【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ11【ZEXAL】
遊戯王ゼアルの美点
・新規獲得のため、子供向けの雰囲気に (←実際は萌え豚に媚び媚び。OPEDではモンスターが全然出ずに女キャラばかり)
・主人公の遊馬はデュエル初心者で、感情移入しやすい (←実は昔からやってた。糞カード・糞プレイングだが勝率は高い)
・成長型主人公という新しい試み (←特に成長イベントは無く、気がついたら強くなってました。精神的な面では成長というよりキャラ改変。落とし物など悪化している面も)
・異世界人の相棒との友情を描く (←主人公は相棒に口出しされるとキレる。いない方がやりやすいと発言したことも)
・相棒のアストラルはデュエルの天才 (←実際は普通。2クール目の頭で完全敗北。アドバイスはカード関係ない精神論が多い)
・100枚のナンバーズカードという設定 (←敵が全員無個性なエクシーズ使いに。思い入れのあるエースを持つ者がいない)
・完全に格上で最強なライバル (←アド損コンボでドヤ顔。タッグでは初心者主人公の足を引っ張る。性格は最悪)
・謎が多く、続きが気になるストーリー (←放置された大量の設定を残したまま新設定を入れてしまう。矛盾は基本)
・可愛い女の子が多くて華やか (←強気率80%、恋愛脳率100%で無個性。明らかに不要なシーンで尺を浪費する原因に)
・ヒロインの小鳥が可愛い (←プッシュしすぎでアストラルが空気化、遊馬が池沼化。その割りに特に語るところがない)
・回収したナンバーズを再利用できるという設定 (←序盤に1体使っただけ。あとは特殊ルール以外では使ってない)
・主人公エースのホープがカッコいい (←登場しすぎ、破壊されすぎでありがたみがない。同格が99体もいる無個性な存在)
・切り札のホープレイがカッコいい (←遊馬のデュエルを更につまらなくした原因。何の脈絡も無くワンキルできる)
・ガガガマジシャンの効果でなんでもエクシーズできる (←1回だけ。高ランクエクシーズのために使ったことはない)
遊戯王ゼアルの決闘の魅力
・Noの戦闘破壊耐性を突破するため、モンスター効果は無効化がほとんど(もう魔法、罠で除去しちゃいなYO)
・無駄に長い会話やドローシーン、ぶっ飛びシーンのせいでテンポは最悪
・融合、儀式、生贄召喚をしない。(ゼアル以降儀式モンスターがDTを除き収録されてない現実。)
・効果を使われることは無く、そのままエクシーズ素材になるモンスター達。(効果が知りたい方はOCG買ってください^^)
・1体で2体分として扱える!。(最初から必要な素材数減らせばいいんじゃないかな)
・LPが減らないと召喚できない切り札のせいで決闘内容が受動的に。(もうLP900以下で始めればいいんじゃないかな)
・合体しないとドローできない切り札装備。(一方某CNo32さんにはそんなものすら無かった……)
・とどのつまり合体してからが本気。(とどのつまり遊馬くんは舐めプしてるんですね!)
遊戯王ゼアルの欠点
・デュエルがつまらない上にワンパターン
・敵がNo.召喚→反撃できずに劣化和睦連発→何の脈絡もなく切り札で逆転ワンキル
・一番つまらない遊馬のデュエルが一番多い。シャークやカイトが勝ち上がっていく様子は描写されない
・デュエル省略と変則デュエルが異常に多い。カード関係ないイミフルール多数
・攻撃のたびに吹っ飛ぶのでテンポ悪い。なぜ吹っ飛ぶのか説明もしてない
・デュエル中に回想やら洗脳やら説教やら挟みまくってテンポ悪い
・小鳥をプッシュしすぎてアストラルが空気化
・小鳥「本当にバカなんだから!」←これを言わせるためなのか遊馬が唐突に池沼化
・時々池沼化する13歳に説教される14歳、15歳、18歳
・大切なものをなくしたり忘れたりが多く、それを全く反省しない遊馬
・闇落ち→浄化を何度も繰り返しながら俺に関わるなとか言うシャーク
・悪人なのに好かれまくり、それに一切感謝しないカイト
・喜んで人を虐げていたのに全て父親になすり付けた上に急にいい人化して同情を誘い始めたIV
・何もしてないのに超上から目線で遊馬を貶す仲間達
・1つの回の脚本の為にキャラの性格や年齢が改変される
・過去作の目立つところだけをマネしている。二次創作のネタまで使い出す。ネットユーザーに媚び媚び
・ストーリーに区切りがなく、メリハリがない。捨て回も多いので全然進まない
・伏線と思われるものが全然回収されない。風呂敷を広げすぎてまとめられる見込みがない
遊戯王ゼアルの矛盾点
・遊馬はデュエル初心者 → 小さいときからデュエル大好き
・遊馬はデュエルチャンピオンを目指している → アジアチャンピオンのIVには反応しない
・遊馬はデュエルを人を傷つける道具にする奴を許さない → デュエルで魂を抜き取るカイトは仲間だ!
・モンスターは仲間だ!モンスターを墓地に送らずにデュエルする! → 手札コストのあるカードを使った
・父ちゃんから貰った、大切なデッキなんだ! → デッキを落としてなくす。拾った人はゴミ箱にポイ
・夢の扉を開けた者は最も大切なものを失う → 別に何も失ってない
・夢の扉を開けた者は最も大切なものを失う(2回目) → 別に何も失ってない
・アストラルのためなら、どんな代償も支払うぜ! → 負けたらアストラルが消えるってこと忘れてた〜
・ゴーシュ「不正野郎は絶対に許さねぇ!」→アンナの不正はスルー
・シャーク「妹が傷つけられてから復讐が全てになった」 → 妹が意図的に傷つけられることを知ったのは後からの話
・デュエル大会の観客→デュエル大会でデュエルが見れないのに何の反応も無し。お前等何しにきたの?
・Wやシャークのナンバーズを見た観客「ナンバーズなんて見たことない」→遊馬vsゴーシュ戦で見てる
>>1 乙
フェイカーとは何だったのか
某ブログ(せーぞんじゃないよ)でフェイカーの言ってることが今まで積んできたものにまったく重ならないと書いていたが正にその通りだ
積み重ね(笑)
あんだけ出番あったのに夢がどうこうでボッシュートした
ハートランドの方が何だったのかすぎる
仮にも副官ポジなのに関係性が希薄ってレベルじゃない
1乙
最近になって見始めたがデュエル場面がなんだか物足りないなーって思う
DMしか今までちゃんと見たことないけど
>>1乙
「子ども向け」を言い訳にデュエル手抜き、省いた分の尺はMOB含む♀キャラに
割くばかり。結果、子ども向けじゃなくてロリコン男性向け
ストーリーとキャラは過去のパクリに固執するあまり違和感と矛盾のオンパレード
監督はツイッターでのファン()へのサービスに熱心で、本来のターゲットである
子ども視聴者の存在を忘れているか、子どもの目線で作品を見れていない
デュエル見てても全然ワクワクしないし、ボスキャラからは恐怖を感じないし
主人公はアホすぎてカッコよさがないし、鉄男やシャークらとの熱い友情も感じない
少年らがこんなアニメ見てカード集めて遊びたいって思えるか?
再放送の5D's見てるけど遊星がかっこいいんだよな…
最近登場したクロウも。
やっぱり子供が憧れる主人公じゃないとな。
デッキ真似してみたいとか、そういう所から
販促に繋がるんだろうに
ZEXALも最初は楽しく見てたんだけどどうしてこうなった
とてもじゃないが遊馬がかっこいいだなんて思えないな
デュエルで復讐は許さないけどデュエルで魂奪う奴は仲間だぜ!
家族の為なら俺の父ちゃん異世界に飛ばされても何も言わないぜ!
狂気を感じる
・持論がコロコロ変わる
・正義感がズレてる
・他人の意見は基本聞かない
・目標に向かって努力してる様子は0
・忘れ物とかでやらかしても反省0
・初期の大人っぽい一面も薄くなってきてる
そりゃかっこいい訳が無いわな
ある意味中学生らしいけどとても好感は持てない
何というか、アレだよな。
たまに萌アニメとかパロディ位しか見所のない深夜アニメでの遊戯王パロを1年以上かけて延々見せられてる感じ。
どう見てもゼアルは遊戯王っぽいまがい物でしかない。
話に一年半分の密度が無いよな
>>10 デュエルが無い回だったけど密度がまるで違うのを感じたわ
主人公の経歴についてとシティとサテライトの成り立ちを説明したり
危険な戦いに巻き込みたくないな遊星だけどクロウは力になりたいって言ってお互いに信頼関係を出したり
孤児に伝説のDホイーラーの話をするってイベントで今後の話でのクロウでの精神的な指針が描かれてるし
今回の話が間違いなく今後の伏線とかになることがよくわかる
とあるブログで「カイトやフェイカーがやっている事を現実世界で置き換えると、死んだら臓器提供契約を結んでいる人たちを殺して、殺された人の心臓を心臓病で苦しんでいる自分の家族に与えて治療するのとほぼ同じ事」って意見があってビビった
ネタとかじゃなくてマジでそうなんだもん……
一話の時点でカードを馬鹿にしてたんだからそこで「遊星が怒るぞw」ってネタにしないで視聴切ればよかった
遊馬は親父の形見をゴミクズ呼ばわりされるようなデッキにしか出来ないし、
例え今またデッキを落としても(やりかねなくて嫌だが)オボミたちにゴミクズと言われるんだろう
今のデッキには父親以外にもたくさんの人の思いの篭ったカードが入っているのにね
デュエリストにとってデッキは魂で誇りだ、デュエルは神聖なものだ
制作側がそれを分からないなら遊戯王の看板外せ
もっとも、大切なカードを扱うデュエル中に頻繁に素手でおにぎり食べさせるようなやつらには分からないんだろうけど
フェイカーは色々言いたいことあるけど、業を負わせたくなかった「から」カイトに事情を話さなかったっていったことが一番ハァ?だった
じゃあ目の前で苦しんでるカイトはなんだよ。この状態を作り出したのは誰の仕業だよ
Wさんもそうだけど、ノリノリで悪行三昧してたのに改心フェイズになると態度も周りの反応も急に180度変わるからおいおいってなるんだなあ
合間に物憂げなカットを挟むとか、カイトハルトと3人で写ってる写真をじっと見つめるとかそういうのを多少でも挟めばグっと説得力出たのに
他の人も言ってたけど、急遽決まった路線変更なのかもね。Wさんは意図せず人気が出たから良い人にさせて続投のため、フェイカーは話畳んで次期に行くため
W「お前にも見せたかったぜぇあの苦しみにまみれた妹の顔をなぁフッハハハハハ」」
シャーク「てめぇぇぇぇぇ」ドレイクバイスで攻撃
W「馬鹿なこの俺が!こんな奴に!ぐぁぁぁぁぁ」トロンに紋章ボッシュート
トロン「やっぱり君は使えない子だ」
どうせ善人にするくらいなら悪役貫いてこれくらい盛大且つ無様に散ってほしかったわ、どうせトロンの前座だし
>>1超乙
>>7 バリアンの声がハートランドと同じという噂があるので正直まだ期待している
>>9 プロ意識というやつがまるでない、あまりにも幼稚だな
>>10 5D'sはモンスターの直接的な魅力を描くよりも、まずヒーローとしてのカッコいいキャラを描写し、
そのなりきりアイテムとしてのカードを売っていく…という策略だったように思う
さて、ゼアルはカードを売るためにどういう策略をとっているつもりなんだろうか
>>15 遊戯王でまともなストーリーやろうと思ったら尺がカツカツになるんだよね、バトルシーンだけで1話以上使うのがザラなんだから当然
ゼアルはどうして余裕たっぷりなんだろうか
>>16 バリアンさんなんも悪いことしてないのに勝手に悪者扱いされてかわいそうだよね…
アストラル界攻撃が自分にはできなくてフェイカーにはできると何故思ったのか謎だけど
>>17 命を賭けたバトルを見るよりも誇りを賭けたバトルを見る方がはるかに面白い
主人公が最強だと緊迫感がないなんて言ってるヤツはアホだ、
最強デュエリストはデュエルに全てを賭けてるんだから1度でも負けたら全てを失うんだぞ、だから負けて欲しくないと思って応援できる
遊馬は敗北によって失うものが少なすぎるから応援できない、だから遊馬自身やアストラルの命を賭ける展開が多いんだろうけど
命を賭けたバトルなんて大して面白くないし、リアルファイトでも同じことができるんだから遊戯王である必要もなくなってしまう
>>18 まさにこれ
あの説明だと、ナンバーズハンターは他の人でもよかったようだし…
>>16 フェイカーがカイトの父親なんて設定作ったせいで
「弟のために加害者になるカイト」から
「自分たちのために他人に迷惑をかけまくる一家」になったよな
>>19 綺麗なWを続投してもなぁ
璃緒だけど小鳥程はプッシュされないだろうが、シャークの双子の妹ってのがなんか不安だなw
やっと今週の見たが
カイトとシャーク、おまえらいつの間にそんな仲良くなったんだよ
っていう違和感しか覚えなかった
綺麗なWwwwwwなんかワロタwwwwww
気が強いのは最初だけで遊馬か他の男とフラグ立てるスイーツ()要員だろ
5D'sの女共の恋愛脳もウザかったけどゼアルはそれ以上に不快っていうか遊戯王的にコレジャナイ感ありすぎ
誰も遊戯王に恋愛要素なんか求めてないし杏や明日香くらいのキャラ付けが丁度良かった
シャーク妹の包帯って城之内の妹のパク…オマージュっぽいな
フェイカーって本当に父親設定だったのかなぁ?
ハルトの人格崩壊させたのも、ハルトをぶっ倒れるまで働かせたのも
体がボロボロになるまでナンバーズハントなんて滅茶苦茶なことをやらせたのも、家族関係ないが一馬とバイロンを消したのも全部フェイカーなんだぜ?
今なんてハルトをスフィアフィールド砲の引き金にしてる
だからこそフェイカーを倒してやるという展開にも納得がいくのに
これでフェイカーが実は善人だったんや全てはバリアンの仕業なんやなんて展開にされちゃあ、「は?」となっても仕方がない
今までの積み重ねを全部ぶっ壊してるじゃん…
フォーとかトロンと全く同じように結局いい人みたいになったもんな
遊馬もお前それでいいのかよと突っ込みたくなった
作中ではバリアンが全部悪いような描写をされているけど、そのバリアンとの契約を承諾したのフェイカーだよね?
操られたり人質を取られたりしたわけじゃなくて、自分の方から頼み込んで契約したんだよね?
フェイカーは自分が脅されてるような言い方してたけど、バリアンはフェイカーの言う通りハルトを(一応は)助けてあげたんだから、その見返りとして働くのは当然だろ
共感できる悪役っていうのは自分の信念を貫き通すところだと思うんだよな
フェイカーにとっての正義と遊馬の正義と対立・衝突してその結果潔く散るっていうのなら
マリクみたいな自分中心で極悪な理由とかゾーンみたいな世界再編系の理由でもまだ理解はできるんだが
実は悪くなかったんだよ!仕方なかったんだよ!っていうお涙頂戴のチープな展開されると冷める
>>25 5Dsの女達ってそんな恋愛脳だったっけ?
確かに恋愛要素はあったけどそれでもちゃんとデュエルもしっかりしてたし過程もあったしストーリーにも関わってたから邪魔には思わなかったんだよね
ゼアルはそういうのなしに何故か遊馬を好きになって周りでキャーキャーしてるだけなのが…
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/08(土) 19:34:22.96 ID:iYLPJ/lO0
W「トロンのせい」→トロン「フェイカーのせい」
→フェイカー「バリアンのせい」→バリアン「アストラル世界の(ry
誰かに罪を擦り付けるような図式になってる上に(安い善人オチばっかりになる)
展開に対してキャラの描写が糞過ぎて言動の背景を理解できないという
汚れを別の悪者に丸ごと押し付け続けるというのは結構最低な展開だと思う
なんだかほんとにキャラカタログみたいになってきたな
丸投げしただけで何も解決していない
別にリオが恋愛脳でも過程がしっかりしてればそんな文句言わないわ
監督の趣味の都合上小鳥の踏み台にされるだろうけどね
ああ、アンナやキャットちゃんのようにデュエル出来るし外見もそこそこなのに
監督の好みってだけで一般人の小鳥ちゃん最強!の踏み台にされちゃうんだね
世界リセットして世紀末救世主決闘者是亜留でもやればいい
今までのキャラは全部死んだことにして
ZEXALはサブキャラのデュエル少ないのにキャラ増やすとか気がくるっとる
デュエル回数はカイト(7) シャーク(7) トロン(3) W(3) V(3) ゴーシュ(2) アンナ(2) 鉄男(2) キャット(2) V(1)
歴代だと海馬、城之内、ペガサス、マリク、カイザー、エド、ユベル、吹雪、ジャック、クロウ、アキ、鬼柳、アンチノミー、アポリアなんかのデュエルは
回数も多いし内容も充実してたのにな
遊馬のカードはZWを始めとしたクソカードonlyだしもう見たくない
漫画版はホープバスターとか欲しいカードが数えきれないほどあるんだが
昔、シャークポジなキャラの双子の妹が、1期ではほとんどセリフもない
囚われの謎の少女だったのに2期でなぜか才能ある強キャラとなって
仮面の美少女ビーダーとして派手なコスプレで現れ、仮面を外すと超美少女で、
作中のモブ男達がファンクラブを作り、その会長がアニメ監督と同じ名前だったアニメを思い出した。
静香が城之内くんより強いみたいな感じだよな
いやシャークと城之内くんならシャークのが強いが城之内が勝つと思うけど
お嬢様キャラってなんだよと思う
シェリーみたいな脳筋デュエルバカならともかく
ゼアルだとまんまテンプレが出てきそうで嫌気がする
あーもーどうしようもねえわ
>>39 ロビンはOPにも出たのにゲストキャラに毛が生えたぐらいのキャラだったなあ・・・
>>39 無印でペガサスのデュエルってそんなあったっけな?
>>40 まんまゼアルでも当てはまりそうな展開だなw
てかそれゼアルのことだろ?
>>44 DMでのペガサスの戦績は
VSキース、VS海馬3戦(アメルダの変装と劇場版を含む)、VS遊戯って感じで意外と戦ってる。
>>31 恋愛脳か否かで言ったら間違いなく恋愛脳だろ
けど個人的な意見としては、5Dsの女はサバサバしてるイメージで
必要以上にでしゃばらなかった
小鳥やアンナは媚びが露骨な上に、重要な場面でもでしゃばる上に、
「遊馬が好き」って要素抜いたら何も残らない
カイト・シャークにタッグデュエルでもさせられるであろう時間を使ってまで
小鳥ageとか、そのこだわりは一体何なんだよ
敵キャラを増やすのはいい、改心するか退場するかのどっちかだから
ただ、味方キャラを増やして本末転倒なのはGX中期で学んでるはず
ナンバーズの戦闘耐性()もいい加減にしろと思う反面もうどうでもいい
ただ、GXや5Dsではちゃんと発売済みのカードはちゃんとOCG効果に直したんだからZEXALでもそうしてくれよ
5Dsは最終回でフォーミュラのドロー効果すらOCG効果にしてくれたぞ
エクシーズ素材がない時のホープは勿論、フルエルフや赤影あたりは直してくれ
バブルマンとかもあるし、直すかどうかは展開上の都合によるだろ
フォーミュラはどっちでもよかったから直したんだろうし
そもそも、その気になれば必要に応じて好きなだけご都合オリカ作れるスタッフが何故デュエル構成に苦労するんだ?
遊戯王自体知らないんじゃねーの?w
しっかしデュエル部分に興味無いなら無いでシナリオに力入れるとか
キャラ萌えがやりたいならやりたいで同じこと連呼する壊れたスピーカーキャラばっか出さないで掘り下げるとか色々あんだろと
中学生の黒歴史小説の方がまだ中身あるっての
馬鹿でも城之内みたいなキャラならカッコイイし好感持てるのに
新章もリオが物語の重要キャラ()って時点で嫌な予感しかしない
スタッフってネットの反応とか見たりしないの?Twitterしか見てないの?
参考にしろとまでは言わないが反応見ててあのままとか…
今のゼアル楽しめてるのなんてpixivの連中だけだろ
もうアンチスレwikiでも作りたくなる勢いだな・・・フェイカーは流石にブチ切れもん
>>47 でも完全に恋愛のことしか考えてないってわけじゃないし少なくともゼアルの女キャラ達みたいなのではないと思うんだよね
まあこれ以上はスレチか
恋愛脳がいてもいいんだけどメインとかにそういうのがいるのは勘弁だわ
遊戯王はそういう話じゃねーから
>>52 ピクシブやツイッターの連中しか楽しめてないというより
楽しんでない奴はピクシブにもツイッターにも投稿しないだろ
初期はtwitterで実況してる人よく見かけたけど
今は放送時間になってもゼアルの話してる人ほとんど居なかったりするし
シャークの妹登場でシャークが
未だかつて無いキャラ崩壊する予感しかしない
後新キャラの口癖が「良かれと思って」か
いい加減キャラの個性を口癖で補完するのは
どうにかならんのか?
シャークと妹のデュエルはあるだろうな
今更だけど特別な力があるわけでも無さそうなリオがメインが重要ってどういうことだよ
もう全然期待してない
シャーク妹はどうなるんだろ
カプ厨の中じゃあW×妹が流行ってるみたいだからこれに乗っかるのか
遊馬ハーレムルートの為のマンセー要因となるか
シャークがキャラ崩壊して極度のシスコンになるか
いい意味で期待を裏切り、普通の決闘者枠として君臨するか・・・
>>57 絶対シャーク負けるんだぜw
妹プッシュのせいでシャークも安いラノベキャラみたいになるんだろうなぁ
そういえばアストラルって幽霊知らないくせに
オーパーツは知ってたんだな
>>40 バトルビーダマン炎魂のことかー!
あれは恋愛フラグを相手がバキバキおってたし結局観客ポジだったからマシ
主役はお世辞にもかっこよくない訛りキャラだったけどしっかりやってたぜ
スレチすまん
>>60 ナンバーズ結構回収したしどっかで記憶戻ったんじゃない?
もう、毎週ちゃんとバトルを最優先に描写してるってだけで
少なくとも監督がルールを把握してるってだけで
他の全てのホビー販促アニメが神に見えてくる勢いだわ
特殊ルールじゃない普通のデュエルを最後に見たのって、はていつだったかのう
>>58 妹はこれから出てくるのに流行ってるの?よくわからん
>>62個人を批難しているわけではないけど、
こうやって「証拠がなくても何となく良い方向に自分を納得させちゃう視聴者」がいっぱいいて
ZEXALのスタッフの慢心はその上に乗っかってると思う
いやオーパーツはテレビ見て知識ついただけだろ
>>65 そう、まさにこれ
俺の言いたいことを言ってくれた
「考えようによっては矛盾してない」ならなんでも許される、なんてことがあるわけがない
視聴者の頭に気持ちよくスッと入っていかないなら、それはやっぱりクオリティ低いと思う
遊馬がデュエル好きなのに初心者なのはデュエル禁止されていたからだとか、
カイトが善人扱いされているのは、ナンバーズ憑きが大きな事件を起こすのを未然に防ぐ、いい効果もあるからだとか言うけどさ
そういうことじゃねーだろうと
シャークの妹は事故以来ずっと入院してたのにいきなり唐突にピンピンして強気なお嬢様キャラって意味不明
良かれと思っても口癖あるのはともかくそれをプロフィールに書かれるとムカつくわ
>>67 それどころかどう考えても補完できない矛盾すらある始末なんで……
矛盾しないように強引な脳内補完ばっかりしてよく楽しめるなと思うよ
まあ、痛い信者にはよくあることだよ
妄想で終わる範囲なら別に良いんだけどそれで理解力無いだの馬鹿にしてると関わらない方が良い
どうでもいい部分でも今後解明される謎でもないのに
どうして〇〇なんだろうって質問に対して
××だからじゃないの(ただの予想)ってやり取りを何度見たことか
>>59 もうすでに遊馬遊馬しか言わない気持ち悪いキャラだからどう転んでも大丈夫だ
>>59 極度のシスコンにさえならなきゃ…なんとか
いくら遊馬にでれでれだとしてもせめて今のキャラは維持してほしい
ハルトの病気とは生まれながらの虚弱体質のことで、でもその病気はバリアンのおかげですでに解決してて、
現在問題なのはバリアンによって与えられた異世界爆撃能力の方で、それを取っ払ってもらうにはアストラル界を滅ぼす必要があって、
そのためにはスフィアフィールド砲を放つ必要があって、そのためにはナンバーズが100枚必要
やっぱ分かりにくいよなあ
最初から カイト「昔バリアンにハルトの病気を直してもらったけど、ナンバーズを集めないとハルトを殺すって言われたから集めている」
でいいよな、フェイカーは登場する必要も無い
もっと言うと カイト「昔俺はバリアンに命を助けてもらって、その時にナンバーズを集めないといつか殺すって言われたから集めている」
でも別にいいんだよな、ハルトも省略が可能な存在だ
ゼアルは小さいことを、複数の人物を経由して回りくどく描くからすごく分かりにくい
77 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 08:25:30.11 ID:UdSO/oIA0
×激闘フェイカー戦決着・遊馬の最後の願いとは
,,、,.,,.,,、,,,,.,,
/;;';,∴;;;;;;ノヾ
ノ!"'';'"゙"''';;'ゝ、/ )_,,/)
: :,,,,,∧:: :: ,,,,,,,:: i,,# ; ;,!ノ ; ;,・⊂、;;;メヽ ←あれ〜?こんな糞AAあったっけ?(藁
::(゚p;。;:,):: ::@uメ)@:"゙゙'`" ''" "(;;';∵;'ヾ;,,.;;λ;っ ;∞,・∧っ;,., (宇宙の有害物質)
*∵; ゚ と(#゚;q。) ;,(゙ζ;,i,:;u;/#
,;:,., # ";''` ,:c;.:ζ;;);,
【糞むしぃ・キモベビ・アフォチビ】
・〜∬ ∬〜・
>>1 〜・ (*゚0。) 〜・ ←しぃと同じくらいの糞
(つ●と
〜O,,*,,つ
⊂∵;;゚⊃
【アフォしぃ】
○奇跡のかっとビング!
未来を切り開けゼアル!!
>>68 正直口癖自体が微妙すぎて委員長みたいにウザい背景キャラになりそうな気がしてしょうがない。
委員長もなんか口癖あった気がするけど最近空気過ぎてもはや思い出せない。もうチョイ使いやすい口癖考えればいいのに。
普通の妹じゃなくて双子なんだな
双子である意味なさそう
>>79 むしろ双子ってのを前面に押し出してきそうでこわい
放送されてもいないことを愚痴るのはあれかもしれんけど
前スレ2週間で埋まるし新スレがもう80だしと最近やけに伸びるな…
あんまいい傾向じゃないんだが…
毎日少人数で同じような内容を言い合ってるだけだからな。本スレ同様中身は薄い
中身の薄いアニメの中身を語ってるんだ
内容も薄くならあよ
実にいい傾向だよ、こうやってつまらんアニメは消えていくんだ
枠移動なんてDMやGXでもあったとか言われるが今までは名称変更なんてなかったし
バレ見る限りGXの学年移行や5D'sのWRGP編突入と大して変わらなそうだし
マジでテコ入れなんだろうな凄いなゼアル
ていうかUでの変化って放送時間とキャラ追加だけじゃないよな?新システムとか来ないのか?
