【古典部シリーズ】氷菓 第百十七号

米澤穂信の推理小説作品『〈古典部〉シリーズ』のTVアニメ化！
不干渉主義で“省エネ”が座右の銘の折木奉太郎は、成り行きで入部した「古典部」の仲間に依頼され、
日常に潜匿する不思議な謎を次々と解明していく事に。爽やかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリー！

===========掟===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================

●TV放映／WEB配信日程　　平成24年4月より放送開始！
・千葉テレビ (CTC)　　 毎週日曜日 24:00〜　4月22日〜
・テレビ埼玉 (TVS)　　 毎週日曜日 25:00〜
・TVQ九州放送 (TVQ) 毎週日曜日 26:30〜
・テレビ神奈川 (tvk)、京都放送 (KBS)
　　　　　　　　　　　　　　毎週月曜日 25:00〜　4月23日〜
・サンテレビ (SUN)　　 .毎週火曜日 24:00〜　4月24日〜
・岐阜放送 (GBS)　　　 毎週水曜日 24:15〜　4月25日〜
・東京MXテレビ (MX)　 毎週水曜日 24:30〜
・三重テレビ (MTV)　　 毎週金曜日 25:50〜　4月27日〜
・日本BS放送 (BS11)　毎週金曜日 27:00〜

●前スレ
【古典部シリーズ】氷菓 第百十六号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344789115/

●関連URL
・公式サイト：http://www.kotenbu.com/　　　　　　　　　　　 ・京アニサイト：http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/
・原作小説試し読み：http://www.amazon.co.jp/dp/4044271011#reader_4044271011
・原作者ブログ：ttp://pandreamium.sblo.jp/　　　　　　　　　・まとめwiki：http://www34.atwiki.jp/kotenbu/
・ランティスネットラジオ「氷菓」ラジオ「古典部の屈託」配信サイト：http://lantis-net.com/kotenbu/
●関連スレ
・原作小説スレ
[ミステリー板] 米澤穂信（その12）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341727004/
[ライトノベル板] 米澤穂信 その31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1344094963/
・ネタバレスレ
【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1343992572/
・キャラスレ
【氷菓】キャラ総合スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1337793469/
【氷菓】折木奉太郎は省エネ店番可愛い4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1342360814/
【氷菓】千反田えるは好奇心旺盛かわいい 8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1343560000/
【氷菓】福部里志を語るスレPart1.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336576754/
【氷菓】伊原摩耶花はジト目ちっちゃかわいい2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1341124549/
【氷菓】折木奉太郎×千反田えるカプスレ3【奉える】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1344564557/
【古典部シリーズ】氷菓の男女カプを語るスレ【奉える・里摩耶】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1339854455/
・アンチスレ
氷菓は「直接聞けよ！」ってオチばかりの糞アニメ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344321623/

●スタッフ
・原作／構成協力：米澤穂信 (角川文庫刊「古典部シリーズ」から・少年エース連載)
・シリーズ構成：賀東招二 　　　　　　・監督：武本康弘
・キャラクターデザイン：西屋太志　 ・音響監督：鶴岡陽太
・美術監督：奥出修平　　　　　　　　　・音楽：田中公平
・撮影監督：中上竜太　　　　　　　　　・色彩設計：石田奈央美
・設定：唐田洋　　　　　　　 　　　　　　・アニメーション制作：京都アニメーション
・編集：重村建吾　　　　　　　　　　　　・製作：神山高校古典部OB会

●キャスト
・折木奉太郎：中村悠一 　　　　　　　・瀬之上真美子：広橋涼
・千反田える：佐藤聡美　　　　　　　　・勝田竹男：秦勇気
・福部里志：阪口大助　　　　　　　　　・尾道先生：山崎たくみ
・伊原摩耶花：茅野愛衣　 　　　　　　・海藤武雄：小西克幸
・折木供恵：雪野五月　　　　　　　　　・クイズ研究会部長：こぶしのぶゆき
・遠垣内将司：置鮎龍太郎　　　　　　・クイズ研究会司会：日笠陽子
・入須冬実：ゆかな　　　　　　　　　　　・製菓研究会女子Ａ：伊藤かな恵
・糸魚川養子：小山茉美 　　　　　　　・製菓研究会女子Ｂ：升望
・十文字かほ：早見沙織 　　　　　　　・中城順哉：近藤孝行
・江波倉子：悠木碧 　　　　　　　　　　・陸山宗芳：森川智之
・谷惟之：川原慶久 　　　　　　　　　　・湯浅尚子：進藤尚美
・河内亜也子：浅野真澄 　　　　　　　・鴻巣友里：茅原実里
・善名梨絵：豊崎愛生　　　　　　　　　・山内：寺島拓篤
・善名嘉代：小倉唯 　　　　　　　　　　・木村(漫研部員)：竹達彩奈
・羽場智博：阿部敦 　　　　　　　　　　・辺見（漫研部員）：寿美菜子
・沢木口美崎：伊瀬茉莉也　　　　　　　・田名辺治郎：福山潤
・杉村二郎：入野自由　　　　　　　　　・お料理研究会部長：杉田智和
・山西みどり：小清水亜美 　　　　　　　・被服研(パンク)：谷山紀章
・園芸部員：杉山紀彰　　　　　　　　　・お料理研究会副部長：平川大輔
・田山（奇術部部長）：岸尾だいすけ　　・吉野康邦（放送部部長）：吉野裕行

●商品情報
原作(発行元：角川書店　1〜2文庫、3〜5単行本／文庫)
　・1.氷菓
　・2.愚者のエンドロール
　・3.クドリャフカの順番
　・4.遠まわりする雛
　・5.ふたりの距離の概算
　・文庫本未収録作品．連峰は晴れているか(初出:『野性時代』56号)
　　　　　　　　　　　　　　 鏡には映らない（初出:『野性時代』105号　7月12日発売）

CD(発売元：ランティス　http://www.lantis.jp/news/all.php?subaction=showfull&id=1333723068)
　・OP1「優しさの理由」〈ChouCho〉 [初回限定盤](DVD付)[通常版]平成24年05月02日発売
　・ED1「まどろみの約束」 〈千反田える(佐藤聡美)&伊原摩耶花(茅野愛衣)〉 平成24年05月23日発売
　・OP2「未完成ストライド」〈こだまさおり〉平成24年08月08日発売
　・ED2「君にまつわるミステリー」 〈千反田える(佐藤聡美)&伊原摩耶花(茅野愛衣)〉 平成24年08月22日発売予定
　・ラジオ「古典部の屈託」 テーマソングCD歌〈千反田える（佐藤聡美）＆福部里志（阪口大助）〉平成24年6月27日発売

BD[限定版]￥7350／DVD[限定版]￥6,300　[通常版]￥5,250
　・第1巻 平成24年06月29日発売　　　　　　　 ・第2巻 平成24年07月27日発売　　　　　　　　・第3巻 平成24年08月31日発売予定
　・第4巻 平成24年09月28日発売予定　　　　　・第5巻 平成24年10月26日発売予定　　　　　・第6巻 平成24年11月30日発売予定
　・第7巻 平成24年12月28日発売予定　　　　　・第8巻 平成25年01月25日発売予定　　　　　・第9巻 平成25年02月22日発売予定
　・第10巻 平成25年03月29日発売予定 　　　　・第11巻 平成25年04月26日発売予定
　　　　※購入特典：http://www.kotenbu.com/news/120504BDDVDcam.html

漫画(発行元：角川書店)
　氷菓 (1) 平成24年04月26日発売
　氷菓 (2) 平成24年08月25日発売予定
　氷菓 (3) 平成25年**月**日発売予定
　氷菓 (3) オリジナルアニメBD付き限定版 平成25年01月**日発売予定（受注締切平成24年09月29日まで)
　　　　※webカドカワマイショップ（ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_201.html ）の受注締切：平成24年10月15日18:00

>>1
乙です

>>1
乙

どうだ、完売祝いに、>>1乙といこうか

>>1乙　わかるか？

>>1乙
結局、きのこ頭と十文字は容疑者その１その２で、事件とは大して関係なかったのか
十文字は割と気に入ったキャラだったので残念

生徒会長の「お疲れさま」はどう解釈したらいいんだろ
副会長とは友人だから、お前が犯人だって気付いてたよって意味なのか
画力だけじゃなく、奉太郎レベルの推理力も持ってますよって意味なのか（天は二物も三物も与える）
副会長の推理に反して、ちゃんとクドリャフカを読んでたって意味なのか

流し見しかしてなかったんだけど結局

転校した女→漫画の才能あふれる、趣味程度で原作もう一本作る。
生徒会長→絵の才能あふれる、もう一本目の原作には興味を示さず。開きもしない
総務部のメガネ→転校女が好き、生徒会長に新作を書いて欲しいが嫉妬から言い出せず犯行に及ぶ

漫画部部長＆短髪＆ボブカット→事件には絡まない所で嫉妬
って感じでいいのか？
登場人物の名前覚えないからよくわからなかった

安城春菜
ttp://blog-imgs-33.fc2.com/p/a/s/pasutora/sakiatiga2-4.jpg

古典部の打ち上げはここでいいですか

>>10
十文字事件は所詮取ってつけた推理劇で、
メンストリームは漫研の方だった…

入須先輩、可愛いじゃん
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54696.jpg

コミケで本だして惨敗俺には辛い内容だった

>>10
1回ちゃんと見ろ

>>1乙は達成された

>>13
漫研がサブストーリーだったと思うが、完全にメインだったね。

>>14
知ってた

良い話の筈なのに
なぜか心に棘が刺さったような後味が・・・

ほうたるにさとしがモヤモヤして
はるなさんにナコルル先輩がモヤモヤ
会長に福山がモヤモヤ

しかし、入須先輩に才能の限界を指摘されて、逆にスッキリした千反田最強ってことですね( ´∀｀)

マヤカ「フクちゃん…折木には一枚落ちるけど、やっぱりこれもいい」

>>14
ぬいぐるみに口元を押し付けながら上目遣いで「むー」っと無言の抗議をする女帝を想像した

>>20
お前何を見たの？ｗ

http://i.imgur.com/k7JRa.gif

>>12
質素と言う方針が決まったので、
・おかゆライス
・ライスオンライス
・ライスオーバーザライス
・日本酒
と言うメニューになっております。

古典部の打ち上げに参加したすぎてつらい

来週は一話完結の話かな
OVAとかで打ち上げの話やってくれないかしら

十文字事件の概要をどこまでどう奉太郎がえるに話したのか
非常に気になります

>>23
メッセージは伝わらなかったか・・・・

>>28
まず卑猥な話から入ります

>>13
オレキ姉が漫画持ってきた所あたりから複線回収モードに入ったな。
あんなに綺麗に終わると知ってたら最初からしっかり見てたのに・・・

>20
>入須先輩に才能の限界を指摘されて、逆にスッキリした千反田最強
相手への期待を操ったりして「意図的な操縦」を行うような才能が無い、という指摘ではあったが、
まっすぐな裏表のないお前の人格は「得難い武器でもある」という指摘も同時に貰っているからね。

自分はいつもの自分らしくあれば良いんだ、という気持ちになれたという感じだから、
スッキリしたんだと思う。
これが「お前にはああいうのは無理だ、やめとけ」だけしか言われなかったら、やっぱり凹んでたんじゃないかな。

里志「この事件はホータロー向きじゃない。現場押さえてくっから！犯人捕まえっから！」
ホータロー「犯人わかったよー・・って行っちゃったよ。まぁ後で利用すっからいいや」

里志はデータベースを自称して精神保ってるな。

無理矢理当てはめてみると

えるたそ原作で奉太郎作画の里志チョイチョイで完成したのが昨夜には躯に
摩耶花はボディートークを出版するが差は歴然で
えるたそが転校した後もえらたそへの劣等感を引きずる
奉太郎が続編描く気なしなのも里志には歯痒く嫉妬の対象となった

今から腐ったレスを書くぞォォォーッ　ジョジョーッ


前回里志が奉太郎につっかかったとき、
「あーもう、そこは思い切って奉太郎の胸に飛び込むところだろ！？」
「そんでもって、胸を力なく叩きながら嫉妬の全てを吐き出すところだろ！？」
「醜い感情を吐露する里志を、奉太郎は優しく抱きしめるといいよ！」
と思った

今回、陸山が田名辺にウインクしたときは、
「うわぁ、天然攻めの王様やわぁ…」
「田名辺きゅん、なんて受け受けしい…」
と思った


しかし入須が指摘したのは、えるの才能が謀略向きでないことであって、
えるが凡人だとは言っていないのではあるまいか

あれ？そういえば十文字さんの運命の輪の時に一緒にあった『文化祭が終わったら返します。』の筆跡が違うってのはどうなんだろう

ttp://imgup.me/e/iup00079803.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00079804.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00079805.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00079806.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00079807.jpg

>>31
折木姉がアレを持ってきたのは果たして偶然だったのだろうか？

>>38
必然です

>>38
持っていることも謎だし持ってきたってことも謎だね。
別に偶然ですましてもらってもかまわないが。

>>38
偶然じゃなくて必然。
去年買って、今年出る分を買おうと思って持った来たんだろ。

姉と豊太郎は作者の神の手

>>40
新聞を見てからほーたろーのところに来るまでの間に自分で描いて製本した

>>1
乙

>>20
才能の限界と言うか、人にはその人にしかできないやり方や才能があるけど、
隣の芝生は青く見えるって話じゃね？

１
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1344785248808.jpg

２
ttp://nagamochi.info/src/up114606.jpg

３
http://i.imgur.com/HsPnB.jpg

隣の芝生は青く見えるって話とはまた違うだろ
今回の話で言えばやる気のない人間にかぎって才能があって
やる気のある人間にかぎって才能がないっていうことだろ

>>46
http://transparently.jp/wp-content/uploads/2012/08/kuuyasyounin.jpg

やる気に満ち溢れてた沢木口も料理の才能なかったな。そういえば

自転車置き場ってのがセンスない
ああいう場合は屋上って相場が決まっているだろう

>>25
×日本酒
○自家製ドブロク（ムーンシャイン）

>>49
あれは本人が楽しそうだったから何も問題ない

>>50
普通は体育館裏だよなら

>>50
体育館の裏とかなｗ
でボコられるほーたる

>>46
ホラーww

今明かされる、君たちの本当の姿っ！！

×　僕は社会人小市民だけど満足
○　本当はニートです、小市民以下です、いえ、すいません、もっと正直に言います、無職人間なんです

全てを理解してた生徒会長が、謎解きを奉太郎の姉に依頼したのがこの事件で
なぜ生徒会長本人は気づかないフリをしたのか、この物語のキモはそこだろ

>>57
お前がネタなのか本気なのかがわからない

今回は本筋も楽しかったけど、最初の話で各部の出し物に釣られまくりのえるや、
人形を眺めてる女帝とか、氷菓を買いに来る客や対応する奉太郎が良かったから、
２期やＯＶＡで来年の文化祭あるなら、たいした事件起こらなくて古典部の面々が普通に過ごせる感じのが見たいな。

クドリャフカの意味はいったいどこに掛かっていたんだ？
そこは全くこの推理では関係なくただの意味深なだけでミスリードを誘うだけのタイトルだったって事か？

>>57
全てを理解してた生徒会長が何故謎解きを依頼する必要があるんだ？

たしかにクドリャフカの真意気になるな
「氷菓」といい「万人の死角」といい今までのも良かったからなおさら

わふー

>>46
そこまでやるならgifにしろよ

>>57
本気（マジ）だよ
生徒会長は犯人の真意に気づいてた
でもまぁ、新作を描かない理由は藪の中だな

>>61
だからそこがキモなんだよ
自分で犯人を探さない、誰かに探させる理由があるんだよ

クドリャフカはロケットの中で眼下の地球に帰れることを期待した犬
だからクドリャフカの順番なんだろうけど
例として上手く無いね

犬しか乗ってない宇宙船に窓ってあるのか？

>>62
いや、その二作も含めて、よねぽはタイトルのセンスは絶望的に無いよ

>>65
本気だとしたらお前は探偵じゃなくて推理作家になるべき

>>1
乙

>>60
メタなことを言うと、カ行の言葉で悲劇的な死を表す言葉で適当なものってとこじゃね？
有名な方で「ライカの順番」とすると、怪盗「四十五文字」になってしまうし。

>>64　それはあくまでも転載品だ、スマンがオレにそこまでの技術は無い・・・

どなたか他の人お願いします。

>>46
ビックリドッキリメカかよ！

って言ってあげればいいのかな？

俺も、生徒会長は真相に気付いてた気がするんだが
じゃないと、副会長に対して「お疲れさま」って言った意味がわからなくないか？
少なくとも、事件の犯人は知ってたような気がする

にしても副会長は準備中にせっせとものを盗んで回っていたのか
なんというかまあ…

>>75
総務委員だから各部に顔を出すのは不自然ではない
という事を考慮してもどうやって盗んだんだろう

>>74
事件の犯人は分かってた
でも犯人の真意には気づいてなかった

じゃない？

>>46
鳴り物入りの可愛いキャラだったのにどうしてこうなった

>>66
> 眼下の地球に帰れることを期待した犬
これがそもそも苦しいだろｗ

その場で部の頭文字のつくものって部によっては難易度高いのにな
運命の輪とかＡＫとか

>>77
いや
事件の目的も犯人の真意も解ってた
その上で、解決を他人にやらせる理由があったんだよ

俺はそれを、凡才の劣等感を刺激し過ぎない事だと推理したけど、天才にしか解らない理由があるのかもしれない

文化祭の成功のために一緒に頑張ってきた親友に
「なんか変な事件のおかげもあって盛り上がって終わってよかったな、お互いおつかれ！！」
くらいの気持ちだったとしか思えないが
どう見たら陸山が十文字の正体に気づいたと思えるのか

>>74
犯人だけに気付いている場合と
真相にも気付いている場合じゃ物語の解釈がかなり違ってくるんだよね
まあどっちでもいいんだけどね

事件の真相知っててあの言い様はちょっと酷いｗ

お姉ちゃんさんの顔出しはいつですか？

あの爽やかな笑顔と言われた田名辺の
物悲しそうな表情見ればそれぞれのすれ違いが分かるだろ

>>78
3.でシャルロッテになるかと思ったら、さすがにそれはなかったなｗ

イリス先輩編も奉太郎は利用されるだけ利用される役回りだったし
今回もそうだと思って間違いない

今回は、イリス先輩より生徒会長が、さらに巧妙だっただけ

>>66
期待したというか期待されたじゃないかい
確かに例えとしてはピンとこなかったな

夕べには骸にが読みたい

生徒会長は事件のかなり浅い部分を把握してるだけで、親友が関わってるらしいからあまり触る気にもなって無いんだろうな。

「おつかれ」のシーンの解釈はひとそれぞれでいいしそう作ってある

個人的には生徒会長は犯人が田名辺であることには気づいているが、
田名辺の自分に対する期待と新作への執着心、その背後にある
彼のコンプレックスの深刻さは全く理解してない、だと思うけどね

氷菓、17話を見てきた！
クドリャフカの順番、面白すぎワロタｗｗｗ
奉太郎が名探偵すぎワロタｗｗｗ
なんで田名部先輩の動機までわかっちゃうんだよｗｗｗ
てか田名部先輩が犯人とわかった時点で凄すぎ

あと疑問があるんだけど

なぜ摩耶花は河内先輩と話した後、泣いたの？
ボディトークを書いたのは河内先輩？

奉太郎の姉の顔が描かれない理由も、そのヘンにあるんだよな
彼女がこのアニメの真の主人公・・・というか黒幕だな

>>93
きく前にちっとは考えろよ

陸山×田名部にかなりの腐が反応している模様

ほうたろ姉が一番最初に掲示板だかポスターだかを見てて「ふーんなるほどね」って
言ってた様な記憶があるんだが、あれはあそこで何を理解してたのか。

ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54698.png
十文字VS古典部

>>97
「骸のあとがきで予告されてたような事件が起きてるのね」

>>97
十文字事件の概要が描かれた壁新聞だったと思う
あれくらいの詳細じゃないと弟に同人誌届ける所までいかない

>>67
ネコしか乗ってない宇宙船には窓があったけどな






海が

世界一かわいいアニメキャラは誰？

>>96
ラストにあれだけどフラグだけ見せ付けて、全然二人の絡みが無いじゃないか！

なんでや！猫の地球儀関係ないやろ！

>>95
考えたけど俺の頭じゃまったくわからんから疑問になってる

>>98-100
そうだったんだ、全く見抜かしてたよ。　ありがとう。

クドリャフカの順番　てタイトルがじわじわくる

>>102
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールだよ

>>94
ヒント：姉＝ふうせんかずら

>>97
前>>885に書いたが

姉の立場になってみるとこういうことだろうよ

１）姉は以前の学祭で「夕べには骸に」を入手して、内容を高く評価した
　　
２）その作者に興味を抱き、あとがきからその予告新作「クドリャフカの順番」に興味があった

３）実は姉が学祭に来たのは、「クドリャフカの順番」を入手するためだった
　　その際に作者に挨拶をしたくて学祭に「夕べには骸に」を持ってきていた

４）だが「クドリャフカの順番」はどこでも売られていない。だが学祭のポスターを見つけた
　　姉はその推理力で、ポスターを描いた人間と「夕べには骸に」の作画が同じだと気づいた

