/⌒ ヽ /\ /ヽ / ^ ω ^ ヽ ヽ、 lヽ' ` ´ \/l ,ノ ヽ、_,,, ヽ `' / /´`''" '"´``Y'""``'j ヽ | ヽ / V l { ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_/´ ,-,,.;;l .l V I | '、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ l ┬ ・ | ヽ、, ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/ ヽ. │ ・ .| `''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r' |. ┴ ・ レ ,ノ ヾ ,, ''";l | r―、 l ./ ;ヽ .|. |― ' l .l ヽ,, ,/ ;;;l | r―、 | | ,ヽ,, / ;;;| .|. |― ' | | ,' ;;;l l ;;'i, ;| |. ┌― | li / / l `'ヽ, 、;| / |― l l jヾノ ,ノ ヽ l ,i| / └─ ヽ l`'''" ヽ `l: `''"`i `l | ̄) l .l ,. i,' } li '、 ;;' | | | ̄\ ヽ l ; j / _, -― ' ̄ ̄`ー‐-、_ | /´ , .--、,,__,,-' ̄;;"`´ ;; __ __, -―- 、;; ̄`l ┌┐┌┐ | ;; ,__ ;;' r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;| lヽ, / .| | .| | | ;, Y´| l __ /`'| | | l l;| l ヽ l .└┘└┘ / | |.;;l_,-'l | V | |.l .| .| l i i | ;lヽ| ○ 〇 l |.| ''.|/ l |;;;| | | | ;| | | ;l l| i ;;;; l | l _/ヽ │
■スタッフ 原作:橙乃ままれ 監督:高橋丈夫(『狼と香辛料』) シリーズ構成:荒川稔久(『狼と香辛料』) キャラクターデザイン:工藤昌史(『BLEACH』) 烏 宏明 総作画監督:烏 宏明 助監督:さんぺい聖 音楽:はまたけし 音響監督:亀山俊樹 美術監督:小濱俊裕 美術設定:青木 薫 色彩設計:佐野ひとみ アニメーション制作:アームス ■キャスト 魔王:小清水亜美 勇者:福山潤 メイド長:斎藤千和 メイド姉:戸松遥 メイド妹:東山奈央 女騎士:沢城みゆき 青年商人:神谷浩史 ■商品情報 [音楽CD] OP主題歌「向かい風」…歌:YOHKO、発売日:平成25年1月30日 ED主題歌「Unknown Vision」…歌:新居昭乃、発売日:平成25年1月30日
■関連商品 □原作 ◆『まおゆう魔王勇者』<エンターブレイン刊> ├『まおゆう魔王勇者』 @「この我のものとなれ、勇者よ」「断る!」(2010年12月29日刊行) ├『まおゆう魔王勇者』 A忽鄰塔(クリルタイ)の陰謀 2011年1月31日刊行) ├『まおゆう魔王勇者』 B聖鍵(せいけん)遠征軍(2011年4月28日刊行) ├『まおゆう魔王勇者』 Cこの手でできること(2011年7月16日刊行) └『まおゆう魔王勇者』 Dあの丘の向こうに《通常版1260円 特装版1890円》(2012年1月21日刊行) ◆『まおゆう魔王勇者』 外伝<エンターブレイン刊> ├エピソード1 楡の国の女魔法使い(2011年10月31日刊行) ├エピソード0 砂丘の国の弓使い(2012年6月30日刊行) └エピソード2 花の国の女騎士(2012年12月22日刊行) □漫画 ◆まおゆう魔王勇者「この我のものとなれ、勇者よ」「断る!」<著者:石田あきら>《角川コミックスエース》 ◆まおゆう魔王勇者-丘の向こうへ-<著者:峠比呂>《チャンピオンREDコミックス》 ◆まおゆう魔王勇者<著者:浅見よう>《ファミ通クリアコミックス》 ◆まおゆう4コマ 向いてませんよ、魔王様<著者:七積ろんち>《マジキューコミックス》 ◆まおゆう魔王勇者 外伝 まどろみの女魔法使い<著者:川上泰樹>《シリウスKC》 □ドラマCD ◆エピソード1 楡の国の女魔法使い<付録>ドラマCD第1巻(2枚組)(2011年10月31日刊行) ◆『まおゆう魔王勇者』 Dあの丘の向こうに<特装版>ドラマCD第2巻(2枚組)(2012年1月21日刊行) ◆エピソード0 砂丘の国の弓使い(2012年6月30日刊行) ドラマCD第0巻(2枚組) はじまりに至る物語 勇者編:『出立』 魔王編:『恋慕』 ◆まおゆう魔王勇者(3)《ファミ通クリアコミックス版》<特装版>『外伝』〜二人の王、一つの道〜(2012年9月15日刊行) ◆まおゆう魔王勇者 エピソード2 花の国の女騎士<付録>ドラマCD第3巻(2枚組)(2012年12月22日刊行
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>>3 こんな感じかな。つかスタッフの代表作いらねーだろw
■スタッフ
原作:橙乃ままれ
監督:高橋丈夫
シリーズ構成:荒川稔久
キャラクターデザイン:工藤昌史、烏 宏明
総作画監督:烏 宏明
助監督:さんぺい聖
音楽:はまたけし
音響監督:亀山俊樹
美術監督:小濱俊裕
美術設定:青木 薫
色彩設計:佐野ひとみ
アニメーション制作:アームス
■キャスト
魔王:小清水亜美 勇者:福山潤
メイド長:斎藤千和 メイド姉:戸松遥
メイド妹:東山奈央 女騎士:沢城みゆき
青年商人:神谷浩史
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おっぱい画像ください
>>1 乙 魔王のパイ乙は君のものだ。
今ところ新春アニメで唯一の文句なしに面白い。寒い寒すぎるよ。
あと3作品ぐらいは、3話まで見て判断するお。
ところで、戦争でどれだけ人が死んでるのかな 数十万人を養う大量消費という話だから南方諸国んも人的被害も相当なもんだよね
>1乙
>>13 意外と戦争そのものでは死んでないかもしれんな。適当に槍合わせでお茶を濁す的な
あるいは服が脱げたら負けとか
>>13 「過去の遠征軍の規模からして、5万を超えると云うことはまずありえないだろう。」
だそうなので、まおーの損耗率定義で行くと一度の会戦における敗戦側の(壊滅した場合の)死者と捕虜は10000〜15000人
この辺も端折られなければおいおい語られていって、世界観埋まってくるよ
だけど戦争によって農地が荒廃するということは無視されてるのかな。 このアニメでは戦争はやっても農地は荒らされないという設定なのか。
>>19 されてない。というか本来なら1話でそこは語られる筈だったのが端折られてる。
鎌倉時代が室町時代に変わるのと 魏が晋になったりするのが同じだと思ってる奴多そう
>>19 っつ戦争してるとこは農業に適しない北の大地
今回の話はマリウスが職業軍人作って不況回避した話が元ネタかな? 史実だと戦争が終わると失業者と私兵制度が残っただけだが
1話放送からずっと「台詞削れ! 動きのある場面増やせ!」と言い続けてるんだが、 なんか急に自信なくなってきた。あえて本スレで聞くけど、お前らあの1話に満足してる?
>>19 荒廃してもそれを上回る口減らしになるんだろ
そのレベルで突っ込んでいてもいちいち細かい数字は解説されないぞ
実際に中世欧州がそういう世界だったんだから、それと同じだと思ってろ
だが農作物を「買う」ほどのなにかはあるんだよな
マンガは台詞多くするな、絵で表現しろって時代遅れの頭の人ですか?
>>25 台詞や動き以前に脚本として、勇者説得のターンは2話使ってでももっと丁寧にやるべきだったと思うが
コナン(漫画)は確かに見づらいし いちいち内容なんか頭に入ってないがな(特に推理)
>>25 原作ファンも含めてもろ手を上げて満足はしてないぽい
>>26 荒廃を上回るレベルで口減らしになってるんだったら
(人命第一の観点からは)一刻も早く止めろという話になると思うが
今回の話からすると、戦争で死ぬのより戦争止めて死ぬ方が多いみたいな話じゃなかった?
>>28 漫画は読む側が時間調整可能な媒体だから別の技術的な話じゃないの
>>29 話の進行が極端に遅いとアニメ初見が離れるから、
それはそれで問題があるんじゃないかな
>>25 アニメはそれをしようとして失敗していると思う。
説明不足になっていて、勇者がなぜ魔王に説得されたか
視聴者に伝わらない。
かと言ってアニメにしているのに、延々勇者と魔王が話ししているだけでは
動かないアニメだって批判されるしで、制作側はジレンマだろうね
結局、アニメには向かないコンテンツだったと思う。
ドラマCDが一番相性がいいと思う。
原作は知らないが、勇者はおっぱいに負けた では今後の展開に支障があるのでは? 魔王に興味を持たれるほどの勇者が戦争で人が死んでいくことに心を痛め、 今すぐ戦いを止めてやるるつもりで単身魔王の城に突撃したという部分が 薄っぺらくなってるでしょう
>>25 あの1話でも説教くさいという意見が散見されるんだし、あれは必要なおっぱいだったと思ってる
そもそも今のところは1期のみの宣伝アニメってのが決定的だね
円盤売れて2期決定して映画化でもされりゃ1話完全再現とかもあるんじゃないっすかね・・・
「動かなかったけど、必要なことはちゃんと語ってくれた」 あるいは「情報は不十分だったが、動きでガッチリ掴んだのでおk」 なら解りやすかったなw
>>31 「人命第一」なんて価値観があの時代にあると思うか?
今すぐ戦争止めたら戦争以上の餓死が出るってのも本当だろ
もちろん個人(貴族)のレベルでは自分の得のために戦争続けてるんだろうさ
>>33 動きの面では、努力した痕跡は理解できる
記憶を再生する走馬燈、サブキャラ視点追加、会話舞台の移動
はっきり言えば、不十分だったけれど
説明不足の点は、尺が限られている以上は原作を壊すギリギリまで、
何らかの改変を加えなければいけなかったのだろうと、俺は思う
結局、あなたの言う通り、原作を再現する方向性では無理がある
壊すと言っても、物語を壊さないために他の部分を妥協する、という意味で
場所移動するなら開き直ってコピー用紙どころかプロジェクター持ち出してその画面を映す形にすりゃ、まだ分かりやすかったかもしれん 初見のツッコミと勘違いが今どころじゃなくなるが
>>38 キリスト教が権威を握っているならあるんじゃないの?>人の命は尊い
>>35 おっぱいを入れたことによって説教臭さが緩和されているとは思えないな
どのみちそういう人向けではない作品なら、緩和する必要もなかろうし
戦争がダメなら公共事業やれば良いじゃ無いですかっ!!
>>41 プリンタ用紙と「俺がガンダムだ」は必要だったな
あれで魔王が現実の現代の知識を持ってるチート存在だとすぐに伝わるのに
ああ、すいません、僕別に議論するために来たわけではなく、 もしかして自分がとんでもない的外れな事を言っているのではないかと怖くなったので、 ちょっと確認したくなっただけです。ありがとうございました
>>43 だから中世に照らし合わせてみろって
十字軍の遠征とか、宗教を後ろ楯にして戦争したりしてるじゃん
日常では人殺しは犯罪だが、神(この世界では光の精霊)の為と称すればありなんだよ
>>38 魔王がやろうとしてるのは「あの時代の価値観」とは違った現代的価値観に基づいてなんじゃないの?
だから、荒廃を上回るレベルでの口減らしにはなってないと判断した
ついでに言うと勇者も、知識はともかくその正義感は現代っ子的というか
「ドラクエの勇者をプレイするプレイヤーを念頭に置いた価値観」じゃねーかなと思う
>>39 その通りだと思う。
これは自分が既読者だから、説明不足で失敗と感じるだけで
制作側は尺の都合で原作再現できないとわかっていて
アニメにより新規にPRすることを考えると、おっぱいプルンプルンで
勇者はおっぱいに負けたこと(嘘)にしたほうがいいと考えてのことだと思う。
これは未読の人がどう思ったかによって成功か失敗かわかれると思う。
視聴決定 魔王が可愛すぎるから
>>44 説教臭さに関しては、勇者がまおーに一方的に言い包められる形にしか描けなかったのが原因だとすると
おっぱいが関係あるかどうかは微妙なとこかな
突きつけられる現実に対して勇者が歯噛みしながら反論して、それをまおーが同意しつつも諭す、ってのをきっちりやってたら倍どころか3倍の尺が必要だったんでない
おっぱいと抱き枕とOP削る程度でどうこうなる量じゃないよね
まー少しでも「そういう人」向けにアピールしないと爆死するっていう判断なんだろうから、
それが成功したのか失敗したのかに関しては、円盤の予約数出てくるまでは議論しても無駄かもしれない
>>49 教会組織の上から下まで強大な一枚岩ではないでしょうに
それに魔族の人?死にではなくて、南方諸国における飢餓や戦死の話をしていたのでしょ
>>49 キリストは無抵抗主義を説いているのに弟子や信者共が勝手に解釈変えて
「神のためなら人を殺しても良いんだお!」
とか言ってる時点でね
十字軍の遠征は宗教の教義とは無関係な破壊と略奪行為だからな。
教皇だか教皇候補だかが「聖地奪還じゃー!」と言ったら、 下級貴族と平民が突撃して死にまくった、みたいのが始まりで、 その後は領地獲得のための国を上げた侵略だっけ
>>31 いいや、現行体制のまま戦争やめると
戦争に乗っかってる歪な経済により数十万の死者がでると魔王が説いた
勇者が魔王倒してもハッピーエンドにはならないって話だな
その問題を解決してこの戦争を軟着陸させて未知なる未来を掴むために私のものになれと勧誘したわけだ
へぇ原作からの人は不満なんだな 会話多いけど飽きさせないしキャラデザも落ち着いてるし 狼と香辛料くらいの経済ネタで魔王が可愛かったら大成功じゃないの? まとめはぱっと見たけど長いわ 時間ができれば読んでみたいけど
少しネタバレになるけど 魔王はアカシックレコードの様なとこで外の世界的なおそらく俺らの住んでいる世界の歴史を 勉強している。そして時々「この時代はまだ・・・」という発言をする。 つまり魔王は未来人的な発想でこの物語に食い込んでいる。 だから 仁 的な見方で魔王と女騎士のいちゃラブを楽しむのが正解。楽しい娯楽アニメだよ。
>>59 1期見終わったら小説か石田版おすすめ
まとめは無料だけど、解説の有無はでかいよ
>>59 ちょっと説明不足かなぁと思える 既読組み
とはいえ、あとから回想交じりで要点説明みたいな形にもできるし
1話で用語の嵐では視聴者混乱するしって形かもしれないしな
俺は角耳つけた駄肉の魔王に欲情してるだけなんだからな!
現代の経済を語るには、法と正義、倫理と道徳の側面も抜きにはできないだろうから 今後もずっとスレが紛糾しそうだなあw
無駄に豪華声優
キリスト教と人権思想をごっちゃにしてる奴多いのな キリスト教は基本 「君たち現世では救われないけど、 死んだ後にこの世が終わったら、復活させてユートピアで暮らさせたげるにゃん キリストを通じてユダヤの神様を信じるなら」 という宗教で、別に生きてる人の命を助けてあげる宗教ではない。 まあ色んな宗派あるし、このアニメの宗教がそれに準ずる物とは欠片も思わないけどね
>>63 やれ経済だ何だ言う輩が多いので。
ちなみに魔王はクリエイターではないので結局は現代の我々が住む世界の病理を抱える事になる。
あさはかな魔王の知恵は結局は神の見えざる手で収斂されていく。そして魔王の夢はある時点で失敗する。
そこで歴史から紐をとき世界の均衡を歴史からアプローチするのがメイド姉なんだ。結局のところ
伝説や宗教を基盤においている世界は伝説や宗教の根本を理解する事が回答らしい。
まぁいんじゃね 愛が売れ切れないうちは
今後も端折り続けるだろうしね そして原作未読組が「おかしくねwww」って突っ込んで、そこに既読組が顔真っ赤にしてネタバレすると
これ伝説の勇者の伝説とかはぐれ勇者のエステティカの系譜みたいだけど 大丈夫なのか
情報開示の順序がうまいから 面白いし、今後も見るけど 現実にこの程度の説得で籠絡されたら駄目だよなぁ 敵側の用意した資料を信じすぎ
本日のネタバレ ID:hXuyaplY0
>>73 本当は半日かけて説得する話やねん・・・
もうこれテンプレ入れてくんねーかなw
まおゆうの世界に現代の国家経済を当てはめて矛盾をついてる人もいるが、完全に的外れだからな これは、中世封建社会のヨーロッパ的な政治体制に、現代の経済学でメスをいれていく(オーバーテクノロジーを適応していく)という作品。 当時の世界(まおゆうの世界)では、政府(議会、王族)よりも商人(ギルド)や教会の方が強い。 政府はギルドのカネで回っており、いわゆる「国家予算」というものがない。
魔王は戦争を容認してるって勘違いしてる奴が多いな 戦争を今すぐ終わらせるうまい方法は無いって言ってるだけなのに 俺は原作既読だからわかるけど、初見なら確かにそう誤解されても仕方ないかもしれない セリフカットしすぎたな
>>68 魔王が折れたら勇者が支えろよ!つーか神の見えざる手ってあの世界なら見えるんじゃねーのか?
>>50 アンカー辿れよ
>>19 は戦争で農地が荒廃することが無視されてると言っている
それは「作中のあの時代でも戦争は無戦争状態より非生産的なんじゃないのか」という疑問だろ
それに対して答えているだけだ
この作品は基本的に登場人物の発言に嘘はないから
そうだと言われたらそうなんだろうと受け入れて、細かいところは現実の歴史に照らし合わせて脳内補完するのが良い
>>60 おお
娯楽として楽しんでいいんだなw
そういう設定好きだから楽しみにするよ
その舞台にない知識を駆使してなんとかするって話はキャラクターが妙な感じだと
続かないんだがその点にかんしてはこの魔王は安心できそうな感じ
まあ本気で経済やら語りたい人もいるだろうから自重はするが
漫画も出てんのね
>>77 さすがに1話で全部は無理だし
そして1話から続いて魔王様のプレゼンをご覧くださいじゃ
1週間待たされる視聴者置いてけぼりだし、難しいところだな
>戦争を今すぐ終わらせるうまい方法は無い ということを「聡明な勇者」に納得させる手続きが杜撰だったからにゃー
あんま「原作では〜」てのは、言い訳にもならんのでは アニメではその日のうちに籠絡されたのは変わらん アニメの勇者はそういう勇者なんだ。今後アニメ独自のいいところあるかもしれんしな
>>19 最初のアバンの地図にあったとおり、人間界での戦争は、小島を取り合う戦いをやっているだけだしな
>>59 俺は既読組だが不満はない
>>52 のような意見を見れれば満足
そこから原作に流れてくれれば、アニメ化にそれ以上は期待しない
期待以上なら更にうれしいけどな
>>80 そもそも原作では、21世紀の時代からコピー紙やプロジェクターやホワイトボードを持って帰ってきて講義に使っているw
魔王の書斎には、21世紀のお料理本とかあるし、多分いくらでも持って帰れる
つまりね、ままれがどういう思想しているとか抜きにこの物語で1つためになるというのは 経済学は万能ではないという事。あとあと薄っぺらくなっているという書き込みがあるけど それは物語がある時点で経済から別の問題にシフトしたという事。 実はままれが直感的に書いたこの物語のこの部分が非常に重要だと思うんだよ。 アニメでそこまでやるかは分からないけどこのアニメをみて 「ああ利害関係の構築が世界の平和秩序のためなんだ」と誤解する人間が多いのを危惧して 少しネタバレしました。 あと魔王と勇者と女騎士の三角関係がこの世界の関係とリンクしている事に気がついた人はいるだろうか。
>>77 > 魔王は戦争を容認してるって勘違いしてる奴が多いな
> 戦争を今すぐ終わらせるうまい方法は無いって言ってるだけなのに
原作未読だけどアニメだけでバランスよく停戦させるかどうかは理解できた
むしろなんだかんだ言ってるのは原作厨だと思っていたが勘違いなら申し訳ない(´・ω・`)
>>63 ネタバレではない
アニメでは省略されたが1話相当部分でそれとわかる情報が提示されている
初めてこのスレに来たけどネタバレが凄いね 老婆心ながら原作厨は早めに叩きだしたほうが、勢いは落ちるけど長期的にはいいと思うよ 原作厨はネタバレの弊害だけではなくて、アニメで気に入らないところがあるとアンチスレではなく本スレで延々とネガキャン始めて新規さんが寄り付かなくなるから
アニメだと (1)勇者はおっぱいに負けた (2)勇者は考えなしだから賢い魔王に簡単に説得された (3)走馬燈というオーバーテクノロジーの力に呑まれた みたいな意地悪な見方も可能
>>77 まあ、いますぐ戦争を止める(つまりどっちかが勝つ)と、領土蹂躙されて略奪、奴隷わんさかな状態になる、ってのは想像できたけどな。
魔王側も主人公のひとりとして出てる状態だから、「人間が勝つ」で丸く収まるとは思わなくなるし
>>79 ・・・?
