1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
◇スタッフ
・原作:田中ロミオ(小学館「ガガガ文庫」刊) ・コンポジットディレクター:國重元宏
・原作イラスト:戸部淑 ・色彩設計:漆戸幸子
・監督:岸誠二 ・編集:加藤ひとみ
・副監督:小坂春女 ・音響制作:デルファイサウンド
・シリーズ構成:上江洲誠
・キャラクターデザイン/総作画監督:坂井久太
・プロップデザイン:石本剛啓
・美術監督:宮越歩、三宅昌和
・美術デザイン:チーム・ティルドーン
・音響監督:飯田里樹
・音楽:大谷幸
・アニメーション制作:AICASTA
◇キャスト
・わたし:中原麻衣
・祖父:石塚運昇
・妖精さん:小林由美子、あおきさやか、明坂聡美、ささきのぞみ、金元寿子
◇商品情報
◆音楽CD
・オープニングテーマ 【リアルワールド】歌:nano.RIPE 発売日:平成24年7月25日(発売中)
・エンディングテーマ 【ユメのなかノわたしのユメ】歌:伊藤真澄 発売日:平成24年8月8日
・『人類は衰退しました』オリジナルサウンドトラック 発売日:平成24年8月22日
◆書籍
・人類は衰退しました《ガガガ文庫》第1〜7巻発売中
・人類は衰退しましたようせい、しますか?(漫画)《月刊コミックアライブ》2012年3月号より掲載 第1巻…発売日:平成24年6月23日
・人類は衰退しましたのんびりした報告(漫画)《月刊IKKI》2012年1月号より掲載
◇質疑応答
Q.主人公に名前ないの?
└A.例外もありますが、基本的に登場人物に名前は付けられていません(設定上は存在する)
Q.どうして旧人類(ホモサピエンス)は衰退したの?
└A.種としての限界。
長い年月の間に活力や闘争心、激しい感情を失ってしまったためと言われている。
正確なところは分からない。
Q.調停官って何する仕事?
└A.引退した旧人類と妖精さんとの間に起こる種々様々な問題を解決する仕事。
と言っても要職だったのは昔の話で、今は名ばかりの閑職。
Q.妖精さんって何物?
└A.旧人類から「地球人類」の座を譲り渡された新人類。
並外れた科学力を持つ不条理生命体。お菓子と楽しい事と人間さんが大好き。
Q.第1話冒頭で主人公の髪が短かったのは何故?
└A.時系列シャッフルの影響。
断髪する羽目になった事件については第5〜6話で髪を切ったあとの出来事だから。
Q.原作買ったらキャラデザ違い過ぎるんだけど?
└A.アニメ化直前に絵師が交代&新装版として刊行した
第1、2話 妖精さんの、ひみつのこうじょう
第3、4話 妖精さんたちの、さぶかる
第5、6話 妖精さんの、おさとがえり
第7、8話 妖精さんたちの、じかんかつようじゅつ
第9、10話 妖精さんの、ひょうりゅうせいかつ/妖精さんたちのちきゅう
第11、12話 妖精さんの、ひみつのおちゃかい
Blu-ray/DVD映像特典 人間さんの、じゃくにくきょうしょく
10話 → 7・8話 → 5・6話 → 1・2話 → 9話 → 11・12話 → 3・4話
アニメ化なし→
『妖精さんの、あけぼの』 『妖精さんたちの、いちにちいちじかん』 『妖精さんたち、すかいはい』
『妖精さんたちの、ちいさながっこう』 『人類流の、さえたやりかた』
◇注意事項
このスレはコテ禁止です。
コテは荒れるもとなのです。
構ってもいけません。
構うと余計に暴れます。
徹底的にスルーしてあげて下さい
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>>1乙
前スレで乙るひと間違えちゃった。許してね
>>1さお疲れ様です
ご褒美はチョコレートです?
>>6 錯覚か?実際の妖精さんより大きく見えるw
腹減った
おかしたべたし
ちょこれーとが
いいです
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⌒ 介:. 、 ____,,ノイ{
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_,ノ\冖┘ へ. └冖 \_
{丈____\/-―-\/___丈}
>>1o = いちおつ するです
.┌┐
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| ( ゚Д゚)<おなじはなしを くりかえしている きがする
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
ヒャッハァ〜〜〜〜ッ!!!!!
>>1乙だァッッ!!!!!!!
完成版はまだか?
\ワッタシーン/
前スレ
>>1000 OPのダンス? なんだかんだで結構好きよ
さて何だっけ?わたしちゃんがいかにかわいいかだっけ?
すかいはい無いのか一番好きな話なのに
アロハ以外に助手さんに似合う服の話だろ?
…女モノだがな!!
ふりふりのワンピースで
生存率を高めるため、序盤に1などを見かけたら乙しておきましょう。
人気出て渋に沢山あがるようになったのはいいんだがソートだるいな……
妖精さんかわいい
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修正ver.
>>6 早速使ってくれてありがと
改めて見たら修正箇所あったから修正...
いいAAだな。
よくできてるなー
わたしとのサイズ対比的に実際もこれくらいかな?
わたしちゃんかわいい
ようせいさんの目は●より○がいい
8話見たけど正直めっちゃつまらないし意味不明だった
もっと妖精さんを前面に出していっぱい喋らしてあげてほしい
次の患者さんどうぞ〜
はい
型に入ってカップケーキと一緒に焼かれてる妖精さんがいると思ってたけど
録画見直したら、冷蔵庫でプリンと一緒に冷えているのだった、よかった
>>39 まぁ焼かれても頭がアフロになったりとかその程度だろうけどな
>>27 オレのPCで見ると身長10cmぐらいに。
等身大?w
今回はっきりしたのは女は見た目から入って中身が自分に都合のいい男を選ぶってことですよね
みなさんの場合まず見た目がアウトですけど
実にいい話だった
やはり見た目が9割というのは間違いないようだ
つまり1割でATMと結婚した女の負け組愚痴具合が半端ないのもその証拠になる
2chでなら鬼女
不細工な旦那と不細工な子供
まさに醜くなる環境のエリート
日本に巣食う悪魔だという証明だ
ちょっとピンと来ないゆえ乗りづらし
この場合、見た目がアロハシャツってのがなんとも・・・
刷り込みって怖いですねぇ。
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/21(火) 18:13:21.01 ID:repxMY4T0
大抵の女の初体験はイケメンヤンキー風
つまりお前等は確実に不細工
色々と原作読んでたけどこれED凄いな
EDというと報告書かな?
ああ
さすがのおじいさんも、もうお年だし
>>49 これはがんばったな。とりあえず続編がんばれとレスしといた。
あ
た
生首蹴鞠の意味は結局なんだったの?
犬はパラドックス発生で増えたようだが。
>>53 アニメのEDだよ
詳しくは言わんけどなるほどとなる
>>59 ふかくかんがえちゃだめですが2ch的解釈です?
そもそも犬があそこに集まる理由も年老いた高齢のわたしがお茶会に来ても犬の発生条件すら矛盾ですし?
じゃぱにーずぷりーず……
3つの嘘に7つの本当でも混ぜれば嘘でも真実味を帯びるってもんですが
詳しくは前スレと前々スレを見て荒れっぷりを理解すればキーも条件も矛盾もごうりせーも何もないです?
In English pleease
解釈ひとそれぞれです?
つまりこのパラドックス回はこの文章ぐらい意味のない内容は無いようってことです?
ごりかいごきょうりょくよろしくです?
最終回とか妖精さんがカッコよすぎるかいだぞ
ドラえもんを真面にSF考証しちゃいけないんだよ ギャグ漫画なんだから
>>59 お菓子の代わりになるか食べて、まずかった為余った首であそんだ、です?
今後妖精ボールがすべて生首
ラノベはドラえもんを越えられなかったです・・・?
単純に難癖付けるだけになってきたな
バナナの材料の余りが生首
そういや旧版?の1236が撃ってたから買ってきた
孫ちゃん可愛すぎるだろう
アニメから入った新参だけどもっと早くロミオが誰か知っとくべきだった
あんな奔放そうな子供だったおじいさんも、子育てとか全然ダメだったのか…野放しとかそういう方向でもない悪い意味で
そりゃ子供がロボットみたいな人間なら親の言うとおり成長していくよ
我の強い優秀な人間は親の思い通りにはならないからな
鳩山の馬鹿なところが証明してる
暗記マシーンには何もできない
ドラえもんほど偉大な作品はなかなかないぞ
あんなアイデアの消耗戦、作者の立場からみたら発狂する
ドラえもんと比較できるのは星新一ぐらいだろ、物量的な意味で
>>76 半ば野生動物レベルの肉食系だったからこそ、自分の幼少期の体験がまったく参考にならない
わたしちゃんの線の細さに戸惑っていたんでないかな。学舎に送るまでスパルタ気味だったのも
自分自身が「褒めて伸ばす」方針では到底制御不能な野生児だったからだとか
タイムワープしてもいい?
>>75 前の絵でショート以下の短髪ってどんな感じか聞きたかったが
聞きたい4巻の所だけないのか
>>80 結果学舎に行くまでの関係って、肉親ってだけの白々しい関係だったみたいなことまで言われてたもんなー
10年離れた間に思うことが色々あったんだろうか
多世界解釈しちゃうよ?
>>72 どんな傑作をつくっても
青だぬきがこういえば否定はできぬのです
「おまえはわしがそだてた」と
さぶかるちゃーはねんこうじょれつです?
ドラえもんは投げっぱなしだったのに対して、妖精さんは後々の事まできっちり考えてるから安心です
妖精さんも大概なげっぱですが…
にんげんさんもそらをじゆうにとびたいので?
>>79 尽きないアイデアもさることながら、あんな少ないページ数で子供にもわかるように
興味がわくように毎回、教訓や風刺を混ぜ込んでくるんだから凄い。
そろそろバイバインのせいで宇宙がやばい
はなこぷたー
ドラえもんでのび太の子孫のセワシはのび太の配偶者が変わっても、
存在してたな…他で釣り合い取るとか、さらりととんでもない事言ってたけど。
藤子先生も手塚先生も先駆者として素晴らしいのは確かだが、
俺はDr.スランプ時代の鳥山明が一番好き
前スレ見たら、いつもラノベSFモノのアニメスレに現れるアイツがいてワロタ
人の意見をまったく聞かずに、自説だけぶち撒けて寝るまで粘って満足する困ったちゃんw
人退も最初ギャグ路線だったから現れないと思ってたのになあ
前スレっていうけど「人類は衰退しました 妖精さん31人目」のスレッドは
未来からの干渉で何回か内容変わってるみたいだよ
少なくとも4周したのは観測できた。
今もいるぞ
>>80 わたしちゃん、人見知りは激しいけど、不条理な現象に対する耐性というか順応性は
異常に高いよなぁ。連続タイムリープで過去と未来の自分の集団に遭遇するなんて、
一般人なら普通に発狂するレベルだぞw
わたしちゃんなら、クトゥルフの邪神に出会っても案外平気かもしれん。
>>97 徐々に鍛えられてたんだけど、1巻は放送されない回だから…
>>97 不良品として処分されそうになっても「おさらば」だけだったしな
ええい衰退滅亡する人類なんてどうでもいい!もっと妖精さんだ妖精さんを映すのだ!!
後は妖精出る話と出ない話が半々か、出ない方も完全に出ないわけじゃないけど
おまえは腕日時計だと思ってるけど、実は腕白(わんぱく)時計。
破天荒でフリーダムで型破り。
不条理やパラドックスなんて屁でもない。
>>101 そんなあなたに次回はとても期待してもらっていいと思うよ
まさに妖精さんまみれ妖精さんだく、妖精さん状態の話やで(迫真
妖精さんの四暗刻単騎待ち
しかし予算の都合上、エキストラ妖精さんの人数は大幅に削られます
>>49 これ頑張ってるなぁ
3Dリアル頑張れたら神
>>106 1話オンリーだと、ツーペアあたりの下りは軽く切られるな。
>>107 そこが怖いところだな。8話のお茶会も、原作ではわたしちゃんズをさらに上回る、つーか
4桁に及ぶ位の妖精さんが集まってたのにアニメじゃ人数大幅カットだったし。服装もバラバラで
動きが激しい妖精さんを大勢出すのは低予算だと難しいのかねぇ・・・・・・
簡略化というセル時代のほうほうもあるけれど
線が繊細でシャープな現代アニメだと似合わないですねえ〜
中立のビショップってどうやって作るんだっけ…
一部でアイテム利用はあったけど、通常手段では作れた?
わたしと助手さんの濃厚なニヤニヤ回だったのに残りのエピソードでは
助手さんの出番がほとんど無いのが残念ね
ある種恋愛面?を早々に決着つけるような描写入れるのも珍しい気がする
アニメにならない他エピソードでは結構出番あるけど
>>104 腕白でもいい、たくましく育って欲しい、という子供のために送る時計かなんかか
タイムワープしてもいい?
禁則事項です
>>110 お茶会の菓子出来上がりを今か今かと待ってる大量の妖精さんの図カットしたってことだよな、アレ
妖精さん用の食器とかもそうだけど
お菓子作ってるシーンとお茶会のシーンにメリハリなくてどっちやってるのかわからん状態だったりね
でもこればっかりは尺の問題じゃね?
次もこんな感じでいらんと思ったら躊躇なく省きそうだ
頭の悪い俺には今回の話は良く分からん。
助手さんが自身のアイデンティティーの確立を他者(孫ちゃん)からの評価に依存したのは分かるが、
孫ちゃんの評価自体は、繁殖君に影響されたアロハシャツ以外は、孫ちゃん自身の男の好み、って事?
ん、これって最後は「ひみつのおちゃかい」で締めなの?
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/21(火) 22:39:42.59 ID:nEQgZ5ux0
好み半分、助手さんの境遇を聞いてのイメージ半分ってところかな
>> 116
「美亜に贈る真珠」の航時機なら好きなだけ使え。
絶対にパラドックスの起きない親切仕様で初心者も安心だ
来週ひょうりょうか
かなり好きな話だから楽しみだ
>>119 おそらくベースは若き日の爺さんなんだが、もうちょっとここがこうしてああしてって
考えてるうちに助手さんになった。
二人を比べたらわかるがアロハと背格好以外はほとんど似てないw
だがしかし、表面上は大人しめだがベッドの中ではワイルドなんだろう。
>>119 孫ちゃんの好みだけだったら、わざわざあんなにたくさんの孫ちゃん集めて語らせる必要はないと思う
一人分の願望で十分だからね
でもあれ、助手さんの個性を決定するのが未来の自分の個性って、どこかやっぱり矛盾してるよな
ある意味時期にぴったり
>>126 未来を観測することで過去が決定するとかそういうアレだろうとは思うんだけどね
>>125 小説だと、ループ中に医師にアームロックされた助手さんに一回会ってんだよな?
本来背丈格好はそこで把握してると思ったけどアニメじゃ違うんだよね
>>126 時間の流れを無視したことによって起こる矛盾のことをタイムパラドックスといいます
>>128 助手さんが最後に一匹だけ連れてきたたいむぱらどっぐすって、わたしちゃん関連じゃなく
その個性決定の際の矛盾を請負った、助手さん用の犬かと思ってた。
>>129 原作は知らんですけど、観測者の考える平均的なイメージが
そのまま具現化しちゃう人ですし。
爺さんがイメージしたらギリシャの英雄です。
「わたし」が一回会ってても信用なりませぬ。
>>132 そこ、「たまには大胆」な上、主観のわたしちゃんは口にしとらんぞ
なぜか口から出たのはアロハだけだ
>>133 誤解していなければいいんだけど、個性が書き換えられるわけではない
RWじゃなくてRのブランクメディア状態
あと、お茶会メンバーの中で助手さんに出会っていないのは5人だけ
おじいさんがあんなにやんちゃだったってことは私ちゃんの従兄弟沢山いそうだな
>>133 身長、体重、血液型などのデータは疑いようのないものが存在してる
女医が記録とってるしね
ただ記憶に残すことが出来ないから、姿が曖昧になってしまう
人間が「記憶」に残すことが出来ても、機械の「記録」に残すことの出来ない、妖精さんとはちょうど正反対の存在か。
ニコ動でなんとかワールドみてたらO太郎と同じ声の持ち主が
キラーデスキャット的なものに乗ってタイダルウェイブくらったあげく猫レンジ的なエフェクトで死んだ
>>126 腕白ドクの性格も嫌いじゃなかった、この微妙な心の成長がアロハシャツを着させることになったけど、
あくまで理想としての男性像は変わらず、物静かで〜(略)なキャラクター、それが助手さん
そのイメージを100人分のわたしから同時に受けたことで完成。同一人物からの意見だろうと個性の確立に必要な人数が揃ったという訳だな。
妖精さん入りプリン食べたい
>>137 そうすると「ふわふわの髪の毛」ってのも本来持ってた身体的特徴を、敢えて噂で強調することで意識させたってことか
>>140 矛盾は孕むけど
願望や理想だけで出来上がったわけでもなくね?>助手さんの個性
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ヽ ,. ´ . ´ ∨:(): :|:.:/ |: : :
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>>135 >>137 実はそのへんもちょっとパラドックス。
そもそも万人からみて無個性というのがありえない。
爺さんは極端だが、爺さんにとっての無個性がマッチョならあの実体化した
助手さんは爺さんからみて貧弱という個性があるはず。
それなら爺さんの記憶に残る。
だがそうではない。
身長、体重、血液型などのデータが相応のものなら爺さんはどんなものを
見ていたのかということにもなる。
爺さんが見たものが正しいなら、どう見ても華奢であろう人間のデータが
嘘になる。
もしかしたら爺さんが観測したら違うデータになるのかもしれない。
そもそも助手さんの個性の噂って、
すでに助手さんと生活を共にしてる未来の私からも得ているわけだから、
その時点で卵が先か鶏が先かってことになるんだよな
薄かった個性が噂を聞いて濃くなった感じだろう…
初めから無かったものでもないと思われる。
>>145 人間が人間を認識するのは、姿形やデータじゃなく、個性が先に立つ
それがないとデータはあっても一人の人間としての輪郭がわからない
程度のものでいいんじゃねその辺は
ロボットや機械なら違うんだろうけど
ダラダラとパラドックスを突然持ち出すようなものでもないような…
>>137 そこがわからないんだけどさ、精神的なものはともかく肉体的な個性はバッチリあったわけだよね?