５）さらに、学校内で不審な事件が起こっていることを知り、「クドリャフカの順番」と
　　関連があることを洞察した

６）奉太郎に丸投げしたｗｗｗ

姉も奉太郎もエスパーすぎる

>>102
伊波まひる

>>104
こっちかとおもった
http://www.asoiku.com/img/goods/etc_c78_3.jpg

>>112
漫研のミクさんの声やればよかったのにｗ

>>93
つーかなんで後段を理解してないのに「面白すぎ」といえるのだｗ

氷菓や愚者同様に先週までできっちり
推理のための情報はフェアに提示されてたんだな

>>24
エンディングの二人みたいだわw

>>25
おにぎりのせピラフ（TARITARIより）
http://sep.2chan.net/dec/18/src/1344784964933.jpg

>>110
そんな単純な話で有るワケがないｗ
実際は

１）奉太郎姉は「夕べには骸に」なんて同人誌の存在すら知らなかった
２）奉太郎姉経由で、奉太郎の推理能力が高い事を、生徒会長は知っていた
３）「夕べには骸に」は、依頼者である生徒会長本人が、奉太郎姉に渡していた

こんな所だろ

思えば壁新聞部ってのも変な話だよな。普通、新聞部だろ。

>>115
俺にもわからん実際に面白かったから

あの漫画の関係者が犯人　ってまでは読めたんだけどな･･･
今回は完敗だ　俺

>>118
考えすぎだ

別に新聞部あるみたいな話してなかったっけ

>>119
新聞部だと壁に貼れんな

>>118
お前の妄想はもういいよｗ　これ以上はVIPでやれよ

>>110
あそこまで活動的な女性がそこまで漫画好きとは思えんな。
なんらかの理由で入手し見て記憶していたが、壁新聞を見
て思い出し、取りに戻った説のほうがまだ理解できる。

結局天才には適わないという話なのか

>>123
だったら一緒にやりそうなもんだけど。

>>119
田名部が暗号にして陸山にメッセージを送ってるんだから少しはわかりやすいようにしないとダメだろ？

氷菓大好きでずっと見てる
絵もとても上手で素晴らしい

でも、今回の事件の話は全然面白くなかった
来週からの別の話が楽しみです

どの作品でも設定厨は俺の設定最強というだけのクズしかいない

マイナー部活多すぎてワロタわ
アカペラ囲碁占いお料理壁新聞奇術古典

>>125
妄想とか失礼だな・・・真実に迫る推理だよ
奉太郎姉があの高校にかなりの影響力を持ってるのはイリス先輩事件で解ってるし
今回はその部分、生徒会長との関係をあえて描かなかっただけ

ヒントはいくらでもあったし

>>66
クドリャフカは打ち上げられるんだよね

プロ並みの作画や原作を初見で作った天才がいたことが
２つの事件の原因だなんて、わからないよ

自由で良いじゃない

>>127
凡才は天才のようになれないけど、
天才が持ってないものを持ってるって話だろ
入須が千反田に話したように

>>132
囲碁部とかそこまでマイナーってほどではないだろ
むしろグローバルアクト部とかの方が

>>135
わからなくていいこともある

>>124
貼れるだろw

そもそも
「夕べには骸に」って同人誌を視聴者が知ってるのは、摩耶花の事件があったからで
もしあれがなければ、奉太郎姉が「夕べには骸に」を持ってきたのは、降って湧いたような印象を受けるはずだぞ

奉太郎姉があの同人誌を持ってきた理由は一つしかない
折木奉太郎って名探偵に推理を強制する為だよ

>>135
それはこれまでの情報からでは推理できない
実際、折木ですら見抜いていない
田辺と河内の告白がないと

>>138
確かに。母校基準にしてたわ
とにかく部活動盛んで楽しそうな学校だな

十文字かほちゃんとはなんだったのか(´・ω・`)

>>133
　入須と何らかの関係があるという理由で、高校に対して影響力があるなど
脳内設定以外の何者でもないよ。
　で、生徒会長と姉の関係を示すヒントとは？

>>144
あれだけの出番で良くＯＰに出ようと思ったな、かほちゃん

>>144
・・・(´・ω・`)

>>145
イリス先輩事件のエピソードを先にやったのがヒントなんだよ
推理小説ってのは、そーいうもんだよ

>>144
可愛かったからいいじゃない

これ総務委員長が犯人ってわかんなかったひと、ちょっとヤバイと思うよ
ヒントいっぱいでてたし
それに例えそのヒントに気づかない人でも
中の人がルルーシュなんだから、なにかあるだろって思わなきゃ
２時間ドラマとかの鉄則でしょ

qT1pxtNP0

放送終了後からわけの分からないこじつけや
妄想を繰り広げている方なのでスルー推奨

>>140
推測だが、記事を時間をかけて書いて、先生の公式見解とかも載せて
ちゃんと印刷した物を配布するのが新聞部

速報性重視でクオリティや信ぴょう性よりも
扇情的で面白いものを即座に壁に張り出すのが壁新聞部

>>134
そうか。愚者では打ち上げに参加できなかったから、今回はしっかり打ち上げができる話を
ということで、打ち上げられた「クドリャフカの順番」だった回なのだ。

>>144
短い登場で観衆の印象に強く残る役者てステキやん

かほちゃんは俺の嫁だぜ

>>144
荒楠神社の十文字家って1話で里志が言っててその荒楠神社がOPに出てきてるから
今後に期待したいな

>>126
奉太郎の姉は好奇心が旺盛なのではないかな
あの漫画が漫画好きでない人間をも魅了しうるのは描かれていたわけだし

「クドリャフカの順番」を読むことがわざわざ学祭にいくといった動機であり
「夕べには骸に」を持ってきていた理由だと考えると筋が通る

>>150、そこまでのメタ推王里は逆に邪魔ねｗ
SAOでも推王里を的中させたこの私に言わせればｗｗ
戸斤で言者君らは人狼ゲームとかはやった事有るかしら、私、あれ
得意なのよねえｗｗ
まー、禁止行為され無い限りは大抵自陣が月券つわｗ
出された木才米斗を米青査して、真犯人はイ可者で在るかを示す
言正才処を探しなさいなｗｗ
それらは金広脈に存在する宝石の女ロく散りばめられて居るのよｗ

>>113
考えてみれば、こいつら耳が4つ付いてるんだよな、キモイワ

>>150
他にもちょい役で有名な人いろいろ出てたから中の人だけで当てるのは難しいと思う

>>148
　いや、答えになってないけど？
　君は、具体的なヒントがあるから、姉と生徒会長に何らかの関係があると
思ったんだろ？
　その理由付けに、愚者を先にやったからとか、推理小説はそういうものとい
うこと自体妄想と言われても仕方がないよ？

奉太郎姉は
　学園祭が始まる前から、「氷菓」のご発注を知っていた
　「夕べには骸に」を持ってきたが、自分が買ったとも読んだとも言ってない
　つーかその存在そのものが怪しい。　全ての事件は彼女が開始点

えるたそメモのかぼちゃってなんだ

>>150
そんな特定の仕方はいやだｗ
まあなんとなくこの人かなってのがわかるが
なぜやったかまで推理出来た人はいないだろうね

>>163
観客をかぼちゃと思えってやつじゃね

ほーたろーが同人誌読む→これは事件の重要な鍵だ→犯人発見、さらに利用
てさすがにひどすぎないか？発想がとびすぎてて推理とは思えん。

それにテーマとして才能の壁みたいなこと言ってたけどデータベースは前の話からずっといちゃもんつけてるし
人間の嫌な部分というより、こいつの性格がひねくれすぎてて感情移入できん。

>>151
すまんかった>>all

>>162の書き込みでようやく意味がわかったｗ

>>163
実は製菓研が残したメモだったんだよ。あれ

>>163
かぼちゃが大好物だからそれ見て落ち着こうとしたんじゃないか

摩耶花は奉太郎とは小学校からの腐れ縁だし姉とも親しい可能性がある
摩耶花の「夕べには骸に」が無くなってたのは姉に貸したの忘れたとかじゃないの

>>165
しょうがない。元々奉太郎には犯人探しなどする気はなかった。氷菓をよりたくさん売るのに
利用しようと里志たちが言い出したので本腰を入れている。つまり、全ては氷菓の完売のため
というのが、今回、奉太郎が動く最大の理由となっている。

>>110
＞３の骸にを持ってきていた。
壁新聞を読んで、一旦家に戻り骸にを持ってきたが、
正解じゃないか。

>>165
今回のほうたろうの行動原理は「刷りすぎた氷菓をさばく」だからね
推理とか事件の真相なんてどうでもいいのよ

>>165
もう一度推理シーンを見ることをおすすめする

>>171
まるっきり馬鹿みたいだろ？

>>165、まー、フクベぇは随分とダーク・サイドが出て来たカンジねえｗ
良いじゃ無いの、王見実に即して居てｗｗ
前にもキムタクの例でレスしたけど、牛寺に日本人ではおらが木寸の
ヒーローに万歳三唱イ可てねーからｗ
平等意識が強過ぎて悪平等に転びがちなのが我が国の意識的欠陥ｗｗ
そこら辺を見言呉る女又は（ryｗ
ヒーローに成る努力は辛いけど、目の当たりにするのも癪と言う事で
足の引っ弓長り合いと相成るんじゃ無いかしらねえｗｗ
フクベぇがダーク・サイドに落ちるならｗ
土台、平凡なレベルから非凡に到るまで一歩一歩実力をイ寸けて来
たヒーローに凡百の有象無象が一気に到達し様だイ可て無茶な言舌ｗｗ
その高みへ到る方法が判日月したとて、すぐには出来ぬわｗ
牛寺にネトゲで安易にそれを実現し様としたら升しか無いｗｗ
まあ、升でも廃には月券て無い日寺も在るけどｗ

>>165
誰かが里志に、「お前のDBの才能は誰にも真似できない
すごいもので、奉太郎の才能とは別のもので優劣はつけられない」とか
言えば、里志も救われそうな希ガス。

>>176
おかしいな・・・それに似たのを愚者のエンドロールで見た気がするわ

>>176
ピッチャーになりたい奴に、おまえはマネージャーの才能あるよ。　って言っても喜ぶかなぁ

ギャラが一番高い声優が犯人役

>>127
大雑把には才能を巡る話かね

他人の才能に嫉妬したり張り合う者
　摩耶花に対するボカロ、里志に対する谷
天才に屈折させられた者
　転校した友人に対する河内
天才に対して自分に絶望し、叶わぬ期待を抱く者
　奉太郎に対する里志、生徒会長に対する田名辺
上には上がいることに打ちのめされる者
　安心院と河内に対する摩耶花
天才と張り合うことに懲りて自分の個性に納得する者
　入須に対する千反田
自分の才能を客観的に評価し自覚的に用いている天才
　入須
何とも張り合わず、自分の才能にも執着しない己にネガティブな天才
　奉太郎
何とも張り合わず、自分の才能にも執着しない己にポジティブな天才
　生徒会長
超人
　奉太郎の姉ｗ

>>178
そういうことだよね

ドヤ顔で声優から犯人分かるわｗ
とか言われても…

>>176
奉太郎は里志にそういってやったじゃん
でも里志は自分はクイズ王にすらなれないと自虐してる

なにより里志が本当になりたいのは探偵だ

里志はクイズ大会に出場して古典部を大勢の前で旨くアピールしたり
十分できる奴なのに若いから気づけてない

>>177　>>183
ライバルというか目指してる人物から言われるのは
きついと思う。だから別の第三者に、と思ったけど…

>>178
確かに…orz

難しいな…

里志は２年になればまあ福山の後任になるし

奉太郎の姉ちゃんとエル嬢は現時点で繋がりあったっけ？
校内ですれ違った時、エルが妙な反応してたような気がした。
「愚者の〜」でチャットしてたんだっけか？

>>170
そう。奉太郎は十文字の謎解きなんかただの過程、手段としてあっさり解決して
本を売りさばくことに成功したわけだよ
ところが里志はその過程、手段を解決することを目標にして、それすら出来なかった
絶望的な差というのがポイントだな

でも、里志は里志でお料理研対決とかで客引きには一定の成果をあげてた
奉太郎の視点からすれば、２日目までは自分だけ本を売ることに貢献してないという
思いがあっただろう

SAOみたいに中身がないゴミアニメ

>>187
カンヤ祭ポスターと夕べには骸にの絵の類似にも気付いたぐらいだし、
姉弟ぐらいの違いにはピンとくるのだろう

>>187
姉弟なんだからほうたると似てる部分があったんだろ
それで「どこかで会ったような…」って思った

もちろん犯人は捕まえたかったんだろうけど
別に里志は探偵になりたかったわけじゃなくて
今まで同じ凡人だと思っていた親友には実は
才能があってそれを認めるのが嫌だったってかんじだよな
まさに陸山と田名辺の関係そのもの

>>187
してないよ

>>187
太郎の姉ならにてるとこあるからじゃないの？

>>192
その構図が至る所で見られる
だからこそのクドリャフカの順番なのね

>>185
おっ　　　それだよそれ
このエピソードのキモは「凡才の憂鬱」だもんな
里志が奉太郎に抱えてるコンプレックスを、生徒会長に感じてたのが今回の犯人だし

でも生徒会長は奉太郎より大人で、直接的には指摘しなかった。　間接的に奉太郎に語らせたんだよな

イリス先輩が言った
フリしていればいつしか本心になるってこと
「君は特別よ」の経験からの助言だな

実は姉もクドリャフカの内容知ってたとかじゃないと納得できないなこりゃ

>>194
あんだけ日頃から奉太郎にスキンシップしまくって、
姉と誰が似てるか思い出せない千反田もたいがいだなｗ

千反田の奉太郎への態度は異性に対して無神経すぎて
むしろむかつくレベルｗ

>>184
里志はあれで「クイズ大会で土星だった変な奴」として名を売ったはず。十分に変人デビューしている。
けれど、里志としてはあれは意図的に演技した変人で、素の変人には敵わないと思ってるんだろうな。
そんなこと真面目に考えてる時点で十分変な奴なのにw

摩耶花が言ってるけど「クドリャフカ」を描けば「夕べには骸に」を超える漫画が出来ちゃうんだよ
でも、それは周囲の軋轢を増すだけで、何も得にならんと生徒会長は判断したんだろうな

才能への嫉妬渦巻く修羅の世界だもんな同人界ってｗｗｗｗ

>>196
少なくとも生徒会長と折木姉とのつながりが一つも描写されてない時点で
お前の“理論”はただの妄想に過ぎない

>>198
骸にのあとがきと壁新聞で充分だよ

里志は奉太郎が、容疑者が多すぎて推理では解決出来ないみたいに言ったから、
直接的な方法を取れる自分ならいけるだろうって張り切っちゃったんだよな。

一方奉太郎は本当にやる気無かったのに、姉が鍵となる同人誌持ってきたり、
えるや伊原のおかげでその原作と作画担当の名前が判明したり、ただ座ってたら材料揃ったので組み立てたら真相でしたみたいな。
奉太郎の方は、だから自分が凄いっては思わないだろうけど、里志からしたらまあショックだろうなｗ

>>202
君らが知らないところで世界は回ってるもんだよ
もちろん俺の推理は的外れな可能性もあるけど、言うだけなら勝手だしな
推理ってのはそーいうもんだよ

思春期にありがちな無根拠な万能感の喪失がメインテーマとなっている
サトシはマヤカに対しても面倒な感情をもっているし
カットされたが谷君と友人の定義についても面倒な感情を持っている
村上も同人誌でだしていたようだが
原作は青春のディストピアもの

>>205
具体的な根拠のない“推理”ってのはただの妄想の域を出ない、って言ってるんだよ
「君は探偵ではなく推理作家の才能があるね」

>>204
パーツが揃ったところで里志には真相までたどり着けなかっただろうね

奉太郎にとってはとーがいと先輩を恐喝したときと同じでやるべきことをやっただけでかんじだろうし
結局凡人のまやかは気づいた里志の気持ちも才能人の奉太郎は分からなかったしな

たなべ「古典部の順序は福部君に頼まれて最後にしました。
　例年五十音順だった一覧を登録順にしようと提案したのも福部君です。
　もしかすると、福部君が犯人なのではありませんか？
　あるいは、たまたま十文字そろった一覧を見て、予告状として利用することを思いついたのでは？」
これくらいではぐらかせるくらいの証拠しか、奉太郎にはなかった。
ゲロっちゃったのは、田名辺もフラストレーションのようなものがたまってたからかな。

>>209
実際には登録順じゃなかったんだろうね
田名辺がいじってるはず

>>207
根拠はあるさ
姉って存在そのものが根拠だよ
彼女は全てを知っててもおかしくないオーラを発してる

奉太郎が事件解決出来たのは、姉貴がクド本
持ってきて「良い暇つぶしになる」ってヒントを
与えたという面が、非常に大きいんじゃないかと思う。

ある意味奉太郎の運が良かったっていうのも
あるんじゃ無いですかね。
確かに奉太郎のその方面での才能はすごいけど。

だから事件解決のきっかけを里志に説明すれば、
「事件解決は才能だけじゃ無かった」と言うことが
納得できて、里志も成仏できると思う。

>>209
気づいて欲しい奴が気づいてくれないから、もう誰かに愚痴でも聞いてもらいたい心境だった
とか考えると納得できなくはない

締め方は良いとしてその他18の部活でのトリックはなんの説明も無しなのか？

>>214
>その他18の部活でのトリック
なにそれ？

え？

なにそれ〜？

>>214
なんとでもなりそうだし、あまり面白くなさそう

>>214
２で割ろうな

な、

>>213
そうそう
そしてそれこそ生徒会長の真意でもある
全てを理解してた生徒会長が、あえて奉太郎の口から真相を語らせる事で、様々な軋轢を回避したんだよな

下手を打つと、生徒会内部のゴタゴタで、学園祭そのものが危機に陥る可能性もあったんだし

総務委員長の兄ちゃんは折木にでも言えてよかったのかもな
身近にいる友人に一言聞けばいいのにって気楽に言うのもナンだけど

すまん9なww

>>211
姉の数々の所業から帰納的にやべえ姉マジチート、となるのは根拠がある
姉がマジチートすぎるから物語で触れてもいない会長とつながりがある、と演繹的に結論づけるのは妄想だよ
だいたいオーラってなんだよ筋道立ってねえよオーラが根拠とかマジ妄想乙pgr

>>146
なんという言い方w

トリックもなにも
総務委員長が様子見にきたついでにこっそり何か盗ってくってだけだし

>>211
姉がクドリャフカのある程度詳しい内容を知っていて、事件のほとんどを把握した結果、奉太郎に
問題を解いてみろと同人誌を渡した。でもいいし、真相に迫るにはパーツが足りないが、どうやら
同人誌に関係ありそうなので奉太郎に同人誌ごと丸投げにした。でも話は通るな。

今回もひどい改悪だった

>>223
探偵物は「この探偵なら謎が解けて当然」ってオーラが面白さの全てだよな
整合性なんて瑣末な問題だよ
奉太郎にそれが有るとは思わないけど、姉にはあるね

>>221
能力の限界による嫉妬や葛藤なんかだと、
友人より関係無い人の方が話しやすいのかも。

ただ年下に言えるかというと、それはそれで
プライドがあって難しそう。

真相にたどり着いたから、奉太郎には全部
話したんだろうけど。

そもそも制作側も
「姉はミステリ的にデウスエクスマキナなのであまり出したくない」
みたいなこと言ってた気がする。
なので愚者編と同じく姉黒幕説が出てくるのは当然の展開でありつつも、
実際は「そんなふうに見えたら失敗」的扱いなんだろう。

