翠星のガルガンティア漂着32日目

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:21:11.42 ID:y+AXKvaB0

宇宙（そら）から来た少年、船団都市（ガルガンティア）と出会う
====================重要事項====================
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は禁止。
・法律に違反する画像及び投稿動画に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽り等と思われる書き込みは徹底放置。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理を指名する事。
================================================
◆TV放送／WEB配信日程―平成25年4月より放送開始
TOKYO MX　　　　　　毎週日曜日 22時00分～　04月07日～
読売テレビ　　　　　　毎週月曜日 25時58分～　04月08日～
中京テレビ　　　　　　毎週火曜日 26時37分～　04月09日～
BS11.　　　　　　　　　毎週火曜日 24時00分～　04月09日～
バンダイチャンネル　毎週日曜日 22時00分～　04月07日～ ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3620
(有料会員向け一週間先行無料配信）
ニコニコ動画　　　　　毎週水曜日 23時00分～　04月10日～ ttp://ch.nicovideo.jp/gargantia

◆関連リンク
・アニメ公式サイト：ttp://gargantia.jp/
・公式Twitter：ttp://twitter.com/gar_anime
・まとめwiki：ttp://www51.atwiki.jp/gargantia/

◆前スレ
翠星のガルガンティア漂着31日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1366775461/

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:23:11.60 ID:y+AXKvaB0

◆スタッフ
・原作：オケアノス
・原案：村田和也・虚淵玄(ニトロプラス)
・監督：村田和也
・シリーズ構成・脚本：虚淵玄(ニトロプラス)
・キャラクター原案：鳴子ハナハル
・メカニックデザイン：石渡マコト(ニトロプラス)
・音楽：岩代太郎
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
・ガルガンティアイメージ：岡田有章
・設定考証・デザイン：小倉信也
・プロップデザイン：常木志伸、村山章子
・美術監督：栫ヒロツグ(ととにゃん)
・美術監修・美術設定：加藤浩(ととにゃん)
・色彩設計：田中美穂(スタジオロード)
・3D監督：遠藤誠(トライスラッシュ)
・3Dテクニカルディレクター：須藤悠
・モニターワークス：吉祥寺トロン
・特殊効果：村上正博
・撮影監督：田中宏侍
・編集：浜宇津妙子
・音響監督：明田川仁
・音楽制作：ランティス
・アニメーション制作：Production I.G
・製作：「翠星のガルガンティア」製作委員会

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:23:48.06 ID:y+AXKvaB0

◆キャラクター＆キャスト
◇ガルガンティア船団　　　　◇人類銀河同盟軍
・エイミー：金元寿子.　　　　　・レド：石川界人
・サーヤ：茅野愛衣　　　　　　・クーゲル：小野友樹
・メルティ：阿澄佳奈　　　　　(マシンキャリバー)
・ベローズ：伊藤静.　　　　　　・チェインバー：杉田智和
・リジット：大原さやか..　　　　・ストライカー：藤村歩
・ピニオン：小西克幸
・ベベル：寺崎裕香
・フェアロック：手塚秀彰..　　◇ラケージ海賊団
・ジョー：早志勇紀..　　　　　　・ラケージ：恒松あゆみ
・マイタ：徳井青空..　　　　　　・パラエム：種田梨沙
・フランジ：津田英三.　　　　　・パリヌリ：山崎はるか
・クラウン：星野充昭
・ウォーム：保村真
・オルダム：梅津秀行
・オルダムの助手：日高里菜

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:25:32.18 ID:y+AXKvaB0

◆商品情報
◇音楽CD
・OP主題歌：「この世界は僕らを待っていた」茅原実里　発売日：平成25年4月24日
・ED主題歌：「空とキミのメッセージ」ChouCho　発売日：平成25年5月22日
◇Blu-ray
・Blu-ray BOXⅠ　発売日：平成25年7月26日／価格：16,800(税込)
・Blu-ray BOXⅡ　発売日：平成25年9月25日／価格：16,800(税込)
・Blu-ray BOXⅢ　発売日：平成25年10月25日／価格：16,800(税込)
◇書籍
・翠星のガルガンティアファーストファンブック
～鳴子ハナハルキャラクターデザインワークス～　発売中
・コミック「翠星のガルガンティア」　１巻　発売日：平成25年4月10日
・ノベライズ「翠星のガルガンティア　少年と巨人」　発売日：平成25年5月20日

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:25:50.10 ID:y+AXKvaB0

◆関連スレ
◇キャラスレ
【翠星のガルガンティア】エイミーちゃんのお尻を叩きたい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1365345322/
【翠星のガルガンティア】レドは漂流者カッコイイ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1365682046/
【翠星のガルガンティア】チェインバーは中に人などいない【杉田】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1365963516/
【翠星のガルガンティア】ベローズはムチムチ色っぽい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1366048383/
【翠星のガルガンティア】サーヤちゃんは快楽天可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1366079059/
【翠星のガルガンティア】リジットはきまじめ管理職ｶﾜｲｲ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1366745954/
◇その他
翠星のガルガンティア怒りのアンチスレpart1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364650712/
翠星のガルガンティアのSF考察・薀蓄・議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1366426168/.

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:34:32.15 ID:Xsar3AXh0

コーラ～！>>1～！
スレは建ててから乙！！

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:36:29.85 ID:AL1Kugui0

配信でしか見られない俺がようやくスレに帰ってきて>>1乙

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:38:35.64 ID:6kcygelS0

>>1
アルェ、アレガ・・・アリガトゥ

9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:40:21.97 ID:vsDCRd2d0

>>1
アリガトウ（ｷﾘｯ

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:44:53.21 ID:52AeYS6N0

>>1
オリゴトゥ乙

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:45:06.73 ID:52xIhaER0

>>1
乙

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:45:15.02 ID:q8eo9/CWP

イ、イチ…イチオ、>>1乙

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:48:19.92 ID:rz6V/ExH0

私達の言葉に
スレを立ててきた>1には真水を与えよ
ていうのがある

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:50:27.97 ID:RoEOn3Zk0

>>1乙
「よく聞く言葉だな」
「スレ立てを感謝する慣用句である」

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:51:40.95 ID:NGPeqn9g0

１おつです
さぁそろそろニコ生の時間だよ
お茶を用意して待機するんだ

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:53:16.47 ID:GirDycY90

>>1乙ベローズ

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:54:37.96 ID:APnwmZqlP

>>1乙。
よかったら生きたままの海洋生物でも食べに行くか?

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:54:43.21 ID:FUn2N3XX0

>>1
アレガトウ

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:55:41.80 ID:9Hs8xCaM0

>>1乙
鶏の首無し死骸をあげよう

20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 22:55:51.75 ID:NQJVawJU0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv132710530
ニコ生来たぞー

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:02:01.33 ID:RsR5VQes0

もう追い出された

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:03:31.13 ID:pO0BwuAF0

チェインバー「節足動物の死骸の摂取を求めている」「人体の一部の摂取を…」「排泄物の…」
レド「頼む…もうやめろと言ってくれ」

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:06:43.53 ID:/i58r/XU0

>>1
乙

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:06:46.78 ID:S/dN2OVS0

>>22
後ろ二つはどういうことだよｗ

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:09:31.38 ID:zItD+XzH0

>>1 乙

2-3話はレドがありがとうという言葉がある船団都市の
人間関係を学ぶ場面なんだと思う。

が，1－2話でチェインバーの圧倒的な力を見てしまってるから
3話でラケージが出てきても、どうしても今更感が残るよな。

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:12:53.34 ID:qj08gBv20

ワイヤー引っ掛けられたときは一瞬やばいのかもと思ったが全くそんなことはなかったぜ

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:14:52.12 ID:inNFy0tq0

超>>1乙

レド少尉がぷちがるで次は誰だ言うてるので、次回もきっと予想してくれる事だろう
予想：４話で好感度が上がった人物

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:15:06.46 ID:52AeYS6N0

ニコ生人大杉

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:16:37.67 ID:wDYtRhTb0

>>26
地球の技術力ではチェインバーに傷一つ付けれないだろうから安心していたが、水の中では機動性に全く支障がないかどうか心配になったが杞憂だった
そもそも水の中に入れることもできないとは…当然のことではあるが

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:17:08.55 ID:wDYtRhTb0

>>27
ピニオンだな

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:17:44.02 ID:FsKjDyQBO

>>25
次は愛とか好きだろうな

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:17:44.55 ID:q8eo9/CWP

レドの声優新人なのに上手いな
ありがとうのカタコト感が

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:17:49.20 ID:Q5ngngov0

スイッチが進化するとあんな感じか…

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:20:31.09 ID:19xIlkXQ0

肯定>>1乙されたし

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:21:58.05 ID:yyr19MgL0

3話までつまんないんだけどずっとこんな感じなのかな？

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:22:45.67 ID:Q5ngngov0

ｱｰﾊｲﾊｲ

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:25:00.23 ID:FMgc8BEi0

速報　ニコ生87.6％

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:25:59.11 ID:AL1Kugui0

ようやく三話見られたけど
確かに人死には出さない云々は違和感あったな。
特に、二話で海賊がいきなりロケット砲で警備艇爆破してるのに「武力は見せびらかすだけでいい」とか言われても困るぞ

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:26:33.51 ID:OPzfmKwj0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4153597.png
ｱﾘｶﾞﾄｩ

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:26:57.75 ID:Xsar3AXh0

チェインバーが殺しをやらなくなったのを逆手にとられてピンチにならないか心配(ありがちな期待)

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:27:20.13 ID:5cM4maY10

>>35
こんな感じだからもう見なくていいよ

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:27:34.84 ID:vsDCRd2d0

ニコ生若干下がったけど思ったより高いな

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:27:37.82 ID:dc+iP+US0

さあニコ動組がくるから
またグルグル論争が始まるぞ

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:07.13 ID:PsMgpOjj0

>>39
お、ニコ生評価高いな

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:13.28 ID:wDYtRhTb0

>>43
いい加減相手にせずにNGに突っ込むのが吉だと思う

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:17.34 ID:NGPeqn9g0

>>35
一応次も見るだけ見てみようぜ

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:26.89 ID:AzgbcY950

こういう話は個々で意見は変わるだろうし仕方ないね

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:30.10 ID:QLstCVQT0

レド君にサザエの壺焼きを勧めたらどうなるのっと

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:35.59 ID:/i58r/XU0

ニコ生予想以上に高いな

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:39.63 ID:Xsar3AXh0

>>38
レドとチェインバーが戦力差がありすぎることを理解していれば十分かと

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:28:44.56 ID:q8eo9/CWP

>>35
次回は脱ぐよ！

52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:29:08.68 ID:Du0splOQ0

>>1
乙

今日の未明に書き込、で次に書き込むのが2スレ後ってどれだけ速いんだよ

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:29:14.34 ID:AL1Kugui0

>>43
まぁガルガンティア船団の連中が若干知恵遅れ気味なのはそういう描写なんだろう
チェインバーとレドが常時合理的な判断を行うことの好対照になっていると考えれば別にいいんじゃない。

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:29:16.87 ID:AzgbcY950

次回はメッセンジャーの女の子たちの出番がやっと！

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:29:29.47 ID:9Hs8xCaM0

>>42
それほど気にならなかった人が多いのかもな

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:30:19.65 ID:AL1Kugui0

>>50
つーか
根本的に何百年も海賊の脅威にさらされてきた連中だから
「海賊を全滅させればいい」って発想に至らないのだという描写かと思った。

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:30:52.34 ID:GAZfQCc6O

エイミーちゃんがデレるのはいつだ？！はやくしろ

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:30:57.90 ID:yQxWwyV60

3話見たけどなんか色々とがっかりな部分多いな…

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:31:16.03 ID:FUn2N3XX0

>>58
否定する

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:31:20.58 ID:JTHcZKew0

とりあえず死生観についてはこっち使えばいいんじゃない？
せっかくこういうスレがあるんだし
翠星のガルガンティアのSF考察・薀蓄・議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1366426168/

いつもだったら武器見たら退散してくれるか奪われてトンズラだけど
今回は引き抜き＆脅迫という予想外のこと起きて
エイミーが助けを求めたから殲滅されて驚いて･･･て感じだな
人間についてはバンビートロットのような世界の人と思うとなんか納得した

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:31:40.27 ID:inNFy0tq0

>>30
ピニオンとフラグが立つ・・・だと・・・

予告にいたし、てっきりベベルかと思ってたんだが
もしくは豪華に残りのメッセンジャーさんがコンビで

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:31:42.61 ID:hT+yhjE90

作画が崩れてきてるな
ベローズとレドが対話するシーンとか
違和感を感じた

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:32:26.11 ID:/likpCJh0

>>37
「とても良い」と「まあまあ良い」合わせて96.2パーセント
評判が良くてほっとした。ここの荒れ方でもっと落ちることを覚悟してたから

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:32:45.77 ID:OPjOfGk10

おまえらストーリーなんてどうでもいいだろ
抜ける展開さえあれば大勝利だろ

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:33:07.99 ID:NGPeqn9g0

この物わかりのいいレドにも譲れないモノとかあるんかねぇ
意見の対立がみたいわ

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:33:12.63 ID:2SGoQ+/A0

>>63
ヒント：キチガイは声が大きくてうるさい

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:33:13.84 ID:AL1Kugui0

でも今回俺の中でピニオンの株は上がった
「レドが海賊についたらどうする」という至極真っ当な意見を年寄り連中の前でも臆せずに述べたという点で。
それに対する解決策が相変わらず現実的ではなかったけど。

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:33:26.71 ID:Du0splOQ0

レド＆チェインバーの対処が極端すぎるのが面白い。
戦闘での人死は極力避けてね　（事故やどうしようも無いときはしょうが無いけどね?）　
　　　↓　　　　　　　　　　　
チェインバー変換　
　　　↓
生身の人間に怪我さえ与えないこと　

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:34:04.76 ID:8a7l7kN10

死生観よりもエビ喰いたくなったな3話は

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:34:26.57 ID:FUn2N3XX0

>>64
ストーリーどうでも良いなら他で死ぬほど間に合うだろ

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:34:40.83 ID:AL1Kugui0

>>68
最後のふっとばされた二人は死んでもおかしくない状況だと思うぞ、まぁアニメだから死んでないだろうけど

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:34:56.84 ID:/i58r/XU0

3話は評価下がると思ったが

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:35:52.94 ID:AL1Kugui0

まぁ要するに何が言いたいかというと
レドのことを俺らが完璧に理解できないように、船団の人間もい世界の人間なんだから俺らから見ておかしい行動をとるのは当たり前
ということ。

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:35:55.18 ID:19xIlkXQ0

金髪の方の奴隷ちゃんは俺の嫁

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:35:59.06 ID:vsDCRd2d0

三話はレドの最後のアリガトウがよかったからな
俺の中では終わり良ければ全て良し

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:36:07.50 ID:1MnXsaJJP

>>71　　3人じゃね？
>>1　アリガト

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:36:14.16 ID:GirDycY90

思ったほど荒れてないよね
月曜深夜は　何であんなに荒れてたんだ

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:36:17.41 ID:Nlsb7uQv0

やっぱ声がでかいんだな
誰とは言わんが

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:36:50.49 ID:l+XehN2q0

最後まで訳のわからない言葉でしゃべるCMがすてき

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:36:52.32 ID:OPjOfGk10

>>70
アホか
ハナハル絵のアニメはこれしかないんだぞ
他のアニメで間に合うわけ無いだろ

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:37:00.41 ID:NQJVawJU0

>>38
武力は見せびらかすだけでいいってのはレドの何故兵器を保有するのかって質問の答えでしかないから
海賊がぶっ放してきたのは見せびらかしの時点で負けたから

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:37:16.14 ID:NGPeqn9g0

>>63
オレもここで不満ぶちまけたり論争に参加したけど
色んな意見みたおかげか、まぁそんなに気にならなくなってたわｗ

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:37:37.85 ID:1MnXsaJJP

>>77
早朝から夕方までも大荒れ

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:38:13.92 ID:NQJVawJU0

>>77
関東が圧倒的に視聴者多いし

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:38:23.60 ID:AL1Kugui0

>>81
だとしたらベローズが突っぱねるワンシーンが欲しかったな、俺のベローズ妄想力で補うか

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:38:31.74 ID:+gEhH4Uj0

単発祭りだったからなネガキャンの
まあ予想と違った展開だったとかはあるかもだが言うほど悪くなかったし

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:39:06.88 ID:ZdVUnzUPP

>>66
ID変えて荒らしてる奴もいたっぽいからな

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:39:32.52 ID:qRJkj3WT0

数人でID変えて荒らしてたんじゃないかと

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:39:39.78 ID:KpEHdfr70

すべて最後のアルィｶﾞﾛｫで帳消しされたからな

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:39:41.84 ID:JTHcZKew0

BOX１つに４話まで入るから次回の話で一区切りなのかな

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:40:01.91 ID:3MZhg0OdO

何故荒れたかがわからん
異生物相手に殲滅戦争してたレドと
ヤクザのシマの取り合い程度しかしてこなかった船団との
カルチャーギャップを描いただけだろ

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:40:19.52 ID:AzgbcY950

アリガトウ（ｷﾘｯ

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:40:23.73 ID:ndOMHMSU0

>>1
二話で味方の護衛ボートには死者が出ていなかった
ここが分かりにくかったせいで三話に納得出来ずスレが伸びた
表現力しょぼすぎだ

けど話そのものは結構面白いと俺も思ってるんだよ

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:40:32.72 ID:3lY5yLK/0

チェインバーの動力源は未来の未知の物として、地球側の動力源は何だろう
電気が燃料でモーターで動いてると思ったけど、ラケージの機体はジェット噴射してたよな

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:41:17.35 ID:OPjOfGk10

荒れたのがどーとか迷惑だから他所でやってくれないかな

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:41:51.68 ID:AL1Kugui0

>>94
手軽な方式としては
海水を電気分解して水素と塩素取り出す
塩素は殺菌消毒にでも使って、水素はロケット燃料にする
とかそんなところかな

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:41:55.85 ID:ndOMHMSU0

>>22
分泌物の摂取も求められたほうがいい

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:42:36.97 ID:rz6V/ExH0

議論が多いのは真剣に見てる人が多いってことだからなー
それだけ人を引き付ける力があるということだろう

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:42:38.33 ID:YY/Ns5c40

>>94
だから特別なんじゃねーの？略奪品の中に珍しい燃料があった
それ使った特別仕様ラゲージ専用機

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:42:38.93 ID:HMF7Ps0c0

>>93
3話の描写は死人出てないのが分かりやすかったな
海面に浮いてるのもいたし、しつこいほどだったｗ

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:42:51.84 ID:l+XehN2q0

>>96
電気は？

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:43:20.11 ID:Zr36BdOJ0

>>94
ロケット的なあれじゃない？
水素と酸素を合わせてどうこうというやつ

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:43:34.37 ID:AL1Kugui0

>>101
光虫である。

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:43:41.78 ID:JTHcZKew0

>>101
光蟲じゃね？

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:43:59.94 ID:NGPeqn9g0

>>91
まぁ未だに何故荒れたか理解できないのもどうかと思うけどなｗ
同意はせずとも、さすがに荒れた原因の理解ぐらいはできるだろ

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:44:40.72 ID:HMF7Ps0c0

>>98
議論はいいんだけど自分が納得できない意見は全部否定する人間もいるからな…
あと現実の例えを出すと大抵的外れで延々とループする

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:44:50.68 ID:+q6fsW6Q0

遠くの砲声や水柱は、光景と音がずれていてほしかったな
照明で浮かび上がる船舶がとてもきれいだっただけに
そこでちょっと軽い感じがした
あと護衛艦の艦首のフレアがいいラインしてる

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:44:57.99 ID:Du0splOQ0

>>91
俺にはそこが面白かったんだけどね。

うん、やくざのシマの取り合いって表現はうまいね。
あの海賊団はいわゆる山口組とか住吉会みたいなもので普段は伊勢エビを頂点とした緩やかな連合体で内部抗争をしつつ一般船団から略奪、みかじめ料を
徴収していたんだろうね、で何かコトが起きると一致団結、対処するっていう団体なんだろうね。

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:45:12.06 ID:l+XehN2q0

>>105
気にすんな
今は荒れてないだろ
それで充分

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:45:50.68 ID:AL1Kugui0

>>105
俺はむしろ三話を見て二話以降の船団の連中の態度が理解できたよ
戦闘艦30隻に加えて潜水艇やら機動兵器やらをあんな際限なく持ってる連中じゃ船団の人間が「戦おう」と考えないのも当然だったわ。

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:46:24.34 ID:NGPeqn9g0

>>109
アイサー！

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:46:34.07 ID:YY/Ns5c40

>>107
坂の上の雲クラスは無理だろうが艦砲射撃はもう少し迫力が欲しかったね

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:47:35.84 ID:o2EeJJpa0

火薬が少なめなのかもね
飛び回ってたレドの所まで届いてなかったみたいだし

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:47:38.86 ID:Ltpre4/x0

あの奴隷ちゃん達、ノリノリ過ぎて吹くｗ

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:47:56.85 ID:/likpCJh0

>>56
海賊が元々同朋だからだと思う。ニュータイプエース1月号の監督インタビューでそう感じた

>この社会のなかでは、何か悪いことをした者への制裁として船団から放り出されるということがあります。
>船の中には生活に必要なあらゆるものがあるので、そこから締め出されることは死を意味する。生と死の枠がはっきりした世界なんですよ

つまり海賊は船団から追放された者たちなんだろう。
ただし体一つで放り出すのではなく、最低限生活できる船を持たせて追い出す。
そいつらが集結して海底から武装をサルベージして海賊になった、あたりでは
4話あたりでその種の説明がありそうな気がする

ベローズが「海賊は同族」と言ってるのとも符合する

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:48:16.19 ID:OU3rg+2D0

議論といっても
どんな結論が出れば満足がいくのかよくわからんかったな
レド側の価値観と船団側の価値観が違いますよってだけだし
和解で終わってるんだからもういいじゃんっていう

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:48:32.47 ID:3k1UtXde0

やたら荒れてたのは持論が否定されて反論し返してたら
なんか引っ込みがつかなくなったとかじゃないかね

鳥の丸焼き貪りたいわー

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:48:33.20 ID:ndOMHMSU0

>>100
二話の一撃皆殺しとの対比なんだろね
今のところ護衛ボートが乗員ごと吹っ飛んだように見える描写が気になるだけで
今季の新シリーズとしては一番だと思う。

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:48:48.45 ID:1MnXsaJJP

あの奴隷ちゃん達と百合SMプレイの薄い本はまだですか？

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:49:12.11 ID:JTHcZKew0

>>115
まるで船団に捨てられた奴隷ちゃんたちをラケージが救ったみたいじゃないか！

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:49:46.35 ID:X7FUBl+90

とりあえず、早いとこ弟君とレドもしくはチェインバーの会話が見たい
お互いの伝承を語り合えば世界観もよくわかるだろうし、
なによりああいう少年が目を輝かせて話を聞く場面とか好き
いっそチェインバーの知識で弟君の病気を一発で治すとかのご都合展開でも可

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:49:55.34 ID:rOWv66z40

お風呂入ってて見てないけど
なんだかんだいって
ニコ動評価高いんだな

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:50:14.76 ID:o2EeJJpa0

>>120
鎖つけて側に置いてるのは保護だよなあって思った

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:50:19.54 ID:SUXDePMu0

ニコ生で特番＋1～4話一挙放送やるのか

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:50:33.29 ID:PGhPbE7C0

べベル「お義父さ…レドさん！」

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:50:49.36 ID:2SGoQ+/A0

８時くらいからスレが荒れ始める
　↓
夕方以降になって、粘着する批判がばったり途絶える

このパターンですし
粘着して批判しても、自分の所は良くならないのに必死ですわ

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:50:57.27 ID:xiHw3YbO0

戦闘やってたけどチェインバーさんチートすぎてつまらんな

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:51:08.12 ID:3MZhg0OdO

>>105
最速では無いから議論に加われ無くて悔しい…

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:51:44.67 ID:/likpCJh0

>>71
吹っ飛ばされたロブスター三人組が生きてるかどうかで、この話の世界観がはっきりする
あれで死ななければ、２話で爆発で吹っ飛ばされた船員も生きてるってことだろう
それなら２話で死傷者ゼロでも理屈に合う

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:51:51.03 ID:GirDycY90

>>115
この設定の事をもっと早くに知っていたかった

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:52:19.77 ID:o2EeJJpa0

>>121
チェインバーに解析させて、病気の原因が判明して、
でも治療法はわからないとか、
その原因のせいでこの世界の謎が解けたりとかあっても面白いなあ

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:52:58.85 ID:ndOMHMSU0

>>124
見てなかった人を追いつかせるには良い策だよな
俺も最初ロボットの格好悪さからあまり期待してなかったんだけど
同様の理由で見てなかった人は多そうだ。

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:53:24.01 ID:8uxMYVY/0

子供ん時に見てたナディアを思い出させる作品
見てて世界観にワクワクする

設定資料集とか見たい

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:54:09.14 ID:YY/Ns5c40

>>115
なるほど、海賊にはそんな背景があるのか

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:54:56.46 ID:o2EeJJpa0

>>130
普通にはぐれモノってそんな感じで犯罪集団に入ったりするじゃん
運命の掛け違いとか、不運とかでも転落する人いるし
たまに二代目とかのエリートもいるけどさ

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:55:08.06 ID:YTLFF/bu0

今から俺がチェインバーな

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:55:23.95 ID:AL1Kugui0

ちなみに戦闘艦30隻と言うとかなりまともな国の海軍に相当する。
日本の海上自衛隊ですら潜水艦16隻、護衛艦48隻しかもっていないわけで

同じ規模の海軍となるとトルコ海軍くらいかな
潜水艦14隻、フリゲート23隻を持ってる
もちろんミサイル艇みたいな艦とは数えない小型戦闘艇や補助艦艇はそれだけの船を運用するために必然的に必要になるので
現代の海軍と単純比較できないのは言うまでもないが

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:55:49.00 ID:oEpSMTX10

その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:56:01.16 ID:tdzI8cSU0

>>136
じゃあ、ちゃんとチェインバーみたいな口調でレスしろよ

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:56:07.46 ID:rOWv66z40

やっぱ船団から追い出されたチンピラさんなんだね
そういう設定なら殲滅したらダメだわ

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:56:28.40 ID:/i58r/XU0

12話で完結できるのかよこれ

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:56:31.27 ID:YY/Ns5c40

>>136
ウングムッティ

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:57:06.10 ID:NGPeqn9g0

>>128
あぁそうか　すまんかったｗ

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:57:28.51 ID:Du0splOQ0

>>115
普通に江戸時代とかの山賊（匪賊）が村八分になった人や犯罪を犯して育った村から逃げてきた人たちの集団だったらしいね。
ガルガン見ていて7人の侍とかのイメージが浮かんだのはそのせいかもしれない。

