ヨルムンガンド PERFECT ORDER part.38
■スタッフ
・原作 高橋慶太郎(小学館「月刊サンデーGX」連載)
・監督 元永慶太郎
・シリーズ構成/脚本 黒田洋介
・ 設定考証 白土晴一
・キャラクターデザイン/総作画監督 中村和久
・銃器デザイン 森賢
・プロップデザイン 岩畑剛一
・美術監督 高峯義人
・色彩設計 佐藤美由紀
・3Dディレクター 相馬洋
・撮影監督 染谷和正
・編集 後藤正浩
・音響監督 えびなやすのり
・音楽 岩崎琢
・プロデューサー 小倉充俊、岡本順哉、岩佐岳
・アニメーションプロデューサー 吉川綱樹
・アニメーション制作 WHITE FOX
・製作 ヨルムンガンド製作委員会
■キャスト
・ココ・ヘクマティアル:伊藤静 ・ヨナ(ジョナサン・マル):田村睦心 ・レーム:石塚運昇
・バルメ:大原さやか ・ワイリ:乃村健次 ・ルツ:羽多野渉
・トージョ:箭内仁 ・マオ:四宮豪 ・アール:小西克幸
・ウゴ:勝沼紀義 ・キャスパー・ヘクマティアル:松風雅也 ・チェキータ:冬馬由美
・ドクター・マイアミ(天田南):豊口めぐみ ・スケアクロウ:奈良徹 ・ショコラーデ:小清水亜美
・カリー社長:宝亀克寿 ・ミルド:恒松あゆみ ・ルー:坂巻学
・カレン・ロウ:加藤沙織
商品情報
[BD&DVD]
‐ヨルムンガンド‐
平成24年 6月27日発売 ヨルムンガンド 1
平成24年 7月25日発売 ヨルムンガンド 2
平成24年 8月29日発売 ヨルムンガンド 3
平成24年 9月26日発売 ヨルムンガンド 4
平成24年10月24日発売 ヨルムンガンド 5
平成24年11月28日発売 ヨルムンガンド 6
‐ヨルムンガンド PERFECT ORDER‐
平成24年12月21日発売 ヨルムンガンドPERFECT ORDER 1
平成25年 1月30日発売 ヨルムンガンドPERFECT ORDER 2
平成25年 2月27日発売 ヨルムンガンドPERFECT ORDER 3
平成25年 3月27日発売 ヨルムンガンドPERFECT ORDER 4
平成25年 4月24日発売 ヨルムンガンドPERFECT ORDER 5
平成25年 5月29日発売 ヨルムンガンドPERFECT ORDER 6
■OP曲 : UNDER/SHAFT/黒崎真音 (平成24年10月17日発売【DVD付初回限定盤】【通常盤】)
■ED曲 : ラテラリティ/やなぎなぎ (平成24年11月7日発売)
[CD]
平成24年 6月27日発売 ヨルムンガンド オリジナルサウンドトラック
平成24年12月21日発売 ヨルムンガンド オリジナルサウンドトラック 2
‐コミック‐
小学館 サンデーGXコミックス
平成18年11月17日発売 ヨルムンガンド 1
平成19年 4月19日発売 ヨルムンガンド 2
平成19年10月19日発売 ヨルムンガンド 3
平成20年 4月18日発売 ヨルムンガンド 4
平成20年10月17日発売 ヨルムンガンド 5 【ミニ画集付】
平成21年 4月17日発売 ヨルムンガンド 6
平成21年10月19日発売 ヨルムンガンド 7
平成22年 5月19日発売 ヨルムンガンド 8
平成23年 2月16日発売 ヨルムンガンド 9 【特装版】
平成23年12月19日発売 ヨルムンガンド 10
平成24年 4月19日発売 ヨルムンガンド 11
乙、すまんかった
>>1乙+1
何なのこの怒涛のホスト規制。
生もp2も●もアウトとか。
>>1 乙←これは「おつ」じゃなくて頭をもたげるヨルムンガンドなんだからね!
この作品のそばで見るヘルシングのCMはなんか意味深だった
ワイリは歯を出した笑顔が板についてきたな 怖いよw
原作だとあんな歯を剥きだして邪悪に笑う人じゃなかったんだけどな・・・
ヨルムンガンド発動の先が見たかったが
先なんて誰にもわかんねーからこの終わり方で良かったかも
なんにせよ2クール楽しませてもらった、久しぶりに最後まで完走できたアニメだった
前スレのブーム君AAクソワロタ
今、NHKの「頭がしびれるテレビ」で暗号の話をしてる。
盛り上がらない糞ラスト
スレの伸びなさから視聴者が冷めていることが分かる
伸びたのって量子コンピューター判明した回ぐらいで通常運転だわ
ココが頑張ってもメキシコから武器を無くすのは無理そうだ…
原作既読者からすると完璧なアニメ化だったと思うよ
>>16 南米はこれでも平常運転ってあたりで吹き出した
>>17 オーダーに対してパーフェクトだったってことか
キャスパーとココの掛け合いが綺麗だって思ったよ。
今回でココを見直した。でもキャスパーのように武器商人はなくならないだろうけど。
一度武器の味を知ってしまったものは生きる範囲が極端に狭くなる、は他のことでも沢山あてはまるような。
原作組の予告通りの酷いラストだった
これを持ち上げて絶賛しなきゃいけない信者は大変だな
ご苦労様
デストロ246もその内アニメ化されるんだろうか
>>17 原作未読者からでも完璧なアニメだった
今、原作読んでるけどセリフ周りなんかはホントそのままだな
え?これで終わり?
これで終わり?・・・
>>25 作者が生活に困ったら次回作「トールハンマー」だのを描くんじゃね。
ココはまあ、少なくとも上を向けば戦争してないって理解できる場所を作りたかったのと、
全世界に「恥を知れ」って叫びたかったんだろうな
アサシン三人組のレストラン経営が見れなかったのはちょっと残念だった
>>25 武器商人との旅を描いたアニメだからねぇ
ココが武器商人であることをやめた時点で終わってしまうのは仕方ない
なんか原作まんまでびっくりした
まあ発動後の世界はかけないよなあ
むしろここで終わるに決まってるだろって感じなんだが
ココが電子戦で押し寄せる敵を壊滅させ続けるだけの話とか期待するか普通
なんでココは2年間ヨルムンガンドを発動しなかったの?
ヨナ君にはココの横っ面を一発はたいて思い上がるなぐらいのことは言って欲しかったな
ココだって最後のヨナとの問答の時に「私は平和になると思う」としか言ってない
世界を封鎖は簡単にできるけどそれで平和になるかは人の恥を知る心次第だとしか思ってないんだよ
ヨナがキャスパーのとこやめるとき
車の上から銃を構えた人がいたのはなんで?
どういうこと?
ここで終わり?って言っても
これ以降を面白く書くことはできないんだよな
どんどん銃撃戦なんて減っていくだろうし
空白の二年間も、キャスパーとチェキータさん以外キャラ立ちしてないし
これで終わりか・・・モノ足りねええええ
アフターストーリはないんですか!!!!!!
原作もこんな打ち切り漫画な終わり方なのか
>>30 電子戦と言うか、敵が押し寄せてくる前にコンピュータを乗っ取って、まともに戦えなくしてしまうわけだが。
一つ良くないなあと思ったのが、作中で誰もココに面と向かって「お前は間違ってる」って言わなかったことだな
それじゃあココも立たないしテーマも深まらない
>>42 今週のキャスパーがそれだろ。何見てたんだお前
レームさんあたりは実は反ヨルムンガンドだったりするのかな、と思ったが、残念
>>31 空にも量子コンピュータ配置する必要があるから
そのための準備期間だろ
さすがにおもちゃ工場は場所特定されても逃げられないわけだし
ココちゃん大勝利ィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!!
>>1乙
>>34 後方の車の人は突然ヨナが車を降りた理由を理解していないし ヨナからの攻撃に備えただけ
ヨナが攻撃の意志を見せなかったしキャスパーからの命令も受けてないから撃ってない
>>31 ロケットに積んだ量子コンピュータの小型化に2年かかったんじゃない?
力を持つ基地外に倫理語るアホはいないだろ。
「知るかンなこと」が好き
静御前のこういうキャラ初めてだったけど新鮮で良かったわ
原作の2話目のヨナの独白シーンをアニメ13話目の冒頭に
差し込んだのはよくやったと思う
このおかげで時間軸とヨナの心境変化の整理がわかりやすくできた
>>43 そうじゃない。キャスパーはココを否定していない
ココがどうしようが世界から武器も戦争もなくならないよと悟ってるだけで、どうぞお好きにと言ってるわけ
そうではなく、はっきりとココとヨルムンガンドにNOを言うキャラがいなかったな、と
>>37 妄想しる。
ヨルムンガンドによって、敵戦闘機が誤爆しまくって互いに自滅していく。
辛うじてココたちの元へたどり着いた敵兵士は、ヨナ達が殲滅、とか。
EDの途中の語りはなんて言ってんだろう
>>41 やっぱりそういうことなの?
ココのヨナに対する執着心の強さの理由って明言されてたっけ?
今の秩序を何をもって正しいとするのかって話はブックマンとしてなかったか
>>54 それがヨナだったんだけど結局折れちゃったからな
ココちゃんが生き残れただけでもうれしいのに作戦も失敗しないなんて
ココちゃんの兄になってずっと妹ながめてたいよ
>>59 はい、まったくその通りです。二年の意味がまるでないラストだった
作者がそこまで踏み込んで考えをまとめられなかったのかなあ
ひどいオチの付け方だった
戦争による死者が減ったところで文明衰退させてたら意味ないだろうに
仮に小惑星でも降ってきたらどうすんだ
なんとかの春失敗とか言って怒られない?
あれから2年後じゃなくて、2ヶ月後のそれぞれの葛藤が欲しい感じ
てか別にオトしてないよな。
ヨナが否定するってことは
ココを殺すってことでしょ
作者はそっちも考えてたと思うけどね
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 02:07:39.29 ID:7bfMqCIK0
ヨルムンガンド計画って結局は、人の恥の心に拠ってるんだろ?そうでなきゃ戦争がなくなることなんて有り得ないし
頭のいいはずのココがこんな計画を立てるってのは設定が甘すぎかな
EDの歌詞すごいな
いろんな言語であらすじ語ってる
>>67 むしろそこでココを説得する、という落ちなのかなと
武器ではなく対話での解決、ということかなと
一期でハマって原作全巻買ってラストに絶望→アニメでは改良してくれえええ→そのまんま。
でも完璧なアニメ化だったね。
スタッフマジ優秀。ありがとう。
終わった終わった
正直物足りない気もするけど楽しませてもらったよ
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 02:09:34.77 ID:k/ybKY6R0
チェキータさん最高でした
ヨナの居場所はココのところって印象付け強いけど、ココに出会う前と逃亡後のキャスパーとの生活のほうが圧倒的に長いんだよな
実質ココのところには半年もいなかったんじゃないの?
解決編は計画に含まれてないと何度言えば。
「ベッドの上で起こせる戦争なんてない」って自分で言ってたろ。
人のうねりをコントロールすることなど何者にも出来ないって繰り返してきたじゃん。
地獄を作って人類ちょっぴりリセット。次はまともになったらいいな。それだけ。
チェキさん、外見じゃバルメよりキョヌーには見えなかったな 着痩せするタイプなのかな
空が封じられるだけでかなり世界のパワーバランスは変わるよね
適地に侵攻するリスクが一気に上がる
>>69 まぁ他にどうしようってのが思いつくかというとそうでもないしなぁ
この後ココとキャスパーが顔合わす事があったとしたら、敵同士になるんだろうか?
協力しあう兄妹はもう終わり?
2年であんなにチェキータに気に入られたってことはヨナはそれだけ超兵化しているのか・・・
原作と比べてよかったのはチェキータさんが更に可愛くなってた所か
文字通り最後まで続きが気になるいいアニメだった
結局、不可逆悪化一本道の原発事故があった場合の1次蒸気のベント解放みたいな使い方が、
ヨナの妥協点って感じかね
おばさんが頬を紅く染めてるところでグッときた
ラストまで見たけど、良かった。
新世界の神になる系は死んで終わることが多いから、逆に、このあとの世界とかファンタジーにはなるけど描いたら面白いだろうなどなど。了
>64
何とかの春はもう失敗してるから大丈夫
シリアとか連日政府軍がドカドカ爆弾落としたり反政府軍が捕まえた政府軍兵士を処刑したり
いいかんじで燃えてるし
>>80 別に協力はし合わないかもしれないが敵同士ってことはないんじゃないの。
これは前回と合わせて1時間スペシャルにした方が良かった気がする
最終回の最初から最後までエンディングな感じで物足りなかった
2時間映画で事件が解決した後のラスト5分だけ見せられた感じ
BDで一気に見れば印象変わりそう
実に綺麗なエピローグ回だった
これはいい終わり方だな
アラブの春はむしろ冬の始まりだったんじゃないかってレベルで全速力で駄目な方に向かってる
続きが足りないんじゃない過程が足りないんだ
コードギアスとかの、「世界を変えた責任を取る」系のオチを付けなかったとこがすげえ好み
個人的なワガママで好き勝手したっていいじゃん
爽やかな気もするけど気にならないとこがないと言えば嘘になる
何とも言えない読後感
作中に計画の実行を止める力が無い以上、計画が実行されるの待ちだった最終回で計画が実行されようが盛り上がらない
唯一の盛り上がり所はヨナの選択なんだけど、二年後のの描写をちょっとやっただけで
過程をすっとばしての選択なのでこれまた盛り上がらない
この後の事なんかどうでもいい、ココが正しいかどうかなんてわからない
ただヨナにとって何が正しいかは描けたはず
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 02:20:13.83 ID:k/ybKY6R0
2年間の話をDVD特典とかでいれるんかな
>71
むしろ、おいらは原作最終話直前まで、そういう昭和のダメダメなラストになるんじゃないかと
懸念してたので、抜けるような青い空の下で再会したヨナとともに新しい世界を迎える、という
きっちり「ヨルムンガンド」というお話で積み重ねてきたことを完成させたエンドに感動した
原作知ってた人ってこの先のココちゃん帝国(?)を想像したりしてるのかね
みんながついてこなくなったら最後の手段としてココちゃんクローン配る手もあるな
エンドレスワルツの五飛みたいな不満持った兵士がテロ起こしそうなって日本の話でそういう奴ら出てきたか
スケアクロウの初めての絶体絶命のピンチに笑った
あの状況で、俺様的なセリフ吐いて注文つけてるんだから、ある意味すごいw
過程はあったやん
ココの70万人犠牲に対してダメだといいったけど結局ココの言うとおり世界は燃え上がった
むしろキャスパーの下で間接的に火つけて回ってたんだからキャスパーについていった自分は正しくなかった
かと言って武器も捨てられない
ゼーガペインは良かったなあ
スケアクロウが小物のまま終わったけど原作もこんな感じ?
>>101 彼はアメリカの正義を心の底から信じてる正義漢
イカれた人間ばかりのこの作品の中で唯一の常識人だぜ
過程をすっとばしての選択って・・・本当に1期から観てきたのかね?考えられんわ
ヨナがココにプロポーズ云々とか以前どっかで見たんだけど
そのシーンどこいった
まあ、予想はしてたけどやっぱそうなったか。重い話だな。
どっちにこれからどっちに転ぶか分からんが、最後に関係各位に声明文を送ってたのはよかったよ。
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 02:25:26.89 ID:7bfMqCIK0
>>103 結局生き方の狭い人間にはその道しかなかったんやね
最終話はヨナの物語ということを念頭に置けばしっくりくるね
ココがテキトーすぎな絶滅主義者みたいで支離滅裂だったが
BD全12巻か・・・今から買っていくのはキツイな
一期の時点で買ってればよかったわ
>>106 アメリカの正義を心から信じてるって時点で、もう十分にイカれてます。
まあ無理にココとヨナを和解させる必要もないんだけど、そこはおねショタ要素として仲直りさせたいしなー
この終わりで良かったと思うが。
この先を描くと、宗教や哲学になるし、それこそ人それぞれが描く未来になる。
作者も人を信じたいが信じれない、架空の縛りを設定しても予想がつかないから、
ココやキャスパーのセリフを借りて語ってるんじゃないのかな。
科学者の中に金髪いたけどあれは何担当の誰?
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 02:28:33.70 ID:FL5NYNZT0
予想通り賛否両論だなw
原作組だけどヨナの物語だと思ってるからこのラストは良かった
ただ欲を言えばもう少しヨナの葛藤とかが欲しかったな
BDでまた見直すわ
スケアクロウだって自分の仕事無くなるのは嫌だろうよ。
ガチで特定の人間に信奉してる奴なんて実際は少数派だからな。
大抵は明日の生活や環境にビビって身動き取れないまま思考停止して生きていく。
リーマン見たいにな。ヨナはハートが強いよ。2年間迷ったのが特に。
>>115 バブちゃん
南の構想に命を吹き込んだとか言ってた
ココちゃんは心のどこかでヨナに止めて欲しかって事ないのかね
自分も気に入られるために一度反対しようかと思ってるんだが
>>119 最終話まで出てきてないいきなり出てきた新キャラだよね?
バブちゃんは「おもちかえりされた人の良さそうな巨乳」以上のキャラ立てされてないからなあ
つまり、おっぱいは世界を救う
>>121 ブックマンが温泉覗いてたのを忘れたのか
ヨナとチェキータさん達のミッション回とか普通にあるのかと思ってたよ
女博士3人組もおしゃべりだけじゃなくて、仕事してる回もな
ココが髪切った時の話もな
2年間すっとばしすぎだ
頭がしびれるテレビは今度はGPSの話か
結構面白いなこれ
>>112 表面的な正義じゃなく
「大統領を作る男たち」のニック・マンクーゾみたいな
アメリカが本来持ってると思ってる良心を信じてるタイプかもしれず
>>116 なるほどそういう選択肢もあるのか、日本語音声はいってるのかな?
でも、いい作品だったし国内盤買うよ
>>129 俺も博士の仕事ぶり見たかったけど、量子コンピューターを描くのは無理じゃないかな
描いちゃうと逆に陳腐になりそう
ヨナがルツと再開するシーンって原作だとヨナはすごい嬉しそうだったのに
アニメだと淡白な反応だったな
>>132 日本語は入ってるよ。字幕非表示もおk
でも特典映像とかの音声はその国のことばだから国内でもありかもね
今、1巻から原作読んでるんだけど
なんつーか、アニメスタッフ良い仕事してくれたな
>>129 一期ラストで離反して、二期で二年を描けばよかったのにな
欲を言えば最後のほう、みんなが一言ずつ言ってくシーンで最後にココが登場したとき
原作だとヨナが冷たい雰囲気で「ココ。」って笑うんだよな、アニメだと無表情だけど。
そこからの一連の流れの雰囲気も再現してくれたら最高だった
>>137 オリジナル展開はマイナスに働くことのが多いから・・・
個人的にはかつての仲間と対立するエンドの方が好きだ
とりあえず「俺達の空を取り戻せ!」的な連中は出てくるよね
>>136 漫画だと銃撃戦とか動きがあるものとか描ききれてない感じがするんだよね、アニメ見ちゃうと
もう一歩踏み込んでほしかったな
空を無くしていいのか?というね、自由を失っていいのか、という問いだと思うんだけど
平和のためだから良しなのか、平和のためでもダメ、なのか
そこに踏み込まなかったのは、作者は自由には興味がなかったのかな
>>140 ヨナも一応戻ったけど全面的に応援って感じじゃなくない?
これからもそばにいて見定めてやるというか
荒野を渡ってきたヨナを見てカーリマンかと思っちまったぜ
スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|
| ^o^ | / .ノ||
,\_// ii|||| キャースー
/ ̄ / iii|||||| パーーー!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' ,┣¨ ┣¨
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ ' ┣¨ ┣¨ ┣¨
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘ ┣¨
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | あがが、
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/ やめてください
.|| / ̄  ̄\ チェキータさん
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
武器ってものについても掘り下げが足りないように思えた
武器を失った人間は、牙を抜かれた狼じゃないのか、ペットではないのか、というね
そこらへんもっと突っ込んで欲しかったなあ
本当に面白かったわー。
けど最後に気になったことがひとつ。
最終回、なんかヨナとココのアゴが妙に長くなかった?
そもそもココのいう世界平和がどんなの?って感じだし、結局ヨナがココといることを選んだっていう変則なボーイミーツガールって捉え方してる
ごめんなさい
質問だけど
飛行機がミサイルバシュバシュってうって
機関銃レーダーついてた奴倒してたけど
あれなに?
なにとなにが戦ってたの?
どっち側がココ側?
あそこで終わったって事は新世界は作者にとっての本題では無いんだろ。
あくまでもココとヨナを取り巻く群像とその絆が全てであとは背景てこと。
結論を描かないっていうある意味ズルだけど
綺麗にまとまった感じ
原作終わってからアニメも終われるって恵まれてるよな…
いままでの登場キャラが出てくるアニメオリジナルのエピローグはなかなかよかった
>>151 アゼルバイジャン軍と新ソ連軍
パイプラインをめぐって戦ってる。ココが説明してたよ
海運の停止に移行した時点でたぶんココは自分の親会社と戦う事になるだろうな。
作者が続き書くとすれば当然そうなる。
>>156 ごめん
超聞き逃してた
ありがとう教えてくれて
今週のチェキさんは可愛かった
でも若く見積もってもアラフォーだよねあの人
ココって米露あたりが本気で潰そうと思っても潰せないほどの大物なんかな。
特にアメリカなんかは黙ってない気がするんだけど。
かの香織ゼーガペイン以来久しぶりに名前見たw
>>161 アメリカはたぶんブックマンが計画に乗ってココに有利な状況を作ってるんじゃね
ロシアは新ソビエト連邦とか言ってたから粛清粛清また粛清でそれどころじゃないとか?
