PSYCHO-PASS サイコパス 係数オーバー35
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌 「abnormalize」 …歌:凛として時雨、発売日:平成24年11月14日
ED主題歌 「名前のない怪物」…歌:EGOIST、 発売日:平成24年12月5日
【Blu-ray&DVD】
発売日 収録内容
VOL.1 2012年12月21日(金) #1「犯罪係数」#2「成しうる者」
VOL.2 2013年. 1月25日(金) #3「飼育の作法」#4「誰も知らないあなたの仮面」#5「誰も知らないあなたの顔」
VOL.3 2013年. 2月22日(金) #6「狂王子の帰還」#7「紫蘭の花言葉」#8「あとは、沈黙。」
VOL.4 2013年. 3月22日(金) #9「楽園の果実」#10#11
VOL.5 2013年. 4月19日(金) #12#13
VOL.6 2013年. 5月24日(金) #14#15#16
VOL.7 2013年. 6月21日(金) #17#18#19
VOL.8 2013年. 7月26日(金) #20#21#22
※特典など詳細はこちらへ
http://psycho-pass.com/bd-dvd/
Q.サイコパスって犯人サイコパスじゃねーじゃん。
└A.番組名や番組内で言うサイコパスは精神病質のサイコパス(Psychopath)ではなく
精神の証明書(PSYCHO-PASS)と言う意味の造語です。
Q.そもそも犯罪係数って何さ?
└A.その人が犯罪を犯しそうな心理状態や思考を数値化したものになります。
この作品独特の物なので我々現代人に取っては未知の謎システムです。
Q.監視官と執行官ってどう違うの?
└A.執行官は同時に潜在犯であり、強い監視下に置かれた儘、他の潜在犯を追う実働部隊です。
監視官は主に執行官を監視し、責任を負う、エリートといった立場です。
Q.どうして潜在犯に執行官やらせるの?
└A.高い犯罪係数を持つと同時に、犯罪を理解し、予測し、解決する適性があると評価されている為です。
Q.主人公は朱ちゃんですよね?
└A.主人公は狡噛であり朱はヒロインポジです。
Q.第1話の狡噛は朱ちゃんに何言ったの?
└A.まだわかりません。
Q.レイプ被害者なのに殺されちゃったの?
└A.パラライザー(麻酔銃)で撃たれただけなので死んでいません。
朱に撃たれた狡噛も死んでません。
Q.あの着替えどうなってるの?
└A.来ている服の上にホログラムを照射して、別のものを着ているように見せています。
2話で朱が実際に着ていたのはスーツだと思われます。
Q.ドミネーターってなに?
└A.対象の犯罪係数∞脅威判定≠瞬時に読み取ることができる武器です。モードが自動的に変化します
第一段階:ノンリーサル・パラライザー (麻痺銃)
第二段階:リーサル・エリミネーター (殺人銃)
第三段階:デストロイ・デコンポーザー (分子分解銃) ※射手自身に大きな危険が及ぶ場合
Q.これって何クール? 何話?
└A.2クール、全22話です。
※その他、詳細設定等はこちらを参照してください
http://psycho-pass.com/story/#keyword
スレが更新されました
慎重に標準を定め
>>1乙して下さい
昨晩はMステでサイコハザードでしたね
システムにより
>>1乙されました
前スレ>637
マジレスしちゃうと外科知識齧ってる奴が頸動脈いじるとシャレにならない
頸動脈のヤバさ分かってる奴は冗談でも絶対に左右両方押さえたりしない
女子供だと失神させたら正常に脳の機能が戻らないリスクが無視出来ないからだ
鋭利な刃物で切って血抜きなんかした暁には・・・あとは分かるな?
槙島の犯罪係数は奴が狡噛の事を考えている時に計測したらいい
余裕でデコポンできる間違いない
前スレ見てると公式サイトの用語のとこを見てない人けっこう多いと思った
物語を理解する上で大事な説明ばかりなのに
シビュラシステムは人のサイコパスを読みとって診断や判断をするだけ
後半はまずとっつぁんと宜野座の関係ハッキリさせてほしいな
親子なのか、赤の他人であんな臭わせる描写はない気がする
アホの脚本家は「正義とは?」「法とは?」と講釈垂れるつもりなんだろうが…
俺の中で急速に醒めたね
女性を人質にしてクビを掻き切る人間に反応しない装置は駄目です
シビラシステム=欠陥制度ってだけで議論になんかならないよ
まあ、お前にとって議論にならないってんなら、それでもういいんじゃね
設定資料集欲しくなったけど、設定資料集はコミケ限定なのかな?
グッズ付きだけが限定販売ならグッズは諦めるから、資料集だけは欲しい…。
資料集だけ一般流通で売ってほしい…
ある国では共産党は非合法のテロ集団だろうし、また別の国では一党独裁で共産党以外は全部非合法だろう。
政治の正義は入れ替わるかもしればいが、人質女性のクビを掻き切ることを正当化する社会など存在しない。
シビラ=欠陥制度です
「法=正義なのか?」「人はシステムの奴隷なのか?」という講釈を垂れたきゃ
もう少し議論に値するストーリー設定にすべきだったね。
>>1乙係数オーバー300
Mステは見事なサイコハザードだったな
次回から新OPは楽しみだけどPVの時からリピートしまくって
サイコパスといえばこれ、という曲だったから次から聴けなくなるのはちょっと寂しい
>>16 >正当化する社会など存在しない。
ヒャッハーな社会ならあるだろ
座談会で通販も考えてると言ってなかったっけ?
俺もコミケ行けないが資料集はほんと欲しいから通販まじで希望
>>16 まずシビュラのおかげで犯罪減少、就職率なども安定して
「成すべき者が成すべきを成す」シビュラの恩恵を受け入れて成り立っている社会
っていう大前提を無視したら議論にならないのは当たり前じゃね?
なるべく辛い思いをしないように、ストレスをためないようにって
大事に大事にされることに慣れてしまった人間達の社会の話だからさ
創作物の中の残虐性や理不尽さって
まさしくリカコパパの絵だな
そしてそれがアーカイブにも残されない世界…
12話で初めて虚淵・深見以外の脚本なんだな
監督が年明けにふさわしい話と呟いてるが
どんな話になるやら
槙島はリアルサイコパス(精神病質)か、という話題気になったので
リアル精神病質が身近にいた人間から意見しとくと
細かく言うと違うと感じた
異常に人から好かれる、美しかったのが過去だったとしても賛美される
宗教と絡むと甚だしい、教祖でなく一信者であっても奇跡の人呼ばれ
本人は全く信仰してない
友人や、或は面倒を「見てやってる」相手が異様に多い、身内が把握出来ないレベル
室内で凶器振り回しても、同居した人間に聞くと可哀想な人、とか擁護する
発言に矛盾と嘘が多過ぎて、聞いてると哀れなほど、四六時中泣き落とすし
しかしその哀れみすらを利用して同情や愛情を得ようとする
これがリアルだけど
槙島は嘘らしい嘘ついてない、自己陶酔臭はするけど筋通ってるからな
ぶっちゃけリアル精神病質をアニメで描こうとしても、
理想とか無くて薄ぺらでしかないから1、2話しかもたないレベルでつまんないと思うw
色んな意見があるのはいいことだと思うから意見を批判したいわけじゃないけど
リアルの一例はこんなもんですよと
マキシマと最も対になるキャラって生まれつき潜在犯のカガリだよな
なんかこのままシオン、弥生、カガミは大した掘り下げもなく終わりそうだけど
マキシマの声の人銀魂でもテロリストやってた気がする。
発砲を決断した時点で両手持ちに切り替えるべきだよなあ
終始イライラする展開だったな・・・脚本にウロブチがいる時点でああ・・・って感じだけど
ツネモリさんサイコパス強すぎだろ・・・友人目の前で首掻っ切られて泣きながら状況報告とかパネエわ
朱があの場面で撃てる人間だったら、公安局のA判定は出なかったんだろうな
これでもアカネは濁らないんだろうな。
んでギノザがシビュラに欠陥なんてありえなすとか言い出して、またコーガミアカネのスタンドプレイモード。
今度は荒ぶるアカネに邪魔するなら撃つとか言われてコーガミが振り回されたり
濁ってないアカネ見てマキシマン大喜びとかって展開を予想。
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 09:49:46.21 ID:HUN6PEo40
槇島さん特異体質を笠に着たただの中二病じゃないですか
あかねちゃんのお弁当ってドラマあったなぁ。
犯罪係数低い・罪を犯す:イレギュラー
犯罪係数低い・罪を犯さない:一般人
犯罪係数高い・罪を犯す:犯罪者
犯罪係数高い・罪を犯さない:潜在犯
狡噛と槙島って本当に対極なんだな
これ人間の悪性とは何かや人間はどう自分の悪性と向き合うかって話な気がする
法は正義かなんて要素は全部狡噛と槙島の殺し合いを正当化する為のオマケなんじゃね?
シビュラを法って考えるには設定が荒すぎる
今回後味悪すぎてもう気持ち悪いです><
犯罪係数は低いのに犯罪を犯すなんて、まるで朝鮮半島の人たちみたいですね!って朱ちゃんが言ったら面白いのに^^
ドミネーター(物理)の出番だな!
にちゃんねるでは戦闘民族=半島民だから
槙島含む犯罪者と潜在犯はみんな半島民と考えるといい
お前らにはシビュラ世界と朱ちゃんを正当化し保護する権利があるのよね
朱ちゃんが半島民になっちゃうなんて嫌だ><
犯罪の幇助で犯罪係数が低いのなら納得なんだが、人を殺すときも低いってのはシステムの欠陥と言われても仕方ない
システムで裁けない人間をどう捕まえるのか、これからの話の土台を見せたかったんだろうが胸糞悪くなったのは否めない
システムで裁けないんなら狡噛無双・・・みたいな今までの展開じゃなく、ギノや他の執行官にもスポットを当ててくれ
あとあの地下施設、本当に数百人死んでると推測するなら国を上げて捜査しろと
システム自体の見直し必須だろうに
マキシマンが倒せない
ゆきちゃんどいて!そいつ殺せない!
ハンティング専用コースを作って何十人も殺してる泉宮司さんより王陵ちゃんの方が係数高いのか
>>39 あと1クールあるから、他のキャラの掘り下げとかはそこでやるんだろ
あくまでこの話のメインは2人の男の闘い
この話は社会と闘う話じゃない、だが、キャラの中で何らかの答えは出る
後半は他キャラにも焦点が当たるエピがある
朱は視聴者の立場、でも成長がある
だっけ? これまで言われきていることは
>>42 貴重な処女のおまんこが犠牲になるのは許さないか、百合ボーナスだろう(シビュラシステム的な意味で)
朱ちゃん人間は怖い生きものだって知ってちょっと成長したね
>>42 殺す動機とか殺す相手(ゆきには興味を示さなかったし泉宮司は犯罪者等しか殺してないのでは?)
をシビュラが勘案し、リカコの方が反社会的であると判断したんじゃね?
作画どうにかならんかな
凄く良い時と悪い時の差が・・・
やっと減速した……
>>33 あ、そのまとめ方面白いな
>>20 その設定が既に破綻してるんだが
シビュラシステムが完全導入されて日が浅いのに、すぐに減りましたという謎の判断をおおっぴらにしている謎
というか情報操作しているとしか思えないね
とっつぁんとか年配者見る限りまだまだ半信半疑っぽい人が多いだろうからね
ロボ警察犬を出してくれ。おとなしいの。犯人も傷つけずにやんわり咥える
>>49 具体的な数字が出てないけど凶悪犯罪発生件数が2000万件から500件くらいに減ったとか何かしら実績あるんだろ
あかねと槙島が実は兄弟っていうとんでもない糞設定出してきそうで怖い
>>52 あんなイケメンお兄ちゃんいたら朱ちゃんもちょっと嬉しいはずだよ
まあ基地外だけどもw
必要以上にガクブルしてた朱ちゃんは実はロボ。
リアルでは命のやり取りはいらんけど
いざという時は躊躇なく他人ぶん殴れるくらいにはしとかないとなあ
いやあ良い回だった
>>54 シビュラシステムが職業から性別までも決定する世界
朱ちゃん厨が壊れちゃったよ><
シュビラが人間を試すために二つの魂に分かれて
善が朱、悪が槙島となった
>>29 >濁ってないアカネ見てマキシマン大喜び
ああこれはすごくありそうだ
次のおもちゃが云々言いそう
槇島が次のおもちゃとしてどこまでやったら朱がぶっ壊れるのか試す展開になるんだろうな
友人、同僚、両親、恋人と次々と殺され壊いき
色相がどう変化していくのか全く変化しないのかを観察される
以降朱ちゃん厨が妄想を書き込むスレ↓
朱ちゃんの色素は今日もクリアブルーなのでした
このアニメの日本は若干共産主義っぽいな
朱ちゃんか拘束椅子に拘束されて延々と口内発射とか中出しとかされる展開を希望するわ
>>62 朱ちゃんに乱暴する気でしょう?エロ同人みたいに!
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 11:52:28.28 ID:VsYn7YFF0
あのサイボーグのおっちゃんは、サイボーク化しているからドミネーターが
反応しないと思っていたけど、あっさり反応してたね
狡噛「ウロブチ絶対殺す」
俺ら視聴者の色相が濁れば濁るほど
影でウロブチが喜ぶのが腹立たしいな
Mステまだ見てないんだけどどうだった?
サイコハザードって
犯罪係数が一般人以上の奴は普段どうやって計測をくぐり抜けてるんだか
これだけ犯罪者がチョロチョロしてるとザルっぽいな
あの女の子は死ぬだろうと思ってたけど、槇島さん直々に頸動脈ぶっちぎってくれるなんて
発言が犯罪的になるにつれて犯罪係数が減っていく演出は不気味だったなぁ
ドミネーターが測定するものってなんなんだろう
脳波・脈拍・体温……オーラとか?w
数値化できないものを機械で測るのは不可能だろうしなぁ
>>73 演奏と声のボリュームのバランスがいまいちだったけど、よかったよ。
マキシマムさんと口論展開とかはつまらなすぎるからやめて欲しい
お前は間違ってる! とかやられても、どっちも引かずにどうせ平行線なんだから、やる意味が無いし
でもどうせお決まりだから、エゴとエゴのぶつかり合い、無意味な論争は、やるんだろうな
>>77 おお楽しみだ
というか曲のラストのギターのアルペジオってアニメ版だけなのかね
ゆきちゃん死んじゃった(´;ω;`)
>>75 あの演出は今回だけで見たら良かったけど
後々マキシマの犯罪係数が低い理由と
設定の面で矛盾しそうな気がしてならない
あとゆきちゃんの首筋はもう少しエロく描いてほしかった
>>76 VR技術が実用化されてるんで、現代の様に脳波なんて曖昧な情報じゃなくてもっと明確なデータで検知出来る手法が存在するんだろうな
サイボーグやVR技術なんて脳波じゃ制御しきれないから脳から出る信号その物を解析出来てると言うのが大前提になってると思う
ちなみに脳波ってのは現代の科学技術で脳から検出できる波形ってだけで、脳から出てる信号や内容は未だに明確に解析されて無い
脳波をいくら研究しようとしてもぼやけたデータでしか無いので大した事には使えない
電波飛び交いまくってる現代社会で脳波だけキャッチできるとうのがもうファンタジーだな
>>75 > 犯罪係数が減っていく演出は不気味
そうか?意味わかんないだけだったけどw
設計者<ごめん、犯罪係数って言ってたけど、実は性欲しか測ってないwww
>>62 もう失望してたろ?
やっぱこうがみでしょ
クソみてぇな理屈を捏ねてつまらない真似をしてる填島より
愉悦と割り切ってる言峰の方がキャラとしてマシだよな
今回の見て思ったがドミネーターは心の在り方を数値化するって事か?
どんな非人道的な事をしても、それが正しい事だと自分で濁りなく思い込んでいれば犯罪係数は上がらないみたいな
今までの犯罪者は、自分のしたいようにしてきたものの、
それが犯罪だって事は理解してたから色相濁ったり犯罪係数上がったりしたけど、
槙島は自分の行いに少しの疑念も持たず悪い事だとはこれっぽっちも思ってない的な
例えばガンダムとか良く正義と正義の戦い、みたいに言われるが
アムロがドミネーターをギレンザビに向けたらどう判定すんだろうな
>>88 それは正しい意味での確信犯ってことだよな
その手の人間の犯罪係数を正しく計測できないってことが実用する前にわかってないって
チンパンジーしか存在しない社会と言っていいだろ
>>88 >槙島は自分の行いに少しの疑念も持たず悪い事だとはこれっぽっちも思ってない的な
そういう無垢さも槙島には感じないんだよね
かといって狂気も感じないし、万能感もいまひとつ…
服のセンスもいまひとつw
>>74 大抵は2話のやつみたいに犯罪おかす前に捕まって
セラピー受けさせられるんだろう
泉宮司なんかはどう回避してたかちょっと分からないけど、
他のやつらは犯罪係数まで測れないような施設や学校にいたから
見つからなかったんじゃないか?
やっぱり悪役に魅力がないって致命的だよな
>>89ああ、そうだな確信犯
まあチンパンジーしか存在しない社会ってより、
その手の犯罪者がイレギュラーとされる程に確認出来ない稀有な存在なんだろ
マキシマしねよこいつ
何が善と悪だよ、意味もなく人殺しといてよくもまーぬけぬけと
虚淵も一緒にしね
胸糞悪いわ
>>86 槙島本人も自分の色相がピュアホワイトな理由はわかってないみたいだし
朱の内面に失望しても、今後朱が濁りにくいことに気づいたら
自分の性質のルーツを探る的な意味で再度興味を持つ可能性はあると思う
身体だけに興味があるっていうと物凄く誤解を招く表現だけど
シュビラシステムで犯罪者認定されない無敵チートなのにその理由が
「だって生まれつきそうなんだもーんw」とか、説得力無さすぎ
確かに悪役に魅力ねーわ
さっさとしねよ
填島っていい年こいて自分探ししてる思春期みたいなんだよな
中二病と言ってもいいな
とにかくこいつダセーよ
サイコパス診断の仕組みを解説しない(できない)から
それを逆手に取る=生まれつきくらいしかイレギュラーを作れないんだよね
シビュラシステムが完璧ならマキシマが生まれた時点で収容施設に終身監禁すべきだった
いまようやく見たわ
ドミちゃん含めどいつもこいつも行動が鈍すぎるwww
まともなのせいぜいコウガミだけじゃんwww
ゆきちゃんかわいそう
>>98 いや、むしろ厨二病度が足りないのが問題w
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 12:55:53.55 ID:o6OOiLwQ0
マキシマンはともかく泉宮司さんは今回の苦労話で好きになったよ
璃華子に説教してた頃から、自分に都合のいい状況にするために難しい話まくし立てて
相手を煙に巻いてるだけだなと思ってたんで今更w
実は槙島はグソンに利用されてた(楽しむ側:グソン)だったとしても構わんよ
残ってた信者が騒いでるだけの典型的なでんでん(伝説の勇者の伝説)コースをたどりつつあるな
【放送開始】
\面白!/ \つまんねーぞ/ \1話切り、叩く気にもならん/ \ 0話切り /
〇〇〇〇 ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎
十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十
人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人
【6話〜】
賛否両論に
\なってきたなっ/ \切るわ。じゃあな/
〇〇〇〇 ◎◎◎◎ ◎◎◎
十十十十 十十十十 十十十
人人人人 人人人人 人人人
【2クール目突入】
うわ
\糞つまんねーな/ \新番始まったっ!!/
〇〇〇〇 ◎ ヽ◎ノ ヽ◎ノ ヽ◎ノ
十十十十 十 / / /
人人人人 人 ノ) ノ) ノ)
【最終話】
サイコパス糞アニメだった
\時間返せ!!/ ・・・・・・
〇〇〇〇 ◎
十十十十 十
人人人人 人
ごちゃごちゃ詭弁うるせーんだよ!!!
このアホがああああ!!!
つうかあの銃せめて執行官権限でパラライザーだけでも可能にすりゃいいのにね
執行官になれるやつがごく限られてるならなおさら
ゆきちゃんは囮にされたり、なんかコウガミに嬉しそうに喋ってるとこみて
反射的に、あ、こいつ死ぬなとおもってしまった
もう一人の友達がどう言うのか気になるな
執行官じゃねえ、監視官だ
なんのためにアンチスレがあるのかわからない状況だな
10話でゆきちゃんかわえええってなったから未だに11話が見られない
録画してたけど消すかな・・・気にはなるが辛い
あの話の作り方で肯定意見が出せると思えないし、仕方ない
シュビラシステムの設定とかエピソードが薄過ぎるのも原因だと思う
話の根幹に関わる筈なのに
そこまでキャラに依存するようじゃ、これから先もアニメは見んほうが…w
明らかに色相濁ってそうな奴は、各自執行モードエヌジー・パラライザーで何とかせい
このスレの愉快な特徴
・作品アンチ
・虚淵アンチ
・キャラアンチ
・朱ちゃん最強主人公妄想
・宜野座萌え
・狡噛スルー推奨
あれ、ゆきちゃんて最初の方でアカネと三人で喋ってたうちの一人だっけ?
