【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ10【ZEXAL】
遊戯王ゼアルの美点
・新規獲得のため、子供向けの雰囲気に (←実際は萌え豚に媚び媚び。OPEDではモンスターが全然出ずに女キャラばかり)
・主人公の遊馬はデュエル初心者で、感情移入しやすい (←実は昔からやってた。糞カード・糞プレイングだが勝率は高い)
・成長型主人公という新しい試み (←特に成長イベントは無く、気がついたら強くなってました。精神的な面では成長というよりキャラ改変。落とし物など悪化している面も)
・異世界人の相棒との友情を描く (←主人公は相棒に口出しされるとキレる。いない方がやりやすいと発言したことも)
・相棒のアストラルはデュエルの天才 (←実際は普通。2クール目の頭で完全敗北。アドバイスはカード関係ない精神論が多い)
・100枚のナンバーズカードという設定 (←敵が全員無個性なエクシーズ使いに。思い入れのあるエースを持つ者がいない)
・完全に格上で最強なライバル (←アド損コンボでドヤ顔。タッグでは初心者主人公の足を引っ張る。性格は最悪)
・謎が多く、続きが気になるストーリー (←放置された大量の設定を残したまま新設定を入れてしまう。矛盾は基本)
・可愛い女の子が多くて華やか (←強気率80%、恋愛脳率100%で無個性。明らかに不要なシーンで尺を浪費する原因に)
・ヒロインの小鳥が可愛い (←プッシュしすぎでアストラルが空気化、遊馬が池沼化。その割りに特に語るところがない)
・回収したナンバーズを再利用できるという設定 (←序盤に1体使っただけ。あとは特殊ルール以外では使ってない)
・主人公エースのホープがカッコいい (←登場しすぎ、破壊されすぎでありがたみがない。同格が99体もいる無個性な存在)
・切り札のホープレイがカッコいい (←遊馬のデュエルを更につまらなくした原因。何の脈絡も無くワンキルできる)
・ガガガマジシャンの効果でなんでもエクシーズできる (←1回だけ。高ランクエクシーズのために使ったことはない)
遊戯王ゼアルの決闘の魅力
・Noの戦闘破壊耐性を突破するため、モンスター効果は無効化がほとんど(もう魔法、罠で除去しちゃいなYO)
・無駄に長い会話やドローシーン、ぶっ飛びシーンのせいでテンポは最悪
・融合、儀式、生贄召喚をしない。(ゼアル以降儀式モンスターがDTを除き収録されてない現実。)
・効果を使われることは無く、そのままエクシーズ素材になるモンスター達。(効果が知りたい方はOCG買ってください^^)
・1体で2体分として扱える!。(最初から必要な素材数減らせばいいんじゃないかな)
・LPが減らないと召喚できない切り札のせいで決闘内容が受動的に。(もうLP900以下で始めればいいんじゃないかな)
・合体しないとドローできない切り札装備。(一方某CNo32さんにはそんなものすら無かった……)
・とどのつまり合体してからが本気。(とどのつまり遊馬くんは舐めプしてるんですね!)
遊戯王ゼアルの欠点
・デュエルがつまらない上にワンパターン
・敵がNo.召喚→反撃できずに劣化和睦連発→何の脈絡もなく切り札で逆転ワンキル
・一番つまらない遊馬のデュエルが一番多い。シャークやカイトが勝ち上がっていく様子は描写されない
・デュエル省略と変則デュエルが異常に多い。カード関係ないイミフルール多数
・攻撃のたびに吹っ飛ぶのでテンポ悪い。なぜ吹っ飛ぶのか説明もしてない
・デュエル中に回想やら洗脳やら説教やら挟みまくってテンポ悪い
・小鳥をプッシュしすぎてアストラルが空気化
・小鳥「本当にバカなんだから!」←これを言わせるためなのか遊馬が唐突に池沼化
・時々池沼化する13歳に説教される14歳、15歳、18歳
・大切なものをなくしたり忘れたりが多く、それを全く反省しない遊馬
・闇落ち→浄化を何度も繰り返しながら俺に関わるなとか言うシャーク
・悪人なのに好かれまくり、それに一切感謝しないカイト
・喜んで人を虐げていたのに全て父親になすり付けた上に急にいい人化して同情を誘い始めたIV
・何もしてないのに超上から目線で遊馬を貶す仲間達
・1つの回の脚本の為にキャラの性格や年齢が改変される
・過去作の目立つところだけをマネしている。二次創作のネタまで使い出す。ネットユーザーに媚び媚び
・ストーリーに区切りがなく、メリハリがない。捨て回も多いので全然進まない
・伏線と思われるものが全然回収されない。風呂敷を広げすぎてまとめられる見込みがない
遊戯王ゼアルの矛盾点
・遊馬はデュエル初心者 → 小さいときからデュエル大好き
・遊馬はデュエルチャンピオンを目指している → アジアチャンピオンのIVには反応しない
・遊馬はデュエルを人を傷つける道具にする奴を許さない → デュエルで魂を抜き取るカイトは仲間だ!
・モンスターは仲間だ!モンスターを墓地に送らずにデュエルする! → 手札コストのあるカードを使った
・父ちゃんから貰った、大切なデッキなんだ! → デッキを落としてなくす。拾った人はゴミ箱にポイ
・夢の扉を開けた者は最も大切なものを失う → 別に何も失ってない
・夢の扉を開けた者は最も大切なものを失う(2回目) → 別に何も失ってない
・アストラルのためなら、どんな代償も支払うぜ! → 負けたらアストラルが消えるってこと忘れてた〜
・ゴーシュ「不正野郎は絶対に許さねぇ!」→アンナの不正はスルー
・シャーク「妹が傷つけられてから復讐が全てになった」 → 妹が意図的に傷つけられることを知ったのは後からの話
・デュエル大会の観客→デュエル大会でデュエルが見れないのに何の反応も無し。お前等何しにきたの?
・Wやシャークのナンバーズを見た観客「ナンバーズなんて見たことない」→遊馬vsゴーシュ戦で見てる
>>1乙
>桑原 智@98zexal
>アストラルは遊馬によって、生きる事の素晴らしさを、教えてもらっているのかな。仲間、友情、嬉しい、悲しい、喜び、怒り、かっとビング、デュエル飯、沢山の事を。
それを作中で表現するのがお前の仕事だろおおおお
「かな」じゃねーよ!って思わず叫んだ・・・
いちいちツイッターで回ってくる桑原の発言がもう胸糞悪い
ツイッター見てる限り桑原は首にならんぽいなあ…
あんな辺鄙な枠に移動させられるの間違いなくこの無能監督の仕業なのに
枠移動と同時に首にしろよコンマイ
>>1乙です
7スレ目くらいでテンプレを書いた者です
割と不評な意見もあるので次スレからは矛盾点のところだけにするか、あるいは全部なしにしてもらえるとありがたいです
>>6 これって作品の全要素のうち最低でも3割以上をつぎ込んで表現するべき超重要なテーマだよね
アストラルはサブ主人公なんだから
>1
乙
>>6 この自己陶酔してる文章の4割でも表現できてたら俺はここには着ていない
作品の根幹なんだから作品で語ってくれ
作品で語った上で尺の関係で削らざるを得なかった端っこをTwitterで語ってくれ…
ふたばの遊戯王スレでゼアルツハイマーとか言われてて糞笑った
もう一年以上たってんだよなこのアニメ・・・
GXじゃあ重要なカードとなるネオス群登場
5D'sじゃあこの話数の時はプラシド達もでてきて日常回に移行した頃だ
アンチ目線から見なくても内容無さ過ぎない?
だってさぁ、引き伸ばし有りで作られたDMですら、今調べてみたらオシリス登場までいってんだぞ?
もう遊戯王ゼアルGOとかになってキャラも設定も総入れ替えしてくれないかな
遊馬たちがでしゃばるの無しで
何でV以外のトロン一家は急に改心したのか
彼らの心理もしくは彼らが改心にまで至った要因となる話を描くべきだった
カイトも昔ハルトと仲良くしていた頃の話を語るべきだった
シャークが妹とどう接していたかも描くべきだった
コースターや小鳥の時間を削りこれらの事をするべきだった
元の素材が良い分本当にこのアニメはもったいない
もったいぶってオチがイマイチみたいな話が多い。だからなんだか盛り上がらない
そしてもったいぶってる期間が長いから、話数の割りに恐ろしく内容が薄い
遊馬カイトのタッグデュエルや、シャークドレイク関連の話なんかが正にこれ
>>11 マジかよw
っていうかフェイカーの話なんて一期、
それがダメでも二期でとっくに終わらせるもんだと思ってたわ
デュエル以外の所もダメとか救いようがねぇな
>>1乙
もう10スレ目か...
明らかにこのスレが活気付いてきてる...
マジでコースター要らなかったよね、何話使ってんだよマジで
バトルシティもあんだけ参加者居たのに決勝会場来たのあんなに多くなかったぞ
結局トロンがコースターデュエルで3人を同時に倒した方法もわからなかった
3人のライフが場に居たモンスターのちょうど2倍になってたから流石になんかの意味があると思ったのにな
九十九遊馬はメインテーマがUMAデッキを使用して欲しいですよ。
結局あのショップ大会だけで何枚のナンバーズが都合良く回収されたわけ?
フェイカーとトロンが決勝で全てのナンバーズが集まるとか言ってたし
あれで全部集まったことになってんじゃねーの?
他キャラの話題や伏線などの「あいつはこういってた!」などに無駄な場面入れすぎなんだよ
既出な所は会話内で済ませてもいいのにご丁寧にカットいれるから尺が長くなる他の場面も省略してもいい所をだらだら描くから…
そもそもゼアルのストーリーは
アストラル界がバリアン界に何らかの不利益をもたらす
↓
バリアン界の人物がフェイカーと交渉する(アストラル界を滅ぼせば最強の力を与える)
↓
フェイカーがハルトの力でアストラル界を攻撃
↓
アストラル界の人物がアストラルを生み出し、アストラル界を救うために人間界に送る
↓
アストラルの記憶がナンバーズとなって飛び散ったため、ナンバーズを遊馬とともに集める
こうでしょ
つまり倒すべき敵はナンバーズ→ハルト→フェイカー→バリアンの人→アストラルと変化していくわけだが、トロンも入る余地なんかないわけ
アストラルを人間界に送ったのは一馬だと言ったり、ハルトを味方として描いたりするから混乱する
世界観が描けてないのも糞だな
ゼアルチェンジ以降の回でアストラル界の描写を入れればいいのになぜWDCを入れたのか
トロン一家って結局フェイカー陣と全く戦わずに
主人公陣に全員倒されたし、フェイカーの手下だったって設定でもなんら問題なかったな…
多分第三勢力みたいなかんじで書きたかったんだろうが、スタッフは第三勢力ってやつの魅力を何もわかってない
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 13:10:49.17 ID:jzQajaOO0
そもそもトロン一家ストーリー的に要らなかったんじゃないの?
>>24の関係でいくとトロンのフェイカーへの復讐=唯一信じてるヴァリアン界にとって不利益
な訳だし、トロンはフェイカーに復讐しか言わないし、アストラル界はどうでもいいみたいだし
トロン一家に何をさせたかったのか分からない
>>22 全部集まったのは知ってる
そういうことじゃなくて、何十枚のカードが出番も何もなく処理されたのかなと
なんかあれだな、ゼアルは無駄に遠回りしてるって感じだな
遊馬はかっとビングは大事とか言ってるけど、
自分にとって都合の悪い事には適用しようとしないからな。説得力が無い
違うと言うのなら食いもしなかったトマトを嫌いなままだった理由を説明してくれ
だいたいアストラルが人間界に来たのは「ハルトを倒してゴミ砲をやめさせること」だろ
まあどうせ「それだけじゃない」んだろうが、少なくとも表向きの理由はそうだったはずだ
だからトロン一家がハルトをさらった時にアストラルの目的は達せられたわけ
それなのにアストラルがトロン一家を敵だと認識していたり、ハルトを味方だと思ってたりするのは釈然としない
飯食うの教えたりとかさあ…目の前にいるのは憎き親の敵じゃないのかよと
遊馬が「同じ親を失った者として三兄弟に共感し、だから彼らを苦しめたトロンを倒す」という決勝戦のテーマはまあまあよかったが
だけど遊馬が三兄弟の事情を知って共感する以前も一貫して「敵」として描かれてたよね?
遊馬がトロンに敵対する理由なんてあったか?俺は思い浮かばない
対戦する理由がないから、仕方なく「ハルトを味方っぽく描くことで、ハルトをさらったトロン一家を悪役にした」んだと思う
そのせいでアストラルの目的がブレブレになってしまった
制作がいかにアストラルを軽視しているか…
真意はともかく、アストラルは記憶が不完全だったじゃん
ハルトといえば、トロンが超能力パクったことは結局復讐にはほとんど関係してこなかったな
決勝戦でカイトを発狂させただけ。つーかあんな凄い力あるんならそれこそリアルファイトで復讐しにいけや
あれはDrフェイカーへの嫌がらせでやったにしても
何であのタイミングでやったのか意味わからないしな
職員の時のXにハルト誘拐を命令すれば楽勝で達せられたよね
どうしてあのタイミングでやったんだろうね
(どうせ、無理やりにでも遊馬がカイトと共闘する場面を作りたかっただけなんだろうけど)
「この瞬間から復讐が始まる(キリッ」→別にそんなことはなかったぜ!
「ナンバーズを集めきった時にシャークが必要(キリッ」→別にそんなことはなかったぜ!
>>31 アストラルには記憶がないんだからハルトが敵だなんて分からない
大会に出て優勝すればすべてのナンバーズが集まるんだから戦う理由が無いってことはない
と、あえて擁護してみる
ゼアルって矛盾点とか沢山あるけど
その全てを無視してもストーリーがつまらないから困る
シャーク妹の名前をスタッフみんなで考えましたって前に言ってた気がするけどさ
もっと他に話し合うべき事があるだろうに…本当駄目だわこのスタッフ達は
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 19:19:12.41 ID:jzQajaOO0
そしてデュエルもつまらないから困る
内容の酷さやテンポの悪さは散々指摘されてるけど
もっと嫌なのはストーリーとデュエルの流れが別なこと。過去作は上手く絡めてたのに
ZEXALという話もゲーム展開も無視して勝つ設定のせいでボス戦がクソ試合になる
シャーク妹は明里やハルトと違って和希の原案に居ないし
WDC編から出て来た存在な上に吉田氏原作の漫画版じゃシャークは家族居ない設定みたいだし
名前もアニメスタッフが決めたとなると、アニメのキャラの設定に関しても監督が握ってるのか…
遊戯王シリーズって基本闇がテーマじゃなかった?どうみても闇じゃねえよなゼアルって
>>38 デュエルのつまらなさはもうダントツだよな・・・
V戦といい、ほとんどまともにカードで対戦してねえんだもん
好き嫌い以前の問題だよ。これでデュエルが楽しいと思える人がでるわけがない
ゼアルはご都合カードが多すぎてつまらないとか言ってるけど、明らかにそれは原因じゃないと思う
評判良いゴーシュ戦や鮫vsV戦だって、ぶっちゃけご都合カード満載のデュエルだもん(というかご都合カードの無いデュエルなんて過去策でも皆無)
>>39 桑原曰く家族愛がテーマらしいし、それで作り上げたキャラなのかも
まぁ妹は別にどうでもいいかな…この後復帰して、小鳥みたいにゴリ押しされたら嫌いになっちゃいそうだが…
あんま過去作と比べたくないんだけどゼアルは
表示形式で効果が変わるデッキとか5体で1体のモンスターとかそういうの
工夫が無いよね
味方もライバルも敵もみーんなエクシーズ
バクマンデッキ→エースでテラバイト
とかは面白かった
ナンバーズなのにサポート役のギャラクシークイーンも結構良かったんだがな
つまらない
ああつまらない
つまらない
右京先生のテラバイトコンボからのスーパーバグマン
徳之助のコントロール奪取
キャットちゃんの捨て猫ロック
序盤のデュエルはエクシーズをメインに据えつつも
戦法にそれぞれの個性が出てて面白かったんだけどなあ
全てを犠牲にして力を注いだであろう小鳥が
遊馬の追っかけとしか描けてないのがやばい
>>36 整合性がないってことじゃないぞ
ストーリーの流れ的に美しくないってことだ
物語が駄目、デュエルも駄目じゃ本当にどうしようもないぞ
過去作でもストーリーがダレる事はあったが、デュエルはだいたい10回に7回は面白かったぞ
今振り返ってみると過去作って突拍子もない展開もあったけど
本当にちゃんとしてたんだな・・・
二期EDで小鳥がやたらプッシュされてたから「今度のヒロインはかなりシナリオに絡んでくるんだろうな」
と思ってた時期もありました
ストーリーで小鳥を目立たせたいならハルトみたいなポジションにしとけばいいのに
狂ったように小鳥推ししてる割りには小鳥のバックボーンとか皆無だよな
ほんま薄っぺらいお人形さんやで
ストーリーは吉田さんが1度作っちゃったから大きな変更は出来ないのだろう
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 23:29:12.26 ID:jzQajaOO0
>>41 いや一般のデュエルの事じゃなくてゼアルウラのシャイニングドローの事だ
力の代償についても描写が無い上その場その場で生成するから積み上げもカタルシスも無い
言いたかったのはドラマが無いって事
某主人公の様にシャイニングドローする度に記憶が無くなっていくとかだったら面白かったかもな、正に力の代償ってかんじで
失うものが全く無いんだったら常にゼアルウラ状態でいいじゃん、常時舐めプとか舐めてるとしか
左遷後に半年ほどやったら早朝に移動で
過去作再編集の15分番組になるんじゃないかな
ゼアルが終わるのは一向に構わんが遊戯王シリーズが終了するのは勘弁
>>57 遊戯王が終わるというのはそうそうないだろうが
紙のカード媒体というのは終わってもおかしくないな
ソーシャルゲームにしたほうが儲かるし
>>57 むしろシリーズ自体ZEXALもろとも終わって欲しいわ
原作を冒涜したDMから全て許さない
まぁ、実際、アニメ終わったからって一気に廃れるようなゲームではないけど
終わったら終わったで更に売上落ちるんだろうな。
監督は積み重ねが大事だの何だの言ってるけど、WDC編から1度でも重ねるようなことがあったか?
積みばっかじゃねーか
そもそもあの積み重ね云々の発言は「天才の考えは凡人に理解できないんだぜ」というナルシシズム丸出しの発言だから
後半の台詞が言いたいがための適当な前置きだよな
信者から言わせると遊馬がいつの間にか強くなってるのは
表遊戯がいつの間にか闇遊戯を倒せることになってたのと同じらしい
コースターデュエルは神経衰弱デュエルだとかホント信者は過去作批判しかできねーのな
本当なら最高に盛り上がるはずのシャーク戦とか
何であんな風な決着に出来るか、逆に謎だわ
5dsのユニコーン戦は当時結構叩かれたけど
あれより相当ひどい
>>64 遊戯は普段から凡骨に勝ってる描写があったりしたしそもそも直前の古代編でバクラ倒してたじゃねえか
原作ちゃんと見てねえんじゃないのかそいつ
ユニコーン戦だってチーム全体がチームとしての勝利よりも個人としての勝利に目を奪われてしまった結果だしな
洗脳が解除されて、する必要の無くなったデュエルを中断しようとしたシャーク戦とは全く意味が違う
それに遊戯は最初っからゲームにかけては天才的というキャラだったからな
王国編では闇遊戯でも思いつかなかった戦法でペガサスを苦戦させたし
池沼プレイングの遊馬とはスタートラインからして違う
デュエル朗だけであんなに強くなるなら他のデュエリストどんだけ馬鹿なんだよ
原作の表遊戯がデュエルもそれ以外のゲームも強い、戦略立てられるのは原作見てればわかるだろうになにいってんだそいつら
好きこそ物の上手なれで、好きだから続けてて強くなった表遊戯と
好きで小さい頃からやってるはずなのに弱いまま下手なままの遊馬とじゃ話にならなさすぎる
だいたい遊馬は努力をしなさ過ぎるんだよ
跳び箱20段だって、それをする前に10段くらいで練習しようとしない
努力をしようとも考えず、一気に結果だけつかみ取ろうとしている
一馬の言ってたかっとビングはそう言う事じゃないだろうに・・・
遊戯の場合、ゲームの直観磨くために毎朝靴下神経衰弱するほどだしな。
というか、元から表の遊戯がゲームの天才なのは原作でいろんな所に出てるね。
御伽との戦いなんか表遊戯の面目躍如回じゃないか。アニメでは王様が戦ったことにされちゃったけど。
アニメじゃ王様のブラマジフィニッシュと分なんだったが、原作では表遊戯の戦うダンジョンマスターという超逆転の発想による逆転劇だったんだぜ。
フェイカー戦の後カイトと戦うみたいだけど
あんだけDPで良カード作ってもらったんだし、ちょっとはマシなデュエル作ってるんだろうな?
なんだか3話構成の時点で地雷臭しかしないが・・・逆シャーという例が一応あるから期待しておく
ユニコーン戦は負けてもよかったんじゃないかとは思うけどあれはあれで見てて熱かったしユニコーンの株も格段に上がったしそんなに言われるほど悪くないと思うんだよね
ゼアルは全体的にデュエルで熱くなれるのがないからつまらない
逆に見ててどんどん冷めてくんだけど
知り合いの信者ですらデュエルはつまらないと認めてた
デュエルじゃなくキャラに視点を合わせて見れば楽しめるって言ってたがそれもどうかと思うわ
カイトDPの超強化はワロタ
もっと徐々に段階踏めよ
カイトとゆうまってどっちもデュエルつまらんからなあ
あの脚本や展開に応じてコロコロ設定の変わるキャラ共に視点を合わせて何が楽しいんだ
あれで楽しめる奴なんて萌え豚か腐女子か製作者だけだろう
結局遊馬が失ったものはなんなのか
カオスナンバーズとはなんなのか
カオス=光+闇
ナンバーズは心の「闇」を増幅する
人間の心が光だと仮定して、強い感情によってナンバーズが進化したのがCNo.?とか
考えていた時期もあったが今やどうでもいいな
作ってる人達がまともに考えてるとは思えなくなってしまった
本当にカオスナンバーズってなんなの?
ZEXALのカオスさ(笑)を体言してるんだろ
普通カオスナンバーズ同士の決闘とか描くよね
シャークドレイクがカオスナンバーズになった理由もまだ
これでシャークに素質があったから()とかだったら呆れるしかない
シャーク戦は、結局シャークが何一つ成長しなかったのが一番酷いと思う
自分で闇に打ち勝つんじゃなくて、コントロールを奪われたことによって洗脳が解ける
しかも「コントロールを戻したらまたシャークが洗脳される」みたいなことまで言われてるし
さらには小鳥ageのために目的を忘れて喧嘩を吹っ掛けるキャラに
こんなのに世界の命運賭けるとかさ…
遊馬持ち上げの為に見せ場ひとつなくただ足引っ張りまくりのお荷物だな
そもそもシャークがWDCに参加した意味がなかったという
もうただの遊馬マンセー要因のために出してるって感じがする
基本他キャラageの為に見せ場を奪われる可哀想なくらいのかませポジだからなぁ
監督はシャーク好きとか言ってるけど札付き設定無視して弓道部だとかほざく奴がシャーク好きなわけがない
小鳥にもいえるけど、監督の好きっていう感覚はエロ同人作家が原作とかどうでもよしに、キャラ目当てで書いてるのと同じようなニュアンスの「好き」だろ
もっとわかりやすくいうならば、ただの着せ替え人形
>>76 シャーク対W、遊馬対トロンを経てアンチ以外のゼアル視聴者はゴミクズしかいないと理解した。
明らかに過去作と比べて視聴者の質が落ちてる。これらの回のデュエルの酷さも理解出来ない
レベルの奴らだから話やキャラ崩壊の酷さも理解出来ないんだろ。
>>86 >アンチ以外のゼアル視聴者はゴミクズしかいない
それはさすがに引くわ
親でも殺されたのかよ
>>86 いくら萌え豚と腐女子でいっぱいだからと言ってゴミクズは無いでしょゴミクズは。彼らは悪くない
悪いのはそんな人達しか釣りあげられないアニメの出来の悪さ
今日の5dsのAパート5分目でデュエルに突入するスピーディーさに吹いた
どうせゼアルはグダグダやって、フェイカー戦始まるのもAパート終了間際なんだろ?
フェイカー線突入するために既に一話消費してるけどな
せっかく決勝戦ってお膳立てしてんのにペラペラ話し出してAパート無駄にしたのは信じられん
あれ削ってりゃスフィアフィールドなんざなくても十分No合戦出来たんじゃないか?
あのくっだらねー小鳥ageとリアルファイトがなければ今週のうちにデュエル突入できたのになあ
一話消費するにしてもここで散々言われてるようなファンタVSカイトシャークタッグとか、何故美味しい場面を逃すのか
ようやく今週の話見たが酷い茶番だな
最後の超融合ポーズはもう冷めた目でしか見れなかった
>>87 絶対にありえないレベルのWのミスを擁護して、ユニコーンが云々言い出したり、
リバイスの効果処理ミスしてる事すら気付かないのに過去作のデュエルが云々言ってるのを
見れば腹も立つさ。特にリバイスは今だWikiにさえ言及が無いし。
自分もやっと今週のゼアル観た 以前ここで時間の無駄だとか教えてくれていたがまさしくその通りだった
デュエルをしない上にリアルファイトが大半・寒過ぎるずっとおいらのターンと映画ポーズ
年下に助けてもらったにもかかわらず18にもなって礼一つも言えないブラコンカイト
アストラルの死ぬ死ぬ詐欺・唐突過ぎる「希望」と「未来」となぜか同感し出す二人
女キャラを有能にし男キャラをとことん無能に見せる展開
鉄男達ではなく何故か小鳥を助けに行かせるごり押し展開
あっけなさ過ぎるキャラクターの退場描写・OP詐欺な上何番煎じか知らない機械合体
小鳥ごり押しはもう散々言われていて今更だが、
自分的にはハートランドやオービタルが死ぬ際の描写の薄っぺらさに吐き気がした
同じ落下でもGXの佐藤先生やコブラとはまるで重みが違うし、オービタルは一応感情を持つロボットとして成り立っていたわけだ
子供向けだから恐怖感を和らげるためにあっさりした描写だと言われればそれまでだが、そうじゃないだろと思う
軽くトラウマになるくらいは命の重みを描写出来ないと子供に大切なことって教えられないんじゃないか
退場する残念さと驚き、怖さが全くない。何だよ「誰か助けてくださ〜い!」って
怒りで文が長くなった、スマン。こんな方面にこだわって怒ってるのは自分だけだろうか
ファンタとオ―ビタルは佐藤先生らと違って、まだ生きてると思うからあれでも良いと思う
もし、あれで本当に死んで終了だとしたら完全にどうしようもないが
基本的に小鳥の出番と主要人物の知能は反比例の関係にあるから
小鳥さえよければそれでいい萌豚監督だからな。こんなのさっさと首にしないと
左遷どころか遊戯王というアニメ枠そのものが消滅するわ。
ハートランドあんなあっさりした退場させるくらいなら
昨日の5D'sのモブセキュリティみたいにワンキルで倒されればよかったのに
シャークとカイトが組んで互いの実力を認め合うとか
なんでそういうことしないん?
