【古典部シリーズ】氷菓 第百二十一号

米澤穂信の推理小説作品『〈古典部〉シリーズ』のTVアニメ化！
不干渉主義で“省エネ”が座右の銘の折木奉太郎は、成り行きで入部した「古典部」の仲間に依頼され、
日常に潜匿する不思議な謎を次々と解明していく事に。爽やかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリー！

===========掟===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================

●TV放映／WEB配信日程　　平成24年4月より放送開始！
・千葉テレビ (CTC)　　 毎週日曜日 24:00〜　4月22日〜
・テレビ埼玉 (TVS)　　 毎週日曜日 25:00〜
・TVQ九州放送 (TVQ) 毎週日曜日 26:30〜
・テレビ神奈川 (tvk)、京都放送 (KBS)
　　　　　　　　　　　　　　毎週月曜日 25:00〜　4月23日〜
・サンテレビ (SUN)　　 .毎週火曜日 24:00〜　4月24日〜
・岐阜放送 (GBS)　　　 毎週水曜日 24:15〜　4月25日〜
・東京MXテレビ (MX)　 毎週水曜日 24:30〜
・三重テレビ (MTV)　　 毎週金曜日 25:50〜　4月27日〜
・日本BS放送 (BS11)　毎週金曜日 27:00〜

●前スレ
【古典部シリーズ】氷菓 第百二十号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1345042843/

●関連URL
・公式サイト：http://www.kotenbu.com/　　　　　　　　　　　 ・京アニサイト：http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/
・原作小説試し読み：http://www.amazon.co.jp/dp/4044271011#reader_4044271011
・原作者ブログ：ttp://pandreamium.sblo.jp/　　　　　　　　　・まとめwiki：http://www34.atwiki.jp/kotenbu/
・ランティスネットラジオ「氷菓」ラジオ「古典部の屈託」配信サイト：http://lantis-net.com/kotenbu/
●関連スレ
・原作小説スレ
[ミステリー板] 米澤穂信（その12）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341727004/
[ライトノベル板] 米澤穂信 その31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1344094963/
・ネタバレスレ
【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1343992572/
・キャラスレ
【氷菓】キャラ総合スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1337793469/
【氷菓】折木奉太郎は省エネ店番可愛い4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1342360814/
【氷菓】千反田えるは好奇心旺盛かわいい 8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1343560000/
【氷菓】福部里志を語るスレPart1.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336576754/
【氷菓】伊原摩耶花はジト目ちっちゃかわいい3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1344937929/
【氷菓】折木奉太郎×千反田えるカプスレ3【奉える】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1344564557/
【古典部シリーズ】氷菓の男女カプを語るスレ【奉える・里摩耶】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1339854455/
・アンチスレ
氷菓は「直接聞けよ！」ってオチばかりの糞アニメ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344321623/

●スタッフ
・原作／構成協力：米澤穂信 (角川文庫刊「古典部シリーズ」から・少年エース連載)
・シリーズ構成：賀東招二 　　　　　　・監督：武本康弘
・キャラクターデザイン：西屋太志　 ・音響監督：鶴岡陽太
・美術監督：奥出修平　　　　　　　　　・音楽：田中公平
・撮影監督：中上竜太　　　　　　　　　・色彩設計：石田奈央美
・設定：唐田洋　　　　　　　 　　　　　　・アニメーション制作：京都アニメーション
・編集：重村建吾　　　　　　　　　　　　・製作：神山高校古典部OB会

●キャスト
・折木奉太郎：中村悠一 　　　　　　　・瀬之上真美子：広橋涼
・千反田える：佐藤聡美　　　　　　　　・勝田竹男：秦勇気
・福部里志：阪口大助　　　　　　　　　・尾道先生：山崎たくみ
・伊原摩耶花：茅野愛衣　 　　　　　　・海藤武雄：小西克幸
・折木供恵：雪野五月　　　　　　　　　・クイズ研究会部長：こぶしのぶゆき
・遠垣内将司：置鮎龍太郎　　　　　　・クイズ研究会司会：日笠陽子
・入須冬実：ゆかな　　　　　　　　　　　・製菓研究会女子Ａ：伊藤かな恵
・糸魚川養子：小山茉美 　　　　　　　・製菓研究会女子Ｂ：升望
・十文字かほ：早見沙織 　　　　　　　・中城順哉：近藤孝行
・江波倉子：悠木碧 　　　　　　　　　　・陸山宗芳：森川智之
・谷惟之：川原慶久 　　　　　　　　　　・湯浅尚子：進藤尚美
・河内亜也子：浅野真澄 　　　　　　　・鴻巣友里：茅原実里
・善名梨絵：豊崎愛生　　　　　　　　　・山内：寺島拓篤
・善名嘉代：小倉唯 　　　　　　　　　　・木村(漫研部員)：竹達彩奈
・羽場智博：阿部敦 　　　　　　　　　　・辺見（漫研部員）：寿美菜子
・沢木口美崎：伊瀬茉莉也　　　　　　　・田名辺治郎：福山潤
・杉村二郎：入野自由　　　　　　　　　・お料理研究会部長：杉田智和
・山西みどり：小清水亜美 　　　　　　　・被服研(パンク)：谷山紀章
・園芸部員：杉山紀彰　　　　　　　　　・お料理研究会副部長：平川大輔
・田山（奇術部部長）：岸尾だいすけ　　・吉野康邦（放送部部長）：吉野裕行

●商品情報
原作(発行元：角川書店　1〜2文庫、3〜5単行本／文庫)
　・1.氷菓
　・2.愚者のエンドロール
　・3.クドリャフカの順番
　・4.遠まわりする雛
　・5.ふたりの距離の概算
　・文庫本未収録作品．連峰は晴れているか(初出:『野性時代』56号)
　　　　　　　　　　　　　　 鏡には映らない（初出:『野性時代』105号　7月12日発売）

CD(発売元：ランティス　http://www.lantis.jp/news/all.php?subaction=showfull&id=1333723068)
　・OP1「優しさの理由」〈ChouCho〉 [初回限定盤](DVD付)[通常版]平成24年05月02日発売
　・ED1「まどろみの約束」 〈千反田える(佐藤聡美)&伊原摩耶花(茅野愛衣)〉 平成24年05月23日発売
　・OP2「未完成ストライド」〈こだまさおり〉平成24年08月08日発売
　・ED2「君にまつわるミステリー」 〈千反田える(佐藤聡美)&伊原摩耶花(茅野愛衣)〉 平成24年08月22日発売予定
　・ラジオ「古典部の屈託」 テーマソングCD歌〈千反田える（佐藤聡美）＆福部里志（阪口大助）〉平成24年6月27日発売

BD[限定版]￥7350／DVD[限定版]￥6,300　[通常版]￥5,250
　・第1巻 平成24年06月29日発売　　　　　　　 ・第2巻 平成24年07月27日発売　　　　　　　　・第3巻 平成24年08月31日発売予定
　・第4巻 平成24年09月28日発売予定　　　　　・第5巻 平成24年10月26日発売予定　　　　　・第6巻 平成24年11月30日発売予定
　・第7巻 平成24年12月28日発売予定　　　　　・第8巻 平成25年01月25日発売予定　　　　　・第9巻 平成25年02月22日発売予定
　・第10巻 平成25年03月29日発売予定 　　　　・第11巻 平成25年04月26日発売予定
　　　　※購入特典：http://www.kotenbu.com/news/120504BDDVDcam.html

漫画(発行元：角川書店)
　氷菓 (1) 平成24年04月26日発売
　氷菓 (2) 平成24年08月25日発売予定
　氷菓 (3) 平成25年**月**日発売予定
　氷菓 (3) オリジナルアニメBD付き限定版 平成25年01月**日発売予定（受注締切平成24年09月29日まで)
　　　　※webカドカワマイショップ（ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_201.html ）の受注締切：平成24年10月15日18:00

>>1乙は手短に

オホッ、オホホッ、イグ、イグ、イグウゥ

>>1乙　

小指の先ほどだがな。

ながーい年月をかけて、たくさーんの鑑賞者によって、ふるいにかけられ残った>>1乙

データベースはスレを立てることはできない。

>>1に期待してるよ。

>>1乙の借りはまたいつか返すぞ
それじゃ

……>>1乙、と言えばいいのか？

忘れてたよ。データベースは>>１乙をすることはできない。

　　　　　　　　 ／: :／: : : : :ヽ: : : : : :＼
　　　　　 　 ／: : : : : : : : | : : ‘。: : : : : :＼
　　 　 　 ／ : : /: : : : |: : |: : : : ‘。: :､ヽ: : :ヾｰ
　　 ｰ=彡: : : :/: : : : : |: : |: : : : : : : : : }ﾉ: : ::ﾘ　　>>1乙
　　　　 /: : : /: : : /:.:.:{: :/: : : :j: : : : : : : : : : ﾟ｡　　　　1回2百円です
.　　　 /.:/: :/: : : /:: ｲﾊ: : : :{: :ﾊ: : : : : ::ﾟ, : : : ﾟ｡
　ｰ=彡:/: ノ{: : : {::/=l{=}: : : :./l|=v: : :ﾟ,: :j: : :}: :ト
　　　 jﾊ: : :j{: : : :/-/-､{: : : :{ ﾘ--＼: }: :}: : |ﾊj　　　　　　　　　
.　 　 　 乂:ﾉ: : : { ¨筏¨八: :.:{｀ ¨筏¨�Y:ﾊ､_｝ 　 　　ハ 　　　 /´}
　　　　 　 }⌒リ｀　 　 　 ｀ヾ　　 　 　 У　}ﾊ　 　　 |　|　　　 ′
　　　　　 八＼_{　　　　　　,　　 　 　 /_／　　　　　.|　|　 　/　/
　　　　　　　　 ヾ::､　　　　　　　　　 //{.　　　　　　 |　| 　 .′/__
　　　　　　　　 　}i｀＼　　-　 ‐　　.ｲ'"　　　　　　　 |　{__,/　/ j 　}__
　　　　　　　　　　　 ji|丶 　　　／{リ 　　　　　　　　| 　　　　ヾ.　ﾉ　}
　　　　　　 　 　r＜´ | 　　｀ ´　　| ｀＞┐　　　　　 |　　--　'フ;__／
　　　　　　 　 　|ﾆﾆ＞　.,_　　　 _,.　＜ﾆ|　　　　　　}／ 　 ／ー│
. 　 　 　 　 -=ﾆ|=ﾆﾆニ二|､　/|ﾆｏニ二|ﾆ=-　.,_　 { 　 ／ヽ　　 |
　　　 -=ﾆﾆﾆﾆﾆ=-　ﾆﾆﾆ|i|　|j|ﾆﾆﾆ　-=ﾆﾆﾆﾆﾆニ’, 　 　 } 　 ﾉ

陸山ってなんで「お疲れ」って言ったの？

田名辺の意図まで分かっているよ派
　　　　│
　　　　├─ そんなに思ってくれていたのかこれから書くよお疲れ派（天使派）
　　　　│
　　　　└─ 気持ちは分かったが書く気はない骨折り損お疲れ派（悪魔派）

田名辺の犯行ってことには気付いてるよ派
　　　　│
　　　　├─ おかげでカンヤ祭盛り上がったよお疲れ派（天使派）
　　　　│
　　　　└─ おまえが犯人だとわかっているがバラさないでおいてやるククク派（悪魔派）

何も知らない天使の微笑みだよ派
　　　　│
　　　　├─ イケメンチートキャラに見えるが無類の天然だよ派
　　　　│
　　　　└─ 文化祭は大変だったねお疲れ派（小並感派）

複数解釈できるようにした京アニの仕掛けだよ派
　　　　│
　　　　├─ まさに神改変さすが京アニ派
　　　　│
　　　　├─ 原作レイプ氏ね京アニ派
　　　　│
　　　　└─ 原作厨と京アニ信者が相争うように強いられているんだ派

>>14　的確に分類すんな　学者かきさまｗ

米作りは>>1乙

心からの>>1乙ではない。それ嘘と呼ぶのは、君の自由よ

>>1乙

摩耶花と河内先輩との一連のやり取りを組織の中でやると、
居づらくなるよね。例え、摩耶花が正論でも。
長い物には巻かれろという言葉は好きではないが、妥協も時
には必要だと思うよ。

ナルホド！
エンディングが・・・見えた！！

>>18
大学生時代に摩耶花みたいな事やって半孤立した俺。
「思っても口にしない」って大事だよね。

まぁ漫研の場合は客寄せにあえて噛み付かせるよう煽ったぽいけど。

絶望からは>>1乙が生まれる

>>1乙
君は特別よ

いちおつ

陸山「1>>お疲れｗ」

ばーーーーーか

古典部の売上は古典部の部費になったのではないかと思う
だから、打ち上げなんじゃないだろうか？＞部費で打ち上げ

生徒が自腹切って２００部印刷したんだから、
それを学校に召し上げられたら、だれが印刷所に代金を払うのかってことになる

まあ、商業高校以外は普通は生徒に出店とかさせんだろ
俺の高校はそういうのは一切禁止だった

>>26
黒字になった分が学校が没収するらしいよ
なので、カンヤ祭では文化祭荒らしは発生しない

>>1乙は骸に

前>>994
俺も二度目で気づいたｗ
これは奉太郎vs田名辺を入須も聞いていたという伏線だったりして？ｗ

>>27
良いなあ、自由だなあ

>>26
そしたら学校に没収という言われ方はしない
来年の全部活予算枠に組み込まれるのが普通だと思う

> 生徒が自腹切って２００部印刷したんだから

学校側の予算なんですけど…

>>31
いや今回明らかにそれを超えた
そのままじゃ部費で賄えなく、自腹か特別枠で部費を追加してもらう必要があった

で、古典部はとにかく損益分岐は超えるよう努力したと

>>31
えっ、そうなんだ？
間違えて発注しても生徒が自腹にはならないの？

それなら、摩耶花もあそこまで深刻になることないんじゃないかと思ったけど

>>26
売上全額回収じゃなくて売上−経費＝利益を回収しますよ
って仕組みなので印刷所へはちゃんと支払われるよ

文集予算として一旦お金は学校から貸すが
そのお金を売上で回収できなかったら自腹切ってね　ってシステム？

>>30
リスクを負って儲けても部費にすらならないんじゃ
儲けようってインセンティブが働くはず無いが
文化祭だから変に儲けても教育上良くないってことだな

いかにも日本的だがｗ


ところで打ち上げの飲食代は部費ですか？

>>31-33
両方ありそうだな

・生徒会が出した→大量の売れ残り→次年度予算削減→マズイ。頑張って売るぞ
・自腹→売れ残れは困る→頑張って売る

>>35
悪いが小学生？

部の予算は予め決まられて割り当てられているよ
これは貸しではなく、与えられる

>>36
豪農千反田家のふるまいです

>>32
問題は自腹で払ったぶんを売って儲けた金の取り扱いだな
それは学校側には知られない金になるからな　いわゆる裏ガネだ

>>26
俺の母校は一応進学校だったが部活で出店してた
テニス部だったが何故かチョコバナナうってた
そういや売り上げどうしたんだっけかな

>>40
まあやりようによってはそうなるけど

古典部はちゃんと収支報告するだろう

>>41
たぶん多少はガメてるよ

じっさい、みんなの高校、個別の予算決算管理はどういう方式だった？
おれのクラスは３万以内でやれ、ああそうですか３万で出来ることやります
それで終わりだったけど。（今からウン十年前。）

>>44
年度の最初に予算割り当てられてその中でやれって感じ
文化祭とかのイベント時は臨時予算でたかどうかは忘れた

>>42
奉太郎や里志あたりがちょろまかそうと言っても、女性陣が反対してご破算になるのがオチ

神山高校もたしか1000円未満の利益は申告の必要なしだったような。
まああの四人だからちゃんと申告したと思うが。

売店の売り上げなら余裕で黒字だったが光熱費・人件費考えたら大赤字だった　商売って難しいね

>>46
ほうたるが本気でちょろまかそうと思ったら、女性陣を口先三寸で説得して
いくらでも誤魔化せるだろうが、面倒だらかやらないだろうな

>>49
まぁ、摩耶花はともかく、Ｌを説得するのは省エネ主義に反する行いだろうしねｗ

廃部寸前だった古典部にもちゃんと予算が割り振られていたのは、少し驚きでもある。

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201208162113520003.jpg
えるスレより

アリだと思います！

>>40
なら、会計をわければ良い。
自腹分と部費分と

>>52
これはいいｗ

>>52
ふむ、悪くない
なんかいかにも古典部って感じ

ふと思ったけど、古典部に会計っているのか？
部長はえるだけど、それ以外の役職って何も決まってないよな
まぁ、文集作る以外に部の活動目的分かってないからそこは仕方ないとこはあるか

専用の職を設けるほど金動かしてないだろう

える「折木さん」
奉太郎「ん？」
える「化学準備室からナトリウムの試薬が盗難にあったそうです。警察まで来て大変な
　　　騒ぎになっているみたいです。わたし気になります！」
奉太郎「そうか。俺は気にならない」

完

クドわふたーからプレイし始めても大丈夫ですか？

>>52
ほうたるスレにも眼鏡たるあったね

まえも誰か指摘してたけど（ミステリ板だったかもしれん）、「手作りチョコレート事件」は
やっぱ登場人物の行動がおかしすぎるんじゃね？
いくら中学生だからってチョコ受けとってもらえなくて癇癪起こして割るとかメンタルに問題
あるとしか思えないし（あるって設定かもしれないけど。睡眠薬飲んでるし）、受け取る受け取らない
ゲームするのはいいけど、えるがあんなに焦ってるのみて里志がなんとも思わない風なのが不自然
すぎる。
ラストの独白でしんみりさせたつもりで納得できん。

マヤカのチョコを受け取ることが正式な交際？　という認識が共有されていたから、生半可には
受け取れないのだ、ってことなんだろうけど、そもそも（特に中学では）あまり親しい友達でも
ない奉太郎の前でそういう行動とるマヤカってどうなのよ？

>>52
天使は眼鏡掛けても天使か

>>61
それまだアニメでやってないぞ・・・・・釣りか？

>>31
予算オーバー

氷菓の考察しまひょうか

【埋葬中】

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
　 　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・；*;'∴ 　　　 （　　,,）　（　　,,）　（　　,,）　（　　,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ >>65 ／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´

一度すべての売上を学校側に収めさせて
印刷会社からの領収書を提出させて
部費との差額を返還するシステムでは
部費+売上が印刷代より少ない場合は学生側の自腹

部活動の部費って普通は部員が把握してるものなのか？

>>53
昔、文化祭で原料が足りなくなった時、
当局側が、原料費を払ってくれると確約してくれなかったので
仕方が無いので自腹出して原料買って、
最終的に儲けが出た時に、当局側から言われた言葉

「あなたが原材料費を出したと言っても、売った場所を提供してるのはこっちだし
イベントを企画したのもこっちなんですよ。それを無料で、しかもこっちは部費まで提供してるんですよ
別会計なんて許されるわけ無いでしょう」