多分ここまできても朱の色相は濁らないって展開になるんだろうが
そう考えると部下やられて色相濁りまくったコウガミって人としてすげー正常だな
今回のゆきちゃんの死に様ですら直視したら色相濁って当然なのに
標本姿なんか目にしたらそりゃ濁りまくりますわ
ゆきは朱を恨みながら死んだであろうことがきつい
>>115 朱アンチと書かないところで
お里が知れるな
今回良かったじゃん
槙島さんがちゃんとラスボスっぽく振舞ってたし
>>117 一応、狡噛も執行官になるまで時間はかかってるんだけどな
セラピー拒否して捜査し続けた結果がアレだし
征岡の腕が義手である理由の設定って出てる?
あの世界では部分的なサイボーグ化は割と珍しいことじゃないんだっけか
>>118 個人的には朱を恨むような縋るような眼で見ながら
次第にその眼が光を失っていくようなシーンが欲しかった
狡噛さんも朱ちゃんみたいに泣けるうちに泣いちゃえば色相が濁らなかったのにね
泣いてる朱ちゃん可愛いよ朱ちゃん
>>119 まとめてキャラアンチじゃ納得できないなんて
朱ちゃん厨は何でそう特別扱いが好きなの?
槙島はこれだけのことをしたんだから、それ相応の死に方をしてほしい
虚淵のことだから、槙島は満足したような感じでかっこよさげに死ぬんだろうけどな。はあ…
槙島ってあの姿実はホロで実際はすごく醜いとかないよね
>>118 どうかな?あの世界の一般市民は恨むっていう思考回路も抑圧されてそうな気がするけど
勿論抑圧しきれなかった感情が爆発して犯罪として表に出てくる事はあるだろうがそれは速やかに排除されてるわけだし
完全にシビュラ世代の若い子なんかはカッと怒ってスパッと忘れる感じの精神構造なんでない?
マキシマンがもったいぶって喉を掻き切るシーンは、俺にはメッキを貼りなおしたようにしか見えなかったw
マキシマ(もしかしたらアカネも)はイレギュラーで、色相が濁らないというより測定不能なんだと思う。
問題はああいうのが前例があるのかないのか。
今回が初めてのケースならマキシマ(とアカネ、アカネを見捨てられず巻き込まれる公安の面々)が社会の敵になるのかもしれない。
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 13:37:00.92 ID:mlruu3n50
>>87愉悦と割り切ってる言峰の方がキャラとしてマシだよな
このように型月厨が供述してる模様ですw
朱のほかに誰かが一緒にいって、人質巻き込んで
マキシマン撃とうとしたら、それはそれで
朱が撃っちゃダメとかいって混乱して
仲間をドミネーターで撃って、1話のこうがみパターン
カムバックで、マキシマン呆れてゆきをグサッ、で結果は変わらないとか
ありそう。
>>125 ほらほらすぐ馬脚をあらわす
アンチ批判カッケーやってるそばから自分がレッテル貼りとか笑わすな
おまえらが後味悪いのってのはマミさんが死んだ時と同じ心境だからだろ
美少女が理不尽に殺されたっていう事実に苛立ってるのが一番だって見え見えなんだよ
今回は助けられる状況で殺されたっていうのもあるだろうが
こいつがただのブスだったらお前らはきっと何とも思わないよ
>>91 なんかまだ皆設定ごっちゃだな、犯罪係数は
ドミネーターか4年に1回ぐらいの定期検診でしか
わからないんだよ、街頭スキャナーとかで測っているのは
色相なんだよ、1話や2話、3話のあるある犯罪者は
色相も黄緑とかだったけどね、
今録画してた11話見たけど10話11話が一番好きだわ
マキシマムさんの犯罪係数は予想できたけど
犯罪係数の違いは
璃華子→快楽殺人者(親がうんちゃら言ってるけど、ほぼ性的快楽)
泉宮司→愉悦(自分を安心させる行為)
の違いかな
>>133 > こいつがただのブスだったらお前らはきっと何とも思わないよ
そんな当たり前のことを核心見たりみたいに言われてもなw
つうかほぼ全身サイボーグだったじいさんが犯罪係数判定できるってんなら
いったいどういう仕組みで判定してんだろうか
>>133 だからどうした?としかその書き込みからは感じないんだが
何が言いたいんだw
脳の表面の電気信号を解析だろうか?
まあ、SFなんでつっこんだら負けだな
会長はサイボークだからさぞ力もしぶとさも並外れててターミネーター
みたいな強敵なんだろうと思ってたけどドミネーターつえー
人間相手にあの威力は疑問だったけれど、人外相手にすることも想定してあったのね
女の首を斬るのであれば、その場面をはっきり見せろ
そこが重要なのに
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 13:55:00.77 ID:nW+EDinl0
まさかKが1クールでこれが2クールだったとはなー
キャラの数からして逆だと思ってたw
>>140 >>138 本心は美少女かブスかどうかって話なのに
人殺しは悪だとか偽善者ぶって切れてる連中がいるから言ってやってるだけ
俺はブスだったとしても胸糞悪いが
>>144 呼んでる人間のギャラ的に1クールで済ますのは無理だったんじゃ?w
「お前らシステムに頼りすぎ」という槙島の言い分はごもっとも
今回また第九が使われたけどあれは爺さんのテーマみたいなもんだったんだな
てっきり前例から銀髪のテーマかと
むしろ朱ちゃんを殺して欲しかった
地味な顔の女の子が惨殺されるとアワレ感が高い
泉宮寺は脳と神経系以外全てサイボーグ
ふと思ったが
じじいは犬とかと同じ扱いにしてデコポンでぶっ飛ばされたら面白かったかもしれない
泉宮寺110歳に続く新タイトル。泉宮寺100%
表向き犯罪がほぼ根絶されているという
設定のわりには、デコポンとかオーバーキルな
威力してるんだよね。
本当は犯罪が根絶されたなんて大ウソなんじゃないか?
ってくらい。
>>145 そもそもこの作品の女性キャラって、可愛い云々って感情持ちにくい
はなざーキャラでヒロインなのに可愛くないってある意味凄いがw
ヒロインがうざすぎる
今回で切る奴相当いるぞ
何がうざいのかわからん
確かにテンプレ的に子供とか美少女が犠牲になる演出よりも、
容姿がデブやブスでも、性格良い人であること示しておいて、
「良い奴が犠牲になった」という後味の悪さを出すような工夫はあると良いな
もっと単純にブスとか可愛いとかあんまり関係ないひともいるってことを知っておいてねw
>>155 うざいのはシュビラシステムへ依存し切ってる世界観の設定だなぁ・・・
>>150 どうやって係数計測してんのかますます謎だわ
りかこタンが殺された時の方がショックだった
あのジジィ死んでくれて良かったわー
>>134 処理が追いつかないけどドミネーターは最優先とか言ってたな。
正直な感想を言うと、ゆきが死んだ時よりスプーギーのデスマスクの方がショックが大きかった
今回の話ってこのアニメの軸になる話だろ
ここで切るような奴は元々見てないだろ
システムに関してはマキシマと朱だけが通用しないってだけでザルだとは思わない
選ばれた2人なんだよ
>>151 言われてみれば、犬を殺すのに可否判定してたのは何だかな
生類憐みの令?
しかし犯罪係数低い奴に対してはドミネーターってほんとデカイだけの鉄クズだな
至近距離なら鈍器として結構な威力を発揮しそうだが
わかる人にはわかるが、わからない人にはさっぱりわからない話。
より万能なシステムにするなら、安全で誰にでも執行できる捕縛用の武器を開発すればいいだけだから
多分、そうさせないとこに脚本家のヤリたいことがあるんだろう
昔から「人を守るためと犯人を射殺する刑事は殺人犯と一緒だ」っていう主人公と堅物エリート官僚の対立
はよく描かれてるからな
11話見たわ面白いけど
やっぱ虚淵脚本だからか後味わりーな
まあ意図的にやってるんだろうけど
ドミネーターを対マキシマム用にアップデートしないとな
宜野座が朱にいう「自分の無能で人が死ぬ」ってのがようやく描かれたよね
>>172 ごく一部の例外なら普通は運用対処だろ
いちいちリコールしてたらカネがいくらあっても足りんw
>>167 対象が犯罪係数低くて機能が発揮しないときは、
普通に投げつければいいと思うんだ
あるいは鈍器扱い
この世界で絶対のシビュラで裁けないマキシマの特殊性と朱の葛藤を表現したかったのか、
絶対と思われていたシビュラシステムに欠陥があることが発覚した瞬間だったのか
グロ、猟奇表現で興味本位の視聴者を釣りたかったのかよくわからん話だったわ
悪趣味でチープな脚本だったという印象
絶対のシビュラさんが未対応だからって潜在犯ではなく顕在化した犯罪を防げないなんて不備がありすぎるだろ
朱ちゃんがヒロイン補正的なもので犯罪係数が濁らないのだと思わせておいて
今回の話で実はMAKISHIMAタイプの人間かと思わせておいて
やっぱりヒロイン補正だという展開に違いない
虚淵らしい落差の激しいエグい展開だったなー
槇島がアレなら朱ちゃんのバカみたいに良好な
サイコパスもあてにならんなー
狡噛よか朱ちゃんのサイコパスが心配だ
妨害電波の探索には宜野座ともう一人ぐらいで良かったのにな
朱チームにもう一人いれば、槙島の特異性ぐらいは情報共有出来たんだろうけど、
多分目撃者は朱1人で、ドミネーターが反応しなかったってことも
なかなか信じてもらえないとかそんな展開やりそう
>>179 ドミネーターはロック履歴とか保存してないのかな
あの人体標本のお嬢がいまだぶっちぎりの高数値か
やってる事をより強く周囲に隠して振舞ってた反動か
社会的は成功者の地位にあった機械伯爵のジさまより
自分一人なら本来出来ないであろう事まで出来てた訳だから
>>176 現実の法律や社会システムも不備ばかりだよ。
基本的に問題が起こったらあとから対処って姿勢。
しかしシビュラシステムは厚生省の管轄という設定らしいが
そこらにまったく焦点が当たらないのは脚本の意図なのか?
>>176 多分、ヤリたかったことは、最初のふたつかな
>>178 葛藤シーンで俺が想定した
1. 朱が撃つのをためらったまま、槙島がゆきを生きたまま放置して去る→友情崩壊
2. 朱が槙島を撃って暗黒面に堕ちる
3. 槙島がゆきを殺して逃走
の中では一番ぬるい展開でむしろ安心した
>>185 狙いが甘いせいでゆきを撃ちぬく→槙島大爆笑→友達を殺したのに色相も濁らないし犯罪係数も上がらない
というトリプルコンボがくるかと思ってたので、思ったより優しくて良かった
このアニメをゲーム化するとしたら・・・
自由に街中を捜索して、市民の中で係数の高い奴を発見するとバトルになる
・・・とかダメかなw
シビュラに欠陥があるって
この社会が崩壊しかねない情報だよなー
「あなたは便所掃除に最適の人間です」とか判定されて
社会の底辺やらされてる連中の一杯いんだろ去勢済みでなきゃ
暴動もんだろ。
>>187 いろんなキャラの犯罪係数を測定して回るゲームが楽しそう
銀河鉄道999のメーテルの犯罪係数はいくつか、とか
朱「ドミネーター反応しなかったんですけど」
上層部A「ちょww それ稀によくあることなんですけどww」
上層部B「捕まえなきゃダメでしょ、現行犯なんだからぁww」
こんな感じになるんだろ
>>190 1話のアバンタイトルを朱がやってるからそれはないよ
>>185 槙島を狙って撃つも、照準調整がずらされてて、友だちに当って暗黒面に落ちるとか妄想してた。
まぁあの場面でヒロインが、ドミネーター投げ捨てて、使ったことない猟銃使って、
犯人をちゃんと狙い撃つなんてことまでは期待してなかったけれど。
>>122 >あの世界では部分的なサイボーグ化は割と珍しいことじゃないんだっけか
そのとおり〜
ニコ生の11話前座談会で言ってた
そういう世界設定ではあるんだけど、泉宮寺のキャラ決めた時点で、
設定先走って実例がいきなり全身サイボーグだと視聴してて馴染めないよな→
既出の登場人物誰か義手にしよう→誰にする?→狡噛とかだと悪い意味で話に響くし・・・
→(審議)→征陸さんかなw→征陸さん義手に
っていう経緯だったとwそんな・・・征陸さんとばっちりみたいなwwとは言われてたw
ただ、後づけ設定扱いで終わらせたくはない、ようなことも言ってた
個人的感覚としては、無理矢理な義手設定なんて成立しないし
偶然のようでも必然だと思うからとっつぁんのエピソードどうなるか楽しみにする
>>194 槙島さんがあそこまで言ったんだから、
朱がちゃんと狙って撃てば当たるように、何か設定があったんじゃね?
でなきゃその後の「失望した」の台詞が、「お前、銃撃つの下手だな。失望した」的な意味になってしまふw
填島なら
ちゃんと狙って撃ったらりかこに当たる って設定やってそうだけどな
その後でまたご高説垂れ流してNDK
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 14:47:47.19 ID:lNZvwScQ0
お前さんは璃華子を何度殺す気なの……
むしろ片手で槙島を狙い打つ朱の腕前に感心する流れで
>>196 槙島は単に精神的に弱い相手を嬲って楽しんでる様に見える。
大体あいつ、自分は知的で計算高いみたい顔してるけれど、結構運に助けられてるし。
朱がちゃんと応急手当できて、追ってきたのがおっちゃんだったら、
あんな余裕かましてられたのかどうだか
弾が当たらなくても、ドミネーターを捨てて両手で狙って撃ってたら
あそこまで失望されなかったはず
なんで片手で撃つよと思っちゃうよね
信頼しきってたドミちゃんが鉄クズで動揺して手放せなかったとしても
あそこはむしろよくゆきちゃんにあたんなかったなとすら思った
槙島的には外したことより最後までドミネータ手放さなかったことに
失望したんだと思う
>>201 どうしてドミネーターと猟銃を重ね合わせて構えなかったのだろうか
撃てない(撃っても当てられない)てのを把握した上で挑発してるっぽいのが安っぽいのよね…
弾が出ないと分かってるロシアンルーレットみたいなもんだ。
サイボーグじいさんの測定の謎の事だけど、
3話だったかの、ドミネーターの説明で
脳から割り出してる映像出てきたから、
脳と神経系がひゅーまんなじいさんは
普通に測定出来たのではと考えました、
後、関西なんでまだ見てないんですが
じいさんの係数いくらだったんですか?
撃って止めるって意思はなかったよね
意思をもって撃ったなら外れてようが槇島から
ラブコールが来たはず。
あたふたしてたら引き金ひいちゃったか
当らないと無意識で気づいていても撃っちゃうことで
決断をしなきゃならないというプレッシャーから逃避したか。
結局、朱が殺意を出さなかったからだろ
自分の意思で動けない人間なんて槙島からしたらゴミみたいなもんなんだろうな
>>206 300台だったような
400オーバーのりかちゃんよか低かった
その填島がゴミにしか見えないのはどうしてくれるんだ?
>>203 でも、あそこでシビュラの象徴でもあるドミネーターを手放すような人間には
監察官適正でA判定がでるわけがないんだよね
宜野座さんは執行官に肩入れしすぎて自分も執行官になっちゃった狡噛を見てたから朱にあんなに言ってたのか
>>206 たしか爺さまは328。違ってたらゴメン。
>>211 >監察官適正でA判定
どういう適正検査しているのか知っているのか
>>192 犯罪係数ゼロの槙島を狙撃したら、シビュラから犯罪係数UPの判定食らって朱が執行対象になりそう。
例え現行犯でも。
だってドミネたんはあの状況を見ても、ことりちゃんの生命の危機を認識できなかったわけだし。
>>215 実際に槙島を討つのは狡噛だろうから、つまり…
どっちにしろアレゆきに当たりそうで撃てないよね、普通なら
あの的の狭さで填島だけ狙って撃てたら凄腕のヒットマンすぎる
こうがみさん・・・ぐっばい
まあ撃てていたら間違いなく潜在犯かムショ行きだろ
絶対裁定者であるはずのシビュラ様が
善良なる市民ですと言ってる奴を
自分の勝手な判断で撃つんだから
その時点で犯罪ですがな。
あの社会的には。
>>219 だから朱は友人を見殺しにしたって悔やんでるんだよな
>>217 ゆきが首切られた後なら撃ち放題
朱ちゃんもうちょっと落ち着いて状況を判断しましょう
>>192 10話で宜野座がサイマティックスキャンの測定結果に誤りは無いって断言してただろ
だからこそドミネーターの指示を疑うことなく対象を撃つ事が出来ていた
>>188 まさにそれがテーマなんじゃないのか?
おまえらいつまでマゾで居続けるの?みたいな。
まぁ2クール目ではしご外される可能性は否定できないし
この段階であまり高評価するのは危険とも思うけど。
>>219 こっからOPの朱につながるんかな
あくまで執行官として追うコウガミとシビュラから離れて独自で動く朱とか
そうなってくれりゃ面白いんだけど
案外ラスボスは朱になったりして
人気あったらアニメ映画やって、その後実写映画も、ともくろんでるらしいけど
人気は微妙だし、アニメ映画はやるとしても総集編+新規、というよくある構成で作れる。まどマギもそうだったし
実写映画なんてそれこそアニメ本編とは関係なし
・・・・ってことで、映画があるから主人公殺せない、とかそういう縛りはないしな
>>221 ゆきが死んだ後に撃ち殺そうとか考えるヒロインなんて嫌すぎるわあ
>>226 「ゆきを切ったら容赦なく撃つ。切らなかったら撃たない」と宣言すれば
槙島がゆきを切らない可能性は少なからずあった
あの時点で朱が主導権取れたとは思えん
実写映画
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
(絶叫)
>>226 そっちの方が良かった気がして来たわ
あのシーンで朱が当然のようにそういう判断をして、
それまで常識的な普通の女の子に見えてたヒロインが、
突然「アレ?こんな設定だったんだ!」って言う意外性が何かイイ気がする
ドミネーターを野生の肉食動物に向けたらどうなるのかな
脳の構造が違うから解析不能かもしれんが数値化できるなら興味深い
生きるために他の生き物を殺すことを罪とするか否か
朱が躊躇ったのは、マキシマを殺すことではなくて
犯罪係数を低いひとを撃ち殺すことだろう
だからゆきの生死はあんまり関係ないぞ
>>231 そういう設定も割とイイなw
何にしても今回の展開はウザすぎた
>>231 そこは友達の生死をまず考えようよ人として
犯罪するつもりなくても包丁もって暴れる人は稀によくある
迷わず撃てたら朱の勝ちだったね
委ねてみたのに出来なかったから落胆されたんだよね
宜野座と征岡ってマジで親子とか父親の同僚なのかな
EDで一瞬宜野座が征岡の方見るのは監視してるとかで征岡黒幕or裏切り説
本広関わってる時点で映画化するんだろうな
売り上げとかどうでもいいけどもうちょっとなんとかならんかな人気面
BLOOD-Cの例があるから大丈夫だとは思うけど
>>227 そういう冷静な状況に持ち込ませず
対象が極限状態の混乱の中どう行動するかってことに興味があるんだろうマキシマは
>>226 多分、殺人を犯しても犯罪係数上がらないんじゃない?槙島って。
その辺もこの作品のテーマに繋がるのでは?
>>236 一応言っておくけど、BLOOD-Cは映画が先に決定してたんだぞ
映画の前日譚を描こうという企画でTVシリーズが決定した。順番が逆
それに本広だから映画化するというのなら、実写になる方向だろうしなあ
これ実写化なんかしたら見れたもんじゃなくなると思うぞw
アニメまでにしといたほうが賢明
>>237 先生、エリートだと納得できる朱ちゃんが見たいです
朱ちゃん役は今売れっ子でショートカットのちょうどいい子がいるな
朱は実銃の射撃経験どころか、猟銃の構え方、狙い方すら知らんと思う。
槙島が近くまで来て、銃口に頭くっつけて「ホレホレ今撃てば死ぬよ」
ぐらいしてくれなきゃ、朱に勝ち目があったとは思えない
「ちゃんと銃撃つんで降りて来て下さい、私下手だから」って言って
降りてきたとこにタックルするのがベストだったな
弥生役に栗山千明と申したか
>>243 槙島の方で、朱がその気にさえなればちゃんと槙島に弾が当たるくらいの設定にしてなかったとしたら、
撃たれる覚悟も無いのに偉そうに挑発してる槙島先生、かっこ悪いです
>>241 何を言っているんだ
最後までドミネーターというシステムの象徴を捨てられなかった朱は
まさにシビュラシステムに選ばれたエリート中のエリートだよ
2013年4月〜刀語 再放送
このアニメが最後の本気なのか?