監督と上代が消えれば少なくとも今よりは良くなると思うんだが…
コナミも小鳥スリーブ出すし一体小鳥に何が起こってるんだ
個人的にだけどゼアルはもっとデュエル脳になってほしい
今のゼアルはカードアニメである意味無いし
土曜朝と夕方のBS再放送の後にZEXAL見ると思わず比べる自分がいた
どうやら俺もこのスレの住人になってしまったようだ
知り合いから、WDC編初登場時から今に至るまで精神的に成長したメインキャラってどのくらいいるかを聞かれたのだがどうだろう?
遊馬は成長してないし、カイトはハルト依存症のままだし、シャークは闇堕ち繰り返しだしで
まともに成長した奴なんて1人もいないのではないだろうか
>>93 ユニコーンもそうだったが、Wは自分に有利な様に手回しした上で決闘してるのがなんだかなぁ
いや、ユニコーンはちゃんと戦略立ててたけど
あんなのはたまたま炎フィールドがあったから出来ただけじゃねえか
ベスト8でライフ持ち越し変則フィールドデュエル
ベスト4は普通のデュエル
決勝が変則フィールドデュエル
準決勝だけ普通だから逆にチグハグだよな
ライフ持ち越しもドロワと遊馬にしか反映されてなかったしなぁ
絆の力をみせてやる(笑)
こいつ遊星のセルフぱくる事しか出来ないのかよ
カイトとシャークで絆言われてもな
遊馬とカイトも絆なんていえるような関係には見えん
カイトがゲスくなかったらとっくに友達になってるくらい交流はあるんだがなw
バレ見たらカイトには葛藤するシーンがあるみたいだが、何か葛藤してたことあったか?こいつ
「キャット」「アサシン」などわけわからんカテゴリ化をするのが特徴
「妖精」もな、妖精のゴングと妖精ジョーはなんだったんだ…
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/26(日) 14:32:59.93 ID:Gcvi5Gp90
そもそも出てきたカテゴリのほとんどがどういうコンセプトなのか分からん
そして何でそのカテゴリを使うのか分からん奴もいて、全然キャラ付けできてない
遊星→ジャンク
クロウ→BF
アキ→植物
龍亜→パワーツール
敵サイドも自戒神、フォーチュンレディ、TG、いIF、と1人1人の個々のテーマがあり記憶してるけどゼアルのデッキは対して誰が何を使ってるか記憶にないな
遊馬のデッキなんてホープしか記憶にないわ
テーマ名くらいは覚えてるけど
下級モンスは壁か速攻素材になるしか役割ないから、全く印象に残ってないわ
紋章獣とかどのくらいでたっけって感じ
紋章は除外して墓地のエクシーズ蘇生する奴と通常召喚できない2000のやつにエクシーズ素材復活させる奴は覚えてる
OCG化の際に上手いこと調整されないかと思ってるから比較的覚えてる
効果が印象に残らないってレベルじゃない、それ以前に一切使ってないのも多いし
このレス何度目だって話だが独自な効果ってのが無いんだよな、だから個性も全く無い
>>114の敵サイドって全部独自の共通効果持ってるしシンクロテーマも少ないんだよな
フォトンは最近になってハイビート+銀河眼特化に纏まってきたが先史遺産、ギミパペ、紋章獣とか…名前は結構好きなのに
ジャックェ...
いや、動きって意味ではフォトンも独自とは言えないかな
個性って意味ならギミパペもまぁ…エクシーズ特化ばっかだけど
ジャックはバイスリゾネーターと呼ばれる独自の戦法が云々かんぬん
当時でさえ単調だとか言われてたそれを全員が共通してやってるのがゼアルなんだよね
デュエルがクソなのは総合的に考えなくても3秒でわかることだ
フォトンに関してはアライブHEROと聖刻の中間くらいというかなんというか。
ある意味、ギミパぺ出す代わりにフォトンをランク8テーマにするから我慢してねって感じ。
まぁ、実際にギミパぺOCG化してもWのファン以外使いそうにない微妙テーマ臭しているからどうでも良いけど。
つーか、フォトン自体スラッシャーの時点でそうだったけども物凄く出張テーマ化しそうなんだよな。
純性で組むよりもほかの踏み台になった方が強いというD-HEROみたいなことになりそうな気がしてしょうがない。
ジャックのデッキは確かにテーマは無いが
色んなカード使ってコンボも出来てたし見ていて結構楽しかった
関係ないがジャックが「融合」とかそういう既存カード使ってたの嬉しかった
何が言いたいかって、ゼアルのデュエルはつまらんし印象に残らん
ガガガはレベル変更という個性があるがアニメじゃバニラ同然っていう
ジャック→リゾネーター、レモン特価
テーマっぽくなったのは終盤だけどね
DPジャック編とか出てたらリゾネーターはもっとカテゴリ化されてたはず
関係ないけどギャグキャラにされたとはいえ何気に通常デュエルは無敗なんだぜ
ぜアルには恒例のデッキ破壊が無いな
初心者の遊馬に墓地効果を理解させたりアストラルの指示で突破させたりと美味しい事ができると思うんだけどね
Noの効果って脳筋?だらけだなロックやらこの手の効果が無い。
と書いてて思いました
ナンバーズ耐性は、使わない第三者ポジがデッキ破壊とかバーンで相手に勝利する言い訳になったはず
遊星が一段階上のハルバード・キャノンを物理で殴れないからバーンで倒したような工夫がまったくない
本来ならシャークはナンバーズを利用せずにナンバーズ使いを倒す役目を与えなければならなかった
ブラックレイランサー、エアロシャークと揃っててなぜ脳筋ルートに進ませるか
シャークはナンバーズなしで遊馬を倒せてたのにな
あの頃はそこまで悪くなかったのにどうしてこうなった
ストーリーの都合上ナンバーズないと困るってんならあれだけど
正直シャークドレイク、ストーリーに関わってこないしどうでもよかったな
普通に回収されてたし、このままカオスナンバーズとは何だったのか・・・で終わるのかね
>カイト「こ、これは・・・!ハルトの力で得た超銀河眼が…苦しんでいるのか!」
これ違うよね、いや本当にこういう台詞だったら凄くよかったんだが
実際は「超銀河眼が…(光っている)!苦しんでいるのか、ハルトが」
こういう台詞だった
>>129 それもそうだった。これからは気をつける
132 :
サブタイ変更もいい加減にしろ:2012/08/26(日) 21:02:13.67 ID:SoWu7O/O0
×遊馬・カイト・凌牙vsフェイカー!!
最終決戦
'. : :.'. : : :.'._」 i -‐i‐‐|: :|: {_____i:.i__i: :i i: : ハ: : : :ハ: {__i:} |
∧:_:_:!>''"! l !_ . ハ_」_i:.|ハ: : : : : |. :{´i ̄:.「~¨`ヽ: : : :.}: : :.:`ヽ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ .!. : : :!; <{: | i:.| |: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:| < 滅びこそ我が喜び
. / { . :´: :! xく:|ヽ! iヘ:「ヽ! 八: : : :.:|ヽ:「 \| |:.:/ |: :./ : : :': : : .| | 死にゆく者ほど
/ , .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL ヽ \: :.|ヽァテ¬=ミ、 |ハ'. : :./. : : : | | 美しい…
,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ`ヽ ヽ| ん'.:::::::ハ`Y /: : :/ : : : : :| ヽ__________
,''´ | |: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ハ { {::::::::::::i:} }}': :/ヘ: : : : : :.|
{ |: : : : : \! {{ { {:::::::::::i::} Vヽ.__,ノリ ノ/|/ } : : :.∧|
|: : : : : : ! \ .Vゝ--' ノ ゝ--- ' /. : :./ ノ _________
|: : /{: :八 个 > '~´ , :.:.::::: ; /.: : :/ /
|: / ヽ: :.:iヽハ ::.:.:: /_,ノィ: :/ '
|/ \| ゝ:. 、ー― ァ /: :./ ノ:/ | 力尽きるがよい
}ヘ、  ̄ .イイ/ / |
|: />. . .イ:./ ノ′ \__________
{/ ヽ{≧ト .. __ . ´ |/
ヽi |_
,| ノ.::\
/.:| /.:::::::::::\
○戦慄の最凶龍現る!
偽骸神龍ハートアース・ドラゴン
>>132の○の訂正
戦慄の最凶龍現る!
偽骸神龍ハートアース・ドラゴン
↓
集いし三勇士、未来を賭けたラストデュエル!
>>125-127 レベル3メインのデッキに合ってねーんだよな
無理やりつけたような名前だけ
>>133 あのさあ、それ叩きどころでもないのになんで毎週やるんだ?
つかそれサブタイ変更とかじゃないだろ
ぶっちゃけ、シャークにはドレイクよりもリバイス・ドラゴンを渡してやった方が良かったと思うの。
>>135 俺も前々から不思議だった
なんなんだ一体?
WDCって確か予選3日 決勝2日だよな?
何話使ってんだよ
>>135 >>139 ○の方が正式なサブタイだけど、
×のように新聞の番組欄ではそう書かれると予想したので
>>132のようなレスをしたわけ。
こういう手は、他のアニメにもあるよ。ポケモンBW2とか、ドラえもんとか。
>>140 おめーの妄想かよ
ゼアルアンチってなんで頭やばいの?
ゼアルアンチだから頭がやばいんじゃないよ
予想かよw
頭おかしい
読売新聞のテレビ欄は昔からサブタイとは違うのを載せるよな「十六夜アキアクセラレーション!」とか
あれは多分わざとやってるんであってサブタイ変更とかじゃないだろ
おっと「十六夜アキアクセラレーション!」はサブタイの方だった
読売新聞版は「アキRデュエル」だった
アンチスレに一部頭がおかしい奴がいるのはしかたない
予想で毎週のようにサブタイトル変更がどうのと言ってたとかなにこのひとこわい
最新話について一度語るまでだな
過去シリーズや漫画版と比較した長文を何度も何度も書いてるのはアンチ同士であっても引く
ゼアル工作員がアンチスレを荒らしにきたか
どうせ今日放送日だしいつもの流れに戻るけどな
自分はもう観ないけど
頭おかしい奴がいるとか長文引くとか初めて見たわ
このスレ相当雰囲気いいだろ…サブタイの人だって迷惑かけてるわけじゃないし
雑音は無視しようぜ。一時期は特定の個人叩きの為にゼアルについて殆ど話さずに粘着してた変なのも居たし。
唯でさえ、スミスがどうので「誰と戦っているか分からん」状態に陥りやすいんだし。
とりあえずサブタイ云々はこれまでみんな無視してきてるのに態々今更触れて問題にするような事でもないだろう。
触れた奴が悪い。
サブタイ妄想はいらねーよ
遊戯王シリーズなんだから過去作と比較するのなんて当たり前だと思うし引く要素がどこに…
必死すぎるのはどうかと思うがアンチでもゼアルなんか必死に見てるやつはもういないだろ
コースター辺りから衰弱していってと思いゴーシュ戦で息を吹き返してシャーク戦で死んだ
もうアニメゼアルは遊戯王シリーズとは思わないようになりましたとさ
>コースター辺りから衰弱していってと思い
なんか日本語おかしくなった、と思いは無しで
さて今日はどんな醜態をさらすのか
俺はカイトとのタッグデュエルで疑問を持ち、
V戦のアストラル死ぬ死ぬ詐欺で冷めて、コースターで完全にアンチに反転した
仮にコースターで耐えられても先週でどっちみちこのスレに来てたな
ほんと何回も言われてるけどそこはタッグデュエルしろよと
正直ゴーシュ戦も守備表示が馬鹿にされたり
小鳥がガチで忘れられたりあまりいい気分しなかったな
>>159 守備表示の件は同意だが小鳥を置き去りにしてからの方が面白かったと思う。
居た意味もほとんどないし、そもそも最初から連れてくなと。
むしろ小鳥が忘れられてたからこそそれなりの良回となったのでは
ためしに小鳥を1カ月出さないようにして、今度は鉄男とつるませてみたらかなり印象変わると思う
小鳥放置も後半からだしデュエル内容は終始酷かった
あれを熱いとか良回と言ってる奴の気がしれない
164 :
159:2012/08/27(月) 19:22:59.36 ID:jneFeDeR0
いや、小鳥を置いていったことは俺もよかったと思ってるよ
でもその後に遊馬が小鳥の存在自体忘れて迎えにいかなかったのがよくない
今日もいきなり酷いな
ラスボス戦なのに全く燃えん
小鳥がうぜえ
絆がー仲間がーと喚く割に仲間の話を聞かないカス
フェイカーがマッチョ化したのは「ほら、ここ笑うとこだよ、笑えよ!」って感じがしてキモイ
今までマッチョ化した奴らはまあ一応それなりの理由があったけど、今回は本当に何の理由も無くマッチョ化
いやー、今日はギャグ回だったね
シャークの怪我のシーンとか
遊馬の発言が一々癇に触るんだが何だろう
あといつまで自演CM流してんの?
いやいやいや、おかしいだろ
相手が4000×3だから、フェイカーは12000なんだろ?ゴッズみたいに
なのになんでいきなりUMA達はライフ共有してるんだ?だったらフェイカーも4000じゃなきゃおかしいだろ
これ本当に意味不明
フェイカーのターンがこねえって
冒頭見逃したんだけど、銀河眼はバニラにでもなったの?それともハートアースに銀河眼の
効果を防ぐ効果でも有ったの?それ以前にあんなのが最強?笑わせるなよ。低攻撃力の
モンスターで殴れば良いだけじゃん。
とりあえず今週分を三行で
>>171 手っ取り早くカオスエクシーズチェンジさせる為に必要だからだろ
口上→召喚→説明 こればっか
ただのうちの子自慢大会だな ゲームしてる感じが全くしない
すぐ使えるカードばっか引いてるから運ゲですらない
あとなんかいつにも増して小鳥の顔にイラッときた
俺には仲間がいる→だったら仲間の話ぐらい聞けよ、カス
あの時の怪我が…→だったらそんなポーズとってはしゃがないでください
三人のエースモンスターが揃った→テンポ悪くなるんで解説入れる必要ないから
やった、とうとう勝ったぜ→騒ぐ前にアストラルの心配しろよ、バカ
軽く思いつくだけでコレかよ…スタッフって何考えて作品作ってんの?
遊馬のリアクションがうざい
カイトとシャークが突然物理ダメージうけてテンポ悪化
小鳥が必要ない
フェイカーの意味不明な変身
カイトの責任転嫁
ナンバーズで制圧するだけのフェイカーのつまらんデュエル
見逃した俺にデュエルの内容kwsk
フェイカーに懺悔しろって言ってたけどお前もやらなきゃだめだよなカイトって後半少し見ただけだが思った
懺悔しろって冷静に考えるとかなりのブーメランだよなカイト
何かカード一つに効果詰め込みすぎだろ
下級モンスターの攻防描けないから大型一個に効果全部詰め込んで
OCGじゃ実現不可能なぶっ壊れ連発でカード化したら弱体化
アニメはそのモンスターどうするかってだけの単調な展開になって誰も得をしない
何がしたいのか本当に分からない
何がしたいんだ
今日はバンクシーンばかりでスタッフは手抜きできたね
>>184 弱点をめぐる攻防や魔法罠を使う脳みそもないだろうな
なんかシャークキャラ変わってね?
こんなにっこにこしながらベラベラ喋るキャラだったっけ?
あと自分のターンになる時にいちいち前に出るとかダサすぎ
昔のRPGかよ
コートオブアームズ
他モンスター効果全無効+吸収・効果破壊無効・敵攻撃時ORU消費で相手カード一枚破壊
ハートアース
カード効果受けない・敵攻撃時墓地モンスター装備で攻撃力上昇・装備モンスター墓地送りで破壊無効
ORU消費で受けた戦闘ダメージの半分相手にダメージ+その数値分ライフ回復
効果満載ってのは別に良いと思うけどこいつ等はやりすぎを通り越して無茶苦茶、正に僕の考えた最強モンスターだ
今日のゼアルに対して俺のツイッターでは、
展開に喜んでいるのが2割
ゴッズや劇場版と比較して怒っているのが2割
疑問をなげかけているのが5割
見てないのが1割
信者も疑問に思っているぞ
なんとかしろよ
俺のTLだともう実況勢すらいねえ
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なんだなとひしひし感じている
フェイカー戦はアポリア式デュエルだったか
あり得なくはなかったかな、まだアニメ見えてないけどね
ここでルール度外視してきたゼアルらしく、4000削ったら第二形態とか抜かして
ライフ全快&デッキチェンジ(フィールド・墓地引き継ぎ)をやらかしたら一周して評価するんだけども
それでフェイカーのライフの総計を12000にいしてやれば採算もとれる気がする
フェイカー戦後に遊馬カイト戦3話もやるって
都合良くシャークが「怪我が大変で」とか言ってひかえるのか?
>>187 RPGw確かに不自然だな
前回の後半は見てなかったからしょっぱなの映画のパクリポーズが3方向からしつこいくらい映ってるとこから笑った
フェイカーが突然デュエルマッスルになったかと思ったらただのロボで
シャークはカッコつけてたら急にリアルダメージで苦しみ出して次のターンのカイトまで同じパターン
カイトってフェイカーに懺悔しろとかお前が言うな状態だろ
フェイカーは偉そうな事言って余裕かましてたけど、その割にライフかなり削られてて笑ったw
ゼアルって不自然のオンパレード状態だよね
デュエルに支障きたすくらいの怪我してるのに
戦隊ばりの決めポーズで準備するシャークさんマジアホス
遊馬「まず俺行くわ、だめだった」
鮫「じゃあ次俺な、だめだった」
カイト「仕方ない俺が、やったか?」
来週もこの流れなの?
フェイカーがロボか・・・
まあ一応初登場時に「人間止めた」的な発言してたし
伏線あったといえばあったか
見てないからわからんがデュエルしてる分先週よりマシだったのかレスが少なめだな
それとももう皆見てないのか
とうとうアンチも延びないくなってきたか……もう駄目だろこれ
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/27(月) 22:54:04.86 ID:XyEUx3Xg0
何で銀河眼で攻撃してハートアース破壊されるんだ?
「ナンバーズはナンバーズでしか破壊されない」設定はどこへいったんだ?
ハートアース色々効果あったけどバーンはさすがにいらなかった
それでなくても「重機王とはなんだったのか」レベルなのに
後シャークドレイク出して装備魔法使うよりブラレの効果使って攻撃すれば終わりの内容なのに
なぜスタッフは無理にシャークドレイクで倒そうとするのかが意味不明
今回はそのへんのデュエルの中身があまりよくなかった
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/27(月) 23:07:48.38 ID:lM6yGdMN0
今回で早くも過労死モンスター(ガーベージ・オーガ)が(しかも敵側で)出てしまったが、
もしやスタッフは狙ってんのかな…
「テラ過労死www甲虫装機www」とか「オーガ『イイカゲンヤスマセロ』www」
って言うの待ってるのか?
>>199 罠、魔法、モンスターの効果を受けないそうですよw
流石にここまでなんでもかんでも耐性付けると
僕の考えた最強カード状態でつまらんわ
まあデュエル自体はそこそこ考えててよかったと思う
あくまで、ゼアルにしては・・・という評価だが
ガーベージって何だと思ったらゴミかよ
もう少しラスボスにふさわしいジャンル作れよ
とりあえずなんでもかんでもつよくすりゃいいってもんじゃないということがよくわかった
後頭部といい、あんなにあっさり召喚されたもんがカード効果一切受けないとかあほだろ。
正に小学生のオリカ。下級モンスターの攻防や魔法罠カードの応酬が書けないからって手抜きすぎる
実物のカードのテキスト枠に入るレベルにしてほしいね
アニスレでも完全にゼアル叩きの雰囲気になっているな
ゼアルは完全に糞ってことか
その前にあそこって過疎りまくりだろ
全盛期は放送後に2スレは消費していたのに
どんだけ視聴者に切られたのだろうか
まだ見てないけど、フェイカーがサイボーグになった意味ってあった?
プラシドの合体もウケ狙い入ってたと思うけど、あれがないと全身100%ロボであることが分からないんだよな
イリアステルのメンバーが完全なロボットであるという情報が視聴者に伝わってないとアポリア登場やゾーンの語りが意味不明になる
台詞じゃなくて映像で、それもインパクトのある演出で重要な設定を伝えるってのは悪い手法じゃない
で、フェイカーがサイボーグになったことは今後のストーリーに活きてくる重要なシーンなのか?
意味あるよ
過去作の劣化パクリという行為に
>>203 今回はコートオブ以下だと思う。ハートアースは確かにイかれてるけど、その割に弱い。
シャークがホープの攻撃力下げて凄いって言われてたが、攻撃力アップの効果は元々の攻撃力
参照だから普通の装備カードでも十分。でも、そうするとハートアース倒せちゃうっていう…
それにあの効果じゃ低攻撃力のモンスター並べて殴られるとアウト。バーンも攻撃力アップ
も上手く機能しない。派手さ重視、中身0のゼアルではやらなかったが。
凄そうに見えてそうでもない、でも効果の穴をついて倒す事も無いからまだ実際に強い
コートオブの方がマシだと思う。
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/28(火) 01:16:35.87 ID:YiQ48kmh0
ゼアル設定っていい設定も多いんだよな
ZEXAL態はなんだかんだでいい設定。
まあそのいい設定の大概が原作者さんの考案したものばっかだけどね
テレビつけたら案の定ガガガがそのまんまホープの素材になってるの見て俺はそっとテレビを消した
ゼアル態いい設定か?なんであんな形態になるのかよくわからん
アニメのガガガさんはバニラ同然
効果使ったのがトラゴンの効果使うための一回だけとか・・・
(しかもあれは使わなくても勝てた)
最強デュエリストのってくだりから始める台詞がどうも気に食わないんだよな
いまだにあれが何なのかの説明もはっきりしないし
現状ではご都合主義の言い訳としては薄すぎてダメだなぁ・・・
ライディングデュエルみたいな語らなくてもいい部分じゃないんだからしっかり説明して欲しい
録画見終わったけど思った以上に酷かった
フェイカーに懺悔しろとかカイトが言うか? 意味がわからん、ブーメランじゃん
デュエルしたからゼアルにしてはマシな回だけど…
あとカイトがM1でカードセットしたのが気になった
まあ別にデメリットがあるとかそういうわけじゃないんだけど
てっきり魔法罠ゾーンの枚数だけ攻撃力アップするカードとか
魔法罠ゾーン○枚以上で妥協召喚できるモンスターとか
そういうのを使うんだと思ったけど…
ドレイクバイスじゃ53を倒せない件について
トロンは洗脳シャークさんをフェイカーの元へさし向けようとしたが意味なかったのでは?
>>217 俺も
てっきり非常食とかそういう、M1に伏せる事に意味のあるカードかと思ったのに
というかデュエル構成今までの人と同じなんだよな…?信じられないよ…
ちょっと書き方ミスったかな
M1に伏せた上で、それを非常食で破壊してライフ回復〜とか
そういうのならわかるのに
後未だにライフ共有が途中でなしになったのが納得いかないよ、フェイカー12000の意味は
>>211 二人が合体したって言ってるのに結局いつも通りUMAの横にアストラルが立ってるのを見せられて
良い設定とは思えない…
まぁ
「そのカードを伏せろ」「これを…?」
↑
この糞みたいな尺稼ぎが減るのは良いことだと思う
本日の提供クレジット数:4社(KONAMI含む)
何かPTの会社があるってのかよ!
ハンド6vs18ならライフ差あってもいいやんか
ゲーム開始時に10アド付いてるとか即サレンダーレベルだよなw
魔王戦形式のボスは今までずっとそんな感じだが
>>225 同条件で通常のライフで相手を圧倒した遊星やアポリアも居るのに仮にもラスボスのフェイカーがそれじゃ締まらんなぁ。
何より今までの様に主人公サイドが小技含めた戦略を展開するならともかく、ただエースを出すために大量にアド損して効果もロクに使わずに向かってくるガキ3人に対してそれじゃなぁ。
ちょっと貫録なさすぎっていうレベルじゃないよね。
ゼアルって高笑いでENDが多すぎないか?悪役にはとりあえず高笑いさせとけみたいで白けてしょうがない
別にいいんじゃね?ライフ12000ぐらいは
長官とほぼ変わらんだろう
貫禄無さ杉とかは言い過ぎな気がする
今見た
今回は普通に良回じゃね?
「遊馬がまともにデュエルする」「カイトが味方に感謝する」
これだけでだいぶ印象変わるな
あと「ノーガードでボコボコにされたからピンチ」じゃなくて「全力でかかってもイマイチうまく決まらないからピンチ」ってのはいいな
個人的にはハートアースは後頭部よりはマシかなあ
単体では受け身な効果だし、後頭部よりは召喚難易度高いし
元々の攻撃力だったりサイクロンに弱かったりと穴もある
(なんでシャークさんマジックコンボやサイクロン使ってくれないん?と思うが)
それより遊馬の池沼っぷりどうにかせーや
攻撃力100だから弱いとかお前はダークミスト戦で何を学んだんだ
ホープの装備のせいで三体並んだシーンが全然映えねーな
どうでもいいけど
別にハートアースはいいんじゃね?
5D'sの超官が使ってた地縛神も中々のチートだったし、ラスボスの雰囲気が出てていいと思うんだけどなあ
とは言え、遊馬の池沼っぷりはいつ治るのだろうか
見ててイライラするんだけど
他の雇われ脚本家(キャラの基本設定しか知らされてない人達)ならともかく
ストーリー構成やってる吉田さんの脚本でアレなのはちょっとな
というか、吉田さんって奇抜な展開考えるのは得意だけど、
ストーリー構成考えるの苦手なんじゃ?5Dsの時も矛盾いっぱいだったし
全部デュエルの面白さで助けられてた気がするんだよね
デュエルのテンポが悪いのと、
遊馬とシャークの声優さんが叫ぶときとちょっと引き伸ばし気味な演技が気になる
カイトとフェイカーはスラスラ喋ってるから全然そーいうのないんだけど
>>234 尺は違えど漫画版の構成は絵の上手さもあってしっかりしてるんだけどなあ
アニメじゃよくわからないシャークの立ち位置を遊馬、カイトと絡ませてるしね
吉田さんのせいもあるとはおもうけど遊馬の設定がすぐリセットされるのと、デュエルが壊滅的にテンポ悪いのがダメな気がする・・・
フェイカー先行のあとは三連続で敵側のターンとかあり得ん
罠や魔法での布陣もなくナンバーズ一体にチート能力てんこ盛り
超官やアポリアと比べるレベルじゃねえだろ雑すぎるわ
>>234 5D'sには矛盾とかなくね?構成が下手で盛り上がりに欠けることはあったが
今までは矛盾があっても目を瞑れるだけの魅力があったけどゼアルはなぁ
ストーリーはグダるしキャラ安定しないし重要設定も破綻しまくり・・・1から問題点挙げてたらキリがない
別にこれまでの遊戯王も手放しに絶賛できるようなもんでもなかったがそれでも要所はきちんと押さえていたんだな
ゼアル見てるとどこが山場かもわからんしキャラも何考えてんだかちっとも理解できない
敵ラスボス一人に味方総出なんて珍しくないのになんか引っ掛かると思ったら
フェイカーの強さが不明だからだ
普通まずラスボスが一人で世界をぶっ壊しかねない圧倒的な力を見せ付けて
主人公だけじゃ絶対に勝てない!って時にライバルが協力するから盛り上がるのに
実力未知数のオッサンとぽっと出のカード相手にいきなり三人がかりとか意味不
ゼアルは三兄弟とかゴシュドロとかいかにも強そうに出てきたキャラが
ソッコー弱体化した前科があるからなおさら
一、二発で負けて出番無くなったり退場だったりするキャラ多過ぎ
GXの四、五連敗した吹雪さんみたいにストーリー上負けなきゃいけない立場だったとしても
戦略や中身のあるデュエル展開して充分強いって思えるキャラクターだっていたのに
まあ仮に相手が長官だったら雑魚遊馬は絶対勝てないだろうな
もうさっさと終わってくれよこの糞大会編
この後カイト戦3話もあるとか地獄だな。早く新章に入ってくれ
新タイトル
遊☆戯☆王 ZEXAL U(セカンド)だとさ
まあ、もう見ないしどうでもいいか
えー?まだゼアルやんの?
