んでるんじゃなかったか
ブロッサムセイルを全力で無力化しなかった「馬鹿な…」提督は逝ってよし
>>676 松本さんたちはオウムの麻原の本名だとかの迫害やからかいを経ているから何てことないだろう
地下室には旧文明のポルノコレクションがだな…
>宇宙では、資源とかエネルギーとかは無尽蔵にあるんだから
えっ?
最初に研究所攻撃したのは同盟側だけど
ワープホール利用して銀河征服目論むとか
終盤明らかにヒディアーズ側が狂ってるよな
はたから見れば改造人間で構成された悪の組織
>>692 超大型イカ、鎧のイカ、女型のイカの正体は?
このスレ松本いる?
>>619 近大の養殖生簀のマグロは、イカが大好物で、一度イカの味を覚えると、冷凍魚の食いが悪くなるので、
サンマやサバをイカに挿し込んで食わせてるそうな。
ここでリジットの父親がどう話にからむのか・・・
無関係ってことはないだろうし。
結局イカは食わせるのかw
>>697 最初のユニオンの攻撃だって
外部に明かされてなかったヒトゲノム操作とか人体実験が明るみになったせいなんだよなー
非人道的活動をしている外道集団と見なされてもおかしくない
まあいきなり空爆はやり過ぎだけどw
>>685 ロリジットの写真のタペストリーの文様がまんま触手を広げたイカだとか
鍵の意匠もイカの触手っぽいし、データベースや書庫の鍵じゃないかと
電気消せば襲ってこないとか、前船団長は何かしら知識を継承してそうだし
今回明かされた記憶ディスク以外からも物語の情報補完はやって欲しいし
副読本だの小説嫁は昨今多いけど、やっぱり本編である程度明かすべきだと思うし
実はヒディアーズは長い恒星間移動に耐えられる肉体も寿命も手に入れたけど
精神は人間のままだから壊れてしまっている可能性がある
銀河同盟に絡んだりアヴァロンに突入するのは懐かしさくる暴走
>>696 人類銀河同盟が窮しているのは、人類が生存出来る環境を確保できないからで、
レドの台詞や1話冒頭のヒディアーズに占領されたアヴァロンの一部などの描写から
ヒディアーズがその原因な可能性。
>>682 >>693 全体4億なのか。(多いのか少ないのかわからん)全員が全員軍務にはついてないだろうけど
そのうちの10万ならそこまで深刻な被害ではないのかなー。
別のロボアニメでも無能な指揮官がいたな…
銀河同盟側はクローンで兵士量産すれば効率的だと思ったけど
エボルバーの実験批難してた勢力だしその名残でやってないのかな
あの機体への食いつきをみるかぎり、精神を人間として保ってるってことはなさそうだけどな
ブロッサムセイルは明らかに兵器だし宇宙のヒディアーズに文明が残ってる証拠にならんの?
イカ同士ではコミュニケーション取れるんだろ
>>708 あれ、1話冒頭のアレはアヴァロン別に占領されてなくない?
あくまでもあそこがヒディアーズの巣だっただけじゃないかな。
現実でいきなりイカ人間作ってましたー
とか言われたらアメリカ辺りが即爆撃やで
>>708 生存可能な環境、星を見つけるのは悲願だけど
そもそも想定外でその可能性すら見いだせないからヒディアーズとイチャコラしてたはずだが
まず宇宙で資源が無限に手に入るはずがない
実は長時間宇宙に適応するためにイカへ進化したのではなくて
恐怖のイカ帝国を建国することが目的だったのかもしれん
>>654 まあいずれにしてもイボルバーの目的って、イカライアンとその子孫のみを宇宙に出すというものではなくて、あくまでその時代に生きてる人類がイカに進化して宇宙に出るのが目的だから、あの家族も当然イボルバー派でイカになることは決心してたんだろうな
>>710 てか人間なら肉薄攻撃するにしても素手(?)じゃなくて道具使うよな普通
>>709 チェインバーを見る限り兵力は全部自動兵器でよさそうなのに、生身の兵士がいるのはそのせいかもね
だから戦争にかこつけて間引きしているんじゃないかという推測もでるわけだが
>>713 作ってなくても石油をちょっと一人占めしたくらいで即爆撃だけどな
まあガルガンでは氷河期一歩手前で人類全体がモヒカン思想に染まってたんだろうな
>>716 演出上、家族全員イカちゃんになってたとしたら多分家族三人仲良く泳ぐ映像が出てたと思うの。
>>713 マツモトさん然り世間への周知は行ってたけど、まあだからといってそれを看過できる人間ばっか
でもないんだろうしねー。
やりたい人だけやります、とか言った所で、宗教的な問題から遺伝子操作けしからんで
過激な反対運動に出るのも居るだろうし。
>>564 なんつーか
蛸に対する愛を感じないレベルで適当な知識で書いてあるなこのマンガ
>>720 そもそも最初は隠してたじゃん
内部資料の流出でバレてからでしょ、松本さんテレビに出したりしだしたのは
>>719 あの戦争は石油はオマケでもっと優先することあったけどな。
地球の水が激増してる理由は最後まで出てこないのかなあ
お前ら、晩飯作らないといけないのですがえびとイカ
どちらがいいですか
松本は頭が人間で体がイカだけど、娘は頭までイカになってる。
