【TE】トータル・イクリプス【マブラヴ】Part68
○制作陣○
原作/製作総指揮:吉宗鋼紀
監督:安藤正臣 総作画監督:水上ろんど、篠原健二
美術設定:松本浩樹 キャラクターデザイン:原由美子
美術監督:市倉敬 メカニックデザイン:川原智弘、大河広行
色彩設計:篠原愛子 プロップデザイン:森岡賢一
撮影監督:江間常高 CGIチーフデザイナー:森野浩典
2Dモニター:加藤千恵 編集:定松剛
音響監督:明田川仁 音響制作:マジックカプセル
音響効果:小山恭正 音楽プロデューサー:池畑伸人
音楽:長岡成貢 アニメーション制作:ixtl×サテライト
製作:吉宗鋼紀・ixtl、テレビ東京、オルタネイティヴ第一計画
○登場人物/声の出演○
ユウヤ・ブリッジス:小野大輔 フランク・ハイネマン:津田英三
篁 唯依(たかむら ゆい):中原麻衣 .イェージー・サンダーク:斧アツシ
クリスカ・ビャーチェノワ:生天目仁美 フィカーツィア・ラトロワ:本田貴子
イーニァ・シェスチナ:能登麻美子 崔 亦菲(ツイ・イーフェイ):石原夏織
タリサ・マナンダル:野川さくら レオン・クゼ:羽多野渉
ヴァレリオ・ジアコーザ:浜田賢二 シャロン・エイム:田中理恵
ステラ・ブレーメル:大原さやか リダ・カナレス:ayami
ヴィンセント・ローウェル:杉田智和 ニイラム・ラワヌナンド:日笠陽子
イブラヒム・ドーゥル:小山力也 フェーベ・テオドラキス:高森奈津美
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|.:.:.:.:.|ハ.:rレ'ィ;;ト// ヽ:::::ノ |.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.| 喧嘩せず仲良く使うように
l.:.:.:.:.:.:ヽ|.ヽ:::ノ l.:.|:.:|.:.:.:.:.:.:l.:.l、:、.:.:.:.:l
}.:l.:.:.:.:.:.:l j /:イ.:.l.:.:.:.:.:.:.|:ハ.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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' 、.:.ヽ.::rヽ ‐ /.イ./|__ l、::.::.l、::.:ヽ
\ヽヽ.|:\ / ´ .|_ | l:.::.:l:、.:.:ヽ
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//.::.::.::ヽ リ.:.:.:/.:.:/:::r=ヘ:::::::::::::::::::/.:.:.:j/.::| .ll ヽr:::::::__\:.:.:.\/ /.::.::.::.::.::.::.::l
Q.戦車に機銃付いてないの?爆撃しないの?
└A.
Q.なんで空飛んでるのに無事なの?最前線なんでしょ?
└A.でけぇ山(ワチャ山)があるんです。
Q.タリサの言ってたエックスピーってなに?
└A.XP
Q.スウェーデンとソ連の因縁って?
└A.
Q.新兵器試験投入の不満をイブラヒムに当たるのはお門違いじゃない?
└A.
Q.紅姉妹をリンチとか後の始末が怖くて普通できないでしょ。
└A.彼らにはお国大事的なな発言が余程癪に触ったのでしょう。
Q.ブリーフィングにいた緑の髪の娘は誰?
└A.暴風小隊は暴風娘のツェイ・イーフェイちゃんです。
あってる?
>>5 Q.戦車に機銃付いてないの?爆撃しないの?
└A.航空支援は現場にベタつきでもしてない限り呼び寄せるのに時間がかかります。どうも現場も混乱してたようですしちょっと無理があったのでは
Q.なんで空飛んでるのに無事なの?最前線なんでしょ?
└A.でけぇ山(ワチャ山)があるんです。
Q.タリサの言ってたピーエックスってなに?
└A.PX(post exchange)ですね。要するに基地の購買部みたいな施設です
Q.スウェーデンとソ連の因縁って?
└A.スウェーデンとロシアは歴史上何度となく戦争を繰り返してきたために仲が悪いのです
Q.新兵器試験投入の不満をイブラヒムに当たるのはお門違いじゃない?
└A.
Q.紅姉妹をリンチとか後の始末が怖くて普通できないでしょ。
└A.彼らにはお国大事的なな発言が余程癪に触ったのでしょう。
Q.ブリーフィングにいた緑の髪の娘は誰?
└A.暴風小隊は暴風娘のツェイ・イーフェイちゃんです。
Q.戦車に機銃付いてないの?爆撃しないの?
└A.航空支援は現場にベタつきでもしてない限り呼び寄せるのに時間がかかります。どうも現場も混乱してたようですしちょっと無理があったのでは。
Q.なんで空飛んでるのに無事なの?最前線なんでしょ?
└A.でけぇ山(ワチャ山)があるんです。
Q.タリサの言ってたピーエックスってなに?
└A.PX(post exchange)つまり酒保ですね。要するに基地の購買部みたいな施設です。
Q.スウェーデンとソ連の因縁って?
└A.スウェーデンとロシアは歴史上何度となく戦争を繰り返してきたために仲が悪いのです。
Q.新兵器試験投入の不満をイブラヒムに当たるのはお門違いじゃないの?
└A.彼が小隊長ですから彼が最終的にその任務を受け入れたのです。ですが何を最優先すべきかは当然弁えている様でしたね。
Q.紅の姉妹をリンチとか後の始末が怖くて普通できないでしょ。
└A.彼らにはお国大事的な発言が余程癪に触ったのでしょう。
Q.ブリーフィングにいた緑の髪の娘は誰?
└A.暴風小隊は暴風娘のツイ・イーフェイちゃんです。
>>6-7thx
こうでいいかな
どっちかと言うとPXの解説より
PXの事を聞いてるタリサに何て言って去って行ったのかが気になる
前スレ
>>997はリアルとリアリティがごっちゃになってた
アニメのソ連はもう大国じゃないんやで
あの世界のソ連は指揮系統崩壊しかけで止む終えずタブーの民族問題に反して兵士徴収してるぐらいだから
社会主義もへったくれもなくなってるんだろな
別に上官は変えることはできると思うけど
なんていうのかな、ラトロワ中佐以外だとジャール大隊は扱えないと思う
おそらくというか間違いなく使い物にならなくなる
戦術機が飛んでるみたいだけど 動力はジェットですか?
>>15 ジェットエンジンとロケットエンジンのハイブリッド
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 04:40:29.99 ID:m+FKzcfe0
まあこのアニメの軍隊の規律と言うか掟がどんなもんか知らんが
あのレイプ未遂シーンは不良が普段口やかましく目障りな委員長か風紀委員を廃校舎におびき寄せて
レイプしようとしたら熱血まじめくんの邪魔が入ってその後に教師も入ってきてスゴスゴ引っ込んだっていう
エロゲあたりのノリだよなwww
いろんな背景でやむにやまれずやっちまうってのならいいが
それならそれでもっと緊張感のある演出できんのか?w
まあ、ソ連内の確執と普段は我関せずのクリスカががショックを受けるって流れが必要だったんだから
あんな犯罪まがいじゃなくて、PXか食堂みたいな他の人がいる場所で堂々と罵倒されるようなのでも良かったな
ユウヤが誰も止めないことをを不審に思いながらも仲裁に入るって流れなら両方できるだろうし
そういう演出をしたいなら、ほんと食堂とかで十分なんだよな
なぜあの場所でああいう行為をやらせる必要があるかを示してない
下半身に訴えないと言うことも言えないのか?
やったらやったで言いたいことだけやって放置
エロゲみたい適当やっとけば納得するとか思ってんのかね
特にID:b6ZbmbMr0はリアリティ対する説得力がないっていってんの
リアルとか言い出して何を勘違いしてるのか
>>14 わんまんじゃそういう問題があるよね
てかこの人毎回大隊指揮してるだけじゃんなくて前線にわざわざ行ってるの?
馬鹿だから伝説なのかね
>>20 連隊レベルはわからんが戦術機は大隊レベルだと大隊長自ら出撃しとるよ
別にこれに限らず偉い人自ら部下率いて前線へは創作では当たり前の光景ですなw
現実じゃ単に少数の偉いのが目立っただけでしょう
パットンとか完全に気違い
出たくても出れないのが当たり前だ
>>21 あの中佐死亡フラグする
無理してツンツンしてるところが可愛いのに勿体無い
どうせ大隊全機未帰還全滅なんだから気にすんなって
フルメタアナザー4巻面白い
やっぱロボット物は戦争してナンボですわ
ま、ここまで大概だるい展開だったので次回か次々回で
そのなんとか大隊は壮絶に死んでもらわないといい加減話が閉まらない。
レイプ犯どもがBETAに囲まれてピンチになって
それを救うためオバハンが突っ込んで獅子奮迅修羅の如き戦いを見せるが
圧倒的な数に弾は尽き刀は折れ…
で、ボロボロになったレイプ犯どもも泣きながらオバハン中佐に寄っていく
「馬鹿者さっさと逃げろ!」「中佐ああああ!」
…と結局全員踊り食い。
ユウヤや被害にあったツインさえ助けようとするがどうにもならず
目の前でモグモグムシャムシャされるのを見てるだけと
ユ「これが戦場!(がびーん」
…みたいな感じで頼むw
頼むとか言われてもキーコーかアニメスタッフが暴走はじめない限り展開は既に決まってるんだが
あーそいつアンチスレにも居るアンチだから
毎度毎度ご苦労だけど、いつまで張り付くつもりなんだろう
>>28 まあ原作既読者には先は分かってるんだろうが
どうだい?此処から先盛り上がる要素ってあるのかい?w
栗林さんのsignをmoraでダウンロードした
いまx−アプリで聴いてるんだが、第二話のムシャムシャシーンを想いだして
ちょっと涙が止まらない
原作オルタプレイ中なんだが
思ったよりハートフルボッコだ
助けてくれ
なんだよこの鬱ゲー
元世界に逃げてもこんなことになるとは・・・
オルタスレでレスしたら喜んで付き合ってもらえるぞ
>>33 最後までやればきっといいこともあるさ
そして次こそは間違えずにマブラヴスレに行くんだぞw
どう想像してもその上を行くハートフルボッコだからなぁ
マブラヴ総合スレ住民は新規に飢えてるから喜ばれるぞ
あとみんな訓練されてるのか、意外と盲信してるような信者が少なくて居心地いいぜ
>>37 >マブラヴ総合スレ住民は新規に飢えてるから喜ばれるぞ
>あとみんな訓練されてるのか、意外と盲信してるような信者が少なくて居心地いいぜ
??二点とも全く逆なんだが…
そうか?
まあ俺もたまに覗くだけだから勘違いしてるだけかもしれんが
まあいいやそれで
TEアニメの話しなければ大丈夫
結局あれなんだよな
キーコーとかが「よくある能天気な萌えロボットアニメに見せかけて容赦ない展開やりますよ〜」みたいに煽っておいて
原作で実際そういう展開を食らったファンとかがそれを心待ちにしてしといて、やってることがそんなでもないのが一番の問題かなあと思ったりする
公式コミックとか設定本の製作側の発言がかなり気持ち悪いらしいな。
だけど世の中にはそういうのがすきなのもいるんだろ? そういったのが儲になるんだろうが。
その儲的にも微妙じゃね?
徹底的にアメリカボッコとか期待してただろうに、結局は日本人ヒロインがアメリカ人主役に急デレしちゃうし。
とかく中途半端。
人種差別とかやばいネタを挟むくせに、肝心なところで徹底する覚悟がないっていうか。
なあ、ここでよく言われる重戦車級って本当にいるの?
戦車級って全高だけでも2.8メートもある上に全長は4.8メートル、
と倍近い上、手を縮めた状態でそれだから、手を伸ばせば10メートル近くには
普通になるんだが。
>>43 実際アニメに出てたじゃない
T-80ていう戦車のサイズ調べてみ
>>43 それは基本設定さえまともに把握してない作画を揶揄った話では?
アニメは色々しがらみとか放送コード倫理コードとか多そうだもんなあ
その割にはヨスガノソラとかクェイサーとかエロ方面は変に緩くて実態がよくわからんが
オルタがあんだけ徹底的に鬱展開出来たのもエロゲと言う媒体だったからかね
それをアニメに求めてはいかんかったのか。いやでもTEはほぼ原作そのままらしいし……
ここでよく話題に出る重戦車級なるものについて質問。
戦車級は全高こそ2.8メートルだけど、全長なら4.4メートルもあって、
さらに手を伸ばすとおおよそ4.3メートルほど割り増しになるから、
普通に9メートル近く(戦術機の身長の半分くらい)になるのですけど。
大きさ的に妥当だと思うのですが。
正直に言おう EDよりOPの方が好きだ 言われてるほど悪い曲じゃない ピロピロが面白いだけで
>>49-50 定規で測ったところ、車体長6メートル程度の戦車ですか。
おおよそM4シャーマン中戦車程度ですね。まあ、こんなものじゃないですか?
見たところ90式戦車ではないようですし。
作画崩れがすでにひどすぎるから、この程度は気にならない!
……ちょっと無理がありすぎてw
円盤ではしれっと修正
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 11:24:07.33 ID:1mOmtN5h0
4話で切って、今週の日曜に久々に見たが、相変わらずひでえデキのアニメだった
作画もがド素人が描いてるレベルだし、演出もひどい。
これから良くなる奇跡はないの?
これ、2クールやるんだろ?
ありません^^
マジで糞つまんねぇ
TARI2のがまし
最初の2話だけやって、私達の戦いはこれからだ!で終わってたら新規さんの興味も引けただろうし、ここまで叩かれなかったかもね
新規さんの殆どはもう見限ってるかアンチに回っちゃった感じだもんなぁ…
どっか途中で回想回として入れるオリ展開ならまだ違ったろうけどね
作画とか演出とか、それ以前の問題がありすぎてどうしょうもないけど
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 11:48:47.22 ID:1mOmtN5h0
まずね、このアニメの見所が何なのかすらハッキリしてない。
延々とテストテストしてもらっても、面白いわけないじゃない
スピンオフをアニメ化するんだったら、どう考えても柴犬のほうがよかった。
というより、二話の反響の良さを見れば、そのほうが人気も出たんじゃないか?
TARITARIは面白いだろいい加減にしろ!
最初はガンパレ系アニメとして期待してたのに失望させられてる
2話までの話を12話に引き伸ばしてTE零とかやっときゃよかったのに
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 11:52:56.54 ID:1mOmtN5h0
tari2は面白いだろw
というより、TEに一番欠けてる背景の描き込みに力をいれていて、凄くうらやましい。
TEの背景のいい加減さを見ろよ。
日本家屋なのに、塀がブロック塀だったりと、日本文化を無視しまくりだし。
まあ、背景担当が、全員、韓国人だから、そんな基本的なことすら意思疎通できてないんだろうけどもさ
っていうかなんでTARITARIとか完全にジャンル違いが引き合いに出されたの
>>66 TEの作画がそんだけひどいって言いたかったんじゃない?
いや1・2話気に入って原作買った新規だけど
毎回楽しみにしてますよ
ここはネガキャン工作が酷いね
つまんねーなら切れよ
作画なんか気にしてるの重度のアニオタぐらいだろ
>>33 とりあえずクリアするまでは2chに来ないことをオススメ。
アニメから入った人間からすると原作は物足りないね
ロボがTE以上にアニメ絵だし動きがわからない
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 12:32:13.77 ID:1mOmtN5h0
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 12:46:55.79 ID:8DOdNuLlO
タリタリもこれも糞
なんでちょっと褒めたら社員扱いなんだよw
これでピロピロ嫌いとか言ったら今度はどこの社員になるんだよw
アホすぎる
アンチスレ行かないで工作活動してる方があやしいだろ
いくらもらってネガキャン請け負ってんだよ
俺もアニメから入ったクチだけど原作は素直は凄いと思った
あれスクリプトで静止画繋いで動き表現してるんでしょ
>>74 >いくらもらってネガキャン請け負ってんだよ
1400$70¢
日々ネトウヨと戦うネット聖戦士様もいますw
>>63 俺は今のままでいい。
グロシーンを省略してくれるなら別だけど、あんな悪趣味なモグモグを見せられるのはもう勘弁。
戦術機や世界設定は好きだけど、この部分だけはクソとしか思えん。
普通に殺されるだけでいいじゃん。
たいして儲かってない変態ゲーム会社の分際で無駄な設定盛りまくったリアルロボットなんかやるから悪い。
素直にグレンラガンみたいなのやっときゃいいのに
くそ
挿入までいったら最後まで試聴確定だったのに
>>77 プロ韓国ネチが湧いてきたな…
>>74 原作信者しかいないところで原作を貶めたら叩かれるのは当然だろ
>>75 うんadvゲームにしては動いてると思うよ
ゲームは文字とBGMで補完できるしそれはそれで良いと思う
でもどうしたって紙芝居からは抜けられないから単純にアニメの方が動きわかるし
絵もアニメに比べるとしょぼく感じたってだけ
>>81 原作信者っつーかアンチっポイけどな
儲かってない変態会社とか言ってるし
>>78 悪趣味なモグモグって言えば、BETAのデザインって、
そういう趣味的描写のためだけのモノだよな。
採掘作業機械って割りに非効率的過ぎるしw
それはもう原作の出所がそういう方面だから仕方ないね
>>71 それは俺も想像していた。
2話が終わった段階で原作が気になったけど、このタイプのアニメで迫力にハマった人が
原作読んでもつまらんだろうとは思って アニメだけにしてる
1、2話で入った奴がBETAが〜ロボが〜って喚くのがウザい
原作はおろかオルタすら戦術機やBETAでるまで間があるってのに
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 13:57:42.63 ID:cUI3RsXq0
トータルヘコキプス
(^^;;
TEの良いところは他シリーズに比べ戦術機の豊富な所だから
BETA戦なんて本当に限られてくるわけで・・・次回は頑張って欲しい。
おいおい
1,2話のころの熱狂はどうしたんだよ
満員の東京ドームのオーディエンスが蜘蛛の子散らしたようにいなくなって
今じゃまるで寂れたストリップ小屋じゃないか
どこか喫茶店にでも集まって反省会にでもなりそうな勢いだな
>>89 戦術機が豊富って言うけど、見た目に差が無いからなぁ。
戦術機ももう少しデザイン頑張って欲しいよね。
日本のは跳躍ユニットが小さく、手足が流線形とか、
アメリカは跳躍ユニットが大きく、他にもブースターがある、
とかならユウヤが日本の機体に馴染む話にも説得力出たのに。
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 15:28:18.05 ID:cUI3RsXq0
ゆうや(笑)
俺、裕也・ブリッジス(`ェ´)ピャー
>>91 ファーストガンダムから続くガンダム批判の応用テンプレ乙。
ロボット物好きには結構違いが有るんだけど戦術機。
不知火、不知火・壱型丙、不知火・弐型(フェーズ1)の判別方法を記述せよ(01・雄魂大 12点)
>>94 「ロボット物好きには」ね。
新規やあまり普段はロボ物に触れない人には車に全く詳しくない一般人に各チームのF1マシンの細かい違いを分かれって言われるようなもん。
むしろその辺りの人達までわざわざ判別してみる必要あんのか?
ごめん補足、「わからないなら見るな」ってことじゃなくて、分らないなら分からないままでもよくねって意味ね。
分からないなら分からないままでいいと思うけど
分からないくせに見た目に差なくね?とか言われたくない
分からないなら分からなーいってだけ言っとけ
>>94 ロボ好きだからこそ説得力の無さが、気になるんだけどな。
元々が空気抵抗?なにそれ美味しいの?
ってデザインな訳で、その範囲で空力を語るなら、
その程度の工夫は必要だろうに、って話。
そんなことまで考えて作られたロボ物なんてどこにもないだろw
そこまでいいだしたら先ず腕と脚と頭いらないよねにいきついちゃうぜw
最近のならラグランジェ辺りは、
空力を考慮しそうなラインは保ってるよ。
ロボは説得力よりかっこ良さだろ
説得力を追求したら人型ロボなんか作れないよ
アニメで吹雪ってのが練習機のくせにやけにかっこいいと思ったら原作で主人公が乗ってた機体だった
納得した
>>102 ラグランジェは何万年前とかのロボのくせにデザインが最近のすぎる
生ぬるい男の世界を変えたいんですよ!
ラグランジェはウォクス粒子とか生体感応制御波とかで動くパイロットの気合で強くなる系ロボットだから
デザイン的にはいいデザインしてると思うぜ、最近動かないけどな
ラグランジェってデザイナーが自動車関係の人じゃなかったっけ
日産だかの
>>104 いやいや最近のロボットアニメなんだからいいでしょそれは
戦術機のデザインがどれも同じようなのは前から言われてるけど、戦闘機をモデルにしてるからであって、車の車種が違っても形の同じような車いっぱいあるのと同じだ
戦闘機の場合は飛ぶのに適した形を追い求めるとどの国の戦闘機も同じような形になってしまう。そういうのを意識したデザインてだけ
そうやってそれっぽい理由づけしようとすると似たようなデザインにせざるを得ないのはジレンマだな
ACXもそれっぽい世界観にしたら基本フレームにちょっと形の違う装甲板張り付けて「別のパーツです(ドヤァ」になりやがったしw
似たり寄ったりのフォルムに似たり寄ったりの武装ではあるな
独特なのは海神ぐらい
他はほとんどただの色違いに見える
一応元ネタの戦闘機と比べると機種によって特徴的なラインやらを拾って個性は出てる
初見がどれも同じに見えてしまうのはしょうがないだろうけど・・見慣れてくればって感じ
>>110 A-10もいいぞ
黒髪BBAヒロインから溢れ出るモッピー臭はワロタ
>>111 見慣れるまで見たいとは思わない酷さなのが、最大の問題だ。
ダサい寸胴ロボでもかっこよくみせてきた、日本ロボットアニメの歴史から少しは学んで欲しい作画と演出だわw
>>112 唯依、と変換しにくいから、これからはゆっぴーと書こうかなw
マブラヴにかぎらないけど、ロボはCGで描かれると見分けつきにくいんだよなぁ
似たようなカラーリングでもCGでなければ違いはわかるんだが
戦術機のデザインはスタイリッシュで割と格好良いと思うが、それと戦闘描写が釣り合ってない気がする
あのデザインならもっと軽快に動いてくれないかな
>>114 まぢで?w
見た目も性格も羊水腐ってそうなんだが
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 17:45:51.24 ID:9tDVHUZV0
なんかただの鈍感主人公のおっぱいハーレム日記になってるけど
1〜2話で死んだ娘共は脚本的にも犬死だな
タリサちゃん25歳か
意外とババアだなw
>>121 そのためだけに2話潰すとか余りまくってんだろうな
合計6話くらいで日米がセックスしながら死んで終わりでよかったんじゃねぇの
人種・出自問題とかの気分悪くなる反面、物語的に必要か微妙な部分とかなくして、
完全オリジナルでやったほうがまだマシだったんじゃなかろうか。
てかTEがアニメ化した理由ってロボ=戦術機がたくさん出てきてウヒョー狙ったんだろ?
