まおゆう魔王勇者は世界をろくに描かず政治経済を語る糞アニメ4
誰だよそのゴミよぉおおおおおおおおおお尾?????????????
あぁああああああああああああああああああ????????????????????????
てめぇの目は節穴かよハァアアアアアアアアアアアアアアアアアアア???????????
誰に断ってそいつを好きになっちゃってんだよ????おおお??????????????
小清水の意思は確認したのかよ????小清水はテメェのこと好きなのかよ?????????
きいてんだよぉおおおお〜〜〜〜〜〜〜〜^!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オッルァアアアアアアアアアアアアヴォケナスがぶッ潰すぞドルァアアアアアアアア!!!!!!!!!
お前が顔面レベル最低ランクなのに勝手に人を可愛い呼ばわりするんじゃ………
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!
迷惑防止条例違反です!迷惑防止条例違反です!違反者は死刑です!違反者は死刑です!
ピーピーピー!!!!警告!!!!!!!!警告!!!!!!緊急事態発生!!!!!!!!!
アニ板に於いて現在重大犯罪者が紛れ込んだ模様です!!!
みなさん!!!!!!!!アニ板の総力を挙げてスレ立て主をとっ捕まえましょう!!!!!!!!
報酬1メルよろ!!!!!!!!!!!!!オッルァアアアアこれが俺様の統率力じゃ微ビットンの加ワレェヤ!!!
>>1乙
>一介の剣士と学者として
これマジ?
勇者は無能だからどうでもいいとして、魔王は自分の部下や立場使いまくりじゃないのか
そもそも2chの駄文なんだから考証も何もあったもんじゃねぇ
アニメ化するのが間違い
社会学や地政学に関しては、某経済学アニメ同様に生暖かく見守るしかないな。
キャストも似てるし、想定購買層も同じなんだろうw
販売数を見込めるぶんコストを掛けられてるようだから、鼻につくところを
スルーするちからがあれば、楽しめると思う。
魔王的には数百年の計なんだろうけど、勇者はすぐ死んじゃうよね、
やっぱ騙されたんじゃねーの。
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/19(土) 23:42:27.09 ID:jzxjV72eO
三話にしてこの失速か
本スレもアンチスレもだらしねぇな
偽狼と香辛料みたいな感じにされてかわいそうではある。
今回、修道院で騎士の叙任を受けたというセリフがあったが
司教ではなく修道院長が叙任をするのには違和感があるな
史実ではどうなのか知らないから、アリなのかもしれないが
>>10 修道院長が司教か司祭の叙階を受けていたんだろ。そういうことにしておけ。
どうせなんちゃってファンタジーだ
ただキャラ萌えアニメで
間違えばキャラがただのゲスになってしまうようないい加減な知識の振り回し方は勘弁
このスレの考察を満足させるアニメは、なかなか作れんだろうとは思うけど
設定アニメなのに、萌えエロで釣ってるのがちぐはぐだな
奴隷とかハードなネタもうまく扱えてない
レコーダーの中に3話が録画されてた。
予約は継続してるんだけど、観るべきかどうかほんとうに悩む
前スレでも長々と書いたが、ほんと話の内容だけなんだよなぁ…
聞きたくない話を我慢してまで視聴する事は果たして健全と言えるだろうか。というか観る価値は有るだろうか
最終的な目標は治安改善ってことでいいのかな?
萌えエロをやたら混ぜてきたり、長ったらしい説明が多くて見にくいんだよなぁ
初見でなんの予備知識もない人が見て一回で話の流れがわかるのか疑問に思った
長ったらしい説明台詞の間に微妙なエロ描写入ってきて頭の足りない勇者が魔王にたらしこまれてるだけのように思う人もいそう
このアニメにおける正しさは
悪意や善意の有無では決まらない、それはそれでいい
しかしそれなのに深く突っ込まれると破綻するレベルの未来知識で正しさを決めてしまうのはどうかと思う
もしドラ的な流れになるのは確定的に明らか
海外の感想見て理解したけど魔王が農業の改革をしようとしてるのは
魔族と戦ってる国だったんだね。ようやく一つ合点がいった
>>16 人間の本質をちょーっとだけShiftすること
正直、人間でないものが人間のふりをし人間の本質を変えていく、ってのは気持ち悪いな
アンチスレのが勉強になるなコレ
SS読んだ人に今後面白くなんの?って聞いたら
ずっとこの調子だって言われたんだが、本当?
起承転結でいうとずっと承のまま。
勇者と魔王は一度も間違わない。
よく言われるマスケットも、
「マスケット導入したらこんな酷いことに!て導入を躊躇った魔王はやっぱり正しい!」になる。
勇者は結局誰も殺さない。人間も魔族も殺さない。
頭のおかしい教会から異端扱いはされても、自分の周囲の人達はみんな信じてくれる。
裏切り者なんて言われない。名前の無いモブ民衆にすら支持される。
二人の考えに沿わない奴はあからさまな噛ませ役や悪人描写。
結局、単なる勧善懲悪ものに成り下がる。勧正懲誤。
あと、勇者は過去に殺した魔族の家族に復讐される、なんてこともない。
ラブコメ的にもずっとズルズル。
勇者と魔王はそれぞれ別の人に言い寄られて困っちゃうなあ、と思ったら
いつの間にかそいつらが勝手にくっついてくれる。
もう一人は粘るが結局「どちらかを傷つけてどちらかを選ぶ」なんてこともなく、
ギャルゲー真っ青の三人仲良くゴールイン、というかレースは続くよ永遠にエンド
おっとスタードライバーをディスるのはそこまでだ
>「マスケット導入したらこんな酷いことに!て導入を躊躇った魔王はやっぱり正しい!」になる。
結局、支配して統治して政治家として責任を全うする、という視点が魔王に全然無いんだよな。
会社や町内会で
『オレは正しいことを言ってるけど運営はお前らでやれよ』
っていう口先だけの奴を思い浮かべれば、これら有象無象のうっとうしさが想像しやすい。
>>27 >支配して統治して政治家として責任を全うする、という視点が全然無いんだよな
おっと水戸黄門の悪口はそこまでだ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/20(日) 09:40:27.24 ID:pEisvvYzO
貴重な王道ファンタジーだし
魔王のおっぱいぷる〜んぷるんの為に見始めたが
おっぱい描写にこだわってたのは1話限りで
それ以降は全然乳揺れしないし、話も糞つまらん。
その上さらにアグリアスさんみたいなのを期待してた女騎士が
ババァ声の糞スハ城みゆキチのドヤ演技で最悪…
もう限界、切る。
お前ら、頑張ってくれ。
>>28 水戸黄門は社会革命をやってるわけじゃないのでw
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/20(日) 09:57:44.78 ID:Nc6HcUdg0
王道ファンタジーな雰囲気なのはいいんだが、
これも求めてるのとは違うんだよな 残念だ
ここまでの状況で魔王と勇者がまだセックスしていないというのがファンタジーすぎる
勇者時代は喰い放題だったんだし、魔王はマジで魅力ないし
>>28 黄門様はあくまでも前の副将軍であり、水戸藩の藩主でも
何でもないご隠居ですよ
てか人間側の村を改革して、魔族に何の益があるんだ?
もしかして人間国家9800万人の力を借りて、20万の自民族を屈服させようってつもりなのか?
今回のおでこチューが最初で最後のクライマックスでした
子作りしねーのか
このアニメが想定してる視聴者は10代後半あたりか?
Fate/zeroみたいな20代でも見られるアニメねーかなあ
虚淵の書く話は中学生専用だろ
>>35 まあ南部諸国?が戦争を継続しないと国家運営が成り立たない状況だから
とりあえず戦争しなくても食えるようにするのが最優先ってことなんじゃね?
あれだろ?北朝鮮が喧嘩売ってくるのは貧乏だからで、食糧援助しよう、って話だろ?
>>39 Zeroのプロットは奈須きのこ
桜ルートまで知ったもとでの20代向けだから
でたらめ言う前に
プロットの意味を辞書で引け
原案という意味だと思ってるのか
南部に援助出来るほど食料余ってるって話なのに
農耕して意味があるのか?
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/20(日) 11:38:31.27 ID:g5VC4Eir0
48 :
また訂正。ごめん:2013/01/20(日) 11:43:41.12 ID:vVVtG6x70
>>47-
>>50 とりあえずガンダムの先…ってのは流石に無いだろうよと言いたい
>>44 南部自身に自給力をつけさせようとしてるようだが
べつの産業で取引させたほうがいい気はするな
南部も魔王が今いるようなとこから、メイド姉が前にいたようなとこまで差があるようだし
食糧の移動を否定しちゃはじまらんだろう
>48
この絶望の中にあって明日を信じられますか?
ここまでやってきた。この先にいけないはずがない
って答えになってないよなあ
ここまでやってきた結果が現状の絶望なのに、
絶望に陥った過程である「ここまで」を信じるなら明日は更に悪くなるじゃん
というか、よく知らんが魔王勇者は変革を求めるシャア側じゃねえか
話が色々ぐちゃぐちゃだろ
食料事情が改善したら、こんどは人工が爆発して
口減らしで又魔王討伐軍が組織されてドラゴンのエサになるんですね
分かります
そうだな。まおゆうがアムロのやり方で行くなら、魔王という社会の中の役割の範囲でできることをやっていく
急激に変えられなくても、そんな人類を受け入れる
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/20(日) 12:13:03.81 ID:XdPXj7Yp0
世界ふしぎ発見のほうがおもしろいな。
勇者がキラ・ヤマトばりに強いからラクス・クラインになりそうだけど
そういえばラクスもどこからかチートアイテム取り出してきてたな・・・
でもキラヤマトは豆腐メンタルだからな
>>51 まず魔王がやるべきなのは避妊の普及なんだが、ただあの文明度で有効な避妊方法が無いんだよなあ
敵国の食料事情を改善して増えたあと、凶作でも起きたら洒落にならん戦争と飢餓が
起きるよーな
産児制限の価値観導入とかの方が良さそう
人間の汚い描写をしている割には将来の予想が脳天気だな。
まず魔王は魔属の国治めろ
勇者じゃなく南部の王に接触しろ
この物語の根幹というかスタートになってる「戦争は儲かる、実は悲劇じゃない」
というのがいまだに説得力がないところなんだよな
多分アメリカ軍需産業すげーってとこから着想してる点もあるんだろうけど
原作者が気持ち悪いから見てない
まおゆうを発掘した俺凄いと桝田が威張ってるのもウザい
北部は特需ウハウハらしいが南部やられたら次は自分達の番じゃん
二話見たけどまさにスレタイ通りだったなあという感想
農奴とか、現実の歴史をベースにしてたら
この時代の農奴はこういう制約があったから
このいい分も尤もだよなあと思うけどそれがない
視聴者丸投げというか、魔王がその場でダラダラ語る設定が全て
メイド長が説教垂れるのもその場当たり設定に合わせての説教だから説得力どころか
言葉が悪い分胸糞でしかなかったわ
原作読んでないし読む気しないんだけど
今後もこんな風に相手を罵って改心させるオンパレードなのか?
これって最後まで、
加齢臭すら漂う斜に構えた中二病カップルの、水戸黄門風漫遊記展開なの?
>>63 次は
「ここで立ち上がり中央教会に牙を向かなければ、あなた方は虫けらです!」
とメイド姉が庶民を説教。
庶民に貴族、なぜか感動して蜂起する。
不思議設定で一致団結してたはずの教会に、修道院という分派が誕生する。
裏 切 り 者 は 一 切 出 て き ま せ ん !
ご立派になったメイド姉ちゃんが今度は民衆を虫呼ばわりしますよ
琴浦さんと戦勇が同期で本当によかったわ
3つともアマチュア原作だけどまおゆうが一番嫌い
ニコ動で琴浦さんにランキング抜かされるたびに
ざまあーーーーーメシウマままれ氏ね!
と言ってる俺様
仕掛けて目を引くニコ厨向けアニメという点で、これと琴浦は同じ穴の狢
>>64 大きく違うのは水戸黄門が監察使的秩序維持法の徹底を目的としてるのに対して
こいつらは社会変革を目的としてるとこだな
殺人を辞さないとこは同じか
1話から見たが政経ネタをスルーしても魔王も勇者も魅力がなくてダメだなあ
魔王は角外したところで一気に薄くなった、なんでこんなデザインにしたのか
水戸黄門って深く考えなくても勧善懲悪のテンプレみたいな展開で楽しめるじゃない。
予定調和の展開に突っ込みながら見るのも楽しいし。
まおゆうは深く考えていないのに深く考えたような気になる。
そこが不快。
これって電車男だよね?
>>21 人間の本質とはまた大きく出たなw
>>71 エンブレだからじゃね?
地味顔は嫌いじゃないが上から目線の性格ならもう少しゲス顔の方が良かったと思う
キャラデはPSのムービーみたいな良くも悪くもテンプレ顔だし
この内容では凝ったカット割や戦闘シーンも期待できないしな
>>65 もちろんシーア派とスンニ派、浄土真宗と真宗高田派、カトリックとプロテスタントみたいに泥沼の宗教戦争が始まるんですよね?
>>76 まったく起こりません
この世界の人間はほとんど中央教会の忠実な信者という設定がなかったかのように
庶民間から教会間まで、宗教的対立は一切起こりません
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/20(日) 16:54:19.48 ID:tz+VCQSs0
>>25 例えば最初は勇者が魔王討伐の旅の中でいろいろ気付いたことから自分なりの打開策を
考えたのち、単独で魔王の元へ行く。そこで魔王と話し魔王も自分と似た持論を持って
いたことから戦略的に同盟を結びお互いに意見をぶつけながら旅に出る。当然出会った時点
で頬染めあったり恋愛フラグは立てずむしろ互いに警戒している。
みたいな感じのほうがわかりやすかったと思う。勇者と魔王との和解(精神的なものも含む)なんて普通大きな
山場すべきなのに安易なツカミに使うべきじゃなかったと思う。
魔王様に天然痘の予防接種を授けてもらった修道院(分派)が俺tueeします。
そもそも当時の宗教の権威なんか王、皇帝でもなきゃ絶望的なまでに凄いのに
異教徒認定されて追放って俺たちで言えば、宇宙船に乗っけられて火星に
飛ばされるぐらいのもんだぞ
vipのSSなら描きたい部分から始めるのは普通なんだろうが
それを小説やらアニメに落とし込む過程での、物語としての再構成や肉付けをばっさりと切り落としてるなんて
企画段階でストップをかける奴は居なかったのかね
>>57 スマタで済ませるとか
豚の腸でコンドームを作ったりしたこともあったとかなかったとか
なんでも知ってる魔王が訳知り顔で全部説明しないと話しが展開しないのは
推理物に似てるな
問題は殺人現場や状況を視聴者に全然提示しないで
いきなり証拠を挙げて、お前が犯人だってドヤ顔で言っちゃう事だが
>>83 そのへんの知識の説明役が別にいれば未だしも…かな?
ビジュアルは禿頭で妙に長いナマズ髭が生えてて厳つい老け顔の男、でさ。
>>52 そんなら勇者のほうはどうするんだろうね?
>>61 いいから桝田さんは暴れん坊プリンセスの乙女ゲー化を早くやるんだ
>>80 古代〜中世の教皇って王、皇帝なんか目じゃないほど強いぞ
異端認定なんてそんな隔離してくれるならいい方で一切の人権剥奪されて放り出されるってことだ
デカルトとかスピノザみたいな異端の哲学者がオランダで活躍したことを考えると、
中世が終わっても全然安泰とは言えないだろう
ただのおっぱいアニメに興味あります
>>77 ウェストファリア条約までは欧州史そのものみたいなもんだからな、宗教って
日本人にはなじみが薄いから仕方ないのかもしれんが
なにしろG7で唯一の精霊宗教レベルの国家だしw
>>90 おいおいシャーマニズムを劣ったものみたいに言うなよー
いや、一神教なんて所詮は野蛮人どもの宗教だからね、劣ってるなんてとんでもない
瑞穂の国万歳天皇陛下万歳八百万の神様サイコー
ただおかげでこの話ははっきり限界を示してしまった
>>87 ダーウィンの時代になってすら、「こんな学説発表していいんかな〜」って悩んでたらしいしな
神様なんかいねーよwってのを決定的にしてしまうから
そしてそのころアメリカでは魔女裁判をしていた模様
相手を殲滅に追いやらないと気がすまないような狂信が機能してないと、
戦争有用論も説得力が半減だよな
普通、DQ的世界で宗教扱うならそのへんも考慮したほうが話が面白くなるのに
>>80 そうでもない、当時も教会の腐りっぷりは庶民まで知れ渡っていた
むしろ現代になってメディアを通じた宣伝が強化されて教会の威信は逆に高まっている
ローマ教皇なんて一時は市民からも見捨てられて相手にされなくなっていた
教会権力はあくまで暴力を背景にしたもの
もっとも熱狂的だった第1回十字軍当時、民衆十字軍は司教相手にも無茶苦茶やったからねw
町から追い出されるマインツ大司教w
そういった騒動は『一切無い』と設定してるくせに、魔王が啓蒙するとすぐに分派するという三行革命。
泥沼の宗教戦争も魔王が『先進的な戦術』で対処するからすぐ決着。
浅はかな駄作と言わざるを得ない。
ぶっちゃけ魔王や魔族がいなくても人類は進歩してきたしな。
ドヤ顔で魔王が改革wしてもなんかなーと思う。
1話放送された時は
本スレでは作品内の小学校で習う様な「ぶんかのおべんきょう」を題材にしてああじゃないこうじゃないと侃侃諤諤してたが
今でもそんな事やってるんだろうか
>>94 そもそも元ネタのDQ自体がおそらくそれと意識しないままに一神教とはまた違う日本的価値観を基に作られている
パロディとしても限界があるということになる
魔王は日本的感覚では自然災害の化身だし、魔物=異民族相手の戦争というのも日本人にはあまり馴染みがないしね
ニコ動まおゆうが1位になれず琴浦が1位になってめでたし
ままれもオモテヅラはああだが裏では琴浦のやろうめと毒づいてるだろうて
ダラダラトンデモ理論の会話劇だけ続けていたらそら人離れるわ
まあ、修道院の扱いを見ても
キリスト教世界の構造まで勉強して書いたとは思えんしな
>>99 人間型の魔「族」はあんま出てこないよね。特に初期のドラクエ
デスピサロなんかは魔族だろうが、あれも従えてるのはモンスターだしなぁ
んでまおゆうは「ドラクエのイメージで・・・」「いやドラクエと違うし」「違ったっていいだろドラクエじゃないんだから!」
「いやじゃあどんななのか説明してくれよ!」「だからドラクエのイメージ・・・」の無限ループ
不勉強やトンデモでも面白ければいいんだけどね
いかんせんそのままアニメ化したんじゃ恥の上塗りだわ
戯曲『まおゆう魔王勇者』を演じる高校生のドラマ、みたいに
演出に一癖加えた作りのアニメにでもしないと、とてもじゃないけど
これの原作は不味くて食えたもんじゃない
>>104 まあ元々、2chのネタスレだしな。
ただなら読んでいいかなという感じ。
書籍化なんてまともな神経じゃできない。
まあ俺も2頭身のAAキャラが喋ってる分には割と許せそうな気がする
やる夫とかだとちょっときついけど
村人から魔王ちゃんと呼ばれて親しまれたり
頭から箱かぶって逃避したりする魔王なら、余裕で許せる
>>105 単なるネタスレならどうと思わないけど、これを桝田省治が持ち上げたせいで
書籍化、コミック化、アニメ化と異常なほど持ち上げられているのが正直言って
不思議だよな。
なんで桝田省治がここまで入れこむのかわからない。
いくら王道が嫌でひにくれていても、面白いものとそうでないものはわかる感性は
あると思っていたんだけどな。
素人が読んでも面白く無いと思うのがなんで桝田省治のような玄人のクリエイターに
とって面白いのか理解できない。
実は俺らがうがった見方をしてるからつまらなく感じるだけで
面白いのかもしれんぞ、この作品
俺には逆立ちしても無理だが
まず大前提として、いわゆるドラクエの世界であるっていう説明もほとんどないし
勇者が何の説明もなく転移魔法をばんばん使ってるのも違和感しか感じない
ワープ出来るなら羅針盤要らないんじゃねwww
正直勇者のドラクエ風の衣装が絵柄に合ってなくてそれだけでチープに見える。
>>107 4コマ漫画版は正直すごくかわいい
原作は読む気せんけど…
断片的な会話文からじゃ世界観や情景を妄想出来ないのか憐れな大人乙
>>109 考えて読むと楽しめなくなるのが目に見えているので
この手のテキストは極力何も考えずに読む方だが
こいつはすぐにでも死んだ方が良い、としか思えなくなるような
作者の腐った人間性が露骨に透けて見える話に出くわすと
脳のスリープモードが強制解除されてしまって…
そうなるともう…どうにもならんね…
杉浦茂もどきのが一番面白かった
いや、うがった見方をしてるっていうんなら
そのうがった見方こそが真実なんじゃねーのか?
ていうか自分で「俺はうがった見方ができるぜー」とか言っちゃう男の人って
>>112 俺も4コマは見た、アレをアニメにすればよかったのに
あれなら魔王様がドヤ顔でびっくりアイテムだして喜び組が賞賛するパターンもシャレで済むし
とうとうまおゆう患者は、妄想で経済論やテーマまで読者が補完しろと言い出したか
そこまでするなら自分で書いたほうが早くね・・・
スーパーリアルRPGみたいにギャグに徹すれば、まだ見られるのに。
くそまじめな経済の勉強()の合間に、不自然に勇者と魔王のイチャ
イチャを入れてくるのはなんなんだ。勇者と魔王を男にして、メイド、
農奴の兄弟も小汚いおっさんだったら誰も見ないだろうなあ。
何その腐向きアニメ
聞きたいんだけど
なんで「まおゆう魔王勇者」ってタイトルなの?
「けいおん軽音楽部」とか「まどマギまどかマギカ」って言ってるようなもんじゃないのか?
常識的に考えてそんな事どうでもいいだろJK
混ざるはずのない狼と香辛料とVIPが嫌な感じで混ざってるな
>>105,108
そうは言うけど我々にとっちゃ単なる名無しのネタスレで名のある有名人すら影響させて
書籍にアニメに……となるのはある意味で非常に痛快だったりするのもまた事実なワケでして。
こっちとあっちとじゃ居場所の位置の高さは違うけど、お互い地に足付けてて転びかねない状態にいるのは同じなんだ。
これの何処が王道ファンタジーだ笑わせんなw
小清水&福山この組み合わせの時点で終わっているというのに
戸松、 梶裕までいるとか酷すぎ
EDは無駄に新居昭乃使ってるし
ライトノベルは癌やな本当
落ち目のゲームクリエイターつかまえて名のある有名人ワロタw
落ちてる犬の糞から使えそうなのを金持ちの靴磨きの材料に仕立てたのが
そんなに痛快か?
桝田のやってんのは馬グソ拾って燃料にするのと変わりゃあしない錬金術だよw
桝田も昔はドラクエに物申すのに自分でゲーム作ってたのに今じゃもう
そこらのゴミ拾って投げつける所まで落ちたかと思うと悲しいな……
>>130 提言:まおゆうは王道ファンタジーではない。
理由:声優がひどくEDも酷い
結論:ラノベは癌
ちょっとよくわかりませんね・・・一個一個は理解できるけどw
声優詳しくないんだけど、この声優陣は酷いものなん?