つまり娘は完全に同化した2世代目でしょ。松本が産んだんだよ。
これから覚悟してマツモトキヨシに入れよ
>>709 4億7千万だからほぼ5億な
AIによる婚姻出産調整でアヴァロンはディストピアだぜ。レド弟とか反乱因子カウンセラーのチンとか余裕でやってるし
職業では「パイロット」「カウンセラー」「ドックワーカー」「調理部」「人材管理部」とかが養成機関の成績に応じて任意・強制で振り分けられる
空母が撤退できたとはいえ、惑星の資源を背負えないアヴァロンで10万と艦隊の過半とか超損失
設定ではエネルギー問題は解決できてるから共生可能なんだよね
キリスト教とかだと遺伝子いじくるのどころか進化論すら否定的で、
アメリカ人の5割くらいはいまだに神様が人を作ったと信じてるそうだから、
こっそり改造人間作ってましたとかいったら最終戦争勃発しかねないんだろうな
>>722 劇中での時系列はそうだったんだっけ?流れを失念してるんだ。
>>709 あの参謀は本来上に立っちゃ不味い人なんだろうけど
会議の回しかたや、人脈の作り方、根回しやら政治力は高いから出世してきたんだろう
>>714 そんなに可住惑星が見つからないのかと、ちょっと不思議
地球ほどの条件が整った惑星は、そら超レアだろうけど
>>722 2回の流出で松本をメディアに出さざるを得なくなったんだろうし
あのエボリュダーの施設に残ってた記録だから、あれでも都合のいいことの抜粋の可能性も高い
>>730 日本の子供たちが人は生き返るって言ってるのとは違うレベルだからな
>>714 >宇宙で資源が無限に
地球で手に入れられる資源が限られるのは、重力の縛りがあるからだよ
エネルギーは恒星に、資源は微惑星にいっぱいある
幾何等級的に増える自動機械を使えば、恒星を絞り出す事も可能
>>733 8割は天使の「実在」を信じてる国だからな。
>>711 ブロッサムセイルの後にあったヒディアーズの巣が人工物だったから
文明というか技術はあるんじゃないの?それとも巣はかつての宇宙船の
名残なのか?
実は今地球に居るイカも古代文明が作った…
いいえ私は遠慮しておきます
>>730 でもオリンピックに改造人間出しまくりじゃね
>>735 マジで冗談だと言ってくれと言いたいがまあ・・・
根本的にはガンダム種やらナデシコやらと似てるがナチュラルとコーディネーターの比にならない程和解へのハードルが高過ぎだなw
そもそも、今のイカが人語を理解できるのかすら解らんし
松本さんがインタビュー受けたのだから、イカ計画が発表された当初は世間は好意的だったはず
それが実験内容の漏洩と非人道的な人体実験が露見したことで反発が強まり一触即発へ
やがて衝突が激化し、地球の軌道上の施設周辺を主戦場にし抗争が続く
松本さん、ほとんどイカになり切なげな表情をみせるように
その後、イカルヴァーはワームホールを完成させたコンチを追いかけ、とくに理由はないが
人類銀河同盟の繁栄を邪魔するようにちょっかいを出し続けていると…
黒人の常識と俺らアジアンの常識は違うからな
やつら練習なんてしなくても2Mくらいジャンプするし
>>734 岩は食えんだろう…
レドも言ってたけど、水とかの有機的な資源は宇宙じゃ極めて貴重
日向ぼっこしてるだけでレーザー撃てるマツモトさん陣営なら無尽蔵だけど、同盟はあっぷあっぷだよ
>>724 全球凍結時の氷の重さで地盤自体も沈下してるのかも知れん
確か全球凍結時には3000m級の氷床が現在の地盤の上に形成されるって話も有った気がする
>>740 宇宙の話は別として地球の方は
和平なんてしなくても不干渉・住み分けしとけば
今まで通りで事もなし
松本のイカ化前の子孫がガルガン民で
イカ化後の子孫が遺跡のイカなんだろう
>>734 お前がそう思うならそうなんだろうけどそれは出来ればチラシの裏でお願いしたい
>>738 お前のジャンピングシューズちょっと足長すぎだわずるいわとかよくわからない方向の議論しかしてないな
まあジャイアンに理屈は通用しないってことじゃね
>>741 状況をひっくり返す展開という意味では
最初は(一話の演説とかでの印象として)
全体主義的で選民思想に染まった国家として同盟を出してくるんだけど
実際はヒディアーズのほうがよほど選民思想に染まったクズでした
って話しなんじゃねぇの。
そこからまたもう一回くらいひっくり返しそうだけどな。
750 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 17:32:13.25 ID:X+1M7H1u0
>>744 宇宙には水なんていくらでもあるよ、全然貴重じゃない
>>736 俺には人工物より生物的に見えた
ただ、ヒディアーズの星間航行の方法が謎
ヒディアーズが超光速移動が出来ないとすると、人類銀河同盟が戦争する理由が無いわけだし
9話好評みたいだけど、ファンが望んでたのはこういう路線とはちょっと違うような
ただ、締めかた次第ではまだ白虚淵と言える範囲だよな?
で、お前ら円盤買うの?