なのに戦闘シーンがチャチすぎて1〜2話から入ったのが呆然としてんだろ今の展開に。
8話のOP着信音前の戦術機止め絵とかねーわwwwテッカマン未満じゃねーか迫力w
なんでマブラブ〜オルタしなかった・・・
マブラブ8話・アンリミ5〜6話・オルタ22話くらいの3クールでやれば良かったのに。。
原作は戦争物ってよりは、タイム「ループ」・パラレルワールド行き来するファンタジー的なもんだからな。
信奈と被ってないからな!!
>>124 オルタからやるには期待されるクオリティにするための予算が足らないらしい
オルタが今みたいな作画でやられるなら、アニメ化しない方がマシって思うけどね
>>119 唯衣に思い出してもらえるんだ。喰霊零の一話の小隊よりマシ
オルタだって前半戦術機出てこないだろ
>>124 3クールもとれるわけないし、それでもかなり急ぎ足になるのは間違いない
本気でやろうと思ったら4クールは必要だけど、そんなのジャンプの人気漫画でもないと無理だしな
オルタだけなら2クールあればいけるんじゃね
ノベライズにしたら3巻相当になったし
問題はEXとUL
>>125 そうなるかならないかはオルタ信者の御布施にかかってるんだ
だから頑張って買い支えないと!
特に志摩子が不憫すぎる
高度気にしない→失望した
これがやりたかったためだけに
生み出されたキャラなんじゃないかと
>>130 社員かよw
……アニメの現物がこの出来なんだ。
オルタやったら思い出汚しになることは確定的に明らかじゃね?
もう原作とアニメは別物として考えるわ
アニメのほうはオッパイ特化のエロアニメを貫いてくれればいいや
そのほうが原作ファンだって割り切れるだろ
1・2話が無駄過ぎたな
1.2話は唯依の内面を分かりやすくするためのものでいいだろ
国の為の責務よりもわたしトラウマがあるんですーのほうが新規に分かり易そうだし
アンチは最近1・2話無駄って事にしたいみたいだけど
ネガキャン会議でそう決まったのか?
1・2話が一番売れそうだからな
製作側から漏れてくる醜態を見るに、事前の作品全体の整合性すりあわせとかろくすっぽやってなくて、
放送してから監督交代とか馬鹿みたいなことやってっからな。
こうなるのは必然だったんだろう、原作の酷さだけが悪目立ちするようになっちまうのは。
こんなオッパイハーレムにするなら精神描写や人格形成のための1・2話なんていらなかっただろって皮肉だろうが
1・2話のノリで続いてくれてたならなんの問題も無いわ
オルタってBETAとか出てくるの中盤からだし、
戦闘なんて、OS評価演習・佐渡島・基地襲撃・オリジナルの4つしかないじゃん。
オルタは、マブラヴ世界と行ったり来たりだから3DCGに金取られること無いとおもうんだがなぁ・・・
TEはOPだけでも新規騙せるようなの作れなかったのが悪いんかな・・・歌もだせぇし・・・
バリでもなんでもいいから連れてこいよw
>>135 老け顔ヒロインの内面なんて誰も望んでないし
というかモップいらね
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 18:30:01.05 ID:qncDSEJU0
>>74 心の中では30ベンスほどもらってるかもな
はっきりいって、TE自体が面白くないんだよ。
アニメ云々の前に小説からしておもしろくない。
なに、あのへちゃくむれなストーリー…
TEをどんな話なのか説明しろっていったら、テストの話としかいえねーよ。
こんな話が面白いわけがない。
まあ、原作の感じ方は人それぞれ差はあるだろうが、
あのアニメのでき見て凄いとかいうのは、目が節穴としかいいようがないわ。
ほめられるのは、戦術機のモデリングだけ。
あとの作画、背景、モーションはクズ以下。
>>75 背景処理もすごいぞ。
3D背景を効果的につかって、3次元的な動きを見せてる。
あの専用スクリプトエンジンは、ホント凄いわ
他メーカーの人間が使ってみたいって言う気持ちがわかる
>>115 ガンダムなんかは、それ嫌ってやってないって聞いたことあるな。
まあ、自由に動かせなくなるっていう理由が一番でかいが
>>129 今回のTEだって、予算が1クールアニメ以下の予算しかない中でやってるのに、
3クール、4クールとかになったら、余計にひどくなる。
キャベツ以下のデキになるわな
>>136 二話までの影響でgdgdになりその結果TEファンだと言われてた監督が円盤の為に修正に回って
作画にも影響でるって聞かされればTE好きとしては納得できんだろ
なんでアニメオリジナルの為に本編が犠牲になるんだよ
>>135-138 1〜2話は唯依のトラウマとか心情を描写する話じゃねーよw
「悠陽を出すためだけ」の伏線回だってのw
8話のOP前の戦術機vsBETAも一応11話あたりの伏線だっての。
>>130 サテライトに金が入ったらまたサテライトが作るんだろ
買わないほうがいいんじゃね
そういう伏線は分かってるけどそのあと何度も回想で使うのは心情的な意味もあるだろ
てか伏線出すだけなら1〜2話は別に唯依メインじゃなくてもよかったと思うんだよね
オルタの世界観を説明しつつBETA襲来から年代順に各地の戦線とかを軽く描写していって
その中でアルゴスメンバーをちらっと映したりメカの説明もしたり
そんで侵攻が日本まで来たときに1998年、日本にも一人の衛士がいた〜→京都防衛線みたいな
ハーレムやりたいだけのアニメだからベータすらいらなかったんじゃねぇのって話
>>107 (少なくとも国産メーカーでは)自動車デザイナーって美大の工業デザイン科
あたりを卒業して入社した、基本的にエンジニアリングの素人が就く職業
(半ば意図的に)エンジニアリングを無視した初期デザイン画をまず描いて、
エンジニアと「ここはこうしないと無理」「そこをもうちょっとなんとか
した方がカッコいい」って擦り合わせしながら実現性のあるモノを仕上げる
だから「プロの自動車デザイナーが描きました」ってデザインだから
説得力があると考えるのはただの思い込み
>>145 TEの本筋考えたら、唯依じゃなきゃダメな理由が一応イワヤのおっちゃん繋がりだからだろ。
おっちゃん居なきゃ、採用機どうします?みたいな話にならないし。
悠陽出した理由分かりすいだろ。
日本×米国=ユウヤ×レオン(共に日系米国人)=不知火弐型×ラプター(≠月虹)
最終回、俺たちの戦いはこれからだ!みたいなことにはしないだろ。
不知火弐型×ラプター(≠月虹)←の採用どうするで、決定権持ってんの誰よw
>>141 予算1クール以下ってどこの情報よ?まさに2chスレとかじゃねーよな?
予算的には普通の2クール物の金額
ただサンライズやバンダイがオリジナルロボット物に出す金額よりは
標準的な深夜アニメの金額なんでそれより低いってだけだぞ
なんか出来の悪いのを予算のせいにしたいみたいだけど違うから
>>120 なん・・・だと・・・
とか、ユウヤ的オサレ反応したくなる事実だな。
どうりでユウヤがソ連のチンピラをガキ呼ばわりするはずだ、
タリサが仲間に居るんだからガキだからって驚く事無いだろ、とか思っちゃったよw
作中的にはタリサの外見は年齢相応なの?
その・・・発育とか言う意味で無しに。
>>150 子安関係は関係ねーだろが。TEの本筋は日本軍の次世代正式採用機どうすんべだろ。
製作が考えたことってこうなんじゃないかって最近思った
製作「ほーら一話だぞー」
萌豚「女の子可愛いブヒイイイイ!!キャッキャウフフキボンヌ!」
製作「ククク……」
↓
製作「第二話だぞー」
萌豚「う、うわああああああああああ!!やめてくれ!やめてくれえええええええ!!」
製作「ははは怯えろ怯えろー」
↓
製作「いやー前回はすまなかったね、ほら、今回は萌え全開だぞ、着替えシーン欲しいんだろ?いやしんぼめ」
萌豚「タリサブヒイイイイイイ!ステラブヒイイイイイイ!イーニャブヒイイイイイイ!!!」
↓
製作「そーら水着回だぞ、喜べ豚ども」
萌豚「ブッヒイイイイイイイイ!!も、もう2話みたいなトラウマないよね……?」
製作「さあそれはどうかな、ククク……」
萌豚「ヒイイッ!」
ごめん書いててワケわからなくなった
いざという時、二回も「お腹痛いよー」とか、この子はただの根暗オッパイだな
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 19:08:22.06 ID:qncDSEJU0
>>149 すまんな、出所は言えないんだ。
その代わり、見ただけでわかる、アニメの製作予算の推測方法を教えよう。
アニメ予算の基本ベースは、1秒=1万円からスタートする。
もっとも、これだと絵がまったく動いていない金額だから、
これに、キャラを増やしたり、動かしたりといろいろ凝っていくことで費用がかさんでいく。
一例として、1キャラを8フレームで15秒間動かし続けたら、大体35万円前後かかる。
これを考えて、動画枚数などから推測できるよ
>>155 だからそれって作画枚数からの勝手な推測だろが
だいたい裏知ってるなら、アニメでのロボット物の予算がバカ高く
通常の深夜アニメの予算程度じゃそこまで出来の良い物ができないのは知ってるだろ
前話の韓国発注だって予算より期間の問題だし
だいたいさ1クール以下の予算が本当ならもう既にこんなのじゃ済まない
シャフトばりの紙芝居が見れるぞ、それも演出じゃない金が無いっていう理由のな
2クールやるならオリジナルでよかった。
せっかく2クールできるのにTEやるってのは・・柴犬でも良かったし・・
戦術機が動く所見れればいいって思ってる。だからこの先オリジナル展開でもいいから戦闘増やしてほしいな
紙芝居でも面白きゃいいんだがな
これから録画を消化して行こうと思い予習代わり立ち寄ったのですが、
やめることにします
1,2話は大なり小なり後々の話のネタフリになってる所いくつかあるけどな
カムチャツカに入ってから唯依がユウヤを心配しまくる理由としてもそうだが
とりあえず二話最後の誓いが何だったかは早急に思い出した方がいいかも
【黒齣】 <貴様は未熟だー!ミジュクダー!ミジュクダー!
シャフト製作のTEはこうなるのか胸熱
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 19:19:38.56 ID:qncDSEJU0
>>156 低予算の中でもロボット物をつくるために、3Dを使ってるって言うのも知ってるでしょ?
あれでかなり予算は低くすむようにはなった。
凝らなければ低予算でもつくれるよ。
凝ってないからTEのデキの悪さなんだがね。
あと、韓国発注は、全話で満遍なくやってるからね。
作画枚数減らしたいなら決めシーンで劇画風止め絵でもやってろよ
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 19:25:57.96 ID:K7ppFrO90
>>162 そうなのか?
3Dが安くつくならもっとCGによる戦闘シーンを増やしてると思うんだが
(元々それが”売り”のはずだろうし)
むしろ金がかかるからかなりセーブして使ってるような印象があるが・・・
>>162 なんか適当っぽ事言い始めたからもういいですよ
鉄腕バーディー2期でも見てこれが予算がない作画崩壊って知ってこい
166 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 19:33:11.08 ID:qncDSEJU0
>>164 格段に安く付く。
業界の人間は間違いなく全員安く付くと答えます。
なぜかは簡単な話で、3Dモデルは動きは作らないといけないけども、モデリングは違う。
つまり、使い回しがいくらでも聞くんだよ。
しかし、手書きには使いまわせるものが無い。
使いまわせるものと、使いまわせないもの、どっちが高くつくなんて、子供が考えてもわかること。
どっかのアニメ雑誌とかでも、このことを言ってた人がいた気がする。
あと、3Dなどのデジタル製作が普及したおかげで、アニメの個人製作が広く波及したしな
結論 ロボットは金がかかるからおっぱいハーレムにして円盤売れたら本格戦術ロボアニメってこと?
電撃マブラヴよりキーコーのインタビュー抜粋
トータル・イクリプスは「オルタ」の知識ありきで成立していた内容でした。
そのため、アニメ単体で成立させ、初見の方でも理解できるように、
世界観や基本的な設定を説明する導入部が必要だと判断しました。
また、これまで支えてくれたファンに対して、「オルタ」でも見たことのない部分を映像化することで、
ささやかな恩返しをしたいと思いました。
─「帝都燃ゆ」に込められた想いをお聞かせください。
唯依という不完全な人格が形成された背景や、彼女の動機、
成長前のスタート地点をユーザーに明示できたことは、非常に大きな意味がありました。
これは、逆説的に主人公であるユウヤを理解する助けにもなるんじゃないかと思います。
帝都燃ゆのプロッティングとストーリーラインはキーコーが作ったとも言ってるから
話の筋はアニメの勝手なオリジナルじゃなくキーコーの考えによるものなんだろう
てかおっぱいハーレムにした時点で終了じゃない?でもこれが原作通りらしいからもうわけわからん
女の子はいっぱい出てくるけどユウヤは弐型一筋なんで
別にハーレムアニメじゃないんで
>>167 ×本格戦術ロボアニメ
○あいとゆうきのおとぎばなし
>>166 言いたいことはわかる
一度3Dのモデリングとやらができればそれを動かすのは楽って話だろう?
がさっきも言ったように実際にはその楽で金が掛からず
尚且つ見てる人間もグリグリ動くロボットのCGを期待してるのだから
もっと多用してるはずなのにかなり限定的なのは何故?
>>171 アンデルセンやグリムと同列ということ?
なら何やっても構わんなww
哀と憂気のおとぎばなし、だなクオリティ的にw
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 19:44:34.16 ID:qncDSEJU0
>>172 その楽ですむ方法を行う金すらない。
なので、一番楽で金のかからない止め絵一枚で時間を稼いだりしてる
>>172 既存のドカタに金が落ちないからじゃないかな
>>175 理屈に合わない。
予算の絶対額がどうであれ安く済む手段があるのならそっちの比重を大きくするのは当然だ。
「1クール以下の予算云々」からしてソースを明示してもらわないと鵜呑みにできるような話ではない。
単なる自称「事情通」の与太かどうかも分からない。
>>172 原作での戦闘描写のシーンてそんななかったんじゃないかな
だからこそ戦闘の一つの山場である来週以降の展開に期待ですよ
そもそも1クール以下の予算で2クールやるって誰得なんだ?w
請け負う側にすればそれだけマージンも薄くなるだろうし…
>>173 そうだよ
時空を歪める幼なじみの同一体が巨大兵器の生体パーツとなって主人公と人類を勝利に導く物語だよ
リアルロボット云々を真に受けてるとなんじゃこりゃ感が酷い
>>177 2chから仕入れた情報の脳内関係者だろ
ゴールデンのガンダムアニメの予算から見て半分以下とか思ったんじゃないの?
あれに比べたらみんな予算不足だわ確かに
まだ何とか投射砲はまだ配備されてないのは一回ボツ食らってたとかそんなん?
TEで成功したら本編やってくれるんの?
それなら売上貢献するわ
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 19:55:46.06 ID:qncDSEJU0
>>177 矛盾があるようなことを言うが、3Dモデルでも動きに拘れば当然、時間も金もかかる。
超大作レベルとなれば、ひとつの動きの為だけに、それ専用のモデリングをいくつも作ったりもする。
何にせよ、凝れば金はかかる。
少なくとも、TEには凝ったモーションは2話以外では見てないな。
基本的に歩いたり走ったりしてないし…
殆どが飛んでるか地面滑ってるだけ。
あと、他の機体と、殴りあったりとか、接触させることを極端に避けてる。
これも金をかけない手法の代表例。
接触させると、他のモデルにめり込まないようにするモーション製作が大変だし、
場合によれば専用のモデルを作らないといけないことにもなるからな。
金が掛かったという公言してる2話は、↑の例が多数あっただろ?
あと、何度も言うがソースは言えないとしか答えられんよ。
>>182 構想は昔からあって側の設計も出来ていたが機関部の問題とエネルギー効率の問題を解決できていなかった
それが最近の――ネタバレ――のおかげでその問題をクリアできてやっと試作段階に入ったとこ
それの初試し撃ちに選ばれたのが今回のカムチャッカでの試験
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 20:01:33.36 ID:qncDSEJU0
>>179 請け負ってる側のサテライトに売り上げは関係ないからな。
マージンもなにも、たとえアニメがヒットして円盤が売れても、
その売り上げはサテライトに還元されない。
あくまで、予算もらって、その予算内で雇えるスタッフをかかえて、放送話数分を作るだけ。
アニメ製作なんて、基本買取りが基本だし。
>>184 だからだ
結局金がかかるんじゃねえのか?w
3Dのオブジェを画面の左右上下に動かしたり回転させたりあるいはズームアップしたり
…と言うのならそりゃ3Dの方が(イニシャルコストはともかく)安く付くんだろうが
ロボットのアクションならそうはいかない。
体の各部を細かく動かす必要がある。場合によっては指の動きも造らねばならない。
だからほぼ固まったポーズでビューンと飛んでいくグラフィックになってるのは素人でも推測できるし
現に指摘されてきた。
>>184 言いたいことは分かる、事実2話で強化外骨格の3Dモデル出せば〜とかって思うもん
8話で戦車のモデル出すくらいだし登場させて欲しかった
ただ極端に接触を避けてるか?近接戦闘の展開がまず五話にしか無いと思う
接触なんてコリジョン設定で簡単にできるんじゃないの?
このロボット1台を1時間動かすのにいくらかかるのさ燃料的に
こんな駄目原作の上、葬式という名の害悪がいちいち口出ししてくるからな。
これで制作の士気が上がってたら、そりゃマゾ集団だw
打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で痛飲した監督がついに机をひっくり返し
制作進行の女子がヒステリックに号泣し
シリーズ構成の脚本家はトイレ個室で煙草を吸いつつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
総指揮が半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが○○の顛末である
>>191 コレを思い出した
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 20:13:08.56 ID:CJPbymc00
>>190 ジェット燃料代と電気代
跳躍ユニットでも発電してるから電気代は割とかからないと思われ
>>194 スターシップオペレーターズのことを言ってる文章と言われるらしいが今のところ確証はなし
>>194 スターシップ・オペレーターズだと言われてるが定かではない
てか、凄絶に爆死した作品の打ち上げはいつもこんなだと言う話がある
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 20:17:29.16 ID:qncDSEJU0
>>188 忘れてるようだが、アクションになれば、手描きでも格段に金も予算もかかるからな
腰を回す、指を動かす、すげえ手間暇かかります。
アニメ用に使われてる、輪郭線を強調した3Dモデル描写(以後:トゥーンレンダ)程度なら、
手描きよりも楽なのがほとんど。
それにトゥーンレンダ自体が1モデルで動かしやすく使い回しが効くように作られてるし、
多少荒く動かしても、違和感が出にくいように作ってある。
さすがに、ハリウッドとか、スクウェアクラスの3Dとかになると、3Dのほうが遥かに金かかるだろうが。
>>188 3話でタリサのアクティブが双子にペイント弾で撃墜されたけど、あれ、原作では蹴り落とされたんです・・・
監督が2話で更迭
葬式の痛い発言の数々
こんな事になるのは目に見えてた
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 20:22:54.51 ID:qncDSEJU0
誤字多くて泣けてきたorz
正しくはこうです、スンマセン
>>188 忘れてるようだが、アクションになれば、手描きでも格段に金も予算もかかるからな
腰を回す、指を動かす、すげえ手間暇かかります。
アニメ用に使われてる、輪郭線を強調した3Dモデル描写(以後:トゥーンレンダ)程度なら、
手描きよりも楽なのがほとんど。
それにトゥーンレンダ自体が1モデルで動かしやすく使い回しが効くように作られてるし、
多少荒く動かしても、違和感が出にくいように作ってある。
さすがに、ハリウッドとか、スクウェアクラスの3Dとかになると、3Dのほうが遥かに金かかるだろうが。
>>189 3話でタリサのアクティブが双子にペイント弾で撃墜されたけど、あれ、原作では蹴り落とされたんです・・・
>>198 原作じゃ実弾で右側跳躍ユニットと右側背部スラスター破壊だよ。
キングダムとかはCGめっちゃ使ってるけどな、NHKでよく製作現場のあれこれ最近してた。
てか、ZOIDSとかも大資本じゃないのにCGグリグリ動いて、大迫力の戦闘シーンは当時はwkwkしたもんだけど、
これ戦術機は少しもwkwkしないのが・・・
もしかして初代マクロスとかZOIDSって、もうロストテクノロジーなの?w
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 20:29:58.99 ID:4ZVlh8fh0
>>198 ID:qncDSEJU0
ついでにもう一つお前さんの話の良く分からないところを指摘しておくとだ・・・
今回1クール以下の予算で2クールの仕事請け負ったとして
まさか最初から赤字を被って始めたとも思えんし取り敢えずトントン
コスト=予算、利益ゼロ…とするとだ。
逆に言えば通常ならそのコスト丸々の分の利益があるって話になると思うが?
随分余裕『削り代』があるんだなとw
「こういう話を聞いた」と言うのはホントかもしれないがその情報の確度の方は大丈夫なのか?www
>>172 >>184 モデリングした市街地内とか艦艇周囲とかを主観視点だけで飛び回るなら
見栄えの良い動画が安く作れるけど、カメラフレーム内のオブジェクトに
説得力のあるモーション付けるには金が掛かる
モデリングは使いまわせてもモーション使い回したら唯のバンクだからなw
>>175 どう見てもエロゲです、な妙に斜めアングル(フレーム内になるべく大きく
収めるための)の立ち姿の止め絵多用は萎えるよな
金も技術も打開策もないのに、何で身の丈以上の事しようとすんの?