タイトルにUって付けたのは左遷じゃないですよアピールか
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/09(日) 14:42:24.38 ID:orQcPz5c0
別に新展開になろうが構わんのだが
・皇の鍵
・謎の扉の言う力の代償
・遊馬がデュエルを禁止されてた理由
・ナンバーズの性質
・ハートランドはどこで皇の鍵を見たのか、つーかコイツ自身何なのか
・カオスナンバーズ
・ゼアルウラ
・なぜシャークがカオスナンバーズを使えるのか
・紋章
・何でトロンはシャークをフェイカーに差し向けようとしたのか
・Wの言ってた兄弟が受けた苦しみ
・WとVの本名、つーかなんで偽名を使ったのか
こんだけの謎を丸投げして新章に進む気じゃないだろうな
上4つはともかくとしてその下のはとっくに解明しとかなきゃならねー事じゃねーのか
トロン家の義兄弟とみせかけて本当の家族だった設定は
もっと上手くやれるんじゃないかと思った
遊馬がデュエルを禁止されてた理由は、一馬が明里に「遊馬のデュエルに気をつけろ」と言った後、行方不明になったから
IVの言っていた苦しみは『フェイカーが親父を異世界に飛ばしたせいで一家離散せざるを得なくなり、数年後に親父が帰ってきたと思ったら、そいつがキチガイショタになっていたから』って事で納得は出来るが他は・・・
少人数って言うけど大会開始前後に比べれば驚くぐらい人増えたぞ・・・倍以上は増えた
個人的な一番のガッカリポイントは、初心者設定≒ただのバカ になっちゃってた事だな
神経過敏になる人がいるからあんまり別アニメの話はしたくないけど、同じような弱い設定で実際に作中で何度も負けてるってのがいて、
当たり前のように負けるからこの勝負はどっちが勝つのかなって試合ごとに読めなかったし、強敵に勝てるとやったねって気持ちにこっちもなれた
でも遊馬はアストラル消滅縛りとかもあって絶対に負けないってのが分かっちゃってるし、
アストラル抜きでもなんだかんだ勝っちゃうから「二人で力を合わせなきゃダメだわ」感をあんまり感じられなかった
初心者を表現するのが終始、敵や味方の効果に対する「え?なんでなんで?」っていう面だけだってのがね……
>>90 俺も他のアニメを例に出すけど
ヴァンガとかみたらうまくあっちは料理しているのがわかるな
>>64 シャークvsW戦で妹の名前が判明した時
やたらとWと妹でくっつけるカプ厨が発生してた。俺はTCGスレしか見てないが、そこでも結構な数いたよ
正直意味不明だけどな。むしろ仲悪くなきゃおかしいレベルじゃないのかこの二人は
まぁゼアルなら妹ももれなく恋愛脳化して「キャーWサマー」になるかもしれんけどwww
ヒカルの碁は強敵と戦う時はサイ、日常ではヒカル、で色々葛藤とかあったわけだけど
ゼアルもあんな感じだったらよかったのに
ヒカルの碁で言うならばいきなりアキラに負けるサイ
これがアストラルなんだよなぁ…
ナンバーズ戦で負けるとアストラル死亡だからナンバーズ戦はアストラルが出張って必ず勝たなきゃいけない
けどナンバーズは100枚あるからほぼ全てのデュエルで出さなきゃいけないから、ほぼ全てのデュエルが勝敗が確定してしまう
やっぱナンバーズの枚数とアストラルの死亡条件の設定はミスだろ
>>95 アストラル死亡は確かに失敗だと思うがナンバーズの枚数は違うな。
ガッシュで散々言われてたが生き残りが減る以上、100って数は寧ろ少ない。
真の失敗は集める人間の少なさ。主要キャラ以外で複数枚持ってたのはジンだけだからね。
今のスタッフではナンバーズが何枚だろうと関係無くダメだったと思うよ。
ガッシュは世界中に魔物の子がいたから100人という設定が少なく感じられたけどNoの場合持ってるのがみんなハートランド人だったからね
WDC予選で外国人デュエリストがNo使ってたら感じ方はまた違ったんだろうけど
というかイタ飯や大阪弁という特定地域を表す言葉は出てくるけどハートランドがどこにあるのかとかゼアル世界は一体なんなのかっていうのは判明するのだろうか
>>94 更に言えば
・弱い初心者なのに佐為のアドバイスを聞かないヒカル
・大事な囲碁に負けると佐為が消滅するのを忘れるヒカル
・負けそうになると佐為と合体して必殺の一手が打てるヒカル
・プロ試験の申し込みを忘れるヒカル
・プロ試験の受験票を忘れるヒカル
列挙すると違和感しかないな。あとオマケ。
・ヒカルのあらゆる対戦を我が物顔で見物に来てやかましいアカリ
>>98 これはつまらないと言われても納得できるw
遊戯王はヒカルの碁ほど現実的な話じゃないけど、それを差し引いても
・大事な囲碁に負けると佐為が消滅するのを忘れるヒカル
・プロ試験の申し込みを忘れるヒカル
・プロ試験の受験票を忘れるヒカル
この辺の要素は興ざめする
遂にまとめWikiまでできたのかよw
監督マジで辞めてくれ。漫画版ゼアルのほうは結構楽しんでるがアニメはマジで無理
ゴッズで満足さんもうすぐ出るのか
ここまで過去作のコピペのツギハギだらけだと見苦しいを通り越して逆に笑えるようになってくるな
乾いた笑いだが
マジでまとめwikiまで作る人がいるとかw
そういやDM・GX・5DsでアンチスレまとめWIKIってあったっけ?
テンプレの他にwikiに書き加えるなら
・監督の悪質、痛い発言
・GX、5D's期との売り上げ比較、カード屋の声とか商業関連
あたりかね?まだまだいっぱいありそうだけど
>>107 なかったと思うよ
テンプレはらなくて済むからスレ立ては楽になりそうなんだけど荒らしに使われそうなのが悩みどころだな
ゼアル初か、こうして見ると恐ろしいもんだ
新シリーズ見ようかどうか迷う
どうせ枠移動するならいっそゼアル2やめてGX再放送にしてくれればGX&ゴッズの最強俺得放送なのだが(無印でも可)
そのうち誰も見なくなって今放送中なのは5Ds(再)だろ?みたいになったら笑える
以前まとめwikiを作らないかと提案した結果、様子見ということになったが遂にこの時が来たか...
>>108 ・GX、5D's期との売り上げ比較、カード屋の声とか商業関連
これ良いアイデアだと思う
具体的な数字で証明できれば「監督・脚本変えたほうがいい」っていう意見聞いてもらえそう。
スポンサー側も無視できないだろ。
ていうか、スポンサー側はそういうの一番分かってるはずなのに
なんで桑原監督続投させるんだ
売上とかは臭い奴きそうだからいらないな…
アニメ本編だけで穴だらけだし
>>100 トップ絵でワロタ
いい加減テンプレも長くなってきたし、wikiはいい案だと思う
製作側に言いたいことがあるなら然るべきトコに直接言うしかないんじゃねーの?
それでダメなら何やっても無駄と思うが
まさかとは思うが、まとめwiki建てたりアンチスレでレスしまくってるのも全てそういう思惑なのかね。
>.117
そういう思惑の意味がわからないけど正直なとこここで不満垂れ流してるのは本スレとか迷惑かけないようにするって意味合いもあるし
それに直接文句言うとか過激なガンダムオタクじゃないんだから
基本的に今のゼアルが嫌い。だけどつまらないと言ってすぐに視聴切れるほど興味がないってわけでもない
って人が多いよなこのスレ。そういう意味じゃあアンチというよりも愚痴スレに近いかもしれん
ゼアルなんて「遊戯王」ってタイトルがなかったらとっくに切ってる
ちょっと過激な考え方になっていた、すまん
>>119 本当にその通りだ。
まあ今の監督のままで、面白くなれば言うこと無しなんだけど……。
26話以降からの迷走っぷり、無理矢理な脚本、異様な女子キャラプッシュ、
おざなりなデュエル、っていう感じで1年も続けられると
「この監督は遊戯王ていうアニメをどう思ってるんだろう?」っていう風に
思っちゃうんだよね。
遊戯王ってこんなんじゃねえって思うことも多々あったし。
こういう考え方の古参がいるから、新規のファンが入りづらいのかなぁ、とも
思うんだけど……それまでファンだった身としては今の展開が辛い。
じゃあもう見るなよ、って言われれば本当にその通りなんだけどね
けどまあ文句すら言わせてくれない人もいるよね
別の場所での話なんだけど愚痴スレみたいなのがあってそこで色々不満流してたら
ファンっぽい人がじゃあ見るなよとか書き込んできて
>>108 売り上げは単純にアニメの出来だけで比べられるわけじゃないしどうかなぁ
収録内容や同時期に発売されたゲームとかの影響も大きいし
他のウィキだと一話ごとの矛盾点とかキャラごとに記事作ったりしてるな
本スレのスレ立った時の信者の反応がきもすぎるわゼアルの信者ってあんなのしかいないの?
ログ速とか見れば一目瞭然だけどID真っ赤にしてまでくだらないネタ()だけを書いているような連中の溜まり場だからな。
まぁ、1時期は1人で10や20個も書き込む奴らがいたこと思え時々ここでも言われているように、本当に本スレの勢い自体落ちてるんだなーって思うけど。
主人公に好意を寄せた歴代キャラって皆対立ないし無関心から始まってるんだね
で、小鳥だけは最初から遊馬に関心がある(というか気がある)
要約すると
杏子→事件に巻き込まれた時に間近で助けてもらった事でだんだんと興味を持った
レベッカ→自分の思い込みで迷惑をかけたのに受け止めてくれた上に負けようとしてくれた
飛鳥→初めは気にも留めなかったけどデュエルしたり一緒に過ごしていくうちに惹かれて行った
レイ→同上(似てるけどちょっと違う気もするが)
アキ→敵同士。でも依存していた相手が居なくなって苦しい時に体を張って助けてくれた
小鳥→???(幼馴染だから・・・?)
アンナ→思い込みの勘違いから本意に
キャット→引っ込み思案なキャシーにとって遊馬はあこがれの存在、デュエルを通じて思いを強めた
ゼアルはキャットちゃんしかまともな理由が無いし、アンナは理由があるだけマシだが小鳥に至っては理由が不明。
ゼアルだけが違うと感じる。
昔から思ってたが主人公に好意をよせるキャラって何のために存在してるんだろうな
小説だったらまだ喜べる…?かもしれないが、アニメだと主人公に自分を同化させるのはほぼ不可能だし
そりゃ恋愛物とかじゃないなら主人公の助けになるためじゃない?
主人公だけじゃ詰む時に解決したり、逆に好意を寄せるキャラを主人公が助けることで主人公の活躍を描いて、そっから友情だの恋愛だの絆だのに発展させてくみたいな
まぁ言うまでも無くゼアルじゃ出来てないことだが
展開の助けになったのってカーリーだけだしもうやらないでほしい
下手にくっつけることもできないんだから対象の性格の悪さを強調することにしか繋がらないし…
あとオービタルとかもそうだよな
主人の性格の悪さを強調することにしか繋がらないのなら相棒なんか置かない方がいい
お前だけの為に作品が存在してるわけじゃねえんだぞ それに対象の性格の悪さを強調することにしか繋がらないとも思わない
ただオービタルは主人であるカイトがオービタルを思いやるべきシーンを小鳥にやらせたから不快感MAXだけど
それによってキャラが成長したり目標を持ったり色々意味はあるから全く必要ないとかダメとかは思わない
ゼアルみたいな女キャラを目立たせたりするためだけに意味もなくするのはいらないけどな
>>131 小鳥は「本来ならこのキャラがやるだろう」ってシチュエーションを
ことごとく奪ってまで登場するんだよなぁ
この小鳥へのこだわりっぷりは正直怖い
何がそこまで駆り立たせるんだよ
緊張感がかけるわ
wikiできて今まで避けてた監督の発言をはじめて見たら気持ち悪くてぞわぞわした
なんだこれ…
シールドの効果使えば良かっただけじゃね?
あの2回の攻撃シーンは必要ないって
モンスターを勝利のために犠牲にした遊馬
闇川とは一体…
1枚のカードに効果詰め込みすぎでわけわかめなんだよ
脚本は酒でものんでんのか?
提出日ぎりぎりにウィキコピペして作ったレポートかよ
人がいっぱい死んでるようなとんでもない事しでかして
「すまなかった、許してくれ」とかほざく奴見ると本気で死んでほしいと思う
効果無効ってもうスキドレ使えばいいんじゃない?
てかトロン何で普通に現れてんの?
ゴーシュとドロワが普通にいるってどういうこと?
ゴーシュはどこかにいったんじゃなかったの?
エクスカリバーは?
最後のカイトとのデュエルへの入り方だけは評価しても良い。
後はオール×だけど。なんでトロンはフェイカーを助けたの?なんでフェイカーに責任押しつけてカイトはドヤ顔してんの?的な意味で。
デュエルは総括すれば劣化超融合としか言いようがない。中身は超融合の方がよほど濃かったけど。
何つーか
カイトとのデュエルに持ってきたいならさ
もっと日頃からカイト意識してデュエルさせるとかやりようあったろ
何で何時も何時も唐突にイベント発生させるの
vsカイトが事実上の決勝…?一体何が事実上なんだ?
>>143 コナミからカイト編の販促やれって言われたので
後、アビスライジングの販促もしろと言われたので3人で戦わせました
by桑原
事実上の決勝戦て…事実上の決勝戦て…
城之内みたいに本来なら勝ってたっていうなら事実上の決勝だが
カイトは普通に完敗してたからなぁ…
事実上って……
トロンはイレギュラーだったといいたいのかな
あの大会自体がイレギュラーだろ
とりあえず
シャーク「トロンに洗脳されて自爆スイッチで対決流されたのに何も言及されずワロタ」
•モンスターは仲間だ!モンスターを墓地に送らずにデュエルする! → 送らなくても勝てたのに絆()のために仲間のモンスターを墓地に送った
事実上の決勝戦 遊馬VSカイト→事実上の打ち切り 遊戯王ゼアルU
トロンに圧倒されて敗北したのにな
事実上とか意味通りませんよ
つうか家族と仲良くしろとか余計なお世話入れるあたりもクソ
始めからお前と決着つけたいでいいじゃん(シャークとも決着ついてねえけどな!)
デュエルも短いわ、アホチート効果ばっかだわ誉められたとこねえわ
なんかもういろいろと酷いな
吐きそう
でも遊戯王自体は好きだから見続けるしかない
なんだ今週そんな酷かったのか
つーか親子仲良くの前に魂取られた人たちへの謝罪とか
やることがあるんじゃないですかねえ(驚愕)
本当自分さえよければいいって考えが根底にあんのか凄い嫌
仕事から帰ってきたがバリアン一話で終わったのかよw
ハルトの病気の治療に協力したり、トロンを異次元から脱出させてくれたりと人助けしかしてないのに悪者扱いなバリアン
ナンバーズばら撒いたり遊馬乗っ取ろうとしたりどう見てもアストラル世界の方が有害なんだよなぁ
それはどうかな?の台詞を聞いて寒いと思ったのは今回が初めてだ
何より、あんな程度の扱いなら別にシャーク・ドレイクをシャークに渡す必要なかったよねっていう。
結局、リバイス・ドラゴンでも、ブラック・レイ・ランサーでも、エアロ・シャークでも良かったような扱いじゃねーか。
状況的にはむしろ、エアロシャークとブラック・レイ・ランサーを別々で出させた方が大活躍できたんじゃね?ってレベルだし。
マジでデュエル手抜きとか言うレベルじゃねーだろ・・・・。
今回のデュエルってひっきりなしに除外されては帰還してた気がする
>>158 フォローしたくないが、カオスエクシーズ先が入ってるアビスライジングの販促なんじゃねーの
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/10(月) 20:45:28.09 ID:sUZ3/vIE0
いつシャークはアストラルを知ったんだっけ?
デュエルが何でもありすぎてなにがなんだか…遊戯王に言うのが間違ってるんだろうか
TCGやってないから知らないんだが
これルール知ってる人から見ればスゲー!燃える!ってなるの?
効果を無効にする!とか同じような効果を何度も使いまわしたり
カード一枚に対して明らかに効果の数が多すぎたりでご都合すぎて萎えるよやってる側からすると
>>162 OCGやればやるほど
アニメってなんでこんなピンポントのカードばかり使うかなーとか
運がいいだけだよなーとか思う
ZW、つーかゼアルって一体に効果詰め込みすぎで分からないんだよな
おまけにインチキドローの所為でカードの応酬もコンボも糞もない、正直言って白ける
遊馬「父ちゃんも仕方ないって言うぜ」
超個人的なエゴが原因で、魂奪われて人生狂わされた人達はどうなる
なんかゼアルの敵キャラって皆絶対「すまなかった」とか「許してくれ」とか言うよな
フェイカーなんて許されるべきではないとか言ってたクセに
散々好き勝手やっとおいてそりゃないわ
全然自分がしたこと分かってないじゃねーか
>>165 普段はどうしようもない産廃ばかりの癖にキーカード1枚に馬鹿みたいに効果を詰め込むのは
アホとしか思えない
しかも過去作はダメージ反射とかライフを1にするとかシンクロ吸収とかシンプルだったのに
ゼアルの大型モンスターってOCG的な「普通に強い効果」がいっぱい詰め込まれてるだけ
中学生の考えたオリカかっつーの
謝る気も許される気もない、俺は俺の目的を果たすだけって奴が居ないんだよな
そもそも本当に自分の為だけに行動する奴が少なすぎる、大概は誰かに依存してるだけだし
亀の効果にワロタ
俺は悪くねぇ!と言い出すくらいの気概を持った奴は居ないのかよ
悪いと思ってるなら最初からやんなっての
どんな状況になろうとシャイニングドローで引いた1枚で軽々突破されるから緊張感無いんだよなゼアルは
そりゃ「あのカードを引ければ…」で突破した例なんて幾らでもあったけど、固有能力扱いでやってるからどうせゼアルだろってなるし
しかも効果詰め込みすぎて見ててわけわからなくなる
流し見でよく分かんなかったんだけど、永続魔法で無効化されるのに
なんで銀河眼まで犠牲にしたの?まんま二の舞を踏む攻撃に何か意味あったの?
まさか数秒前の攻撃防がれたの忘れて無駄に特攻させたわけじゃないよね?
誰かおせーて
意味あったとしてもエースモンスター揃い踏みと見せかけて
ホープレイ以外をソッコー生け贄扱いした流れは色々凄いけど
GXをやれよ。アンチスレないくらい人気だし
同じ元気な主人公でも魅力が違うわ
カイトは何故か擁護されまくりで本人もドヤ顔なのがムカつくんだよな
過去のライバル3人みたいに地の底まで堕ちて這い上がれよ
償いもせずに何孤高で最強()の正統派ライバルぶってるんだよって思う
つーかキャラと話がクソ以前にまずデュエル構成を本気でなんとかしろと言いたい
5D'sのHPのワンポイントレッスンのゼアル版&バラエティチックなデュエル講座で30分、
過去3作の傑作選1本で1時間の遊戯王専門番組作ったほうがよっぽど初心者向けプロモになる
いくら再放送したってデュエルの中身がつまらないんだから無意味だろ
監督発言集見てるとなんか寒気がしてくるな
ここまで映像と製作者の脳内で演出されてることが違うとかw
と言うか
UMAの仕方ないって言うぜって発言がすげー違和感
お前親消された被害者じゃん
相手が子供のためなら親消されていいわけ?
UMAの親父も子供消されて仕方ないって言うの?
親子愛がテーマにしては凄いぞんざいと言うか感性おかしいんじゃないか
>>173 GXは本スレそのものが常に荒れてたから…まあ、ゼアルやるよりよっぽど良いが。
今回といいトロンといい最後に無駄なトラップ使うのやめろよ。ただのぐだぐだで
面白くもなんとも無い。あれは一体何がしたいん?
親のいない子供の気持ちを遊馬から聞いて、生け贄にされた理由を知って、子供だけでもとか言われたら助けるしか選択無いじゃないかあんなもん…
>>178 親の居ない気持ちをバイロンの子供に押し付けたって所のフォローはまったく無いけどね
本当自分だけ良ければそれでいいって人間多いな
ウラもアンナもUMAもカイトもフェイカーも
大体のブログだとゼアル批判→批判したやつが全力で非難されるパターンでワロタwwww
普通に出てきたけどトロンってどうやって出てこれたの?なんかどっかに吸い込まれてなかったっけ?
また視聴者様方でお考え下さい^^か
仕方ないと言えば遊馬が何か怒られた時(大体小鳥)に、いつも「しょうがねえだろぉー」って一言目に言うのがなんか嫌
謝罪より言い訳が先に立つ小物……みたいな感じで
まだ中学生だからリアルっちゃリアル、なのかなあ
本当にびっくりするくらいデュエルつまらなかった
期待してたわけではなかったが安定の斜め下
シャイニングドローは本当に興醒め要因でしかない
「それはどうかな」も、デュエルが寒すぎて薄っぺらい
定番パターンやっときゃネタで見てるバカは釣れるもんね
カイトに魂狩られた人達もトロン一家も踏み台にしたまま、まぁるくおさまった天城家
心暖まりますね
アークライト家は犠牲になったのだ…
ま、あいつらも大概だけどな
ただ家族愛がテーマなのにこの展開は異常
バイロンって奴は救いようのないお人好し馬鹿になった
何と言うか
道徳を盾に取ってる感が凄いんだこのアニメ
家族の為だから〜しても許せって感じで
道徳的に良いとされる事が目的としてあっても何やっていいわけでも無いのに
その癖人から大会の出場権奪ったりデュエリストの服強奪したりするからちぐはぐさが際立つ
ハルトオオオオオオオオオオオオ!!
カイトみたいなクズがルールを守って楽しくデュエルとか言うの聞くと心底むかつく
遊馬もカイトもフェイカーも自分達の周りだけが世界の全てだと思っているから、魂狩りやアークライト三兄弟について何も言わないし、その事を忘れてデュエルなんて出来るんだ
全く関係ないシャークが巻き添え食らって本当に可哀想だな
OCGそこまで詳しくないせいもあるが、ゼアルのデュエルは何してるのか全然わからんから見ててつまらない
これで今までのシリーズとデュエル構成が同じ人だとは信じられん…
ファイブディーズのズシンを倒せた理由とか極神が無効になった理由
ワイルドハートの無限ループみたいな処理やルール的な分かりづらさじゃなくて
効果を詰め込みすぎててややこしくなって分からなくなってる感がある
wikiの発言集見なきゃよかった…
最初は苦笑してたけど読み進めたら笑えなくなって本気で気分悪くなった
部活ってなんだよ……遊戯王と関係ない話ばかりだ
監督って最近もTwitterでアレな事言ってんの?
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/11(火) 06:33:03.60 ID:6j5+rTl60
本当にあんなことばっか言っているよ。
中学生のツイッタ―レベルのことを毎日のように。
三人一緒にしゃべる時の声、揃ってなさすぎてワロタ
強引に仲良しアピールしても積み重ね皆無だから無理があったようですねえ
ていうかご都合カード多すぎなんだよ
5dsでも相当あったが許せるレベルだったけど、ゼアルは明らかにひどい
シャイニングドローで都合のいい効果出すのは勿論だけど
○○のもう一つの効果発動!もうんざりだった
一枚の効果でなんとかしろよ
ゼアル合体もいい加減しつこいですね
最初は笑ったけど乱発されると萎えるわ
蟹が黄金アクセルシンクロ連発するようなもんだろ
改めてまとめを見ると監督のシャークに関する厨妄想がすげえなwwww
不良なのに実は誰よりも頭がよくて教師を見下してるとか
学園祭ではバンドに参加して一日スターになるとか
弓道部で美術デッサン得意で生活感のないパンと水だけの食事とか
無気力系+80年代不良+文武両道アイドルを混ぜたのが監督のシャーク像なの?
中学生並みの盛り設定とオッサンの古臭い学園妄想が詰まって寒い
本スレの無理矢理にでも良い話にしようという流れに吐き気がする
遊馬がカウンセラーとか馬鹿じゃねえの
DQN思考をDQN思考で塗りつぶしてるだけだろあんなの
同じ感じの属性持ちの主人公が居るアニメ、今放送中だけど
あっちの方がキャラとして矛盾もねえし、熱いしで納得できるわ
桑原はファンに媚びすぎなんだよ、妄想呟くだけで腐女子が釣れるからな
嬉々として部活動するキャラ描く奴までいたしお前ら本当に馬鹿かと
公式関係者の立場利用して構ってほしいだけじゃねーかあのオッサン
厨房並の妄想は超絶キモイが百歩譲ってまだそれはいい
だが公式をつまらん支離滅裂展開にして遊戯王の看板汚すんじゃねぇよ
OCG売上ダダ下がりの現実問題目の前にしてファン()と馴れ合ってる場合かよ
みんないいひとか___
トロンがさっくりフェイカーを許してたけど
息子達の気持ちの行き場は?とか
カイトハカイトで、ハルトを助けてくれたバリアンさんをやっつけちゃったりとか
さすがやで!
俺たちの絆(笑)
また絆っすか
絆連呼でうざいんですけど
大した積み重ねもないくせに絆なんて言葉使うんじゃねえよと
さて、2期確定。息してる?
してないから左遷されるわけで
二期は回収出来ないところ全てリセットしそうだ
カイトから魂を奪われた人やW達の様態等々
アニスレが勢いなくて完全に死んでいる件
おいおい昨日は一期クライマックスだろ
今はネタアニメとして楽しんでる 最初の1クールはかなり面白かったです
連続攻撃したいならアーマードエクシーズ使えば評価したのに
何だよアルティメットシールドって
玄武盾でアルティメットシールドとかセンスねーし
つーかレイランサー使えば相手ゴミじゃね
どうせ厨耐性があるのかもしれんが、出そうともしないのは不自然だ
演出優先で合理性が犠牲になるのは別にいいだろ
問題は数日前に敵の策略で手に入ったぽっと出カードが何故かエースを差し置いて出しゃばる事
そもそも、シャークドレイク自体あんな展開じゃ出す必要皆無だったしな。
販促だったにしてもあそこまでバニラ同然の一般エクシーズと大差ない扱いじゃ誰も欲しがらんだろ。
まだ、シャークのデッキに合っていて元シャークのNOだったリバイス渡すかエアロシャークやレイ・ランサーに久しぶりに出番与えた方がマシなレベル。
ブラックレイランサーはアニメとOCGで別物になってしまった
アニメ効果のまま放映するとOCGとアニメで違う!ということでアメリカで裁判になる
ニコニコにカイトvsVのデュエル動画上がってたが
2話合わせて17分しかデュエルしてなかったのか・・・
貧弱だからバリアンの力を与えられてたのに、捨てちゃったらハルトヤバいんじゃねーの
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/11(火) 15:04:20.26 ID:6j5+rTl60
ニコニコの掲示板がヤバい。
ニコ厨の多いゴッズですら6000スレなのに、ゼアルは9000スレ超えている。
遊馬君は天城一家に幸せになれとかカイトとデュエルしたいとか言ってるけどさあ
それよりも先に、フェイカー達にやらせなきゃいけない事が3つあるだろ
1つ目 カイトが今まで奪った魂を全て元の持ち主に返却する及びそれらの行為の反省
2つ目 フェイカーによるトロン3兄弟+明里姉ちゃん・婆ちゃんへの謝罪及び話し合い
3つ目 アストラル世界にいるはずの一馬とバイロンの回収
最低でもこれらの事を話してからデュエルしろよ
え、カイトの奪った魂って結局それっきり放置されてんの?
