まおゆう魔王勇者は作者の思想ダダ漏れのプロパガンダアニメ2
アンチスレでございます
前スレ
まおゆう魔王勇者は児童を自己責任論ネオリベ経済学で洗脳する糞アニ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356693576/
人間と魔族が長く戦争を続けている世界。強大な力を持つ「勇者」は、魔王を倒して人間世界を救うべく魔王の城に乗り込んだ。
だがそこで彼を待っていたのは、人間の女性そっくりの「魔王」であり、しかも彼女は勇者と戦おうとはせず、勇者に自分のものとなるよう契約を求めてきた。
戦おうとする勇者に、魔王は冷静に人魔間の状況を語り、現在の社会秩序が戦争に依存しており、魔王を倒しても根本的解決にならないことを説く。
彼女の願いが終戦による破局でも戦争の引き伸ばしでもない、新たな可能性であること、
そのために勇者の協力を求めていることを理解した勇者は、彼女の契約を受け入れる。
そしてふたりは勇者と魔王という身分を隠し、一介の剣士と学者として世界の改革に着手した。
番組公式サイト：http://maoyu.jp/
公式ツイッター：http://twitter.com/maoyu_anime
：http://twitter.com/daniku_punipuni ※毎月29日限定アカウント
前スレ
まおゆう魔王勇者は児童を自己責任論ネオリベ経済学で洗脳する糞アニ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356693576/
関連スレ
[ライトノベル板] 【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1348750610/
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人間と魔族が長く戦争を続けている世界。強大な力を持つ「勇者」は、魔王を倒して人間世界を救うべく魔王の城に乗り込んだ。
だがそこで彼を待っていたのは、人間の女性そっくりの「魔王」であり、しかも彼女は勇者と戦おうとはせず、勇者に自分のものとなるよう契約を求めてきた。
戦おうとする勇者に、魔王は冷静に人魔間の状況を語り、現在の社会秩序が戦争に依存しており、魔王を倒しても根本的解決にならないことを説く。
彼女の願いが終戦による破局でも戦争の引き伸ばしでもない、新たな可能性であること、
そのために勇者の協力を求めていることを理解した勇者は、彼女の契約を受け入れる。
そしてふたりは勇者と魔王という身分を隠し、一介の剣士と学者として世界の改革に着手した。
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2 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/01/09(水) 04:43:51.04 ID:8ZRGerM3T
, -‐ ――- 、
,.ィ仭ｨ,ｲ州ﾑﾑﾏﾑ.､､｀ヽ､
≧ﾁ州'/州ﾘi州l-l|lﾊﾂﾘ.|l li li, ､ヽ、
ｨ仭lﾚ'ｲiｌ,州ilｲ'ﾘ＿' ヽ`ﾘ仭l|l l,|li li,ﾏﾑ
,.ｲ州仭il|.|! 'l!イ'´7ﾃﾓ､//州lﾘ州|li.!川ﾑ
./ｲ州州lリ|! ﾋﾑｲ/〃州ﾘ州州!|l|i州l 『避ける、そして言う』
/,仭'|ﾊill´ ,州'仭州|lｉ,州州
.lﾘ' .l!.!ｌ,| ,ｲﾘｲ.lﾘ ﾚｲﾄ,ﾄl州lﾘ 『糞アニメったら糞アニメ』
州i! 仁ﾆ=‐'´ ,〃 , ＜',うﾉ州ｿ′
/ | .／ , --- イ州州ﾐﾄ､
.| , -‐ '´ |州|洲ﾄヽ、
ヽ≦_ ´ 〃 ＿'|ﾘ_!_ヾ!
｀V ,ﾑイ´￣￣￣￣!`＿
/ヽ、〉ィ " ,ィ仁三二Z二三三
| .|´ ,ィ仁ﾆ三ヲ仭州洲州l州
ﾉ ! l|州州|lｱ,ｲ州洲州州洲州
,.ィ仭ｨ,ｲ州ﾑﾑﾏﾑ.､､｀ヽ､
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3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 05:43:42.88 ID:lBhRn8Jm0
１話見てたけど途中でくだらなくなって見るのやめたわ
まともに最後まで見ようとすら思わないそんなレベルのアニメ
まともに最後まで見ようとすら思わないそんなレベルのアニメ
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 06:59:19.12 ID:f4YGghbaO
お前ら馬鹿の１つ憶えのように参鶏湯の話しかしないからつまらん
お前ら馬鹿の１つ憶えのように参鶏湯の話しかしないからつまらん
お前ら馬鹿の１つ憶えのように参鶏湯の話しかしないからつまらん
お前ら馬鹿の１つ憶えのように参鶏湯の話しかしないからつまらん
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お前ら馬鹿の１つ憶えのように参鶏湯の話しかしないからつまらん
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お前ら馬鹿の１つ憶えのように参鶏湯の話しかしないからつまらん
お前ら馬鹿の１つ憶えのように参鶏湯の話しかしないからつまらん
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 13:12:42.35 ID:67UXDk/40
人間側 上流階級が戦争で利益をあげたくて戦争続けてる
魔族側 上流階級が戦争で利益をあげたくて戦争続けてる
勇者 平和な世界が目指す
魔王 平和な世界を目指す
貧困層 戦争に行くor餓死
弱小国 戦争に行くと金がもらえて国が維持できる
今んとここんな感じだろ？かなり普通に納得できる内容だと思うんだけど…
何が気に入らないっていうんだ…
魔族側 上流階級が戦争で利益をあげたくて戦争続けてる
勇者 平和な世界が目指す
魔王 平和な世界を目指す
貧困層 戦争に行くor餓死
弱小国 戦争に行くと金がもらえて国が維持できる
今んとここんな感じだろ？かなり普通に納得できる内容だと思うんだけど…
何が気に入らないっていうんだ…
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 13:55:52.61 ID:g6ptny5n0
状況に文句言ってるんじゃなくて
シンプルに言えばいいのにわざわざめんどい言葉を使ってさも啓蒙してやろうとばかりな言い方をしてるから文句言いたくなるんだろ
見てないけど
シンプルに言えばいいのにわざわざめんどい言葉を使ってさも啓蒙してやろうとばかりな言い方をしてるから文句言いたくなるんだろ
見てないけど
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 14:28:14.95 ID:LrwAOXri0
難しい言葉でごまかしてるんだよ。
BDのCMでも言ってただろ…
BDのCMでも言ってただろ…
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 14:34:31.21 ID:gdAaIQKF0
>>貧困層 戦争に行くor餓死
農夫や坑夫が戦争に参加してるんだから終わったら帰れていいんじゃね？
っていったらwiki編集しているらしい長文君曰く
農夫坑夫は戦争に参加してなくて職業軍人が戦争やってるって話だったのに
スタンスが安定しないなｗ
農夫や坑夫が戦争に参加してるんだから終わったら帰れていいんじゃね？
っていったらwiki編集しているらしい長文君曰く
農夫坑夫は戦争に参加してなくて職業軍人が戦争やってるって話だったのに
スタンスが安定しないなｗ
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 14:50:52.27 ID:g6ptny5n0
その職業軍人は戦争が終わると即犯罪者にクラスチェンジするとか言ってた奴もいなかったか
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:03:30.57 ID:QDTTFi4W0
中央が戦争で利益を上げるってのは、戦争当事国が戦争に必要な物資を買うからだよね
でも戦争当事国が物資を買うのに必要な戦費は中央からの補助金でまかなってるんだよね
なんか縮小再生産しかされないように見えるんだけどこれで人間社会全体の底上げができるもんなの？
でも戦争当事国が物資を買うのに必要な戦費は中央からの補助金でまかなってるんだよね
なんか縮小再生産しかされないように見えるんだけどこれで人間社会全体の底上げができるもんなの？
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:15:39.29 ID:sUAHsy950
色々無駄話を重ねてるが、魔王が言ってることはつまり
「戦争しなきゃ生きてけない貧しい人（土地）がいる。あ、魔族と人間両方にね」
「その貧しい人（土地）を支えるために戦争してる」
「まあ壮大な口減らしみたいなもんなんだけど……」
「だから戦争は終わらないんだ！」
というシンプルな理由に絞ることができる
戦争に夢を見すぎてるよね
戦争は金になるとか言うが
そんなもん戦勝国になって資源奪えて初めて言えること
負けたら領土減＆人的資源減→生産力低下→資産減→ループの地獄
造船所や鍛冶屋なんて一般的な生活の需要満たすだけでも生きていけるし
戦争やることで本気で儲かるのは武器商人くらいだ
国も民衆も”戦争やるだけ”なら普通、疲弊する
一時的に盛り上がるのは、国が貯金卸して大盤振る舞いしてるからだよ
勝って初めて儲かるの
発想がもう頭悪い
「戦争しなきゃ生きてけない貧しい人（土地）がいる。あ、魔族と人間両方にね」
「その貧しい人（土地）を支えるために戦争してる」
「まあ壮大な口減らしみたいなもんなんだけど……」
「だから戦争は終わらないんだ！」
というシンプルな理由に絞ることができる
戦争に夢を見すぎてるよね
戦争は金になるとか言うが
そんなもん戦勝国になって資源奪えて初めて言えること
負けたら領土減＆人的資源減→生産力低下→資産減→ループの地獄
造船所や鍛冶屋なんて一般的な生活の需要満たすだけでも生きていけるし
戦争やることで本気で儲かるのは武器商人くらいだ
国も民衆も”戦争やるだけ”なら普通、疲弊する
一時的に盛り上がるのは、国が貯金卸して大盤振る舞いしてるからだよ
勝って初めて儲かるの
発想がもう頭悪い
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:24:49.11 ID:I8ou7jKI0
戦争なんて金も物資も労働力も命もドブに捨てるようなもんで、どのみち長くは続かない
こいつの世界観や設定は、これらが空から無限に降ってこない限り成り立たない
こいつの世界観や設定は、これらが空から無限に降ってこない限り成り立たない
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:25:13.67 ID:y7rE0Jiu0
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:25:46.49 ID:gdAaIQKF0
結局中央は赤字を出し続けながら戦争やってるってことだし
それの裏付けになるのが戦後の植民地化だと思うが
その見込もなく兵に武功すら与えられず、15年間も戦ってるなんて
モチベ下がりまくって大変だろうな
それの裏付けになるのが戦後の植民地化だと思うが
その見込もなく兵に武功すら与えられず、15年間も戦ってるなんて
モチベ下がりまくって大変だろうな
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:26:18.86 ID:sUAHsy950
魔王の言ってることには
「じゃあ貧しい人（土地）を豊かにするための発明しようぜ！」
「じゃあ貧しい人（土地）に魚の釣り方教えようぜ！」
このいずれかで平和的に解決できることなのに
魔王も勇者も馬鹿だから
こういう発想にならずに世界平和を目指しながら無駄な血を流すわけだ
馬鹿が上記いずれかの方法に辿りつくまでの話
として見るといいだろうね
「じゃあ貧しい人（土地）を豊かにするための発明しようぜ！」
「じゃあ貧しい人（土地）に魚の釣り方教えようぜ！」
このいずれかで平和的に解決できることなのに
魔王も勇者も馬鹿だから
こういう発想にならずに世界平和を目指しながら無駄な血を流すわけだ
馬鹿が上記いずれかの方法に辿りつくまでの話
として見るといいだろうね
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:29:05.09 ID:gdAaIQKF0
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 15:41:26.41 ID:gdAaIQKF0
間違えたカンダタだった・・・
ついで
>>帰っても食い物が増えないのに食い扶持だけ増えるからな
兵士は何も食べないのか？
15年間ただ漫然と戦争やってる連中なんて
ただ飯食いみたいなもんだと思うけどね
ついで
>>帰っても食い物が増えないのに食い扶持だけ増えるからな
兵士は何も食べないのか？
15年間ただ漫然と戦争やってる連中なんて
ただ飯食いみたいなもんだと思うけどね
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:12:22.19 ID:0/OP3diI0
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:15:31.83 ID:g6ptny5n0
今期の信者がウザイ枠やね
なんでアンチと本スレで住み分けしてるのか理解してないという
なんでアンチと本スレで住み分けしてるのか理解してないという
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:34:31.35 ID:XPb+wPbJ0
小泉が郵政民営化で大勝利したときに、当時のネトウヨが「新自由主義の
勝ちだー。お前たちブサヨは日本から出てけー」みたいなことを言ってた記憶
があるんだが、なぜ俺たちがネトウヨなのか
ついでに「戦争は必要。避けようとするのはサヨクかチョン！」みたいなことも
セットで言ってたし
勝ちだー。お前たちブサヨは日本から出てけー」みたいなことを言ってた記憶
があるんだが、なぜ俺たちがネトウヨなのか
ついでに「戦争は必要。避けようとするのはサヨクかチョン！」みたいなことも
セットで言ってたし
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:37:18.26 ID:sUAHsy950
>>18
……それがなんなんだ？
その非常に魅力的な資源（植民地）とやらを求めて
15年間なんて長期戦で戦ってるようじゃ
旨味マイナスだろって話をされてるんだぞ
絶対にいつか勝つ
＆
その”いつか”の分を取り戻すほどの資源が約束されてる
ならわかるが、必ず勝つなんて保障はないし、
勝って手に入れた資源も敵側に腹いせで台無しにされれば終了
諸侯どんだけ馬鹿やねん
そんな馬鹿の行動を前提にして講釈垂れてる魔王もどんだけ馬鹿やねん
て話をしているんだろ
相手の意図するところがわからないとか大丈夫かよ…
……それがなんなんだ？
その非常に魅力的な資源（植民地）とやらを求めて
15年間なんて長期戦で戦ってるようじゃ
旨味マイナスだろって話をされてるんだぞ
絶対にいつか勝つ
＆
その”いつか”の分を取り戻すほどの資源が約束されてる
ならわかるが、必ず勝つなんて保障はないし、
勝って手に入れた資源も敵側に腹いせで台無しにされれば終了
諸侯どんだけ馬鹿やねん
そんな馬鹿の行動を前提にして講釈垂れてる魔王もどんだけ馬鹿やねん
て話をしているんだろ
相手の意図するところがわからないとか大丈夫かよ…
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:37:38.02 ID:P80AMggu0
戦争準備で経済成長はごく普通にありえるけど、
仮想敵国へのヘイトを煽り続ける体制はそう長続きしない
仮想敵国へのヘイトを煽り続ける体制はそう長続きしない
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:40:20.38 ID:sUAHsy950
>>18
……ん？それがなんなんだ？
その非常に魅力的な資源（植民地）とやらを求めて
15年間なんて長期戦してるようじゃ
旨味なんぞマイナスだろって話をされてるんだぞ
絶対にいつか勝つ
＆
その”いつか”の分を取り戻すほどの資源が絶対に約束されてる
ならわかるが、
必ず勝つなんて保障はない、
勝って手に入れた資源も敵側に腹いせで台無しにされれば終了
（資源を奪われる前に駄目にすることはよくある戦法の１つ）
諸侯どんだけ馬鹿やねん
そんな馬鹿の行動をまるで「どうしようもない仕方ないこと」のように
講釈垂れてる魔王もどんだけ馬鹿やねん
て話をしているんだろ
相手の意図するところがわからないとか大丈夫かよ…
……ん？それがなんなんだ？
その非常に魅力的な資源（植民地）とやらを求めて
15年間なんて長期戦してるようじゃ
旨味なんぞマイナスだろって話をされてるんだぞ
絶対にいつか勝つ
＆
その”いつか”の分を取り戻すほどの資源が絶対に約束されてる
ならわかるが、
必ず勝つなんて保障はない、
勝って手に入れた資源も敵側に腹いせで台無しにされれば終了
（資源を奪われる前に駄目にすることはよくある戦法の１つ）
諸侯どんだけ馬鹿やねん
そんな馬鹿の行動をまるで「どうしようもない仕方ないこと」のように
講釈垂れてる魔王もどんだけ馬鹿やねん
て話をしているんだろ
相手の意図するところがわからないとか大丈夫かよ…
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:41:09.24 ID:XtRbwZOf0
こんな信者が気持ち悪いのも久しぶり
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:43:57.56 ID:ZzSy7BW80
公害だな
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 16:43:59.92 ID:sUAHsy950
ほぼ二重投稿になってた、すまん
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 17:10:13.27 ID:FjcowSE80
なんか人口増えたとか言ってるけど中央の余剰人員が流れて来たのカウントしただけで
出生率上がったわけじゃないような気がするけどなあ
出生率上がったわけじゃないような気がするけどなあ
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 17:12:01.92 ID:gdAaIQKF0
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 17:19:45.20 ID:RJoj2CbH0
飢餓・死亡率減ったのだって、子供を安定的に出産できるようになって
親が子供を一人二人産むだけになったっていう事情があるしねー
親が子供を一人二人産むだけになったっていう事情があるしねー
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 17:42:41.14 ID:NOE/7LTR0
これが戦争の真実DA☆とか言われても
卑しくも勇者を名乗るものなら「それなら俺は戦争なんかに頼らない、豊かで平和な世界を作る」くらいは言うだろう
なんで即座に魔王と「殺ってやるぜ」と意気投合してんの
卑しくも勇者を名乗るものなら「それなら俺は戦争なんかに頼らない、豊かで平和な世界を作る」くらいは言うだろう
なんで即座に魔王と「殺ってやるぜ」と意気投合してんの
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:07:00.56 ID:v01tFufr0
これを面白いとか言ってるオタクどもってやっぱ馬鹿なんだろうな
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:15:51.09 ID:ZtA9DNLH0
南部は中央から援助を受けて、代価を支払う代わりに戦ってるんだろ？
じゃあ中央の富が一方的に流出しつづけるだけじゃん
儲かるのは軍需関係者だけだろ
史実の十字軍でも戦費の負担で封建諸侯が没落して
中央集権化のきっかけになったし
じゃあ中央の富が一方的に流出しつづけるだけじゃん
儲かるのは軍需関係者だけだろ
史実の十字軍でも戦費の負担で封建諸侯が没落して
中央集権化のきっかけになったし
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:38:42.46 ID:b/Pf735W0
そもそも他国の援助がなければ経済的に立ち行かないような国がどうやって成立したんだ？
そんな貧寒な地域に国家が成立し得るような数の人間が存在していたのがまずオカシイ。
せいぜいがとこ小規模な部族が狩猟採集でつつましい暮らしを立てていた（小規模だから餓えることもない）ぐらいならまだしも。
歴史上でも例えば東シベリアみたいな過酷な環境の地域にはそれ相応の規模の人間集団しか存在しえないのが当然なのであって、
ロシア帝国の勢力が伸びて来た頃になってもまだ国家といえるものは出来てなかったよね。
そんな貧寒な地域に国家が成立し得るような数の人間が存在していたのがまずオカシイ。
せいぜいがとこ小規模な部族が狩猟採集でつつましい暮らしを立てていた（小規模だから餓えることもない）ぐらいならまだしも。
歴史上でも例えば東シベリアみたいな過酷な環境の地域にはそれ相応の規模の人間集団しか存在しえないのが当然なのであって、
ロシア帝国の勢力が伸びて来た頃になってもまだ国家といえるものは出来てなかったよね。
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:42:28.34 ID:ZzSy7BW80
描写は中世以前なのに理論だけ立派に現代って何だろうな
しかも世界中のことを話せるということは近世くらいじゃないといけない
俺にはこの作品はわからないな…
しかも世界中のことを話せるということは近世くらいじゃないといけない
俺にはこの作品はわからないな…
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:44:48.71 ID:gdAaIQKF0
それはメタでどうのこうの
というか戦争特需なんてのは産業革命以降の話だと思うがなぁ・・・
というか戦争特需なんてのは産業革命以降の話だと思うがなぁ・・・
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:45:56.82 ID:nv7sLACZ0
>>34
あの世界でそういった知識があるのは現魔王が特別なだけ
あの世界でそういった知識があるのは現魔王が特別なだけ
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:47:38.84 ID:yaZJPtiO0
>947
魔王を殺せばさらに道端に転がる餓死者や黒くなった死体が増えると思い、
そのような不快な気分になりたくないというのが殺さない理由の一つだ。
もちろん勇者の生涯に欠けていた自己承認欲求を満たしたこと、
魔王の真摯な態度と外見的な魅力に惹かれたことの方が理由としては大きいだろう。
>950
主に幼少期に悲惨な心的外傷を負ったものや、虐待された者、
人間関係が乏しく、人に認められ、必要とされた経験が乏しい者、
両親の愛を得なかった者は、自我が弱く催眠感受性が低い。
そのため、さっさと魔王を倒して世界から去ろうと思うほどに自暴自棄な勇者が
「この我のものとなれ」とその存在を必要とし、居場所を提供する者が現れれば、
上京して地元の人間関係から孤立した大学生の如く、あっさりと落ちるのだろう。
もし勇者がまっとうな子供時代を過ごし、自己肯定感で催眠耐性を強化し、
仲間全員で魔王城に来たのならば、このような奇跡的な陥落は起こりえなかっただろう。
魔王を殺せばさらに道端に転がる餓死者や黒くなった死体が増えると思い、
そのような不快な気分になりたくないというのが殺さない理由の一つだ。
もちろん勇者の生涯に欠けていた自己承認欲求を満たしたこと、
魔王の真摯な態度と外見的な魅力に惹かれたことの方が理由としては大きいだろう。
>950
主に幼少期に悲惨な心的外傷を負ったものや、虐待された者、
人間関係が乏しく、人に認められ、必要とされた経験が乏しい者、
両親の愛を得なかった者は、自我が弱く催眠感受性が低い。
そのため、さっさと魔王を倒して世界から去ろうと思うほどに自暴自棄な勇者が
「この我のものとなれ」とその存在を必要とし、居場所を提供する者が現れれば、
上京して地元の人間関係から孤立した大学生の如く、あっさりと落ちるのだろう。
もし勇者がまっとうな子供時代を過ごし、自己肯定感で催眠耐性を強化し、
仲間全員で魔王城に来たのならば、このような奇跡的な陥落は起こりえなかっただろう。
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:48:39.37 ID:yaZJPtiO0
>953
いかにおいしいかを形容する人間がいなければ、テレビなどの味を伝えられないメディアで
グルメ番組やグルメバトルアニメを放送することは難しい。
このアニメはメイド妹の関係で料理アニメの側面も持っている。
>959
この作品の登場人物は400名を超えるが大別して、解説者と質問者と敵に分けられる。
三子弟のように元々質問者だった者が解説者になることもある。
>960
「ゆかいな魔王と勇者」ならば展開が速いためすぐに読める。
>963
作中には仏教もキリスト教も存在しない。
仏教でもないのに「僧」や「大主教」という用語をキリスト教で使うように、
その世界にある別種の宗教用語の意訳だろう。
いかにおいしいかを形容する人間がいなければ、テレビなどの味を伝えられないメディアで
グルメ番組やグルメバトルアニメを放送することは難しい。
このアニメはメイド妹の関係で料理アニメの側面も持っている。
>959
この作品の登場人物は400名を超えるが大別して、解説者と質問者と敵に分けられる。
三子弟のように元々質問者だった者が解説者になることもある。
>960
「ゆかいな魔王と勇者」ならば展開が速いためすぐに読める。
>963
作中には仏教もキリスト教も存在しない。
仏教でもないのに「僧」や「大主教」という用語をキリスト教で使うように、
その世界にある別種の宗教用語の意訳だろう。
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:49:30.03 ID:yaZJPtiO0
>967
ノンフィクションでもドキュメンタリーでもないため、元々リアルでも本格的でもない。
専門知識を持たない一般人を興ざめさせない程度の設定内での整合性を持たせたフィクションだろう。
その架空の産物に現実の整合性の面からの批判の声が上がるというのは、
リアルではないが、それに近づけたために、不気味の谷を形成しているからなのだろう。
キティの生首財布ならば、かわいいで済むが、無駄に本物に近付けた、
猫の生首を模した財布の場合、毛の質感が違う、歯がプラスチックだ、
目玉がガラスなのはあり得ないなど、
現実との違いが際立ち不快感を生じさせたと言うことなのだろう。
>972
魔王の出身氏族たる図書館族の本拠地、瀬良の図書館という特殊空間で、
勇者の映像資料を閲覧することができる。
ノンフィクションでもドキュメンタリーでもないため、元々リアルでも本格的でもない。
専門知識を持たない一般人を興ざめさせない程度の設定内での整合性を持たせたフィクションだろう。
その架空の産物に現実の整合性の面からの批判の声が上がるというのは、
リアルではないが、それに近づけたために、不気味の谷を形成しているからなのだろう。
キティの生首財布ならば、かわいいで済むが、無駄に本物に近付けた、
猫の生首を模した財布の場合、毛の質感が違う、歯がプラスチックだ、
目玉がガラスなのはあり得ないなど、
現実との違いが際立ち不快感を生じさせたと言うことなのだろう。
>972
魔王の出身氏族たる図書館族の本拠地、瀬良の図書館という特殊空間で、
勇者の映像資料を閲覧することができる。
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:49:31.49 ID:b/Pf735W0
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:50:17.39 ID:yaZJPtiO0
>982
この作品の対立軸は政治思想の左右ではない。
右の中では、素朴な郷土愛と国を愛する心を良きものとして描き、
異民族や異国を蔑視し差別的に振る舞うことを悪と描き、
左では、交易や文化交流による民族間の触れ合いを良きものとして描き、
全ての国は一つの教義の元に集まるべきという不寛容さと画一主義を悪しき者として描いている。
他者を幸せにすることで幸せになろうとする者と、他者を不幸にすることで幸せになろうとする者の
幸福を得るための方法論を巡る対立だ。
主人公陣営の方針は、老賢者の「与えて勝ち取れ」という言葉に集約される。
>985
原作を読まずにアニメの情報だけで判断した発言は、
原作補正なしのアニメの出来を評価する貴重な意見である。
また、このように意見が出ない作品は伸びしろがなく、普及は期待し難い。
この作品の対立軸は政治思想の左右ではない。
右の中では、素朴な郷土愛と国を愛する心を良きものとして描き、
異民族や異国を蔑視し差別的に振る舞うことを悪と描き、
左では、交易や文化交流による民族間の触れ合いを良きものとして描き、
全ての国は一つの教義の元に集まるべきという不寛容さと画一主義を悪しき者として描いている。
他者を幸せにすることで幸せになろうとする者と、他者を不幸にすることで幸せになろうとする者の
幸福を得るための方法論を巡る対立だ。
主人公陣営の方針は、老賢者の「与えて勝ち取れ」という言葉に集約される。
>985
原作を読まずにアニメの情報だけで判断した発言は、
原作補正なしのアニメの出来を評価する貴重な意見である。
また、このように意見が出ない作品は伸びしろがなく、普及は期待し難い。
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:50:47.83 ID:gdAaIQKF0
だからこのスレは長文君がこじつけ解釈で擁護するスレじゃないんだよ
そういうクッサイことは本スレでやれっての
そういうクッサイことは本スレでやれっての
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:51:04.75 ID:yaZJPtiO0
>991
その世界観を知った上で、そのお約束にはないギャップ効果が楽しむポイントである。
全てが約束通りであることを望むなら、ドラクエをやるのが良いのだろうし、
全てが約束通りでないものを望むのならば、歴史秘話ヒストリアや地球伝説など、
教養番組を見る方が満足度が高いものと思われる。
リアリティでもなく、快楽を得させることに特化した完全なフィクションでもない、
中庸を楽しむのがこの作品だろう。
また、「あの丘の向こう」を得るための、取引の代償は、
神話的世界観・円環的歴史・平穏と不変性の喪失、
そして、今までの戦争を超えるような何万人もの戦死者と、
既得権者の血の涙、血みどろの近現代史へ移行する運命によって支払われることになるため、ノーリスクの誘惑とは言い難い。
見方によれば、歴代魔王どころでない巨悪と見なすこともできる。
その世界観を知った上で、そのお約束にはないギャップ効果が楽しむポイントである。
全てが約束通りであることを望むなら、ドラクエをやるのが良いのだろうし、
全てが約束通りでないものを望むのならば、歴史秘話ヒストリアや地球伝説など、
教養番組を見る方が満足度が高いものと思われる。
リアリティでもなく、快楽を得させることに特化した完全なフィクションでもない、
中庸を楽しむのがこの作品だろう。
また、「あの丘の向こう」を得るための、取引の代償は、
神話的世界観・円環的歴史・平穏と不変性の喪失、
そして、今までの戦争を超えるような何万人もの戦死者と、
既得権者の血の涙、血みどろの近現代史へ移行する運命によって支払われることになるため、ノーリスクの誘惑とは言い難い。
見方によれば、歴代魔王どころでない巨悪と見なすこともできる。
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:52:53.62 ID:yaZJPtiO0
>992
人を動かすのは言葉よりも既成事実と権威付け、そして暴力と財力が
ものを言うことは常識である。
南部は魔王によって暴力と財力を高め、湖畔修道会によって権威づけられ、
多くの食物や産業、税金の少なさという既成事実が人を引き付けた。
>997
たいていの質問は作中の登場人物によって成されているものと同じであるため、
原作本文で答えられた答えと同じものを返すことになる。
信者の発言が画一的なのは参照テキストが同じことに原因が求められる。
>>5
多くの魔族は魔族は主に自衛と報復のために戦争をしている。
火竜族と機怪族は塩・鉄・魚・麦など、現実的な資源を求めている。
蒼魔族は、魔族内部での覇権争いのために戦争している。
人を動かすのは言葉よりも既成事実と権威付け、そして暴力と財力が
ものを言うことは常識である。
南部は魔王によって暴力と財力を高め、湖畔修道会によって権威づけられ、
多くの食物や産業、税金の少なさという既成事実が人を引き付けた。
>997
たいていの質問は作中の登場人物によって成されているものと同じであるため、
原作本文で答えられた答えと同じものを返すことになる。
信者の発言が画一的なのは参照テキストが同じことに原因が求められる。
>>5
多くの魔族は魔族は主に自衛と報復のために戦争をしている。
火竜族と機怪族は塩・鉄・魚・麦など、現実的な資源を求めている。
蒼魔族は、魔族内部での覇権争いのために戦争している。
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:55:49.59 ID:XXi7h8Ss0
「魔王を倒せば平和になるなんてドラクエ的で幼稚だよね。協力して平和を作る方がリアル」みたいなお話なのかこれ。
「魔王が指導者として戦いを起こしている」という前提をひっくり返しといて何言ってんだ？と思うのはおかしいかなあ。
「魔王が指導者として戦いを起こしている」という前提をひっくり返しといて何言ってんだ？と思うのはおかしいかなあ。
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:57:15.73 ID:XPb+wPbJ0
>>34
中世なんか、オランウータンの骨を見て、「東の地には変わった人間がいるんだな」
とか言ってたレベルなのに
そこから比較的近代になっても解剖学でボノボの骨を組み立て「南の地には猿人
がいるんだぞ」とか言ってたし。
中世なんか、オランウータンの骨を見て、「東の地には変わった人間がいるんだな」
とか言ってたレベルなのに
そこから比較的近代になっても解剖学でボノボの骨を組み立て「南の地には猿人
がいるんだぞ」とか言ってたし。
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:58:10.56 ID:1osAK+3i0
>>37
その文脈だと催眠感受性が「高い」でないとおかしいでしょうよ
その文脈だと催眠感受性が「高い」でないとおかしいでしょうよ
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 18:58:44.55 ID:BFS/Y/qI0
また信者が来たのかいいから巣に帰れ
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:00:33.22 ID:XXi7h8Ss0
これに限らず、自分が関与したということで盲目的な擁護に走る奴多いよな。
最近の「ある程度支持者のいる物を拾ってくる」という流れは、そういうのも考えのうちなんだろうなあ。
最近の「ある程度支持者のいる物を拾ってくる」という流れは、そういうのも考えのうちなんだろうなあ。
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:00:52.01 ID:7xvYnE7tP
>>45
まあそれに関してはドラクエとは違って、人間側が侵略者で、魔族が防衛側の戦争って世界なんで
まあそれに関してはドラクエとは違って、人間側が侵略者で、魔族が防衛側の戦争って世界なんで
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:01:30.09 ID:gdAaIQKF0
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:02:41.97 ID:hLf9IeRW0
普通なら整合性なんてたいして重要じゃないけどさ
世界は魔王を倒せばそれで平和になるほど単純じゃないんだよってやっといて
それに対置されるのが
経済とか技術とか歴史の断片だけを都合よく切り取った
陰謀論なみに単純化された世界ってあたりが気持ち悪いんだよ
>>41
「与えて勝ち取れ」とかメイド姉の演説とか
そうできない人を排除する不寛容さと画一主義の論理だろ
世界は魔王を倒せばそれで平和になるほど単純じゃないんだよってやっといて
それに対置されるのが
経済とか技術とか歴史の断片だけを都合よく切り取った
陰謀論なみに単純化された世界ってあたりが気持ち悪いんだよ
>>41
「与えて勝ち取れ」とかメイド姉の演説とか
そうできない人を排除する不寛容さと画一主義の論理だろ
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:05:42.44 ID:ZzSy7BW80
>>35>>36
人間側が産業革命以降の雰囲気かいまいちわからなかったんだよなぁ
魔王以外も国際情勢云々喋ってたのは確か
（魔王に一番理論武装させるのは失敗だけど）
>>46
なるほど。迷信は現代でもあるくらいだから
話が進んでから時代設定についての結論下すことにするわ
ただ見直す気力がわかない…
人間側が産業革命以降の雰囲気かいまいちわからなかったんだよなぁ
魔王以外も国際情勢云々喋ってたのは確か
（魔王に一番理論武装させるのは失敗だけど）
>>46
なるほど。迷信は現代でもあるくらいだから
話が進んでから時代設定についての結論下すことにするわ
ただ見直す気力がわかない…
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:16:18.58 ID:Ggro6FZfP
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:17:03.62 ID:f/S2Y7HYP
芸風が変わらなすぎてもう飽きた
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:18:04.82 ID:yaZJPtiO0
>>8
この世界では、兵器の扱いが難しく、兵士になるためには長年にわたる訓練が必要であり、
出生直後から訓練環境がある貴族や騎士や傭兵の子以外が軍人になることは難しい。
農奴が戦場に駆り出されるのは2週間の訓練で扱えるようになるマスケットが登場してからだ。
>>9
軍人が戻っても食糧や給与がなく、仕事もなく、戦闘以外の技能がないとなれば野盗になるしかない。
>>10
中央で生産された製品が動けば、その通行税や、為替取引の10分の1税で地元の教会や領地に
莫大な利益をもたらす。
経済が潤えば、灌漑や道路などのインフラ設備も整い、さらに生産力が増し社会に利益をもたらす。
この世界では、兵器の扱いが難しく、兵士になるためには長年にわたる訓練が必要であり、
出生直後から訓練環境がある貴族や騎士や傭兵の子以外が軍人になることは難しい。
農奴が戦場に駆り出されるのは2週間の訓練で扱えるようになるマスケットが登場してからだ。
>>9
軍人が戻っても食糧や給与がなく、仕事もなく、戦闘以外の技能がないとなれば野盗になるしかない。
>>10
中央で生産された製品が動けば、その通行税や、為替取引の10分の1税で地元の教会や領地に
莫大な利益をもたらす。
経済が潤えば、灌漑や道路などのインフラ設備も整い、さらに生産力が増し社会に利益をもたらす。
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:19:56.97 ID:yaZJPtiO0
>>11
税収が伸びれば、新規の畑や工房・漁船など富をもたらすものの数が増え、結果として投資資金以上に
税収が伸び、利益が出ると言うことだろう。
義捐金を送れば、一時的に手持ちは減るが、収入額が増えると言うことだろう。
>>12
戦争は総体としては浪費であり、あるのは限定的な富の移動だけと言うことは商人子弟によって語られる。
戦地から遠い中央諸国では生産設備は壊されず、増えた税収で生産設備を増やしさらに富み、
増えた食料によって、人口が増大すると言う特需状態になっている。
>>14
経済が回れば、畑も漁船も増え、富の総量は投資以上に増えてゆく。
植民地に関しては魔界の開門都市を奪取しているため、中央の封建領主たちは希望を持って戦っている。
>>15
次回、魔王により、四輪作が教えられるため、経済を豊かにすることでその方向性で歩んでゆくことになる。
税収が伸びれば、新規の畑や工房・漁船など富をもたらすものの数が増え、結果として投資資金以上に
税収が伸び、利益が出ると言うことだろう。
義捐金を送れば、一時的に手持ちは減るが、収入額が増えると言うことだろう。
>>12
戦争は総体としては浪費であり、あるのは限定的な富の移動だけと言うことは商人子弟によって語られる。
戦地から遠い中央諸国では生産設備は壊されず、増えた税収で生産設備を増やしさらに富み、
増えた食料によって、人口が増大すると言う特需状態になっている。
>>14
経済が回れば、畑も漁船も増え、富の総量は投資以上に増えてゆく。
植民地に関しては魔界の開門都市を奪取しているため、中央の封建領主たちは希望を持って戦っている。
>>15
次回、魔王により、四輪作が教えられるため、経済を豊かにすることでその方向性で歩んでゆくことになる。
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:20:40.68 ID:ZzSy7BW80
とっとと消えろ―――！！！！
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:20:43.13 ID:7xvYnE7tP
>>56
西洋の中世よりも、日本の鎌倉時代よりも前の職業軍人の地位が低かった頃のノリなんかね？
西洋の中世よりも、日本の鎌倉時代よりも前の職業軍人の地位が低かった頃のノリなんかね？
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:20:53.98 ID:yaZJPtiO0
>>20
戦争はやらせるのは得をするが、自分でやるのは損であるため、好んでやることではない。
ただ戦争は片方がやると言えばやらざるを得ないため、
平和を求めるのならば、相手に攻めるのをためらう程度の軍事力を準備しなければ経済的に損をする。
>>21
植民地戦争という面では損であっても、南部に戦争をさせて、紐付きODAを渡すということや、
物流の活発化による各領地の通行税や消費税収入が、中央の領主たちに魅力的なのだろう。
教会は魔族の恐怖を煽ることで寄付金や寄進を得て潤う。
また戦争の動機は経済だけではなく、宗教的な動機もあり、
反対して、教会から眼を付けられた場合、他の領地からの取引拒否等の経済制裁で
国が潰れかねないからやっているという面もある。
>>22
その予想通り、長続きはしなかった。
戦争はやらせるのは得をするが、自分でやるのは損であるため、好んでやることではない。
ただ戦争は片方がやると言えばやらざるを得ないため、
平和を求めるのならば、相手に攻めるのをためらう程度の軍事力を準備しなければ経済的に損をする。
>>21
植民地戦争という面では損であっても、南部に戦争をさせて、紐付きODAを渡すということや、
物流の活発化による各領地の通行税や消費税収入が、中央の領主たちに魅力的なのだろう。
教会は魔族の恐怖を煽ることで寄付金や寄進を得て潤う。
また戦争の動機は経済だけではなく、宗教的な動機もあり、
反対して、教会から眼を付けられた場合、他の領地からの取引拒否等の経済制裁で
国が潰れかねないからやっているという面もある。
>>22
その予想通り、長続きはしなかった。
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:22:48.27 ID:yaZJPtiO0
>>27
出生率が上がらなくても、毎年数十万人もの餓死者のうち何割かでも生き延びられれば、人口は増える。
人口増加の制限になっているのは出生率よりも死亡率の方だ。
>>30
その戦争に頼らない平和を目指す方向性で進む物語だ。
>>32
軍事物資のみならず、軍人も人間である以上、ありとあらゆる生活物資が動く。
その荷が動くことにより通行税等で町が潤い、その税で新たな荘園や堤防が作られ、富の総量が増えてゆく。
>>33
事実上傭兵団とその領地程度の組織であり、徴税官も親子二人で済む程度の
国と言うのも怪しい組織であった。
出生率が上がらなくても、毎年数十万人もの餓死者のうち何割かでも生き延びられれば、人口は増える。
人口増加の制限になっているのは出生率よりも死亡率の方だ。
>>30
その戦争に頼らない平和を目指す方向性で進む物語だ。
>>32
軍事物資のみならず、軍人も人間である以上、ありとあらゆる生活物資が動く。
その荷が動くことにより通行税等で町が潤い、その税で新たな荘園や堤防が作られ、富の総量が増えてゆく。
>>33
事実上傭兵団とその領地程度の組織であり、徴税官も親子二人で済む程度の
国と言うのも怪しい組織であった。
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:24:12.23 ID:gdAaIQKF0
>>56
>この世界では、兵器の扱いが難しく、兵士になるためには長年にわたる訓練が必要であり、
>出生直後から訓練環境がある貴族や騎士や傭兵の子以外が軍人になることは難しい。
へ？ｗｗｗダンバインでも動かしてるのか？？ｗｗｗｗ
>この世界では、兵器の扱いが難しく、兵士になるためには長年にわたる訓練が必要であり、
>出生直後から訓練環境がある貴族や騎士や傭兵の子以外が軍人になることは難しい。
へ？ｗｗｗダンバインでも動かしてるのか？？ｗｗｗｗ
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:27:43.38 ID:ZzSy7BW80
駄長文君いらない
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:29:33.42 ID:O7DtUgJK0
まーたとりあえず内容に修飾しまくって立派に見せかけようとする人か
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:40:41.94 ID:ge3aUPPO0
空想科学読本とかの知識をドヤ顔で披露する中学生の図、か
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:41:21.95 ID:m7yDdqfyO
ハーイみなさん、スルー能力の鍛錬の時間ですよー
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:42:30.81 ID:Ggro6FZfP
騎兵とか長弓は長期間の訓練が必要だけど、長槍とかならそこまでの訓練は不要だろう
>>33
国家といえるかどうかはその定義次第だけど、
三要素(地域、所属員、固有の支配権)があれば国民の数などは本質的な問題じゃないだろう。
後は、周りがその共同体を「国家」と認めるかどうか
>>33
国家といえるかどうかはその定義次第だけど、
三要素(地域、所属員、固有の支配権)があれば国民の数などは本質的な問題じゃないだろう。
後は、周りがその共同体を「国家」と認めるかどうか
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:43:05.01 ID:gdAaIQKF0
出生率が上がらなくても人口増えるとか言ってるレベルだからね
人口率の増加の一番の要因は新生児の生存率だっての
人口率の増加の一番の要因は新生児の生存率だっての
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:43:18.48 ID:I8ou7jKI0
魔王のやろうとしている事は理解できるが前提が納得いかない
需要を生むから戦争を維持している？
その需要が経済を回している？
これって現代日本に例えると、
「遊んでいるニートを養う為に一生懸命働いて納税しようぜ！ なにニートが遊んで需要を作ってくれるから特需だ！」
こう言っていると一緒
破綻しているからすぐに終わる
これに対して魔王は、ニートに職業訓練させようとしている
需要を生むから戦争を維持している？
その需要が経済を回している？
これって現代日本に例えると、
「遊んでいるニートを養う為に一生懸命働いて納税しようぜ！ なにニートが遊んで需要を作ってくれるから特需だ！」
こう言っていると一緒
破綻しているからすぐに終わる
これに対して魔王は、ニートに職業訓練させようとしている
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:46:56.45 ID:gdAaIQKF0
そもそも中世というならクロスボウはあるだろうし（ドラクエにはあるよな）
その時代のメインウェポンは槍とボウガンだろ
こんなものマスケット銃の方が遥かに扱い難しいっての
その時代のメインウェポンは槍とボウガンだろ
こんなものマスケット銃の方が遥かに扱い難しいっての
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:50:51.64 ID:7xvYnE7tP
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:52:12.29 ID:XPb+wPbJ0
兵器に金を使わない分、公共事業、最悪生活保護でも、戦争よりかは出費が少ないだろ
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:54:03.26 ID:f/S2Y7HYP
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 19:56:40.51 ID:ZzSy7BW80
まぁベトナム戦争以降は確実に戦争では利益が出てないよな
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:00:12.25 ID:gdAaIQKF0
ベトナム以前からでもそうだよ
戦争は勝てばこそだからね
勝って植民地を増やし敗戦国に賠償金をとる
これで初めてプラスに転じるわけで
戦争は勝てばこそだからね
勝って植民地を増やし敗戦国に賠償金をとる
これで初めてプラスに転じるわけで
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:00:18.11 ID:I8ou7jKI0
>>71
いやいや、戦争は奪ってるだけ何も生産していないから経済は回せない（限界があるので戦争を維持する理由にはならない）
ODAは生産に繋がるのでリターンはある
でも戦争も兵士もニートも何も生産しない
いやいや、戦争は奪ってるだけ何も生産していないから経済は回せない（限界があるので戦争を維持する理由にはならない）
ODAは生産に繋がるのでリターンはある
でも戦争も兵士もニートも何も生産しない
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:06:27.79 ID:bRtBYDXy0
>>43
＞その世界観を知った上で、そのお約束にはないギャップ効果が楽しむポイントである。
『設定』の話しをしてるのに何が『お約束』だ。
ドラクエ１発売当初にそんな『お約束』があるわけねぇだろ？
＞リアリティでもなく、快楽を得させることに特化した完全なフィクションでもない、
＞中庸を楽しむのがこの作品だろう。
ドラクエの設定を都合よく丸パクリしてることに言及は無しですか。
都合の良いことだけとうとうと語り、他の部分は『設定』とか言って逃げる。
まおゆうという作品と一緒だなお前。
＞その世界観を知った上で、そのお約束にはないギャップ効果が楽しむポイントである。
『設定』の話しをしてるのに何が『お約束』だ。
ドラクエ１発売当初にそんな『お約束』があるわけねぇだろ？
＞リアリティでもなく、快楽を得させることに特化した完全なフィクションでもない、
＞中庸を楽しむのがこの作品だろう。
ドラクエの設定を都合よく丸パクリしてることに言及は無しですか。
都合の良いことだけとうとうと語り、他の部分は『設定』とか言って逃げる。
まおゆうという作品と一緒だなお前。
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:08:36.11 ID:Ggro6FZfP
戦争が初期資本主義の形成を後押し→ゾンバルト
戦争で景気UP、終戦で景気down→戦争の経済学(但し、>>74の言う通りベトナム以後は駄目)
戦争で景気UP、終戦で景気down→戦争の経済学(但し、>>74の言う通りベトナム以後は駄目)
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:10:08.24 ID:yaZJPtiO0
ニコニコ生放送で本日22時より「まおゆうエピソード0 ～はじまりに至る物語～勇者編「出立」が
放送される。
外伝エピソード0に付属するCD音源の放送であり、物語の前日談が語られる。
プレミアムでない場合は、人が多過ぎて見られない場合が考えられるため、放送30分前までに
タイマー録画に相当するタイムシフト予約をするとよいだろう。
>>40
世界といっても地図に移っている範囲内のみの小さな範囲内の話である。
知識量で既知世界最強の魔王でさえ別大陸や魔界の北の方がどうなっているかは知らないだろう。
>>45
先代魔王の時はどうかは知らないが、この43代魔王の時は、
自衛のための戦争であり、中央諸国がやる気なので降伏してもあっちから攻めてくる。
放送される。
外伝エピソード0に付属するCD音源の放送であり、物語の前日談が語られる。
プレミアムでない場合は、人が多過ぎて見られない場合が考えられるため、放送30分前までに
タイマー録画に相当するタイムシフト予約をするとよいだろう。
>>40
世界といっても地図に移っている範囲内のみの小さな範囲内の話である。
知識量で既知世界最強の魔王でさえ別大陸や魔界の北の方がどうなっているかは知らないだろう。
>>45
先代魔王の時はどうかは知らないが、この43代魔王の時は、
自衛のための戦争であり、中央諸国がやる気なので降伏してもあっちから攻めてくる。
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:11:04.17 ID:y7rE0Jiu0
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:11:06.45 ID:yaZJPtiO0
>>47
その通りだ。
悲惨な幼少期や自己承認欲求、支える仲間不在のたった一人で面接したという出会った時のシチュエーション、
そして人の目を引き継げずにはいられないあのおっぱいへの凝視法により
勇者にとって信憑性が薄い話であっても、催眠術により信じてしまいやすい状態にあった。
>>49
擁護ではなく、情報不足による誤解の訂正だろう。
誤解なく理解したうえで、「それでも魔王の思想に私は反対する」、
「私ならば、たとえこのような事情があっても、ムカつくという理由だけで魔王は斬る」というのはありだ。
生い立ちも立場も違う者同士、異なる考えを持つのは当然なのだろう。
彼らのやったことは最終的に人類と魔族に近代兵器による民族浄化と、
核兵器による自滅の自由をも与えたのだからな。
進歩はないが失敗の自由が剥奪された世界というのも一つの理想像だ。
その通りだ。
悲惨な幼少期や自己承認欲求、支える仲間不在のたった一人で面接したという出会った時のシチュエーション、
そして人の目を引き継げずにはいられないあのおっぱいへの凝視法により
勇者にとって信憑性が薄い話であっても、催眠術により信じてしまいやすい状態にあった。
>>49
擁護ではなく、情報不足による誤解の訂正だろう。
誤解なく理解したうえで、「それでも魔王の思想に私は反対する」、
「私ならば、たとえこのような事情があっても、ムカつくという理由だけで魔王は斬る」というのはありだ。
生い立ちも立場も違う者同士、異なる考えを持つのは当然なのだろう。
彼らのやったことは最終的に人類と魔族に近代兵器による民族浄化と、
核兵器による自滅の自由をも与えたのだからな。
進歩はないが失敗の自由が剥奪された世界というのも一つの理想像だ。
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:11:58.21 ID:yaZJPtiO0
>>52
個人的には「奪ってでも勝ち取る」も「失敗の自由なき幸福な生活」もまた正義と考える。
正義の反対側にはそれと同じ質と量を持つもう一つの正義がある。
両方の思想の人が共に同じ世界で暮らせるよう中央諸国が滅びることはなかったのだ。
空白の多い世界では、妬み奪う国や覇権主義の国もまた共に存在できるものと考える。
>>59
地位はあっても、景気悪化で俸禄に事欠くことになれば暴れることになる。
>>62
ずっと戦場で暮らす傭兵でさえ一人前になるのに5年かかる世界だ。
始めたばかりの運動選手が全国大会出場者に勝てるまでに修練するのに
流石に2週間は無理であり、しかも出場競技が剣道と弓道と馬術全部となれば、
いかに難しいかは想像に難くない。基礎体力を付けるだけでも数年かかるだろう。
個人的には「奪ってでも勝ち取る」も「失敗の自由なき幸福な生活」もまた正義と考える。
正義の反対側にはそれと同じ質と量を持つもう一つの正義がある。
両方の思想の人が共に同じ世界で暮らせるよう中央諸国が滅びることはなかったのだ。
空白の多い世界では、妬み奪う国や覇権主義の国もまた共に存在できるものと考える。
>>59
地位はあっても、景気悪化で俸禄に事欠くことになれば暴れることになる。
>>62
ずっと戦場で暮らす傭兵でさえ一人前になるのに5年かかる世界だ。
始めたばかりの運動選手が全国大会出場者に勝てるまでに修練するのに
流石に2週間は無理であり、しかも出場競技が剣道と弓道と馬術全部となれば、
いかに難しいかは想像に難くない。基礎体力を付けるだけでも数年かかるだろう。
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:12:44.42 ID:yaZJPtiO0
>>68
それは乳幼児死亡率が低くなった20世紀後半以降の話である。
19世紀でも、10人兄弟がいても7人は大人になる前に死ぬのが普通だったわけで、
出生率は今の10倍程度あったが、死亡率がそれにブレーキをかけていた。
ゆえにアフリカやインドなどに医療支援・食糧支援をして、乳幼児死亡率を下げると、
一気に人口が爆発してしまったのである。
>>69
ただ、生きていると言うだけで電気ガス水道食糧その他生活物資への需要があり、
その荷が動き、消費されることで消費税や法人税が国に周り、各商店の売り上げも上がる。
その金で設備投資をし、さらに売り上げを伸ばせば、税収が増える。
生活保護もまた、荷やサービスを回すための公共事業の一種であろう。
職業訓練と就職支援をすれば、ニートが所得税を納めたり、大きな買い物もできるようになり、
さらに荷が巡り国に上がる中間マージンが増えておいしいのは言うこともない。
それは乳幼児死亡率が低くなった20世紀後半以降の話である。
19世紀でも、10人兄弟がいても7人は大人になる前に死ぬのが普通だったわけで、
出生率は今の10倍程度あったが、死亡率がそれにブレーキをかけていた。
ゆえにアフリカやインドなどに医療支援・食糧支援をして、乳幼児死亡率を下げると、
一気に人口が爆発してしまったのである。
>>69
ただ、生きていると言うだけで電気ガス水道食糧その他生活物資への需要があり、
その荷が動き、消費されることで消費税や法人税が国に周り、各商店の売り上げも上がる。
その金で設備投資をし、さらに売り上げを伸ばせば、税収が増える。
生活保護もまた、荷やサービスを回すための公共事業の一種であろう。
職業訓練と就職支援をすれば、ニートが所得税を納めたり、大きな買い物もできるようになり、
さらに荷が巡り国に上がる中間マージンが増えておいしいのは言うこともない。
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:14:42.95 ID:m7yDdqfyO
>>80
なんでやｗ
なんでやｗ
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:16:48.07 ID:Ggro6FZfP
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:17:42.20 ID:XXi7h8Ss0
前スレで「グレンラガンみたいなもの」とか書いてたな＞長文君
コードギアスみたいに「最後は理屈とか矛盾とか吹っ飛んでたけど面白かったよね」というアニメもあるけど、そういう方向行くのかね？
コードギアスみたいに「最後は理屈とか矛盾とか吹っ飛んでたけど面白かったよね」というアニメもあるけど、そういう方向行くのかね？
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:19:38.24 ID:HqY3mWoO0
長文君、個人的には決して汚い言葉も使わず草も生やさない紳士的な態度も
相手の意見に反論はしても否定はしないという弁えたスタンスにも敬意を表する
アンチスレでここまでそれを徹底した人は今までみた事が無い
しかし、毎日居座るのはやりすぎだ
ほぼ全レスに近い連投をする必要もない
本当に反論したいレスだけに狙いを定めてはどうか？
相手の意見に反論はしても否定はしないという弁えたスタンスにも敬意を表する
アンチスレでここまでそれを徹底した人は今までみた事が無い
しかし、毎日居座るのはやりすぎだ
ほぼ全レスに近い連投をする必要もない
本当に反論したいレスだけに狙いを定めてはどうか？
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:20:48.71 ID:bRtBYDXy0
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:25:20.85 ID:OTIRqG8OO
ていうか結局
「だから薄っぺらい」「だから気持ち悪い」「だからつまらない」
ということを意味する批判を誤魔化してるだけだろ
だから話が噛み合っていない
「だから薄っぺらい」「だから気持ち悪い」「だからつまらない」
ということを意味する批判を誤魔化してるだけだろ
だから話が噛み合っていない
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:27:19.60 ID:ZzSy7BW80
当然
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:29:27.98 ID:Xkx/Jdx+0
むしろここのアンチスレ住民の民度が高いと言わざるを得ない
前期のSAOアンチスレ辺りにこの長文が現れてたら
大量の草と罵倒の嵐で終わってたぞ
真面目に相手して反論する人がいるだけ長文は有り難く思うんだな
前期のSAOアンチスレ辺りにこの長文が現れてたら
大量の草と罵倒の嵐で終わってたぞ
真面目に相手して反論する人がいるだけ長文は有り難く思うんだな
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:32:12.20 ID:ZzSy7BW80
SAOアンチスレでのスルースキルが放送末期に格段に上昇したからねぇ
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:35:09.52 ID:bRtBYDXy0
>>85
>>43でコイツ
＞その世界観を知った上で、そのお約束にはないギャップ効果が楽しむポイントである。
＞ 全てが約束通りであることを望むなら、ドラクエをやるのが良いのだろう
とか言ってんだぜ？
水戸黄門の再放送を見る気分で、あれだけのプレイヤーがゲームを買い求めたとでも思ってるのか？
あの当時はあれが新しく、画期的だったんだよ。ウルティマやウィザードリィを知らない大半の人間には。
それにドラクエ前提のパロディなのに
＞ リアリティでもなく、快楽を得させることに特化した完全なフィクションでもない、
＞中庸を楽しむのがこの作品だろう。
対等気取りの発言が傲慢すぎる。
>>43でコイツ
＞その世界観を知った上で、そのお約束にはないギャップ効果が楽しむポイントである。
＞ 全てが約束通りであることを望むなら、ドラクエをやるのが良いのだろう
とか言ってんだぜ？
水戸黄門の再放送を見る気分で、あれだけのプレイヤーがゲームを買い求めたとでも思ってるのか？
あの当時はあれが新しく、画期的だったんだよ。ウルティマやウィザードリィを知らない大半の人間には。
それにドラクエ前提のパロディなのに
＞ リアリティでもなく、快楽を得させることに特化した完全なフィクションでもない、
＞中庸を楽しむのがこの作品だろう。
対等気取りの発言が傲慢すぎる。
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:36:17.43 ID:mYUKvPLfO
我こそが最も賢く正しい
さあ、馬鹿どもに知恵を授けてやろう
…何だか性質が悪いな
さあ、馬鹿どもに知恵を授けてやろう
…何だか性質が悪いな
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:40:20.70 ID:1IAjem6f0
魔王が実は経済学部一年の転生TSオリ主だと言われても驚かない
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:41:23.00 ID:gdAaIQKF0
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:50:24.07 ID:R8pOaORg0
>>37
遠慮がないみたいなので言わせてもらうけどさ、君の言ってることって粉飾やナンセンスにしかなってないんだよね
いかに被暗示性が強かろうが、あんなギャグ調の間の抜けたやり取りで一生やってきた仕事を放棄する人間いるはずないし
自分を殺しに来た相手に挑発的な態度で遠慮無く言葉を否定していく魔王のやり方が「洗脳の定石」なんぞであるはずもない。
どちらもありえない行為であって、誰にも当たらない行為に基づいた君の考えのどこが、
説得力のある「洗脳の定石」やら「心理学」になれるんだろうか。
明らかに、君が無理から脳内で納得したいがための、ありもしない現実から持ってきた机上論でしかないんよね。
コメディタッチで構成されてるものに、真面目に説得力ある回心をどう描くかなんて考えたら、
それもうコメディでもないけど、本当にあの構成と全然違う形でシリアスにそれを描くとするなら、実際の状況は逆だしね。
何かの正しさを信じこんでる被暗示性の強い人の考えを変えさせる場合、
怒らせないように嫌というほど譲って、やっと1歩前進くらいが実際の現場であって、
否定から入ったところで逆上させるだけでマイナスのほうが遥かに大きいよ
つまり君によると依存心の強い勇者が、あのやり取りで唯一の仕事を放棄したとするなら、余計おかしくなるだけ
きつく言って悪かったけどさ、ぶかぶかの鎧無理やり着せて大きく見せようとするの、みっともないだけだからやめときなって
それに、作者こそ十中八九、冒頭そんな風なつもりで書いてないよｗ
遠慮がないみたいなので言わせてもらうけどさ、君の言ってることって粉飾やナンセンスにしかなってないんだよね
いかに被暗示性が強かろうが、あんなギャグ調の間の抜けたやり取りで一生やってきた仕事を放棄する人間いるはずないし
自分を殺しに来た相手に挑発的な態度で遠慮無く言葉を否定していく魔王のやり方が「洗脳の定石」なんぞであるはずもない。
どちらもありえない行為であって、誰にも当たらない行為に基づいた君の考えのどこが、
説得力のある「洗脳の定石」やら「心理学」になれるんだろうか。
明らかに、君が無理から脳内で納得したいがための、ありもしない現実から持ってきた机上論でしかないんよね。
コメディタッチで構成されてるものに、真面目に説得力ある回心をどう描くかなんて考えたら、
それもうコメディでもないけど、本当にあの構成と全然違う形でシリアスにそれを描くとするなら、実際の状況は逆だしね。
何かの正しさを信じこんでる被暗示性の強い人の考えを変えさせる場合、
怒らせないように嫌というほど譲って、やっと1歩前進くらいが実際の現場であって、
否定から入ったところで逆上させるだけでマイナスのほうが遥かに大きいよ
つまり君によると依存心の強い勇者が、あのやり取りで唯一の仕事を放棄したとするなら、余計おかしくなるだけ
きつく言って悪かったけどさ、ぶかぶかの鎧無理やり着せて大きく見せようとするの、みっともないだけだからやめときなって
それに、作者こそ十中八九、冒頭そんな風なつもりで書いてないよｗ
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:52:05.26 ID:oymXCthp0
「1＋1は2だろ」って言ってるのに「このアニメでは1＋1は3だから」って言われてるようなもんだなあ。そこで話が終わっちゃう。
面白ければ、1＋1が3でもいいんだけどな。そう設定した理由が「キャバい巨乳がドヤ顔で説教するため」じゃなあ。
魔王に仮託して作者と信者がドヤ顔してるわけで、気に障るのは当然だな。
面白ければ、1＋1が3でもいいんだけどな。そう設定した理由が「キャバい巨乳がドヤ顔で説教するため」じゃなあ。
魔王に仮託して作者と信者がドヤ顔してるわけで、気に障るのは当然だな。
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:54:06.85 ID:ZtA9DNLH0
１５年間でそんなに人口様態が変化するわけないよね
中央が南部に食料供給してなお余裕があるほどの状況なら
戦前に何百万も餓死者が出るのはおかしいだろ
軍人も、幼児から軍事教育のみに専念できるほど余裕のある階級なら
戦争が終わったところで食うには困らないだろ
日本でも下級武士は畑耕したり内職したりしてたぞ
南部が「傭兵団とその家臣」という低度の「国と言うのも怪しい組織」なら
それぐらいの雇用吸収はどうとでもなるよね
そもそもその程度の規模の軍への物資供給に世界経済が依存するわけがない
中央が南部に食料供給してなお余裕があるほどの状況なら
戦前に何百万も餓死者が出るのはおかしいだろ
軍人も、幼児から軍事教育のみに専念できるほど余裕のある階級なら
戦争が終わったところで食うには困らないだろ
日本でも下級武士は畑耕したり内職したりしてたぞ
南部が「傭兵団とその家臣」という低度の「国と言うのも怪しい組織」なら
それぐらいの雇用吸収はどうとでもなるよね
そもそもその程度の規模の軍への物資供給に世界経済が依存するわけがない
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:57:03.32 ID:RgPN2FI40
書生の妄想に勇者の理不尽な武力がコンバインして
理不尽なご都合展開が延々と続くんだな
あくまで魔王の乳を愛でるお話だから
そのこと自体は責めるべきではないと思う
理不尽なご都合展開が延々と続くんだな
あくまで魔王の乳を愛でるお話だから
そのこと自体は責めるべきではないと思う
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:58:44.09 ID:gdAaIQKF0
RPGのお約束を覆して
メタ的な要素を盛り込んだ話しであるはずが
色々ツッコミどころがあるせいで、ファンタジーともリアルとも解離した「何か」になってしまったな
結局経済云々はラブコメの出汁だろうからそれでいいのだろうけども
それならそれで徹底してファンタジーを描いて欲しいよなぁと
メタ的な要素を盛り込んだ話しであるはずが
色々ツッコミどころがあるせいで、ファンタジーともリアルとも解離した「何か」になってしまったな
