1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
それにしても出来が酷過ぎる
原作自体が史実をベースにIFしてるんだから、アニメ化で勝手に展開を改変すんな
お犬様が出奔しなかったのは絶許
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/02(木) 11:38:57.36 ID:6bCcL27o0
薄い本にだけ期待してる
>>1 乙
>>2 どのへんが改変なの?
信奈コールとかのクソ寒い演出はオリジナルだとは聞いたが
そういやドラマCDと同じ役やってるのって金朋だけなんだよな。
前の方がよかったろ明らかに。
史実以前に、物語として完全に破綻している
あの世界の日本列島はこちらの10分の1以下の面積なのか?ってくらい距離の概念が糞だな
/: : :ヽ: : : : : : : : : : : : : \
/ : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : : : : : : : : :「:` : : : : : : : :\ : ',
!: : : : : :/: : : : : ,!: : : : ト、: : : : : :\:!
|: : : : : /: : : : : / ヽ : : ', \: : : : : ',ヽ─ァ
|: /: : :i; : : : : / __,,ィ: : ヽ `ー\ : : : !: : :/
_ /: : : :!: : : : / ̄ __` \: ヽ z=ミゞト: : :|:ノ
ヽ: : : : : : : | : : : / 〃⌒ヾ \:ヽ |テヽ:|
\: : : : :|: : : :i ぃゝ │ リ
!:‐:-:ヘ: : :l U ' /:\ 原作自体ニャル子と同レベルだから・・・
|: :ト : ヘ: : |:ヽ に 二フ イ: :7 ̄
∨ \|ヽ:|: ∩r 、 __ /: ハ:/ _
_ -‐‐N/_) l !  ̄」ヽ_ l´Y lr‐
//イ: :// ) ! |二二 ィ: : : : ! | | |r、
///: : : : レ / 」 lL__/ )_」 : : 「ヽ |_│ | |
|:| |: : : : :| |/ ヽ: j l: : : : :| | ー、!
|:| |: : : : :l ヽ V |: : : : : ! ヽ |
|:| | : : : : ', ヽ l: : : : : :l `ヽ !
// {: : : : : ヘ j /: : : : : : ヽ |
ヽ:い-── ヘ イ: : : : : : : : : \ i'
他作品sageの話題はNGなんだぜ
>>7 距離と時間がメチャクチャってのはエロゲーやラノベアニメの多くに見られる欠陥だな
信奈も季節がぜんぜん移り変わってないしSAGARAが来てから数ヶ月も経ってないであろうに
正徳寺会見からお家騒動、長良川の戦いそして桶狭間までの10年をあっといまに消化したことになるわけだが
ノブヤボだの戦国SLGだって軍備そろえていざ開戦まではもう少し準備がかかるだろうに
武将風雲録あたりまでしかやってないんじゃないの?
あれならすぐに攻められるし
三国志や戦国時代の武将の女化はもういいわ…
>>6 はっきりいって信勝に女性キャストは合わないし、犬千代に至っては全然可愛くない声だし、義元も穏やか過ぎてキリッとした感じがしない。
それ以上に肝心のヒロインの声が幼過ぎる。
それはさておき、変えるなら金田も変えろと言いたい
「信長協奏曲」をアニメ化すればいいのに…
同じ様な話だし、こっちの方が面白い。
>>14 ありゃもっとダメだ
信長と入れ替わって何十年経ってるのにチンピラ中学生のままでまったく成長してないとか
単なる思い付きでやったことが上手くいくとか、それが史実の信長の功績をなぞってるとか
同じく平成の世からタイムスリップしてきた人物の演じる斉藤道三や松永久秀は都合よく歴史の知識が皆無だったり
偶然と歴史の修正力とでもいうご都合に頼りすぎだよ
>>13義元役の能登麻美子は、あの世界での「愚将義元」をちゃんと演じていたと思う。能登やドラマCDの
国府田マリ子(聞いたことはないが)を起用したのは今川義元=マヌケというイメージに合っていると判断
したからだろう。勿論、いまどき愚将義元を持ってくるのが元凶なんだが。
義元が愚将なのは100歩譲っても、あの足止めとそれに乗っちゃうのは
さすがに酷いと言うか頭痛い・・・
死すべき人間を生かしたことによる、歴史への干渉1号がアレっていうのは、
今後のif展開への期待を根こそぎなぎ倒してしまった。
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/02(木) 19:57:49.35 ID:PNlQNsoO0
>17
秀吉があっけなく死に、信長か女奈時点で歴史への干渉とかもう関係ないだろ。
最初から違う世界なんだよ。
>>10 ゲームだからな
時間の経過が登場人物や史実基準じゃなく
プレイヤー基準なんだよ
1話で死んだおっさんが主役の方が新鮮で面白そう
>>16 俺は義元は田中理恵の方が良かったな。
おっとり感だけでなくしっかり感も伴ってこそ能登麻美子だと思う。
しっかり感のない能登じゃ...ちょっとね
声変えた所で良くなんかならん
おっさんの代わりにあっさり秀吉を襲名できるから緊張感ないんだよ。
12人の候補が秀吉の座をかけて争うサバイバルゲームをやれば。
SAGARAを消しても、そもそも姫武将とやらからして糞だし・・・
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/03(金) 00:35:09.67 ID:pX5AiApA0
エロゲの世界にSAGARAが迷い込んだって言う設定の夢オチ駄作
「信奈!信奈!」コールで降伏とかとんでもない茶番だったけど
「本当は弟殺したくないんだろ!」「ははーっ、もう姉上には絶対逆らいません」なんていう
お花畑な結末にするためには、戦自体もお花畑じゃないとバランスが悪いんだよね
そういう意味で4話のバランスの悪さ、茶番具合は
2話よりも更にひどかった
>>22原作だと、あの後の義元は信奈傀儡だけどたまに役立つ幕府将軍になるらしいから、
2期や3期があれば「おっとりだが、たまにしっかりしている能登義元」が見られるかも
知れない。そもそも、義昭だけでなく四国や関東に足利一族がまだ何人もいるのに、自ら
武力で上洛した訳でもない降将に姫巫女(笑)が将軍宣下するってのがダメダメだ。
ハーレム物でもいいんだが、シリアスにするところはシリアスにして、田中理恵が演じる
義元が狂気じみた声で不運を呪いながら討たれる義元とかなら良かったのに。
>>28 どういう経緯で今川幕府なんてトンデモ展開に。
13代義輝が三好に殺され、傀儡の14代を信長の力を借りた義昭が追い出し15代になり、
その後、包囲網やらいろいろあって京を追い出され、細々と延命してきたけど秀吉の天下が定まりそうなのを見て廃業するわけだよね。
義昭が僧籍のままで世に出たくないと断ったにしても今川義元は無いだろw
>>28 関東の連中なんてこの時代北条にボコられて消えてるだろ
四国?あれだって三好に担がれた人形だろうが
実力じゃなきゃ駄目ならお前の候補も全員ダメダメだなwwwwww
主人公って原作でもあんな感じなの
全然かっこよく無い…てか不快何だけど
俺柴田勝家の遠い子孫なんだけど(養子のだけど)
先祖がサルにおっぱい揉まれてた
証拠見せろや
俺の家は朽木一門の家だけど
原作じゃ松永に薬盛られてアへって終わったぞwww
>>20 酒配れ!→兵は酔いつぶれて動けません!じゃ明らかに描写不足だろ
史実通りなら適当にやっていいと思ってんじゃねーぞカス
>>27 >「信奈!信奈!」コールで降伏とかとんでもない茶番だったけど
原作読んでないけどあれ一応「四面楚歌」のパロディなんでしょ
そんな欠片微塵も感じなかったが
四面楚歌が成り立つ状況ならそろそろ謀反とか起こすなよって思うものな
四面楚歌は囲まれた側も奮戦したのになw
ところで秀吉って信長より年下なんだが、
最初に死んだ木下藤吉郎なる男はオッサンだったんだ?
別人なの?