もし売れ残ったら
失態を犯したマヤカが体で支払わなければならないところだった

バッグから氷菓を取り出し先輩の足元に直に置く。
「おいっ、それ黙っててやる。で、これ買ってくれない？30部X200円」

これってちょい前までの総会屋の手口と全く同じ。
少し前まで証券会社や銀行に妙な経済紙があったでしょ。

奉太郎が鬼なのは犯罪行為（ナトリウムげっと）を先輩に強要してる事。
伝統的なヤクザの手法を主人公は十代で実践しているバケモノ。

>>71
原作で田名部先輩から
君は……、総会屋か？
といわれてる

遅ればせながら、録画で見たんだけど、
摩耶花の
「面白いかどうかは結局主観の問題だっていうこと。
やっぱり、それが正しいとは思えません。
だってそれってあまりにもむなしいじゃないですか。」
って何がむなしいのかよくわからんのだが。

「絶対世界中の誰もが名作だと思える作品が存在しないなんて
考え方はむなしい」って言いたいのだろうか。

>>38
いや、母校は与えられた予算内でモノを用意して、無料配布の形だったんだ

>>73
面白いかどうかが主観でしかなかったら
頑張って漫画をうまく描けるように努力してるのも無駄ってことになってむなしい
って解釈した

>>72
京アニは刺激的な台詞をカットするよね
ハルヒの輪姦もカットだった

>>76
というより、原作と10年違うから
現在の設定のアニメだと
総会屋という言葉の知名度が無くなって無理がある

つーか総会屋って今も通じるのかな
最近だとＴＶでもほとんど聞かない言葉だけど

>>73
米澤穂信の考え方だから、飲み込めねえ。

料理なら、米のたき方ひとつでも用途や、人それぞれ好みやその日の気分があって、コレが絶対の炊き方などと言うものは無い。
たとえお菓子でも、万人が好きと言えるものなどない。

漫画にしろ、技巧はあれ、方法論で導き出された名作なんてありはしないと思うのだが…

田名辺先輩、まだ2年なのに…お気の毒です。
高校在籍中は奉太郎に骨までしゃぶられる。

でも…生きろ！

>>73
上手く説明できないが摩耶花は描き手として言っているんだと思う。
漫画（や小説）を描く人はそれが傑作・名作と信じて描いている。
（そうしないとモチベーションが保てないし）
それに対して名作が「無い」と思いながら描き続けるのは虚しいと言っているのかと
思う。

>>14
分裂工作乙

>>77
そうかい？

>>75
なるほど。
その解釈の方が「むなしい」という摩耶花の言葉が納得できる。

>>79
全く同意。
自分としては、名作かどうかは主観の問題だからこそ、
自分の作品を名作だと感じて愛してくれる人が現れる可能性が
あるわけで、全然むなしくないと思うんだけど。
ただ、摩耶花(≒作者）がどういう意味で言ったのか知りたかったんだ。

いや正確には
「名作を目指して描いている」のに「名作がない」と考えるのは虚しい。
かな。
自分はそんな感じで解釈したけど。

書き手が河内のような考え方だと、創作の最初から売れ線を目指すべく妥協が始まるからね。
個人の姿勢として決して悪いとは言わないが、そんな作家ばかりになるのは明らかに悪い。

>>77
はぁ？
日本の株主総会から総会屋がいなくなったことなんてあるんか？
総会屋からのクレーム攻撃でマスゴミが報道しなくなっただけやんけ
あいつらはあいつらで健全な株主提言って主張なんだからなｗ

そんな事も知らんのかいな
おめでたいな

>>81
あ、その説明わかりやすい。
確かにそう考えると、「むなしい」って言葉が唐突に出てきたのか理解できる。
ありがとう。

>>80
ほうたる「ゲームオーバーです、田名部先輩・・・いえ、安心院鐸玻のた先輩」

総会屋はなくなってないが業界紙買わすって手法が古臭くなってるのは間違いない

>>90
今はネットの匿名掲示板のスポンサーに・・・・　おっと、誰か来たようだ

>>86
別に「感銘を受けた＝売れ線」でもないだろ。つーか、売れ線の定義にもよるし、
摩耶花や河内が何に感銘を受けたのかにもよる

>>87
頭の中、お花畑になってないか？

>>77は総会屋がいなくなった、とは書いてないし、
そのような読み取り方の出来る書き方をしているとは思えない。

＞＞知名度が無くなっている
君が自身で書いているじゃん
＞＞マスゴミが報道しなくなっただけ

>>85
サンクス。
自分は、読者視点で解釈しようとしてたから、
どういう意味なのかさっぱり掴めなかったんだと思う。

しかし、古典部スレが総会屋の話で株主総会並に荒れるとはｗｗｗ
総会屋とかえるたそからしたら完全に理解不能な人種だろうなあ

なんというかナンバー1よりオンリー1みたいな話に

>>71
>犯罪行為（ナトリウムげっと）を先輩に強要してる事。
別に、盗んで手に入れろとは言ってないよな

まあ、極端な話し、「伝染るんです」みたいなのとかでもそこそこ流行るし、福本やナニワ金融道みたいな絵でも
大ヒットは出るから、「漫画の絵の技術ばかり磨いても…」というのは必ずしも間違ってはいないんだよな。

シンプソンズやサウスパークでも流行ってるのを見ると、アメリカではアニメーターですら
絵が超人的にうまい必要は無いんだもんなｗ　しかも莫大な予算かけてあれだから、日本の
アニメーターが見たら虚しさを感じてもおかしくないかなとは思う。

>97
後で古典部に請求書が届くのかもしれん

漫画は総合力だからな
狂四郎2030は名作です

>>99は>>75を受けてのレスな

>>98
絵の技術の話なんて誰かしてたかね？

>>94
なるほど。
今回の話は一貫して天才に出会った凡人の苦悩とでもいうべきものだから
描き手としての意見と考えるほうが筋が通ると思う。
河内先輩の「洒落にならない」って告白は摩耶花も描き手ならわかるでしょ？って感じだしね。
読み手にとっては天才との出会いなんて喜びでしかないからねえ。

>>104
>描き手としての意見と考えるほうが筋が通ると思う。

確かに。
前々回だったか、河内先輩と摩耶花の漫研での名作議論も、
いまいち意味が取れてなかったんだけど、
描き手の意見という視点で思い返してみると、何が言いたいのか見えてくるね。

http://i.imgur.com/2eLuX.jpg

三代目えるたソーダが見つからねえ…尼でダース単位で買うのは嫌だし

今回は「漫画描き」というモチーフ（それを巡る、クリエイターとしての情念）をキーとして
「期待」や「絶望」「才能の有無」といった思春期独特の心の揺らぎを扱った物語になってるから
漫画を初めとした創作活動や、何かに情熱を傾けたことのある人ほど
内容に共感できる部分が多いのかもしれないね

逆にそういう経験や考えに触れる機会が皆無だった人には今一ピンと来ない、理解しにくい
内容なのかもしれない

必死こいてマンガのシナリオやコンテ考えてて、すんげェナイスなネタが浮かんだ時なんか
「ヒャッホｫ────ゥ、俺様ってなんという天才っ！これって名作じゃね？ね？感動間違いなしッ」
みたいに瞬間、舞い上がっちまうんだよなｗあくまで「瞬間」だけどｗ
（翌日冷静になってから再見してｶﾞｯｸｼorzとか良くあることだが）

そんな想いを抱きつつ何かやってる人間にとって「名作なんて受け手次第」なんていう
冷めた意見ぶつけられるのは、たまったもんじゃないってのは良く分かるわ……

そしてそんな必死に長い時間かけて作った自分の作品よりも
漫画は好きだけど描く作るのは専門じゃない親友が
ノリで作った作品が自分のよりも幾分優れていたらそりゃあ嫌になるわな

そんな友人が漫画を出すってことで、ちょっと上から目線で得意げに助言しっちゃったりして、
あまり出来良くないけど的謙遜前置き言われてあれ見せられたら・・・・

>>106
いかんでしょ

>>80
奉「来年の文集もよろしくお願いしますね。　総務部の通販とは、別になりますけど」


今年は、なんだかんだで200部完売だったから来年は、一気に300部とかいけるんじゃない
さとしがいいそうだな

＊奉太郎の皮算用＊
イリス→50部　（えるたそからのお願い)
田名辺→30部　（口止め料)　
総務部→50部 (通販の依頼)
えるたそとマヤカ→100部 (コスプレさせて製菓研みたいに砲門販売)
さとし→50部 (同上)
ほーたろう→ 20部　(去年と同様に店番)

>>108
愚者あたりから才能の話っていうふうに続いてるし仕込まれてたんだよな
愚者でイリスが奉太郎に言った
「誰でも自分(才能ある人間)を自覚するべきだ、でないと見ている側(才能ない人間)が馬鹿馬鹿しい」も
今回の長編と地続きになっているような台詞だしな

氷菓編も良かったけど温泉回からぐっと面白くなったよな

今回の話の面白いところは
嫉妬を受ける側からはなぜ嫉妬されるかがわからない、というところだね。
（嫉妬という言葉はあまり的確ではないけれども）
これは摩耶花自身も同様で
摩耶花がハブられてるのは画力の高さがひとつの原因であることを
本人は自覚してないんだよね。もちろん性格が大きい原因ではあるけども。

>>114
摩耶花って漫研の中でも画力あるほうなの？
さんざん自虐してたもんだから平凡なのかとばかり
ハブられる原因はあの性格だけかと思ってたわ

自分の注文と間違えて氷菓200部印刷依頼するくらいだから、結構な売れっ子にも見えるけど
自分の漫画は100枚落ちるって言ってるの見るとそうでもないような…
いずれにしても、「漫研の誇る職人」の一人には違いないのだろう。

>>115
文化祭でなんか描かされてた様子を見る限りじゃ他の漫研部員よりも画力高そう

ポスター描くの任されてたから画力は高いんじゃ？

「違いのわかる人には、でしょ？」「河内先輩っ！」
のあとに流れてるBGM、前にもどこかで使われていた記憶が。
どこだっけ…

>>116-118
なるほど、ありがとう
言われて録画見返してみたが確かにそんな感じだね

>>108
ちらほら見かける「よくわからんかった」という感想もそこらへんかもね。
十文字事件の構造はそんなに難しくないし、解説の尺も十分に取ってあるが、
肝心の動機がピンとこないとなんやら全部ようわからんような気になってしまう、と。

だからこそ、クリエイターではないにしろ最初から前面に出ている里志の屈折具合がそれぞれのストーリーを
読み解くためのいい伏線になってたり。

>>119
15話のラストに流れたばっかだね

まやかが「いつか名作をかけると信じている人の〜」
みたいなこと言ってた気がするが、次はもうないんだし
その"期待"も虚しいものなんだろうな。

あくまでも、陸山にとっては一度きりの遊びだったわけだしな
安心院鐸波の再結成も無いだろうし

マヤカがボディートークを証拠として持って行ったら萬犬メンバーの前で大ダメージ受けたの？
もう自殺クラスの

しっかし色んな解釈が出てくるのがこのアニメの面白いところだな

>>86
なんという京アニｗ

作家は自分が面白いと思うものを作るけれど（絶対化）、
読者の好み次第と弾かれたら（相対化）、むなしいと思うかな？
商業的には売れるものが‘正しい’んだけど。

>>112
＞(コスプレさせて製菓研みたいに砲門販売)

国防軍の軍服着たえるたそや摩耶花が
グロックやｱﾌﾞﾄﾏｯﾄ･ｶﾗｼﾆｺｳﾞｧどころではなく
ﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｳｽﾄやら88�_突きつけて、文集売りつけに来るのか

思わず買ってしまいそうだｗ

>>128
それは、すべての創作者につきまとう“えいえんの課題（ｼﾞﾚﾝﾏ）”だね

ある“名演奏”を終えた後のヴァイオリニストの叫びについての
芸術学特殊講義における先生の話の事を、つい最近どこかのスレで
カキコしたような記憶が……

「“望んでいる”モノと“望まれている”モノの、永遠の乖離」

まやかはそんなに漫画を描くことに青春を賭けていたのか？というところに違和感があるから
里志の気持ちがわかると言われてもピンとこないんだよな。

>>129
ファイヤー

>>131
あれは里志が好きすぎて容易にシミュレートできるぜ！ってことかと思った

>>106
こ、これは9800円のモナ岡ード！！

>>131
自分で漫画の原稿描いてたくらいだし、人一倍に努力してはいたんじゃないか
100枚落ちるレベルの拙いものだから誰にも見せてないようだけど
けど、いくら真剣でも集団の中でやってく以上はやっぱ自分の事だけ考えててもな

別に里志もなにかに青春懸けていた感じでもないじゃん、しょせん「雑」学王だし
個人的には里志の方がマヤカ以下だと思ったけど情熱に関しては

>>121
ただ、ラノベ原作物は台詞回しや表現、登場人物同士の会話が独特な感じで、
作者と志向が似ていたり、ラノベ慣れしてないと、
登場人物の感情表現や考えが掴みづらいことがわりとある気がする。
何というか、
内輪の会話を外部の人間が聞いてもよくわからない感じに近いというか、
言わなくてもわかる人だけがわかる表現になってるというか。
それが悪いわけではないんだけどさ。

>>137
そんなの感じたこと無いけどな。
例えばどういうセリフだ？

あの漫研の異常さに気づくべきだ。
部屋の装飾は文字主体でカラーイラストが申し訳程度。
文集ゼアミーズの表紙は漫画とはかけ離れたもの。
部長自らの集客ポップはやはり文字だけ。
おかしいじゃないか。

本来はまやかの描いた古典部vs十文字みたいな
手書きの漫画ポップが溢れてるはずだろ。
漫画が禁じられてるとしか思えない。

漫画描いたり、本作ったりする面倒なことはメインじゃなくて、
好きな漫画の話で盛り上がったり、コスしてイベント行ったりするのをやりたい子が多い、とか

湯浅は文字通り『漫画研究』肌の人で作画は苦手な感じがする

>>138
例えば>73でも聞いて教えてもらったんだけど、
最近の氷菓だと、河内先輩と摩耶花の会話とか。
会話のつながりを追っていくのがキツイ。

河内先輩と摩耶花の漫研での議論(論理的ではなかったので議論というには不適切か)も、
今はだいたい言いたいことはわかった気がするが、正直わかりにくかったかな。

作者はこれを通じて誰に何を伝えたかったのだろうか
愚者のエンドロールと氷菓が面白いのにあまり売れなかったことに対する軽い抗議？

>>139
さすがに禁じられてはないとは思うけど、河内先輩の取巻き達が幅を利かせてて、
他の部員が思うように部内で自由に漫画描いたり出来なくなってる印象を受けた
そんな中であれだけ堂々と先輩に意見できる摩耶花は本当スゴイ

>>137
古典部シリーズのわかりにくさは、ラノベのわかりにくさとは
ちょっと種類が違う気がする。

>>139
高校の漫研は知らないけど、大学の漫研だと（自分がいたとこの場合）
漫画やイラストを描く人って、半分もいなかった。
その中でも、本気でやる人、うまい人ってのは、学年に一人か二人いればいいほうだった。

>>142
それはラノベは関係ないと思う。何でラノベが原因だと思ったのか全く理解出来んな。
つーか、そもそも古典部シリーズはラノベじゃねない。

>>145
古典部シリーズ独特のわかりにくさは確かにあるね。
境界線上のホライゾンが独特なように。

それは気にならないんだけど、それとは別に、
最近ラノベ原作ものを見てて何か「？」となることが時々ある。
上手く言えないが、「今ので会話が成立してんの？え？」という感じかな。
もちろん全部がそうってわけじゃないし、自分だけかもしれないが。

>>147
ラノベが嫌いなんだろう。多分

>>147
そうか、なんか>148みたいなセリフ回しの違和感を感じると
全部ラノベ原作ものだったんで。

ところで、古典部シリーズは、ライトノベルの新人賞とってなかったっけ？

漢字で百二十一ってなんか見にくいな

>>148
境界線上のホライゾンがわかりにくいのは状況を詳細に描写するサスペンス・冒険小説特有の読みにくさ
福井晴敏や高村薫なんかの読みにくさと一緒

原作ってラノベじゃないんだ。そういやCMでも特大アニメビジュアル帯とか言ってるもんな
あのアニメ表紙で隠してるけど、本来の表紙はもっと一般的な絵なのか

>>149
いや、嫌いだったら氷菓とかAWとか見てないし、むしろ好きなんだが。
個人的に時々何かわかりにくいなと思うことがあるというだけの話。

シリーズの第一作がラノベのレーベルで出てるんだし、別にラノベと見られても不思議じゃないが。
第一作に対する当初の評価も、ラノベで出てるにしては硬い作りだったことがミステリファンには高評価だったよ。
むしろ、やたらガチガチのミステリよりとっつきがいいんで、別にラノベとして読むのはアリだろ。、

>>153
これがわかりやすかった。

それなりに歴史ある古典部の変遷
http://blog-imgs-17.fc2.com/j/u/n/junkheadnayatura/e2261dbb.jpg

そもそもラノベの定義自体が曖昧すぎ

2008年マヤカは黒人だった

>>156
萌えるキャラデザっていいな

>>112
奉太郎がそんなエネルギー消費が激しい案を受け入れるはずがない
来年は３０部で奉太郎・えるが店番、里志・摩耶花は部外の活動に専念、てとこだろう

ただし宣伝不足で３０部すらはけずにコスプレ訪問販売を行うことに

かぼちゃＡ「トリックオアトリート！」
かぼちゃＢ「ばきゅーん！」
ペンギン奉太郎「氷菓いかがっすかー」
（えるは店番続行）

誰が善か悪か、誰が正しくて誰が間違ってるか、誰が得で誰が損か、みたいな思考でしか読めない人にはこの話(米澤の作品の多くはだが)理解出来ないでしょw
この作品の登場人物達はそんな原理で動いていない

肝心のえるたそがこりごりと言ってるし、
マヤカが誤発注しといて販売任せきりだったと罪悪感感じてるから
ないんじゃね

>>156
２００２年の高野版の絵でアニメ化してほしかったなあ

フルメタアナザーの戦闘シーンとか上手くて読みやすいなって思った

>>157
キャラのイラストがあったらラノベで良いよ

そもそも言い出しそうなのは里志くらいだし、えるたそも麻耶花も不正やごまかしは嫌う。

>>156
スニーカー文庫版が売れなかったというのが理解できた
ラノベでこの絵はなかろう・・・
内容以前に編集部に売る気がなかったとしか思えん

>>161
そりゃ、氷菓みてればわかるね

元々ドライな感じの作品なのに
妙にウエットで感傷的なシーンが多いのは女性演出家が多いからかね

原作の渇いた感じそのままで変に感情的なリアクション取るケースが多いから
やけに芝居がかって見えちゃうんだよな。特に古典部全員

いちいちオーバーアクションに見えるシーン多いな。
創刊号無い！とか、つーかえるたそ自体がオーバーアクションの塊か

「えるたそ」という書き方が、気持ち悪い

える「こおりごおりです。氷菓だけに」
女帝「…」

まあでも、いちいちオーバーアクション気にしてたら、
アニメはおろか芝居ものはほとんど見れない

だがまあ、原作を読んでて想像してたのとはかけ離れた映像が多いのは確かだな
里志はもっと飄々とした印象だったのがやたら皮肉っぽくなってるし、千反田ははっきりと表情は控え目と書かれてるのがあの百面相だし
商売だから原作読者以外も引っかけるためのフックを入れる必要があるのは分かるんだけどさ

>>14
これ良いなｗｗｗ

>>171
評価します

>>175
える「氷菓だけに」
女帝「…」

公式更新したぞー

#18 「連峰は晴れているか」
上空を飛ぶヘリコプターの音で、中学時代の英語の小木先生のことに思いをはせる奉太郎。ふと、小木先生がヘリ好きだったことを思い出す。
ところがどうやらそれは真実ではないらしい。
里志も摩耶花もそんな話耳にした事がない、と言うのだ。

