◆スタッフ
・原作:オケアノス
・原案:村田和也・虚淵 玄(ニトロプラス)
・監督:村田和也
・シリーズ構成・脚本:虚淵 玄(ニトロプラス)
・キャラクター原案:鳴子ハナハル
・メカニックデザイン:石渡マコト(ニトロプラス)
・音楽:岩代太郎
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
・ガルガンティアイメージ:岡田有章
・設定考証・デザイン:小倉信也
・プロップデザイン:常木志伸、村山章子
・美術監督:栫 ヒロツグ(ととにゃん)
・美術監修・美術設定:加藤 浩(ととにゃん)
・色彩設計:田中美穂(スタジオロード)
・3D監督:遠藤 誠(トライスラッシュ)
・3Dテクニカルディレクター:須藤 悠
・モニターワークス:吉祥寺トロン
・特殊効果:村上正博
・撮影監督:田中宏侍
・編集:浜宇津妙子
・音響監督:明田川仁
・音楽制作:ランティス
・アニメーション制作:Production I.G
・製作:「翠星のガルガンティア」製作委員会
◆キャラクター&キャスト
◇ガルガンティア船団 ◇人類銀河同盟軍
・エイミー:金元寿子. ・レド:石川界人
・サーヤ:茅野愛衣 ・クーゲル:小野友樹
・メルティ:阿澄佳奈 (マシンキャリバー)
・ベローズ:伊藤静. ・チェインバー:杉田智和
・リジット:大原さやか.. ・ストライカー:藤村歩
・ピニオン:小西克幸
・ベベル:寺崎裕香
・フェアロック:手塚秀彰.. ◇ラケージ海賊団
・ジョー:早志勇紀.. ・ラケージ:恒松あゆみ
・マイタ:徳井青空.. ・パラエム:種田梨沙
・フランジ:津田英三. ・パリヌリ:山崎はるか
・クラウン:星野充昭
・ウォーム:保村真
・オルダム:梅津秀行
・オルダムの助手:日高里菜
以上だけど、wikiのテンプレってそのままコピペしても改行反映されないのね・・・
コーラ〜!
>>1〜!
スレは建ててから乙!!
第3艦橋配属拝命しましたであります!!
総員宇宙戦艦ヤマト乗船ーっす
>>5 wikiより現スレ
>>1をコピペしたほうがいいと思う
が、途中で関連スレ更新する場合もあるので、どっちもどっちだな
ここ来るの22日目スレ以来なんだけど、3話放送してから随分進んだんだな
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれはガルガンスレに居たのにヤマト乗員、それも第三艦橋配属になった』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが(ry
まあ3話でクソ展開見えたし、もう終わりだな
次回は、レドの事を追って幼なじみの女戦士が地球にやって来ます。
>>1 おつおつ
4話からようやくレドも橋?以外の場所を出歩けるようになるな
料理を作ってる所なんて見たら
これなんて黒魔術?みたいな反応しそう
>>1 スレ建て乙です、踏み逃げとか建つ前でも減速しないとか簡便してくれないかなぁ
3話も割と良かったし4話が楽しみだ
950踏み逃げするような子に「平和ボケ(キリッ」とか言われても困るんだお(´・ω・`)
オリゴ糖
死骸祭りか
地球の言葉がわかる人は手に入れて欲しいw
超
>>1乙、まあ食え
く`,,フ
|;.;.|
|.;.;.;.;|
|.;.;.;.;.;.;|
|,.n; |:.n; |
|⌒|⌒;|
{ .@ | @, }
ヽヘ 人〆
1おつです
レドの円盤CMの宇宙語、もうすでにペラペラの日本語になってたわw
「地球の言葉が分かる人は、ぜひ手に入れて欲しい」だとよ
>>14 タイミングが悪かった
丁度BS11の放送に被った
ベローズ「大砲を見せ合ってる間は交渉のうちなのさ」→あんたらのほうで死人が出ていますが、これはどういう?
ベローズ「あたしたちを襲っても得にならないって教えるだけで良いのさ」→あんたら連れ去られてレイープされそうになってたんですが、それはいいんですか?
>>23 ありがとうだけ、完璧な日本語なんですね。わかります。
Bs組オワタ
海賊のおばさんはナディアで言うところのグランディスみたいな存在になっていくんだろうか
良い話じゃん
なんでこれで荒れてるのか意味わかんねw
結局いちゃもんつけたいだけだろ
スパロボ妄想しやすい話だったな
しかし無双過ぎるやろチェインバーww
>>1 アr・・・アrガ・・アレガ・・・アリガトゥ
3話BS11で見た、普通に面白いな
これ虚淵っぽくなって欲しくないなー
ターンエーみたいな感じで展開して欲しい
次も楽しみ
虚淵氏が関わった作品としては現時点ではものすごくまともな展開
というかベローズは説教する前に、とりあえず助けてもらったお礼だけは言っておけよw
殺すのイクナイの以前に助けてもらった事だけは事実だろ
>>33 そういう言い方するからまた荒れる……。
そんなんでスレ伸ばしてもなんだかなぁ。
海上生活で木炭とかの燃料は貴重だろうに3話で鳥焼くのに炭使ってたね
それだけ感謝してるって意思なのか
3話も面白かった!
レドは本当に冷静で頭の良い主人公だなあ
こんなに好感の持てる主人公は珍しい
全然荒れるような展開じゃない
バカがわざと荒らそうとしてるだろ
>>29 面倒くさいから、あの世界では船が爆発しても乗員は死なないと思ってくれ。
女海賊も普通なら死ぬ描写だけど、また出てきそうだと思うだろ?
>>33 2話までは面白かったが、3話から虚淵の粗がでてきだした
エイミー切れる→ごめんねの心情描写が唐突すぎる
本筋が焼きなおしだから、細かい所に脚本家の能力の足りなさ、稚拙さがでてしまう
あと殺す殺さないの過程が左翼くさい、やられるならやるだろ
ああいう文明が発達してない時代こそより原始的なのに思想が現代的寄りすぎる
それに、あの程度の説得でずっと生き死にやってた奴が懐柔されるのもはやすぎ
あと変な信者が他アニメでうざい、
>>42 炭化した氷河期以前の森が大量に沈んでるんじゃないか?
お説教が文学臭くなくていいわw
三話、最後のアリガトウすごく感動したんだが・・・
>>54 俺も良かったと思うぞ
まだまだ打算に根ざしてるけど
>>47 人的被害0発言さえ無ければ何事も無く済んだだけに残念。
爽やかな雰囲気壊さない為に、グロ描写はとことん省くのかな
別にいらないけどね
>>53 首輪の片方が別の娘になってたら気まずいな・・・
単に海賊としか言わないから、殺し奪うだけの極悪非道な連中って印象しか抱けない
交渉の通じない相手ではないとか、水と食料を分けてもらいに来たけど、一部の無思慮な下っ端が暴走した(08小隊の第8話みたいな話)なら、
何もあそこまでやる必要は無かったって言われても、納得できるんだけどな
3話みたよ! ベローズはひどくなかった!
でもエイミーがーひでえw いきなり「バカ!」w
あとで謝ってくれたはいいがその間ユンボルで包囲されてるし
あれは確かに「訳がわからないよ」きゅうべえ状態だなw
まあ確かにちょっとずつ引っかかることはあったな。
仕事に例えるとレドは100億稼いでくる新入社員なのに、上司に
やたら偉そうにされたり厄介者扱いされたりみたいなw
>>29 レドの何故兵器を保有するのかという問いの答えだから、その後はその交渉の均衡が崩れた結果でしかない
連れ去られもレイプもされてません、それはあなたの願望です
レイプ云々は海賊が服を破かなければ良かったのかね
>>53 正解かどうかはともかく、作品を楽しむためにはそう思い込むのがオススメ。
抑止力として重視してたけど、一度バランスが崩れると後は泥沼ってわけだ
いやー、ほんと面白かったね
レドのアレガトにきゅんきゅんきたわ
いままでの虚淵だったらレドに対する恐怖と疑いで平和だったガルガンティアが
みたいな話になりそうなもんだけど
ガルガンティアのメンツはいい意味で平和ボケしてたな
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 00:45:01.33 ID:1fT3LirT0
3話でボロが出ちゃったな
これ以上見ても時間の無駄だ ノシ
レンジャーだって、トカゲやらヘビ食べる訓練してるのに、水棲生物の死骸くらいで騒ぐとは。
レド、兵士として完成してるって言うのは十年早い!
やっぱ、エイミーの「レドの馬鹿っ」ってとこわかりにくいのかな
2話の最後にやった方がよかったかもね
>>50 結局最後が言いたいだけだろ
巣に帰れよ荒らし
>>64 あれはおっぱいが視聴者に見えてれば問題なかった
>>63 現に大砲見せ合ったら、海賊はぶっ放したじゃん
あと仮にレドが居ないもしくは動かなかったら、ガルガン側が完全に蹂躙されてたと思うんだけど
その状態になっても交渉が〜とか言えるの?
あと俺はされそうになったって言っただけだけど
海賊が服を引きちぎる描写を見るにそうなってた可能性は高い
海賊が服破いたのはベローズに煽られたからで
既にそこでエスカレーションの種蒔いてるよね、
それはレドの知らないことだとしてもw
2話でのチェインバーの精密照準技術をもってすれば、投擲の衝撃も調整できるはず。
機体が海面に激しく叩きつけられ(たように見え)ても、ラケージ様は全身包帯レベルで済んでいるはず。
>>70 多分血液中の医療ナノで銃器や数百メールの落下ぐらいでは死なないんだよ
持ちつ持たれつという関係なのか奪って終了なのかで海賊を生かしておく意味が変わってくるが…
まあアニメはながら見か酩酊しながら見ないと胃痛のネタにしかならんっちゅうこっちゃ
BS見た。
チェインバー可愛いよチェインバー
又死骸かw
海賊逃げてーー!超逃げてーー!wwww
不殺は気にならなかった。まぁ、前回敵か味方か判らんのがいきなり無双したからな〜。普通警戒するわなw
>>81 そういう細かい描写も感謝してる描写もちゃんとやってるよな
こういう状況になってからレドの対応踏まえて混乱してんだから完璧な対応なんてできなくて当然だしな
敵への対応の仕方なんかも含めて、要するに異文化コミュニケーションなんだよな
レドへの差し入れだって、エイミーたちの視点ではご馳走した、一緒にご飯食べて仲良くなった
という意図だけど、レドにしてみれば「空気読んでゲテモノもガマンして食った」なんだし
>>76 3話の話をしてるなら戦力で海賊がまさってたから
もしあの時ガルガンティア側が海賊を遥かに上回る戦力を持ってたら海賊も恐れをなして逃げたかもしれない
交渉云々はそういう話
服を破ったのはベローズを脅すため
異文明の接触にしては殺戮は小規模で済んだだけマシな方
・レドが悪くないのに怒られてる点
・ベローズのレドへのセリフがわかりにくい点
・海賊が命をとらない平和な海賊に見えない点
・船団側のレドへの恐怖が描写されてない点
このあたりが3話不評の原因かと
>>86 でも、鳥の焼いたのは心持ち旨そうな感じだった。
死骸の原型保って無いから、まだマシなんじゃね?
ところでエイミーの「ごちそう」ってどんな料理になるんだろ
材料だけはよさそうだったけど
丸焼き、鍋、天ぷら、刺身
選択肢は色々あるが・・・エイミーって家事得意なん?
>>74 最初の所を否定しない時点で肯定しちゃってるって事だな
ま、虚淵なんて回ませばますほど糞みたいになっていくんだから仕方ない
俺もアイツの作品は好きだったよ 最 初 は な
>>81 だから、その流れが速すぎんだよな、決められたレールをキャラが通らせてる感じ
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 00:56:15.31 ID:eF5nh6j00
>>91 ベローズがレドに持ってきた鳥を、ちゃっかり食ってる時は幸せそうな顔してたなぁ
あれはご馳走なんだろう
エイミーは余所者の宇宙人に頼るくらい追いつめられていたのかなぁ
ベローズは何度か襲撃に遭って無事に帰ってる感じだし
心配するなとは言わんがうーん
>>87 でもベローズさん最初から交渉する気なかったですよね
海賊煽ってたし
というか仮にガルガン側がある程度海賊に殺されたあとで、レドが海賊蒸発させても
「なんで海賊皆殺しにした?」とか言われるのかなw
>>81 まずエイミーが怒るのが勢いでやっちゃったって感じだからな
冷静になれば問題ない
わざわざガルガン船団と海賊とでドンパチしなくても、チェインバーが飛んでいってテキトーに追跡不能くらいに痛めつければ良かったのになぁとは思った。
あの辺りの海賊がみんな集まってたのなら、全部まとめて原子の霧に還元しておけばあと腐れなかったと言う考え方もあるが。
>>101 まあこの世界のルールではそれは許容出来ないという事で
面白かった
寝る
>>96 レドの事を本能的に強いと分かったんでしょ。チェインバーが無人で喋る、高度なテクノロジーのユンボだって知ってるし、あの異次元の飛び方見れば、強いのは分かるんじゃない?
>>98 2話はサルベージ船が戦力で負けてる時点で交渉はもう終わってる
サルベージ船占拠されてからは「兵器見せ合う交渉」は関係ない
たぶん最初に襲ってきた海賊達だけが相手なら船団の護衛隊で十分対処可能で報復出来るんだろうな
だからベローズもある程度強気だったと
エイミーはその辺よくわかってないんだと思う
服だけ蒸発するビームなら海賊も追い払えて裸も見られてお得!
レド「・・・で、チェインバー アレはなんだ?」
チェ「生きた水棲生物である」
レド「ふぅ・・今度は生きたまま食べるのか、まったく。。」
エイミー「ん?」にっこにっこ
魚「ピチピチ」
最後の続きはこんな感じだろうな
>>101 「あの辺り」以外に海賊の仲間がいないと分かってて、レドは絶対信頼出来る仲間って確定してるならそれで良かっただろうね
>>94 エイミーが切れてから謝るのが唐突?
想定していなかった事態に動揺して咄嗟に出た言葉がレドのバカだろ
人間不測の事態に陥ったら思わず暴言吐いてしまうことはよくある
あとで冷静になって考えたらレドに否はないとわかった
むしろ感謝してるから助けてくれてありがとうという言葉が出てきた
>>101-102 もし身内が海賊に落ちてたり奴隷になってたりすると殲滅されるのはまずいかと
エイミーも虐殺やらかした相手を結局笑顔で迎えているから
俺らの基準で人命を考えているわけではないと思うぜ
謝って以後気をつければ許してもらえるレベル(行動で責任も取ったし)
殺し完全アウトならお互いに放水で攻撃するだろ(それでも死人は出そうだが)
>>100 俺ら視点だとそう思っちゃうよね
船団視点だと、レドとチェインバーが「え?人って殺しちゃ駄目なの!?なんで?」とか言っちゃうような
エイリアンで頼りづらい。
一応、相互扶助、ギブ&テイクでやってきたから、一から十まで全部頼んじゃうと、船団とレド達の力関係に影響する
とか色々あったんだろう、とか思っているけども
>>101 俺もそう思った
海賊を殺さない理由が報復合戦を避けるためなら、皆殺しでいいよね。
人命尊重だからあかんのだろうけども
>>100 怪しい余所者に自分たちの問題を丸投げしないでしょう
ガルガンティアから見れば勝手に庭先に住み着いたデスノート持った自称神のホームレスだぜ
>>107 船団の防衛艦隊で追い返せるけどベローズは物資奪われるし・・・
>>76 頭を制圧したら勝ちみたいな戦い方してなかったか?女海賊の方も。
単騎で船長室みたいな所目指して登ってたし。
服引きちぎるシーンは単なる威嚇じゃないの。
おまえらの腕は買ってるぜ、船ごと仲間になれよ、とか言ってたし
>>101 互いに殲滅しあうって、集団にとって非常にリスキーだよ。
なんせ負けたら全滅の可能性を孕むんだから。
個人ならともかく集団の指導者は、このリスクはそうそう負えない。
本当にリスクを考えたら、初めにガルガンティアの長のように自分のクビ差し出して手打ちとするのが最善。
殲滅しないで迎撃のみってのは保守的で弱気な選択に見えて、
レドが利用できると分かったからできた強気の選択じゃないかな。
>>101 ・あの辺の海賊が全部チリになった後で、もっとヤバイ連中が流入してくるかもしれない
・敵対したら皆殺し、なんて評判が立ったら、他の船団との交流も立ち行かなくなるかもしれない
って考え方もある
それを気にしなくてもいいくらいにチェインバーの戦力が圧倒的というのも事実だろうけど、
船団の常識だと、そこまでの想像はしにくいだろうし
今回、誰も殺さずに海賊を撃退したということで、ようやく来週からレドも船団内に住居と、護衛船団あたりに仕事ももらえて
ひとまず日常編スタート
メッセンジャー三人娘とかも登場して俺が嬉しい展開が待っていてくれるんだろうか
基本的に殺さず系の左翼思想は嫌いなんだけど今回は別に気にならなかったなあ
ベローズもエイミーも本気でレドを責めてるんじゃなくて文化の違いを説明する感じだったし
船団の幹部が強硬姿勢だったのは海賊の報復を考えたら仕方ないしね
レドが素直に謝罪したのは自分の行動が間違ってたと認めたわけじゃなくて
知らなかったとはいえ船団のルールを犯してしまったことに対するものだと思う
やっぱり三話の地球人の謎理論はどこでも不評だな
船長「異文化なヤツとの過度な接触は双方にとってタメにならんからな」
右翼とか左翼とかなんか政治が絡むような話題は荒れるよなぁw
レドは今回みたく最初から殺生控えて適当に痛めつけて海賊帰らせればよかったのよね
分り合うのは簡単なようで難しい
>>125 ベローズは人を殺すなってのをやたら強調してたのは、あくまで極端な思想の持ち主であるレド相手だからって前提かもしれないしね
実際は2話の時点でもサルベージ船の護衛船が反撃してる訳だし
この流れもう勘弁してくれw
明らかに右翼と左翼の意味を勘違いしてる奴が居るなw
>>131 こいつら何度も同じ話題繰り返すんだよな
頭湧いてるとしかおもえんw
3話はガルガンティア住人のレドに対する脅威の方に重点置くのかと思ってたな
>>126 自然を神とする原住民には、無益な殺生は共通した倫理だと思うけどね
>>118 船団長を殺してその立場につけば、全員奴隷として使えるという打算だろ。
船団長だけを殺して、他の船員は許してやる予定とは思えないな。
>>131 じゃあ快楽天ちゃん以外のキャラにもあだ名つけてくか!
今回はBS組ですしおすし
まだニコニコ組もいますし
チェインバーって同時通訳もできるんだな
銃火器ぶっ放してる時点で、報復のインフレをそんなうまいこと
止められるかね。当のベローズも海賊煽って仲間の女性ひん剥かれてたじゃんw
どうも一番インテリのレド君に不良やチンピラが説教たれてる図式が
3話の不評のようなw
>>133 放送日がそれぞれ違ってて、同じ繰り返しに見えても書いてる人は違うんじゃないの?