伊藤静の芝居が最後すごい良かったわ〜!
キャストがやっぱよかったなヨルムンは!
唐突に量子コンピュータなんか出すからSFになっちゃった
前回からの流れだとヨナが反ヨルムンガンド組織のリーダーになってなきゃいけない展開だろ
ラストより武器大好きのキャスパーの下で2年もヨナが保ったっていうのが一番違和感あるわ。
兄さんは何でココを放置したんだべ
武器運ぶの面倒くさくなるがな
もしかして量子コンピューター細工して動かんようにしておいた?
>>165 結局武器を取って戦わざるを得ない時点でヨナの望む平和な世界は訪れない
>>167 海運の方がもとのと専門だから
最終的に流通の独占せきれば今より儲かるってことで
>>167 武器運ぶのは基本的に海運だから現時点では結構どうでもいい
将来的に制限されるとしても自分たちで海路を切り拓けばそれはそれで通運の独占になるから利益になる
>>163 ブックマン一人の裁量でどうこうできるほど単純な国では無さそうな気はするけど
設定としてはそんなところなんだろうな。
いずれアメリカも新ソ連もココ抹殺に動きそうだけど
そうなったらさすがに私兵程度じゃ防げないだろうな。
なんか消化不良な終わり方だなぁ
原作もこんな終わり方なん?
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 03:22:55.97 ID:ySDiS4v10
いやー面白かった 原作の持ち味を出し切ってたね
まさかここまでのクオリティーで仕上げてくるとは白狐おそるべし
白狐って本当に版権に恵まれてるのもあるけど、原作大切にする良い制作だよね
そこがまるままアニメ化or完全レイプするしかできない残念JCとの違いだな
>>156 ごめん
もう一度聞くけどどこの場面で言ってた
今探してるけど見つけられん!
そういえばプレイムさんの子供が男の子だったことに驚愕した
>>172 絶賛してる工作員みたいな人がいるから、きっとそうなんじゃ
原作ラストを知ってる奴に色々言われてたけど予想してたより全然悪くない終わり方だったw
武器商人を嫌いながらもそこから逃れられなかったココの自己の確立の為の原動力がヨルムン計画であり
犠牲やあとの世界のことなんて二の次で、要は武器商人の否定とその立場からの解放がメインとしてみれば
武器を憎みつつも武器を手放せないヨナにシンパシーを感じて共に新しい世界を見ようとした
キャスパーからその考えの稚拙さもしっかり指摘されてるし、武器商人と旅した少年の物語としては良い終わり方だった
ドラクエかマップスかって感じの「そして風は流れた」ENDで苦笑した。
EDで皆が空見上げてたのって飛行機落ちてるの見てるんじゃないの?
次はヨナ主人公の年増ハーレムアニメ
このスレpart.39な
次スレはpart.40だから立てる時気を付けて
ごめん
自己解決した
何度もごめん
最後らへんか
>>950 >>181 >このスレpart.39な
>次スレはpart.40だから立てる時気を付けて
>>171 ブックマンが国を裏切ってココに組している事実さえ掴めば、
アメリカはココたちを瞬殺できるだろうが、実際にはブックマンを
信用し切ってしまっている。
唯一ココを怪しんでいたナイトナインの司令官も更迭された。
多分、2年の間にココの目的を調べようとした大勢の人間が
ブックマンの密告とココのヨルムンガンドで失脚させられたんだろう。
ココからしたら誰が嗅ぎまわってるか掴んだ時点で勝ちだしな
情報戦を支配できるのはアドバンテージがでかすぎてゲームにすらならないレベル
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 03:50:37.25 ID:ucfpR2ik0
2年で情勢が変わりすぎだろう!!!!!!!!!!!!!!
つか、オレの貧乳貧尻ココに戻ってなかったか?????
アゴが千原ジュニアみたいになってたな
>>184 ブックマンもいつまでも抑えきれなくなって、いずれ失脚するだろうな。
で、そうなるとアメリカとしてはココの持つ強大な力を奪うか破壊するかしようとするだろうし
結局ココたちには悲惨な最期しか待ってないように思える。
嗅ぎまわっても放置されてるカカシさんマジ愛玩動物
酷い最終回だった
原作どおりだろうが何だろうがアニメスにするなら手直しくらいしろよ
これだから黒田はオワオンって言われんだよ
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 04:06:35.00 ID:z9hFvPBCP
昨日怪物くん見た後の人なら
なんかちゃんと終わったなとか感じたんじゃなかろうか?w
まあ、言われてるほど酷い終わり方じゃなかったな
評判悪いからかなり渋めに見てたが、よくある終わり方じゃん
よっぽど酷いのかと思ってのでなんか拍子ぬけたよ
あくまでココが頭の中で描いた安っぽい世界平和ってとこが良かった
よくわからん救済みたいなノリじゃなくて一人の悪党の悪だくみでしか無いところが良い
サンテレビだとAパート終了直後にヘルシングのCMに繋がって「良い戦争だったか、大佐?」に吹いたw
チェキータが可愛かった(ロリ派の感想)
戦争が無くなって困る人だっているのに、その人たちは無視なのがガッカリ
軍人も軍事開発の関係者もその家族もみんな路頭に迷うのに犠牲は70万て事はないだろ
マオは傭兵で家族を食わせるためにココの私兵をやってるのに、自分と同じように
戦争で家族を養ってる人間のことを考えて葛藤したりしないのかな
今更な考えだな
聖人君子じゃあるまいし考えんだろ
ヨナはキャスパーから離れたあと1400キロぐらいを移動したのか?
なんという健脚
恥の時代に始まりに突入、って言っても
ココがやったってバレて、それが世界史の教科書に載らないと駄目な気もするが
>>195ココは世のため人のためにやったんじゃねーからw
武器が憎い、戦争が憎い、だから無理やり無くしてやるっていう傲慢な理想だから他人のことは関係ない
情報と名の付くモノは支配出来ると何度言ったら
ココのヨルムン発想やら世界が焼けたのやら
だいたいフロイドさんのせいだよね
>>195 そういう人間大嫌い反吐が出るって言ってたじゃん
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 04:56:12.60 ID:Y2dHk9te0
原作で続きまた連載したりしないの?
ED後、たっぷり時間とったな
最後、引きの絵ぐらいにはして欲しかったけど
アニメ化で一番良かったことってなんだろうな
フフーフとウシュシュが聞けたことぐらいかな?
>>198 歩いて泳いできた訳じゃないだろう
スゴ杉んぞ ソレ
お最終回か
クソエンドそのままかみてみるか
>>204 理論的には、ココの説明通りかもだが、原作者ですら予測不能…
投げ放しがベストな選択?
>>206 でも言葉わからなくて食い物屋に行くのも躊躇してたぐらいだから、他の交通手段を利用してたとも思えないなあ
おれたちの戦いはこれからだエンドか
ヘルシングをやりきったジェネオンなら原作者を説得して三期をw
兄貴はまだしも、親父の事、超嫌いなんだろうな。
しかし気持ち悪い終わり方だな。分かってたがすっきりする話じゃない。ワイリの回とは真逆だしな。
なんか微妙な終わりかただな。
もっとすっきりした終わりかたにしてほしかったよ
>>212 原作が尺足らずで終わらせてるからな、今の原作付きアニメだと原作の悪い所も忠実に再現しちゃう傾向高いからな
まあ最高の最終回だったかって言われるとちょっと・・・ってなるけど全てを語らずの方がこの作品らしいからまあこれでもいいかな
先週までの数話の盛り上がりはすごい良かったし
来週は麻雀回か
楽しみだな
そういや、ムンムンガンドはどうした?
前スレにあったけど
EDの虹航海(your rainbow)は2期サントラに入ってるよ
まさかEDに使われるとは(最終回で流れてるとは思っていたけど)
×流れてる ○流れる
ATXで3話に分けて麻雀やるらしい
70万人の死体を見せないで、綺麗な終わり方ってのは
なにか卑怯なきがする
(昔、米軍がピンポイントミサイル攻撃だけ公開して、
惨殺は見せないで綺麗な戦争を演出したみたいな)
猟師コンピュターなんか出すからお察しの最終回だな、2年で世界変わりすぎ
ご都合主義にもほどがある、もったいないけど駄作と成り果てた
この緊張のないグダグダ感はあまりにも最低すぎるわ、投げっぱなしとは
このことだな
離反したヨナくんが、ほぼ描写なしで2年間を過ごして普通に戻ってくるって
意外ではあったけど、意外なだけで本当にそれでいいの感あふれる終わり方だった。
なんかもうちょっとココの思想の対立軸として頑張ってくれるのかと思った。
前の話で既にやってたが
俺の意見は全部キャスパーが言ってたんで
今回言うことは特に無い
ただ2年経過して技術が停滞って部分はどうなんだ
あー俺もヨナがココに銃向けて引き金引くか引かないかで終わる方が良かった気がする
でもそうすると24話そのものが要らないし
>>220 いや 第3次世界大戦が始まる所だから、一般旅客機は、ほんの一部しか飛んでないだろうけどね…
日本は平和ボケしているらしいから、国内線パネェ影響受け…
軍用機ばかりじゃね?
ヨナに嫌われないために、戦争開始までタイミングを待った
みたいな予想は立つが
チェキさんとヨナくんのオネショタはよ
>>213 だな
原作通りなのは確かに嬉しいんだけど、この作品はオリジナルのエンドでもよかったかも
ヨルムンガンド実行後の世界は描写不可能なのかな
>>225 >戦争開始までタイミングを待った
多分そうだろねw
つか水戦争の話なんかいつの時代だよ
30年くらい前から言われてないか
スイッチ押した後の晩、殺傷力の上がったヨナの卵料理で全滅エンドで終了とかw
最終回に卵料理か鶏料理はやると思ったけどやらんかったな
ヨナ君がサムゲタン作ってエンド
話の筋として最終話に必要なのは謳いでさ
思想語って終わりで良いと思うんで
23〜24で重要だったのはココの主張とキャスパーの反証だけだと思うんだけど
ヨナがそれを考えて結論出すのに
ココ隊離れて2年時間使う必要があったって意味だよね、この2話は
即断出来ないとこが重要だったのかもしらんけど
これまで旅してきた回想でも走馬灯にして
引き金EDで良かったんじゃねぇのかなぁ
ブックマンも結局飲まれちゃったし
……あ、スケアクロウさんも居たんですか?
ショコは最後もなんか食ってて欲しかったっす
>>142 チェキータさん可愛すぎワロタ、一体何歳なんだよこの人w
>>225 平和ボケってか海外に拠点ある企業は大ダメージだろうから、経済的にかなり終末ってそうだわ・・・
筋肉萌えとおばさん萌えと爆弾魔萌えに目覚めた罪な作品だった
>>213 それは今だからじゃなくて監督しだい
これの監督は良くも悪くもあまり改変しない監督だし完結してるっての主な理由
刀語でもそうだったが、逆にマジこいみたいに好き勝手やる場合もある
これ、単行本で読むとヨナの空白の2年間がより薄っぺらいから、
ENDと相まってモヤモヤしたもんさ。
アニメは特にシナリオや描写が追加されたわけでもないが、
アニメ特有の間や演出、音楽などで少し補強されてると思う。
もちろん内容はなんら変化してないから、微妙に感じる人は多く居るとも思うが。
最終回、ゴミだったな。別に原作の打ち切りエンドを再現しなくても良かったのに。
ワイリの回だけは3回見た
>>233 親父の護衛だったはずだしレームの元嫁なんだろ?
40中盤以降だと思うけどなぁ
ヨナのような就労年齢だった場合はキャスパーと同世代ってこともありえるのか?
>>235 爆弾はほんとになw
トェェイ
悪くない終わり方だと思うけどな
ただ地味だね
というか原作読むと打ち切りどころか全10巻予定を11巻に延ばしてるってのが気になる
しかし、こういう全部書かない終わり方は、やっぱ嫌う人も多いな
ワイリ回は額縁に入れて飾っておこう…
あれ、殺し屋3人組のレストランは?
ヨナと直接関わりが無かったから出なかったのかな?
世界平和なんて漫画の世界でも難しいんだよ。現実世界なら尚更。
単一国家・単一民族・単一宗教で世界が構成されても、人がいる限り平和なんかこないって矛盾。
現代の戦争の仕組みや方法をぶち壊すけど、後は知るかっていうココのスタンスが好きだ
大団円を迎えたり、その後を描いたりしなかったのは個人的にはすごく好みだった
正義とか悪とか、これが正しいこれが間違ってるみたいなハッキリとした二項対立で話が展開しなかったのが良かった
きっちり全部描いてもらわないと、想像力がないゆとりには駄作にしか見えないんだろうな
海外工場の件は
某国への投資を抑えてた某自動車メーカーが勝ち組になったのとダブるな
スピンオフで本編の裏で暗躍するショコラーデさんの日常をやって欲しいッス・・・
アラブの春が革命でなくただのデモ連鎖に過ぎないとかもね…
>>244 「最悪だ・・最悪だ・・・レストランを開いたけど物流止まって食材が手に入らない・・・」
ヨナ君、1000万円ぐらい貯金あるのかな? 2年だとそんな貯まってなさそうだが
というかココ時代のお給金はどうしたのか
1000万円だと海外基準だと多すぎるか
戦争をテーマにして虚構(スパコンとかボインの兵士)と現実をミックスしながら
見てる側に新世界想像させる
完璧やん。
量子コンピュータで大暴れする主人公の描写なんて蛇足もいいところだよ
ジャンプの漫画じゃあるまいし
結局よく分からないアニメだったね
一つ言えることがあればテロリズムを称賛するアニメだったってことかな
選民が湧いたってことはいよいよ駄作だな
ヨルムンガンド神すぎる!!!!
素晴らしかった!感動した!!
美人の悪役が無駄無駄無駄ぁ!と、必死に食い下がる大国を蹴散らす蛇足も悪くない
ヨルムン結構リアルだとか言ったら笑われる?
2015年ぐらいにマジで第3次大戦来そうだけどその時に誰かヨルムンやってくれる?
圧倒的力で阻止してくれる?オラワクワクするんだこういう話www
キャスパーは、最悪だけどカッコイイな
ココとしては、武器商人辞めて欲しかったんだろうけど
>>251 「グレゴ! そのヒャッハーしてたモヒカンは食材じゃない!」
純粋に2年経ったリリアーヌが観たかった
>>259 少し冷静になって考えてくれよ
ガンダムでも同じこと言えるけど平和ボケした国の漫画だのアニメだのの作者が考えた
シビアに見えるおままごと理論なんかが世界で通用すると思ってるのか?www
ヨルムンガンド自体は、戦闘エピソードのねたも尽きたあたりで、
話を終わらせるために、思わせぶりに引っ張ってきたキーワードを使って、
終盤になってあわてて組み立てた積み木って感じ。
>>262 確かに普通に考えたらこれで世界平和にはならない
キャスパーの言ったように結局空が後退してもコンピュータを全部破棄しても戦いは無くならないと思う
ただこう言う圧倒的力を手に入れた人間が世界平和を願って力を行使するって話はやっぱり正義だとどうしても思っちゃうんだ
この気持ちが人類の共通認識だと信じたいのさ
ヨルムンよりもシビュラシステムの方が平和に貢献しそうだけどな
これ空封鎖するより銀行口座ハッキングした方が戦争なくなりそう
ヨナが対立してないのがおかしいというけど
2年後の世界の状況がココの行った通り燃え上がって世界大戦寸前までいってるからな
あれが外れて2年後も平和な世界のままだったらヨナはココの計画を全力で止めに(殺し合い)来ただろうけど
結局ココを止めても大戦争が起きるんじゃ意味ないし
なおかつ自分も武器を捨てられず他の生き方も出来ず武器商人の片棒担いで世界大戦の火をつけて回ったのも自覚してるだろうし
もうだめだどうにかしてくれよーの時点で心折れちゃってる
ヨルムンガンド発動の結末には幻滅した・・・
結局、理想主義者のテロ行為でしかないんだよなあ
70万人殺しといて何が神を超える力なんだか
神を超えるなら70万人の犠牲を出しちゃ駄目だろうに
それが力を持ち力を行使する者の責任ってもんだよ
それと70万人も見殺しにしたら必ず禍根が残る
新たな火種となって戦争に突入するのは必至だわ
どんなシステム作ったって必ず破られるよ
なんかドラゴンボール最終回の、作者がもう描きたくないENDだな
このスレ進行速度だと次スレはアニメ2かな?
今晩BS11、明日AT-X初回放送
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 09:41:57.16 ID:ldaKZYAB0
人間恥には弱いってどういうこと?
わかりやすく教えてくれ
ワイリ 起動スイッチは俺に押させてくれ
ヨルムンガンド発動しても、戦争は第二次世界大戦レベルなら可能だよね
最後のココ黄金聖闘士みたいな悪い顔してたなw
そこらじゅうに溢れてる「もう一度、人間を信じてみよう!」みたいなアニメや漫画ではなく
最後まで自分のすじを通して発動させたことがこのアニメのいいところかな
その後の結果は各視聴者がおのおの考えればいいだけ
キチガイのスジ通しても周りは迷惑なだけなんだよなw
ココが世界を煽ったから2年の間に戦争紛争テロが頻発するようになったんじゃねーのっていう
>>268 産む神もいれば、縊る神もいるよ
キリスト教ですら、神様はどれだけの人を殺してるか
禍根が残ろうが何しようが、世界に広がるのは、恥の空だ
…正直、人類が第四次世界大戦を棍棒じゃなくて戦車や飛行機で戦えるようにお膳立てしただけの
気がしないだけでもないけど
見た見た
まず感情だけで言っちゃうと、
ココは世界が嫌いと言って、たった70万死ぬだけというのは
なにてめえの気分で他人を自由にしてんだよっていう嫌悪感しか沸いてこなかった
俺たちゃ生きたいように生きる、みたいな
その点でのこっちの気分的なものは最後まで変わらなかった
劇中の状況を悪化させてヨナを折れるほうに持って行ったのはなるほど
見てるほうもここまで悪化しちゃしょうがないと思えてくる不思議w
キャスパーはぶれず、チェキさんあんなでキャラは良かったな
でもココ陣営も含めてまともな人達じゃない
フィクションだから見て笑えるがとても好きにはなれない
ずいぶん酷い話なのに良い話っぽく纏める感じはどこか銀魂っぽいと思ったw
>>139 春にやってた坂道のアポロンは原作一冊無視するエンディング改変で荒れてたな…
その点原作通りで安心したわ
まだ録画見てないけど
>>281 罪の無い人も多数死ぬだろ?
それに「神を超える力」と豪語してたからさ
神と同レベル以下じゃ意味が無いだろうし
世界平和だ何てテロリストが自分の行為を正当化するための
言い訳でしか無いんだよなあと思っただけ
だから恥じなんて誰も感じないだろうね
平和と人間の根底に眠るものに恋焦がれてる乙女と、彼女を理解したいと願う少年の
心の交流の物語で、見解の相違から一度は分かれたものの、冷却期間をおいての元鞘END
オチが気に入らないって人は、世界の行く末とかドンパチの多寡に惑わされずに、
物語の基本ラインだけ上のように理解しておけばいいんじゃないか?
最後「発動!」って言って圏外だっというオチ?
このアニメのラストに何を期待するかなんだろうな
自分は最後ココの成長に期待したんだけど世界平和に憧れる
武器商人が自分の思想を強引に押し付けるテロリストに
なっちゃいましたってありきたりなラストにガッカリしたかな
まあそんなの人それぞれだろうけどw
>>287 お前色々と頭悪すぎだからもう2、3度見なおしてこいww
そんなだからもういいとか言われるんだよ
最後までテロ商人の行為を無理やり正当化展開してるのが鼻につくアニメだった。
初めから世界の敵として悪性を描いたテロリストの物語としてやってれば
まだ良かったのに不自然にメインキャラ達を正当化しようとしてるのがイミフ。
無双しすぎなのも微妙。
今までを考えると別にヨルムン発動しなくても新ソ連とやらの大国だろうが
ココの私兵数人で征服できるだろ。
キャスパーの存在がなければ、ココ一人にもっと相反するモノまで詰め込むか、
敵役としてなんか終わらない戦争を体現する人物出さなきゃならなかっただろうし、
そしたらナイトナインあたりとの再戦がクライマックスに持ってこられたりして、
盛り上がりと結末にスッキリした人も多くなる反面、ガンマンアニメやミリタリーアニメ寄りに
なっちゃってたんだろうな
>286
ムンムンガンドのネタつぶしはやめてくださいっ!(震え声
途中すっとばして最後だけみたけどココがやってるのは
これ結局、世界で一番強力な兵器による独裁って事だろ
それも現時点では、って話であって
今後ほかの勢力が対抗策を講じてきたら結局もとの黙阿弥
なんだかんだ言っても結局はキャスパーが正しい
ショコラーデが出ただけで俺はこのアニメ見ていてよかったと思う
キャスパーは理想の上司
最後まで見て思ったけどアールが死ぬ展開って必要だったかな?
この作品に何を求めてんのかよくわからん意見も多いんだな。
色んな想像も出来るこの終わり方で良かった派だわ。
297 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 10:46:40.51 ID:MW3msZ7K0
>>293 対抗策なんてできるわけないんだよね。コンピュータ、情報、握られてるんだから。
金玉握られた状態で抵抗することはできんよ、潰されてのたうち回って終わり。
ここにもココと同じ思考停止ちゃんがいる>297
それはあくまでも現時点での話だってのにw
>>296 マジか?
