女はちょろいくらいが可愛い
●スタッフ
・原作:大高忍 (小学館「週刊少年サンデー」連載中)
・監督:舛成孝二
・シリーズ構成:吉野弘幸
・シリーズ演出:林直孝
・キャラクターデザイン/総作画監督:赤井俊文
・コンセプトデザイン:竹内志保
・エフェクトアニメーション:橋本敬史
・美術監督:川本亜夕
・美術設定:谷内優穂
・色彩設計:鈴木依里
・撮影監督:関谷能弘
・編集:三嶋章紀
・音楽:鷺巣詩郎
・音響監督:菊田浩巳
・アニメーション制作:A-1 Pictures
・製作:マギ製作委員会
・OP主題歌「瞬く星の下で」(第13話 - )…歌:ポルノグラフィティ(SME Records)
・ED主題歌「The Bravery」(第13話 - )…歌:supercell(Sony Music Records)
●スタッフ
・原作:大高忍 (小学館「週刊少年サンデー」連載中)
・監督:舛成孝二
・シリーズ構成:吉野弘幸
・シリーズ演出:林直孝
・キャラクターデザイン/総作画監督:赤井俊文
・コンセプトデザイン:竹内志保
・エフェクトアニメーション:橋本敬史
・美術監督:川本亜夕
・美術設定:谷内優穂
・色彩設計:鈴木依里
・撮影監督:関谷能弘
・編集:三嶋章紀
・音楽:鷺巣詩郎
・音響監督:菊田浩巳
・アニメーション制作:A-1 Pictures
・製作:マギ製作委員会
・OP主題歌「瞬く星の下で」…歌:ポルノグラフィティ
・ED主題歌「The Bravery」…歌:supercell
ぎゃあーすまんえ 次からスタッフテンプレは
>>3 でよろ
この前からの奴隷のはなしが重くて今日はみてない
モルさんてめっぽう強いのに何で逃げずに奴隷の身分に甘んじていたの?アニメで特に説明なかったよね
原作では何か理由語られてるん?
なんで紅玉が第八皇女だから政治にも関われ無くて
政治的決定もできないって描写省いちゃったんだ
共和制を実現するためには国民それぞれの高い教養が不可欠だし
実現できるのは早くて今の子どもの子の世代だろ
それにしたって最初はアリババ達が教育制度とか整備して引っ張らないとどうにもならんと思うが…
まぁ今回は今までの債務と条約を取り消させるため方便で突っ走っちゃったとこもあるし
良く考えれば考え無しに見えるけど、その辺はしょうがないかなと思った
おい今日モルスァ成分少ねーぞどういうことだゴラァ
なんで民衆に混ざってんだよソコは違うだろ
アリババの隣りにいれば画面に映るんだからとりあえず城の中に来い
>>10 アニメじゃ描写薄いけどあの領主は奴隷の調教に非常に長けているという設定で
モルさんは幼い頃から精神的に逆らえないものと身体に叩き込まれていた(エロじゃないよ)
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 18:04:43.00 ID:Pxx7jHcAO
しかし…OPのポルノの歌も微妙だがEDの方も指望遠鏡に比べればマシって感じなのがな〜 絵の方が如何にも「このクールで終わり!」って感じの作りだし…
>>10 >>14 アニメ見てたら領主の執拗な虐待と躾の結果で心バッキバキに折られたとしか思えないんだが
原作では他に理由あんの?
なんでアリババはさっさと豚王ころさないの
あいつ生かしててもいいことないだろ
お姫様かわいい
>>17 いきなり見知らぬ女性がとなりにいたら誰だよあいつってなるだろ?
そういう配慮ができるモルさんは賢い
>>16 国民総奴隷&属国化をひっくり返す為の方便として王制廃止&共和制 これはわかるんだが
あの教育レベルの低そうな国民に向かって共和制を提示して国民も「万歳!」ってなるのは違和感あった
>>16 最悪の事態を凌ぐ為の一時しのぎだからな結局
アリババによる安易な共和制移行の展開を叩いてしまったが
そういえば最後にカシムたちが出てきたな
予告から見ても「そんなにうまくいくわけねーよバーカ」ってなるんだろう
そう思えば薄っぺらい主張も納得w
>>23 なん…だと…
あの立ち位置さえも賢妻モルスァの配慮だったとは
>>1 おkおk
スレ立て乙です
スレ残り少なくなってからの雑談自重…っつっても
放送後は流れ早くてあんまレス番見てる余裕ないよなあ
今度からは放送前に新スレ立てといた方がいいかもな
>>21 どんだけ酷くても、体制変えるのに前任者殺す前例を作っちゃうと今後に響くからなあ
つーかクーデターになっちゃうんじゃね?
豚王を罰さないのは別に温情からじゃなくて
ちゃんと新政府の元刑法作ってから裁くよ! ってことでおk?
Wミキシンは強そうだな
あいつらとのバトル楽しみ
散々好き勝手やられてたのに突然おっすオラ第3王子。今日から王政やめて共和制にすっぞ。じゃ後は任せた
なんて言われたら普通キレるよなあ。
自分にできる最大限の力を尽くし、なおかつ旦那を立てて自分はあくまで影で支える側に徹する
モルさんは最高の嫁すなぁ。アリババくん幸せ者だ
>>17>>23>>27 ワロタw
>>26 既に今回銀行屋が突っ込み入れてたしな
原作読んだけど、あくまで苦肉の策っていうのは一貫してた
アリババ自身もわかっててわざと強引に行った
特別な能力を持ってるわけでなく特に強いわけでもないカシムが今更でてきたって何も変わらんだろ
変えられるとすれば民衆代表モードのアリババを厨二モードに変えて精神的にゆさぶるくらい
>>24 リンカーンの人民の、人民による、人民の為の政治って演説したら
なんかよくわからんけどすげぇってなるだろ
その程度の解釈でいいと思われ
あくまで次の日の調印式を中止させることが最優先目的だったからなぁ。
そういや将軍が旧体制の人間として潔く豚と一緒に死を受け入れようとしてたのが好感触
>>33 ども
>>34 状況ひっくり返すための苦肉の策っていうのはちゃんと伝わってきた
ただその苦肉の策に過ぎない国家ビジョンを国民たちの前で掲げちゃったのがなんだかなーと
まあ来週カシムたちがバーカってやってくれそうなんで納得したけどw
現体制に不満だらけなんだから、新体制になるっていわれりゃ喜ぶんじゃね。
共和制・・・なんだそれ、おいしいの?状態でも
平行して十二国記流してくれたら面白くなりそうなのに
バーン様お待ち申し上げておりましたァアアアア
>>36 >>40 目の前にあったうまそうなエサに飛びついたってことね、おk
紅玉ちゃん国に帰ってたな
もう出ないのかな
次出たときにちゃっかりシンドバットとケコーンしてたら笑えるが
バーン様も流すところは流してくださっておる
>>32 残念なことにアリババはモルさんを可愛い女の子とは思っていても
実質妹みたいな感覚で仲間意識以上は今現在持ってないんだわ…
マリアム(カシムの妹)が生きてたら丁度モルさんぐらいの年だから
余計妹みたいに見てる部分がある
>>39 実際国民戸惑ってたしなあ
ただ王宮の外に国民がどんどん集まって
今後どうなるかの発表を待ってる状況だったんで、
言わないわけにはいかなかったんだろうなと
と思ったけど
「民衆が溢れてきてそろそろ抑えられません!」とかのセリフあったっけ?
めっちゃ人集まってる描写はあったか
シンドバッドに丸投げ〜って言ってる人は
アリババがなんとかしたらご都合主義っていいそう
>>38 良いではないかきたー
最後のコマわろたw
バーン様も冒険をお待ちなんすね
フセイン殺した後のイラク状態化するのか
アラジンきゅん死んでしもうたん
そういえばバーン様のけしからん胸で思い出したけど
OPでアラジンがセクハラしてる青い髪のおっぱいちゃんはそろそろ出てくる? スゲー好みなんだけど
前OPでシンドバッドの後ろに居た魔女っ娘であってるよな?
ネタバレは要らんので名前と中の人だけおせーて
>>49 あったかサンクス
>>48 妄想でしかないけど、
シンドバッドがいなかったらいなかったで、
何か他の手を使いそうね
紅玉は可愛いけど色々簡単に進みすぎ
シンドバッドとアブマドの外見が逆だったらこうはいかなかったんだろうなと思うと…
しばらくは混乱するからとりあえず安定するまで軍人配置して統治するね
とかしれっと言っちゃうアリババ君はそれはそれで嫌だしな
つうか最初から内政干渉しまくりのシンドバッドを描いてるんだし
丸投げされた所でシンドバッドとしてはどうという事ないわな
恩師の国でもあるし
でも普通は王政が倒れたことに歓喜したあと
王侯貴族の公開処刑待ちになるよなー
最低でもあの豚の首は飛ばさないと
暫定政権もやってけないだろ、王族総ギロチンもありうるところだ
そして常にバーン様は晴眼であらせられるな
バーン様ですら一体いつになったら一緒に冒険するのと突っ込む流れ
>>57 前は気づかなかったが・・・モルさんけっこうナイスバディ!
>>48 王族貴族皆殺しで軍事力で勝てない煌と戦争する気だったカシムが攻めてくる前に
王族であるアリババがあのタイミングでクーデーターを成立させて
共和制の宣言した事、その場で双方合意の下で七海連合に加入した事を煌の使者に認めさせた事が重要なんだけどなw
>>57 いやだから、現状それ以上進んでねーんだって
悲しくなるから言わせんなこのやろう
>>58 ども
魔女っこはほっちゃんなのか・・実に良い、実に良いぞ
飯にありつけない貧乏な民衆はアリババのやり方に賛同するだろうけど
豚王に媚びて甘い汁を吸ってた貴族とか金持ち共は反乱起こすだろこれ
あーヤムライハってなんかどっかで聞いたなと思ったらアレか、
ジャーファルがシンドリア本国? と連絡取った時に出てきた名前か
>>69 そうそうその人
持ってる杖は珊瑚と真珠で出来てる貝殻ブラの魔女っ子
>>67 貴族や金持ちや王宮兵士共も奴隷化の対象…
ってセリフあったっけ
録画しとけば良かった(´・ω・`)
敵が現れたから来週もまだ原作回だろうな
ひと段落着いた所で舛成のオリ回見たいな〜
>>65 現状そんだけ進んでるなら十分やん
作中でこれ以上進展してモルさんがキスしたり処女喪失するとこまで見たいなんて思ってない
おまいらチョロいチョロいいうけど17歳の女の子が自分じゃ手に余るから上の人間に相談してくるわってわりと普通だと思うぞ
どこぞの政治家や外交官も先延ばし先延ばしアンド先延ばしなのに
はっきり言ってつまらないし、アリババに微塵も感情移入できないからさっさと次のエピソードに移って欲しい
>>71 すげえ格好してるなと思ってたけどあれやっぱ貝殻ブラかwけしからんなwww
くっそ早く出てこいヤムライハちゃん
アラジン、正月休みはとっくに終わってんぞ
>>58 ヤムはほっちゃんか・・・
まあ、大丈夫そうだな。
>>63 ぺったんこではないけど、アラジンのレーダーにかかるほどではない・・
アニメの進み具合によってはヤムライハさんは戦闘でおっぱいポロリするから期待してろ
>>81 おいまてあのカッコでおっぱいポロリってほぼ上半身裸じゃねーか
円盤予約するか
夏黄文とジャーファルの頭がハゲないか心配なアニメ
>>67 利権を貪る連中はそりゃ抵抗するかもな
下手すりゃ処刑されかねないし
それか亡命して亡命政権樹立しちゃったりする
亡命政権は煌帝国の後ろ盾前提の話だけど
今更だけどEDに風使いのおばさんいないけど
それほど重要キャラじゃないの?俺、結構好きなんだけどな・・・
>>72 貴族や金持ちや大臣?も奴隷対象だったっけ?
貧民だけが奴隷になるんじゃなく?
>>86 とりあえずアニメ2クールの間じゃ重要ではないってことじゃないか?
>>86 風使いのおばさん?白龍の姉さんのことならもう出番はほぼないよ
おばさん言うな
作中屈指の美人だぞ
紅たまちゃんチョロ可愛いよ紅たまちゃん
ヤリチンバッドなんかやめてアリババと結婚しろ
浮いた話の一つも無いのが問題
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 18:49:50.48 ID:hN+HY1BiO
糞アニメ終われ
おばさんワロタwww
ハクエイちゃん実際何歳なのか知らんけど
>>88 あれ、わかんなくなってきた…
「『国民奴隷化政策』の『国民』にはここにいる全員が入ってるんだぞ!」って言ってたよな?
白瑛は良くも悪くも弟の方がキャラ濃すぎて今のところ霞んでしまってるというか…
>>90 OPの3人組見る限りやるんじゃないか
残り話数でどこまでやれるのか疑問ではあるが
女が政治に口出すとロクな事にならんって見本みたいな話だったなwww
自分の好き嫌いで外交判断するとかwwwww
>>94 浮いた話があると腐女子が荒れ狂うからなくていいんじゃない?
このスレ的にはwww
シンドバットと紅玉がくっついたら、あの側近の人に発情してる連中が大変だし
アリババとモルスァがイチャイチャしてたらモルサァ叩きが激しくなるよ
>>97 そういや言ってたな
じゃあ特にでかい反乱もなく、国民達はアリババを支持していくって形になるのかな
白瑛ちゃんまだ20、21くらいだぞ!おばちゃんじゃなくてお姉さんだろ!
国民奴隷は帝国次第で国王も対象に入る。貴族だから安心とかは国王側の思い込み
>>99 判断せずに棚上げして帰国したんだが?
何見てたんだお前
おばさん出番がないと行き遅れになってしまうな
>>100 アリババと紅玉がくっつけば問題ありませんね><
白瑛ちゃん2期でもあればまたでるよ
>>100 腐レスなんてみたことないけどな
むしろ同人ネタとか書き込んでたのは萌豚の方だったろ
チョロ玉ちゃんの横にいた側近のおっさんって25なのか
声は若いけど40くらいかと思ってた
ところでシンドバットが連れていた笑顔の金髪美女は今後出番ないんですか
>>105 国民総奴隷化計画を実行する為の見届け役として赴任して来てんだろ?
結婚とか口実なんで
なんで国に持ち帰るんだよスカタン
>>110 の言う金髪美女ってOPに居たロリ……じゃないよな? お姉さんだったし
OPでやたらと目立ってた剣客っぽいにーちゃんは居たが
>>112 それ別人や>にーちゃん
ただ金髪ねーちゃんとロリ、にーちゃん二人はそれぞれ同じ国の人間だな
>>100 アリモルでモルさん叩きなんて起こる訳ないじゃん…このスレみてりゃわかるだろ
豆腐とくっつく方が叩かれるわ
豆腐が
>>111 結婚は口実じゃなくて政治的な橋渡しと煌による実効支配強化のためだよ
昔から良家の血を引く女子供は政治の道具だ
圧倒的にアラジンきゅんが足りんな
ジュダル回みたいにもっと活躍してほしいわ
女は子宮で思考する生き物だと言われているからな
このスレでも末尾Pが現在進行系で女の頭の悪さを証明している
>>113 にーちゃん別人なのか・・・金髪ねーちゃんとロリはさすがにわかるけど
にーちゃんたちは二人そろって褐色肌に白髪でエジプトみたいなカッコだし見分けつかんわw
まあ同国人でちゃんと種族的特徴や服装をそろえてるのは好感触
紅玉かわいい
シンドバッドかっこいい
絶対王政から議会制に移行って簡単にはいかんやろうな
これから大変やで
ブ男うんたらとかシンドバット様うんたらとかはあれとしても、実際問題一回帰るしかないんでね
外から見たら、七海連合の傀儡政権がクーデター起こして取られちゃいましたって形だし
全面戦争になってもいいくらいの全権委任されて来てるわけでもないだろうし
共和制大好きな日本人だが、安易な共和化は独裁や外患誘致の素なんだがなあ
現状破壊って今の安定も破壊するのに、あのノリはちょっと…
花澤「あんな豚みたいなのと結婚なんて、死ぬほど嫌だった」
お前ら「ブヒイイイイイイイイイイ
>>38 皮肉屋キルバーンが好き、設定どんだけブレねーんだよw
紅玉ちゃんにチュッチュしたくて心がブレそうです
ルフとかもぉいっかぁ(視聴堕天)
>>123 あの国に安定なんてないから大丈夫それにそれはもう銀行やがいってる
さっき本屋で見たアニメ誌の表紙が
モロにBLなシンドバッドとジャーファルで気持ち悪かった
結局そっち狙いなんだな
監督と脚本は萌え豚なのにアンバランス
さすがにあれはやりすぎだった
つーかむしろ興味ないから加減がわからないのかもしれん
マジレスするとマギがそっち狙いなんじゃなくてその雑誌がそっち狙いなんだろう
アニメ雑誌の絵って編集が方向性指定するんだろ?
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 19:46:03.26 ID:dhlSytgw0
2期OPダメダメだな
ポルノも終わったな
紅玉ちゃんはアリババに惚れないの?
オトメディアか何かで
ジャーファルさんが中央に来てた時は、
まあそういう雑誌だもんなと思ったんだけどなあ
今までどういう表紙だったか知らないんだけど、あれはああいうもんなの?
>>131 アリババ君がもうちょっと大人になったら有りかもしれない
>>107 アリババはアラジンのものだよ
ダメダメ
赤髪のキャラばっか可愛いな…
>>136 まぁマスルールもかわいいっちゃかわいいが…
>>136 紅玉ちゃんの兄弟も全員赤髪だったと思うよ
盗賊3人組がこれ金属器かも〜とか言ってたが盗んだ相手がシンドバッドだっだってなんでわかったんだ?
>>123 ヲタウヨは何故こういう時には
いつも大好きな「現実と二次元は別」という言葉を使わないんだ?
>>141 何故も何もしっかり酔いつぶれた本人から盗んでいた上に
霧の団で本人の名乗りを聞いていたじゃんかよw
>>123 今の安定なんてどこにあるんだw
すでに崖っぷちで、明日にも完全に属国以下になるという状況なのに
アリババなんてフラグ乱立してるからそのうちハーレムになるんだろう・・
どうせアニメや漫画だから現実と違って当たり前なのに
ことが平和とか人権とかの問題になった時だけ
アニメならではの御都合主義としてスルー出来ないのはなんで?