>>131 おもしろいよなw
毎回同じような感想がくる。
そして同じ擁護。
擁護要員がいるのは確実だね。
今日で終わりだろうけどなこのループ。
2話みたいなことを突然やらかしたから
むしろ我々(ガルガンティア)にまできがいを及ぼす
可能性がないかってことを試したかったとしか受け取れないな俺は
誰彼構わず殲滅するような相手なら危険極まりないし
レドは極端なこと言ったら「殺しちゃ駄目なリスト」とか渡さないと、動くもの全て殺す奴
とか誤解されかねない気がする
言葉違う 見た目違う 宇宙から来た。とかエイリアン杉
>>133 BS11の放送が終わったので…
twitterの実況勢いだと関東>>>BS>ニコ生>関西中部なんだぜ
レドはこれから農場で家畜を育てて生命の神秘を知るのだ
>>132 もともとはフランスで発生した革命賛成派と反対派が議席で右側と左側に、中道が真ん中に座ったことから始まった概念だけど
今の日本でそんな起源のことはどうでもいいのだろう
日曜日見た時はスレがまだ21くらいだったはずなのに…
勢いありすぎだろ…どうしてこうなった
余裕で不殺できるのに前回しなかったのが、余計に危険な奴ととられそうだな
>>145 ピニオン=リーゼントだろ既に!
ちなみにリーゼントってのは前頭部のでっぱってる部分でなく、耳の上のサイドの髪を撫で付けて後ろに流している部分の事を言うらしい。これマメな。
ピニオンは解体厨
-----
おもしろいよなw
毎回同じような感想がくる。
そして同じ批判。
批判要員がいるのは確実だね。
擁護と批判入れ替えても同じだというのに
自己紹介してるのに気が付かないアホが居てワロタw
あれだけ海賊を恐れてるのにレドへの対応が高圧的なのがなんとも…
その気になればチェインバーだけであの世界の人類滅ぼせるだろ
>>146 まだあるんだw
擁護厨心折れるだろさすがに
>>126 理論そのものは理解できる
俺としては、「相手は自分とまったく違う環境で生きてきて、まったく違う価値観を持っている」
「その上で、こちらの要請にこたえて本人としてベストな手段で救出をしてくれた」という事を
すっ飛ばして、「自分の言い分が正しい」という上から目線で説教した態度が気になったな
最後に付け足しみたいに感謝するんでなくて、最初に「助けてくれたことは感謝する、
けどやりすぎだ」とか「お前の価値観だとそうなんだな、でもこっちの価値観だと違うんだ」って
感じで話してくれればいいのに、とは思った
チェインバーが無力化に全員の両腕を焼き切るとかの手段を選択しなかったのはよかった
割とこのオチも良くあるからな
>>148 現代日本でもその定義は完全な形で生きてる筈だが
まあ完全にバカ用語化してるのは確かだなWeb上での右派左派は
3話みたよ
フィクションなんだから楽しんだもん勝ちだと思いました
とはいえ最後まわし過ぎかなw
そんで今日は晩飯に鳥を食うぞ
チェインバーはピニオンが搭乗席入ってきたときにリーゼント燃やすぐらいやってくれてもよかったのに
>>154 レドが船団に危害を加えようとしたことはないからな
舐められてる
童貞だしな
今日やっと観て感想書き込んだだけなのに擁護要員扱いかよ
ベローズの考え=船団の考えではないだろうしそこまで不自然だとは思わないけどなあ
まあエイミーは自分が頼んだんだからもっとレドを擁護してやれよとは思ったが
結局のところレドが冷静な態度で丸く収めてくれたって感じだな
ピニオンが懲りずにチェインバーにちょっかい出すの期待
レドと一緒に入れば電気ビリビリしてこないんじゃね?密着してればレドにも通電しちゃうし。
>>150 前回のレドは敵は殲滅するものと思っていた
しかし今回は人命を奪わず、敵を無力化することに徹していた
女海賊も降伏を勧告した上で撃退したしな
これでレドに対する評価は大きく変わっただろ
ID:D19shgRH0
このかまってちゃんアンチはNGしてスルー
あの世界の情勢人口は?海賊はどれくらいいるのか?
チェインバーのエネルギーがどの位もつのか?
最大どのくらいの相手を攻撃できるのか?
水中での索敵活動は?
そういったことをは知らないのに殲滅殲滅言う人は
敵も知らず己も知らず百戦危うすぎるだろう
あの操縦席立ち入った時の電気ビリビリはケツに行ったのかな
股間に行ったのではないかと、ちょっと心配している。
3話ってどのくらい犠牲でたの?
>>164 効いちゃってる?
・レドが悪くないのに怒られてる点
・ベローズのレドへのセリフがわかりにくい点
・海賊が命をとらない平和な海賊に見えない点
・船団側のレドへの恐怖が描写されてない点
このあたりが3話不評の原因かと
海賊が絶対悪だとしても、レド君はまだ完全に異端で余所者で得体の知れない第三者なんだから
保守的なガルガン側がそんな相手に海賊殲滅とかでかい干渉を頼まないよね
権力闘争に燃える幹部とか力に魅せられたリーゼントとか
革新を求めるベベルとか闇を秘めたエイミーとか○されて復讐に燃えるベローズとかいないから
>>172 シリィッ!って言ってからケツじゃないか?
コクピットのビリビリって本来パイロットの失神用かな
チェインバーに必殺技を持たせないと、スパロボ参戦しづらいな
>>177 普通にセキュリティじゃね?
心マッサージ用なら、スーツに仕込めばいいし
レドでさえ船団で内定貰えそうだというのに俺は一体何をしているんだ・・・
ベベルのあだ名はもやしでいいか
>>176 聞いてみたら本当だ
クソ
卵焼きになっちゃえばよかったのに
ベローズはレドが筆下ろし頼んだら渋々引き受けてくれそうだな
もし今回の作画がこれまでと同じだったらここまで殺すな云々が騒がれなかったんじゃないか説を否定できない自分がいる
ベベルという名前を目にするたびに、エンボスという生き別れの双子の弟がいるんじゃないかと考えてしまう。
つうか、ツッコミのレベルであって不評や見限った訳じゃねえしw
>>178 とりあえず限定解除命令マイキシマイズで
>>181 俺達にはチェインバーがないから内定もらえないんだな
>>181 レドさん資格いっぱい持ってそうだし
マイカーも持ってるし
>>183 股間の心配をしつつ卵焼きになればいいとはこれ如何に?
4話からいよいよレド個人の持つ能力がどれだけ船団の利益になるかだな
いつまでもチェインバーに頼ってちゃこの主人公いらなくね?と言われかねん
>>174 ・文化や慣習、見解の相違だから何も問題は無い
・虚淵の文明観なんだろうから仕方ない
・ここら辺がちょっと問題かもな
・助けてくれたと言う事実が恐怖を軽減してるとは考えないのか
レドに筆おろしという概念自体知らんだろ
むしろベローズちゃんが
ベ「よぉレド、助けられたお礼に筆卸ししてやるよ」
レ「筆卸しってなんだ?チェインバー」
チ「不明。説明を求む」
って展開で薄い本はよ
まあ人を殺すことの是非とかかなり微妙な問題なんでいろんな意見が出てくるのもやむなし
前半パートでていねいに対話させてたしレドの物分かりがよくて変にこじれさせたりしなくてよかったと思うよ
>>194 なんでレドが童貞って分かるんだよ、ベローズは
筆おろしは快楽天ってずっと前から決まってる
公式ノベルの風呂回はよ
チェインバーはパワーや格闘戦も
本気出したら銀河レベルなんだろうか
ベローズさんこれでも18歳だぞ
たまにはメルティちゃんのことも思い出してあげてください
>>191 いやぁリーゼントの股間心配だなぁ(にやにや)
↓
チッ
>>198 ベローズちゃんなら臭いでわかりそうな気がする
快楽天ちゃんの場合はなんとなくで判明
BS11で見たものだが、俺はあの理論はわからないわけでもないな
生きるためには自分の身を守らなければいかないし仕方ないね
あと、最後のチェインバーのジャイアントスイングには目が点となったわwww
結局ガルガンティア側はどうやって手打ちにしようと考えてたの?
艦長の首差し出す位しかないじゃん 殲滅する気ないんだったら
レドにピニオン辺りがSEXが挨拶と吹き込む
嫌がるのはOKのサインと付け加える
>>192 ヒディアーズの爪でつくったオカリナを演奏してモテモテです
レドは感情が希薄だから多少高圧的にこられても冷静に対処するしな
一般人だといらん衝突が起こりそうだけど
>>209 問題はレドのピニオンへの信用度がどれくらいかって所だな
というか、チェイバーさんが許さないだろソレwww
用心棒っていう職業があればこの世界でも余裕で食ってけそうだけどね
船団の人達ってみんな普段は別の仕事して有事のときだけ防衛隊組織するって感じなのかな
おなじ貧乳でも、マイタちゃんのほうが人気がでそうな予感
メルティはOPラストのあのポーズがなぜかムカつくw
>>193 別に問題じゃないと思う
たまたまチェインバーの能力が圧倒的だったから被害0に抑えられただけで
単に命を取らずに戦闘しろっていうような単純な意味には到底思えない
実際ガルガンティア側にはそれなりの被害は出てるだろうしな
聞き分けのある子であるか(=自分らが殲滅されないか)
を試したかったという部分に最も重点があったと俺は見る
チェインバーは生殖についても詳しく知ってそうだからな
あれオカリナだったら銀河同盟に音楽の文化があるって事になるんだな
リジットさんの高圧的態度ってあれだろ
ベローズからレドは信頼できるやつだって聴いて、作戦に協力させようと思ったけど
得体のしれないのに関わりたくないで思考停止してる年寄り共や沈めろうるさいピニオンを黙らせるためにやったんじゃないの?
今回の酷いところはレドと船団の価値観の違いより、こんな夜中に美味そうな鳥の丸焼を見せたことだろ
(´・ω・`)お腹空いた…
>>211 チェインバーが上手く通訳しているのでは?w
>>208 船団長はもしかしたら最悪そう考えてたのかもなあ
他の幹部連中はレドを使った奇襲で何とか敵の戦意を削げないかとか考えてたのかも
>>216 「イク」「ダメ」「死んじゃう」を翻訳するチェインバーとその意味に悩むレド。
3話も面白かったー。最後の「ありがとう」がベタだけど良かった。
石川の異国語を話すぎこちなさも上手いよな。
ところでこれも繰り返されてる質問なのかもしれないけど、チェインバーのコックピットを見てた
ピニオンの台詞がどうしても聞き取れないんだけど何て言ってるの?
おそらく本当に無人だという事を言ってるんだろうけど。
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 01:45:50.88 ID:/j//oGuK0
>>219 鶏の皮がパリパリしてて中身はジューシーなんだぜ
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 01:46:30.05 ID:RQPM+zs3O
>>211 感情よりも合理性を優先するタイプだな
現時点のレドだったら、必要とあればガルガンティア船団を殲滅することも選択しそう
多少仲良くなったとはいえ、同盟の同朋ではないわけだし
>>221 長は負けたらあっさりクビ差し出すつもりだったんだろうな
ロブスター上がってきた時の行動から見ても
>>222 そういえば一話で、マザーファッカーとかアスホールとかを律儀に訳してたっぽかったなw
>>218 船には納得できないやつらもいるからな、そいつらの意見も尊重してやらないと
船長の代理は務まらんもんな。リジットに踏まれたい
>>217 銀河同盟って娯楽はどれくらい残ってるんだろうな
少なくともレドは娯楽なんて無縁な生活みたいだけど
お偉いさんは案外美味しいもの食べたり演劇見たりゲームしたり
そんなに俺らと変わらない生活してるかもしれないしなんとも
レドEDだったらどうしよう
>>229 船団長に任されてるだけあって有能だと思う
むしろリジットさんには高圧的な態度で罵って貰いたい
あと踏まれたい
リジットさんはババアのくせにかわいいブラ付けてるんだぞ
>>235 君はレドくんみたいにイケメンじゃないから無理
>>205 ひでえw
つるぺただっていいじゃないのってエイミーも言ってただろ
リジッドさん設定画のメガネとった顔が良い
そういやあの翻訳のせいで、もしやエイミー=野蛮っていう刷り込みがレドにできてるとかはないだろうな・・・
特使やったり感情の起伏がレドの100倍くらいはあるし、レド視点のエイミーは非常に楽しい事になってそうだw
ところで俺は
>>224と
>>227を許さない。絶対にだ
>>231 ありがとう。
OPとか見る限りピニオンはレドの兄貴分になるんだろうけど、
チェインバーとピニオンの間にも深いつながりが芽生えそうだよね。
リジットさん下着が素敵です
>>236 BBAに興味は無い。
ベローズのブラはどうなんだ?
リジットは頭の固いジジイ連中より融通が利いた判断できるから良い中間管理職だよな
ベローズはそもそも付けてない
チェインバーの出力を変換すれば、船団を自由航行させる事できるんじゃなかろうか?
(規格合わなきゃ。巨大自転車発電機にをこがせるとかw)
>>244 リジットは船団長の補佐なんだから取締役クラス(専務辺り)じゃないか?
>>246 さすがに合わせようがなんじゃないかなぁw
馬全盛の時代にガソリン持ち込むようなモンじゃないかなw
板とかBBAとか酷過ぎるwってか船団長の杖、意味深な形してるな
>>188 周辺の敵パイロットを全員原子の霧に還元するMAP兵器ですね。
わかります。
リジットがレドを隅々取り調べる
>>245 ありがとう。
申し訳ないが、ちょっと席をはずす用事ができた。
・・・ティシュ、ティシュ。
>>248 殲 滅 !
レド少尉、鶏肉分けてくだしあ・・・
チェインバーに手回しモーターみたいなものを回させればw
3話が不評とか言ってる人の意味がわからん
いままでで一番面白かったぞ
今後心配なのは船団長の取り巻きの爺さんどもだな
リジットは今回の戦いでレドを信頼に足る人物と思ったようだが
あの爺さんどもはレドを快く思っていない、ろくでもないことをやらかしそうだ
>>249 確かにそっちの方が正確だな
てか22歳で重役かよ
まあ、あのラケージが19歳だからな…
ところであの船団はなんのために航行してるんだっけか
>>260 なんのためってーか、陸がないからアレが生活空間であり、
エネルギー補給できる場所をなぞらないといけないから
>>260 電力供給源である海銀河の動きに合わせて航行してるんじゃないかな。
時々海銀河が切れた海域に入っちゃうと節電が呼びかけられる。
>>165 正直、レドの人間性に頼り過ぎてると思う
海賊よりもよほど得体のしれない畏怖すべき存在なのに
突然、表れたサイヤ人舐めてるようなもんだからな
今のところ「オラはレド!よろしくな」だからいいけど何かの拍子で
「初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさん達は…」になる可能性もあるんだから
>>260 電気追いかけて動いてないと死んじゃうから
早い話が自転車操業
>>256 昔の外輪船の水車の中で、チェインバーがトットコするとかですかw
>>265 そういう相手に対して下手にでるとつけあがるからな
猛獣は野心を持つ前に手懐けるもんだ
俺にはレドが舐められてるというよりはレドに舐められないようにしてるように見えたが
レド「気持ちよく寝てたのに連れてきて起こしたのお前らじゃん」
会議で小僧だ小僧だ言ってるから舐めてるのもあんだろ
セガールみたいなのが出て来たらもっと神経使うよ
昨今の女性ウケ意識したキャラよりレドさんみたいなキャラのほうが女性視聴者キュンと来そうだな
レドも意識してデザされてるのかもしれんが
>>270 レドの強さ本当にわかってないのとかも結構いそうだったけど
あとはなるべく関わりたくないから何も見えない聞こえないってやってたり
>>272 レドがシュワちゃんみたいなビジュアルだったらエイミーも怖がって近づかなかっただろう
>>274 まあ飼い慣らそうとしてる意図があるのは上層部だけだろうな
事情を知ってる人間はそんなにいないだろうし
録画見返してみると、やっぱり誤解が生じる程度にはところどころ「甘い」脚本であるのは否めないな
ベローズのセリフは、もうちょっと方便であることが判りやすいようなセリフ回しに出来ただろうし
なにより海賊本体が攻めてきたときに船団幹部がどうしたかったのかがわからない
あと(これは絵コンテの問題だけど)その会議に集まってるメンツが少なすぎじゃない?とも思う
>>273 ピニオンにだって女はきゅんとくるかもしれんだろうが
>>275 シュワちゃん体型だったら、頑健な肉体のDNAを求めて
女達が種付けしてもらって来いと命令されてる。
ザリガニのユンボロのプラモ欲しい・・・
バンダイさん作ってくれよ
>>277 幹部会議なんてあんなもんじゃね?
トップクラスしか集まらないんだから
むしろ多すぎたらまともな会議なんてできないんじゃないか?
でも、そろそろ銀河中心殴りこみ艦隊の生き残りが出てきそうだな
>>278 あのビリビリで矢追の穴が生まれたってか・・アカンやめよう マイタちゃんprpr(^p^)
お互いに殺生はいけないから武器を見せつけあって威嚇しあうとは分かったけどさ
実際、やられっぱなしになっちゃわない主人公側がさ
先週あの巨乳がエロ展開になりそうだったし
>>281 にしてはいなくていい人がいるような
ベローズは今回の件の当事者だしわかるけど解体厨が・・・
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 02:30:15.09 ID:vnfi7dei0
Suisei no Gargantia Episode 3 Discussion
http://myanimelist.net/forum/?topicid=589201 my cool hero just become a wimp because some stupid rule
you are disappointed me
The episode was bullshit. 2/5 and score down to 6/10 just cose of this stupid crap.
sigh.....japanese logic, they aere starting to PUSSYFY him..i.e dont kill!!!!!!
Quite disappointing episode. Japanese pacifism in anime can be really sickening at times.
That made no sense. Weakest episode of the three so far.
hmm, a little bit boring in this episode
This episode was dumb. Hopefully the next episodes won't be as dumb.
Sigh, no wonder they only preaired two eps. This show suddenly got so dumb lol.
あんな理不尽な扱いを受けても冷静でいられるレドはホントいい子だ
まいたっていうとちゃっくんぽっぷしか思い浮かばない
>>289 普通の主人公だったらキレるかツッコミを入れるかしてるよなw
>>280 ザリガニかわいいよなあ
チェインバーとセットでぜひ遊びたい
ちなみにグレイス(モモンガ)の声って茅野さんなんだぜ
グレイスいつしゃべるんだよ
やっぱズゴックとかアッガイ好きな人にはあのロブスターは好評なんだろうか?
>>277 2話で「銃火器で」海賊に反撃している
ベロ「宇宙ではどうだか知らないがここでは殺生は何より戒められている」
ペロ「たしかに私たちは魚や鳥を殺して食ってるさ。
けどそれだって、自分たちが生きるのに必要な分だけだ
無駄な殺生はしちゃいない。ましてや海賊は人間だ、同族だ。軽々しく命を奪っちゃはいけない」
レド「だが海賊はその規則を順守しない。」
ベロ「もちろん私たちはそんなことを認めるわけにはいかない。 命も財産も海賊なんかに渡したりできるもんか。
表面的に受け取ると言動がいちいち矛盾してるんだからそこでちゃんと見なおせばレドへの方便と言うのは分かると思うけどね
本当に表面的にしか受け取れない人だとズッコケる
>>289 リジットに「あなたのせいで私ら困ってるの、自覚してる?」とか言われて、素直に認めるのとか大人だよな
自分なら「もとはといえば、あんたらのとこの娘の頼みでやったのに」くらい言っちゃうわ
大人というより
今まで命令に従って戦う事しか知らなかったから
誰かに背くという概念が無いかかなり希薄なんじゃないか?
性善説っぽいけどむしろ子供というか
単にMなのかもしれない。
「不殺」をNGワードに登録しておくと少しは穏やかにスレが読めるよ
>>298 基本軍人だし命令とかには忠実な性格なんじゃない?