結局経済云々はラブコメの出汁だろうからそれでいいのだろうけども
それならそれで徹底してファンタジーを描いて欲しいよなぁと
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:58:46.82 ID:I8ou7jKI0
自分で作った物を自分の金で買い他人にくれてやる
これで利益が出るのだから不思議な世界だ
これで利益が出るのだから不思議な世界だ
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:59:05.35 ID:Ggro6FZfP
左派の思想家崩れみたいなのがガチガチに批判するほどでもないし、
かといってガチガチに擁護したりするほどでもないというか
かといってガチガチに擁護したりするほどでもないというか
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 20:59:59.80 ID:R8pOaORg0
>>87
俺も紳士的だとは思ってたけど。
とりあえずレスつけときゃいいって感じの非常識なこと平気で
遠慮無く繰り返すの見てたら、嫌がらせされてるみたいに感じてきたよ正直。
本人が本当に誠実に悪意なくやっててこうなってしまってるのなら、
こんなこと書いて申し訳ないと謝っておくけど
俺も紳士的だとは思ってたけど。
とりあえずレスつけときゃいいって感じの非常識なこと平気で
遠慮無く繰り返すの見てたら、嫌がらせされてるみたいに感じてきたよ正直。
本人が本当に誠実に悪意なくやっててこうなってしまってるのなら、
こんなこと書いて申し訳ないと謝っておくけど
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:02:19.31 ID:bRtBYDXy0
勇者「それでも、オレは、魔王を倒して無事に帰ると、約束したんだ――」
魔王「が、っふ……それも良かろう。だが覚えておくがいい。私の言葉を……ぐふっ」
こういう出だしなら評価した、かも。『魔王を倒して人類社会を好転させる』のがドラクエのお約束だし。
ちなみにドラクエ１の主人公、クリア後はアリアハンを越える大王国の国王になるんだよね。
そういう意味では立派に社会貢献してるし、大人目線でどんなドラマがあったのか、想像するのも楽しいｗ
魔王「が、っふ……それも良かろう。だが覚えておくがいい。私の言葉を……ぐふっ」
こういう出だしなら評価した、かも。『魔王を倒して人類社会を好転させる』のがドラクエのお約束だし。
ちなみにドラクエ１の主人公、クリア後はアリアハンを越える大王国の国王になるんだよね。
そういう意味では立派に社会貢献してるし、大人目線でどんなドラマがあったのか、想像するのも楽しいｗ
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:10:30.14 ID:oymXCthp0
「魔王」「勇者」ってのは現実には存在し得ないような能力を持った個人だから、そういう存在が能力に物を言わせて世直しするようなお話ならまだ解るが…それってそもそもなんで魔王とか言われてんの？ってなるしな。
「センセーショナルな煽りで注目を集めたけど、結局は中身スカスカ」ってのが流行ってるのかねえ…。まあSAOがバカ売れしちゃうんだし、これも売れるんだろうな。
「センセーショナルな煽りで注目を集めたけど、結局は中身スカスカ」ってのが流行ってるのかねえ…。まあSAOがバカ売れしちゃうんだし、これも売れるんだろうな。
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:11:56.21 ID:gdAaIQKF0
この先の話ってのはわからんからなんとも言えないけど
魔王のツノはカチューシャでただの人な訳で、魔界は戦国時代だというのなら
結局あの魔王は魔界で最大領地を持つ王女っていう事じゃないのか
その割には軍を持ってる感じでもないし御家人もいる様子じゃないし
家来はメイドだけらしいし
魔王のツノはカチューシャでただの人な訳で、魔界は戦国時代だというのなら
結局あの魔王は魔界で最大領地を持つ王女っていう事じゃないのか
その割には軍を持ってる感じでもないし御家人もいる様子じゃないし
家来はメイドだけらしいし
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:21:15.39 ID:bRtBYDXy0
>>106
ＳＡＯの最終回付近では本スレとアンチスレで勢いが同じくらいだったし、失望するものでもないよ。
流行は止められないけど、まぁ犯罪でなければ迷惑でなければ、愚行をする権利ってあるわけでｗ
>>107
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1357447991/
ネタバレスレで聞いてみては？
ＳＡＯの最終回付近では本スレとアンチスレで勢いが同じくらいだったし、失望するものでもないよ。
流行は止められないけど、まぁ犯罪でなければ迷惑でなければ、愚行をする権利ってあるわけでｗ
>>107
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1357447991/
ネタバレスレで聞いてみては？
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:21:38.00 ID:7xvYnE7tP
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:25:37.05 ID:zDXqwXOz0
南部が何が何でも勝って新天地を手に入れるぞって発想にならないのが謎だ
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:26:37.71 ID:gdAaIQKF0
魔界には本当の第六天魔王がいるわけか
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:32:45.55 ID:gdAaIQKF0
wiki見たら統治者と書いてるから皇族とは違うような
皇族は戦国時代は統治者ではなかったわけだし
あの時代の皇族は統治者の権威を正当化するお飾りだからね
皇族は戦国時代は統治者ではなかったわけだし
あの時代の皇族は統治者の権威を正当化するお飾りだからね
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:38:19.11 ID:bRtBYDXy0
>>112
室町の将軍のほうが近いんじゃない？ 戦国時代は権威だけだし。
室町の将軍のほうが近いんじゃない？ 戦国時代は権威だけだし。
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:44:05.91 ID:w1wF2qoW0
原作がWeb小説ものは、うんざり。
アニメにしろ本にしろ、面白かったためしがない。
アニメにしろ本にしろ、面白かったためしがない。
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:45:06.60 ID:Og4nBzEk0
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:49:12.86 ID:gdAaIQKF0
魔界の統治者と書いてあるからねん、それ以上はわからんが
まぁでも私兵すら持ってなさげなのは変だと思うが
メイド「部隊」らしいから戦時ではメイドたちが戦うのだろうか
まぁでも私兵すら持ってなさげなのは変だと思うが
メイド「部隊」らしいから戦時ではメイドたちが戦うのだろうか
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 21:51:28.97 ID:E/mMxz8z0
勇者と魔王って固有名詞だけで引っ張っただけのものになにをトールキンだのドラクエだのと
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 22:02:48.62 ID:T85XODoj0
魔王が魔王に見えないからなんだかなぁ
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 22:04:25.81 ID:H2VUBEmu0
ID:yaZJPtiO0
なあ、お前さあ……なんでそんな、
知ってて当然のこと、
しかも
それを知ったところで何も相手の意見に揺らぎが生まれない話題を出し
さも反論できてるように振舞ってるの？
他人を無知者であるかのように見せるために
卑怯な手を使うのは、やめなさい
最低な人間性だよ、お前
なあ、お前さあ……なんでそんな、
知ってて当然のこと、
しかも
それを知ったところで何も相手の意見に揺らぎが生まれない話題を出し
さも反論できてるように振舞ってるの？
他人を無知者であるかのように見せるために
卑怯な手を使うのは、やめなさい
最低な人間性だよ、お前
120 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/01/09(水) 22:04:29.45 ID:8ZRGerM3T
小清水の声があってない
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 22:21:42.91 ID:T85XODoj0
わかったことは信者がキモイ
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 22:38:26.27 ID:XPb+wPbJ0
>>91
SAOアンチスレにわいた信者君はどいつもこいつも煽り目的のろくでもない奴
だったから、アンチのみんなもスルースキルを駆使したんだよ
この長文君も詭弁ばっかで相手にする価値はないが
>>100
そう見ると割りとマジでひどい話だよな
藤子不二雄のウルトラデラックスマンと何ら変わらん
>>109
ならなおさら勇者は魔王を無視しないか?
いくらなんでも統治機関ぐらいは理解してるだろうし
SAOアンチスレにわいた信者君はどいつもこいつも煽り目的のろくでもない奴
だったから、アンチのみんなもスルースキルを駆使したんだよ
この長文君も詭弁ばっかで相手にする価値はないが
>>100
そう見ると割りとマジでひどい話だよな
藤子不二雄のウルトラデラックスマンと何ら変わらん
>>109
ならなおさら勇者は魔王を無視しないか?
いくらなんでも統治機関ぐらいは理解してるだろうし
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 22:41:33.90 ID:EG0WPynX0
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 22:56:51.68 ID:m7yDdqfyO
浮いてる、ていうのとは違うのか
ディズニーランドのアトラクション・イベント係の人が客に話しかけてるみたいな
親しみのあるよそよそしい声なんだよな＞小清水の魔王声
ディズニーランドのアトラクション・イベント係の人が客に話しかけてるみたいな
親しみのあるよそよそしい声なんだよな＞小清水の魔王声
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 22:58:26.28 ID:1IAjem6f0
声もだがキャラデザも合ってない
漫☆画太郎とか柴田亜美とかにしてくれたら
しょうもない書生論振りかざす魔王（）とそれに説得されるお馬鹿な勇者がネタとして昇華できたかも
漫☆画太郎とか柴田亜美とかにしてくれたら
しょうもない書生論振りかざす魔王（）とそれに説得されるお馬鹿な勇者がネタとして昇華できたかも
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:01:54.11 ID:EG0WPynX0
すげえ、よくその例えが思い浮かぶものだ
まさにアトラクションの声だ
まさにアトラクションの声だ
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:04:51.89 ID:EG0WPynX0
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:05:57.71 ID:m7yDdqfyO
蛙男にアニメ化してもらうべきだったな
あれも中途半端に社会風刺するし
あれも中途半端に社会風刺するし
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:07:59.15 ID:huDDy1Fg0
経済のために戦争するとかいってたけど
その金で公共投資した方が経済波及効果高くね
その金で公共投資した方が経済波及効果高くね
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:10:59.72 ID:RJoj2CbH0
人口増えればねー
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:28:16.25 ID:GNWoUPk90
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:48:35.07 ID:1IAjem6f0
3ｍとな、でっけーｗ
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:50:29.87 ID:375h6rXZ0
１話の段階では期待していましたがエピソード0を聞いて、全体的な作風に触れ
私はこちら側の人間であることに気付きました
よろしくお願いします
親しい人を代名詞で呼ぶなｗ
私はこちら側の人間であることに気付きました
よろしくお願いします
親しい人を代名詞で呼ぶなｗ
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:51:05.85 ID:7xvYnE7tP
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:51:09.87 ID:d3Y/tYz50
前スレで信者くんが貼ったサイトで原作を少しだけ読んだけどさ……
会話文だけでこれだけ気持ち悪さが出せるって逆にすごいな
反吐が出そう
会話文だけでこれだけ気持ち悪さが出せるって逆にすごいな
反吐が出そう
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:53:13.89 ID:375h6rXZ0
原作がＳＳっていっても、アニメ化にあたってちゃんとアレンジしてくれるもんだと思ってました
ＳＳの乗りをアニメに持ち込んでも寒いだけだろ
ＳＳの乗りをアニメに持ち込んでも寒いだけだろ
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:56:11.75 ID:gdAaIQKF0
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/09(水) 23:59:01.37 ID:1IAjem6f0
ピラミッドも農閑期の公共事業というのが今や定説みたいだし
学生時代のころは奴隷が売りやり苦役させられてましたーと階級史観まるだしに教わったけどな
学生時代のころは奴隷が売りやり苦役させられてましたーと階級史観まるだしに教わったけどな
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:00:08.46 ID:RJoj2CbH0
ていうか食べ物とるために戦争ってなんだよっていう
移民しろ
移民しろ
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:01:45.66 ID:m7yDdqfyO
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:03:04.46 ID:gdAaIQKF0
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:11:18.71 ID:PUXMzSnR0
お前ら何でも知ってるんだな
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:14:02.08 ID:m8lPaWXX0
なんでもは知らないわよ。まおうゆうのツッコミどころだけ
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:15:37.11 ID:WVAnHn0A0
造船業や鉄鋼が職を失うってことだけどあの世界の船とか鉄って戦争以外の使い道無ぇのかな
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:20:33.25 ID:Bf/9ngH10
鍋とか鍬とかいくらでもある
まだ専門化とかしてない時代だし問題はなさそうな気はするが
まだ専門化とかしてない時代だし問題はなさそうな気はするが
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:20:50.12 ID:b3iGNy0Z0
兵士も即クビになるって話だからなぁｗ
戦後こそ植民地支配に兵士は必要なのだけど
ま、一部だけを切り取ってモデルにした「やる夫が戦争経済を学ぶようです」なんだろうこの話は
戦後こそ植民地支配に兵士は必要なのだけど
ま、一部だけを切り取ってモデルにした「やる夫が戦争経済を学ぶようです」なんだろうこの話は
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:21:28.88 ID:sGCWe6Rj0
ネット小説でありがちだよねー、人々がとんでもなくバカになってる世界
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:27:08.28 ID:NeLIPanx0
>>147
過去の人間が全員頭良かったら、太平洋戦争とかその他勝ち目無い争いとかしなかっただろうがなー（
過去の人間が全員頭良かったら、太平洋戦争とかその他勝ち目無い争いとかしなかっただろうがなー（
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:28:01.79 ID:YjnIQry30
長文が射精するごとに作品が冷めてゆく、そんなアニメでした
人の行動みたいな曖昧にしておけばいい所まで断定していく彼は制作側にとってこそ敵だったのでしょう
人の行動みたいな曖昧にしておけばいい所まで断定していく彼は制作側にとってこそ敵だったのでしょう
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:29:14.93 ID:aWtzAKhq0
食料がないんだろ？労働力が農村に帰ってくるんじゃないの？
なんでいきなりヒャッハーになるんだよ魔王の言う事に少しは疑問に思えよ
なんでいきなりヒャッハーになるんだよ魔王の言う事に少しは疑問に思えよ
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:31:21.26 ID:b3iGNy0Z0
長文君曰く職業軍人は皆おぼっちゃまくんばっかで農業のノウハウがないのだと
騎士も武士も下級は農業副業に持ってたんだけどねぇ
騎士も武士も下級は農業副業に持ってたんだけどねぇ
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:32:34.56 ID:aWtzAKhq0
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:35:18.18 ID:4rtByOS70
>>134
ピラミッドも失業者って説もあるぞ
公共投資ならローマの街道とか建築とか中国の万里の長城とか南北をつなぐ京杭大運河とか
日本でも鉱山開発といか大規模な用水路建設と新田開発とかやってるけどな
ちゅうか治水はどこもやってわけだが
ピラミッドも失業者って説もあるぞ
公共投資ならローマの街道とか建築とか中国の万里の長城とか南北をつなぐ京杭大運河とか
日本でも鉱山開発といか大規模な用水路建設と新田開発とかやってるけどな
ちゅうか治水はどこもやってわけだが
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:35:44.30 ID:m8lPaWXX0
>>148
現代知識を持ってることと、過去の人間より「頭がよい」ことは違うよ
現代知識を持ってることと、過去の人間より「頭がよい」ことは違うよ
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:39:03.65 ID:QImDg8wC0
ホライゾンのアンチスレ思い出したわ。あそこも信者が頼みもしないのに解説に来てた
この理由でこれが起こるってのはどう考えてもあり得ないだろ、と言ってるのが何故か信者さんにはわからないんだよな
登場人物全員が池沼って設定だとか、ナンセンスギャグなら別に文句を言う話でもないんだけどな
（そんな全く感情移入できない物語が面白いかはまた別問題として）
信者さんがすごくリアリティーのある頭のいいお話だとドヤ顔するから、突っ込まざるを得なくなる
この理由でこれが起こるってのはどう考えてもあり得ないだろ、と言ってるのが何故か信者さんにはわからないんだよな
登場人物全員が池沼って設定だとか、ナンセンスギャグなら別に文句を言う話でもないんだけどな
（そんな全く感情移入できない物語が面白いかはまた別問題として）
信者さんがすごくリアリティーのある頭のいいお話だとドヤ顔するから、突っ込まざるを得なくなる
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:42:19.30 ID:aWtzAKhq0
>>154
いわゆるNAISEIもののSS作者には理解できないんだろうね
いわゆるNAISEIもののSS作者には理解できないんだろうね
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:43:17.31 ID:m8lPaWXX0
正直嫌悪で叩いてるというよりは
ボケに対してツッコミのノリだな
作品によっては（というか信者の質によっては）このくらい本スレでも許容されるんだが
ボケに対してツッコミのノリだな
作品によっては（というか信者の質によっては）このくらい本スレでも許容されるんだが
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:51:47.50 ID:aWtzAKhq0
はやぶさ型ミサイル艇って6隻しかないのな
もっと沢山調達すればいいのに、対艦ミサイル外したやつは海保でもいいんじゃねと
もっと沢山調達すればいいのに、対艦ミサイル外したやつは海保でもいいんじゃねと
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:52:19.21 ID:aWtzAKhq0
誤爆失礼ｗ
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:52:50.71 ID:4rtByOS70
>>138
定説とは言えない
そもそも農閑期の農民は失業中ではなく長期休養。
すべての時代で人民が経済工場のために経済のために勤勉であったという勤労史観は近代資本主義とその派生の社会主義が作り上げたきわめてあやしい仮説
実際の庶民は食うに困らないだけの収入があれはせいぜいたまに遊べればいい程度二程度に稼げれば十分で結構遊んでた
ttp://www.moonover.jp/bekkan/chorono/first_page_01.htm
定説とは言えない
そもそも農閑期の農民は失業中ではなく長期休養。
すべての時代で人民が経済工場のために経済のために勤勉であったという勤労史観は近代資本主義とその派生の社会主義が作り上げたきわめてあやしい仮説
実際の庶民は食うに困らないだけの収入があれはせいぜいたまに遊べればいい程度二程度に稼げれば十分で結構遊んでた
ttp://www.moonover.jp/bekkan/chorono/first_page_01.htm
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:53:50.22 ID:b3iGNy0Z0
まぁ作者も自分の出せる結論の範囲を前提として
それを世界観に盛り込んで話を作ったって感じだと思うんだけどね
信者はそれにどうも背びれ尾びれを付けたがるようだけど
だがしかしこれとカゲロウプロジェクトと俺修羅は凄いゴリ押し感があるのは気のせいか
福山潤と小清水だし
それを世界観に盛り込んで話を作ったって感じだと思うんだけどね
信者はそれにどうも背びれ尾びれを付けたがるようだけど
だがしかしこれとカゲロウプロジェクトと俺修羅は凄いゴリ押し感があるのは気のせいか
福山潤と小清水だし
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 00:58:57.38 ID:Bf/9ngH10
ウェーバーちゃんもプロ倫で書いてるでしょ
農民は食える分耕すと休み始めるし、商人なんかカスだし銀行はユダヤ人だしみたいな
真の労働の価値がどうとか考えてた頃の話だしねー
農民は食える分耕すと休み始めるし、商人なんかカスだし銀行はユダヤ人だしみたいな
真の労働の価値がどうとか考えてた頃の話だしねー
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 01:23:41.51 ID:4EgJ2Nhx0
>>161
気のせいではないと思うよ
気のせいではないと思うよ
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 02:13:45.31 ID:6bG7UcKL0
97書いた者だけど長文君もう来なかったのか
一つだけ言っときたいのが、何か学問的であるほうが良い作品と思って何がなんでもそうしたがってるみたいだが、
パロディギャグだって立派な作品なんだから、かえってその良さを潰すような無理はしなくても大丈夫ってこと
たぶん作者だってそんなことは望んでいないしな
一つだけ言っときたいのが、何か学問的であるほうが良い作品と思って何がなんでもそうしたがってるみたいだが、
パロディギャグだって立派な作品なんだから、かえってその良さを潰すような無理はしなくても大丈夫ってこと
たぶん作者だってそんなことは望んでいないしな
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 02:14:01.63 ID:fnF2AGEN0
ちょっと長文多すぎて全然読む気にならん
もっと簡潔にわかりやすく読みやすい文章で書いてもらえるかな
もっと簡潔にわかりやすく読みやすい文章で書いてもらえるかな
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 02:15:58.18 ID:nFPbGLWY0
魔王も勇者も全く魅力無し
キャラデザも酷い
話が全く入ってこなかった
まあ結局は乳だけのアニメだなこれ
キャラデザも酷い
話が全く入ってこなかった
まあ結局は乳だけのアニメだなこれ
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 02:41:41.51 ID:S9KNPcZI0
中世ヨーロッパなんて国民という概念の無い右とか左とか以前の村社会なのに
それを元にしたゲームのパロディに長文でいろいろこじつけたところで
地球の歴史や他人の考えを焼きなおしてるだけだし
そんな無駄知識を作品の外で説明されたところで共感も感動もおこらないのよね・・・
それを元にしたゲームのパロディに長文でいろいろこじつけたところで
地球の歴史や他人の考えを焼きなおしてるだけだし
そんな無駄知識を作品の外で説明されたところで共感も感動もおこらないのよね・・・
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 02:59:32.35 ID:PXgHVebOO
面倒くさいからオチだけ見たけど
私たちがお前の翼よエンドですか
そうですか
私たちがお前の翼よエンドですか
そうですか
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 06:17:01.81 ID:67nDzbLR0
前スレさらっと読んだけど信者の長文気持ち悪くね？ もう触れるの
やめようよ。疑問がある人と長文君は本スレに行ってほしい。
やめようよ。疑問がある人と長文君は本スレに行ってほしい。
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 06:18:39.77 ID:semxnBX60
ヒロインを神様にして無理やりオチをつけた某アニメみたいだったな
他人に犠牲を強いておきながらデウスエクスマキナに逃げるのはひきょう者のすることではないのか
他人に犠牲を強いておきながらデウスエクスマキナに逃げるのはひきょう者のすることではないのか
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 09:21:41.87 ID:K6tQ01zV0
俺が現代の知識持ってけるんなら核兵器作って恐怖支配だな
これで平等をもたらす
これで平等をもたらす
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 09:49:13.68 ID:xmmFm5eT0
大昔、断片的に流し読みしたが
神＝作者に贔屓され、たまたま超越者に保護されただけの
メイド姉妹？がえっらそーに説教しててむかついた
神の力で保護され、何もかも手に入れた奴が言いたい放題
御伽噺に夢見た少女と、現実で戦うことを選んだ少女を描いた
ベルセルクのロストチルドレンの章を、作者は百回ぐらい読み直せよ
神＝作者に贔屓され、たまたま超越者に保護されただけの
メイド姉妹？がえっらそーに説教しててむかついた
神の力で保護され、何もかも手に入れた奴が言いたい放題
御伽噺に夢見た少女と、現実で戦うことを選んだ少女を描いた
ベルセルクのロストチルドレンの章を、作者は百回ぐらい読み直せよ
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:22:51.05 ID:ZYqcXEPo0
勇者に単身攻め込まれるまで劣勢の魔族が、詭弁と色仕掛けでたらし込んだようにしか見えない
なんでも総人口は魔族20万対人間9800万らしい
そんな魔族の負けが確定してる状況で言われてもなぁ
なんでも総人口は魔族20万対人間9800万らしい
そんな魔族の負けが確定してる状況で言われてもなぁ
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:26:49.09 ID:/OxH5vp60
これは2ch的ノリで非現実的脳内社会学を垂れ流すだけの作品？
妹ーとか女魔法使いー
とか呼ぶのが寒い気持ち悪いざわざわする
妹ーとか女魔法使いー
とか呼ぶのが寒い気持ち悪いざわざわする
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:39:13.79 ID:/gwlZjKr0
>>148
昔は情報の入手が難しかったんだから、判断も難しかった
現代はインターネットもパソコンもスマホもあるのに原発事故を起こすわ経済は停滞するわ
領土が侵略されても奪還できるわけでもなし、昔の人間より優れていると言えるだろうか
昔は情報の入手が難しかったんだから、判断も難しかった
現代はインターネットもパソコンもスマホもあるのに原発事故を起こすわ経済は停滞するわ
領土が侵略されても奪還できるわけでもなし、昔の人間より優れていると言えるだろうか
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:47:13.96 ID:Z8qANT6O0
元から人類側が負けようのない戦いじゃねーか
一気に責め滅ぼして、南部諸国に魔族の領地から出る利益を分け与えて
終わらせたほうが遥かに得だろ
一気に責め滅ぼして、南部諸国に魔族の領地から出る利益を分け与えて
終わらせたほうが遥かに得だろ
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:51:54.79 ID:/gwlZjKr0
>>173
1：490かよ。百姓一揆ぐらいの規模だな
1：490かよ。百姓一揆ぐらいの規模だな
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:56:21.45 ID:/gwlZjKr0
一億に対する20万では、戦争という選択をとる魔族側の為政者の判断に疑問を感じるなあ
そんな規模の相手との戦争に経済を依存する人間側政府もいかがなものか
魔族が超人的に強いってなら話は別だけど
そんな規模の相手との戦争に経済を依存する人間側政府もいかがなものか
魔族が超人的に強いってなら話は別だけど
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:56:32.07 ID:b3iGNy0Z0
？？？「ククク・・・奴らは魔王の中でも最弱・・・」
こんな話になるんじゃないの？その比率じゃ戦争として成立してないでしょ？
こんな話になるんじゃないの？その比率じゃ戦争として成立してないでしょ？
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:58:45.12 ID:/gwlZjKr0
総数20万で動員できる兵士数はどんなもんだろうか
根こそぎ動員で2万人ってとこ？
人口１億の国と１５年も戦争していたら兵力ゼロになっちゃうよ
根こそぎ動員で2万人ってとこ？
人口１億の国と１５年も戦争していたら兵力ゼロになっちゃうよ
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 10:58:47.39 ID:/OxH5vp60
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 11:04:39.73 ID:VXswxUSR0
戦争のせいでつけこまれてる国家が増えてるだけだよな
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 11:37:28.55 ID:BqVmh6+N0
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 11:42:49.00 ID:al1/jt360
>>183
パレスチナとイスラエルは「戦争」してないよ
パレスチナとイスラエルは「戦争」してないよ
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 12:04:24.49 ID:/gwlZjKr0
わずか２０万の魔族が１５年間の戦争の中でぐんぐん人口が増えていったら怖いなｗ
どこから新しい魔族が現れたんだよ。まさか赤ん坊がポコポコ産まれて最年長が１５歳なのか
どこから新しい魔族が現れたんだよ。まさか赤ん坊がポコポコ産まれて最年長が１５歳なのか
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 12:08:47.20 ID:vYqg+Zqr0
戦争状態のアナウンスが入るとポップ速度が上がるんだろう
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 12:35:24.73 ID:wqGl1I4/0
なんかこうやってああでもないこうでもない言ってる「アンチ」スレと、「おっぱいおっぱい」「キャラがかわいい」で終わってる本スレ、どっちが真面目に見てんのかなという気になってくる…。これに限った話じゃないけど。
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 12:42:39.70 ID:/OxH5vp60
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 13:10:57.32 ID:cpIvS3bR0
最近のエンタメでは、「勇者と魔王」って構図はありふれた題材だけど、なんか気持ち悪い。
この構図の元祖はドラクエなのはほぼ確実だろうけど
（heroではなく"勇者"という語彙を職業や題材概念にまで昇華させた意味で）
なんつうか、そういう構図題材を借用して、書き手が他人の回しで相撲とっているというか・・・
ドラクエをリスペクトしろとか、ドラクエの様式美を踏めとか言わんけど
なんか勇者題材の作品って、どれも下手な同人というか、二次創作の成れの果てにしか見えない。
この構図の元祖はドラクエなのはほぼ確実だろうけど
（heroではなく"勇者"という語彙を職業や題材概念にまで昇華させた意味で）
なんつうか、そういう構図題材を借用して、書き手が他人の回しで相撲とっているというか・・・
ドラクエをリスペクトしろとか、ドラクエの様式美を踏めとか言わんけど
なんか勇者題材の作品って、どれも下手な同人というか、二次創作の成れの果てにしか見えない。
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 13:24:40.14 ID:4rtByOS70
>>173
魔族の人口２０万はあり得ない
魔族の人口２０万はあり得ない
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 13:33:01.01 ID:4rtByOS70
明記されてる一部族と開門都市だけで２０万は超えてる
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 13:34:03.52 ID:al1/jt360
長文君はどうも原作設定というソースじゃなく、
自分の脳内のまおゆう世界から情報を引き出してるようなんだよな
自分の脳内のまおゆう世界から情報を引き出してるようなんだよな
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 13:43:21.18 ID:vYqg+Zqr0
>189
ドラクエが偉大すぎたんだよな。桝田はまおゆうは俺が育てたみたいな面してるけど
あいつは結局「ドラクエに勝てなかった男」で、そのコンプレックスをドラクエパロ作品の
プロデュースで憂さ晴らししてるだけだし。
ドラクエが偉大すぎたんだよな。桝田はまおゆうは俺が育てたみたいな面してるけど
あいつは結局「ドラクエに勝てなかった男」で、そのコンプレックスをドラクエパロ作品の
プロデュースで憂さ晴らししてるだけだし。
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 14:11:14.77 ID:+oGO8Z6W0
魔族なんだから人間が束になっても勝てないんだろ
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 14:13:01.88 ID:2Giq0JFv0
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 14:23:24.25 ID:hUC8MdIr0
問題提起してるつもりかもしれないけど説明し過ぎなのとハードルが低過ぎて
視聴者が各々の解答に辿りついてる時点でエンタメとして終わってる
あとは作者の模範解答とその途中式をだらだら見せられるだけだが、それも上から目線のせいで爽快感ゼロ
魔王と勇者の旅や結末もあざとい萌え豚釣りとＤＴ思考のせいで経済や戦争話との乖離してるのでご都合主義に映る
魔王が旅に出る動機を隠し２人を警戒し合う距離に留めておけばキャラも物語も深みが出ただろうね
視聴者が各々の解答に辿りついてる時点でエンタメとして終わってる
あとは作者の模範解答とその途中式をだらだら見せられるだけだが、それも上から目線のせいで爽快感ゼロ
魔王と勇者の旅や結末もあざとい萌え豚釣りとＤＴ思考のせいで経済や戦争話との乖離してるのでご都合主義に映る
魔王が旅に出る動機を隠し２人を警戒し合う距離に留めておけばキャラも物語も深みが出ただろうね
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 14:59:39.16 ID:PXgHVebOO
・ログ・ホライズン
馬鹿どもが略奪暴行に勤しむこの世界で気高く生きる俺かっこいい
ほら、同調者もこんなにいますよ
・私が棲む部屋
家出中の十代女の面倒を見てやる上に相手が本気になるまで我慢できる俺かっこいい
ほら、今やこの可愛らしい彼女は僕の虜です
……
…………そうですか
馬鹿どもが略奪暴行に勤しむこの世界で気高く生きる俺かっこいい
ほら、同調者もこんなにいますよ
・私が棲む部屋
家出中の十代女の面倒を見てやる上に相手が本気になるまで我慢できる俺かっこいい
ほら、今やこの可愛らしい彼女は僕の虜です
……
…………そうですか
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 15:03:49.38 ID:PXgHVebOO
おっと、私の棲む部屋だった
…はあ、なんだかな
…はあ、なんだかな
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 15:06:28.44 ID:wG5gO/EA0
ラノベて基本そんなものじゃね
大衆小説とやらもラノベも面白いのは一握りだけどラノベは気持ち悪いのが超多い
大衆小説とやらもラノベも面白いのは一握りだけどラノベは気持ち悪いのが超多い
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 15:15:46.88 ID:vuxMOjEM0
架空戦記が文学として生き残れなかったのと同じ末路をたどるんじゃないの
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 15:30:48.21 ID:/gwlZjKr0
>>200
架空戦記はどうしてダメだったんだろう
架空戦記はどうしてダメだったんだろう
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 15:49:03.23 ID:3630jrMS0
架空戦記はハードル高いからだな
作者の客観性と描写力が落ちただけだと思うよ
大風呂敷を広げる力や表現力がなくなり、小さな話しか書けない
今でも架空戦記のヒット作が誕生する芽は充分ある
面白ければな
作者の客観性と描写力が落ちただけだと思うよ
大風呂敷を広げる力や表現力がなくなり、小さな話しか書けない
今でも架空戦記のヒット作が誕生する芽は充分ある
面白ければな
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 15:52:14.35 ID:/gwlZjKr0
個人的には、史実研究が進んで史実の方が面白くなっちゃったせいだと思っているけど
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:08:27.14 ID:XyqghcU70
単純に「もし俺だったらあのときああしてた」の妄想ネタに飽きられただけじゃないの
それに戦争がもう70年ないからさすがにネタが
それに戦争がもう70年ないからさすがにネタが
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:10:01.17 ID:vuxMOjEM0
冷戦下で枢軸国に郷愁抱いてたおっさん（旧日本軍で合衆国をやっつけるぜ！）中心のジャンルだったから、
WW2と現代戦がかけ離れるにつれて、若いミリオタの興味を惹かなくなったんじゃないの
WW2と現代戦がかけ離れるにつれて、若いミリオタの興味を惹かなくなったんじゃないの
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:12:23.91 ID:vuxMOjEM0
まおゆうが「戦争」を持ち出すのも、
単にNAISEIやるだけの作品以上に架空戦記を意識しているように思う
でもこういうのって、ちゃんと「シミュレーション」しないと、
ただのプロパガンダ的な作者の思想垂れ流しに終わるんだよな
架空戦記最盛期の作品も、ボードゲームがあったから一定の広がりを持ったけど、
ウォーゲームが廃れ、PCもRTSになってから、
少なくとも日本国内ではそれに見合った新しい作品が生まれてない
単にNAISEIやるだけの作品以上に架空戦記を意識しているように思う
でもこういうのって、ちゃんと「シミュレーション」しないと、
ただのプロパガンダ的な作者の思想垂れ流しに終わるんだよな
架空戦記最盛期の作品も、ボードゲームがあったから一定の広がりを持ったけど、
ウォーゲームが廃れ、PCもRTSになってから、
少なくとも日本国内ではそれに見合った新しい作品が生まれてない
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:13:24.08 ID:/OxH5vp60
架空戦記が文学にならなかったのは文学性とは何かなんて話になるので
控えるけど、架空戦記というジャンルは決して駄目になってないだろ
マンネリ気味でも、未だにコンスタントに刊行されてるしさ
控えるけど、架空戦記というジャンルは決して駄目になってないだろ
マンネリ気味でも、未だにコンスタントに刊行されてるしさ
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:13:25.63 ID:/gwlZjKr0
今月の歴史群像を見たらオイ車のイラストが描いてあった
満州に攻めてきたソ連軍を迎え撃つ図なんだが、「へーこれがオイ車の姿なのか、よく調べたなぁ」
という感想を持った。（ホントかどうか知らないけどね）
歴史雑誌でこれなんだから仮想戦記の出る幕ないなあ、と
満州に攻めてきたソ連軍を迎え撃つ図なんだが、「へーこれがオイ車の姿なのか、よく調べたなぁ」
という感想を持った。（ホントかどうか知らないけどね）
歴史雑誌でこれなんだから仮想戦記の出る幕ないなあ、と
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:18:12.56 ID:vuxMOjEM0
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:22:35.85 ID:jE0bejz90
というか仮想戦記はエロゲデブの作品だけあれば十分すぎる。
新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 16:26:06.69 ID:vuxMOjEM0
エロゲデブがまさに、初期のシミュレーション路線から、
次第にエロ妄想＆プロパガンダに堕していった典型
次第にエロ妄想＆プロパガンダに堕していった典型
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 17:32:03.88 ID:/gwlZjKr0
仮想戦記の構造として、「この国はどうして強いのか」というキャラ付けに個性が必要だと思うんだよね
まおゆうはまおゆうなりの独自の個性があると思うんだ。「戦争をやると豊かになる」理論で戦う魔王とか
太平洋戦争の仮想戦記が廃れたのは、国のキャラ付けに変化が無くなったからだと思う
史実研究が進んだ今だったら、これまでとは違う強キャラが作れそうな感じだけどねえ
まおゆうはまおゆうなりの独自の個性があると思うんだ。「戦争をやると豊かになる」理論で戦う魔王とか
太平洋戦争の仮想戦記が廃れたのは、国のキャラ付けに変化が無くなったからだと思う
史実研究が進んだ今だったら、これまでとは違う強キャラが作れそうな感じだけどねえ
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 18:02:31.94 ID:Z8qANT6O0
仮想戦記なんて結局は「俺達日本人が米帝倒してホルホルしてやるぜー」って
話に過ぎないから、そんなことやるぐらいなら、初めからワンピースの世界観にでも浸って
キャラ萌えしたほうがいいことに気づいたんでしょ
>>189
ドラクエは原典を見た上で割り切って勇者VS魔王の構図を作り上げたけど
猿真似RPGやVIPSSはそういったのを見ないでやってるからなぁ
TESをやると世界観に作り込みにびっくりする
話に過ぎないから、そんなことやるぐらいなら、初めからワンピースの世界観にでも浸って
キャラ萌えしたほうがいいことに気づいたんでしょ
>>189
ドラクエは原典を見た上で割り切って勇者VS魔王の構図を作り上げたけど
猿真似RPGやVIPSSはそういったのを見ないでやってるからなぁ
TESをやると世界観に作り込みにびっくりする
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 18:14:50.31 ID:uxNdYuRg0
きめぇアニメ・・・
特にこの上から目線で延々と糞SS書いてるファンタジー経済作家気取りの原作者が死ぬほど気持ち悪い・・・。
何時間もキモイ会話文だけを書き連ねて、何人かの主人公グループのキャラを自分のスピーカーにしてドヤ顔でお人形劇とかビョーキだろコイツ。
一言で言うなら人間が卑しい。 自分に自信がねえもんで少しでも多く、一人でも多く
見下せる対象を探して歩いてる。 そうやってそれを自尊心の足しにしようとしてる下衆野郎。
またそれをドヤ顔で商業に持ってくる奴も気持ち悪ぃわ。 アホじゃねえの
特にこの上から目線で延々と糞SS書いてるファンタジー経済作家気取りの原作者が死ぬほど気持ち悪い・・・。
何時間もキモイ会話文だけを書き連ねて、何人かの主人公グループのキャラを自分のスピーカーにしてドヤ顔でお人形劇とかビョーキだろコイツ。
一言で言うなら人間が卑しい。 自分に自信がねえもんで少しでも多く、一人でも多く
見下せる対象を探して歩いてる。 そうやってそれを自尊心の足しにしようとしてる下衆野郎。
またそれをドヤ顔で商業に持ってくる奴も気持ち悪ぃわ。 アホじゃねえの
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 18:19:16.96 ID:XKFHy5lU0
自分より格下の同調者が欲しい
本当の意味で自分の立場を脅かす存在は要らない
…まあそういう話みたいだね
本当の意味で自分の立場を脅かす存在は要らない
…まあそういう話みたいだね
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 18:26:45.07 ID:/gwlZjKr0
俺はキャラ萌えに興味が無いのでそれに同意はできないよ
「日本がアメリカにどうして勝てるのか」という理由に意外性と説得力があれば面白いはずだと思っている
この作品に習えば、戦争すると日本が豊かになるから、とかなｗ
「日本がアメリカにどうして勝てるのか」という理由に意外性と説得力があれば面白いはずだと思っている
この作品に習えば、戦争すると日本が豊かになるから、とかなｗ
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 18:28:20.46 ID:BcrWRFYm0
プロパガンダ自体は別にいい。政治や経済の話なんだからしょうがない。
「虫けら」発言が徹底的にアンフェアなのはどういうことなのか。
「虫けら」発言が徹底的にアンフェアなのはどういうことなのか。
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 18:30:36.72 ID:BcrWRFYm0
WW2架空戦記はまだいいんだよ。
実際の歴史での日本軍の失敗や、
「現実では」どれだけ無謀なのかを「逆説的に」表現してると考えれば。
これは架空世界だから、「実際はこうだった」という土台が無い。
実際の歴史での日本軍の失敗や、
「現実では」どれだけ無謀なのかを「逆説的に」表現してると考えれば。
これは架空世界だから、「実際はこうだった」という土台が無い。
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 19:05:39.52 ID:Z8qANT6O0
ファンタジー相手の架空戦記だと「自衛隊tueeeee」か「現代知識tueeeeee」のどっち
にしかならないしな
にしかならないしな
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 19:38:00.76 ID:s6EnNU0X0
自衛隊より魔法使いのほうが強いだろ
透明になったりテレポートしたり、核融合爆発まで起こすんだぞ
透明になったりテレポートしたり、核融合爆発まで起こすんだぞ
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 19:43:14.44 ID:HqRHUDzd0
でも今のところ、なんの捻りもなくそのまんまやる気みたいだし、スレやまとめが持ってる雰囲気がそぎ落とされて「あれ、穴多くね？」ってなる奴も出てくるんじゃないの。
会話だけで進むようなお話？をそのままアニメにしてもねえ…。
会話だけで進むようなお話？をそのままアニメにしてもねえ…。
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 19:51:53.59 ID:Q9AdxA2LP
>>220
自衛隊員の人数にもよるんでね？そこら辺は
自衛隊員の人数にもよるんでね？そこら辺は
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 20:23:59.61 ID:vuxMOjEM0
要するに、戦国自衛隊みたいにしないと「作品」にならないんだと思う
歴史改変ものって、どこかで苦い結末を持ってこないと、
ただの妄想で終わる
歴史改変ものって、どこかで苦い結末を持ってこないと、
ただの妄想で終わる
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 20:34:23.83 ID:aWtzAKhq0
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 20:38:48.47 ID:vuxMOjEM0
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 20:45:45.19 ID:iEKo+RrK0
SAOは流石に殿堂じゃないの
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 20:55:28.58 ID:gTEfWyeV0
前のスレに貼ってあった作者インタビューだけどさ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2749922.jpg
＞石田「剣や魔法ではなくて、現実にある経済観念や技術で問題を解決していくと言うアイデアは最初からあったんですか？」
＞橙乃「それに関しては書く前からありました。……（中略）……魔法を含む“奇跡と呼ばれる何か”で救われるお話しって、現実世界には救われる方法がありません」
『“奇跡と呼ばれる何か”で救われるお話し』じゃないみたいに作者が言ってるけどさ、別世界で積み重ねられた未来知識の流用って
“奇跡と呼ばれる何か”以外の何物でもないわなｗ 魔王以外は出来ないチート行為ｗ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2749922.jpg
＞石田「剣や魔法ではなくて、現実にある経済観念や技術で問題を解決していくと言うアイデアは最初からあったんですか？」
＞橙乃「それに関しては書く前からありました。……（中略）……魔法を含む“奇跡と呼ばれる何か”で救われるお話しって、現実世界には救われる方法がありません」
『“奇跡と呼ばれる何か”で救われるお話し』じゃないみたいに作者が言ってるけどさ、別世界で積み重ねられた未来知識の流用って
“奇跡と呼ばれる何か”以外の何物でもないわなｗ 魔王以外は出来ないチート行為ｗ
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 20:57:59.80 ID:wG5gO/EA0
信奈はあまりにもご都合主義な設定を使うことで読者の突っ込む気力を削いでるんじゃないかと
そのお陰でキャラ萌え特化できて見易いんじゃないかな
そのお陰でキャラ萌え特化できて見易いんじゃないかな
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 20:59:01.41 ID:gTEfWyeV0
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:04:07.48 ID:gTEfWyeV0
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:15:34.08 ID:BcrWRFYm0
メタものをやるんだったら、「はてしない物語」を目標にして欲しい。
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:16:39.57 ID:67nDzbLR0
>>227
なんか……素直に現代を舞台にして、ハリウッド映画でありそうな国家間の
紛争を描いた作品にすればいいんのに。国Aの交渉人と国Bの大統領による
言葉を使った駆け引きとか心理戦とか。魔王と勇者じゃなくていいじゃん。
なんか……素直に現代を舞台にして、ハリウッド映画でありそうな国家間の
紛争を描いた作品にすればいいんのに。国Aの交渉人と国Bの大統領による
言葉を使った駆け引きとか心理戦とか。魔王と勇者じゃなくていいじゃん。
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:19:32.83 ID:lWRCZjCC0
ココに出た不満は全て夏の薄い本にぶつけてほしい
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:25:26.11 ID:3OCmxS3H0
そんな情熱があるなら最早ファンの域だろ。エロの話？
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:33:14.58 ID:aWtzAKhq0
薄い本ねぇ
はだしのゲンか鷹の爪キャラにキャラ改変したパロなら読んで見たいが
はだしのゲンか鷹の爪キャラにキャラ改変したパロなら読んで見たいが
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:44:32.71 ID:kiTh0UGZO
そういやはだしのゲンの作者もお亡くなりになられた
南無南無
南無南無
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:48:40.86 ID:Z8qANT6O0
指輪物語ならガンダルフに論破されて、魔王もそこでお終いだったな
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:55:18.89 ID:60lNjTgk0
なんで勇者がお子さまなんだ？違うだろ？
腕っぷしが強くて知恵も回るから勇者なんじゃないか？
腕っぷしが強くて知恵も回るから勇者なんじゃないか？
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 21:59:56.63 ID:lWRCZjCC0
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:08:04.99 ID:VXswxUSR0
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:13:30.34 ID:VXswxUSR0
あと，AGEのアセムの謎の均衡理論を思い出した
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:24:02.01 ID:WVAnHn0A0
>240
冒頭のやりとりからして「いいえ」選んでも強制的にイベント進んでるしな
冒頭のやりとりからして「いいえ」選んでも強制的にイベント進んでるしな
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:27:43.64 ID:cDwS+bZz0
やっと一話見た
設定は別にどうでもいいや。なんか会話のつながりが怪しいところが妙に多かったぞ
脚本家だけのせいじゃねーだろこれは
設定は別にどうでもいいや。なんか会話のつながりが怪しいところが妙に多かったぞ
脚本家だけのせいじゃねーだろこれは
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:31:25.70 ID:vLLLKNth0
よく布の服だけで魔王のところまで行けたな。しかもヒョロヒョロが一人で
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:33:40.94 ID:iCeSbt1X0
あの程度の会話で丸め込まれる勇者とは何なのか
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:34:45.34 ID:cDwS+bZz0
魔王の城に殴りこんでるって事は魔族が人間と大差無いことに気づいてもいいぐらい魔族見てそうなもんだが
あれか。悪として全員なで斬りにしたのか
あれか。悪として全員なで斬りにしたのか
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:47:04.57 ID:gTEfWyeV0
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:52:09.36 ID:UDsQl32j0
人口60万人程の満州族に完敗して征服されてしまった人口2億人の明と言う国があってだな・・ｗ
最近の兵站にも焦点を当てるファンタジー作品では山野で自給自足しつつ戦闘できる魔族・獣人の類は
補給路の面で人類側より優勢だという描写は半ば定番になっているんだよな
いわば遊牧民の超強化版という考え方だ
この作品での人口比率もそういう近年のお約束を踏襲したところにある
つまりほんと2chのレベルも下がったなぁと
最近の兵站にも焦点を当てるファンタジー作品では山野で自給自足しつつ戦闘できる魔族・獣人の類は
補給路の面で人類側より優勢だという描写は半ば定番になっているんだよな
いわば遊牧民の超強化版という考え方だ
この作品での人口比率もそういう近年のお約束を踏襲したところにある
つまりほんと2chのレベルも下がったなぁと
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 22:57:58.90 ID:cDwS+bZz0
そういやそろそろこういう信者特攻系アニメアンチスレに信者を装った人が出てくる頃だな
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:01:27.15 ID:+6hQOpAR0
だからおっぱいドラクエパロディを現実の歴史になぞらえてああだこうだと言われてもね……
志村のバカ殿を封建制の側面から云々、と論じるくらいアホらしい事してる自覚はあるんだろうか
志村のバカ殿を封建制の側面から云々、と論じるくらいアホらしい事してる自覚はあるんだろうか
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:02:21.66 ID:Z8qANT6O0
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:03:42.05 ID:Bf/9ngH10
勇者と魔法使いの戦闘力がやばいらしいから
そもそも兵隊いらないという超理論へ展開するべき
そもそも兵隊いらないという超理論へ展開するべき
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:05:35.71 ID:WVAnHn0A0
SAOの信者がわかり易かったけど作品に褒める所が無いからアンチにレッテル貼りするしかやりようが無いのな
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:09:13.35 ID:UDsQl32j0
近代以前の農耕民族対遊牧民の戦いは人口で100倍～200倍の差を覆して遊牧民が勝利することがままあった
これを踏襲して人間が兵站を自前で維持できる魔族・モンスターと戦うには
数百倍～数千倍の人口差が必要であろうという想像が可能
逆に言うと中世ファンタジーの世界観で人間側の人口が数十万人程度の小国の場合
敵対する魔族は人口100～1000人程度でも戦力的に拮抗し得るであろうということ
この場合対魔族戦闘に熟練した数人～十数名の勇者一向(という名の魔族対策専門家)が戦局を左右することは
さして不思議ではないということにもなる
日本ではそうしたことを真面目に考察する作品ほど叩かれるので勢いで誤魔化すみたいなものばかりになっているけどね
これを踏襲して人間が兵站を自前で維持できる魔族・モンスターと戦うには
数百倍～数千倍の人口差が必要であろうという想像が可能
逆に言うと中世ファンタジーの世界観で人間側の人口が数十万人程度の小国の場合
敵対する魔族は人口100～1000人程度でも戦力的に拮抗し得るであろうということ
この場合対魔族戦闘に熟練した数人～十数名の勇者一向(という名の魔族対策専門家)が戦局を左右することは
さして不思議ではないということにもなる
日本ではそうしたことを真面目に考察する作品ほど叩かれるので勢いで誤魔化すみたいなものばかりになっているけどね
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:11:56.84 ID:cDwS+bZz0
お前明らかに信者に偽装したアンチだろ
何よくわかんないハードル上げてんだよ
何よくわかんないハードル上げてんだよ
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:13:21.27 ID:4EgJ2Nhx0
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:14:39.28 ID:Z8qANT6O0
てか遊牧民が強いのは成人がほとんど戦に借り出せるからだぞ
遊牧民の成人男性8割が戦争参加しても何とかなるけど、農耕民族国家や
近代国家がそれと同じことをしたら一瞬で崩壊だぞ
魔王の国家も作中を見る限りでは、後者に近そう
遊牧民の成人男性8割が戦争参加しても何とかなるけど、農耕民族国家や
近代国家がそれと同じことをしたら一瞬で崩壊だぞ
魔王の国家も作中を見る限りでは、後者に近そう
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:17:07.25 ID:2Giq0JFv0
まおゆうの世界は、総兵力ではるかに勝っている魔族が南部諸王国相手に
15年間負け続けているという設定なんですけどね
15年間負け続けているという設定なんですけどね
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:22:37.98 ID:ZYqcXEPo0
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:27:52.98 ID:4EgJ2Nhx0
だいたい清はガチで戦って明を滅ぼしたわけではないぞ
明が先に滅んで、中華の混乱を収めるために統治体制の確立してた清を
明の遺臣が引き込んだ形
統治が正常に行われていたら、いくら遊牧民に戦場選択の有利があるとはいえ
人口2億の国がせいぜい100万人の国に負けるわけがない
国が滅ぶのはたいてい滅んだ国自身のせいで滅ぶんだよ
そんなことも理解してないで、2chには馬鹿が増えたとかよく言えるわ
馬鹿は手前だろ
明が先に滅んで、中華の混乱を収めるために統治体制の確立してた清を
明の遺臣が引き込んだ形
統治が正常に行われていたら、いくら遊牧民に戦場選択の有利があるとはいえ
人口2億の国がせいぜい100万人の国に負けるわけがない
国が滅ぶのはたいてい滅んだ国自身のせいで滅ぶんだよ
そんなことも理解してないで、2chには馬鹿が増えたとかよく言えるわ
馬鹿は手前だろ
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:28:27.78 ID:cDwS+bZz0
おいおいなんで反応してる奴がいるんだよ
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:29:31.56 ID:Pw0dBHeT0
このアニメは2chのスレごときで自分の知識語っちゃうようなノリに内輪ネタが加わって寒さにつながってる
なんでこれをアニメ化したのか分からんけどステマの実証実験かなんかだと思う
なんでこれをアニメ化したのか分からんけどステマの実証実験かなんかだと思う
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:30:57.13 ID:Bf/9ngH10
統治単位がでかくて腐敗だらけだから
相手を味方につけることが可能だったとか、普通理由はそっちだろうね
あとは昔からよくある分断戦略とか
相手を味方につけることが可能だったとか、普通理由はそっちだろうね
あとは昔からよくある分断戦略とか
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:33:41.80 ID:JOYAlyiH0
一時代前のモンゴル帝国～元の流れにしたって単純に軍事力の大小が問題ではなかったような
アラブ・イスラーム文化の隆盛とシルクロード交易の拡大などが背景にあるんじゃなかったか
アラブ・イスラーム文化の隆盛とシルクロード交易の拡大などが背景にあるんじゃなかったか
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:33:54.91 ID:VXswxUSR0
スルーを基本としないとどんどん信者の凸が増えるよ
信者の振りかもしれないけど挑戦的な相手は警戒した方がいい
信者の振りかもしれないけど挑戦的な相手は警戒した方がいい
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:53:23.24 ID:NUEsMFSc0
アンチスレにとって凸信はむしろ養分
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/10(木) 23:57:06.08 ID:VXswxUSR0
良質なものだけ選んでね(笑)
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:03:23.08 ID:4lrMv3VG0
良質な凸信なんているわけないだろ
常識的に考えて
常識的に考えて
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:04:44.40 ID:gTEfWyeV0
UDsQl32j0は何か作品を誤解してるな。
まおゆうでは全然、魔族が優位に立ってないぞ？
人族が不利なら『中央諸国は支援だけ（笑）』なんて余裕はかませないし。
まおゆうでは全然、魔族が優位に立ってないぞ？
人族が不利なら『中央諸国は支援だけ（笑）』なんて余裕はかませないし。
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:27:52.80 ID:BhAaWZXH0
乾坤一擲の大作戦で勇者を送り込んだとかじゃなく、なんとなく出てった個人がちょっとレベルアップしたら
魔王の首に手が届いちゃってるしな。人類側超余裕じゃね。
魔王の首に手が届いちゃってるしな。人類側超余裕じゃね。
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:36:21.35 ID:SdgYHwtm0
>>254
まおゆうって、こんな中学生が考えたような定説（笑）を、まことしやかに吹聴してる作品なの？
まおゆうって、こんな中学生が考えたような定説（笑）を、まことしやかに吹聴してる作品なの？
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:43:59.81 ID:VHSbvgPV0
長文君といい信者が臭いアニメだな
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:45:39.10 ID:5souRQdf0
勇者ってあれでも本国に戻れば、それなりの地位の騎士様じゃなかったっけ?