>>147 ウヨだけどそんなん思ったことないぞ
つーかそのへんは作風によるんじゃね?
リアリティ完全無視か否かっていう
>>135 アラジンきゅんは寝てるだけじゃないですか><
全然起きてくれないじゃないですか><
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 20:24:47.83 ID:s0JPqI760
>>151 ネタバレ…かと思ったけど全部放送分だった
3枚目のシーンは絶対入れた方が良かったと思う
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 20:28:16.28 ID:s0JPqI760
つづきはよ
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 20:33:19.82 ID:s0JPqI760
>>147 スルーできる範疇越えてメインに食い込んどるわ
>.156
肩の力抜いて楽しめよ
158 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 20:35:14.63 ID:veZC9d7t0
>>127 オトメディアか?
あれ女子向けだから当然
原作のモルさんは可愛いのに、
アニメのジアナさんはそれほどでもないな・・・
チョロインのほうが可愛い。
メガマガなんか不自然に女同士でベタベタしてる表紙ばっかじゃんw
最近のアニメジアナさんは
好き放題動いてて可愛いと思うお
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 20:55:38.20 ID:s0JPqI760
>>161 アニメのモッさんは喋り方も含めてもっとスパンと突き抜けてもいいと思う
モッさんに限らず何かと抑え気味なんだよな
なんかこの作者って……政治とか歴史とか知らないんだろうな
>>123 来週のカシムが独裁、
先々週のカシムが怪しい武器屋をあてにしてる辺りが外患誘致、に近い
それらを全て把握している銀行屋が、アリババにそれをほのめかすセリフが今週あった
全部作中でそんなことは織り込み済みな気がするんだが・・・
そして、モルさんが可愛いのは当然です!
>>165 あの男とアリババがモルさんをめぐって対立すんのか
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 21:06:22.56 ID:s0JPqI760
このやろう黙って見ていればさすがにネタバレすぎんぞ!自重しろ
i: : :ミ |: :/!i !i|:.| 'i:.|: : : |
:|: :ミ |:/ ! !|'i:} .}:|: : : :|
:|:ミ K、_ _,/ !i //: : : :|
r''` ./"/::'cヽ,, ーイ:c,ヽ K!:::: : : | セカンドOPとED
! .< ' ヽ;;;;ノ !:;;;;ノ .`/./|::: : :.|
ヽ.,,,、::::::::: , :::::::: {' |:::: : ! 糞曲すぐるだろ・・・・
. -ニヽ / |i:: : |
/ !iヽ, 〜ー ,. =''ヽ .!|!::./ もとに戻せよ
泣いてるモルさんかわいそうだけどかわいい!
>>165 まだOPでしか知らない男を嫌いなったわ
>>172 最初のED曲のようなゴミクズ曲だけはいらんよ
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 21:13:18.98 ID:CeooHizu0
>>176 あ?ショタのマギっぽい曲でよかったじゃねーか
ただしアイドルが歌ってたなんて全く知らなかったけどな。
知ったの最近なのに、もう曲かわってやんの。
シドのopも慣れてきて、ようやくアニソンとしてイイ感じになってきた所で
交換とか(´・ω:;;:;:. :; :. .
新EDはイントロがいいよね
よしなさいってもう
ネタバレって注意書きすればいいわけじゃないぞ
>>178 あ?秋元康の名義があるだけで不快だから毎回ミュートにしてたわ
>>170 強姦しか経験ない女には恥じらいはないとでも?
>>180 やってるのはいつものアホの原作厨だから何言っても無駄かと
>>181 ただ嫌いなだけじゃねーかそれ
俺は今回の糞曲なんかよりはまったくいいわ
歌ってる奴とか特に関係ない
>>178 じゃあ、また慣れるさ
指望遠鏡も、シリアスな引きで「のぞいてみよう〜」でなければ、
容認出来なくもなかったんだがw
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 21:24:30.29 ID:CeooHizu0
ここまで見て・・・原作のアリババとアニメのアリババ、性格違いすぎワロタ
漫画の板行けばいいのに
ここで何を期待してるんだ?
これはマジで原作なのかい? 原作見たことないからよく出来た同人だと思ってたよ。
アラジンとアリババはいつ旅でるんだよ?
つうかそういう展開はもうないん
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 21:36:22.09 ID:X9CZ6/J00
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/13(日) 21:37:24.01 ID:X9CZ6/J00
>>190 原作だよ
てか同人誌にフリガナはないだろ?
ここまで貼ってくなら
ちゃんとモルさんが救われるとこまではってけコノヤロー
これだから原作厨は
とか言われたい馬鹿かなにかなのか
モルさん非の打ち所ない良ヒロインなのにたまにキチガイみたいな厨飼ってるな
厨全員悪い目で見られそうだからやめてほしい
モルさんってアリババの事意識してるのか
可愛いな
王族と元奴隷は結婚できるん?
>>111 ・国王廃位でその口実を押し通すべき相手が空位になった。
事態は、自分の判断で勝手に臨機の対応を決められる範囲を超えている。
・せっかく根回ししてドンパチを交えずバルバッドの侵略を進めていたのに
ここで強硬に出て戦争になりバルバッドが荒廃すると、
たとえ手に入れても、せっかくの海洋貿易国家としての旨味がなくなる。
この点の損得についてアリババが「それでおたくは良いの?嫌でしょ?」とくすぐりを入れてる。
・(アニメでは、アリババが足元を見てる明示的なセリフが入ってなかった気がするけど)
紅玉は、煌帝国の子女たちの中では、そう大きな地位や権限を与えられている立場にない。
交渉の前提が変わったときは、下っ端が勝手な判断で対処するより
保留して持ち帰り、責任ある上席者の判断を仰ぐのは基本中の基本。
>>196 むしろアンチじゃね
自分で貼って自分で原作厨ガーってレスしてそうw
>>187 これさ、モルジアナはアリババにこんな風に言ってもらいたいってことだよね?
アリババが同じことしたらどんな反応になるのか見てみたいな
>>199 今まで通りの王になるなら出来ないだろうね
>>199 国によるとしか。
「元」どころか、ハレムに仕える現役の女奴隷でも
お手付きになって産んだ男児が次の王になり
生母として国の最高位の貴婦人に昇り詰める、みたいな立身出世もあったりするよ。
>>194 ありがとう。原作なのね。なんかさっぱりした絵なんだ。
今度読んでみるかな。
あの気弱な次男を王に推すのかと思ったら共和制とかびっくり
奴隷が王様になった強国もあるよ
王位についても奴隷の肩書きは面倒だから変えなかったらしい
>>206 あの人が王になったら、国民の支持率気にしてメンタル病んだり、軍部が台頭してきたらそっちに主導権握られそう
>>206 譲位するだけじゃ煌帝国引かせられないからなぁ
まあアリババさんなら奴隷が嫁さんだろうが気にしないさ
>>202 もしそういう展開があるんだとしても、たぶん
犬夜叉でさんざん女たちの尻を追い回していた弥勒が珊瑚に
「私の子を産んでくれ」を言ったぐらいのタイミング(連載終盤)になると思う。
>>212 犬夜叉見てなかったんだけど、それはいつぐらいから男の方からも矢印出てたの?
上のネタバレ見る限りだとアリババはモルジアナの外見は可愛いと思ってるみたいだけど
恋愛的な矢印は感じられないんだけど
最新原作ではどうなんだろ・・・
盗賊すら改心させるシンドバッドのカリスマ性すごいな
>>213 同じベットで毎日寝てても無反応だからな
女として認識されてない
基本的にアリババはアラジンのことが最優先な思考だからなぁ
それっぽい場面が出てから完全成就まで30巻以上経ってたな
>>213 現状も仲間意識
モルさんの無自覚な片思いだ
アリババは博愛な人らしいから仕方ない…
>>213 中盤くらいから弥勒が珊瑚に惚れてる様子は出てたな
成就したのは終盤に差し掛かってからだが
>>213 珊瑚が弥勒が他の女にちょっかい出すことに嫉妬しだしたのが15巻
しばらくは弥勒は珊瑚含め色んな女にちょっかいだして、長いこと珊瑚の片思いっぽかったが
28巻あたりで急に弥勒が珊瑚を特別なおなごと考えてる事が発覚。
30巻あたりで「子供生んでくれるか?」「おk」で成就した。
マギも50巻くらい続く構想でいるようだから
アリババくんとモルさんもそのくらいスローペースでいくのかもしれない
関係ないが、モルジアナって日本語訳で珊瑚なんだってね
>>219 やっぱり中盤くらいからでも矢印出てなきゃ実りないのかなぁ
マギが今中盤かどうかは知らないけど
>>215>>218 そ、そうか・・・実ってほしいな
>>220 50巻マジかwwwならまだまだ可能性ありそうだね
カプ妄想は該当スレでお願いしたい。
なんでカプ厨はさも当たり前のようにネタバレしてんの?
しかし銀行屋の組織はOPを見る限り巨大なのかな
世界中に金融ネットワークを持っていたりするのか
今回の話を録画で見終えたけど銀行屋の声やっている三木眞一郎ってやっぱすげーわな
ちゃんと偽者の操り人形であるうさんくさいおっさん声とその正体である青年風魔導師とで声をきっちり使い分け出来ている。
中堅の声優ならではのCVだねあれは
>>225 あいつらアブマドには銀行屋って言ってるけどカシム達には武器屋ですとか言って魔法の武器を多数流せるくらいには大きい
銀行屋のあの目は猿兵たちを改造したみたいな技術で改造でもしてるのかね?
「えっ結婚しなくていいの!?…落ち着け!まだだ!まだ笑うな!」と言いたげな紅玉の沈黙が良かった
アリババ君って意外とたらしなんじゃ…
もう白とくっついた方がいいな
アリババ派なんていないだろ
つまり総合すると
アリババと白龍でモルさんを奪い合って
モルさんと紅玉ちゃんでアリババを奪い合うのか
原作好きだけど
こんな馬鹿と一緒にはされたくないわ
というか露骨過ぎるしわざとやってんだろ多分
アリババは王にはならないが結局、国を治めるのに「将軍様」か「指導者」
にならざるをえなくなりそうだな。国民の前で演説をブッてるシーンをみると・・・
国を造っていくのに大統領職、任期4年でお役御免、なんて自由の身になれるとは思えん
王制を終わらせた責任があるし国を建て直しに一生を奉げ、アラジンと旅に出る
なんて出来るはずがない・・と思ったが原作では旅にでてるの?
さっきから原作の画像貼りまくってる奴マジでなんなの?
荒らしだろ
>>237 原作スレで聞いてくれ
今言えるのはカシムも煌帝国もこのまま黙って終わらせる気はないという程度だ
>>237 俺の予想ではアラジンと旅に出たらそれが最終回のような気がする
俺たちの冒険はこれからだ!
バルバット編長いな
ダレてきたわ
ダイナミック自己破産だったなw
社員は同じだけど代表者が違う会社みたいな
ヤムライハちゃんまだあ
三木眞キャラは分身の技でも使えるの
結局あの2人は同一人物なんだろうか
>>235 つまり、最終的にアリババとモルジアナがくっつくのか
モルさーん
自己破産ってか、踏み倒し?じゃね
何であの糞デブ許すんだ?
アイツ絶対にひところしまくってるぞ
>>250 現時点で即処刑してないだけで誰も無罪放免なんて言ってないんだが
氷の心なら、いざというときの民衆のガス抜き用に生かしとく。
単に殺せないだけかもしらんが。
まあ今、いきなり殺すメリットもないんじゃね
>>250 まだ刑法作ってないんで作ってからそれで裁きます
シンドバッドが煌国に行くのもアニメでやるの?
>>256 白龍って奴、絶対モルさんでシコりまくってんだろ
>>256 まぁ育った環境による考え方の違いだわな
女性とのSEXをただの流れ作業っていう男はやっぱり嫌じゃね?
そもそも庶子でスラム育ちのアリババとちゃんと始めから皇子の白龍じゃ考え方違って当たり前だしな
いい加減原作スレやカプスレでやれ
アリババは童貞だから余裕がないのかw
オマケ漫画って各巻に毎回載ってるの?
アラジン「ありばばくん、女なんて男を楽しませるための道具だよ」と笑顔で
本編よりオマケ漫画のが面白かったりして
アラジン「女性は産む機械」
注釈入れれば原作の画像貼ってもいいって事ではないんだがなぁ
大国に攻められたら反撃もせずに下向いて言うこと聴け(by ばーさん)
王政より共和制、経済交流するから攻め込まないでね(by おぼっちゃま
民主党が大喜びしそうなアニメだよ。反吐が出るね。特にあの
バァサン。あれだろ、無抵抗都市宣言ってやつだろ、これ。
民主マンセーしようとしたら政権交代しちゃってTBSがっかり(笑
>>270 顔に傷の男はそう思ってそう
やっぱりモルモルにはアリババだな
既成事実さえ作ればこっちのもんじゃんか
>>267 ほとんど載ってる
つかマギの腐女子人気は作者が趣味でやってる自作ブログでシンドリアの裏話を書いたからと言われてる
他にサンデー公認の入手の面倒いペーパーやバックステージなど小ネタが面白く
人気を支えている部分もある
アリババ×アモン by11巻
>>275 ソバカスはそこでよく出てたとか?
それなら妙な人気も納得できる
手ブロはジャーファルとマスルールが輝いてると思うw
しかし週間連載で手ブロやBSをあんなに描いてたのは凄いな
BSってどこで見れるの?
手ブロは検索したらわかった
>>277 シンドリアは良く出て来たよ
手ブロ 大高忍 でググれば出てくる
アニメに文句つけてる人の中にはアニメが一段落ついて
手ブロ再開を望んでる奴も多い
バクステはサンデー公式にある
いつの間にか政治プロパガンダアニメになっててワロタ
シンドバッドとジャーファルみたいな
主人と部下の関係だけど小言系の部下のほうが普段は強そうに見える。
って関係は腐った人には人気あるよな。
いや、ああいう風な信頼関係は俺も好きだけど。
手ブロ再開望んでる層って同人のネタに困ってる腐女子だろ
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 00:54:46.42 ID:nHTpTvdoT
アラジンが空気すぎる・・・
>>272 なにこの池沼
アリババは詭弁でバルバッドから煌帝国の支配を全てはねのけたのまったく理解できてないのな
アリババは現時点では無血革命と七海安保同盟でバルバッド国を守った英雄
ところで原作も読んだんだけど
これって主人公はアラジンとアリババ、どっちなん?
>>285 層はそうかもしれんが、野郎の俺も待ってるんだぜ…
好きな作品の補完って時点で待ち遠しくないわけがない
マスルールのキャラなんか、手ブロ読んでない人は全然わかってないんじゃないかな
ドラえもんの主人公はだれか
それもあるねたぶんw
大部分がメインキャラではないからしかたのないことだけど、そばかす君は本編だとあまり出させてくれないからかと
本編に影響ありそうなキャラ描写とか本編の補完とか
作者の趣味でやってる準公式のブログでやるのはどうなんだろうとは少し思う
手ブロはジュダルと紅玉とアリババと何話していいのかわからなくてソワソワするモルさんとかマスルールの妹だと思われてるモルさんネタとかも好きだな
手ブロはマスルールとモルさんのネタが好き
本当の兄妹みたいでほほえましい
おろおろしたりビクッてなるモルさんかわいすぎる
>>288 アニメ化直前くらいにサンデーに載ってた作品紹介漫画みたいなので
アラジンが「一応、ダブル主人公の片割れなのにこの扱いかよ!」みたいな感じのセリフを言ってた気がする。
確かに原作が、急に半年後の時系列になったりするのを見ると
そんなに急がずキャラクターの補完して欲しいと思う
>>285 腐を意識しすぎじゃねーの?好きな作品の、しかも作者本人が描いてるオマケ漫画を望むのが腐ばっかな訳ないだろ
すももの時からシリアスよりギャグの方がこの作者生き生きとしてるなと思ってた
アラジンとアリババはドラえもんとのび太だと作者が言ってたな
導くのがアラジンで話を進めるのがアリババ
>>299 サンデーがあと何年持つか怪しいってのがあるからなぁ
>>272 草原編のおババは、反撃したらそれを口実に一族を殲滅されるから耐えろ、と言っただけだ
一族の長が誇りの為に玉砕しろなんて言えるかよ
バルバッド編もすでに王政が機能不全に陥ってること、
カシムの反乱前に事を納めねばならないことなどの緊迫した状況故にああなったんだがね
>>292 まだ誰でも見られるんだからマシ
シンドバッドの物語を円盤の特典にする方がおかしい
八人将はもはや手ブロの方が出番あるよな
アニメの脚本家なんてシンドバッドとジャーファルの出逢いを映像化したいから早く原作で書いて欲しいなんて雑誌で言ってたな
作者に負担かけるなよな…
もるたそ〜
>>303 えっ、シンの物語って円盤の特典なの?
まったくチェックしてなかった…
マギ通信のジュダルワロタ
骨折れてるのにアホだこいつw
>>303 特典商法は好かんがそれでも特典の内容は公式のものであり告知もなされているだろう
境界があいまいな私的ブログで本編で描けなかった部分を補完するのはどうなんだと思う
毒にも薬にもならないおまけネタとかボツネタの紹介とかならファンサービスでいいんだろうが
中には明らかに本編の解釈に影響及ぼすようなネタもあるし
>>308 d公式をチェックしてきた
……買えばいいんだろう、買えば
買います
シンの外伝は円盤特典であるということもそうだけど
他の漫画家に描かせてまで特典で釣ろうとするのがどうかと思うわ
作者は不本意なようだったから余計に
おまけアニメになりそうなネタがあんなにあるのに…
手ブロ映像化だと売上かなり上がりそうだなあ
でもかなりシンドリア勢に集中してるし難しかったか
嘘くさいというか唐突というか・・・民主主義とか共和制とかw
それで、さすがアリババさんスゲーとかなるのかね
んな薄っぺらい政治・倫理ネタいいから、ふつうに冒険しろや
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 01:49:50.42 ID:+S0FrOtO0
第三王子アリババの名において命じる!モルジアナは一生すっぽんぽん!