最近、ブトゥームもSAOも
戦いはこれからだエンドだったから
今季はすげーストレスだわ
続きは原作かよって思ったら
レス見る限り、
原作もここで終わりなんだな
>>297 それでも人類は突破してくると信じてるよ
>>287 っていうか、キミ、ココ好きだったんだな
なんか2年前のヨナくんに近い感じ
アジア地域の、中華元が紙屑、南北二国で経済格差って部分は、うるさい人たちも
多そうなのに明言しちゃっていいんかなと思ったな
香港云々は都市香港だけを指してるわけじゃなく、華南地域も含めての都市連合って
ニュアンスだよな? 南部に工場移転させてた連中は勝ち組で明暗分かれたと
言ってたし
ttp://folderman.in/s/foi-31832.gif スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|
| ^o^ | / .ノ||
,\_// ii|||| キャースー
/ ̄ / iii|||||| パーーー!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' ,┣¨ ┣¨
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ ' ┣¨ ┣¨ ┣¨
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘ ┣¨
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | あがが、
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/ やめてください
.|| / ̄  ̄\ チェキータさん
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
まぁ原作がこの終わり方だったからこうなるのはわかってたけど
終わり方違うかなと期待はしてたんだけどなぁ。。。
まぁ良くも悪くも原作通りだったなぁ
これが打ち切りエンドや俺たちの戦いはこれからだエンドに見えるのが信じられんのだが
まあ戦争のない世界は来るのかどうか見たかったっていう
純粋な興味だって解釈しとこう
今ざっと最終回の映像を見たけど地味だったな
信者の褒めちぎりだけが楽しみだ
ヨルムンガンドで大きな戦争はなくなるだろうけど、
小規模の紛争は逆に増えるんじゃないかと思う。
世界中でヒャッハーする連中が続出じゃないかな。
ヨルムンガンド発動の先を描写してこそ
作者の力量が問われると思うんだけどなぁ
それがガンツみたいに散々な評判だろうと
逃げずに描いてこそ意味があるでしょ
客に想像に任せるのは逃げだろ、ガッカリしたわ
2クール楽しめたのに最後がクソすぎ
>>297 時間が経てば量子コンピューターという優位性もなくなると思うよ
情報を握られてるといってもオフラインのものにまで働きかけられるものでもないし
1個人が秘密裏に行える程度の事が国家単位でできない訳が無い
ただ、一時的に退化させて戦争を見つめ直させる事を
「恥に弱い」という事かなと勝手に思ってる
ココはそれで戦争がなくなると考えてるし、キャスパーは無くならないと考えてる
最後のエンドカットで蝶が止まってるのは
弾倉でなく捨てられた通信機器なのかな?
だいたい同じ内容の単発
アールが死んだあたりがピークだった
ヨルムンガンドした方がマシという流れにしては戦争での被害数みたいなところが説明だけで説得力に欠ける
そこどうにかしたら良かったとおもた
>>307 逃げって…えー
そういう考え方もあるのか…すげぇな
デストロ246の作者あとがきは、女の子の話をかきたかったとか言ってる
ヨルムンは作者が飽きたから強制終了
戦争が好きでしょうがないように見える人が、戦争批判をしているみたいで胡散臭い
どうせメインキャラは滅多に死なないのだから、死ぬ心配はほとんどないし、気楽なもんだ
>>268 昔からよく言うじゃん。
一人殺せば殺人犯
千人殺せばテロリスト
百万人殺せば英雄
人類を滅ぼせば神
その意味じゃ、ココは神にはなれてない。英雄にすら足りない。
ココが相変わらずくだらなかった。
キャスパーの「棍棒を売る」「君と僕は対等」のくだりの口上は良かった
円盤ではしっかり乳首が出とるようだな。
バルメさんのシャワーとか。
バルメの乳首じゃなあ・・・
ショコラーデのなら考えたんだが
これウォッチメンだよね
もっと古いネタがあるのかしらないけど。
>>307 ヨルムンガンド発動の先を描写してこそって一理ある。
けど、主人公に「知るか、未来の事なんて」って言わせたのが全てでしょ。
たとえ巨万の富・強大な力を手に入れても、誰も先の事なんて分からない。
読者・視聴者それぞれが感じたままでいいと思う。
個人的にはココには到底賛同できない。核兵器片手に平和を語る今と何も変わらない。
原作組としては満足なアニメ化でした。スタッフの皆さんおつかれ〜
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 11:09:48.47 ID:MW3msZ7K0
>>298 ココ「私が死んだ後の世界なんてしったこっちゃない。」
それくらい年数がかかりそうな話だがね。
っつーか、正直ラストは、話云々以前に
ラストシーン
↓
CM(サンテレビだったので「あれ?何?実写?」)
↓
次回予告のユニークなBGMでENDテロップ
という余韻も切れ味もない終わり方が酷かったとは思う
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 11:14:33.94 ID:JOSHndnyO
なんか最後の最後でズッコケたわ
最後スイッチ押したところで何も起きないから
ココごときに何も出来ない
ココ一味全員殺されて全滅END
>>322 ココは寿命が来る前に私兵共々殺されて終わる人生
所詮、そういう類の人種
ココとか博士連中が座ってた四個の黒いイスが気になるんだけどなんかネタがあるのかな?
まさか麻雀するためじゃないよな
前回の思わせぶりな展開から今回の話だとズコーですわ
ところでズッコケ三人組はやっぱり…
チェキータさんのキック受け止めるキャスパーってすげぇな
世界と私、どっちがイカれてる?ってセリフから、ココはヨルムンガンドが世界平和への最高の解だとは思ってない事は分かるよね
ココ「知るか、
>>323の事なんて」
まあ、マジの話、ココは世界が嫌いだから、嫌いな世界の住人が
何人どんな死に方をしようが屁とも思わないと思う。
最後、ヨナはサンドイッチ食べたのかな
ヨナの眉毛が柴犬みたい
>>324 最後のBGMは確かにズコーだったな
余韻もなにもあったもんじゃない
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 11:39:36.61 ID:ehcgK/gKO
自分の売った武器で死んだ人々には一応、罪悪感は持っていて唯一の詫びる手段がヨルムンガンドによる強制的な世界平和だと思ってる
最終回見たけど、あれなら別にヨナが一時的にココの元から去る展開要らんかった気もした
終わり方はこんな所だろうなって落としどころではあったけど
単に快楽主義者なんだろう
ココもココの私兵もみんな
>>337 空白の2年描写で、無理やり世界情勢悪化させる必要があったんです 作者的に
「何かココの言ってることが嫌だけど、キャスパーの所居たら更に嫌になったから、
比較的マシなココの所に戻ってきたでござる」ってだけの話だったな
ヨルムンの犠牲者とか世界の混乱とか目の当たりにしたら、耐えきれなくてヨナ廃人になるんじゃないの
イイ出来だった 漫画読み直す
>>337と同じ感想だなーヨナの心変わりの描写が足りなかったせいかな
っていうか結局ヨルムンガンド発動させてエンドってしっくりこなーい
ピカレスク物だし、ヨナがあんなだったわけだし、ヨルムンガンドは止められたでも世界は少しマシな方に行った(何らかの方法で)
そういう方向に持って行くもんだとばかり思ってたんだけどなー
てゆーか、ヨルムン発動した時点でココもテロリストの仲間入り
くっそ、あの三人組はレストランちゃんとやってんのか報告しろよ
先週演出がおかしかったからなぁヨナはキャスパーが大嫌いだけど日本にいる子供達のために
キャスパーのとこにお世話になってただけだから最終回はカットされなくてよかったわ
>>337 最後の最後にくっついたり離れたりするよりも、何があってもココから離れない積み重ねを描いとくべきだったな
あの一騎闘千のチェキータさんが、「あんなに強くて可愛い子」とか言って、
雇い主の座席を殴る蹴るを働くらいなので、ヨナは半端無く強く、そして御姉様キラーの属性を持った容姿端麗美なキャラなんだろう…
チェキータさんに「女性ってどんな生き物なの?」って言っただけで、濃密な18禁の薄い本が一杯生まれる存在なのがようやく俺にも解った…
>>342 っつーか、もっと端的にココとキャスパーのどっちを選ぶ?って話だな
正解は多分冗談抜きでヨルムンガンドが発動しないよう他の方法を考えるなんだろうけど
>>347 そこはむしろキャスパーとの絡みの薄い本の方が中の人が喜ぶんじゃね。
敵は弱いわ頭悪いわ、仲間は超人揃いだわ、ロケットをホイホイ打ち上げられるほど金があるわ
量子コンピュータはちょっと博士を集めたくらいで簡単に作れるわ、計画を止めようとする奴がいないわで
笑っちゃうくらいヌルゲーな物語だった
こら売れんわw
フロイドさんはいっさい出てこないし、そもそも母親は誰よ?ってとこが気になるが、漫画でも出ないので残念である。
2対1ならまともに戦うな
3対1なら迷わず逃げろ
だいぶ意外な終わり方をしたな。
ヨナ君、結局2年悩みましただけEND、か。
てっきりココと争うのかと思ったわ。盛り上がり的に。
>>342 一行目は同意だが……
>ヨルムンガンドは止められたでも世界は少しマシな方に行った(何らかの方法で)
それには反対だな。何の脈絡もなく綺麗事・ご都合主義満載の終わり方に見える。
>>334 そういえば食べてないんじゃないかなwwwwwwww
手に入らないのなら壊すとか壊して一から作り直すとか寒い展開は勘弁なんで
これはこれでおk
世界が悪くなっていくのはココにはわかってたけど
ヨナは一縷の望みを持ってたわけだし
結局はヨナがいつまでこの世界に耐えられるかって話で
別に2年でも1年でも半年でも大した違いはなかったろ
それより世界がどんなに悪くなっても
ココはヨナが戻るまでヨルミンガンドを発動させなかったことに
物語の肝がある
あの終わり方だとどうしても計画発動失敗にしか思えない。
日本産の部品に細工されてると思われ。
>>358 しかしその流れだと、単にヨナくんの見通しが甘かったってだけの
物語になっちゃうんだよね。ココのヨナへの思い入れはいい感じだけど。
ヨナくんは平和を目的としたものであれ、ココが自ら70万人も虐殺する
殺戮者になるのが嫌で、その下にいるのも嫌なんだろうと思ってたけど、
「僕の見通しが甘かったです戻ります」ENDでちょっと拍子抜けはした。
まあでも、ヨナが理想を求めてココから離れたものの、結局は70万人殺してでも、
平和を求めるココの計画に乗らざるをえないほど、世の中ってのは愚かでどうしようもないんだ、
っていうことを言いたいのだろうけど。
そう考えるとなかなか深いENDといえるか。
>358
うまくまとめてると思う
神に無い物ねだりして鯨に呑まれて帰ってくるところとか、別なヨナっぽくてうまいとおもったw
結局ヨナはこの話の中でせいぜい3人の子供を援助する以外何も出来なかったんだよなぁ
本当に武器商人について旅してただけで最後の最後まで舞台に上がらず終わっちゃった
このペースだとAT-Xでの放送が終わってもまだ完走しないだろうし、
この板とはこのスレでお別れかな
さすがにニコニコでの配信まで待つ必要は無かろう
最後のバb、チェキータさんは可愛かったな!
バブはもっと早く登場して欲しかったな
バブってソバカスあったんだな
>>363 あの年でキャスパーと共同とはいえ子供三人大学に行かせるってのは充分大したことだと思うけどな
キャスパーのシートどかどか蹴ってるチェキさん可愛かったな
あの人結構いい年で子供もいなさそうだからヨナのこと可愛くてしゃーなかったんだろうな
ガンダム00と似てるね
あっちはぼかさないで終わっただけマシか
ヨナの「なんとかしてくれよ!」という叫びと、ココの「いいよ」にはどんな意味が含まれてると思う?
考察を聞かせて欲しい
ウゼエ会話
しかし、何のかんので、いつもの単発アンチ君も最後まで観てくれたんだな
終わった後だと、こういうのも何気に感慨深い
373 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 13:21:05.00 ID:TwIjWE+BP
良いエンディングだったな
個人的にはヨルムンガンドが発動したとしても、2,3ヶ月もしたらまた紛争再開すると思うけど
今の自分がココとキャスパーどっちにつくかって聞かれたらキャスパーだな
権力が大好きで暴力で人を従わせる快感を覚えた猿には「恥」という概念なんてない
ココは世界に期待しすぎだ
座席グーパンワロタw
描けばそこそこ面白いだろうけど
ヨルムンガンドを描かないのが1番キレイな完結だろうな
成功した世界or失敗した世界での完結より、この終わり方でよかったと思う
>>374 どっちサイドにつくとか応援とかはしないけど
キャスパーの言ってることのが合ってるわな
蛇足を避けたかったんだろう。ヨルムンガンドが蛇なだけに
最後にココの生足が見れなかったことだけが心残りだった
ふふーん♪
蛇足云々は散々言われてきたが、誰もヨルムンガンドだけにとは言わなかった
それは掛けていたとしても言わぬが華だし、言ってしまえば陳腐になるからなのにな…
蛇に足が付いたら龍に格上げ
何でフロイドさん登場しなかったんだろな
過去話とかおもしろそうなのに
ヨルムンガンドの後どうなるのかとか、ヨルムンガンドが正しいのかとじゃなくて
ヨルムンガンドにたいしてヨナがどうするのかでオチをつけたんだけど
二年間をすっとばしちゃってるから、取って付けたようなラストで拍子抜けなんだよ
ココにもキャスパーにもつかず、Curry's を手伝うという選択
カレンちゃん髪伸びててかわいかったな、幸せになってほしい
世界中の空に恥の概念を塗りこんで、あとはそれを見る人間に任せるってか
アニメにしろ漫画にしろ映画にしろ、終わり方がスッカスカの糞作品が多い中で
「最後まで見てよかった」と思わせるラストを作れる作家は本当に少ないと思う
ヨルムンガンドは盛り上がりこそ少なめだったけど間違いなくA級の作品だった
原作者もアニメスタッフも心からGJ&お疲れ様
ココは元からヤクザな人なんだから完全なる正義を求めてもしょうがないと思うけど
ただ最後の方がSF全開で地味展開だったのがな
やっぱりドンパチアニメだしw
最終回のエンドカード&BGMだけは理解不能だわ 不快なんじゃない。理解不能
ヨナが世界が少しずつでも良い方へ向かうことに期待して
今の世界を許容しようと耐えた時間が2年
2年という長さにヨナの優しさが現れてる
けど我慢の限界を超えて
遂に耐え切れなくなった叫びが「なんとかしてくれよ!ココ!!」
・OPカットしてでも、「発動」のあとになんか曲を流すべきだった
・CMを挟んでの台詞の調整をやるべきだった
・BGMと台詞の音量調整(まぁ一期からだが)
内容関係なくこの辺が不満だった
>>388 ふと思ったんだけど、あれニコ動だとラストシーンから切れ間なくエンドカードに移行するんだろうか?
もしそうなら、アンケ結果が壮絶なコトになりそう
ヨルムンガンド発動後の空を見て恥を感じるかどうかは,視点の問題だからな。
その点ココはまだ人類に期待してるし,キャスパーは期待してない。
実写映画化しそう
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 14:47:54.19 ID:UDdh+fNP0
おもしろい終わり方だったな
ヨルムンガンド後を描いても終わりがないし別アニメになりそうだもんな
最大の欠点は絵がアレ過ぎてグッズ収入が見込めない事だなw
ココだけでももうちょっと可愛く修正すればよかったのにw
ココよりもキャスパーのほうが世界をわかっている
ヨルムンガンドを発動して世界がどうなったかまでやれよ
なんだよこの終わり方
>>397 ココも分かった上で嫌いだって言ってるんだろ
つかキャスパーのがカッコよく感じたな
>>316 まあヨルムン単体で世界平和が実現できるわけじゃない
70万人犠牲にした上で世界中に嫌がらせをするだけの半端な力だから何の解決にもならんのだよな
アルとヘックスが生きてたら発動前にひと騒動起こせて面白かっただろうになあ
途中で死なせてしまったのがもったいない
あとブックマンとチョコラータ、お前等食ってばかりいないでしっかり働けよな
キャスパーの視点で2部はよ
やはり兄より優れた妹などいないのだ
でもキャスパーがココに出し抜かれなくてよかったわ
キャスパーが最後の良心だった
あー、BS組だけどめっちゃ不安だわー、雪がすごーい。
武器商人であることに何の疑問も持たないキャスパーの視点じゃ
武器商人肯定の話になっちゃうからな
ぶっちゃけ昨夜のサンテレビ分終了直後のCM風景がエンドカードでも良かった
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 15:22:50.93 ID:Mw/OuGoUO
糞アニメ
兵器は人が作る。そして終わらせていくのも人。
よく分からんのだが、ヨナは結局ココの武器だったという解釈でええんかの?
>406
BSは荒天に弱いものな・・・・なんとか雪が落ち着くといいですね
キャスパーの言ってることはココの本心なんだろうが
「それでも人間は変わっていけるんじゃないかな」みたいな
人の善性を信じようという人間賛歌的な話だったな
方法的にはどうか、とは感じるけど具体的に示してるのはいいと思う。。
>>405 ココに「何驚いた顔してるんだ?」(どう見ても驚いてるような顔には見えないが流石兄妹って事で分かるのか?)
てこたココからしたら兄が慌てるとでも思ったんだろうかな
しかしキャスパーには軽くあしらわれ頬に汗垂らしてたのは自分だったという
原作でも最後まで登場しなかったけどあのチェキさんにも理解できないと言わしめ
自分の子供を二人とも怪物に育て上げたフロイドってどんなやつか見てみたかったな。後ろ姿だけじゃん
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 15:57:45.06 ID:5k6izu7IO
ココみたいに学が無い人でも努力とセンスでなんとかなるもんなんだな
>>398 それはまるでヨルムンが発動したシーンがある様な言い方じゃないか
自分はココが発動スイッチ押す直前に何者かに狙撃されて死亡する展開がいいなーなんて妄想してる
結局どうなれば気が済むんだよ
アニメなんだから「世界が平和になりました」と宣言して終わることだってできただろうに
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 16:14:18.32 ID:NKoZ2lqi0
>>417 親が大金持ちだからな
金持ちに法はいらないからなW
その結末がどうなるかなんて些細な事だろうよ
決意だったりどうするかだったり、生き方を描く作品だっただけで
時系列的にヨナってココの部隊にいるよりキャスパーの部隊にいた時間のほうが長い?
要するにこんな方法を実際にやる奴が出る前におまえら何とかしろって事だろ
>>419 アニメで実際に描かれた結末がベストに決まってるよ。
その証拠に、この結末を叩いてる連中の「僕が考えた凄い結末」は
どれもこれも目も当てられない酷い結末ばかりじゃないか。
「ココとキャスパーは、どっちが自分は正しいと思うか」みたいな話をレスしてる時点で
原作者の思う壺ではある気がする
どっちも正しくない気がするけどな
戦争はなくならないどころか技術の衰退すらしないと思う
平和になるならなるでどういう流れで平和になったのか想像で描けばいいし
平和にならないならそれも想像で描けばいい
原作者がどちらも考え付かなくて逃げてあのラストにしただけ
バブちゃんって空気キャラじゃなさそうだし
ヨルムンの重要人物なのに
あんまりセリフなかったのはなんでよ
ヨナに言わせりゃ
世界(キャスパー)もココもどっちも狂ってる、で終わりだな
実際そうなんだからしょうがない
日本人が平和ボケしすぎてるだけ
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 16:44:03.02 ID:ddQXZinY0
ココは戦争をする人間もだけどグダグダ高尚議論ばかりで戦争を止めない人間も嫌いなことを忘れ過ぎ
これだけ人がいてよりによって自分=武器商人が具体的な戦争を無くす提案を実行するとは〜
って言ってたことを聞いてないんだろうか?
結局自分含めて人間が愚か過ぎて嫌いってのが根底にあるから70万人の犠牲に心痛めないし
その点でその犠牲に回る側を経験しているヨナにはいったん拒否られた
しかし2年経過してココがヨルムンガンドを発動しなくても70万人どころじゃない命が戦争で失われた
→ココ抜きルートにしても戦争ばかりならココが世界に干渉するルートならまだ可能性はあるかも…とヨナ思うのは当然かも
そうせざるを得ない「元少年兵のストーリー」ということは最初から最後までヨナのモノローグで徹底してるわけで
ゲームみたいに勝ち負けの二択ラストしか満足出来ないのは考え方が幼稚だろう
バトルばかりやってるジャンプ物はそれはそれで批判するくせになー
作品自体が
・戦争は無くなる?無くならない?
・世界を平和にしたい?したくない?
という二つの問いかけだからねぇ
もっとエンタメに徹するのかと思ったらあっさり終わるのな
ヨナ+αとココ部隊のガチバトル見たかった
あれっココって武器商人やめちゃったんだ
ココと世界の無理心中(ロシアンルーレット付き)みたいなもんだよね
そしてココはこのルーレットに勝てるなら世界を許せる気がすると
武器を取引する人間を一人残らず殺せば少しは平和になるんじゃないかな
そういう結末ならスッキリする
ヨナとココ商会が再会するシーンはウルッときた
>>431 どうせ人間は全員死ぬ。理由の如何を問わず概ね100年以内に死ぬ
その死と戦争による死との間に明確な線引きがあるのか、って見方もありえる
戦争によらない死がそんな素晴らしいってわけではない
戦争と平和の間にも明確な線引きは無い。平和な国でも銃撃戦は起きて人は死ぬ
要は程度の問題でしかない。だから、解決も糞も無いんだろ
>その死と戦争による死との間に明確な線引きがあるのか、って見方もありえる
普通の感覚なら明確に違うだろうに
一般人の手元に武器のない国は日本だけでなくヨーロッパやアジアにもたくさんある
ヨナだって代々軍人の家系に生まれたわけじゃなく
家族ともに巻きこまれた結果の少年兵稼業→いまや抜けられないって結果になったわけで
だからこそ3人の子供たちを安全な国で暮らしてもらうをキャスパーに熱望したんだよ
>>427 読者が自由に想像する余地を奪った挙句、半分を敵に回す最低最悪の結末だね。
お前が原作者でもアニメ版スタッフでもなくて本当に良かった。
これだけは確実に言える。
原作者の知能 >>>>>(超えられない壁)>>>>>
>>427の知能
何十年後の世界や主役達の老後まで描かないと納得しない馬鹿が多くて困るよな
勇者が魔王を倒して姫を救出して終わった話や桃太郎なんかにも同じような文句言うの?