>>35今川義元が尾張侵攻戦の最中なのに油断しまくって、桶狭間で近在の住民から差し
入れられた酒で酔い潰れている時に奇襲されて討たれた−−なんてのは講談レベルの
「俗説」であって、歴史研究の「通説」ではない。今頃こんな手垢つきまくった設定
使うの?って感じ。
>>36-37女でも家督を継げる長子絶対主義のあの世界だと、信勝が謀反を起こす名分が
全くないしな。「兄は頭がおかしい」で謀反の理由になるなら、全国的に「体力がない
女に当主は務まらぬ」で姫武将なんて滅多に存在しなくなる。
どうせ浅井長政も女なんだろハイハイ
って思ってたら本当に女だった件について
>>39ロリ忍者を筆頭に主要キャラは幼すぎだし、史実だと勝家はアラフォーだな(笑)
信長との年齢逆転は秀吉だと少ないが、光秀だと大人向けの作品でも大半がそうだ。
これ見てからへうげものを見るとまともに見えてきた。不思議だw
作者のクソ設定とSAGARAに都合が良い様に、どのキャラも動いているな
つまらん作品の典型だわ
作者が女とか聞いてたが、逆に納得したよ。
信奈コールはアニメオリジナルで原作は勝家が3秒で信勝ひっとらえて終わり
半蔵ってあれだけの忍びの腕あるなら、
さっさと義元暗殺すればいいのに…
信者の言ってることは分けわからねえぜ
323 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 02:19:17.06 ID:b+rmSWMQ [7/17]
>>297 織田信奈、割と戦国アニメの中では史実を大事にしてる印象があるから
それほど嫌いじゃないんだけどな
大名や武将が女だったから、
法力的な何かで女が異常に強いせいで権力が高い世界なのかと思ったら
「しょせんは女か…」とか言われてて訳がわからん。
>>47 信者が何を言ってるのか俺には理解できないな
戦国アニメの中では史実を大事にしてる印象がある
他のアニメって何と比較してんだろ。
まあ、戦コレと比較すれば史実を大事にしていると言えるのかもしれない。
史実に甘えてるの間違いだろ
女だらけってのは考慮しねーのかよw
作者が女性か・・・
SAGARAさんみたいなDQNが理想の男性とはたまげたなあ
腐女子が妄想膨らませてとりあえず書いてみましたって感じだな。
>>51 何と比較したってこれより酷いものはないだろ、だってSAGARAだぜ
てかアンチスレで他作品引き合いに出すのはsageであれageであれなしだったはずじゃ
× 史実を大事にしている
○ 史実を馬鹿にしている
もし、万が一にもではあるが…
史実を大事にしているというのが本気だというのなら
年齢とかの関係も気にしろよと言いたい
史実を大事にしてるって言うより
物語をオリジナルで膨らませられないから
史実(ゲーム進行)通りの行動させてるだけじゃん
信者の頭が悪過ぎるw
入江きゅんさすがだな
>>59 だってー
オリジナル展開とめんどくさいしー
>>61 オリジナル展開やるなら世界観の土台から構築していってIFの条件を逐一そろえながら、
あーだこーだとシミュレートしなけりゃならないからなあ
あ、整合性なんてハナから捨ててかかれば緻密な考証とか必要ないですけどね
まさに今、信奈という作品でやってるようにね
ストーリーの進行上、邪魔な人間は最初からいないことにすればいいし、主人公のやることが
なぜ上手くいくかも理屈なんて関係ねえ、で済ませりゃいいし
ラノベ界隈的にはそういう方向性のほうがウケが良かったりするんでしょうから
社会不適合者の社会不適合者による社会不適合者のためのサクセスストーリー
それがこれ
>>50 >他のアニメって何と比較してんだろ。
「仮面の忍者赤影」とか「まんが水戸黄門」とかじゃね
水戸黄門は戦国時代じゃないけど信者は頭悪そうだから一緒くたにしても不思議じゃない
信奈「古い日本のやり方をぶっ壊す」(キリッ)
道三「そなたの目はすでに海を越えとるのか」
じゃあとっとと日本から相良と一緒に出て行け、こいつらどんだけ
他国の人達に迷惑掛けるんだよ
見れば見るほど史上最悪の大河ドマラのシエみたいな展開になりそうだな
領国の位置や年代を無視して戦国武将が超人バトルをする作品に比べりゃ、相対的には史実に近いが、
戦国時代と言う舞台を除けばジャンルが違うと言っていいはず。
タイムスリップ&歴史改変(or歴史防衛)物の亜種として見たらご都合主義だらけ、ハーレム物として
見たら主人公(とメインヒロイン)が不愉快に感じる人が多いという話だから
竹中半兵衛「すみません超人バトルで俺Tueeeしてごめんなさい…くすんくすん」
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/04(土) 17:21:47.45 ID:6i7YISpP0
腐女子の妄想作品なんて見れたもんじゃない、ってのを証明しているな
SAGARAには作者の男性蔑視が込められてるんじゃないのか
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/04(土) 21:44:24.82 ID:Hgoge/th0
今も昔も女の妄想力はクソの役に立たないってこったな
小説になろうとかSSや二次創作サイトみると信奈と五十歩百歩のがゴロゴロしてるけどな
神様の手違いで殺されてちーとぱわーをもらってアニメや過去に転生したり、SAGARAみたいに歴史知識()だけとか
共通してるのは原作キャラや過去の偉人に上から目線でSEKKYOUかましたり、現代知識つかってNAISEIやSYOUBAIしたりとか
テンプレート化してて、お手軽に書けると言うことで数百数千ものゴミSSが書かれたせいで一気に陳腐化したがw
エロゲとかの二番煎じ劣化同人がラノベの正体だしな
こんなもんを有難がって金出して買う阿呆が多いのも問題だわ
タイトルから丸パクリだしな
古本屋で見た時はギャグかと思ったぜ
ギャグだろ
単純に詰まらないです。
「織田信長の野望」と「織田信奈の野望」が全然区別つかないあたり
アニメ化するだけ無駄かと思います。
ぶっちゃけ同人で好きにやってろレベルですね。
オリジナル要素が出て来て歴史ifものになるかと思いきや
それらが何事もなかったかのように既にあるゲームや史実の方向に戻されるな
神の、では無く作者の見えざる、でも無い見え見えな手で
>>76 「歴史の修正力()」
連中にとってなんとも都合のいい言葉だ
思い切って桶狭間で敗北させて各地を流浪するストーリーに
>>70 古代ローマの英雄ハァハァ妄想で
イタリアから国家功労勲章貰った歴女の真祖塩婆さんを舐めんな。
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/05(日) 12:39:46.77 ID:XFXgpYGi0
>>77 どっかで聞いた言葉を使いたくなったんだよきっとw
本気で修正するなら女武将を男に戻さないとね
一番重要な所を無視するのが阿呆丸出しラノベ作家の阿呆たる所以であるw
歴史の修正力が本当にあるなら
まず手始めに主人公の抹消から始めないと
>>79 作家と底辺SS書きと同程度のラノベ書きの差は月とすっぽん以上にあるな
>>75 同人でやらなきゃいけない事を商業でやっちまったのが一番不味いだろう
マッドハウスの作画は頑張ってるのに、脚本にケチがつくとは残念だ。
脚本家という職業が実力ではなくコネ人脈で成り立つのが弊害だな。
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/05(日) 15:02:45.48 ID:1oZKnSuM0
今年の冬には忘れられてそうだな、このアニメ。
ほとんどのアニメは忘れられます
ゆとりの萌え豚には理解できないハードボイルドな大人のアニメ
っていう信者が少ないのだけが取り柄
!!てっぽう
原作は3巻ぐらいまで微妙なのでアニメの方も……
謀反起こされたのはどう考えても非常識な約束をした道三が悪いだろう
何で光秀は息子や三人衆を非難しているんだ
義龍の扱い酷すぎ・・・それに他国の人間引き抜きに行っといて
相良「正々堂々と美濃を攻める」 はあ?