あれはレドが見てくれ通りのガキなのか交渉が可能な分別ある仕官なのかを見極める意味もあったのかもね
その非礼をわびる意味も含めて「あんた本当はあたしら皆殺しにできるのに譲ってくれてるんでしょ?」っていう返しにも聞こえた
モラルを問うことは若者への精神的足枷として最も有効な手法だと船団は理解しているのだ
レドが戦争のために育てられたただのお人形ならチェインバーの指示に従って
ガルガンティアの人を全員殺すか武装制圧してた
>>304 おお…やっぱ老害やピニオンと違ってリジットさんは良く考えてるわ…
ちゃんと解体厨を名前で読んでやれよw
>>306 チェインバーは指示はしない、常に提案してくるだけだ
判断は必ずレドが行う
>>273 レドは実際女性ファンに結構人気だよ
ただほかに男キャラいねえとも言ってるけどw
ピニオンはあんまりウケてないw
焼き鳥に塩をかけるかタレをかけるかの判断もレドがしたんだな
>>306 あれだけAIが発達した社会でロボット三原則が死んでるとは到底思えない
レドが急にシャワー室に入ってきてもなんともないぜ
>>311 有意提言。タレをかけることを推奨する。
ピニオンはシャワー浴びるとリーゼントが下りてロンゲのイケメンになると予想
そして腐女子が手の平返したようにピニオン受けだのピニオン攻めだの盛り上がると予想
318 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 02:55:29.76 ID:InHuVRz00
腐はレスすんなよ
やっとBS11で3話見れたが良かったわ
小手先ワザで数字稼ごうとするアニメばかりだから、癒されるわw
もはやロボものかどうかの区別なんかどうでもいい
強いて不満を挙げるなら
女海賊と取り巻きのキャラがこの世界観から浮いてるくらいかw
船団と海賊の関係は一般人と暴力団、日本の防衛スタンスを連想したなw
レド「チェインバー塩とってくれ」
チェインバー「ノゾムカ」
レド「ああ頼む」
チェインバー「貴君の判断に合理性を見いだせない」
レド「…タレでいいよもう」
チェインバー「了解シタ」
結局鶏の味はどうだったんだろうか、更にはラストでエイミーが新鮮なお魚持ってきたし
レドの舌がどんどん肥えて宇宙に帰れなくなってしまうんじゃないかとしんぱぁいでならない
>>297 ベローズ「宇宙ではどうだか知らないがここ(共同体である船団)では殺生は何より戒められている」
→海賊は船団外だから入っていない
ベローズ「-ry- 海賊は人間だ、同族だ。(人間を)軽々しく命を奪っちゃはいけない」
→海賊の殲滅についての助言
レド 「だが海賊はその規則(無益な殺生)を順守しない」
ベローズ「もちろん私たちはそんなことを認めるわけにはいかない。 命も財産も海賊なんかに渡したりできるもんか」
→海賊が武力で来れば武力で応戦する
矛盾してますか?
>>297 海賊襲撃のあとにああもナーバスに命を語られると疑問符も浮かぶよ
>>322 ぷちっと2話を見る限り干物はあんまりウケがよくなかった模様
鶏は普通に食ってたからいけたのかもね
生物の屍臭に慣れたのかも知れない
>>321 チェインバーさんタレ派なんや…
お友達になれそう
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 03:03:58.96 ID:RoEOn3Zk0
強い匂いのあるもの食べたことなかったら干物はそうとうきつそうだよな
海のない国じゃゲテモノ扱いされてたりするらしいし
そもそも船団側が「レドを海に沈める」と提案したり、それに対して道徳的に諌めるのでなく報復の心配を口にしてる時点で
不殺の主義や宗教なんて世界観でない事は分かると思うんだけどね
エイミーやベローズに言わせた「殺生はダメ」ってのは、無法地帯とはいえ当たり前の価値観はあるって事を、視聴者受けの良い女の子キャラに言わせただけ
宗教的なものであればベローズは「戒めだから殺すな」と1点張りの絶対遵守で良く、報復の心配という艦長と同じ理由を口にする必要はない
まあ2話の干物がくさや的なものだとしたら
鶏肉が受けるのは当然かも知れないが
魚臭い女の子って……
>>323 トータルで見れば矛盾つーか普通の事しか言ってない
でも放送後から今まで「殺生は何より戒められている」
ここだけ見て「海賊に黙ってやられろ」とか「おかしいとか殺すなとか言っといて反撃してるじゃねーか」
とか訳わからん事言うIDがいっぱいいたろ
エイミー「ここイカ臭い」
>>327 ロボットのくせに味分かるのかよ…と思ったがチェインバーほど高性能な機体なら味覚センサーくらい付いててもおかしくないか
pixivのベローズの絵が酷い事になっとる・・・・・(´・ω・`)
18禁率6割
あんなは風に攻撃にさらされてて人殺すなって言えるのはすごいと思うよ・・・
, --── ‐‐ 、_ /
_人_ ,/ __ \ \! あ イ こ
`Y´ /,. -‐'´ ̄.:.:.:.:.`゙''ー-、 ', | る カ ん
. X //.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ ! で 娘 な
. + / Y.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.ヘ| ゲ ス 所
\/:.:.:.:..:.ーィ-‐ヘ、:.:.::.:7‐-+.:キ-:::::.! ソ .レ に
. |;イ.:.:.:.:/!メ \;/ レ"\:.:.| !! が
. レ' ト、/! ,x=ミ、 ,x=ミ、 l:::.ヘ
i::::::| / f'人ヽ f'人ヽ Y:::;ハ
|:::::j | 弋Y ノ 弋Yソ ii::::::::|:〉____/ _人_
_人_ |::::::とつ ' とつ:::::./イ `Y´
`Y´ i::::::|\ r‐ ―‐┐ ハ::::::|:::::'. *
+ |::::::!::....`ト.. 、 _ .υ イ::::i:::::::!:::::::::、 X
j::::::j::..:....!:::::...} !.::::i:::::..!:、::::::::\ +
>>335 キュアピース:「呼んだでゲソ?」
カナタ :「衣装がちがうよ?」
>>324 海賊襲撃よりも、海賊皆殺しの方が大事件だったわけで。
あれはレドが命を軽視し過ぎているように見え、それをたしなめる意図が有ったから、
命を語る方向になった。
ヌル過ぎることををたしなめるなら、語ることは全く逆になるだろう。
状況によって反対のことを語っても矛盾はしない。
緩すぎても厳しすぎても現実には合わないのだから。
>>226 だからリジットにいろいろやらせて経験積ませようとしてたのかなぁ
他の幹部が長になったらすぐ積みそうだわ
>>337 快楽天ちゃんが本格的に話に関わり始めたらどうなることやら・・・
以下は生態系の下層生物だからだまっとけ
快楽天ちゃんって百合っぽいよな・・・
エイミーはイカ娘ってよりもむしろ栄子で、イカ娘枠はレドだと思う
俺ならとりあえず納豆食わせて反応をみる
快楽天ちゃんの出番ナシ・・・でも中盤辺りはきっとキャッキャウフフしまくるよね?よね?
レド君、地球には快楽がいっぱいあるのよ?
イカ娘・・・レド
栄子・・・エイミー
千鶴・・・リジット
たける・・・ベベル
早苗・・・快楽天ちゃん
こうだな
快楽天ちゃんは両刀になれる素質がある
>>349 いくらなんでも偶然だろうが
微妙に名前が似てるのが居るな
>>347 タコとかイカとか見せてヒディアーズと勘違いさせよう
外国人の日本食に対するリアクションを楽しむなら納豆か梅干が鉄板だと
クイズ地球まるかじりで教わった
魚の干物、焼き鳥、、、次は普通にパンとか?
まああの世界では主食は魚だろうな。
鶏肉はかなり貴重品なんじゃなかろうか。
泣いたって海賊のおっぱい露出させたおっさんは帰ってこない
ところで艦長OPラストでそそり立ってるけどななれ
歩けない詐欺なの
歩くの面倒でなんでも他人にやらせるぐうたらなの?
>>358 杖を使えば立つだけもしくはよろよろ歩くぐらいはできるとか
歩くのが無理でも立つことはできるって人は多いよ
寝たきりになったらほぼ無理だけど
>>355 海苔もかなりの異物扱い
何で日本人は紙食ってんの?って感覚らしい
俺が期待してるのはそんなありきたりの答えじゃない
もっと俺の横隔膜を震わすような何かだ(キリっ
ハラミうまいよなハラミ>横隔膜
>>362 船団長が自由に動けてレドと接触したら困るだろ
船団長はレドもよく知る○○○さんなんだから
これでいいか
中京おわた
うぉおありがとうって言ったぁああ
でこれからどんどん主人公がデレてくのか
たまごかけご飯最強伝説
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 03:33:59.88 ID:oEpSMTX10
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
ヤフーとかまんだらけのオークションの出品物かね?
>>361 海苔はどっちかというと食わず嫌いが多数派だったな
>>368 そんなんあるのかー
OP観る限りもっとシンプルなパンツだと思ってた
>>341 ただし、レドが命を軽く考えていると判断するのは船団側の誤解だと思うな。
1話後半からの船団内での立ち振る舞いを鑑みると、人的被害を極力避けているし。
大気や水に限りの有るレドの居た世界では規律を重視して、犯罪者には厳罰をもって当たっていたのではないだろうか。
>>367 どこも曲がって見えないぞ
どこか間違えてるんじゃないか?
ベローズさんのおっぱいたまんね
名前がもうエロいお
まぁレドは戦闘マシーンだから敵認定した者に容赦ないのであって
敵以外にはむしろ仲間思いだったしな
>>372 横ですまんが
誤解だって分かってるから「軽視し過ぎている“ように見え”」って書いたんじゃないか?
べろーず「私の考えが甘かったわ‥レド助けて!!」的展開になっておくれ
アイキャッチのセンスがおかしい
あそこは手袋とかベローズの付属品をうつすんじゃなくて
付属品を取ったベローズをうつすべきだろ
眼鏡の副官に腹立ったわ
眼鏡ちゃん19歳なんだよな
永遠の19歳とかじゃなくてですか
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 03:47:59.16 ID:rCPIlHWI0
副官さんじゅうきゅうさいとかいうオチだろ
十代なんだ
アニメの世界でもコネが大事なんだね
>>380 はっ?19だと…
どう見ても30過ぎのBBAにしか見えない
ミサイルや銃撃やユンボロプロレスはありで
ビームはダメって感覚がわからん
>>368 これ以外にも身長比較表いくつか見たけど
どれもリジットの小人ぶりが気になるんだよな
なんか頭身と身長が合ってないというか
>>377 そういう話があっても不思議じゃないけど
情が移ってきたところで弟君か快楽天ちゃんかつるぺたちゃんが死んで
「人が死ぬということはこんなに悲しいことなのか」な話もあるんじゃないかという気もする
特に弟はフラグ立ってるくさいし
>>386 ロブスターおばさん19歳は無いと思いました
無いと思いました
>>387そう思う 瞬殺が怖かったのはわかるけど自分たちだって殺してるんじゃん
>>389 これは…涙?俺は泣いているのか…?
とかすげーやりそう。
快楽店ちゃん15歳かあ・・・すごすぎるでしょう・・・
食糧難に陥ってあのモモンガが非常食になったら全米がなくねまちがいない
今回のレドの人命尊重は単にガルガンの流儀に従っただけだろうから
今度は自分の意志で戦闘マシーンと違う道に進むための事件・命のやりとりとかは
ありそうだよね
あーあ2話みたいに未来兵器で俺つえー、が見たかったのに興醒めだよ
…ジャイアントスイングとは
>>385 上のほうにも書いてあったけど確かにメガネをとるといいな
若干ケバいけど何かそそるものがある
ケバいのは19歳さんだろ
見た。振り払う火の粉は払うけれど全面戦争は避ける、っていうのは別に
普通の発想では? 共通認識も意思疎通の余地すらも存在しない(と教え
こまれた)敵と戦っている人間には不要な回路だっただけで。
>>401 ベローズの次はリジットさんまで丸裸にしやがって・・真ん中GJ
>>401 本編で真ん中下の状態で出てくるのか気になるぜ・・・
>>391 他人に命の大切さを解く一方で自分が生きるために殺し合いもする
そこは現代の地球人と全く変わらないな
リジットさんがメガネ行方不明でドジっ子に大変身な回まだ〜
あんな素っ頓狂な格好してたら
17でも43でもおかしくはないけどな
化粧落としたらエビネーチャンくらいにはなるだろう
>>372 最初から、敵対行動は極力避けてたからね
かなりメンタルは強いと思うよ
普通だったら意識が戻って周囲で機体を分解しようとしてる奴らが居たら
即座に機体を起動したりして示威行動に出たくなるもんだけど。
でもそれで、船団側っていうか、あの娘は殺生自体を避けるもんだと
勝手に誤解してたが、明確な敵には容赦なかったからびっくりしたってとこかなぁ
それより気になるのは、人を殺すのに何の恐れもないってのは
そもそも社会的な生活をしては居なかったってことなのかね。
今まで戦ってたのは異星人だよな
面白いけど3話の展開はちょっと疑問が残るな。
海賊の脅威度が分からないのが良くない。
2話のレイプっぽい描写を見ると凶悪そうだし武器もこれ人死ぬんじゃね?って感じでヤバイw
ここだけ見ると手加減してる場合じゃないように見える。
一方、船団側の説明だけで考えれば物を奪うだけで殺人やその他の凶悪な事件は引き起こしてないようにも思える。
このどちらかで印象はガラリと変わる。ちょっと説明(描写)不足だと思う。
まあ、これからの展開次第で取り戻せると思うけどね。
ちょっとギルティクラウンを思い出しちゃった。
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 04:33:18.00 ID:9WCAY5Vh0
ビームで人を殺してはダメなら
ビームで砲台か動力機関を破壊すれば良かったのに
と思った
というか3話のあれ完全に人死んでるだろ・・・
あれで生きてたらほんとなんなんだよ
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 04:36:31.14 ID:9WCAY5Vh0
>>416 張り付いたザリガニ姉さんを狙った砲台に居た人たちは間違いなく死んでるよね
419 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 04:39:31.01 ID:9WCAY5Vh0
>>391 ザコ海賊を殺すと、海賊ボスが仲間を集めて仕返しに来るから
海賊は殺しては駄目って事だろ?
ピニオンの「沈めちまえ!」は若さの象徴みたいなもんかな
初めはあの世界の価値観かと思ったけど、どうやら違う
命が軽いと言うより命を大事にする世界のようだ
他の船団合わせてもだいぶ人は少ないんだろうな
ピニオンは若さ故の過激さなんだろうが誰も相手にしてないのが泣ける
解体厨は唯一レドからレーザー銃発砲されたしな
やたら解体解体沈めろ沈めろ言うのも分かる気がする
あいつの場合、危険分子はさっさ排除して安心したいのだろう
案外ビビリだな解体厨w
4話以降でどう動くか気になるわ
何故船団側は「人命を尊重するのか?」
俺なりに考えてみた
1,地球上の人類自体が減少傾向にあるから
定住できる大陸が見つかってない段階だし、
(船上で繁殖wってのもちょっと盛大にやりづらい)
人命尊重に傾きざるを得ないのかも?
2,「平和船団同士の確執」説
船団側も一枚岩ではない。お宝サルベージをめぐって縄張り争いもあるかも知れない
そんな平和船団側が一致団結するためには、
「必要悪」として海賊の存在がいてくれたほうが良い。
海賊という共通の敵となら団結を確認し合えるから?
以上の理由を総合して、ガルガン船団のトップたちは会議で
ああいった小田原評定に陥ったのではなかろうか?
>>422 レーザーというよりはスタンガンじゃないか
レドがエイミーのお尻さわさわしたのがリーゼントには許せないのだ
426 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 05:14:13.34 ID:LPKPn6Ov0
>>421 沈めていいぞと言われたら、困ってしまうタイプだと予想
本当にやる奴なら何等かのリアクションが周りからあるはずだし。
>>414 海賊も「恨まれたり、決死の反撃されると厄介だから、脅してサルベージ品を
横取りするだけ」ってスタンスを明示しとけばあの説教もわかるんだけど
明確にボート吹っ飛ばされてるからなぁ
びびって逃げ出す程度に数人殺したとしても結局リベンジに来る確率は高いし
二話の演出から判断すると、何度でも皆殺しが妥当に思えてくるんだよなぁ
敵対行動を取ったら、人間だけ消されて海賊船を取られるとなったら、海賊は
近寄らなくなるし普通の連中は庇護を求めて集まってきそうだが。
これからあの海賊のおばちゃんは出てくるたびに投げ飛ばされて海の彼方に消える役どころになるのかねw
>>429 海賊マークの爆炎があがって服がボロボロになる担当
>>430 そのうち三人乗り自転車で海上を逃げ帰るようになるな
ピニオンは単に
チェインバーしか興味無い、小僧は気にくわない
って感じだろう
本気で沈める雰囲気ではない
3話完全にアンパンマンだったな
絶対に狙ってやってる
ばあさんや
ぷちガル3話はまだかのぅ?
この世界では争い事にも一応のルールがあって
それらは過去の経験から形作られていったものだと思う
この荒廃した世界の中で船団同士の争いは、
物も命も全て奪い取る戦いをすれば人類そのものを滅ぼす危機に陥るのかもしれない
老人はそのことをよく知っていて、それがわからない連中は奪えば良いと言う考えになる
そういったルールに縛られないアウトローな連中だからこそ海賊やってるんだろう
あの地球は人が住むには狭すぎる
地球=宇宙と考えるとレドは対ヒディアーズに関して段々と心境の変化がありそうじゃなイカ
2話の海賊に人殺しはタブーって船団と同じような共通認識があったのかものすごく疑問なんだよね
3話の女海賊ならもっていそうだけどさ
3話みたいな話にするなら2話で海賊も流血を避けているような描写なり台詞を入れればいいのにと
スゲー残念になる
全体的には期待できる作品だけに残念
これもヴァイヴと同じギャグアニメだったか
海賊追っ払うにしてももっとマシな方法あったろ
あの高さから投げられて爆発しない海賊のロボ凄いですね(棒
ED曲へのレスが全然無いな。
かなり良い曲だと思ったんだが。
>>436 いや、だから海賊なんだと思うぞ
タブーとか糞食らえ!な連中だから
船団の人はちょっと優しすぎるよね
異物を完璧に排除する絶対。ではなくてある程度許容する緩さかなぁ
ただ、今回首領を生かしたことで廻り回って互いに助けになる展開、になるといいな
一番の違和感は、あんな圧倒的戦力を目の当たりにしたら
恐れると思うんだよなデビサバ2話みたいに
でも、船団の奴らはそれよりも海賊の報復の方にびびってたからな
あと、助けてくれと言われました
主人公が助けました
お前のせいで海賊が報復に来る、は全く筋が通ってないよな
助けてと言われたから助けただけだし、例え不殺でも海賊のメンツ丸つぶれだし
助けなかったらさらわれてたわけだからそれでいいのかっていう
エイミー「あわわ、大変な事になっちゃった。怒られるからレドが勝手にやった事にしておこう」
エ イ ミ ー ク ズ 説
>>440 完全に人質取られてる状態だったから狙撃で海賊を瞬殺でもしない限りすぐ救助することは不可能ですしね
敵の排除に敵の殺害が含まれていない倫理観が普通に殺傷兵器でドンパチするあの世界観にはミスマッチである
ガルガンおもすれー
>>440 そりゃ要請したのがパンピーのエイミーの独断だからな
船団の意思ではない
てことでエイミーが一番の屑
>>442 論理的にはレドの行動は合ってる
これは作中でもチェインバーが言ってるだろ
おそらく船団側の悠長さと奴隷プレイしてた女海賊たちのノリから判断するに、
あの世界の海賊ってそれほどの脅威ではないんだろうね。
そうでないと個々のキャラクターの言動に合理的な説明がつかない
単に調教済みの奴隷とも考えられるけどね
海賊殲滅しない理由が薄いな
30隻ぐらい相手じゃなかったろ
こいつら定期的に来るやつだから相手しちゃだめよーw
>>448 あの海域のほぼ全ての海賊だから先制攻撃で壊滅させればあの海域は平和になるってことだもんな
そんな戦略判断もできない馬鹿ぞろいだったというわけだ
>壊滅させればあの海域は平和になるってことだもんな
この作品が3話完結ならな
エイミーは全ての発端にも関わらず3話でやってたことは
助けてくれた人を罵倒して空飛んで肉食ってただけ
これでも叩かれないのはやはりかわいいは正義ってことだな
最近の教育は邪魔なもの全て殺せばそれで丸く収まるとか教えてるの?