最近ゼアル見てないけど、話の決着がついた頃にご都合主義的にみんな返却されて
無理やりにでもめでたしめでたしに持って行くのかと思ってた
それさえ無いなら普通に連続殺人犯のままじゃん
そうだよ
ちなみにその連続殺人犯は魂奪った件について何も言わず(というか誰一人として話題にしない)曲がりなりにもハルトの命を助けてくれた人に『ハルトが元気になったのなら貴様は用済みだ』と言わんばかりに遊馬とシャークを利用してボコボコにした
もしかしてカイトのナンバーズ奪ったトロンが魂を解放したから解放されたことになってるのでは
うやむやにしないで説明しろよな重要なことだろうが
来週魂のこと言及されるかもしれないからそれまで待てとも言われてるが
逆に言えば来週再来週でそこ言及されなかったら確実に糞だよな
オービタイル7は後で修理されるんだと思ってたよ
それ以前になんで魂を奪う必要が有ったのか結局説明が無かったな。いくらなんでも
フェイカー辺りが何か言うと思ったわ。このアニメで想像とか無しにちゃんと人に
説明出来る設定って何か有るか?
GXのワクワクはよかったしデュエルが面白かった
ゼアルにも期待してた最初はな。
似たような路線かと思ったから見たのに
なんか遊馬の明るさは見てて痛いんだよな…
鬱展開を全てを乗り越えて、ワクワクを取り戻した十代みたいにはなれないよ
二十代ほどにはならなくて良いと思ってたけど今はそんな心配消えた
むしろこれ以上の池沼化が心配
ご都合主義カードは毎回だけどフェイカー戦は1枚にカード効果詰め込みすぎ
カードテキストをじっくり読まれてたら危なかったって感じばかりじゃね?と思うくらい
5Dsみたいに数枚のカードでコンボさせるってことにすればいいのに
まぁ5Dsはたまにチェーン複雑かな?と思うこともあったけど…
そしてデュエル終わったら早々とまた入院させられたシャークさんにワロタ
哀れすぎる…
あの監督、本当はシャークの事なんてどうでもいいと思ってるだろ
だからストーリーでの活躍が遊馬・カイトよりも少ないし(これは吉田にも原因があるが)、全員と同じシーンにいても、シャークコマよりも小鳥コマの方が大きい
ツイッターでのシャーク持ち上げ話も腐りきった人達に媚びてるだけ
まあ、その(監督から愛されていない)おかげで、遊馬・カイト・小鳥のような理解不能なクズキャラに改悪されずに済んだと言えるけども(あくまでも比較的に)
遊馬って歴代最弱のくせに歴代で一番挫折してないよな
魅力もない癖に惚れる女だけは多い
まさにラノベ
遊戯王はDM-GXーゴッズーZEXALとシリーズが変わるごとに
つまらなくなっていってるしもう潮時なのかな
過去作は個人差で納得いくけどゼアルは無理
作品として欠陥多すぎ
初代からずっと視聴してるが、どのシリーズにも一部不満や
中だるみを感じたりなどはあったよ
それでも濃いデュエルや熱い友情、ここぞという時の超展開で持ってた
ゼアルへの不満は計り知れない
超展開の乱発、キャラと設定の不安定さ。デュエル内容は一番ひどい
そういえば遊馬の母親って今どうなってるんだろう?
伏線すらないままセカンドへ移行するのか
どうせ日曜5時台になるなら放送局や版権変えて原作のをやり直せよ
リメイクは煩いお客さんが必ず沸くからいらん
過去作と過去作の比較はこのスレでは絶対にNGだ
ゼアルと過去作を比較するのはまあOK、でもできればちゃんと具体的に書いた方がいいな
ゼアルは1作品として完全に終わってるので何かと比較する必要もない気がするけど
アンチ的な意見を書くのは結構だし、俺もこのアニメには
不満があるが、他のブログやサイトにまで現れてこのスレ
のレスをコピペしたり、アンチ活動を行ってる阿呆は何なの?
最近住み分けもできないガキ多すぎだろ・・・・
>232
スミスっつう荒らしが遊戯王界隈にいてだな…
もしくはそいつと同レベルのアホが複数イルカ
今は遊馬がナンバーズ全部持ってるみたいなんで
ブラックコーン号(漫画効果)もあるわけだ
もうホープとかいらないよね
過去作見てたらデッキを無くしたことへの怒りが込み上げてきた
過去の作品はカードをそれ以上の物として扱ってきて愛情を示すエピソードがいくつもあった
ゼアルではただの物として扱ったのが許せない
今週の 小鳥「遊馬ーーー!」を見て気が付いた
あれ毎回完全スルーされてるんだよな?明らかに遊馬に声が届くように叫んでると思うんだけど
そもそも小鳥は遊馬の名前を呼んでどうするつもりなんだ?
遊馬が「ん?どうした小鳥?」とか言って答えたらなんと返すつもりなんだ?
全く意図が分からない叫びを見ると混乱してしまう…今回なんかかっとビング中に叫んでたけど、あれで振り返って落下したらどうするつもりなんだ
もう面白いとかほざいてるのニコ厨とツイカスだけだな
トロンがいきなりフェイカー許したのにはマジで開いた口が塞がらなかった
唐突すぎて付いて行けん
人の意見コピペはどこのサイトブログでも問題外だが、
書かれている記事と管理者自身がアンチよりなところなら、
自分で考えたアンチ意見を書き込んでもいいんじゃない?
そこの管理者に迷惑がかかるようなら止めるべきだけど
トロンはいったいどこから沸いて出たんだろうなぁ…
許したのは勿論酷いと思ったが、一番気になったのそこだ
天城一家って、普通このあと懺悔の旅が始まるよね
生きて罪を償うというか、これからは今までより大変になる、みたいな展開
一家揃って幸せになってる場合じゃないだろ
>>239 俺を含め面白いと思っている人間の方が多い場
でアンチ活動に熱心な阿呆が許せないんだよ。
それがスミスかどうかは知らんが不快なことこの上ないわ
批判・不満を書くのは結構だが、アンチスレやネガネガし
た内容を取り扱うブログでも無いのに出張してくるアンチ君
は正直信者と同レベルに鬱陶しい
マジかよ……
今のゼアルを面白いと思っている人達をとやかく言うつもりはないが、
そういった人達のところにわざわざアンチする人の気が知れんわ
>>241 気の毒だけどこのスレでそんなこと言ってもしょうがないんじゃないかなあ
スレチだし帰ってくんないか
これでいつもの被害妄想馬鹿なら笑える
ゼアルキャラはそこまで嫌いじゃないんだが主人公の遊馬が苦手なタイプで困る
歴代主人公はみんな好きなのになんでかこいつだけは無理
自分の周りだけが世界の全てだと思っている奴だからな
>>243 そうかスレチか、すまんかった。
アンチスレの住人に意見を聞きたかっただけなん
だけど、確かにわざわざこのスレに来る必要は
無かったな
ただ、少なからず楽しんでいる人間もいるのだから
所構わずアンチコメントをするのはやめて頂きたい、
それだけです
3つの世界が絡んでる割にはネオドミノシティ内で完結した5D'sに比べて盛り上がりが欠けるな
>>247 スレッドが沢山ある2ちゃんだからこそ「住み分け」がされるかもしれないが
その他のHPだとそうなりにくいんじゃねーの?
信者でもアンチでも「ゼアルを取り扱ってるHPだから自分の感想を書いただけだ」とか思ってる人はおるとおもう
本当に面白い作品なら多少の否定意見にはどっしり構えてスルーできるはずだし
信者もゼアルが面白くないってことは薄々感づいてるんだろうな
そうじゃなきゃ否定意見にものすごい勢いで噛み付いてくるわけがない
まぁ、正直どういうブログかにもよるんじゃね。
フィー○るなんかあからさまに管理人がアンチと信者を焚き付けとる節あるし。
あそこまで酷いとまず管理人の管理体制から問われるべきだと思う。
勿論棲み分けは基本重要だがな。信者とアンチ以外の人間にとってみればどっちも同じ穴のムジナに見えるだろうし。
場所をわきまえて欲しいというID:ZDjA+HEd0の意見自体は至極真っ当なものだと思う。
どっしり構えてスルーできる信者っているのか…?
シンクロが出てこない理由云々には割と期待してる
GXやゴッズは大好きだからアンチ意見がきたら真っ向から受け止める
俺も思うおかしい部分やつまらん部分を指摘されたら認めざるを得ないし、アホな指摘なら叩き返す
ゼアルは…良いところないなw
>>220 ちょっと亀だけど
確か魂自体は別にいらないんじゃなかったっけ?
ナンバーズが必要でナンバーズとる時一緒に取れちゃうってだけだったと
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/11(火) 23:26:11.19 ID:6j5+rTl60
シンクロ出ない理由って単にコンマイがエクシーズはやらせたいだけなんじゃないの?
というか今のスタッフだとシンクロ使う敵が出たらぶっ壊れな能力付けると思うが。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
ゼアルとかまさにこれだろ
わざと王道はずしてるようにしか見えないわ
ちゃんといままでの遊戯王どおりやるだけで面白くなるだろうに
シンクロエクシーズ複合デッキをまともに扱う能力がスタッフにないからエクシーズ一本に絞ったんだと思ってた
カイト曰くナンバーズに付いてきた魂の行き先など管轄外だそうだから、
カイト自身にも行き先は分からないだろうな
>>246 カイトもフェイカーも許す!のはいい奴なのかもしれないが
これまでに魂を取られた人逹にも家族がいて
今も助かる希望すらなく苦しんでるかもしれない事を
わかってないのか、忘れてるのか?と思うので
感動は出来なかったね
てかゼアルって視聴率取れてんの?
>>247 話が通じそうな人だから書くけどこのスレにいるアンチは皆自分の意見を持ってるし、
本スレから追い出された人も多いから所構わずアンチする人や書き込みをコピペする人は
ほとんどいないと思うよ。後、個人的な事言うとここまでのゼアルを見て今だに面白いって
言ってる人にわざわざ付き合いたくないし。
シンクロをわざと出してない理由が仮に世界観に関わってるとして期待できるか……?
バリアン界がシンクロ使ってくるんじゃね、って予想してる人結構いるけど、
それって遊馬達の使うエクシーズで敵のシンクロをボコボコにするって事じゃないか。
作中で明確にエクシーズ>シンクロにして、これで名実ともに5Dsをゼアルが超えたな(キリッとか監督ドヤ顔しそうだぜ。
何を言ってもデュエル知らない監督が作るんじゃ失敗すると思う
料理しない奴が料理本書くようなもんだろ?
どんなにクリエーターとして素晴らしい人だったとしても、
真の意味で改善点を指摘されて理解出来るとは思えない
監督は遊戯王そのものにはあまり興味無さそうだし前作レイプは心配なさそう
ネタ部分だけはやたら拾ってるけど
一つきになるんだけどゼアルってダブル主人公?
アストラルが主人公の一人であってる?
>>255 それって結局何故魂を取るかの説明になって無いんだよね。普通ならそこに、
「魂とナンバーズが融合してるから」みたいな理由説明が有る。
ところがゼアルだと何の説明も無いから魂を取らない遊馬がどう特別なのかすら不明。
そしてほとんどの設定がこんな感じという…
監督さんは無駄なキャラ出さない主義なんだよね
だったらゴーシュドロワは何の為にいたのよ
遊馬に攻撃的なデュエル思い出させる役は鉄男で良かったし(IVのファンビース受けるのは委員長と裏でいい)
ドロワだってあのブラコンゴミクソカス男に何の影響も与えてないから必要ないだろ
トロンのかませはノスフェラトゥ中島にでもやらせれば良かった
裏が鉄男の代わりにIVにファンサービスされれば不正イベントも排除できるしね
デュエルコースターの手助けは鉄男とアンナでやればいい
ノスフェラトゥ中島の愛され度は異常
今更だけどドロワの恋愛脳もおかしすぎるわー
あれ声優さんも驚いたんじゃないの?
デキる(冷血)女風な見た目のまんま演じてたらまさか…みたいな
いきなりあのブラコンボケクズウジ男が好きって言われたら誰だって驚くよ
あれに積み重ねなんてないし(初期では仕事仲間程度の扱いしかしてなかった奴をパーティー回から急に心配しているだけの描写でわかるか)
それと最初にハルトを探す役はオービタル7にやらせればいい話だったな
>>268 ノスフェラトゥ中島は実際コースターでトロンの噛ませになってなかったっけ?
あれも何の意味も無かったけど。
だからちゃんとしたデュエルの機会を与えて、
夜明けのバンパイアとやらの力を見せてあげた方がキャラとして無駄が無かったんじゃないかなって
敵側の幹部で双璧って個人的に好きだからさ
ゴーシュとドロワには期待してたんだがあれでおじゃんだよ
普通に仲間でも同僚でも良かったのに何故あれなんだ
マジで教えて欲しい
あとチビ二人が追われてた理由と変な訓練の目的と意義
答えられねーだろバ監督さんは
その場しのぎのノリでやってんだろうな
監督のツイッターの独特な気持ち悪さも本編を萎えさせている原因だと
ゴーシュの役割を鉄男にやらせれば、鉄男VSロビンも見れたかもなんだなあ
本当に考えれば考える程やるせない気持ちになってくるなあ、ゼアルって
素材はいいんだよ
キャラの外見や立場とかあの世界観の基本的設定は
また新たな遊戯王が見られるとワクワクしたな
見事にそげぶされたけど
>>273 カイトがナンバーズハントして体調悪いのも、シャークが腹にケガしたのも
「その方がカッコいいから」
って理由しかない気がしてきた
マジ発想が厨二病
創価氏ね
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279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/12(水) 05:48:13.80 ID:wpvu/X110
何も考えてないのはシャークのデッキにレベル8が2体も入っていたことから分かる。
あんなんで絆()って表現しようって思ったんだろうけど、デッキコンセプトに合ってないだろ。
シャークランク8のモンスター持っているような表現されてないよね?
>>276 「素材はいい」って決まり文句になってるけど本当にそうか?
基本設定はすごいありきたりに思えるんだが・・・
「デュエルの学校!?」「バイクでデュエル!?」ほどのナンジャソレ感は無い
別に奇を狙う=良いってわけじゃないからな
ありきたりと言えば悪いが安定感があるとか良いようにも捉えられるわけだし
最初は王道で熱くていいねと思ってました
ゼアルスレ過疎すぎだろ
王道系で熱くなりそうで良いね、だったな
実際、設定だけなら原作遊戯王の子供向け焼き直しと言っても過言じゃないからそれをどう料理するかは見る前は興味あったな。
結果、料理する奴がコックですらなく何でも噛んでも黒こげにしてしまうギャグ漫画のヒロイン並みに酷い料理力のおっさんでしたという事だったが。
漫画は良い。アニメはダメという主張はアレ?とは思うな。
何か決定的にズレてる。
>>285 遊戯王様コンビとどう差別化を図るのかってのは確かに興味引かれた
一応最初は「来訪者との異文化交流」と独自色あったような気もするが、すぐに力尽きちゃったな
>>268 アンナもいらないよ
ロビンあたりに「時間空いたからー」みたいに助けに来させたほうが燃える
そもそもデュエルコースター自体ルールがおかしいから不要
VIPですらここと殆ど同じ意見でワロタ
擁護がほぼ5Ds叩きなのがなんともいえない
本気で平成ライダースレみたいだな
>291
まんせーされまくりの遊星さんよりマシとかなw
本気で平成ライダーな感じになってきそうだ今後
今までも同じだろ
○○よりはマシ
作品単体としていいとこあげられてるの見た覚えがない
本当にZEXALが好きなのかっていう
挙げられるとしてもせいぜいキャラがかわいいとか作画がいいとかくらいだな
見てくれだけいいって自分たちで言ってるようなもんだな
綺麗なはりぼてってことか
上にあった無駄なキャラ出さないって…無駄なキャラばっかじゃないか
鉄男ですら持て余してるだろ
新キャラバンバン出すより初期からいるキャラをきちんと使ってほしい
428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/12(水) 13:13:56.03 ID:TyBHqKJm0
>>422 初期の説明的なデュエルは確かに物足りなかった
その分無駄に複雑なオリカの連発の度合いとかはかなり減った方だと思うし優劣付けがたい
これまでの納得いかない御都合カードの今引きトップ解決を明確に創造してるって断言して無理矢理納得させにきたのは個人的には評価したい
お…おう
無駄に効果を詰め込んだオリカだらけなんですが…
紋章神、偽骸神、偽骸神龍の効果つめっぷりはヤバいよな
今週登場したカードも2つ以上効果があるものだらけ
キャラクターが生きてないわ
同じことしか言わねえ
人形かよ
V兄様は何の為のキャラだったのやら
カイトの師匠の筈なのに、全然カイトを成長させてないじゃん
むしろカイトが少し主人公に甘くなってきた所に、
空気を読まずシャリシャリ出てきたせいで、
更にカイトの心を荒ませるという結果を作ってるじゃねえか
(しかも、こいつのせいでカイトがドロワさんの告白について何か言うことはないのかどうかを、うやむやにされた)
盛り上がった展開の上だからDドローやセイバートップはアリと思える
散々寒い展開を見せられた後で自由にカードを創造して勝ってもシラケる
その上相討ちだったり複数創造したり効果詰め込みだったりで酷いとしか言えない
小鳥も昔は悪くなかった、むしろ良妻だった
本スレも一部の腐女子以外からは好評だった
・・・しかし今はめっきり「ハァハァ」のコメをみなくなったな
セカンドもまたウザイままなのか?というか監督と脚本変わるんだよね?
>>300 Xのなんかすごそう感も異常
とーちゃんのこと知っててすごそう
カイトの師なんだし強くてすごそう
巨大なナンバーズ操るってすごそう
それがあのデュエルとも言えないデュエルとはがっかりだよ
カイト達兄弟との触れ合い描写も唐突だったので、
あのカイトがあそこまで信頼してるってのも違和感ある
もちろんX側の本当の弟発言も
もうXに関しては何もかも肩すかし
だって、研究所去ってからはニートだぜ?当然だろ
だいたい演出って商売は、一本のフィルムができるまで、十回以上見るのですが、私はオンエアーも見ます(録画でも)。しかしなぜか新鮮!スッゲー遊戯王ゼアルのファンなのだ!
やばいな
適当に作っていると思ったら10回も見直してあの出来だったとは
無能なやる気者こそ一番厄介な存在だったとは
>>302 監督は確定で変わらない。脚本は不明だけど、吉田は構成のままだから多分変わらない。
本当にただの左遷。
話変わるけど、「偽骸」ってどういう意味だったの?今まではゼアルですら見た目や効果
で意味やイメージが分かったけど、これは本気で分からない。偽物の死体ってどういう事だ?
何度見ても新鮮って記憶障害かよ!
アニメ遊馬と同じじゃねーか
この監督が生み出したのがアニメ遊馬ってしっくりきた
漫画の遊馬みたいなのを期待してたんだが…だめだこりゃ
漫画の遊馬はしっかりとオヤジのDNA受け継いでるが
アニメのはおそらく・・・
監督は多分すごく一生懸命がんばってるんだと思う
監督のツイッターとゼアルを両方見ていると
がんばりややる気が作品の面白さに反映されるとは限らないという現実を思い知ってしまう
10回以上見直してるって……
適当に作ってる事を隠す為の嘘じゃなければ、
監督は想像以上の無能かまともな感性を持っていないって事になる
だから、あの世界には馬鹿で精神構造がイカれた奴が多いのかな
>>306 死んでも復活したり後続を呼び出す効果が「偽の骸を作る」ってことじゃない?
まぁ名前と効果がリンクしてる奴は遊戯王シリーズ通して少ないけどな
仕事だから回数だけは多く見直してる
そして小鳥が入れそうなところを探してねじこむ
関係無さそうなところは適当に流す
キモオタだからアニメだけは真面目に見る
だから新鮮
まぁ偽骸神は存在がやっつけすぎたから疑問にも思う罠
紋章神といい、元はアストラルの記憶って設定忘れすぎじゃね
桑原はスケールの小さい個人の行動が連鎖していくのが好き
吉田氏は巨視的な思想を持った集団と集団の抗争が好き
この二人の性格の不一致がゼアルのクソさを生み出しているのかもしれないね・・・
>>303 カイトの「心のどこかでずっとあなたを越えたくて…」
(だっけ?)が唐突すぎて引いた
それまでハルト意外の人間を心に置いてるような描写皆無だっただろ
お前急にどうしたのって感じで感動もくそもなかった
後付けも良いとこ
大量にあるであろう後付け全部なんだけどさ、
最悪前の週で良いから伏線入れろよ
総じて描写不足なんだよな
W達が味わった屈辱とやらも結局明言されてない、普通の作品だったら具体的に何があったか回想なり台詞なりで説明されるはずだし
Vとの信頼云々もドロワの恋愛云々もフェイカーの心変わりも視聴者が納得できるレベルでの説明、描写が無いからチグハグに感じる
それはそうとバリアンとは何だったのか
トロンともフェイカーとも繋がってる時点で行動が矛盾してるだろ
317 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/12(水) 19:16:29.27 ID:8bzGZTWJ0
もう遊戯王は脚本練らなくていいよ
ocgで使えるカード量産するだけでいいや
フェイカーはバリアン世界に旅立つ直前くらいからずっと意識を乗っ取られててネオ銀河の攻撃喰らって正気に戻った、で良くね
ハルトは元々特別な力を持ってて、そこをフェイカーに攫われる、親子設定ならバリアンに利用されるっていうんじゃなくて
全部家族内の問題でスケールがショボい上にそれにレギュラーモブ問わず他人を大勢巻き込んでるのがどうしようもない
前に魂ごとナンバーズ狩るのはフェイカーがナンバーズだけじゃなく魂も必要としてるとか考察してる人居たけど本当そういうの考えるだけ無駄だな
デュエルやカードについて詳しく説明してるわけじゃない
デッキを試行錯誤してる様子もない
敵やライバルの行動原理について納得できる過程もない
未だに全体像も関係性も不明な世界観
応援団以上の活躍をするはずのナンバーズクラブは蚊帳の外
遊馬は成長どころか幼児退行してる
カイトやシャークといつ信頼関係を築いたのか唐突すぎる仲良し描写
尺を多く貰っている小鳥は未だに遊馬の金糞であること以外全てが謎
ゼアルって一体どこに時間使ってるんだろうな
しかし既に70話以上消費しているという現実
浦島太郎にでもなった気分だぜ
>>316 「これも全てバリアンってやつの仕業なんだ!」だろ
割りとマジで
誰か可愛い小鳥ちゃん()の出番だけ繋げた動画作ってみろ
とにかくどいつもこいつも思想のレベルが低すぎる
やりたいことのスケールが小さすぎるんだよ、その小さい小さい目的のために壮大な計画を「嫌々実行する」ってのが気に食わない
常識を覆してやろうとか、世界を変えてやろうとか、そういう奴がいない
そういえばアストラルかハルトのどっちを救うかって問題も
散々尺取ったくせに何の結論も出さないうちに勝手に解決しちゃったね
解決できないなら初めから問題なんか出すなよ
キャラに深みを出すためにひとつ、悩む描写でも入れとくか
ほ〜ら葛藤する遊馬すげー人間くさいだろ!(ドヤァ)
ってとこじゃないですかねぇ
しかし、監督が酷いだけでここまで最低なアニメになるものなのか?
・何もしなくても売れるのでやる気がないコナミ
・こだわりがない遊戯王アニメスタッフ
・アニメと相性が悪いエクシーズ召喚のシステム
・デュエリストと相性が悪いナンバーズの設定
・扱うのが難しかったり、最初から破綻していたりする設定
・上代とかいう人
>>326 ゴッズが成功したことがもう奇跡だったんだよ
本来ならゴッズでネタ切れして消え往くはずだったシリーズを
スタッフの奮闘で当初の予想を上回る評価を得たが、もうこれ以上の余力は残っていなかったのだ・・・
もうスパロボみたいに一般人からシナリオ担当を何人か募集してもらった方がいいんじゃないか
吉田さんのストーリー・設定は矛盾が多すぎる
ついでにデュエル担当も
>>327 コナミはやる気出しているぞ
それこそゼアルのつけをどうこうしようと必死になっている
なんつーか本当にキャラの描写が下手くそすぎる
カイトがハルト基地なのは別に良いが「なんで」そんなにハルトに命を掛けてるのかを説明しろ
今のままだとただの気持ち悪いブラコン男だろ
シャークはバリアンとかゼアル化とかスル―しないでちゃんと反応しろよ
超融合映画とかでもよく言われたが「このキャラは○○に対してどういう反応をするんだろう」って
視聴者が結構期待してるところだろうにモブ観客同様肝心なところは無視
せめて「ハルトの存在に妹を重ねることでカイトに親近感を持つ」とかすれば急な協調も理解できたのに
遊馬はキャラの背景も行動原理もわかったから初期からある皇の鍵とか力の代償の設定を早く消化しろ
キャラクターの描写がいまいちなせいで感情移入できないまま盛り上がりどころを過ぎるのがツライ…
海馬が木馬を大事にしてたのは唯一残った家族で守る必要があったからだっけ?
カイトはその辺の動機も完全に不明だな
ハルトをフェイカーらの組織に半ば人質にされてるのか?とか当初は思ってたけど
フェイカーが父親だとかその辺の設定でその説はありえなくなったし
てかカイトとハルトが逃亡してたり、ゴーシュドロワと変な訓練してたのはなんだったんだよ?家出?天城家流の教育?
やる気を出してるなら桑原をなんとかしてくれないかね
つーかまず母親がいないことが何故当たり前のようになってるんだよあの世界は
あの変な特訓は恐らくナンバーズハンターになる模擬試験だと思う、 作中ではそういった説明が全く無いから断定はできんが
そして、それの本番に合格したのが18歳一人と19歳二人だったのだろう
……にしても何でWDC編の終わり、ナンバーズハンターが必要なくなった後になっても何も語られていないんだ?
何で今になって「思う」だの「だろう」だの使わなきゃならないんだ?
>>322 ただし「遊馬」のみと「ホントにバカなんだから」を除く
togetterにゼアルの賛否両論のツイートまとめがあった
ざっと見た感じ、このスレと似たような内容をもっとオブラートに包んでる感じ。
ツイッターでもこんなふうに話題になってるんだから監督はやく気がついてくれよ…
わりとまともなこと言ってると思うんだけどね。
>>337 その部分の無駄な多さ長さがメインなのに除いてどーする
久しぶりに今のOP映像見てみたが
ゴチャゴチャしてすっげぇ見づらいな
派手に動かしゃいいってもんじゃねぇぞ
スタッフの小鳥・カイトageを見てて少し不安になってきたんだが、
来週のデュエルでまさか引き分け→やっぱりカイトつえーマンセー展開はまさか無いよな?