なんか坂を転げ落ちるようにどんどんダメになっていくね
SAGARAが居なければ多少は不快さが減るだろうに主人公ゆえにそれも無理
たった1人のキャラクターが全てをぶち壊しにしているなw
本スレがキャラ萌え総合化してるのが、これ程健康的に思えるアニメは滅多に無い
ファンタジー的な力の行使を許してしまったら史実イベントをなぞる必要もいらないわけだが…
なんでわざわざ(後世の作り話も含めた)秀吉の出世譚を中途半端に順々に再現しているんだサガラさんは
あと、浅井長政は国許留守にしてサガラさんに付き合ってるし相当暇なんですかね
あ、帰ろうと思えば一瞬で帰れるか、この謎戦国時代では
原作者は、典型的な「信長に敗れた武将=無能+極悪非道+視野が狭い」論者なんだろうな
その手の連中は、何故か浅井長政だけは擁護する点も似てるしw
まあ、一番馬鹿にされて汚されているのは、その信長なんだけど
今のところ武将をおにゃのこにしてみましたっていうだけで、特に面白くも何ともないな。
ある意味すごい。
雨後の竹の子の如くやりつくされたからな
今更、女性化してもな・・・
ああ、肥後から相良義陽がやってきて作者ごとSAGARAを討伐してくれねえかな
開始数十秒
「見てるか?藤吉郎のオッサン、俺は今モテモテ坂を登り始めたぜぇ」
で、もうコイツに何期待してもダメだと悟ったよ。
近年稀に見る下種、SAGARAですね。
>>98 そういうド外道性格のキャラって、集団のトップに立って欲望の限りにやりたい放題やれば面白くなるんだろうけどね
でもサガラさん実際はただの居候みたいなポジションだし何かショボい小物臭だけが…
なんていうか術は論外にしても、それ見てたいした疑問ももたず普通に流しちゃうし、もうファンタジーだよねこれ
大した活躍もしないのに、偉そうなおっさんに一言物申すだけでモテモテとか絵本並
戦国コレクションの方がマシに見えるレベル
歴史イベントを挟んでドヤってるのに
半兵衛が本気で仕えてた義龍は龍興とごちゃ混ぜにしてSAGARAすげーの踏み台とか気分悪いわ
普通歴史ゲームやってれば義龍や義元がどれほど優秀かぐらいは分かるはずなのにそれはスルーだし
これって中身は深く詮索しないで、
表面的に楽しむアニメってことだろ?
笑顔で「であるか」かわええ
犬千代釣りとか。
まぁ、今回は本当に酷過ぎた。突っ込み処満載…
一国の当主がなんで尾張・美濃と諸国を歩き回ってんだよ。
式神出しまくって稲葉山城占拠とか。
そもそも稲葉山城占拠の時は義龍死んでて、竜興だったろうが。
ゲームで学んだイベント()だけを取り上げてその場でなんとかしようとするから
その前後がめちゃくちゃなんだよな。今川は滅んだのナレ一行かよ
せっかく道三が生きてるならそのおかげで桶狭間奇襲を思いつくとかしろよ
主人公が奇抜な作戦を立てるとかでなくて、ただ史実どおりの手順確認してるだけで
なぜドヤ顔をしているのか理解できん。お前はすごくないだろ
毛利なんちゃらさんは一生出てこないのね・・・
秀吉物なのに秀長が出ないから糞アニメ
という意見は無いようだな…
女とはいえ仮にも歴史武将らしいのに
それを短所ばかりが目立つSAGARAさんが上から目線で説教垂れ流したり否定したりで
踏み台にされまくれれば武将ファンからも嫌われるだろうな
ほんと苦労しらずで頭お花畑のカスだわ
こいつの目的って現代に帰ることじゃなくて、
女に囲まれることなんだなw
早く死ねよ。
負けた姫武将をハーレムに入れていくアニメなら
最後まで見るが・・・実際はどうなんだ?
凌辱シーンはまだか
ここじゃ手当てできねぇと言って、
落城した城内から河原に連れ出して寝かせる阿呆がどこにいる。
>>107 SAGARAはきづいてるんじゃね?
これが自分の妄想が生み出した夢だってことを
でなければあの危機感のなさや現実世界へ置いてきたものへの執着や未練が無さ過ぎる
下手糞な二次創作でありがちな転生オリ主に近いよ、あのキャラ造形は
未だにゲームゲーム言ってる神経がよくわからん
ゲーム知識も言う割りには役に立ってないしあの主人公必要なのか?
つまんなすぎ戦国ランスアニメ化してくれ
主人公がいなかったら速攻で織田家滅亡ENDでしょう
いや・・・
相手の今川・浅井も小物臭いから大丈夫か
現代に帰るという気持ちが、そもそもないだろうな
こういうタイムスリップ物って、まず現代に帰る事を第一に考えて行動する筈だよな。
そういう気が全く見えない上に、あっさりと面白戦国時代に馴染んでいるのを見ると、
やっぱり、夢かゲームの世界とかで間違いないか。
戦略も駆引きも関係なしで
気に入った人間だけ助けてたら
そのうち裏切られるぞ
明智裏切りの伏線か?
他の戦国ものと違って変なパワーでドーン!とか属性攻撃とかオーラとか無かった分マシだったのに
式神とかいらね
4話で既に変なパワーでドーンとかあったじゃないか
>>117 男が謀反を起こさないのが不思議でならない
戦に恋愛情事を持ちこむなと言う奴は居らんでか
超強運と万能ロリで露払いしてドヤ台詞と美少女優遇でこいつだけ好かれるってすごいな
並のキモオタじゃついていけないよ
陰陽師とかおびえ少女とかファンタジー度が高ければそれなりに見れるな。
すぐにゲーム脳SAGARAさんのえらそうな講釈でうんざりさせられるけど。
そもそも、自分の知っているゲームの知識と
状況が違うのを認識していながら、
ゲームではこうだったと進んでいく主人公が理解できない。
そもそも
信長の野望って歴史出てくるのか?
俺は初期の8色版しか知らないから最近のは知らんが・・・
サターン版天翔記は凄かったぞ。
糞重いけどw
作画だけアニメなのはわかっちゃ居たつもりだったが、
ここまで中身無し、下種主人公、ロリごり推し、だと
真性の人以外きついもんがあるな。
世界観や登場人物の思考形態に違和感を持つ人は駄目だろうね
そして恐らく・・・
織田信長公の野望をやったことがある人のほうが違和感を感じやすい気がする
コーエー怒りの凸はよ
SAGARAはここまで酷い性格ってことは、現代では相当なボッチだったのかね
でもない限り、いくら自分の思い通りになる世界でも、望郷心が少しも湧かないなんて異常としか思えん
主人公のかったるい理想論がうざい…。まあ、萌えだというなら飲み込むけど、ならオッサンは誰得かと
>>129 どんな家族や友達が居たのか、学校など環境は?SAGARAの人と成りがさっぱり分らないんだよね
ほんとボッチや苛められっ子なんじゃないかと思うくらい全く思い返したりもしない
DDのシンクも1期で帰れない、勇者は神秘の加護が得られないから攻撃食らったら死ぬと聞かされてもヘラヘラしてて気持ち悪かったが
まだコイツは残してきた家族や彼女のこと思い焦がれるくらいの人の情はあった
あれ人の情あったか?wwww
すぐ適応してたけど
>>130 ちゃんとオッサンも描くのね、と1話の時点だけなら逆に好印象だったぜ。
その後は言わずもがな・・・
世間知らずの馬鹿女と、そいつらにハァハァしてる情けないオッサン雑兵どもが
何の覚悟もなく好き勝手に暴れてるだけの世界って印象だな
こんな日本は、将来は間違いなく滅んでることだろう
録画してるし、コメ付きが見やすかろうとニコニコで見てるがそろそろ限界・・・
いつになったら面白くなるのかなー、毎週同じ展開かつ早足にしか見えん
信者曰わく後半爆上げらしいからな
楽しみだ
別に武将を女の子にするのは構わんけど
それを活躍させるために他を役立たずにして踏み台要因にするとか普通に気持ち悪い
なら、初めから武将の名前なんて使うなっての
半兵衛が敵を殺さずいかして〜
の下りで周りの武将が数人納得した時点で
「ああ、作者は頭いいキャラは書けなくてバカしかかけないんだな」っとおもったよ。
周りをバカにすることで相対的に頭がいいことにするってどういうことだよ
>>138 頭のいいキャラを作れないから回りを相対的に馬鹿にしたり、シナリオの都合上唐突に発狂したり、
「これから死に行くお前に教えてやろう」とかペラペラ犯罪のトリックを語ったりとか
作者より頭のいいキャラは作れないとはよく言ったもんだ
幼女信仰かなんかだろう
ただの萌えアニメじゃないというアピールをしたいがために、男を無理矢理出したんじゃないかと思ってしまう
なんで相良使者のくせに傲慢なんだ?
相良「天翔記は使者は勧誘されるが絶対殺されないから何やっても
大丈夫なんだぜ」
なんて思ってるんじゃねーだろな、普通ならあんな態度獲った時点で
首飛ぶはずだがご都合主義で助かってる・・・もはやゲーム無視だろ
>>98知行が無い身なんだから「恩賞は川並衆や犬千代に全部やってくれ」とでも言えば
少しは成長したとか、アホそうに見えて多少は物を考えているとかの印象になるんだが、
脚本家はひょっとしてSAGARAアンチ増やしたいのか?(笑)
「今川は滅びました」で済ませて、元康が信奈の家臣みたいに尾張をちょろちょろして
るが駿遠と三河どうなってんの?浜名湖どころか刈谷まで武田が来ちゃうよ?