なんだっけあの海が光るやつ
あれ辿って行ってるんだから結局海賊にあっちゃうんじゃないの
>>454 教えてないと思うけど、最近のネットはリアルじゃ線引きしないだろうって所で線引きして両者が批判しまくる議論が良く起きるよな。
>>446 うん、そこだよなw 2話でレイプされそうになって
3話の前半までは「捕まったら奴隷」ぽかったもんw
ああいうプレイだったってのでずっこけたわw
ガルガンティアの船団のデザインラインも、巡視艇や防衛艦隊は
現代兵器ぽくて、「ああこりゃ真面目に戦争すんだな」って思わせられてたわw
見る者が身構えたところで、ちょっと出てきたものが違ったというw
人道的理由ってのがあるだろう
気に食わない奴らを皆殺しにする事を是としてしまったら船団も海賊と変わらない
普通そういった理想は本当に自分の身が危険に晒されたら捨てるものだけど
ガルガンティア船団は例え危険であろうと海賊達をなるべく殺さずに勝利して
自分達の志を貫き通す困難な道を選んだんだよ
精神的に成熟した社会で無ければ出来ない勇気ある決断
ガルガンティア船団の住民達がいかに平和的で高度な道徳精神を持っているかを
表しているエピソードではないだろうか
>>458 幹部内ですら意見が割れてたのにそれはない
>>458 そういうのは圧倒的防御力を備えてる前提で実行するもんだ
そんな力もない癖に手加減してたら遅かれ早かれやられること請け合い
力を制御するを知らないまま戦わせたら
ガルガンが海賊になるENDか孤立するENDしか見えてこないんだが
エイミーもレドに対しては謝ったけど、船団の上層部に対して
リジットを通じてでも「私がやらかしたせいです、レドを叱らないで」
みたいに伝えてる描写が無いのがなw
>>458 「海賊をあんまり怒らせると報復が怖い」ってだけじゃね
やらかしたことを謝ってるんじゃなくて怒りすぎたって謝ってる
2話の段階でああなることを地球側の誰が想定できた?
>>465 同族の人を敵だからという理由だけで殺すのはダメだって言ってるじゃん
>>458 長期戦だよな
幹部連中でも意見が違うんだから今後2つに別れることもありうる話
別れた相手が海賊行為を行わないとは限らない
意見の違う相手が現れる度に相手を殲滅してたら直ぐに滅ぶ
略奪行為は利がないと悟れば、食うためにいずれはまっとうな道に戻らざる負えなくなる
どこにも行く地上なんて無いんだもの
つまりこうだな
エイミーが1人で反省した後、司令室の会話を盗み聞きとかしちゃって
ピニオン「あんなんサメの餌にしちまえばいいんですよ」
エイミー(レドがこのままじゃ私の所為でサメの餌にされちゃう・・・!!)
エイミー「らめぇ!レドをサメの餌にしないでぇ!私が・・・私がレドに賊共を潰せやオラァってけしかけたのー!」
ベローズ「こら!司令室に勝手に入っちゃダメだろ!」
リジット「それは本当なの?エイミー?」
レド「いや、エイミーの言葉の意味を勝手に解釈してしまった自分の落ち度です」
エイミー「レド・・・」
レド「エイミー・・・」
船団長「ほっほっほ、若いってええのう・・・」
とまぁ、エイミーが幹部連中に
説明するシーンが欲しかった訳ダナ
船団長は宇宙側の事情について知っているようだったし
3話で自分の父親基準で考えてたから、副船団長と船団長は
銀河同盟関係者の2世3世なのかな?
正当防衛は良いけど過剰防衛はダメって事なんだろうけど、
海賊が意外にガチ装備でで反撃過剰に見えないんだよなw
>>468 略奪行為に利がある世界だから海賊があんなに跋扈してるわけで
利がないと悟らせるためには海賊を完全降伏させ自分たちで管理するしかない
ガルガンティアと海賊の力関係がしっくり来ないんだよな
ガルガンティアの理屈は、ガルガンティア≧海賊の力関係があって成り立つものだと思うんだが
描写だけ見ると完全に海賊>ガルガンティア
海賊を撃退するにはレドの力が必要だとわかっていながら無謀な作戦立て。だったら最初からもっと頼れと
海賊との戦闘のところはチェインバーに無双させずに、ガルガンティアと海賊を拮抗させて
チェインバーはやられそうな船団兵力を一つずつ助ける位にとどめておけばよかった
そうすればモブ住民に感謝される場面も自然に描けただろうし
ぼくのかんがえたさいこうのえんしゅつ
殺す殺さないはもういいよ
それより何でレドの戦力にあの程度の警戒で済んでるのかの方が問題
あんなの見せられたら奪おうとするか、取り入ろうとするか、逃げ出すかするだろ
少なくとも説教はねえわ
なんかレドが永住する前提で考えてないか?
派手に殲滅繰り返してレドが突然居なくなったらどうなるか
アホでも分かるだろ
ベローズは説教好きの頭の弱い子ってのは確定
>>476 頭弱い奴は場当たり的にしか考えられないんだよ
長い目で見ることを知らない
女海賊は船長のクビとあらかたの物資奪ったら手打ちにして
帰るつもりで船長もそれを見越してたのかもしれない
海賊に敗北する事=船団住民の虐殺なら流石に全力で抵抗しなきゃいけないから
レドに殲滅要請してただろう
そうじゃないのはあの世界は防衛する側も搾取する側も互いに
最小限の人的被害で済ませる事が暗黙の了解としてあって、
レドが殺した分は自分のクビで納得させられると思ったから
船長はチート宇宙人に頼りすぎなかったんじゃね
>>476 レドが来て海賊皆殺しやっちゃった時点で、海賊との関係が悪化してしまったから
殲滅しようがしなかろうが更なる危険に晒されるリスクは高まってると思う
>>480 殲滅を続けてたらそのリスクが青天井で高まる訳だが
>>476 説教してレドが不機嫌になって突然いなくなったらどうなるんだよ
アホでも分かるだろ
>>470 まだわからないね
ストライカーが今後出てくるならクーゲルではないんだろうけど
船団長がレド(チェインバー)と会話を避けた理由は気になる。もう一段階上の交渉カードとして?
海賊に対しては首を差し出して場を収めるトップの覚悟のような物を感じさせるのに
自体悪化したここに至って先頭に立って交渉しないのは何故か
>>482 船団長の首が飛んである程度搾取されて終わりだな
>>481 青天井ってことはないだろう。だいたい殲滅を続ける何て言うが
「敵」が続々と現れるって前提の話だろ?
この一回で済むかもしれない。二回で打ち止めかもしれない
一応言っておくが、俺はあの時の船団側の状況を考えれば
レドに頼んで殲滅なんてことやるのはまずないとは思ってるよ
>>486 敵対すれば殺されると分かれば一時は恐怖に怯えて収まるかもしれないけど当然他の船団でも船団内でも不満が貯まるわけ
レドの力を悪用しようとする奴もいるだろうし、もしレドが宇宙に帰還したら押さえつけてたものが爆発してガルガンティアは滅びることになると思うよ
>>475 副船団長と団長は最初からレドの戦力を知っていて、自分たちの素性を隠してるよう見える
だから団長の不干渉は親の代からの方針で、だから交渉の時に余計な事するな的な意味で説教した後
周りの幹部にレドの戦力を把握させるため「私たちも壊滅させられるんじゃないか?」と言ってるように思える
船団と海賊の武力は三話ではなく二話の段階で比較するべきなんじゃない?
俺は三話の海賊の戦力は海賊の「脅すものの地位」を回復させるための例外的な戦力だと思う。
実際に海賊船が集結してるみたいな描写があった。逆にいうと海賊たちは普段はもっとバラバラで、それこそ一戦艦単位で行動するんだろ。
それなら船団でも対処できる。
だが今回のガルガンの行為は海賊全体の威信に関する問題だから周辺の海域の全海賊が集まった。
つまり海賊の側の方に大儀があったからこその戦力だと考えられる。
普段の海賊の戦力はもっと低いものかと。
490 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:20:22.54 ID:H8qyKLAs0
初見でなんか違和感あった3話だけど
録画した3話をアバンからしっかり見直したら
なんの違和感もなかった不思議
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:21:54.99 ID:BC0qs00g0
というか海賊と戦う気が無いならみかじめ料払えよ
今の世もそうやって平和を維持してるだろ?
戦う意志があるくせに殺しちゃ駄目は理解不能
>>485 君は海賊がいなくなる世界よりもその方がいいというわけだね
呆れてものもいえないよ
>>491 みかじめ料を大人しく払う気もないが積極的に敵を排除しようとも思ってない
矛盾が多少あるかもしれんがそこら辺は感情論だから
論理的にはおかしいってのはレドやチェインバーが言ってただろ
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:26:50.55 ID:H8qyKLAs0
頭悪すぎ
海賊と戦う気が無いんじゃねーだろw
海賊を追っ払う気はありまくりじゃねーかw
殺して追い払うとか言ってるなら
マジで土人は国に帰れ
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:28:39.45 ID:H8qyKLAs0
ウダウダ文句言ってる奴は
1話2話での先入観捨てて
3話だけ最初からしっかり流し観じゃなく観返してみろ
自分が馬鹿だったとわかるからw
>>489 それはそのとおりだと思う。海賊なんて機動性重視だし、大所帯で固まっていることはないと思う
ガルガンティアもなにかやったら報復で徒党を組んでやってくることは承知していたからこそ
レドがいないと駄目だと判断したんだろう。その割にはお粗末な反抗だったけど
>>492 海賊がいなくなるのは一時的な
武力による恐怖政治をしてたらガルガンティア内でも不満が溜まって内部分裂も有り得るしレドがいなくなれば当然海賊も復活する
>>489 不思議に思うんだが海賊は一戦艦単位で行動して普段はどこから簡単に略奪をしてるんだろうね?
お得意様がいないと食っていけないだろうに
>>491 幹部が交渉云々といってたから金やら食糧を差し出して海賊にお引き取りいただくという対処もされてたんだろう。
ただ三話の時点で海賊は船団に血の代償を求めてるため交渉の余地云々はなかったってことなんじゃない?
まだこの話してたのか、お前ら好きだなー
もし海賊が何かする必要があるなら、ガルガンティアとの不可侵条約を結ぶ必要があるな。
ガルガンティアには、その気が無くても、海賊側は全滅させられる心配しないと。
場当たり的に敵対勢力を皆殺しにしてたらどういう結末を迎えるかすら想像できないガキが多過ぎ
働けよ、クズ供
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:33:29.49 ID:6RnNpC6H0
鎮火に必死なバイトくんは海賊が船を襲ってやり返されただけなのに
さらにそれの復讐をするために海賊すべてかき集めて襲ってきたって事実を忘れすぎだね
>>503 ルールを守らない奴を降伏もさせないで野放しにするよりはよほどマシな選択
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:37:23.03 ID:H8qyKLAs0
殲滅しまくってたら「海賊より危険で血に飢えた船団」つー噂が立って敬遠されるようになるからじゃね?
チェインバー一体でガルガンティアを守りながら地球上の海賊を無力化なんてできるの?
防戦一方ならレドが居なくなった時に困るし、殲滅しようと思ったら3話見たいに潜水艦で奇襲されそうだし
510 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:38:28.34 ID:vnfi7dei0
私のクールなヒーローはただ弱虫になっていくつかの愚かなルールがあるため
あなたは私を失望している
エピソードはでたらめだった。 2/5とスコアダウンへの6/10この愚かながらくたのちょうどCOSE。
ため息.....日本人のロジック、彼らは彼をPUSSYFY始めAERE..すなわち殺すいけない!!
かなりがっかりエピソード。アニメ日本の平和主義は、時々本当に不快感を覚えることができます。
それは意味をなさなかった。これまでに3の最も弱いエピソード。
このエピソードでうーん、少し退屈
このエピソードでは、ダムだった。うまくいけば、次のエピソードは、ダムではありません。
ため息は、何が、彼らは2つだけEPSをpreaired不思議ではありません。このショーは突然そうダム笑を得た。
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:38:46.17 ID:6RnNpC6H0
海賊を潰したばっかりの船団に助けを求めてきて引っ付いた船団が既に出ているがな
海賊なんてゴミ虫以下を滅ぼす船団は勇者扱いなんだろ
>>506 そのルールの一つにやたらめったら人を殺すなってのがあるんだが
>>507 チェインバーが自在に扱えるのならそれも手だろうな
まあ、中国人やチョンは皆殺しにしろ
とかリアルでほざいてる真性キチガイなんだろうねえ
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:41:15.04 ID:6RnNpC6H0
やれる戦力があるなら当然やるね
なぜなら既にレドはやっているからね
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:41:29.63 ID:BC0qs00g0
>>513 レドはガルガンに降伏してるだろ
2度目の戦闘ではガルガンの命令通り誰も殺してないし
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:41:47.89 ID:InHuVRz00
アニメに現実的な日本文化の価値観なんて求めてないのにどうしてこうなった…
>>511 海賊を皆殺しにしたレドが勇者扱いされたか?
そろそろ議論スレ行けば?
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:43:27.02 ID:6RnNpC6H0
>>518 船団の幹部どもが今このスレで実際に叩かれに叩かれている馬鹿な理屈を振りかざしているキチガイだからだろ?
必死になって何日たってもバイトくんが鎮火できない理屈が現実の世界では到底通用しないからね
ガルガンの人達はここの一部の奴らより理性的で野蛮ではないという事
威嚇して追い払ってなあなあでやってく方がリスクは少ないでしょうけど
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?
>>512 じゃあなんで人を殺さずに海賊を降伏させないんだ?
野放しにしてたらまた襲われるぞ
実際野放しにしてたからまた襲われて人質にされてたし
ガルガンティアはアホすぎる
2話まで見たけどTVアニメらしからぬ丁寧な作りに感心した。
特に地球の船とか街とかメカやらの色彩設計が上手い。
CGもメカはちゃんとヨゴシが入ってるしエフェクトも凝ってる。
キャラデザインも上手い。あとは今後の話の展開次第。
春のロボアニメ三本矢の中ではガンガルティアが無理無い流れと真新しい設定で、一番面白いわ。
流石にロボの動きに関してはサンライズのヴルヴには勝てないけど、こっちは世界観構築で勝ってると思った
>>511 「海賊を皆殺しにした船団」なら勇者扱いする他船団もいるだろう
でもガルガンティア側の価値観だといきなり勇者扱いされても困るだけ
1、2話の映像クオリティを意地しろというのは酷な話だけど頑張ってはほしいな
もうすっかり本スレがアンチスレ状態だな
あの3話では仕方ないけど
4話で盛り返してくれると信じてる
ネトウヨがアニメを見るとこうなる
という典型だな
レドにふるまう焼き鳥を、なんの遠慮もなくエイミーが食ってたが、
毒見役なのか、役得なのか、マネージャー扱いなのか?w
>>528 3話どこも悪くないぞ
1話2話で殺すアニメって思い込んで観てる人には
最悪なんだろうけどw
533 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:51:41.03 ID:BC0qs00g0
>>523 簡単に言えば海賊がガルガンより強いから
だからレドが敵を殲滅して海賊の報復を恐れるのは分かる
それでレドを非難するのも理解できる
でもそこで人の命は〜が訳分からん
>>520 お前から見たらキチガイかもしれんがあの世界じゃそれが普通なんだよね だれもベローズ達をキチガイ扱いなんてしてない
現実世界で通用しないってのが叩いてる理由ならSFアニメ見るの向いてないんじゃね
>>528 いや、住民の問題だと思う
何故こうもアホだバカだキチガイと人を煽るのか
>何日たってもバイトくんが鎮火できない
何日もスレ見てるけど未だに理解できないらしい、鎮火できないとか荒らしてる自覚あるんだから性質が悪い
あの鳥やたら脂が乗ってて旨そうだったな。
我々の言葉に「飯の旨そうなアニメは名作」と言う言葉がある
あれは塩だけでいける上物だ
社会には当然の事ながら社会に適応する者と適応できない者がいるわけだ
社会に適応する者は極自然に社会生活を営めるが、
適応できない者はそこで生きて行く事自体にストレスを受ける
そしてそのストレスが一定値を超えたとき、犯罪を犯して悪人となる
これはガルガンも例外ではない
もし艦長がレドに命じて海賊を皆殺しにするようになったらどうなるか
悪は完全排除していいという風潮が強まり、
船団に適応する者と適応しない者は明確に区別されるようになる
そして不適合者達は排除される前に排除しなければと団結して反乱を起こし
内戦のきっかけになったり新しい海賊を生む事になる
逆らうものは殺す、という方針が社会不適合者に与える体制への反抗心には
反乱が起きるのに十分すぎる程の影響力がある
つまり武力による解決は長期的には社会を不安定にし崩壊させる
もちろん他所から売られた喧嘩は買わなければいけないわけだが、その際にも
必要以上に殺生をしないというルールが自然と培われていったのだろう
狭い船内で内乱が起きてもし技師が死んで船が壊れたり船団が分裂したりしたら
地面のある国での内乱とはレベルが違う大災害だからね
鶏が!!鳥が!!ターキーが本当に美味しそうだった!!トリが食べたくなった!!
しかし、グレイスは名状しがたいモモンガのような動物なのか?
とりをガツガツ食していたようだが・・・。
そして来週はサーヤとメルティに紹介回か。
楽しみだぜ。
>>533 だったら海賊に反撃せずに上納金を払って船団の保護をお願いすればいいだけなんだよなあ
海賊とガルガンの力関係が無茶苦茶すぎて話を台無しにしている
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 08:59:02.32 ID:6RnNpC6H0
>>526 迷惑ならガルガン側が受け入れる必要性がまったくないね
それに引っ付いた側もむしろ海賊に襲われると分かっている船団にむざむざ引っ付いたところで
海賊を潰した船団に協力する名誉or海賊を皆殺しに出来る兵器を保有する船団に守ってもらうメリット以外の何の得があるのかね
>>534 視聴者のほとんどが見る目がない(笑)状態だからこのスレがアンチスレよりも勢いのある叩かれまくりの状態なんだよね
元の設定が問題だという現実を見ようね
前回はエイミーと魚を食べ
今回はベローズと鳥を食べた
仲間の儀式というか同じ釜の飯を食うというか
次はピニオンあたりと何か食べるかな?