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:46:58.68 ID:SdgYHwtm0
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:49:42.32 ID:c2oOWUP8O
真面目に戦争語るなら人口比だけじゃなく防衛線というかどういう形で領土を接してるか次第じゃないか
そこらへんよく分からんけど
そこらへんよく分からんけど
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:49:45.00 ID:VHSbvgPV0
そこら辺ウォッチメンとかからパクってそうやね
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:52:40.37 ID:5souRQdf0
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 00:56:28.09 ID:SdgYHwtm0
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:01:46.91 ID:1oKvQMUh0
>>250
全く同感。バカ殿～の例えは素晴らしい
中にはちゃんと設定説明してるのもあるが、無茶苦茶なナンセンス平気で書いてるのも多いからな
あんなの書いてて馬鹿らしいと思ったり恥ずかしくなってはこねえのかなと。
まあ確信犯でやってるのかもしれんが
全く同感。バカ殿～の例えは素晴らしい
中にはちゃんと設定説明してるのもあるが、無茶苦茶なナンセンス平気で書いてるのも多いからな
あんなの書いてて馬鹿らしいと思ったり恥ずかしくなってはこねえのかなと。
まあ確信犯でやってるのかもしれんが
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:08:58.31 ID:Wa34HwBbO
所詮おっぱいしか売りがない駄作みたいな風に自分から言っているけど
本当にそういう作品として扱われると機嫌を悪くする人、結構いるみたいだね
本当にそういう作品として扱われると機嫌を悪くする人、結構いるみたいだね
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:15:47.08 ID:ZparSjtYO
これも ＳＡＯと同格のカスだから
話が進むにつれて 信者がアンチに変わっていくんだろうなぁ
どうせなら ログホラもアニメ化して
ＡＢ、ＳＡＯを超える 祭りになって欲しいもんだ
話が進むにつれて 信者がアンチに変わっていくんだろうなぁ
どうせなら ログホラもアニメ化して
ＡＢ、ＳＡＯを超える 祭りになって欲しいもんだ
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:25:09.64 ID:SdgYHwtm0
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:28:31.71 ID:m2sRkLiB0
>>242
「はい」を選ぶまでずっと選択肢が出続けるんだろ？ｗ
なんか生き死にがすさまじく軽いよなあ。魔族にしても、それなりに死んでんだろ。勇者なんてのが成立する程度には。なんでなんとも思ってないような描写なん。
「はい」を選ぶまでずっと選択肢が出続けるんだろ？ｗ
なんか生き死にがすさまじく軽いよなあ。魔族にしても、それなりに死んでんだろ。勇者なんてのが成立する程度には。なんでなんとも思ってないような描写なん。
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:30:20.59 ID:ZparSjtYO
>282
なんだ めだかボックス√か
つまらん作品は末路もつまらないな
なんだ めだかボックス√か
つまらん作品は末路もつまらないな
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:33:00.68 ID:drABGao60
>>260
そもそも明が内乱で滅んだのは清にボロ負けして主力軍を喪失していた上に
残った部隊も山海関に張り付けにせざるを得ず反乱軍の鎮圧に回す事が出来なかったから
別に勝手に滅びたわけでは無く清の圧力が最大の要因
またそれ以前のモンゴルなどもやはり人口は数十万人しかいなかったが中国を征服している
そもそも明が内乱で滅んだのは清にボロ負けして主力軍を喪失していた上に
残った部隊も山海関に張り付けにせざるを得ず反乱軍の鎮圧に回す事が出来なかったから
別に勝手に滅びたわけでは無く清の圧力が最大の要因
またそれ以前のモンゴルなどもやはり人口は数十万人しかいなかったが中国を征服している
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:34:06.73 ID:FJTgyRg70
>>281
次の放送で特段の改変がない限りほぼ確実にあの「虫けら」が出てくるようだし、
（次回タイトル「わたしたちをニンゲンにしてください」だから何のオブラートにも包まず出てきそうな予感ｗ）
おっぱいに釣られただけの連中が大勢脱落すると予想ｗ
そして信者以外は誰もいなくなりましたとさ、めでたしめでたし
次の放送で特段の改変がない限りほぼ確実にあの「虫けら」が出てくるようだし、
（次回タイトル「わたしたちをニンゲンにしてください」だから何のオブラートにも包まず出てきそうな予感ｗ）
おっぱいに釣られただけの連中が大勢脱落すると予想ｗ
そして信者以外は誰もいなくなりましたとさ、めでたしめでたし
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:34:09.27 ID:m2sRkLiB0
こういう半端にリアル（）なアニメは、「リアルだ」って持ち上げといて、突っ込まれたら「アニメだから」で逃げるからうっとおしい。
そもそもなんでリアルだリアルだ言いたがるんかねえ…。リアル＝良いもの、って思ってるんかねえ。
そもそもなんでリアルだリアルだ言いたがるんかねえ…。リアル＝良いもの、って思ってるんかねえ。
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:37:43.52 ID:qqBtqfwHP
>>283
そりゃ旅の途中で餓死者を一杯見て来ても仕方ないなって勇者御一行な世界だもん
自分のできる事のみをするって言えば聞こえが良いが、破壊しかしない事に疑問を持たずに（でも無いが実質諦めて）生きて来た生きる戦略兵器な勇者様だからな
人間なんて死んで当たり前であって、剣で殴られても剣の方が刃こぼれする生身でも最強な勇者とはそもそも生物として違うひ弱で死に易い種族なんで仕方ないと思うしかないのだろ
そりゃ旅の途中で餓死者を一杯見て来ても仕方ないなって勇者御一行な世界だもん
自分のできる事のみをするって言えば聞こえが良いが、破壊しかしない事に疑問を持たずに（でも無いが実質諦めて）生きて来た生きる戦略兵器な勇者様だからな
人間なんて死んで当たり前であって、剣で殴られても剣の方が刃こぼれする生身でも最強な勇者とはそもそも生物として違うひ弱で死に易い種族なんで仕方ないと思うしかないのだろ
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 01:38:43.94 ID:OECPEbpj0
リアルだリアルだ言いたがるヤツほど、現実世界に生きていない気がする……
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 02:47:18.86 ID:YvFX4KuA0
小説とweb漫画をさらっと読んできた。
魔王＝ドラえもん、勇者＝最強のびた で見たら分かりやすかった。
「万能作物ぅー。これはね勇者君、以下略」「羅針盤ー。これ（ｒｙ」「すごいや魔王えもん！」→勢力拡大 ※ひたすらループ ※最後まで繰り返し
魔王の現代知識は外部要因や時代の違いを無視して１００％成功。１度だけのＲＰＧ特有の強制負けイベを再現するだけ。
用語（為替、国債、銀行、先物など）を解説・実践して敵に有利になったらそこで終了。そのシステムのデメリットや影響を説明せず、後続ではなかったことになる。
ここで皆口を揃えて言っている「作者の望むストーリー進行と用語解説のために全キャラが動かされている感」が最後まで続いてた。
２話以降、用語の解説が結構でるけど、間違ったことは言っていない。 「未成年向け経済用語集アニメ」としてみるなら、まあ有り。
政治経済や戦争の改良ストーリーとして見るなら、作者思想満載の超ご都合展開で見てらんねぇ。
いつ終わるのよ最後の戦争…長すぎだろってダレながら見てたら、最後は拍子抜けの投げっぱなしジャーマンで唖然としたわ。 マジ時間返せ。
魔王＝ドラえもん、勇者＝最強のびた で見たら分かりやすかった。
「万能作物ぅー。これはね勇者君、以下略」「羅針盤ー。これ（ｒｙ」「すごいや魔王えもん！」→勢力拡大 ※ひたすらループ ※最後まで繰り返し
魔王の現代知識は外部要因や時代の違いを無視して１００％成功。１度だけのＲＰＧ特有の強制負けイベを再現するだけ。
用語（為替、国債、銀行、先物など）を解説・実践して敵に有利になったらそこで終了。そのシステムのデメリットや影響を説明せず、後続ではなかったことになる。
ここで皆口を揃えて言っている「作者の望むストーリー進行と用語解説のために全キャラが動かされている感」が最後まで続いてた。
２話以降、用語の解説が結構でるけど、間違ったことは言っていない。 「未成年向け経済用語集アニメ」としてみるなら、まあ有り。
政治経済や戦争の改良ストーリーとして見るなら、作者思想満載の超ご都合展開で見てらんねぇ。
いつ終わるのよ最後の戦争…長すぎだろってダレながら見てたら、最後は拍子抜けの投げっぱなしジャーマンで唖然としたわ。 マジ時間返せ。
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 03:29:09.41 ID:P4jBloI+0
作品世界が中世欧州をモデルにしてるなら恩貸地制と都市の独立が複雑に絡み合った世界のはずだが
中央集権、専制君主の中国と同列で語られてもね
しかも、そんな数字を出されたところで作品が面白くなるわけでは無いという肝心な部分には気がついてないと
中央集権、専制君主の中国と同列で語られてもね
しかも、そんな数字を出されたところで作品が面白くなるわけでは無いという肝心な部分には気がついてないと
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 05:03:04.26 ID:hm1qgQFU0
新兵訓練の激かと思えば、逃亡農奴に向けての言葉だったのね
登場人物のページ読んで更にワロタ
登場人物のページ読んで更にワロタ
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 05:04:31.70 ID:Q2wH6HKe0
なんだかＮＨＫの子供ニュース見てる気になるのは俺だけか
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 05:23:24.82 ID:nI7SSBQT0
戦争を仕掛ける事が無駄だと思わせれば万事解決するんなら
焦土作戦でもすりゃいいんだよ
魔王イラネ
焦土作戦でもすりゃいいんだよ
魔王イラネ
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 07:01:06.44 ID:jIRN8R5LP
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 08:12:49.43 ID:y2FAa0XtP
>>295
モデルがドラクエってんでも練り込み足りなくね？世界観の
モデルがドラクエってんでも練り込み足りなくね？世界観の
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 09:14:48.98 ID:e6/0P9Dm0
勇者が単身城に乗り込んでも大丈夫なのは(城内ガラガラなのは)
魔王城は敵出現率が低いというお約束を踏まえてるんだろうけど
せめて四天王みたいなのが出てくるだろう
いきなり魔王ってのはな
魔王城は敵出現率が低いというお約束を踏まえてるんだろうけど
せめて四天王みたいなのが出てくるだろう
いきなり魔王ってのはな
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 09:19:54.09 ID:GX7MZExr0
NHKの子供ニュースはこんな杜撰な作りじゃなかったような気がするが、自分の記憶違いだろうか？
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 09:20:48.74 ID:BhIr5RpQ0
ドラクエがゲーム的な都合のために無視あるいは割愛してある出来事にツッコミを入れて
成り立ってる作風のくせにツッコミを受ける側になるとドラクエに責任転嫁するのが
これの信者の一番悪いトコだと思う
成り立ってる作風のくせにツッコミを受ける側になるとドラクエに責任転嫁するのが
これの信者の一番悪いトコだと思う
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 09:41:50.41 ID:u0kgbRw40
ドラクエの矛盾点を突いた作品とか言っている信者見た時はハァ？ってなったわ
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 09:59:36.44 ID:N7pcCUxP0
虫けら発言で改心って、ブラック企業がソルジャー作ろうとしてよく用いる作戦
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 10:17:21.46 ID:oDRp3Es00
大きな子供ニュースってのがあったら
こんな感じじゃねｗ
こんな感じじゃねｗ
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 10:41:07.25 ID:ODYuONEk0
>>285
何で少数のモンゴルが巨大な版図を築けたのか、もうちょっと勉強してこい
だいたい何度か大敗したところで統治機構がしっかりしてたら内乱なんてそうそう
起こらない
大国が滅ぶときはほぼ間違いなく自滅だよ
何で少数のモンゴルが巨大な版図を築けたのか、もうちょっと勉強してこい
だいたい何度か大敗したところで統治機構がしっかりしてたら内乱なんてそうそう
起こらない
大国が滅ぶときはほぼ間違いなく自滅だよ
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 11:17:31.52 ID:M/AYULTn0
>>296
ドラクエってそんなに練ってあったっけ
ドラクエってそんなに練ってあったっけ
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 11:24:27.15 ID:e6/0P9Dm0
練られてはいないな
突っ込みどころは多い
薬草がどこでかっても8ゴールドなのはなぜとかいえるけど
説明なくそういう世界なんだという話でジャンプ漫画みたいに笑える要素になるけど
それを学問的に突き詰めてこれこれこういうわけで同じなんだと
解説するのがこのアニメでそうなるとおいおいといいたくなるな
突っ込みどころは多い
薬草がどこでかっても8ゴールドなのはなぜとかいえるけど
説明なくそういう世界なんだという話でジャンプ漫画みたいに笑える要素になるけど
それを学問的に突き詰めてこれこれこういうわけで同じなんだと
解説するのがこのアニメでそうなるとおいおいといいたくなるな
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 11:34:29.63 ID:SPyZTRft0
これの世界って魔族とは別にモンスターがうろついてる世界なの？
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 12:15:36.66 ID:y2FAa0XtP
>>304
いや、ドラクエの大ざっぱな設定を自分なりに解釈して、作品の世界観にするって工程が足りてなくね？って意味合い
いや、ドラクエの大ざっぱな設定を自分なりに解釈して、作品の世界観にするって工程が足りてなくね？って意味合い
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 12:37:03.78 ID:UoTwYUO40
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 12:55:24.69 ID:5souRQdf0
世界観練りまくってるTESでさえゲーム的都合でおかしいところが結構あるんだから
そういったのは突っ込むのが間違い
そういったのは突っ込むのが間違い
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 13:25:37.58 ID:RqTnzg0pO
人間界には森や荒野に狼とか危険な生物は一切出てきません
盗賊とかはいます
盗賊とかはいます
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 13:26:21.61 ID:qqBtqfwHP
>>310
熊が居るじゃん
熊が居るじゃん
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 14:47:21.78 ID:RqTnzg0pO
>>311
居るという話だけじゃん
居るという話だけじゃん
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 15:11:56.33 ID:GrFevn1F0
まだ見てないんだけど、信者凸的なアニメなのか…
萎えるなあ
萎えるなあ
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 15:23:57.43 ID:cgwz3ykM0
アンチスレまだ残ってたか
>>290
前スレの序盤でこのアニメは作者の思想の代弁者と、その聞き手と、下手な仮想敵しか居ないから人物が生きてない、
ブログでやれって書き込みがあったと思うが、まさにその通りだと思う
ブログで一方的に主張している青少年の叫びというか思考がコミュ障で自問自答が足りないというか、いくら発想自体は面白くても狭い
同じ叫びを持っている人は絶賛するだろうけどそうでもない人は茶番にしか見えない、そういう作品
>>290
前スレの序盤でこのアニメは作者の思想の代弁者と、その聞き手と、下手な仮想敵しか居ないから人物が生きてない、
ブログでやれって書き込みがあったと思うが、まさにその通りだと思う
ブログで一方的に主張している青少年の叫びというか思考がコミュ障で自問自答が足りないというか、いくら発想自体は面白くても狭い
同じ叫びを持っている人は絶賛するだろうけどそうでもない人は茶番にしか見えない、そういう作品
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 16:07:48.40 ID:HzqCA5Cf0
別にそんところまで一々否定してない
売れてるんだから売ればいい
ステマと信者がうざいから文句言ってるだけ
売れてるんだから売ればいい
ステマと信者がうざいから文句言ってるだけ
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 16:34:27.90 ID:YvFX4KuA0
２話が放送されたら、虫けら発言は本スレで↓の大絶賛になるだろうよ。
言ったッ！！ さすが長（ＣＩＯ）！！ 他のラノベにできないセリフを冷徹に言ってのける！！
そこにシビれる！ あこがれるゥ！
でもさ、これって「まおゆう世界の農奴」であって、「現実の可哀想な農奴や奴隷」と比較するものじゃないからね。
一部の人には深いとか人生が変わったとか言うけど、現代奴隷と比べるなら現代の政治経済の土俵で展開するアニメとして発言しないと意味ないから。
向こうでは巨乳魔王が即好きって言うし、使命あるのに数分で国を裏切る勇者が ごく普通で当たり前 なのだから。
ＲＰＧ主人公がまおゆう世界にいたら、異教徒の本（国に身を捧げ、民や家族を守るために魔王を殲滅することを是とする）を読んで狂った狂人扱いになる。
キリトの奇跡で大逆転！もＳＡＯ世界では当然だし、虫けら発言も虫けらだからそのまま発言して、
作者の餌（意外でしょ？ねぇねぇｗ）と萌えキャラ増員ために長の性格を都合よく一時的に変えただけだから。
向こうでは元主に返すのが当然だし、匿えば探索もあるし２人がバレるリスクも上がる。 副社長立場でそうするのがまおゆう世界の理だから仕方ないね。
まおゆう世界では同情や哀れみなんてアニメの面倒な設定は 必要なとき以外は要らない みたい。 使いたいときにだけ使う、便利だよねー（棒
アンチとしては、１話の設定と現実経済を比較せずに、アニメ内だけの発言や行動から矛盾やキャラ崩壊をつっこむが正しいのかも。
言ったッ！！ さすが長（ＣＩＯ）！！ 他のラノベにできないセリフを冷徹に言ってのける！！
そこにシビれる！ あこがれるゥ！
でもさ、これって「まおゆう世界の農奴」であって、「現実の可哀想な農奴や奴隷」と比較するものじゃないからね。
一部の人には深いとか人生が変わったとか言うけど、現代奴隷と比べるなら現代の政治経済の土俵で展開するアニメとして発言しないと意味ないから。
向こうでは巨乳魔王が即好きって言うし、使命あるのに数分で国を裏切る勇者が ごく普通で当たり前 なのだから。
ＲＰＧ主人公がまおゆう世界にいたら、異教徒の本（国に身を捧げ、民や家族を守るために魔王を殲滅することを是とする）を読んで狂った狂人扱いになる。
キリトの奇跡で大逆転！もＳＡＯ世界では当然だし、虫けら発言も虫けらだからそのまま発言して、
作者の餌（意外でしょ？ねぇねぇｗ）と萌えキャラ増員ために長の性格を都合よく一時的に変えただけだから。
向こうでは元主に返すのが当然だし、匿えば探索もあるし２人がバレるリスクも上がる。 副社長立場でそうするのがまおゆう世界の理だから仕方ないね。
まおゆう世界では同情や哀れみなんてアニメの面倒な設定は 必要なとき以外は要らない みたい。 使いたいときにだけ使う、便利だよねー（棒
アンチとしては、１話の設定と現実経済を比較せずに、アニメ内だけの発言や行動から矛盾やキャラ崩壊をつっこむが正しいのかも。
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 16:35:58.34 ID:VzKr7DiI0
原作の「虫けら」の破壊力が凄過ぎて胸熱ｗ
こ れ は 間 違 い 無 く S A O の 後 継 者 だ ｗ
こういう、「言ったもん勝ち」な作品流行ってるの？ｗ
こ れ は 間 違 い 無 く S A O の 後 継 者 だ ｗ
こういう、「言ったもん勝ち」な作品流行ってるの？ｗ
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 16:37:19.99 ID:MEl9z7JL0
まあ、こういう浅い話の中でハーレム展開するってのが気持ちいい層がいるんだろ
ハーレム主題だと恥ずかしいからハマれない
でも本当はハーレム好き
隠れ蓑があるハーレム最高飛びつきます！！
こういう層がいるからSAOもこれも売れるんだよ
結局はエロの力
エロは偉大なのだよ
ハーレム主題だと恥ずかしいからハマれない
でも本当はハーレム好き
隠れ蓑があるハーレム最高飛びつきます！！
こういう層がいるからSAOもこれも売れるんだよ
結局はエロの力
エロは偉大なのだよ
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 16:39:52.70 ID:MEl9z7JL0
読者が本当に楽しみたいのはハーレムだから
話は浅はかで軽くて真面目に見る必要が無くて俺TUEEEEでライバルなんていない方がいい
これの登場人物で戦士か魔法使いが男で
魔王部下達もメイドじゃなく男だったら
普通に売れなかった、賭けてもいい
話は浅はかで軽くて真面目に見る必要が無くて俺TUEEEEでライバルなんていない方がいい
これの登場人物で戦士か魔法使いが男で
魔王部下達もメイドじゃなく男だったら
普通に売れなかった、賭けてもいい
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 16:54:59.85 ID:Wa34HwBbO
まあ…『正しくそして可哀想な被害者である僕』が
気に入らない存在を存分に見下しつつ
諸々の承認欲求を遺憾なく満たしてくれる理解者に囲まれて気持ちよくなる
そんなハーレム物以外の何物でもないんだろうな
気に入らない存在を存分に見下しつつ
諸々の承認欲求を遺憾なく満たしてくれる理解者に囲まれて気持ちよくなる
そんなハーレム物以外の何物でもないんだろうな
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 16:58:18.81 ID:/AIMxgjTO
いっそ虫けらは消毒だーッﾋｬｯﾊｰ！！とでも言ってくれれば潔かったかもなw
ヒスババァメイド長の見た目もモヒカンにして
ヒスババァメイド長の見た目もモヒカンにして
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 17:16:55.05 ID:RqTnzg0pO
新ジャンルだな、モヒカンメイド長ｗｗｗｗ
「おまえのようなメイドがいるか」と世紀末救世主にあべしされちゃうわけですねｗｗｗ
「おまえのようなメイドがいるか」と世紀末救世主にあべしされちゃうわけですねｗｗｗ
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 17:27:44.64 ID:VHSbvgPV0
なんだなんだ1話でもオナニー臭酷いのに2話から本番とか・・・
オラ、なんだかワクワクしてきたぞ！
オラ、なんだかワクワクしてきたぞ！
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 17:30:19.22 ID:Wa34HwBbO
自分さえよければいい！
気持ちよくなれるなら訳のわからない理由で人を大勢殺す殺人鬼にだって魂を売る！
この女の人はみんなの事を思って行動してくれているんだぞ！
みんなも彼女の理想のために動くべきだ！
もはや邪悪そのものの利己主義は苦もなく否定できるが
この手の方向性だとかえって厄介に思える
気持ちよくなれるなら訳のわからない理由で人を大勢殺す殺人鬼にだって魂を売る！
この女の人はみんなの事を思って行動してくれているんだぞ！
みんなも彼女の理想のために動くべきだ！
もはや邪悪そのものの利己主義は苦もなく否定できるが
この手の方向性だとかえって厄介に思える
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 17:37:33.07 ID:2Fr8d1/f0
>>293
申し訳ないがこどもニュースをバカにするのはNG
子供向けに考えて作られているちゃんとした教育番組と豚のオナニー用ゴミアニメを同列に語ってはいけない
>>290
経済用語集としても偏った思想や間違った理論を教えてるから
むしろ悪影響なんだよなあ･･･
申し訳ないがこどもニュースをバカにするのはNG
子供向けに考えて作られているちゃんとした教育番組と豚のオナニー用ゴミアニメを同列に語ってはいけない
>>290
経済用語集としても偏った思想や間違った理論を教えてるから
むしろ悪影響なんだよなあ･･･
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 17:51:55.71 ID:nI7SSBQT0
>>325
NHKの思想フィルターを通した教育番組ほど害悪なモノはない
NHKの思想フィルターを通した教育番組ほど害悪なモノはない
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 17:56:31.43 ID:GX7MZExr0
1話であれだけ酷いんだから2話以降は加速度的に酷くなっていくんでしょう(一般論)
最速だと今晩2話だから2話以降見るつもりのない自分にとっては
ここから引き上げる潮時だな
最速だと今晩2話だから2話以降見るつもりのない自分にとっては
ここから引き上げる潮時だな
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 18:07:03.17 ID:u0kgbRw40
１クールじゃ全然足らないみたいだから改変で信者がファビョるのが楽しみ
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 18:59:27.15 ID:VzKr7DiI0
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 19:01:47.21 ID:5souRQdf0
虫けら発言って派遣難民を罵倒してた当時の世情と重なるな
いや、派遣難民がさらに1年前だっけ?
どちらにしろマーダーライセンス牙の板垣元総理にぶん殴られそうな発言だ
いや、派遣難民がさらに1年前だっけ?
どちらにしろマーダーライセンス牙の板垣元総理にぶん殴られそうな発言だ
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 19:13:48.02 ID:MmIDI9m70
１話しか見ていないが
正直娯楽として成り立っていなかったな
ギャグアニメってことでいいのかな？
正直娯楽として成り立っていなかったな
ギャグアニメってことでいいのかな？
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 19:20:17.87 ID:ZBZE5lhO0
「敢えてこうした！()」ってところを回収していく糞アニメとしてご感傷下さい
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 19:26:01.81 ID:UzF5WXGJ0
まおゆうの参考文献としてはどういう本がいいんですか？
「銃・病原菌・鉄」「10万年の世界経済史」「繁栄」とかがいいの？
それとも中世ヨーロッパ史とかアダムスミスとか？
世界史系の本は農業・産業・武器といったテクノロジーの開発に関する記述が薄い本ばかりでいまいち。
農業なら農業で一テーマずつ本決めて調べてくのが筋なのかな
「銃・病原菌・鉄」「10万年の世界経済史」「繁栄」とかがいいの？
それとも中世ヨーロッパ史とかアダムスミスとか？
世界史系の本は農業・産業・武器といったテクノロジーの開発に関する記述が薄い本ばかりでいまいち。
農業なら農業で一テーマずつ本決めて調べてくのが筋なのかな
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 19:49:44.31 ID:DR/UUr13O
>>324
何か問題が？
何か問題が？
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 19:56:29.18 ID:i4rHwLJj0
オタ大学生が、魔王に憑依して現代知識tueeeeeでNAISEIする話にしか見えないな
なにしても魔王さんの言うとおりにうまくいくし、過程カットで結果だけ付いてくるみたい
なにしても魔王さんの言うとおりにうまくいくし、過程カットで結果だけ付いてくるみたい
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 19:57:36.03 ID:oSun0vwT0
>>331
ttp://yukainamaoyu.tumblr.com/index#yukai_index
これくらいのコメディとして観るのが正しい見方みたいだよ。
アンチの俺でも半分までは読めた。
社会学入門としては駄作だけどね。
聖書や共産主義の本を読んで観察眼にフィルター被せるようなものだし。
>>333
「文明崩壊」おススメ。
ttp://yukainamaoyu.tumblr.com/index#yukai_index
これくらいのコメディとして観るのが正しい見方みたいだよ。
アンチの俺でも半分までは読めた。
社会学入門としては駄作だけどね。
聖書や共産主義の本を読んで観察眼にフィルター被せるようなものだし。
>>333
「文明崩壊」おススメ。
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 20:29:04.07 ID:MmIDI9m70
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 20:35:49.77 ID:oSun0vwT0
>>337
お役に立ったようで何より。
＞狼と香辛料でさえ結構きついところが
あったっけ？
暴力に理屈で返すところが報復快楽を刺激しないので読むのを止めたけど、経済理論は間違ってないと思ってた。
それとも原作３巻以降で変わるのかな？
お役に立ったようで何より。
＞狼と香辛料でさえ結構きついところが
あったっけ？
暴力に理屈で返すところが報復快楽を刺激しないので読むのを止めたけど、経済理論は間違ってないと思ってた。
それとも原作３巻以降で変わるのかな？
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 20:48:38.25 ID:VHSbvgPV0
ホロと魔王の違う所は
ホロは独立したキャラクターだけど、魔王は作者のスピーカーな所
所詮「やる夫」なんだよ魔王は
ホロは独立したキャラクターだけど、魔王は作者のスピーカーな所
所詮「やる夫」なんだよ魔王は
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 20:48:51.43 ID:PnYcGNJg0
あれ襲われて狼化して叩き潰してなかったっけ
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 20:59:12.25 ID:Hvw7agbS0
狼と香辛料はストーリーを見せるために経済ネタがあるタイプだけど
これは作者の経済主張をキャラクターに喋られているだけだよな
これは作者の経済主張をキャラクターに喋られているだけだよな
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:00:16.66 ID:tzFJgNpX0
経済がテーマだって小耳にはさんだから期待してたんだがあほらしくて途中で見るの辞めたよ…
フィクションだしこの世界ではこうなんですで終わるなら文句ないけど、現実にも当てはまると考える馬鹿が出てきそうで…
フィクションだしこの世界ではこうなんですで終わるなら文句ないけど、現実にも当てはまると考える馬鹿が出てきそうで…
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:01:16.52 ID:N7pcCUxP0
ジャレド・ダイアモンド読んでドヤ顔している作品か…
そういうのは故・伊藤計劃だけでいいわ
そういうのは故・伊藤計劃だけでいいわ
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:02:30.85 ID:oSun0vwT0
>>340
俺が読んだ限りでは、
１巻→暴漢を叩き潰したことでロレンスと心が離れ、危うく別れの場面に。
２巻→縄張り争いで尻尾を巻いて礼儀を尽くしたり、待ち伏せた暴漢を薙ぎ払ったり。
上は悲しい場面だし、『別れを告げられる』ロレンスはヒロインの立場なんだよなぁｗ 何となく。
下は報復できた、と言えなくもないかもだけど……。
ロレンスがやり返さないのが不満だったのかな。結局俺は。
>>339
まぁ「やる夫」っていうのはピッタリだね。そして「やる夫」系でもずっと面白いものは沢山ある。
俺が読んだ限りでは、
１巻→暴漢を叩き潰したことでロレンスと心が離れ、危うく別れの場面に。
２巻→縄張り争いで尻尾を巻いて礼儀を尽くしたり、待ち伏せた暴漢を薙ぎ払ったり。
上は悲しい場面だし、『別れを告げられる』ロレンスはヒロインの立場なんだよなぁｗ 何となく。
下は報復できた、と言えなくもないかもだけど……。
ロレンスがやり返さないのが不満だったのかな。結局俺は。
>>339
まぁ「やる夫」っていうのはピッタリだね。そして「やる夫」系でもずっと面白いものは沢山ある。
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:02:59.44 ID:ZBZE5lhO0
>>342
信者はさらに上を行っていて，妄想補間で経済語っちゃうよｗ
信者はさらに上を行っていて，妄想補間で経済語っちゃうよｗ
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:07:01.15 ID:RYzUY9j30
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:12:15.34 ID:2N9I7qOV0
>>336
セリフばっかりで目が疲れるね
セリフばっかりで目が疲れるね
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:14:42.14 ID:MmIDI9m70
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:27:40.95 ID:I2jGId4P0
まあ今日の話で批判が噴出するのは目に見えてるわな
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:34:47.57 ID:YvFX4KuA0
>>342
＞現実にも当てはまると考える馬鹿が出てきそうで…
これが一番マズイ。
用語解説は良い点（主人公の搾取する側）しか説明しないから、 かわせの ちからって すげー！ ってＦＸやりだしそうで怖い。
これを本物のリアル（）と勘違いしている世代なら真に受けてやりかねない。
「だってまおゆうで稼げるって説明してたから！」って捕まった人が言ってくれるなら、笑って廃刊するところまで見届けるよｗ
若い犯罪者が「～を参考にした。～を見た。」とマスコミに漏らしただけで、悪影響だなんだって批判が出て禁止されたアニメや漫画もあるよな。
※これはフィクションであり、物語に登場する用語やストーリー進行は現実と異なります。
の一文を保身のために入れておいたほうが良いと思うよ。 放送側もアニメも小説も。
ＳＡＯは勘違いも糞もない…糞であるが、まおゆうは紛らわしいから騙されやすい。違いが分かっている上で楽しむ分には精神年齢以外に問題はない。
＞現実にも当てはまると考える馬鹿が出てきそうで…
これが一番マズイ。
用語解説は良い点（主人公の搾取する側）しか説明しないから、 かわせの ちからって すげー！ ってＦＸやりだしそうで怖い。
これを本物のリアル（）と勘違いしている世代なら真に受けてやりかねない。
「だってまおゆうで稼げるって説明してたから！」って捕まった人が言ってくれるなら、笑って廃刊するところまで見届けるよｗ
若い犯罪者が「～を参考にした。～を見た。」とマスコミに漏らしただけで、悪影響だなんだって批判が出て禁止されたアニメや漫画もあるよな。
※これはフィクションであり、物語に登場する用語やストーリー進行は現実と異なります。
の一文を保身のために入れておいたほうが良いと思うよ。 放送側もアニメも小説も。
ＳＡＯは勘違いも糞もない…糞であるが、まおゆうは紛らわしいから騙されやすい。違いが分かっている上で楽しむ分には精神年齢以外に問題はない。
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:36:08.77 ID:/AIMxgjTO
農奴ではなく王族貴族や大商人の家に生まれついたと言うだけで
まともに義務は果たさないくせに贅沢な暮らしを当たり前のように享受しながら
偉そうに他人を見下し搾取し差別するどら息子や腐れビッチ相手に「虫けら」で
ビッチやどら息子が改心成長する展開なら共感得やすかっただろうに
…あ、それじゃ魔王様(笑)ご一行とシンパどもが虫けら呼ばわりされる側になってしまうかw
まともに義務は果たさないくせに贅沢な暮らしを当たり前のように享受しながら
偉そうに他人を見下し搾取し差別するどら息子や腐れビッチ相手に「虫けら」で
ビッチやどら息子が改心成長する展開なら共感得やすかっただろうに
…あ、それじゃ魔王様(笑)ご一行とシンパどもが虫けら呼ばわりされる側になってしまうかw
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:39:04.74 ID:ZNVlrino0
良くも悪くも１話の段階ではまだファン側にいた視聴者が
今週の「虫」発言の後どれぐらいアンチに回るかを楽しみにしている
今週の「虫」発言の後どれぐらいアンチに回るかを楽しみにしている
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:48:07.80 ID:5souRQdf0
その発言に憤ってアンチに回るような奴が元から信者になるか?