おまえら、いくら気に入らないからってニコニコ大百科までアンチしにいかなくてもいいじゃないかw
しかし、信者ってなんで同じ答えしか返せないんだw 反論したくとも上手く返せないから罵詈雑言の後に、原作読め! で〆る
テンプレートでもあるのかなw
ゲーム云々言ってる割に
訓練も徴兵も開拓も開発もやってねーな
金さえあれば勝てるって
どんなぬるい戦略ゲームやってたんだよ
大砲作れとまでは言わないが
ライフリングぐらい彫れるだろ
そんな当たり前の知識も無いぐらい偏ったゲーム脳なのか?
やっぱ武将の女体化は駄目だな・・・
今期の中ではマシなほうだよ
SAGARAが来たお陰で、死んでしまった美濃兵と今川兵は数え切れないほどいそうだな
あいつが争いの原因になってしまってるとしか思えん
美少女さえ生きてりゃ男の命なんてゴミってスタンスなら、いっそ明言させてほしいものだが
>>144 ライフリングは鋼鉄の冶金技術的に無理
種子島にストック付けるとか、スリッパみたいな鐙を改良するとかやれることは他にある
最早SAGARAが魔王
戦国武将の女体化モノでマシなのは今のところ戦国乙女くらいしかない
戦極姫が次あたりきそう
美濃が織田軍を撃退できていた理由が奇門遁甲でした−−って、作者はラブコメとはいえ戦国物をやって
いるのに軍事の描写が全然ダメだと改めて分かった。途中まで妙に史実に合わせるため、SAGARAどころか
道三まで竹中の存在を知らせないボケ老人にしちゃうって。
戦国大名としては、悪役補正を取り除けば義龍の方が正論だしな。
無敵の魔法使い引き抜いたのに、来週は墨俣一夜城か?式神に義龍ボコらせれば済むんじゃないの?(笑)
義龍への説教は
娘に冷たい父親への説教からコピペでもしてきたのかもしれんが
あの二人に対する説教としては的を射ていないような
礼儀知らずなゲーム脳と耄碌爺とDQN娘の所為で、戦乱の地にされた美濃の民は悲惨だな
史実の美濃侵攻のほうが、よっぽど健全で正々堂々でまともな人道に思えるよ
>>151 >無敵の魔法使い引き抜いたのに、来週は墨俣一夜城か?式神に義龍ボコらせれば済むんじゃないの?(笑)
少数の人数で敵の本拠地に乗り込んだあげく事故とはいえ大暴れの結果占拠にまで成功したというのに
「信奈本人が正々堂々と獲りに行く」
さすがゲーム脳というべきか、戦国大名にとっての戦力の損耗がどういう意味を持つのかまったく頭にない
今回みたいにどんな手段だろうが自軍の被害出さずに敵国の主城陥とせりゃ目的達成で万々歳だろうに、わざわざ仕切り直しで
兵の動員かけて美濃に攻め込む意味がさっぱり分からない
アレか、サガラさんにとって一般兵というのは徴兵コマンド実行すればどこからともなく湧いてくる
数字上の存在でしかないということか
>>154 >戦力の損耗がどういう意味を持つのかまったく頭にない
人の命が失われてるんだよな、名無しであり男である雑兵の命は単なる数字以上のものじゃないんだろうけど
現代人のSAGARAにもその意識がすっぽり抜け落ちてるんだから、作中で疑問を投げかけるものも不在で多分原作の地の文でも肯定されているんだろう
もんのすごい気持ち悪いんですが
>>155 その一方で、上から目線で戦国武将に現代倫理道徳を説教するSAGARAさん超クールだなw
「これが人間のすることかあ!」という名言を吐いた某殺人狂の方が
人としてまともな気がするってのはどうよ。
現代人が過去へタイムスリップして未来を変えようとしたりその時代に馴染もうとする話はよくあるけど
ここまで傲慢な主人公にはおめにかかったことがない
未来を知ってるから神様にでもなった気分なのかしらんがすぐ人を見下すくせがまじでうぜえ
そんな不誠実な態度を続けて自分の言葉に説得力もたせられるわけねえだろ
>>154 正々堂々ってのが笑うわ、それで駄目だったから敵国の人材引き抜きに
行っといて何抜かす、そしてこの台詞が引き抜いてから言ったのが余計腹立つ
この作者ってろくに物書きの勉強もせずアニメやらラノベ見て独学で書いてるんだろうな
原作立ち読みして吐き気がした
稚拙でなくて、ひたすらキモいだけの文章で、ある意味凄い才能を感じたわ
真面目な戦国もtのとか聞かされてたんでここまで酷いとは思わなかった
この世界の女ってサーヴァント並みの戦闘力があるのに、周りの男の
兵士たちはなんで普通なんですか? 男で強そうなのは半蔵だけだし。
>>162 周りだってそれなりに鍛えた兵もいるはずなのにゴミ屑のように吹き飛んでいく
しかも相手が幼女であってもそうだし
武将が女にされてしかも男が雑魚以下ってのをみると所詮萌えアニメだとわかっててもムカッと来る
やっぱ戦国は男臭くないとだめだな・・・
>>164 いや、だから理由が無いんだよ
長子絶対主義だから女が家督を付くのは無理やりだが答えが提示されてるんだが
大の男相手にょぅι゛ょの無双をさせたいのなら出すための工夫が必要ってこと
剣豪将軍が美女なら主人公は助けてくれるかなぁ
あの人・・・
生きていたら幕府復興できそうなんだよね
SAGARAに助けられるくらいなら殺される前に切腹してくれとしか言えないな剣聖将軍は
ぶっちゃけ、戦国乙女や戦国コレクションみたいに戦国?って感じでやった方がよかったかもしれん。
戦死者がかなり出ているはずなのに主人公は微塵もそのことを考えていなさそうだし。
>>164 合戦までのやり取りはリアル調なのに、いざ戦闘になると超人無双が
始まる。もうこいつらだけでいいんじゃないかなと思ってしまう。
その後、敵のボスが美少女だからと仲間の攻撃を乳揉んで邪魔する
主人公の狂った行動を見て、もう切ることを心に決めました。
最初のシーンで
今川を倒したけど、領地は殆ど増えなかったって言ってたけど、
鳴海・大高取り戻したのに…
ゲームでは出てこないから知らないのかなw
それとも瑣末な領地だと言いたいのかな?
信長が居城変えまくりって事すら知らなそうな作者だ
信長じゃない
信奈だ!
石積みを爆破しただけで、
敵軍を見逃す意味がわからない。
しかも理由は無用な殺生をしたくないから。
誰か通訳頼む。
殆ど思い付きだけでやってる様にしか見えないんだよね
まあ所詮はラノベ作家、と言ったところか
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/07(火) 00:10:10.79 ID:IIxz3L8S0
>>174 無用の殺生をしたくないのなら稲葉山をありがたくタナボタしろって話
「正々堂々獲りにいきます(ドヤァ」のために無用に死ぬモブさんたちが可愛そうです
SAGARAさんの活躍の機会を奪うわけには行かねーべ、という神のご意思が透けて見える
夢オチでいいから原作ともども終わってくれねえかな・・・
唐辛子入りの饅頭って、まだそんなに流通してねーだろ。
つか伝来してたかも微妙なのに
>>178 なんかそういう当たり前の突っ込みもむなしく響くよ
細かいツッコミを除いても盛り上がりきらない
登場人物が小物臭いせいなのだが・・・
半兵衛ちゃん可愛いとかいってたらいいのだろうか
ブヒるだけなら、今の時代、いくらでも他のアニメがあるけどね
馬鹿しかいない世界ならそういうものだと楽しめるが、馬鹿が利口な振りしているとムカつくとしか思わん
信奈が凡人すぎるのが大問題。
>>173昔、のりえが将軍とかいうのがあった気がするな
>>182 性別が変わっただけでツンデレのガキ成り下がってしまうとは何ともかわいそうな話
目からビームだす怪物とか悪魔王になってしまう以上にむごいよ
凡人というかただのツンデレかな恵だからなw
世界を目指す器には見えぬ・・・
セカイセカイ病か・・・
>>172 那古野城で生まれて、織田信友を滅ぼして清須城に居城にして、美濃攻略のために小牧山城に居城にして
斎藤龍興を攻めて手に入れた稲葉山城を岐阜城に改名して居城にして、嫡男織田信忠に岐阜城を譲った後に安土城を築いて居城にしたんだっけか信長は
ま、NOBUNAは今までを見る限りいきなり安土城作りだしてもおかしくなさそうだな
俺、アンチやめるわ。。
だって、叩くために見ようにも見るのが苦痛なんだもん。
観てないものはたたけねぇ
>>185 やはり伊藤かな恵には信奈みたいなキャラは合わない。
外見が幼かったらまだ許容範囲だか。
柚木涼香か桑谷夏子の方がマッチしている
稲葉山城に居城して岐阜への改名イベント()をやってもらわないと地元が井ノ口のままになっちゃうんですかねぇ〜
>>174 奇門遁甲陣とかその手の迷路って、あの石積みと周りの景色で
同じところをグルグル回ってるかのように錯覚させるモノなんだが・・・
石積みが無くなったからって簡単に抜け出せるような立地じゃ、最初から迷路が成立しないし、
ご丁寧に石積みだけ爆破して回れるほど位置を把握してるなら、やっぱり最初から迷わない。
勝手に自滅するほどには消耗しそうに無いから、
ここは退いておこうってのが無理矢理な解釈ドコロかなぁ・・・
SAGARAの知識が凄かったんじゃなくて、元から奇門遁甲モドキでしかなかったと。
>>190 改名する必要なく岐阜だったり…いや中途半端に史実なぞってるあたりさすがにそれはないか
今川は滅んだけど領地増えてないって
駿河とかは武田にとられたのか
義元存命で身柄抑えてる状況でどんだけ下手こいたんだろう
まぁ領地の変遷が歴史通りにならないと主人公が困るんだろうけどさw
駿河遠江は水野信元がいただきました
>>193 遠江と駿河は武田と北条が仲良くいただいたんじゃね?