いや、俺も
>>19 を元レスとしたうえでの話をしているつもりだったが・・・?
>>90 さぁ弾圧だ
か、荒れる元を作り出せとすばらしい助言だなw
>>61 書籍版の解説は蛇足で評判悪かったと思うが
>>68 中世から見れば現代は成功だろう
それで完全に戦争を無くすにはメイド姉の思想は理想的過ぎるとは思うけど、
現代より未来の正解は誰も知らないんだから仕方がない
>>77 これが問題だよな
まあ真面目に見ていない実況組やアンチの声がでかいだけかも知れんが
2chのVIPSSに信じられないくらい豪華な声優、普通ありえねーよ。 ドラマCDやラジオ聞いても赤字覚悟でやってるしな、アニメもそこそこじゃね? 声優会の縮図って言いすぎかもしれんが若手から超ベテラン出てるし 良いか悪いかわからんが多くの人が見るだろうよ、俺は期待してるよ今後も。
>>89 あの改変は尺稼げる改変でもなかったし、この先の別の改変の複線になるんじゃねーの
魔王ってオーバーテクノロジー知ってるってことはさ、最高の床上手ってことだよな? 自主トレを欠かさない努力家みたいだし
>59 映像化は綺麗だし上手いと思う でも原作の好きな台詞がカットされていたりするのでちょっと残念でもある
>>89 今回出なかったから今後も出ないとか決めつけるん?
バレ厨すげえw
魔王の計画に勇者が必要な理由ってあるの
>>102 むしろ勇者と旅をするのがメインで計画は勇者を口説く材料
>>102 実際魔王の前に立ちはだかったろ?
勇者の説得
これが一番の難問
そういや、 どうしてもというなら戦う、この首を差し出してもいい これも端折ったんだっけか・・・
>>102 ある
原作でもかなり後半の方でわかるからアニメではやらないと思うよ
>>93 む、そうか
よくわからんがすまんかった
駄肉かわいいよ駄肉
>>87 いや、英雄譚の解体を持ち出したのは、戦争の終結とは別のもう一つのテーマってだけだろう
中世から近代までを描いていくだけでは物語としての落ちの付け所が無いから、そっちのテーマが後半色濃くなっていくってだけで
>>91 意地悪ではないと思うぞ
結局魔王の言ってることは正しかったというだけで、勇者に関してはその通りでも問題ない
あと、題名やキャスト順からも言って、主人公はどちらかと言うと魔王の方だからな
原作既読だとアニメ1話で勇者の説得でプリンタ用紙と、 「それでは暗殺者では〜」の件が抜けていることが不満だと思う。 プリンタ用紙で魔王はオーバーテクノロジーな知識がある描写 (なんで知識があるかは完全にネタバレだろ) 暗殺者の件で勇者は自暴自棄になっている心理描写 ただし、アニメでは今後掘り下げてこれを良いタイミングで書きたかったのかもしれないので これもアニメではネタバレになっているかも知れない まあ、OP見た限りで原作のあそこまでやるとしたら尺足りないことが容易に予想がつくので 普通にカットされた可能性が高いと思うけど
ネタバレスレはよ
プリンタ用紙に関しては、世界観に合わなかったから、って理由かもしれないけどな 原作でもあそこはギャグっぽかったし アニメでは完全に中世ファンタジーな雰囲気にして、それを壊すアイテムは出さない気がする
>>108 勇者を賢く設定して、魔王と丁々発止の議論を行う人物にしないとほんとはいかんと思うんだがな
これから手を血で汚す流れに持っていくのであれば。
>>95 >中世から見れば現代は成功だろう
根本的にこの考え方自体が誤り。
中世から見た現代は単に未来なだけ。
我々の現在は成功でも正解でもない。
技術においても、思考や哲学の収斂のされ方にしても。
その考え方は結局、現在を美化して過去を愚かだったことに、歴史の理解をしてしまいがちになる
という説、考え方もあるということは、知っておいた方がいいよw
>>101 今の時点で明かされているはずの情報だから今の時点で知っていた方が良い
後で聞いて面白くなるとは思えん
というかそれを前提として魔王はどんどん知識を出していくから、アニメは単に「察しろ」って作りなだけ
>>102 敵にしてたら邪魔じゃん?
倒したら別の勇者が立ち上がるだけだろうし
色恋は別にしても
>>103 丘を越えたその先にいくのが魔王の願いだからね
俺もいってみたいわ
まおー様のバストは想像以上にでかかった マンガ版よりむっちりしてね?
プリンタ用紙は確かにギャグだと思うけど 普通にタンスから羊皮紙出したのはダメだろ 勇者に「なんだこのツルツルの羊皮紙は」とか言わせるだけでも だいぶ違ったのに
片方が勝って、負けた方を奴隷にしたり略奪したりするのになんの問題があるのか?とは思うんだけどな。 あの世界が中世の、十字軍あたりだとすればなおさらだ。 魔王が人間にあそこまで肩入れするのは理解できん。 なんかしらの理由はあるんだろうが、それでも多分納得できない気がする。 こんなことしたいなら勇者とか魔王とかはいらないんじゃね?
これってそもそも真面目な考察を許容し得る話なの? 垂れ流しだからあんましストーリーは頭に入ってないんだが
勇者の反応からして魔王と勇者初対面のはずなのに抱き枕ごろごろしてたのは 魔王は一方的に勇者のことを知っていたのですか
>>114 正解ではないが、いろんな選択の末の丘の先だからなぁ
その中には幾多失敗や成功の教訓がある
もちろん、消えていった英知の結晶も多々あるだろうけど
ラノベなんてシコりながら脳死視聴でいいんだよ、考察とかアホか
>>121 尺の都合上色々端折らないといけないからあれを入れたんだと思われ
>>112 WEBスレ誘導はやめろ
「まおゆう」って単語出すだけで荒れるだろうし
>>114 進化論と同じで、効率や合理性を追求して自然淘汰した結果が現代だろうから、
この作品でテーマになってるような中世の問題点は解決する方向に向かった結果が現代なんじゃないの?
現代には現代の問題があるだろうがそれは別の話
>>119 あの世界では略奪・奴隷化は当たり前。
当たり前の価値観として存在してる(特に魔族側は)。
でも魔王は21世紀の世界をみて知識を手に入れ、その行く末を知っているので、それを変えたいのだわ。
変えたいと思っているのは知識を持っている魔王だけで、それ以外の人はなぜそれがいけない事なのかがわからない。
そっから説得していく話になるよ。
でも勇者は聡明なのですぐ理解するって展開。
石田版しか読んでないけど、この尺で到底収まると思えないのだが
魔王と勇者の性別が逆なら心変わりが早すぎとか言われなかったのかな 冷静に論破していく男魔王にわーわー直情的に反論する赤毛の女勇者 理屈はよくわからんけど女の勘で魔王が悪いヤツではないということがわかって翻意 それでも良かったかも ブラスミのセシリーみたいな感じで
>>111 現代知識ぶちこみ自体がギャグぽいというか、中世的世界に風穴開けることこそが肝なのかと思ってたが・・・
そこを中世ファンタジーまっしぐらにしたら、作風そのものが結構変わるんじゃないか?
つーか「ドラクエ的世界観」の記号自体が(原作ドラクエはそれなりに考えてあるのかもしれんが)
中世とは大分違う、現実中世と並べちゃうと結構ギャグだよね
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 13:37:49.65 ID:CzyTu1rw0
ドラゴンパクエスト
>>119 それじゃダメだと思う魔王がもしいたら…?
っていう、もしもシリーズの話だからさ
>>120 考察は必要ないよ
順に説明されてその通りに受け入れればいい作品
アニメは省略があるから脳内補完頑張れ
>129 おっぱいカッコイイね!
>>126 正直「行く末」を見ても、「勝者」は先にたっぷり略奪や奴隷化をしまくってた連中、という気はするw
>>130 よくあるじゃん
ドラクエ世界に現実の突っ込み持ち込む二次創作SS
これはそれを真面目に最後まで描ききっちゃった作品
なんか2chで読んだことわるわとおもってたら2chSS発祥だった…
>>128 そっちの方が薄い本が盛り上がりそうだね
そういえば、勇者はあのおっぱいを手に入れたのに よくある「リア充爆発しろ」的な書き込みないな 童貞だとバレてるからリア充には該当しないのか?
アニメでメタ的要素を出すならアニメの作品の中で何故メタ的要素を出す必要があったのかまで描かなきゃ駄目な気がする だから尺の関係であえてメタ的要素を省略したのかもしれない。つうかメタの段階でネタバレじゃないですか 製作者サイドでメタ的要素でオナニーするのはガイナックスだけでいいよ
>>125 ダーウィンの進化論自体が未来は正しく、効率や合理性を高める方向に物事が推移していくという
未来>現在>過去の順番に物事の価値を定めてしまうよう、
誘導された物の考え方なんだよ
我々は単に「生き残った」という事実の結果でしかなく
そこに効率や合理性があったから、とするのは
「生き残った」側が後から都合良くつけた後付け、という考え方もあるんだ
実際にゃもっと効率や合理性の高い、現在の我々と違うベクトルでの進化を促す物が、
記録や記憶もされず、その場の力関係や偶然で消えてしまったのかもしれないだろう?
人間の丈夫さ、エネルギッシュさなんかは、
現在が歴史の頂点だとはちょっと思えないから、
俺はこの考え方にそれなりの正しさを感じてるんだ
>>46 >魔王が現実の現代の知識を持ってるチート存在
あー、やっぱそういう人なのね
経済の概念もないのか、とかいうようなセリフあったからそんな気はしたんだけど
>>143 なぜかにゃもに目が止まってうたわれるもの思い出した
あれもハクオロさんが食料とか戦争とか色々手を加えてく話だったなぁ
>>139 ども
俺も考察とかアニメと原作の違いとか書きたくなったらそっち行くわ
>>140 1話で乳揉みにも至れないへたれもしくはアンラッキースケベDTがリア充だと?
>>140 いくらおっぱいでも初対面でいきなり永遠の誓いをせまられてる童貞をうらやましいと思うか?
俺は…ちっとも…
>>148 それは、数多のエロゲ主人公をdisっているのか
エロゲ主人公達「俺たちにだって選ぶ権利はある」
うらやましいというより こんにちはったらこんにちはでもう堕ちてたw あの破壊力は凄まじかった
152 :
なもなし :2013/01/06(日) 14:23:50.98 ID:fELaE8XU0
おっぱいよりもあの性格がいいんだよ。 でも性格が好きですなんていうと 「出会ったばっかりで性格とか」って引かれるから おっぱいが好きですってごまかしてるだけなんだよ
コミカライズ複数あるけど、どれがスピンオフでどれが原作準拠なの?
キュラデザの人の目にこだわりを感じる タレ目というか、ほんわかしてるけど、結構意志が強そう で、かわいい
>>153 石田とろんちしか見てないから確かではないが
ろんち以外は原作準拠じゃないの
>>153 ろんちさんの4コマ以外は、基本は原作準拠だけど、
ニコニコにあるろんちさんの手書き動画含めて、
それぞれに作者毎の解釈や焦点の当て方違いかアレンジが加わってたりする。
>>143 ダーウィンの進化論自体は古いからともかく、
自分が正しいと思てることをベースにお前の考えは誤りって言いかたで、
現代を成功とすることは誤り、っていう言い方は変だよ?
過去に比べれば成功してる社会の一つの形なのなにも間違ってない。
疫病の流行で軽く何百万人が死ぬ世界からすれば 良くなってると思う
>>152 あれが偽りの姿だとして何の問題があるのか
俺はあのおっぱいに誓って魔王の性格に惚れたっぱい
魔王いくつだよ スリーサイズじゃねぇ 年齢
>>156 四コマどうかんがえてもキャラ崩壊してるしに準拠なのはストーリーだけなきが
これって狼と香辛料みたいなもん?
>>160 軽いネタバレかなあ
スリーサイズだれか
>>160 「生を受けてからこの150年間…」というセリフあるから、多分150歳
ちなみにこの戦争も150年間続いている
165 :
なもなし :2013/01/06(日) 14:46:03.71 ID:fELaE8XU0
戦争に良い面もあるだろうけど 戦争が無くなればもしかしたら戦時中よりもたくさんの人が死ぬかもしれないけど それでも戦争の無い世の中にしてそこから問題解決の努力していくべきじゃないのかえ まあ最終的には無くす方向だけど今急に終戦したら被害が大きいから ソフトランニングを模索しようよ ってことなのか
この娘は沢城キャラにぐぬぬしちゃうの?
いや、戦争は15年だろ
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 14:47:58.54 ID:EyLomVeE0
>>160 これにかいてあるんじゃないの?
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r97713526
>>164 戦争が始まったのは勇者が生まれた後だよ。
結局このアニメは何がしたいんだ 今の現代の経済すら終焉なのに
魔王「故事によれば世界の半分を交渉材料にするらしい」 勇者「へぇー、ハッ」 魔王「余裕たっぷりだな」 勇者「そんなんで勇者が転ぶかよ、一から出直せって話だ」 魔王「うん、私の知っている故事でもそうなっていた」 勇者「ダサ」 魔王「だな」 魔王「大体50%を譲ったのではこちらとそちらが再清算されるだけだ。 人間世界と魔族世界の対立が勇者と魔王の支配地域という対立に すり替えられただけになってしまう。 故にその論法も却下だ」 元ネタあるのにバッサリ切り捨てるな 大丈夫かよ、これ
>>164 OPで戦争開始より15年つってるしな
そのあと重要拠点奪取&島とられて隣接国と小競り合い、被害と混乱が加速
勇者立ち上がって活躍という台詞があるのでしても+1年くらいだろう
魔界単機突破もそんな長期間じゃないだろうし
原作まったく知らないで見たけど 予想してたRPGあるあるネタとかパロディぶっこんでくるコメディ物かと思ったら全然違うのなw
とはいえ社会制度はもう戦争に依存しきって取り返しのつかないことになってるらしいしな 「今回の戦争」は15年でも、戦争ループは何度も繰り返してるとか? いやそれでも「定期的に戦争を止められるサイクル」があるようには見えんか・・・
勇者がDTさんや僕Hのアレみたいに道程をこじらしてないのがガッカリした(小並感)
よく考えてみたら、1話で南方の王が「戦争が始まる前の我が国は…」とかいってたから、150年なわけなかったのかw
>>177 戦争前も普通になんとか細々と暮らしていたが、戦争という甘い汁を知ってしまった後はもうどっぷりで、抜け出そうにも抜け出せない…って感じなのかもな
金髪で貧乳の堅物女騎士ってアグリアスさんじゃないですかー 沢城が過労死しないように甲斐田裕子に代わってもらおう
>>179 なんか既読者のレス読んでると
前線は職業軍人とかガチガチで、他の手に職つけるのは今更無理(逆もまた)、な感じらしいから
それなりに前から職業軍人を必要とする状況ではあったのか
あるいは「職業軍人」てのが「職業ネトゲーマー」並みの中毒性を持つのか・・・
バカだからか、他の作業しながら流し見で理解できるって感じじゃないな。
>>181 まおーは、封建的徴兵制と常備軍で説明してたな
中央大陸は昔ながらの封建制
王がお触れを出して、貴族がそれに呼応し騎士を招集して、騎士は自分の荘園から兵を集めて王宮にはせ参じる。
王は直下の貴族にだけ報酬を払えばいいので安上がりだが、召集に時間がかかる。
コレに対する常備軍は、常に王の元に全軍を待機させている状態。
これだと全軍を養わなければならないのでカネがかかるが、軍の配備に時間がかからない。
南方諸国は常備軍で、それゆえに他の職につけないんだわ。
彼らは職業軍人であり、他に職についてたら「軍の配備が即できる」というメリットをつぶしちゃうんだし。
戦争は15年といってるけど魔族と人間が争ってた時代をスタートならもっと長い間争ってたんじゃないの?
>>181 ネトゲと一緒にするのはアレと一緒ではないし、中毒とかじゃなく単に日常。
これの世界はファンタジー世界でよく使われる中世風の世界がベースだから、
そこは現代的な価値観そのままで考えるとそりゃおかしいよ。
封建的な世界だと自分の領地を守るためにも武装集団を置くでしょ。
日本だと、侍みたいなのね。
ウルトラハッピーとか言ってた子がいたけど、 はっぷっぷーって言いそうなシーンって今後出てくる?
>>181 前提として前線国家の主要産業が実質的に国挙げた傭兵で
しかもそれで得た富は後方の中央諸国への物資の支払いで消えてる
この状態で戦争なくなると国家に富の蓄積がない上に、働き口も消えるのよね
・・・つまり南は魔王と戦争する前からとくに制度や経済情勢が変わったわけではないのか?
あれ?やっぱ戦争で変わったの?15年前に?
封建制では、王がカネを払うのは直下の貴族のみ。 他の騎士や兵にはカネは支払われない。 それだと騎士や兵は働き損に見えるが、それを補うのが「土地の分配」。 王は戦績に応じて貴族に土地を分け与え、貴族はそれを騎士に与える。 与えられた土地は自分の物で、そこにある財産(住民も含む)は全てその人のもの。 法律を自由に定めていいし、税率も自由自在。 カネの代わりに土地を与えて封じるのが封建制。 ただこの場合には「戦争に勝って土地を増やす」のが大前提であり、対魔族戦のように一進一退を繰り返している現状ではなりたたない。 戦争つづけても、配下に与えるべき土地が手に入らないんだからな。 そういう意味でも南方諸国は常備軍。
>>187 ごきげん殺人事件に関わる辺りはあり得るかも名
カブ汁で胃を満たすあたりとか
>>190 ただの辺境の小国だったのが
戦争の矢面にたたされて、変質ってことじゃないか?