例えばそのへんの石ころだって人格はないけど「角ばってる」とか「礫岩のかけら」とか個性はあるでしょ
なんでそういう特徴の記憶を保持できないんだろうか
ロックハート先生みたく忘却呪文でも無差別放射してるのか
つか今思い出したけど喋れないとか気性は穏やかとか聡明とか言ってたよね、それは個性というものちゃうんか
今日、外で見た通行人の姿を印象に残ってる何人かのことは覚えて
るかもしれませんが、すべて覚えてはいられないですよね? 外見
だけで通行人を捉えてるので、中身を知らないから深く記憶に根付
かない。そんな認識、記憶の曖昧さを飛躍させ体現してるのが助手
さんという存在なのではないのでしょうか。
そこらへんしっかりさせるの無理があるからそういうもんなんだでいいんじゃないの
>>149 まー記号的特徴ではあるよな
というかどこからどこまでを個性と呼べばいいものやら
>>149 いわゆる人間原理ってやつじゃね
人が観測するからこそ宇宙は定義される
助手さんを観測するものが何もなかったから助手さんが定義されなかったが、
わたしちゃんによる観測で初めて定義されたと
>>148 例えば日本人がイメージする無個性はアメリカ人からみたら
十分個性的であろう。
アメリカ人がイメージする無個性は日本人からみたら
十分個性的であろう。
ならば助手さんはアメリカ人がみたら認識できたのだろうか?
おそらく答えは「否」であろう。
>>145 そこはパラドックスというか、ある種の設定の甘さといったものかと思う
まあちょっと苦しいところかなと・・・
理由があるとすれば、そう……この世界がずっと昔に比べて、ずいぶんと優しくなっているせいではないという
……そんなメルヘンな考えを思い描きます。
きっとそれが、妖精さんの世紀であるということなんじゃないでしょうか?
(中略)
たぶん彼は、自分を定義できずにいて、存在と非存在の合間に陥っていたのかも。
寛容な世界の、数少ないバグ。
希薄な自己を補うため、自分に関する概念を拾い集めることが不可欠だった。だから――
「妖精さんが、絡んでいるんじゃないかなと」
これでええやん
世界の裏舞台とかでてくるような世界なんだ
そんなこともあるだろう
>>156 例えば日本人がイメージするなら髪の毛は当然黒です。
アメリカ人なら何色ですかね。
>>158 アメリカ人の髪の色は千差万別なので
例として微妙な気がする。
この話の落ちって
助手さんの個性の決定には
未来の私ちゃんの話も関わってる
未来の私ちゃんは
未来の助手さんの事を語った。
あれじゃあ最初の助手さんの個性は?
っていうタイムパラドックス
って解釈で良いのか?
タイムパラドックス編はこれで終わり?意味不明なんだが…
それとも次回ちゃんと説明してくれる解決編とかやるのか?
>>161 正に解決編が放送したのに何を言ってるんだ
>>161 7話を出題編とするなら8話が回答編
9話はまた別の話です
>>160 いーんじゃね?
わざわざ犬を最後に連れてきたのって、助手さんの件も含んでると思うんだ。
未来のわたしちゃんは助手さんとまだ一緒にいるのか
>>149 たとえば、
・河原で石を拾ってよく観察する
・目をつぶってその辺に投げる
・目を開いてさっきの石を探せ
そんな状態じゃないのかな
アニメじゃ2話ごとに完結だから後に続かない物事の方が多いだろう
わたしちゃんが言うように、人間の記憶なんていい加減なもの。
ついさっきまで話をしていた人の服装を正確に思い出せない事だってよくある。
>>165 わからん
ただ、未来でも生きてて、特徴語る程度には交流はあるはず、たぶん。
次回、次々回は妖精さんワラワラを期待したいが、
低予算の深夜アニメだから動き回るのは多くて4、5匹、後は一枚絵なんだろうな
バナナの木って7巻のアレで消滅してる?
それとも妖精さんのつくったものは管理できないからすでになくなってるかも?
>>164 だよね。
最後のドックスは日腕時計じゃベタすぎるよね。
>>172 アニメじゃ不明だが、原作だとわたしがおばあちゃんになっても残ってると思うよ
助手さんは外人とか犬の顔とかが見分けつかなくなるやつのひどいバージョンみたいに思ってる
バラエティのタレントとか派手な格好をしているけど全く覚えられない
でも、いちにちいちじかんの件考えると、どこかに消えずに
長いこと保管されて残ってる妖精アイテムも割と結構な数あるんだよな
衰退でロミオを知って最果てのイマやってるけどガチSFすぎてストライクすぎる。
語彙力半端ねえ。忍きゅんかわいい。
スレ違い
宣伝乙
これだからロミオ信者は
たいむぱらどっぐす(仮称)さんが最初に人の形を取ったのはなんだったの?
そこだけちょっとわかんない
原作では分かりづらいお話だったので、
何周目とか何時とか表示してくれた上、
「遠くに飛ばされた」のもわかりやすくしてくれて
よかったです。
文章ではその辺がごちゃっとして整理されてなかったから。
>>182 分かりづらいの前に「自分にとって」って入れとけよ
じじい
絶対、隠し子100人ぐらいいるだろw
わかりづらいだの1回で理解できる人いなかっただの
自分の事を総意のように語るな
それは考えすぎ、被害妄想の気でもあるんか?
信徒が巣くってるから、ほんの少しでも否定的なニュアンスがあると暴れ出すのです
>>188 7,8話前後の過去スレいくつか覗いてくればいいんじゃないですかね
「1回で理解できる人いなかった」なんて言ってる人いないあたり妄想癖はありそう
女教諭と繁殖したが子供は生まれなかったのかな
今回使い回しの映像が多かったがそう感じさせない面白さだった
まあ一発で大体わかって二回目でちゃんとわかるのが大多数と思うけどな。
言うほど複雑では無いし。
結構考えないとわからないのは、優しい空間と名づけたニュアンスぐらいかな。
この世界避妊具とか衰退してそう
>>186 その100人の隠し子が、星座をモチーフにした妙な鎧をまとって孫ちゃんの前に…
339 : 風の谷の名無しさん@実況は実況板で : 2012/08/20(月) 00:28:36.71 ID:GjPY2RYk0 [2/11回発言]
予想通り混乱している人がいて面白いな。
原作でも1回読んで理解できる人いなかったし(というか自分は4回読んでもまだ勘違いしたまんまだったし)、
気になるなら補足説明聞いて2・3回見直せば分かるかと
いるみたいだぞ
>>192 339 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2012/08/20(月) 00:28:36.71 ID:GjPY2RYk0
予想通り混乱している人がいて面白いな。
原作でも1回読んで理解できる人いなかったし(というか自分は4回読んでもまだ勘違いしたまんまだったし)、
気になるなら補足説明聞いて2・3回見直せば分かるかと。
>>181 オレオレ見解だと、バナナを食べずに助手さんを探して林に入ったわたし
わたしが女医さんに会って助手さんを探しに林へ行くことは、妖精さんの
わたし増殖計画とは関係なく起こる事。
でも、助手さんが個性を獲得したことで行方不明イベントそのものが消滅
前スレこみかよw
おじいさんの部屋の壁て男根だらけだな 試し撃ちしてるのかな
弾痕
日頃どんな文章を書いているのやら
>>195 衰退してるのに避妊とかやってる場合じゃないしなw
一瞬、鹿の頭みたいに壁に飾られてるたくさんの男根を思い浮かべてしまった
しかも試し撃ちしてんだろ……
相談しに来た人が無茶苦茶言い出したら撃ってるんだろう
>>181 演出。 ……と答えればツマランから勝手に解釈させてもらう。
あの時のドッグは優しい空間からわたしちゃんが帰るための目印としていたんじゃないかな?
空間に拉致られなければ本来いるべき座標でわたしちゃんの帰りを待って、
戻ってきたときに起こる物理的な矛盾を解消してから消えるみたいな。
みんな試し打ちしまくってる
>>153 それなら女医さんやお祖父さんに観測された時点で
「聡明」だの「華奢」だのといった個性を獲得できてるはず
なぜわたしちゃんにしか定義できなかったのか。それとも人数の問題なのか。
>>157を考慮するなら、幼少期に妖精さんと戯れすぎて特異な体質にでもなっちまったのか
蟲師あたりに似たような話があったような無かったような
>>166 それはいわゆる「ウォーリーを探せ」状態であって、
見つけ出せなくても件の石の特徴は覚えてるよね
石の特徴そのものが不明瞭になったわけじゃない
原作のじかんかつようは、さっぱりイミフだったけど
アニメはわかりやすくて良かった
作者は分かりづらく書けば格好いいとでも思ってるのかね
しかし、つまらんとおもってたけどさらにつまらなくなるとはなw
原作糞つまらないのによく面白くしたなー
アニメでは、子葉の部分を意図的に切ってるから分かりやすいのだと思う。
日時計を奪い取ったのがおじいさんとか、竈の前の人達が色々な年齢の人たちだったとか、
待ち合わせ場所にマッチョなお兄さんが居たりとか(これは関係ないかw)、
メインストーリーを理解しているつもりでも、そういう部分で「あれ?」と
余計なことを考えてしまうのが原作の問題点だったと思うよ。
頑張ってるな
>>201 若い頃に撃ちまくったのに全然当たらなかった(結局孫は一人だけ?)事の
腹いせかと思ったじゃないかw
>>157 これは原作にあった文章なのか?
なんか聖剣伝説レジェンドオブマナみたいな世界観だな
世界はイメージ
弾薬は現在補充できるのかね…狩猟なんかの時にでも。
>>211 ある石とその計測値が結びつかない、もしくは結びつけようとすら思わない
興味を保ち続けられない例(河原の石)として思いついたんだけど、
あんまり良いたとえじゃなかったな
>>215 逆にそのせいで「やさしい空間」と大量のわたしについては理解し難くくなってるけどな
わけのわからない事はすべてバナナのバグのせいで万事解決
なるほど〜となるけどエピソードの面白さは下降してる気が……
ここの選民様の比較的満足げなレスみるに原作読者向け回だな
祖父の性欲はかなり衰退してました
みなさん眠りますです?
じいちゃんは繁殖欲が旺盛なだけ。
繁殖行為に持ち込めたことが分かっているのは1〜2人。
そして最終的な成果は孫1人
精子が衰退しました
繁殖欲だけなら俺らのが上
放射能やら電磁波やらで精子の方がやられてる可能性もあるのか
いや俺らは性欲はあっても、繁殖欲はないかもしれない。
あれば二次嫁なんか相手にしてない。
最近妖精がクソむかつくんだが
ミキサーにかけたいぐらい
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 02:16:44.08 ID:tqC70BTG0
つまりさ。
助手さんが無個性だったからこれから個性を付けていくってことと妖精さんのお菓子いっぱい食べたいって願望が過程の段階で利害がたまたま一致したってこと?
私ちゃんは助手さんを捜しに行く途中で妖精さんにバナナを食べさせられて過去にタイムスリップ。
私ちゃんは何度もループし続けてあいまいになっていく助手さんの「像」を想像。
私ちゃんが想像した助手さんは私ちゃんが観測しているので助手さんの個性として初めて呼べるようになり、またそれが助手さんの個性となった。
妖精さんも私ちゃんがループするごとにお菓子をいっぱい作ってくれるから万々歳。
同じ時間軸に私ちゃんが2人いると矛盾が生じるのでその度に妖精さんのチカラで矛盾を犬という形に変えてそれをなくした。
ってことでいいんですかね?
234 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 02:41:53.81 ID:odmCVllk0
なんか前スレで爺が研究所所属の助手だとか言ってるけど
何巻にそんな事かいてあるんだ?
てんしのつぎはせいなるつるぎがやってきたです、
みなさんごちゅういくだされです?
>>234 助手でも無いぞ
一巻目っていうかちきゅうの時点で研究所閉鎖された時天下りで調停官になっただけでもともと研究員だって本人が言ってる
私はクリスティーナでも助手でもないっていっとろうが!
おじいさんあなたぼけてるのよ
>>235 「最終的な」の指す範囲が俺の意図したものじゃないようだ…あんまり気にするな
最終的な成果ってことは孫ちゃんは子孫残せないってことかいいぞ
ショタ祖父が惚れていい?って聞いた時にわたしちゃんが良いって答えて
ショタ祖父がわたしちゃんに操を立ててたらどうなるの?
結局わたしちゃんが失踪して変わらないかと
タイムパラドッグス、っていうか妖精さんデウスエクスマキナやな
助手さん自身が個性を定義出来ないのはともかく 周りに人がいないようなサバイバルな環境で育った人間が
人の中に入ったら超個性的というか良くも悪くも浮きまくりな行動や仕草になりそうだけどなーと思っていたけど
妖精さんが絡んでたのかい
エンドレスエイト
ドラえもんの石ころぼうしのパクリだな
今録画見たけどよく分からん…。
最近流行のループものでニセ助手さんがお爺さんの若かりし頃ってことだけはわかったが。
助手さんはわたしちゃんの好みのタイプを具現化した存在のようだけど、
想像の産物というわけではなく助手さんそのものは元々いたんだよね?
>>246 その辺は目を瞑ってあげないとロミオ信者が怒り出すよ
>>249 助手さんは妖精さんパワーも関係なく目に見えない存在笑らしいから設定なんてもうファンタジーでいいんです
後々ロミオさんは究極のヲチを用意してるらしいので違和感を感じてるなら期待して待つしかないです
今納得してる人は馬鹿って言えるぐらいのヲチが待ってます、そりゃもう助手=妖精さんでしたってぐらいのヲチがね
>>246 最初はそうだったんじゃね?別に今回の話で初めて人里に下りてきたわけじゃないからな
まっちょな助手さんをイメージしても筋骨隆々な助手さんができるわけじゃないだろ。
あの姿形でマッチョなふりをしたイタイ助手さんができるだけで。
自分を見失ってる白紙状態なので、脳内設定を外部刺激で固めるって話だし。
私の助手を迎えに行ってほしいって時点でおじーさんとは面識あるはずがおじーさんは助手の姿すら理解できてないんです
彼という情報しか認識できてない医者とおじーさんに対して認識されない個性だとか言うのであればそれはもう助手ですらないって皮肉
7話見ればわかるけど時計をもらった後に犬が出てきてるし、銃も変わってるから別の世界に移動してるけど
ココの住人はSF要素に突っ込んだら負けらしいので気にしたら負けなのですSFはパラドックスだなーで完結なのです
OP始まる前に出てくる犬の部分はもう説明はできない事だらけでこの世界は一本道でつまり意味不明で内容は無いようです
聡明であるという個性が既にあるのに聡明な人とはどのような人物なのかに辿り着くことは出来ない裏設定があるのです
じゅんぜんたるむこせいの先には聡明すら及ばなく興味すら惹かれない存在であるという設定、それがロミオ的世界なのです
そういう世界だと割り切らなければ物語なのだから窮屈に考えるなよバーカという偉大なる教えを無碍にしてしまうことになります
今回の話はヲチが無いってことがヲチなのです、女性の会話のような内容なのです、作者が自身のハードル上げてしまっただけなのです
未来からスリップしてきたわたしは助手の姿を知っていながらあやふやに説明してるだけで既に確立されてますがね
スレの消費が早い上に長文なんてやめてぉ
昨日のっていうか例の気狂いっぽいからNGつっこんどけ
語尾で自己主張するくらいならいっそコテ付ければいいのに
バナナを食べる前の0週目が抜け落ちてるからバナナを食べる前に見たパラドック犬が抜け落ちてるのでは?