こんな時ネゴシエーターのロジャー・スミスだったら交渉で華麗に解決したのだろうな…
槙島は朱のせいで友達が死ぬ状況に持っていければなんでもよかったんじゃないかな
それでも自責よりドミネーターのせいにした朱は槙島の想定の斜め上
>>248 まず間違いないことはコウガミ相手にあの挑発はしなかっただろう
>>239 すまん塩谷つながりでよく知らないのに例出した
キャラ萌えだけで簡単にとびつくバカが大勢いるんだけど朱じゃ無理だな
朱ちゃんあれだけ全身の筋肉がガクガク震えてたりゆきちゃん殺されて唖然としてたのに、失禁はしなかったな
どんなに精神的にキツいことがあっても執行官にもおしっこー官にもならないって事か
たぶん円盤ではあのペタン股アップに液体追加
怒りや屈辱で足が震えた経験はあるけれど、映像で見るとあんまりよくわからないものだね
本人は明確に意識できるんだけど
だから先にアニメ映画にするって本広本人が雑誌で言うとるがな
これはあれだな、コウガミ達がマキシマムを捕まえようとするけど
なんかお偉い奴らが「シビュラが善良な市民と判定した人間を逮捕するのは社会の崩壊に繋がって云々かんぬん」
とか言って公的バックアップを貰えなくなる展開だな
俺、槙島と朱が対面する場面で武者震いしてた
シビュラがあてになりません
という情報は
パラノイア世界でコンピューター様は狂ってます
という情報と同じくらいやばいよねー
知ってる奴が社会の敵としてZAPZAPZAPされちゃってもおかしくないほどの。
>>100 監禁はしないまでも貴重なサンプルにはなるよな
保護という名目で隔離されても不思議はない
>>261 そういう設定の世界なのかな
そこまで描写されてはいないと思うのだが
槙島の犯罪係数は常人の数^10ぐらいあって、オーバーフローとか起こして低い数値として扱われちゃってるとかあるかもしれん
FF6で魔力あげすぎると魔法使った時のダメージが凄い低くなっちゃうとかあったしなー
シュビラが充てにならないと知ったあと、朱はマキシマ対策やるかな?
実銃とか刀剣の携帯なんて出来ないだろうし、コウガミみたく身体を鍛錬しても肉体的に不利。
本人の意志で全身サイボーグ化出来るならその手はありか。
目の前で友だち殺されたからそれぐらいやっても良いかも知れない。
でも人間制圧する動機で全身義体化は、なんかチェックとか引っかかりそう。
マキシマの言ってることは基本的に正論で
しかも何とか症候群ていうその論を強く後押しする設定まで用意してるわけだから
なまじっかな理屈じゃ倒せない。てか無理。
攻殻みたいなテロリストは社会のガンだから問答無用で死ねって言う陳腐な思考停止結論になるんかな
それならマキシマを普通の銃で撃って解決だけどなんだかなぁ・・・・
>>267 それいいね。猟奇殺人犯になったフリをして槙島の寵愛を得て、いいとこで裏切る
>>211 手放すにしても床に捨てるのではなく腰にホルダーでもあれば仕舞えたのに…
狡噛さんが背中の方から出してたことなかったっけ
第三の選択肢
ドミネーターを槙島にぶん投げる
人を殺しているんだから普通に殺人罪、殺人教唆で逮捕で終わりなんじゃないの
一応警察物なんだし
ようやく11話見れた
予想はしてた展開だけど、システムが通じず犯罪者として裁けない展開は燃えた
でも刃物の描写で首周りとお腹がキリキリと痛い……
>>272 今回のエピソードを見る限り、どうもシヴィラの判定以外は無意味みたいだぞ?
そうでないと意味の通らないエピソードだし
アホな社会だと思うけど
アイツって街中で全裸オナニーしてても、公開レイプしてても
「執行対象ではありません」なんだよな
3話の事件の時に、朱が「現行犯なんだから〜」とか言ってたから、たとえ犯罪係数が低くても、実際に犯罪を犯したら普通に逮捕はできるのかな
ドミネーターは効かないけど
槙島は、実際に朱の目の前で人殺ししてしまったわけだから、もう殺人犯だよね
>>258 人気が出たら、ね
まずアニメ映画、その次に実写
槙島先生のありがたいお言葉をちゃんと考察しろよー(11話抜粋)
人は自らの意思に基づいて行動した時のみ価値を持つと思っている。
だから様々な人間に秘めたる意志を問いただし、その行いを観察してきた。
サイマティックスキャンで読み取った生体力場を解析し、人の心のあり方を解き明かす。
科学の叡智はついに魂の秘密を暴くに至り、この社会は激変した。
だが、その判定には人の意思は介在しない。
君たちは一体、何を基準に善と悪をより分けているんだろうね。
僕は人の魂の輝きが見たい。それが本当に尊いものだと確かめたい。
だが、己の意思を問うこともせず、ただシビュラの神託(信託?)のままに生きる人間たちに果たして価値はあるんだろうか。
せっかくだ。君にも問うてみよう。刑事の判断としての行動を。
僕も子供の頃から不思議だったよ。僕のサイコパスはいつだって真っ白だった。
ただの一度も曇ったこともない。この体のありとあらゆる生体反応が、僕という人間を肯定しているんだろうね。
これは善にして健やかなる人間の行いだ、と。
君たちでは僕の罪を量れない。僕を裁ける者がいるとしたら、それは自らの意思で人殺しになれる者だけさ。
さもなければ、僕は殺される。君の殺意によってね。それはそれで尊い結末だ。
ほら、人差し指に命の重みを感じるだろう。
シビュラの傀儡でいる限りは決して味わえない、それが決断と意思の重さだよ。
さあ、殺す気で狙え。
犯罪を犯していなくても、犯罪係数が高かったら隔離される
犯罪を犯しても、犯罪係数が低ければ別にどうにもならない
というシステムだとしたら絶対おかしいな
人の存在価値を機械に委ねた結果がコレだよ!
「犯罪係数が200だった奴が、ドミネーターから逃亡している最中に199以下になった」
って展開とかもありそうだな。殺害対象だった人間がそうじゃなくなるのも結構社会的な大問題になると思う
パラライザー対象だった人(例えば1話の人質)と違い、「下がって良かったね」で済むわけがないだろうし
>>280 委ねない今の方がマシだと言い切れるのか?
警棒あるんだからシビュラ判定なしで
殴ったりできるんじゃないの
アイツってさなんでもっと凶悪な事件やってないの?
映画 セブンとかみたいな雰囲気ないよね
小物にしか見えない…今まで全裸オナニーしていたとしか思えない
君に罰を与えよう とかいって背中をきったとき、犯罪係数が上がったら面白かったのに
>>281 射殺対象はその場で仕留めないと危ないって判定なのでは
下がった処で普通に逮捕されて裁判だと思う。
>>278 ここまでしゃべる悪役珍しい
学園編中盤の七話もしゃべりっぱなしだったね
放送当分ないのにスレの伸びがいいな
>>165 普通、そういう人が出ることも計算に入れてシステムの運用を考えるべき
>>286 シビュラの傀儡ではなく一人間の刑事としての判断と行動を
試されたんだよ
>>179 妨害電波破壊に3人、救援に2人
割り振りが逆だな、ホント無能だな眼鏡
アイツってホログラム使いまくってるんだろ
その前に証拠はない係数正常…裁けないどうしましょう?
対面したときに録画したのかね…係数正常だとロックされるのかね…撮影してればホログラム消去出来て証拠能力あるのにね
何年追いかけてるんだよ
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 16:45:06.35 ID:edRIz8EC0
俺の妄想だが
マキシマも常守朱も同じ人種で、何やっても犯罪係数が上がらない
シビュラシステムそのものに何らかの欠陥がある
システムの見直し→執行官だった奴らも普通の世界に戻されてハッピーエンド
>>295 システムを否定する話にはならないそうだ
槙島はトイレで紙が無くなっても濁らないのか?
槙島ってもっと出番少なめで行くのかと思ってたら、
狡噛や朱に次ぐ勢いで出番多いな
まあ、作品的にはこの3人がトップなんだから当然と言えば当然だが
>>297 うんこ付いたまま人ごみを歩いても犯罪者にならないので大丈夫だ
朱が槙島をドミネーター以外の方法で殺す→朱を測定→クリアブルー・犯罪係数0→眼鏡「もんだいないね」→めでたしめでたし
>>296 そうするとシステムに小細工した人を出してきそうだな
>297
お前は紙が無いと生きられないのか?
あいにく、私は、無紙が普通でね…
ギノザ君が同じシチュエーションに陥ったらどうしていただろうか
槙島みたいなイレギュラーな人間に欠陥があるとも言える
>>291 3行でって言ったらネタレスよこせの前フリ…
>>302 眼鏡「槙島さん、犯罪者扱いしてすいませんでした。帰ります」
>>296 否定じゃない
システムと共存した上でのゆるやかな変革だ
常守!あんたは上へ行ってくれ!
こうがみさーん!
おわり
劇場版サイコパス、ノナタワーを封鎖せよ!に続く
>>278 怪我の痛みを医療品のマリファナで押し殺し、槇島の後ろに駆け付けた鴻上が後頭部に一発
鴻上「なんでやねん!」
朱「って、なんでやねん!」
鴻上と朱を交互に見つめる槇島、僅かに照れながら頬を染め
槇島「なんでや・・・ねん」
にこやかに笑いを交わす三人。鴻上「もう、あいつは大丈夫だ。」
そんな夢をみた・・・
シビュラはサイコパスのサイコパスによるサイコパスのためのシステムとかだったり。
通常の人間の自分の力で考え追求しようとすることを犯罪という言葉で封じて
思考力を奪ってんじゃないの?
それでも自分で追求しようとするものがいれば潜在犯として隔離、即殺とか。
社会制度として相当浸透してるからそう簡単には見直せないだろうけど。
とにかく殺した時の映像残してなかったら、アホ刑事だぞ
「失禁してました」ではすませれる問題だ
すませられるのか、そうか
失禁してたのなら仕方が無い
よく考えたら警察官っておむつだよな。ありえる
女子高編で槙島が狡噛にロックオン
11話で槙島は朱に失望
虚淵がやりたがってるのは槙島と狡噛の対決だろ?
朱じゃダメだったって話だろ
槙島の犯罪係数が下がっていったことを上から信じてもらえない展開とか〜
ってカキコがあったけど
璃華子のところで「あんな犯罪係数をマークした娘を放っておくわけにはいかない」
って言ってる、つまり一度スキャンされると名前や係数のデータが
即時シビュラシステムのデータベースに登録されて
あらゆるオンライン端末を使って自由にデータ参照できることが分かる
1話でも、縢が計測した犯人の脅威判定更新後の数値が
一瞬で全員に共有されてるところからも読み取れるけどな
だから11話で朱がドミネーターで計測したことで
槙島の名前と計測した全ての犯罪係数の数値がデータ化されてる
権力者ならいざ知らず、朱みたいな小娘に弄れる数値じゃないのは
上層部ほど分かってるはず
今後この数値についてなんらかの議論をかわす展開は予想されうるよな
ここはシッコー官の多いスレだな
槙島は悪役というより狂言回しの役に近いんじゃね
シンプルなシリアルキラーじゃない場合饒舌になるのは割とあるある
監視官失禁!行動不能〜
これで次回朱のサイコパスが濁らなくて
縢が「それって槙島って奴と同じなんじゃね〜?何やっても濁らないってさ」とか
誰もが思っても口にしないことを軽々と言いそうだな
やってくれた喃! 槙島!
仕置き仕る
朱は監視官から執行官ならぬ失禁官に降格だな
>>281 1話の被害者の女性がそうだったろ、途中で200オーバーだったけどアカネが止めた後下がってた
【セキュリティ】犯罪係数測定機器プログラムに重大なバグが発見される【バグ】
治安維持に使われている犯罪係数測定機器プログラム(シッキン)に重大なバグがあったことが、27日にわかった
バグの内容は、犯罪係数が
>>1000を超えると正常に測定できないというもの
通常は犯罪係数が
>>1000を超えることはないとして、治安維持に問題はないとしている
シビュラシステムに絶対の欠陥があるはなしだよな
それともこういうケースもあらかじめ織り込み済みの上でのしすてむなのか
シビュラ
シュビラ
ヒジュラ
シビラ
統一しろお前ら
ムジュラ
シュビラが正解
ブラの上下についての食いつきにはかなわないと思う
あれは男女問わず熱が入ってた
もうジャミラシステムでいいじゃんw
最後縢あたりが槙島に影響されて仲間殺しそうな気がする
その流れで一話で朱が狡噛を撃ったことや今回の槙島を撃てなかったシチュエーションを再現しそう
test
システムの致命的欠陥を物語の中で徹底的に明示して、それでも最後は社会的強者たるシステムが勝利
とかだったら斬新だね。
まるで現日本社会への皮肉のよう。
ロボット犬や3話ロボには反応するのに
ショットガンや剃刀もった人間に反応しない謎システム
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 18:03:09.91 ID:c/cMi22B0
メインヒロインのゆきちゃんが死ぬのは嫌だけど、助かったら安っぽい脚本になっちゃうしこれは悩むわぁ・・・
もう一度見直したけどゆきちゃんウザイなー
対象が凶器もってるからロック解除とかにならないのはドミネーターの欠陥だよな
そら槙島がイレギュラーだからな
何しても上がらんのだから仕方ない
死んだから安っぽい脚本にならなかったということもないのでは?
運よく生き残っても、もう一人の友達含めて絶交言い渡されるほうが
表面的に見ても、完全に住む世界が完全に違うという感じがして良いと思うんだけどな。
ちみキャラサイコパスやってみた
朱が囮捜査で女装してICPOを調べる話だった
しかも続いた
個人的には死んだほうが取り返しのつかない感があるから、あれでよかった
あとはそれでもなぜか色相が濁らないで、
もう一人の友人にいろいろ言われてしまえば完璧
朱が女装だと…?
サイコパスって現実でいうところのサイコパスではなくてって
造語なんだって説明に違和感感じてたんだけど、ようは
シヴィラシステムが測れるのは、まともな人間の犯罪係数のみであって
現実でいうところの精神病質であるサイコパスな人間で、他人の命だけでなく
自分の命にすら死も執着も持ってない本物の異常者であるシリアルキラーには
反応しないってだけじゃないの?
ほら、シリアルキラーとかサイコパスの人間って罪悪感とか
そういう一般人が持ってる感覚、オール欠如してるもんだし
つーか次回3週間後とかワロタ
なんでこんな先が気になるもん作ってしまったんや…
単に自分可愛いさのあまり友人を見捨てる奴でがっかりした
>>343 そんな事実に今更気付くなんてマヌケな展開にはならんだろ・・・・・・
>>343 そんな連中は沢山いるだろうから、それですり抜けられるなら流石に問題になるわな。
システム導入前に既に捕まってるそういう連中でも計測の実験をしてみただろうし。
あの一見住み辛くなりそうなシステムが受け入れられた背景に「今まで以上の生活の安全、安定性」とかがないと、
個人の内面をスキャンして犯罪度を計測なんてシステムを導入させるのは無理だろ。
>>347 囮捜査の時に選択肢が出て、セクシーボインを選ぶと女装になる
おっぱい盛って、あは〜んとか言いながら呼吸困難になってた
Yahooのニュース関連での
『そう思う』『そう思わない』
Amazonで興味を持った商品に対する評価レビュー
YouTube ニコニコ動画のランキング及び視聴数での判断
困ったときのWikipedia 知恵袋
政党に対する評価
テレビ マスメディアでの印象操作
その逆にネット上での印象操作
ステマ ネガキャンの小競り合い
オレたちは本当に朱をボロクソに叩けるだけの、自分だけの主張、誰の意見にも惑わされない信念があると心の底から胸張って言えるのかな?
本広監督含めスタッフのメッセージはその辺の現代社会に対する客観データ依存に対しての警告なんじゃないのかな…
素晴らしいシーンだと思うけどね
2丁拳銃
どうだ?自分の無能のせいで人が死ぬ気分は?
その通りになっちゃったね
353 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 18:27:08.60 ID:c/cMi22B0
朱は明日のはすっかり忘れてヘラヘラしてるだろ
それが濁らない理由
王稜や縢もちゃんと測定出来てる時点で、シリアルキラーや精神病質にもちゃんと対応してるだろ
槙島が完全なる例外なだけだ
>>337 シビュラ(ドミネーター)が読み取るのは人間のサイコパスだけだからね
犯罪係数の低い人間が凶器を所持していても犯罪が起こるわけがないというこの世界観の前提があるから、そういう凶器判別機能が不要とされたんだろう
やべえ・・・やっと面白くなってきた・・・今まで疑ってけどやっとこれが虚淵脚本だと認識できたわ・・
槇島の犯罪係数がどんどん下がっていってるのに、いってることはどんどん狂気染みていって、
「犯罪係数0。執行対象ではありません。」→頸の動脈を切られる流れの絶望感が凄まじすぎる・・・
こういうのが見たかったんだよ・・・こういうのを待ってたんだよ・・。
リアルサイコだから判定できないって勘違いを無くすために
瑠璃子やサイボーグ爺さんみたいな、眉一つ動かさず殺しをやってのける連中もちゃんと判定されてる描写を入れたんだろうに
槙島が0.00000...1%レベルの例外中の例外ってだけだな
>>356 いや、逆に凶器持ってるなら普通は解除、撃てるようになるでしょ。
犯罪係数が低い人間が凶器持っても犯罪が起こるわけがないって判断じゃなくて、
凶器を持ってるなら犯罪係数は上がるはずってのが大前提の世界だと思うぜ。
あくまで槙島が例外なだけで。
11話観終わったが良かったと思う
こういう救いのないバッドエンド作れる虚淵はいいね
ロボットのじいさんが弱過ぎたのがちょっと残念だった
>>359 とはいえ、銃はまだしもカミソリだからな
たとえば包丁持ってる奴に全員脅威判定出たら、うかつに包丁にぎれないし
包丁を人に向けている状況なんてのをシビュラさんが細かく判定してくれるかは怪しい
>>359 包丁を持つ料理人やチェーンソー使う職業の人とかは涙目だな
槙島に対するドミネーターのバグは後年「ドミる」と称されて長く語り継がれたそうな
上げてから落とすのうめーな
あの子助かったかと思ったらこのざまだ
これでこの後で朱ちゃんのサイコパスがちっとも濁ってませんでした
とか言われたらひでえよね。
槇島と朱が対峙するシーンは11話やってきた中で一番盛り上がったシーンだな
やっと話が動き出したって感じだけど、もしこれが1クールだったらノイタミナだから最終回だったんだよなw
マキシマは完全に正常で、彼のやってる人殺しもまったく犯罪ではないとシビラが認めてるんじゃないの。
これは社会秩序維持っていう大きな善のための小悪で、社会には犯罪っていうガス抜きが必要だ、みたいな。
12話まで3週間あくのかな?
大学の教養課程でやった社会学の古典で、自殺がある社会はむしろ正常(ふつう)で、問題はその社会の許容度とのマッチングだみたいなこと習ってびっくりしたの思い出した。
つか剃刀で背中切りつけたときには朱は銃でトレースしてたやんw
>>348 一話で面識ない被害者の女助ける為に、ためらいなく狡噛撃ったくせに
自分の親友があんな目にあってるのに猟銃撃てなかったなんて
よくわからない展開にするぐらいだから、あっても不思議じゃなくない?
そこにしつこく朱の色相は曇りにくいって、その設定必要なんですか?って
とこ絡めて、槙島と同じ体質してそうなのと、マジキチのサイコパスでも
自分の命にまで執着ないタイプってのは本当に稀だから、それがあの世界で
槙島なのかなっていう
>>249 5歳の時から隔離されてる縢みたいなのが山ほどいる世界だろうから
「今まで以上の生活の安全、安定性」ってのはほぼ確約されてる世界だよ、十分に
でも、その中で本物の稀に見る異常犯罪者がひょっこり現れたってだけの話でないかい?