>>439 平和な国でも銃乱射事件は起きるし、イジメ自殺事件は起きるし、風呂に入ったまま居眠りして死ぬヤツも居るし、
ボケ老人が100まで生きて老人ホームに迷惑をかけまくって死ぬことも多々ある
ボケ老人の死は、戦争による子供の死と比べて、そんなに素晴らしいものだろうか
キャスパーはヨルムンガンド発動後の方がヨナの戦闘技術や
存在価値が高くなると踏んでるんだろうな
全体的には面白かったけど最後は中途半端に終わらせて
その後の世界は視聴者に丸投げは期待はずれだったな
>>436 ブラックゴーストのスカール様から一言あるそうです。
丸投げは原作通りだったから別に期待はずれではなかった
個人的にはバブちゃんもっと喋ってよかったんじゃねな終わり方だった
>>440 想像の余地があるから名作だとか思ってんの?バカじゃないの
ヨナは二年間の間で何があったんだろ
職場の人間関係は非常に円滑だったと思うけどそれを抜いても
70万人犠牲にしてもいいと思えるほど酷いことがあったんだよな
ココのとこで働いていた時にはキャスパーの時に感じた苦痛は無かったのだろうか
70万人を殺したテロリストを放置なんて出来ないだろうし、
ココの部隊は全滅するんじゃない?
陸、海での移動が可能なら、大して難しい問題じゃないでしょ
戦術核やEMPでの電子機器の故障を想定して訓練をしている部隊とかあるだろうし。
全員殺されるバッドエンドとか見たくないから、このラストで満足してるけどな
>>448 ヨルムン後を丸投げするなら
ヨナのその部分こそをもうちょっと描写して欲しかったってのは既出だが思うな
ヨルムンガンドはどれだけ万能なんかね?
ココたちの結末に関しては戦って死ぬのも、
世界がどうなろうとヘラヘラ笑って温泉入るのもどっちも想像できるけど
452 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 17:40:58.86 ID:Mw/OuGoUO
世界地図から日本消した糞アニメ
ただキャスパーだけは想像し易いよなw
どんな世界になっても「ペラペラに薄い日本刀ですよ♪」とか言って売り歩いてんだぜきっと
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 17:43:54.91 ID:69WX2V320
>>441 これドラクエ1だったら竜王倒したら画面が真っ暗になってENDって出た感じw
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 17:44:24.55 ID:5k6izu7IO
最後のココって25〜26歳だよな。あと数年で30のココか…
>>447 想像の余地があろうと無かろうと、このマンガの終わりはあれがベストだろ。
あれ以後の展開をやったら蛇足でしかないよ。
何事もはっきりとさせなければならないなんてバカじゃないの?
まさか最終話でチェキータさんが萌えキャラになるとは想像できなかった
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 17:47:31.12 ID:z9hFvPBCP
いや〜どっちかっていうと
ドラクエ3で裏の世界へ行った所で終わりって感じだな
ヨルムンガンド発動後は
空軍で蹂躙するのかな
>>454 スケアクロウが2年前から場所は突き止めていたし
ブックマンが買収されたとしても、
UAVで近辺を偵察する様子を見ていた他のCIA職員もいる
量子コンピューターでのハッキングの可能性について検討されたこともある
難しい事じゃないと思うが。
>>455 ココはヨナまで取り戻して目的を達成したのに何が必要なんだ?
>>461 それヨルムンガンド発動前だろ
発動後に補足するのは難しいと思うが
特に運輸のネットワークを持つココ移動も素早いしな
>>463 世界中からお尋ね者になるってのに、フットワークも何もないと思うがなぁ
情報操作を行うには、基本的には地上ヨルムンから行うんでしょ?
あの施設を放棄できないから、結局は籠城戦になると思うんだがな
世界にひとつしかない有用な技術を持っている集団がいたら
それを独占するために普通は懐柔しようとするだろうけどな
犯罪者は全て捕まって裁かれるなんてのはお花畑だな
そもそも世界中でおたずね者ってのも違うと思うけど
ココ達の仕業だと知る人間も少ないし
情報は知らないうちに操作されるんだから、知ってる人間からの直接の情報にしか価値がなくなる
情報届けるのにも人の手が必要で早さが死んで後手後手
その情報すら裏をとるのが難しくなるわけで
>>464 お尋ね者にする方法がまずないじゃん
あと二年で地上のヨルムンガンドも小型化されてるだろうし
ココが性善説、キャスパーが性悪説に則った考えか
人を信じて人を殺すのはどこかの悪鬼を彷彿とさせる
>>466 ヘクマティアルGGの衛星がGPSを狂わせる原因というのは
すぐ推測がつくだろうし、100機以上の全ての衛星に接触できる人間なんて限られるでしょ
ましてや、データの改竄の可能性を理解しているなら、
最重要案件はアナログな方法をとるのが当然だし、情報伝達しづらい環境が出来ただけで
CIAが伝達しそこね、目標をロストするとは思えないがな。
これは英雄の物語ではない
武器商人ココ・ヘクマティアルの物語である
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 18:08:46.86 ID:VkiSz4aW0
3期はムンムンガンドか。
ヨルムンを実行したとしても同じ技術が存在しないので
犯罪を立証することができないだろうけどな
多分とかそうじゃないかみたいな推測じゃ国家や軍隊は動けない
タイプライターを使って新聞をばらまくだけの簡単なお仕事です
>>447 誰も「想像の余地があるから名作だ」なんて言ってないぞ。
ありもしないレスを勝手に妄想して文句言ってんの?バカじゃないの
奇しくもID:Ug70T9/MPは自ら、日本語に不自由であることを露呈したね。
道理で
>>427みたいなバカ丸出しな発言をしてしまうわけだw
BTOOOM!スレの原作通りにやって糞だったアニメってこれのこと?
>>475 「BTOOOM!」自体のことだよ。
原作が未完結なのにアニメ化して原作通りにやったせいで、
ラスボスがメタボのおっちゃんになってしまった。
1から10まで説明しなきゃわからないやつ多すぎだろ
>>469 衛星でなく量子コンピューターの介入が改竄の原因なんだから、ヘック爺は関係なくね
情報を得ようとしたらそこを上書きされただけで
んで、アナログで伝えてもココ達が空飛んだり海出たら終わりだよね追えないし
見つけるのが困難、見つけてから追うのも困難、見つけても隊を送り込むまでが困難
武器商人は武器が売れないと生活できないと思いますまる
まーただ、
『ヨルムンガンドが実際問題としてどういう結果をもたらしたのかはこの物語に重要ではない』
とするのなら、全体としてみた時にちょっとお話のヤマが曖昧だったかなーって気はする
なんていうか、尻切れトンボなイメージを抱く人が居るのは結局、
「今この物語はクライマックスを越えたんだなー」っていうところが分かりづらかったからじゃないかな
しいて言うならココの演説が一番のヤマだったって感じだけど
そこがヤマだと思わずにこれで最終話でどんな事が起きるんだ!?とワクワクしてたら
もうクライマックス越えてて特に何も無かったっていう
↑まとめサイトのコメで悪いがこれに納得してしまった。
ヨルムンガンド発動がヤマ場だと思ってたから一話一話で見れば面白かったんだけどなんか物足りなかったんだよね。
>>458 もっとお母さん的な言い回しだと思ってたけど、ずいぶんとカワイイ感じになってたなw
一方で原作じゃ怖い感じで迎えたバルメが、なんか普通に優しい感じになってたけどw
そういやヨナにライフルを渡したのは、アニメオリジナルシーンかな?
続きをどうこう言われるのは最終回が盛り上がらなかったからだよ
上手い(盛り上がる)オトし方が思いつかないから、ヨナを離してくっつけただけだろう
今年二番目くらいに面白いアニメだったわ
>>457 エピローグ数ページで説明するには、抽象的な状況だもんね>>制限された世界
>>481 二年で装備変えたのか。でも何で?と思ってた
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 18:43:37.72 ID:NKoZ2lqi0
>>478 関係あるだろ
量子コンピューター1代は司令塔でしかない
126個の衛星があってこそ空路の封鎖が出来る
それにヨルムンガンドが発動後はココ達も飛行機には乗れないと思うよ
そんな都合の良い抜け穴を用意するとは思えない。
キャスパーも説明を受けた後、ココが飛行機に乗っているのを見て
まだ計画を実行しないと判断していたし。
ワイリ回だけ見れば十分なアニメだったかな・・・
チェキータさんがシートをガンガン殴る蹴るのにワロタ
個人的にはがっかりエンドだったな。台無しってほどじゃないけど
ええ?そこで終わりなのかい?という。
時間飛ぶみたいだったからアフターヨルムンガンドの世界がどう変わったのか、
あるいは変わらなかったのか、が見られると思ったのに
俺たちの商売はこれからだ!エンドとか肩透かしもいいところですわー
>>464 >世界中からお尋ね者になるってのに、
お尋ね者にはならないだろうし、仮にお尋ね者になったとしても関係ないだろ。
なにしろ、ココが死んでもヨルムンガンド計画は実行されるようになってるんだから。
>基本的には地上ヨルムンから行うんでしょ?
なぜ?何のために第2の量子コンピュータを衛星に載せて打ち上げたんだ?w
打ち上げた方が本命で、最初の大きなのは予備でしかないだろ。
>>469 あれ、GPSを狂わせたわけではないと思うが。GPSが狂わされたらもっと大勢が気付くはずだし。
米軍の「戦術データリンク」に入ってデータを改竄したんじゃなかったか。
だから、ココが仕組んだと知っているのはCIAの一部だけだし、しかも担当者が失脚させられ、
ブックマンがココに味方した時点で、追及の術がなくなった。
>>488 >それにヨルムンガンドが発動後はココ達も飛行機には乗れないと思うよ
いや、一般の旅客機でなく自家用機とかなら普通に乗れるだろ。
自分が所有する飛行機のデータまで改竄とか、どんだけ間抜けだって話になる。
>>477 そりゃそうだ
説明されていない部分がどうしてわかるんだ
証拠を出してみろって書かれるからな
>>488 > それにヨルムンガンドが発動後はココ達も飛行機には乗れないと思うよ
対象の選択もできないほど、しょぼいシステムしか作れない技術者なのかあいつら。
>>492 >何のために第2の量子コンピュータを衛星に載せて打ち上げたんだ?w
地上の量子コンピューターが陥落したときの保険だろ
むしろ、何があったとしても自立的に空を支配するような役割だろうから
外部からの命令は受け付けないタイプだと思ってるんだけど。
>自家用機とかなら普通に乗れるだろ。
衛星がGPS用に発信する電波は特定の受信者に対してそれぞれデータを送るものではなく
ただの垂れ流しだし、もし飛行機に乗ったら、もうテロリストと自分で宣伝してるようなものだろ
追記。
もし操作の対象を選別できるなら民間機を含めた70万人を墜落させる必要がないよね
自分たちだけ飛行機乗ってるの見られたら
首謀者が誰だかバレて不要なリスク抱え込むことになるから
使えても使わないんじゃないかなあ
終わり方が肩すかし。
盛り上がりに欠けた。
まぁ予算が足りなかったんだろう。
無理して低コストで作ると逆にチープさが目立って作品の価値を落としかねないからね。
>>458 チェキータはお前のものだ。
だが、リリアーヌは俺のものだ。
交渉成立。
なんか結局「え?終わり?これまでの展開はなんだったのか」って感じなんだよね
キャスパーじゃないけどいつになったら新世界を見せてくれんですか
ワイリ回が一番良かったなw
ラストはやっぱ荒れるよな。
ジャンプの打ち切りレベルだってあれほど
だからいったろ?
>>488 関係ないよ、GPS情報の改竄には量子コンピューターさえあればいい
世界中の空路の制限には必要だろうが、ココ達の位置情報隠蔽だけならヘック爺は必要ない
都合も何もそもそもココの都合を押し付ける話だし
飛行機飛ばすだけならいくらでも可能だよ
管制通信潰されるから安全な空にならないだけで
2年間もあったら、ヨルムンガンドをただ物理的に小さくするだけじゃなくて計画自体も抜け目のないものになってるのかね
どう詰めていったらいいか分からないけど
恥が戦争を抑止するって考えが甘すぎるように思えたな
それに冒頭のたった2年を経た世界情勢の激変も今一リアリティに欠けて入り込めんかった
ラスト2話はストーリーなんてほとんど無い作者の独りよがりな思想、戦争観や人類史観の講釈ばかりで何か付いて行けんかった
人類の歴史は戦争の歴史
恥も外聞もないのは確定的に明らかw
>>504 他所でも量子コンピューターが実現できるかも、という話くらは出るだろうから
重要な機関では対策の暗号が普及しても不思議ではない
>>503 やけに都合がいい話を言い切るなぁ
そんな器用な事が出来るなら、民間機だけフィルタリングをかけて墜落しないようにすることも可能なはず
なぜ、それをせずに問答無用、空にあるモノは全て落とすという決断になったわけ?
それに他の人も言ってるけど、飛行機に乗れる=テロの首謀者ということがはっきりするわけだから
リスクありすぎて乗れないだろ
飛行機乗れない言うけど、管制やGPSやらが死ぬだけだから電子機器が搭載されるよりも昔のような飛行機なら飛べるんじゃなかろうか?B-29とか。
ヨルムンガンド計画だけだと作者には全く共感できなかったけど
ちゃんとキャスパーに「戦闘機がなければ戦艦、戦艦がなければ戦車、
戦車がなければ銃、鉄がなければ棍棒を売る。争いはなくならない」って言わせてたのは良かったよ
そっちの方が真理
>>486 こんなかんじだった
∧_∧ ババババ ∧_∧
( ^ー^ ) / ̄⊂≡⊂=(^ V ^#)
ノノ )/ /⊂=⊂≡ ⊂ )
/ ̄ ノ/ / ドスドスドス ∧_∧
..( /( / ̄ ̄ / (ω・`; )
じゃあアレだよ核ミサイルがあっても無くても戦争は無くならねーよ!
非核三原則なんてクソくらいえだ!
って公言すれば良いよ
>>510 キャスパーのツッコミが的確過ぎてココが一気に中二拗らせた小娘に見えちまったよ
ヨルムンガンドが、博士一人と友達になって、博士2人を誘拐してきて
順調に計画が進み、邪魔が入らず、スムーズに進捗していくだけで
もうアホらしい
>>508 空の制限かけるのに民間だけは省くとか意味ないだろ
そもそも追っ手を差し向けられた時の話から始まってるんだが、その時点で相手は見当つけてんだよ
飛行機=テロの首謀者とは確定しない
最終回かと思ったらチェキータさん回だった…
2年たっても変わらぬおっぱい最高や。
あとキャスパー兄さんのかっこよさは異常。最初うさんくせーとか
思っててすいませんでした。
>>486 中二の子供の夢もすらも叶えられないほど今の世界は無力ってことなんだろ
電子機器を搭載していない乗り物なら問題無い
デジタル兵器の最たる敵はアナログ兵器
それこそ武器商人や情報屋が活躍する世界
ヨルムンガンド発動後ならココ達の居場所や移動手段なんて
ほぼ限られてくるだろうし
世界中が本気になったらココ達なんてあっちゅー間に駆逐されるだろうな
>>515 省くことに意味はあるだろうよ
なんで意味が無いと思えるのが教えてほしいな
首謀者とは確定しないと断言されちゃったけど
どうも言葉遊びにしか見えない
民間機で輸送されたら意味無いような……
どこからどこまでが「民間」なんてわかんないですし
CIAが味方になったのも大きいよね、言えばココは世界の治安を守る側に立った訳だし
あれ?利用を選択して制限をかける訳じゃなく完全に空を封鎖して何も飛べなくするの?
ヨルムンガンドが発動しても
世界各地の紛争の根本的な原因は何も解決されてないから意味ないんだよね
むしろ国家の機能を減衰させていくような仕組みだから
当然、治安は悪くなるし、紛争や内戦が余計に起こって
むしろ死者の数は増える気がするんだよな。
恥を学んで戦争しなくなるというよりは
中世のような混沌として理不尽な世の中に逆戻りしていくだけ
なんか、ほんとはラブプラスなのにドラクエだと思ってた、裏切られた、って人ばっかり?
ブックマンはアメリカを裏切るつもりではなく、かつての覇権国家がとりあえず空を失った
新世界秩序の元でも比較的有利な地位をキープできるように、ココと良きパートナーシップを
構築するその窓口というか、全権代理人みたいな立場に収まるんだろうな
プロジェクトアンダーシャフトの「支配する」からは、だいぶ軌道修正迫られちゃったけど…
昔は一国で所持してた核も拡散してしまって、睨みが効かなくなりつつある昨今、空の制限は
むしろ好都合と考える一派は、当然アメリカ内部に生まれてくると思う
一方的にアメリカ市民権押し付けてくるとか、囲い込もうとはするだろうな
>>523 でもアメリカがアフガン、イラン、イラク、シリアに出しゃばることも減るだろうし
今すぐ第3事世界大戦が起きても、核ミサイルがないのはでかいと思う
>>523 人類は問題解決する能力はあるんだよ。
ただあまりに多くのリソースが戦争に回されている。
闘争は解決法の一つでしかない。それを潰せば他にいく(かも)ってことだろ。
「人類は子供の未来より戦争が好きだ」ってセリフ忘れたのか。
>>521 ココが全世界の制空権を握ってアメリカに利益を還元し続ける限り命は守ってくれるだろうな
日本が平和なのもアメリカの同盟国でヨルムンガンドの部品作れる会社が日本にしかないからだろうし
核ミサイルが飛ばなくなれば
設置型の核爆弾が増えるだけさ
>>528 でも他の国の都心部には設置できないだろ?
そもそも飛行機落とされて何故恥に繋がるのか理解出来ない
>>528 そうやって少しづつハードル高くなってくだろうね
大丈夫、設置型ならワイリさんがなんとかしてくれるよ、倍返しで!
漁師コンピュータの登場以後は全て蛇足だったな。
ワイリ回で終了していれば良かったのにね。
本当に残念なでき。
ココが改心するエンドだったらゲンメツしただろうけど、しっかりヨルムンガンド発動してくれて良かった。
良い方に転ぶか、悪いほうに転ぶか、知るかそんな未来のことって言い切ったのもスンバラシイ。
このくらいの蛮勇を振るえる人じゃないと何かを変えるなんてムリw
資源争奪戦になるから空を押さえようがなんだろうが戦争は無くならないだろ
ヨルムンガンドはココの狂気を具現化した産物だし
ココの狂気が描かれなければ
武器商人の物語が正義の味方の諸国漫遊記で終わっちゃうんだけどね
いやーマジで第三次世界大戦ならねーかなー
リア充死んでほしいわー
もちろん俺も戦争行くからさー
まあブックマンの部下が言ってたのが本当ならココの動きをマークしてた奴は量子コンプーターを連想する可能性も高いんだろうし
有能な博士を誘拐した事や最強部隊を煙に巻いた件やブックマンと細目を嵌めた事で確信を抱かれても不思議ではない
そういう目でおもちゃ会社を張ってれば色々分かるのかも知れんし
つかそれほど情報がなくてもイングランドCCAT社カリー社長みたいな勘のいい奴は気付いてるみたいだし
そいつらにとっては空の封鎖=ココの仕業としか思えんだろうから新世界でココがお尋ね者になるのは別に不思議ではないんじゃないか
更に言うならそいつらにとってココは目が離せない存在でありそのココがわざわざ危険地帯で用途不明なロケット飛ばす事自体がデッドライン超えを確信させ
そこから4日でココ抹殺に漕ぎ着けてヨルムン発動をギリギリ阻止に成功しても不思議ではないんじゃないか
と妄想した
>>519 仮にヘリで逃げた相手に、お前が首謀者だ!って言えるのか
お前は空を飛んだから、お前が犯人だって
個人利用でアナログなら飛ばせんだよ
言葉尻捕まえて遊んでるお前と俺らじゃそりゃ言葉遊びにしかならんよ、何がしたいんだよ
>>495 >地上の量子コンピューターが陥落したときの保険だろ
おいおい。古くて移動できない方を本命にして、新しくて安全な方を保険とか、
ココ達はどんだけ頭が悪いんだよ?!衛星に載せた意味が全然ないぞ、それ。
>むしろ、何があったとしても自立的に空を支配するような役割だろうから
>外部からの命令は受け付けないタイプだと思ってるんだけど。
量子コンピュータを何だと思ってるんだ?ただ暗号を無力化するだけの装置だぞ。
ココが外部から命令を与えなければ、何もせず、ただそこにあるだけになるだろw
全世界を操るマザーコンピュータみたいな古臭い陳腐なイメージだったのか?
>もし飛行機に乗ったら、もうテロリストと自分で宣伝してるようなものだろ
その飛行機にテロリストが乗っていると宣伝して、それが何か問題でも?