完成品のバナナはその0週目に戻るのであって1週目の時計を持った状態のわたしの世界は既に
無理やり例えるなら間違った世界になってるのです、でも突っ込んじゃだめです
考察する前に日本語を勉強し直してください
個性の定義はよくわからないけど
まあわたしちゃんによって元の姿形以外に個性がつきましたでも少しズルでした
たいむぱらどっぐすでしたー
でいいんじゃね?
姿形まで定義したわけじゃないと思う
でも、アロハシャツはどうなんだろう
あれは、「静かで大人しいのに似合わないちょっと派手な服装をする」っていう特徴なのかね
わたしにだけ妖精さんが見えるところからなんで?ってなってしまわない?
この物語はわたしがみている夢みたいな世界ってことでOK
夢ならみんな矛盾を含んでるの見るよね
助手さんの性格をわたしが決めるのも、妖精さんが首蹴ってたのも、バナナで時間がずれるのも
すべてそういう夢をわたしが見ただけ
だからわたしが世界の観測者で決定権があるそういう作品なんだよ
せやな
国連の調停官という職種は、妖精さんとホモサピとの折衝を行う立場。
先任の調停官はおじいさん、国連の部署だから前任もたくさんいる。
そもそも、国連の機関として妖精さんと折衝する部署があるとか…
>>250 助手さんの正体はクウォークのようなもの
人によって観察されるまでは不確定性原理によって
確率的にしか存在しなかった
孫ちゃんが観察してあげることで同定できた
ところでお菓子作ってたときの「わたし」さん達は年寄りとか中年、既婚者もいたんだろうな
「わたし」の好みは本当はお爺さんみたいなのが好みなのかと思ったけど違うのかね
意外と子供お爺さんに対してまんざらでもないような感じに見えたけど
>>264 お爺さんにはみえてるみたいよ?
局長さんも立場的に存在は認めてる
見えないって言ってたのは機械人間ぐらいじゃなかったっけ
せやろか
妄想はチラシの裏にでも書いていればいいのよ
>>268 実際原作だと最後にわたしに話しかけてきた時未来のわたしは清楚な老婦人に見えてた
他の未来から来てたわたしもおんなじ様に姿が変わってたんだけどもそこ省かれちゃったんだよね
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 07:17:58.02 ID:SCGYk89v0
助手さんがどんなやつなのか覚えられないというのを何故か量子力学的な不確実性にしたがる奴が沸くのは何で?
覚えられないのはその人の心理的問題で助手さん自体は確実な存在なんだが
>>272 アニメのスタッフが分かってなかったのかわざとなのかどうなんだろうね
>>273 ステルス人間だったのが特徴ついて認識されるようになったってだけなのにねー
原作だと腕日時計はお爺さんがちょくちょく修理してたってのが味噌な気がする
>>274 いやそれは分かってたんじゃないの
だってガチババアが画面に映るのは嫌だし
若い可愛い子が成人のふんわりした雰囲気ってそれ最高じゃん
だれも居ないところで見つかった
という設定で
妖精さんの創造物っぽい。
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 07:42:37.48 ID:SCGYk89v0
ババアを書くのが嫌というのではなく歳が違うわたしちゃんたちの書き分けがめんどしいから省略したんだろう
アニメではその代わり服が微妙に違うわたしちゃんというものにすりかえた
まあなんにせよ
「たまに大胆」のところで周りの「わたし」ちゃん達が「やぁ〜だぁ〜(キャー」って言う所が俺得だった
アレがババアによるものだったらゲロ吐いてた
本当なら頬を赤らめてへたり込むシーンもあったんだけど、何故か石垣に頭を強打するというシーンに変えられました
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 07:54:06.64 ID:SCGYk89v0
胸を触られて実は気持ちよかったなんてのをやったらアニメの作風には合わないだろ
>>280 それには同意せざるを得ない
たとえ予算上仕方なくとはいえ、結果的には本当によかった
残念ですがやーだーの所までは現在時点のわたしの姿なので年齢差はわからないのです
明確に年齢差がわかるのは最後の視野が広がったんですよの後から滑るまでの一瞬だけだから描き分けが面倒ってだけだろうな
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 08:08:15.77 ID:SCGYk89v0
年齢差がわからないというかわたしちゃんもはっきり他のわたしたちの顔を認識できてないような表現でずっと書かれてるから
もともとアニメ化しにくい
永遠の17歳ということで
>>284 つまり書き分けがどうこうではなく画面にババアが映らなくて良かったって話だよ
>>277の「だって」以降は俺の個人的な感想だから
>>287 君の個人的な老人嫌悪はどうでもいいが、それで描写わかりづらくなったよねって話も在るんだって配慮してほしいな
萌えアニメみたけりゃ好きなの探せばいいだけのことだろう 原作付きのアニメ見ないでも
>>288 いや話の展開上分かるだろ、特に分かりづらくも無かった
スタッフだって普通に分かるだろうと思ってただろ
あと今やってるアニメとか大体が萌えアニメだと思うよ
はいはい選民アニメ選民アニメ
逆に考えると、おじいさんはあの奔放さでよくもずっと村に留まれたよな。
村中の女の子に手を出しまくって母親違いの子どもとか沢山居そうな感じなんだが。
おばあさんが物凄くコントロールしていたとか。
>>289 過去スレ見れば解るけど 展開だけで解る人ばっかりじゃないのよね
だからさ、老人見たくないなんていちいちスレで言う位ならいくらでもある他を見ればいいじゃない ここで主張することなの?
まぁ姿の描写飛ばしても良いけど最後のバナナだけは一枚絵でも出しとくべきだった 尺もそんな取らんだろうに
自治厨ってやつか
>>292 姿が老人じゃなくて良かったってのは今回の話の展開上普通にありうる話題だと思うがね
特に驚くことじゃない、もちろんその反対の話をする人もいるだろうがどっちにしたって驚くことじゃない
別にここでする話だったよ
はぁ
>>294 単刀直入にどこが気に入らないか言ってやろう ババアババアしつこいんだよ
こっちのが良いよねならともかく原作完全無視してよかったな! なんてドヤ顔されたくない訳
はぁ
ムキになるなよ
解☆決(横ピース)
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚)<しゃぶれよ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
>>296 あー、何そんなことで怒ってたの?
メンゴメンゴ
とりあえず選民さまはNGに入れといた
わたしちゃんのノロケにわたしちゃんがイラっとする展開は
『妖精さんの、あけぼの』 『妖精さんたちの、いちにちいちじかん』
これが好きなのに放送されない
半分残念だけど半分ほっとしてる
馬鹿でもまるまるわかりやすーくお話しますと
これはファンタジーであってSFではありません
SF要素は初めから皆無なので理解しようとするのは無駄なのです
>>273確実に存在していませんし、存在していないわけでもありませんよ?
あけぼのやらんのは本気で分からん
正直1話でこうじょうやるなら
あっち1話でも似たニュアンスになると思うが
似たニュアンスになるから2者択一で消されたんかな
まああれだね。
爺さんや女医さんが観測しても観測したことにならない。
「わたし」が観測することで、はじめて確定する世界ってことでひとつ。
ロミオ「そんな深く考えてねえよ」
見ることはできるし助手さんの実体は確かにあるけど
すぐに記憶が解けて欠落しちゃうんですよ
見てなかったの?
あなたがいてわたしがいる
とか
我思う故に我在りとか
あの辺じゃねぇの?
どうでもいいやつが何思ってようが影響無い感じで
別に孫ちゃんが神様みたいな話ではないと思うけど
今日のNGはID:kss2GJX10とID:7meh61OS0かな?
まさか毎日張り付いてらっしゃるのですか
大どんでんがーえしがあるとすればわたしちゃんが世界のそーぞーしんで
涼宮ハルヒでしたってそーだいなるヲチが今後語れるという一説がふじょーしただけの話です
ID:kss2GJX10 ←こっちは二日前にも似たようなのがいて結構末期っぽかったのと
ID:7meh61OS0 ←こっちはよくわからんが
>>302参照して
ループ系だから知ったか屁理屈SFオタが湧くと思ったけどそうでもないんだな
グダグダほざいてるのは違った感じのヤツだった
結果的に空気が荒れたのはすまんかった
が、流石に例のコテっぽいのと一緒にされるのは心外
>>309 確定したあとの助手さんは誰にでも記憶できるんですよ。
誰から見ても今までアニメに登場していた姿形で。
じゃあそれまですぐに記憶が解けて欠落しちゃったのはなんでなのでしょう。
あれが屁理屈SFヲタに分類されないとか、本格的なのはどんだけなんだ
作品の面白さが衰退しました…
1、2話は面白かったんだけどな。
さようなら
助手さんは宇宙生命体かなんかだと思ってしまった
>>317 記憶が解けてしまうのは、旧人類もしくは世界自体の問題
とにかく、まず大前提に助手さんに関する記憶が保てないという前提があります、見てる端からどんどん記憶が解かれていく
助手さんの身長体重といったデータは存在するのに、おじいさんの場合思い返せばヘラクレスだかアレスだかになってしまって
みんなの考える助手さんがバラバラでキャラが定まらず詰んでいた所に優しい空間が登場して
助手さん(おじいさん)との勘違いと願望が100人分重なることで助手さんのキャラが固まったという話
助手さんの存在自体を量子的に不確定とすると誤読します
つまりその長文を要約するとファンタジーの世界で丸く収まりませんか?
設定なんていつでも変えられる上に設定が常にコロコロ変わり続けるロミオの世界じゃ
あなたの考えなんて極論にすぎません?
若かりし日の爺はどうやって今の爺になったんだ?
お祖母さんに精も根も吸い取られて
助手さんは私ちゃんに会う前から自己認識を集めていて
そのための手段として他人から自分にまつわる記憶を奪っていた
何故なら記憶と認識は表裏一体なものだから
それが助手さんを認識できなかった理由
ゲームで例えると最初の助手さんの状態は初めてのネトゲで何をしていいか解らないから会話も出来ないPCに近い状態だった
助手さんの中の人にこうすれば良いってチュートリアル的に指針を与える事で反応できるし行動も出来る様になった
誰も居ない所でぼーっと立ってるプレイヤーなんてちょっと気にしてもすぐ忘れるだろ そう言う状態だったんだよ
本当は何も考えてないのを意味ありげな風に書いて
読者や視聴者に勝手に考察させるのが目的
これ勘違いしてる人いるけど、厳密には平行世界は関係ないよね?
平行世界だったら原則タイムパラドックスは存在しないし。
同一時間軸上の違う地点から、
私をお茶会の会場(=優しい空間)に飛ばしてるだけ。
優しい空間の外で生じる、タイムリープによって私が複数存在する矛盾
(同一人物が同一空間に存在・遭遇する、など)は全てなかったことにする仕組み。
クソみたいつまらない原作が脚本の大幅改変のおかげで面白くなった事が悔しいのかな?
まーたタイムパラドックス信者ですか
早速ID:kss2GJX10が噛み付いててワロタ
>>322 身長体重といったデータが存在するならば、腕の長さや足の長さ、
目の大きさ・位置、鼻の高さなども測定できるはずです。
この世界に写真があるかは知りませんが、似顔絵ならつくれるのです。
つまり、それならば少なくとも姿形はもともと固まっているはずです。
少年とヘラクレスを見間違うはずはありません。
ならば、これはどこかに間違いがあります。
考えられるのはデータが女医が関わった一時的なものである可能性。
あるいは爺さんがボケている可能性です。
作者が間違えた可能性?
おそらくこれはないでしょう。
わざわざ少年とヘラクレスを持ち出したのですからおそらく故意です。
データが一時的なものであるならば、わたしが観測する前の助手さんは
不確かで変幻自在なものになります。「あらゆる可能性」です。
そもそもSF的に見るとか時間軸は多数あるとか一本道の世界だとかがお門違いで
妖精さんがどこにいるかの設定からがファンタジーなのにSF的解釈や個人が勝手に助手さんの存在を定義する
その辺の決めつけさんが沸いて設定を騙りだす矛盾を皮肉ってるのが題材ですよね?
>>326 助手さんが観測者の記憶を奪う必然性がない。
むしろ他者との共有を前提にしないと個性なんて成り立たない。
「自分だけが個性だと思ってるもの」なんて意味が無い。
少しでも悪印象つける為に大多数がつまらないと思ってる旨のコメントで
ネガキャンに必死な方々をよく見かける
"一般的"、"総意"、"多数派"、アニメ以外でもどっかでこういう単語を
馬鹿の一つ覚えのように使う人達を見たような
│\
│ \≡(`Д´;))≡= 入れ食いだー!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
タイムパラドッグス
>>270 だよな。
どこをどう見たら「わたしにだけ妖精さんが見える」なんていう解釈が出てくるんだろう?
>>335 助手さんは個性に飢えていただろうに
というか優しい空間だけでは例えば祖父や女医の記憶が
ひいては祖父子供時代に行って戻ってきた時の私ちゃんの記憶が乱れている説明にならない
>>333 おじいさんが助手君の数値化データを知らないって考えはないんですか
まあ作者的には「騙し絵」をつくってんですよw
どの定説・定型を持ち込んでも、どこかにウソができる。
どれも不正解なんです。
SF的ループやスリップの話題=妖精さん的存在の矛盾した話
今回のSF的お話のおかげで妖精さん自体の楽しみがそれはもう完璧まるまる玉のように消え去ったのでした
ファンタジーですら確立された設定の中限られた範囲で行動するのにドラえもんですらポケット道具という制限があったのに
これで妖精さんは無限の創造主になってしまわれたのでした、めでたしめでたし
>>333 祖父が「奪った」時計を「譲り受けた」と認知しているように、
「人間の記憶なんていい加減なもの」byわたしちゃん
お茶会以前の助手さんは「社会的に存在していなかった」だけだよ
「どういう人間なのかが説明できない」「記憶に残らない」
たとえば、人間は他人の顔を、「記号の寄せ集め」として認知する。
経験的にデータ不足で記号化できない「顔」は個体識別できない、
ゆえに外国人や動物の顔を、一般的な人間は区別できない。
ここでいう「記号的パーツ」が今回の話における助手さんの「個性」に相当。
まぁよくある男女の出会いのお話ってことで
>>340 それは爺さんがボケてる可能性になります。
適当ですが、身長165cm体重50kgの少年を見てヘラクレスだったって
言っちゃうんですから。
あるある
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 10:39:50.17 ID:zO98i3kSO
SFネタが一段落したみたいだから、そろそろ気付き始めたんじゃないか?この話で本当に難しいのは助手さん話の方だってね。
スレ読んでる人も作者の意図が見えて来なくて困ってるよね。
単純なSF話だったらギミックを解釈した瞬間に全貌が見えるハズだけど、解釈したところで断片しか見えて来ない。
さて、作者が何も考えてないと決め付けて逃げるか、田中ロミオの世界にようこそするかの二択の始まりですよー
そもそも「純然たる無個性」(by女医さん)な人間なんてもの自体が
作者の創造の産物なんだから「これが正解」なんてものがある訳が無い。
「こういうものなんじゃないかなー」と想像して楽しむのが吉。
まあ、
なんでおじいさんはあんなお盛んなのに孫一人なのか とか
「少し大胆?」あたりのうふふ加減が既婚者ぽくてドキっとする とか
その辺の話のほうが夢膨らむとこではある
終わった恋の話だったらあんな軽い雰囲気にならないと思うんだよな
本編後、わたしちゃんと助手さんどうなった(どうなる?)んだろうな
>>346 数値化データを把握してる女医さんですら「彼という個体を把握できない」って言ってるのに?
>>344 それは客観的データで打ち消されます。
腕時計のやりとりは残念ながら「記録」されてませんが。
顔が「記号の寄せ集め」だとしても333に書いたように客観的データは残せます。
あいまいな記憶に対して、カウンターの客観的データが取得可能であることを
作者自ら提示してるわけです。
個性が無いのが個性
ミスディレクション
なんにせよアニメ向きの話ではなかったな。アクションもないし。
次の話はアニメ向きだから期待しとこ。
>>352 それを把握している女医さんは、助手さんと多少なりの関わりを持っているがゆえに、
「聡明な人物」と評し、限定的ながらも彼について語ることができる。
把握していないおじいさんは、ヘラクレスのような大男だから、と、
曖昧なイメージを更に飛躍させて、人物像を誤認してしまう。
ゆえに、助手さんは「社会的に」存在していない(あるいは、存在し辛い)だけで、
存在自体が不確定なわけではないよ。むしろ、データ化可能なことが示すように、
物理的には確固として存在しているため、彼の実存にわたしちゃんの観測は関与していない。
一話しか無いがどこをカットして収めるのか気になるところだ
筋が単純な話なのでおさとがえりみたいにわけわかめにはならんだろうけど
あと数千人オーダーの妖精さんを描写する予算があるか
あの日時計は記憶と同じように自分はきっちりしてるように感じてるが
時間も妖精さん側からみたらあいまいなものなんですよーって
比喩と思うのは考えすぎか。
時間活用ですら妖精さん5人ほどしか出なかったしどうするんだろうな
昨日の周りが見えてなさげな、あやうげな人まだいるです?