槙島には反応しなかったけど、カミソリに照準向けてたら脅威判定されてたりはしなかったのかな
ゆき「コーガミさんって・・・彼氏とか居るのかな?」
あかね「ぶっはっはっは!!」
こういう展開、もう成し得ないんっすかね
やべぇ、オレの凡ミスで、コーガミさんをゲイにしちゃった!
>>344 先行行けば5日には見られる
しかしどういう入り方するんだろう
佐々山がどうの言ってたから今度こそ回想やるのか
でも今回の虚淵ってまだ優しい方だったよね。
本気だったら朱の撃った散弾銃が致命傷にならない程度に当って足とかが欠損
→悲鳴と苦痛の絶叫を挙げる中で追い打ちをかけるように槇島がトドメを刺すっていうのをやったはずだ。
12話は佐々山を絡めた話をやると座談会で言ってたような?
>>370 1話のアレは撃っても死なないんだからそこまで大きい覚悟は要らないだろ…
ロボティスクジジイが案外
骨太な奴だったな。
自分が狩られる側になったらひぃひぃ言いだすかと思ったのに
槇島センセもご満足だったろう。
>>365 あと1話あればもっと面白くなったんだよ!っていうノイタミナクラスターの
血反吐を込めた叫びが聞こえるところでしたなwww
>>369 そりゃそんなことするレベルまでいけば犯罪係数あがると普通思うやん
なぜか逆に下がったけど
今週面白かった。もう何度も見たよって展開だったけど
どうでもいいけど最後コウガミさんが横たわりながら朱ちゃんの前にヌッと現れたところなんか笑っちまったw
虚淵がすっげー煮え切ってない感じ。
切れ味悪すぎるよここまで。
>>375 一話は狙ってた。でも今回はドミネーター手放さず構えもしなかったのはおかしい
>>379 一話のは衝動的に撃ってたよね?あそこに覚悟があったようには思えないよ
>>380 最後までブレなかったよなぁあのじいさん
保身に走らず最期までスリルの中に身を置き槇島の言う魂の輝きとやらを全開で放ちながら逝ったのが良かった
時間空くけど、先行放送あるからまだいいかな
来年絶対行くわ
連れ去られたのがコウガミで後を追ったのがユキだったら
ユキは引き金を引けていた気がする
成績が良いだけの純粋培養の甘ちゃん、
それが朱だと思う
あの時撃てなかったのは人質に当たりそうとかそんな理由じゃないよ
この世界の一般人はみんな純粋培養の甘ちゃんだと思う
日常に重火器はおろか犯罪もほとんどない平和な世界なんだろ?
>>384 最後まで下半身入ったままでいてほしかったわ
登った後にドラム管に入って転がって坂下ったのかな
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 19:13:14.38 ID:c/cMi22B0
殺す前にレイプとかしてほしかった もったいねぇ
>>382 いやだから逆に無機物(犬ロボとか)の脅威判定はどうやってんだよという話
>>380 槙島の期待に応えたからかな? 縢たちが見つけたのって破片だけで
なんか上の方にロボティクスじーちゃんの遺体あったけど、あれって生存フラグ?
1話の狡噛の口パクっていつまで引っ張んの?
まさかあれは特に意味はありませんでしたってオチはないよな
BD特典のシナリオブックにはそもそも口パクんとこの描写もなかったし
>>393 >>4 対象の犯罪係数∞脅威判定≠瞬時に読み取ることができる武器です。モードが自動的に変化します
第一段階:ノンリーサル・パラライザー (麻痺銃)
第二段階:リーサル・エリミネーター (殺人銃)
第三段階:デストロイ・デコンポーザー (分子分解銃) ※射手自身に大きな危険が及ぶ場合
>>393 射手自身に脅威が差し迫った場合にデコンポーザーが解除されるからそれで対処してんだろ?
>>393 剃刀持ったただの人間と殺人マシーン
前者は対して脅威じゃないよなぁ
>>398 悪かったわ、他のやつが親切に解説してくれてるからそっち参照して
これでわからんとはおもわなかった
今見返したら、犯人の目の前にゴロゴロしてた、迂闊すぎる
犯人もホイホイ追っていくし滑稽だなあ
もしかしてこのアニメ対象年齢かなり低いのかな
サイコパス真っ白で何しても濁らない子供なんて変な実験施設みたいなのに入れられそうだが
この異常なシステムがまかり通る世の中だからそういうキチガイ施設あってもおかしくない
>>396 パラライザーなんだから犯罪係数無関係で撃てればゆきにゃん助けられたのに
>>403 俺もそう思った
せめて監視官権限で限定的に解除できるとか
>>403 執行官ってのは犯罪者一歩手前の人間だからな
その人間に武器与えるのに、係数無関係で撃てるってなったら監視官撃って逃亡とか想定される
>>403 パラライザーだって、一定の犯罪係数たたき出さないと
撃てないようにロックってことになってるけど
>>403 >>404 犯罪係数が規定値を超えない限り、執行対象ではありません
トリガーをロックします
来週辺り、あかねたんの色相はドドメ色なんですかね
執行官に持たせてるって所がポイントだな
縢なんてロック解除させたら大変な事になりそうだ
ユーザーが監視官のときはパラライザーモードを無条件で撃てる設定にしとけば良かったのに
シナリオ変えないとだめだけど、こんなに突っ込まれることもなかっただろうw
放送直後にこの世界観ならではの見所がありますって擁護あったけど今回の事かな
どーせこうじまがなんとかしてオワリだな
現行犯なんだからもっと臨機応変にできないのかね
エリート様は
>>396 あー自衛のためにしか使えないっていう設定を
知ってなきゃダメなのね
>>407 だから監視官だけはロック解除してトリガーを引ける権限を与えてもよかったんじゃねって話
まあ、そうなると急激に色相濁って潜在犯落ちしたやつはどうするんだってなりそうだけど
おまけにマキシマが例外すぎるっぽいしな
無条件で撃てるってのはダメだな
結局撃っていいかどうかの許可の部分にシビュラが介在するのは社会の前提だから
撃つかどうかの最終的な選択は射手次第だけど
416 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 19:33:54.31 ID:esM6i7Dw0
朱たたかれまくってるかと思ったけどそうでもないな
お前ら的にどうなの? 正直人としてクソだと思うけど
>>413 今の槇島相手なら、その自衛すらムリダナ
あっちが撃ちまくっても、こっちはタマが出ません
そもそも本来は犯罪を犯してるのに犯罪係数が上がらない人間なんてのは存在しないんだから
犯罪を犯してない、犯しそうでもない人間にパラライザーを使う権限なんか与える必要がないだろ
神の視点で見てるから、そういう機能があればゆきは助かったのにーと思っちゃうけど
システム作った側からしたら槙島の存在は完全に想定の範囲外だろ、わざと抜け道作ってるとかでもない限り
いわゆるサイコパスだから反応しなかったとかそんな間抜けな話じゃないし
>>390 だから朱は一般人じゃないじゃん
執行官なら撃ってたと思うよ
そういうのは執行官の役だというならあそこで朱が追うべきじゃなかった
自分に何ができると思っていたんだろう、おこがましい。
このアニメの敗因は、俺達の世界とアニメの世界の違いをわかりやすく提示できなかったこと
これに尽きる
>>419 あのな、物語っていうものがあってだな
今から朱がそこを死ぬほど後悔する所だ
>>419 追うべきじゃなくても友人が攫われたってんなら、なんとかしなきゃって追ってしまう気持ちは分からんでもない
槇島は、犯罪係数マジックでバレないのは当然
リカコはまぁ、ガチガチの箱入り状態だから今までバレなかったのはまだ分かる、
しかしロボ爺は、あんだけ著名人で露出も多いのに、なんで今までバレなかった?
よくマキシマがサイコパスってのが出るけど
・他人に異常に執着する
・自分の身を危険に晒した
このことからサイコパスではないと思うよ
サイコパスは他人に興味がないし、間違っても自分が撃たれるような状況に自分から設定しない
>システム作った側からしたら槙島の存在は完全に想定の範囲外だろ、わざと抜け道作ってるとかでもない限り
一応言っておくが、システムを作った人間が自分に不都合があるシステムを作るわけが無いので
なんらかの抜け道なりシステムの穴は必ず存在する
>>403 対槙島の場合は最初からパラライザーも撃てないほど数値が低く自動でロックがかかって撃てない
おまけにゆきをいたぶる度にドンドン犯罪係数が下がって自動ロック状態になる
これでどうやって撃てというんだ
槙島がよこした銃じゃゆきにあたる可能性大過ぎて撃てないしな
>>423 色相はまず問題無かったとして
やっぱり槙島と出会ってから狩りを繰り返すようになって
そこから係数ぶっちぎったって事じゃないかな?
あるいは戦争経験者だから、係数測定が他者とは何かしらの理由で区別されてるとかか?
朱は意外と理性的というより直感で動くタイプよな
まだ人生経験浅い若造で新人なのもあるんだろうけど
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 19:46:15.99 ID:edRIz8EC0
>>424 サイコパスのお知り合いでもいらっしゃるんですか?
サイコパスだって人によって千差万別、こういう傾向があるって定義があるだけだろうに…
>>427 しかも撃てないなら投げつけろとか、どんだけ怪力女だよとw
>>423 色相チェックと犯罪係数の判定は別って事じゃ?
色相についてはそれこそ確信的に犯罪犯してる連中にとっては悪くなる心配なんてする必要ないだろ、
犯罪犯してる方がストレス解消になるって連中だし。
一方、犯罪係数はドミネーターなら最優先でチェックできるけど、
通常は色相チェックに引っかかった人を優先的にやる感じで、必ずしも住民全員のチェックをしてるわけじゃないんだろう。
>>363 そして、最終回での槙島のあまりに救われない死に様に、「マキる」という言葉が生まれるんですね、わかりますん
>>424 全く同感
しかし漫画やアニメのなんちゃってサイコパスと
リアルのサイコパスでは既に違う物になっているからしゃーないよ
リアルサイコパスが起こす犯罪で大きい物って派手なようで
リアルに描くととても地味だから
そこは脚色ととるべきだと思う
実際に槙島をリアルなサイコパスとして書けば話はここまで劇場型犯罪にならないだろう
>>425 槙島がシステム作ったって決まってるわけじゃないだろうに。
つか、自分で自分だけ例外のシステム作って、自分だけ安全圏にに置いた上で犯罪やってるって悪役としては小者過ぎだろw
天賦の才(?)でシステムの例外になってるならまだしも。
>>419 いや、上のレス読んでよ…
分かってるわそんなこと
>>421 朱が追わなければ助かっていた可能性があるからな
後ずさって逃げ出したのを見たユキの絶望を考えると辛い
朱のショックは友人が死んだことより
槇島が白かったことの方だと思う
おそらく色相が濁りもしないんだろうと思う
執務官適性A判定の朱と、真性サイコパスな牧島が両者ともクリアカラーっていうのが
何かしらの意味があるのではと思うが、現段階じゃ何も分からんわな
次回で狡噛さんがその辺りを考察してくれると嬉しいんだが
>>436 いや別にお前と会話してないしw
こんだけ長いのに遡って全レスなんか読んでらんねー
槙島は実は特別な存在でも何でもなくて
ただ意図的にシステムの例外として作り出された存在だと最後に知って
絶望しながら自殺していくって展開もアリかな
>>427 いんや、猟銃以外の銃をもらってもあの場面、朱は当てられなかったと思うぞ
そういう精神状況を描いたシーンだろ、あれは
>>435 槙島が作ったなんて俺一言も言ってないけど、勘違いすんな。
あと自分だけ完全例外のシステムを作ったらバレバレなんだからそんなことをするわけがない
そもそも、一人で作ったとも限らない
大よその予想として考えられるのは、ある一定の脳波(つまり製作者に近い脳波)を意図的に大幅に上がらないように設定している。
という可能性だな。
つまりあまり色相が濁らない人間というのは、濁らないのではなくて、製作者に近い脳派の可能性がある。
だから世の中の人間には朱のような上がり難い人間結構いる可能性がある。
それならば別にばれない。
で、これがたまたま槙島も近すぎたという可能性。
この脳波だから上がりにくい人間は実は多くいるが、槙島のようなキチガイ染みた人間はまずいない。
たまたまその脳波の設定が槙島という人間に合致してしまった。
という可能性もあり得る。
狡噛が肩をポンと叩いて一言
「お前のせいだ」
を期待していたのだがなw
>>439 こっちもあんたと会話してる気はなかったっすw
意味わかんねーレスで割り込んでくんなよなうぜー
>>437 >朱が追わなければ助かっていた可能性があるからな
今回の結果だけ見ればそうだが、
じゃあ、あの時に朱じゃなくておやっさんが追っていって槙島に遭遇したとして、
槙島はおやっさんに興味を示して猟銃を渡してくれるわけじゃないんだから、
ドミネーターは動作しない。槙島は手の届かないところにいる。で、
誰があそこで槙島に遭遇してようが、
哀れゆきちゃんは次の槙島の企みの為にどのみち犠牲になる運命だったわけじゃん。
お前ら色相が濁ってるぞ。
ちょっとお茶飲んでセラピー受けてこい。
2chで喧嘩すると色相濁るわよ
殺伐な争いは見苦しいからやめろ
朱や槙島のサイコパス見習えよ
宜野座さんでも見て和みましょうか
>>442 そんなややこしい設定にする必要ないじゃん。
槙島はシステムに引っかからない異常体質って一言で済む話だ。
>>450 スキャンはごまかせない(キリッ→マキシマ登場
何だこれは?何をしてたんだ?→ゲームじゃないっすか?(即答)
こいつは相変わらずだな
「その銃口(システム)は、正義を支配する」だからな
この世界では善悪はすべてシビュラが判断するもので、そこに人間の意思は介在しない
朱が1話では狡噛を撃ってたのに今回槙島を撃てなかったのはおかしいとか言ってる人がいるが
あそこはドミネーターが効かない人間を自分の意思と判断で撃てない朱(=シビュラシステム社会の人間)を表していたんだと思うよ
最後までドミネーター(=システム)を手放さなかったのがそれを如実に表している
だから槙島は「失望した」んだろう
まともに狙ってもゆきに当たったかもとかも的外れ
物理的じゃなく精神的な問題
ってことを、槙島大先生が今回長々とご説明くださってたじゃないですかー
あそこで〜だったらというのは所詮結果論でしかない
これでわからなければ1話から見直すかアンチスレ行った方がいい
>>450 ギノザさんにマキシマはドミネーターで裁けませんとか言ったらなんて返すのだろうか
温泉でラジオ聞いて来い
安心の宜野座で和むから
>>454 ゆきは犠牲になったのだ…愚か者の犠牲にな…
学校の1学年500人中オールA判定というのが
色相濁らない人間ということなら、それなりに色相濁らない人がいるんだろうね。
やっぱりそういう人たちも、メンタル美人って呼ばれてんじゃない?
朱は叩かれて当然。ただ数値にビビってパニクって友達見殺しにするとか捜査官失格だな。
物語的に朱がマキシマムに負けるのは必然なのに叩かれるのかぁ
あの展開でユキは犠牲にならなきゃ、マキシマムさん悪になれないし
ここまで見てきてそんな中途半端な悪役ゴメンだわ
朱も咬噛もここからどう転がるのかわくわくしてるわ
問題の槙島VS朱のシーンを見返してみた
啖呵を切る朱に対して講釈を垂れつつ銃口をゆきに向けて周りをうろつく槙島(ゆきはガタガタ震えてる)
→ドミネーターを向けた時の数値は49.7(-50、執行対象ではありません、トリガーをロックします)
槙島論終了、銃を朱の足元に放ってゆきの殺害を宣言
→ドミネーターの数値は48.5(-50、執行対象ではありません、トリガーをロックします)
槙島、ドミネーターを捨てて銃で撃てばいいとゆきを切る
→ドミネーターを向けた時の数値は32(執行対象ではありません、トリガーをロックします)
ゆきの髪の毛をジョリジョリと切りながらお話中
槙島の位置はゆきの斜め後ろなのでこの時点で銃を拾って撃ったら槙島よりもゆきにあたるな、こりゃ
→ドミネーターを向けるが正確な数値は18.3(-20 執行対象ではありません、トリガーをロックします)
槙島は殺す気で狙えというが、相変わらず撃ったらゆきにあたりそうなすぐ隣…
朱、左手にドミネーターを持ち右手に銃を持って(思わず?)目をつぶって撃つ(威嚇射撃のつもりかな)
でもこれだけで膝がガクガク
槙島が君は僕を失望させたとゆきの髪の毛を引っ張って仰向かせて喉を掻っ切る
切る直前の槙島の犯罪係数は0(執行対象ではありません、トリガーをロックします)
ユキちゃん人気だったからな
あれはお話の流れとしてはいいと思うが
朱も今後の動き次第
>>459 つーかね、朱以外があそこにいてもどうにもならなかったって事を無視しちゃってる人が結構いる。
一挙放送で見たらこうがみがイケメンすぎた
なんだ良議論スレになっているな
素晴らしい
実に充実した時間の無駄だな
助けられなくてもいいが、もっと必死に助けようとしろ、叩かれて当然、最低のヘタレヒロイン
死んでいいよ
そもそも朱が「公私混同」せずに本部に報告して公安皆で動いてればこんなことには…
ま、それ言っちゃえばドラマにならないんだろうけどなw
朱ちゃんはシステムに依存してるんだから、ショットガンはガン無視したほうがよかったね。
スレは進んでるけど有意義なレスは結構少ない
アホはずっとアホレスしかしてない=ID一括で省けばいいんでまとめ作りやすくていいスレ
まあご都合っぷりは半端ねえっす
自分の頭で考えられない奴が嫌い、と一番大事な所はそこだな
システムがどうとか公安局メンバーがどう動いたかとか、話を作るための手段の話なので超どうでもいい
まさに、安全地帯に身を置いて叩くしか能のないお前らも俺も、首かっきって死ぬべきたってことだな
おこなの?
今回は朱の友人が犠牲になって槙島が撃てなかった朱が叩かれているが
あれが宜野座や狡噛の母さんとか学校の時の仲良かった人だったり、とっつあんが相手で
やっぱり身内や知り合いの人だったら銃で撃ち殺していたかと考えると思いっきり疑問だなー
できれば気絶させた方が人質も無事だし下手に撃って民間人を死傷させるのは躊躇うだろう
ハナザーさん
ハッチャケ演技のほうがすきだな
>>414 そんな便利な仕様にはなっておりません
トリガーをロックしますw
>>373 そんな事言われたら笑うしかないじゃない
マミさんは魔法少女だし魔女だからしょーがねーかという納得感あったけど
今回ドミネーターの仕様と挙動は機械としてありえねえだろという不条理感が先に立つ。
このへんが安いシナリオという印象を生むよね。
槙島にとっては自分の期待を裏切った罪人に罰を与えてるという正義の行為だから
罰を与え終わった瞬間に犯罪係数が0になったのかね
うろぶちシナリオにしてはキレが無さすぎるのが揉めてる原因なのは
間違いないかと… やっぱストーリー原案じゃなくて、脚本まで全部
書かせるべき
そうすりゃもっと血の雨の降る面白ドロドロ展開での2クール突入だったろう
きっと縢とおっさんぐらいはもう死んで居なかったろうけど
填島は特異体質で特に理由ない、に一票
>>479 それで構わないと思うな
視聴完了後にそれで納得いかず、何も感じ入るものもなかったなら
サイコパスの主題を理解できなかったか、理解できたけど共感できなかったかのどっちかだ。
どっちにしても虚淵の方から見れば仕事をしくじったって事なんだけども
こんかいは法子が優しかったな
おかげでMAXIMAは命拾いだ
普遍的無意識か!
>>479 その特異体質に朱絡めて来て萎え展開と予想しとります
>>478 スプラッタみたいなのは例外として
別に人が無惨に死ねばおもしろいってわけじゃないけどな
>>483 萎え展開を書きこんで萎えないように備えようとする
そういう宜野座みたいな真似は迷惑だからやめなさい
ヘタレならどうせならおもらしもしてほしかった
ギノザに子どもだって言われたら、
本当に子どもみたいな失敗しちゃったみたいな
>>441ロックオン式バズーカ―ならあてられたんじゃね?