猿軍団よりもモルジアナの方がよっぽど身体能力が高いじゃないか
あの商人は人を猿にする技術研究の暇があるなら人を戦闘民族化する技術を研究した方が良い
>>315 「嘘くさい」「唐突」で正解だよ、
アリババ本人が詭弁だと自覚しながら腹芸かましてるんだから。
とにかく目前に迫っていてこのまま放っておいたら成立してしまう国民担保を
何とかして白紙のまま使節にいったん帰国してもらいたい。
話してみると、この皇女はどうもあまり強い交渉権を委譲されていないようだし
縁談に乗り気なようにも見えない。
そこでドーンと大見得かましてここは一旦お引取り願い、
ひとまずこの危機を乗り切ってから徐々に国内制度の再建をしていかなきゃ、っていう。
それを真正面から文字どおりに受け取って
「薄っぺらい政治・倫理ネタ」って言うほうが表面的な理解の気が。
>>318 ちょw なに言ってんだか
だからそういう薄っぺらいアホなネタはどうでもいいから冒険しろっていってるんだよ
>>319 これ冒険ものじゃないから、そういうのが見たいなら他の見たら?
好みじゃないもの見たって時間の無駄だろ
>>320 えっ、冒険ものじゃないんだ・・・
てっきりまたアラジンと冒険するのかと思ってたw
じゃ、もうやめとく、ありがと
>>310 400円台のコミックの特典とか、
1000円前後までのガイド本の発行くらいならまだしも、
既刊本編を全巻集めるのと同等かそれより高い6000〜7000円台の円盤(生産限定版)のおまけに
本編に関係する重要なエピソードを付ける(それ以外の媒体では再発行しない)ってのは、
金銭的・時間機会的な入手容易性の面でネックが大きく悪質だと思う。
無茶苦茶な展開だな、内戦もせずに共和国になんてありえんわ
北朝鮮みたいな人民共和国になるのか
将軍さま
そもそも自治出来るかどうかもはっきりしてないのに人民共和国も将軍様もない
今回やったのはあくまでも問題の先送り
原作ファンから見るとさ、
アニメは成功したの?
ハンターハンターファンの俺は死にたい気分だぜ
子供は楽しめてるの?
このアニメって無茶すれば何でも都合よく通るよね、アリババはもちろんアラジンも無条件で信用されたり
結局シンドバットがすごくて、紅玉がちょろくて、アリババは何がすごいのか未だにわからん
まるで全ての問題が解決したかのような歓喜ENDだったな
どうみても来週何かあるENDだろ
原作はアリババの腹芸っぷりが表情や言い回しからもわかったけど
ニヤッとしたり、おやご存じない?とかとぼけてみたり
アニメは頑張ってしゃべってるだけに見える
あと演説の時に身振り手振り多すぎ
>>326 原作ファンは
キャラデザ、脚本、作画、キャスティング、音監の演技指導
全てにおいて死にたくなってる
早々に切った人も多いし
>>330 「自分は」ならまだしも「原作ファンは」なんて勝手に代表気取らないで欲しいんだが
まーでもここでもバレスレでももちろん不満スレでも
原作ファンの不満はすごかったよ
せめて開始前にあんだけ煽らなきゃ良かったのに
あと情報出すのが遅すぎたのもマイナス
もうちょっと本編映像とかキャスト情報とか先にわかってれば
期待通りの出来じゃなくても、事前にある程度心の準備できたのにな
銀行屋を見てるとスマイルプリキュアのジョーカーを思い出す
見た目は全く似てないけど
キャラのポジションや口調や部分的な声の出し方が少し似てるからか
政略結婚のためにきただけの17歳継承権下っ端の第八皇女に
強力な国家群を敵に回しかねない外交判断ができるはずもないのに
ちょろいとか言われちゃう紅玉ちゃんカワイソス
王制を終わらせて共和制にといっときながら国をまとめるために国民の前で
身振り手振りしながら演説する姿はすんなり民主制にはならないことを暗示させる
まだまだ一山ふた山ありそうとわかりそうなもの
>>320 > 魔導冒険譚、ここに開幕!
> 魔導冒険譚、ここに開幕!
> 魔導冒険譚、ここに開幕!
ですよねーw
冒険はあるよ、アニメでやると思う
前OPEDみたいなのじゃなくてダンジョン攻略だけど
最近はそこそこ面白いよ
声にも慣れてきた
監督がやる気ないわキャラdisするわで作品に愛が全くなさそうなところが不満なくらい
あとイベントとかの情報しょっちゅう本編やってる最中に出すのやめようぜ
地震速報じゃないんだから
僕はおっぱいが好きなんだ。の衝撃の告白がピーク
>>327 >>329も言ってるけど、今回のアリババの見せ場は
芝居っ気を含んだ折衝術で綱渡り外交を乗り切った手腕だったんだけどな。
(これもアニメでは省略された部分だけど、
王宮時代に無理やり詰め込まれた学問の中でも、冒険書や商学だけは性に合っていたりして)
もともとアリババは商人気質で、こういったハッタリの競り合いにはセンスがあったりする。
紅玉は紅玉で、内心ではアブマドとの結婚なんか嫌だと思いつつ
でも皇女という立場からは毅然とした態度で契約締結をまとめ上げなければという責任感で行動する。
ところが、アリババからいきなり予想だにしなかった共和政の話を持ち出され、
どうすればいいかテンパりながらも表面上は不敵な態度を崩さず煌帝国サイドの要求で応酬する。
結果、アリババが水を向けた保留・持ち帰りという提案に乗る形で
自分の失策で交渉決裂というような最悪の事態を避けられたことに安堵するとともに、
ドサクサ紛れで豚王と破談になったこともラッキーと思ってたりする。
二人とも、このへんの本音と建前の使い分けに関してケレン味が薄く、
「無知なお花畑脳で勝手なこと言っちゃっている」のではなく
「メチャクチャな要求を敢えてして相手の出方を窺う外交駆け引き」って面が際立ってない。
まぁ、アニメマギの淡々演出はいつもの事だが……。
おや?ご存じない?はすげーいやらしくて好きだっただけに削られて残念だわ
むしろ銀行屋が言ってたなそのセリフ
今日観れなかったんだけど「おや?ご存じない?」なかったのか
かなり印象的なセリフなんだけどね
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 04:45:54.19 ID:7n8lfcrB0
こっちで言う中世レベルの文明水準しか無く、まともな教育を受けていないであろうアリババが、
あそこまでの政治手腕を発揮するのはにわかに信じ難いんだが。
>>344 英才?教育はうけてたぞ。剣術とかもだが。政治手腕とかはアニメだしファンタジーだからねえ。
>>272 状況が違うだろ
バルバッドは経済や勢力圏拡大を目指しているから無傷で手にいれたいという思惑がある
草原の部族にはそんなもんは存在しない
頭悪すぎるぞ?
いやいやアニメでは本気で共和国にして自分が議員になる気満々だったぞw
原作はどうだか知らんが
アリババの演説良かったな
実際法律学ではああいう屁理屈で説明を付けようとすることはよくあること
たぶん今回のはサンデーの編集が考えた話だろう
銀行屋はダークサイドに落ちた浦原喜助
>>347 許されるならバルバッドのために力を尽くしたいとは言ったが
共和国になったバルバッドの議員になるとは一言も言ってない
紅玉ちゃん、公式の場ではお父様じゃなくてせめて皇帝って言おうよ
そっちの方が毅然としててかわいいよ
>>350 だからそういう揚げ足とりはいいんだって
「新しい国つくりに関わってバルバットに尽くしたい」と言ってるんだから
それに
シンドバット「これからどうする」
アラジン「共和国体制を形作るには国民から代表者を募って民会を開く必要があります。まずそのために暫定政府を作ろうと思います。」
あとどこかの砂漠の国みたいに徹底民主主義にしたい、とも言ってるよね
共和制も民主主義も、腹芸でもなんでもない、大真面目に言ってるじゃないw
それともシンドバットや国民に対しても腹芸使ってるのか?
やっぱ政治関わってくると拒絶反応多いな。説得力あればいいんだけどね
この先もひたすらアリババの説得力の欠片もない説教や演説と
何故かそれに感動する愚民ていう滑稽な図が出来上がっているから
離れるなら今のうち
まぁ新体制なんてやってみてから問題に気づくものだからそれはいいんだけど
話進まなすぎじゃね?
いつまでこの国でグダグダやるんだ
あと2、3話かなあ
あの豚に孕まされる紅玉ちゃんの薄い本はよ
はよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ふつーにバルバッド国民からしたらアリババはただの無責任なクズにしか感じないんだけど
これが主人公?こいつより脇役の方が人気があるって言われても今なら超納得できる
アリババに共感なんか無理
国民からしてみれば奴隷にされないだけで万々歳だろ
アラジンいっつも寝てるイメージ
>>358 これからもそんな共感全くできないアリババマンセー物語だから
多分毎回ハァ?って感じになる
作者の力量の限界なんだろう
だからアラジンやモルさんがメインの時の方が面白いんだよね
362 :
あるくはんどる ◆t2YX1RVN5o :2013/01/14(月) 08:40:58.45 ID:ubP4CvNJ0
>>207 というよりも、イスラム圏では、エジプトのマムルーク朝やインドデリースルタン朝の奴隷王朝のように、奴隷出身が国王になるシステムをもっている王朝があったよ。
>>341 その台詞は相手を小馬鹿にして挑発するものだから交渉で使うのは不適当とスタッフが判断したのでは?
バルバッドの七海連合入りのかねてからの約束なんてちょっと前のアリババとシンドバッドのやりとりで大嘘ってわかってるわけだし。
紅玉とかいうやつは豚王が婚約者だとしったら目に見えて落胆するか笑い飛ばすかと思ってたがちゃんと外交考えて平静を装うんだな
見直した
今日も中国工作員は元気だなぁ。
え、こーてーこく?あはは、またまた。
367 :
あるくはんどる ◆t2YX1RVN5o :2013/01/14(月) 09:04:47.86 ID:ubP4CvNJ0
支那の戦士がゾウの化け物に変身したシーンって、ハガレンのホムンクルスがトカゲの化け物に変身したシーンにちょっと似ていた気がする。
この作者って、ハガレンにリスペクトしているのでは?
368 :
あるくはんどる ◆t2YX1RVN5o :2013/01/14(月) 09:14:34.80 ID:ubP4CvNJ0
皇帝国というのは支那のことだと思うのだけど、夏侯氏は三国時代のような感じだけど、アラビアまで派遣を隔離しようとしているところや、紙幣を用いているところは明代のような感じがする。
バルバットというのは、バクダットのことかな。バクダットはにない陸だけど、貿易拠点というのはあっているし。
369 :
あるくはんどる ◆t2YX1RVN5o :2013/01/14(月) 09:17:42.83 ID:ubP4CvNJ0
乃木坂の曲のほうがこのアニメにあっていたような感じがするんだけどな。
新しいEDは全然耳に残らない
前のEDの方がまだいい曲だと思う
あかだまちゃんはもうしばらく出てこないの?
次の編で出てくるよ
バルバッド編はおそらくあと2話くらい(予想)
円盤の5巻特典またドラマCDか
アラジン、アリババ、モッサンの絡みをもっと見たいが、なんだかバラバラのままだなぁ・・・
ワンピみたいな流れになったら、ちょっと嫌だな
小学生がドン引きするような内容だったな
「アニメまで大人の話かよ…」みたいな
モルジアナと紅玉がお風呂でオッパイの大きさを競い合ってるシーンはよ
378 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 10:55:03.66 ID:V7ykGl1ZO
共和国や民主主義は先進国の特権
あんなボロボロの国を共和国にしたって無理
>>378 しかも、その二年間を飛ばしてすぐ再会にせず、やけに丁寧に長期間やるw
今までアリババの声に特に不満はなかったが今回初めて微妙に思った
演説内容が現実味がないのもあるんだろうが喋りが軽すぎた
演出にもいえる事だがセリフや物語が微妙でも語り口や絵の見せ方で重厚に見せることもできるのに
メリハリや間をとらず声張り上げて勢いよくしゃべってるだけだから
姫に対し心理戦を仕掛けてる緊迫感もないし国民には語りかけ説得して強さがなかったな
>>379 先進国というか豊かな、
誰が政治してもある程度の水準でなんとかなる国だわな
今回のアブがいい例だけど、王政とか独裁は失敗すると責任が明確って利点もある
民主主義は、民衆が選挙で選んだって建前があるから、民衆の責任
だから、政治家や官僚が好き勝手やって失敗しても責任を取らせられない無責任政治形態になりやすい
>>352 腹芸ってのは新しい体制になるから条約も負債もチャラとか
シンドリアが後ろ盾になる、とかその辺の外交部分のことじゃないのか
内政で腹芸使ったりしても意味ないだろ
>>379 貨幣価値がおかしくなっているだけで、海洋貿易では利潤があげられるし、現物もある
そういう「元は豊かな国」だから帝国が乗っ取りに来たわけで
>>352 アブマドを国王に据えたままにしておくのはもうダメだ
→じゃあ次王としてふさわしい人物はいるのか?
→次兄も自分もこの混乱を収める王の器としては力量不足
→ならばそもそも王を立てることにこだわる必要があるか?
→自分や次王が無理に王になるより民会で運営したほうが良い、
それまでの過渡期は現政務担当者たちで暫定政府
という背景があるんだから、共和政への移行自体は本当だよ。
腹芸なのは、「別の国なんだからバルバッド『王国』がした約定は知ったこっちゃありません」
↑ この理屈が通用するわけないと分かっていつつ、しれっと言い放って見せてる点。
突然バーンと斜め上の開幕パンチをお見舞いして、向こうが面食らって対応の建て直しに戸惑っているうちに
相手国の損得勘定や今勢いのある他国との同盟などを連続で畳み掛け、ひとまず撤退へと追い込む。
>>344 >こっちで言う中世レベルの文明水準
>あそこまでの政治手腕
むしろ、諸子百家にせよギリシャ・ローマの弁論学にせよ
今ある治世論や口談技術のほとんどは古代に既に大枠が出来上がっていて、
以降はそれを下敷きにした細かい応用論点の発展や文化的停滞期を繰り返してきた印象がある。
>>379 国内の内乱防止と国家の多額の負債をチャラにするためだけの苦肉の策ですから
アリババ本人も銀行屋が指摘している通りいきなり共和制ですべてがうまくいくなんて思ってない
それでも王政廃止して手探り状態で前に進むしか国を良くする方法はないだけのこと
>>381 脚本と演技指導の問題もあるんだろうなあ
上でもあったけど「ご存じない?」とか相手にカマかけの様なことをしたりする
駆け引きの部分がカットされて、ひたすら実直にお願いしてるだけになってしまってたな
シンドバッドたちももっと周辺諸国代表として威圧感を出して欲しいのに物足りないし、演出不足
むしろこの辺りは削るより、アバンで世界地図で情勢を説明して
周辺諸国が帝国のバルバッド侵攻に危機感を持っていることを
補足として入れても良い位だと思うんだが
>>384 豊かな国というのはバルバッドを無傷で手にいれたい理由になっても
共和制に移行できるかの基準にはならないよ
共和制もしくは民主に進みたいなら必要なのは国民の意識だし国を背負える人が民の中から出て来るか
国として豊かだったのは王政時代なのでアブマド問題が解決して貿易再開したからといって
王政廃止後に以前と同じように貿易国として成功する保証はない
そこを保証するのが七海連合の後押しなんだろうけど
アブマドを国王に据えたままにしておくのはもうダメだ
→じゃあ次王としてふさわしい人物はいるのか?
→次兄も自分もこの混乱を収める王の器としては力量不足
→王をお飾りにして閣僚から有能な人物を宰相に取り立てよう
だと思うんだがな
たった一代の無能なブタのせいで王政自体を壊すって…
むしろ周囲に敵国がいるときこそ、王権を確かなものにすべきなんじゃないか
日本の話だが徳川幕府がなんであんなに
血筋にこだわったか作者は知らないんだろうか
>>357 バルバットの後にシンドリアでの話で2、3話くらい使うなら、もう回数ないしザガン編はやらない感じかな?
>>392 王制を廃止して国をリセットするからこそ条約破棄という強引な裏技が使えたというのに
なにも理解してないのね
>>391 いやいや、自分のレスは379がバルバッドがボロボロの国と言ったから
そうじゃないとレスしただけで、共和制云々には言及してないからw
>>392 その豚すら抑えることができないくらい、貴族政治が駄目になってたからじゃね?
>>394 その発想がお粗末だと思うんだが
アリババのどこに共感すればいいんだ、もうこいつからは不快感しか湧いてこない
早くアラジン目を覚ませよ
>>396 どこがお粗末なんだ?
煌帝国に支配されるという完全に詰んでる状態から独立して引き分け状態に持ち込んだんだぜ
これだけでも十分大したもんだ
王政廃止せずにアリババが王になってたら紅玉と結婚してあの変な国民奴隷化の条約結ばないといけなくなるんでしょ
ならとりあえず王政廃止して共和国にして正解じゃね
どうせあのままだったら滅びるんだし
あの発言で周りが納得するのが意味わからない
ヒント:マンガ
>>399 何もわからない民衆にはとりあえずすごそうなことぶちまけどけば感動するもんだよ
とくにアリババに最悪の状況を打開してほしいと期待してる民衆にはね
アニメしか見てないからわからんが、
・王政廃止はカシムや霧の団を止めるため
・カシムや霧の団は王族を殺そうとしてるから
・それに皇帝国への借金と条約破棄したいから
ってことだろ?
王になる話だとばかり思ってたから想像もしてなかったけど一番マシな選択だと思うな
>>399 国民は飯さえ食べれたらそれでいいんだよ
あのままだったら皆飢え死にするんだから
亀な質問だが前期OPでアリババと一緒に剣振ってた青い人ってなんだったの?
>>403 二回目の「つかぁんだぁ」の所ならアラジンだな
>>403 幼少時代のアリババのこと?(王宮剣術習っていたという比喩)
共和国のままでもバルバッドのままでも同じなような…
王様が大統領(総理大臣?)って言い方が変わっただけでしょ?
そしてそれになれるのが王族からだけじゃなくて、国民からも立候補出来るってことでしょ?
でも教養のないバカな国民じゃ選挙立候補してもどうせ落ちるから
どちらにしよ教養のある王宮の人達ばかりが政治家になるよね
でもそれも国民に支持されるような政策じゃないと票集められないから
今までみたいに好き勝手には出来ないよね
>>404 横からだけど。え、そうなの?!