>>203 ゾイドは今思い出すとアニメ部分の作画結構酷くてそれこそTEとどっこいどっこいだったりする
でもドキドキしてたのは年齢補正だったのかなあ……
>>205 もう典型的なアレな人だし、あんまり突っ込むの可哀想だよ
ソースは言えない(キリ
これで答えは出てるじゃんw
>>203 手描きアニメでグリグリ動かすというのは、もはやロストテクノロジーだね
基本CGで、後に加工補正を加える(エヴァ、マクロスFでやってる)ってのが今の最先端でしょ
サテライトなのに加工補正がないのは、下請け制作費が安いからだよw
しかも双子とか書いてるしな
絶対原作読んでないわw
例の降ろされた監督だったら面白いのにな
>>208 あれだ、アニメ部分の作画はひどいよw確かに。
でも作画ってそこまで重要じゃないだろ、演出がすべてじゃん。
なんていうか戦闘シーンに至るまでの描写がカッコ良すぎて、戦闘シーンで一気に爆発するw
ニコニコで戦闘シーンとか残ってるから見てみれば?再生数も凄いし。
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 20:49:28.35 ID:qncDSEJU0
>>202 おーまいごっど。すまん、勘違いだった
>>205 金だしてるところから、あーせーこーせ言われるからな。
予算があればやるけど、無ければ断る。
それだけのことです、ハイ。
プロとして仕事を請け負った以上、製作側は全力で物作りをするよ。
ただし予算内でという条件付きでね。
製作委員会側も、スタッフ構成やらなんやらを見て、予算分の仕事をしてるかどうか管理してるから、
手は抜くということは、、あんまりない
ほんと今週はひどかったなぁ。
先週までは楽しく見ていたんだが、今回のは退屈な紙芝居みたいだった。
これ予算がどうこうじゃなくて製作時間が足りてないんじゃない?
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 21:04:22.33 ID:CJPbymc00
いまさら最初の2話の浮きっぷりハンパネェ
クソアニメのステマスレ
ひ、飛蘭…
こういった少し見下した状態で原作やった組が徐々にプレイを終えてきてるな
流石にその姿勢でやったら堪えるに決まってるだろ・・・
クリスカのスリーサイズおすえてくれ
原作?
TEのゲームってもう発売してたんだ
ageにしては早いね
予想では
166cm
B93cm Fカップ
W57cm
H88cm
とみた
>>224 B93cm Fカップということは、F70のエロいブラジャーを買って上げたら
クリスカたんはきっとうつむいて赤面すると思うお
予算がきちんとあっても、それを有効活用できずに作画崩壊を生む制作会社だってのは
キスダム、キディ・ガーランドやHELLSINGや内部のゴタゴタで既に実証済みのサテライトだよ
ロボットアニメを始めようってのに予算が通常のアニメの1クール以下なんて
よっぽどのアニメ素人でもゴーサイン出すはずないだろうに、現場をコントロールできない監督他周囲のスタッフがどうしようもないだけだろう
予算が1クール以下ってマジなん?
>>227 噂だし、何に対しての比較すらわからん
とはいえ、上がってきた映像を見る限り予算が潤沢とは言えんわな
足りないのは予算ではなくスケジュールという可能性も
ベータへのギャラがすごいんだろ
「無尽蔵」とか言っちゃったから、1、2話で出演させすぎた
どっちかっていうとスケジュールだろうね
韓国から上がってきた動画を修正する暇もないんじゃないかな
予算はガンダム種が一話3000万、それを基準に言ってるんじゃない?
それって深夜アニメとじゃ桁が違うレベルで比較にならんと思うんだがな〜
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 22:06:02.86 ID:HTDrHAu20
ボートだか船だかの作画にワロタ
戦術機がプラモデルみたいになる日も近いで
234 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 22:08:34.83 ID:qncDSEJU0
えー…一話あたりの予算は3ケタですとは言っておきます。
って、深夜アニメで4桁いってるアニメってあんまりない…
SAOとかは4桁を軽く超えてるけども。
tari2も4桁いってたかな?
とりあえず、今期アニメの中では、予算は下から3番目だったかな?
たしかそれぐらいです
Fate/Zeroっていくらぐらい使ったんだろうな。
>>234 TV版エヴァの予算程度は貰ってるんだろ?
それで予算が原因でなんてたんなる言い訳じゃん
で、4分の一もやっぱりガンダムクラスからが基準
もう黙ってろよ見苦しい言い訳うぜーから
>>234 最低でも100億以上か・・・2クール目からどんな大作になるか楽しみだぜ
age単体でみれば相当儲かってるだろ?
フィギュアなんかめちゃくちゃ高いくせに売れてるしw
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 22:27:36.22 ID:qncDSEJU0
>>235 前期がアベレージ1500超えてる
後期は聞いてないから知らんけど、たぶん前期より多いんじゃない?
>>236 エヴァは予算後半尽きてたしなぁ
製作環境がちがうし、そもそも、アニメスタジオ主導のオリジナル作品とを一緒に比較されても…
>>237 そんなアニメ、一度でもいいから見てみたい
日本中のアニメスタジオ総出で作ることになるね
バカみたいに大金かけて酷いことになったFFの話はやめろ
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 22:28:39.47 ID:i8O1OovFO
サンデーGXで浜田ブリトニーが
真剣で私に恋しなさい
では一億円もかけて作った話が有ったな
予算無い割に武道館でイベントやるしなぁー
金の使い方間違ってるだろ・・
>>231 あの時代の韓国作画と比べるとすると、ウォン安円高の影響も馬鹿にならないよな…
もう、あの頃の制作費は大して当てにならないくらいだろう。
予算予算言ってるアニメはここぐらいじゃないんすかね
あまりにひどい絵でビビッた
絶滅危惧種の真横構図
身長差をものともしない同一歩調
表情や仕草がどうとかのレベルじゃないですがな
今回はシナリオからの全工程全部ひどいね
ダメアニメセンサーがびんびんうなったぜ
>>244 出来が悪いのを予算のせいにしたい人がいるみたいだからな
グルジアやカザフで育った連中はゴミ同然の扱いだ!って作画までそうしなくてもいいのに酷いよ
髪型は可愛い女の子もいるのに
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 22:47:42.68 ID:qncDSEJU0
>>244 >>246 予算の少ないだけが原因じゃないのも認めるけども、
でも、予算があれば凝ったものを作れるのも事実なんだよ
あとは、現場のモチベも大事だけど。
アニメの制作が決まるのは、大まかに言えば以下のとおり
1.アニメスタジオから製作をしたいとオファー
2.原作、メーカー側からアニメスタジオに依頼
3.放送局、代理店から依頼
がほとんどで、TEは2が適用。
んで、知ってのとおり、ageはド貧乏。
自前で予算なんぞ殆ど捻出できないので、いろんなところに
金を出してくれるように駆けずりまわった。
まあ、ageの金集めがうまくいかなかったので、TEが低予算になった
といっても、同じギャルゲー原作でも、TEより予算の少ないAirやスクイズがヒットしたのは
予算がすべてじゃないっていう証拠でもあるんだけども
バトル物で低予算は致命的ではないの?
>>248 ここで業界人のふりをする必要ないから
早く、ゆるゆりスレに帰れ
スクイズはバトル物だったじゃん
予算が潤沢っぽくてほとんど作画崩壊の無いエウレカAOなんかTEとは比べものにならないくらい訳がわからない。なんかエヴァっぽいことやりたいのかな〜ってのはわかるけど。
予算が有ればいいというものでもないのはよくわかるなあ…
そもそも夕方プライムゴールデンのアニメに対し深夜アニメの予算がその半分なんてのはザラにあるらしいんで
既に指摘されてるが「”何に対して”半分なのか?」をきちんと言わなければ全く意味のない話。
カツカツどころじゃないような他の深夜アニメの更に半分なんてことになったら赤字もいいところだろうに…
まあ仮に予算が潤沢にあって絵も枚数使えたとしても話し作り方の下手さはどうにもならない。
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 22:55:13.33 ID:9tDVHUZV0
予算とか仕上がりとか問題ないわ
中身がはがない程度に薄っぺらくなってることが問題
つまらなくはないもんな
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 23:11:54.10 ID:qncDSEJU0
>>253 AMWラノベ原作の、とある深夜アニメと比較してとだけ…
まだ発表されてないけども、来年続編がTVアニメ化するほどの人気作品だけど。
あ、一話あたりの金額ね
スタジオ側からオファーしたなら、スタジオ側もそれなりにリスク負うけども、
製作依頼なら殆どリスクないのよ。
予算がもらえないなら、その分製作にかける時間と人を減らすだけ。
あくまでも、製作を依頼されているだけなので。
脳内
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 23:21:35.40 ID:9tDVHUZV0
予算の話はよさんか!
261 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 23:25:55.69 ID:qncDSEJU0
>>258 直接聞いたり、又聞きしたり…
ある監督さんの言葉だと、アニメ製作は
1に予算、2に熱意、3に時間って言ってた。
アニメの面白さは、1に話、2に演出、3に演技、4作画とも言ってたな
中尉が自分の写真がみんなのオカズにされてることを知って絶句するシーン何故削ったし
>>261 ちなみにこのアニメはBDとかで修正頑張ってるのかね?
予算が無くても脚本と絵コンテが悪い理由にはならないだろ
単に実力不足
円盤の収入がどういうふうになるのかは結構気になるな
金も無い上に、他何もかも悪いんだなTEは
SAOもTARITARIもTEも製作会社全く違うのに、全て予算知っていて今期では下から3番目、的な発言できるのは一体どこの所属なんだと
いち有能メーターでさえそんな全体の予算把握してないだろうに、誰に聞けばそんなホイホイと教えて貰えるのか
自称アニメ関係者が沸いてるのか
どう見ても突っ込みどころしかないが
制作にしても製作にしても他者の予算なんてわからんのに
何で語れるんだろうかなw
>>265 BDとかDVDはライセンス販売なら20%前後が製作委員会にはいるって業界関係の本だったかで見た事はあるが
深夜アニメだと販売=出資者だから内部的な扱いはよくわからないけど
やってる仕事によっては判る人もいると思うがな
しかしageとしたら円盤よりゲームや書籍、フィギュアに至るまで回収の窓口は広いのかな?w
回収できるといいな
BDの修正ってどれくらい期待できるんだろうか。
8話のレベルを修正するとだいぶ大掛かりになりそうなんだけど
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 23:39:15.69 ID:qncDSEJU0
>>263 それはさすがに製作スタッフにしかわかんないんじゃ…
実際販売されるまで誰にもわからんよ
>>267 そうね
「制作会社」は違うね
「製作委員会」はその限りじゃないけども
板違いだが、ここでもニコ米でもさんざんOP糞、信OP栗だって言っておいて・・・
少しは買ってやれよ
さすがにだだこねのガキ以下で引くわ
>>269 まあ、上の奴は完全に偽者だろうけどな
>>272 修正はある意味サービスだから
アニメの作画修正で有名なのはなのはやシャフト系アニメだけど
ひどいパートやミスは修正するくらいで、ほとのどそのままって所もアル
ID:qncDSEJU0 こいつは
動画が○分だから逆算すると予算が○○○万円に違いない、ぐへへへへっ
てな感じで、ストップウォッチで計ってるだけのただのニッチなオタクだろ
それか戦術機プラモが売れたら困るやつらかもしれないが
戦術機が格好よく躍動してくれたら人物作画なんて崩壊しても関係ないであります
278 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 23:47:55.29 ID:9tDVHUZV0
おっぱいが躍動してるからスタッフの狙い通りだろ
尻のほうが好きです
まぁ予算が全く無くて作画低調が続くなら、6話まで1、2話の影響ありますなんて監督自ら説明しないよな
復活する見込みがあったんだろうよ、予算通り依頼終わらせればいいやと思っていたら
監督降板させずにそのままやらせれば良い話だ、スケジュール管理が不味かっただけのこと
281 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 23:55:04.72 ID:qncDSEJU0
>>270 どうもageの回収比率低そうなんだよなぁ
秋発売のゲームに懸けてるような…
>>274 EDが今日だっけか?
何枚うれたのかねぇ
TEは円盤でいろいろ修正するっていってたな
少なくとも第1巻は
1巻は買う人多そうだ
一巻二巻もうアカン・・・
ゲームは中尉のエロ無いんだろ
JK確定してるからひん剥けないよな
ゲマズとアニメイトの連動購入特典欲しさに両店で予約してしまった
何をやってるんだろな
信者力が試される作品になりそうだな…
この酷評の中で売れまくったらちょっと信者を尊敬するわw
俺はとりあえず1巻だけは買います、コメンタリー気になるので
1巻2巻は買うわ
1巻2巻で武道館〜♪
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 00:20:39.38 ID:lIm0AdRZ0
武道館、席全部埋まるのかっていう心配が・・・
>>288 ...という事は応募すれば高確率で当たるのかな?
このアニメってロボ改良の話なんだろ?
で、その戦術機は現実の戦闘機をイメージしてるんだろうけど、なんで開発経緯が現実まんまなの?
70年代からのBETA侵攻で歴史も国際情勢も全然違うでしょ?
ソ連なんて国土削られて最終的にユーラシアから追い出されたのに
現実と同じペースで新型開発っておかしくね?
あと空力制御とか言ってるがでかい肩や刀の部品に対して空力部品とやらが小さすぎるんだがどうなってるの?
センターマストの空力なんて背中に載せた兵器の量や四肢の位置次第で打ち消されると思うの
戦闘機動なんてしたら動作をする度に空力特性が変わって操縦出来なくないか?
全然バトルしねーじゃん
あの中佐がむしゃむしゃされる展開はよ
原作者は設計技師じゃないのよね
そこまでの専門知識を求めたら酷だろ
なんとなくそうなんだねで納得しとけよ
ロボットの見た目と空力に関しては
見た目のリアルさまで追求してるロボットアニメじゃない限り
あまり現実的に突っ込んでもしょうがない気が
>>292 次回はBETAとのバトルだろう
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 00:35:18.42 ID:lIm0AdRZ0
>>290 ソ連の開発経緯は現実とはかなり違うぜ
その筆頭が、米企業のグラマン社が開発協力してるってことなんかが。
現実でソ連兵器開発にアメリカ企業が協力するなんぞ、聴いたことが無いぞ
開発ペースに無茶が生じてるのは日本ぐらいだよ
あと、そんな外面のデザインで理にかなわないとか、空力が矛盾するとか、
ロボット物で、科学的整合性がとれているものなぞ、世界中探したって存在しませんぜ
>>290 実在戦闘機の名前を拝借してるだけで、第二世代戦術機(現実の第4世代戦闘機
の名前を冠した機種)あたりまではソ連機に至るまで世界中のほぼ全ての機種が
米国機のライセンス及びその派生機。
第3世代(現実の第4.5〜第5世代機)になると各国独自色が強まってくるけど。
この監督さんは人間関係などドラマ重視傾向にあるのか
エロゲ原作アニメはすぐ冷めるから〜制作会社側が。
とりあえずタリサの出番もっと多く!
>>290 基本的にあの世界では地球規模での共闘が第一義の筈
ソ連に関してもUNやアメリカからの支援はガンガンあるでしょうな
お国によって戦術機の運用や開発は当然違うんだけど長くなるし
wiki見た方が判りやすいかと
空力ね
人型二足兵器で完璧な空力対策されてる機体なんてあるんかね?w
まぁ地味なロボットみててもしょうがないっしょって事かと
>>299 完璧じゃなくてもちょっとはそれらしさ考えろよwって話でしょ。
正直アニメで機体の後のラダーパタパタ動かしてるシーンはギャグにしかなってなかった。
ここでよく話題に出る重戦車級なるものについて質問。
戦車級は全高こそ2.8メートルだけど、全長なら4.4メートルもあって、
さらに手を伸ばすとおおよそ4.3メートルほど割り増しになるから、
普通に9メートル近く(戦術機の身長の半分くらい)になるのですけど。
その全高だけで軽く凌駕してるように見えたんだけど・・気のせいかな?
>>300 えぇ あの跳躍ユニットがいいのにw
つかぶっちゃけて言っちゃえば戦闘ヘリが一番BETA相手に有用だと個人的に思っとる
航空機の概念というか運用理念?をTSFに適用するのは今ひとつ納得いかんのだな
まぁでもそれじゃ地味だもんなってのもあるからなぁ
まぁガウォーク程は酷くないんだから(空気抵抗的に)
俺的にはロボ物として許容範囲だわなぁ
重戦車級?
あれはあの時代の戦車がよりコンパクト化された描写の反映でしょ?
TSF程じゃないにしても各種、空陸海の兵器も進化してるんだろう
まぁ戦術機の要素技術があれば現実よりずっと重装甲重武装なコンパウンド
攻撃ヘリとかティルトローター攻撃機とかジャンプユニット付きの戦車とか
楽勝でつくれそうだがそれは言わない約束だなw
>>306 まぁブルー・サンダーやエアー・ウルフが見たいんじゃなくて
ロボ・ジョックスが見たいんでぃ!ってことだわなw
個人的にだが空力抵抗に優れてそうなロボというと
・オーラバトラー(昆虫。カナブンとかそっち系)
・メタルアーマー(飛ぶの前提だしなw)
・レギオス(可変タイプならマクロスより↑だな)
・ラウンドバーニアン(でかい宇宙服だわな・宇宙限定か)
やっぱATがなんだかんだ良さそうだわなーって思う
古いのばっかりだなw
ヴァンガード・オーバード・ブーストみたいな、レーザー級討伐のための特攻用追加ユニットがあってもいいと思うの
こうすれば勝てるやら、なぜああしないのか? みたいな事を言ってる連中はあまり信者を舐めない方がいい
我々は何年も前から分厚いメカ本を読み込み、その上でBETA大戦に置ける政治、軍事、経済、民族、国家、戦略、戦術、地理、科学技術、トンデモオカルトに至るまでその議論を尽くしてきた
昨日今日かじったばかりの諸君の浅はかな考えなど我々が既に通った足跡に過ぎない
迂闊に質問するな、我々は嬉々として答えてしまう、オタだからな
来週もTV放送をみる、今はそれだけでいい
そいつらが負けてんだかなw
>>309 TFSそのものが対レーザー特化ユニットなんだが・・・・
まぁ作中で出てきたレールガンが狙い撃つのかも?
でも実体弾使ってる以上ジリ貧ぽいよな・・数が・・・
陽電子とか荷電粒子の登場を待つしかないだろうね
>>310 このコピペいつからあるんだろうね
TEアニメスレでも最初はテンプレに入ってたけど好きだわw
一定のハードルの高さがあってこそアニメは面白いと思うわ
ソ連製というだけでそんなに高性能なイメージがわかない
マブラヴ世界での理想のロボットはバッタ型
飛び跳ねられる脚とブースターさえ付いてたら、後は36mmだけ積んどきゃいい
>>313 確か1話放送後のこのスレが初出だった気がする
リアルタイムで見た
>>296 日本だって軍需に力を入れているという前提を考えるとあの開発力は妥当だろ。
>>315 原作のゲームだとバッタみたいに飛び跳ねてるんだよ
ジャール大隊のガキ共は明らかな反動分子だろう
チェキストにチクれば奴らは懲罰大隊行きだ
もっと頑張って戦術機でなければならないのを語って欲しかったと思ったものだな
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 02:17:24.61 ID:lIm0AdRZ0
>>316 欧州、ソ連、米国が10年以上かけて研究し完成させたものを、
日本は2年足らずで完成させ、後発でありながらも実用化をいち早くしたりと、
ウルトラチートっぷりを稀によく発揮してたりする
>>316 純国産としては初めて作った戦術機がアメリカに先んじての第三世代機
ってのは主人公(陣営)補正掛け過ぎだと思うがな
戦術思想の違いは別にして技術レベルや設計経験値的に
現実に日本はマジキチ能力見せつけることあるからな。
先日の総火演の10式なんかもそこらじゅうで話題になってんだろ。
横浜の女狐並のチート頭脳な開発エンジニアが帝国にいるって描写があれば
フィクションとしては納得だがw
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 02:25:16.73 ID:lIm0AdRZ0
>>321 米国は80年から概念実証開始し、89年に試作機を製作、正式機は2001年。
日本は89年から概念実証開始、91年に試作機を製作、正式機は94年だからな。
明らかに補正かけすぎどころか、めっちゃくちゃ
現実世界とマブラヴ世界の日本はかけ離れてるからねぇ
思想からして大戦期の名残があるし
>>321 F-15のライセンス生産で技術ノウハウを蓄積してるよ
現実の日本でも10式戦車がまさにそれなんじゃない?レーダーやら電子系は世界でもすごいらしいじゃん
>>322 あのね、ノウハウが有るから比較的高性能なMBTを開発出来るのね?分かる?
萌えない萌え展開より
食事事情を詳しく掘り下げてほしい
大根を煮ただけのモノへ味噌を塗って食べるとか
コーンブレッドをまずそうに食べる兵士とか
とにかく毎週一回は食事のシーンが見たい
萌えは唯衣だけでいい
とりあえずチョビはもういい
>>320 第三世代機の不知火なら83年スタートでやればやるほど基礎技術開発する羽目になったり
米国のイーグル導入して技術解析したり欧州と技術交流してやっと94年に実戦配備したから普通じゃね?
米国の第三世代機の実戦配備が遅れまくったのはあっちの事情で量産機開発遅れまくったせいだしそもそも91年に開発計画完了してるよ
>>326 だからソレは、航空機とは比較にならない程のノウハウが有るからなの、分かる?
>>324 ふむふむ、んじゃ他の第三世代機の開発計画と比べてみよう
タイフーン 94年に概念実証機試作 実戦配備は2000年
ラファール 94年に試作一号機がロールアウト 98年実戦配備
不知火とそう変わらんな
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 02:32:36.85 ID:lIm0AdRZ0
>>326 たしかにすごいな。
でも、そのすごいっていうのは、アメリカを除けばっていう文言をいれないとダメだが。
アメリカに勝っている技術なんて、素材関係ぐらい
>>329 基礎研究期間を含めるんなら、米国は80年以前からやってる。
あと、80年代はドクトリン転換前だから、開発の障害はない。
それでも、概念研究が10年かかってる。
日本は、89〜91年のたった2年だ
しかも、新世代技術の塊で、模倣するものも参考になるものもない
>>327 書き込みタイミングがずれただけで開発ペースは明らかにおかしいと思うよ。
て言うかおかしくない部分の方が少ないレベルでしょ、これの日本って。
単に現実の日本の技術力の一例としてあげただけ。
334 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 02:33:43.84 ID:lIm0AdRZ0
>>324 タイフーンの94年はEMD機なんだが…
あの世界ならCSMか類似の兵器が開発されていても良いよなあ
BETAのレーザー級に弾道ミサイルの迎撃は可能なのかい?
第一世代から第三世代まで、戦術機には世代分けの区分があるみたいだけど
これ単純に戦術機の設計コンセプトが違うって以外に、何か明確に世代を分けるような戦術機に対する技術的ブレイクスルーとかあるのか?