>>363さっそく使わせてもらおう。
俺、きょう病院で検診受けたんだけどドミったわ。
息切れがヤバくて気絶しさえもするのにいたって健康だと言われた。
10話と11話から面白いと信者につられて期待したら11話はがっかしだろ
評価あげすぎてがっかし感ぱねえw
ドミネーターって槙島以外の人間と機械には使えるが、動物にも反応するのかな
凶暴化したペットに撃てなかったら大変だろうし
>>490 その場合射手に対する危険度で
デコンポーザーになっちまうんじゃ・・・
ひと昔前なら
典型的な「予想を裏切る」で
逆にありきたりな
>>466 狡噛と現場に来た時にはゆきのメール一本だけで攫われた確証もないのにそんな真似できるか
それこそ公私混同だ
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 21:37:12.32 ID:rSefVeBuO
仕事先のババアがウザいからドミネーターで破裂させたいな
あいつ係数350くらいは絶対ある
やっぱ終盤は
朱が第2のマキシマになってしまうんだろうか。
ラスボスが朱の予感がしてきた。
OPで朱とコーちゃんが戦ってるし
アカネとか腹パン一発の小物
>>495 犯罪に手を染めるかはわからんが、共感しちゃうんだろうとは思う
2話で、生まれてきた意味がどうとか言ってるし
>>490 人間以外でドミネータ所持者の脅威になった場合はデコンポーザになる
>>493 それなら狡噛も連れてくるべきじゃなかった
朱はデートの代わりにでもしたかったのか?w
>>491 射手への危険度だけだったら誰かが襲われてても助けられんな
>>494 多分だけど、ババァの犯罪係数がヤバけりゃあなたの犯罪係数も…
>>499 公私混同ですかね…の時の動きからそうだと思われ
>>493 メール1本くらいなら家族にこんな連絡着てますって
知らせてあげて、以降も連絡取れないなら捜索願出してください
でよかったんじゃ?
>>500 第4段階とかで射手以外の人間の危険にも反応する機能があればユキは死ななかったはずだから、そんな機能はないんだろうな…
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/22(土) 21:54:51.26 ID:BbGiWkp90
最後はアカネが
「俺が法律だ!!」とか「俺がガンダムだ!」とか言い出して
火薬式の銃撃ちまくリングなんでしょ?
録画みた・・・ゆきちゃん・・・
狡噛さん健在で
狡噛さん狙ってロック解除してあっさり槙島さん撃ったら
それはそれでおもしろかったのに
第一段階:ノンリーサル・パラライザー (麻痺銃)
第二段階:リーサル・エリミネーター (殺人銃)
第三段階:デストロイ・デコンポーザー (分子分解銃)
なんで第四段階で射手以外の人間の危険にも対処できるモードがないんだよ…ゆきちゃん…
マキシマムさんコレジャナイって言ったけど11話みたら結構良かったかった
殺すしかない、のいい笑顔にワロタ
雰囲気だけでいっぱい叩いてごめんなちゃい
1話のアバンはラストではなく12話の対決なんだろうかね
マキシマムの「その傷でー」は今回の怪我のこと言ってるんじゃねーかと思えてきた
>>499 狡噛に同行を頼んだのは事件性があった場合の考慮だろうに
確証がないから一課全員での出動なんぞ無理、
万が一事件性があった時自分一人では連絡手段も無くなる 故に中間をとって狡噛に頼んだ
後からこうなるならこうしとけばよかったと言うのは結果論に過ぎないよ
>>503 描写無いからゆきの家族が把握してるかどうかも分からない
いずれにせよ朱が行動を起さないと話にならないメタ的な部分の問題だよねそれ
ロック解除するために別の人間に照準合わせてから撃てない人間を撃つ事って可能なの?
視聴者にわかりやすいように音声入れてるだけで実際は何かに照準合わせた時点で
一瞬で判定でると思ってたんだけど違うのかな
槙島は最後街中あるいてたけど返り血浴びてないのか?
誰か通報してやれ
でもな、あそこで茜ちゃんが覚醒して
マキシマぶっ飛ばしても、それちょっと作品ちがわなくね?
ってまた批判されるだけだと思うんだ。
茜ちゃんは視聴者目線って話だしな。
ここから壮絶な殺し合いアニメが始まるなんてな
だれも想像してなかっただろう。
まあゆきの死は物語の展開上必要だったし仕方ないな
槙島の残虐性と犯罪係数の異常性を表すのと
狡噛と同じく親しい人を殺された朱が今後どうなるかを見るためにも
これはそこら辺にいるモブでは務まらないからゆきGJと言うべき
むしろあれでゆきが助けられたら拍子抜けするわ
>>515 むしろそれを期待している
正直、放送当初はここまでくるのに執行官の2,3人は死んでるだろうなと思ってた
仲間割れとかあるかなー
もう拉致られたときにゆきちゃんの死亡フラグは立ってたか・・・
良いおっぱいだったのに・・・むしろ良いおっぱいだから死んだか・・・
女子高の回といい今回の回で思ったが
今後も絶体絶命のピンチにぎりぎり間に合うって
展開はなさそうだな
漫画読んで思ったんだが朱が主役なのは
彼女が槙島の後継者になるまでねっとりじっくり
描写するためなんじゃないかと思えてきた
>>505 いやそこは大神一郎隊長の名言
「聞く耳もたん!」
「俺が正義だ!」
のコンボだろ
もう一人の親友と会うシーンは絶対にあるよね
>>521 友達殺されてるのに後継者になったら嫌だなぁ・・・
でも色相が全然濁らないとか今回の犯罪係数が規定値越えないのにちょっと似てるな・・・
>>514 > マキシマぶっ飛ばしても、それちょっと作品ちがわなくね?
そんなこと誰も望んでない
あの場面でゆきを殺す制作の思惑が下衆すぎて不快だから
その反動で朱が下がってるだけ
ただ、このマイナスは大きすぎて最終話まで取り戻せない可能性大
第二期からとんでも展開の連続で駄作化の可能性も結構な高さであるんやで
どうして11話の槙島vs朱で槙島がが小物っぽく見えてしまうのか
ずっと考えてて今の所出た答え
・朱に選択させているようでいて実は一方的
・命の重み云々言ってるが槙島自身が一番感じていなさそうだから白々しい
・言葉の選び方が自分に酔ってる厨二
・しゃべり過ぎ
「死にたいから犯罪犯しました」っていう現実にいる犯罪者と同じような感じで
アニメの大物悪役に対するイメージとはかけ離れているんだろうな…
リアルといえばリアルだしそもそも推理物ではなく刑事物だから
別に問題はないんだけど釈然としない気持ちが募る
>>514 視聴者目線か。そういやそんな設定だったかもな。
俺、あんなガクブルしないけどw
>>525 でも、それはしょうがないだろ
虚淵はああいう芸風でここまで成り上がってきたんだから
もし殺さなかったら、ひよったなとか、劣化したな
とか言われるの目に見えてる。
>>524 槙島ってどうもラスボスっぽくないんだよな
部下に下克上される小物社長タイプっつーか
公式サイトの構成どうもデジャブると思ったらテクノライズだ
アレのフジだったし
まさか主人公サイドが頭のおかしいアニメだったとは
マキシマのカミソリとか手だけふっ飛ばせばいい話
シビラシステム>友人の命、とか狂っとる価値観だわw
>>529 虚はおっぱいにトラウマでもあるのだろうか。
視聴者目線つか本広目線な
僕と一緒に朱の目線でこのアニメの世界を
わからないものを知ることを楽しんで下さい
との本広克行総監督のお達しだ
このわからないものってのが虚淵の書く世界なんだから
やっぱ正義とは何かなんかとかオマケなんだべ
>>524 マキシマは目的のためなら自分の命も仕掛けにしそうだから
憎しみをうまく誘導させられそうな気はする
マキシマ自身は死ぬけど、朱はそっからさらにシビュラシステム壊そうとしてコウガミと敵対するとか
殺したからではなく、殺す描写の下手糞さの方がみんな気になってるんでないの?
もうマンネリ化気味のこの手の作品で、ここで一人消費されるだろうな。
というのはまぁ大抵の人は分かるだろうが、消費のされ方がよくなかったってとこだろう
槙島的にはシビュラに依存せず自身の意思で
行動できる人間を見たいのであって
その結果死ぬことになろうと構わないってことだと思うので
死にたいからってのはなんか違うと思う
どっちにしろ迷惑なやつであることには変わらないがw
>>529 ああいう展開を期待しての起用だろうから仕方ないな
これで何もなかったら第九を聞きに行ったのに合唱なしだったようなもんだろうし
マキシマとユキちゃん密着してた感じだけど、
あの状況で散弾銃(だよな?)でマキシマだけ撃つって可能なのか?
>>530 こういうSFはゴミシステムを利用して社会を牛耳る上部組織か利益集団がいるもんで
だから社会批判するマキシマムさんは中ボスで
最終的には上部組織の存在に気がついた一係と共闘、がセオリーなんだが
これSF部分は正義のありかと一緒で多分オマケみたいなもんなんだよね
今回の話の評価は結構高いような気がするんだがな
駄目なやつは徹底的に駄目だろうが、少なくとも自分は面白かった
そういや海外では絶賛だったらしいな。感覚の違いもあるかな
ゆきが思ってたより痛々しくて可哀想だった
>>538 あれくらいの距離なら散弾でもそんな影響ないらしいから
前屈みのユキと直立した槇島だったら眉間を狙えば行けたような気もするけど
動く的には無理なんだろうな
>>535 首が取れなかったからですかね?
コウガミが最終回まで寝太郎ならいいですかね?
>>538 ご丁寧に真横に立ってるんだし友人に直撃しなきゃいい話
でもシステムお済み付きの善良な人なんて撃てないってことなんだろう
正面に撃ってたしな
>>531 散弾銃を今まで触ったこともない女性に、相手の手だけを正確に撃ちぬけと
難易度の高いことをサラッと言うなあ
朱ちゃんあれだけ全身の筋肉がガクガク震えてたりゆきちゃん殺されて唖然としてたのに、失禁はしなかったな
どんなに精神的にキツいことがあっても執行官にもおしっこー官にもならないって事か
>>538 あの距離なら爺ちゃんの散弾だと拡がって30〜50cmかなあとか
うまく狙えばマキシマムさんの脇腹ふっとばせて友達はかすり傷ですむ
けどまあ散弾銃の扱いなんか素人には無理だしまず片手じゃ絶対に無理だろ
せめてドミネ捨てて両手で構るべきだった
それが朱が判断できなかった証拠なんだけどね
だからってマキシマムさんにも罰を与える権利はない
人が人を裁くなんざありえねえ!お前は神にでもなったつもりか!ってブン殴るべき
ヒソヒソヒソヒソ・・・
>>539 絶対悪がいたら、仲間と協力してそいつ倒して終わりじゃないですか
それを本気でやる気があるのか?本当か?本当なのか?ってえげつない意地悪ができるのがこういうアニメだよ
>>531 危機に際して本性が露わになるって言ってるからなんだかんだ朱が言っても
シビュラに依存してるって描写じゃない?
シビュラにひっかからない悪人って発想がないから
槙島を悪人だという判断が本心から出来なかったと
迷ったせいであんな事になった
今日5話ぐらいから一気見したんだけど、槙島がでてからのほうが面白くなってきたって
俺は異端らしいな…
友達があっけなく殺されて、助けられなかった茜にはちょっと失望した
>>531 狂ってるっていうのは同意するけど
そこがこの作品の良いところだと思うけどな
萌えアニメ全盛の時代、こういう作品がひとつくらいあってもいい。
>>554 自分も槙島出てからの方が楽しい
ゆきが殺されるところが直視できない
マミさんマミったのはばっちり見てたがwww
>>549 猟銃をあんな姿勢で撃ったら普通は肩が粉砕骨折すると思う
>>548 どうなんだろ単に絵的に汚いからか、
実は表層で「友達を死なせてしまった自分」に酔っているだけで深層では実は何とも思っていない。
シヴィラ判定的にはまったく平常運転状態っていう暗示なのか
槙島がそもそもアホなんだよな。散弾銃を投げてドヤ顔で止めたければ撃てとか言ってもね
朱が心の中で「当たるわけないだろう、馬鹿かこいつ」と突っ込んでたならわかるんだが
作品内では、槙島だけ撃って止める事が出来るっていう設定で話は進んでると思う
ここは単にシステム判定でセーフだった人間を殺せるのかどうかってだけに焦点が当たってる
その上で見殺しとかヘタれすぎだとは思うけど
>>536 だとしたらそれ以外の要素を極力排除しないと試してることにならないよな
常森がこれは罠かもしれんと思ったとしても不思議はない
>>536 いつでも僕の色相は真っ白
とか言ってるから「死にたい」は極端だったけど「裁かれたい」と思ってそうだけどなあ
自分の全てが善だと判断されて生きてきて
自己の判断に対して一番疑念を抱いているのは槙島だと思う
だから色んな人の意思や判断を観察して自己判断の正当性を証明したい…
というのは深読みしすぎかな
猟銃猟銃。散弾銃はねーな
てか、そんなに散弾銃にこだわる方がわからんけどな…
>>555 いや評価してるよ
以前も尋問せずに犯罪係数高い奴吹き飛っとばして捜査する気あんのかwと思ったけど
この世界はシステムの判断が絶対ということだったんだろうな、今まではイマイチ確証なかったけど
>>546 撃たなかった事を非難する人は簡単に言うんだよなあ…。
朱も射撃訓練だってしてるだろうが、あくまでドミネーターでの話だろうし、
ドミネーターみたいにちゃんとマーカーが示されない銃の狙いの付け方がわかってたかどうかすら、
個人的には疑問があるしな。
朱には散弾銃の知識はあったのかな
なんか火薬使った銃自体前世紀の遺物みたいな扱いだったが
下手に撃ってたらマキシマごと友達撃ち殺して
朱の色相濁りまくりな展開もあったのかもしれんな
>>544 なるほど。クビチョンパじゃなかったから不評なのかw
確かにそこは虚淵も大いに反省しないとなw
しかし流れが早くてレスが追いきれないな
だいぶ人気でてきてんじゃね?
個人的には早狡噛さんのくシラット無双が見たい
BDだとJKを解体する様が描かれるな
>>568 関心を持ってもらうためには適度に糞で隙が多い方がいいのかもしれんな
なんか乗せられてるみたいで気分悪いなw
お前らどんな殺し方なら満足した?
え?殺し方が不評なの?
エリミネーターでパーンより怖かったよ
>>552 面白いと思うよ
見方変えりゃ7話と11話の繋がりとか
喜び無き世界でどう生きるかって対比だな
猟奇性を否定して社会に迎合して死んだように生きるか
社会から逸脱しても猟奇性を肯定して満たされて死ぬか
これ2クール目からの狡噛と槙島の対比にも繋がると思うんだけどね
>>567 自分は誤射で殺してしまう展開かなって思った。
自分の判断の結果殺してしまうのと、今回みたいに結果的に見殺しにしてしまったのでは
どっちが精神的にくるかなぁ。まぁどっちもきついけどさ。
つかシステム判定で問答無用で抹殺するなら全てロボットにやらせれば済む話で
人間がトリガー引いて葛藤する必要ねーよな、係数も上がるしメリットはなんだ
判定からデストロイまで全自動化すべきだろ、銃だけ運ぶロボットとか意味ないw
>>573 基本的に喋りすぎ
たけしとかスコセッシとかタラの映画みたいにいきなり発砲するなり引き裂くなりしてればもう少し大物感があった
まあ、首切られた後に
放心してるなら頚動脈抑えに駆けつけろとは思った。
>>577 なんだ、といえば特にないだろう
描きたいものを描くために枝葉の部分がそういう設定になっただけ
ロボットアニメに「なんで脚が付いてるんだ」って突っ込むようなもの
カミソリで首を掻き切るって目を背けたくなるな
身近な道具だけに痛みや感触を想像できて、なんか生理的に受け付けん
逆に剣で切られるとか銃で撃たれるとかのシーンは直視できてしまう
>>581 凄い分かる
ゆきが結構可愛かっただけに辛い
おうりょうも好きだったけどそんなにダメージなかった
狡噛さんに頭つきワロタww
>>577 このままだとそうなるんじゃない?w
今はまだ人の手に形だけでも委ねておきたい、
もしくはそう錯覚していたいという過渡期とか
>>578 あの場面に限っては、一応台詞が重要だと思うんだがな
>>581 「ちんちんの先っちょに紙当ててスッて引いてみ?」
っていうレスとか苦手なタイプ?
>>580 容疑者確保、射撃までこなすロボットがないからだろう、常考
>>585 うるせーよ
針がいっぱい入ってるアンパン食わせるぞ。
>>581 古いけどあれバオー思い出した
なかなかショッキングな殺し方だね
なんか映画で元ネタでもあんのかね?
>>585 ぎゃああああああす
首切るときより背中切ったときのほうがいてえええええええってなったな
今見たけどめちゃ面白くなったね!
劇場版やってほしいなー
>>589 バトロワでも同じ殺り方あったな
元ネタというか、結構昔からある手法であり発想だ
ただし、基本的には隠し持ったカミソリでサクッとやる闇討ちみたいな
攻撃方法という印象はある
>>561 人間の魂に価値があるのか知りたいみたいなこと言ってたなあ
そんな実験のために標本やパイプや下水に流されたほうはたまったものじゃないけど
泉宮寺だっけ?あのおっさん。
狩りとか言いながら自分が死にそうになったら逃げ出すタイプかと思ってたけど、
自分の暗視ゴーグル捨てるあたりで見直したな。根っからの精神異常者だった。
あれはあれでかっこいい。
弥生が倒されたのが泉宮寺だとわかったとき驚いてたから
あの趣味は隠してたんだろうな
サイボーグじいさんはむしろ追い詰められたからがかっこよすぎるな
死ぬ瞬間にやっと笑ってるし
あとの展開が衝撃でそっちに全部持ってかれてるけど
王陵の時にも思ったが
ハンターのおっさんがあっさり死ぬのがちょっと物足りない。
恐怖を感じることも懺悔することもなく一瞬で消滅とか早すぎる。
悪趣味だろうか。
王陵は恐怖と痛みを味わったろ
まあ、本人のやってきた事考えたらあんなんじゃ足りないけどな
泉宮寺は最後までスリル楽しんでたから怖いとかそんな感覚はまるでないんじゃないか
泉宮寺は良いキャラだったな
>>597 王陵には必要だったが泉宮寺にはあまり必要ないと思う
おっさんは最後まで楽しんでたからご褒美しかもらってないんだよな
当初は絶対安全圏で狩ることを楽しむキャラだと思ってたけど。
個人的には、被害者の人骨をパイプにするようなサイコ野郎には
因果応報的な仕打ちがもうちょっと欲しかった。
>>577 それはイヤなんだろうw
全部ロボがやるならロボに支配されてるのと一緒だしな。
システムが善悪を判断してるんだから実質的には同じだとしても、
建前上はあくまでも人間がやったって事にしたい、人間の最後のプライドなわけだw
>>600 命のやり取りでしか生きてる事を実感できないって
それはそれで常日頃から罰を受けてるようなもんだとも思う
なんにせよ、はた迷惑な爺さんであることに変わりはないが
>>600 そういう意味じゃ、絶対安全圏で狩りやってるのは実は槙島なんだよな。
>>600 それはいえるな
王陵が泉宮寺に殺される瞬間に吐いた捨て台詞みたいにマキシマに見捨てられて死ぬのかと思ってた
つーか公安のギノとお偉いさんの描写にあったと思うが
この世界の社会は既にシビュラシステムに恐怖を抱いているように思えるが
わざわざ監視官と執行官を分けている理由の根本は
お偉いさんがシビュラシステムに引っかかって権力を失わないようにするため、というだけの理由にしか思えない
シビュラシステムというのは、お偉いさんからしても実は厄介な代物であるという側面が見え隠れしている
せめてシビュラシステム導入理由をある程度書いて欲しいところ
なんだかよく分からないけど、いつのまにかシビュラシステムっていうのに支配されちゃったんだよ、びくびくだよ〜
だと、はぁ…? という感じにしかならんと思うのだよ。
今後、まきしまさんがシビュラシステムについての疑問を投げかけるというのならば、尚の事
あんま深く考えてないかもで書かれないという可能性のほうが高そうだけど
そいやコウガミさんって頭突き喰らった時えらく長い間悶え苦しんでたよな
一体どんな威力の頭突きだったんだろう
わき腹やら腕やらに鉛弾めり込んでるのにそれすら忘れるほどだったのか
>>605 後半でシビュラ導入した話やるらしいよ
まさおかさん絡みでその話するんじゃないかな
マキシマってちょっとしゃべり過ぎだと思うなあ
もっと謎めいたとこ残して欲しい、ラスボスなら
まだ真のラスボスいるんなら・・・まあ、これでいいけど
缶に入ってた狡噛さんがちょっと面白かったw
目を回さないのか
サイボーグじいさんってかなりの権力者なんだろ?