タイトル変えて放送時間変えたって何も変わらないだろ
バ監督&ウン小鳥による侵食を止めない限り下り坂のまま
監督か脚本のどっちかでも変わればな
事実上の放映中枠移動だし
ガンダムXと同じように視聴率が劇的に下がるんじゃないの?
これでつまらんかったらなんの躊躇もなく視聴きれるから
さっさと放送してくれよ
>>237 あるよ
てか粗が無いストーリーものとか存在しない
ただ面白さが弱点を遥かに超えていればそんなの気にならないってだけ
こんな糞アニメにつき合わされてる声優さん達かわいそう
もう完全に黒歴史みたいな扱いになってきたしゼアルは
吉田さんは漫画版ではそれなりのストーリー構成なのな
でも、アニメでそれが出来ていないのは・・・
理由その1
過剰な女キャラ推しをするアニメスタッフが嫌でモチベーションが上がらない
理由その2
Vジャン編集部に吉田さんの扱いが上手い人がいる
理由その3
自分の考えたストーリーをアニメスタッフが勝手に書き換えた
さあどれだ
もう信者よりもアンチのほうが多いだろうな
ゼアル セカンド
もうさ、名前からしてやる気がない
ここは爆熱熱闘編とか
もっとインパクトある名前にしろよ
ZEXAL II(セカンド)
まあいいんじゃね?持ち直せるか見物だな
>>252 つーかスタッフ内での連携がうまくとれてないんじゃないか?
それがキャラ崩壊というか一貫性の無いキャラを生んでしまってるとか・・・
久々にEDに吉田さんの名前があったけど
やっぱゼアルはデュエルテンポ悪いんだよな〜
いちいち長ったらしいドローにポーズつけてからカード発動とか
監督がどう変わってもゼアルじゃこのテンポ変えたらNGみたいな決まりあるんか?
監督変えるぐらいじゃダメなんだったらゼアルから新シリーズになったとしても先が真っ暗だわ
監督はデュエルロクに知らないみたいだし、デュエルシーンに関してはあんまり深く突っ込めないんだろうね
「あんまりカードだすと小学生は理解できんだろ。ソースは俺」みたいな感じで適当にやってるのかも
>>252 過剰とまでは言わんが漫画版も十分女キャラ推してね?
名前を変えようがキャラを変えようが恋愛脳をやめようが
監督脚本を変えなきゃ何も変わらんよ
アニメと漫画じゃペースも違うしあまり出しゃばる印象は無いが今までのシリーズと比べるなら漫画でも十分すぎるくらい推されてるよな
まぁ重要な場面では邪魔しないから日常でどれだけ推されようが別に構わん、もう既にフィルター越しには見られなくなってしまったがな
カイト、シャーク、ルナとの邂逅の時に居なかったのは安堵したよ、同時にアニメのおかしさが再確認された
邂逅の時〜の件は小鳥のことね
漫画は単に余計なことやってる余裕ないだけじゃないの
今までも一話単位で見れば良いし盛り上がるところはあるけど流れが…って部分が多かったし
まあゼアルは一話単位で見てもつまらんし盛り上がりもしないけど
現監督と吉田氏の相性が悪いんじゃないかな
ゼアルUて
ラノベアニメの2期かよ
確かにゼアルはラノベみたいなもんだけどさぁ
吉田「良い話ができた。どう?」
スタッフ「良いね。遊馬がうざくないし、シャークが活躍してる。カイトもハルト病治ってる」
吉田「じゃあこれで出して――」
桑原「小鳥が目立ってないから駄目、サメの出番減らして小鳥を出せ
遊馬は馬鹿にしろ。子供は馬鹿だしww カイトも弟狂いで良いだろ
つーわけで、書き直し」
吉田「」
こうですか
>>266 うぜええええええええええ!!!!!!!
まあ流石にここまでではないと思うけどさ
実際ある程度は口出してんだろうな
でないと漫画版との差が説明できない
今回のデュエルで遊馬が攻撃力100を舐めてるみたいな感想を聞くけどちょっと正確じゃないというか
結果論でもあるけど攻撃中止も攻撃力アップも狙える状態でホープで攻撃したのは正解だったと思う
問題だと思うのは、「何かあるとは思うけど攻撃するのが最善」じゃなくて「攻撃力100だから楽勝」みたいなところ
それこそ遊馬がそれなりに考えているはずの場面なのに
>>266みたいに不当に馬鹿として描かれているみたいで嫌だ
シリーズ初の初心者だからといって無理やりやってるという印象
なんかデュエルしない回も2、3話ずっとデュエルする回も物足りなさがすごいんだけど
GXとかはAパでデュエル終わっても物足りない感じしなかったけど
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/28(火) 23:15:00.78 ID:vaWxTCig0
数少ない長所の一つだった作画すら最近は不安定になってきた上にバンクの多さと使い方の酷さにイライラする
そして作画以前にキャラがカードをプレイする時にPAN使うの止めろよ
ただでさえ悪いテンポがさらに悪くなる
>>269 全体的にテンポ悪いせいか、なんか薄っぺらい印象があるよね
なんというか最初から思ってたんだけどナンバーズってもともとアストラルのものだから誰かのエースになってるのって違和感しかないんだよなあ
しかもばら撒かれたのも作中では1年以内だよな?UMA学年変わってないし
シャークはエースが二転三転してるけどまあ個人的には許せる範囲かな
あとフェイカー全然強そうに見えない
ハートアースは効果めんどくさいだけで絶望感を感じない
歴代ボスキャラってそれなりにどれも「うわどうやって倒すんだこれ」って思わせてくれたのになあ
シャークのエースと言えばドレイクってどう見てもシャークのためのNoなのに他人から渡されたってので未だに違和感がある
今までやってたデュエル構成がいなくなってて、アドバイザーなる人物がいるだけみたいだ
見直す気がないのでいつから変わったのかはわからない
遊馬とシャークのタッグデュエルが終わった辺りじゃないかな
>>274 え、彦久保さんやってないの?デュエル構成
OPにはデュエル構成の名前あるぞ
なんかこのスレってシャークの扱い悪いから文句言ってる感じの
シャーク厨多くね?
扱いが悪いからじゃなくてキャラを持て余してるから
結局WDCのシャークって何がしたかったのって感じだし
トロンが意味ありげに言ってた伏線も全部スルー
それに対しての意見がシャーク厨の愚痴に聞こえたのかもしれない
まあ持て余してるってのはすべてのキャラに言えることだが
自分たちで貼った伏線忘れてんじゃねえのか
メインの一人なのに立ち位置もキャラもブレにブレまくってるからな。
未だに結局こいつをどう持って行きたいのかってのが分からない。
親友ポジとしてもライバルポジとしても中途半端な扱いだし。
漫画版位しっかり割り切って第3勢力化してればメイン3人が綺麗に3者3様になって面白かったんだがな。
せっかくカイトに負けた過去があるんだから
打倒ナンバーズハンターの目標を掲げて、ナンバーズハンター狩りするなり
色々と目立たせる方法はあったんじゃないですかねえ
ええ?自称シャークが好きな監督さんよお
結局「大事なものを失う」こと、もしくは失いそうだったものってあったの?
物語の最初の重要な部分で、大会終わるまでに回収されるだろうと思ってたんだけど
ここのスレてきには毎度イラつかせてくれる遊馬に、
初登場からずっと印象悪すぎるカイトだからシャークには甘いのだろう
シャーク>>カイト=遊馬であながち立ち位置は間違いないと思う
遊馬が最初に失ったものは記憶力でいいよ、もう
最後には何もかも空っぽになって
『あー』だの『うー』だのとしか言えなくなる廃人になるんだよ
それで2度と元には戻らない
まあデュエルがマシって言うのもあるだろうな
扱いに関してはどのキャラも不憫
>>284 シャークに甘いというか、2人に比べたら普通に良識人でデュエル内容も割りと戦略的だったりと安定してるキャラだからな
シャーク関連の回に良回多かったのも上に書いてる要素があるのも大きいだろうし
ここってアストラルシャーク鉄男トロン一家なんかは同情的なレスもあるけど
遊馬カイト小鳥アンナ辺りはマジでうざがられてる感じ
全部が全部そういう訳じゃないけど
鉄男やアストラルは小鳥推しの被害者だし見た感じ悪いことはしてないっぽいからな
印象にないってのが正直な感想かも
シャークもトロン一家も好きとか嫌いって感情が浮かんでこないんだよね
どうでもいい
でもWはダメだ
小鳥に並ぶくらい嫌い
早く吉田 伸さんきえねーかな
こいつが遊戯王ダメにしてるんだよなー
ヴザイよなー
>>285 その展開こそ面白いと思うな
ただしそれまでの土台がしっかり整っていればの話だが
そこで小鳥ちゃんの献身的な介護の出番ですねわかります
ぶっちゃけ、遊馬、カイト、小鳥、アンナはプッシュが酷すぎる割に中身ペラペラのクズだし、
アストラル、鉄男、トロン一家、シャークは
>>289の言うようにその四人ageの為に割り食いまくっている被害者だからな。
相対的にあまりにひどすぎる4人に比べると境遇や比較的まともな事から同情意見を集めやすいってだけで別に良キャラではない。
なり得る素質はあったけど4人押しの結果全然印象に残らなくなってしまった。
遊馬は嫌いじゃないけど必要ないタイミングで馬鹿キャラになってるのが嫌
だから枠移動したらリセットされそうで不安なんだが
某ポケモントレーナーみたいになっているんだよな
しかも、そっちと違って10年も続いている訳でもないのにこの有様
それらが記憶消去フラグだとでも思わないとやってられない
まあ、あの遊馬贔屓のアニメがそうしてくれるとは知らないが
小鳥叩くのはスミスか腐女子
おめでてえ思考してんなあとバレスレ見て思った
まあバレスレは叩きやる場所ではないから鬱陶しいと思うのもわかるが
最近は他所でも小鳥のファンや信者よりアンチの方が多く見かけるような気がする
まあ腐も混ざってるだろうが全部がそうと決めつけるのは無理があるわな
シャークも小鳥も
グダグダの犠牲者としか思えないな
話もキャラの言動もとっ散らかりすぎてひたすらつまらない
どのキャラが嫌いとかじゃない、どのキャラが何やっても見てて盛り上がれない
WDCまではこんなこと言わず毎週EDで「最近アニメが面白い」とか実況してました
全キャラクター・全カードが被害者に感じる
小鳥や他の女キャラだって脚本・展開次第では好感持てるキャラになり得た
本当最初の方は「最近アニメが面白い」だったのに何でこうなっちゃったんだろうなあ
ここにいる人でも最初は面白いと思っていた人は少なくないと思う
俺もその一人だし
Wの本当は善人でした設定は流石に無理があったなぁ
最初は本当に紳士的なデュエリストで、シャークとの決勝戦も楽しみにしていたが
シャークに目をつけたトロンの命令により、妹を襲いシャークを陥れろと言われるが拒否
それをよく思わなかったトロンは紋章の力で無理矢理性格を捻じ曲げ、ファンサービス=ファンに危害を加える等と言ったゆがんだ性格になったとか
本当は善人でしたオチならそういうストーリーは作っておくべきだった
笑顔で鉄男委員長の墓場作るような奴がいい奴だったはないわ
オマケにここでも結構期待されてたシャークvsWは遊馬とトロンの乱入によりgdgd
もうわざとテンポ悪くしてるのかと疑いたくなるレベル。
過去にはどんな家族だったのかの描写もほぼなし
そこからどうなっていったのかの過程の描写も皆無
こんなんで実は善人言われても誰が納得するんだよ
コンマイがTF7作らないのは容量のせいではなく単にこのアニメじゃあやる気しないと思うのは俺だけじゃないはず
TFでこのキャラがこのカード使う時にテンション上がる!ってのが
ゼアルだと思いつかない
戦コレでTF的なソフトが出ても驚かない
ストーリーから無難に拾えるWの善人要素なんてせいぜい身内に対しては多少甘いくらいだったもんな
それでさえもトロン全面支持までいったら違和感あったし
完全真っ白はあまりにも無茶苦茶というもの
トロンスレの勢いってかなり上なんだっけ?
ホントファンって馬鹿なんですね、サービスもしたくなるわ
制作陣の質が低く 信者の質も低く 視聴率もドン底
それがゼアル
今までのシリーズも今でこそネタにしたりしてるけど、悪いところあげたら切りない位あったよ?
ただ、駄目だったことろは直していってほしいし、過去作は(主に決闘で)盛り上げるべき部分はそれができてたから
遊戯王だから、長期アニメだからって受け入れられてたんだと思う
ゼアルは盛り上げるべき決闘ほどgdgd(Wとシャークとか)、ストーリーが上手に描けてるかっていったら矛盾・描写不足
じゃあキャラクターが魅力的かっていうとこれもブレブレで、やりたいことありきなんじゃ…ってレベル
全部が素晴らしい作品にしろなんて言わんから、どれか一つでもきちんとしてくれよ…
今週の主な突っ込み所
フェイカー「私のライフは3人分もらう」→なぜかライフ共有に
小鳥「遊馬達の絆が一つに」→絆・・・?
遊馬「カイトはお前(フェイカー)のために必死に頑張ってたんだぞ”」→いやハルトのためだろ?
カイト「懺悔の用意ry→お前もな
>>306 俺Wのファンだったけどあんな展開望んでなかったよ
Wってああいう変人なところが魅力だったキャラだからね
それで一応人気もでたってのに、なんでああやってキャラの魅力を無くすのか
製作陣はなぜこのキャラが人気あるのかとか、そういうこと全く掴めてないんじゃないの?
小鳥みてーにとりあえずゴリ押しすれば人気がでるってわけじゃねーぞ。視聴者だって馬鹿ばかりじゃない
個人的にここ半年で素直に面白いと思えたのがゴーシュVS遊馬とWVSシャーク戦の前半くらいだ
今のゼアルを楽しんでる人達はどのへんが面白いんだ?
キャラだんだんと魅力失ってる気がするし超展開も斜め下だったりあざといのばかりで喜べないし
ゼアルウェポンって相当糞な設定だよな
あのクッソ出しにくいホープレイ専用装備とかwwwww
OCGスタッフへの嫌がらせとしか思えない
ホープレイ自体はOCGでそれなりに便利だよ
それでZWが使われるかは知らん
>>306 トロン一家スレが人気なのってAAとかニートネタみたいな二次創作含むキャラ雑談をしたい層が集まってるというだけだしなあ…
設定は面白そうなのに描写が雑だったりで個人的には本編よりそっちの楽しみがメインになってしまうという
アンゴルモアとか未来への想いみたいな特別なカードをいきなり出すわりにアーマードエクシーズやエクスカリバーみたいに貰ったカードを放置するのはホント勘弁してほしい
シャーク対Wはドレイクバイスのあまりの弱さとその後の懺悔に萎えた
小鳥は本編が上手いこと描けてた上で「ユウマー」以外に何か個性があれば推されようが文句なんてないよ
それができてないのに妙に推されてる・他のキャラの性格が妙にねじまげられてる(少なくとも自分はそう感じる)から文句が出るんであって
それこそWのスピード浄化も小鳥と遊馬とトロンの乱入を控えめにして丁寧に描けばまだ納得できたと思う
シャイニングドローもあれどうにかしてくれないかな
何の努力もなし 代償も払わずに毎ターン俺ルールでカード作るとか冗談じゃない
こんなのただのインチキ野郎じゃねーか
バンデッド・キースは海に放り出されたのにな
>>318 カード創造そのものはDMですでにやってるし
コート・オブ・アームズはトロンが色々と策を弄した上でついに召喚した切り札、
という感じだったから強力でもまだ許せたんだけど
フェイカーはなんの努力もなく(少なくとも描写なし)それさえ超える最強のナンバーズ
とやらを出してきたからトロンとそれに巻き込まれた人たちの苦労は?って気分になるんだよなあ
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/29(水) 21:13:03.32 ID:5YMsbHYr0
カード創造はいいんだけど同一デュエル内で何枚も作るなよ
つうかシャイニングドローの説明聞いてる限りじゃ好きなカード作れそうだから
発動したら勝利する効果のカード作ればいいじゃねえかってなる
てかナンバーズってトロン戦で全部集まってる設定じゃなかったの?
何で今更フェイカーがナンバーズ使ってるの?
それはカイトから回収したんじゃ
ここ4週ほど見てないけど
>>320 そのドーマ編自体非常に賛否両論別れてるじゃねーか。元々原作にないシナリオだし。
ドーマ編でも比較になんねーよ
トロン編で何度もシャイニングドローやってるの見てないんですか?
なんだよあれ・・・
それにしてもシャークの場違い感が酷い
一応フェイカー関連のことは把握してる小鳥以上にお前なんでここにいんのってレベル
フェイカーのことなんぞ名前くらいしか知らんだろうに
登場したら他のキャラの性格を捻じ曲げる上に、デュエルもできない役立たずよりはマシじゃないか?
フェイカーが「小鳥ちゃん萌え〜」って言ってスフィアフィールド砲止めてくれるなら別だけど
第二期はいっそのことこれまでのストーリーは夢落ちで
目が覚めたら第一話でシャークと戦ってるところからやり直せ
もしくはカイト二戦目前の代償を払った後か
遊馬がチャンピオン面してるところから始まるとか堪忍袋の緒がきれそうだからな
遊馬は記憶消去か精神崩壊ENDでOK
ゼアル2からは別の奴に主人公やらせればいい
2にするくらいなら漫画版ゼアルで新しくはじめてくれたほうがいいわ
>>322 決まったゼアルウェポンが存在してて(例えば八本とか)
それを状況に応じてドローするって感じならまだいいんだけどなぁ
ぽんぽんと都合のいい効果を作られちゃ、安っぽいし萎えるわ
>>327 そうか?準決勝で助けられたから今度は自分が助けに来るみたいな感じだろ
非デュエリストの金魚の糞とは全然違う
なんか思うけどやっぱここってシャークに関してはすぐに擁護が入るな
何?小鳥アンチは腐女子の次はアンチはシャーク厨!!みたいなレッテルでも貼りたいの?w
逆シャーみたいないいデュエルもするシャークも存在したからな
実際問題シャークはかろうじてまだアンチの中でも不憫だって思う人多いんじゃないか?
まあ全キャラクタ―が監督の指導の元不憫な事になってはいるが
ID:wZLBayMZ
くっせえ奴だなと思ったら案の定本スレからの突撃信者か
巣に篭ってろよ
主人公なのに馬鹿描写ばっかりでリセットされまくる遊馬も不憫
準主人公なのにしょっちゅう空気のアストラルも不憫
みんな不憫ですよ
セカンドは監督交代してくれるのかなあ
まだツイッターでアレがセカンドのこと呟かないのは自分が監督じゃないからだと思いたい
上の方見ればわかるが、シャークは作中で優遇されてる理解不能なクズ共と比べて、理解しやすいし不憫な扱いを受けている
ゆえにアンチにも同情されやすいキャラって事
一応Vジャンでも枠移動+タイトル変更は公開されてるのだが
監督はこのことについて何か呟いたりしたの?
もし呟いてないなら希望が持てるが・・・どうだろう。
正直新シリーズになってもこいつが監督やってる時点でいい作品になる気がしない
監督が変わったらまた観始めるわ
上代も出て行ったら良いんだけどさ
自分は中途半端に良くなられてももうフィルター越しでしか見れないわ
純粋に楽しめることは多分一生ない
>>128でWがパーティ回であせってた理由とかハルトの超能力の考察とか真面目に書いてる過去記事見ると悲しくなるな
こういうファンからアンチ化したって人が多そうだなゼアルは・・・
いくらバ監督でもさすがにネタバレはしないってことだろ
奴にだけ話が通って無かったら笑えるが
>>332 その決まった数だけ存在しているっていう設定はバトスピの次のシリーズなんかまさにそんな感じだな。
個人的にはシャークは厨のせいでゼアルで最初に苦手になったキャラだわ
しかもその後のgdgd脚本のせいでその印象が改善されることもないまま
逆シャーとかvsVとかのスレの盛り上がりぶりを見てると自分がゼアルを楽しめてないのはこれも大きいんだろうな
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/30(木) 00:23:48.18 ID:t3mDlPYO0
そういえば以前デュエルしない回数数えていた人がいたけど、先週の回でGXの回数と並んだんじゃない?
GXのデュエルしない回ってどんなだったっけ?
覚えてないや
不憫なのは人間キャラだけではない
効果をまともに活かされた試しがほぼ皆無のガガガさんも不憫
結局なんだったの?てレベルの魔神連中も不憫
ナンバーズも遊馬に使ってもらえずスフィアフィールドで一部在庫処分セールされただけで終わり不憫
なぜなのか?
回答その1 監督はデュエルに興味がない為、レベルを変更することの重要性が理解できていないから
回答その2 監督は小鳥CMのホープを売りまくりたくて仕方が無いので、その他の奴は漫才で消化しようと思ったから
回答その3 監督がデュエルに小鳥を出せだのなんだの言って口をはさむからスタッフの気力が低下している
>>346GXのデュエル無話数って確か8話くらいだったかな。
3年半で8話のGXに対して1年半もやってないのにもう追いついたって酷いっていうレベルじゃないな。
もっとしっかりデュエルしろよ。
てかGX三年半もやってたのにデュエルしない回8話しかないのかよ
そっちの方が驚きだ
そういやTwitterで監督って誰もフォローしてないんだな。前は何人か関係者フォローしてたような気がしたが、見放されたのかね
引き延ばしがひどかったり、内容カットびんぐで中身なかったり、
Bパートの最終盤から申し訳程度にデュエルしたりで
実質的にデュエルしてないと同じような回も数に入れるともっと行きそうだw
同時に2つの出来事が進行することが少ないよね
バトルシティで城之内vs梶木のデュエル展開しつつ、バクラとマリクが腹を探り合ったり
遊星とミゾグチがデュエルしながら、シャッターの向こうでブルーノが目を光らせてたり
AとBがデュエルしてる別の場所でCとDがシナリオの伏線を散りばめたやり取りをする的な
何度も言われてることだがやっぱ簡単に言えば料理の仕方が悪いに尽きるんだよな
遊馬はおせっかいなりに熱いけど空気読めるキャラに出来たはず
カイトもかっこよく最強のライバルになれるだけの設定
そのグダグダキャラのために時間無くなってせっかく始まったデュエルも邪魔が入るとか半端無いな
過去作を変に絡めないで欲しい。
スクラップ出してシンクロは出さないとか、シンクロを出さない理由は訳あって話せないとか
今の展開で決着つけるのかと思ったらZEXALUとか嘘だよな?
シンクロだけ避けてるみたいで5D'sと何かしら関連付けされそうで嫌だ。
スクラップ敵だったし不安だ。
>>354 遊馬のいる場所しか描写できませんから
トロンドロワとかカイトトロン戦とか酷かった
ZEXALはクソ、ZEXALUは神と言える日が来る事を願う
壊れたオービタル抱いて「がんばれ〜」って笑顔で応援する小鳥に違和感…
お前先週泣いてただろ
女の子の涙はいつでも出せるようになってんだよ
とくに小鳥みたいなビ○チはな
涙を出した理由はオービタルの死を悲しんだのではなく
死んだ仲間に涙できる自分に陶酔するためです
遊馬も初期は熱血馬鹿として見れたが、今では2枚舌の偽善者にしか見えない
遊馬って本当はアストラルもカイトもシャークもハルトもトロン一家もどうでもいいと思ってるだろ
父親からもらった『かっとビング』の言葉を言い訳に危険なゲームで現実逃避してるだけの奴だよ
最初はアストラルとの友情も描きそうな感じではあったし勢力いなかったとは言え変に邪魔してる風にも思わなかったな
かっとビングがただ連呼する言葉と化して物忘れも激しくなったのは絶対大会からだわ
初期と比べればアストラル、シャーク、カイト全員酷いけどな
デュエルは最低でも序盤のテラバイトコンボ&バグマン降臨ぐらいはやってほしい
わりと恵まれた女キャラや狙ったネタ(逆シャーとか)はあったけどやっぱ期待値云々無しに許容範囲だった
ゼアルが楽しめて「おっ、今作も面白いじゃん!」って思ってた初期に戻りたい・・・
和希はどう思ってるんだろう
>>354 言われてみればそういう展開減ったなぁ…
遊馬はなんでもかんでも物事に関わりすぎ。主人公だからって出しゃばればいいってもんじゃねーぞ?
主人公が出しゃばる割にストーリーに絡めてないのも問題
まあ絡めてたら出しゃばってるなんて言い方自体されないんだが
>>358 とりあえず総キャラリストラ
監督交代
は必須やな
ずっと主人公が画面に出ててもいいんだけど
他人のデュエルに首突っ込んで、事情もよく知らないのに自説を叫んで回るんじゃ
いくら好意的に解釈したくても鬱陶しく感じてしまう
>>347 大体シーズン変わる前後の総集編回か異世界編でのVS岩の精霊タイタンみたいな感じの
デュエルとリアルファイトの間のような回。
>>361 むしろ遊馬の初期の言動はチラホラ気になる所があって
「コイツ、ただの熱血馬鹿かと思わせて実はダークな裏設定が!?」と思ってたら
本当にただのバカで拍子抜けしたわ
>>369 本当に遊馬って父親からもらった言葉 だ け に依存しているんだよな
遊馬がVによって、かっとビングを取り上げたif世界見て確信したわ
>>370 今思えばその回も酷いもんだったよな、鉄男達は遊馬を嫌ってるのに小鳥だけは違うわ親友ポジの鉄男差し置いて皇の鍵渡すわ
なにか意味があるなら別だがそれもないし、小鳥ちゃんマジ天使()がしたかっただけっていう
そういえば最初のEDで闇落ちフラグとか言われてたが結局何も無かったなwww
特定の相手に依存するキャラ多すぎで萎える
ゼアルのテーマは『家族』らしいが、物語の全面に出ている家族の間に愛は無い
あるのは一方的な依存心と無関心のみ
家族がテーマのくせにどいつもこいつも母親はスルーですか
最近ゼアルがつまらない
>>355 料理の例えがしっくりきた
設定とか部分的に見れば輝きそうなのにストーリーとかそういうのが邪魔しにいってる
要するにスタッフの趣味でマヨラー仕様になってるとでも言えばいいのかね
マヨラーワロタ 例えだと調味料のかけるタイミングだとか相性とかかな
何でもかんでもマヨネーズかければいいってもんじゃないぞ!