青いのずっとアラジンだと思ってたw
ID:NwTqmX0h0
こいつのアリババマンセーっぷりがキモイ
>>397 すげー同感
アリババはどん底のマイナスからゼロに戻しただけだって自覚した上で
シンドバッドの存在も利用して行動してるのに
まあ原作未読でアニメのあの回だけしか見てないならそう思っても仕方ないと譲歩できなくもない……
とにかく今週は面白かった
紅玉も可愛かったし
自分も最初アラジン?と思ってたけどアラジンが剣振るのってなんか違う気もしてたんだよね
>>405幼少アリババって聞いてなるほどと思った、みんなサンクス
アリババの答えに納得してない人、カシムのこと忘れてないか?
カシムが明後日、国民にも武器を与えて王宮を襲撃、戦争起こすって言ったから
アリババはそれより前に王宮に乗り込んで王政廃止にさせたんだろ?
アリババが今回乗り込んだキッカケになったのってそれだし、
まずは明後日の国民とカシムの敵を無くして内乱を止めるってことが一番の目的じゃないの?
>>408 今回は今までの中でアリババが一番輝いてた回だからなー
シンドバッドはカシムがそんな計画立ててるの知らないからアリババを王にしようと思ってたわけで、
アリババが王になれば王族は廃止にならないわけで、
王族がいたら明後日の内乱は起きるわけで
アリババの答えが最善の選択だと思うよ
まぁ、シンドバッドなら力業でカシムを止めれたかもしれないけどそれだとカシムは死ぬまでやるだろうし
シンドバッドと紅玉ちゃんは輝いてたけどアリババは別に
>>358 バルバッド国民からしたらって、お前はバルバッド国民なのかw
自分ならそう思うって理由で他人も皆そうだろうって決めつけるのは頭悪いぞ
つかアリババ批判するのは簡単だが、代わりにこうすれば良かったってレス全くないのが面白い
アリババの取ったベターな解決案じゃなくベストな解決案じゃないと満足しないって奴は
その解決案を提示してみてくれ
そして本当にご都合主義の漫画なら、
俺はアラジンとの約束があるから王にはなれないけどサブマド兄さんなら大丈夫さ!
…とかいって副王に押し付けて何故か国も平和になり終了だろw
>>416 熱くなるのは構わないけど、
お前ももうちょっと仮想と現実との区別をつけような?
つうかさっきから必死にアリババsageなレスしてるのって多分一人だけじゃないの
ネタバレ貼る馬鹿はなんなの
長文多くて目がチカチカするお
これ可愛い絵柄な割には絶対子供はチンプンカンプンな話だよな
子供なんて実際内容100%理解なんてしてない
シンドバッドラスボスフラグまでアニメでやると思う?
シンドバッドって原作の方がカッコいいな
アニメの方は女子供と童顔男の絵は上手いけど大人の男の絵は苦手なんだろうか?
まあ日本って安易な共和制賛美や貴族批判に萎える
危険な暴政を防ぐ柵でもあるのになあ、不可逆的なのに取りあえずやってみたって感じで更に呆れた
上手くいくと思ってないのに実行とか、最悪の王族だわ
まあ漫画だから
魔法冒険譚て言ってるけどこの先もほぼ冒険なくてさらに政治色強くなるよ
だからイマイチ人気爆発って感じにならないんだろうな
原作はシンドバッドがラスボスで間違いなそうだな
アニメのラスボスはどうなるのか
それとも原作通りにやっていつかまた二期あるのか
アリババアンチさんも大変だな
>>427 アニメは面長になるとなんかバランス悪いよな
政治うんぬんよりラブコメもっとやってほしいってのはあるよね
一概にアンチ扱いもどうなの
薄っぺらい理論で丸く収まるから納得できない人も多いでしょう
アニメより漫画のほうがまだそれらしく見えるけど
とりあえず、もしアリババが王になってたら紅玉パパの国とガチで戦争になって、
そんでもって王国は敗戦国になって結局は王国は奴隷国になるバッドエンドってことかい?
435 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 13:53:03.40 ID:b5+huaM90
丸く収まるどころか煌からの借金は消えてないし今からカシムが暴れますって準備して待ってるし問題山積みだよ
シンドバットっていうとやっぱり12国記の延王を思い出す
その前に王族そのものを憎むようになった国民のクーデターを受ける
>>434 王になったら即紅玉と結婚して奴隷条約に調印してバッドエンド
仮に奴隷条約を蹴っても世界最大クラスの軍事国家と事を構える羽目になる
七海連合のバックアップがあるから一概に絶対敗北とまでは言わんが勝っても負けても地獄です
シンドバッドラスボス説は作者がどっかで否定したんじゃなかったの
>>363 そしたらちょっと言い方変えて「ご存じないのですか?」とかにすれば大丈夫じゃないかね
どっかのランカちゃんですみたいになるけど
相手を煽って焦らせるのが大事だったから
やっぱ入れてほしかったな
>>365 あれ良かったな
>>430 シンドバッドのラスボス説は作者が否定してなかったっけ?
(ソースはっきり覚えてない。)
まぁ、アリババはシンドバッドを崇拝して目標にしつつ、
ある程度まで行くと元々の気質や考え方の違いで
一部否定や意見の衝突って段階がやってきそうな雰囲気はあるが。
>>437 それはさんざん言われてるなw
でも向こうより青臭くて甘いお人よしだとは思う
あまり作画に恵まれないキャラなのは今回思ったなあ
OPEDくらいしか良いと思える作画が無い
そういや今更だがキャストで三木2人居るのに銀行屋の1人分しか書かれてないんだな
シンドバッド様が神々しくて眩しい
さっきからネタバレ貼ってるやつは死ねよ
>>433 多くはないんじゃない?単発で文句垂れてるレスがパラパラあるだけで
そもそも最初の危機を脱しただけで、丸く収まってなんかないんですけど
sageも結構だけど、ちゃんと物語を把握してからにしようね
いい加減アニメでまだやってない部分の原作の画像貼るのやめろっつうの
あかだまちゃんはあんな回答を本国に持ち帰って
パパに怒られないの?
>>448 どうだろう?
今回は放送前から「丁寧に描写しないと政治系の批判増えそうだな〜…」と思っていたし、
さすがに「これは屁理屈だ」というアリババのモノローグは入れてたけど
ギリギリの状況を涼しい顔作って渡り合ってる緊張感とか そういう心理の演出は相変らず薄めだし、
「ここはおかしいんじゃない??」という意見はちょくちょく出そうな気がする。
アリババくんはこれからどんどんアホになっていくよ
今が王族らしさのピークなの
これから先はアラジンに自立しろって言われるまで(言われても)シンドバッドマンセー厨になるから
ウザババって本スレで一時期言われてたしね
誰かさんがそれを上回ったから言われなくなったけどw
ウザババは、アラジンモルジアナ白龍のドッキリにひっかかっておんおん泣いてたの見て許そうという気になったw
アラジンのがアリババより精神年齢高いよ絶対
ちょうど今のとこ連載してた時期の原作スレも似たような流れだったw
「アリババがんばった」
「紅玉かわいい」
「でもあの国で共和制なんてできるわけなくね」
「まあ煌帝国やカシムが黙ってるわけないしなんかあるだろ」
「それはそうとして紅玉かわいい」
「モルさんもいいけど紅玉かわいい」
>>450 実際怒られる、というか立場がなくなって国に居づらくなってる
>>451 丁寧に描写した方がより良いとは自分も思うが
402みたいにアニメだけでも理解できてる人もちゃんといるんだし
上であんだけ解説レスが入ってるのにまだアリババの詭弁を「薄っぺらい」とか言ってる人は
ただ気に入らないってだけだろうから、丁寧に描写してもあんまり変わらないんじゃないかな〜
てか一番の疑問はなんでアリババにはあれだけ英才教育に武術に仕込んでるのに
アブマドサブマドは何も出来ないの?
前王はアブマドサブマドには教育係りつけなかったの?
剣もからっきしだったし
そもそも同じ父親から生まれてるのにあのルックスの差はなに?
髪の色からして違うし
前王の正妻は人外生物なの?豚と結婚してたの?
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 15:08:54.07 ID:97Br/K5zO
紅玉ちゃんはアリババと結婚する気まんまんだったあ
>>459 前王「うっかり息子の教育を妻に任せたら出来損ないが二人出来たから
スラムにいる隠し子を連れ戻して今度は英才教育してそいつを次の王にする」
>>462 人外生物の妻は甘やかすことしかしてなかったのかな?
国民総奴隷化を良しとし全て皇帝国に任せる長男に、コミュ障の次男じゃ
そりゃスラムからでも呼び戻したくなるか…
紅玉ちゃん的にアリババの顔は及第点だったとしても
あーゆー年下男は好みじゃないと思う
アリババと紅玉はタメだと作者が言ってたよ
紅玉ちゃんアリババとタメに見えねええええええ
ベニタマ意外に若いんだな…
紅玉ちゃんが老け顔なのかアリババ君が童顔なのかどっちだ
シンドバッドにメロメロの紅玉が好きだw
最近夏黄文が気になる
紅玉に振り回されて苦労してそうwいい人なんだろうか?
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 15:44:29.19 ID:M6EB3u/a0
>>471 言っては難だけど、
第八皇女で、
いくら貿易拠点っても、まだ領地が隣接もしてない下り坂の国に政略結婚
っていうおもいっきり味噌っかすなベニタマにさらに振り回されるとか官僚としては終わった人なんだろうか……
>>472 原作読んでるからそこも分かってるよ
分かってる上で萌えるんだよ!
アリババとモルさんが愛を語らって激しいセクロスしてる傍らで
あかだまちゃんが豚にブヒブヒ犯されて「なんでわたくしがこんな豚とぉ…!悔しいでもry」
というシチュエーションが最高に抜ける
薄本はよ
476 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 15:54:56.46 ID:M6EB3u/a0
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 16:01:38.08 ID:M6EB3u/a0
>>475 逆もよくね?
復活した領主様に性奴隷にされるモルジアナちゃん
その傍らで高貴な馬車にのりお花畑でラブラブセクロスのアリババと紅玉ちゃん
モルジアナちゃんは絶望を感じつつも奴隷は所詮奴隷なの…とレイプ目になりつつ
領主様の肉棒でアンアンキモチイイ゛〜〜!END
紅玉ちゃんとアリババは歳も同じだし立場も同じようなもんだからお似合いだな
なんで最近原作のネタバレ貼る奴が多発してんの?
原作ヲタのアニメアンチが発狂してんの?
>>439 チョロインちゃんと結婚できるなら王になるのも悪くないな。
何かすぐに暗殺されそうだけど。
アニメはバルバッド編から見始めたんだけど
BDの1をアマゾンで予約しようとしたら評価が低い…
冒頭ってそんなに酷かったの?
それとも原作ファンの期待値が高すぎて、あの評価なのか
>>477 そこにモルジアナに振られ堕天した白龍がやってきて、(なんと領主様は白龍王の手下だった!)
白龍「よくもこの僕を振ってくれましたね…どうです今の気分は?」
領主様のおち○んぽくわえたままのモルちゃん「あうぅ…」
てな感じで白龍領主様モルちゃんの3Pに
ネタバレ昨日から貼られてるの全部見てるけど面白いからツタヤでコミックスレンタルしてきたよw
揃えるのはまだ迷い中
でもツタヤ最初の方の巻全部貸し出し中で凄いな
大きいツタヤだから数多く揃えてるのに
まだ子供のうちは女の子の方が大人びてて男の子は子供っぽい事が多いよ
思春期は特に
>>480 荒らしみたいなもんだと思ってたけど便乗して貼ってる原作ファンもちらほらいる
原作ファンがみんなこんな厨だと思わないでくれよ
原作本スレ住人からしても頭がおかしいのが紛れてる
>>482 アリババとアラジンがクズ人間みたいなことになってる。
内容はほぼ原作どおりなのに、何をどう編集したらああなるんだ。
>>482 1話は作画が凄いし見ごたえがあって俺は好きだけど
>>482みたいに改変が気に入らないファンが多いみたいだな
無料試聴できるし見て判断したらいいんでね?
>>783 実はモルちゃんは幻覚を見せられただけで
アリババはモルちゃんが純粋に好きだった
でもアリババを信じきれず裏切って領主様
と白龍王のち○ぽに溺れる淫売奴隷モルちゃんの姿を
見たアリババは純情を踏みにじられ絶望する
BADEND
>>487 そ…そうなのか…
>>488 作画はいいんだね
どっちにしろシンの漫画目当てに買うことになるんだけど
ちょっと評価を見て動揺してしまったw
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 16:41:46.93 ID:+S0FrOtO0
姫とモルジアナの区別が付かない
お前らなんでそんなにモルさんに酷い妄想ばかりなんだよ!
>>490 俺は原作ファンだがアニメの改変に好意的なのは少数派らしいから参考程度になw
作画に関しては2話は微妙だから気をつけろw
円盤で修正されてるといいが
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 16:47:51.28 ID:YUcewWKc0
いつの間にかOP変わってたのね
カラオケで気持ちよく歌える曲の5指に入る名曲だったのに(´・ω・`)
アリババは処女厨な気がするなぁ
SEX=結婚って考えなんだろ?
もちろん女にもそれを求めるはず
絶対処女厨だよ
>>256 これ見ても思うんだが白龍とやらは絶対、奴隷時代にモルジアナ犯されてると思ってるよね
性奴隷にされてたと思ってるよね
そういう想像してるよね
>>466 なんで紅玉ちゃん白瑛さん嫌ってるの?
なんかされたの?
>>492 メイン級の女キャラで奴隷みたいな凌辱妄想が捗る幼少時代過ごしてるのモルさんだけだからね
他はお姫様とか優等生とかだし
アニメ最新話みたんだが、
どうして、国を共和制にしようとか言ってるくせに憲法の第一条すら考えてないんだ
おかしくないか?
過度なエロ妄想気持ち悪い
同人板でやれよ
>>501 まず国民総奴隷という最悪の状況を乗り切るために共和国化という手法を思いついたんであって憲法がどうこうなんて後で考えれば良い
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 17:13:20.15 ID:+S0FrOtO0
第三王子アリババの名において命じる!モルジアナは俺の前でタンポン交換しろ!
>>498 モっさんで抜こうとしたらおのずとそっちのネタになるよね
白龍くんはNTR妄想好きの変態かもしれない
キモヲタのゲスい妄想のがタチ悪い
ここに貼られてるアリババ×モルジアナ見てもアリババ×紅玉見てもイマイチピンと来ないのは
アリババが女に見えるからなのかな
もっとこう、それこそアブマドのような豚とか鬼畜領主が女キャラ犯すような話のがたぎるよね
でも男向け18禁同人見たらアリババ×モルジアナ多いんだよな…
他は触手とか領主とか
腐女子向けの同人誌はシンドバッドと側近の人とジュダルが多かった
萌 え 豚 自 重 し ろ よ
白龍×モルジアナもイマイチピンと来ないなぁ
やっぱ女キャラ犯すのは変態でゲスな腹出てる親父じゃないと駄目だわ
シンドバッドも駄目
美形同士のラブラブエッチとかむかつくだけじゃん
最近アニメの出番disられまくりのアラなんとかさんは
薄い本でも出番ハブられてんの?
>>510 腐女子向けの同人誌なら見かけた
男向けの同人誌ならアリババ×モルジアナか、領主×モルジアナか、人外×モルジアナか、複数モブ男たち×モルジアナしかなかったな
紅玉はこれから出るのかな
>>509 美形に自己投影できないスペックなんだな…
>>501 共和制と憲法は必ずしも結びつく概念じゃないぞ
スレチちょっとしつこいぞ〜
>>466 ババア呼びされててかわいそうな紅玉ちゃん…
キモ男と美少女の絡みとイケメンと美少女の絡みが好きな奴とじゃ
どっちが残念な人間か容易に分かるな
>>503 >>513 いや、だから共和制にするなら今の憲法も変えなきゃいけないし(あるのかどうか知らんが)
とりあえず、反乱起こして、あとのことはみんなで考えましょーとか無責任すぎるだろ
それに、国民葬奴隷化っていうのを乗り切るために共和国化っていうが、それ以外にも回避する方法はあるだろ
反乱起こして、これからこの国は新しい国です。私が王になりますが、バルバット王国ではなくなったので
バルバットが結んだ条約なんざ知りません
って言えばそれっきりじゃないか
攻めない、攻めさせないっていう同盟にも加入するなら、なおのこと問題無いだろ
>>511 もともとマギは腐ばっかりだったから
とらにモルさんコーナーが作れるくらいモル本出たのはびっくり
キスした白龍を差し置いてアリババ×モルジアナが鉄板の組み合わせになってるのは少し疑問
>>517 アリババはそう考えなかったそれだけだよ
白龍とか普通に屑だし
一部のメスにしか人気ないだろ
>>518 疑問って白龍が勝手に盛り上がってるだけでモルさんにその気はないし
白龍今後やばそうな感じになってるし
はいはい原作スレかネタバレスレで続きしてくださいね
>>517 >とりあえず、反乱起こして、あとのことはみんなで考えましょーとか無責任すぎるだろ
実質一日であの状況をひっくり返さないといけないのにそんなことまで考えている余裕なんかあるかい
武器の魔装でさえぶっつけ本番だったんだぜ
>反乱起こして、これからこの国は新しい国です。私が王になりますが、バルバット王国ではなくなったので
>バルバットが結んだ条約なんざ知りません
>って言えばそれっきりじゃないか
ただでさえツッコミどころ満載の屁理屈なのに自分からツッコミどころを増やしてどうする
名前が変わっても王がいれば、そいつと結婚して条約結びますとか相手に言い張られないようにしとくに越した事はない
>攻めない、攻めさせないっていう同盟にも加入するなら、なおのこと問題無いだろ
まず同盟に加入するって話自体がアリババの中では無かった
>>517 バルバッド王と婚姻するのが条件だから、バルバッド王が新しく立っちゃダメだろ
第三王子が王位に就いてバルバッド王国と関係ありませんなんて通用する訳ない
アリババが無責任というが、国民を担保に入れたアブマドの方が無責任だろw
>>519 じゃあ、どう考えていたんだ?