んで、それが常態化してると
>>189 いや、戦争で変わった。
常備軍には莫大なカネが必要になる(封建制で与えられるべき「土地」がカネに代わっただけだから)のだが、戦争前の南方ではそんなカネはなかった。
だから普通の封建制。そして軍の数は非常に少ない。
それが戦争の最前線になった事によって、世界中から義捐金が届くようになり、常備軍を置けるようになった。
常に最前線な現状は、常備軍でないと対処できないのも事実で、自然と常備軍に変わって行ったのだろう。
そしてそれが今の南方を支えている。(軍の給料が庶民の生活を支えている)
なるほど。15年でそれほどダイナミックな変化ができるなら 戦争終わらせてまたそれに適応する制度に変化することもできそうだな。ありがとう
得意気にまだ語られてない設定語っちゃう人ってなんなの… 自演臭もしないでもないけど ネタバレを誘発する質問は、せっかく立ったネタバレスレでやってね
あの社会の人間側 北の国々「南の国のみなさん、魔族の尖峰に近いし、資金援助するから戦って!」 南の国々「じゃあ、常に兵士を置いていつでも戦に備えられるようにします」 北の国々「食料とか資源とか必要?うちから買いなよ、資金援助はずっとするし」
中二の屁理屈だな
>>194 戦争を原発と置き換えても成り立つような文章だな
戦争で人間国側に双方メリットがあるのは分かったけど 魔王国側にはどんなメリットがあるの?派閥争いがなくなるだけ?
某戦国時代漫画の「センゴク」でも、同じテーマを取り扱ってるんだよな 常備軍と徴兵制。 そして「戦はゼニだ」。 そして「カネをひとつの場所に貯め込むのが金持ちという事ではない、カネを回す者こそが真の金持ちだ」と信長が言うが、魔王もまったく同じ事を言う。 カネは回さないと意味がない。そういう意味では現状の戦争は良い意味を持っているのだが、この状態を良しとはしてないんだな。 だから新しい「回し方」を作ろうとしている。
魔王軍てシャドウミラーじゃん
>>201 まぁ、一生戦争ができればいいんだけど、実際は徐々に疲弊して来ていて、
最終的にはじり貧になってどっちも滅ぶだろうっていうのが魔法の持論。
なので、そうならないように打開したいって言うのもあったりする。
>>200 戦国期の日本に元寇が攻めてきたから団結したような物
ぶっちゃけ、各部族同士の争いが激しすぎてやばかった
>>200 >>196 て意見もあるし、答えてた自分もなんだけど、
そろそろ移動してから存分に聞いたほうが良いかも?
第二次世界大戦をずっとつづけていたら 現代のような豊かな世の中にはならなかったわな。 小学生でもわかる当たり前のことだ。
207 :
転載 :2013/01/06(日) 15:54:56.89 ID:rKDhd7MZ0
総力戦時代になる以前と以後では戦争は戦争でも別物と区別しなきゃだめでしょ WW1、WW2は引き合いに出すべきではないかと
古今東西、戦争は最終経済だな
>>207 ただ、この作品における物資の生産の移動はなぜか現代前提で語られてるような
物資の生産や移動ね
だからこれは戦争をやめましょうという話だと何度言えば たぶんみんな、魔王が羊皮紙取り出した後からおっぱいしか頭に入ってないんだな
そりゃまあ上杉謙信と武田信玄みたいに 農閑期だけ戦う形であれば 農業生産力を確保しつつ戦えるかもね
取り出す前からおっぱいしか頭に入ってないが?
戦ってるのは南方の諸国のみで、世界の他の国は多分魔物すらみた事ないんじゃなかろうか
桃太郎とか昔話をドヤ顔で批評しまくる中学生みたいw
ガルパン以上にひどいな。 あそこはまだ、作品を楽しもうという意図の薀蓄だったが、ここはひどい。 戦争経済設定の是非について語りたかったら、アンチスレ行けば? あそこはネタバレ考察スレと化してるから。
原作とか知らないけど1話だけ観た感想では 魔王と金髪の騎士は中の人逆のが良かった 魔王は色々知ってそうだし見た目より長く生きてるっぽいし 騎士は凛々しくて気が強そうだし
>>215 十字軍の世界だと思えばいい
たまに中央から遠征軍が来る
高橋英樹かっこいいよな
今後、先物取引とか信用買い(信用売り)とかまで話は進展していくから、 多分もっと荒れると思われる
この作品の経済云々を批判してる奴らがシュタゲなんかを絶賛してたら大笑いだな
>>210 流通については人間社会の総力を上げた魔物との戦争中なら
15年も続いてるわけだからその間に南方に輸送する幹線道路の整備は進んだと見ることは出来るんじゃね
何しろ軍隊の移動経路でもあるからな、整備は早いだろう
まあでも魔王の話はそういうミクロの技術的なことではなくマクロの政策的なものだったように思うがね
>>211 中央から南部に食料支援があること以外に何か語られてたっけ?
>>200 そうだけど、魔王の立場から見ればそれがメリットになるって話かと
魔王おっぱいは凄いけど声に色気がない DT勇者を話術と色香で誑かして仲間にするなら 声はみゆきちのが合ってる 小清水は色気はないけど凛々しい声が出せるから 騎士のが合ってる
>>210 その疑問についてあえて答えるなら、
流通・航路の発展はローマ時代からずっと重要視されてるってことで
いいんじゃないか
>>225 アニメが語っているのではなく、信者の人が熱くまおゆう語っている内容が現代を前提ってことね
そうすると魔王国側の部族間対立の問題を解決しないと平和にはなりませんよね これってほとんど不可能なんじゃないですか? 人間国側の問題を解決しても魔族は攻めて来ますよ どうしようもない
>>220 いっそスルタン法王でするほうってタイトルのがわかりやすかったんじゃ
>>226 キャスト変えたら香辛料の二番煎じで稼げないじゃん
>>229 釣りじゃなければ、君はいいファンになれるよ
このアニメを的確に表現するならば「おっぱいと香辛料」
とりあえず2話はよ見たい、また説明回なのかもしれんが
237 :
おっぱいぷる〜んぷるん :2013/01/06(日) 16:34:36.45 ID:fQctexkPO
魔王と勇者が出会う半年前を描き、会場中の涙を誘った”伝説” の朗読劇を完全再現した
「エピソード0」のドラマCD音源を2夜連続でニコニコ生放送にて限定配信決定!!
2013年1月9日(水)22:00〜23:15予定
まおゆうエピソード0 〜はじまりに至る物語〜勇者編「出立」
2013年1月10日(木)22:00〜23:15予定
まおゆうエピソード0 〜はじまりに至る物語〜魔王編「恋慕」
http://maoyu.jp/news/archives/202 ドラマCD化もされた前日譚ニコ動で配信されるから忘れるなよ
勝手に推測すると 兵士→農業で自給自足→環境整備→丘の向こう 魔界は知らんがな(´・ω・`)
屯田兵?制度でも作るんかな 勇者はなんでぼっちで行こうとしたの?
>>228 まー現代というか、
現実社会をベースに考えてどこどこおかしいと
妙なことを言う人が結構いるから
それに対する反論になってるだけだと思うぞ
>>241 そういうのはネタバレで聞いたらいいんじゃないのか
どうせ2話以降でおいおい説明するだろ
>>242 未だに戦争アレルギーの人が吠えてるんだろう。
原作は全く知らないけど、日本人の戦争アレルギーを緩和する薬としていい作品になるかもね。
戦争で経済が回るという軍事ケインズ主義とやらを除いても、戦争に良い所は沢山ある。
むしろ戦争してなくても日本人や外国人は沢山死んでる(そもそも戦争犠牲者数=WW2という極論がおかしい)。。
日本のアニメ作品は極端に左寄りなのばかりだから、必ず最後は「争いは絶対的に悪!」みたいな結論で終わってしまう。
そうならないことを祈る。
勇太!ここにいたの!
ところで魔王と勇者の交換では対等ではないように思うのだが。 魔王と国王であるべきでは。
>>246 あの世界では国は一杯あるからなあ。
どの「国王」か?って話になっちゃう
それならば、光の精霊に選ばれた勇者(事実上、1つの世界で1人しか存在しない)と契約結ぶのもあり。
実際、魔王と並ぶチートキャラだし
何かに似てるなと思ったら狼と香辛料か
>>244 左寄りが争いは悪なんて聞いたことないんだが
そもそも国王より教皇の方が偉いしなw
・現実社会をベースに考えない、質疑応答しない ・おっぱいアニメだと割りきる この2つを守ればとても幸せになれるよ! なれるよ!
南部諸王国は、米軍出て行けと言いながら米軍のおこぼれにあずかって生活の糧を得ている沖県みたいな ものなんだな。或いは、原発反対と言いながら原発交付金でウハウハやってる原発立地自治体とか。
>>252 立地自治体は原発反対なんていってません
寝言言ってるのは東海村の村長ぐらいだろ
>>244 いや・・・これは戦争を軟着陸させちゃうわけだろ?
>>251 おっぱいアニメだと割り切るととても不幸になる女性キャラが…
戦争やってれば人が死ぬわけで、労働力たる層が減少し国力はしっかり下がっていくぞ ただ喚いてるだけとは違うはず
>>249 ごめんね。
ごく自然に「左」を左翼や極左ではなく、9条教徒のブサヨという意味で使ってた。
>>244 必ず最後は「争いは絶対的に悪!」みたいな結論で終わってしまう
そうならないことを祈る
こういう事書くなよ。人が人を殺す事がひどい事だと思えよ。思わないならあんたおかしいよ。
左とか右とか関係無しに戦争やると死人が1人でもでるんだぞ。
お前の発言から人が死ぬって事が凄く軽いよ。俺の事はブサヨなりなんなり叩くがいい。
もしお前が戦地に送られて死ぬ事があったら親兄弟は泣くんだぞ。その意味を考えろ。
そんなのは国益に比べたらなんて返答なんかすんなよ。
さっき俺はネタバレして叩かれたけどそういう事を考える輩が増えているから書き込んだんだ。
>>252 なんかちょっと例えがはまってないような
南部は自前の軍で戦ってるわけだし、金をくれている理由について反対しているわけでもなかろう
>>226 沢城さんは不二子ちゃんのイメージ強すぎて色気ありすぎると個人的に感じる
まおー様は処女だしな
人殺しはひどいこと でわなぜ? おかしいというなら理由があるんだろ?
おっぱいのために戦争が起きないよう自粛してる民のことも考えてほしい そうやって沢山の世界が滅んでいったんです
殺されたくないからだろ
>>262 どんな大義名分があっても政治的に人が人を殺す状況を作り出しているとするなら
そんな政治家はクズだと思うよ。政治はそうならないためにあるんだよ。
そこに理由なんて聞くお前はおかしい。
難しくてよく解らんが 「こんにちはったらこんにちわっ」の魔王の可愛さより重要なの?
>>254 だから戦争といえば勝って相手国を支配して植民地にして奴隷、負けて支配されてGHQ、「戦争というのは悲劇しか無いんです」程度の二元的な認識の人にとっての話。
俺がそう思ってるだけだが、日本人の戦争アレルギーを見るに日本人には特にそういう人が多いのではないかと思ってる。
泥沼にもならず安定して継続できる戦争や、軟着陸できる戦争は良い面もあるという描き方は、大多数の日本人にとって目新しいと思う。
魔王も勇者も軟着陸したあと、ずっとその平和を守りましょう♪という話はしてなかった。
人が人を殺すことはおかしい、とは言うけれど、 中世の国家間戦争は人と人の戦いではなかったからなあ。 人とは自国民(または同じ宗教を持っている民)であり、他国民(および異教徒)は人ではなかった。 これは詭弁ではなく、列記とした価値観としてそうなっていた。 例えば江戸時代、日本人が異国人を人としてみていなかったように。 同国民と殺しあいするのは躊躇しても、他国民を殺すのはそんなに抵抗なかったみたいなのよ。
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 17:07:59.88 ID:hXuyaplY0
>>268 済みませんでした。そっちの方が重要です。
>>261 いなばんとか淡島とかのイメージで
小難しく色々と論理展開する頭よくて色気もある感じが
思想云々はよそでやってくれませんかね
>>267 はいはい、わかった。
わかったからニュー速に行こうな?
>>267 つまり、理由はわからないと
おかしなやつだな
>>270 実際、劇中でもそういう構図だしね。
相手が魔族ってことで、根本的な戦争の動機を設定している。
で、実際に勇者が相手のトップに会ってみたら、
自分が確かに見てきたけど教育のフィルターで違う解釈してきた事に啓蒙を与えてきたと。
>>267 政治のあり方というのは時代によって様々に変わる。
封建社会では、政治は「土地を貴族に分け与える為」に存在し、その土地を他者から奪うのが正義だった。
平和の概念が時代によって違うから、今の常識を当てはめて一概にいう事は出来ないよ。
逆に言えば今の常識も、100年後の日本では非常識になっているかもしれない。
白人の神様は宇宙の外にある 日本人の神様は宇宙の中にある
>>276 そういう勝手な誤解をして作品と関係ないことくっちゃべられても迷惑なんですわ
戦争でがっぽり儲けているのに戦争は嫌とか言ってる偽善者より、素直に戦争万歳ってやってる商人達の方が 好感は持てるな。今のところ。 ロレンスだったら、魔族と人間の両方に最新兵器を売りまくって大儲けするだろうに。
ただの萌えアニメですよ
>>282 ロレンスは武器売ろうとして大損こいたからなぁ…。
>>282 ロレンスみたいな奴(むしろ商才にかけてはちょっと上位互換)な奴が出てきて、かなりのキーポジションを持つキャラになるから期待しろ。
というか思いっきりロレンスをモデルにしてると思われる。
>>278 魔族っつっても見た目アレだけど混血可能だからあの世界では人間も同然なんだよな
最初から言葉の壁がない分かなり近い存在だと思う
おまいら肩の力抜けよw
好感が持てるのは前線で国民を守るために戦っている兵達です 輝いてるのは彼等だけ
戦争をなんとかして軟着陸させる形で終結させようって話のはずなのに さすがにID:EXeel7EL0みたいな人はしょうじき気持ち悪い
291 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 17:16:22.07 ID:CkyyXgZ10
詭弁アニメもいいところだな。ネタとして楽しむならともかく、本気で擁護してるやつは頭がおかしい。
>>281 作品と関係あることとないことの境界なんてあんのかね
そんな事より 2話以降もおっぱいあるのかが重要だ 衣装チェンジたのむよ
>>286 DQの魔族は、単なる別民族(竜族、ハーゴン教、ピサロ帝国)を、戯曲的に醜悪に描いたものなんだよ
みたいな考察もあったな。
さっきから皆さん小難しい議論ばっかしてるけど これ、そういう気宇壮大な話なの? 魔王おっぱいたゆゆんで勇者がどぎまぎ振り回されて 二人で世直しの旅に出る系かと思ってたんだけど
>>256 作中も現実も、労働力が余りすぎてるんだけど。
萌えない魔王(cv小清水)に萌えアニメとな? おっぱいへの情熱は伝わったけど
>>295 最初に「戦争はアリなんです!」って非常識的な問いかけをされればこういう反応は当然かと
逆に作り手の思うつぼだろう
>>290 活動としての戦争を別に肯定も否定もしていないが、それによる人死にと疲弊は避けるべきっていう話だよね。
だから、単なる終戦じゃなくて、ソフトランディングを選んでいるわけで。
舞台装置やキャラ設定は都合よく並んでいるけど、
それはゲームルールみたいなもんだから、そういうものとして飲んで見ればいいよね。
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 17:20:21.54 ID:NyI4Ljo+O
今後は仕組論的な説明話ばっか? おっぱい期待していいの?
>>295 世直しするつもりがあるかはしらないが
ぶっちゃけ
魔族と人間仲良くできないかというと
魔族側と人間側に邪魔が入るんだろ
必然的に壮大になる
>>295 今後、農業革命を起こして、活字を生み出して、株式取引や先物取引をつくりだし、産業革命を起こすまでのお話しです。
いわゆるタイムスリップもの。
中世に現代の知識を持ったキャラクターが降臨し、その知識で革命を起こすって物語。
しかもそのタイムスリップしたキャラは、元は中世の時代の人物なので、中世の価値観もしっかり持っているというチートぶり。
通常のタイムスリップ物だと、知識は凄いけど中世の価値観を持っていないからギクシャクする、ってのがお約束なんだけど、まおゆうに関してはそれがない。
>>295 だいたいあってるが、世の中悪者を倒してめでたしめでたしとはいかないわけで
竜王は光の玉についちゃ「もともとウチのもんだ」と言えるだけの歴史的背景はあるな おかんがロトにくれてやったのをどう解釈するかにもよるが・・・ 王の中の王を名乗れるかは知らん ハーゴン教は一国滅ぼしてるからなwまあ同盟国から危険認定はされるだろう
おっぱいも釣りなら 「戦争しないともっと人死にます」も釣り 同じ釣り餌ならおっぱいに飛びつこう
>>295 可愛い子の下着姿を見せられたら、その先を見てみたくなるだろう?
そういう話だよ
要するに、ドラマになったJINで、現代の天才外科医が江戸時代にタイムスリップして医術革命を起こしたように、 まおゆうは、21世紀の知識を勉強した天才経済学者が、中世の世界にタイプスリップ(戻る)して経済革命を起こす、ってのが主旨な作品。
>>272 うん、その二人は見てないけど沢城さん可愛い役もやってるから合うのは分かる
ただシンフォギアとか立て続けにお色気役を見たせいで個人的にイメージがw
今の魔王様の声はほどよくお姉さんな感じがして好きだよ
仮にも王だからそのうち凛々しいシーンも出てくると思う
戦に勝ったが 投降する兵が40万人 そんなに食料がないし、自国の自給もままならないのに敵国の捕虜なんか養えるか ってんでそいつ等全員埋め殺したんだよな、白起って将軍
ミリタリーマニアとミステリーマニアには触るな オッパイマニアの間では常識だよ しかし一番やっかいなのは在宅ジャーナリスト
>>306 確かに、元々の旅の動機が、
ハーゴンがムーンブルグを滅ぼした為に同盟国のローレシアが王子を派遣したのが始まりだからね。
DQ2は、ルビスの要素もなければロトの要素もない、
実は神代が終わった古代のロト-アレフガルド文明の戦記なんだよね。
スレチ
>>303 最近?そういう系のSSも多いと聞いたな>タイムスリップで知識チート
でも書き手の知識が貧弱だから、
主人公「糞尿を肥料に使います」→「すげー」と賞賛される
程度のことしか書けてないようなのが多いとか
>>309 話の流れは分かったがネタバレ自重しろやマジで
勘違いしてる人結構いるけど、魔王は 「魔族と人間が仲良くなればイイ!」 なんて言ってるわけじゃないからね? この先でそのテの話あるけど、↑を理解するのに必要な重要なセリフはカットされちゃうかもしれないなぁ…
>>315 元々の書き手であったり、主人公設定に、現代技術知識をしっかり持ってる背景が無いものが多いからね。
現代から、近世・近代にタイムスリップするような作品書ける人は、本当によく勉強してると思うよ。
ファンタジー世界に行くようなものは、本当に手抜きが多い。
塩をスーパーから買ってきて、それを売るだけで喜ばれるという話があったり。
>>303 知識と価値観は分けて離せないからその考え方はおかしい
つうか中世の価値観って人権無いから、
上流階級なんて階級下の人間がいくら死んだってお構い無しよ?