【良い点】
・音楽
・作画が比較的良好(但しバンクも多く、アニメーターの個性が強いので差が激しい)
・今までのシリーズでは見られなかった意欲的な試みやふくらみのありそうな設定
・初回から鉄男のデュエル回辺りまでの展開(キャラクターの成長が段階的に描かれていた、後述の悪い点があまり目立たなかった)
【悪い点】
キャラクターや設定の扱いの雑さ
・ナンバーズの扱い(回収しても遊馬は使わない、アストラルの記憶と言う設定が消えた、既存のナンバーズなのに誰が持っているのか不明な物すらある)
・遊馬の言動(決闘で人を傷付けるのを否定するのにカイトを擁護、アストラルのためにどんな代償でも払うと言った癖に負けたら消滅するのを忘れる、父親の片身のデッキを理由も無く紛失、精神的には成長していると言うよりキャラ改変)
・アストラルを持て余している
・ブレまくるシャーク(闇堕ち→復帰の繰り返し、妹の事故の真相はWDC直前に知ったくせにW戦で『妹が傷付けられてから全てが復讐になった』と発言)
・異世界編のユベル並に自己中心的な上に見下してる遊馬がいなければアイデンティティであるハルトを守る事すら出来ないカイト
・無駄にしゃしゃり出てくる女キャラ、おまけにほとんど全員恋愛脳(小鳥はデュエルも知らず遊馬の幼馴染という杏子以下のキャラの薄さの癖に展開的に強引に付いて来て画面に映るのでテンポが悪くなる、アンナに到っては普通に違反を働いてるのにお咎め無し)
etc…
デュエルがつまらない
・遊馬の決め手がホープ、ホープレイばかり(しかもホープレイの効果のせいで脈絡無く一撃で勝てる)でワンパターン
・No.戦でアストラル消滅設定があり負けられないため、遊馬の成長が描きにくい
・特定の強力カード1枚に依存した相手が多い
・今までのシリーズ以上に唐突に横槍や回想が入ってテンポが悪い
・演出面においても、カードのプレイにPANを多用したり、長ったらしいドローや、ダメージを受ける→吹っ飛ぶ→苦しみながら起き上がるの流ればかりでテンポが悪い
・デュエル省略や特殊ルール(ルールが意味不明なデュエルコースターやゲーム性を著しく壊すスフィアフィールド等)が多い。
・ご都合的にカードを創ってしまうZEXALの設定。アニメのデュエルはご都合主義があってもテーマや物語を絡めるから見応えがあるのに「相方とエクシーズ」と言うだけで(この力の代償も今だ不明)あらゆる流れを無視してほとんど勝ってしまう
etc…
酷いストーリー展開
・伏線と思われるものがほとんど回収されずに風呂敷だけどんどん広がっていく
・話にメリハリが無く、ギャグとシリアスがごっちゃ
・積み重ねと言うものが皆無な安っぽい台詞、展開
過去作の劣化オマージュのような展開
【総合評価】
歴代シリーズの問題点がそのままな上にさらに悪いところが増えている。
キャラクター達も一見濃いように見えるがただ突っ込みどころの多さがネタになっているだけで、皆薄っぺらかブレまくりでキャラを語ろうとすると何も無い。
個人的に一番嫌なのがデュエルを軽視している事。
アニメの魅力はデュエルにテーマや物語を絡めている事とそれによって引き立ったキャラ達にあるのにそれが描けていない。
そう言うことを考えずにただ荒唐無稽な事をすれば受けるとでも制作者は思っているのだろうか。
普通のアニメだったらもうとっくに視聴を切っているが遊戯王の名を冠しているだけに捨てきれない、早急に改善して欲しい。
無理であるならもう終わって欲しい。
たまたま見つけた批評サイトにあった最新の感想
>>380 なんて名前のサイト?
できれば教えてほしい
>>381 文章を選んで適当に検索するのも手
ただ、そこの評論サイトには肯定派も多いよ
>>381 個人ブログを晒させるようなマネはよせ
>普通のアニメだったらもうとっくに視聴を切っているが遊戯王の名を冠しているだけに捨てきれない
なんだ俺か
>>382 あの手のサイトは大体のものを高評価にする「お人よし」も多いしな
まあ本格的に批評する人間だけが集まっても困るが
>普通のアニメだったらもうとっくに視聴を切っているが遊戯王の名を冠しているだけに捨てきれない
マジでこれなんだよなぁw
まあ、リアルタイムでみることはなくなったけどな
録画で1.5倍速じゃないとみてられん
本来アンチスレって本格的に批判する人だけ居るもんだけどなwww
ここにゼアルの最初から今まで設定もキャラも全てが嫌いな人ってどれだけ居るんだろうか
本スレがちょっとの愚痴も許さない信者スレだから
仕方なくアンチスレに来てるような人は結構多いと思うぞ
特にゼアルだとスミスや腐女子認定がひどい
最近だとキャラ厨認定もあるらしいぞ
ホントレッテル貼りが好きな奴等だ
割と楽しかったと言われるWDC前くらいまでも、絶賛するほどいいと思えない
小鳥押しにわりと早くから違和感を感じていた
漫画版の良さは正直画力だけだと思ってる
全否定するまではいかないけど、アンチっていわれればアンチだと
まぁたしかに絶賛するほどよかったかといわれればNOかな
でも序盤ってどんな作品でもわりとそんな感じだし、少なくともアンチ寄りではなかった。
WDC開催日とか普通に楽しみにしてたし。
漫画版は今でもフィールと一緒に楽しんでる
初期はこれから面白くなるだろうという期待を持ってたから続けられただけで退屈な話も多かったな
シャーク関連は良かったけど遊馬のデュエルは今と大差無いし
>>388 そう思われても仕方ない要素があるんだよ特に最近は
100レス前の流れなんか同情だの被害者だの言葉飾りながら次から次へと一斉擁護
キャラに対して各々温度差があるのは仕方ないがシャークが常識人とか
札付きの犯罪者だった過去はナシですか
シャークもうぜえと思ってる者にとっちゃそりゃ勘ぐりたくなるわ
アンチスレで同情とかやめてくれよ信者のレッテル材料になるの当然だろ
アンチスレだから、ここにいる全員が全てのキャラをうざいと思わなきゃいけないの?
まあ人それぞれ駄目なとこは違うから意見の違いも出るわな
俺としちゃ主人公ライバルヒロインがクソすぎると思ってるから自然とこいつら中心の批判になるが
ゼアル批判→スミス、自演
小鳥アンナ批判→腐女子
カイト批判→シャーク厨
遊馬批判→スミス
シャークの話題→シャーク厨
なぜか唐突に5D's信者扱いされる事も
同情なら監督に改悪され続けてるゼアルキャラ全員にだな
>>395 ゼアル批判する人への5D's信者認定率は異常
平成ライダーみたいな構図になってきてると思うわ最近ファン層が
フェイカーにシャーク混ざるの不自然じゃね?って話題からなぜか5Ds叩きが始められたのは吹いた
散々長官戦と比べられたのがそんなに嫌だったのか
>>395 5D's信者認定はよくあるなwwwwwwww
昔、なんJのゼアル批判スレでID真っ赤にして狂ったように5D's叩いてた奴とか見てて狂気を感じた(勿論スレの人からもドン引き)
○○アンチは××信者だとかもうアホかと…
批判はスミスの流れになった辺りから、つまらねーレッテル貼りばっかする人が増えたなぁと感じる
萌え豚でも小鳥は好きでアンナは嫌いみたいな奴もいるだろうし
腐女子でも遊馬は好きでシャークは嫌いみたいな奴もいるだろうよ
×ゴッズ信者
○遊戯王信者
※ただしゼアルは遊戯王とみなしたくない
俺はこんな感じ
キャラが突っ込みどころが多いだけで薄っぺらいのは心底同意
ゴッズといえば初期は本当にボロクソ叩かれてた作品だったなー
だがあの状態からよくもまぁあそこまでファン層を掴んだなぁと思う
あんなボロクソ言われてる状態から復帰した作品なんて見たこと無い
それに加えてゼアルの有様はなんだこりゃ?
ゼアル初期も新シリーズに対する不安や不満がそこそこあったが
「5D'sはいい意味で裏切ってくれたから」と視聴してた人も結構いたよね。TCGとかアニメ板の過去の書き込み見るとよく分かるが
5D'sの時とは正反対の動きだな。WDCから評判ガタ落ちじゃん。なさけねぇ…
それに加えて じゃなくてそれに比べてだった。スマン
昔は好きだったけど今は憎くすらある、俺の期待を裏切りやがってて感じ
ゴッズは本当にじわじわ良くなっていったよ
自分も最初は「うわ、嫌な雰囲気の作品だな」とか思っていたのに気づいたら夢中になってた
ゼアルは改善しようとしない。意見を取り入れようともしない。努力を感じさせようともしない。
全くと言っていいほど好感持てるキャラクターがいないわ、ゼアルは
5D'sアンチも兼ねてる俺にとっては複雑な気分の流れだ
そういうのいらないです
DM・GX・5Dsでもゼアルのようにストーリーがアレな事はあったが古代編とか以外は普通に見れた
つまり、前まではデュエルの面白さでストーリーのアレさが気にならなかったって事じゃないかな
ゼアルはデュエルがつまらなくなったせいで、そういったところが目立ってきただけなのかもしれない
ゼアルに関してはわりとまともな肯定派でも「ゼアル面白いよ、デュエルは糞」って認めてる人多いからなぁ
あと萌豚すら「女のこ可愛いじゃん…デュエル?あぁ、確かに面白くは無いわ」って感じだし
カードゲームアニメで肯定派にすらデュエルが糞って思われてるぐらいならそりゃ駄目だわ
連レスになるけど萌え優先がデュエルあまり期待してないのは当然かも知れないな
最近本スレとか見てないからどんな評価かよく知らんけど
そもそも小鳥に萌えられないんだがあれのどこがいいんだ?
髪型変だし
アニメスレは批判許さない雰囲気でTCGスレだと最近は不満派がかなり多くなってきた感じ
良い・まあまあ・悪いで面白さを分けた時WDC以降の良いと思える話って自分は片手で数えられるほどしかないかも
見所があるわけでもなく悪い部分ばかりが目立つ
本スレの流れ見て俺がおかしいのか?と思ったら
OCGスレ、ふたば、個人の感想ブログ、殆どアンチスレと似たような流れだったでござる
>>409 ロリが好きなんだろ
過去ヒロインはババァ呼ばわりだし
最近はネットのどこでも愚痴見かけるな
個人ブログだと段々ゼアルに否定的になっていたり記事が文章少なくなったり書かなくなったりするのもよくある
>>411 正直ふたばでまでああなるとは思わなかった
大抵のことは許しそうな人たちなのに
まあ好きな者同士で固まるというのは結構なことでしょ
棲み分けというやつよ
まあ誰の目から見ても明らかにクオリティダウンしてるから仕方ないね
アンチスレのここに限らずゼアル批判してる人って基本的に遊戯王が好きだからこそ苦言呈してるよな
感情的なアンチが少ないから話しやすくていい感じ
ここは比較的雰囲気も良い
心から遊戯王を好きだからこそ批判的な意見を書き込んでる住人が多いイメージがある
安心して自分もここにいられるよ 本当はここに来る様な作品になって欲しくなかったけど
ここのアンチはシリーズ好きな人がほとんどっぽいけど新規や復帰組はもう切っちゃったのかね
多分そうじゃね?ここにいる新規組、復帰組っているのかな?
遊戯王のデュエル見てるとワクワクしたんだけどなぁ…
俺が大人になってしまったのか…
ゴッズは満足編とかで一時的にアンチだったが普通に完走できた
ゼアルは「踊れ天地〜」とか「最近アニメが面白い」とか実況してたが今は完全にここの住人だ
\_(^◇^)_/\(*^^*)/ おめでとっ!
Google先生で桑原スペースと入れると
我らが桑原智が一番上に来るようになりました♪
桑原 智
桑っとビングだ、俺ーっ!!
桑っとビングのかいがありましたのう
仮にもラスボス位置のフェイカーの切り札の出し方が初手に来た同名カード3枚とか手抜きすぎだろ
せめてカイトの時みたいにフォトンベール程度のサポート入れろよ…サイバー流積み込み術wwwとでも言って欲しいのか?
>>422 満足編は当時「微妙…満足好きだけどこれ一ヶ月はやりすぎだ」と思ってた
今思えば引きのばしや中断は確かにあったもののゼアルに比べれば話の流れはわりと自然だしデュエルしてたんだよなぁ
GXもダークネスとかそんな好きじゃなかったけど大分良く見えてしまう
ゴッズ賛美するつもりは無いが正直満足編の方が心の迷いや成長描けてたぐらいじゃないか
遊馬は初心者設定のくせに大会で成長描写なんてほとんど無い上かっとビング連呼するだけの物忘れ激しい池沼になっただけ
そんな奴が優勝するとかなめてるだろ…満足が一切反省描写無しに満足タウンだーとか開き直るようなもんだぞ
>>425 あとまとめブログもそうかな
そう言うとこで賛同者の方が多いのは当たりかも知れんが未だにスミス認定いるわ
どこを見ても批判ばかりの今
スミス認定は無理ありすぎるな
ゼアル2期になって監督変わったとして、その新しい監督は現状のキャラや世界観の収集を付けられるのだろうか
ゼアルU(セカンド)ってのはガセか?ならいいんだけど
どうせ遊馬の池沼っぷりは何も治ってないんだろうな・・
大会前は神OPEDに熱狂して女キャラも可愛いなあとか言ってたんだよ 狂信者並に
でも、言ってられなくなっちゃったんだよ
ムチャクチャで一貫性ないキャラ、デュエル手抜き、監督のふざけたツイッター
期待が見事に裏切られて愛が憎しみに変換されてしまった
かつてはアニメが面白い〜ゼアルが面白い〜とか言ってた連中も殆ど冷めてるんじゃね
ほんと大会前までは好意的に見てた人多いな
自分もその一人だけど
監督あたりを変えないとUになろうが
ダメな部分は変わりそうにないよね
>>431 すげーわかる
正直遊戯王に限らず矛盾点はこまけぇことはいいんだよでスルーできるものもあるが
ゼアルはちょっと酷すぎる。個人的にもうノリで済ませられる量ではない。残念ながら
ちぐはぐなキャラがちぐはぐなセリフ叫んでるだけ
面白いわけがない
逆シャーからゼアル人初登場までは個人的にはハズレ無しだったなぁ
しかしそのゼアル人も合体してテンポ良くなるかと思えば合体してなくて、
カード創造も乱発しすぎて有難味が無いと残念な有様に
ゼアル主題歌は良いんだけどなぁ
特に大会予選のBRAVINGとフリージアはめっちゃかっこよかったが
OPEDのかっこよさと対称的に本編の微妙な内容
適当すぎる伏線の張り方
「お前は俺たちが味わった苦しみを忘れたのか!!」
とか凄い気になったんだけど結局・・・
カイト戦でもゼアル体になるらしい
ってことはやはりアストラルは生存確定か
なんで今更デュエルすんだろあいつら、しかもゼアル体になって
トロン一家は結局バイロンの変化前後もわからんしそれによって家族がどう変わったのかすらわからんまま終わった意味不明な連中
ゼアル人も結局よくわからないよなぁ
またゴッズの例えになるがかなり後になって長官がシグナーの謎教えるような感じ
それにしても本当に小鳥は場違いすぎる
超官戦で遊星のリヤに龍可が乗ってくるようなもんだぞ…?
龍可はデュエリストだしシグナーでもあるからまだマシか
>>441 海馬と遊戯とか
ジャックと遊星みたいなライバル関係感じられないんだよなあいつら
何かあいつに勝ちたいみたいなライバル意識とか見せたことあったっけ?
ひたすらナンバーズ持ってるから襲う、襲われる位の関係しかなかった気が
カイトとかナンバーズ集め終わったらデュエルやめそうなレベル
あの三兄弟の復讐の動機って、自分が直接フェイカーに苦しまされたからって訳じゃないんだよね
自分達の父親を異世界へ追放されたおかげで一家離散せざるを得なくなり、何年かして父親が帰って来たと思ったら、そいつは性格が破綻したショタジジイになってたってだけ
いやまあ、これでもフェイカーに復讐する動機は十分だけど、他の奴巻き込んでまでやる理由にはならない気がする
遊馬は負けて以来カイトを目標にしている、弟の事情を知って助けてやりたいと思っている
カイトは遊馬を意識していなかったが弟を救ってもらい一目置くようになる
こう書くと良いライバル関係に見えるのに何であんなにしっくりこないんだろ
なんか理性的だな
普通アンチスレって言ったら発狂して叩きまくる奴がいるはずなのに
>>446 そう
直接何かされた訳ではない上に
実は父親から「聞かされた話」だけが理由なんだよね
そこに伏線があるのかと思った頃も……
視聴者としても元がどんな人間かも知らされないまま狂ったとか言われてもわかんねーよ
内容がハードになってるのに主題歌は異常に明るいというね…
トロンが実の父親じゃないかもしれないって考察する人が多かったのはトロンの話す理由が本当かどうかわからなかったりドロワやハルトの記憶を奪ったりゲノムやアームズがコピー能力持ってたからだよね
ミスリードするなとは言わないが結局デュエルとキャラが結び付いてないし設定も大した意味がないのだともう考察する気も失せてしまった
フォトンモードも何なのか一向に明らかにならないしなぁ
ひょっとして遊馬はハルトが自分と同じ、弟の立場だからカイトを味方してんのかな
弟の為なら兄や姉がいくら手を汚してもいいとか思ってるんじゃないか、あいつ
遊馬に兄弟なんか居たか?と思ってしまった
アッカリーン
空気だよね・・・
そのくせカメラ回みたいにいらない場面ででしゃばるし
あかりもドロワもかっこいいと思ってたけど結局惚れた男のために行動するキャラってオチで
女キャラの動機づけがワンパターンだなあとガッカリした
しかもその男キャラのどこがいいのかさっぱり理解できない
ゼアルは女キャラがいいって意見もあるけど出番さえあれば優遇とは思えない
ドロワも可哀そうなキャラだったよな
よくわからないまま孤児になっちゃうし、花の19歳にしては異様に老けてるし、想い人は弟依存症で自分に見向きもしないし、
幼馴染は女好きだし、育ての親は変なおっさんで変な教育されたし、仮面かぶったクソガキに精神覗かれて徹底的にいじめ倒された挙句に記憶まで奪われるし
それで、想い人が自分を心配してくれる描写の1つもない。救いが無さ過ぎるだろう
サキよみ ジャンBANG!「遊☆戯☆王!世界大会」
東京で開催された今年の遊戯王世界一を決める大会に完全密着!
さらに、10月から新展開に突入するアニメから、豪華な声優の皆さんが続々登場!かっとビングでお送りするぜ!
出演者
【司会者】南明奈
【出演者】アメリカザリガニ
【ナレーター】金田アキ、オキャディー
【ゲスト】カイザー海馬、畠中祐、入野自由、増田俊樹、小松未可子 ほか
これ見る限り小鳥10月からの新展開でもまだレギュラーなのかよ
ものすごい絶望喰らったぞ
別に小鳥レギュラーでも良いよ、空気読んで出すなら
それより監督どうにかしてほしいわ
ただ、Twitterで「もう少ししたら皆さんに新情報を色々と伝えられる!だが、もどかしい!」
とか言ってるあたり監督も続投っぽいのがな…
ドロワはゴーシュとのタッグでホープを見た時に何か知ってそうな表情したからハートランド当たり裏切って何かするかと思いきや何も無かったな
これは俺の勝手な期待かも知れんが恋愛脳だったは流石に無いわ
ゴーシュとドロワが遊馬とカイトの為に自分たちを育ててもらったハートランドに立ち向かう展開が欲しかったな
最もそれは小鳥のKY過ぎる介入と超融合映画のパクリイベントでできなくなっちゃったけど
時間移動したのを機にさらなる女キャラ推しやったりしてなw
…マジで有り得そうで絶望してきた
監督続投の時点で9割がた終わってるような気もするけどな
やっと無駄に貯まった録画が消せるかな
なんか効果使ったらデザインが変わるホープレイ銀河眼とか効果を使っただけで
「これが真の姿だ」な後頭部やら獣装合体ホープレイ!やら
ああいうカード自体が変わった訳でもないのにやる演出がだるい
尺稼ぎとしか思えん
桑バカのツイッターなんて見てるだけでイラつくから見てなかったけど続投濃厚か
ゼアル完全終了だな…上もバカだな、変えないなんて
せめて半年で終わってくれ
和希は来年もキャラデザ考えるのだろうか・・・・
糞原が続投・・・・遊戯王シリーズそのものがゼアルで終了することを真剣に覚悟しなければいけないようだ・・・。
>>458 まぁ、小松氏は小鳥と違ってデュエリストだから個人的には許せるんだけどもカイトすらいないのはこれ如何に。
入野さんとか遊戯王やってるんだろうか。世代的にはストライクゾーンではあるけど。
本人がアストラルやゼアルについてどう思っているのかすごく気にはなる。
これまでの反省を生かすより時間帯移動をいいことに暴走する確率のが高そうだしなぁ
監督以外のスタッフが頑張ってくれると信じたいが…
池っち店長
それに対してブラックフェザーは、強いとか弱いとか関係なく・・いや、実際に強いんだけど、そんなのが判断できない初心者にも関係なく、最初からバカスカ売れた。
とても簡単な理由。「ブラックフェザーを集めるだけで、クロウと同じデッキが組める」と、アニメを見ていた人達が思ったからだ。
「そんなんじゃねぇ。ブラックフェザーが売れたのは、その強さにトーナメントプレイヤーが飛びついたからだ」と言う人は、テレビの効果と言うものを知らない。
ガチデッキに使われないブラックフェザーも売れたし、今までシングルを買わなかった初心者が、どれだけ新規として入ったか・・・
ZEXALのアニメスタートで入った初心者が去年の春には大勢居て、今年はほぼ見かけなかった。そして今年6月の昨対は30%台後半。
インゼクター問題等もあったかも知れないが、要はアニメで入ってくるライトユーザーの影響力は、こんなに馬鹿でかいと言う事だ
ショップの店長もゼアルが糞って言ってくれたのか
これはありがたい
池っち(笑)
まあ別に遊戯王の声優だからって実際本人もデュエリストになれなんて強要するのはおかしいけど
スタッフは別の話
監督もアホすぎるけど脚本もなんとかしてくれ、特に上代とか上代とか上代とか
吉田伸は監修さえしっかりしてくれてたら5Ds後半のような素晴らしいものを生み出せるのにやっぱ監督が
あのキャラ萌えしか考えていない腐肉じゃな
小鳥ってひょっとしてずっとデュエルしないんじゃないだろうか
アスカやアキのような戦うヒロインになっちゃったら今のお姫様ポジションは捨てなきゃいけないし
そういう凛々しい系の女キャラって桑原は嫌ってそう
いや別に小鳥もデュエルする必要はない
ただいなくてもいいところ、どころか居るべきじゃないところまで出張って来るから嫌になるんだよ
漫画版はアニメ版以上に萌えにあざといがそれでも好評なのはそういう日常と非日常の区別を
しっかりつけてるから。遊馬とナンバーズクラブの間にもちゃんと線が引かれてる。
アニメ小鳥は本筋に関係ない以上日常描写用の人間だろうに、非日常に割り込んでくるからうざいんだよ
>>470 実際ゼアルで組みたくなるデッキなんてないしなあ
並べてエクシーズ、並べてエクシーズ、並べてエクシーズ・・・
ていうかゼアルのデッキってとても組めたもんじゃない
強いて言うならガガガゴゴゴでエクシーズビート、除外海産をシャークデッキと言い張るぐらいか。
あと次出るフォトンか
>>470 申し訳ないが池沼っち店長はNG
オーダーオブカオスやギャラクティックがバカ売れしたのは
聖刻や虫効果だと思うし、納得できないことも無いが
ああ違う違う
納得できないんだ
聖刻のパック売り切った4月辺りから酷くなってきたから
>>476 血の代償からのガジェットからのホープ、ホープ、ホープ…ゼアルのカードはホープのみ…
今ゴッズ観るとすごく感動するな
ストーリーも進み、デュエルもありデュエルが面白い上に回想まで入れてテンポもいいなんてすごいな
GX…三幻魔、アルカナ、ユベル、ダークネス
5Ds…ダークシンクロ、地縛神、機皇帝
と過去作は融合オンリー、シンクロオンリーって訳でもなかったのに
ゼアルは味方も敵も馬鹿の一つ覚えのエクシーズ
テーマ内ですら纏まりもない、それどころか統一する意味もない、先史遺産とか酷い
下級のマヤンマシーンとコロッサルは一切他とシナジーがないし
切り札のマシュマックもテーマカードだけじゃ効果の発動さえ出来ないし
エイリアンとアトランタルも単体でそこそこ使えるが例によって他カードとのシナジーは一切なし、おまけにアトランタルに関しては召喚さえ出来ない
唯一の救いがスカルボーンの出張セット
なんかゼアルになってからそこらのモンスターを名前統一しただけみたいなテーマが多いな
絶大なシナジーか共通の効果くらい持ってないとテーマとはとても言えんだろ
>>474に同意
監督が降りなきゃ変わらない要素、Uも糞原続投なら改善されない
よってもう見る必要は完全に無くなった
次のシリーズまではVJ読むだけでいいわ
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/01(土) 11:57:08.84 ID:abXyN4nE0
>>480 最近はホープすら使わなくね。
たまにショックルーラーが出てくるだけで殆どギアギガントXやらエメラルやらウロボロスしか見ないわ。
アニメ出身組で一番まともに活躍しているのはエクスカリバーとブレード・ハート位じゃね。
カイトや遊馬のような、誰かに、誰かの言葉に責任を求めるキャラはもうたくさんだ
自分の意思で、自分の言葉で、自分の責任で行動できる人をメインキャラにしてほしい
>>482 そういやそのテーマデッキならではのシナジーって感じられなくなったなあ
普段デュエルしないけど、TF出たらこのキャラのデッキを真似して回してみたいって
GXや5D'sの時は思ったものだけどゼアルでは全然思えない
途中から見たけど最初の印象は「各キャラのデッキテーマがピンと来ない」だった
ギミパペとかはわかりやすかったけど
小鳥は一度でいいから、必ず帰ってくるって信じて待ってるね!的な事を言えないのか
デュエリストじゃない小鳥をリーダー面させるためにデュエル放棄してリアルファイトとか
せめてデュエルの解説役や質問役にでもなってればいる意味が出てくるのに
ユーマーユーマー 九官鳥でも置いておいたほうがマシなレベル
冷静に初期の方見直してみると
やっぱり、つまらなくなるべくしてつまらなくなったような気がするなぁ
今みたいになる片鱗はあったと思う、片鱗のままならよかったんだが
元信者脳だが、もしデュエルがちゃんとしててキャラ崩壊も起こってなかったらキャラ萌えに素直に喜んで神アニメ連呼してたと思う
どうしてこんな酷いアニメになっちゃったんだろう…
本当にどうしてだ?