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:57:34.51 ID:tdzI8cSU0

レドを船から放り出してたら、危うく海賊団の戦力にチェインバーが組み込まれるとこだったな

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:57:48.40 ID:AL1Kugui0

>>129
虚淵が本当に白かったら無事だな
黒かったらもちろん剥離した内装で全身ズタズタとか、コクピットから放り出された上に海面に叩きつけられてつみれとかそういう展開だな
本人は翠だと言ってるので失明とか四肢切断位だろうな。

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:58:07.26 ID:RsR5VQes0

壮大なバトルものでもないしきれいに完結はできるんじゃね

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:58:25.07 ID:ndOMHMSU0

>>141
二期やれる終わり方するでしょこれは

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:58:36.10 ID:NQJVawJU0

石川界人・金元寿子出演「翠星のガルガンティア」振返り一挙放送直前特番
http://live.nicovideo.jp/watch/lv134638940

これは5話から地獄になる伏線か

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:58:40.40 ID:AL1Kugui0

>>145
俺、この話の中でピニオンはかなり重要な役割を果たすと予想してるわ。

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:58:45.06 ID:58rkDgjM0

４話が戦死者の水葬から始まっても
この世界の慣例を説明してるだけだからな、大騒ぎするなよ

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/24(水) 23:59:45.62 ID:NQJVawJU0

ヒディアーズ出さなければいけるっしょ
1話Aの設定は使い捨てって言ってるし

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:00:05.56 ID:ndOMHMSU0

>>146
黒かったら着水の時点で機体がペチャンコになって中の人はミンチだろうけど
99%生きてると思うよこの流れだと。

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:00:10.67 ID:3k1UtXde0

>>135
脱落者ってのは本人が望んでなくてもなっちゃったりするしね
明日は我が身だわ

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:00:43.60 ID:FUn2N3XX0

>>149
ねーよ

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:01:26.50 ID:AL1Kugui0

>>153
ああ見えて、戦闘を前提とした機体だから
被弾時に爆発する可能性を考えてインジェクションシートとか備わってるんだよ！

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:01:48.76 ID:OH0+Fdsu0

エンドカードのおかしらがロトの紋章に出てくるキャラのようだった

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:02:07.35 ID:NGPeqn9g0

さすがにまた宇宙の話は無理だろうなぁ　尺的に

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:02:12.03 ID:tdzI8cSU0

>>151
そういや死体はどうするんだろうな？
やっぱ普通に海に捨て…埋葬するのか？

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:02:40.35 ID:o2EeJJpa0

この世界で自由度の高いゲームしたいわ

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:02:56.53 ID:AL1Kugui0

>>159
人間の死骸である。

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:03:04.67 ID:o2EeJJpa0

>>159
もったいないから分解して畑とかなのでは

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:03:14.94 ID:Du0splOQ0

>>137
数はそうかも知れんが実際烏合の衆だったな。
船一隻一隻が海賊なんだろ？そして生活の場でもある。今回は協力しているだけだからヤバクなったら自艦だけで逃げるってスタンス。
とても軍隊とは言えないような感じだった。

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:04:13.21 ID:JX8YrEEq0

>>159
レドが「あれは食わないのか？」とか言いそうだが・・・

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:04:43.14 ID:AL1Kugui0

>>162
普通に漁業が出来る世界だからそこまで逼迫してねーんじゃないかな。

>>163
まぁそれでも数は力だよ。

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:04:44.90 ID:XOLHuc4l0

>121
つーかチェインバーは飛べるんだから超高高度観測して地球の現状を把握すべきじゃね？
海銀河から外れた場所に陸地があるのかもしれないんだし

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:04:47.43 ID:UQdrf4HH0

>>163
まじめにコツコツしてたら生きはぐれなかったとかで、
あんまり訓練好きな人も多くないだろうし、
人の命令に従うのが苦手な人も多そうだし、
まあ数を頼みにした所で、烏合の衆だよなあ

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:05:23.32 ID:VpS1NBAa0

>>156
アニメの設定として、水に落ちたら、あるいは木に落ちたらセーフっていうのがあるから
それを踏襲して、水に落ちたんだから死ぬわけねーじゃんで行くと思うし別にそれでいいかも

枝が折れて切り口が刺さったり、思いのほか太い枝に直撃して内臓破裂ってことも
ありうるのに、木に落ちたらとりあえず無事だよな。

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:05:32.42 ID:UQdrf4HH0

>>165
あ、そうか
宇宙とかと違って魚捕れるのは大きいな

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:07:25.63 ID:da188wUY0

>>168
まぁあくまでもアニメなんだし、お約束が不条理とはいっても、
生きてる前提で考えてもいいんじゃないの。
ラケージたちのファンには死んでたからって文句言えないということは心の片隅においておいてもらうとして。

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:07:40.63 ID:VpS1NBAa0

>>164
レドの居た世界だと、食品は炭素や窒素や水素や窒素から合成してて
死体も元素に還元されてそうだから、言ってもおかしくはない気はするが。

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:08:01.30 ID:FCvNOJxB0

>>159
ちょっとソイレント・グリーン借りてくる！

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:08:41.35 ID:QKuShYpZ0

>>168
軍人がパラシュートで降下したら木に引っかかって１週間も
動けないで宙吊りになったというの結構前にTVでみたな

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:09:06.20 ID:da188wUY0

ちなみに宇宙みたいな閉鎖環境系でもなければ、人間の死体を食料にするよりクロレラでも育ててたほうが万倍マシだぞ。

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:11:07.91 ID:yx3H61t9O

てか来週黄昏少女一挙放送とかぶってるじゃん…
録画できないじゃん…

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:11:15.29 ID:Je0eLGJe0

>>160
ガルガンティア船団再現の箱庭ゲームがいいよなあ
船団の一員になって、アニメの搭乗キャラはＮＰＣ
対応次第で友情や愛情値が変わり、自分の能力次第で
どの船団の部署につこうが、何やろうが自由なゲーム（絢爛舞踏っぽいの）

俺、ベローズちゃんのサルベージ屋に入って
いつかベローズちゃんと結婚するんだ・・・

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:11:56.47 ID:lydYoMQN0

チェインバーが単機で大気圏離脱できるのなら
宇宙時代の名残が色々と回収できそうな気がする

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:12:01.43 ID:V0a4R1IQ0

レドくんに言葉教えるゲームになるよ

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:12:35.61 ID:da188wUY0

>>176
じゃぁ俺はピニオンに弟子入りして
マイタのこと姉御って呼んで怒られたい。

現実的に考えたら出るとしても主人公レドだろうけどな

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:15:56.59 ID:hMTo3YOR0

>>166
過去スレでチェインバーはほとんど海って観測結果もう出してるって言ってた
そのほとんどが気になるって

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:16:21.68 ID:oSLDNyAm0

まあ鬱展開はこないだろう

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:17:48.35 ID:Je0eLGJe0

>>179
主人公レドにして、アニメ準拠の追体験ゲーにしても微妙なんだよなあ
それこそアニメ見たほうがいいになるから

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:17:48.49 ID:iQyLkZGG0

マイタってよく見たら1話から出てるんだな
喋らないけど

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:19:48.85 ID:da188wUY0

>>182
最近じゃあんまり挑戦的なゲームは作れないからなぁ。

俺がほしいのは船団運営ゲーだけどな。

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:22:31.71 ID:Me4HrUY80

>>132
格好良いというより可愛いを狙ったデザイン(>>115のインタビュー)

>「子供」「やんちゃ坊主」がキーワードなんです。フォルムが頭でっかちでしょ？
>パイロットが少年であり未熟であることを、ロボットの姿で体現しています

飛び方もタケコプターみたいだしな

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:22:43.35 ID:t7YvVjIT0

>>184
リジットさんになりきってガルガンティア船団を運営してみよう

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:23:02.56 ID:PWhiTMfcP

>>184
同人ゲームで両刀使いもおｋ的な展開(R18)

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:23:50.83 ID:da188wUY0

>>186
船をスカウトして船団の能力を向上させたり
教育プログラムや医療プログラムを適切に施したり
時には攻めてきた海賊に立ち向かったり（あるいは土下座したり）

まぁそんな感じのやつ

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:23:51.25 ID:whfAzpAIP

そこから締め出されることは死を意味する。生と死の枠がはっきりした世界なんですよ
>>115は言葉通り、追い出される=死って意味なんじゃないの

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:25:02.14 ID:da188wUY0

>>189
ピニオン以外は追放さえすればまるでそれで片がつくような前提で話してたから
案外そうなのかもね

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:26:24.24 ID:Je0eLGJe0

>>188
船団の食糧事情が悪くなると、エイミーが餓死したりするんだろ？

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:27:13.99 ID:da188wUY0

>>191
こんなところでまさかの虚淵は勘弁して下さい。

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:27:37.42 ID:gXFC300j0

>>191
発育が悪くなる程度でお願いします

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:27:58.53 ID:Me4HrUY80

>>137
たぶん全戦力は発揮できないと思う。老朽化してるだろうし、弾薬も使ったらサルベージで見つけないと補充できない
工場船を拿捕してれば別だが、それでも船団のように経済活動ができない分、補給では不利になる

たとえば、革命前のイラン空軍はアメリカからＦ－14を70機くらい購入したが、
イランの技術では整備が無理なのでほとんど稼働せず、イラン・イラク戦争でも偵察にしか使われなかったそうだ

それで海賊は今まであまり積極的に攻撃してこなかったんじゃないかな
今回みたいな大出入りのために温存していたんだろう

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:29:44.34 ID:Je0eLGJe0

>>192
ぶっちーベースじゃないで
ガンパレやれ

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:30:07.76 ID:PWhiTMfcP

おっぱいは正義

らしいが俺は貧の方が好み。スレンダーなするっとした所に申し訳程度盛り上がってピンクの粒が。良いです、サイコーです。
但しO-16じゃなきゃ駄目、ロリは面白くない。

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:30:24.08 ID:oWPBC+mA0

ごめんエイミーちゃん…右手が止まらないや

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:30:54.20 ID:V8+MWeL00

あなたは船団の一員となり、リジットにより異邦人レドの渉外役に任命された
エイミーと協力し、彼が早く船団に馴染めるように誘導しよう！
レド少尉がどんな職に就くかはあなたの腕次第
日常行動時に何をするかで、レド少尉のパラメーターは変動する
また、各キャラとの個別ENDも収録されている
なんと、レド少尉が海賊となってしうルートも！？
あなたは全ての職業とエンディングを見る事はできるか！？

なお、隠しエンディングもあります
好ご期待！！

こうですか、わかりますん

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:31:03.05 ID:DMjU4zCd0

作画不安定だな・・・

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:32:47.80 ID:UQdrf4HH0

>>195
整備船とかで二人きりの時にベローズにナイフで刺されるのか

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:32:47.57 ID:aWV0UtV30

>>198
ピニオンENDはありますか？

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:33:43.38 ID:g57PtxYe0

やりすぎってのが理解できんな

レドは降参した無抵抗の海賊を虐殺したわけじゃなくて
戦闘行為の結果として海賊を殲滅しただけじゃないか

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:34:06.99 ID:Me4HrUY80

>>189
「ここでは命は何より尊重される」が一般的倫理なら、すぐ死ぬような状態で追放しないと思う
死んでもいいんなら船団内で死刑にすれば済むわけだから

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:35:05.95 ID:UQdrf4HH0

>>202
レドは戦争ベースで考えてたけど、
実際にはやくざを追い払う程度の事が期待されてたってのが、
お互いの齟齬

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:35:11.31 ID:oSLDNyAm0

3話はいろいろと荒れたな

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:36:20.15 ID:RFIePYXZ0

>>202
不殺主人公に慣れきってる人が文句言ってるんだろう
こーやって圧力をかける事で、自分らの望む・・・争いが一切ない去勢されたホモアニメを増やしたいんだろう

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:36:55.07 ID:whfAzpAIP

インタビュー情報出してくれるのはありがたいよな

>>190
幹部爺の追放って案が言葉以上の意味だったかもしれないって事にもなるしな

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:40:02.29 ID:Mw3Y2se80

今更ながら書かせてもらう

ED良すぎるだろ
歌、アニメーションともに今期１だわ

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:40:16.24 ID:N1gucLx40

追放された奴らに襲撃されるなんてバカみたい話だ

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:40:18.46 ID:CWwyKylF0

買ってからOPのCD聴きまくってるけど2曲目の方がOPだったらチェインバーじゃなくてレドそのものが超強くて毎回殲滅有りのアニメになってる

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:40:21.74 ID:lhBKzbzg0

これって何クール？

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:40:32.52 ID:IjJOKHqe0

>>185
今のところレドに未熟な所なんて皆無なんですが
地球語習得率を除いて

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:41:29.47 ID:JVjhK3hs0

>>209
人類の歴史そのものです

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:42:27.50 ID:PWhiTMfcP

>>209
よくある話。
ライオンって若いオスは群れから追放されるんだよね。追放された若いオスだけで集団組んで狩りをして生き残った強いオスが別の群れ乗っ取るんだよ。

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:42:27.78 ID:g57PtxYe0

>>204
エイミー側が期待してたものと結果に齟齬があったのは理解してるよ

けどお互いに撃ち合いやって殺し合いしてるのに
殲滅がやりすぎってのはどうなんよ
海賊（やくざ）が脅してるだけならわかるが
実際は海賊（やくざ）がバンバン撃って来てこっちも応戦のガチで殺しあってる関係じゃん

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:42:59.96 ID:irwxlylm0

>>212
順序考えて行動してるって意味では凄い処世術に長けてる印象

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:43:02.52 ID:ZooAFZDw0

改めて見てみたら面白いな
1話の前半がクソすぎて損してるわ

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:43:04.05 ID:V0a4R1IQ0

まだまだ続く殲滅話

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:43:21.15 ID:2LuWDw3O0

>>202
そもそもエイミーの依頼は「ベローズを助けて」であって「海賊を殺して」ではなかった
レド側は「海賊＝敵＝殲滅対象」で最初から殺す事が目的だった

話題ループするけど、「結果としての死亡」と「目的としての殺害」を混同したらダメだと思うんよ

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:43:35.47 ID:PWhiTMfcP

>>215
空気読めって言われているんだよ。
オーバーキル止めやってこと。

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:43:39.28 ID:hMTo3YOR0

海賊女帝が絶対に降伏しなかったのも船団を追い出された屈辱からか
サブタイトルも無頼の女帝だもんな

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:43:53.06 ID:DMjU4zCd0

「警告、ガルガンティアに敵機械部隊が侵入」
「いつの間に」

これ違和感があったな
チェインバースーパーセンサーで潜水中から気づいておくべきところじゃないの？

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:44:25.25 ID:5McK1dL20

もうええやん。ベローズは女。論理があるようで論理無し。感情優先

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:45:37.54 ID:4nSzFH960

海賊相手にやりすぎないようにというのは、船団にとって生きるための術なんだよ
やりすぎたらやり返しが怖いから

でも、それはあくまで弱者が生きていくための戦法

海賊を殲滅できる力があるなら、余裕で殲滅して構わなかった

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:45:50.75 ID:hMTo3YOR0

>>222
海中はセンサーが機能しない説
センサーが機能してたらサルベージ業が超捗る

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:45:53.94 ID:JoUogg/q0

>>222
チェインバーの戦術システムはある程度気がついているけどレド本人に対しては驚異度の高い順に提示しているんだろう。

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:46:44.82 ID:HcN1RwBq0

>>222
実は水中はセンサー効かないっていう伏線だったりするかもしれない

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:46:52.49 ID:oSLDNyAm0

>>222
水中はセンサーが効かないという可能性

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:47:58.07 ID:EL7AuyHnP

海賊のユンボル３０ｍｍくらいの機関砲直撃してるのに硬すぎだろ
ガンダムか

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:48:14.94 ID:2LuWDw3O0

>>224
その「殲滅できる力」は信頼できる味方なのか？
いつまでガルガンティア船団にいるのか？いなくなったらどうする？
それに同族に対して軽々しく「殲滅」なんてしていいのか？
という所まで考えないと

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:48:17.09 ID:g57PtxYe0

>>219
いやレドの目的もベローズ達の救出でしょ
だから海賊に対してピンポイント攻撃を行っただけ
別に降伏した無抵抗の海賊を虐殺したわけじゃない
レドにとっても海賊を殺すことは目的じゃない手段だよ

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:48:31.58 ID:RFIePYXZ0

>>224
海賊はゴキブリと同じ
見つけ次第退治しても外からどんどん飛んでくる

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:48:44.48 ID:hyLqzUG80

船団長の「死人が出た以上～」って台詞が混乱させる
あのままレドが殲滅を自重しても海賊側に死者が皆無な状況が想定しにくいから
言動に齟齬が感じられる（人もいて当然だと思う）んじゃないか

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:49:47.83 ID:oSLDNyAm0

てかユンボルかなり動けるな
現代技術より上じゃね？

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:49:54.30 ID:UQdrf4HH0

全体に弱装弾だったりするのかも知れない

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:49:59.15 ID:CWwyKylF0

>>211
確定、1クール13話、OVA2話、合計15話

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:50:42.01 ID:UQdrf4HH0

>>234
コンピュータ制御じゃなくて機械式なら、
かなり熟練しないとならないのかも？

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:51:18.64 ID:N1gucLx40

エイミーが全部悪いんだよ
お仕置きにお尻ペンペンしなきゃね＾＾

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:51:50.86 ID:3BSjL5xk0

辺り一面が星空で晴れた夜なのに、ラケージはこの暗い夜と言っている
月が無いから暗いのか？月を全く描かないのは何故なんだろう…

１話にでたヒディアーズの巣が月に見えたのと関係があるのかもしれない

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:51:51.11 ID:PWhiTMfcP

>>234
ユンボロイド略してユンボロ
yumboはもともとフランス・シカム（SICAM社、現・ユンボ）の製品呼称らしいからフランス製なのかもしれないw

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:52:20.47 ID:hyLqzUG80

>>234
ユンボルの存在が実は過去に地球に宇宙からの来訪者がいた証かもよ
明らかにほかの周辺技術に対して高度だし　実はチェインバーの遠い親戚かも知れん

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:53:32.94 ID:r/BqVNTG0

2話でも海に落ちた奴は逃げおおせたからな
センサーの限界があるんだろう

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:54:04.12 ID:d8mmZF/Z0

>>234
みんな宇宙に旅立った後に残ってたもんなんだから
遺棄された時点で今より進んでるものかなりあるんじゃなかろうか

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:55:08.33 ID:oSLDNyAm0

>>243
あれ全部引き上げたものなのかよ

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:55:08.83 ID:IRno8Ppi0

ガルガン観てたら魚食いたくなってきた
都会の一人暮らしだと魚って食わないんだよねぇ…

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:55:23.54 ID:+ldbgWNW0

艦長、謎が多い雰囲気
ラスボスの予感

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:55:29.59 ID:4nSzFH960

宇宙にだって液体の遮蔽物ぐらいあるだろうに･･･
なすて海の中はセンサーがきかんのだろう

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:56:06.27 ID:uZMeW0Ee0

ユンボルとかシャーマンキング書いてた人の漫画思い出したわｗｗｗ

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:56:32.74 ID:da188wUY0

>>207
いや、それはないだろう…ピニオンの反応から考えると。
大船主たちは（チェインバーが持っている能力のことを未だに理解も把握もできないまま）追放すればレドは死ぬという前提で話して
それに対してピニオンがチェインバーなら海賊のところにでもどこにでも好きに飛んでいけると指摘したわけなんだから

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:56:48.06 ID:JoUogg/q0

>>239
ヒディアースの巣の惑星は恒星にかなり近くて熱で反対側に回れないって説明していたから月じゃ無いね。
太陽系で可能性があるのは水星。

月が無いのは多分ネタバレていな何かがあると思う。
月が無いと潮汐力が太陽からのみになる、海は比較的穏やかになる。そして地軸の傾きが徐々に無くなって垂直になる可能性もある、
その場合季節が緯度により固定される。

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:56:48.26 ID:hyLqzUG80

>>244
とりあえず女帝のは一から建造くらいしてそうだな
見た目だけはその他と似てはいるけど装備が結構違うし

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:58:14.33 ID:AhzCkvLB0

>>244
多分そうだろうな
二足歩行を実現するテクノロジーがあれば
レーダーとか通信とかコンピューターとか、もっと進歩してないとおかしいから

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:58:14.95 ID:d8mmZF/Z0

>>244
基本引き上げたものベースなのかと思ってた
改造したり直したり、ニコイチしたり

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:58:17.20 ID:g57PtxYe0

>>233
ドンパチ殺し合いしてるのが混乱のもと

船団側が無抵抗で海賊は積荷を奪っていくだけって関係なら
レドが海賊を殲滅したから報復が怖いってのは理解できる
お互いに命は奪わないっていう暗黙の了解が成り立つからね
けど実際はどう見てもレドとは関係なく殺しあってるからさ

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:58:48.07 ID:Je0eLGJe0

氷河期を超え、全面海になった地球で生き延びた人類なんだから
マンパワーが今よりも物凄い大事（今でいうソフトウェア扱い以上）なんだろう
だからこそ人命も大事にしていると考えれば納得できる

ガルガンティア船団　→　ある家族の息子が海賊入り　→　海賊
　　　　　家　　　　　　　→　ある家族の息子が８９３入り　→　８９３

８９３になろうが海賊になろうが、家族の縁は切れないってことで

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:59:12.89 ID:4nSzFH960

>>250
二話で「地球は住めない星になっていたはず」という質問に対してエイミーが昔はそうだったと答えてるから
舞台が地球ではないってことはなさそう

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:59:37.66 ID:U7auTFu70

>>245
ヤキソバ買って来てって頼んだら焼きサバ買って来てくれる友達がいればいいのにねえ

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:59:54.01 ID:Me4HrUY80

>>212
本隊に復帰する明確な目標があるから行動に迷いがないけど、
船団社会の一員として受け入れられたら、一転して自分が何をしたらいいのかわからなくなる
そういう意味の未熟
兵士としては完成されてる。今まではあくまで兵士として行動してるから

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 00:59:57.93 ID:UQdrf4HH0

>>247
光虫と関係があるのか、成分と関係があるのかとかかなあ
戦術プログラムの死角って事とかあるかなあ
移動可能空間として認識するには密度ありすぎとか？

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:00:02.27 ID:da188wUY0

>>215
俺らは神視点から見ているから、それ（チェインバーならどんなに海賊が来ても皆殺しにすれば問題ない）が理解できるが
船団の人間はレドのことを信用も信頼もしていないし、チェインバーがどこまで何を出来るかなんてことも知らない。
ましてや、レドが自分たちのために戦ってくれる保証なんぞ全くない。
海賊を全滅させるなんて不可能であるという前提を、おそらく何百年ももっていて、その上で被害をどうすれば少なくできるかということを考えているわけだ。
視聴者が抱く印象としては「海賊なんてチェインバーで全部やっつければいい」になるが、船団のキャラクターはそうは考えられない。

レドが俺らから見て異質な存在なのと同様に、船団の人間も俺らから見て異質な存在だということだな。

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:00:13.42 ID:JVjhK3hs0

なんか船団長に不満がありそうな奴がいたな。
奴は絶対裏切るぞ。

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:02:00.24 ID:TASvW+In0

>>224
考えが甘すぎる
そりゃレドがガルガンティアの住人ならあの世界の思想無視したほうが長期的にはよくなるかもしれんよ
でも実際はいつか宇宙に戻るだけの居候
レドがいなくなったらどうすんの・・・いなくなった瞬間報復にあってガルガンティア皆殺しだろ

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:02:01.97 ID:da188wUY0

>>254
そこは確かにわかりにくかったね
その状況でも普段は取られないもの（ベローズの身柄とか）まで取られそうになってエイミーが助けを求めるって展開にはできたわけだし
もうちょっとやり用があったかもしれないわね。

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:02:15.44 ID:IRno8Ppi0

>>257
何だっけそれ
うぉぉぉ、思い出せない！助けてチェインバーさん！

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:03:22.14 ID:da188wUY0

俺はエビ食いたい

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:03:40.96 ID:hMTo3YOR0

>>261
船団長が病気で亡くなる事によって方針の違い等で後継を巡って争いが

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:03:49.06 ID:U7auTFu70

>>264
日常のゆっこ
ごめんよｗ

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:03:52.11 ID:V0a4R1IQ0

>>264
日常

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:04:36.12 ID:40nObK2y0

焼きそばだよおおおおおおお

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:05:08.42 ID:AhzCkvLB0

>>264
友達にやきそば買ってきてって頼んだらなんか焼き鯖買ってきて　でググることを提案する

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:05:13.30 ID:JY1CATcP0

OPもう発売してたのか
買いに行こうっと

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:05:19.83 ID:V8+MWeL00

>>201
ピニオンに弟子入りし、初めて兵士時代とは異なる「壊す・殺す」ではない「直す」という行為に目覚める
そしてピニオンと共にレドがたどり着いた境地とは・・・！？

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:05:35.60 ID:ZVoBQTOl0

１話２話とかなり丁寧にやってきたからな
だから３話はかなり駆け足っぽく感じたわ

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:06:13.12 ID:g57PtxYe0

>>260
それは関係ない
俺は「海賊なんてチェインバーで全部やっつければいい」なんて主張してるわけじゃない
戦闘行為の結果として敵を殲滅したからといってなぜやりすぎだとなるのか
レドとは関係なくお前ら殺しあってるだろうと
それともお互い死人は何人までとか決めてるのか？それは無いだろ

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:06:40.13 ID:N1gucLx40

ピニオンは髪おろしたらイケメンって寸法

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:07:07.12 ID:Me4HrUY80

>>215
>>115でレスした仮説が正しければ、いつもなら海賊も威嚇射撃くらいで本気で攻撃してこない
だから船団も威嚇射撃にとどめる
間違って船団員が死んだら泣き寝入り
間違って海賊が死んだら血の報復を避けるために物資を渡して引き上げてもらう。それで海賊の顔も立つ
(唐の李世民も突厥に貢物を与えて引き上げさせた)