気になってしょうがないんだよ
>>521 だからこそモルさんをレっしてイプっとする薄本のネタにしやすいはずなのに
そういうネタでは相手が領主ばっか
>>525 だからね
本編ではアリババは共和制という方向で考えたよっていう話の流れなんだけど
黒ルフが飛んでアリババ演説のところの音楽割とよかった
全体的にセリフが駆け足でタメが足りないのが残念だけど
エロ本の話してるやつは自重しようぜ
ネタバレしてる奴もネタバレ注意って書いとけよNGワード入れとくから
どっちも同レベルだわ
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 18:01:14.84 ID:0UmcT3ZQ0
アリババが選挙で初代共和国大統領になって、
独裁者化して、黒アリババになるとかか?
民主主義化したほうが格差が広がるのじゃね?
>>526 凌辱とかそういう役割だったら奴隷と主人って関係性のほうがそそるだろ
でもいちゃラブ本を描きたい層も読みたい層も一定数いる、そういう時はアリババなんだよ
白龍はどっちにしても需要ない
>>525 まだ、他に方法はあるかもしれないが、アリババは共和制を提案したってことだろ。
とりあえず、アブマド倒した後に、紅玉を言いくるめられるとふんで、実行したクーデターだ。
シンドバットの支援でより強固になったが、ほぼ計画通りに事を運べたじゃん。
511や518程度なら雑談として許せるけどなあ
どんなネタでもやり過ぎたらウザい
エロ妄想やり過ぎて腐が「じゃあ私達も^^」つって腐妄想書き出したら嫌だ
あとずっとネタバレ貼ってる奴は市ね
民主主義化というより今回はむしろ
明治維新の日本で起きた幕府の無血大政奉還だと考えればわかりやすいよ
敵国が好き勝手しようとしているのがわかっていてなおかつクーデターが起こり血が流れるとわかっていたので王位を無くした
全部じゃないが、疑問が解決した
ありがと
半分は本気で共和制を目指してるけど
半分は国の金玉握られた状況を騙くらかしてでも一時しのぎしようという苦肉の策だろうよ
明らかに準備期間が足りないにせよ、マジで奴隷牧場化する5秒前なんだし
シンドバットが植民地にして治めてやれば
良かったのじゃないの?名君なんだろ?
モルさん好きだけど白龍嫌いじゃないよ?別に美化してはないし酷い事はしたと思うけれど
まだ出てもないのに叩き以外のレスがないのはちょっと、どうかなと思う
僕はアリモル派ですけど。
>>538 それやったら侵略しないさせないの理念に思いっきり反して国際的な信用がががg……
>>540 でも、それなら革命起こす→国が変わりました→条約を結んで合意の上で植民地化
ならなんの問題もないだろ
>>541 それについての問題はさておき、黙って見てる大口債権者の煌帝国だと思う?
ただでさえ厄介な相手に重要拠点を与えてどうする
3王子、まったく似てなくね?
煌を儲けさせますから今は許してくれ
って言ったからかろうじて許してもらえる目が出るのに
シンドリアの植民地なんかにしたら粛々と約定通りに国民奴隷化のために動き出さざるを得ないだろ
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 18:51:08.94 ID:yml94A5mO
このままずっと面白くならないのか
>>538 シンドバッド個人の資質に頼っていたら、
何十年かして死んだ後の国はどうなるんだ?
>>546 シンドリアの目下最大級の問題だしな>次代
先代が偉大だと当代は大変だよなあ
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 19:03:03.41 ID:5GfTGTRWO
たいがい三代目が「黙ってても全てうまくいく」と勘違いして潰すからな
二代までは何とかなると思うよ
>>16 教育してるけどバカばっかりで理解してくれねえ。
と嘆く魔王がドンピシャの時事ネタになっちまってる。
>>24 とはいえ中世は現代から見れば遥かに重税だからな。
明治維新の日本のように、重税から開放されるかもしれないなら支持するだろう。
とりあえず、アリババは魔王から生産力を増やす方法を学んで来い。
生産力が上がったら、国が国民から借金する方法と
金持ちにカネを出させて会社を作る方法を現代に学びに来いw
>>551 魔王?生産力?なにを言ってるんだお前は
まおゆうというアニメの話
まあ、あそこで話されているのを丸っきり正しいと思っては断じていけないわけだが
経済は常にサンプルが更新されているからこれこれは正しいという素人理論は平気でアウトだったりする
何でよく知らないような他のアニメの事を当然のように例に出すのか…そんなアニメ知らんがな
ID:NAEnd75N0
何が言いたいかイマイチわからんのだが
つまりなんだ
マギはVIPのSS未満だと?
エロ妄想してる大半が豚の振りしてる俺女だろマギって
豚はまぎかから動いてねえよ
>>393 OPEDみると結構先までいきそうなのに
尺が足りないよな
まぁこれ以上はネタバレスレで語ろうw
>>551 >明治維新の日本のように、重税から開放されるかもしれないなら
でも、実際は
地租改正時の地価設定で税率はあまり変わらなかったばかりか、
生産高比例の物納だった五公五民から毎年一律の金納になり
不作の年には余計に負担が苦しい地獄になったという…。
>>549-550 原典的には、ハールーン王は跡継ぎには恵まれなかったんだよなぁ…。
息子達が暗殺劇を含む骨肉の政権争いを演じた挙句、国は斜陽に向かっていくという。
もっとも王自身が、最盛期の名君と讃えられてはいるけれど
ジャーファルを処刑して優秀な実務者を失ったあたりから、晩年は落ち目になっていた。
まぁ、シンドバッドは新しく建国した初代だから、
そもそもの設定状況が異なるけど。
シンドリアってシンドバッド死んだらどうするんだろう…バルバッドみたいに王制廃止かね
国のNO2はジャーファルっぽいけど王の器ではないし
>>560 シンドバッドのモデルは「シンドバッド」じゃないのか?
もしくは延王…はさすがに無いとしてw
「シンドバッド」が冒険したのが7つの海じゃなく8つの海だったら持ってる金属器は8つだったんだろうか
>>561 そもそもシンドバッドがちゃんと後継の準備とかも整えて穏便に寿命とかで死ぬんじゃなく
若くして戦いで死ぬとかだとシンドバッドを庇って死ぬとか殺した相手に特攻返り討ちとか
そんな光景しか浮かばない>ジャーファル
あの手合いにとって主君に置いて逝かれるのが一番きついだろうな
アニメは結構、漫画そのままの構図が使われてるように思うけど、
最近ずっと原作付きのアニメを見てなかったから、これが一般的な事なのか分からない
他のアニメも、漫画そのままの構図だったりするの?
なんかもっと、アニメ独自の構図ばっかりなのかと思ってた
>>478 つか夏黄文つえー
ジュダルの回復を眷属器でやってたけど、
ってことは、持ってる剣は眷属器ですらない
剣一本でじゃれあいレベルとはいえ、ジュダルとやりあえるのか…
というかジェダルのスペックがよく分からない
とりあえず紅玉よりは弱そうだが…
紅玉の方がジュダルより全然弱い
>>562 シンドバッドのモデルはハールーンだって作者がBSで言ってる
インタビューで、ハールーンとシンドバッドの二人だと言ってたよ
>>566 えー、それは無いだろ
ジュダルをフルボッコにするようなウーゴ君ですら圧倒するような奴なのに
>>570 紅玉が来た時点ではウーゴ君はHP1だったから
あぁ、なるほど
ジュダルってああ見えてそこまで弱いわけじゃないのか
>>562 ちなみにハールーンの従者の名前がジャーファルとマスルール
>>572 また作者インタビュー情報になるけど、
こないだの戦いも、最初はジュダルを勝たせる予定だったらしい
でも書いてるうちに、ジュダルに信念がなかったことに気付いて
「こいつを勝たせてはいけないな」と思ってウーゴ君に倒してもらったと
本当はあの時点でアラジンの宿命のライバルにするつもりだったけどなり損ねたって
確かにそんな感じだったなとおもた
>>568>>569 なるほどミックスか
まあ当然モデルそのままのキャラとか結末な訳は無いだろうけど
アラビアンナイトだとやっぱりアラジンとシンドバッドの知名度がダントツなんかね
特にディズニーもあるアラジン
>>572 本当は滅茶苦茶強いけど強すぎるせいで調子に乗って足元を掬われるタイプ
ジュダルって今んとこ噛ませのイメージしかない
>>566 ジュダルが紅玉より弱いとは一概には言えないが、
紅玉の方が全然弱いとも言えなくね?
基本的に魔法使いより金属器使いの方が攻撃力は断然上だって説明があるし
ジュダルって今んとこ原作でもあんまり強いシーンないし
ムラケンのキャラはクールな感じかと思ってたのに
左門化してててワロタ
>>579 マギは別格に強いし、紅玉のスペックは他のキャラと比べてもあまり高くない
一発の大技はあるけど頭使った闘いは無理そう
まぁジュダルも頭脳戦は無理そうだけど
戦闘狂のヒャッハーキャラなんて強くてなんぼなのに持ち味初っ端から殺してるよな
ウーゴくんにやられたのもまずかったが正々堂々アラジンに戦い挑まなかったのもマイナス
これでよく人気出たもんだ
遊戯王で言うならバクラ、ハーメルンで言うならヴォーカルな争い大好き君だからなあ
>>581 別格の存在だろうけど、そこまで戦闘力が高いという説明もなければ実例もないよな?今のところ
あと紅玉のスペックも何から判断したのかわからん
まぁこれ以上は原作スレでやるべきな気がするが
リアル社会ならアリババ君がだんだん独裁者になっていくパターンじゃねえか
悪政を敷く王よりは善政を敷こうとしている独裁者の方がマシ
まあ独裁者も王も失脚するのがデフォなんだが
>>577 ごめん多分あの時点ではなれなかったってことだと思うw
今後なれないこともないような気がしないこともないということはない
>>584 ガイドブックのキャラごとのバロメーター
てっきり霧の団が新しい政府の礎になるもんだと思ってたら全然違った…
家臣の中に使えるのがいれば良いけど
サブマドの部下とか期待できそう
>>587 なんとなく黒マギ(ジュダル)vs白マギ(アラジン)になって欲しいから
ジュダルの成長を信じることにする
なんか適当に信念を持ってくれるといいw
>>589 霧の団は良くも悪くもスラムのチンピラが集まって出来た集団
あいつらが今まで勝ててこれたのはサブマドの情報支援に加えて、
そっちの方が武器屋、銀行屋、帝国にとって都合が良いから勝たせて貰ってただけ
新政府の礎なんか無理無理
>>588 あのバロメーターだとジュダルと紅玉の総合戦闘力同じじゃんw
つかあれアテになるか微妙ってのがもっぱらの評判じゃね
ステータスだけ見るとジャーファルが大半の金属器持ちより上だったりとか
マスルールとモルの身体能力はマギ二人の魔力同様に枠からはみ出してるくらいでちょうどいいと思ったな
そもそもあのバロメーターだとモルさんとマスルールの身体能力が同じ値になってるけど
実際はお話にならないくらいにマスルールが上回っているからなあ
ガイドブックは表紙と裏表紙に1000円払った
ジャーファルのは戦闘に関係あるステだけ見ると意外なのはマゴイ量くらいだけだよ
>>593 ガイドブックの評判は誤植とか明らかな誤情報があったからじゃないか
ジャーファルはまだ本気出した場面ないから
あのパラメータについてはまだなんともいえない段階
まあ作者がそのうち訂正情報出すって言ってたから
それではっきりすると思うけど
モルさんは子供な上に女性
しかもマスルールは戦闘訓練受けてるだろうけど、モルさんはそんなん受けてないだろうし、
これで互角だとマスルールさんが普通の人に混じって良い気になってるだけの劣等ファナリスになっちゃうw
よくジャーファルのステおかしいって言われてるけど別におかしくなくね
最古の肩書きがガチなら最低でも5つのダンジョンはシンドバットと一緒に攻略してるだろ
弱い方がなんで生き残ってんのかわからなくなる
ファナリスはみんな見た目が似ているのか
マスルールとモルが特に似ているのかが気になる
てs
>>600 ジャーファル君は実際に強いんだろうけど作中じゃやられ役というかかませ犬というかねえ
ジュダルとジャーファルは実際は強いんだろうけどかませなんだよなぁ
>>600 別にジャーファルが弱いと思ってるわけじゃないが、眷属が金属器使いより上なのは普通に変だろ
>>601 赤毛と、切れ上がった目尻、あと屈強な体躯は
共通する特徴。
ジャーファルはカッカしやすいのが玉にキズ
設定だけが強いキャラって奴か
>>605 素質だけの比較なら眷属も金属器使いも関係ないかもよ
仮に金属器をもてる器でも先に眷属になっちゃってて無理でした
ってケースもあるかもしれないし
>>608 基本的に文官なせいでいまいちバトルでの活躍が無い
これがマスルール辺りなら遺憾なく化け物ぶりを披露してくれているから強さが判りやすいんだが
まあ、何にしてもあの連中の活躍はこれからだろう
>>609 個人の資質はともかく金属器と眷属器には超えられない絶対的な性能差があるからなあ
今のアリババみたいにロクに金属器を使いこなせないヘッポコでも無い限りは普通は金属器使い>眷属だと思う
あのパロメーター表はバランス型が強く見えるからねえ
前にシンドバットのせいで一度も本性出して戦えた事がないって言われてたのが正論すぎてワロタ
ジュダルってガンダムXのフロスト兄弟みたいだな
ジャーファルさん雑魚に手も足も出ないで負けたのが初戦だろ
ファーストインプレッションが最悪なのだよ
>>612 人間性取り戻し本性隠す元アサシンとか俺の厨二心がうずいてしまうじゃないか
どうでもいいけど
バロメーターとかパラメーターとかパロメーターとか
混乱してきたw
円グラフの話だからパラメーター?
>>615 金属器盗まれたせいで眷属器使えなかったりキレて暴れる前に止められたり
かませ扱いの原因作ってるのが誰かって言われたら本人というよりシンドバットだよなって話
モルさん、ファティマ先輩の猛毒虎と戦ったときに私はファナリスって脳内自己紹介してたけど
諏訪部に奴隷にされてた頃も自分がファナリスだって知ってたんだよね?
簡単に鎖ちぎれるのに何で逃げなかったの?小さい頃からの調教で精神的に逆らえないような刷り込みでもされてたってこと?
そう
精神的に完全に支配されてて逃げられなかった
ジャミルは剣やら語学やらはヘッポコだけど奴隷使いの能力は最強
みたいなナレーションが元々入ってた
海外の動物園では犬と猪にいじめられて育った虎が
大人になっても2匹に遠慮して暮らしてたけどそんなもんだよ
そうなんだサンクス、ここずっと引っかかってたんだよね
原作で結構保管されてるとこ多そうだし読んでみようかな
>>622 原作だと2巻に載ってます
原作でも描写少ないけど、一応説明はあるんでどぞ
夏黄文が魔法使うと親機の紅玉の魔力が減るの?
それとも一般人である夏黄文の魔力が少ないから治療に時間かかってるの?
眷属器は紅玉に魔力がある間だけ使えて
実際の燃料は夏黄文の魔力
ライターの火がないとガソリンを口に含んでても火吹き芸はできないみたいな話
>>383 >>385 いやいや、
>>318のような、共和制や民主主義まで「腹芸だ」と言い張るバカに対して言っただけで
借金チャラにしろとかはそりゃ腹芸でしょう
>>625 そうだっけ?
金属器を身につけてればいいだけじゃなかった?
>>626 319は共和制を腹芸とは書いてないな、国民担保を白紙に戻すことを腹芸と書いてはいるが
読解力もなく、負けん気だけ旺盛の思い込みでレスしてバカだの何だのよく言うよ
そもそも冒険じゃないなら見ないんだろ?
ザガン編まではやらないだろうから、もうこのスレにも来なくて済むよ、良かったね
新しいOPいいな
今週でかなり冷めたな
姫とのかけひきが気に入らない
ヤクザや朝鮮人の手口だろコレ。汚いわ
一気にアリババの魅力が失せた
同時にこのアニメ全てが色あせたように感じた
アリババさんもくだらない屁理屈って自覚してやってるから
しつこいねー
>>633 相手もぶっちゃけヤクザだからね
それを無理を通して見事に追い払っちゃったんだから痛快だよ
あと手口が汚いってんなら綺麗な解決方法示してみようね
どーせ無理だと思うけどw
.
.
ここまでモルさんが前面に出てくると
ガンダムageのヒロインが本当に空気に見えるw
この時間帯はろくな主人公がいない
百万人のゼロとかよりマシ
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/15(火) 10:16:55.66 ID:xt/yBqpO0
いやいやいや多国間貿易とか無血クーデターとか驚いちゃうね、もう子供相手の夕方アニメの内容じゃないでしょw
これに比べてパンツだ乳だと騒いでいる深夜アニメのなんて内容の薄い事かwww
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/15(火) 10:33:52.60 ID:ESiIkJl7O
アナルと金玉とちんちんを
女子中学生に観察されたい
深夜アニメでもいいから
去り際の紅玉さまの流し目がサイコウに可愛かった
紅玉は花澤のマンコで支えられてるな
モルさんと紅玉ちゃんがこの漫画の2大ヒロインか
紅玉ちゃんって別にヒロインじゃなくね?