>>133 当代の銀河英雄伝説並みにギャラが高そうな感じ。
なんか信者さんって言語感覚がおかしいよ王道ファンタジーも笑うけど
まおゆうを捕まえて戯曲形式だ古くからある表現形式だといった擁護とか
3人称形式で情景描写も人物描写やろうと思えば出来るけど、短文投稿しか出来なかったころの2chの単なる名残だろうし
会話分だけで提供される情報が少なすぎるから信者としては妄想で補完する楽しみがあるのかもしれないが
その補完をここアンチスレにまでにきて要求したりするのは不快でしかない、おっぱいおっぱい言ってる本スレで啓蒙してろよ
上の漫画読んでみたけどストーリーラインは面白いんじゃないか
SSに信者が付いたのも分かる気がする
問題はドラえもんの秘密道具よろしく都合よく現れるアイテム群と、失敗する事のない魔王陣営の戦略や展開に
如何に説得力を持たせるかという点だったんじゃなかろうか
その点においてはもう挽回出来ないほどに大失敗している、小説とアニメ化という拡張段階を踏んでいるのに
1話から3話まで一気に見たがドラクエのキャラみたいな口調を
していた勇者が途中からラノベの主人公みたいな口調になり誰もそれを
気にしていないのは引っかかった
すげーじゃん何で言葉を使う人間があの世界に勇者以外いるんだろうか
漫画も呼んだが会話だけや4コマだったら平気かもしれないが
あのアニメだと荒れそうな展開も結構あるな
心ある作家なら、まずvipで書き流したのを一般書籍にする前に
地の分つけたり情景描写足したり、場合によっちゃ話の結末を変えたり
そのまま一般に出したら恥だっつーのがわからないわけないんだけどな
よくよく自分の文筆を売ることに誇りを持ち合わせない作家なんだろうな、原作者は。
アニメもつまらんし。
戯曲形式なら、そのまま声優が演じれば演劇として成立するはずだ
ドラマCDは聴いてないが、アニメのほうはお世辞にも芝居のツボを押さえてるとは思えない
3話もやっているのに、各キャラの個性やキャラが世界をどう捉えているかといった情報が
エピソードの積み重ねで見せるのではなく説明口調で語られるあたり、糞アニメの法則を踏んでいる
>>138 それは糞原作から唯一のきらめきポイントを削ぐだけのような。
手抜きがきらめきポイント?w
>>141 「ライト」ノベルだからね。
いろんな意味でライトなのが武器になるのです。
出版までの諸費用がライトとか
ターゲット層の頭がライトとか
一般人「まおゆうの世界設定も経済理論も電波すぎ」
信者「創作なんだから正しい必要はない!」
↓
一般人「創作だとしても、現実の理論として真に受ける馬鹿が出てくるから害悪」
信者「真に受ける奴なんていない。みんなフィクションとして楽しんでいるだけ」
↓
一般人「そもそもストーリーが糞つまらない。展開がおかしい」
信者「それはお前が無知なだけ。実際にアメリカは〜(以後、まおゆうを真に受けた電波理論を主張)」
↓
一番上に戻る
いつになったらこの無限ループが終わるんだろう?
創作だから嘘書いていいってのはわからんでもないが
創作に説得力なんていらないと本気で思ってるやつは相当アホ
>>142 それは他のラノベを馬鹿にし過ぎだろw
どんな最底辺のラノベでもこれよりはましだ
アニメになって一番違和感丸出しなのが
VIPSS特有の、キャラクターに名前がなく
三人称や名称、役職でお互いを呼び合う事だな
2chのスレやまとめサイトで
俺くんとか妹ちゃんって呼び方のSS読んでても違和感ないけど
こうして絵が付いて、しかもシリアスな場面で
名称で呼ばれるとギャグにしか見えない
要するに典型的な中二病受けなのね
>>144 読者を説得させる為には、当然それなりの説得力が必要な訳で
取材も知識も一切無しの付け焼刃をこちら側に投げられてもな。読者バカにしてんのかと
そう、この話には決定的に「取材」が足りない
>>146 アニメで学校の教師を呼ぶ時に先生ー!って言って呼ぶ事はあるけど
理科の先生ー!とか英語担当の2年C組の先生ー!って呼ぶ事はないもんな
この作品はそれを全てのキャラが大真面目にやってるようなもの
まだ魔王と勇者の二人だけだったからそれでも耐えられていたけど、
メイド姉やら妹やら女騎士とかキャラが増えてきてそれも限界に感じてきた
ttp://maouyusya2828.web.fc2.com/character.html ↑これ見たら結構な数のキャラが出てくるけど、
これから先シリアスな場面で大丈夫か女騎士ぃぃぃぃぃ!!とか叫んだり
片目司令官とか辣腕会計とか器用な少年なんて、
見た目や雰囲気まで具体的な物言いで人の事呼んでみたり
私の名は鬼呼の姫巫女、私は百合騎士団隊長、なんて
自分で自分の事鬼呼や百合って言っちゃいますか〜
つーかそれ名前じゃないやんみたいな台詞出てくる?
昔クマのプー太郎ってアニメで
よゐこが声優やってた双子の兄弟思い出すんだよ、
勇者と魔王がお互いの事名称で呼び合ってるの見てるとさ…
「なあ、双子の兄」「どうした双子の弟よ」
炎魔法で空中に火が出るのに突っ込むやつはいないが
火にかけた水が炎上したらそりゃ突っ込みますよと
フィクションに現実の理屈押し付けんなってのも限度があるわ
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/21(月) 18:27:40.41 ID:xb/rs1Ns0
このアニメってほもゆうにタイトル変えたほうがいいよね
スレタイw
ほんとその通りだと思った
>>131-132 そりゃ大いに楽しいよ、俺らからすりゃあな。プロだのクリエイターだのと
クッソ偉ぶって大通り歩いてる名有りの奴らもしょせんは俺らと全然変わらない程度の、
いやある部分じゃ俺らネット民より知識も認識も魅力も馬の糞以下の同類だって事がわかるんだもんw
俺らはそこんとこ、もっと誇って良いんじゃないの、正直? とりあえずあの程度の人間の作る代物は
これからタダで入手してもイイのですが皆さんもいかがでしょうか。
>桝田
あとは坂口ヒゲ信とかノムリッシュ哲也とか小林ゲス幸とか稲船売国奴とか
飯島ド畜生とか小野ゲームバランス崩壊とかだーまえ勘違いおっさんとか
日野極悪商法とか石渡ギルティ劣化とか……テイルズやSNKや無双については
責任者が多過ぎるので割愛させていただきますのが申し訳ない。まったくゲーム製作者なんてなるもんじゃないね。
こんなんだからゲーム脳なんて見当外れもイイ所の偏見をもたれるんだ
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/21(月) 18:36:49.48 ID:C+kEy4LMO
>>145 SAOの方がひど過ぎるんだけど。
まあ、お遊び程度のカキコミから発展したと考えれば、
それほど腹がたたんだろ所詮はで片が付くからな。
>>155 一定のラインの下に位置する(もしくは位置していると判断した)作品らを並べて
「どちらがより下なのか」を比べるのは、とても無駄で実にならないと思うの
そんな事よりも
「どうしてダメなのか」を考える方がよっぽど有用だと思うの
157 :
訂正+α:2013/01/21(月) 18:44:25.81 ID:XUvSNlZC0
馬の糞以下の同類→畜生類の糞便より遥かに劣る下等物件
あとリストに加えるべきメンツは他にもいますかね? 最近じゃポケモン製作者とか
アイマス石原もその輝かしいメンバーに加わるべきだと言われてるんですが……
ここそういうスレじゃねーからwwww
>>148 まじめに取材してくると創作しようなんて無礼な気持ちは到底発生しなくなるというのは
私の年来の持論です。どれだけ耳学問でどれだけ曲解させてどれだけ改竄歪曲するか、ってのが
創作者の誇るべき嗣業だというから創作者なんて何とも不可解な世界だなあと毎度毎度ハッハッハ
ちょっとなにいってるのかよくわかんないですね…
知識でドヤ顔するなら設定を利用した作者ならではの解法でしてくれよ
今のところ「ggrks」みたいなレベルの知識ひけらかしてるだけじゃんかよ
ググレカスレベルというか
どっちかと言うと義務教育レベルの知識を披露されている様な感じだ
こっちじゃ義務教育レベルにしても、あの世界じゃオーバースペックの知識なのは確かだろうよ
ただ魔王「だけ」がそんな知識持ってるのが不自然すぎな感じな上、他の人を見下すから気持ち悪い
>>164 世界観に関してじゃなく、読者に対してへの話ね。
ttp://maouyusya2828.web.fc2.com/matome01.html メイド長「でも、人間は土地を重視する、
って、まおー様はいってましたよね。
話し合いで解決するんですか?」
魔王「そこで魔族だ」
勇者「?」
魔王「魔族で村を攻める。
どうせたいした守備軍もいないだろう?
ちょっとした中隊規模で充分だ。
脅して適度に放火でもしてやる。
最悪の場合は主立ったものを殺すこともあるかもしれない」
こんなこと言ってたくせに、いざ目の前に孤児が現れたら『何とか助けられんか』だもんなぁ。お前の作戦でどれだけ孤児が生まれると思っとるねんw
その偽善を誰も突っ込まない所も気持ち悪い。
>>166 ネットでだけ威勢がいいVIPPERらしいじゃないか
作者の浅はかさ加減が良く判る文章だな
物語を構成するにあたって一番大事、というか基本中の基本である
「何か一つの物事を起こすと連鎖的に他の事柄に作用を及ぼす」という事が完全に無視されてるな
何もかもを上っ面でしか見て評価しないVIPのガキ共そのものやわw
あんまり説明的過ぎて三国志とかシムシティみたいな
シミュレーションのプラクティスを見せられてる感じがする
上にあるように名前がないのも違和感 REDでの漫画連載でもそうおもった
2話にでてたヤツ漫画では貴族子弟、軍人子弟と呼んでるからね
あと魔王は異世界や過去にきた現代人なのか?1人だけ思考が違いすぎる
コレは第二部でその前に 異世界に迷い込んた私が魔王になった件について
みたいなラノベがあるのか?
前:牛?豚?鳥?食い物だからかわいそうも何もないだろ。
*************************************************************
屠殺動画視聴の壁
*************************************************************
後:あ・・・ああ・・・無理、やめてあげてよ・・・
って女子が知り合いに居る。
ちなみに次の日の昼食は肉うどんだった。
>>160 つ「小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。
小説を読んで、襟を正しただの、頭を下げただのと云っている人は、それが冗談ならばまた
面白い話柄でもありましょうが、事実そのような振舞いを致したならば、それは狂人の仕草と申さなければなりますまい。
小説と云うものは、そのように情無いもので、実は、婦女子をだませばそれで大成功。
その婦女子をだます手も、色々ありまして、或いは謹厳を装い、或いは美貌をほのめかし、
あるいは名門の出だと偽り、或いはろくでもない学識を総ざらいにひけらかし、
或いは我が家の不幸を恥も外聞も無く発表し、以て婦人のシンパシーを買わんとする意図明々白々なるにかかわらず、
評論家と云う馬鹿者がありまして、それを捧げ奉り、また自分の飯の種にしているようですから、呆れるじゃありませんか」
我々はこの時代から一体、なにをしてきたんだろうな……何も改善されちゃいないじゃないか
メイド長「まぁ、それはいいですわ」ひらひら
魔王「あしらうな」
こういうおかしな言葉遣いが気になる私には到底継続して読めない
>>170>>171 ここらへんの感覚は『銀の匙』を読むとよく分かるな。
少年漫画に劣るリアリティの一般書籍w
某エレガントは魔王みたいなやつ大嫌いだろうな
あれが劇中で否定した戦争理論そのものだもん
>>174 でも
>>170みたいな人を一般化するのはどうなんだろうね、正直な話。
「うめぇ! もう最高よぉ! そうこなくちゃ折角のフレッシなお肉が喉を通らねえだろうがよぉ!!
もっと可愛い動物をステキなお肉たんに生まれ変わってく様子をいきいき中継して俺の食欲を満たしやがれぇ!
うめえやああ! うますぎてふりかけがほしいぜえ!」
という常識ある対応の取れる人はいないんだろうか……?
NG推奨ID:XUvSNlZC0
>>170の例は肉食自体は否定してないんだから映像で見てショック受けてるだけだろ
魔王様はいつまでも慣れないどころか今までもこれからも戦争でメシウマする御方じゃないっすか
>>164 転生オリ主なんじゃね?
「なぜ」魔王「だけ」がこの世界に似つかわしくない知識と思考と価値観を持ってるのか
作者のスピーカーだからとはいえ異質すぎる
>>178 「かわいそうだけどお肉はおいしい。これから先ベジタリアンになるのは無理。でもかわいそうなのはかわいそう」だそうで。
気持ちはわからないでもないんだけどな。難しい顔してないでもっと喜んで食えば良いのにとは思うw
魔王もメンタル弱すぎだろってのはあるわ。死体積み上げて丘の上目指してるようなもんなのに。
魔王の描かれ方が典型的な理想主義のダメ女なのに扱いがそうじゃないから駄目なんだよ
同等以上のライバルと対立とかすんの?どうせ無双しておっぱい揺らして終わりだろ
>>182 同等以上のライバルなら出て来るが、普通に勇者や女騎士に守られて切り抜けますw
>>183 内容はあれもひどいけど
あれは俺tueeとハーレムを楽しむ作品と割り切れる
分不相応にアカデミズムきどってるこれはまた別だろ
>>182 ある意味魔王は蹂躙されるんじゃなかったか。要因も魔王の理屈や行動が駄目だったからで。
>>181 見るにたえんだと! 人間が大勢惨たらしく死んで面白くなるんだよ、戦争はな!
そこから丘の向こうの来るべき世界も生まれてくるんだ!
あと鳥獣類の屠殺(生きたままのは特に)は性行為よりも
快楽度数が濃密だというのに何とも根性無しでならないね、そいつは。
自分で釣った魚を捌いて喰らうのは実に美味である!
>>187 美味いものを食べるための犠牲は厭わないけど、わざわざしなくて良い労働して食うのは面倒だから嫌だなぁ。
自分でさばくよりプロがさばいた美味い部位買ったほうが圧倒的に楽で美味いだろ。
魚くらいなら意味的にはわかるけどな。それにしてもプロの手でさばいて手間隙かけた料理のほうが美味いよ。金かかるけど。
あとお前は一般的に変態の部類の嗜好があるみたいだから、自分は一般人ではなく変態であると自覚して生きた方が楽に生きられると思うよ。
>>185 SAOはだめなところはたくさんありすぎて困るが、中でもかやえもんは断罪されないといけないでしょ
意味無く大量殺人して、しかもなんかスカしたこと言ってるアマちゃんを持ち上げちゃいけないよ
ああいう奴は薄っぺらい本性を暴かれてから惨めに後悔しながら死なないと
「おれはひとだってころせるんだ!」みたいな中二心を満足させるためなんだろうけどね、
人を殺すならナポレオン閣下とか毛沢東ぐらいやってから格好つけろと言いたい
マレンゴの戦い、オーストリア軍5000人戦死!とかさらっと書いてあるけど、げんじつの方がひどくて面白いだろw
>>179 魔王の知識の説明って説明って最後までされないままなの?
だとしたらおかしいってレベルじゃないな
>>187 君、鬼頭莫宏の信者でしょ?
鬼頭莫宏読んで深い!って思っていそうだw
なんか中二病患者が多いっすね
>>187 こういう奴がSENKA妄想するために「戦争は有用」と言いたがるわけよ
でもあくまでもエンタメとしての戦争・陵辱
>>185 あと世界観の構築等の部分ではそんなに手を抜いてはいないよな
超ご都合で制限の無い妄想炸裂という点では同レベルだけど
「転生オリ主」という言葉の意味を知るためにググったらさらに意味がわからなくなった
大百科見てやっと意味わかった
>>193 だんだん女騎士が姫騎士に見えてきたわ
民の為なら仕方ないよな
>>193 ちょっとはっちゃけてるが外れてはいないだろ
現実の歴史は間違いを繰り返して死体の山を築きながらなんとか前進してきたんだから
狩猟本能っていうのも大事だぞ?
「獲物追いかけて仕留めると何か楽しい!!」っていうのがあるからお前や俺のご先祖は生きていけてたし、おまえもいるんだ
モニターの前では分かりにくいかもしれんがね
>>197 主張の妥当性なんてどうでもいい
ID:XUvSNlZC0はひたすら板違いの話題を続ける荒らし
相手にしたりする奴も荒らし
まおゆう魔王勇者は魔王えもんが意味と結果だけ話し続ける糞アニメ
まおゆう魔王勇者は承結転結結結承承転の起違い糞アニメ
過程すっ飛ばして結果だけを会話だけで進めるし、
都合の良い(説明と後から欲しい)時以外はあったりなかったり他に影響がなかったりする。
最後は未完エンドで納得できないし、もう魔王えもんだけでいいんじゃないかな。
絵は視聴者を釣るときだけ露骨に揺らすけど、それ以外はPADで動かない。 胸を時と場合で硬さ変えちゃダメだろ。
>>199 ちょっとよくわかんないですけど、西尾維新とか好きそうな文体ですね。
>>199 >過程すっ飛ばして結果だけ
まさに三行革命
魔王が善人で美女で勇者にほれるっていう意外性はべつに悪くない
「たたかう」「にげる」「はい」「いいえ」しかないドラクエ型勇者を
「飢えを解決しないと魔王を倒しても戦争は終わらない」世界へ引きずり込む展開は感心した
その一話がクライマックスでよかったんじゃないかな
後はダイジェストでOKというか短編ネタを無理やり続けているみたいというか
暴力じゃなく優れた知識や技術で世の中を導く話ならそれを魔王&勇者がやる必要性を感じない
「魔王を倒しても戦争は終わらない」ではなく
「魔王を倒しても戦争は終わらない」という前提の正しさの為に
「この魔王は倒しても何の価値もないただの女」にしたのは問題だと思う
世界を変えるために協力してくれってんならともかく
倒す→現状維持
見逃す→現状維持
ラスボス倒したら北斗の拳とか三十年戦争的泥沼戦乱になるRPGもあるにはあるわけだが
まあ、実の所主人公たちが混乱の片棒担いでいるが
そういやラスボス倒したら自国の王から命狙われて、折り返し今までの仲間や味方を殺しながら王を殺しに良くファミコンあったようなきがする。
なんだったか思い出せないんだけど。
何のために魔王倒しに来て何がきっかけで片田舎で農作業やるハメになったのか未だにピンと来ないからなあ
>>204 んだな
いくらでも代わりの居るリーダーってそれは魔王じゃねえよ
最優先を暴論でスルーしてる時点で何やっても茶番にしかならない
一緒に仕事どころか関わりたくない頭でっかち発情女の典型
そもそも魔王って今まで、時間も知識も有り、魔王と言う権力もあり、立派な目標もあつた訳やん?
更に人間とほとんど変わらない容姿という武器すら持ってる
農業テストぐらい済ませておけなかったのか?
というかノーフォーク農法にしろ
魔王が何もしなくても生産力の上げるために、より良い暮らしの為に
人類がいつか確立するレベルの話じゃないのよと
別に魔王がやる必要なくね?
>>209 俺たちは今まで常識で考えて魔王とか勇者は役職やら階級名だと思ってたわけだが
もしかして普通に名前なんじゃねコレ
まぁ今のところ
キャラクターを区別する名前としてしか機能してないね
魔王「勇者よ!私の物になれ!」勇者「断る!」を
斎藤「山田よ!私の物になれ!」山田「断る!」でもなんの差支えもないわけで
台詞のみで語るSSでは、いちいち名前まで書くとごちゃごちゃするから、あえて省略してんだよ
でもアニメでまで省略する意味はないよね
うお、かっけーーー
誤爆w
まあ、魔法があるのだから魔法技術、科学が発展するのを、
あえて、無い時代の技術を取り入れても仕方ないんだよなあ。
室内に魔法で人工太陽が出来ないとかそっちに傾くからなあ。
全てギャグ世界の中に政治経済論というシリアス、が作品のコンセプトなんだから
アニメはgdgd妖精'sのスタッフに頼んだ方がマッチしたんだよな。
狼と香辛料のスタッフじゃシリアスの中にギャグ、になって、真逆だ。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩<シリアスな笑いというヤツか!
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
>>203 つーか魔王が善人で美女で勇者にほれるって原作が投下された時期には既に
意外どころか王道中の王道になってたような…
別にそれが悪いわけじゃないってのには同意だが
>>219 同じスタッフの僕の妹は「大阪おかん」の方のノリだな
アドリブ頼りじゃなくてもきちんと面白い
これもそうだが最近の魔王は魔王(笑)になっていて困る。
ハーメルンの大魔王ケストラーみたいな凶悪な大魔王はもうあらわれないのだろうか。
施策が実を結ぶ段になって、ほとんどが逆効果で
経済が崩壊するってオチでいいだろ
魔王さんがんばらない
に改名してください
今まで知識も能力もあったのにやれることをやらずにストーカーやってた若作りBBAに何の価値がありますか
>>223 高二病スタンスで書かれてるから魔王(笑)なんだろうなあ
勇者や女騎士に固有名詞がないのもそう
本当はファンタジー大好きなくせに、ちょっとしたアイロニーを
含んだファンタジーもどきにすることで、俺たちVipperはファンタジー
みたいな子供だましには真剣にのめり込んでませんよ
ということをアピールしている
>>223 おっぱいが凶悪
>>225 若い男の有無でやる気が違う
背景テキトーの5分アニメにしとけば大人気だったろう。
>>223 今じゃ魔王より其の辺の卑俗執拗愚劣な小物中物連中のほうが余程リアルで厄介なのでして……
コピペ文の如く1レスで終る展開にしとけばここまで見苦しくならずに済んだと思うんだ。
>>223 原作はほとんど読んでないが
アニメ版ハーメルンのオチは良かった
まぁ、これに代表される昨今のアニメ業界&メディアミックスの
原作選定基準のアレさは嫌に為るけどだからって名作傑作良作をアニメ化すれば
それで大丈夫なのか? と思うとより一層不安なのも事実なんで複雑だね。
しょせんは2chの悪質駄文が精一杯で最高品質なんだよ、もう今の我々はさ……売り家と唐様で書く三代目
だって名作傑作良作が間違いなく不快作気分害作になるのは間違い無いのであって、な。
なもんでこういう作品で何とか被害最小限というのが賢明な判断なのだろうよ
中二って人間以上能力を持った種族,ってのが大好きだよな〜
>>233 少数の選ばれたものが気分で世界をデザインする
逆らうものは悪として断罪する
こういった選民思想や血統主義なんかも中二にはドストライク
聞きたいんだけど
なんで「まおゆう魔王勇者」ってタイトルなの?
「けいおん軽音楽部」とか「まどマギまどかマギカ」って言ってるようなもんじゃないのか?
やたらスレが伸びてると思ったら
長文君がキャラを変えて突撃してきたみたいな変人が沸いたのか
なんでこういう変な連中を惹きつけるんだろうなこの作品
>>237 ここってアンチスレなんだろ?
じゃあ答えてくれよ
俺はこの作品の名前イミフじゃね?wwって叩きたいんだ
>魔王と勇者を使った創作物は世にあふれています。
>「まおゆう」をそのカテゴリーの代名詞とし、
こんなもんが代名詞とか最低最悪だな
ジャガイモや羅針盤をそれを知らない人の前に出してドヤ顔って
最新のイージス艦が第二次世界大戦当事にタイムスリップして
無双するようなノリだな
ただの後だしジャンケンじゃん
>>241 ドラえもんで
ほぼ地球と同じだけど引力が弱くて皆体力ないからのび太でも超人扱いされる星ってあったね
そもそも魔王がジャガイモとか羅針盤知ってる理由がよく分からんのだけれど
次元転移とかして別の世界から盗んできたとか?
魔法があるんだからなんでも出来るワナー
その辺の説明もないけどw
>>241 まあ手法的には結構使われててベタだしウケが良いんだが、
「もしも○○が△△だったら」みたいな前置き無しに
急に△△が出て来るのは、物語の進行的にはいささか卑怯なんじゃないかと思うわな。
正直、まおゆう観てたら「んな事やったらなんでもアリじゃん」って気分になったわ
>>243 だから作者が知ってるからでしょw
ファンタジーの世界観に作者が「そんなの○○使えばいいじゃんw」つってドヤ顔でツッコミ入れる所を見せられてるんだよ視聴者は。
あれは魔族では実用化されてますって話をすれば済む話だと思うんだが
民族が違えば文明レベルや食生活が違うのは情報共有しにくい時代においては当たり前なわけだし
無理矢理魔王SUGEEEE!しようとするからこうなる
いや、ブレイクスルーにも順序や時間が必要だろう
文化が急にワープしてきた様な印象だからこうやって違和感を感じる視聴者が出て来るんだよ
プロセスを構成出来ないってのは無能な証拠だよ
…と思ったけどそもそも原作者はプロじゃ無いんだったっけか…担ぎ上げた奴等が悪い。
>>247 それらがみんな魔族では普通の技術だったら魔族が戦争に勝って終わりだな
文明レベルが違いすぎる
>>249 え、だって魔族って簡単に勝てる戦争を長引かせてメシウマする死の商人じゃないの?