最初期の単発回、天才のアストラル速攻完敗、懐古媚びのデュエル庵
出自不明三枚目のNoも不明のショックルーラー使い
すでにここから始まっていた、カイト押すため完敗させられるシャーク
メインキャラクターの魂は都合よく返却できるフォトンハンド
本編で回収できないので漫画をも利用してまだ持て余す供給過多のナンバーズ一同
目に付くのはここらへんですかな
後過去作なら一話で終わる内容を二話かけてやるgdgdっぷり、小鳥押し まだかわいいほうではあったがホープゲーも片鱗はあった
初期にリバイス使ってたのは単にGENFの販促頼まれてただけなんだろうな
スタッフ「次のパックがでたのでリバイスはポイーで」
今考えるとシャークとのタッグ回あたりから小鳥はシリアスな話で無駄に出しゃばってた
鉄男もいたし空気読めない漫才とかはしなかったから特に不満じゃなかったけど
まぁ出しゃばってたといえば出しゃばってたかもしれんが
特に不満は無かったな。不自然でもなかったし
コースターとかタッグ戦とか今のフェイカー戦にまでついてくるのはありえん
正直初期の日常話の2話構成は好きじゃなかった
掘り下げが出来てストーリーがしっかりしてると言われてたが
あそこらへんの話は別に掘り下げる必要なかっただろ
なんかダラダラしてるなと思ってたけどきっとこの先怒涛の展開が待っていて
凄く面白くなるに違いないと思ってたからまだ見れたが
今の状態で見返したら面白く感じられる自信が無い
今思うと、鉄男が一緒にいると言うのは大きかった。小鳥の相手してくれるし、解説もできる。
でも今回遊馬の危機だと言うのに遠目から眺めているだけの役割しか与えられなくて
もうスタッフの中で鉄男の扱いはこんななんだ、と思い知ったよ
高橋和希先生はゼアルのレギュラー及び順レギュラーキャラ全員を描いたのだろうから
アニメスタッフとしては、嫌でもそれらを全て使わざるを得なかったんだろうな
でも、設定までは深く指定していないはずだから、鉄男の外見をロビンのような外見にする事もできたんじゃ?
>>497 コースターゴリ押ししてアストラルまで空気化させちまうんだもんな
スタッフの中でのキャラ優先度って
遊馬>小鳥>カイト>>TF風モブ女キャラ>>>>>>>>他って感じなんだろうな
鉄男はいいキャラだよな 小鳥及びナンクラはゲスト扱いでいいよ
フェイカー戦は普通に小鳥も撤退させて
ナンクラ全員で遊馬を救おうぜみたいな展開を作ることも不可能ではなかっただろうに
そういうことせず不自然な小鳥ちゃん特攻だからな
本当に鉄男とか他のキャラどうでもいいんだろうなぁっていうのが伝わってくる
二話構成やナンバーズの適当さは序盤から確かに感じたけどここまで酷くなるとはやっぱり思わなかった
アストラル惨敗とかは個人的に気にならん、問題は圧倒したカイトが安定しなさすぎて後に繋がって無いことじゃないの
他のキャラは残念な扱いとして見られるが小鳥だけは無理だわ…もう当分消えててくれよ
>>470 トーナメントプレイヤーが飛びついた訳じゃないのは分かるけど
別に新規がアニメ見て飛びついたわけじゃないだろ
ただ単に「強いから遊戯王プレイヤー全員に売れた」
それだけの話だよ
アニメ効果いうならブラックフェザーより極神とかTGかな
ゼアルが糞すぎてエクシーズすらもう嫌になってきたわ。坊主憎けりゃとはよくいったもんだな
どうせまた11月に糞虫みてーな壊れでるんだろと思うと急にやる気失せた
5D'sの時が一番身内で遊戯王流行してたからってのもあるけど、思い入れのあるシンクロ関係のカードが尽く禁止制限という名の市場調整で紙化していくし
もういっそのこと全部売ろうかな…GXの時からやってきたからレアカードとか大量にあるし、結構な金になりそう
>>505 良いんじゃないか。俺も思い入れのあるバニラや融合モンスターがシンクロ環境でかすりもしなくなってから一時期遊戯王止めてたし。
エクシーズになってシンクロ消えてから復帰したけど正直テーマインフレは相変わらずだしな。
どう見てもアニメもOCGももうそろそろ破綻しそうな感じがしてしょうがない。
実際DT終了遊戯王オンライン終了WCS,TF終了と徐々に勢い無くなって来てるしな
新規釣りで始めたゼアルはこの惨状
まぁすぐに消滅するような規模のコンテンツではないが、この不景気も合わさってこの先は劣化の道を辿りそう
TCGなんて親の収入がモロ関わってくるし
エクシーズ召喚ってどのデッキも強化されちまうから、ある意味危ないカードなんだよな。
シンクロはぶっ壊れチューナーにぶっ壊れシンクロを作って、いざとなればそいつら規制にすりゃおkで管理も楽だったが
召喚方法がヌルすぎて、どのデッキからでもリバイスやらホープやらでいい加減飽きた。ファンデッキからもでてきやがる
シンクロ時代はシンクロ無しの次元BlooDとかも作ってたのに、もしも今このデッキ作ったら、ホープとか必須になるんだからな。やってらんね
つーかこんなシステム導入したんだから、そりゃ最初のほうが売上あがるっつーの
エクシーズ召喚システム自体がインフレの原因だからなぁ
融合みたいに専用カードで出させれば良かったのに
その辺は欲ボケなコンマイさん達に言うべきだな
まぁ、どのデッキでも星屑ゴヨウ、ブリュ、DDBが出てきたシンクロ時代も正直大差ないけど。
ゼンマイハンデスのようなキチテーマを除けば先攻で糞長いソリティアされてシエンやクェーサー出されるクソゲーがない分だけまだエクシーズの方がシンクロよりは好きかな。
ていうか、
>>507が言うほどホープやリバイスって出てくるか?ランク4枠でも環境的に結構微妙だけどな>ホープ
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/01(土) 20:19:50.06 ID:POpLq+1w0
信者にゼアルのどこがいいのか聞いてみたい
>>510 そいつらただの例えだよ。チェインとかもいるしな。
ただどんなファンデッキだろうとエクシーズが出張してくんのはいい加減うんざりだってこと
シンクロ時代はシンクロが無いファンデッキとかもあったのにさぁ
そん変わりシンクロがないデッキとあるデッキとの格差は凄まじいまでにあったけどね。
今じゃバリバリのエクシーズ融合混合デッキのHEROですら光デュアル型の構築固まるまではグングやトリシュ入れる構築もあったわけだし。
エクシーズがあるおかげで拡張できたファンデッキもあるしなぁ。種族やレベルの特徴でエクストラの内容がかなり変わる分、シンクロ時代ほど似たようなエクストラ構成にならない点は評価できると思うけど。
OCGのシンクロとかエクシーズとかは好みの問題だろうし言い争いしたいなら他所でやってほしい
そもそもここアニメスレだし
デッキ強化といえば聞こえはいいけど
結局インフレでしかないわな。トップ連中は更に強くなるだけ
どれもこれもエクシーズエクシーズ。シンクロが7割だとするならばエクシーズは9割入ってる。当然だ召喚方法が簡単すぎる
アニメでエクシーズエクシーズなのも現実の環境を皮肉ってるのかもしれないな
あんまいいたかないが環境どうのはTCG板でやれと思う
「縛りがきついほど強く、縛りが緩いほど弱い」
これさえ徹底してくれたなら、シンクロもエクシーズも面白くていいシステムだと思うよ、OCGに関してはね
問題はエクシーズのシステムが「アニメと相性が悪い」ことだ
いままでトリッキーなデュエリストしか使わなかったレベル変動カードをみんな使うし、高レベルなのにステータスが低いっていう「異端のカード」が当たり前のようにバンバン出て来る
いや悪いのはエクシーズ召喚のみを目的とするデッキだらけにした制作だから
戦術の一つにすれば別にアニメだろうと問題ない
>>516 そうだな。ごめん。熱くなりすぎた
>>517 エクシーズはアニメと相性悪いよね
レベルを合わせて召喚するというシステムのせいでどうしてもワンパターンになってしまう
皆が皆これってのは流石になぁ。
二話構成は確かに疑問だったなあ
まあ最初のほうはそれなりに中身もあったけど
ラッキーストライプあたりからほんとにひどくなったし
だから逆シャーとかブラック鉄夫、シャークV、遊馬ゴーシュ辺りの一話完結デュエルの評価が高い
野菜ルールが超絶糞だったがトマトデッキは割りとまともだったような記憶が微かにある
トマトと全く関連がない効果だったけど
WDCから2話構成で面白かった回がマジで無いな
1期の徳之助の話のほうがずっと楽しめた
面白い 逆シャー、陸王海王、96、V初戦、遊馬ゴーシュ
マシな方 忍者、アストラルカイト、野菜、W初戦、ドロワトロン、シャークW
デュエルについては大体こんなもんだと思ってる
つってもこれでようやく過去作の捨て回、ハズレ回と並べられるか程度のもんだけど
あのデュエルでなぜキラートマトを出さなかったのか
>>523 殆ど同意だが吹っ飛び連発とナメプ敗北のシャークWは微妙じゃね?
遊馬キャット戦も個人的には良かった
テンポが今と段違い
最近の二話使ってる話よりミストvs鉄男の方がデュエルの内容も濃くきちんと話進んでるように感じる
序盤のテラバイト回・ウラ回の存在はほんと謎
大事な序盤に2話ずつ使ってあんな事するくらいなら小鳥か鉄男の掘り下げするべきだったんじゃ?
身近にいる鉄男にスポットライトが当たるのが20話、小鳥に至ってはやたら出張る癖にキャラの掘り下げは皆無とか
構成が謎すぎる
小鳥の掘り下げなんてぶっちゃけいらんが、遊馬に惚れた経緯程度は軽くでいいから説明しろ
意味もなく主人公に付きまとうよりはまだ理由がわかったほうがマシ
序盤の日常回はまだ
アストラルが人間のことを学習する過程として意味があるように感じてたけどなあ
笑顔が増える、涙を流す、あたりまでは典型的だけど積み重ねの効果が出てると思ってた
ただそれ以降は特に学習することがなくなったのか
単発回が本当にどうでもいい捨て回になってしまった印象
序盤は最近よりずっと積み重ねしてたと思うけどそれをぶち壊すような展開の方が衝撃的だからなぁ
未だアストラルの指示聞いたり反感してる程度の仲でアストラルいなくなって絶望と言われてもね
その前には「アストラルが消えるの忘れてたー」だし…こればかりは流石に引いた
過去シリーズでも通じるデュエルは96とV鮫だけ。ゴーシュ戦は一話なだけで糞
逆シャーはデュエル自体はまあ良いんだが、ホープ解禁の理由が友人を救うためじゃなくて「負けるのが嫌だから」てのが糞
>>530 最初は「少しでも負けそうなナンバーズ決闘は避ける」というリアリスト思考だったなアストラル
ああいう考えが遊馬の影響で変わったってのは積み重ねがあったと思う
>>532 それはまぁいいと思うけどなぁ俺は
当時ロクに接点なかったシャーク相手に友達だから救ってやらなきゃってのもちょっとどうかと思う
過去のシリーズは4年半→3年半→3年だったが、ゼアルはあと1年、合計2年半てとこかな
さすがに時間帯移動して1年半はないだろう。ほんとは半年がいいんだけど
残りでやるべきことを半年に詰め込めばちょびっとはマシになるかもしれない
逆シャーはデュエル内容はともかく話に関しては結構荒れてたような
でも次のタッグで挽回したし死者蘇生も伏線になってたから3話通して高評価なんだと思う
つうか逆シャーと陸王海王戦って脚本家別々なんだな
この頃はちゃんと連携とれてたのにどうしてこうなった
逆シャーの勝利優先で結局ナンバーズ使ったのは結構不評だった気もするけど気のせいか
その時点で情けないな、デュエルつまらないし主人公シャークで良いじゃんとは言われてたな
>>536 ナンバーズ使った事は結構不評だったな。
でもそれにちゃんと理由付けされてたし、遊馬も反省してたから終わった後は好評価だった
デュエルつまらないし主人公シャークで良いじゃんとまでは流石に言われてないwww
シャークは主人公じゃないからこそああいうキャラに書けるんであって主人公ってタイプじゃない
主人公らしくするなら性格とか設定とか全然変わっちゃって今のシャークじゃなくなるぞ
遊馬はよく例えられるヒカルの碁みたいな成長を書いてくれるのかと楽しみにしてたのに…
最初は勝てなかった鉄男やトドに1人で勝てた、なぜその簡単な成長の証が書けんのだ
あまりにも監督が無能すぎた。いやもう予想以上に監督が糞だった。あんな糞監督も珍しい
>勝利優先で結局ナンバーズ使った
放送された回は不評だったけど、勝ちたいって気持ちの部分で
陸王海王に対して遊馬がシャークを擁護する理由づけになってたしそれで納得した人も多かったから
ほんとこの頃は連携が今よりずっととれてたと思う
>>538 はげどう
デュエル篭だっけ?あの回の後に委員長か鉄男とナンバーズ、アストラル抜きでデュエルするみたいな回があってもよかった
優先権が云々とか難しい話しろとは言ってないのになぜこんな簡単なことができない
初心者設定がまるで生きてない
>>537 TCGスレあたりじゃ結構見たけどなぁ…
まあちょこちょこあった程度で皆が言ってたわけじゃないが
一応言っておくけどシャーク持ち上げたいわけじゃないし主人公らしくないのはわかってるよ
遊馬の初心者設定が死んでるのは考える度に思うけど
>>541 覇王倒したオブ△みたいなノリじゃないかな〜。ほとんど実況スレ的なノリだと思う。
まぁ遊馬の初心者設定嫌ってた人もいたからマジでそういうこと書いてた人もいたかもしれんが
積み重ねと言えばV戦も非常にもったいないな
あの唐突なアストラルとの回想。なんだあれは…。
ああいうの前もって描写しておくだけで大分違うのに。なんというか、こういうところが悪い意味でゼアルらしい・・・
唐突な展開 回収されない伏線 回収が遅すぎて物語が進んでる感じがしない伏線・・・
監督さえ変わればゼアルUに多少なりとも期待は持てたんだけど…
上もバカじゃないのか、あの無能変えないとか。かなり批判逝ってたはずなのに
萌えアニメとかだと幼馴染ヒロインて不人気なんだよな
普通のヒロインと違って最初からハートMAX状態で主人公と仲良くなる過程が無い
告白もせず当然のように隣にいてそのくせ主人公が他の女と絡むと不機嫌
まんま小鳥に当てはまるけど遊戯王では他に競合相手がいない萌え()のおかげで人気がでた
最初からMAX状態で無くてもアンナみたいなのが出てくる…
仲間発言でデレたシャーク
実は勝ち優先思考でした
監督はおとなしく自腹で萌えアニメ作っていてほしい
遊戯王の看板をこれ以上使うな
さっきの逆シャーだけど、どっちかというとフィニッシャー不在のデッキでナンバーズ使うなとか無茶言うなという感じだったな(当然それに乗った遊馬も悪いが)
まあホープに拘る遊馬に対してラブカを素材にして発動を防ぐ方法を示したりするのは良かったけど、そういう遊馬とアストラル両方の戦略が活きてくる話ってオボミ回と初回くらいしかないなあ
W主人公なのにどっちかが置物どころかアホになるのってどうなの
遊戯王でヒカルの碁みたいな展開にしろってのも無理な話だったよ
デッキ組むところからして囲碁の戦略みたいなもんだし
遊馬が自分のデッキの動かし方を理解すればアストラルもいらんくなるさ
まあそれをごまかして遊馬をレベルダウンさせたりしてるわけだけど
やっぱデュエリストは自分のデッキ持たないと上手くキャラ表現できんよ
遊馬に一応ホープというイメージがあるように
せめてアストラルもなんか専用ナンバーズもっとけばよかった
そのときは遊馬の体を乗っ取るような感じでな
このアニメアメリカではどうなの?日本アニメは価値観的にアジアでしか受けない印象だが
アメリカでは遊戯王カードが割と浸透してるようだし
小鳥やアンナを萌え呼ばわりとか萌え系に失礼なレベルだろ最早
あんなに薄っぺらかったり基地外なキャラ狙っても作るのが難しいレベル
遊戯王でこんな駄作作るの逆に難しいよ
媚びにしろ薄っぺらいしただ叫ぶだけのライバルとか空気に近い主人公
監督は絵コンテにしか興味がなかったのか…
監督はこれまで遊戯王を構成してきた友情とかデュエルの要素を馬鹿にしてるんじゃないかと最近思うことがある
超展開だけでやってきたネタアニメだろ?みたいに馬鹿にしてるフシがある気が
ところでアンチスレってゼアル2始まったらスレタイどうすんだ?
監督も脚本も変わらない事濃厚な上にタイトルもマイナーチェンジしかしないんだから
わざわざスレタイ変える必要あるかね。精々次スレか次々スレ辺りから遊戯王ゼアル2アンチスレ11か12
って感じにするだけでいいんじゃない。
俺たちが今までアンチして来たゼアルから何もかも一新されるならともかく。
>>554 >超展開だけでやってきたネタアニメだろ?みたいに馬鹿にしてるフシがある気が
うわー
なんか凄いありえそうだなそれ
遊馬といい、監督ってなんかハーレム脳みたいなのでもあるの?
急にモテモテということになったシャークや恋愛脳化ドロワといい…
そういえばシャークで思い出したけど、お前デュエルの表部台から追放されたんじゃなかったのか
なんであんなに人気あるんだよ。追放って言葉軽すぎだろ。
FCの遊星並に観客から嫌われてもおかしくないレベルじゃないの
>>554 「ずっとオイラのターン」とかちょっとね…
そういう笑いが取りたいならGXのミラフォとか5Dsのトリシュみたいに
「現実で話題性の高いあのカードが!」みたいなことすればいいのに
ネットスラングを本編にそのままポイとか低レベルすぎて引くわ
>>556 大会で不正して失格になった奴なんて普通ブーイングの嵐になるはずだよな
もうモブの反応からしておかしいよ
色んなところで言われてるけどモブの反応に違和感しか無い
シャークの件もそうだしデュエル大会を身に来たのにほぼ全ての試合が観戦不能、それなのに何の不満も発さなかったり
一般には知られて無いナンバーズを持ってること前提な決勝のスフィアフィールドに殆ど疑問を持たなかったり
何ていうか「ワーワー」しか言わない不気味な存在に見える
>>556-557 評判のいい序盤ですらゼアル合体とかカイト初登場とかすげー寒かったし
シャークに関して言うならこれこそまさにゼアルが舞台設定としてのデュエルを軽んじてるってことなんじゃないかな
太陽みたいに最初はブーイング
↓
なんだ!シャークっていいデュエルするじゃん!
↓
シャークコール
みたいのなら熱かったのに、何なんだあの扱いは
最後は傍から見ればプレミスとしか思えない自滅()
監督さんは1度大会を観戦させられた事があったんだよね?
その時、デュエルの最中に飯を食っている奴や、ドローカード創造してる奴や、参加者でありながら他の人のデュエルを妨害している奴がいたのか?
参加者するのに必要なチケットをリアルファイトで奪い取った奴はノリが良いって絶賛されたりしたのか?
そこらの事を教えてくれませんか、監督さん
信者曰くゼアルの観客はマナーが良い(笑)らしいが笑わせんな
現実世界で例えるなら甲子園の試合が半分以上見れませんでしたってくらいのアクシデントなのに
これで何にも反応無いとか狂ってるわ。本当に人間なのかよこいつらは
>>562 そこまで突っ込むのはさすがに野暮だろ
過去作でも大体やってるし
参加権奪取自体はよくあるけど過去作でそういうことやってる奴は大体悪役だったしなぁ
アンナは仮にも遊馬の味方なのにしかも理由が遊馬に会いたいからって…
>>564 言っとくけど大会での話だよ?
他の奴のデュエル妨害は結構あったかも知れないが
十代のデュエル飯は1度校長に許可もらってから食べたし
遊星のセイヴァーやシューティングスターは1度大会以外の場所で作ってから大会で活躍させてたし
ムクロさんが参加資格奪った相手はゴドウィンの刺客でアレな人だった上に、アンナと違ってデュエルで奪い取っていた
モクバの星強奪と同レベルの暴挙だよな
あれは弾劾されたがこの作品ではスルーと言う狂気
本当に気持ち悪い
アビスライジングも売上落ちてんなー
なんかもう遊戯王全体が衰退してね?
落ちてるとはいえ一位だけど
七月の終わりの方に発売されて集計的に不利なのに一位
数字が落ちてるっつってんだよwww
順位の話はしてません。ってかTCGぶっちぎり一位なのに、それで一位とれなくなったら本格的にオワコンだろ
数字見たけど微妙だな
まぁ今年はポケモンマリオテリワンドラクエと大作ゲーム多かったし売り上げ落ちても仕方ないかな
>>567 モクバの場合は糾弾されたし理由もある程度理解できたからな
その上説得されてちゃんと返そうとまでした
こういう流れをデュエルを交えつつちゃんとやって欲しい
てか観客の反応といいスタッフの常識おかしくない?
遊馬vsVのVだってあれぶっちゃけるとただの八つ当たりだよね
遊馬全く関係ないんだもん
世界崩壊やマッチョなど遊戯王お決まりの展開も真似てるけど全部経緯が適当
適当さはデュエルにも反映…ネオスやスタダはホープに比べてバリエーションもっと豊富だったわ
その上ずっとオイラのターンとか言ったり本当馬鹿にしてるとしか思えない
俺が歳とっただけだと思うけどTCGの堂々巡りにも疲れたなぁ…TF出してほしいけど無理か
アニメから組みたいと思うデッキがここまで無いのは凄いな…もしくはデッキにならない
やたら擁護されるカイトとかアンナの出場権強奪とか
スタッフの倫理観が心配になる事はよくある
V戦は本気で意味不明でグダグダだったな
遊馬に喧嘩売る理由が完全に八つ当たりだし、そんなことのためにトロンも貴重なNo渡しちゃうし
そんなことのために唐突に出てきたカードで世界崩壊の危機だし、所詮敵の末端ごときにアストラル消されるし
消されたと思ったら復活するし
そもそも紋章で記憶操作とかやってたけどそんなこと出来るなら大会に参加しなくても手っ取り早く復讐できるんじゃね?って感じだし
ずっと俺のターンとかああいうの言いたいなら、せめてデュエルで言えと
ワンキルソリティアするようなキャラとかさ
あの場面でこのセリフ言うのって意味不明だし、「とりあえず受けそうだし入れとこう」感が凄い
V戦といい、過去作の上っ面だけ真似してるゼアルらしいセリフ
>>575 カイトとハルトに協力してるのは狩りをやめさせようという目的もあるんじゃないかという見方もあるがアンナは本当に意味わからんな
3対1は卑怯だといってもルール違反はしてないし
579 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】(0/5:0) :2012/09/02(日) 14:14:49.72 ID:GQ/nYgps0
×戦慄の最凶龍…現る!?
ハートアースドラゴン
○戦慄の最凶龍現る!
偽骸神龍ハートアース・ドラゴン
" ;;; ゞ ; ; ; ゞ" "; ゞ; ヾ;;゛ゞ ; ; ;ゞ" "; ゞ; ; ヾ; ; ゞヽ.y.:ゞゞ:.y.ノゞ ; ;ヾ ; ;ゞ ;" "ゞ; ; ; ゞ゛;;ヾ ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ
" "; ゞ; ; ヾ; ; ゞヽ.y.:ゞ;゛ゞ ; ; ;ゞ" "; ;;ゞ; ; ヾ; ; ゞヽ.y.:ゞゞ:.y.ノゞ ; ;ヾ ; ;ゞ;; ;" "ゞ; ; ; ゞ゛;ゞ:.y.ノ
y.:ゞ;゛ゞ ; ; ;ゞ" "; ゞ丶_:; ; ヾ; ; ゞヽ.y.:ゞ::ゞ:.y.ノゞ ; ;ヾ ; ;:_/ゞ ;" "ゞ; ; ; ゞ゛;ゞ:.y.ノゞ ; ;ヾ
" ゞ"";;;;""ゞ ; ;";;;;""ゞヾ:;;_;/"ゞ ; ;"/" ヾ ;ゞ ;" "ゞ ; ; ;
` | ` ノ;ノ;;ゞ; ; ;;;;;;;;; ; ;ゞ;;ノ;ノ″ ` ` `
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` ` |iii...i;..;::::;...;i...iii| ` ` `
|iii...i;..:...;::::..;i...iii| ∧_∧ ∧∧ ∧_∧
∧∧ ∧∧ . ∧∧:.;;;..::..;;.:;:;i.;ii| ( ´∀`) (゚Д゚,,) .ハハ ,,,,,,,, (∀・ )
(*>0<) (゚-T*) ハ,,ハ (;;゙';0゙'):::;...;;.;;ii:i;;;:;i| ( つロロと つ(゙p;゙;;)∩(;;゙;0゙')∧つ と )
(,,,,,,,,λ:∧| |三三| (*゙O゙) /;;@;@|;;;;;;.;....;;:.;:;iii;i| | | | . | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄| | |
@ @(*T-゚) (~),,(~)).cu;;uっ(;@;;;;;;;@;;;i;;iWWWWi,,,,(__)_),,, し`||从从从从从从从从|| (_)__)
ウラの不正はダメでアンナはOKとか
露骨に「人間は顔」って言われてるみたいで暗い気持ちになります
劣等感を刺激されますやめてください
何だw煽ってるつもり?
ゴーシュもあの時は注意こそ無かったがゼアルの中じゃそこまでぶれないキャラだからわりと好感持てるキャラ
そういやウラも結局全く改心してないし
何のためにいるのか分からないな
ウラは普通のウザキャラとして見てるから気にしないけどな
ただ前夜祭の貼り絵回で無理矢理ギャグに回されたのはちょっと…貼り絵に失礼なのは分かってる
ウラも美少女だったらゴーシュは見逃してくれたのかと思うと、ゴーシュがすごく嫌な奴に見える
つまり不正をこそこそ隠してないで開き直ればノリで許してもらえるってことだろ?
ふざけんなとしか言いようがない、ゴーシュは守備戦術の批判といい根本からちょっとおかしい人だとは思う
デュエルを神聖と思ってるってとこはデュエリストらしくて良いんだけどね
だったら不正はノリなんぞで許すなと
デュエルは神聖なんて口だけ、ノリがあれば何でもオッケー
こう書くと桑原みたいだな
桑原や上代がゴーシュの身体を操ってムチャクチャな事を言わせてるようにしか思えん
特に遊馬なんて操られすぎて、自分の意思が消えかけているレベル
ゴーシュって他よりはマシとは思うがそこまでいいキャラか?って思う
ノリがどうこう言ってるがようはその時のゴーシュの気分で正義が変わるっていう、審判的立ち位置としては最悪の評価基準だし
守備戦術批判だって言い換えれば「どうして俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだ!」ってことじゃん
だからといって身勝手さが魅力の暴走キャラっていう描かれ方もされてないから何か凄く中途半端で違和感ある
ゴーシュも制作側の矛盾被害受けてるだけでちゃんとしたキャラにはなってないよ
まあキャラに力入れてるなら入れてるでちゃんとしろって話だ
デュエルサボってるくせにあれは無いわ
野郎の不正には怒るが、おにゃのこの不正はスルー
こう書くとただのスケベ野郎だなゴーシュさん
結局ゴーシュもドロワもファンタもストーリー上いらないキャラだったなあ…
トロン一家もナンバーズ集めただけだったし、バリアン関連の話も進まなかったからいらないなあ
もっとストーリーの密度を上げれば2クール目ラストにフェイカーを倒すこともできたんじゃ…
いやそこまで駆け足にしなくても、せめて4クール目ラストにはフェイカー倒せるよなあ…
もう6クール目に入ってるんだよな…
ゼアルのデュエルって尺稼ぎに思える
デュエルパート削って合間の過去回想だけで十分じゃん
DMGXゴッズはデュエルパートもハラハラしながら見てたのになぁ
デュエルパートはもう販促カードだけ適当にだしてるってかんじなんじゃない?
手抜く為にわざとテンポ悪くしてるとしか思えない
あそこまで劣化させるってすげえな
>>594 ゼアルのストーリーってデュエルをリアルファイトで代用しても基本成り立つからな
アストラルvsナンバーズのリアルファイトがベースで、ナンバーズを倒してゲットしたアイテムを使って遊馬がアストラルをサポート
カイトなどの人間リアルファイターも多数参戦、フォトンチェンジもフェイカーのサイボーグ化ももちろんリアルファイト力を高めるため
アストラルがピンチになった時、遊馬とアストラルが合体して伝説の戦士ゼアルに!