あらゆるデータは改竄されているから、どこの誰が乗っているかも分からない。
どこから来て、どこへ行くのかも分からない。攻撃する術も追跡する術もない。
>>496 >もし操作の対象を選別できるなら民間機を含めた70万人を墜落させる必要がないよね
うん、必要はないよ。そもそも、ココも誰もそんな必要があるなんて言ってない。
ココはただ、ヨナに訊かれたから、犠牲になる 『 か も 知 れ な い 』 人数を見積もっただけ。
>>508 とんでもなく都合がいい話を言い切るなぁ
自分が乗ってる自家用機の識別ができるからって、全世界の飛行機に兵器や兵士が
乗っているかどうか識別しろだなんて、ココに正真正銘の神になれと言うつもりか?
キャスパーと別れたシーン
後続車両の頂部から銃構えて出てきた奴にはどんな意味があったんだろう?
原作では何か記述あった?
>>533 キミも分からないみたいだからおさるさんなのかな?
>>542 部隊から離反者がでたんだから、
安全な距離を取れるまで監視ってのは護衛者として当然の責務。
ってかその程度解説なくても分かるだろ。
>>542 銃を持ったまま降りたヨナが、キャスパー達に銃を向けるかもしれなかったからじゃね
続編として、ヨルムンガンドシステムに抵抗する側の物語とか描けそう。
ラスボスはココとヨナ。
これって続きあるの?
いきなり二年後から始まってこれからどうなるの?って終わりかたされても・・・
>>525 いやアメリカが出しゃばらないってのはマズイそ
日本がなぜ戦後50年以上も大きな戦争がないかといったら
集団的自衛権でアメリカに守られてるから。そういった武力や核が「抑止力」になっている。
ヨルムンガンドは「抑止力」をとっぱらう危険な考え方だ。
どんどんできることが制限されていけば
国家間だけでなく国内の争いも止めることはできない。
歯止めが利かなくなり紛争や内戦はさらに加速しとめられなくなるであろう。
バブちゃんのセリフが殆どなくて泣いた
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 20:22:36.47 ID:8RIWf2460
ヨナ「ココが飲まず食わずで旅をさせるお (´;ω;`)」
ガンダムで例えるとミノフスキー粒子が地球を覆った所で終わった感じ?
>>551 ソレスタルビーイングが武力介入を開始したところで終わった感じ
>>551 コロニー落としが決まる寸前で終わった感じ。
今見終わったがいい終わりだったな
不満と言えば最後今までの人が一瞬ずつ写るのにボスドミニク勢がいなかったくらいか。それともいた?
>>554 原作にもいないし、アニメでもいないんじゃね
>>554 ドミニク一味には再登場して欲しかったな
リリアーヌは俺の嫁なので。
レストランでおもいだしたが
ミルド達が本当にレストラン開店準備してたところが
何かほのぼのした
ココの私兵たちは特殊スキルを持っている人が多いけど
トージョの得意技って何だっけ?
そういやアールも特になかったような…
まあ、面白かったからこそ、これで終わり?続きが気になるって感じなんだろう
つまらなかったら、ヨルムンガンド後なんてどうでもいいことだしな
原作者が今連載してるデストロ246も評判良いみたいだし
ヨルムンガンドの続きとか外伝とかはやる機会すらないんだろうな〜
お尻にダンガンを集める能力
>>557 どっちも工作、潜入、折衝がメインじゃない?
>559
そりゃケツさんだ
最終回は糞だったぞ、時間の無駄以外の何ものでもなかった
ご都合主義でココと仲直りするだけだったし
>>557 情報処理担当だし、そっち方面が得意なんじゃね、あと交渉とか
アールはよく分からんが、元エリート部隊っぽかったんじゃなかったか?色々出来そう
一期序盤で情報整理やってたっけ
>>559 それはケツさんや
アールは色男って特徴があるだろ!
トージョは日本人枠
>>556 店長:カリー社長
主任:ドミニク
厨房:ルー、グレゴワール
ウェイトレス:ミルド、リリアーヌ
行きたいか?
Q.2期あるの?
A.ヨルムンガンド発動しちゃったじゃん、あれで終わり イデオンでもそうだったろ
いい終わり方だった
こっから先やっても野暮ってなもんよ
駄々っ子チェキータと、さっきまで味方だったのに脱隊したとたん仮想敵として銃向ける江戸川乱歩しか見所のがなかったな。
ヨナは2年経ってもまだ就労年齢に達してないのか、
高く見積もっても15歳か、
世界が嫌いなのに世界平和だなんて結局矛盾してるんだよ
なんかさ、どうして2年後なんてしちゃったわけよ?
ヨナを大きく育てちゃダメじゃん。
あれじゃココもうお風呂に入れないよ。
売れたら3期作りにくくなって絶対公開するのに。
黒執事でいただきますやっちゃったときのようなアチャー的なw
ココ部隊が夢想するだけで売れる素材なのにもったいないって絶対に思われてるよw
もったいないのぅwwwwwwww
ラストはあれでいいけどさ。
ココやあの部隊はそういう人らじゃないとお話にならないんだし。
>>564 ウェイトレスはちょっと不安だけど
料理は普通においしそうだし、
仕入れや経営はドミニクが有能そうだから
普通に繁盛しそうなんだが
>>568 まだシンジ君やってなさいな子がいるとは驚き
人が嫌いなのに人と仲良くしたいジレンマを描いたのがエヴァだろ
エヴァで何も学んでない子か、そもそも見てないのか(ry
ウワ。エヴァ厨だ。キメェ
573 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 21:17:16.79 ID:O/V1exov0
ヨルムンの終わり方最悪だったな!
なんだよこの「俺たちの戦いはこれからだ!」的な終わり方!
ラスト前までスゲー面白かったのに・・
原作組が嘆いてたのが分かったわ。
マジしらけたからDVDの続き買わん
>>572 その思い込みがお前の世界を狭くするんだ m9ドーン
量子コンピューターとか幼稚な設定が出てきた時点で
終わってた。
>>370 得意の衛星機能でヨナをストーキングしてたんだろう。
似たような終わり方で狂四郎2030があるけどあれは元々オフ会がテーマだったからなあ
ヨナに再会したときバルメが言った「四日ぶりです」ってどういう意味だろう
>>578 四日前にロケット打ち上げで会ってたやん
>>551 ディスティニープランが計画通り発動したところまで
>>579 あ、そうだったw
ありがとう
二年を四日って言っちゃってて、バルメとうとうマジでおかしくなっちゃったんかなーと思ったw
いつの間に2年経ってんだこれ
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 21:54:56.12 ID:5k6izu7IO
『試験は一発勝負』ってどういう意味なん?
>>529 他国の主要都市で据置型の核爆弾テロ
なんてネタはゴロゴロしてますがな
>>565 最終話に文句がある奴はケツのように地球が真っ二つとかなれば納得したんだろうか
これ、原作も発動前に終わったの?
>>579 原作だととぼけたような顔で言ってたからずっと「2年なんてなかった」っていう冗談だと思ってたわ
>>588 普通に続きを観たいんだろうな、よくあるオチなんだが彼らにとっては初めての刺激なのかもな
それにしてもヨナはほぼ同世代の子を養ってエライなぁ
みんながヨナの事を可愛がるのがわかる
>>589 ヨルムンガンド発動!で終わったよ
原作もアニメも楽しんで観てたけどあれ以降の話は蛇足になる気がするからあの終わり方でいいんじゃね?と思うし
本編とは別にアナザーで書いてくれてもそれをOVA化してくれても全然おkだな
つかやってくれ
今見終った
最後まで完走して楽しめたアニメは久々だわ
いいキャラばっかりだったが結局
キャスパーが一番カッコよく思えたw
>>591 1から10どころか15くらいまで過剰に説明してくれるアニメが多いからな
萌えアニメの「頭カラッポにして楽しめる」って感覚で観ちまうんだろう、こういう作品も
原作読んだけどムンムンガンド面白いな、アニメで観たかった
いちいち上から目線なのもどうかと思うけど
続きを映画にしてくれ!
宇宙に小型の量子コンピューター打ち上げたけど、
プロトタイプだから、2号、3号って打ち上げるのかな。
>>596 他のものをけなすことでしか誉めることができないかわいそうな人たちなんです……
発動後どうなったか分からないから面白いんだと思うんだがなぁ
車から降ろした元部下のヨナにさえ
本気で警戒を怠らない
これがキャスパーがいう「対等」なんだろうな
空がダメなら、海だ、海がダメなら陸で戦車だ
戦車がダメなら、剣だ、鉄がダメなら棍棒だ
武器商人を死ぬまで貫こうとするキャスパーってやっぱかっこいい
続きなんていらない、武器商人が勝っても、ココが勝っても
つまらない結果になるだけ
これこそが真の最終回と言えるんだろうな
>>591 キャスパーがあの子達を人質にしたのはほんと頭いいなあと思うわ
ヨナの弱点であり生きる糧でもある存在をおさえとくって凄い
優しすぎて心配って全くその通りだが
しかしルツを掘り下げる話は見たかった
結局ケツはなんだったのか
>>601 まあ、実際キャスパーの言うとおりに成るんだろう
航空戦力が使えなくなると軍事力の低い勢力にもワンチャンス出来ちゃうからもっと酷い事に成るかもって思ったけど
あの世界が2年間でどうせボロボロになってたしどうでもいいのかw
結末も矛と楯の話でしょ
答えは出ないっつーので一貫してる
しょぼい終り方だったな
俺たちの戦いはこれからだ
みたいな中途半端さ
打ち切りかよ
キャスパーはカッコいいわ
暗に子供達で脅迫してはいるものの
ヨナに誠実に対応している
ガキんちょ相手にしっかり対応してる
スイス銀行にしっかり大金振り込んでるし
レオンの殺し屋斡旋のオッサンとえらい違いだな
作品としてはレオンのほうが上だけどね
>>607 なんでレオンを引き合いに出したのかわからんけど名作なのは認める
けど、キャスパーはヨナをうまく使ってるだけで都合が悪くなったら無慈悲に捨てると思うな
チェキータとかの部下を可愛がってるのもそのチェキータ達自身がキャスパーの予定した戦闘力を上回ってるからだ
下回ったらあっさり切られるはず
日本の企業が工場建てて天国地獄の北と南って
共産主義と民主主義ってことでおk?
それとも別の地理的なこと?
>>608 ビジネスライクに徹してるからな
その辺のぬるさは無いキャラだろうね
多少欠落した部分がある方が魅力的にみえるのかも
真正面からマシンガン連射しても当たらないとか、「なんだこりゃ」と思う銃撃戦シーンが多かったのが残念
それさえ無ければ名作アニメだと思う
>>608 ガキだからということで
金をケチったり都合のいいナメた扱いをしないで
しっかり能力を正当評価し対価を支払ってるところが
仕事に対する誠実さを感じる。慈悲とかそういう問題ではない
ヨナが別離したのが話がつながってないっていう奴がいるけど
大きな繋がりがあると思う
このヨルムンガンド計画はヨナのためにでもあるから
だからヨナが反対して銃を向けた時は心底驚いていた
何よりもヨナが賛同してくれるだろうと思ったからだと思う
そしてヨナはキャスパーと旅してるうちに嫌気がさしてやめたくなった
キャスパーは筋金入りの武器商人だから
本当は戦いたくもないし、武器も持ちたくないヨナとは正反対だ
けれども、武器を捨てる事が出来ない、今までそういう生き方しかしてこなかったから
だから、ココに半強制的に武器を消してくれと叫んだ
そして、その様子をココは見ていた
むしろ待ってたんじゃないかな、ヨナがこの世界を何とかしてほしいと言う事を
ヨナ坊の描写あと一押しだったな
もったいねえ
最終回見てきた
結局武器は捨てられないって悟ったヨナだったけど
最後再会する時は丸腰だったように見えたけど?
あと、ココの生死より3博士の命守る方が大事なんじゃないの?
ココがて出せなくなったからキャスパー突っつき始めたスケアクロウだけど
わりとキャスパーも野放しにしてたら危険な存在だよな
618 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/26(水) 23:54:50.85 ID:mUukZF/eO
もっと深く徹底的に葛藤して答えを出したら名作になったはず
バカにはわからない作品なのさ
カプ厨的には満足のラストであることは間違いない
最後に告白ぐらいしろというかもしれんが
とりあえずBGM最高でした、EDn曲も良かった
出来れば1期OPも流して欲しかったが尺的に無理だったのかな
>>615 AKっぽいのを捨てたシーンと連続してるから
拳銃はもってるはず
623 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 00:05:37.34 ID:lvub4rqy0
前期と比べなんだこのつまらなさは
先頭シーン少なすぎるし、こっちはヨルムンガンド発動後の話が見たいんだよ
話が平坦すぎなんだよ。もっとエグイところ見せろよ
なんかアーマードコアを思い出した
>>609 北=中国、半島方面
南=東南アジア、オーストラリア方面
だと思ってた
>>626 香港が独立したって描写だったから
北=中共=経済的に崖っぷち
南=拡大した香港=順風満帆
だと思う
ヨナは一体いくら稼いでるんだろう
傭兵の給料って安いよね?命張ってる割にはあんまり良くなかったような
>>628 半年働いて残りの半年は遊んで暮らせるくらい
>>468 俺は逆のイメージになったなぁ。
ココは人類のばかさ加減に絶望してるから空を取り上げ、
キャスパーは、あんだけ世界の紛争をウロウロしてるのに、
「武器商人」は続けられる≒人間の逞しさは信じてるフシがある。
>>628 かなり前スレになるがマオの軍より給与が良い〜からレームのPMCの給与を調べだしていた
原作は読んでないんだけど
レームってそんなにすごい兵士だった? 狙撃は確かにすごかったけども
他の部分ってそんなにすごかったかなぁ
二年をカットしちゃだめだろ、そこがないとヨナが戻るラストにカタルシスがない
ぶっちゃけ最終回はかなりの良改変だったと思う
最後に今から戦闘始まりますよみたいな音楽で閉めたセンスはすごいと思う
なにげに武器商人が、
第7艦隊の軍艦に乗ってるってのも、
酷い状況やな。
マラッカ海峡も大変やけど。
カットしてもいいけどそれだけ時間飛ばすんなら
ヨルムン後の世界をチラッとでも見せてほしかったなー
七都市物語みたいに空使用禁止で成り立つ世界になってるとか
虐殺器官みたいに滅茶苦茶になるとか
新世界よりみたいに一見平穏だけど惨い世界になってるとか。
残念だ
>>633 ヨナとキャスパー、そしてココの関係性は作中で既に語り尽くされてるよ。
今までの23話をちゃんと見てれば、2年がヨナたちにとってどういう意味を持ったか十分に想像できる。
おそらく表面だけぼんやりみてる人には、カタルシスも何もないだろうね。
そういう意味では不親切な構成だったと思うよ。
武器が嫌いな少年兵が武器が嫌いな武器商人に拾われて決裂する
なのになーんかやっぱココの元に戻るわーとか言い始めたから関係もくそもない
原作もこの終わり方?
>>632 ヨナが銃口をココに向けたとき
それに即座に反応出来てヨナに銃口を向けれたのはレームだけなんだよね
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 01:04:48.98 ID:tDH/J/FP0
劇場版ヨルムンガンド発動編はまだですか?
あれか、ヨルムンガンドが発動して、七都市物語に繋がる感じか!
>>628 スイス銀行の秘密口座は預金1000万からしか受け付けて貰えないって聞いた事がある
ゴルゴで読んだ(キリッ
>>636 戦争の規模が小規模になるだけで、戦争自体は普通に続いていく
だろうからねえ。
キャスパーにあのセリフを言わせたのはヨルムン後の話を描いたのと同じ扱いじゃないかな。
作者の中では。
>>639 ほぼ同じ
たしか違うのは2年間の間にヨナがどこ行っても紛争起きてて
キャスパーが武器売って紛争起こして利権ゲットしてる描写が入るのと
ヨナが「どうにかしてよココ!」って言うタイミングが武器捨てたとこじゃなくて
レストラン入ってテレビで戦争勃発みたいなニュース見た時
そしたらすぐ後ろにココと仲間たちがいる
>>646 なるほど!
それはそれで読んでみたいかも。
>>647 いやでも最後が
「この日、ヨルムンガンド計画が発動し、世界の空は封鎖された」
みたいなモノローグで終わるからめっちゃ読後感モヤモヤする
アニメはモヤモヤをできるだけ感じさせないようにする良改変だった
>>646 おや。
どうにかしてよのタイミングはそっちのほうが好きだな。
というかその文章で読んだほうが実感がわいたな。
アニメだと紛争まみれの2年間ってのがあまり描かれなかったから、
いまいちヨナが2年でうんざりしたってのがフィットしてこなかった。
>>648 あー、なるほど。
そう言われるとアニメは新しい世界に希望を残す感じで終わった気がする。
モノローグで終わられると「で?」って感じかも。
>>417 ああいう金持ちは家庭教師で英才教育だよ。
学歴はないかもだが学はある。
僕たちの戦いはこれからだ!とヨルムンガンドの最終回を同じにする奴は
もう何も考えずに萌え豚専用アニメでも見てるといいよ
疲れるだろ
そういえば七都市物語はもう展開しないんだろうなぁ。
その前にアルスラ(ry
空を封鎖すると、それに関わる人間の質も順次落ちていくだろうから、最終的にロケット打ち上げ技術も衛星制御技術も失われちゃうんじゃねぇの?
>>650 ごめんごめんさっきのは嘘
シェパードが幸せな家庭をウィリアムズと築いて終わるハッピーエンドだから。
>>655 これヨナきゅんに萌える萌えアニメなんですけど
いったい何を見ていたんですか?ちょっとぼんやりしすぎ
俺的にはヨナが戦争のある世界を選ぶことでココが折れて
ココがキレイゴトじゃないことも受け入れるヨナを通して
柔軟でポジティブな考えになるっていうかちょっと世界が好きになりましたエンドで
最後キャスパーが締めるみたいなのがよかったんだけど
え?これで終わり?
なんだかんだでヨナがココを殺すかその逆、と思って覚悟してみていたから
全然そんなことは無く仲直りエンドだったので拍子抜けしたな
武器も無い、戦争も起こらない、そんな理想の世の中になって終わりみたいな結末のほうがバカバカしいよな。
空を使わせなくするってのは良い落とし所だったんじゃないの。
100%勝ち目ない喧嘩を吹っ掛けるのだと思ったけど
行き着く所まで逝っちまった背景はもっと掘って欲しかったかな
>>657 真面目に考えたら衛星使わないで大陸間弾道弾なら普通に撃てるんだよな、着弾指定が誤差大きくなるってだけ。
こうなると戦略核持ってる所ががぜん有利な世界になるよな、防ぐための航空戦力は存在しないわけだし。
ココ一派はテロリスト扱いで世界から追われる身になるだろうね
精鋭とはいえ、世界を敵に回したらジリ貧になる気がする
>>665 衛星情報唯一使いたい放題だから余裕で逃げられるし、追われる以前に情報消しちゃうと思う。
>>657 そんな長期間は無理だろ
せいぜい数ヶ月
終盤姿が見えなかったがモコとマリーンさんはどうなったんだ?
計画は知らされてるのか?
>>664 姿勢制御や位置修正で逐次通信してるからすぐにハックされるんじゃね
空の封鎖は世界の滅びるスピードが遅れただけって感じか
俺はこの最終話に満足だけど番外編はやっぱり期待してしまうな
特に気になるのはエコーの最期について
そこでココがどう変わったのか
またどの段階でヨルムンガン計画を立案したのか
南との出会いは
まぁここまで掘り下げるのは野暮かもしらんが
視聴者が語り継いでいくにはいいラストだったと思う
まぁ、ココに勝てる見込みなんて0%だからな
続きをやったとして何の意味もない
勝てない無謀な戦いだからね
だからココは「知るか」と言ったのだろう
確かにハッキングとかすれば相手の情報をかく乱したりすることは出来る
けれどそれは相手が一人の場合例えどれほど高性能なもんを持っていても
人間一人が出来る事は限られてる
全世界の人間を見れたとしても全世界の人間の動きを把握することなんぞ出来ないから
こういう終わりもありだとは思うが原作は打ち切りでも食らったのかと思うほど
少々唐突で無理矢理な最終回だったな・・・・
ヨナの説得でココが変節するお寒いENDだったらどうしようかと、
好きなアニメなだけにそれだけが心配だったわ。
違和感のないところに落としてくれて大満足だ。
BD1巻でヘックスたんの乳首解禁ありますか?^^
ヨルムンガンド発動のシーンでバルメはG36持ってるんだろうか
ヨナに渡したMASADAは自分のでかわりのG36?
兄さんが量子コンピューターをそのままにしておくとは思えないんだがな
武器商人の兄さんがそんな甘いわけがない
いやHekGGが嫌いとか言ってたし
割と好都合とか思ってそう
>>675 それはわりと心配してた。
ラストが酷いと聞いていたから、ココが日和るのが最悪の展開かな、と。
これまでの積み重ねの説得力が全て無くなるようなものだから。
その代わりキャスパーに完全に論破されたよね。ココは何も言い返せなかった。
理想と現実をきちんと理解し踏まえた上で、ヨルムンガンド発動のラストシーン。
ヨナはどうにもならない現実を思い知った上で、ココの理想に乗った。
原作組がどう感じたのかは知らないけど、理想の先を描くのは、やはり野暮だよ。
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 03:44:43.08 ID:wJ3WObZ00
>>678 銃が売れなきゃ剣を
剣が売れなきゃ棍棒を
って言ってたから量子コンピュータを売る気はないんじゃない?