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:07:56.56 ID:oRGnFf9S0

>>274
なんで全滅した？
↓
敵は皆殺しが基本だろ？愚問だな
↓
宇宙じゃどうだか知らんけどその理屈は地球じゃ通用しねーんだよ

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:08:25.59 ID:da188wUY0

>>274
いや、決めてるんだと思うよ。
具体的な数字でじゃないにしても感覚的に。

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:09:17.36 ID:0DjvC8HEI

無駄な殺生は報復を生む
自分達のために無慈悲な攻撃はすべきではない
あと船団はチェインバーの戦力を利用しようとはしてるけど全く信用はしていない

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:10:37.88 ID:g57PtxYe0

>>263
そうまさにそれ

いつもは無抵抗に積荷奪われるだけでお互いなぁなぁで済んでた
ところがいきなり海賊がベローズを連れ去ろうとする
慌ててレドに助けを求めるがなんと海賊を殺してしまってさぁ大変

これならなんの問題もなかったのにね

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:11:33.74 ID:hyLqzUG80

放り出された集団の集まりが海賊だとしたらあの妙な装備の充実は何なんだろうな
ちゃんとした一船団であるガルガンティアを倍する以上の戦力とその補給先ってのが

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:12:15.94 ID:Me4HrUY80

>>239
>>250
ヒディアーズの巣は１話の描写だとホットジュピターだから、明らかに太陽系じゃない
惑星にスイカのような模様があった。あれはホットジュピターに特有のもの

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:12:46.26 ID:oRGnFf9S0

>>281
今までコツコツと奪ってきた成果じゃね？
海賊は資材をすべて武器に回してるってぽいし

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:12:49.19 ID:N9E4p8GEP

妙なエロスを感じたのでつい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4153949.gif

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:12:54.58 ID:da188wUY0

>>280
まぁ、海賊がまったく平和的過ぎても逆に今度は視聴者の心がレドから離れてしまうので。
難しいところだけどね。

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:12:55.87 ID:c1NitAyj0

>>278
その世界観を演出で説明出来ていない。
誤解する人が悪いんじゃなくて演出の配慮が足りない。

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:13:03.75 ID:UQdrf4HH0

海賊に武器や物資などを配って、
特殊なサルベージ品を集めてるマッドサイエンティスト中心の船団とかがあったりして

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:13:33.32 ID:whfAzpAIP

>>203
あくまでもインタビューの言葉通りならの話ね
どちらにしろ死なすつもりだとして、誰かが直接手を汚すのと放り出して恐らく野たれ死ぬのなら、別に後者を選んでもおかしくないっしょ

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:13:37.04 ID:hMTo3YOR0

船団でどんな悪さをしたのか知らないが>>115の追放が死刑宣告に等しいなら
二度殺す事はしないのだろう
餓死するか運が良ければ生きてるだろうくらいなもんだ

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:15:15.42 ID:da188wUY0

>>286
そうかね？
ヤクザ屋さんだってちまちま殺しあうけど常時全面抗争してるわけじゃないぞ。
いやぁ最近ウチのそばで発砲事件が多くて困ってるんだが。

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:15:49.15 ID:3BSjL5xk0

>>250
１話の戦闘は太陽系では無いだろう
外宇宙へヒディアーズが月ごとやって来たと考えた方が良いのでは
http://2ch-ita.net/upfiles/file5192.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file5193.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file5194.jpg

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:15:53.06 ID:oRGnFf9S0

ルール破っても殺さずに追い出して生き延びたやつをルール破ったから殺すってのもおかしな話だもんな

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:17:00.11 ID:HcN1RwBq0

>>284
よくやった

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:17:20.66 ID:da188wUY0

>>291
冷静に考えると…

この要塞惑星よりデケェ！？

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:19:22.01 ID:Me4HrUY80

>>224
視聴者はレドが信頼できるとわかってるけど、船団では信用する根拠なんかないから

殲滅してくれと要請して、レドが引き受けたとしても、約束を守るかどうかわからない
チェインバーの性能も信頼できないから、半分くらい沈めて後は撃ち漏らすかもしれない
戦ってる最中にエネルギーや弾薬(あると思い込んでる)が切れるかもしれないし、
戦いの最中に突然地球を去ってしまうかもしれない

そう考えると、戦闘の主導権は自分たちで握っていたいというのが当然

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:20:19.43 ID:3BSjL5xk0

>>282
ホットジュピター型の惑星といっている

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:20:36.43 ID:UQdrf4HH0

２話は、
海賊の襲撃の直接の障害になる護衛や見張りは、
無力化する過程で死んでも運が悪かったなとかですまされてしまうんだと思う
その後は、荷物の強奪の間おとなしくしていれば殺されない
この時やりすぎたら、次回から襲撃された側の抵抗がひどくなり、
海賊側がやりにくくなるから、って感じだったんだと思う

だからレドは、直接レドを撃ってきた奴は殺して良かったけど、
それ以外は引き下がるようなら見逃すべきだったって話だと思う
そこまで接近するまえに全部蒸発させちゃったけど

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:20:51.81 ID:JVjhK3hs0

>>291
きっと地球に攻略のヒントがあるのだな。
でかい花みたいだし。

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:20:59.82 ID:g57PtxYe0

>>277
別にレドは海賊を皆殺しにしてるわけじゃない
戦闘行為の結果として相手を殲滅させた
実際に生き延びてる海賊がいるし降伏した奴等や逃げ出した奴等まで追いかけ殺したりしてないってことだろ

>>278
決めるもくそも殺し合いしててか？
そういうのって降参した奴まで殺すのはダメってのはわかるが
何人までってありえるか？
>>285
そうか？
女海賊のやられっぷりや謎のＳＭプレイ見る限り
どうみてもそういう平和路線の方があってると思うが

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:21:23.75 ID:Oi/xoLjy0

録画を見てきたが船団同士の戦闘は艦砲射撃や白兵戦など19世紀以前くらいのノリなんだね
戦艦や航空機やミサイルが普及する20世紀以降の長距離戦闘とはまた違うようだ
で、マクロスは航空機とミサイルをガンダムは白兵戦（および船舶防衛）を念頭にデザインされているから
ロボ物としては1stガンダムに近いのか

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:21:35.68 ID:c1NitAyj0

>>290
なるべく多くの人に理解してもらえる演出が大事だと思うんだ。
誤解して違和感を感じた人が多かったから荒れたんじゃないの？
アンチが粘着したとか決め付けるなよ。
俺は今でもこの作品は好きだし期待してるけど
この一連の演出は失敗だと思ってる。

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:24:02.13 ID:da188wUY0

>>301
100点満点でないと満足できないなら自決するくらいしか解決策がない。
ニコ生での評価は最高値が86％だったぞ
間違っても違和感を感じた人が「多かった」とはいえない。
俺もわかりにくいとは思ったが、このアニメを嫌いになるほど大きな欠点だとは思わない。

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:24:20.13 ID:sC2PP5xM0

>>299
いや、してるだろ
全滅させたって言ってるし全滅させた気持ちでいるんだろ
チェインバーの索敵は海の中まではできないっぽいしな
敵を殺すのに理由が必要か？ってのが問題なんだよ
宇宙じゃいらないけど地球じゃ敵を殺すのにもちゃんとした理由が必要なんだよ

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:26:10.95 ID:U7auTFu70

ミサイルも魚雷も無かったけど潜水艦はあったんだよね
もしかすると核弾頭とかサルベージして隠し持ってる船団もあるかもね

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:26:27.29 ID:V0a4R1IQ0

失敗っていうほどでもない
そういう思想を持つ住民ってことだ。一部やはり不満もってるっぽいのもいたが。

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:26:45.07 ID:c1NitAyj0

>>302
どう読めばそういう解釈になるのか分からん。
俺は3話もそれなりに満足だけど、あの演出について「だけ」は失敗だと書いてるだけだ。
ましてや嫌いにもなってないよ。
減点が一つでもあれば全否定なんて人ばかりなのか？

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:26:50.82 ID:JX8YrEEq0

>>291
巣からでてくるヒトデと
女の子が悲鳴を上げてた戦艦に取り付いてたのが同じ大きさだとすると
あの惑星は月程でかくないぞ

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:26:57.67 ID:/GJZ/sYG0

>>274
自分の見かたが間違ってなければだが
レドが殲滅したせいで海賊が報復ヒャッハーってなってあそこまでの殺し合いドンパチに発展したんだよ
殺し合ってるのになんで殲滅はいけないんだよ×殲滅したせいで殺し合いになった○

船団側は海賊を殺しまくれば、海賊側は略奪だけでなく本気で殺しに来ることをわかってた。
殺し合いになれば当然仲間も死ぬ可能性があるわけだから、海賊との関係を殺し合いにまで発展させたくなかったのね
ベローズ「助かったけどレドやり過ぎやで、ここだと敵皆殺しにするとお互い余計に血をたくさん流すことになるんやで」

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:27:43.70 ID:da188wUY0

>>306
それには同意してるのにしつこくあげつらうから安置だと思った
安置じゃないなら君の書き込みは失敗だと思うよ。

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:28:44.28 ID:Me4HrUY80

>>281
ラケージのロボは明らかにサルベージしたものだろ
ああいうロボの格納庫でも運良く発見して、それで強気に出るようになって、
弱小の船団から思い通りに略奪できるようになった。
軍艦も船団から奪ったものかもしれない
(経済的に破綻した小さな船団が、まるごと海賊に商売替えしたりもあるかもしれないが)

しかしガルガンティアは強大なので今までたやすく手を出せなかった、という感じ
目障りだったと言ってるのはそういうことだろう

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:29:54.30 ID:CyQTTAyd0

小目標の敵味方識別の根拠はチェインバーが収集登録した船員の顔による識別と
目標が非武装であるという点だったんじゃないかと思う
だから盗み作業をしてた非武装の海賊は助かったんじゃないかな

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:30:12.44 ID:sC2PP5xM0

>>310
目障りだったのはラゲージが旧ガルガン住民だったからじゃないの？
船団長と知り合いっぽかったし

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:30:49.54 ID:sC2PP5xM0

元ガルガン住民の間違い

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:31:01.91 ID:c1NitAyj0

>>309
好きな作品なら全部マンセーの方が気持ち悪いんだ。
ここは良かった、あそこは惜しいって感想を言いあいたいだけなんだけどなぁ。
関東民じゃないから視聴も遅いし、多くの人にはクドい話題なんだろうけど。

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:31:24.27 ID:3BSjL5xk0

>>301
＞この一連の演出は失敗だと思ってる
どこが分かり難く失敗なのか言ってくれよｗ

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:31:27.65 ID:VNdzt+HH0

>>308
皆殺しすれば報復もクソもないだろ

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:32:33.83 ID:da188wUY0

>>314
君の書き込みからそういう意図が伝わらないんだよ。
演出として失敗。

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:33:17.15 ID:sC2PP5xM0

>>316
実際の結果としてレドは皆殺しに失敗して海賊達が復讐に来たじゃん

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:34:44.50 ID:+ldbgWNW0

・ヒディアーズが惑星・衛星と共に太陽系内に住み着く
・太陽からの熱を奪ってしまったので、地球が凍り付く
・宇宙に出た奴らは地球が攻撃に遭わないよう地球から離れる
・同様に、宇宙に出た奴らが地球を救うために戦争を仕掛ける
・レドが参戦する戦争発生(1話) → タイムスリップ
・最終的に戦争勝利
・レド、ヒディアーズの居ない平和な地球へタイムスリップ

わかっちゃったぜ

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:37:32.07 ID:3BSjL5xk0

>>319
だったら、アバロンと地球の位置関係が直ぐに分かると思うけどねｗ

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:37:37.42 ID:hyLqzUG80

>>315
散々言われてるじゃん
描写からはレドの介入の有無にかかわらず2話では何かしらの人的被害が海賊側に出るように見えて
3話で言われてるレドへの忠告への矛盾を感じさせる結果になる（別に視聴者全員じゃない）
あと俺個人としてはベローズからの発言を聞く限り2話を結局どのあたりに落としどころをつけるつもりだったんだ
って気になる　物資ならともかく住民の拉致ってもうなあなあの関係を決裂させるに十分に感じた

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:38:00.63 ID:TASvW+In0

>>316
あの場にいる海賊が全部だと何故思う？
実際前回皆殺しにして報復に来たじゃん
レドはいつまでもいないんだよ？

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:38:23.91 ID:Me4HrUY80

>>301
いろいろ疑問点が多いことは確かだと思う
でも、ファンなら作品の穴は、ストーリーが成立するような合理的な推論をして補完するべきだと思う
おかしい部分があるから破綻してる、と主張するのであればアンチスレにいるべき

(あなたがそうだ、と言ってるわけではないので誤解しないでくださいね)

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:38:52.84 ID:da188wUY0

>>321
まぁ住民拉致が発覚しても日本は北朝鮮に攻め込めませんでしたけどね。

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:39:34.76 ID:Je0eLGJe0

>>301
おまそう

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:39:59.00 ID:g57PtxYe0

>>303
だから戦闘行為の結果としてだろ？
無抵抗の奴等を皆殺しにしたわけじゃない

だからあの場面で殲滅したことにキレる意味がわからないんだよ
なんたってレドとは関係なく殺し合いしてる奴等なんだから

>>308
あの規模の攻撃になったのはそうかもしれないが
レドとは関係なく殺し合いドンパチしてるよ
ガルガンディアだけで追い返したとしても報復されるだろ

海賊を一人でも殺せば間違いなく報復される
だからガルガンディアが無抵抗主義の集団なら何の問題もなかったのよ

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:40:09.16 ID:UQdrf4HH0

皆殺し可能派の根拠がわからない……
一定地域を消毒しても、自分たちも移動してるんだから、
別な海賊が現れるわけだし、
海賊は商売の性質上、消費する分以外は武装につぎ込めるけど、
船団側は武装にばかり生産をつぎ込むだけの余裕があるとは思えないし

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:40:52.54 ID:V0a4R1IQ0

まだよくわからん異星人に皆殺しにしてくれーなんて頼むかね
人道的にも

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:40:54.49 ID:Oi/xoLjy0

そういや海賊側の人的被害は考慮するものの心理的被害はそこまで気にしてなかった風なのが引っかったな
家も同然の船の上を飛び回ったり不法侵入したり損壊したり
レドが威圧に関して学習する回があったりするのかね

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:40:54.95 ID:AhzCkvLB0

>>321
>>324
融和政策ってのはよくある話だよ
それが最終的に破綻する場合も多いが

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:43:23.72 ID:sC2PP5xM0

>>326
戦闘行為の結果じゃなくてレドは最初から全員殺すつもりだったじゃん
他にやり用がなく仕方なく殺したんじゃなくて海賊=敵、敵=皆殺しの理論で殲滅したわけだから

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:43:44.86 ID:UQdrf4HH0

>>321
自分は、住民の拉致まで行かなかっただろう派
ベローズを無理に拉致しても、うまく働かせられないだろうから、
あれで積み出しが終るか護衛船団が接近すれば逃げたと思う

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:44:01.06 ID:ZVoBQTOl0

>>301
オレもそれには同意するわ
でもあんまヒートアップはしないで語ろうぜ

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:44:55.05 ID:V8+MWeL00

３話での報復云々、殺す殺さない云々
ちょっと意見交わすならともかく、こんだけ長いとさすがにスレチ
議論スレあるんだから、そっちでお願いします
関西組はちょっと可哀想とは思いますが、数スレでこの話題がエンドレスしてるんです
このスレみただけじゃ分からないってんなら、２つ前のスレを覗いてください
ひどいから（この話題してない時との落差が）

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:44:59.17 ID:Me4HrUY80

>>306
私も最初はそう思ってたけど、考えてるうちに、これは意図的な演出じゃないかと思うようになった
レドは最初、言葉も通じない未知の世界に放り出される
その中で、自分では最善と思う行動をとるけど、その世界のルールを理解していないので失敗する

視聴者もそれは同じで、１、２話ではこの世界のルールを知らないままで、大体現代社会と同じだろと思って見ている
それが３話で覆され、現代社会とは全然違うルールで動いてる世界だとわかる

これ、実はまどかと同じ方法論だと思う
３話で人が死ぬ世界観と分かったのがまどかで、ガルガンは逆に３話で人が死んではいけない世界観と分かった
生きると死ぬの違いだけで、構造としては一緒

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:45:18.17 ID:cujVuzdM0

この時点でレスが20前後の人は全員NGにしてみます

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:45:49.51 ID:da188wUY0

>>335
それとこれとは違うでしょ
二話で実際に「死んでる」んだから

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:45:59.09 ID:c1NitAyj0

>>327
皆殺し可能というより、不殺の船団でない限りはレドの殺人を責められないと思うだけ。
反撃で大砲は撃つけど当てないように、当たっても死なないという世界観が
レドが殲滅する前に描写されてれば違和感は感じないのになって事。

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:46:30.42 ID:UQdrf4HH0

>>335
まあそうだな
地上に国境築いて司法制度もある現代と、
この世界の常識も違うんだろう

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:46:34.56 ID:MfwfGCOoO

視聴者に提示している「海賊」の情報量が少ないのは確かで
ヒディアーズほどわかりやすい記号ではなかっただろうけど
女海賊頭領にボヤッキーもどき、奴隷と見せかけてノリノリの女手下まで見せて
演出が「ここはノリで楽しむところですよ」ってしつこいぐらいサイン出してるのに
それに気づけないとか、どれだけアニメ見るのに慣れてないんじゃ、と思うけどねｗ
リアルＳＦ路線の当てが外れたからって頭の切り替えが出来ないとか
脳みそ固すぎなんじゃないの～？もっと力抜いてアニメ見れば～？と思う

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:47:13.88 ID:IIbF+9Aq0

>>329
襲い掛かってきてる相手にそこまで考える必要はねーよｗ
平時ではなく戦闘中なんだから

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:48:04.66 ID:ZVoBQTOl0

>>322
＞レドはいつまでもいないんだよ

それなんだが、今回、海賊艦隊を素手チェインバーで火の海にしたわけだが
大丈夫なんだろうか
レドはいつまでいるかわからないんだし、これすでに海賊に報復される未来がまってるの？

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:49:08.80 ID:r/BqVNTG0

就活生や高学歴ニートが社会に出たくなるようなアニメとか言ってたし、レドが理不尽とも言えるような目に遭ったのは
「社会に出たら理不尽な指示でもまずは自分を会社に合わせないといけない」的なシチュエーションなんじゃないかとか思いました

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:49:19.37 ID:Me4HrUY80

>>312
船団長の居場所を知ってたということは、少なくとも海賊にガルガン出身者がいるのだろう
それがラケージかどうかは分からないが

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:49:21.52 ID:da188wUY0

>>342
ボヤッキーが生きてるにしても死んでるにしても
これでボヤッキーの影響力は大幅に低下する（その指揮に従って参集、攻撃した結果それぞれの海賊に大被害を出した）はずだから
大丈夫じゃない。

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:49:29.86 ID:Je0eLGJe0

今週の３話放送はどこも終わったし
長文で語りだすと人が寄ってこないし、こっちでやってくれ

翠星のガルガンティアのSF考察・薀蓄・議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1366426168/

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:50:30.48 ID:K2xr46iV0

>>323
それはちょっと無理あるだろｗ
もしも破綻してるなら破綻してるでいいじゃない
自分はまだこれが破綻してるとは思わないけど

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:50:35.15 ID:g57PtxYe0

>>331
何言ってんだ？
エイミー達が最初にキレたのはレドが海賊を殲滅したことに対してだろ？
レドの倫理観に対しての話はその後

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:50:35.95 ID:da188wUY0

>>343
レドに自分を重ねられる高学歴ニートって何者だよ（笑）

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:50:44.95 ID:zuA9QwEC0

>>338
そこがまずおかしいんだよね
ガルガンは不殺の船団ではないしレドが責められたのは海賊をやり過ぎて恨みを買ったのと特に深い理由もなく敵だからといって軽々しく海賊を殺したからだから
ま、理解力不足を演出のせいにすりゃ楽だとは思うけどさ

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:51:09.98 ID:0g3gIZCM0

皆殺し楽勝だろ
チェインバーなら人類皆殺しにできるわ

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:51:41.24 ID:c1NitAyj0

>>340
雑魚は死ぬアニメもあるだろ？

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:51:52.50 ID:da188wUY0

>>350
海賊を北朝鮮。船団を日本と考えてみ。
日本がなんかガンダムとか手に入れたからって
じゃぁ北朝鮮に攻めこむかって話にはならんだろ。

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:53:54.27 ID:L1Ug7bDO0

>>348
エイミーがキレたのはやり過ぎたことに対してだけどちゃんと謝りにきたでしょ
ベローズも説教しにきた訳じゃなくお礼をするつもりで来たじゃん
それで最初になんで殲滅したかの理由を聞いて敵だからって答えたからキレたんだろ

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:54:20.14 ID:UQdrf4HH0

なんかちょっと間違った人に間違ったレスしてる場合があるように見えるので、
冷静にね

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:54:22.14 ID:Me4HrUY80

>>337
「死んではいけない」であって「死なない」ではないですよ
それと、２話では、わざと「戦闘で死者が出たように見える」演出してミスリードしたんだと思う
まどかの２話でマミさんがティロ・フィナーレしたのと同じ性質のミスリード

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:56:24.37 ID:K2xr46iV0

船団の考えが正しいか誤ってるかなんて関係ないよね、このアニメ的には
べつに船団が正しいというスタンスでやってるわけでもないのだから

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:56:52.97 ID:N1gucLx40

>>332
上だけでなく下も破ってたどうなってか分かんない

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:57:02.49 ID:r/BqVNTG0

>>349
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4154068.png
こういう人ですかね(震え声

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:57:35.51 ID:5McK1dL20

>>353
9条廃棄すれば、ガンダム陸自送って焦土にするだろ。中国にもガンダム陸自送って完璧

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:57:42.25 ID:L1Ug7bDO0

論理的分析困難ってチェインバーも言ってるしね
ガルガンの価値観は論理的には間違ってるって設定なんだよね

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:57:44.42 ID:U7auTFu70

ラケージさま化粧落としたらしょんぼりしたオバサンみたくなって
余計に老けて見えるのかな

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:58:08.10 ID:/GJZ/sYG0

>>326
＞レドとは関係なく殺し合いドンパチしてるよ
？？普段の略奪とかのことか？
ここからは微妙なところだが1人でも殺せば間違いなく報復されるとは限らない。(作中の描写外だから答えはない)
ただ、普通の船団に略奪しにいった海賊が全員殺されたとあれば海賊弱えええ！物資なんて渡さなくても俺たちで殺せるじゃん！
ってなるから確実に海賊は立場を取り戻すためにその船団を殺そうとする。
少なくとも船団はレドの時も報復を恐れて殺さなかったから、抵抗したり威嚇攻撃で脅したりはするが
仲間が殺されそうになったりしない限りできるだけ海賊は殺さないようにしてるんじゃない

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:58:08.29 ID:c1NitAyj0

>>350
襲撃最中の海賊は殺されても文句言えない世界観なら尚更だ。
レドの能力を知ってるのは視聴者だけで、叱った船団は簡単に殺したと分かってるのか？
自分（レド）が被害を受けないように全力を尽くした結果として殲滅になっただけかもよ？

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:58:37.68 ID:WeA92p4M0

そもそもできる限り殺生はしないってのは
あくまでガルガンティアの方向性であって地球全体の傾向ではないだろ多分
他の船団にはもっと武力強化してて
海賊は皆殺し、報復に来ても「かかってこいやゴルァ」な軍事船団もあるんじゃね

あくまでその船団=国家の気風って考えれば別に不自然なことでもない

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:58:45.06 ID:da188wUY0

>>356
いやいや、ミスリードってのは視聴者に意外な驚きを与えるものであって
視聴者に内容を単に誤解させるのは単なる失敗でしょ。

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:59:20.72 ID:QGVEgXGE0

>>354 あの辺の脚本はイマイチだったな
「あんたの力で海賊を全滅させられるの？」ってあたりを半信半疑で問いつめる方向の方が自然だったんじゃね？

「大砲を見せ合うだけで十分。同族だから殺しちゃダメ」みたいな薄っぺらい正義感を振り回されても萎えるだけだわ

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:59:29.26 ID:cujVuzdM0

殲滅したら次の海賊が殲滅に来る派と、殲滅に来るメリット無い派
お互いフェアな気持ちで自身が第三者の海賊だったと想像して
超強いユンボロがいなくなったらしい船団に対して、殲滅戦しに行くか行かないかを心で考えてみればいかが？

どっちになったかは荒れるんで書き込まなくていいです＾＾；

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:59:31.77 ID:K2xr46iV0

>>361
だよね
少なくとも論理的じゃないという設定なのにね

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 01:59:32.43 ID:UQdrf4HH0

>>361
目的達成に対して最短の解じゃないって事なんだろうけど、
その目的達成の目的ってのが、
チェインバーが優先する物と船団が優先する物が違うと思うんだよね

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:00:12.11 ID:L1Ug7bDO0

>>364
だから最初にベローズはなんで海賊を皆殺しにしたか聞いたんだろ
そこで敵殺すのに理由なんかいらないって解答されたからベローズもムッと来て説教したわけだ

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:00:30.93 ID:da188wUY0

>>369
単純に海賊に対して学習性無気力症になってるんだろ

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:00:55.89 ID:hyLqzUG80

>>365
傭兵船団当たりはそんな感じかもな
そもそもガルガンティアに居る武装艦連中もそんな匂いがする

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:01:23.94 ID:UQdrf4HH0

>>372
常に圧倒できるわけでもないから、
現実的な処世術でやり過ごすって感じなんだろう

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:01:36.01 ID:IfchdQn00

まーためんどくさい流れだよ
楽しいのかそれ

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:01:44.54 ID:da188wUY0

はい、楽しいです。

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:02:44.40 ID:UQdrf4HH0

>>362
年齢相応の女の子っぽくなるかもよ？

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:02:53.29 ID:G7q+eUEE0

さすがにこの話はもういいや

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:03:18.20 ID:K2xr46iV0

>>372
ああ、そうかもね
でもそれをレドがただす必要もないわけで
「殺すな」と言われりゃ「へいへい、そうですか」でいいじゃない

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:03:32.11 ID:N1gucLx40

深夜で人いないし、いいんじゃね

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:03:32.63 ID:da188wUY0

じゃぁボヤッキーとトンズラーがなんでいきなりノリノリだったのかについて

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:03:48.54 ID:UQdrf4HH0

ノアの箱船みたいに、多くの動物種とか保有してる船団とかないのかなあ

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:04:04.21 ID:TASvW+In0

>>360
壮絶な世界世論のパッシングにあって、今の北朝鮮の立場に日本がなる未来しか見えないｗ

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:04:13.74 ID:c1NitAyj0

>>371
エイミーは何も聞く前に怒ったぞ？
仲間を助けてくれたことを喜ぶ前に。
助けるために殲滅するしかなかったかもしれないのにさ。

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:04:33.72 ID:da188wUY0

>>379
そりゃまぁ、取引ってのは相手のためになることをするんじゃなくて相手の要求することをするもんだからな。

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:04:53.62 ID:Me4HrUY80

>>343
高学歴ニートはともかく、それは強く感じる
会社に入ったら、仕事の内容をよく理解できないうちに、ろくな説明もされずに仕事を命じられ、、
失敗すると「なぜ訊かなかったんだ」と責められる
これとまったく同じだよね