あったらマジで視聴きるぞ…
初期の明るくコメディタッチな雰囲気なら
説明がない所も流せるかもしれないけど
散々シリアス、ゲス、ドロドロを見せられてきたからすごい消化不良感が残るな
Uの明るいノリの予告も虚しく聞こえる…っつうか空気ぶち壊し
意味不明な超展開多いよな
わけわからん精神攻撃とか
>>329 殆ど無名のパンピーに近い桑原が監督になった結果がゼアルだしシナリオ面等アニメに関わる面はパンピーじゃ無理だろう。
デュエル面は桑原クビにしたらだいぶマシになる気もするが現役でデュエルやってる人間何人かで協議させて作った方が面白くなりそうだな。
DMの頃、時々横からアニメ見てたカーチャンが
「これ結局有利なカード作って言ったもん勝ちじゃないの?」って聞いてきたから
いやあらかじめ存在してるカードの中から自分の戦略に合うものを選んで
ランダム引いてるから好きなもの勝手に出してるわけじゃないんだって説明したけど
ゼアルだとそんなフォローはできないな 実際デュエル中に勝手に作って言ったもん勝ちだし
話の展開の中で新たなカードが誕生するのはともかく
それを堂々と芸風にするのはカードゲームそのものの否定だろ
遊星がゴースト戦でセイヴァー使って安売りなんて言われたこともあったが
ゼアルはそんなもんじゃないな、まさにバーゲンセール
>>346 あそこでセイバースター使ったからこそ
セイバーなしでどうやって戦うかってところに話をつなげたからな
次もセイバースターが出てきてくれるとは限らないから新たな力をって流れだったからな
新たな力・・・連続デスティニードロー!
一度のデュエルに何回でもシャイニング(ルール違反)ドロー出来るなら、
ゼアルウラ状態の遊馬に勝つ方法は1ターンキルしかないじゃん
というか、いずれは誰かにそれやってほしい
そんでもって、奴に「お前は某全米チャンプよりも最低な違反行為をしている」と言ってくれ
前も言われてたが、シャイニングドローはやりすぎてありがたみが無い
しかもそれを戦術の一つとして使うんじゃなくて、使ったら勝ち確定
興ざめもいいところだ
セイヴァーが許されてたのはぶっちゃけセイヴァーの性能自体が対して強くないこと
セイヴァードラゴン引いても進化系出すために多少の工夫が居ること
結局呼び出せるのはセイヴァー固定なこと
自由に使えるわけではない、ってかなり多重の縛りがあったからだもん
シャイニングドローって究極的には「遊馬とアストラルはゲームに勝利する、この効果は絶対に無効化されない」みたいな身も蓋も無いご都合効果作れるってことだし
そんなチートを使用制限無しで使い放題ってバトル物として崩壊してるだろ
主人公が勝つのが確定してるのなんてメタ的には珍しくないけど負けるかもしれないみたいな見せ方くらいしろっての
組んだデッキを駆使しての勝利じゃなくてポッと出の創造カードで終了だしな。もっと工夫すりゃいいのに…
で、遊馬はV達に言われたトロンを救って欲しい発言をもう忘れてるんだろうか
散々トロン戦で兄弟を引き合いに出してたのに今週ケロッとしててなんかショックだったw
>>353 トロンは精神的に救ったってことになってんじゃないかなぁ…物理的には救えなかった訳だが
カイトはフェイカー含めて一家で幸せになろうとしてんのに
フェイカーの犠牲になったトロン一家は父親死亡っていう
Vといえば、遊馬のV戦からの招待状、ハートピース忘れは本当に酷かった
マジでスタッフはやりたいイベントのために、その場限りの演出するんだな、と
トロン戦入るまで遊馬は一切Vとの約束に触れなかったし
世界観の構築って難しい。例えば未来を描くにしても、未来都市をズババーンと見せるだけでは、作品の世界観は構築できない。細かいディティーるの積み重ねだったりする
せ…せやな
監督が毎週連投している薄っぺらな番宣まとめてみたい
しかし積み重ねって言葉をよく使う監督だな、作品には全く反映されてないが
>>355 世界観の構築なんてシナリオ執筆の入門書にもしっかり書いてあるんですがねえ…
最強カードを創造できるのは本当におかしい
カードゲームでそれやったら終わりだろと思う
あまり疑問に思われてないのが不思議なくらいだよ
スタッフは遊戯王が続きすぎてスゴいとズルいの境目が判らなくなってるのか?
フェイカーは家族の為に悪行を働いたから助かって、
トロンは自分の為に悪行を働いたから助からなかったとか言う人もいるけどさ
その家族の為という理由が原因で復讐が始まったのわかってんのかな
家族の為にやったことだから問題無いとでも言うつもりなのか?
フェイカーのせいで人生狂わされた人達は全員泣き寝入りしろっての?
前に書いたけど、皆ブラック・ジャックFINALを見ようぜ。あれ見ればこいつに期待する
方が悪いって分かるから。一時間程度の話すらまともに作れないのに、連続物なんて
出来る訳が無いんだよ。監督が変わらないのにUを見るのは十中八九時間の無駄。
362 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/13(木) 20:22:40.19 ID:lFwvoKb40
DMの監督の杉島さんは富野からZZやF91を任された実力者、GXの辻さんはぎゃろっぷで多くの実績があるベテラン、
5D'sの小野さんは比較的若手だったけどライディングデュエルを演出しきり話も何とかまとめた紛れも無い実力者なのに
桑原ときたら50手前なのにろくに実績も無いどころか、プロ意識の欠片すら無い…
セカンドの新キャラのデザインがきもすぎる
>>352 納得したわ
他の作品はチートカード創造でも何らかのコンボを介してたけど
ゼアルって必要なのホープレイだけなんだよなぁ
そもそもホープレイ(カオスナンバーズ)が一体何なのかすら分からないというw
ダイナミック式に主人公はチート、でも敵はその主人公が
足元にすら及ばないくらい更にチート、ってすりゃ良いんじゃね?と思ったけど
カードの作り合いなんてカードゲームアニメとしてどうなの?ってなるんだよな…
…ぶっちゃけSドローってカードゲームの醍醐味ともいえる
「考えて選んだカードでデッキ構築して戦う」ってのを否定してる気がしないでもない
366 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/13(木) 20:59:04.95 ID:EGUCbJU40
さっき今週の見たけどなんだあれ。
簡単に条件を満たせてオーバーキル級のダメージを与えるモンスター。
永続魔法なのにカウンター罠の役割をもつカード。
メリット効果しか持たない装備魔法とZW。
しかも他のエクシーズがフィールドを離れたのに攻撃力が変化しない。
遊戯王馬鹿にしすぎだろ。
ご都合主義って言われたゴッズはocg化できるようにデメリット付けるなりしてちょうせいしてたのに、
何考えてんだよ今のスタッフ。
敵が複数枚のカードで無敵の布陣を完成させる→主人公が複数枚のカードでその布陣を崩す
どうしてたったこれだけのことができないんだ!
いくら監督がデュエルに興味無いといっても何で構成がここまで劣化するのかが分からん
同じ構成の漫画5Dsはあまり読んだこと無いんだけど普通なんだよね?
>>368 普通
というか彦久保さんは漫画5D'sだけじゃなく昔からずっとやってるじゃん
>>369 いやゼアルになってネタ切れしたのかと思って
漫画が普通ならやっぱ原因は監督あたりか
>>368 若干佐藤の趣味爆発で眉をひそめる様なガチカードを乱発気味だけどそれを除けばまぁまぁかな。
全体的にインフレしまくってるって感じで切り札だけをインフレさせまくるゼアルよりはバランスが取れてるかね。
フィールは非小久保さんがデュエル考えてるってさとう君書いてたけどな
ゼアルつまんないからゲームは新シリーズからでいいよ
今年遊戯王シリーズでゲーム出さないなんてねえわ
5フィールは絵が少し原作っぽいな、スタジオダイスの設定画で和希がライディングデュエルのラフ画描いてたけどあんなイメージなんだろうか
スターダスト手に入れて龍亞龍可とデュエルするときのジュンバン型フィールド魔法はいかにも漫画のデュエルらしくていいと思うよ
>>365 まあゼアルってデッキ構築シーンほとんど無いからなぁ
ゼアルは監督も信者もチートドローすりゃ遊戯王、超展開ありゃ遊戯王ってとこしか見てないだろ
馬鹿にしてるわ
新シリーズはもちろん出て欲しいが
とにかくまずはブラマジ師弟とレッドアイズ出せ
まさかあんな扱いでファンが嬉しいと思ってんのか?
レッドアイズはゼアルとか関係無くアニメ出ても残念なことにしかならない気が…
>>377 「まずは」ってなんぞ
出す必要性が分からないんだが…あまり意味の分からない書き込みはやめてくれないか
>>377 あんな扱いしかできない作品でこれ以上出られてもレイプされるだけだろうから過去作関連にはむしろ触れないでほしいわ。
監督はシャークタッグ回見て泣いたとか呟いてるならああいう回を作ろうとか思わないのだろうか
泣いたりするのはキャラ厨ぐらいだがあの回はゼアルの中じゃデュエルも話もトップクラスの評価なのに
アーマードエクシーズは忘れられてるしそもそもどの話が評判良いとか分かってなさそうだが
監督のツイッター、ひいた…シャークとのタッグデュエルをみての実況、しかも一々セリフとか書き込んでて痛々しい
ツイッター見てないけどアニメに熱くなって痛々しいのは別にいいよ
よくないのはアニメがつまんないことだよ
もう本当にお願いだから過去作にだけは触らないでほしい
シンクロが設定に関わるとか何とかたまに聞くけど
今までの積み重ね()を見る限りどうせ上手く調理なんてできないんだから
このまま忘れ去って放っておいてくれ
なんて言うかシャークに対して夢見すぎなのがキモい
重要なこと語らないでミネラルウォーターうんたらとか
弓道部シャークのイラストは引いたわ
並んでテレビ見てる三兄弟の絵も見たけど
全体的に媚びてるんだよな発想が
ネットで盛り上がらせてやろうって魂胆が垣間見えて寒い
番宣でUになってパワーアップとか言ってるけどどこら辺がパワーアップしたんだろ
何も変わってないように見えるが
70話かけてやった話がvsバリアン&アストラル界編の導入部でしかなかったわけだからな
やっと本編に入るって意味ではパワーアップじゃないかな
つうかIIの公式サイトのイラストカッコいいな
男4人ってところがいいわ、やっぱ少年向けはこうじゃないと
正直デュエルがつまんなすぎで萎える
動画サイトにあるカジュアルデュエル動画のほうが面白いってどうなのよ
おい、ちょっとまて。
何でUでもシャークのエース格扱いがシャーク・ドレイク・バイスのままなんだよ。
ナンバーズって一応アストラルの記憶なんだろ。なんでシャークがまだ持ってるんだよ。
親友ポジ(笑)だから最後まで返すのは引っ張るんじゃないか
お前に預けるぜ、っていつものようにアストラルのこと忘れて
しかし、監督がアホみたいにつぶやきまくる遊馬とシャークの絆とやらには
初期からずっと違和感が拭えないままだ
1戦しただけで今までずっと対戦してきた鉄男の百倍は気にかけだしたけど
きっかけ無さすぎてすごい気持ち悪い
誰にでもそうなるならわかるけどなんでシャークだけ?
DM 聖書
GX 純愛小説
5D's SF小説
zexal ラノベ
ラノベだってもうちょっと内容の辻褄合わせぐらいしてると思うんだが
ラノベはラノベでもオリジナリティ皆無で上3つのパロ頼み、
中身は一ページまるまる擬音語とかの…
うーん、どっちかって言うと同人誌じゃないか?
ラノベでもバトルとか世界観とかその作品で書くべきテーマは力入れるもんだろ
ゼアルは基本コンセプトに関わる部分全てがおざなりで
お気に入りのキャラに都合のいいネタ(過去作やネットのパロ)をやらせて遊んでるだけ
監督からしてキャラ設定無視の弓道部シャーク落書きとか完全に同人仲間の絵チャのノリだし
同人やSSでももっと元作品リスペクトしてるって
よく知らないけどラノベはコンセプトがキモいだけでクオリティはピンキリなんじゃないの
ゼアルはコンセプトはいいのに、制作を任された人がカスだったせいでゴミ化した
俺もそんなイメージだな
カードゲームが元だがやってることは同人
現行のアニメが同人同然の矛盾キャラ及び矛盾ストーリーを垂れ流してるなら
せめてアニメの捕捉漫画を出してくれよ(Vジャンの漫画版とは別に)
監督が関わりさえしなければ絶対良いものになるから
自己満足で書いているような同人やSS以下ってこと?
>>391 >GX 純愛小説
どこが純愛なんだw学園小説じゃないのかよw
>>373 むしろゲームの主人公が主要キャラと戦うほうが面白くなるんじゃないか
TFとか各キャラごとのイベントが4つだしテンポよく回収できるんじゃないか
少なくともデュエル中に横槍は入らんだろうし
>>400 売り物にならないレベルではあるが、売ることを目的としていないものとして見ればまあまあなんじゃね
問題はTCG販促アニメ、それも10年以上の歴史を持つ一大ブランドでそんなことをやってるってこと
ユベルの超展開は許せたけど
ゼアルの超展開ってどれも失笑物のばっかりで萎える
超展開っていっても見てて面白くなかったらただ話が破綻してるだけだからな
今までは見てて面白かったし、本筋はちゃんとこなしてたから許されてた
ゼアルはどっちもできてない
そもそも「超展開」って理解しづらい展開をファンが好意的に呼ぶ言葉だろ
制作者側が自分から「超展開」とか言うとか、頭おかしいんじゃないのかと
>>407 制作者側って監督が言ってたの?ツイッター見てないからわからん
V戦あたりで監督が超展開云々いってたような
あの回は超展開だがいまいち盛り上がらなくて微妙だったけど
Vが、大して面識もない遊馬にいきなり恨み言言い始めた時はびびった
しかも苦しかったアピールするだけで詳細言わないから同情も出来ないし
遊馬は父親の命の恩人の息子なんだから、むしろ文句言われてもおかしくないのに自分の苦労話ばかり
思えばあの兄弟は皆、言いたいこと言って引っ掻き回して自滅してったただの迷惑珍集団だった
>>408 自己レス
探したらあっさり見つかった
監督さん超展開の意味間違って使ってないか
アニメは本来の意味で超展開になってるけど
Vが使ったカードとか無理矢理感強すぎる
ARビジョンって多分ソリッドビジョンの進化系なんだろうけど
普通のデュエルでも吹っ飛んでしばらく動けなくなるほどのダメージ負うって
これ海馬の理念に反してる気がするんだが
前に監督がナンバーズクラブをただの取り巻きで終わらせたくないって言ってたけど
全員ただの取り巻きだよな
>>414 そして肝心な時はどっか行ってるっていう
>>413 今までのシリーズじゃちゃんと理由あるのにゼアルは何の説明もないな
そういや最初にハルトが悲鳴がどうとか言ってたのは何だったんだ?いつの間にかまともになってたが
さっき5D's見返してみたんだが同じ3対1のデュエルでも
遊星チーム対ゴドウィンの方が、遊馬チーム対フェイカーより圧倒的に面白い
当たり前じゃん、絆が違うよ絆が
>>413 DMGXは闇のゲーム、5Dsはダグナー、サイコ、イリアステルとのデュエルでのみ
ダメージが現実になってるってわかりやすかったけど
ゼアルのデュエルはどこまでが現実なのかが曖昧すぎる
V戦でARじゃなくて現実だ!っつってたけど
じゃあ今までただのARで実際にダメージ食らってたのは何なんだよォ
おい、デュエルしろよ
これに尽きる
あ、トロンVSドロワ、遊馬VSゴーシュ戦を除いた大会編のデュエルはデュエルとは呼べないからな
ゴッズの頃って会話ばっかの回でも最後の3分くらいはデュエルするのが
殆どだったがゼアルは平気でデュエル無しの回を量産しやがる
遊ボマとか遊ジャ2回目は「今日はやらないのかな?」
と思わせて始まったらエース召喚の流れまでやってたな
満足さん面白すぎるなwww
何かを賭けて戦うわけじゃないのに今さら遊馬vsカイトって・・・
常に二人掛かりだしヤバくなったらカードを何枚も創造しちゃうし自分が勝つまでしつこいし
リアルでそんなガキからデュエル申し込まれたらウザくてしょうがない
5dsも先週、今週とデュエルなし同然だったけど
伝説の男とか鬼柳の回想とか、話の密度がハンパねえからな
無駄に引き伸ばしてデュエルやらないゼアルとは違う
遊馬が大会で勝ち抜けたのってアストラルとゼアルありきだけどその辺のフォロー無いのかな
遊馬が自力で勝てた相手って予選含めてもカメラとゴーシュだけだろ
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/15(土) 13:17:02.88 ID:bsLjG0zF0
決勝のデュエルの内容が酷いからなあ…
対ゴーシュ…ライフ回復させてもらってなんとか勝てただけ(相手も相手だが)
対シャーク…最後はシャークの自滅で勝利。
対トロン…公式大会でチートドローを複数回使う
馬鹿のお調子者という性格も加わってデュエルチャンピオンの肩書きが薄っぺく感じる
王様は普通に相手の弱点を突いたりするけど、こいつは相手依存が強すぎる
>>428 アストラルの存在を忘れて遊馬が実力で優勝したと持ち上げられるうすら寒い未来が見える
アストラルの空気化って出番だけじゃなく立ち位置そのものが消滅してる気がする
ナンバーズが関連性忘れられてただのチートカードになってたりとかさ
だから思い出して貰うために消える消える詐欺を繰り返してるんだったりしてw
個人的にシャーク戦が突出して酷いと思うな
あれゼアル出してもおかしくない程のデカい勝負だろ?
ホープレイすら出さないとかマジキチ
つーかゼアルもホープレイも作品のクオリティを下げてる要素だけど、せっかく作ったのならせめてちゃんと利用しろよ
本スレ逝かれとるわもう見てられないこんな糞アニメが初代リスペクトなわけねえだろ馬鹿かよ
最初はリスペクトだと思ってたけど
途中からネタがないから初代から拝借してるだけだと気づいた
>>432 本スレは今は伝聞とネタくらいでしかリスペクトと言ってなかったが…
なんかたまに過剰に向こうに反応する人いるよね
>>433 「尊敬」ではなく「パクリじゃなくてリスペクト」という言い訳としてなら間違ってないんじゃね
本スレヲチみたいなことまでしてたら流石にお互い良いこと無いと思うけどねぇ
俺好みの〜の無理矢理感あるリスペクト()から違和感感じてコースターでトドメさされたかな
アンナ戦なんかも物足りないとは思ってたけどTCGアニメと認められる程度にはやってた
たまにある10分アニメの方がやることやってるし話も進んでるってどういうことだよ
自分が最初に違和感感じたのはカイトとのタッグ回に小鳥がついてきたとこだったな
カメラ回も気にならなかった訳じゃないが…
その後は同じくコースターで完全にアンチ化した
WDC初期まではかなり信者目線入ってたから、今見るとかなり違ってくるんだろうけど
人気のアンチ転向スポットは
遊馬・カイトVSV・W戦、遊馬VSV、コースターらへんか
ここまででアンチにならない奴はゼアルを受け入れられてしまうと
つうかナンバーズってアストラルの記憶ってだけで
所持者によってカード変わるんだったら、エクシーズ縛りじゃなくてもよかったんじゃないの
エクシーズじゃなきゃいけない理由が本編で語られましたっけ?
>>437 「全てエクシーズ」とアストラルが言った以外の根拠はないね
エクシーズってシンクロ同様「単独で弱いモンスターが強くなるシステム」なんだよね
だったら神みたいに「単独でも強い」奴がいないと映えないよなあ…
極神はアンチシンクロなイリアステルと対立してるからすんなり納得できるが…
>>437 所持者によって…ってとこすらまともに語られてませんので…
その場しのぎでそれっぽい後付け設定重ねてひとつも生かせないって某漫画じゃねーんだから
>>437 俺はアンナやチャーリー、カメラあたりからピキピキきてホープ剣マーズスラッシュ!でぶちぎれたよ
>>437 フォルカーとカイトが親子で悪いのは全てバリアンオチにハァ?でここに来た
今までの思わせぶりなシーンやセリフはなんだったん?っていう
ランク3以下なら 不安定な状態→安定した状態 だから映えるけど
ランク4以上だと すでに安定した状態→別の安定した状態 だからあまりしっくり来ない
ランク5以上ともなると、エクシーズする前の方が安定していることもしばしば
合体前<合体後じゃなきゃエクシーズすることに説得力がない
だから「高レベルなのにステータスが低くて軽いモンスター」や「レベル変動カード」がさんざん使われるんだろうけど、
それらはあくまで「例外的なカード」なのであって、全員が全員使ってたらおかしい
レベルが高いほど強いっていう法則がなくなったら、レベルの意味がなくなるだろ
そしてレベルの意味が無くなれば、ランクの意味だってなくなる
>>437 遊馬カイトのタッグ戦でカイトがどうしようも無いキャラだと確定したな、理由は言わずもがな
割と重要なあの話でカイトが不自然なくらい弱体化してることでデュエル構成が完全に駄目になってるのも確信した
結局トロンが力奪ったとか言ってるけどスフィアフィールド砲に絶賛利用されてましたねハルトオオオオオ君
>>441 実は異世界を攻撃してるフェイカーこそが人類の救世主で
味方のアストラルが侵略者だった!とか妄想してた時期が私にもありました
遊馬VSシャークは期待外れすぎたよな
理想→CNo.対決で遊馬が「アーマード・エクシーズ」使って止め
現実→やる気なしシャークからの自爆シャーク
シャーク戦でひどいのはアーマードエクシーズどころか
カオス対決すら無かった所
何がゴールデンゴゴゴだよ馬鹿馬鹿しい
いくらでも盛り上がる要素があるのに全て投げ捨ててあのストーリーとオチは逆にすごい
シャーク関連は比較的期待されてた方なだけにショックが大きい
盛り上げるというかわざと盛り下げてるようにしか思えない
でもなんだかんだで2になれば・・・と期待してる俺がいる
無駄だろうけど
V戦までは「まあ、いいんじゃないの」程度だったな
いきなり卑怯な方法で相手の心を折って、ってところで駄目なんじゃないかと思って
招待状、ハートピースと2回連続の忘れ物、糞ルールコースターでアンチになった
何がしたいんだか分からん
絆にしてはウラも委員長も猜疑心覗かせまくり
親子の絆にしてはフェイカーはカイトを道具扱いしてたしトロンとかマジキチ
一貫性ってどこに
薄い
これが全て
ゼアルの感想ってどこに送ればいいんだろう。
ぎゃろっぷ?
NASのホームーページには「作品への要望はうけつれられない」ってあるんだけど
これって感想は含まれないんだろうか
ラスボスのモンスターの効果も薄いよな
アーミタイルやウィラコチャラスカのような凄みも無ければ
ユベルやサクリファイスのような個性があるわけでもない
薄いっていうか強い効果を混ぜて詰め込んだって言うほうが正しいな
だから性能自体は高いんだろうけどどっかで見た効果なので没個性
しかも詰め込みすぎてどういう効果を持ってるのか視聴者が把握しきれなくなって結果印象に残らない
>>450 ウラがゴーシュに追放されそうになる回って冤罪でよかったと思うわ
結局6話から何も成長してない
>>454 そっちの方が近いか
詰め込みに加えて破綻があるからキャラが不安定になって作品全体の短所が目立つ
前3作ももちろん各々短所があるんだけどゼアルの場合それを帳消しにするだけの長所が少なすぎる
遊馬がフェイカーを許す理由が「父ちゃんならそうするだろうから」と言った時は唖然とした
そこは嘘でも「シャークとトロン達の復讐を否定した俺が復讐に走ってしまったら、あいつらを裏切ったことになる」って言うべきだろ
これでは何のために遊馬を両者の復讐に関わらせたのかわからないじゃないか
あいつらはピエロか何かだったのか?
酷い、酷すぎる
オリジナリティ皆無で
過去にどこかで似たような効果をぎゅうぎゅうに詰め込んだだけ
ハートアースと後頭部はまさにゼアルという作品の本質を体現しているモンスター
最初からぼんやり見てたから好きも嫌いもどうでもよかったんだけど、
アンナの二度目で完全アンチになったわ
あの乱入は対戦相手のデッキ見るより軽いもんなのかね?
永久追放しろ、もう二度とデュエルにかかわるな糞が
話を派手にしようとして犯罪行為余裕な主人公連中が心底嫌だ
なぁなぁで済ませるな、罪を償え
せめて反省しろ
遊戯王ZEXALー遊戯王=ゴミ
>>459 犯罪行為してる5D'sキャラはことごとく逮捕されてるのを思うとね…
ゴドウィンは乱入を客に納得させたがハートランドはノーコメントなのもおかしい
敵であるバクラのほうが一応デュエルで賭けてただけまともってどうなん…
>>457 脚本家はそんな真剣に考えてないんじゃね
家族愛()がテーマだからそれらしい台詞を言わせただけ
その場かぎりのノリだけで過去の出来事もその場かぎりの事
ゼアルに積み重ねなんてありゃしねーよ
アンチ通り越して無関心になりつつある
追いつめられてる素人がその場しのぎでそれっぽいこと言わせてるみたいだな
まぁ遊戯王の説教パートがアレなのはいつもの事なんだが
ゼアルはさらに
>>457 >>459みたいに作ってる側の倫理観まで狂ってるから
もうどうしようもない
466 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/16(日) 09:23:49.70 ID:rr8lJpVt0
アンチウィキの遊馬の項目追記してみたが間違いや追記したい事があったら
指摘頼む
『相手がNo.を持ってない場合はNo.は使わない』と言っておきながら普通にNo.持ち以外の相手でも使っている。
これは一応12話でそれっぽく理屈付けてるんだから別にいらないんじゃない?
あと極み付きって極めつけにの間違いじゃね?って書こうとしてググったら
極み付きが正解だった恥ずかしい
V
誰だっけ?
これはいくらなんでもかわいそうだろ
>>466 すごくよかったよ
俺も書いてみたいが登録とか面倒だな
>>461 ムクロにしてもゴドウィンの刺客だったしなぁ
まともに勝ち進んできた一般人襲うとかどう考えてもありえない
アンナのあの格好も死羅(というかムクロ)のパクりにしか見えなくなったしな
遊馬の「墓地にモンスターを送らない戦い方」とは一体何だったのか・・・
遊馬がシャークとトロン一家に復讐を止めてもらいたかった理由も
遊馬個人が「デュエルは神聖なもの」、「父ちゃんだったら許すだろう」と思っているからに過ぎなかった
「デュエルで復讐を果たしてしまったら、あいつらは二度と純粋にデュエルが出来なくなる」などではなかった
シャークとトロン一家のその後の事を全く考えず、ただ単に否定し続けただけ
なんか復讐とか放っておくの嫌だからやっただけ
こういうのを意見の押し付け(独善)って言うんじゃないですかねえ
上から目線でお前は間違っていて俺が正しいそれを証明してやる→デュエルに勝利→やっぱり俺が正しかった!