そんな権力者が小物のはずがないからね
じいさんの潔さは見ててすっきりしたよ
>>607 マジか…お茶を濁す感じではなくて、ガチ説明するとなると、
相当上手く書かないとマジで駄作路線行くからなぁ…ある意味見ものだな
なんだかんだで楽しみだわ
>>601 この世界って人生丸ごとシステム依存なのにそこだけプライドってもなんかなぁ
最初は技術的問題で仕方なく係数の高い奴使って執行してると思ってたが
あんな高性能な猟犬ロボットがあるならそれに銃載せとけよ思ったw
スプリンクル・ユリネーター
>>559 あそこで朱がドミネーターを手放し、ゆきから離れて!とでも言って槙島を狙えば
たとえ当たらなかったとしても槙島からの評価は変わったと思うがね
すみません、12話のタイトルなんて読むんですか?
あと意味も良ければ、、自分で調べろって思う人は
スルーでいいです、
>>615 システムに対する反逆ってのもテーマの一つにあると思ってるが、
その辺は朱が今後成長していく部分として残しておかんとな。
>>613 最後の最後で人間に介入させていることで機械による支配ではない。
というように見せかけているけど、実際には機械によって人間が動かされてる
というのがこの世界なんだろうねえ。
良心と罪悪感の葛藤がシナプス活動を活発化させ、ドミネーターはそれを検出する。
良心も罪悪感もない、生粋の極悪人はドミネーターでは裁けないという事か?
11話の征睦さんの発言おかしくない?
宜野座には「犯人は人質連れて未だに逃走中」って伝えてるのに
狡噛には「(朱が)誰かを追っていったみたいだ」って。
征睦さんは犯人が人質連れて逃げてること知らないし、犯人以外追う人いないだろうに「誰か」ってw
単なる制作側のミスかな?それとも怪我をしてる狡噛に征睦なりの気遣いなのかな?
>>619 それだとサイボーグじいさんが犯罪係数測定できたのが説明できん。
良心とか罪悪感を超越したところで独自の生死観持ってたでしょ、あのじいさん。
今現在、シビュラの意思ではなく(シビュラシステムで槙島を裁くのは無理)、槙島を自分の殺意で殺せる立ち位置にいるのは、槙島との因縁を機に潜在犯となった狡噛かな
常日頃から槙島を殺したいと思ってるだろうし
仮にそのようなことになったときにはシビュラの意思ではなく、自分の殺意で殺すわけだから、狡噛は潜在犯ではなく犯罪者になるんだろうな
泉宮寺はサイボーグだし実は生きていたて展開もあり得んのかな
ここで退場には惜しいキャラなんだよ
でも生きていたら生きていたでコウガミとの死闘に水差すしな
Q.そもそも犯罪係数って何さ?
└A.その人が犯罪を犯しそうな心理状態や思考を数値化したものになります。
これ、犯罪行為を良いと思ってるか悪いと思ってるかとか関係ないだろ
>>622 セブンみたいなオチをやりたいのかね
色々と引用しているし
3話の黄緑は実際に人殺してるよね
現代の感覚では一話の男より罪は重いがあの世界ではパラライザーで済んでて一話よりマシだった
いくらどんな犯罪しても、全てをドミネーター及びシビュラが決めるの?
まぁ、警察官が犯人を殺すのに反応しないっていう時点で
同じ心理状態なら反応しないんだろうね
テロリストとかには反応しないんじゃね
>>621 でもサイボーグ爺さんって、脳ミソは生だったよね。
心の深層に人間らしさを残したんでない?
>>624 犯罪って必ずしも本人の道徳的認識とは直結しないから
例えば本人が犯罪だと知らないことを犯す可能性にまで心理状態で
犯罪係数が計れるわけがない
はっきり言ってしまえばそもそも実現不可能なアプローチだよ
良心のかけらもないサイコパス野郎なんてそのへんにたくさんいるだろ
なんでマキシマが引っ掛からない理由をそれって決めつけてるやつが多いんだ?
シビュラ製作者が考慮しないわけがないし、もし引っ掛からない欠陥があればマキシマ以前に何百人と引っ掛かってるはずだろ
明らかにマキシマが製作者が思いもつかなかった数万とか数億に一つのイレギュラーなんだよ
>>627 罪を罪と思わなきゃみたいなの、初期の書き込みに結構あったよ
>>606 K-DOJOてプロレスであったが、関根選手のマジ頭突きははんぱ無いぞ
ゴツッて、会場に響くんだ
僅か数十人の観客で
プロレスは不思議。プロレスは凄いです
まあ測定方法も謎だわな
・脳波をキャッチして判断しているようだ
・脳が機械のボディに入っていようが計測できる
>>624 何度見てもわかったようでわからない説明だわ>犯罪係数
現時点でマキシマの中では
コウガミ→高評価
朱→低評価
だが、次クールではコウガミを追いつめていい気になってるところを朱にやられそうじゃね?
それだとあまりにチープ過ぎかw
なんか貴志機構みたい>犯罪係数
マキシマさん結構早く退場かも
あとはコウガミVS朱ではなかろうか
>>630 > 良心のかけらもないサイコパス野郎なんてそのへんにたくさんいるだろ
ま、でも心理状態で犯罪係数を計るというペラい設定なんだから
その程度の話なんだと思うぞ
画面に映った人間の脳波をキャッチするのだ
(すぐ近くに他の人がいても、画面に映ったにんげんの脳波だけをキャッチします)
原理は魔法か何かですか?
槙島が犯罪とは何か善と悪とは何かって話をしてたから、犯罪係数とは何かもシビュラシステムが出来た話と供にやるんじゃないの?
>>629 過失で罪を犯した場合どうやって判定するんだろうねこのシステム
朱ちゃんにはそそられないつもりが文字通りガクガクブルブルしてるのに興奮してしまった
>>639 やって欲しいもんだな
というよりやらないと話にならない
ドミネーターの中には小人さんがいるんだよ
だからマキシマはシステムから存在を容認されてるんじゃないの
必要悪だみたいな
まさかの百年後こうなるかも知れないよね? という精神疾患患者の妄想エンド落ちだというのかー!
>>640 だってそれは関係ないもん。
人質になったせいで犯罪係数が上がろうが、
狡噛みたいに部下が死んだことで犯罪係数が上がろうが、
犯罪の講義を受けたせいで犯罪係数が上がろうが、
「犯罪係数が規定値以上上がる事自体が死に値する罪」それがこの世界。
>>640 ある種のストレスが判定基準だと思うんだよな。悪いことをしてる、それを隠してる、殺しちゃったって思ってる事で変動するストレス。
他人の目を気にするとか、そういう活動を検知してそう。あくまでも対象の精神へのアプローチだからごまかしが効かない。
だから完全にクリアな状態って植物人間とか思考を放棄した状態になるかいわゆる悟った状態みたいな?
>>634 槙島が朱に殺されることはないだろうけど
朱は確実に成長するだろうからなんらかのしっぺ返しは喰らいそう
ただしっぺ返し喰らっても喜びそうなのがむかつく
寝太郎さんは2クールの最初には復帰できてるのかな
>>651 一話の槙島のその怪我でよく戦えるかなんか言ってた怪我はサイボーグじいさんとの戦闘の怪我の事かな
それとも一話で戦ってる時の怪我なのかな
シビュラが、その時の心理状態ではなく、ドミネを向けた対象の
脳そのもののほぼ完全なクローンをコンピュータ上に生成できるレベルで
情報を吸い上げることができているってことにすれば犯罪係数を判定
できるのもうなずけるよ
つまりドミネさえ向ければシビュラ上に生成された填島クローンとの会話も
可能ってことになるな
このぐらいの圧倒的な能力がないと将来的な犯罪係数なんて判定できないよ
>>651 1話で脊髄やられて3日とかだったから
あの程度なら6時間くらいだろ
にしてもよう撃たれるやっちゃ
虚淵って毎回ワンパターンだよな
助かったと思わせてからの、殺すっていう
希望からの絶望。
でもそれでこそキョブチなんだよな
落ちとしてありそうな落ち
・何のひねりも無いマキシマムさんが真犯人で、ガミと筋肉バトルエンド(+αで心中)
・マキシマムさんが何か言いかけるところでスナイパーに撃たれてうやむやエンド
・実はすべての事件には黒幕がいてマキシマムさんすらも駒、真犯人は身内でしたエンド
・俺たちの戦いは(略 エンド
・マキシマムさん一人勝ち公安局爆破エンド
・フラグ回収に成功した朱がどれかのキャラとCパートで結婚エンド
・海岸沿いの断崖絶壁でマキシマムさんが罪を告白エンド
・単純にマキシマムさんを亡き者にして亡くなった娘のお墓参りエンド
>>651 寝太郎と違って目は開けてたやん
2クール目は何ヶ月か時間経過してるんじゃね?
ご都合悪い主義だからな
ウロブチには鮮度がある
このパターンは虚淵脚本のハンコみたいなものだろ
観てて「虚淵だなー」って感じ
もうOPで虚淵玄の文字を見ただけで「あ〜、助からんなと…」
>>661 ゆきより可愛い子がいるならいいんだけどな
一番可愛いのを殺してどうすんだよ
お前責任取れんのか?
そこは裏をかいて欲しかった
素直すぎだよ虚淵はん
>>657 セブンみたく、アカネを闇堕ちさせて、「ヘミングウウェイが言ってた」みたいに何か語らせるんじゃないの
踊るもパトレイバーも権力が悪いんですよ、無力ですみませんね、だし
漫画パトレイバーみたく、枝葉でも刈り取ろうじゃないでしょ
一話でコウガミが朱に呟いてたよな
なにいってるかわからなかったけど
後でコウガミvs朱になって銃を突きつけあった時、また同じこと呟いて、その時何をあの時言ったかようやくわかるという演出ぽい
撃てとか撃ってくれとかそんな感じだろうか
サイコパスってマジで面白いな。
まどかホムラ並におもしれーわ。
やっぱりキョブチにはオリジナルだよ。
セイバーはキノコが書いたほうがいい。
そういう他人の世界観の制約を受ける作品は
キョブチに合わない
デコポンレーザー
>>666 マキシマと似たようなこと言ってたりしてな
「お前の意思で撃つんだ」とか
作中で一人殺す度に、作品作りのハードワークで濁った虚淵のサイコパス色素が好転する
>>664 まどかやフェイトゼロに沙耶しか知らないけど
よく予想される展開から大きくは外れない気がする
予想(期待)通りプラスそのちょっと上の展開が上手いイメージ
朱が覚醒してからが本番だろうな
>>666 うーん、狡噛と朱の対立ってホントにあるのかねえ?OPはミスリードな気もするけど。
狡噛と朱が敵対する場合はシステム側、槙島側(?)に別れるわけで、
狡噛が朱に自分を撃つことを頼む場合は狡噛が槙島側に落ちる展開になるって事だろ?
あるかねえ?
人の死そのものよりも、周囲の人間がそれを受けてどういう考えで動くか(この場合は主に朱)
というのを虚淵は大事にするんじゃないのかな
あまり虚淵作品を知っているわけじゃないけど、zeroやまどかを見てるとそう感じる
>>666 今、円盤で1話見直してきたけど、
口の動きでは「おまえに撃てるか」って言ってるように見える。
円盤の売上はどう?
朱なんかこれからどう覚醒しても中二病填島のさらにずっと下にしか見えん
その朱と狡噛が対等に戦うようになったら狡噛までカスに見えるだけだろ
>>675 まどかなら、話の都合で隷属していることを受け入れる制作者のセンスにゲェッとなった
もの書きってのは
書いてるとキャラに愛着がわいて
殺したくない!ってなるけど
ストーリーを詰めていくと
殺すのがベストとなる
そこなんだよな
>>678 それなり
尼ランだと3500枚ぐらいだったかな
>>677 吹き替えなら、ホットペッパーでもいける
>>674 執行官を逸脱してマキシマを追うコウガミを監視官として処分するというシチュエーションならあり得んじゃね?
マキシマはそれを見てほくそ笑みながら死ぬ的な
>>677 アニメの口の動きでわかるもんなのかw?でも言ってそうだな
それでも虚淵本人はハッピーエンドが好きなんだろ
きっとサイコパスも幸せな終わり方をするんだろうなあ
朱ちゃん初めて銃撃った時は犯罪係数とかわけがわからないよ
目の前に居るのは怯えた女の人じゃないか!助けてって言ってたのに
なんで今回は犯罪係数マンセーになって銃が動かないよアワワになるんだぜ?
強引な展開だなぁ
>>681 ウロのは殺したくないけど、どうやってもこうなるからすみませんねじゃなくて、死なないと泣けないの類いだからな
>>681 宜野座www
せっかくだから精神崩壊系で潜在犯墜ちしながら派手に死んでくれや
OPの朱vs狡噛は暴走する朱を狡噛が止めてるように見える。
今回のショックで朱のタガが外れるのかもしれないね。
>>684 そいつかもしれないし
仲間が誰か死ぬのは避けられないだろうね
俺は書きてじゃなくて読みてだけど
いつも葛藤してるよ。
俺の好きなキャラって良く死ぬんだ。
それで、この人には生きて欲しかった!
なんでこの人を殺したんだ!って時には作者を
批判したりしたい時もある。
でも冷静に考えるとその人の「死」が
どうしても物語に必要で、その人の「死」がないと
物語が成り立たないって気づく。
だから俺は受け入れるしかない。
朱悪落ちならまどか超えあるか?
ないかー(棒
>>687 槙島の言葉通りなら、切羽詰まった状況になってこそ本性が出たって事じゃないか?
朱は心の底はシステムに隷属しててそういう所にも槙島は失望したとか
>>691 それ騙されてるよ
適当に殺して後から無理矢理意味づけしてるだけだからw
>>678 はっきりいって爆死。わりと力いれてただろうにこれじゃ赤字。
まあいつもの虚淵らしい。
宜野座みたいなのは多分死なない
スプラッタ洋画とかだと多分生き残るタイプ
>>690 そっちのがあり得るかもな
まあともかくOPのコンテたしか山本紗代だろ
あの人、最近ルパンで監督してたけど、あれのOPも遠回しのネタバレだったよ
>>694 そういう場合もあるけど
虚淵は好きで殺してるわけではなく
綿密にストーリーを計算して
必要だから殺している
>>691 参考までにお前のお気に入りキャラ教えろ
>>698 そういや虚淵は先にストーリー考えてからそれに必要なキャラを付け加えるって聞いたことあるな
逆にきのこはキャラ作ってからそれに見合ってしかも整合性のとれたストーリーを考えるから超ぬげーみたいなことも言ってた気がする
MAXIMA最強!
ヒヤッハー!!
仲間内で一番死にそうなのは狡噛で時点とっつぁんだな
宜野座は朱にキツくあたってるから宜野座が死んだ所でダメージにもならなそうだし…
とっつぁんが死んだ後なら死にそうだけど
>>696 ギノはコウガミの引き立て役だからな
そんな貴重な人材そうは殺すまい
殺すならラストだ
作品上、用済になったやつはみんな殺されてるからなこのアニメ
死のインパクトとその後の展開とのつながりは確かによく考えてはいるな
エロゲにありがちなほーら泣けよ系の死が殆どなくて、話としての盛り上がりに繋がってる所はうめーわ
富野と同じ感じか
>>704 まだキャラのバッググラウンドがわからないから
完全に好きとは言えないけど
いまのところ・・・弥生
槙島に辿り着いた佐々山が殺されているから有能な奴らから始末されていくんじゃね
宜野座が最後まで残るって線に今日付けている妹のブラジャーを賭けてもいい
ギノさんは態度が軟化してきたら死亡フラグ
軟化しなくても危ないが…
ギノはちょっとあからさまに無能すぎだろ
狙いすぎは逆にひくわ〜
宜野座はホモで黒幕
狡噛を佐々山に取られて嫉妬
狡噛を朱に取られて嫉妬
こんな使われ方する悪寒
>>707 虚淵の死で泣いたためしがないなそういや
かわりに呆然とする
ムノザがユノザになったら死亡フラグ
でもまあ槙島もう姿隠す気なさそうだしなあ
朱にも自分から名乗ってたしコウガミにも顔見せた
>>708 ふざくんな
モブ子あたりにしとけ
>>709 宜野座絶対に死ぬんじゃないぞ
絶対にだお前だけは最後まで生き残れ
とっつぁん→石田が声当ててるガキ→女→ギノの順に死ぬと思う
コウガミと朱はやっぱ死なないだろ
死ぬよりひどいめには会いそうだけど
>>714 いや詳しくは忘れたけどとりあえずキャラ→ストーリーの順に俺は作れないからきのこすげえみたいな話だった
整合性はちょっと話盛ったと思うごめん
なんだかんだで誰にも死んで欲しくはないな
槙島も生け捕りにして欲しい
>>709 待て、「お前が付けている」妹のブラジャーなのか
「お前の妹が付けている」ブラジャーなのか
これは今後の展開に重要な質問だ
物語の不自然さってのは大体そのハッピーエンドのためのものなのに
さくっと登場人物を殺せばギャップで呆然とするよね
シリアスにするには相応のリアリティが必要なんだと思うわ
「ならもっと上手くやれよ」ってツッコミをどうしてもしたくなる
虚淵さんだけなら分からんが、本広さんが関わってる以上
味方はなんだかんだで生き残ると予想
唯一危ないのは狡噛だと思う
宜野座は洋画で言う面白黒人ポジションだから生き残るはず
死んだと言ってもモブじゃ全然しょーげきない
ギノは踊るでいうならユースケサンタマリアか?
ならやっぱラストに危ないな
終章を幕開ける生け贄になりそうだ
いち視聴者としてはやはり見てるうちに愛着湧いてきちゃうからな
俺も正直見方は死んでほしくない
展開上の必然が来たら容赦なくやっちゃう人だから少し怖い
でも面白いから見ちゃうんだよな・・・
宜野座死なないでくれよ
やさしいお父さんポジションのとっつぁんが一番死にそうな気がする
更年期障害かっつーほどイライラしてるギノさんは朱との衝突係として最後まで生き残る
コウガミはラストで満身創痍になりつつ際どく生き残る
その他のメンバーは殺してもそうそう美味しい展開が望めなさそうなので生き残る
やっぱとっつぁんが一番フラグ立ってる
おやっさんの死亡フラグもビンビンなんだが・・・
>>707 まあ虚淵自身が富野信者ってか1st大好きだからな
影響は受けてると思う
>>674 脚本家のシステムと刑事と犯人の三つ巴発言をお忘れか
まあ個人的には
システム=朱
刑事=狡噛
犯人=槙島
の三つ巴戦になると思っているな
朱はシステム側と最初から言われていた
明確な対立は無いかもしれないが
朱はシステムを肯定する側になるのかもしれん
まあ「Zero」で全滅はやっちゃったから、今回は生存率高そうだけどさあ
やっぱ過去の同僚の死だけじゃ、コウガミの闘争心もそう続かないじゃん。
ここはやっぱり「新しい死」は起爆剤ですよ、コウガミ無双の。
そういえばこの間の座談会で宜野座は人気キャラだから殺せないよねーみたいなこと言ってたな
つまり人気で行く末をどうとでも変えられる程度のキャラってことかね…
>>677 あれは「おれをうて」だと昔スレでFAが
>>731 システムの犬が弱すぎる
デコピンで死にそうw
危険な職場だし殉職者でても別に普通だよね
寧ろこんな強力な武器が氾濫してるのに
生身で戦ってるのは不自然なくらい
弥生回の日になったら起こしてくれ
なんか座談会で宜野座については人気キャラを死なす訳にはいかないって言ってたから
宜野座は大丈夫だろう
命だけは保証されている
今回の朱は人殺しが嫌だったわけではなく
善悪の判定をシビュラシステムに依存することから脱却できなかったのが原因なんだが
この価値観が現実世界の視聴者と乖離し過ぎてて理解や共感が得られない
一話だと朱は視聴者スタンスでシステムに逆らってたのにそれが豹変したから尚更
警官が人質に危険が迫ってる場面に直面すれば普通撃つだろと思ってしまう
>>733 ええっ、そんなキャラ萌え厨向けのアニメだったの?
近未来警察サスペンスじゃなかったの?
>>698 逆に考えるんだ
殺したいキャラができた為にストーリーを変えていると!