グレイス「私達はニンゲンだぁ!!」
大砲打ち合って誰も死んでませんって演出がおかしんだよな
いくらアニメでもそれはねーよ
初日は叩いてたけど
見直したら全然出来が悪くなかったからなあ
2chで熱弁してるのを見て
通信機は助けられたプレゼントだとか言って渡されたもんだと思い込んでたら
ちゃんと観直したら
最後に通信機を渡した後に「その”鳥”は助けてもらった御礼のプレゼントだ」という台詞だったり
自分がどんだけ初見はちゃんと観てなくて
2chのアンチに騙されてたか理解出来たわw
人間がやたら頑丈なのは
ザブングルを思い出したな。
なんつーか海上の人工都市の割には食生活恵まれてる感じが
レドが
肉うめええええ
とか言い出す日がくるんだろうか
>>479 海賊側も傲岸不遜に刃向かうやつは皆殺しって感じでやって行ったら、居住空間が
海上の船だけという狭く限定された世界内では、最終的には簒奪する相手が居なく
なって共倒れしそうだもんな。
まあ他を全部支配して奴隷社会の頂点として君臨するって方法も無いとはいえないが。
適度な残虐性は持っているが、生かさず殺さず舐められずって感じでバランス取ってる
様に思える。
>>545 スクィーラはお帰り下さい。でなければ無限地獄の刑
新世界よりの所為で異端に対する態度は変わってしまうなw
地球が見捨てられるほどの大災害を生き残った人類達だから
異様に耐久度が高いんだろう
本スレがまさに海賊に襲われたガルガンティア船団状態だお
海賊はレド君に頼んでまとめてあぼーんだお?
それでいいだお?
海賊お姉さんは?海賊お姉さんは誰かと結ばれるの?
>>553 あぼーんしちゃだめだお
違う価値観を持つ人間との対話がこの作品のテーマだお
>>553 いい得て妙だなwww
運営というチェインバーに荒らしを殲滅してもらおうか
それはこの作品だけじゃなく
人類共通のテーマだお
そうなると船団擁護側はアンチにやられても
決定的な手段に出ることなくじっと我慢し続けるということになるが
真水を持って来た者に魚、
ってのはゲーム理論のわかりやすい解説だな。
海賊は裏切るが、ガルガンは協調するってことだ。
>>547 内容忘れる時は他の何かに気を取られてる時なんだよな
しっかり見ても2回目3回目見直すと結構色んな発見がある
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 09:13:15.65 ID:6RnNpC6H0
あぼーんしてくれた方が良いね
全てを殺すなんてとんでもないと言いながら殺して目を逸らすことになるわけだし
船団のようにレイプされても殺されても略奪されても黙ったままなんて最高の世界だね
>>547 監督が演出メインで仕事してきた人だから1話からその辺の細かい部分はかなりしっかり作ってる様子だ
>>533 レドに言った人命云々は子供に対する建前的な話で
ガルガンティア幹部たちは報復を恐れてるだけで本気で海賊の人命を尊重してないだろう
この船団は自分達の命を尊重()するために子供にそういう教育をしているだけ
>>542 だから上納金を払って自分たちの護衛船団を持ってるんだろう、ただ大海賊を相手にできる
戦力を飼う余裕はないからいままでは海賊追い払うだけで済ませてただけで
みんなを精神的に凌辱するけど、
少しだけ我慢してね(*ゝω・*)
>>558 ガルガンティア側もここで言い争いしてる程度の抵抗であり、争いなんよ
その中でお互いの立ち位置や距離をはかって「共存」していくことが大事なんやね
海賊の側近の娘2人がちょっと想像と違うテンションだったわ・・・・
もっとおしとやか系美少女奴隷さんだと思ってた
視聴者は神視点で見てるから他の船団から敬遠されるなんて思うのかもしれないけど
あの世界の情報網じゃ一つの海賊が殲滅された理由なんてガ船団が発信しなければ何もわからないよ
そういや○○海賊を最近見ないな程度で終わる
>>543 アンチスレよりこっちで叩かれてるということは無法者の海賊が多いってことだろ
ルール守れない奴ばっか
>>571 連絡船、カーゴ船があっちこっちに散らかってるけど?
>>571 生き残りも出さず通信させる間もなく全滅させれば案外可能かもな
まあ実際一人逃がして報告されたり
海中の大群見逃したりしてるチェインバーじゃ失敗する可能性も高そうだが
>>558 でももしこのスレに自称スーパーハカー的なすごい人が現れたとして、
「あいつらムカつくからPC焼き尽くしちゃって下さい」と無邪気に頼めるもんかね
>>571 むしろ詳しい状況がわからないからガルガン船団が人を殺しまくってるって噂が蔓延して酷いことになる可能性もあるね
ウルズ7とアーバレスト(アル)がマクロス船団から逸れたんだなあと見てたら
ナディアのグランディアさんがグラタンに乗ってました
部下二人もちゃんといたし
パクリではないが、既存作品のディティール使いすぎだろ
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 09:22:37.20 ID:6RnNpC6H0
>>572 文句があるなら海賊は滅ぼせばいいんじゃない?
早くやってみてよホラホラ
>>578 俺は海賊滅ぼすの反対する側の人間だから
側近二人は絶対死んだよなアレ
殺人が禁忌てのはこの世界の基本思想だろ。
海賊だって略奪や強姦や誘拐はしても簡単に殺人はしない。
人命が紙のように軽い世界からきたレドに対する説明なんだからあれでよい。
無法者を滅ぼすの賛成する人は管理がずさんな2chじゃなくてしっかり言論統制されてる掲示板に行けばいいのにね
>>563 やっぱりそうおもいますうか!レドに尽くす海賊お姉さん・・・たまんないっす
>>577 いやまあそれ言い出したら
レイズナーとかトップをねらえとかバルディオスとかヴァンドレッドとか未来少年コナンとか
このスレで上がっただけでも無数のディティールががが
パロディになってないのが上手いっちゃ上手いがね
>>565 海賊を相手にできる戦力ないのになんで海賊追い払えるんだよw
言ってること無茶苦茶だぞ
相手にできる戦力がないからこそ上納金を収めてお引き取り願えるんだろうが。
あの女海賊「〜する男は〜」っていったけどチェインバーしゃべったっけか?
あの時点ではまだチェインバーの中身が男かどうかわからないはずだよな
>>585 海賊がいつも船団側を上回っているわけではないからだろ
2話は追い払えなかったケースで追い払うことができる場合もあったということ
農耕民と狩猟民、あるいはシマウマとライオンの関係に似てるね。
強い方は弱い方を生かさず殺さず支配している。
エイミーと呼ばないで
就職する話だってのき、お前らには無縁なだからな理解できなくて当たり前だよ
>>585 現実の第一世界、第二世界の関係のように大海賊が手を出せない理由があるから
今までは小海賊との小競り合いで済んでたんだろう
>>587 前に海賊がガルガン攻略に成功したとしてなんでそいつらはガルガン側が二度と抵抗できないように
武器や護衛艦を没収しなかったのが謎なんですけど
略奪に行く度に攻撃されたのではたまったものではない
>>585 そこはそれこそベローズのいう「『相手にしたら損だ』と思わせるだけの
損害を与えるくらいに抵抗する」ってこったろう
>>587 ちょっと修正すると
追い払えなかった→貨物が奪われる前に追い払うことが間に合わなかった
今日はOPの発売日だけどもうゲットした人いる?
フルはどんな感じかな
>>583 レドのハーレムだな
公式サイトのノベルじゃ汗臭いレドをサーヤとメルティが風呂に連れ込もうとしてる
一体何するンすか⁈それは映像で見せて貰えるんでしょうか
>>593 船団の本体そのものを攻略できた訳じゃないんだろ
あの時もはぐれてサルベージしてたベローズの船だけを攻略できただけ
>>580 でもあれ、フツーのユンボロですらかなり高機動なんだから、隊長機ともなれば、
多少振り回されようがガルガンタワー最上階から海面に叩きつけられようが乗員は平気なんじゃない?
ドレイちゃんたちは、ここで死なせるにはあまりに惜しい
>>594 『相手にしたら損だ』と思わせからまた襲われてるんだろうに
「海賊が復讐にくる」と思ってるのは「海賊に『相手にしたら損だ』と思わせられてない」と思ってる証拠
今回の船団vs海賊船団が今までにない大規模な戦闘だったことさえ理解できてないのがおかしいおかしい言ってるのみると頭が痛くなってくる。
アニメ見る前にもっとやるべき事があるだろ。
>>595 話してないよ
操縦者が男ってのも
空を飛ぶユンボロが海の中でどーとかも
全部ラケージの想像
操縦者がレドってのは視聴者が知ってても
アニメのキャラ(海賊)は知らない情報
>>599 それはラケージの「そう言うの嫌いじゃないよ」の後
>>573>>574 うわさ話にしかならないでしょ
チェインバーの性能はガ船団の人間だって未だに信じられないのに
それを見ていない他船団が信じるわけがない
海賊だって信じてないから返り討ちにあった
むしろ海賊を生かしたことでガ船団の立場は悪くなる
>>576 うわさ話と今まで平和的にやってきたガ船団のどっちが信用できるかということだろうね
警戒はされても取引が円満に行われればうわさは否定される
※これは海賊を殲滅していたらという仮定の話なので作品中ではもう起こり得ないことです
>>596 あ、今日だったのか
昨日別の用事で店覗いたら売ってたから買ったけど、まだ聞いてないや
>>598 大集結すればあっさり攻略できてるよね
なんで今まで海賊側は大集結して総攻撃しなかったのかな?
攻略に成功すれば莫大な利益になるのに
ガルガン側、海賊側双方間抜けとしか言い様がない
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 09:43:56.01 ID:BC0qs00g0
>>602 おかしいと言ってるのは
海賊はガルガンの人間を殺すのに
ガルガンは海賊を殺しちゃ駄目ってとこじゃね?
2度目の戦闘もあれだけ大規模ならガルガンの人間はかなり死んでるんじゃね?
海賊側は誰も死んでなさそうだけど
特に明白な描写はないからおそらくだがあの世界でユンボロのパイロットは基本男の仕事なんだろう。
ラケージが自信満々で大海賊とか呼ばれてるのも女だてらにずば抜けたユンボロ操作技術をもってたからなんじゃないだろうか。
>>606 と言ったって結局また信じない他の海賊が仇討ちってんで攻めて来る可能性はあるじゃん
おまけにレドもいつまでいるかわからんしやっぱ報復のリスクは残るよ
まあ一番のリスクはレドそのものだと思うけどな
>>597 きっと・・・きっと見せてくれますよ!その場面だけは通常の三倍の原画動画を使って!リアルに!
ハーレムを率いて、何かに立ち向かうレド、王道だけどいいじゃん!!
>>609 殺しちゃダメとは言ってないよ
レドが海賊追っ払うのを逸脱したレベルで躊躇なくジェノサイドしちゃったから
そんな軽々しく殺しちゃいけないって言っただけだよ
>>606 そういう噂が流れた時点で取引にすら応じないかもよ
>>612 そんないつまでも仇討ちが来るほどの大勢力ならさっさと海賊の傘下に入っとくべきだろうw
抵抗するだけ無駄
仮に海賊を殲滅した場合、その後の事を無理矢理ネガティブに捉え過ぎてる節もあるよね
海賊の連合軍を殲滅するような所に、他の海賊が命捨ててまでしかけていくメリットなんて最早ないし理不尽
反撃のためにしか使わない武力であれば、それが1度破られるまでは他団体との交渉に支障ないし、ベローズが主張した抑止力としては最高峰になる
むしろ手出しされない今の内に海賊に襲われてる船団同士で連合同盟を組むとか、ポジティブな行動も出来たかもしれない
海賊のパワーインフレで現状が過去最大級の脅威になってる以上、レド無しでの打開策をとらないのであれば
レドがいなくなったり敵に回った場合の云々は殲滅後にではなく既に殲滅前からある重要問題
>>608 本気で言ってるならちょっと頭がわるい
機動力で引き上げた遺跡物を横取りするだけの海賊が
船団を制圧して何になるのかマジで教えてくれ
機動力低いから他の武装海賊に狙われたらお終いだから
護衛に戦力を割けなきゃならないし
遠方への出稼ぎにもいけなくなるし
マジで邪魔なだけじゃねーか
>>612 だからあの海域を仕切ってる海賊を親玉ごと殲滅したら誰がやったかわからなくなるわけで
わざわざ他の縄張りから出張してくる経費だってバカにならない
あの世界では海賊団の間で襲撃報告して相互に助け合う仲良しルールならそうかもしれないが
>>608 船団潰したらその場では莫大な利益が得られても後が続かないから
>>608 大海賊から見て割に合わないと思ってるから、船団側も周囲の船団と協力できれば大船団を組めて力関係は逆転するから
だから海賊も帆と電気動力を使った機動性重視の船で普段は銀河道の外で分散してるんだろう
昨日ほど伸びてないな それでも早いけど
>>609 ちゃんと見直してみるのを勧める
3話の海賊の襲撃でのガルガンティア側の被害
護衛艦の甲板炎上が2船
本隊母船の被害はレドが破壊したのと同じ無人型砲台1機と
突っ込まれての壁に穴があいたのみ
>>619 誰がやったかはガルガンティアの住民はわかるだろ
住民からすりゃ敵対勢力を殲滅してるレドとチェインバーは不気味な存在でしかないから
どうせそこから広がるよ
>>615 それはガ船団より海賊の方が信用できるということになるよ?
逆に海賊に対抗できる船団として友好関係を築きたがるはずなんだが
>>623 それはさすがに「画面に映ったもの」だけじゃないかな
画面に写ってないところでガルガン側にも海賊側にももっと被害はでてると思うけど
>>404 特典タペストリーサンプルでその全身姿が見られるですね。本編でもみたいですね。
>>625 損得だけ考えればそうでも人殺しまくってる連中を心から信用出来ないだろ
内部の人ですらドン引きしてるというのに
>>626 海賊側の被害はチェインバーが飛び去ってからの場面で
炎上する帆船が全部映ってたが
それと一緒に海賊が海から顔を出して会話してた
あくまでも引きの映像での確認では
ガルガンティアにも
>>623以上の被害は出ていない
なんだ、昨日の午後でようやく平常運転になったと思ったのにまた同じ争いしてるのか
物事の因果関係が理解できない奴が何人か常駐してるからな。
サンライズガンダムや
他の戦闘アニメや映画なんかでもよくある話しだけど
ぼろ糞に破壊しまくったかのように編集しても
実際には4機撃墜であと1機で勲章だったのに!
という演出は多い
>>617 集団ならリスクは過剰に避けるようになる。
殲滅合戦をよしとするのは、今後集団が全滅する可能性を孕むようになる。
これは集団として最大のリスクだ。
未来永劫勝ち続けられるならいいが。
君のやり方で上手くいくかもね。
でも集団の長なら、上手くいかなかったときも考えなきゃならん。
>>618 本気で言ってるならちょっと頭がわるい
生産力があるんだからいちいちリスク犯して略奪するよりもよっぽど楽
遠方に出稼ぎする必要すらなくなる
他の武装海賊にたいしても兵站の面でかなり有利に立てる
>>621 ガルガンの生産力は確保しといて防衛力は無力にすればいいだけの話
税金システムみたいにいつでもお手軽に収奪できるね
収奪する度に反撃されて怪我するよりは楽チンなのはアホでもわかる
>>624>>628 だから人を殺しまくってるというのが噂でしかないってことだ
「小僧を殺して海に捨ててユンボロ奪った方がいい」という提案をサラっとする人たちが
いままでそういった裏の仕事をしなかったと言えるのか?
>>634 だったら海賊辞めて
素直にガルガンティアに護衛艦として住めばいいだけじゃねーか
何がしたいんだ君の頭の中の空想海賊君は
日本のアニメ見なれてる人なら、
女海賊が頭領でボヤッキーもどきまで出てる時点で、
海賊のアニメでの立ち位置が大体わかるんだけどなw
海賊が襲ってきてわたわた「助けて」するエイミーたんみたいな人が多いのは可愛らしいね
あの世界の海賊の実態について、
物語上ではエイミー並の知識しか視聴者には与えられてないから、仕方ないことかもしれないけど
(メタ的には古い日本アニメのモチーフを使って、海賊の脅威度が示されている)
>>637 その事実は隠蔽できるって言ってるんだよ
>>636 殺しすぎって言ったんじゃなくて
人死はまずいって言い方だからな
受け取り方でだいぶ変わる
642 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 10:06:39.72 ID:20W3gwOb0
虚淵 玄について色々レスあったので調べてきたが、ベローズ死んでしまうん?(´・ω・`)
>>635 その提案してるのがユンボが欲しいだけの金髪だけで
しかも提案にもならず総スルーされてるわけだが
そこは無視なの?
>>640 どうやって?
少なくともガルガンティア住民はその事実を知っていてドン引きしている
内部から告発があってもなんもおかしくない状況だというのに
BS放送後のほうがまったりしてたね。
日曜日から何回ループしてるんだ
もういい加減話しあっても無駄なのに、見てて疲れた。
チューベローズ
>>640 それともチェインバーに対して不信感を抱いてる人間を全てを殺すの?
そうなったら結末がどうなるかわかるよね?
>>642 ああ、そうだよ。次週で船団は8割全滅だ。
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 10:10:00.31 ID:BC0qs00g0
>>643 ガルガンの人間が
「なんてこと言うんだ馬鹿者!命は大切なんだぞ!」
と金髪を恫喝するシーンくらい入れとくべきだった
特に3話見た後はそう思う
虚淵が本気出したら船団は全滅して
最後にレドとチェインバーが殺し合って終わるからな
なんにしてもまあ
3話OP前の会話で
「どうなったの?みんなは?海賊は?」
「お前の仲間は全員無事だ、海賊は皆殺しにた(キリリ」
って言ってるのは
ちゃんと見直して確認した方がいい
もうなんか3話はグダグダで、どうしようもなかったなw
海賊を殺しちゃダメとか、ソマリアでも言えるのかよwwww
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それソマリアでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
かっけーーwwwww
こういうのいちいち単発で書き込みに来るヤツは性格悪いだけだなホント
>>643 それはレドが明らかな敵じゃないからだし
論点はその提案をするのは日常的なことで汚いことは普通にやって隠蔽してるという話だから
もう理解力不足な人の相手は疲れたよ
あくまで仮定の話だし本編はそうならなかったんだから
議論にならない議論より本編を楽しみにするわ
また不殺宣言と勘違いしてる人が
>>633 ちょっと認識が違うんだろうけど、既にそういうレベルの話じゃないんだよね
命綱や生殺与奪をレドに握られてるようなもので、船団側にある決定権なんてあって無いようなもの、全てはレドの気分1つでいきなり破滅にもなる
加減を頼んでも殲滅するかもしれないし、その逆もしかり、レド無しでの打開策をとるならまだしも、助力を指示するんだったら敵の殲滅でもおかしくない
今回は前代未聞の危機であり好機でもあるのだから、腹くくるしかない状況
この期に及んで搾取され続けるジリ貧な状況を望むのは、マゾというか浮世絵離れしてる様ですらある
レドが明日いなくなるとして、更に数が増えた猛る海賊連合と、防衛として海賊は殲滅した状態なら後者の方が魅力的にも思えるが
そして
>>652みたいな馬鹿も
ちゃんと3話でエイミーがベローズを連れて
レドの前に来てからの会話を
一語一句逃さずしっかり観直すのをオススメする
1回目に観た時の印象が間違ってたと気付く
ぷちっとって何時くらいかな?楽しみ
>>655 理解力も想像力もないお前がそれを言うのか
>>657 一度、海賊連合大艦隊を殲滅させておけば
また…という抑止力にもならんこともないし
まあ船団のリスク回避を第一に考えるなら
レドに媚びへつらうかさっさと毒殺でもするのが一番
あんな危険な存在をそのまま抱え込むなんて安全思考からいったら一番ありえない
ストレートに戦っても勝てないとわかったラケージが
エイミー誘拐してくれないかな
そんで「あら、可愛い子ね・・ふふふ」って味見しちゃう展開こねーかな
未遂でいいからさぁ
とかいう願望言っちゃダメな雰囲気ですか?