むしろ逆に賛美しそう
むしろ逆に賛美しそう
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:50:37.60 ID:RYzUY9j30
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:50:43.67 ID:p7ETHA4Q0
どういう発言だっけ
大分前に原作で虫云々のとこ見たような気がするが覚えてない
なんかろくでもないこと言ってたのは覚えてるんだが
大分前に原作で虫云々のとこ見たような気がするが覚えてない
なんかろくでもないこと言ってたのは覚えてるんだが
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:56:35.47 ID:oSun0vwT0
何かに似てるって思ってたんだけど、思い出した。
アレだ。「虫」発言の展開ってカイジの序盤に似てる。
利根川「Fuck You ぶち殺すぞ・・・・・・・・・・ ゴミめら・・・・・・！」
んでちょっと良い話しすんの。聴衆大歓声。涙ぐんでる奴まで出る。
カイジみたいに呆れる第三者がいれば良かったのにねｗ
アレだ。「虫」発言の展開ってカイジの序盤に似てる。
利根川「Fuck You ぶち殺すぞ・・・・・・・・・・ ゴミめら・・・・・・！」
んでちょっと良い話しすんの。聴衆大歓声。涙ぐんでる奴まで出る。
カイジみたいに呆れる第三者がいれば良かったのにねｗ
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 21:59:37.50 ID:5souRQdf0
カイジの場合は聴衆達は「なに言ってんだ?このタコ」みたいな反応だったし
カイジはしっかりその利根川を打ち砕いてるぞ
そこらへんを理解しないで表面だけなぞろうとするから、歪になる
カイジはしっかりその利根川を打ち砕いてるぞ
そこらへんを理解しないで表面だけなぞろうとするから、歪になる
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:01:24.80 ID:oSun0vwT0
>>356 >>357
カイジ「おいおい どうなってんだよこいつら・・・・
そりゃあオレも ぐっときたところあるけど・・・・
そんなふうに感化されるってことは結局 当の利根川が言っていた
大人の都合にのせられている バカってことじゃねえか・・・・
まったく・・・・・・・・ どうしてこう愚かしいわけ・・・・？」
信者に当てはまりそうで怖いわｗ
カイジ「おいおい どうなってんだよこいつら・・・・
そりゃあオレも ぐっときたところあるけど・・・・
そんなふうに感化されるってことは結局 当の利根川が言っていた
大人の都合にのせられている バカってことじゃねえか・・・・
まったく・・・・・・・・ どうしてこう愚かしいわけ・・・・？」
信者に当てはまりそうで怖いわｗ
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:02:36.87 ID:YvFX4KuA0
だから、もう一度云う。
『このまおゆうの腐朽者となれ、信者よ』
私が望む冷めて離れていく中間層を見届けるために
萌え豚の擬似餌、盲目識者の明かり、著者の犬となって欲しい
※中間層： アンチでも信者でもない様子見派。 そのまま信者になるケースもある。
最初は信者たちと仲良くしていたが、気になった質問はネタバレ行けやアンチ乙と払い退けられ、
話が進むほど膨らむ不満点が限界に達するとアンチ側に入る。
腐朽者： まおゆう経済の素晴らしさを絶賛し、広める者。実体経済を知らない者ほど感化されやすい。
今夜がやまだ。 訳：放送後の本スレがどうなるのか楽しみだ
『このまおゆうの腐朽者となれ、信者よ』
私が望む冷めて離れていく中間層を見届けるために
萌え豚の擬似餌、盲目識者の明かり、著者の犬となって欲しい
※中間層： アンチでも信者でもない様子見派。 そのまま信者になるケースもある。
最初は信者たちと仲良くしていたが、気になった質問はネタバレ行けやアンチ乙と払い退けられ、
話が進むほど膨らむ不満点が限界に達するとアンチ側に入る。
腐朽者： まおゆう経済の素晴らしさを絶賛し、広める者。実体経済を知らない者ほど感化されやすい。
今夜がやまだ。 訳：放送後の本スレがどうなるのか楽しみだ
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:09:20.07 ID:1oKvQMUh0
>>356
ワロタｗｗ確かにカイジにはそういうシーン多いな
胡散臭い演説に「勝つぞっ…！勝つんだっ…！」て涙流す聴衆ｗ
が、しかし見ても「ここで叩いてる奴は何も分かってない」みたいに言うのはけっこういそうだがね。
演出に飲まれた酔っぱらいなんだよ。
現実に自分が同じ状況で同じこと出来るか、仮にやったとして疚しさや不自然さを感じないかって聞かれて、
やっと明らかにおかしい常軌逸したことだって気づくんじゃないかと
ワロタｗｗ確かにカイジにはそういうシーン多いな
胡散臭い演説に「勝つぞっ…！勝つんだっ…！」て涙流す聴衆ｗ
が、しかし見ても「ここで叩いてる奴は何も分かってない」みたいに言うのはけっこういそうだがね。
演出に飲まれた酔っぱらいなんだよ。
現実に自分が同じ状況で同じこと出来るか、仮にやったとして疚しさや不自然さを感じないかって聞かれて、
やっと明らかにおかしい常軌逸したことだって気づくんじゃないかと
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:11:22.41 ID:RqTnzg0pO
2話のは対個人（2人だけど）相手だからまだ許容範囲かもしれん
「虫けら」と罵るアホサドとマゾヒスト性癖持つ心底奴隷根性の卑屈女との
運命の出会いだからという言い訳も立つ
だが後々に民衆相手にそのマゾが「虫けら」呼ばわりの演説して
民衆がそれ聞いて感動するという場面を作りよるからな、作者ｗ
問題はそっちだと思うわ
「虫けら」と罵るアホサドとマゾヒスト性癖持つ心底奴隷根性の卑屈女との
運命の出会いだからという言い訳も立つ
だが後々に民衆相手にそのマゾが「虫けら」呼ばわりの演説して
民衆がそれ聞いて感動するという場面を作りよるからな、作者ｗ
問題はそっちだと思うわ
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:13:05.98 ID:/AIMxgjTO
そういや利根川は自力焼き土下座を成し遂げただけの精神力の持ち主なんだよな
魔王やメイド長、勇者は自力焼き土下座一秒でもできるのだろうかw
魔王やメイド長、勇者は自力焼き土下座一秒でもできるのだろうかw
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:18:58.73 ID:oSun0vwT0
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:22:05.79 ID:BY/AH1Jx0
1話見た限りじゃ魔王はただの詐欺師。契約も無効にできる
勇者は本当に勇者かどうか疑わしい。こいつも詐欺師の可能性がある
勇者は本当に勇者かどうか疑わしい。こいつも詐欺師の可能性がある
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:23:39.84 ID:Wa34HwBbO
演説…聴衆が感動…そこまでだったのか
そう言えばこれの原作者って商業作家になった後に
過労で倒れたことがあるらしいね
そう言えばこれの原作者って商業作家になった後に
過労で倒れたことがあるらしいね
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:26:17.59 ID:5souRQdf0
カイジの場合はかっこいいか悪いか正しいか間違ってるかは別として
強敵はしっかりと自分なりの信念を持って、それに沿って行動してたからな
利根川もあの演説のモデルは自分自身だろうし、沼編の敵も下積みを経て
あの地位を築いたし、地下労働編の班長もあの施設内とはいえ自分なりの理念を得られた
まおゆうはそこらへんが浅いんだよな
勇者は初めから勇者だったし、魔王も初めから魔王って感じ
強敵はしっかりと自分なりの信念を持って、それに沿って行動してたからな
利根川もあの演説のモデルは自分自身だろうし、沼編の敵も下積みを経て
あの地位を築いたし、地下労働編の班長もあの施設内とはいえ自分なりの理念を得られた
まおゆうはそこらへんが浅いんだよな
勇者は初めから勇者だったし、魔王も初めから魔王って感じ
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:28:28.78 ID:PMKkRStx0
作者がやらせようと思えばできるだろ
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:30:07.60 ID:GX7MZExr0
1話見る限りじゃあいつら勇者にも魔王にも見えない
ていうか勇者とか魔王とかである必要性もどうやらなさそうだね
ていうか勇者とか魔王とかである必要性もどうやらなさそうだね
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:32:49.47 ID:2N9I7qOV0
初回は馬鹿勇者を魔王が洗脳する話だったけれど
これから先、魔王と同等以上の知識の持ち主とちゃんと議論する話があるのかな？
これから先、魔王と同等以上の知識の持ち主とちゃんと議論する話があるのかな？
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:35:58.76 ID:qHA1StYJ0
ほんと虫のシーンはムカムカしたわ
自助努力をしない、しようと思わない者は人間ではない、虫だ とか……
農奴の子は農奴で、農奴は一生農奴のまま、当たり前だが移動の自由もない、
一体何をどう自助努力できるんだよ、ジャガイモwでも発明するのか？
そんなこと言われて刺すどころか平伏して「私たちをニンゲンにしてください」だからまたムカつく
何が腹が立つって、システムや能力、環境の問題を精神の問題にすり替えてるとこ
「俺は出来た、何故お前は出来ないのか、それはお前が怠け者だからだ」
困ったことに、こういう奴ちょくちょくいるんだけどな……
自助努力をしない、しようと思わない者は人間ではない、虫だ とか……
農奴の子は農奴で、農奴は一生農奴のまま、当たり前だが移動の自由もない、
一体何をどう自助努力できるんだよ、ジャガイモwでも発明するのか？
そんなこと言われて刺すどころか平伏して「私たちをニンゲンにしてください」だからまたムカつく
何が腹が立つって、システムや能力、環境の問題を精神の問題にすり替えてるとこ
「俺は出来た、何故お前は出来ないのか、それはお前が怠け者だからだ」
困ったことに、こういう奴ちょくちょくいるんだけどな……
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:38:55.58 ID:44hOvMqJ0
ワタミの社長みたいだなｗ
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:39:08.17 ID:ZBZE5lhO0
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:44:25.50 ID:5souRQdf0
まあ派遣問題でネオリベがボコボコにされて、ネオリベ信者が多大なストレスを
負ってた時期だから、反動でこんな話を書いてしまうのも仕方がない
負ってた時期だから、反動でこんな話を書いてしまうのも仕方がない
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 22:53:42.31 ID:RqTnzg0pO
ネオリベっていうか、平等思想なんだと思うけどね
恵まれてる側本位の
恵まれてる側本位の
375 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/01/11(金) 22:55:31.49 ID:revxJTonT
二話はもっとアンチ増えそうだな
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:11:26.15 ID:2oBNtVG80
蛸壺屋の薄い本に期待したいんだがな…
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:13:25.40 ID:I2jGId4P0
>>370
だがあそこで一夜を助けてもらい見逃してもらったとしよう
姉妹はそのまま町へ赴くが、右も左もわからなくただ呆然とするだけ
おそらく街角でジプシーや乞食として物乞いをし、他人に縋るだけのみすぼらしい生活をするだろう
実際に海外のハードな乞食を見たことない奴にはピンと来ないだろうが、人間の権利を自ら放棄した相手に虫という言葉はあながち間違っていない
だがあそこで一夜を助けてもらい見逃してもらったとしよう
姉妹はそのまま町へ赴くが、右も左もわからなくただ呆然とするだけ
おそらく街角でジプシーや乞食として物乞いをし、他人に縋るだけのみすぼらしい生活をするだろう
実際に海外のハードな乞食を見たことない奴にはピンと来ないだろうが、人間の権利を自ら放棄した相手に虫という言葉はあながち間違っていない
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:16:19.17 ID:7E+QxnSe0
選択できる自由の大きさ溺れている現代人の感覚で中世を語るってのは愚かだろうに
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:16:55.88 ID:oSun0vwT0
>>377
欝患者に自助努力を迫って自殺に追い込むタイプですか。
欝患者に自助努力を迫って自殺に追い込むタイプですか。
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:17:44.52 ID:ZBZE5lhO0
人権なんて概念以前の世界になに持ち込んでんだって話だよ
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:21:40.01 ID:Wa34HwBbO
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:26:11.71 ID:dPpGP+Zp0
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:26:20.89 ID:RqTnzg0pO
>>377
相手は人間に御大層な権利があることすら知らないんですけど
手離すも何も、最初から持っていることすら知らないのに
「虫けら」呼ばわりですか
意味無くて空振りの自己満足に終わりますよ、その罵倒
頭変な人に「虫けら」と言われたくらいしかわからないですよ。
相手に知識が絶対的に足りないから
相手は人間に御大層な権利があることすら知らないんですけど
手離すも何も、最初から持っていることすら知らないのに
「虫けら」呼ばわりですか
意味無くて空振りの自己満足に終わりますよ、その罵倒
頭変な人に「虫けら」と言われたくらいしかわからないですよ。
相手に知識が絶対的に足りないから
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:27:28.07 ID:44hOvMqJ0
メイドが降臨したと聞いて
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:29:19.02 ID:Wa34HwBbO
そう言えばログホライズンでも
強盗に身ぐるみを剥がれた後で悪徳業者に軟禁されたキャラクターに
自己責任論か何かを語らせていたような気がするな
「機会は平等だったんだ、失敗した私に助けを求める資格はない」とか言う風な感じに
強盗に身ぐるみを剥がれた後で悪徳業者に軟禁されたキャラクターに
自己責任論か何かを語らせていたような気がするな
「機会は平等だったんだ、失敗した私に助けを求める資格はない」とか言う風な感じに
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:32:40.37 ID:qHA1StYJ0
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:36:10.95 ID:FJTgyRg70
>>376
も…もうひ訳ありません…調子に乗ってまひた…とか土下座する魔王一派かｗ胸熱ｗｗｗ
も…もうひ訳ありません…調子に乗ってまひた…とか土下座する魔王一派かｗ胸熱ｗｗｗ
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:36:53.12 ID:ytcT51Cn0
>>285
清の圧力で滅んでるなら豊臣軍の侵攻でほろんどる
清の圧力で滅んでるなら豊臣軍の侵攻でほろんどる
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:38:36.82 ID:i4rHwLJj0
魔王の主張を聞いた上で、よしわかった（よくわかってない）戦おうぜ！と言い出す勇者
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:41:28.90 ID:44hOvMqJ0
協力する理由：おっぱい、で納得すれば万人が幸せになるというのに……
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:42:22.77 ID:ZBZE5lhO0
魔王が勇者に向かって「お前が余の話を聞くなど無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁあああ！！
我にひれ伏せぇ！！！」
くらいなら説得力あった
我にひれ伏せぇ！！！」
くらいなら説得力あった
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:46:08.79 ID:RqTnzg0pO
>>385
そういうのは自己責任論じゃなくて
負け犬が自分を負け犬と認めたくなくて、
自分に残ったささやかなプライドを守るために他者の助けを拒絶するっていう、
割とある話のように思うけどね
ログホラは知らんけど
そういうのは自己責任論じゃなくて
負け犬が自分を負け犬と認めたくなくて、
自分に残ったささやかなプライドを守るために他者の助けを拒絶するっていう、
割とある話のように思うけどね
ログホラは知らんけど
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:52:12.20 ID:RYzUY9j30
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/11(金) 23:58:32.89 ID:nf9XPE+V0
生保に憤って社会保障を全否定しちゃうタイプなんかね作者は
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 00:05:41.55 ID:9IRn4i9p0
同じ生保でも不正受給やそれにすれすれなことしているような連中もいれば
本当に困っていて誰も手を差し伸べなければ一家心中や餓死の末路を迎えかねない人達もいるのに
そこを、前者だけ叩けばいいのに、味噌糞一緒くたに後者まで叩いてどや顔するようなタイプという印象
本当に困っていて誰も手を差し伸べなければ一家心中や餓死の末路を迎えかねない人達もいるのに
そこを、前者だけ叩けばいいのに、味噌糞一緒くたに後者まで叩いてどや顔するようなタイプという印象
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 00:18:08.84 ID:c1DoKf2qO
案外、虫けらと上司に言われながらもサラリーマンで頑張ってる（てた？）
底辺の人かもしれんけどね
逆境でやってきた人ほど辛口になる傾向はあるし
底辺の人かもしれんけどね
逆境でやってきた人ほど辛口になる傾向はあるし
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 00:28:31.65 ID:XoUHdYxI0
仮にそうだとしたら、現代社会のサラリーマンと、生き方を選ぶ余地のない農奴を同列に考えたアレすぎる人に・・・
つか言う側も「会社の上司」とは全然違うし
つか言う側も「会社の上司」とは全然違うし
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 00:34:37.43 ID:x9XnnOb30
>>370
前スレなんでネオリベ？と思ったが確かにネオリベくんが好きそうな話だなｗ
前スレなんでネオリベ？と思ったが確かにネオリベくんが好きそうな話だなｗ
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 00:34:47.72 ID:2kk1pRyO0
>>377
ねーよ。そもそも誰が好きで農奴なんかでいるかよ。
どうしようもないから農奴やってんだろ。
しかも子供相手に何が「自ら人間の権利を放棄した奴は…」だ
どのみち魔王様の手助けがなきゃ何にも変わらなかったってんなら
尚更権利の放棄もクソもなく、どうしようもなかったんだろうが
で結局のところ救う力のあった立場の奴が上段からそんな状況の人間に「虫けら」なんざちゃんちゃらおかしいんだよ
大体だ、信者の言い分じゃ魔王様の施す戦略以外あれ無理これ無理で
ガチガチに固められてる戦争から避けられない人間界（笑）の詰みっぷりを
散々アピールしておいて何が「自助努力出来ない奴は虫」だ。
結局突き詰めりゃそこ打開できる超人的人物以外は虫ってことが帰結しちゃうじゃねーか
ねーよ。そもそも誰が好きで農奴なんかでいるかよ。
どうしようもないから農奴やってんだろ。
しかも子供相手に何が「自ら人間の権利を放棄した奴は…」だ
どのみち魔王様の手助けがなきゃ何にも変わらなかったってんなら
尚更権利の放棄もクソもなく、どうしようもなかったんだろうが
で結局のところ救う力のあった立場の奴が上段からそんな状況の人間に「虫けら」なんざちゃんちゃらおかしいんだよ
大体だ、信者の言い分じゃ魔王様の施す戦略以外あれ無理これ無理で
ガチガチに固められてる戦争から避けられない人間界（笑）の詰みっぷりを
散々アピールしておいて何が「自助努力出来ない奴は虫」だ。
結局突き詰めりゃそこ打開できる超人的人物以外は虫ってことが帰結しちゃうじゃねーか
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 00:37:14.96 ID:2kk1pRyO0
>>361
演説までするのかよｗすげーなｗ
演説までするのかよｗすげーなｗ
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 00:55:15.49 ID:9IRn4i9p0
結局は魔王どものシンパ＝ニンゲン（）で、魔王どもの気に食わない相手＝虫けら認定って印象
主人公一行に従う連中は正義で肯定されるべき存在で
主人公一行が気に食わない相手は全否定されるべき的な空気が、いかにもな最低系創作にしか見えん
さて、あと３０分以内に「虫けら（）」が電波に乗ってお茶の間に流れてしまうわけだが、どうなるかｗ
主人公一行に従う連中は正義で肯定されるべき存在で
主人公一行が気に食わない相手は全否定されるべき的な空気が、いかにもな最低系創作にしか見えん
さて、あと３０分以内に「虫けら（）」が電波に乗ってお茶の間に流れてしまうわけだが、どうなるかｗ
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:01:52.07 ID:qzVjJEHj0
これからが本当の地獄だ･･･
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:04:26.25 ID:pDppN5+40
本当につらい目にあってりゃその辛口をまともに受け取れるようにシチュエーションにも気を払うんじゃねえかね
相応しくないシチュエーションが使われてりゃ読者に本気じゃねえんだな、と思われるだけだし
相応しくないシチュエーションが使われてりゃ読者に本気じゃねえんだな、と思われるだけだし
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:09:03.78 ID:YRxw41aB0
上から目線で弱者を虫けら呼ばわりする奴って
力を合わせた、その虫けらに負けるのが物語のパターンだよな
てか責任の所在は農奴の子供じゃなく教育と社会制度、それを問題だと認知しながら放置してきた側
つまりメイドにあるような
力を合わせた、その虫けらに負けるのが物語のパターンだよな
てか責任の所在は農奴の子供じゃなく教育と社会制度、それを問題だと認知しながら放置してきた側
つまりメイドにあるような
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:14:37.95 ID:KLVIxtUI0
最初から女がデレデレで
積極的に誘ってきて
男が「オレはお前のものだ」とか
完全に男女逆転してますな ラノベなんてみんなこんなもんか？
オタクは「白馬の王子様待ってる乙女」みたいに軟弱だね
積極的に誘ってきて
男が「オレはお前のものだ」とか
完全に男女逆転してますな ラノベなんてみんなこんなもんか？
オタクは「白馬の王子様待ってる乙女」みたいに軟弱だね
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:28:54.98 ID:87LOD00o0
こういう現代の人が原始人に文明教えちゃうもんね系の話って
よっぽど力量がなけりゃ作者の浅はかさだけが浮き彫りにされるよね。自分より確実に下と思ってる
人間しか相手にしないんだから。
何が言いたいかって、新居さんの歌は別のアニメで聴きたかった。あとこれなら狼と香辛料の3期が見たかった。
よっぽど力量がなけりゃ作者の浅はかさだけが浮き彫りにされるよね。自分より確実に下と思ってる
人間しか相手にしないんだから。
何が言いたいかって、新居さんの歌は別のアニメで聴きたかった。あとこれなら狼と香辛料の3期が見たかった。
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:30:55.72 ID:sQYVor6e0
鼻に付くシリアス風味のお説教とアホみたいなラブコメの相乗効果が凄い。
つまんねーだけじゃなく胸糞悪いというね…。もう次からは観ないかなぁ
つまんねーだけじゃなく胸糞悪いというね…。もう次からは観ないかなぁ
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:46:47.21 ID:5SPZGbaC0
関係ないけどSAO二話の
情報において優越してて隠し事してたイケメンが
愚かしく描かれた素人らに責められるシーン
その後主人公が愚民思想に目覚めて武器と女ゲット
今思えば虫けら説教と同じような臭いを感じる
再生産に引け目でもあってなにかと理由つけて開き直りたいのか
情報において優越してて隠し事してたイケメンが
愚かしく描かれた素人らに責められるシーン
その後主人公が愚民思想に目覚めて武器と女ゲット
今思えば虫けら説教と同じような臭いを感じる
再生産に引け目でもあってなにかと理由つけて開き直りたいのか
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 01:59:02.40 ID:SLE/zZAO0
少しマイナーだが、レ・ミゼラブルのコゼットは
ジャンバルジャンに助けられるまでは
自分で状況をどうにかしようとしない虫ケラ。
成長後はフランス革命に参加するのでマトモ。
ジャンバルジャンに助けられるまでは
自分で状況をどうにかしようとしない虫ケラ。
成長後はフランス革命に参加するのでマトモ。
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:02:30.41 ID:x9XnnOb30
>>409
親に教育受けんとまともに社会的に人間になれんでしょうがｗ
今の10代20代って、生まれたころから自助努力ｗやら自己責任ｗが当たり前に語られてる日本に育ってるから、
虫けらｗとか受ける素地があったのかもしれないね
ネオリベくん的自己責任論ｗｗと中二病的精神もこれまた非常に相性がよいというか、ほぼ同じものだったりもするのだな
「俺は独立した人間でー自分の意思と力でー」ってか、それこそ中二の虫けらの思考なんだがｗ
親に教育受けんとまともに社会的に人間になれんでしょうがｗ
今の10代20代って、生まれたころから自助努力ｗやら自己責任ｗが当たり前に語られてる日本に育ってるから、
虫けらｗとか受ける素地があったのかもしれないね
ネオリベくん的自己責任論ｗｗと中二病的精神もこれまた非常に相性がよいというか、ほぼ同じものだったりもするのだな
「俺は独立した人間でー自分の意思と力でー」ってか、それこそ中二の虫けらの思考なんだがｗ
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:08:07.81 ID:LEJ65y4i0
古いアニメや特撮以外で乞食って言葉を久しぶりにテレビで聞いた気がする
塩爺のキチガイ発言を生で見た時以来の衝撃
こういう言葉を濁さず敢えて放送させたのにも桝田省治が絡んでるのか？
普通のアニメ屋ならピー音か別の言葉にして誤魔化すだろうに
塩爺のキチガイ発言を生で見た時以来の衝撃
こういう言葉を濁さず敢えて放送させたのにも桝田省治が絡んでるのか？
普通のアニメ屋ならピー音か別の言葉にして誤魔化すだろうに
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:25:38.63 ID:SLE/zZAO0
映画では時どき乞食発言あるけど（平成仮面ライダーでも555の映画では火事場泥棒が乞食と言われてた）
ＴＶでは消されること多いな。アイカツの「掃除のおにいさん」もそのうち差別用語となって消えることだろう
ＴＶでは消されること多いな。アイカツの「掃除のおにいさん」もそのうち差別用語となって消えることだろう
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:28:16.11 ID:fjl2tmVI0
会ったばかりの人（メイド）をこいつ呼ばわりとか
ちょっと意味がわからない
ちょっと意味がわからない
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:36:40.27 ID:2f3A8osL0
なんかこれ、あざといキャラと感動で自論押し付けてるだけって感じで不快だわ
魔王のデレも無駄に入れ過ぎてキモいし
魔王のデレも無駄に入れ過ぎてキモいし
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:38:04.30 ID:HAqMk2An0
開墾を利権争いになると決めつけて否定ｗ
まさにご都合の極み
まさにご都合の極み
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:39:03.96 ID:pAw0nKSd0
コジキとかいわずに元のコツジキっていえば問題ない
言葉狩りキチガイサヨクも黙る
言葉狩りキチガイサヨクも黙る
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:40:26.66 ID:ji4SYaBz0
物乞いで何か問題あるのかね・・・
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:46:10.11 ID:qzVjJEHj0
某所で信者が
このアニメが大人気の証拠だといってニコ動のアンケート画面を貼っていて吹いた
やっぱまおゆう信者って馬鹿だわ
このアニメが大人気の証拠だといってニコ動のアンケート画面を貼っていて吹いた
やっぱまおゆう信者って馬鹿だわ
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:50:03.34 ID:AAKGllPV0
１話見たけどくだらない展開だね。全然面白くない
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 02:57:26.37 ID:kGkUGYvI0
>>409
句点君？
句点君？
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:01:34.05 ID:N5WKYqD40
ちょろっと囓ったやつが持論を展開、周囲の人間をとてつもなくアホにして
すごいですまおうさまの繰り返しなのか
すごいですまおうさまの繰り返しなのか
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:03:18.19 ID:HAqMk2An0
スタッフのアルファベット率が妙に気になったがどこもあんなもんか？
魔王の袖の作画が安定させる気が無いなら簡素なデザインにしてあげればいいのにと思った
魔王の袖の作画が安定させる気が無いなら簡素なデザインにしてあげればいいのにと思った
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:04:19.05 ID:+eRNq5En0
話には聞いていたが真の邪悪って奴を垣間見たようなドス黒い気分になったぜ。
百歩譲ってもメイド長は弱者をさらに嬲るゲスなサディストだろ。
農奴の実態は描かない。話も聞かずに説教。簡単に平伏。確執の発生しない嫌われ役。
反駁の機会は潰される。めんどくさい議論や交渉は省略。理屈だけで存在しない生活感。
教育の名を借りた教義。反対意見はみんな分かってない奴らばかり。
物語になってないってこういうことを言うんだな。
百歩譲ってもメイド長は弱者をさらに嬲るゲスなサディストだろ。
農奴の実態は描かない。話も聞かずに説教。簡単に平伏。確執の発生しない嫌われ役。
反駁の機会は潰される。めんどくさい議論や交渉は省略。理屈だけで存在しない生活感。
教育の名を借りた教義。反対意見はみんな分かってない奴らばかり。
物語になってないってこういうことを言うんだな。
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:05:31.06 ID:US62jygV0
ちゃんと政治やら経済やらその世界のデティールを作りこんでるファンタジーなんて昔からあるのに、さも新しいことに挑戦しましたみたいにされても困るな……
しかもそういう作品はちゃんとその世界独特の社会システムを考えてるのに、これはただリアル世界の知識持ち込んだだけの手抜き
しかもそういう作品はちゃんとその世界独特の社会システムを考えてるのに、これはただリアル世界の知識持ち込んだだけの手抜き
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:20:50.51 ID:b44octrS0
>>409
映画が第85回アカデミー賞8部門ノミネートのレ・ミゼラブルがマイナーとはこれいかに
映画が第85回アカデミー賞8部門ノミネートのレ・ミゼラブルがマイナーとはこれいかに
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:22:32.90 ID:qzVjJEHj0
信者「まおゆうの売りは地理気候風土文化信仰歴史言語軍事政治その他諸々だからな
おっぱいはただの客寄せに過ぎん（ｷﾘｯ」
↓（設定が滅茶苦茶であることを指摘されて）
信者「かわいくておっぱいで声が小清水のキャラが見られるんだからいいだろ
元々SS原作なのに何真面目にツッコミいれてんの？おっぱいおっぱい」
そして節操無しの恥知らずと言われるとそうだと開き直るというね
おっぱいはただの客寄せに過ぎん（ｷﾘｯ」
↓（設定が滅茶苦茶であることを指摘されて）
信者「かわいくておっぱいで声が小清水のキャラが見られるんだからいいだろ
元々SS原作なのに何真面目にツッコミいれてんの？おっぱいおっぱい」
そして節操無しの恥知らずと言われるとそうだと開き直るというね
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:25:54.61 ID:k5IvR18C0
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:30:03.10 ID:fHU7dOKx0
メイド長が答えを誘導したような演出なのは、スタッフも思うところがあったのだろう
とはいえ、あの場面でメイド長の期待する答えを返さなければ強制送還されて制裁を受けたわけだし
好きにはなれないエピソードだな
それにリアルなら農奴契約は農民保護の側面もあるから時代や地域によって意識も裁判権も違う
都市の人間は常に飢えていたが農家は自給自足できるので、むしろ農家を継げないことのほうが不利
ところが作品世界における自由市民と農奴の生活困難度すら説明してないのに
自由意思を持たない礼儀知らずの虫扱いとかね
しかも姉妹が逃げ出す理由が描写されていたから見ているほうとしては余計に気持ち悪い
姉妹からしてみれば助ける気があるから構ったんだろって場面なのに対立がないからドラマにすらなってない
こういうのが続くなら視聴を続けるのは難しそうだな
とはいえ、あの場面でメイド長の期待する答えを返さなければ強制送還されて制裁を受けたわけだし
好きにはなれないエピソードだな
それにリアルなら農奴契約は農民保護の側面もあるから時代や地域によって意識も裁判権も違う
都市の人間は常に飢えていたが農家は自給自足できるので、むしろ農家を継げないことのほうが不利
ところが作品世界における自由市民と農奴の生活困難度すら説明してないのに
自由意思を持たない礼儀知らずの虫扱いとかね
しかも姉妹が逃げ出す理由が描写されていたから見ているほうとしては余計に気持ち悪い
姉妹からしてみれば助ける気があるから構ったんだろって場面なのに対立がないからドラマにすらなってない
こういうのが続くなら視聴を続けるのは難しそうだな
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 03:36:07.19 ID:HAqMk2An0
運命を掴もうと逃げだしたら虫扱いされて
言われたとおりに謝罪したら人間扱いされるというｗ
言われたとおりに謝罪したら人間扱いされるというｗ
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 04:08:34.52 ID:fvYmD+nj0
今のところ魔王達以外は愚かな野蛮人という扱いになってるから
俺TUEEEのユートピアに見えてしまうな
まだたったの二話だからもうちょい様子見するけど
俺TUEEEのユートピアに見えてしまうな
まだたったの二話だからもうちょい様子見するけど
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 04:15:20.22 ID:+bZE91XL0
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 04:15:57.65 ID:49GYOCfy0
作者の気持ち悪い価値観振るパワーだったな
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 04:16:06.10 ID:fvYmD+nj0
しかし勇者って旅の途中で世界の現実を知ったという設定で
だからこそ魔王の説得に応じたはずなのに
ローマ奴隷より扱いの悪いファンタジー農奴のことはよく知らなかったのかw
ファンタジー常識担当のキャラとは言えちょっと不自然
だからこそ魔王の説得に応じたはずなのに
ローマ奴隷より扱いの悪いファンタジー農奴のことはよく知らなかったのかw
ファンタジー常識担当のキャラとは言えちょっと不自然
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 04:25:29.86 ID:HmxBnWEF0
トルストイの小説に貴族のぼっちゃんが農奴を啓蒙してやろうとして上手くいかない話があったなあ
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 04:41:11.59 ID:YRxw41aB0
「飢えた事もないくせに…」
ってセリフ、メイドに向っては言わせないんだな、この作者ｗ
ってセリフ、メイドに向っては言わせないんだな、この作者ｗ
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 04:55:39.81 ID:wT2PPU4b0
>>428
農奴の女なんて財産つげねーよ
農奴の女なんて財産つげねーよ
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 05:15:54.68 ID:DkDf7eU30
魔王じゃないだろ・・・
ただの女じゃん
ただの女じゃん
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 05:21:31.75 ID:fvYmD+nj0
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 05:22:47.95 ID:ji4SYaBz0
魔王というからには配下の魔物をモリモリつかって土壌改良とか
やってくれるはず
やってくれるはず
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 05:31:27.68 ID:dLiA8zkb0
キャラデザが糞なのはわざとなのか？
ださすぎる・・・
ださすぎる・・・
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 05:59:24.67 ID:la81Z9FV0
高校の世界史の教科書に載ってる程度の内容で農業革命が起こるわけないだろ・・・
薄っぺらいんだよ
薄っぺらいんだよ
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 06:03:06.57 ID:DynusZRK0
なんでこんな薄っぺらい文句垂れ流してるの？
虫乙
虫乙
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 06:25:49.84 ID:WMu3dNZA0
わずかでも生態系における虫の立ち位置を理解してる人間には今回の話は失笑モノ
それを農業話でやっちゃうのがまた面白い
ファッション思想アニメって事がよくわかる
それを農業話でやっちゃうのがまた面白い
ファッション思想アニメって事がよくわかる
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 06:33:35.80 ID:la81Z9FV0
魔王一味→トンチキな主張をコピペして回っている取り返しのつかないバカ引きこもり
勇者→ネットde真実に目覚めたばかりの社会経験のないニート
その他の登場人物→ネットデビューしたばかりのニート
世界→ネット
こう思えば、ある意味凄くリアル。
トンチキな経済理論や電波歴史観より、実証度が高い。
勇者→ネットde真実に目覚めたばかりの社会経験のないニート
その他の登場人物→ネットデビューしたばかりのニート
世界→ネット
こう思えば、ある意味凄くリアル。
トンチキな経済理論や電波歴史観より、実証度が高い。
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 07:03:19.07 ID:4dt0yfZB0
戦争推進アニメかね
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 07:50:49.16 ID:s9bk2nKc0
メイド長が何かに似てると思ったらエマだった・・・性格は反対だけども
借金し過ぎて返済が滞ったとか、勉学を疎かにしていたとか現代なら理由さえあれば
”そうなったのは自業自得ざまぁｗｗｗ”で済ませられるが奴隷の場合は自由自体ないんだよな
だからこそ”知った風な口を利くな”とメイド長に言いたくなる訳で
好き好んでやる道理はないのにさもドロップアウトしたんだから甘んじるのが当然と言われても
誰もが秀吉よろしく這い上がれる訳ないっすよ
それこそ色眼鏡で食って掛かってるようにしか見えんわあのメイド
借金し過ぎて返済が滞ったとか、勉学を疎かにしていたとか現代なら理由さえあれば
”そうなったのは自業自得ざまぁｗｗｗ”で済ませられるが奴隷の場合は自由自体ないんだよな
だからこそ”知った風な口を利くな”とメイド長に言いたくなる訳で
好き好んでやる道理はないのにさもドロップアウトしたんだから甘んじるのが当然と言われても
誰もが秀吉よろしく這い上がれる訳ないっすよ
それこそ色眼鏡で食って掛かってるようにしか見えんわあのメイド
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 07:59:03.37 ID:la81Z9FV0
>>446
自分は絶対に安全な立場にいながら、偉そうに物申す筑紫のようなクズ左翼に不快感を
示すくせに、同じことを右翼がやると正論だとか言い出すマヌケの教典なので。
大切なのは理論や状態じゃなくて、誰が言っているのかという点ｗ
自分は絶対に安全な立場にいながら、偉そうに物申す筑紫のようなクズ左翼に不快感を
示すくせに、同じことを右翼がやると正論だとか言い出すマヌケの教典なので。
大切なのは理論や状態じゃなくて、誰が言っているのかという点ｗ
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 08:22:32.25 ID:u9EvNCdu0
近代の宗教家、思想家、政治家が必死になって農奴の開放や奴隷制の廃止を目指した
流れに思い切り逆らってるお話だな
>>374
自動車を使って、身体障害者相手に徒競走やってるようなもんだからな
>>444
リアルどころかVIPで掲載されてた流れ何か、まんまそれでしょ
流れに思い切り逆らってるお話だな
>>374
自動車を使って、身体障害者相手に徒競走やってるようなもんだからな
>>444
リアルどころかVIPで掲載されてた流れ何か、まんまそれでしょ
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 08:34:31.44 ID:A1U9DNBTO
この作者の他の話を幾つか読んだが
一方的に見下せる相手と都合のいい理解者が欲しくて欲しくてたまらない人なのだろうか？
という感想がどうしても付きまとって離れない
一方的に見下せる相手と都合のいい理解者が欲しくて欲しくてたまらない人なのだろうか？
という感想がどうしても付きまとって離れない
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 08:56:54.15 ID:cdT+lzYN0
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:09:31.54 ID:A1U9DNBTO
狼と香辛料三期と言われてもいるみたいだけど
その内に砂袋と和蘭陀妻とか言われるようになりそうな気がしてならない
その内に砂袋と和蘭陀妻とか言われるようになりそうな気がしてならない
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:14:49.85 ID:Qe3A48b20
飛ばし飛ばしで場面を追ってみたが、ムシって言ってるシーンはあんまり面白くなかったな
これって農奴のことを虫けら呼ばわりしてたのか。意味はだいたいわかったけれど、
俺は人間そのものを虫けらだと思っているから、何とも思わないんだよな
例えば、農奴と王様の間にどの程度の差異があると言うのだろ
裸で生まれ、そこら辺にあるものを食い、切れば血が出て、歳を取れば死ぬ
大した医療設備があるわけでもなく、伝染病にかかれば死んじゃうのも同じ
王様だって別に自由ではない。安全でもない。知識だって大したことない
これって農奴のことを虫けら呼ばわりしてたのか。意味はだいたいわかったけれど、
俺は人間そのものを虫けらだと思っているから、何とも思わないんだよな
例えば、農奴と王様の間にどの程度の差異があると言うのだろ
裸で生まれ、そこら辺にあるものを食い、切れば血が出て、歳を取れば死ぬ
大した医療設備があるわけでもなく、伝染病にかかれば死んじゃうのも同じ
王様だって別に自由ではない。安全でもない。知識だって大したことない
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:16:41.30 ID:ROuy5LsS0
>>394
Vipperに迎合しようと思えばそういう内容になりそう
Vipperに迎合しようと思えばそういう内容になりそう
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:23:24.26 ID:DynusZRK0
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:26:19.33 ID:Qe3A48b20
>>454
反応薄いぞ。もっと濃いことを書け。このアニメと同じだ
反応薄いぞ。もっと濃いことを書け。このアニメと同じだ
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:30:33.45 ID:ROuy5LsS0
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:33:27.80 ID:BQWLE9Wu0
このメイドみたいなが嫌いだな。
まずは奴隷になったのも事情があるし、こいつの説自体が強引すぎる。
そして自説を押し付けるために、虫けら扱いから一転褒める流れが気に食わない。
これってメイドのエゴのための一人劇で、相手の気持ちや考えなんて何も考えてないよね
まずは奴隷になったのも事情があるし、こいつの説自体が強引すぎる。
そして自説を押し付けるために、虫けら扱いから一転褒める流れが気に食わない。
これってメイドのエゴのための一人劇で、相手の気持ちや考えなんて何も考えてないよね
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:36:28.86 ID:Qe3A48b20
人間には尊厳があるらしい。でもそれは勘違いだと思う。人間はただの動物に過ぎない
敢えて言うならば、尊厳ゴッコをやっている子供って感じだ。そこには何の裏付けもない。空想の産物。
だから何に例えても同じことだが、虫けらに例えても当てはまるだろう
敢えて言うならば、尊厳ゴッコをやっている子供って感じだ。そこには何の裏付けもない。空想の産物。
だから何に例えても同じことだが、虫けらに例えても当てはまるだろう
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:39:45.39 ID:Qe3A48b20
メイド長さんだって他人のことを、とやかく言っている場合ではないはずだ
戦乱の世となれば明日をもしれぬ生命だ
勇者が魔王を殺していれば、メイドさんだって一捻りだろ
哀れな立場は目前にある。脱走奴隷とどこが違うというのか
戦乱の世となれば明日をもしれぬ生命だ
勇者が魔王を殺していれば、メイドさんだって一捻りだろ
哀れな立場は目前にある。脱走奴隷とどこが違うというのか
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:41:39.31 ID:+eRNq5En0
>>457
最初に自尊心を破壊してしまえば他人を支配できるからな。安っぽい調教エロみたいなもん。
最初に自尊心を破壊してしまえば他人を支配できるからな。安っぽい調教エロみたいなもん。
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:43:15.61 ID:FpTEsOd00
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:47:02.44 ID:FpTEsOd00
あの虫発言は、優しいご主人様に施されるか、厳しいご主人様に虐げられるしか
知らない農奴に、雇用者と被雇用者という新しい関係性を教えたんだ
と、言えば聞こえはいいけど、そもそも農奴は生まれた時から農奴で、そんな
教育を受けていない
今まで逃げてきた農奴は全員、何で虫呼ばわりされたかもわからないまま、送り返されたわけだ
今回はたまたま勇者や魔王がフォローを入れたから助かっただけ
糞だろ、あのメイド長死ね
知らない農奴に、雇用者と被雇用者という新しい関係性を教えたんだ
と、言えば聞こえはいいけど、そもそも農奴は生まれた時から農奴で、そんな
教育を受けていない
今まで逃げてきた農奴は全員、何で虫呼ばわりされたかもわからないまま、送り返されたわけだ
今回はたまたま勇者や魔王がフォローを入れたから助かっただけ
糞だろ、あのメイド長死ね
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:47:09.34 ID:t1pLxhvX0
勇者が魔王にしっかり反論できるキャラだったらまだ良作になれたかも知れない
同レベルの反対者を入れない作者のズルさが堪えがたい
同レベルの反対者を入れない作者のズルさが堪えがたい
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:48:43.38 ID:Qe3A48b20
だがちょっと待って欲しい
無力な少女が生きるためには方便も必要だ
人間に尊厳などない。虫けらだからこそ、生き残れば勝ちなのだ
まず生き残り、全てはそれからだ
欲しい物があるのなら、生きて勝ち取ればいい
無力な少女が生きるためには方便も必要だ
人間に尊厳などない。虫けらだからこそ、生き残れば勝ちなのだ
まず生き残り、全てはそれからだ
欲しい物があるのなら、生きて勝ち取ればいい
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:50:45.12 ID:cdT+lzYN0
>>459
魔王もメイド長も一捻り、から始まる物語も見て見たかったな。
勇者「魔王が言った通りだったのかもしれない」
目の前の戦場を見つめながら、かつて殺した、２人の女を思い出す。
「だけど……。俺は俺なりのやり方で、平和を実現してみせる！」
ちなみにドラクエ１の主人公は、ＥＤ後アレフガルドを超える大領土の王様になるぜ！
あんまりデカすぎるんで、３つの王国に分かれちまったけどな。（ドラクエ２の説明書より）
魔王もメイド長も一捻り、から始まる物語も見て見たかったな。
勇者「魔王が言った通りだったのかもしれない」
目の前の戦場を見つめながら、かつて殺した、２人の女を思い出す。
「だけど……。俺は俺なりのやり方で、平和を実現してみせる！」
ちなみにドラクエ１の主人公は、ＥＤ後アレフガルドを超える大領土の王様になるぜ！
あんまりデカすぎるんで、３つの王国に分かれちまったけどな。（ドラクエ２の説明書より）
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:53:49.07 ID:cdT+lzYN0
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:55:07.91 ID:Qe3A48b20
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 09:57:09.65 ID:DfGCMWD/0
失業者問題をニートということばにすり替え、すべての責任は失業者側にあると
国民に思い込ませたのが小泉を代表とするネオリベの手口だった
それが現在の過剰な生活保護叩きにも繋がっている
「逃亡を100歩譲って努力と言っても～」って農奴にそれ以上の努力なんて出来る
わけもない
あとはご主人を殺すぐらいしか道は残ってないだろ
それでいいのかメイド長
ああ、そういえばメイド長は暗殺者種族の生き残りでしたね
国民に思い込ませたのが小泉を代表とするネオリベの手口だった
それが現在の過剰な生活保護叩きにも繋がっている
「逃亡を100歩譲って努力と言っても～」って農奴にそれ以上の努力なんて出来る
わけもない
あとはご主人を殺すぐらいしか道は残ってないだろ
それでいいのかメイド長
ああ、そういえばメイド長は暗殺者種族の生き残りでしたね
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:00:27.87 ID:DfGCMWD/0
>>467
虫はちょっと静かにしててください
虫はちょっと静かにしててください
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:00:33.95 ID:aHwbhflU0
TEと信者が似てる気がする
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:09:46.01 ID:Qe3A48b20
農奴が虫ケラならニートは何だろうね
ゴミ？
ゴミ？
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:12:31.01 ID:DfGCMWD/0
>>471
お前の説で言えばニートも社長も同じじゃねえの？
お前の説で言えばニートも社長も同じじゃねえの？
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:13:33.08 ID:YQTs5YjE0
虫が湧いてるな
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:16:41.77 ID:Kdoq6/Sj0
この作者ってすげえサクセスストーリーだよな
お前らも仕事なんかやめて一日中VIPに張り付いてSS書いてみれば？
当たるかもしれんぞ
お前らも仕事なんかやめて一日中VIPに張り付いてSS書いてみれば？
当たるかもしれんぞ
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:17:01.56 ID:t1pLxhvX0
蚕さまさまな日本で虫けらとか言われても困っちゃうわ
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:17:16.41 ID://PGUmPG0
農民を虫と言い出したり残虐なアニメだろ
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:20:27.55 ID:D9FI704z0
次スレのスレタイは虫が入るなｗ
まおゆう魔王勇者はモブと視聴者を虫けら扱い糞アニメ3
まおゆう魔王勇者はモブと視聴者を虫けら扱い糞アニメ3
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:21:36.97 ID:DfGCMWD/0
>>474
嘘でもVipperに迎合するのは俺にはムリダナ
嘘でもVipperに迎合するのは俺にはムリダナ
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:22:02.62 ID:nUSOxMFU0
虫けらどものオナニー全開スレはココ？
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:23:29.67 ID:e3FnJgcx0
生活保護については、不正受給者が叩かれているのであって、それ自体が叩かれてるわけじゃないだろ。
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:23:41.72 ID:DfGCMWD/0
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:24:22.89 ID:Qe3A48b20
>>472
俺の説にそんなにこだわらなくていいよ。メイド長の説で言えば、の話。
俺の説にそんなにこだわらなくていいよ。メイド長の説で言えば、の話。
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:24:49.47 ID:Cwc58VLE0
今回の話は感動系なのか？
なんか強引に押し切っただけって感じが
なんか強引に押し切っただけって感じが
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:28:32.63 ID:DfGCMWD/0
エピソード0聞いてなかったら、今回の姉妹の境遇もイマイチよくわからんよな
独立した作品として欠陥だろ
独立した作品として欠陥だろ
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:29:33.26 ID:v36zGJTs0
虫のスレ
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:33:13.10 ID:Qe3A48b20
あれ松虫が～ 鳴いている～♪
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:37:10.42 ID:c1DoKf2qO
そういや先週の宇宙兄弟で（宇宙食で）蚕をフライにして食べたり、
ボールいっぱいに生きてる蚕がわしゃわしゃしてるのを見た時は
久々にうひぃって気分になったな
ボールいっぱいに生きてる蚕がわしゃわしゃしてるのを見た時は
久々にうひぃって気分になったな
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:39:48.26 ID:PaDP+ESGO
アンチの撒いた餌に釣られて信者という虫が集まるスレ
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:40:52.44 ID:DfGCMWD/0
もうすぐやってくる食糧危機下では本格的に虫食を考えないと
いけなくなる
今のうちに虫食う事になれるのも良いかもな
いけなくなる
今のうちに虫食う事になれるのも良いかもな
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:41:25.32 ID:FaNmaZpQ0
>>488
虫乙
虫乙
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:42:14.26 ID:Kdoq6/Sj0
虫って子供の頃は普通に触れたのに
大きくなると躊躇してしまうのはナゼなんだろうな
大きくなると躊躇してしまうのはナゼなんだろうな
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:43:30.75 ID:DfGCMWD/0
>>491
衛生意識の違いだろ
衛生意識の違いだろ
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:45:05.20 ID:AwaGYxU00
勧善懲悪の否定から始まった割に
自分たちの考えは正しい、それ以外は間違っている
という勧善懲悪になっているのは、ギャグなのかな?
自分たちの考えは正しい、それ以外は間違っている
という勧善懲悪になっているのは、ギャグなのかな?
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:45:56.11 ID:2XVE0Kb+0
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:51:07.73 ID:Qe3A48b20
現代の教育がどれほど正しいのか、って気もするけどな
歴史も経済も、社会すべてにおいて
歴史も経済も、社会すべてにおいて
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:51:07.86 ID:cdT+lzYN0
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:52:15.05 ID:D9FI704z0
その観点からするとこのアニメは理論・思想で頭でっかちなだけのアニメだわ
理論・思想での武装はとても貧弱だけど
理論・思想での武装はとても貧弱だけど
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:53:26.75 ID:HXHe/1rt0
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:56:04.82 ID:2XVE0Kb+0
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:58:20.82 ID:DfGCMWD/0
>>499
虫にはあまり触れないでやってくれないか
虫にはあまり触れないでやってくれないか
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:59:07.95 ID:Qe3A48b20
>>444はちょっと厳しすぎると思うよ
もともと小説なんて、著者の恥を公開しているようなものなんだから
もともと小説なんて、著者の恥を公開しているようなものなんだから
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 10:59:41.32 ID:c1DoKf2qO
＞教皇が諸悪の根源
聖闘士聖矢ファンならばごく自然な発想
聖闘士聖矢ファンといえば意外に多い腐女子ファン
＝まおゆう信者も腐女子スイーツ脳が多い
という華麗な俺の分析ｗ
聖闘士聖矢ファンならばごく自然な発想
聖闘士聖矢ファンといえば意外に多い腐女子ファン
＝まおゆう信者も腐女子スイーツ脳が多い
という華麗な俺の分析ｗ
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:00:52.07 ID:xWJcrXGy0
ゲロ吐くほどの不快さ
なんじゃこりゃ
なんじゃこりゃ
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:05:06.19 ID:eIKnFR/E0
>>503
虫乙
虫乙
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:28:13.87 ID:do6xayNM0
自己啓発セミナーでよくある、
参加者のそれまでの自分を全否定しまくったあと、
自ら「ありがとうございました！」と言わせる手法と一緒
あれ言わせることで、後から叩かれる余地を減らしている
参加者のそれまでの自分を全否定しまくったあと、
自ら「ありがとうございました！」と言わせる手法と一緒
あれ言わせることで、後から叩かれる余地を減らしている
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:30:19.53 ID:do6xayNM0
だから俺からみたら、
魔王とかメイド長みたいな奴に触れて「これが現実だ」と思い込む痛い信者になってしまう奴がいることが、
この世界の厳しい現実だと思うな
まおゆうみたいなトラップに引っかかってしまう奴がそこそこいるのが現実世界
魔王とかメイド長みたいな奴に触れて「これが現実だ」と思い込む痛い信者になってしまう奴がいることが、
この世界の厳しい現実だと思うな
まおゆうみたいなトラップに引っかかってしまう奴がそこそこいるのが現実世界
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:34:24.82 ID:FCtK0CtM0
紺碧の艦隊にハマっていた時と同じような雰囲気が。
中二というかこういうのが好きな時期ってあるなよ
すぐ黒歴史化するさ
中二というかこういうのが好きな時期ってあるなよ
すぐ黒歴史化するさ
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:37:09.33 ID:do6xayNM0
架空戦記と似たところあるよな
「マスゴミには出てこない真実！」をメディアに提供されると弱い人向け
「マスゴミには出てこない真実！」をメディアに提供されると弱い人向け
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:46:08.45 ID:x9XnnOb30
いやむしろ金持ち父さんｗとかホリエモンｗとか自己責任論でマスゴミにもてはやされてる話ではないかな？
「俺だけは、よのなかのしんじつを知った！」系のｗ
20年デフレの間にまー増えた増えたｗ
2chやWebでもネオリベ君は一定数いるしな
「俺だけは、よのなかのしんじつを知った！」系のｗ
20年デフレの間にまー増えた増えたｗ
2chやWebでもネオリベ君は一定数いるしな
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:48:56.82 ID:2f3A8osL0
というか今回のって勇者が知らない政治的な問題を色々出して
「一筋縄で助けられる訳じゃないから通報してんだよ」ってのが問題だったのに
結局は可愛そうだから雇ってあげますって根本的なところを解決してなくないか？
しかもメイドの台詞からして何度も奴隷に出くわしてきてるってことは今後も奴隷が沢山脱走してくるんだろ
その時も虫けら論を押し付けた後に気に入った人だけ助けるのか？w
今後そこらへんで一山あったりするのかもしれないけど今週だけ見ると勝手にめでたしめでたしされてる感が
「一筋縄で助けられる訳じゃないから通報してんだよ」ってのが問題だったのに
結局は可愛そうだから雇ってあげますって根本的なところを解決してなくないか？
しかもメイドの台詞からして何度も奴隷に出くわしてきてるってことは今後も奴隷が沢山脱走してくるんだろ
その時も虫けら論を押し付けた後に気に入った人だけ助けるのか？w
今後そこらへんで一山あったりするのかもしれないけど今週だけ見ると勝手にめでたしめでたしされてる感が
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:51:00.74 ID:AwaGYxU00
あのメイドは後々魔王を陥れて権力の座に就くけれど
落ちぶれた勇者に「よるな！この寄生虫！」 と言って
逆上した勇者に後ろから殺されるのかな?
落ちぶれた勇者に「よるな！この寄生虫！」 と言って
逆上した勇者に後ろから殺されるのかな?