脚本芦田杉彦
絵コンテ・演出北之原孝將
作画監督丸木宣明

#19 「心あたりある者は」
奉太郎の推理を才能と褒めるえる。奉太郎自身はそんな「たいしたものだ」と自分の事を言うのは違うと反論する。
そんな時、古典部部室全体を校内放送の音声が包んだ。この放送がとんでもないことになっていく！？

脚本江上美幸
絵コンテ・演出小川太一
作画監督高橋博行

#20 「あきましておめでとう」
正月早々からえるに呼び出される奉太郎。えるの新春の挨拶に付き合うことになった奉太郎。えるの着物姿にまんざらでもない。
神社では巫女の十文字かほともう一人の巫女姿の女の子がいた。

脚本江上美幸
絵コンテ・演出太田里香
作画監督鴨居知世

京アニサイト更新ー

１８〜２０話の予告
＃１８連峰は晴れているか
＃１９心あたりある者は
＃２０あきましておめでとう
１７話のスタッフコメント

18は19は北之原がいいなという個人的な希望が叶ってた

>>160
それ、おもしろいつもりで書いたの？

>>178
スタッフィングちょっと変わったかな？
あきましてはオール女性スタッフか

オール女性スタッフか。じっくり折木の脱ぐシーンでもまたやるのかね

連峰に心あたりは一話分に伸ばすのねぇ。
これでラスト二話も一話完結でとなるのか
どう縮めて伸ばしたのか楽しみだわ

十文字かほ　ってテントで占いしてた子だよね　
十文字事件てタイトルだったからもっとこの子が関わってくるんだと思った

遂に来たか、かほさんの巫女姿…


しかしもう20話まできたのか
本当に終わりが近いんだな

あきましておめでとうは奉太郎のチャックが開いていてえるが赤面、みたいな
あまりにベタなオチに驚いたな原作読んだときは。

順番的に21話が手作りチョコレート事件で22話が遠まわりする雛か
綺麗にまとまりそうでいいな、そうなるとふたりの距離の概算は・・・・・

俺は字を読むのが苦手だから小説その他は読めない

遠回りする雛は入須雛が原作と違って奉太郎の視線に気付いて頬を染めるみたいな描写がみたい。
言葉を交わさない両者の和解。
あと千反田のプロポーズは奉太郎に受けて欲しいね。会社化はオレにまかせろ、と千反田奉太郎に
なる決心を表明。
でも奉太郎も経営には向いてないと思うけど。

ネタバレは自重してくれよ
楽しみなのはわかるけどさ

わざとだろ

18話予告ｗ　える、相変わらず顔が近いなｗ
奉太郎以外にここまで近づくことはないんじゃないか？

>>178
あきまして、全員女性か・・・・。ちょっと不安だな

>>97
他に入手方法は無い

ネタバレになるから詳しくは書かないけど、「手作りチョコレート事件」はアニメを見た反応を見るのがちょっと楽しみだな。
原作で一番納得いかなかったんだよねあの短編。
えるを（結果として）困らせて平気な里志というのが絶対ありえないだろ、みたいなシチュエーションで。
マヤカに対する態度もいくらなんでも変でしょ、と思った。

>>188
劇場版

>>196
まあ、思春期は後先考えずに突発的な行動をしてしまうから、現実的で良いんじゃね？
だからこそ黒歴史なんてのが10代に多いわけで。

>>193
入須先輩にはかなり顔近づけてたな

>>196
アニメではDBは性格破綻者として認知されてるから大丈夫だろ。
最初はまやかが暴力的でヤバイなあと思ったけど
DBの方がやばさのステージが違ってた。

この二人が付き合ったら悲惨なことになりそう。
今の距離感でいいよ。
そこだけはDBは偉い。

>>200
そうマヤカの最初の反応もかなりすごいよね。
あんなことする奴ぁいねえよ、という感じで。

>>147
>つーか、そもそも古典部シリーズはラノベじゃねない。
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

角川的にも現在は一般文庫です

Clannadは人生

ビブリアはラノベ

古典部はヘビーノベル

ホライゾンは鈍器

お前がどう認識しようが本の文字が突如変わったりするわけじゃないし

ラノベってジャンルがキモオタと厨二専用みたくなっちゃったからな
デビュー当時のスニーカーの頃だったらラノベで合ってるんだけど

脳内で登場人物をリアル像で描くのが小説
マンガ・アニメ絵で描くのがラノベ
という俺基準だとジュブナイル小説からラノベに変異中

いわゆるライトノベルに多いエンターテイメント性は比較的薄いと思う

NHKでドラマ化しようぜ

本文に挿絵があったらラノベ

文化祭の売り上げで得た利益分は、オレのところでも学校で召し上げだったな
実際のところ教育機関云々というよりも、所得税の兼ね合いもあるんじゃね？

ところで、チョコレートは100ページ近くあるが1話でそれをやるのは厳しいよな

>>213
年間給与収入が１０３万以下の場合は所得税は非課税だよ

最近は、銀魂みたいな無気力主人公が人気なの？
本気を出すとすごいとか、なえるんだが

えっ

いろんな意味で今更なレスだな

>>213
世の中には２００、３００Ｐあっても１話、２話で終わらすアニメがザラだ
モノローグカットで何とかなるんじゃね

>>214
いや、それを確認するために集金しているのかも？
額によっては確定申告しなきゃ駄目だろう

>>219
この場合、個人の所得にはならないよ？

同人で想像付くけど
実務上税務署員の労務費を回収できるくらいの案件しか税務調査には送れないかと

どっちかというと文化祭で収益目当ての行動に暴走するのを抑制するための教育的配慮かなと思った
その筋ねらいで女子高生カフェとかやれば、幾らでも稼げそうだし、女の子ただで使えるなら

また無関係なレスか

ようやく公式にアップされた１８，１９，２０話のあらすじの日本語がおかしい・・・

あなただったら出来るんだからぜひやって下さい，とか言われるのは
他に関心が向いてるん時に言われると，けっこうつらいというか面倒くさい
才能を無駄遣いしても別にいいじゃん，と思う

>>224
んなこた田名辺だって分かってる。だから口では言えなかった。でも全く何も伝えないままでは終われなかった。

田名辺は変な事件を起こすんじゃなくて女帝に依頼すれば良かった

テーマ内容的にはジュブナイルなんだけど、セリフはラノベ的厨二臭さが鼻につくんだよね
二人に同時に期待は絶望的な差から生まれる！とか言わせちゃってるしｗ

今時のラノベだと逆にこの程度の「キャラ作り」じゃヌルいと言われるんじゃない
電撃に送っても残らないよ氷菓シリーズ

アニメが面白くて原作を読む気しない

さいですか

>>229
だが続きが気になるだろう？待ちきれないだろう？
気になるだろ？

関谷の旧氷菓と今回の氷菓の表紙はどういう意味があるん？
書いたのは誰なんだアレ

http://i.imgur.com/9d60h.gif

今回の氷菓の表紙は摩耶花が最初の氷菓の表紙を
モチーフに書いた

>>234
親切な奴だな・・・

ｔｈｘ
摩耶花普通に上手いやん…

>>156変わり過ぎｗ
アニメからしか見て無いから特に初期摩耶花が…

>>178もう一人が入須だったら大外れだな
えるの関係者だろうし里志居ないなら摩耶花じゃなさそう

ゆうげにはマカロニ

>>213
9話の古丘廃村殺人事件は100ページ以上あったよ。
1話で収めたから、テンポよく進めばOKね。

>>237
ｗｗｗ

里志ってやっぱりゲイなの？

>>240
2年になったら摩耶花と付き合ってるから安心しろ

2年になったら見るのをやめよう…

両刀という線もあるだろ

>>240
結婚式で里志がI was gayって言う予定

原作って三年の終わりまでやるのかな？
最終話の謎とか気になります

3年の終わりは映画化だろ

2期も一応出来るようにしておくとか？

原作の話してるとまたネタばれだから詳しくは書かないけど
とかいってネタばれする馬鹿がいるからこれ以上はばれスレ行ってくれ

原作は奉太郎の卒業までやる予定

アニメはホータローの童貞卒業までやる予定

卒業するのは童貞なのか後ろのバージンなのか気になる

奉太郎自身はそんな「たいしたものだ」と自分の事を言うのは違うと反論する。

なんかわかりづらい
前も予告ネタバレだったし誰が書いてんだ

改めてこのスレって先の展開ばらして
満足してるオナニーレスばかりだなｗｗ

>>93
それ以前に>>87はさも「株主総会のすべてを知っている」かのように
誇大な言い方をしている時点でお花畑確定だな
２ちゃんねるにはよくある、一部がそうだから日本のすべてがそう、という決め付け野郎
決めつけばかりでしゃべってるから、>>87みたいな的はずれなレスをする
多分、「警察は犯罪組織」とか「生活保護ケースワーカーは犯罪に加担してる」とか思い込んでる阿呆の類

ネタバレはこっちで

【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1343992572/

>>252
わ・た・し♪

>>156
二つ目の、高野さん…の絵だっけ？
これイイな
（現代的意味での）ラノベ風でも、京アニメ風でもない
あっさりとした、由緒正しい「ジュブナイル小説」風のタッチが可愛くて気持ちいい
（えるの雰囲気なんかは多分、こっちが本来の小説版のテイストなんだろうな）

アニメ版は……これはもう「京アニテイスト」という、一種の芸風だから
これはコレで大好きだけどね
（ちなみに会話場面なんかでの“オーバーアクション”も、「Ａｉｒ」や「ハルヒ」でも
頻繁に見て取れる一種の「京アニ病」だね、動かさずにはいられないという……）

>>256
お・ま・え・かっ★

じゃねーよｗｗｗ

ここでネタばれはするな
先の原作知ってる俺カッコイイしたいのかねぇ

>>257
「絶対少年」の望月智充ならどう撮ったかな。見てみたかった

奉太郎が卒業まで原作は続くの？
いったい、いつのことやら。

その方がいいよ。
アニメが終わっても原作にちびちびと手を出す楽しみが残る。
何もかも終わったら、あとは忘れ去られるだけ。

ネタバレの境界線が何処なのか不明だが、沢木口先輩の
キャラを残しつつ、奉太郎を睨みつける。早く見たいな。


ネタバレ
【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1345121931/

もし劇場版があったら原作ストック終了
過去の刊行ペースから言ったら、二期は当分無理やろ？

ストックが溜まれば2期やるつもりもあるらしいってどっかで聞いたが

>>215
熱血は
昭和の主人公て言われるよ

>>264
劇場版二人の距離の概算！これね！

でも２期やろうにも最初の４話ぐらいがヘンテコマラソンだぞ
いきなりアレは結構ポカーンだと思う

>>241
まやか中古かゴミだな

>>265
下手すると5年後、10年後の話でしょｗ
京アニのオリジナルでやればいいのにね。概算は要らないよ。

ストック溜まるの待ってたらファンは雲散霧消だな
劇場版かOVAでやった方がまし

マラソンっつっても2年になって後輩を迎えた古典部の回想を交えつつだから
そんなに問題になるとは思えないけど、まあ2期の可能性なんてほぼありえないからいいか

>>266
自分的に今、「氷菓」と同時進行で絶賛熱烈フィーバー（死語）中の
完全リメイク版「宇宙戦艦ヤマト２１９９」でも
あの「熱血ＤＱＮバカ」だった古代進君が、無気力ではないんだけれど
物静かで“内に情熱を秘めた”朴念仁君に現代風アレンジされてて評判になってるな
そして改めて「昭和時代の主人公って、何て暑苦しい存在だったんだ」と再認識されてるｗ

奉太郎のいいところは、「無気力を気取る」とまで“斜に構えている”風でもなく
省エネ主義という、ごく自然体に“単なるなまけ者”（人のあり方として、そっちの方が
むしろ問題あるのかもしれんがｗ）って感じで、感覚的にはイヤ味を感じさせない所だな

なんだかんだ言って、高校生男子らしく抜けてたりえるの接近にキョドったりもするし
本気出して推理に頭脳回転させるのも、普段からの「省エネ（無駄を省く）の為に全力で
考えを巡らせる」行為の延長上と思えば、違和感はあんまりないし

古典部に後輩
金髪で大金持ちのお嬢さまとか入部しそうだ（・∀・）

とりあえず打ち上げが気になって仕方ないので17.5話をだな…

もはやここがネタバレスレでいいなｗｗ

京アニにしてもこんだけ頑張っても円盤は１万程度だし
２期やっても書籍の売り上げは伸びきっちゃってるから
角川があんまやる気にならないと思うよ

氷菓より少ない円盤売り上げ、少ない伸びで2期やった例もいくつもあるからそれでどうこうってのは単純に言えないけどね
単純にストックがないのが一番大きい問題であって

個人的には劇場に行って金出してまで見るほどのアニメじゃないから仮にそうなっても行かないな
TVシリーズ終われば俺の中じゃ2期ない限りはそれで完全終了だね

氷菓キャラで設定をホームズ時代にして難事件を解決する話でもいいのよ

じゃあストックがたんまりあるハルヒを…
だが声優的に難しいか

せっかくガトーさんがいるんだからここは氷菓ふもっふで
全開エロコメディとかやってほしいな

>>178
心あたりをアニメでやるんかｗ

劇場版は脚本次第でやれば当たると思う
オリジナルになるかもしれないが

なら本当の殺人事件を解く話とかやってほしいみたいな声もあったね

横浜を舞台に

じゃあ元々古典部でやる予定だったさよなら妖精をアニメ古典部でやろう

ハルヒって観たことないけど、
何故3期？は作らんの？
氷菓より儲けは..だけじゃないけど

これは…

ttp://i.imgur.com/c4yaL.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan289045.jpg


ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3320841.jpg

>>288
二期で同じ話を８回やったらファンから総スカンくらって人気が無くなったから

今だとみくるちゃん役の子が入院してたり色々と大変だな

消失あったからそれは無くね

>>289
完全に一致

>>289
下のは何の漫画なん？

ジャンプとかなんとか

>>287
やめてくださいしんでしまいます

>>288
原作ストックの問題も少なからず…

エンドレスエイトに関してはループを手抜きではなくガチでやるという
ある意味京アニらしい無駄に凝った演出だったのだが、まあ当然の如くgdgdgdに

まあ何事もやりすぎは良くないという事で…あんまり学習してないような気もするが

神高キャラでインシテミ…いやなんでもない

２期やる可能性ある？

復讐が大好きな千反田さんとか面白そうだけどなww

まあテレビアニメから映画続編へという流れはあんまり好きじゃないし、
俺はよねぽがたくさん書いてくれることを望むばかりだな

原作知ってるけど別に大したこと書いてねえよ＞上

>>289
髪型がよくにてるな

>>158
摩耶花は朝鮮籍から帰化したんだろ

とか言っていると「続き書いてくださいお願いします」攻勢にうんざりしたよねぽが
奉太郎と里志を格闘させて滝壺に落とすシリーズ最終作を書きかねないから自重

>>304
ファンと編集に強いられて結局帰還するからおｋ

映画用に書き下ろすのもアリかと思うが…

いかんせん、素材が地味すぎるよねえ
ハルヒやけいおん！ みたいな話題性も薄そうだし

>>304
その前によねぽのお母さんがアイデアを出すんだな
供恵が曰くありげな家に家庭教師に行く話を

今年の流行語大賞はこれで決まりだな
「気になります！」

アニメ派なんでよねぽって人よりガトーさんのバカ脚本で
キャッキャウフフ暴走する古典部が見たい

奉太郎は別にやれやれ系主人公ではないよな
ただ人よりちょっと行動が一歩遅くてそれでもいいかって受け入れてるかんじに見えるよアニメを見る限りではね

ぶっちゃけ中村の演技は省エネにもやれやれ系にも見えん
と言うかアニメの奉太郎はむしろ老成して落ち着いた感じの青年なんだよな。少年じゃなくて青年
1話Bパートでいきなり「大罪」をやったせいもあるけど青臭さはあまり感じられない

古典部のキャラでボトルネックを

自分の周りでも、奉太郎がやれやれ系主人公で、スカしてるから嫌いって意見あるんだが
俺はむしろ、奉太郎がこの作品で一番まともじゃないかと思ってしまうんだよなあ

自分から積極的に関わらないだけでコミュ障ってわけでもなく（文化祭を見ると、むしろえるにその気がある）
盛り上がってる集団にわざわざ水を差すようなシーンもアニメではこれまでなかったから
里志や摩耶花がいちいち「冷めすぎだろ」みたいに評することのほうが異常というか、嫌な感じだｗ

まぁ、そういうキャラとして規定されてるんだろうけど、奉太郎の周りって他人の思想信条に過干渉な人が多いよね
姉はまだ自分が面白おかしく弄りつつも、弟に別の価値観を見せる的な、導こうって意図が感じられるが
クドリャフカを経て里志と摩耶花の印象が悪い方に固定されてしまった
性格わりーよｗ

クドリャフカで俺はむしろマヤカと里志の印象が良くなったんだが
別にもともと嫌いというわけでもなかったけど

結局やれやれ系って言ってるのって
1〜2話ぐらいしか見てない人たちなんだよな
奉太郎って言うなら超合理主義ってかんじだし

1話終了時点で奉太郎めちゃめちゃに言われてたな
しかし今は…

奉太郎をやれやれ系と言うのは風呂回までに挫折した人の言うことだなw
まあ明確に奉太郎がエネルギー使ったのは入須と対峙した11話だが。

評価がどんどん変わっていくのは、見てて面白いな

>>311
大罪は６話だぞ、大罪ラストの奉太郎とか見ればやれやれ系とは
全然違うと分かると思うよな、まあ自分に合わないからちゃんと見る気が
ないだけなんだろう

やり方はどうであれやることちゃんとやってるからな
氷菓完売のための押し売りしかりｗ

必要なら率先して動いてるしな
必要ないと動かないけど

一話の小細工までして音楽室へ行くのを嫌がった奉太郎が
ワイルドファイアーで大声で叫ぶのを見ると成長したなって思うわｗ

>>289
え、何のマンガ？

氷菓は間違いなく地味な話だったけど、
あそこでの丁寧なキャラ描写が後々の展開の下支えになってくるんだよな

文化祭三日間をほぼ部室で過ごして幸せなんて
思う主人公は奉太郎ぐらいなもんだからなｗ
一方その裏で推理したり恐喝して氷菓完売に貢献しても
協力者のさとし以外誰にも言わないのが奉太郎っぽいわ

あの話からどうして摩耶花の印象が悪くなるのかわからんw
里志も高1で自分はデータベース、なんて達観してるより、嫉妬や葛藤が人間臭くていい

いわば殺人衝動のない吉良吉影だな。

折木奉太郎は静かに暮らしたい。

文化祭話では特に誰も嫌いにはならんかったな、ボーカロイドたちを除いて。

>>326
つうか能無しの無能２人に感情移入できる筈もなく
モブレベルになっただけだった(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

いつの話だったかこのアニメのヒロインは
奉太郎だと気づいてからより楽しめるようになった

>>329
マヤカって無能じゃないと思うぞ
色々悩み成長していくタイプじゃないかな
いい原作に巡りあえば、一気に成長していくんだろうな

それに引換え、さとしってのびしろが無いのに能力があるような
言動をしているかな

女帝に一泡吹かせるのが見たい

ボーカロイドってアニメオリジナル？
なら、悪役に徹した本当は..回収なんかもこの先無さそうか

けいおん部と組んでボカロ軍団がステージで一曲、ぐらいはやって欲しかった

むしろ奉太郎は一般的な男子生徒だよ
省エネ主義ってのもキャラクター付けで強調された一面であって
何者にも関わりたくないって斜に構えて（中二病的な、あるいは高二病的な）いない
描かれていない場面でもクラスメイトと普通に会話もするし、クラス行事も普通に参加するだろう

里志が友人で摩耶花が腐れ縁的な位置づけだけど、里志も摩耶花も奉太郎の才能や見えない良い部分を
しっかりと把握しているから、ああやって付き合いがある
それさえも見せておらず、ただ単に怠慢な人間なら周りに人は集まらなく、ぼっちになる
言い換えるならシャイなんだよ

>>331
あいつは自分が無能て認めてるだろ
まあ無能は団子状態だからしかたなし

才能ない奴は色々と大変だよなｗ　有象無象なんて無視だけどさ

里志もマヤカもどちらかといえば有能側だと思うが。
アニメキャラすら叩かないと精神状態保てないとか、どんだけよ

>>337
だよなｗ　
おれた先輩押しなのでどうでもいいんだがなｗ

マヤカも製菓研のバッキューンちゃん並に能天気な心を持つべき

>>335
やるべきことはしっかりやっているわけだしな

オリジナルで「わりとヒマな女帝の一日」を見たいな

>>332
一潮吹かせるのは？

すごくドラマ化されそうな予感がする・・・

ないない　千反田にリアリティーがなさすぎｗ

>>341
それ良いな!!