エロくないしな
そうか?モルジアナほどではないがそこそこエロいだろ
少なくとも第一皇女よりはマンコ系だよ
>>635 政治評論家気取りって、
文句いうのはお得意でも、じゃあ代替案を提示してみろっていうと黙るんだよね
まぁリアルで政治に文句いうのは国民の権利としても、
たかがアニメの内容にグチグチ文句いうのは頂けないな
というか煌帝国とかアブマドとか明らかな悪役がスルーされてまずアリババが批判されてる意味がわからない
ファンタジーに政治ネタはなあ...しかも薄っぺらなのは余計に....聞きかじりのお花畑脳でやられてもなあ。
アニメや漫画なんて楽しめるとこを楽しめばいいじゃないかー
ファンタジーだって戦争ばっかやってるじゃん
自覚してますよアピールが入ったのは救いではあるな
これないと完全に冷めてたわ
キレイな解決方法ってか単純に王いなくなったからとりあえず帰ってくださいまでで終わってりゃよかった
そのあと姫が借金云々のツッコミ入れてからの展開が嫌悪感抱かせるんだよ
アリババが饒舌すぎるのも違和感大きかった
アニメなんだから超ご都合主義で大いに結構
スッキリする解決方法がない問題はスルーすればいい
今回は妙なところで説得力もたせようとして失敗してるパターン
つか、一生かけて〜とかいいだすのにはまいった
これだけ大口を叩いたらもう後には引けないだろ
前のedだと3人で冒険するイメージの絵が入ってたから、いつこんな面白そうな展開になるんだろうと期待してたんだが・・
文句ばっか言ってんなら見なきゃいいじゃん
"痛快"は言い過ぎだと個人的には思うけどな。
"痛快"となるほどアリババは"語って"くれてないわ。
アリババの"屁理屈"が通ったのは相手がチョロインだったからだろ。
紅玉ちゃんの付き人さんは立場上黙ってたけどブチ切れてたじゃん。
冬休み回のマギ、ドラえもん超え達成
651 名前: メロンさんex@ご利用は紳士的に Mail: 投稿日: 2013/01/15(火) 15:35:23.62 ID: tIH4JxWr0
01/04金
*1.5% 01:45-04:15 TBS 新春シネマシアター・鋼の錬金術師嘆きの丘の聖なる星
01/06日
20.1% 17:30-18:00 NTV 笑点
*4.3% 17:30-18:00 TBS マギ
653 名前: メロンさんex@ご利用は紳士的に Mail: 投稿日: 2013/01/15(火) 15:37:51.00 ID: tIH4JxWr0
12/31月
*4.2% 18:00-21:00 EX__ 大みそかだよドラえもん3時間スペシャル
紅白・ガキ使裏とはいえども、マギ通常回>ドラ3時間 だな
>>650 政治ネタをひけらかそうとしたのか、変にこねくり回して失敗したという感じだなw
この作者、何かというと奴隷解放とか民主主義とか持ち出してくるんだよなあ
>>653 笑点の視聴率が20%とかマジかよwwすげぇな笑点wwww
>>650はそういう考えかもしれないが、
もし完璧なご都合主義展開だったとしたら批判意見の数は更に多かっただろう
楽しめてない人は敗者ってことで
煌はバルバッドを無傷で手に入れて利権を得たい→全部チャラにしてくれたら同等の利益をお返しします
→もし戦争になったら七海連合が出てきますよ→第八皇女じゃ判断できないのでとりあえず引く
薄っぺらいとかなんか曖昧な表現ばっかりでアホの僕にはどの辺がいけないのかよくわかりません
具体的にアリババのやり方はこれこれこうだから悪い、こうすれば良かったとか誰か書いてください
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/15(火) 16:21:57.91 ID:kRxS8nf6O
・アリババの議論は強引すぎる屁理屈
・上手くいったのは紅玉が結婚に乗り気ではなく、チョロいおかげだし
・加えてシンドバッドの後ろ楯があったからだろ
こういう意見多いけど、↑全部計算した上でのアリババのあの行動だからね
悩んだり閃いたりする描写が無いから、
「時間もないしとりあえず特攻してみたら上手くいっちゃいましたー」みたいなご都合主義に見えるけど
>>659 紅玉の事を(こいつチョロいぞ!押し倒したら行ける!)とは思ってたようだけど、
シンドバッドの乱入&助け舟(連合がどうのこうの)は想定外じゃねぇの?
アリババは屁理屈と理解して言ってるのでおかしくはない
おかしく見えるのは周囲がそれに大げさに感激してるから
シンドバッドみたいに虚勢を理解して評価してるんじゃなく
泣いて喜ぶ国民とか周囲の反応が大げさだから
こんなに人の心を動かすほど凄い事言ってるんだよね?てなるんじゃないかな
>>653 今回笑点と同じ時間帯だったっけ
笑点高すぎて5時30分は駄目だわ低く見える
>>646 突っ込みレスを評論家気取りって
お前らよっぽど頭悪いんだな
自分普段本読みませーん一般教養ありませーん頭悪いでーすって
言ってるようなもんだぞ
代替案ならいくらでも思いつくっての
アリババは煌帝国に約束取り付けるのに成功したわけでもないんだよね
紅玉が押しに弱いと見て色んな案をたたみかけるようにつきつけて
混乱した紅玉が本国に戻らざるを得ない状態をつくっただけ
なのでアリババの言い分が稚拙でも現実味なくてもいいんだよ
実際その内容に対する本国の取り決めは後々言い渡されてるんだし
アリババが何か成し遂げたと思うからおかしいと感じるだけで
別に紅玉を本国へ追い返したにすぎない
>>664 むしろ普段からノンフィクションがっつり読んでれば
まぁ娯楽は娯楽だからねと割り切れるもんだが
ノンフィクションのほうが、それで通るのかよwと思うこともままある
いくらでも思いつくはずの代替案を一つも出してこないから
評論家気取り扱いされてるんじゃないんですか
「腹案がある」ってやつですか
>>660 乱入&連合入りの助け船は予想できなかっただろうが
もし助け船がなくともシンドリアと交友が深いってことは言ってたんじゃないかな
「うちとシンドリアは親交が深く、民主制にした暁には色々協力してくれるはずなので実質2ヶ国分の貿易の恩恵を受けられますよ」みたいな
紅玉ちゃんがシンに気があるのは明らかだから、シンドリアとも仲良くしましょうというのは効果ありそう
>>664 じゃあ教えてくれ
スレチにならないよう手短にな
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/15(火) 17:33:12.54 ID:QPMbQlXX0
紅玉がキャッキャッする所かわいいけど、自分の感情をぐっと自制する所もまたいいな
今までのヒロインならあんな豚とは結婚したくない〜って泣くなりしてちゃんちゃんでお開きになってたよな
>>669 誰かが前に書いてたけど
原作では内面の表情も描かれててそれも可愛い
帰ってくときの作画はアニメのがべらぼう可愛かった
最初のヘタレっぷりを見たらアリババ成長したと思うよ
まだまだだけどさ
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/15(火) 17:56:12.03 ID:RjRlFSmZ0
いやいや、アリババはバルバッド編終わったらヘタレ逆戻りですから
この漫画で一番精神年齢高いのはアラジンじゃね
>>671 今後のアリババの成長には大いに期待していいよ
といってもアニメもう終わっちゃうね
>>669 甘やかされて育てられた自分勝手な我が儘姫じゃないってキャラが見えて良い場面だよな
国の事を考えてる
紅玉と夏黄文の本音がおもしろい
「あんな豚みたいなのと結婚なんて…」はもっと蔑むように言うかと思ったけどなw
民が自分で勝ち取った民主主義ではなく、
上から恵んでもらった民主主義が根付くもんかね?
>>677 民が自分で勝ち取った民主主義だって1回や2回は自分で投げ捨てていると思う
>>676 アリババは3歩進んで2歩下がって3歩進んだあとさらに3歩歩進んで2歩下がるをずっとする感じ
市民革命ってだいたい下級貴族が参加するだろう
フランス革命の球戯場の誓いでも描かれてるし
明治維新だって結局は武士がやってるし
このバルバットの革命を形としては同じようなものじゃないかね
新OPとEDいまさら見たけど前の方がよかった…
あと原作でも思ったけど「運命の逆流」を推し進めるカシムたちの方が
「運命に従え」って言うアラジンたちよりも共感するけどなぁ
普通の漫画や映画って「運命に抗え」ってパターンだしそっちの展開の方が熱い
>>677 日本も大体上から恵んでもらってる
幕末の武士(貴族)から恵んでもらい戦後はアメリカから恵んでもらい…
一般市民が革命なり市民活動しても何も実らない成功しないのが日本
>>681 OPはサビに入るところで南海生物がのろーんと映ってるだけなのが残念
最初からその後の八人将&シンのアクション見たく賑やかにして欲しかった
意外と動きないんだよなあそこ
ポーズ決めて出てきただけというか
>>654 バルバッド編で失敗した王制を共和制に改革って展開にしたんで
ネタバレかもしれんがその後成功してる王制の描写を意図的にしてる
一応バランス取ろうとしてるもよう
ネタバレすんなよ糞野郎が
>>681 原作スレの方が良いと思うけど
それ誤解だってアラジンさんが言ってた
>>684 動いてるように見えてあんま動いてないね
>>682 だからよく考えずに流行で投票したり、どこに入れても何も変わらないと投票自体放棄したりと、
あんまり根付いてないんですね。
ひぐらしやシュタインズゲートみたいにタイムリープモノでもなければ、
運命に順逆なんてないだろ、運命なんてそもそも無いか、起こったことが運命かのドッチかだ、
>>680 明治維新は市民革命ではなくて諸侯の反乱
武士が貴族ってw
>>691 日本の貴族と言えば公家がそれに当たるんだが将軍を王として考えたら大名は貴族に当てはまるかもしれん
呼び方はどうであれ、為政者であり支配者階級ではある。
ファンタジーだから運命というものがある世界という設定なんでしょう。
さらに運命というものの概念が他のフィクションとはいくらか異なると。
バルバッドに共和制を敷いたけど、問題もいろいろあって
革命の熱が冷めたら民衆からも不平不満がでてる。
みたいな展開もいいかもしれんが、そんなんやってたら冒険になんねーか。
財政がガッタガタである以上、どんだけ善政を敷いてもあの赤ちゃんにお乳は上げられないんだろうな、
蔵をあけても中は紙切れしか入ってないんだろうし、
>>662 アリババが詭弁しか述べていない事は確かだが、
(シンドバッドの場合は博打を打った胆力を含めて褒めているのかもしれないが)
国民は詭弁そのものではなく、それがもたらした効果を賞賛してるんだけど…
そもそも城外にいた国民はアリババと紅玉のやりとりは知らないんだし、詭弁かどうか知らんわな
独立国として完全に詰んだ状況で大国相手に案件を棚上げにさせ、
貴族政治に疲弊しきっている国民には旧体制の終焉を宣言できた
これを口先だけでやってのけたのに、凄くないっていうのはどうなんだと思うが…
>>687 誤解だったんだ
それを言ってたのは何巻ぐらい?
この漫画に流れるその正義観にあんまりついていけないんだわ
どこが冒険譚?って感じでひたすらつまらん…こんな話だと思わなかった
アリババのやり方は別に、ああするしかなかったんじゃないの?としか思わんけどな
代替案あるって人はどこ行ったんだ
>>698 いくつもあるって言ってたからきっと複数案出してくれるから待ってな
>>697 12巻のP121〜122
「運命の言いなりになってたまるか」と言ってる奴に「それは誤解だ」と言っている
>>697 運命の解釈についてはもうすぐアニメでやるんじゃないの?
独自解釈とかされてなければ
アリババの政治手腕の是非やらを問うたりする以前に、
え?こんなんがやりたかったの?思ってたのと違う…
っていうのはある
口先でやってのけたってw
革命ってチョロいもんなんだねえ
704 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/15(火) 22:47:04.27 ID:D5WxSiot0
3月31日に放送される最終回が終わった後か4月28日に開催されるイベントで何らかの重大発表があるんじゃないのか?
正直、第2期制作決定と日5作品恒例行事(ガンダムAGEを除く)の映画化決定以外思いつかねぇ・・・。
>>703 あれは革命じゃなくて勝手に豚がこけただけじゃんw
バルバッド編って、最初にアラジンが言った「君は勇気ある人だ」に対する
アリババの答えとけじめの話じゃなかったっけ
いろいろごまかしてきたアリババがアラジンの一言で国と過去に向き合う
お前が言ってくれたのに負けないくらいの勇気ある人になりたいんだ
ってアリババの台詞がそれをよく表していると思う
アニメではカットされてたけど…
>>700>>701 12巻のそのページ読んでみた
ネタバレかもしれないけど
つまりアラジンは「運命A→受け入れ、乗り越える→運命A’→運命A’’→運命A’’’……」で
周りをひがまずに自分の運命(能力、境遇)を受け入れた上で現実的に対処していけという思想
一方銀行屋は「運命A→丸ごと拒絶し、変革する→運命B or 運命C or 運命D」という風に
自分の運命(能力、境遇)に抵抗して定められた運命から脱しろという思想かな
これだと銀行屋の方が少年漫画の主人公っぽい考え方な気がする。やり口は汚いけど
>>650 これ、ワンピみたいになんでも暴力で解決するような池沼物語じゃないから
>>705 王政から共和制って立派な革命だよ
それも他の貴族や軍の反抗もなくアリババひとりの思い付きで
きょうから共和制にするから、のひとことで王政打倒ってのがすごいね
>>709 軍自体が売国奴のアホ王を見捨てましたからね
>>709 貴族も軍人もみな奴隷に売り飛ばされると聞いて離反したんだろうが
何見てたんだ
ああ、もう見ないんだから関係ないよなw
兵隊は分からんが、流石に特権階級の貴族は奴隷契約の対象外じゃね?
あくまで「民」だろう、
>>708 身から出た錆とはいえ、呂斉に対するアラジンさんの仕打ちは一体何だったというのか…
>>711 おまえほんとオツムだいじょうぶかよ、ってだいじょうぶじゃなさそうだな
現王がだめから共和制でいいや、ってwww
低脳すぎるだろ
>>709 豚が馬鹿やったせいで軍に見捨てられたんだろうがw
アリババの一言なんてただのきっかけだ
モルジアナのプラクティスモードだけで十分
ID:BAoqyflS0
>>714 じゃあどうやったらカシムの反乱前に帝国の侵攻をくいとめることができたというんだ
当然頭の良いお前になら妙案があるんだよな?
>>715 軍に見捨てられたって、あの王宮にいた衛兵みたいなの?
まさかあれが全軍w
なんかすごい国だねえ、これはもう滅びるしかないなw
>>718 どうやったらもなにも、もうふつうに詰んでるじゃないかw
そりゃ革命でも共和制でもいいよ、でもあんなヘタレ王族の口先だけで
現政権が「へいへい、そうですか、それじゃそうしましょう」とは行かないってこと
ひっくり返すならそれなりの物語が必要だしそれができないなら初めからやめとけっての
>>719 王宮の外の軍に命令出来ない状態だったじゃん。
結局、いちゃもんつけてるアホはただの共和制アンチだな
いきなり共和制なんて失敗するに決まってるで思考停止して終わってる
それまでの過程とか理解する頭すらもっていない
>>722 王宮の中でだけすべてが終わるわけじゃないでしょ
身分剥奪される貴族が軍を率いることだってあるわけだ、実際に
衛兵がそっぽ向いた=軍が革命側についたってことじゃないってこと
>>721 だってお陰でシンドバッドと七海連合のバックアップが取り付けられたし
煌帝国の姫に「共和制にします」って前提で奴隷条約の調印を中止した以上は
もう共和制でやっていく以外に道はないじゃん
>>725 奴隷条約の調印なんてべつに共和制にしなくても拒否できたでしょ
まだ調印してない条約なんだから
七海連合だってべつに共和制とはなんの関係もないし
>>724 軍権はおおかたバルカークさんが握ってんだろ
副王自らがクーデター起こすの待ってただけだ
>>726 まだ調印してないけど、しない理由どうやって作る?
>>726 >奴隷条約の調印なんてべつに共和制にしなくても拒否できたでしょ
そんなん関係無いね
もう「共和制にしますから結婚も調印も出来ません」って言っちゃった事実はどうしようもないってこと
後から「ごめん、やっぱりなし」とか通用する状況じゃない
>七海連合だってべつに共和制とはなんの関係もないし
アリババのおかげでバックアップ取り付けられたのに、そいつの発言を軽んじるなんて有り得ない
>>726 アリババが王政以外の政治形態でカシュガンの共和制しかうまくいってるの知らなかっただけだ、ドアホ
>>728 もう調印済みの条約はともかく、
調印してない条約なら「やっぱ止めた」で済むだろう。
>>727 いやアニメだからどんな設定にしようがいいのだけど
まあそんなちゃっちい茶番みたいな革命劇ならやらないほうがマシってこと
>>731 乗っ取りに来てる相手にそんなので済む訳ないだろうよ
・帝国は経済を握っていて、さらに軍事的にも優位
・カシムが王族を皆殺しにしようと反乱を起す直前である
この二つを同時にクリアしないといけないことをお忘れなく
>>729 いやいやww
だから共和制にしますから、なんて言わなくてよかったじゃないかってこと
まあ言ってしまったものは仕方ないというのはそのとおりだけどね
>>734 だったらどうやってチョロインとの婚姻&条約締結を回避するんだよ
代替案さっさと出せ
>>728 市民を奴隷として売るなんてことは国王として出来ない、というのが立派な理由かと
>>736 婚姻はべつにいいじゃない
条約は「やっぱりそんなことできません」ってことで
>>733 それで済まないならどんな理由つけても済まないよ。
>・カシムが王族を皆殺しにしようと反乱を起す直前である
これは皇女たちは知らないみたいだから、交渉の判断材料にはならない。
>>735 逆になんで共和制じゃないとダメなんだよw
>>737 そんで借金はどうすんの?
城外に集まってる民衆はすでに王族貴族の政治に辟易してるんだけど、どうやって宥めるの?
カシムが民衆を煽って襲って来るぞ
>>737 今更そんな事言って誰が納得するんだよw
そっちの方がよっぽど茶番じゃね?
他はともかく、カシムの件はまだアリババや花澤皇女たちは知らんことだろ、
「カシムたちが襲いに来るけどどうするんだ?」を聞いてどうする?
>>741 借金は返していくしないだろ、なに言ってんだか
それともなにか、共和制にしたんで借金チャラね、ってのが通用して万々歳とでも思ってるのかよw
>>740 まず王政で良いという理由を述べるべき
>>744 アリババがどう行動すべきだったか、という話だから
カシム陣営の動きも同時に封じ込められる案じゃないと意味が無い
・ワ・ < アラジンさんはいつおきるです?
>>743 だれって?誰が納得しないの?
コウテイ国???
で納得しなければどうなるの??
>>740 アリババがバルバッド王国と無関係って前提の屁理屈並べたからだろ
新しい国が王制だったら自然とアリババが新王に担ぎ出されるだろうが、そうなったら
「新しい国は前のバルバッドとは無関係云々」っていう屁理屈が意味をなさなくなる
だからと言って全く無関係の誰かを新王に担ぎ上げるのも無理がありすぎる
>>745 貿易権握られてるのにどうやって返すんだね?
バルバッドは貿易で成り立ってる国家だぞ
無理やりにでもすべてチャラにするしか方法がないんだよ
王政のままでいいとなると浮上する問題点
1.明日の婚姻式どうやって中止する?
2.誰が次の王になる?