人間が戦争する理由は金儲けとかよくわからん理由だけど
魔族側が戦争を続ける理由はまだでてないな。
無能魔王が人間を飢えさせないようにと勝手なおせっかいをしてる可能性が考えられるが
血塗られてる感がないと
魔王()勇者()
だな
そもそもこの世界設定で勇者と魔王、その他RPG的職業は必要だったのか。
異世界から召喚されたA君でいいじゃん
この作品て
一見深みがあるように見せかけて、実際は底が浅い感じがする
あと、異様なほどテンポが悪い
中身のないクソアニメでさえもっとテンポは良いのに
でもこれでも話の展開は早いらしいね
商人はもろ羅針盤って呼んでたけどあの世界には既に羅針盤があるってこと?
それにしても何だね、この程度でも商業化されたりするってのは結局のところ
オレら名無し民のSSだってプロの名有りの面々をあっさり撃破出来るんだと誇るべきなのか
それともあちらさんはオレら程度に惨めに敗退してしまう程度でしか無かったと嘆くべきなのか……
――共産主義にしても、宗教にしても、人間がどうにもならんということを
証明しただけだもの。 あれだけの理想を掲げて、みんないいと思ってるはずの事を、
誰も実現出来ないんだからさ。いったいなんなんだろう。いやになっちゃうよ。
いままで日本の知識人が言って来た事というのは、崩壊した共産主義や宗教そのものだね。
それで、オレたちみたいな意見をいきなり言われると、勝手に崩れてしまうんだよ。
人の歴史から見れば、知識人という人たちは、そういう意見を打ち負かして来たはずだろう。
そういう意見にどう対処するかというのは、知識人の中に脈々と流れてきたはずなのに、
一気に崩壊してしまったというのは余りに情けないね。
結局、文化人知識人という人たちや朝日新聞の論説委員みたいな人たちが考えていたことというのは、
レーニンやKGB議長の銅像と同じで、もうとっくに生きていなかったんだな。
だから、急にうつぶせに倒されてしまっても、偶像だから、自分じゃ何も出来ない。
間抜けな醜態を晒しているだけ――
というのは二十年ほど前の誰かの指摘だったけどさ。あれから何も変わってないのはなんだろうな
そんな難しいハナシじゃなく、単に発起人のきまぐれか、それかもしくは「アニオタってこんな程度でいんでしょ」位にちょろい発想だったんじゃないかと
どんな過程を歩んで様ともダメなもんはダメな訳で。んなもん見りゃわかんだろうに。クソはいくら逆立ちしてもクソのまま
ていうかキミちょっと昨日から気持ち悪いな。厨二病は早い内に治した方が良いぞ 周りから見て恥ずかしいから
世界観的にオーパーツ出す時は普通気使うもんなのにさらっと出しよるな
天才は魔法使いじゃねえから既存からの発展以外で技術進歩はさせられんだろ
プリント用紙の束とかガンプラとか出てくるんだろ
そんな厳密な話でもないんだろう
全てが適当
アニメはなんか勘違いして荘厳っぽくしちゃっただけで
そうは言うけど正直な話、2chのアンチスレッドアンチ意見や色んなブロクのコメントなんかの否定意見のほうが
世の大方のそれよりはよっぽど的確で正当なモノを感じさせてくれたりするのは何故だろうというのが。
いつのまにか時間停止中に階段を下らされていたポルナレフの気分さ
それを中2病とか高2病という。
お大事に。
たしか、これの作者ってプロでしょ?
プロの作家が2ちゃんに暇つぶしに投稿したSSが書籍化され、アニメ化されただけで、2ちゃんねらーがプロと同等になったわけではない
原作が良いとは決して言わないけど、アニメ版は原作より劣化してんだよ
原作は魔王と勇者の出会いの段階からコピー用紙とか現代的な小道具出して、
これはこういう何でもありの、得体の知れない魔王の話ですよ、
と、読者に話の方向性を示していた
アニメ版は初回の話をおっぱいで釣ることしかやってないから
視聴者が世界観を正当よりなファンタジーなのかギャグよりのファンタジーなのか、
把握させないまま話が進んじまってる
これは原作がギャグから始めてラブシリアス・パロの結末で終わったことがおそらく原因で
アニメスタッフが原作の終わり方に合わせてアニメを作ることを考えた末に
初回からやや真っ当よりの話、世界観として筋を通そうとした弊害だと思う。
原作のチグハグした悪さも悪さとしてアニメに影響してるんだけど、
アニメスタッフはアニメスタッフで、アニメとして構築した世界観のあり方にミスをしたと思う。
作画から声優の演技まで、もっとギャグよりの構成にしないと、
元々の世界観がギャグなのだから、正当派の仮面をかぶせて話を進めようとすれば
要所要所で話の無理が生じる
一見丁寧に作られてるようには見えても、
これはアニメスタッフが原作を巧妙にレイプしたと言っても過言じゃないと思う。
スタッフは狼と香辛料作りたいなあと思いながら嫌々作ってるんじゃねえかなという邪推すら
なんつうか、これは物語じゃないな
真剣ゼミの販促漫画と同じようなもんに見える
固有名がないとか設定した通りに動いてまったくぶれや揺らぎがないとか、SLGのユニットみたいなんだよな。まあ今時のRTSから見れば、チュートリアルにもならねえよって感じだろうけど。
>>267 だから作者の思想のプロパガンダって言われてしまうんだよな
やっぱり4コマ漫画版をゆるい感じにアニメ化しておけばよかったんや!
この作者に思想のプロタガンダがあるんじゃなくて
そう吹聴することで反ネオリベラリズムのプロタガンダをしたい奴がいるだけなんだよな
プロタガンダ込められてるなんて、中身スッカスカの原作読んでよく思うもんだ
そこまで中身のあるように原作を評価するなんて
信者以上に信者してるよ
>>256 元々あるけど常に水平を保つ機能は無かったんじゃないの
アニメのセリフではそう聞こえたぞ
>>272 中身スッカラからだから断片的なプロパガンダにみえる
中身が無いから半端な思想ものの体裁にみえてしまう
実用マンガに見えるってのは、フィクションとしてはろくでもないぞ
>>272 どこの国でも同じなんだろうけど、どいつもこいつもプロパガンダみたいなことばかり言いやがって
事実を歪めて語っているんだよ。そこまで私利私欲を満たしたいか、って感じ
たまにそれが事実だと信じこんでいるヤツまでいるし
エッセイとかが好きな国民性のなせる技なのか
>>264 いや、作家としては素人だよ。同人誌は作ってたみたいだけど。
なんかのインタビューにのってたののうろ覚えだけど、需要の少ない本だか雑誌の編集やってたらしい。
あとなんか貿易系の仕事?とかだったような。中国と云々あったような気がする。
「ジャガイモ植えればいいじゃん」「羅針盤使えばいいじゃん」で文明レベルが上がるなら
アフリカの貧困層なんてとっくにいなくなってるはずなんだよなぁ…
プロパガンダっぽいというのは内容に実があるとかじゃなくて一方の主張を他方が無批判で
受け入れる展開のことだと思うなあ。
ネオリベだの戦争賛美だのってレッテル自体はそれほど重要じゃない。
物語には挫折が必要だな。
何で戦争してんだっけ?
魔族から攻めてきたなら何で攻めた?
281 :
近藤ホライゾン ◆EVBPWtR/dH1v :2013/01/22(火) 11:47:24.43 ID:lkVfvp0y0
粗探ししてる暇あったら作品書けよワナビ共
橙乃ままれカースト
・絶対的な正義として扱われる主役
・主役を賞賛、肯定するために予め一定の発言権を与えられている層
・主役に生殺与奪の権利を握られた後でようやく発言を許される一般層
・主役がいかに正しいかをアピールするためのヒャッハー層
・主役がいかに慈悲深く進歩的かをアピールするために存在する弱者層
外来農作物を文化組織を使って広めるってのでサムゲ荘を思い出した
ああいう手口を正当化してマンセーさせるアニメなん?
実権握ってた魔王がウブ設定とか笑わせる。原作既読者にはお約束なのかもしれんけど恋愛描写手抜きすぎ
ただの萌えシチュ押しブヒアニメに長ったらしい講釈でオブラートかけただけの糞
プロパガンダも何も作者の分身の魔王が優越感に浸りたいだけのゴミだろ。
愛されアテクシ系と一体何が違うんだ。
マンガにマジになんなよ
別に現代のプロパガンダを押し付けてるんじゃなくて、歴史になったことをストーリー仕立てで見せてるだけじゃん
こんな歴史ないだろ
歴史をまともに描けないから
作者のスピーカーがごちゃごちゃしゃべっているようにしか見えないのだよ
>>239 >「まおゆう魔王勇者」タイトルの理由6:最後は“黒い”桝田さんの登場です(笑)。
クッソ痛いな
桝田さんのゲームはリンダキューブ、俺屍と両方大好きなんだけど(俺屍2は期待してる)
とうとう耄碌したなぁと思うわ、TGSでも変なことばっか言ってたしな
魔王が魔界のジャガイモや魚を召喚して、魔王「食糧難を解決してやろう」 民衆「ウギャー!」とかやるかと思ったのに。
>>287 こんな糞NAISEI物のためにマジになって出来損ないの擁護なんてするなよ()
しかし駄文を持ち上げていたら
引っ込みがつかなくなった頃に晒し者にされて馬鹿にされるとか
色々な意味でマジお気の毒様だな()
というか、無理に経済だ社会だなんて描かずに
普通に魔王と勇者が、使命とか敵対とかよりお互い好きになっちゃいました
そっちの方が大事ですってそんな話で良いんじゃねえの?
あのメイドの説教とかも???だったわ
虫は嫌いですとか言ってたけど、正味な話
行き成り奴隷が人間になりたいとか言っても、大きな社会変革が必要じゃん
あの農奴はたまたま逃げた先が魔王たちの所だったから
迷惑かけてゴメンなさい、私たちを人間にしてくださいが通じただけじゃないか
あと戦争は確かに儲かるかもしれんが
あまりにも長期にわたって行った場合、必ずしもそうだとは言えないと思うんだがな
>>295 実際長期に渡る戦争で国がズタボロって状態もよくあるしな
そういえば戦争のおかげ(笑)で人間増えたらしいけど魔族も同じくらい増えたんかな
戦争で大勝したら戦利品もあるし国内情勢も安定して景気もよくなるだろうが
もう何十年も泥沼状態ならかなり悲惨な状態になるよなあ
作者はボトムズでも見たんだろ
あれは下層民のカテゴリが超拡大して管理階級以外は常に命の危険に晒されるレベルで荒れてるけど
あらゆる底辺職の下に傭兵がある世界観
本編よりもCMのニンジャスレイヤーのほうが気になる
アンチスレで他の作品の名前出すのは良くないぞ。俺もあれは好きだけど。
最終回で魔王も勇者もニンジャスレイヤーに斬られて終わって
「次回からこの時間はニンジャスレイヤーを放送します」をやったら神
何か目的を持って戦争を起こすなら、それはそれで物語としてはアリだろう
そこまで否定したら戦争物というジャンルの存在まで考察しなきゃならん
だがしかし、まおゆうは魔王や勇者がゲームプレイヤーの視点で話を続けるので
絶対にこいつら間違わないし傷つかないだろうな、と予測できちゃうのが稚拙
>>292 耄碌って普通は若者と新世代を頭から拒絶する症例のはずなんだが……違うのかい?
まぁ桝田さんは俺屍2より個人的にはメタルマックスを久々にやって貰いたいんだけどな。
>>301 ニンジャスレイヤーって東京忍者の流れの延長線上にある作品なんですかね
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/22(火) 19:29:48.09 ID:qQJn9hlW0
他作品の名前はイライラした信者が腹立って八つ当たりに行っちゃうかもだからやめたほうがいいんじゃね
>>305 だったらなおのこと他作品の名前をジャンジャン出させて戴きましょう。
うむ
俺も本編の内容よりもあのニンジャが気になって気になってしょうがないぞw
>>306 繊細さだけは硝子並の心を持ったシンジャ君が
「アンチが名前を出したせいだ! 僕は悪くないよ!」とか
暴れるだけ暴れた後で責任逃れを始めそうなので
そういうのはやめておこう
「まおゆう魔王勇者は本編よりもコマーシャルが注目される糞アニメ5」
東京忍者なっついな〜w
あれほど安永航太郎がイラストぴったりなラノベはなかったww
もはや何とも思わない作品になった
面白いか面白く無いかで言えば普通に面白く無いな、無味無臭というか
糞なら糞なりの楽しみ方はあるものだけど、これは何を楽しめばいいのかわかんね
おっぱいも思い切りが無いからなぁ
これ劣化もしドラ(あれも経済書として箸にも棒にもかからん駄作なのを踏まえた上で)だよね
>>264 >2ちゃんねらーがプロと同等になったわけではない
けどなぁ、プロ(笑)だって正直2ちゃんねらーの無責任無分別無教養
無計画無明etc.とそんなに変わりはしないんじゃないか、ってのがな……
下手すりゃオレら匿名ネット底辺民より遥かに低劣だろって事例がもう、何度も何度も何度もn
好い加減に精神的淫売および露出癖は自制して戴けると我々も心安らかだと言うのに相変わらず
プロかどうかなんてどうでもいい
重要なのはこの作品がどうしようもないゴミだということだ
>>315 そんなゴミでも発表されてしまうと言うのは一体なんなんだろうね?
発表前の脳内に滞留してる段階で何とか処置できないんだろうか……
あの駄作が表現されるという真実に到達することは決してない それが
くそ面白すぎて原作読むのが止まらねえよクッソ
明日試験やねん!
原作は原作として駄作なのは確かなんだけど
アニメ化するにあたってのアニメ側のプロの見せどころが
おっぱいと本格中世風作画だけで、後は原作まんまっていうところがねw
監督というか演出が駄目だよねコレw
未来道具をもろに出すところを削ったり、
ギャグ要素をラブコメ要素で埋め合わせようとして、大失敗してるよ
シャフトあたりに奇抜な変顔演出でやってもらった方が、まだ見れたと思うぜ
未来道具ってなに?
だってお前集まって「この面子だと狼と香辛料作るのかなー」と思ってたところに変なweb小説持って来られた
スタッフの気持ち考えて見ろよ
「まおゆう魔王勇者は素人を担ぎ込まれて製作スタッフが困ってる糞アニメ5」
確かに単純に見ていてつまらない感は凄い
全くワクワクもしない、次の展開がどうかなという期待感も無い
これ、魔王や勇者である必要性皆無だよねえ?
みんなファンタジー要素、剣や魔法的な要素も含めて
ちょっといわゆる勇者魔王の王道から外れたものだと思って楽しみにしてたんじゃないのかなあ
蓋を開けたら全く・・・・っていう
メイドの説教でムナクソワルイ
お前らは虫だ!人間のお辞儀はこうしろ!とやったあとで
それじゃあ心がこもってないとかいいなりになるのは
虫以下の人形だとかいいそうな
そういうクズ上司みたいなにおいがする
あれ、自己啓発セミナーとかの類だよな
見てて反吐が出る
さっき一気に見てきたけど、これvipのスレだって前提で見ないととんでもなく面白くないな。
vipのスレが映像化したって感覚で見たら面白いけど、でもやっぱvipはvip
>>323 虫を自動的に人間より下にするのが気に食わんなw
休み無く落ち葉を分解するのも虫だし、土壌を掘り返してるのも虫、ダーウィンのミミズの話は壮大だぞ
人間ごときになにができるかって話だ
そもそも、自身が人間の奴隷から
強烈な上昇志向と才能でのし上がった人物だとすれば
あの手の発言も説得力はあるが、それにしたって奴隷全体に当てはめるにしては
かなりの暴論だと思うんだけどね
あれだって、結局の所目に見える範囲のものが幸せになったという話であって
魔王やあのメイドが違うタイプの存在だったら
そのまま突き出されるか、殺されていたっておかしくは無い話だから
ミクロとマクロを同一視してないかなって気がするわ
アニメから入って魔王がなんでこんな知識もってるの?
って気になって原作よんだらはぐらかされてるし
ストーリーは予定調和ばかり
あげく最後は…
メタやあり得ない知識から「moon」や「ボクと魔王」
みたいな大どんでん返しを期待したのにそれもなし
正直時間を返して欲しいわ
そもそもよくある2chのSSなのになんでアニメ化までされたのかわからん
「2chで人気だった」とか「掲示板から生まれた新ジャンル」みたいなただの話題づくりにしか見えない
Pixiv発の某絵師様()のトレパク打ち切り漫画がアニメ化されたりするわけで
アニメ業界はなんかキナ臭いよねw
お茶を(汚物で)濁す程度の話題作りにしがみ付くしかない怠惰怠慢な証拠と捉えるべき
まー、作者が悪いというより
話題性で売りにしようとする業界がクソって事なんかな
>>328 「moon」って有名だけど、あれはただの逃げだよ、1000時間やってもまだやれるゲーム作れない奴の逃げ
アーンド、頭でっかちのための餌だ
俺はモンハンが出る限りやるし、ゲームも一生やる
>>329 逆に2chのSSだからアニメ化されたんだよ
電車男やる夫で実績は十分、最初から電車男みたいに2chを利用することが企画の一部だった可能性も十分考えられるな
一言でいうとメアリー・スーな魔王の話か
書籍化にする以前に低リスクで前評判がわかるわけだから企業がネットで仕込みをやらない手はないと思うね
まだ始まったばかりなのにアンチは叩き過ぎ
常識的に考えて魔王の「教育」が破綻なしに進むわけないだろ
そんなのは半世紀前の左翼映画の中くらいにしか残ってないぞ?
机上の知識の綻びによって、あるいは無知と侮っていた農民の意外な強かさによって、
思わぬ反撃がこの後に待ってることはきょうび中学生でもわかることだ
マンダレイって映画見たことあるか?あれを開始1時間だけ見て
「白人が黒人に自由を教えてあげる傲慢な作品」と解釈して叩くようなものだろ
>>328 魔王は転生オリ主ってオチじゃないのか
未来道具だの、最初は鼻息荒く村を襲えといってたのに参上見たらヨワヨワらしいし
頭でっかちな高校生っぽいと思ったし
>>337 プロパガンダを左翼映画にしか見ない点でしょうもねえな
あの姉妹がアバズレ不良キャラなら
虫説教もわからなくはなかったけど
>>337 姉メイドの「人間宣言」のくだりは文章の幼稚さ拙さもさることながら
ご都合展開に失笑した
>>337 >机上の知識の綻びによって、あるいは無知と侮っていた農民の意外な強かさによって、
>思わぬ反撃がこの後に待ってることはきょうび中学生でもわかることだ
聞くところによるとこういうのないらしいよ?
というかわかってて言ってるだろ君w
>>265 失笑
なんでもありの世界観なら「作品信者が実際の歴史では〜」が出来ないし
SS作者も途中から熱くなって騙っちゃってるわけで
原作がクズな事をアニメスタッフに押し付けるなよ
戦勇みたいに5分アニメでギャグでやれば良かったんじゃねーの?
>>337 信者のフリうまいな
でももう少し原作に沿った方がよかった
三日連続で中二病患者さんいらっしゃいましたーwww
>>337 おまえは、ここの住人の意見を勘違いしてるぞ
解釈の仕方が問題なんじゃなく、程度の低さが問題なんだよアホたれ
学校の教科書レベルの知識で思想を語られても覚めるだけだっつの
てかそれ信者の振りしたアンチでしょw
信者が言う「挫折も用意されてるからマンセーじゃない」という意見の気持ち悪さは何なんだろうなあ
>>345 どう見ても信者のふりしたアンチだろ
そんなこともわからんのか
信者かアンチかどうかはあまり関係無いつもりだったんだけど。
目の付け所がちょっと違うんじゃないかと思って突っ込んだんだよ。こんな作品に高尚な考察や意見なんて必要ねーだろw
高尚ぶる信者がうっとおしいという問題は消えない
>>339 戦後数年間、旧弊な因襲に囚われた日本社会に、自由と民主主義を学んだ
インテリ青年がやって来て、社会を鮮やかに変えてめでたしめでたし、
というただそれだけの映画がコンデ(GHQ)と労組主導で大量に作られたんだよ。
>>351 そんなのは知ってるよ
というか、政治的メッセージ丸出しの映画は、左右問わず気持ち悪いわけよ
原作しらんけど、スレ自体は面白いんだろうと思う。が、それは小説としてはでは絶対ない
そんな内容を経済がーとか政治がーとか議論すべきじゃない、そんなちゃんとした話じゃないし。
そんなチラ裏の中身みたいなのをシリアスで真面目っぽいアニメにしたのがいけない。というかアニメにしたのがいけない
たった3話しかやってないのにアンチになるのもすごいよね
たった3話って
スパンの長い作品ならともかく1クールの作品でそれ言うのか
むしろ3話まで観続けた自分を褒めてやりたいくらいだよ
2話は必見の虫イベントがあるということで気合観たけど
3話は1回途中で観るの止めた、このアニメ何を楽しめばいいんだ?信者さんよ
おおよそ1/3見て見所無かったら視聴者は消えるわ
尼ラン盛ったり頑張ってるけどさすがにこれは無理
>354
正直これは放送前からアンチスレにしか居場所が無いなと思っていた。
案の定本スレじゃ信者が暴れ放題だし。
>>349 >>337は「まおゆうは政治経済を語る高尚な物語だ」ってな意見語る信者の援護射撃するふりして思いっきり背中撃ってる文章に見えるんだが
それはともかく、まおゆうの政治経済に突っ込み入れるのは無意味ってのには同意
世界観を構築してないファンタジーとしても失格な物語でそんなもん語ろうにもまともな議論は出来んだろ
3話しかやってないのに・・・ってのは世界観の構築とか今後の伏線だとかを張ってるだけで終わってしまって物語が動き出してない場合に言うセリフです。
>>352 いや、それが意外にその時代だけが破格にうすっぺらいのよ
陸軍宣伝映画でもその時代以外の左翼映画も作品としては深みを持ってるのが多い
ま、そろそろスレ違いだ
まだ俺は二話までしか見てないけど
人間と魔族との戦争が具体的にどういうものか全く描かれてないから
その時点でよく解らないんだよな、この世界の戦争とそれがもたらすものが
まずその時点で楽しめないんだが
おまけに端々の描写から想像しうる「戦争」が
現実からはかけ離れた何かにしか思えないからな
富裕層が儲ける為にプロレスやろうぜ
にしか聞こえないし実際そうなのがパない
フィクション史上でもトップクラスに凶悪な魔王だよこいつは
支倉と比べてどうなのよ?
3話見てつまらないなら、アンチなんかしないで見なければいいのに
小説だったら1巻読みきらないでアンチしてるようなものでしょ
一話見逃したんだけど
そもそもこいつら何を持って魔王とか勇者と呼ばれたの?
パッと見チート版狼と香辛料って感じなんじゃが
あらゆるアンチスレに使えるイチャモンwwww
2話以来見てないな
>>367 ただ呼ばれてるだけ
>>367 AさんBさんみたいな感じで魔王と勇者って言ってると思えばいい
お願いですから、アンチしないでください。原作の粗とかクソさが明らかになってしまいます
所詮Vipの厨房SSなのです。まで読んだ
「だが断る」
>>367 固有名詞がないんだよ
新キャラの女騎士とかも名前じゃなくて女騎士と呼ばれたり
映像化するとほんとに胡散臭く寸劇のような安っぽさ
>>367 俺もそれ思うんだよなー
所謂、ドラクエ的な魔王と魔族たちを勇者と人間達が倒すおなじみの舞台っていうのは
「そういうモンなんだよ、こまけえ事は良いんだよ」という一種の予定調和で
その冒険と成長や対決を主軸として付随するいろいろなものを楽しむのが醍醐味であって
社会的な事をテーマとしているわけじゃあないでしょう?