庶民なんて、公開処刑にパン持ってって
処刑された罪人の血とかをパンにつけて食うのを楽しみにしてたり、
中世的な価値観ってワイルド&エキサイティングよ?
ネタバレ誘発しちまったみたいで何かごめん 敷居高そうな感じだけど魔王おっぱいだし騎士美人だし 魔法陣っぽいのに寝てた娘も可愛かったから見続ける事にする 騎士からかってた爺さんも何か軽妙だけど渋カッコいいし
タイムスリップ知識披露ものだと ・未来知識を役立てようとするが、前提となるものが無い ・所詮机上の知識では、実地で(そのままでは)役に立たない ・むしろ古代人の素晴らしさを知り目から鱗 ・未来を変えてしまったことで未来知識が通用しなくなる あたりもお約束だよね。俺TUEEに対するバランス取りとしても
ラノベソムリエからいいともファンまで混在してるのかよ… これは名作の予感がするよ!
あれー?ギャグアニメだと認識してたけど、なんか思ったよりシリアスじゃね?? どうやら、戦勇と間違えてたようだ
最初は「魔王・魔族=悪、人間=善」という固定観念を覆すものかと思ってたら 意外と難しそうな話になってた。
まおうのクーパー靭帯が心配になる揺れ具合 きちんと合ったブラを選んで差し上げろよ
>>315 その点に関してはまおゆうは非常に上手い。
さすがにある程度のご都合主義は多々あるが、それでもしっかり構成されていて読み応えはある。
展開されていく新しい枠組みも豊富で、農業から工業、貨幣制度に株式取引まで多様。
しかもそれを「チートキャラの魔王」だけで展開するのではなくて、JINでいう所の坂本竜馬や勝海舟、緒方洪庵みたいな「当時の人間ながらも、未来の知識に理解を示し、さらには自ら新しい枠組みを作り出してしまうキャラ」が生み出していく。
香辛料のロレンスをモデルにしたキャラ(商人)も、その一人だね。
おのれ魔乳め。 俺はそんな幻惑魔法には騙されないぞ。 ( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい!
そういやブラジャーってまだ無いんだよな
>>330 原作ではあったぞ
黒くて駄肉を詰め込むとかなんとか書いてあった
>>298 魔王は「戦争はアリだ」なんて言ってるわけじゃないんだよ…
あそこで青年商人が出てきたから話がややこしくなったな
>>328 確かに原作は途中まで読んだけど、この作者色々知ってんなーとは感じた
狼と香辛料・まおゆうとファンタジー×経済モノが当たったから、次はファンタジー×法律モノで行こう
>>330 あの巨乳の魔王が未来知識でこれから色々作るとなればな・・・
ちなみに初期のブラはコルセットとは逆に、女性の体形特徴を無くし女性解放を促すものであったらしいが
魔王は一足飛びに現代的知識を得ているらしいからな
普通に胸の形を整えるタイプから作らせるだろう
>>328 レス先の上下1レスずつでいいから読んでくださいお願いします
高橋丈夫はエロもハンパないけど、とにかく世界観を作り込むのがうまいな おもしろい作品って引き込まれるような圧倒的な世界観を作り上げるか 毎話トラフィックを上昇させて興奮させるかのどちらか 高橋丈夫は前者でかなりいい方だと思う
>>333 アリだは言葉の選択を間違えたな
良いところって言ってるだけだもんな
>>330 中世だったらブラジャーはあるだろ
腰引き絞るやつと合体してるのが
でもパンツは履いてないはず
>>328 原作の第一前提を盛大に勘違いしてないかね君は
あとその辺にしとけ
>>333 青年商人、まだ出すべきじゃなかったと個人的には思うんだよね…
農奴=奴隷だから今後も現代日本の倫理観に染まった偽善者がずっと暴れ続けそう
勇者パーティでは老弓兵(銀河万丈)が渋くて好きなんだけど、中盤まで弓兵の戦闘シーンないよねたしか OP見る限りじゃそこまでいかないんだろうなぁ 何しろ長い話しだし、二期以降もちゃんと続いてくれればいいね
>>340 中央の商人で話してたのが青年商人?
あれだと戦争のおかげで儲かってるいってるあくどい商人しか見えなかった
>>332 いや魔王はともかく中世的には無いし、
もし勇者が存在知ってたら勇者何者?という話になりかね
こまけえこたあいいんだよ!
>>334 中世で法律というと、宗教改革から入らないとダメだと思う。
どっちかというと、法学の発展はルネサンス期だからな。
法学でチート知識となると、概念法学から法実証主義に向けて、どちらかというと古代に回帰する話になってくからなぁ。
憲法を生むくらいまで行くか。
>>343 その通りなんじゃね?
日本でも朝鮮特需で経済に弾みがついた、なんて言ってるわけだしそんなに鬼畜とも言えないと思う
どうせ真の姿を現した時におっぱいも取れちゃうんでしょ? もう騙されないよ
>>334 経済はある程度未来の知識が中世レベルの世界でも役に立つだろうけど、
法律は近代でも通じるところと通じないところがあるからなあ
モンスターが徘徊して剣ぶんまわしてる世界で法律知識が無双できるお話って想像できないw
>>343 あの3人、青年と中年と辣腕でしょ?
いや、言ってる事とか立場的な話とかは間違いないし当然なんだけど、
アレはまだ魔王だけが言ってる状態じゃないとダメだと個人的には思うんだよね…
まぁ言い換えれば、そのあたりが今後端折られそうって事なんだけどさ
>>342 そもそも弓兵の明確な戦闘シーンて原作でもラストだけじゃねっけ
混血が進めば共存できるだろ 魔族と人間の婚活パーティーでも開けば良い
これVIPのSSが原作なのか どっかで読める?
>>345 .348
いや、別に法学でチートするとか大層な事までもいかなくても
商人同士の契約書の文言を巡る地味だけど熱いバトル!とか裁判とかそういう方向のを妄想した
>>268 俺はお前を支持する。
なんかガルパンのミリヲタみたいなノリの輩が多いな
アニメを楽しむより自分のステイタスを誇示したいみたいな
1クールの尺のアニメなんて前以て知ってて見るより知らずに見る方が楽しめるだろうに
>>344 現代でいうところの、矯正機能を持ったブラジャーは19世紀だな。
ただ、古代ギリシアでも矯正下着はあったとされるので、
肉体美をどう見るか、という文化の問題だと思われる。
魔王的な美的感覚では、あまりバストアップは必要ないと考えたかもしれん。
>>350 あの世界基準で言えば、
魔族と人間って地球人と宇宙人、くらいの認識というか扱いだよ
>>352 なるほど、
逆転裁判の中世版みたいな感じ?
>>348 ちょっとズレるかもしれんが、魔女裁判モノとか面白いかもな
>>267 そういう感覚を持つことは別にいいけど、
その感覚をアニメ世界設定を語る上に持ち込むのを止めろって言ってんだ
>>355 そういや、アバンで「魔界とのゲートが開いて」とかいってたけど、完全に異世界なのか?
地図的には南極大陸に渡ったようなイメージだったけど。
後で語られるなら別にスルーしてくれていい。
>>355 しゃべれる人喰いの猛獣じゃない?
宇宙人ほどあやふやではない気がする
つまり 水着が先か下着が先か ということ
>>361 そりゃーどっか人間界側にだってゲートぐらいあるでしょうよ。
まあ、その辺はおいおい語られる。
>>361 あとで語られるから安心しろ
ただ凄いどんでん返しが待ってる
>>362 魔族って人型じゃない方が圧倒的に多いらしいしな
犬型とか蟷螂型とか蝙蝠型とか。
魔王は人間型なので人間にみえるが。
>>362 植民地時代やそれ以前は人種が違うと自分たちと同じ人類とは認識してなかったそうだし
このアニメの人間と魔族もそういう感覚なんだろうね
>>366 え?喰わないの?
つうか中世的価値観なら人間側も普通に魔族食ってそう
1クールだったらそんな暇なさそう
>>370 魔族食うって、中世的というより
机と椅子以外なんでも食うと言う、中華的価値観のような…
>ゲート
サンクス、展開待つわ
>>369 俺はいまだに、ホモ・サピエンスが単一種ってのが信じられない。
コーカソイドとネグロイドとモンゴロイドは別種だよなぁ、混血が可能ってだけで。
「人種」って言葉で抑えてはいるけど。
大体、ファンタジー世界の魔族って奴は、その程度の差だと認識してる。
スライムとスライムベスはゲルマン人とラテン人くらいの違い、スライムとボストロールはインカ人とスペイン人くらい。
>>374 スライムとボストロールはまったく別だろ
>>370 バイキングが英国民を喰わなかったように、魔族も人間を食べない。
あくまで略奪して搾取するだけ。
既読組としてレス読んでると、 今挙がってる疑問ってほとんど今後語られるのな (だから釣りを疑ってしまうんだが) あらためてままれスゲーって思うし、 こういう誰しもがぶつかる疑問に回答を示すには やっぱあれだけの長編にせざるを得なかったんだな…って感慨 まあ、一番の難問は次の2話ででてくるんだが…
それなりに面白いと思ったけど、メリットしかない戦争って都合よすぎてワラタw だいたい小規模な小競り合いなら戦争の”メリット”も少ないし、大規模な戦争なら 国庫を大圧迫するはずだが、そこらへんすら曖昧だしなあ 平和時ですら大量餓死者がでるだろう状況だけど、戦争時なら大丈夫というのも ちょっと無理がありすぎだ
カニバリズムはわりと広く行われてたとか読んだ気がする 食事ではなくてあくまでも儀式的な意味合いで
>>375 そうだなw たとえが雑すぎた。
指輪物語だと、ホビット・ドワーフ・人間軍VSオーク・ゴブリン軍みたいになるけど、
JRPG舞台の人類対魔族は、魔族側の生物種が多すぎだよね。
なんか狼と香辛料かと思ったわ
人間だって人型〜豚型までいろいろ居るしな!ささいな違いだよ 魔王のあの顔とあのおっぱいだったら体は犬でもまったく問題ない
あと戦争に勝利すれば相手の領土にし、相手を奴隷化できるというなら勝利するメリットは ありすぎるよね 現代では戦争しても金がべらぼうにかかる上、領土を手に入れるのも大変だし、別に 相手を奴隷化もできんから本格的な戦争してもあんまりメリットないけど
ゴブリン 他種族から女連れてきて子供産ませる
>>378 お金がないならお金を刷ればいいじゃない。
魔王の寿命はどれくらいなんだ?1000年とか?
魔王になった種族にもよるんじゃない? というか寿命まで生きてられる魔王って少なそうよね…
>>374 犬の犬種に比べれば人の差なんて…
ただスライムとかはスライム族、ボストロールはトロール族だし
かなり違う。族なのか属なのかはちょっとわからないけど。
>>389 いや、今1スレ目を読んでて「娘の時代、150年ほど前」と書いてあったから
仮に寿命を1000年(現代人の100歳相当?)とすると、今の魔王は30前後になるんかなーって
>>387 この世界では紙幣が一般的な世界なのか
それはファンタジーものとしては新しいな
まあ軍票すりまくっても国庫が圧迫されるのは変わらないんだが
あと労働力過剰なのに餓死者がでる社会なの?
農業技術がめちゃくちゃ低い社会なんだろうね
>>387 当時の世界観なら金貨や銀貨などの貨幣が当たり前で資源ないと無理だろ
それに紙幣なんか発行する国の保証があってこそ成り立つから
政治体制のしっかりとした大国でないと何の価値もない紙屑でしかないだろ
>>380 その辺に関してはJRPGでも
例えば、妖精族、精霊族、竜属とかがあるよ。
逆に、ドワーフとかゴブリンは場合によっちゃ
加護の違いだけじゃね?って言う区別のし難さもある気がする。
何年か前に読んだから、うる覚えだが魔王が現代から来たのかな〜と思ってたが違うの?
>>384 短期的にはいいけど長期的には必ず失敗する。
・混血二代目・三代目になると、奴隷とそうでないものの線引きがあやふやになる。
・奴隷女やそれに産ませた子に情が移り、独立に手を貸す支配側がどんどん出てくる。
・嫌な仕事=戦争も奴隷にやらせるようになる支配側が出てきて、奴隷も戦力をつけて遂には宗主国に噛みつけるレベルになる。
殆どの植民地はそうやって「独立」した。
魔王が必要悪ってのはゴクドーくんを思い出すな
>>396 別に現時点での疑問を言ってるだけで、わざわざそこまでする気はないよ
ネタバレ見ずに楽しんだ方がいいし、そのネタバレとやらがショボイものだったら
事前にガッカリもしたくないしな
>>397 必ず失敗すらなら世界には大国なんて存在しないよね
>>391 頭でっかちの割といい年のねーちゃんが抱き枕でキス練習か
>>392 その辺もちゃんとエピソード化してたな。
まずアニメではそこまでいかないだろうが、商人ギルドが世界の金貨を独占しようとした時、中央政府と教会は「新しい金貨」を製造し、それを古い金貨20枚と交換するとお触れを出した。
古い金貨は「もう使えません」ってな。
でも商人ギルド(ロレンス)は、「一般に流通した物」という強みは、政府や教会が考えるよりも強力だ、という事を知っていた。
一度流れ出した大河は、政府であろうとも1つの組織でどうこうできるものではない。ってな
あとこの世界の貨幣は単一なのだが、それを2つにしよう(円とドルみたいな)という動きにまで手を伸ばすのがこの作品。
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 18:32:37.87 ID:7gvgMUn/O
>>398 あれは作者が魔界に墜ちて行く始まりの作品だったな。
>>380 そういう構図は人間VS自然ものでもあるな
森の動物がみんな友達みたいな
まあそういうのは構造をわざと単純化させてるんだから批判するのは
おかど違いでもあるが
>>401 そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
そろそろ暗算で解ける算数ドリルの答えに無理やり複雑な数式当てはめて考えてるフリする遊びやめにしない?
この作品いわゆるミクロ経済学マクロ経済学計量経済学が出てくる話ですか?
>>399 今後はその手の事には疑問もってるだけで
答え不要って一言書いといたほうがいいかも。
疑問形で?マークつけてるんだからそれは普通、
教えてほしいと言う意思表示ととられてもおかしくない。
>>399 ネタバレ見てがっかりしたくないなら今後はスレ自体を離れた方がいいと思われる
疑問や感想を書くなとは言わんけどね
やっとバレスレが立って内容分けるようになってきたけどバレ厨は今後も湧き続ける思うよ
そんなことよりまおー様のバスト重量を量りたい
>>393 貨幣とは硬貨のことを言ってる?
これはそれを魔王様が崩してバンザイする話なんじゃないの?
現実世界でXX本位制が崩れた経緯は同じ。
戦争の経費を払えなくなって皆離脱したが、その方がカネ回りが良くなって良かった良かった。。。
それにXX本位制の頃から「紙に書いたお金」(契約)を国が扱うことはあったはずだよ。
あとこの世界には紙幣はない。 あるのは貨幣。それもその金属に価値がある、銅貨、銀貨、金貨のみ。 そもそもあの世界では貨幣よりも現物の方が価値があり、兵への給料なども現物(麦など)で支払われる。 商人同士の取引でも、貨幣より現物で支払う方が喜ばれる。 貨幣に信頼性がまだそれ程ないんだな。
まあこういう経済モノは中世的世界観だからこそできる、それでファンタジーに目をつけた ってのはアイディアとしてはいいな 狼と香辛料もそうだけど ぶっちゃけ経済のことなんて誰も正確なことは分からんが、過去のことならある程度ちゃんと 分析がされ、理論もついてるわけだからね
>>410 まおー様の重量を測定するために、共通規格が発明される訳か。
度量衡の統一は経済的には重要だよね。
まあだから逆に言えば答えを見てから問題解いてるような感じがちょっとはなにつく感もあるがw 織田信奈みたいな過去にタイムスリップして戦争するみたいなのもだが
有名な経済学者やらが監修とかしてるなら見てみたいが
>>378 メリットしかないなんて言ってないだろ…
魔王「そういう(経済的)方向から見た戦争の良いところをまとめたものだ」
勇者「戦争に良いところなんてあるものか!」
青年商人「戦争に乾杯ですね。争い相手が魔族になって、我々人間の結束が高まったおかげで、500年以上も続いていた疫病と飢餓がすいぶん減りましたから」
中年商人「中央大陸に莫大な富をもたらす戦争に」
辣腕会計「せ、戦争に」
青年商人「戦争に」
勇者「そんな…そんなことでいいのか…人間は…」
魔王「魔族だって大差はない。かつては地方豪族や領主が次々と王を名乗っては、血まみれの戦いを続けていたが、今は私の名のもとに団結している。そういう意味で、戦争は人間と魔族を変えたんだ」
魔王さまがすごく言葉を選んでるってわかるよねっ
アニメ板っていつも休日のこの時間、突然書き込みが少なくなるけど 皆ご飯食べてるの?
ネットで攻略法見て教科書どおりにやろうとしたら足元掬われる話だしいいんでない。
ネタバレスレがあるのにここでネタバレ続けるアホウは何がしたいんだ? さっさと該当スレ行ってくれよ
やる夫の戦国立志伝ってSSとかと似てるよねこれ 国づくりで教育広げたり農法やジャガイモ持ってきて生産性アップとか 現代で成功とわかってることを過去に持ち出してやってみてメアリー・スーするあたりが 国家や経済を学べない日本の中高生には入門編としていい作品かも
>>412 貨幣持っていても売ってくれる人がいなければ何も買えないし
支給されても物資を買える市場などにたちよれなければ何も買えないじゃないか
>>423 そもそもSS的にやる夫で学ぶ系の路線と同じだろ
最大の違いは完結できたか出来なかったかとオリジナル
戦国立志は歴史上の人物などをモチーフにしてたはずだし
完結できずにエタルの多すぎwww
>>412 他の人も自重を始めてるし、そろそろ弁えては?
あと、記憶が混ざってるのか微妙に間違ってますよ。
>>421 メリットしか無い、と
メリットしか言っていない
は結構な違いだと思うが
>>415 それだよ
あれは男のキャラがどうも苦手でなー
魔王は賢そうだし心配してない
そういえば経済学って高校で習ってもよさそうなものだな 一応社会人予備軍なわけだし
乳揺れを最後までやり通せば円盤かうよ
>>416 有名な軍事評論家が監修したガンダムがミリオタにフルボッコ喰らってたの散々見たから
ケチ付けたがる奴にとっては経済学者が付いてようがついてまいが関係無い気がする
>>429 政治経済は選択科目だからね。
しかも、経済というよりは経済史。
一応、ミクロの基本は現代社会で習うけどね。
確かに経済学のカリキュラムはいれてもいいよね。
特にマクロ方面。
有名な歴史学者が監修した大河ドラマが 歴史オタからフルボッコ まあそんなもんだ
食料問題に関しては、(これはまおゆうの中では語られていないが)中世の農作のバランスが参考になるかもしれない。 いわゆる、「人が1人で1年間で農作できる穀物の量は、人が1年で消費する量とほぼ等しい」という物。 農機具も農工も未発達な中世の時代では、人が一人で作れる量は、その人が1年間で消費する量と等しいって概念ね。 だから基本的にどれだけ人を増やしても食糧問題は解決しない。 農民以外の民が存在する以上、国全体では必ず慢性的な食糧不足になっているのだわ。 必ず誰かが我慢してる状態。 そういう世界では貨幣はほとんど意味を成さない。 カネがあっても現物がないのだから。
株式相場の世界でも「遠くの戦争は買い」とう言葉がある。 戦禍の影響をほとんど受けない遠方の地では経済活動が平和時よりも活性化するんだろう。 武器や食料の取り引きが活発になる。
答えは簡単だよ、 萌えアニメのスレでおっぱいについて熱く語り合う 萌えアニメのスレで政治軍事について熱く語り合う どちらが気持ち悪い人間かって事
ID:jajO1u6z0はもうずっと”私はバカです”って言い続けているけどさ もうちょっと経済とか歴史とか勉強し直してみたら?