682 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 03:48:26.10 ID:wJ3WObZ00
ヨルムンガンド発動で空封鎖したけど
それだけじゃなくてリアルタイムハッキングで通信混乱させ放題なんだよね
メールやGPSなどの位置情報は書き替えられ
大規模な戦争は出来なくなったって事かな
ヨルムンガンド発動後の世界の戦争は重鉄騎みたいな感じになるのかな?WW2よりも科学は発展してるけど電子機器・情報通信が使えない、信用できない戦争ってどんな感じになるだろう?
「争い続けたせいで空を失った、その恥の意識を持てば戦争が減ると思う」
その思惑が当たるかどうかは別にして「これこれこういう理由でこういうことしました」
って犯行声明は出すって事か?
もっと深刻だろ
インターネットが使えない、電波もだめになるだろ
ミサイルも発射後の補正や自爆もできない
戦艦も演算装置はともかく、有線か手旗でしか情報のやりとりができなくなる
そう考えるとクラウド化、ワイアレス化のこの流れめちゃくちゃ脆弱だな
歌の途中のセリフなんていってんの?
まとめブログのコメ欄から。上映会のレポ。
岩崎(作曲家)「最終話終盤で流れる挿入歌
(テレビ放送では特殊EDになってた曲の事)の中で、
多くの語りかけるような言葉が出てきてますが、
あれはドイツ語やフランス語など様々な言語で世界中の
子供たち(少年兵も含む)と戦争について朗読してるんです。
彼らが戦争でどういう被害を受けているのか、
少年兵と呼ばれる子供が世界中に何人いるのか、など。」
チェキさんがヨナを辞めさせるとき駄々をこねがのが可愛かったわあんなBBA欲しい
ヒキってたら即殺されそうだけど。
ココはそのうち子供だけ欲しくなってヨナにねだりそうだな
でもリンクしてなくて独立してる電子機器ならば量子コンピュータの干渉は受けないんだろ?
やりようはいくらでもある気がするけど
>>690 スタンドアローンのコンピューターでなにやるの?
>>691 普通に飛行機は飛ばせるでしょ当然戦争も可能でしょ
衛星にリンクしてとかの奥地にピンポイントで攻撃する巡航ミサイルとかは無理だろうけど
熱源とか赤外線とかのミサイルは可能だろうし
画像認識タイプのAIをのせて、独立して目標を攻撃するミサイルとか出来そうじゃね
GPSが無くても光学カメラでそれなりに状態を把握できるだろうし。
EMPの作成に成功していると判断されている国は着実に増えてるし
スタンドアロン型の兵器開発は結構進んでいると思う
目標のある陸地ならともかく海上では自分の位置がわからなくなるだろ
それで空中給油の難度が増すから航続距離が落ちる
そんなこんなで手持ちの武器や戦術が使えない状態になった
こんな状況で大国や国連が他国に介入はしないだろうというココの予想だろ
高性能な武器は自爆とかもさせられるし
敵対する勢力は世論操作で失脚させられる
そしてココが死んでも状況は変わらない世界ができたのに続きとか・・・
海上でも飛べるよ実際ガンガン飛んでたし衛星からgpsでリンクとか最近だし
今のパイロットでも電子機器なくても飛行に離着陸出来る様訓練されてるし
まあアニメに少々不粋だがリアル路線でやって来たなら説得力が甘いかなって事
十分面白かったよ
大体1900年代初頭まで
兵器が存在せず戦争が無かったかのような言い回しからしておかしいんで
ドヤ顔ですげぇ大悪党計画なんですーって説明した辺りが作品の底辺になった
ケツの下がり方が異常なんでオチがダメって言われるのは当然
ワイリ回は掘り下げりゃ長編映画すら作れると思うけど
全編通して出来が良いって訳じゃない
>>696 なら飛べるパイロット達を失脚させるし、パイロット達を擁護している政治家や軍も世論操作で潰す
情報把握と操作でどちらが先手をとって対処できるのかわかっていないんじゃ・・・
そしてアナログ軍で勝っても負けてもココに笑われるだけだろ
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 06:35:37.49 ID:xBE86anC0
やっぱりラストは電子機器がダメになって飛行機が次々に墜落して
黒煙でまくってる街をココ一同が見下ろしてるくらいまで見せてくれんとなぁ〜
みんなヨルムンが発動された後がどうなったのかを見たいってのに・・・
あんな所で切るなんて本当にアホだわ
>>698 ちょっと量子コンピューターに夢を見すぎ。
演算能力が高いだけで、走らせるプログラムが全く新たな理論の上に成り立っているわけでもないし
世界中の情報を閲覧、関与する「権限」は手に入れたけど、世界中の情報を全て「把握」できるわけじゃない
同時に複数の部隊が隠密に作戦を立てたら、ココ達が後手を取る可能性は十分にある
それに世論操作で潰すとかさっぱり分からん。
冤罪事件が多発すると、冤罪の可能性を恐れて警察や民衆も慎重に物事を判断するようになる
日本の冤罪事件でそれは皆が学んだはず。
だからココ達が情報戦での介入を頻繁に行うことは出来ない。
>>698 説得力が甘いと言う話を続けるならそれも無理があるなあ世論操作で軍が潰れるとか・・・
そもそもココは戦争をなくすその第一歩として空を封鎖すると断言してたんだし
その時点で飛べると言う事は封鎖できてないって事でしょその時点でココは笑ってられないのでは
数十年前まで誰もGPSなんて使ってなかったのさ
まあもっともパラレルワールドの世界で
電子機器のリンクが使用不可になったら墜落する飛行機の世界と言う事も考えられるが
チェキータさんにも可愛い所があるんだなぁ
>>701 第一歩で空が封鎖できる。ここから第二歩や第三歩が考えてられいて、
それを実行できる力を手に入れているって読めないの?
ココに反目して離脱したのに最後はココに助けを求めるなんてヘタレ過ぎだろ・・・
あとショコラーデは可愛かった
ネットワーク切断されたらそれで終わりさ
このアニメの終盤の設定にはがっかりだ
夢が無くなるから最期は見なかった
>>705 いやいや第一歩から失敗してちゃ2,3ないでしょ・・・
空白の二年間の間にヨナの純潔がチェキータさんに奪われなかったのかが命題だ
訓練という形で・・・
>>702 アナログ技術満載の飛行機と夢と冒険心とロマンがあれば飛んで行けなくもないと思うわ
大西洋越えてパリへ行くくらいならギリ何とかなりそう
>>669 基本的にロケットはスタンドアローンで大気圏外まで出れるよ、そして弾道飛行で落下する位置あらかじめ決めて発射すれば良いだけ
大陸間弾道弾で発射から命中爆発まで一切通信の必要性は無いし、最近撃ちまくってる所の技術だとこの手のスタンドアローン制御使ってる
衛星とネットワーク通信掌握してても発射妨害は不可能、自爆させられる可能性はあるけど、発射後停止不可能なスタンドアローン化措置されてる場合これも出来ない
手を打つ手段は撃たれた国の迎撃ミサイルにヨルムンガンドから情報提供して迎撃させるしかない
しかし発射から長くても30分で着弾してしまうので撃たれた国側で迎撃ミサイル発射まで間に合わない可能性の方が高いね
空死んでるんだから、配備したミサイルが待機してるとは思えない
さらに発射するためにはヨルムンガンドでの探知を防ぐ必要が必須、このため口頭や手渡しのみで命令を伝え移動式発射台で発射すると思われる
当然ながら衛星監視網の隙間時間を狙うので、発射をヨルムンガンドに探知されない可能性が高い
空つぶしただけじゃロシア、中国、北の移動式ICBM発射台はやりたい放題になると思う
「ヨルムンガンド」って結局計画の名前であると同時に、空を失って陸と地に縛られた人間っていう意味もあるのかな
よし続編は地上の量子コンピュータの屋上で祝杯上げているところにICBM撃ち込まれて
ココが消滅するところから始めよう
やはり「発動!(ドヤァ」で物語を終わらせて正解だった思うな
やっぱハルマゲドン用のICBMはどうにもならんよなあ。
GPSやネットワークの類はどうせ使えないだろう、という前提でシステムが設計されてるし。
発射コードもかなりアナログで、無線で送られてきた符牒が封印されたカードに書かれている符牒と
一致するかどうかで正式な命令かどうか判断しているらしいから、誤発射させることもできんだろ。
何か
>>646の言ってる事おかしくね?
前半のは先週最後らへんに入ってたやつじゃないのか、後半のは原作通りだったし
ヨルムンガンド発動の後を描かなかったのは、それだとSFになっちゃってジャンルが変わっちゃうからなんじゃないか?
最終回に関してはけっこう良かった。戦闘シーンが無かったのが功を奏したかな。それに加えて女のセリフが少なかった
それで茶番臭が多少薄まった気がする。世界平和を目指す、みたいな方向性が明確だったのがサッパリしてて爽快
>>718 全体的に同じような感想
2年間を飛ばしたのも、自分としては別に文句ない
面白いアニメだった。キャラが全員ヘラヘラしてて新鮮。
ラストは、島本和彦がどんな名作にも1回くらいはつまらない回がある。
それが最終回でもいいじゃないかと言ってたのを思い出した。
仮にマルチエンディングがあるとしたらココがヨナに撃たれるエンドを見たい。
面白いかどうかと適切かどうかはまた別だよな。
プリンセスハオだって面白かったしな。適切ではないが。
ヨナが戻った理由って結局銃を捨てられないからココ以外他に頼れる人がいなかったというだけ?
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 10:22:00.38 ID:fWvAjiFJO
神アニメすぎた
原作通りで最高だな
最近は下手なオリジナル入れてくる作品が多いから余計ほめたたえたくなるわ
DVD全巻買ったほうがいいな…
2012年最高傑作
シュタゲもそうだったけど、白狐はほんといい仕事するな。
派手な所はないが、丁寧に真摯に作ってくれるいい会社だわ
オレはラストの投げっ放しのジャーマンは好きだけどな
面白くなくなるまで続く話って苦手だし
あとシリーズ通しては、やっぱ「嘘の城」が一番面白かったかな
普通なら泣きが入りそうなところが、なんか大笑しながら終わっていくという
>>722 銃が必要ない世界を変えてくれるのはココだけ、みたいな?
ふと思い返すと第一期から「銃を一発も撃たなかった」とかヨナがやたら楽しそうにしてたのも
話の流れだったんだな
>>712 確かにヨルムンガンドを出し抜く方法はいくらでもあって、
>>715にあるようなアナログな方法なら全く手を出せない。
(ただし、無線で送る以上、同じ符牒は2度と使えない)
ただ、重要なのはそこではなくて、前回のブックマンの件で
描かれたように、上から命令が届いたとしても、その命令の
大元の発信者が実際に出した命令なのか分からないってこと。
>>715の場合だと、符牒を無線で送った人間が既に騙されてる
かも知れないわけだ。
ココ達だけでは世界中の情報を全て把握することはできない、
と言う指摘も正しい。だが、それは本質的ではない。
もしかしたら今見ている手元の情報は把握され改竄された
情報かも知れない、その可能性が0ではない、という疑惑が
身動きを封じる。
ついでなので技術的なことを言うと、量子コンピュータには
グローバーのアルゴリズムというのが考案されていて、
これを使えば検索が速くなることが分かっている。
情報を把握するのも多少は容易になる。
スタンドアローン云々で○○はできるでしょ? ってのは、個人単位に近いやりっぱなしの
単発テロ行為だけならできるかもしれないってことにしかならないんじゃないかな
人間がテレパシーで会話したり、テレポートでモノを運んだり集めたり出来ない以上は、
ある程度の人員を擁した組織が何かやらかそうとしたら、情報の痕跡がヨルムンの網に
引っかかるんだろう
(武器弾薬、ガソリンや液体燃料の移送、電力消費、食料集積などで、その地区の常態の
規模に対して割合的にあるラインを越えたらアラート出す、みたいな…)
戦闘行為のような継続的に個人や部隊の横の連携や指揮と現場の縦の連絡が必要な
物は、気が付けば介入を許して、始める前に主要人物が階級剥奪とか射殺命令とか、
始まっちゃってたら作戦自体が無意味な方向に捻じ曲げられたり兵糧攻めや同士討ちや
武装解除されるのがオチ
そういう想像してね、って意味での前回のナイトナイン戦や作戦名アンダーシャフト(偽)
の顛末だったんじゃないのかな
別に量子コンピュータなんかに頼らなくてもココの部下が逆らうやつを全員撃ち殺してくれるだろ
原作でも二年間はまったく描かれていないの?
まんまあの通りだよ
ヨナきゅんの貞操は守られたの?
最終回うんこすぎる。特にED
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 11:22:06.05 ID:cl0uZGy90
結局、18世紀程度の通信手段と19世紀程度の機械精度で
戦争は続くってことだよね。
2年間のうち必要な情報は普通に描写されてるけど、コレ以上何が観たいん?
キャスパーチームの楽しい職場風景か?
そういやルツが警官やめた理由とかってあったっけ?
番外編やるなら、第一期の頃の別の商取引の旅とそれにともなう銃撃戦とか…
いくらでもあとづけして、もっとワイリさんの魅力に迫って欲しい(毎回爆発オチ)
737 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 11:30:18.04 ID:cl0uZGy90
発動後は戦争は終わるかもしれんが
世界規模で略奪が横行して、
北斗の拳状態になるんじゃないか?
2年前「そんなの絶対に駄目だココっ!!」 → ヨルムンガンド発動せず
2年後「助けてココっ!!」 → ヨルムンガンド発動
どうしてこうなった
もう一度見ろとしか
わざわざ世界が戦争に向かっている状況を見せてくれるんだから親切なものだ
ですよねー
AKシリーズってあの程度でバラバラに壊れたりするもんなんだろうか?
まあ通信技術や移動手段制限しても、
くいっぱぐれた連中が手元にあるもんで殺し合い始めるからココのやったことは全くの無駄だわね
むしろ技術や情報が制限されれば、戦争も中世のような残虐さを取り戻すことだろう
ココって最終回の日の夜、ヨナの筆下ろしやってそう
>>743 まぁお互い飯とかの為に命かけてドンパチやるのと
大国が圧倒的な技術力で一方的に虐殺するのと、どっちがマシかって話じゃね?
航空支援がないとなると、被害は増えるから組織だった侵攻はしにくくなる。
それでも殺し合いする連中までは知らんだろ、神様も。
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 11:53:39.97 ID:EiD7Fvs/P
これ、BDボックスはすぐ出るだろうか
最後まで観たら欲しくなったんだが、今から一期から揃えるのは財布につらい
>>743 それは歴史に良くある、残虐な話だからこそ書き留めるべき特別なことだった
ってだけの、だからそういうのばかりだったに違いないという思い込みじゃないのか
残虐に思えるくらいやらんと死なないくらい、機械と違って人間は頑丈だ、という話
かもしれないが…
中世という時間の長さに対して、残虐に殺された人の比率は、現在とは比べ物に
ならないほど少ないんじゃないかな
で、全くの無駄なのかな
手元に残ったせっかくの武器弾薬、これまでのような感覚で大量消費はできなくなるに
違いないと思うけど…
商品情報を見てもOPについて書かれてないんだけど
ノンクレジットOPって円盤に収録されてないん?
さっき見終わった、なるほど
一斉発動するまで小出しにせず空の発動は抑えてたのね
キャスパー、何でも見透かしてるみたいでいい魅力的なキャラだね
ココが「僕は武器商人と旅をした」という過去形のうたい文句は最終回時点で
ココと別れてたからこその言葉かと思ってたらココがもう武器商人じゃないって意味だったのね
漁師コンピューターが出てからのグダグダ展開で何で神アニメと言い切れるか
理解に苦しむな2年で世界中が紛争状態になるご都合主義だし
第3次世界大戦始まりそう⇒ヨナ君帰還⇒ヨルムン衛星発射⇒システム起動
とかどれだけ考えなしで膨らむだけ膨らまして最終回とか厨二は大好きなのかな
>>750 「俺の読解力で理解できない部分は
作者も考慮してない」とでも言いたげだな。
完璧な作品とは到底言えないが
お前の感想読むに、作者馬鹿にする以前に
すべきことがあるように思える。
作品全体としてはおもしろかったけどラストに残尿感が…
ヨルムンが稼働すると70万人死ぬ→そんなのダメだココ!→2年たったらココの言うとおりだった→やっぱりすごいやココ!
っていうスジ運びの説得力がイマイチ。
・なんで急に70万人?回避可能では?
・2年の間に何が?局地紛争ばっか?第3次世界大戦どこいった?
>>750 別にぐだぐだしてないし厨二でも無いんだが。
具体的にどこらへんがぐだぐだしてどこが厨二なんだ?
リアルじゃ無いものは全部厨二とか言わないだろうな?
>>750 キャスパーがココのやったことは無駄だって指摘してるし、
中二病なお嬢様が無駄な金とコネを手に入れちゃってテロやらかしちゃいましたって話だと割り切るよろし
これで本当に戦争が防げるとか本気では思ってないでしょアニメスタッフも
原作者は怪しいけど
ココちゃんは志半ばで死んじゃった方がお話的には綺麗だったんじゃないかなとは自分は思う
まぁ現実世界もビッグベンは折れないにしても
紛争は絶えないしな
描写は過剰ってだけで現実世界もあんま変わらない
>746
BDBOXは出るだろうけど、2期の最終巻リリース終わって1年以上後なのは間違いない。
Anotherマラソンしてた方々が不憫すぎる・・・・
>>750は
「(リアル戦争は知らないが)俺の考えた現実とはこうだっ!まったく世の中あまちゃんだな!」
というタイプの厨二病を発症してるっぽい
>>752 第三次世界大戦が起こる直前だから、今こそヨルムンガンドを起動させなくてはならない
そういう説明がされていたよ、最終回で
>>754 作中の描写を見る限りキャスパーの方がココより一枚上手な感じだよね
どんな状況になっても結局戦争は無くならないと
それを観る限り作者もココをそこまで神的に描いてるつもりは無いかと
とはいえ失敗しましたを描いても夢が無いしいい落としどころだと思うね
>>755 ああでも9.11が起こった今では
ビッグベンやエッフェル塔が折れてもおかしくないかもな
2年で起こった事って今の紛争地帯や問題点が最悪の形で激化したって仮定だからな。
通常運転の南米、アフリカ、アラブはそのまんまだしな。
>>754 「志半ば」の話だと思うんだけどなぁ
キャスパーに言われて、神様じゃなくてチャレンジャーであることを認識させられ、
どうなるかなんて知るかと言いながら、ヨナとともに世界平和を得るための賭けに出るって話で
あと原作者もできると思ってるなら、それこそ逆に全部描いたんじゃないかな?
>>761 でもアラブの春(厳密に名指しこそしてないが)は失敗したとか
めちゃめちゃ皮肉の効いた台詞だったよな・・・
キャスパーはココの企らみに気づいてたし
内容聞いても汗一つかかず終始笑顔でブレない
ヨナの事も今日にも辞めるとか言ってて理解してる凄いキャラだったな
こいつこそ一番恐ろしいのかもしれん
言及されるだけでまったく出てこなかったフロイトさんに比べれば
キャスパーもまだまだ小僧よ。たぶん
>>764 しかも野性的感とかでなく>それもあるんだろうが
それなりに各所の動向とかを踏まえて理詰めで先を読んでるからね、傍にいたら恐ろしいわw
2年じゃ小銃は変わらねえか
>>751 そうだなヨルムンガンド起動で一体何がどうなるか説明ないし航空が一切
使用不可になる?大戦以前に空輸しか出来ない国は餓死者がでるよねw
チルドで物が運べなくなるから食料問題がまず一番だが、お前ら大好き
ブックマンがサムオジサン怒らせてとんでもない末後のはずが
厨二はココ最高とか言ってる世間知らずの阿呆にしかみえんね
しかし、、
ヒノさん「組織の変質を止められなかった…。お前のところはどうだ?」
↓
トージョ「最後の兵隊とか、そういうノリが好きなんで」
よく考えると、コイツも無茶苦茶だな。経歴も含めて。
もしヨナが投げ捨てた銃が64式小銃だったら部品が大変なことになってたな・・・
頭撫でたり、チェキータさんもヨナの心中を察してるのかと思ったら
ヨナの離脱にめっちゃ驚いててふいたw
単に可愛いから頭撫でただけかよ!
なんか自分の理解力や知識が無いから的外れなあら探ししたり
検討違いな思いこみで、このアニメはクソだって言ってるまぬけが多いよな。
ちゃんと見て理解した上でつまらないって言うなら仕方ないけど、
的外れな文句言ってるヤツばっかだな。
ぶっちゃけそこまで平和思想持ちなら
誰かに突っ込まれてたように
世界征服しちゃった方が理想に近づけると思うんだよね
まあ一瞬で下克上されそうではあるけど
折角散々苦労して大枚叩いて最後が運頼み人間信じますみたいなオチってさ
何もしなかったのと何が違うのっていう
骨折り損認めてねぇか?