は伝統だから何とも…
ただ遊馬の主張に芯がないっていうか筋が通ってないから気持ちが悪いだけで
動機とか自体は分からなくない
というかまぁちゃんと描写できてたと思う
気になったのは善悪やらの線引きがテキトー過ぎること
ノリノリで悪事やってたカイトやらフォーやらフェイカーやらをさも何もなかったかのように擁護したりしてるのが気持ち悪い
どうにも幼稚に見えてしまう
アンナに関しては本気で必要性感じない、害悪でしかないクソキャラだと思うわ
ラノベやら萌えアニメの女キャラを揶揄した意見からそのまま作ったようなキャラ
暴力振るおうが犯罪しようがかわいい()からお咎め無しで、何の必然性も無く主人公に好意を寄せる
アンナちゃんかわいい!とか言ってる奴らは性別が女設定の絵なら何にでも発情できるんだろうなって思う
深夜アニメやらは殆ど知らないけどアンナのイメージはそれだな
萌えアニメの暴力キャラ
つくねゆうや君の勘違いでしたー!でただの他人にしておきながら
遊馬に惚れるオチにしたのは脚本家の正気を疑った
普通に昔の遊馬がアンナにイジめられてたって話じゃダメだったんだろうか
>>476 揶揄したような、って言ってるけどそういうのが本気で好きで好意的に書いてるつもりなんだろう
福嶋・・・ウラ登場、遊馬シャークタッグ、ブラックミスト、アンナ登場、運営委員との2vs1、遊馬vsゴーシュ、
上代・・・サッカー、カメラ、ハルト誘拐、ロビンvsゴーシュ、コースター全般、Wvsシャーク
デッキ紛失、遊馬vsシャーク、スフィアフィールド砲
アンナ回の脚本家が担当した話比べてみたけど結構な差だな
惚れてはいないように見えたけど改悪されたんだろうか・・・てか上代結構ぶち壊してる
上代さんは擁護できない糞だが福嶋さんはゼアルで一番マシな脚本家だろ
遊馬シャークタッグ、ブラックミスト、遊馬vsゴーシュ
ゼアルトップクラスのデュエルが多いな
アンナも登場回だけならまぁグールズよりはマシだし
福島回も全て糞扱いならゼアルに擁護出来る回なんて存在しないことになるぞ。
Wvsシャークは唐突な改心を除けば結構好きなんだけどなー
8回攻撃(笑)とか後半殆ど寒い展開だったじゃん
前半はいいんだが
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/16(日) 19:44:07.73 ID:pa7G3x5K0
×雌雄決する時!
遊馬VSカイトもう一つの決勝
(\
\\
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\\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) < 氏ねやカススタッフ共 ゴルァ !!
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.;".;": .. ; ∪ ∪ \\ .;".;": ..;.;".
.;".;" .;".; \\
ゴ オ ォ ォ …… ! ! \\ ;": ..;.;".;":
.;".;": _.;.;__ \\ ド カ ァ ン !
.;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\ .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | \\ ∠___/|
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
○雌雄決する時!!
遊馬VSカイト、WDCもう一つの決勝戦!
>>481 お前…バカか?福嶋で底辺なら他はどうなるんだよ。ゼアルの脚本は吉田上代福嶋やすひろ
山下重機の人で全員だぞ。やすひろでマシなのは猫登場とドロワ対トロンだけ。
山下は担当少なすぎな上ジン戦以外微妙。上代、重機は言わずもがなだし
吉田も最近はハズレばかり。福嶋じゃなくゼアルが底辺なんだよ。
重機って名前じゃないだろw
ってかやすひろじゃなくてやすゆきじゃね?
やすゆきってかなり優秀だった気がするんだがゼアルではダメなのか
福嶋擁護怖いw
V対鮫は誰が担当なの?
脚本家じゃなくて監督が悪いんじゃないすかねぇ
福嶋は当たり外れ大きい人って感じだが上代は援護出来る回無いどころか最悪な回ばかりだしなぁ・・・
個人的には運営委員とのデュエルも気にならない方
>>492 吉田
>>492 何勘違いしているかは知らんが福島擁護じゃなくて飽くまで脚本陣の中でマシなのが福島担当回って言ってるだけ。
いわば下の下だらけの中で中の下がいるってだけのレベルの低い話だから擁護だとかアンチだとか以前のレベルの話。
>>490 すまん、やすゆきだったな。名前で書きこまないから間違ってた。重機は竹内利光って
名前らしい。この一回しか担当が無いから名前をすぐ忘れるんだよね。
因みに71話までの脚本家ごとの担当回数は、
吉田31、上代14、やすゆき11、福嶋9、山下5、竹内1
アニメはゴミゲームも出ないでどうしようもないなこれ
次回作があるとしたらどうなっちゃうんだろ、ゼアルの反省を生かして
まともな遊戯王になるんだろうか
>>486 8回攻撃……確か東映の青眼三体連結の攻撃回数だっけ
そういう同人ウケ狙ったんだろうな
500
福嶋氏は某別アニメだと酷い脚本書くこと多かったけどゼアルなら割といいの書いてると思う
>>499 それとバーサーカーソウル
本当につまらん終わり方だったなゼアル…
本当黒幕を小鳥にしてくれたらいい意味で期待を裏切ってくれたのに…
ハートランドもかませで終わるわ小鳥の血縁でもないし本当になんだったんだ…
WDC編にトロン一家出す必要無かった
シャークの復讐ネタ出す必要も無かった
トロン一家の出番はセカンドに回して(セカンドの敵もバリアン界からの使者らしいし問題ないはず)
その分空いた話をナンバーズクラブのデュエル・シャークの過去精算及び活躍ネタ・カイト&フェイカーとハルトの過去話・ゴーシュ&ドロワの過去話・Mrハートランドの過去話に使うべきだった
10月から新シリーズ始まるみたいだけどなんでそんな中途半端な時期に始めんの
新キャラのデザインもっとなんとかならんかったのか?
>>504 元々年度区切りで新シリーズに入ってた遊戯王シリーズ自体GXしかないけど、強いて理由を挙げるなら左遷決まったから。
予選の展開の遅さの割に決勝トーナメントがあっさり終わったあたり巻きに入ってたのは事実なんじゃない。
余りの予選の中身のなさとテンポの遅さにヘタしたら今年一年まるまる使ってWDCの決着とフェイカーとの決着にかかるんじゃないかと言われてたくらいだしな。
良かれと思って・・・ww
なんなのあの劣化ブレイブ
ゼアルは過去作の劣化キャラを出さないといけない掟でもあるの?
正直、良かれと思ってという言葉そのものに良いイメージが無いんだけど
それが口癖ってなんなの。スーパーお節介野郎なの?
自分だけが良ければそれでいい
そんなキャラでないことを祈る
とどのつまりと同じく意味なく言うだけオチ
ゼアルのキャラって口癖多くね?
ウラとかトドとかキャットとか
ああ、小鳥は「ユーマー!」と「ホント馬鹿なんだから!」が口癖ですね
なんていうかしゃべり方とか口癖にしか特徴つけられないんだな
先週ゴーシュがヘリの中で重傷の怪我人にそいつのノリはどうだ?とか聞いたのは
さすがにイラっときた 口癖にしたってもう少し使い所選べよ
口癖以外で特徴づけできないからって無理に使いすぎ
なんかネタ要素ありきでキャラ考えてるみたいだけど
そもそもデッキや戦術で特徴が出せればネタなんか無くてもキャラは立つのに
小鳥のCMはいつなくなるのかな
さすがにセカンドになったらあのCMは止めるだろ
新たな小鳥CM流すかもしれないが
本編よりもデュエルが良かった
遂にDMに寄生したのか
BSでも無理やりゼアルみさせようと
今日のMVP
遊馬「AKBの大島優子に会いたい」
え、BSのDMとゼアル合体って、DMの後にゼアル…って事…だよな?
それならまだ、いや全然よくないけどまだいい
初見時、まさかDMとゼアルが合体するのかと思ってしまったからさ
それと丸山ふざけるな
ゼアルの世界に万丈目(と同じ顔したモブ)出すな
「モブで遊んでみましたw」じゃねーんだよ糞が
よく見たら城之内顔のモブもいたorz
>>517 そのモブはどれかわからんが今までも似てるなっていうモブはいたからなぁ
そういえばゼアルはアキと明日香なモブもいたね
新シリーズに日野聡でるの?
器用に演じ分けできる人だからまともなデュエルあるなら見たいんだけど
Vみたいに勿体つけた挙げ句肩透かしなデュエルだけで終了だったら…
しかもリオの方が話題も尺も持っていきそうだから男の新キャラに出番なんてあるだろうか
新キャラのデュエルに期待する気力もおきない恐るべしゼアルクオリティ
ちょっと受けたらひたすらその台詞しか連呼しなくなります
まさかカイトがハルトハルト言うのは本スレでネタにされてるからじゃ…
>>522 III&IV戦の前はネタにされてなかったからそれはない
それにしても「キャラの言動に一貫性がない」という意見と
「ずっと同じことばっかり言っている」という意見があるようだがどうなんだ
>>523 言動に一貫性はないが叫ぶことだけは常に同じ
一貫性のないことをサイクルで使いまわしているんだ
逆にハルトオオオオが無ければカイトじゃないレベルになるくらい叫んでるからな
ハルト禁止にしたら懺悔と狩らせてもらおうと銀河眼の口上以外台詞が無くなってしまう
子供向けだから、特徴あるセリフでのキャラ付けが有効だと思ってるんでしょ
懺悔云々は前作のインチキ効果に通ずる部分があると思うが、なぜ言われないの?
口癖とかはあっても良いと思うんだけど、それを人物紹介に使っちゃうと
他には無いのかよってなる
他の人も言ってたけど、使い方に問題がある
ゴーシュは無理矢理ノリって言わせようとする、懺悔はお前がしろ状態
そのせいで他のキャラ含めて口癖聞くと寒くなる
口癖とか決め台詞ってここぞという場面で使わないと寒いだけだからな
ある意味一番使用頻度を絞る必要がある
ゼアルの口癖とかは台詞すら思いつかないから同じこと連呼させて尺稼いでるだけ
小鳥:遊馬の幼馴染
サチ:小鳥の友達・体操部
モブの方が設定が充実しちゃったな
いや充実って言っていいレベルではないが
過去シリーズ出演の声優がゼアルに出たら演じながら違和感感じるだろうな
>>528 「お前が言うな」という意味のことなら言った相手の関係じゃないか
シャークの時に言ったか忘れたが、それ以外なら56持ちとW、トロン、フェイカーくらいじゃないか
息子のためと言いつつ酷使しまくったフェイカーに比べればハルト以外二の次なカイトのほうがマシでしょ
しかしストーリーの根幹に関わるキャラほど描写が雑だな…
はてさてカイト戦は二話でやるほど価値のあるデュエルになってるんでしょうか?
従来なら前話の引きでデュエルシーンから始まるもんだが
ゼアルの場合Aパート茶番で埋めるのが常だからな
>ゼアルの場合Aパート茶番で埋めるのが常だからな
下手すりゃBパート終盤から思い出したように始める始末
用事があってAパート見れなかったけど、カイトが何かよう分からん理由でデュエル出来んとか言い出して
またまた口先だけの薄っぺらい説教をかます遊馬マンセーの糞回だって事がよく分かるのが凄い
何であのカス共まだ生きてんだよ、相応の罰を受けて死ねよ屑共
>>533 シャークの時は流石に言ってねえよ言ってたらガイキチすぎるわ…
一応自分より悪い奴にしか言ってないようだ
>>536 銀河眼がやられた途端「もうデュエルする意味が無い」「ハルトのために戦う必要も無くなった」とか言い出したけど
ぶっちゃけ銀河眼がやられて拗ねただけに見えたよ
Aパートはまだそれなりにデュエルしてて若干キャットと小鳥がウザいのを除けばまだまともかなぁ〜
と思ったら案の定Bパートがgdgd糞展開でしたよと。
結局カイトがデュエルを出来ないとかいう結論に至る過程も今一つだし手抜きにしか見えない。
ていうか、エクスカリバー来週かよ・・・。ダブル希望皇とダブル銀河眼に加え、パラディオスまで消化する以上来週の出番は相当適当くせぇな。
たまには余計なgdgdなしに最初から最後までデュエルの回というのが作れんのか。
カイト編発売直後にも関わらずオリカを使わせるスタッフ
作画はバンク映像ばかり
デュエルまでが長い、デュエルが始まっても中身が薄い(3ターンだけ・ご都合カード連発)
相変わらずのホープ
こんなもんか
小鳥ちゃんはアストラルも見えちゃうしナンバーズクラブみたいなモブとは一味違うんですからね☆
クリスwwwトーマスwwwミハエルwww
クソ笑ったわ
あいつらに聖人やら天使の名前とか失笑もん
つかこれ適当につけたろ
アストラルが見えるようになっちゃった☆は今後の小鳥押しのため以外に理由無いな間違いなく
フェイカーやハルトが何事も無く過ごしてたけど魂はだからどうしたんだよ
トロンたちは何で普通に何事も無く復活してるんだよ、ていうかあいつらの偽名って意味あったのか?意味深に数字使ってたけど
ゼアルが糞すぎて作画もやる気をなくしたようだ
こんな時ですら小鳥を目立たせる根性には感服する
>>545 こんなときだからこそいつものゼアル!
と、監督は思ってるに違いない猛省しろよ
カイトが今後デュエルしねえんじゃないかっていうのは言われてたけど
まさか本当にそうなるとは、と思いきやほだされるのも早すぎで二重に罪深いクソ構成
やるなら二話めいいっぱいかけて、これがラストデュエルにするつもりだったぐらい言って見せろよ
正直デュエルの途中じゃなく、最後の最後の一番盛り上がってきたときに言うのならまだわかった。>引退宣言
それで一度完全に引退して何かのきっかけでやむに已まれず復帰するという形ならまだそれなりに盛り上がる展開だったろうよ。
結局ゼアルの場合雰囲気だけの口先だけの展開だけばっかなんだよなぁ・・・。面白そうな展開でも全然形にしないから薄いとしか思えない。
カイトビングとか何が面白いの?
ただでさえつまらんドッグビングの二番煎じとか受ける要素皆無
>>547 毎回ギャグや会話を挟むタイミングがおかしい
言葉遊びが好きなのかなと思ったけど、言葉遊びにすらなってなかった
事実上の決勝戦とか言ってなかったっけ
それがこれ?普通にデュエルできないの?
ところで葛藤云々言ってたのに狩られた魂のフォローって無いの?
このままだとカイトもフェイカーも大量殺人者のままですっきりしないんだけど…
永遠に無いでしょその辺のフォローは、寧ろその手の伏線フォローされたことあったっけこの作品?
事実上の決勝戦とか貴方達が希望とかイミフな台詞が多いな最近
雰囲気だけでなんとなーくダラダラと進んでおります
仮に魂が戻ってきたとかやられても、命が安っぽく見えるし
それでカイトもフェイカーも無罪放免ですーとか言われてもそれはそれで胸糞悪くなる
>>554 大層な言葉使って話が盛り上がってるかのように見せかけてんだろ
ルール上問題あるわけじゃないけど強化前のモンスターと強化後のモンスター並べちゃうのかよ
一応進化って形取ってんのにこれじゃただのカードじゃん
エースってもっと特別なものじゃないの?
>>558 まあスターダストとセイヴァー・スター並ぶとうれしいじゃん
そう考えればいいと思う!
これまでは基本的にイメージを守って進化前後や素材と融合体を並べることはやらなかったんだがな
966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 21:37:59.19 ID:7LhXLsJQO
逆に考えれば謝りさえすれば大体何やっても許されるのが遊戯王
カイトも早いとこ謝っといた方がいい
980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 21:45:36.39 ID:lF0vcni80
>>966 それは過去シリーズの欠点が現在まで改善されてないのではなく
そもそも遊戯王と言う作品群において加害者の賠償が重視されていないだけです
欠点ではなく作風なので、その点でZEXALへを批判するならそれは自動的に全遊戯王作品への批判になります
これはひどい
そもそも被害者がどうなったのかも描写されず、最初から悪事として扱われることすらないカイトの所業が同列扱いとかないわ
あそこにはもう、キャラの表面しか見えてない思考停止した信者しかいないから
まともな話題ふったところで無駄だよ
しかし本当どのキャラも設定も薄っぺらいな
全部適当に流しやがって
確かに過去作でユベルとかマリクとかジャックとかいたけどさだからってゼアルのカイトどうなの?ってとこで遊戯王自体がそういうもんだってのは思考停止に近いぞ
遊戯のエクゾディアと海馬の3体ブルーアイズが相打ち
↓
遊戯「どうしてお前みたいないい奴がこんな酷いことするんだ!」
海馬「弟のためだからしかたなかったんだ」
遊戯「えっ…(同情)」
異常だよやってることが
なんかもう些細なことまで
ネット受け狙ってるんじゃないだろうか
みたいな感じに疑心暗鬼な視点で見てしまう
単純流れが不自然だし説明不足超えて色々投げっぱなしなんだよなぁ
ダークシグナー蘇生やユベルも殆ど気にしなかったけどゼアルは無理
>>542 マジであいつらの名前をこんなんにした意味が分からん
どういうことやねん
ホープ()じゃなくてブラックコーン出してたら
効果とダイレクト攻撃でカイト死んでたな
真面目にやれ
というか偽名名乗ってた意味あったのだろうか
WとかVとかいかにも意味深だったけど
>>560 一応DMで遊戯がブラマジとマジシャン・オブ・ブラックカオスを一度だけ場に並べてる。
セカンドで金魚の糞の出番増やす気満々ですね糞原さん
>>547 それこそ尺が足りねえし
タイミング悪い
「俺もうデュエルやめるわ、ここでサレンダーする」じゃなく
「俺これで最後にするわ」でよかったんじゃ
>>571 その二つは別に進化形とか融合素材とかじゃなくないか…?
その二体が並んでても特に違和感無いが…
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 23:13:42.03 ID:wEWb4n6W0
別にデュエルが面白ければ何でもいいよ
デ ュ エ ル が 面 白 け れ ば
遊馬、凌牙、〇〇、そしてカイト
アストラルの大切な仲間
この〇〇に埋まる言葉を考えよ
>>574 ・・・・・・マジで言ってる?
原作王国編でマジシャン・オブ・ブラックカオスはブラマジが儀式の洗礼を受けなければ召喚出来ないモンスターだったんだぜ?
つまりブラック・カオス=事実上のブラマジ進化形だよ。OCG的には無関係でもな。
クリボーシリーズも何か変だよな
クリボルトは名前はまあ分からなくはないけど
効果が全然クリボーっぽくないし
クリフォトンは効果はクリボーって感じだけど
名前が無理矢理すぎる
>>576 鉄男
実況板見たが酷いな
おもしろくないホモネタとまとめにのりたいってだけのAAで溢れかえってた
ニコ厨とまとめ信者ばっかじゃねーか
今年は遊戯王のゲームはでなさそうだな
特にTFは3以降毎回発売日に買ってやってたから糞ゼアルのせい
ででないのは許せん
まあでたところでゼアルの糞キャラなんかとタッグ組みたくはないが
>>577 原作で並んだのか?並んだのはアニオリじゃね?アニメではブラックカオスの儀式はブラマジ専用カードじゃないんだろ
デュエルでそこまで細かいこと口うるさく言おうとは思わんなぁ
デュエルが面白ければ
>>581 並んだのはアニオリだがそこで原作とアニオリの線引く意味が分からない。
元々並んだノア編自体ブラック・カオス=ブラマジの進化形として描写された王国編の地続きの続編だし。
この件は遊戯王カードWikiでも突っ込まれてる描写だぜ。
漫画とアニメじゃ設定が違うだろ
ゼアルは5Dの焼き直しと見ていいかな絆絆だし
ストーリーメインで見てるから今回のは辛かった
カイトが戦えない理由は
「弟のために魂をもぎとってきた罪悪感に押しつぶされて」だと思ったのに
一縷の望みが絶たれたような気がして辛い
最終回で罪がどうのとか、魂が戻った人達のその後とかやるはずないよな…
魂戻したって、魂抜けてる間の時間は戻らないのに
…よくストーリーメインで見れるな
なあなあ、今回で第一期のラストデュエルなんだよなあ
何で最初っからお互いが気持ちよく全力なデュエルじゃないの?主役とライバルの対決だよね?
最後ぐらいは十代VS遊戯みたいに心底楽しいデュエル期待してたんだけど…
カイトの罪どうこう言い出したら過去作だって〜って言われてるけど
過去でもカイトクラスのことをやって無罪なのってマリクくらいじゃね?
ユベルは和解の後に破滅の光と戦いに行ったし
いままでの作品なら開始1分でデュエルスタートして
ノンストップでBパート終了までやってくれてるはず
ところどころ回想やらナンバーズクラブとか移してテンポ悪いし
何だよ、俺はデュエルできないとか・・・いい加減にしろよ
カイトビングとか寒すぎだわ
>>587 ストーリーには期待してたよ
カイトの苦しみやトロンの復讐心をねちっこく描写してたじゃん?
これは明るく楽しいだけのアニメじゃないなって思ったよ?
でも結局はその場が盛り上がればいいやってだけの話だった
ガッカリだよ
>カイトの苦しみやトロンの復讐心をねちっこく描写してたじゃん?
してない
>でも結局はその場が盛り上がればいいやってだけの話だった
盛り上がってない
>>587 元々デュエルにはあんまり期待してないんだ…
今回みたいなのはいいんだけど
カイトにそっくりなのはアキだろ
散々街や学校で暴れて物壊しておきながらその辺に対する思いや反応なんて何にも描かれなかったじゃないか
何食わぬ顔で復学したじゃん?そのことじゃないの?
ユベルも正直どうかと思うが、あいつは人外だから人間の理屈は通用しないんだろうと解釈してた
(作中で主人公以外にユベルを認めてた奴もいないし)
マリクは一応反省してた
対してカイトは何だ?あれだけの事をしておいて反省しないどころか回りからマンセーされまくってるじゃないか
そして、それを当然かのように振る舞うなんて、とても同じ血の通った人間とは思えないんだが
>>592 カイトは変な回想一杯あったしトロンはハルトやドロワに下衆の極みだったし
とりあえずショッキングなシナリオ見せて食いつかせといて
そのまま放置してるのがもうお粗末すぎって感じ
アキの場合、相手を再起不能なまでに痛めつけていた訳じゃないから、魂を奪うカイトとは事情が違う
まあ、あくまでもカイトよりはマシってレベルだけど
サイコは自由に操れてたわけじゃないし傷つけたくないのに傷つけちゃうんだろ
確かに途中から本当に楽しい状態だし悪くないとは言わない
だがカイトと同じとか言われるのはあり得ない
小鳥とシャークとカイトがアストラル見えるようになったとか突然出てきたけど、フェイカー戦で何かあったっけか?
唐突すぎるわ
アストラルが見えない設定もこれといって生かされることなかったな
小鳥がいつの間にか見えるようになったことでモブの中でより活躍出来る口実として活かされました
これからはユウマーユウマーだけじゃなくアストラルの会話にも一々割り込んでくる小鳥が見れるようになります
Uへの僅かな希望も粉々に打ち砕く気かあの小娘
WDCから萎えた立場だけど正直キャラ増えまくった頃から楽しみな反面扱いきれるか不安だったなぁ
こいつ裏切ったりするのかなとか色々考えてたけどまさか殆どかませみたいな扱いとは
>>596 自分も度々入るエピソードにまんまと釣られてた身だから分かる
トロンがカイトに断罪しだしだした時とか、
そこに触れるのか!これは盛り上る!!と期待してた…んだけどねえ
別にカイトは嫌いじゃないというか悪役(敵役)としては好きなので
仲間扱いするなら一瞬でも反省を見せるかしてくれれば
信者じゃないけど、まあ伝統的にメインキャラに根っからの極悪人がいない「遊戯王だから」納得出来るのに
遊馬が全ての罪を勝手に許して憧れてたってだけでいつの間にかヒーローですかと
アキが何事も無く社会復帰してたのは多少違和感あったが
アキ自身能力を制御できてなかったことや、徹底的に弾圧されてたこと、改心するまでの過程や主人公が行為について言及してたこと
社会復帰するまで時間経過があったから一応はマシに見える
カイトは最初っから最後まで主人公側にマンセーされっぱで、一応は咎めているのが同じようなことやってるトロンだけってのが引っかかる
反省も無ければ謝罪も無いし、追求も弾圧も改心も何にも無い、あいつだけ完全に何をやっても許されてる
物語としての映し方も正義っぽく見せてるのがまた引っかかる
フェイカーとのデュエル見たけど「アストラル世界吹っ飛ばしてやんよ!」言われても
ろくすっぽアストラル世界の説明受けてないから「お、おう」としか思わなかったわ
デュエルの内容は・・・セカンドに期待
アキ
一般人にいじめられる→一般人にやりかえす→やりすぎるが止められない→落ち着く→シグナーの1人として世界を救う→何故か何の問題もなく社会復帰(←ここだけが問題)
カイト
ナンバーズハンターに命じられる→一般人の魂を狩り続ける→いい人なので誰も止める気がない、止める方が悪人扱い→バリアンを倒してアストラル世界を救う(人間界には貢献してない)
だいぶ差があるんじゃないですかねえ
戦えない理由は罪悪感だと期待した俺がバカだった
今までは弟を守るために屑の自覚ありながらも強い決心で最後までやり通すと決めてやってたが
目的を果たして冷静になった今、残った自分は深い罪だけを持つ存在
デュエルで人々の魂を狩った自分にデュエルを楽しむ資格なんてない!永遠に許されない!
とかそんな感じになってるんだと思ったらなんか違った
どうなってんのこれ
録画してたゴッズのアンチノミー戦からZONE戦までなんとなく見てみたらやっぱり凄く良かった
特にアンチノミー戦は評価分かれてるけど、今までにない勝ち方で俺的には最高クラス
しかし久々にゼアルのCM見たけど、あの頃は期待してたのにな……って気持ちで空しい
>>580 誰か続編へ問い合わせしてた人の話によるとタッグフォース7はないらしい
音ゲーの二の舞だー
アニメつまらないし堂々巡りに飽きたからもうカード買う気も殆ど無いわ
>>606 しかもトロンの批判も結局は遊馬がトロンの行為を批判しカイトを肯定するためのネタ振りでしかなかったという
ナンバーズクラブ()の中で唯一デュエルに興味持たない
遊戯王の世界じゃつまんねーキャラである小鳥が唯一
アストラルの姿が見えるとかマジで制作の脳疑う(どうせ桑原の差し金だろうが)
鉄男がDM本田以下の存在すぎて哀れ
遊馬に負けたことない、いい友人キャラなのに…
ブラックミスト戦しか見せ場がなかったとかあり得ない
メインキャラは無理矢理でもハッピーエンドなのにハートランドやモブの魂は戻ってこない所が気持ち悪い
ご都合主義な世界観ならそれで統一してくれないとモヤモヤする、後者は伏線かもしれないけど
ということはやっぱりW戦のときはアストラル見えてなかったのか?
明らかにアストラルの声が聞こえてるであろうリアクション、聞こえてないとデュエルに疎い小鳥では絶対に取らないであろうリアクション取りまくってたぞ
カイト編かEXPのカードを使うのかと思ったらまたオリカ連発かよ
カード売る気あるのか?
ないよ
ていうかカイト編売れてへんわ
本来なら発売2週間前かそこらでうまく販促すべきなのに
カイトの体ボロボロ設定はどーした
ハルトは元気になったってのは、バリアンに治してもらっといて見返りは反故ってことか。
ナンバーズ及びナンバーズ持ちが危険である以上、それを狩るナンバーズハンターは
本来、そんなに批判される存在じゃないはずなんだけどね。だけど、設定が曖昧な上、
作中の扱いがおかしく、さらに動機が酷いからそういうフォローも出来ない。
ナンバーズを回収するために魂ごと抜く必要があるにしても、回収後にすぐ魂だけ返せば済むのになぜしない
バイバインドはバトシミュの破壊無効効果だけ無効にしたのか。テキストどうなってんだ?