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:05:26.86 ID:3BSjL5xk0

船団は不殺ではありません。海賊が武力で迫ったら武力で反撃しますよ
殲滅したことを反省し不殺を選択したのはレドとチェインバーです

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:05:53.43 ID:UxnUwyYF0

>>378
アイサー

奴隷娘ちゃんたちは、ロブスター姐さんに夜な夜な可愛がられてるんですか？

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:06:02.64 ID:UQdrf4HH0

>>384
反射的にびっくりして怒って、
でもそういう必要もあったかも知れないと思ったのか、
反省しただろ

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:06:07.93 ID:/GJZ/sYG0

>>362
レドはエイミーがああいうことを言ったからだとはいえ
恩を売るために勝手に行動して結果的に殺し合いドンパチにまで発展させたんだぞ
よくなんてレドは助けたのに…っていう奴いるが、
レドは恩売り目的で身勝手な行動(自己判断)をしてさらに面倒くさい状況にしただけだからな！

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:06:13.03 ID:Je0eLGJe0

こっちでやれっての

翠星のガルガンティアのSF考察・薀蓄・議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1366426168/

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:06:18.80 ID:L1Ug7bDO0

>>384
それについては初っ端に謝ってただろ
海賊全滅したのはある意味自分のせいでもあったわけだし混乱もしてたわけだ
そんで冷静になって自分が悪かったと思って謝りにきた

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:06:29.26 ID:Me4HrUY80

>>347
好意的な解釈が「可能なら」そうすべきだと言ってるだけ
全ての矛盾をとりつくろうべきとは主張しないですよ

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:06:46.28 ID:g57PtxYe0

>>354
俺にはベローズは殲滅という行為を非難するために理由を聞いてたように
見えたがなぁ

>>364
＞ここからは微妙なところだが1人でも殺せば間違いなく報復されるとは限らない。(作中の描写外だから答えはない)
＞ただ、普通の船団に略奪しにいった海賊が全員殺されたとあれば海賊弱えええ！物資なんて渡さなくても俺たちで殺せるじゃん！
＞ってなるから確実に海賊は立場を取り戻すためにその船団を殺そうとする。
なんで片方は作中描写ないで否定しといてもう一方は自分で勝手に想定してるのよ
それとドンパチやり合っといて殺さないようにしてますってどういう設定よ

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:07:58.47 ID:L1Ug7bDO0

>>394
ベローズの表情見ればわかるだろ
最初はお礼のために来て笑顔だった
理由を聞いた瞬間に表情変わるから見直してみろ

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:08:07.14 ID:N1gucLx40

海賊殲滅味方被害なしって
いったいエイミーはどんな修羅場を想像したんだろ

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:08:11.50 ID:Me4HrUY80

>>356
意外な驚きだったじゃないですかｗ

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:08:20.79 ID:/GJZ/sYG0

>>390は>>364のです

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:08:36.99 ID:hyLqzUG80

流石にもうメインテーマはレドの殲滅の妥当性じゃなく（これに関しては報復を避けるって意味合いでは妥当と言うしかない）
レドへの発言と船団の行動の辻褄の話じゃね？

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:09:19.00 ID:U7auTFu70

>>377
海賊の頭領らしくなくちゃいけないと必死に化粧して
お友達に頼み込んで奴隷ごっこしてるのかな涙ぐましく

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:09:23.04 ID:UQdrf4HH0

>>396
マグロの解体現場みたいな感じ？

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:09:27.95 ID:ZVoBQTOl0

>>368
オレなら行かないｗ
そんな曰く付きのヤバイ船団を襲うより
よわっちい船団から楽して略奪して生きていきたいｗ

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:09:29.90 ID:WeA92p4M0

まずベローズやガルガンティア側の主張は少なくとも合理性には欠ける
それは作中でチェインバーがとっくに指摘している

あくまで倫理観の話をしているのにそれに対して海賊は皆殺しのほうがいいだろうなんで（ｒｙという
「合理的説明を求める！」という反論をしているから
いつまでも堂々巡りになるんだよ

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:10:01.54 ID:UQdrf4HH0

>>400
舐められたら困るから、ああいう悪女っぽくしてるけど、
口調がお嬢だったり、普通にしてたらかなりかわいいかもだ

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:10:03.65 ID:da188wUY0

>>397
お前にとってはそうだったのか、ふーん、で？

406 ：397：2013/04/25(木) 02:10:14.21 ID:Me4HrUY80

自分に安価してしまった
>>366へのレス

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:13:11.76 ID:V8+MWeL00

どうせレス埋もれるんなら叫んでしまえ

レド少尉に萌えセンサーが反応してたまらんです！！！！

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:13:21.35 ID:/GJZ/sYG0

>>394
想像じゃなくてベローズの「立場を取り戻すために～」の部分ね
それとドンパチにまで発展したのはレドが（ｒｙ
レドが殲滅する前からドンパチやってたか？

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:13:30.90 ID:WeA92p4M0

「報復を避けたい」っていうのも厳密には
報復による被害を恐れているのではなく
「本格的な戦争」に発展することをガルガンティアの方向性上避けたいんだろ
単にこちらの被害を避けたいのであればレドに海賊を殲滅してもらえばいいだけで
わざわざ「過度な攻撃は控えて」などと注文つけたりはしない

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:13:56.99 ID:IRno8Ppi0

>>404
あのわざとらしいくらいのケバいキャラデザインは、今後のそういう展開のための布石に違いない。

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:14:15.77 ID:da188wUY0

>>403
いや、違うね、今問題になっているのは一貫性だ。
ガルガンティア船団はベローズのサルベージ船に武装した護衛艇をつけ、海賊に向かって発砲した。
にも関わらず、いきなり無防備マンのごとく「海賊殺しちゃあかんねん」とか言い出した。
ここで批判の内容が「追い払えばいい」じゃなくて「殺しちゃいけない」だったのが
一部の視聴者に「いやお前も殺しただろ」と思わせた。

「殺さずに追い払ったほうがいい」という船団の意見の合理性はここでは問題になっていない。
彼らがそれを実践していないのが問題になってるだけ。

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:14:52.03 ID:r/BqVNTG0

>>400
実は三姉妹

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:15:47.68 ID:IRno8Ppi0

>>407
提言、貴官は以下のスレへ移動する事を推奨する。

【翠星のガルガンティア】レドは漂流者カッコイイ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1365682046/l50

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:15:47.74 ID:K2xr46iV0

>>393
べつに好意的な解釈しなくてもいいでしょ
ていうか重箱の隅つつく人にたいしてそういう無理な擁護が
いつまでも荒れる原因だと思うんだよなあ…

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:16:15.92 ID:da188wUY0

>>400
まぁ間違いなくあの奴隷ごっこはサルベージした文献かなんかから引っ張りだした勘違い知識だろうな

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:16:16.31 ID:UQdrf4HH0

>>412
腹違いの妹をかわいがってる、とかでもわりと萌える

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:17:36.75 ID:UQdrf4HH0

>>415
あの鎖の構図って、闘ってる時のワイヤーでの連携プレイを意識してたのかなあって思った

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:17:57.02 ID:U++L4m5aO

こんな時間にまで集まって延々同じ話繰り返すって
キチガイの集まりかよガルガン厨は

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:18:08.69 ID:WeA92p4M0

>>408
二話のような海賊の襲撃は起こってはいただろうが
あのときの船団の反応からすると、そこまで頻発していたわけではないと思われ（それならもっと防衛力を強化するだろうから）

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:18:25.57 ID:bQG+yYUc0

>>411
理解力不足も甚だしいよなお前

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:18:54.88 ID:da188wUY0

>>420
理解力不足が甚だしい俺にも理解できるように俺が何を理解できなかったのか説明してくれ
できないなら寝ろ

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:18:58.02 ID:+vyOSbh70

>>386
仕事で分からない事があった時、今忙しいのかなとか、煩わしく思われるかなとか、……なんか初歩っぽいのに聞くの怖い……とか色々思うけど、それらを振り切って聞くの大事だよな。

聞くのは一時の恥、聞かぬは一生の恥。

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:19:34.80 ID:ZVoBQTOl0

>>414
同意だわぁ
個人的には荒れてもかまわんから、別にいいけど

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:19:39.16 ID:hpq0prL80

このスレずっと勢いあるけどもしかして3話に関する議論ずっとループしてるのか・・・？

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:19:46.65 ID:V8+MWeL00

>>413
あいすまんが既に常駐してる
エイミーたちが可愛いとかなんとかってレスはよく見かけるんだが、レドへのはないなって思って
男キャラに可愛いだのなんだの言うと、腐扱いされるから自重してたんだ

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:19:55.04 ID:g57PtxYe0

>>395
そら助けたことに感謝してるからだろ
いきなり喧嘩腰でいくわけない
けど殲滅という行為に納得してないから理由を尋ねた
するとヤバイ答えが返ってきたので表情をかえたんだろ
俺にはそう見えた

>>408
ベローズ限定の話ならそれこそベローズ一味殲滅させれば終わりじゃん
もうすでに殲滅したんだから三話がベローズ一味との最終決戦にしないと
じゃないとまた殺しにくるぞ

ドンパチは二話でやってたよ

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:20:09.09 ID:ROjvzaNXP

>>418
自分で荒らしてるくせに、んもー

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:20:11.43 ID:WeA92p4M0

>>411
？別に無防備マンではないだろ
ベローズも「だまっってやられはしない」と言っていたし
いわば「専守防衛」なだけ

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:20:33.10 ID:6JWA3fA+O

ここから単なる萌えハーレムにならなけりゃそれで良いけど
なんか快楽天見てるとそんな展開になる予感がする

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:20:39.08 ID:UQdrf4HH0

>>425
ちょっと困った感じになる所がかわいい、って意見はスレで見た気がする

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:20:45.38 ID:Me4HrUY80

>>384
あれは、「ダーリンのバカア！」だと思うｗ

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:21:00.76 ID:ROjvzaNXP

>>424
せやで

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:21:38.91 ID:QaPwkrvB0

>>421
無防備マンとか言ってるのがもうね

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:21:57.26 ID:UQdrf4HH0

>>429
それだと男グループから浮くから、
その辺をどうにかするエピソードがあるんだろうな
たぶんピニオンとのいざこざから発展する感じで

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:22:06.31 ID:da188wUY0

>>428
専守防衛なら「殺してもいい」じゃん

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:22:08.77 ID:hpq0prL80

>>432
そっか…
別に否定意見言うのがダメってんじゃないけどそこまで粘着するようなものだっただろうか…

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:22:21.99 ID:IRno8Ppi0

>>425
チェインバー「超、腐女子乙」

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:23:01.83 ID:da188wUY0

>>433
それが俺が理解できる解答だと思ってレスしたの？

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:23:03.21 ID:ZVoBQTOl0

ベローズ一味はないわぁｗ

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:23:19.90 ID:WeA92p4M0

>>435
専守防衛の範疇ならな

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:23:50.16 ID:Je0eLGJe0

>>436
てか議論したいんじゃなく、ただアンチしたいだけだものそいつ等

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:23:59.62 ID:mSqkTnYM0

>>426
納得はしていなかっただろうね
でもそれなりの理由があれば怒らなかったかもよ
非難するために来たってのは間違いだよ

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:24:10.70 ID:V8+MWeL00

>>430
あぁ、覚えてる。何スレ前だったかな・・・
同意だ！っていうスレ返したかったんだが、あっという間に埋もれて出来なかったんだ

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:24:13.99 ID:ptNMwqzE0

そういえばなんか男キャラの脚が短い気がする

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:24:50.39 ID:Me4HrUY80

>>411
２話では護衛艇が発砲してる描写はあるが、海賊を射殺した描写はない
ミスリードというのはこういうこと

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:24:56.65 ID:3BSjL5xk0

>>384
どこが分かり難く失敗なのか言ってくれといったのに…
これだよｗ

エイミーが怒ったのは、助けてと殲滅とのギャップが大きかったからだよ
安易にレドへ助けてとお願いしてしまったことと、宇宙で本当に戦ってきた
兵士だったんだと反省し、怒鳴ってゴメンと謝ったじゃないか…

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:24:59.99 ID:UQdrf4HH0

>>443
しばらく、レドの戸惑ったり困ったりが続くだろうから堪能できるよ、きっと

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:25:41.57 ID:mSqkTnYM0

>>438
めんどくさいから上の方でも過去スレでも読んどけ
お前と同じ疑問持った奴が何回も論破されてるから

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:26:25.71 ID:UQdrf4HH0

>>446
すぐ反省して謝りに来たエイミーを見て、
それまで子供っぽくて微妙だと思ってたけど好きになったわ

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:26:36.66 ID:ci+r+Gvs0

この世界は僕らを待っていたのイントロ？部分のピアノのメロディがそっくりの曲があった気がするんだけど思い打線

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:27:23.66 ID:V8+MWeL00

>>447
一番ツボったのは対干物への「死骸だぞ！？」シーンだったので、楽しみにしてるｗ
早く日曜日がこないかな

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:27:30.44 ID:hMTo3YOR0

>>400
たまたま襲った船が奴隷船
結果助けることになったラゲージを慕い、でも奴隷の生活が染み付いていて…
女の首領で何故あそこまで慕われてるかってのはキャラの掘り下げあってもいいな
行くあてのない無頼者を拾ってやってるんだろう

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:27:38.21 ID:IRno8Ppi0

>>444
足が短いのは立ち絵見て自分も思ってた事だったが
レドスレで安産型って言われてたのにはワロタ
腰周りがふっくらしてるのはスーツの厚みだと思いたい、そう思いたい。

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:28:39.04 ID:Me4HrUY80

>>414
> でも、ファンなら作品の穴は、ストーリーが成立するような合理的な推論をして補完するべきだと思う

「合理的な推論」すなわち、「無理のない解釈」ならいいと思いますよ
どんな解釈も屁理屈にしか見えない人もいるかもしれないけれど、
そんな人には何を言っても荒れるでしょ

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:29:44.12 ID:g57PtxYe0

>>442
お礼と理由を聞くためでしょ
理由を聞いたのはベローズが殲滅に対して否定的だからじゃ？

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:29:54.06 ID:IRno8Ppi0

はッ、閃いた！地球で死骸＝食料になるという事を学んだレドは
銀河同盟に戻ったあとヒディアーズを食料にする事をお上に進言するんだ！

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:30:49.65 ID:UQdrf4HH0

>>456
食えると思ったら、めっちゃ討伐はかどったりして

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:31:10.64 ID:oSLDNyAm0

なんか海賊の恐さとかが全然伝わらないな
ただの茶番劇に見える

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:31:36.60 ID:ptNMwqzE0

>>453
レドはまだマシに見える
ピニオンさんとか老人たちとかえらく短く見える
女キャラも脚長いのは少ないからそういう画風かもしれないけど

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:32:23.32 ID:EbY+74BF0

力を持った若者に自分が正しいと確信させるのは極めて危険なことなんだよ。それこそ海賊と同じぐらいに
今は主人公に老人や女子供に従ったほうがいいと思わせる時期
これ主人公にしか感情移入してないとわからん話だけど

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:32:33.54 ID:UQdrf4HH0

>>453
効率上、男性も受精卵移植すれば出産できる社会とかだったりしてな

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:32:39.08 ID:ZVoBQTOl0

ミスリードの意味間違ってないか？ｗ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:32:49.54 ID:Me4HrUY80

>>435
「命を軽々しく奪っちゃいけない」と言ってる
つまり、相応の理由があれば命を奪うこともある
ということだと思うけど

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:33:07.68 ID:rew8Owsd0

>>455
軽々しく人を殺すのはいけないってのがあるからね
重い理由があればああいう説教はされなかった
理由で何を答えても非難して説教するために来たわけではない

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:33:25.33 ID:WeA92p4M0

というか「これに失敗したらもう後はない」ような作戦が失敗して半年も経つわけだが
アヴァロンは無事なんですかね・・・・

ヒディアーズとの抗争は作中で決着つくのかな
あるとすればマクロスFやガンダム00みたいに対話をためしてみたらできました
ってことだろうけど
単に主人公が「理解し合えない敵とずっと殺し合いをしていた」という設定のための要素でしかないのかな？

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:33:30.40 ID:QGVEgXGE0

>>451 ナディアのパロだよな

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:33:39.05 ID:g57PtxYe0

>>458
だってそういうアニメじゃないから
三話の描写見ればどっちかというと
ちょっかい出しては返り討ちに合うギャグテイストの悪役でしょ

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:34:14.87 ID:hyLqzUG80

魚の干物にびびるレドを見ると逆にアヴァロンの食生活が不気味だわ

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:34:25.91 ID:IRno8Ppi0

>>457
特に花びらの付け根の部分がウマイ。

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:35:48.43 ID:N1gucLx40

>>467
勝手にロボ同士戦うアニメと期待して裏切られ
奴隷いる世界かと思えばまたそれも違う！
何なんだよ！！

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:36:12.96 ID:oSLDNyAm0

>>467
それでこの後面白くなるのかね
視聴者がバイキンマンみたいな敵を望んでるとは思えん

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:36:31.83 ID:IRno8Ppi0

ヒディアーズと意思疎通するためには歌うしかないな
　　　レ　ド　　「いきーのこりたいー　いきーのーこりたいー」
チェインバー「まだーいきてたくーなるー」

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:36:39.36 ID:UQdrf4HH0

>>469
保護しないとならないくらい乱獲されたりしたら面白い

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:37:14.91 ID:Me4HrUY80

>>458
元は同じ文化だからだと思う
まだそこまで描写されてないから、あくまで「好意的推論」だけど

恐く見えない演出なのは同意

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:37:37.84 ID:3BSjL5xk0

>>384,438
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1366775461/452

ベローズ「宇宙ではどうだか知らないがここ（共同体である船団）では殺生は何より戒められている」
　　　　　　→海賊は船団外だから入っていない
ベローズ「-ｒｙ-　海賊は人間だ、同族だ。軽々しく（人間の）命を奪っちゃはいけない」
　　　　　　→海賊の殲滅についての助言
レド　　　「だが海賊はその規則（無益な殺生）を順守しない」
ベローズ「もちろん私たちはそんなことを認めるわけにはいかない。命も財産も海賊なんかに渡したりできるもんか」
　　　　　　→海賊が武力で襲ってくれば武力で応戦する

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:37:50.41 ID:/GJZ/sYG0

>>411
もう、仲間を助けるために数人殺すことはあっても、ただの船団が海賊より強い立ち位置になってしまうほど殺したのがまずかったってことでいいじゃない…だから立場を取り戻すために報復に来たんじゃない…
ベローズも殺すなじゃなくて無益な殺しはするなって言ってたじゃない…レドからしたら必要な攻撃だったかもしれないけど
あの世界の論理感では明らかにやり過ぎだったじゃない…もっと死人を出さないで追い払える方法いくらでもあったじゃない…

>>426
すまんそこは見逃してた。ただ２話のドンパチは少なくとも海賊も船団も相手を殺すのが目的ではなかっただろ？
もちろん防衛のために殺しちゃうことはあるかもしれんが。それがただ殺すことが目的のドンパチに発展したのがまずかったってことね
３話で殲滅させれば終わりじゃんってのはもう…まあ、頭領いいキャラしてたしまた出てくるかもね

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:38:08.86 ID:N1gucLx40

ベローズが処女だったら激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームだわ

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:38:12.59 ID:hMTo3YOR0

>>465
あのオカリナの音楽で対話するんだろか
そんなのもう試してるだろうしありきたりだよなー

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:39:10.31 ID:hyLqzUG80

>>475
その発言と描写がかみ合わないからもめてるんじゃないか

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:40:28.29 ID:Me4HrUY80

>>462
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/211897/m0u/

ミスリード【mislead】

１人を誤った方向へ導くこと。誤解させること。

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:40:53.97 ID:qe/GpvlaO

>>459
現実的でいいんでない？
足長すぎてもなんか気持ち悪いし

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:41:06.59 ID:rew8Owsd0

>>479
どう噛み合ってないと思うの？

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:41:20.57 ID:3BSjL5xk0

>>479
おれは、初めて見たときからこう捉えたけどね

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:41:25.40 ID:whfAzpAIP

荒れてるっていうけどさ、つまらないと連呼するような人は他のスレと比べても脅威的に少ないよね
となると擁護ってのは何に対しておこなってるんだろうね、レドかガルガンティア船団の行動を全肯定するのが擁護って事？

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:42:39.39 ID:hyLqzUG80

>>482
俺の意見は先に述べたとおり>>321

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:42:40.67 ID:ZVoBQTOl0

ファイナリアリティという部分にいつも違和感があるわ

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:43:27.70 ID:TOb9ptAr0

>>456
友好の証にエイミーにヒディアーズの牙を加工した笛を渡したらおいしそうに食べたのを見て思いつくわけか

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:44:06.46 ID:IRno8Ppi0

レドに激おこぷんぷん丸ってたどだとしく言わせたい

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:44:25.39 ID:rew8Owsd0

>>485
海賊から攻撃されたから反撃をした
それのどこがおかしいの？

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:44:35.91 ID:Me4HrUY80

>>470
同じ虚淵脚本のまどかはそういうアニメでしたけど

9話の時は荒れたなあ…

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:44:43.39 ID:hyLqzUG80

>>488
流石のチェインバーもうまく翻訳できなさそう

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:45:25.36 ID:CF7VQxQw0

レドはともかく、チェインバーは交渉下手だな。
あれは「余分な事をして申し訳ない、自分達がここに居ると迷惑になるからどっか他所にいくよ」
って言えば泣きついてきたろうに、

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:45:42.07 ID:N1gucLx40

女性に比べて男性の服装がフツーなのが気になる
って言っても特徴的なのってエイミー快楽天アスミスくらいか

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:45:59.90 ID:+WvxNLPj0

まーた業者がスレかき回しているのかよ

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:46:29.96 ID:ZVoBQTOl0

>>480
＞２話では護衛艇が発砲してる描写はあるが、海賊を射殺した描写はない

↑これはミスリードというよりリードミスなんじゃないのか？ってことだよ
いや、リードミスなんて言葉があるかは知らんがｗ

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:46:31.77 ID:g57PtxYe0

>>464
納得できる理由言われても説教するなら理由なんてきかないよ
そして理由を聞いたのは殲滅に否定的だから

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:46:32.80 ID:ptNMwqzE0

>>481
無駄にスタイル良くしすぎないのはむしろ好印象
ふと気になっただけだ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:47:51.16 ID:Me4HrUY80

>>485
>>321の落としどころについては、たぶん海賊に身代金を払って解放してもらうと思う

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:49:03.24 ID:hyLqzUG80

>>489
物資渡してお帰りいただくプロセスの前から反撃上等だったじゃん
そもそも先制攻撃は船団側だし　第一プロセスを船団側が守ってない

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:49:34.63 ID:rew8Owsd0

>>496
だから非難しにきたわけじゃないんだろって
納得する可能性もあったわけだから

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:49:59.36 ID:h8VVF/Ry0

>>493
海銀河を追っての航海とはいえやっぱりある程度は気候温暖な海域を選んで航行してそうだよね。
色んな服装の人がいるけどエイミーたちを見る限りでは常時かなり暖かいんだろうし。
移動する事で船団の昼夜の時間があまりずれないようにする必要もあるだろうし。

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:50:51.89 ID:rew8Owsd0

>>499
簡単に命や物資を奪われたりはしないって言ってるが

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:50:55.86 ID:hyLqzUG80

>>498
身代金で済ませるんなら最初から物資なりを狙うんじゃね？
今回はベローズを最初から狙ってきてる幹事があるから例としては適当じゃない部分もあるかもしれないけど

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:50:59.44 ID:Me4HrUY80

>>495
もし2話で船団側に犠牲者が出ていなければ、ミスリードになるでしょ
そして犠牲者が出たという明確な発言はない

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:51:11.02 ID:c1NitAyj0

>>464
重々しい理由があっても海賊を多数殺せば報復は受ける。
理由の如何を問わず、レドは異邦人だから責められるだろうね。
船団の防衛隊が結果的に殲滅してしまったのなら許されるだろうけど。
レドも許されるのかな？

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:51:13.81 ID:IRno8Ppi0

>>491
「ゲキオコプンプンマル、激しい怒りを表す慣用句のようである。」
「ゲキ…ゲキ…ゲキォコ、プンプンマル…」

はぁぁぁぁーーー！レドきゅううううん！！

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:52:43.90 ID:c1NitAyj0

>>504
発言だけじゃなく描写も含めてアニメの表現だ。
紛らわしい言い方があるように、紛らわしい描き方がある。

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:52:43.91 ID:rew8Owsd0

>>505
少なくともベローズは責めないだろうよ

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:53:02.36 ID:EbY+74BF0

ベローズの説得の妥当性を考えるより
自分が船団のお偉いさんだとしてレドを都合よく協力させるようどう接すればいいか考えたほうがわかりやすい
そういう意味でベローズの説得はいいところを突いてる

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:54:16.28 ID:Me4HrUY80

>>507
それがミスリードだと言ってます

＞２話では護衛艇が発砲してる描写はあるが、海賊を射殺した描写はない

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:55:02.20 ID:GiIHRoQZO

助けて→レド「おk」→レドのバカ！視聴者「！？」
海賊報復に来るけどコレお前のせいだから。レド「おk」視聴者「？？」

殲滅行為を道義的に非難する展開に持っていきたかったのなら、
海賊行為自体をもっとソフトに描写しないと。
二話の終わりまでは凄く良かったのに、三話の展開雑すぎんだろ…

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:55:09.04 ID:g57PtxYe0

>>476
いやそれは結果論だろ

ガルガンディアだけなら物資奪われる→海賊は満足で報復にこない→ガルガンディア側は安心、海賊も満足でＯＫ
ならなんのために護衛つけてドンパチやりあってるの？
ガルガンディアが単独で海賊を追い払えば抱腹はこないの？ありえないでしょ