摩耶花みたいなコミュ障で同性に嫌われまくってる女に
馬鹿にされる折木さんめっちゃ可哀想やん

>>337
里志の救いは谷君だな
相手にしていないから印象が悪いが、谷君が里志に張り合うからこそ
里志の奉太郎への劣等感、敗北感が生きてくる

あくまで推測なんだけど、里志と摩耶花との会話シーンで
谷君は、今回の騒動に古典部が一枚噛んでいると思っているフシがある
単なるモブなんだが、彼の存在がこの物語のいいエッセンスになっている

沢木口先輩みたいな性格なら悩みはなさそうだな
あのえるたそですら、気にならない料理を作るのはすげぇ

エッセンス？

>>344
これまでどれだけの漫画がリアリティのないままドラマ化されたことか

>>341
で、幾らいるんだそれ？（小切手を取り出しつつ）

>>346
お前コミュ障っていいたいだけだろ

マヤカがコミュ障に見えてしまうようだと、それこそコミュ障の疑いが・・・

>>348
道化には深い悩みがあるって相場は決まってるんです
脇汗すごい人ともうまくやっていかなきゃいけない、とか

千反田は上野樹里ならできる

どうせ武井咲とかにされて絶望するのがオチ

甘いな、女子は全部AKBというブサイクドラマになるんだよ

ところでこんなものを貰ったんだがどう思う?
http://up.syn-a.com/src/img20120817183905.jpg
http://up.syn-a.com/src/img20120817183854.jpg

最近のAnotherやるろうに剣心の実写版のCM見てもなんか微妙なんだよな
けど、角川絡みだから氷菓のドラマ化も有り得ないと言い切れないのがなんともｗ

そして実写なんてなかったとなるんですねわかります

そういえばいんしてみるとか言うタイトルが同名の変な映画があったな

未来日記も実写化されてたから氷菓も十分あり得る

インシテミル読んでみたらガチガチの推理オタ向けだった
あんなもん映画にしてどうすんだよ　素人じゃわかんねーよ

あの花とかは実写ありだと思うけど氷菓は動きも少ないし微妙になるだろう

原作が一次
京アニが最強の二次創作で、
同人はそのパチもんなんだよな……

> 実写ドラマ

見なければどうということはない
らんまもこち亀もヤマトも八雲もめぞんもそうやって回避してきた
何も問題ない

どうせ実写化なんてTV局ゴリ押しの女優()をあてがわれて台無しになるから。

アニメとか見ない人にとってはどうなのか知らんが。

原作者は氷菓のアニメ化、マンガ化に際してはかなり細かく関与する姿勢のようだから
当然ドラマ化についても同様の態度をとるだろう

ん〜、ピークおわた？あれ以上の話なんてあるのかな
最終話に向けて頑張って欲しいけど。

今やってる女教師のドラマや東野けいごのドラマや
原作者絡みで色々と問題になってるよな
正直最近のドラマ業界なんて終わってるからな

これ以上は原作者スレでやるものだな

>367
漫画は知らんけど、アニメについてはあんまり関わってないみたい

なんにしても原作の量的に二期は無さそうだな

京アニ公式に原作者のコメントあるじゃん。映像化に際してはぜんぶまかせる
つもりだったけど、やっぱり口出すことにした云々

ここからの話はミステリー部より恋愛部が強そうだな

>>373
>恋愛部
響きがうざすぎる、40超えた女子の方々が好きそう

>>368
再来週から最終話にかけてがピークだぞ
良かったな！

次回は原作本には収録されてない雑誌掲載のみの
原作ファンにとってもレアな短編なんだよな
そういうレア作をアニメに入れ込むってのもなかなか粋なチョイスだね

>>372
入須先輩あざといよ化についてのよねぽのコメントが欲しいw

>>372
ツイッターで関わったの最初だけだから出来上がったモノの細かい改変なんて聞かれても知らんとか散々言ってんじゃねーか

>>372
京アニあっての原作の奴が何ジャマしに来てるんだよｗ

原作あっての京アニだと思う

原作なきゃアニメ見られんよな

原作者が口を出して２期がなかった事になったアニメもあったな
そうならない様にして欲しいな

次におまえはMUNTOと言う！！！

口だけならまだよかったが、あれは原作者が監督になっちゃったからな

とりあえず最終回迎えてから2期の話しろよｗ

のこりは短編で埋めるとわかってしまったからなあ。

それは構成のバランス悪いような。

氷菓map、中田中央薬品でも配ってるそうな。
俺も行ったが中入って買い物がてらに雑談でもすればよかった。

各キャラ生き生き描けてましたし
後はオマケエピソードで元気に遊んでる子供たちを見たいな〜

おまｗｗｗ
はずかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

いろんな番外編も観たいな

>>382
でもたった1つの想いはアニメ主題歌として屈指の名曲

ホータロー「犯人は、田名部か。でも、それを秘密にしてやる代わりに、古典部での事件の自演に協力してもらって
さらに、文集も通販で売ってもらえるように持ちかけよう。サトシ、コのつくものを用意してくれ」
サトシ「それならさっきチタンダさんにお願いしたよ」
ホータロー「そうか」
チタンダ「家まで行って取ってきました！米！一俵！」
ホータロー「一俵！？」

……

ホータロー「田名部先輩。犯人はあなたです。秘密にして欲しかったら米一俵を盗みなさい」
田名部「無理だって」

>>387
氷菓も愚者も文化祭に向けての物語なわけだったし
今回の長編も6話かけた分すごい良かったしそれが終わったら一話完結でちょうどいい

>>392
ガンスリンガーガールのＯＰでKokiaの？
あれ　いい歌だったねー　二番の歌詞の　僕には僕の幸せがある。っていうところがグッときたわー
原作がコミックスで追ってるけど、今ちょっと辛い段階なので、先が気になる

賀東のフルメタアナザー4巻の巻末設定資料集でまさかの氷菓ネタ

このアニメは好きなんだが
なんかアニメ見終わった後にもやっとするのが
にんともかんとも・・・・

>>393
ドラマCDでありそうだな

>>397
いっしんｗｗｗいったいｗｗｗなんともかんともｗｗｗたっのっしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱｼﾀｶｲｹﾂｽﾙﾅﾗー

明日でもよくないですか〜？

来年から本気出す

>>397
米澤原作だから当然かと
古典部シリーズはまだそういうのが少ない方

それでも正体見たりとか
全体的に救いのあるように改変されてるよな

イリスさんの巨乳とか、一部の俺には絶望的な改悪もあるが
原作読んだら想像以上にアニメは明るく仕上がってる気がする。いい意味で

初めてボトルネック読んだ時の読後感といったらもう

個人的にすっきりに終わったのって正体見たりぐらいで
あとはほとんどモヤモヤした終わり方だな

一番の改変はえるたそアホの子化だな
良いんだか悪いんだかわからんが

やっぱ氷菓はやめておくべきだった
作者は強欲蒙じゃに変貌　リトバスにしておけば今頃は・・・

じゃあみんなかす

ギャルゲエロゲはアニメ界に不要

古典部シリーズは米澤氏作品の中では比較的明るくて
アニメはその原作より更に明るくなってるんだよね

原作ないならボトルネック古典部メンバーでやって欲しい
サキさん折木姉で

そのうちありきたりなハッピーエンドでは物足らなくなるのさ

>>413
ここって氷菓のアニメスレだからそういうのはスレチ

やっぱり犀川＆萌シリーズをやればよかったんや

>>408
千反田はほぼ別キャラってぐらい印象違うね
どっちがいいって訳じゃないけどさ

アニメは愚者のみのイメージが強いけど
本来は力のような側面も持ってるしね

原作は読まないほうがいいのか

ぜひ読んでほしいな

キャラ改変というより古典部メンバーの距離感が原作より近くしてるな、とは感じる
個人的にはいい改変

>>419
俺はアニメから入って原作読んだけど
どちらも違う良さがあって面白いよ

原作読んでないとかもったいないな
改変されてる分、２度おいしいのに

ホータローは原作より取っ付きやすくなってるよな

特に今週なんかほんの些細な改変でオチを全く別の方向に傾けてるからな

アニメのほーたろー煩悩ありすぎ

>>425
原作未読派だから原作ではどんなオチだったのか気になります

>>426
奉太郎も里志も多少年相応らしくなったな
摩耶花はちょい丸くなった
えるはボケてしまった

>>425
正体見たりはとても良改変だったけど今週のアレは汚点だと思うよ

別方向ってよりも強調してわかりやすくした感じか
それと生徒会長の「お疲れ」は視聴者にいろんな解釈の余地を持たせた良改変

>>427
つ図書館

田舎の図書館にも置いてあったのはチョット驚いたな

正体見たりのラストは良かった。
なんかホッとする改変だった。

来年の氷菓は十文字事件の真相を載せて３００部完売だ！

原作のままでは小児のように純なアニオタ諸君が鬱死にしてしまうから
心やさしい京アニさんが成分調整をしてくれたんですね

あでも原作よりはすっきり方向にシフトして物語的にはわかりやすくなってるんじゃない?
えるﾀｿ馬鹿かわいいし

原作がラノベレーベルで全く売れず打ち切られたあと一般で出版されヒットという経緯だから
ここの原作厨の間ではアニメやラノベを見下す風潮が根強いんだよな
選民思想が蔓延していて気持ち悪い

>>432
原作「正体」の最後のシーンは、作者がある暗示をしてると思うんだが、
わかりやすくなったのは確かだね。

さっき、16・17話と続けて鑑賞
16話の連絡通路上での奉太郎と里志の“猥談”ｗ検討会での、里志の表情の変化が実に面白い

その前話から、犯人を現行犯逮捕しようと目論んでいる里志
「情報分析と論理のみによる推理・発想力」では奉太郎にはかなわない上に、対象が2000人近くいるので
今回はそもそもそういった分析が不可能だと踏んで、行動力には恵まれている自分にもチャンスがあると考えている
だから、通路に呼び出された時奉太郎も何かを掴んだと思って、それは「標的となった部活の共通点か？」
「犯人の残した思わぬミス？」等と勢い込んで尋ねた
だが、それらを否定されて里志は愕然となる……
……奉太郎は、実は彼とは“同じ戦線”では戦ってなどいなかったのだ

里志はこの“出来事”を一般的な「十文字を名乗る怪盗による、連続盗難事件」として、
最初から極めて具体的なイメージを頭において、思考・把握しているように思う
（実に行動派の彼らしいスタイルとして）
それが里志という人物の長所であると同時に『限界』でもあった

一方の「パイプ椅子（店番）探偵・折木奉太郎」ｗは（まぁいくつかの偶然や幸運による情報入手も
あったとはいえ）姉が言うように「暇つぶしの材料」として、そしてあくまでも文集を売る手段
としての宣伝効果の為に、あらゆる情報をフラットに捉えた上でこの“出来事”全体の分析を行っていた
「2000人の中に潜む怪盗十文字をいかに捕まえるか」ではなく、「今、そこでは何が起こっている・行われているのか」に関する
諸々の情報をすべて吟味していけば、そういった「この出来事」そのものの全体像は解き明かされ、その過程で自ずと犯人も
絞り込まれるであろう、という思考法である

だから「怪盗事件」「犯人を捕まえる」と言う表面的なイメージしか抱けなかった里志は
自分が想像だにしなかった（できなかった……一瞬激昂する里志の様子がそれを物語る）
“たとえ2000人いようと情報を論理的に突き詰めてゆけば、犯人は自ずと特定できる”と
いとも当然のように軽くうなずいた奉太郎の思考法と、自分の思考法の限界との
『絶望的な差」を思い知らされ……一瞬の“悲痛な”（その瞬間の彼の「表情」は描写されない）沈黙の後
弱々しい声での『期待してるよ』という言葉が、里志から奉太郎に投げかけられる

まさに、17話において里志の口から語られた「絶望的な差から生まれる、“期待”という言葉」
を描いた、一連の場面だった

いや正体見たりはダメだろ

バレスレでも指摘されてたけど、
ここでも散々言われた「直接言え」ない理由が最後の最後に明確に提示される数少ない例で
言えない理由が最も具体的で説得力もあったのに一番重要なところを曖昧にしたんだもの

原作至上主義じゃないけど一番美味しいとこを変えるのはちょっとな

>>439
実際には安楽椅子探偵には絶対解けない事件（いわゆる足を使った捜査が必要な事件）なんていくらでもあるから
たまたま奉太郎のスタイルでも解ける事件「だけ」が持ち込まれてるだけなんだけどね

まあ安楽椅子探偵もの全般に言えることなんだけども

1冊の作品を考えればクドは原作の〆がベスト
テレビアニメシリーズの1エピソードと考えればアニメの〆がベスト

里志の敗因は供恵という存在の認識不足だな

>>437
ｋｗｓｋ

夕べには骸にでわらしべプロトコルは完全終了？
奉太郎がこれ持っててもな
万年筆が何になろうと最後姉がもってくるというのを表現したかったのか

>>438-439
いい感想だ。
ミステリ読みっぽい分析を感じる。

逆に、実際には〜とか言っちゃう>>441には、ミステリの機微が通じない野暮を感じる。

ハバーン

>>444
原作の正体見たりのラストを読めば大体わかる

ほーたろーは豪農千反田家の主になるんだから
わらしべプロトコルで長者様になってるんだけどな

>>447
くそｗこんなのでｗｗ

>>445
原作では、
奉太郎が「夕べには骸」を会長に渡したら、代わりに「クドリャフカの順番」をくれる

>>445
最終的に氷菓完売を得た

>>445
「夕べは骸に」から得られた情報を利用して田名辺先輩をﾁｮﾒﾁｮﾒ　→　「氷菓」完売
までがわらしべプロトコルです。

あれ？
「連峰は晴れているか」の小説がBD特典になるって話題になってないね？
既出だったの？

うんちょっと前に

そうなのか
びっくりして飛んできたのにw

>>451
麻耶花に奪われそうだ

>>445
はっきり言って、最後にもらった物である「夕べ〜」が終点ではなかったので
わらしべプロトコルがすっきりした終わり方じゃなかったのよ
見てるほうとしては物から始まったら物で終わると言う先入感があるからな

わらしべ長者のオチが物っつーより立場だからなあ

申し訳無い。酔っぱらって書いちゃう。

自分は初見、奉太郎が刹那に見えてしまった。
彼がアザディスタンでは無く10年前の日本に居たら、と思って観てしまう。

>>458
そんな先入観お前だけぢゃね？なんでそれが一般化出来ると思うんだ？

公式に来てたけど、CDドラマの関谷純て中博史だって。
以前は阪脩に似たような人だと思ってたけど、
何か最近は変な役ばっかやってるなｗｗ
サントラの「06：妄想髪長少女」ってのだけはあの曲だなってわかるｗ

hjrfh

マヤカって今回のことで少しは成長するかと思ってたら、「二人の距離」では漫研居づらくなって
やめるはめになるんだな。ほんとリアルでほろ苦すぎだろ。

>>451
奉太郎は会長との接点をどうやって得たんだ？

>>451
まじで？

>>446
恐縮です
でも実は、ミステリってほとんど読まなかったりするｗ
どちらかというと、里志に関する京アニのあの派手な表情演出から、17話でのﾃｰﾏ的な
語り部分を逆照射するというか双方の照合というか
「アニメ映像演出論」的な視点での分析なんですが……「人物の実際の行動と、その裏にある心理」の分析
という意味では、ミステリ的視点と相共通するものがあるのかもしれません

>>441
里志の悲劇は自分の情報力やら行動力よりも、そういった一種「特殊な」能力や状況である
奉太郎の「安楽椅子推理」による推論・解決に価値を見出している・憧れている部分なのかもしれない

まぁ「特殊」であるからこそ（「一歩も動かないのに解決なんて凄い！！」）里志的には輝いて見える
のかもしれないけれど……
……奉太郎に言わせれば「不慣れな奴ほど“奇をてらう”（特殊に憧れる）」という事なんだろうか

>>464
こういうネタバレってわざとやってるの？
天然？

>>462
おじきこと日常の教頭先生か

>>464
マルチUZEEEE

　　　　　　　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニヾ..:::／ﾆ=-------　.,
　　　　　　　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆニ=- : : :／イ: : : : : : :/ : : : : :＼
　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆ=- : : : : ://: : : : : : : : :/..: : :.|: : :|: :＼
　　　　　　　　 　 　 |ﾆニ=- : : : : :.〃 : : : : : : : :./: : : :/|: : :ﾄ､: : :＼
　　　　　　　　 　 　 |ﾆ=- : : : : : : /: : : : :// : : /: : : :/ .|: : :| ∨: : : ﾟ｡
　　　　　　　　 　 　 |二/　: : : : :.｛: : : : ://: : :/.′‐/、 |: :/| │ |: : : ﾟ.
　　　　　　　　　　　 ／′: : : : : : /: : : //／l/ ーイ 　 ﾉ:ｲ　　|: :|:|: :| ﾊ
　　　　　　　　 　 ／ﾆ.′: : : : : :.｛:_:／:.7　 ＜{迂ミ　　　　,: ⌒寸}: :|:|│
　 　 　　　　 　 ｲﾆニ.′: : :|: : : : :i|: : : ′ 　 　 　 　 　　　ｨ云ミ/|: :|ﾉ |
　　　　　　　　/ﾆﾆﾆ.′: : : |: : : : :i|: : :,　　 　 　 　 　 　 　 ｀¨¨/: ゞ:l　.|
　　　　　　　 /´⌒V. : : :..::::|: : : : :i|: :.:′　　　　　　　　 /　 　 ′:| ﾉ
　　　　　　　　 　 　.′..::::::::|: : : : :i|: :,′　　　 ＼　　　　 　 　 {: : |′　伊原〜あんたさっさと祖国に帰りなさいよ
　　　　　　　　　　 .′ ::::::::::|: : : : :i|:..′ 、　　 　 ｀　ー‐　　　ｲ: :..|　
　　　　　　　　 　 / : :::::::::::::|: : : : :i|: i　　 ＼　　　　　　 　 ／: :| : |
　　 　 　 　 　 　/ ::::::::::::::::::|: : : : :i|: | 、　 　 丶　 　 　 イ::::: : :| : ′
.　　　　 　 　 　.′ : ::::::::::::::|: : : : :i|: |ﾆ＼　　 　 /｀:´::|!:::il::::: : :| :′
　 　 　 　 　 　.′----- 、:|: : : : :i|: |ﾆﾆ=＼ 　,小 ::::::|!:::i|::: : : |/
　　　　　　 ／　　　　　　　 |: : : : ∧:!ﾆﾆﾆニ＼│ﾊ :::|!:::i|: : : :.|
　　　 　 ／　　　　　　　 　 ∨ : : : ∧＼ﾆﾆﾆﾆﾆlニﾊ::|!:::i|: : : :.|
　　　　　　　　　　　　　　　　∨ : : : ∧　＼ニ二|二∧ｰ‐|: : : :.|
　　　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨ : : : ∧ 　 ヽ二|ﾆﾆﾆ|　 |: : : :.| 、
.　　 /- ､　　　　　　　　　 　 　 ∨ : : : ∧ 　　’ |ﾆﾆﾆ|　 ’:..:..: | ‘，
　　/ﾆﾆﾆ＼　　　　　　　　　　　 ∨ : : : ∧　 　 |ﾆﾆﾆ|　　∨ : {　 ＼