カイトが魂狩りする動機が『ナンバーズとナンバーズ持ちは悪い奴らだから、放っておくのは危険、なので魂ごとナンバーズ奪って行動不能にする』ならまだ擁護できたんだがな
実際はそんな事、欠片も考えてなくて、『ハルトハルト、ハルトさえあれば他はどうでもいい』だからクズとしか評価出来ない
てか魂奪う設定いらなくね、アレが生かされた場面が一つもないんだけど
むしろ邪魔にしかなってない
シャークに至ってはNo.を持ってすら居なかったのに魂吸収されたしな
フェイカーと同じような技術使ってるトロンが魂一気に返してたせいで
余計フェイカー達はなんで返さないんだって印象が強い
ナンバーズクラブの存在意義がわからない
委員長なんかモブレベルの存在だし
鉄男は遊馬の支えになってる気がするけど
ただの応援団にはしないとはなんだったんだのか
まあ目立ったところでウザいだけだろうから別にいいんだけどさ
魂奪ってたからてっきり『ナンバーズが害悪という建前でカイトを動かして上層部が集めた魂でヤバイことする』みたいな展開とか
『ナンバーズ持ちを放置すれば被害が出るけど魂ごと奪うことしかできないという葛藤』みたいな展開が来るとか思ってたな
現実はカイトもフェイカーもハルトオオオオオオオオオオオオオオオ!!だったけど
弟が一番大事なブラコンクズでもそれはそれで悪役としてはキャラ立ってるけど、それを肯定する主人公様がな
気持ちは分かるがお前は間違ってるとでも言って殴るなりデュエルで凹るなりして強制的にやめさせないとダメだろ
主人公が超えちゃいけないライン考えろ
>>629 ナンバーズを取るのに魂を取る必要がある可能性とか全く考えずカイトに「なんで悪魔の
手先みたいな事をするんだ」とか言う上、弟のためだと言われ納得する遊馬が一番酷いよな。
その方が酷いし、魂奪う理由になってないし。
>>621 そんな設定無かっただろ。カイトが返したのはナンバーズの無いシャークの魂だけだし
トロンのナンバーズは再登場してない。魂返したらどうなるのかすら分からないのが
ゼアルなんだよ。
話の根幹なはずのナンバーズが曲がりなりにも全部集まったのにアストラルさんに変化は全くありませんね
このアニメってまだ続いてたの?
つまらんストーリー、キャラ、対戦内容なのになんでまだ続いてんの?
遊馬「弟のために人殺しもできるカイトは俺の目標だぜ!」
遊馬「俺も姉ちゃんの為なら人殺し出来るからカイトは仲間だぜ!」
なんか来週のテレビ欄みたらゼアルが終ってなってたんだけど一時間スペシャルはどうした
昨日の昼やったよ
SPでのデュエルは既存やバーン使いつつ短い尺の中で上手いことまとめてたと思う
一時間スペシャルって特番のことだったのか、最終回スペシャルって覚えてたから勘違いしてた
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 22:10:31.67 ID:5X5lMyZl0
昨日の怒りに任せてアンチウィキのカイトの項目追記してみたがどうにも薄っぺらくなってしまった
追記修正頼む
そもそも弟のためとか言うけど、全然治る根拠もなかったし
ハートランドとか全然関係なかった
つーかもうハルトの病気とやらは治ったのか?
そこんところようわからんのだが・・・
そもそも病気自体がよくわからん
今週いきなりきれいな目になってたなハルト
先週まで今までと同じレイプ目だったのにいきなりどうした
遊戯王ゼアルは常時コストカット発動中の糞アニメ12
>>641 フェイカー戦前に「ハルト治るから手伝ってたけど嘘だったな」的な事いきなり言って
(あれ?その事実いつ知ったんだ)と思った矢先一応半分は本当でした的な展開には失笑したな。
あとスタッフはキャシー池沼化させすぎだろコレ。最近語尾にキャット+遊馬disられてヒス起こしてる画しか見てないぞ。
まがりなりにもレギュラー女性陣の片割れなのにこの扱いを見てると相対的に小鳥ageしたいのかと勘繰ってしまうよね、今までのスタッフの行い的にも。
間違いなくそうだろ
あのスタッフは何故自分達がゴールデンから左遷されたのかすら理解出来てなさそうだし
左遷後も平気でデュエルをないがしろにして意味の無い女キャラプッシュし続けるよ
ゼアル2の内容にも期待が持てないしここらで遊戯王から離れるときなのかなあ…
再放送とかフィールとか漫画ゼアルはそれなりに楽しんでるが肝心の最新作が駄目だとなんかなあ
なぜ萌え豚に遊戯王の監督やらせた
>>644 それでかわいいと思ってるんだよ
なんせその小鳥もデュエルの解説もなしに「遊馬ー!」ばっかりだから
萌えを狙ってるにしても可愛く思えるキャラが一人も居ないんだけど
萌え豚って結局誰かに作られた萌えを消費するだけで作ることはできないんだよ
セカンドでは瑠緒ってキャラが意味もなくごり押しされるんだろうな
ハルトの居場所がハートランドでなきゃだめとかゴーシュが言ってたけど
だいたいゴーシュもドロワと幼少時代ファンタから逃げてたけど
そもそもファンタもあの意味ありげな「トロン…」って含み笑いしてたけど
トロン知らんかったフェイカーが唐突にバイロンって呼んでたけど
バイロンもこれが私の最後の力とか抜かしてたけど
全部何やったん
>>647 アニメだけじゃなくスリーブやらCMやら見るに、小鳥の中の人の事務所とコンマイの間で
「ゼアルは小鳥押しで行く」
という約束が出来ていて、小鳥という意味ないキャラを意味なく目立たせられる監督として
選ばれたんだとしても驚かない
小松って元々遊馬役だったんだろ
裏が間違いなくあるね
小松自身は遊馬役希望してたってだけじゃなかったっけ
最近遊戯王の話題出さないのも心の中でつまらないと思ってるからじゃないかなーと思ってたり
庇うわけじゃないけどアニオタ(エヴァオタ?)らしいからそう言う粗は気にしそう
まあ、ゼアルは素人にもわかるような破綻ばかりだが
いつか小松がOPかEDを歌いそうだな
毎回の台本見てユウマーの多さに飽きれながら声当ててんのかもな
プッシュするならするでデュエルする役にするとか色々あんだろと
壊れたスピーカーキャラ出されてもウザイだけだろ
ハルトから解き放たれたUでのカイトの活躍に期待したいところだが
どうせまたハルトがさらわれてハルトガーハルトガーになるんだろうな
シャークもリオーリオーリオーになりそうだ
リオがブラコンだってならまだマシなほうだぞ
Wにうつつを抜かすよりはずっとな
次点で没個性&背景キャラ行きが確定する遊馬な
Uでは手に入れたナンバーズでいろんな戦法を打破していくみたいなそんな感じのデュエルにして欲しいよね
新しくね、今までは新エースモンスターはいきなり湧いてくるのに
ゼアルではナンバーズ100枚入手してたからって言い訳ができるんだぜ?
それでも100枚のノルマは重すぎる上に
現スタッフだとやってくれなさそうなのが問題
>>660 なるほど
ナンバーズは大体悪人面だから主人公が使いづらいって意見を見たけど、別に既存のナンバーズにこだわる必要はないもんな
カッコいい新ナンバーズをデザインして遊馬に使わせるだけで面白くなる
叩きたいがために無理に期待するのはやめなよ
何だかんだで諦められないのさ
俺は正直今までと変わらないか酷くなると思ってる
放送の時間帯変わる以外変更点無いんだろ?スタッフとかも全く変わらない以上良くなることはまず無いだろ
零やギラグのデザイン見ただけでもう期待が持てない
ガッチャ>>>>>>カットビング()
遊馬からはワクワクを感じない、イライラは感じる
遊馬がかっとビングと叫ぶたびに背筋が冷たくなる
最強デュエリストが勝ち続けてきたのは仲間達のとの信頼とか想いがあってこそで
いきなり合体したらカードを作れますってダメだろ
遊馬は叫びと語尾の演技を改善してほしい
キャラクター関係なく聞いててイライラする
CMの時は特に気にならないから尚更
真月は和希がデザインだからそれなりの待遇はあるはず
ここのスタッフの待遇というものがどういうものか知って言ってんだよな?w
和希デザインのアンナはあんなことになってるしな
チートドローしたとしても、王様みたいに「デッキが想いに応えた」って
一言挟むだけで印象全然変わるし絆も表現できるのに
当たり前のように引き当てたり作ったりしてるから不正してるようにしか見えない
いつだったか俺の仲間と宣言したデッキを失くしちゃった()とかいうアホに何期待してるんだよ
>>674 期待は一切していない
ドロー、バンク、ウワーで尺稼ぐほど時間持て余してるくせに
その程度のさりげないフォローすら思いつけない脳なしスタッフ、って言いたかった
真月は逆立った髪型と、キャラ絵&声優情報を一緒に見たせいで
某ベーゴマアニメの赤髪天馬と緑髪獅子の超融合体に見えたw
あれのせいでデッキやカードを信頼してる発言が出てもいまいち説得力が無くなった
個人的にあの回は重機やコースターに並ぶ黒歴史
重機ってそんなひどかったっけ
チャーリーとかのほうがよっぽどひどかった気がするんだが
今となっては遊馬の頭がリセットされるなんて日常茶飯事だしそんなひどい気がしない
Uになっても馬鹿やるんだろうなあいつ
>>677 面白くはないけど酷くもないって感じだな重機回
ただ小鳥無双伝説の幕開けと考えればかなりの重要回かもしれない
あの回の冒頭で鉄男達の方に付いて行かせれば歴史は変わった・・・か?
>>677 俺もつまらなかった記憶はあるけどチャーリーに比べればマシかな
ぶっちゃけトマトやアンナも遊戯王の中じゃ普通につまらないし大して変わらん
クリボルトで決めたのは良かった
手違いで録画された今週のゼアル観たけどWDC終わったって事は101枚全て揃ったってこと?
そしてラスボスみたいな人とカイトの弟一緒にいたけどなんで?
あのへんって小鳥がニコッてしたら相手がすぐ惚れるの2回もやってたな
小鳥は確かに可愛いとは思うが本当にそれだけなんだよな
シャークの妹がデュエルするらしいから存在意義が危うくなるんじゃないか?
あとは頼むから作中で過去シリーズには触れてくれるな
ゼアル雰囲気とかは好きだからゼアルはゼアルで面白くなるといいな
二期ほんと頼むわ
まだ全部視聴が追い付いてないから変なこと言ってたらスマソ
この先が随分評判悪いらしくて見るのだるいと感じて辛い
辛いようなら無理して見なくてもいいと思うぞ
自分はゼアルが朝枠で再放送やるようになっても今の調子だとたぶん見ないだろうな
見るとしてもシャークVSVまで
シャーク妹が小鳥よりも目立ってデュエリスト比率が上がるならそれでもいい
しかし現状キャットやアンナの扱いを見てるとな…
前も言ったけど小鳥は監督の萌え対象じゃなくてメアリ・スーかもしれないんだ
デュエリストじゃない小鳥ちゃんが画面を占有=デュエル知らない桑原が遊戯王を支配
重機はデュエルそのものはいいけどガガガ効果や自分の伏せた罠を忘れたのがアレ
ストーリー展開がグダグダなのよりもキャラの不要なsageのほうが見ててツライ
デザインがまんま重機てのは微妙だったな
モンスター風味混ぜるとか最先端風にするとかしてほしかった。
OCG化されてるやつあるのかね
小鳥の何が嫌いって言わずもがなデュエルしないのに出張る、
小鳥を持ち上げる為に遊馬などのデュエリストをsageる演出、
普通に考えれば本来コースターに座るべきはアストラルなのに奴が座る、
それでいてデュエルの解説も出来やしないで喚いてるだけ
デュエルできない興味ないって奴が実は一番凄いんですみたいな雰囲気に
物凄い嫌悪を感じる。
>>687の言う通りだったら監督マジ消えてくれ
かと言ってUで今頃になって小鳥がデュエル始めるのも気分のいい物じゃない
スタッフには適材適所って言葉を知ってほしい
GX見てたら
斎王が「破壊衝動はお前の中にもある」とか
覇王をほのめかす発言してたけど
これがほんとの積み重ねってやつじゃないのか?
カイトもシャークも遊馬に会えていかったな。遊馬は救った気持ちなんかないだろうけど、彼らの心は遊馬はに 救われたよな。
シャークは自分を慰めてくれる人だったら誰でも良かったんだよ
不正した事の罪悪感でグレちゃった所に、必死になって自分を求めてくれる奴がいたら誰だってコロッといっちゃう
(5Dsのアキがおじさんを慕ってたのと同じ)
いい加減かわいそうだから、遊星がアキをおじさんから解放してあげたみたいに、誰かシャークを遊馬から解放してあげてくれよ
>>692 もー監督さんこんなとこ来てる暇あったらまともなアニメ作れるよう努力してくださいよー
ついこの間まで記憶が全然なかったアストラルに過去に縛られるなって言われたって全然説得力ねーよ糞が
まあそんな事カイトは知らないんだけどさ
ほんとバカだなスタッフは…バカなんだな…
意味不明な小鳥押しもいらねーし、遊馬は人格破綻記憶障害だし悲しいよもう なんでこんな事になったんだ
24話までは毎週楽しく見てたのに。月曜日が待ち遠しかった。なんであれができないんだ
セカンドは来年の春までか?
もっと続くと思うよ、バレ見るとどうでもいい奴とばっかデュエルするらしいし
>>698 ランクアップ…
融合モンスターをさらに融合とかアクセルシンクロとかと同じ展開じゃねえかw
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 19:08:30.15 ID:sn4qofOaO
別に遊戯王だけではないが、わざわざタイトルをゼアルUにする意味が分からん。
深夜アニメで一期とか二期とかやるなら分かるがな。
熱血指導王ジャイアントレーナーねぇ…
何でこんなダサいモンスター名ばっかりなんだろう
子供に受けないだろこれじゃ
アレキサンドライドラゴンは絶対に許さない
他の宝石ドラゴンは皆○○・ドラゴンってなってるのに
アレキサンドライトをあんな名前にしたコンマイは懺悔するべき
>>702 ほらドドって言い辛いからスタッフが配慮して・・・
あ、ドドドウォリアーさんチィース!
>>699 まさかとは思うがガイアドラグーンの能力と同じじゃないのか
敵版のカオスエクシーズってことなんだろうけどシャークも使ってるし新鮮味は薄いな
アルカナや機皇帝みたいな個性的なテーマとかのが良かった
>>705 専用の魔法カードを使うらしいから別物かと
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 20:28:19.62 ID:+zgs5f2Z0
新システム出す前にカオスナンバーズ()について説明しろよ
>>706 そしたらエクシーズ売れないじゃないですかー、やだー
スリーブ売り出したけど小鳥が一番売れててゼアルが売れ残ってるらしい
いかに萌豚ばかりかよくわかるな
ゼアル信者みればわかるやろ
萌え豚の集まりだと
それはこのスレ的には敗北ということなのだろうか…
しかし小鳥はあんなモブみたいな見た目と性格なのによく人気出たな
ブサイクだけど個性的な分キャッシーの方がまだ魅力あると思うわ
そのキャットも小鳥ageの為に暴力キャラにされてるからなぁ
小鳥の人気だけはマジで理解不能
小鳥は設定薄いけど単体ならそこまで悪いキャラじゃないし見た目は可愛い方だと思う
周りを下げてのゴリ押しでただのウザキャラと化したけど
ネットで小鳥好きって主張してる奴ってスタッフの工作じゃねーの?
幾ら萌え豚相手でもあそこまで空っぽの壊れたスピーカーキャラに人気が出るとか異常だろ
萌え豚だからこそ萌えキャラのクオリティにはうるさいってことはないのかねえ
ツウからしてみれば小鳥とかジャンクフード以下なんじゃないの?
知らないけどさ
小鳥の見た目は好きなんだ…
アイコちゃん思い出してさ
見た目は和希神がデザインしてるんだからいいに決まってるだろう
和希がデザインしてたら何でも良いわけねーだろ
和希デザインとかホビーアニメ系ヒロインが好きならハマるんじゃ?
自分も見た目「だけ」なら好きな方だ
俺も最初はそう思ってたけど扱いに問題があると見た目なんかどうでも良くなってきた
遊馬池沼化やデュエル中で無理のあるネタパートが無くなるなら消えてくれて良い
桑原の発言も気持ち悪い
そりゃ見た目が好きで扱いに問題がないと思っているから好きなんでしょ
見解の相違というやつだ
本編の描写と桑原の発言どっちかならまだしも両方揃ってるからキツい
>>691 これがゼアルになると
監督「破壊衝動は遊馬にもある」ってTwitterでつぶやくんだろ
タッグフォースも終わりらしいし新作ゲーム今年はないらしいし完全に過去作から仲間はずれ扱いされてるオワルwwww
てかセカンドなしでそのまま終わって欲しかったホープ&ホープレイとかまたホープかよと
なんであんなにホープが好きなんだスタッフは
とりあえずホープでごり押し以外の展開が思いつかないから
スターターに毎年ホープを入れて販促しようってことなんだろうけど、それならそれでもっと変化をつけてもらわんと…
そもそもホープが便利すぎるんだよ
過去作のエースは2人バニラで遊星のスタダは
効果発動のタイミングが厳しい
比べてホープは攻撃無効にホープレイまであって
攻めも守りも出来ちゃうし他のナンバーズの大半が産廃レベル
こんなんじゃホープしか出せんわ
ぶっちゃけランクアップ魔法がどう転ぶか、ランクアップエクシーズの性能次第じゃ無駄にOCG環境まで荒れかねないから勘弁してほしいわ。
唯でさえガイアドラグーンという失敗例があるし。
>>730 別にホープ自体の性能は並み位だよ。問題は相手構わずホープをとりあえず出す遊馬の戦法だと思う。
W戦とか事前にWのナンバーズがエクシーズ除去効果持ちだと知ってるのに態々ホープを速攻召喚する位だし。
性能面だけで言えばヴォルカとかビッグアイとかいくらでもホープより優秀なNOを持っているし出す下地もあるのに有効活用仕様とすらしない描き方が最大の問題。
先に挙げたW戦なんかでもホープじゃなくて破壊耐性持ちのクリムゾンシャドーを出すなり工夫する方法はいくらでもあった。
例えば戦闘を実質的に無効化できる銀河眼相手ならわざわざホープ出さないで
ビッグアイでコントロール奪取するなりヴォルカザウルスで破壊するなりすればいいだけだしな
ホープしか出せるカードが無いとか敵の効果を知らないとかならともかく、明らかに敵に対してこっちの方が有効ってカードを持ってるけど使わない
敵の効果からしてホープじゃ負けるってわかるだろう状況にも関わらずずっとホープ常にホープいつまでもホープだもん
「あいつはホープで倒す!」みたいなライバル意識持ってるわけでも何でも無いから思考停止に見えてくる
例えばランク5出す時に赤影出すかヴォルカ出すかとか悩んだりするのがいいんだろうに
まぁランク5以上なんてガガガ以外から出せるのか知らんけど
>>733 アス「遊馬・・・ここは様子見で赤影だ」
遊馬「うるせーヴォルカで一気に決めるぜ!!」
って感じで2人のプレイングも差別化できるのになぁ。ほんともったいね
5Dsの時はウォリアーで繋いで切り札の星屑召喚!って感じだったのに
ゼアルは最初からホープ、最後までホープ
せめてホープが登場する前にホープ以外のナンバーズ、ズバガガゴゴのエクシーズとか
出して殴り合いしてくれんかね
いくらなんでもデュエルがクソすぎる
そもそも4×2って相当軽いよな 通常召喚権・カードアドバンテージの消費はリリース1体のアドバンス召喚と同じ
ホープは少なくとも4×3でよかった
むしろホープ・レイをホープとレベル4でエクシーズにすべきだったんじゃないか
そういえば今って生け贄召喚って言わないんだな
エクシーズといいアドバンス召喚といい初期にしかやってない俺にはついていけん
>>736 ホープが4×3だったら多分ブリキの大公並みにどうしようもないカードになるだけだぞ。
ホープの効果自体は別にアドとれるわけでも無いし。
過去シリーズで言えばデーモンの召喚に毛が生えた程度の性能。
アニメ版のホープにも自壊効果ついてても良かったんじゃねって程度だな精々。
何度も言うが一番の問題はホープの性能よりもスタッフの魅せ方。
ホープ自身のバランスは十分でしょ
自分が使うと微妙だけど相手が使うとウザいって言う悪くないバランスだと思う
切り札活躍、闇堕ち、世界崩壊、良い人オチとか奥の手を乱発しすぎ
しかもまさに積み重ね大事な類の物なのに超展開とか言ってそんなものありやしないし
>>739 召喚条件の割に強過ぎということを言いたかったわけじゃないぞ
ホープの召喚が簡単すぎるから、ストーリー的に盛り上がらないと言ってるんだ OCGの話は関係ない
ホープの召喚条件がきつければ、他の軽いエクシーズを自然な形で見せることができ、ホープを重要なデュエルにのみ登場させることができただろう
ホープはエースなのに、遊馬のエクシーズの中で最も軽い。そこが問題なんだ
無駄なバンクを入れて凄く見せようとする幼稚な試み
ゴールデンゴゴゴ、後頭部の変身、ホープレイ+ZWの無駄すぎる変形とかアホらし過ぎる
ゼアルは悪い意味で1ターンが長い、ソリティアにも劣る
中身が無くて上辺を繕ってるだけだよな
それにゼアルのカードってなんでもかんでもウルトラレアにし過ぎじゃない?
字を金色にしとけばとりあえず豪華に見えるとでも思ってるんじゃないんだろうか
条件は普通だと思うけどなぁ
スタダも素材縛り無しどころか専用カードであっさり出てきてたけど個人的には盛り上がったし
>>741 だからその意見は流石に短絡的だと言ってるのに。
OCGで使えない雑魚が跋扈してるのがゼアルのつまらなさの要因なのにこれ以上産廃増やしてどうすんだ。
ネオスも、ブラマジも星屑もOCGでそれなりの出しやすさを確保している。
ネオスなんか出しやすさが強さの要因と言われる位だし。つまり出しやすさと面白さは関係ない。
状況に合ったカードを状況に合わせて出すだけで大分変ってくる。
ZWなんて専用カードをポンポン出す割にはホープレイの性質ガン無視でご都合効果のみ
だから同じ専用カードでもつまらない
まあそもそも仮に素材厳しくしたところで制作側が盛り上げられるもの作れるとは思えないよね
〜された時手札から特殊召喚出来るとかのカードが増えるだけくさい
デュエルやカードの強さ抜きにしても破綻や無駄でつまらないし
最近はたまにしか見てないな
ルドガーvs遊星並みに面白い回が来たら教えてくれ
>>746 ZWはほんと害悪だな。完全後出しジャンケンでどうやって熱くなれというのか
せめて「ギャラクシー・クイーンをカオス・エクシーズチェンジ!」とかにしろや!
敵も味方も馬鹿の一つ覚えのエクシーズばかりで萎えたわ
テラバイトやギャラクシークィーンみたいな補助タイプは面白かった
ガガガガールにレベル変更効果がないのは酷いよな、そんなにホープ以外を使いたくないか
挙句にあのコンマイが空気を読んで強化する始末
次回予告でガガガガール推しまくり
本スレ民「うおおおおおおおお」
↓盛り上がる一週間
本スレ民「ガールはジャンクロン効果らしいぞ!(ガセ)」
↓効果判明後
本スレ民「ェ……レベルを合わせる効果すら無いの……」
こんな感じになってたのはワロタ
今思えばこの時から既に、萌え豚媚びばかりでデュエルがお粗末な現状は
予測できていたんだよなぁ
流石にそれだけであそこまでの意味不ルールやかませキャラ連発は予測無理
その時は深夜アニメの見すぎで感覚狂ってるのか乳揺れぐらい普通とか言ってた人が印象残ってるな
そういう奴が未だに信者なんだろうか
>>752 レベル3だから、ホープゲーのアニメではまじ産廃だもんな
もっと考えてカード作ってほしい
毎回アニメ枠カードが弱いのはどうにかならんもんか
蝶とかテーマもほとんどちょろ出で打ち切りだし
弱い上に単調でつまらないから手に負えない
GX、5Dsは融合・シンクロがテーマになってたけどそれらを使うのは主人公、味方、ライバルまでで
敵は大抵の場合、それら以外の切り札を持ってた
ゼアルは主人公もライバルも敵も全員揃ってエクシーズばっかり
みんな同じレベルのモンスターを場にそろえるかレベルを変更することしか考えてない
確かになー
エクシーズばかりなのは催促もあるししょうがないとは思うからそれはいいんだが、
単調なのはいただけないな
エクシーズモンスターが素材にできないからシンクロと違って発展性がない
ゴーシュがそういうカード使ってたけどあれ乱発するのも微妙だしな
>>757 まぁ、素材に出来たらできたでガイドラみたいな酷いことになるしなぁ。
シンクロとかでもそれが出来るおかげでソリティア化したデッキもあるしあまりそこは面白さに関係ないと思う。
どっちかというとかなりクソg(ry
というかブラマジの進化形なんて特別なデュエル以外で殆ど出てこなかったのに王様のデュエルはあれだけ面白かったし重要なのは多彩な戦術と適材適所だな。
初代は飽きられたら終わりってことで毎回のように王様に新しいモンスター使わせてたそうだからな
ゼアルはずっと同じことばっかだからなぁ…ロボットアニメじゃないのにバンクまみれな時点でおかしいもん
ホープ銀河眼ホープ銀河眼、それ以外なし状態
ドラゴンボールで言えば戦闘シーンはパンチやキック、舞空術なんて使わずずっとかめはめ波撃ち続けてるようなもんだもん…
魔人やスキルゲイナーみたいな奴が毎回のように出てきたらいやだわ
デュエルの質が残念
アニメの性質上プロレスになるのは分かるけどあんたら何でアイアンクローしか使わないんですか
初代はフィニッシャーが毎回違うのがすごい
当時は「砦を守る翼竜カード!火球のつぶて!」だけで満足出来た
764 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/22(土) 13:13:33.54 ID:tlkTQFEj0
デュエルの内容以前に設定破綻、説明不足、無駄なキャラ・設定、言動の矛盾、希薄なキャラ描写、
過去作の劣化パクリ展開と普通に駄作
OCGの方が頑張ってる印象だな
ガガガールやスピアシャークにレベル調整効果つけたりと
ハートアース系も良効果になってたしな
>>764 それだよね
まあ、層を考えるとデュエルとカードさえ何とかなれば戻る人は多いだろうね
でもそれには無駄の多さが邪魔なんだよなぁ・・・
デュエル中に何故か入るネタパートや切って貼り付けたような展開と説明、更にキャラの魅せ方も下手
せめて監督変えない限りやっぱ無理だ
>>765 頑張ってるのはOCGの中の半分だな
OCGには良調整をするチームと産廃連発するチームの2つがあるみたいだし
それはあるね
後頭部とかマジ産廃になっちゃったし
元があれだから仕方ないのかもしれないけど
ぶっちゃけ遊馬のデッキって10枚もあれば充分だよね
毎回同じようなカードしか使わないし、敵の戦略に応じて手段を変えるわけでもなし
ゼアルのデュエル自体バンクばっか長くてターン数少なめだし、
もし足りなくなったら即効でに勝てるチートカード作っちゃえばいいんだし
>>769 ゴゴゴ、ガガガ、ハーフアンブレイク、Wアップチャンス、適当な展開補助カード、適当な装備カード
大体この6枚で遊馬のデュエルは作れるな。シナリオライターに優しい奴だ
>>768 後頭部はたかがレベル4×3で神()とか言って
中学生のオリカみたいな効果付けてたアニメが悪い
伏せカードを駆使しての攻防とか書けないのかね
>>771>>768 コート・オブ・アームズは大幅に弱体化はしたが産廃ってほどでもないだろう
活用する気になれば活用可能って時点で産廃じゃない
ただわざわざ活用してもあまり強力でないから使う気が無い人には紙に見えるのかもしれないがあのレベルで産廃呼ばわりは不適切
コート・オブ・アームズは偽骸神達とちがって出しやすいからかなり調整する必要があった
ただでさえスキルゲイナーという下位互換もいたのだから…
スキルゲイナーよりは遥かにマシだよコート・オブ・アームズは
逆に言うとスキルゲイナーは産廃と呼んでも良いレベル
ステータスも効果もコート・オブ・アームズに劣るからな・・・
せいぜい優れているのは守備力ぐらいで、後は不死武士の自己再生を妨げないぐらいか・・・属性も同じだし
書こうかどうか迷っていたが、この紀にOCG的観点からも問題を言いたい
スキルゲイナーとコート・オブ・アームズもそうだが
フォーカスとストリーク・バウンサーといい、ブリリアントとリバイス・ドラゴンといい
同じランクと同じ素材数でほぼ同じ効果・類似効果の下位互換・上位互換を出さないでほしい
しかもあんな短期間で似たようなのを立て続けにだすとか誰か止めろよ・・・
一方がOCG化にさいして悲惨な劣化に会うはめになるんだぞ
まあ他のレベル4*3エクシーズに比べれば劣るけど
そうひどくはないな、コートオブ
全然関係ないが、いい加減シャークのエースがシャークドレイクなのはどうにかして欲しい
レイランサーかバハムートシャークみたいな新カードでいいだろ
敵の策略で手に入ったカードをそのままエースにするとか何考えてるんだ
OCGの話が大幅に混ざるのでOCG興味ない人はスルーしてください
スキルゲイナーはアニメでもコート・オブ・アームズのほぼ完全下位互換だった
OCGでも結局下位互換のままだが、コート・オブ・アームズがこれ以上弱体化しなかったのはよかった
ブリリアントもアニメではリバイス・ドラゴンのほぼ完全下位互換だった
OCGでは一応差別化が可能だが、ほとんどの場合がリバイス・ドラゴンに軍配が上がる現状(ちなみにイグニスとか言うのも居る)
ストリーク・バウンサーはアニメではフォーカスはステータス・効果の対象範囲ともにのほぼ下位互換で
ダメージ効果が申し分程度にあるぐらいだった
だが
OCGでは、ストリーク・バウンサーはエクシーズモンスター限定だったのが効果モンスター全体に強化されのに対して
フォーカスの方は対象範囲がレベル5以上に限定されてしまい、
エクシーズモンスターには非対応になってしまい完全に立場が逆転してしまった
(フォーカスの方が100ほど攻撃力が高いからゴヨウとガイアナイトのようにならないように配慮したのか?)