それだと何がしたかったのか分からん話になっちまうだろう
そのワリにはヨナ戻ってきてココを認めてる訳でさ
量子コンピュータが監視してるとなんで飛行機が飛べなくなるのかわかんないんだよね。
どんな暗号も破れるってのはいいとして民間の空輸までなんで介入せにゃならんのか・・・
まぁこの話に関してはそういう科学的理屈より
そういう状況下に置かれたら世界はどうなるかって妄想が楽しめるかだからな
武器の全禁止。素手のみで争いが決着する世の中ってのが俺の理想だな。
群れず、武器も使わず、常にタイマンで決着する。
そうすれば争いは存在するが、当事者同士でクリーンな戦闘で問題が解決する。実にエコロジーだ。ファンタジーだけどな。
>>775 その間は楽しかった
やっぱ風呂敷広げるのは楽しくても
畳むのは難しいんだな
>>773 >そのワリにはヨナ戻ってきてココを認めてる訳でさ
ヨナは別に「正しい存在」じゃないだろ
ココと痛みを共にできる存在ってだけで
それから、ココの理想は多分みんなが気付いてくれることだと思う
だから気付いてくれるまで世界を殴り続けるのをやめない計画を立てたんだろうな
しかし、キャスパーが「元少年兵」とか呼んでたけど、これも見透かしたセリフだよな
>>772 全く同感だ。
俺の理解力や知識も全然大したことないけど、自覚はしてるんで、
叩く時は、自分の誤解が無いか1回見直したり、事前にキーワードを
ググって調べるくらいの準備はする。
そういうの全然していないのが明らかな池沼が多過ぎる。
>>777 だからこそ発動後の描写はあえてしなかったんだろうな
色々想像出来た方が楽しくはあるし
キャスパーの言うように実際発動しても前途多難は暗示してるしそういう描写してもつまんないしな
ヨルムンガンドの兄と言えばフェンリル
何となくキャスパーのイメージに合うなぁ
CCAT社の連中はレストラン経営始めたみたいだけど
ドミニク三人組のほうも描いて欲しかったなぁ
ここで色々と語り合ってる事こそ、あの最後が正解だったという事だね
>>778 そういえば最後の最後でココははじめて?人間を信じる的台詞を喋ったなあ
うん、キャスパーマジ神様
それでいて武器を捨てられなくてこっちの世界に戻って来てそう遠く無い未来に
再会するであろうことまで見越してる
>>768 空輸しか出来ない国なんてあるのか?
飛行機が発明される前はどうしてたんだ?
食料は全部チルドされてるとでも思ってる?
輸入しまくりの日本は総輸入量の95%は海運なんだけど。
飛行機の物資搭載量なんてたかが知れてるから世界中の運輸のメインは海運で行われるよ
エピローグは圧倒的に漫画よりアニメのほうがうまかったな
>>778 ヨナが正しいんじゃなくてココの何を認めたのかが分からんて話
つか正しいってなんだよ、この期に及んで善悪がどうたら言うつもりか?
地球社会が養える以上に生物増えたら
淘汰も餓死も戦争しなくたって増え続けんだぞ
それに抗おうとすると争いが起こるってだけだ
>>768 お前みたいな奴がいるから
アンチがアホ扱いされるんだよ。
航空が一切使用不可になる?
→航空を自在に妨害できるようになる。
大戦以前に空輸しか出来ない国は餓死者がでるよねw
→アフリカとか北朝鮮とか輸送に依存してる国は餓死者増えるだろうな。
だが、お前は足ケガして買い物行けなくなっただけで餓死するのか?
国だって死ぬ前に移動するなり生産計画変えたりするだろ。
軍事費を食料生産に回すなり、緊急生産政策取るなりして軍縮されれば
それは一種の成功だろ。
チルドで物が運べなくなるから食料問題がまず一番だが、
→「"まずは"空の封鎖」
ブックマンがサムオジサン怒らせてとんでもない末後のはず
→なんでアメリカがブックマン叩くことになるんだよ。
視聴者視点とキャラの視点の区別つけろ。
世間知らずの阿呆
→自己紹介乙
叩く前に自己批判しろ。
>>787 ヨナ 「もうだめだ、なんとかしてくれよココ」
認めたとは同じようで少し違う。世界もココもイカレてるとヨナは言ったよ。
ココ 「2年考えて、答えは出たか?ヨナ」
2年、キャスパーの下で、いったいヨナはどんなことを考えたんだろうね?
>>773 人事を尽して天命を待つってやつじゃないのか
アレもコレもワシが…のワンマン社長もいれば、大筋だけ示してよきにはからえの
お公家社長もいるけれど、個人の寿命を越えた長期スパンで考えるなら後者のが
利点は多い
骨折り損ってこたぁないだろう
>789
現実の世界もココもイカレてることを知った上で、世界の秩序を再構築するテロリズムに参加することを決めたんだよ。
>>773 好意的に解釈するなら
>>778みたいな理想主義による判断
というよりは、よりもっと現実的な諦めを含んだ選択だと思う。
つまりお前も言及しているように「一瞬で下克上されそう」なのが問題。
ヨルムンを「最強の武力」として使って
既存のルールの上で世界征服したら世界は変わらんのは当然だろ?
アメリカなりロシアなりに世界征服してもらってもいいはずだ。
それにヨルムンは永遠に世界を支配し続けられるシステムではないのは
誰の目にも明らか。最初から短期間の影響しか考慮されてない計画だよ。
中盤辺りのセリフであったけど
「個人の力で起こせる戦争なんてない」ってのが軸。
同様に個人の力で恒久平和なんてムリだというのも当然だろ。
ココがやりたかったのは
「自分を世界の敵とすることで、世界一丸として結束させる」事なのか
もっと隠密的に「人類の中に、人類全体に対する裏切り者がいるという恐怖を与える」事なのか
どちらかは分からんが、どちらにせよ
ココと空を見て、人類が自発的に方向を変えなきゃ
平和なんて実現しないってのは現実的な判断だと思うよ。
観終わって気付いたけど、ココがワイリのそのまんま返しをスゲー喜んだのって、
多分、悪党が他人を殺そうした自分の武器で死ぬのが痛快だったんだな
>>791 まさにグレイト・エスケープだよね。
ココとヨナの手と手を取り合っての世界からのエクソダス
今週のヨルムン見終わったんだけど、エンドカードに
「ヨルムンガンド END」ってなってて「パーフェクトオーダーEND」じゃないんだけど
これで完結ってこと?
原作もこんな「俺達の新世界はこれからだ!」的な終わり方なの?
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 14:20:03.78 ID:ApecjDXV0
ヨナって優秀な傭兵なのはわかるが給料どんなもんだったんだろうな
2年間で3人の子供が日本で大卒まで面倒見てもらえる+スイス銀行へ給料振込み
すごすぎる
>794
ですよー
ココが「知るか、未来の事なんて」って言ってる。読者・視聴者が平和とか人とテクノロジーの関わりとか考えてねEND。
>>793 6階建ての建物が5階建てになって、ついでに自分の命を狙うテロリストも死んだら誰でも喜ぶと思うわw
>>791 ココ 「悪党も多様化の時代よね、どの悪党の下について生きていくかって話よ」
グレイト・エスケープって言うと、なんか格好いいね。
まあ量子コンピュータによるハッキングも対策されるだろうし
各国の量子コンピュータ開発が加速して無効化されるまでの数年しか
意味の無いシステムだし結局何も変わらんだろうね
流れ早いなー
おまいら、適度にメロンexの考察スレも消費してくださいね
鬼畜と対等な終わり方だったな。
ラストまで見ても、ココの成すことが正しいか間違っているかで、判断する奴がいるのか。
挙げ句の果てにキャスパーの言う事が正しくて、ココを否定してくれてるからスッキリするみたいなこと言う人もいるし…。
マイアミさんが言うような「お勉強は出来るけど、頭は悪い」を地でいってどうするんだよ。
>>769 なにげにトージョは部隊の中では一番ココの思考回路に近いのかもしれないな
情報協力者を見捨てて仁義無視したSR班にブチ切れするウェットなところもあれば
どこか刹那的というか快楽主義なところもあるし
そりゃキャスパーの言ってる事の方が真理だからな
それに比べればココなんてまだまだ世間知らずのお嬢ちゃんだし
>>797 いやまあそうだけどw
それ+αがあったんじゃないかなぁ、って話
ココロ閉ざし気味だったらしいし
>>788 お前に付ける薬はないな、アフリカ・北朝鮮よりヨーロッパのほうが危ないだろ
航空輸送と軍輸送をどう分けるんだ?航空輸送の中に軍備入っていたらどうするの
食料の為の軍縮ってどれだけ馬鹿なの、食えないから戦争してんだよ?
日本の肉製品輸入ってチルドがほとんどだって知ってる?お前肉食わないんだよね?
ブックマンは知っていたのに何もしてないお前の糞頭脳だと組織の報告義務
何か理解できないんだろう視点が阿呆だから分かんないだよ
ググってないでちゃんと勉強して常識身につけろこの情弱
>>797 あんな半端な壊され方して、ビルの持ち主は結局解体するしかないよなぁ
悲惨だな
>>806 まぁ落ち着け、ヨルムンに改竄されて酷い日本語になってるぞ
>806
いろいろ落ち着け。
もう、論理的なレスじゃなくて、重箱つつくだけのレスになってる。
もうちょい上手くがんばれ。
レスが欲しいだけの構ってちゃんだろ
「刀語」の12ヶ月連続1時間アニメ放映でホワイトフォックスさんは信頼感があったけど
その期待を超える映像化ですばらしかった
監督以下スタッフの皆さんおつかれさんでした
>>806 北朝鮮と中国の軍人が訓練しないで農作業してたりするんだぜ。
情報世界の神が軍備の輸送情報知らないのか?
飛行機じゃないとチルドは運べないのか?
ブックマンみたいなやり手が馬鹿正直に上に報告するとでも?
勉強はできても理解力の無いあほにそんなこと言っても仕方ないか。
>>803 トージョはココの代理人として商談こなすくらいだからSR班でも武器売って歩いてたんだろ
元々武器商人だから考え方もココに一番近いのかもしれん
世界大戦防ぐために70万人死んでも良いと決断したヨナ
最初から腹括ってたら死者の数はもっと少なく済んだだろうに。
あそこに至る2年間での世界紛争で一体何人死んだのか
原作で忠実で非常に良かったけど
最後ココの作画崩れすぎ、なんなんだよあれは
画竜点睛を欠くとはまさにこのことだよ、ガッカリだわ
>>813 100カ国で割れば7000人だし、偏りはかなりあるがアナウンスされてた内外戦だけでも数十万人死んでるだろうからあれだけの規模なら逆に少なく見積もられてんだろうね
ちょっと気になって調べて見たけど日本の輸出入の99.7%は海運だったわ。
飛行機は0.03%だそうだ。
空だけ封鎖なら世界の餓死者はそんなに出なそう
>816
ぉぃぉぃ、間に受けてたのかw
日本は中東からタンカーに載せて延々運んで来た原油が、六甲の天然水よりも安い経済体質なんだよな。
打ち上げ失敗ロケットがルツさんのケツ目指して飛んでいく夢をみた
デストロ適当にまとめて ヨルムガンド New World Order 始めてくれ
> new world order
懐かしいなぁゴルバチョフ
>>816 空輸は燃料喰うからコストを上回る貴重品か、コスト無視の緊急性の高いものだろうね
> 空輸
フランスのなんとかぬーべーとかいう色つきブドウジュースとかw
>>818-819 全ての飛行機の墜落が量子コンピュータの力ではなく、ルツさんのケツに向けてであるコトが判明する日も近いな
>>822 あれは海で運んだら温度管理の時間(経費)が余計かさむから、それに初物出荷なのですぐ手に入らないと商品価値自体が消えうせるというのもある
とりあえず安心院さんに世界を救ってもらえばいい
ハイテク兵器が使用不可程度じゃアメリカ等の一部大国が足枷付けられるだけで
その結果戦えるチャンスが増えて却って戦争や人死にが増える結果になると思うけどな・・人海戦術復活やーw
まあ結局上で誰か言ってた通りアニメが面白いかどうかと論理的で適切であったかとは全く別問題と言う事だろうな
というか世界最大級の輸送機ですら積載量100トンがやっとなのに、船は10万トンクラスがゴロゴロしてんだけど。
飛行機1000機で運んでやっと船1隻と考えれば、空を封じられても生活なんて大してかわらん
日本人の感覚だと気軽に海外旅行できなくなるぐらいじゃないかな
そもそも軍事考証がおかしいところは山ほどあるし、そういう作品じゃねーからコレ
スレチだがデストロいまいち面白くない
どうしてこうなった
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 16:48:31.40 ID:7zf/L8ui0
まあまあ の終りかただったかな。
北朝鮮と中国の軍人が訓練しないで農作業してたりするんだぜ ⇒ そうか全世界の軍隊がそうなら良いな
情報世界の神が軍備の輸送情報知らないのか ⇒ 神様扱いだよ漁師コンピュータ
飛行機じゃないとチルドは運べないのか ⇒ お前は馬鹿だろう
ブックマンみたいなやり手が馬鹿正直に上に報告するとでも ⇒ お前はブックマンと友達かw 突然空軍が無力化されて責任問題なしか?
勉強はできても理解力の無いあほにそんなこと言っても仕方ないか ⇒ 勉強が出来ない理解力のあるのがお前なのか?
>>829 狂った性格のムチャ強ぇーネーチャンが暴れまわる話を書きたい、って動機のみで書かれた作品に
それ以上を求めちゃいかんよ。
なんか梅津泰臣が好みそうな
絵柄は全然違うけど確かにデストロはアニメ化するなら梅津泰臣にってところだな。
スレ違いなのでこのへんにするけど…。
個人的にはアメリカのドラマみたいにシーズン1・シーズン2・シーズン3とストーリーが
あってないような感じで延々と続けてほしかったんだが・・・
・・・まぁ終わらせようと思ったらこうしかないよな
ゴルゴだって最終話作ったら賛否両論だろうぜ
2年の空白で番外編位は出来るかもね
チェキータさんのヨナへの偏愛編は観てみたい
ずっと面白く見てて円盤買おうか延々と迷ってたけど
不思議と1回全話見たらもういいかなってなっちゃった
これで心おきなく全額趣味の方につぎ込めるよ
このスレの意見や議論もなるほどって思う事あって面白かったよ今までどうもありがとう
作者がただのサバゲオタで薄っぺらいのに話や設定つくる周りのスタッフも付き合いきれんで
世界の崩壊や新システム論なんてわよほどの天才作家しかまとなものはかけないよ
だから、この漫画の描写は最後ボカしているわけで
つーかヨナがココに銃つきつけたところで最高潮の盛り上がりだった
次の冒頭でココが戯言ほざきはじめた時点で
俺のヨルムンガンドは終わった
最終話も見てないし
世に審判を下すような話
神様を本気で信じているようなやつでないときちんと書けないよ
単なる漫画家とかには無理さ
現実だって神様にしかそんなことできないしね
>>832 はぁ1から10まで事細かに説明しなきゃわからねーのかよ
めんどくせーやつだな
現実に神様なんていないのさ
アクションシーンも迫力あったし、キャラも魅力的だったしいいアニメだったと思うよ
最後もツッコミ所は沢山あるけれど、こうやってああでもないこうでもないと言いあうのも楽しみの内というか
戦争をなくすってのは、人間をコンピュータで人口やら思想やら完全管理してディストピア作らないとなくならないと思うけどねw
増えすぎた猿やハムスターが共食い始めたりするのと同じで、
戦争は人間が増えすぎない為の自浄作用と生存競争の一環だと思ってるんでそれをなくそうなんて思想は馬鹿げてると思うわw
>841
せっかくだから最終話見ればいいのに。
ちょいとネタバレになるが、スタッフロール流れるところの演出は結構良かったよ。>842に書いてる感想あるなら尚更。
ブックマンってどのぐらいの地位なのかいまいちわからん
CIAの課長って相当上位なん?
昨日のBS11も真ん中のCMにヘルシングのCM入れて来た。関西組の見てたのと同じのでした。良かった。
MXのCMの話しには気の毒過ぎて泣けた。
>>829 これとブラクラは編集が有能だったんだと思ってるw
>>847 ciaは知らないけど欧州課長と言ってたからその一地域の統括者ならかなりの幹部だよ
外務省で言えば欧州局長と言う所なんじゃない、なら大幹部
>>843 お前の厨二的説明はもういいから巣に戻れ顔真っ赤だしw
いや、課長の上には部長がいますんで
それ程の大物じゃないよ
日本語版wikiで欧州部長ってなってるところがブックマンなんじゃねーの?
海外の組織だと、部長とするか課長とするかは資料によってマチマチなところあるし
2年の間にキャスパーのもとでストレス溜まったとか言われてもその描写を見せてくれないとなぁ
傍目には結構うまくいってるように見えたけど
結局なんでココのもとに戻ったのか良くわかんねーよ
>>854 キャスパーが電話でココと語っていた内容が理由のほぼ全てだろう。
「70万人も殺すのイクナイ」って理由でココの元から逃げ出したのに、
2年間で70万人どころじゃない大勢の人が戦争で死んでまだまだ増えそう。
今の日本の政界・経済界にもCIAのエージェントが仰山おるんやろな。
なら欧州部○○課長となるんじゃない?欧州課長とは言わんでしょ
今調べたらciaに欧州部と言うのがあるから実際の役職名表記を避ける方便だと思うな俺は
>>855 でもキャスパーも言ってるけど戦争は無くならないよね
ヨルムンガンド起動させたところで人は争いで死に続ける訳だし
もっとこう ココという人間が何故ああいう発想を持つに至ったかとか
そういう事語ったほうがおもしろくね?
>>859 俺も個人的にはキャスパーの言うことの方が正しいと思う。
ココも言い返せなかったし。
もっとも、あの時のヨナはキャスパーの言うことは聞こえてないが、
しかし、ヨナは頭が良いのでキャスパーと同じことを思いついてそう。
それでもなお、ココの計画に賭けてみたくなるくらい、大勢の人が
戦争で死んでいったんだろうな。この、2年間で。
ようやく録画見た
原作既読なのであのアッサリエンディングをどうまとめるかと思ったが、歌にだいぶ助けられてた印象
発動後にエンドテロップかと思いきや先に流れて、発動直後CMだったのは減点
数秒でも暗転ほしかった
基本的に裏社会の生活しか知らない社会不適合者だからな>ココ
ココが量子コンピューターを手に入れて、諸問題の前向きな解決の手段として使わずに
後ろ向きな解決方法の手段に用いたのが作品タイトルらしくて良いよな。
神話や旧約聖書の時代から、終末の世には恐怖の大魔王か救世主が現れると決まってる。
残念ながら、恐怖の大魔王でしたが・・・
ココをアンチヒロインとして描いた原作を、アニメ化に於いても救世主として改変しなかった点に好感。
日本はサイバー戦に弱いだろうな
多分中国とやっても大敗するだろう
>>860 それお前じゃん
まともに反論できないってことね
>>861 本当に戦争をなくすと言う目的だけなら米にでも漁師コンピューター売りつければ手っ取り早いもんな
父を好きじゃない描写有ったしその辺りの家庭環境から反骨精神が大きすぎて中二病をこじらせた・・とか
人が死ぬのは見たくないと願いながらも
銃を捨てられない時点でヨナも狂ってるんだよなあ
ココ達は自分が居心地の良い世界や居場所を求めてるだけで
結局は自己満足に浸ってる連中でしかないわけだし
そういう意味ではまったく共感できなかったな
レム達も本当はわかってるんだろうけど
ココの世界平和という遊びに付き合ってみるのも悪くない
という程度という気はする
一方、キャスパーは自分の身の丈や世界を知った上で生きてるから
ものすごく納得できるキャラだった
>863
発動→暗転は演出上拙いんじゃない?世界が闇落ちする解釈と同意だし。
あくまで、ヨルムンガンドに支配される世界は、読者次第にする必要がある。
>>870 そうか、まあそれもそうだ
いきなりCMってのがちょっと気になったが…あとは満足
本当に平和が欲しければ大国にヨルムンガンド売りつけて世界統一政府作らせた方が手っ取り早いわなw
少なくとも国家間の戦争は世界が統一されればなくなるw
統一までの過程と粛清や反乱鎮圧で結局沢山人が死ぬけどw
発動からCM入るまでの間が全然無かったから
ブツ切り感が凄かったんだろうな
自分も原作既読サンテレビ視聴組だが、まさかの実写パート!?って感じたしw
875 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/27(木) 19:08:09.87 ID:eKEjJv5F0
発動!から少し間置いてCM入って欲しかったわ
>>872 人種や価値観が多種多様な時点で
争い事は不可避だからねえ・・・・
物流を完全制御しただけで世界平和が訪れるなら
それこそ苦労はしないって感じ?w
ココみたいなメス豚は
調教しがいがあるよな
>>877 ココちゃん一旦折れると脆そうな描写がチョロチョロと・・・
あんまり虐めると無反応な人形になっちゃってつまんないかも
バルメさんの方が面白そう
>>872 買った大国が平和を望んむとは限らないのでは?
PMCがボロ負けする話も欲しかった漢字?
ヨルムンガンドが晴天航路過ぎてなんか物足りなかった漢字?
そうさなぁ・・・
ヘックスさんを殺しちゃったのが惜しまれるねぇ。
ココの言い分を頭ごなしに否定するヘックスさんが生きていてくれたら
最終話に深みが出たかなー、とは。
ちょうどココ部隊みたいないい感じの仲間を引き連れてさ、
自由こそアメリカの正義。ゆえにココは悪だとか高らかに謳いながらさ。
オバサンだけどいい感じにくたびれててセクシーなのに。
あと、一年後にならなかったのかねw
ヨナが成長しすぎw
せめて小6ぐらいにおさめといてくれw
これじゃ3期を作れないだろ。
>>879 だな。
ヨルムンガンドにより自国だけを圧倒的な優位において安全を確保しつつ、
自国以外の国を以前より激しく戦わせて、漁夫の利を得続ける方がいい。
と買った大国が考えても不思議はない。
てゆーか、アメリカとか既にその戦略を実行してるっぽい。
今期アニメ板でのワイリさんの無双っぷりにはMVPをあげたい気分
現実でも以外に早く実現しそうだけどな世界平和。
あれだけ血で血を洗う戦争やってた欧州がもうずっと平和なままだし。
資本主義が浸透して前近代的な価値観が後退し、貧しい国が市場に参入するようになればあっさりけんかやめそう。
別にココの作る世界がディストピアとは限らんけどねー。
銃所持は自由だがロリアニメ(漫画)所持は即逮捕、のアメリカ・カナダみたいな国あるし。
今の世界がそんなに自由とも思えないからなー。
あと、飛行機のせいで日帰り出張させられたり会社からコキ使われる身からすると、
飛行機飛べなくするココさんに賛同したい気持ちがあるんだよなー。
もっとゆっくり生きたい。
>>884 キャスパーの「なんとかの春は失敗した」という台詞が興味深いよね。まさに、
>資本主義が浸透して前近代的な価値観が後退し、貧しい国が市場に参入するようになればあっさりけんかやめそう。
が失敗したということだからなw
ところで量子コンピュータって実在するの?