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:58:24.97 ID:g57PtxYe0

>>500
だからお礼と理由を聞くためって言ってるでしょ

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:58:33.30 ID:rew8Owsd0

>>512
少なくともあんな大勢で来ることはなかっただろうね

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 02:59:43.11 ID:3BSjL5xk0

>>499
威嚇射撃はいけないことですか？
威嚇射撃は先制攻撃とはいわないよ

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:00:03.38 ID:rew8Owsd0

>>513
＞俺にはベローズは殲滅という行為を非難するために理由を聞いてたように
＞見えたがなぁ

おれはこれに対して反論してるわけだが

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:01:28.97 ID:rew8Owsd0

いつの間にか非難するためが理由を聞くために変わってるのはなんなのだろうか

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:01:41.64 ID:TOb9ptAr0

野郎には電気ショックだが女性は操縦席に乗せてあげるチェインバー

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:01:55.02 ID:hyLqzUG80

>>502
それなら初めから
＞ベローズ「-ｒｙ-　海賊は人間だ、同族だ。軽々しく（人間の）命を奪っちゃはいけない」
こんなものを気遣う間柄は過ぎているわけだ　今までもにも割りに合わせないと思わせるようにしてきたってことは
程度に差こそあれ海賊にも損害を強いてきたってことだし　そしてこれでは報復を避けるって観点に背く

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:02:28.21 ID:WOPcwj720

エイミーがキレるのはわかる
海賊が襲ってくるような生活してんのに
無益な殺生はしないよ～の甘っちょろい精神が馬鹿らしく思える
レドがいなけりゃ2話で女は捕虜で犯され
船団はいつでも潰されるような危うさなのにこの

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:02:29.10 ID:c1NitAyj0

>>515
威嚇射撃に間違いないと思える描写だった？
いつも威嚇だけで当てないのなら、海賊に対して威嚇にもならないけど。

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:02:38.96 ID:Al3n9On30

チェインバーから触手が出る設定で

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:03:47.94 ID:3BSjL5xk0

>>503
ベローズを誘いに来たというのは海賊の方便かもしれないだろ
海賊は女を奴隷にするんだしねｗ

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:04:41.37 ID:hyLqzUG80

>>523
まぁ奴隷化はともかく拉致の方向性は変わらないってことで

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:05:10.17 ID:3BSjL5xk0

>>521
描写ではこれ以上近づくなと手前に撃っているよ

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:05:31.14 ID:HG5qUg0b0

>>519
程度に差があれ
↑
その程度が問題なんだけど

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:06:58.34 ID:7ZckUwqx0

大体が”想定してるある程度”の程度の問題なんじゃないの

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:07:02.65 ID:+WvxNLPj0

今論争してるやつは
喧嘩になったら相手が死ぬまで殴り続けるんだろうなー
現代っ子はこええわ

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:07:18.85 ID:g57PtxYe0

>>514
報復するなら次は確実に勝てる戦力で報復してくるのは当然でしょ？
数が減ったところで関係ないよ

報復に来られるのを怖れるなら抵抗するべきじゃないのは明白
抵抗して追い返せば海賊が一隻できたのが２、３、４、５と増えていくだけじゃん

>>516
非難する側の人間は相手の理由を尋ねることはないとでも？
別に非難する側の人間が納得する可能性はあるでしょ

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:07:24.20 ID:Me4HrUY80

>>521
間違って当たることだってあるでしょ。
自分の解釈では、その場合の対処法は>>276

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:08:48.33 ID:hyLqzUG80

>>526
略奪を諦めさせる規模の損害ってどの道それなり以上の損害だと思うけどな
報復の基準としては十分の

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:11:36.44 ID:Me4HrUY80

>>523
なぜベローズを仲間に引き入れようとしたかと言えば、サルベージの腕を見込んだから
3話から、海賊の戦力はサルベージしたブツに大きく左右されることがわかる
あのロボ軍団は明らかにサルベージしたもの

そこから、２話の海賊が本気でレイプしようと思っていなかったことも帰結する
仲間がレイプされたらベローズが大人しく海賊に加わるはずがない

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:12:00.09 ID:mSqkTnYM0

>>529
いや非難するためにから理由を尋ねるために変わってるのはなんでかなと思ったわけよ
俺は非難するためではなく理由を聞くためであって非難はその理由を聞いた結果だと思ってるからな

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:14:37.63 ID:mSqkTnYM0

>>531
報復の基準は人死にだから
例えば船に損害を与えて追い返したなら報復には来ない

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:16:21.60 ID:iJ5a2xE50

3話のババアがいつ仲間になるのかワクワクしている

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:17:12.76 ID:3BSjL5xk0

>>532
ベローズは海賊ラケージのことを知っている
海賊の元へ連れて行っても従わないのは明らか
嘘も方便のほうが強いよ

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:17:16.98 ID:+WvxNLPj0

ラケージさんは19才なんですが

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:20:06.61 ID:g57PtxYe0

>>533
「どうしてこんなことをしたのか（なぜか理由がわからない）」ではなくて
「どうしてこんなことをしたのか（なぜこんな酷いことをするのか）」って受け取ったよ

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:22:05.85 ID:TeR1u7gx0

>>538
上も下も同じだろ

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:23:21.66 ID:KjkfAbGj0

ベローズの砲を見せ合うだけで十分だよとまで言わせてしまったのがまずい

これが一番演出と辻褄が合ってない

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:24:01.56 ID:3BSjL5xk0

>>538
レドと交渉したのはエイミーだけなんだよね
ベローズは初めてレドと話をしたんだよ
お礼を言いに鳥の差し入れ持参でね

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:27:02.01 ID:5Yyasece0

砲を見せ合うだけで十分だよ
ただし黙ってやられる訳にはいかない
十分分かる範囲だろ

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:28:18.83 ID:KjkfAbGj0

>>532
女の服を引っぺがすのが脅しになってる描写があるんだから、あの海賊たちはレイプとかも日ごろからやってると思うよ
本気か否かは当事者しかわからない

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:28:35.86 ID:RFIePYXZ0

これが2クールならじっくりと船団や海賊のあれこれを描けるんだろうけど
出会いから共闘を三話で描ききったつー事は、この後にどでかいイベントがあるんだろう
水着回はＢＤのおまけでいいよ

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:29:21.99 ID:KjkfAbGj0

>>542
十分になってなかったとこにいたベローズが言うセリフではないね

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:30:02.38 ID:bWid8xpm0

安定して面白いな
レドが原住民の食物をみて驚くシーンが好きなの

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:32:29.87 ID:WeA92p4M0

>>534
どの程度までがセーフかなんてのはないだろうが
カイト部隊が数人死んだくらいでは報復には値しないと思う

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:33:13.05 ID:5Yyasece0

なるほど
基本的には砲を見せ合うだけで十分だけど
それでも相手が攻撃してきたらこちらもやられる訳にはいかならか
しょうがなく反撃はする
とこういう風に言えということだな

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:33:59.84 ID:hyLqzUG80

>>547
それはそうだろうな
ただ逆説的にその程度の損害じゃそもそも略奪中止に居たらなさそう

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:34:42.15 ID:KjkfAbGj0

>>547
じいさんは人死にがでたから今回はただでは済まぬみたいな事言ってたから一人でも死人が出たら報復に来るという設定ではないか

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:34:58.43 ID:Me4HrUY80

>>540
「砲を見せ合ううちは交渉のうち」とは言ってるが、それで充分とは言っていない
「軽々しく命を奪っちゃいけない」と言ってるから、奪うこともある

>>543
普段はやってるかもしれないが、少なくとも、「今回は」やらないということ
仲間をレイプするぞと脅迫することはあるかもしれないが、それだと、ベローズが脅迫に屈すればレイプの必要はなくなる
ベローズが要求を呑んだ後でレイプしたら、やはりベローズは従わなくなる

人質を取るのは、人質をすぐ殺すためじゃないでしょ？　それと同じこと

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:35:32.99 ID:RFIePYXZ0

>>540
大砲を持ってんだから撃つのは当たり前って世界に見えたけどなぁ
持ってるのに撃てないとか自衛隊じゃあるまいし

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:38:05.69 ID:3BSjL5xk0

>>545
なに意地になってるの？
船団の各船にも大砲やら機銃が装備されている
また、護衛の軍用艦も居る訳だが…

海賊は船団から離れた船を襲うんだよ
船団を直接襲うのはまれなことだろう
まぁ、そのまれなことをラケージがやったけどね

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:39:56.83 ID:Me4HrUY80

>>552
大砲について言えば、この世界は物資が乏しい。弾薬が切れたら補給もままならないだろう
なにしろ兵器は最も物資を浪費するものだ
通常は威嚇のために使うだけで、実際の攻撃はよくよくの場合に限られると思う。それが3話

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:43:58.61 ID:KjkfAbGj0

スレが荒れる理由がわかるよ
ところどころのキャラの発言が映像での演出と合ってない指摘への反論が
観念と脳内保管だから収まるわけがない

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:44:18.17 ID:whfAzpAIP

報復の基準なんて海賊の判断次第だとも思うけどね

カモだと思ったら実は歯が立たない相手から1名殺されるのと
カモなのは変わりないが今回ラッキーパンチが多くて船に損害が出たとかだったら、後者のみに報復に来るかもだし

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:48:16.01 ID:GiIHRoQZO

皆の話しは論理的帰結じゃない。単なる推論だ。
仮定に仮定をぶつけているだけだ。
何が言いたいかってーと、このアニメの演出と脚本が悪いｗ

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:51:36.82 ID:3BSjL5xk0

>>555
そうですか？２話後半の威嚇射撃はそう描写してますよ
３話のレドに会いにきたベローズは差し入れを持って、
お礼に来たという描写でしたよ。全て妄想での反論でもないでしょう

＞キャラの発言が映像での演出と合ってない指摘への反論
よく見ず・よく聞かず、思い込みで言ってくる人達ばかりなんですが…ｗ

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:52:09.37 ID:RFIePYXZ0

>>557
視聴者の想像の翼が勝手に広がるＳＦは良いＳＦ
制作サイドが用意した設定を延々説明するＳＦは悪いＳＦ

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:58:44.06 ID:ZRyo3FCK0

広い海が舞台なんだ細かいことを言わずに広い心で見ようじゃないか
あただしベローズのおっぱいパイは俺のな

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 03:59:46.96 ID:0ieFE8KD0

>>546
俺的には１話前半の環境で食うという動作が果たしてあったのか？
と思ってたのでびっくりしたな
干物とか普通に食ってたし、腸の環境も整っているだろうけど
睡眠→覚醒まで全部コントロールされてるくらいだから
てっきり食事も点滴みたいな感じで無いものとばかり思ってた

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:02:35.67 ID:KD9/2r1M0

2クールか？

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:05:30.51 ID:Me4HrUY80

>>561
1話で「自由飲食」と言われてるのが、普通(に近い)食べ物なんじゃないだろうか
戦闘が終われば自由飲食が許されるというのだから、まともな食事が消化できる体質に調整されていると思う
普段の食事は流動食みたいな感じだけど

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:05:32.51 ID:ei+X+SvN0

2話の襲撃シーンでも船団側に死者でてなかったの？
なんか普通に死んでそうだから皆殺しはやりすぎにしても
ある程度の防衛手段取るのは仕方ないと思ってたけど

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:08:11.45 ID:ZRyo3FCK0

あの飲みものだかゼリーだかを１食１個と決められてるが自由飲食では
2こでも３個でも好きに飲んでいいとかそういうオチだったりしてなw

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:15:47.20 ID:UQdrf4HH0

好きなフレーバーを選べるとか、好きな色をつけられるとか……

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:17:25.43 ID:3BSjL5xk0

>>564
ロケットを打ち込まれた小型護衛艦の船員はﾀﾋんだと思うけどね
海賊のラケージと奴隷２名は、ご丁寧にシートベルトも付けてたし
ラケージは勢いよく船に体当たりしてから艦橋を登って行ったから
生きているんじゃないｗ

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:20:18.31 ID:0g9eZbfW0

おすすめ番組 : 日テレプラス
http://www.nitteleplus.com/next.html

CS初登場「翠星のガルガンティア」
週末の3話連続放送で2週に渡って全話をお届け！

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:27:37.37 ID:oSLDNyAm0

3話で少し失速した感は否めんな

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:30:00.03 ID:Je0eLGJe0

まーた３話は駄目だでネガキャンしてる馬鹿が居るのかよ

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:33:06.76 ID:oSLDNyAm0

ネガキャンじゃなくてただの事実だわ

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:33:34.38 ID:+WvxNLPj0

いや作画はちょっぴり失速してたと思う
この先、マイタがキャベツの死骸を持ってきた時が心配だわ

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:37:49.08 ID:Je0eLGJe0

>>571
ageてネガキャンしている時点で擁護不可
アンチスレか議論スレへどうぞ

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:40:42.58 ID:HNzT49sm0

火消し隊も必死だな（笑）
毎回思うけどアニメスレで工作行為してるから作品のイメージが余計に悪くなるんだよ^^；
視聴者の素直な感想なんだから認めなよ^^；
ここまでくると哀れだよ？^p^

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:41:05.30 ID:IRno8Ppi0

そんな事より４話は何の死骸食わされるか予想しようず

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:43:21.47 ID:1O/GXIea0

ガルガンティアってどういう意味だろ　かっちょええ名前だな
まさか・・合体するのか！？
あるとおもいます

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:43:58.78 ID:8WcOj+CZ0

虚淵玄 ?@Butch_Gen
とある裏切りに大変腹を立てており、困ったことに相手は許されてるつもりでいるらしい。だがさらに困ったことに、その裏切りが産み落とすモノは価値ある成果を残す可能性を秘めている。
許したと勘違いさせたままでは駄目だが、謝罪を求めれば産まれ出づるモノの価値を否定することにもなる。

虚淵玄 ?@Butch_Gen
だから、結論。許さないし、謝罪も求めない。
その代わり、私を怒らせただけの甲斐がある素晴らしいモノを産み落としていただきたい。それが一番建設的な未来だ。間違っても謝る羽目になるようなもん作るんじゃねーぞ。

虚淵玄 ?@Butch_Gen
恐らくは今の私にも把握できてないくらい不特定多数の方々が巻き込まれてる事案であろうから、この場を借りて呟かせていただく。無関係な方にとっては本当に意味不明な呟きですが、すみません。

https://twitter.com/Butch_Gen

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:48:24.58 ID:ADmxZSxv0

キチガイが視聴者の声を代表とか妄想言い出してウケルｗｗｗ
ソースもなしにイメージが悪いなんて言い出す無能っぷりｗｗｗ
売れてる作品に嫉妬してみっともねーな
スレ荒らしてる暇あるなら、自分の所の過疎ってるスレ盛り上げろよ池沼ｗｗｗ

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 04:55:15.05 ID:Al3n9On30

チェイバーはスパロボにでたらスーパーロボット扱いかな

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 05:29:19.02 ID:hMTo3YOR0

>>518
ほどよい電気ショックを与えてるかもしれないぜ
でてくる時は何故かグッタリだ

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 05:42:18.80 ID:FP5Lmrsd0

チエインバーって弾薬庫て意味だろ
なんかつまんない名前だなやる気があるのかどうかも分かんないしw

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 05:43:04.36 ID:650Tmq470

>>564
あれが死んでなかったとすれば
三話と整合が取れるんだけどな
死んでたら、みんな冷血利己主義者
仲間の死よりもヒートアップを恐れてるって事だから。
まあ俺は、カメラ側に着弾して、派手に爆炎に包まれたけど
実は無事だったんだろうという事にしておいた。

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 05:43:37.19 ID:kIa3qU3R0

こんな世界なら世紀末になるのが常で弱肉強食がデフォになるはずだけど
海賊も甘いよね奴隷にしちゃえばいいのに

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 05:48:42.38 ID:650Tmq470

>>583
最初は無計画に消耗戦やって、
滅びかけたりしたんじゃないかな。
人的資源が貴重な世界っぽいし。

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:00:14.03 ID:prKAu5zS0

常に強盗に脅かされて生活してるのに相手の命を想いやれとか普通に考えて無理

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:03:48.88 ID:uDZNKTPG0

まあ海賊の攻撃で誰も死んでなかったってのが
話の流れから言って一番しっくりくる
ガルガン側に死人が出てるのにあの発言は無理

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:05:42.52 ID:AI8a2ktW0

>>583
少なくとも、武装解除するわな

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:07:37.46 ID:5dTCtLUmP

無意味に殲滅するなと言ってるのになぜ相手の命を思いやれに脳内変換されるのか

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:10:58.23 ID:AI8a2ktW0

>>588
「同族だ！」とか言ってるからだろ

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:12:43.16 ID:5dTCtLUmP

>>589
友達と喧嘩しながら折り合いをつけるって経験が無いから
絶対服従か皆殺しって発想になるんだろうなあ

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:13:15.63 ID:0DjvC8HE0

なんやかんやで3話から一気にスレが加速したな

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:13:32.06 ID:AI8a2ktW0

>>590
テロリストと折り合いつけたことなんてないからな

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:13:44.54 ID:q/FiQc1R0

もし基本的に死人がでないなら、憎悪はあんなもんじゃないな

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:14:45.09 ID:uDZNKTPG0

>>590
それはさすがに・・・
海賊＝友達とかないわｗ
そこまで世界観が緩くなるとちょっときつい

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:14:54.06 ID:gqt5ShNc0

明らかな殺傷兵器を装備し合ってしかも躊躇なく撃ち合ってるのに同族だから殺しはうんたらかんたらが滑稽すぎてうすら寒い

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:17:32.26 ID:gqt5ShNc0

どっからどうみてもこの世界の支配層は海賊だよな
支配されてる側が同族だからｗｗ

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:17:39.89 ID:c1NitAyj0

殺さずに撃退するだけでも、メンツが潰れるから報復はされるよ。
３話で撃退したけど、今後もしレドが居なくなればお礼参りは起きる。

根本的にはミカジメ料を払って共存するか、海賊以上の武力を保有して襲撃そのものを諦めさせるかの２択。

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:17:40.39 ID:iOXMzeY30

議論スレせっかく作ったのに何で行かないの？

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:18:02.39 ID:5dTCtLUmP

>>592
侵略を撃退するのと、相手を核で全滅させろはさすがに違うわ

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:19:31.12 ID:prKAu5zS0

核じゃないし　襲ってきた人を撃退しただけ

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:22:53.50 ID:0DjvC8HE0

均衡っていう概念がない子が多いなぁ

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:25:31.87 ID:iOXMzeY30

ぷちっと３話きたんだね。
ラケージは明らかに年増って話かと思ったわｗ

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:26:29.73 ID:MDJYDA6v0

>>591
ご都合主義のジレンマ吹き出し過ぎだからね、信者がリアルSF気取りの作品な割に
コクピットの大きさが広くなったり、ボディ対比で小さくなったり不安定過ぎ

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:28:51.58 ID:gqt5ShNc0

だいい銃器で刃向ってる時点で海賊が仲間集めて服従させにくるだろ
ドロンジョが前から気に入らないと言うのは刃向うからだろ

他の船団の多くは銃器で刃向わないんだよ

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:29:17.32 ID:c1NitAyj0

>>601
均衡しててにらみ合いならともかく、ドンパチしてるけど均衡してるからエスカレートしないなんてのは奇妙な世界。
アニメですからと言われればそれまでだけど、それならそれでほのぼの系海賊の描写をしろよと思う。

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:31:42.69 ID:kIa3qU3R0

>>584
消耗戦にはならないよ弱者を食うんだから
実際略奪ウマウマでしょ海賊にしてみれば
武力で圧倒してるから管理下に置けばさらに甘い汁吸い放題なのに何でしないのかねぇ

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:34:15.04 ID:iOXMzeY30

ガルガンにそういう所求めるのはもうお門違いだと思うよ

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:37:27.85 ID:gqt5ShNc0

海賊戦は作ってる側も深く考えず脚本書いた
こう納得するしかないね

とりあえず敵を作らないとレドの成長が描けないから海賊出したけど人間みな兄弟ともっていくには本気すぎる海賊では無理だった

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:38:09.49 ID:uDZNKTPG0

>>605
その考えはありだな
２話で海賊がベローズにレイプっぽく脅しをかけるんじゃなくて
例えば
捕まえたベローズの胸をもむ海賊
「きゃっ！」
「すげー、やわらけー」
顔を真っ赤にするベローズと海賊
「あー、お前ベローズちゃんになんてことすんだよー」
「ベローズちゃん、俺にもさわらせてー」
群がってきた海賊を殴り倒すベローズ
「お前ら、取るもん取ったんだからさっさと帰れ！」
「はーい」
「じゃあね、ベローズちゃん」
帰ろうとした瞬間、ベローズの目の前で消滅する海賊
「うそ・・・だろ・・・」
呆然と立ちつくすベローズ
みたいな感じで
それならレド君ちょっと鬼畜かも

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:48:31.12 ID:650Tmq470

>>606
あくまで仮説だけど、囲うと働かせるにも見張らなきゃならんし
自由がないと隙を見て反乱起こしたりするから割に合わないのと
海賊の船団にも日用品の生産能力が十分にあって困ってる訳じゃないから
お宝を堅気に探させる為に泳がせておいて、良品は脅し取ってるんじゃないかと。
だから声を掛けて、海賊に入りたいと
自分から言った奴だけ母船に連れてくんだろう。

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:49:14.99 ID:p8cBqOIc0

「悪いな、俺たちもこれが仕事なんでね」
「貰うもん貰ったらさっさと帰るからよ」
「船団から離れすぎたあんたらも悪いんだぜ？」

この程度の会話でもよかったと思う
礼儀知らずな部下を叱責するような上官だったりとか
それがベローズひん剥いてレイープじゃ殲滅されても文句言えんわ

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:50:03.65 ID:q/FiQc1R0

それだと3話の戦闘がやばいもんになるしなあ

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:51:50.62 ID:Ywjo9D470

海賊船団に包囲されガルガン船にも海賊が乗り込んでんだから、速攻で敵を沈黙させないとガルガンの人達の命が危ないからな
助けを求められ実行したレドに、聖人でもない小娘が人の命がどうこう語るのはちょっとね

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:52:03.30 ID:P1Lk4/xR0

録画観た
ええやないの
水中でもどうせ強・・い・・あー引き込まれんのねw

言語が行ったり来たりしてるのも不快に感じないし

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:58:20.73 ID:p8cBqOIc0

そもそも事情を知らないレドに助力を求めるなら状況説明くらいしろと
小娘でもなるべく穏便に助けて欲しいくらい言えるだろうに
それがありがとうの前に責めるってさ、お前のせいだっての

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 06:58:34.24 ID:GiIHRoQZO

大砲バカスカ撃ったり人質とって銃を突きつけて女性の服を破ったり、かなり危険な行為でしょ。
ここだけ見ればレドの防衛行為はなお相当と言えそうなんだよ。
でもそうすると、今度は三話のメガネーちゃんやエイミーの言動と整合しない。
となると、結局、二話の戦闘では全員無事だし、
普段から海賊は危険な暴力行為を行わないものということにするしかない。
だからあれは不相当に過剰な反撃行為だったんだと。
もちろん二話の激しい演出と整合しないし、この解釈自体にもかなり無理があるｗ
そもそも脚本と演出がおかしいから、
どちらの解釈を採っても結局おかしな話になるんだよ

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:01:21.03 ID:650Tmq470

三話につなぐんだったら、二話の戦闘はもう少し牧歌的にしとけば良かったのにとは思う。

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:01:27.24 ID:5dTCtLUmP

>>615
まあだから私のせいなのかなってセリフがあったし

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:01:54.46 ID:AI8a2ktW0

>>608
第三話も殲滅だったら、女海賊キャラもぶっ殺されておわりだからな。
そのくらいの考えだろ。

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:03:09.51 ID:c1NitAyj0

>>614
言語の切り替わりは苦心して工夫した演出だよね。
あれはあれで良い印象。

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:04:49.93 ID:iOXMzeY30

文句言うだけならアンチスレにいけばいいのに何で皆ここで話すんだろうか

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:04:51.84 ID:EfKJJTva0

>>606
略奪だけしてるほうが楽だし
勝手に生きてろよ、俺らはたまにやってきて奪ってくから
殺す気は無いけど弾に当たって死んだらごめんねって感じで

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:10:21.74 ID:EfKJJTva0

双方とも全滅させる気は無いってのがわかった気がする
ガルガン側は全力報復が怖いし海賊は獲物が居なくなるのが嫌だと
一人二人の死人はまあ運が悪かったなってことか

ベローズが倫理観持ち出すから混乱したが損得勘定だけなら納得できるわ

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:14:05.67 ID:iOXMzeY30

>>623
個人的には人間っていうよりもそういう民族だと割り切った

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:14:20.57 ID:0DjvC8HEI

>>605
例えば暴力団は実在するし事件も起こすけど壊滅してないよね
一度戦端が開けばどちらかが壊滅するまで戦闘が続くと決めつけてる理由がわからん

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:14:23.92 ID:w+Ss0GSpO

なんかガルガンアンチってマナー守れない人が多いよね。
なんでアンチスレにいかないんだろうか？

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:15:15.04 ID:p8cBqOIc0

略奪ってそう簡単なことじゃないけどな
相手だって必死だから常に危険が付きまとう
まして武装してる相手から奪うのは至難の業だよ
命がけで奪うよりも楽だから人は支配したがるわけだ

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:16:21.08 ID:V8+MWeL00

>>626
あっちだと構ってもらえないからじゃない？
同じ事しか言えないし

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:16:38.81 ID:gqt5ShNc0

いいや、作ってる側が描きたい世界は一人も死人は出ない設定だよ
海賊側に一人でも死人が出ると海賊が集まって相当なる報復が来るという話だよ
死人絶対だめだよ

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:16:46.78 ID:iOXMzeY30

>>626
３話の脚本に穴があったのは分かるよ。
分かるけど、このアニメを理解できてないと思う意見も多々ありすぎてなぁ。
反論したって絶対泥沼になるとこの３，４日間が証明してるのに
いつまでもいるのが不思議だね。

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:20:22.20 ID:gqt5ShNc0

>>625
力団が壊滅し合わないのはそれを抑える第三勢力がいるから。それは法を管理する警察組織だけど
暴力団はその警察組織に生かされてる立場

対抗勢力同士ののガルガンと海賊にはその論法は当てはまらない

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:21:20.31 ID:WgJFnKMz0

>>626
普通に整合性の議論をやってるだけなのに、否定的な結論を出したら即アンチって、悲しすぐる認識

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:21:54.17 ID:c1NitAyj0

>>625
抗争が起きたら双方のメンツに配慮した仲裁が入って休戦とか終戦になるらしい。
当事者同士では収まらないからじゃないの？

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:24:07.27 ID:p8cBqOIc0

>>626
ここは信者スレじゃありませんよ？
常にマンセーしないとアンチ扱いなのがおかしい

脚本が雑だったのは明らかなんだから指摘されるのは当然でしょ
肯定的なレスしか見たくないというなら信者スレ立ててそこでやってくれ

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:24:50.78 ID:iOXMzeY30

>>634
もうこの３、４日間同じ話がループし続けてるんだよ。過去ログを漁ってどうぞ

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:26:00.75 ID:LO3Przqd0

全滅戦にならないように自分らでなんとかコントロールしようって考え方じゃないか？
そうやって微妙なバランスでやってるところで殲滅やらかしたから「やべえ」ってなった訳で