>>229
いや次の漫画描かないのか？という話を

相手がその話を軽く扱ったら思い入れのある方としては落ち込むから
聞けなかったのかもしれないと想像はつくけど

田中姓が書き込んでじゃねーよ
クズ！馬鹿！クズ！クズ！

>>228
その面白さには賛同しかねる。整合性のない探偵モノなんか一般的な人間しか出てこない超能力バトル物だぞ
フィーリングで出した結論は推理じゃねえよ

日本語で会話してるのにまるで理解しえないというのはある意味すごいなｗ
>>151を見よ>>233

この話、屈折や思惑もなく、ただただ摩耶花を貶めていた漫研部員には何のお咎めもなかったりする。
ああ、でも、どうだろう。このままあの部員たちは注意されることもなく改善することもなく、ゴミみたいな
性根のまま成長していくだなんて、そっちのほうがかわいそうなのかも。
河内にも摩耶花にもかなわない事に、気づくこともなく。

アバンでのえるのメモ帳にカボチャって書いてるの気付いたか？
しかも2ページに渡って　緊張しないようにしてるんだなかわええええええええ

摩耶花と漫研の連中との関係はもうちょっと描かれるかと思ってたが、なにもなかったな

>>226
明らかに第三者な姉が、重大なヒントである「夕べには骸に」を偶然買っていた、そして偶然学園祭に持ってきた
とは考えにくい

なんらかの意図が発生したに違いない
生徒会長本人が、奉太郎姉に「夕べには骸に」を渡して、事件の解決を依頼したと考えるのが自然

>>235
＞何のお咎めもなかったりする
つ今後の人生

>>96
ほとんど掘り下げとかなかったのに、
生徒会＋脳天気イケメン＋屈託メガネの瞬発力に恐怖

>>220
もしそうなら田名辺の真意に気付いているという意味で乙と言う筈ないから
会長は真意に気付いてないということになる
つまり会長は姉に依頼なんかしてない

OPEDを削ってまで収めるの大変だったのか　

>>241
いやいやいや
生徒会長の目的は「学園祭の成功」なんだから
別に真犯人を逮捕したいワケじゃないし、犯行動機に理解を示すことでもないだろう

全てを知っていた生徒会長が、モアベターな解決手段として折木奉太郎って名探偵を利用したんだよ

>>230
姉ちゃんの顔が映されないのはデウスエクスマキナなのだからと思うが、
その役目が解かれたら顔出しOKになるのかな？

田名辺が折木から名前を聞いたシーンを飛ばしてる点からの考察だが
飛ばした理由として考えられるのはそこに答えがあるからだと考えられる

飛ばす必要がないシーンならそのまま名乗らせるか、
それ以前にわざわざ名乗るシーンにすらつなげる必要がない
なのに名乗るシーンを飛ばすという不自然さがあった
つまるとこ田名辺が折木という名前を聞いて折木姉の弟であることに気がついた

あとは人物関係からなぜ折木姉がタイミングよくこの場にそれを持ってきていたかを繋げればいいんじゃないのかい？

>>238
なら弟に持ってっちゃ駄目だろ。そもそもが省エネ主義の弟があの程度の謎かけで動くとは思わん
のじゃないか？実際、氷菓の宣伝に使えそうだと仲間が言うまではその気はなかったようだし。
依頼を受けたなら自分で解決するか、しっかり弟に命じないとw

>>235
泥水ぶち撒け事件で周囲がドン引きしてたし
あれで周囲の目も完全に厳しくなって少しは反省するでしょ
ナコルル先輩も摩耶花につっかかることは無いだろうから
ハシゴを外されて今後は相当困った立場に追い込まれるんじゃないかと

てかこれ声優から犯人判別できたんじゃ　学園祭編だからって福山を使うのはおかしい　今後の話に関わりなさそうだし
これだから声豚は・・・・ってなるけどね

>>245
> 名前を聞いたシーンを飛ばしてる点
てのはどういうこと？

だから>>110でFAだって

姉は一度帰ったりはしてない。そもそも姉はクドリャフカの順番のために
学園祭に来たと考えるべきで、そのために夕べには骸にを持ってきていたと
考えるのが自然だよ

>>246
姉の手のひらの上で踊る弟。。。が氷菓ってアニメに共通するテーマだから、今回もそうだと推理したんだけど？

>>250
＞姉はクドリャフカの順番のために学園祭に来たと考えるべきで
ここと

＞そのために夕べには骸にを持ってきていた

ここに一万光年くらいのズレを感じるんだけど

人物関係がよく分からないまま終わっちまったよ

「別にいいじゃない、姉なんて」

>>254
さすが俺の沢木口先輩

>>251
それなら弟が動かざるを得ないようもっと暗躍しないとなあ。実際に、他の3人が氷菓の宣伝に利用しようと
言い出さなければ奉太郎は「この漫画、いいぞ」で終わってたわけだし。
「骸」だけ渡すのは奉太郎が動かない可能性の方が高いだろう。

>>252
そもそも夕べには骸にが漫研で売られていた本ではない、
どう売られるかわからない以上、手がかりとして本を持ってくるのは
不思議なことではない
また、作家への感動を伝えるために本を持ってきていてもおかしくない

生徒会長と奉太郎の姉の関連やら生徒会長黒幕なんていう説のほうが
次元を超えたズレを感じるよ。脳内補完が多すぎる

>>252
姉はインド行ってたし何処に売ってるか分からなかった
売ってる場所見つけるための手がかりとして持ってきた　ってとこじゃね？

ほーたろうとねぇちゃんの関係ってシャーロックホームズをパクってんの？

ttp://uproda.2ch-library.com/564399oPe/lib564399.jpg

>>251
氷菓のテーマは青春のほろにがさじゃないの？

ほうたろはさとしの、春菜は亜也子の、亜也子はまやかの、葛藤にはよく気付いてない。
才能ある方は凡人の気持ちにはなかなか気づけないという対比がホロ苦さを醸し出してる構図が見て
取れる。　
そこにこの話の抒情性が生れてるのでその構図は一貫してた方が良いと思う。
陸山も田名辺の気持ちには気付いてない方がよい。

>>258
何時から旅行してるんだw

>>261
そうだね。ドラマツルギーとしてもそのほうが収まりが良い

>>262
ほうたる入学前からだろw
1話見ろよw

ねーちゃん本持ってたのすごいね　去年まで高校生だっけか

>261
うまいまとめだね、その通りだと思う

>265
> ねーちゃん本持ってたのすごいね　去年まで高校生だっけか

高校3年生と1,000日くらいじゃなかったっけ
たぶん卒業後も毎年襲来してたんだと思う

>>256
でも結果的に奉太郎の名推理で事件は解決したよなｗ
姉には解ってたんだよ。　奉太郎が動かざるをえない状況に追い込まれてたことが

才能がテーマか
どおりで蛸壺屋の標的にされるわけだ

うまいことネタが重なって暴かれた感がすごい

姉から弟に同人誌渡す時に
「これが『暇潰し』になるかどうかはアンタ次第」つってるけどな
どういう意味にでも取れそう

>>268
姉が未来余地でもできるというのならアリだが、あの状況で奉太郎が動くとしても、事件を利用しこそすれ、
解決に導くかどうかまではわからんだろう。なにより、奉太郎自身、仲間が持ち寄った手がかりなくしては
解決不可能だったはず。仲間の持ち寄る情報の質まで姉には予測できんよw

>>257-258
それはどうだろう
ちょっと薄い気がするんだけど

それよりも、イリス先輩事件と同じ様に
依頼者が姉ってフィクサーと通じてて、奉太郎って便利なアイテムを利用したと考えるのが自然

>>261
奉太郎も姉って天才の手のひらで踊ってる、葛藤してる一人だと思うけどね

解答見てからもう一回見るとキャラの動きや水の飛び散り方等々おもしれーな

河内先輩は作画が陸山だと知っていたのだろうか。
もし知っていたらあのポスター見るたびに苦々しい気分だっただろうなぁ・・・

安心院たくはから犯人割り出すのってけっこうリスクいるよね　ほぼあってずっぽう

>>271
姉が腐女子だった俺は多分同人誌を開くことすらしないであろう

目キラキラ演出は「興味津々」ってことでいいんだよな
マヤカも発動してたし男陣が発動する日も近いか

姉貴すげーよな、この事件去年から仕込んでたんだろ
原作者を転校させるとか、どんな権力持ってるんだ。

何言ってだこいつ

しかしポスター書いてって言えるなら、クド書いてくらい言ってもバチがあたらんような。
ポスター書いてるうちにエンジンかかってくるかもしれないし。

>>278
最終的にはほーたろーさえもキラキラ

結局姉貴はなんだったの？
偶然だとしたらご都合すぎるし
壁新聞読んでるシーンを見ると内情知ってそうだし

>>276
奉太郎が自分の推理に確信を持てたのは、そこからたった一人にまで容疑者を絞ることに
成功したからというのが大きいと思う。で、この絞り込みは、安城を知らない場合、姉で
は無理だろうと思う。姉はある程度の推理はできても、確信は持てないはずなんだよね。

>>268
奉太郎が動かざるを得ない状況だったのは確かだが、
それは事件の解決や謎解きのことではなく
氷菓の在庫を売り切ることだぞ

奉太郎は十文字事件を、都合よく氷菓の在庫処分に利用しただけだ

>>273
依頼者も何もあの事件に依頼者存在しないだろ
勝手に謎解きに盛り上がっていただけ
その依頼者という話からして、お前さんの意見は脳内補完が濃すぎるわｗ

＞奉太郎も姉って天才の手のひらで踊ってる、葛藤してる一人だと思うけどね

奉太郎に探偵や推理力への執着心や向上心はないから葛藤はないだろうね
まして、奉太郎は自分の能力に自覚的になって使ってみたら入須に利用されて
痛撃を受けた後でもある
奉太郎は自分の才能を自分の目的の限りで利用する、という程度でしか
考えていないだろう

マヤカ曰く河内のボディートークは骸にに「一枚落ちる」なんだよな
実はそこまで大きな差はないんじゃね

それは>>277が折木よりモノを知ってたせいだなｗ

ネット通販で氷菓売るのかよ
これ関谷さん確実に取り寄せるフラグだろ
ほうたる対伯父さんでえるたそを取り合う展開あるで

>>286
昔から大好きで毎日触ってやっと今の自分があるのに
初心者がしょっぱなから仮に同程度だとしても
そのレベルに到達してるってのが問題なんだな

そりゃ今まで自分は何やってたんだって思わされるわ

もう姉は万能超人ってことでいいよ
壁新聞を見ただけで「あっ、里志はほうたるにコンプレックス感じてるな」とかまで悟る感じで

ほータローは童貞という弱点がなくなったらイリス先輩や姉とも渡り合えそうだな
ねーちゃん愛はまた別だから姉には無理か？

>>286
作品としての出来は、確かに「一枚落ちる」だけなんだろうが、
河内はそこに能力の絶望的な差を感じたんだよ

>>288
ねーよw

入須「君は特別よ」
　↓
入須「フリでしていた事がいつしか本心に摩り替わることはよくあることだ」


折木「えっ？　えっ？」

>>292
しかし絵なら私のほうがうまいって方向には行かないのかね

なるほど作品だけじゃなくそれまでの時間やら何やらあわせての絶望か
コスプレは才能あるよナコルル先輩…

>>295
作画担当としても誘ってもらえなかったからな・・・

初見の才能なんて、どこまで持続するかわからんものなのにな

同じような立場のグループＡとＢに分ければ良いんじゃね？
一方は言葉を交わして気がついて
もう一方は気づいているけど言葉を交わしていない状態のまま

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里志が奉太郎に負けている最大の理由は風を操れない事だと思いました

どう考えても作画の人のほうが才能があるって突っ込みはもうでてるの？

>>300
それ京アニがよくやるワンパターン演出でしょ

里志と奉太郎の関係がストーリーを読み解く伏線として最初から機能しているのだ、と考えれば、
結局根本的な部分ではわかりあえない凡人と天才の平行線で全てシメちゃっていいと思う。

>>298
夢は叶えた後が大変だって浦沢が言ってたな
プロとして漫画を書いてると様々なシガラミやプレッシャーで
がんじがらめになってモチベーションが低下して、全てが嫌になる瞬間が必ずある
そこでどれだけ踏ん張れるかが勝負だと

>>296
絶望だとしても結局やるか逃げるかしかないからな
プロになるつもりなら自分より上なんて腐るほどいる世界だし
そういう事も知った上で、頭ではわかってるんだけどね的な感じだと思う
泣きそうになってるのは高校生だからｗｗｗ

ボディトークをマヤカが部室に持ってきて
皆の前で「夕べには〜よりは一枚〜」なんぞと
うっかり言わなくて本当によかった

よかった

今回は才能のない人の｢声にならない叫び｣の話だったな
基本のテーマはどれも同じなのか

別に誰も漫画でプロを目指してるわけじゃないだろ
ただ今まで凡人だと思ってた親友が実はやる気のある
自分より画の才能があってもっと続きを読みたいのに
そいつには全然やる気がないっていうことだろ

>>301
作画が京アニだから異常に上手い同人誌になるのは仕方がない

この先、河内が部室から足が遠のいて、そのまま慢研からフェイドアウトという展開も
ありそうだなあ。

>>306
キング先輩が泣き崩れる

それはそれで見たかったかな？ｗ

>>307
こじつけ過ぎ

>>306
シャイニング・ウィザードとか見れたかもしれないのに

ナコルル先輩はかなりのボディトーク不足。ソープ池！

>>310
マヤカが部の進退に決着つけずに終わったのが意外だったな
いじめ問題に結局ノータッチだったな

>>307
そもそも「氷菓」が誕生したいきさつもそーいう所があるもんな
みんなI screamしてんだよ

>>295
絵のほうがキツイんじゃね。
遊びで描いた陸山があのレベルじゃ・・・

I scream　You scream　好きさ〜

>>301
そもそも安城の書いたストーリーがわからないからなんとも言えんだろう
十文字事件がクドリャフカの順番と同じなのはトリックだけだろうし

福山の奴は会長を一発殴っときゃ良かったんだよ

>>307
ラジオで言ってたけどこの作品のテーマが「屈託」らしいよ
・ある事が気になってくよくよすること

>>283
夕べには骸にの続編を買いに来たが売ってなかった
ポスターと壁新聞をみて何となく真相に気がついた
めんどくさいので解決は弟にまかせた

安城自身は二作目も描いてる事で結構やる気がある
生徒会長も今まで全く絵を描いてこなかった人間がいきなりしっかりした漫画を描けるとは思えないので、日常的に絵を描いてきたと思われる

だから、それ程落胆する必要は無いんだよね
摩耶花（相当な実力者）にも、骸に一枚劣る程度と言われてるんだから

>>307
慣れない人間にどういう言葉やどう対応していいか分からなかった奉太郎
姉である梨絵に言いたいことを言えなかった嘉代
文集のタイトルにくだらないギャグをつけることでしか叫び声を上げられなかった関谷純
クラスへの罪悪感で本当のことを言い出せなかった本郷
伝わらないと分かっていてもこうすることでしか親友に伝えられなかった田名辺

叫び声をあげられなかった結果それぞれ歪んだ形の行動に出た

>>308
田辺先輩と河内先輩の心情は微妙に違うね。
河内先輩が読まずに押入れにしまいこんだ気持ちはよくわかる。

>>317
田名部の主観では遊びに見えたかもしれないが、陸山が実際どういうつもりだったかは
わからないけどね。案外、安城と田名部に「スゲー！マジ天才」と言って欲しくて易々
描いてるように見えるよう、頑張っていたのかも知れないしw

>>322
持ってきた理由はわかった。ありがとう
しかしまじかよ、姉貴チートすぎだ
五十音順と犯行声明があるくらいしか載ってないだろあれｗｗｗ

>>315
進退つっても部員同士で揉めてただけで
やめるがどうの何て一度も言ってないぞ

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二|::::::|:::::::::i|ﾆ入　　　　　ゝ .,＿____ ノ　　　　　　/ﾆﾆﾆ{　 　 　 　 lﾊ{　　 |　　 　＼
∨ｌ::::::|:::::::::i|ﾆﾆ个　、　　　　　　　　　　　　　　ｲﾆﾆﾆ./ 　　　　　　　 　 ι　 ぃ斤:
　､｝::::|:::::::::i|ﾆﾆﾆ∧｝＼　　　　　　　　　　ィ ﾆﾆﾆﾆﾆ {　　　　　　　　　　　　　　 ゞ''
　 ‘,::::｝:::::::j|ﾆﾆ二∧　　丶　　　 ,.　　´／/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 〉､
＼　Ｖ:}::::::::ilﾆﾆﾆニ∧　　　 ｀　´　 　 　 /ニ/i:i:i:i:i:i:i:i{　 ＼ 　　　　　　 };
　　　∨ :::::i| 、ニﾆﾆ∧ ＼　　　__,,..　　/ニ/{:i:i:i:i:i:／}　　　}　　　　　 ノﾉ
　　/　∨::::i{　＼二二∧＼　　　　　ィ/ﾆﾆ.{ j:i:i:i:i/ ./　　　　　　　　 (,:´

ボディートークは作画も原作も河内先輩ぽいし、
でも素人二人に超えられたらヘコむか…

ナトリウムを何とか入手してくださいって、原作者の無知ぶりが痛々しいよな。

>>327
五十音順と犯行声明とクドのあとがきっていう
これらの情報からどことなく引っ掛かりを覚えて
奉太郎に「あんた次第」って言って夕べには骸にを渡したんだろうな
結果的の奉太郎は全く行動せずに安城とかの情報を手に入れたけどｗ

>>286
摩耶花の主観
骸＞（一枚落ちる）＞ボディートーク
先輩の主観
骸＞＞＞＞＞（圧倒的な差）＞＞＞＞＞ボディートーク

摩耶花「先輩は何かにガツンとやられたことがないから・・・・」云々

>>283
　いくらなんでも壁新聞と、しおりだけから事件の概要を知ることは無理。
また、事件から『夕べに骸』を結び付けるには、奉太郎のように田名部、
陸山、安城の存在を知っていないと、しおりの「ク」と「安心院鐸破」が
解けないので無理。
　また『クドリャフカの順番』が売られてないことも知っている必要がある。
　ゆえにどこから聞いていてある程度内情を知っていた可能性がもっとも高い。
もしくは真の天才だからかもしれんが(真の天才の思考は常人にはおよびもつかない)。

「呼び出してすまん、ちょっと料理対決の借りを返そうと思ってな。」
「十文字事件のことだよ。」

「この事件、真っ先に目に付くのは『く』が飛ばされたことだよな。
しかし残りの9件のうち、もう一つ明らかに特異な犯行ががる。」
「文化祭終了後に各部活に盗品が返却されたようだが、古典部には返ってきたのか？
それは無理だよな、文字通りあれは失われてしまったのだから。」
「盗品をわざわざ返却するという随分と律儀な怪盗が、何故古典部の時だけあのような手段を採ったんだ？
初めから原稿を焼失せしめることが目的だったのか、
あるいは単に古典部の原稿なら別に失われてもいいと思っていたのか。」

「ところでこのカンヤ祭、古典部は随分気合を入れて文集を用意したようだね。
古典部部室を訪れた時、真っ先にその『山』が目に付いた。
文化祭で売るにはいささか多すぎるんではないかと思ったよ。」
「ところが野次馬が集まりだすとその山はみるみるうちに小さくなった。随分と売れたんじゃないかい？」

ナトリウムと水鉄砲と事件当日に調達したら
どっかからでもバレそうでヒヤヒヤだなｗ

　　　　 ／　　　 　 / 　 ／　／　 / /　　　　 :::. :. ト ､
　 　 ／/　　　　　/　／/／ / .／{ハ　.}　　.:..::::::::‘,
.　　　 /　　　 　 /／ ／ 　 ;／　　　 ∨} 　 :::::::::::::::ﾄ
　　　/}ﾊ.　　　 /　　　　 ／　　　　　　∨ヽ:::::::::::::::ﾊ
　　　　　}　 　 jト　.,　　　　　　　　　　　}　 {::::::::ﾊ/
　　　　 ∧ 　 ｛　 　 ＼　　　　　　,.斗匕´　}::::jﾘ　:,
　　　　 {　∨ ｛　/¨笊ﾐ＼　 　_／ ィ笊ﾞヽ　}::/j 　 }
.　　　　 丶 ゝ｛　　弋ﾂ 　 `　　　　弋ﾂ　　 リ　／
　　　　　 　 ＼}　　　　　　　　　　　　　''"/ｰ ´　　　金属ナトリウムは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:/　　　　　池に放り込め！
　　　　　 　 　 　 〉.　　　　　′　,　　 　 { }}i:、
　　 　 　 　 　 ／　＼ 　 ` 　−´ 　／　 /:i:iﾑ
　　 　 　 　 　 ＼　 　 ＞　.,,__,,.　 ´　 ／:i:i:i:i:ﾑ
　　　 　 　 　 　 ;iﾍ、/}　 ヽ　 　 ,，イ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾑ
　　　 　 　 　 　;i:i:i:i:i{│　r=≦:i:i:i:i:i:i:i:i__i:i:i:i:i:i:i:iム
　　　　　 　 　 ;i:i:i:i:/l 　 /iｨぃ:i: -- ／ 　 ＼====ミ:､
　　　　　　　　;i:i:ij/...{＿j;i;ゞソ/　　}／´｀＼ ヽ:i:i:i:i:i:iﾑ
.　　　　 　 　 ;i:i:i/／i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ八{___}　__j,__ 　　＼:i:i:i:i:i:}