>>437 そりゃ、閃乱カグラスレで格闘技について熱く語ってたらキモいけど、
ガルパンスレで戦車について語ってても普通でしよ。
このスレじゃある程度しょうがないと思うよ。
限度あると思うけど。
>>425 原作はちゃんと完結してるからね。
アニメもちゃんと完結までやってくれることをいのってる。
まおゆうがアニメ化と聞いて飛んできました そして第一話の微妙さに笑った。アニメにするには難しい作品なのかと思ってしまいましたわ 特にOPが酷すぎてそのまま本編を見る事になるから微妙さが加速する・・・。
どうせ原作とその派生コミック版の宣伝として1クールしかやらないなら もっと萌え絵でもよかったのになあ でも桝田監修って時点で萌え絵はないんだろうな 桝田作品のキャラデザって萌えをはずした絵師を選ぶよね
>>428 俺はむしろ作者が魔王を突き放して見れているかが心配になるがな
でもEDはなかなかの出来だった OPもEDの人にまかせればよかったのに
厳密に言えばだけど、 現段階ではまだ、魔王は「責任者だけど直接の指導者ではない」ってかんじに、 対岸の火事的に「メリット」部分しか言ってないよ実際 あえて悪い言い方するけど、戦争続けたいと明確に思ってるのも戦争で大儲けしてるのも、 戦争で勝ちたいと思ってるのも魔王ではないからね 魔王軍と魔王は決してイコールではないって事。 だから「数字」部分以外には意味が無い。 総論として、数字部分だけで言えばマイナスよりプラスの方が大きいよって事だから そりゃデメリット部分なんて関係ないだろ
>>440 >>445 うん 12話みたいだし2期以降がないとどう考えても完結は不可能
圧縮&キンクリスレ&ダイジェスト化すれば別だろうけど
>>447 最後は11.5話化して、今後の展開を勇者と魔王の対談形式だな。
op、詩作とかあんま興味ないけど、安易に決まり文句とか入れるとあれって感じになるよね
奴隷=縛ってムチで使う&紙幣を経済を混乱させるツールとして描くマギの作者よりは頭があるのは分かる。 でもマギの方が面白いだろうな。 第一話からおっぱいが揺れるアニメはおっぱい。
>>439 ガルパンは本スレはミリの人、紳士達はキャラスレと住み分けてた気がしたな
まおっぱい
戦争のメリットと言うよりも終わらせた時のデメリットを話した気がするけどな 戦争のデメリットなんてワザワザ言わなきゃわからんようなもんでもないだろ そもそも勇者は戦争は悪でデメリットしか無いと思って終わらせにきてるわけだし
まあ、アニメは円盤次第だろうから、買うけどさ。 正直言うとドラマCDの方をもっと出して欲しい。
>>453 どうだろうな?常識的な「戦争のデメリット」についちゃそりゃたいていの人が解るだろうが
この世界においてのその規模について、人によってずいぶん認識の差がある気がする
>>450 まあ、マギは少年漫画だから。
ガンガン系ファンタジーですから(マギそのものはサンデーだけど)。
>>451 ラジオ実況しだした時点で縁を切ったが
そんなにマナー良かった記憶が全然ない
勢いまかせになんでもし放題って感じだった
勝手な希望だが勢いが過剰にならないことを期待するわw
正直にいうと、「円盤次第で続編」っていう作り方じゃ原作のいい所が失われると思うんだよね… 期またぎの伏線使えなくなるじゃん?
>>454 第1巻は小説外伝エピソード1の特別付録として収録。2枚組。
第2巻は小説本編5巻の特装版に付録として収録。語り部(ナレーション)は永井一郎。
第3巻は漫画まおゆう魔王勇者3巻の特装版に『まおゆう魔王勇者外伝』〜二人の王、一つの道〜を付録として収録。
第4巻は小説外伝エピソード2の特別付録として収録予定。2枚組。
小説外伝エピソード0は2012年2月の朗読劇、勇者編「出立」、魔王編「恋慕」のドラマを特別付録として収録。2枚組。
既に5本も出てるのに……あと何本出せば満足できるの?
>>458 狼のようなぶった切り方もあるからなぁ。あれ続くか知らんけど。
売れなかったら伏線放置でもいいでしょ。
原作はあるし、コミカライズもされてるんだから。
>>406 言いたいことはすごく良くわかる
つかせっかくおもしろそうな設定なのに
何であれほど乳をバインバインさせるんだろう
とたんに萎えるわ
ただのRPGバトル物かと思いきやこれは面白い
>>462 元が元だけに仕方ないんだが、タイトル損してるよね。
今頃やっと見た これどの辺までアニメ化するわけ? こんなペースだと大して進まんよな メイド姉の人権宣言あたりまでは行けるんだろうか?
>>464 区切り的な意味ではきょ・・・ ネタバレスレ行こうぜ、その辺は
>>463 1話巡りで一通り録画したけど俺もタイトルからして期待薄と思ってて
後回しにしてみたからな、タイトルの時点で弾く人結構いそうだ
戦争のデメリットを語れとも言わないけど勇者などの一般人が魔族に対してどういう認識かってのはしっかりやっておくべきだった 知ってる人にとってはお約束だけど知らない人からすればさっぱりだしね あと魔王は最初から正体を現さずおどろおどろしい被り物をしておいたほうがよかった 魔族がどういう存在に思われてるかってのが勇者の話だけでしか語られてないからそこ気にしてない新規からすればフレンドリーな魔王を見て何で今まで話し合わなかったの?とかになってる アニメは漫画の最新近くぐらいはやると思うな マギぐらいかっとばせば十分いける
あんまりかっ飛ばして欲しくないんだけどな 原作の分量を考えたら100話くらいは欲しい所だ・・・ 妥協して50話
>>466 俺が最初に見たのは、AKIBA'sトリップのゲーム内宣伝だな。
その時点でスルーしてたけど、新作アニメで見つけてみてみたら、かなり意外な内容だった。
イクシオンサーガレベルだと思ってたんだが。
>>467 >フレンドリーな魔王を見て何で今まで話し合わなかったの?とかに
「あせんな」で返答足りるやん
てかシナリオ先取りしたいなら原作読めってだけの話だし、そうでないなら「いいから待ってろ」ってだけでしょ
それが本来の楽しみ方なんだから。
原作未読で漫画版をちょこっと読んだだけなんだが…… アニメ版って説明端折りすぎじゃね? なんで戦争を終わらせるとまずいのかの説明が凄まじく削られてるように思うんだが。
まおゆう D 生産力が有り余ってる世界観でもないのに戦争が景気対策っておかしいな 産業革命が進んでない中世だと戦争は少ない物資消耗して疲弊するだけ
476 :
なもなし :2013/01/06(日) 20:11:06.50 ID:fELaE8XU0
原作読んでないけど経済の話はおいといて このまま女騎士や魔法使いたちも仲間にして 水戸黄門的に諸国漫遊しながらイチャイチャしてくれればいいな
ありゃ、これ意外と面白いなw
>>477 人間だれもがドラクエやってるとか思うなよ?
480 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 20:14:54.51 ID:CkyyXgZ10
それにしても、キモいアニメだな。戦争で全滅させられたらどうすんのかね?相手人間じゃないし。
>>475 とりあえず戦争(特に外敵による侵略戦争)が、人間の国をひとつに纏め、生産力が向上した、というのが大前提。
あとはその戦争の規模だな。
あの世界では1000人対1000人がぶち当たるだけでもちゃんとした戦争。
現世で言う十字軍の大遠征クラスでさえ、1万人だしな。
魔族との小競り合いだと400対400みたいな、その程度らしい。
まおゆうの漫画って何かたくさんあるけど、どれがいいですか?
>471 真ん中のまで行くと奇乳だな アニメ版程度で収まって良かった
>>481 大規模な戦いだとたしか最低でも万単位の軍がぶちあたってたよな?
地味で小難しい話の原作だからアニメで視聴者を掴むのが大変だどうしよう そうだ、乳揺れで釘付けにさせよう! この発想素晴らしい
>>481 一応言っとくがその説明間違ってるからな。
あとお前さんはそろそろネタバレスレ行け
>>483 第一話だけならファミ通comがお勧め
あとはむりょうでほかにもあるからさがしてみて
>>485 それはネタバレな技術が開発されたから、そんな大軍勢が構成可能になったんだよ・・・
>>483 第一話分ならファミ通のかニコニコ動画の4コマじゃないろんち版を見ればいい気がする
ちらほら駄肉という単語を見るんだけど 魔王は実はちょっと肥え気味設定なのかな? アニメだと梨穂子やAnotherの眼鏡さんみたいに太キャラでも太ってるように見えないんだけど
一人で戦場からいなくなった揚句敵に寝返る勇者って
魔王様の有用肉おいしかったです
理想郷とかでよくあったnaiseiSSの亜種だよ?
>>493 今後様々な技術革命をあの世界にもたらす魔王様ですが、
とある複雑な事情から、体重計だけは決して作らなかったとか
>498 外伝は本編全部見てからじゃないと意味わからんでしょ ネタバレもあるし
>>498 まどろみは完全に外伝だから
本編追うなら他のじゃないと駄目だ
まどろみはたしかに本編読んでなくても普通に理解できると思うけど、
読んでからのが理解しやすい
>>498 魔法使いは外伝だからな。でも単品でもおもろいよ。
>>498 魔法使いのはアニメでなんで魔法使いが3人?の答えとかのある意味裏の話なんでアニメ1話の説明には向かない
狼と香辛料に雰囲気似ているなって思ったら監督とか一緒なのか
そもそも「女魔法使い」が出ると何かが必ずネタバレという… …というか、構成作家が暴走気味に改変しまくってる予感がちょっとしてる今 女騎士、弓兵ジジイのシーンは蛇足だろあれ
全体構成の輪郭も見えないうちから構成批判ってアホかよ
徴兵制はナポレオン以後だから 戦争が雇用対策ってのは 中世だと変なんだよな。 傭兵の雇用なんて封建領主にはどうでもいいし。
単なる予感なんだから別に批判はしてねぇよ まぁ個人的異見だし蛇足には違いないけど。
乳首でる?
駄肉は2話だろうから もしかしたらネタバレかもしんない
思ったより良かったと思う でももうちょっと勇者の反応を抑えたほうがよかったのではないか?あまりにも過剰演技な気がする 福山さんもだけど、これは原画やコンテの頃から暴走してきてるから声優は仕方がない気もする、やりすぎだろあれ
いきなり魔王とか勇者とか言われてもどういう存在なのかわかんないよね 普通魔王って人類と共存なんて考えられない悪魔みたいなものじゃないの そんなのに簡単に抱き込まれる勇者ってなんなの 人類に対する裏切り行為じゃん
>>515 魔王=人類にとって都合の悪い敵
という観点のみで考えたらそうだけど
世界という観点からすると害じゃない場合もある
魔王を美少女ケンタウロス魔王にして4chan始め国内外のケモナーを興奮させるべきではなかったか 俺はそう思うんだ
戦士じゃなかった騎士w
>>515 というか、どちらかというと「魔王が魔族を裏切った」に近いんですけどね
>>208 確実に現代の方が豊かで安全になってるよ
狩猟採集の部族社会では成人男性の死因の30%が戦争による殺人
二十世紀は戦争の世紀と言われたけど、戦争で死んだ人の割合は
狩猟採集社会の二十分の一に過ぎない
人口が爆発的に増えてるので、戦争で死んだ人間の絶対数は多いけどな
人口が増えてるってことはそれだけの人口を支える食料の生産があるってこと
アフリカで飢餓が起きてるのは、食料が足りないからじゃない
政治の問題。
地球には食料生産に余力はまだまだある
食糧危機が叫ばれてるのは穀物メジャーや投機筋が食料価格の高騰で得をするから
>>515 お約束知ってれば現時点でその反応は正しい
魔王=問答無用な人類の敵っていうお約束知識ないと勇者が抱き込まれたことの意味がわかりづらいと思う
経済の話が混じるからってそこを気にしない人多いからね
今の所は明かされてない部分の話をしないでおっぱいおっぱい!言ってればいいと思う
>>518 ちょっとアニメの魔王は優しそうでな
石田版は黙ってりゃ威厳ありそうな感じが良い
魔王がブスだったら勇者は斬っていた○か?×か?
つまりこういうことだとなんとなく理解した 置き換えマンドクセ('A`) ┌──────┐ │ジャムおじさん│ └──────┘ │指示 ↑上納金 │ ┌──────金─────┐ ↓ │ ↓ - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - ┌──────┐ ┌──────┐ │ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │ └──────┘ └───┬──┘ ↑ │ 感謝・金 攻撃 │ ↓ ┌──┴───────────────┐ │ 市 民 │ └──────────────────┘
>>518 アニメも動くと悪くないと思うぞ
漫画は個人的に石田版が一番好きだけど
>>522 ていうかさ、もし魔王と勇者が戦わなかったらその後の世界はどうなる?
っていう問いがこの作品の根底のメインテーマで、
丘の向こうっていうのもそれを指しているのに、
経済とか戦争とか、枝葉のマテリアルに引っかかってる人多過ぎだと思う
>>524 勇者なら×だろ 大体の人の思う勇者って性善説の体現者なんだし
今録画観たけど面白い 掴みとしてはいい一話だと思う 小清水が出てるって知らなかったから嬉しいわ
>>524 魔王がイケメンだったら勇者は斬っていた○か?×か?
だったらたぶんスレ住民の9割が○に投票する
某アニメ主題歌じゃないけど、 頭空っぽの方が夢を詰め込めるアニメだと思うわけで 「そういうもの」として割り切れるかどうかだとは思うね 少なくとも1話時点では。
>>518 これだと魔王というよりサッキュバスみたい(´・ω・`)
>>515 人類に対する裏切り行為ってのは、まんまテーマとして後から出てくる
まあまて
>>521 アフリカの飢饉は政治と天候不順の2重だけどね
自給できてた層も天候不順で食うに困ったから
>>527 いや、中世ファンタジー世界に、現代の経済知識を持ったキャラを突っ込んだらどうなるか?ってタイムスリップIF物だろ。
中盤以降、魔王と勇者はほとんど出なくなるんだし。
>>535 石田が好みだが、流れとしては小説基準だな
しかし、石田版だけ王子が若すぎるw
>>537 その基地外をまだNGにしてない奴いるんだ
このスレ信奈の主人公みたいなのばかりやん
>>524 多分×
人外の異形かオルゴデミーラみたいなのじゃないなら話は聞くと思う
ブスかどうかってより見た目人間なのに驚いたはずだし
>>527 そうなんだよな
戦争の解決に現代っぽい経済とかはあくまで添え物なのに
それが正しいだの間違ってるだけが話題なのは悲しいもんだ
>>535 右の入れるなら4コマじゃないろんち版も入れてくれ
尼ラン予約ただいま49位 発売が三月なのを考えると早くも今期覇権候補
>>539 王子って二十歳なんだぜ・・・
>>542 原作有り且つ原作完結済みなんだから仕方あんめぇ
ここが噂の覇権アニメ本スレでしょうか?
原作って全部会話文なのか お前らこれ全部読んだの?すごいな
今期はビビットとかあるし覇権は言いすぎでしょう でも売れては欲しいわな
>>549 このスレの速さ、「今日時点」では今期の覇権だろうな
まどかにしろFate・Zeroにしろ、みんな中二病好きなんだな
賑わうのも過疎るのもあるがままでいいので、覇権なんてどうでもいいけどさ
>>334 ファンタジー世界の王様になってしまった定年後の法律事務所の所長の奮闘記
って小説なら海外ファンタジーに既にあるw
>>527 ドラクエの魔王と勇者が・・・ていう前提で考えるには、ドラクエと違いすぎてな・・・
んでじゃあ「ドラクエとは違うこの世界」を理解しようとすると
現状出てる情報じゃ経済と戦争の話になるんだよ
ファンタジー×法律は武官弁護士エル・ウィンってのがあったな 内容はあんま覚えてないが
>>553 このスレで出てくる魔王と勇者の共通概念は恐らくファミコン版DQ1か3の事だと思われ
他の作品は該当しないな
小説版は結構退廃的な世界観が出てた
ドラクエで世界の半分を提案してくるのは竜王じゃなかったか
>>553 ドラクエって単語で説明されたらまんまドラクエ世界観じゃなきゃおかしいとでも言うような考え方がアレだと思うの
この作者は経済学と軍事学に精通しとるん? それとも上っ面だけの知識で作ったん?
>>559 ただのおっぱいアニメなんだけど上っ面だけの知識をもった評論家にまとわりつかれてる状態
小説のほうはどうだか知らないよ。アニメ板だもん
そもそもドラクエ1の世界観自体がありきたりだったりするんだが 魔王と勇者と魔法世界なんぞ、ファンタシィ世界のデフォルトだろうに
まぁ、日本で勇者ってイメージを確立したのがドラクエだからなぁ 同じ世界観とは言わんが絶対に意識したネタはあるしね その表記法はヤバいだろって感じの
多分上っ面
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・ もうね、経済学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・ 理系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・ っつーことで退散しますわw あとは理系の諸君だけでやってくれやノシ こんな感じのひとは多いな
>>553 下敷きというか、お話の要素として使ってはいるが
だからといって=ドラクエ世界ってする必要はないでしょうに。
1話だけなら、魔王と勇者が手を組んで何か始めます!ってだけだし、
これだけで世界観全体を語るのはそもそも無理。
>>559 経済学の教授でさえネットの集合知には敵わない
よほど用心深く文章を書かないと必ず揚げ足取られて叩かれる時代
どんなに精通してても上っ面、バカすぎと叩かれる
そんなもんです
ありきたり過ぎて、もはやテンプレ魔王なんてレアキャラだけどねぇ
>>559 精通はしとらん。
そもそもそんな詳しい経営学理論とかは出てこない。
だから「タイムスリップもの」なんだってば。
JINで南方先生がペニシリンつくりましたー。梅毒治りましたー。みたいな。
中世の時代にオーバーテクノロジーを伝達していって、それによって起こる様々な現象にカタルシスを感じるのが主旨。
中央王国の正規軍騎兵隊相手に、少数の南方諸国が塹壕戦で圧勝するトコとか、アホらしいけどちょっと燃えたもんw
>>566 その手のはどうみても釣りだろうし、
ホントにそう思ってるんなら、
そのレベルで批評しようってこと自体が恥ずかしいわな
>>558 だから同じにしろなんて言ってねぇよ
むしろ違うものとしてちゃんと理解しようとしたら「お約束だから」つわれるから
そのお約束元と同じには見れんから、違うものとして理解しようとしてる、と言ってるんだ
>579 2chごときがなにいってんだか(笑)
>>571 むしろ、小説家とかなら精通してる必要はないわな。
だけど、タイムスリップものってのは違う気がするけどね
あれらは知識の中でも歴史を知ってるわけだし。
オーバーテクノロジー系ってのは合ってるかもしれんけど。
知識として知ってることをやってみると言う感じでは、
どっちかというとシムシティ―かストラテジーゲーム系かな。
>>559 精通してるかどうかは分からないがあくまで経済や軍事は添え物で上っ面と言っても問題じゃない
vipで落ちないようにするために整合性より分かりやすさが重要でリアルよりリアリティ優先みたいな感じ
だからこそ外部で変なのが沸いたんだが
ネタバレと関係ないと思うから書くが、 ドラクエとルビスを前提にしてるのはインタビューとかで確定済み。 小説最終巻にはまんまドラクエ3ネタが出てくるから興味ある人は読んでみ。 あと小説版ではさすがに改変されてしまったところで まんまな名前が出来てきたときは笑ったなぁ… まとめサイト最終13スレ目で「ダメでした」でレッツ検索
勇者説得は、あのくらいの内容で良かった。 戦争を継続させる理由はあるよ。どちらが勝利しても 餓死者は増大するし何も変わらないよ。 でも、終わらせて先に勇者とともに進めるようにしたいよ。 それでいいじゃん。 あの丘の下りや 勇者と魔王のシンボルをそれぞれ置いていった所なんか好きだね。
>>573 得意気にバレやってる既読の断片情報と1話だけで無理矢理世界観把握しようとすんのが無茶な気がするけどなぁw
下手に魔王がかわいいから変な人が近寄ってくるんだよ あの顔と声で喋る人面犬でよかったんや! 観ないけど
>>573 お約束のところはお約束、違う所はもちろんあるって
柔らかく考えればいいんじゃないかな。
違うものだからまったく一緒のところはない、なんて硬く考えなくていいよ。
ドラクエっぽい言い回しからはじまる物語、世界の説明はこれからです、
似たような世界かもしれないけど彼らはちょっと違った物語を始めます、
でいいんじゃないかな?