>>14
石川うんこスレのあれかww
でもテンプレに加えたいぐらい出来だw

>>430
ついさっき続けて16・17話見た感想としては
ここで延々とされてた「伝わったか・伝わらなかったか」論争はおいといて
長い事件の経緯の描写と、その果てに語られたタナベ先輩の
（あの温厚そうな上級生生徒会役員の）切ないほどの感情の吐露と
陸山会長の、こそばゆい程の超爽やか＆ライト感覚な「お疲れ！」との
あまりの“温度差”に、（その後のタナベ先輩の切なそうな表情！！）
強烈な絶望感みたいなモノを感じたなぁ

その意味では十分「原作の意図を強調」という演出にはなってると思う

>>473
逆にあれで陸山は犯人が田名辺だと知ってたけどメッセージは伝わらなかったとか
いう中途半端な設定は意味分からないし田名辺のメッセージにも
気づいた上であの笑顔だとそのあとの田名辺の表情の意味が分からないしな
たしかにあれって氷菓お得意の人物の気持ちの強調って演出なんだよな

行方不明の文集「氷菓」第１号って、結局どうなったの？
見つからないまま？

後々、何らかの伏線になってるんだろうか？

>>475
養子先生が持ってたんじゃなかったっけ

>>475
原作では見つかってるよ

>>348
「わたし、あの料理の味は気になりません」は、入れて欲しかったよなぁｗ

この間までは17話まで終わってクドリャフカの順番の感想で大いに盛り上がってたけど、
このスレも結局、他のアニメスレと何も変わらない酷いスレだったって事か……
公式に次回以降のあらすじアップされてからというもの、何この原作ネタバレする奴の異常なまでの多さ！？

「ネタバレになるから詳しい話は避けるけどー」　「バレスレで指摘されてたけどー」
こんなあからさまなフリで堂々とネタバレしまくってる連中は何なの？
スレで原作のネタバレ話してる人が多けりゃ自分もやってもいいだろとか思ってんの？馬鹿かと
原作厨は大人しくバレスレに行って、もう二度と戻ってくんな

あそっか、原作だけだっけｽﾏｿ

>>479
原作読んでないやつにネタバレする俺かっこいいわーって
残念なやつらが急に最近増えてきたからな
原作とアニメを比べる話が結局先の展開言うとか…

>>479
アニメから入って原作読んだってタイプが、他のラノベ感覚で先の展開うかうか話しちゃう感じはあるな

元々のミステリファンだと、バレを回避しつつ話す、っていうスキルが自然に身につくもんだが

>>480
原作との相違点あげるくらいはいいと思うよ
既に放映された部分であればだけど

未放送分のバレは完全アウトだけど放送済のエピソードの原作との差異を挙げるのは別にいいんじゃないか？
そこまで駄目と言うのは神経質に過ぎるぞ

>>476　>>477
とんとん
原作では見つかってるんですか。

後々の伏線とか、そういうのでは無いみたいですね…

里志と河内先輩はほろ苦いままで終わったのに
田名辺にだけ救いがあったなんてストーリーには普通しないでしょ

正直みんな深読みしすぎだと思うが

>>483
それはいいと思うけどこのスレの場合そういう話から最終的に
普通に今後の展開をネタバレするのが問題なんだよな
バレスレもあるわけだしそっち行けばいいのでは？

>>474
あの笑顔とセリフは会長が真相に気付いているかいないかでまったく意味が変わってくると思うわ

>>485
騙されるな
それはウソだ

コミックス2巻の表紙きたね
http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/201202/201202000570.jpg

摩耶花と里志

>>473
奉太郎←里志
里志←谷
安城←河内
摩耶花←河内
安城←摩耶花
陸山←田名辺

5者の少しずつ微妙に異なる感覚で、期待、嫉妬などの苦悩を描いているのは素直に感心したわ

>>479
無粋な連中だよなｗｗｗ　このスレは「皆、ストーリーを知ってる上で、如何に知らないように振る舞って絶妙なレスを繋ぐか」が主題なのになｗ
馬鹿が「俺はこの先の展開知ってるぜ！」ってネタバレ書いたとこで、面白くもなんとも無いし、「だから何？」としか言えないよなｗｗｗ

>>489
いや本当に見つかってる。

クドリャフカの順番　007-03
文庫ならP40の８行目みろ

>>490
あれですね股下1cmくらいですかね

>>493
これミスじゃないだろうか、創刊号じゃなくて２号じゃないのかね
どっからでてきたの？＞創刊号

他人の才能に惹かれるというのは、才能に惚れるということであり、これは一種の恋心。
そう考えると、陸山のあの笑顔はまるで脈なしというやつだね。田名辺は失恋したものの、
よき友人の位置は守っていくことになりましたトサー

>>488
真相にも意図にも気づいてて、その上で
「いやー、俺がクドリャフカを読んでないってだけのことを
こんなにおもしろい遊びにしちゃうなんて、田名辺は流石だなぁ、あっはっは」
みたいな感じだと、あんな顔になるんじゃないかしら。
俺の中では、陸山生徒会長ってこんな感じのキャラ。

ちょっとくらいのバレでギャーギャー気が狂ったみたいにわめくなら２ちゃんみなきゃいいのに
まったくやめるつもりはない

>>498
ほら、こういう馬鹿がいるんだよｗ
生暖かい目で馬鹿にされてるのも知らないで粋がってるのがｗｗｗ

今更だがなぜにわらしべ「プロトコル」？
プロトコルにそんな感じの意味あったっけ？
なんとなくカタカナが使いたかっただけとか考えちゃったんだが

>>495
まぁ前後の文脈を考えると誤植説が有力だろうな。

しかし文庫落ちを経て、
最近の刷りでも「創刊号」のままなのは愉快だから、創刊号ってことにしておこう

>>495
発掘された氷菓のバックナンバーがすべてあの構図の絵で、
顧問の養子先生に、創刊号以来の伝統と聞いていたとか。

とりあえず、創刊号が出てきててもいいけど、
出てきてなくても問題はない、くらいなに解釈してる。

あと、氷菓のバックナンバーがすべてあの構図の絵だと、
関谷先輩の遺志みたいなものが、古典部の中に生きてるという感じもする。
カンヤ祭という名称を使わないこととともに。

あきらかなバレはダメだと思うが
ムキになってる奴はどっちの立場でもキモイ

あれが誤植だとまあ仮定して
そうまでして「創刊号だけはないんだよね」と設定しておく原作者的メリット
って、なにかあるのかなあ。

創刊号にしか書いてない、ひょっとしたら関谷中年が失踪する原因とかヒントとか
あったり？

わたし気になります。　（いや、完全に妄想なので気にしないで・・・）

>>500
「順番」と掛けてるんだろうけど正直ピンとこないな
共通点が中々出てこない。強いて挙げるなら過程というところか

まあ薔薇色とか屈託と同じような厨2的言い回し程度でいいと思う

角川のBDはマトモに買うの馬鹿らしくなるなｗ
ttp://s-witch.cute.or.jp/movie/special/standard/index.html

氷菓もBOX待ちするわ

終わった話のアニメと原作の相違を語るのはおk
終わってない話を語るのはNG
でいいと思います

>>500
プロトコル【protocol】
《「プロトコール」とも》
１ 議定書。
２ 外交儀礼。
３ コンピューター間で、データをやりとりするために定められた手順・規約。信号の電気的規則。送受信の手順など。通信規約。

「陸山からクドリャフカの順番は既に失われた」というメッセージは、
陸山にとって所詮、「お前今回の文化祭で刊行予定だったろ〜」程度の、
田名部のいつもの小言かぁ(苦笑)くらいにしか思ってないってオチだろうね
俺の代わりにあれリアルでやってるのかｗミッション達成お疲れ！ｗ
ていう悲しいすれ違いのお話…

>>500
お約束事、決まり事って程度の意味かと

まあ約束事というかルールの意味ですよね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3322772.jpg

>>509
事情を知らない奉太郎でさえあれは告発だ、と感じているのに（「原作を紛失した」という少し事実と異なる方向ではあるが）
あのメッセージから自分を責めてる匂いを感じ取れない、というのは流石に陸山を馬鹿にしすぎてると思う
メッセージ自体伝わってないと考える方が自然

なんで「長者」じゃなくて「プロトコル」なのかな、と
字数（発音数）も長者の方が少ないですし
>>505なのかな、ほうたろうも男の子ですし

わらしべ長者のように価値の向上が一切無いから

>>514
プロトコルが「お約束的事項、ルール」の意味で使われているなら
「わらしべ」だけで「わらしべ長者」のことを暗に指して使ったのでしょう
「わらしべ長者的お約束」＝「物々交換」
ってことで

わらしべ長者の「手法」ってことを言いたい時はまま見かける表現

>>514
あくまで「わらしべ長者のような」物々交換状態が続いているから
敢えてプロトコルという言葉で濁している（本来の意味合いを薄めている）
それほど深い意味は無いよ

そういえば、アニメでは奉太郎のモノローグが省略されてしまっていて、
「クドリャフカの順番」の意味の解決ができなくなってる気がする

奉太郎「プロトコルって何かカッコいいし」

>>519
モノローグ入れるとあと3話位食うし

>>519
奉太郎ではなく里志に打ち上げ提案させてる辺り
アニメスタッフは意味をよく分かってないんじゃないかと思ってる

陸山の「お疲れ！」は安城への感傷レベルだったのかもね
描くという選択肢はそもそもないと思われる陸山には
田名辺が本を作りたいと思ってるとは考えなかったのかも
（生徒会長と総務委員長でお互い忙しいっていうのもあるし）

田名辺が実行しちゃった時点でもう本としては出せないし
「去年の本作成はあれはあれで面白かったなー
　安城の残した原作を実行したいって気持ちもわかるよ、お疲れ！」みたいな


そしてどうでもいいけど11.5話同梱コミックスのＣＭみるたび「予約しなきゃな……」と思って忘れる

ボディトークってタイトルどうにかならんか？性的に。

>>513
告発とは言ってないだろ奉太郎は、批判では？だね
責めてるってのも小言程度にしか受けとれないんだよ
普段仲の良い奴から漫画程度のことで告発されるなんて夢にも思わない
そういう気持ちの良い奴さ陸山はさ

>>522
モノローグを入れる尺が無いから
いきなり奉太郎が提案しても意味が無い
普段どおりのキャラどおりであれば里志が言うのが妥当

>>521
最後のだけで良ければ、1分あればいけると思うけどな
大罪のラストみたいな感じで
長編の締めくくりだから、もう一ひねりほしいけど

里志にほうたろーへのささやかな一撃を加えさせてあげるための
アニメスタッフからのプレゼントかなと思ってる

よく分からんな。
ホータローが打ち上げの提案するとどういう意味があるの？

打ち上げでえるとマヤカが
卑猥な話について奉太郎を追求するシーンはまだか

>>529
クドリャフカ→（いつか地球に帰れると）期待を持って打ち上げられ死ぬ
えるまやかさとし→自分にもできるかもと期待をもち打ち上げられ（青春特有の）万能感が死ぬ
奉太郎→愚者で打ち上げには行かない→まだ憧れも期待もしたことがない→今後自分が打ち上げられる順番がくるかも
みたいなとこ

>>525
気持ちのいい奴は小言言ってきた相手に反省０の顔でぬけぬけと「お疲れっ」なんて言わないと思う…

>>522
いつまで原作はースタッフはーって言ってんだよ
もうその話はいいわ

>>533
バレでもないのにオマエの気に入らん話はしちゃダメなのか

>>531
打ち上げとクドリャフカつなげるとか妄想も大概にしろ

>>531
ホームランかと思った特大外野フライだったらもう打ち上げたじゃん。愚者で

>>530
マヤカ「バカ言ってんじゃないわよ、エロ奉太郎〜！」
ってハルヒみたいだな。

>>533
まあ今日の放送で初めて見る人もいるわけだし、別にいーんじゃねーの

>>531
すまんが、まだ分からない。

期待したり憧れたりしなかったホータローが、そういう感情を持つようになった。
その表れ（省エネ主義からの脱却）が打ち上げの提案だっていうこと？

逆に奉太郎が打ち上げ提案したっていう方が驚きなんでこれで良かったんじゃないか

>>532
お疲れっはあくまでミッション達成への労いだからねｗ
15話のやりとりみりゃ関係性は想像つくよ

>>541
>俺の代わりにあれリアルでやってるのかｗミッション達成お疲れ！ｗ

お前このミッション説大好きだなｗ

>>542
誰にも相手にされてないのに、自説を性懲り無く何回も披露するのがいるよなｗ
イリス厨もそうだったけど、「姉が安城と個人的に知り合いだ」とか「会長が姉に依頼した」とかｗ

>>542
おう、そんでたまに突っ込んでくるのを相手して楽しんでるわｗ

自分は「プロトコル」という名称の使い方は面白いと思ったな
どちらかというとコンピューターでの機器間の通信手順を定めたもの
（Wiki見ると物理実験なんかで定められてる「一定の手順」という意味もあるみたいだ）
というイメージがあったから
「わらしべ長者」の中のエピソードが含んでいる、現象としての性質を論理的に分析・明確化し
現象学的プロセスとして再解釈するという、民話というほのぼのネタをクールで無味乾燥な“論理・技術用語”に
置き換えてしまうという一種のお遊びっぽく思ったな
まぁぶっちゃけ「わらしべプロセス」の方が簡単で分かり易いんだが、そこをあえて専門技術用語っぽい
言い回しを当てはめる事で「わらしべ」という前半部分とのギャップを楽しむ、ってところか

「民話“わらしべ長者”の中に示される『意図しない物々交換の連続的発生』、このような現象によって
所持品目の価値を逐次上昇させるための一定の手順の事を、“わらしべプロトコル”と呼称する」
みたいな感じ？ｗｗｗ

>>539
自分もそういう感情を持つかもしれないなと奉太郎が思った
氷菓と愚者で灰色でいいやってなった奉太郎が今後変わっていくかもって伏線らしい

>>545
クドリャフカの場合はこうじゃないか。

「民話“わらしべ長者”の中に示される『意図しない物々交換の連続的発生』、このような現象によって
明確な利益を内包する所持品目に主人公を到達させるための一定の手順の事を、“わらしべプロトコル”と呼称する」

氷菓のBlu-ray全巻揃えるつもりだけど、BOX出たら特典がよかったら買おうか迷うわ

幾らえるの頼みとはいえ、千反田家のために私頑張って行くんです、みたいなこと言われたら
田舎の親族や地縁の重さの面倒くささを想像して、奉太郎じゃなくても話をそらしたくはなるよね。

プロセスじゃあ意味が違うけどな

>>548
いつ出るかも分からんBOXなんて気にしてもしょうがないだろ

>>531
奉太郎は愚者じゃない　愚者は好奇心旺盛

>>539, >>546
自分は田名辺先輩の独白を聞いたほうたろうが、やがて
自分も圧倒的な才能の前に期待せざるを得なくなるような
順番が来るのだろうか、と思い至り、その気持ちを払うために
打ち上げを提案したのじゃないかと思ったな。
　ここらへんも分かりにくいんで人により解釈が違ってくるかもね。

>>546
ホータローの成長というか変化の象徴だよね、というのはそうだろうと思うし
その部分は合点がいくんだが。

「クドリャフカの順番」というタイトルとホータローの打ち上げ提案のつながりが
見えないわ。

婿養子は面倒だが
千反田さんの身体の魅力には逆らえない

>>553
追加するとアニメでは「順番」に関するほうたろうの
思いを語る部分を省いてしまった。
　それでほうたろうが打ち上げを提案するきっかけが
無くなったためもあって、本来そういうことを言うには
自然な里志に提案させたんじゃないかと思ったけど。

あー、よく考えたら奉太郎にとって壊れた万年筆が番号札に変わろうが
グロック水鉄砲（彼がガンマニアなら別だがｗ）に置き換わろうが、
すぐには食べられない小麦粉に変換されようが、すべて平等に“無価値”なのだから
>>545の「価値を逐次“上昇させる”」という表現はまちがいだな

“結果的に”料理大会を勝利に導いたり、事件の真相解明や文集完売のネタになったとしても
その過程の最中ではその「モノ」自体の奉太郎自身にとっての価値の上昇という認識や
そうせしめようとする意図は存在しない訳だから、>>545は正しくは「価値を逐次“変化”させてゆく
一定の手順」だな

要するに「わらしべプロトコル」という言い回しに込められたニュアンスとは
「わ〜、壊れた万年筆がこんなモノになったよ、次はどうなるのかな？ﾜｸﾜｸ」みたいな
ドラマ性・人間的現象性を一切排除してたものであり
灰色世界に生きる奉太郎にとって、目の前で起こっている物々交換によるモノの変化は
あたかも一定の手順に沿って電気信号が自動的に変換されてゆくがごとく、ただ単に
「勝手に起こって、淡々と流れてゆく現象」として捉えられている、っていう
印象じゃないかなと思う

なんだ、打ち上げ提案が奉太郎じゃない分かってないって憤っておきながら、
その理由すら明確にできんのか

しかしホータローの才能って単独では無用の長物とゆうか
あんま役に立たないんだよね
里志はたまたま｢アンテナ｣の感度がよかったから
才能を見て取ったけど
エルちゃんと別れたら元にもどるんじゃない？

部長に言われて初めて夕べには骸にが合作だったことに
気づかされるまやかってアホの子じゃないの？
ちゃんと後書きに書いてあるのに。

ほんとに衝撃受けて大好きな本なら
どんな情報も落とさないようにはじめから終わりまで
なめるように何度も目を通すよね。

なくしたことにも全く気づいてなかったし
言ってることとやってることがぜんぜん違う。

>>558
奉太郎は氷菓が完売して満足のいく結末
みんなもそう思っているだろうと思ってる
(実際は氷菓以外の事柄で到底そうはいえないような状況)
だから満足な奉太郎が提案するという筋