>>731 いやあ、今回の朱はそのシステムに裏切られてるからねぇ…
宜野座って能力無いけど、皆が思う通りのことしかしない。
監視官の立場の人間が突飛な行動してても困るし、こんなもんでいいんじゃないか。
コウガミは能力有るけど、何するかわからない部分がある。
キャラ萌というかキャラに愛着沸くと
やっぱり死んで欲しくはないと思うの
あると思う
>>741 キャラグッズとかどさどさ出してるじゃないか
でもギノは死んだほうが皆の心に残るよ
今のままじゃ(なんか前髪長くて無能だったな)で終わっちゃうよ
人気云々になるまえに全話脚本上がってるだろ
>>739 えええええええそんなキャラ萌えアニメだなんて
妹のブラのために生き残れっつったけど掌返すわ
宜野座発狂しろ
12話
水着回
確定
座談会なら
深見が宜野座大好きって言ってたよ
虚淵はインテリメガネとかいじめたくなっちゃうよねって言ってた
>>749 まあそうだよなw
>>726 >展開の必然がきたら
つうか物語上必要なくなったら切り捨ててるて感じじゃね?w
まあ虚淵作品そこまで見たことあるわけじゃないが
>>741 あの発言は視聴者コメントで宜野座の生死について質問されて濁したって感じだった
それまでのトークで散々宜野座を弄ってたからそのノリもあってそう言ったんだろう
死なないとしても元々決まってたことだと思うよ
>>707 富野は天才だからな。キャラはよく死ぬけど、ちゃんと考えてるし。
虚淵が感銘を受けるのもわかる気がする。
>>735 だから明確な対立は無いと
システム=槙島を裁けないシビュラ
刑事=狡噛、朱
犯人=槙島
でも同じ意味かもしれない
本広らしく朱はエリートのままだと思うんだな
常守、あんたは上に行ってシステムを変えてくれ
って狡噛が言う
>>754 質問もそんなコメントに困ること聞いてやるなよw
警察側にも槙島らの共犯者がいて
執行官の執行官が「木を隠すなら森の中」みたいな
ありきたりなフレーズ言う展開だけは勘弁
>>740 温室育ちがイキナリ人殺せと煽られて気が動転って感じにも見えるんだけど
マキシマの結論聞くと自分の意思で選べなかったってことになってるんだよね
最初と逆の思考で( ゚д゚)なんだよね、次回で朱の反応見ればスッキリするとは思うけど
>>721 >>739なら俺が付けている妹のブラジャーって事にしといてくれ
宜野座は愛すべきキャラだがくっついている腐がいただけない
先行でもあいつらどうしてあんなにマナーが悪いんだ
縢や狡噛好きの女はそうでもないから余計に目立つ
ギノは超の字がつくツンデレなのを朱は知らないから
高圧的で冷酷な人物って、朱は勘違いしてるんでしょ?
ギノが本当はツンデレで本来ならばわかりあえる人物っていう風に
なっていれば、ゆきが死んだりするような最悪事態にはならない
ルートになったかもねえ。
それこそまともなチームワークで連携取れたよなぁ。
>>758 公安側に共犯者がいるならグソンに調べてくれとか言わないんじゃないか
>>758 まさか填島がさりげなく懐から出した手錠が伏線だったとは
>>758 でも執行官って犯罪者予備軍みたいなものだから
内通者がいるか、もしくは裏切って犯罪に走る人が出るのは
結構必然的というか
裏切り者がいるとしたら、朱除いて残った女のどっちかですな
グソンが裏でもうラストへの布石を色々整えてそうだな
何をしてるかはまだわからんけど
>>756 システム=狡噛ってことはないかね?
狡噛はシビュラに逆らって執行官になったけど
シビュラシステムに関しては肯定的な意見ばかりを言っているように思う
朱は狡噛のことを3話で「刑事」→「猟犬」って考えを変えて(?)たし
生死ってか宜野座報われますか?みたいな感じの質問だった
報われるって何ぞ?
>>753 この作品は、暴かれた犯人が死ぬのはまあ必然性がある
作品の世界観的に犯罪係数エリミネーターな奴はウイルス感染者みたいな扱いだしな
サイコハザードもあるし、社会から一刻も早くゴミを排除しようって感覚だろうね
ゆきも、朱が槙島と同じ立場に立つことでその後の歩みに対比つけるって意味があるしな
槙島が公安と繋がってるなら狡噛のこと元から知ってるはず
>>767 コウガミは別にシステムに逆らってないんじゃ?
深淵を覗いて生還したコウガミをシステムが認めなかっただけで
槙島ってラスボスなの?
妙に小物感がするんだけど
>>760 俺先行行った事ないけどマナー悪い奴いるのか
そりゃちょっと残念だな
>>768 何だろうね
このまま綱渡りでも何とか現場を勤めあげて
犯罪係数と遺伝の関係はなさそうというサンプルを後進のために残すこと?
槙島がナイフもってるだけで脅威判定でてパラライザーくらい撃ててもいいようなもんだろうにな
真っ白になる理由に納得のできるオチがつくかどうか
やっと見れたよぉ
マキシマム一体何者なんだよ…
猟奇的すぎて怖すぎるよぉ…
>>746 訓練受けてるって猟銃が当たるか当たらないかの話?
今回天秤にかけられてたのはそういうリスクとリターンみたいなものじゃなかったと思うよ
>>759 現代劇なら人殺しを躊躇したでいいと思うんだけど
今回はマキシマの発言を真としないと悪のカリスマがただの的外れちゃんになってしまうからなぁ
先行は女多いってのは聞いたが
マナーはちゃんとしてほしいな
>>771 即時のセラピー進められたのに捜査続行したから
犯罪係数があがって執行官になった、というのは
明確には逆らったことにはならないかな?
コウガミが優秀すぎて
ギノザが無能に見える
>>767 狡噛はシステムに対してある意味で諦めている否定的なポジションだと思うが
何故狡噛がシステムを肯定しているように見えたか聞いてもいいかな?
噛み付くつもりじゃなくて興味がある
あと朱の3話の猟犬発言が最後のモノローグの事なら1話アバンと同じ回想形式だから
あれは全てが終わってからの朱の意見だよ
ていうかあれ、猟犬ではなく獣とかそんな感じの単語だったような
実際無能なんじゃね
多分キャリアで入ってるのに出世遅いし
リボーンファンの腐が流れ込んできてるのかな?
まあ女が多いのはいいことだ
>>784 朱アンチの執拗さしつこさ見るに腐は大量にいるだろうね
あいつら朱の中の人嫌う傾向あるし
カガリはただのチャラ男ぽくないし結構好きなんだが活躍の機会ないな
良いキャラだと思うんだが
デザインがあんまり好きでないけど
>>775 あの状況では朱自身には危険は迫ってなかったろ
>>785 花澤さんって同性に嫌われてるの?
まあ俺花澤さんのことはよく知らないけど
ファンじゃないからどうでもいい
>>782 ああ、諦めって言われるとそういう意味で肯定的だと思った
心理的には否定的ポジションにいるけどそこから脱却しようとは思っていない
3人のうちで一番シビュラシステム自体をどうこうしようとは思っていなさそうという感じ
個人的には刑事=朱だと思っているから
システム=槙島
刑事=朱
犯人=狡噛
でもありだと思う
システムに認可されてる槙島を殺す狡噛を裁く朱
>>778 ん〜
佐々敦行が言ってた平和産業の人て、その辺の想像ができないみたいだけど、普通は撃つよ
この作品の欠如しているのは、監督脚本共に傾きすぎだな
>>789 システムに否定的なのは誰よりも槙島なんだから認可されてるはおかしい
少年声とベテラン以外の女性声優は基本同性に好かれないだろ
>>788 花澤はメインヒロイン級が多い
腐女子は主人公が好き
後はわかるな?
スタッフが萌え豚も腐も振り落とそうとしてるんだからいいじゃない
朱の絵があれなのは萌えアニメにはしないからだっていうし
腐を狙うなら朱のポジは男にしたほうが釣れるのにそうはしなかった
つかさ、
普通あの状況でドミネーターが反応しなくても
「ドミネーターしてるやん」で普通に銃撃つんじゃね
>>778 マキシマは謎だよなぁ、アッサリ顔出したり失望したといいつつ朱を生かしたり
あれだけカリスマとして持ち上げて勘違いチャンじゃ作品が崩壊しかねないしw
システムで裁けないマキシマンの存在が明らかになった以上、以後は全執行官に拳銃を持たせないといけないな
てか公安局というか社会全体がひっくり返るような大事件だよね今回の件は
>>795 グソンに頼まずに局長に直接聞けばいいだろw
>>796 だったらキャラデ原案天野は止めて欲しかったわ
>>799 ある程度システムが浸透した社会だと
大混乱避けるために一般には隠ぺいするのはあると思うわ
でも泉宮寺っていう超有名人も死んだからどうなるだろうかね
>>792 槙島自身がどう思っているかではなく
シビュラが槙島をどう判断しているかということでね
シビュラにとっては槙島と朱は善だけど狡噛は悪(潜在犯)ってことで
>>789 お互いにシステムや刑事や犯人ってものに対する認識が違うんだな
面白いね
自分の認識で
>>789の立ち位置を表現したら
システムの矛盾=槙島
理想的な刑事=朱
犯罪者=狡噛
って事になる
伝わるかな
>>796 座談会で朱は実写キャラっぽいよねーと言われてたな
総監督はアフレコ時に花澤さんには結構注文付けてるっぽい
朱に求めてるのは萌えじゃなくて燃えとか言ってたかな
>>786 ウロだったかによるとカガリは猛犬の中でチャラ男キャラで
強がってるチワワとかいう設定らしいが今後見せ場があるかな
>>802 ちょっとストレスが溜まると即ケアされるからみんな豆腐メンタルになってそうだし
隣の色相が綺麗なあの人は実は猟奇殺人鬼かもしれません、って事になったら未曾有のサイコハザードが起こるな
何かあの銃ラグ大き過ぎるような気が
実際モードチェンジとか普通に隙出来てるしさ
>>740 > 善悪の判定をシビュラシステムに依存することから脱却できなかったのが原因なんだが
そうじゃないと話が成り立たないってのはわかるがそう見えるかと言うとそうではないよな
填島がシビュラからの脱却を迫ることにしても人質だの不自然さ罠っぽさなど
余計な要素が多すぎてピンポイントな部分への試験紙になってない
>>805 確かにその3つをどう捉えるかで3人の配置は可動性があるよね
804でも書いたけど805の立ち位置表現は
シビュラシステムが浸透しているあの社会から見てって事であってる?
シビュラ導入した時に山○組的な連中をどうやって大量処分したか気になるんだけど
映画やるならこっちやってくれんかな
>>812 ビートルズの曲が流れているんじゃないかな
填島の安っぽさってのは他人を判断するときの尺度が稚拙で
勝手にわかった気になってニヒル気取ってる中学生にしか見えないところだな
>>812 映画はテレビ版なかったことにして、
序破Qで二次創作したほうがいいレベルだと思うが。
鉄郎が美少年な劇場版というか。
>>800 共犯というと局長が悪者になるな
槙島の身内で、まさか悪事を働いてるとは知らないとか
槙島のキャラデザって女ウケは良さそうだけど男ウケ悪そう
映画やるの?本広関わってるから想定内だけど
>他人を判断するときの尺度が稚拙で
これはすごい感じる
填島ファンっているんだw
指さして笑いたい感じ
刑事として事件を解決しているだけなのに犯罪者にされる狡噛ェ・・・
狡噛が犯罪者なら執行官も監視官も犯罪者になるだろw
2クール目で狡噛の中にある闇=暴力衝動で犯罪者になっていくなら解かるが。
座談会でも狡噛について語るのをやたらストップかけてるのが気になるから何か盛大なネタバレありそうだ(まあこれについては槙島も同類)
監督脚本家全員が「狡噛はおかしい」との発言もあり
>>805 レス読み返してて気付いたんだけど
元々の「朱がシステム側だ」っていうのを読み飛ばしていた スマン
私の妄想は忘れてくれ…
近未来のうどんについて語る映画かもよ
>>823 一回カレーうどん出てきただけのような。
>>818 人気が出て盛り上がったら、だってさ
そういや、槙島ってあんま人気なさそうな感じ
pixivでもそんな多くはないし、キャラスレも立ってないし。
立てようという人すらいないのか
そういや踊るの要素も散りばめてるんだっけか
ピーポ君とうどんと、あと何か出て来たっけか
>>825 あれだけ残虐な殺害やっといてキャラ萌え層の女がいたら怖いよ
EDの名前の無い怪物って曲、意味深だなって思う
シビュラには引っかからない、数値化できない=名前が付けられない
そんな何かが朱とマキシマには有るような気がする
それこそがラスボスで、コウガミはそれと戦うのでは?
朱の中で、お伽話(フェアリーテイル)が死んだのは11話だったのかな
シビュラシステムが約束した世界って、犯罪が未然に防げて
誰も悲しみも苦しみもしない、お伽話だから
サイボーグじいちゃんの犯罪計数がマジキチレベルになってそうで泣いた
映画か
狡噛=小栗旬
朱=剛力彩芽
縢=佐藤健
とっつぁん=いかりや長介
弥生=香里奈
唐之杜=叶恭子
こうなりそうな・・・
OPのバンドの子たちがMステでてたけどライブでやると酷すぎて泣いた
1話の人質女性「私ってすごい勝ち組だよな」
>>831 現代の音楽編集技術はボカロ並なんだよ、ライブで聞いちゃいけない曲はかなりある
>>826 交響曲使うとことか?
まぁ元はエヴァのオマージュだけど
「名前のない」ってのはUMAとかUFOみたいな、
「未確認」という意味でしょ
槙島が今まで出会った事の無い化け物と言う事で
>>830 ちょうさん亡くなっとるやん
小栗と剛力はあり得る
そして駄作臭がプンプンする
鬼籍に入ってる方が…
プリンセスプリンセスだって最初のアルバムは自分で弾いてなかったんだ
長い目で見てやれよ
小栗旬には犯人役で予約したとインタで本広が言っていた
小栗が出てきたらそいつが犯人って壮絶なネタバレだな
劇中にクラシック流すのってスタンリーキューブリックかと思ったが
アニメだとエヴァあたりか
実写か
ドミネーターの変形がすごいことになりそう
そういやウラシマンが作中でビバルディの四季を使っていたな
今は歓喜の歌を聴くと狩りでwktkしているサイボーグじじいの顔しか浮かんでこない
>>811 そう
あの社会から見た立ち位置であっている
解釈が違うだけで自分も最初的には槙島を裁くのは狡噛でだろうと考えている
ただ狡噛は朱にドミネーターを撃たせるような真似はしない、と宣言しているから
朱は狡噛を裁けないんじゃないかなとも
朱は理想の刑事=ドミネーターでない理想の司法って感じで
その辺が認識の違いに繋がってるのかな
>>794 朱役の人
やっぱめっちゃやってるんだ、
確かにラジオ聞いてたら似てるなと
スレチだが花澤さんは出すぎだよな
>>843 劇中にクラシック挟む映画なんて今じゃ沢山あるでしょ
>>840 おっと、最終話でコケたギルクラの話はおっと誰か来たようだ
そういえば、あの世界は数値に支配されてるような世界だから、
犯罪係数でいえば一般人の槙島を殺すことで、エリミネーターの対象になってしまう
というのはありそうな展開だ
声優は特に興味ないからそのあたりは気にならんかな
変に声合ってないようなキャラはいないかと
もうそろそろ半分だが2クールはOPEDどうすんだろ
変わんのか?
槙島って殺人犯じゃなきゃ普通にイケメンだね
顔は美形、知能指数が高い、犯罪係数がいつもクリア
狡噛と対抗できるくらいかっこいいと思う
髪も肌も白いから本当に特異体質なんだろうな、マキシマン
朱がその行動の結果として人質を死なせるのは二回目だ
どっちのケースも朱の独善的行動が招いているが、
一回目については後悔なんかしてなかったし
当時はショックだったにせよキレイに立ち直っていて
色相もまったく濁りもしてない
今回の友人の件だってきっと同じだろうね
一度目は無駄にシステムに反抗したあげく死なせ、
二度目は犯罪とわかっているのにシステムに縛られて死なせた
狙い通りかもしれないが違和感と反感しか覚えない
人質死なせたこととかあったっけ
一話のこと言ってるなら二話見返して来いよ
槙島の精神そのものが特別なのではなくて
意思を持ち始めたシステムがわざと見逃して楽しんでる
とかいう変な方向に進んで欲しい
あー早く朱死なねーかなー
ああいう女嫌いだわ、はよ仕事やめろや
860 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/23(日) 03:05:58.54 ID:SPeNQIjfO
槙島さんは借り物理論の左翼青年レベルなのが残念
ストーリー性のある犯罪者ばかりなのが惜しい
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/23(日) 03:06:43.95 ID:7cLC48d+0
腹から声だせ
なんでコウガミとかおっさんとかあのブスを慰めたりすんだよ、甘やかすな
早く被害者の家族に恨まれて殺されるべき
この世界、基本的には執行官は監視官を叱責することがないのかねえ?
2話でギノは狡噛に言う事あったら言え、って言ってるけど特になし。で済ませてる。
ギノがうまく捜査出来てなくてもそれについてさほど意見は言わない。
正直、1話でおやっさん止めたり、狡噛撃ったのはあかんと思うんだけどなあ。
あれはしっかり注意しないとまずいと思われ。
マキシマが人殺したのにドミネーター反応しなかったのはやっぱ納得できない
マキシマが特別な人間で色相判定で何やっても濁らないから潜在犯としてドミネーターが認識出来ないってのはわかる
でも機械相手にも反応する脅威判定なら人の背中を刻んだり喉かき切ったりしたら更新されるんじゃないのか?
それとも脅威判定ってドミネーター持ってる奴が危険な目に合わないと更新されないのか?
それなら前の話で出てきた機械とか使って監視官と執行官を対象から外せば凄い犯罪出来ちゃいそうだけど
宜野座と局長の会話で犯罪係数と遺伝的要素の因果関係は〜みたいな話があったけど
あれ伏線だったりしないかな
11話やっと観れた
これはいいディストピアですねえ〜
これでも朱の色相が濁らないならそれは槙島と実は同類な
可能性がでてこない?
>>866 あれが伏線だとすると宜野座が痛い目に合いそうだ…
そうはならんで欲しい
録画見たが
てっきりコウガミと人質になった女の会話「セラピーを受けろ、見てはいけないものを沢山見たから」が伏線で、
最後にアカネがドミネーターを人質に向けてサイコパス判定が出て、撃つ瞬間にマキシマに向けて発砲、とかするのかと思った
そんな訳ないよねー(´Д`;)な結果だったが
そもそもドミネーターって上記のように撃つ瞬簡に射線をずらして対象を変えて発砲ってできるのかな
録画見た
監視官の女の役立たずっぷりに腹が立ったが、あの銃はパラライザーモードなら
自由に撃てるってことはないのかね。
んじゃなきゃ詰め寄って肉弾戦に持ち込めよ。
人質を助けられなくても、せめて犯人は逮捕しろっての。
>>863 この世界観だとゆきの親も「シビュラが反応しなかったんなら
しょうがないですね…朱さんは悪くありません」
とか言い出しそうで怖いわ。あまつさえ他の友人も。
1話からずっと思ってるが倫理観がおかしいし、
言う度に「ディストピアだからーこういう世界観だからー」で封じられて、
じゃあ世界観しっかり書けよって言うとリアリティや
ディティールは必要無いとか言われるし( ´・ω・`)愚痴になっちゃったじゃないか。
>>871 麻痺モードも一定の指数ないと発動しないんだとさ。
でも多分いつもどおりドラッグで麻痺無効 (^p^)とかやるだけだと思うわ。
クッソやくにたたねぇw
肉弾戦しようにもスーツにヒールにタイトスカートだっけか、何を考えてんだかわからんわ…。
人質取られてる相手に肉弾戦挑めってそれはさすがに…
位置関係的にも無理だしな
朱が3メートルくらいジャンプできるのであれば話は別だが
ようやく録画見たー
なんで一人で突っ走るのか理解に苦しむ。
こうがみでさえ重症なうえに、この先何が起こるか
分からない状態で、一人で行くってあり得んわ…
正直呆れたけど、おやっさんの頭突きにも吹いたw
じゅ、重症患者になにしてんのよ…
マキチマがすごいんじゃなくて、ブス達が無能集団なだけだよほんと
友達に危機が迫っててなんとかしなければと行ったのは別におかしくもないけど
槙島にドミネーターが効いてたら終わってたしな
とっつぁんが行ってたら槙島はとっつぁんには興味示さずに猟銃渡されることもないだろうし
二人で行ったら狡噛の治療どうすんだって話だし
結局ああなるしか無かった
>>395 ・(さっき)言っただろ
・撃てばいいだろ
コマ送ってもよく読めんが、こんなところかなーと補完してる
システム人間なのかデカ魂()人間なのかみたのかなと。現場でずいぶん余裕なことで
朱ちゃんなぜか猟銃をもらって(人質殺害前に)ムダに全弾撃っちまうし
なぜあのタイミングで撃つのかさっぱりわからない
1発は威嚇、もう1発を抑止に残すくらい状況的に余裕あるような気がするんだが
別にコウガミを治療する必要なんてないのに・・・潜在犯と一般人の被害者どっちが優先なんだよ・・・
友人はまだ殺されてないんだから
槙島の言葉だけでテンパる理由がなくね?