政治経済ファンタジーモノっぽさとか ちょっと青臭い女にタジタジな男とちょっと上から目線の賢い女とか その辺から狼と香辛料っぽさを感じたが同じような意見が結構あるな
ぶっちゃけ「グランゲンに選ばれし者」が「タリランテ族の王」の居城に単身乗り込んで・・・つー話だったら
今ほど注目もされないかもしれんが、今ほど「いらんとこに目をつけられる」こともなく
それでいて話は通った気はする
>>579 だが現状
>>527 の言うメインテーマより、そっちを語る人が多くなるのも理解はできるだろう?
なんで作品と関係ない話題で場外乱闘してるんだろ……
ほんとだよ、そろそろこのアニメの本題であるおっぱいについて皆の意見を聞いてみたい 関係ない政治経済の話は平日の昼間にお願いしたいよ ゴールドブレンド入れて待機してるから
おれはもっと泥臭い モカブレンドが好みだ
つうかさ、勇者は「ぱふぱふ」とか言っちゃってんだよね その時点でもう、メタ的な(糞面白くもなんともない)ギャグ入れた、 なんちゃって中世風おっぱいファンタジーですよ、て話じゃん?
>>577 魔王の名前はともかく、
精霊ルビス伝説を知る人は少ないだろうがね
まあストーリー的にはネタバレではないが、
過敏なの人もいるので
粗めに挽いたマンデリンを少し温めのお湯でさっといれたのが好みだ
>>583 理解はできるけど結論ありきのが既読煽って口滑らせたがるからめんどくせぇとは思うがな
原作は読んだこと無い。1話目みただけなんだけど、これって1クールで ある程度のヤマ場はあるんですかね。中途半端なとこで終わったりするかい
ルビス様で抜いた記憶がある・・・
旅の途中で薄幸そうな貧乳の少女の羊飼い(CV中原麻衣)に出会って 勇者の心がふら付いて魔王が嫉妬したりするのかな
登場人物同士が出会ったばかりでなんのプロセスも描いてないのにおまえがほしいだのあたしをあげるだのシリアス情勢だの視聴者に感情移入させないまま押し付け転がし 名称だけで意味のない勇者と魔王設定そして結局はお色気おっぱい頼り 糞アニメ乙 まんがーるのススメの各3分の方が要点まとまってて面白いレベル糞 ひたすら寒気のする30糞だった糞 ただでさえ寒い冬に見るべきじゃなかった糞 こんなものが放送されるとはアニメというものはいまだ程度が低いメディアだ糞 一人で来た馬鹿な勇者を魔王の力で強制的に旅に連れ出してから一話のラストで理由を説明すればいいだけ糞 勇者設定魔王設定旅三つ一話で活かせる展開これくらい思いつけ糞 ただの小清水くっちゃべり無双ならドラマCDで充分だ不許 良質な作画もやはり勇者や魔王というとってつけた言葉に合っていない糞 ドット絵にでもすればいいし結局アニメにする必要もない糞 ひさびさに聞いた新居昭乃以外価値がない一話切りあばよ糞
>>348 前期ゲーベル銃は火縄銃と同じだから反動が大きいけど、
後から出てくるスペンサー銃は、リムファイア弾倉の雷管式カービン銃だから、そこまででもない。
まあ、劇中の反動が大きいか小さいかは別だけど。
ルビス伝説とかナツイな もう内容忘れたけど あの頃の小説とかってガキの頃はわからなかったが 今思うと・・・ってのがあるのかね 小説版のシュラトなんかもちょっと考えさせられたもんだ
デリンジャーだからおk
ところでEDの文字解読できたって誰か言ってなかったっけ 大したことは書いてないとは思うけど
大手ネット小説サイトのアルカディアでは一時期NAISEI系と揶揄されるパターンがあったという。 引きこもりニートが何故か戦国時代や中世欧州、あるいはそれらを模した異世界(ゼロの使い魔世界とか)に転移し、 現代知識を駆使することで産業革命や農業革命、市民革命を引き起こして近代国家を樹立し、その元引きこもりは 近代社会の祖みたいに賞賛されるってな話。 大半はろくでもない話なんだけどね。 ・工業や農業について「半年前にWIKIで読みました」レベルの知識しかない癖になんで異世界や中世で産業革命とか起こせるの? ・どこの馬の骨ともしれない人間の提案をなんで貴族王族が全面的に支援してくれるの? ていうかいつの間にパイプもったの? ・じゃがいもをドヤ顔でだしてるけど、それ、どこで手に入れたの? アメリカまで船送りでもしたの? その時代だとアメリカ航海って一大事業だけど。 などなど突っ込みどころ満載で、主人公の超いい加減な説明をもとに一年で実用レベルのマスケット銃が千単位万単位で量産されるようになるとか、 むしろ現地の職人が超絶天才なのではと思わせる超展開も目白押しで、馬鹿にされていたとか。 魔王と勇者をメインにすることで、その系統によくある問題点のいくつかはクリアできているが、どうなるかな?
どうでもいい姉さえいれば
よくわからんアニメだな
俺修羅スレの荒れようを見ると、ここは実に平和で助かるわ
>>602 ・魔王は知識については外なる図書館で仕入れすぎるほど仕入れてる
・だから修道会をまず味方に引き入れた
・馬鈴薯はこの世界では魔界の植物という設定
まぁそんな感じ
戦争ではなく結婚によって領土を拡張し領土内での平和を達成しようとした みたいな側面があるのかな ハプスブルグ家は成功した時期もあったが最後は純血求めて血が濃くなって 知的障害でたり凡庸な後継者で破綻だった。
まぁ、まとめると、おっぱいは世界を救うということだな(´ー`)y-~~
>>608 あの大きな二つの丘の向こうになにがあるのか見てみたいだろう?
みんなナチュラルにネタバレしてて しかも、誰もそれを注意しないという状況ww 何なんスかこれ? まあ、俺は既読だから別に良いけど、 未読の人はそれでいいの?
>>609 経済よりその二つの丘の向こうで精通したいです
ちがうな おっぱいが世界を救う だ
早く魔王のおっぱい教師ぶりがみたいな おねティーのみずほ先生ぶりに楽しみだ
説明にネタバレが混じるから 現時点でバレになるから答えることができない疑問は「後でわかる」ぐらいにして済ませればいいんだけどね 回答を後でわかるからの一言で済ますようにテンプレあたりに書いとくといいんだが うまくはいかないだろうなあ
アンチがネタバレを誘発してるんじゃ?
619 :
転載 :2013/01/06(日) 23:42:53.79 ID:rKDhd7MZ0
ニコニコはニコ生配信じゃなくて、動画にあがるん?
「後でわかる」
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/06(日) 23:43:13.34 ID:xLu9BYb40
近代の経済理論でも貧富の差や再分配は解消されてないのに、どうやって解決するの? オーバーテクノロジーを出せば好景気で湧くから、一時的には失業率は減るだろうけど。 単純に、南部解放のレジスタンスが目的だと思ってればいいのか?
>>611 一度だけ注意したけどおまえわざとか?レベルなので放置
ネタバレを誘発する質問はネタバレスレ行け! とか言うと本スレはおっぱいおっぱい言ってるしかなくなるけどな
原作未読者にはキツイね ごたくが多くてテーマがよくわからん
>>606 >・馬鈴薯はこの世界では魔界の植物という設定
トウモロコシだったら魔界の食物っていっても納得するなw
>>611 まあ、まとめwiki準拠で書籍の方は読んでないからそれでネタバレと言われても困るっちゃ困るけどもな。
今1話見たがあふれんばかりの巨乳だね 原作未読だけど1話切というほどのひどい内容ではなかった 意味不明すぎだけど
>>624 自治厨の目的はそれでしょ
ネタバレ関係なくても喧嘩売ってる節あるし
全然気にしなかったけど角と角の間にずっとヘアバンドのライン入ってたんだなおっぱい
第一話は説明不足すぎると思う。 原作や漫画未読で戦争おわらせるとかえってまずいってのに納得できる人ってかなり少数じゃね?
ネタバレのせいでアンチになる奴もいるんだぞ
おっぱいおっぱい!のほうが平和でいいと思うけど 女性陣揃ってからのほうがおっぱいできていいのだろうか
やめてください! おっぱいがなくて泣いている某騎士だっているんですよ!?
>>631 そういう奴らはそれこそ、おっぱい「だけ」が目当てだろうし理解する必要ないだろ
そもそもドラクエを 魔族との戦争だなんて思ってた奴がいるのか? モンスターに襲われてるのを戦争とは言わないだろ
魔族っていうけどなんかでてきてた? 魔族っていう民族なんでしょ?
>>602 ゼロ魔SSはあかん
エタばっかで読むものが無い
ドラクエはNPCが出入口をウロウロしてすごい鬱陶しかったのを覚えてる
>>635 じじいと一緒の白い騎士?
乳がない逆恨みで魔王討伐とか言ってたら笑える
>>634 そうだな。そして俺は貧乳でもいけるくちだ
結局魔王は勇者に何をさせたいのか、手を組んでどうしたいのか いまいちその辺の動機がわからなかったね ただ単に「好きです付き合ってください」と素直に言えなくて へりくつ並べてるだけに見えたわ 今後にその辺の説明はあるんだろうな
>>643 それも原作後半あたりでわかってくるんだけどアニメで表現できるかどうか
魔界代表と人間代表が戦争だけじゃ駄目だし かといって急に戦争やめたら逆に被害が出て大変だし どうやって停戦させたらいいんだろうと 丘の向こうにいく旅に出ました めでたしめでたしおっぱい
あの説明で勇者も納得したし納得しろ
>>643 それであってる。
「好きです付き合ってください。そして私は戦争を止めます」てこと
>>524 ないでしょ
理由もかなり先に出てくるよ
アニメは無駄な頬染めやぱふぱふのせいでおっぱいだけについていったみたい
それよりも、青盤で乳首見れるようになるんですか?
>>605 アンチスレでやってりゃいいのに、本スレで暴れる頭のおかしいアンチが多すぎやねん
アンチ活動するためだけに新作アニメチェックしてるキチガイもいるしな
>>633 そう?
漫画版が丁寧に説明されてるのと比べるとなあ。
図とか無しでセリフだけで説明されててちょっとね。
中央政府も無限に支援できるわけでもないので、人類全体から見たら 戦争によって疲弊していってるんだが。 魔物は邪悪なもので壊滅すべしって宗教も絡んでるからな。 そう簡単に講和にもちこむのは難しい。
>>652 エンターテイメントのアニメ作品をプレゼンかなにかと勘違いしてないか
図を入れるったって、一話からそんな紙芝居ライクな作りにすると手抜きだなんだって叩くんだろどうせ 漫画なら問題ないだろうが
>>654 邪悪な魔物が攻めて来ているのです!というのを名目に、政府や教会は民から寄付や税を搾り取っているからなあ。
魔物の襲来は教会にとっては美味しいプロパガンダなのだわ
で、あの世界の教会は国王政府より位が上だと
ホライゾンみたいに2期いければ
>>658 fatezeroみたいに1時間でやれればこのモヤモヤ感はないんだろうね
未読だけどレス見てるとそんな感じ
勇者と魔王のイチャラブの萌え度は石田とろんちがつきぬけてるね アニメのこうじゃない感がひどい おっぱい最高
>>661 2期までやったところで1クールx2では原作の完結までたどり着くのは無理だし、
むしろ1期で着地点を逃すとホントに中途半端な場所で終わることになる
ついでに完結済みの原作だから、2期まで続いたところで、
今後原作方面での進展は外伝・スピンオフくらいしか期待できないときたもんだ
おっぱいの方が伝説だった可能性もある
1年(4クール)でも駆け足どころか、新幹線にでも乗らないと完結しないだろ。
>>615 頭がよくてもまおゆうの冗長さは無視出来ない
1期がつまらなかったら、何期やろうと面白くならないし、 そんなもんをだらだら続けるのは経済的に効率良くないよね。 少なくとも、視聴者にとって1話がおっぱいしか印象ないようじゃあこの先はないかもね。
火竜娘と魔族娘あんま可愛くなさそう…
これだけは言える! 俺の(ry より100倍くらい面白い
>>1 おい、それで福山と小清水なのか?wwwww >監督と脚本
>>527 えっ、そうなの?
必要悪である戦争をなくして、他の問題(丘の向こう)を目指そうってアニメかと思った
>>673 メイド長:斎藤千和
メイド姉:戸松遥
メイド妹:東山奈央
女騎士:沢城みゆき
青年商人:神谷浩史
意外とこのへんも贅沢
>>655 同じエンターテイメント作品である漫画で普通にやってることをなんでアニメでやってねーんだよって話。
断るのシーンで左に構えて右手が上はおかしいと思うんだけど、勇者は無知だからいいのか?
>>675 女魔法使い : 福圓美里
俺的にはこのへんが
見終わった、作品の是非はおいといて勇者はイケメンボイスの童顔少年じゃなくて渋い声の無骨な顔と体にしたほうがセリフや性格的にあってる気がする 王子と勇者を入れ替えたらええじゃないかな ちなみに聞きたいんだけど勇者って強んいだよね?物理的な意味で
2chのネタ元をどう展開させるか期待してたが ちょっと期待した方向の展開とは違って、恋愛ものになってたのが少しガッカリ。。 まぁその恋愛ものの出来は悪くはないけど、なんだかな
>>679 漫画版読んだ限りでは、パンピーでは1000人束になってもかなわない超人
可愛かったけど中央も必ずしも安全とは限らないんじゃないかとか思ってしまった
これ2chがモトネタらしいけど どっかにまとめサイトみたいの無い? 当時のスレの反応見てみたい
>>681 やっぱそんなかんじなんか
ベルセルクのガッツくらいになるとやりすぎだがあんな方向性の見た目と声でええと思うだよね
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 01:35:59.33 ID:Tw5KuQ47O
これからはドラクエとかのパーティーに経済学者が必要になるの?
さんざん既出なんだろうが初見の俺にはやる夫の学ぶシリーズをアニメ化したやつに思えた 出処が2chなだけあるわ
1話では「あの世界」で戦争をすぐに終わらせられない理由を説明しただけなのに、 いったい何を学ばされたつもりになったんだ? 不思議な奴だな
>>668 流石に一年ありゃ、そこまで端折らなくても行けるわ
文庫本でも10冊分ぐらいだし
狼ペースなら5クール欲しいけど
ボートの上で話すの宗教の勧誘者が密室に連れ込むののメタファーに見える
ハニトラね
こざかしいオナニー蘊蓄をおっぱいで誤魔化すラノベか 狼と香辛料だかと同類のクソだな 蘊蓄垂れたきゃ論文でも書いてろよ
魔王と勇者の最初のやりとりはこの話の肝なんだから二話くらいかけてやるべきだったと思うわ はしょりすぎて勇者がただの間抜けになってると思う
勇者はもともと間抜けだと思うが(おっぱいにつられただけだし) ホロにおっぱいがあると言えるかは論文をまたねばならんな
おっぱい見ながら薀蓄聞けるとか最高だな
>>692 それは理解力が乏しいかと
ぐだぐだするより展開を進める方が見やすい
魔王は知識で人を見下さないのがいいね アホなことを言っててもただの変な人に見えるだけ
1話だけなら俺修羅のが面白かったな
>>697 おっとりしてるようで饒舌なところとかな
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 02:41:26.87 ID:uQzJbBrO0
>>679 兵士1000人をかるくのせるといってるがどうみてもそれ以上で
かるく腰だめで剣をふるだけで、見渡せる程度が全て消し飛び
地面に魔法特大で打ちこんで反対側まで大穴があく程度の強さ。
端折りがすごいから1クールなんだろうけどなぁ 多分、このノリで行くなら人気あまり出ないだろうな わっち製作スタッフで声優も豪華 1クール枠しかなかったとしてもきりの良いところまでやって 人気でれば2期以降作るって手法でやってほしかった アニメ1話しかみていない奴には勇者が色香で落ちた印象しか残らない気がする 本当に残念
なんで1話のペース配分が全話に適用されると思ってるの
魔王かわいい 山門作画がたくさん見れて嬉しい
女騎士と女魔法使いのキャラデザ可愛いと思う 女騎士造形の地味さからしてもともと容姿が魅力なわけじゃないだろうしそばかすもいいだろう
>>704 女騎士、原作でも超美人設定だぞ
一緒に戦う兵士の士気も上がるし、敵の指揮官は生きて捉えよって命令しちゃう
文量としてどれくらいなん?(読了時間的に) 元がSSだから、アニメとして短縮表現できる情景描写が少なく 全体の内の大半がセリフだろうから 結構な文量ならなんかもうエライ感じでカットが予想されるけど
アニメなんて雰囲気だけ見せておいて原作買わせたら勝ちみたいなもんだろ
>>708 おまえみたいなクズには分かる必要ないから安心しろ
>>706 普通にぶっ続けで読んで丸1日で読み終われば早い方
普通のラノベ10冊分くらいの量が全部セリフで構成されるから進行度は更に倍って感じ
書籍版は全5冊だけど、1クールで1冊半くらい進むんじゃないかと予想されてる
魔王の表情がいいなあ 断る!のあとの唖然とした顔や、むーってしてる顔も最高
>>709 騎士様美人だね
DTの前の5分にTVKかな?やってたんでOP見たらメイドさんが怪我してて怖かった
魔王様のおっぱいにつられてかえるの遅れそうになったw
魔王がランプを持って近寄ってくるときに剣に手をかけてたのがよかった 原作台詞だけと聞いているけど割といい行間の埋め方をしている
>>708 「薀蓄」を使ってみました!