似たようなことが昔あったのかもな

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:26:07.28 ID:EfKJJTva0

>>624
俺もそう思ってたw
でもベローズだけなんだよね、殺生がどうのって言ってるの
もちろん普通の道徳観念はあるだろうけど殺しに来てる相手にそんな悠長なこと言ってられないが
相手が本当に殺しに来てるわけじゃないなら別だ
あれは完全に異文化のレドに対して強めに言ったとすればまあわからなくは無い

とりあえず自分はすっきりした

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:26:17.38 ID:c1NitAyj0

>>635
それは３話に穴が無いと言う人にも言ってくれ。

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:27:19.09 ID:LO3Przqd0

>>634
議論をループさせる行為は
指摘でも批判でもなんでもないよ

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:29:35.40 ID:p8cBqOIc0

ループしてるからなんなのよｗ
こっちはあんたらみたいにスレに張り付いてるわけじゃない

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:29:42.44 ID:iOXMzeY30

>>638
そりゃそうだね。
なんかずっと同じ物を見続けて疲れちゃったんだ。
ごめん、ちょい冷やしてくる。

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:31:20.31 ID:8DJYdANr0

ぬるぽ

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:31:42.74 ID:EDcUpFqZ0

>>633
つうか全国の殆どの暴力団は既に山口組の傘下に入っていて
もう例外は関東で昔から自公とのパイプが太い稲川会くらいしか残ってない

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:34:13.20 ID:650Tmq470

>>627
サルベージ品だから、命がけで守ったり奪ったりするもんでも無かったんだろう。
三話までの情報を総合すると、
長らく厚い威嚇射撃で海賊を撃退していたガルガンティアに業を煮やした
海賊が、カイトとかの空中兵器を持ち出して護衛を沈めてサルベージ船を制圧した。
撃退が日常だったエイミーにとってこれは非常事態で、泣いてレドに助けを求めたけど、
非常事態に温度差があって、レドは速やかに全ての敵を排除すべきだと判断したって感じだろう。

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:35:42.31 ID:LO3Przqd0

>>640
張り付いてなくても見りゃ分かるが

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:35:52.78 ID:dFQPwfwT0

また同じことやってるのか
煽るほうも構うほうも懲りないな

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:35:56.43 ID:da188wUY0

>>445
だからそれはミスリードとは言わない

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:37:25.46 ID:kIa3qU3R0

>>610
搾取するのが割に合わないとかないよ
必要なものは必要な分だけなんて何てエコ海賊
>>622
制圧下に置いて武装解除させたほうが楽

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:37:56.53 ID:TeR1u7gx0

ループが嫌な人は4話放映までスレ見なきゃいいのに

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:40:15.55 ID:WeA92p4M0

ベローズの説明のくだりがちょっとわかりにくかったんだよなぁ
この船は専守防衛でやってるんだということを説明して
過度な殺傷はいけないことだということを説くにしては
命の価値観についてまでをくどくど諭すようなことまではする必要はなかったかと

そもそもレドって別にドライなやつじゃなくて、1話でも仲間を必死に助けようとしたり
チェインバーの「こんな船さっさと制圧しちゃおう」っていう提案も蹴ってるし人命は重んじてるんだよな元々
だからあのときの「殺すことの何が悪いんだ？」っていうレドの反応にもちょっと違和感感じた
やっぱ脚本家による認識の差異かねぇ？

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:43:13.14 ID:LO3Przqd0

>>641
議論は始める人間が一番の責任者だからな
おまえの言ってることは別段間違いじゃないよ
問題提起されなければ「穴がない」という反論は存在できないから

しかし少なくとも俺は穴がないなんて考えちゃいないな
そんなものよほど安全運転のつまらない作品でしかないし
この程度の穴にガミガミ言ってるようなら
アニメ見てわざわざストレス貯めてるような人間に見えるけどな
批判してることに快楽を感じてるならそれは最早批判ではないし

まあ構う俺らにも確かに問題はあるな
暫く黙ってるわ

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:44:34.50 ID:AI8a2ktW0

>>644
ボートに乗ってた機銃員も言ってやれよ

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:44:37.39 ID:650Tmq470

>>648
武装解除まで行ったら、最終戦争だよ。
そういう本気の殺し合いを何度も繰り返して今の脅し取るだけのスタイルになったんじゃないかな。

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:48:16.58 ID:da188wUY0

>>650
まぁベローズは政治家でも雄弁家でもないんだから
話が要領を得ないグダグダしたものでもしょうがないんだけどね

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:51:03.65 ID:q/FiQc1R0

ベローズの話って何かおかしかったっけ？

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:51:21.47 ID:Eng9KnzQ0

>>650
敵を殺すことの何が悪いんだ？という言い方にするべきだったんだろうな
味方に優しく敵に厳しくというスタンスすなら別段軍人として間違った表現ではなかったと思う

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:51:54.37 ID:650Tmq470

>>652
三話を見た結果、
死んでなかった説で納得しておいたから。俺はな。

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:52:12.64 ID:0DjvC8HEI

>>631
そもそも均衡した状態になぜなってるのか考えたらいいんじゃね
均衡を崩した方が得なんだったらそうするでしょ
あの世界にガルガンティアとあの海賊達しかいないわけじゃないんだから
戦力を消耗するリスクと舐められて威圧が効かなくなるリスクなんかを天秤にかけて動いてるんでしょ

>>655
視聴者がよくある陳腐な説教と勘違いしやすい言い方だったのが問題なんでしょ

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:53:41.53 ID:fVCXx6jn0

お前ら、まだ言ってたのかｗ
チェインバーの超武力で無双したら話が作れないから、かなり強引だけど、ああいう感じで抑えただけだよ
矛盾だらけで説得力不足なのは重々承知だけど、まーアニメだからいっかー！で進めた
とりあえず、深く気にせずスルーして見てくれって事だ

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:54:26.11 ID:gqt5ShNc0

みんな勘違いしている
この世界では死人が出るような戦いはやってない設定でこれを頭に入れておかないと大筋もおかしくなる

だから戦闘の描写などすべておかしい

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:55:01.12 ID:brnosKd0O

>>650
レドの価値観は敵味方しかなくて
命の大切さってのがわからなかった（知らなかった）ってことだろう

ベローズはその辺りを諭したって話

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:55:02.36 ID:650Tmq470

>>655
二話でレドが殺した海賊以外誰も死んでなかったとすれば、
おかしな所はまったくないね。

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:55:41.64 ID:WeA92p4M0

・ガルガンティは原則として専守防衛である（必要最小限の武力行使はやる）
・敵であっても人間の命を軽々しく奪うことはしてはならない
・海賊を殺生したことによって報復により多くの血が流れる事態になってしまった

要点をまとめると理解できるのだが
もう少しわかりやすい台詞で伝えられなかったのだろうか
脚本家がんばれ・・・

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:56:10.02 ID:uDZNKTPG0

>>659
というか２話の戦闘で誰も死んでなかったと解釈するのが無難
まあ演出家の力不足は仕方ないと言うことで

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:56:10.93 ID:m73EzcJWO

ここ何日か深夜から昼過ぎにわざとらしいアンチがくる。
3話の海賊話しかしないし文体良く似ているから同一人物だろう。

追従するレスの文体も良く似ているだよねぇw

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:56:15.06 ID:kIa3qU3R0

>>653
残念ながらそんな気概はガルガンティアにはナッシング
作戦は常にいのちだいじに

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:56:30.44 ID:PPQzWHRl0

おもいっきり海賊にベローズたちレイプされて売り飛ばされようとしてたが、
それもベローズ達の考えでは仕方ないなで終わるのか・・・

ベローズなんか泣いてレドに謝るべきじゃねｗ

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:56:35.31 ID:AI8a2ktW0

>>657
>サルベージ品だから、命がけで守ったり奪ったりするもんでも無かったんだろう。
ロケット弾を受けても絶対死なない設定じゃなきゃ、成り立たないだろ。

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:57:06.21 ID:eFLqKn6G0

>>640
いつもスレに貼り付いてはいないけど見る度同じ話してるのもなあ
最速放送組からすると3話から毎日だからいい加減飽きるよ

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:57:15.33 ID:IfchdQn00

ループばかりで夕方ぐらいしかこのスレまともに機能してないな
まぁ俺の言うまともってのもただの雑談なんだけど

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:58:35.05 ID:AI8a2ktW0

>>663
前提が、海賊に全然敵わない、だから、
その説明が後回しになっちゃ分かりづらいだろ。

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 07:59:28.03 ID:brnosKd0O

>>669
後発組にループだから話すなってのもどうかと思うけどなｗ

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:00:40.33 ID:0DjvC8HEI

>>663
命を過剰に奪わないのはやり返されたくないからだからな
至極利己的な話なんだけど宗教的なものみたいに捉えてる人が多い
まぁベローズとエイミーがどの程度言葉の意味を理解してるかは謎だけど

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:00:43.81 ID:5a8nSMEJ0

テンプレにループしそうな事はっておけばいいんじゃね

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:01:35.55 ID:5lzgZ1I30

>>575
イカ食べさせられそうになってレドがパニクる展開

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:02:15.45 ID:dFQPwfwT0

公式でも突っ込まれるのかラケージの年齢
あとレドはまだ地球語は「アリガトウ」しか理解出来てないんだな
でも生粋兵士が最初に覚える現地の言葉が感謝ってのは感慨深いもんがある

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:02:33.82 ID:bkLPAXBHO

>>663
あれで分かりにくいってどんだけ
ベローズさんがしっかり解説してたし、その後のリジット達の会話やなんかで解るし

ずっと前から疑問なんだけど、そんなに難解な話なのかこれ
それとも俺が賢すぎるだけなのか？

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:03:37.49 ID:MeQu3SOI0

3話限定で叩くのはアンチじゃねーわ
あきらかにクソ回だったし

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:03:43.29 ID:WeA92p4M0

あと、「海賊だって二話でガルガンの人間を容赦なく殺してた」
「全面抗争になった以上遠慮なく皆殺しでいいんじゃないか」という指摘についてだが
少なくとも合理的な答えはないよ
あくまでガルガンティアは専守防衛という信条に沿って行動しますよ
ってだけだから

合理性に基づく主張と
倫理観に基づく主張がなんどもぶつかってるから終わらないんだと思うよ
この議論

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:04:53.77 ID:650Tmq470

>>664
かなり無理があるんだけど、ボートの乗員が死んでなかったと仮定すれば、
三話との整合は取れるんだよな。
宮崎的に、着弾前からみんな飛び込んでおけば良かったんだよな、あのシーン。

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:05:05.38 ID:747iOB3p0

>>677
世の中は馬鹿ばっかってことだよ
脚本家は馬鹿にもわかるように説明しないと叩かれる

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:06:03.81 ID:eFLqKn6G0

>>672
まあそうなんだけど
1回で納得してくれりゃ凄く助かるんだけどね

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:08:02.36 ID:bkLPAXBHO

>>681
十分分かりやすい気がするんだがなあ

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:08:14.60 ID:WeA92p4M0

>>677
いや、俺もわかったけど
言い方が抽象的でくどい言い回しが多くて
勘違いする人がチラホラいてもおかしくないかな、と

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:08:56.53 ID:gqt5ShNc0

>>680
爆発炎上するような武器を描いたからいけない
鉄の塊を落として転覆狙いにしておけばよかった
反撃はカイトにむかって矢でロープを引っかけるが良かった

それなら海賊の攻撃はたまたま死人も出るかもですむ。
船団側の反撃は戦闘不能にさせるだけに見える

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:10:43.34 ID:650Tmq470

死んだ味方mobの命の扱いがえらくぞんざいに思えるんだよな。
二話で味方が死んだという解釈の場合だが。

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:11:43.31 ID:AI8a2ktW0

>>679
その「専守防衛」の意味は、オマエの勘違いじゃね？
ま、全然敵わないとわかっているのにボートだけで護衛させている時点で、
そもそも守る気があると思えないレベルだが…

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:13:34.47 ID:da188wUY0

>>662
誰も死んでなかったと解釈すること自体が超、おかしいことを除けばな

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:13:52.89 ID:kIa3qU3R0

略奪が日常の世知辛い世の中のみんな兄弟無殺生のハートフルコメディ

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:14:23.24 ID:uDZNKTPG0

２話で誰も死んでなかったという前提で
ラケージ再登場
「私ら海賊はね、物はとっても命は奪わない、それが海で生きる者の掟さ」
というシーンを入れてくれれば完璧なんだが

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:15:06.45 ID:da188wUY0

>>687
問題は護衛が貧弱なことじゃなくて
貧弱な護衛だとわかってんのにボートもベローズも白旗あげてないことだよ。
「海賊は命までは取らない」というのが本当に共通認識だったらそうする。
そうせずに命はって抵抗したということは抵抗しなくてもどうせ殺されるという前提がないとおかしい。

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:15:36.18 ID:c1NitAyj0

>>677
ベローズは、「やつらは立場を取り戻すため」に報復に来ると言った。
死人を出さずに撃退するだけでも充分に立場は無くなるし
女帝が言ってたように「気に食わない」存在だった。
殲滅してなくても、いずれは大掛かりな報復は受けてたと思うよ。

ヤクザを素手で撃退できても、次回は武器を持ってくると思うだろ？

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:15:51.53 ID:650Tmq470

>>685
もしくは火がつくだけで打撃を与えない武器だね。火炎瓶とか。
船を捨てて海に飛び込んだら、死ぬ事はまずないし。

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:16:33.14 ID:WeA92p4M0

>>687
本船を守る15隻しかない護衛艦を常につけるということもできんだろう

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:18:05.90 ID:LmcMoIpu0

ふつう海賊に襲われたら女は全員レイプだろうに
なぜか物は取るけど無抵抗なら人には手を出さないことが
前提となってるのが違和感ぱない

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:18:24.09 ID:PPQzWHRl0

海賊の戦力が過剰すぎて説得力が皆無
あんな超武力持ってたらガルガンとか一夜にして炎上するじゃん

なんで上から目線で弱者の論理説かれるのか意味がわからない

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:18:33.94 ID:WeA92p4M0

>>692
いや、普段は海賊としてもリスクの大きい襲撃はしないだろう
だが今回はそのリスクも承知で
船団にこれ以上の痛みを負わさなければ気が済まない
って感じだったんだろ

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:20:57.83 ID:WeA92p4M0

「海賊はルールを守らない」って作中でも言われてるだろ
海賊からしたら殺生もレイプも略奪もやるよそりゃ

でもガルガンはあくまで専守防衛を貫く
甘ちゃんと言われればそれまでだけど
おかしなことでもないと思うよ

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:20:59.43 ID:da188wUY0

>>696
普段はあそこまで集結しないんだろ。
船団に撃退されたなんて言ったら他の海賊になめられるからそんな恥ずかしいこと普通は言えない。
だがレドがあまりに大打撃をくわえたからなりふり構っていられなくなりドロンジョ様に泣きついたので配下の海賊がよってたかって攻めてきたと。

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:21:20.96 ID:FP5Lmrsd0

完全スレ伸ばしステマ入ってんなここ
主人公オレツエーのために出してきた海賊に深い意味なんかあるわけねえw

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:22:22.55 ID:0DjvC8HEI

>>696
普段は徒党を組んだりしてないんだろ
たぶん船団同士でも状況に応じて連携とったりするんだろうな

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:22:33.44 ID:Sex3rquh0

>>695
女が全員拉致されてレイプされて奴隷にされても海賊怒らせて船団襲撃されるよりマシって考えなんだろ

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:23:09.88 ID:da188wUY0

>>698
つながらないんだよな、専守防衛と事なかれ主義が。
実際に専守防衛を掲げてる国はむしろハリネズミ武装で攻撃されたら徹底的にやり返すぞワレ、なめとんかこらが常識だし。

要するに船団全体としての意思決定とベローズの意識の間に隔たりがあるのに
さも船団の代弁者であるかのようにベローズが語っちゃってるのが誤解のもと。

後二話の戦闘な。

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:24:10.53 ID:da188wUY0

>>702
だから、それだとしたら護衛艇が白旗を揚げず、海賊もいきなり爆破なんていう手段に訴えたのがチグハグよ？
それはそれとしてレス内容にふさわしいIDだなお前。

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:25:00.10 ID:eYsAWCfU0

３話観直せって何度も言ってるから観直したら

何故殺したくないのに武器を持つのかって問いの答えで
ベローズは殺そうと思えば殺せると見せるためって言ってるし

護衛船は３隻被弾で炎上２隻だけ
本隊被害も自動砲台１個だけで
直接死んでる絵は誰一人本当にないのな

ここのアンチ嘘つきすぎ

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:25:12.67 ID:WeA92p4M0

>>702
つかなんで
＞女が全員拉致されてレイプされて
これを黙ってみてることが前提なんだよ
黙ってやられはしないとベローズも言ってたし
反撃もしてたろうが
ガルガンティアは無抵抗主義じゃありませんよ？

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:25:31.31 ID:dFQPwfwT0

>>702
3話のベローズの台詞もう一度聞くこと勧める

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:25:35.37 ID:PPQzWHRl0

非武装に近い貧弱な装備で平和歌う馬鹿はいないということだ
日本だってアメ公の武力の傘の下であーだこーだ言ってるだけｄし

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:25:38.39 ID:gqt5ShNc0

>>701
いやこの世界は反撃するガルガンは少ない武闘派で多くは海賊のいいなり
支配してるのは海賊のグループ
ドロンジョの気に食わないというセリフでそれはわかる

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:26:33.16 ID:brnosKd0O

あのドロンジョさま（と配下のＭっ娘２人）はかなりツボなので
今後の出番にも期待したい

目の敵にしてずーっと追いかけ回して
最後は仲間になるナディア展開とか！とか！

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:26:46.83 ID:eYsAWCfU0

>>702
ＩＤがＳｅｘだからって
レイプだのなんだの性的な話しに持ち込もうとしなくてよいのじゃよ？

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:27:04.25 ID:da188wUY0

>>706
じゃぁなんでレドに対する要求が
「海賊の被害を抑えろ」じゃなくて「海賊を殺すな」なんですかねぇ…。

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:28:56.31 ID:WeA92p4M0

>>712
要求は「過度な攻撃は控えて」ですよ
レドは余裕で不殺制圧もできたからそうしただけで

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:29:03.03 ID:da188wUY0

>>709
接続させて保護してくれって頼ってくる船もいたしな
海賊はチンケな船団とか言ってたけどむしろこの周辺では最大規模の船団なんじゃねーかな

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:29:19.06 ID:qnnIPydD0

チェインバーのセンサーが水中で効かないかが前に話題になったと思い出したが
1話でチェインバーが2回ほどヒディアーズに喰らいかかったな
1回目は直前で音声警告、2回目は警告なし
やはり下位機種だから索敵能力特化してないね

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:29:21.00 ID:650Tmq470

>>692
一つの海賊が、通常の方法で撃退されてる内は、
束になってかかっては来ないんだと思う。
無理な相手に仕掛けるからと馬鹿にされるし、
割に合わないから共同で一ヵ所に集まって、一つの船団を襲うなんて
話には誰も乗らないと思う。
でも死人が出たら集まる大義が出来て、乗らないわけにも行かなくなるんだろう。
実際旗色が悪くなったらさっさと逃げ出してるし。

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:29:47.26 ID:brnosKd0O

>>712
レドに対する道徳教育の一環じゃね？

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:31:27.17 ID:da188wUY0

>>713
リジットたちの要求はたしかにそうだったかな
そう考えてくとやっぱりベローズのやたら抽象的な説教だけが他から浮いてるということになるか。
最初から「相手がなりふり構っていられなくなるほどの打撃を与えると海賊たちが一致団結しちゃうから程々にしてくれ」って言えばいいのに。

>>717
あるいはそういうつもりだったのかもな。

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:33:45.61 ID:WeA92p4M0

>>718
ベローズは倫理的な殺生のタブーと
ガルガンの事情による過度な海賊殺しのタブーを説明したわけだが
台詞の言い回しが下手で二つがごっちゃになっちゃってるから
わかりにくくて勘違いする人も多いのだと思う・・

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:34:42.65 ID:AI8a2ktW0

>>694
結局、泥縄で艦隊を差し向けたのに？

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:37:18.05 ID:jx2pCfm20

>>705
死んでる絵なんて一部のスプラッタアニメでしか出さないだろうよ。
とりあえず、ガルガンで人が死ぬことがないという方向性を示した。
後は今後の展開やね…

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:38:45.33 ID:woTvhkLm0

というか爆発炎上とか戦闘してる感じや逼迫してる感を出すために
深い意味無くても演出上入れたりするじゃんか

他のフィクション作品でもボッカンボッカン爆発したり
銃弾が雨あられのように飛び交っても死人は0ですとか珍しくない
それらの作品だって死人0の結末ありきでリアリティを追求するならそんなシーン入れないが
画面映えのために派手な演出を入れてシーンを盛り上げてるんでしょ

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:38:50.07 ID:WeA92p4M0

>>720
いや例えば日本の鯨漁だって常に護衛艦は付いてなくて
問題があってから駆けつけるでしょ・・・

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:39:00.15 ID:AI8a2ktW0

>>721
>とりあえず、ガルガンで人が死ぬことがないという方向性を示した。
一話目でバクバク行ったから

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:39:59.09 ID:FX+asAs+O

>>696
略奪や拉致なんてチマチマやらずとも、占領して搾取できる能力があるように見えるもんな

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:40:04.97 ID:B/KO3p3R0

いろいろ不安だがマジでハッピーエンドでたのむよ

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:40:20.96 ID:AI8a2ktW0

>>723
コーストガードと言ってな

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:40:24.45 ID:huGM65hvP

>>722
そういう映画で人殺しはいかんとか言わないが

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:41:25.11 ID:WeA92p4M0

あれ？なんで
「ガルガンの本来の戦闘は人死にのない平和な戦闘」だという結論が出ちゃってんの・・・

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:42:45.85 ID:eYsAWCfU0

不殺だレイプだ言う前に

マジデ３話をしっかり観直すの大事

流し観しないで苺一句な

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:42:48.28 ID:PPQzWHRl0

第２・３話の正当な演出は、
ガルガンの連中は無抵抗で、助けてくれーって
哀願することだったわけだよ・・・

なんで反撃すんだよ

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:42:52.46 ID:WeA92p4M0

>>727
その役目があのボート守備隊でしょ
あんときは予想以上に敵の数が多くてダメでしたという感じで

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:43:02.88 ID:54hWA2pY0

ベローズ＝ベロ’S＝複数の舌＝「二枚舌」

擁護するやつも文句言うやつも踊らされすぎだろw
ほんと笑えるわ

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:43:24.58 ID:da188wUY0

>>729
だいじょうぶだ、そんな変な結論は出てない。

まぁ今後の雰囲気はドロンジョ様がミンチになってるかなんともないかによって変わるんだろうけどな。

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:44:12.56 ID:MDJYDA6v0

別にご都合主義だって構わないんだよね、それが痛快で面白ければ
世の面白いドラマは常識や予定調和ぶっ壊すから面白い
だから予定調和を理解するドラマなんて本末転倒

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:45:03.61 ID:da188wUY0

>>733
残念ながらベロウズとは蛇腹のことだよ。

一部（レド、エイミー、サーヤ、メルティ、ジョー、フォーゲル他）のキャラクター以外は機械部品の名前がついてる。

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:45:06.75 ID:uDZNKTPG0

>>729
整合性考えればそれが一番しっくりくる
俺はそう解釈した
それにガルガンの戦闘ではなく海に生きる者の戦闘かと

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:45:12.25 ID:KP1pkao80

>>734
ほぼ無傷で生きてんの確定だろ

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:46:03.00 ID:dFQPwfwT0

ジブリ作品によくあるように「百発回避」の銃（=撃っても当たらない死なない）ってことでどうか？
未来少年コナンとか登場人物に「銃でも当たることあるのか」とか言わせるレベル

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:46:08.54 ID:eYsAWCfU0

海賊は大砲見せびらかすだけで脅して従わせる
という方針なのもアニメ内で説明がある

2話で本来海賊行為に使わないカイトを出して
護衛艦を撃って直接サルベージ船に乗船して脅してるのは
ベローズ本人が欲しかったからということ

ちゃんとアニメ観て喋ってるならこの程度は解る内容

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:46:34.41 ID:WeA92p4M0

>>737
なんでだよｗ

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:47:04.66 ID:c1NitAyj0

>>731
それでも海賊が鬼畜だったら、視聴者はレドを擁護したくなる。
船団側の言い分とは矛盾しなくなるけどね。
やっぱりファンタジー海賊団の描写が必要だったよ。

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:47:28.77 ID:eFLqKn6G0

>>738
ミンチになると思ってる人もいたよ
まあ4話見れば確定するんじゃね

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:48:44.47 ID:gqt5ShNc0

>>729
ヒゲジジイが海賊が死んた。大変な事になった。タダではスマヌみたいに言ってるからだよ

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:48:46.84 ID:Sex3rquh0

レイプとか人死にが出るような状況じゃなかったのにエイミーがテンパって助けてとか言っちゃったからおかしな事になったと

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:49:00.54 ID:Mw3Y2se80

chochoの歌は売れるかな

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:49:40.80 ID:eYsAWCfU0

>>731
ガルガンティア側はベローズの言い分に寄れば

撃って来るなら撃ち返して
襲っても得にならないと教えるため

ガルガンティアは基本的に海賊に従わないため
海賊からは良い獲物とは思われていないのも
ちゃんと観てさえ居れば海賊の台詞で解る

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:49:55.60 ID:kIa3qU3R0

武器を持ってても威嚇が功をなさず海賊に為す術ないから
殺生なんたらも説得力がないんだよね
あの一連の台詞は強者である海賊サイドが言える言葉であって
略奪される弱者が言っても平和ボケならぬ奴隷ボケにしか体をなさないんだな