「さて、一旦古典部から目を離そう。」
「僕なりに事件についてもう一度整理しなおそうと、被害にあった部をチェックしなおしてみたんだ。
ちょうど手元に『カンヤ祭の歩き方』があったんでそれを使ってね。
不覚だったよ、こんな所にもう一つの規則性があったなんて。」
「もっと早く気づいていればグローバルアクトクラブを張り込むなんて無駄なことをせずに済んだのにな。
被害者は全て参加団体一言コメントの最終ページに載っていた。」
「すると『く』の謎も少しは見えてくる。このページに『く』で始まる団体は記されていないが、
一つだけ『く』で始まる名前がある。陸山生徒会長だ。」
「残念ながら陸山先輩のもとから何が盗まれたのかも、犯人の本当の目的がどこにあったのかも僕には判らない。」
「しかし判ることもある。
この最終ページにあ〜こまでの被害者が集中しているのは、偶然と考えるには不自然だ。
何らかの操作があったと考えるべきだろう。すると疑いの目はこのしおりの制作者に向く。」
「このしおりは総務委員会の制作だ。」
「そして、古典部と総務委員会の両方に籍を置いている人物がこの神山高校には一人だけいる。
福部里志、君だよ」

そう考えると田辺先輩が動機を語るときに氷菓が同じカットにあるのは意図してのことなんだろうな
地面に置いてあっておかしいとは思ったが

>>327
姉には奉太郎や摩耶花が気づいたようなことはわかると考えてよい

だから、摩耶花が気づいたように、ポスターを見れば夕べには骸にの作画担当と
同じだとわかったろうし、奉太郎が気づいたように、十文字事件とクリスティを介して
クドリャフカの順番の関連を推察することもできただろう

作画は絵を描いてるのに新作が出ていない。ということは安心院のチーム内に
何らかのトラブルがあったということまでは推察できるし、
十文字事件が新作が出ていないことと何かの関係があることも推察ができる

つまりこれは謎解きということになるから、そこで奉太郎に丸投げしたんだろｗ

　　夕　　　　　　　　　　,　'⌒ヽ--..、　　　　　　　 　 　 　 俺
　　べ　　　　　　　　 ／.::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　.　　　 　　　 が
　　に　　　　.　 ゞ＝(=.:::::::::／ヽ:::::::=キ''　　　　　　　　 　 遊
　　は　　　　　　　　　ｒ,, ''´ﾉ ヽ ＼::rrr、＿__　　　　　　 　び
　　？　　　　　　　.rrY{ 　´rqrq｀ 　} 〉〉}:::::::::.バ　　　　　　で
　　 　　　　　　　./:::l::;ﾊ　 ' ' し ' ' ./ 　 }::::::::':::::::,　　　　　　描
　　あ　　　　　　/::::|:::l キ　 ｀ﾆ´ .=l= 　|::::{i::::::::::::,、　　　　 い
　　 ぁ　　　　　 ﾉ::::;li:::j　　>　ー 　人　≫　/::::::::::::|ヽ　　　　た
　　　　　　　　〈:::::/ ヾ===, ｀!￣　F￣:::::::＼:::::::::/:::::ヽ.　　　 や
　　　　　　　　 ,'::/:::::::::::::::∧｀ 〉〈　ヽ::::::::::::::::、::::',:::::::::::}　　　つ
　　　　　　　　 '/:::::::::::::::/:::::', |::::l　/ヽ:::::::::::::::ヽ:::{:::::::::::jヽ　　？
　　　　　　　　Y:::::::::::::::/:::＼ヽ::::|/　∧:::::::::::::::::ﾊ:|_＿_ﾉ::::＼
　　　　／￣￣(.:::::::::::::'￣￣￣￣￣￣＼:::::::::::::::ﾉ￣:.／:::::::ヽ
　　　, : : : : : : : :￣￣´: : : : : : : : : : : : : : : :ー‐‐´: :／ | |::::::::::ヽ、
　　　 　 ───────────────┘/　.| |::::::::::::::iヽ
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　　　　 | |　　TT ￣￣￣￣￣TT　　| |　　　　　 ,::| |::::| |::::::::::::::::ヽ:
　　　　 | |　　.| |　　　　　　　　.| |　　| |　　　　　　 | |::::| |、::::::::::::::::

>>331
厳重な管理下でしか使用できないナトリウムを生徒が教員の許可無く勝手に持ち出すのは
明らかに犯罪で、誰かが素手で触れてれば火傷して大変なことなっただけど、
まあ、そのへんはまあラノベだから面白さ優先ってことで

>>333
摩耶花は知らず知らずのうちに、核地雷を踏んでいたわけだな。

>>341
殴っていいか？

地獄のミサワやめろｗｗｗｗ

怪盗十文字にかかればナトリウムを盗み出すぐらい容易な事よ・・・

原作よりドラマチックになってて面白いね

>>346
もんじゅのナトリウムを・・・・

>>343
ナコルル先輩の顔芸を見れたからいいじゃないか

>>343
俺が摩耶花だったら二度と部室に行けないレベル

>>331>>342
それはいえる。ナトリウムは管理厳重だよ
ナトリウムは空気中で酸化しやすいので、酸化防止のために
通常は油に入れて保管されてるし、直接触ったりはしたら
皮膚の水分と反応してえらいことになる

もっといえば、水ぶっかけたらあんなものじゃすまないｗ

ま、あくまで小説だな

ナトリウムが爆発的に反応して
おまけに水素が出るから引火して爆発するんだよな？
音は派手かもしれないけどあんまり燃えはしないよな
水素燃えたら水もできるし

>>343
それは河内も一緒だぞ。この先麻耶花に同情の目を向けられるかもしれないと思ったら…

ナトリウムって灯油かなんかに入れて保管するんだっけ？

>>352
http://www.youtube.com/watch?v=Ptz7D_jOY1I

間違い
>>353　は>>350　へのレス

河内先輩の中の人の演技は良かったな
氷菓で久々にいい演技だった

最新話見たけどおもしろかったわぁ
打ち上げが一番見たかったけどのう

つか、奉太郎と里志が一枚噛むなら、ナトリウムと水なんていわずに
最初から校了原稿にもっと簡単な別のネタ仕込んどきゃいいと思ったわｗ
一番上の１枚目だけが本物で、２枚目以降は白紙の原稿用紙でした、とかさ

>>355
こええええええ！　すげぇな

本気で解決するならー今でもよくない？♪　ってとこ、
布袋が歌ったらピッタリハマりそうな気がしたのは俺だけじゃないはず

>>355
ホウタロウ「やべっ、ナトリウムの量間違えたちまった・・・」

　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　
　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
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　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀
　　　:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::　ナトリウムで遊んじゃいけないよ
　　　　　､(⌒ 　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　’、′　...::ノ　 ソ,
　　　　　　　　|:　.:{　 ＼___　　　　_／　　∨:.:.:八　　／~~}
　　　　　　　　}:　.:|　　　 ヽ　　 　 /　____　∨:.:.ﾉ 　 ′　│
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　　　　　 /:ﾆ八 ､_}　　　　　　 ,　　　　　　 {_,／＼_} 　　′
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　　 　 　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ　、 　ﾏﾆﾆﾆフ　　ｲﾆﾆﾆﾆニ}　　 ﾄ--ﾍ
　　 　 　 |ﾆﾆﾆﾆﾆニム ＞ 　 　 　 　 ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　 　 /　　 ー‐　、
　　 　 　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ＼　＞―＜/Oﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| 　　/　 　 /　　　｝__
　　　 　 /ﾆﾆﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ　　 　 ｢ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/ ､　｛　　 /　　 /　　 }
.　　 　 /ﾆﾆニﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑｰ―/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/　 ＼_}　　{ 　　/　 　 ′
　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()i}: : 「ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニム 　　´￣￣｀ヽ!　 ／/}
.　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆニﾏﾆﾆﾆﾆﾆニﾑ: :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ＼ 　 　r―‐┴ ′/=|
　　 {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ¨¨´　　　　　 /ニ|

>>358
BDの付属CDに期待していいのかも知れない。かなり短いだろうけど。

オープニングとエンディングのいずれもを省略する言わば最終回仕様を
おしげもなくつかってるところに感心するわ

えるの疲れの原因って用は人に頭を下げるのが苦痛で本来は直球で命令するからだよね
目的のためなら体も使うイリス先輩とは大違いだ

何故これにレスがついていないのか

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2012/08/13(月) 08:26:42.92 ID:d3janQQyP
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344785112093.jpg
このカット良いな
摩耶花の涙が河内先輩の持ちキャラの涙の様に見える

>>363
やめろｗｗｗｗ

>>367
だってそれ見たままじゃない

このアニメ後5話で終わり？
残りは雛とバレンタインぐらいしか見所ない気が

イリス先輩の
「（えるが甘えてるように聞こえる）小指の先ほどだがな」は
かなり控えめで説いて聞かせるのに効果的な話し方、言葉の選び方
この人は人を使う才があると改めて感心した

>>351
逆に古典部部室での騒動を聞けば、化学部の奴にとってみれば
十文字の正体はモロバレだな。

総務部長は、化学部には一体どんな便宜を図ったんだろう？

結局里志とマヤカか才能のないモノ同士が傷を舐め合うカップルになるということか。
つまらない落ちだった。

>>373
いいじゃん。なんかホロリときたよ。

福部って殺人を犯してホータローに挑戦してきそう
もちろん最後は「負けたよホータロー、やっぱ君には勝てないや‥」といって屋上から身投げ

金田一の高校の時の明智かよｗｗ

　　　　序

　今年もまた文化祭がやってきた。

　田名部先輩が去ってからもう、一年になる。
　あの事件の後で、先輩は優秀な生徒から問題児として退学になった。文化祭は今年も三日間盛大に行われる。
　しかし、噂話に沸く校舎の片隅で、私は思うのだ。例えば十年後、誰があの静かな二面性、優しい盗人のことを憶えているだろうか。
　最後の日、先輩が自称していた『十文字』は残っているのだろうか。
　争いも犠牲も、先輩のあの微笑みさえも、全ては時の彼方に流されていく。
　いや、その方がいい。憶えていてはならない。何故ならあれは、英雄譚などでは決してなかったのだから。
　全ては主観性を失って、歴史的遠近法の彼方で古典になっていく。

　いつの日か、現在の私たちも、未来の誰かの古典になるのだろう。

　　　　二〇一三年　十月十三日
　　　　折木　奉太郎

>>357
演技で言うと、総務委員長の中の人も良かったな
ホータローが氷菓の買い取りを持ちかけた後に声色が固くなったりするところとか、おおって思ったわ
あと、先週の摩耶花も上手かった

>>373
里志の場合、それすらプライドが許さなくて、摩耶花との交際に及び腰になってそうなんだが

マヤカが里志の服を無言でつまんだけど
あのままホテルにでも行くんじゃないかと思ったｗｗ

>>377
省エネｗｗｗ

入須先輩はぬいぐるみと一緒に寝てるのかな。

変化があるのはもっと先だな

さて。今回はミステリーしてた…よな？

打ち上げで酒を飲む古典部員
いつものように私気になりますと顔を近づけるえるに酔ってキスするホータロー

生きるのがヘタな男もいるのです

純粋であればあるほど
人はキズついていく
何故なのだろうか･･･

>>385
わたし、うったえます！！

なぜクドリャフカなのか。
クドわふた〜の順番でも良かったのではないだろうか。

693 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 08:20:56.72 ID:zyZXvoif0
まだ一回しか見てないから言い切れないけど
転校した原作家が書いたのは漫画にしたけど
オレのは見てもくれなかった
無くしたとか言ってるけど(たぶん)ウソだと思ってる
それが悔しくて犯行に及んだ
でも気付いて欲しかった会長は気付かず
ほーたろだけが気付いた、かな？
あと何回か見直して最初から一回通しで見てみる
しかし濃い回だった



こんなことを言う奴がいるなんて信じられない。こいつ絶対日常生活に支障あるだろ

ちょっと可哀想な摩耶花がかわいいなあ

>>372
化学部からナトリウムは失われた

摩耶花も高１ってレベルじゃないくらい上手かったけどな

>>389
ぼーっと見てたら理解なんてそんなもんだぞ？
日常生活に支障が出るほど馬鹿というのは否定できないが、それを信じられないと言うあんたも価値観の底が浅いんじゃないか

>>393
わざわざ朝のスレまるまる引用してきてこのコメントだからな
察しろ

争いは同じレベルの・・・・・いえなんでもないです

ボディトークに関してはもうちょっと説明（いつどこで手に入れたか）
入れたほうがあのシーンがより引き締まった気がする。

謎解きとかよく分からないけど、えるたそが可愛いかったから満足

>>373
里志は人前で堂々と面白いことがしゃべれる。
陸山ほどではないにせよ、摩耶花は漫研の1年の中で、もっとも絵が上手い。
これが才能ではないとでも？

>>398
そうそう　なんかみんな才能に溢れてる感じがするよね
だからナーバスになってるのになんか違和感が
原作だともっと凡人風に書かれてるの？

原作順番に放映してないみたいだし、「ふたりの距離の概算」もやらないかな？
後輩見たい。可愛いから。

リアルでよくある話だけど天才なんてものはたまたまだったり偶然はまった時がほとんどで
９９%はずっと続けて苦しんでる方が続けている。
生徒会長は会長であの１回で自分がしたい事全部できて満足したなり
むいていない事を理解したのだろうね。

来週はアニオリ？

>>399
まったく才能がない人よりも少しは才能があって自負もある人の方が
上を見たときのコンプレックスは深いだろ。そういう意味でもよくできてる話だと思うが

アニオリとか、危険な香りしかしない

>>388
クドが喋れたらよかった

あの距離で聞き耳たてれるサトシのスキルはすご過ぎる。

>>372
田名辺「田名辺・治朗が命ずる、貴様らは今見たことは忘れろ！」

一番じゃなきゃ才能じゃない、みたいな考え方する人がいるのは理解できる
しかし陸山会長、明らかに犯人に気付いてたけどどこまで伝わってたのか

>>399
　凡人というよりも才能をうらやむ側として描かれ、里志は自分の才能を自覚できないで
いるように描かれている。摩耶花については>>403の書く通りだろう。だけど、思春期の
挫折やコンプレックスは、より大きな成長を促進させる場合もあるからね。

愚者のエンドロールでは脚本担当の本郷が名前だけ出てきて最後まで姿を見せなかった
謎の人物だったが、今回は安城春菜がそれに該当するな。

化学部の化学薬品は失われた

金属ナトリウムのロストはかなりヤバイが

>>372
化学部から化学薬品はすでに失われた　十文字

>>406
カカロット

姉ちゃんと生徒会長は、姉ちゃんが在校字から知り合いで、カンヤ祭に来た時生徒会長に顔を出した。
壁新聞を見た姉ちゃんが生徒会長との会話の中で十文字事件の話題と成る。
生徒会長は十文字事件の犯人は「夕べは骸に」「クドリャフカの順番」の流れで田名部治郎だとわかっていた。
生徒会長と姉ちゃんとの会話の中で弟が名探偵だと聞いた生徒会長が、姉ちゃんに「夕べは骸に」を奉太郎に渡すように依頼した。


それはそうと、姉ちゃんが持っていった鏡はどうなった？

一番とか二番とかじゃなくて自分の想像の上をいく超人的にも見えるような力じゃない？
それを羨ましいと思ってたのに本人は何とも思ってなくてゴミ箱に捨てちゃうレベルだからむかつくんだよ
って言ってたきがす

ｂｙたなべ

えるの場合は入須が「単刀直入にしか言えないのが欠点だけど同時に強みでもある」と
指摘してくれる人がいたけど、里志と麻耶花には今のところそういう人物がいないな。

えるたんすっごい顔近づけてくるけど口臭いから勘弁して欲しいよね

>>417
言っちゃったら物語終わっちゃうじゃないですかー
屈託して苦しんでる姿描いてナンボ

>>409
やっぱり古典部は天才集団なのか

>>414
鏡は知らんけど、上5行はなんのコピペ？　初めて見た

>>373
マヤカって才能があるけど、開花できていないんだよな
開花させてくれる人物に出会えていないからかな
サトシと違ってのびしろが十分にあるぞ

>>421
触るな。危険。

ちょっと腐女子勢に聞きたいんだが、これに出てるキャラでのお勧めはどの組み合わせかを教えてくれ。

>>424
ワトソンｘホームズ

>>424
生徒会長がイケメンすぎて辛い
生徒会長×総務委員長推奨。ちなみに生徒会長は爽やかに見せかけた執着攻め希望
奉太郎とか壁新聞部の先輩もいい。
里志はどうでもいい。外見的にも性格的にも論外

よくわからんからjpgでくれ

>>412
来年から文化祭は中止だな…
少なくとも、化学部は展示できないだろｗ

腐は里志につくものだと思っていたよ
というか、えるたそみたいなのを嫌う女が多いから女はあんまり見てねぇんじゃねーかと

一般生徒からすれば「ク」で事件が起きなかったように見えるのが新聞部や探偵候補からすれば最大の謎になってそうだな。
盗んだものを返却する時にネタばらしするんだろうか。

オイ、暇だから聖地巡礼に来たが周りがカップルと家族連ればかりで寂しすぎるぞ！
氷菓の経済効果はどうなってる！？やっぱりステマか！？

腐男子の俺なら　摩耶花?ナコ先輩　占い研?える

>>429
まったく本質をついてないので後はキャラスレでやれ

>>431
さすがに夏コミ直後じゃキモヲタは来ないのではないか？

里志はキャラデザも性格もウケる要素が皆無だし
オナニー先輩の方がまだ人気あるんじゃないのってレベル

里志よりしんぱちのほうがよっぽどカッコいいしな

里志がウザかったんだ、阪口がウザいのかと思ってた

>>431
俺も行ったけど、もとから観光地だからねぇ
まるっとプラザくらいだけだったし、氷菓押してたの

マヤカとDBが古典部を退部してかほさんが入部して欲しいな
えるたその「私、気になります」のストッパとして

才能で思い出すのはたるるーとや花さかテンテン

　　　　　　　　　　　γ 　⌒⌒　　 ヽ
　　　　　　　　γ　:::::　　　　:::::　　　　 ゝ
　　　　　　/ ::::::　　　::::::::::::::::　;;;;;; 　 　;;;; )
　　　　　(　　::: ;;;;;; 　　　　　　　|;　;;　;;　λ
　　　 γ　　::::::::::::　　　　　　　　　　::: :;;;;;; ゝ
　　　 （ 　::::　; ;;;;;;;::｀￣￣　　 ￣￣´;;;;;;;;;　　）
　　　　 (　　:::::::: ::::::　　:::::::::: ;;;;;;;;　　;;;;:　　　 ）
　　　　　（　　::○　::::::　:::::::::::::　○;;　　　::: メ
　　　　　　乂;;;　,,,;::__;;,○;;|＿,,,,、; ::　　　;;:: ）
　　　　 　 　.~~"　　　ヽ　!;;l;:;:lili|;;;;::;;;;＿ノ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ..|;;l;;::|lii|/ﾞ
　　　 　 　 　 　 　 　 　　|;;|;l;::i|i|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,/,,;|::,ijj|iiヾ
　 　 　 　 　 　 ／￣　　　　　　　 　 ｀ヽ
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　｀ヽ
　　　 　 　 /　　,′　 |　 　 　 |　　　 ヽ　　　　'　
　　　 　 　 ′ 　l　　　|　 　 　 |　 　 　 |　|　　　i　　わたし、
　　　　　 .'　　　:l　＿,｣-──-L＿＿　|　|　　　|　　お酒がきになります！！！
　　　　　 |　│　|´ ,ム､　　　　　,.ム､ ｀!　|　　　|
　　　　　 |　│　| / んﾊ　　　　 'んﾊ　 !　|　　　|
　　　　　 |　│　| { 弋ソ　　　　 弋ソ } |　　　　 |
　　　　　 |　│　|　 .:..　　　　　 ..:. 　j　:l　 ,ｲ |　 !
　　　 　 人　|　人　　　　 、 　,　　 　 ｲ　 !: / |│
　　　　　　 ＼　　{＞　　 　 　 　 . イ　:!　 |/　ｊ丿
　　 　 　 　 　 ＼　＼＿　｀¨¨´　　 |　 |　│