三河のガキは独立して日も経ってないわ、御館自ら尾張をウロウロしてるくらいだし
>>193 家が滅んで自分の領地がすっかり無くなったのに、特にサガラさんとかに文句言ってくるわけでもない今川義元は
果てしないバカなのか、それともものすごい人格者なのか
まあ、この不思議戦国時代で今川・武田・北条がどんな関係にあったのか、同盟結んでたのかどうかすら不明だから
広大な領地が一夜にして消えても誰も気にしないんでしょうけどね
義元が遠征に率いて来た軍勢の名無しの一人一人だって、駿河なり遠江なりにそれぞれ故郷があったでしょうに…
>>153-158SAGARA本人の願望であると同時に戦国と現代の倫理・道徳に照らして最良に望ましい
結末は「信奈を暴君にせずに、最小の犠牲で戦国を終わらせる」だから、「正々堂々」なんて
兵が余計に死んで、民も放火や物資挑発、乱捕りで被害を受けるし、誰も得しない。
主人公に調略がベストと言わせておいて、直後に否定するとか、構成がおかしい。
>>182>>185原作でどう描写されているか知らんが、アニメを見る限り、信奈ってまるで無能だし、
ヒロインとしてもツンデレ以外に魅力がない。桶狭間では引きこもり状態でSAGARAはどうしている
かと家臣に愚痴る始末だし、今回の美濃攻めも何も考えていないみたいだったし、とても大名とは
思えない。
自分勝手で傲慢でその場限りの奇麗事を並べて悦に浸るSAGARAさん
ツンデレ以外無個性で特に何もせず求心力があるとは思えない信奈
この二人がメインキャラの時点ですべて終わっていた
ゲームだからイベント以外は「無い」ことになってるんだな
もう信忠産まれてるんだから信奈の妊娠出産シーンでもやれよ
犬千代のところだって次男ぐらいまでは産まれてるだろ
>>199 恋姫も黄巾の乱から中華統一まで1年だったわけだし、この手のエロゲーやラノベは時間の経過がゆっくりというのが定番だろうし
予想だがSAGARAのゲームスタートから本能寺で信奈を守ってのデッドエンド(だがゲームクリア)まで、作中の時間は1年ということじゃあないかな
そしてリアルの時間経過は無しで、病院で目覚めるSAGARAの夢オチなり、テンプレな神様だか管理者にゲームクリアを称えられて終わるようなショッボイものじゃないかと
>>187 原作だと大体その通りに居城移してるよ。
アニメでちゃんと再現するかは知らんが。
>>196 今川、北条、武田はちゃんと同盟結んでた。
三河は狸が、駿河とかは大体武田が持ってった。
2期以降もあると見込んで刻んだけど、人気がガタ落ちでござる
個人的にはアホな作品だとは思うが、供給者側にとっての「人気」はソフトの売り上げ等だから、
もうちょっと見ないと分からない。出版界でもタレントのゴミエッセイや、しょうもない謎解きの
ミステリー小説がベストセラーになることもある。
現に原作は売れているらしいから。有名ゲームをオマージュ(笑)したインパクトのあるタイトルと
イラストが勝因だと思うけど。
歴史物はキャラがすでに立ってるからな
適当に女体化してテンプレ性格にして
ゲームのifなり何なりを適当にトレースするだけで馬鹿でも簡単に作れる
これで、ちょっと絵の上手い奴が加われば
楽して儲かるラノベの完成♪ってね
こんなのに金出す阿呆が居る限り、消える事はネーナ
敵を生かしたから天才軍師(キリッ
とか言ってるけど敵を皆殺しにした方が恐怖感じるんじゃね?
攻めても見逃されるんなら遠慮なく攻めるんですけど
>>198 メインキャラって半兵衛じゃないのか?
人気投票1位+抱き枕+魔法無双+小倉という狙った配役
メインヒロインは不人気と称されることが多いがただのツンデレじゃ勝ち目無いですね
信奈って結局必要あったんですかね
戦に勝てなくて、どうすればいいのよとか抜かす凡愚。
どうみても天下どころか一国の領主の器でもねぇな。
なのに道三をして「信奈は天才」とか言わせちゃう
キャラに言わせるんじゃなくて言外で表現しろよ
>>196 裏切り常套の戦国時代で
負かした武将を同盟結んで帰しましたって
アホとしか言いようがない
こいつ織田を滅ぼしてるとしか思えない
ことごとく人の行動に点数をつけてる奴がいるが、ということは本人は
100点満点の答えを知ってないとダメだよな?
なのに結局サガラさん頼みって情けない
馬鹿げた戦闘力
陰陽術?
高性能爆弾
NINJA
これは…
>>210 そしてもはや「信奈ちゃん」を繰り返すオウム
マムシの威厳の欠片も無し
義龍に同情したくなる
NINJAはJAPONが世界に誇る文化だから……。
暴力ヒロインに振り回されて猿とか呼ばれてるのを見て楽しいのか?
どう見てもSAGARAが戦争の原因だし、織田側が完全に侵略者な件
正々堂々()、説教()
現実でも女王様にムチで打たれて喜ぶ人もいるからそれについては何とも
219 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/07(火) 15:17:15.99 ID:tFTTRU8t0
主人公の相良って、かつて存在した作品『神秘の世界エルハザード』なら、敵方の陣内克彦に該当する。
なついたとえだなw
エルハザードの陣内はいいキャラだったなあ
あいつは敵だからいいけどこっちは味方だぜ
迷惑極まりない
旧体質が日本をダメにしたとか言ってたが、信奈が天下取ったほうが日本やばいな
サルと一緒に、どっかの田舎でつつましく暮らしといたほうが世の為人の為だ
そう言えば、SAGARAが「元居た現代世界を振り返って帰りたがる」って素振りが欠片も無いな。
余程、SAGARAって元の現代じゃ帰る事に執着抱かない程に
友達も恋人も居らず家族とも絆薄く学校での成績も寧ろ帰還したくない程に悪く頑張れる部活にも入って無かった
んだろうなあ……。
高校生にしてゲーム脳にどっぷり浸かってる奴が、まともな生活を送れていた筈ないし…
信長の人となりを素直に組み込むだけで魅力的なキャラは作れる筈なのだが・・・
どうしてこうなった
>>225 信長の人と成りを入れようとする部分で
悉くSAGARAが「信奈を第六天魔王()にするかよっ!?」って邪魔してくるからな。
というか年数どうなってんのこれ
1年で全部やってる訳じゃないよね?
人間20年らしいよw
これで信奈がどっかの軍神相手に「私は毘沙門天の云々」「なら私は魔王だから私の方が上」的なやりとりをしてくれたら吹く
>>225 作者が無知すぎるから
シエと同じパターン
画質はいいけど糞シナリオに我慢できない人へ
素晴らしい楽しみ方見つけた!