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:51:03.41 ID:2XVE0Kb+0
もう誰も逃げ出してこなくなるんだろ
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:52:54.53 ID:DfGCMWD/0
ニュー速なんちゃら系板に居ついてるやつ等に媚を売る内容
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:53:21.31 ID:do6xayNM0
>>509
もてはやされてるんだが、こういうのの信者はマスゴミ＝サヨク（しかもかなり曲解された感じの）と考えてるから
もてはやされてるんだが、こういうのの信者はマスゴミ＝サヨク（しかもかなり曲解された感じの）と考えてるから
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:55:37.16 ID:do6xayNM0
あと、信者っぽいライターのブログをいくつかみたけど、
こいつらちょうどガキの頃ドラクエ四コマで育った世代なんじゃないかと思う
初期のガンガン系というか、あのノリで「政治経済」というのにハマってるんだろう
こいつらちょうどガキの頃ドラクエ四コマで育った世代なんじゃないかと思う
初期のガンガン系というか、あのノリで「政治経済」というのにハマってるんだろう
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 11:59:55.44 ID:9IRn4i9p0
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:01:15.64 ID:do6xayNM0
よく言われる「世の中の厳しさ」＝「ブラック企業経営者の横暴を通すための方便」に短絡されがちで、
まおゆうの「リアル」はそっち寄りすぎる
まおゆうの「リアル」はそっち寄りすぎる
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:04:09.52 ID:fXh73f8U0
なんかつまらんな
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:08:04.02 ID:Sbs+pdF/P
>>510
本来は魔族に襲撃させて農奴も領主も一掃させてから勇者が魔族を追い払って農業実験するはずだったからねえ
それなら農奴なんて居なくなる、っつうか魔王の農奴のような形になったはず
そうしないで人間界でのコネ作りから地道にやろうって考えを変えたから面倒な事になってる
本来は魔族に襲撃させて農奴も領主も一掃させてから勇者が魔族を追い払って農業実験するはずだったからねえ
それなら農奴なんて居なくなる、っつうか魔王の農奴のような形になったはず
そうしないで人間界でのコネ作りから地道にやろうって考えを変えたから面倒な事になってる
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:09:56.85 ID:8HtWo5Pn0
魔王側がダメな奴らに与えてやるってスタンスがイラッとする
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:13:10.93 ID:xWJcrXGy0
>>511
デスたん乙かよｗ
デスたん乙かよｗ
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:15:27.18 ID:jefn5lgD0
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:29:41.79 ID:cdT+lzYN0
>>519
その風土や気候変動を知悉した農業者、統治者を追放して『オレが知った新しい農業』を試そうなんて、いかにも頭でっかちの引きこもりが考えそうなアイデアだなｗ
マニュアル本見てその気になった新入社員みたいだぜｗ 青臭いｗ
その風土や気候変動を知悉した農業者、統治者を追放して『オレが知った新しい農業』を試そうなんて、いかにも頭でっかちの引きこもりが考えそうなアイデアだなｗ
マニュアル本見てその気になった新入社員みたいだぜｗ 青臭いｗ
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:31:45.40 ID:/r1cLMJl0
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:33:33.58 ID:YRxw41aB0
正体隠してるのに呼び名は魔王と勇者で通すのか
ドラクエのお約束にはイチャモンつけるのにvipのお約束はスルーなのなw
ドラクエのお約束にはイチャモンつけるのにvipのお約束はスルーなのなw
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:36:27.83 ID:x9XnnOb30
>>514
まあそういう奴もいるよな
でもホリエモン（）がヒーローで自己責任大好き！だったりするのはやっぱりマスゴミからの影響だと思われるよ
>>523
しかし世の中には実際にやっちゃった毛沢東さんとか金日成さんとかいるしなｗ
リアル大魔王ｗｗｗ
まあそういう奴もいるよな
でもホリエモン（）がヒーローで自己責任大好き！だったりするのはやっぱりマスゴミからの影響だと思われるよ
>>523
しかし世の中には実際にやっちゃった毛沢東さんとか金日成さんとかいるしなｗ
リアル大魔王ｗｗｗ
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:38:36.61 ID:do6xayNM0
毛沢東はマンゴー伝説が笑えない域で面白い
周囲はかわいそうすぎるが
周囲はかわいそうすぎるが
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:39:51.59 ID:cdT+lzYN0
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:46:16.58 ID:do6xayNM0
毛沢東のゲリラ戦理論は各国で研究されてたようだし、
まさに彼こそが、「軍事万能論のクズ」なんだよな
乱世ではのしあがれるが統治とか絶対に無理なタイプ
まさに彼こそが、「軍事万能論のクズ」なんだよな
乱世ではのしあがれるが統治とか絶対に無理なタイプ
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:47:11.50 ID:x9XnnOb30
奇跡の作物ジャガイモも、単一品種に近かったから病気でみんなやられてアイルランド飢饉を引き起こしたね
ものすごい数の人間がアイルランド系アメリカ人になって世界の運命すら変わってしまった
もとは南米侵略して取ってきたやつだしなｗ
ものすごい数の人間がアイルランド系アメリカ人になって世界の運命すら変わってしまった
もとは南米侵略して取ってきたやつだしなｗ
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:52:39.86 ID:xWJcrXGy0
>>523
俺はアルカディアとかなろうで粗製乱造されてる異世界ＮＡＩＳＥＩの三文SSを真っ先にイメージする
俺はアルカディアとかなろうで粗製乱造されてる異世界ＮＡＩＳＥＩの三文SSを真っ先にイメージする
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:54:16.25 ID:DfGCMWD/0
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:56:58.01 ID:Sbs+pdF/P
風土によっては大量に取れても大量に腐るだけって問題もジャガイモには有るしな
日本国内でも高山地な信州地方じゃ幾度もの飢饉を救ったが、
東北地方の海沿いじゃ役に立たなかった
保存性が悪いからデンプンに加工して使ったりな
アイヌ民族は凍らせて水分を抜いて発酵食品に加工して保存可能な食材にして上手く行ったが、
欧州じゃ生で保存できてたってのの方が不思議なくらいだ
日本国内でも高山地な信州地方じゃ幾度もの飢饉を救ったが、
東北地方の海沿いじゃ役に立たなかった
保存性が悪いからデンプンに加工して使ったりな
アイヌ民族は凍らせて水分を抜いて発酵食品に加工して保存可能な食材にして上手く行ったが、
欧州じゃ生で保存できてたってのの方が不思議なくらいだ
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:04:50.40 ID:nUQBhuvBO
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:11:17.14 ID:x9XnnOb30
人間には物語が必要であって身の程知らずの中二病は大歓迎
そいつが佐藤大輔レベルなら言うことなし（ただし話は完結させろ！）
そういや佐藤大輔も「A君の戦争」っていう魔王啓蒙系ファンタジーを書いてるしな（未完）
そいつが佐藤大輔レベルなら言うことなし（ただし話は完結させろ！）
そういや佐藤大輔も「A君の戦争」っていう魔王啓蒙系ファンタジーを書いてるしな（未完）
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:17:08.62 ID:Qe3A48b20
人間は虫けらだから物語なんかいらない
自分を人間だと勘違いしていることこそ身の程知らず
この世に感動的な物語など存在しない
勘違いして勝手に感動しているだけだ
自分を人間だと勘違いしていることこそ身の程知らず
この世に感動的な物語など存在しない
勘違いして勝手に感動しているだけだ
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:29:11.29 ID:DfGCMWD/0
>>536
お前なんでアニメ板にいるの
お前なんでアニメ板にいるの
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:30:20.18 ID:Qe3A48b20
昆虫観察
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:32:17.79 ID:wfu51SvK0
虫けらのスレ
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:34:31.54 ID:Kdoq6/Sj0
確かに信者は昆虫みたいな顔してそうだな
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:35:43.30 ID:DfGCMWD/0
>>538
そういうキャラで通したいなら他のスレではID変えとくべきだったな
残念ｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/anime/20130112/UWUzQTQ4YjIw.html
そういうキャラで通したいなら他のスレではID変えとくべきだったな
残念ｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/anime/20130112/UWUzQTQ4YjIw.html
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:39:09.63 ID:2kk1pRyO0
二話ほんとに面白くなかったな
内容はラブコメと農業解説、注目の虫説教だったわけだが、
どう描かれてるかって胴体から頭と尻尾だけ切って繋げたみたいで、
話だけ勝手に進んで言ってる感がぱねえよ
虫説教なんて、あれだけ豪華な家や服で余分な暮らしがあって何が「仕方ないな」だ。
で偉そうに「自分で自分を救えない者は…」ってじゃあ農奴の彼らはどうすりゃ良かったのか。
最初っからメイドに雇ってくれとでもいいにいけばよかったのか。99％フルボッコにされるだけなのに
迷惑かけるんじゃねーよの会話から「人間にしてください」「よろしい」の流れも無理矢理過ぎる。
農奴の娘はニュータイプか何かなのかって
内容はラブコメと農業解説、注目の虫説教だったわけだが、
どう描かれてるかって胴体から頭と尻尾だけ切って繋げたみたいで、
話だけ勝手に進んで言ってる感がぱねえよ
虫説教なんて、あれだけ豪華な家や服で余分な暮らしがあって何が「仕方ないな」だ。
で偉そうに「自分で自分を救えない者は…」ってじゃあ農奴の彼らはどうすりゃ良かったのか。
最初っからメイドに雇ってくれとでもいいにいけばよかったのか。99％フルボッコにされるだけなのに
迷惑かけるんじゃねーよの会話から「人間にしてください」「よろしい」の流れも無理矢理過ぎる。
農奴の娘はニュータイプか何かなのかって
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:42:49.15 ID:2kk1pRyO0
>>409
あそこまでズタボロに大人からイジメられきったコゼットを虫だと呼べる奴は心の病気だよ
この作品ではそれに近いことをやって何やら美談にまでなってるようだが
仮にジャン・バルジャンが虫けら発言してたらレ・ミゼラブルは駄作として歴史に消えてたろう
>>434
「アンカレ」にも「復活」にもそういうシーンがあったな
トルストイは本気で自ら改革しようとして、あの時代にしては多少上手くいったほうだったらしいが
それでもあれが現実だからな。
あそこで虫説教をしておいたら「人間にしてください」と感謝され、もっと上手くいったかもしれんな。
二話切りすることになりそう
どういうオチかだけは気になってるが、原作の最後までやらないみたいだし、もう見どころ無さそうだ
あそこまでズタボロに大人からイジメられきったコゼットを虫だと呼べる奴は心の病気だよ
この作品ではそれに近いことをやって何やら美談にまでなってるようだが
仮にジャン・バルジャンが虫けら発言してたらレ・ミゼラブルは駄作として歴史に消えてたろう
>>434
「アンカレ」にも「復活」にもそういうシーンがあったな
トルストイは本気で自ら改革しようとして、あの時代にしては多少上手くいったほうだったらしいが
それでもあれが現実だからな。
あそこで虫説教をしておいたら「人間にしてください」と感謝され、もっと上手くいったかもしれんな。
二話切りすることになりそう
どういうオチかだけは気になってるが、原作の最後までやらないみたいだし、もう見どころ無さそうだ
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:48:03.82 ID:/r1cLMJl0
でも言葉は悪いけど>>452にちょっと共感もするけどなぁ
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 13:48:31.53 ID:nUQBhuvBO
>>543
２話切りで正解
ここからさらに下らない最低下劣なシーンがたっぷりと続き、
オチも散々好き勝手やりまくった糞魔王や勇者()やﾌｧｯｼｮメイド長なんかがまともな裁きも受けやしないし
改変入って、虫けら呼ばわりされた農奴達に革命でギロチンにでもかけられたならば神と認めて良いがw
２話切りで正解
ここからさらに下らない最低下劣なシーンがたっぷりと続き、
オチも散々好き勝手やりまくった糞魔王や勇者()やﾌｧｯｼｮメイド長なんかがまともな裁きも受けやしないし
改変入って、虫けら呼ばわりされた農奴達に革命でギロチンにでもかけられたならば神と認めて良いがw
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:20:22.83 ID:yYMQBtCU0
>>436
中世ドイツ、フランスでこのケースなら後見人をつけて近隣の姉法都市の裁判所に訴えれば
結婚するまでの間、財産権（土地を耕す権利を含む）を保護できると思われ
財産権を継承する人間がいなくなった時点で領主に権利が移るのが一般的かと
とにかく国家というものが無いから、財産を管理するということに関しては私らの感覚とはかなり違う
中世ドイツ、フランスでこのケースなら後見人をつけて近隣の姉法都市の裁判所に訴えれば
結婚するまでの間、財産権（土地を耕す権利を含む）を保護できると思われ
財産権を継承する人間がいなくなった時点で領主に権利が移るのが一般的かと
とにかく国家というものが無いから、財産を管理するということに関しては私らの感覚とはかなり違う
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:22:00.65 ID:Qd448qAZ0
1話みたときドラクエ的世界観にちょっとしたツッコミを入れて行くという内容かと思ったんだが
こんなにマジで社会経済語る話なんだな
とってつけたような魔王勇者のラブシーンとか
もっとどたばたでコメったりするのかと
こんなにマジで社会経済語る話なんだな
とってつけたような魔王勇者のラブシーンとか
もっとどたばたでコメったりするのかと
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:27:52.71 ID:c1DoKf2qO
世の中にはシリアスなギャグというジャンルがあってだな
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:35:44.31 ID:XrydUiBe0
>>546
それで今回の話は信者的に素晴らしいのかね
それで今回の話は信者的に素晴らしいのかね
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:40:09.89 ID:8eTD86y90
案の定ゴミ信者がメイド長の威を借りて暴れてるのか
やれやれですな・・
やれやれですな・・
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:40:11.68 ID:RxfO9h4e0
>>544
王様も農奴も変わらないと思うならネット環境捨ててみるところからスタートしてみたら
王様も農奴も変わらないと思うならネット環境捨ててみるところからスタートしてみたら
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:40:25.15 ID:n03vL8tz0
これアニメ化しちゃいけない類の話じゃねーのか
SSならそうなんだふーんで終わる話だけど、アニメとしてみたら想像以上に痛々しい
SSならそうなんだふーんで終わる話だけど、アニメとしてみたら想像以上に痛々しい
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:43:13.56 ID:Qe3A48b20
>>551
ゴールはどこなんだ？
ゴールはどこなんだ？
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:43:16.25 ID:l+zS3LtY0
こんな会話だけアニメに梅津泰臣原画とか勿体無さ杉
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:46:34.12 ID:wbFUg7Uk0
ありがちな中世ファンタジー糞くらえで蹴りいれるのはいいけど、
世界規模で戦争依存してしまってる経済体制になってる病んだ世界とか、
まずは産業革命というか蒸気機関+鉄道のおかげであらゆる物の移動が迅速になる世界にならないと無理でしょ
近代の価値観、考えを中世に持ち込んでるから、わけのわからん世界観にしか見えん
というか戦争で一産業だけじゃなくて全体が儲けたいなら、実際に衝突してしまったらいかんよ
冷戦体制を目指さないと
世界規模で戦争依存してしまってる経済体制になってる病んだ世界とか、
まずは産業革命というか蒸気機関+鉄道のおかげであらゆる物の移動が迅速になる世界にならないと無理でしょ
近代の価値観、考えを中世に持ち込んでるから、わけのわからん世界観にしか見えん
というか戦争で一産業だけじゃなくて全体が儲けたいなら、実際に衝突してしまったらいかんよ
冷戦体制を目指さないと
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:47:09.15 ID:/r1cLMJl0
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:50:54.98 ID:n03vL8tz0
教育だな（ｷﾘｯ！とかでもそうだけど
魔王様一行の上から目線は何なの？
俺様が愚民どもに知恵を与えてやってるってか
魔王様一行の上から目線は何なの？
俺様が愚民どもに知恵を与えてやってるってか
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:53:22.52 ID:RxfO9h4e0
>>556
身分が上の人間が産まれや出自の身分制を批判してもいいと思うから、そういうつもりでは言ってないです
身分が上の人間が産まれや出自の身分制を批判してもいいと思うから、そういうつもりでは言ってないです
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:56:00.65 ID:WiTb/LtI0
キャラデザ微妙ー
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 14:57:39.29 ID:bWQPVqV60
>>555
2話冒頭で旅の扉みたいなワープ装置あったな
どういう原理でどういう制限があるのか知らないが、
むしろアレを巡って戦争が起こりうるレベルのものだと思うんだが
その辺スルーして前提の間違った経済論ばかり繰り返されてもねえ
2話冒頭で旅の扉みたいなワープ装置あったな
どういう原理でどういう制限があるのか知らないが、
むしろアレを巡って戦争が起こりうるレベルのものだと思うんだが
その辺スルーして前提の間違った経済論ばかり繰り返されてもねえ
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:00:03.16 ID:onJ/sIRH0
普通に考えて食料無いならまず開墾だよね
勇者だから木こりなんてできませんってか？ｗ
利権争いなんて起きてから対処すりゃいいし
勇者だから木こりなんてできませんってか？ｗ
利権争いなんて起きてから対処すりゃいいし
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:03:39.61 ID:2f3A8osL0
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:04:35.46 ID:hpNgfbx+0
台詞にまで下衆の勘繰りしたくはないが、
「乞食」って台詞をわざわざ原作から改変もせずピー音も入れず
そのまま流した所に製作側のドヤ顔が透けて見えてしまう
いくら放送上は流して問題ないとはいえスタッフ間で揉めたりもせず
普通に通せたって事は監督がこういう自主規制に反対派なのか、
ゲーム畑で昔から放送禁止用語使ってきた桝田の口添えがあったかのどちらかだろうけど
「乞食」って台詞をわざわざ原作から改変もせずピー音も入れず
そのまま流した所に製作側のドヤ顔が透けて見えてしまう
いくら放送上は流して問題ないとはいえスタッフ間で揉めたりもせず
普通に通せたって事は監督がこういう自主規制に反対派なのか、
ゲーム畑で昔から放送禁止用語使ってきた桝田の口添えがあったかのどちらかだろうけど
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:09:00.10 ID:n03vL8tz0
RPG世界でファンタジー的な部分を利用して何かを編み出すというなら面白いと思うのだけども
今のところ聞きかじりの知識をドヤ顔で語ってるだけにしか見えんね
鉄砲量産のためにドワーフを使うとかそれぐらいは最低やるんだよね？
今のところ聞きかじりの知識をドヤ顔で語ってるだけにしか見えんね
鉄砲量産のためにドワーフを使うとかそれぐらいは最低やるんだよね？
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:10:09.15 ID:K90ztKY10
メイドにかかりゃ派遣も虫扱いなんだろうなあ
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:11:43.41 ID:bkp21RJq0
>>543
農奴を救うために学校を作ったが当の農奴にはそっぽを向かれ政府にも睨まれたこととなったトルストイ
作品を使って農奴制を批判したら逮捕・収監されたツルネーゲフ
なんか知らんが農奴に親父を殺されたドストエフスキー
19世紀ロシアはすごいなｗ
農奴を救うために学校を作ったが当の農奴にはそっぽを向かれ政府にも睨まれたこととなったトルストイ
作品を使って農奴制を批判したら逮捕・収監されたツルネーゲフ
なんか知らんが農奴に親父を殺されたドストエフスキー
19世紀ロシアはすごいなｗ
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:11:44.58 ID:onJ/sIRH0
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:13:19.96 ID:/r1cLMJl0
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:14:07.95 ID:Sbs+pdF/P
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:17:28.57 ID:Qe3A48b20
魔王は勇者に命乞いをして助けて貰った。途中経過を省いて極論すればそういうことだ
脱走してきた農奴と何が違おうか。違うのは勇者が魔族を虫けらだとは思っていなかった点だけだ
虫けらと交渉するヤツは居ない。駆除するだけだ
脱走してきた農奴と何が違おうか。違うのは勇者が魔族を虫けらだとは思っていなかった点だけだ
虫けらと交渉するヤツは居ない。駆除するだけだ
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:18:35.23 ID:n03vL8tz0
>>569
ファンタジー世界の設定を利用しようとする
そういう試行錯誤に作り手の知恵を感じることは出来るが
そういうの無理だからで終わらせてるってのはスゲーしょうもない話だねー
聞きかじりの知識広げるだけなら誰でもできるじゃん、wikiみりゃあさ
ファンタジー世界の設定を利用しようとする
そういう試行錯誤に作り手の知恵を感じることは出来るが
そういうの無理だからで終わらせてるってのはスゲーしょうもない話だねー
聞きかじりの知識広げるだけなら誰でもできるじゃん、wikiみりゃあさ
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:18:49.05 ID:jefn5lgD0
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:20:29.65 ID:gEAI/1v+0
>>553
何もかも捨てて路上生活して、俺と億万長者に大した違いはないと世界の中心で叫ぶエンディング
何もかも捨てて路上生活して、俺と億万長者に大した違いはないと世界の中心で叫ぶエンディング
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:23:41.40 ID:Sbs+pdF/P
>>571
人間側が一神教で凝り固まって魔族は魂の無い悪って状況で魔法科学を導入とか魔族との共存とか無理だろ
そこを無理で終わらせないために複数の宗教で人間側の分裂工作するとか、
商売って金勘定で人間と魔族との融和を図ろうとしてんでさ
魔族側にも色々手は回してるが、未来知識で魔族の力を強くさせ過ぎると人間側が負けるだけになるので手加減してるので出せる状況じゃないってだけかと
人間側が一神教で凝り固まって魔族は魂の無い悪って状況で魔法科学を導入とか魔族との共存とか無理だろ
そこを無理で終わらせないために複数の宗教で人間側の分裂工作するとか、
商売って金勘定で人間と魔族との融和を図ろうとしてんでさ
魔族側にも色々手は回してるが、未来知識で魔族の力を強くさせ過ぎると人間側が負けるだけになるので手加減してるので出せる状況じゃないってだけかと
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:25:11.74 ID:Qe3A48b20
>>573
「大した違いはない」なんて言っていないよ。「全く同じだ」と言っているんだ。虫けらであるという点においてね
「大した違いはない」なんて言っていないよ。「全く同じだ」と言っているんだ。虫けらであるという点においてね
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:28:11.73 ID:n03vL8tz0
>>574
無理なのは作品（作者）の都合じゃん
俺は無理で済ましてる事をつまんないで言ってるんだよ
まぁそういうファンタジー世界ならではのものを利用して何かを生み出すという話ではないんだねこれ
冒頭で何の疑問もなくテレポした時点で薄々わかるが
無理なのは作品（作者）の都合じゃん
俺は無理で済ましてる事をつまんないで言ってるんだよ
まぁそういうファンタジー世界ならではのものを利用して何かを生み出すという話ではないんだねこれ
冒頭で何の疑問もなくテレポした時点で薄々わかるが
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:28:28.54 ID:gEAI/1v+0
>>575
俺と億万長者はまったく同じだ！って叫んできて
俺と億万長者はまったく同じだ！って叫んできて
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:31:34.70 ID:Sbs+pdF/P
>>576
勇者は精霊と話ができるチート生体戦略兵器だから
作中世界に強大すぎて排除されて居場所がない二人が存在意義を見出そうと上から目線で世界をいじくる話だな
結局世界に受け入れられずに逃げ出す訳だが
勇者は精霊と話ができるチート生体戦略兵器だから
作中世界に強大すぎて排除されて居場所がない二人が存在意義を見出そうと上から目線で世界をいじくる話だな
結局世界に受け入れられずに逃げ出す訳だが
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:32:50.85 ID:n03vL8tz0
>>578
話が噛み合ってないからもういいよ
話が噛み合ってないからもういいよ
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:33:28.22 ID:2kj5A7BG0
上からの近代化を試みた国は結局はどれも中途半端にとん挫してしまっている
日本しかり、ロシアしかり、韓国しかり、一時的に好調でもやがて限界を迎える
どの国も少子化が深刻で将来は自民族を維持できなくなるほどの致命的な人口減少が予想されている点も同じ
権力者がドヤ顔で改革ごっこしても結局は上手くいかないと言う事
日本しかり、ロシアしかり、韓国しかり、一時的に好調でもやがて限界を迎える
どの国も少子化が深刻で将来は自民族を維持できなくなるほどの致命的な人口減少が予想されている点も同じ
権力者がドヤ顔で改革ごっこしても結局は上手くいかないと言う事
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:34:41.17 ID:eg2Pd3j40
世界史の知識が必要と言うのがいたけど
ニ話まで見てると知識より世界観のノリと経済テーマ？が微妙に噛み合ってなくねという気もしてきた
ニ話まで見てると知識より世界観のノリと経済テーマ？が微妙に噛み合ってなくねという気もしてきた
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:38:25.79 ID:n03vL8tz0
2話まで見て思うのはファンタジーと銘打って全くファンタジーではないのな
ドリフとかエロゲデブのA君の戦争みたいなの想像してたけど
ドリフとかエロゲデブのA君の戦争みたいなの想像してたけど
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:38:59.43 ID:wbFUg7Uk0
>>574
その無理とやらが人間側で行われていないと、
経済のためにとにかく戦争戦争なんてのは中世人にゃ無理だよ
仮に俺らが中世にタイムスリップして王様はじめとする国家中枢の人物を思いのままに操れて、
戦争で経済まわそうぜ、なんてやっても、中世の経済システムじゃ回ってくれない
そこを可能にさせるためにファンタジー設定で補ってやる必要があるのに、
そこを放棄したら成り立たたない前提の下で話を進めることになるだけ
その無理とやらが人間側で行われていないと、
経済のためにとにかく戦争戦争なんてのは中世人にゃ無理だよ
仮に俺らが中世にタイムスリップして王様はじめとする国家中枢の人物を思いのままに操れて、
戦争で経済まわそうぜ、なんてやっても、中世の経済システムじゃ回ってくれない
そこを可能にさせるためにファンタジー設定で補ってやる必要があるのに、
そこを放棄したら成り立たたない前提の下で話を進めることになるだけ
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:55:51.13 ID:cdT+lzYN0
>>543
まだいるかな？ オチだけ気になるならコチラを→ttp://yukainamaoyu.tumblr.com/index#yukai_index
謙虚な信者いわく、『本来この程度のコメディとして楽しむのが正道』らしい。
まだいるかな？ オチだけ気になるならコチラを→ttp://yukainamaoyu.tumblr.com/index#yukai_index
謙虚な信者いわく、『本来この程度のコメディとして楽しむのが正道』らしい。
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:56:25.54 ID:ZwaKaw2X0
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 15:57:37.46 ID:Sbs+pdF/P
>>583
中世って言っても、現地の人間が魔王の未来の知識を使わずに先物取引とか始めちゃうしなあ
正常な発達段階としての中世ってよりも、過去の勇者と魔王の戦いの巻き添えで原始時代にまで文明が退化したのを繰り返してる世界の、
中世風にまで復活した人間界っぽいかも
中世って言っても、現地の人間が魔王の未来の知識を使わずに先物取引とか始めちゃうしなあ
正常な発達段階としての中世ってよりも、過去の勇者と魔王の戦いの巻き添えで原始時代にまで文明が退化したのを繰り返してる世界の、
中世風にまで復活した人間界っぽいかも
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:04:36.02 ID:cdT+lzYN0
>>561
普通に考えたら、食料足りなきゃ『隣村から奪う』
田んぼを洪水で沈んだとして、新しい山野に分け入り森を切り開き、来年か再来年の収穫まで待ってられるか？
古来戦争なんてそんなもんだよ。欲しい物は奪う。古代ローマだって嫁を強奪した神話が残っとる。
普通に考えたら、食料足りなきゃ『隣村から奪う』
田んぼを洪水で沈んだとして、新しい山野に分け入り森を切り開き、来年か再来年の収穫まで待ってられるか？
古来戦争なんてそんなもんだよ。欲しい物は奪う。古代ローマだって嫁を強奪した神話が残っとる。
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:10:16.65 ID:NZ4a6n4H0
>>584
原作のいやらしさがほぼ消えてるな。
原作のいやらしさがほぼ消えてるな。
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:10:51.80 ID:UCFuLO0+0
俺も、今見た
確かにメイド長のやり口がおもっくそカルト宗教でギザワロタ
まあVIPでの受けを狙ったかあるいは作者自身もvip的なやつだとしたら今後もこんなノリになりそうやなｗ
確かにメイド長のやり口がおもっくそカルト宗教でギザワロタ
まあVIPでの受けを狙ったかあるいは作者自身もvip的なやつだとしたら今後もこんなノリになりそうやなｗ
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:18:43.43 ID:9c1yRYIM0
また良くあるファンタジーやRPGを皮肉るだけの薄っぺらい内容を
主人公でイチャイチャで誤魔化すラブコメか
いつまでこんなワンパターンなことやってるんだか
主人公でイチャイチャで誤魔化すラブコメか
いつまでこんなワンパターンなことやってるんだか
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:25:31.77 ID:Sbs+pdF/P
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:48:18.20 ID:dl0vtFZ+0
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:52:10.62 ID:cdT+lzYN0
>>574
＞人間側が一神教で凝り固まって魔族は魂の無い悪って状況で魔法科学を導入とか魔族との共存とか無理だろ
まだこういう誤解してる奴いるんだなぁ。
【実際の歴史では？ １】
１０７７年カノッサの屈辱
ローマ教皇「いい加減にしろよテメェ……！ 破門だハインリヒッ！」
神聖ローマ皇帝「ぐぬぬ」
１０８４年ローマ包囲
皇帝「ここまで来るのに７年掛かっちまった……。追放させてもらうぜ、猊下」
教皇「ぐぬぬ」
続く
＞人間側が一神教で凝り固まって魔族は魂の無い悪って状況で魔法科学を導入とか魔族との共存とか無理だろ
まだこういう誤解してる奴いるんだなぁ。
【実際の歴史では？ １】
１０７７年カノッサの屈辱
ローマ教皇「いい加減にしろよテメェ……！ 破門だハインリヒッ！」
神聖ローマ皇帝「ぐぬぬ」
１０８４年ローマ包囲
皇帝「ここまで来るのに７年掛かっちまった……。追放させてもらうぜ、猊下」
教皇「ぐぬぬ」
続く
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 16:57:10.37 ID:cdT+lzYN0
>>574 >>593続き。
【実際の歴史では？ ２】 第1回十字軍
１０９５年クレルモン公会議
新教皇「東に約束されし豊穣の地あり！ そこへ至ればあらゆる罪が許されるであろう！ 奪え! 異教徒を殺せ!」
貴族・民衆「すげぇ！」「殺ったる！」
フランス国王「」←離婚問題で破門中
１０９６年ドイツ
民衆Ａ「なんかフランスで『イェルサレムへ行こう！』運動が盛んらしいぜ。どんな罪でも許されるとか」
民衆Ｂ「マジか!? 金貸しブッコロして旅費を盗ろうぜ！ イェルサレムへ着けばチャラだろ？」
神聖ローマ皇帝「諸侯の皆さん、ユダヤ人を守りましょう」（袖の下を貰っちまったしな）
・シュパイエル・ヴォルムス・マインツのユダヤ人を民衆十字軍は襲撃。マインツの大司教は 逃 走。
・民衆十字軍はハンガリーでも略奪開始。ハンガリー王激怒。キリスト教徒ｖｓキリスト教徒の 戦 争 勃 発。
同じ年、コンスタンティノープル
ビザンツ皇帝「テメェらは立ち入り禁止！」
民衆十字軍「えー」
ビザンツ皇帝「オメェらは宣誓しろ！ オレの部下になること、そしてこの遠征で得た土地を、すべて我が帝国に献上することを」
ル・ピュイ司教「ふざけんな！」
武器を取っての小競り合い発生。
……お分かり頂けるだろうか？ かくも人は争うのである。
【実際の歴史では？ ２】 第1回十字軍
１０９５年クレルモン公会議
新教皇「東に約束されし豊穣の地あり！ そこへ至ればあらゆる罪が許されるであろう！ 奪え! 異教徒を殺せ!」
貴族・民衆「すげぇ！」「殺ったる！」
フランス国王「」←離婚問題で破門中
１０９６年ドイツ
民衆Ａ「なんかフランスで『イェルサレムへ行こう！』運動が盛んらしいぜ。どんな罪でも許されるとか」
民衆Ｂ「マジか!? 金貸しブッコロして旅費を盗ろうぜ！ イェルサレムへ着けばチャラだろ？」
神聖ローマ皇帝「諸侯の皆さん、ユダヤ人を守りましょう」（袖の下を貰っちまったしな）
・シュパイエル・ヴォルムス・マインツのユダヤ人を民衆十字軍は襲撃。マインツの大司教は 逃 走。
・民衆十字軍はハンガリーでも略奪開始。ハンガリー王激怒。キリスト教徒ｖｓキリスト教徒の 戦 争 勃 発。
同じ年、コンスタンティノープル
ビザンツ皇帝「テメェらは立ち入り禁止！」
民衆十字軍「えー」
ビザンツ皇帝「オメェらは宣誓しろ！ オレの部下になること、そしてこの遠征で得た土地を、すべて我が帝国に献上することを」
ル・ピュイ司教「ふざけんな！」
武器を取っての小競り合い発生。
……お分かり頂けるだろうか？ かくも人は争うのである。
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 17:29:05.82 ID:i2qeeMIl0
http://seiga.nicovideo.jp/watch/mg24609
これくらいマイルドにやるべきだったんじゃね？
これくらいマイルドにやるべきだったんじゃね？
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 17:35:53.17 ID:dl0vtFZ+0
>>595
確かにそれなら不快度はかなり軽減されるが、同時に空気感は増しただろうなｗ
確かにそれなら不快度はかなり軽減されるが、同時に空気感は増しただろうなｗ
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 17:37:06.23 ID:cdT+lzYN0
>>574 >>594の続き。
それから没交渉でもない。
【実際の歴史では？ ３】
１１００年アンティオキア公ボエモン１世、戦に敗れて捕らわれる。
→１１０３年、身代金を払い釈放。
１１０４年エデッサ伯ボードゥアン２世、戦に敗れて捕虜となる。
→１１０７（８？）年、身代金を払い釈放
１１２２年イェルサレム王ボードゥアン２世、捕虜となる。（生涯２度目）
→強気交渉の末、１１２４年に解放される。その地位にしては安い身代金だったらしい。
何年も戦い続け言葉も通じるなら、交渉する機会が増えるのは当然といえる。
それから没交渉でもない。
【実際の歴史では？ ３】
１１００年アンティオキア公ボエモン１世、戦に敗れて捕らわれる。
→１１０３年、身代金を払い釈放。
１１０４年エデッサ伯ボードゥアン２世、戦に敗れて捕虜となる。
→１１０７（８？）年、身代金を払い釈放
１１２２年イェルサレム王ボードゥアン２世、捕虜となる。（生涯２度目）
→強気交渉の末、１１２４年に解放される。その地位にしては安い身代金だったらしい。
何年も戦い続け言葉も通じるなら、交渉する機会が増えるのは当然といえる。
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 17:41:27.14 ID:9c1yRYIM0
学習教材にドラえもんが出てくるのと同じパターンなんだよなこれ
現代のありがちな社会問題を説明するのに萌キャラを当てただけっていう
ただ下地のファンタジー部分がが薄っぺらいし元ネタがあるわけじゃないから
書き手がウンチク披露してるだけで終わってる、あとはイチャラブするだけ
現代のありがちな社会問題を説明するのに萌キャラを当てただけっていう
ただ下地のファンタジー部分がが薄っぺらいし元ネタがあるわけじゃないから
書き手がウンチク披露してるだけで終わってる、あとはイチャラブするだけ
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 17:44:07.64 ID:QfT+Jgz50
>>199
SAOはつまらなくて気持ち悪いラノベ王様でした
SAOはつまらなくて気持ち悪いラノベ王様でした
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 17:55:34.72 ID:0TA/faPm0
経済か
原子力を持ち込むべきだな
セシウム使ってイモを巨大化させれば食料難も解決だ
原子力を持ち込むべきだな
セシウム使ってイモを巨大化させれば食料難も解決だ
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:03:16.02 ID:cdT+lzYN0
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:20:54.81 ID:UUI7BaFI0
何か奴隷母親の方がカードワースの娘さんにしか見えない
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:33:18.08 ID:qp6ULmBF0
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:38:18.81 ID:o5CLuk8Z0
このアニメ不愉快だなぁ…
思想ダダ漏れっていうか思想をドヤ顔で見せつけるためだけに話を展開してるようにしか見えん
なんか気持ち悪いわ
思想ダダ漏れっていうか思想をドヤ顔で見せつけるためだけに話を展開してるようにしか見えん
なんか気持ち悪いわ
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:38:48.18 ID:FIhrlKL00
狼と香辛料の焼き直し
違いはヒロインから尻尾が取れておっぱいが生えただけ
違いはヒロインから尻尾が取れておっぱいが生えただけ
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:40:46.77 ID:dl0vtFZ+0
さすがに狼と香辛料の作者に失礼だろ、こんなゴミと同列に見たら
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:41:42.39 ID:FCtK0CtM0
そもそも方向性から全然違うしな
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:50:59.95 ID:yuwFRccd0
専門書読んだらなんか賢くなった気分になるあれでしょ
そのノリでやっちまった感が気持ち悪い
そのノリでやっちまった感が気持ち悪い
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:51:49.75 ID:Kdoq6/Sj0
あっちはただのラノベだが
こっちは気持ち悪いほどトントン拍子のサクセスストーリーから生まれたからなぁ
ニコ厨や一部のVIPPER以外は何か気味悪い雰囲気を感じ取ると思う
こっちは気持ち悪いほどトントン拍子のサクセスストーリーから生まれたからなぁ
ニコ厨や一部のVIPPER以外は何か気味悪い雰囲気を感じ取ると思う
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:54:22.43 ID:jefn5lgD0
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 18:55:49.57 ID:dl0vtFZ+0
>>610
いわゆるステマ
いわゆるステマ
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:00:02.99 ID:Kdoq6/Sj0
>>610
俺は>>262や>>611が書いてるのと同じで、ステマじゃないかと邪推してる
そうでなくても、素人が適当に書いた作品を商業化してアニメの弾にするなんて
製作側と消費者、視聴者が馴れ合ってるみたいで気持ち悪い
俺は>>262や>>611が書いてるのと同じで、ステマじゃないかと邪推してる
そうでなくても、素人が適当に書いた作品を商業化してアニメの弾にするなんて
製作側と消費者、視聴者が馴れ合ってるみたいで気持ち悪い
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:04:07.04 ID:dl0vtFZ+0
Vipの一部で盛り上がってるだけのSSが、いつの間にやら書籍化され
ニコ生でちくちくと放送され、ドラマCDになりってあまりにも不自然
サブカル版電車男って感じ
ニコ生でちくちくと放送され、ドラマCDになりってあまりにも不自然
サブカル版電車男って感じ
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:06:39.74 ID:do6xayNM0
絶賛しているはてなのブロガーでいうと、
kaienとかizuminoあたりはプロのライターみたいな感じ
結果的にステマの後押し
kaienとかizuminoあたりはプロのライターみたいな感じ
結果的にステマの後押し
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:07:24.12 ID:Qd448qAZ0
米百俵の話とか清貧とかまずは教育だという考えはよくあるけど
孔子はまず豊かにすることでそれから教育だといってるんだよな
孔子はまず豊かにすることでそれから教育だといってるんだよな
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:07:57.75 ID:jefn5lgD0
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:10:32.39 ID:K90ztKY10
Webノベルの信者持ちは儲かると判断したんじゃね？
敬虔な信徒がそこそこ居れば金つぎ込んでくれるんだろ
敬虔な信徒がそこそこ居れば金つぎ込んでくれるんだろ
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:13:52.23 ID:ksXqq7bF0
これってケインズ経済学の啓蒙アニメ？
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:14:23.50 ID:hn8m0pH20
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:15:18.91 ID:DynusZRK0
読み込みもせずに叩きたいだけの虫が多いこと多いこと。
アニメの構成に文句つけに来たらそんな文明レベルじゃなかったわ
アニメの構成に文句つけに来たらそんな文明レベルじゃなかったわ
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:16:42.64 ID:hn8m0pH20
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:20:48.23 ID:eg2Pd3j40
>>620
文句つけにきたって、あんた朝にも来てるようだけど何も文句言ってないじゃないか
文句の文句は言いに来てるようだが
本スレに出入りしてるようだが目的が分かりやすすぎだろ
読み込むが足りない言うぐらいなら反論してやればいいだけの話だろうに
文句つけにきたって、あんた朝にも来てるようだけど何も文句言ってないじゃないか
文句の文句は言いに来てるようだが
本スレに出入りしてるようだが目的が分かりやすすぎだろ
読み込むが足りない言うぐらいなら反論してやればいいだけの話だろうに
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:29:05.06 ID:+tYnXhC/0
読み込んだらツッコミが増える類の作品じゃないのかこれは？
気楽に見てナンボならそこそこ見れはするけどさ
アニメはあくまでアニメとして見てるのに、原作には説明あるとかってのは的外れもいいとこだと思うし
気楽に見てナンボならそこそこ見れはするけどさ
アニメはあくまでアニメとして見てるのに、原作には説明あるとかってのは的外れもいいとこだと思うし
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:34:10.42 ID:guCODBbS0
魔王の理論展開が無茶苦茶すぎてちょっと・・・
俺が同じ理屈のレポート書いて教授に出したら確実に殺されると思う
思想云々の前に、この世に存在しない無茶苦茶な理論だからな
あと、現代「風」の謎な経済理論を中世風の世界に持ち込むのも、ねぇ？
実際の傭兵団とか騎士団なんて、封建ヨーロッパの混乱の種にしかなってねーし
俺が同じ理屈のレポート書いて教授に出したら確実に殺されると思う
思想云々の前に、この世に存在しない無茶苦茶な理論だからな
あと、現代「風」の謎な経済理論を中世風の世界に持ち込むのも、ねぇ？
実際の傭兵団とか騎士団なんて、封建ヨーロッパの混乱の種にしかなってねーし
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:35:07.86 ID:r0wDhwAU0
魔王と勇者のいちゃ付きシーン長すぎだし回数多すぎないか？
まだ二話で二人の背景が全然つかめないし、キャラに思い入れが無いから他人の秘め事を覗いているようで苦痛しかない
SAOとかこの手のアニメが増えると嫌だなぁ
まだ二話で二人の背景が全然つかめないし、キャラに思い入れが無いから他人の秘め事を覗いているようで苦痛しかない
SAOとかこの手のアニメが増えると嫌だなぁ
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:35:31.85 ID:dl0vtFZ+0
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:36:23.60 ID:dl0vtFZ+0
>>625
中身が薄っぺらいので、それで間を保たせるしかない
中身が薄っぺらいので、それで間を保たせるしかない
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:36:58.86 ID:3CrbQTCM0
書籍化の時からだが、この頃と比べるとイチャ媚び描写が随分と増えてきたな
ttp://maouyusya2828.web.fc2.com/matome01.html
ttp://maouyusya2828.web.fc2.com/matome01.html
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:38:37.09 ID:r0wDhwAU0
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:38:43.24 ID:hn8m0pH20
「最近の若い奴の作品は、重いテーマばかり扱っといて中身がスッカスカなのばかりだから」
カルト漫画雑誌ガロの会長、故・長井勝一の言葉
カルト漫画雑誌ガロの会長、故・長井勝一の言葉
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:40:36.04 ID:GM3rtKlPO
>>624
俺の大学にはスターウォーズ世界における経済論をまじめにやったやつが通ってたが
俺の大学にはスターウォーズ世界における経済論をまじめにやったやつが通ってたが
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:42:17.61 ID:3CrbQTCM0
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/09/04(金) 01:22:32.70 ID:AIDyRnsCP
魔王「他にもいくつかある。北氷海の魚による肥料とか
、農機具にも改良の余地がある」
勇者「へ？ 色々あるんだな」
魔王「難しいのは、農地と村の統廃合だ。
放牧地にした場合、羊などの動物はコントロールに
難があるしな。いまの危険な時勢だと、この種の
『開墾した権利』の縄張り争いは、たやすく利権の
争いに変化してしまうのだ」
勇者「そうだな、それは予想がつくよ」
メイド長「でも、人間は土地を重視する、
って、まおー様はいってましたよね。
話し合いで解決するんですか？」
魔王「そこで魔族だ」
勇者「？」
魔王「魔族で村を攻める。
どうせたいした守備軍もいないだろう？
ちょっとした中隊規模で充分だ。
脅して適度に放火でもしてやる。
最悪の場合は主立ったものを殺すこともあるかもしれない」
勇者「……」
魔王「他にもいくつかある。北氷海の魚による肥料とか
、農機具にも改良の余地がある」
勇者「へ？ 色々あるんだな」
魔王「難しいのは、農地と村の統廃合だ。
放牧地にした場合、羊などの動物はコントロールに
難があるしな。いまの危険な時勢だと、この種の
『開墾した権利』の縄張り争いは、たやすく利権の
争いに変化してしまうのだ」
勇者「そうだな、それは予想がつくよ」
メイド長「でも、人間は土地を重視する、
って、まおー様はいってましたよね。
話し合いで解決するんですか？」
魔王「そこで魔族だ」
勇者「？」
魔王「魔族で村を攻める。
どうせたいした守備軍もいないだろう？
ちょっとした中隊規模で充分だ。
脅して適度に放火でもしてやる。
最悪の場合は主立ったものを殺すこともあるかもしれない」
勇者「……」
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:43:05.84 ID:hn8m0pH20
>>631
「なんで遠い宇宙にいる相手を念力で縊り殺すだけの力がある癖にライトセイバーなんかで戦ってるんですかぁー？」
「なんで遠い宇宙にいる相手を念力で縊り殺すだけの力がある癖にライトセイバーなんかで戦ってるんですかぁー？」
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:43:35.51 ID:cdT+lzYN0
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:45:21.70 ID:dl0vtFZ+0
>>628
なんかもう最初から突っ込みどころ満載だな
なんかもう最初から突っ込みどころ満載だな
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:45:51.81 ID:9c1yRYIM0
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:47:45.58 ID:UaDXdBTw0
>>566
義憤に駆られた貴族が命懸けで農奴改革に乗り出し当の農民階層がそれをﾃﾞｨｽってたんだっけ
義憤に駆られた貴族が命懸けで農奴改革に乗り出し当の農民階層がそれをﾃﾞｨｽってたんだっけ
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:49:26.33 ID:guCODBbS0
>>631
それは現実世界における経済機構だとか社会体制を参考にSW世界を解明してみようって内容だろ？
それは現実の理論の確認とか、分析能力の向上って意味で有用なんだよ。あるいは優秀な学者さんの息抜きとかｗ
ところが、まおゆう世界では作中で既にその理論が語られてるんだけど、それが明らかにおかしい
その理屈で行くと、お前さんの世界明らかに成り立たないよね？みたいな
それは現実世界における経済機構だとか社会体制を参考にSW世界を解明してみようって内容だろ？
それは現実の理論の確認とか、分析能力の向上って意味で有用なんだよ。あるいは優秀な学者さんの息抜きとかｗ
ところが、まおゆう世界では作中で既にその理論が語られてるんだけど、それが明らかにおかしい
その理屈で行くと、お前さんの世界明らかに成り立たないよね？みたいな
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:51:51.64 ID:SxfZnAbQ0
テーマで勝負したいならおっぱい魔王なんか出さないで直球勝負しろやって思ってしまうな
カイジさんを見習えよ
カイジさんを見習えよ
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:52:12.31 ID:hn8m0pH20
>>566
アフリカの貧困地区にボランティアに行った大学生の友人もそんな事言ってたなｗ
井戸の掘り方とか農作物の育て方とか教えようとしても全く覚えようという気がない、
「チョコレートちょうだい」とかそんな事ばっか言って自分でなんとかしようという考えが全くないんだそうだｗ
アフリカの貧困地区にボランティアに行った大学生の友人もそんな事言ってたなｗ
井戸の掘り方とか農作物の育て方とか教えようとしても全く覚えようという気がない、
「チョコレートちょうだい」とかそんな事ばっか言って自分でなんとかしようという考えが全くないんだそうだｗ
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:53:59.97 ID:iE1w5j690
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:55:33.75 ID:hn8m0pH20
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:55:56.16 ID:r0wDhwAU0
>>636
信者もそうだが自分たちでヒット作を作り出す手間が無くなる分リスクが少ないよ
完成品を持ってきて、有名どころの絵師を与えて、メディアミックスすれば最低限のリターンを稼げる
これからどんどん増えてくるだろうね
ただ声の大きい万人受けするつまらん作品ばかり増えていくんだろうが。
信者もそうだが自分たちでヒット作を作り出す手間が無くなる分リスクが少ないよ
完成品を持ってきて、有名どころの絵師を与えて、メディアミックスすれば最低限のリターンを稼げる
これからどんどん増えてくるだろうね
ただ声の大きい万人受けするつまらん作品ばかり増えていくんだろうが。
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 19:58:45.18 ID:cdT+lzYN0
>>641
迷言きちゃった？？
迷言きちゃった？？
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:01:20.82 ID:hn8m0pH20
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:08:32.99 ID:D9FI704z0
① 勇者と魔王の死闘の果ての邂逅をスタート地点に
② 無駄な経済論議カット
③ ゲートは往復可能に
④ 人権・選択の自由という概念はとにかく排除
これだけやってもヒットなど不可能だった
② 無駄な経済論議カット
③ ゲートは往復可能に
④ 人権・選択の自由という概念はとにかく排除
これだけやってもヒットなど不可能だった
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:15:17.95 ID:A1U9DNBTO
ネット時代の読者が引っ込みがつかなくなる頃に叩かれそうな作品を商品化して
作品の出来に見合わない過剰な宣伝のせいで現れたアンチ層を見てむきになった読者から
金を搾り取りにかかる
嫌だなあ…
作品の出来に見合わない過剰な宣伝のせいで現れたアンチ層を見てむきになった読者から
金を搾り取りにかかる
嫌だなあ…
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:16:25.14 ID:Qd448qAZ0
昔少年ジャンプ漫画の突っ込みどころの多さについて
週刊連載は読者に考える時間を与えない、あとから読み返すと粗がわかる
と漫画夜話であったけどこの作品も一気に終わらせたのも受けた要因かね
週刊連載は読者に考える時間を与えない、あとから読み返すと粗がわかる
と漫画夜話であったけどこの作品も一気に終わらせたのも受けた要因かね
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:19:32.71 ID:hn8m0pH20
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:22:47.95 ID:c1DoKf2qO
最後の方明らかに面倒になって話畳み出すからな
マスケット銃20万丁生産とか、アホかと思ったｗ
マスケット銃20万丁生産とか、アホかと思ったｗ
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:25:06.84 ID:cdT+lzYN0
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:27:06.04 ID:xWJcrXGy0
>>561
利権争いが起きるから新田開発はしません（ｷﾘｯ
ここまで結論ありき、魔王正しいで歪に歪められると吐き気しかしない
つか、全ては魔王が言ってるだけでウソをつかれてるかどうか勇者は疑いもしないのな
冒険者として世界を見て回ったり、人々と会ったり、戦いを通じて得た経験やらは
魔王の舌先三寸の詭弁で覆されるほどのものでしかなかったとは、なんとも空疎な旅だったんだね
利権争いが起きるから新田開発はしません（ｷﾘｯ
ここまで結論ありき、魔王正しいで歪に歪められると吐き気しかしない
つか、全ては魔王が言ってるだけでウソをつかれてるかどうか勇者は疑いもしないのな
冒険者として世界を見て回ったり、人々と会ったり、戦いを通じて得た経験やらは
魔王の舌先三寸の詭弁で覆されるほどのものでしかなかったとは、なんとも空疎な旅だったんだね
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:29:37.26 ID:hn8m0pH20