>>356 そりゃお爺さんとわたしの妖精さんの生態についての会話をがっつり削るんでしょう、そこは原作読めって話で
最新刊の話は仕方ないとして曙、一日一時間、スカイハイがアニメ化されないので
大量の妖精さんは動けないかも
>>355 少年とヘラクレスは誤認ではないことの表れです。
間違いようがないレベルです。
シャワー絡みカットしたら許さないぞ(*^_^*)
>>355 そのくらいが妥当だと俺も思う
多くの認識によって助手さんは物体から人になったってとこかな
昨日の人いるなw
たとえ写真に記録されていても記憶が曖昧なら「誰これ?」ってなるだけだろ。
ほとんどの人はわかるとは思うけど、たしかにおれも昨日いたけど
パラレルの人ではないからw
>>364 そのくらいの表現がわかりやすいなw
>>362 おじいさんが助手さんを「ヘラクレスのような健康的な若者」と誤認していたのは、
当人の社会的個性が不確定だったことに加えて、おじいさんが基本的に人の話を聞かない
(自分の印象を先行させて物事を捉える)+おじいさんの希望する助手さん像がそうだった事、の合わせ技。
おじいさんの相手を見ない・人の話を聞かないキャラクターは、過去でのわたしちゃんとのやり取りで見て取れるじゃん?
イメージが不確定な相手の想像上の姿に、自分の願望を反映させてしまう事例については、
遠い過去で会った「助手さん像」に、自分の願望を付け加えてカスタマイズしてしまったわたしちゃん自身が証明してる。
>>350 一番あり得る可能性はお約束通り結婚して繁殖だと思われ
反対意見あるかもしれないけどそこはひっかけ無しでニヤニヤだと解釈
わたしちゃんは無自覚でじれったいけど助手さんは好き好きだし何かほっとする
豚に配慮せずに普通に老婆のシーン入れりゃいいのに
威厳のない姿形で視野が広く〜なんて言われても感慨ないわ
婆期待してたのは俺だけか?
視聴者のミスリードが目的なんじゃないかな。
バグで過去に飛んだ時には?週目と書いてあったし、
戻った時には同じ見た目の孫ちゃんが大量に居たから何十周もしている錯覚があった。
>>361 妖精さんがメインで活躍するエピソードって、
ちきゅう、あけぼの、ひょうりゅうせいかつ、いちにちいちじかん、すかいはい、ぐらいだしなあ
熟女のわたしちゃんとかもいたのにな
あの二人の子供とか妖精さんとの相性が凄く良さそう
ピンク髪のババアとか映像化不可能だろ
白髪になってるんじゃね
顔にモザイクかければいける
>>350 少し大胆っていうのは拾った剣と盾でO太郎の挑戦を受けようとしたり
首なしチキンを追い回したりとかの事かなと思ってた
>>376 おじいさんも少年時代は金髪だったけど今はロマンスグレイだな。
>>378 耳元で囁くように言うところとか、
それを聞いたわたしちゃんsが「きゃーっ」と嬉しそうに囃すのを聞いたら、
もう「性的な意味で」としか思えませんでしたw
なんとなく「むずかしい話なら食後にして」が気に入った
じかんかつようじゅつは2回見ないとわけわかめ
とりあえずニコで7話見返してきた
8話見た後だとより面白く感じるなー
認識できなくなる無個性っていう設定を受け入れられるか否かで評価が分かれるな
内面的な個性を手に入れただけで認識されるのか、とか
外面的に表れる個性がアロハだけならここまでややこしい事しなくてよかったのでは、とか
助手さんの扱いに困るけど、これから出てこないならまぁいいや
助手さんがヨクワカランのだけど、
私ちゃんだらけの未来私ちゃんが助手さんの人格をさりげなく教えたってことかしらん?
この話が終わった後、艶女医や祖父に聞けば元々あんな子だったよって曲げられるんだろうbowだけに
それとも私ちゃんの希望した人格をインプットされた存在とか。
妖精さんに改造された人間になってしまうが。
実際に会えばこれが助手さんだとわかるんだろうから
助手さんは記憶できないんじゃなくて、記憶の中から検索できないって状態じゃない?
思い出す取っ掛かりになる個性がないから、記憶の中から引っ張り出せないみたいな
完全なる無個性については現実じゃありえない思考実験みたいなものだから
あんまり厳密に解釈しようとしても意味が無いような気もするな
そういう現実には存在できないものを出せるのはある意味創作の醍醐味だよね
>>384 物静かとか
たまに大胆とかいう特徴は、それでも筋が通るんだが
アロハシャツという特徴はどうだろう
あれは私ちゃん(現在)が言ったことだ
カーボーイの少年も助手さんの一人なの?
>>389 あれは若い頃のおじいさん
しかし、わたしがあの若いおじいさんに会ったことで、
助手さんの基本的な外見のイメージがわたしの記憶に根付いた
>>390 あー!今わかった。そっか時計貰ってたもんね
わたしちゃんが爺さんにもらった時計を若い爺さんがわたしちゃんから貰ったのなら
その時計はどこから湧いて出来たんだ?
助手さんは妖精さんの一味なの?タイムパラドックスの副産物なの?第三の人類なの?
どうせなら、私ちゃんと爺(ヤング)との子供が私ちゃん母親で
その私ちゃん母と爺(中年)との子供が私ちゃんくらいやっておくれよロミオ
>>393 それ公式画像じゃないなら黙ってこういうところに貼ると
描いたおひとに迷惑ですよ
もしかして犬のドッグとパラドックスて駄洒落?
>>395 ちょっと個性が足りないだけの至って普通の人間
お茶会に介入できたのは、以前から妖精さんと交流があったかららしい
わたしちゃん程ではないにしろ、お菓子を使わずに妖精さんと仲のいい珍しい人材
>>398 だじゃれを
かいせつするとは
ただではすまさぬ
中の人的には
前シーズンは娘にセクハラする父親
今シーズンは孫にセクハラする爺か。
>>394 タイムパラドックスとは違うと思うが、じゃあわたしがループから抜け出して
本来の時間の流れに戻った時、時計はどこにあるんだ?
わたしの未来に時計は存在しないはずだが、時計だけ過去でループを続けてるのか?
だじゃれを いったのは だれじゃ(核爆)
>>399 普通の、と言うには色々ハイスペックすぎるけどなw
>>402 そういった宇宙的矛盾を内包するのがあの犬って解説してたでしょ
この話は時間旅行の矛盾をユーモアで面白おかしく難癖つけた話で、
そういった矛盾が起こること前提で作られている
そんなこといったら、助手さんの個性を作ったのは未来のわたしだから、最初の助手さんの個性はどこにあるのか?とか
例を出したらきりがなくなる、それほど一直線上の時間軸でのタイムスリップは矛盾に満ちてるってこと
詳細検索しても解らず無念だった上に、誤爆とはorz
せめてごばくさきがじょしゅさんすれだったならば…
>>404 SFとして考えるなってことね
ギャグ漫画として見ておけば良いわけ了解した
メルヘンじゃね
そもそも物の譲渡によるループって親殺しのタイムパラドックスと同じくらい有名なパラドックスだよなぁ
なんで昨日といい、これをタイムパラドックスであることを否定する人が多いのか
映画でも割とよく見るのに
タイムパラDOG'S?
不条理の顕現たる妖精さんがいる世界のスペキュレイティブフィクション
>>408 ニコの大百科にすらタイムパラドックスの一例として載ってるのにな
SF=すこし不条理
この話はむじゅんしてるよ
とそのまんま親切に助手さんが教えてくれている
同時にメタフィクション的な表現でもありますね
時間移動って質量保存の法則を無視してるよね
だからタイムパラドックスが起こるんだよ
>>406 その、ループ前にどっから来たんだよこれ、って疑問や矛盾性をそのまま謎として残しておく作品なんていっぱいある。
想い出の品とか凶器に使ったナイフとか神の生首とか。
ジャンルの定義なんざたいした意味無いが少なくともギャグ漫画よりはSF寄りだろう。
タイムトラベル作品って、無限ループアイテムは高確率で現れるんだよなw
お約束ってやつか
人類は衰退しましたはパロディだからな
元ネタがわからないとつまらない部分が結構ある
でもわかってなくてもわたしちゃんかわいいペロペロとかって喜ぶ豚もいるから成り立ってる
作者の本気が見たいなら最果てのイマでもやるといい
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 14:19:59.09 ID:bhLd95BeO
ただただ失語…
俺は、この作品はイマ並かそれ以上になると思うが
パラドックスは「逆説」であって「矛盾」では無いんだけど
時計の存在は矛盾ではあるけど、逆説にはなっていないよ
だからパラドックスではない
>>420 今回の時計みたいな事例をブートストラップ・パラドックスと呼ぶって聞いたが
時間旅行における設定なんて、作品によってさまざまだし、正しいものなんてないんだから議論するだけ無駄だよ
定義のゆらぎというやつでしょう
検索した例
1 一見、真理にそむいているようにみえて、実は一面の真理を言い表している表現。「急がば回れ」など。パラドックス。
2 ある命題から正しい推論によって導き出されているようにみえながら、結論で矛盾をはらむ命題。逆理。パラドックス。
3 事実に反する結論であるにもかかわらず、それを導く論理的過程のうちに、その結論に反対する論拠を容易に示しがたい論法。ゼノンの逆説が有名。逆理。パラドックス。
123みんなぱらどっくすぅ
>>420 タイムパラドックスで辞書を引いてみれば?
調べたら最初に逆説とでたから言っただけなんじゃね
(最新話まで毎日やるつもりなんだろうか)
この手の話で8週間すごした経験があればどうと言うことはない
>>425 それはパラドックスでしょ
タイムパラドックスで調べればいいよ
自分世界で言葉の定義とか決めちゃってる人に何を言っても無駄
昨日来たキチの発狂っぷりから学べよ、お前ら…
>>430 >>420は勝手に術語を区切って調べて
何か発見した気になっちゃったんだろうね
術語だから語源的に遡るのも難しいし
>>420はもう袋小路だなあ
了解したといいつつ、何を了解したんだろうか…この人
あと蛇足だけどパラドックス単体でも基本「逆説」だが「矛盾」とも訳せる罠
タイムパラドックスネタでスレが荒れる→グダグダ討論→結論出ずにうやむやで終了
タイムトラベルネタが出るといつもこれだw
何回も経験している流れ。
結論が出ない問題だからパラドックスと言われるので。
は!これが時空ループってやつか!
タイムパラドックスのパラってなんだよ!パラパラか!
…天ぷらのぷらってなんだよと同類項のネタにしたつもりだけど伝わりづらいな
>>437 すぐに無個性な女の子を探すんだ!
理想の女の子を作れるチャンスやで!
発生したいぬは一頭以外は放置?
あんなにいっぱいわたしちゃんがいるなら、一人くらいいなくなっても平気だよね?
>>442 たくさんいるようにみえますが、わたしちゃんはつねにひとりのそんざいなのです
>>442 見えない物でつながっているので、一人お持ち帰りにしようとすると
全員ついてきてしまいます
袋叩きにされそうな気が…
わたしちゃんはナイフを常備してるから、あそこには100本のナイフが・・・
やあやあ我こそは
さらわれたわたしちゃんを助けに来たもの也
元の場所にかえしなさーい
Q.腕日時計が最初に何処から来たのか
A.元をたどって行っても無限に時間を繰り返すループと言うだけの話で別に矛盾はない
それを質問するのは円周率の最後の数を聞くようなもの
>>450 些細な変化でズレが生じる(た)世界は、私ちゃんの今居る世界とは別物だから
いずれにせよ観測できないんじゃね
世界線が云々
>>450 たしかにそうだね
過去に戻って自分を殺した場合と同様で
傷つけたりした場合はタイムパラドックス発生で時空消滅ってことにしようかw
>>450 経年劣化は祖父さんが時折修復してるのよ
バグのバナナ食べた時あたりに傷や手垢は犬に吸収されるんじゃねえの
おじいショタ時代に降り立った時のわたしの腕時計は常に新品状態だと考えるほうがスムーズ
にんげんさんのまくももどります?
機械式じゃないからムーブメントの劣化はないね
どれだけ矛盾点が出ようが妖精さんの見せた幻覚という事で超OKです
爺さんが途中で新品に交換すれば解決
物語を否定するニュアンスで楽しんだ人間を論破したいなら、過疎ってるアンチスレで好きなだけ主張すればいいのに
保管していて傷は付かなかった経年劣化はしなかったで
助手さんはあのお茶会の中の噂話で自己を確立したって話だけど、隠れてこっそり参加してたってこと?
わたし「時計を下さい」?の時に妖精さんが日時計を置く
↓
おじいさんに記憶を植え付ける
↓
おじいさん「その時計はだな…」
矛盾なし
最近かがりんさん湧き出てこないな
面白くないと言い切る自信が無いんだろうな
原作の人類は衰退しました自体あんまり好きじゃないみたいだったし
この7,8話 ストーリー自体を理解できてないんじゃないだろうかw 自頭悪そうだったしw
むしろ粘着しまくっていた4話ぐらいまではかがりんさん楽しく見てたんじゃないだろうかw
テラキモスw
>>462 そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。別にアレに参加しなくても噂を聞く方法はいくらでも考えられるし。
例えばあそこはテレビスタジオみたいになってて、別の場所にいる助手さんが見て聞くって方法を妖精さんが採用してるかもしれん。
死んだ奴を悪く言うのは許さない!!!!!!
今、何週目くらい?
>>465 妖精さんは万能な舞台装置だし仮定としてはありかもしれんけどさ、
いくらなんでもでっち上げがすぎるのでは?
機械技術なんて出さないでも単純に助手さんはあそこにいたと思うよ
>>463 バグありのバナナで過去の祖父に出会い、孫ちゃんにアロハシャツのイメージを刷り込むところまで織り込み済みだったか。
さすが妖精さん。というか助手と妖精さんは当初から結託していた?
優しいとか無口ぐらいなら自分でとうとでもできるだろうけど背が低いとか華奢って所まで
同じにできたのは何でなん?妖精さんのおかげ?
ジョシュさんが意外と嫌じゃなかったのって
家族とか近しい人間の特徴とかを異性に求める云々と言っていいのかな
ジョシュさんが意外と嫌じゃなかったのって
家族とか近しい人間の特徴とかを異性に求める云々と言っていいのかな
大事なことなので
>>468 いや別に機械技術じゃなくても手紙でもいいし、妖精さんの伝言ゲームでもいいし。
彼らの楽しさに合致すればその方法が採用されるわけで、でっちあげと言われる理由がわからん。
どの方法が取られているかなんて描写にないんだからどれも対等な可能性じゃね?
>>470 体格は元々のものじゃないかな。
その辺の物理的なデータはあの女医さんも把握していた訳だし。
わたしちゃんがそれを当てたのは少年時代のおじいさんと会った記憶が残ってたからって事で。
>>449 永久ループのように見えるがモノ自体は1ループしかしてないんだよねー
永久ループするのはそれを辿ろうとする人の思考
個性として認識してもらわないと、その華奢な体とかふわふわ髪の毛とかそういう身体的特徴部分すら
朧気にされてしまったってことでいいのかねあれって。
「そばにいてくれればそれでいい」発言から、
わたしちゃんの意見を取り入れつつ、元の助手さんに近い性格になったんだろうけど
(物静かというより無口だったり)
おじいさん案のような、当人から掛け離れたイメージが採用されたら
どうなってたんだろうな。
すべてきのせい
春に行くピックニックでは大胆になって…
>>474 描写が無い事を妄想で補完するわけだからでっち上げだろうに
まぁ妖精さんが何を面白いと感じるかなんてことは俺らにはわからんから、
でっち上げって言葉はよくなかったかもしれんね
描くのが大変だったから省かれたのはわかるが
菓子完成までおあずけ食らってまだかーまだかーになってるものすごい数の妖精さんは見てみたかった
>>481 その理屈なら助手さんがお茶会にいるってのもでっちあげになるくね?