>>714 人間味あふれる魔王様最高だ
そういうのは人間だけじゃないやいっ(プンッ)てつっこまれたい
720 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 03:02:01.84 ID:uQzJbBrO0
どこまでやるかだがOPとEDが話のネタバレしてて 片腕失ったメイド長のシーンが映ってたから 魔王が魔界から帰ってきてひと段落つくあたりまでやりそうだな。 もし最後までやるなら、槍をかかげるシーンがロンチ版のように アレになってるはずだしな。
>>684 ガッツと違って魔王様から離れられそうもない勇者
とにかくイチャイチャシーンだけでも山門作画でいってくれればいいや
このてのOPEDネタバレって、知ってるからこそ言えるわけで 初見側は特に気にならなかったりする
ギャグすべってるし、主人公はおまえらみたいに童貞くっせえし おまえらの脳内願望の巨乳女が都合よく童貞のおまえらにベタ惚れで これまたおまえらの脳内願望そのままにドヤ顔で蘊蓄垂れ流すし ひたすら気持ち悪いアニメだな
騎士は声が沢城じゃなければ良かったのに 沢城ってだけでもう無理…
合ってなくはないけど新鮮味がない 本命キャラにはきてほしくないタイプ
>>723 まあなぁ。でも、むしろEDの方がヤバい気がするわ
堕とされまいと耐える女騎士
でも魔王って結局寝取られるんだよね
ファンタジーものは剣や鎧が見れるから嬉しいね ロトの剣ってなにげにかっこいいよね
女騎士は露出多いタイプもあるよね
>>730 う、嘘バレだってよくないんだからな
まさかと思いつつ精神的ダメージがある
>>731 置いてある小物関係も雰囲気出てて良いですね
小物の造形には期待してないけどコンテで魅せてくれればいいな
>>726 おまえだよおまえw
そこのパソコンのまえでオナニーしてるピザデブの お ま え w
tihXSNmG0さんは笑いを分かっている
いちいち馬鹿に絡んでる奴と一緒に消えてくれ
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 03:23:04.94 ID:uQzJbBrO0
小物や世界観にこだわりすぎて、魔王の一族の特殊性が消されてるのは残念。 そのせいで、こっちの世界では多くの同族がわいわいしてるがw
ID:tihXSNmG0さんをあまり馬鹿にしてはいけません こういうのがどっかに脅迫状送ったりして世間を騒がせる下らない犯罪を犯す人なんだから
>>742 それはないよ
ただ魔族は魔族なんだけど引きこもりのおたくもしくはマニアの氏族ってだけ
人間と引きこもりの戦いか…
>>744 それだと引きこもりが人間で無いかのように聞こえる・・・
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 03:45:52.14 ID:uQzJbBrO0
>>742 魔族=魔界にいる人で色々な種族がいる。今後話しが進めば色々登場する。
アニメでは尺でカットされるだろうがもし人間が魔界に住めばこれも魔族。
今の魔王は図書館族といって異世界にある図書館と呼ばれる
コンピュータとネットがつながってる場所に引き篭もって
趣味の追求をしてた人。いわば今われわれがいるこの場所出身。
ってのがプリンタ用紙やガンダムといった話からわかるのだが
アニメ1話からはカットされて伏せられてる。
魔王の真の姿は化け物 最後に正体がばれ 勇者が「俺のおっぱい返せ」と叫びながら 倒す
>>747 ブレイブリーデフォルトを思い出しました。
アスペうぜ〜
とりあえず狼と香辛料3期が見れて本当に良かった
狼と香辛料とはキャラデザの違いがでかいような気がする
あの魔王がおっぱいぶん回す展開を期待していいのか?
古城民宿まおー荘の露天風呂に期待でもしてろ。
死亡を太い注射器で注入したみたいないっぱいには萌えなかった 戦争がなくてはいけないとか必要悪とか言う設定には無理を感じた
The Obscure Trouvadour's(Troubadour's) Song There met the demon queen and the brave They got together for the story to weave To break the fate of the war between them To bring them a sight on the far of the hill
訂正 死亡→脂肪 いっぱい→おっぱい 犠牲を出してよい世界をってとこでコードギアス思いだしちゃった
必要悪とは言ってない 現状が戦争に依存してる構造になってるってだけで、それを解消しようって話
魔王のほっこり感で まほろさんを思い出した もっとほっこり増やしてほしい
これ原作めっちゃ長かったけど1クールで終わるのか?
うまいこと改変して終わらせるんじゃね? 原作はグダグダになってひっでぇ終わり方だったし
原作の最後の戦争好きなんだけどグダグダだったっけか?
グダグダかあれ? かなり綺麗にまとめられてたと思ったけど
メイド長と竜姫さんだけ価値のある作品 女騎士は声優がクソで死んだ
またいつもの沢城アンチか
あんな練習して勇者がブサイクだったらどうするつもりだったのか
魔王は、図書館にこもって勇者が生まれる所からずっと様子を見てたぞ。
お前ら頭いいな 俺なんか魔王と女騎士が可愛いってのとウルトラハッピーしか印象に残ってないわ
つか、この物語自体、魔王と勇者だけで世界を変える話じゃねーし サブキャラの行動で大陸の運命が激変するからな 既読はOP見ただけでワクワクするよ 無理やり1クールで魔王と勇者だけの物語にしたら そうとうな批判にあうだろう
>>768 頭いいんじゃなくて原作既読組がひけらかしてるだけだよ。
Webでタダで読めてしかも完結してるし考察もそこここに上がってるからな…
大陸の運命なんてどうでもいいんですよ 最初から最後まで魔王と勇者がイチャイチャしてればそれでいい
それぞれが好きな楽しみ方したらええやん
原作つまらなくて途中で投げ出した自分が アニメなら最後まで見られるかもと思って一話見てみたが メディアの違いを消化しきれず原作よりさらに劣化してる気配を感じる。 これ面白くなるんですかね……
戦争経済を否定する立場からこのアニメを批判的に見てる人って 舞踏会で踊る貴族たちが、戦争特需を謳歌する戦後日本の暗喩だって分かってないのかね。 冷戦の終結とともに特待生・日本の「ワガママ」を聞く必要がなくなり、プラザ合意でそれも終了したわけだが。
勇者って、一応全人類の代表扱いだけれど 彼が、魔王の説く魔族も含めた「最大多数の最大幸福」を モットーにしていけるのかというと疑問があるな
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 08:02:15.16 ID:TLExrXbl0
魔王の衣装はこのまんま? おっぱい隠されたら視聴継続出来ないかも試練
>>776 全人類的に戦争によって潤うまおゆう世界と
一部の国が地政学的に恩恵を賜っただけの現実世界をイコールにしちゃダメでしょう
>>780 普通に疑問なんだが、
お前はどういう権利でスレ住人の取捨選別をしてるんだ?
明らかなアンチであるとかなら別だが、お前少し変だぞ
な?もしもしだろ?
末尾Oで言いなさいよ
785 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 08:20:26.44 ID:H3iBLgs80
割れ窓の誤謬しらねーの? 戦争が純粋に得になるのは供給が過多になってるときだけ。 あの世界にそんな生産能力なかったろうから土台から破たんしてる
>>781 そりゃすまんかった
わざわざああ言ってくる奴はアンチだと思ったんだが
だってどういう回答を求めてるのか見えてこないだろ
そいつを普通のファンに出来る回答を現時点で出来るなら、お前がすればいい
今日からいよいよ平日の月曜日 昼間は漏れらプロの在宅ジャーナリスト達が責任をもって進行させます 魔王さんGカップくらいかな?
いや、これからドンパチ始まって面白くなるのか このまんま予定調和的な掛け合いでダラダラと進むのかを知りたかっただけなんだけどね。 スレの前のほう読むと散見される「説得までにもっと尺使わないと勇者がただのバカに見える」は同感。
1クール使って魔王の部屋の中でイチャイチャ漫才繰り広げて最後に契約のセリフでもよかったな
あの世界で戦争したがってる人間側勢力は 最終的には魔族の土地をてにいれて植民地から利益をあげた聖王国 魔族との戦争をだしに信仰心を高めたい中央教会 この2つが力を握っていて、他の国は教会に逆らえない状態。 戦争で社会全体がマイナスであっても、こいつらが潤ってるかぎり戦争はつづくのな。 それを崩すのがもう一人の勇者ともう一人の魔王で、そのへんはアニメでもすると思うから楽しみにしとけよ。
>>791 あんた織田なんちゃらというアニメに出てた人?
まるで自分の功績かのように嬉々として語ってるけど誰も聞いてないよ
>>791 魔王の物言いだと、
今のの戦争で損をする人間は得をする人間より多くないはずでは
これは深夜アニメにするよりもNHKで数クールかけてやってほしかったな
魔王の城に単身乗り込むっていう初っ端のファンタジーなシチュエーションも アニメだと勇者のバカっぽさを醸し出してるのだが、なんとかならんかったのかね。 経済以前の話だよねこれ。
ところでなんで魔王は勇者に惚れたんだ?
>>790 それ普通のラノベだから。
普通ならラストシーンなとこから始まるのがこの話
>>797 まあ、ゲームよろしく屍山血河を築いて敵城に乗りこんだら
魔王とイチャラブどころじゃないよな
>>796 最近のNHKBSのアニメ枠が無くなってた気がするからあっちでも良かったよな・・・
勇者はそういうバカっぽい部分がいいんじゃね 色気に弱いとこもさ
弱すぎて逃げ出す事も・・・・
DT勇者がおっぱいに説得されたようにしか見えないんだが・・・
>>802 でも、OP見る限り、勇者はこれから先は中二なカッコして魔王のために手を血に染めそうなんだよな
そんなキャラがただのおっぱいバカ扱いだと非難は避けられないと思う
細かいとこ考えてたらこういうバカアニメは見れん 可愛い女の子に萌えればええねん
さぁ勇者さんご一緒に〜 はっぴーうれぴーよろぴくね〜
ちょっと昔だと魔王と勇者が目標目指して行動してうるちに恋愛に発展してくのが普通だったよな 最初から惚れてるってのはやっぱり現代的アニメって感じだよね
>>795 払う血の代価を得とみれるか、損とみれるか視点次第かな。
魔王はそういった悲劇をつづける事も選択肢の一つだとしてる。
>>798 世界の成り立ちにかかわってくるグランドフィナーレ的ネタバレなんで
気になるなら原作ほぼ最後までよんでくれ。
うーん個人的にSS読み直した直後で期待値が高かったせいか、1話は微妙だった・・・ つーか経済豆知識的な部分を削ったり全部セリフで済ませたりでもうちょい演出頑張ってほしいんだが コピー用紙は世界観的にカットやむなしとしても、戦争経済やら人口増加グラフぐらいは出してほしかった まあ映像特典でプレゼン会場用意してパワポ映して下向いて長ったらしくボソボソ喋る四コマ版が収録されることを期待する
>まあ映像特典でプレゼン会場用意してパワポ映して下向いて長ったらしくボソボソ喋る四コマ版が収録されることを期待する やべ、ロンチ版まおー様きたら円盤買いそうw
>>811 世界観そのまま視聴者にだけグラフを見せる演出も可能なのだよね
たとえ尺がなくても「たくさんのデータをもおに長い時間をかけて説得した」という描写はできる。 アニメ化難しいね。
そんな長時間のおっぱい攻勢に勇者が耐えられるわけがない
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 09:53:28.31 ID:y3cqPPTA0
台詞だけで成り立ってる、 それも80万文字を超えてる作品を映像化しようってんだから、 そりゃ色々無理が出てくるわな 台詞を絵に変換出来る部分を出来るかぎり詰め込むしかないやな
>>795 民主主義の世の中じゃないから人数の大小では語れない
そういう社会構造から抜け出せないって話だ
>>816 地の文ばかりの作品より台詞ばかりの作品の方が映像化しやすいと思うが
要するに戯曲(=台本)だろ
>>811 世界観的にプリンタ用紙は必要だったと思うが
自分的には 場面転化で他諸侯や王族、国民たちの様子を見せて、 こんな状況があるんだって説明されたんだろうな って、感じてたからあまり違和感なかったな… ここで何人かがあまり言うからSSの該当部分まで読んで そこら辺えらい長々やってたっての後で知ったがw
でもそれを忠実にやったらやったで冗長とかgdgdとか 叩かれてたんだぜw
元ネタのSS見てみたけど大分はしょられてるのね 勇者が魔王に説得されるまでの問答を短縮してるんでバカサヨの逆鱗に触れちゃった感じか
>>817 でも、魔王が説得に用いたのは
何十万人が何百万人が
という「人数の大小」だったはず
世界観的には、元が2chって感じでコンピュータ的にプリンタ用紙が登場してたようなもんだが これがアニメの世界ってするなら、アニメならでわの表現媒体に変えたほうがよかったかもな。 プリントされたグラフとプロジェクターでパワポから、液晶TVとBDプレイヤーと、ディスクいれて 再生とかにさ。あそこは魔王の異世界性をだして、見てる人側の世界の住人だぞと思わせる 場面だしな。 それにしても、「ガンダム」をカットせず「ゼロ」に変えるぐらいのお茶目がちとほしかったw
>>820 んなことないよ
1話におさまりきらないのは原作読んでたらわかることだし仕方ないって感じ
スレ荒らしたくてうずうずしてるやつがネタバレして燃料そそごううとしてる
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818843.jpg まおゆう言語(X,Z除く)
>>816 演劇の世界じゃ演出家が幅を利かせてるのを見ても分かるとおり
戯曲ってのはそもそも表現者が自由に解釈できるのが強みでもある
無理が出てくるなら、無理のないようにするのが制作側の腕の見せ所であり
それができないなら全面的に制作者の責任
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818893.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818895.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818896.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818898.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818899.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818900.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818901.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818903.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818904.jpg EDの文章解読 ミスあるかも
>>795 対魔族という事で人間側に協調体制との物資の輸送体制が
できたのでそれに乗って食料が行き渡るようになった。
実際、江戸時代の日本という一応幕府のもとに統一された
体制でも西日本は豊作でも東北地方は飢饉が発生してるって
事がおこってるんだから、それが解消されたってだけですごい
事だよ。
アンチスレで解説してくれる人がいたんだけどこれって本当? 中央大陸国家の人口9500万人 南部諸王国の人口20万人 魔族の人口20万人 南部諸王国の総兵力2万人 ・南部諸王国軍2万と魔族の戦力は拮抗状態 ・戦争が終結し2万人の南部諸王国軍の装備を整える必要がなくなると 中央大陸国家の経済は破綻する ・南部諸王国では三圃制農法が確立しており、豚の飼育もある 狩猟や漁業などの収入源もある ・中央大陸国家と南部諸王国の言語、宗教、通貨、人種は同じである
>>828 本当かどうかは問題にならないと思う
まおゆうは、戦争がなくなると何百万人が死ぬという「設定」から始まっている
と理解すればいいのだと思う
その人の言ってることが正しくても間違ってても、我々の現実とは重ならなくても
まおゆう世界では今すぐ戦争を止めたら数百万人が困窮することは動かせない
改訂版作った人じゃないけど 非公式含めたキャラデザ一覧 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818908.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3818909.jpg くらふと読んでないから2枚目はくらふと無し すまn
>>821 農奴や兵隊が貴族の財産だとすれば、それが減る損と命の価値とそれぞれ別の次元の話かもしれない
ミクロでは個々の貴族王族が身の回りの生活を維持するために戦争してるわけだが、
マクロでは魔王が言う通り戦争やめれば大量の餓死者が出るのも真実
魔王も命が最も尊くて死人の数の大小で語ってるというよりは、
経済的な成長・後退の観点から人口を語ってるのが本当の所だろ
現状でも生産と消費(食料も武器船舶も人口も)が釣り合ってるけど、
ここで武器船舶と人口の消費が減れば社会が破綻する
逆に食料の生産を上げて余剰が出れば徐々に戦争の消費を減らしていける
ただのおっぱいアニメでよくここまで熱く語れるな
>>834 そういう解説を聞くたびに感じるんだが、
魔王はSLGのパラメータを見る感覚で世界や人を眺めているよな
それに対して、直接に人が死んでいくの目の当たりにしてきた勇者が
一言でもいう展開があればカッコ良かったのにと思う
今後の話なのかも知れんが
ただのおっぱいアニメかどうかは今後の展開次第じゃね? 少なくともおっぱいだけと断じるには早漏すぎな気がするよ
「経済的というか…そういうところから戦争のいいところをまとめたものだ」は確かに数字で見ている感がある
わかってないな、これはおっぱいアニメではなく駄肉アニメだ。
まぁなんだ。ネットで戦争云々で喧々諤々してるからって、普段敬遠してるおっぱいアニメを見た上、 WEB版流し見して書籍化の経緯とか付随してpixivまでさらってくる俺みたいのがいるくらいだからな。 こう言うので熱く語らせるのも商業的には狙い通りなんじゃないかなって。
おっぱいよりもぽよんぽよんの二の腕だろう ちとスピード感というかメリハリ足りなくて、アニメから組には退屈に感じちゃいそうなのは心配だな 来週の続きが気になる、毎話楽しめる、っていうアニメじゃなくて終わって全部みたら良い話だったな系の作りかも新米
で、来週から香辛料ぽく旅するの、これ? 魔王って、そこにでんと居座ってて手下にあれこれ指図する権限含めて魔王って気がするので、 旅に出ちゃったらただの小娘だよなぁ 投げ出して遠くへ行きたいとかぶつくさ言うのを宥めすかして、狡賢い勇者が魔王の権力を駆使して 世界をなんとかする話じゃないのか、今回は食料、次は開拓と雇用対策、次は都市計画みたいな具合に… よく知らないけどてっきりそんなんだと思ってたわ
>>845 流し見だから間違ってるかも知れんが、むしろ拠点はってじっくり内政って感じな流れだったような。
いろいろ施策して波及的に世界が変わっていく風味?ロレンス=まおう、ホロ=勇者でロレンスが引きこもりながらホロを動かしまくって気持ちよくなりながら社会構造を変えていく様に見えたな。
OPのしょうもない感じがくせになる
物理的な意味での坂の向こうじゃないからのう 来週から登場キャラ増えつつワイワイしてくるんじゃねーの
ごめん早合点だったか まぁ来週以降を楽しみに待つとするわー、ありがとう
>>849 って言うかキャラ多すぎじゃね?
途中で覚えるの諦めたわ。しかも魔王と勇者レベルで均等に出てくるからキツイ。
女騎士の面構えがいい
>>828 魔族20万は少なすぎないか?衛門だけでも3万以上いるし、蒼魔も軍隊だけで万単位いたろ。
民間人ふくめてないとか?
>>852 なあにホライゾンに比べればなんてことないさ
もちろんどっちも覚えきれない
勇者って普通に人の家にあがりこんで物取ってくよね。何が勇者だ
ホライゾンはしかも名前とか覚えにくいからなw
専門家じゃないただのネラーが暇つぶしで書いたSSなんだから 経済や時代設定の矛盾について考察するのは時間の無駄 どれくらい無駄かってゆーと禁書の能力を考察するのと同じくらい
別に嫌いじゃないけど、第一話を見た段階だと何をするアニメなのかわからない
>>856 物資の挑発は古くからおこなわれているぞ。
>>855 ホライゾンって境界線上のホライゾン?