>>751 取り合えず剥奪された権限だけでも取り戻して、
その代わり借金だけは追々返す、って言うことで帰って貰ったんだもんなあ
>>745 いや、借金を返していくために共和国にしますから利権差し押さえも無しにしてねって屁理屈並べたんだが
まあ、それでもシンドバッドがいなかったら紅玉が押し切って終了だったけどね
>>751 だからそれは共和制にしたところで同じでしょうが
共和制だからチャラね、という理屈が通るなんてことはないのだから
>>754 だからそんな理屈が通るってのがメチャクチャだって話なんだけど
>>755 少なくとも紅玉の結婚相手がいなくなる
条約はそれとの交換条件だから条約も結べなくなる
ってそんなロジックも分からずに粘着してんの…?
>>757 べつに結婚しても条約に調印しなければいいだけの話でしょ
>>755 だからアリババ自身も屁理屈って言ってたじゃん
姫の付き人も一蹴すれば終わりって言ってたし
ただ王制だと、その屁理屈も並べられないから共和制にしたんだろ
>>755 紅玉が婚姻に乗り気でないのを見抜いたからこそ、その無理を通せそうだとして畳み掛けたんだよ
ほんと状況理解できてないな
夏黄文も思っている
「我が姫もこん位とことん粘ればなあ…」、と
>>759 王政だったところで、王が決まってないのだから帰ってもらうしかないだろw
>>743 バルバット国民は100%納得するよ。
煌帝国の納得は要らない。
>>756 その滅茶苦茶をシンドバッドと七海連合の圧力で押し切ったってのが今回の話なんだけど
こいつらがいなかったら通ってない話だ
姫だって下手にごり押しして七海連合と戦争になってしまうリスクを避けるために一時引いただけ
少し先延ばしが出来ただけで事態は何も解決していない
>>756 だからシンドバッド達が後ろ盾になっていることに意味がある
無茶だから力でねじ伏せるんだろうが
>>758 奴隷条約なんて帝国にすればどうでも良いんだよ
バルバッドは商業権を握られた事で既に独立国家じゃなくなっている
全部チャラにすることで商業権も取り返したの
まあ煌帝国問題に関してはシンドリアがバックにいてくれたら共和制にする必要はなかったと思う
ただしカシム問題をクリアするには王政は絶対に止めなきゃいけないから結局共和制で正解
話の展開上必要なことだし作者が民主主義好きなんだからいいじゃんw
>>762 王制なら「じゃあ王が決まるまでいつまでも待ちますね」で終了
>>760 通せそうもなにも、帰ってもらったというだけのことでしょ
それとも、もう無理が通ったということになって借金もチャラになったの?
>>763 納得しないよ
国民は奴隷化に憤っているのではなく、貧困で王侯貴族による政治を嫌っているのだから
>>758 結婚したらアウトだっつーの
政治力で既に王政が完全敗北してんだから
>>737 「確かに一度交わした条約ですが、やっぱり国民を奴隷にするなんて出来ません!
無理な物は無理なのでお帰り下さい!」
ってひたすらお願いすれば良かったって言いたいわけだよな?
自分が煌帝国の王なら、そんな一度交わした約束を見返りもなしに破棄しろとかいう国は
即刻滅ぼしにいくだろうなw
>>706 だよな
「バルバッド編はしっかりやる」って言ってたのに
肝心のアリババの描写が雑じゃ意味ないじゃんとおもた
>>707 後者は行動力のある現実逃避というか、だだっ子じゃね?
というか原作スレでやりなさいよ
>>764 だからそれは七海連合の圧力という話で共和制と何の関係があるかってこと
>>769 借金は追々返すって話だっただろ…
本当に見てたのか?
共和制って言葉だけに条件反射してるだろ
>>769 貿易で返すから権利返してねって話を通すのに何故借金チャラの話に?
こいつ別スレで通報されてた奴か
相変わらずものすごい脊髄反射連投
>>768 じゃあいつまでも待ってもらえばいいじゃないw
>>772 なに言ってんだよw
交わしてない条約だから、やっぱり交わすのやめました、という話
>>778 待って貰ってどうするの?
状況はどんどん悪くなるばかりだぜ
つか、明確な返答も無しに時間稼ぎばっかりやってたら帝国に突き上げくらってにっちもさっちもいかなくなるわ
>>744 アリババはジュダル襲撃後に隠れ家抜け出した時にカシムと会ってて
次の日に国民に武器渡して王族貴族皆殺しにするからお前も参加しろって言われてる
アリババは国民の反乱が成功しても背後で糸引いてる煌が軍事介入して国民が蹂躙されると考えた
だから国民奴隷化契約履行とカシムが事を起こす前に自分がクーデター起こした
それで奴隷化契約の反故とカシムの大義名分を無くす策が共和制
>>553 俺はグローバル化社会の中で、世界人口が減少に向かう時代の
経済を上手く回すサンプルが見たいぜ。
>>554 ホモの家光に女性に興味を持たせた家臣はもっと頑張ったかもしれんw
>>555 どちらも発祥は2ちゃんだが、魔王は電車男ほど知られてないようだな。
>>556 登場人物が社会を変えようと、過程が良く出来てて面白ければそれで良いよ。
>>559 そして、現代では直接税は好不況による税収の差が激し過ぎるから
安定した財源を求めて消費税を上げようとしてるな。
>>778 もし正当な理由もなく条約破棄したら外に控えている煌帝国が押し寄せてくると思う
脅されて結局条約を調印するしかないんじゃないかな
日本が泣く泣く連合国に無条件降伏したようにね
だから煌帝国が脅しをかける対象(王族、支配者)をなくすためにも共和制でよかったと思う
>>769 あとは煌帝国の皇帝の判断次第ですが何か?
どうしてもダメだと言うなら七海連合と煌帝国の戦争です。
>>780 べつに共和制でなくていいだろうw
無理を七海連合の圧力で押し通すなら
新しい王になるから、でもなんでもいいわけだ
>>770 「国民奴隷化条約を調印しない」を納得しない国民がいるかよw
必要なのは筋や道理を通すことじゃない、
道理を通せても、相手に力尽くで奪える武力と、武力で奪うことで得られる利益があれば関係ない。
逆に道理が通ってなくても、武力で奪いにきても得られるものが無い状態にすれば無理は通る。
>>781 やっぱ婚姻も条約もやめときます、と通達すれば?
で、七海連合に入るので戦争はやめてね、と
>>786 何を言ってるの?
アリババのプランでは連合の後押しは無かったんだぜ
なのに何で最初から連合の後押しがあること前提なんだ?
借金返すためにいっちょダンジョン攻略するか!
>>784 いやいや、条約破棄というか奴隷条約は調印してないんだけど?
状況処理を一緒くたにしなけりゃ
今後のカシム身上はもっとマシな扱いになってた気がした
暴徒率いてんのはカシムだし
まあ話的には怒涛の三つ巴的な展開の中、華々しく散って貰わんとって感じだったんだろうが
>>789 じゃあアリババのプランで
「共和制だからなんて屁理屈は通らないわ」と言われたらどうするつもりだったの?
>>788 だからアリババの中では連合の後押しは無かったから王制という選択肢は無かった
1;国民奴隷化条約はまだ調印していない。
2:カシムたちが攻めて来る事はまだ銀行屋以外知らない。
3:七海連合の後ろ盾はアリババのプランには入っていない。
どうもこの辺りに誤解があるらしい。
>>794 王政なら屁理屈通らなくて、共和制なら通るなんていうのが
もうメチャクチャすぎてアホとしか言いようがないのだけど
要するにCB/tAo8u0の意見を簡単にまとめると
条約はまだ締結されてないのでなかったことにしてもらえばいいじゃない
婚姻が嫌なら次の王がいないって言って待ってもらえばいいじゃない
戦争仕掛けてくるなら七海連合に入ってるから戦争やめてもらえばいいじゃない
ってことか
アリババはカシム率いる国民と戦争しないために王政廃止にしたんだよ
ここ見てたら12話見てない人多すぎてびっくりやわ
>>790 な ぜ そ れ を や ら な か っ た
>>787 それだけじゃあカシムが貧困をネタに煽ったら即暴動だな
>>793 それこそどうしようもないだろ
元々が本人の言う通りに強引な屁理屈なんだから
でも無茶でも何でも黙って見てたら奴隷条約調印&カシム襲撃のコンボが待ってるんだから
やるしかないくらいに事態は切迫していたから賭けに出ただけだろ
CB/tAo8u0は12話見て、アリババが何で今回こんな行動おこしたのか確認してこいよ
>>795 だから、カシムの反乱はアリババは知ってるだろうが
カシムを止めることもアリババの目的の一つなんだから
>>793 言われないと思ったから屁理屈言ったんだよ。
そして博打は成功した。
>>796 だから普通に共和制にしますって言っても通らなかっただろ
実際に紅玉は蹴ろうとしてたし
通ったのは七海連合のおかげ
アリババはワンピースのビビみたいになるんかな
ビビは仲間になるかと思ったら国内復興のためにアラバスタに残ったね
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/16(水) 01:09:25.75 ID:YKQPthulO
そもそもアリババさんが霧の珍走団でチンタラしてなければ…
>>803 目的の一つなんじゃなくてそれが目的なんだよ
12話見てる?
ウジウジしててやる気のなかったアリババが強行手段に出たのはカシムとのやりとりでだよ
紅玉ちゃんは押しに弱いから
>>796 王政なら尚更通らないんだよ、特にカシムを止められない
王政無くす方が一縷の望みがあった、それだけのこと
>>801 実際そう言われて(もしもシンドバットがいなければ)どうしようもなかったわけだから
共和制云々なんてなんの意味もなかったとしか言いようがない
>>808 いやいや、帝国の侵攻を止めることとカシムを止めることの双方が目的だろうよw
>>811 それは結果論
ただアリババのプランでは王制より共和制の方が屁理屈を押し通せると感じたから共和制にしたんだろ
既に調印済みの利権関連はともかく、
奴隷条約は調印してないんだから白紙撤回しても屁理屈でもなんでもない。
むしろそれを「屁理屈扱いできる」のがきらめき帝国の国力。
>>798 カシムと国民の命を守るという一番最初の目標と
紅玉を撤退させるという第二の目標を一本化させて
両方達成できる屁理屈をよく思いつけたなとアリババに感心するわw
仮にアリババが王になって条約蹴って七海連合に加盟しても貿易権奪われてる以上国として終わってるんだよな
七海連合でも貿易権は取り戻せないし
>>815 どうでも良いけどきらめき帝国言うな
綺羅星☆(キリッ!を思い出すから
>>815 条約にしか興味がないみたいですが、
すでに奪われている交易権を取り返したんですけど…?
これは条約破棄だけじゃ戻って来ないよ
>>814 そのへんのアリババのアホな思考回路がなんだかなあ
なんで共和制と言えば無理が通る、なんて考えたのかさっぱりわからん
ようわからんが現代ですらてけとーな屁理屈で条約違反ぽいのあるし
あんな古そうな時代の話ならいくらでも反故できるもんじゃねーの
貿易権ないならダンジョン攻略して財宝銭金手に入れれて取り戻せばいいじゃない!
ってお話にはならなかったんデスヨネー
残念!
>>812 やっぱり見てないだろあんたw
「通りません。」ではなくて「通らないと言われますわよだ。」
貿易権だけはバルバッド側が下手をうってるので地道に取り返すしかない
江戸幕府が諸外国と不平等条約を結んだのを明治政府が取り戻すようなもので
これだけはしょうがないな
>>819 いやそれ以前に「奴隷条約も調印済み」って思ってる奴が居るみたいなので、
>>823 だからそんな揚げ足取りはいいんだってw
共和制だから、なんて理屈は通らなかったわけだから
>>820 だから本人も普通なら通る訳のない屁理屈って分かってたろ
ただ、他に手段がなかったら絶望的な賭けに出ただけの話
つか、お前さん連合の圧力無しという前提で一日であの状況を覆せっていう状況になったらどうするの?
馬鹿だと分かってても賭けに出る? それとも全部諦めて逃げる?
主人公の王子様の国が王政から共和制に移行なんて滾るじゃないか
細かいことはどうでもいいんだよ
それよりも大筋のストーリーをもうちょっと盛り上げて面白くしてほしい
マギは「あともう少しここの展開が××だったらもっと面白くなったのに」という展開が多いから惜しい
>>826 通したよ?
王政のままなら七海連合が居ても通らないし、交易権も戻って来ないけどね
>>826 通らないと言われますわよ=国に持ち帰る気になってるって事だよw
つまり一時棚上げしてシンドバッドと連携するなり
数時間後に攻めてくるカシムの対処するなりの貴重な時間を勝ち取れるということだ
借金返済の為に、アリババ、アラジン、モルジアナ、シンドバッド一行、とキッチリ取り立てる為に紅玉ちゃん一行のキャラバン隊でダンジョン攻略すりゃいいのに。
やっぱ「おや?ご存じない?」はあったほうが良かったかもね
アリババが駆け引きしてるってのが伝わってくるセリフだったし
しかしアリババは「この人はそんなに押しが強くない」と何を見て判断したんだろう?
「結婚に乗り気じゃない」はアブマド見れば分かるだろうけどw
>>826 通る通らないは皇帝の判断を仰ぎますだ。
通らなかったとは結論出てません。
>>833 最初に襲って来た時、シンドバッドの仲裁ですぐ引いたから
>>827 賭けもなにも、取りあえずは奴隷条約の調印をやめさせればいいわけだから
共和制まで突っ走る必要まったくないよね
王を失脚させる、だけでいいんでね
>>836 交易権奪還とカシムはどうやって止めるのさ?
>>833 あれ原作だとセリフ違ってもっと説得力あるものなんだよ
>>836 奴隷条約だけ止めても残った借金と権利の問題があるだろ
それを何とかするための方便として使ったのが共和制移行だ
加えて言うならカシム襲撃の大義名分を無くすためでもある
>>834 もともと持ち帰って皇帝の判断を仰ぐなら
通るも通らないもないでしょw
持ち帰ってもらうのが目的なら、王がいないから帰ってくださいで済む話
ダンジョンで得れる金は国レベルじゃないだろ
>>837 交易権奪還とか、それこそ共和制となんの関係があるんだよ
カシムの暴走は、取りあえず奴隷条約を止めればいいのだから
調印をやめさせればいいでしょ
借金返済のためにダンジョン攻略しろ!は
確か連載当時も言われてたわw
>>820 無理が通る、じゃなく通るかもしれない、だろ
下手な博打を打つのがそんなに気に入らないのか
共和制とかそういう駆け引きが一切なく、アリババがひたすら
条約は結べません、婚姻も無理です、帰って下さいってお願いする……
そんな展開面白いと思う?漫画だからそれでいいって考え?
もしそんな陳腐な展開で、尚且つそれで煌帝国が納得するようなら自分はマギ見限ってたかもなw
アリババが最初のダンジョンクリアして得られたお金は
所詮ひとつの町の奴隷集団を開放できるレベルのお金だったからなぁ
>>846 でもあれ途中で黒マギさんが邪魔したからで、
お宝を全部回収できたらもっとあったろう、
少なくとも7つ攻略すれば国が起こせることはシンドバットで証明済み。
攻略何個目で国を起こしたのかは知らんが、
>>845 博打もなにも、「共和制と言えば通るんじゃないか」と考える根拠が全く分からんということ
そうなのか。あれって転送から持ち出す時間がなかったのかと思ってた。
>>846 というか、アリババってダンジョン攻略で得たお金で国を買うとか言ってなかったけ?
なんであそこで全部使っちゃったんだろう
端金にしかならなくても、バルバッドのためのお金にするんじゃなかったの?
>>843 だから共和制は交易権奪還の建前だと言うに
あと、王国打倒が目的のカシムは奴隷条約が無くなっても止まらないよ
>>846 それでも凄いっちゃ凄いけどね
あと、正確に言うなら奴隷解放+当座の生活の保証+一ヶ月アリババ君金持ちライフ満喫が正しい
ダンジョン七ツ位攻略すれば何とかなるやろ
あるいは七ツ縛りをなくす
更に更に、アモンのお宝は下から数えた方が早い位のハナクソレベルって事にすりゃよかったんや
>>840 だからその王はいないという言い訳に使えるとアリババが判断したのが共和制だっつーの
ほんとに君はアホだなw
>>840 王がいないから返ってください→何でいないんだよ→共和制になったから
まさか政治空白作るわけにいかねーじゃん
結婚することと奴隷条約を結ぶことって実は関係無くね?
結婚しつつ条約は結ばない、ってのは無理なのかしら?
ギリシャと同じでは国が潰れたら債券が全て紙切れになるんじゃないのかな
>>851 交易権奪還の建前もなにもそんな無茶通るわけないだろ
借金のかたに売り渡したのだから
借金のかたに家宝をって金もらっておきながら
「借金した親父が死んだので、家宝返してください」と言ってるようなもん
>>848 シンプルに考えてみよう
駄目王のせいで国が傾いてるなら王なんてなくなればいいじゃない
至って普通の考えだと思うが?
王政のままで事を解決するには色々問題が山積み
ならもういっそ全部無くしちまえ!ってアリババは思ったんじゃない
>>855 結婚したら嫁さんのバックに世界最強クラスの軍事国家が控えているから
それはもう無理な相談じゃあ?
>>855 既にバルバッドは政治力で完敗してることを考慮してください。
>>854 前王が失脚したから、でいいかと
即日、次の王を選ばなければいけないなんてことはないと思う
>>857 だから実際に通らなかっただろうが
本人もそんな事は分かってて言ったんだよ
だから言ってるだろ。屁理屈捏ねて賭けに出ただけだっ
>>861 狙われてるんだから付け込まれるんじゃね?
シンドバットがこなかったら終わってたな
>>858 それはいいと思うよ
ただひとりの思い付きでいきなり演説ぶってやるようなもんじゃないかと
王政から共和制に変える革命ってそんなチョロイもんじゃないと思う
アリババが特権などを何も捨てないで王様になった状態で
王族に苦しめられたカシムを説得するのは陳腐な展開だし傲慢だと思う
アリババはただの少年(だけど実はマギに選ばれた王候補)ってポジションが一番いい
それに実際アリババもサブマド、アブマドももう国民を率いる資格はないんだから王政は無理
アリババ君のダメだったところは押しに弱い人だと判断してから
これならいける的に無理を通そうとしたこと
相手見てこの人ならいけると侮り、自覚してる屁理屈並べてまくしたてて強引に話すすめる人ってリアルでもいるけどうざいのよね
しかも女の子相手でしょ
なんだかなあ・・・って思ったよ
>>866 だからもう「共和制にしますからお帰り下さい」って大国の姫を追い返しちゃったんだから
バルバッドは共和制にしていくしか道はないって言ってるじゃん
撤回なんかしたら、それこそ滅亡するわ
共和制にしたから交易権を奪還出来たとか、アホなストーリーは勘弁な
>>861 相手側がさっさと次の王を立てろと言ってますが?