しかしこのアニメの場合、視聴者が導入された世界は所謂おなじみな魔王と勇者の居る世界なのに
テーマは現実の社会に則したようなもので扱おうとしているから訳がわからない
この世界の魔族とは、魔王とは何ぞやってのが
真相はともかくとして先ずはちゃんと出てこないと、全く楽しめないじゃん、戦争と経済と社会構造に焦点あたってるのにさ
「それはこれから解るのさ」とか言われても
ある程度導入部で世界観含めてきちんと無いと楽しめなくね?世界丸ごと関わってくるお話なのに
>>367 >チート版
ああー…さもありなん。
色んな事が過程をすっ飛ばされて話が進んでるからアレなんだな
経験値稼ぎとかしないでコマンド入力でLV99にしてる感じのアレかw
結局、このスレで何度も繰り返されてる結論に至る訳だ
作者が神目線で物語に口出し手出しして話を台無しにしてる感じ
ファンタジー異世界だから現実の知識がどこまで通じるか分からない
しかし神視点の説明は全く存在せず ただ魔王が言っているだけ
物語はひたすら魔王の説明に従って動くので
視聴者は魔王の説明を信じる事を強いられる
まるでカルト団体のセミナーのように感じられた
小清水「そういう設定ったらそういう設定なんだよ。もう決まってんの」
>>371 多分俺に言ってるんだろうけど、別にアンチしないでなんて思ってないよ
俺が言いたいのはアニメ作品にするに値しないものを原作にをアニメにすんなってこと。
議論の余地すらないってことだ。今後こんなのが増えるとかカンベンだからな。
>>376 魔王と勇者の恋愛だけなら別にそれで良いと思うんだがなあ
>>377 いや、普通にID:Gl4vijb80 に対して言ってたんだが
「こんなモンなんだよ詳しく突っ込みいれんじゃねえよ!」に対して「いやいやおかしいだろ!」と突撃した癖に
やったことはクソ寒いチート中二ファンタジーっていうのがもう
>>377 >>371は
>>366に向けてるもんだと思ってた
俺ももう一度言うと、
>>366は「どのアニメでもアンチスレいらねえ」と言ってるも同然
>>250 さすがに簡単に勝てるなら勝って支配した方が楽でしょ
いや、「つまらないと思ったら見るなよ」は別に正論だとは思うぞ
実際もうまおゆうは観る気になれんw
小清水福山コンビ主演で脇には斉藤みゆきち戸松神谷他々と声優陣は魅力的なのにほんと勿体無い
あ
ラジオだけ聴いてればいいのかねw
明らかに展開が、ネットでよくある異世界に召還された現代人が、知識で改革」みたいなノリなんだよな
で、異世界召還ものだと違和感無く説明できる
「何でこんな知識持ってるの?」「なんでそんな知識あって今まで何もしなかったの?」
が解決できず、訳わからん感じしかない
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/23(水) 03:06:48.36 ID:9wP9Q7WC0
>>385 あー、言われるとすげぇしっくり来たわ
確かに異世界召還モノのストーリーそのままだよねコレ
原作の魔王はプリントアウトされた紙片を取り出したりしてたんだろ?
>>384 切ったのならもう来なくていいんじゃ?
さすがに作者が嫌いとか信者が嫌いとかの理由でいつまでも居座る人居るけど正直迷惑だしねw
魔王ってたいそうな目的持ってる割に今まで何もしてないのは明らかにおかしいよなぁ
>>383 アンチスレに突撃する信者の常套文句
「つまらないと思ったら見るなよ」
「最後まで見てないのに批判するなよ」
両方合わせると、つまりは批判禁止と言ってるに等しい
>>388 んなもん俺の自由だろがボケ。意見交換だ意見交換w
はいNGっと
>345といい間抜けな人だなぁは思ってたが
アンチって本当にカスだな
重箱の隅をつつくような揚げ足取りしかできないw
アニメのできはよくないと思ってるが
たった3話でアンチになれるのがすごいなと思って
3話でアンチになるなら切ってるし、他のアニメでアンチになる時はもう少し視聴してから判断してるしなー
NGするくらいならアンチスレに来なきゃいいんじゃ?w間抜けwwww
ここはアンチスレで、糞をたれる代わりに文句をたれる公衆便所だよ?
ネガティブな感想や批評を見たくないならスレ閉じたらよろしいがな。進んで便器の中をのぞきたがる奴が多すぎるw
お、そろそろアンチスレのレス数が気になり始めた信者様の登場か
工作員やるにしてももうちょい上手くやらないとレス伸びないから気を付けてね
世間じゃ有名人様が映画のレビューサイト運営して「金返して欲しいレベル」とか堂々と公言したりしてるっつーのに。
こちとら気い使ってアンチスレ使っとるっちゅうのにホンマ迷惑なハナシやで
わざわざ宣言せずに黙ってNGすりゃいいのにな
毎度思うがほんとウザいわ
狼と香辛料の続きがかかってるから
みんなBD買ってくりゃれ
間違っても続きはないと思うぞ>狼
原作終わってるのに今更アニメ作っても旨みが全くない
こんなゴミが存命してしまうならわっちを捨ててもいい
原作とコミック版があれば戦える
昔の中公文庫世界の歴史3中世ヨーロッパを読んだら
戦争それ自体高級貴族にとっては危険ではなくむしろ金儲けのチャンスだった
なぜなら敵貴族を捕まえて本国から身代金ふんだくれるため
また戦争が休戦すると傭兵が盗賊団と化し農村を襲って暴れ捲くるため農民にとって戦争中のが平和だった
とあった
>>404 それも一面的な見方だね。
戦争中でも略奪はするし、敵の城砦を落とせば住民を奴隷にして売り払う。
そもそもヴァイキングが暴れまわってる時代で、平和な期間っていつ? と言う話でもあるし。
それ貴族社会末期の前線に出ない一部上級貴族か逆転狙いの没落貴族だろ
戦争出て命と金張って何にもならないケースが大半なんだから戦争なんぞしたかねえよ
小作人から農作物取り立ててた方がマシ
>404
完全に「勝った方の理屈」で負けた側や泥沼の引き分けになった場合の視点が無いな
>>406 世の中には不作や寒冷化、蛮族やヴァイキングの襲撃という不測の事態があってな。男子が生まれない、馬鹿や不具ばかりで相続が揉める場合もあるし。
次期教皇や対立教皇のために軍を動かす場合もあるしな。
机上論で万事回るなら、そりゃ戦争も不要になるだろうけどさw
>>408 確実に弱いところから略奪出来ること前提じゃないですかー
世の中にそんな国しか無かったら国家や貴族は没落せんのよー
足りなくなったからお隣ぶち殺そう(名案)は何回も切れるカードじゃねい
>>405 >>407 ちなみに百年戦争中の話
だから農民反乱が起こったとか領主弱体化とか
戦争さえ終われば生産も上がって国王強化とかそんなオチだったので
戦争中に経済が安定したとか貧困が消えたとかそういう話はなかったよ当然
>>409 >足りなくなったからお隣ぶち殺そう(名案)は何回も切れるカードじゃねい
足りないってのは『食料』『資材』『資金』『人手』全てに当てはまるよな?
食い物も売る物も買う金もなしに、不作凶作疫病で飢えたらどうするのさ? 黙って飢え死に?
短期的ならあり得ないこともないけど、15年もぶっ続けならどこも酷いことになりそうだな
武器商人の類だって単純に儲かるって話にはならなそうだし
いっそガンダムファイト的な、人類軍代表の勇者パーティと魔族軍代表の魔王とその臣下が少人数でチームバトルして
その結果で領土だの物資だの取り合う、ガンダムファイト系の戦争やってたって方が説得力あったんでね?
>411
頭を下げて急場をしのぐだけの食糧を分けて貰うとかって発想は無いのか
>>411 そんなカツカツな奴らが戦争なんか仕掛けられるのか?
余所の領主に頭を垂れて面倒見て貰うか、いっそ他の土地に移った方がまだ希望が持てるだろ
「人も食料も物資も十分あるが、もっと欲しいからお隣ぶち殺そう」くらい余裕ないと
長期間の戦争は厳しいんでないの
生きていくにはカツカツでも
戦争やるなら3日分の食料で済むから。
戦争やって勝たなきゃ死ぬけどそのまま待ってても死ぬなら戦争は必然的に起きる。
戦争儲かる論は勝者視点の歴史
現存するコミュニティは生き残ってきただけで十分勝ち組なので、
どこでもそういう視点で歴史が書かれる
>>410 一般によくいわれる中世の終わりがコンスタンティノープルの陥落(1453年)だから、中世末期の話だね。
ヴァイキングも土着の領主化してる頃か。
『ギュイエンヌ問題』『フランス王位継承問題』『フランドル問題』『スコットランド問題』
領土やら財政やら王位継承やら名誉やら、争いの種は尽きないなw
ボトムズみたいに
手持ちの金じゃ1ヶ月も食えないお……
でもAT買える!ふしぎ!
みたいな理不尽なインフレしてない限り戦争が貧乏人の救いになるなんてあり得ん
>415
戦争つーか野盗の論理だな
>>413 平和でいいなw みんな君みたいな発想なら民事訴訟も消滅するだろうさw
マジレスするとすぐ近くに食料の余剰がある保障なんて無い。
>>414 まぁ
>>415の通り。
>頭を垂れて面倒見て貰う
相手に面倒を見る義務はない。奴隷か小作人扱いがマシな所。見捨てられたらどうする?
>いっそ他の土地に移った方が
それを難民と呼ぶ。そして武装難民は珍しい存在じゃない。
>長期間の戦争は厳しい
長期間戦争する必要なんてない。
>420
脳が平和なのはお前だろう。なんで相手が黙って殴られてくれると思うんだ。
黙って殴られてくれそうな相手を選ぶからだ
>>419 変に語義を狭めなくていいよ。
水争いだって何度も武力闘争に繋がってる。
>>421 >なんで相手が黙って殴られてくれる
殴り返す相手しかいなければ、諦めて飢え死にするのかw
だから戦争は最後の手段だって普段からお母さん言ってるでしょ!?
それなのにあんたはいつもいつも戦争戦争……
他に女の子とエッチする方法ないんだよ母ちゃん
許しておくれよ
>>420 いや、この作品の戦争って15年やってんでしょ?
ソレと関係ないなら何の話してんだと
てか、戦争生業にしてる方々は「国が飢えてて人も物もないからやる」って理屈じゃないだろ
スタート時はともかく、ソレが続いてる状況になった場合は
戦争は個人の恐怖や欲求に根差している
だから金も動いて裏方に回ればソーシャルゲーム以上に儲かる
魔王勇者は人間の魔属よりエグいところは書かない。まあ書けないよね。そういう話じゃないし。
で、面白くはない。でも需要はあってアニメ化された。良かったね。この売り上げで狼と香辛料頼みます。
>>424 うん孫子も言ってるな。
だからこそ生死の分かれ目に立たされた人間が最後に(あるいは安易に)頼るわけだし、「国家の戦争は一大事だから慎重にならなきゃ駄目」という戒めでもある。(現実はそうじゃないということ)
豊かで交易も確立して不足分を補えるなら、戦争を考える人間は減るだろうね。
騎馬民族みたいな軍事力のある貧乏人の移動とか、気候変動とか不作とかで、あっという間にひっくり返る前提条件だけど。
>>426 また話しがズレたな。最初の話題は
>>406だぞ。スレ違いという非難なら分かるが。
それにこの作品の戦争は別に15継続中の戦争だけじゃないし、それ以前に内乱が続いてたという設定もある。
農奴の葛藤すら語り切れず逃げるのに
戦争を語るなど……
農奴の葛藤はヴィンランドサガで描かれてるから……
というかこの作品、葛藤なんてあるか? 勇者からして人生方針あっさり変えるし。
ようやく3話続けてみたけど、なんで魔王と勇者をペアにしようと思ったのか訳が分からない。
こういうキャラのヒロインは好きじゃないので、会話のやりとりにもあまり萌えない。
文明論も極論だしどうにも奇妙で変な感じがする。
確かに香辛料に似てるが、香辛料の男キャラの様にイライラさせられない分ましって感じ。
でもあまり面白くはないんだよなあ。
>>426 15年もやってて、大規模戦闘が2回のみらしいがな
10年準備期間で戦ったら小競り合いのみでまた10年ってな規模なんだろう
魔王理論は
・人的被害がほとんど出ない
・資源が無限(もしくはそれに近い)
・物資は使い捨て
じゃないとサイクル回せない気が
>>434 何が戦争だよwwwwあの世界観じゃちょっと仲悪いお隣さんじゃねーか
>>435 人間界と魔界だからね
そう簡単に遠征に行けるかな
「だが断る」って言いたかっただけだから
あまり真面目に考察してもしょうがない
しかし一応主要のテーマを考察もせずに外して、何か楽しめる部分が他にあるんだろうか
>>436 簡単に大規模戦闘がおこらないなら、なぜ戦争が社会的脅威として受け取られているんだと
それに中世レベルの軍隊で総力戦や殲滅戦が出来るとは思えんし
人間側の足場は植民地のような利益目的だというし
そういったバックボーンを魔王が自分の都合のいいように解釈して語っている可能性もあるし
大きな物語のくせに描写少なすぎ
>>395 アニメの出来はむしろ良いほう
原作()なんて買い和文の羅列の物語にもなってない
ただの殴り書きだし
こういう類の作品はわかった気になれる記号化が重要なんだろうよ
失敗したくない病の子供達にはちと酷だが
親しい人間の筈なのに呼称が「女騎士」とか気持ち悪いわ、唯一無二の称号でもなんでもねーし
ずっとこのままなのかコレ
「童貞」とか「駄肉」とかvip丸出しな所も輪をかけて気持ち悪い
変えたら「原作レイプ」連呼で荒れるから無理
今でさえアニメのせいだ原作は素晴らしいって信者が五月蠅いからなあ
資源と人員を文字通り死ぬ程動員出来るボトムズでも景気は悪かったな
>>442 >「童貞」とか「駄肉」とかvip丸出しな所も輪をかけて気持ち悪い
同意だ
それに駄肉ってなんかパクリくさいし
>>440 アニメの出来がいいなら何でアニメのアンチスレにいるんだよw
なら原作のアンチスレにいけよwww
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/23(水) 16:35:01.12 ID:HJDDR0sSP
原作と比較すればマシ程度で
原作は優れてるのにアニメ化で台無しになったというわけじゃないからなあ
アニメもクソだから
まぁ売れたもん勝ちだよな・・・
原作の方がマシじゃないかな?
アニメは一貫性のないわけのわからないものになってる
>>448 原作と比較してマシならあんたは原作のアンチだろ
しかもクソクソ言って煽ってるだけだしなw
ID:Gl4vijb80
信者うざいんですけど
こんなのとは比べるのも申し訳なくなるほど出来が良く
評判も良いロングセラー作品でも『〜のドリーム乙』とかせせら笑いたくなる事があるのに
信者はよくこれの駄作ぶりに耐えられるなと
これが面白くて仕方ない、あまつさえ素晴らしいと思える感性を持った自分に絶望して
死にたくなったりしないのか? と
魔王と勇者って立場から世界を動かすのかと思ったら、なんか普通に「僕の凄い知識」だけしか使わないのね
まおゆうってタイトル負けしてんじゃねーの?
魔王が勇者取り込んだのって顔が好みだったからなのか?
なんか・・・・色んな面で浅いよね
戦勇の魔王がかわいすぎて生きるのがつらい
なんでこんなにアンチスレ伸びてるの?
たかが2chのSSなのに
たかが2chのSSで終わればこんな事にならなかったのにな
狼と香辛料よりボトムズと比べたくなるのはなぜだ?
戦争を生業にしてる世界というとアストラギウス銀河が思い浮かぶ
立体迷路を上から見て中で迷ってる人を
馬鹿にして楽しめる奴には名作かもな
俺は馬鹿にされても迷路の中で迷いたいが
原作も一貫性なんかねーよw
RPGで言うなら攻略本片手にやってるような
あくまで魔王一味の想定内でしか話が進んでない
>>459 「こうすりゃいいのに」が嫌味でも正しきゃまだいい
嫌味な上にデタラメじゃないか
一人一人が頑張って居心地のいい空間を作っていた集まりだったような気がしたけど
実は罰ゲームで産廃ジョブを押し付けて馬鹿にするいじめをやっていました
放蕩者の茶会です
あっ、まおゆうじゃなかった
アマゾンランキングもごりごり落ちてるし
こりゃもうだめだな
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『壮大なファンタジーが始まるんだ!
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | と思って見たらジャガイモを作り始めた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
この話ひょっとして勇者いらなくね?
キャラ魔王だけにして
魔王閣下のCivilizationでよかったんじゃなかろうか
たしかに、今のところCivのチュートリアルキャラでしかないな
>>466 必要悪として殺戮を行うんだとばかり思ってたんだけど、どうやらそうではないようで
もはやもうフリーゲームとかでよかったって話になりそうだな
(改良型)羅針盤がどんなもんかってのが絵で観れたのは良かったわ
あれはわかりやすい
勇者は狂言回し
視聴者の分身
これからの物語で説明されるかもしれない内容を現時点で説明がないからって
アンチは頭が悪いねwww
スタート地点が狂ってるんで……
というか3話までだと、視聴者が世界構成を把握していないと話が頭に入らない展開が多いのに
そういう演出や解説はいっさい無しでいちゃいちゃしてるだけだしな
同様の展開が続くとなると、これからの物語とやらも期待はできんわな
100話ぐらいある壮大な物語ならともかく、12話で終わるんだろ?
3話の時点で四分の一も消化した訳で、ここまでで世界観の基本すらまともに描けてないって致命的じゃないか
原作信者を当て込んだ閉じコンアニメって感じだよな。逆に一見さんお断り演出で関連書籍買わせるつもりか
こういう説教臭いというか教科書みたいなアニメはどこが面白いのかわからん
エンタメの中にメッセージ性が含まれてるとかならわかるがこれは延々と学校のつまらない教師の授業でもやってるかのような
長話をしてるだけで全然身にならないな
もっと面白く見せる工夫がなきゃ話しにならない
これから面白くなる→最後まで見ろ→アニメはクソだから原作読め→おまえには合わなかった
>>477 しかもためになる蘊蓄とか歴史を教えてくれるわけじゃなくてただのデタラメ理想主義だからな
しかも説教とか台詞ダラダラ長い割に、頭使うような心理戦とか駆け引きとかある訳でもなく
単に魔王様が凄いってマンセーされてくだけのアニメだしな
魔王はオリ主かもというのは酷く納得させられるなw
原作を知識ありオリ主によるより良いハッピーエンドを目指す再構成ものという感じかね
技術や科学知識の蓄積もなしに唐突に結果を提示できたり、勇者が乗り込んできて来るまで特に何も改革に乗り出してこなかった点は
余計なことして歴史が変わり原作知識というアドバンテージが利用できなくなる点を恐れての行動とも考えられるし
統治者であるにもかかわらず希薄な帰属意識と責任感とか、うるさい村人をちょっと殺して来いと言うくせに実は血を見たこともないようなひ弱なメンタルはいかにも現代人っぽい
謎が明かされて納得が行く可能性より「やっぱりそうやって都合よくなっちゃうんだ」と落胆する
可能性のほうが高く感じるんだよな、これまでの出来からすると。
エンタメ性がないんよなこれ
淡々と都合のいい結果だけが描かれて、その過程の苦労挫折危機というドラマな部分がない
物語ってのはそこが面白いんだろ?主人公が勝つという結果なら誰でもわかるが
そこに至るまでのドラマが面白いんだろうがよ
これ観ると物語とは何ぞやを考えさせられるなw
>>472 あほだなー
何にでも順序が必要なんだよ。例えば羅針盤にしたって、長い歴史や前身が有る訳で
急に思い付いたり出てきたりするもんじゃないんだっての。ドラえもんかっつの
>>483 あの世界に羅針盤は元からあるでしょ
魔王は改良した羅針盤を作ったのだから
>>484 それ言う奴たまにいるけどさ、具体的にどんな羅針盤だったの?
魔王様(笑)が発明した「一定の方角を向く」というのが羅針盤の基本で有り、全てと言えるのだが
一定の方角を向かない羅針盤?があったとして、それは羅針盤と言えるのか、そして何の役にたつというのか・・・
>>485 羅針盤の初期は水の上に磁石を浮かべた簡易な物
なので水面が水平に安定しないと使えない代物だった
現実の羅針盤も初期はこうだったらしいよ
なんつーかドキドキワクワクしない
いくら前途多難に見せようと
「だって魔王だもーん」であっさりチート解決されそうなんだよな
これまでの印象だと
たとえば金田一とか、問題編ともいえる、前半の事件の背景があるから、後半の長い説明が受け入れられる訳じゃん
でもこのアニメって長い説明をダラダラ続けるだやん?
金田一でいえば、事件解決部分からスタートして、延々事件の説明するだけ、みたいな感じやん
つまらんやん?
>>485 原作の方での書かれ方は、磁石を水面に浮かべてるだけの羅針盤だったな
現実に中国から西欧に伝わった頃のと同じようなのかな?
陸上では普通に問題無く使えるが、波で揺れてる船の上じゃ、羅針盤の揺れが止まらず精度が出せない
魔王が作った改良版はジンバル構造の奴で、三軸自由構造なので、船の揺れの中でも十分な精度が出るって事らしいぞ
>>484-486 とにかく、形にしたのは魔王なんでしょ?
何でも魔王が片付けちゃうんだから、物語的に魔王一人居ればいいよねっていう。楽なもんだよなw
そもそもジャガイモにしても、羅針盤にしても、魔王一人で出来るんだから、特に勇者を待ってた理由がないんだよ
たとえば、
「画期的に生産量をあげれるジャガイモ発見した! 人間達にも普及させたいけど、私人間の常識がわからないの・・・」
みたいな話なら、勇者の協力を必死で取り付ける理由付けも出来ようが、
角外しただけで簡単に人間になれて、普及させるのも一人で出来ます! じゃなんだかねぇ
逆に言えばなんで今までやらなかった?って話だな
問題を解決するっていうか、片付ける的なノリが物語全体を軽く見させてるんだろうな
「なになににお困りの方、居ませんか? そこでこれです!!!(ジャジャーン」
そこまでの道程がなく、最初から解決出来る事が決まってる様な印象
先にやっといて
魔王「ジャガイモと羅針盤って知ってるだろう? アレ発明したの私なんだよね!!」
勇者「マジかすげぇ!!」
の方が話スムーズに進みそうよね
魔王は現代に繋がるゲートかなにかを有している設定なのかな
羅針盤だけで慣性航法の真似ごとは出来るにしても
あの世界に遠洋航海があるのかわからんからなぁ
というか軍需で造船業が云々って設定だったと思うが航海術発達したら人間側の
魔族への侵攻が苛烈になるんじゃないのかな
>>490 自分で順序が大事とかいって羅針盤の例を出したのに
とにかく、形にしたのは魔王なんでしょ?って結果しか見てないw
>>499 プロセスを飛び越えてると言いたいんだと思いますよ
PHSが主流の世界でこんなこともあろうかとってスマホ出すようなもん
>>499 …ん?何も変な事は言って無いよ?
何が言いたいんだ?