>>326 ラ国じゃ生産技術は習得できても設計開発のノウハウはあまり学べんよ
戦車は61式から30年かけて90式でやっと世界水準に達したわけだし
日本はテレビの開発を50年以上続けたからと言って
日本を追い越すためには50年以上テレビの開発を
しなければならないわけじゃないだろ。
大体、ラ国したって肝心のエンジンの類いはブラックボックスだろうに
>>332 そもそも模倣とかいうなら日本の不知火開発計画は米国のATSF計画に日本の独自思想を入れたものとか言われてるし
OBLやら空力制御による低燃費とかやってた81年スタートのX-29に大いに着目していろいろやってるんだぜ
しっかしなんだ「日本がすごいという分野に限って」突っ込みを入れたがるのは
国民性なのかね。
「他の国が理屈抜きにすごい」という要素だと突っ込みを入れるのが
無粋とか言われるのに。
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 02:42:09.01 ID:lIm0AdRZ0
>>338 10年を2年に縮めるような実例はない
あと、ラ国したからってノウハウの習得ができるとはかぎらない。
日本が80年台初旬からラ国してるF100エンジンだが、
25年以上たった今でも、同等の性能のものは作れないという現実がある
>>335 低軌道からの軌道爆撃は平気で迎撃してくるから可能だと思う
戦略核の集中運用の場合は大量のダミーとともに飽和攻撃するのがセオリーだし
まあ、今期は中原麻衣主役のアニメが2本あって嬉しいなあぐらいの感想だからなあ
>>338 真似して作るだけならともかく発展させるのは、基礎研究レベルのノウハウが必要だから、
50年以上ではなくても相応に時間は必要。
もっとも戦術機の第二世代と第三世代の差ってどの部分の研究が進んだ結果なんだか曖昧だし、
作者の都合でどうとでもなるかもしれないけどねw
正直、不毛な議論なんですがなw
日本人の、日本人による、日本人のための作品だろ?
別にウヨとか反米とまでは言わんけど
日本や日本人を優遇してるのは設定的に明らかだし、
主人公国なんだから当然といえば当然なんだからさ
>>328 そんな孤独のグルメや鬼平犯科帳みたいな作劇は嫌です。
アニメでもわざわざ自虐指向かよ。
やれやれだぜ。
フィクションに現実の常識で突っ込むのがそもそもの間違い
>>310のコピペの元になった馬鹿とかそれに同調する馬鹿とかが居なければ、
そう言うものだ、で済まされていたろうになぁ。
実際の所突っ込み所が多過ぎて突っ込むのを楽しむレベルだよね、これw
>>350 同調しましたが何か?
済まされた?ちょっと違うとおもうけどね
ツッコミどこ全部明快にあげてみて
俺が反駁してあげるから
単発じゃないし逃げるなよ
>>350 あからさまにこの内容を小馬鹿するための晒し上げだしな
後、エロゲ本スレじゃこれマジで思ってる人多数いるってことか
軍板侵攻してフルボッコにされたのはなかったことにしてw
>>351 こんな人が多数いるのがエロゲ本スレ
マジ受けるwwwwww
>>353 エロゲ原作に書いてるお前は・・・ってのはおいてやるよ
受ける?w受けたならお前のつまらん人生にちょっとはタシになったかw
ここは2chで住み分けがあるんだ
エロゲだから、ラノベだからなっていうのは受け取り方の差異だな
よーするにお前はTE嫌いなんだろ ってそれだけ
>>351 単発じゃないしって言うなら自分の書き込みくらい認識しようよ。
>つかぶっちゃけて言っちゃえば戦闘ヘリが一番BETA相手に有用だと個人的に思っとる
って自分で言っちゃってるじゃん。
作中で戦術機が広まり発展してるって言う基本設定からして穴だって認めてるよ、これ。
つレーザー級
作者が考えた世界へ どうのこうの言っても仕方がないよ
納得いかない設定への話し合いも楽しみのひとつだろうけど
度がすぎるのはよくない
現実社会だって理にかなってないものは山ほどあるからな
女子中学生との交際が重罪だったり
BETAに対して航空戦力が有効なのはオルタ本編やTDAなんかの外伝でもやってるが
レーザー級の出現によって無力化した
それは不健全な交際だからだろ
俺は健全に可愛い女子中学生と付き合いたい
取り敢えず、日本の電気系の技術は世界一だと思う
あらゆる一般的な家電にマイクロチップ入れてるとか、車の電気系は少なくともドイツよりは安定してる
元々電気は不安定な存在だから仕方がないで済ませる文化と、なんとかしようと努力する文化の違い
>>357 逮捕されろペド
>>328 コーンブレッドって不味いものじゃないんだけど。甘いし
不味く作るのにも才能がいると思うw
19歳から35歳がいいと思ってる
>>360 わかってないなぁ
アメリカンは肉以外は不味そうに食うもんなんだ
困窮した人類の食料事情や生活面で凝った演出を見るのも乙かなと思うが
初潮を迎えた♀に欲情しない♂は動物として機能不全だと思う
だけどそれだと社会的に不都合があるからロリコンは変態ってことにしとけばいいよ
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 04:29:36.57 ID:lIm0AdRZ0
>>360 んー、日本の電気系技術の特徴は、低出力で非力で高出力化は難しいが、
小型で非常に低燃費で、エネルギー効率がいい。かつ、並列処理に非常に優れるって所かな
軍国主義が大戦後も継続してて娯楽産業がほぼ壊滅してるあの世界の日本で電気電子系
技術が世界一になってる構図がとても思い浮かばんなw
14歳こそ至高
中学生のカラダを貪りたい
その後は高校生、大学生と発育のフルコース
最高だな
>>362 お前バカだろwwwてか、お前の知ってるアメリカンが低学歴定収入のバカなんだなw
ベジタリアンかなり多いし、ブレッド無しの食事は食事じゃないと英語圏では昔から言う
>>364 でも日本車で、電気系が最低年に1度は故障するなんてないだろ?ドイツ車ではある意味それ標準w
アメリカの電子レンジは小型のはまともに使える食材が限られるし、大型は数年でパワーサプライ焼き切って壊れる。壁のアウトレットまで焼くことも割りと多いw
そんな怖いこと日本じゃあまりないんでしょ?
まーたアメリカ人()来てるのか
過疎って来るのが分からないな
放送直後とかに来れば構ってもらえそうなのに(笑)
ニートでびびりですぐ顔真っ赤にするようじゃ無理かw
とアメリカのブタがブーブー喚いておりますwwwww
>>371 確かにアメリカ人の60%がデブだが、私は違うよ
LAでモデルスカウトされた程度にはイケメン
>>372 ID付けて顔うpでもしない限りここでそんなこと書いても無意味
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 05:20:53.62 ID:lIm0AdRZ0
>>368 なんで電子レンジの話になってる?w
日本の長所短所の話をしただけなんだけども。
もう一度書くけども、日本の短所は単機高出力、が苦手なんよ。
そのかわり、出力は低いが小型で低燃費なものが得意。
これを、並列に処理化することで出力を稼ぐことで、非力なのをカバーしてる。
なので、燃費はいいが、コストが高く、汎用性に欠け、メンテナンス性が悪いのが欠点。
アメリカは燃費は悪いが、超高出力。
ひとつで事たりるので、コストが安く汎用性が高く、メンテナンス性に優れる。
ただし、燃費がわるくてデカイのが欠点
372 返信:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/08/23(木) 05:06:11.93 ID:fdYnG2xD0 [3/3]
>>371 ブヒーwwwwwwブヒーw
ブヒブヒーwwww
何言ってんだこのブタ公
>>374 修理っていうのがわからない
家電は、普通は修理センターに現物を往復実費で送らないといけないから、買ったほうが早いし安いことが多い
てか、一定期間内ならレシート持っていけば新品と交換してくれるから、修理はしたことない
コンピュータなら、MacならApple Storeに持っていくけど、PCは6年で買い替えって言われるけど、8-10年以上もつので普通に買い換える
つまり、Mac以外の家電を修理に出したことがないので、あまりピンとこないw へえ、と思って読んだ
車の話をしているのなら、日本製が高コスト?それにまず日本製は電気系が故障しないから結局メンテナンスも楽じゃん
美少女部隊といつになったら合流するんだろう
エセアメリカ人は相変わらずアニメと全然関係ない話ばかりするな。
ここは雑談スレじゃねーんだぞ。
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 06:29:55.21 ID:lIm0AdRZ0
>>376 高くても2、300万円ぐらいしかしない家電レベルの製品と、軍事レベルの装備を同列に扱うなよ…
俺が言ってるのは業務製品レベルの話な
業務用製品は数千〜数百億、千レベルのコストの話をしてるからな
そーいや前に軍のオペレータールームとどこぞの大型機械使う会社の事務所混同した馬鹿がいたな・・・
せめて空港の管制室とかと比べろよ・・・
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 06:44:52.23 ID:lIm0AdRZ0
航空管制の通信機一台でも1000万以上するんだよなw
事務所の通信機って、電話やんwって比較だから、そんなの比較してどうするんだよって話でw
ここまでやばい状況なのに金に価値があるのが凄いな
あの時点では南北アメリカ、アフリカ、オーストラリアが無事だし
ヨーロッパやアジアの大手企業はそっちに移転してるからじゃ?
うる覚えだがゲームでもそんな話あったな
日本の財政はどういう状況なんだろ
といようより衛士は給料貰えてるのかね
戦死しても遺族いない場合は回収されてたら泣けるな
>>379 家族が自営で映像の仕事してるけど、編集に使うAvidシステムは数百千ドルするけどはい、億はしないですごめんなさい
そして、プロ用機材は普通に修理出すね。送料にいくらかかろうが、見てもらうだけに何百ドルかかろうが
PXで買い物したり、TEで言えばリルフォートで飲み食いしたり出来てるんだから、
給料はきちんと貰えてるだろう。
今のところ端折られてるけど、整備兵の間の賭けの話もあるし。
>>384 普通に、遺言状でトラストなりほかの相続人を指定してない限り、相続人がいないと現実でも全財産が国庫に回収じゃないの?
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 07:38:04.54 ID:lIm0AdRZ0
>>385 プロ用機材とか、業務機器の範疇に入んないよ。
法人向けの業務機器は、法律で検査期間がきまってる。
二日に一度の点検、一月でメンテナンス、
年一でオーバーホールしないといけないって具合とかでな。
こうなると、当然メンテナンス性が大きく影響してくるわけでな…
ところで、戦術機の整備状況って、実在の戦闘機と同じく、一機あたり10〜ぐらい整備士がついてるのかね
>>388 プロ用機材をお前の言う類の業務機材の範疇に入れた覚えはないけど
値段でまあそこそこ同クラスって言っただけで
例えばパナヴィジョンのカメラだって「業務用」だけど、お前のいう類とは違うしね
戦闘機とか航空機とか、もっと同類種の例を出しておけば食い違わなかったね
そういう次元からの発想じゃなくて悪かったね
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 08:00:08.29 ID:lIm0AdRZ0
>>389 スマンスマン。
まさか、個人レベルで買える価格しかしない製品と、軍事用装備とを比較するなんて
マヌケなことをするなんて夢にも思わなかったので。
>>388 メカ本の整備兵小説によると、おおまかに言って戦術機一機あたり300人。
何機もある場合は兼業もあるから、10機あれば3000人ってわけじゃないそうだけどね。
>>390 軍事用用品を個人で買える人も居るよ。日本にはいないと思うけど
逆に、Avidは普通は個人で買うものじゃない。専門業者として買うもの
無知と偏見もここまで酷いとは夢にも思わなかったwww
長文垂れ流す上に、言葉遣いも悪いときたもんだ。
これだから自称専門家、知識人はうざい。
討論相手にいきなり「お前」呼ばわりはないよなぁ、と思た。
まだぶひぶひ言ってんのかよこの底辺アメブタはwそれともアメブタのふりした半島の方ですかなw
まあ世の中には3兆円の原子力空母だって買える人はいるさ
売ってくれるかは別にしてw
あ、もしかして数百千ドルっていうのを数百ドルから数千ドルっていう意味でとったのかな?
some hundred thousond dollarsね。$100,000単位。百万より1個下の位だから、数十万ドルか。日本円にすると数千万円
咄嗟に日本語に変換できないまま書いちゃった私が悪いけど、無知な人には予測もつかなかったのかな?
タリサたんとちゅっちゅしたいぜ
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 09:01:26.74 ID:lIm0AdRZ0
>>392 ああ、うんそうね。
AKとかなら4000円でかえるから、個人でもほいほい買えるね。
持てるかどうかは別として。
あとさ、なんでメンテナンス性の話もしてるのに、定期検査もしないような
映像機器を比較にだしてくるのよ。
貴方ごじまんのそのAvidは、月単位でメンテナンスをするものなの?
それを10も20も運用してるのか?
今底辺なりに頭沸騰させながらお調べしてるのでお待ち下さい
久々に戦闘アクションバリバリ回らしいね、ソースはCG担当のツイッター
>392
だから、お前の言ってる「業務機器」と私の言う「業務機器」が、初めから違ってたから悪かったねって言ってるんじゃん
流石に私も4000円で買える軍事用品は想定してなかったけどw お前が値段の話をしたから値段だけなら同じランクの物が並ぶ域があるって言っただけ
例えばさっき言ったパナヴィジョンのカメラは、買えば数千万円クラスだけど、レンタルしかない純然な業務用
でもそれが壊れたからって命に関わるようなことは滅多にないから、それ程頻繁な点検はしないと思うよ。中の人じゃないからわからないけど
その代わり、借りる人が機材についての保険に入っておかないといけないけどね
逆に数百万円しかしないタクシーだって、毎日点検するよね。しかも日本車はパーツと修理が安い
価格とメンテナンスの頻度だけじゃ、元々語れない次元のことだったんだよ。そこで1行目に戻る
反米路線がレイシストヒロインの急デレで途切れたと思ったら、今度は反ロか。
何がしたいんだこのウヨアニメ……。
もう何も期待しない
俺は、 唯依とクリスカの乳と尻に期待している
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 09:50:39.21 ID:Ga2ZJBRZ0
オレは戦車のCGに期待してる
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 09:50:56.61 ID:lIm0AdRZ0
>>404 あのねぇ、そもそも話の始まりは、日本と米国の技術の長短からはじまって、
日本製のメンテナンス性と汎用性の悪さをしてきたところに噛み付かれたのがはじまりじゃないか
その比較対象が、いきなり電子レンジとかわけわかんないだろう。
貴方の家の電子レンジは、動かすごとにメーカーがバラして整備をしてんのかよ。
量販店にいけば五年保障で買えるものにメンテナンスもクソもないだろうが
日本製の整備が難しいので有名なのがモーターとかだけど、
小型で低燃費だが、維持が非常に難しい。
実際の戦闘機でも、F-2は小型の部品点数が多すぎて、F-15よりも整備が難しいものになってる
戦術機でも不知火については公式に言及があるわけではないが、小型で詰め込んだってことは
同じことになってるから、整備性に難があるのではないかと推測もできる。
それで、貴方のだしてくる例はいったいなんなんですか?
何がいいたくて、マブラヴと何の関係があるのか、さっぱりわかんないんですよ
もうやめなさい
顔がキムチみたいに真っ赤だぞ
架空世界でぐらい、日本がアメリカより上にいきたいんだよ!
というウヨアニメだから、現実のまっとうな理論は一切通じないだろう。
しかも現代日本じゃなくて、第二次大戦時の「至急部品全部が不良品」時代の軍隊みたいな印象下でそれだからなw
>>410 噛み付いたつもりはないんだけどね。どうして噛み付かれたと思ったの?
>取り敢えず、日本の電気系の技術は世界一だと思う
>あらゆる一般的な家電にマイクロチップ入れてるとか、車の電気系は少なくともドイツよりは安定してる
>元々電気は不安定な存在だから仕方がないで済ませる文化と、なんとかしようと努力する文化の違い
最初から、一般人が身近に使う家電や自動車の技術の話してるのはわかるよね
日本はそれだけ優秀な技術持ってるんだから、それを高位の専門技術に応用していけば将来性あるんじゃないかって思ったんだよ
絶対出来ないって固執するのなら、柔軟性の欠如かな。その間にどんどんアメリカに差をつけられればいいよ
至急→支給
416 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 10:02:46.49 ID:lIm0AdRZ0
>>414 んで、それがどうマブラヴの話題と繋がっているの?
ここだけ妙に雰囲気が違うんだよなぁ
>>410 エセアメリカ人は話が通じないから触らない方がいいよ。
あ、それと不知火の整備性は良好。メカ本にしっかり書いてある。
>>418 初の国産機で整備性良好なモン作れるって時点でチート国家だよねぇ。
現実の兵器開発の歴史をモデルにしてれば、まずありえないド甘。
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 10:13:48.48 ID:lIm0AdRZ0
>>418 そうらしいが、F15やF4と比べてどうなのかね。
実機では、F-16ですら小型化によって整備性が悪くなってるし。
拡張性を犠牲にするまで詰め込んだってことは、設計に遊びがなくなる以上、
絶対に整備性は悪化する。
小型化の欠点は考慮にいれた設定を組んでるのかな?
>>420 まず組んでないと思う。
整備性が悪い、という武御雷の設定も氏に設定だし。
何時間もメンテなしでぶっ続けで戦闘してもほぼ損耗無し! というふざけた描写だった。
>>419 まぁ、そこはゲームの世界のロボットのお話ですしw
>>420 推測でしかないが、日本帝国も運用してる撃震や陽炎に比して悪くなってないんじゃないかと。
整備性が良好ってのはそういうことじゃないかなぁ、と思ってたりする。
あと、不知火に関しては小型化の欠点ってのはないよ。戦術機としては中型(標準的な大きさ)だから
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 10:23:43.06 ID:lIm0AdRZ0
>>421 そういてば、タケミーは整備性わるいって設定だったな
整備性の低さで苦しんだことがないので忘れてた
>>422 小型化ってのは外面だけじゃない
突き詰めた設計ということは、内部部品を間違いなく小型化を突き詰めてる。
チマチマした部品が山のようにあれば、管理も大変になる。
F-2だって、ベースのF-16を大型化したのに、整備性は悪化するほど突き詰めた設計だしね
どうやったのか知らんが限界知らずの余裕持った機体になるけどなw
>>421 あれは衛士の腕の問題じゃなかったか。
それでもおかしいっちゃおかしいが。
>>416 マブラヴの話だったの?TEじゃダメなの?
私は日本の技術のそういう安定性をベースに、TEの世界の日本の技術推しを納得してた
低燃費と小型化、電気系の安定の技術が高いのに、何故torqueyじゃなくてpeakyな動力を作るのかとは思うけど
あと、自動車で成功したみたいに、軍事機材の分野でもパーツ代を安くするような努力は日本はしないの?
それと、何故いちいちageるの?そんなに大事なこと言ってるの?
>>418 似非ではないと何度言ttry
突っ込むんだったらあれだけ広いアメリカの国土が無傷であるところに突っ込めよ。
現実的に考えたら1/3ぐらいは浸食されていて開発どころじゃないってな。
ここは何でもナンバーワンじゃないと気が済まないクソメリカ人の同窓会かよ。
どうでもいいけど匿名掲示板で匿名保ったまま自己紹介して誰が信じるんだ
宇宙から攻めてきたけど核使ってカナダの半分と引き換えに撃退したんだ
他所の国に軍隊出したり武器渡すのは自国防衛の為でもあるんだわね
>>423 内部部品の小型化については君の予想に過ぎない。
整備性の悪化については君の間違い。公式設定で整備性が高いと述べられてるんだから。
いくら君が「悪化してる」と言おうが、公式からそれを覆す資料が出ない限りは誤りに過ぎない。
>>426 2chでは証拠出さん限りエセと言われても仕方ない。
>>430 それに対する「エセではないと何度言ったry」も2ちゃんでは挨拶に過ぎない
>>421 あれは月詠さん達が関節等への負担を最小限に戦っていたという描写があったろ
武御雷はカムチャッカ遠征に持ち出せないという弊害は出てるじゃん
>>423 整備性が悪いというのは一機毎に専属の整備班が必要という意味だからね
軍用としてはこれほど非効率なものはない
435 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 11:30:19.64 ID:lIm0AdRZ0
>>426 今度は屁理屈かよw
まあ、いいや。
コスト削減の努力はそりゃ何処だってしてるでしょうよ
生産ラインの見直し、部品点数の最適化だったやってる
ただ、現実での装備調達単価は、年々増加している。
冷戦終了による、量産効果が薄まったのもあるが、質の向上を重視しているのも大きい。
不知火とF-15の価格にどれぐらいの差があるかはわからんが、総合的に考えて
単価は上がっているのではないかとは推測してる
あと、付け加えるなら日本車のでの信頼は高いが、軍事的な信頼性はGEが圧倒的に上な
>>427 じゃあ、南米、オセアニア、アフリカにもつっこめよ
>>430 だから、F-4、F-15と比べてと聞いてるでしょ
文章読んでね
>>434 はぁ?
稼働率が下がる=整備性悪化ですよ
このアニメのたかむらゆいとtrue tearsの湯浅比呂美ってキャラ被ってね?
整備部品はユーコンでも入手可能なもの使ってるみたいだし、あとは凄腕の整備士を何人揃えられるかが武御雷の運用のキモかね
唯依も武御雷とは別に普段使い用の壱型丙持ってくれば良かったのに
そうすればカムチャツカでも後方でやきもきせず出撃できた
>>435 そりゃ単価は相応に上がってるでしょう
けど、アメリカ製に比べてコスト面で勝てる程までの努力をしてないっていうことだよね。残念だなあw
なんで日本車の技術と電気屋の技術を比べるのさw
戦艦やらのエンジン作ってるのGEだけど、奴ら洗濯機(全自動マイクロチップなしが多い)も作ってんだぜ
三菱のゼロは今でもアメリカ人にも賞賛されるけど、三菱も日立ももうちょっと頑張れw
※GEは他にも電力会社やってるし、傘下にナショナルネットワークTVもある
>>437 壱型丙はレールガンの実験で使ってただけで”普段使ってる”わけじゃないだろ
あの後武御雷乗り直して調子が狂ってるの確認したりしてるしそっちがメインだろ
>>437 唯依くらいの家柄ならお家お抱えの整備班が居る筈だけど
ユーコンには連れてきてないのかな?
>>439 日本の主力機は不知火なんだから、99型砲に限らず装備試験運用は全部同系列機の壱型丙でやってるんじゃないかね
異機種の運用データを流用できるならそれこそ武御雷で99型砲をテストしてもいいわけだし
つーか出撃するなら吹雪でよくね?