いるっていう明確な根拠があるならそうでは無いけど。
原作よりの話だけど助手さんのデータって計測者の女医さんがしばしば助手さんの存在が記憶から抜け落ちるあたり
データ自体不確実で「定まった出来事」になるまで変更可能だったんじゃね?
何が言いたいかというとわたしちゃんショタコン説
年下好きではありそうだな
わたしちゃんを嫁に欲しいと思ったけど
料理は美味しく作れないんだよな…
>>484 わたしちゃんが助手さんを組み立てたってこと?
所謂おねショタなんだけど
わたしちゃんは押し倒すんじゃなくて押し倒されるほう
そこがいい
胸もまれようがキスされようが、暴力に訴えないでひたすら動揺して狼狽えるキャラ
今時珍しいヒロインじゃないかw
いや主人公か
精一杯強がって告訴しますだしねw
しかも訴訟制度なんてなさそうな時代に
黒いけどなw
あくまで中立なんです
毒舌だけどねw
小動物系な仕草でわたしちゃんに従うかと思ったら
俗っぽい手段で好感度稼ごうとする助手さん可愛い
このじれったい感じが良いけど何がきっかけでくっつくのか気になる
あの効果音って、わたしちゃんの助手さんに対する好感度が上がる度に出る音だったのか
逆だと思ってた
そういや男の子らしくメカだのロボット系だの好きっていう個性は出て来なかったな
>>495 同人誌の話見る限りだとそういうホビーもほとんど衰退しちゃってるんじゃないか?
>>495 いや、「おさとがえり」でスケッチブックにポケモン図鑑もどきをいろいろ書いてたけど
爆撃に耐えるボディが遥かなる時の流れにも耐えうるのか
>>497 そういう意味じゃなくて、わたしちゃんズの口から。
時計は逆説、ループは世界線分岐
タイムワープしてもいい?
>>499 ああ、そっちの方ね。確かに出てこなかったな。あとネガティブ絵本のセンスとかw
コミケ82の朗読CDって助手さんのネガティブ絵本?
ヤフオクにあるけど、いちマソとか高くて手が出ない
ニコニコでそこそこ再生数伸びている。この調子でグッズでも発売されないかしらん。
>>504 工場のときの妖精ダウジングはキーホルダーにぴったりだな
あと第5話冒頭で思い思いの小物になっていた妖精さんもグッズネタにはちょうどいいな
妖精さんしおりとか妖精さんブックスタンドとか
首なしチキンストラップとか
お前ら空見てみろ!!
ベテルギウスが超新星爆発したぁ!!!!!!
クビ無しチキンストラップ、体を押すとプギィって泣いたりして
ボール状にもなる妖精さんぬいぐるみをだな
そこは一斤さんだろ譲れんぞ?
裏返すとボールになる妖精さんぬいぐるみ
投げつけると壁に貼り付くプロセスチキンラバーフィギュア
食べられるスライス一斤さん
>>511 噛み付いたら人参ジュースが溢れ出るパンだな
>>508 ああ、そろそろ爆発するらしいな。
もっと距離が近かったらガンマ線バーストで地球危なかったな。
タイムパラドックスを言うためだけに二話消費したのか・・・なんて豪華な・・・
時系列が行ったり来たりでやや混乱するな。
P子、O太郎のモノリスオブジェ
等身大おじいさんフィギュア付きチャリオット
使用済み腕日時計
チャリの置き場に困るな
猫で作ってたイヤホンジャック?の妖精さん版
等身大チャリのダイモスくんパーツでかすぎる
おかしのカンヅメ、妖精さんフィギュア入(全60種の中から無作為に一体)希望
食べると記憶があやふやになるバナナ
問題解決すると横ピースしてしまう眼鏡
>>515 わたしちゃんがあのいーじー空間に入った時、迷い込んだ別のわたしちゃんが色々聞いたりして
自分が聞き手側に回ってるようなパターンがなかったのも混乱を招く要因、だったのかね?
その辺って原作だとどうなってたんだろう
>>524 リアル秘密の工場だね、ダンボールとか入ってそう
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/22(水) 21:34:31.45 ID:blIHJ4Mk0
一斤さんぬいぐるみを作ってみようとおもふ。もまえら楽しみに待ってろ
>>526 最初の二回(一周目のわたしちゃんと二週目のわたしちゃんしかいない竈の林)だと、
一周目に「見知らぬ女性」が語った台詞と二周目にわたしちゃんが語った台詞、その
逆がおおむね被っている。あとはまぁ、周回重ねるごとに人数が増えている=同じ
シチュエーションが再現されていない、という時点で、「困惑するわたしちゃん」が
いなかったり逆に皆で困惑してるとどれが「今読み手(視聴者)が追いかけている
わたしちゃん」なのかが判らない、というメタ事情なんじゃないかな
>>501 ネガティブ絵本は「ときどき大胆」に含まれてる説
・・・・・・ないか。
>>526 直近二話は別に混乱しなかったかな、ただ事件ごとにシャッフルされてるじゃない。
ボイジャー(猫)と戦おうとしたのは大胆かもしれない…
止められて装備没収されたけどw
>>529 たしかにそういう一面はあるかもね
視聴者視点が誰だかわからなくなる、冗長になるから原作でもアニメでもなしにしたっていう考え方か
ネガティブ絵本て海外の有名作家だかナーサリーライムかなんかのパロエディよなって
ところでその元ネタの名前が出てこない
10人のインディアンはアルファベット順なかったよね、それとは別に特定の作家が
アルファベット順で殺す奴やってた気がするんだがうまくググれない
エドワード・ゴーリー「ギャシュリークラムのちびっ子たち」
ごちそうさまぁの方では特にだうーんにならなかった妖精さんが
仲良し子供達の終わり方では暗くなってたのは
やっぱり扱われてるのが人間さんかそうでないかの違いなのだろうか
理解できなかったんじゃないのか、唐突過ぎて
8話は別に悪くは無かったと思うんだけど、
7話のドキドキ感に対してなんかテストの答え合わせー、的な雰囲気に異常なガッカリ感・・・
・・・とはいえまあこれはこれで有りなんかなぁ。
>>536 なかたさんは、妖精さんたちの中では比較的真面目なかたなのです。
7話はバナナでループした部分をメインにして、
8話は助手さんの話をメインにしたわけで、
別に8話は解答編というわけではないのだが…
>>539 そういえば、なかた一族さんは沈着冷静、確固たる芯を己の深くに埋めた成熟した妖精さんでしたな
失禁もされますがw
問題出されてないのに突然答えはこれでしたーと言われた気分?
>>254 >>262 わたしちゃんが「身長は180cm以上のイケメンで〜」とか
言ってたら助手さんはそういうキャラになってたのかwと思ったけど
そういうわけではないのか
駄洒落は全力でスルーするお前らに失禁した
>>532 あの時のわたしちゃんの
「ダメじゃないですか!死ぬじゃないですか!!」
が可愛くてw
こらこら、違うでしょうに。だめでしょうに。死ぬでしょうに。没収
>>542 あー、なんかそんな気分だな。
秀逸なたとえだ。
イケんじゃね?って思った助手さんも良い
2話目もループかよ・・・
初めて前半全部早送りしながら見ちまった。
後半もなんかループしてたみたいだから、早送り。
最初の4話だけだったな・・・。残念。
まぁ来週から2話見てダメなら諦めたほうがいい
本筋はそちらで無いので
というか、そういう感覚の人なら来週だけ見てあとは「おさらば」したほうがいいんじゃないか、と割と真剣にアドバイス。
つまらないなら勝手に見るのやめればいいのにわざわざ書き込みに来るのはなんでなの?
シュタゲスレもこんなヤツいっぱいいたの?
その頃アニメ板見てないんでわからんけど
おなかいっぱいになったのでやさしいくうかんのわたしはようずみです?
TSUTAYAに衰退7巻がない・・・何故だ
ヽ|・∀・|ノようかんほしいです
わたしちゃんわがしつくれないですか
妖精さんって材料に相当するものは作れるんだよね?
2話ごとにテーマが変わるから、個人的におもしろい回とおもしろくない回が出ても普通。
もしかしたら次のテーマはおもしろいかもしれないのに見ないのは個人の自由。
>>554 見る見ないの話でいちいちギスギスするのって、ろくなもんじゃないと思いますけどね…
いいじゃん娯楽なんだから合う合わないなんて同じになるわけないんだからw
ひみつのおちゃかいで最後締めるのは、わざわざシャッフルした分いい構成かもなーとか思ったりもする。
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) ) | ‘, / ---- \ニニニニニニニニニ
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( ( / , , , ヽ_ │ :, .: : : :. \
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( ( ./-=ニ / `ー――‐' > ´ } イ : : : :.... .....: : : : : : : : : : : : : :.
いトハィ / / /_,ニ=- ´ } / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
}{_j{__/___ ニ=-: : ´{ ,. ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
/ : : : : : : : : : : { / : : : : : : : : : : : : : : : :
.′ : : : : : : : : : : : :ヽ , : : : : : : : : :
.′ ..: : : : : : : : : : : : : :} /
| : : : : : : : : : : : : : : }' /
「
>>556ふふふ、我々プロセスチキンの力をもってすれば造作もないことなのだよ!」
まぁ問題はそのおちゃかいを2話でやれるかどうかなんだがな・・・
下手したらおさとがえりばりのがっくりパターンかもしれんし
おちゃかいは妖精さんとわたしちゃんのくだりだけやってくれれば満足なんじゃー
>>561,563
とりあえず、途中の妖精さんとロボットと、最後のあのお茶会シーンだけやっとけばそれっぽく上手くしんみりまとまるんじゃね?
とか浅はかに考えてるけどねw
確かにどうなるかなー
>>546 こらこら じゃない これこれ だ。
ここ大事だった……
おちゃかいはAB先輩と巻き毛の下着姿をカットしなければOK
アニメでやる話は全部決まってるの?
>>565 ラノベで確認してきたが「こらこら」であってるじゃないですか!
ってアニメでは違ったっけ?
おちゃかいの出来≒アニメの出来と思ってる
おちゃかいのハードル上げ過ぎるのもなんだなぁ…
あれ、人によっちゃ本当に合わないからな。
かく言う俺も前半部は退屈だと思ったし。
まあ三話まで見て気に入った人が期待する展開では無いような気がするな
おさとがえりも、かつようじゅつも、おちゃかいも
このアニメに黒田官兵衛はいないの
世の中にはたくさんの巻き毛ファンがいるはず。たぶん
巻き毛より双子なんだよなぁ・・・
たしかにおちゃかいほどシリアスな話もないな
おちゃかいは、地の文をしっかりやらんとダメだから多分名作にはならないと思うな
地の文が大事なのは全部そうだろ
秘密工場のスタッフにやってもらいたいものですね(´・ω・`)
5、6話のどこが改悪されたです?
なぜ1.2話がピークのように持ち上げられてるのかが分からん
ギャグ色が強かったというだけで過剰評価されすぎじゃねえか
確かにアヴェマリアはセンス良かったけどさ
人類視点の馴れ初めやSF考察よりも
視聴者が見たいのは妖精さんと加工済みチキンの種をかけた頂上決戦ではないか?
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 00:54:09.42 ID:5l1SJ6dz0
PCソフト『CROSS†CHANNEL』脚本・田中ロミオは、移植に伴うシナリオ修正も担当しました。
しかし酔っていたので修正は超強引。
理解に苦しむ箇所もいっぱいあるでしょうが、どうか無条件で許してください。
なお本業務における資料調査費用は4万9千275円です。
無線関係の書籍代ですが、まったく役に立ちませんでした。
これからも引き続き、僕を無条件全肯定してくださいますようお願い申し上げます。
て
こうじょう:あまり他では見ないネタなので全般的に評価高い
さぶかる:出来は良いが、腐ネタ、パロ嫌いが点数下げてる
おさとがえり:時間足らない
じかんかつようじゅつ:原作組には評判良いが、初見が話の内容掴むのに苦労してる感じ
個人的にはおさとがえり以外は満足してるが、
一番幅広く受けてるのが、ひみつのこうじょうなんだと思われる
助手さんとのピクニックが見たいですw
わたし「セックスすごい…」
8話見て「おおーすごい」と思って
ネット見てサトシの正体がおじいさんだと見て「うわあああああああ」ってなった
銃クルクル回したり強調してたのはそうだったのね・・・
とりあえずおじいさん不潔です子供たくさんいそうです
7話でいっぱいいた調停官はどこへ行ってしまったのか
処分されてしまったのか(怖い)
元に戻ったんだよ
しゃくだけどしゃくがうまくしゃくれてたから褒めるしかないよなしゃくだけど
っていうかこれクロスチャンネルの人だったのか原作
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 03:17:23.94 ID:FGOWfcPB0
妖精さんの頭サッカーってなんだったの?
時空を弄ることへのイケニエ
なるほどー
ログを読めば一応わかったような気にはなるな
もう一回見てみるか
女医ってのが主人公のおばあちゃんって事か?
はい
>>586 シンプルな話を丁寧にやっているから分かりやすい
妖精さん、一斤さん、加工済みチキンと謎生物がいっぱい出てくる
村娘三人組、ツギハギさん、助手さん、お祖父さん、受付さん、VIP局長と背景じゃない人間勢も何気にたっぷり
まぁニコニコ再生数でSAOもホライゾン2期も押さえての堂々トップだったし、AmazonランキングでもSAOと二期勢に次ぐ今期4位に居たし、数字で見てもあの頃がピークだよ
こういう売り豚とニコ厨こじらせた馬鹿が時々湧くのはなんとかならないのだろうか
大抵の場合、他作品との比較の話になるんだから他でやれよ
視野が狭いから他の物と区別して見るってことができないんだろうな……
そもそも比較対照もできない孤独な人間か…
回りに嫌われてることも気付いてないかも。
最後にタイムパラ”ドッグ”スが
いっぱいいたのは何でなん?
妖精さんの頭サッカーは助手さんの原料
犬がいっぱいいた理由は最後ら辺におじいさんが熱弁しているだろう
>>601 あのエロガキ(おじいさま)が女医さんとエンジョイしたのか!
>>604 どの作品でもそうだけど、自分にとってどうかじゃなくて、
売上や数ではしゃいで誰それよりも上だったとか語り出すのは定期的に湧くものです
ありがちな思考パターンなんだろう
でもそういう奴等って大抵かんしゃくもちなんだよなあ
もっとかんじゃくに楽しめないものか
じかんじくが難しくて、じゃっかんしゃくにさわりました
アップルキッドマジイケメンでしたw
でもわたしちゃんの胸や尻を触りまくるとはけしからん(*´Д`)
>>607 かまどの前に “わたし” が沢山いるということは、
その人数分だけタイムパラ“ドッグ”スが発生するんだろう
そういう売り豚とニコ厨とかの煽り要らないから
このスレの反応でもひみつのこうじょう>さぶかる>>おさとがえり
特におさとがえりなんて一見さんの質問攻勢に原作読者愚痴りまくり文句言いまくり
じかんかつようじゅつでは多少盛り返したけど、ひみつのこうじょうがピークにはかわりない
EDテーマの中毒性にまいるわ・・・
不思議な感じがたまらん
あのサビに入った時のやっちゃった感がいいよな。
サビ入り直前が無理して進めてる感じで一気に弾けたというか。
孫ちゃんは?週目に会った、アロハ=若いじいさんって事に、いつ理解したんだろ。
奪ったのを譲り受けたと上書きするくらい、記憶は曖昧
とかの台詞は理解してなきゃ出ないよな。
つーか、自分はあの台詞聞いて、初めてアレがじいさんの若い頃だって分かったくらいだ。
聡明過ぎるだろ、孫ちゃん。
>>616 字幕版だとRINGO-kid だったような。
>>617 未来の「わたし」が助手の言葉に触れるたびにも増量。
時間ものは荒れるねー
>>621 その話は数日前にも議論はされてたな
僅かなヒントから繁殖少年=爺さんの若い時だと結論付けるのは
不可能ではないにしろ勘が良すぎる、と
ミステリものはロジックを重視するあまり
こういう超人的な思考をもつ人が出てくるのは仕方のないことだというので落ち着いたけど
わたしちゃんが元から頭が相当良い人だというのもあるし
(アニメ版では話数シャッフルのせいでまだその件触れられてないけど)
>>622 Ringoはビートルズのお陰で英語圏でも馴染み深い日本語だからね
>>621 わたし目線でどのくらい記憶が残っているのかって俺も気になった。
最初はバナナが記憶をリセットしているのかと思ってたけど、覚えられないのは
やさしい空間が過去から切り離されているため。
爺さんに出会ったのはやさしい空間から戻された先の話なので、記憶は残ってる
んじゃないかな。
覚えていることで矛盾が起こるような部分は犬になるんだろうけど
人妻オーラ出してるわたしちゃんも可愛かった
アニメじゃ未来の助手さんの惚気話も助手さんのパーツになったっていう
パラドックス理解出来てなくてお祖父さん+願望だけだと思ってた人結構いそう
深く考えることでもないんだろうけど、犬が形成される時の保存則はどこでバランス取ってるんだろうな
周囲の物質から形成されるのか、宇宙にパラドックスが生じた際に使われる物質が元々存在してるのか
どうやって電池一本で工場動かしてるんだってくらい虚しい問いじゃないか それは
ようせいさんのすることですので
お茶会は衰退力高めのエピソードなので楽しみ
>>627 それはわからんわ。
あそこにいた「わたし」は容姿がほとんど同じだもの。
近い時間限定と読むのが正解。
当然、実際に助手さんと生活してる「わたし」の話が混じってるのはわかるが。
>>625 訳した人がつい元ネタのガンマンの名前にしちゃっただけじゃね?