まず羅針盤な意味が分からんよな
食料インフラもまともに整ってない時代なら、他にやる事あろうに
教科書っぽいって思うのは
やってることが中途半端なんだよな、三行革命とは言い得て妙だな
農業やるなら農業突き詰めれば、面白いかどうかは別として少なくとも筋は通せると思うが
>>503 農業ひとつとってみても話にならない
ノーフォークだのジャガイモやら、その上現実では農薬が普及してもも飢餓はなくならないわけだし
農業なんかやったこともない人がwikiだの読んでイメージだけで書いたのがバレバレなんだよな
広く浅くやりすぎだよね
経済学部1回生が転生した話だと誰かが言ったが
論文やるなら漠然と全体を書くのではなく
一つの主題から全体を導き出せと教授からは教わらなかったのかね
>>500 プロセスが飛び越えてると言いたいのはわかります
何にでも順序が必要なんだよ、その例に羅針盤、羅針盤がいきなり登場したみたいに言う
順序の説明で初期の羅針盤があの世界にあって、魔王が改良した羅針盤が出来たって説明する
結局、形にしたのは魔王でしょ、と順序の説明を無視して魔王が羅針盤を改良した点だけをあげる
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/24(木) 03:09:58.31 ID:m2Jt2rEs0
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
人の話を聞いてないなこいつは
>>464 10〜30キープしてたはずだけど、見ると徐々に下がっていってなんかしらんが今は急落してるな
あまり新規が食いついてないのかなんなのか、ニコ予約は琴浦さんの方が伸びてるようだし
よくわからんな
>>498 他のスレで信者に聞いた話だと、圧倒的な戦力を持ち実質世界をコントロールしている魔王軍は
実は武力的に大したことないので勇者の武力を当て込んで味方に引き込んだんだって
何を言ってるかわからねーと思うが俺にもわからねー
魔王も勇者も本気で行動してるようには見えないんだよな
世の中変えようって奴が持ってる執念とか気迫が感じられない、ファッションでやってる感じ
コメディ路線でやるならそれでもいいけど、たまに思い出したようにシリアスやられると世の中なめてるようで腹立つ
>>483 >ドラえもんかっ
はいドラえもんですしかも映画版
原作立ち読みしたらうんざりするような解説だらけだったんだが
まさかアニメでもナレーションとかでいれてくんのかな
おれの勝手な想像だが
このアニメ教科書っぽい長い説明が嫌いな人や、異世界ものなのに変に現実感あるのが嫌いな人には受けないってのは当然として
だからといって、政治・経済の知識がある人にも受けてなさそう
中途半端な経済語られても腹が立つだけだし、何より説明が全く面白くない
取り敢えずいちいち上から目線でムカツク
あと
>>511これ
某作品で例えると一話でペニシリンが完成してとくに問題もなく全国に普及して万々歳、みたいな
>>515 2話まで見たけどそこ本当に同意
魔王もだがあのメイド長なんかも上から目線で癪に障るんだよな
聡明な自分達が無知なお前らを啓蒙してやってると言う、酷く上から目線で傲慢な話
しかもその割に全体のテンポも良くないしディテールの出来はいい加減と言う
物語のスタンスというか魔王一味のやってることが漠然としてすぎて
教科書を斜め読みしてるみたいな印象になるんだよなぁ
狼と香辛料の最大の違いはそこだよ
あれはあくまで「商人」だったわけで
原作知らんけど実際魔族は人間見下してんじゃね?このレベル差じゃ猿と話してるようなもんだろ
問題はドヤ顔で語る知識や理論がただのデタラメなんだが
「生まれた土地から離れることもできず、横暴な特権階級や凶暴な犯罪者からはゴミのように扱われる」
「それでも力強く生きる貧乏人は素晴らしい!」
みたいなことを
特権階級ながらも意識のお高い主役が言っちゃう話を書く作者の話だからね
いやマジでどんだけだよと
魔王に感情移入できるヤツは楽しいんだろうねコレ。
・王という仕事を全うせず、引きこもり時代に見出した理想に邁進。
・別世界別時代の知識を使って社会変革の実験開始。
・ストーカーしてた世界最強の男を難なく口説き落とす。
・都合よく現れた弟子たちが、自分の教えを習得した上で想像を超える働きを見せる。
・社会を変動させる超技術を大量に導入しながら、モラルハザードの心配なし。
・社会常識や統治体制が根底から変わったにも関わらず、「あとは人間に任せた」と異世界へ。投げ出し放置。
最初っから最後まで、清々しいほど無責任なんだよな。
だけど『魔王は正しい』から“社会はそのように変わる”。
マニュアル本を本気にした引きこもりの妄想なんだよな。裸の王様みたいに、ツッコミ入れる子供もいないし。
つーかVIPなんて思想やら知識やらが割と偏った連中が集まってgdgd管巻いてる様な所なのに
んなもんそのまま商業作品にしたら碌な物出来ないだろと思うんだがな
このアニメの致命的な部分はテンポの悪さにあると思う
テンポも悪いけど、説明セリフの連続は流石に辟易する
しかも世界観の説明は中途半端で、真っ暗な洞窟にたいまつを持ってきてやったぞ感謝しろって
偉ぶる魔王と、その辺に宝があるから掘ってみろって言ったらその通りに宝が出てくるご都合展開が
鼻についてとても見るに耐えられない
3ちゃん企業が世界を席巻するまでをやるなら、その過程のすったもんだは
かなり丁寧にやらないとダメだと思うんだがな、全部思うがままに話が進むんじゃ
話が盛り上がらないんじゃねーの?
絵は比較的綺麗だし声優もそれなりの人連れてきててぱっと見小綺麗に見えるがそれだけのアニメなんだよな
わざわざアニメにする程面白味のある動きしてる訳でも無いし
3話まで見て全部「魔王様の素晴らしい知識(借り物)にひれ伏せファンタジーの住人ども」だったので
これから先もそんな感じなんだろうなあ
なんでもかんでも過程をすっ飛ばし過ぎなんだよ
初っ端の勇者魔王のなれそめからして唐突すぎるから素直に物語に入り込めなかったし
改革の話なのにこれまでの世界を全然描いてないから全く入り込めない
あと、これ魔王と勇者である必要まったくないだろ
まぁロレンスとホロが画期的な農法を思いついて
それで世界を動かす大商人になるって話でも別に問題はないな
ゲート?やら魔法がどの程度のものなのか気になる
簡単に行ったり来たりできるように見えるが、それだとトランスフォーマー3
みたいに一気に首都に大軍が襲ったりするよな?
中央の金持が地方に大量に土地持ってて、輸送費ほぼゼロで中央でもの売ったり
領土も人間と魔族お互いに奪い合ってて、最終決戦前夜に思えるんだけど
なぜか睨み合ってる。何でだ?
>>517 もっと言うと物語の人物の上から目線から作者の上から目線まで垣間見れて気分が悪い
なんていうか、社会には冷酷な部分を存在してるけど、それは必要悪だと知っている俺超頭いいみたいな
本当は世界平和と経済発展に何度も挫折しながら奮闘するのがそれっぽいのに
ご都合主義のせいで
頭のいい私はサクサク問題解決しちゃうよ!多少の犠牲は仕方ないから有り難く死んでね!
って感じに見える
頭いい振りして得意気に語ってるシーンがかえって頭悪く見える
まあまあ
おっぱいに免じて許してやろうよ
そんな神様たちがアニメ作ってみればいいのじゃない?
って思ったけど美食家が必ずしも腕のいい料理人じゃないのはよくある話だしな。
まぁ、口に合わないのなら食べなきゃ良いのになんで食べるんだろうね?
>>530 お互い戦争をやめたくない理由がある
利益の話もそうだが
後出しで人間サイドの偉い奴と魔族が通じていて
戦争を都合よくコントロールしようとしている事が分かったり
後付けで実はこれこれでが多いから考えるだけ無駄だよw
中世と言いつつ冷戦期の軍産複合体がモデルだよな
もっと具体的には米軍と同盟国の関係
ロード・オブ・ウォーとかポリトコフスカヤの「チェチェン やめられない戦争」の上っ面だけ見て勘違いしちゃった子が粋がって書いちゃったみたいな印象
この2作自体は素晴らしいのだが…
ベースがドラクエなのか中世ヨーロッパなのか現代なのかわけわからん所が気持ち悪い
2chのVIPと言ったら自分が頭がいいと思ってる知ったかの集まりだもの
その知識とやらはゲーム由来がお約束
最初から人前にドヤ顔で出せる物じゃないんだよ
なんで世界を変えたいのか、が凄く不明瞭なのかな?
だから『正しい』俺達SUGEEEーー!!って話にしか見えない
もっと真剣に弱者の立場に立っていて、世界を変えるべき動機を持っていたのなら
ウケのいい話だったかもな
……しかし何故厨房は権力や体制が大嫌いなのに、エリート主義や血統主義や才能至上主義は大好きなのだろうか
他人が持つと妬ましい,自分が持つと振りかざす
これがモブ型人間の典型的行動
丘の向こうが見たいなら勝手に見に行け
俺はそんなの興味ない
「現状」が嫌いなだけじゃね
現状の劣等感を責任転嫁したい
臆病で他人に批判されたくないから虎の威を借る
自己顕示欲から狭い輪で群れて弱い者探し
決して努力はしない
基本的に群れて表に出てこなければ害はない
>>545 そんな連中がメイド長の虫SEKKYOUを喝采するとは悪い冗談としか思えない
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/24(木) 17:08:14.20 ID:m2Jt2rEs0
, ---v-- 、
/ \
/ ヽ
| l i / / i | / / | 〉 理解したぞ遊戯
! l //∠イ/ /厶ィ!/レ'
fニi ゞ"`l ,/ `"'!Fリ
ヽニ/l lニニ7 /y′
|/o |、 vソ // ̄|
/ __.|_ヽ--イ/__ ⊥,
┴'´ o| ̄ ̄| /
>540
タブレットを買えば俺も神絵師みたいな感情です
魔王って平気で戦争が正義とかほざいたり、農奴を見下したりしてるの見ると、心優しい訳でもなさそうだし、人間もとくに好きでなさそう
こんな奴に上から目線で救われるとか農民は苦痛だろうな
だから勇者に討伐に行かせたんだろうに。
勇者がアホ魔王でも洗脳し放題な役立たずだっただけで
魔王は神だ。農奴はアリンコよりも無力。逆らわない方がいい
幼児に難問ふっかけて、答えられなかったらイジメる、みたいな感じ
私が得するから戦争継続なんて理屈をほざける時点で支配や蹂躙を目的とする歴代の魔王よりタチ悪いわ
資源も人間も畑から生えてくる理論じゃねーか
あのメガネが農奴生まれだったら良かったんだ!
解決だ!
大魔王バーンとかも地上破壊、人類根絶はあくまで手段だったからなあ
まおゆうのアマランが下がってきてるな
これまで魔界に閉じ込められた魔族が太陽を手に入れるためみたいなのは
十分目的としてわかるけどこの世界の魔族と人間の争いって理由がわからんな
勇者も魔王も背負っているもの、過去がない
メイドだの仲間はいるが生い立ちも不明
人間ドラマをやらないのならただの歴史IFシミュレーションだ
人類と魔族の戦争は魔王が思想成就の為に人類が潰れない程度に煽り続けてんだろ
勇者の存在が不利になる程度のバランスでほざくことじゃねえけど
ネット発の良作という地位は琴浦さんに持っていかれた感がある
話の作り方として、最初っから問題提起と解決策の両方を出しちゃってるのがな
それで解決する過程で苦労するわけでもないし
アマランどうした?
一時は一桁順位でビビッドと覇権争いするかと思ったのに
今や琴浦さん、みなみけ、たまこよりも下じゃないか
>>560 苦労しないってのは話が面白くない理由の一つだよね
SSもどこか淡々としているところがあったし、別に燃える展開が待っているようなバトルモノでもないし
キャラもアニメに関しては可愛いってほど可愛くもない
世界観も説明不足でいまいち入り込めない
んでもってメインの経済学については偏ってて危ない思想すら見えてきそう
いまいち狙ってる層が掴めない
一応声優好きにとっては評価高いみたいだが
恐らく、原作者の資料はウィキペディアなんだろうな
なんてーか表面上の知識って感じが否めない
>>561 どんなアホでもダメなものはダメって判るもんだろう
絵で取り繕った所で話の内容が絶望的につまらなければ自然と客は離れてくもんで。つうかんな事当たり前だろ
まず元になった物がクソなのにそのクソをちょろちょろっと修正しただけでウン千円の代物がランキング入りし続けてたまるかよ
>>565 妄想琴浦さんはおっぱい盛られてるけどな
ここのアンチって萌えでブヒブヒできないから、いちゃもんつけてるだけだよねwww
これはまた…最近は頭のイタい信者がアンチスレに潜伏するのが流行ってんのか?w
「万引きする度胸が無いからわざわざ金出して買ってるんだよねwwwww」
と単語を変えても意味が変わらんな
ネガティブな事を自慢してどーする。そもそもアンチスレまで足運んでヤジ飛ばしに来るとか恥ずかしいと思わんのかね
こんな魔王は萌えないしオマンコペロペロしたくならない
人形ですらない作者のスピーカーじゃん
うわー…
ログホラもアニメ化っすか
ちょっとの批判も許せないシンジャ君的にはどうなんだろう
SAOとAWの売り捨て商法にすっかり味しめちゃったんだなあ
萌え→四コマ→ラノベ→と来てしまいには素人投稿小説orネット同人小説
ですがな。もうアニメ業界の形振り構ってられない焦りっぷりが顕著になって来たな
もう売れるもんなら片っ端から食い尽くしてくぞwww みたいな。
>>557 歴史IFシミュレーションですらないよ
ぶっちゃけしょっぱい架空戦記のファンタジー版
当時の日本の技術力や資源、地政学を無視して
現代知識(らしき別の何か)を駆使したぽっと出のご都合主義的な超兵器で
日本TUEEEと勘違いさせる物語構造とかまんまだろ
舞台が第二次大戦から中世風世界、日本がオッパイ魔王に置き換わってるだけ
おいこらかわぐちかいじ氏をディスってんじゃねえよ
つか架空戦記って、最も緻密と言われてるのが佐藤大輔=エロゲデブなんだろ?
シミュレーション小説ってしょせんは願望充足の域を出ないし、
どうしてもフィクションとして格落ちになるのは否めないと思うわ
戦国自衛隊みたいにリスクも背負う形じゃないと、
ただのチートみたいになる
または山田風太郎みたいに、IF部分から全く別の人間模様を描くほうが王道だと思うわ
VIPのSSの中では優秀だったのか知らんが
あくまでもVIPのSSというカスみたいな枠組みの中だけであって
それをそのままアニメにしたら駄目だろう
いや、そのままやらないと信者が買ってくれないからしょうがない
何話から物語が始まるんだこれ……
>>577 アニメ板と全く関係ない場所で見掛けたんだが
「これはアニメ史において大きな革変になるわ。真の経済アニメだこれ」
とかいう書き込みを見て、この日本はこれから先大丈夫なんだろうかと心配になったわ
大災害後に略奪暴行その他無法の行いに勤しむ国内外の馬鹿どもや
混乱の中で手をこまねくのが精々の馬鹿な周囲をよそに
いち早くアキバを復興させ一騎当千の強力な軍勢を裏から操るまでに至ったシロエSUGEEEE
それでいて助ける義務も義理もない弱者を態々守ってやる慈悲深さ
マジ高潔かつ知略に長けた正義のヒーロー
…アニメ化の報に際してつらつらと思い返してみたが
やっぱりまおゆうの作者が書いただけあってひでー話だな
確か大雑把に言うとこういう感じだった
>>576 そういう意味では織田信菜?だったかの主人公が、ゲオタ知識とスマホの音以外に特別な力を持ってない事に少し感心した
今時の主人公らしくないかもしれない
まあ結局は周りがチート級の力を持っていて、且つラノベにありがちな強運主人公のご都合展開なんだけども
え、まおゆうの作者なのか、絶望的じゃないか
>>582 やっぱり戦争肯定論にはSENKA系のゲスな妄想が背景にあったのかよw
まあ、大体骨子は同じだなw
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE系か
俺様頭EEEEEEEEEEEEEEEEE
みたいな
>>575 シミュレーション小説=架空戦記になってしまうのは架空戦記の広めたひどい誤解だよ
害悪と言ってもいい
歴史のIFを検証するってのはSFの代表的なジャンルなのに
>>588 そこはウォーゲーム主導で広まった流行が良くなかったんだろう
どうしても「平和主義者共を黙らせたい」みたいな余計なイデオロギーが交じるから
ままれってそこも踏襲してるのなw
それと、エロゲデブの信者が、
「佐藤大輔作品は緻密なシミュレーションに基いているので火葬戦記とは大違いだ」という御託を並べるのを何度も目にしているぜ?
まおゆう現象?はその縮小版にみえる
>>573 アルカディアとか小説になろうとか投稿小説サイトにいけば幾らでも転がってるなこの手のNAISEIファンタジー
歴史改変だのアニメや漫画の介入だのパターンは有るけど共通してるのは、「俺だったらもっと上手くやってやる」という作者の妄想
>>590 エロゲデブは少しは作品完結させろと
学園黙示録も未完になりそうだが作画のINAZUMAはほかで連載始まってるから被害は少なそうだけど
593 :
小清水:2013/01/25(金) 02:45:53.99 ID:mqploD1g0
かんじがおおすぎてたいへんなんです
>>590 やはりエロゲデブはシリーズ中断病の糞野朗だけど天上
戦国ナポレオン宇宙戦争ファンタジーなんでもありだしな
まおゆうは紺碧の艦隊のフォロワー程度だな
アンチもエロゲデブファンと重なるんじゃないのかねw
作者が小物過ぎてアンチスレでも作者の向こう側の批判に行きがちとか、パねえなw
>>517 >メイド長なんかも上から目線で癪に障るんだよな
自分もあそこはほんとそう思った。
メイドに言わしてる理屈は分かるけど、言い方が妙に傲慢でひねくれてると言うかムカつくよな、
(荒っぽい?)魔族って設定を考慮したとしても。
言ってる内容もあの時代背景からすると的外れな気しかしない
ラノベ作家とかゲームライターってやっぱ映像作品の話描くのに向いてないんじゃね
ラノベ作家って
「マンガ書きたいけど、俺絵の才能ないから文だけ書くわー
絵の練習したことないけど」
だかなら結局
>>597 人間界じゃいかなる時代でも通用せんと思うが
あれは魔界ルール
あれは言ってる側のクズっぽさもさることながら言われた側が突然目覚めるのが気持ち悪いってレベルじゃない
>>598 ぶっちゃけラノベって同人(趣味)レベルだから。そしてその更に下を行く
個人サイト小説。更に下を行く掲示板のSS投稿、というかもはやここまで来ると一種の掲示板遊びであって文学作品でもなんでも無い訳で。
>>596 メイド長は魔王に対しても上から目線だから仕方ない
武力もメイド長の方が上らしいけど
何故か子供の頃から忠誠を誓っている謎な設定
>>603 まあ強い奴が弱い君主に忠誠を誓うなんて普通のことだと思うがw
ディスガイアなら単純に強いやつが魔王だ
魔王が典型的な無能ボンボンなんだが
金と権力があって周囲に優秀な人材はいるけど、やってることは単なる迷惑行為
まあまあ
おっぱいに免じて許してやろうよ
そうそう、結局まおっぱいなんだよねw
信者はまおっぱいとか言ってるのかキメェ
これはもう完全に個人の好みの問題だがキャラのデザインもそんな良いもんじゃねえよな。
魔王とか臭そうだし。
おっぱいおっぱいで釣る絵でもないわな。
勇者の中途半端な格好といい、どこ狙って作ってるのかわからん。
「信者を逃がさないように」という縛りでああなったのかな。
これアニメにして面白くなると本気で思ってた人間がどれだけいるんだろうか
>>611 1話であそこまでドラクエIIIの勇者に服装を近づける必要がないしな
あと髪型が折木で声がダークフレイムマスターとか完全にすべってるし
ネトゲのほうもアニメ化か
オレツエーと内政が鼻について一章あたりの途中で見るのやめちゃったけど
最後まであんな調子だったんだろうか
>>614 序盤はまだ良い方らしいぞ。俺も読んでないが
>>601 メイド長が普段は「まおー様っ♪」とか抜かしてるようなボンクラじゃなくて
冷静沈着品行方正な皆に厳しいアドバイス役だったならまだ許せたと思う
地位をタテに遊んでる奴が上から目線で言ったって反発しかないっての
格下相手の上から目線説教だからな
カードゲームで子供相手に財力勝ちしてる大人が「遊戯王(アクエリアンエイジでもヴァイスシュヴァルツでもカオスTCGでも構わん)舐めんな!(ドンッ」をやってるようなもん
冒頭の戦争は儲かるって一部の産業だけじゃないの?
戦争ってかなり効率悪い外交手段で相手に確実に勝てない限りはずっと食料浪費する金食い虫じゃねえの?
戦争が儲かるのはあくまで相手の領土とか資源の利権とか奪い取れる場合でしょ?
もしかして商人には戦争のための重税かけずに農民にだけかけてるとか?それなら商人組合が戦争推進ってのもまだわかるけど
マクロ経済の話なのに魔王はミクロ経済学で語ってるような違和感がある 経済に関しては素人だから正しい例えではないのかもしれないけど
このスレで誰かが言ってたが、この世界の戦争は何かを生産してるんだろう
もう戦争を終わらせる理由が無いよな
これだけはみんな同じ気持ちだと思うんだ
こんなものじゃなく狼と香辛料を作ってくれ!
いやまぁ人間の間引きには都合のいいイベントなんでしょ
あの頃、戦端が開かれる地方の村に金目の物なんて全然無かっただろうし
減るのは人命と領土と食料くらい、端っこが戦争になっても中央の金持ちは何にも損しない
うまく土地をぶんどればその分領土が増えて税が増えるくらい
まー、損が出るかもしれないけど、遊びの内のギャンブル程度だったのかもしれない
取られたら次は金かけて必死に取り返すとは思うが、経済に見合わないなら手放したままでもいいだろうし
領民が死んで運良く土地が手に入れば、その土地を新しい領民に売りつける事も出来るだろうし
人手が余ってる買い手市場なら、戦争やって人減らすかって考え方もあるかもしれない
負けたら負けたで、誰か大臣に責任押し付けて、損した分を取り戻すべく重税をかける理由にするのもいいし
国民の幸福とか無視して、王様が私腹を肥やすには悪くないイベントなんだと思うよ
問題は、この作品でそれらの世界観を完全に説明しないで戦争=経済が儲かるとか訳の分からない
風呂敷の広げ方をしてる点で、誰の視点で物を考えてるのかってのがすごーく適当な点じゃないか
狼と香辛料はミクロ経済だからボロ出にくいんだよな どれだけ話の規模大きくなってもいくつかの街で〜ってレベルだし作者が舞台ちょろちょろ整えるだけで辻褄合わせやすい
マクロ経済の話だとそういうごまかしとかできないから微妙な破綻が気になってしまう
まおゆうは序盤の戦争は利益産むで違和感でちゃったけど 拮抗した戦力持つ勢力と戦争する利点なんてないと思うんだけどね
どっちかが圧倒的に勝てるなら奴隷+領土が手に入る戦争は確かに領主からすると美味しいだろうし
戦争で儲ける人がいるというなら当たり前の話なんだが
戦争が儲かると言っちゃうからおかしな話になる
そしてこのことに突っ込む人の不在、歪すぎるんだよね
作者のスピーカーと聞き手という構成で物語を進めるから仕方ない面は有るんだろうが
映像化したらとたんに陳腐でうさんくさいSEKKYOUになっちゃうのも当然のこと
普通は「行動して学習する」キャラと「教え、導く」キャラが別になってるものだけど
これだとそこら辺は魔王が一人でやっちゃってて残りの登場人物はそれ見てるだけ
だからなあ。
ドラクエベースだったら、なにも食わなく、排泄もしないで生活できるのでかなり楽だな。
ドラクエベースなんだから人間の人口が多いのはおかしい
街から一歩出たら魔物が無限湧きする過酷な世界をちゃんと表現しろよ
これって命の大切さを教えるためと言って豚を小学校のクラスの生徒達に育てさせて、
最終的に屠殺工場に送り込んだ教師と同じ感じがするな
ドラクエほとんど関係ないな
勇者と魔王という対立軸となんとなく中世ヨーロッパ剣と魔法の世界でドラクエっぽい雰囲気だけ借りてる
戦争うんぬん言ってるやついるけど、人間どうしの戦争と勘違いしてないか
人間と魔物なんだから、現実世界の思考で戦争はしてないだろ
だよな、ましてや中世レベルの世界で
魔王が言ってるのは産業革命後の近代戦争で成り立つ話だからおかしいよなw
じゃあどういう思考で戦争してるの? っていう話になるんだが
その説明がとくに見当たらないっていう
>>607-608 ぶっちゃけおっぱい目当てで楽しみに見るなら
某ニンジャアニメのほうがいいです
それは語られてないから分からない
案外フレンドリーな外観の魔族だったかもしれないし
15年も経ってるから、その間に何か接触があったのかもしれない
何にしろまーったくと言っていいほど世界がどんな状況なのか語られてないし
魔族は一部地域と海にしか出ないっぽいんで、そこから遠くの人と近くの人では温度差がかなりあると思う
>>614 とっとと切って正解
いいセンス持ってるよ
自分もあやかりたいね
話が進めば進むほどゲスさ加減に拍車がかかるよ
作者が言うところの虫けらポジションのキャラに追い込みをかけて
命乞い演説をさせてから気分のよくなった超強い強い主役陣営に救援させたりとかしているしね
桝田に何か吹き込まれたのか素でアレなのか
第二部なんてのっけから秋葉原通り魔殺人を連想させる展開で炎上マーケやる気満々
あと家族からも見捨てられたメンヘラ女に主役をおだてさせつつ誘惑にかからせて
それを拒んだ主役の自制心凄い的な展開が好きなのかなこの作者と
どれだけ頭や性根が腐るとあんな話を書く気になるのか見当もつかないね
人間の富裕層と「陣取りゲームして遊ぼうぜ!負担は貧民に任せちまおう!」ってルールで遊んでんだろ
>>397 その喩えは違うんじゃないの? 公衆便所で便類を便器以外にハデに垂れ流してる&しかも
糞以外の何かも放棄しくさる&ついでに便器と便所の掃除もしない&さらには便所に不快な悪意満載の落書きを
書き散らしてるのは正直、まおゆうみたいな作品製作者&許容者一同のほうじゃないのかってさ……
俺らアンチスレッドの常駐者はそんな連中のせいで公衆便所を使うのに難渋&躊躇しまくってる使い手一同なのですので
ひとつよろしく。公衆の便所はちゃんと正しく使って清潔に清掃しておいて貰えないとダメだよ。あと悪質な便が出るんだったら
公衆便所より先ずは医者で診察して貰いたいのだとも言わせて貰いたいんですが、そのへん皆さんは如何でしょうか?