音声を消す
バックにバシリスクの曲入れればなおよしww
とにかく作者のメアリー・スーであるSAGARAさんさえ活躍できればいいっていうアニメ
周りにはSAGARAさんを称えるか教えを乞うか惚れるかしか選択しのない無能女ばかりだ
後SAGARAさんに頼りっきりの信奈さんには天下統一できる器の大きさはない
すぐへたれるからな信奈は
>>227世界設定やキャラの低年齢化が酷いからツッコむのも野暮だけど、聖徳寺での道三・信長=信奈の
会見が史実(1553年)通りで、どう見てもそこから数カ月かせいぜい1〜2年の出来事にしか思えない。
>>225信奈はアホな男に引っ掛かったキャリアウーマンみたいにどんどん駄目人間になってるな(笑)。
作画とか萌えキャラで誤魔化してるけど、ぶっちゃけシナリオはAGEより酷いと思う
>>234 本編どれもきれいごとや理想論言っても通せず主人公がボコボコにされるしな。
かな恵の声と実力も相まって信奈は酷いな
まあ、他の声優にやらせて無駄使いさせる必要が無いことだけは救いかもしれんが
>>229 その二年後にアニメでも似たような事が起きるとはな
>>233 季節が全然移り変わってないし、SAGARAがポップしてから数ヶ月も経ってないだろうなw
二週間で米うんちゃらから一週間もたってないんじゃない?
かな恵ちゃんは可愛いだろこのアニメ最後の良心だわ
やたら他人の言動に点付けたがる女が居るけど
あれってクイーンズブレイドに出てた女エルフの戦闘教官のパクリじゃないのか?
あっちのは百点が何か知っていてそれを基準に点数を付けていたんだろうけど
こっちのは百点が何なのか知らずに適当に点数付けてるだけだと思われる
あの採点は知力100のくせに役に立たない助言をする軍師を思い出させる
点数付けは丹羽長秀=知将という演出なんだろうけど、他人の意見にイチャモンつけているだけになっちまってるな。
桶狭間回では槍の使い手という描写はあったが、美濃攻め含めて作戦立案には貢献できていないし。
勝家は脳筋、新規召し抱えの光秀は翠星石みたいな皮肉屋、主君は日々ヘタレ化って、この織田家どうすんだ(笑)。
SAGARAさんが目立つためにはみんなバカじゃないといけないからな
有能武将が有能なままじゃ、ゆとりゲーム脳学生じゃ太刀打ち出来ねーからなぁ…
作者の知能が低過ぎるのが一番の問題なんだけどね
異様に狭そうだし、2年もあれば天下取れそうな世界だな
この世界だと、昭和初期には九州から北海道まで日帰り旅行できるようになってるんじゃないのかw
いやしくも東海地方の太守として、自らが治めている地域の秩序を保全する立場のはずの義元が、どこの馬の骨とも知れない
自称未来人に丸め込まれて領土を放棄するってのは、為政者としての責任とか一体どこに霧消してしまったんだか
ゲーム脳ハーレムバカのサガラさんなら領民のことなんかハナから頭にないのは当然としても、義元はサガラさんがあの時代に来るまで
まがりなりにも戦国大名をフツーに勤め上げてたわけでしょ?
なのに唐突にサガラさんと同レベルのお脳に転落するこのお花畑戦国時代…
こういうことやってるから、どうせサガラさんの妄想オチだろとかバカにされるんだよ
SAGARAの特殊能力SETTOKUが
全く少しも説得力無いってのが
問題在り過ぎ、作者の能力無さ過ぎ
作者
智謀11 政治31 統率2
サガラさんにとって兵士や領民は国力パラメータ上の数字でしかないですから
自分の思いつきでどれだけの命が消えるとか考えもしませんよ
コマンド実行すれば数が増減するだけです
>>250 そんなに優秀な訳が無い
絵師に恵まれた運の良さだけ高くて後は軒並み1桁パラだろ
稲葉山城乗っ取りって、美談にされてたり
いや結構ガチにクーデター狙って失敗しただけなんじゃないのとか、色々言われてるけど
家臣の竹中半兵衛がやったからうやむやな感じなってるのに
織田方が放棄して「美濃は正々堂々と攻め取る(キリッ」って
格好良いこと言ったつもりなんだろうけど
そのせいで何百何千と人が死ぬぞ、っていう
敵方武将の調略は正々堂々には反しないのか、っていう
>>254 募兵のコマンド押せばいくらでも兵は沸いてくると思ってるくらいに思ってる可能性あるもんな。
いくつかの戦争も経験してるのに、未だにイベントだフラグだといった言葉がでるし、現実世界への郷愁とかも無いし、
正直SAGARAさんの不感症ぶりというか、人間性とかがここまで欠落した主人公も珍しいよ。
みんなよくさん付けで呼べるよなあんなゲス
前から疑問だったよ
俺はSAGARA呼びだがさん付けするんはミストさんみたいに呼び捨てにするほど愛着が沸かないんじゃね
そのうち凧による空軍とか言い出すんじゃないか?
>>256 丁寧語を使用することで距離が置けるんだよ
>>239 どこがいいんだよあんなチビ
青二才の七光りで成り立ってるだけだろ
まあひまもりとかお花はともかく、こういうのはベテランにやらせるべきだろ
さん付けは馬鹿にするときに使うもの
無能政治屋を先生って言うのと同じだな
263 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/08(水) 11:37:43.82 ID:zM677tM20
無駄に作画がいいだけの豚専アニメだろ
オマエラなに真面目に考察してんだ?
スゲー笑える
まあ確かにそれが正しい楽しみ方なのかもしれんが…
どこぞの人が他とは違う、と仰ったのを真に受けて見たので愚痴をこぼしたいんです
毎度話が進むごとに残念になっていくんで
この主人公、戦国シミュレーションじゃなくて
ギャルゲーを攻略してるだけだな。
>>248 あれって同盟結んで帰しただけじゃないのか?
恩賞の土地が無いとか言ってような気が
あの様子からすると命欲しさのでまかせにしか見えないから
すぐに裏切るだろうけど
あの時点で義元天下統一決定だろwww
まあ、裏が良かったら見ないなと思ったら今週は裏完全に休みだから起きてなくて良いや
このアニメは歴史に合わせようとして逆に失敗してるね。
ストパンみたいな感じにすれば良かったんだよ。
主人公はタイムスリップした女の子。正体不明の敵。戦国武将が協力して戦う。これで良いじゃん
逆に戦略ゲームは好きだけど
戦国時代なんて常識程度しか知らないから
ゲームの知識で天下統一を目指すとかなら
こんなに叩かれなかったと思うが・・・
戦国時代はゲームで細かい事まで熟知してるぜ
秀吉の代わりに信奈に使えて天下統一だ
って言ってる舌の根も乾かないうちに
俺の為に義元殺すなだからなwww
殺さないまでも死んだ事にするとか考えなかったのか?
そして長屋で准レギュラー化だと嬉しかったのにw
能登信者乙
俺のダチと同じような事言ってんじゃねーよw
戦闘シーンはカッコイイけど、実際は敵対する「人間をぶっ殺した」ってことだからなぁ・・・
やっぱ萌え萌えなアニメとは合わないよ。
チラ見だけどさぁ…
名前のない人間の命が重くもなんともないくせに綺麗ごと吐いてるのがむかつく
正々堂々とか言いたいなら鎧着て剣持って人ぶっころした上で言ってみせろよ
足軽が何人死んでもほぼスルーだからな
星界の戦旗で皇帝が1人の為に泣くと臣下が良い思いをしないから泣かないってのがあったけど
こっちは信奈が弟死んじゃう めそめそ マムシが死んじゃう めそめそ
よし信奈が泣くから助けに行くぞ だからな
あとなんとか開戦に間に合ったぞ!
筏で矢の雨を降らされたがなんとか切り抜けたぞ!ってなんなんだよ
詳しくないけどそこをどう切り抜けるかが戦国とか軍略モノのミソじゃないの
長島も虐殺なんてさせない(キリッなんだろーなーって感じ
あの時代降伏しても武装解除しねーし一揆側の戦力は最後の局面でも一門衆戦死させるような水準なのに
かわいそうな民衆の蜂起程度にしか扱う予感がしない
あーそう言えば今川生きてる時点で普通に考えれば徳川の台頭の芽が消滅するわけだが
どうすんの
ナレーションで滅んだって言っただろうが!