考える時間を与えない、って事はそれだけテンポがいい、リズム感があるって事で、それは技術のいる事なんだがな・・・
ジャンプに限らず、昔のアニメはそういうリズム感を大事にしてたところがあるよな、今ニコ動で配信されてるタツノコアニメ観てて思うけど。
まおゆうの場合はただグダグダ喋ってるだけでテンポ悪過ぎ、視聴者を楽しませる事なんか全く考えてないだろこれｗ
ジャンプに限らず、昔のアニメはそういうリズム感を大事にしてたところがあるよな、今ニコ動で配信されてるタツノコアニメ観てて思うけど。
まおゆうの場合はただグダグダ喋ってるだけでテンポ悪過ぎ、視聴者を楽しませる事なんか全く考えてないだろこれｗ
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:32:08.44 ID:DynusZRK0
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:34:58.04 ID:BPblDFNA0
主人公側が強すぎてただの虐めになってたから、反抗勢力にマスケット銃を持たせたのも分かりやすすぎて冷めたな。
スナイパーライフル見たときには「もう全部あいつ一丁でいいんじゃないかな」 って笑っちまった。
使い捨て設定（見せ場だけ有効で、後半の設定矛盾はなかったことになるご都合展開）は飽き飽きだ。
政治経済を語るなら、↑はしっかり固めないと茶番にしか見えない。
信者も信者で、反論や認めたりせずに「何アニメにムキになってんの」と言うから困る。
あと戦争は詳しく知らないけど、作中によく出る「士気」ってそんなに重要なの？士気士気くどかった気がする。
スナイパーライフル見たときには「もう全部あいつ一丁でいいんじゃないかな」 って笑っちまった。
使い捨て設定（見せ場だけ有効で、後半の設定矛盾はなかったことになるご都合展開）は飽き飽きだ。
政治経済を語るなら、↑はしっかり固めないと茶番にしか見えない。
信者も信者で、反論や認めたりせずに「何アニメにムキになってんの」と言うから困る。
あと戦争は詳しく知らないけど、作中によく出る「士気」ってそんなに重要なの？士気士気くどかった気がする。
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:37:14.39 ID:CnSMzkSw0
信長の野望とかやってたら士気がいかに重要かわかるよ
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:37:22.82 ID:c9jXnQNJO
どうでもいいが
あのイノシシはどうやって運んだんだろ
あのイノシシはどうやって運んだんだろ
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:38:47.61 ID:hn8m0pH20
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:39:17.07 ID:do6xayNM0
士気を過大評価しているのはクラウゼヴィッツの戦争論だな
プロシア～ナチスドイツ、そして旧日本軍の精神主義の元凶にもなった
実際には曲解とも言われているけど
プロシア～ナチスドイツ、そして旧日本軍の精神主義の元凶にもなった
実際には曲解とも言われているけど
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:43:47.58 ID:xWJcrXGy0
>>658
織田信奈世界は募兵ボタンを押せば雑兵と言うなの駒が沸いて出る世界だと思う
織田信奈世界は募兵ボタンを押せば雑兵と言うなの駒が沸いて出る世界だと思う
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:45:20.76 ID:+tYnXhC/0
>>654
まおゆうの肯定が前提にあるスレじゃないし、初見もいれば叩きたいだけのも当然いるだろうし
そういう評価したいってなら本スレで本来やるべきことじゃないのか
映像にもなれば見る層も増えるんだから、読みもせずとかケチつけるのは違うだろうと
なんか自分の思い通りのスレじゃないみたいな感じに見えちゃうんだが
まおゆうの肯定が前提にあるスレじゃないし、初見もいれば叩きたいだけのも当然いるだろうし
そういう評価したいってなら本スレで本来やるべきことじゃないのか
映像にもなれば見る層も増えるんだから、読みもせずとかケチつけるのは違うだろうと
なんか自分の思い通りのスレじゃないみたいな感じに見えちゃうんだが
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:47:14.44 ID:o5CLuk8Z0
>>661
そういう芸風の荒らしだから触れないが吉
そういう芸風の荒らしだから触れないが吉
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:53:45.83 ID:cdT+lzYN0
>>655
＞あと戦争は詳しく知らないけど、作中によく出る「士気」ってそんなに重要なの？
士気ゼロだと『学級崩壊したクラス』みたいになる。戦うどころじゃない。
「治乱は数なり、勇怯は勢なり、強弱は形なり」
「善く戦う者は之を勢に求めて、之を人に責めず、故に能く人を択びて勢に任ぜしむ」
「善く人を戦わしむるの勢、円石を千仭の山より転がすが如きは勢なり」（孫子）
「勝てると思わせてやる気を出させろ。勢いがあれば臆病者も勇者に変わる」ってね。
＞あと戦争は詳しく知らないけど、作中によく出る「士気」ってそんなに重要なの？
士気ゼロだと『学級崩壊したクラス』みたいになる。戦うどころじゃない。
「治乱は数なり、勇怯は勢なり、強弱は形なり」
「善く戦う者は之を勢に求めて、之を人に責めず、故に能く人を択びて勢に任ぜしむ」
「善く人を戦わしむるの勢、円石を千仭の山より転がすが如きは勢なり」（孫子）
「勝てると思わせてやる気を出させろ。勢いがあれば臆病者も勇者に変わる」ってね。
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:53:46.06 ID:xWJcrXGy0
>>662
アニメを見てから貶せは当然の話、ここはアニメの板だからね
もう切って見てないくせに信者が嫌だの変な理屈で居座る連中はアンチスレでも嫌われるこれも分る
だけど、ここの信者が時々言う原作読んだ上で貶せは理解できない
マンガやラノベ原作アニメでおなじ事いう奴なんか聞いたことないし
タダで読めるまとめサイトを俺様が管理してやってるんだからという長文キチガイ君じゃあるまいしね
アニメを見てから貶せは当然の話、ここはアニメの板だからね
もう切って見てないくせに信者が嫌だの変な理屈で居座る連中はアンチスレでも嫌われるこれも分る
だけど、ここの信者が時々言う原作読んだ上で貶せは理解できない
マンガやラノベ原作アニメでおなじ事いう奴なんか聞いたことないし
タダで読めるまとめサイトを俺様が管理してやってるんだからという長文キチガイ君じゃあるまいしね
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:55:02.36 ID:82GHyHmh0
>>655
戦争の有利不利を決める要素はいくつもあり、士気はその一つで、他には
・兵士の数と質
・（武器、鎧、馬などの）物資の量と質
・部隊の統率が取れているか否か
・指揮官の優秀さ
・食料
・地形、天候
・戦いの状況（自国での守りの戦いか、他国の奥深くでの戦いかなど）
がある。士気は簡単にいえば兵士のやる気で、
何をするにもやる気のある人とやる気のない人では仕事のはかどり具合に差が出るものだが、
戦争でも同じことで、全力なら10の力がある兵士でも、やる気がないと7になるというようなもんだ。
戦争の有利不利を決める要素はいくつもあり、士気はその一つで、他には
・兵士の数と質
・（武器、鎧、馬などの）物資の量と質
・部隊の統率が取れているか否か
・指揮官の優秀さ
・食料
・地形、天候
・戦いの状況（自国での守りの戦いか、他国の奥深くでの戦いかなど）
がある。士気は簡単にいえば兵士のやる気で、
何をするにもやる気のある人とやる気のない人では仕事のはかどり具合に差が出るものだが、
戦争でも同じことで、全力なら10の力がある兵士でも、やる気がないと7になるというようなもんだ。
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 20:58:14.57 ID:kYDSBWHs0
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:00:00.60 ID:/5095u6/0
社会風刺はこち亀先輩がやってくれるので……
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:00:37.59 ID:+tYnXhC/0
既読済みの層から見れば今さらつっこむなとか、読んでから話せって思うのは理解できなくはないが
だからまあ実社会に照らし合わせて見る作品じゃないという意見も出るんだろうけど
だからまあ実社会に照らし合わせて見る作品じゃないという意見も出るんだろうけど
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:01:04.40 ID:SxfZnAbQ0
士気は集中力みたいなもの
特に戦争じゃ命が掛かるからな
意義を見出せなければ引け腰にもなるし先陣なんか切りたくないやろ
例えば人を傷つけるのがキライな兵と相手に深い恨みを持った兵じゃ全然違うっしょ？
特に戦争じゃ命が掛かるからな
意義を見出せなければ引け腰にもなるし先陣なんか切りたくないやろ
例えば人を傷つけるのがキライな兵と相手に深い恨みを持った兵じゃ全然違うっしょ？
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:02:57.00 ID:XoUHdYxI0
まあ竹内けんのエロ小説でも読んでたほうが士気についちゃよくわかるよ
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:04:07.58 ID:u9EvNCdu0
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:05:25.55 ID:hn8m0pH20
>>646
＞① 勇者と魔王の死闘の果ての邂逅をスタート地点に
結局これがやりたかっただけで、あまり全体の構成は考えてなかっただろ、って気はするな。
とにかくちぐはぐで何がやりたいのかわからない、これなら魔王と勇者の恋物語だけに重点を置いた方がまだ観れた。
・・・・・４次元殺法コンビの出番だな・・・・・
＞① 勇者と魔王の死闘の果ての邂逅をスタート地点に
結局これがやりたかっただけで、あまり全体の構成は考えてなかっただろ、って気はするな。
とにかくちぐはぐで何がやりたいのかわからない、これなら魔王と勇者の恋物語だけに重点を置いた方がまだ観れた。
・・・・・４次元殺法コンビの出番だな・・・・・
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:07:35.32 ID:XoUHdYxI0
スタート地点は作者じゃない人の立てたスレタイで決まってた、って話じゃなかったっけ？
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:07:38.79 ID:82GHyHmh0
でめっちゃ単純化して兵士全員がやる気がなくて全力の7割しか出さないと、
1000人兵士がいても700人しかいないのと同じようなもんなわけよ。戦う前から300人死んだ状態でスタートするのと同じ。
兵士の数のように目に見えるものは分かりやすいけども士気も戦闘力に関わるわけで、
ドヤ顔のネタとして強調されるわけだ。「見落としがちなことも分かってるオレすげーやろ？どや」みたいなね。
1000人兵士がいても700人しかいないのと同じようなもんなわけよ。戦う前から300人死んだ状態でスタートするのと同じ。
兵士の数のように目に見えるものは分かりやすいけども士気も戦闘力に関わるわけで、
ドヤ顔のネタとして強調されるわけだ。「見落としがちなことも分かってるオレすげーやろ？どや」みたいなね。
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:07:52.80 ID:guCODBbS0
>>665
でも、士気の要素が現代的な意味で重視されるようになったのはナポレオン以降でしょ
それまでの士気っていうのは、単に「兵隊が逃げ出したら０、戦ってたら１」みたいなもんだ
一部の有名部隊とか常備軍を除いては、金で雇われたならず者といやいや徴兵された農民兵だけで、
逃げることだけ考えてる連中といっても過言ではないし
だからこそ、昔の軍隊は今以上に監視社会だったんだけどな
でも、士気の要素が現代的な意味で重視されるようになったのはナポレオン以降でしょ
それまでの士気っていうのは、単に「兵隊が逃げ出したら０、戦ってたら１」みたいなもんだ
一部の有名部隊とか常備軍を除いては、金で雇われたならず者といやいや徴兵された農民兵だけで、
逃げることだけ考えてる連中といっても過言ではないし
だからこそ、昔の軍隊は今以上に監視社会だったんだけどな
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:08:51.12 ID:x9XnnOb30
士気ってのは「周りを囲まれたりして命の危険を感じると怖くなり、それが度を越すと
何もかも投げ捨てて逃げたくなる」ぐらいのもんだろ
しかし横に怖い軍曹が立ってると逃げられないし、訓練を普段からして、大声出しながら
訓練どおりに命令に従って決まった動作さえしてれば恐怖を麻痺させることはできる
それでも被害が出始めて崩れだすと言うこと聞かずに逃げる奴が出てきて、挙句の果てに崩壊したりするが
よくできたFPSとかMMOの大規模戦をやるとよく分かるよ
何もかも投げ捨てて逃げたくなる」ぐらいのもんだろ
しかし横に怖い軍曹が立ってると逃げられないし、訓練を普段からして、大声出しながら
訓練どおりに命令に従って決まった動作さえしてれば恐怖を麻痺させることはできる
それでも被害が出始めて崩れだすと言うこと聞かずに逃げる奴が出てきて、挙句の果てに崩壊したりするが
よくできたFPSとかMMOの大規模戦をやるとよく分かるよ
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:09:03.79 ID:c9jXnQNJO
虫は言い過ぎだが
自分の人生を自分で掴み取ろうとしろと言うのはいい
しかし問題はその掴み取り方を勝手に決めつけてそれ以外は否定しているところだ
自分の人生を自分で掴み取ろうとしろと言うのはいい
しかし問題はその掴み取り方を勝手に決めつけてそれ以外は否定しているところだ
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:09:48.60 ID:do6xayNM0
クラウゼヴィッツが士気を重視したのは、
「命をかけてマジで戦う」ナポレオンの軍隊の衝撃を理論にしたから
ようはナショナリズムの時代の戦争
今は脱国家的になってる面もあるから昔とは違う
東アジアは古典的な冷戦構造が健在だけども
「命をかけてマジで戦う」ナポレオンの軍隊の衝撃を理論にしたから
ようはナショナリズムの時代の戦争
今は脱国家的になってる面もあるから昔とは違う
東アジアは古典的な冷戦構造が健在だけども
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:15:33.27 ID:+tYnXhC/0
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:17:05.14 ID:dl0vtFZ+0
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:20:41.74 ID:do6xayNM0
説教スタイルが信者にはたまらないんだと思うよ
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:22:48.33 ID:9siYgODpi
なに不自由のない生活してる奴が上から目線で説教垂れるってどうなのよ
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:32:47.24 ID:cdT+lzYN0
>>682
見下したいんだよ。誰かを。
見下したいんだよ。誰かを。
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:33:50.98 ID:LEJ65y4i0
>>673
これの話書いた作者的にはvipで立て逃げした>>1のスレタイで
もう閃いたオチは決まってたって事か？
そういや原作は作者がvipにスレ立てた訳じゃなかったんだよな
あのスレ最初に立てて立て逃げした↓こいつ今頃どんな気持ちなんだろうな…
http://hissi.org/read.php/news4vip/20090903/RGRGMzMzSVQw.html
個人的にはネオ麦茶の１０００レス取りを邪魔して発狂させて、
結果的にネオ麦茶をバスジャック犯に駆り立ててしまった
1000 名前： ん？ 投稿日： 2000/02/29(火) 05:53
いただき！！！！
↑の人と同じくらいどんな心境なのか気になる
一番今何やってるのか気になるのはブロントさんだけどね
これの話書いた作者的にはvipで立て逃げした>>1のスレタイで
もう閃いたオチは決まってたって事か？
そういや原作は作者がvipにスレ立てた訳じゃなかったんだよな
あのスレ最初に立てて立て逃げした↓こいつ今頃どんな気持ちなんだろうな…
http://hissi.org/read.php/news4vip/20090903/RGRGMzMzSVQw.html
個人的にはネオ麦茶の１０００レス取りを邪魔して発狂させて、
結果的にネオ麦茶をバスジャック犯に駆り立ててしまった
1000 名前： ん？ 投稿日： 2000/02/29(火) 05:53
いただき！！！！
↑の人と同じくらいどんな心境なのか気になる
一番今何やってるのか気になるのはブロントさんだけどね
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:50:07.56 ID:9c1yRYIM0
最初に全部社会情勢を説明口調で解説するか駄作を風刺とか
笑い話もいいところだろう、学生の発表会じゃあるまいし
笑い話もいいところだろう、学生の発表会じゃあるまいし
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:56:08.84 ID:qzVjJEHj0
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 21:56:59.92 ID:qzVjJEHj0
>>686
これ書いた奴＝原作者ね
これ書いた奴＝原作者ね
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:00:31.15 ID:c+uJRaVDP
>>682
むしろ不自由のない層くらいでね？他人を見下した説教なんてするのは
むしろ不自由のない層くらいでね？他人を見下した説教なんてするのは
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:01:16.43 ID:c1DoKf2qO
まあvipで受け入れてウケちゃったからなｗ
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:03:45.37 ID:89LlyLXF0
>>684
その人が糞スレ立てなければ作者がこの話書く事もなかったし
桝田が本やアニメにして、俺達がアンチスレに書く事もなかったのか。
何が元で人生変わるかわからんよなあ。
そういや2chの有名なコピペだって、
元の発言を書いた人もいるし、その人は冗談ではなく本気で書いてるんだよな。
吉野家コピペ書いた人や３連プリンコピペのＤＱＮ夫とか
もうだめぽと言い残して逮捕された人とか、その後が気になる。
その人が糞スレ立てなければ作者がこの話書く事もなかったし
桝田が本やアニメにして、俺達がアンチスレに書く事もなかったのか。
何が元で人生変わるかわからんよなあ。
そういや2chの有名なコピペだって、
元の発言を書いた人もいるし、その人は冗談ではなく本気で書いてるんだよな。
吉野家コピペ書いた人や３連プリンコピペのＤＱＮ夫とか
もうだめぽと言い残して逮捕された人とか、その後が気になる。
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:04:11.84 ID:dl0vtFZ+0
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:04:53.39 ID:XoUHdYxI0
だから結局「飢えたこともないくせに」とか言われてた人と同じなんだけど
メイドという萌え記号があればそれが許されるという風潮
べつにそーいうキャラに萌えるのを否定はしないけれど
それとそのキャラの正しさとかそういうのがごっちゃになるのはどうかと思う
メイドという萌え記号があればそれが許されるという風潮
べつにそーいうキャラに萌えるのを否定はしないけれど
それとそのキャラの正しさとかそういうのがごっちゃになるのはどうかと思う
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:08:35.05 ID:cdT+lzYN0
>>692
彼らの感性では何とも思わないらしいよｗ 雰囲気ｗ
130 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 22:05:22.43 ID:N3uTi4KL0
１話でどうなるかと思ったけど
２話見て安心した
面白いやん
声優も作品の雰囲気も狼と香辛料を思い出すような感じでいいな
これは楽しめそうだ
彼らの感性では何とも思わないらしいよｗ 雰囲気ｗ
130 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 22:05:22.43 ID:N3uTi4KL0
１話でどうなるかと思ったけど
２話見て安心した
面白いやん
声優も作品の雰囲気も狼と香辛料を思い出すような感じでいいな
これは楽しめそうだ
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:19:20.81 ID:/r1cLMJl0
>>679
>>683
http://www.af5.jp/goroku/goroku002.php
検索したら胡散臭いブログしかなかったんだけど
かっこよくアクションやった後でズバッと一言で決めれば
無知な弱者側を突き放してもカルト宗教臭くはならないし
読者を奮い立たせるようなエンタメとして成立するんだよなぁ
>>683
http://www.af5.jp/goroku/goroku002.php
検索したら胡散臭いブログしかなかったんだけど
かっこよくアクションやった後でズバッと一言で決めれば
無知な弱者側を突き放してもカルト宗教臭くはならないし
読者を奮い立たせるようなエンタメとして成立するんだよなぁ
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:25:20.24 ID:XoUHdYxI0
>>694
素子はべつに「私の望む答えを言うか、死か、選べ」みたいなことしてるわけじゃないからな
（SAC冒頭はそれに近いが・・・まあ相手がテロリストだし）
言われた側にもちゃんと「普通の反応」させてるし
素子はべつに「私の望む答えを言うか、死か、選べ」みたいなことしてるわけじゃないからな
（SAC冒頭はそれに近いが・・・まあ相手がテロリストだし）
言われた側にもちゃんと「普通の反応」させてるし
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:25:25.35 ID:LEJ65y4i0
>>684の流れで今まとめサイトのIDを使って必死チェッカーで
当時の元スレの書きこみを追って見てるが、
この作者は相当な早書きか、勢いで書いてるのでなければ
予め溜め込んで書いておいた出来レース疑惑かけられても仕方ないぞ
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/03(木) 16:35:56.40 ID:DdF333IT0
↑が立て逃げした>>1で、↓がまおゆう作者の初書き込み
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/09/03(木) 16:50:11.37 ID:s4r1gUtjP
僅か１５分で食いついて、後は↓のサイトの通り
書き溜めかってくらい凄いスピードで話を書いていく
ttp://maouyusya2828.web.fc2.com/matome01.html
大体たった２ヶ月で素人が２クールかかっても全部放送できないくらいの
大長編書ききったってのが、もう限りなく怪しいんだよ…
当時の元スレの書きこみを追って見てるが、
この作者は相当な早書きか、勢いで書いてるのでなければ
予め溜め込んで書いておいた出来レース疑惑かけられても仕方ないぞ
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/03(木) 16:35:56.40 ID:DdF333IT0
↑が立て逃げした>>1で、↓がまおゆう作者の初書き込み
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/09/03(木) 16:50:11.37 ID:s4r1gUtjP
僅か１５分で食いついて、後は↓のサイトの通り
書き溜めかってくらい凄いスピードで話を書いていく
ttp://maouyusya2828.web.fc2.com/matome01.html
大体たった２ヶ月で素人が２クールかかっても全部放送できないくらいの
大長編書ききったってのが、もう限りなく怪しいんだよ…
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:29:00.50 ID:D9FI704z0
電車賃男もびっくりする脅威のスピード
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:30:52.22 ID:LEJ65y4i0
それに元スレの書きこみだともう３日目４日目辺りで
VIPらしくないというか、信者臭い感想書きこみが散見しているな
ついでで見つけた作者の見当違い発言
ttp://hissi.org/read.php/news4vip/20090907/dkdCaU1Fb0xQ.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252258879/69
童貞ってセックスしてあげたらすぐ惚れそう
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2009/09/07(月) 03:01:00.74 ID:vGBiMEoLP
１は男を知らなさすぎ。
セックスしたら大抵の男は童貞じゃなくても惚れる。
男はバカだから。仕方ないのです。
違うのは冷める速度くらいのもの。
非童貞は冷静になって状況判断するのが早いだけです。
VIPらしくないというか、信者臭い感想書きこみが散見しているな
ついでで見つけた作者の見当違い発言
ttp://hissi.org/read.php/news4vip/20090907/dkdCaU1Fb0xQ.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252258879/69
童貞ってセックスしてあげたらすぐ惚れそう
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2009/09/07(月) 03:01:00.74 ID:vGBiMEoLP
１は男を知らなさすぎ。
セックスしたら大抵の男は童貞じゃなくても惚れる。
男はバカだから。仕方ないのです。
違うのは冷める速度くらいのもの。
非童貞は冷静になって状況判断するのが早いだけです。
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:34:33.70 ID:D9FI704z0
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:36:19.49 ID:Kdoq6/Sj0
こんな事平然と書いちゃう作者の顔面見てみたいわ
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:37:16.65 ID:OjwmIaQH0
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:41:58.17 ID:T1NgVpC20
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:44:02.12 ID:Kdoq6/Sj0
哀れだよ、炎に向かう蛾のようだ
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:44:50.14 ID:34ZVcPZA0
IDかぶりってよくあることだし本人の発言とは限らんよ
内容的にも別人の可能性が高い
内容的にも別人の可能性が高い
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:47:04.05 ID:iqjxES3A0
急に単発が湧いてきたな
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:48:01.74 ID:34ZVcPZA0
と、単発が
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:49:54.50 ID:D9FI704z0
それでもこのアニメ化という幸運を作者は生かせなかったわけだな
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:50:45.77 ID:LEJ65y4i0
４スレ目からはパー速に移行したから必死チェッカーでは追えないな…
ここまでにしとこう
しかし当時の雰囲気や状況を知るには当時の本スレを覗くのが一番と思ってやったんだが
いきなり単発に噛み付かれるとは…じゃあ作者批判は以後一切控えます
ここまでにしとこう
しかし当時の雰囲気や状況を知るには当時の本スレを覗くのが一番と思ってやったんだが
いきなり単発に噛み付かれるとは…じゃあ作者批判は以後一切控えます
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:51:40.57 ID:82GHyHmh0
何個もレスつけたら「必死だな」
1レスで短文だったら「単発かき捨てが何いってんだ」
という具合に、レスの数について誹謗されるのを回避する方法ってなくね？
1レスで短文だったら「単発かき捨てが何いってんだ」
という具合に、レスの数について誹謗されるのを回避する方法ってなくね？
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:51:56.53 ID:n03vL8tz0
PでID被りってあるの？
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:52:28.85 ID:D9FI704z0
>>708
この板の住人としてアニメに関わる内容での批判はこれからもご自由にどうぞ
この板の住人としてアニメに関わる内容での批判はこれからもご自由にどうぞ
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:53:37.62 ID:D9FI704z0
もちろん作者批判も含めて
SAOでの出来事は記憶に残ってるはずだ！
SAOでの出来事は記憶に残ってるはずだ！
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 22:56:49.05 ID:bIiBTvgA0
作者叩きがないアンチスレなんて無いよ
川原礫なんかアンチスレに過去のエロ漫画まで無駄転載されて
人格批判に誹謗中傷が当たり前だったし
川原礫なんかアンチスレに過去のエロ漫画まで無駄転載されて
人格批判に誹謗中傷が当たり前だったし
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:00:30.87 ID:D9FI704z0
批判に値するツイートと制作会議無欠席が拍車をかけた気がするけどね
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:01:03.00 ID:yvZCuU8l0
作者批判なんてよくあることだろ
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:01:51.95 ID:/iFdpUwl0
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:02:58.43 ID:LEJ65y4i0
俺のせいで変な流れにしてしまって申し訳ない…
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:04:44.64 ID:D9FI704z0
そんなに荒れてないし，凸が悪いから気にする必要もない
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:05:01.31 ID:do6xayNM0
いや、リアルタイムでどうやって信者生み出したかの分析は重要でしょ
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:05:26.89 ID:9c1yRYIM0
そもそも批判嫌なら売り物にしなきゃいいだろって話になるしな
気まぐれで2chに投稿した小説な評価の対象にすらならないだろ
こんなもので商売してる時点で作者に同情する余地は無い
気まぐれで2chに投稿した小説な評価の対象にすらならないだろ
こんなもので商売してる時点で作者に同情する余地は無い
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:06:13.85 ID:D9FI704z0
結論言えばサクラ仕込み済みだったてのは確かなようだね
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:10:14.00 ID:ltofAJcU0
まあ川原礫の名は作者叩きの是非で
使うべきじゃないし極論出し過ぎたな
あれはヤマカンやイズル、岩崎夏海のような
所謂｢叩かれても仕方ない｣という自業自得の部類だ
さくら荘やココロコネクトみたいな、
作者が自分の意見や反論言えるツールがないのに
イナゴが好き勝手に誹謗中傷するのは俺も許せないと思うし
使うべきじゃないし極論出し過ぎたな
あれはヤマカンやイズル、岩崎夏海のような
所謂｢叩かれても仕方ない｣という自業自得の部類だ
さくら荘やココロコネクトみたいな、
作者が自分の意見や反論言えるツールがないのに
イナゴが好き勝手に誹謗中傷するのは俺も許せないと思うし
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:10:25.80 ID:hn8m0pH20
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:11:32.85 ID:u9EvNCdu0
勇者って今までどうやって旅してきたんだ?
1話の会話を聞く限りでは生まれはそれほど裕福な土地というわけでもなさそうだし
農奴の一人や二人は見ていそうだけど
1話の会話を聞く限りでは生まれはそれほど裕福な土地というわけでもなさそうだし
農奴の一人や二人は見ていそうだけど
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:12:56.78 ID:PjBC8w+w0
これSAOの焼き直しじゃなかったのか
MMOからRTSに背景変えただけに見えたんだが
MMOからRTSに背景変えただけに見えたんだが
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:14:22.17 ID:SxfZnAbQ0
まーでもそんな長くアンチすることはないだろうな
解説がうっとおしいから視聴続く気がしない
前宣伝が何かファンタジーっぽかったから期待したのに
見たらなんじゃこれーって脱力の気分でニワカアンチしてしまった
今は後悔している
解説がうっとおしいから視聴続く気がしない
前宣伝が何かファンタジーっぽかったから期待したのに
見たらなんじゃこれーって脱力の気分でニワカアンチしてしまった
今は後悔している
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:17:57.87 ID:FFCk2gC30
>>713
あんな近年稀にみる頭悪いアンチスレだったあそこを例に挙げられても
あんな近年稀にみる頭悪いアンチスレだったあそこを例に挙げられても
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:19:46.39 ID:D9FI704z0
>>722
極端なのを出した自覚はあるけど，世に出る限り批判は誰・何であれされるもん
悪意の塊である誹謗中傷は決してすべきでないが
>>723
そうだなｗ
程度については調査してくれた方がいるおかげで言うまでもないけど
極端なのを出した自覚はあるけど，世に出る限り批判は誰・何であれされるもん
悪意の塊である誹謗中傷は決してすべきでないが
>>723
そうだなｗ
程度については調査してくれた方がいるおかげで言うまでもないけど
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:25:52.20 ID:83OmQAka0
>>665
そんだけ要素がある中で士気押しって要は根性論・精神論の類だよな
そんだけ要素がある中で士気押しって要は根性論・精神論の類だよな
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:25:53.75 ID:vDymIR010
>>722
サムゲそう
サムゲそう
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:27:09.81 ID:6M8nJuS80
絶対作者叩きがないアンチスレならあるぞ
ジョジョのアンチスレ
あそこはアニメの不出来を問うアンチスレであって
原作のアンチスレではないから原作や荒木の事を叩いたら袋叩きにされる
ジョジョのアンチスレ
あそこはアニメの不出来を問うアンチスレであって
原作のアンチスレではないから原作や荒木の事を叩いたら袋叩きにされる
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:27:28.97 ID:vDymIR010
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:27:37.78 ID:RlSCE7X10
まあ、あれだよ、ゲームと同じでそういうルールでやるんだって割り切れば
それなりに楽しく見れそうな気がする
肯定するにせよ否定するにせよ現実と重ねあわせて
妥当かどうかなんて考えるのがそもそも間違ってるような気がする
それなりに楽しく見れそうな気がする
肯定するにせよ否定するにせよ現実と重ねあわせて
妥当かどうかなんて考えるのがそもそも間違ってるような気がする
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:29:50.75 ID:pSe7O6n60
そんな勝手な理由で世界を語られてたまるかあ！
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:30:01.21 ID:u9EvNCdu0
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:30:30.34 ID:D9FI704z0
付き合わされる世界にとって恐怖ｗ
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:32:02.08 ID:vDymIR010
>>735
そんな認識で一緒にされたらココロコネクトがかわいそうだわw
そんな認識で一緒にされたらココロコネクトがかわいそうだわw
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:33:08.96 ID:dl0vtFZ+0
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:33:59.81 ID:83OmQAka0
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:34:28.63 ID:hn8m0pH20
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:35:35.42 ID:bfRhIdzl0
個人的にはありえないと思うが
魔法少女プリティベルがアニメになったら
ここと同じくらいアンチスレが賑わうだろうなあ
まおゆうとは別のベクトルで政治や軍事を取り扱ってる作品なんだが
作者が重度のネトウヨで歪んだ思想を作中でもブログでも吐き出しまくり、
原作スレ自体が作者叩きの場所と化してる
要するに、叩かれて当たり前の作者の一人な訳で…
魔法少女プリティベルがアニメになったら
ここと同じくらいアンチスレが賑わうだろうなあ
まおゆうとは別のベクトルで政治や軍事を取り扱ってる作品なんだが
作者が重度のネトウヨで歪んだ思想を作中でもブログでも吐き出しまくり、
原作スレ自体が作者叩きの場所と化してる
要するに、叩かれて当たり前の作者の一人な訳で…
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:43:11.37 ID:Dpx2cOSQ0
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:44:42.55 ID:Sbs+pdF/P
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:45:58.86 ID:D9FI704z0
第一話 魔王「ふしだら魔王降臨！」 勇者「おっぱい！」
第二話 魔王「たっけん魔王降臨！」 勇者「インテリ！」
こんなかんじのやりとりが続けばつかれて当然
第二話 魔王「たっけん魔王降臨！」 勇者「インテリ！」
こんなかんじのやりとりが続けばつかれて当然
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:46:09.68 ID:2fVvpVOm0
スレイヤーズ路線を突き進めれば
こうゆうシロモノになる
こうゆうシロモノになる
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:47:14.74 ID:cdT+lzYN0
>>733
＞現実と重ねあわせて妥当かどうか
これはドラクエ等ＪＲＰＧに対してままれが言い出したこと。
作者「奇跡や魔法で救われる話は、まるで現実に救いがないみたいで嫌い」
まおゆうは魔王のチート知識が全ての始まりだけどねｗ アカシックレコードｗ
＞現実と重ねあわせて妥当かどうか
これはドラクエ等ＪＲＰＧに対してままれが言い出したこと。
作者「奇跡や魔法で救われる話は、まるで現実に救いがないみたいで嫌い」
まおゆうは魔王のチート知識が全ての始まりだけどねｗ アカシックレコードｗ
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:47:42.91 ID:do6xayNM0
見に行ったがコピペしかないスレだった
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:50:41.90 ID:5YGeD1WP0
説教は女にうけそう
というかニコニコが流行って以降女率が急上昇した感じあるから
そのときの物珍しさでうけたんじゃないの
というかニコニコが流行って以降女率が急上昇した感じあるから
そのときの物珍しさでうけたんじゃないの
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:52:15.57 ID:dl0vtFZ+0
>>733
MMOと同じだな
つねにどこかメタな視点でもってファンタジー世界を楽しむ
でもそれって、アニメでやるべきことか？
>>745
スレイヤーズは陳腐な世界観であっても真面目にファンタジーしてたと思うが
MMOと同じだな
つねにどこかメタな視点でもってファンタジー世界を楽しむ
でもそれって、アニメでやるべきことか？
>>745
スレイヤーズは陳腐な世界観であっても真面目にファンタジーしてたと思うが
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:53:45.21 ID:PjBC8w+w0
SAOに似たファクトを内包してる作品探したらvipのスレにいいのが見つかったのか
骨組みはほとんど同じなんだよなー
主人公はチートレベル
ヒロインといちゃいちゃ それもおままごとの延長
絶対服従のチビキャラ
世界との戦い
これからどうなるのか知らんけども安易に女キャラ殺してお涙頂戴パターンなら笑う
骨組みはほとんど同じなんだよなー
主人公はチートレベル
ヒロインといちゃいちゃ それもおままごとの延長
絶対服従のチビキャラ
世界との戦い
これからどうなるのか知らんけども安易に女キャラ殺してお涙頂戴パターンなら笑う
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:54:07.10 ID:qzVjJEHj0
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:57:10.91 ID:la81Z9FV0
>>749
アニメでやるべきことかというより、アニメでやっても面白くないだろうという感じじゃないか。
実際にその世界の中のキャラを動かせるわけじゃないんだし。
本スレにいるアホどもを見てると、メタ的な視点じゃなくてやっぱり現実社会との地続き的な
話として摂取しているみたいだし。
麻原の説教は狂信者にとっては楽しくありがたいものでも、一般人には聞くに堪えないもの
というのと同じ地平にこの物語自体があるようにしか思えない。
アニメでやるべきことかというより、アニメでやっても面白くないだろうという感じじゃないか。
実際にその世界の中のキャラを動かせるわけじゃないんだし。
本スレにいるアホどもを見てると、メタ的な視点じゃなくてやっぱり現実社会との地続き的な
話として摂取しているみたいだし。
麻原の説教は狂信者にとっては楽しくありがたいものでも、一般人には聞くに堪えないもの
というのと同じ地平にこの物語自体があるようにしか思えない。
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:58:35.94 ID:D9FI704z0
胡散臭さはずば抜けてる錯品
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:58:42.21 ID:RlSCE7X10
>>749
＞でもそれって、アニメでやるべきことか？
世界観を説明する前にメタ的な話されちゃったから
見てる方としては
・世界観は現実と同じか近いものとみなす
・世界観はわからないのでそういうものだとみなす
くらいしか選択肢がなくて、俺は2番めを選んだ感じ
＞でもそれって、アニメでやるべきことか？
世界観を説明する前にメタ的な話されちゃったから
見てる方としては
・世界観は現実と同じか近いものとみなす
・世界観はわからないのでそういうものだとみなす
くらいしか選択肢がなくて、俺は2番めを選んだ感じ
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 23:59:47.96 ID:qzVjJEHj0
そういうルールだとしてもクソつまらないのはどうすればいいんですかね･･･
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:00:06.90 ID:UcheZcdQ0
普通のアニメだったら世界観説明も兼ねて話を進めていくもんだが……
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:00:41.79 ID:YMybMb4L0
あの世界観であの魔王の説教で納得してしまう奴がこの現代日本に相当数いる
という事実が恐ろしい。
せめて信者の大多数はちょっと頭の弱い中高生くらいであってほしい。
という事実が恐ろしい。
せめて信者の大多数はちょっと頭の弱い中高生くらいであってほしい。
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:02:45.35 ID:GXI5Oqa50
>>745
お前スレイヤーズ読んでないだろ
お前スレイヤーズ読んでないだろ
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:03:07.36 ID:la81Z9FV0
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:04:22.06 ID:3RVY9SWD0
1話が一番面白くないアニメであることを期待して
後2、3話みてみるかなーってレベルだな、今のところ
後2、3話みてみるかなーってレベルだな、今のところ
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:09:57.70 ID:Y2ePqvnd0
このアニメは魔王のおっぱいと知性を余すところなくお楽しみ頂くため
邪魔にならない程度の差し障りのない演説を勇者と共にお楽しみいただくアニメです。
邪魔にならない程度の差し障りのない演説を勇者と共にお楽しみいただくアニメです。
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:25:19.93 ID:3Y43kqjM0
作者は戦争特需ちゃんと理解してるのかな
１５年も泥沼の戦争続けてたら
国はガタガタになるだろｗ
１５年も泥沼の戦争続けてたら
国はガタガタになるだろｗ
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:28:37.16 ID:xbaThrnN0
>>762
第二次世界大戦当時のアメリカにしろ、１次大戦の復興のために需要と供給が大増加して
その復興後に需要激減して供給過多になったところを戦争で補ったから意味があったんで
あって、そもそも供給力不足の世界で戦争特需を説くとか、まともに理解してないでしょ。
第二次世界大戦当時のアメリカにしろ、１次大戦の復興のために需要と供給が大増加して
その復興後に需要激減して供給過多になったところを戦争で補ったから意味があったんで
あって、そもそも供給力不足の世界で戦争特需を説くとか、まともに理解してないでしょ。
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:29:57.30 ID:zraMpZaj0
>>763
まぁ工業化とインフラ整備が先だよな。
まぁ工業化とインフラ整備が先だよな。
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:29:57.70 ID:Y2ePqvnd0
虫はネタの投下にはならなかったのか
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:31:55.17 ID:JHmV2s0o0
虫は演出で和らげてたと思うわ
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:33:18.71 ID:01u3ugpo0
虫より奴隷呼ばわりの方がよっぽど酷いような。
お前は人じゃなくて物だと言ってる訳だし。
お前は人じゃなくて物だと言ってる訳だし。
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:40:43.33 ID:Y2ePqvnd0
モブに対する仕打ちとフォローで作者の思想が透けて見えてしまうな
ついでに制作による作品の捉え方も
ついでに制作による作品の捉え方も
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:43:17.93 ID:3Y43kqjM0
魔王「戦前は、疫病と飢餓で凄い死者が出てた。戦争してから人口は増えてる」
勇者「バカいうな。増えるわけないだろ」
魔王「中央国が薬や食料送ったから豊かになった。戦争のおかげだな」
勇者「納得」
勇者「バカいうな。増えるわけないだろ」
魔王「中央国が薬や食料送ったから豊かになった。戦争のおかげだな」
勇者「納得」
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:44:19.47 ID:vIl6LG3Z0
虫よりサラッと言った乞食のほうがすげえと思ったわ
作者じゃなくて、わざわざ原作のこの台詞変えないで通した制作側がな
言葉狩りに屈しない制作会社がまだいる事が解ったのだけはこのアニメの収穫
作者じゃなくて、わざわざ原作のこの台詞変えないで通した制作側がな
言葉狩りに屈しない制作会社がまだいる事が解ったのだけはこのアニメの収穫
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:47:56.96 ID:4bGI8On80
政治・経済・戦争の要素もも2chスレ住人が考えそうなレベルの短絡的な内容なんだよな
それを解決するのも選ばれた人間が説法して回るとか安直なもの
主人公とヒロイン以外無能が前提の典型的ダメ小説だわ
それを解決するのも選ばれた人間が説法して回るとか安直なもの
主人公とヒロイン以外無能が前提の典型的ダメ小説だわ
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:49:24.19 ID:6gOPwbHC0
アニメの19分40秒あたりからのセリフ
「遠征軍で第一に必要なのは戦争終結への熱意だが、もう一つは経済的支援だ。
それがなければ、社会も戦争も成り立たない。人間は食べなければ飢えて死ぬ生き物だからな」
遠征に必要な経済的負担と、社会の経済的なしくみの重要さの二つの話がすりかわってるんですわ。
流れ的に
兵士が多いほど勝ちやすいから、頭数をたくさんそろえよう
↓
敵地まで長いこと歩いていくから、その間の食料と、簡単な寝起きのための設備持っていこう
兵士が自分で持っていったら疲れるから、荷物係を連れていこう
人だけじゃ持ちきれないから馬車で持っていこう
↓
兵士の荷物係の食料が必要でその分の食料も馬でもっていくが
馬にもエサが必要で馬の世話をする人も必要だからその人の食料が必要で、
その人の食料の……
という要領で兵士を食わせるためには、饅頭の餡と皮のように非兵士と馬の分だけ食料がふくらんでしまう
↓
食いもの用意するの大変だべー
という意味のはずなんだが流れがそうじゃなくなってるんだよな。
「遠征軍で第一に必要なのは戦争終結への熱意だが、もう一つは経済的支援だ。
それがなければ、社会も戦争も成り立たない。人間は食べなければ飢えて死ぬ生き物だからな」
遠征に必要な経済的負担と、社会の経済的なしくみの重要さの二つの話がすりかわってるんですわ。
流れ的に
兵士が多いほど勝ちやすいから、頭数をたくさんそろえよう
↓
敵地まで長いこと歩いていくから、その間の食料と、簡単な寝起きのための設備持っていこう
兵士が自分で持っていったら疲れるから、荷物係を連れていこう
人だけじゃ持ちきれないから馬車で持っていこう
↓
兵士の荷物係の食料が必要でその分の食料も馬でもっていくが
馬にもエサが必要で馬の世話をする人も必要だからその人の食料が必要で、
その人の食料の……
という要領で兵士を食わせるためには、饅頭の餡と皮のように非兵士と馬の分だけ食料がふくらんでしまう
↓
食いもの用意するの大変だべー
という意味のはずなんだが流れがそうじゃなくなってるんだよな。
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:49:31.36 ID:KbEG82Q30
勇者か白痴ボケ役過ぎて、視聴者が駄肉に突っ込む隙を与えない。
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:53:24.63 ID:3Y43kqjM0
>>771
http://maouyusya2828.web.fc2.com/matome01.html
てか２ちゃんねらーの妄想だしな
最近何でもかんでもラノベ化、アニメ化してる印象だけど
もっとまともな話作れる人いないのかね
http://maouyusya2828.web.fc2.com/matome01.html
てか２ちゃんねらーの妄想だしな
最近何でもかんでもラノベ化、アニメ化してる印象だけど
もっとまともな話作れる人いないのかね
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:53:57.57 ID:Y2ePqvnd0
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 00:56:11.40 ID:xbaThrnN0
>>771
自分は社会から疎外されていて、自分の思い通りに社会が動かないのは社会の構成員がみんな
どうしようもなく愚かだからで、そんな愚か者を幼い頃に母曰く神童である自分が教育しなければ
ならない。
そんな使命感に駆られた無教養低学歴無能が、電波な内容をコピペして回るわけだけど、
まさにそれを再現している。
自分は社会から疎外されていて、自分の思い通りに社会が動かないのは社会の構成員がみんな
どうしようもなく愚かだからで、そんな愚か者を幼い頃に母曰く神童である自分が教育しなければ
ならない。
そんな使命感に駆られた無教養低学歴無能が、電波な内容をコピペして回るわけだけど、
まさにそれを再現している。
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:04:49.89 ID:zcBXWBb+0
反米サヨが考えた安直な戦争イメージだよね
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:05:30.38 ID:JHmV2s0o0
反米だろうけどウヨ寄りじゃね？
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:10:32.89 ID:zcBXWBb+0
いやサヨだろ
頭の悪いウヨのふりして反戦叫んでるだけだから
頭の悪いウヨのふりして反戦叫んでるだけだから
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:10:38.49 ID:dzTJ6VmQ0
どう見ても典型的なネトウヨ
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:12:26.52 ID:fElpZVXcP
右だろうが左だろうが底が浅いのは変わらんのでないの？
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:12:26.85 ID:FVdIRM+q0
ウヨでもサヨでもどうでもいいだろｗ
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:12:41.03 ID:Y2ePqvnd0
現実を注視できない理想論ばかりの日本の左翼が脳味噌そのまま右翼に翻った感じ，かな
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:13:40.18 ID:Y2ePqvnd0
左右はどうでもいいんですけどね
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:14:15.91 ID:JHmV2s0o0
反戦＝サヨってひどい決めつけだなｗ
好戦的なのが正常っていうことになるのかｗ
好戦的なのが正常っていうことになるのかｗ
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:20:38.02 ID:Y2ePqvnd0
>>785
魔王と勇者は戦争の終結が目的だけど反戦って感じはこの作品の雰囲気に漂ってるか？
魔王と勇者は戦争の終結が目的だけど反戦って感じはこの作品の雰囲気に漂ってるか？
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:21:22.94 ID:v5MxT1+T0
ネトウヨ特有の弱者シバキあげ論が根底にあるのかな
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:21:51.56 ID:rrfBq97H0
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:26:22.08 ID:9OI8ka2i0
ネオリベなんだから左派っぽい部分も右派っぽい部分もあるべ
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:32:34.84 ID:xbaThrnN0
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:32:52.64 ID:Y2ePqvnd0
>>787
その結果，中途半端・無責任が表に出てきたんだな
その結果，中途半端・無責任が表に出てきたんだな
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:33:28.10 ID:JHmV2s0o0
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:33:47.40 ID:xuF3stwS0
左も右も腐れば同じだべ
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:33:56.89 ID:vBzjf9c90
工業化もろくすっぽできていない世界であんな大規模戦争ができるとか、
旅の扉が全国津々浦々世界中に完備されていたり魔法でどこでもひとっとびなんだろうか
そういうのがないと、やろうとしてもインフラの問題で強制的なストップがかかりそうだけど
旅の扉が全国津々浦々世界中に完備されていたり魔法でどこでもひとっとびなんだろうか
そういうのがないと、やろうとしてもインフラの問題で強制的なストップがかかりそうだけど
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:34:15.01 ID:JHmV2s0o0
ネオリベというより、ブッシュ政権の暴走を後押ししたネオコンに近いんだろう
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:35:52.16 ID:Y2ePqvnd0
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:40:44.29 ID:It4hhgMS0
>>795
どう考えても保守ではないと思うがｗ
どう考えても保守ではないと思うがｗ
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:42:45.05 ID:JHmV2s0o0
>>797
ネオコンが左翼からの転向組なのはよく知られているぜ
ネオコンが左翼からの転向組なのはよく知られているぜ
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:42:47.42 ID:Y2ePqvnd0
有能な魔王とチート勇者が組めば世界思い通りになるんじゃね系ペテンアニメ
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:46:05.23 ID:9OI8ka2i0
>>795
なるほど、そうみたいだな
なるほど、そうみたいだな
801 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/01/13(日) 01:48:58.60 ID:HaAXmNDeT
わかる
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 01:56:29.30 ID:Y2ePqvnd0
ダオスレーザー！！
くらいの真魔王希望、今更だけど
設定が中途半端だからグダグダなぬるい展開がゆるされてる
戦争の終結も旅行のついでみたいだし
くらいの真魔王希望、今更だけど
設定が中途半端だからグダグダなぬるい展開がゆるされてる
戦争の終結も旅行のついでみたいだし
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 02:00:36.79 ID:It4hhgMS0
>>798
元左翼と言ってる人はいるし、そうかもしれないが、現在は保守だろ
元左翼と言ってる人はいるし、そうかもしれないが、現在は保守だろ