何か関係してるの?
偽乳要素なにかなかったかなーって考えたら、メイド姉の偽駄肉があったじゃねーかw
今気づいたけど坂じゃなくて丘だし
>>861 登場キャラの多さ
>>863 把握。あれは最初から覚えようとしなかったから問題なかったわw
あの角欲しいわ
原作の台詞、めっちゃ綺麗だよな 難しい言葉は何一つないし文章のリズムは気持ちいいし 最後らへんいちいち綺麗すぎて感動したわ ログホライズンは3行読んで挫折したけどな!!
>>850 中国と北方遊牧民族で考えるとそれくらいの人口比はありえるな
マンションの隣にテントがあるくらいの人口比 テント住人がケンカをやめるとマンション住人は死ぬ
>>810 マジいい加減にしろや
出てきてない単語を使うな
>>848 ちょびっツOPの弦なんか好きだったんだかなあ…
流行りのアニソン風を目指して無理しちゃいました感が否めない
ネタバレ 魔王は勇者と熾烈な入札競争を繰り広げ様々な企業を買い叩いたくも 魔界本社の陰謀で魔王を解任され、ライバルとして叩き潰され自暴自棄になった青年商人に撃たれる。 すべてを失った魔王は失意のどん底から、勇者とともに新会社オカノムコウファンドを設立し、魔界と人間界が手を組んだ ホライゾン・インベストメントワークスを相手に聖教会の光の精霊(光学レンズ職人)の技術を巡りEBOを仕掛けるのであった・・・ キャスト 魔王:大森南朋 勇者:柴田恭平 女騎士:栗山千明 メイド長:志賀廣太郎 メイド姉:嶋田久作 メイド妹:ティム・ウェラード 青年商人:松田龍平 光の精霊:田中泯
とりあえず演出とかはまぁ良かったとして …魔王の過剰な乳揺れはマジでなんとかならんのか? 確かに魔王の大きな特徴ではあるんだがあそこまで露骨だと若干不快だわ カグラやダカーポでやれって感じだよ
>>866 ピカピカ光るタイプの持ってるわw
V系バンドの物販で買った
>>840 逆にスタッフがこれをどれだけおっぱいアニメにしてくれるかに期待してる
>>875 多分、乳揺れは話についてこれない層を惹きつけるための演出だと思うよ
何が不快なんだよ めちゃくちゃいいじゃねえか 見てる作品を高尚じみたもんにでもしておきたいのかと
>>879 むしろ話についていく気を無くさせるおっぱいたゆんたゆんだったと思う
蔑視になるかわからんけど、巨乳おっぱいって「馬鹿」の象徴なんだよ
巨乳おっぱいで経済語ってる時点でお笑い草なんだよねw
2クールやった後は 香辛料3やってくれ
>>880 良いとも悪いとも現時点では判断材料が不足してるが
おっぱい
総統閣下にこの作品を語ってもらうための重要な要素だろ 乳揺れは
作品によるだろ ランカとシェリルならシェリルの方が頭良下げだろ
おっぱいは大きさも大事だけどカタチが最も重要だろ SAOの妹ちゃんくらいがちょうどいい 奇乳はのーさんきゅ
まああの童貞丸出し勇者が懐柔されてしまうのに 説得力持たせる表現としても間違いじゃなかっただろうと思うな おっぱいゆっさゆっさたゆんたゆん ちゅっぱコロ
コルセットでおなかの肉をぐいっと乳方向に持ってきてるだけなので 奇乳ではない
個人の好みは自由だが、世界に逆らうような意見をイチ作品に対してぶつけられても困る
>>884 総統閣下は何と言うだろうか?あの人も経済のために戦争をした人だよな
まおー様はおっぱいで戦争をし 相当閣下はおっぱいの為に戦争をしたのだ おわり
比べるとやはり石田版は個性出てていいな
>>885 シェリルってそんなにおっぱい強調してたっけ?
振り向くだけで意味無くおっぱいぶるるんみたいに
単に胸の大小じゃなくて「大きいおっぱいの強調表現」という意味での「巨乳=馬鹿」ね
あくまで記号表現的な意味で。
魔王=デーモンクイーン 勇者=ブレイブ 馬鈴薯=ポテト だけわかった あと石田版の王子と公女のデザインの方がいい
>>893 どんな報告を聞いて手が震えて、どんな者だけ残れと言い出すのか
ちょっと予想がつかないな
和訳しちゃうとネタバレだから原作未読の人は和訳しないのをお勧めします
>>897 女騎士派とまおー派とメイド姉派が混在する中、総統閣下がメイド妹派であるという事実にドア越しに涙する感動のストーリーだろ
>>891 あ〜
たぶんアフィ対策でやってたんだとおもうぞ
前のやつはアフィにのってたし
石田の魔王は中級魔族って感じがする 魔王感はアニメ魔王の方があるかも
>>881 かといって話だけだと単調すぎて飽きるしな
安価かつ動画でしか表現できない演出が乳揺れだったんじゃないかと予想
きょにゅー=バカってのはどちらかというとエロゲやラブコメの定番設定のような気がする
実際おっぱいパワーで視聴継続決定した人は多数いるだろwww
今期一番楽しみにしてたアニメだったんだけど・・・第一話微妙だった コメディタッチ時々シリアスでやるアニメだろ、もともとドラクエなんだから あと、悪いけど魔王も勇者も声が全然あってない(声優さんはどちらも好きだけど) 狼と香辛料のコンビ無理やり当てはめないで欲しかった
>>891 よく作ったなこれ
ファンタジー物で異世界文字を解読できるようきっちり作って絵に起こすとか
制作側って普通そんな不要な労力費やさないんでしょ
俺は石田版からはいって、まとめ読んだくちなんだが アニメ版は尺のせいもあってカットされすぎて話がうすっぺらく そのぶん乳の重みでばらんすとろうとしすぎてる。 初見は、アニメ版より石田版ではいったほうがいいかもな。
異世界文字作るアニメなんて、魔神英雄伝ワタルの時代から 割りといっぱいある
薄い本ではあの角が電動で
日常会話だけで見ると、ホロと比べて魔王は セリフがギャルゲテンプレすぎてイマイチ魅力を感じない 今のところ
ドラクエ3でいうとゾーマが巨乳の美少女で 単身で乗り込んだ親父がハニトラにかったような感じか
なのはのミッド文字 や ドッグデイズのフロニャルド文字とかけっこうしっかり作られてるよな。 まどかは、魔女の文字解読で、みんな必死になってたな。
むしろアニメやラノベやエロゲだと乳のでかい女キャラが 成績優秀とか天才系とかだな 巨乳=バカってもう何十年も前のハリウッド的感性だろw
>>899 >総統閣下がメイド妹派
それだとおっぱいブルンブルンと言えないような…
OPにいたメイドも勇者ズキュンなの?
そういう意外性がいいんだろ 少女漫画の男キャラでも、どんなに粗野な奴も 成績は優秀っていう設定が必ずつくようになってきた
>>907 しかも単なるアルファベット置き換えは解読方法が簡単だからな
まず一番多い文字が「E」だとか
>>875 こんな地味な話、乳揺れでも無きゃアニメで視聴者ついてこねーよw
>>912 むしろ「成績優秀とか天才系とか」の特殊スキルでもつけないと
「巨乳=馬鹿」の記号表現は相殺されないんよ
感性の問題じゃなくて、「+」が足す、「−」が引く、みたいなもん。
むしろ で思わず吹いた 日本語でどうぞ
別に巨乳が嫌いな訳じゃないが真面目な話してるのにバヨバヨ揺らすのが嫌だ そもそも巨乳は揺らすばかりが巨乳じゃない 椅子と机、勇者への接触というキャンバスがあるにも関わらず 乳揺れという色ばかりを無駄に濃く使うから変なんだよ もっと色々な色彩が乳にはあるはずなんだ!
>>919 そりゃお前がそう思いたいだけだw
少なくとも現代日本において巨乳キャラにそういうイメージはない
真面目な話してても揺れるもんは揺れる
>>923 ここ数スレで最も説得力のある一言だわwwwwwwww
>>914 それぞれ一筋ってのはあるが、勇者にズキュンは一人も居ないw
>>916 問題は単語とか文法だな
文字は別物だけどあとは日本語そのままひらがなを創作文字に置き換えただけなんて
よくある話だし
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 13:45:57.67 ID:gr3rJDrz0
DFM(ダークフレイムマスター)、次週は、ダークフレイムを使ってください
>>922 どうかな?
>>921 みたいな「真面目な話してるのにバヨバヨ揺らすのが嫌だ」みたいな意見は少なくないと思うね
魔王ちゃんが言ってるような事に共感して実践するのは 勇者のお仕事ではなく英雄の行い 魔王ちゃんのおっぱいに魅せられて戦うのは勇者の行い
あの揺れ方は垂れちゃってる揺れ方なんだよな・・ もっとこう弾ける感じのほうが受けがいいと思う
最初の12分でつまんなくて見るの苦痛だったんだけど 今後もこのノリ?
>>923 もちろんもちろん。
ただ、映像的にそれを意図的に強調的に見せる場合、
見てる側は何らかの効果を受けてしまう物。
「巨乳」の場合、それは真面目な方向に結び付かなくなる
即ち「巨乳=馬鹿」という記号的な効果になる、という表現の世界の上での話。
おっぱいでかすぎて奇乳レベルだろ
スレ住人の物腰と論議の内容がどの層にHITするアニメなのかを如実に現してて面白いな。
貧しい南部の国が戦争を押し付けられてるなら、南部は戦争長期化すればどんどん疲弊して滅亡するんじゃないの? 戦争による疲弊を物ともしないほど中央から援助を受けられるなら、逆に中央の赤字が嵩むだろうし
魔王にブラジャープレゼントしたいお
>>904 魔王の声は良かったな
ただ、勇者の声が前期の作品の主人公の声とかぶって笑いがこみ上げてきたのはしょうがないw
オカマヒロインの声もすぐ慣れたから、勇者の声も次回には慣れそうだ
巨乳ってだけで頭悪いって記号だと捉えちゃう人って胸にコンプレックスでもあるん?
魔王の女うぜぇ…
この時代にブラはないのか
>>904 これはあのキャラデザならこの声ありきの声豚
原作組ならドラマCDからこのキャストだし、文句いうわけないし
>>939 貧乳で頭の良いキャラも悪いキャラも勇者パーティーに……
>>939 少なくとも世界を救いたいと弁舌をふるっている最中に揺らすのは頭が良い様には見えないかと
この場合頭悪く見えるのは魔王ではなくスタッフだが
>>937 正直、声が魔王らしく聞こえない
プリキュアみたい
>>937 寧ろその流れが継続できなかったらBDはサムゲコース
メイド組の声優使って秋葉原でメイド喫茶イベントやったら絶対受ける やって
>>935 南部の国が自立する余裕がないほど産業もなく貧しいから
中央からの援助と引き換えに戦争を強いられている
それなら中央の富の源泉はどこにあるんだろうかという疑問が当然あるよな
魔界はおっぱいによる風俗収入で潤ってるから問題ないけど
>>943 揺らしてるんじゃなくて揺れるものがそこにあるんだからしょうがねーじゃん?
「巨乳だから」ってのは「こいつ魔王だから」とか「魔族だから」とか「異教徒だから」ぶった切る
という冒頭の勇者のような固定観念による排他性と同じものを感じるんだよ
そういうもろもろ含めて乗り越えてみない?ってのが一話だったように思えるんだが
かえって固定観念に縛られた評価しかしないのはなんでだろうな、と
まあ俺はおっぱいは正義だと確信してるんだけどな!
いくらおっぱい揺れても見るのかったるいアニメのほうが多いけどw うまいよ退屈まったくしなかった
>>935 赤字なんか無いよ
中央は南部にあげたお金で船や武器や食料を買ってもらって産業を回してる
産業が回って多くの価値を産み出せば税収も多くなる
つまり南部を経由した公共事業だ
ID末尾がOとPがバカってのはいつも通りだな
で、原作買うかどうかと思って値段みてビビった ラノベなのにえらくたかいのな
ID末尾がおっぱい?
>>952 分量的に言ってかなり安い
新スレ立ててくる
尾っぱいってこと? 意味わからん
>>954 しかしだな、1冊2000円オーバーは抵抗がある
1000p超えのホラでさえそこまでは…
iphoneは末尾iにならないんだっけ? 早急に対応してもらわないと皆の力で末おっぱいできないじゃないか! おはようございます
ID末尾がOは携帯だとわかるんだが、Pは何なんだろう? まあ、アンチや荒らしのOとP率が圧倒的なのは間違いないがw
>>948 別に揺れる事自体を否定するつもりはないさね
問題はあれじゃおっぱいアニメにしか見えない事なんや
話の難しさも相まって初見組はカグラと同じ感想しか持ってないぞ多分
あんな美しさの無いあまい巨乳表現に食い付いて視聴する輩がまおゆうのテーマを
最後まで理解するとはあんまり思えないのよ…だから最後は
「まおゆう?あぁおっぱいアニメだったよ」
な感想で終わられるのはちょっと悲しいのさ
>>958 IDの末尾 O, i, P, 0をスルーしなければいけない理由
O → わざわざ携帯で2chやっているぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
i → アホン持ちはキチガイが多い(しかも規制回避で金まで払ってる)
P → 書き込む為に金払うぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
0 → 昼間からPCに張り付いて何時間も2chしてるキチガイ
これ戦闘とかあるの?
深夜のおっぱいアニメのスレ覗きにきてる時点で漏れら全員イカレポンチなんだから末尾差別はやめようよ
ラノベだから安いというおかしな考え方のやついるけど 1冊が安いのはラノベだからでなく文庫だから ハードカバーでも文庫化で分冊などすると最低600円からになるし その形態の本は1200円前後が最低価格
>>959 はぁ、そうですか。では旦那はいかようなものなら納得できたんで?
>>961 縦読みでおっぱいにするためにもう一つPが欲しいな
966 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 15:05:34.83 ID:JDfMekuE0
魔王の声が浮いている以外は楽しみだな
>>960 間違いなくそう
ドラマCD+本 本の内容は書下ろしとドラマCDの脚本など
それにドラマCDでも3000円前後はしたりする
時間も長いからお得感はある
>>950 アホらしい
だったら自分で自分に武器でも売ればいい
それと同じことじゃないか
>>962 あるぞ
軍隊同士の戦いだけでなく大将格同士の一騎打ちもある
アニメでしっかりと描写されるかどうか不明
ドラマCDはなぁ〜… 乳揺れが無いじゃん?
慎み深い巨乳と言えば、エリナ・ジョースターかなあ
>>965 簡単に言うとせっかくの巨乳なんだから揺らす以外にも何か上手い魅せ方があるだろうって思っただけ
巨乳以上奇乳未満が動く度にグワングワンするのは話の腰を折るってレベルじゃないし
まぁ俺がおっぱいなら何でも万歳の民だったら文句は言わず納得してただろうけどね
>>968 一体の経済圏として見ればお前の言った通りだぞ
現代日本だって福島や沖縄は自らがリスクを負担しながら電気や安全保障を生産する事で稼いでたじゃん
>>968 お金は自分で自分のものを買ってもあまり大きな働きはできないけど
誰かから買うことでまたその誰かが別な所でお金を使うだろう?
その繰り返しでお金は何度でも額面と同じ価値を発揮することができる
そしてその繰り返しをどんどん活発にしていくことが経済って奴なんだよ多分
アニメを楽しむコツって自分の好みを要求するのではなく、 与えられた物の中から自分なりの楽しみを見つける事だと思う 現実を受け止める事とも言える。ただのおっぱいアニメだよ!
魔王を可愛く、性的に書きすぎだったな あれじゃ色仕掛けで落ちたようにしか見えなくなってる
俺的に魔王のおっぱいの動きに擬音をつけるなら「だっぷん だっぷん」だと思うんだ
え?8割くらい色仕掛けで落ちてるでしょ ガチムチのオッサン魔王だったら落ちてないでしょ
あのおっぱい、千切れたりしないか見てて不安になる 揺れすぎ
だから魔王に色仕掛けの自覚がない設定にしたんじゃね 自称駄肉だし
>>979 美しい青年魔王だったら別の需要がアクエリオン
>>979 勇者の背景何気にハードだぞ
既に人類に絶望しててなんで魔王をたおさなければいけないのかと思っててもおかしくない
しかも倒したところで次の魔王就任や戦いの連鎖がとまらないし
>>977 だよなぁ
魔王勇者の問答の最中に他の登場人物を挟まずに2人で会話を続けていれば
もっと勇者が魔王の意を理解して協力した風に見えた筈だよ
そして駆け足進行なのに魔王の色仕掛け(にしか見えない)に時間を割きすぎた
おっぱいも実は飾りで取り外し可能だったってオチじゃないよね?
豊乳は正義 繰り返す、豊乳は正義
>>980 スレ立て乙
>>977 原作は知らないけど、1話だけでは色仕掛けで落ちたと思われてもしょうがないと思うし、それで問題があるとも思わないな
勇者の心情は2話以降に語られて来るだろうし
まあ、貧乳の女神様じゃ、豊饒に説得力がないもんねえ
>>986 他の作品でそういうヒロインはいるぞ(小声)
>>987 食糧事情豊かではなく下層はその日の食べ物にすら困ってるし
豊乳=毎日の食事の心配なんかしたことない層ということだぞ
おっぱい談義については、魔王はバカ、でいいと思うよ 真っ当な色仕掛けに使えてないし、経済バカ あれは巨乳(胸が大きい)っていう正の萌え属性じゃなくて、 駄肉(だらしがない)という負の萌え属性 だらしないのがかわいい つまりデブキャラと同じことだ
>>974 国は赤字になっただろうが。
>>975 いや、南部にあげたお金で武器を買ってもらうんだろ?
ただそれだけのことであるならば、あげた額以上の収入は得られないだろう
南部が少なからず黒字国家ならわかるんだけどな 南部がそもそも経営難なのに、そこに浪費がかさむ戦争をさせて それを支援するとなれば、投資した金を回収できるわけがない
現代より商品の移動にかかるコストがバカ高くつくはずなんで 援助っても簡単じゃないかもなあ
>>993 利益でてるのは商人や教会等の一部の組織などだったはず
>>994 現代日本でもコストなどの関係で豊作になったら野菜の廃棄起きてるぞ
俺原作ファンだしおっぱいはやりすぎだとも思うけど流石にこの信者っぷりはキモい
>>995 結局さ、一番理不尽な負担を強いられてるのは
中央国の恩恵もないのに税金を払ってる一般層以下の民だよなw
>>992 お金を貯めてもお金持ちにしかなれない
お金の流れが太く淀みないことが「豊か」なんだ
と省略前の原作にはあったな
経済ではお金は血に例えられるけど、
あげて貰ってプラマイゼロでも、その間に価値を産み出すんだよ
呼吸も代謝も排泄もしなくていいから飯食うな、とか言われたら死ぬだろ?
食って出して、うんこは肥料になって作物が実ってまた食べる
それと同じこと
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/01/07(月) 15:52:38.57 ID:SUQYZBxk0
魔王可愛ければそれでいいだろ 薀蓄たれてるやつはなにがしたいんだ買わないくせに
>>997 現代の国々に当て嵌めるとまさに日本は
「中央諸国の下層民」だな
1001 :
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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