二回目見てようやく中身を全て理解した
旧人類vs新人類
正体不明の敵は実は人間だった
ってのは、ありがちな設定だけど、「地球に漂流する」って設定のお陰で目新しく見えるね
周りに理解者もいない、自分だけで答えを見つけなければならないってのは上手い持って行き方
>>744 イカは宇宙でも増えてるみたいだし
なんかしら有機物も作れるんじゃないかな
>>744 量子インテークに重力球、
ワープゲートにコールドスリープと打ち出してしまったので、
いまさらエネルギー問題なんていわれても首をかしげるけどな。
>>752 当然ヒディアーズ側は生物学の応用兵器だろ
ヒディアーズが人工物なんだから
・エイミーが最後泣いてた理由は?
・現在のヒディアーズはとても知性があるとは思えないがそれは何故?
最後にでてきたゲソ娘は知性がある模様だが、なぜヒディアーズの中で知性アリとナシの2タイプあるのか?
・地球の水位が激増した理由(氷が溶けただけでは水位変わらないよな?)
・チェインバーが最後レドの命令を無視した理由
・ヒディアーズが人間だという事を機密にした理由
・そもそ作品舞台となっている現在地球の時系列は、レドが元いた時系列と比べるとどういう時系列なのか?(過去か未来か、あるいは時系列は変わらずワープだけしたか)
とりあえず気になったのはこの辺かな
>>753 自分的にはいくつか期待してた路線の中の一つだったんで特に問題ない感じかなー
あまり重くない海洋ファンタジーメインかもしくはヒディアーズやレド達の根源に関わる問題か、とかで
どう転がるだろうと期待してた内容の中の一つだった。
もしホントに牧歌的な海洋ファンタジーをメインにするなら1話冒頭が更にアッサリとしてたと思う
1話見直したけどヒディアーズ強すぎだろ
松本さんがどうなればあんな最強生物になるんだよ
しかしまだわからん
ワープできずに地球周辺でずっと争っていて
ワームホールの暴走でイカも人も全滅って可能性もゼロではないと言うこと!
>>745 南極やらの氷が全部解けたら10mは海面上昇して沿海部は水没して壊滅といわれてるし
あの水の量は異常すぎるよ、イカが住みやすくするために他所から氷塊持ってきたと言われた方がまだ納得しやすい
>>760 ヒディアーズはモノポールエンジンを持っていなくえ、光合成だけ
ワープも自力ではできず、同盟が開いたゲートを使ったり、同盟の機器を接収しないとつかえない
だからヒディアーズは高密度なエネルギーや、ワープ用装備を求めて同盟を襲い続ける、同盟が「どこに言ってもヒディアーズに襲われる、宇宙はヒディアーズに選挙されてるんだ\(^o^)/」って思ってるのは
ただ単にヒディアーズがどこまで逃げても追いかけてきて攻撃してるから
とかいうオチだったりして
それこそヴヴヴみたいな名前だけ借りた奴じゃない、ちゃんとしたダイソン・スフィア作ったり
小惑星ガン掘りすりゃあ鉱物資源は困らないだろうし水もその辺の衛星の極地あたりから採取すればいいしな
有機物はイカ捕って食えばいいんだよ
>>736 働きイカが口から粘液とか吐いて作ってるんだろ
記録媒体の言語をレドが理解できたってことは
銀河同盟の言語は地球文明のままってことだよな
じゃあガルガンティア人はどこから発生したんだ
地球人の生き残りなら言語文化が引き継がれてるはずだし
イカって口の隣に肛門があるんだぜ、つまり顔の位置に…
>>766 いやいや、単純に溶けただけの海面上昇ならその程度なんだけど、全球凍結って地球全体が
赤道付近までひっくるめて完全に氷に覆われる状況だから。南極にしても現在の氷床のせいで
結構地盤が沈降してるって話よ。
>>760 エネルギー資源と食料資源を同列に語りだしたらお前ウンコでも食って永久機関やってろ的な話に飛躍するぞ
エネルギーは大きな枠組みでは太陽に依存(ヒディアーズと取り合い)、
食料や他のものは超頑張って採取&リサイクルなのでそれらの安定供給がかなう地球型の星に住み台湾状態なんだろ
ここまで盛り上がってるのも、松本イカバージョンのインパクトのおかげ
地球の氷が全て溶けたって100mも水位上がらないよなあ、多分
>>526 エネルギー無限の杉田は水中ではエネルギー補充出来てなくね?
>>770 地球言語形式か同盟言語形式かはわからないはずだ
レドはもうガルガン語をマスターしているようだし
>>768 炭素質の隕石からカーボンは採取できるんだから、有機物もそこから合成できる。
氷は局地なんて堀にイカなくても、まるごと氷の塊みたいな天体がゴロゴロしてるからそのまま引っ張ってくればOK
>>771 待て早まるなマツモトさんは食う必要がない
>>728 コンピュータ様は常に正しいです!大損害なのか…えらいこっちゃ
>>773 オマエらが食ってる野菜も、馬や牛のクソで出来てるし、
馬や牛もそのまたクソで生えた草を食ってるんだよ。
>>770 「修復、翻訳した」ってチェインバーさん言ってるよ
ライアン松本のスピンオフ小説デルで
>>770 英語みたいな共通語なんじゃない?
組織だって文明を維持した銀河同盟は言語もそのまま
人類のまま氷河期生き残れる場所は偏ってるだろうから共通語も要らなくなって現地語だけに戻ると
>>781 だからそれが可能なのは地球だからだろガチでアホなのかおめー
実際にアニメの中で貴重だっつってんだろ、脳みそお花畑か
そういや宇宙のイカは何食ってんだ?