ちゃんと見ろって言うのって、大概「俺の見方通りに見ろ
っ」ってことだよね。
>>660 いやあんたがバカすぎて疲れちゃったんだよw
>>663 ロブスターさんの趣味はベローズで
エイミーは守備範囲外だろう
ぷちっとは割と重要なネタもあるから本編でやれよという気もするが
3サイズとか3サイズとか3サイズとか
>>666 反論出来なくなったらレッテル貼って逃走か
どう隠蔽するか詳しく説明してみろよ
レズはいかんぞ非生産的な
そうそう3話観直すと
奴隷娘が鎖で首輪を引っ張られた時
ちゃんと顔は快感って顔になってるんだよな
とりあえずベローズが赤い下着というのは理解できた
じゃあ女装させたレドをラケージさんに誘拐させよう(提案)
>>670 理解できない人に説明しても無駄だってことは何度もレスをしてわかったから
あなたの相手はもう結構ですw
>>674 ファンブックで主な女性陣の3サイズは公表済み
>>634 ガルガンティアもそんな行動をしてくる海賊がいるなら、普段は他船団同士で引っ付いて行動するようになるだろう
そうなったら海賊もまずいから、ガルガンティアのように中規模で動く船団が現れる様に長期間大人しくしてたんじゃないかな
中規模な船団が、海賊を皆殺しにするような行動をしてきて海賊にとって脅威度が急に上がったから3話で戦争状態になったんだろう
>>677 お前の意見は隠蔽するためにはバラすやつを殺すってことだろ?
違うのか?
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 10:23:23.73 ID:BC0qs00g0
>>670 全くの横だけど
隠匿する必要ないじゃん
もちろん殲滅する能力があればの話だけど
海賊はおびえて手を出さないだろうし他の船団はその軍事力目当てに同盟を結びたがるでしょ
>>667 取り巻き2人を見るにロブスターさんはオッパイ聖人(♀)のようだからサーヤ=快楽天はストライクゾーンだな
>>657 腹を括るっつーか博打に移行すんのが安易過ぎるんだよ。
今後勝ち続けなきゃ全滅の危険性をあっさり選択するなんて、
ボードゲームでもなきゃ出来ん。
搾取され続けてきたのは今までと同じ。
今の生活と変わらないんだよ。
全滅する可能性を孕むのは、変化で生まれるリスク。
これでリスクとれるのは、相当の確信と決断力がなきゃ出来ない。
確信出来るものが何処にある?
エイミーのホントの父親は分からない、海賊にいるんじゃね?
って展開かもしれない。
サーヤを奴隷プレイとか
まんま快楽天のハルナルの漫画になるわ
そいやハナハル漫画で活発な子のエロって見た事ないかも
なんかあったっけ?
>>681 それは損得だけみればの話しだろ
あの世界の人間は損得以外でも無闇な殺人を禁じてる倫理観があるわけ
内部の人ですらドン引きの状況で外部が海賊皆殺しの事実を知れば表向きは友好関係を装っても内心では全く信用されない
それにガルガンよりも高待遇をレドに提示して引き抜く可能性も大いにある
そうなったらガルガンは終わりだろ?
>>662 ちゃんとコミュニケーション取れるかどうか平和的に試してたじゃん
取れるとわかった所で虐殺きたからあの交渉
何するにしても時間がなさすぎてる状態
お互いまだよくわかってない感じ
まだ殺すとか媚びるとかいう以前の調べてる段階だからな
女性キャラはハナハルの色と言うか好みが強く出すぎてるんで
もう少し抑え目でもいいような気はするけどね
どうせ、今回死ぬのはレドとチェインバーだけ。
光の道を作ってる生物が宇宙怪物の幼生でそいつ等を全滅させればアバロンの戦争は終了する
どうするかを迫られるが何もしないことを選びチェインバーに職務放棄と見なされレド死亡パイロット不在でチェインバー停止って感じやろうな。
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 10:30:45.97 ID:BC0qs00g0
>>687 全くの横なんで俺が言うのもあれなんだけど
殺人が禁忌の世界だからこそ海賊は悪
それを滅ぼせば感謝されることはあっても恨まれることはない
それにこの世界の住人がそんなにモラル高い人なら
レドをガルガンの許可無く引き抜くなんてことはあり得ない
海賊の描写が曖昧すぎる。
そのせいで視聴者には船団やレドの行動の是非が判断できない。
視聴者が争う必要ない。
単純にこのアニメの展開の仕方が悪いというだけの話だろ。
オッパイと今後の展開に期待しよう
いきなり殺すなやんややんなって騒がれても( ゚д゚)ポカーン
構成が下手すぎだろこれ
>>683 >今後勝ち続けなきゃ全滅の危険性をあっさり選択するなんて
勝ち続けるって何を無理矢理想定してんの?君は連合軍を殲滅するような圧倒的な戦力の所に何がしたくて攻撃しかけるの?
既に船団同士で同盟結んだりとかもされてるかもしれないし
既に一度海賊団を殲滅してパワーインフレのエスカレート起してて、何で今まで通りの現状が戻ってくる前提なの?
海賊を殺しちゃいけないとか言うけど
レドがやってることは殲滅なんだから別にいいんじゃないの?
今回も前回同様謎ビームで殲滅すれば被害も血も流れない
よくわからんね
>>692 悪であっても滅ぼすのはいけないって倫理観だっただろ?
レドが海賊皆殺しにしたときガルガンの住民は感謝してたか?
ガルガンの許可なくレドを動かした少女もいるわけで
本当、よく見ると単発煽りの多いこと多いこと
微妙に思う人は
虚ぶち先入観から頭を切り替えて
もう一度3話だけをアバンからしっかり観直せば
だいたい理解出来るから
まずじっくり観てみろと
サーヤがロブスターに捕まったら
きっとメイド服を着せられる
>>693 まぁ3話が1,2話と比べてん?て思う部分は確かに残ったからね。
正直脚本担当の人は何を見てきたんだろうとも思うし
ただそれに付け込んでどうでも良い所まで掘り下げようとするから
こんな無駄な議論が続くんだよ。
もうこの3日間ぐらいで散々話し合ったんだからそっちを読んで欲しいね。
周回遅れでいまさら3話を見たけど
船団の主張が身勝手すぎてなんだかな
自分達は大砲ぶっぱなしてお互いに損害出すのは良しとしながら
レドのことを一方的に批判してるから彼らの主張に全く共感できない
しかも女海賊の台詞では以前から目を付けられてたみたいだし
この事態を招いたのはお前の責任ということはわかってるか?
なんて言える立場かよと・・・・
主人公が超・良心的だからなんとか成立してる感じ
ロブスターさんにとってメルティさん@むねがないは守備範囲外なんだろうな
海賊殲滅ヨクナイ→報復が怖い
これが船団な意向じゃねーの?
報復されなきゃ皆殺ししてもいいんじゃね?
一部は単に殺人にドン引きしただけに見えるんだけど
エイミーは後背位
ベローズは騎乗位
リジットは立後背位
排他的な思考だと絶対に理解できんべなこれ
その方が楽っちゃ楽だけど、まあ世の中そんなに単純なら苦労しないって言うか
貴方にもそのうちわかるわ、的な
エイミー「わたし、余計な事しちゃったのかな・・・」
視聴者「そうだよ!」
こういうツッコミを期待してるとしか思えない内容だった
>>701 まず船団側の前提として
・レドはコントロール出来ない超武力をもった存在である
・話し合いはできそうな存在である
・勝手に虐殺してしまった(エイミーから話聞いてない時点では)
という状態であの話し合いというのは間違いで、あれは単なる交渉
>この事態を招いたのはお前の責任ということはわかってるか?
てのも交渉の一つでしかない。本気でおまえ謝れとか全く思ってない
これに対する反応がどうかってのを探って次の打つ手を考えてる
>>706 でもあの台詞も
レドにばかー!って言って走り去ってくのも
このキャラには合ってるなーと思ったw
>>700 もうちょっと分かりやすい台詞でやってくれればよかったんだがな、納得してる側でも結構差が出てるし
相手の火力をポイントで狙って無力化すればいいだけだろこれ
馬鹿なの?
>>707 レドに理不尽な対応して怒らせたら殲滅されるって暗に確認していたしな
>>706 まあ、簡単に言うとエイミーが人殺しなんだよな。
レドの機嫌一つで船団ごと塵にされる状況を理解してるとはとても思えん思考だな
715 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 10:44:28.54 ID:BC0qs00g0
>>706 でもエイミーが助けを求めなかったら
ベローネが拉致られてレイプされてる可能性もあった
ただしこの海賊団がどの程度のモラル集団かにもよるが
>>703 それなら3話でレドに海賊全員殺させるだろうが
>>712 エイミーは殺人教唆かな
でもあの状況でまさか皆殺しにするなんて予想できないししょうがないんじゃ
女海賊のキャラデザがギャグにしにか見えない件について
一方エイミーはその頃肉を食っていた
リジットさんのコマンドサンボの練習相手になりたい
>>709 ホント台詞選びだよねぇ。
基本視聴者はレド目線で見てるから、バカって言われるとその時点で思考が変わる。
それによって船団側の交渉部分まで言いがかりみたいな見方をしてる人が多い印象。
>>715 船団の方針としてはそっちの方が良かったんだろうな
>>718 ラケージさん19歳らしい
ベローズの一つ上
ヤンキーにかつあげされそうになって通りすがりの人に助けてと言ったら
いきなりヤンキーを皆殺しにしたらやっぱりそんなこと頼んでないって言っちゃうよね
グレイスの声って快楽天ちゃんだったのか
>>716 そう思う
報復を恐れているなら殲滅とまではいかなくても
先手を打って相手の武力を根こそぎ奪えば済む話
いやもうほんと、
>>542 の話を綺麗にしてくれないとまじでめちゃくちゃなんだよな。
殺されないとわかってる海賊を、脅しで追っ払うとか成り立つわけないし。
それで殺したら、あの大艦隊。
じゃぁ上納金だか納めてるのかっていえば、なぜか略奪されてる形。
それならそもそも、海賊さんは大艦隊を平日運転で、大規模船団襲ってればいいじゃねーか普段っていう。
そうすると、船団も食われたくなればより大型化していくしかなく、護衛で飯を食う海賊が出てくれば
結果的に国家の形成みたいになるような。
でも食料とエネルギーが、無制限にいくらでもその場で供給できる環境だと、海賊ごっこ生活が成り立つのかもな。
つか明らかにアレな異分子が飛び込んできたのに
船団最上層部が未だに現場任せにしてるあたりはどうもなあ…
伏線なのかね?世界がこうなった事情知ってるのか?
リジットさんやラケージさんの年齢設定にツッコんでる人いるけどさ
遠い未来の地球なんだ、年齢の数え方が現代社会と違っているっていう可能性をなぜ考えないのかね!
ここ数百年の日本を考えたって、そこら辺は変わってるんだよ!
>>695 何をって殲滅合戦をよしとした時のリスクの話だが。
>かもしれないし
この言葉だけで君の描く未来が確実じゃないことが分かるよね?
それじゃ集団の長は殲滅合戦を選べないの。
既に今まで通りじゃないと言いたいようだけど、海賊の報復は今まで通りの出来事だよ。
過去も有ったことが類推できる発言有ったよね?
血を見なければ収まりがつかんって、逆に言うと血を見れば収まりがつくんだよ。
殲滅合戦じゃなきゃ、最悪でも長のクビ差し出す(プラスアルファで貢ぎ物も必要か?)
ことで解決が望める。
これが今までの慣習。
それを変更するのは確信と決断力が必要。
で、君の言う選択の何処に確信の根拠があるの?
レドがいなかったら海賊が圧倒的過ぎて
今までどうしてたのかが辻褄が合わない
不殺が左翼思想とか言ってるけど、本来左翼ってのは目的のためなら戦争もいとわないしテロも起こすわけで
殺さずってのは9条思想とでも言ってくれないかな
船団も不殺を善しとしているわけではなく、やるときはやるが、そうなる前に最善手を尽くすという感じだったし
言葉の誤用は変な誤解のもとになるし。今更で申し訳ないが
船団上層部は報復の拡大を怖れて殲滅を否定。
他方、女の子たちは生命尊重の立場から否定。
助けてって言われたから助けたのに、その結果お説教。
さらにはお前のせい発言。
脳裏にポルナレフがよぎったぜ…
>>726 リスじゃねーの?
なんにせよネズミ系は雑食だしいけるんじゃね
少なくとも船団が最善をつくしてるようには見えないわ
著しく判断力に欠けてるだけだしな
>>701 「ガ船団と大海賊が大砲ぶっぱなしてお互いに損害出す」様な展開になる行動をしたレドを批判してるんじゃないの?
海賊でも殺しちゃダメと教わってる子供から批判され、報復合戦になるのを恐れていた幹部から説教されてる
レドがいなかったらレイプされてたわけだこど
今までは泣き寝入りしてたのか
船団長はリジットを後継にしようとしてるんだろ。
>>733 9条は発想としてはだいたい同じなんだろうけど
状況、環境が違いすぎるからなんとも
ウォーターワールドは陸があって、ネットがあって、おやつ食いながら
インターネットできるような俺たちには倫理観を理解するのに時間がかかる
>>733 最近のロボアニメで「誰も殺したくない」って主人公に言わせるのは
主義主張よりも女性視聴者対策だよな
人殺しが大好きな主人公とか、女の子が好きになる要素ないじゃん
>>734 個人的には 助けて!→なんなの、あれ・・・ こっちのほうがポルナレフw
>>739 とるもんとったらさっさと発言見る限りカイトで戦力増強出来たせいか海賊が調子乗った感じじゃね?
>>732 数十分で制圧されそうだったしな
その辺りの戦力差すら見抜けずに
攻撃だけは制限してレドに丸投げしてる船団上層部マジ無能
>>737 今のところ老人たちの印象はすこぶる悪い感じ
リジットさんいなかったらどうなってたことやら
>>737 前例主義ってそう見えるよね。
でも結果が予測しやすくリスクが小さいんだよ。
>>742 男だって人殺しが大好きなんてやつ好きになれんわ
>>749 人殺し大好きな萌えキャラいたらそれはそれで有りってなる癖に
>>744 チョー強いって言われてもあそこまでチートとは思ってなかったんだろw
>>730 年齢差で変化が大きいからな
エイミーたちがロリなのに対して
そこまで深く考えてなかった 俺のレスで不快な思いをしたのならスマン
>>742 女の子に人殺し好きとか嫌いとかまったく関係ないよ
大人気キルアくんとか普通に殺人者だし
銀英伝とかガンダムとか例を挙げたらキリがない
>>746 人を殺さずに、武力だけを奪ってくれと頼めば済む話なのにな
おかしな足枷付けるから大砲分解という地味な作業やってるうちに
身内に無駄に被害出すとかホント無能としか言いようが無い
>>731 開けた可能性のメリットを確定ではなく、かもしれないと表記したのに食いつくならどこはいいよ
>勝ち続けるって何を無理矢理想定してんの?君は連合軍を殲滅するような圧倒的な戦力の所に何がしたくて攻撃しかけるの?
これの答えが無いのは意図的?
君ならわざわざ死にに突っ込む事はないと思うけど、君の主張だと何故か死にに行く人達で殲滅合戦が続くんだよね?
>最悪でも長のクビ差し出す(プラスアルファで貢ぎ物も必要か?)
この君の想像で型がつき、搾取され続ける状況に戻すのがベストなら、何でそうしないでレドに頼って悪化させたの?殲滅した時より状況は悪くなるよね
>>749 うそつけw
男は基本的に殺人が大好き
でも実社会ではそーいう欲求を押さえつけられてるから、アニメやゲームでストレス解消しようとするんだし
>>747 船団長はリジットにまかせてリジットは頑張ってるけど老人幹部二人はちょっと無能過ぎだったな
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 11:01:12.25 ID:BC0qs00g0
どうしてのレドの殲滅を否定する話にしたいんだったら
この世界を武器のない世界にすべきだった
海賊行為はするけど使うのは水砲とかパチンコで
それならレドが海賊を殲滅させたときに皆がどん引きするのも理解できる
759 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 11:01:41.05 ID:COHpbqQO0
船団長が、レドと頑なに会話しようしないのが気になる
たぶん、ウロブチが仕掛けた罠
>>758 そーいう視点でロボアニメ見たこと無いの?
バトルアニメなのにバトルを否定する主人公に矛盾を感じないの?
嗜好としての人殺し大好きキャラは人気出ないけど
目的のためなら人殺しも厭わないキャラは人気あるイメージ
船団幹部がデフレクタービームとか実際に起こった状況を把握できてないだろ
あんな未知の兵器をベローズらが説明しても技術レベルを理解できるとは思えん
レドが宇宙からきたという話も半信半疑だったし
>>742 最近の映画で脳男ってのがあるんだけど。
殺したくない主義のヒロインが、あらゆる意味でフルボッコにになってて面白かったよw
>>756 そんなことないだろ
アニメやゲームでも殺人大好きなんて奴は悪役でそいつを倒すヒーローが圧倒的に人気じゃねえか
>>747 リジットも相当無能だと思うんだが
攻撃方法だけ制限して前線でライト照らさせてたけど
あれが船団を守るために考えた最善の方法とはとても思えん
船団長のクビを差し出して自分の手を汚すことなく
その座につくのが目的でしたと言われた方がまだ納得できるレベル
>>761 ジョジョの吉良が女性に人気あったりするし
あいつらよくわからん
>>756 なるほど、つまり女は全員レイプされたい願望があるんですね、よくわかります
あれが最善手かどうかは知らんが、「視聴者が考える最善手」ではなく「船団なりに」最善手をいつも考えてるってこと
多少の犠牲や負担を強いられても良しとするかはその時々に応じて違うんだろうね
海賊も上納金という手段はとっていなくても、定期的に狩場を巡回して上納金的にいろいろ奪ってるのかもしれん
普段は、そのやり取りがわりと茶番劇的に行われている可能性もなくはないのかな
>>761 それ中身同じだから
結局、人殺しって部分にはあんま影響なくて
気持ち悪いか、そうじゃないか。オタっぽいかさわやかかの違いでしかない
>>761 キャスター&龍之介チームは違う意味で人気あった気がするがな…
>>764 正義のヒーローは殺人しても許されるんだw
でも、それすら嫌がる女の子が居るから不殺主人公なんだよ
細かい状況は把握できなくてもあれだけの攻撃力を見て
武力では到底かなわないという事も理解できないなら
もうホントにバカとしか・・・
まあ、そこは船団を壊滅できるのかと、
一応確認はしてたけどなw
>>771 ヒーローは殺人大好きでやってるわけじゃないし殺すとしてもやむを得ずだろ
>>755 現実でもアメリカに死を覚悟で挑む国も多々あるわけで
コミュニティが生き残る手段として、ガル側の平和主義や人道主義は間違っているわけではないし、レドの冷徹な軍人としての判断も間違いではない。
状況においてどっちがより有効かどうかであって、今のところガル側思考で良否が語られているけど、今後どっちに振れるのかはわからないしなあ。
個人的にはこのままストレートにレドが「ごめんなさい、間違ってました」とかになってもつまらん。
>>765 いつもベストな策を献策出来る軍師なんていねーだろ。郭嘉でも不可能だよ。
>>768 だからあの環境を肯定する場合、あの業界?では奪われるモノに大した価値が無いんだろうよきっと。
生きるために必要な物資を奪われる場合、まず間違いなく常に殺し合いになるから。
>>681 2話の終わりから3話にかけて、『皆殺しにしたレド』をガルガンティア住民がどう見たか忘れたのか?