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 02:18:00.13 ID:IZcM0WeGO
彼を彼女を前科者と呼ぶ人はいるし事実だけど
既に罪は償ったし今は堅気だろう？
…と書いてみると
「いやいやいやいや」
「やらかした奴は何かあればまたやらかすよ！」「幾ら警戒してもしすぎることはないよ！」
とツッコミの血が騒ぎそうになる
既に罪は償ったし今は堅気だろう？
…と書いてみると
「いやいやいやいや」
「やらかした奴は何かあればまたやらかすよ！」「幾ら警戒してもしすぎることはないよ！」
とツッコミの血が騒ぎそうになる
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 02:24:37.08 ID:W1SzpHka0
こういうスレにもネトウヨが沸くのか
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 02:26:02.61 ID:JHmV2s0o0
「自称中道」と呼んだほうが正確かもしれない
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 02:56:47.40 ID:gNaKTkw60
いやぁこのスレ
ＳＡＯが頻繁に似たような駄作の例として出てきてるのが笑えるわ
笑えるっていうか、心地良い
人間考えることはみんな同じなんだっていう安心感だね
ＳＡＯが頻繁に似たような駄作の例として出てきてるのが笑えるわ
笑えるっていうか、心地良い
人間考えることはみんな同じなんだっていう安心感だね
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:07:08.27 ID:eUzW0NIc0
お、おう
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:10:25.85 ID:M1wN85nb0
当然ちゃ当然というか
自然なことなんじゃないの
SAO嫌いな人ならまおゆうも嫌い
まおゆう嫌いな人ならSAOも嫌い
そういうもんだろ
正直あるじゃない
最低限の見る目のある人同士、知能持ってる人同士じゃないと
一緒に話しても無駄っていうか、同じスレで活動してほしくないっていうか
SAO嫌いっていうのは、そういう最低限の共通事項なんだよね
まぁSAOは去年アニメファンを呆れさせた巨大なそびえ立つクソだから
どこのスレでも似たようなもんだと思うけどなw
自然なことなんじゃないの
SAO嫌いな人ならまおゆうも嫌い
まおゆう嫌いな人ならSAOも嫌い
そういうもんだろ
正直あるじゃない
最低限の見る目のある人同士、知能持ってる人同士じゃないと
一緒に話しても無駄っていうか、同じスレで活動してほしくないっていうか
SAO嫌いっていうのは、そういう最低限の共通事項なんだよね
まぁSAOは去年アニメファンを呆れさせた巨大なそびえ立つクソだから
どこのスレでも似たようなもんだと思うけどなw
810 ：わふー ◆wahuu.GyuA ：2013/01/13(日) 03:10:52.64 ID:HaAXmNDeT
なんつーかSAOは日本の娯楽の集大生って感じだからなぁ
素人が見たら「これ以上はない」って断言しちゃうくらいの完成度だから
色んな創作物に触れる予定があるなら見せない方がいいね 全部これの劣化に見えるだろうし
現に俺がそう
SFとかファンタジー見ても「あー劣化SAOかな」って穿って観ちゃうわ
一言で言えばクオリティ違いすぎ
素人が見たら「これ以上はない」って断言しちゃうくらいの完成度だから
色んな創作物に触れる予定があるなら見せない方がいいね 全部これの劣化に見えるだろうし
現に俺がそう
SFとかファンタジー見ても「あー劣化SAOかな」って穿って観ちゃうわ
一言で言えばクオリティ違いすぎ
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:12:35.83 ID:M1wN85nb0
おっとw
こういうこと言っちゃうと
巡回してるアニプレ工作員に目をつけられて荒らされちゃうかなw
自重自重w
SAOはクソ
こういうこと言っちゃうと
巡回してるアニプレ工作員に目をつけられて荒らされちゃうかなw
自重自重w
SAOはクソ
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:14:33.34 ID:JHmV2s0o0
SAOと混ぜるとピントがぼやける
「結局売れるんだろうな」と予想したとおりになってるし
「結局売れるんだろうな」と予想したとおりになってるし
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:19:02.94 ID:k9ErVx3u0
ネトウヨと揶揄すれば相手を封殺できると思って連呼する人たちのお陰でもう定義がメチャクチャだよ
もはや、語彙が貧弱な人が思わず使ってしまう罵倒語になってるし
もはや、語彙が貧弱な人が思わず使ってしまう罵倒語になってるし
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:29:15.30 ID:FVdIRM+q0
まぁ感性、嗜好は人それぞれ
SAOが駄作とまでは言わないが再放送しても見ない程度の作品
まおゆうは多分最後まで通して見ない程度の作品だろうな
物語シリーズやSAOと 絵の質が高く女の子のデザが優秀でちょいエロなら売れるって風潮があるから
この作品も行くかもなって気はしないでもない
作品は違うが刀語と化物語じゃ売り上げ天地だものな
絵質+αで作品の評価が如何に変わるかは明白
SAOが駄作とまでは言わないが再放送しても見ない程度の作品
まおゆうは多分最後まで通して見ない程度の作品だろうな
物語シリーズやSAOと 絵の質が高く女の子のデザが優秀でちょいエロなら売れるって風潮があるから
この作品も行くかもなって気はしないでもない
作品は違うが刀語と化物語じゃ売り上げ天地だものな
絵質+αで作品の評価が如何に変わるかは明白
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:41:12.89 ID:6gOPwbHC0
2話のつっこみどころ
・冒頭のワープ技術について説明すべきではないか。魔族側だけあれを使えるなら脅威すぎるだろう
・メイドが指揮できる魔王軍って何？魔族の世界って複数の種族がいて今戦争でまとまってるだけなんしょ？
たかがメイドに指揮されるのを許されてる他種族のあつかいひどくね？
・魔王がいるのは片田舎の村なのに貴族の子弟が来て勉強とはこれいかに。普通は魔王のほうが貴族の家にいって家庭教師だろう。
・戦争がらみの話にメイドがいるのはおかしいのではないか。まだ読み書きレベルなんだろう？
・年下のほうのメイドが持ってきた黒っぽいパンってあれライパンでしょ？まずそう。
・「教育」という単語を知らない勇者が「厩舎」という単語を知っているのはおかしい。
・冒頭のワープ技術について説明すべきではないか。魔族側だけあれを使えるなら脅威すぎるだろう
・メイドが指揮できる魔王軍って何？魔族の世界って複数の種族がいて今戦争でまとまってるだけなんしょ？
たかがメイドに指揮されるのを許されてる他種族のあつかいひどくね？
・魔王がいるのは片田舎の村なのに貴族の子弟が来て勉強とはこれいかに。普通は魔王のほうが貴族の家にいって家庭教師だろう。
・戦争がらみの話にメイドがいるのはおかしいのではないか。まだ読み書きレベルなんだろう？
・年下のほうのメイドが持ってきた黒っぽいパンってあれライパンでしょ？まずそう。
・「教育」という単語を知らない勇者が「厩舎」という単語を知っているのはおかしい。
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 03:45:29.67 ID:eUzW0NIc0
なんか最後のほうはただの言いがかりになってねえかそれ
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 04:09:14.83 ID:CwzUIX4N0
これはっきり言って１話切りするアニメだから
２話目とか見る価値も無いよ
まだ見てる人いたんだね
２話目とか見る価値も無いよ
まだ見てる人いたんだね
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 04:37:27.45 ID:rCOTeHut0
難しい言葉を無理して使いたがる上司のような作品だ
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 05:04:46.47 ID:URu2Cnql0
これ完全に伝勇伝と同じ投げっぱなし共産主義アニメだろｗｗｗ
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 05:10:15.02 ID:KOhE2LY50
誰も言わないから俺が言うけど、
この馬鹿みたいなタイトルは何とかならなかったのか。
何だよまおゆうって。
この馬鹿みたいなタイトルは何とかならなかったのか。
何だよまおゆうって。
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 05:17:06.03 ID:oRXCswCS0
どうせ馬鹿みたいな内容だから、ふさわしいタイトルじゃね？
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 07:00:52.91 ID:dIHHEFL20
ドラクエ様の威光がないと馬鹿な信者を釣れないからな
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 07:33:26.74 ID:W+PYJuHX0
魔法が存在する世界観で経済とか真面目に議論されてもねぇ・・・
それこそ魔法でどうにかしろよ
それこそ魔法でどうにかしろよ
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 07:33:43.78 ID:QebnVQVo0
「経済の勉強になる」とか真顔で言ってる奴いて草生える
目の前におっぱいぷるんぷるんさせて誘ってる女いるのに揉まないとかリアリティねえわ
ビビッドレッド・オペレーションで幼女盗撮してる男（視聴者）のが幾分かリアリティある
目の前におっぱいぷるんぷるんさせて誘ってる女いるのに揉まないとかリアリティねえわ
ビビッドレッド・オペレーションで幼女盗撮してる男（視聴者）のが幾分かリアリティある
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 07:41:42.78 ID:JqTOpWm50
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 07:49:53.33 ID:IZcM0WeGO
>>824
詳細はわからないけど
客を露骨に馬鹿にするか
馬鹿にしつつ馴れ馴れしく媚びるか
もうなんだかどっちを向いても地獄みたいな感じかな
やだねサブカル業界って
ところでログホラの話なんだけど
元はと言えばプレイヤーの自尊心を守るために
自分の身を守れないように仕向けられているNPCに
「ブレイヤー様、無力で哀れなNPCをお救いください」とか懇願させる作者の人間性が怖い
詳細はわからないけど
客を露骨に馬鹿にするか
馬鹿にしつつ馴れ馴れしく媚びるか
もうなんだかどっちを向いても地獄みたいな感じかな
やだねサブカル業界って
ところでログホラの話なんだけど
元はと言えばプレイヤーの自尊心を守るために
自分の身を守れないように仕向けられているNPCに
「ブレイヤー様、無力で哀れなNPCをお救いください」とか懇願させる作者の人間性が怖い
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 07:54:26.15 ID:t1+MgVda0
経済がどうたらこうたらって聞いたんだが具体的にどういうこと言ったんだ？
該当箇所の本文くれ
該当箇所の本文くれ
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 07:59:23.83 ID:7ui9pECwO
戦勇。みたいに五分アニメで十分だろこれ
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 08:16:47.80 ID:W+PYJuHX0
魔王ってのが存在してる時点で何でもありなんじゃないの？
大概の魔王は魔法使うんだから、人間社会の経済問題なんて多分チチンプイプイで一発解消なんだよ
設定が破綻してるとしか思えない
大概の魔王は魔法使うんだから、人間社会の経済問題なんて多分チチンプイプイで一発解消なんだよ
設定が破綻してるとしか思えない
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 08:22:45.58 ID:UcheZcdQ0
そもそもネオリベとネトウヨは違うだろ
郵政や対派遣難民で共闘することが多いだけで、お互いにはその根本となる
主張を理解し合う間柄じゃない
郵政や対派遣難民で共闘することが多いだけで、お互いにはその根本となる
主張を理解し合う間柄じゃない
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 08:25:42.75 ID:NbAnYlFP0
Naoki Takahashi氏の「まおゆう魔王勇者」解説。まおゆうは本当にネオリベで戦争賛美なのか? - Togetter
http://togetter.com/li/437507
http://togetter.com/li/437507
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 08:26:00.65 ID:JqTOpWm50
魔王の魔法でなにができてなにができないか語られていれば、ありかとは思う
大長編ドラえもんでも、すぐに思いつくような解決法には、それが使えないことが説明されたり
後々解決に使える道具には一応伏線ひいといたり
大長編ドラえもんでも、すぐに思いつくような解決法には、それが使えないことが説明されたり
後々解決に使える道具には一応伏線ひいといたり
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 08:29:58.28 ID:It4hhgMS0
>>830
まるで政策で一致して共闘しているかのような書き方だが本当は違う
自民党支持団体であるネトサポに、純粋な愛国心を刺激されて先導されたバカがネトウヨ
政策的な主義主張などネトウヨには存在しない
ネオリベ的な人は別に自民党にだけいるわけじゃないのに、自民党以外は全否定してるでしょ
まるで政策で一致して共闘しているかのような書き方だが本当は違う
自民党支持団体であるネトサポに、純粋な愛国心を刺激されて先導されたバカがネトウヨ
政策的な主義主張などネトウヨには存在しない
ネオリベ的な人は別に自民党にだけいるわけじゃないのに、自民党以外は全否定してるでしょ
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 08:38:54.61 ID:Oir5Y4Fn0
これって、ぶっちゃけ
選ばれし者の選択が世界の行末を決めるから
一般人は権力者の適当なお題目に従ってパワーゲームのコマになれ
マスケットでティロフーナーレして食料でも奪い合ってろって作品だぞ
選ばれし者の選択が世界の行末を決めるから
一般人は権力者の適当なお題目に従ってパワーゲームのコマになれ
マスケットでティロフーナーレして食料でも奪い合ってろって作品だぞ
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 08:40:14.97 ID:IZcM0WeGO
ログ・ホライズン第二部
高性能のパワードスーツを装着した派け…NPCが突如秋葉原に現れ
歩行中の冒険者を殺害する事件が発生
復活した冒険者の話によると…
…本当にこの作者って神経を疑うような話ばかり書くね
高性能のパワードスーツを装着した派け…NPCが突如秋葉原に現れ
歩行中の冒険者を殺害する事件が発生
復活した冒険者の話によると…
…本当にこの作者って神経を疑うような話ばかり書くね
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:00:14.59 ID:fElpZVXcP
>>831
思想云々じゃなくて世界観の作りがアホなのが問題だと思うがなぁ
思想云々じゃなくて世界観の作りがアホなのが問題だと思うがなぁ
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:08:45.14 ID:k06IPErX0
>>815
＞冒頭のワープ技術について説明すべきではないか。魔族側だけあれを使えるなら脅威すぎるだろう
魔族側では、転移符という瞬間移動アイテムがある。
使った本人および少々の手荷物を運ぶことができる。
そのため転移技術はあるのだろうが、希少なものなのか、火竜公女やメイド長ぐらいしか使っていない。
あれだけの1回で100人以上転移できる場所を作るのはロストテクノロジーである可能性があり、
「閉じる」、「開ける」程度の操作しかできず、新規作成はできないものと思われる。
＞メイドが指揮できる魔王軍って何？魔族の世界って複数の種族がいて今戦争でまとまってるだけなんしょ？
たかがメイドに指揮されるのを許されてる他種族のあつかいひどくね？
事実上、メイド長は魔王の守護剣士がメイド服を着ているようなものであり、第一の腹心であり、権威がある。
150年間、用兵を学べる環境にいたと言うことから、能力的に軍を扱うのは可能。
＞冒頭のワープ技術について説明すべきではないか。魔族側だけあれを使えるなら脅威すぎるだろう
魔族側では、転移符という瞬間移動アイテムがある。
使った本人および少々の手荷物を運ぶことができる。
そのため転移技術はあるのだろうが、希少なものなのか、火竜公女やメイド長ぐらいしか使っていない。
あれだけの1回で100人以上転移できる場所を作るのはロストテクノロジーである可能性があり、
「閉じる」、「開ける」程度の操作しかできず、新規作成はできないものと思われる。
＞メイドが指揮できる魔王軍って何？魔族の世界って複数の種族がいて今戦争でまとまってるだけなんしょ？
たかがメイドに指揮されるのを許されてる他種族のあつかいひどくね？
事実上、メイド長は魔王の守護剣士がメイド服を着ているようなものであり、第一の腹心であり、権威がある。
150年間、用兵を学べる環境にいたと言うことから、能力的に軍を扱うのは可能。
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:10:01.41 ID:It4hhgMS0
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:12:57.16 ID:JqTOpWm50
>>837
結局のところ、ゲートがロストテクノロジーなのか否かは、原作知識あっても「わからん」のだな
結局のところ、ゲートがロストテクノロジーなのか否かは、原作知識あっても「わからん」のだな
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:14:06.68 ID:k06IPErX0
>>815
＞魔王がいるのは片田舎の村なのに貴族の子弟が来て勉強とはこれいかに。普通は魔王のほうが貴族の家にいって家庭教師だろう。
書籍版によると貴族子弟の祖母が魔王と交友関係があったというコネで来たとのこと。
＞戦争がらみの話にメイドがいるのはおかしいのではないか。まだ読み書きレベルなんだろう？
読み書きとはいえ、見たところ、大文字小文字の区別がない26文字のアルファベットと
彼らが日常的に話していると思われる英語であり、
エスペラント同様、「トルストイの如く、気合で四時間で覚えた」ができても不思議ではない。
スペルについても、良く使う頻出単語1000のスペルを暗記すれば、後は多少間違っていても
自分で読むメモ書き程度には大丈夫である。
メイド姉は魔王以上のチート人材であり、1年もせずに魔王がやる近代的な事務作業を全て代行できるレベルに達した。
記憶力や理解力が三子弟以上に異常なメアリー・スーと捉えるとよい。
＞魔王がいるのは片田舎の村なのに貴族の子弟が来て勉強とはこれいかに。普通は魔王のほうが貴族の家にいって家庭教師だろう。
書籍版によると貴族子弟の祖母が魔王と交友関係があったというコネで来たとのこと。
＞戦争がらみの話にメイドがいるのはおかしいのではないか。まだ読み書きレベルなんだろう？
読み書きとはいえ、見たところ、大文字小文字の区別がない26文字のアルファベットと
彼らが日常的に話していると思われる英語であり、
エスペラント同様、「トルストイの如く、気合で四時間で覚えた」ができても不思議ではない。
スペルについても、良く使う頻出単語1000のスペルを暗記すれば、後は多少間違っていても
自分で読むメモ書き程度には大丈夫である。
メイド姉は魔王以上のチート人材であり、1年もせずに魔王がやる近代的な事務作業を全て代行できるレベルに達した。
記憶力や理解力が三子弟以上に異常なメアリー・スーと捉えるとよい。
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:14:39.18 ID:3RVY9SWD0
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:18:48.11 ID:k06IPErX0
>>815
26文字、でなく24文字だったな。xとzの字形は未確認だ。
＞年下のほうのメイドが持ってきた黒っぽいパンってあれライパンでしょ？まずそう。
農奴が普段食べるような砂の入ったボロボロのパンよりはマシなのだろう。
落ちたパンくずも土が付いているのに構わず食べないと死ぬという食環境で育ったとあっては、
まともに食べられるだけで全てうまいと認識される。
＞「教育」という単語を知らない勇者が「厩舎」という単語を知っているのはおかしい。
勇者は、森で老賢者と修行していたため、学校に通った経験がなく、educationは、知らなくても、
日常的に旅する勇者業を長年続けていれば、馬社会と言うこともあり、stableぐらいは覚えるだろう。
今の幼児がいう「教育」は知らなくても「ちゅうしゃじょう」は知っているようなものだ。
アニメを見る限り漢字を使う社会ではないため、スペルが短いのはむしろ、stableの方である。
26文字、でなく24文字だったな。xとzの字形は未確認だ。
＞年下のほうのメイドが持ってきた黒っぽいパンってあれライパンでしょ？まずそう。
農奴が普段食べるような砂の入ったボロボロのパンよりはマシなのだろう。
落ちたパンくずも土が付いているのに構わず食べないと死ぬという食環境で育ったとあっては、
まともに食べられるだけで全てうまいと認識される。
＞「教育」という単語を知らない勇者が「厩舎」という単語を知っているのはおかしい。
勇者は、森で老賢者と修行していたため、学校に通った経験がなく、educationは、知らなくても、
日常的に旅する勇者業を長年続けていれば、馬社会と言うこともあり、stableぐらいは覚えるだろう。
今の幼児がいう「教育」は知らなくても「ちゅうしゃじょう」は知っているようなものだ。
アニメを見る限り漢字を使う社会ではないため、スペルが短いのはむしろ、stableの方である。
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:31:22.41 ID:odq4COYA0
なんでこの人いちいち原作の内容説明してんの？
これはアニメなんだからアニメ見て分からないと何の意味もないだろ
これはアニメなんだからアニメ見て分からないと何の意味もないだろ
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 09:32:43.09 ID:/RQ2VqM7P
>>842
砂も交じってても不思議でも無いが、一応砂じゃなく、ふすまって小麦製粉で出る糠が入ってるパンだがな
砂も交じってても不思議でも無いが、一応砂じゃなく、ふすまって小麦製粉で出る糠が入ってるパンだがな
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 10:23:52.54 ID:k06IPErX0
>>844
小麦の籾殻や種皮の部分か。米でいうヌカだな。
ブラン(bran)と聞けば、苦い味付けのパンやシリアルに含まれる食物繊維の
塊のような粉だと分かるが。ブランシリアルは苦味が美味だ。
ドラマCDで/φusuma/と聞いた時、パンの中にどのように和室の押し入れの扉を入れたのか、
理解に苦しんだが、ブランのことだとは知らなかった。
小麦の籾殻や種皮の部分か。米でいうヌカだな。
ブラン(bran)と聞けば、苦い味付けのパンやシリアルに含まれる食物繊維の
塊のような粉だと分かるが。ブランシリアルは苦味が美味だ。
ドラマCDで/φusuma/と聞いた時、パンの中にどのように和室の押し入れの扉を入れたのか、
理解に苦しんだが、ブランのことだとは知らなかった。
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 10:32:19.60 ID:JiBiMERv0
「自分の力で未来を掴む意思の無い者は虫けらだ！」と、自由意志を絶対視しておきながら
「俺の言うとおりに働け！」と言う矛盾したお話に思える
「俺の言うとおりに働け！」と言う矛盾したお話に思える
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 10:37:50.76 ID:zraMpZaj0
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 10:42:19.48 ID:zraMpZaj0
>>837
＞そのため転移技術はあるのだろうが、希少なものなのか、火竜公女やメイド長ぐらいしか使っていない。
推測多すぎてフォローになってないぞｗ
『戦争終わったら死者が増える！』
みたいに断言してみろよｗ 大事な設定だろｗ
＞そのため転移技術はあるのだろうが、希少なものなのか、火竜公女やメイド長ぐらいしか使っていない。
推測多すぎてフォローになってないぞｗ
『戦争終わったら死者が増える！』
みたいに断言してみろよｗ 大事な設定だろｗ
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 10:43:34.15 ID:JHmV2s0o0
>>846
ブラック企業の社長によくいる
ブラック企業の社長によくいる
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 10:46:22.33 ID:oRXCswCS0
>>846
他人をいきなり「虫けら」扱いするようなゲスの言うことを真に受けちゃダメだよ。
何を取り繕うがメイド長が言ってるのは人間を奴隷化する言説で、自由とは正反対の主張。
経済理論がおかしいとかいうレベルの話じゃないからねアレは。
他人をいきなり「虫けら」扱いするようなゲスの言うことを真に受けちゃダメだよ。
何を取り繕うがメイド長が言ってるのは人間を奴隷化する言説で、自由とは正反対の主張。
経済理論がおかしいとかいうレベルの話じゃないからねアレは。
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 10:50:49.00 ID:zraMpZaj0
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:01:27.28 ID:JqTOpWm50
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:13:59.88 ID:k06IPErX0
>>846
2年間で最低限やっていけるだけの技能と知識を授けた後は、みんな卒業して自由にやって行った。
結果として、選択の余地なく乞食や下級娼婦をやるよりはマシであり、
職業選択の幅を広げたと言うことなのだろう。
>>848
設定で明確に定義されていないものは、推測しかできない。
そもそも、誰がいつ頃作ったものなのか、という設定すらないため、なんとも言えず、
あの人間界側と魔界側の2箇所以外、作中で出てこないため、
量産可能な設備か否かすらはっきりしない。
可能ならば、魔王城と聖王国の中枢にゲートを繋げるはずだがそれをしないと言うことは、
ゲートは、イゼルローン回廊同様、特殊な狭い道扱いなのだろう。
2年間で最低限やっていけるだけの技能と知識を授けた後は、みんな卒業して自由にやって行った。
結果として、選択の余地なく乞食や下級娼婦をやるよりはマシであり、
職業選択の幅を広げたと言うことなのだろう。
>>848
設定で明確に定義されていないものは、推測しかできない。
そもそも、誰がいつ頃作ったものなのか、という設定すらないため、なんとも言えず、
あの人間界側と魔界側の2箇所以外、作中で出てこないため、
量産可能な設備か否かすらはっきりしない。
可能ならば、魔王城と聖王国の中枢にゲートを繋げるはずだがそれをしないと言うことは、
ゲートは、イゼルローン回廊同様、特殊な狭い道扱いなのだろう。
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:16:53.45 ID:JHmV2s0o0
>>852
そういうところが矛盾だと思ったわ
こういう作品って「人間の情は嘘っぱち、利害に基づく契約関係こそが真実」というみかけで釣る一方、
実際にはその種の二重底が仕掛けてある
>>853
信者は「自助努力」説教で気持ちよくなってるわけで、
あんたの長文説明はそういう部分の気持ち悪さを扱えてない
扱う気ないんだろうけど
そういうところが矛盾だと思ったわ
こういう作品って「人間の情は嘘っぱち、利害に基づく契約関係こそが真実」というみかけで釣る一方、
実際にはその種の二重底が仕掛けてある
>>853
信者は「自助努力」説教で気持ちよくなってるわけで、
あんたの長文説明はそういう部分の気持ち悪さを扱えてない
扱う気ないんだろうけど
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:19:07.33 ID:Y2ePqvnd0
未だに駄長文君来るのか
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:23:20.60 ID:k06IPErX0
>>850
メイド長は、メイド姉妹を助けるつもりなのに出て言って乞食をやろうとは何事だと憤ったり、
そこで逃亡したら魔王の立場が脅かされると思って叱ったのであり、
別に幼女をいじめて悦に入っていたわけではない。同人的にはそちらもおいしいが。
悪意によるものではなく、メイドたちが、町の寒空の中餓死するルートでなく、
助かるルートを自ら選ぶように誘導しているおせっかいな善意ようにも思える。
原作では「申し訳ありませんでした」とメイド姉が謝ってから、
やや長い沈黙があってから「それだけですか？」と聞いていることから、
餓死させるのは可哀そうで、なんとかして助けたい、
けれど相手にその意思がなければ、自分の勝手で「メイドを雇っていいですか」とも、
魔王に言えないから、あっちから言わせないとならないという事情があったように思える。
>>851
住み込みならば問題ない。移動も金持ちならば護衛ぐらい付けられる。
魔王は農業の指導で忙しいため、村からほぼ動けないのだから仕方がない。
メイド長は、メイド姉妹を助けるつもりなのに出て言って乞食をやろうとは何事だと憤ったり、
そこで逃亡したら魔王の立場が脅かされると思って叱ったのであり、
別に幼女をいじめて悦に入っていたわけではない。同人的にはそちらもおいしいが。
悪意によるものではなく、メイドたちが、町の寒空の中餓死するルートでなく、
助かるルートを自ら選ぶように誘導しているおせっかいな善意ようにも思える。
原作では「申し訳ありませんでした」とメイド姉が謝ってから、
やや長い沈黙があってから「それだけですか？」と聞いていることから、
餓死させるのは可哀そうで、なんとかして助けたい、
けれど相手にその意思がなければ、自分の勝手で「メイドを雇っていいですか」とも、
魔王に言えないから、あっちから言わせないとならないという事情があったように思える。
>>851
住み込みならば問題ない。移動も金持ちならば護衛ぐらい付けられる。
魔王は農業の指導で忙しいため、村からほぼ動けないのだから仕方がない。
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:26:00.34 ID:zraMpZaj0
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:26:52.21 ID:ud7B1vjE0
DV夫が青あざできるほど妻を殴りつけた後に、俺に従えば幸せにしてやるからと優しく囁く
そんなまおゆう2話だったな
そんなまおゆう2話だったな
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:30:35.19 ID:zraMpZaj0
>>856
＞住み込みならば問題ない。移動も金持ちならば護衛ぐらい付けられる。
＞魔王は農業の指導で忙しいため、村からほぼ動けないのだから仕方がない。
全文ツッコミ所だなｗ
なんで貴族が権威ゼロの学士の元へ寄宿させるんだｗ
なんで移動や護衛のコストを負担してまで学士の元へ寄越すんだｗ 他の教師や教授は存在しない世界かｗ
金も権威もない側の事情が優先されるわけないだろｗｗ
＞住み込みならば問題ない。移動も金持ちならば護衛ぐらい付けられる。
＞魔王は農業の指導で忙しいため、村からほぼ動けないのだから仕方がない。
全文ツッコミ所だなｗ
なんで貴族が権威ゼロの学士の元へ寄宿させるんだｗ
なんで移動や護衛のコストを負担してまで学士の元へ寄越すんだｗ 他の教師や教授は存在しない世界かｗ
金も権威もない側の事情が優先されるわけないだろｗｗ
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:31:25.31 ID:JHmV2s0o0
設定厨によくあるけど、物語の根幹のコンセプトは割とどうでもよくて、
ディテールだけを延々詰めていけば緻密な世界ができると思い込みがち
長文君はまさにそれ
このスレで挙がっている疑問を、細部の説明で解消できると思ってる
ディテールだけを延々詰めていけば緻密な世界ができると思い込みがち
長文君はまさにそれ
このスレで挙がっている疑問を、細部の説明で解消できると思ってる
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:31:57.65 ID:zraMpZaj0
>>856
悪い、“実績もゼロ”だったな＞学士さん
悪い、“実績もゼロ”だったな＞学士さん
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:32:36.59 ID:k06IPErX0
>>852
何のイベントもなく、メイド姉妹の精神が自分で考えず服従するだけの奴隷根性のままでは、
メイド長や魔王がこれからいなくなったら、知識があっても人に使われるだけの存在として、
メイド姉妹の意思とは関係なく自滅してしまうため、
自分で自分を助けると言うことを叩きこもうとしたのだろう。
ちなみにメイド長とその姉は、奴隷根性で考えなしに人のために働いた結果
一族滅亡・姉死亡の憂き目にあっている。
メイド姉妹には自分と同じ轍を踏ませたくないと言う意味で、
自由意思と自助精神を叩き込もうとしたのだろう。
また、今後起こる、魔王や勇者以上に非常に目立つチート級の活躍を考えると、
無条件の幸運で助かったのでは、他の農奴たちが不公平で可哀そうで読者が納得しないという
「物語の経済学」を考慮に入れての試練でバランスとりの演出だったのだとも思える。
メイド長のための演出ではなく、メイド姉のための演出が虫発言イベントである。
何のイベントもなく、メイド姉妹の精神が自分で考えず服従するだけの奴隷根性のままでは、
メイド長や魔王がこれからいなくなったら、知識があっても人に使われるだけの存在として、
メイド姉妹の意思とは関係なく自滅してしまうため、
自分で自分を助けると言うことを叩きこもうとしたのだろう。
ちなみにメイド長とその姉は、奴隷根性で考えなしに人のために働いた結果
一族滅亡・姉死亡の憂き目にあっている。
メイド姉妹には自分と同じ轍を踏ませたくないと言う意味で、
自由意思と自助精神を叩き込もうとしたのだろう。
また、今後起こる、魔王や勇者以上に非常に目立つチート級の活躍を考えると、
無条件の幸運で助かったのでは、他の農奴たちが不公平で可哀そうで読者が納得しないという
「物語の経済学」を考慮に入れての試練でバランスとりの演出だったのだとも思える。
メイド長のための演出ではなく、メイド姉のための演出が虫発言イベントである。
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:36:06.05 ID:Y2ePqvnd0
駄長文君の脳内補間は作者を上回る(下回ってるのか？)quality
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:37:20.62 ID:ud7B1vjE0
長文君は本スレの信者にもデタラメ書くなって叩かれてるレベルだからな
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:37:38.96 ID:oz+hXv6I0
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:37:58.62 ID:xySx/yKa0
その自助努力と自由意志とやらをもたらす転換点が
コネという他力本願なんだから
どこまで行っても虫じゃん
コネという他力本願なんだから
どこまで行っても虫じゃん
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:38:01.03 ID:oRXCswCS0
>>856
お前さあ、餓死から救ってやれさえすれば人間を「虫けら」扱いしてもいいと思ってるだろ。
乞食だったら「虫けら」扱いしてもいいと。
ホームレスを襲って殺害するクソガキと何が違うんだよ？ あのメイド長が言ってるのはそういうことだよ。
「虫けらが大嫌い」ってはっきり言ったよな？ あいつは卑劣にも弱者嫌悪を正当化しようとしてる。
ゲス以外の何物でもない。
お前さあ、餓死から救ってやれさえすれば人間を「虫けら」扱いしてもいいと思ってるだろ。
乞食だったら「虫けら」扱いしてもいいと。
ホームレスを襲って殺害するクソガキと何が違うんだよ？ あのメイド長が言ってるのはそういうことだよ。
「虫けらが大嫌い」ってはっきり言ったよな？ あいつは卑劣にも弱者嫌悪を正当化しようとしてる。
ゲス以外の何物でもない。
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:39:11.06 ID:Y2ePqvnd0
>>864
出鱈目は言うまでもなく真に無価値で無駄だね
出鱈目は言うまでもなく真に無価値で無駄だね
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:42:04.41 ID:3KwCoym/0
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:43:39.44 ID:ud7B1vjE0
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:43:40.26 ID:JHmV2s0o0
>>869
「俺は人種差別と黒人が嫌いだ」かよｗ
「俺は人種差別と黒人が嫌いだ」かよｗ
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:43:45.38 ID:Y2ePqvnd0
一括りにする時点で悪意はあるだろ
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:45:04.13 ID:0wcHa31OO
人間なんて流通とともに発展してきたのに
流通の要になりそうなワープ装置が設定不明っておかしいだろ
流通の要になりそうなワープ装置が設定不明っておかしいだろ
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:45:19.10 ID:oRXCswCS0
>>869
気づいてないようだから教えてやるが、「黒人を嫌い」というのは黒人差別そのものだよ。
気づいてないようだから教えてやるが、「黒人を嫌い」というのは黒人差別そのものだよ。
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:48:16.72 ID:xySx/yKa0
ワープ装置はコネ就職のメタファーなんだよ
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:49:11.62 ID:AOOnrlfcO
>>869の中で「黒人」も「虫けら」も同じ罵倒語であるのはよくわかった
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:49:38.87 ID:3KwCoym/0
>>870,874
差別でも嫌悪でも一緒だけど
たとえ、嫌悪しているとしても嫌悪を正当化してるとは限らない
嫌悪していることは社会常識的に間違っていると判った上で
嫌悪することは可能だし、そんな人も事も世に溢れてるだろ？
別にまおゆうを弁護するつもりはないが
アンチするにしたってもうちょいロジックつめようよ
差別でも嫌悪でも一緒だけど
たとえ、嫌悪しているとしても嫌悪を正当化してるとは限らない
嫌悪していることは社会常識的に間違っていると判った上で
嫌悪することは可能だし、そんな人も事も世に溢れてるだろ？
別にまおゆうを弁護するつもりはないが
アンチするにしたってもうちょいロジックつめようよ
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:50:58.24 ID:k06IPErX0
>>859
「すべてをエレガントに運べ」が口癖の貴族子弟の祖母が、
この世界では極めて奇特な精神性の持ち主だったのだろう。
その証拠に、ただ交友関係があると言うだけの、権威も実績もない学者に孫を預けるのだからな。
彼女の希少な精神性は、貴族子弟以外の貴族は誰ひとりとして魔王の学者を訪れなかったことから理解できる。
そして、貴族子弟自身の精神性も中央の大部分の
農奴解放されたら立場がなくなってしまうと思って、心に余裕がない貴族たちと違って、
話術とナンパと芸術が楽しければ、結果的に貴族と言う階級がなくなっても構わないというレアな心の持ち主である。
アニメでは服もピエロ服であり変人なのだろう。
>>860
トールキンは、読者に設定の矛盾を指摘されたとき、設定を直すのではなく、
その矛盾を矛盾なく説明できる設定を新規に作ることで解決していた。
「すべてをエレガントに運べ」が口癖の貴族子弟の祖母が、
この世界では極めて奇特な精神性の持ち主だったのだろう。
その証拠に、ただ交友関係があると言うだけの、権威も実績もない学者に孫を預けるのだからな。
彼女の希少な精神性は、貴族子弟以外の貴族は誰ひとりとして魔王の学者を訪れなかったことから理解できる。
そして、貴族子弟自身の精神性も中央の大部分の
農奴解放されたら立場がなくなってしまうと思って、心に余裕がない貴族たちと違って、
話術とナンパと芸術が楽しければ、結果的に貴族と言う階級がなくなっても構わないというレアな心の持ち主である。
アニメでは服もピエロ服であり変人なのだろう。
>>860
トールキンは、読者に設定の矛盾を指摘されたとき、設定を直すのではなく、
その矛盾を矛盾なく説明できる設定を新規に作ることで解決していた。
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:52:34.26 ID:ud7B1vjE0
なるほど、人間性や人格で好き嫌いを決めないのは、差別といえばそうだな
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:53:26.92 ID:JHmV2s0o0
>>878
>トールキンは、読者に設定の矛盾を指摘されたとき、設定を直すのではなく、
>その矛盾を矛盾なく説明できる設定を新規に作ることで解決していた。
それ、今まさに俺があんたに向けている疑問を理解してないってことなんだけど？
>トールキンは、読者に設定の矛盾を指摘されたとき、設定を直すのではなく、
>その矛盾を矛盾なく説明できる設定を新規に作ることで解決していた。
それ、今まさに俺があんたに向けている疑問を理解してないってことなんだけど？
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:53:33.88 ID:vBzjf9c90
>>873
どう見てもやめたら終わるような戦争ができるような基盤ができていない世界でそれをやらせたかったら
ご都合ファンタジー設定(例のワープ装置とか魔法とか)使ってもいいから補完してやらにゃいかん大事な作業があるのに、
それやらないで話進めてもな
経済がテーマのくせに、流通の発達の大事さ偉大さを理解しているように見えん
どう見てもやめたら終わるような戦争ができるような基盤ができていない世界でそれをやらせたかったら
ご都合ファンタジー設定(例のワープ装置とか魔法とか)使ってもいいから補完してやらにゃいかん大事な作業があるのに、
それやらないで話進めてもな
経済がテーマのくせに、流通の発達の大事さ偉大さを理解しているように見えん
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:54:29.98 ID:k06IPErX0
>>867
メイド長を言葉ではなく、行動を持って分析すれば、自滅し、死亡するルートを回避させようとしている。
通報する場合は、地主の元でとりあえず死なない程度に食べ物に当たれて生きられるわけであり、
メイドとして雇用する場合はよりよい条件で教育を受け職業選択の自由を広げることができる。
真に虫だと思うならば、その場で得意の暗殺術で殺すか、乞食になることを許すだろう。
虫だと口で言いながらも、行動では人としての尊厳を認めて扱っていることが分かる。
今後登場する数々の悪役と違い、暴力もレイプも死地への特攻もさせていない。
「光の子らよ、祝福あれ」と口でリスペクトしながら、人を人とも思わず、
無謀に弾幕に突っ込ませる人々と比べれば、虫扱いしていないのは明らかである。
そして、自由意思と自助精神を持てない者は結局死んでいったのである。
メイド長を言葉ではなく、行動を持って分析すれば、自滅し、死亡するルートを回避させようとしている。
通報する場合は、地主の元でとりあえず死なない程度に食べ物に当たれて生きられるわけであり、
メイドとして雇用する場合はよりよい条件で教育を受け職業選択の自由を広げることができる。
真に虫だと思うならば、その場で得意の暗殺術で殺すか、乞食になることを許すだろう。
虫だと口で言いながらも、行動では人としての尊厳を認めて扱っていることが分かる。
今後登場する数々の悪役と違い、暴力もレイプも死地への特攻もさせていない。
「光の子らよ、祝福あれ」と口でリスペクトしながら、人を人とも思わず、
無謀に弾幕に突っ込ませる人々と比べれば、虫扱いしていないのは明らかである。
そして、自由意思と自助精神を持てない者は結局死んでいったのである。
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:54:36.62 ID:oRXCswCS0
>>877
何寝ぼけたこと言ってんだ？ あのメイド長は自分の嫌悪を正当化してただろうが。
何寝ぼけたこと言ってんだ？ あのメイド長は自分の嫌悪を正当化してただろうが。
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:56:09.65 ID:Y2ePqvnd0
正当化こえて魔王の意見以外では絶対視に等しかったな
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:56:40.87 ID:01u3ugpo0
>>873
ファンタジーならこんな謎ワープ装置くらいあるだろう的な発想で入れてるんじゃないの。
お約束的な物だから別に説明しなくていいとかそんな感じなような。
まあ、現実と違う第二の世界を書く以上そういったのがその世界で、
実際に存在して使われてる事を通常は読者に納得してそういう世界だと理解してもらう為には、
きっちり書かないと駄目なんだけどね。
何か色々勘違いしてそうだ。
ファンタジーならこんな謎ワープ装置くらいあるだろう的な発想で入れてるんじゃないの。
お約束的な物だから別に説明しなくていいとかそんな感じなような。
まあ、現実と違う第二の世界を書く以上そういったのがその世界で、
実際に存在して使われてる事を通常は読者に納得してそういう世界だと理解してもらう為には、
きっちり書かないと駄目なんだけどね。
何か色々勘違いしてそうだ。
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:57:34.76 ID:ud7B1vjE0
確かに、メイド長は別に農奴を追い出すことを悪いことだと思っていたわけではないよな
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 11:59:56.29 ID:3KwCoym/0
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:01:08.07 ID:JHmV2s0o0
物語の経済とか持ち出すのはさすがに無理があるだろ
そこまで理にかなった作りをしてない
むしろ、無意識に願望充足で突き進めた結果、
「稚拙な人間の想像力で思いつく範囲内のファンタジー」にとどまっている
だからこそ、構造主義もどきの説明が成り立ってしまう
ようはそこを超える創意が足りない
インテリめいた説明で突破できると思ってるのが長文君のだめなところ
そこまで理にかなった作りをしてない
むしろ、無意識に願望充足で突き進めた結果、
「稚拙な人間の想像力で思いつく範囲内のファンタジー」にとどまっている
だからこそ、構造主義もどきの説明が成り立ってしまう
ようはそこを超える創意が足りない
インテリめいた説明で突破できると思ってるのが長文君のだめなところ
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:09:49.92 ID:oRXCswCS0
>>882
お前、何も分かってないんだな。言葉が悪くても表面的な行動が正しいだって？
死なないようにさえすれば人間らしく扱わなくてもいいと言ってるのと同じだぞ。俺はそれを奴隷化と呼んでいる。
生かさず殺さずって奴だ。それは人が人にしてはいけないもっとも忌み嫌うべき行為だよ。
俺は逃げ出すのも助けを求めるのも弱さだとは思わない。むしろそれは強さだ。
自由意志や自助精神が無いなんてメイド長に都合のいい展開にするためのウソでしかない。
弱者に対してわずかな想像力も働かせないから、メイド長みたいなゲスの擁護ばかりしてるんだよ、お前は。
お前、何も分かってないんだな。言葉が悪くても表面的な行動が正しいだって？
死なないようにさえすれば人間らしく扱わなくてもいいと言ってるのと同じだぞ。俺はそれを奴隷化と呼んでいる。
生かさず殺さずって奴だ。それは人が人にしてはいけないもっとも忌み嫌うべき行為だよ。
俺は逃げ出すのも助けを求めるのも弱さだとは思わない。むしろそれは強さだ。
自由意志や自助精神が無いなんてメイド長に都合のいい展開にするためのウソでしかない。
弱者に対してわずかな想像力も働かせないから、メイド長みたいなゲスの擁護ばかりしてるんだよ、お前は。
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:11:08.62 ID:AOOnrlfcO
>>887
口に出して「嫌いだ」と言っていることを
「口に出していない本意があるかも」と推察することこそ、ソース無しの妄想と言うべきだろう
少なくとも、口に出す程度には「正当である」と思って
「虫けら＝運命を掴み取れない弱者は嫌い」と発言していた、
としかあの発言からは読み取れない
それがメイド長の本意でないと言うなら、隠された本意が読み取れるソースを提示してくれなければ
話しにならんよ
口に出して「嫌いだ」と言っていることを
「口に出していない本意があるかも」と推察することこそ、ソース無しの妄想と言うべきだろう
少なくとも、口に出す程度には「正当である」と思って
「虫けら＝運命を掴み取れない弱者は嫌い」と発言していた、
としかあの発言からは読み取れない
それがメイド長の本意でないと言うなら、隠された本意が読み取れるソースを提示してくれなければ
話しにならんよ
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:12:29.49 ID:/RQ2VqM7P
>>885
魔界には誰でも魔法で転移できる転移符が有るくらいだから魔界で金が有れば自由に転移できる設定にはなってるがね
品に魔力を込めて作るのが魔族は得意なので、ゲートも歴代魔王で魔力が強い魔王が作ったなら矛盾はしないが出て来てないので想像にしかならないな
現魔王は魔力が弱いのでロストテクノロジーになるし
魔界には誰でも魔法で転移できる転移符が有るくらいだから魔界で金が有れば自由に転移できる設定にはなってるがね
品に魔力を込めて作るのが魔族は得意なので、ゲートも歴代魔王で魔力が強い魔王が作ったなら矛盾はしないが出て来てないので想像にしかならないな
現魔王は魔力が弱いのでロストテクノロジーになるし
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:14:00.22 ID:zyHTa8G/0
というか不思議道具で綺麗な景色を見て
「世界を見たいから魔王のものになるお」っていう一話で立てた目標はなんだったの？
なんでド田舎で新婚生活する話になってんの？
「世界を見たいから魔王のものになるお」っていう一話で立てた目標はなんだったの？
なんでド田舎で新婚生活する話になってんの？
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:14:37.06 ID:k06IPErX0
>>873
本文からゲートについて、類推できることとしては、
・人間界と魔界に一カ所ずつ存在。それ以外では見つからない。
・二つのゲート間の転移ができるが、どこでもいけるわけではない。
・一回に100人以上通れる。
・機能を封印したり、解除したりできる。
・破壊可能
・作成は、できるならすぐやるはずだが、やってないと言うことはロストテクノロジーなのかできないのだろう。
転移符については、
・任意の地点間の移動が可能。
・本人と多少の手荷物を運べる。
・青年商人など魔法の才能がなさそうな人でも使える。
・使うと全身が痛んだり酔ったり酷い目に会う。
・使用例が少なく、希少な高級品と考えられ、手軽には使えない。
同盟ぐらい莫大な財力があっても月一で小包を運ぶ程度の利用。
本文からゲートについて、類推できることとしては、
・人間界と魔界に一カ所ずつ存在。それ以外では見つからない。
・二つのゲート間の転移ができるが、どこでもいけるわけではない。
・一回に100人以上通れる。
・機能を封印したり、解除したりできる。
・破壊可能
・作成は、できるならすぐやるはずだが、やってないと言うことはロストテクノロジーなのかできないのだろう。
転移符については、
・任意の地点間の移動が可能。
・本人と多少の手荷物を運べる。
・青年商人など魔法の才能がなさそうな人でも使える。
・使うと全身が痛んだり酔ったり酷い目に会う。
・使用例が少なく、希少な高級品と考えられ、手軽には使えない。
同盟ぐらい莫大な財力があっても月一で小包を運ぶ程度の利用。
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:21:17.12 ID:k06IPErX0
転移魔法については
・勇者と女魔法使いぐらいしか使用例が見つからない。
・任意の地点間の移動が可能。
・勇者は10人程度をまとめて運べる。女魔法使いは軍隊ごと輸送できる。
・酔うが、体が痛くなることはない。
財力も勇者や女魔法使いとのコネもない普通の人間が使う場合、ゲート以外の移動は難しいようである。
>>888
設定量が少ないのは確かだが、当時のスレ住民の知的水準や、
読む相手のことを考えれば、このぐらいでちょうど良いと思える。
楽しむところは、台詞回しと、子供向け歴史番組のような内政解説と、合戦と、恋愛部分である。
・勇者と女魔法使いぐらいしか使用例が見つからない。
・任意の地点間の移動が可能。
・勇者は10人程度をまとめて運べる。女魔法使いは軍隊ごと輸送できる。
・酔うが、体が痛くなることはない。
財力も勇者や女魔法使いとのコネもない普通の人間が使う場合、ゲート以外の移動は難しいようである。
>>888
設定量が少ないのは確かだが、当時のスレ住民の知的水準や、
読む相手のことを考えれば、このぐらいでちょうど良いと思える。
楽しむところは、台詞回しと、子供向け歴史番組のような内政解説と、合戦と、恋愛部分である。
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:26:13.14 ID:mUvwMnCo0
「虫けらと罵るけどそれはお前のためを思ってのことだよ」
アカンわ 日本以外では完全に否定されてる強者の倫理
アカンわ 日本以外では完全に否定されてる強者の倫理
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:27:05.94 ID:Y2ePqvnd0
で，アニメだけからわかることは魔王に都合のいい展開続々ってことだけ
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:28:56.29 ID:JHmV2s0o0
>>894
トールキンを根拠にしたいあんたの願望と、
この作品の気持ち悪さの根幹にある「弱者シバキでスッキリ気持ちよくなりたい」という部分が齟齬をきたしすぎ
トールキンは、いわゆるネオリベ的な発想はしてないからね
トールキンを根拠にしたいあんたの願望と、
この作品の気持ち悪さの根幹にある「弱者シバキでスッキリ気持ちよくなりたい」という部分が齟齬をきたしすぎ
トールキンは、いわゆるネオリベ的な発想はしてないからね
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:43:43.44 ID:fElpZVXcP
この手のアンチスレに長文書き込む信者って、本スレでちょっとした批判するだけの奴すら追い出そうとする信者とセットで出てくるけど
何かマニュアルでもあんのかってくらい芸風が一緒だよな
本スレだけでなくアンチスレもレス数増やす事で、話題のアニメと宣伝したいってステマやってんだろうか？
何かマニュアルでもあんのかってくらい芸風が一緒だよな
本スレだけでなくアンチスレもレス数増やす事で、話題のアニメと宣伝したいってステマやってんだろうか？
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:48:21.13 ID:gCc3JYth0
まおゆう魔王勇者 2話 「わたしたちをニンゲンにしてください」 海外の感想
■ 男性 イギリス
なるほど、輪作(三圃式→輪栽式)か。何故、クローバーやカブを植えるのか
作中では詳しく触れてなかったけど、クローバーは空気中の窒素を取り込んで成長し
家畜のフンとして土に還元してくれるから重要なんだ。俗に言う窒素固定だね。
カブも何か意味はあるんだろう。よく知らないけど。
(訳注：カブは痩せた土地でも作れる飼料用作物です。)いずれにしても「狼と香辛料」を
思い出すアニメだね。これはことある毎に言うと思う。ホント何で続編が来ないんだろう。
それはともかく、全体的に早く進めすぎてる感はあるね。許容できるレベルだけど。
ただ、メイド長が悪い子じゃないと分かるまで引き延ばしすぎたな。その点は好きじゃない。
嫌みではないラブロマンスも、流れの中で急に飛ぶ展開も、何事もなかったように
平然としてるのも割と「狼と香辛料」に似てると思う。まあ個人的に気になってるだけだが。
■ 22歳 男性 アメリカ(ウィンスコンシン州)
一話目よりも二話目の方が好きだな。前回以上にペースが良くなって魔王と勇者も
激しく化学反応を起こしてて、物語進行にも絡んでたね。。教育的な会話の中にも
ちょっとしたユーモアを垣間見たし、全体的に見応えのある展開で凝った作りだった。
それに背景美術が良いよね。最初、オレは気が散って仕方なかったけど
背景はまるで絵画みたいな風合いなんだよね。今じゃもう虜になってる。
キャラデザと、背景の作風の違いが、ぶつかり合うかと思ったけど
お互いに良い対比になってて、しばらく見ただけでも魅了されちゃうクオリティだな。
■ 男性 イギリス
なるほど、輪作(三圃式→輪栽式)か。何故、クローバーやカブを植えるのか
作中では詳しく触れてなかったけど、クローバーは空気中の窒素を取り込んで成長し
家畜のフンとして土に還元してくれるから重要なんだ。俗に言う窒素固定だね。
カブも何か意味はあるんだろう。よく知らないけど。
(訳注：カブは痩せた土地でも作れる飼料用作物です。)いずれにしても「狼と香辛料」を
思い出すアニメだね。これはことある毎に言うと思う。ホント何で続編が来ないんだろう。
それはともかく、全体的に早く進めすぎてる感はあるね。許容できるレベルだけど。
ただ、メイド長が悪い子じゃないと分かるまで引き延ばしすぎたな。その点は好きじゃない。
嫌みではないラブロマンスも、流れの中で急に飛ぶ展開も、何事もなかったように
平然としてるのも割と「狼と香辛料」に似てると思う。まあ個人的に気になってるだけだが。
■ 22歳 男性 アメリカ(ウィンスコンシン州)
一話目よりも二話目の方が好きだな。前回以上にペースが良くなって魔王と勇者も
激しく化学反応を起こしてて、物語進行にも絡んでたね。。教育的な会話の中にも
ちょっとしたユーモアを垣間見たし、全体的に見応えのある展開で凝った作りだった。
それに背景美術が良いよね。最初、オレは気が散って仕方なかったけど
背景はまるで絵画みたいな風合いなんだよね。今じゃもう虜になってる。
キャラデザと、背景の作風の違いが、ぶつかり合うかと思ったけど
お互いに良い対比になってて、しばらく見ただけでも魅了されちゃうクオリティだな。
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:48:55.87 ID:gCc3JYth0
■ 30歳 男性 ポーランド
飛び跳ねるオッパイの代わりに、勇者と魔王の可愛いやり取りを増やそうという試み
素晴らしいと思います。メイドも良いキャラしてるよね。かなり気に入ってる。
何企んでるか分からないけど、みんな同じ目標を目指してるんだね。
キャラの化学反応を維持しつつ、背景も描ければ今期最高のアニメになると思う。
■ 13歳 女性 オランダ
キスの寸前までいった場面で真っ赤になってる魔王様が可愛すぎて！＾＾
あの箱に入ってたのはなんだろうね。
■ 17歳 男性 ブラジル
あああああああ！魔王のおっぱいから目が離せない！
■ 29歳 女性 クロアチア
田舎暮らしを満喫する勇者と魔王。二人っきりでいるときの彼女はぎこちなくって
女の子してたけど、流石にちょっと急接近しすぎてる感もあるね。
そんな二人の前に姉妹が現れる。良い状況に転がって良かった。のんびりした回だね。
■ 男性 アメリカ(プエルトリコ)
魔王様ぐらいうちの大学の経済の講師がわかりやすければ良いんだけどな。
冗談抜きで。輪栽式で土地がどうして豊かになるのかという説明もわかりやすかった。
あと、二人のキスが中断された瞬間、うちのテーブルもひっくり返った。-v-;;, すまん。
飛び跳ねるオッパイの代わりに、勇者と魔王の可愛いやり取りを増やそうという試み
素晴らしいと思います。メイドも良いキャラしてるよね。かなり気に入ってる。
何企んでるか分からないけど、みんな同じ目標を目指してるんだね。
キャラの化学反応を維持しつつ、背景も描ければ今期最高のアニメになると思う。
■ 13歳 女性 オランダ
キスの寸前までいった場面で真っ赤になってる魔王様が可愛すぎて！＾＾
あの箱に入ってたのはなんだろうね。
■ 17歳 男性 ブラジル
あああああああ！魔王のおっぱいから目が離せない！
■ 29歳 女性 クロアチア
田舎暮らしを満喫する勇者と魔王。二人っきりでいるときの彼女はぎこちなくって
女の子してたけど、流石にちょっと急接近しすぎてる感もあるね。
そんな二人の前に姉妹が現れる。良い状況に転がって良かった。のんびりした回だね。
■ 男性 アメリカ(プエルトリコ)
魔王様ぐらいうちの大学の経済の講師がわかりやすければ良いんだけどな。
冗談抜きで。輪栽式で土地がどうして豊かになるのかという説明もわかりやすかった。
あと、二人のキスが中断された瞬間、うちのテーブルもひっくり返った。-v-;;, すまん。
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:49:31.88 ID:gCc3JYth0
■ 16歳 男性 イタリア
2話大好きだ。登場キャラの成長も待ち遠しいね。特にメイド妹なんてどうなることやら。*.*
■ 21歳 男性 アメリカ(マサチューセッツ州)
メイド長は二人の農奴を召し抱えたけど、もしかして彼女も農奴出身だったりするのかな？
今期でもお気に入りのキャラになった。勇者と魔王の組み合わせもうっとりするね。
■ 男性 アメリカ(ジョージア州)
メイド長は良い働きをしてたね。素敵な回だった。
■ 23歳 男性 アメリカ(ニュージャージー州)
メイド長は女の子を救って、メイドにしたんだね。あの箱の中には何が入ってるんだろう。
あと勇者が投げかけていた自問自答には来週何かしら答えが出るのかな。