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/25(金) 18:54:52.41 ID:upjVu3bsO
小清水は頑張ってるし好きなんだが、なんというかこう…
作品に恵まれないというか…もっと評価されてもいいと思うの
薀蓄はデタラメ、話には抑揚がない
だったらせめてキャラ萌えでもと思っても
魔王! 勇者! 女騎士!
で萎えるw
何を見れば良いんだこのアニメw
>>598-599,602
其の辺の面々のアレさ程度は認めるけどさ、じゃあそれ以外の(たとえば一般小説や漫画や)が真っ当なのか? と言うのは
怪しいんだよな……戦争感の頓珍漢さや経済政治テクノロジーへの度し難し軽視と勉強放棄や明らかに異常な展開なんて
もう当たり前も当たり前なんだし、
>>591,634みたいな展開なんてそりゃあもう、特定の作品に限定するのも
面倒臭くなる程に蔓延ってるんだし。我々善男善女はもううんざりしているってのに何故未だにやつらは……
"それはあなたの勝手です。ギャアギャア鳴き喚くケバケバしい毛色のオームを尊敬するのは全く個人の勝手で、私の知ったことではありませんから"
本来ならvipも含めた名無しの責務と特権ってのはそういう連中を色んな点でぶっつぶしてやる事なのに何が間違ってこうなってしまうんだろう
>>627 こんなのと一緒にするのは流石にその先生に失礼極まりない冒涜行為ですよw
沢城はねえって何度言えば分かるんだよナァ
ストパン同窓会のおかげでまだ見れている
こんなんで経済学んでる気分になってる奴がいるのが驚き
SFで出てきたキーワード知っただけで科学知った気になるのと似てるな
>>634 そんなことになんのかw
いや、一勢力だけが無双する話って何が面白いのかわからんな
ヘルシングのアーカードぐらい突き抜ければ面白いんだが
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/25(金) 21:22:10.82 ID:iWJk0JXH0
,,,,,、 ,,,,、
{::::::,ゞ'===,':::::::}
ヾ:/ ━ ━ ヽ:ノ"
(8{ ゚ ゚ }8)
l (:::::) |
ヽ、 Д ノ <僕はコアラじゃないんだなー
ー---一
ごみきたwwwwww
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/25(金) 21:23:52.41 ID:iWJk0JXH0
,,,,,、 ,,,,、
{::::::,ゞ'===,':::::::}
ヾ:/ ━ ━ ヽ:ノ"
(8{ ゚ ゚ }8)
l (:::::) |
ヽ、 Д ノ <僕はコアラじゃないんだなー
ー---一
ごみきたwwwwww
>>647はたまこけアンチスレ等にも登場してるアラシです
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/25(金) 21:25:52.34 ID:iWJk0JXH0
,,,,,、 ,,,,、
{::::::,ゞ'===,':::::::}
ヾ:/ ━ ━ ヽ:ノ"
(8{ ゚ ゚ }8)
l (:::::) |
ヽ、 Д ノ <
>>1〜
>>644、
>>646 ー---一 は? 氏ねよキモオタ
>>638 役職以外の名前って設定されてんのかね?
>>618 そうだよ
WW2だって、儲かったのは鉄鋼業だけだった訳で
戦争をしたら儲かるなんて幻想で
国の金庫からはどんどんカネは出て行く一方で経済基盤が弱くなり
戦争のダメージで国民は死ぬわ疲弊するわで労働力は減り
土地や建造物が破壊され産業がままならなくなる場合だって大いに有る訳で
戦争は基本カネ食い虫。一部の業者は儲かるだろうが国自体は疲弊するもんだろう
戦争して得をするのは戦争に勝った時、領土を広げられた時だろw
>>651 いや、食料の買占めとかが発生するんで
一時的に需要が増える。まあすぐに減るんだが
魔王理論は自軍ノーダメかつワンパンで勝てること前提だから
>>653 ダメージを受けるのは出征してる兵隊で、そいつらは国から補充してやればいい
的なRTS脳なんだろうなきっと
ああ狼と香辛料の3期やらないかな…
常々期待してたが、まおゆうを見てから余計にその期待が大きくなってしまったわ
これから何か盛り上がる話はあるんだろうか
イベント的には虫回がそうだったんだろうけど
楽勝で勝つのに物資需要が増えるあたり資材を使い捨てる贅沢な戦争して資源と労働力は無限湧きなんだろうな
さすが魔界!現実の理屈が通用しないぜ!
>>656 本スレで聞いたら?
アンチ的な意味で盛り上がるというのは……やっぱメイド姉の演説かねぇ
>>654 買占めなんで戦争終わったら落ちるはずだが
660 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/25(金) 22:44:23.11 ID:iWJk0JXH0
クロノス教諭「このスレにいるアンチ共は全員退学ナノーネ」
役職呼びでふと思ったがメイド姉はメイドになる前はやっぱり虫姉なんだろうか
しかし何だね、どうもこういう話題になるとかつて自分自身が愛した作品ですらもこんな
害悪物件と同類だったのかという不安と絶望に苛まれそうで複雑な気持ちになるのが何とも遣り切れないんだよ。
とりあえずサイボーグ・ブルースだと戦争で儲けるってのじゃ無いけど、犯罪組織と警察が陰で相互共存して
人類の衰退を防ぐ……っていうまおゆう臭いオチだったんだが、さてどうしたら良いんですかね皆さん?
まぁあっちはまおゆうより話数は少ないけど作品の品質はダンチだってのは欠かさずに述べさせていただきますので一つ宜しく。
何か俺が考えた設定やストーリーでないと認めないってアンチしかいないねw
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/25(金) 23:51:17.56 ID:rvhUcK8ZP
>>629 現実世界の農法だの便利道具だの出してますがそれは
>>662 まおゆうが叩かれてるのは
話の構成ではなく、その構成を支えてる一つ一つの要素が稚拙で浅はかで「参考:Wikipedia」なレベルだからだw
667 :
662:2013/01/26(土) 00:01:15.66 ID:bI7RmGG20
>>666 >参考:Wikipedia
それは流石にウィキ信徒に失礼な発言ですね。真面目な話、ウィキすらロクに調べてなさそうな気が……
ウィキ記事から更に元ネタを色々調べたり色んな記事から鑑みてみたり、って作業してるんか? ってのはもう論外な話だろうけど。
>>659 いやだから需要が増えても供給がないでしょ
スタグフレーションになる
>>667 例えばWikiを編集してる人らは
一つの事象から色んな事へ発展・派生・作用したりして、要素が複雑に絡み合う「関係」という概念を念頭に置いてるから
当然出展も大事にするしリンクもしっかり紐付けをするだろう
けども、Wikiを利用してる人ら、調べ物で使ってる人らの中には
該当のページを読むだけで満足して、それをそっくりそのまま使い、その事象のプロセスや起点や影響は失念してお座なり
ていう使い方をする人間が居る。大学の卒論をWikiの丸コピペして大学側から呆れられてるていうのが良い例だろうw
>>666 実際Wikiしか見てないってなんかのインタビューで言ってる
一応考証が入ってるが、面子が20年前ぐらいの栄光で飯食ってるロートル三人だから全然当てにならんしな
一人は完全に身内人事だし
>>668 人材も資材も前線に送って、消耗して土の肥やしにしちゃうわけだからね。
内戦続きの後15年間の対外戦争を始めて、『人口が増える』『資材が枯渇しない』『生産量が落ちない』まおゆう大陸は、
実はチートすぎるほど豊かな雨量と土壌の世界なのかもしれんw
人口を頭数でしか見てないっぽいが消耗されてるの働き盛りの未来ある若者だからなあ
金100消費すると騎兵ユニットが畑から取れる世界だからな
傷付いた人材は教会の司祭がアヨヨロォーアヨヨロォーつって回復してくれるんか
やべぇ、ソ連のチートモードじゃん
そりゃ負ける気がしない
ドラクエ準拠でモンスターを倒す度に金が出れば魔族を圧倒してる間は財源の心配もないね
まおゆうの人間側は魔法で生産力維持してるんじゃね?
でも魔法の描写が特に無いっていう
「足りない理由」に説得力が無いからジャガイモバラまいて喜んでる描写が茶番にしか見えないんだよな
>>670 作家は若さ溢れる内に自ら命を断ち切る事で自作の評価を最大限に高められるのに、
なぜ世の大方のは……ってのは誰かの嘆きであったのですが。惨めに年老い世の流れから
取り残されるより、自らの命と引き換えに才能を護ってくれた方が物書きとして望むべきではないですか。
>>671 実はまおゆう大陸は100年間内戦に明け暮れてるくせに人口は増えて鉄砲が世界一の保有数のチート島国日本だったんだよ!!
しかも内戦が終わると人口は即倍近くになったらしい
四季と米と梅雨最高や!ジャガイモなんかいらんかったんや!!
このアニメ糞すぎぃ
今週きめぇwwww
なんだこの、なんでも上手く行く三文芝居はー
本当に作者の手のひらの上で踊らされてるだけの話だな
これ、真面目に話作る気ないだろ
いかにもキモオタがウヘウヘしそうな異様に都合のいいテンプレみたいな展開のオンパレードで見てて気持ちが悪い
>>680 そんな日本でも世界を相手にしたらご覧の有様だよ! なのは一体何が悪いんだろうか……
痛々しさはSAO越えてる
正視に耐えないぞ・・・・
>>684 そりゃ単に日本よりもチートな米国相手に戦ったからだろ
米国を除く世界と戦っても負けてなかったのに、米国参戦でアレだったんだし
原作自体もオタク臭い台詞回しが鼻に付く作品だけど
アニメ化したらより一層酷いな
立ち直れたのもアメリカさんが世話してくれたおかげだしな
戦争だと言ってもこのアニメみたいに単純な対立で済むって訳じゃないという事だw
なんかこっちより本スレの方が文句だらけだな
>>684 WW2中も終戦直前の一時期を除いて日本の人口一貫して増えてるけどな。
note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n59665
兵站を半ば無視して全方位に戦線広げまくって泥沼の挙句、
地方の中核都市に核2発落とされて、
木造家屋が多く残る首都に民間人を含む無差別空襲されてもこれ。
なのでまあまおゆう世界で戦争してたが人口としては増えてるってのは
作中で語られた公衆衛生の発展と食料の再配分が何故かうまくいったのを加味すれば
著しくおかしいとまでは言えないんじゃないのかな。
狼と香辛料ファンが流れ込んでんじゃねーの?
スタッフも同じみたいだし
んであまりのつまらなさにそのまま文句言い出してる感じだと思う
692 :
684:2013/01/26(土) 02:48:16.40 ID:bI7RmGG20
>>686 >米国相手に戦ったからだろ
いや別にそれだけに限らず、それ以前それ以外それ以降も含めた大きいスパンでの話し。
日本という国の有史始まって以来のあらゆる国々との対外関係および世界への貢献度合いにおいては
正直言って、ねえ……我々は一体今まで何してきたんだろう? 酒飲んで寝てただけだよ
まぁこういう愚にも付かない阿片窟を見せられると、やっぱり表現規制と焚書政策を速やかに行われなくてはならないという決意を
新たにさせてくれるのが災い転じて福と為すってヤツかもしれない。理数系と合理性にあらずんば人にあらずさ
>>684 江戸の平和の裏で工業の発達が欧州より遅れていたからだよ
明治維新後の技術導入で一気にレベルを上げたが、それでも日露のころは軍艦を造れず買っていたし、
WW2の頃は自動車革命のアメリカに対してやっと軽工業から重工業に転換するぐらいの段階
けど江戸以来の潜在能力は高かった
戦後共産主義に対抗するための防壁としてアメリカからいろいろぶんどって、電気製品や車は本家を倒すぐらいまでになったんだしな
どうもあちら寄りの臭いがするんだが……大丈夫かコレ?w
>>690 戦時中は多産だったのと大正以降新生児死亡率が下がったからだよ
あと、外地から戻ってきた事とね
>>693 >工業
あっちらへんでは古代ギリシャから断絶せずに脈々と続いてるってのに日本は一体なにをこれまで……職人芸は無力だわい
基本、江戸時代までの職人って、流れ者だったからね
国(藩)抱えの職人って、そうはいなかった
だから優れた職人は多くいても、大規模の工業化、組織化というのは
すごい壁があった
>>695 言っとくけど別に糞アニメを擁護してるわけじゃないぞ。
>戦時中は多産だったのと
これはおそらくまおゆう世界でもそうというか、より多産多死だろう。
>大正以降新生児死亡率が下がったからだよ
餓死疫病死者が減ってるそうなので、公衆衛生の発展か医療技術の進歩か
その両方があったであろうから、まおゆう世界で人口増えてもおかしくないな。
あと日本は戸籍制度があり血統主義を取っているので
満蒙に住んでて帰還しようが内地に住んでようが
人口統計には大して影響しないだろ。
>>698 というかそもそも人口が減ったこと日本はないんだけども
戦争で増えたのではなく、むしろ戦争で減ったから
「産めよ殖やせよ」をスローガンに人口増政策を取っていたわけでね
後グラフでいうと、一回下がって上がってるでしょ?
それは外地から男が帰ってきてベビーブームになったから
戦争で増えたんじゃないぞ?むしろ抑圧されてた
減ったことがないってのは誤解があるな
飢饉や戦争で間引かれたことはあるけど概ね人口は増えてるってことね
>>697 おいちょっと待てw
江戸にも大阪にも京にも各地の城下町にも職人がたくさん定住してて、職人町があるだろw(職業+町の地名が残ってる)
流通やみんな大好き香辛料でおなじみの為替両替なんかの組織化制度化もされてて
全部各地の港から集められて加工されてまた出荷という仕組みが全国レベルで完全に出来上がってた
狼香辛料は受けたけど、実は欧州なんて見本にする必要ないんだよなw
>>701 アメリカに技術が流れたとかいう江戸の取引のお話でしたっけ
為替だっけか先物取引だっけか
経済云々以上に本筋が単純につまらんな
なんでこれアニメにしちゃったの
心情操作もドがつくほど簡単で、ただ台本読んでるだけでいいんだから
声優の経済的状況は回復する
もはやアニメに関しては本スレが不満だらけになってるあたりお察しだな
こっちで本筋の粗を考察してる方が面白そう
セリフばかりのSSで、数少ない勇者の見せ場でもあり、アニメで強みである戦闘シーンを丸ごとカットとか糞ワロタ
残ったのは、商人とのながーい交渉だけっていう。 これじゃ新規は飽きるだろ。
本スレでも多少不満が受け入れられているようだな。 まあこの出来じゃあ仕方ない。
アンチからすると、「原作の作者思想も酷いけど、アニメ化もカットと改悪で酷かった」の一言。
ところで白っぽい湯気のような幽霊って1〜3話でいたっけ? いるなら最初から使えよ。
原作も読んでてアニメのアンチってどこまで粘着質なんだよ…w
見せ場の戦闘シーンっていってもこの勇者レベルも魔法もカンストしてるような状態だろ確か
俺tueeeee見せられても
ないよりましだろ…
>>690 人口として増えるのと、戸籍として把握できる数は別。
三国志時代とか異常気象以上に、黄巾の乱その他で農民人口が激減したからね。
東亜ほど官僚制度が発達していない中世ヨーロッパをモデルにした世界なら、把握人口はもっと減ってもおかしくない。統一された国家でもないわけだしね。
そういった学識教養の持ち主が教会に集中してたから、西欧ではカトリックが重宝された、という側面もあるんだけどなぁ。
あと単純な人口と、労働人口は別ってのもある。赤子や子供と老人は戦力にならない。
……まぁファンタジーだから魔法使いだから天才だから、そこらへん戦力になる『設定』なのかもしれんが。
そうなると逆に、戦線が拮抗するのが不自然になるな。
そんな綿密に線引きしなくても、ファンタジーの世界なんだから人口なんて「画面の右上」に表示されてんだろw
>>712 まぁねw
だからこそドラクエという『別ゲームの設定』に、上から目線でツッコミを入れる姿勢が噴飯物なのだが。
そのくせ最終章の題は「おおぞらをとぶ」なんて、ドラクエ3の名曲題名を丸パクリだし。
本スレちょっと除いたら揉め倒してて笑ったw
想像力とか言っちゃってるけど要は妄想で補完して崇めてたけど外の世界で
通用するようなモノじゃなかったってことだろうに。
何となく科学至上主義的な
WW2直前の価値観を感じる
現実には新技術は必ず負の側面も
同時にもたらすものなんだが
勇者の存在意義と魔王が勇者に惚れた理由がわからん
それ以前に人間と魔族の戦争も魔法の存在も意味がない
人間が二勢力に分かれて戦っていた、で十分だろ
>>716 ざっとスクロールしつつ目を滑らせただけだけど
相変わらず富野信者の書いたテキストは無駄に尊大でまともに読む気が失せるね
あの鼻持ちならなさは教祖に似たんだろうか
まおゆうアンチスレッドだし、こういう事はあまり言いたくないんだけどね
ところで勇者って公式には「魔王討伐に向かって消息不明」だよな。
なんで「次の勇者」が出てこないんだろ。
「先代がきっちり死ぬまで次は出てこない」みたいな御都合かね。
特別な家系からしか出てこない貴族制の一部なんじゃねの
勇者言っても
この勇者は些細なことで動揺したり狼狽えたり、とても百戦錬磨に見えない。
覇気やカリスマも主体性もない。
モブが勇者のコスプレしているレベル。
前に出てた話によると、勇者は自分で望んで魔王討伐に向かっただけで
権力者からの援助とか支援は全くといっていいほど受けてないんだそうな
権力者側は今の状況がいいというか、魔王倒されてもねぇって感じだから
次の勇者ってのは又馬鹿が名乗りを上げないと出てこないシステムらしい
実際、あんまり魔族が地に溢れてるって風ではないようだから、追っ払おうと熱心なのは
一部の人だけなのかもしれない
でも海運潰されたら一般的には凄く問題になるらしいので、なんでそうならないのかは謎
\、 . ´ . : : : : : .`ヽ ,. /
\丶 -rーr‐ ァ . : : : : : : : : : : : . ヽ‐rーrー ' /
`ー┴┴/ . : .:{.: .: .:|: : : . ヽ:. : :.┴┴‐'´
/{ :|.:.::|\:. :. :i: : : i
′.:/-‐-、.: .:| -‐ヽ.::|: :|: |
| i.:i ,ィfテミ \{ 'fテミ、|: :|: |
>>723 | i :| ゙゚=' ゙゚='′.: ..:| 魔王軍が何で食料を得ているのかとか
| i:∧ ! | : : :| どうやって魔王軍を統括しているのかとかも
|: i :込、 、 , /!: : :j 設定そのものがないから諦めてほしい
∨∧ `ト . ,. イ } // 海運を潰されないようになんかしてるんだろう
∨∧ {二ニニ二} /://
xく⌒⌒∨∧ノ /://⌒⌒ヽ これでもプリ○ュア終わった後でスト○ンとかも
xく⌒ ∨∧‐- -‐{// ⌒ヽ ない今年の食い扶持としてはいい金になるんだ。
xく⌒ ィミ ∨∧ {/从 ⌒ヽ
《´ 〃/ ヾリ i{ }从 》
《 从/´ `Y `V》 》
辷彡ヘハ// | V》辷彡ヘハ/
{ 〃ー───一'^ー───┘》ヽ }
i :{‘ー─┬┬‐一'^ー─┬┬一'’ } |
>>722 そらメンタルは中二並みで実力はチートじゃないと最近のゆとりは感情移入できないからよ
これの勇者どうやってレベル上げたんだろう
ランスの村の家の地下室の奥が実は神殿の一部とつながっていて
鈴を鳴らすと一斉に魔物が出てくるので
神殿とつながっている穴の前で一回ダメージを食らうと跳ね飛ばされて
安全地帯に行くことが出来るのでそこで鷹の彫像をつけてファイヤーの魔法をありったけぶっ放つ
>>721 それだとドラクエと同じだから勇者っぽいな
選ばれしもの、ロトの子孫とか天空人の子孫じゃないとなれないからな
>727
レベルリセットが趣味の赤毛の勇者はお帰りください
もしくはカリスマを60にした状態でトレーニングラウンドの穴を落ちていき
左に5行って右に2行くとアイテムショップがあるのでそこで
アイテムのA.・Bを売ってC・I・Q・G・J・D・Eをとにかく20以上買い込んでから
一気に9面に行ってGとIとC使って日本刀と盾と鎧集めてから1面に戻ってバトル
>730
ドラゴンスレイヤーだっけ?ちょっと自信無いな
ドラゴンスレイヤーUと言われているのであながちはずれではない
ザナドゥなつかしす
おっぱい揺れただけで戦意喪失する勇者とか、情けなさ過ぎて涙出てくるレベルだわな
vipのSS(笑)
本当笑いしか起こらない
この勇者はドラクエ的なのでなく西欧ファンタジーや日本のマイナーゲーム系の勇者だろ
要するに神の加護か何かでもともと超常の力を得てるっていう
だから権力者の援助とか名乗りとか関係ない、存在自体がチート
人間だとは思わないほうがいい
「主人公が人間らしい反応を示せないからさ
なにしろ才能があるから苦労はしても失敗はしないし、
下半身が無いのと同じだから奥手ではあっても失恋はしない。
そんなもの、人間じゃないよ。
そんな奴を登場させてしまったら、
どんなにストーリーをひねくろうが山のように設定をでっちあげようが無駄だ。
なんたって自己完結してるんだから。周囲の態度や反応は基本的に二つだけ。
彼のことを神のごとく崇めるか、悪魔のごとく恐れるか。ま、そういう意味だ。
要するに世界の全てが主人公のためだけに造られているということさ。
人間関係が存在しない。そんな世界に何人登場人物がいたところで、結局は同一人物にすぎない。
自分の姿を鏡に映してマスをかいているようなもんだ。
予定調和・・・・・・つまり都合の良さは妄想小説の重要なセオリーだがね、おのずと限界があってしかるべきだよ」
>>710 まおゆう世界で魔王がどうやって人口統計を手に入れたの?
っていうのは実におかしなところだとは思う。
で、古今戦争で人口が減るような事態ってどんだけあったっけ?