軍事力と警察力で『隠蔽』『抹殺』を振りかざす政権は長続きしないぞ。
このガルガンティアですら、エイミーが「レドのばかああああああ」って叫んで殺人に拒否反応示してるじゃんw
女の子はあーいうステレオタイプの反応示すんだよ
そもそも海賊に対抗できる相応の武力も無いのに
手を出すと痛いしっぺ返しをくらう相手だと
認識させられるわけ無いのにな
そこからして船団には判断力が無いと思われ
>>777 チェインバーについての報告はリーゼントやベローネから受けてるだろ
性能を低く見積もってて前線で照明係やらせたなら
敵の銃弾の雨に晒されるのを放置とか殺すつもりとしか思えないし
性能を正しく理解してあの運用なら無能としか言えんだろ
>>765 最終的にはレドに助けられた形になったけど
色んな条件の中でレドの戦力に頼り切らず自軍戦力で
どうにかしようとした場合そこまでおかしな判断でもないと思うが
リジット無能船団無能って言ってるけどそれはチェインバーの性能を知ってる視聴者視点だから言えることであって…
本当に何度目だこの流れ
>>780 理屈が稚拙すぎてなんとも
リアルの女子がアニメ見てああいう反応示すとでも? ないない
>>765 手探りながらも解決方法を模索してるリジットとオタオタと喚くだけの爺が同格なわけないだろ
できるなら戦いたくneeee主人公はむしろロボもののお約束だぞ
ダイザーとかレイズナーとか∀とか
好戦的の代名詞的な某やってやるぜすらもやる気なくした時あったし
しかしあれだな、0か1かの解釈しかできないのは面子を立てる概念とか意味の重要性がわからなそうだな
>>782 日本はそういう国じゃないんだけど
違う世界の人かな
>>778 ああいうってのがどの状況をさしてるかは知らんが、ザリガニ?海賊が大挙して襲ってきたときのことか?
だとしたらあれは普段の海賊とのやり取りとは比べ物にならないヤバい状況だろ
普段は船団の生活が脅かされない程度の多少の物資の供出で許されていたかもしれないわけで
であれば無駄に抵抗せず、互いにちょっとドンパチやって、多少傷はつくが致命的なダメージは受けないで済む、っていう方策で妥協するだろ
>>789 面子とか1円にもならねーじゃんってのが殲滅派の考えだからな
世の中には損得感情以外でも動く人間がいる事を知らないんだろう
結論からいうと、脚本が雑なんだな
>>784 ライトで照らしてもらって一方的に夜間戦闘で有利な状態にしてもらってても
放置してたら数十分で戦力が壊滅だぞ
おまけに潜水艇まで出てくるしまず最初に自軍戦力じゃどうにもならんということに気づくべきだろ
フィクションなんてそんなもんだろ
>>786 これは一般論だからね
男の子はバトル大好き、女の子はバトル大嫌い
この背反する好みを整合させる手段が「不殺主人公」なんで
脚本家は馬鹿にでもわかるように作らないといけないからな
>>695 >既に一度海賊団を殲滅してパワーインフレのエスカレート起して
3話を見てこの認識だからなぁ。
チェインバーの戦闘力はベローズと仲間たち以外は目の当たりにしていない。(正確なところは誰も解っていない。超技術過ぎるから)
だからこそ船団の首脳会議はああいう発言内容だったし、海賊だって報復に来た。
お前と同様の認識を海賊がしていたら、報復になんて来なかっただろうよ。
それに視聴者は『チェインバーにエネルギー切れ、弾切れはない』と知っているけど、ガルガンティア船団のメンバーは違うからね。
>>755 逆に殲滅合戦が続かないという確信は?
俺はリスクを語っている。
だから可能性を語るだけでいい。
リスクを否定するなら、確信となる根拠を示してくれ。
殲滅線でない戦闘は慣習的に今までもあった。
これは戦闘描写や言動からわかるよね?
あの夜戦は前例に従った行為だからリスクが低い。
>>791 同じ人間だから、で略奪されてもなあなあですんでる謎社会のこと。
適当に略奪されても、生活が脅かされることがない世界なんだろうなーと。
>>792 殲滅派っていうか金が全ての低級な人たちな
兵士で言ったら、コマに使われる層
ああいう連中はとにかく金が力でそれでどうこうするという発想しかないから
逆に言えば高級な人たちはそういう層をうまく使う事を勉強するから
決してそういう事は言わない
>>783 照明係って、まぁ、その通りだけど、あれは上手い策だろ。
大したレーダーも無いようで、視認に頼っているんだから、
船団の接近を視認出来ないようにして、先制したのはベターな策だろ。
水と光の特性をうまく利用したのを無能ってのは無い。
>>740 船団長は病気でもう長くないっぽいな
だから自身の身と引き換えにしようとしたのも潔かった
ゆくゆくはリジットに船団長を任せるつもりかも
血筋も後押ししてくれるっぽい
問題はこの血筋だが…。中佐の娘だったりしないか
チェインバーにエネルギー切れ、弾切れはない
この設定はいらないよね、スターオーシャン2のフェイズガンみたいに
初戦でエネルーギー切れでよかったのに
>>801 別にそういう倫理観・価値観の世界がどこかにあっても不思議じゃなくね
そういう世界、っていう設定なら、そうなんだ、ってことにできない人?
物語を楽しむにはそういう理解力というか、譲歩はある程度必要だと思う
譲歩できないレベルだと感じる=楽しめない、この作品は切る、ってことになるけど
>>803 せめてその撃ち合いではイニシアチブを取って優勢だったけど潜水艇が・・
みたいな展開ならそれで良かったんだけどな
その段階ですらすでに撃ち負けてるので彼我の戦力差が全く把握できてない作戦と言える
非常に不思議なのは、主人公がとりあえず空飛んで地球を散歩しないこと。
>>789 みんなヤクザ映画とかチャンバラ活劇とか観ないのかな・・・
>>805 公式に書いてあるけどそれじゃ物語が成り立たなくなるからやめたんじゃないか
2クールあれば修理補給回とかやれたけど1クールだからそんな尺ないって言ってるよ
>>794 自軍戦力でやるだけの事やった結果だからな、最初からお手上げで無抵抗だったら船団長死んじゃうし
>>806 いや、いいんじゃないの別に。 なんか海中から電気取れるっぽいし。
野菜とか果物があるとしたら、どこで収穫してるのかが気になる程度w
>>804 本来ならリジットの親父ってのが船団長になるはずだったのかもな。
今の船団長はエイミーがレドとの対話を求めた時に異質なものと交流はお互いの為にならないと言ってたから
過去に異質な何かと交流して後悔したことがありそうだ。
例え海賊を一時的に殲滅したとしても
人間社会が存続する限りそういう人種はまた必ず出てくるよな
こういう場合どこまでの立場を取るかは船団の考え方次第だろう
アニメ的には、レドの居た非情の世界と共存を重視する世界の対比なんだろう
人類滅亡レベルの敵と海賊とじゃ脅威の次元が違うもんな
海賊もどことなくギャグぽいしw
実はこれが冒頭で告知されていた休暇だったというオチだったりしてなw
>>807 戦力差は戦う前から把握してたじゃん
この辺一帯のほとんどの海賊が集まってきてる、自衛軍?ではどうにもならない的なセリフがあったが
つまり、最初から勝とうとしてなくて、船団長が自分の首を差し出す+船団側も大きな被害受けることを甘んじる
これで痛み分けしようと考えてたんじゃね
こうなったら血を流さないといけない、って言ってたし
>>809 見て無くても分かる概念だと思うが・・・
>>813 二つの文明が出会うとレベルの低い方が吸収消滅させられるのはよくあるからな
>>783 >チェインバーについての報告
>性能を正しく理解して
そりゃ視聴者目線だw
『ナイフ一本通らない』『空飛ぶユンボロ』『よくわからん光で海賊が消えた』くらいだろ>ガルガンティア船団の認識
もし現実社会にV2ガンダムが現れて、それをすぐ自衛隊と連動させた作戦に使えるか? 普通は無理。
お互いに、仲間を集めたら簡単に戦力逆転しちゃうけど、
お互いに、常時最大の戦力で闘えるわけでもないから、
勝ったり負けたりで、殲滅戦とかやりたくてもできない世界観で全くおかしくないけどな
海賊が海賊だけではどうにもならないだろうから、
どこかの船団と大なり小なり交易してるんだろうし、
船団も、他の船団に助けを乞う事態になった時、
近くにいた船団が海賊と取引して儲けさせてもらってる船団だったら、
アウトになっちゃうから用心がいるだろう
今後、ガルガン船団内にも海賊と裏取引
(海賊のサルベージ品を買い付けとか、薬品など希少な物を売ってやってるとか)をしている人がいる、
って話にならないとも限らないし
サルベージの前線に女を出すのは賊が来てもいきなりは殺されないからだったりしてなあ
>>812 公式みりゃわかるけど農場船があるからな、何でそんなことが出来るのかとか細かいことは置いておいて
自給自足が出来てちゃんとした経済が成り立ってる町が海に浮かんでる感じだわ
>>818 そこでなんでV2ガンダムが出てくるしw
クーゲルさんも何とか敵を振り切ってレドの到着する40とか50年前に出現。
そっからストライカー使ってサルベージしたり色々頑張って今に至るとか。
最深部にストライカーが格納されてて、チェインバーピンチになったら乗り換えイベント。
声紋認識等でバレるんだと妄想中。
>>794 結果論からなら幾らでも言えますねw 作戦立案時点で海賊の戦力を正確に把握できなかった、それだけの話だろ?
>>810 海賊をギャグキャラ化して無理に日常お仕事もの展開に持っていくより
素直に主人公を戦力的には無力化する方がいいような
やっぱり後半に銀河同盟と敵対する展開になるのかな?
>>823 リジットの父親がクーゲルだというオチか?
アレガトゥ
>>815 それだと次回はまた勝手な行動をしたレドを責める展開になるぞw
>>818 使わなきゃ犠牲が出るとなりゃ使うだろ
大体海賊船団が瞬殺されてるのは聞いてるんだから
交渉が成立しそうなあの段階でリジットがレドに一番確認しなきゃいけないことは
報復にやってくる海賊船団を壊滅させることは可能か、だろ
使わなきゃ犠牲が出るのに照明係やらせてる場合じゃない
タイムリープもののお約束ならリジットの父親がクーゲルというより現船団長が年とったクーゲルだろw
そんな話じゃない気がするけどな。
>>822 空飛ぶし殲滅兵器持ってるから例えとして近いかな、とw まぁターンエーガンダムでもいいんだが。
>>799 >お前と同様の認識を海賊がしていたら、報復になんて来なかっただろうよ。
2度目の戦闘はその認識をさせて報復にこさせないのがベストって事になるが?
>>800 防衛でしか使われてない圧倒的戦力を前に挑む奴はいない可能性と、殲滅合戦を挑み続ける可能性
君は後者でその理由を説明出来ていない
君の根底の主張である、何故か殲滅合戦がいつまでも続くという合理性の無い可能性を、確信も根拠もみせずに語ってる事に気付いてないのかな
君は3話の総力戦が今までの規模で収まると思ってる節もあるよね
>最悪でも長のクビ差し出す(プラスアルファで貢ぎ物も必要か?)
この君の想像で型がつき、搾取され続ける状況に戻すのがベストなら、何でそうしないでレドに頼って悪化させたの?殲滅した時より状況は悪くなるよね
奴隷2人がアクティブだったな
キャラがつかめん
チェインバーが海中の敵を補足できなかったのは、光蟲のエネルギー体が多すぎるから?
太陽光蓄えて発電してるから海中は無数なエネルギーの霧みたいになってるんだろか
ヒディアーズもエネルギー取り込むよね。何か共通項発見しないのかなぁ
Thank youを日本語で言うには、ワニって言うんだよ。
>>825 レドとチェインバーからすれば機体の実情は無力化に近いんじゃないかな
武装の殆どを失っててあるのはデフレクタービームと腹のビーム砲のみだし
それだけでも地球上の技術ではオーバーキルってのがミソ
>>829 今後のことは知らん、4話を見てから語ってくれ
ただ、主人公を仲間に加えることを承諾してるから、そうはならないんじゃね
>>831 どっちか判断できないならもう一度3話を見ればいいじゃん
>>834 片方の下乳が素敵だった
今後も醸し出すエロスを推していってほしい
>>823 それも面白いかもな
星によって時間の進み方が違うって説なかったっけ
地球の1年が火星だと5年みたいな
そういやすっかり忘れてたが銀河道に戻ってるはずなのに海面光ってなかったな。
迎撃する事に決めたから銀河道からそれたのか。
>>839 折角ハナハルキャラなんだからエロは大事だな
海賊の大船団の攻撃に抵抗し撤退させた
海賊からすれば大きな損害を受けるだけで得るものがなかった
それだけで結束は鈍くなるし、次の同じ規模の攻撃をしようとしても無理だろ
一つにまとめてたロブスターさんもやられちゃったしな
一応ガルガンティアにも多少なりとも損害はあたえたということで手打ちだろ
>>829 そうやってレド&チェインバーへの依存度を深めていくわけ?
いつまでいるか分からない、いつまで使えるか(エネルギー・弾数・パイロットの寿命)分からない相手を?
兵器や軍事力は『強さ』よりもまず『信頼性』だぞ。
引き金引こうとしたら『まずは賃金を上げてもらわないと〜』『ここで寝返ったらどうなると思う?』とか言い出されたら困るだろ?
実際、レドには『ガルガンティアを見捨てる』『傭兵として渡り歩く』という選択肢がある。不安定だけどね。
そんなことあり得ないと思うなら、それは視聴者目線で『レドを知っている』というだけ。
>>839 可愛そうな感じでそそると思ってたらノリノリの部下だった・・・
4話もREGZAの連ドラ予約の追従出来てない(´・ω・`)
>>845 俺もあの奴隷達かわいそうな人かと思ってたわ
あんなノリノリってことは、あの奴隷2人ともレズで女王したってるんだろうな
ミッキーの船が海賊に襲われ
ミニーが甲殻機動隊のアニメ世界から来訪した草薙に助けてとお願いしたら
タチコマを使って海賊を皆殺しにしちゃった
ディズニーワールドのみんなドン引き
やばい、シリアス展開突入だ・・・もうここからは俺たちすら海賊の銃が当れば殺されるぞ
大丈夫!草薙にギャグ戦闘をやってもらえば元通りになるなる!
行け!やりすぎるなよ!
海賊「やーらーれーたー」
よくやった!
ただそれだけの話しなのに
なにを必死になってるのかマジデわからん
>>799 付け足すと「パワーインフレのエスカレート起して」ってのは
対抗するために『海賊の方の戦力が』従来の戦闘では無い規模に上がってしまった事を指してるんだけどね
>>833 船団長を使い捨てにする展開が認められなかったから海賊をドロンジョ化してコメディアニメにしてしまったんだろう
>>844 依存度も何も使わなきゃ犠牲が増えると事前にわかってるなら使うべきだろ
中途半端な運用したあげくに結局レドに助けてもらうとか無能以外の何者でもない
大体あの事前の交渉からしてレドが船団を虐殺なんてしないということを
「知っている」前提でされてるようにしか見えなかったけどなw
>>833 だから俺は可能性を言うだけでいい。
こちらが殲滅戦を選んだのに、敵が殲滅戦を選ぶリスクが増大しないという考えは不自然。
さらにレドは未来継続的に利用出来る戦力という確信はない。
つまり次の日レドが去った後、殲滅戦になる可能性は当然考えられる。
さて、これで殲滅戦を選べるだけの確信は何?
こうなるはずだ。周りはこうするはずだじゃリスクは選べんよ?
それに状況は悪くなっていない。
大きな人死に出さずに海賊は撃退された。
これは今までの前例通りの展開。
前例通りだから、仮に次負けても前例通り血を流れば収まる。
少なくとも未知の殲滅戦よりは信頼がおける選択。
クオリティ高いよなこのアニメ
>>844 その考えならレドに黙って見てろと言えばいいんじゃね
だからさー
根絶やしにすれば報復もないでしょ?
中途半端なんだよねぇ
>>853 君は防衛側に殲滅させられたとして、どっからゾンビ部隊を捻出して同じ惨事を繰り返しにいこうと思うの?
レドが明日いなくなるとして、更に数が増えた猛る海賊連合と、防衛として海賊は殲滅した状態なら後者の方が魅力的にも思えるが
>それに状況は悪くなっていない。
>大きな人死に出さずに海賊は撃退された。
>これは今までの前例通りの展開。
それは前例通りじゃなくレドに頼ったからの展開
>最悪でも長のクビ差し出す(プラスアルファで貢ぎ物も必要か?)
この君の想像で型がつき、搾取され続ける状況に戻すのがベストなら、何でそうしないでレドに頼って悪化させたの?殲滅した時より状況は悪くなるよね
レドが海賊皆殺しにして怒られたのは死んで当然の悪党でも海賊自体は殺して奪い取るより生かさず殺さずだろうから
殺し合いの戦争でも無いし無闇な殺生は厳禁って事で理解出来るけど
船員を人質に取られてる状態だと敵を降伏させるの難しかったし死者0は無理だったんじゃね?
>>856 敵対勢力は問答無用で殲滅とか、どっちが海賊なんだかw
このスレのやつ等って
チベットの寺院でもガチで自分の考えが正しいと思い込んで
なんで中国人を殺さないとか言い出し
住人に御高説垂れてドン引きされるんだろうなあ
>>858 やむを得ず数人殺してしまっただけなら別に批難はされないだろ
いきなり問答無用で全員殺したと言われたらそりゃパニックになるって
>>856 それやると今度は「ガルガンティア船団の空飛ぶユンボロを倒せばトップに立てる」みたいなのが増える予感
海賊行為じゃなく試合を申し込むみたいな感じでさ、有名になりたがる馬鹿はどこの世界にも一杯いるし
>>859 敵対勢力っていうか無法集団でしょ?
いわばテロリストみたいなもん
むしろ根絶が推奨されるような存在だろ
なぜ、一船団に海賊の根絶やしが可能って思うのかが疑問
能力、資源が続くかという事もあるし、グレーゾーンもある事だと思うし
それにレドに頼んだとしても、
敵対行為中以外の海賊を見分ける方法があるわけじゃないと思うぞ
海賊行為中でない海賊はサルベージとかせっせとしてるかも知れないし、
チェインバー見て危険に感じて威嚇射撃してきたまっとうな船団が海賊として殲滅される危険もある
いわゆる会社の方針が自分の価値観と違うと納得いかず
受け入れられずストレス貯めていく会社勤めとか出来ないタイプ
>>860 まあ焼身自殺するぐらいなら中国人殺せよとは思うかなw
>>863 皆殺しにして持っている資産はもったいないから没収でもするか?