なんかこの方がおもしろそうだな
今のスタッフと遊戯王の題材の相性が悪いんだろうな
もうスタッフ総入れ替えした方が良い
そんで、今のスタッフは女の子いっぱいのリアルファイトもの作ってりゃいいよ
キャラがブレまくりなのとか伏線回収の手腕を見る限り今のスタッフじゃ
何作っても駄作にしかならんよ
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/02(日) 21:40:28.85 ID:IkXzYQEV0
@98zexal
桑原 智
作品の中に無駄なキャラクターが存在しないように、全てのシーンやアクション、それに台詞は必要だからあるんですよね♪
どんな短いシーンでも、アクションでも、台詞でも、その作品を支える力になる事だっていっぱいあるんです。
だから今日も大切にコンテを描こう!と自分を励ましてますw
@98zexal
桑原 智
世界観っていうのは、些細な事、ほんの小さな事象、台詞で構築される。
いつも大きなもの、量が多いもので成り立っているわけではない。
いつもバカみたいな積み重ねで出来ているんだ。そう言う事ってわからない人多いすよね。
過去スレにあった糞原のツイート …何か一つでもゼアルで表現できてるっけ?ww
自惚れついったーは見てるだけでイライラしてくるな
このキャラが必要だから出す、じゃなくてせっかくキャラ出したから何か言わせようって感じでキャラに使われてるけどな
一部だけを支えるキャラを出して、一部だけが理解できる積み重ねをする
ツイッターに集まる一部の視聴者に向けてのことばかりで、一般視聴者のことなど何も考えていない
桑原はツイッターさえやってなければ「ド素人なのに重役を任されてかわいそう」みたいに思えなくもなかったんだけどな
個人的にテンプレを作るよりも桑原語録を作って欲しい
桑原がいかに不真面目で幼稚で自己中心的で無能な人物か一発で分かる
>>599 頼むからツイッターを止めて、浮いた時間で
その高尚なアニメ道を実践して下さいとしか言いようがない
作る立場の人間なんだから理念を作品で実践させろよと
こうやって悪目立ちしてるのは自分から標的になるためなのか
桑原の名言って>>たまにブラック桑原が、暴れそうになる。くらいしかピンとこないな
個人的には"意見を強要されるのは嫌いです、これは私の考えでありこの考えも強要しません"っていうスタンスが一番気になる
監督に何を言った所で全部無駄なんだろうなっていうあきらめが見えてしまう
もともと現代ではもう遊戯王でゴールデン務まるとは思っちゃいないけど
日曜17時半とか左遷100%な枠に飛ばされてまでこのバ監督継続して使おうってコンマイの考えが理解できない
zexalでシリーズ終わりなんてことはないよね?
この作品はもうダメだって割り切れるけど、それが一番心配だ
ゼアルはこんな状況でコナミもやる気無さそうだしもう諦めてるな
5D'sで終わってれば良かったのに
>>599 >世界観っていうのは、些細な事、ほんの小さな事象、台詞で構築される。
口先だけは達者だな。こんな立派なこと言ってる人が
シャークの復讐がなぜか大会不正後からになってたり、ゴーシュが不正をスルーしたり・・・なんて作品を作ってるんだから滑稽
>>610 最近のコナミはマジでやる気無いんじゃねって思う
売上激減のREDUで流石に焦ったのかアンケとか始めてたが、どうなることやら
ゼアルって笑えないコントみたいで見ていて痛々しい。
やっている本人たちは「おもしろいだろ?」って思ってやっているんだろうけど
まったく心にささってこない。
今からでも遅くないから変に過去作を意識した演出しないで
それぞれのキャラに動機をもたせてストーリー作って欲しい。
>>606 こないだどっかの業界人が「創作者はネットの意見なんか気にするな」って言って
そうだそうだ!って感じになった記事があったけど
桑原みたいなのを見るとちょっとは迎合しろよと言いたくなるよね
なんとなくだけど遊馬対カイトは面白くなりそうな気がする
今までと違って比較的禍根が無いから純粋にデュエルを楽しむって展開になるんじゃないかな
トロンとかの横槍ももう無いだろうし
遊馬対カイトでは何回「ハルト」という台詞が出るのかに注目するわ
>>615 残念!小鳥ちゃんでした!
横槍が入らないのは異空間に隔離しようが事件が片付こうが無理な気がする
多少は必然性があるだけトロンのほうがマシ、なんてことになりそう
ゼアルUのロゴほとんど変わってなくてワロタ
遊馬vsカイトが糞だったらもう何にも期待出来ないというわけか…
過去シリーズと全く異なる世界ってのが唯一の救い
本当に下級と上級で駆け引きやるだけでも大分違うのになあ
下級で小競り合いから場を支配するような上級モンスター召還
それを倒せるようなモンスターエクシーズ召還したらトラップで上級モンスター守りきって高ランクエクシーズにつなげるとか
三秒で考え付くようなギミック入れてくれればいいのに
何で下級展開→そのまま何もなしにエクシーズモンスターの一騎打ちにするかね
ゼアルに内村出るのに吹いた
信者がアホみたいに叩きそうだ
TLすげー盛り上がってるけどなんで喜んでるんだあいつら
内村・・・
急な左遷だとわかるやっつけロゴ
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/03(月) 02:04:23.50 ID:p8eRaDyiO
なんかツイッターで内村さんとゼアルをネタに盛り上がってるけど正直寒い
セカンドで遊馬が成長したとあるらしいけどどうなることやら…
盛り上がってるのか意外
成長って書いてあってもどうせ外見だけ成長してて中身そのままなんだろとか思ってしまう
小鳥が出た瞬間また滅茶苦茶なキャラになるよ
内村さんって誰?
ゼアル2とかやるくらいならゴッズ2やってくれ。
って思うくらい監督続投にショックを受けた
苦手克服バラエティみたいになりそう
淡い期待はぶち壊されて更なる絶望しかない
早く次のシリーズにならないかな…
なんつーか、平日の昼12時とかにやって誰が得するんだって感じの番組だな。
というか、ガレッジセールとか芹那ってOCG詳しいのか?素人解説だと何がどうなってるのかさっぱり分からんと思うが。
まぁ、それは兎も角、内村選手のアニメ絵があるみたいだね。
コレで内村選手まで小鳥の踏み台とかにしたら本気でやばいな。
アニメ絵で出すのは良いけどマジで遊戯王シリーズの恥をお茶の間に振りまき兼ねないから小鳥は出さないで欲しいわ。
精々遊馬と絡ます程度にして欲しいけど。とはいえ、子供の質問に答える形式らしいからマジで大丈夫か不安だわ。
>>633 さすがの糞原もオリンピックの金メダリストっていう国民的スター使ってまで自己満オナニーはしないだろ・・・
監督続投ってソースあるの?
『めざせ世界一! 遊☆戯☆王ZEXAL 内村航平選手も出るよスペシャル』はテレビ東京
6局ネットにて2012年9月17日(月・祝)の昼12時から放送予定。
なお『遊☆戯☆王ZEXAL』は、『遊☆戯☆王ZEXAL II(セカンド)』にパワーアップし、2012年
10月7日(日)より毎週日曜日の夕方5時30分〜の放送となる。
WDC(ワールド・デュエル・カーニバル)が幕を閉じ、平和が訪れたハートランド・シティ。
しかしアストラル世界と敵対するバリアン世界の使者たちが「切り札」を手に暗躍していた……!
この危機に、今までライバルとして闘ってきた遊馬、アストラル、カイト、凌牙が再び手を取り
立ちあがる!! TVアニメ『遊☆戯☆王ZEXAL II』の今後の展開も要注目だ!
>>629 コナミ社員のチョコ好きの体操のお兄さんの出来すぎ君
こんなデカい企画をやるだけのやる気があるんなら監督を変えた方がいいんじゃないですかねえ
>>636 やっと敵がナンバーズ以外の切り札を使うようになるか?これだけで今の3倍くらいはよくなると思うぞ
多分、今のスタッフのやる気のなさから考えて、切り札ってのはスーパーナンバーズとかでエクシーズしまくりだと思うぞ
どーせそれ一辺倒だろうし、かわんねーだろ
ナンバーズじゃなくなるだけでエクシーズなのは変わらないだろ
借り物の切り札じゃなくなっただけマシか
多分No.がまた100枚バラバラになって
ダークナンバーズとかでマイナーチェンジして戦うんだろうな
パワーアップ(笑)
小鳥ちゃん()の出番が更に増えるんですかねぇ?
監督変えてくれ、それだけでいいんだわ
ライバルとして闘ってきた、再び手を取りってどういうことだ?
ゼアルにそんな熱い展開があったなんて初めて知ったぞ?
ライバル部分はギリでセーフだとしてもこいつらが共闘したことなんかないだろ
まさかフェイカー戦で手を組んだよねとは言いますまいな?
敵の切り札がナンバーズじゃないなんてありえるのだろうか
もしそんな展開ならまだ何十枚もある残りのナンバーズどうすんだよって話になる
ナンバーズ自体無かったことになるんじゃない?
アストラルの記憶として吸収されたので未登場のものはカードが消滅しましたーみたいにさ
>>646 敵役の切り札がようやくのシンクロならシンクロVSエクシーズで燃えるんだけどね
もちろんまっっったく期待してないが
てゆかもうナンバーズ全部集まってるんだよね?世界大会終わったし
今更だけど日曜夕方に飛ばされるんだな
やっぱつまらんもんそりゃそうなるわ
・「新たな敵」は「新しい召喚法・新しいギミックを持つモンスター」を使う
・デュエリスト一人一人が、それぞれに深い因縁を持つ、個性的なエースモンスターを使う
どうしてたったこれだけのことができないんだ!
デュエリスト一人一人が適当な存在だから適当なデッキ、エースモンスターしか使えないんじゃない?
女の子にしか力入れないんだから全員敵女の子にしたらいいじゃん
ただそれでもデュエルつまらなそうだなバ監督
>>648 そういえばシンクロに関しては物語に関わってくるから語れないとか監督言ってたな
あの時はアンチじゃなかったから普通に期待してたが
今じゃあむしろ過去作に触れるようなことしないでくれって気分だ…
それにゼアルのデュエルじゃあシンクロvsエクシーズなんてTCGプレイヤーからしたら胸熱な展開も糞みたいな展開になるんだろうな
>>653 力を入れてるっていうのかアレは
つーかガチで力を入れてくるならそれはそれでアリだと思うんだよ。いや俺は視聴切るけど
女の子プッシュが遊戯王の未来を救う!!これで遊戯王の売り上げ視聴率をガンガン伸ばしてやる!!みたいな確固たる信念が見られるなら一応俺は応援する
そうじゃなくて上から指示されてない範囲の中だけで、全く意味もなく、自分が好きだからって理由だけで「出番だけ増やす」
そういうプロとしての意識の低さ、不真面目さがムカつくんだ
>>614 まぁ何事もほどほどにってこったな
ネットの意見なんてとは言うが、それだってれっきとした一部ファンの声なんだし
それを完全スルーというのもそれはそれで問題
>>654 多分ゼアル世界は5Dsの後の世界で
遊星がモーメントの制御に失敗してシンクロが禁忌にされたんだよ
そっか、今週でフェイカー戦終わりか
本当に薄い話
なんでモンスター一体が異常につえんだよ
しかもピンポイントカード連発
バイスドレイクと相性悪いオリカだして何したいの?
効果活かせるオリカ使えよ
絆絆連呼やめろよ安っぽい、本当に絆がある奴らは軽々しくそんな事言わねえんだよ
後になって「実はこういう事情があってこういう事をしてたんだー」とかもうやめてくれよ頼むから
「何故言わなかった」「言えなかった」じゃねえよ、何急に善人面してんだ
酷い
第2のW=フェイカー
もう設定がめちゃくちゃだな
フェイカーの目的何度変われば気が済むんだ?
ここ最近ぼくのかんがえた最強のかーどが出すぎ
チートカードばっかであれだな
なんでカイトはハルトが貧弱だったって知らないの?
茶番劇好きだねゼアル
これは遊戯王史上最も酷いボス戦やな
ま、底辺があるから天上が際立つんでしょうかね
なんだよ・・・前半はゼアルにしてはいい感じかなーって思ったけど
フェイカーにはガッカリだ
カイトに相談しなかった理由が酷くないか?お前一人に背負わせたくなかったとか言ってるが
ナンバーズハントなんて残酷なことカイト一人にやらせておいて、そんなこというのかよ…
カイトが魂盗られた時も「計画通り」とか言ってたよな?トロンが改心せずに魂解放しなかったら、カイト今も廃人だよね?
W並に酷い
攻撃するだけで1分使う気かよ
テンポ酷すぎ
「悪どい事やってたけど事情があって実は家族思いのいい人でした」
というキャラが多すぎて萎えてきた
そういや何で見たんだか忘れたけど、ゼアルのテーマは家族愛ってあったよな
家族愛()
薄っぺら
お前魂ささげる時そんなキャラじゃなかったじゃねーか
本当ゴミみたいなキャラだわ
何でカイトに事情話さなかったの?業を云々言うなら何でナンバーズハンターにしたの?
業を背負わせたくないならあの状況に至っても話さないべきじゃないの?
ハルトを助けたいならあんな生体兵器にするっておかしくない?
それはそうとしてなんでカイトとシャーク急に仲良くなってるの?
何でこれ見よがしに絆連呼してんの?遊馬はギリギリともかくカイトとシャークはあんまり知らない人同士どころか敵対関係じゃないの?
とりあえず今回見てて思ったこと
後ハートアースドラゴン効果詰め込みすぎてわけわかんねぇよ
世界を守るため
↓
世界征服のため
↓
ハルトを守るため←NEW!!
ネオギャラクシーアイズの連続攻撃効果はどこいった
フェイカーのひどさと言いホープレイ、ドレイクバイスの出す意味なさと言い今週も安定して酷いな。
Wの実はいい人設定があれだけ不評だったのにまさかフェイカーでもやるとは思わんかった。
ここまで盛り上がり所をgdgdにするんだから本当救いようがない。
>>674 シャークVS4からそんなに回を挟んでるわけじゃないから
不評と知っても修正なんてできないだろ
V「悪役ぶってるけど家族思いのいい子キャラです^^」
W「悪役ぶってたけど家族とシャーク妹のことを気にかけてたいい子キャラです^^」
X「悪役ぶってたけど父親思いのいい子キャラです^^」
トロン「下種な事繰り返してたけど家族を思って死ぬいい人キャラです^^」
フェイカー「散々目的ぶれまくったけど本当は息子思いのいい人キャラです^^」←new!
ふとwikiみて絶望したんだがこれからフェイカー戦決着までとカイト戦2話目までは上代脚本が決定しているのかよ。
今週も酷いと思ったら案の定上代だったしもうこんなやつさっさと首にしてくれ。
>>674 ドレイクバイスホープレイは流石になんかあるんじゃね?
次回予告ではバイスがでてたし
上代凌牙(通称シャーク)はセカンドのシリーズ構成ですが何かパチパチ
罪は全部ポッと出の新キャラに被せて終了とか、それなくね
世界を救うため→世界征服→ハルトを救うため
前二つは第三者の前だから建前でそういってただけで説明つくけど
それなら建前はどっちかで統一しとけよと
口が軽すぎるのはラスボスキャラとしてどうかと思うわ
偽骸神竜は偽骸神にはあった効果耐性がなければ、良い効果だと個人的に思う
ネオス・ワイズマンの亜種みたいなもんでしょ
守備表示にする効果は自身の効果からするとおまけ以下のサービス
>>679 HAHAHAどういう冗談だよ
……冗談だよな?冗談だって言ってくれ、マジレスっぽくて恥ずかしいから
Wトロンはかろうじて納得出来たけど今回は本当に無理だ
カイトに負担掛けない為とか無理あり過ぎるわ
ナンバーズ狩りの所為で既に体もボロボロって設定だろ
>>678 どうせご都合カードで遊馬のターンで除外ゾーンから召喚、とかやるんだろうけどさ。
にしてもあのタイミングでわざわざ除外されるために出すのは不自然だしそのままドレイクで除外されとけよと。
効果が分からないタイミングで出たホープレイに関しては兎も角さ。
全部のモンスターに糞長い登場バンクがついてて途中で飽きた
もしかして盛り上げてるつもりなの?
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/03(月) 20:21:55.74 ID:aL42SM6d0
遊戯王ももう終わりだな
もう見てないのに非難するのもよくないとは思うけど
カイトってフォトンモードでナンバーズハントし続けたせいでボロボロになってたのに
フェイカーはカイトのことを大事に思ってた〜みたいなオチだったの?
今更ゼアルの設定やら話に突っ込んでる人は律儀だな
俺はどんな展開でも何とも思わないし期待も無いよ
いままでも茶番だらけだったからね
で
何でこんなに決闘盛り上がらないの?
コンマイもやる気ないなら時間移動する意味ないだろう金の無駄だからはよ終われよ
>>686 マジでそういうオチ
これは見てなくたって非難しても良いと思うよ
最終的に誰を一番悪くすれば気が済むんだ。桑原でいいの?
「今までの遊戯王がとんがりすぎてただけZEXALは優秀。いい大人があーだこーだいうな」
「ZEXALは堅実なあまりGXとか5Dsみたいなその場の勢いでやった感がある展開がない」
ここじゃない他所の擁護する人の意見だけど乾いた笑いが出るな
>>688 今まで自分騙し騙しで観てたんでね
本日の放送でゴールしますた
>「今までの遊戯王がとんがりすぎてただけZEXALは優秀。いい大人があーだこーだいうな」
いい大人が何いってんだ
うわあああああああああああああああああああああああああああまたやらかしちまったかゼアル
いやまだ見てないけど
つかまたカイト&ハルト持ち上げかよ こいつら親生きてるし遊馬と比べてもそんなに不憫なキャラじゃないのになんでこんなに甘やかされるんだ?
てかカイトとハルトの不憫な部分はほぼ100%フェイカーのせいだったじゃねえか
>>692 ゼアルはストーリーが丁寧って意見、一時期腐るほど見たなwww流石に最近は見なくなったけど
ああいうこと言ってた奴等は今の展開見てどう思ってるんだろうか
攻撃前→「この青二才が!」
攻撃後→「すまなかったカイト…」
ああ、これでやられそうになったから嘘ついて攻撃を止めたとかだったらな
桑原「やっときましたね。
おめでとう。このゲームを かちぬいたのは
きみたちがはじめてです。
遊馬「ゲーム?
桑原「わたしが つくった
そうだいなストーリーの ゲームです!
カイト「どういうことだ?
桑原「わたしは へいわなせかいに
あきあきしていました。
そこで ナンバーズを よびだしたのです。
シャーク「なに かんがえてんだ!
>>697 先週は「もう体限界だなカイトwwwwプギャー」みたいなこと言ってたね
あまりに唐突すぎて俺もそういう展開なのかと思ったわwwwwww
または「私がいなくなったらこの世界は終わるのだぞ!?」とか危険な人っぽく表現するとか
カイトを主軸にしたりフェイカーが実は…はまだいいんだよ
説得力が皆無だったり積み重ねが皆無なのが問題なんだよ
どうみてもカイトは魂狩り楽しんでたし、フェイカーもヒャッハーして楽しんでたじゃん
カイトとハルトを大事に…ってどうみても苦しむ場面しか無かったじゃん
魂狩りやらフォトンモードの負担やら謎施設でのゴーシュドロワとの変な訓練やらスフィアフィールド砲に組み込まれたハルトやら…
>>689 なんじゃそりゃー
制作側に矛盾ツッコミ役みたいな立場の人っていないんだろうか
それともそういう役目の人がいた上でこの展開なのか
何よりもハルトが大事なのに、ハルトがトロン一家にさらわれていた時フェイカーは一体何をしていたんだろうか
さらわれたときに一瞬でも父親の顔くらい見せてくれれば積み重ねになっただろうに
>>690 No92って素材使わないならエクシーズじゃなくてもいいじゃんw
正直エクシーズ召還って失敗なんじゃねーのひたすら同じレベル揃えるだけだし
今までレベルの概念を無視してるのが特に酷い何なのランクって
しかもこんなの100枚出せって…スレ違いですねすいません
>>693 おう、今までお疲れさま
>>696 コースターみたいな糞展開の後でもこういうこと言ってる奴多いんだし
なにやっても「ゼアルだから」丁寧だ!って肯定するんじゃない
>>703 よく見たらNo特有の戦闘破壊耐性まで変わってるんだよなぁ
設定無視もいいところだよ
もういい加減終わって良いよ
フェイカーの変わりぷりにはもうね
蟹の専売特許の絆を言いまくる遊馬もね
尺稼ぎ酷すぎて萎える
フェイカーも世界を守るためにとか世界の支配者になるためにって理由で人間を辞めたとかって言ってたような
これが嘘でハルトを助けるのが本当の理由ならもっと積み重ねいるでしょ・・・
>>707 確かにフェイカーさんは世界征服が目的だったはず、
そして来週で全部バリアンに操つられてましたとなる訳ですね。
もう終わって下さい
最近ゼアルつまんなくてみてないけど既存カード全くなし?
本当に騙すための演技だったらいいのにな
トロンも「死ぬ間際にいい奴になるんじゃねえ(byながいけん)」
で相当フラストレーション溜まったんだが
ツイッターでここのスレと似た様な意見をツイートしてるアカウントが出来たみたいだが頼むからここのスレを貼る行為だけはやめてくれよ
>>712 ツイッターの時点でスミスじゃねえのって思う
あいつ自演でたくさん作ってるんだろ?
上代ってなんでなおも脚本に居座り続けるの?
なんなの?スタッフは上代に家族を人質に取られてるの?
理由は知らんがアニメスタッフ内では評判が良いということなんじゃないか?
スタッフが内輪ネタで自分達だけ楽しんでるようなカス共だから
本当に自分達が楽しむ事だけしか考えてない
遊戯王のネームバリューだけで全肯定したり「自分の見てるアニメなんだから面白いに決まってる!」って幻想に捕われている人は少なからずいると思う
唐突な改心は過去作にもあったとの擁護もあるけどゼアルのはそれこそ積み重ねがないから違和感がある
上手く言えないけど最近のゼアルは遊戯王の皮被ってるけど本質的なとこで遊戯王じゃない気がするんだよ
多少ストーリーの矛盾やキャラ崩壊くらい問題ない!そこに小鳥ちゃんがいるなら♪
これが今の遊戯王…
>>717 上手く言えないのなら書かなくていいじゃない
ゼアルはゴドウィン並みの謎の改心劇が連発してるから
違和感感じるのかもね
ゴドウィンそんな謎だったっけ
>>711 まじかよ酷いな死者蘇生すらないとかあんまりだな
てか改心しなかった敵ってジンくらいじゃねーの?ゼアルって
>>720 善人悪人を二転三転して
ラスボスになったかと思ったら最後に蟹の白ける説教から何かよくわからんが悟って
兄貴と冥界に去っていった
ゴドウィンはその背景や目的が描写されて説得力は充分だろ
長官はそんな違和感なく見てたんだがな
フェイカーって登場自体はかなり初期のはずなのに凄いぽっと出感を感じるのは俺だけか?
唐突に出てきた新キャラがボス気取りの感じしかしない
まぁ実際にぽっと出のバリアンだかがラスボスになったっぽいけど
>>723 いやぁ〜、別に善人だったことは無かったような。一応遊星サイドに味方するようなことは言いつつも常に一線引いてたし。
一応改心したのも決着ついてからだしな。フラグらしきものは前からあったし。
フェイカーに関しては改心フラグも改心自体も全部今週で出てきたから具合が悪すぎる。
特にそのフラグ自体今までの言動や行動と矛盾しているし改心するタイミングも決着つく前と微妙だし。
あんな茶番やる位なら最初から一貫して悪党で良かったろ。
キャラの思想や信念のようなものが二転三転しすぎて
なんか内部で一悶着あったんじゃないかって疑うレベル
フェイカーは負ける直前の泣き落としにしか見えない
流石に長官がよくわからんってことはないだろ
二転三転とか言ってるが長官が味方サイドについたことなんてないし
目的は最初から「赤き龍と邪神の力、両方を手に入れ神となり世界を作り変え、赤き龍と邪神の戦いを終結させる」ことだったじゃん
>>728 フェイカー善人化の複線は結構序盤からあったと思う
逆に悪人描写が唐突なんだよ。ベスト4決まってからいきなり世界征服とか、カイトハルトを完全に道具扱いしたりとかテンプレ通りになった
それまでは「何か他の目的があるのかな?」感を匂わせてたのに台無し
善人化の伏線なんて序盤にあったか?
伏線っぽいとよべるものなんてタッグ戦の後にハルトのことと、V戦での回想で「私には時間がない」といっていたことだけだろ
正直このシーンを最大限に考慮したって、カイトに隠していた理由は不自然すぎるけどな
体ボロボロになるまでナンバーズ狩りさせておいて、何ほざいてたんだこのじじいって言いたい
ゾーンは俺ですら同情するレベルだった
実況じゃあ泣き落としだとか「嘘乙www」とか言われてたな
まさか本当にこんなオチとは思わなかった
信者の中じゃあフェイカーは最初から良い奴のように見えたらしいが、
ハルト酷使して「アストラル世界を叩き潰せえええ!!!」とか言ってる奴が善人だと?
倫理観狂ってるんじゃないの?
>>713 スミスかどうかの真相はどうかわからんがこの垢が発端でかツイッターでゼアル関連の呟きを検索すると面白い物がみれるぞ
>>735 アストラル世界が敵か味方か分からない状態だったじゃない
相棒が実は侵略者で、悪そうなおっさんが人類の味方というどんでん返し展開も十分あり得たわけよ
結局深読みだったけど
なぜ先週まで険悪だったカイトとシャークが今週は協力的になってるんだ
小鳥描写抜いてMr.ハートランド相手にタッグデュエルでもして
絆()構築する一話があれば十分なのにどうして入れられないんだ
遊戯王ってデュエルして理解しあう話だろうが
なんかもうハルトの持ち上げっぷりというかあざとさというか…なんかもう…
まじでキャラが薄っぺらくて理解出来ないんだが誰かゼアルのキャラをわかりやすく説明してくれwww
信者がゼアルはキャラが魅力!とか言ってるんだからまさか本当に薄っぺらいわけないよな?www
遊馬 やめろぉ! かっとビングだ俺ー! そんなのデュエルじゃねぇ!! ハルトオオオ!! アストラル!!
シャーク 復讐だ! 遊馬!! 遊馬… フォオオオオオオ!!!
カイト ハルトオオオオオオオオオオオオオオオ!!
凄くわかりやすいな(棒)
小鳥ちゃん()
<(^o^)> ユウマユウマー
( )
\\
..三 <(^o^)> ユウマー
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 ねーユウマー
( ) 三
\\ 三
\
(/o^) ユウマ聞いてるの!?