近世以前の騎兵突撃するような牧歌的な戦争で
そうそう何十万もの人が死にはしないんだよ。
戦争目的としても征服地からの収益目当てなので
非戦闘員まで虐殺するメリットはない。
(項羽が秦の投降兵20万を生き埋めにした、みたいな
中華的に大げさな数え方をしない限り。だいたい20万も生き埋めにできるか!)
むしろ人口が減る主な要因は飢饉やペストなどの環境要因とか
独裁者による失政(ポルポトや毛沢東)や粛清(毛沢東やスターリン)とか。
なので魔王が言う「戦争で人口が増えた」はそれほどおかしくはないと思う。
ただし理想家の独裁者ってのは往々にして失政や粛清で人を殺しまくるので
魔王はこっちの才能はありそうだと思う。
本スレだと原作組から
商人とのやり取りが短すぎる
あれじゃ伝わらない
一話丸ごと使えとか不満がでてるね
どうせなら4話中2話が会話劇という形で
アニメの常識をぶち破って欲しかった
じっさい、魔王はアニメの4話でも
秘密警察(勇者)に反体制派の粛清を実行させているし
奴は歴史に名を残す独裁者の素養あると思うわw
演説のテンペストでは4話近くほぼトークだったぞw
>>739 というかね、単純に、思考して欲しいのだけど
男を戦地に割くのに「戦争で」増えるなんてのはなんで考えられるのか
侵略国の子供が増えるということはあるけどね
>>739 魔王が嘘をついてない、数値は間違ってないという前提で物語りは進むし、勇者はそれに疑問すら挟まない
すべてが「魔王がそう言ったから」これで説明は終わってるからな、考察するのもばかばかしい
魔王「農地を増やせばいいのよ!山を切り開いて段々畑を作りまくれば、収穫量アップ!飢餓撲滅!」
↓
土壌流出により大惨事に
……うん、いかにもありそうだな
森林伐採がヨーロッパでペストが流行した理由だけどそれを平然とアニメでも実行w
>>743 戦時でも男が全員従軍するわけじゃないし
従軍してもみんな死ぬわけでもない。
むしろ帰還後に多くが子供をつくる傾向があり(ベビーブーム)
戦争のための技術発展が民間の生活を豊かにするケースも多い
(古くは製鉄技術の発展による農具の改善とか、
新しくはコンピュータ、GPS、インターネットなどは軍事技術の転用)
2話で切った。全く面白くないし、今後も面白くなりそうにない。
>>747 それ「戦争が終わってから」じゃん
例えば1930年代は人口の増加ペースは60万人から100万人と物凄いペースで増えていったけど
日中戦争勃発翌年は30万人と半減以下になったんだよ、
だから政府は人口減少を危惧してスローガンを立てて1941年には婚期を3年はやめて5人以上の出産を奨励したわけ
街にはボトムズ並みにチンピラが溢れて戦争で処分したいに違いない
>>741 だから、なんで人間と同じ感覚でやるかなー
魔王にはむかった魔族は処刑されるだけじゃん
処刑しなきゃ、魔王の地位や命だって危ぶまれるし
おまえ等どんだけ人口の話が大好きなんだよw
ファンタジーの、ろくに考察されてないゲームをベースをパロって作られてる世界なんだからんな事考えても無駄なのは判ってんだろうが
このアニメはひとえにそこが一番の欠点だろ
現代文明の常識の中で作られた中世ファンタジーJRPGを、更に現代文明の常識(ねらー視点だが)で突っ込みを入れる
こんな事やってんだから当然"史実の"中世との相違は最初から有る訳で、
その矛盾を無視してムリヤリ突っ込みを入れようとしてるんだから余計にほころびが大きくなって
もはや考察も収拾も帳尻合わせも出来ないレベルになってんだよ。ここで史実と照らし合わせるのは全くもって無駄な行為じゃボケw
史実で語ろうとしなきゃつっこむつもりはないけどなぁ
あまりにも過程、要因を考えてなさすぎで、結果だけ当てはめようとしてるのがね
>>753 そう、だからこそ
史実を元に物語を補完しようとしてるから綻びが出て視聴者からの突込みが入る
…んだけども、元から辻褄が合わないんだから突っ込もうにもこんなんじゃ突っ込めねーだろってw
ちゃんと魔法やら魔族、社会や宗教、世界設定は作り込んである。もうちょっと待て。
みたいなレスを見かけたが未だ見えてこず。
アニメは省略激しいからもうダメみたいな意見普通に信者から出てるな
他作品でもそうだったが、展開の改変や事実の消滅でなく
省略だったら本当に大したことじゃないかどう描いたらいいかわかんない酷い描写のところばっかり
最悪「そういうことあったんだー」って口で言ってるだけのことを描けとか無茶を仰るバカもいるし
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/26(土) 16:13:52.54 ID:NJad5gyH0
メイドたちはシールケみたいにレイプされまくるべきだし
魔王も性欲持て余した商人に襲われないと納得いかん
勇者は黒騎士となって魔界の夜の帝王ハーレムで脱童貞してなきゃだめだ
一話が面白く感じたのは錯覚だったのだろう
あのおっぱいの揺れも錯覚だったに違いない
シールケはまだだぞ!
前回戦闘省略されたみたいだけど、この作品の戦闘って
勇者「うおおおっ!」
敵「ぐわーっ」
だろ
シナリオから何までアニメスタッフに全面的に任せますって根本的な許可が無いとバトルなんて入れられんだろ
昔SSで読んだ時は終盤のオチ以外は楽しめた
映像化すると結構うざいというか魔王の奇乳アピールとかイラネ
後メイド姉とか女騎士とか呼称を実際音声にすると結構気持ち悪いな
あとメイド姉妹は逃亡農奴だったはずだけど領主との軋轢云々はどこいったんだ
SSもその辺言及してなくてわかんね
かなりストーリが迷走してきているよね。
俺らはともかくチビッコたちは話についていけてるの
だろうか?
>>761 軋轢があるはずの前提となる逃亡した村自体が、
メイド姉妹の家が焼かれた原因の伝染病で滅んでしまって有耶無耶になりましたってオチだろう
金銭で身受けした扱いでも良かったろうが具体的にどうしたって描写はされてないので、SSではどっちとも取れる
アニメの村民との会話描写じゃ、身受けしたんじゃなくバックれた扱いっぽい描写だな
>763
なにそれ怖い。主人公たちの正当性に傷をつけるような存在はいつの間にか「なかったこと」にされるのか……。
本スレは原作モノには付き物の「原作こそ至高アニメはクズ」が湧いてますねw
開墾否定してトウモロコシ農場はOK、魚は肥料、人の金でチンケな温室作る
可愛らしさでも絶園の姫さまに負けてるしもう無理だろ
767 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/26(土) 19:13:43.07 ID:Jmvmeyts0
政治経済以前に地理も説明できてない
農業なら気温・降水量・土壌とか
世界を視野に入れる物語なら世界地図ぐらい書いてほしいもんだよ
>>766 新田開発は利権が絡むからしません(キリッ だったはずなのになw
>>763 全然覚えてないわw
メイド姉妹より以前に逃げてきて引き渡された農奴はかわいそうだなーって記憶しかない
ぼくのかんがえたせいじ という汚点はスレで散々語られるからいいとして、
魔王が悪じゃなかった系がもはや「またこれかよ」っていうありがちになってるんだよな今の時代。
第1話見て「またかよ」と思った。
しかも今期戦勇と設定かぶるし。アマチュア作品でもはや埋もれるほど作られてるんだよなこういうの。テンプレだし安直。
四次元殺法コンビAAの「王道」ネタを言い聞かせてやりたいわ。
本スレに転載されてたの見たけど原作信者ってアレを格好良くアニメにしろとか言ってんのか……
NAISEIはどうやってもあいたたたにしかならないよ
魔王モノ自体が多すぎて善も悪ももう結構て感じ
聖☆おにいさんの設定露骨にまねてを勇者と魔王にした漫画もあったし
ほかにも勇者のくせになまいきだとかディスガイアとか
>>775 ラノベ業界はちょっと前から魔王ブーム()なんだよな
アニメ化を待つ新作がこれから目白押し
>>775 別に魔王視点の作品は良くね?
勇者のくせになまいきだは勇者殺しまくる上に全ステージクリアすると世界征服になるし
主人公は結構悪意に満ちてるぞ
問題は
>>772がいう魔王側にも理由があるんだよみたいな安易な展開だろ
昔からでも魔王とか悪魔視点の作品はポピュラーじゃねえの
田中魔王とか
なんで今頃になってやたら流行ってんのって気もするが
ちなみにあの世で詫びつづけるライブアライブが94年なんで、
その辺の影響が出始めたのかも知れない
>>779 『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』(1990年)だろスレ作品の元ネタ的にも。
美形悪役魔王の悲劇に色んな人間が影響を受けた。
>>756 こんな作品の信者やってるやつの「描かれてない!」は信用できないからなあ
見てみると大抵ちゃんと描かれている
戦勇は悪の魔王でてくるし悪に事情とかないから許して
>>772 >四次元殺法コンビAAの「王道」ネタを言い聞かせてやりたいわ。
で、その言い聞かせる対象者は誰なんだマジな話で
>>777 >魔王側の理由
それ自体については別にイイんじゃないの? そんなこと言うんならダイの大冒険とかライブ・ア・ライブだって
それだけでダメだって事になるし……まぁ安易さについてはそっち側だけじゃ無しに正直言って王道側も同じ程度にアレだから
どうにも困るね。悪いという点において奴等に似ている。
>>784 いやさ、魔王側がちゃんと「戦争する理由」を持ってるならいいよ
例えば君の上げた魔王なら、「人間を滅ぼしたい」とか、「人間の大地滅ぼして魔界に光を当てたい」とかね
でもこの魔王って何で戦争してたのかわからんやん?
挙句の果てに、戦争してる方が経済効果上がるとか言い出すアホ(ちなみにこれはただの結果論で戦争の目的ではない)
>>785 よく指摘される帰属意識の問題か
統治者であるはずなのに、領民抱えてるはずなのに、魔界のことを優先しないのがなんとも気持ち悪いんだ
>>784 俺が言いたかったのは魔王側にも理由はあるが勇者側とは
どうやっても分かり合えないって設定じゃなきゃダメっしょってことなんだ
バーン様とダイはどうやっても分かり合えないから設定としては問題ない
>>785 まおゆうの魔王は戦争したくてしてるわけじゃなくね
現状のまま戦争を終わらせる(人間、魔族どちらが勝者でも)と世界がより悲惨になるから止めないだけで
これSSでは詳細に説明してたけどアニメで説明はあったかなぁ
一応設定上は「人間の側が魔界に攻め込んだ」って話だったような
なら魔界の王者としては、奪われた領地を回復した上でとっとと終戦させるのが責務という気がするが
(被害の分相手から取り返せとかきっちり落とし前つけろ的な意見もあろう)
「攻め込まれたおかげで魔界が纏まってるのでいまのうちに世界革命」
「まずは敵国の食糧事情よくすれば、戦争止めても向こうは安心だね」
みたいな感じで戦争はほっちゃったまま
人類側の食糧事情よくしたら
もっと苛烈に攻めてくるだろうと思うんだけどね・・・・
そもそも中央の生産で十二分に食料は賄える設定なのに
農耕してるのはどうなのとか、それならマニュファクチュアの方がいいんじゃないのとか
>>788 いや一応人間側からすると魔族の侵略って話になってるし、そこまで一方的に人間が原因でもないはずでしょ
>>789 食料が賄えているのは戦争でほいほい人が死んでるからで
戦争がなくなると人口が爆発的に増えて今の食糧生産じゃ追いつかない
かららしい
魔族側との戦争なくなったらまた人間同士の戦いになるからまたほいほい人は死ぬと思うけどね
というかまあ、戦争で死ぬのって一番大事な若い男性だから
単純に人口どうのこうので語れないはずだけどね
いや、多分食料増えたら食料減りますよ
何言ってんだかよくわかんねーだろうが、経済が豊かになるわけですので
それにともない肉と酒の消費が増えるってことなんす
肉というか牛とかはデントコーンとかの飼料用(本来なら人間でも食えるはずの)トウモロコシを
食ってそれで養って食うわけですんで、結局穀物が足りなくなる
また、穀物を大量に消費して作る酒というのも難儀なドリンクでして、たとえば中国人が
1年で一本多くビール消費を増やすとそれだけで小麦価格が跳ね上がるという話もある
ジャガイモとかトウモロコシとか、いわゆる新大陸系の新種作物を投入して
食料自給率を上げようとしてるようですけんど、それを仮にやったら、次にそれが起こる。
でまた飢餓。
北の某親愛なる指導者さんが酒の製造に穀物を使うのを禁止したとかいう話もあるけど
多分同じことが起こるでしょう。
貧富の差が拡がればそうなるね。
ただ前世紀の日本を見れば、経済の発展と貧富の差よ拡大は必ずしもイコールではない。
いや、貧富の差が広がったほうがまだマシかも
たとえば親愛なる指導者が毎日キャビアとかフカヒレだの超一級のメシを毎日食べておられても
親愛なる指導者は1人しかいないからあんま問題ない。食料自給の面でみると。
ただ魔王たんのやってることって一斉に国民の生活レベルうpを図ってるんで、そうなると
「毎日豆のスープだけだったんだけどたまにはお肉もたべたいよ」とかそういう要求を子供がするように
なってそれで親が買いにでるのが13億人とかでやられるわけで、結構ヤバイことになる
まさに中国だけど
そういやトウモロコシもバレイショも魔王の世界から持ってきたのかね?
それとも魔王ワープだかなんだかで、世界の裏側から取り寄せたのか
それと魔族がなんで地上に来たのかは本当にはっきりさせてほしい
単に領土拡張なのか、文化交流がしたかったけどこじれたのか
なんか新しい世界に来たかっただけなのか、魔界が滅びかけてるから移住目的なのか
その辺の目的が全く語られないから、何この魔王はごたく並べて遊んでるんだよってなるわけで
>>792 あれ、中央の余剰を南部に回しているって話じゃないの?
人口はこの世界は戦争で「増えてる」し、外地での戦闘で、あまり人は死んでない
って聞いたが違ったのか
>>796 需要の増大は価格で調整されるでしょ。金持ちが金に糸目つけず肉買い漁って穀物価格が上がり貧しい人間が買えなくなるのが問題なのであって
貧富の差がない状況なら穀物需要を無視して肉が増産されたりはしない。
てかセックスしなきゃいいんすがね単に
ぶっちゃけ魔王たんが脱いでその写真を全世界にばらまいたあと
コンドーム開発してそれも国民にばら撒くのが一番人口増加防止に役立つんすが
マジな話で。
アフリカの国民なんて一家族10人以上とかザラでしょ
結局やることないからやっちゃって人が増えちゃうのよ。
一人っ子政策でもあまり効果が見込めないからな。。。
闇の人口増加がある。中国発表で13億というのもどうだかわからんというに
>>798 正確に言うと
余剰生産物を中央?が南部に回してくれてるから飢餓やら何やらで死ぬ人間は減ったので
人口は増えているけど戦争がなくなると今度は戦死者がなくなってだるま式に増えるが
余剰生産物が底をつくor中央?が南部に回してくれなくなる
だった気がする
理由が滅茶苦茶だよな。中学生が考えたぼくのせんそうみたい
まあそういう方が中高生と中高年には受けるようだ
なんで余剰生産物を他の国にまわすのが安全を買うことになるんだ?
そういや
>>787 >これSSでは詳細に説明してたけどアニメで説明はあったかなぁ
無いからこんだけ言われてるんじゃないか
>分かり合えない
って表現はチョット違う様な気もするな……まぁ言いたい事には同意するけど
>>802 発祥場所を考えてみい
そもそもが低年齢コミュニティの中で生まれたもんだ、ガキに理屈を求めてもしょうがない
問題は
そういう人間をそのまま起用しちゃった企画の人間だろ。子供を神輿に担ぎ上げるなと
>>804 @中央が南部に魔族から守ってくれてありがとうございますと小遣いをやる
A南部は食糧事情が芳しくないので小遣いで中央から飯を買う、売る飯は余剰生産物
@で南部は中央に安全を売ってることになる
けれども命かけて得た小遣いは回収されてるという悲惨なことに
アニメはその辺さっぱりわからん、魔王の胸描写とかいらねぇから
ブヒ要素入れりゃいいてもんじゃねぇぞ
この手の作者/読者の露骨で安い欲求充足のために
どうやら理屈と思わしきものを並べ立てている話が目に映ると
(未成年はソフト)ポルノ小説でも読んでおけよ
欲望を満たすのに一々言い訳をしない分だけ見苦しさは減るし効率も良いだろう?
と思えてくる
>>807 ああ、南部家って強かったんか?
でそんな軍事力あるん?食料ないのに
>>808 「出来ないのならやるなよ」って話だわな
蛮族は生産性低いが強い
略奪を伴わない戦争ではそうもいかんか
個々の強さなにより装備の問題でしょう
食糧賄えないのに最新装備はあるのか?
最前線の最新装備は、全員ひのきの棒であります!
再来年銅のつるぎを導入予定であります!
確か中央は遠くの方で戦争やってても戦火及ばないし生産活動にも影響ない
戦争起こってる所は元々ロクな農業も産業も無かったけど戦争になってから
ガンガン戦争屋が入って来たみたいな感じだったかな?覚え違いならすまにゃ
なんかすげぇ都合のいい前提と
そもそもそれ戦前はどうなっていたのよと
聞けば聞くほどクエスチョンマークが出てくるぞ・・・・
>>812 国民の食糧は賄えないけど核ミサイルはある国なんてあり得ないよな
一般的な話だと、南部家と魔王家の主食が同じイモかイモと代替できて
南部家が中央家より高い軍事力があるというのなら、
南部家は魔王家と同盟を組んで中央家の穀倉地帯奪取に向けた攻撃に出る戦略になるよな
>>816 北チョンはレシプロ機主力にしてるレベルですので^^;
なんでこのスレで疑問出して考察しようとしてる奴が居るんだよ
ここは突っ込みを入れるスレであって話を広げるスレじゃねーよ
>>819 話を広げるなんてできませんです
訳わかんなすぎて
いや、アンチスレは別に常に貶さなければ書き込んでいけないスレではないぞ?
それじゃ息切れするし、つまらん
純粋な考察もまたアンチスレの目的の一つだ、その結論がつまらないなら特に
そもそもあの雪国みたいの本当に戦争できるだけの兵力いるんかと
そんな様子全くないんだが
敵対国の住人が紛れ込んで芋作ってる時点でお察しだよな
>>800 コンドームがそんな簡単に開発できるかばか者
そこでオーラルセックス・アナルセックスの普及ですよ
>>819 考察っていうか設定の矛盾とかご都合展開に不満を言うのもダメ?
学士の館が寒村にしては豪華すぎる
マナハウスは防御の基点なのに塀も作らず大きいガラス窓とか
どんだけ治安がいいんだよ
あの説明聞いてるだけだと中央が一番軍事力があって覇権ありそうにしかみえないんすけどね
7000の兵と200の軍船ってつまり35人乗りのガレーかなんかで攻める作戦なんすかね
でも単独出兵じゃないんでしょ?あの説明だと。。。
>>824 馬鈴薯だのトウモロコシだの運んでるんなら天然ゴムくらい開発しろと
まあそれは半分くらい冗談だが、一応昔のものには和紙とかそういうのでごまかしたりする
防水型のものはある。
ただ一番の対策は
>>825だろうな...
>>815 戦争が起こっているのは何かデカイ大陸の辺境でそこは戦前は滅茶苦茶生産性が低い土地
それこそ住人がバタバタ餓死&病死するレベルの所。何で住人が移民しないか?忘れた
魔族の侵略は南からだけなんで戦地から結構距離のある中央は無問題。送り込んだ軍隊と
勝手に集まっていった戦争屋相手に商売すれば結構な稼ぎになるので別に停戦しなくていい
戦争遂行に必要な各種物資の生産能力の衰え?対策してたかどうか忘れた
あと昔から人と魔族は相容れないって前提があった筈。で、和平×。魔王様?おっぱいおっぱい
あのごっつい鎧着て斬った張ったしてくれるのかと思いきや
勇者の活躍は省略かよ
アニメとして一番がんばるべきところを省略というと、SAOを思い出す
あんなんでもSAOはBD売れてるから
もうアニメで食ってくのに緻密な世界だの物語だのなんて要らんのです
>830
webの素人小説を書籍に流しこんで信者釣って数が揃うようならアニメに流して搾り取るだけのメソッドで
余分な労力かける意味無いからなあ
魔界がそれほど統一されて無いなら、遭遇戦レベルの話だろうしな
むしろ人間側が有利という状況も、大目にて伏線だとしても
戦前の状況が不明なのに丘の向こうとかいわれてもな
>>829 生産力はまったくないのに、人間だけが住んでいて国家として成立している
というのがあり得ない
すくなくとも生産性が落ちたのは国家成立後の後発的な事由でないと説明がつかない
だから戦争前はどうだったの?という質問が来る
お前ら信者はそれについてまったく答えられていない
なんで駄肉は女魔法使いの情報持ってないん?
一応反魔王軍(一人)に攻め込まれた形だから簡単な諜報くらいはやってるだろ一般的に
これ勇者いらなくね?
うたわれるものみたいな導入にしとけば良かったんじゃあ……
魔王としては最大の難関であった勇者襲撃の心配なくなったからな
というか生かしてるメリットあまりないだろ、寝首でもかけよw
って感じ
なぜか初対面なのに魔王→勇者の好感度がベッドシーン寸前までのフラグが構築されてるのがなぁ
魔王にとって必要かどうかはさておき、信じて送り出した勇者が魔王の手先になってる状態って
人類側にとってものすごいヤバいと認識されるはずなんだがそこら辺あんま描写無いよな
若くてちょっと頭の弱い男が大好きなんだろう
>>809 軍事力があろうがなかろうが、地形的に南方に魔界との接点があるので
必然的に戦場は南部になる。
また、いわゆる戦後日本の朝鮮特需で土人が近所でドンパチやってると日本が儲かる式に、
中央から見ると適当に南方諸国が魔族とドンパチやっててくれて、
食料品なり武器なり軍需品を輸出する余裕があるなら確かに中央は儲かる。
ここで南方諸国が弱かろうが強かろうがあんまり関係ない。
中央としてはずっとドンパチしててくれるのは嬉しいと思われる。火の粉がこない間は。
>>838 多分誰も勇者が敵側と密通しているという認識をしてないから描写が無いんだと思う
そこの説明は写真も何もない世界のお話なんで、分からなくはない
実際はどうでもいいのかもしれんけんど
どうも勇者送り込んだ雪国のおっちゃんの話を聞いてると、勇者いうより暗殺者扱いだぞ
>>834 えーとアレだ。国が出来た当初から生産性が低かったって事なんだよハハッハーン
原作でそうなんだからそういう事なんだよ。何でそんな国が侵略されてなかったか?
書いてるか覚えてないけど原作読めばいいんじゃないかな(ステマ)
>>840 いやいや戦争の金は誰が出してるのよと
中央だろ?日本の朝鮮特需とはぜんぜん違うぞ
むしろアメリカでしょ立場として近いのは
>>834 おっと偉大なる将軍様の悪口はそこまでだw
まあ奴らの場合日本が整備したインフラを
全く生かしきれず自分で勝手に最貧国まで没落したんだが。
併合以前は半ば国家の体すらなしていない土人国家だったが
一応人は住んでいたよ。
嫌韓厨はなんでそんなに朝鮮大好きなんだ
>>843 俺は別に信者じゃないので。
そもそも中央が金だしてるっていう設定はおかしいと思う。
反共のためにわざわざ金や労力を使って地域紛争に介入するという意味では
朝鮮戦争時のアメリカに近いといえば近いけど、それは政治的な話で
経済的に潤うという意味では日本でもおかしくないかなー。
でもアメリカが朝鮮半島に仮に派兵しない場合は、朝鮮戦争では
南韓の意思が(当たり前だが)尊重される。
連合軍ってのは結局そこの連合した軍隊の中で一番強い奴のいうことが
ほとんどすべてになるわけで。
で、それを当てはめると、今回の7000の兵力と200の船ってのは中央軍が主体で
南部家はおまけとしか考えられない。(つまり兵力もほとんど中央が出してるので南部家は発言権が無い)
だが仮に連合軍7千の兵力のうち5千なり6千以上を南部家が出していてそれで
中央のいいなりにしかなれないのなら、単に政治家がバカなだけやで
なんだったんだ今週のは
>>846 いやいや
食糧も支援してもらわないといけない国が
自費で装備も何もかも中央から買って戦争してるのか?