>>633 あれ省かれた描写でタイムバナナ植えられるからはるか未来から来てるわたしも居るんだよ
もう一つ省かれてるけどスリップ直前に話しかけてきたわたしとかは一瞬老婦人に見えてたんだ
きっともう少しですよ とて言ったのは結果を知ってる 未来のわたし ってことか
>>590 何か原作既読者の評判が悪いのかね?
原作未読だけど今の所全話同じぐらい面白いけどなあ。
「おさとがえり」も尺不足な所があるとは感じなかったし、
「じかんかつようじゅつ」も別に苦労しなかった。
解釈できなかったのは生首蹴鞠ぐらいw
ゲーマーズオンラインで一巻予約するはずだったのに無くなってるじゃねーか
まだ店舗でも予約出来るんかねー行かなきゃわからんか
>>637 原作主義者って
原作通り全部再現してないと気が済まない人種ですゆえ・・・
>>637 P子がスライムに白い液をかけられるのと、そのスライムをようせいさんが捕獲して謎のアンプルぶっさしがカットされたのは勿体無い
>>639 「原作のあの台詞やあのシーンが削られたのは残念」っていう意見なら別にいいんだけど、
「尺不足」っていうと「削られた結果アニメだけじゃ意味不明になってる」みたいな批判に聞こえちゃうんですよねえ…。
別にそんな感じはしなかったので「尺不足」と言われると何か違和感が。
>>640 なんだそりゃw
原作の「木漏れ日の匂い」がカットされてるから助手さんくんかくんかとか抱きしめてるとか言えなくて残念
>>635 いや、言ってることはわかるんだが、それはアニメ見てもわからんわって話。
つまりアニメはそこを語ってないんで、それはアニメに関しては正解じゃない。
問題が変わるなら、答えも変わるよってお話。
時系列は
じかんかつようじゅつ → おさとがえり → ひみつのこうじょう → さぶかる
で合ってる?
>>643 あそこは「未来から来ているわたしちゃんsがいる」ってのが判ればいいと思うので、
その方法(どうせ妖精さんの仕業なんだし)や
どのぐらい未来から来てるかとかは省いても特に話の理解に支障はないんじゃないかな。
>>641 まぁ実際スライムの出自とか都市の成り立ちはさっぱり解らなくなってますし
既読でも未読でも意見が出るのはしょうが無いんです
省いた部分除いて一応まとめてるのは確かだけども 既読からすれば違和感在るし未読でも前後の繋がり解んないって人も多いのよ、過去ログ的には
個人的にはやっぱり最後のおさとがえりはいかがでしたか がなかったのが残念過ぎる
>>643 問題と答えは一緒だけど問題文が一部欠落してるから答え変わってもしょうが無いよね って事でよろしいのだろうか
648 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 11:44:20.80 ID:6MHED+QpO
田中ロミオ作品だからガキの頃以来のアニメ視聴してたけど、
やはり媒体の違いという壁は越えられそうにないな
まぁ、所詮アニメなんだよな
【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める ← ロミオ信者
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ← 今ここ
↓
面白くないので皆居なくなる
ロミオ作品が面白いかどうかじゃなくロミオ作品を題材として面白いことを言い合ってた人が居た
それなのに凡人が意味不明な主張し続けて面白い人が居なくなって結果
ロミオ作品が面白いと意味不明な流れを残して面白くないことを言い続けてる ← 今ここ
面白い人=作者なんだからあってるよ、完結まで考えてる(面白い人が見切りをつけて)らしいし
>>630 妖精さんでも無から有は生み出せないから、犬の出現で消費されるものはあるはず、と思ったが
よく考えたら一連のルーチンで確実に消費される物あったので自己解決しました
(´・ω・`)・ω・`) キャー コワーイ
/ つ⊂ \
わたしちゃんは何歳ですか
>>647 スライムの出自についてはわたしちゃんが一応類推してましたし、
都市の成り立ちもサラッとですがパソコン見て説明されてましたよね。
たまたま見つけたパソコンがたまたま点いてたまたま都市の成り立ちの説明が出てきた、
という御都合主義的な感じはありましたがw
あの情報を助手さんがちょっとキーボードを弄っただけで的確に引き出した、
というなら助手さんが優秀過ぎるかもw
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 12:15:45.14 ID:6MHED+QpO
コミュニティなんて行間を楽しむ為にある
行間を読めない人が出てきた時点でコミュニティーの存在意義は変わってしまう
凡人が意味不明な主張し続けて面白い人が居なくなって結果
>>655 本編中にやったあの類推欠片も出自かすってないんだ
電磁場がなんで降り注いだのかって根本的なところもカットされちゃったしな
きっちり説明終わらせればよかった所を半分だけ削って残りは想像に任せるってなげっぱなしになっちゃった訳で
だから尺が足りないとかそういう話になったんだ 当時のスレッドの半分は解説で終わってたし
あの世界の平均じゅみょーとか分かるです?
中川翔子が27歳であれだから、20代でもいいかなと思ってる
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 12:42:57.33 ID:6MHED+QpO
>>655 原作最新刊読めば助手さんが情報引き出せた理由は分かるよ。
16歳から熟女、18歳からババア
>>658 ヒトモニュメント計画によって電気が通るようになるから
電磁波嫌いの妖精さんが離れていった、でいいんじゃん
アニメ版の答えを原作版と絶対同じにしなくちゃならんという決まりは無くて
尺が足りないんだったらそれはそれで原作版とは違う答えを用意すればいいだけの話なのよ
二期作れなくなるが
>>664 電磁波って送電用マイクロウェーブの方じゃねえよw
答えが用意されないで解説前提だって人も居るけどどのみち未読既読の差は埋まらないよって話をしてる訳だ
というかそれで原作改変して幾つのアニメが地雷あつかいされたよ 人退は上手くまとめてる方だと思うぞ実際
アニメに限らず、映像作品ってのは多少なりとも取捨選択しなくてはならないものなのですよ。
艶女医&わたしのダブルアームロックは捨てられましたとさ _(:3」∠)_
>>658 出自かすってなかったですかw
電磁波が降り注いだ原因って「根本的なところ」なんでしょうか?
あのエピソードを理解する上では、そこの原因は別に何でも構わないと思ったので
気になりませんでした。
>>669 大気圏外ギリギリで長期間降り注いでた隕石を核で迎撃し続けてたそうな、同時に起こった核由来の電磁波が文明断絶の原因っぽい
どっちかって言うとおさとがえりそのものより人退全体に関わる所なんだよね おさとがえりそのものは一時間でよくまとめたとは思うけど
>>671 「がああああ」
「「……しゃべった」」
7,8話は結構上手くまとまっていて面白かった
ウブなわたしちゃんも助手さんも可愛かった
お前ら繁殖しちまえって感じでニヤニヤ出来てよかった
>>672 EMPですか。
現実的には、隕石を核で迎撃というのはあまり効果的では無いという話ですが、
まあそこはあまり重要ではないかもですねw
しかしそれはやはり作品の世界観全体の「根本的なところ」かもしれませんが、
エピソード単体の理解には必ずしも必要ではないような…。
まあ気になる人には気になるんでしょうけど。
電磁パルスでシールドされてない電子機器全滅ってのはSFしたい人には重要なんでしょ
>>670 前後ではないな
もうすぐ10歳になろうと(9歳とはいえ10歳に近い9歳終わり頃)+10年以上の月日をここで過ごし(数学上、以上はその数字を含むとはいえ、文法上、ぴったりの時は以上なんて付けない)
調停官になってから何年かは不明だが、回想である学舎の時点でも20歳濃厚
わたしちゃんは20歳か
若いし可愛いのでお持ち帰りしよう
未読の人が疑問に思ったのは、都市の成り立ちよりも
なんで探査機が人形してんのってことのほうが多かったんでは
そのほうがかわいいから
大切な純潔を守るというより機会を逸して
孫ちゃんはりっぱな腐女子に育ったんですね。
自分の理解力が無いだけだろうけど、8話での助手さん関連でわからないことがあった
わたしちゃんが多数のわたしちゃんと「助手さんってどんな人だと思います?」って聞かれて答えるシーンあるけど、
結局助手さんってわたしちゃんの理想から創造された子なの?
それとも助手さん自体は元からいて、わたしちゃんが会ったことがあるから記憶を頼りにそれに答えただけ?
まくろのぉそぉーらおぉーつらぬぅーいてぇー
不潔・・・
>>682 助手さん自身は元々いた(おじいさんも女医さんも以前から知っている)。
しかし「純然たる無個性」(by女医さん)だったため数値として残るデータ以外は記憶から消えてしまう。
わたしちゃんは自分の希望(というか好み?)+過去の少年時代のおじいさんの印象を答えた。
助手さんはそれを元に「個性」を獲得した。
みたいな感じと理解してます。
おさとがえり放送以降原作既読者がこれが足りなかった!と挙げた中で一番
都市の成り立ちうんぬんが必要な理由がわからんです
ニコで見なおした時に思ったけどO太郎さんが改造される前に〜と言ってたので
そこで技術が進んで今の姿になるずっと前に〜とかなんとか強引にねじ込んでおけばよかったような?
同類誌、4冊も売れたのか。
長野から池袋サンシャインに参加して、痕の同人誌が1部も売れなかった、伝説の白城組にはまだまだだな。
>>685 なるほどよくわかりました
わかりやすい説明をありがとうございます
しかしそうするとわたしちゃんってば自分の理想のショタを作ったということになるのか……
冗談抜きに逆光源氏計画だわこれw
だから助手さんにだけは優しいのか
単に自分が人見知りしないような人種ってだけでは
そうかも
理想ねえ・・・でも内包してる黒いモノが気になるとこですが>殺人絵本
腹黒が移ったんだろ
でもただ個人の理想を押し付けてそれだけで形成されるだけなら、
タイムパラドックスなんて起こさせる必要ないよね
こうあってほしい、はいくらかはあっただろうけどw
しかし個性インストールに妖精さんが絡んでるとなると、体型ぐらい変えれても不思議じゃない気がする
助手さんマッチョにならなくてよかったね
別に妖精さんがカスタマイズしたわけじゃないのでは
やったのは状況を作ることだけで。
というか、何度となく事実みたいに繰り返されるけど、助手さん人間じゃなくて妖精側の存在なの?
原作ネタバレでそうなの?よくわからんのだが
人間だけど環境のおかげで妖精さんと接する機会が常人よりかなり多かった。
下手したら孫ちゃんよりも多いレベル。
7巻で出た設定も関わっている可能性もある。
>>618 このスレの反応とか持ち出してるのも大差ないが
俺らだって理想のようじょ作ることができたら
もう人生は100点満点ですよね…どっかで作れないかなぁ。。。
ようじょはそだちますー
おせわたいへんです?
げんじつはあまくない?
そんなあなたに同類誌。
二次元ならどんなようじょも思いのままです?
今日のニコ配信での評価は今まで最低の数字になるだろうな
まあニコ厨は俺も含めてストーリー理解できないだろうな
>>700 そだたないようじょもつくれますけど?
そだつたいぷとそだたないたいぷ、どちらがおこのみ?
妖精さんが居るのにりありてぃから推測する時点でおかどちがい
>>704 そだたないたいぷ、2しゅおねがいします?
6ねんせいと、ちゅうがく2ねんせいでせいかくはおとなしめのアロハシャツです?
>>698 アホか
自分のいるスレだろうが
一見さんの質問が多すぎて、あんな補足テンプレを作るまでに至った、おさとがえりが底辺
アニメだけで分かるなら、あんなQ&Aいらねーよ
アニメだけの一見さんが消化不良起こしてんだろ
同じような質問のループ
アニメだけでは疑問点たっぷり、分からないこと多すぎって、メディア展開として失敗しているだろ
そりゃ原作読者もキレるわ愚痴るわ
>>706 そだたないたいぷだと、ごほうびのおかしいっぱいいただきますけど、それでもよい?
じかんかつようじゅつで多少盛り返したが、それでもさぶかる以下の盛り上がり
結局ひみつのこうじょうがピークには変わらない
おさとがえりがあまりにも酷すぎたんだよ
あれがあけぼのかスカイハイだったら良かったのに
妖精さんに甘いお菓子ですよと嘘ついて激辛キムチ流し込みたい
ニコ動の数字は、おさとがえり>>>じかんかつようep1、だったけどな
今日は更に下がるだろうな〜
にんげんさんひかんするよくないです
たのしいことだけかんがえるとはっぴぃになれますゆえ
まあ思考停止するのも手だわな
アニメで頭使ってなにするん?
おさとがえりとか見る限り
キャラ行動のおおざっぱなトレースが大事であって、全体の背景とかの説明はいらないからなるたけ省くスタンス?
じかんかつようはわたしさん追っていけばある程度話が成立したから上手く?行ったのか
助手さんがわたしちゃんをデートに誘うくだりはアニメではやらんのか
まあどの道ギャグ推しじゃ伸び悩みそうだけどね
こうじょう2より再生上なさぶかる1とかじょしらく見る限り
あれは恋愛ゲームに設定できないとね
SAOにしたってそれ以外の作品にしたって話数重ねるごとに再生数減ってきてるからそんなものなんじゃない?
>>697 妖精さんと合う機会がメチャメチャ多かったのに、言葉学ぶこともなかったのか
会話自体なかったのかね?
あったのなら妖精さんみたいな喋り方になっててもおかしくないかw
矛盾に突っ込んだら負けと言われ、設定の痛点突くと何ムキになってんのとなる
それがロミオ様の教えだから物語もストーリーも信者もよく訓練されて練り上げられてると褒めたたえるしかないんや
ないんや
そんなスレにID真っ赤にして張り付いてるのも面白いんかね?
ひとはさびしいのです
だからたくさんはんのうがあるとうれしーです
ニコ厨と信者認定のコラボ
痛さ的には若干信者認定のが上か?
ある種人間がこの世で最も残酷な生物なんだよね
獣のような牙や爪・身体能力、漫画がアニメに居る妖精や精霊が持つ”不思議な力”が無くても
火を起したり槍や弓などの武器を作る事で獲物を殺す技術があるし
何より獲物を追い込む為の策謀を張り巡らす知恵がある
しかしその技術と知恵が人間同士の争いに使われ続けたのも歴史が証明している
作中では人間は妖精に従属する(ゴマすりする)形を取ってはいるがいずれ力関係が
再逆転する機を伺っているともとれるが・・・・・・・・
727 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 20:20:34.27 ID:gyRmmlT90
いまさらですがFOSSILのSUNDIALってなかなか売ってないですね
物好きしか買わないからね
わからんかった…こんなに頭悪かったのか…
何この馬鹿選別アニメ
さすがに初見で全部把握できたら天才だってw
原作を読んでいるアドバンテージがあるから理解できてるわけだし
連鎖的ひょうげんですゆえ
りかいのしたじやふぉーまっとがあるていどひつようなのかもです?
でもそれはしってるかしらないかのもんだいで
あたまのよしあしはかんけいないとおもうのです?
わたしちゃんと妖精さんが可愛かったらそれでいい
原作初見時
犬「タイムパラドッグス」
祖父&私「「(犬なのに)しゃべった」」
と思ってた
3回観たが、未だによく分からん
わたしちゃんをお持ち帰りしたいな、としか感想が出ない
サブタイが「妖精さんの」と「妖精さんたちの」ってあるのは何か区別あってのこと?
>>733 笑ったじゃねえかw映像で再生するとシュール過ぎるわw
7巻出てたの気づかなかったわw
旧装丁の特別版でお願いします
近所の本屋で原作本を見たら、旧版しかない巻、新装版しかない巻、両方ある巻と、
見事に品揃えがバラバラだったw
おめーのせき、ねーです?
>>729 SFなんて所詮は妄想化学なんだから深く考える必要ないと思う
見たものをそのまま受け入れればいんじゃね?