不知火の廉価版だから性能的にはまあなんとかなるし
>>435 だからF-4,F-15に比してというのは
>>422に書いたでしょ。
同じ軍で整備性が高いという評価なんだから、悪くても同等程度じゃないの?
>>426 ピーキーではない不知火をいろいろ強化してみたら燃費が凄く悪くなって
燃費節約用の専用OSを入れたら酷く扱いづらい(ピーキーな)機体になったって話
日本の技術だけで強化しようとして失敗したからアメリカの技術も使って強化し弐型が出来た
最終的には弐型を強くて乗りやすい機体にする計画
武御雷を乗りこなせる唯依の調子が狂うくらいって壱型丙のピーキーさは本当に酷かったんだな
つまりボールに跳躍ユニットつけろってことか
現実で二足歩行のロボが実戦投入されることは絶対にないのは分かりきった話
>>444 ありがとう
ピーキーって動力と全く関係なく使える言葉だったんだね
OSのせいでピーキーになったのか。MSやめてMacにしておけばよかったのにw
>>441 理屈としちゃそれはあり得るが、結局”武御雷が愛機”って度々書かれてるし
ホワイトファング隊は数少ない武御雷配備部隊だって言うから普段は武御雷使ってて
壱型丙使ってるのは帝国軍の巌谷のおじさん絡んだ一時的な事情では
メカ本のインタビューでキーコーも言ってたな、リアルじゃないですよ、本当にリアルだったら人型ロボとかあり得ないですしとかなんとか。
>>445-447 無重力空間ならどうなの?
機体に装備されたファイアアームだけじゃなくて、手足のように使えるパーツがあれば敵を「ちぎっては投げ」を実践できないの?
反米なら反米で主人公を日本人にすればいいのにわざわざアメリカ人にして
そして日本人ヒロインのフォローを多くかんじんの主人公の扱いはないがしろじゃなぁ
つか主人公の過去回想ってあれで終わり?唯依には二話も使ってるのに
そもそも技術試験部隊に武御雷配備する理由って何なんだろうな?
新兵器をBETAにぶっ放しにいく時に武御雷で運用するためか
それとも開発衛士が務まる凄腕ぞろいだから、いざという時のために強い機体を配備しておけって感じなのか
>>445 まあ現在じゃロマンでしかないわな
作るとしたら日本だろうが、世界からはいつもの日本としか思われないだろう
なんでこんなものを作ろうと思ったんだ?的な
>>453 国連横浜基地にも某人物の護衛の名目で駐留してる近衛が武御雷持ち込んでるし、単に武御雷は可能な限り常に持ち込むもんなんでねーの、知らんけど。
いざ何か起きたときに正面立っても目立てないんじゃ意味ないでしょ。日本人ほとんどいないアラスカで近衛アピールして誰が奮い立つのかも知らんけど。
>>448 一応補足しておくが、ユウヤがピーキーと言ったのは、何の異常もないごく普通の吹雪であって、
壱型丙や弐型Phase1じゃないことをお忘れなきよう。
まぁ、
>>444で書かれたとおり、壱型丙+専用OSの組み合わせはとんでもない機体になったのは事実だがw
>>454 巨大ロボはともかく、パワードスーツは実現するかも。
>>451 手足のような細いものはすぐ折れる
指なんて即折れる
その為に未知の素材を使った人工筋肉やらはロボものにはつきもの
もっともっともっと根本的な問題点が多いがな
>>455 前回酷かったのは今回に力を入れてたからと信じたいものだな…
俺は信じない
巨大ロボと歩兵強化のスーツはまた考え方が違うんだろうな
>>458 筑波大の産学共同体企業がパワードスーツ作ってるよ
米軍でもロッキードのエグゾスケルトンがテストされてる
あくまでパワーアシスト目的で、現時点では戦闘行動に転用できるものではないみたいだが
>>463 長距離行軍の負担軽減と重火器の運用に絞ってもバッテリーとかの関係で難しいんだろうな。
小型の車輌でいいという話になりそうだし。履帯なら不整地でも移動できるから。
>>453 あの武御雷は唯依専用の機体だから日本に置いてきても誰も乗れないしな
殿下より賜りし栄誉ある機体を倉庫に遊ばせておくのは忍びないのであろう
>>457 練習機の吹雪を即乗りこなせなかったのを特性の違いと考えず機体の欠陥だと言ったのは間違ってるけど
改造したばかりの弐型の方はかなりピーキーだったろうな
ただあの時点のユウヤには普通の衛士が乗っても問題のない特性と問題のあるピーキーさの区別がつかなかったから
そのあたりが上手くいかずいろいろ大変だったと
120mmのレールガンで毎分800発の発射速度は無理があると思う。
リアリティを考えるなら、127mm速射砲くらいの発射速度(毎分45発)にすべきだったんじゃないかな。
それにレールガンなら、そんな大きな弾じゃなくても威力は十分にあると思うけどなぁ・・・。
うはw
なん・・だと・・
何売るんだ、ついに俺も大人買いデビューか・・・
実際の京都のローソンってあんな和風な外装なのかい?
>>468 エイリアンテクノロジー由来のエネルギーが使用されてる武器にリアリティも糞もないだろ
やっぱあれコンビニだったんすね
BDでローソンに修正や
あれはただのレールガンじゃないからな〜
タペストリーだけで八千弱か・・
タオルも入れると1諭吉か
ポチる準備しとかないとな
ロ、ローソンとコラボだと……意外すぎるw
ローソンコラボやりまくりだなwwwww
街の景観を損なわないように看板とか制限されてるんだよな、たしか
>>474>>476 レールガンの機関部はブラックボックス化されていて
しかもそれ送ってきたのあの国連横浜基地からなんだよね
もしカードゲームになったら
英語を話す山城 ☆☆
お願い打って ☆☆☆☆
>>482 機関部がブラックボックスってあの現場でテストする意味あるのか?w
>>484 実戦で試験運用してみないと量産化の目処が立てられないからな
>>484 まあ実際にbetaに撃ってみて効果を見るってのは無意味ではない
どんな兵器でも一通り完成したらじゃあ実戦で試してみましょうかってなるし。
実績作りって効果もあるし
どういう事情でレールガン試験する事になったかは今後明かされるはずだからネタバレせずに注目しましょう
実戦データが欲しいなら佐渡島や半島間引きで撃てばいいんだけどなw
しかも他国に情報渡したくないって言ってるのに
わざわざカムチャッカで試験とかなw
実証試験ってのはともかく、
アメリカ人パイロットの乗る近接向け機体に持たせてカムチャッカでテストする理由はなさそうだなw
横浜基地からって事は当然あの女が関わってるとして
スサノオの荷電粒子砲の試作?それとも荷電粒子砲技術の転用?
年代的にスサノオの未完成品はもう形になってるんだっけ?
>>491 なんで荷電粒子砲が関係あるんだよw
120mm電磁投射砲の技術転用でしょ。
>>491 00ユニットの完成待ちだろ
現時点ではまだシチューメーカーの筈だ
スサノオにもレールガン搭載さるる予定だったんじゃねかた?
荷電粒子砲は機関の余剰電力からの副産物だったきがす
電磁砲自体大、小口径共に搭載する気だったけどあることで無理になった
>>492 いやぁ、物体飛ばすか荷電粒子飛ばすかの差で
中身は似たようなもんかなぁとふと思っただけで特に意味は無い
そうか別物かw
>>410 整備性は極めて高いらしいぞ>不知火
>>451 強度がたりねぇーよ
兵士級ならいけるかもだが踏めで終わる
あの女が関わってるだろうけど、確かスサノオ開発って、本業じゃ無かったっけ?
更に、顆粒子砲自体、おまけのようなものだし
様々な国の思惑があるみたいなことを言っていたから
カムチャッカで新型テストをやらされるはめになったのかもしれない。
現実社会だって 明らかに日本企業へ不利な理不尽な状況は多々ある。
そもそも開発してねぇーし、改修はしたけど。
元々があったのが過電流子砲で後付でレールガンをつける予定がぽしゃったという。
一応4機つくられたらしいので保存用の一機をのぞけば動かせる可能性はあるけどね。
日本軍からの押し付けだと思ってたら
国連軍からの押し付けだったのね >レールガン
その辺の説明ってあったっけ?
つーか日本軍の試作戦術機で国連軍の装備の試験しろって酷いなw
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 15:15:31.54 ID:lIm0AdRZ0
>>497 らしいね
まあ、発展性の低い機体が整備性が高いなんて聞いたこと無い常識はずれの構造だけどね。
軍事をちゃんと知ってる人が設定したのかなって思うわ
でもしっかりXFJ計画で改良型を作るんだから発展性が無いわけでもなかったという
発展性皆無じゃなくて日本では性能以上にコストの方がバカ高くついてしまうから改修できないじゃなかったか?
アメリカさんは米製の高性能パーツにそう取っ替えで性能底上げしたけど
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 15:24:53.56 ID:lIm0AdRZ0
>>503 弐型は、改良型というより殆ど再設計or新規設計に近いからなぁ
外装はF-15E、ACTVとYF-23になってるし
それによって、発展性を確保しなおしたんだろ。
ここでの最適化によって整備性が向上したんだったらわかるんだよ
レールガンの技術欲しいな
レールガンの技術欲しいな
あ、そうだいいこと思いついたw
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 15:30:20.27 ID:lIm0AdRZ0
>>504 突き詰めた設計のため発展性が犠牲となっている的な文言があった
>>504 日本の技術じゃ壱型丙がやっとこさで、頑張って改修しても陸軍の要求仕様には届かない。
不知火の次世代の戦術機開発にリソース使う方が重要。
みたいなことを、アニメでは端折られた会議で言ってた気がする。
世界を救うのは戦術機じゃない…
オタクだッ!!
>>490 多分、国外で第四推進派の技術力見せつけて第五派にけん制したかったんじゃないの?
それよか電磁投射砲って心臓部にG元素に使ってるらしいのになんで量産とかいう話になっているのかの方が謎
>>510 将来的に量産化を見据えているのは当然だろ
G元素だってハイブ攻略に成功すれば入手可能な訳だし
最悪光線級たんからも元素が採取可能とかって本当か
あとG元素って何種かに分類されてるんだよね?
G6とG11しか知らないけど
もしBETAを駆逐できたら、G元素を集めるための光線級牧場とか必要になるな
>>511 まぁ、日本がG元素入手できるか分からないんですけどね。
一応ハイヴ鹵獲品は国連管理になる協定がありますし。
>>512 なんか公式のコメントで光線級はG元素の塊みたいな物と言っていた覚えがある
どうやってBETAからG元素抽出するんだろうな
生のまますり潰してエキスを乾燥させたりするのだろうか
>>515 thx
キーコーの後付けと言い光線級たんはやっぱり優遇されてるな
>>512 いろいろ調べてるだろうけど、できたって話はないね。
G元素持ってるのは米国と国連軍横浜基地、あとは99型電磁投射砲があるから日本だけってことになってるし。
落涙…
次誰かグチャグチャに死ぬの?
きちんと描写すればもの凄い綺麗なシーンになるんで、スタッフには気合入れてもらいたい
BETAってオスメスあんの?
>>526-527 圧死じゃねーかな。
ドザエモンは大体これの3〜5倍は膨れ上がるから。
>>519 誰も死なないよw9も10も誰も死なないけど、11か12話でおっぱい中佐wwが生田目・能登のガチ百合にやられる。
>>529 あんまりグロくないじゃんw
昔の土曜5時枠の勇者シリーズ始まる前のがグロかったよw
ライガーとかいろいろwてかこんなのでグロって言われちゃう時代になったのか・・・
>>529 TVは勿論無理でろうし円盤でもR-15とかになるのかな?
ただそれと違ってやられるのがエロスーツまとった美少女というのが何かの味噌なんだと思うがw
アニメ見てて思ったけど、戦術機のCGが中途半端に良い出来だから
手抜きの背景とかに会ってなくて違和感すごい
普通は手書きの部分と違和感ななくすためにCGの部分も手直しするはずだけど
予算不足でしてないからどんどんおかしな感じになってる
>>533 それどういうシチュなんだっけ?
回想が食い違った感じ?
べつに最初から過度な期待はしてないから特に気にはなりませぬ
スポンサーにバンナムがいないって時点でお粗末だろうとわかっておるわ
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 19:51:44.17 ID:NHDMCqsk0
なんで円盤て言うの?
普通にDVDとかBDとか
言えば良いのに、自分は普通の人とは違うって斜に構えてるの?
こんな所でwww
>>536 一昔前は「DVD」だったが、BDの台頭で両者ひとくくりに出来るワード=「円盤」という言葉が出来た
で、それが若干一人歩き気味に定着した
使わなくなったCDは円盤、フリスビーにして遊んだだろ?
>>536 読み えんばん Blu-ray、DVD 名詞一般
で登録するといいよ
DVD→「未だにDVDw」
DB→「けっ スカしてんじゃねーよ」
こういう微妙な時期を経て、バカにもされない、スカしてもいない最大公約数が、「円盤」
>>534 その画像がどう言う意図で上げられてるのか知らないが、
報道に映った上の人物を見て、主人公が自分の身内の姿を連想したのが下。
グロアニメつったらシグルイだろjk
うどんの如く脳が垂れたりする世界だぞw
「「ぬふぅ」」
2人は、同時に達した。
の世界だしな。
その頃クリスカとイーニァも同時に達した
>>502 というかさ、不知火の発展性って総体的に低く、金をかければ一応は開発できるよ。費用効果が悪いからメーカー的にはやりたくないけどってだけで、実際にはそれ相応の発展性はあるんだと思うが。
そういえば、何度も言われるけどCGだけは結構いいな、あれ一つ作るのに数百万とか聞いたがいくらなんだろう
一話位で消えた吹雪とかオルタアニメ化するならまた使えるし、TEアニメ化して悪いことばかりじゃないかも
撃震、端鶴、不知火、吹雪、タケミーにイーグル、ラプターもモデル作るならあれ
これオルタ本編作る時素材全部用意されてるからいいな、TEはオルタの為に投資だと思えば
今日、亡国のアキト観てしまった俺には
物足りなく感じてしまうCGだorz
贅沢になっちまったもんだww
亡国のアキトって何かと思ったらコードギアスか、イラネ
94式の要望は多数あるけど現状では運用に支障はないから
性能向上に対しての費用効果は望めないならそんなことに貴重な時間と莫大な費用を割り振るより
新型を設計した方が良いって意見だったはず
激震の耐用年数が近かったから仕方なくって感じだし
>>546 >一話位で消えた吹雪とかオルタアニメ化するならまた使えるし、
ただその場合そのデータ持ってるサテライトとやるってことになるんだよな?w
現場の雰囲気が随分悪いという話が聞こえてくるが大丈夫なのか?w
>>547 アレクサンダが何かに似てる気がするんだけど思い出せない
>>550 戦闘CGは劇場版だけあって凄いw
でも1200円じゃなく1000円にして欲しいな
結局のところ、壱型丙をこともなげに使いこなしていた真田晃蔵大尉は、
日本の衛士として、現在の唯依よりもはるかに高みにいたってことなのかなあ?
正直、個人的にはおじさまの現役時に引けを取らないと思うのは俺だけかな?
>>554 シロアリ?
>>555 マジか観に行こうかな
ファフナーも劇場版やOVAでロボの動きは化けたんだよな
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 20:58:51.13 ID:NHDMCqsk0
まだ8話見てないけど面白い?
日本降伏してないのならナチス出てきてもいいじゃん
スゲー親和性高いぞナチスとここの世界は
あっ円盤ありがとさん
>>556 そりゃ現役衛士でありながら斯衛の教官やってんだろ
バリバリのエースだろ間違いなく
真面目な話、TEの後オルタ本編やるなら、戦術機はCG全部あるから
使いまわしできて、予算も時間もかなり余裕できるな
その分浮いた予算を削られなきゃいいとして
スレチだろうけど質問良い?
マブラヴ全く知らなくてこのアニメきっかけで多少調べてたんだが
BETAって人間の事を生命体として認識してないって事で良いんだよね
そしたら何で脳髄引っこ抜いて快感与える実験とかしてたん?
>>561 人類が災害やら新種のウィルスに対して研究するのと同義らしい
>>561 こっちは採掘作業やってるだけなのにやたら現場で災害が起きて進まないんだよ
あれれー?って思うだろ、そんな感じだ
教官は右目を負傷し疑似生体との相性がちょっと悪く前線から退いたと推測
あの壱型丙って試作機だっけ?
>>558 ナチっぽいというかこの世界は第二次世界大戦でドイツがナチ派と興和派に分裂してナチ派が西ドイツに興和派が東ドイツになってる
現場で災害が起きた〜〜〜
1、ヘルメットを被らせる
2、空飛んでる何かを燃やすのに岩盤掘削用機械を流用する
3、なんかちいさいのがウロチョロしてるので、そのサイズに合わせた機械を作って見た
4、なんかちいさいのを色々と研究してみた、色々と反応した
ここまでやってるのに、相手が知性体じゃないのかと考えないわ本国に判断を仰がないわという馬鹿機械
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 21:30:00.46 ID:NHDMCqsk0
>>567 どうも
まじレスすると人気あるの?このアニメ?
視聴率は別として
武道館イベントてまさかパチンコ台の発表じゃないよね?
せいぜい映画化の話だよね?
どうなん?
>>565 こういう解釈で良い?
BETA1「なんかこの星の岩はやたら俺らに向かってくるよなぁ」
BETA2「ちょっとこの岩調べてみるか」
BETA3「中に何かぶよぶよしたの入ってるよ、弄ったら気持ち良いみたい」
生命体と認識してないなら快感を与えるって目的では無いって事か
アンチスレ行けよ
一緒になってはしゃいでくれるぞ
実際、本当にパチンコ化なんてしてしまったらドン引きだな
TSFIAに壱型丙の試作機と書いてあったな
>>556 専用OSを載せた試作機の壱型丙はテストパイロットレベルの腕を持っていないと乗りこなせないと思う
少なくとも凄い人だろうな
まあパチ化は固いんじゃないの?キャッチコピーは
「新台を無礼るな!」
>>569 よくある、購入特典イベントでしょ
映画の発表とかパチンコのためとかじゃないと思うけど
>>572 人気が出たら確実にパチンコ化来るでしょ
そこまで行けばオルタアニメ化の芽も出てくる
ってか、パチンコ化するくらいに人気がないとオルタアニメ化とかは夢になると思うけど
>>574 サテライトが絡んでるのに「sankyo」のクレジットがないから、近いうちのパチンコ化は無い
モーパイは早速パチンコになるそうだけどな
てか、最近はパチンコの版権ビジネスも飽和気味だから、ある程度以上の知名度が無ければ高く売れるはずも無い
7話やっと見たけどやっぱ無人島のくだりはgdgdだったなあ
これと言って重要なイベントがあるでもなしかと言って萌えイベントが発生してるかっつうとなんかイマイチだし……
じゃあどうすりゃよかったかと言われても俺にはわからん
ちなみに、今版権売ったらかなり高く売れそうなのはfate/zero
リーチ演出も作りやすいからね
次点でタイバニ
まどかは絵柄的にパチンコ機としての売り上げが見込めなさそうなので評価は低いかも
リーチ演出すら作れそうに無いTE買う所は無いだろうな
無人島回だけはかれこれ10回くらい見たかなあ
>>552 とはいえ、素直に吹雪をつくらないと予算面ではかなり悲惨なことになっていたとは思うけどね>帝国軍
桜花作戦で既存の機体が大規模に減ったからこそ弐型の新規生産ができたようなもんだし
何で公式サイトのトップ化けもん並べてるんだ
7話は噛み合わない三人がお互いナチュラルに全力で地雷踏みに行ってる感じがたまらないじゃん
アニメで声と絵ついて更に化けたと思うよ
>>568 ちょっと優秀なCPU積んだとしても所詮はプログラム
お決まりの反応しか返さないってことだろ、自我があるわけじゃなし
クリフトがザラキ連発するようなもんか
>>568 >本国に判断を仰がない
仰いでたかもしれないよ
ただ返事がくるまで1万年ぐらいかかるってだけで
もしくはもう本国はど田舎に出稼ぎにいったBETAのことなんて忘れてたりして
もし自分と同じ構造体を生命体として認めたらBETAも自身を生命体として認識してしまうバグが起こったりするのかね?
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 22:47:26.39 ID:Q38F/m6Y0
あいかわらず作画不安定だな
武道館にはJAMは出演しないのが決定したな、アーティストは大したメンバー呼べそうにねぇな。
声優を片っ端から出して釣るかんじになりそうだな。
日本アニメに出てくるロシア人はなんでバカとキチガイしかいないんだ
理知的で紳士的なロシア人が出てきてもいいだろ
>>589 そのうち特殊部隊訓練を受けたプーチンみたいな人が出ばるさ
現実にはヒョードルみたいな最強なのにわりかし紳士的なロシア人いるしいいだろ
ロシア部隊の」評判はあまり良くないけど
自分は結構好きだな。特に女の子達のレベルが
半端じゃなく可愛いじゃないか。
>>593 なんでや!おっさん供もいかにもなソ連人しててかっこいいやろ!
なんか、ジャール大隊に対する批判がそのままロシアへの批判になってるけふぉ
厳密に言うなら、ジャール大隊って「ロシア」じゃないだろ?
まああれか、ユウヤと似たようなもんか?
>>595 テストパイロットを任されてるんだからユウヤはかなり評価されてるだろ
使い捨てのジャール隊とは比較にならんよ
>>592 女の子じゃなくなったら、横に果てしなく広がるんだぞ。
さらにウォッカばっかり飲んで、肌も荒れまくるし。
少数民族の間でも独立問題はあるけど、沿ドスニエルに親露政権があったりと一枚岩じゃないよ
グルジアなんかはスターリンの出身地だし、オセチア人はグルジア嫌いだしね
ちなみに未だに「我々はソ連邦構成国の一つである」って主張してる組織もいるから未だにソ連は崩壊してないとも言える
俺ら日本人にはみんな同じに見えるけどな
狭い日本だってややこしいのにあんなに広い土地で揉め揉めしないわけないよな
>>597 任されてるというか
米国の開発チームで揉め事起こしてやっかい払いとして飛ばされてきたんだろ
使い捨てどころかすでに捨てられてるんじゃね
ラプターのテストパイロットから国連に出向してXFJ計画不知火のパイロットって明らかに島流しじゃん
朝鮮玉入れなんかになられても引くだけだわ
民族問題もあるし常時前線に滞在してれば精神磨り減っておかしくなるだろうに
それでロリコンに・・・
>>603 歴史が違うのになぜか現実と似たような感覚で民族問題語られてもなぁ、って感じだったわ。
ソ連として継続してる風だけど、社会体制どうなってんだ、アレ。
戦車に襲いかかるBETAが弁当箱に群がる子供みたいで可愛いな
戦車も人間もばりばり喰ってんですがw
>>603 レイプ事件が起こらないようにできるだけ前線に女入れちゃいけないんだよな
よくあの部隊の女どももレイプされてないもんだ・・・既に竿姉妹かも知れんが
ボーニング社にとってはユウヤとヴィンセント様々だろ
ところで公式のトップ絵、砂漠?に青空を背景ってなんとなくダグラム思い出していいな
砂漠のバトルってなんかワクワクするよね
>>601 揉め事起こすまでは任されてたんだから、
実力は認められてたしハーフってことも問題視されてなかったんだろうが
ラプターの開発衛士は機体が完成してお役御免なったんじゃないの?