■ 19歳 男性 アメリカ(アリゾナ州)
村の子弟に経済学を教えることで何が起こるのか、少なくとも戦争の行き先を変える
出発点になるだろうね。彼等の言い回しも好きだし、メイドは思ったタイプじゃなかったけど
真っ直ぐに突き進もうとするヒロインというのは見ていて清々しいよね。
魔王が膝枕をしてあげようと恥ずかしがってる姿も愛らしかった。勇者がヒロインの愛に
直ぐ返答してあげるのもこのアニメの良いところだ。
あと俺ではなくて俺達、という代名詞を積極的に使うのも象徴的だと思う。
2話大好きだ。登場キャラの成長も待ち遠しいね。特にメイド妹なんてどうなることやら。*.*
■ 21歳 男性 アメリカ(マサチューセッツ州)
メイド長は二人の農奴を召し抱えたけど、もしかして彼女も農奴出身だったりするのかな？
今期でもお気に入りのキャラになった。勇者と魔王の組み合わせもうっとりするね。
■ 男性 アメリカ(ジョージア州)
メイド長は良い働きをしてたね。素敵な回だった。
■ 23歳 男性 アメリカ(ニュージャージー州)
メイド長は女の子を救って、メイドにしたんだね。あの箱の中には何が入ってるんだろう。
あと勇者が投げかけていた自問自答には来週何かしら答えが出るのかな。
■ 19歳 男性 アメリカ(アリゾナ州)
村の子弟に経済学を教えることで何が起こるのか、少なくとも戦争の行き先を変える
出発点になるだろうね。彼等の言い回しも好きだし、メイドは思ったタイプじゃなかったけど
真っ直ぐに突き進もうとするヒロインというのは見ていて清々しいよね。
魔王が膝枕をしてあげようと恥ずかしがってる姿も愛らしかった。勇者がヒロインの愛に
直ぐ返答してあげるのもこのアニメの良いところだ。
あと俺ではなくて俺達、という代名詞を積極的に使うのも象徴的だと思う。
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:52:04.73 ID:nYtWxODq0
>ID:gCc3JYth0
なにがしたいんだ？
なにがしたいんだ？
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:53:01.87 ID:Y2ePqvnd0
否定的意見の出にくい海外視聴者の感想ならべてどうすんだよ…
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:53:34.93 ID:Y2ePqvnd0
ある意味コピペ長文君
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:53:52.49 ID:ud7B1vjE0
日本語のきついニュアンスなんて訳せてないだろうしな
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:55:10.43 ID:JqTOpWm50
「海外の（好意的な）反応を翻訳するサイト」からコピペすることで
逆説的に「好意的なのはコピペできるくらいしかない」と言いたいのだろうか？
他にアンチスレにわざわざこれを載せる意味がわからない
逆説的に「好意的なのはコピペできるくらいしかない」と言いたいのだろうか？
他にアンチスレにわざわざこれを載せる意味がわからない
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:56:51.68 ID:JHmV2s0o0
「日本特有の労働慣行の歪んだ誇張」みたいな批判があるから、
「海外でも受けてますよ～」と言いたいんだろう
「海外でも受けてますよ～」と言いたいんだろう
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 12:59:13.55 ID:1CVA98H50
お前らこんなアホな信者によく反応できるな
気力が続かんわ俺
気力が続かんわ俺
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:02:11.30 ID:3Y43kqjM0
ＳＡＯは主人公糞、ストーリー糞、戦闘糞な
糞作品だけど、女がかわいいので
ギリギリ好きといえる作品
まおゆうは魔王のキャラデザはかわいいけど
今のところ説教のウザさと
作者の浅はかな独善的知識を語らせてる感が
かわいさ押しのけてイラつかせてくるから
今のところＳＡＯ以下という評価をせざるを得ない
でもまだ１０話残ってるからね。頑張ってね。
糞作品だけど、女がかわいいので
ギリギリ好きといえる作品
まおゆうは魔王のキャラデザはかわいいけど
今のところ説教のウザさと
作者の浅はかな独善的知識を語らせてる感が
かわいさ押しのけてイラつかせてくるから
今のところＳＡＯ以下という評価をせざるを得ない
でもまだ１０話残ってるからね。頑張ってね。
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:03:01.87 ID:Y2ePqvnd0
まおゆう魔王勇者は長文の甲斐なし理路不整然糞アニメ3
酷い長文ばっかだ…
酷い長文ばっかだ…
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:08:33.84 ID:ocNHjUsDO
ニコニコの方にも長文コメしているんだろうなw
912 ：わふー ◆wahuu.GyuA ：2013/01/13(日) 13:10:19.51 ID:HaAXmNDeT
外国でどうやってアニメ見てるんだ
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:10:39.83 ID:01u3ugpo0
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:13:07.64 ID:F/sKTBQP0
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:18:47.03 ID:k06IPErX0
>>889
世の中にはあそこで逃がしてもよいと思うものがいるだろうが、
その場合、あの寒い国で共同体の補助がなければ死ぬだろう。
おせっかいと言えばおせっかいだが、そこで死なすという選択肢を取った場合、
読者は納得しない。
無条件に助けた場合も、その後の成長やチートな活躍に納得できない。
ショック療法で中世的な精神を後のプロテスタントの聖女に改変するために必要なイベントであったと考える。
その時点で不快感を覚えるのは仕方ないが、それがなかったら、
「彼女を虫だと言うの？」発言で終盤でそこまで盛り上がることはなく、
感動することはなかった、この物語の根幹的な要素である。
物語は逆算して解釈する必要がある。
>>890
「メイドが嫌いな人間はこの世には存在しません。たとえそのメイドが新人であっても」
あたりで、最初から助けようと思っていたことは明確だろう。
そうでなければ、さっきまで嫌いだと罵っていた相手に優しい態度は取れはしない。
世の中にはあそこで逃がしてもよいと思うものがいるだろうが、
その場合、あの寒い国で共同体の補助がなければ死ぬだろう。
おせっかいと言えばおせっかいだが、そこで死なすという選択肢を取った場合、
読者は納得しない。
無条件に助けた場合も、その後の成長やチートな活躍に納得できない。
ショック療法で中世的な精神を後のプロテスタントの聖女に改変するために必要なイベントであったと考える。
その時点で不快感を覚えるのは仕方ないが、それがなかったら、
「彼女を虫だと言うの？」発言で終盤でそこまで盛り上がることはなく、
感動することはなかった、この物語の根幹的な要素である。
物語は逆算して解釈する必要がある。
>>890
「メイドが嫌いな人間はこの世には存在しません。たとえそのメイドが新人であっても」
あたりで、最初から助けようと思っていたことは明確だろう。
そうでなければ、さっきまで嫌いだと罵っていた相手に優しい態度は取れはしない。
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:21:53.17 ID:k06IPErX0
>>892
メイド妹の発言、「みんなお腹いっぱいにして、喧嘩をなくして、幸せにして」と言うのが端的な目標である。
戦争を集結させるための第一歩として、食糧生産力をあげようとしている。
まず実績がないと言うことを聞いてくれないため、小さな農村で農法改革して実績を示そうとしている。
>>895
軍隊ではその程度の部下の罵倒はある。いわゆる糞虫だ。
今のままではだめだと徹底的に向上心をすりこませ、技術を習得させなければ、
大切な部下が死んでしまうため、心を鬼にしなければならない。
>>897
弱者よりもむしろ、地主、白夜国、聖鍵遠征軍、聖光教会、中央諸国など、
物語初期の時点で強者とされる者のうち、主戦論保守派を叩き、
軍事的・経済的・文化的力を行使して、支配者から取引相手へ矯正している話である。
弱者叩きをしたい場合は、あまりすっきりはしないため、ニュー速+や宗教板の方が面白いと思われる。
メイド妹の発言、「みんなお腹いっぱいにして、喧嘩をなくして、幸せにして」と言うのが端的な目標である。
戦争を集結させるための第一歩として、食糧生産力をあげようとしている。
まず実績がないと言うことを聞いてくれないため、小さな農村で農法改革して実績を示そうとしている。
>>895
軍隊ではその程度の部下の罵倒はある。いわゆる糞虫だ。
今のままではだめだと徹底的に向上心をすりこませ、技術を習得させなければ、
大切な部下が死んでしまうため、心を鬼にしなければならない。
>>897
弱者よりもむしろ、地主、白夜国、聖鍵遠征軍、聖光教会、中央諸国など、
物語初期の時点で強者とされる者のうち、主戦論保守派を叩き、
軍事的・経済的・文化的力を行使して、支配者から取引相手へ矯正している話である。
弱者叩きをしたい場合は、あまりすっきりはしないため、ニュー速+や宗教板の方が面白いと思われる。
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:22:15.06 ID:Y2ePqvnd0
また芸のないことを
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:26:51.62 ID:F/sKTBQP0
てかさ、メイド長の虫けら発言は、たとえ姉妹のためにやったという言い訳を適用するにしても、
今ものすごい事件になっている部活体罰自殺事件の顧問と同じことしているようにしか見えない
そこでお望みの反応があったから態度を軟化させたが、もしそこで何を偉そうにふざけんなと反発したり、
絶望してだんまりになったり、最悪舌でも噛み切って自殺したりしたらどうするつもりだったんだろうなｗ
今ものすごい事件になっている部活体罰自殺事件の顧問と同じことしているようにしか見えない
そこでお望みの反応があったから態度を軟化させたが、もしそこで何を偉そうにふざけんなと反発したり、
絶望してだんまりになったり、最悪舌でも噛み切って自殺したりしたらどうするつもりだったんだろうなｗ
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:29:00.51 ID:JHmV2s0o0
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:29:20.30 ID:k06IPErX0
>>898
スレに出てくる疑問点はたいてい勇者や軍人子弟などの作中質問キャラがしたものである。
ゆえに回答する場合、原作の本文とほぼ同じ回答にならざるを得ない。
マニュアルが何かというと 魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」＠wiki や
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」まとめサイト である。
>>909
火竜公女で語尾萌えするとよいだろう。魔族娘はドSの餌である。
氷雪女王で熟女の魅力に悶えるのもよいだろう。
第一期では出てこないだろうが奏楽子弟もいいキャラをしている。
百合騎士団長で風俗嬢の魅力に酔うのもよいだろう。選択肢は多い。
女に愛情を向けるのが難しいのならばショタな従僕やガチムチの東の砦将というてもある。
>>912
daily motionやsay move、veohなどの動画サイトに割れがupされているため視聴できる。
ニコニコ生放送で合法的に視聴することも可能だ。
スレに出てくる疑問点はたいてい勇者や軍人子弟などの作中質問キャラがしたものである。
ゆえに回答する場合、原作の本文とほぼ同じ回答にならざるを得ない。
マニュアルが何かというと 魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」＠wiki や
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」まとめサイト である。
>>909
火竜公女で語尾萌えするとよいだろう。魔族娘はドSの餌である。
氷雪女王で熟女の魅力に悶えるのもよいだろう。
第一期では出てこないだろうが奏楽子弟もいいキャラをしている。
百合騎士団長で風俗嬢の魅力に酔うのもよいだろう。選択肢は多い。
女に愛情を向けるのが難しいのならばショタな従僕やガチムチの東の砦将というてもある。
>>912
daily motionやsay move、veohなどの動画サイトに割れがupされているため視聴できる。
ニコニコ生放送で合法的に視聴することも可能だ。
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:30:01.54 ID:dxrEfLM00
冴えない男の元に、数人の美少女がやってきて、ウハウハになるという物語は、
軽蔑されながらもなぜか人気がありますでしょう？
あれは一見軽薄そうに見えますが、実は女性同士の対立や、それに振り回される男、
という緊張感のある人間関係を構築しているので、おもしろく見られるのです。
人間同士の対立がないところには、ドラマは生まれません
いくら世界観を作り込もうが、設定を練ろうが、俺TUEEEE主人公だけでは
燃えられないのです。
軽蔑されながらもなぜか人気がありますでしょう？
あれは一見軽薄そうに見えますが、実は女性同士の対立や、それに振り回される男、
という緊張感のある人間関係を構築しているので、おもしろく見られるのです。
人間同士の対立がないところには、ドラマは生まれません
いくら世界観を作り込もうが、設定を練ろうが、俺TUEEEE主人公だけでは
燃えられないのです。
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:36:28.98 ID:JqTOpWm50
ニコ生はTV放送が各局終了後だから
それより速いのは違法、ってことになるな
それより速いのは違法、ってことになるな
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:37:58.33 ID:Y2ePqvnd0
しかもニコ動は視聴不可能な国・地域のサーバーある
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:39:27.13 ID:Y2ePqvnd0
著作権問題のあるアニメに関しては，でした
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:46:32.84 ID:k06IPErX0
>>913
『トールキン 或る伝記』だったかの冒頭で記者がトールキン宅に訪れるシーンで語られる。
相手が自分と同じぐらい中つ国世界に詳しいと思っているかのように話題を振り、
一方的に長々と細かい世界設定を語る、アスペルガー症候群にありがちな言動が確認されたという。
>>918
反発したり、黙った場合はやはり予定通り、明朝村に連絡し、引き取ってもらうことになっただろう。
自殺しそうになったら、神速で猿轡をして、一晩中説教した後で、村に返しても危ないと言うことで、
下働きとして修行させることになったと思われる。
将来的にチート級の活躍をすることはないだろうが、礼儀作法の修行が行きとどいた子女として、
それなりの屋敷でメイドとして雇用されることも用意であり、食うに困ることはないだろう。
『トールキン 或る伝記』だったかの冒頭で記者がトールキン宅に訪れるシーンで語られる。
相手が自分と同じぐらい中つ国世界に詳しいと思っているかのように話題を振り、
一方的に長々と細かい世界設定を語る、アスペルガー症候群にありがちな言動が確認されたという。
>>918
反発したり、黙った場合はやはり予定通り、明朝村に連絡し、引き取ってもらうことになっただろう。
自殺しそうになったら、神速で猿轡をして、一晩中説教した後で、村に返しても危ないと言うことで、
下働きとして修行させることになったと思われる。
将来的にチート級の活躍をすることはないだろうが、礼儀作法の修行が行きとどいた子女として、
それなりの屋敷でメイドとして雇用されることも用意であり、食うに困ることはないだろう。
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:47:21.56 ID:3Y43kqjM0
外国って割れで見てるの？
海外向けにＨＤで配信する公式アニメ配信サイト作ったら
儲かりそうだな
ジャパニメーションは海外ビジネスとか真面目にやってないの？
アニメーターが可愛そうだ
海外向けにＨＤで配信する公式アニメ配信サイト作ったら
儲かりそうだな
ジャパニメーションは海外ビジネスとか真面目にやってないの？
アニメーターが可愛そうだ
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:48:08.92 ID:JHmV2s0o0
クランチロールで公式配信してるアニメも多いんじゃなかったか
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:48:48.23 ID:fElpZVXcP
>>920
長文書き込む癖に読解力皆無なんだな
このアニメだけじゃなくて、他の信者ばっかなアニメでも似たような芸風の奴ばかりって話してるのに
>マニュアルが何かというと 魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」＠wiki や
>魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」まとめサイト である。
ってドヤ顔なレスするとか頭悪過ぎる
ノルマ達成して給料貰うためにテキトーにレス返してるってんでなければ、逆に人としてヤバいな
長文書き込む癖に読解力皆無なんだな
このアニメだけじゃなくて、他の信者ばっかなアニメでも似たような芸風の奴ばかりって話してるのに
>マニュアルが何かというと 魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」＠wiki や
>魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」まとめサイト である。
ってドヤ顔なレスするとか頭悪過ぎる
ノルマ達成して給料貰うためにテキトーにレス返してるってんでなければ、逆に人としてヤバいな
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:50:30.90 ID:k06IPErX0
>>919
不思議とそのように思えない。
韓国の悪人はニダーのような小悪党ではなく、彼らの言う「残虐な日本兵」に近い。
人が想像できる悪は自分の心の中にある悪に限られる。
口は悪いが、行動だけ見れば魔王や勇者以上に彼女らの未来を心配し、
自立心をはぐくもうとしていたように思われる。
食糧援助だけでは自立心は育たず、援助するものがいなくなったら困窮してしまう。
まるで南部諸王国のように。
>>921
魔王と女騎士、火竜公女、女魔法使いなどが勇者をめぐり泥沼になるため期待してよい。
不思議とそのように思えない。
韓国の悪人はニダーのような小悪党ではなく、彼らの言う「残虐な日本兵」に近い。
人が想像できる悪は自分の心の中にある悪に限られる。
口は悪いが、行動だけ見れば魔王や勇者以上に彼女らの未来を心配し、
自立心をはぐくもうとしていたように思われる。
食糧援助だけでは自立心は育たず、援助するものがいなくなったら困窮してしまう。
まるで南部諸王国のように。
>>921
魔王と女騎士、火竜公女、女魔法使いなどが勇者をめぐり泥沼になるため期待してよい。
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:55:21.47 ID:nYtWxODq0
ID:k06IPErX0は何が目的で全レスしてるのかわからなくなってきたな
作中で質問されてることだと、まとめサイトから引用して返してるということだけど
その回答とやらの言葉だけを垂れ流して何の意味があるのか
あとその引用に勝手な解釈も含まれてるようだから尚更意味がわからない
作中で質問されてることだと、まとめサイトから引用して返してるということだけど
その回答とやらの言葉だけを垂れ流して何の意味があるのか
あとその引用に勝手な解釈も含まれてるようだから尚更意味がわからない
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 13:59:26.75 ID:fElpZVXcP
>>930
根本的に何やりたいのか分からんよな
アンチスレの住人を「俺達が間違ってたよ！」みたいに言わせたいのかね？
「ワザとツッコミどころ満載のレスをして、アンチスレの勢いを増したい」って
頭悪いステマ出ない場合の目的が思いつかん
根本的に何やりたいのか分からんよな
アンチスレの住人を「俺達が間違ってたよ！」みたいに言わせたいのかね？
「ワザとツッコミどころ満載のレスをして、アンチスレの勢いを増したい」って
頭悪いステマ出ない場合の目的が思いつかん
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:08:37.47 ID:AOOnrlfcO
長文君は一方的に長々と細かい世界設定を語る、アスペルガー症候群の人なんだろう
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:11:50.21 ID:buIVZAmG0
長文さん以前は本スレでも同じことしてたのを見たが、今はほぼアンチスレに居座ってるのか
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:18:33.75 ID:01u3ugpo0
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:28:53.69 ID:bvZtG4Fy0
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:34:39.70 ID:zraMpZaj0
>>878
＞この世界では極めて奇特な精神性の持ち主だったのだろう。
そんな貴族でも『大切な孫を邸外に出して』『安全警備のない村』に寄宿させる必然性がありませんｗ
魔王の事情に擦り寄りすぎだっつーの！ 貴族にとってリスクや損ばかり増えてるじゃねーかｗ
あとお前が言うように『警備員を貴族が手配したら』、魔王のやってることをどう思うだろうね？
まさか「部下と貴族は一心同体、裏切って教会に駆け込んだりしないよ！」とも主張するのか？
お前以前、『教会の権威は絶対で、だから魔族へ仕掛ける戦争の大儀は揺るぎない』とか言ってたよな？
邸内へ囲えば隠せる、避けられる『異端知識を学ぶリスク』を、わざわざ学校なんて行かせるせいで増大させてるぞ？ そこはどーなのよ？
＞この世界では極めて奇特な精神性の持ち主だったのだろう。
そんな貴族でも『大切な孫を邸外に出して』『安全警備のない村』に寄宿させる必然性がありませんｗ
魔王の事情に擦り寄りすぎだっつーの！ 貴族にとってリスクや損ばかり増えてるじゃねーかｗ
あとお前が言うように『警備員を貴族が手配したら』、魔王のやってることをどう思うだろうね？
まさか「部下と貴族は一心同体、裏切って教会に駆け込んだりしないよ！」とも主張するのか？
お前以前、『教会の権威は絶対で、だから魔族へ仕掛ける戦争の大儀は揺るぎない』とか言ってたよな？
邸内へ囲えば隠せる、避けられる『異端知識を学ぶリスク』を、わざわざ学校なんて行かせるせいで増大させてるぞ？ そこはどーなのよ？
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:39:42.24 ID:zraMpZaj0
>>885
＞お約束的な物だから別に説明しなくていいとかそんな感じなような。
元々「ドラクエみたいに“魔王を倒せば世界が救われる”のが納得いかない」スタートのまおゆうは、
何でその御都合主義は認められて、ドラクエの御都合主義は認められないのさ？
どうしてそのお約束は良くて、ドラクエのお約束は駄目なのさ？
ただのダブルスタンダードじゃないの？
とツッコまれる宿命にあります。
＞お約束的な物だから別に説明しなくていいとかそんな感じなような。
元々「ドラクエみたいに“魔王を倒せば世界が救われる”のが納得いかない」スタートのまおゆうは、
何でその御都合主義は認められて、ドラクエの御都合主義は認められないのさ？
どうしてそのお約束は良くて、ドラクエのお約束は駄目なのさ？
ただのダブルスタンダードじゃないの？
とツッコまれる宿命にあります。
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:47:43.89 ID:zraMpZaj0
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:48:06.10 ID:FzbsyqdV0
社会学や経済思想を創作に盛り込む時
注意しないと視聴者に対して上から目線で語る雰囲気になったり
ただシナリオ消化してるだけになって「なんかこの作品地味だな」になってしまう
作者の思想を語って聞かせたいのか読者を話で楽しませたいのか、そこが分かれ目
注意しないと視聴者に対して上から目線で語る雰囲気になったり
ただシナリオ消化してるだけになって「なんかこの作品地味だな」になってしまう
作者の思想を語って聞かせたいのか読者を話で楽しませたいのか、そこが分かれ目
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:48:41.74 ID:76qtrbUe0
指輪物語の元ネタ・テーマになってるのはラインの黄金伝説なんかだ
そこに言語学の専門家の知識が合わさってできている
とはいえ、元は子供のために作ったお話に学者として肉をつけていった話と聞いている
魔王とか勇者というのも神話では何かの象徴であって、現実の存在ではないよね
例えば災害や異民族を魔王魔物、当時の指導者や征服を勇者の偉業などと言ってみるわけだ
ま、賢しらぶったケイザイガクで太刀打ちできる知恵じゃないんだよな
そこに言語学の専門家の知識が合わさってできている
とはいえ、元は子供のために作ったお話に学者として肉をつけていった話と聞いている
魔王とか勇者というのも神話では何かの象徴であって、現実の存在ではないよね
例えば災害や異民族を魔王魔物、当時の指導者や征服を勇者の偉業などと言ってみるわけだ
ま、賢しらぶったケイザイガクで太刀打ちできる知恵じゃないんだよな
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:53:58.83 ID:M5radQIl0
まおゆうに、ああだこうだ言っている人らの何割が
『アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー』や『銀河帝国興亡史（初期三作）』を知っているのだろうか
『アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー』や『銀河帝国興亡史（初期三作）』を知っているのだろうか
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:54:34.76 ID:MEpX89m6O
・奴隷や農奴の設定説明をしたい
・奴隷姉妹がここに来るまでの回想話をしたい
・奴隷姉妹を追い込むために誰か悪役が欲しい
・けど魔王の身分を隠さなければならないから第三者の悪役は使いたくない
ようわからんけど、ここらへんのことを同時に成立させるために
手近にいたメガネメイドの人格を豹変させちゃったんでない？
今後もご都合シナリオをやらかす可能性は高いと思うな
・奴隷姉妹がここに来るまでの回想話をしたい
・奴隷姉妹を追い込むために誰か悪役が欲しい
・けど魔王の身分を隠さなければならないから第三者の悪役は使いたくない
ようわからんけど、ここらへんのことを同時に成立させるために
手近にいたメガネメイドの人格を豹変させちゃったんでない？
今後もご都合シナリオをやらかす可能性は高いと思うな
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:54:56.45 ID:hCWQUm0J0
コレが今期のSAOみたいなもんか
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 14:54:55.95 ID:zraMpZaj0
>>916
＞支配者から取引相手へ矯正
端々無知が見えて面白いねお前ｗ
・奴隷が自分を主人から買い取って、自由になると解放奴隷と呼ばれます。（取引成立の例）
・皇帝が教皇の御所を軍で囲み、追放した実例があります。
・重税を課そうと武力で脅したとき、農民が逃散した例があります。
集団の支配とか取引とか、そんな白黒はっきり分かれたモンじゃないよ？
＞支配者から取引相手へ矯正
端々無知が見えて面白いねお前ｗ
・奴隷が自分を主人から買い取って、自由になると解放奴隷と呼ばれます。（取引成立の例）
・皇帝が教皇の御所を軍で囲み、追放した実例があります。
・重税を課そうと武力で脅したとき、農民が逃散した例があります。
集団の支配とか取引とか、そんな白黒はっきり分かれたモンじゃないよ？
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:01:30.13 ID:k06IPErX0
あのシーンは、勇者と魔王だけでやったら、南部諸王国はこうなるぞと
後の展開の予告的な意味合いもあるのだろう。
食事と服だけでは、根本的な解決はできず、合理的な自己救済の方法を
自分の頭で考えられるようにしないと結局中央の言いなりで、反骨精神が不可欠なのだろう。
メイド姉は南部諸王国の下層民衆というものの象徴である。
最終的に民衆側が自立しなければ、上から頑張っても限界があるということを示している。
>>931
休日の暇つぶし以外の何物でもない。
>>933
勢いが早すぎても対応できない。
おっぱいはいいものだが、そこばかり見ても仕方がない。
後の展開の予告的な意味合いもあるのだろう。
食事と服だけでは、根本的な解決はできず、合理的な自己救済の方法を
自分の頭で考えられるようにしないと結局中央の言いなりで、反骨精神が不可欠なのだろう。
メイド姉は南部諸王国の下層民衆というものの象徴である。
最終的に民衆側が自立しなければ、上から頑張っても限界があるということを示している。
>>931
休日の暇つぶし以外の何物でもない。
>>933
勢いが早すぎても対応できない。
おっぱいはいいものだが、そこばかり見ても仕方がない。
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:02:53.69 ID:k06IPErX0
>>934
中傷と思うのは差別意識を持っていることに他ならない。脳の仕様の違いに過ぎない。
むしろ、その症状がなければあれほど細かく膨大でおおむね整合性のある
20世紀最大規模の異世界の構築はできなかったであろう。
空気を読む能力が欠落している代わりに、厳密で細かい仕組みを感情的ノイズなしに
厳密に解釈する能力が高く、プログラム、法律、言語学の分野で活躍しやすいとされる。
>>938
実際のところ人手はメイドゴーストを使えば足りている。
そこまでして新しく部下を作りたいと言う合理的な理由がない。
自分の過去を重ねて、純粋に助けたかっただけだろう。
中傷と思うのは差別意識を持っていることに他ならない。脳の仕様の違いに過ぎない。
むしろ、その症状がなければあれほど細かく膨大でおおむね整合性のある
20世紀最大規模の異世界の構築はできなかったであろう。
空気を読む能力が欠落している代わりに、厳密で細かい仕組みを感情的ノイズなしに
厳密に解釈する能力が高く、プログラム、法律、言語学の分野で活躍しやすいとされる。
>>938
実際のところ人手はメイドゴーストを使えば足りている。
そこまでして新しく部下を作りたいと言う合理的な理由がない。
自分の過去を重ねて、純粋に助けたかっただけだろう。
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:05:26.21 ID:k06IPErX0
>>936
そのようなセキュリティが不十分な小村の学舎でも、
「両者とも変人であり、非合理的な意思決定を成しうる」という命題により、
彼らが「友達だから」「祖母の友達だから」として行ったいうことが矛盾なく説明が可能である。
また、異教であるとみなされるようになったのは、南部の自立が顕著になり、
その勢いを止めなければ、中央と教会の統制が不可能になると判断され、
何としても難癖付けて勢いを殺がなければならなかった
三年目秋、つまり2年後の話であり、それまでは異端ではない知識であったため、
周りの人間は、魔王の知識を異端だと思うようなことはなく、神学校の令嬢の教えと見なしている。
また、異端と認識された直後の南部三ヵ国の湖畔修道会国教化により、
南部三ヵ国という領域内においては、異端であった期間はほんの数日に過ぎず、
中央から遠い氷の国の宮廷における立場が危うくなることはなかった。
逆に、湖畔修道会により紅の学士が聖人扱いされるようになったため、
聖人の弟子たる貴族子弟、およびその祖母の社会的地位は高くなり、
任官後数ヶ月にして氷の国の外交特使になるという異常な出世を遂げることになった。
そのようなセキュリティが不十分な小村の学舎でも、
「両者とも変人であり、非合理的な意思決定を成しうる」という命題により、
彼らが「友達だから」「祖母の友達だから」として行ったいうことが矛盾なく説明が可能である。
また、異教であるとみなされるようになったのは、南部の自立が顕著になり、
その勢いを止めなければ、中央と教会の統制が不可能になると判断され、
何としても難癖付けて勢いを殺がなければならなかった
三年目秋、つまり2年後の話であり、それまでは異端ではない知識であったため、
周りの人間は、魔王の知識を異端だと思うようなことはなく、神学校の令嬢の教えと見なしている。
また、異端と認識された直後の南部三ヵ国の湖畔修道会国教化により、
南部三ヵ国という領域内においては、異端であった期間はほんの数日に過ぎず、
中央から遠い氷の国の宮廷における立場が危うくなることはなかった。
逆に、湖畔修道会により紅の学士が聖人扱いされるようになったため、
聖人の弟子たる貴族子弟、およびその祖母の社会的地位は高くなり、
任官後数ヶ月にして氷の国の外交特使になるという異常な出世を遂げることになった。
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:11:45.45 ID:zraMpZaj0
>>946
＞自分の過去を重ねて、純粋に助けたかっただけだろう。
まぁ初対面の助けたい相手を罵倒する、というのがお前の中で常識だとするなら、何も言うまい。
俺には『メイド姉妹がああ反応するのは決まっている』三文芝居にしか見えないがね。御都合主義ってやつ。
フルメタルジャケットという映画を見るといいよ。罵るタイプの鬼軍曹がどうなるか、一つの例が描かれているから。
＞自分の過去を重ねて、純粋に助けたかっただけだろう。
まぁ初対面の助けたい相手を罵倒する、というのがお前の中で常識だとするなら、何も言うまい。
俺には『メイド姉妹がああ反応するのは決まっている』三文芝居にしか見えないがね。御都合主義ってやつ。
フルメタルジャケットという映画を見るといいよ。罵るタイプの鬼軍曹がどうなるか、一つの例が描かれているから。
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:12:59.44 ID:zraMpZaj0
そろそろ次スレのタイトルを決めた方がいいんじゃない？
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:17:40.72 ID:76qtrbUe0
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:19:32.64 ID:bvZtG4Fy0
まおゆう魔王勇者は死にかけの逃亡農奴を虫呼ばわりする糞アニメ３
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:21:08.70 ID:AOOnrlfcO
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:21:09.84 ID:zraMpZaj0
>>947
＞「両者とも変人であり、非合理的な意思決定を成しうる」
そういうのを『リアリティがない』っていうんだよ？
＞湖畔修道会国教化
今まで分派は全くなかったんだよね？ どんな教義の違いで分派したのかな？ 誰が最高権威となって？
前例がないことは支持が広がらないぞ？
そしてその程度で分派するなら、今までの人間側の統一行動が説得力をなくすぞ？
後さお前、中世ヨーロッパの大半の庶民にとって、『読み書きを覚えるのは時間の無駄』という認識がなくない？
＞「両者とも変人であり、非合理的な意思決定を成しうる」
そういうのを『リアリティがない』っていうんだよ？
＞湖畔修道会国教化
今まで分派は全くなかったんだよね？ どんな教義の違いで分派したのかな？ 誰が最高権威となって？
前例がないことは支持が広がらないぞ？
そしてその程度で分派するなら、今までの人間側の統一行動が説得力をなくすぞ？
後さお前、中世ヨーロッパの大半の庶民にとって、『読み書きを覚えるのは時間の無駄』という認識がなくない？
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:27:37.87 ID:76qtrbUe0
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:29:26.05 ID:ud7B1vjE0
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:30:12.67 ID:zraMpZaj0
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:30:41.56 ID:zraMpZaj0
>>954
乙！
乙！
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:48:00.90 ID:AOOnrlfcO
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:51:17.88 ID:01u3ugpo0
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:55:54.03 ID:8ENcgE9UO
見ておかしいと思ったのが次スレのタイトルだったわ
自分の運命を自分で掴む的なことをメイドが言ってたけど
奴隷の状態から逃げ出して都市で生活するってのは正にそれなんじゃねえの
つうか、あんな侮辱を受けて怒るどころか有り難く頂戴しちゃってるのが奴隷根性だと思うが
自分の運命を自分で掴む的なことをメイドが言ってたけど
奴隷の状態から逃げ出して都市で生活するってのは正にそれなんじゃねえの
つうか、あんな侮辱を受けて怒るどころか有り難く頂戴しちゃってるのが奴隷根性だと思うが
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:13:19.03 ID:v5MxT1+T0
>>960
あの長文君もそうだけど、
メイドの意志で助けられて人生のレールを敷かれたら
それは結局虫のままで
乞食やろうが野垂れ死にしようが自分の意思で動いた結果なら
その時点で人間になるってことじゃないのかと。
むしろ>>694の素子のように突き放すことが人間扱いじゃないの？
あの長文君もそうだけど、
メイドの意志で助けられて人生のレールを敷かれたら
それは結局虫のままで
乞食やろうが野垂れ死にしようが自分の意思で動いた結果なら
その時点で人間になるってことじゃないのかと。
むしろ>>694の素子のように突き放すことが人間扱いじゃないの？
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:25:36.84 ID:k06IPErX0
>>953
例外が全くないと言うのもリアリティがないと思うが、
フィクションにリアリティを求めても仕方がない。
聖光教会の分派は湖畔修道会以前にも多くあり、
細かい活動の違い、教義の違いがあり、信者をめぐる争いをしていた。
湖畔修道会はいつ頃できたのかははっきりしないが、少なくとも女騎士が旅立つ
作中から3年前までにはできていたと思われる。
本流との違いは、農奴など貧しい人々の救済のため、ブドウ栽培などの農法指導、
農作業の手伝い、病院などの業務を重視しているところである。
物語開始時点の修道委員長は女騎士である。
2年目春から冬越し村を中心に四輪作や馬鈴薯栽培の指導をし、南部の食糧問題に対処し、
民衆の間で食糧環境が改善し支持を集めていた。
そして、3年目秋の中央からの異端認定で馬鈴薯栽培が止めさせられそうになれば、
民を飢えさせようとする聖光教会と、飢えから救おうとする湖畔修道会ではどちらが民衆や王たちに支持されるかは自明だ。
また、南部は15年前から長年中央や聖光教会のために血を流させられ続けたという怨みや反発心もあり、
メイド姉の演説により、これらの不満が一気に表面化したと言うことだろう。
例外が全くないと言うのもリアリティがないと思うが、
フィクションにリアリティを求めても仕方がない。
聖光教会の分派は湖畔修道会以前にも多くあり、
細かい活動の違い、教義の違いがあり、信者をめぐる争いをしていた。
湖畔修道会はいつ頃できたのかははっきりしないが、少なくとも女騎士が旅立つ
作中から3年前までにはできていたと思われる。
本流との違いは、農奴など貧しい人々の救済のため、ブドウ栽培などの農法指導、
農作業の手伝い、病院などの業務を重視しているところである。
物語開始時点の修道委員長は女騎士である。
2年目春から冬越し村を中心に四輪作や馬鈴薯栽培の指導をし、南部の食糧問題に対処し、
民衆の間で食糧環境が改善し支持を集めていた。
そして、3年目秋の中央からの異端認定で馬鈴薯栽培が止めさせられそうになれば、
民を飢えさせようとする聖光教会と、飢えから救おうとする湖畔修道会ではどちらが民衆や王たちに支持されるかは自明だ。
また、南部は15年前から長年中央や聖光教会のために血を流させられ続けたという怨みや反発心もあり、
メイド姉の演説により、これらの不満が一気に表面化したと言うことだろう。
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:28:11.81 ID:k06IPErX0
>>961
乞食しか道がないレールと、やろうとすれば学士でも事務員でもメイドでも軍師でも
商人でも外交官でも何でもできる自由な地点に移動させたと言うことだろう。
決して一本道のレールではなく2年の修行の後はメイド姉妹も三子弟も卒業してフリーダムに活躍している。
ちなみに、メイド姉妹は乞食になりたくて乞食ルートに行こうとしたわけではなく、
逃亡奴隷の末路が一本道だったから、自由意思による選択ではない。
一方、卒業後の彼らの進路は基本的に自由意思によるものである。
商人子弟に関しては魔王が敷いたレールだったが。
乞食しか道がないレールと、やろうとすれば学士でも事務員でもメイドでも軍師でも
商人でも外交官でも何でもできる自由な地点に移動させたと言うことだろう。
決して一本道のレールではなく2年の修行の後はメイド姉妹も三子弟も卒業してフリーダムに活躍している。
ちなみに、メイド姉妹は乞食になりたくて乞食ルートに行こうとしたわけではなく、
逃亡奴隷の末路が一本道だったから、自由意思による選択ではない。
一方、卒業後の彼らの進路は基本的に自由意思によるものである。
商人子弟に関しては魔王が敷いたレールだったが。
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:35:58.58 ID:/RQ2VqM7P
>>961
流されて反射で行動すんじゃなく考えて自分で選び取れって言ってんでしょ
>>694の素子は殺す必要が無いが、あの状態の魔王側の都合からすりゃ、
農奴を逃がしてしまったってよりも高が農奴なら殺した方が後々の不都合が無くなる
そのくらいの迷惑をかけてるんだから、戦って勝つか、引き渡されるか、雇われるか選べって状況なのでさ
見つかる前ならそのまま逃げるって手でも人間だろうが、あくまで見つかった後の対応が反射なら虫だって主張だろう
流されて反射で行動すんじゃなく考えて自分で選び取れって言ってんでしょ
>>694の素子は殺す必要が無いが、あの状態の魔王側の都合からすりゃ、
農奴を逃がしてしまったってよりも高が農奴なら殺した方が後々の不都合が無くなる
そのくらいの迷惑をかけてるんだから、戦って勝つか、引き渡されるか、雇われるか選べって状況なのでさ
見つかる前ならそのまま逃げるって手でも人間だろうが、あくまで見つかった後の対応が反射なら虫だって主張だろう
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:39:00.35 ID:toZdXcyM0
魔王も素子も中身キモオタおじさんのナルシスパワハラ人形って点において変わらん
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:42:36.94 ID:bkZ7TxNG0
社会の問題を個人の問題にすりかえてる時点でキチガイの所業
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:45:35.87 ID:V/7Xt5JW0
卓上ゲーム板用語辞典
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/14.html
【CST】
（作品：TRPG）
『Cute Sister TRPG』の略称。「義妹RPG」とも呼ばれる。
卓上ゲーム板「オリジナルTRPGを作っているのですが」スレッド発の「血の繋がらない『兄と妹』」による、ラブコメディTRPG。デザイナーは「ジェントル☆エーックス」を名乗る謎の人物だが、その正体は当時の名物コテハンのraopu（現：橙乃ままれ）である。
PCは全員「義妹」となり、一人のNPC「義兄」を争って落とし、彼が持つ特殊な能力を「PCが所属する組織」に持ち帰ろうとする。3つのスタイルを組み合わせるPC作成・特技・ブレイクスルー技などFEARゲーのパロディ色が強いのも特徴。
Cute Sister TRPG公式サイト
http://cstplus.net/mirror/start/index.html
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/14.html
【CST】
（作品：TRPG）
『Cute Sister TRPG』の略称。「義妹RPG」とも呼ばれる。
卓上ゲーム板「オリジナルTRPGを作っているのですが」スレッド発の「血の繋がらない『兄と妹』」による、ラブコメディTRPG。デザイナーは「ジェントル☆エーックス」を名乗る謎の人物だが、その正体は当時の名物コテハンのraopu（現：橙乃ままれ）である。
PCは全員「義妹」となり、一人のNPC「義兄」を争って落とし、彼が持つ特殊な能力を「PCが所属する組織」に持ち帰ろうとする。3つのスタイルを組み合わせるPC作成・特技・ブレイクスルー技などFEARゲーのパロディ色が強いのも特徴。
Cute Sister TRPG公式サイト
http://cstplus.net/mirror/start/index.html
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:47:04.41 ID:E3uqT3yP0
ファンタジー世界に現在(または現実世界史上で相当する時代)の社会経済を当てはめて
よりよくしていこうという話なのにそこで突っ込まれたら
これもファンタジーですというのはちょっとずるいよな
よりよくしていこうという話なのにそこで突っ込まれたら
これもファンタジーですというのはちょっとずるいよな
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:47:12.84 ID:/RQ2VqM7P
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:48:29.89 ID:XUARRkcA0
やっつけとはいえ１話で魔王を駄目な子っぽくて好感持ったけど
２話でそんなことがどうでも良くなるくらいに台無しにされた気分
特に作品の根幹にかかわるであろう開墾についてはもっと説得力が欲しかった
２話でそんなことがどうでも良くなるくらいに台無しにされた気分
特に作品の根幹にかかわるであろう開墾についてはもっと説得力が欲しかった
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 16:49:15.89 ID:toZdXcyM0
糞まみれはドラえもん批判しながら劣化ドラえもんを作った江川達也と同類
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:02:18.42 ID:SmwqxwmqO
メイド長の理論でいうと、どうしようもない事情で死んでいった
メイド姉妹の家族は虫なんだよな
気付け姉、家族が虫呼ばわりされてるぞ
いいのかそれで
メイド姉妹の家族は虫なんだよな
気付け姉、家族が虫呼ばわりされてるぞ
いいのかそれで
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:06:45.71 ID:JqTOpWm50
>>972
生殺与奪握られてるし・・・
生殺与奪握られてるし・・・
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:23:40.99 ID:mI8enyxn0
中学生ってか、無知な馬鹿が騙されてそうなんだ！って信仰しそうな内容だな
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:30:37.13 ID:AOOnrlfcO
たぶんメイド姉は後から来る逃亡農奴に軒並みメイド長と同じ「虫けら」言葉を浴びせかけて
それで従わないような人間は全部通報して引き渡したんだろうなあ
（メイド姉以外には通用しない理屈だったから、
後から来た逃亡農奴は皆アウトだったわけだけど）
その流れから後々、「虫けら」と民衆相手に言うことに何らためらいがないくらい
メイド長と魔王に洗脳されてしまったんだろう
本来なら同じ机につくことなんて不可能な貴族や軍人の子息と
同列で授業を受けるなどの扱いを受けたせいで、妙な選民意識が根付いてしまったのだなあ
それで従わないような人間は全部通報して引き渡したんだろうなあ
（メイド姉以外には通用しない理屈だったから、
後から来た逃亡農奴は皆アウトだったわけだけど）
その流れから後々、「虫けら」と民衆相手に言うことに何らためらいがないくらい
メイド長と魔王に洗脳されてしまったんだろう
本来なら同じ机につくことなんて不可能な貴族や軍人の子息と
同列で授業を受けるなどの扱いを受けたせいで、妙な選民意識が根付いてしまったのだなあ
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:43:01.02 ID:JqTOpWm50
忘れないうちに書いておこう
今日タイムシフトで見た（聞いた）0話の、メイド長が虫嫌いになるエピソード
元々メイド長は「鋼のミツバチ」とかいうニンジャみたいな一族
そこで姉が「なんとかの蜂」みたいな異名を誇っていて、尊敬していた
でもなんか抗争で里全滅。姉死亡。自分は姉のようにはなれない「ただの虫」だ
そんなところで現魔王様から「やさしい言葉」をかけられ、生きる気力を取り戻す
今日タイムシフトで見た（聞いた）0話の、メイド長が虫嫌いになるエピソード
元々メイド長は「鋼のミツバチ」とかいうニンジャみたいな一族
そこで姉が「なんとかの蜂」みたいな異名を誇っていて、尊敬していた
でもなんか抗争で里全滅。姉死亡。自分は姉のようにはなれない「ただの虫」だ
そんなところで現魔王様から「やさしい言葉」をかけられ、生きる気力を取り戻す
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:44:56.04 ID:zraMpZaj0
>>962
＞例外が全くないと言うのもリアリティがないと思うが、
『例外』が問題じゃなく、『魔王に都合が良すぎる』のが問題なの。解る？
お前の話の中で、その貴族のために魔王って何もしてないじゃん。不利益こうむってないじゃん。
時間を割いているのは自分の学識を披露する時だけだろ？ そんな有名大学の教授みたいな生活、正体隠した『実績ゼロ』『権威ゼロ』の田舎者が何で出来るのよ？
＞聖光教会の分派は湖畔修道会以前にも多くあり
＞細かい活動の違い、教義の違いがあり、信者をめぐる争いをしていた。
だけど魔族戦線では一致団結って？ 中心人物や国家は後方支援で充分って？
もうちょっとムハンマドや十字軍について勉強したら？ いかに説得力のない設定か分かるから。
『魔王を倒したら世界が救われるなんて説得力ない』なんて言ってられなくなるからｗ
＞例外が全くないと言うのもリアリティがないと思うが、
『例外』が問題じゃなく、『魔王に都合が良すぎる』のが問題なの。解る？
お前の話の中で、その貴族のために魔王って何もしてないじゃん。不利益こうむってないじゃん。
時間を割いているのは自分の学識を披露する時だけだろ？ そんな有名大学の教授みたいな生活、正体隠した『実績ゼロ』『権威ゼロ』の田舎者が何で出来るのよ？
＞聖光教会の分派は湖畔修道会以前にも多くあり
＞細かい活動の違い、教義の違いがあり、信者をめぐる争いをしていた。
だけど魔族戦線では一致団結って？ 中心人物や国家は後方支援で充分って？
もうちょっとムハンマドや十字軍について勉強したら？ いかに説得力のない設定か分かるから。
『魔王を倒したら世界が救われるなんて説得力ない』なんて言ってられなくなるからｗ
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:52:33.66 ID:Uer/+XJb0
メイドさんはあの２人にとってジャンバルジャンのような存在だよね！
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:54:23.24 ID:+TkSLvJ80
>>976
どう控えめに解釈しても、虫呼ばわりしたかったが故の後付だろ…
どう控えめに解釈しても、虫呼ばわりしたかったが故の後付だろ…
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 17:57:25.27 ID:zraMpZaj0
>>976
自己嫌悪から生まれた蔑称を、初対面の相手に投げつけるのは非礼だよなぁｗ どう考えても。
自己嫌悪から生まれた蔑称を、初対面の相手に投げつけるのは非礼だよなぁｗ どう考えても。
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 18:04:23.97 ID:JqTOpWm50
あ、一応誤解のないように言っとくと
「やさしい言葉」ってのはべつに、2話のメイド長みたいなツンデレ？な罵倒ではなく
ふつうにあなたにちゃんと生きて欲しい的なやさしい言葉でした
「やさしい言葉」ってのはべつに、2話のメイド長みたいなツンデレ？な罵倒ではなく
ふつうにあなたにちゃんと生きて欲しい的なやさしい言葉でした
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 18:43:53.02 ID:wyfoX+Lj0
>>929
あんな物言いで真っ当に自立心目覚められる子供がいたら怖いが。歪んだ大人になる可能性のほうが遥かに高いわけで。
「お前のために」と言われ理不尽に体罰受けた部員が、急に「先生、俺分かりました…頼ってちゃいけないんですね！」とか悟り開くレベル。
正しいと思ってやってる方も、やられて感謝してる方も、それを見て褒めてる層も、気持ち悪いったら無い。
どう考えたってまともな解釈に耐えうる描写ではなく、そんな無茶な見方より、都合の良いフィクションのノリで楽しめばいいだけの話。
前から思ってたが、人文というか、心理云々の話になると、
君のは現実感覚無さすぎる無理な擁護ばかりで話にならんのよ
純粋な経済設定等の部分に関してだけレスつけるようにしたらどうかと。
「こうとも見れるから不自然ではない」と言いたいらしいが、
君の次々出してくる視点や解釈は奇形の上塗りというか不自然なものばかりで、
なおさら気持ち悪いってだけで、何の解消にもなってないのよ。
あんな物言いで真っ当に自立心目覚められる子供がいたら怖いが。歪んだ大人になる可能性のほうが遥かに高いわけで。
「お前のために」と言われ理不尽に体罰受けた部員が、急に「先生、俺分かりました…頼ってちゃいけないんですね！」とか悟り開くレベル。
正しいと思ってやってる方も、やられて感謝してる方も、それを見て褒めてる層も、気持ち悪いったら無い。
どう考えたってまともな解釈に耐えうる描写ではなく、そんな無茶な見方より、都合の良いフィクションのノリで楽しめばいいだけの話。
前から思ってたが、人文というか、心理云々の話になると、
君のは現実感覚無さすぎる無理な擁護ばかりで話にならんのよ
純粋な経済設定等の部分に関してだけレスつけるようにしたらどうかと。
「こうとも見れるから不自然ではない」と言いたいらしいが、
君の次々出してくる視点や解釈は奇形の上塗りというか不自然なものばかりで、
なおさら気持ち悪いってだけで、何の解消にもなってないのよ。
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 18:51:25.39 ID:odq4COYA0
アンチスレに凸してくる信者は総じて基地外だからしょうがない
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 18:59:03.42 ID:E3uqT3yP0
とりあえず原作つきアニメでよくある
「こっから面白くなる」
「あの面白いエピソードをなんで変えちゃうかなあ」
「この話は人気ない、次のあの話が面白い」
という結局どこが面白いんだよといいたくなるフォローが出てくるだろう
「こっから面白くなる」
「あの面白いエピソードをなんで変えちゃうかなあ」
「この話は人気ない、次のあの話が面白い」
という結局どこが面白いんだよといいたくなるフォローが出てくるだろう
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 18:59:37.03 ID:AOOnrlfcO
＞「お前のために」と言われ理不尽に体罰受けた部員が、急に
＞「先生、俺分かりました…頼ってちゃいけないんですね！」とか悟り開くレベル。
「先生は悪くない」つって自殺した大阪の事件か
＞「先生、俺分かりました…頼ってちゃいけないんですね！」とか悟り開くレベル。
「先生は悪くない」つって自殺した大阪の事件か
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:08:43.38 ID:fCPcctXw0
誰か木炭が原因で世界規模の大気汚染が発生する理屈を教えてください
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:26:44.97 ID:bMRCwlZL0
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:31:55.56 ID:01u3ugpo0
今改めて見返してみたけど農奴についての説明・描写って、
どっかのテキストの用語解説かwikiから抜き出してきたような説明だけで、
実際あの世界でどうなってるのか一切描写なかったな。
農奴とか言われても実際の所は地域・時代によってかなり違うし領主次第で全く違ってくるのに。
そこは御想像に任せします状態な癖に異様な上から目線で一方的に罵倒した挙句、
相手もその言い分に納得して、その通りでございます！とかかなり不気味だわ。
何この茶番。
どっかのテキストの用語解説かwikiから抜き出してきたような説明だけで、
実際あの世界でどうなってるのか一切描写なかったな。
農奴とか言われても実際の所は地域・時代によってかなり違うし領主次第で全く違ってくるのに。
そこは御想像に任せします状態な癖に異様な上から目線で一方的に罵倒した挙句、
相手もその言い分に納得して、その通りでございます！とかかなり不気味だわ。
何この茶番。
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:33:17.92 ID:SmwqxwmqO
むしろ、木炭を使用しまくった結果木が足りなくなって、
代わりに石炭使ったら大気ヤバくなったって流れだったみたいだね
現実では
まおゆう世界は知らん
まぁ一話じゃ明確に大気汚染とは言わず「公害」と言っているから
何とでも言えるし、間の石炭部分は省略したか知らなかったかだろう
これは個人の好みだけど
ネタバレみた感じ、チートな能力持った奴が多すぎて気に入らん
「あぁー、まだ分からないか」とかいう言い方がまたイラつくw
その辺の傲慢さはスルーされるみたいだが
全編通しては「ゆかいな魔王と勇者」しか読んでないが、
本編はこれにラブコメハーレムまで混じるんか。うぜー
代わりに石炭使ったら大気ヤバくなったって流れだったみたいだね
現実では
まおゆう世界は知らん
まぁ一話じゃ明確に大気汚染とは言わず「公害」と言っているから
何とでも言えるし、間の石炭部分は省略したか知らなかったかだろう
これは個人の好みだけど
ネタバレみた感じ、チートな能力持った奴が多すぎて気に入らん
「あぁー、まだ分からないか」とかいう言い方がまたイラつくw
その辺の傲慢さはスルーされるみたいだが
全編通しては「ゆかいな魔王と勇者」しか読んでないが、
本編はこれにラブコメハーレムまで混じるんか。うぜー
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:40:35.58 ID:+hOr+ADW0
どうせ都合のよいフィクションを作るなら
せめて見てて不快にならないようなものを作れや
せめて見てて不快にならないようなものを作れや
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:44:45.56 ID:Y2ePqvnd0
うめ
ドヤぁで作られた作品の底の浅さを改めて痛感したわ
ドヤぁで作られた作品の底の浅さを改めて痛感したわ
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:55:48.49 ID:+hOr+ADW0
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 19:59:35.01 ID:8GJTMUAB0
農奴姉妹は血色よくふくよかで、とても飢えを知ってるとは思えないニャー
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 20:00:36.49 ID:fCPcctXw0
>>993
※画像はイメージです
※画像はイメージです
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 20:12:46.22 ID:m0souhsh0
豚のためにクローバーやるくらいなら大豆または菜種やるべきだろ
あの村どれくらいの規模の畜産やってるのかちょっとわかんないけど
俯瞰映像見る限り村内や個々の家で消費する程度でしょだったらわざわざ畑潰してまで飼料作る価値無いよ
あの村どれくらいの規模の畜産やってるのかちょっとわかんないけど
俯瞰映像見る限り村内や個々の家で消費する程度でしょだったらわざわざ畑潰してまで飼料作る価値無いよ
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 20:15:31.86 ID:1sSrZ0XB0
作者肉好きのクソデブ説
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 20:15:51.02 ID:pF+Xo8K20
単純に魔王が可愛くない
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 20:18:55.14 ID:zraMpZaj0
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 20:21:44.51 ID:E3uqT3yP0
今回見る限りニコニコにあったバージョンでみた魔王からは逃げられないとかのドラクエパロディとか
今後なさそうだな
今後なさそうだな
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 20:27:40.84 ID:zraMpZaj0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
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