光合成でエネルギーには困らんみたいだが成長したり繁殖する素材は何なんだ
口があるからなんか食うのは確かだが
アヴァロンの人間と地球の人間でも、文化レベルやベクトルは異なるものの
人間として言語使っての意思疎通のシークエンスには大きな違いが無いからこそ
翻訳して意思疎通が可能なんだろうね、そういうのが人間を人間たらしめてるんだろうけど
恒星なんて宇宙に数千億個あるからわざわざヒディアーズと取り合いする必要ないのにな
ワープできるならヒディアーズなんて無視して遠い銀河で地球に似た星探せばいいのに
>>768 スペースコロニーつくろうよはガルガンじゃ禁句
まず誰もエネルギーを問題にした話をしてないよな・・・
>>726 エレインをライアンが産んだかどうかの話はもうしてないよ
スレの雰囲気から人間からイカ進化したのはライアンだけみたいな印象を受けて(他のイボルバー派の人は進化してない)、
今のイカ人間が全てライアンの産んだ子孫だということにすると、イボルバー派を肯定する人たちの動機が理解できない
目の前に迫る氷河期に対して、一刻も早く宇宙へ行きたいがために自分たちがイカに進化したいのか、
自分達は人間のまま死んでしまうけど、(ライアンイカとそれから生まれる)人類の種の保存だけはしたいのかわからないと
杉田ロボの「これは敵の情報撹乱」とか苦しい言い訳にワラタ
敵ってどこの誰だよw
>>790 遺伝子工学を禁忌にしてしまったから
精密かつ極めて微細な生態学的設計が必要なスペースコロニーやテラフォーミング技術は完成しなかったって脳内補完しとけ。
>>773 >エネルギーは大きな枠組みでは太陽に依存(ヒディアーズと取り合い)、
http://gargantia.jp/#kaito_1 >平澤 チェインバー自体は、先ほど石渡さんがおっしゃったように、「量子インテーク」と呼ばれる穴から空気中の物質を取り入れてエネルギーにしちゃうぐらいの超技術にしました。
>石川 それは無限のエネルギーだ。
覇王が誰なのか気になるなー
松本なのかチェインバーなのか…
>>787 クラゲと植物の中間みたいな感じになってるから光合成で何らかの物質を自己生成してると思われる
つまりなんもくってない説が一番有力
>>770 作中でチェインバーが類似する言語を使って復元翻訳するって言ってたじゃないか
>>794 あれはレドが怒る気持ちがすげーよく分かる
「同盟の情報に矛盾する、敵の情報撹乱である」って
敵が情報撹乱をすること自体が同盟の情報に矛盾してるよとwww
単純に
旧人類「宇宙に行くぜ!」
イカルバー「宇宙は俺らのもんだ!」
で争い始めて、それが続いてんだろ
>>724 華竜の宮だと大地殻変動で陸地がほとんどなくなったという話になってるな。
普通に今の地殻構造だとほとんど沈むというのは無理があるから
ガルガンもそうなんだろう。
アヴァロンはマザーコンピュータが指令出してる
というのは建前で当然トップは特権階級の人間なんだろうな
>>796 大きな意味ってのは人類全体の分をまかなうとかそういう意味だろ
チェインバーがちょっとすごい発電機をそなえてるからって全人類分を無限に作り続けられるとは言ってない
>>794 情報操作できる時点で下等生物って前提が崩れるからなw
エクサイラ艦隊を5セットも揃えてディメンストリームを交互射してたらこのアニメは1話Aパートで終わっていた
てかアヴァロンがコロニーそのものよね。
宇宙資源はそれをどうやって獲得するかで変わってくるんじゃないかなー、
損耗が獲得量を上回ったら意味ないわけだし。
10kgの水を採取するのに20kgの水を消費したら元も子もない。
>>786 >だからそれが可能なのは地球だからだろガチでアホなのかおめー
地球でなければならない理由なんてないし、
同盟の食料は全部ヴィダーインゼリーだろ
>>789 生存圏拡大しまくって宇宙色んな所にヒディアーズが生息してたりして
あいつら生存圏拡大するのが本能みたいだからそのうち海から上がってくるんだろうな
>>804 最期は知性をなくしたイカ人間と
知性を持つコンピュータの戦いになって終わりだな
現実で言う「民族浄化」が戦争の大義名分だから、宇宙に人類が出てくるのもイカが大きな顔してるのも互いに許せない
必然、広い宇宙で共存ではなく、広い宇宙でも探しだして殲滅するのが基本方針になる
>>801 CUのワープホールの情報を入手して
生存領域を広げるチャンスだとマツモトが言っていたが
それがイコール征服とか人類抹殺になるとは思えないが
地球の資源が枯渇したわけじゃないんだから、
スペースコロニーでも作ってそこで生活していれば、何の問題もなかったな
>>812 同盟の祖先はそこまでやる気はなかったんじゃないの?
だって何が何でもイカ殲滅するんだったらわざわざゲート作るか?