>>402
オリジナルではなく、文庫に未収録の短編。これ読んだことあるのは既読者でも
少ないんじゃないかな。古本屋か、ネットオークションか、国会図書館行けば読める。

作画に力入れてるのはわかるんだけど全員動作が大げさすぎて
芝居がかって見えるんだよ

>>434
>>438
町中は普通に観光客で一杯だったわ…。
キモオタが見事に俺１人ってのが納得イカン。(´・ω・`)

この学校の生徒気持ち悪い。

氷菓京アニサイトのフィギュアええなぁ
早く予約受け付けしろ

制服先輩がかわいそう

>>443
技術的に素晴らしいけど
京アニらしい動き（演技）がこれはこれで記号化しちゃっていて
作品とはちょっと合って無いんだよな
日本人は喋る時外人みたいに動かないせいか氷菓に限らず動かし過ぎるとちょっと変

飽きさせないための工夫だと思ってあきらめてる

>>446
俺はパスだな
１期EDを採用する意味がわからん
２期のホームズ、ワトソン、怪盗なら全力で買うが

それでも最近の日本映画の過剰演出、演技に比べたら許容できる範囲

>>412
余ったからカッターナイフは返す　十文字

>>426
俺の知り合いの腐女子はさとしがお気に入りらしいぞｗ

結局、ブラスバンド部からブラ○○は盗まなかったのかしら？

>>431
ヲタまみれになって一緒に聖地画像パシャパシャ撮ってるほうが嫌だろうw
楽しめ

>>451
アマルフィはひどかった

コスプレ写真どうなったんだよ

しかしナトリウムを使ったトリックはちょっとないと思う
目にでも入ったら簡単に失明するから危険なネタ
嘘っぽくても燐系の薬品を使った方がよさげ

>>431
アンティークな喫茶店やえるタソの実家ならヲタが
集まってるんじゃね？

>>450
2期EDはホームズVSルパン、ポワロVSモリアーティな。
各キャラの背景の文字がヒントで

・える背景→ホームズの各タイトル
・まやか背景→ポワロの各タイトル
・ほーたろ背景→フランス語は読めん！
・さとし背景→モリアーティの作中での描写（多分）

ってなってる。

バグパイプはアンティークな外見に普通の家族連れで写真を撮っている
人が結構いたわ
http://up.syn-a.com/src/img20120813191618.jpg

かつては結構良い場所にあるんで混んでいたイメージ
http://up.syn-a.com/src/img20120813191626.jpg

学校からの道は個人的に好きなので
http://up.syn-a.com/src/img20120813191633.jpg

なんかクドリャフカは今までの話と完成度段違いだな
練り方もテーマも力の入れ方が違いすぎる、まるで別人が書いた話みたいだ
「骸」と「ボディートーク」くらい差があるわ

単純に原作の分量がいままでとは倍くらい違う

>>461
例の橋か。ここは結構撮ってる人いた記憶あり。
いわゆる「古い街並」もいいけど、
古い街並方面から学校への通学路（八幡宮参道より北の方）が落ち着いてていいんだよなあ。

大罪を犯すの千反田の「世界中の人が誰にも嫉妬しなければ、新しい技術は生まれなかったのではないでしょうか」
という台詞が改めてグッと来る

連峰って覚えてないなーと思ったら単行本未収録の奴なのか、ネタ知らないで見られるのは楽しみだ

技術革新の動機が嫉妬だというのは、どう考えても的外れ

クド編は前回まですごく文化祭の楽しさが出てたから
今回のラストはほろ苦どころかエスプレッソ並みの苦さだった。

連峰のネタバレはやく

>>465
千反田が言うと薄っぺらいな

原作は未読なんで的外れかもしれないけど
会長はクドリャフカの順番にあえて手をつけなかったんじゃないの？

田名辺→安城→陸山みたいな恋愛感情があって
そして安城さんから陸山へのアタック手段が｢夕べには骸｣にの共同制作だった
田名辺がそれに協力していたのも、田名辺が安城さん好きなのは知ってたし
陸山は親友の恋愛対象に手を出す気にはなれなかった

アナルフィ？(難聴)

先輩との和解（？）とかよかったじゃん

やっと17話見た



http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3306971.jpg


とりあえず地面に置くなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気になったのはそれだけ

技術革新の動機は何なんだろうな。。。好奇心と、野心と、怠惰と、功名心と、いまいちこれだと思いつけない

「千反田える」の「える」は漢字でどう書くのでしょうか？
私、気になります！

飛びたいから飛んだとかじゃねえの

>>475
戦争とエロやで

技術「革新」ということならば閃き

会長からすれば
田名辺・・お前何してんの？！って感じだったんじゃないかなぁ・・
だから安城のラブラブ念波のつまったクドリャフカには
あえて手をつけなかった・・

そんな気するんだけど

十文字事件には素で気づいてないと思う

でもおつかれって言ったのって何かやってたのに気づいてたってことあると思う

かしこい者は自分を世界に合わせようとする。
頑固者は世界を自分に合わせようとする。
世の進歩はなべて頑固者のお陰である。

ホームズのパロディを作った奴の言葉な。

>>482
偉そうに言う程の言葉でもないよな

彼方にこそ栄え在り
届かぬからこそ挑むのだ

>>461
そこら辺は明日歩き回る予定だわ。雨降らなきゃ良いけど・・・。

てか来週の話が意外すぎて楽しみ過ぎるｗ
小説出てる分までアニメやんねぇかな〜

次週は連邦軍ｖｓ古典部の闘いか

>>481
事件の真意や『く』には気づかず、文化祭の盛り上げお疲れって感じかな

>>373
里志の場合、奉太郎に当てられすぎ。
自分の長所を長所と思ってないしね。

どうでもいいけど陸山と田名辺がめちゃくちゃホモ臭いよな
最近のアニメは萌えもホモも同時にやらなくちゃ売れないから大変だ

文化祭は人間の「期待」についてえらいシリアスで複雑な捉え方で劣等感っていう感情を描いてたね。
女帝の使う期待と、えるの使う期待と、谷くんが使う期待、さとし、田辺先輩、河内先輩と色んな期待が交錯してて面白かった
この前の映画でも女帝が期待とか才能っていう言葉を使ってたけど、それともリンクしてるんだな

生徒会長の話って今後あるの？
またイリスの時みたいにホウタロウが凹まされそうな話になりそうだけど

陸山会長は天才肌かもしれないけど表に出さないだけで
漫画書いてたんだとおもう
だから田名辺委員長からの視点(天才の気まぐれ)も少し歪んでる
会長からしたら厄介な事になりそうだから
漫画面の露出は控えただけのような・・

十文字ちゃんって出番あれだけだったのね
絡んでくるかと思った

キャラの背景を自分で膨らませないで
額面通りに受け止めると無理な設定が多いよな

>>489
氷菓はノマカプのほうが萌える、との意見も見た

>>471
田名部にとっては安城も陸山も自分では到底届かない位置にいる、眩しいほどの才能の持ち主。
どっちかといえば、田名部は陸山×安城のカプ厨化していたのかも知れないと想像。
でも、2人の実情はかなり違ったもので、それが陸山がクドを開きもしない理由になっているの
ではないかと思ったり。

>>492
要領が良いとか飲み込みが早い人を俗に「才能がある」っていうけど、
モノによっては絶対的なセンスっていうパラメーターが無いと越えられないラインっていうのはあると思う。
女帝の小咄でもあったけど、特別な人間っていうのは少なからずいる。
田名部先輩のようにどれだけ努力しても報われないって諦めるのも間違ってるとは思うけどね。

間違ってないよ

１
http://cfile229.uf.daum.net/original/143B80445028DC6125BEFF

２
http://cfile217.uf.daum.net/original/1233AE445028DC6A31C9F7

今回の全イリス先輩

どうでもいいことだけどヒロインが殺人的に料理が下手って設定が無かったのは良かった

>>498
間違ってる間違ってないは価値観の問題だね。
努力しつづけるか諦めるかのどっちが正解かなんてのは断言はできないな。

>>457
標的として、コスプレ写真を用意します
そこに誰も近づけないように見張りを立てます
実は写真はすでに抜いてありますので予告状だけ用意してください

確かに悪い話じゃないな
十文字事件の完結、通販商品の充実、コスプレ写真盗難事件の隠匿、
利害は一致しているな

漫研掛け持ちしてる女が一冊も売ってないっていう
よく打ち上げやろうとか言えんな

イリスさんの前髪はアホ毛の亜種なんだろか

>>496
あの劇中描写からすると田名辺の頭の中では
安城→陸山で自分はお呼びじゃない(才能的にも)って感じじゃないのかな

会長視点から見たらそんな想像は心外
余計な疑念を持たれない為に俺もう興味ないよ？
って態度だったんだと思う

>>504
あれを切るとまっすぐ歩けなくなる

>>503
飲んで忘れたいこともあるんだよ。そして、他の3人は皆、口には出さないが、麻耶花の目が
泣き腫らしたように赤いことを知っているのだ。

どうも登場人物が覚えきれない
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/

それにしても映画の話は女帝がこの脚本はつまらない、企画を変えろって言えばなんとかなっただろうし、
今回だって田名部先輩が陸山会長にブチ撒ければ最終的にはちゃんと気持ちだって着地点があっただろうにな
神山高校の生徒は精神的に大人びすぎだな。
思考が高校生らしく単純じゃなくて、社会に出た大人みたいな駆け引きを感じるよ。
それが悪いとはまったく思わないけどね

チタンダエール

サトシウザすぎだろ。
最初はいいやつと感じつつ人柄を知るにつれ敬遠したくなるタイプだわ

>>509　自分だけが悪者になる勇気はなかった

>>505
だったらいいな。それなら田名部にはチャンスが実は残されている。それこそ「もう一度描こうぜ」と
言ってみればいい。安城がいない今、田名部の感傷のために陸山は描いてくれるかもしれない。

完全に一致
ttp://jan.2chan.net/dec/18/src/1344793003414.jpg
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime080025.jpg

こりゃイリス先輩はクマとかプリントされたパンツはいてるな

チタンダエルってなんか天使みたい？とかいうセリフあったけど
チタン・ダエルってなんか悪魔みたいだと思ったわバエル的な

>>509
高校生なら友達と無駄に軋轢を生みたくないと思うのは普通だろ
田名辺も口で言えなかったって言ってるようにクドについて陸山に聞いて
親友に絶望したりするのが嫌だったんだろうな
こういう自分と相手との差を受け入れることが出来ないのがまた高校生っぽいんだよな

えるは、２話で「思考を生み出すシステムが知りたい。」と言ってたね。
そんなえるを、ほうたろうは「好奇心の猛獣（亡者）」と言ってた。
えるにとっては、ほうたろうは「システム」を学ぶ恰好の相手だったのかな？
甘えというより、貪欲さ。
時効を拒否したえるらしい。

学ぶ気持ちがいつしか愛しい気持ちにすり替わる・・・。

そんな瞬間をみてみたいな〜。

氷菓が完売したのは千反田が前日にお参りしたからだな

>>513
この仮定の肝は会長の中での重みは
安城＜＜田名辺なんだよね
田名辺優先の結果がクドリャフカの無視
で田名辺はその事に気づいて無い

>>516
バアルは違うが、
アザゼルさんとかは堕天使だからだな

えるとほーたろーの心の距離はあまり縮まらない方が面白い希ガス

>>520
腐に受けそうなプラトニックな設定だよな。そのうち薄い本で出るかもしれないw

>>414
手鏡のおかげでねーちゃんが鼻毛飛び出してたのに気づけた

最新話みたけど、生徒会長あんなイケメンなのに、あんなキラキラした絵を描くとは…！

てか最初、自転車置場が過去の話になってることに気づかなくて
氷菓買い取ってくださいって流れに？？ってなったｗ

>>509
　君には人としての心が欠けているな。
　自分で立候補したわけでもないのに、クラスのためだからと、まったく知らないことを
一所懸命に調べ、現地にまででかけて脚本を仕上げた素人に、「つまらないから、変えろ」
と言えるのか？

>>517
しかし陸山が十文字事件の真意に気付いたら、それこそ関係が終わる気がするな

>>525
ポスター描かせたらそういうのを抑え目にしたタッチで仕上げてくるからな。どんだけ器用なんだとw

>>517
周りとの不和をできるだけ避けて生きるっていうのは社会での生き方だと思うよ。
言いたいことはいえない（不和回避）、自分を傷けないようにする（自己保護）、その為に婉曲的方法で物事を考える。
羨望や嫉妬、執着は受け入れる受け入れないじゃなくて、要は諦める、諦めないだと思う。
才能についてのそれは大人・子供であることはあまり関係ないんじゃないかな
なにもかも簡単に諦められる人が大人かというと、それとはいえないわけだから。
「大罪を犯す」でもいってたけど、諦めてあの感情を持ち合わせない人はなにも生み出せない人間ってわけだしな。
誰でも持ち合わせる感情で、抱くからといってそれが子供であるとは言い切れない。

>>523
そんな大層な話じゃなくて
単に安城が陸山の好みではなかったってだけだと思う
手編みのマフラーのごとき怨念アイテムは敬遠した
ってだけかもしれないしｗ

えるたその手編みマフラー欲しいな

>>525
あれって改めて見直すと最初の里志の死んだ表情や
摩耶花が気づいた減った氷菓の山や残り部数の紙の不自然さや
部室での田名辺先輩の不審な動きとか色々細かく伏線っぽく描写されてるんだよな

最近撮りためた氷菓を１２話から一気見した
感想としては

【え　る　た　そ　か　わ　い　い】

えるたそ〜とかバカじゃねーのと思ってました、スイマセン

えるたそ〜

>>532
だなあ
最初、里志はなんでこんな憂鬱な顔してるんだ、むしろ里志が犯人なの？とか思ったけど(原作未読なので)、
あそこが過去の回想シーンでなるほどーってなるんだよなー

>>530
実は俺は逆で、陸山があれだけ頑張ってあのページ数こなしたのは、安城にいいとこ見せようとしたの
ではないかという「陸山→安城」派。で、告白したが安城にはその気ナシで、もう形見の原稿開く気も
起こらないんじゃないかと。まだ高2の男子なんだしw

安城は原作
陸山は作画
田名部は何をしたんだっけ？

>>525
あそこ、原作どおりに千反田放送が聞こえてくることにすれば時系列が混乱しなかったろうけど、
あの雰囲気の中に、マイクで頭ぶつけた千反田のぎゃふん！が聞こえてきたら
場面台無しだしなあｗ

>>536
背景

>>536
あいつはバイトとか家事とか忙しいから・・

>>536
背景をちょっこと手伝ってあとがき書いてました

あとがき書いてたってことは、統括っていうか編集作業とかもやってたんじゃないかね

ｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽｷﾆﾅﾘﾏｽ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pufz8K2uQG4&feature=related

>>14
この前の火消しにあざといシーンいれてるだけじゃね

被り物大好きなのは手芸部の伝統なんだろうか…

よくわからないのだが、安城はすでにクドリャフカを書いて残してるんだろ？
でも陸山は描こうとしない
絵の才能の嫉妬の対象である陸山に絵を描かせたいってなんともアンビバレンツな感情だなと思ったが
これであってるの？

ほーたろ「とりあえず、プルトニウムを６ｋｇほど混ぜてみます」

>>534
わざと分かりにくくしてるというか演出をドライにしてる気がした
今まで過剰演出ぎみだったことを考えるとなおさら

演出では描かないけど状況から読み取って自分で気づいてねってことなんだろうと思う
未読の人は混乱しそうだなと思ったよ

>>538-540
サンクス
ああーなるほど。田名部は転校していった安城の原作を持っているのに
陸山はもう最初の一作目（夕べには骸に）だけで満足してしまったので
田名部は今回の事件を起こして陸山がもう一度漫画に興味を持ってくれるのを期待したんだな
でも結局、陸山は田名部のしたことには気づいたぽいが描くことはなかったのか

凄い面白かったけど時系列が飛んでるからもう一度視聴したらまたいろいろ楽しめそうだ

加茂荘

例の加茂荘イベント行ってきた
話題になった奉えるポスターもらったのであとでうpる

>>548
というより田名辺は陸山に自分と違って才能あるんだから
漫画描けよって伝えたかったんだけど当の陸山にとっちゃ
そんな才能価値がないし漫画も遊びで描いただけだから描く気がないという

>>550
乙〜まってる

今回の話やばいわ
こんな深い話をアニメで見たのは本当に久しぶり
良いものを見せて貰った。最初の数話の時は退屈な作品だと思ってたけど、完全に印象が変わった

>>451
最近の日本映画の特殊メイクに全力投球する方向は…
ちょっと好き

生徒会長がマンガ描く才能がきちんとあったとして
学園祭前に描くなんてことできるの？

早く連峰見たいな
これは原作読んでないし

摩耶花がなんかいいんだよなぁ・・・
なんつーか。えるより共感じゃないけどできるなぁ・・・

結局あの事件って陸山一人の為だけに田名辺先輩がやったんだよな
会長の事どんだけ好きなんだ

>372
危険な公開実験を許可しているという便宜か？
実際に許可したのは学校だろうけど

金属ナトリウムより一枚落ちるけどリチュウムでもすごいことになる
リチュウム電池バラして水の中に入れたり絶対するなよ絶対だぞ

「絶望的な差からは期待が生まれる」

この言葉にすべてが集約されてるんだよな

>>537
何となく「千反田放送」って言葉にグッと来たw

>>559
ほんとに危ないの？
一度自分で試してみないとわかんないな

>>559
そういえば俺、液漏れしてた電池を普通に水で洗ってたわ。
かなり危なかったのか・・・

>>558
ひとこと言ってくれれば何でもするつもりなほど好きなのです

いや、マンガン電池やアルカリ電池は大丈夫なのだけど

陸山は田名部が犯人と気づいてたけど、それは文化祭を盛り上げるためと考えてたんじゃないかと思う
多少なりとも真意に気付いてたんなら、途中で奉太郎みたいに問い詰めてたろうし
その辺のお互いの心のすれ違いがあの「ご苦労様」に表れてる気がするなぁ

ムネが爽やかすぎワロタ
原作でもあんなに爽やかさんなのかい

http://feb.2chan.net/dec/18/src/1344784669341.jpg

＼ドヤッ！！／

>>565
いやもしリチュウムだったら俺の指は今頃なくなってたんだろ？

>>560
その言葉を聞いた時、期待されていたのにメダルを取れなかったり金じゃなかった選手をボロクソに言ってた
２ｃｈの人達が頭に浮かんだ

えるは心労だったか、本当に風邪で看病イベントあるかな？と思ってたけど全然そんなことはなかったぜ！
面白いな〜（氷菓）
映画の話も良かったし今回も最高だった！
氷菓の話はえるが作ったおにぎりが最高に美味そうだったし
こんな学校生活送ってる学生いるのか？
こんな文化祭本当にあるのかよ！？
ねえよな・・・

夕べには骸にを読んで
摩耶花が感じたのはこういう作品がもっと読みたい！
こういう作品が書けるようになりたい！という「希望」だった。
河内先輩が感じたのは自分にはそこに到達できる技量がないという
「絶望」。
「漫画の面白さは読み手次第」という河内先輩の理論は筋が通っているな。

>>567　開会宣言しかセリフも登場シーンもない

>569
可能性はある
後、ハンダ付けするとかもな

>>568
俺のほうたるｐｒｐｒ

>>567
こちらの想いはまるで届いてないのに、向こうは頼れる相棒として見てくれてて爽やかに
笑顔向けられるというのはキツいなー
コナンなら殺人の動機になってるわw