とか逆切れしそうw
いまだにゲームではゲームでは言ってるけど
SAGARAさんの身勝手な行動で歴史がどんどん変わってるし
もうそれ通用しないよね
それが分かってないからお馬鹿主人公なんだろう
自分達が命とかそれ以上のもの賭けてやろうとしてることを
「イベントだ!こうなるからこうこうこう」なんてお祭りみたいなテンションで言われるとか不愉快ってレベルじゃねーぞ
あのクソザルそういう「ゲームじゃない現実だ」ってことは原作じゃ理解したの?
ゲームでしか歴史知らないみたいだから
農民の落ち武者狩りとか全然知らなさそうだな
農民=税金取り過ぎないかぎり人畜無害とか思ってるんじゃないか
オリジナルの秀吉が浮かばれぬ・・・
>>283 SAGARA「モテモテ坂を登り始めたぜぇ!」
信者曰く、SAAGRAさんがちっとも現代を懐かしんだり帰りたいと思わないのは
こっちの世界で成功しているかららしいな
つまり彼らは、遠い異国で成功したら、故郷に帰るとまではいかずとも、帰りたいとも懐かしいとも思わないのが
普通のようだ
きっとSAGARAさんも彼らも、今の生活から1秒でも早く抜け出したいほど、恵まれていなかったんだね
普通は友達や家族に会いたいと思う描写があるもんなんだけどそれがまったくないからなあ
先のことをまったく考えずその場限りの奇麗事をならべても何故かうまくいってるし
この世界がスレタイ通りのSAGARAさんの妄想だとしても納得いくレベル
萌豚の態勢で見ればまぁ何とか・・・って思ってたけど
SAGARAのせいで厳しい上にキャラが全員ガキっぽすぎて無理だった
何だろうこの受け付けなさは
単純につまらん
馬鹿騒ぎするだけなら良いのに、整合性の欠片もない設定のくせにシリアスなんかするなよ
織田も今川も首脳部がルーピー以下だろ。
遊び半分のクソ戦のおかげで何百人も死んだよね。何千人か?
死んだ雑兵にも家族や友人がいるはずなのに・・・
作者やスタッフは「アニメだからどうでも良いだろw」て思ってるかもしれんが、マジむかむかするんだよ。
今回メチャ不快だった、男であり名無しの雑兵がたくさん死んでるであろうに正々堂々だの舐めたこと言ってるところだし。
調略で城が取れたのなら堂々と居座ればいいだろうに、墨俣一夜城イベント()をSAGARAさんにやらせたいがための無理やりの撤収だし。
半兵衛がなんだか間抜けな論理で断罪してたがお前一人のまほうで国境守ってきたんだろうがどうしてそこまで上から目線で語れるんだ。
これが作者の考え出した精一杯の天才軍師像なんだと思うと可愛そうになってくる。
女大名捕まえるたびにちょっと待ったするんでしょ?
男は斬るんでしょ?
BSでやってる十二国記を見れば見るほど故郷を思い出さないSAGARAの不気味さが際立って仕方がない
なんというか、さがらの故郷を思う描写がなあ。
同じ転移もののゼロの使い魔だってあったっていうのに
あの性格だったら、クラスではボッチ、家庭では家族の誰とも会話なしでも不思議はないな
事あるごとに「イベント」とか口にするゲーム脳で、「美少女ktkr!」と女に見境なく飛びつく上に、救いようのない馬鹿ときたら、
たとえ兄弟でも一緒にいたくないわ
信奈が未来の日本の話を聞いて、そこから何をすべきかというのを決めるというのであれば、まだ見る価値はあった
ギャグだけやってりゃ大して文句無いんだけど
変に人死にとかシリアスやっちゃうから違和感出るんだよ
ラノベ如きがシリアスやっちゃいけねぇよ
所詮はエロゲの劣化同人SSなんだから分を弁えて
ギャグパロエロゲ展開だけやってりゃ良いんだよ
SAOも境界線も変にシリアスやって失笑物だってのに
コレでもシリアスやるのは、この業界は阿呆しか居ないって証拠だな
>>291 ランスと違ってムカムカするのは何でだろう・・・
ラノベがキモイ理由が分かる作品だわ・・・作者のオナニーが酷い、
相良以外の男は皆屑、例え有能な人物でも半蔵は馬鹿だし道三は
キモいという糞な扱い
どっちにしても、この日本は誰が天下取っても未来ないわ
こういうのは主人公に感情移入できなきゃクソ
そしてSAGARAは無理
世界観的がDOGDAYSみたいに戦が運動会程度だったらいいんだが
敵味方ともに死人が出ているのに美少女だから死なないってのは。
さがらがそれでバカ者扱いされて変わっていくならともかくなあ
女体化武将=神の見えざる手の加護が働いた不死者だもんな。
敵対勢力でも女だと分った時点で生存が確定するんで緊迫感なんてかけらも無いことになる。
ノブナだけ名前が変わってるのはなんか意味があるの?
信長って名前の女でも良かったんじゃないの?
>>304 信者曰く意味があるらしいが、どうせ信長という子供は既に死んでいるとかそんなオチなんじゃないかとw
SAGARAが第六天魔王にするわけにはいかんと奔走していたことが徒労に終わるとかそんな所だろ。
その、サガラさんの重要な動機である「信奈を信長と同じような魔王にしたくねえ!」っていうのが、これまた説得力が皆無ってのがねえ…
このまま歴史通りに時間が進むと信奈が魔王になっちゃう、ってサガラさんの知識ではなってるみたいだけど
正直言って、そうさせないためのサガラさんの歴史介入が無くても信奈が魔王になる気が全然しない
やたら情に流されて、死ぬはずだったり殺すはずだったりの人間をバンバン助命してるのを見ると
この先こいつが比叡山焼き討ちとか絶対やらないだろ、ってフツーに思うんですが
そもそも、比叡山焼打ちにしても信長側にも利があるからしたわけで
宗教的なものを抜いたら別に極悪非道かといわれればそうではない。
比叡山焼き討ちをしたから仏敵として扱われるようになり、
信玄から糾弾する手紙もらってから第六天魔王を自称するようになったわけだ。
ゲーム脳のSAGARAさん的にはサタンでも古代の戦神の魔神()とかバケモノの類と思ってる可能性もあるw
長島一向一揆での虐殺すら起きないだろうな
死ぬはずの一門衆いねえし
もう無茶苦茶だな
女とはいえ元は信長だしみるかと思ってみたら
信奈がどこにでもいるようなただのテンプレ的ツンデレ女でがっかりしたなあ
SAGARAさんはいい加減ゲーム脳卒業しろ
イベントがーゲームではーってまったく成長してねえじゃねえか・・・
作者自身がゲーム脳過ぎる駄作
>>311 戦国武将が女体化したんじゃなくて
萌えアニメのヒロイン達が武将ごっこしてるだけなんだよな
SAGARAが「良識ある」料理人なら許した
信者曰く金ヶ崎が山場みたいだが
そもそもそうならないようにしろよと
この作品に限らずだけど第六魔王の魔王って言う語感から勘違いしてるよな
信長も信玄に対するジョークで言ったことがここまで引っ張られるとは思わなかっただろうw
「返事がない。ただの屍のようだ」とか別ゲームからネタをパクるなら、
「暗殺の後の茶も格別…」とか関連なるネタからもってこいよw
つかゲーム脳なら蜂須賀と道三使って暗殺するよな
歴史物を素材にするならやっぱり死ぬ奴は死ぬべき時に殺しておかないとな
生かすのであればそれなりの説得力ある理由が必要だろ この作品にはそれがない
生かす理由がなんとも軽すぎる
安易に生かしまくっているから作品自体が軽くなって駄作に繋がるんだと思う
どうしても生かしたいならとりあえず死んだことにしておいて昔のジャンプ作品みたいに
『い、生きていたのか!?』っていうのでも今よりずっとましなんじゃないかな
>>304 『(織田)信長の野望』というまんまなタイトルだと
いくら女になってると言い訳したところで元ネタのゲームメーカーから怒られそうだから
作者の頭の程度から考えるとその程度の理由しかないんだろうなと思える
集めるとどんな願いでも叶うというドラゴン瓢箪を集めて
戦死者達を生き返らせたら良いと思うよ。
この調子で信玄とか謙信も仲間にしてくのかな
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/09(木) 13:22:49.00 ID:aH4vBVel0
信奈を頂点に最強の武士軍団が出来上がるな。
世界制覇も夢じゃねえ。w
人間が感情で動く生き物だという事を無視しなければ
この物語は成り立たない
人間二十年(笑)だし無理じゃねww
SAGARAさんは歴史SLGの知識()じゃ無く、戦術機でも持ち込むべきだったんだよ。
326 :
319:2012/08/09(木) 13:49:35.70 ID:saOsaznO0
逆に考えると、作品タイトルに関係ない信奈以外の武将については
別の名前をいちいち考えるの面倒なのでそのままの名前を使ったのだろう
そうして出来たのが『作者の生き残らせたい武将は全部女で、何故か信長だけが改名された世界』と
省エネですなぁ
この手の話って
未来から来たとか、異世界から来たとか絶対に信じてもらえないけど
服だけ見てもオーバーテクノロジーなんじゃないか?