まず空気が相当貴重な資源なんだろうけどな
ID:aI9yxPPo0 [8/8]はレドのセリフ全部見直してきたら?君の脳内過程よりアニメの設定のが説得力上なんでどうしようもないぞ
>>804 真相は知らんけど、小説によると「今ではアヴァロンのAIの決定を人間が追認しているだけに過ぎない」って説明があった
エボルバは宇宙に適応する人類を目的にしていたんだから、本来なら旧人類と資源争奪する必要はないはず
恒星一個のエネルギーはダイソン殻でも作らんと独占は出来ん
闘争の原因は人類銀河同盟だけに有るんじゃ無くて、ヒディアーズも闘争のための闘争をしていると思われ
地球のクジライカはそこまでに至ってなさそうだが
>>792 話についてけないなら、クチをはさむなよw
>>810 衛星軌道上の実験体はかなり改良されていたが
地上にいた実験体はそんなレベルまで達していなかったろ
>>784 いやちょっと待て、結局疑問は残るだろ
類似言語で翻訳出来るということは銀河同盟に繋がる言語ってことなんだから
話者が残ってるにしろデータだけになってるにしろ
なんでガルガンティア人の言語は完全に理解できなかったんだっていう
>>810 ヒディアーズによる肉宇宙が出現してビッグクランチへ
来週の展開はどうなるんだろうな
ピニオンが供養してたからたぶんレドはあそこから兄貴のユンボロ回収して一応ピニオンの船に戻りはするのか
>>821 ガルガンディア船団で学んだ言語も類似言語に含まれてるんだとなぜ思いつかないの?
>>821 完全に理解できない言語というか、アヴァロンじゃ使うことがなくて消滅した言語があるってだけじゃない、あの共存共栄とか。
言語そのものは大きく変わってても、その使い方という点ではさほど大きく変わってないってことじゃないかと。
それこそ地球で溢れてる様々な言語と同じ事だと思う。
ガルガンティアってグリーンピースの宣伝番組じゃね(錯乱)
クジラが賢い殺してはいけない生物だということを
クジライカの基が人間という設定で表現しているのだ(発狂)
弟が死にかけて治す為にイカと融合して、
1人じゃ可哀相だからってエイミーもイカになって完
>>816 オマエの空想のセリフなんか見つけようがない
>>821 おおなるほど
えびピラフ食ってるから話についていけないけどそうだな
マツモト残念!
まさかマンアフターマンとはな
>>679 共生体の保管設備がのこってて、不治の病のベベルがイカ化する鬱展開
同盟の古代語とガルガン語はかなり近いはず
一話で翻訳を開始した時点で40%って事はもはやほぼ同一に近い
記録映像の言語はおそらく英語
エイミーたちの言語もホーリーシットやサノバビッチがあることから英語由来
つまりチェインバーがあの映像を瞬時に翻訳できたのは
ガルガン語のデータベースがあったからじゃね?
今回の放送から4つぐらいスレ進んだのか
さすがに伸びるな
>>821 地球語から同盟言語、ガルガン語に枝分かれしたとしたら
同盟語とガルガン語より地球語-同盟語の方が近くなるからだろう。
ガルガン語も古代語(地球語)との類似点が多いとチェインバー
話してたし。
>>821 ガルガン語は、同盟が地球を離れる時点では存在していなかったんだろう。
>>790 拠点を作ればヒディアーズが攻めてくるで矛盾は解消するな
>>825 そりゃ完全に一致していたら訳す必要ないだろうよw
人類銀河同盟で使われる言葉でもガルガン船団で使われている言葉でも
漂流部族が使っている言葉でもない今の言語に近いものだったんだろ
人類銀河同盟の言語は英語ではないのか
長い年月で英語から変革したのかもしれんが
共通言語が英語じゃないってのはなんだか不思議だな
>>835 書体的にもアヴァロン側の言語はコミュニケーションとして生活に必要な最低限度のレベルくらいに
最適化されてる感じがあるなー。
>>814 まぁね、地球という母星が生産拠点やら消費地として絶対に必要という依存関係なのかもしれないが
ワームホールゲート未開発の恒星間移民だとべらぼうなコストと、実際は大多数が地球圏に置き去りになりそうだし
移民星が見つかるまではコロニーで頑張って耐え抜くという選択しかないと思うんだが
イカに改造すればいんじゃねとか?マッド博士とキチガイ団体が着手するというのはわかるけど
それが種族を2分するような大戦争に発展するというのが、言い方悪いが思考実験くさい飛躍
旧人類:標準語
連邦:大阪弁
ガルガン:東北弁
こう考えればいい
日本語でも鹿児島弁は俺には理解できない
そんな感じじゃね
松本一族vs人類銀河同盟軍
イカからしたら「わざわざ進化したのになんで旧人類はそのまま宇宙移民しようとしてんの?馬鹿じゃね?死ね!」
人類からしたら「あいつら人間じゃないだろ?なんで我が物顔で宇宙を占拠してんの?死ね!」
宇宙に出てくしかないなら、どうあっても戦争しかないと思うが?
黒淵来たわw
つーか、日本語ですら方言だと意味不明なのが多いんだから、
翻訳が必要なぐらいに変化しててもおかしくは無いんだけどね
古文なんて、知識も無しに読んだら意味不明な部分多いだろ?