海賊よりひでえじゃねえか
>>860 たぶんチベット人の中には圧倒的な武力があるなら
中国人を根絶やしにしたいって人は結構多いと思う
海賊はそこまでの存在じゃないんだろ
一般に平和ボケってのは争いごとの渦中にあってそれが理解できない事をさすが、
逆に争いがおきたら敵は根絶やしにしろって思考も平和ボケの一形態だな。
思考の根幹が勧善懲悪に染まってて話にならん。
知らないから殺したんだろうが
あの世界では海賊に襲われようが普段から誰も死んでない
ってのを無視して自分の脳内設定で語ってるよね?
海賊に襲われても死んでないソースは
アニメの中でのベローズの会話や
レドの味方は誰も死んでないという台詞などで明確になってる
>>867 普段略奪してる連中なんだしそれはしゃーないんじゃね
>>863 まぁそーいう考え方も有る事は認める
アメリカとかそうだよな
チェインバーほどの戦力があるなら、殲滅を試してもいいかもしんない
>>863 やくざと強盗の中間みたいなもんだから、
テロリストと違うし、
船団は国家なわけじゃないから
殲滅は難しいと思うなあ
>>873 殺害するより
捕らえて奴隷化の方がよっぽどマシな世界設定なんだろう
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 12:05:02.20 ID:RQPM+zs3O
「殺し過ぎはよくない」
という単純な理屈を
「非暴力!不殺!チベットのように虐殺されても抵抗しないというのか!」
と曲解して喧伝する連中は何なんだ?
相手を殺すくらいならレイプされた方がマシという価値観らしいなこの世界
まあ、このスレで文句言ってる奴らの大半は
誰かに従うくらいなら死んだほうがマシ
とか自分が思ってるからアニメ世界でもそうに決ってる
って考えでレスしそうだけどな
敵対勢力ってのはどうやったってなくならないんだよ
いちいち殲滅してたら最後にはレドとエイミーしか残らないだろ
訓練された米兵ですら実戦になると一定の割合で引き金引けない奴が出てくるらしいし
帰還兵の大勢がPTSDで苦しんでるのを見ると皆殺しにしろってヤツのほうが現実感無いわな
>>877 処女厨はオタクに多いから
そういうの受け入れられないだろうしキツそうだなw
国同士の話ならともかく
海賊や盗賊なんて出来る時は根こそぎ壊滅させるのが昔からの伝統だよ
現代でも泥棒に対しては暴漢に対するより正当防衛がはるかに認められやすい
他人の財産を不法に奪おうとするのはそれだけ重大な罪なんだよ
一人殺せば殺人者で百万人殺せば英雄となる
という誤った価値観もっていると疑問を持てないんだろうな
殺人は殺人だっつーの
やるかやられるかの世界ならやるだけの話
そこに偽善を持ち込むなって事なんだよな
>>857 君の語る魅力的はいい。これはメリットとして認める。
でリスクの話。
殲滅戦での敗北ってリスクは、集団として考えられる最大のリスクだ。
仮に搾取が酷くなるってリスクなら、メリットと天秤にかけられると思うが、
殲滅戦での敗北って最悪の結末をリスクとして背負うのはまず出来ない。
やるなら相当の確信と決断力が必要。
そして確信はない。
状況悪くなってないだろ?
勝利して撃退。
あと搾取され続けるのはベストじゃないよ。
ただ最悪ではない。
自分の膜一つで大勢の人々の命が救われるんだしね
>>882 昔の地球だったらそうだろうね
でも、舞台は空想未来の地球ですよ?
>>888 日本という国
君の国ではどうかは知らんけどね
>>889 キミの価値観は某隣国から見た日本人への価値観そのものだな
あいにくだけど、その状況になったら相手を殺すわ
日本人をナメんなよ
>>882 殲滅戦が可能なだけの余剰生産や不労人口(戦闘の専門家)を養えるかどうかってのがネックなんだよ
辺境の村には、そこらから仲間を呼び集める山賊の殲滅が難しいっていうような状況
理念がどうなのかとそれが実行可能かは違う
レドに頼むと、レドがなにか船団に取って譲れない物を要求してきた時に困るからできない
歴史上、戦争には勝って帰ってきたのに雇い主に殺された傭兵隊長とかいるし
ぷちっとがるがんてぃあの更新マダー?
>>861 そりゃそうなんだろうけど
どっちにしても海賊数人殺して撃退したら海賊総動員が無くなる程度で報復自体はあったんじゃね
そうか、ガルガン側からしたら倫理問題じゃなくて海賊総動員の報復を一番恐れてたわけか
>>890 レイプしてきた人を逆に殺した事例一つでも持ってきてからいいなよ
もう現実の何かに例えるのやめろって
脱線しまくってんぞ
>>886 むしろあの世界のほうが財産が重要になってる気がするんだけど
陸がないんだから地下資源なんてほとんど使えないだろうし
そういや食料はともかく
どうやって弾とか燃料とか作ってんの?
剣と弓の世界になっててもおかしくないぐらいじゃねあの地球の状況って
>>890 気持ち悪い
俺も個人的には殺して良いと思うけど実際殺す人は超稀だって事実があるのに
>>897 サルベージじゃないの
そういう職業の人達がいるわけだし
ここは危険な思想が渦巻くインターネッツでつね
ネトウヨはほんとどこにでも湧くな
ここは関係ないから+にでも引き篭もっててくれよ
海賊なんて、古来俺らの地球でも縛り首だろう。
ただでさえ過酷な海の上で、人様の金品を奪おうって輩だ・
制限せずに、ピピピ、殲滅でよかったんじゃねーの?
船団の連中がのんきすぎてリアリティがないぞ。
>>902 そんな殺伐とした世界観じゃないんだよ
殺し合いが見たいなら他のアニメ見とけ
ID:rkKVywur0はNGっと
>>902 リアルの海賊は殺して奪うからね
この世界の海賊は殺しはしないみたいだから殺すのはどうかって感じになるんじゃないの
>>899 潜ったとこに運良く資源があればいいけど…
むしろ資源余ってんじゃねえのぐらいの勢いでロボで戦ったり
砲撃バカスカやってるのがなんかよくわからん
レイプされるのが嫌だから相手を殺す、
みたいな考えの人もいるだろうし、心情的には理解できるけど、
反撃できるだけの力が自分にない場合には、
常にその対応が出来るわけじゃない
レイプされるぐらいなら自殺する、みたいな結果も世の中にはたくさんあるけど、
レイプされて死にたかったけど死ねない、みたいな事もたくさんあるし
婆さんや、ぷちっと3話はまだかいのぅ…
>>906 いちおう言っとくと、逆らう奴は殺すが
基本は人質にとって身代金とったり
奴隷に売ったりする。ローマ時代から同じ。
殺されるくらいなら、まだレイプされる方を選ぶだろ
命あってのものだねだぞ何言ってんだこいつID:rkKVywur0
>>909 だからこの世界の海賊は殺さないんだって
>>911 殺さない相手に大砲ぶっ放すのかよ。
船を沈めりゃ結果的に死ぬだろうに。
>>910 泣き寝入りするしかできないなら
生きる資格は無いだろうよ、特にこういう世界では
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 12:28:32.26 ID:RQPM+zs3O
>>907 数十億人が生活してた資源、遺物を数百万人(推定)で使ってれば無限に等しいだろう
かつての工業地帯があったあたりが「鉱脈」みたいな扱いになってるんだろう
好きなときにやってくる海賊に財産や女をさしだして帰ってもらおうって実に日本人的な感じだ
ガルガン世界の海賊(復讐状態以外)
・面倒くさい奴(エイミー語)
・物資を奪う
・カイトからロケットをぶち込む
・同盟に加えさせるために脅かす
判明したのはこれだけ
レイプ云々を持ち出す人まずスレチ
また鳥頭が増えてきたな
>>910 レイプされる方が殺されるよりマシなのかよ。
価値観は人それぞれだが、無茶言うなよ。
λ λ⌒)
(ゝu<‖ /
=<0x 0 >= 丿…愚かな人間共め
(つと ヽ丿
(( ) ノ
´^⌒^`
昨日もいたけどとても法治国家に住んでるとは思えない過激思想の人がいるね
それとも同じ奴か
とりあえず次スレからはもうやめにしません?
でも実際レイプされる女は非力でしょうがないとして
レイプ被害者の父親や旦那や彼氏が相手を殺したなんて話は聞いたことがないよね
やられちゃったらもうしょうがないやってことなのか
殺してでも防ぎたいほど酷いことなら復讐で殺す奴が何故いないのか
>>919 舌噛み切って死ねとは言えんだろさすがに…
まだ生きてれば助かる可能性もあるわけで
個人と集団の考え方は分けた方がいい。
個人がレイプより死を選んだり、
死ぬ可能性があっても海賊皆殺しにしたがるのは、自然にあり得る話。
でも集団になり、その長となったら、
その集団全体の死は絶対に避けなければならない。
お花畑な世界観にしたかったんなら、1〜2話で船団側の倫理観をそういう風に印象づける演出が必要だった
それと、2話での海賊の襲撃でロケット弾ぶち込まれていたのも、
お花畑な世界観とは相容れないだろ、どう考えても乗ってる人間死ぬぞ
にもかかわらず、船団側の人的被害が皆無で、ドンパチも交渉の内と言い出す始末
軽い話にしたかったのなら、はじめにシリアスな展開にしてしまったのが失敗だな
もう彼ら(言い出す奴も構う奴も)はループしすぎて頭が溶けちゃってるから今後も定期的に湧いてくるよ
>>925 最愛の人がレイプされるか、相手を殺すかの選択肢が提示されたらどっちを選ぶ?
俺なら躊躇なく前者だな。
930 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 12:36:41.29 ID:TYPb23X/0
レイ○レ○プ言ってる奴には触るなよ
言うのは個人の自由だし構わんがアニメの楽しみ方が違うんだから理解し合うことはないんだから無理に接触したらあかん
奴隷根性が染みついてるのか
9条思想に浸りきってるのか
単に想像力が無いのか知らないが
よほどのゆとりなんだろうな
>>386 あの世界なら、右半分は子持ちでおかしくない気がするな
というか自分の非力の見積もりできずに理念で相手に復讐しに行ってたら、
そういう価値観の人がどんどん絶滅して、
今回みたいな日和見の人が生き延びるんだよw
>>919 死ぬよりマシだろ、人間死んだらおしまいだぞ
>>884 >殲滅戦での敗北ってリスクは、集団として考えられる最大のリスクだ。
その最大のリスクを負ったはずの海賊が、何故かいつまでも総力戦をしかけてくるのが君の主張だよね
>状況悪くなってないだろ?勝利して撃退。
それはレドに頼ったからだと既に言った訳だが
明日レドがいないとして、海賊残ったままで次来る時は更に大勢の戦力でしかけられるのと、海賊が殲滅された状況
攻めても殺されない状況と、攻めると死ぬ状況、どっちが開けてるかね
最悪の展開に転がる可能性は君の方にもある訳で、少なくとも君の語る未来は全滅に近いか全面降伏、搾取され続ける展開しかないよ
長の首差し出して、次誰が長をやりたがるの?いつどこで海賊との問題を解決するの?
>>926 > その集団全体の死は絶対に避けなければならない。
あの戦闘力を目で見てその判断はない。
俺なら迷いなく、地球から海賊を一掃するね。
赤子の手をひねるより簡単とはのことだし、罪のない人が誰ひとり犠牲にならない。
>>938 >俺なら迷いなく、地球から海賊を一掃するね。
なんだ、ドリームソルジャーさんでしたか、おつかれさまです
>>935 お前にはレイプされるか、殺されるの二択しか無いのか?
相手を排除するという選択肢が無いのは
想像力と教養のどちらが無いせいかな?
>>930 ホント、海賊もピンキリですからねえ…
某カリブの海賊も某麦わらさんも某ミニスカJK宇宙海賊さんも全部ひっくるめて海賊ですし
まああれですよ、俺はリジットさんとベローズさんに3Pレイプされたいんですけどね!
>>939 間違えた、もちろん後者。
>>941 二択”しかなかった場合”とまで説明されなきゃわからんのか。
>>938 あれでレドの戦力を自分のものだと思い込めるようなアホは船団にはいなかった模様
947 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 12:41:56.87 ID:RQPM+zs3O
>>927 いや、だがら人は死んでるだろ・・・
「人が死んだ」という言及がないけど描写として明らかに死人出てる
「言及がなけりゃ死んでない」というなら、1話Aパートの要塞特殊砲でも死人は出てないのかよ?
>>938 海賊が一掃されても敵対勢力が完全に消えることなんてないけどどうするの?
武力によって恐怖政治でも始めるの?
ID:rkKVywur0 のようにのんびりしたことが言えるのは、おそらく自分の命より大事なモノを持ったことがないからだよ。
>>948 それは関係ない
ここでの問題は目の前の激昂した海賊を排除して、自分たちが生き残れるかどうかでしょ。
>>950 ここでの問題は、君が次スレを立てられるかどうかってことだよ!
>>950 生き残るかどうかの争いなんてしてないだろ
>>929 その選択肢はおかしくないか
船団=自分だろ、自分がレイプされるか殺されるかの話をしてるのに、なんで自分以外の第三者を守る話にすり替わってるんだ?
>>948 まあ、既に暴力の世界だけどな。
船が爆撃され、積荷を奪われ、女は拉致される。
税金と思って諦める方がおかしいわな。
暴力に対する現実感が希薄なゆとりは相手するとしんどいだけ
>>948みたいに妄想膨らませすぎる奴もいるし
当面の脅威を排除してみんなでどうするか考えようなんて発想出てこないんだろうか?
しばらく黙っててな
>>957 海賊殲滅なんてやってたら当面の脅威がレドに変わるだけなんだが
>>942 レイプされるくらいなら相手を殺すと豪語してる人が日本をナメんなとおっしゃってるので
>>959 なぜ?どうして?
もう少し知恵めぐらせたほうがいいぞ?
レドのありがとうで泣きそうになったわ
歳だな
次スレ、950→900に変える時期だな、このスレスピード
ぼにゅういっぱいのみたい
おんなのこみんなの けんこうそうだ
>>957 視聴者から見ると、レドは可愛らしい少年パイロットだが、
原住民から見ると、プーチンが乗ってるようなもんじゃね?
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/24(水) 12:53:07.57 ID:RQPM+zs3O
力による犯罪者の一掃!
武力による紛争解決!
「俺がチェインバーだ!」
「否定する、貴官はレド少尉である」
なるほど
>>962 巡らせるのはお前だよ
レドが海賊殲滅をやってて気分がいい奴なんてガルガン船団のどこにもいなかった
当然レドに反抗する奴も出てくるわけだよ
早いだけで中身ないけどな。
こいつらの頭ん中とおんなじで。
お前ら普段何してる人?
いまほどあのウルトラマンのAAが合う状況があっただろうか
>>968 乙乙
>>961 口にしてる文言はそうだけど、
ぶっちゃけ海賊との実力差は桁違いだったよね。
>>968 乙、鳥の死骸を一緒に食おう。
この世界の海賊は人を「基本的には殺さないし
2話の襲撃でも死者は出ていない」とするなら
ロケット弾が船に命中して炎上した演出はマズかった。
あれで死者が出たんだとするなら
ベローズの説明や船団がレドを責めるのはスジ違いになる。
どっちにしても褒められる演出ではなかったけど
2話までの良さやキャラ、風景の良さを総合してまだまだ期待してる。
>>956 いや、拉致はされてない。 おっぱいペロンしただけ
そこら辺の線引というか仁義というか暗黙の了解というか、何かしらあるはずだよ
昨日こういう奴がいたが
149 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2013/04/23(火) 16:09:38.44 ID:7B5jrQmd0
お前らがパンチラだと思ってるエイミーのあれ、水着だから
159 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2013/04/23(火) 16:12:01.48 ID:U9UD/mul0
>>149 マジかよ不貞寝するわ
166 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2013/04/23(火) 16:15:15.15 ID:SuwX1NvN0
>>149 ありえないわ
ずっと着けてたら蒸れて仕方ないだろ
194 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2013/04/23(火) 16:28:16.07 ID:7B5jrQmd0
>>166 馬鹿野郎、あれが蒸れない程度の布なら波乗りやってるEDでパンツ透け透けになっちゃうだろうが!
>>368みたらちゃんとアンダーじゃん
ID:7B5jrQmd0はチェインバーさんの蒸発ビーム喰らえ!
>>976 >いや、拉致はされてない。 おっぱいペロンしただけ
レドの到着時点でブリッジから連れ出されるところだったよ。
>>975 筋違いじゃねーよ
人を無闇に殺すなってことであって何があっても殺すなって話じゃないから
ベローズが切れたのも殺した理由が敵を殺すのに理由が必要か?なんてふざけた答えされたからだろ
>>960 と言うくらいなら、おまえさんは自分か自分より大切な誰かをレイプされて
相手を許した経験があるんだよな?
なんと言われようと、俺は最愛の人間がレイプされるくらいなら、可能なら相手を殺す。
選択肢がほかにあれば別だが、金品のために海賊行為をしたり、レイプするような人種を殺すことに全くためらいは持たない。
>>977 わざわざ確認してきたのかよ
大事なことだけどさ
>>977 仕事着なんじゃないかな?
ベッドじゃちゃんとあのパンツなんだよ!
>>978 「お前もそろそろこっちに来いよ」と海賊がベローズを勧誘してたから、拉致とか奴隷化とか、そーいう乱暴な事はしないと推測される
海賊船に乗るかどうかは、あくまでも自由意志なんだろう
明治、大正くらいまで日本国内でも匪賊っていたんだよね
>>969 脅威を排除する=殲滅なわけね
おまいさんの頭の中じゃ
>>980 そりゃ言うのは簡単だけどさ実際いないじゃん
レイプ被害者は山ほどいるのに何で復讐殺人は無いのさ
>>937 逆にレドが居なくなった後、海賊が殲滅戦挑まないって考えが不自然だろ。
レドはいつまでいるか分からない。
殲滅戦を選ばなければ、今までの慣例と同じ。
2話でレドがやっちゃった分は支払いが必要になるが。
そりゃ最悪の展開となる可能性なら有るよ。
可能性を全否定できる選択肢なんぞない。
ただ前例や慣習に従うことは、未知の選択より信頼がおける。
逆に君の選択肢は、信頼がおける点が無い。
逆に君の選択肢は、信頼がおける点が無い。
大事なことなので二度言った。
前も言ったけど搾取され続けるのは今まで通り。
今までの日常。
回避したいリスクだが、絶対に避けなければならないリスクではないだろ。
次の長はメガネじゃねーの?
大体、長のクビ出すのはレドっていう前代未聞の例外が発生したからで、
長になるイコールクビ差し出しじゃない。
>>978 ああそうそう、まぁオマンコくらいはするだろうな
減りゃしないし。 むしろ増えるw
>>983 普段着の設定のアンダー絵だろ
つまりいつも着けてる下着の設定だ
四話は普通に船団生活はじめる感じだろうけどどうなる事やら
>>986 そりゃ殲滅なんてあかんって話に反論してきたらそうなるだろ
>>987 された後にしても無駄だからだろう。
復讐なんぞ不毛だが、防げるなら意味はある。
>>980 熱くなってるのはわかるが、これは自分がレイプされるかどうか、という話だぞ
しかも圧倒的な武力差を持つ相手からレイプされる状況
1000ならベローズにペロペロされながらエイミーちゃんペロペロ
1000ならベローズのポロリシーン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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