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:49:57.10 ID:da188wUY0

>>738
アニメのお約束だと確かに生きてるだろうけど
普通に考えたらあん一千メートル以上遠投されたら機体はバラバラ中身はミンチになる。

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:50:24.31 ID:WeA92p4M0

あれがガルガンティアの船であり、
ベローズが乗っているということがわかって襲撃したのは確かだろうな

>>745
いや、だからレイプや人死にや拉致はあるだろう普通に・・・
どういう経緯でこの世界の海賊はそういうことしないという結論になるのか・・・

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:51:11.21 ID:KP1pkao80

>>745
肉食ってる場合じゃねえな

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:51:59.78 ID:q/FiQc1R0

>>729
3話ではあまり踏み込む気はなさそうだったな

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:52:17.70 ID:eYsAWCfU0

>>750
＞いや、だからレイプや人死にや拉致はあるだろう普通に・・・

ない

海賊はそういうことしないで
武器見せ付けて物資だけ奪う

俺の信じる現実世界と違う？
アニメに何言ってるの？
現実を見ようよｗ

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:53:33.82 ID:da188wUY0

>>753
いやぁ、画面見てたら海賊がベローズを拉致しようとした際にレイプを示唆したのは明らかじゃないですかねぇ

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:53:47.04 ID:WeA92p4M0

>>748
普段は防衛はできてるんだろ
3話みたいに徒党を組まれなければ

>>753
ちょっと言ってることが支離滅裂なんだが・・・
例えば二話で人が死んでたらなぜ整合性取れないの？

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:54:20.14 ID:LmcMoIpu0

>>698
襲われた時も無抵抗なら物資だけ奪われるけど
見逃してくれるって雰囲気だったじゃん
それが違和感ありまくり

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:54:32.18 ID:brnosKd0O

海賊から見ればガルガンは良いサバゲーの相手で
今日もいっちょバトるぞ！と思ってたら粉末にされてたって感じだよな

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:54:46.88 ID:eYsAWCfU0

２話の演出で俺も納得行かない部分は
エイミーが必死にタスケテー！ってレドのとこ行った事

あの距離から爆煙が見えて
なに？普段と違う！なんか異常だ！
って思っての救援要請ならわかるけど
観てから助けを呼んだわけじゃないし

そこだけほんと無理があったと思った

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:56:02.47 ID:c1NitAyj0

>>747
>撃って来るなら撃ち返して

これまで以上の武器で撃ってくると思うべき。
局地戦で撃ち返しても負けたら、撃った分だけ酷い仕打ちが待ってるし。
撃ち返すなら勝つ覚悟でやんなきゃダメだし
襲う気にならない武装があってこそ抑止力になる。

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:56:18.31 ID:MfwfGCOoO

>>749
普通に考えたら水中潜って壁によじ登れる搭乗型のあんなロブスターマシンはない
はい論破

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:56:40.30 ID:TG3WahVlP

船団と海賊互いの基本方針としてお互いの感情を必要以上に刺激せず
防衛と略奪に勤しむってのがあるんだろうが、下っ端海賊の中には
やっぱりルール守らない奴もいるんだろう
物資だけ奪うんじゃなくてレイプくらいいいだろ、みたいな奴が

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:57:24.35 ID:eYsAWCfU0

基本的に海賊は武器で脅して物だけ奪うスタンスというのは
作中で説明されてるだろうに

今回は特別でベローズ本人が欲しかったからイレギュラーな行動してる

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:58:18.07 ID:R0RV+6ph0

仲間の命を身体を張って守るべローズはガルガン民から尊敬を集めていたが、物資の横流しを怪しまれずにするアルバイトもしていた
べローズ「海賊と仲良くやって美味い汁吸ってたのにめんどくさい奴が来ちまったぜ」

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:58:28.08 ID:brnosKd0O

虚淵的に、序盤は世界がすごく綺麗な感じに演出して
中盤から一気に落とす可能性が大なんじゃないかこれ

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:58:37.51 ID:P972m0sJ0

>>754
あれは単なるセクハラだろ
おっぱいポロリンされてニヤニヤして、怒られてまたニヤニヤしたかっただけなんだ
ソースは俺

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:58:44.14 ID:da188wUY0

>>760
ちょっと何言ってるかわからないんですが。

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:59:02.00 ID:huGM65hvP

>>740
わかってないな。アニメ内で辻褄があってればいいんじゃなくて、それひっくるめた世界観がおかしいって言われてんの。

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:59:04.12 ID:qnnIPydD0

>>736
ガルガン世界では電気系技術がショボいわりに機械系は結構発達してるからかなぁ
レドからみるとどっちもショボいけど

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:59:06.54 ID:eYsAWCfU0

>>759
そういう僕はこう思うって意見は
真剣１０代しゃべり場にでも出て頑張ってくれ

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:59:15.43 ID:da188wUY0

>>765
通報した。

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 08:59:31.79 ID:WeA92p4M0

>>756
海賊からしても、抵抗してくるやつは殺すが（保安隊みたいに）
目的外の殺生は基本的にはしないんだろう
全面戦争になることはどっちサイドからも避けたいことなのだと思うよ
海賊からしても周りの海賊みんなで徒党を組めば船団ともやりあえるが
普段の個々の海賊の戦力はそこまででもないだろうし

まぁ所詮は海賊ですので暴走した下っ端がヒャッハーすることもあるだろうけどね

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:00:44.99 ID:eYsAWCfU0

>>767
辻褄なんか
現実世界の価値観で考えるからだよ

ま、現実世界でも日本だろうがアメリカだろうが朝鮮だろうが
裏でも表でも辻褄なんか合ってないがな

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:00:50.58 ID:kIa3qU3R0

>>755
目をつけられて為す術ないならそれ防衛できると言わないから
奴隷根性で波風立たないようにしてるだけ

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:00:58.77 ID:vznOBwWA0

来週、船の居住区とかマーケットが観れるのかなワクワクしてきた

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:02:16.99 ID:xkPJHazf0

>>767
だからそういう世界なんでしょ
君もあの世界に生まれて暮らしてたらおかしいと思わないと思うよ

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:02:37.12 ID:KP1pkao80

ほっときゃいつもの様に馴れ合いの物資引渡しと
ベローズがXXXされるぐらいで済んだんだよ
もちろんベローズだって納得の上だろう
海賊が死ぬよりはマシらしいしな
エイミーが必死こいて助けを求めてきたのが悪いでFA

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:02:39.04 ID:WeA92p4M0

>>773
？
それならそもそも援軍差し向けることすらしないだろ・・・なにいってんだ
なんでガルガンティアがやられっぱなしの無抵抗主義だと思ったんだよ・・・
ベローズがそれは否定しとったがな・・・・

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:03:27.45 ID:w+Ss0GSpO

しかし荒らしてる連中はどんな展開なら満足だったんだ？
それが気になる。

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:03:46.52 ID:WeA92p4M0

え？え？え？

わけわかんない
なんで「いつもの海賊襲撃は人殺しもない平和的な戦闘」
って結論出してる人がいるの？
なんでそうなった？？？？？

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:03:49.11 ID:da188wUY0

>>768
21世紀人の俺らから見るとどっちも「すごい」けどな
少なくともユンボロみたいなデカブツを二足歩行させてるわけだし。

>>775
ベローズを襲ったのが異常な出来事だってんなら
白旗上げてる護衛艇にロケット弾ぶち込むくらいのわかりやすい演出にしてほしいわ。
こちとら地理不案内なんだから

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:04:03.10 ID:xkPJHazf0

>>776
エイミーお仕置き係の俺の出番だな

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:04:08.25 ID:eYsAWCfU0

>>777
援軍がこなきゃ
海賊が逃げられないじゃネーか

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:05:18.09 ID:da188wUY0

>>778
ベローズの説教がもうちょっと理路整然としてればそれで満足だったかな。

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:05:39.27 ID:uDZNKTPG0

余談ではあるが
ラケージ海賊団が女だけの海賊団で
レドが殲滅したのが可愛い女海賊達なら
このスレの反応は今と真逆だったと思う

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:05:40.21 ID:LmcMoIpu0

>>771
＞海賊からしても、抵抗してくるやつは殺すが（保安隊みたいに）
＞目的外の殺生は基本的にはしないんだろう

これが全く説得力がないから違和感ばりばりなんだよな
船襲って物資奪うのに人には危害を加えない
そして襲われる側も大人しくしてれば人には危害を加えられることはないという
認識のように感じる
だから殲滅に対してもあれだけ襲われて危機的状況にあったのに
余計な殺生はするなって怒ってたのも
つまりは自分たちは海賊から殺生されないのが前提での話になってるように感じた
ちぐはぐしてると思うよ

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:05:46.90 ID:kIa3qU3R0

>>777
実際やられっぱなしだからでしょだから海賊が幅を利かせてるわけ

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:06:04.77 ID:WeA92p4M0

>>782がちょっと意味がわからないから
誰か解説してください

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:06:25.42 ID:eYsAWCfU0

>>780
カイト出してる時点で今回の襲撃が異常だというのを
作中でも解説してると思う

>>779
武器で脅して物資を奪うのが平和的だと言っちゃうのは
君もアニメ世界の住人だからなのだろう

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:06:53.27 ID:da188wUY0

>>788
いやわかんねーから

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:08:15.89 ID:eYsAWCfU0

>>787
援軍が本隊からこないなら
物資だけ積んで逃げる必要がなくなる

海賊Ａ「あれ？今回援軍きてねーぞ？どーするよ？」
海賊Ｂ「んー、この船ごと牽引して持ち去るべき？」
海賊Ｃ「ったく・・・見捨てる気だとしてもなんか知らせろよつかえねーなあ」

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:08:24.97 ID:TG3WahVlP

わかった
ベローズが異常に甘ちゃんなんだよ
ガルガンティアの温和な社会の中で育った彼女は専守防衛に信念を持ってる
だが一方で実際に直接海賊の被害に合うとはどういう事か、
自分がレイプされるのがどれほど屈辱的かという想像力が欠けている
まさにチンポなんかに負けたりしない誇り高き女騎士状態、現実にはすぐ負ける
ただ今まで一度も被害に会った事が無いから助けてくれたレドに説教しちゃうんだね
結構いそうこういう人

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:08:27.46 ID:27UGWc420

ニコ生のタイムシフト見てきたが面白かった
生放送だけで配信が無いのがもったいないなぁ

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:08:28.28 ID:w+Ss0GSpO

>>776
海賊の目的はベローズを×××するんじゃなくて、サルベージ要員として拉致することなんだがな。

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:08:41.53 ID:dFQPwfwT0

>>778
レドが海賊たちを殲滅したら船団側から感謝されて、ついでに近隣の海賊も後顧の憂いがないよう皆殺ししてくれよ！と依頼されて
それを実行して胸のすくような無双劇、とか？

俺はこんなのご免こうむるけどね

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:08:49.82 ID:WeA92p4M0

>>786
ある意味防戦一方ではあるけど
襲撃のときの住民の反応からも
普段は大砲見せの抑止力が働いてて直属の船が襲われることは稀なんだろう
そして実際に戦闘になっても「黙ってやられはしないぞ」と抗戦するわけだし・・・

なぜ無抵抗主義だという結論に至った？

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:08:50.78 ID:brnosKd0O

>>779
３話の海賊の血を流したら報復が云々をそのまま受け止めて
一人も殺さない戦闘をやってると考えた純粋ボーイがいるんだよ

大抵の視聴者は程度問題だと思うけど
純粋ボーイには０か全部かしかないから…

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:09:23.29 ID:PPQzWHRl0

説得力持たせるには
ベロウズ達がレイプされた後に、助けにくる構図にすればよかったな
で、あのキレイ事言えたら、ああそうなんだって納得するわ

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:10:15.96 ID:da188wUY0

>>791
実際そんな感じがする
リジットや大船主、船団長とベローズの間に温度差を感じるもの

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:10:35.65 ID:WeA92p4M0

俺的解釈の要点まとめるね

・ガルガンティアは原則として専守防衛である
・防衛のための武力行使はやるが過度な殺生は、信条的にも事情的にもNGである

ぶっちゃけこの二つなんだけど
これでおｋなんじゃないの？

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:10:44.90 ID:eYsAWCfU0

海賊Ａ「いやいや、足遅くさせて追撃って罠かも」
海賊Ｃ「あー、ガルガンティアだしなやりかねねえ」
海賊Ｂ「やっぱ、放置して逃げるか」

とかなりそうでもあるが

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:10:59.35 ID:fVCXx6jn0

>>791
つまりは、薄い本か！！！！

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:11:02.07 ID:TG3WahVlP

>>779
ベローズ「人死にはご法度なんだ」
船長「今回は血を流すのは避けられん」

この２つの発言から普段は海賊といえど人死にの出る戦闘は行っていないと
結論付けられるんですが反証ありますか

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:12:56.03 ID:lydYoMQN0

ベローズはレドにとても感謝してたじゃないか
人殺しも実質不問にしてたし

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:13:36.35 ID:brnosKd0O

船長のは自分が死ななきゃ収まらないって覚悟かもね

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:14:20.07 ID:zL5TAooU0

脚本のすりあわせが間に合わなかっただけじゃないの？
プロットを提示した際に「襲撃」について2話の担当の人の考えと3話の担当の人の考えとで規模が違って
いざホンが上がった時にはスケジュール的に書きなおす時間がなかったとか

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:14:26.59 ID:xkPJHazf0

>>783
あくまで双方の被害を最小限に留めて海賊を追っ払いたい
そのためにレドとチェインバーに加勢してもらいたい

というのが船団の意思でそのために説得に赴いたベローズが不殺の説法を説いたから
勘違いしたりモヤモヤしたりする人が出てきたんだろうな

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:14:44.42 ID:KP1pkao80

>>793
ベローズの相方にやってること考えりゃ
拉致された先で何があるかは想像つくだろ
つか拉致ってその場でヤられるよりきついじゃん

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:15:57.64 ID:eYsAWCfU0

敵だからって人間殺すなよ

人間は悪人なら殺してもいいって考えは
現代の地球ｗでも若いうちの左向きの人だけだし
敵なら殺していいってのも一部の治安悪化地区だけだ

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:16:23.81 ID:WeA92p4M0

>>802
人死にがご法度であることと、それすなわち防衛のための人殺しまで否定することがどうしてつながるんだよ
まして海賊はルールを守らない連中であるわけだし

あと艦長の台詞はそれとはだいぶニュアンスちがわね？
「（いままでは殺されなかったけど）今回は避けられん」という意図では言ってないだろ
単にリジットの「交渉は無理でしょうか」っていう提言に「もう無理だろう」って答えてるだけで

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:17:11.09 ID:eYsAWCfU0

>>807
もしベローズが従ったらむしろ役職だし

むしろベローズの部下に手を出した海賊が処罰されそうなもんだがな

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:17:44.41 ID:LmcMoIpu0

>>778
別に荒らしてるわけじゃなくて見た感想語ってるんだけど
自分と違う意見は荒らしなのか？

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:19:37.84 ID:eYsAWCfU0

基本的に盗賊だろうと人は殺さない程度には治安が確立している世界

よっぽどの事情があれば殺しても仕方が無いが

少なくとも今回の件では殺す必要がないものだった

しかし、レドが事情を理解せず殺したから問題になってる

たったこれだけだよ？理解することは

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:19:40.55 ID:xkPJHazf0

>>811
何で自分が荒らしてると思われてると思ったの？

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:20:04.58 ID:LGYzQvV1P

現地球人類はシビリアンだから、大砲撃ちあうぐらいじゃ簡単に死なないんだよ
イノセントなレド君や視聴者には、なんじゃそらってなるけど

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:20:43.73 ID:WeA92p4M0

>>812
二行目以降は同意なんだけどなぁ
なんでお前の中ではガルガンの地球が
牧歌的な世界になっているのか・・・

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:21:23.75 ID:IfchdQn00

スレの7割があぼ～んになっちゃったんだけどどういう事なの

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:22:47.01 ID:54hWA2pY0

>>736
お前は掛詞も知らんのか

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:22:52.84 ID:da188wUY0

>>799
その2つをベローズが「ごっちゃにして」語るからわかりにくい
ってあたりで落とし所にしてはどうか

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:23:09.27 ID:uDZNKTPG0

>>812
付け加えるなら
少し演出が下手で
２話の戦闘で死者が出たと視聴者に勘違いさせたことだな

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:23:19.09 ID:lydYoMQN0

弱みを見せたアニメはトコトン叩かれる

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:23:28.72 ID:WeA92p4M0

>>818
うむ・・・

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:23:52.38 ID:eYsAWCfU0

>>815
海賊の職務が
大砲見せ付けて物資だけ奪うだけの世界
かなり平和だろ

乗員目的だとロケット弾まで撃ち込んで
だいぶあらぶってるようだが

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:24:33.47 ID:da188wUY0

>>817
命っていうまえに朝露のって付けなきゃいけないやつだっけ？

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:25:01.66 ID:P972m0sJ0

しかしラケージがベローズ欲しがってたり、船団長個人を気に入らないみたいな様子なのは、
この3人はやっぱり何かの因縁があるってことなのかね
昔は船団長がロブスター操縦してたとか

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:25:04.93 ID:TG3WahVlP

>>809
だから普段は海賊も船団の感情を必要以上に刺激せず
効率よく搾取するために殺しをせずに略奪してるんだろ
だとすれば海賊が殺人をしてないのに防衛する側が殺人をして海賊の感情を刺激したら
不必要な戦争が起こっちゃうじゃん
防衛する側だって殺すわけにはいかないのは当然でしょ
防衛側も海賊側も互いに感情を刺激しすぎて戦争にならない範囲で
空気読んでやってるって事だよ

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:25:05.47 ID:huGM65hvP

今は批判的なレスしてるけど、今期ガルガン一押し。だからこそ頑張って欲しい。
ハラキリとか奇乳とか受け付けん。

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:25:10.07 ID:kIa3qU3R0

>>795
殺生ご法度の抗戦が何の抑止になるの？
それが成ってないから襲われるわけで
無抵抗主義は知らんけど事なかれ主義だから似たようなもんだね

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:26:49.53 ID:WeA92p4M0

>>819
二話のあれが人死んでたかはわからんが
少なくとも死んでいてもおかしくない戦闘はこれまでも行われていたのだろうから
そこは大した違いではないと思うな・・・
実際に実弾の撃ち合いをしといて「人死にの起こらない平和な戦闘」だと解釈するのは無理があるだろう・・・

上でも何度か言われてるが
ようは程度の問題なんだよ
例えば反撃の結果、海賊のカイト部隊が何人か死んでも
それは報復の名目にはならんだろうし

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:26:56.71 ID:P972m0sJ0

ささやかな抵抗ってヤツですよ

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:26:58.10 ID:da188wUY0

逆に考えると海賊がいきなりロケット弾ボーンなんてやったのは
最初からベローズ拉致が目的だったからなのかなぁ
だとしたら実はレドがいなくても全面戦争になったりして

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:26:58.93 ID:p7eHhmVV0

ラケージさんじゅうきゅうさい公式でネタにされてるじゃねーか！
やっぱ公式BBA扱いなんや！
ttp://uploda.cc/img/img51787845b3f2a.jpg

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:27:27.86 ID:da188wUY0

>>826
それぞれ何のことだかわからん…

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:28:37.25 ID:LmcMoIpu0

>>813
明らかなコピペ荒らしみたいなのは見当たらなくて
議論になってるだけだからそれで荒らしって話なら
否定的な意見を言ってる人を荒らしと認識してるのかと思っただけだよ
俺も今さっきまとめて見てきて違和感を感じた部分を
ちょうど議論してたから参加してるけど

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:28:51.13 ID:eYsAWCfU0

まあ、大砲を見せつける行為が
あの2話での攻撃なのだとしたら

やっぱりあの世界の人間が
あの程度じゃ死なない人間ってだけだろうな

さあ、そんなの俺の求めたウロブッチー物と違う！って子は
今すぐ立ち去るのだ！

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:29:43.78 ID:WeA92p4M0

>>825
あれ・・だいたい同意なんだが
なんで議論してたんだっけ・・・

ようするに
「一人でも死人を出したらアウト（だから双方一人も死人を出さずにやっている）」派
と
「抵抗してくる人間を殺したり反撃していくらか殺す程度は起こりえる」派（これは俺だが）
ってことだろうか

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:30:03.60 ID:eYsAWCfU0

もうみねーよ！

って捨て台詞くらい聞いてやるｗ

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:30:06.59 ID:jHgXP7sx0

とりあえず3話見てﾎﾟｶｰﾝとしてスレに来てみたんだが、やはりスレでも>>799みたいな
疑問で当然溢れているのか

ベローズと服を破られた女の子があそこで廻されてたとしても「殺生する程のことじゃない」
という世界観なのかねえ

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:31:02.44 ID:IfchdQn00

ドロンジョ様アニメ脳で見たら29歳ぐらいだな
ベローズは16～27の中であればどこでも納得できそうなキャラデザ

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:32:27.17 ID:eYsAWCfU0

>>837
10スレ前くらいからスレ全部読んで
もう一度3話をOP前の会話から観直して
ちゃんと台詞聞いてると全然感じ方が変わるぞ

ソースは折れ

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:33:09.55 ID:x+B/IMSP0

〉〉807
相棒が服破られた時のベローズの慌てぶりからすると、
レ○プされるなんて思ってなかった→あちらの海賊はレ○プもそうそうしない　ってことじゃないかな

かといってワンピースの麦わら一味みたいな平和な連中とも思えないし、受け取られ方としては、現代の893みたいなものじゃないかな。
カタギの人間を暴力で脅して生計立ててる、たまに行き過ぎて、10年に一度くらい893がカタギの人間を殺したりレ○プする事件がニュースになることもある。
でも、頻繁にあることじゃないから、それで「893怖ええ」とは言われても、
「893危険すぎ！もう自衛隊送り込んで皆殺しにしろ！」
とまで言われることはない、言う人がいても、その人の方がたしなめられる、みたいな。

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:34:52.37 ID:TG3WahVlP

もしベローズ発言から普段は一人も人死にが出てないとすれば
これまでの戦闘の砲撃は大体威嚇射撃で明後日の方向に打ってたんだろ
２話はベローズ攫うために結構大きい部隊出してたみたいだし
３話は報復で艦隊集めてたみたいだから
今まではあんな規模の戦闘全く無かったと解釈する事もできる
そういう条件下であれば人死にを出さない理想主義もありえなくはないと思うね

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:35:11.27 ID:da188wUY0

>>834
その発想はなかったわ

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:36:48.72 ID:P972m0sJ0

>>835
見えない敵と戦うのはやめたまえ

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:36:57.91 ID:eFLqKn6G0

>>826
そういうときは良い部分も一緒に書き込まないとただのアンチと思われるよ
批判だけなら小学生にもできる

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:37:09.06 ID:qnnIPydD0

>>816
NGやりすぎw
俺はレ○プを持ち出す人NGIDにぶっこんであとは連鎖に任せ

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:37:41.69 ID:WeA92p4M0

二話の襲撃はラケージによるガルガンティアに向けた牽制みたいなもんだろうな
あの船がベローズの船だと知ってて
保安部隊の規模も計算に入れて？それなりの大部隊で襲撃してたから

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:37:58.78 ID:sfPDmvt20

海賊も船団も根っこの部分ではサバサバしてんだよな
それはそれで嫌いじゃないけどね。西部劇みたいな感じで

つかそのまま西部劇の構図なんだよなあ、これ
レドが凄腕のガンマンで良かれと思ってしたことが裏目に出るとか

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:38:13.91 ID:da188wUY0

>>847
凄腕すぎんだろ

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:39:21.83 ID:5KQ4glnj0

何か仮定として勝手にレイプされたら～とか付け加えてる人が多い気がする
快楽天の読み過ぎやで

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:39:49.43 ID:da188wUY0

快楽天さんだからしょうがないだろ

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:40:27.61 ID:TG3WahVlP

保安官と悪党でピストル構えながら牽制しあってたら
ステルス航空機が悪党にミサイル打ち込んでこっぱみじんにしちゃったでござる
みたいな感じか

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:40:31.54 ID:eYsAWCfU0

むしろチェインバーのあのくらいの攻撃じゃないと
なかなか死なないくらい頑丈な人間なんだよあの世界は

・・・はっ！もしかしてレドはあの世界だと貧弱だったり

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:40:40.54 ID:MfwfGCOoO

そもそも「海賊ならレイプするだろ！」ていう思考の持ち主が不潔なんで
アニメ制作側はもっとピュアなんだよ！
じゃあなんでベローズのそばの女の服ひんむいたかって？
暑そうだったから脱がしてあげたんだよ！

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:41:15.12 ID:ctBZG7+b0

今日も日中は荒れそうだなあー

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:42:29.96 ID:P972m0sJ0

>>854
別に荒れてなくない？

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:43:17.82 ID:kJg7YgQt0

色白レドきゅんと褐色エイミーの組み合わせ素敵

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:43:22.13 ID:IfchdQn00

>>845
ただの荒らしや頭がおかしいって訳じゃなくて真面目に見てるんだろうなって人でも
見飽きてもう見たくない話題言ってそうならすぐぶっ込んじゃってるし、連鎖すればそんなもんじゃね？
俺もそのワードは登録した

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:43:36.36 ID:jHgXP7sx0

>>849
快楽天はハナハルが描いてるときくらいしか買わないが、服を破いて肌を露出させたような
シーンをわざわざ入れてあるのにそれはないと思うわ

強請る側が要求と脅しをエスカレートさせていくなんて普通にあり得ることだ
貞操が恐喝の材料になり得るというシーンじゃないかよ

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:43:55.38 ID:eYsAWCfU0

>>853
まあ、従わせる切欠作りだわな

ベローズはこうすれば従うだろうって解っててやってる

んで、ロブスターさんの前に「連れて来やした！」って連行したら
「何してんだボケ！」って服ひん剥いた海賊がご褒美を貰うわけだ

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:44:07.43 ID:da188wUY0

まぁ荒らししかNGしてはいけないわけではないからね

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:44:13.20 ID:xkPJHazf0

>>855
今日は会話にならないレベルの人はいないな
ここ最近ずっとそういうのがいたから

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:44:24.47 ID:qnnIPydD0

>>853
話聞かないなら服の一つや二つは破ってやるぞみたいかなぁ
特に服の下が何かは意識してなかったかも
そういえば海賊が消えたシーンであの女は正面だけど特に何もなかったし