( /
/ く
..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 // // // // // 三
ユウマー ホント馬鹿なんだからー ユウマー ユウマー
..三 <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
.三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 \\ \\ \\ \\ \\ 三
善人とか悪人とかの観点で語られてるけど、問題はそこじゃないだろ
というかアストラル世界が人類にとって危険なものである可能性がある以上、フェイカーは一貫して善人…というか、「性格は悪いが目的は高尚で壮大な人物」だったと思う
今回クソだったのはフェイカーが「性格は悪くないが、目的はスケールが小さい」という、今までの描写とは真逆の人物になってしまったこと
「フェイカーは、もしハルトが病気でなかったら世界を救うための努力などしない、家族と仲良くやってればそれで満足してしまう意識の低い人物である」ということが発覚してしまったことだ
これのどこが「善人化」なんだ?完全なる「改悪」だよ
>>736 嫌なら見るなとかDMの頃からそうだったとか、あんま本スレと変わらな
フェイカー関連で一番唐突なのはカイトの親だったという後付設定これで全部台無し
今週でカイトも父さん発言したからもう義父の可能性も消えたし
極論だけど盛り上がる決闘をしてくれれば粗は気にならないんだよ
比較されてる長官戦のセイヴァースター召喚の一連の流れは今みても盛り上がる
ゼアルは予告を見る限りまた合体してZWで逆転みたいだし
もう枠移動しなくていいから消えろ
みんなはどの辺からこっちのスレにきた?
俺は改心リセットされて不正働くウラと、それを擁護する主人公
さらに実力者設定なのに二人がかりのイジメルールでも遊馬に勝てない運営委員の回で萎えた
WDC始まって数回で、本編が単調で語りたい事も無かったし流れの速い本スレは見なくなってたけど
予選を勝ち抜いたデュエリストが招待されるパーティーの回で
・遊馬が招待状を忘れる
・ウラの提案で不正に入場
・レッドカーペットひっくり返したり、他の参加者の服をウラが盗んだり、
最終的に巨大ケーキひっくり返してパーティーめちゃくちゃ
という展開を見てからアンチスレを覗くようになったな
ただウラが悪い奴だとか嫌いだと思ったわけじゃなく、
遊馬を含むナンバーズクラブの全員がウラと同じように不正を働いて
あまり悪びれた様子もない所が不愉快だった
ウラはオチで酷い目にあったけど、他のメンバーはウラと同じ事しても「悪い奴」として描かれてないのが気持ち悪かった
前に言われてた、同じ不正でもウラは制裁されてアンナは称賛される違和感と似てる
あと遊馬の忘れ物→反省せず相手にゴネるのコンボは
WDC申し込みの1回だけなら目をつぶっていられたけど2回目は流石に無理だった
ナンバーズは「記憶」だから、遊馬が失う一番大事な物が「記憶力」という説もあるけど
もしそうだとしてもここまでの描写が不快すぎる
俺はカイト対トロン戦の辺りで内容のつまらなさと本スレのくだらないネタばかり話してる
住民に嫌気がさしてここに来た
なんでいちいち500ぐらいのライフダメージでみんな吹っ飛んで行くんだよ
尺稼ぎでダレルよな〜
今回はまだマシな方じゃなかった?
アストラルとハルトチラチラ移すのはイライラしたが、
変なギャグもなかったし、ご都合カードとはいえちゃんと攻防してた
回想も最後の最後であったけど短めだったし
でもハーフアンブレイクって相手に使えたっけ?
奇策でドドドウォリアーあたり墓地に送ればいいんじゃねと思った
>>750 マシどころか個人的には過去最悪ぐらいの気持ち
>>746 わあ全く同じ
あんな苛々して主人公負けちまえって思いながら見てた回もない
アンナのコースターの件で余計不快感が増えて
Wの、脚本の端折った部分全部箇条書きで言わせましたみたいな改心暴露で制作スタッフに対して心底冷めた
トロンのモンスターがかっこよかったからそれで持ち直せると思ったらこのフェイカー戦だよ
絆(笑)
モンスターのかっこよさといえばここに貼られてたハートアースドラゴンの絵はかっこいいと思いました
まあ本編は相変わらずなようなので見ないけど
ゼアルへの情は残ってるし今でもあらすじの段階では面白そうと思ってるんだけどここ半年は本スレの空気に着いていけない
本音で書くと5Ds信者だシャーク厨だスミスだ罵られるしこっちの方が落ち着く
>>746 Vと戦う前にやった遊馬VSシャーク辺りで不満が爆発した気がする。
その前のタッグデュエル辺りから相当我慢の限界に達してたけどあの回で爆発したなぁ。
何というか、今のスタッフが全くデュエルを大事にしてないのと遊馬の池沼ぶりの不快さがもう嫌になったな。
いくらなんでも勝たなきゃ相棒が死ぬ場面で頭に血が上って忘れてたはねーよ。
序盤ならともかく何回ナンバーズ戦やってきたんだっていうね。
モンスターの召喚にいちいち時間かけすぎて戦略とか駆け引きとか読み合いとかが
ほとんど印象に残ってない デュエルしてたっていうよりただ並べてただけって感じ
ゼアルスタッフにしてはバンク尺稼ぎであろうがデュエル中のシーンに
時間を多く割いたというだけ上出来なのか?
おいまさかコンマイからデュエルシーンが短すぎるから長くしろと怒られたけど
間のゲーム展開が思いつかないからバンクで埋めたとかじゃないよな?
>>756 ○○「うぐっ!」
UMA「○○!」
これ何回やったんだろうなフェイカーとのデュエル
デュエルと関係ないダメージで喘がせとけば過酷なデュエルに見えるとでも思ってんのかってレベル
シャークドレイクの闇の力によってダメージ受けてるんならわかるけどな
ロボットに襲われて重傷とかアホらし
>>746 徳之助の不正云々やアンナの登場辺りから何か気持ち悪いなって感じ始めて
超銀河眼初登場戦でカイトが異様に弱くなってることや、タッグで絆深める展開かと思ったら
散々遊馬に助けられてるのにシカトして「ハルトオオオオ!!」な展開でこのアニメ何かおかしくね?って思って
それ以降の話全てに粗が見え始めてこっち来た
交互じゃなくて三連続で味方ターンがくるアホルールなのにまともな攻防ぽく見えてしまう時点で狂っとるわ
超官戦もまともに攻防してたしルール自体はいいと思うぞ
別要素で台無しだが
やっぱ大会あたりで矛盾と手抜き酷くなってからだな
矛盾は最初からあったと言えばあったがデュエルは真剣にやりそうだったのに(チャーリーは論外)
まだ下級同士の戦いもあったし遊馬もそんなウザくなかった
あとフェイカーは長官と比べものにならないだろ
アストラル世界やバリアンに関する情報が無さすぎるから長官と違って何目指してるかわからん
フェイカーは無理あるし連発しすぎだが良い人オチはかまわん、ただ描写不足にもほどがある
本格的に見限ったのはコースターからかなあ
予選もまだフィルターかけてたからなんとか見れてただけで
今見るとよく我慢してたと思う出来なんだろうが
もう録画消したし二度と見る気もないけど
その回を担当する脚本家ごとに設定が違うって言われても信じるレベル
構成変えはあっても監督変えなんてそうそうないから諦めるが上代には出ていって欲しい
批判されてるコースター、デッキ落とし、Wとシャーク関連の重要なとこ全部こいつ
ズバ抜けて面白いと思ったことが一度もないわ
他の脚本家はまちまちだけど感心できる話も多かったんだが
今週からカイト戦まで4週連続上代が決定している時点でおかしいわ。
今までだったら武上や吉田とかのシリーズ構成がラスボス戦担当していたはずなのになんでぽっと出の上代ごときがここまで重用されてるのか。
>>754 同意。最近本スレ過疎ってるらしいが、あの滅茶苦茶なレッテル厨の影響もあると思う
俺は優しき復讐者V辺りからこのスレにきはじめたかな。本スレの空気に耐えられなくなったってのも一つの原因ではあるけど
一番の原因はやっぱ本編のつまらなさ
あの頃はまだアンチというほどこの作品嫌ってはなかったんだが、コースター辺りから完全にアンチ化しちゃったな
この作品に情が無いってことはないけど、もうよっぽど改善されない限り俺が再びこの作品を好きになることはないと思う
>>766 えっ来週は吉田だけどカイト戦上代なのか!?
うわーもう期待できんわ…カイトVS遊馬の情報見た時はここはちゃんとやってくれるのかと喜んだりもしたけど
アニメ遊戯王にとってのニューウェーブ育てようとしてるのかわからんが逆効果にしかなってないから勘弁してほしいわ
上代って現ハンタの脚本も担当してるらしいな
ハンタでも意味不明な改変多いって警戒されてるらしいね
こんな奴が忍空のイルカと少年、大空の勇者、さらにカレイドスター最終回書いたとか
同姓同名の別人か、ある時期から何かに憑かれて乗っ取られたとかじゃないのかorz
監督の意向を一切の工夫なくそのまま文章に起こすタイプなのか?
新ハンタでも一番叩かれてるのは監督だし
ゼアル叩いたら5DSよりマシってすり替えてくるのとかいるよな
5Dsと比べて〜みたいな意見の反論としてならともかくゼアルについての文句なのに5Dsよりマシって相当的外れだよね
実際マシでもないしな
ゼアルが過去作に勝ってるとこなんか一個もないと思うんだが
そういえばツイッターだかでゴッズは大会でキャラ出しすぎたから描写不足でダメだった
その点ゼアルは知り合いしかいないからいい とか言ってる奴いた
何を言ってるんだこいつとしか思えなかったな…
ゼアル信者洗脳でもされてんのか
連投すまん
描写不足の意味を履き違えてるとしか思えないなwww
ユニコーンラグナロク太陽は勿論、カマセトロフですらちゃんと理由付けされてたのに
描写不足=このキャラにかけた尺 って意味ならまぁ納得してやるよ
意味不明だけど
知り合いだらけなのに描写不足なのがゼアル
ゼアルのテーマは間違いなく『萌え』だ
カイトやフェイカーがどんなに悪事を働いてもどんなに反省しなくても
『萌え』キャラであるハルトの為に頑張っているとわかれば、いい奴扱いされて周りから絶賛される
アンナが徳之助と違ってゴーシュに怒られないのも、全てアンナが『萌え』キャラであるおかげ
いや〜『萌え』って素晴らしい
困ったら遊戯王の伝統だから仕方ないとか言い出す始末
『遊戯王だから仕方ない』なんて勝手なイメージの押し付けでしか無いのにね
実際遊戯王でシリーズ共通してることなんてデュエルモンスターズで戦うお話という点くらいなのに
あれ?って思うことは多々あったけど、
それでも好きな作品の新シリーズを応援する意味もあった
決定的に腹立てたのはXとカイト戦だな
あのカイトの師であるXはマジ強いんだろうなと思ったよ
ナンバーズバレ見てすげえどんなデュエルになるのかなと思ったよ
他の粗は流せてもあれは未だに腹立つ
遊戯王の伝統とか遊戯王にはよくあることとか言う人は今までのシリーズも
単なるネタアニメとして上っ面しか見てないんじゃないの?
ちゃんと見てたらまともにデュエルしないゼアルが遊戯王なんて言わない
はっきり言って自称遊戯王のファンは8割以上は本編見てない
動画サイトのネタ動画で知ったつもりになってるだけ
友人がゼアル信者でそこに関しては引いてる
ブリキの大公のダイレクトで鉄夫に負ける腕→劣化や用途不明なカードを集めた紙束→アストラルのアドバイスを得てマシに→WDC優勝
と遊馬が成長していると言うのだがそれはいかがなもんかと
そもそもTCGアニメの基礎を築いたのが遊戯王なのに、TCGから離れることが遊戯王の伝統っておかしくないか
よく「これぞ遊戯王wwwww」みたいに言われる展開は、TCG一直線でやろうとしたらどうしてもストーリーが展開できなくなったから、
やむを得ず通常のバトル漫画のテンプレを借りるしかなかった、っていうことじゃないのか
>>771 フェイカーやWの善人化に対しての批判に
満足だってイリアステルだって長官だってってのはよく言われるな
実際のプレイヤーだからこそ許せないことがあるよな
デュエルしない遊戯王とか基本的に遊戯王じゃない(原作初期除く)
異世界に飛ばされたって、バイク乗りながらだってデュエルしてただろ
ネタっぽいのは枝葉の部分であって、幹や根から腐ってたらどう転んでも楽しめない
クロノス教諭が毎度機械巨人の召喚方法を変えていたように、
同じモンスターを並べるにしても色々な見せ方があるだろ、ガチに拘る必要は無いんだし
ツイッターで今度はリオの声優と漢字バレで騒いでやがる
しかも声優藩とかありえねー…
基本ホープゲーで
思い出したように新規使い捨てエクシーズって言うワンパターンさが嫌だわ
>>778 自分たちが違法サイトで祭り上げてきたもんを勝手に伝統にすんなと言いたい
〜だから仕方ないとか、思考停止も良いとこだし
>>786 5D'sでも酷かったんだからゼアルのも許せよって理屈としておかしいよな
(実際に5D'sがどうだったかはどうでもいい)
792 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/04(火) 23:26:56.51 ID:wrCc3iv30
5Dsとの比較は良くないんだろうけど、フェイカーがイリアステルになって欲しかった人
は多かっただろ
ほしいって言うか、それっぽいこと言ってたからな
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/04(火) 23:33:22.46 ID:altODLrRO
>>787 プレイヤーじゃなくても十分許せないわ
デュエルの細かい流れはよく解らなくてもゼアルがデュエルを軽んじてるのはよく解る
デュエルを軽く扱っといて薄っぺらいキャラ描写と寒いストーリー重視ってのもまた腹立たしい
俺はむしろフェイカーとWには悪のカリスマみたいなのを期待してて
善人化展開はお呼びじゃなかった
なんか家族愛ってテーマを履き違えてるように感じるんだよな
「家族のためだから」って言えばなにやっても同情されるみたいな
善人なら善人で描写すれば良いんだよ
それなら完全な悪人期待してた人も描写不足が気になる人も納得はしただろ
本スレやtwitterは利用しないからよくは知らないけ過去作とゼアル一緒にされるのは腹立つな
今まではしっかりデュエルしてたわ、デュエル見てる奴がそんなこと言うかよ
モクバの為に死ぬ覚悟をした海馬さんを見習うべき
楽しそうに魂狩って体に負担とかんなもんシラネーヨ
フェイカーが実は父親でしたって展開自体凄く無理がある気がする。外見どう見ても爺だし…
ハルトは拉致されたみたいに過去で言われてたけど実の父親に拉致っておかしいだろ
信者がカイトが息子である根拠は髪の色(笑)とかほざいてたがアホか
GXやゴッズの時ってファンが過去作もこうだった〜みたいな叩きってこんなにあった?
GXは知らないけど
ゴッズのゾーンの正体で大荒れした時は、擁護側は過去作を持ち出してなかった気がする
それ以前はどうだったか忘れた
GXはどっちかっていうとほら、どんな展開でも原作至上主義厨に殴られる方だったから…
遊戯王って友情とか絆とかかっとビングを伝えるためのもので
カード販促アニメでみてるやつはおかしい、一々デュエルデュエルってうるさいな
って信者がいっててもうどうしたらいいのか・・・
>>801 ゾーン的な正体のバレ方は過去作にはなかったから引き合いに出し用がないってのもある
ぽっと出の科学者より本物の方が良かっただろって話?
俺もそう思ってた側だけど納得は出来るからあれはあれで良いんだよね
ちょっとDMアンチな意見になってしまうが
DMで海馬が他人を自殺させたりして青眼を手に入れたりしたから
(海馬はこれさえ無ければ・・・・)
俺は海馬が調子に乗るたびにいつも
「それはお前が自殺に追い込んだりして手に入れたカードだからな・・」
って冷めた目で見てたから
ゼアルでもノリノリで魂狩ってたり、悪さしまくってる
フェイカー、カイト、Wが改心っぽいことしても
「お前楽しんでやってた癖に・・・」
ってやっぱり気になってしまうw、しかもカイトは改心描写無し
やっぱ人殺し級の行動しといてそのまま昔の悪事をスルーされると
そのキャラに全く同情できんわ〜(今のカイトの事だが)
海馬はカードに封印されたり魂砕かれたんだから
カイト一回魂を砕かれるべき
俺は通常罠、「マインドクラッシュ」を発動!
カード名は「桑原 智」を宣言するぜ!
>>803 アニメは販促ツール以外の何者でもないだろ・・・新カードもアニメでお披露目だし
デュエルやカード効果がカッコよく描かれてOCGが売れなきゃ本末転倒
それって腐かニコ厨じゃねーの?これだからアホなキャラ厨信者は
>>803の信者、ある人の「キャラアニメにするな」って発言に対して言ってるみたいだが
「キャラアニメ」発言の人は前後のpostや文脈から判断するに
「キャラアニメ」=「ストーリーもデュエルもおざなりのキャラ萌えだけのアニメ」
にしないで欲しい、と主張しているように思える(レベル不足で下に続き、連投すまん)
811 :
810続き:2012/09/05(水) 09:05:02.31 ID:1MDJi7JJ0
しかし
>>803の信者は、なぜか「キャラアニメ」=「キャラが立ってるアニメ」だろ!それのどこが悪い!って
勘違いして噛みついてるんだよな
誰もカードだけの作品テーマもキャラ立ちも無い無味乾燥アニメにしろ、なんて言ってないのに
よく読まずに、言葉の解釈を間違えてムキになられてもな…
「ゼアルって○○がおかしいよな」
→信者「5D'sでも〜〜」「5D'sのほうが〜〜」
このパターンやめろ
過去作と比較してゼアルのがマシという主張って
過去作と比較しなかった場合はどういう評価になるんだろうか
本当に面白いくて絶賛してるのなら何かを引き合いに出す必要はない筈
酷い信者の場合全然関係ない5D'sの視聴率に触れて「歴代最低視聴率の5D'sよりマシ」
だからな。
もはやゼアル信者なのか5D'sアンチなのか分からん奴も居るし。
レッテル貼る訳じゃないんだがその辺はゼアル信者というより売り豚と対立厨が多い気がする
本気でゼアル好きならもうちょっとマシな擁護できるだろ
アキや鬼柳は恨みによって感情的になっているので、恨みの対象となっている人物としっかり話し合って解決
イリアステルは人間がゴミクズすぎて絶望しているので、人間がゴミでないことを証明して解決
IVの問題を解決するには、IV自身がトロンを倒して反省させる必要があるわけで、IVがシャークに倒されたことで解決するってことはない
なんで毎回5D'sを目の敵みたいにしてんだろうなww
少なくともゴールデンから左遷されたゼアルよりはマシだろうよ
5D'sも全体を通してみればアレなところはあるが、
シーズンごとに区切って見ればそれぞれの中では一貫性があるし、一話一話がスピーディなので楽しむことができる
ゼアルの場合全体を通して見ても、シーズンごとに区切って見ても、一話一話に区切って見ても「どうやっても楽しむことができない」
大分差がある。「5D'sはゼアルと比較すればマシ」みたいな言い方はやめてほしい
言っておくが自分は5D's好きだぞ
アレなところあってもそんな気にせず楽しめたし
でも5D'sはゼアルよりいい!と断言するとうるさい奴らがいるからね
ぶっちゃけゼアル「信者」って5D'sアンチじゃねえのって思う
未だに粘着して5D's叩いてるしあの連中
>>820 信者はゼアルから入った連中だろ
思い入れがあるから無理してでも擁護したくなってしまうんだろう
>>821 やたらと他を叩いて持ち上げる奴が信者って認識なんだが
ゴッズアンチって吉田アンチも多いのにゼアル楽しめてるのか?
アンチというほどでもないけど5D'sは苦手だったな
自分が学園物好きで、乱暴な表現だけど遊星みたいなノリの悪い人が主人公というのが駄目だったから
でもあくまで個人の趣向と合わなかっただけでちゃんとした作品であることは認めてる
学園物じゃないから遊戯王じゃない!なんて言わない
むしろちゃんと遊戯王してるのにいまいち楽しめなくて辛かったw
ゼアルは学園物で主人公も傾向的には守備範囲なのに、遊戯王としとはデュエルがつまらない
キャラモノとして楽しむにもやりたいシーンをやらせてる状態だからキャラに一貫性がなく、不自然な部分が目立つ
自分は学園ものと呼べるのは精々GXと原作初期位な気もする。
あんまり遊戯王=学園もののイメージは無かったかな。
狂人や厨二病全開のキャラがスタイリッシュにデュエルをやるアニメというイメージはあった。
だけど、そのデュエルの中身がこれまではいろいろなカード使ってて面白かったのにゼアルだと急にエクシーズ出すだけのしょぼい展開になったのは非常に残念。
ゼアルは世界観や設定は王道で入りやすくお約束もちゃんとやってるのになぜかコレジャナイ感があるんだよな
アストラルみたいな相棒キャラは衝突したりしつつも絆深めていくのが王道だけど、変なところで存在を忘れたり、No戦で負けたら死ぬこと忘れたり
シャークみたいな闇墜ちキャラは闇墜ちしたらとことん墜ちるか、綺麗になったらそのまま綺麗になるものだけど何度も闇墜ちしたり
カイトみたいな誰かのために戦う、そのためなら悪にもなる系のキャラは、一緒にそいつのために戦ったら多少なりとも心開くけど全然開かないし
そんな方法は間違ってる!って主人公側が追求して、そこからドラマ展開するものだけどずっと擁護されてるからな
ようは肝心なところで王道を完全に外れてる
みんな「遊戯王らしくないから」ゼアルが嫌いなのか?ゼアルのクソさはそれ以前の問題だと思うんだけど
>>823 吉田といえば「キャラの信念や、重要な設定を何度も連呼させることで強調する」っていうのが特徴的だな
クオリティは下がるものの、それ自体は手法の一つとしてアリだとは思うが
ゼアルでは「明らかに不要な設定も連呼する(もうバカなんだから〜等)」から、悪化してんだよな…
>>828 遊戯王らしさを軽視した作品作りしてるからコンナクオリティ低いんじゃねえのとは思う
>>828 他の吉田構成のよくない部分が悪化して、そこに監督と上代の悪い部分が上乗せされてる感じだ
確かにゼアルは遊戯王以前にアニメとして物語としてだめな部分が多すぎると思う
面白く無いんだよ単純に
来週もどうせ適当に叫んで適当に吹っ飛んで回想して終わるんだろって思ってしまう
まだ期待してるから手のひら返しはするかもしれないけど
むしろ手のひら返ししたいから早く面白くなれよって思ってたんだけどダメみたいだし
もう決着とかカイト戦とかどうでもいいし、そもそも見るのに疲れたから切るわ
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/05(水) 12:44:17.27 ID:U9/JsMw80
まあそもそも設定が悪いから桑原じゃなくてもいいもんを作るのは結構難しいとおもうけどな
よく素材はいいのに、と言われるけど食い合わせが悪い設定もたくさんあるし
たとえば「遊馬はデュエル大好きだけどデュエル初心者」とか、やりようによっては説明によって矛盾なく描くこともできるだろうが、
それだけで大量の尺を消費してしまうし
うまくやれたとしても「やったこともないものを好きになれるのか…?」みたいな違和感は残るだろうな
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/05(水) 13:08:18.12 ID:ZlxT2tFF0
今週もひどかったな。
というか今の戦いってドラゴンボールでいったら、悟空とべジータとピッコロが協力してフリーザと戦うときに、
@悟空達がいきなりギニュー隊のポーズをとる。
Aちょくちょくブルマのカットが入る。
Bフリーザ「すまなかった、べジータ」
Cなぜか仲のいいピッコロとべジータ
みたいな感じになる。違和感しかねーな。
>>833 「ナンバーズが流石に多すぎる」とか「アストラルが即死なので一度も負けられない」とかよく指摘されてるね
>>834 それに加えて
フリーザ「ベジータ、我が息子よ」ベジータ「父さん!懺悔の時間だ!」
ギャグ漫画日和でもここまで酷い展開あったろうか。
フェイカー戦への流れはソードマスターを彷彿とさせたなw
あ
すまん
>>840は規制巻き添えくらってたから書き込めるかテストしてた
先々週の話になるが俺ずっとオービタルとハートランド死んだの
フェイカーが何かしたのかと思ったが
ほぼ自爆と完璧な自爆ってもっと他にやりようなかったのか?
まさかオービタルに「ずっとオイラのターン」って言わせたくてあんな展開にしたのか?
普通の細かい矛盾ぐらいならどうでも良いや
少なくとも桑原じゃなきゃ今よりずっと面白い作品にはなっただろ
初心者設定で昔からやってたあの回想は謎だったけどさ、その時は許せるだけの余裕あったわ
俺は最初から全部出す気ないって分かってたからナンバーズ99枚設定は
別になんとも思わなかったけど全部出せるのかとか意外と気にしてる人多いよね
最初から十数枚か、ホープが39なんだから全39枚くらいにしとけば良かったのにね
カイトの「懺悔の〜…」が気持ち悪すぎる
普通に考えて自分も悪いことしてるのに、それを棚に上げて相手を罵倒
お前は正義の見方でもなんでも無いだろ
決め台詞作りたいならもっとあっただろうに
フェイカーに攻撃防がれたからってまた懺悔云々言い出したのは吹いたわ
もうちょっと台詞回し考えろと、決め台詞は適当に連呼すりゃいいもんじゃないだろ
遊馬もカイトの事を最初は悪魔の手先みたいな風に言ってたけど
家族(ハルト)の為にやってたって事が発覚してから、随分とカイトに対する態度が変わったよね
(トロンの為に戦ってた三兄弟に対してもそう)
家族の為なら何をやってもいいのかよ
どんなに人を傷つけてもどんなに裏切っても、『家族の為』にやった事なら全て許されるのかよ
なのにシャークの復讐は止める
それまで仲の良かった人でも、ゼアルを擁護しているだけで付き合いを考えるようになった
人を判断する試金石として使うようにしている
本当は人の作った創作物に対してこんな扱いはしたくないんだが、ゼアルに対してだけは嫌悪が止められない
フェイカーがカイトの父親ってのは原作者設定なんかな
それともキャラ設定だけあって、関係性を作るのは監督や脚本側?