最近のPCはリチウムポリマー電池積んでるよな
やっぱリチウムイオン電池よりいいんかな

氷菓おもしろすｗｗｗｗｗ流石は俺の認める京アニだぜｗｗｗｗｗｗ
冒頭のえるたその天然っぷりに癒されて
里志の独白で人のブラックな内面を味わい
摩耶花と河内が相対するシーンでほろ苦い青春に浸り
顔奉太郎の俺ＴＵＥＥＥっぷりで中二成分を補充するｗｗｗｗ
なんという楽しいアニメｗｗｗｗｗｗｗハイパークオリティすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったく来週が待ち遠しいぜｗｗｗｗｗｗ氷菓さえあればほかなんもいらねぇ！ｗｗｗ

>>564
尻の一つや二つ差し出す勢いか

>>569
リチウム電池が液漏れ起こしたら、のんきに水洗いする以前の問題だから、その過程は無意味。
もれた瞬間に発火するか、運が良くても発熱して煙モクモクやで。

>>575
コナンの世界じゃハンガー投げられただけで人殺しが起きるんだもんな…

>>571
描いてるのが誰なのかにもよるな
河内先輩の知り合いじゃなかったら骸だって認めてたと思うし

>>570
高校ではないと思う。
雰囲気としては大学の学園祭だな。

>555
あの本って100ページぐらいあるから高校生が放課後集まって作ったというのは無理がある
それが出来たというのは天才ペア＋凡の力なんだろうけど

このカットすごくいい
壁紙にした

http://jul.2chan.net/dec/18/src/1344783982891.jpg

>>555
短編が何本かって話だし、学祭関係なくコツコツ描いてて話が溜まったから、時期的に丁度良かった学祭に出品したんだろう。

>>571
河内の話聞いて摩耶花も絶望に至ったと思うわ
「漫画あまりん読んだこともないド素人が一発目でこれを作った」って聞いたこと
心が折れるのが怖くて途中で読むのを辞めた河内が描いたのがボディータッチだったこと

自分より９９枚上だと認めた「ボディータッチの作者」が「これ以上読んだら漫画かけなくなる」くらいに凹まされた
河内の言う「違いがわかる人が読めば」は「摩耶花が読んだら一枚劣る」だけど河内から見たら「『骸』と『ボディータッチ』は格が違う」って意味
「摩耶花は違いがわかってない人」だと言われたようなもん

>>586
はい、踊り子さんには手を触れちゃダメですよー　
ボディータッチは禁止ですよー

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm-b1Bgw.jpg

こんなん見つけた

今まで同期や友人に才能で嫉妬したことはないな
可愛い彼女や高収入に嫉妬したことはあるが・・・これも才能かｗ

>>535
それだと田名辺の
「まぁ無理もない、僕の気持ちがわかるのはたぶん安城さんだけだ・・」
ってセリフの意味が不明になってしまう
片思いしてるって共感が無いと出てこない台詞だし

二度見したがやっぱほろ苦ええええええ
里志がんばれ

>>588
うむ

ほうたろも入須の企み？を看破できただけ才能あるよな。普通は使われて終わり。
姉ちゃんはﾁｰﾄだが。

ところでクドリャフカの後どうなるの
時間軸に沿ってやってたはずだけど、雛の短編やるのか概算やるのかどっち

>>594
来週は『連峰は晴れているか』　だが

連峰は原作だと時系列不明なのよね

>>588
まやかはこれを見て感銘を受けたのか…

>>594
バレスレへどうぞ

京アニは古典部シリーズの世界観を完璧に把握してる感じ
原作者とどのくらい打ち合わせしてるんだろうなぁ
なんか、作中に全く登場しない安城春菜とか本郷とかのキャラ絵を用意して、原作者とすり合わせまでしてそう

>>588
服が一枚足りないって意味だったのか

なんかどうも
なんだかんだで原作けっこう消費したから気になるんよね

>>590
そこも逆なんだよな。まあ、根拠ない仮定だからどうとでも取れてしまうわけだがw
才能にばかり目がくらんで2人の関係を未だに理解できていない田名部のほろ苦さを感じてみたりww

ボディートークか・・・
ボディータッチとか真顔で書き込んでしまった・・・

>>600
公式サイトをくまなく見るくらいしろ

この原作をよくここまでのアニメに仕上げたもんだ

>>411
>>428
どっかの大学で劇毒物が紛失して、教員が自殺に追い込まれたよな

もしナトリウムの盗みがバレて、しかもいたずらで部室で爆発させたことまで明るみになったら
新聞沙汰だな。
化学部顧問は停職か自主退職、校長と教頭はけん責か減給、関係した生徒は停学が退学だな

>>589
嫉妬と言うよりは自信喪失っていうのが正しい気がするね。
特に漫画ってのは自信がなければ1Pも描けないものだよ。

田名部先輩がほうたるに「なんで陸山先輩に直接言わなかったんですか?」
とか言うんじゃないかと、ハラハラしてたぜ。

ほうたろが頭文字の説明してる時のサトシの　(ﾟдﾟ）　みたいな顔なんだよｗ

>>607
×言うんじゃないかと
○言われるんじゃないかと

それにしても米澤はエンドロールから３年くらい開いてクドリャフカ出てるけど何があったんだろう
それまでと内容のレベルが違いすぎるというか
温泉の話って何巻なの？あれも良かったけど

>>607
ん？
ほうたるが田名部先輩に、か？

>>610
レーベルが潰れてしばらく書ける場所がなかったんだYO！

>>610
角川の編集がよねぽを活かせなくてシリーズ終わって切ってたんだよ
そうしたら創元とかでブレイクしたんで、あわてて連絡してシリーズ再会してくださいっていう

>>610
今まで古典部出してたレーベルが潰れて彷徨ってた
そこで違う出版社に目をつけてもらってたから3年も空いた

>584
もやしもんにこういう先輩居たような気がする、あっちは男だけど

最初はつまらねえ…先生の勘違いとかどうでもいいよ！と思っていたが、
温泉回で何かに目覚めそうになった
愚者はオチが好みじゃなかったけど途中まで楽しめたしクドは面白かった

>>610
温泉は「遠まわりする雛」に入ってる。古典部シリーズ4作目の短編集

>>601
色恋沙汰はわからんが、安城が陸山との新作を待望してたのは間違いないだろうね
骸のあとがき段階ですでに次の原作の草案考えてるわけだし
安城が転校してなかったらクドは書かれていたのだろうか・・・？

>>586
河内「タッチするだけでいいの？もっと体で語り合おうよ」

>>605
金属ナトリウムはグラム単位での管理は不可能だし
義務化もされてない
瓶単位の開封・未開封チェック程度
切片をカッターで切り出してこっそり拝借なんて余裕

>>605
九州大学の先生ですね。
自殺した後、紛失というのが勘違いだったっていう…

あれは、周りの同僚や上司達がフォローしていたら、
自殺すること無かったんだろうと思う。

勘違いだったらすまん。
氷菓の部数についてなんだけど、奉太郎が文化祭初日に｢１人二部買うとして〜｣って、減ってないのにカウントしてたよな？
解決編で最後に、4部余ったからもう一冊ずつ購入してたが、そうするとカウントしてたメモの正の字と部数に差が出るんじゃないのか？
それとも、それぞれ2部は既に購入済みで、最後に3冊目を購入したという解釈でいいんだろうか。

>>606
スポーツの世界だと思春期の早い段階で、まわりとの差を感じてくるな
音楽、美術関係も才能のありきの世界だし・・・努力は必要ですが
アイドル芸能活動は、別の意味で嫉妬の嵐だと思いますけどねｗ

ほーたろーとえるが建物に閉じ込められる話と温泉話は
ベタすぎるから映像特典でこそ活きると思うんだ

>>618
安城がいれば田名部と2対1で説得できるからな。描かれていた可能性は十分にあるね。

>>618
安城が転向してなかったら河内先輩は筆を折っていたかもな。

今回の観た後に初日の漫研での名作論議見返すと
夕べの名前を出した時の河内先輩の反応が切なすぎる・・・

>>568
この目の辺りとか、どこかで見たような気がするんですよね…
奉太郎のキャラではなく。

何なんだろう、すごく気になる…

>>612-614
そうだったのか
なんか山にこもって武者修行でもしたのかと思った
正直氷菓とエンドロールも悪くはないんだけど、今回はテーマ性やら伏線やら心情やらもう格が違うって印象だったから
いろいろ苦悩味わいつつ練りまくってたんだろうな
是非原作も読んでみたいわ

>>607
あれ？言ってなかったっけ。

>>627
中の人と会社的に岡崎とか？

>>574
あ？俺の奉太郎だよ

>>627
銀さんじゃね?

東方の同人アニメ凄すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1344859483/1

1 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 21:04:43.57 ID:C3XGjvSw
プロの声優雇ってるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18588447
■キャスト
霧雨魔理沙：沢城みゆき　／　パチュリー・ノーレッジ：高橋美佳子　／　射命丸文：藤村歩　／　博麗霊夢：中原麻衣
十六夜咲夜：田中理恵　／　レミリア・スカーレット：辻あゆみ　／　魂魄妖夢：悠木碧
鈴仙・優曇華院・イナバ：矢作紗友里　／　西行寺幽々子：茅野愛衣　／　因幡てゐ：井口裕香　／　八意永琳：生天目仁美
蓬莱山輝夜：高森奈津美　／　伊吹萃香：豊崎愛生　／　ナレーション：井上喜久子

>>622
その辺はすでに別に取り分けててたんじゃない？
じゃないと、部へのバックナンバー取り置き分とかもなくなっちゃったことになるし

古典部4人のクラス内の立ち位置的なものって言及されてるっけ？

違いがわかるかどうかが問題じゃない
ペーペーの伊原でも違いはわかるんだ

レベル９９の努力の凡人の上に
ただの遊びでレベル100の人がいたのが問題なのだ
伊原にとってはどちらも見上げるだけの憧れであり
レベル９９の努力の凡人にとっての1レベルの差は絶望であった

高校生ぐらいって、いわゆる幼児的万能感（自分にはなんでも出来そう）から脱して、
挫折したり凹んだりして、段々自分のできることの限界を自覚したり、考えたりし始めるころだもんな

ほろ苦いけど、それが大人になるっていうことなんだろう

いつもでも「俺SUGEEE」って現実逃避したままじゃ大人にはなれない

>>617
４巻目なんだ、やっぱり覚醒したのかなあ
あれも他の話より断然良かった

正確に言えば、よねぽは氷菓とエンドロールを出したところで角川があれで創元に見出されて、
さよなら妖精と春季限定でミステリマニアの間でブレイクしてた
その後で出たのがクドリャフカという順番

>>638
収録は四巻目だけど雑誌に掲載されたのは
たしか愚者の前とかだからけっこう時系列順に連載はされてた

>608
>ほうたろが頭文字の説明してる時のサトシの　(ﾟдﾟ）　みたいな顔なんだよｗ

奉太郎と同じ手がかりを与えられていたのに、自分はかけらも気がつけなかったってのを
まざまざと思い知らされたから、だろう。

安心院の読み方を知っているという「データベース」としては機能を果たせるけど、
そこからなにがしかの結論を見いだす能力が自分には備わっていなかった。

本当はそういう推理能力こそが自分のほしいものなのに（シャーロキアンに憧れてる
みたいな台詞が愚者の時にあったでしょ）、友人である奉太郎はそれを持っていて、
自分には無かったってのはやっぱりショックだったんじゃないかね。

>>630
岡崎って誰？

>>632
銀さんはこんな目つきじゃないし…

うーん、きになるorz

>>610
人気無さすぎで打ち切られた

会長だって三人組でやったからそういう作品に仕上がったというのはあるのかもな
奉太郎も一人じゃ能力半減どころか謎解きをしようともしないだろうし

サトシは全能感を叩き潰されるキャラとして存在してる
ほーたろーへの嫉妬と諦観は一貫していろんなとこで描かれてるよ

>628
>是非原作も読んでみたいわ

ファンとして是非読んでみて欲しいと思うわ。

アニメはもちろん凄く高いレベルで映像化してくれていて大満足なんだけど、
原作で個人的に好きだった言い回しやモノローグとかがけっこう削られてもいるので
ちょっぴり残念に思っている部分もあるから、アニメから入った人が原作に手を伸ばして
くれるととても嬉しい。

原作では千反田さんのモノローグの天然っぷりが、アニメとはちょっと別方向の
面白さを醸し出していて、それがこの文化祭の雰囲気を盛り上げるのに一役買ってる。

ブレイクダンスを見たときの感想とか、ワイルドファイアの場面とかもね。

>>641
あれはちょっと違って、本当に憧れてるのはホームズであってシャーロキアンじゃない
そこへ探偵の才能を持ってる奴が出てきて、そいつにおまえは世界一のシャーロキアンになれると言われて黒化する
期待してるよって寂しげに言ってたのは、いろいろ諦めたうえで、せめてワトスン役には……っていう心情かと

里志は嫉妬や批判が多くて良い意味でも悪い意味でも人間らしいわ

>>644
里志は奉太郎に劣等感抱いてるみたいだが、奉太郎はそれこそ『あの姉』を間近で見て育ってるわけで・・・
奉太郎は自分が真の天才を知ってる分、他人からそんな風に思われてるなんて思いもしないのかもしれないな
実際、女帝にそそのかされてその気になった途端に、手玉に取られて、おだてられたけどやっぱ自分なんてこんなもんだよなとか思っただろうし
そういう意味で、女帝の罪は重いよなぁｗ

そう仕向けたのは姉だろ

里志は奉太郎じゃなくて姉ちゃんに嫉妬すれば丸く収まるんだよ

>>646
このレスでクド購入を決めたわ。

夕べには骸にって小説ばかりで同人漫画どころか一般的な有名漫画さえ
読まなさそうな奉太郎が田名辺の告白を聞いて
「あれが遊び…!?」って驚くほどすごい作品なんだろうな

>>650
つまり、姉が全ての元凶ということか

・・・そうかもｗ

安城：これ置き土産。あとよろしくね
田名部：むねには絶対描いてもらわないと！
陸山：安城居ないのに合作しても意味ねーべ

かもしれないと思ったが、あの「お疲れ」の天真爛漫っぷりからするとそこまで深い思い入れはなかった気もするな
田名部先輩の表情を失望ととるか苦笑ととるかで会長の性格も変わりそうだ

でもなあ、本当に地味に生きたいだけの奴だったら
大声出して盛り上がってる料理コンテストを中断させて強力粉を投げたりできないよ
おまいらもあんな行動取れないだろ？　観客の視線が自分のほうにくるんだぜ？

なんつーか


ボカロ勢でイジメしてた意味が全く話には関係無かったという…


そして得をした人はいないという

ボカロ厨のキモさだけは伝わったはず

>>656
人見知り引っ込み思案と省エネ主義は全然違うだろ

>>656
×地味に生きたいだけ
○省エネに生きたい

以前なら大声出して叫ぶなんて絶対やらなかった
奉太郎の一話からの成長部分

>>651
それって嫉妬でなく絶望だな
ひのきのぼう＋布の服でラスボスを倒しに行くみたいなもんだろう

>>658
大丈夫お前のレスのほうが気持ち悪いから

>>656
まあ薄力粉なんだけどね

漫画研究会に迷惑かけたマヤカが謝罪しないなんてひどい
ボカロ組の価値観を否定するしやっば性格に問題ある子なんだな

>>658
確かに酷かったなｗ

>>656
奉「観客の視線が全てこっちに…なんて羞恥プレイ！悔しいでもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

しまった薄力粉だったか
省エネだけど目立つのは怖くない、と

ま、姉はココロコネクトで言う「ふうせんかずら」だからなｗ

>>666
「クリムゾンの順番」

五感の鋭いえるが居たから良かったようなものの、あれ叫び損になってた可能性もあるんだよなｗ

キャッチに失敗して粉まみれになるかと思ってた　サトシなら笑いにしそうだし

幸太郎は天才に見えないし凡人だと思います
原作者か京アニの演出意図なのかわかんないけど
人の心の内を探るなんて里志と同じで見てて不愉快に見える

>670
> 叫び損

呼び損に空目して「なんで電話交換機?」とか思ってしまった

このエピソードは前半の文化祭の楽しい部分と後半の文化祭における苦い思い出を上手く描いた秀作だと思う。

今回ですっかり摩耶花ファンになりました。

わふ〜

ID:ouHeyduP0
NG

>>672
誰だよ。スレ間違えてるぞ

今週姉が鏡でなんかするのかと思ったらもう出てこないのかい
鏡である必要すらなかったような
本持ってくるだけなら鏡必要としてるキャラにでも持ってこさせればいいのに
せっかくのわらしべ要素台無しにしてまで姉出した意味あったのかしら

「いかん、この小麦粉を届けないと」

×　走って持っていく
○　大声で里志を呼ぶ

省エネ

新しいメディアを理解できない認めないマヤカは
ボカロのコスプレをケチつけることで優越感浸ったてるけど
時代に逆らえないことをわかってない

ナコルル推し

>>680
古典部の一員だし、あれはあれでOK。

>>655
>陸山：安城居ないのに合作しても意味ねーべ

俺もそんな感じだとは思ったけど
思い入れに関しては会長が「クド原作」を読んだかどうかがわからないとなんとも言えないというか
田名部が言った「原作開いてもなかった」が事実かどうかも判断できない
「こっそり読んでたかもしれない」って思いが浮かぶと、いくらでも可能性あるというか

「骸」を遊びで作ってたってことだけはないと確信してる
真剣も真剣、才能と集中力と熱意と努力で作ったと思わないと、全てのキャラが可哀想過ぎるし、漫画一作描くのってそんな楽で片手間に出来るもんでもない
安城の才能と原作にも感化されて奇跡のコラボレベルだったのだと

会長がクド原作を本当に読んでないないなら、消え去った安城に特別な感情があって読むことが出来なかった。安城がいないなら描く意味が無かった
原作を読んでいたなら「組んだとしてもこの世界でトップを取れない」「安城に失望した」だからもう遊びでポスター程度しか描かないって感じに思った
田名部の気持ちを気遣って描くのを止める程のお人好しでは無さそうな気がする

まあ結局は描写少ないのは意図的だから、好きなように受け取ってくださいだろうけど
どっちにしても田名部は報われることがないことだけ間違いなさそうｗ

ハロウィンの格好をしたお菓子研究会が、犯人で　動機はハロウィンにちなんで、お菓子を五十音順に売り歩いて
買ってくれなかったところからは、トリック　オア　トリートの精神でイタズラに物を盗み

最後はホータローにそれを見抜かれて、お詫びに大量のお菓子を実演販売をして、伊藤かなえちゃんの可愛い声の売り文句とともに
それと文集・氷菓をセット販売して無事に完売して終るという
俺の予想が全て外れた上に、ちょっと後味の微妙にビターな話でびっくりした。

あのあと、ホータローってえるちゃんになんて説明したんだろうか。

そして、役に立たない上に、嫉妬するわ、開き直ってデータベースがどうとかまた言い出すは、
人の邪魔するはのサトシ君は、いったいどうしちゃったんだろうか。
最初のころは、あんなキャラじゃなかったはずなのに。

最後の回に十文字さんを出さないのは片手落ちではないか！？

単に安城の原作が気に入らなくて、俺ならもっとおもしろいの描けるわって描いてる最中だったりして

もともとこういう題材のジュブナイル小説
どうせ話数余っているなら無難な短編やらずに
ふたりの距離の概算をやったほうが反応は大きいだろうね

>>678
姉から始まったんだから、姉でゴール

あーボカロ厨キモ

１分えるたそ添い寝

>>690

>>685
確かに出てほしかったねｗ

>>688
おお、そうおもうと、非常にすっきりする部分はあるね

ボカロ組も、一年で絵がうまくて主張の強い摩耶花への嫉妬、じゃないのかな

>>687
雛を最後に持ってきて、概算は映画で！ってのもありかなと思ってしまった

相手に何か害をなすわけではない、このクド編の登場人物各人の屈託、は
なかなか良かったね。
才能がある人がその才能を使わない自由があるという理不尽と
努力をしても努力に比例して成果が挙げられるわけではないという理不尽。
生きていると必ず直面する課題だね。

前の、愚者編の、イリス先輩に対する奉太郎の屈託、は
ちょっと逆恨みっぽくて嫌いだった。

>>688
どこまでいっても姉の手のうちとか　イヤすぎ

古典部４人の中では里志が一番人間臭いという感じで好感が持てるな

>>681
コスプレ姿の目つきと、渡り廊下のセーラー服での
目つきと、顔が変わってるように思えた。

ナコルルの時は、もっと目がキリッとしてる感じに
思えた。

ボカロ厨とか言ってる奴の発言ほど気持ち悪いという

氷菓／Ｚｅｒｏ　　著：虚淵玄

えるの叔父、関谷純を主人公に据えた氷菓の前日譚、ある一人の純朴な少年
が英雄として祀り上げられ闘い、消えていくまでをニトロプラスの虚淵玄が
新たな切り口で挑む外伝、今ここに４５年前の闘いの真実が遂に暴かれる！