それと同じじゃねーの
旧地球時代語→ガルガン時代語に変化
ヒディアーズが旧地球時代語で会話できると都合が悪いので人類銀河同盟では新言語を作成
よって共存などの平和的解決への糸口となりうる単語・概念を削除
これでどうよ
>>848 イカは連邦の技術にタダ乗りしてるだけだから
>>848 今でもヒト遺伝子の操作は禁じてるだろ
イデオロギーの対立から戦争になるのも良くあること
宗教戦争なんか、正にこれだよね
>>835 人類銀河同盟の方が文化的には過去の地球を継承してないって事か
いや、人口割りでいったら北京語やヒンディー語由来かもしれんな
「宇宙は広いんだから共存すればいい」っていうのは、イスラエル人とパレスチナ人に「両方共イスラエルに仲良く住みなよ〜」って言うようなもんだなw
>>821 同じ日本語でも標準語と関西弁みたいな違いじゃないのかな
教科書や学術書、歴史記録は基本的にみんな標準語で書かれてるから翻訳も簡単だけど、例えば関西弁で書かれてたら、普通の日本語の教科書じゃ所々翻訳不能になる、みたいな
葬式回に出てきた心電図の文字が
ヒディアーズの語源って
He Dear S
彼等は親愛な者達?無理やりすぎるかな
>>857 発掘品だから凍結前の言語表記なんじゃ無い?
人間の神聖さを旨として成立した銀河同盟では
機械に人間を超えた判断はさせないでしょう
命令聞かずに待機モード、がせいぜい
>>858 過去スレで出てたけどHidden Earthの方がしっくりくる
2話では無慈悲に海賊を皆殺しにしてたけど
9話ではヒディアーズ(元人間)1匹殺して発狂とはどういう心境の変化なの?
教えて松本
ヒデ アッー スル
>>858 hideousという形容詞があるそうな
忌まわしい・醜い・そっとするという意味の。
なんでイカなんだろ。
もしかして世界の科学者の間でHENTAIアニメがスタンダードになって
触手つきの人類に進化したかったのだろうか。
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 18:07:20.31 ID:TqzojTwa0
>>858 潜ったら
hideous 【形容詞】
1ひどく醜い; 見るも恐ろしい,ぞっとする.
用例 a hideous monster 見るも恐ろしい怪物.
2いまわしい,憎むべき.
用例 a hideous crime いまわしい犯罪
との説が
>>862 元人間を殺したからじゃなくて敵だと思ってきた相手が元は人間だったこと自体に
動揺したんだと思う
>>862 麦茶と思って飲んだらめんつゆだった衝撃
>>871 ワラタw
なんで似たような色の違う液体を、同じ容器に入れるんだカーチャン…
>>862 握りつぶしたのは一体だがそのまえにしこたま殺しまくってただろ
しかも幼生をブチブチ焼き殺しまくり。
子供を含んだ大量虐殺やってました、と自覚しちまったらウアアアアアアアアってなるだろ
それに2話からはガルガン生活を経ていろいろ人間味が出てきてるし
>>867 小説のルビからするとこれで確定っぽいな
元人間でなく元犬とかでも相当動揺しただろうな
地球のアースなら最後濁らないからアースはないと思う
>>872 科学評論家の鹿野司が一回やったら、目がぐわんぐわん回って天地がひっくり返った衝撃だったそうだ
>>866 イカは知能が高いうえに、目なんて超高性能だからじゃね
タコも知能は高いよ
レドはそのうち小魚一匹食えなくなるな
>>862 アレは、エレン松本ちゃんの可能性がある
むかしうちの祖母が餃子のタレとかぶと虫の餌の甘い液間違えて
とんでもない目にあったなw」
>>862 人類の敵、下等な生物ヒディアーズと教えられてきたが
ヒディアーズはEvoって組織が作った人工進化させた人間で
人類銀河同盟vsヒディアーズはCUvsEvoの人類同士の争いが発端だったから
激しく動揺した
あれはかく乱させるための映像だって説明があったのに
2chじゃ誰も信じてないんだな。ほんとおまえら捻くれてるわ
>>866 イカマツモトは、たぶんディスカバリーチャンネルのThe Future is Wildに出てくる「2億年後」のレインボースクイドがモデル
誰が何を撹乱させるための映像だよw
>>884 そうだとしても下等生物が否定されるからあんまり変わらんのじゃね
なんかぁ
むかしぃ
バイクにぃ電飾つけてあそんでてぇ
そんでみんなやってるからぁ
車とかもあるしぃ
船でやってみたらぁ
イカあつまってきたんすよねぇ
マミるのはイカ幼女だったのかよ。
「今回の虚淵さんは人殺しをしません。」てのはまたも変化球
だったのかw
だれしも特に意味もなく面白そうという理由でコラやら
合成画像作ったりするだろ?