ダジャレオチで締めたんだから、深く考えたら負けかなと思ってる
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 20:54:19.14 ID:1ovF41UYP
>>720 ニコ動のシリーズものはアニメにせよゲームにせよそんなもん
パート1をの再生数を頂点に、2で大幅に下がって、3、4回目くらいから安定する
しかもアニメの公式配信は1話がずっと無料だから特に伸びる傾向にあるし、
ニコの再生数でエピソードの出来を語ろうなんてのは無知の戯言
あげたった、ごめーん
人退はOPよかったのと6話→1話と見返すのがあって一話の再生数が極端に多いんだよな
>>740 それが出来ればいいんだけどな
出たことすら処理できないやつや、無視したり曲解して弄りまわるやつもいる
>>745 脳内設定を真実みたいな語り方で延々と長文で喚き散らすのも湧いたけど
やれ「読解力ガー」だの持ちだして批判やら全部含めて貶しつつ悦に浸ってる変なのも同様に出てくるから
むしろ単純に自分にとって面白かった面白くなかった以上のこと口にしないほうがいいのかねw
>>746 あれこれ解釈したり、他人の意見を聞いたりするのも楽しいから
全部のレスがそれだけになってしまうのも寂しい気がするが
ニコ生配信の評価でとても良かったが、90%超え→おさとがえりはギリ80%台で、じかんは70%台に突入と下がりまくり
終わったな
深く考え過ぎる人って誰かに褒められたいんですか?
大体理解出来たけど矛盾とかは「犬!」で済ませて楽しんでますが
自分の納得できない内容だからって周りに難癖つけてネガキャンするのみっともない
>>749 と鼻高々に解説するお前も十分見苦しいがな
危機には妖精さんの育毛剤で生えた髪が助けてくれる!
と思っていたのに続く話はぜーんぶ過去の話だ
これはバナナ型神話だな(違)
被害妄想って怖い
たしか原作じゃO太郎が引きこもり発言した後わたしがそれに同調しつつ
人間不信になるからやめたほうが良いですよって言ってるんだよな
何で人退なんだよ
どうせなら人衰だろ
原作未読。アニメ組。
アニメ7、8話が面白かったので原作2巻買ってきた。原作もアニメもどっちも面白かった。
原作読んでからアニメ7話観ると、初見では気づかなかった発見があってより楽しめた。
これからのアニメの助手さんの活躍も楽しみ。
>>751 >>5によれば、
「さぶかる」は「ひみつのこうじょう」より後の話のようですが…?
>>749 真実の探求ってやつですよ。
研究者のモチベーション。
持論を展開するのが全てな人もいるでしょうが、たいがいは
知恵を出し合って真実に近づきたいということです。
基本は自分がこう思ったではなくて、客観的になにが正しいかです。
もう助手さんの活躍は・・・
ってわかってて書いてるだろw
>>742 4→6で10万近く落ちてるのは同期でも中々ねーぞ
>>760 たぶん、同類誌ネタで腐が一斉に引いたんでしょw
腐は自分らが露出するのを極端に嫌うから。
SFつーか、SFのパロディだろ、これ
ブートストラップ・パラドックスとか仕込むとか
そんなに腐多いのか・・・・
>>759 ( ゚д゚)
ア、アニメ1話から6話見返して助手さん愛でるからいいもん!
アニメ終わったら原作も全部買う!
5巻の助手さんは・・・
767 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 21:33:21.12 ID:6MHED+QpO
真実の探求とか言ってる割に作者の意図を把握しようとしてないじゃん
SFギミックばかりに固執して、助手さんの話も表面的な解釈ばかりでをきちんと掘り下げようとする人が居ない。
作者がキーワード用意してるじゃん。やさしい空間のやさしいって何なの?
過去から切り離された世界、他者認識、時間活用術、この辺から作者が意図するテーマが見えてくると思うんだけど。
768 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/23(木) 21:34:07.09 ID:ojWJO0Oa0
アニメ化してない話だと結構助手さん出張ってるんだけどね
助手さんの声が声変わりしてて予想外。女性の声でよかったのに。
て、あの声優さんはあの一言話して終わりなのか・・・
作者の意図ってw
現国の試験じゃあるまいし
きゃらもえ〜ぇ〜
きゃらくたあにはまるというのはたいへんそうです
腐 腐 腐 …
カプ厨うざいから腐はいなくなってくれて大歓迎
そもそもおとこがすくないおはなしでどうやってふじょしがかぷするです?
たなかさんとじょしゅさんです?
まぁほぼはぼ確定してるから色々妄想するまでも無いだろうけど
Yは…お察しください
たまにはO太郎のことも思い出してあげてください
Yはまだでかいのがあるだろ
男主人公の周りにチョロい各記号ヒロインがわんさか集めてハーレム展開になるわけでもなし
女の子でいっぱいにして男キャラほぼ排除してキャッキャウフフで客を引くわけでもなし
そういう今時のアニメやラノベに必要な集客力がイマイチな内容なら、まあこのくらいが妥当なのではw
>>763 つうかドラえもんのパロかよwと思わせといて裏に別のストーリーを仕込んで驚かせようとしたとかだろうかなあと思ってた(´・ω・`)
しかしなんだな、現在より進んだ未来を経由して衰退した世界でファンタジーって舞台は色々出来て便利なんだろうなあ
時間活用術なんかはキャラクターにSFの知識が無いと成り立たなかったり、1から説明しないと(キャラクターが考察しないと)いけなくてまどろっこしくなるんだろうし
逆に知ってると邪魔な知識は「失われました」ということで歯抜けにすればいいし
作者は計算づくでこの舞台設定にしたんだろうか
個人的にそういう売れ筋作品を楽しめないんだよなぁ
恋愛描写も結局どっちつかずで感動出来ない
わたし的に言うと「不潔」って感じで
売れ筋と言うか、もう飽きられてる気もする
5年くらい前に飽きたわ
別に女の子は出てこなくても良いんだよ
そうか?
鈍感主人公にヒロインいっぱいでみんなにモテモテとか、欲望に忠実なシチュエーションってそうそう飽きられることはないだろw
萌え豚逃がさない要素ってのは、それで際限なく釣れると思う
>>781 それは単に売れてるものを否定する俺かっこいいみたいな考えが心の奥にあるだけじゃね
モテモテハーレム不能鈍感主人公は食傷気味です…
ひみつのこうじょうが一番綺麗にオチがついていた
原作通りやっただけなんだけど
>>785 それ常套句みたいなもんだけど売れてる作品でもそういう内容じゃない奴もあるし
ヒロインが選ばせる為に極端にモノ扱いされてるように感じるし
主人公以外の男キャラがはいはい噛ませとしか思えないし
>>785 廃れることは絶対ないと思うな
世の中の男がみんなハーレムうんざり
モテモテになりたいなんて思わない、とかにならん限り
でも「オレこいつらと違って上等なもの見てる!」
っていう選民思考もまた作品支持や売上げに貢献することもよくあるぜ
それもパターン化してるのでは?
この作品がどこに該当するんだか知らんが
あえてジャンルにするなら
わたし×ようせいさんのイチャラブもの
上等とかじゃなくて単純につまらなくない?
ハーレムになってるの観てても別に面白くないどころか腹立ってくるんだよね
まあこの作品には無理関係付けることでもないか
あははwわかるw
ハーレム要素だとある程度定番のやりとりや
女の子の掘り下げはいってちょっと早送りしたくなるよね
そんな事をそうじゃないアニメのスレでいちいちアピールしてるから
そういう風に考えてるように見られるんだよ
>>790 まあ、確かに妖精さんはわたしちゃんの元に集まって慕ってくるわけだからなあ…
次のひょうりょうせいかつなんてその際たるモノじゃないかw
>>791 好き嫌いだのうんざりだのはわかるけど、ここでわざわざ声高に主張することでもないかもねー
過程がない女によくハマれるなーとは思う
ハーレムだろうがレズだろうが面白ければそれでいいです
あなたの価値観は否定しないので私の価値観も否定しないで下さい
タイムパラドックスって言葉、ドラえもん最終話で出木杉総理の説明聞くまで知らんかったです。
わたしちゃんのナカにようせいさん(意味深)
わたしが妖精さんに翻弄されつつも
結構ノリノリで他人を翻弄していくのが楽しくて見てます
まぁ確かにスレチだな
わたしが妖精さんにモテ過ぎゆえ問題も起こる訳で
てか衰退のジャンルって何なん?
7話と8話は良かったな
今のところは1、2、7、8話が面白い
>>756 残念だけどもう助手さんの活躍の場は無いんだよ・・・
さらに言うなら出番すらもないかも
何かと思ったらそっちかw
28じゃあシャレになりませんな
過去ログでロミオってショタ優遇しているというかショタの出番大目って見て助手さんのポジションに納得
ところでロミオって過去作では作品内でショタ優遇したり出番を多くする傾向あったの?
イマのショタ忍くらいしか思いつかん
発展途上の未成熟な少女に対する情熱には定評があるが
ショタはそれを描写する際のおまけ程度じゃね
妖精はショタに入りますか?
なかたさんはショタには見えませんでした
青い、青いのだ
太一にもショタ時代の描写はあったが、そんなに多いわけでもない。
つかロリ優遇と勘違いしてはいまいか
愛だよ、メンズ。
ヨーセイ=サン
pixivにチャリで来たネタ絵があったw
やっぱテンポ良いな。来週は1話完結だっけか
楽しみ
ニコ動8話
とてもよかった 84.9%
まあまあよかった12.2%
スレ数32なのか妖精さん少ないな
助手さんの結婚相手に巻き髪を押し付けるわたしちゃんの夢を見た
ニコで見る前に原作読み返したけど、ジョシュさんの方がそれからの会話の流れは辻褄が合ってるんだよな
調停官になったは良いけど有り余るパワーをふわふわの妖精さん相手では抑えられず他の部署に行って
年取ったから1巻で言うように天下って戻ってきた…って考えるのが自然かねえ
しかし爺さんは若い頃あれだけお盛んだったのに潔癖だとのたまったのか
しかもあれで鉄拳式教育を孫ちゃんにしていたというと理不尽さを覚えるなw
おじいさんの名前はドクなん?
831 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/24(金) 00:14:37.40 ID:lY88C/dw0
>>829 「潔白」ね
おばあさんと出会う前だから浮気ではないという意味
>>830 それは「スーパーネーム」。
「OK牧場の決闘」という西部劇に出てくるドク・ホリディから取った。
時計って誰がわたしに渡したの?
おじいさんはわたしから時計を貰ったけどわたしもおじいさんから時計を貰ったのなら
どこから出てきたの?
>>834 あーそれもパロディだったのか なるへそ
>>835 それがタイム・パラドックス。
時間移動ものによくあるネタだから考えても判らない。
>>835 そういう矛盾がタイムパラドックスなわけで、犬になりました
妖精さんが加入したせいで、わたしちゃんと祖父さんの間を永遠とくるくる回る存在に
え、あの赤いアロハシャツの助手さんは爺ちゃんなん?
犬になるってどういうこと?パラドックスの説明だと
自分が生まれる前の時代にタイムトラベルし、自分の親を殺す。結果として自分自身が生まれなくなるはずなので、
存在しないはずの未来の自分が過去にやってきた結果、未来の自分が存在しなくなるという矛盾を来たす(親殺しのパラドックス)。
少しひねった例としては、青春時代の母親がタイムトラベルした自分に恋してしまい、危うく自分が生まれなくなりかけるなど。
親殺しに当たるのが時計だとするならパラドックスの犬は何にあたるの?
あのお茶会にたどり着いて抜け出せなくなった数多のわたしちゃん
『タイムパラ"ドッグ"ス』
『時間を超えた矛盾を』
『なかったことにした』
>>840 タイム・パラドックスを吸収して「何も矛盾は無い事にしてしまう」のが
タイム・パラ「ドッグ」ス。
何故そんな事が出来るのか?
それは妖精さんに聞いてくれ、みたいな話ですw
>>839 そうですよ、???周のときわたしちゃんは
BANANAバグで遠い過去に飛ばされてしまったのです。
そこで若き日のお嬢さんに合ったのです
それを示唆するのは腕日時計絡みのやり取りです。
え、わたしちゃんは爺ちゃんにおっぱい揉まれたん?
>>840 日時計はブートストラップパラドクス
始まりのないものや人がなぜが存在してしまう矛盾
爺ちゃんに胸揉まれて「そんなに嫌じゃなかった」って
わ、わたしちゃん・・・
無個性な助手さんに、内面的な性格を後付できたのはいいとして、
服装や外見についてはどの時点で確定(個性として定着)されたかというのが謎
すでにデータとして確定されてた身長体重などの噂はいわばムダ情報として破棄されるとして、
助手さんのアロハシャツはどの時点で身につけることになっているのか
考えるほど頭がループする
「そんなに嫌じゃなかった」は性格のことやで・・・・・!
そんなわたしちゃんはいやや
例えば親殺しが成立してるのに親から生まれた自分がそこに存在するってことは矛盾で
その後どうなるのかは分からないけど別の理由があるってこと?
時計が親を殺した子供だとすると、子供自体が矛盾だってこと?
じゃあ俺は誰なんだって話じゃないよね・・・?よくわからん・・・
結局の所、わたしちゃんにとって身近な人である爺ちゃんの少年時代の格好が
助手さんにインプリンティングされてしまったってことかのう・・・
>>851 馬鹿はアタマ使わないでいいよ
その為の犬だから
>>851 いや、そういう話だと思いますよ。
その「別の理由」が何かというのは、作品によって色々あって、
それなりに理由付けしてるのもあれば、単に放ったらかしのもあります。
この作品では犬に食わせておしまい。
まさか声優で若祖父をわかりやすくするとは
こんなSF(すこしふしぎ)にまじになっちゃってどうするの 完
っていう落ちだし
>>851 矛盾はありえないから矛盾なのであって別解釈を持ち出さない限りは解消されないんだよ。はやりの並行世界とかね。
その矛盾を犬(タイムパラ”ドッグ”ス)という駄洒落で解消してるのが今回の話。
しかし、セクハラ癖とかまではコピーしなかったのは
助手さんの「個性」によるものなのか
あるいはあれは爺ちゃんだから許されることだったからなのか・・・
まぁ、なんにしてもわたしちゃんが
好意的に捉えているイメージってのがポイントか
犬って助手さんの意味不明さを解消してるもんだと思ってたけど違ったんだなぁ・・・なるほど
孫ちゃんも子供お爺さんに胸だのお尻だの触られ放題にされてるんじゃなくて、仕返しに相手
の股間を拳で思いっきりぶん殴ってやればよかったんだよ。
メルヘンでファンタジーも大いに含む話だから全部理屈で考えようとしても無理
DP0のおばちゃん'sにしろエロがきにしろ
無遠慮な押しに弱いわたしちゃん
>>849 どうして内面的なものなら後付けできても不思議じゃないわけ?
唯物的に捉えれば、性格や精神も神経細胞の接続が描く模様なわけで
簡単に言えばれっきとした物理現象であって、外見の問題と同じことでしょ
>>858 セクハラ癖は多分「少し大胆」の辺りに集約されているのではないかと…w
>>851 そういう矛盾をなくすために先人達がパラレルワールドという概念を作り出してみたり
運命は変えられない、親と思って殺した相手は全くの別人で自分の出自も本来の物とは大きく違っていました、なんて落ちを考えたり
はたまたそれらのパラドックスを逆手にとって「過去に飛んだけど運命を変えないように行動する」なんて作品を書いたり
色々頭をひねってきたのです。ゆえに付け焼刃で考えたって無駄
大体ターミネーター1、2見たいな単純明快なエンターテイメントですら時間を扱っただけでパラドックスは発生してるんだぞ
(最終戦争を回避できたのなら、未来から来た殺人マッスィーンなシュワちゃんはどうやって存在しえたのか。まあ3で結局戦争は起きたという落ちにシフトしたらしいが)
そういうまじめに考えると扱いづらい要素なんだよ、タイムトラベルって
ドラえもんじゃ先祖が変わっても子孫はそのまま存在できてたな
つまりこれは田中ロミオの世界観であって正解でも不正解でもないってことでOK?
辻褄が合わないけどこれでいいのだーってことかな?
後、助手さんだけど
彼は身長、体重、心拍数といったデータの上では1人の人間として存在していた。
しかし、その存在は意識や記憶からしばしば抜け出てしまうものであったため、こう呼ばれたのである。
特殊な生い立ちである彼はいわば「純然たる無個性」たる存在であり、個性でものを記憶する人間達は、
彼を記憶することができないのである。(この「自己を規定するのは他人の認識でしかない」という世界観は、田中ロミオの作品にしばしば現れる。)
これも↑の解釈みたいにファンタジーってこと?