まあ、虚淵でなくともやっぱりカンヤ祭闘争の真実の物語とかは知りたい。

ボカロ組はコスプレしたかっただけでしょ
それも立派な表現の一つだから価値感の優劣なんかつけられない
ボカロ組は強気な人だったけど
チユみたいのがいたらみんなが不機嫌なことで泣いちゃったかも

骸三人組の描写は本郷さんと同じくあの程度の描写でいいかなと思うけど
漫研の派閥状況とか骸やボディトークをどうやって入手したのかとか
もうちょっと説明を入れても良かった気はする。

>>696
孫悟空か

たまたまボカロが出てきたからって頑張っちゃってる人がいるんだな
あのコスプレにさほどの含意があるようにも見えんが
ましてやボカロにケチつけることでどうこうとか、もう誰も付いていけんわ

える「残りはこれだけですか？」
里志「おお！もうここまで来るとは」
のところで
里志が額に手を当ててるのは無意識のうちに
額の後退、もう残りはこれだけ？ここまで来るとは！
と気にしてるあらわれだな

つかボカロとかネギ持たせた時点ですでにどうかと思わなくもないのに今更イメージとか言われてもな……

ボカロ組からみればマヤカって才能の塊だろうしな
あれも才能への嫉妬だったんだろう

>>705
おれもそう感じた
さすが京アニの秀逸なハゲ演出

>705
福部「自分がそうだからって、他人がそうだと思わない方がいいと思うんだ」

誰もイメージとか言ってないのに勝手に妄想で叩かれてる理由を作って
勝手についていけないとか言い出す被害妄想の強さが酷いな信者は

>>688
姉で終わらせなきゃいけないわけでもないと思うけど
それなら姉がちゃんと必要とするもので終わらせればよかったのにな
本だけ置いてきゃよかったのに特に理由もなく鏡持ってくから今週なんかあるのかと思ったのに
全体的には面白かったとは思うんだけどね

ボカロはオタク内派閥とかヒエラルキーのメタファーなんじゃない？
摩耶花は古典的な硬派な漫画オタク(ＳＦマニア風味)
ボカロ組みはニコニコからきますた！みたいな感じ

そもそも原作にまったくないもんまで意味付けされても困るわ
脚本家すら知らないだろうし

リアルヒキニートの糞コテがウェブラジオやるってんで聞いたことがあるが
グダグダの内容は置いといて滑舌だけはどこの声優だ？ってぐらい良かった
才能があるのはラッキーだけどそれを生かせるのは奇跡だよな

鏡とかボカロコスよりもっと掘り下げたい部分はなかったんですかね…

何かまやかウザく見えてきた…

平成生まれの萩尾望都最高とか言ってる高校生がいたら
ほぼ１００％頑固な変わり者だ

>>713
原作になくてもアニメはアニメでちゃんとやってるだろ・・・
なにについて言ってるのか知らんが、このアニメは理詰めでつくってるから
たぶん意味あるぞ？

>>474
じわじわくる・・・

絵の描けない子はコスプレするしか自己表現の方法が無いのですよ

結局　夕べには骸に　の内容はまったく分からなかったな
せめてジャンルぐらいは教えて欲しかったぜ

別にボカロじゃなくても他の出版社・別会社の版権物から持ってきて
ほぼそのままの服装キャラがあの扱いだったら大抵のその作品が好きな人にゃ嬉しくなく
コスプレしていじめてたのがボカロ勢であっただけで
コスしてた奴らが他のコスであってもコス組のイジメ話には大して意味なかっただけという話だけど

ボカロ厨と言いたいだけの子がいるよね

まやかみたいに自分にも他人にも厳しい人間は
得てして世間から疎まれるものだな

原作ではボカロコスなんてしてないんだけどな
そもそも全く目立ってないモブ集団だし
ぶっちゃけボカロコス集団はいらなかったのよ
話的に河内先輩だけ必要なだけであって
原作でも登場させた理由がよく分からなかった

シリアスものでしょ
冒頭のセリフは「全アメリカが吹いた…！」

氷菓事件や愚者のエンドロールと比べると今回の謎とされるものはちょっと難しいな。
いろんな部から物が無くなっていてそれに関連性があるという所までは良かったんだが
解決の部分でいきなり飛んでしまったというか・・・

>>721
河内先輩がそれシリアスでしょーって言ってたじゃん

打ち上げの提案は原作通りほうたろうがして欲しかったな
それだけが残念だった

>>696
ほうたるとえるの最初の出会いすら姉のシナリオの内なのか？

原作者って、アニメの監修してませんでしたっけ？

>>722
だから何でもよかったんだろ
たまったまボカロだったから頑張っちゃって、信者がどうとか見当外れなこと言ってる変な人がいるだけ

あじむたくはは3人の作者の名前から取ったものだから最後の1人がお前だとホウタロウ言ってたけど
一体彼はどこで安城春菜の名前を知ったんだ

単純にコス組＝流行、摩耶花＝オッサンでしょ。
摩耶花が氷菓のレギュラーだからコス組が敵扱いされておもしろくないんだろうけど、
このアニメ抜きにしたらボカロファンの大半は普通にオッサン叩くだろｗ
いやオッサンでボカロ好きもいるだろうけどｗ

イデオロギーの対立のシンボル化なんだから、そらまあいろいろあるだろうけどさ。
どっちも一理あるねって話ですよ。

>>732
前話で摩耶花が、奉太郎の前で名前を言ってる

氷菓17話やっと見た。
いやー面白過ぎる。

十文字も途中で目星ついた人だったけど、
動機が分からなかったから確信が持てなかった。

しかし河内パイセンも切ねーけど、格好良かった。

>>727
シリアスだけじゃ、大まかすぎるよーｗ
っていうか、シリアスはジャンルじゃねーよーｗ

あの嫌味で陰険なコス組はアンチにとっては楽しいネタです
まどかキャラコスしてる奴がキチガイばかりとかならまどかアンチはニヤニヤ楽しく
けいおんアンチならけいおんのキャラの姿してるのがキチガイなら楽しい

得してるじゃないか！

>>729
なんだかそんな感じもしてきた。弟を古典部へ入部させた理由が単に自分が在籍していて
しかも廃部寸前というだけではなさそうだな。

遅感想だが。。。。。漫画の技法について。
陸山も安城もアマチュアだし脚本や作画についての技法なんて
付け焼刃程度で十分でしょ。到底、その部分ではプロに及ばない。
高校生が読んで何か来るものを書けばいいんよ。別に子供が喜んだり
大人の鑑賞に堪える物は必要なし。ピンポイントでいいんだ。そう考えると
技法的には極論で言うと漫画だと分かればいい。
って簡単に言うけど、普通には出来ない。これがセンス的な物、ある意味ヒラメキ。
それを二人が持ってて実践した。それだけの話。ホータローもね。

Aパートの最後、里志「期待以上だよ…」のトコ、里志の正面アップ越しに
奉太郎の後ろ姿ってカットがあるんだが彼等2人の距離、意図的に誇張してる？
会話が聞こえるとは思えない位置に里志がいる。

才能ないからコスプレに逃げる河内先輩かわいそす
でも最後は素の姿に戻っていた
彼女は伸びる
だからもっと書いて
ショートカワユス

氷菓愚者クドの中で愚者が一番後味悪く感じるのは主人公のほうたろが
踊らされて凹まされたからかな
俺はなんだかんだで主人公に移入してしまうようだ

>>736
ではおまえの考えるジャンルとは？

文化祭後遠垣内先輩と田名辺先輩とで
奉太郎被害者の会が出来ても不思議ではないな

氷菓ってどこが面白いのか？教えてください。

>>726
クドは四本の話の筋
・十文字事件
・氷菓完売
・夕べには骸に
・わらしべプロトコル
が同時に進んでいて、最後に全てが収束して解決する仕掛け
運だのみの面は12話冒頭でえるが「幸運がありますように」と願ったおかげ

里志が立ってる位置から奉太郎が喋ってる声が聞こえるのかな。いくら静かな場所とはいえ。

マヤカから見たらナコルル先輩だって９９枚上手で書き続けて欲しいところを
先輩が１００枚上手を見てやめちゃったなんて話聞いたら
（しかも１００枚上手は余興で書いた）
そら泣くわ

>>740
あの位置から聞くのは難しいだろうねｗ
集音マイクいるｗ
もってたのかもよ？

>>747
聞こえてる描写だったんだから聞こえたんだろ

アニメにリアル性を求めるなよ

生徒会長は高野文子級なんだろ

里志には地獄耳の才能があるんだよｗ

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201208132335420000.jpg

アンチスレの方がまともだな

>>754　　やめれ

>>755
ならそっちにいろ

なんでえるちゃんは幸太郎だけには
簡単に甘えたりするんだ？甘えるのは好きじゃなかったら
幸太郎にも甘えたりしないよな？俺が童貞だから
女心は分からないとでも言うのかｗ

サトシが盗み聞きするのも都合良過ぎ
虐め、連続窃盗、恐喝、人込みの中で危険物の使用、なんなんだこいつら

>>758
高校の時、部活で俺にだけやけに突っかかってきたり
妙に甘えていろいろ頼みごとをしたり相談してくる女がいたけど
全然恋愛とかそういうのじゃなかったぜ。

童貞だったけど余裕で勘違い告白を回避出来た。ふぅ。

心の声に従う振る舞いと
やらなければならない仕事じゃまるで違う
そういう単純な話だろ

なんか急に色々湧いてきましたね

>>758
それはアニメ化の問題なんじゃないの？
原作だとイリス曰く「アドバイスしたものの、えるが期待煽ると甘えてるビッチなかんじになるからやめとけ」
って結論なんだけど
アニメの場合はえるのあざとさというか「甘え」や「色気」や「萌え」が１０倍強調されてるから
あれれー？って思っちゃう。萌えがないと今のアニメは売れないってのが弊害として出てしまった

240 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 22:07:09.95 ID:SyLl5+WS0 [2/2]
結局マヤカのイジメ問題は解決してねえよな
今後も汚水ぶっかけられたりするんですね
そのウサを古典部ではらすんですね
ほろにがいですね


241 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/08/13(月) 22:10:26.76 ID:DSY+9g1CO [2/2]
>>233
世間に知られなさ過ぎだろ。マヤカが読んで面白いから「名作」ってなんだそりゃだよ。
出版社が倒産したせいで発行部数の少ないけど評判が高い漫画とかでいいじゃん

242 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 22:20:51.28 ID:S7ONGedM0 [5/7]
その辺なんだよね温度差、せめて作中設定ででも賞の選考残った〜とか商業フィルター通ってるのならすんなり見れるんだけど
初めて書いたのと初めて描いたのが組んで名作ができました、とかっていうミラクル設定と
真剣に論争して持ってくほどの名作、泣くほどの嫉妬、次作描かないから犯罪紛いみたいな大袈裟な演技がなんともアンバランス

>>758
童貞に女心はわかりません

奉太郎がえるとマヤカに卑猥な話について問い詰められる所は見たかった

陸山の最後の笑いは田辺が安城さんの原作を
漫画とは違う、文化祭のイベントという最高の形で出力したことに対する感謝なんだと思うよ
それこそが田辺の才能なんだが田辺本人は例に漏れずそのことに気づいていない

この氷菓という作品は自分の才能の自覚についての話のように思える
里志の話術しかり奉太郎の推理力しかり

>>753
そこは読唇術だろ

サトシのケータイの黒電話着信音は注目集めるために変更したのかな

普通あんなダセェ着信音設定しないだろうしなｗ

摩耶花とめんまって同じ声なの？

>>743
俺が考えるっていうか、普通、ジャンルっていったら、
スポーツとかアクションとかＳＦ　ファンタジー　ミステリー　ホラー　ラブコメ　ポルノ　時代劇
とかそういうのだろ。

シリアスはジャンルじゃなくて作風でしょ。

どんなジャンルの漫画好き？って聞いて、「シリアスなの」ってって言われても
「まあ、ギャグ漫画は読まないんだな」ってぐらいしかわかんないでしょ。
「スポーツ物が好き」っていってくれればわかるけど

>>767
すまん、何の才能だって？

隣の畑（他人の才能）は青く見える

後で里志にいろいろ説明するの面倒だから奉太郎が録音しておいた
ってことで

ギャグとシリアスは紙一重
例えば地球が爆発するオチ
ギャグにもシリアスにもなる

畑違いなら隣の芝は青いで片付くけど
絵が上手い下手って同じフィールドでの優劣じゃないか？

>>769
会社の同僚にいるわｗ＞黒電話音
心臓に悪いあれ

>>772
イベントをプロデュースする才能
文化祭を盛り上げた才能

でもほうたるも深層では里志のこと
ちょっとはうらやましいと思ってるんだろ？
おあいこじゃん

>>776
目覚ましと電話のベル音は、昔の音聞くとびびるよね。

目覚ましとか枕元でまられたら耳おかしくなるかと思うレベル

>>769
サトシの使ってる着信音候補

・やっぱり電話のベル音
・ハレ晴レユカイ
・ふわふわ時間
・グラナダ版シャーロックホームズのOPテーマ

>>780
・AKB48の会いたかった

なあもしかして河内先輩ってめちゃくちゃかわいくね？
あのショートカットたまらん

・新ＯＰの変な音のところだけ

>>782
なぜかロングだと思っていた俺が通りますよ

衝撃のショートだったね

うん、普通に乙女だったは

まぁ、それでもかなり順位は下のほうになるけどね

顔なんてどれも同じじゃん

>>771
原作にはちょっと内容が説明されてるから買って読め

イリス先輩の髪型なんですが、あれって…アホ毛に分類するんですかね？みなさんはどう思いますか

http://iup.2ch-library.com/i/i0716263-1344870901.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0716264-1344870901.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0716265-1344870901.jpg



私は抑え目なアホ毛の一種だと思ってるんですが(´・ω・｀)

>>787
ちがいます！美女は最初から美女としてこの世に生まれてくるんです！
あなたはガツンとやられたことがないだけです！

>>768
背中向けてたろうがｗ

折木姉弟は基本スペック高いな。ほうたろうはクド時点で入須超えてるわ

>>790
へえ、言ってくれるじゃない

ありゃ完全なアホ毛だな、皮肉というか屈託の全てが込められている

>>787は、十文字かほさんと湯浅尚子の顔が同じだって言うのかい？

>>767
陸山って原作読んでなくね？

>>789
もみあげもおかしいと思います

どうでもいいけど里志ってホータローのストーカーだね

>>791
田名辺先輩の瞳に映った顔から読み取ってるんだろが

暗号に気づけばクド何とか読んでる
気づかなかったら読んでないって強引すぎｗ
そもそもムネムネは暗号解こうとしないかもしれないし読んでないホータローは解けたじゃんｗ

オレキ姉弟の推理力はただの脚本の都合にしか見えない
あれだけの材料で犯人を推理するのは天才とかそういう次元じゃないだろ

クドリャフカって奉太郎と千反田がどちらかと言えば脇役だったな
主役が古典部で

>>802
作者的には「文化祭」そのものが主役って言ってたかな
アニメスタッフ的には里志・麻耶花回って感じで作ってたみたいだけど

>>800
誰が犯人か分かる＝犯行の裏メッセージが分かるでいいんじゃないの？

もうアニメ１７話のネタバレ的な話しても良いの？
まだ見てない人を考えて自重してるんだけど。

もうもなにも既にかなり話されてますがな

>>801
だから奉太郎は最初から運が良かっただけと言ってるじゃん
にしても今回の運の良さは尋常じゃないけどな
誰かが神社にお参りでもしたのだろうか？

>>800
そりゃ、クドリャフカがどんな話なのか分からないから何とも言えない。
例えばクドリャフカが「あ」がついた場所で「あ」がついたものに何かが起こるってのが
10文字分起きるって内容なら、十文字事件がクドリャフカを下敷きにした物だなと直ぐに分かる。

>>804
会長そもそも解こうとしない可能性の方が高いと思ってｗ
まあ実際解いた＝読んだってことみたいだけど

氷菓　見てるけど
内容がいいというよりも、
キャラデザ：西屋太志が良かったんじゃないの
内容はラノベ、レベルだよな。

京アニの来期に期待しよう

http://www.uproda.net/down/uproda500431.gif
http://www.uproda.net/down/uproda500432.gif
http://www.uproda.net/down/uproda500433.gif
http://www.uproda.net/down/uproda500434.gif
http://www.uproda.net/down/uproda500435.gif

>>812
ま、色々あるけれど、奉太郎可愛い

>>810
ラノベ・レベルだからいいんじゃね？
それとも、犬神家の一族やそして誰もいなくなった、容疑者Xの献身とかを
アニメでみてみたいと？

えるたそのコスプレ写真、ストーリー改変で何か本筋に絡めてくるのかと思ったけど、そんなことはなかったぜ。

>>815
こっそり通販へ

そうだ
あのコスプレ写真はどうなったの
むっつりが全部持ち帰ったのだろうか？

>>816
生写真なら3万出そう
チアガールで

奉太郎が十文字事件のどさくさに紛れてチアコス写真盗ってたよ

えるたそ〜

写真部からネガを盗んじゃうぞー

奉太郎の大事なオカズだからな

土曜から3日聖地に3回行ってきた

古典部よりコスプレ写真（ペンギン）は失われた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

原作でも奉太郎は普通にエロ本に興味あるし持ってる描写があるから
あながちオカズに持ち帰った説もなくはないｗ

イリス先輩の失敗ってほーたろうを手駒にできなかった事だろうな
今回の推理力を知ればちょっと後悔するに違いない

殿様かえるのぬいぐるみを”ほーたろう”と名前付けして
「私が、卒業までにまだ１年以上もある。それまでにきっと」
と話かける展開をお願いしたいのですが

今回の構成を見る限り、会長は読んでない
読んでいればお疲れ様は田名部の動機自供の後に来ないと成立しない

次回から最後までノンストップでほうたるとえるたそのいちゃいちゃが始まることを
まだこのスレの住民は知らない

さてTVKで見るかな

壁殴りが捗るな

原作を読んだ俺はもちろん知ってる

>>798
アッー！

>>828
うえーきんもー☆

壁新聞部が新聞を貼る壁が無くて困ってるってさ

>>823
どうだった？

>>827
時系列を勘違いしてると思う

おかしいな、自分にはショート髪属性は全く無かったはずなのに最近摩耶花が可愛く見えてしかたないんだが

tvkって画面端にロゴある？

ほーたろーは、久我山じろーさんが「俺が犯人だという物的証拠はあるのか！」
って言われていたらどうするつもりだったんだろうか。

>>836
時系列とは言ってない
番組中の構成の話

>>837
そこは河内先輩じゃないのか

メモ帳のかぼちゃってのはﾄﾘｯｸｵｱﾄﾘｰﾄｰとか言ってた子？
あとDBやまやかはとにかくイリス表情曇り過ぎだろｗ

なんでこの物語の登場人物は途中で上を目指すことを諦めるんだ
他人の才能の前に嫉妬する気持ちは分かるが何故直ぐに立ち止まる？
まだ高校生だぞ？自分自身に期待し続けてがむしゃらにでも走り続けろよ！！！！

>>843
河内先輩は諦めてなくね？

しかし河内先輩がコスプレ止めたとたんそこらのモブ並みに個性が無くなったのは
話の流れと相まって切なかったな

「ちょっとした切なさ」を売りにしてるのは分かるが不完全燃焼もいいとこだろ
青春ってのはもっと泥臭くていいんだよ

ふくちゃんハゲそうだよな

>>843
それはちょっと思った。
もうちょっと頑張れよー。もうちょっとだけ粘ってみろよー。
って思ったけど、友たちの才能とかを見せ付けられたら、一回へこたれることはあるだろうし
今回はへこたれて、その後なんかあって、立ち直る話の
へこたれた部分だけをピックアップしてんのかなー。って思わなくもない

あきらめます　やっぱり頑張りす　があまりに連続で来るのもあれだし
まあ　あきらめること自体が早すぎる気もしないではないけどもね

>>838
テレ玉って書いてあるぞ

>>849
そうなのか
こないだ偶然見れた時ロゴなかったように見えたから

人間なんて自分で気付いてないだけで色んな事を諦めて生きてる

少し共感してくれる人がいて良かった

>>844
「夕べに〜」を見ないでおくって言うのはそういうことなのかな？
逆に自分自身の夢も”見ない振り”して諦めたようにも受け止められた

わらしべ面白かったがもうないのかー
当たり前だけど

夕べには躯にの才能には勝てないけど、ジャンプで１位と５位の差くらいにはなるんじゃないか
別に日本一の漫画家だけが唯一連載持てるわけじゃないんだし
何をそんなにビビることがあるのか

>>843
宮崎駿みたいなこと言うなよｗ

パヤオ曰く
耳をすませばの雫と聖司は人間として、
若者としての最低のラインで、あの程度の覚悟も才能もない人間は
のたれ死ぬべきだし、当然これからの日本はそうあるべき
あの二人が輝いているのではなくて、今の若者がクズ揃いなんだと。


別にいいじゃないか、のほほんと生きていたって
人間だもの

>>843
やり投げに人生を費やしてたら室伏とかいうのが現れて人生一投目で大会記録更新
その上ハンマー投げたらオリンピック出場
というのを目の当たりにした選手に「お前やり投げの才能あるよ！」って言えるか？

わらしべは姉から受け取って始まり姉から受け取って終わると

>>683
「夕べには骸に」は真剣な遊びだろう？

完全燃焼するまで頑張れるってのはもうバラ色だよなあ

千反田と姉貴は、なにかしら連絡取り合ってるみたいだからな

>>855
パヤオそんなこと言ってたのか
あれたしか中学生が将来は作家になりたい、とか　ヴァイオリン職人を目指すとかいいだすラストじゃなかったっけ？
あんなもん基準にされたら八割九割アウトだろ。アホか

>>857
なるほど

かぼちゃはなんでえるにメモ渡してくれたのか説明ないの？
あと折れ木はそんなめんどくさい御使いを田辺に頼んで、怪しまれないのか？かぼちゃさんとか動きまわって手探しにくそうだし

さとしってなんでまやかの気持ち知っていて放置してるん？

>>864
ネタバレスレにGO!