もう実戦配備されてるし
アニメだけ見ると同僚殴って左遷と思われても仕方がないけど
え違うの?
なあ、ここでよく言われる重戦車級って本当にいるの?
戦車級って全高だけでも2.8メートもある上に全長は4.8メートル、
と倍近い上、手を縮めた状態でそれだから、手を伸ばせば10メートル近くには
普通になるんだが。
大きさは参考値です
なんでBETAって歯並びよくて真っ白なの?
歯列矯正とホワイトニングを徹底してんの?
>>615 お前(のコピペ)とそれへのレス以外では誰も言ってないから心配すんな
仕事道具はメンテするものだろ?
あっちもプロなんだ
>>617 そもそも歯垢がつくようなもんより金属とかそのへんのを食ってるような気がする
戦車級「戦車うめぇ」
そういやTEて兵士級出てくるの?
あの辺の設定よく知らないんだけど
>>615 とりあえず戦車との対比からすると全長が7m以上ありそうな絵になっちゃってたからなぁw
大体1.5倍以上の大型化してるんじゃないか?
BETAってそんなに激しい個体差あるんだっけ?
はよ重光線級だしちくりー
>>622 京都駅で和泉を食ってたのが兵士級らしい
暗くてよく分からなかったが
>>627 倍以上違うなぁ。
これで○○級はどのくらい、とか言うの意味あるのか?
要塞級より厄介な要撃級とか戦車級と大差ない突撃級とか居そうだw
要塞級サイズの重光線級「背が高いと遠くまで見えていいなぁ。あ、物陰にハエ発見」チュイン
ローソンとのコラボ絵見たけどホントにTEが可哀そうになってくる
唯依以外誰もアルゴスとか本編メンバーいないんだもの…
結局二話までがageのやりたかった事で後はただの捨て駒かよ
京都にアルゴスメンバー居たらそれはそれで違和感あるけどね
現時点で一緒に買い食いする唯依とアルゴスメンバーとか想像もできない
原作5巻時点まで進めばともかくとして
唯依抜きならアルゴスinローソン(PX)って光景もアリなんだがな。
いっそハブられてる姿込みのネタ絵でw
普通ならあれ?なんかおかしくね?って意見があるはずなのにね…
まあ序盤2話の方が本編より人気あるからなしゃーなしだな
力の入れ具合の明らかに違ってるし本当にアニメ楽しみにしてたのが馬鹿みたい
>>634 唯依抜きとかじゃなくて他のとこなら唯依込みでアルゴスinローソン(PX)ってすると思うんだよ
だってあいつら作品の顔だよ?
>>608 それ時々きくけど、じゃあ米陸軍は?実際女性も多数前線に行って、ジェシカ・リンチ事件もあった
イスラエル軍も紛争地の映像か写真で武装した女性兵士も混じってるのを見たことある
でもアルゴス組って酒とつまみしか買わなさそうだしなぁ
なんで本編そっちのけでオリジナルの1、2話に力を入れる事になったんだ?
>>637 イスラエル軍は人口と国防の問題で国民皆兵思想が強いから女性でも動員してる、ただしかなり珍しい方だと思った方がいい
女性の地位が低いアラブへの当てつけも多少あるだろうけどね
ジェシカ・リンチに関しては整備補給部隊にいたから完全な前線ではないな、他の女性兵士もそんな感じ
>>637 入れちゃいけないってより
加えたくねーってのが前線の本音らしいけどね
余計な揉め事起こるし女性の上官とかの扱いも面倒
基地で大人しく補給でもしててくれって感じらしい
イスラエルはマンパワー的に、アメリカは人権絡みが理由かな
>>637 そういう事件が起こらないように前線には送らない方が良いって話なんじゃないの?
まあ後方に居ても女兵士レイプ事件は多発してるんだけど。
>>661 本人は左遷と思い込んでるだけで実は栄転、ないしキャリア積みに成る良人事なんだけど。
日本アレルギーとケンカ直後に辞令貰ったから。
>>637 付け加えるとジェシカ・リンチは迷いこんで民兵の襲撃を受けたから前線で戦うために配備されたわけじゃない
あと勇敢に反撃したってのは国防省の創作の可能性が高い
ジェシカ・リンチについて詳しく知りたいなら『私は英雄じゃない』を読むのをお勧めする
>>642 第二次世界大戦のソ連女性兵のインタビュー集見るとそういう自軍によるレイプ事件はあんま聞かないな
ソ連軍の三日間略奪強姦自由の後はレイプは軍法会議にかけられて射殺とかドイツ人女性をさんざんいたぶったけど自軍の女性兵士にそれを聞かれるのは怖かったとかはてんこ盛りなのに
このアニメって地上波版とAT-X版は違うの?
AT-X版はB地区見える
教えて下さい
ローソンコラボはローソン系列のHMVがTEの円盤を扱ってて
時期的にまず第1巻を買ってもらわないといけないから
第1巻のメインキャラを出したってことじゃ?
>>610 IEで見ると青空と横に何かちょっと見える状態だけど
chromeで見るともっと凄いことになってる
何故違って見えるのかはよくわからない
>>638 原型となったミルクショップローソンはアメリカ・オハイオ州のJ.J.ローソンという人物が1939年に同州に開店した店である(ローソンの看板のミルク缶はここに由来する)。
その牛乳の美味しさが地域の評判を呼び、業容を拡大。ローソンミルク社を設立して日用品を販売するチェーン店の展開を開始した。その後、
ローソンミルク社はコンソリデーテッド フーズ社の傘下となり現在では米国国内にはローソン店舗は存在しない。
パラレルワールドだから別にアメリカにローソンがある世界でも良いのか
>>636 野郎は要らねえは
紅姉妹かナタリーちゃん入れてくれや
一応ハワイにはローソンあるみたいだよ
アラスカには流石にないけど
>>645 男は結婚直後に徴用されて前線に行って、長い間帰ってこれないじゃん
ソ連だと郵便も人口調査も杜撰だから生きてるか死んでるかわからないじゃん
特に愛もないし一方的に離婚するじゃん
そういうことが至る所で多発するから男達はソ連女性不信になるのよ
結局ユイいらねってことだな
コラボは夏色のキセキみたいに失敗におわりそうだな
>>651 何を言ってるのかわからんが最前線で狙撃兵や機関銃兵やったり後方で全員脱腸するまで洗濯物と戦い続けた女兵士達のインタビュー集よ
んで、前線での自軍兵士によるレイプ事件が噂程度でも語られてなかったなって話
>>645 ソ連軍は知らんけど米軍は多いらしいよ
同僚や上官がレイプして女兵士が訴えようと上に報告してもそのままウヤムヤになったり
そもそも訴え出る相手が犯人の友人とかで諦めちゃったりとかって表に出ないケースが山ほどあるらしい
んで、アメリカお得意のドキュメンタリー映画になって
国防総省が実際に訴えられたのが3000件以上(うち有罪は200件以下)
表に出てないのは年間約19,000ぐらいあったっぽいよってゲロった
今年の話な。
>>654 とりあえず『イワンの戦争』と『戦争は女の顔をしていない』を読んでくれれば分かる
ローソンコラボは一巻の販促として仕方がないよね。アニメにも買い食いの描写あったし
それよりコミケグッズでアルゴスメンバーがいないことには違和感はあった
>>656 『戦争は女の顔をしていない』が俺が読んだ女性兵士のインタビュー集なんだが咬み合わないもんだ
>>655 年間2万件近くってマジか?
現実には米軍がカムチャッカの基地状態?
>>644 >ジェシカ・リンチについて詳しく知りたいなら『私は英雄じゃない』を読むのをお勧めする
これを私に言うかwww
興味ないし、本人がTVに出た時の特番もインタヴューも見たし、当時の本人談の記事も読んでるからもういいです
どこをどう読んだら、J.リンチについて詳しく知りたがってると思ったのやら
ローソンまでネタにして叩いてんのはアンチスレから湧いてきた奴
軍にクリーンなイメージ持ってる方がどうかしてるぜ!!
しかし数あるアニメの中でも何故コラボ先がTEなのだろうとは思う
>>659 興味があったらThe Invisible Warって映画を見ると良いよ
日本で放映されるのか知らんがw
>>663 こういうのって随分前から企画決まってたんだろうし放映前は期待されてたのかもな
>>665 地球の平和を守る少女達の戦いを描いたロボットアニメです!って騙したんじゃね?w
昔の武士の世界ならまだしも、現代の軍隊は
・親が低学歴
・本人も低学歴
・貧困家庭
・行き場の無い食い詰めモン
この辺を網羅してる最底辺の人間が大半だからな
特にアメリカは大学進学の学費目当てか日銭稼ぎに軍隊に来る奴かの二択状態
日本は余りに不景気で、大量の大卒が流れてるからかなりマシになったらしいけど
>>661 それが言いたくてわざわざアンチスレに書き込みしたんですね、分かります
貧困層脱出するための手段が軍隊に数年行って奨学金を得て大学行く事なんだっけか
>>667 まあ、日本はそのせいで士官ばかりで下っ端が居ないとかいう笑えない状態だけどな
>>671 そのリンクも何が無いのかもさっぱり分からん
自衛隊だとそういう事件はあんまりなさそうなイメージ
実際はそうでもないんだろうか
内側からの風圧だろ
>>675 自衛隊はマスコミに嫌われてるから
少しでも事件を起こせば大ニュースとして扱われる
よって報道されてない=裁判になってるようなケースは無いと思って良い。
もちろん揉み消された事件はあるかもしれないが
そんなに多くはないだろうな。
>>655 DODはセクシャル・ハラスメントでもzero tolerance policy持ってるんだけどね…
非常に残念だけれども、実際は多くはもみ消すんだろうな。これは人間の習性なんじゃないかと思う
どこの国でも多かれ少なかれあるでしょ。日本だってあるだろうし、女性の人権がおかしいアイルランドでも聞くし
私が直接に近く知っているケースでは、「セクハラ」被害者の女性下士官は周りに上手く根回ししてから訴えた。結果加害者の男性司令官は不名誉除隊
司令官は人格者で、周囲は事実関係を知らないし、下士官は評価の厳しい上官の下では昇級できないと愚痴ってたから、冤罪を疑っている人もいる
これは別のタイプのケースだけど、同僚の妻をNTった奴が軍法裁判を経過して降格させられた(米軍では不倫も軍旗違反w)
こんなんでも簡単に処分される一方、テレビで言うようなケースがどれだけ隠蔽されてるか、想像すると怖いし、隠蔽する奴はカスだと思う
>>659 全部が全部レイプって訳じゃなくて
軽いセクハラも混ざってるんで
まあ、ケツ触ったとかのレベルからレイプまで合わせてって感じだったと思ったけど
ユウヤが「ステラが常におっぱいの谷間を見せてくるのは俺に揉んでほしいからだ!」
という結論に至ってステラのおっぱいを後ろからガッと掴む展開とか来ないかな
中佐のセリフの内容考えると持ち場にいないガキ共を探しにきた感じだな
その方が偶然より大分いろいろマシだし
そういう解釈でいい?>原作組
>>680 セクハラも込みの件数か
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 03:06:58.54 ID:uJf768NVO
イーニャにイタズラしようとしたガキが、BETAさんに下半身からバリバリ喰われる展開とかないの?
>>680 セクハラ込の件数なら、「これだから女は」発言も含んでってことだよね、ちょっと安心した
けどうっかり発言でも事実が確認されたらクビになるって厳しい
ただ隠蔽も多いから、結局は何やっても処罰されないカスも多い…
ちょっと前にMSNかAOLトップで見たのに、どっかの上官が士気を上げるためのビデオでホモ差別発言してるのがリークされてた
逃げ隠れのしようがないから、あいつはクビになったんだろうなw
鬼軍曹「なんだそのザマは!ふざけるなタマ落としたか!
じじいのファックのほうがまだ気合が入ってんぞ!」
女訓練兵「今の発言はセクハラですよね」
鬼軍曹「え?」
女訓練兵「セクハラで訴えます」
鬼軍曹「…………」
こんな感じだったりするのかな?
>>686 そういうのは例外っていうダブルスタンダードな気がします
契約書を見たことがないので憶測だけど、ブートキャンプ中の訓練生は仮契約なので通常の権利がないとかになってるような予感
あれは暴力以外の方法で徹底的に人権を踏みにじって、過酷な訓練を強いることで洗脳するシステムだから、言葉は重要なツール
真実はしらない
たまもちゃん「なんだそのザマは!ふざけるなタマ落としたか!
じじいのファックのほうがまだ気合が入ってんぞ!」
武 「今の発言はセクハラですよね」
たまもちゃん「え?」
武 「セクハラで訴えます」
たまもちゃん「…………」
なにが「たまもちゃん」だ素で勘違いした狂犬に食われて来る(性的な意味で)
タマ落としたが珠瀬をどこかで落としてきたという意味に見えてくる
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 06:51:41.78 ID:ip+kJfsC0
武道館イベントはカモに限定商品売りつける
一大イベントでOK?
クリスカとイーニァ囲んでたあのクズ共はゴミの様に死にますか?
クリスカなら俺の横で寝てるよ
>>680 >軽いセクハラも混ざってるんで
それはどこに書いてあった?
俺のみた記事だと性暴力事件の数だから強姦や強制猥褻の数であって
軽いセクハラなんてのは含まれてないはずだが。
中国、台湾、インドに移るだけでしょ
このままコリアン糞作画が続くんだったら終わってもいいと思うが
むしろ少しくらいアニメ減った方がいい
今の業界体質とか少しは変わればいいし
現在の糞みたいなラノベアニメ乱造も
アニメ多すぎて原作が間に合わないせいだしな
玉石混合どころか悪貨が良貨を駆逐してるし
減った方がいいのは間違いない
誰も困らない
最近のアニメは美少女の顔か上半身だけ移して、口パクで喋ってるような感じがする
表情とか動きが全然ない、歩いてるシーンも足元移さないし
ラノベ原作の粗製乱造もひどい、昔は大ヒットしたのだけアニメ化してたが
いまではそこそこ売れたのが、原作の宣伝のためにアニメ化してる感じ
ラノベも昔はファンタジーとかバトル物がほとんどなのに今じゃ、ハーレム、ラブコメが一番先に上がるし
という事は次はどんなジャンルが流行るのか
>>691 ageは元々そういう企業だろOKもクソもない
1話に出ていた 将軍家か皇族なのか わからないけど あの女の子はもう出ないの?
こんな糞つまらない展開より もっと日本社会の構造を見せてほしかったな
>>706 TE原作では悠陽さまは五巻の時点ででてない
それ以降は剛田読んでないから展開が分からないけど弐型採用の際は手助けしてくれるらしい
手助けどころか機械仕掛けの神状態、鶴の一声どころじゃない
武道館に回す金あるんだったら、その分作画に力入れてほしい。
話自体は面白いのに絵も戦闘シーンも手抜きしすぎだ。
円盤売る気あるなら買ってもいいって思うくらいにクオリティを上げてくれ。
唯依姫や巌谷が無能でなければ
オルタの時点で電磁投射砲や弐型が間に合い
多くの兵士が死なずに済んだんじゃないかと思うと悲しくなるわ
いくら有能でも流石にそれは無理がある
武道館で総女キャラがキャットファイト?
エイベ主催?の武道館はゲームのアーティストも出演するならいってみたいな
キーコーのトークショーは別にいらないけど
同じ横浜基地で開発した変なOSですら間に合ってなかったのに
弐型なんて開発が間に合っても回ってくる訳ない
>>709 2話までのクオリティだったらファンは円盤買って武道館行くだろうが、正直人集まるのか不安しか無いよなあアニメの出来観ると。
それでも某デモン○インに比べたら神クオリティだから嫌に成る。
去年はFate/ZeroやP4とゲーム関連のアニメの出来が良かったから余計に荒が目立ってるし。
一巻二巻で武道館なら
3巻-9巻では何を用意してくるのやら
現段階でユウヤってもう弐型に乗ってるんだよね?
いつ乗り換えたんだ?
普通ロボアニメって主人公機が出てきたらババーンとUPから入って
初乗りで「凄い、エネルギーゲインが3倍もある!」とか、いかに凄いか説明が入るもんじゃないの?
しれっと電磁投射砲じゃ弐型の性能が生かせないとかベテランみたいな台詞が出てきてびっくりしたんだけど・・・
>>717 4話の吹雪演習後
EDの手前でフェイズ1登場してるし
>>718 ああ、5話でType 97よりピーキーだとか言って所で乗り換えてたのか
吹雪って言ってくれよ!見た目一緒なんだから解んないよw
そして乗り換え直後に水着回に突入したのかw
そしてもうカムチャッキー
>>717 あともう一つ言うと8話のカムチャッカへ向かう前にユーコン基地でシミュレーター訓練がもう一つあって
そこでユウヤが「やべえええ弐型馴染むううう、俺達今超一つじゃあああん、アルゴス最強おおおHOOOOOOO」(あくまでイメージです)
みたいなシーンがある
>>717 カットされなければ、2クール目に出る弐型フェイズ2で説明される
朔月一夜の歌詞って暗いままなんだな
夜明けとか目指すのかと思ってたわ
EDでもオーロラ見たりしてるな
>>722 そしてフェーズ2に乗り換えたらヘヴン状態になるんだよな
726 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 15:35:36.53 ID:qG9xpkDX0
武道館イベントは無理に円盤買って応募しなくても、
どうせ当日券が販売されるよ。
まあ、それでもチケット完売はないだろうがね
ブドウ缶?
チケット制のブドウの缶詰とかよほどの高級品だな
あるいはポイント制の配給品で糞不味いか
円盤は買うつもりだけどイベントはなぁ
行きたいが俺の大学は思いっきり期末試験期間だし、単位ヤバいし
>>724 あのEDは2クール目にするべきだったと思うんだけどなあ
1クール目は1、2話以外暗くないからなんかあってない気がする
まあ1、2話のためのEDみたいにも思えるんだが
>>730 俺は逆かなあ
どんな展開でもEDがきっちり纏めあげてる印象だわ
でも2クール目でED変わるなら確かに後半にとっておいた方がいいな
かえないならそれでもいいけど
>>729 単位なんか捨てちまえ!
そんなことより武道館で燃えろ!
>>732 4年生なんです……
まあこの期に及んでNNTだから単位に関わらず就留の可能性があるが
霜月のラジオでキーコーがバレになるから言えないですけどEDは
もっと先の話にピッタリなんですよ的なこと言ってたぞ
なあ、ここでよく言われる重戦車級って本当にいるの?
戦車級って全高だけでも2.8メートもある上に全長は4.8メートル、
と倍近い上、手を縮めた状態でそれだから、手を伸ばせば10メートル近くには
普通になるんだが。
ティーガー重戦車
>>734 それと父越え物語だって話と足すと
歌詞の味わいも増すな
OPは?
>>738 開発するぜーって感じじゃね?
ラジオじゃOPまで話してなかったなー次回かね
父超えっていうか父親離れかね?
自分の能力に自信が無く父親の形見に精神安定を求める唯依と
顔を見た事もない父親の呪縛に囚われ苦しむユウヤが、そこから抜け出して人間的にも成長していくって話なんだと思うが
ユウヤにとっちゃアルゴスは兄弟みたいなもんなのかね
>>741 VG=いろいろとヤンチャできる兄
ステラ=色っぽい姉
タリサ=生意気な妹
って感じかな?
タリサ的にはユウヤが弟分みたいな扱い
まあ一番新入りだしな
3話の回想シーン見る限り、ユウヤって腕は良くても周囲とうまくやっていく能力に欠けてるのかと思ったが、
アルゴスの連中とのやりとり見てるとそうでもなさそうだな。
演習でもそれ以外でも、いろいろ世話焼いてくれるし。
>>744 それはユウヤの能力というよりアルゴスの面子の能力が高いからじゃね
アルゴスの連中初対面から凄いフレンドリーだし。タリサ可愛いし。
ユウヤって自分から折れることが出来ないというか
つっかかられるとどこまでも反抗するタイプな気がする。
中尉よりは頑固じゃないよ
中尉は無人島に連れてったら勝手にデレるじゃん
軍として考えればユウヤみたいな軍人は
いらないだろ?何かあるとすぐに態度に出るし
実戦じゃ使いのものにならないからテストパイロット
あたりで丁度いい
ユウヤっちかわええやん
ユウヤっちかわええやん
>>744 公式のキャラ紹介だと陽気で社交的ってなってるからね…
その設定すら満足に扱えてないみたいだけど
>>745 いや、初対面から普通にコミュ力高かったろ。
輸送機をタリサが避けたと言ったり、アクティブを譲ったり。
その後の模擬戦でも初対面の仲間をパートナーとして信用してシメを任せたり。
トップガン呼ばわりにもマジギレとかしないで、あだ名付け返して笑いの雰囲気にしてたし。
むしろその直後に一人で突っかかった唯依はなぁ。
ワーカーホリックでストイックだけど付き合ってみると結構いいやつ
でもトラウマ踏んだらガチギレします
俺のユウヤのイメージはこんな感じ
>>744 ユウヤは基本的に波風立てるの好きじゃないからある程度空気は読める
ただ前の職場はユウヤの悪評を知ってたやつも多く無駄に煽って突っかかってくるやつも多かった
そういう現場を脱するためにも無我夢中に上を目指して突っ走ってたから理解者が出来るわけもなく友達はヴィンスと元カノぐらい
そんなユウヤにとって自分の過去を知らず妬みや僻みではなくまっすぐぶつかって来るアルゴス小隊は新鮮だったのだろう
新天地で余計な荒事起こさずにいたかったユウヤ君は当初軽く空気を読んで内心嫌々と付き合っていたが
段々とその人柄に当てられ本気で思いやれるようになっていったのだろう(今はその過程だが)
なんにせよ環境が良かったというやつだな
>>753 唯依が突っかかる前のユウヤの唯依に対する態度も嫌みだったけど
原作とは変えられてる?