イカちゃんは人間より大分進化してるもんな
人類同盟とか毛が抜けた猿の群れ同然だわ
何だヒディアーズの由来も出尽くしてる感じだな
あの言い訳は苦しすぎる
イカに知能があったとしても、あんなビデオを撹乱のために地球に残している意味は無いw
>>887 レドキュンを心神喪失させてガルガンディアへ帰還させるエイミーさんの巧妙な撹乱作戦なのだよ
仕込みbyチェインバー&ピニオン(兄)
チェインバーがレドの命令無視して攻撃してくる様子のないイカを握りつぶした辺り
チェインバーラスボス説が濃厚に
>>882 俺の母親はパーティで机の上にあった豆みたいな火薬のクラッカーを
お菓子と間違えて口に入れて噛んで心臓止まるくらいビックリしてた
>>895 情報操作って言ったから本来の情報を改ざんしたって言い訳だと思ったんdが
1話〜2話のレド
「人間?感情?何すかそれwwwww俺は兵士として完成してますんでwwwwwwwwww」
「あww海賊wwww殺せばいいんっすね?wwwwwwwwwwwww」
3話のレド
「海賊殺しちゃダメとか聞いてないっすwwwwwwwこれだから人間はwwwwwww」
「アリガトウwwwwwwwいい言葉っすねwwwwwww」
4〜6話のレド
「なんかガルガンティアの人達に影響されて自分も働きたくなってきたwwwwwwww」
「この笛の音はwwwwwあああwwww俺の記憶wwwwwwww蘇ってきたwwwwww」
「えっ…ピニオンが自分のためにパーティ開いてくれた?」
「エイミーの踊りとっても素敵だ。この気持ちはなんだ?」
7〜8話のレド
「エイミー達と過ごしてきた日々のおかげで俺は人間性を取り戻してきた」
「エイミー達を守るために俺はヒディアーズを殺す 人間を守る!」
「それが俺の使命だ!」
9話のレド
「自分が今まで殺してきたヒディアーズが人間だった」
「うわああああああああああああああああやめろおおおおおおおおおおおお」
こうですかわかりません
>>889 ヒディアーズが作ったんじゃなくて、
ヒディアーズと人間を争わせたい人間が作った映像なんだろう
>>900 俺もわかりません
レドのうわああは信じていた事実がどうも嘘っぽいって思ったからではなかろうか
>>895 杉田に重大なエラーが発生してシステムフリーズしなかったことを褒めてあげたい
すごいOS(AI)じゃないか欲しいわー
>>901 あれみたら戦いたくなくなるんじゃね?
人間とイカを争わせたくない人間なら分かるが……そしたらどういう立場の「敵」なのってなっちゃうしなあw
>>903 さら洗練されたAIならエラーを装うな、きっとw
>>903 ハリウッドならあそこでデイジーデイジーって歌い出すな
誰だよ、今回は白淵って言った奴w
虚淵覚醒回じゃねーかw
まあイカ研究施設の資料だから、偏ってたり捏造入ってる可能性はあるかもしれんな
実はイカは単なる兵器で人類の宇宙進出云々は研究資金獲得のための方便とか
でもそういうことやる尺はもうないと思うw
>>903 とっさに銀河同盟側の主張と矛盾しないような言い訳考えるとかマジ高性能
すぐ論破されてたけど
>>895 チェインバーはヒディアーズ=下等生物で対話不可能な攻撃対象ってプログラムしかされてないコンピューターだから、苦しかろうがああいう推論以外は出せないんだろ。
今後の展開であったらエグそうな予想
イカにされた仲間が出てくる
ガルガンティアの人がイカになっちゃう
チェインバーはレドの弟だった
913 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 18:26:44.56 ID:X+1M7H1u0
人は殺さないけどヒロインはイカにするよ!
まどまぎかで言えばキュウベエが実は人類の敵だった並のショックだな
イカとか人間に全然見えないから
普通に殺せるな
とりあえずこの作品の終局は、「新社会人が頑張ろうって気持ちになる」ところに着地するはずだから
最終的にそこへ行くなら白淵と言っていいだろう
イカ殺しだから問題ない
これは白淵
>>917 働くのやめますか?それとも人間やめますか?
ってことじゃね?
>>912 その展開だとイカクーゲル中佐だからやめちくりー
>>910 解析、翻訳を間違えたとは絶対に思わない
>>912 >チェインバーはレドの弟だった
脳を積層プラスチック化されて?
>>917 レドに比べたら俺の職場は天国だったENDのフラグ立て乙
人間同士の戦いに見せかけて
実はイカ同士の戦いだったというオチ
これでレドが戦えなくなったら、ピニオンで鬱イベントありそうで
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/06/03(月) 18:32:04.10 ID:09cCIEcQO
イカ娘量産して人類と繁殖すればいい
なら今週は、責任者になったら見たくなかったことを見てしまうぞ
て新社会人に伝えたわけか…
>>926 僕は信じています
レド君が正しい選択をしてくれるのを
>>917 最終的にはチェインバーというゆとりロボも壊れて、ガルガンティアでユンボロに乗り、漁師として精を出すレドの姿が
松本「侵略!侵略!イカ娘!ゲソ!」
レド「奴らはなんて言っているんだ!?」
杉田「下等生物に言語はないと思われる」
最後握りつぶしたヒディアーズは松本の娘なの?
「がんばっても無駄」ということを伝えたいのだから最終的にそこへ着地するだろう
レドは帰る場所に帰れないと分かり
エイミー達を守るという決意でヒティアーズの巣を叩きに行ったが、ヒティアーズが元人間という衝撃の事実が発覚
帰る場所にも帰れず、今まで信じてきたことが根底から崩された
レド次回精神崩壊しててもおかしくないな
しかしレドが戦えないとガルガンと分かれた船団が壊滅しそう
>>916 海犬「クジラは古代超文明が人類を遺伝子操作した海生哺乳類だから殺しちゃダメ」
人造のイカと人間を組み合わせた実験体が鯨イカ
後に地球に残され野生化
色々試行錯誤を重ねてマツモト顔のイカができた
更にマツモト顔のイカは更に宇宙空間で活動可能に
そして外宇宙に飛び出しどんどん進化していく
がんばってイカになっても潰されちゃうんだよね
宇宙に出ても兵隊としてすりつぶされるしね
じゃあガルガンのようにヒッピーになって海で魚とって暮らせよpgrってことなんですよね
新社会人にイカになれば何もしないで生きていける。
と伝えたいアニメなんだな。
新大陸発見してそこの探検はこれからだENDだと嬉しいんだけどな
どう考えても1クールじゃ短すぎる
ヒディアーズの正体を看破されたらチェインバーはパイロットを殺すようにプログラミングされてる展開とかねーか
最後に命令無視してたのが気になったが
それじゃ今までの虚淵寄りか
>>934 伝説になるほどの期間子供なら、他にイカが生まれてないと思う。
逆に、戦ったイカ全部松本の子孫て可能性はあるけど。
イカクジラは堕落しすぎて豚になった
お前らも怠けるとイカクジラになる
ヒディアーズになれ
これが新社会人応援ってこと?