一応、フォーカスは打点が100高い、永続効果も無効に出きるという点では差別化できるが
全ての効果モンスターに対応でき、ダメージステップにも発動でき、
申し分程度とはいえオマケバーンまで付いているストリーク・バウンサーと使いやすさでずい分と差が付いてしまった
一部は(リバイスいるのにイグニスとか出したりするような)コナミのせいもあるが、
同ランク・同素材数でこんな類似効果ばかりをデザインしたスタッフの罪は大きい
効果が完全に上位互換(下位互換)になってもランクや素材数が違えばビッグアイとテラバイトのようになるからまだマシなんだが
誤字訂正
ストリーク・バウンサーはアニメではステータス・効果の対象範囲ともにフォーカスのほぼ下位互換で
ダメージ効果が申し分程度にあるぐらいだった
ドレイクを完全にコントロールしたり信頼を築いたりしてバイスに進化させて自分の物にした!とかならいいけど完全にトロンの手の平だったからな・・・
フェイカー戦でもトロンがぶつけるのはシャークじゃなきゃ駄目な理由はわからなかったし
次回でひとまず最終回だからともかく、公式のUのビジュアルでもシャークドレイクらしきモンスターがいるのが気になるところ
ハートアースの次パックくらいには販促で別の切り札が出るとは思うけど…
同じような事を何度も書き込む奴
ダラダラ長文書き込む奴
少しはレスを控えるとか短く纏めるとかしろよ
フォーカスとストリークはともかくリバイスと蟻はそれなりに使い分け出来たような
フォーカス「効果を無効にする!」
ストリーク「効果を無効にする!」
スキルゲイナー「効果を無効にする!」
ゲノム・ヘリター「効果を無効にする!」
コートオブアームズ「効果を無効にする!」
超銀河眼「効果を無効にする!」
これはひどい
×遊馬VSカイト決着!!
二体の希望皇と銀河眼
○幻の大激突!!
ダブル希望皇VSダブル銀河眼!!
>>遊戯王ZEXAL制作スタッフの皆様
____
/ u \
/ ⌒ 三 ⌒
/ ( ○)三(○)'、そこまでだお! ,,_____,,,、
| u (__人__) y"_//___イニニニfi
\ _ ` ⌒´_,イ~ ̄マニフ,="´ ̄´
/´ `゙ ̄ ̄´; " />´ カチッ カチッ
〈 _...;::::──,"i ̄´イ
i ´ ̄ /、. ̄,/
| |  ̄
>>781 効果の抜け穴をついて対抗するなんて真似はアホスタッフにはできないからな
>>781 なんでこんなに効果被るんだろうなぁ
シンクロの時はブリュゴヨウだけ突き抜けてたけど効果が被ってるってのは
見たことないぞ
ドラゴンボールに例えるならベジータもフリーザも
みんなかめはめ波しか技使わないようなもんか
古いし間違ってる
どうせ無効化するんだしもう通常モンスターだけで戦えばいいんじゃないかな(笑)
>>781 せめて、その中にだけでもブラック・レイ・ランサーを入れてやってくれ・・・(震え声)
本当1期OPでは「初戦以降はこいつがシャークのエースになりますよー」と言わんばかりに意味深に映ってたし
2期EDではホープと一期打ちする場面まであってプッシュしてたのが詐欺だったみたいな扱いの悪さだよ。
ブラック・レイ・ランサーが活躍したのが初登場の販促期とOPEDだけってまさに誰得。
そのくせ上位互換的な高打点、高性能効果持ちで縛りも無いのをアニメもOCGも自重せずにバンバン出すから性質悪い。
OCGの水縛りも糞も良い所だがランサーは更に種族、属性、低打点という3重苦まで背負っているのに。
最近じゃよりにも寄って同じ水縛りで似たような効果で遥かに強いガイオアビスまで出す始末だしな。
そりゃ、そんなに見境無しなカード作成してれば折角エース格として造ったカードも機能しなくなるわな。
まぁ、そもそも初登場以降は扱いとしてそれ以前の低次元な扱いばっかだったけど。
こういう扱いを見るだけでも如何にアニメスタッフがやる気ないのかわかるわ。
>>789 それはOCG藩の方針もあるだろうな
アニメに依存しない強力なカテゴリを商品価値の1つとするやり方
ミスターハートランドって結局なんだったんだ
なんかおまけ程度に死んだけど
久しぶりにネタバレスレ見たが酷いな
言ってる事が信者並に滅茶苦茶だぞ
カイトを否定すると速攻で「遊戯王だから」「過去作を否定することになる」ってなるのはやめてほしい
まあバレスレに特攻する奴が一番悪いとは思うけど
もう理解出来ないことがあれば「遊戯王だから」反論すれば無理にでも「○○もそうだった」って感じか
まあ、はいはい遊戯王って奴は前からいたけどそれでもゼアルは普通に作品としてクオリティ低い
超展開って言えば聞こえはいいけど、ゼアルのはギャグにすら見えないんだよなぁ
単純に「意味わかんね」ってなっちゃう
796 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 13:30:03.35 ID:ujJuSM5z0
ゼアルが「いつもの遊戯王」とか言われてるのを聞くとほんとに腹立つ
碌に褒める所も無い意味不明なだけの駄作が遊戯王としてみられるとシリーズ全体の質が低く思われるのが嫌だ
頼むから来年の今頃には終わっててくれ
ゼアルのせいで過去シリーズが汚されていく
ネタバレスレ荒れてるなぁ
荒れてるというかここの人が調子に乗って外で暴れたら凹られたようにしかw
末尾iは碌なことを言ったためしがないな
GXスレまで荒れ始めたな・・・
ゴッズアンチとゼアルアンチと中立厨ばっかり
本当zexalになってからスレが殺伐としてるよな
まてまて、中立厨って何ぞ。
対立厨なら聞いたことあるけど波風立てずにスルーしているだけで厨呼ばわりされるのか?
スルーしとけば良いのを「どれも面白いじゃん、つまんねー奴らだな」みたいに煽る人じゃね?
ただ宥めてるだけで厨呼ばわりなら少しどうかと思うが
いくら話題がないからって趣旨にあわない事書き込むのはやめよう
にしてもすごいよなぁ
明日が事実上ゼアルの最終回だっていうのにこの期待感の薄さ
アンチスレだってネガティブな方向に盛り上がっていいはずなのに
新しい話題が全然上がってこないもんな
ゼアルがどれだけ視聴者になにも与えられてないかが分かるわ
流石に最終回くらいはみっちりデュエルやってくれると期待してる、尺足りなさそうだし
これでユーマーユーマーされたらマジ切れるが
あんなありがたみのない世界チャンピオン初めてだからな
てか大会自体がデキレースの特殊ルールだらけの茶番だったんだけどさ
ホントにゼアルが遊戯王関係ない別のアニメだったら無言で切るんだがな…
未だに切らずにアンチになってまでゼアル見てる理由ってもう遊戯王だからとしか言えないわ
てか仮にも最終回の作画監督が高橋とかやる気ねえんじゃねえの
あんな戦術も何もあったもんじゃない特殊ルールでチャンピオンとか決められて納得できるのか観客
観客は最初ちゃんと民度高いなと思ってたけど実際は何も考えてないだけだった
シャーク戦の観客の反応とか本当に不自然の極み
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 21:15:45.02 ID:ujJuSM5z0
ゼアルになってから高橋和徳さんほんと評判落ちたよな、DMの時は神作監だったのに
所属会社がゆめ太から変わって他スタッフがアレなのか、絵柄が合わないのか、本人の実力がこれなのか
>>805 シャーク対W、遊馬対シャーク、遊馬対トロン、フェイカー戦を悉く糞にされてどうして期待できようか…
最近知ったけど、キャットがハートピース届けるシーンって銀魂OPと同じなんだって?
スタッフどこに力入れてんだよ…
ゼアルは子ども人気を取りたいのか、ネット人気を取りたいのか
遊馬を助けに行こうとしたシャークの飾らない言葉ってカッコいいよね。『おれはあいつを救いたいだけだ!』
普段、感情を隠しているからこそ、その本心が表に表れた時、彼の真剣さがわかる。
以前は敵、ライバルであった三人が、デュエルで共闘する。たまんねえ!
そして、ナンバーズがかかっていない、互いのプライドと闘争心からくるデュエル遊馬vsカイト!すっげえーデュエルだ!
監督なにやってるんすか
マジで本人の発言だから困る
最初のころ遊馬がシャークに急に「仲間だ!」とか言い出した時点でなんかやべえな今回と思っていたが
ここまで進んできてほぼ何も積み重ねつーか掘り下げができていないのもすごいわ、マジ感心する
ゼアルの関係って全部表面的ななあなあの付き合いだけに見える
つか遊馬は仲間仲間言う割りに仲間大切にしてない感じがすげえ違和感
全部に(笑)か(棒読み)をつけると違和感が無くなるな
カードとの絆もいまいち感じられない
>>815 作り手のこういう自画自賛って見ててすごい恥ずかしいんだけど
監督自身は恥ずかしいとか思わんのかな、気づいてもいないか
クリエイターとしてこうしたいんですよね、こうだったんですよ、って発言はいいけど
この人の発言って腐女子ノリと言うか、作り手と言うよりファン側の発言みたい
遊馬を助けに行こうとしたシャークの飾らない言葉ってカッコいいよね(棒)。『おれはあいつを救いたいだけだ!(笑)』
普段、感情を隠しているからこそ、その本心が表に表れた時、彼の真剣さがわかる(棒)。
以前は敵、ライバルであった三人が、デュエルで共闘する。たまんねえ!(笑)
そして、ナンバーズがかかっていない、互いのプライドと闘争心からくるデュエル遊馬vsカイト!(笑)すっげえーデュエルだ!(棒)
>>821 こうですかね?(棒)
実は本人はあまり制作に関わってなくて、これは自分じゃなくて脚本家の仕事を評価した言葉…なのかな
そうじゃなかったらあまりにも常識がないだろう、社会人としてやっていけないぞこんなんじゃ
自分の作品に愛着を持ってるってのはいいことじゃないか
その熱意が空回りしてるだけで
スレの性質上ZEXALに肯定的な人ばかりが集まるような本スレですら呆れられてるようなこういう発言はマジでどうにかしたほうがいい
>>824 夜中に声出して笑っちゃったじゃないかw
きっと監督は「こんな良い作品作ってる俺マジ天才」とか思ってるんだろうなぁ
ここの住人との溝は一生埋まらない気がする
最近「創作者はネットの意見なんて見なくていい!」って記事があったけどさ…
本当に見なくていいのは面白いものを作れる人間だけだと思うわ
ゼアルレベルになるとちょっとは見ろと言いたくなる
>>829 それは日本的な考え方だよな
平の正論より上役の愚策が正しいとされるのと同じ
おのれ本スレ民(憤怒)
天城一家とトロン一家には新シーズンの敵との繋がりがあるから再登場おkって理屈はとても納得がいくが、
その繋がりが無く役目を完全に終えてるゴーシュドロワまで理由無く擁護されるのはどういう事ですかね(マジギレ)
役目を終えたキャラを無意味に出し続けちゃいかんやろ
本スレから反感を買ったのは俺の文からゴーシュドロワに対するアンチ的なものが滲み出てたせいかもしれないからこの際こっちで不満を洗いざらいぶちまけてスッキリした方がいいだろう
異世界に消えたMr.ハートランドを探しに行くという崇高な役目が与えられたのなら俺は彼らを全力で応援してたよ
でも薄情にもこいつら心配する素振り一つせず遊馬対カイトを観戦してやがるじゃん
まあ人一人消えてるのに全員まるでMr.ハートランドなんて最初から存在しなかったみたいな感じでハッピーエンド状態になってる雰囲気自体が正直気持ち悪すぎるけどまあそれには目を瞑ろう
Mr.ハートランドのクソみてえな退場自体もハラワタが煮えくり返る思いだったが漫画版で元気にやってる事を思えばこれも何とか耐えられた
大人の事情があったんだろうし、急遽な予定変更から生じた歪みもある程度はまあ仕方ないかと納得できる
だけどMr.ハートランドと深い仲にあったこの二人だけはMr.ハートランドを無かった事にしちゃ駄目だろ
本来なら血眼になってMr.ハートランドを探すべく異世界へと降りていくべきだろうに何をやってんだこいつらは
もうこいつらにMr.ハートランド救済は期待できないし、セカンドからの役割もまるでない
幼き頃に救われて恩義があり忠誠まで誓ったMr.ハートランドを見捨てた薄情な奴らが役割も無く今後も出続けるのは俺の精神衛生上よろしくない
ちょっとこの二人にケチを付けたくなり役割云々の話題に便乗してゴーシュドロワを出したのは事実だが、そういう私怨を抜きにしても
役目を終えたキャラを無意味に出し続けるより新キャラに力を入れるべきであると思うのに賛同を得られなかったのは悲しいね
あとギラグは何なんだよ
あの体格でエンジェルな翼つけてカワイコぶってんじゃねえぞ
Mr.ハートランドは遊園地のマスコットだからかわいい格好させるのは分かるが、やられ専門のモブマッチョみたいな外見の奴に翼つけて何がやりたいんだよ
吐き気しか湧き上がらない
>>831 とりあえずもう少し改行しよう。
後、怒る理由と主張は分からんでもないが本スレなんて魔窟でまともなゼアル論語ろうとしたお前もある意味悪い。
あそこがまともな感想スレとして機能しているならこっちが愚痴スレみたいな流れにはなってないんだからな。
>>831 ゴーシュドロワが理由無く擁護されてるんじゃなくてお前の言い方を咎められてるように見えるが…
トロン一家に再登場はありえるのかって話の最中に(アンチスレでもないのに)関係ないキャラをいきなりイラネ言い出したらそりゃ怒られるわ
それと新キャラどうこうなんてどこにも書いてないようだが
あの二人はGXのアモンみたいにTFでハートランド捜しに行くんだよ、出ないけどな!
エロゲだの言われてるけどTFスタッフの方が良い感じにキャラ同士の繋がり書きそう
>>815 普段感情を隠してるって
オービタルにオンボロだのボロクソ言っといてか?
そういやトロンもそんな感じだったな
互いの闘争心云々って
まだ見てないけど途中でカイトやる意味ないとか言って止めようとしたんだっけ?
>>834 700前後にちらほらあった、新キャラ出るのに役割終えたキャラは出さなくていいみたいな意見が特に叩かれてなかったから
このキャラ役割残ってんじゃん→でもこっちのキャラは役割終わったよなって流れはアリだと思ったんだがな
そもそも「このキャラは役割まだあるから使い道がある」って反論は「役割終えたキャラは出さなくていい」って考えを正しいものと認めてるって事じゃないか
「役割終えたキャラは出さなくていい」って考え自体が叩かれず否定もされずに話が進んでいくのを見りゃあ、
この考えに基づいての意見は本スレで言っていいと思っても仕方あるまい
それで俺が「こっちのキャラは役割終えてるから出さなくていい」って言ったら叩かれるってのはおかしくないか
それならそもそも「役割終えたキャラは出さなくていい」って言う奴はアンチだこんな意見何も正しくないこんな事言うんじゃないとでも言っておけばいいのに
「役割終えたこのキャラは出さなくていい」って言い出した奴が咎められず、
その考えが正しい事を前提としてそのキャラを擁護する反論をした奴も咎められず、
その話しに乗っかって他のキャラについて語った俺だけが一方的に責められるのはひでえよ
不純な動機で便乗した罰なのか
だから本スレは例えまともで筋が通っていようと批判意見など一切受け付けない場だと何度書かせれば分かるんだ。
そんなのがまともに議論できる場ならばアンチスレが実質愚痴スレ化しないんだよ。
このスレ覗いてるならそういう行動するだけ無駄だってわかるだろ。
もうそろそろいい加減にテンプレに他スレへの特攻禁止復活させるべきじゃね。
こんな半分自業自得な奴の糞長い愚痴見せられるのも勘弁してほしいし。
ここまで突き抜けてると逆に面白い
ゼアルから遊戯王を引いたら何が残るの?
ゼアル自体は別に嫌いじゃないけど、明らかにおかしい点とか不満に思う点が目立ちすぎるんだよなぁ
それを指摘するだけでも「嫌いなら見るな」になるし、酷けりゃスミス扱いだし
何かここも俺の居場所じゃなかったみたいだから最後にMr.ハートランド達への思いをブチまけて消えるよ
怒りのままにボロクソに言ったが本当はゴーシュもドロワも悪くない事は分かってる
悪いのは何かしらの理由でMr.ハートランドの存在が都合悪くなりクソみてえな消し方をしやがったアニメスタッフだ
そのおかげで周りの連中は不自然な程にMr.ハートランドの存在を無かったかのように扱わざるをえず、
一番割を食うハメになったのがMr.ハートランドと一番親しかったこの二人だったってだけなんだ
身勝手な大人達の都合がMr.ハートランドを消し去りゴーシュドロワを台無しにした
ゴーシュもドロワも好きなキャラだったよ
二人ともMr.ハートランドのかけがえのない仲間だった
ゴーシュドロワはMr.ハートランドに隠し事をしたがMr.ハートランドもそれを分かってて彼らを信用し黙認してる節があり、
互いに手の内を全てはさらけ出さないこの奇妙な信頼関係が俺は好きだった
本音を言い合える仲間も素敵だがこういう仲間の在り方もいいものだと思えた
だが雨の日の邂逅の時からずっと彼らが積み重ねて得た歪ながらも確かな絆は大人の都合で無に帰した
最早叶わぬ事だがUでも彼ら三人の活躍を見たかったぜ
まあ今来たばかりの人が何度も言わせるなとか言われたって難しいでしょ
>>841 たまにまとめブログ見るけど酷いよな
女キャラ叩くのは腐女子の嫉妬って言う並に思考停止だわ
なんであれ長文は嫌われるよ
もう少し要点をまとめて書き込んでくれ
現国で解答欄はみでないようにしろって教えられなかった?
少ない文章でまとめるのって重要ですよ
実況とかでハルトオオオオオオオオオオとか小鳥ちゃんブヒイイイイってやってる奴が皮肉って冷笑するような意味でやってるのか
本気で爆笑したり小鳥ちゃん()に萌えてやってるのかが少し気になる
「嫌なら見るな」ほどずれた指摘はない
遊戯王じゃなかったらとっくに見てねぇよ
>>848 糞長い割に自業自得な自滅報告書を延々書かれても知らんがな。
>>845 実況スレはなんも考えないで盛り上がりたい人向けだから本スレとは層が違うでしょ
叫びにくいシーンばかりならどんなアニメでも伸びないよ
しかしスミスにスミス呼ばわりされたり極端に女キャラを叩く腐女子に荒らされたりした身にとって上の流れはツライ
今回はパラディオスがCGなら嬉しいが他に見所はなさそうだ
パラディオスなんて過去作なら前座としてさらっと流される程度の格なのに
ゼアルだとまるで最強の切り札!みたいになるのがワロス
安定の小鳥推しだったな…そして二体分の素材に糞CM
挙げ句の果てに最後の最後で負ける主人公ェ…
最後の最後まで茶番でした
最初から最後まで茶番とか斬新なアニメだな
まぁ主人公が負けるのはゼアル使ってなかったからってことでいいんじゃね?トロンやフェイカー倒したのもゼアルだし
それよりゼロゼロックの辺りの処理がおかしかったような
あのカイト編のウルの片割れはOCGオリカでしたか
後、遠征も
今回はなかなか良いデュエルだった
今までがクソすぎたせいかもしれんが
だが銀河零式とゼロゼロックのくだりが意味不明だったんだが
攻撃して戦闘破壊してダメージ通るタイミングに「攻撃できない!」ってどゆこと?
期待もほとんどしてなかったけどそれにしても予想の斜め下ばかり行くのが得意な糞アニメだったな。
WホープとW銀河眼ってあんだけ煽った割に魔法罠を使った攻防もなしかよ。
そのほかの攻防も殆どまるで予想通りか斜め下ばっかだし。
とりあえずあんなご都合劣化改変ばかりでカイト編を誰が買いたいと思うのか。
それに、途中のホープレイVS銀河眼の銀河零式とゼロゼロックの効果の処理の仕方とか完全に間違ってるし。
既にバトル成立してるんだからカイトはあれで敗北だっての。
結局最初から最後まで初心者向けを謳っときながらデュエルがいい加減な糞アニメだったわ。
とどのつまり遊馬のデュエルはインチキ頼みってことですね!
君は強くなったってアストラルは今まで何を見てきたんだ…
ダブル希望皇・銀河眼って出す必要なかったよね
あいつも同じカードを発動してたのかってフィールにもあったけど
あっちの方がクオリティ高かったわ
遊星は最終回ジャックに負けろとか言われてたけど、
それをやってみたゼアルは虚無感ぱねえわ
今までの成長描写()はなんだったのって感じ
もう何度も言ってるけどドロワ→カイト要素はほんといらんかった
ゴーシュさんもとりあえずノリ言わせときゃいいって感じで残念
ハルトは可愛かった
フェイカーもきれいな爺になってた
小鳥出張りすぎ
シャークさんは安静にしてろ
総じて茶番だった
隠された効果ってパターンがいくらなんでも多すぎ。言ったもん勝ちじゃないかこれじゃ
小鳥が出てくるだけでいらいらする
もう70話超えてるのにカイトにも勝てないのかよ
あと隙あらば小鳥のドアップ挟むのやめろ
本当に茶番以外の言葉が浮かばない
これで良回だったと言えるやつらの気が知れない
小鳥ちゃんのセリフが桑原のツイッターとなんかダブった
前に進もうとしているとかなんとか。わざわざ説明させなくていいのに
今日は要所で面白くなりそうな部分はあったな
貰ったカード使うとか、相手のカード利用とか、相手も同じカードだとか
でも途中で挟まる外野の声のウザイこと、攻防の大味さ…良くなっただろう部分も台無し
今まで積み重ねてきた悪行が原因で茶番になった、シーズン1の最終回だった
本当ルールミスと言い、WホープとW銀河眼がただ並べただけでカイトがただ攻撃して何の意外性も無く終わった件と言い茶番という言葉が相応しい。
VSシャークのころからそうだけど何でカイト関連の回って常にこんなすっきりしない展開ばかりなんだよ。
870 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 20:34:57.96 ID:rZ7czkSs0
>>865 十数年経っても改善できてないゼアルは流石
日曜夕方5:30とか思いっきり左遷じゃねーか(´・ω・`)
初代からずっとファンだった立場から見ても面白くないんだ
左遷されて当然…
個人的には監督を左遷してほしいんだが
それやらないと何も変わらないだろう、今週も酷かった。特に小鳥
ウラとかキャットちゃんとか外見はすごく特徴的だけど
結局変わった口癖の遊馬のガヤで終わった
キャットちゃんは遊馬狂いで小鳥ちゃんのライバル的な役割はあったか
ゴメン、もう限界だから吐き出させてくれ。
最近ヒロインやライバルが喋るだけで不快に感じるからもう潮時かなぁとは思っていたがなんだこのクソアニメ
ヒロインとライバルマンセーしてえだけじゃねえか。何が自分の為に戦う、だよ。とりあえずお前は贖罪しろや。
しかも先週の「事実上の決勝戦」呼ばわり→ラストデュエルでカイト勝利ってどんだけカイトtueeeしたいんだよ、スタッフは。
小鳥は小鳥でいちいちドアップ+なんかエモーション感じてポエムってるし。製作者が露骨にキャラ贔屓すると寒いっていい加減悟れや。
丁度来週から左遷されるし卒業にはナイスタイミングだな。せっかくだからそのままアイカツ見るよ!
よし、悪いが俺はここでリタイアするが、お前ら後は頑張ってくれ!
ライバル× 当て馬○
アンナもだけど彼女らをsageることで小鳥を持ち上げようとしてるが
小鳥もヒス臭いからプラマイゼロ
要するに決闘融合やりたかったんでしょ?