だが、愚者で調子に乗ってあれだけ大恥をかいたのに
ここでまた調子に乗るってのも無理があるとも思える
続き物として考えるとどっちが良いかはなかなか難しい

>>559
いやいや、遠垣内先輩や田名辺先輩に見せたように
ほうたろうのニゴシエーション能力なんかも結構高いと思うけど。

>>560
それは摩耶花の責任というより作者の責任ではないかと…

ポワロってハゲなのかハゲじゃないのかはっきりして欲しい

>>556
ホータローの心情の変化（灰色を抜け出して自分から積極的に関わっていく）を表現するのが打ち上げの提案なら、
そこを改変したアニメ版はやはりどこか抜けていると評価せざるを得ないな。

今までのところで既に変化が十分に読みとれるから変更した、というのでも理由付けとしては薄いし。

>>558
スタッフ云々言っても所詮それも解釈の一つだからな
氷菓の場合作画が良い分一シーンの構図とかの
意味とかを読み取っていくのも楽しみ方の一つだし

>>547
作品の外部から“物語の流れ”として鑑賞している我々あるいは作者の立場からだと
「明確な利益を内包する所持品目に主人公を到達させるため」のプロトコルという認識は妥当だけれど
>>557でも述べたとおり、作中の奉太郎自身にはそのような認識は起き得ない

……と思ったけど、この語を初めて使ったのはあの「小麦粉による料理大会の勝利」という
“結果としての”利益（価値）発生を認識した後の、摩耶花に対する説明だったな
だとすると>>547氏の提唱する内容で合ってる訳かｗ

たとえお友達のなんとかさんが初めて描いた漫画がなんま上手くて何回も描いた自分をあっさりと抜いた
その才能に嫉妬したナコルル先輩は、自分にはまだコスプレがあり、今度はそれを武器にいろんなコスプレをして
夏競馬の上がり馬が菊花賞のトライアルに出走するかのごとく、真夏の薄い本がたくさん売っているイベントに
コスプレイヤーとして参加しようという計画を練り、髪型が似ていることから今度はブルー・マリーのコスプレで
最初はみなさんのような大きいお友達から視線を集めるも、その直後になぜか不知火舞の
コスプレをした入須先輩が現れ、顔・おっぱい・お尻など戦力は歴然で、ここでもまた
他人の才能に嫉妬して叩き潰されるといったことになろうがどうでもいいので、伊藤P、どうかお願いです！
Blu-ray版の特典映像として供恵お姉さん（顔・乳○あり）のシャワーシーンを収録して下さい！このとおりです・・・＿ﾄ￣|○

>>562
動機が与えられた時の解決手順の発見に関しては天才
遠垣内先輩や田名辺先輩の件はそれも解決手順に組み込まれてる
でも動機を自分で獲得しようとしない
厄介ごと回避能力は高いんだろうと思う

打ち上げに関しては里志を凹みっぱなしで終わらせないようにというバランスの取り方かなぁという気もする
原作と比べてやたらと里志を感情的に描いていた分の埋め合わせ？というか……
愚者→11.5話の奉太郎の描き方でもそんなふうに感じたけど

そもそも「打ち上げ」という行為に深い意味持たせるのが難しいだろね
アニメの流れだと気になりますを解消しつつ里志の意趣返しという感じか

カットによって生まれる「流れの最構成」によって新たにアニメとしての演出意図をもたせるか、
カットせざるを得なかった部分は原作で補完よろ、ということにして原作の演出意図をトレースするか
氷菓は前者という感じかねぇ

再構成の間違い

>>561
奉太郎の心の推移うんぬんより、
それだけ読むとただの空気読めない奴って感じが強く出るね

>>573
三日間部室にこもってた奉太郎にとっては
三人の事情なんて分からないし空気読めないっていうのも違うだろ

>>574
完売の瞬間くらい空気分かるだろう

化祭が終わって流れで打ち上げ行くのは別に特別何か困難なハードルを越えるような
大層なものではないと思うがｗ
誰が提案しようといいだろ。その場の流れだよ流れ

>>574
そんなんだったら奉太郎はどんだけ鈍感なんだよ

>>564
オレ的には、あの「音楽室へ行くのも面倒がる」ようだった奉太郎が
頭を捻ってわざわざ十文字の謎を解き、更にそれをネタにして先輩の生徒会役員に
脅迫じみた文集押し売り処理や危険なナトリウム爆発イベントまで企画してのけた
（「お祭りです、最後は派手に行きましょう」というセリフの違和感ときたら！！ｗｗｗ）
という時点で、十分すぎるほど「自ら積極的に関わっていく」という表現には
なっていたと思ったけどなぁ

だから、全てが何とか（奉太郎的には）丸く収まった最後の場面ではそれこそ
「似合わない宣伝活動」に散々従事した後のえる嬢みたいに、奉太郎は若干ぐったりして
おとなしくしている様にも見えたな、拍手する様子も例の“省エネ”スタイルだったしｗ
（まぁある程度の満足感もあって、える嬢のように「コリゴリ」とまでは思ってないだろうが）

ここで奉太郎が更に打ち上げを提案までしちゃうと、何となくそれこそ
「調子に乗って舞い上がってる」っぽく感じるって気がするな

やっぱり「盛り上げようとする里志・それを受け入れるえる・ツコミをカマす摩耶花
そんな仲間に無理矢理引っ張られつつも、実は内心まんざらでもない奉太郎」という
あの“いつもの古典部の日常風景”が戻ってきたという安心感で締める、てのはアリだと思うよ
（ことさら今回はイロイロと精神的にキツい部分があったからねぇ）

>>559
だからＯＰではガラスのなかから「えるが」奉太郎を連れ出しているんだろ。
適切な仲間がいて、はじめて適切に才能を活かせるんだよ。
勝手に個人で何とでもなる人もいるだろうけど、奉太郎は違う。
てか古典部メンバー全員がそういう相互依存関係にある。
だから見ていて微笑ましいんだよ。人同士はこうあるべきだと思えるんだよ。

奉太郎は基本的に空気が読めないよ
だから省エネなんてことができるわけで

原作で奉太郎が打ち上げを提案したのは
>>561の言うように他の3人も自分と同じように満足してるだろう
と思ってるから。これは原作の奉太郎の「人を見ない」という欠点ゆえ
そしてこの欠点は詳しくは言わないが原作の先の話に関わってくる
いわば原作の今後への伏線、奉太郎の成長への伸びしろ

一方、アニメはそこまで話が進まない
よって以降の伏線、課題である「人を見ない奉太郎の欠点」自体が無くなっている
というより、人を見る事のできるようにもまた成長できている、と言うべきか
象徴的なのがラストの摩耶花の泣き跡に気づき、あえてそこに触れないシーン
明らかに人を見れてる

これは回収しない伏線を張るわけにはいかないから
話が続く原作と完結するアニメとの違い

えるの疲労にも気づいてるしねぇ

17話はなんかハルヒを思い出させる終わり方だったなぁ
BGMのせいかもしれんが

結局、本物の「クドリャフカの順番」のストーリーは分からずか
あと漫研の部長の漫研でのマヤカ弄りは何か意味があったのか？

里志

THE MAGICIAN　魔術師
状況の開始　独創性　趣味　通信・連絡　独自性　器用

　　　　　 ┌lﾆ「└冂　７^>┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三♀
　　　　　,rくV冂ｰ厂Y＾ト/´/７　　　　　　　　　.／￣￣　ヽ, 　三♀
　　　　　)‐二ﾆ=-=二三ニ二(　　　　　　　　 /　　　　　 　 ', 　　　　三♀
　　　　　 YこjW{;二=-‐＜二〈　　 　　　 ＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}　三♀
　 　 　 　 ﾋp} 　ﾄﾆｐブ￣｀!ﾆヽ　　 ／´　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　 i 　　　　　　やれやれだな
　　　　　　|ﾌ| 　| ド､~　　}　'Fﾘ 　./'　　　　　|.　　 ｀ー'′　 | 　三♀
.　　　　　 ｜ﾞ=_'_'ﾞ 　ヽ　/　ｒく 　 ,ﾞ　　　　　.ﾉ　　　　　　　　 '、
　　　　　　 |〈.-―ヽ 　V　/´交ヽ|　 /　 　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　 　 　　｜`⌒｀　 ,/／ヽ立ソ＾ヽi　　　　　　　　　　　__　　　　ヽ
　　　　　　 /'ｧ---‐''" /.交ヽ/ 　,ハｰ､　　　　i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼
　　　 　 r「//＿_ /'交ヾ立ソ　 /　 / 　＼　　　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　　_,ィｲ//4Ｏ) ヾ立ゾ／　／　ノ　　　　￣`ｰ､＿　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
　 ／／ / |卩 ｌフﾉ-‐''"　 '"　／　　　　　　　／ 　　＼　　{:::...　　　　　　ｲ

「わらしべプロトコル」は、わらしべ方式みたいな意味合いじゃないか？

クドリャフカ＝ロケットで打ち上げられた犬→打ち上げ提案
なるほど〜な連想。

天皇陛下に対して土下座して謝罪しろ！と言った大統領の国のドラマを放映するな

韓国製品不買

李明博韓国大統領の竹島訪問や天皇陛下への謝罪要求について
「常軌を逸している。一国のリーダーの資格に疑いを持たざるを得ない」と厳しく批判した。
「天皇陛下の権威を汚すような発言は許すことができない。今までの配慮に重きを置いた外交を、
反省を込めて見直す時期を迎えているのではないか」と述べ、対韓政策の見直しを求めた。

奉太郎はマヤカの氷菓発注ミスの罪悪感を気づかい頑張るエルの疲労に気が付き
なんとか氷菓を売ろうと、省エネを止めて頭を使ったり
料理対決で失敗をして困ってるエル(とサトシやマヤカ)を助ける為に、頭を使い料理を考え、大声を上げてみたり
と、基本的にエル中心の行動衝動で、サトシやマヤカを見ては居ないと思った
マヤカの泣き跡を見付けても触れなかったのは、突くと面倒な事になるという省エネ思考からだと思うし

サトシがマヤカのミスを自分が解決しようとイベント参加して宣伝したり十文字捕まえて古典部の名前を売ろうとしたり
それを奉太郎に全て取られて凹んで居ると言うのを気付いてないし

連邦は晴れているかって独ソ戦の話かなにか？

料理対決でえるはそこまで困ってなかっただろ

奉太郎
STRENGTH　力
内面の強さ　闘志　絆　決意　信念　勇気


俺は奉太郎的だな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でも里志 て独自性ないよね？魔術師でも無いんじゃね？

あの文化祭編は面白かったな。高校の文化祭ってあんな豪華なものなのか
俺はよく知らないが氷菓全部売ったのには驚きだな

細部まで丁寧で本当にどっかでやってるんじゃないかって思うような文化祭でワクワクしたね
にぎやかだけどどことなく寂しげな雰囲気もよかった
にぎやかな場面だけにピックアップするんじゃなく、まったりしてるほうたろーとかよかった

>>593
アニメ版の文化祭って
うる星やつらのビューティフルドリーマーを連想させる
ゴチャ感というかカオス感というか迷路感が出てて非常に良かった
スタッフの中にも見てるやついるだろ

エルの胸が見えそうになって赤くなる奉太郎とか良かったです…

>>593
中庭から聞こえてくるアカペラ部とかが良かった。
たしかに学祭ってあんな感じの瞬間があるよな。

れんほうは刈り上げているか

>>595
なぜエルではなく奉太郎が赤くなったの？

>>594
ビューティフルドリーマーまだ見てないわ…
>>596
そういうのいいよね　他の生徒視点での文化祭も見てみたい

>>598
エルたんは気付かなかったのですよ…

えるたそはどうしてこんなアホの子設定になった。。。

この作品、えるが居なかったら萌えアニメって感じが全くしなくなりそう

えるは帝大楽勝な学力持ってるぞｗ

でも知性を全く感じさせないよね。

地味で鬱な話だな
アニメに向いてない

京アニ監修えるフィギュアがあざとい。

千反田の好奇心を表現すると、ああなってしまうのか。
氷菓での司会ぶりや
愚者でのホータローとの会話などには知性を感じたが。

心配しなくてもチョコレート、雛とえるの田舎の地縁と親縁にどっぷり浸かって逃げ出せない
重い女っぷりがしっかりでてくるよ。
雛じゃ情けない事に奉太郎逃げるしね。えるの気持ちを救わずに。

解答を産むシステムへの興味ってあたりがあんま表現されてない気はする。
ただ気になるだけとか。

司会とかそこらへんのシーンで知性を感じるのはその通りなんだが、なんか他のシーンではアホ丸出しとか
バランスに戸惑ってるというか、まあ傑出した人物というのは実際いたらこういう感じなのかもしれん。。。

17話を見たんだけど結局奉太郎は古典部の時に
里志に協力を仰いだんだよね？

原作読めば分かるけど、えるは原作でもアホの子だぞ
ほーたろーの一人称だから分かりにくいけど

文化祭編は名作だった
それぞれの感情が見事に収束して、アニメを見てこんな爽快な気持ちは久々だ
個人的に一番可愛かったのは｢とりっくおあとりーとー｣｢いーえーぃ｣だった
まあ、基本的にえるタソは常に可愛いが

>>612
原作のえるはアホの子ではなく、いろいろとバランスが悪いだけ。

>>611
古典部では里志だけが自演とわかっていて、スマホを使わせるなど協力している

楚々として喜怒哀楽を表情に出さない、普段の千反田が
もうちょっと出てもいい気もするが、それじゃ尺が足らんな。
何だかんだ言いつつもアニメ千反田は好みなんだけどねw

>>608
雛でえるが土地に縛られてることは書かれてるが、チョコレートでも？
しかも奉太郎が逃げた？

どういう読み方するとそう取れるんだ

千反田さんの知的好奇心が青い性に向かないのは理不尽です。

またネタバレ来てんのかよ・・・

田名辺、嘉代、摩耶花、奉太郎のような内向的で暗い人間からすると、
陸山、河内、梨絵、供恵、えるのような明るくて(素直で)行動力のあ
る人は、やっかみの場合でも、良い意味でも、「あほ」と思える場合
があるだろうけどね。

>>608、>>617
帰れ
もう来るな

マヤカも漫研の先輩も面倒くさい人だと思った話でした
二人とも適当になれないんだな

>>617
>どういう読み方するとそう取れるんだ
お前ぜんぜん読めてないんだなw

>>604
コスプレ連中をハメ撮りしたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
最高な話だったぞ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

奉太郎は古典部メンバーに真本郷案と入須に騙された事は話したのかな
摩耶花は案外入須を美化して無さそうだがDBとえるはラクス教よろしく洗脳されてそうだしなあ…

原作のイラストって表紙部分以外無いの？カバーがアニメ絵と違うのに分かれてたが
比較画像見た時別物過ぎてビビった

sage進行でないと、馬鹿が寄ってくるぞ

>>622
マン研（それ以外の文系部でもそうかもしれない）が舞台だと、やっぱそういう風に感じちゃうよね
それが例えば（以前入須先輩の話しでもあったけど）陸上部などの運動部が舞台になると
よくあるスポコン漫画にありそうなちょっと青春熱血ぽい話しで途端にガラっと雰囲気変わってしまう
適当になれないのはどっちのパターンも一緒なんだけどね

>>615
なるほど。盗み聞きしたから知ってるだけで
結局、奉太郎→里志で伝えたという事は無いわけかな？

しかしそうなると奉太郎がかなり極悪になるな。
友人の怪我とかも何とも思わないってことだろうし。

>>628
いやいや、恐喝中に里志に頼んでって言ってる以上、
あの後に直接話して協力を依頼してると思うよ

コスプレ少女達とのハーレム展開キボンヌ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ミクのコスプレ見れなくなるのが寂しい　　orz

みくたそ〜

えるは作品のビジネス面を支える存在。

そりゃあな
えるいなかったら見てないし
つまんなくなりそうだし

17話2回見た方が楽しめるな

毎週時間ある時に見ていくと同じの３〜４回とか見てるんだが・・・・
氷菓は繰り返しみても耐えられる作品

7話は7回くらい見た
17話ももう4回くらい見てるな

今までは好きなシーンだけ繰り返して見てたけど、
17話はまんべんなく好きなシーンが散らばってるから、もう10回くらい通しで見ちまった

回数自慢か

“『氷菓』　京アニ演出家のスタイルの違い - あしもとに水色宇宙”
http://htn.to/kNvdb4

各演出家、話数によってもそれぞれ好みはあるかもね

一日最高で7回が限界でした。
それ以上は何も出ませんでした。

そこから女帝でもう二回

文化祭編、こんな事で悩んでいて懐かしいという気持ちになった。
良い意味でちょっとうらやましい。

卿らは一体何の回数について話しておられるのかｗｗｗｗｗｗｗ

回数のギミックに今気がついた俺がいる

エンディングがあれになってから少し回数はへったな

まとめて見てるんだが、マヤカの漫研部での扱いが唐突過ぎてイミフ

あーあるある、って補えるレベルだと思うけど、個人差はあるかもね
万人が楽しめる作品は無い

えるスキーとしては、えるの出番や見せ場によって見る回数が違う感じだ
特に奉えるの会話の多さで変わる

恋愛脳のアニオタが痛すぎ

俺は一日二回が限界

暇人の巣窟

SSだと入須先輩って人気あるよね
単に回りくどい喋り方するだけの人になっちゃってるのが多いけど。

さいですか

１日３回までだなぁ
そのかわり毎日いけるけど向こうの状態もあるしな

なんの回数だ

奉太郎はえる、まやか、入須で3回

もうやだこのスレ
ナコ先輩摩耶花キライじゃないよね

>>658
どっちかっていうと見込みのある後輩だと思ってるんじゃまいか
麻耶花が何をやるにも真面目・本気すぎて面倒くさい・うっとおしいとは
思ってるかもしれんけど

諦めた自分と、頑張ろうとしてるまやか
そりゃ冷めた感じで色々言いたくなるだろうな

>>659
面と向かってつっかかってくるのが摩耶花くらいだから
割と楽しんでるんでないかなと妄想した

>>661
文化祭初日の舌戦見てたらそんな感じだね＞楽しんでる
先輩にとったら苦手なタイプかもしれんけど

奉太郎は３人のそれぞれの事情を知らなかったんだからみんなも満足してるはずって思うのは当然
なので打ち上げ提案＝調子に乗ってる、人を見てないって主張は意味がわからなかったんだけど
いつになく食って掛かってきた里志、なんか疲れてる千反田、
泣きはらした目をしてる摩耶花、を見て脳天気に打ち上げ提案されたら
たしかにあれだけの推理力を持っているにもかかわらず人を見てないなって思えたかも。

文化祭の最初のほうは部員同士の諍いを煽ってた感じもするんで何とも言えない
キャラ的に複雑さもあって良い素材だったけど料理しきれなかった感じ
最後に掘り下げるかと思ったら陸山とか田名部に視線がシフトしたし