>>878 あの狂気に満ちた満面の笑みみたら、即死にそう
>>887 10年ほど前に、ごく簡単な量子コンピュータが試作されて動作確認もできたが、
それ以降あまり進展は聞かないね。
てゆーか、ググれば山ほど出てくるよ。ウィキにもあるし。
もっかい最終回見直したけど、前期のカレン打ち合いといい音楽で助けられてるシーン多いな
音楽ショボかったら凡な軍事アニメで終わってただろう
>>887 てゆーか、まさに今年のノーベル物理学賞の受賞理由が
「量子コンピューターの構築に道を開いた」じゃねーか!
世界はいいものだなとか楽しいとか思ってたヨナの横でココはずっと別のことを考えていた
ヨルムンガンド計画を聞いたあとキャスパーの部隊に入ってからは、
ヨナはココの気持ちを想像しながら、ココの気持ちになってみて世界を回った
幻想かもしれないけどココという人間を深く知り共にいくことを決めゴールイン
恋愛漫画として上出来
…と思ったけどココは世界が好きだといったヨナの気持ちを知ることは出来たのかな
1期のココたんペロペロ
>>892 ココがヨナの気持ちを知ることが出来るのはヨルムン計画が成功した時では
>>892 ココは「世界が大嫌い」と言いながら、その破壊ではなく修繕を望んだんだよね。
「武器のない世界なら、少しは好きになれるかもしれない」世界を好きになりたいのかな?
「人間は恥を知ってなお戦うか?私は戦わないと思う」サル(愚か?)とは違う、人間を信じたいんだろうか?
さて、ココは本当の意味で「世界が大嫌い」なのかね?
根っこの部分でヨナとココの気持ちの開きって、実際どれほどあったんだろう?
3大萌えるBBA(四十路以上)
1.チェキータさん
2.女女さん
あと1人は?(人外除く)
>>889 >ごく簡単な量子コンピュータ
俺はこういうのはよくわからんけど
すごく矛盾を感じる一文なんだがw
>>877 調教して楽しいのは外見面でも性格面でもカレンねえさんが一番だと思うんだ
ココとバルメはチンコ生えてそう
一期少し見直したけど
ワイリーは一期から
「HAHAHAHA!チュドーン」
って感じだったんだなw
>>867 反論じゃなくて付ける薬が無いっていってるんだよ、ノータリン君
はい捨て台詞どうぞ〜w
>>898 チンコあるほうが色々楽しそうじゃないか
>>867>>900 お前らまだやってんのかw
>>832 喪前は少しもちつけ。
>北朝鮮と中国の軍人が訓練しないで農作業してたりするんだぜ ⇒ そうか全世界の軍隊がそうなら良いな
ヨルムンガンドによって全世界の軍隊がそうなる、とココは期待しているのかもしれないぞ。
そうなる保証はないが、ならないという保証もない。少なくとも北朝鮮と中国という実例があるのだから。
>情報世界の神が軍備の輸送情報知らないのか ⇒ 神様扱いだよ漁師コンピュータ
量子コンピュータを使えば全ての暗号を無力化できるのだから、軍備の輸送情報も得られるだろ。
神様なんて大それたものではなく、量子コンピュータなら当然持っている機能ってだけのことだ。
神様扱いだとか、稚拙な言葉遊びでしかないな。
>飛行機じゃないとチルドは運べないのか ⇒ お前は馬鹿だろう
日本の輸出入の99.7%が海運であるという具体的なデータが出ているのに、それを無視した主張は無意味だな。
無意味と分かってなお主張し続ける者が居たら、そいつこそが馬鹿だよな。
>ブックマンみたいなやり手が馬鹿正直に上に報告するとでも ⇒ お前はブックマンと友達かw 突然空軍が無力化されて責任問題なしか?
突然空軍が無力化されたとして、ブックマンに責任があると具体的に誰がどうやったら知ることができるんだ?
お前の主張は、前提からしておかしいぞ。
>勉強はできても理解力の無いあほにそんなこと言っても仕方ないか ⇒ 勉強が出来ない理解力のあるのがお前なのか?
少なくとも、これまでの喪前のレスを読む限り、喪前は勉強がまるで出来ない上に理解力も皆無だと判断せざるを得ない。
3行で
なんで地上波放送は綺麗な高画質なのにBDは画質荒いの?
量子コンピュータで戸籍をいじれば、
ショコラーデちゃんが、
法的に俺の嫁
最終回で何人ものキャラが髪型や長さが変わって、長い間離れ離れってのが実感されて、ヨ
ナとココたちはもう前のように戻れないんだと思ってすごく寂しい気持ちになった。
最後の最後で、なんかそんな心配なさそうな感じで良かったな。
リリアーヌのほうがカワイイし
飛行機が飛べないなら弾道ミサイルとかも飛ばせなくなるのか?
>>908 別に飛行機も飛ばせないわけじゃないよ
ただ安全な航路と着陸ができなくなるだけ
気づいたらアルプスに不時着してたとか飛行機同士でぶつかってるかもとか
弾道ミサイル飛ばしたら下手したら自国に落ちてくるぐらいだよ
>>897 素因数分解が1問解ける
とか、そんなレベルだったかと
>>909 それくらいなら数十年で解決されるか、別のシステム作りそうだな
航空レーダー造られたからステルス機造ったみたいなイタチごっこになりそう
ココ「ヨルムンガンド計画を実行する」
その時、偶然にもモーリス・ エリーネ・ ジャノの三人が飛行機に乗っていたのだった
次回 復讐のヨナ
いまから戦争禁止にして飛行禁止にするから飛ぶなよ、と
宣言すれば70万も死なないのに、ココ残酷だな。
信じない奴には電気停めたり、ミサイル降らせたりすればいいんだよ。
せっかく現実感あふれる世界観でキャラも立ってていい感じだったのに
後半わざわざ量子コンピュータとかいうファンタジー持ち出してまず世界観をぶちこわし
じゃあ量子コンピュータの力で本当に大犯罪人になって世界中を敵にまわす大バトルものが始まるのか?!というと
それも作中では発動させずに「後はゴソウゾウニオマカセシマス」ってなんだそりゃ
結局何を見せたかったんだよと最後までわからずじまいだったわ
旧エヴァみたいなのでいいから続編考えて映画でやってくれ
信じないやつが70万人以上現れるというオチですね
ドンパチ目当てで見てた人にはウけないよね
ガッチュマンのOVAであったな
一切の文明をリセットする総裁Xの超兵器のカウントダウンが始まって
ガッチャマンが必死で戦って
後一秒でストップするの
「総裁Xってやさしいねえ」と思わず言っちゃったけど
いきなり発動すれば誰も止められなかったのに……
盛り上がりに欠ける終わり方だったから、まあ受ける方が少ないだろうね。
盛り上がりなんかどうでもいいんだよ、という意見も多いだろうが、受けない人が
多いだろうことは予想できる。
ドンパチはなかったが一期の2話が一番おもしろかったわ
TV版のガッチャマンはもっとひでえぞw
国連が降伏を決めても、世界の支配者は総裁ですって言っても
まだ攻撃をやめねーの
つまり、全人類を滅亡させることが目的で世界征服なんてどーでもよかった
という最後
>917
「ベルクカッツェ、おまえに地球をやろう。粉々になった地球をな」という台詞は、未だにトラウマ
ぴすとるでこきあい
レームの兄貴とパンツレスリング
ガッチャマンってそんな話だったんだw
昔のアニメは油断も隙もない貼っちゃ気振りだったんだなw
いつのまに世の中丸くなったんだ?
>>925 昔のアニメって相当エグいのばかりだと思うぞ
人間爆弾とか地球人類まるごと死滅とか
>>913 お前アホって言われない?
そんなことをしたら意味ないじゃないか
ココだって阿呆じゃない、いきなり全世界に向けて宣戦布告すると思うの?
飛行禁止ってのは物理的に飛べなくすることだから宣言する必要は全くない
ココはテロリストじゃないんだぞ
>>919 わかるわ 2話はセリフひとつひとつが完璧だよ
全く説明的じゃないのに少ない言葉で多くを表現してるというか
「狡兎死して走狗煮られる」
それよりも「飛鳥尽きて良弓しまわれる」の方が近いか。
ココが次にやるのはドクター・マイヤミたちの始末だな。
あいつ等が生きているとアンチ・ヨルムンガンドの量子コンピューターが作れるかもしれないし、
ヨルムンガンド自体にココより上位の管理者権限を仕込んでるかもしれない。
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/28(金) 00:51:42.75 ID:yeLVxrTf0
最後が呆気なかったなー
ものたりねぇ
この終わり方に反発が多いのはヨナの諦めによるものってのがポイントなのかも
なんであのキチガイ女に同意しなけりゃダメなのか
マイアミは根っからの人間嫌い、ココも似たようなもんだし
つか人間の自由を無くすために戦う話ってのもあまりないよなw
て言うか離着陸は今でも操縦士の手動だし
面倒だけど飛行中でも手動は可能だし異常があれば即手動だし・・・
何が言いたいのかと言うとショコラーデちゃんの為なら俺は料理王になるし
不時着だって「降りれるだけのスペースがどこにあるか」とか管制塔の補佐がないと探せないだろ、
キッチリ墜落して即死できればまだしも、大海原に胴体着陸して救助がこれなければそっちの方が悲惨。
>>933 >つか人間の自由を無くすために戦う話ってのもあまりないよなw
グレンラガンの螺旋王ロージェノムだ、
悪い敵を倒してスッキリっていう勧善懲悪の話じゃないからそういう意味では大人向けの終わり方。
ただその前提が量子コンピュータで制空権制覇みたいな子供っぽい発想なんでズッコケ感がぬぐえない。
ヨナくんがすでに死んでるように見えるのは気のせいか?
最近やたらネットワーク関連の商品が発売されまくってるのは量子コンピュータで全てを掌握するための陰謀に思えてきたぞ
NASとかタブレットとかスマホとかやたらPCとか色んなアカウントと連動させてくるし
そういやあらゆる物に自分の顔が撮影できるようカメラも埋め込まれてるし
このまま行けば2015年には世界中のほとんどの国で生活の欠かせない一部となるに違いない
そこで量子コンピュータのハックを仕掛けて世界の情報を制圧するに違いない
>>935 じゃあ極最近まで世界中の航空機は殆ど墜落しまくりっすねー
最終話みた。
おもしろい、いい話だった。
航空管制が機能しなければ離着陸がブッキングして衝突事故は起きるだろうな
>>902何でそんなに必死なのか知らんがウザイからやめとけ、てか自分で
私は頭が悪いですって力説してるぞ
>>935 > グレンラガンの螺旋王ロージェノムだ、
それ主人公じゃないじゃん
>>911 衛星がまともな数無かった時代、SR-71は偵察飛行のためスタンドアローンで航法管制する必要があった
このため背中にカメラが付いてて天測して機体の位置情報をアップデートする方式を採用してる
この方式で離陸から偵察帰還までをすべて自律管制だけで飛行する事が可能
ちなみにこれはアポロ計画の技術から来てる、月まで行く場合衛星なんて物は無いので自分で位置観測しないとダメだったからね
当然ながらこのシステムはすべてアナログ制御で動作出来るので外部からの電子的な妨害は困難
庇護者兼雇用主から離脱した少年が活路を見いだす物語かと思いきや、
結局折れて泣きついたように見える。これじゃヨナ格好悪い
糞みたいな世界で生きていく為には妥協するしかない、
折り合いを見つける事が成長する事というテーマだったんだろうか
それはそれで悪くないけど、ヨナがココ側にもたらした影響がちっとも見えない
ヨナがココの精神的な枷にとか何とか言いつつ、いざ居なくなっても
あの女、へーぜんとしたもんだったよ
ヨナの存在の限りない軽さが、この消化不良感に繋がっていると思う
>>938 量子コンピュータ云々はなしにしても、冗談抜きで中華製のはできるだけ買わない方がいいぞ。
バックドア付きだからなぁ。仮に今はなくてもアップデートで直ぐに乗っ取れる。
ココのショートカットいいねかわいい
発動後の世界も描いて欲しかったなー
>>949 知りたい気持ちは痛いほどわかるけれど
描いてしまうと安っぽくなりそうだからこれでいいと思う
これ以上、付け足しても蛇足にすぎないんじゃ?
ヨルムンガンド(世界蛇)だけにw
チェキータとヨナのk
確かにオチは弱いが発動後の話もまた要らない
ドンパチ云々に関しては戦争の形が
コンピュータ1つでガラっと変わってしまうというのもミソだから
どうしても少なくなるよねえ
むしろ最前線の体張ったドンパチとココがコンピュータ1つで状況を動かすギャップのおかしさを描写したかったんだろうし
一応そこに関しては1回ビシっとやってくれたから文句はない
アルェ〜?ココ隊追ってた筈なのに違う場所に出ちゃったよお!ってアレな
ダメだったのは思想と対人関係だけだ
キャスパーに言い負かされて捨て台詞吐いてとりあえず実行、
みたいなとこも含めて
キャスパーへの回答はヨナに言った
「それでも人間は戦うか?私は戦わないと思う」で終わりだろ?
これ原作の監守にブラックラグーンの監守やってた人いるんだな
頑張って説明している人、乙。
本当に分からないから知りたくて、質問している人なんて少数なんだから、
そのままにしておけばいいのに。
ミクロレベルで個々の事象を取り上げて、出来る出来ないを論じても仕方ないでしょうに。
マクロレベルのシステムとして成り立たたなくなるでしょ、っていう話でしょ。
インフラとかシステム全体については、みんな考えたこと無いんだな。
ワイリさんの授業2年もサボったヨナはどうなってまうん?
>>944 まあ、そういうのは全部スクラップにしよう
>>956 それキャスパー本人に言わなきゃダメじゃん
チェキータさん可愛いすぎ
レーム羨ましい
>>962 現実の議論でもないのに、登場人物に直接言わなきゃダメなのか?
視聴者に伝えるだけなのにキャスパーとヨナの2人に語る方がおかしいだろ
>>946 今みたいな分刻みの離発着は、コンピューター導入後じゃね?
軍用機は一斉に出撃帰投なら、
昔からやってるけど。
売り文句にピカレスクって書いてあるのにね
>>964 それにしては汗かいたりしてとても自信ありげに
そう答えるようには見えんがなぁ
まあ視聴者に伝えるだけだとして
個人的にどう思うかっつったらキャスパーの言うとおりに思ったけど
満足できた作品だった
文句つけるとしたらイス殴る時のチェキ姉さんの乳を連動して揺らさなかったことだ
>>914 >後半わざわざ量子コンピュータとかいうファンタジー持ち出してまず世界観をぶちこわし
今年のノーベル物理学賞の受賞理由がファンタジーですか、そうですか。
次スレはアニメ2板でいいの?
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/28(金) 11:35:24.87 ID:nZ7VnQi8O
チナツって師匠に襲撃された時の制服のままなのかあれ?
彼女も降伏して依頼主吐くか手下になればドミニク達みたいにその場は助かったのかな
あとドミニク達とかやっぱり魔女さんにぶっ殺されたんだろうか
>>946 どうしてたんだろうね、例えば昭和初期くらいの飛行機だと
着陸のたびに翼が折れてたとか、結構無茶苦茶だったらしいしw
想像だけどやっぱライトとかで意思素通してたのかな?
キャラの強さがイマイチよくわからんけど、レーム達曰くチナツ>キレやすい師匠
レームに勘で狙撃に気付くチナツ。ルツと違い方向が分からないらしいけど…
まず構えてるだけの狙撃手にそんなすぐ気付くのありえんの?NT?
キャスパー組VSココ組やったら被弾しないバリアで引き分けなのかな
何気にココに一番物理ダメージ与えたのが一期一話のオッサンとスケさんというw
>>977 海路と一緒で地図に予定航空便の航路と速度書いてニアミスしない様に事前に連絡してる
そんなじゃ間にあわない便数に増えた頃にはレーダーと無線機が発達してきたのでそれでリアルタイムで航路指示が出来た
今はこれに加えてGPSで位置情報をアップデートしてるのでレーダー圏外でもニアミスを防ぐ事が可能になった
この状態で衛星が使えないと確実にニアミスしてしまう航路が出てくるので便数激減させないと飛べない
とはいえ30年ぐらい前の便数こなすだけで良いなら衛星なんて要らんわな
機体も国内線ならまだアナログ計器で飛んでる機体もあるから、数年すれば国際線も昔のテクノロジー使って飛ばせるでしょ。
全世界の衛星とネットワーク掌握したぐらいじゃ航空機を死滅させるのは難しいんじゃないかなぁ
ヨルムンガンドを発動させようとするココと、発動させまいとする反ココ派の戦い
もしくは
ヨルムンガンドを発動させた後の世界が描かれていることを期待していたのに
誰もココの計画の邪魔をせず、戦いもなし。じゃあ、すんなり発動してその後の世界を見せてもらえるのかと思えば
量子コンピューターの小型化を待ち、計画を完全にするための二年間待ってました。
って理由で発動もおあずけ。その間、世界は内乱連発で世界大戦への道をまっしぐら
結局は、ココの言うとおり七十万の犠牲なんて小さなものでしたよ。
っていうココにとって都合のいい未来が描かれていただけで
期待していた最終回と違ってちょっと残念。
あの携帯を ッピ って押した後が見たかったんだよー!
その後のココ達とその変わった後の世界が見たかったんだよー!
ワイリがどれくらいヤバイのかがみたかったんだよー!
まあ チェキータさんに後部座席からめちゃくちゃイスドンされるキャスパーさんが面白かったからいいけど。
チェキータさんもだいぶん、キャスパーさんと対等に見えるね
>>979 昔のテクノロジーを使えるように教育し直したとしても
今レベルに大量の航空機を飛ばすのは無理なんじゃないの
そういう意味では大掛かりな戦争をまた起こせるようになるには十数年かかりそう
また戦争を起こせてもピンポイント爆撃のような効率のいい攻撃はやりにくくなるだろうし
>>981 ローテクでも第二次世界大戦レベルの戦争は起こせるよ
当時の日本の戦闘機は大体レーダーついてない
勉強はからきしだけど銃は一流ってヨナはのび太君か。
「どうにかしてよココえもん!」
操縦より製造がアナログだと厳しいんじゃね
まず経営ができない状態に追い込まれるだろうしなぁ>製造
ワンピースみたいにそもそも船しかない世界だったらどうすんだろうか
こっからの展開は視聴者側が考えるべきなんだよな
そこはある意味リアルとリンクする部分だから考えると面白いよ
恋愛モノに例えると
■荒波を超えてカップル成立したところで、その後の行末は読者の想像に委ねる
■カップルが早い段階で成立して、関係を維持する困難を描く
■ひたすらイチャラブセックス
色々あるわけ。ヨルムンの終わり方に不満をたれてるヤツは確実に道中を楽しんでいない
アニメ板と再びのお別れか
また戻ってこれますように
>>980 BD買って中に入ってるはがきに、三期希望て書いて送りましょうねー
3期実現したらサンキゥ、なんつったりして
想像するの秋田からはよ3期作れ
>>990 原作完結して 作者新作書いてるのに
アニメでオリスト三期するかー?w
>>991 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
Janeで、このスレの次スレ検索かけると「探検ドリランド」スレが開いてワロタ
量子コンピュータなくても、ヘックGGが世界の戦地における物流シェアを
一定量握ったなら、戦闘行為の最小化は出来そうだなー
両軍の一方が勝ちすぎず、常につりあい取れる具合に調整しつつ物資を供給して、
どちらかが破滅しない程度に、それでいてもっとも長期化するようにやって金を
吸い上げる、そうして最後は物資コストの都合で、飴と鞭をチラつかせて強引に
調停にもってったりという、企業による他人の戦争の私物化
ヘックGGに後方支援と状況分析を頼まなければコスト的に負ける、だけど頼むと
ケツの毛まで毟られるとなれば…
問題は、HCMIという企業のものであって、ココが事業を継承したとしても、個人の意思で
時に企業モラルを逸脱してまで臨機応変自由自在にはコントロールできないってとこか
>997
> 両軍の一方が勝ちすぎず、常につりあい取れる具合に調整しつつ物資を供給して、
> どちらかが破滅しない程度に、それでいてもっとも長期化するようにやって金を
> 吸い上げる
それって冷戦構造そのものなんだけどね
ヨルムンガンド発動で終るなら、もうちょっと最後の科学者誘拐とかブックマンへのアクションとか
ヨルムンのための行動に話を見たかったな。
メンバーの紹介のためそれぞれのエピソードが終って、さあ これからっていうときにはもう
博士が量子コンピューター完成させちゃってて、誰にもココは止められませんよ。
って言われても、なんか物足りない。
もうちょいヨルムンのためにはこの任務を遂行しなければならないんだ。みたいな話が欲しかった。
将棋で言うと、やりながら駒の名前と動きを覚えたころにもう負けてました。みたいな感じ
1000ならムンムンガンドアニメ化決定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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