他はそんなじゃないけど日本絡みになるとトラブル起こしやすかったのか?
上村 貴夫@hsuemura 試写終了!凄い出来だとは聞いてたけど、想像以上だった!日曜日また見る! #agesoft #muvluv #TE_anime
まりえった@hs_marietta 試写会終了!(`・ω・´) ヤバい、動く戦術機がこんなにカッコよいなんて…そしてネタバレできないのが歯がゆい…! #muvluv #TE_anime
さより?@sayori_nw TEアニメすご過ぎて劇場で泣いちゃったよ。・゜・(ノД`)・゜・。
ぐっち@『てにおはっ』応援中?@Ka_Gucchi トータルイクリプス試写見た! 面白かった!
安藝 貴範@akitakanori トータルエクリプス超楽しみ!
コナイパー司令(情報特務DH)@koniper_shirei 試写会終了。くそー(>_<)マブラヴがどういうものだったか改めて想い知らされた(涙)すごい!感動とか・・・そんなレベルではない・・・∠(-_-) 見終わってしばらく動けなかった
コトブキヤ?@kotobukiya_p ネタバレしない範囲で。オルタの世界観がアニメで間違いなく再現されていました。必見です。まだガクブルしています。
蒔島梓?@azusa_maxima TE1・2話、これは間違いなく歴史に残りますよ……! 本放送待ちの皆様は絶対見逃したらあかんよ!
維如星 / Wei Luxin?@Luxin TE試写会だん。しばし余韻で語らっていて呟けず。これは凄い……!
イシガキタカシ@日A50b@IshigakiT 立場とか今だけ忘れて呟く。要素を抽出すれば完璧では無いかもしれないが、瑣末事が気にならないパワフルな魅力があった。
鳥肌は館内の冷房の所為では無く、正直なところイメージの上を行かれた。自分が多少関わってる等抜きに新規層にも是非観てほしい #TE_anime
重成幸生/Yukio SHIGENARI@y_shigenari 7月新番アニメ「トータルイクリプス」の試写にお邪魔してきました。1-2話は戦闘シーンが盛りだくさんで、めちゃめちゃカッコよかったです!
http://bit.ly/Qy3uEk #TE_anime
確かにTE1・2話は出来が良かった、それは嬉しい
でもそれを本編でもやれなくちゃ意味ないだろ
ぽにょまま夜を求め夢は彷徨う
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 21:27:50.10 ID:qG9xpkDX0
冷静に見てみろw
1話もはっきり言って出来が良いと言える出来じゃないぞ。
良いように思えるのは、他の話があまりにも酷いから、感覚が麻痺ってるのだけだw
出来が良いのは2話だけ
1話があってこその2話だから自然とセットになるのは仕方ないんじゃないかな
その後はもうアレだけど
BETAの地獄絵図を見せ続けられてもアレなので
ここは日本の憲法9条でBETAと和平交渉をして欲しい
条件はいい値で
ラトロワ中佐って何歳なの?
えらく若く見えるが
>>757を見るたびに美少女が無残に虐殺されれば大喜びする連中って驚くほど多いんだなーって思う
>>763 ユウヤを息子(恐らく死んだ)と被せて見てる事があったから
推定30代後半かと
クソアニメとか面白くないとかそんなんでなくただ単に資源の無駄
>>766 アンチスレ超お勧め、君と同意見の人一杯いるよ
褒め称える程のものではないな
正直イーニァが期待外れだった
5話くらいまでは可愛く思えたんだけどな
ところで紅姉妹って幾つなの?
>>770 それはイーニァ限定の話ですよね
クリスカが唯依より年下ってことはないもんな、きっと
キャラの年齢くらい公式で発表してくれたらいいのに
>>762 その和平交渉するために生み出されたのがクリスカイーニャなんだっけ?
signs朔月一夜のトータル・イクリプス盤についてるDVDに入ってるのは
アニメのノンテロップエンディングだけ?
>>771 お前は夢がなさ過ぎるな。
俺の意見はイーニァがクリスカよりも
年齢は上だとみてる
775 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 23:24:03.00 ID:qG9xpkDX0
はやくageが倒産して、ニトロに版権吸収され、
アニプレックス主導でちゃんとしたアニメが作られますように
先週のみておっぱいアニメとおもってスレにきたら、なんか違うっぽいな
>>773 ED曲のCM映像っていうのも少し入ってる
まあノンクレジットED含めあまり大したものは入ってないね
かくし芸としてバンドをアルゴス小隊でやるとしたらどうなるんだろうなあ。
虹でありがちなネタ振ってるなww
個人的には
ユウヤ ヴォーカルに引っ張り出された無いためにサックスとかペットみたいな管楽器を持ち出す
VG 空気読んでさっさとリズムパートを確保。でもウケ狙いでベースギターじゃなくて、
馬鹿でかいウッドベースをどっかから調達してくる。
タリサ とりあえず消去法でドラム。でも、ちょっとコツをつかむと突っ走りまくってリズムなんか
どこ吹く風。
タリサ ボケでバイオリン系の楽器でも出してくるのかと思ったら、デスデス極まったコスまで
用意してフライングVでタリサ相手にガッチンガッチン。
サイドヴォーカルまで兼ねてシャウトシャウトシャウト。
唯依 なし崩しにメインヴォーカル。フリフリなロック少女の格好させられてかっこうの生贄。
でも、歌わせたら普通に上手くて微妙に全員しらける。
イブラヒム プレスリーか永ちゃんっぽい格好で乱入して自己陶酔して引っ掻き回して自己満足。
なんかこんなのしか思いつかん。
チラシの裏で悪かった。
タリサは双子だったのか!!8話までみて全く気づかんかったわorz
>>777 ありがとう
曲が好きだから買いたいけど
アニメ的な特典が少ないならトータル・イクリプス盤以外を買うのもありか
便乗してみる。お国柄が重要ってことで・・
THE☆アルゴス
ユウヤ:バンジョー
VG:ストラディヴァリ(バイオリン)
チョビ:カスタネット
ステラ:ポールダンサー
イブ:コンガ
唯依:尺八
どうだろう。オペ子Sはコーラスかな
あぁ・・ヴィンセント忘れた・・・
やっとAT-Xと契約したからTEをニコ動で見ずに済むよ
アニメの地域格差はどうにかならんものか
>>783 光回線やケーブルテレビ契約くらいしかないと思う。
>>754 イシガキタカシの漫画版だと「お前が噂の凄腕か。日系だってな、オレも…」と声かけられただけで
殴り倒してたな、ユウヤは。アニメ3話回想での殴り合いはユウヤの性格が問題なのか、操縦が乱暴
あるいは危険なせいで同僚がキレたのか視聴者には分からん。
あかん、やっぱりこの出来で2クールマラソンはできねぇ…
いつか北米版BDが出たら買うわ
北米版って糞翻訳&アテレコなイメージなんだけど、日本語に出来たりするの?
とりあえず、カムチャッカ編が終わるまでは我慢する。
>>788 大抵は普通に日本語音声そのまま入ってるし字幕も消せるから、国内版と同じように視聴できるよ
欠点としては国内版にあるような特典が一切つかないことと、ものによっては無理に収録して画質落ちることがある(らしい)ことかな
柴犬面白すぎるわ
1・2話の反応見た限りじゃこっちアニメ化した方よかったんじゃないか?
ジャール大隊が乗ってた水色の迷彩機はSu-27 ジュラーブリク てのでいんだよね?
なんかチェルミナートルより強そうだったな
第2世代ってことだけどSu-27M2 ってのは不知火・弍型みたいな第3世代相当ってことかな?
ぶっちゃけジュラーブリクってどんくらい強いんだろうかな
グルジア&カザフ人達からは良い機体乗りやがってとやっかまれてたが
あと8話アバンで「貴様は雷神デウルーン(?)の伝説を知ってるか?」と戦車隊隊長殿らしき人が
のたまわってたが、なんのことなんだろうかな
オルタとかにデウルーンって出てくるん?それとも民族伝承か何かだろうかね
>>792 いや、あの中佐が乗ってたのはSu-37M2 紅姉妹が乗るチェルミナートルの単座型
Su-27 ジュラーブリクとチェルミナートルの違いは腰のスラスターの有無と肩のブレードが4振りか2振りか、あとは頭の羽が三角か細長いかくらい
世代的にはジュラーブリクは第二世代 チェルミは2.5世代機
チェルミナートルはジュラーブリクのマイナーチェンジ版だよ
Su-27M2はチェルミナートルが制式採用される前の実証試験機の時のコード
腰のノズルと両肩の下向きのブレードがあるかどうかが目印だな
>>792 Su-27M2=SU37=Su-27ジュラーブリクの強化発展型
で、Su-27M2=チェルミナートルな
当然チェルミナートルの方がジュラーブリクより性能は上
>>790 AC以外なら日本版と同じ映像特典つくのもあるよ。ACはついても英語版スタッフのになるけど
ペル4BDは、発売予定日の6週間前になって急にアニプレが北米ライセンシーに日本語吹き替えを外せって言ってきて残念なことになったよね
日本への逆輸入を防ぐためなんだとw そうなると北米では日本語吹き替えの入ったDVDの方が売れると予想されるけど、
結果次第では今後の北米版BDの標準的仕様に影響があるかもしれないね
公式のメカニックページ見てて思ったんだが
不知火=Type94から、不知火・弐型=Type94 Secondと呼称するのは分かる
不知火・壱型丙=Type94 First HEI ってどういうことなの……?
せめてType94 First Ver.Cとかじゃだめなのか
壱型丙はtype94-1Cじゃないの?
BETAの目的って何?
資源?
>>801 もっそいネタバレになるんでネタバレスレでどうぞ
現時点ではなんかよくわからんけど資源採取してるってことぐらいしかわからない
>>794 >>796 thx
ラトロワさんだけSu-37M2だっていうことなのかな?
アニメでは10機程確認できるんだけど
ジュラーブリクとの細かい違いが動くが早すぎて確認できぬ・・・・・
お付きの女の子と6人のレイパー共はジュラーブリクに搭乗してたってことでいいのかな
試験機体だったのが正式採用されてチェルミナートルになったのか
ややこしいですなw
>>797 フムフム
ちなみに雷神デウルーンでググったらHIT0でもしかしてで雷神デスルーンだと3件しかなかったw
伝説気になるわー 原作には書いてあるんかなぁ
スラヴ神話って言ってたから、雷神の名前は「ペルーン(Perun)」じゃないか?
この世界じゃ佐渡島にハイブがあるらしいけど、これがもし富士山山頂とかに作られてたら光線級的な意味で詰んでたよね
G-1クライマックスの録画の都合で遅れたが8話見終えた
面白くなってきたなー
なにがいけなかったかって安全な後方でのテスト部隊だって事
必要なのは
仕様をきちんと説明し聞き理解して
不安定で問題も多いであろう試作品を実戦投入できるレベルに均一化する事
不測の事態にも対応できる熟練のすご腕
特注エース機を作る訳じゃない
その他大勢の兵士に使いこなせるようにすることマニュアルを作り上げていく作業
そのテストな訳で
チームでのトリックプレイ
奇抜な作戦と此処の技能
遭難という窮地(笑)を共にした事による一体感
死への覚悟
乱入してまでより上の兵士になるための覚醒を促す
そんなものはテストに必要ないだろう
と、思っていたんだが
実戦に参加するならありだな!
>>805 >>808 ぺ、ペルーンでしたか。耳クソが詰まってたようだわ・・ほぅ!
さっそくググってきたよ ギリシア神話の雷神トールみたいなものかってことで何か把握
つかスラブ神話とか良くお前ら知ってるな!反キリストとかなかなか面白うじゃないか
>>810 スラブ神話 雷神でググったらすぐ出てくるけどなw
話変わるが
メーデーのシーンで
チェボラーシカ、いやあれはアリゲートルか!ってVGが言うより戦術機オタのユウヤが
言ったほうが良かったんじゃないかなw
その後でフレーム云々〜ベイルアウトできないってのは2話の補足説明を入れたってことかな?
あんまり必要なシーンでもないなようなーって思ったんだよね
>>811 恥ずかしながらスラブ神話って初めて聞いたわ
このスレの住人で良かったと思うわ
>>807 BETAは火山帯を嫌う習性があるんでそのへんは大丈夫かと
>>812 戦術機オタはヴィンセントでユウヤは結構いろんな戦術機に乗ってきたけどアメリカ陸軍専門だからソ連機あんま知らんのよ
で、日本最強欠陥戦術機の名前が武御雷ってのも皮肉なことで。
>>812 あれ無理に入れて外した感バリバリだけど、原作にほぼそのまんまある流れなのよ
で、フレーム云々とかは、その説明自体が何か凄いって事じゃなくて
目の前で敵に襲われたわけでもないのに事故って爆死してる奴を目の当たりして
日頃と変わらない態度であー、あるあるって程度にしかとられてないユウヤ以外のアルゴス見て
戦場知ってる奴らはやっぱ違うぜ・・・ってなるシーンなのよ
>>814 ヴィンセントの方が詳しいのは判るけど(他国機への順応性とかね)
船乗ってなかったねw 裏方で作業してたんだろうなぁ
>>816 あぁ・・言われて見ればそのとーりだね
実戦経験済みのアルゴスとユウヤの乖離を描いてるのか
納得
「感じるかい?ユウヤ これが戦場の空気って奴だよ」っていうマナンダルさんかっけぇーわw
ついつい唯依目線になりがちでユウヤが童貞ってこと忘れてたわー
ついでに質問させてもらうのだけど
ユウヤとヴィンセントが港らしきとこで写ってるハンガーに乗ってる足だけのTSFは不知火・弍だよね?
んで、たたずんでるのがACTVでクレーンでワイヤーだがスリングだかに釣られてるのがイーグルですね?
なんか無駄にゆっくり降りてくるイーグルがとてつもなく雑魚メカに見えてしまった・・・
ちなみに唯依のたけみーはこの時点でどうなってるの?持ってきてるんかな?
>>818 唯依のタケミーはメンテ体制の不備やら専任整備士の人数過多やら輸送コストやらで運んでこれなかった
まあ実戦証明済みの機体だし、持ってきても弐型と99型砲の周辺防御くらいしかすることないしな
ユウヤと唯依を除いたアルゴスの面々ってもう母国無いの?
日本人より悲惨だね
こういう辺境に持ってこれないってのもタケミーの整備性悪さが伺えるというか
そういやタケミー持ってきてたらあの時唯依が自分でアレできたわけで……
まあそうだったらまた別の手を回したんだろうけど
>>819 んー
やっぱりメインテインのネックはUN所属じゃコスト割高になってケアしてもらえないのですかね
斯衛というバックアップがあってこそ運用が生きる機体ということでしょうか
唯依はまぁデータ取り的な役目が重要なんだろうからなぁ
防御が必要ってことは
電磁速射砲って某ポジトロンなんとかみたいにガッポリタイムラグあるのかな?
それてMRLSとかで代用可能な気もするんだけどTSFが運用活用するメリットってなんじゃろかな
いや、むしろタケミー持って来てくれてた方がアレしやすいんじゃね?
適当に人命かかった任務押し付ければ唯依の動きは制御しやすくなるわけで
824 :
822:2012/08/25(土) 02:59:43.02 ID:t4n93BDu0
〇MLRS
×MRLS
単純に試製電投射砲てバスター砲みたいなもんかなーって思ってるんだけど
例えばイーニァ「タイミングは私に。トリガーは私に」クリ「・・・」的な
あんな長重量ぽい兵装しちゃって速さはほんとにダイジョブか??と。
そのへんはこれからアニメで明らかになっていくのかな
VGって見ると、Veggieって言いたくなる><
>>827 JIVESですっけ。5話で電磁投射砲使ってましたっけ?もっかい見直してみます
ただ、クラスターみたいな高範囲ダメージではないですよね?衝撃破でそれなりの成果はあるんでしょけど
ハイヴみたいなめちゃリスキーなポイントに潜入する場合、過重はどうなのでしょ?
レーザー属種がいないんだから弾丸をばら蒔く式がよさげのような
オルタまだ未プレイですんでそういう長距離武器の有用性が描かれているんでしょかねー
どうんなんだろかな 楽しみだw
>>828 これから使用される武器の事あまり言うわけにもいかんと思うけど
一点だけ言えば、99式は十分大量破壊兵器級。しかも他のその手の兵器に比べてずっと運用がやすい
5話見直してきたず
ユウヤ使ってないやんけ!!てかそもそも未開発の99型を演習システムには組み込めないじゃんね!
と、気づいた。
あましバレになるからフセますが漫画版で唯依が使ってたのはアレ目的でしたよね
でもそれは戦車がやればよくね?っていう
TSFにはレーザー属種排除っていう第一義目的が設定されてると思うんですが
陣形、戦術、戦技と洗練化しててなんで遠距離武器を持つんだろうか?と謎であります
それはA-10とかに持たせるべきでわ?って思うし。
わかり易く言うと敵の武将の首をかきにいく忍者は種子島装備して鎖帷子着ないっしょ的な
ガンダムやマジンガーZみたいな強力な武器ないの?
>>829 なるほど!バンカーバスター以上な威力があるって期待したくなりますねー
大量破壊兵器なんですね?ゴクリだわ
これからのTEにますます期待っすな〜
フレンドファィア余裕で使ったりするんでしょかねー ユウヤに是非使って欲しいw
ステラ乙w
なんてねー
>>830 戦術機は速度や飛行可能と言う点で戦車よりもずっと展開しやすいから、戦術機に99型砲を持たせるのは理にかなってる
固定兵装ではなく手持ち武器という点で弱点解消にもつながってるし
>>830 戦術機部隊の中に光線属種を優先排除する部隊構成はあるが
戦術機の存在意義が光線属種を討伐するためにあるわけじゃないし
そこを勘違いしてるから戦車が〜とかズレた発想が出てくる
ハイヴに戦車突入させるのは流石に可哀想だろ
>>833 戦況を鑑みて状況、展開、これは判ります
例えば一種のトーチカ的な敷設はスピード的にTSFがベストなのかもとは思います
んー それでは全ての戦術機が電磁投射砲を装備したほうが対BETAに有功と思うでしょか?
リフレクティブ程に駄目なら捨てちまえって考えるとコストとしてどうでしょか
>>834 ハイヴ戦用に戦術機が開発されて、ハイヴ戦以外でも便利だからあちこちで使われるようになったって流れ?
初期の戦術機の死の8分ってハイヴ戦?
ハイヴ戦以外での戦術機の存在意義は光線級の排除だよね?
BETA倒すだけなら通常の爆撃、砲撃でいいみたいだし
>>834 ん?レーザー属種に対抗するべくTSFの運用理念があの世界で生まれたのでわ?
だってレーザー級を撃対できなかったのが既存の兵器でなかったですか
これは軍人将棋みたいなもんで兵科属性が突出するとどんだけすげーかの
オセロゲームみたいなもんだとおもってます
ハイヴに戦車をうんぬんは判らないけど制圧できないから、って話だよね
つかなんでアニメでも映画も最近は戦車はヤラレメカなんだろうかw
フタかっぱんってあげた戦車級の優先度は絶対
美少女>>年増>>おっさん兵士>>>戦術機>>>>>>みかん とかだろうな
オレタチ ヤマシロ マッシグラ TEゲームたのむぞぅー!w
>>830 帝国軍には公式にはA-10は採用していない
>>837 部隊的な戦果だけなら自走砲>戦車>>>越えられない壁>>>TSFだぞ
例外があるとしたらヤマト型や紀伊型等の戦艦を運用しているところだけ
ストーリーのテンポもうちょっと早くなんないかな
キャラクターの関係性を描くのもいいんだけど何か大事が起こってくれなきゃ盛り上がらないしな
>>835 そもそも99型砲は性質上平地での先制打撃でこそ最も輝き、逆に混戦状態になると全く使えない兵器なわけで
第一射ぶっ放した後は運用部隊を後退させ、他の兵器に換装するなりフレンドリーファイア覚悟での第二射に備えるのがセオリーじゃないかと
戦術機は第一義には光線級討伐のために作られたわけだけど、汎用性を確保してある以上別にそれだけにこだわる必要はない
戦車や支援車両の残存数がほぼゼロに等しいヨーロッパでは、打撃力全てを戦術機で補う「オールTSFドクトリン」というのが提唱されている
各機に大口径支援砲を持たせて迅速かつ柔軟な打撃力の展開を可能にした戦術で、後に日本だって似たような概念を一部取り入れる
Mk57中隊支援砲はデカくてカッコイイから、ぜひTEでも出てきて欲しいなぁ
光線級の排除は目的の一つだがそれをするにしたって光線級だけと戦えばいいってもんじゃない
突撃級や要撃級を一掃できる兵器があるなら使いたいやん
まあ混戦で使うというよりは大規模侵攻時の第一撃目
もしくはハイヴ突入時に大量のBETAと遭遇してきゃーみたいな時に使うんじゃね
>>833 ロボットを飛ばせるなら戦車も飛ばせるだろう
常識的に考えて
戦車に脚付けたらよろしいねん
現実の戦闘機にも対地攻撃兵装あるようなもんかと
要するにロボットの汎用性の高さね
なんでF-8クルセイダーやA-7コルセアUが無いんや!
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 06:37:06.80 ID:8xORJAMWO
不倫、隠し子ネタはストーリーを盛り込んでくれ
総合火力演習で10式が本物の旋回射撃とスラローム射撃を披露している…
今回のアバンタイトルはそれに合わせたのか?w
>>842 FSSのエア・バレルは戦車戦に入るまでdで移動してたな。
MHもそうだが…対戦車戦、対HM戦にはいるとdでると狙い撃ちされるので着地して戦闘に入る
>>831 そいつらよりも凄いのを作れないワケじゃないが、制御に問題がある。
詳しくはネタバレスレかまとめWikiで。
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 09:04:22.47 ID:nq0G+6Ro0
9話見たけどついにベータが来てよかった
というか一気に雰囲気と作画が2話レベルになったべっくりした
このために3〜8の作画節約があったのか、長かったw
でも結果的には大満足ww
不知火かこよすぎwwwというかベータ異常だろww
仲間瞬殺で死にすぎwwwうはwwwおk
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 09:16:20.81 ID:8xORJAMWO
別ジャンルからエロには行くが
エロゲーからシリアスに行くのはマブラヴが初めてかな?