ほうたる姉の名前ってなんだっけ

折木供恵

供恵　ともえ

折木友絵

俺きっと萌え

>>669

>>664
あれは部長と組んでやったと解釈してる。
摩耶花が反論した時も「よっしゃ食いついた！」って感じだったしね。
ただ骸を出してきたのは想定外だったけど。

>>664
ボカロ組みの出来がなまじ良かったから、あいつらの邪悪オーラが
強すぎてナコルル先輩の印象もダークに寄りすぎた気がするな

ボカロのフォロー無しは後味悪いな。
どうせ河内を呼び出すのに部室に行ったんだろうから
ちらっと描けばいいのに。

>>490
まやか結構再現率たかいな

>>659
先輩は逃避中、達観中
摩耶花を見て一年前の直向な自分を見ているようで心苦しい→誂う
漫研部長は先輩が後輩をちょっと誂う程度ないし、吹っ切れている上での行動と踏んだが
そうじゃなかったから、摩耶花にフォロー
ナコ先輩は、若干心入れ替え、摩耶花とポスター制作
摩耶花の最後の涙はナコ先輩の心情を理解したもの
互いに通じ合う２人だと思うよ

そして重なりあう摩耶花とナコ先輩の唇

「「四期」」
ガトーもかなめもテッサも兵士A(杉田)もなにしてはるんどすか

>>673
そう？何時の時代、何処にでもああいう輩は存在する
フォローは必要ないと思うよ
摩耶花ごめんねってシーン入れても上っ面だけって受け取られて
ますますイメージ悪くなる

摩耶花、ナコ先輩の創作する側と取り巻きの消費する側の対比が
ここでは大事だから、物語的にその両者が歩み寄る必要性はないかな

摩耶花が里志の制服をつまんだのに、
次の場面の二人の影にそれが現れてないのは既出？

>>679
すぐ離しちゃったっていう演出じゃない？

摩耶花のアッコちゃんコスのやる気の無さを考慮すると
性格の悪さがどっちもどっちになってしまうのが難しい
アッコちゃんに似せる気が無くて嫌々やってる感が前面に出すあたりや奉太郎との会話は敢えて意識して演出したんだろうが

えるが持ってるものにナスが描いてるのが多いのは何でなんだぜ？
私、気になります！

>>682
女の子はナス大好き

ttp://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/37773/
えるたんに投票するのだ

>>663
３人を心配して、気晴らしのために提案したって解釈じゃいかんのか？

えるが構われたがってることだけは明確に気付いてたから、
４人だけの時間を取れば埋め合わせになると考えたと解釈すれば、
プラス方向の解釈も無理がないし。

>>685
その解釈いいねぇ！そう思おう。

::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IRS5
::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　10600　（148億km）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　←IRS5
...
､::::::.............　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス
　ﾞ `"─-::.::::........　　　　　　　　　　　　　　2000　（28億km） 　　　　　　　　　　........::::::::::::::::- "　￣
　　　　　　` ─-- �＝Q＿:: :: :: :: :: .....　　　　　　　　　　......:: :: :: ::＿＿＿ ��--─　" ￣　↑
　　　　　　　　ヽ:::..　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　.::γ　　　　Sドラドゥス
　　　　　　　　　 `､;;:::....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::,:”
　　　　　　　　　　　＼::::::::....　　　　　　　　ミラ　　　　　　　　　　..:::::::／
　　　　　　　　　　　　 `・､:::::..　　　　500（6億9700万km）　　.::::,; ･ ′
　　　　　　　　　　　　　l::..`　ー- �＝Q＿＿＿＿＿　��-─　"´ .:l
　　　　　　　　　　　　 　'､:::::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::/
　　　　　　　　　　　　　　 `､::::......　　　　アンタレス　　　　...::::::;;′
　　　　　　　　　　　　　　　　･､:::::　 390（5億400万km）　.::::，′　←太陽を見下しているアンタレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　“ｰ- �＝Q＿＿＿　��-‐”　　　　　　　　　　　　　（太陽の390倍の直径）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．＜タケシマ、タケシマ〜、経済制裁シロ〜〜、KARA最高!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らにちゃんねら


　　　　　　　
　　　　　　　　　　こんなにちっぽけな存在で生きていて恥ずかしくないんですかｗ

>>680
ん〜、それではちょっと不自然かなとw

あ、返答ありがとう

ナコ先とマヤカの百合SSありませんか？

>>687
恒星は巨大だけど、複雑性や情報の集積に関しては人間一人、いや微生物に１個体にすら
全く敵わないんだせ

あの料理対決原作だとどんなもんなの？
他のクラブの料理も気になるんだけどさ

>>692
とりあえず、天文部の料理は食いたくないｗ

えるですら気になりません、と言われる沢木口先輩の料理

>>692
天文部の料理を食べると「彼岸が見える」らしい

天文部のって料理じゃなくて黒魔術だよね？

以外と美味しかったりして＞天文部の料理

彼岸が見えるって要するに食ったら死にかねないって意味だよね

>>682
飛騨はナスが有名。飛騨の大ナスでぐぐれ
>>692
原作は里志・える・まやか視点で描いてある。
天文部とお料理研副部長のコメントをのぞけばアニメ版はほぼ忠実な描写だよ。

>>699
この位でないと私満足できません
じゃないのか

>>700
現物見ましたが外人並みでした

なぜほうたるはあんなに無気力なのに少ないながらも周りに人が集まるのか、私、気になります。

>>702
主人公だから

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324927.gif

よう食えるなw

>>704
アタマにきてるw

>>692
谷くんのチームには料亭の息子がいたが、チーム古典部に敗北。
アニメに出てこなかった敗因は、
二番手に登場した料亭の息子は、見事なブリの照り焼きを作ったものの
二番手だったために、審査時には冷めてしまい、準優勝に甘んじる結果になった。

一品目：味噌汁
二品目：味噌汁
三品目：リンゴの角切り（皮厚め

のチームあじよしもどうかと思った

>>695
劇中でお料理研部長の試食シーンあるけど見えているのかな
何か怪しい緑色のデロデロしたもん食ってるような感じだから天文部のやつだと勝手に思っている

部長、鼻めがねした、ただの変なおっさんかと思ってたけど、漢だったんだな・・・
これは沢木口ほれるわ。ホレられて結婚だわ。
一生あの緑色のデロデロした得意料理食わせてもらえるわ。
おめでとう。お幸せに。体に気をつけて元気でな。

>>707
ブリの照り焼き+オムレツっていう凸凹な組み合わせも敗因だろう
古典部はバランスが良かった

ワイルドファイアは里志の豚汁から
すべて和食に統一させたえると摩耶花のおかげだな

あの環境で生ものはどうかと思ったが、
緑の粘液の前にはどうでもなかった。

チーム天文部はバナナをだし汁で煮ていた
それにあのグロい色
とても喰う気になれない

>>702
いざというとき頼りになるから

やる気ないし陰気だけど　無能ではないから

>>702
そこそこ顔がよくてそこそこ頭がよくてそこそこ優しいから
根暗コミュ障でもないし自己主張強かったりウザいノリノリ系でもない、無気力だがそこそこ普通。なので相手も楽に身構えることができる…のかも

>>715
後藤隊長かｗｗ

俺がえるたそなら里志よりは奉太郎に挿入されたい
童貞可愛い

挿入するなら俺も里志よりは奉太郎だな

>>707　708
じゃあ事実上古典部と谷のチームの一騎打ち状態かｗ

天文部は料理対決になんで出てきたんだよｗ

えるは本当は可愛くないんじゃね？
本当に可愛かったらサトシがほっとくわけなくね？

ぶっちゃけ里志はえるには劣等感を感じて恋愛感情もてなそうな気がする
名家とかそういう権威に弱そうだし。

>>713
上手いことを言うｗ

天文部みたいな連中は毎年いるんだろうな。

里志に女好き設定あったっけ？
変人好きなのはわかるが

変人というか意外性がある人が好きとかどうとか言ってたな
まあ女的な意味ならマヤカいるしいいじゃまいか

宙のまにまにへのいやがらせ？

会長がおつかれって田名辺に言ったって事は首謀者は分かってたって事か？
どうやって知ったんだ？

22話まで放送されるとすると
ちょうど雛で終わる感じになりそうだな
結局概算はアニメ化されないのかな？
２期で放送するにしては短かすぎるし
他に短編があれば別だが
やはりOVAかまさかの映画化かな？

最近の流行だと映画化だが、映画向きかな。。。

概算とあきましてを混ぜた感じでやればいけそうな気がする
どちらも単品では難しいから

>>702
創作物だから

概算はちょーつまらないから無理だろ
そのわりにひたすら走ってる作画を書かされて政策側はストレスで死ぬ

>>728
どうとでも取れる。
分かってたかもしれないし、分かってないかも知れない。
『クドリャフカ〜』を読んだかもしれないし、オレキと同じ経路で答えに至ったかも知れない。

里志の妹が見たい

映画　こてんぶ！

卒業を控えた古典部３年生奉太郎、える、里志、摩耶花の４人は、いつもどおり部室でお茶したり、
部の方向性を話し合ったり？とゆるやかな時間を送っていた。
そんなある日、教室で同級生たちが「卒業旅行」を企画していることを知り、
奉太郎たちも卒業旅行に行こうということになる。
そのことを聞いた里志の妹も参加することになり、各自、候補地の希望を出す中、
くじ引きの 結果「ロンドン」へ行くことに決定！

>>736
冗談抜きで概算よりはずっと面白いだろな

ところが供恵の策略で、行き先は突如チェチェンに変更！

ユーゴスラビアに行って千反田が狙撃されて死ぬのか

>>735
CLANNADの芽衣ちゃんみたいなのをｊキボンヌ

>>740
ごめんクラナド見てないや(´・ω・｀)

ああ、里志の妹より奉太郎の姉の方が面白いわ

>>723
身長も…

個人的には映画化よりも
概算＋アニメ化してない短編＋アニメオリジナルで
１クールでもいいので２期を放送して欲しいと思っている

正直、劇場版より１クールの方が楽しめるよね
スレ的にも

アニメが終わったら残るのは概算と鏡のみか
2期やりたいなら原作ストック全くないからオリジナルになるわな

まあなんだ、とりあえずよねぽは早く新話を書いてくれ

概算のスケール大きくするために舞台をホノルルマラソンにする

高画質アニメを劇場で見たいような気もする

>>740
ザ・田村ゆかりって感じだな

>>551
角川だから出るの早いよ

>>748
仕組みはよく分かってないんだけど、今流行の3Dってのは、アニメ映画では無理なのか？
フルCGアニメなら既にある気がするけど、これそういうんじゃないし

>>747
ホータロー死んでしまう…

3Dアニメなんて誰も望んでないと思うが

映画はほうたる姉の話でいいなイスタンブール強盗攻防戦とか、
インドでえる伯父と遭遇した話とかを、ヨルムンガンドみたいな感じで描いてくれ

>>751
技術的に無理なんじゃなくてお金的に厳しいかと
あたしんちの3D映画製作費が1分100万かかるから短くなったらしいし

チタン打算だったら、
化物語のひたぎのご飯プレイ（顔についたご飯粒食べる振りして捨てる）
なんて許せないだろうな。

日本の米の消費量減ってるそうです、危機感やいかに・・。

割りと真面目に実写化されそうなんだが
俺はまっっっっっっっったく得しないし、やって欲しくないが

>>687
マジレスすると人間はもっと小さいだろ。
モニタに映らないくらい。

>>755
ホウタローだけグリグリ動かしたい
やらなくていいことを率先してやらす
やらなければいけないことなら徹底的に

実写化は没だろう
個性のない見た目同じ奴ばかりの大根ならぬごぼう役者に演技・・・その前に
脚本が笊すぎて金田一なりかねんな

顔面センターさんがドアップで「わだし、きになります！」って吠えるんですね
よかったですね

>>751
3Dっていま流行なのか？
流行らそうとしたが、あんまりなので、
3Dテレビ売れず、家電メーカー死にそうになってると思ってたよ。
スレチスマン。

>>761
それじゃ顔面なぐりたくなるやんけ。。。

>>762
いや、そっちの3Dじゃなくて、映画の方ね
今まで幾度となく「3D映画」が鳴り物デビューしては消えてきたけど、
最近は定着しつつある（気がする）

今やってるマジックの番組が面白な

夕べには骸にの内容がどんなのか気になりすぎるｗ
同人エロ漫画なのか？
あとクドなんとかは正直どうでもいい

>>760
える役　AKB高橋みなみ「折木さん　ワタシ、気になります！」

これじゃ萎えるもんな　

>>760
ほうたるはジャニーズ

有り得るから萎える。

>>736
イリス「ほう、古典部がイギリスか」

える「違いますよーイリスさん。ロンドンに行くんですってば！」

イリス「千反田…、大変言いにくいんだが。ロンドンってイギリスよ」

える「……うん？」

2012/08/24(金)　氷菓(2)　タスクオーナ　588円
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51%2BoM3WwAGL._.jpg

>>771
普通にマンガは上手いと思うんだけど、
一枚絵でがんばろうとするとちょっとずっこけるみたいだ。

原作消化するなら、最初からゆったり3クールで企画してほしかったな
全体的に詰め込みすぎ・省略しすぎな感じがするし

>>771
マヤカって自分で髪を切っているのかな
どう見ても前髪が短い

それともサトシに合わせて短くしたのかな

ワカメちゃんばりのスカート丈だな

カンヤ祭がいつ開催なのか知らんけど、真夏だったら、
「氷菓って文集かよ！紛らわしいんだよ」って切れて帰る客も多そうだ

>>776
古典部　文集
「氷菓」　第四十六号
販売中
と書いているですけど

マヤカなら逆切れするだろうけど
ほーたろうならそのままスルーだろうな

ヒント：代々カンヤ祭は模擬店禁止

かぼちゃは無店舗販売だから問題ないという論理なのか？

>>777
>>778
そんな、伝統を理解し、看板やしおりを良く読む良客ばかりじゃないだろう
暑けりゃ尚更・・

どうでもいい

>>771
とりあえず動かしてみた
http://i.imgur.com/2lXvw.gif

>>751
京アニ超有名作のOPが、ちょっとした偶然で３Dで見れてしまうっていう動画がある。結構びっくりしたが、とってもいい感じだった。
平面的に見えても、内部では３Dモデリングしているので、そういう現象が起きるっていうことだと思う。
動画サイトの話は禁止らしいから、興味のある人は自分で探してちょ。

>>779
本来のクラブ活動に関係ない出し物がだめなんだろうな
よくある代々○○部名物の焼きそば、みたいなやつ

かぼちゃはお菓子作るのが本業のクラブだからOKなんじゃないだろうか

どうせなら本当にアイスクリームとセットにして売れば良かったんだよ>>氷菓

そもそも文化祭は１０月。服装も男子は学ランで女子も長袖になってる。

六月の事件と十月の文化祭ってのが氷菓の時の重要ポイントだったのにな。
なんで暑い時期って仮定がでてくんだろ。

ミステリ好きとかはふるい落とされてるからだろ

亀だがえるの回りに茄子アイテムが多いのは有名な産地だからなのねthx

かぼちゃと言えばえるのメモ帳にニページに渡って書かれてたな
緊張しないようにしてるのかわええ

>>787
「もしも」の話に明確な根拠が必要？

>>789
豆だが
ああゆう緊張した場面で実際にかぼちゃの想像すると、ツボる可能性高いから注意な

>>790
付き合いきれないほどバカらしい、ってだけじゃね？

うーん。別に前のシリーズ忘れてても、今回のだけで秋頃って解りそうなもんだが。
文化祭自体が夏にはあまりやらないし、愚者の時の暑そうな描写とも無縁だし。

まあどっちにしろ暑い時期じゃないんだから、この話は終わりだな。
もしも暑い時期で誤解を招きそうなら違った表現になるだろうし。

>>774
千反田の前髪ばっさりが誰が切ったのが気になります。

個人的にえるはお母さんに髪の毛切っててもらいたい

結局、えると摩耶花は怪盗十文字の正体を知らずじまいなのかな

えるはお嬢様らしく1000円カット

>>797

そうだよ

摩耶花は抜群の反射神経を証明できたからよかっただろ
あの場面、トロイ女なら怪我してた

>>776
冬服だっただろ・・・

マヤカの前髪なんかよりイリスさんの前髪がどこにつながってるかの方が私気になります。

なるほどひょうかいな

>>797
あの流れだとほうたろうがえるを納得させるために
創作をしなければならない
ある意味いつものパターン

イリス先輩の前髪を切るときれいなイリス先輩になるよ

打ち上げで古典部は皆十文字の正体を知ることになるのかと思ってた

>>804
田辺が犯人だと二人に教えてはいけない訳でもあるの？
普通に真相を話すのが一番手っ取り早いような・・・

千反田さんは美容室できっちり姫カット
男を惑わす準備に余念がない

>>807
えるに氷菓を買わすのに脅したの話せないだろ

>>806,807
十文字事件は、要は田名部のトラウマの話。

千反田はそういうのを吹聴して回ることを敬遠していたので、
奉太郎もバラしたりはしないんじゃないかな。
異論は認めるよ

>>809
すでにとうがいと脅して氷菓のバックナンバー届けさせたじゃん
あれもばれてないんだっけか？

>>811
ばれてない
摩耶花には話した

えるに話して摩耶花に話してないのは姉妹の件

どっちもは今回

>>811
ない

>>810
奉太郎は犯人が委員長だとわかる前から恐喝するつもりでいたし、そのことを千反田に知られるのを避けていた

>>812>>813
そうか　そう考えるといい格好しすぎだなほうたる悪い面見せないなんて
そんなにばらいろになりてえか？？？DT卒業した杉わろす

えるさんあんだけ人を使うのが苦手だと家継いだ後大変やな。

まあ
遠垣内
女帝
田名辺


各位に一目置かしてるだろ

奉太郎も有名人になったな

>>816
大丈夫
奉太郎相手に限っては押し一辺倒の交渉ができるから

氷菓を総務部に売ったのは売上に貢献できる
付加価値をつける上での交渉だったから
単なる恐喝ではないと思う
どうせ盗みやるなら協力するから文集買ってよ、だからな
まあ田名辺の純情な感情による犯行に便乗して
売上確保した訳だからあくどいっちゃあくどいが

>>815
女帝に痛い目合わされてるから許してやって

>>819
上手い交渉の仕方だと思うよ
だから一目おいてるだろう

問題はえる
彼女は反対すると奉太郎は読んだ

自演はだめだって摩耶花にも言われてるんだから　女二人には秘密だ

>>820
　
　密室で
　　　　　巨乳に見とれ
　　　　　　　　　　　　　本塁打
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　折木　ほうたる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いくら恐喝しても表向きの理由がないと買い取れないって言ってたし
逆にいえば普通に交渉しても買い取って貰えるってことだから
通販のことは秘密にする必要はないな

>>824
自作自演はダメだと言ってるのに困った子だな

>>802
個人的にあれかなりイライラするw
切りてーw
二次元萌え絵だけどデザインはわりと現実よりだから実際にいたらと想像してしまってウザい

誰か上手い人イリス先輩前髪切ってみて
見たいｗ

純情な感情の犯行に便乗か

>>825
自作自演のことも話すとは言ってない
通販で売ってることにえるたちが気付くかもしれないし
古典部が話題になってるから交渉して買い取ってもらったと話せばいい