前提おかしくね?
>>800 いっそ生殖機能に関する要素は完全に撤廃するのが最善ではないのでしょうかね……
避妊具にしろ魔王タソの写真にしろ根本的な改善方法とは程遠いとしか言えないのであって。
個体はまぁ、工場で統一規格で適切な数だけ作ればいいじゃないか
>>802-803 中高生や中高年だって流石にそれは……もっとも真っ当な戦争理由の不在については
騎士道物語や古代叙事詩や講談や白話小説の類あたりから延々と続いているので難しい所さ。
とりあえず昔のヨーロッパに竜はいたんですか?
まおゆう魔王勇者は政経赤点が失望して書いた虫唾の走る糞アニメ5
魔王が避妊法を伝授したら興ざめだなw
ゴムの作り方とか、羊の腸を使うとか、スマタで済ますとかww
避妊が無理なら堕胎法とかなwww
逆に、龍がいなかったら、なぜ龍という概念が発生したのだろうね。
>>851 アフリカデハヨクアルコト
対抗馬として「処女を犯せばエイズが治る→赤ん坊をレイプ」という迷信が
>>848 自費じゃなくて中央が集めた戦争支援金みたいなもんね
どうなっとんじゃいったい
てことは、
南部(主戦場)でほとんどの兵力を南部家で出していて
軍事費と食料だけは南部家以外の外国が支援している状況で
南部家は軍の作戦とかを自分で立てることができず
南部軍をどう動かすかは中央の命令で決める状況ってことすかね
それもう独立国じゃないすが
>>857 だからそれは中央の領主国から集めた資金でしょ?
未だ出てきてない謎国家が支援してるのか?北部とか西部があるとか?
>>848 >食糧も支援してもらわないといけない国が
>自費で装備も何もかも中央から買って戦争してるのか?
現実の歴史だと内戦してる国ではこういうのはよくあるな。
今でもやってるところだとアフガン ソマリア スーダン シリアとか。
この場合経済的な面だけだと、武器輸出国は対価が払えるうちしか取引してくれない。
他に政治的な意味がある場合は特定勢力への資金援助を含めた支援することがあるけど、
政治的な意味で支援してる場合だと、目的な有利な形での戦争終結になるわけで、
「中央も含めて経済的に戦争に依存しているから終わらせられない」っていう理屈と整合しない。
>>859 中央以外にもあった気がする、SS読んだの1年前ぐらいだから曖昧だわ
そこら辺が気になるなら本スレで聞いてみればどうかな?
>>860 いや、それらの国には資源があるわけですが・・・・^^;
>>860 ただ、アフガンだろうがソマリアだろうが
アフガンやソマリアの最高司令官の目から見て明らかに勝ち目のない戦いに
アフガン軍やソマリア軍(つまり自軍)を投入することを躊躇した場合は
武器商人や債務者・食料援助してる国に関係なく、問答無用で撤兵するでしょ。
でも、このアニメ撤兵する気配ゼロですよ?
南部には石油の様な資源は有るのかいな
軍の采配は作者が握っておりますがゆえ
>>862 だから中央が資金だしつつも戦争を引き伸ばすのはおかしいと言っている。
(そうする理由が乏しい)
何言ってるのこの末端P・・・
J23bmyPxPちょっとっていうか、かなり頭おかしいよねw
ID:TLiWb/Ue0 こそ何を主張したいのか全く分からんな。
まおゆう世界設定がおかしいと言いたいのか?これは同感だ。おかしい。
>>870 色々史実になぞろうとしているらしいけど
めちゃくちゃ言ってるからツッコんでるんだよ
>>869 戦争経済ゆうたかて、いくらなんでも
島攻めする/しないの軍事判断に他国が干渉するってのは
その7000の兵力が連合軍でありかつ
その中の大半が巨大な他国援軍だった時くらいしかありえないっすぜ
勇者が単身敵の中枢に乗り込む時点であり得ないから
あり得なくても大丈夫。問題ない。
「おかしい」という事に同意しつつ「どういう設定になってるか」を説明してくれてんだろ。なんでそんなことやってんのか知らんが。
>>791 たしか佐藤大輔or豪屋大輔(同一人物だけどな)の作品だと思った。
「虚栄の掟」か「A君(17)の戦争」だったかな?
戦争経済云々は根本的に
戦争の規模が大きすぎれば経済的な循環の利益以上に疲弊するはずだが
戦争の規模が小さ過ぎれば経済的循環の利益も小さいし、人間界から紛争が消える理由にもならない
というところで不整合が起きてるんじゃないか?
そしてこの世界では戦争が小さすぎる
この世界の魔王の定義がわからん
どう見ても魔王といえる柄じゃないだろ
まおゆうってもう4話もやってたんだな
あまりの内容の薄さにびっくりだよ、説明セリフばっかりで次々問題が解決してるから
ちっとも話が進んだ気がしねぇ
なんでこの作品は4クールとかにしなかったんだろう。
ショートカットしすぎで、じっくり楽しむのが難しい。
4話の都市攻略は物語の根本の話なのにカットしくさって。
>>877 原作が進めば出てくるけど、結構えげつない設定。
>>879 原作の知名度を鑑みるに深夜枠送りになるのも仕様の無い事だと思われますね。
>>878 次々問題が解決してるなら話は進んでるはずなんだが、確かに進んでる気がしないなw
多分解決された「問題」が、最終目標へのプロセス、ってのが見えにくいんだろうな
つか解決アイデアありきでポッと問題出してるよね。いや物語作りのスタートとしちゃそれでいいんだけど
それで全体を構成しようとしてないよね
いや原作からして4クールも必要しねぇだろ
無駄な描写省けば、二時間アニメで表現できるんじゃないかな?
勇者と魔王の出会いで30分
一時間ぐらいかけて魔王様(笑)の活躍ドラマ
ラスト30分でまとめ
楽勝やん
仕様書片手に現場で指示飛ばしてるような止め絵を数枚でよかったね
>>881 達成感がゼロなのもいかんと思う
過程が分かり辛いのもあるけど、問題が出題されて次の瞬間には回答が教えられるから
ちっとも頭に入らない、みたいな
1クールでも薄い印象なのに2クール以上はないわ
この手の本当に本編に何も書いてない作品って信者が考察()で壮大な世界観作り上げるよね
もう5分アニメで早口で要点だけ絞って1クールでよくね
>>844 何か勘違いしてるようだが北朝鮮が成立した当初は国民を食わせるだけの
生産力を持っていたんだぜ
何だろうこの地に足着いてない感じ。全てが机上の空論に見える。
どんな時代にもそこで必死に知恵絞って生きている人たちがいるものだけど、このアニメにはそういう匂いがないんだよね。
挙げ句、ろくに描写もされないそんな人たちに対して魔王様が何て言ったかって、「教育だな」だからな。
農法やら何やらで後出しジャンケンをするは別にいいけど、
パソコンの前で他人の成果を横取りしてるだけの癖にとメタなツッコミ入れたくもなる。
農奴の姉妹とか、てっきり勇者に農業について解説するためのキャラかと思ってたら、
メイドになって特権階級の仲間入りメデタシメデタシとは。
これの魔王と勇者は、ランスシリーズの魔王と勇者みたいなシステムなの?
>>893 まあ超越的存在によって用意される、って意味じゃ近いな
むしろいらないもの削れば60分ぐらいにまとめられそうだな
それぐらい内容が薄い。
今週の内容とか、とくに重要なシーンも、面白いシーンもなし
5分ぐらいでまとられそうだよな
・・・というか「残すべき本筋がなんなのか」つーとかなりゲシュタルト崩壊しそうな
>>892 机上の空論にすらなってないだろ
ビール片手にナイター見て「バカヤロー!」ってクダまいてるるおっさんだよ魔王は
権力があるだけでな
たまたま立ち読みしたら演説をする前のところで
メイドからこんな格好で人前にでるんですか云々と着替えシーン入れてたんだが
今週のやつでも商人と会うのに見た目がどうこうとかで着替えシーン入れてたな
作者が好きなんだろうけどこういう描写がなんかキモイんだよなあ
>>898 なに…まおゆうでもそんなのやってんの…この作者って
作画良かったのは3話までか
4話絵がゴミすぎてマジワロタ。案の定作画監督がチョンだし
魔王の定義はたしかに謎だな
あの世界のキャラに人類の敵とか説明させてるわりには
キリスト教でいうところの原罪のような概念は無いし
というか人類側に「向こうは魔王というのが頂点に立ってるらしい」ってのが認識できるくらいには
交渉か情報収集かなんかあるんだな
人類側が宗教上の魔王の概念を敵国に押し付けた、とかじゃなく
勇者同様魔王もシステムらしいから、それらひっくるめた預言書かなんかあんのか
話の内容は別にいいし、設定とか話運びも俺は許せるし見られるレベル
ただキャラが死んでる。特にメインの魔王
ラノベしか知らない奴がひたすら理想のヒロイン作った感じで、なんか無機質
テンプレ設定をあえて真面目にやるのがこの話だと思うんだが、キャラまでテンプレにしたらもう世界設定描写しか見るところがない
これは1話で全てオチて終わった作品だと思う。つまらないので視聴はしない
自分が勇者なんだから
敵に魔王がいるのは小学生でもわかるでしょうよ
勇者()
人類の救済とか光と闇の対立といった宗教的動機より敵のドンだから殺る
ってノリならますます勇者じゃなくて暗殺者っぽいが
・・・竜王と戦ったのは「ロトの血を引く者」だし
大神官や破壊神と戦ったのは王子王女のパーティだし
3も4も敵は魔王だったか。5以降はやってないが
「勇者」はみんな「魔王」と戦ってんのかな?
なんか一気に勢い落ちたな
本スレもアンチスレもしょうもねえわ
なんやかんや隣国との小競り合いレベルで小康状態だから
魔王を倒して戦争を無くす!
とか言ってピンで殴り込んでるバカが勇者と呼ばれてるとかどっかで聞いた
ネトゲの勇者様感覚
勇者ロトは魔王バラモスやゾーマが人間l社会の脅威だから立ち向かったのだし、ゲームではそれ以上のことは描かれていない。
天空の勇者(ドラクエ4)は大義名分ではなく、ピサロに故郷家族幼馴染を皆殺しにされた復讐者なんだよな。
どちらも戦争とは関係ない。妄想設定付け加えて『それはオカシイ!』とか叫ぶのは自作自演もいいところ。
ログ・ホライズンと同一作者って知らなかったんだが、
あの設定とかみると、まだまおゆうの方がマシなんじゃないかと思えるよな
中身あるように見えて中身のないアニメ
ただでさえ動きもなくクッソ退屈なのにキャラに魅力がないというどうしようもなさ
>>892 >メイドになって特権階級の仲間入りメデタシメデタシとは。
ん、特権階級じゃないだろ
農奴から自由市民になっただけじゃないのか
ゲームで例えると
障害発生→クエスト→問題解決
の過程を
障害発生→問題解決
で済ましているからつまらない
まず農民のまま自由市民になれないんじゃ
大多数の農業人口に支えられた世界で人権を語れないだろうし
メイド長様に「私をニンゲンにしてください」言わなきゃ通報されて終わりだったんだから
自由を発揮してメイドになったわけでもないし
貴族様方と並んで教育受けられるんだから十分特権階級だろう
>>913 先にクリア条件満たしてからクエストに挑んでるようなもんだからな
勢い落ちたな
見なくなった奴が急増したのか
魔王様のアイデアに合わせた問題を用意してるからな
一番の問題はその問題と答えが合ってないことだが
答えが間違ってても押し通して正解にしちゃうのは
調べて不正解だったら思いついたネタ使えなくなっちゃうからなんだろうか
通販番組みたいだな
皆さん戦争と食糧不足でお悩みですね?そこで今日はこの馬鈴薯をご紹介します
920 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/27(日) 17:00:54.00 ID:XfaS4g1U0
戦争といえばロト紋の続きは国家間同士のことも描いてるけどあまり上手いとは思えなかったな
やっぱファンタジーにリアリティって無理あるよ
通販番組でさえ「困ってる人」を一度は描写するのにそれすら無いから唐突感は倍増しだな
「どうしたんだいジョニー?馬鈴薯育てろよ」
「ああこれが欲しかったんだ!」
fin
むしろ通販番組と比較して良いような代物なのかがわからない
通販番組はあれで結構楽しくて不快感が皆無だし
UEKARAMESENでDOYAAAAAAなNAISEI物と比べてしまったら
失礼に当たるような気すらする
なんで勇者が箱に入ってるの?
>>912 スノッブってこった
現実のメイドや執事においてもより上流の家で働いて
上流の一員(使用人だけど)である私って素敵!!って悦に入ったり
周囲から上流に属する人間として見られたいって風潮があった
隠れてたからだろ
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/27(日) 18:02:01.37 ID:ziDYyAcz0
魔王、勇者の定義はひどいネタバレになるので省くけど
勇者は先天的に「勇者の資質」をもって、とんでもない強さで生まれる。代によって強さにばらつきがある。血筋は関係なし。
魔王は「称号」として候補者から一人が襲名(継承)する。血筋は関係なし。
勇者は「勇者として生まれる」魔王は「魔王になる」。
両者共に、先代が死ぬと次の代に引き継がれる。
それ、ストーリーのうえで重要なの?
駄肉よりは重要じゃないか
もうそれは魔王は無敵結界もってて勇者以外ダメージ与えられない設定にするしか
ドラゴンスレイヤーが無いとダメージ与えられないとか
シルバーソードがないとダメージ与えられないとか
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/27(日) 18:23:21.22 ID:ziDYyAcz0
>>928 ネタバレ省略した「定義」がストーリーで重要な事のひとつ。
「丘のむこう」に行くための条件みたいなものだけど
たぶん1クールでは、尺的にそこまでたどり着かない
割とどうでもいい
恥丘の剥こう
一話のラストで「たくさん殺すんだろうな…」と言ってた気がするけど
この内容で人死にがでるのか?
ちなみに二話までしか見てない
三話を見るべきかここで切るか迷ってるわ
>>928 まあ最終的にはそのシステムを守りたい大魔王を倒してめでたしめでたし
ニコ動で3話まで見たが、ここでいう設定がどうの説教がどうのはどうでもよくてな
話が散漫過ぎるというか、目的は語ってるし、手段は見せてるんだが、
だからどうなの?という感想で、どこが面白い部分なのかさっぱりなんだ
アニメ化に際する尺の問題の話もあるけど、尺の長短以前に、これって
アニメ化して面白い話でもなんでもないんじゃないの?
元の文章やら形式なら何かあったのかもしれないが、少なくとも
画面見て伝わるものが全然無いよ・・・
厨二的には、数十万から百万人ぐらいの犠牲は出るが、それでも俺たちは行くんだ!
かな?
>>916 新規がさほど多く入る企画とも思えんし、この手のアニメって固定信者ありきだろうけど
その固定層が不満を言い出してるようだしなあ
今後呼び戻せるかどうか
>>938 つまり登場人物を格好よく見せるためのポーズで
作中に勇者たちが起こした行動のせいで人が死ぬような描写や因果関係は
ないということなのだろうか
それなら遠慮なく切るんだが
足りない物をプロセス無視して
ホイホイ与えても何処かの国の様に
恩知らずと卑屈の融合体が生まれるだけだと思うが
>>940 なかった気がする
戦争は確かにあるが魔王勇者のせいか?ってなると微妙なのが多い
最低でも呼称が付いてる魔王勇者サイドの人間は死ななかったような
まおゆう魔王勇者は政経赤点者救済と世界崩壊を目論む糞アニメ5
>>942 手を汚す覚悟とかはなんだったんだろうな
つか犠牲を統計で語ってしまう話だからこそ
その数字の中に主人公側の親しいものが含まれるべきだと思うが
>>942 ありがとう
あの台詞犠牲に対する葛藤とかあるのかなと思って期待したんだがそれもないのか…
世界観設定説明だけで山場も盛り返しもないからそれくらいは、と思ったんだけどな
バタフライエフェクトなみのこじつけをすれば魔王勇者のせいだと思うw
>>927 みんなで前に進むならともかく転生オリ主二人が
「えー、こんな事も知らないの(プークスクス」
するだけの話なのか
勇者は厳しい修行や冒険を乗り越えて最強になったわけでも
魔王は研鑽や試行錯誤を重ねて今の知識や地位を手に入れたわけではないのか
最初から用意された椅子にたまたま座った二人が気まぐれ起こして引っ掻き回すだけなのか
>>937 映像化した際に省略、補完すべき情報が整理できてないし原作の抜けてる部分を補填するどころかさらに削ってるしね
原作自体アニメとは相性悪いと思うけど制作側も仕事と割り切って淡々と作業してる感があってどうしようもないな
最近長文君もこないな
アニメの出来にショックを受けたのかな
心が折れたのかもね。
そろそろ次スレの季節か。
>>4 >>572 が、そもそもの原因なんだろうなー。
送り手とすれば原作の質じゃなくて
顧客が何に食いついてくれるかを捉えて
ある程度売れるものをつくらないといけないから。
「まおゆう」がいくらおもしろくないものでも
それにお金を出すユーザーがいる以上は
アニメ化するって判断。
2chのSSをアニメにして、いい作品になるとは思えないけど。
まんがはじめて物語……いや、なんでもない
というか実際、四話目まで到達できる奴ってすくなさそうだね
一話目は目新しさとおっぱいでまだ見れるとしても
二話以降が本当に見る気なくすレベルだから
2話でいきなり膝枕だのなんだのラブコメやり始めるからな
意味不明すぎる
コンセプト見たときは、もっと痛快で面白いアニメだと思ったんだけどなぁ。
取り敢えず作者は田舎に行って一週間くらい農業の手伝いをしてみては?
あ、それあるな
家庭菜園で有機農法をやろうと思ったら土作りだけで2,3年は我慢するもの
化学肥料を使うならともかく
ノーフォーク農業だのジャガイモもあるのになぜ世界から飢餓はなくならないのだろう
こんな簡単なことすら作者は疑問に思わなかったのかね?
NAISEIってのは失敗しない、過程を描かないとはいえちょっと酷すぎる
疑問が沸いたからといって筆を止めてたらラノベは書けない
名前だけで実権の無い
王子と王妃が見聞の旅に出た感じだと
スッキリ収まる気がする。
魔族の見た目が人間とかけ離れてたら成り立たないなこれ
やっぱり魔王と勇者が簡単にラブラブになってるのがな
経済の話はどうしようもないから置いといてお互いに嫌い合ってる氷河期があるからラブラブっぷりがいいと感じると思うのだけど
強い戦力として勇者を扱う魔王と魔王の言葉を最初は疑いながらも依頼を実行していく勇者 段々信頼が生まれて・・・っていう王道のラブコメにしつつ話のメリハリ付けれた気がする
出会ってあまりたってないのに何ヶ月も勇者を待っている魔王ってのが違和感ある なんで出会って間もない自分を暗殺しにきた人間をそんなに信用できるの?
そういう軽い行動してると魔王の言ってる戦争を無くしたいという言葉まで軽く感じちゃんだよ すっげえ薄っぺらいキャラしかいねえ
1話のアレは命惜しさに並べ立てた戯言で実績を見せるために色々やってる内に本気になっちゃった
みたいな感じだったら俺の好みの話だったなあ
965 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/28(月) 10:13:16.46 ID:3nNxl1Sf0
契約すりゃ誰とでもホイホイ寝る女なんだろw
魔王が婚期逃して焦ってるBBAに思えてならない
>>964 お前好みというか、そっちの方が面白そうだ
>>961のもほのぼのとして良さそうだし
しかし何で商業化する時に作りなおさなかったのかなー
小説の映画化なんかでも、設定やストーリーが変わる事なんてよくあるのに
>>304 東京忍者とか、そんな生易しいもんじゃねーw<忍殺
あれはもっとおぞましい何かだw
vipでウケたから万人ウケするとでも思ったんだろうな
vipのssスレはvipでもウザがられてるのにな
>>967 >>961の線で、そのうち知識と実績を積んで世間を知ってマジになった勇者が
アドルフさんも真っ青な指導者になって魔王と一緒に反乱起こして統一王朝建国を希望します
これ冷静に見なくても魔王と勇者全然対等じゃないのが悪いんだと思う
魔王は勇者の気まぐれで生かされてるだけで殺しても代わりいくらでもいるし、魔王は世界を救ってくれるわけでもない
そんな魔王のパシリ雑用こなすだけの物語が面白い筈も無い
この作品は「勇者と魔王がラブラブになったら面白いんじゃね?」って部分だけの一点突破だから
1話の出オチの部分ですべてが完結している。
戦争の終結とか、ユートピア思想とかは後付けでしかないから「魔王と勇者である必要性」が物語に無いし
二人の関係を恋愛未満の寸止めにすることでしか間をもたせられない。
それだけだと物語として何も起こらないから他のラノベよろしくキャラだけを次々と投入して増やしていくしかない。
メインキャラに物語が無いから、サブキャラ農奴の話を匂わせたりするしかないんだよ
>>959 現代に飢餓がなくなってるような説明だね。
農業が発達してる現代でも飢餓は無くなってないのに…
世界から飢餓が簡単になくなると思ってるなんて、豊かに暮らしててそうゆう想像もできないんだね
974 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/28(月) 13:17:04.07 ID:Bm8YIV3U0
>974
「バカなファンタジー世界の住人が作者様の素晴らしいwiki知識に土下座」以外の芸無いのかよ……
>>974 作者はアフリカ行って井戸でも掘って来たらいいんじゃね
>>975 いやいや
作者が痴的なKEIMOUヒーローと小賢しいヒャッハー悪役に分裂して自分以下だらけの異世界でやりたい放題
バカで弱いファンタジー世界の住人相手ならボクでも圧倒的な強者になれる! という
こんな話を書くやつありがたがるやつ売り出すやつ全てがトラッシュだ
纏めてとっととアセンションしちまえばいい的な芸風もあるぞ
あれ、結局同じだった
本スレは原作は面白いけどアニメはつまらない派で
アンチスレは原作もアニメもつまらない派でいいの?
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/28(月) 19:03:02.33 ID:Zgn2mSLv0
981 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/28(月) 19:09:41.62 ID:dLV+H/HD0
まおゆう魔王勇者は乳と頭脳が確変するお説教糞アニメ5
>>959 現時点では魔王が広めた範囲ぐらいだし、広がるためには色々な伝手を増やさないと無理。
修道院への協力要請もその一環。
あの世界ではじゃがいもは魔界の植物なので通常人間が入手できない。
そういったっことをさらっと流しているから、分かりにくいんだが。
じゃがいもは魔界から来たエイリアンが残したオーパーツだったんだよ!
ナンダッテー
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/28(月) 19:34:58.61 ID:dLV+H/HD0
まおゆう魔王勇者は童貞と元ホステスの妄想妄言糞アニメ5
まおゆう魔王勇者は不合格レポートを書き足してできた糞アニメ5
まおゆう魔王勇者は時代錯誤の古い経済理論を持ち出す糞アニメ5
まおゆう魔王勇者は使い古しのくせに新規性と斬新さを謳う糞アニメ5
まおゆう魔王勇者は自給自足で猫型ロボットの道具をつくる糞アニメ5
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まおゆう魔王勇者は空理空論御託屁理屈戯言ハリボテ鍍金糞アニメ5
まだ建ってなかったのか
ちょと建てて来る
乙
新スレ乙
意外と知られていないようだが、じゃがいもの原産地は南アメリカの高山で、魔界じゃないんだぜ!
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/29(火) 01:28:51.52 ID:QeDJyLNE0
おっぱいwwwwwwwうしwwwwwwww
すいたいwwwwwwww
>>1000なら2期もやれ、枯れ木も山の賑わいっていうしなw
新スレ乙&埋め
999
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/29(火) 03:57:04.95 ID:scX7eL+rO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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