あれはトラップも魔法も互いに使い切って最後の切り札だったから映えたけど
そういう応酬無いから全然総力戦って気がしない
>>876 あのデュエルはシリーズ通しても傑作の部類だし
安直なゼアルスタッフが真似できるわけ無い
>>876 同じこと思ったわw
なんか白けただけ
つーかギャラクシーゼロとゼロゼロックのあたりのやり取りおかしいだろ
戦闘が発生して破壊されたから、ギャラクシーゼロで無効化したわけで
戦闘してないからバトルグラヴィティの効果を喰らえとかおかしすぎるぞ
いままでの作品でもご都合ルールはあったがこれは流石にヒドイ
和希の原案だと
キャッシーは最初は不気味だけど
だんだん美人になるという設定
でも、アニメでは初めからかわいい上
不気味ではなく影が薄いという設定に変えられてた
子供も見るアニメだから仕方がないと思ったけど
今考えるとハーレム要員にするためのキャラ改変だったんだなあ
小鳥以外のナンバーズクラブが映ったら直後に小鳥が単独アップになる法則安定すぎてうざい
デュエル中に本人達も外野も無駄話しすぎて緊張感皆無 もっと決闘らしくしてよ
腕が長く伸びて見えるカットがキモ過ぎ ゴムゴムのなんとかかよ
新シリーズの宣伝がシャーク妹と敵の大男だけで頑なに真月を映さないのはなんか理由あんの?
早くも空気化する暗示?
素材というか本編がまだそこまで出来てないんじゃね
和希デザインと御大層な名前もらっておいて空気になられても困るがスタッフならやりかねない
どうせ璃緒が目立つんだろうな
ゼアル(笑)よりはマシなんじゃね。
あれより酷い茶番劇作るとかもう本当に種死レベルに何もかも崩壊してないと無理だろ。
今回のゼアルって、不幸にもナンバーズにとりつかれて暴れてしまった人々の魂を個人的なエゴを理由に奪い続け、干からびさせた方が、
「目的達成できたので暖かい家族の元へ帰ります!魂は返しません!反省もしません!」「自分の事情を詳しく知ってる筈の主人公を含めた皆様から幸せを願われて嬉しいです!ドヤ顔しちゃいます!」
って話だったね
反省より何より魂について誰一人話題にすることさえないのが不気味
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 22:25:01.79 ID:KYQ3R64z0
カイトは大した糞野郎だよね
カイトマンセー
初期で奪った魂を気にしてた描写はなんだったのか
知ら管
ナンバーズ使わないと勝てない遊馬
↓
カオスナンバーズ使わないと勝てない遊馬
↓
ゼアルウラでカード創作しないと勝てない遊馬
どんどんひどくなってる
魂その後ノーフォローはさぁ…期待はしてなかったけど
いや本当は秒未満のワンカットでも救いのある描写があればいいと
わずかでも期待してたけどやっぱり無かったので胸糞悪い
フォローする気ないなら初めから描くなよっていう
ユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマーユウマー
もういやだ....
歪んだ作画
大量の使いまわしバンク
処理のおかしいデュエル
ペース配分失敗による新ドローカード連発
新たな、さらなる、もうひとつの効果
デュエリストでもないのにデュエルの一番の理解者小鳥
最終回ぐらいがんばれよ…
15秒でいいから魂を返しに行くぞ的なシーンを入れれば良かったのに
>>892 ワタシニモデュエル・・・
いつまであのCMやるつもりだよ
ふざけてんのか?
魂取られたのはモブキャラどもだからいいだろ
ナンバーズ持って暴れる=自業自得。そいつらを再起不能にしてくれるカイトは良いことしてる
カイトは自分の意思で魂取ってたが、好き好んでやってたわけではない
多分トロンがカイトの取った魂も解放してくれただろ
カイト擁護に出されるのはだいたいこんな感じだな
最後の脳内補完ワロタ
ナンバーズの反乱でホープ以外使えなくなった!から何も学ばなかったのか
>>896 上2つの擁護はなんか倫理観がゆがんでる気がする
その後の描写無いのはもちろんありえないけどそれ以上に問題があるんじゃないかな
反省キャラでいくにしろ外道キャラで突っ切っていくにしろもう遅い気がする・・・
ゼアルはこんなのばかり、無駄なことして尺稼いだせいか手遅れ多すぎる
>>896 擁護意見もそうだったらいいよねーとは思うけど
結局アニメじゃ最後まで全く触れられずじまいだったからな…
キャラがただ名前呟いてるシーン入れるより
その時間をそれこそ擁護描写に回せばいいのにと思うし
それをしなかったってことは結局カイトにとって何の意味もない過去だったって事だろう
都合の悪いことは全部忘れたみたいで遊馬もカイトも阿呆に見えるんだよ
普通に戦って主人公が負けるとか興ざめだわ
カイトが目標ってなんですか(笑)
どんだけカイトageしたいんだよ
シャーク瞬殺の頃からモヤモヤしてたんだよなぁ、カイトの扱いは
なんとなく今年のプリキュアアンチスレとここの雰囲気が似ている気がする
唐突に回想したり暴露すんじゃねぇ
デュエリストなら言葉じゃなくデュエルで自分を語れよ
負けて終わりとか、糞すぎるな。
>>896 >ナンバーズ持って暴れる=自業自得。そいつらを再起不能にしてくれるカイトは良いことしてる
ナンバーズが心の闇を増幅する設定とは何だったのかwww
まぁカイトが奪った魂は描写されてないとこで返されたことになってんだろうなぁ
次にその話になった時は返った前提で話が始まると思うわ
闇や欲望、だった筈
ハッカー先生が魂狩られても同じ反応だったんですかねぇ
同じようなさほど悪意の無いタイプも居たと考えられるんですけど
ところでナンバーズ散ってから今までって期間にしてどれくらい?
数ヶ月程度ならちょっとした入院だから問題無いよねとか思ってんのかスタッフは
悪魔の手先(笑)
もう1つの効果を(ry
さらなる効果を(ry
新たな効果(ry
効果が変わりまくってるカイト編のカード
ダブル希望皇、銀河眼(笑)
これはひどいwww
>>905 >まぁカイトが奪った魂は描写されてないとこで返されたことになってんだろうなぁ
でもナンバーズが入った魂かどうかで扱いが違うってことやっちゃってるからなあ・・・
シャークのとった時は明らかに破壊してなかったし、ナンバーズが入ってたやつは死んでると思うんだが
カイト編のカードが別物に
零式と魔術師とパラディが阿呆仕様になってる
このまま終わってくれた方が良かったな
どうせ最終回なんだから、ダブルホープでダブルカオスエクシーズ召喚して、すごい効果でそのまま勝利でよかっただろ
カイトを強敵キャラにするのは良いけど序盤はともかくWDCの扱いが中途半端すぎて難しい
主人公の成長すら描けてないのに魅力ある強敵キャラ描こうなんてのがまず無理だったんだな
師匠のVも切り札出して攻撃、説明だけしてカードは殆ど使わずって言うモブ以下のデュエルだったし
『見えない、知らない者など最初から存在しないのだ』
『不幸にもナンバーズを手にしてしまった者は、魂を奪われても仕方ない。彼らの心が弱いのがいけないのだ』
『弟の為に仕方なく魂を奪っているのだから、許されるだろう。罪悪感を感じる必要はない』
『私たちの想像は公式設定も同然、お前らはそれを理解しろ』
つーことだよな。カイトの擁護意見って
とりあえずアイカツにゴールデン枠奪われてざまぁぁぁああああああ
そしてようこそ!5dsよりも低視聴率の世界へ!
信者の不幸で飯がうまい
笑点裏だから1%いけば成功だろうね
実際は測定不能連発して笑わせてくれる気がする
kid視聴率0.0出すかもな
ZEXALがどうなろうと知ったこっちゃ無いけど
遊戯王がまたヤバくなるのは勘弁してほしいな…
マギの後だから必死こいて誘導するんだろうな
結局最後までカイトage、小鳥推しのクソアニメだった
ハルトーユウマーと騒がしい事ぐらいしか印象に無いから困る
視聴率に関してはGXと5dsも人のこと言えないとは言うけどゴールデン枠貰ってあれだから流石に情けない
>>915 コナミ自体がやる気無さそうだから諦めてるんだけど・・・
ナンバーズにとりつかれた方が悪いって言うけど、風也見る限りそうとも思えないんだが…
偶然ナンバーズ拾っておかしくなっちゃっただけで、元々は別に悪人でもないだろうに
前に、「死後に臓器提供約束しているドナーを殺して臓器奪っている」って見たけど
ドナーというよりも、たまたま型が一致している臓器を持った人間を見つけ出して
問答無用で殺し、臓器を奪っている…の方がしっくり来る
今どこ?
日5半。大御所笑点の裏だから、1パーより下でも問題ない
分かってる、すぐ氏ね。氏ぬまで変わらないのでしょう、大好きな小鳥萌え()
監督変えるのは無理だったのかな…
小波がその気になればできると思ってたんだが
前にも書いたけど、本来は確かにカイトの行動はそこまで酷い訳じゃない。
でも、無数の描写不足、曖昧な設定、身勝手な動機、遊馬ら周囲の反応等々ゼアルという
番組の恐るべき糞さのせいで完全に擁護不能になってるんだよな。ゼアルじゃなかったら
もっとまともなキャラになってただろうに…
最後のポケモンカードに戻ってこいってCMに糞フイタ
あんなアニメ見たあとだと戻っちまいそうだわ
ZEXAL販促効果パネエな
>>918 むしろそんな内臓奪ってくテレビ的にアウトレベルの猟奇的なキャラだったほうが狂人キャラってことで人気出たかもなw
少なくても今よりはカイトが人気者になるだろうよw
遊戯王は好きだしカード買ってる。だから言いたい
デュエルに興味持てる監督に変えて下さい、お願いします
なんだろう
シャークの妹が語尾に「ですわ」とか付けそうで怖い
口癖でしか個性出せないからなゼアルスタッフは
家族愛とやらが主軸なら
ナンバーズに取り付かれて魂を奪われた人間が出た場合
子供なら親が
扶養する家族を持つ人間ならその家族が
どんだけ心配するとか仕事学業にドンだけ影響あるかとか三秒で思い至りそうなもんだけど
ナンバーズに取り付かれる人間は人間の屑だから人権も無いってか
過去に囚われないって言葉がここまで酷く感じたのは初めてだ…
連続殺人犯をそこらの赤の他人が援護して許されるようなもんだろ、被害者側は一切映さずに
ある意味凄いアニメだな、そしてこれが最高と思ってる信者と監督も
十代はカイザーとの初戦圧倒的差で負けてたけど一期ラストはカイザーと引き分けるまで成長したけど
遊馬は初戦負けかけてアストラス死ぬとこだったやべーwでラストでも負ける
なんだこいつ本当に主人公かよ…
負けるのは別にいいと思うよ
カイト編の販促もあるんだろうけど、それ以上にあんな奴が勝てる方が不自然
ドローカード創造なんて不正しないと、トロンやフェイカーに勝てなかった奴が普通のデュエルで勝てる訳がない
>>926 あのころの遊戯王はテーブルゲーム的だったし、そもそもルールも固まってないしM&Wだし
ネタにはなるけど引き合いに出すもんじゃない
遊馬達は毎回「最強デュエリストだからカード作れるぜ」って言ってるけど、逆だよな。
「カード作れるから最強デュエリスト」しかも別に最強でもない。カード作れる以外で
フェイカーやトロンにデュエリストとして勝る点ないだろ。カイトにすら勝てないしな。
衝撃的事実発覚
@98zexal お疲れ様です!監督に疑問です!遊馬VSカイトの日と、フェイカVS遊馬達3人の日は同じ日でしょうか?背景は同じく夕方なので、同じ日と思っていますが……
桑原 智@98zexal
@****** 何週間かたっているイメージです。カイト、ボロボロだったので。
なんとフェーカー戦から数週間立っていたのか
通りでシャークも出てくるわけだ
>>931 そもそも最強デュエリストだからカード作れるってなるとあの世界の理屈じゃ
I2社のカードデザイナーこそ最強になっちゃうわけで。
何のために原作で製作者をプレイヤーが超えるという展開をやったのかさっぱり分からん。
ぶっちゃけ、ゼアルの設定そのものが戦いの儀の王様の好きなカードドローとか覇王十代の超融合とか遊星のセイヴァードラゴンドロー
を悪い意味で勘違いした物としか言いようがない。
カードを信じるからこそデッキが、カードが応えるのであってだな…あの発想はデュエル興味ないから?
ファンガチ問わずデュエリストならみんなピンチのワンドローには思いをこめるんだよ
あれ引きたい、これ来てくれたら逆転できるってね
そこには勝利への思いと今までのデュエルの積み重ねがある、だからかっこいいんだ
墓地に送られた一枚一枚が、場に残ってくれたカードたちが、手にあるカードたちが組み合わさって可能性を産む
それを無視して都合のいいカード作って勝ったってかっこよくもなんともないし感動もない
今までのデュエルを意味のないものにしているって分かってるのか?
デュエルだって「積み重ね」なんだよバ監督
>>932 質問してる奴の読解力も凄いが、数週間たってるってのもまた凄いな
せいぜい2・3日後ぐらいだと思ってたよ
例年なら即デュエルのテンションなのに主人公もライバルもデュエルへのやる気を感じられんわ
自分で超展開とか言っちゃうのに、体がボロボロだからってありきたりの理由で体を休めるんすか、へえ
遊星はセイヴァーに頼らない勝ち方を模索してたのに
遊星はそういうのまったくしてないよね
ゼアルしなきゃライバルに完敗って…
監督って本当にカードに興味ないんだなぁと深く心に刺さった
本当に小鳥ちゃんにしか興味ないんだな…
遊戯王の監督やる資格ないと思うんだが。泥塗ってるだけじゃねーか
小鳥ちゃん萌え〜じゃなくて、小鳥に自己投影してるというか監督のメアリースーな気がしてならない
興味が無いからいつまで経ってもデュエルの解説もできないけど、それでも必要とされてて冷静で皆のまとめ役な小鳥ちゃん(自分)みたいな
今まで負けたらゲームオーバーな糞設定のおかげで負けられなかった分、「気持ちよく負ける」ってのは良いんだけど負ける相手が・・・
何人も刺した極悪犯罪者だけど本当は弟の病気を治す為に頑張っていた で、何のお咎めも無くマンセーされまくって父親と仲直りして平和になりました☆とか許されてたまるか
数週間…また作中から一切読み取れないことをツイッターなんかで…
フェイカーはボロボロのランド放置で何呑気に観戦してやがるんだよ
いやもう意味わかんない
こんなゴミアニメに遊戯王名乗って欲しくないんだけど
イラストスタッフやCG制作スタッフが可哀想
全力の仕事がこんなゴミみたいな話に使われるなんて
あんま関係ないけどメアリー・スーってのは主に
二次創作における奴を指す言葉なんで厳密には違うんじゃないかと
タッグフォースの主人公はそんな感じか
病気の弟を救うには「狂人病にかかった人間の死体を肥料にして育てた薬草」が必要
だから狂人病の人達を殺して彼らを薬草の肥料にして育てた
しかし、その最中に弟を救える別の方法に気付いた
なので、さっさと別の方法で弟を救いました。薬草畑のことは、ほったらかしにした上に忘れました
そして、それをまわりから喜ばれ家族全員幸せになりました。めでたしめでたし
>>937 遊星と遊馬は根本的にデュエルへたいする気持ち、重みがちがう
遊星はジャックに勝ってもフォーチュンカップでのデュエルはどんな決め方まで読んでたが遊馬に関してはただデュエルしたいで今週内容しらんがWホープ並べて自己満足したかっただけだろうし
セイヴァーとゼアルでもだいぶ差があるが、そもそもセイヴァーって全く評価されてないよな
評価されてたのはシューティングの方であって…
何故シューティングではなくセイヴァーの方をパクったし
>>943だけどどう?
例えとして間違ってるところがあったら教えてほしい
>>943 うむ、それだと確実に殺していることになるが
一応カイト一派は魂を奪った人を生き返らせる手段を持っている可能性があるからな
なんで一向に触れないんだろうな…IIの冒頭で触れてくれればいいんだけど
>>947 病気の弟を救うには「狂人病にかかった人間から出る脳波を使って育てた薬草」が必要
だから狂人病の人達を無断で手術して脳を取り出し、その脳から出る脳波を使って薬草を育てた
しかし、その最中に弟を救える別の方法に気付いた
なので、さっさと別の方法で弟を救いました。薬草畑のことは、ほったらかしにした上に忘れました
そして、それをまわりから喜ばれ家族全員幸せになりました。めでたしめでたし
こうか?
セカンドのCM初めて見たけど早くも真月が冷遇されてる件
和希デザインだろうが関係ないんだな
>>948 うーん…「薬草」にあたるものが本編にはないから微妙だな
そもそもハルトの病気(虚弱体質)は遠の昔にバリアンが直してくれてて、その対価として働くことがハルトを苦しめていたって設定のはず
ただそのことをカイトは知らず、本当に病気だと思っていたみたいだからやたら話がややこしくなってる
>>950 でもカイト視点から見ればだいたいこんな感じだと思う
>>951 まあな
でもまあ知ら管とか言ってたしガチ人殺ししてる自覚はなかった可能性がある
病気(実際はなかった)を直すのも魂を返却するのもフェイカー任せだったんだろ
問題は魂を返す描写がないこと、返せるものなのかどうかすら分からないこと
あと利己的なことをしてるだけなのにやたら偉そうにしてて自分を誇り高い人間だと思っていること
かわいそうな人間だと思っていること
助けられても感謝しないで突き放すこと
まあとにかく絶望的なまでに性格が悪いことだな
病気の弟を救うには「狂人病にかかった人間から出る脳波を使って育てた薬草」が必要と聞いた
だから狂人病の人達を無断で手術して脳を取り出し、その脳を親父に預けて薬草ができるのを待った
しかし、ある日弟の病気は既に治っていて治した奴が更なる病気にかけていたことに気付いた
なので、そいつをぶっ飛ばして弟を救いました。奪った脳のことは親父任せにして忘れました
そして、それをまわりから喜ばれ家族全員幸せになりました。めでたしめでたし
こうじゃね?
2年弱かけてこの惨状
955 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 22:38:59.55 ID:ZQJO/MG80
返却云々の前に奪った魂、ナンバーズ回収する時砕いてなかったっけ
シャークの時は回収するナンバーズが無かったから砕かれずに残って返却できただけで
>>952 奪った魂どうなるかも分からないのに、やり続けたんだから(カイトが自分の家族以外はゴミ以下と思っていない限り)充分ガチ人殺しの自覚はあると思うが…
>>953 いいね。だいたいそんな感じだ
>>953 これだな
>>955 覚えてないけどそうだったっけ…
返却できないならガチでシャレにならん
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 23:24:59.16 ID:D9yUV4AT0
カイトマジガチクズ
某所で「紙切れ1枚からスタートするような世界に突っ込んでも無駄」みたいな信者のカキコ見てあきれてしまった
>>771 相手の効果全部コピーとか言うぶっ飛んだいかにもアニオリの切り札って感じの効果は良かったがな
ぶっ飛んだ効果すぎて弱体化するのは目に見えていたが、ボスや中ボスの切り札はあれぐらいでちょうどいい
偽骸神53は効果耐性がおかしかっただけで後の効果は受動的で地味だった
偽骸神龍92は前半の効果がユベルだったがなかなか魅せる強さでよかったのだが
53にあったマジキチ効果耐性が消えていたせいで53の真の姿とかいわれるとピンとこなかった
>>945 「救世竜 セイヴァー・ドラゴン」も都合よくデッキトップに出現するという点では批判もあった
が、ZWのように不特定のカードの中から適したものが出現するのに比べれば100倍も200倍もマシだった
自分の好きなカードに変化する(しかも3回も)とかいう効果の「賢者の石−サバティエル」よりも酷い
自分の好きなカードに変化するといってもあれは自分のデッキには入っているカードの限定だったし
あのデュエル1回きりだったからまだマシだった
さしずめ救世竜と賢者の石の悪いところを足して2で割ったようなカードかZWは
自分も「トロンが魂を解放した時点でナンバーズの魂関係は解決したことになってるんじゃね」的なことを書いたことがあるが、あくまで「スタッフがそれで消化したと思ってるんじゃないか」という立場だ
むしろそうでなけりゃカイト一派全員幸せで遊馬も誰も何も言わないとか心の平穏を保てねえ
要するに本編の描写を真面目にやれということだ
もしカイト一派が魂を解放する描写が改めて存在したとしてもまるで責任を感じてなかったり変な説得で立ち直ったりでイライラさせられそうだしさ
もうハンターやめたんだしカイトはフェードアウトしてくれ
そういやトロンが「魂を〜」と言った時は「何故魂?記憶では?」と思ったが
あれはカイトが奪ってきた魂をトロンが奪い、それをトロンが解放したって意味だったのか?
描写不足と小鳥推しとデュエル構成変えるだけでだいぶマシになるのに
銀河零式は任意に破壊出来て、破壊されたら攻撃力0になるでよかった気が
カイトが負けて欲しかったけど、かといって遊馬が勝ってたしてもそれはそれで複雑な心境だっただろうな
うーん
アキさんはあのキャラからヒロインっぽくなって遊戯王にしては頑張ったなとか思ってたのに
ZEXALの大正義小鳥ちゃんのヒロイン力
ちゃんと検証したわけじゃないけど小鳥ちゃんってほぼ毎回出てるんじゃないですかねぇ
なんかのまとめでだけどこんなのを見た
ここでも何度も言われてると思うがヒロイン力ってなんだっけ…
少なくとも決して主人公の装飾品ではないな
遊馬みたいな雑魚が勝つのはそれはそれで違和感あるからカイト勝利で別にいい
ただ、普通に敗退してたカイトとのデュエルが真の決勝戦みたいな感じにされてるのは意味不明
どういうこっちゃ
Uで持ち直さないかな…
ゼアル始まった頃はなによりも楽しみなアニメでした
漫画で鉄男巻き込むほど危険な匂い漂わせてた時はカイトも楽しみだったんだがなぁ
出番多いほどキャラ壊れていくっておかしいだろ・・・わりと安定してるの小鳥ちゃん()ぐらいか
重要な位置にいないもんな
5dsの時もライディングデュエルで心が通じる云々言ってた時は視聴者おいてけぼりかと思ったよ?
でも後のアクセルシンクロ取得に繋がってて感心したもんだ
今見た
やばいな小鳥ちゃん今までは無駄に映ってテンポ崩すだけだったけど本性現し始めたぞ
確実に監督の投影ですね…
本性って?
>>966 むしろ主人公含むメインキャラが装飾品にされてるからな…
金魚の糞が金魚より目立つという最悪の事態になりつつあるな
本当はあの奇形女を主人公にしたかったんだろう
主役に吸えれば中の人のごり押しも出来て一石二鳥だし
既存カードを犠牲にしてキャラを持ち上げだしたコースター辺りからやになったわこの糞アニメもうじじいがでる回しかみない
遊戯王アニメシリーズは原作を持ち上げるためにあるわけじゃないんで…
最近的外れの指摘がよく来るね
>>976 誰か原作を持ち上げろなんて言ってるか?確かに原作のあまりよろしくない部分を更に改悪してるって意見はあるけど。
ヨレヨレだが、私に仕事をやらせてくれる人がいる限り、死ぬまで頑張るぜ!
アニメーションの仕事に上も下もない!いるのはプロフェッショナルだけだ!
遊馬の未完成な所って大好きだ!
>>978 >>975がじじい回=良回という趣旨の発言をしているので
俺はじじい回は2回ともクソだったと思うね
ブラマジ青眼は好きだが、あんな風に持ち上げたってしょうがないだろ
GX再放送したほうが数字とれる
>>979 遊馬は未完成なんじゃなく変な方向に悟り開いて支離滅裂なだけだな。
>>980 流石にそのとり方は少々早とちりだと思うが・・・。
まぁ、爺回が糞なのは事実だが実際既存カードの扱いがいい加減なのは事実だし
>>975の言いたいことも分からんでも無い。
要はじじい回が良回とかじゃなくてじじいが出てくるときは少なくとも既存のカードがそこそこ活躍するから見るって言ってるだけだと思う。
少なくとも原作ageというレベルにまでは飛躍しているとは思えないけど。
既存カードってのがゼアルで初登場したカードとかOCG汎用カードのことを指しているなら全面的に同意だけど
本スレにたまに出る青眼は遊戯王の顔なんだから〜とかブラマジが現環境で使えないのはおかしいとか〇〇神は三幻神に比べて〜とか
そういうことを言ってくる奴を思い出した
スレチ失礼
>>983 お前さんの言っている本スレってアニメの本スレじゃなくてOCG本スレの方だろ?
そりゃ確かにスレチだわ。
どっちにしても、OCG汎用にしろ、ブラマジや青眼にしろゼアルで登場したカードにしろその時点で既知のものとなってるカードは「既存カード」だろう?
青眼とブラマジだけ本スレのファンデッカスの事例持ち出されて原作持ち上げと言われてもちょっと脱線しすぎと言わざるを得ないな。
俺もこれ以上はスレチだし自粛する。
>>984 既存カードの再利用にも優先順位ってもんがあるだろ
あとOCGスレじゃなくてアニメスレ、ファンデッカスじゃなくてスミスのこと
「俺は遊戯王黄金期からのファンだから〜」とかよく言ってたじゃん、知らない?
あと俺はスミスを思い出してイラッとしたから
>>975に絡んだ、と言いたかっただけでお前と喧嘩するためにその例を出した訳じゃないぞ
>>985 だったら最初からそう言おう。
というか、どっちにしてもその件と
>>975に何か直接的な関係があるか?
そんな勝手な思い出話でイラッとして絡まれたってそれこそ絡まれた
>>975本人には「知らんがな」としか言えんと思うが。
俺とケンカするわけじゃないっていうが、俺は別にケンカをしているつもりはないよ。
>>976の内容がこれまでの流れから全く意味が通らない言動だったからツッコミ入れただけで。
そしたら返ってきた理由がどうも
>>975にもこのスレ自体にも関係なさそうな八つ当たり的な内容だったから「それっておかしくないかな?」と言ってるだけで。
最近ここで愚痴るにも変に絡んでくる奴多くて面倒になってきたな
ほんと知らんがなって言いたくなる
アニメのデュエルを現実のOCGを持ち出してネチネチ言ってドヤ顔するのも別にいいけど、今までのシリーズはOCG詳しくなくても楽しめてた
OCGやり始めてから全シリーズ観なおしたらさらに楽しめるようになってたんだけど、ゼアルだけは面白と思えない
ただ純粋にアニメ作品としてつまらないって最悪だと思うんだけど
本当に遊戯王だからみてるし、遊戯王だからゼアルが続いてるっていうそれだけなんだよな
次スレ誰か頼む。俺は無理だった
いちいちスルーできないわ書く度に長文だわ
本スレアンチスレ問わず、語る場所が無くて困る
(ゼアル以外の遊戯王)>(ゼアル以外の遊戯王)を明言するやつが現れると困る
例えばDM>GXとか
特に原作至上主義者はやたら多いし、このスレにも度々現れてるから予め牽制しておく必要があるだろ
このスレはゼアルに叩きどころがあると思っているってこと以外には共通点がない、いろんな人たちが集まってるんだからさ
>>992 乙とびんぐだぜ!
本当、ゼアルってネタに使えるようなセリフすくねえなー
>>981 超同意
というかGXの続編やってほしいわ
子供は「つまんない」とだけ言い残して見るの辞めたんだろうな
ターゲットだったはずの子供は安っぽいネタでなんか釣れないもんな
なあ?ゼアルスタッフさんよ
うめ
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 18:09:11.04 ID:zaiDNcBM0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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