>>829
一連の流れを損なわず
且つ氷菓のみの話だけ納得させられるならな

奉太郎に自信が有ったなら隠さないで話すだろう
だが自信が無いかめんどくさいかは分らないが話さなかった

まあそういうこった

古典部での挙動で確信に至ったとか言って、十文字の正体に
気付いたタイミングさえごまかせば、田辺が十文字だってバラしても
問題ないと思うけど。

要は、裏取引がえるにバレちゃまずいってだけだろ？

>>827
過去スレにあったよ
ごく普通の「大人しいお嬢さま」な感じだった

誰か再うpしてくれるかもだけど専ブラならjpgで過去ログ検索してもいいかもね

田辺じゃない。田名辺だったな。

イリス「ダメ、おでこは、ダメ」

マヤカ＆サトシ（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

全21話(オンエア)確定じゃなかったの？

素材自体はわりと地味だよな。クールビューティだけど
くくるちゃんくらいの垂らしならいいんだが顔の真ん中通ってるからなw

>>835
全22話
http://www.klockworx.com/anime/anime_364.html

>>837
さんくす
しかしこっちの方が信用出来るソースなのかは自分にはよく分からない

既出御免。

アニメで里志が打上げ提案は正解と思う。
アニメでのほうたろうは犯人が田名辺であっても
「恐喝」との認識を捨てていないから。

また「概算」映画化？なんて発言もみかけたが、無理があると思う。
いつ来るかもわからないw二期の最初の事件？が無難な線。

映画化なら、当然古典部の「卒業旅行」しょっw

入須　前髪ってググってもでないな。。

>>840
それやったら前髪切った唯がでてきた。。

スパイラルって漫画と小説（2巻オススメ）が好きなんだが
そんな自分にはこの作品がとてもおもしろく感じた

原作の1巻も読みやすかったよ

>>840
ググるなよｗ

>>840

入須冬実の前髪に巻き込まれたい


だれだ書いたのは

>>842
スパイラルは予告しか見所が無い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3326290.jpg
別に普通だな

>>841
それだ！えるの髪型（前髪）を京アニ作品のどっかで見たことがあると思ったら
前髪を切った唯だった！　よりによって、唯のアホさ加減が最も炸裂してる状態とはｗｗｗ

スパイラルはアニメしか知らないが全然おもしろくなかっただろ
登場人物がみんなオサレっぽさ目指してすべってる感じだった。
演出も兼任してた主人公の兄役の井上和彦のコネで出てた弟子の女が超棒読みだった覚えが。

ぐぐってみたら加藤ひとみといって、井上和彦出演作限定ででてる声優

>>846
こんな感じに切ったんだ、俺はてっきり真ん中の髪完全に切っちゃったかと思った

>>846
オーラねえな

>>846
もう・・・やめてたげて・・・

>>842>>848
漫画と小説が好きだって言ってる相手に、アニメ版を持ちだすのは
悪意があるんじゃないか。いまでもアニメ化は原作レイプが
付きものなのに、それだいぶ昔の作品じゃないか。

あーこういうことか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3326332.jpg

>>846
やめて女帝が死んじゃう

>>853
前髪ってすごく大事だなｗｗキャラデザグッジョブというところかｗｗ

>>853
そんなことしたら正確な射撃が出来なくなるから返したげてよおお

>>856
どこの次元だよｗ

前髪が本体だったのか

アホ毛とかお団子が本体とかは聞いたことあるけどｗ

>>845
予告よかったよね

>>852
アニメ版から原作判断されるってよくあるよな
今度の絶園のテンペストもどうなるやらｗ

>>855
前髪が本体だ

俺は女帝さんのあの「前髪支柱」を見るたびに
MS-05ザク（�T）（いわゆる旧ザク）を連想してしまってしょーがないｗ

ttp://anime.20ch.net/s/anime20ch133561.jpg

古典部の犯行現場に田名部がいるんだな。
で、とっても怪しい動きをしているｗ
細かいわ。

>>863
その場面田名部だけが動いてるからな･･･
エキストラ全員少しづつ動かせば分からなかったのにw

>>863
こういうシーンはアニメならではだね。
文章だともろバレになるから描写できない。

このシリーズの登場人物ってなんか現実の高校生ばなれしてるよな。
大林宣彦映画にでてくる学生みたいな不自然さ

ほろ苦青春ファンタジーですから

でもさとしの電話あからさま杉じゃねｗ
完全に自演に見えるw真相を知ってるからそう見えるのかな

>>853
ごきげんようとか言いそう

同じ作者のさよなら妖精は読んでて本当に高校生なのか混乱したわ

なんか前髪ないと中の人が島本須美っぽい

河地先輩の浅野真澄、名前だけはちょいちょい聞くけど、
実際声優やってんの見たことないなと思ってWiki見たら、芸歴にスパイラルが。

>>852
＞それだいぶ昔の作品じゃないか。
(;´Д` )...

真相しってるからそう見えるだけだな

録画見るの遅れに遅れたけど、文化祭編終了かー
事件も漫研も真相はほろ苦い感じだったなーどっちも結局は一冊の本のせいだったけど。

次話『連邦のモビルスーツは化物か』は明日のちばテレが最初？

>>875
連峰「放送は最初じゃなきゃダメなんでしょうか？二番目じゃダメなんでしょうか？」

次回は「習志野は燃えているか?」
みたいな駄作パロディか？

かなり尺が余ると聞いたけどBパートは
ガトー謹製オリバカ脚本とかやってくれますかね

むしろこの後にやる尺がきつくなりそうな話をどうするか気になります

>>878
脚本ガトーじゃないよ

#18 「連峰は晴れているか」
上空を飛ぶヘリコプターの音で、中学時代の英語の小木先生のことに思いをはせる奉太郎。
ふと、小木先生がヘリ好きだったことを思い出す。
ところがどうやらそれは真実ではないらしい。里志も摩耶花もそんな話耳にした事がない、と言うのだ。

脚本：芦田杉彦/絵コンテ・演出：北之原孝將/作画監督：丸木宣明

>>878
連峰にMSが出てきてサトシが、連峰じゃなくてただの連邦軍じゃねーか！ってツッコンでくれるよ

＞小木先生のことに思いをはせる奉太郎

濃厚なホモ話か

北之原演出はかなり楽しみ

>>875
「連峰のＭＳは化物か！？」

やっぱりHUTRはホモじゃないか(歓喜)

思いをはせるってことは小木先生というのは供恵似のドS教師なんですね
楽しみです

>>882
小木先生は女性かもしれんぞ

>>812姉妹の件なんで話してないんだっけ

>>880
小木先生は男か女か
男だったら奉太郎は男色家
女だったら年上好き　（対照的なまやかと仲が悪いのか？）


話が変わるが19 ,20は
#19 「心あたりある者は」
#20 「あきましておめでとう」
か

見えるぞ！私にも連峰放送後の惨劇が見える！！

本スレで奉太郎の推理の話題になると文系脳だの物証がないだの言われるがどういうことなんだ
サスペンスでいうと「刺殺された」ことはわかってるけど「刃物」が無い状態ってこと？
文系脳って言われるのがよく理解できないんだけど

確かに関谷純が無理やりリーダー格扱いにされたとか今回の陸山絡みは不明瞭な部分もあるけど

>>888
えるには摩耶花には内緒って言ってる

心当たりを入れたのか。

放映後のこのスレの反応が楽しみだわ

>>812
遠垣内の件は千反田が同じ部屋にいて聞こえる状態で話してたんだけどな
氷菓に夢中で気にならなかったのか？

>>888
あ、すまん
見間違えた

妹の心境を慮っての事だろう

>>894
＞＞氷菓に夢中で気にならなかったのか？

たぶんこれ

>>891

確たる証拠や根拠が無くて頭の中だけで組み立てた理論で推理してるからじゃね。

>>893
壁殴り代行の今年一番のかき入れ時だわなwww

田名辺は水鉄砲にフェノルフタレインを仕込んでいた。
里志が校了原稿を払いのけたテーブルの上には鮮血の海が。

小火騒ぎになり古典部廃部

奉太郎「小木先生は本当にやはぎが好きだったなぁ・・・」

えるちゃんと、マヤカには、犯人が田名部だって話しても大丈夫なんじゃね？
文集を通販で売ってくれって押し付けたことに関しては、
けっこう売れたみたいだし、カンヤ祭の名前の由来に関して説明してある文集をＯＢの人もほしがるかも知れないから
田名部から、通販を頼まれた。
とかなんとか言っておけば、ホータローの推理はわりとホイホイ信じちゃうところがある二人なら信じるんじゃないかな？
サトシも口裏合わせてもらえばなおさら。

で、それはそれ、これはこれ。で、犯人は田名部だったぜ！って言っておけば万事オッケーみたいな。

で、話は変わるけど、最初に、ホータローが部員は一人二部ずつ買う予定にして販売部数をカウントしていたけど、
最後に五冊か四冊余ったのを、サトシがもう一冊ずつ買おうぜ！って言ってたけど、
あの最後のもう一冊が、ホータローのカウントしていた二冊目ってことでオッケー？
それとも、三冊目いっちゃった？

千反田に年上の許嫁がいて、婿入りするために大学で経営学を頑張ってるとか、
折木さんは素敵なお友達です！とか、
そういう展開にならないかなぁ。
折木にとっても、いい人生経験になりそうじゃん？

>>903
そして、奉太郎が知略を巡らして手を引かせるんですね。
「あぁ、それと・・・　これ買ってください。氷菓１００冊です」

俺男だけどこのほうたろさんかわいい
http://imgur.com/OC0MN.gif

>>903
まさに「ほろ苦い青春の思い出」ですなぁ

いい感じに「恋愛っぽくなると思い始めてたけど全然そんな事はなかったぜ！」
という、1人で舞い上がってた苦い記憶ではあるけれど
奉太郎にとっては、「灰色」を気取っていた生活から1歩踏み出す切っ掛けになった
（でも多分まだ「薔薇色」全肯定じゃない）“淡く苦い初恋”の思い出みたいな
感じに、このシリーズ全体（の記憶）がまとめられる感じになりそうで素敵

>>903
ショックで打ちひしがれてる奉太郎の所に女帝がつけこ・・・慰めにくる展開まで見えた。

入巣先輩はレズビアンなんですっ

>>907
女帝は女帝で婚約者がいそうだけどなｗ

>>891
>>897が言うとおりなんだけど、実際問題、推理ってそういうもんだと思うけどね
文系も理系も関係ない、一番可能性がありそうな事を見える材料で組み立てるって話だ

虚淵とハッピーエンドで終らせない同盟を組んでる米ぽだぞ
奉太郎が苦い経験をして終るよ

えるたそもレズビアンなんです……？

折木くん、やらないか･･･
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54879.jpg

あっ、ホモだ

>>910
＞一番可能性がありそうな事を見える材料で組み立てる
一見同じでも、「材料の集め方と組み立て方」が文系と理系で大きく違うんだろうね。
俺は文系脳だからよく分からんけど。

まぁ奉太郎の目的は「真相を解く」事じゃないから文系脳だろうが証拠がなかろうが関係ないけどねｗ

そもそも裁判で使える様な物証があるミステリの方が実は稀だし
突っ込むとこそこか？って感じだけどなぁ

>>910
理系の場合、実験したり調査したりして自分の手足を動かして証拠固めをするのが99％で
推理やひらめきなんて１％も無い場合がほとんどだからな

理論ばっかりで自分で実験や調査しない人を馬鹿にする風潮が理系にあるのは確かだよ

まあ、理論と実験の両方が大事なんだけどね


氷菓の時なんかも、机上で推理するよりもOBに片っ端からアポ取って調査する方が確実なんじゃない？ってついつい思っちゃうんだよ

そんなことよりえるたその話しよーず

>>906,911
はいはい、原作スレにお帰りくださいねｗ

キャラすら変えてるのを気付かずに、色々とまだ理解してない原作信者が臭くて困るｗ

QMAで使ってるキャラの声優が河内先輩の人だった
ちょっと嬉しかった

シャロンちゃん俺も好きだよ

>>917
そこまで極端じゃないだろう
目的から仮説を立てて実験計画立てるんだから
仮説なしだと絨毯爆撃でデータ取りせざるを得ないから膨大な時間と労力がかかる
バイオみたいなそういうのが強いられる分野もあるけどさ

今からでも遅くはない！
民は単独サントラを望んでいる！！

えるは学年５番以内で理系、奉太郎は真ん中ぐらいで文系
もうスペックに差があり過ぎだろ
地方の公立進学校だから、トップは都会なら難関私立に入るレベル

>>924
あきらめてBD買え

やっぱりコミケの後は同人誌が充実してるな
今日氷菓の同人誌買いあさってきたぜ
ただ入須先輩のが少なかったのがちょっと不満だけど

愚者では探偵小説の作家にされていた奉太郎だが、ミステリーにおける探偵の能力と探偵小説の作者の
能力に、それほど大きな違いはないからな。最低限必要な推理のためのパーツが揃えば、そこから探偵
は推理するわけだが、パーツ同士の隙間は想像という物語で埋めなくてはならないのだ。
だから、犯人との対決で「間違ってたら訂正を」なんて探偵が言うわけ。

カンヤカンヤカンヤカンヤカンヤマカン

？！！

つまり、ミステリーにおける探偵は非常に整合性の高い物語を産み出す作家の能力も
必要なわけ。名探偵はむしろ文系の人である。まあ、文系理系という分け方をそれほ
ど重要視する必要もないとは思うが。

>>928
氷菓で言えば、ほうたるが推理披露後冷や汗かいてるシーンがそれにあたるな

俺もとらで同人探すかあと思って氷菓リストみてたら吹いた

吹いた、というのはあまりの数の多さにってことかな？

>>933
ヒント：「夕べには骸に」の出だし

えるたその可愛さで八割もってるアニメだな

えるは客寄せ担当やからな。
しかし、あんだけ美少女設定なのに、校内知名度が
あまり無い事になってるんだな。

触っちゃいけない存在として認識されてるとか。

いないものか

>>936
文化祭のモブのレベルの高さを考えると、えるはせいぜい中の上くらいだろうからな。
有名でなくても全然不思議じゃない。成績が良いとすれば同学年では知名度はあるかも知れんがな。

万人の死角か

上の上だと、どんだけ超絶なんや！

少なくとも奉太郎視点だとえるたそは美人だ
目がでかいとは言われてるが

クラスで友達いなさそう

原作だと校内ラジオ放送の時に、放送部の部長から
「綺麗ですねー音声だけの放送なのが申し訳ないですねー」
とか言われる程度には美人な設定

「なあ、あの千反田ってやつ結構かわいくね？」
「あれはやめとけ、陣出のお屋敷の一人娘だぞ、農家の婿になりたいなら止めないが」

こんな感じで男子からアンタッチャブルにされてると脳内補完してる

梨花ちゃま的にアンタッチャブルなのかも、不用意に近づくと周辺小作農自演のAnotherイベントに巻き込まれる

豪邸のお嬢様なのでみんな慎むべし慎むべし状態なのか

みんな慎んでたら一人の男にことあるごとに、私気になります！
と言って本人が慎まなくなってしまったわけか

>>946
誰も見えないふりをする教室の中、えるとダンス踊れるってことかい？

何がどうなるかわからないもんだな

スレ立ていってくる

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´-△-`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　＜次スレですよ折木さん！
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

【古典部シリーズ】氷菓 第百二十二号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1345334295/

>>952
そしてスレ立てへ、乙

>>952
いつもの超速の人乙

>>952
おつー

私乙なります！

>>952
はええええｗ　乙！

>>952乙
相変わらずはやすぎわろた

>>952
いつもの高速職人乙

>>917
人間の能力を端的に区分化することは出来ないと思うけどね
昔流行った左脳人間、右脳人間みたいな分け方に似ていると思うわ
理系、文系が対極にいるって考えに至っているのはエゴの何者でもない

物事を推理するのにどちらかの能力が必要な訳じゃなく
ある時、ある場面において、その手段が必要だから用いるだけで
理系的思考、文系的思考の傾向はあったとしても
それぞれの思考を全体に当てはめるのは無意味なことだなと思う

烏田裕志＠ぽん吉‏@Karasuda1984

【本日２２時】おはようございます！『氷菓』応援番組 「氷菓ミステリーツアー」第２回公式Ｕｓｔ生配信。
ＭＣを烏田＆古谷静佳さんで務めさせて頂きます。よろしくお願い致します
http://bit.ly/P0adb3 #hyouka #氷菓 #kotenbu #kotenbu_ust

原作の描写だとエルタソ背高めなんだよね
アニメだとそんな高い感じしなくて
麻耶花が小さい印象
でもエリス先輩と変わんないから
やっぱ高いのかもしれないけど

えるは里志より少し高い身長らしい
里志は男にしては低い
えるは女子にしては大きい

里志１６５ｃｍエル１６７ｃｍくらい？
逆算で麻耶花１５０ｃｍ程度

公式
ほ１７４
え１６０
さ１６０
ま１４８

エル１６０って平均じゃん？
高いって感じじゃないね

>>965
ほうたるは172じゃね？

女帝とえるがほぼ一緒くらいか？

http://m1.daumcdn.net/cfile239/image/1957C246502CDA4C2CA943

http://m1.daumcdn.net/cfile208/image/20663D46502CDAAB1A195E

http://m1.daumcdn.net/cfile233/image/116E5446502CDAF614D6DC

ホータローとイリス先輩とえる

原作の「順番」の入須の入れ知恵を読んでると吐き気がしてくる
こんなヤツがいたら絶対かかわりあいになりたくない。こんなやつがなにかに関わってると聞いただけで逃げ出す

アニメの設定な
公式では全員不明だ

http://i.imgur.com/q8fZT.jpg

女帝っていうぐらいだから身長は175くらいほしいし
パンツは黒でないと

>>970
正直、美人とお近づきになれるなら
多少の苦労はどうってことないです

女帝が処女なら良い設定

>>973
女帝なら紫だろ

なんで女帝なんて呼ばれてるんだい？

８話で試写会の帰りにサトシが他の古典部員に話してる

普段他人から女帝とか呼ばれてるとオナニーも格別の味だろう
オカズはえるたそ

>>976
そういう意見もありますがイメージしたらなにか違った

>>970
どんなんだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>979
「格別」ってのは他と比較して成り立つものじゃないのか？
そんな主観的なものに格別という表現は合わない気がする

>>970
幼いねぇｗ
俺なら尊敬するわｗ

女帝のアドバイスてどんなんだよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
下着は黒だよな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

コスプレ先輩はやれそう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>976
いいや、ラベンダーだ

京アニの女帝押しは異常

よねぽさん、ホータローとイリス先輩が再会するエピソード作ってください

中身が大佐殿だからな

奇術部ショーを子供のような目で女帝
ぬいぐるみを少女のように愛でる女帝

ほんと原作とはイメージ違うわなｗ

京アニ様「わりと暇なエロ女帝の一日」　おねしゃす

折木供恵のシャワーシーンが抜けてるぞ

>>990
そういや今日は競馬の人が来る日だな

ベタな探偵モノだけど一杯食わされたホータローが
女帝にリベンジする話がいいなあ

>>992
性的にリベンジ

>>992
唇を奪う

>>992
多分、奉太郎はリベンジと泣き寝入りだったらエネルギーのかからない後者を選ぶと思う。
えるがイリスに被害を受けたらリベンジのエネルギーを惜しまないと思うが

>>970
アレはどう見ても高校生の女の子が背伸びしてるようにしか見えないんだがｗ
童貞が女の攻略法を後輩にドヤ顔で語ってるようなもんだろｗ

入須先輩も千反田に期待されていた以上
答えを出さなくてはならなかったからね。
それが正しかったかどうかは・・・

>>996
作者の他の作品読んだことあるか？
あれたぶん正気で賢いつもりで書いてるぞ

>>991
　　　　　　＿ﾄ￣|○ の人か

１０００なら先輩のスピンオフ

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