もう王制では完全に詰んでるんだよ
>>867 王国打倒が目的のカシムは今更調印を止めても止まりません
>>869 言いたい事は分からんでもないが国民が奴隷なって売りに出されるか否かの瀬戸際なんだからしゃーないw
>>870 だから言ってしまったもんは仕方ないけど
なんでそんなチョロい革命をやらせたんだって話
これからはまたチョロい革命話が続くのだろうけど
>>872 じゃ、取りあえず帰ってもらって、何日か後に
つぎの王に「調印やめときます」と言わせればいい
>>869 アホかw 国の大問題がかかってんだよw
>>869 おかげで紅玉はアブマドと結婚しないですんだんだから別にいいでしょw
女の子相手って言うけど紅玉は立派な皇女なんだから子供扱いしてナメるのやめれば?
カシムは結局我を押し通して暴れるけどなー
>>876 あの場で発言権のあった人間は誰もそれ以外の解決案を思いつかなかったからだろ
誰でも発言していいなら姫の付き人がまくし立ててアリババを一蹴してるわ
>>869 なりふり構えない状況だった上に
相手は女の子以前に外交相手だよ
容赦するわけない
しかも一度襲われてて、好戦的な相手だとわかってる
>>869 アリババ君、仮にも王の器に選ばれてるからねえ…
無理に屁理屈通すぐらいじゃないと王にはなれないと思う
しかも私利私欲じゃなく平和を願ってのことだし
あと相手が女の子だからどうとか関係ないと思う
>>877 とりあえず帰ってもらう理由がない。
調印をやめる理由もない。
これでどうやって交渉しろと?
>>884 ループしてるだろw
とりあえず王がいないから帰ってもらう
やはり奴隷はよくないと思ったから調印はしない
でいいだろ
皇女が一旦皇帝に報告に帰るまで何日くらいかかるの?
この世界の距離感が分からん。
>>888 だからそんな空白作ったら
今まさに狙われてるとこなんだからつけ込まれるんじゃね?
>>886 だからそれだったらカシムはどうするんだって話だ
あいつは王国打倒が目的なんだから奴隷条約に関係無く襲ってくるぞ
>>887 空飛ぶ絨毯の速度が判らんから何とも言えん
>>876 革命がチョロすぎたという話ならわかる
あんな簡単に革命が成功するなんて普通はありえない
でもそもそもサルージャ家は深刻な跡取り不足、親戚不足で跡取りが三人しかいない上に
その内の二人アブサブは退位決定で唯一残されたアリババが「王政やめる」って言うんならそれが通るよ
他に遠い親戚でもいたらもっと複雑になったろうね
>>869 なんか外交相手というよりアリババが紅玉をナンパしてるみたいな文面だな
>>890 カシムなんて雑魚どうでもいいよ、闘いたければやらせとけば
国民には王の失脚と奴隷条約はなくなったことを知らせればいい
〜だから仕方ないとか正当化するための言い訳でしかないよね
日本なんか諸外国に侮られまくりだけどそれも押しに弱いから仕方ないってことなのかな?
中国や韓国の国益がかかってるから容赦するわけないよね
〜だから汚い手段つかってもやむを得ないとかいう考え方っておかしいと思う
>>894 それだったらカシムの暴動→治安維持の名目で帝国が介入→事実上の帝国によるバルバッド支配完成ってコースだな
だいたい他国に狙われてるって分かってるのに内ゲバを止めようとしないなんてどうかしてる
>>886 論外だな。
帰ってもらう理由がないのに帰ってもらえるはずがない。
政治力で完敗してるので煌帝国側から王を選ばれて終了。
調印も強引に結ばされて地獄行き。
>>895 綺麗でスマートな手段にこだわったせいで国を守れない王と
汚い手段を使っても国を護る王
どっちが有能だと思う?
>>894 カシムは大量にいた霧の団のごろつき引き連れて武器屋から流してもらった魔法武器を
王政に不満を持つ国民に流して暴動起こそうとしてるんだけどな
CB/tAo8u0はアリババが共和制とか軽口で言って実行しようとしたから気に入らないってことはわかった
チョロいもんじゃねーぞってことだよね
だから王政でもいいという主張をしているが、
調印やめればいい、婚姻待ってもらえばいい、七海連合に入って戦争回避すればいい
…と、(アニメではなく現実世界の物語として考えて)通るとは到底思えない現実味のない答えばかり
だから議論が噛み合わなくてしんどい
七海連合入りしたって煌がそんなの無視して攻めてきたらTheEndじゃん
カシムじゃないが、誰かにお前しんどいと言う気持ちがわかったw
ネタバレだらけの政治厨(7レス以上)をNGにしたら
8割があぼ〜んになった
なんというスレ・・・
>>896 カシムごときの暴動抑えられないなら共和制とか王政とか以前の問題でしょw
市民暴動どうする以前に、アリババは革命やってるわけだから・・・
市民暴動を抑えるための革命、とかアホの極みみたいなこと言わないだろうな
>>894 国民には奴隷条約の件は知らされてなかったんじゃなかったっけ?
>>897 なに言ってんだw
王がいないから帰ってもらうんだけど
>>904 もっともらしい理由がないので絶対に帰ってもらえません。
以上。
>>902 何を言ってるの?
アリババの行動はカシムを止めるためでもあるのに何でそれが関係無いって話になるんだ?
お前、やっぱり見てないだろ
>>903 あ、そっか
ただカシムに煽られて暴動に参加する国民は知ってるんじゃないかなあと
>>905 もっともらしい理由って
結婚相手がいない、以上のもっともらしい理由ってあるのかwww
カシム含めた国民たちの血を流させたくないから今回の事に踏み切ったのに
起きてしまったら確実に血が流れる暴動を抑えればいいってのは間違い
そもそも暴動を起こさせないのが大事
王政を廃止してしまえばカシムの「王政を倒す」という大義名分は無くなる
>>906 じゃ、なに?カシムの望み通りに行動しないとダメなのか???
カシムが王政打倒で動いてるから、王政は打倒しないといけないとでも?
アリババの第一目的はカシムが恨む王族をなくすことなんだけどな
アリババの中でカシムの存在はバルバッド編終わったあとも大きなままだし
カシムを倒せばいいんじゃないの
カシムが王政打倒で市民を巻き込んで暴れるなら
カシムを倒すしかないよね
>>910 そうだよ
カシムが王族を殺す気だから王族をなくせばカシムもこんなバカなことやめてくれるよな!?てことだよ
くだらねえ〜〜〜ほんとくだらないな
カシムがこう望んでるから、こう動くとか
ほんとくだらないヤツ、アリババってw
>>910 違う違う
一度でも暴動が起きたって事実があれば、それが帝国が介入してくる口実になるから暴動そのものを止めないといけないって話だよ
カシムの望みとか暴動を抑えられるられないは関係無い
盛り上がりすぎててワロタww
ここアニメスレなのにネタバレ多すぎだろ…カシムがどうとかってまだやってないのに
>>913 そっか、なるほど
なんかほんとくだらないやつだなアリババ
どうせ、どれもこれも銀行屋が仕組んだ事なんでしょ?
>>917 カシムがこれからどうするつもりか12話で言ってたろ
>>908 だから煌帝国側に勝手に決められて終了だっつーの。
さっきからまったく理解できてないな君は。
>>915 革命起こしといて
「一度でも暴動が起きるとまずい」とか・・・・・
そんなこと考える馬鹿はいないと思う
「つけ込まれる隙」というなら手前ら起こした革命がいちばんそれだから
>>917 前から思ってたんだけどこの漫画、キャラの心情とか複雑で後でわかること多いからスレでのツッコミに答えるにはネタバレせざるを得ないんだと思う
例えばモルさんがあんなに強いのになんで奴隷として領主の言うことに従ってた?とかは、
最初からある程度匂わせてはいたもののハッキリわかるのはファティマ戦だったりと
>>922 だから国民の血を流さない革命にこだわったんだろ
そもそも何もしなければそれで終了だ
動くしかないんだよ
>>921 なんでコウテイ国がwww
それはどこのクソゲーですか?
>>924 こだわったもなにも、じゃあいまコウテイ国が介入してきたらどうするの?
>>926 介入させないために姫に帰って貰って王国を無くしたのに何を言ってるの?
>>908 一般的な結婚ならともかく、これは国同士の結婚なわけだし結婚相手がいないってだけじゃ理由にはならないよ
婚姻目前に結婚相手がいないから帰れってだけじゃ煌帝国が侮辱されたことになる
>>927 王国をなくしたらなんで介入してこないことになるんだ、って話
のちの名誉革命である
>>928 だから豚は失脚したわけだし、豚と結婚してもいいけどそれは王じゃないわけで
帰るしかないだろ
>>929 王国を無くしてカシムが暴れる理由を無くす→暴動を起こさせず治安維持を理由にした介入を防ぐって話
いつも本スレでものすごい連投してる
とにかくアリババが憎い奴か
[53/53]なんてレス数実況以外で久々に見たわ
書き込みの勢い記録を狙ってんの?
今1位だよ
>>932 治安はもう維持されてないだろすでに
王宮にいろんなのが入って、元奴隷が暴れまわってたわけだから
>>934 そっか、そうみたいだね
でもカシムは倒すしかないのになあ・・・
>>911 いや第一は国民のためだろw
カシム優先ならカシムの案に乗ってそのまま王族滅ぼせばいいじゃん
>>933 マロンで散々暴れて通報されて、そんでここなのかな?
アリババアンチか作品アンチかは分からないけど
そんなのアリババ
>>937 なに言ってんだ、治安維持が名目なら今すぐにでも介入できるだろ
革命が潰されるってのはそういうことだろ
>>925 もう君が救いようもないアホだと判断したのでこれ以上は相手しない。
紅玉は婚姻は建前で真の目的はバルバッドの支配と言っている。
それなりの筋の通った話でない限り絶対に退くことはない。
>>936 そうそう。王族を殺すために戦争を起こそうとするカシムを止めるために咄嗟に起こしたことなんだよ
皇帝国とかはついでなんだよ
カシムのことがなけりゃまだまだ時間もあったろうし、王政廃止とは思い付かなかったかもね
>>941 アリババ達が応急で暴れまわってる最中はまだ姫の輿入れ→奴隷条約調印の計画実行中だから介入しない
で、今は正式な使者である姫が一度帰る決定を下したから表立って派手な動きがないと介入できない
それだけの話
>>938 バカね。カシムを思ってるからこそカシムに人を殺させるようなことさせるわけない
国民も巻き添えになるしね
アリババは友達が人を殺そうとしてるのを手伝うような人ではない
>>943 ついでじゃないよ
最初アリババが霧の団にいたのはカシムへの贖罪だけでなく
自分が逃げ出した国への責任の果たし方を模索していたからだよ
第10位! 21レス!
ID:vl96PNxS0
ID:+lARFTiu0
ID:0Yq7dKCU0
第2位! 35レス!
ID:zaBS8QIi0
第1位 57レス!
ID:CB/tAo8u0
>>946 それもあるけど、アリババは国民奴隷化計画聞いても尚それを止めることについて
「それって俺がやることなのかな?」とか「俺はシンドバッドさんみたいな凄い人じゃないし…ウジウジ」みたいな感覚じゃなかった?
それが、カシムが5日後王宮に攻めいる、国民も引き連れて。って言ったから立ち上がったんだよ
皇帝国とか国民奴隷化がきっかけではない
≫838
どういう台詞なの?
>>944 それこそ屁理屈にしか聞こえない
べつにリアルタイムに介入しろと言ってるのではなくて
革命が起きてる、王宮の警備も壊滅、という状況を踏まえたら
介入の理由なんていくらでもつけられるだろってこと
>>940 なつかしいw
>>950 お前のその勢いだと950で次スレ立てた方が良さそうなんで
お願いしますね
>>950 繰り返すけど七海連合の代表の前で帝国の代表として来ている姫が一度引いて全て皇帝に任せると宣言した
この発言は軽くない。こうなってしまっては帝国は簡単には手が出せない
それこそカシムが暴動起こして首都が大混乱に陥りでもするか皇帝の決定でもないと駄目
カシムの乱は可愛い我が娘を豚野郎に嫁がせたくない皇帝国王が銀行屋を使って裏から仕組んでたり?
血を流さないとか言ってるけど脳内お花畑の産物でしかない
歴史上、そんな革命起きたことがない
名誉革命とか言ってもその後凄惨な戦争が起きてるし
こんなアホばかりのチョロい革命を描くくらいならやらない方がマシ
>>931 いや、紅玉はバルバッドの「王」に嫁いできたわけで
王政なのに王がいません、お帰り下さいは話が通らないと思うんだが…
>>936をみるにCB/tAo8u0にとってカシムは止めるべき相手じゃなく倒すべき相手なんだな
この勝負次スレ立てた奴の勝ちとみた
>>950 革命が起きてるっつーかすぐ終わったし
王宮の警備も壊滅なんてしてないだろ
死んだのは元王の親衛隊とその親衛隊に殺された数人
>>952 くだらねえ〜〜〜
あもともと一度引いて皇帝陛下に託すという以外にあのアホ娘にどんな札があったんだよ
あれは婚姻するために来たバカ娘であれを引かせたことに、なにかの意味があると思う方がアホすぎるわw
>>954 まったく状況を理解できてないお前が一番アホだけどな
>>958 理由なんか関係無い
国の代表として来ている奴がそう言ってしまったら、それはその国の発言として捉えられるんだよ
その程度も考えられないの?
>>955 王が実際いないんだからww
それとも王はつねに入れ替わり立ち代わり、というあれでもあったの?www
話変わるが、少し早いけど次スレ立てるね
>>957 革命もう終わったの???
王宮の警備、潰滅してないんだ???
なんか違うアニメを見てるようだ
スレ立ては皇帝陛下に託す
>>966 帝国は一度引くって七海連合の前で言っちゃたのに大義名分も無しに介入したら
七海連合につけ入れられる隙を作ってしまうってことだよ
>>968 さすがダンジョン攻略者様。
スレたて乙です。
>>964 王が失脚して共和制にすると国民に発表して騒動は終わったろ
王宮の兵はいつどこで壊滅したのよ
>>972 共和制にすると宣言したらそれで革命終わりなのか?
王宮の兵は元奴隷の女が殺ってるだろ
そもそもつけいるスキを作らないために革命を起こすとか
アホもたいがいにしろっての!
>>973 >王宮の兵は元奴隷の女が殺ってるだろ
やってません
モルジアナがボコったのは帝国から来た猿人間だけ
お前、やっぱり見てないだろ
王宮の兵は怪人の試し切りで数人死んだだけ。
ID:CB/tAo8u0 [65/65]
すごいな、おいw
>>973 議会整えたり法を作ったりするまでが革命ってことならまぁ終わってないけど
王政の打倒が速やかに成された以上それ以降は介入する理由にはなりえないだろ
やはりスレ立てしたやつの勝ちだったか
>>974 いやいや、サル人間以外になにかあったっけ、警備?
>>975 壊滅してることに変わりないでしょw
アリババのあとでシンドバットも入ってるんだから
ID:CB/tAo8u0はアニメも原作も見て無さそうだし、
コメントを返さずにそっとNGに突っ込むのが正解だと思う
>>979 門番もいたし象人間が出てくる前は一般兵士がアリババを追い掛け回していただろうがよ
>>977 いやいや、宣言したから終わりってことにはならんでしょw
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/16(水) 04:01:03.01 ID:7xgX6A2IO
>>968 乙です
>>961 王がいないのはバルバッド側の都合だしなあ
それに王政で王族がいる以上はただ「王がいませんお帰り下さい」は話が通らないって
あちらさんは王の資格さえもってりゃバルバッドの王なんて誰でもいいわけなんだし
>>982 門番まったく役に立たなかったし、追いかけまわしてたのも役立たずだよねえ
これはもう王宮の警備が壊滅どころかもともとクソだったってことかもね
ごめんなさい。sage忘れた…
>>985 何を言ってんの?
ちゃんと一般兵士はアリババを取り囲んでいたろ
王の命令で象人間が出てきたから引いただけだ
覚えてないのに適当言うな
>>987 だからそれが役にたたなかっただろw
取り囲めばいいなら誰でも出来るわw
>>988 何を言ってるんだ
普通は取り囲んでしまえば終わりだろ
王が象人間に殺せと命令したから巻き込まれないように引いただけの話
>>989 いやあ、でもゾウ人間もやられてしまったし
その取り囲んでた人たちで抑えられたのか疑問だね
取り押さえられたか押さえられなかったかで言えば、取り押さえられただろ
>>990 疑問に思うのは結構
しかし兵士が王の命令で引くまでちゃんと役に立っていたのは事実だ
アリババみたいな金属器持ちやファナリスみたいな超人じゃない普通の人間相手なら充分に役に立つんだよ
ほとんど同じ人間が書き込みしてるとはいえ久々に放送一週間経つ前にスレ使いきったな
原作終了てマジかよ
?マジじゃないと思うぞどこでそんな話聞いた?
すげぇ進んでるから何かと思えば基地外が来てたのか
すげーな
最近のアニメ板は少数の人間が書き込みまくるって事例増えすぎだろ
ちょっとは自重しようと思わんのかね
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/01/16(水) 09:16:40.90 ID:qpwUHG3O0
夕方アニメのファンタジーなんだから、悪い王制は倒れた、これからはみんながんばろーってもっと大雑把な展開でもいいんじゃない
民主主義がどうしたとか国家間の借款とかってこれじゃアニメで見る政治学や経済学と変わらんじゃん
十二国記や彩雲国だって政治的な要素はもっとアバウトに流したから楽しめたのに、これじゃ教科書みたいで疲れるよw
>>999 お前みたいなゆとり向けのアニメじゃないからな
1001 :
1001:
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