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:44:27.44 ID:5Vw1BtAg0

ラケージは化粧で損してるわ
アップの顔なんてまるでババアというかギャグ顔じゃねーか
どうせ19歳（自称）なんだろ

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:44:52.43 ID:4nSzFH960

やっぱり情報って大事なんだなー
いざ闘うとなれば一番最初に必要なのは敵の数を知ることなんだな

海賊達の勢力もわからず、殲滅か妥協かで話し合ってるから話がこじれる

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:45:31.52 ID:IfchdQn00

>>856
リジットも褐色多いおかげで色の白さ引き立ってるよな

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:46:10.37 ID:qLiHWlJJ0

レド、風呂入ってねぇよな・・・臭そうなんだが・・ｗ

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:47:54.63 ID:ctBZG7+b0

ラケージさんって化粧おとして派手な飾りとったらすげえ地味な顔なんじゃないだろうか

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:48:22.95 ID:eYsAWCfU0

多分モブ顔だよね

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:48:52.57 ID:WeA92p4M0

・普段は海賊とは「大砲の見せ合い」で微妙な緊張感の元、平和が保たれている
・それに業を煮やしたラケージがガルガンティアのベローズを狙って襲撃をかける

・海賊との戦闘は人死にも起こりえるくらいは激しい
・だが海賊側も防衛側も必要以上には殺傷はしない（戦闘員同士の殺し合いは起こる程度）
・普段の海賊がレイプ等の行為をしてるかはわからん（たぶんしてるだろう）が、少なくとも二話のあれは脅しの手段である

俺の解釈はこんな感じなんだけど違うかな？

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:50:09.29 ID:brnosKd0O

演出が下手、読み取れない俺が普通。みたいな結論もどうかと思うよ

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:50:16.61 ID:eYsAWCfU0

>>869
俺の解釈は>>834

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:52:00.46 ID:eYsAWCfU0

強姦だのに関しては
ベローズ本人をひん剥いてない時点で
どうすればベローズが従うかを理解しての
ただの脅しだと解るわ

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:52:40.16 ID:da188wUY0

>>870
「難しい」のと「わかりにくい」のはまた別の話だってことも考えようか。

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:53:15.65 ID:IfchdQn00

コールドスリープ中は代謝なかったし
今もあの謎スーツ内は清潔になるよう色々仕込まれてるんじゃね？
ていうかチェインバーってやっぱあのスーツ着てなきゃ運用できないのかな

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:54:19.92 ID:da188wUY0

>>874
中に誰もいない状態で稼働してるから最悪スーツ無くても大丈夫なんじゃない？

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:54:27.29 ID:WeA92p4M0

>>871
うーんやっぱ
「一人も人死にを出さないのが鉄則」
or
「戦闘である程度死傷することはある」
というのが俺とあんたとの認識の違いだね

まぁぶっちゃけここの違いって物語の展開上影響はしないから
今後もう判明もしないんだろうけど・・・

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:54:43.89 ID:Sex3rquh0

>>869
レドのおかげで味方死傷者0で敵殲滅っていう離れ業をやってのけたのにそこの感謝はかなり薄かったから
普段は死傷者0が当たり前の戦闘もどきしかやってないよ
自分が死ぬとかレイプされるとかいう危機感が全く無いから敵に被害与えた事しか問題にしてないんだし

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:54:58.91 ID:sfPDmvt20

>>874
チェインバー起動時にスーツの光がリンクしてるからな

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:55:01.33 ID:l+HTi0Un0

>>835
>「一人でも死人を出したらアウト（だから双方一人も死人を出さずにやっている）」

作中の発言内容の整合性を考えればこれしか結論出ないだろうに。
少数なら海賊殺してもいいって内容は全くないぞ。

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:55:19.57 ID:dFQPwfwT0

>>874
公式ノベルによると操縦席でチェインバーと接続してないと代謝機能の調節は出来ないらしい
だからレドも汗臭くなってる

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:55:47.69 ID:da188wUY0

>>879
その解釈は警備艇をつけて機関砲撃ってる時点で成り立たないから

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:55:48.18 ID:hMTo3YOR0

>>866
次週は風呂回！

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:56:08.79 ID:P/CKu4IC0

チェインバーとレドが着てるスーツを見ると
オービタルフレームを思い出すな

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:56:23.74 ID:4nSzFH960

風呂の入り方をレクチャーしてもらおうず　エローズに

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:57:01.50 ID:hMTo3YOR0

>>883
はいだらー！！

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:57:10.36 ID:WeA92p4M0

>>877
しかし死者0が鉄則なら
レドの要求も「絶対に殺すな」になるだろう

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:58:06.34 ID:WeA92p4M0

>>879
ベローズの説教のくだりからすれば
必要最小限の殺しはする場合もあると解釈できるんだがな俺は
というかそっちのほうが自然じゃないか？
バカスカ撃ち合いしといて死者0が鉄則ってのは・・・

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:58:21.88 ID:jHgXP7sx0

しかし、こんなアニメのタイトルをまさか名人戦という将棋の中で最も権威のある対局中に
耳にするとは思わなかったわ

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:58:37.86 ID:IfchdQn00

>>880
イケメンなのにスーツ内はムレムレなのか…
生物の死骸も摂取しちゃったからこれからマズいな

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:59:15.84 ID:WeA92p4M0

>>888
kwsk

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:59:31.36 ID:l+HTi0Un0

>>881
銃器ぶっぱなしても死人出してない世界なんだって
現実の世界とは違うんだよ

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 09:59:36.19 ID:brnosKd0O

大砲で撃っても死なないなら
レドに人質にされたエイミーごと撃ち抜けば良いんじゃね？とｵﾓﾀ

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:00:17.06 ID:eYsAWCfU0

>>876
まー殺すよ
結果で死なないだけで

うろぶちって先入観なしで
ロボアニメの代表格なサンライズ的な表現の
モブは死ぬけど主役級は爆発で消し飛んでも死なないとも違い
サイバーパンクなIGの死んだら死ぬアニメとも違い
ニトロプラス的なリョナってる世界とも違う

ガイナアニメっぽい感じで観ると不自然さが感じないかも

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:00:22.67 ID:TG3WahVlP

射撃が全部威嚇射撃だと考えるしかない
あるいは人間じゃなくて相手の船を狙うためのもので、
なるべく人間に直撃しないように撃ってるんだろ
そして今までそれは滅多に人間に当たらなかったと

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:00:55.63 ID:5Vw1BtAg0

あのスーツぴっちりしてるからなあ
地球暑そうだしレド君は歩く体臭兵器になってそう

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:01:40.53 ID:kJg7YgQt0

臭くてもイケメンなら許される

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:02:03.75 ID:eYsAWCfU0

そいやウロブチがツイッターで
2話くらいでアンノ演出に言及してたな

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:02:15.02 ID:ctBZG7+b0

「うっ・・・なんだこの臭いは

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:03:03.98 ID:IfchdQn00

>>883
設定画の頭身とポーズがなんかANUBISU版ビックバイパーぽくて
作中で足を前後に交差させて降り立つポーズはネイト系列ぽいなと思った
強さ比較したらゼロシフト着床前のジェフティをエネルギー無限にしたぐらいなのかな？

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:03:26.37 ID:TG3WahVlP

不細工が臭い→寄るな触るな船から降りろ
イケメンが臭い→一緒にお風呂入りましょ背中流してあげる

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:03:46.59 ID:yENtpmb70

ぷちっとみたけどベローズとくらべてもラケージは巨乳設定なのか、そこまで差があるようには感じなかったが

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:04:06.38 ID:4nSzFH960

どうやら俺は背中を流してもらえるようだな

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:05:33.00 ID:kJg7YgQt0

ニオイって一種のフェロモンだから

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:05:44.48 ID:jHgXP7sx0

>>890
ニコ生での生中継で、解説のプロ棋士（50台くらいのおじさん）がガチヲタ
当然ニコ生リスナーからそういう系の質問が届くので、それに普通に回答
「今期注目なのは？」的な質問の回答の中にガルガン入ってた
ちなみに「けいおんに出会って人生が変わった」ともコメントしてるようなおじさん

ブログにも「『アニメ見忘れた』って娘にメールしたら『録画してある』と即レスきた」
って書いてる
こんな人でも去年まではA級っていうリーグTOPのクラスに入ってたというから恐ろしい

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:06:46.50 ID:l+HTi0Un0

>>887
海賊を（一人でも）殺したら復讐に来てエスカレートするって言ってる
今までそんな状況になってないんだから、今まで海賊に死人が出てないってこと
おわかり？

自然じゃないのは当然のこと。
現実の世界とは違うんだよ。

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:07:36.98 ID:dFQPwfwT0

>>901
ベローズは88、ラケージは93
ちなみにリジットさんの94が最強

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:08:04.61 ID:hMTo3YOR0

>>902
貴官の言動に論理性を見出せない。

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:08:08.74 ID:eYsAWCfU0

乳くらべは
ラケージ(推定33)＞サーヤ(15)＞リジット(22)＞ベローズ(18)＞エイミー(15)＞ﾒﾙﾃｨ(14)

こんなもんでないの

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:09:43.52 ID:eYsAWCfU0

>>906
ｍｊｄ？

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:09:47.16 ID:x+B/IMSP0

臭いもだけど、クレーンの先みたいなところに数日釘づけにされて、トイレどうしてるんだろう
ってずっと気になってた。
銃持った連中に見られながらケツまくってするわけにはいかんし

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:09:56.14 ID:yENtpmb70

>>906
あれ、リジットさんそんなにあるのか
そこそこはあると思ってたけどやっぱ服装の補正ってでかいんだな

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:10:08.62 ID:PriVgAlP0

チェインバーが搭載しているはセンサー類は現代のものと大差ない性能みたいだね
覚醒時に船の中だと分からなくて、レドからの中継画像によって状況を把握しようとしていたから
鉄板を透過して探知できるセンサーは積んでない
昼間に惑星を観測できる光学系と
数キロ離れた海賊船のエンジン音は感知できるが、水中の潜水艦は感知できない性能の音響系センサーだけみたい

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:10:58.42 ID:dFQPwfwT0

>>909
まとめデータ出そうか？

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:11:02.95 ID:hMTo3YOR0

>>910
チェインバーに吸ってもらうのでは？

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:11:15.44 ID:lydYoMQN0

ガルガンティア船団が海賊のテリトリー内でサルベージしていた可能性
ただ、海賊の身勝手なテリトリーではあるのだろうが
内圧が限界まで高まっていたところに運悪くレドきゅんが

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:12:12.59 ID:kJg7YgQt0

公式にボイス再生なんて機能あったんだな
今知った

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:12:33.86 ID:ctBZG7+b0

船団と海賊は共存関係なんだろ
海賊って名称に囚われすぎてんだと思うよ
海賊側に病人とかけが人とか極度の食料不足とか
手に負えない問題が起こったときに最後に逃げ込める場所は船団しかないだろうし

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:12:53.65 ID:da188wUY0

>>908
サーヤよりリジットベローズのほうが形は良さそう

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:13:26.36 ID:WeA92p4M0

>>905
カイト部隊が数人くらい抵抗うけてやられても
復讐の名分にはならんのじゃないかって思うけど
それならそもそも抑止にもならんわけだし
海賊側からしても普段チャチな略奪にとどめている理由もない

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:13:38.21 ID:sIxVYCQv0

>>914
あのサイズで人口冬眠機能付いてる超高性能機だからな
そのくらいできるだろうな

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:13:59.92 ID:eYsAWCfU0

これ見ると
リジットはそこまでって感じに見えたんだよなあ
ttp://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/2/d/2d621be2.jpg

>>913
あるなら欲しい！

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:14:09.51 ID:da188wUY0

>>912
少し落ち着いて考えろよ
どんなに高性能なセンサーでもそもそもセンサーで捕らえるべき信号が遮蔽されてたら意味は無い。
鉄板を通して観測できるセンサーなんて、
重力計とかソナーくらいなもんだろ

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:16:11.46 ID:2tfXf5LQ0

>>917
船団はなにをしてもらってるんだ？
ただ単に本気でやりあったら海賊の方が強いから強奪されるのも仕方ないだけでしょ

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:16:40.27 ID:hMTo3YOR0

>>921
船団長がお前に任せるって言った時のリジット見てみろよ
服着てても凄いよ

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:17:13.70 ID:IfchdQn00

>>912
あの戦闘力と言語処理能力だから天体の光学的観測力も
ドーム型天体望遠鏡並のズームを全方位にできるぐらいだと思ってたけど意外と大した事なかったな

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:18:12.74 ID:WeA92p4M0

まぁ船団側からは普段は威嚇射撃で、追い払うことが目的であり
極力海賊に死人を出さないようにやっている
っていうのは確かだと思う
けどいくらなんでも死人を一人でも出したらアウトになるというのは無理がある
それなら二話で援軍を差し向ける意味がないし
もしくはこちらの戦力が十分である場合
普段は海賊に一人も死者を出さずに威嚇射撃と船体破壊のみで追い払うという
超高度な防衛をしているってことになる・・・

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:18:41.36 ID:yENtpmb70

>>921
見た目だとサーヤが最強に見える、しかし他がそこそこか大きいからメルティの悲しさが際だつな

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:18:45.37 ID:l+HTi0Un0

>>919
だからこれアニメだろうが
現実の世界とは違うんだよ
レドのようにそういう世界だと納得するしかない

文句たれる前に理解しようとしろ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:18:47.75 ID:T4ICZtG70

レド泳げるのか？

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:19:03.78 ID:eYsAWCfU0

ま、サーヤの乳が一番ハナハルの1枚絵エロだわな

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:19:26.51 ID:WeA92p4M0

>>928
おめーは理解を放棄してるだけじゃないか・・・

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:19:42.85 ID:awDBqgoJ0

ベローズも2話で「うわ、あいつら仕掛けてきやがった」って言ってるんだよな
これってつまり、普段は仕掛けてこないってことを意味してるんだと思うんだわ
普段は取り囲んで脅して、傷つきたくなけりゃ金を出せ的な感じなんだろ
それが、ベローズ欲しさに強硬手段に出たから、RPG的なミサイル使ったり、カイト出して強襲した、と

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:21:06.83 ID:dFQPwfwT0

>>921
エミリー（15）156㎝　B84 W56 H79
メルティ（14）150㎝　B72 W53 H74
サーヤ　（15）158㎝　B93 W62 H90
ベローズ（18）164㎝　B88 W61 H84
リジット（22）158㎝　B94 W62 H89
ラケージ（19）174㎝　B93 W64 H86

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:21:27.78 ID:IfchdQn00

鉄板越しでもあの技術力なら何でも透過する謎粒子とか、普通の観測でも超出力で無理やり出来そうに見える
まぁもし出来たとしても人体に悪そうだからレドに止められただろうが

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:22:17.69 ID:TG3WahVlP

うーんまあ確かに今まで基本的に死亡者ゼロっていう設定と
人の乗ってる船に平然とミサイル打ち込む海賊の行動がチグハグだな
事情がよくわからんから今後を見て判断するしか無いか

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:22:28.52 ID:5Vw1BtAg0

メルティちゃんは14歳だから、これからなんだから...

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:23:01.26 ID:l+HTi0Un0

>>931
それは君の方だ

文句ばっかりで正直ウザイ
理解する気がないならそろそろアンチスレいってくれないかな

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:23:09.98 ID:ZRyo3FCK0

あんなカイトで自由に飛び回れる時点でリアリティをどうこういうのはナンセンスだろ
全部それっぽく見せるためのデコレーションだよ
深く考えずの楽しめばいいんだ

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:23:17.38 ID:BV4Z7SgO0

ベローズが目的だったのか？
ベローズが居たから、せっかくなんで勧誘したのかと思ってたが。

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:23:48.78 ID:brnosKd0O

>>926
まぁ、程度問題だろう
一人死んだだけなら弔いに大砲１～２発撃ち込む程度の報復だけど
部隊全滅だと死んだ人数もだけどそれ以上にメンツがかかってるってことでの海賊大連合って感じじゃねーかな

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:24:20.50 ID:PriVgAlP0

>>922
ガルガンティアの船は信号を遮蔽するように意図して作られたものじゃない
チェインバーは攻撃に特化した兵器で索敵を担当する兵器は他に有るってことなんじゃないの

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:24:23.31 ID:QYhFxb9w0

>>936
サーヤは15歳であれだ
現実を見ろ

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:24:27.86 ID:WeA92p4M0

>>937
いやあくまで世界観の解釈議論であって
いや文句なんて言ってないんだが・・・

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:25:04.51 ID:yENtpmb70

>>933
リジットとサーヤほとんど一緒だな、ラケージは胸もでかいが背もでかいか
あまり胸がでかく見えなかったのは身長のせいもあるのかね

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:26:08.21 ID:TG3WahVlP

リジッドのでかさは押したら汁が出るレベル

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:26:27.48 ID:brnosKd0O

報復＝大艦隊　じゃない
今回は特別だったんだよ

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:26:31.76 ID:Ln5Bm0m0O

>>933
ラケージ若いなｗｗｗ
アラサーかと思ってた

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:26:54.06 ID:ctBZG7+b0

ラケージさんのゼロからロブスターへの道的な話ってどっかで出ないかねえ

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:27:03.89 ID:eYsAWCfU0

>>931
むしろ自分から無理やりわからなくしてるだけでしょ

船が爆発したくらいで冒険アニメの中の人が死んでたまるか

の方が今は正論でしょう

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:28:14.33 ID:WeA92p4M0

>>939
まずあのタイミングで仕掛けてくることが異常事態であり
戦力的にみても前もって計画されていたことだとわかる
そして乗り込んできた海賊が「ガルガンティアのベローズってのはおめーか？」
と質問しているのでサルベージ船がガルガンの船であることは知っていたし責任者のベローズのことも知っていた

そしてガルガンティアとラケージが普段から睨み合っていた関係であることは3話の台詞からわかる

なのでラケージがガルガンティアに対する牽制としてベローズを拉致しようとした
って感じじゃないかと

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:28:17.94 ID:awDBqgoJ0

>>935
だから、2話の襲撃は普段とは違う特殊な状況だという事をまず理解しないとダメだよ

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:28:22.25 ID:eYsAWCfU0

>>933
サーヤとラケージは絶対１ｍ以上だと思ってたのに・・・ぐぬぬ

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:29:23.27 ID:3BSjL5xk0

ﾀﾋんでないﾀﾋんでるの言い合いって何？
１話の宇宙戦はどう考えてもﾀﾋんでいるだろう
２話もﾀﾋんでいる。当然３話もﾀﾋんでいる
ﾀﾋんだ描写をしていないだけでなｗ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:30:15.30 ID:jx2pCfm20

>>940
それなら納得したな。
「人死にがでたら報復される。どうしよう」
じゃなくて、「全滅だと！？やりすぎた。報復されるぞ！！」
だったら何も気にしなかった。

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:30:44.60 ID:BV4Z7SgO0

>>950
ベローズはチェインバーの貴重さを知って
急遽、他にもないかと探しに出た。
それを海賊が前もって知って計画するのは無理があるような。

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:30:51.14 ID:4nSzFH960

ここはニコ生じゃないから死をﾀﾋと書く必要ないぞ

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:31:05.12 ID:yENtpmb70

今回からようやくレドのガルガンティア生活がはじまるがどんな感じになるのかねぇ
エイミーつながりでベベルとサーヤ、メルティと知り合う程度だろうか

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:31:13.74 ID:GiIHRoQZO

素朴な疑問なんだけど、
みんなは初見で二話が終わった時どう思ったんだ？
俺はとりあえず女の子が酷いことされなくて良かったなと思ったんだがｗ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:31:34.65 ID:WeA92p4M0

スレ立て不可でしたｽﾝﾏｾﾝ　頼みます
宇宙（そら）から来た少年、船団都市（ガルガンティア）と出会う
====================重要事項====================
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は禁止。
・法律に違反する画像及び投稿動画に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽り等と思われる書き込みは徹底放置。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理を指名する事。
================================================
◆TV放送／WEB配信日程―平成25年4月より放送開始
TOKYO MX　　　　　　毎週日曜日 22時00分～　04月07日～
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ニコニコ動画　　　　　毎週水曜日 23時00分～　04月10日～ ttp://ch.nicovideo.jp/gargantia

◆関連リンク
・アニメ公式サイト：ttp://gargantia.jp/
・公式Twitter：ttp://twitter.com/gar_anime
・まとめwiki：ttp://www51.atwiki.jp/gargantia/

◆前スレ
翠星のガルガンティア漂着32日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1366809671/

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:32:44.02 ID:pZx6E3HBO

>>933
エイミーもう少し尻でかいんじゃないか？

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:32:46.03 ID:IfchdQn00

しかしやっぱベローズが一番カッコいい体してるな

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:32:57.29 ID:QYhFxb9w0

>>944
実際に身長158ぐらいで巨乳で巨尻だとスタイル悪いよな
並べると違和感リジットせめて160ちょいあればよかったのに

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:32:59.38 ID:cLQ46Yxq0

>>872
ベローズ剥いたらその段階で交渉破たんするだろうが

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:33:40.79 ID:IfchdQn00

じゃあ立ててみる

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:34:01.76 ID:WeA92p4M0

>>955
急遽かな？
一応保安部隊もちゃんとついてたから
単に定期サルベージなんじゃないの？

狙ってやったのじゃなければ
逆に海賊がわざわざ武力を持った船団の近海で襲撃を行うようなことはしないだろうし

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:35:11.33 ID:IfchdQn00

ほい
翠星のガルガンティア漂着33日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1366853693/

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:35:58.80 ID:4J3othnZ0

こいつら、大砲の一、二発程度のしょんべん威嚇で敵があっさりあきらめる気が
無かったらどうするつもりだったんだ？
そんなことは考えたことも無いお花畑で、「今まではそれでたまたまどうにか
なっていた」ってだけなんだろうか？

やりすぎたら報復されるって論理がむしろ分からんな
この世界に抑止力という発想はないのか
野生の動物も割に合わない奴をいちいち獲物として狙わないだろ

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:36:23.23 ID:WeA92p4M0

>>966
ありがとうございます
くさや買ってきます

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:36:27.46 ID:eYsAWCfU0

>>958
2話の初見終り？
うはｗｗｗ現住民族ドンビキｗｗｗ
という感想しか浮かばんかったわ

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:36:40.98 ID:3BSjL5xk0

>>912,922
生命反応を観測するセンサーが搭載されているよ（実際にできるものなのかは知らんけど）
２話・３話でやってたじゃんｗ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:37:16.64 ID:yENtpmb70

>>958
次回がどんな展開になるか楽しみだった

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:38:00.04 ID:ctBZG7+b0

>>966
つ真水

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:38:53.95 ID:z1VmjeZE0

船団長｢お前に任せる｣ばっかで周りに投げすぎやん
決断くらいやれよ、それが長の仕事だろう

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:39:17.85 ID:sfPDmvt20

>>966
乙
魚を釣ってきたものには真水を上げよう

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:39:33.83 ID:BV4Z7SgO0

>>965
保安部隊が不十分な状態で出てしまった的な発言が無かったかな？

ガルガンの本体は襲わなくても、護衛の少ない商船とかは
普段から狙っててもおかしくないさ。
全体を護衛するには少ない戦力みたいだしね。

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:40:14.58 ID:WeA92p4M0

まぁ海賊に極力死人出さないのはあくまでガルガンティア船団の指針で
他の船団の中には海賊と日々ドンパチ繰り広げてる軍事国家もあるんだろうなぁ

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:40:16.99 ID:da188wUY0

>>973
決断するのが仕事じゃなくて責任をとるのが仕事なんでしょ
決断する必要があるならあんな死にかけを据えておかないって

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:40:39.29 ID:5Vw1BtAg0

>>942
せ、成長期の一年は大きいんだぞ！

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:41:16.58 ID:4nSzFH960

>>966
つ真水

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:42:01.53 ID:TG3WahVlP

>>958
３話の説教されて人を殺さないようにして戦うようになる流れは完全に予測できた
異文化コミュニケーション的なものが描きたいんだなと

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:42:33.43 ID:kJg7YgQt0

>>966
ｱﾘ…ｱﾘｶﾞﾄﾞｩ…

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:42:39.78 ID:FX+asAs+O

私、ウミガメスープとイルカステーキを所望します

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:42:55.09 ID:eYsAWCfU0

あーそうか
2話で原生民族がチェインバーの性能にドンビキだと思い込んで
3話観始めたからなんか違和感あったのか

んで、3話をここで言われて観直したら
冒頭会話で味方は誰も死んでないけど敵は皆殺しって言ってるの理解して
ああ、納得ってなったんだわな

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:43:21.73 ID:TG3WahVlP

>>966
つチキン

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:43:32.44 ID:BV4Z7SgO0

>>973
高齢だし、後継者を育てたいんだろ。
息子（？）は死んでしまったのか居ないからリジットを急遽育成中。

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:44:25.42 ID:PriVgAlP0

>>970
心音センサーの類を使ったのかな？

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:44:29.67 ID:5Vw1BtAg0

>>966乙

ベローズ結構背高いなと思ったらラケージ174cm...

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:44:38.01 ID:QYhFxb9w0

>>978
エイミーとすら10センチ以上差があるので無理だといっておこう
ちいさいのも需要があるんだきっと

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:44:52.07 ID:4nSzFH960

魚を釣ってきたものには、おっぱいとお尻を与えよう

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:47:21.57 ID:vznOBwWA0

エイミー「ゴカイうまかっちゃん！」

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:47:36.45 ID:WeA92p4M0

>>975
そんな台詞はなかったなぁ・・・
なんどか言われてるが
あそこで実際に仕掛けられることが異常事態みたいだし
単なる略奪の他に目的があったんだろうって思うが

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:48:20.09 ID:yENtpmb70

>>989
魚釣ってくるわ

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:51:25.84 ID:BV4Z7SgO0

>>991
カイトとか予想外の本格襲撃だったのは、これまで撃退されてた反動とか。
「ヒャッハー、今回はひと味違うぜ！」的なパターン。

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:51:41.20 ID:eYsAWCfU0

ttp://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/9/b/9b4d704b.jpg

やっぱ一番デカイと思うんだよなあ

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:52:51.19 ID:5Vw1BtAg0

>>994
この奴隷女二人がいちばんハナハルしてるな

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:53:05.57 ID:da188wUY0

>>989
っ水生生物の死骸

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:53:09.00 ID:yENtpmb70

>>991
一応ベローズがラケージに折角のお宝とられてたまるもんかって先行した台詞と
ベローズが襲われてるときリジットと船団長の会話で護衛艦の増援が間に合いそうに無い会話はあるよ

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:53:36.97 ID:da188wUY0

>>995
奴隷っていうか
奴隷（笑）なような

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:54:17.09 ID:da188wUY0

>>997
ラケージにとられるんじゃなくて
リジットにだよ
拾ってきたチェインバーが政治問題になってしまって自分の利益にならなかったことを言ってるんだと思われる

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/25(木) 10:56:04.27 ID:5Vw1BtAg0

1000ならメルティの胸は一生72止まり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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