>>840
動機の発言は、古典部に細工しかける前じゃない？
会長の発言は閉会式だし。

だから会長は読んでると思う。
読んでてあの発言だから、いいんちょは
もっと辛いんじゃないかと思う。

>>856
極端な例えだなｗ

しかし、その選手に誰かが「才能あるから続けろ」と”期待”を見出すことは言えないけど
自分自身が”期待”し続けて練習に励んでもいいんじゃないか？ってこと

>>739
高校生のプロ漫画家というのも存在するんだが

>>864
それはこれからちゃんと語られる

>>869
アニメでも？それとも原作買えってこと？

>>856
やり投げは頂点に１人いれば足りるけど
漫画は違うじゃん

>>856
「お前、槍投げの才能あるよ！でも、ココでやめたら、それは投げやりな才能になっちゃうＹＯ！」
なら言えるかも

>>870
21話あたりで嫌でも分かるよ

>872
「やり逃げ?!」

なんでパヤオは弟子の監督作品で自分の主張をしてんだよｗ
しかも昔は良かった今はひどいってただのおじいちゃんじゃねぇかｗ

やる気のない才人と熱意ある凡人か
どちらが化けるか長い目で見ないと何ともいえない

本当に心折れた可能性があるのはデータベースと摩耶花
田名部は背景やアシでもいいからもう一度二人に作品に関わろうという意志があった
河内は全部読んでしまったらもうかけなくなると思ったから途中で読むのを堪えた

摩耶花はまだ解るけど、さとしはちょっと弱すぎるんじゃねーのかなあとも思う

>>867
圧倒的な差を見せられて絶対に自分は優勝できないってなると
なかなかモチベーションは保てないだろう
そりゃ選手村でセクロス三昧になるって話だ

どっかで１話で２つのエピソード入れてくるんかな
心あたりとかアニメで１話まるまる使うような事はないだろうし

>>852
読んだら心が折れて描けなくなるから
読まずに封印したんだよ。

>>877
摩耶花より里志のほうがちっちゃいよな

田名辺先輩が原作でもアニメでも
「安城さん渾身の原作を開いてもういなかった。暗号はとかれなかった。メッセージは伝わらなかった」
と言っているが、これは「十文字事件について陸山が何も田名辺に言わないので、田名辺が開いても
いないと推測した」ということなんだよなあ？
　ここが原作読んだ時もよく分からなかったところなんだよな。

となると
1.田名辺先輩が陸山に書いてくれと口で直接言わなかったのは、面と向かって言うのは
　陸山と自分の才能が絶望的に開いているので悔しくて口にできなかったから？
2.アニメ改変である閉会式で陸山が田名辺にお疲れというシーンは、「ちゃんと読んでるから
　これてから書くぞ」というのか「読んではいるが描く気はないから今回はお疲れ」というのか
　あるいはそこらへんは「正体見たり」のように視聴者の判断に任しているのか？
でいいんだろうか。

とここまで書いたところで結構似たような箇所の議論があったようなｗ
まあ問題整理という形でどぞ

結局雰囲気アニメだな。
中身はひどい。

なんか苦くて淋しさがある感じ　
なんではるなさんはもう描けないの？
くがやまもなんで読まなかったの？
分からなくなったからモヤモヤ

>>878
種付けして次の世代に期待ってことか・・・
室伏の親父が実際にそうだった訳だし

自分の夢を子供に託すってのは、よくある昇華の仕方かもしれん

やる気のない天才ほど嫌なものはないということかｗ
キラさんみたいだな

スレはえーな

立って喋ってるだけで何の演出もない
恐喝と放火は通報しろよ

>>843
同じ土俵で必死にやってる相手ではなくて
「ちょっとやってみました」の「親友」に敗北感を覚えてしまった所がでかい

そこでめげずにがむしゃらに頑張る、とスパッと割り切れない若さもまた青春
思春期にある「自分は特別かも」という感覚をとても残酷な形でへし折られた訳だから

>>884
安城さんはクドリャフカの順番の原作は書いた
作画の会長が書く気が無い

遠まわしに事件起こさなくても口でなぜ伝えなかったのか

河内さん良い娘過ぎて泣ける
久我山とか入須のがむしろアレな人格に見えるレベル

>>891
このアニメのタイトルを言ってみろ

TVK、視聴終了。
打ち上げを提案したのが里志になったのは、ほーたろーが愚者で落ち込んだのに対して
水着回でフォローしてもらったのに対して、里志のためにフォロー回作るわけにはいかず
さりとて放置したままで次の話に移るのもアレだから、ささやかな復讐という形をとることで
里志が復調するきっかけにすり替えた、みたいな感じだろうか。

まだ早いよ、次の日あたりからスレ速度が落ちるんだっけか

>>882
そこは無理ありすぎだよな
小さな事件ばかりだから、そもそも会長が事件の事全部知ってたかなんて怪しいだろ

>>882
原作で陸山は名前しか出てないから最後のあの屈託のない笑顔で田名辺の思いは
何一つ届いていなかったってのを強調する演出だと思ってた
田名辺は陸山に自分より上の人間として自覚して欲しいのに陸山は対等な仲間として
「お疲れ」って労ってるのが切ないなぁと

「才能のある者の無自覚は才能のない者には辛辣だ」
by イリス

8/14tvkソース
ttp://folderman.in/s/foi-18844.gif
ttp://folderman.in/s/foi-18845.gif
ttp://folderman.in/s/foi-18847.gif
ttp://folderman.in/s/foi-18848.gif

今のラノベ作家の作品なんて凡人の集まりだろ
ちょっと漫画家がラノベ作家になれば
１００倍優秀な作品作っちゃうな

>>890
話は出来てるのに描く気がないとかどんな気分屋な会長なんだw

>>898
英語版はよ

陸山をくがやまと読むこと、安心院をあじむと読むこと
この二つを知らないとアナグラムは解けなかった。
でも知った途端あっさり解いた、のか。
今回はしっかり探偵役だったな奉太郎。

>>891
田名辺の告白のシーンをもう一度見直せ

来週はアニオリ回でいいのか？
原作にはないだろ

>>905
>>4

>>882
書いてくれと言わなかったことがないわけない

>>905
>>4

ああ面白かった
小説原作でもアクセルワールドと氷菓でこうも差が出るとは制作の力量差を大きく感じた
次回は文庫未収録で楽しみすぎる

押し売り行動は夢がなかったかもな

実は陸山が読んでいなかったのはクドリャフカの原稿ではなく、
「カンヤ祭り歩き方」の方だったっていうオチは？

えるの特大気になるフェイスに吹いた
ドン・ジョヴァンニの最後の厄落としだなありゃｗ

陸山は田辺の暗号を解いたからあの笑顔で「お疲れ！」って直接言ったように思うんだけど、違うの？

>>891
田名部が陸山に「期待」していたからこの事件でメッセージを受け取ってほしかったんだよ
原作読めばすっきりするよ

総会屋が企業に自分とこの広告誌を押し付け買い取らせるのもこんな感じか

会長が何を考えて描かなくなったのかは、会長にしか分からんと思うけど
まあ訊けないよなぁ……

>>913
解釈しだいだろうけど、それだとより残酷だな

氷菓の話の関谷
映画編の本郷
文化祭の田辺

どれも声無き叫び、押し殺した叫びを描いてたんだな
なるほどこのアニメのタイトルが「氷菓」なわけだ

>>896
壁新聞部が律儀にまとめてくれてるし奇術部の事件は目の前で起きている
田名辺もそれとなく伝えてるだろう

>>889
登場人物の心情はそういう感じだっていうのは分かるんだけどね
ちょっと皆が皆だったから安易に諦めているように見えたんだ

さっき原作買ってきてざっと読んだけど
摩耶花が骸の背景disってて田名部さんｶﾜｲｿｽ

なんだか、悲しい結末が続いたな
映画の話も文化祭の話も腹黒いような苦さか...

>>916
田名辺が言ってた通り才能ある陸山にとっては
漫画なんて所詮その時限りの遊びだったんだろうな

>>898民主党も真っ青な特大のブーメランだなｗ
デカ過ぎて潰れるレベル

京都終了

里志はおいといて、
閉会式の生徒会長の一言はすごくやりきれなかったな

あとカエル買ってる女帝かわいすぎた

>>913
違うだろ。その後の田名部の表情をよく見ろよ。

>>913
おれは陸山は謎を解いて、犯人もメッセージも理解してるって解釈してる
ただ、そこにこめられた真剣さはまったく理解していないって感じかと思ってる

>>918
まさに　アイ　スクリーム

>>918
全部伝えたいことが伝えられなくて「叫び」たかったんだな
やっぱりラノベとは頭１つ抜けてるのかね

>>916
そもそも、「夕べには〜」を描いたのが遊び気分というか遊びで
一度やったからもういいや、程度の軽い気分なんじゃないかと。
ただそれなら、田名部が熱心にしつこく、もう一度描こうと言えば
そこまでいうなら、と「軽く」承諾した可能性もあるんだよな……。
でも、田名部はただ、本人がやると言い出すのを待っていただけ、
という……。

>>913
シーンには出てないけど当然陸山と田名辺は事件が起きてる最中会話もしてる訳じゃん
その中で陸山が「あれこの事件の流れってクドリャフカの〜」って気づかない時点で読んでない事が田名辺
にはわかる。で、その田名辺が作中「読んでなかったよ」って断言してるから違うと思う

いよいよアニメも佳境だな
終わるのが寂しいぜ

>>882
会長がクド原作読んだか読んでないかで正反対の結論になると思う
推測するのは情報不足で無理、読者からするとほうたろうが動機はわからないって田名部に告げたのと同じ

>>843
田舎の進学校だから各中学でトップだった層がこの高校には来てる、
すると挫折体験ってのが高校来るまであまり無いんだよな。
おまけに頭もいいもんだから割と先が見えてしまいがち・・・そこで引き下がったらそれまででもあるんだけど。

>>918
慣れない人間にどういう言葉やどう対応していいか分からなかった奉太郎
姉である梨絵に言いたいことを言えなかった嘉代
文集のタイトルにくだらないギャグをつけることでしか叫び声を上げられなかった関谷純
クラスへの罪悪感で本当のことを言い出せなかった本郷
伝わらないと分かっていてもこうすることでしか親友に伝えられなかった田名辺

短編、長編関わらず叫び声をあげられなかった結果
それぞれ歪んだ形の行動に出たんだよな

摩耶花が泣くのも分かるよな。夕べ〜を読んで摩耶花は「こんな名作を自分で描いてみたい、頑張れば埋めれる位の差だ」
と思ったのに、河内は「手の届かないレベルの違い」を感じて追うのを諦めた。でも実際には、河内は摩耶花よりも遥かに
レベルが高くて、摩耶花の「アンテナ」ではそのレベルを感じ取ることが出来なかった、ってことだもんな。

>>906
すまんな

>814
八墓村をアニメで見たいお！
映画や漫画はいくつもあるけど全部これじゃない感
原作は宝探しとかもあってもっと明るい話なんだよなぁ

最初のメモ書きのかぼちゃってなんだったの結局
ｲﾐﾌ

あと原作では奉太郎が打ち上げ提案するらしいがどういう風になるんだ？なんで里氏になったかよくわからん

>>909
アクセルワールドとソードアートオンラインは
ほぼ処女作だぞ
それが何万本も売れてアニメにもなっちゃうんだから
この話にピッタリだ

>>913
え、文化祭お疲れ様って意味なんじゃね？
事件は知らねーみたいな？　

>>930
密かに「また描く」という行動が起きてほしいという胸に期待か

>>929
奉太郎は、そういう叫びを聞き取ることはできるけど、
その原因の解消まで出来る程のスーパーマンじゃないんだね

>>930
田名辺にとってはそこで才能のない自分と比べて
才能ある陸山が描かないということが親友ゆえに一番怖かったんだよな
やる気あっても才能のない人間とやる気がないのに才能のある人間

原作読み返してみたが、生徒会長の閉会のあいさつのくだり、まったくなかったんだな。
となると、アニメであの場面で「おつかれ」と言ったのが意味深に聞こえてしまったけど、
原作と違う意図を仕込んでいるのでなければ、あれは単純にカンヤ祭を仕切った、
総務委員長兼友達をねぎらっただけってことなんだな。

>>940それ言うなら禁書とかハルヒ辺りだろ
SAOAWはただのステマだし

>>933
会長は読んでたってことだよな
反応があったってことは
その上で興味なしと
てか生徒会長になる奴は自分が職人になりたいとは思わないのが現実
編集者になって発掘する方に志向が行く

あ、あの漫研の先輩は途中でやめたのも次回作ないだろうから神的な同人だけどやめたという理由？

>>939
観客はかぼちゃと思えって奴

…観客いないけど

>>939
終わり方は同じだけど原作だとホータローが「その辺の話も含めて、だ。どうだ、完売祝いに、打ち上げといこうか」って言ってる

>>940
氷菓も米澤のデビュー作だけどな

大変面白かったです
全ては角川価格がイケないんです

>>946
あの会長チートだから読んで無くても
田名部が何かやってたのは気付いていて、カンヤ祭盛り上げてくれてお疲れ
とも解釈できる

>>944
正体見たりでも最後に印象をかなり変える改変があったし
少なくとも別解釈がありうるようにって意図は見えるな

やる気ない小悪魔でイケメンなくがやまとかハイスペックすぎ
女子なら惚れるわ

>>930
描こうぜという熱烈なラブコールをのらりくらりかわされているうちに一年経ってしまった可能性もある

>>950
所詮賞取るために
渾身込めて作り上げた文章
遊びで書いた小説ってことだよ

そういやよねぽのサイトで100の質問あったけど、もう見れなくなってるんだな
クドリャフカの順番のイメージ曲載ってたのに　残念だ

>>947
何回読んでも理解できない

会長がメッセージに
・気づいていた場合
お疲れ（無駄な努力乙ｗｗｗｗ）

・気づいていなかった場合
お疲れ（変な事件もあったけどよくやってくれたよ）

まぁ、これまでの事件は口で言えばいいのにとオチ

どうしても事件関連の方に目が行ってしまうけど、
女帝のアドバイスというかフォローも良かったな。
あの気遣いをもう少し奉太郎に向けてくれれば……

>>949
あれは、カンヤ祭でいろいろあって常と違う心境にあった3人と比べて
常日頃の態度を貫いてたように見えて、（策略がうまくいったのもあって）
完売に持ち込めたことに、ほーたろーも浮かれてた、って感じだったのかな。

ただ、十文字事件の真相を語る時に、えるたそに対して総務委員会に
氷菓おしつけたくだりをどうごまかしたのかが、気になります。

>>897
お疲れと言われた田名辺先輩，喜びもせずハッともせずに
視線を陸山から外してるからそう取るのが自然ではあるね。

>>933
お疲れ発言は、「ちゃんと読んでるからこれから書くぞ」というのか
「読んではいるが描く気はないから今回はお疲れ」というのかか分からないから
視聴者の判断に任す、あるいは判断保留にさせるってことだね。

最後の陸山と田名辺のすれ違いのシーンは切ないな
元々田名辺は気づかないだろうなと諦めてはいたけど
爽やかな顔でお疲れ言われたときの物悲しそうな表情は何ともいえないわ…

>>892
河内が骸を全部読んだのではないかって疑念もあるんだよな
自分より遥か格上の作品を途中で読むのを辞めるなんてことが本当に出来たかどうか
相手が素人の初めての作品でも自分より数段上に行ってるのがわかった
それで心折れるのが嫌だから読むのを止めようってのは、創作家としてもどうも疑問が残る部分ではある

まあ自己申告しかないからなあここだけは
ラストまで読んでボッコボコに削られて、記憶を改変しながらまだ漫画から離れられないの方が個人的にはカッコイイかなあとも思う

>>940
小説原作のアクセルワールドと氷菓でこうも差が出るとは
(アニメの)制作の力量差を大きく感じた
ってことだろ

閉会式のときの「お疲れ」は、田名辺は陸山が十文字事件の犯人と暗号に気付かなかったと思っていたけど、陸山は暗号の意味はともかく事件の犯人にはちゃんと辿り着いてたって事でいいのかな？

>>959
事件が田辺の仕業と気づいたがメッセージには気づかずってパターンも
お疲れ（文化祭盛り上げGJ)

結局なんでねーちゃんが夕べには骸に持ってたのか原作読んでもアニメみてもわからんかった

>>956
何言ってるかわかんねぇｗ
三行でまとめてくれｗ

>>945
才能なら圧倒的に冲方丁＞＞＞鎌池和馬なのにラノベの売上は・・・・

俺は会長は犯人に気付きながらも、そのメッセージ性は受け取れなかったのだと解釈したが

俺　　「２０世紀少年を読んでその才能に嫉妬した。もう漫画家辞める」

>>961
女帝は意外と同性には優しいよな
異性は完全に駒扱いだけど

>>969
姉貴だって神山高校に在籍してたんだからそこらへんから考えてみ？

>>950
スレ立てよろしく

>>972
悲しいな、やっぱり、口で伝えれば良かったのに思う

ムネリンはホモ

減速警報

スレ立つまでちょっと待てよ

>>978
確かに、オネエっぽいところはあるな

姉ちゃんは動機や暗号の意味までお見通しだったのかね

あのカエルの王様はサトシが作ったとしたら笑えるな

>>971売れてるのが才能なんだよ
米澤も売れてなかったら＝才能なかったら京アニが眼をつけたりなんかしない

>>983
ワロタ

文科系の熱いノリは正直よく分からん。

>>962
話題になったから買い取ってくれたと言えばいい

>>966
ああ、原作の差と読まれてたのか。やっと理解した。
>>966の言う通り。だから「制作」と書いたんだが伝わらなかったようだ。
AWは原作がこうだから仕方なくこうしてるみたいな制作の甘えを感じてね

>>983

>>983
売れれば一応名作だからな
ワンピース（笑）とか

里志敗北ｗ

>>974
性別は別に関係ないだろｗ
あれはまさかえるが自分の言ったことを本当に
そのまま実践するとは思わなかったから忠告したんだろ

>>971
最近のうぶかたさんは、売れるであろう大衆向けの作品寄りになってきて残念だわ

>>982
夕べには骸にのあとがきと壁新聞からの情報から何か引っかかりを覚えたんだろ
そのあとは奉太郎に夕べには骸にを託して事件を丸投げ

次スレはよ

原作

踏み逃げかよ糞が
次立てるぞ

>>984
氷華のDVDが売れなかったらどうすんの

俺が立てる

>>992
いや、男には厳しい

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