恋愛シミュレーションゲームにも
持ち込めるなんて
ちょっと戦車乗りとしてロシアで戦ってくる
>>851 >というか一気に雰囲気と作画が2話レベルになったべっくりした
多分冒頭の戦車がやられてソ連の戦術機が反撃する戦闘シーンのイメージを全編に引っ張ってる。
その部分をカットしてもう一度前編見てみ?w
もっともそれが一種の(体感的な)錯覚みたいなものでも
そう認識させれば演出の勝利なんだろうがw
>>855 「というか一気に雰囲気と作画が2話レベルになったべっくりした」
でググれ
書店で注文したメカ本がやっと来た、値段が高いだけあってかなりゴツいなw
はよ家に帰らねば。
BETAの醜悪な姿や女の子が食われたりするシーンは大嫌いだけど、戦術機は格好ええワ。
オルタとかいうゲームは女の子がグロ死しまくるらしいから、遠慮しとく。
もう死ぬのはやめて…
山城さん復活で落涙させてくれ
なんでBETAは火山帯嫌うの?
美味しくないんじゃないでしょうか
磁場の関係じゃね
ロシアのあの戦車はT64、80系シャーシの戦車だな。フィクション登場車だし公式に呼称はされてなかったから正確にはこれらの架空改良型だろうけど。
少なくともT72、90系シャーシでないのは断言出来る。
863 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 12:34:10.02 ID:Z8OJJ4t1O
いつまでウダウダしとんのこのアニメ
いつまでウダウダ言ってんの?
>>865 ごめん、原作知らなかったもんで…
でも一応は正解かな?
毎週同じこと言ってる様な気がするけど次回に期待
ISの水着回見たんだけど、やっぱ水着回に関してはこっちの製作側はよくわかってると思った
ああいうのは一種のお祭り回なんだからこれでもかと言わんばかりにキャッキャウフフなイベント入れないと面白かないんだよな
あんな無人島でダラダラやって最後にヒロインのビキニ披露したところでなんか町内会のお祭りレベルの物足りなさなんだよ
IS自体はそういうキャッキャウフフなイベントだけでゴリ押してた作品ではあったが、トータルイクリプスは今のところどっちにも振り切れてないんじゃないかって思う
ISはアニメしか知らないけどロボはおまけで萌がメインな感じだし
TEはロボがメインなはずなのに演出が最近微妙だし
TEもロボおまけだけどなw
人間ドラマも中途半端だしねー
主人公が日本人の父のせいで家族がめちゃくちゃになりその結果日本人を
嫌ってるって設定今のとこあんま意味あるとは思えないし
親父越えがテーマって言ってたからその内意味出てくるんじゃね?
バキみたいなテーマだな
バキはあれ一応はそのテーマで書き切った(クオリティはともかく)がキーコーにそれはできるのか
オヤジ越えってTE原作で親父って誰か明記されたの?
小説5巻までには出てきてないはずだけど剛田とかで登場したのかな
知らん
ラジオで言ってた
原作で出てきてないんじゃ隠れテーマなのかもね
あるいはその先に出てくるのか
最後は美味しんぼみたいに絶縁だった父と結局和解か
噂
巌谷中佐がユウヤの父親説
唯依の父親がユウヤの父親説
原作は5巻までしか読んでなくて、総集編で見た限りだが
唯依にしろユウヤにしろ他のキャラにしろ親族が登場ってシーンはなかったな
巌谷さんはアメリカに渡ったことはないはず。
唯依の父親はアメリカで74式近接戦闘長刀の開発に携わってる。
可能性としては巌谷さんより唯依パパの方が高い。
成程、異母兄妹か・・・
現地妻ポイ捨てとか唯依パパ酷いな。
・・ユウヤxクリスカEDか。
この94式を作ったのは誰だッ!?
マジかよ・・
そういや性格そっくりとか言われてたのは伏線だったのか
逆に母親が日本に来てた時に出来て
その後帰国って可能性もあるんじゃね?
>>878 そういやヴィンセントがユウヤに、お前と中尉は性格ソックリって言ってたのも伏線なのかな?
>>883 それ普通に籍入れればいいんじゃない?
やっぱりユウヤ母は現地妻で日本に本妻が居たのかもしれない
>>885 アメリカに帰る事が確定事項だったならば
籍を入れる=アメリカについて行くって事になるんだから
そう簡単にはいかないだろ
もしくは男の邪魔にならないように妊娠を隠して帰国とか。
『親父越え』がテーマねえ…
確かに考えられる主題の一つではあるが(父親の消息も掴めるとかいう話も含め)
当初からそう言うプランだったのか?
それとも案外「話の筋が見えてこない」と言う視聴者の声でウェイトをそっちの方にシフトしたのか?wwww
正直「日本人の血」に関しても例の「謎の開眼()」で憑き物が落ちたような感じに思うんだが…
その話を持ってくるのは「やり直し」感が強いw
>>886 帰国しないといけない理由があって隠したにしてもそのことを母は実父に話さなきゃダメでしょ
向こうさん一方的に娘と孫捨てて消えたと思っちゃってるんだから
それより米国で何かしらあって関係を持ってしまったが結局男はそれなりの家系で尚且つ妻と子供が居て帰国せざるを得なかったパターンのほうが納得がいくかと
>>888 その辺は書き方次第でどうとでもなるじゃん
納得いくかどうかはライターの力量次第って事で。
理由があったところで
あの爺さんなら捨てたって良いそうだけどな
891 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 17:59:11.94 ID:Gqv12AKa0
武道館イベントてカモに限定商品売りつける
販促会て事で桶ですか?
そういやレイプ小隊が『ロシア人が〜』とか言ってたけど
ロシア民族なんているのか?いるとしたらスラブ人じゃね
>>892 遺伝的な差異が殆ど無くても言語や慣習が異なれば別の民族とするのが
伝統的な定義
森鴎外の舞姫みたいな人間のクズだったら笑えるんだがな
顔面ズザ〜〜w
質問なんだけど不知火二型ってどの位の性能なの?
なんか唯依もユウヤもやけに入れ込んでるけど他との差がわからんからどのくらい凄いかわからん
>>898 不知火をジム3とすると最終的にスタークジェガンくらいの性能になる
RX-78-2 GUNDAMがRX-78-2 GUNDAM(MC)ぐらい違う
マ、マテリアライズ…
902 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 20:17:14.92 ID:sqzLM/yf0
>>898 明確な性能値がでてないからなんとも。
ただ、YF-23の血統を受け継いでいるし、電装周りも主機も米国製になり高性能化、
特に主機出力は、従来の日本機とは比較にならないほど高出力化されていることを考えれば、
総合性能で武御雷を上回ってるんじゃないかな?
>>898 ステルス性能抜きなら、ラプターを一部上回るくらいかな?
すくなくとも、BETA相手にアレ以上の「兵器としての戦術機」は
無いと言っていいレベル。
ラプターを上回るといっても
精々、近接戦、関節強度ぐらいじゃねぇか?
というか、不知火が信者や本編で過大評価されてる感があるから
弍型の評価にとばっちりがきてると思うよ
皆ありがとうよ
なんかマジに高性能機みたいね
そりゃ国の存亡を掛けてる唯依が入れ込むはずだわ
>>902 総合性能でタケミー越えは無理だろうと思うけど、中継ぎの予定のはずが次期主力機の座にのし上がってしまう性能はあるんだよな
即応性と追従性では上回るが鍔迫り合いになるとタケミーには押し負けるイメージ
しかし内装と主機の交換だけで性能上がるなら、内部構造を共有するタケミーも同じ方法で魔改造が可能と言うことになるな
92式多目的自律誘導弾システム使えなくなったから、
使うとしたら新規設計しないとダメなくらいか>不知火から劣る点
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 20:32:19.74 ID:sqzLM/yf0
>>904 そもそもラプターに近接戦を仕掛けること自体が至難の業だしな。
運動性、機動性、ステルス、砲撃戦能力の高さから言ってな。
沙霧の時だって、30機以上の不知火で包囲し、
しかも相手は護衛任務で機動性を封じられた上での近接戦だしな。
それでも、ラプター4機中、3機しか撃墜できなかったわけだし
>>906 なんで?
上回ってるのは確定してるのは、アビオ、主機出力と整備量産性と、性能のコアとなる部分。
これだけでも武御雷以上と考えるのは自然と思うが?
>>906 ネタバレだが、お陰で年間30機のレベルから、効率悪いけど量産が可能なレベルになったからね。
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 20:35:02.88 ID:sqzLM/yf0
>>909 そんなの何処に書いてあった?
メカ本にもTSFIAにもそんな記事なかったが
タケミカヅチの輸出verじゃなかった?
・・・というか他国からしたらタケミカヅチなんかいらんだろ?
SE、タイフーン、ラファール、グリペンのほうが現実的でいいだろうし
輸出モデルはまだ開発中で、出来るとも出来ないとも分からないし、
出来たとしても性能を維持できるかも分からないんですけどね>武御雷
よく聞く戦闘機の名前が並んでるけど
日本にタケミカヅチとかいう名前のラプターと並べるような戦闘機あったっけ?
>>911 他国というか自前の部隊でハイヴ制圧してハイヴ争奪戦を抑制したい国連が実戦証明されてる武御雷を欲しがってるって話なので
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 20:43:11.77 ID:sqzLM/yf0
>>911 武御雷の輸出タイプの開発は構想段階にすぎません。
シベリア遠征は、既存機のデータ取りを目的とした派遣部隊。
このデータや、ほかの環境データを取得し、比較後、開発を行うかどうか検討する
>>913 別に全部が全部戦闘機の名前そのままから取ってるわけじゃない
>>914 >>915 なるほど、了承
個人的にはロシアのPAK FA T-50の戦術機をだしてよ!
su-47出たばっかだけど
レス読む感じラプター=武御雷>不知火二型?
ラプターは未出、武御雷も2回出てきただけなんであまり印象に残ってないけど
>>894 そうか。上ではT80Uと原作に出てると教えてもらったんだがどのみちやっぱりT64系シャーシだったんだね
ラプターのアドバンテージはまずステルスと中遠距離攻撃能力。
近づくまでもなく敵を撃破。
武御雷は近接距離ならどの戦術機よりも強い。
とはいえ、乗り手の質でひっくり返るレベルだけどね。
小説五巻の段階で、ユウヤ&弐型は、機体の運用効率で唯依&山吹武御雷を
一部超えつつあるし。
ガチで斬りあいしたら勝てないけどさw
>>918 ラプター:ステルスで対人無双
武御雷:近接最強
スペック的にはラプターの方が強いかも。
まあ、衛士の腕次第なところもあるが、最高峰の2体であることは間違いない。
武御雷とラプターで劇中の戦術機最強の座を競うくらいの設定なのは分かったけど
ラプターも武御雷みたいに製造コストかかるの?
ラプターのお値段がどの程度か分からないけど、YF-23よりは安い(はず)。
武御雷よりも多分安いんじゃないかな?
でも、足裏に貼り付ける特殊樹脂だけで第1世代の戦術機が買えるくらいのお値段って話だから、かなり高いだろう。
>>898 ガンダムでたとえるなら
不知火がジム3だとするなら弐型はネロぐらいの性能はある。
>>911 開発当時どれも開発おわってねぇよ。F-22購入した方がマシだぞマジで・・・。
>>914 F-3想定の機体 不知火が一応F-2の純国産モデルといいながら設定上はF-15ベースモデルになっているが、吹雪が一応T-2/F-1
>>918 F-22>>越えられない最強の壁>武御雷>弐型かな?
あくまで対戦術機での話ではあるけどね。
G弾運用無しで、ラプターをBETA戦の最前線に放り込んだら、
評価が微妙だと思うけどな。
926 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 21:13:57.72 ID:sqzLM/yf0
>>918 公式で、ラプターはあらゆる面であらゆる機体の性能を上回ると記述あり。
他の追随を許さない性能ともあるな
なので、ラプター>>>>不知火弐型≧武御雷
ってところじゃないかな?
>>922 高コストなのは確定
ただし、生産性については言及はないけども、半月で大隊分以上の生産できるので、
武御雷よりは圧倒的に生産性はすぐれる。
現実のラプターの設定を言えば、ラプターの生産性自体は、
今までの戦闘機では最高の生産性の高さ。
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 21:46:16.06 ID:sqzLM/yf0
あと、武御雷が近接戦最強なんていってる人がいるけど、
公式で最強なんて記述はどこにもない。
あらゆる点で他の機体の性能を上回ると公式に記述があるラプターが近接戦でも最強なので確定。
>>926 ただ、同じメカ本の武御雷の所では、武御雷は
「近接機動格闘戦に於いては世界最強の戦術機と評されている。」
とあるからなぁ。まぁ、近接戦ならラプターと同じく最強を争う舞台に
上がれる機体であることは間違いないだろう、ってところに落とせばいいかな。
個人的には強さ議論なんて無駄の極みだと思ってるから、やるなら
950過ぎて次スレ立ってから、スレ埋めのネタにでもして次スレに持ち越さない
ってのがいいと思うけどねw
一番つえーやつが乗った期待が一番つえーんだよ
>>927 メカ本65ページ
近接機動格闘戦に於いては世界最強の戦術機として評されてる。
931 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 21:53:22.77 ID:sqzLM/yf0
>>928 そのとおりだと思う。
最強クラスである機体であることは間違いない。
ただ、ソ連機や欧州機も近接戦を重視した高性能機は多数いるし
それらと同じ最強クラスを冠するんだろう。
日本が主役の物語上、どうしても思い出補正で最強と思い込みがちなんだろうけども
>>927 あくまで評されているだけで、公式に最強ですといったわけじゃない。
最強だと公式に確定したのはラプターだけだよ
よし、どうにかしてステルス弐型か武御雷を作れば解決だな
絶対諸外国から「NINJAの体現」とか言われそうだ
まあ近接戦ぐらい最強設定にしとかないと
只の金満機になっちゃうからなあw
ラプターなら何でも出来るって思い込んでる奴ってどこにでもいるよな
イチロー伝説みたいなもんだが
めんどくせえなあ
最強の機体は凄乃皇、最強の衛士は00ユニット
これでいいじゃねえか
>>926 半月で大隊分以上の生産できるので
こんな設定あったっけ?
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 22:00:21.89 ID:sqzLM/yf0
>>934 弱点はないって言ってるからなぁ
帝国軍の次世代機選定でも、最高の性能はラプターってあるし。
否定する設定も記述はどこにもない
>>936 おっと、すまん。それは誤字だ
半月じゃなくて、半年だな
2001年7月に配備開始。
その後、5ヶ月以内でハンター大隊に配備完了してる
>>935 最強の機体は凄乃皇、最強の衛士は00ユニット
ラプター最高! とか言う人については、相性の問題もある点を無視しているからね。
ミサイルキャリアーVS戦術機の場合、ミサイルキャリアーが勝つ。
要するに戦術機であるという時点で生産制とコストバランスで圧倒的に負けている。
>>936 2001年3月に一個小隊が実戦配備されて同年12月にはラプター中心の大隊が編成されてるからじゃね?
>>937 ごめん、ハンター大隊に配備されてるのはイーグルとラプター。
だから、半年で何機生産されたかは不明。
画面に出たラプターは何機だっけ…?
あと、アメリカの国力は日本帝国の6倍以上もあると推定されるそうなので、
生産性が武御雷と同等以上と推定するためには最低でも年産180機を超える事が必要。
さらに、武御雷は近衛の予算のみで調達だから、実質的に更に数倍の生産性が必要になるそうな。
年産500機以上ラプター生産されてるなら武御雷以上の生産性と認められるんだそうな。
>>939 3月から?
7月とどっちが正しいんだろ?
>>940 4倍じゃなかったっけ?
まあ衛士の相性は大きいわな
ユウヤ然り、とある元帝国軍衛士(不知火乗り)がラファールに不満あるぐらいだし
カタログスペックはラプターが1番、でいいんじゃないの?
タケミーの配備先って第16大隊、ホワイトファング中隊、あと独立警備小隊がいくつかだっけ
先行量産、00年度製、01年度製合わせて合計60〜70機ってところ?
>>940 最低でも中隊規模には調達はされてるね。
ただ米国軍が投入したのは連隊だったらしいから多分米国派遣軍全体でみると一個大隊規模のF-22があったとおもうけど
ガンダムAGEと同じく、水着回で見るのやめたけどスレは相変わらずおもろいなw
本スレはアニメと全然関係無いこと語りあってwアンチスレが本スレっぽいのがwwww
もう自治厨もいなくなったからねぇ
でんでん現象
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 22:20:18.20 ID:sqzLM/yf0
>>940 F-15Eを運用しているのは、ヒート大隊(174大隊)はじめ、ハンター大隊(66大隊)とは別の大隊。
ハンターを称してる機はすべてラプターだ。
国力比率で生産性の比較をするのは面白い比較だが、
そもそも、保有機の分母も違うわけだから。
ハンター部隊以外にもエドワーズの部隊にも配備されてるし、予備機だって相当数いることになるぞ。
でも、面白い意見だとおもうよ。
たしかに、それを無視しての生産性の論議は間違ってると思うわ。
>>943 最初は4倍という話だったけど、国土の半分蹂躙されて、国力が1/3も残っていたら
かなりがんばってるほうじゃないかという話からそうなったらしい。
ん? その流れで言うと8倍くらいと推定ってなるのかな?
相性はあるでしょうね。吹雪ですら乗りこなせないとか。
>>945 中隊規模ですか。なるほど。
ラプターの性格を考えると、出せるラプターは全部出したとは思うので、
確認できたものでほぼ最大だとは思うのですが。
時に、連隊規模の戦術機母艦をあの時運用してたんでしょうか?
>>854 スーパーの店員ならアメリカのがやべーよ?
ライフルとチェーンソーで悪魔相手に無双するんだぜ
兵器の優秀、最強論はスペックだけじゃなく信頼性.生産性.整備性.操作性.生存率もろもろ考えないといけないからなあ。
それで考えると武御雷は生産性.整備性.操作性がねぇ・・・・・・。
>>949ハンター大隊 全部ラピター
…どれがほんとなの…?
うが〜〜〜!!!
やったの昔過ぎてもう細部が曖昧すぎる!!!
むちゃくちゃもどかしいい!!!
954 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 22:26:18.17 ID:lmxNH6KYO
>>952 なるほどな一理ある
つまり世界最強の銃はAK-47だ
さすがは同志カラシニコフであるな
>>950 最強議論と生産機数とか国力云々言う前に次スレよろ。
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 22:28:30.10 ID:sqzLM/yf0
気になったのでオルタやって確認した。
少佐が大隊を中隊規模に分けるときに、その二つの中隊長機がラプターでした。
ということで、全機ラプターで確定
>>952 確かタイフーンも年産30機くらいだから、カーボンブレード多用した第三世代
として見れば割と普通なのかも? という意見があったような?
その点ラプターはどうなのか…?
操縦性はデータ蓄積の結果解決してるそうです。
整備性等については、運用形態に即しているからOKだとは言われていますね、公式で。
所で
同志諸君は赤いイーニァ動画がニコニコに無いのは何故だと思う
同志サーニャはそこそこ有るというのにだ!
確かに同志サーニャクラスであの程度とも言えなくは無いだろう
だが、共産趣味者はあの頃より増えているはずだ
なのに、何故
>>956 間違い。
第66戦術機甲大隊のA中隊はラプター4機、ストライクイーグル8機で構成されている。
>>956 ありがとうございます!
となると、二個大隊くらいは生産されてると思っていいんですかね?
武御雷の15%くらの生産性はあるというのは確定と見ていいんでしょうか?
>>955 げ、俺が踏んでいた?
了解、やってみます。
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 22:35:24.53 ID:sqzLM/yf0
>>959 少佐指揮のA中隊は全機ラプターなのも確認できたが?
すいません、だめでした。
どなたかお願いします。
言いだしっぺの法則で言うなら
>>955さん?
>>963 >言いだしっぺの法則で言うなら
お前・・・
最強議論の続きマダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>963 まさか踏んで立てられなかった奴に言い出しっぺの法則とか言われるとは思わなかったわw
せめてなんで立てられなかったかくらいは理由言えよなぁ、と思ってみたりも。
まぁ、指定されたのでスレ立て試みてみるわ。
970 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/25(土) 22:53:13.34 ID:sqzLM/yf0
うおおおっ
ハンター部隊にF-15Eおった・・・
A中隊は全機F-22なのも確定、B中隊も三小隊のF-22って文言があったので確定。
C中隊の隊長がF22なのでここも全機ラプターかと思ったら、斥候にでた部隊がF-15Eだった…。
帝国兵士が8機のF-15Eっていってた…
つまりが、F-22Aが26機。F-15Eが8機。
小隊の中で混成されてない限り、これで確定です…。
ううう、スンマセンっっ
アメリカ人の出生証明書には生物学上の父親の氏名、SNN、生年月日、職業の欄があるんだけど、
自分のSNNを申請するときや軍に入隊するとき、パスポート(持っているなら)を取るときなどに出生証明書を見ているから、父親の名前も知っている筈
もしユーヤの父親がユイパパだとしたら、ユイに会ったときに名字でわかると思う
だから、ユーヤの父親は多分ユイパパではないと思う。「性格がそっくり」というのは「日本人的」を表現したかっただけだと思う
アwwメwwリwwカww人www
>>972 何がそんなに笑いのツボなのか知らないけど、ユーヤがアメリカ人だってこと、忘れてない?
>>973 あんなふざけた指名で良く立ててきたなw
よし、うちに来て俺の弐型とファックしていいぞ
>>975 デモカラー弐型があるなら、それでお願いします。
乙リプス
>>950 量産試作型はその性質的にでてないと思うが
友人にゲーム本編をすすめられたんで、とりあえずアニメを見て判断したが、
おそらくゲームもつまらないのだろう
>>983 一般的な評価
本編>>>>>TE
ゲームは割とマジで面白い
AFのTEはノベル式だったけど面白かったよ
ゲームだと人物作画も綺麗だから期待できるだろ
TEはガンダムで言うとポケ戦レベルのつまらなさだと思う
ニコ動で見たけど、そんな悪いっていう感じはしなかった。
まあまあ面白かった、っていう感じかな。
>>986 何言ってんの?ポケ戦はガンダム一の名作じゃん
>>989 それを言うためにポケ戦Disってるじゃん
アニメより酷くなることはまず有り得ないからな
ビームライフル、ビームサーベル、ビームシールド
この3種の開発を急げw
>>986 感性は人それぞれだけどさ
ポケ戦をつまらないって……まぁいいけど
まずガンダムがつまらないからな
埋め
>>991 お前こんなスレまで来て同人イベントとか想像も出来んの?
梅
1000g
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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