(てっきり最初に貰った日時計はおじいさんの言った通り昔ちょっと会っただけの美人に貰ったor強引に持ち去ったのが
私ちゃんがバナナバグで過去に飛んだので私ちゃんから奪われた事に、かと思ってたなんて言えない……)
>>867 それでOK
大体パラレルワールドやらタイムパラドックスやら全てSF作家の妄想です
理論的にありえないことを無理に理解する必要なし
あのお茶会って、助手さんが個性を欲しいという願いが妖精さんに届いて
ついでに自分達もお菓子たくさん食べたいからああいう形態になったのかな
互いの利益が一致するみたいな
若き日の爺さんがフリーダムで笑った、そしてアレが噂の乳揉みか。
しかし助手さんが「わたし」の好みの集積という設定は中々こう・・・そそるものがあるな、
なるほどYが泣いて逃げ出すのも仕方がない。
なるほど、そもそもタイムスリップ自体がありえないんだからその後なんてどうでもいいだろって事ね
なんかすっきりした
まだ時間移動自体確立されてないものな
>>867 ファンタジーっていうかフィクションっていうか…。
そもそも、「純然たる無個性」な人間、なんていうもの自体が現実に存在し得ないものですし。
一種の思考実験みたいなものかと。
>>868 その展開だとしても別のパラドックスになるだけじゃない?
>>869 妄想はひどいなwww
せめて思考実験と言ってくれ
>>863 そこはフィクションの許容量なんじゃないすかねぇ
人格が入れ替わる、とか霊魂が乗り移って別人になる、とかはフィクションとしてまぁ納得できるけど、
例えばどこかで言われてるように「迎えに行ったのがおじいさんだったら助手さんはマッチョになっていた」
が通用するのであればお話としてもちょっとどうかな、と
>>872 「数学上これだけのエネルギーがあればワープできるとされているが(方法は知らん、ワームホールなのかなんなのか)
現在観測されている宇宙全部のエネルギーを全て足してもその必要量に届かない、ゆえにワープは不可能である!」
とか論文を出したとかどうとかいう話があったらしい。
まあタイムトラベルはそれ以上に無理だろうなあw
>>876 ごめん
俺もちょっといいすぎかなと思った
空想に言い直す
>>874 物語で考えると時計が産まれたところで歪みが生じて純然たる無効性につながる
そういう感じで捉えてたからSFの世界に入ってからの設定で実際は世界が歪む前に存在した
的な解釈してたから助手さんの出現自体がバグから産まれたみたいになったとこで気が付くべきだったのね
サイエンスフィクションを空想科学と訳すんだっけ?
いやでもよ、タイムマシンは現実に完成する可能性はあるんだぜ。
真面目に研究している科学者はいる。
ま、完成はほぼ不可能に近いという見通しではあるが。
今更だけど今期で一番好きなアニメだ
見る前は全然期待せずに見たけど見てみたらかなりツボだった
私ちゃんがひねくれてて腹黒いのが良いし何よりも妖精さん可愛過ぎる
うちに一人欲しいくらいだ…
おちゃかいで噂を集めてるので、迎えに行ったのが祖父でも、
結局反映されるのは孫ちゃんの意見だったと思う
>>883 未来からやってきた人間が現代にいないからうんたらかんたら
まぁ禁則事項なのかもしれないけど
>>883 まあ過去に介入できなくても過去を閲覧できるだけでも実現して欲しいもんだな
国家間やら民族間での歴史認識の違いでの長い長い揉め事もそれが出来れば一発で解決だよなあとか思っちゃうんだよな
理論的には不可能ではないが、効率が悪すぎて現段階では使い物にならないとは言われてるか。
原子力利用して金や白金を作り出すみたいに。
そういえばタイムマシンって映画あったなあ
ヨーロッパの中世の人が現代来ちゃう奴?
>>877 お前の中のフィクション常識なんか知ったこっちゃないけど
迎えに行ったのが爺なら助手さんは無個性から脱却出来なかっただけだ
竈の林=やさしい空間の無数のわたしちゃんの噂が無ければ
助手さんの個性を確定する情報量と質にならない
>>887 いや、それはないわ
自分らが悪者だったなんて知りたくないだろ?
>>855 タイムパラドッグスがあの人の声でピカーって鳴き出したら完璧だった
>>883 未来ならいけるかもしれない
過去の映像だけなら追えるかもしれない(これも現時点では不可能だけど)
でも過去に実在することはやっぱり不可能でしょ
爺ちゃんが迎えにいった場合
爺ちゃん好みの「平均的」マッチョな助手さんとか
どこぞの孫娘を髣髴とさせる胸のある助手さんになってた可能性が無きしにもあらず
まぁ、しかしおかし作れないと妖精さんに
幽閉される理由が無くなってしまうので
やっぱりわたしちゃんが行くことになるのかも知れんが
>>890 あなたと舌戦を交えるだけの考察力も気力も僕にはないですスイマセン
要は「助手さんのアロハシャツはどっから出したんだよwww」ってそれだけです失礼しました
>>889 HGウェルズ原作の奴なら現代の人間が遠未来にすっ飛んでいく奴だったと思うけど(´・ω・`)
>>891 まあ、ずっと揉めるよりはなあと思ってな(´・ω・`)
あとはそうだな、全ての聖人達の過去を見たいなwあの世も神も悪魔も実在しないという確証が欲しいw
>>893 未来は観測することも出来ずに片道でいくしか出来ないんだろうなw
予知できたら「ラプラスの魔は自由意志をもてない」とかに抵触するw
まぁ、助手さんって「箱の中の猫」であって
観測されて始めて確定する存在なんでしょ
どこで設定が確定するのかは「観測された瞬間」ということで
そして、観測者のイメージに強く影響を受けてしまうと
そういえばラプラスの魔ってゲームがあったな…
あれはハスターよりヨグソトースの方が合う気がしてたな。
>>896 中世じゃなくて近代だった現代って言うにはちょっと前かな
しかも80万後とか飛びすぎぃ
>>897 観測はわたしちゃんに会う前にされてるのでちょっと違うような
アニメには出てこなかったけど、わたしちゃんの台詞で彼、多分保護される前に妖精さんに会ってますよってのがある
だから俺的には元々助手さんと顔見知りだった妖精さんがお茶会と
同時に助手さんの自分作りの1石2鳥を狙って時間を活用したのかなーと
だからあのタイミングで助手さんの個性が出来た
誰とも触れ合わずに生きてきたから、
自分の中に確とした自己をそだてることが出来ず、
存在と非存在の狭間にいるというバグみたいな存在になった(妖精さんの影響によるバグと見られる)
そこで本来なら多数の他者と触れ合うことで獲得する
他者から見た自分と言う情報を
おちゃかいというチートを使って一気に集めて自己を形成したと理解している。
助手さんしゃべるのって8話だけ?
>>895 だから妖精さんの存在を始めとするこの物語のSF(すこしふしぎ)を容認してるなら
わざわざアロハシャツの出自だけを疑問に思うことが疑問なんだよ、こちらとしては
アロハシャツに関しては
「助手さん個性はわたしちゃんのイメージの影響を(それこそ物理的に)強く受けました」
ということを分かりやすく示す為のアイテムであって
どっから出てきたのか?とか考えるのはナンセンスだろ
タケコプター→実際に使うと首がもげます、って言ってるのと同じだよ
>>897 理解の雰囲気としては似てるかも知れんが
本質的には全く別のお話だから猫の例えを持ち出すのは感心しないな
タイムトラベルと観測っていうキーワードを並べると
量子的な何かに行き着いちゃうのは条件反射みたいなものか
理解しているもクソも
原作のわたしちゃんのモノローグほぼそのままじゃんか
なるほど。じゃあ合ってるのか。
>>904 仰々しくクローズアップされたファクターだけに「気にしたら負け」で済まされるのはおあずけ食らった気分なわけで
まぁせっかくレスくれたんで、あなたの見解に甘んじるもじまんのたねです
>>910 気にする方向性が間違っているんです
例えばあなたが今着用しているシャツはどのように決定されたのか?
をよく考えてみればアロハシャツは助手さんに限定された話では無くなるのです
>>911 それはただ単にゲシュタルト崩壊の類かと・・・
言葉とは?文字とは?なんてところを言い出してたら折角決めた出来事を全部俺ルールでまとめちゃってるんじゃないかな
>>912 すみません、僕は馬鹿なのでゲシュなんちゃらとか難しい言葉は良く分かりません
行間読むのも苦手なのでなるべく省略しないで書いてくれると助かります
ドクこと若かりし日の祖父ですが、以下の認識で大体合ってます?
・わたしちゃんが過去に飛んだ時点で(他の誰かの)助手だった
・着任早々だった←「いきなり手下が居るってのはさー」
・他の場所から来た←「里を案内してもらうことにしたからさー」
助手さんなぜに福山なんだ……女声優さん使ってくれよイメージに合わない
助手さんは最初からアロハシャツを着ていた、単に個性とならなかっただけ。
観測対象でありながら、モブキャラのような存在であり続けたのでは?
と考えてみた。
例えばモブの中に助手さんが居たとして、キャラを知っている我々なら気が付く。
助手さんを知らなければ、単にアロハの少年がそこにいるだけ。
彼に意識を向ける事があるとしたらどんな時か?チビハゲデブや奇抜な服装で
周囲から浮いてるならそこに意識は向くだろうけど、そんな個性的な外見じゃない。
周囲に溶け込んでいても、アロハにピンと来る人ならもしかして…
福山がキャスティングされたのはダジャレ好きだからだよな
福山君はあの一言だけで収録呼ばれたの?
よくあることなんだろうけどやっぱ何かすげぇなこの業界
7話から1話のEDを見に来たってコメントがたくさんあったんだけど
何を確認しに来たの?バナナで滑ってるところ?
>>914 研究員あつかいで他所から配属の筈だから祖父の名前がジョシュ(さん)って事じゃないかと言う話
その後ドクとかアップルキッドとか呼び名の話になってるし
初めて見たら、ヒロインらしき子が、増殖していて笑った、何なのこれ
ドクって、更にドク・ホリデーと学位をかけてたりして
妄想の領域だけど
>>920 わたしちゃんが可愛いから、とりあえず会話を繋ごうと「そうだぜ」と答えたのかと思った
なんでシャッフルしたんだろう
いきなり工場よりは10->7->8とやった方が
おっぱいに騙される視聴者が釣れたのに
巨乳みたいなネガティブ要素は前面に出さないようにするのがセオリー
奇形趣味をターゲットにした作品じゃないんだから
ガイシュツという概念を知っているかね?
いちにちいちじかんも良いクオリティしてたなぁ
だが
>>831で既出なのだ
結局なんで腕時計を失った後のわたしちゃんはあんなに一気に増えたの?
そして彼女等は助手さんと出会った後のわたしちゃんだったの?
原作かこのスレ読めばいい
BS11で8話観た
軟派な助手さんは主人公の妄想に影響された非実在少年ってこと?
若いころのジジイです
助手さんはわたしちゃんの理想ってこと
ブートストラップ・パラドクスってのは物語の構成上の矛盾なのだねー
物語の中ではそれはパラドクスではなくて必然になる
>>934 まだ見ぬ「助手」さんに対する『想像』であり、
極端に人見知りする人がつきあう相手に求める『願望』であり、
20歳くらいの異性になじみのない女性の語る『理想の男性』であり、
助手さんにあったばかりの人物が語る『最初の印象』であり、
若い人妻の語る旦那の『お惚気』であり、
長い年月をともにすごした配偶者の『説明』であり、
年経た初老の女性が、若い自分に語る『助言』でもあり、
そのすべてでもある。
本来ならこれがすべて同時に成立するわけがないんだけど、一緒に成り立っているので「タイムパラドッグス」が
大量に生まれる。
タイムパラドッグスの存在は助手さんの
「好き勝手語りやがって、おかげでつじつま合わせするの難航しただろうが」っていうっ無言の意思表示ですか?
結構分かりやすかったと思うけどな。5,6話に比べれば。
バグって便利な言葉だ
>>889 英国紳士がロンドン橋から落ちたら、何故か現代のアメリカにタイムトラベルして、アメリカ女性と恋に落ちる映画だろ?
タイトルは失念したがタイムマシンでは無かったはず。
福山はいくら貰えるんだろ
1ワードだけど一応レギュラーだし沢城と同じくらい貰えるのか
ひたすら喋りっぱなしの中原さんもギャラは変わらないのね
2やくやったらギャラはかわります?
妖精さんがやさしい空間を作ったのと、助手さんがやさしい空間で個性を見つけたのは偶然?
8話は良かったわ
面白い話とそうでない話の差が激しいな
原作の面白さを引き出せれば9,10話も期待できるんだが
10話はある程度説明会っぽくなるだろうから他3つに期待
>>936 ということはわたしちゃんって将来助手さんを旦那にするのか?
まぁ「ちょっと大胆」とか言ってるしなぁ
あの若い頃のおじいさんってポケモンのサトシの人なのね。
スカートの中までゲットしに行くあの少年ですね、わかります
誰にでも優しい男は注意って…
そっち畑のライターなのに言わせちゃったぜ
954 :
950:2012/08/24(金) 11:16:58.51 ID:j67Wa3f00
了解。
ちょっと行ってくる。
一つ間違えばエンドレスエイトか・・まあいいけどw
バナナの皮で転ぶ古典的なネタがよかった。
いきなり人の胸を触り、美人教師と繁殖行為をする13歳の孫は夜這いとかしないの?
助手さんに夜這いでも掛けて「繁殖しよう」って言わないの?
祖父の行動力は受け継がれているのか?
助手さんは全裸の女が布団に潜り込んで来たらどんな反応をするのか想像ができない。
福山潤はたぶん犬の声も担当してたんじゃないかな
Cパートって2話と4話以外であったっけ?
若い頃の祖父にも下手すると流されてたよなあ
まったく理解できないアフォな俺に教えてくれ
スケベェなほうの助手は昔のジジイなの?
>>961 アフォなお前でもこのスレを全部見返すことは出来るだろ?
文字も読めないってんならスレチだからお引き取りください
965 :
950:2012/08/24(金) 11:53:23.46 ID:j67Wa3f00
おつ
>>963 読んだらそう書いてあったから確認で聞いたんだがまあいいや
>>967 合ってますよ
スケベェな方の助手さんは実は助手さんじゃないんです
問題は起こしたけれど妙な試験 = 卒業試験もうけてるんで、学歴としては私ちゃんと同等で調停官としてこの町にきてます
>>971 あの時点じゃ調停官じゃないぞ 研究所から天下りだから
>>973 そんなこと言われても、本人が調停官言っとるし
フィールドワーク続ける内に他の部署から声がかかったんじゃないの
>>974 少なかれ正式には前任者が死んだ後の筈なのにあの時点では事務所内定は貰ってるっぽいんだよな
だから多分あの後案内してもらってるうちに調停官やーめたこっち行くわなんじゃなかろうか?
問題児を閑職の調停官助手として配置しただけだとおもうが
お爺さんが就任したての頃は調停官もそれなりにやることもあったらしいけどな
あの若いお爺さんの無鉄砲ぶりだと、妖精さん絡みで童話災害でも引き起こして一度離れたんではないだろうか
あのアクティブで騒がしい少年にようせいさんとコンタクト取れるのか
逃げられちゃわないかしら
調停官としてあの子のスカートの中へ妖精さがしに
わたし「あなたは助手さんですか?」「そうだぜ」
あくまで助手、調停官という役職ではない
じいさんが引き起こしそうな童話災害か。
西部劇・スペースオペラ・好色一代男・・・・
やばいなぁ。
何でこんな順番でやってるのか
うちも角川みたいに、流行のシャッフルやりましょうよ(迫真)
PVの中に、バイオの調査ファイルみたいなシーンあった気がするけどあれ多分ビフ酒だよな
順番も最初は原作通りにする予定だったのかも
ビフ・・・酒・・・
美人と繁殖に目がないw
>>988 「美人と繁殖に目がない。」ってw
本能のままに生きているのか。
あの祖父さんは文化活動と称して
ニンジャ!カラテ!とかやりかねない
そんで何か一歩間違ったら里で流行るとか
若い頃には調停官の助手をしてたって解釈なんだな
調停官ってよりは何のかは分からないけど国連所属の研究機関の助手
おそらく祖父さんの時代にはあの事務所のビルは複数の団体が使っていた
局長からも一目置かれる祖父さんの功績は研究者としてのものだと思われる
一線を退いてから死亡した前任者の後を継ぐ形で調停官に天下ったらしい
まあ調停官としてやっていきたいみたいなセリフはあるけどな
じゃくにくきょうしょくで数値凄く高いし
問題児だけど優秀ではあったんだろうしな
あれだけ年老いてもなお、大卒レベルのわたしちゃんのさらに3倍くらい知能高いからなおじいさん
えいゆういろをこのむです
1000ならあたしちゃんはオレの嫁
ゴウランガ!
1000なら次回村瀬克輝ボイスのキャラ登場
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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