>>923 それもいいな
チェインバーの部品に人間が必要で戦えなくなった人間は部品にされちゃうとか
チェインバーさん万能過ぎ
戦闘力だけ見ても
ユンボロと比べたらゼロ戦とF−22くらいの差があるな
>>928 教訓:仕事を始めたら知らないほうが幸せな事もある
チェインバーでクジライカの大群に敵わないとかいわれてたし、
このスレにも、マシンキャリバーをちょっと強いユンボロだと思ってるやついるよね。
烏賊おっさんの外見 ←キモい!殲滅!
潰した烏賊娘の外見 ←可愛い!やめろおおお
烏賊化する時に外見を全部萌え化すれば良かったんや
∩・∀・∩変身トゥッ!!
兄貴がヒディアーズになっていたっていう欝展開あると思ったのに
>>946 そりゃねえだろ。それならそもそも最高司令官権限を拒否したほうが速いし、
公開するにしてもダミーの情報流したりも考える。
チェインバー自体も真相を知らなかったってのが妥当。
>>958 結論:萌えは人類と地球を救う(割とマジで)
>>950 豚ってよく蔑称に使われるけど犬並みに賢くて猪並みに行動力があって鯨並に利口らしいよ
でも美味しいから食べちゃうんだけどね
次スレよろ
>>958 エイミーの中の人を金元にしたのはやはり烏賊繋がりなのかね?
>>958 なるほど、社会人応援とは、イケメンなら大丈夫だから成形しようぜ。
というメッセージか!
>>964 重複があるみたいだぞ
というわけで埋め
>>963 ただし80〜90年代の萌え顔が出てきたら撃ち殺す自信あるわ。
今からしたら奇形なレヴェル
>>960 まだピニオンが回収した物資の伏線がある
中に寝てたピニオン兄とかいるかも
潰すシーンで娘じゃなく烏賊おっさんが出てきてたらレドの台詞違ったよな
「よし、やれ」
これって差別や
>>965 イカ娘にイカを殺させる展開とかエイミーが松本の子孫とかエイミーがイカ娘になっちゃうからやめろ
>>950 リアルで例えると
TPP賛成派 ヒディアーズ
TPP反対派 銀河同盟
ベローズのあそこをベローズしたい
>>971 あれ回収してたブツだっけ?これから回収するための各種道具とか、イカちゃん破壊用の爆雷が入ってたんじゃない?
・・・犬と鯨で頭のよさがかぶってしまったな
てか次スレもうあんのねスマンコ
>>969 萌え顔が3次元にわいて出たらどいつもこいつも化け物だろう
まあシーマンみたいだったマツモトさんよりはマシかもしれないけど
>>962 知ってるからこそ
「この内容は軍機に抵触する」という反応だったんじゃね?
あそこでチェインバーが拒んだこと、レドに知られてはマズイという判断をしたこと自体が
チェインバーも知ってたという事になるんではないか
分離組がクジライカに攻撃されて再覚醒の後にもう一ひねり?
>>978 全部知ってたら
ヒディアーズの生体は謎が多い 貴重な発見である
ヒディアーズラーヴァと呼称する
なんて呑気な事言わんだろ
>>978 知らなくてもキーワードで拒否するイフ文を組んでればいける
>>978 単にNGワードに引っかかったんじゃね?
やっぱりヒロインがアレだしイカ娘と被るよな
キャスティングはこの辺意識してるんだろうか
まあこういうのは嫌いじゃないが
>>974 いや
宗教全てvs無神論者ぐらいに隔たりがある
しかも、無神論者は徹底的に神を冒涜してるって感じだわな
これは根が深いよ
そうだな理解できないからお互いを恐れ嫌悪するわけだ
同じものに萌えられるならそこから相互理解がうまれるかもしれない
そしてすべての文明において女性の胸が豊満に作られた像があるわけだ
つまり巨乳こそ世界平和と人類統一への道と言えるだろう
いぼるばーが機密事項になってたのかもね
>>988 すなわちめるてぃは死ぬということですね
まあ宗教考えたのは世界一頭のいい詐欺師というブラックユーモアがあるくらいでしてね
>>982 由来を知ってるのと生態がよくわからないのは別に矛盾しないし
幼生に接触したのがはじめてなら仮の呼称つけてもおかしくあるめえ
熊とマタギの関係みたいな共存共栄になるのかも
一緒にお花畑みたいなのが、共存共栄とは限らん
チェインバーは賢い猟犬
こいつ髪形をピニオンにするの刑
↓
>>989 リボルバーと言う団体についての情報は全て機密事項とせよってコマンドかもね
これなら詳細についての知識は要らんし
1000ならレドもイカ化
1000ならベベル完治
まんこ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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