マキチマの私服がクソダサい件
殺されてからテンパるじゃ意味が分からんぞ
殺されそうで自分次第で助かるか決まる極限状況だからテンパるんだろう
使えないゴミ女だよな、万死に値する
友人人質に取られてるわ、ドミネーター反応しないわ、マジキチっぽい奴から猟銃で撃ってみろと言われるわ
あの状況でテンパるなという方が無理だろう
時間かけたら牧島が何するかわからんし
犯人と相対する刑事という点では、あそこでテンパっちゃダメなんだろうけど…
ところでBD買った人、無修正台本だかはどんなんだったの
削られた箇所とか結構あるのか
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|::::::ハ 三三三 \ \│::::::::::::::: | ┃┗━┛┃┏━━┛┏┛
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'::::::::::::::::::: 二ニ=ァ T / ヘ )) ). ┗┛ ┏┛┃ ┏┛┏┓┗┓ ┃┃┗━━┛
∨\/\_/\/{_∧/\_/ xヘ二二二}. ┏━┛┏┛┏━━┛┏┛┗━┛ ┃┃┏━━┓
人___人___,/ =ヘ , -、 \ ┗━━┛ ┗━━━┛ ┗┛┗━━┛
女が無能すぎて腹がたった
友人の救出より己の保身に走った醜い女の性は気分悪くなるわ
人が死んでんねんで!
保身に走ったわけではないだろ
そういった器用さがないことはコウガミさんを撃った時点で描写されてる
保身に走ったというよりもシビュラシステムの呪縛から逃れられなかったのが問題だ
両手で狙い定めて撃たなかった理由は何?
・システムが犯罪者判定出さないから?
・いつか係数があがってドミネーターが使えると思っていた?
・ゆきにあたるかもしれないから?
・犯罪者じゃない槇島を撃ったら自分が犯罪者になるから?
・銃に罠が仕掛けられてるかもしれないと思ったから?
しいて言うなら1と3だろうな
自分は2だな
係数上がってほしくて縋ってる感じで
>>893 シビュラは本当は正しいかもしれないという願望もあった
つまりマキシマはゆきを「殺そうとしているように見えるだけ」で係数が正しく本当は殺さないかもしれない
テンパったアカネの脳内ではこういう逃避もあったはず
潜在犯になる人はそういう素質があるんだってインタビューで言ってた=素質の無い人間は潜在犯にならない
狡噛はセラピー受けても廃人になってたと思う
朱よりゆきの方が必要な人間
朱に関わると死ぬ、産廃ゴミ女、口だけの役立たずゴミ虫
自分が絶対的な信頼を置いてたシステムへの固執
親友の生死に対してのプレッシャー
人を殺すこと及び失敗した時の恐怖
新米なんだし経験不足も手伝ってパニックってたんだろ
人が死んでんねんで!
保身だろ
シビラに反応してるコウガミは撃てて
シビラに反応しない牧島は撃てなかった
友人の救出より自分の可愛さを選択した、保身に走った証拠だろ
ひでぇ女だぜ
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/23(日) 05:49:32.57 ID:8LZHrIXT0
槙島がシビュラシステム任せな世の中に否定的な意見をしゃべってるのに
ドミネーターを放そうとせず、なんで?なんでー?ってテンパったりしたら
槙島の神経を逆なでするだけだろ
ショットガンで撃つなら無抵抗で殺されてもいい、みたいな感じだったんだから
とにかくショットガンで撃てばよかったんだよ
仮に外してたとしてもショットガンで殺す気で撃った姿を見せれば槙島は満足して
友人の女を殺したりはしなかっただろうに
奇麗事ごとばっか言ってた甘ちゃんがこれから成長していくんだろ
虚淵だけに歪ませる展開を挟むだろうけどねw
無関係なゆきがどんだけ怖かった痛かったか考えた事あんの?
一生詫びろ、とりあえず向いてないからマジで仕事辞めろ
二度とアニメに出るな、泣いてりゃコウガミさんが慰めてくれるってか?
死ねや!カス!
>>893 信じていたシステムが明らかにダメな答えを出した事への戸惑い
初めて自分で考える事を強いられてパニックになった
コウガミあたりなら自分で即座に判断できたんだろうけど
コウガミ相手なら真島はあんなお遊びはしなかった
システムに裏切られた朱がどうなるのか面白がってた
そして予想通り
朱は自殺しろ自殺、いなくてもコウガミさんいれば話進められるだろ
成長とかどうでもいい、のうのうと生きるなよ
辞職レベルだよなぁ、あれ。人が死んでんねんで!
でも辞めもしないし周囲がなぜか擁護したり励ましたりしてくれて
皆のためにも私頑張る!とか言いながらケロっとしちゃうんでしょう?
朱さんマジメンタル美人()
>>908 おまえをそこまでさせてしまう「ゆき」って魅力的なんだなw
魅力を簡潔に説明してよ
>>906 アニメキャラに向かって二度とアニメに出るなって面白いな
まぁ放っておいてもそのうち朱は酷い体験させられて色相濁りまくるって
色相濁りにくいとか言ってるのが良い複線だよ
>>910 普通にいい娘じゃん、おっぱいもあるし
しかも事件になんも関係ないんだぜ?
少なくとも朱よりは男から必要とされるタイプだろ
第一話の口パクに決定をくだすのは早いと思うぞ
あとあと生かしてくれそうなシーンだしそれまであれこれ推測して楽しもうじゃないか
そもそも決定出てるならテンプレに書かないとだろ?分からないって書いたんだから・・・
想像の芽を摘むのは感心しないなあ
コマ送りしたところによると
「A(あ)」が数音、あと「I(い)」も入ってて、最後の母音は「O(お)」
ってのが結構自信あるぞ
根拠は「あ」は口が緊張してない形なんだが、上あごが上がるんだ
「お」は「あ」とほぼ区別がつかないんだが上あごが下がる
ためしてみるといい、上あごを浮かせた状態で「お」は出ないし
上あご下げて「あ」と聞き取らせるのは無理だ
>>677の推測は「あ」も「い」も入ってるし、狡噛の普段の二人称と照らし合わせて
「あんたに撃てるのかよ」っていうのはいい線いってるんじゃないか?
11話の内容ともリンクしそうじゃないか、気に入った
あの自信ありげな表情からすると「〜ろ(命令形)」か「〜よ」
だろうなというのが個人的なひとつの案
>>907 >初めて自分で考える事を強いられてパニックになった
それだと1話と矛盾するって話、ループしてないか?
シビュラがゴーサイン出してるなら、シビュラの支持通りに
しようとしてたコウガミの邪魔したらおかしいはず。
ヒロインは世の中に悪い人なんかいない><ってお花畑ちゃんなの?
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/23(日) 06:09:21.94 ID:tE/MzHA10
ひでえ脚本だなー
朱は初回からドミネーターの指示に従ってないのに
今更全判断を委ねてるとか言われてもw
テレビという媒体の都合上連続強姦殺人犯が出せないオサレアニメ
チカチーロ先生……
とりあえずアカネを擁護する価値は現時点ではないと思うの
あんなの好きな奴いるの?ちょっと性格疑うなぁ
>>911 じゃお前を信じて、ゆきちゃんのエロゲー展開を見れなかった不満を
後日、朱が酷い目にあることを楽しみに一時引込めるとしよう
俺は「朱は酷い目に合うと保証した911」の名を忘れない
>>912 そうだなw
男はおっぱいの魅惑には逆らえないのかもなぁ
>>919 おっぱいも関係はあるが、あの自分が死ぬかもしれない状況下で
狡噛を公務員Aではなく一人の人間として能力やマインドも含めて
ちゃんと評価できてる
平たく言うと、あの時点でもう狡噛に惚れてた
生きて戻れば必ず朱に狡噛を紹介しろというエロゲー展開になるしかなかった
>>915 初回からドミネーターの指示には従ってるだろ
>>920 真っ赤なやつの気持ちはわかる
要するに本筋の話がたいして面白くねぇってことだよ
ドミネとかシビュラとかいうポンコツオモチャのことにはさして興味がわかない
>>921 まぁなw
話を盛り上げるための捨て駒枠に配置され理不尽に殺されてるからね
エロゲ展開もそれはそれで面白いが違うアニメになっちゃうな
ただでさえ設定、世界観がヤバいのにw
925 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/23(日) 06:47:38.60 ID:tE/MzHA10
シビュラ批判されてばっかだけどさ、
犯罪係数って自傷意識も裁くんだから
(第2話の朱と友人の会話より)
某○○線や○○線の日常と化してる飛び込み事故、
見苦しい痴漢の言い逃れや逆の冤罪、
・・・なんて「まず起こらない」『東京』だろ
・・・ちょっとばかりシビュラに夢を抱いてしまったよね・・・
>>925 女の存在が頭から抜けてた、すみません
撃つ撃たないの判断は使用者に委ねられてるんだろうとスルーしてたよ
朱のサイコパスが曇りにくいのは複線っぽいっていった俺勝ち組
>>921 最後のほうはちょっとヤンデレ風だったけどな、あのままだと骨のずいまで狡噛に
ほれるが、狡噛は相手にせず、信頼関係の生まれてる朱に嫉妬して色相が濁り
・・・って展開になってたかも
まぁ、でも割といい演技してたな中の人は無名か?
ギルクラ2期
いろんな意味で
犯罪者と判断されても殺さないのと
犯罪者ではないと判断されても殺す
ではそりゃ抵抗が全然違うだろ
>>930 ギルクラとかと一緒にしたらだめだろ・・・
ワンクルー目の最後とか酷かったし、ギルクラ
EGOISTがED担当してるぐらいじゃん、共通点
てか、朱じゃなくて、無能だったとしても殺せなかったでしょ。
だから、執行官じゃなく監視官やれるわけだし。
むしろ執行官を誰かやってたら数%の確立でなんとかなってたかな
狡噛がダウンしてた時点で無理っぽかったけど
そういや、執行官の女刑事は全然潜在犯ぽくないよね
有能だし、バックプレーンを描いて欲しいわ
5120年後を予定しております
なんでもいいけど弥生ちゃんはよ
とりあえず950踏んだらちゃんとスレ建てろよな
このアニメとっつあんと狡噛と填島以外死ななさそう
朱はショットガンの構え方も知らなかった
正直あれで当てるのは無理
むしろ発砲した事に驚き
ゆきと槙島の距離と朱の距離じゃそれなりの腕がないと当たらない
ゆきを自分の手で殺しかねない状態だと思うよ
見返して気づいたけど、学園編の2人目の犠牲者・山口昌美って
6話の食堂で、璃華子の後ろに控えてた取り巻きの片方だったのか
>>939 だから、ショットガンだから当たらないとか、慣れてないとか関係ないって
あのシーンは…。他の銃だったら、ちゃんと殺せてたと思うのか?
槙島は止めたければ撃てとか言ってたが実際はそんなに簡単に被疑者に向かって発砲しないし
下手に死傷させたら3年前の事件も今までの事件も闇の中になりかねないから
いくら言われても銃よりもドミネーターで気絶されるほうを朱が優先するとは思わなかったのかねー
今までの自分が唆した犯罪者が思った結果が出せなかったから失望して見放して死に追いやった
朱も自分を失望させた、罰として友人を殺すっていうが槙島こそ「相手は自分じゃない
違う人間なんだから自分が思ったようにならないのは当たり前」ということがわからないのかと思った
>>941 ドミネの監視官発砲責任パラライズモードがあれば撃ってたろ
別にドミネじゃなくてもいいが命中率99%の麻酔銃なら普通に撃ってたろ
制作の意図を好意的に汲んであげようとしなければシステムの
枠に捕らわれていたように全く見えない
まあ爆死決定してるみたいだし最終回だけ見るかな
そもそも常守がシステムの枠に捕らわれた人間の代表として
扱われるのは流れはおかしい
1話ではシビュラの判定を邪魔し、システム寄りの宜野座ではなく
実践派タイプの狡噛を支持していて、いわばヒューマンなバランス系
(システムを軽視するわけでもない)として描かれてきた
たまたま今回あの中坊が唐突に常守をシステムの枠に捕らわれた
人間扱いしたから、あの小僧を正とするなら常守はシステムに捕らわれて
撃てなかったってことにするしかないってだけだろ
>>942 槙島は昔から悪い事を悪いと知らずに育ってきたようなもんだからな
周りは色相や係数気にしながら生きてるんだが
そういう子供っぽさがみたいなのは見て取れる
>>942 まあいいたいことはわかるが
他人が自分の理想を叶えてくれないってことを理解出来てない人間実際のところそんな珍しくないぞw
カリスマ性(笑)があるマキシMAXさんがそんなニュー速民みたいな感じなんすかね?
>>950 あいつ見た目と好みの別れる櫻井のしゃべりだけだからw
>>946 朱はシステムに捉われてたってか、システムとシステム外の狭間で揺れて
中途半端な形で撃とうとしたから余計に失望されたんだよな
とりあえずキャラdisする気なら、他でやってくれ
もう最終回は全部ニュー速民の妄想と言うことでいいよ、女がバタバタ死んでるし無能だし大企業の会長が犯罪者だし辻褄があう。
で最後にそのニュー速民がドミ執行されてENDで
朱ちゃんの色相とこれからの進退も気になるけどそれ以上にここからどうやって狡噛VSマキシマになるのか気になるわ
あと弥生や宜野座とっつぁん縢あたりは掘り下げられるのかどころか話に絡んでくるのか・・・
まぁ、撃たせてもよかったかな
で、マキシマだけに玉が当たって死んでめでたしめでたしと。
あれ?これってコウガミとマキシマの物語じゃなかったっけ?w
槙島さん内心、心臓バクバクだったはずだ
執行官って犯罪係数が99以下になっても執行官のままなのか?
おやっさんは一話の時点だと120で、199以下は下がる余地があるから、
執行モードもパラライザーのみでメンタルケアも受けられるんだよな?
俺のドミネーターがリーサルモード
>>944 ドミネーター発射はシビュラシステムの意思
あのシーンでは刑事として当然撃つ行動を選択するべき場面
シビュラの意思なしでは何もできない、朱がシビュラの傀儡であることを象徴している場面
槙島がっかり
マキシマムさんは常に賢者モードっぽいから女体程度にゃ反応せんよ
猟銃で突然射殺しろと言われて撃ちぬけるヤツがはたして何人いるだろうか?
人質の如何を問わず新卒の女のコでやれるったらやっぱかなり特別だと思う。
なんとか判定と結び付けてやってたけど、ちょっと今回突っ込みど(ry
後々の展開を考えずに今回に限ってみるとマキシマと遭遇するのはギノザさんにした方が分かりやすかった気がする
朱の場合は撃てない理由がシステム以外にも色々ある気がして、システムが云々いってるマキシマにちょっとモヤモヤ感が
まぁギノザさんなら内心はともかく、実際には銃を広うことすらしないだろうけど
新卒つっても射撃訓練はうけてるだろ
あのシーンで撃ち抜くかどうかは大きな問題ではない
槙島の言った通り、しっかりと自分の殺意という意思を持って槙島をよく狙って発砲できたかどうかが問題
あのときの朱の撃ち方を見て、槙島に明確な殺意を持って発砲したとは到底思えない
でも確かに最後まで(猟銃発砲時も)ドミネーターを放さなかったし
エリミネータだったら撃った気がする。
なんか人質が最優先になってなかったし、ノイタミナはやっぱ半ばで終わりなのか・・・・
>>962 > シビュラの意思なしでは何もできない、朱がシビュラの傀儡であることを象徴している場面
いや、ただのチキンなんでそんな大層な判定されても困りますけど
> 槙島がっかり
あんな中坊が何を思おうとどうでもいい
2話で朱はシビュラシステムを信じないわけじゃないけど・・・って言ってるから
やはり疑問は持ちながらもシステムに強く依存してることは間違いない。
そのシステムに縛れられない者がいる。これは相当のショックだろうな。
たぶん朱にはマキシが神か悪魔のように見えたはずだ。
あの異常なガクブルはそういう存在への畏怖からくるものだろう。
マキシは刑事としての・・・と言ってるけどあの場面は明らかにそういう次元を超えた場面だからちょっと卑怯だな。
ああ、アンチだったのか
ならいいです
973 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/12/23(日) 09:31:02.20 ID:iLF1RkvI0
ラスボスはまきしま、と見せかけてシビュラシステム自体と見た
要は自分の判断で人殺ししたくないだけだろ
狡噛が重傷動けない状態で近くにいて、「何をしている!常守監視官!撃て!」
って言ったらビビりながらも猟銃で撃つよ
その程度の話だよ
システムの枠とか関係ない
誰もスレ立てできないなら、トライしてくるが
とりあえず、減速してくれ
>>973 攻殻ベースでマイノリティリポート、ブレードランナーときてターミネータかよ
節操ねーな
>>973 それはないな
ただのシステムなんだから一部修正したり運用を変更するぐらいで十分だろ
話の主軸が公安だから世の中潜在犯まみれの様に思えるけど
潜在犯の厳重な扱いやガス室・拷問等隔離施設の噂を都市伝説と一般人から思われてるってことは
相当シビュラは仕事してる社会なんだろうから朱もあそこまでショックを受けたんだろうなぁ
填島どころか縢の5歳から潜在犯も相当なレアケースだろ
エリミネータなら撃って射殺するわけさ。(予想だけど
猟銃で撃てなかったから人の命を云々って妥当なのか?
>>964 あの場面で撃てるのは
アカギ並みの「自分の判断を信じきる才能」を持った神域の天才だけだと思うよ
でも、もちろん朱はそれまでそんな風には描かれてないよね。
シビュラなんかただのシステムなんだからその手の技術者から見ると
単なるツールでしかない
だからそこに捕らわれるなんて発想はIT音痴なやつしか持てない
シビュラシステムに適応するよう生まれた時から教育受けてて朱なんかそのシビュラに一番適した人物なんだろ?
そりゃ簡単にシステムの判断に背くなんて出来ない
槙島もそれが分かっててからかったのかと思う
どちらにせよゆきは殺したんじゃない
そもそも20年も動かしといて一回も更新しないなんてシステムがあるわけがないので
常時更新されていないとかそんなザラなシステムのわけが無いから
普通に考えればマキシマムさんただ一人だけが異常だ! っていうんでないと、
いろいろお粗末な世界観になる、マキシマムさんが異常だ! ってのもだいぶお粗末ではあるけど
>>985 1話で簡単に背いて自分の判断を優先してただろ
その後もシビュラが潜在犯だと判定している狡噛の方をより信頼しているので
少なくとも今まではシステムの判断を盲信するタイプとしては描いていない
>>964 ドミネが許可してりゃドミネで撃ち殺してたんだろ
新人の小娘なら人を撃てないって議論はズレてる
つかドミネ指示でも射殺出来ないってんなら
槇島ほどの凶悪犯を単独で追うなって話よ
>>987 確かに一話とやってる事は違うが一話は撃ってもパラライザーだし今回は話が別じゃないか?
やっぱり朱もなんだかんだシビュラには逆らえない一般人だったって演出だろ
>>989 逆らえないじゃなくて、人殺しするっつってる人間に対して
システムが犯罪者じゃないって判定してることに混乱してるってだけだろ
>>985 あと槇島が朱の情報も把握していたのなら、
一話で「自分の意志で」システムに背いたことも知っていて、
密かに期待を持っていた可能性もあるよ
だからより失望が大きく、咬噛用の人質使ってまでお仕置きしたとか
そもそも1話のあの場面はシビュラの意思に背いていない
シビュラの意思としては「監視官権限でいつでも執行官(潜在犯)をドミれる」わけなんだから
>>989 填島を神にしたいならそう演出したいのかもな
俺には小娘がビビってパニクってるうちに中坊が勝手にダメ判定して
人質殺して去って行ったようにしか見えなかったけど
>>992 いや、ドミネ指示で人質撃とうとした
オッサンと咬噛の邪魔したことだよ
>>994 ちょっと難しくなるかまな
両者ともシビュラの意思になるわけだから
とにかくどう見たって普通の娘にしか見えないのに批判する人は一体なにを期待してるんだろうね?
謎だ。
>>996 それは槇島にいえよ。
失望するほど期待してたんだから。
視聴者の批判は、朱のどこに槇島が期待するような要素があったんだ?
ってとこじゃねえの。
新米の女のコが、はじめて触るであろう猟銃を撃ってあの距離で人に当てられるか?
それをドミネーターでなら人を殺せるが、自分の意思では殺せなかったと言えるか?
やっぱちょとムリがあるよね。
そりゃあ、監視官だからだろ?
若いとか女とか関係ない
うめぶちげん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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