主人公が歴代で最年少で、初心者でもわかりやすいという
ZEXALの根底の世界観を踏まえたデザインだからすごく良いと思うんだよな
マジで料理が悪いんだよ…
遊馬だってカイトだってフェイカーだってもっとかっこよくなったはず
>>834 シャークとトロンの復讐は完全に自分の為にやってたから、これとは別問題
(どちらにしろ、バズーガで自分に復讐しに来た奴にデュエルで復讐しろと言ってた遊馬に止める資格はないが)
問題なのは遊馬・カイト・フェイカー・V・W・X
こいつらは家族の為なら 自 分 の 意 思 で 人の魂奪ったり、友達を裏切ったり、契約を守らなかったり、子供を誘拐して虐待したり、
デュエル中にかっとビング奪ったり、主人公の相棒を消滅させたりしているのに作中でいい奴のような描写をなされている
キレて感情的になっちゃってるヤツはなだめてやるだけでいい
自分の意志で悪行働いてるヤツはボコボコにして反省させなきゃいけない
ゼアルでは感情的になっちゃてるヤツがボコボコにされて、自分の意志で悪行働いてるヤツが何故か尊敬される…
>>848 余計なお世話だがたかがアニメでそれはやりすぎだろ・・・
>>853 発端は妹がWに傷つけられた事だが、シャークは妹の為に復讐していたわけじゃない
妹を傷つけられて悔しい自分を慰める為にやった事
>>855 こう書くとシャークの方がカイトより幼稚みたいだな
でもシャークのほうが人間的だと思うし共感出来る
身内1人の健康と他人100人の魂を天秤にかけ、
キレたからではなく、冷静に考えた結果、「身内1人の健康の方が大事」という結論を出す
頭おかしいだろ…
カイトとか通り魔みたいなもんだよな
運悪くナンバーズに取り付かれた人を意識不明の重体にしていく
こんな奴が許されるなら弟の手術費の為にお金が必要だったとかいって銀行強盗仕掛ける奴も無実でいいってことになる
アンナといい、ゼアル世界の不気味さは異常
>>848 そういうのはあまり良くないと思う
たかがZEXALのために友達減らすのは馬鹿馬鹿しい
遊馬がデュエル好きでも弱かったのは
父の教えのかっとビングに精神的に依存しすぎて戦略を疎かにしていたからで
アストラルが遊馬からかっとビングというチャレンジ精神を教わったように
遊馬も「アストラルのように緻密に戦略を立てなければかっとびんぐが生きてこない」
「戦略があってこそのかっとビングだぜー俺ー!」
…という展開になるのかと思ってた時期が俺にもありました
なにも学べないただのバカだとは思いませんでした
>>859 それが理想的だと思う
「ルールもろくに分かってない初心者」ってのはさすがに無理があるし絶対に矛盾が生じる
死者への手向けと炸裂装甲で相手を除去りつつ攻撃1900バニラを並べてデーモンの斧つけて殴っとビングだぜオレーみたいなデッキだとリアリティあるかな
俺が遊戯王始めたときはそういうデッキをTUEEEと思っていた…
>>856-857 そうなんだよな。カイトと同じような境遇の奴がいい奴扱いするのならまだしも
比較的カイトよりも幸せに生きてきた遊馬が言うのはどうかと思う
というか、遊馬は『家族の為』という理由で父親を失っている訳だが、その辺何か疑問に思わないのかね
身内一人のために他人を犠牲にするっていうキャラは、それはそれでありだと思う
問題はそのキャラの描写のされ方
どう考えても身勝手で悪い行動なのに、それを批判するキャラが今では誰もいない
そしてカイトがハルトにここまで固執する理由もあやふや
兄弟だから、では済ませられないだろ
>>859 成長どころか退化した印象しか無い
ハルトの命=何十億といるかもしれない異世界人の命、歴史、文化+地球人100人の魂
おかしくないですかね
せめてハルトが「ボクが死ねば全部解決するんだから、早く死なせて!兄さんも父さんも苦しまないで!」とか言ってくれれば、
ああいい子だな、助かってほしいなと思えるんだけど
現時点じゃ助けられるのを待ってるだけで、あんまりいい子とは言えないし…
○○のためなら世界を敵に回しても構わない!誰を敵に回してもいい!!ってキャラはかなり多いし、
ぶっちゃけ他人なんかどうでもいいって考えもあるからそれはそれでまぁ共感できるけど
カイトは主人公も仲間も本人もカイトと同じ組織も敵対者もそのことについて全く批判しないで
それどころか主人公が肯定してるのがどこまでも違和感しか感じないわ
明確に悪いことしてるのに批判したのがトロンだけでそれもあっさりスルーされるってのは異常でしかないわ
俺も別にそういうキャラが嫌いってわけじゃない
ただ描写のされ方がおかしい。弟一人の為に100人以上を犠牲にするなんて
どう考えても悪人だろ。それなのに主人公までがこいつの行動を擁護とかおかしいわ
遊馬は「お前の弟一人の為に、大勢の人を犠牲にしてもいいのか!?」くらいいわなきゃならないだろう
トロンに対して「子供を犠牲にしてまで復讐なんて!」とか言ってたくせに、どういうことだってばよ…
カイトって海馬意識してるのは明らかだけど
スタッフが海馬がどういうやつか履き違えてるよね
ただのブラコンとしか見てないと思う
>>863 いやいや、もう何年も正気じゃない親に虐待されてる小学生捕まえて、
自己犠牲精神発動しないなんてどうよと責めるのは流石に無理がある
フェイカーとカイトは自己中なところがよく似た親子だけどな
何でフェイカー一家もトロン一家も訳のわからない所ばかり親子なんだ
フェイカーとカイトハルトが親子って未だにしっくりこないんだよなぁ
後付け設定にしか見えない
何回も流したカイトの回想にフェイカーのフェの字も無かったせいか
回想シーンあれじゃどう見たってフェイカーに拉致されたようにしかみえんもん
まさかあれが親とは誰も思わんわ
しかし、UMA成長しねえな
アストラルが居ないとバカの見本のままなのかよ……
ここは成長見せるとこだろう
カイトは早く懺悔しろよ
ユベル辺りなら徹底的に言い負かしてくれそうだなカイト
まぁハルト以外喋れなくなってきてるから聞く耳持たないかもしれんが
遊馬やカイトの問題点はトロンが全部指摘すれば良かったのに
つーか、あの世界ではあいつくらいしか、それが出来そうにない
自分の周りしか見てないからあんなにホイホイ擁護できる
王道主人公がそういうキャラだと主人公としての役割(相手を上手に改心させるだとか)が果たせないんだよな
家族のためって言うのは別にいいけど、フェイカー今まで欠片もそんな描写見せなかったじゃねえか
「悪そうに見えたけど実は全部息子たちのためだったんだよ」というサプライズになんの意味も見られない上に
その息子たちを苦しめまくってきたから違和感しかない
いくらなんでも絶対作ってる方もアレだと思ってるよね。わかってて無理矢理巻きに入ってるよね
フェイカーはあんなんじゃバリアンへの恐怖心で動いてるようにしかみえない
本当にハルトを助けたいなら、ハルトの力を使わずにアストラル界を攻撃する方法を考える筈
カイトなんかその必死さからハルトに依存してるようにしか見えない
つまり二人とも本質的には自分の為に動いてるにも関わらず、家族愛とか綺麗事で括って擁護されてるんだよね
家族愛がテーマだとしてもこの結果はあり得ない
いつか回収するのかなと思って伏線扱いしてたものの多くが投げっぱなしくさいのが嫌だな
おい、再放送決まったらしいぞ
【再放送】
テレビ東京系系列にて10月11日(木)朝7時30分から放送開始
(テレビ東京系6局ネット/※テレビ愛知のみ10月14日(日)朝6時30分から放送)
放送枠の無駄だな、それよりGX再放送してくれ
ゴールデンはバンダイに追い出される始末で
朝に再放送枠作ってお子様の購買層増やそうと必死なんだろ
でもアニメ見ても肝心のデュエルが糞だから子供もカード欲しいとは思わないわな
GXのデュエルのワクワク感とかDMや5D'sの戦略のおもしろさみたいな魅力がねーし
全くだ
これならDMを流したほうがまだ効果あるかも
>>876 Wといいこの唐突展開の多さは
ゼアル2でテコ入れするために、無理矢理終わらせようとしているため
だと思いたい・・・
そこまでアニメ枠で売りたいのならゼアルの枠削って遊戯や十代や遊星のカード復刻したDP売った方が早いんじゃね。
HEROとか未だに大人気だし新規カードなくても売れると思うけど。
元気系主人公なのにGXみたいにワクワクしない
再放送もGXにしろよ…
とある個人サイトでのやり取り、それも1年くらい前の話になるんだが
・遊馬のかっとビングって何の工夫もなく友達のアドバイスもまともに聞き入れないから好かん
・初心者って設定だったけど、実際にデュエル始めたのは1話よりもかなり前の時期、
それも志は大きいくせに、まるで成長していない。基本ルールもロクにわからんまま
・小鳥は小鳥で遊馬のデュエル見てきたのなら、1話の時点でデュエルの知識皆無っておかしくね?
といった駄目だしに対して「そんな印象抱くのはあなたが5Ds好きだからでしょ?」と文句コメント送った奴がいたけど、
それに対し「これらの駄目だしって5Dsを引き合いに出したものじゃないから、もし5Ds見てなくても普通に出てきたものだろうし、
別に5Ds全く関係ないだろ」と返した人がいたんだが、全くその通りなんだよな
他の遊戯王シリーズと比べる以前に、一つの作品として酷いという
>そんな印象抱くのはあなたが5Ds好きだからでしょ?
この時点で意味不明すぎるなwww信者はアスペかよ
どこぞのフォーゼ叩くのはオーズ信者!とかウィザード叩くのはフォーゼ信者!みたいないいがかりつけるやつみたいだな…
シリーズ物を語ると必ずそういう的外れな言いがかりつける奴は出るからな
確かにかっとビングで何も考えず無茶をやる、失敗するかもしれなかろうが結果何が起きようがやってみるってだけの言葉だな
それはそれで美点と取れる部分もあるけど、要するに何も考えてない、何が起きても知らないっていうことだし、改善しようって意思が欠けてるわ
本当、批判に対して過去作を引き合いに出す奴はなんなんだろうな
DMにもGXにもあった、っていう意見は、つまり過去作の駄目な点を改善できてないってことだろ
そもそもZEXALの批判をしてるのになんで他作品の話題を出すのか
過去作引き合いに出す奴には
「初代信者ですが何か?(ドヤ)」でいいよ
ゴッズは今でもアンチスレが元気。DMもアンチスレあり
他シリーズとの比較もかなりあるが
これはシリーズものの宿命かね
つまらない点ダメな点があるなら叩かれても仕方ないし
何かあるたびに「何だいつもの遊戯王か」って言う層は新規どころか古株にもいるけど
思考停止だよなーと思う
ZEXALもこの言葉で擁護されるのは何だかなあ
「いつもの遊戯王」ってことになればどんなに不自然な展開でも許されるのかよ、おかしくないかと
>>879 ゼアルが再放送……!?再放送するほど人気ないうえに木曜7時半と言ったらイナイレ枠奪うのか…
GOからはまってイナイレ本放送観てなかったから再放送楽しみだったのにまた俺から楽しみを盗られた…いい加減にしろよゼアル…
>>888 あんまり特板のネタ持ってこない方が良いと思うぞ。ゼアルと関係ないことで荒れるのもアレだし。
遊戯王ファン=ライダーファンでも無いし。
まあ信者がいてもいなくてもこの作品がつまらんのは変わらんがな
上記のようなアホ丸出しのレッテル貼りしてる連中なんて、最初からまともに話し合えるような相手ではないし
スルーすればいいだけのこと
ある意味そのレッテル貼りや無理のある擁護が多いからこっちが盛況してるようなもんだしな
終盤に入ってからなんか人増えてる気がするし
作品がつまらない→批判が増える→信者「DMガーGXガー5D'sガー」
この流れがあるからね
「過去作も○○はひどかったし」っていう主張はまあ分からなくもない
叩けば埃が出るところは正直シリーズ全部に該当すると思う
個人的にゼアルのダメなところはゼアル独自の「良さ」が無いところ
話題になるようなネタは今までに見たことがあるようなのばっかりだし
元々あった独自性の「初心者」とか「ナンバーズ集め」とか自分たちで消すし
残ってるのは「女の子が目立つ」くらいだけど料理の仕方が下手くそすぎてもう「良さ」とは言えない
他のシリーズにはある「悪さを補える良さ」がゼアルにはまだ見つけられない
こんなのいつもの遊戯王じゃ無いよ
カードアニメとしては勿論だが破綻多すぎて単純に作品として終わってる
素人の学生に展開考えてもらった方がマシ
信者は本気で何が面白いの?
認定厨臭いことは言いたくないがMADとかで遊戯王のネタ部分しか知らない人達なんじゃないかと思う
合体やマッスル化はもう何番煎じかだしWネタは流行ったけどいい人化してからはあまり見なくなったし
いわゆる「ネタキャラ」も中身が伴ってないとイマイチなんだよな
やるのは良いけどとりあえずとりあえずウケそうだからやった感が半端ない
流石に遊戯王プレイヤー馬鹿にしてるわ
オイラのターンや俺好みの〜は援護出来ないレベルだと思う
過去作よりいいところが
作画がきれい
女の子がかわいい(容姿のみ)
ぐらいしか思いつかない
正直女キャラも過去作のが可愛いし中身あったわ
まあ、これは個人の好みだけど
ロリコンはゼアルの女キャラの方が好きなんだろうな
あと腐女子だな。信者多いのは
話が破綻してよーがおかしかろーが好きなキャラが自分たちにとって萌えな行動をしてくれればいい
デュエル?矛盾?しらねーよみたいなやつら
キャラの格好よさに関しても過去作のほうが圧倒的に上な気がするが…
腐女子はゼアルのキャラの何がいいんだ?
>>906 設定だろうな
おいしい設定さえあれば後は自分たちの好きなように捏造を重ねて楽しめる
腐女子ってそういう生き物だろう
主人公が15歳以下とか二人のライバルとか二つの敵勢力とか
CCさくら設定とか主人公が最弱とか、過去作にはなかった要素を
ぶち込みまくった割りにはどれも全然活かせてないのが酷いと思うわ >ゼアル
「頭のおかしいクリエイターが誰もやってないことをやったと言うが
それはあえて誰もやらなかったことだ!」ってやつなのか
いや、普通に誰かがやったことあることで十分なレベルに至らなかっただけ
中年のおじさんで今までロクに監督を任されたことのなかった様な人が
いきなり3年とか続くシリーズ物の監督に起用されたんだよ?
うまくまとめられる筈がない…おまけにタダの萌えオタだったという
中年のおじさんどころか来年か今年にゃ50なんだぜ・・・・>桑原
もはや初老の粋なのにただの萌オタってんだから人間としてどうなのかと。
いい年したおっさんがツイッターでバカを露呈させてちゃ世話ないな
もういっそワンピみたいに2年後設定出して遊馬強くしてデュエルの質上げるだとか
その期間でナンバーズも何十枚か回収させればよくね?加えて監督が変われば言うことない
とにかく顔芸すればファンが喜ぶとか思ってないよね?
萌えと燃え両方に関して言いたい
あざとい演出はさめる
ツイッターばかり見てたら腐女子の反応がでかい声に聞こえるのかね
ゼアル嫌いじゃないし巻き返し期待しておく…
直接女にチヤホヤされるのが嬉しいんだろ…持ち上げる腐もバカだけど
だから信者やファン()に媚びてキャラありきの話になる→全体やキャラの行動に矛盾が出てくる
深夜アニメならともかく遊戯王っていうでかいカード市場背負ってて
古参の多いシリーズもので自己満展開するんじゃねーよと
ツイッターに限った話じゃないけど
黙って離れる層の存在って気づきにくいだろうなあ
海馬兄弟はいくら叫ぼうが微笑ましく見れてたが、カイトとハルトはなんか気持ち悪いわ
カイトはマジでハルトハルトしかないから流石に気持ち悪い
いっそフォトンモードの代償でハルト以外の言語を喋れなくなってるとかだったら面白いのになw
新シリーズが前と変わってるかどうかが本編見なくてもOP見ただけで判別できそうで怖い
今までの遊戯王は最終回は販促無視してシナリオ重視だったのに
ゼアルはただの販促のためにラストがカイト戦()
ラストは遊馬VSゴーシュでいいよ
頭身のバランスがおかしいからか小鳥とか見てても全く可愛いとは思わんな
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 15:25:09.39 ID:EJ6sO5cY0
しかもカイト編の発売日に展開を合わせれないというおちつきだったりするw
最後までまともに販促すらできなかったな
アーマードエクシーズ放置したと思ったらエクスカリバーも既に忘れられてるw
もらい物はホープ以外使わないんですかぁ?
トーテムポールみたいな大して活躍しなかったカードとは違うからな
アーマードエクシーズもエクスカリバーも
エクスカリバーは一体何がしたかったのか分からんな
その場だけの演出だったんだろうか
ああやって受け取ったカードは普通使うよな
攻撃力二倍?ホープでバイバイすればいいだろって思考だから出てくる気配がまるでない
カイトがガキの頃に貰ったフェイカーのカードとか、このデュエルで出てくるんだろうか
X戦で唐突に出てきたけど、伏線でもなんでもなさそうな所がな…
世界観を意味深な言葉だけで広げようとするから
本当は世界観が浅いのがかえって際立って残念な感じだよね
しかもどうとでも解釈出来るし後付け出来るような単語ばっかり
シャークの妹かわいいじゃんwwww
強い気のお嬢様wwww
また、テンプレ通りやね
>・可愛い女の子が多くて華やか (←強気率80%、恋愛脳率100%で無個性。明らかに不要なシーンで尺を浪費する原因に)
これにまた当てはまるな
見てないけどまたテンプレ通り?
個人的に可愛いであろう感じは出てたけど桑原が監督じゃ期待出来ない
やっぱり中身が糞じゃ駄目だわ
ジャンBANG見たけどさ…なんかもう、本当に視聴切った方が良いみたいだ
何も変わってないというよりむしろ悪化してる。TFモブみたいなのまた増えてたし
シャークの妹もレギュラーにする気満々なんだろうな。それより先に鉄男とか目立たせてやれよ
ゼアル恒例の見た目だけは可愛い(かっこいい)になりそう
強気なお嬢様とかよっぽど上手く使わないとウザキャラ化する属性だし
ザリパイ>遊戯王を応援する壁>遊戯王ゼアル
まあ、これは確定したかな
子供にわかりやすいように〜とか複雑なデュエルは子供わからないとか言うけど
近所の小学生ジャイアントウイルス三積みしてたぞ、ゴーズ持ってる奴もいたぞ
桑原「ぼくが理解できないんですよ」
子ども向け云々はもはや桑原のデュエルに興味無いが故の言い訳だろ
また強気系の女キャラか
美少女でモテモテな設定が来るに一票
ま た 月 か
新キャラのデザインだせぇ・・・
ゼアルでいいデザインって何?
モンスターもキャラもゴミばかりだったじゃん
なんで女キャラはビジュアル違うだけのコピペばっかりなんだ?
女なんてみんなこんなだろ?て女バカにしてんのか?
最終的にブサメンがココで一番評価されるキャラになりそうなオチが見えるw
>>944 クリムゾンシャドーとかは好きだったな
キャラに関して言うなら鉄男とかメインには珍しい見た目だから期待してたんだが
>>944 ホープやベビトラやギャラクシークイーンは好きだった
小鳥の髪型もあり得ないとか言われてたけど個人的には面白いと思ってる
ただデザインで好きな物があってもゼアル自体が壊滅的につまらない
嫌いというより本当につまらない
ゼアルで可愛い、カッコいい以外にいい感想を聞いてみたいもんだ
妹とか新キャラとかどうでもいいわ
>>945 キャラ付けも、適当に恋愛させとけばいいっていう傾向がゼアルでは特に顕著になったと思う
基本的に強気タイプばっかりで差が出てないのが問題だし、デュエルだけを愛する女性キャラが出て欲しいな
真月、また口癖で特徴付けようとしてるのが見えてガッカリだ
ノリとかファンサービスとかしつこいし、そういうキャラしか出せないのは続くんだな・・・
新章突入とかいってもやっぱり期待できないのはスタッフ継続のせいか
マジで今のゼアルを楽しめる奴って何を楽しんでるんだ
デュエルもテンポもストーリーもキャラもクソ
今はどれもアンチ補正が入ってるとは思うけど、
そもそも自分が信者からアンチになったのはこれが原因だ
人の趣味をとやかく言いたくは無いが、良い場所が本当に見つからない
>>933 シャークの双子の妹だし勝ち気で可愛い系なのはいいんだけど
監督と豚の被害者になりそうで嫌な予感しかしない
まだ新章見てないからなんとも言えんけど
本当キャラが記号でしかないな
普通ならシャークと似たような性格かなって程度で済むんだがゼアルだからなぁ
萌え豚の声も更にうるさくなりそうだしUが糞なら見限るって人はもう引けるんじゃない
ここにきてまた女キャラ増やすのかよ…いい加減にしろ
シャーク妹も遊馬にデレデレするんですね、分かります
シャーク妹レギュラー化はまだ読めた範囲としてもなんだこの設定「シャークの双子の妹のお嬢様キャラ」
本気でハーレムラノベみたいな展開にしたいのか。
新章にまったく期待できない不思議
くだらねぇ萌えアニメ以下になっちまったし、遊戯王もここで終わりかもな
OCGは生き残ってくれると良いけど
もっそうゴミ以下だからな
笑点裏送りにされた時点で遊戯王アニメは終わった
シャーク妹目に包帯とか今度は静香のパクリかよ
シャークは城之内のパクリ説は聞いたことあったがガチにそう思えてきた
964 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 23:42:56.66 ID:PIcieo0J0
つーかキャラも展開も過去作の劣化コピーまみれじゃないか
リオをお嬢様キャラにしたいがために
Uが始まったら「神代家は実は大金持ち!」とか言い出しそう
あの監督は自分を称賛してくれる連中を喜ばせたいから
カプ厨が全力で称賛してくれるWとシャ−ク妹をくっつける可能性高いと思うよ
なんか自分の予想は前々から当たりまくる
コースターに小鳥がくっついてくる可能性もまさかね、と言ってたら当たってしまった
今回もシャーク妹の病院まで小鳥がくっついて着てるしもう完全付属品だね
何かここまでコピー(信者に言わせればオマージュ)乱発の遊戯王ってあったか?
GXも5DSも、主人公とライバルという関係こそ継承していたが
キャラや展開の丸パクというものはほとんどなかった気がする
小鳥プッシュ自体は個人的にはまあ好きにすれば、としか言えないんだけど
しかし問題はついてきてもなんの役にも立ってないとこだよな
ただ画面に映して主人公の名前を叫ばせていることを、はたしてプッシュと呼ぶのだろうか
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/08(土) 00:08:59.32 ID:L4uvGbuU0
個人的にはUが楽しみだ。
どれだけ視聴率が落ちるのかがね。
低視聴率、不人気、それでも桑原続投って
もう死に枠の日夕左遷で敗戦処理みたいなもんだから他に引き受ける人間が
いなかったんだろうな
誰も負け投手や戦犯にはなりたくないだろうし
ここまで腐るともう起死回生出来る素材でもないし誰も愛着無いんだろう
ガンダムブランドがあってもAGEがアレなのに
遊戯王程度のブランド()、それでなくても新規には解りづらいカードアニメ
IIなんてナンバリングで続編臭く、さらにチャンネル自体合わせる人が少ないテレ東
詰んだな遊戯王
コナミ自体がオワコンだし
もう遊戯王の人気もゼアルでどん底
遊戯王終了のお知らせですね
>>970 実際、売上が一気に落ちているしな
信者は何故か去年のデータで売上伸びたって言っているが
あれって5D'sが人気あってそのまま続けてくれた人のおかげだろと
ゼアルで人が抜けていったから今の悲惨な売上になったわけじゃん
いっそ5Dsで遊戯王は全て終わったほうが良かったな
少なくても綺麗に完結できたし
和希もそのつもりだったみたいだしな
これから先の展開が不安しかないわ
よくTF7出せとか言われてるけどあんな矛盾だらけの展開フォローしきれないだろ
スタッフが死ぬ
まあ去年はエクシーズっつー新システム始めたから
売上あがるのは当たり前だな
璃緒ちゃん容姿可愛いのに糞監督のせいでくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」(´;ω;`)
TF7なんてホントにただのギャルゲーになって萌豚が喜ぶだけだろwww
だいたいあんなゼアルの意味不明デッキとタッグ組んでも楽しくないし
サンダーが下には下がいると言ってたがまさかセカンドは無印以下になる可能性が
TFは真面目にやってる本編を舞台にギャルゲーやるのが楽しかったわけで
ゼアルでやってもなぁ…
981 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/08(土) 04:52:08.39 ID:L4uvGbuU0
ゼアルのカードでTFでさえまともに使えるカードやデッキってほとんどなくね?
ゼアルUになっても今と変わらないどころか更に悪化するとしか思えなくて辛い
なんかゼアルの女キャラって露骨に性をアピールしすぎて不快感あるんだよなぁ
過去作の女が少年漫画のキャラだとしたら
ゼアルの女はラノベのキャラって感じ
萌えならオタク向けコンテンツでいくらでも補充できるし
せめて遊戯王くらいは萌えに頼らず、友情とか燃えとかを見せてほしいんだが
ただただ薄っぺらいなぁって感じだな
萌え押しするにも中身が無さすぎる、小鳥って遊馬の幼馴染以外のステータスあるか?それ以外にどういうキャラか表現できる言葉無いじゃん
小鳥に限らずどのキャラも同じことを連呼するだけで、尚且つこれといって行動で魅せるわけでもない
とりあえずこんなキャラ出そうって草案のまま全く内容を煮詰めずに垂れ流してる感じがする
露骨にアピールというか健康的なエロさじゃないんだよなあ
過去作のヒロインがカリスマ性のあるモデルだとしたらゼアルのは秋葉原でオタクに群がられてるコスプレイヤーみたい
シャーク妹登場するのか。デュエリストだし少し気になるけど
第二の小鳥化しないか不安だな…。しかしスタッフにあんだけ好かれてるアンナでさえ、登場回数でいったら少ないし
流石に第二の小鳥化はないか。
そういえば、そろそろ次スレか。テンプレの矛盾点って先週のフェイカー戦だけで何個か追加できちゃうなwww
そういやさバリアンって精神体が存在する世界じゃなかったっけフェイカーによると
なんで人間の刺客な新キャラが出てきてるの?
次スレは?
>>988 フェイカー同様、一般人がバリアンの精神体に乗っ取られてるんじゃない?
シャーク妹はアンナくらい酷いものになる、と低めに見積もっておこう…
タイトルと放送日変更したというだけで相変わらず桑原続投じゃ
何一つ変わらないどころかゴールデン枠から外れた反動で更に自重しなさそうだし
脚本家が酷くて連携が取れてないのを、監督がどうにか調整できないもんなの!?
あの人って、監督って何するのが仕事なの?
>>990 乙
ここまでシャーク妹の顔隠した意味ってなんだったんだ
火傷で包帯巻いてるのはともかく、その後の回想では不自然なまでに顔を写さない
さらには目だけに包帯巻いてまだ引っ張る
他作品なら別に気にならないんだろうけど桑原がやると、実は超可愛いんです♪アピールにしか見えない
そんなもんより先にもっと解明すべき謎があんだろうが…
しかも結局ジャンバンで写しちゃうっていう
>>978 まともなデッキがないからな
もうモブキャラにデザイナーズテーマでも使わせるしかないな
メインキャラに真似したいデッキがないからOCGの売り上げ落ちるのも当然だ
絵コンテに関しては一家言あるんだろうし
それは彼が今までの経歴でも心血を注いできたことだろうから何も言わないよ
ただ桑原は圧倒的に監督の器じゃないんだよ
っていうか全体を見通すリーダーである監督があそこまで絵コンテに固執して
自作絵を「見て見てー」とネットに上げている図なんか見たことないわ
作画監督や絵コンテ担当の人ならまだしもなあ
>>992 見えないっていうか、ほぼ間違いなくそれが狙いだと思うよ。
シャークの妹は絶対かわいいですよね♪ みたいな呟きをしているのを見たし
まぁ他のアニメでもありがちな演出だから、俺はそこに難癖つけるつもりはないけど
他がまともなら萌えがどうだなんて誰も言わないんだけどなあ
小学生男子からしてみれば女ばっかりのアニメなんか見たくねーだろ
萌え豚以外の成人男性から見てもキモイと思うけど
今の消防なんて携帯ゲーム機が買い与えられるのが普通の世代なんだから
アニメがあんなクソクオリティじゃ他の娯楽に流れるのも当然な希ガス
遊戯王GXには遊城十代の成長があった。むしろ十代の成長物語と言ってもいい。
5D'sはデュエルが熱かった。本編もデュエルも熱いアニメだった。
対してZEXALは陳腐。
遊馬には何の成長もない。大したデュエルタクティクスもない。キャラに魅力がない。
ただ小鳥ちゃんが可愛いだけ。で、しかも唯一の長所である可愛い女の子キャラ達は、ほとんどデュエルしない。
打ち切れ。そう切に願う。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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