特にチャックwww
共通点としては携帯は持ってるがなぜか財布その他は持ってないけどなw
一歩間違えたら信長戦死+織田軍団壊滅だった金ヶ崎を
何で歴史通()のSAGARAさんがいながら起してるのかが謎だわw
てか、史実通りなら朝倉挑発して893まがいの手段で戦争吹っかけてるけど、
そのパターンでも正々堂々と言い張るのかな?
(どうせ義景はおっさんで悪党、ってのなんだろうけど)
この物語の舞台は戦国時代ではなくて、SENGOKU時代だから
どうせ全てSAGARAさんの思うがままに事が進むようになっていて何やろうと問題無いんだろう
足利義昭とかの性別どうなってんだろ
>>330 時代劇の舞台は江戸時代じゃなく時代劇時代
大河ドラマの舞台は戦国時代でも幕末でもなく大河時代とは言うが
SENGOKU時代の酷さは突き抜けてるなw
これ馬鹿な男が惚れたキャバ嬢のために見え張って世間に
迷惑掛けてるだけだろ
信奈「天下取りた〜い」 相良「良し、俺がお前の夢を叶えてやる」(キリッ)
そもそも、この世界で天下統一する意味ってあるのかな
>>334ゲームクリアしてED流れれば十分なんじゃないかなw
起きたらEND画面が流れてたとかかw別にそれでもいいや
ゲーム寝落ちしたけど気づいたらクリアしてて
なぜか手に瓢箪持ってるとか
ゲームクリアして朝玄関を出るとなぜかゲームキャラが同じクラスの生徒になってて
待ってるとか言う
90年代のアニメの落ちか?
DQNとゲーム脳の集団に侵略されることになる国々は悲惨だな
折角未来から現れてもこんなゲーム脳じゃなぁ・・・
免疫力も低いだろうし放っておいても伝染病にやられて死ぬのがオチ
実戦部隊としてはまず役に立たないだろうけど信奈に気に入られてるみたいだし御伽衆くらいにはなれるかもな
1話で道を逸れそうになったら何とかする云々言ってたけど
つまりゲームイベント通りにならなかったら何とかするって事ですかいな?
未来から来た意味NEEEEEEE!w
ほんとそこらの萌えアニメの女キャラごときに戦国武将の名前つけんでほしい
冒涜してんのかよ
道三は生きてても単なる軍議に座ってるだけのジジイだし
義元が生きてても、やっぱり今川は滅亡して松平独立だし
なんか色々かき回して、死ぬはずの人間を生かしたりしてるのに
大してIF展開にもならないし意味ないな
まぁ史実から大きく外れると主人公のゲーム知識が生かせなくなるんだろうけどさw
それは歴史の修正力()
>>343 素人のネット小説並でもアニメ化するんだから嫌な時代だ
プロ並の文章力か構成力のどっちかでもあれば文句も無いんだが
主人公の髪型がなんか嫌だな
文章力があっても、設定がコレだと…
つーか女性化とはいえ戦国武将を作者のメアリー・スーの踏み台にさせまくるぐらいだったら
信奈みたいに全員名前は似てるけどよく似た別人みたいにしてくれたほうがなんぼかマシだった気はする
なんで信奈だけ変えてんだよ
>>347 主人公()を活躍させる為なんだろ
こんなんなら信長が死んで主人公が信長の代わりした方がマシだわ
>>348 信長の代わりに覇道・・・ではなくモテモテ坂を登り始めますが、よろしいですか?
それは今と何も変わらない
秀吉との関わりを書いてから話を進めていればな…
動機がおかしい
今のところ「戦国時代」を舞台にする必然性を感じないのがねぇ。
異世界に飛ばされて、ヒロインに助けられて、でもそのヒロインはいずれ
ダークサイドの人間になる運命だから主人公がそれを止めようとするでいいじゃん。
今のままじゃ戦国好きを釣るどころか喧嘩売ってるだけだわ。
>>351 戦国時代を舞台にしないと、何の取り柄も無く馬鹿で無能なSAGARA様の唯一無二の優位性である
「俺は未来を知ってるぜ(キリッ)」が発動できないじゃないですかw
役に立っていなそうに見えるのは、役に立っているように見せられない作者の能力の限界による
パラレル戦国時代だから、未来の優位性を発揮できるかと問わると微妙
「戦国」の看板借りずにオリジナルの異世界を丸ごと一個作れば良い話
あるいは、主人公以外の未来人を登場させて、史実通りに運ぶか、
歴史を改変するかで対立させれば良い
>>348、
>>349 でもアンチなら「織田信成子ちゃん」の方がピッタリだと思う。
まさに野望じゃなくて絶望
コレの原作者にオリジナルの世界を丸々ひとつ構築できるだけの才覚が有るとは思えんけどな
オリジナル世界じゃタイトルに「織田信」入れられないだろ!
今川簡単に滅亡って言うけど
「しかたありませんわね、今回は負けてあげます」
「じゃあ今川滅亡な」
「はぁ?なに言ってますの、ふざけるにもほどがあります
誰か、このもの達を捕らえなさい」
又は「誰か、私を助けなさい」でもOK
織田滅亡・・・だろ
>>355 だから我々の知る戦国時代から派生した作品世界を作ったんでしょ
信長の野望じゃタイトル的にやばいから信奈に名前変更
ついでに性別も女性に変更して姫武将を作り出す
その他の武将も気に入った奴は女性に変更しまくって、
「自分と同じ性別のキャラは殺しちゃ可哀想」と敵でも生存させまくり(でも男性はゴミなので平然と殺す)
姫武将の名前をいちいち変更するのはマンドクセと、信奈以外の姫武将は性別変更だけ
途中でゲームや史実と異なる要素(道三生存など多数)をぶち込んで、
明らかに別の方向に歴史が動きそうでも独自の歴史を全部一から構築するのは面倒なので、
歴史の修正力(笑)がそれまでの出来事を無かった事にしてしまうご都合主義世界を作り出した
こうして作者がいかに手抜きをするかという方向で知恵を絞って完成したのが、
誰もが首を傾げるが、SAGARAさんは活躍出来る『SENGOKU時代』という舞台というわけさ
ギャラの取り分
絵師>>>越えられない壁>>>原作者
だよなこの作品の場合
完全にジャケ絵に助けられてるわ
本スレで以前小説のキャプ見たけど酷いね、アレ
山田大先生といいあんな悪文が売れてしまうんだから驚きだ
if物ってのはさ本来活躍できなかった人物に日の目を当てるものだと思うんだ
本来の歴史をなぞるって作者が無能すぎるだろ
森可成や塙直政や河尻秀隆とか、菅屋長頼みたいな側近衆らは名前すら知らないんだろうな
知ってたとしてもどんな働きをしたのかとか、「無能なアホ武将ばかりだから、こいつらがいなくても信長には何の関係もなかった」
とでも思ってそうだが
この作品見てるとなぁ・・・「学生の頃にもうちょっと頑張って小説書けばよかった」って思えてくるからまずい
そう勘違いしたやつらがweb小説投稿なんかしてさらに低俗なラノベばっかりになる
まあ出版社なんかはソレ狙いなところもあるんだろうな。自分達の飯の種として回していく必要があるから
>>362 SAGARAがゲーム脳だからに尽きると思うよ
知力の低い武将ってすぐ調略に掛かるからゲームでは後方で兵の訓練とかするくらいの活躍の場しか無い
こいつの歴史知識を元に作り出したSENGOKU風妄想世界なんだから
というか、四話まで見てくれってツイッターで言ってる人いたみたいだけど、何が見せたかったの?
自分の勝手な行動で仲間が死んだ→道三が励ます→またイベントイベントのゲーム脳に逆戻り。
全く面白くならないってだけじゃなく、主人公のクズさがより増してるんだが。
これ相楽が精神病院に入院してるってオチなんだろ?
信奈とかは看護師。
あれ?おまいら薄い本買いに行ったんじゃないの?
368 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/10(金) 15:36:47.36 ID:c258sWE50
>>364 佐久間さんとか
「本願寺との戦争も終わり、畿内で勢力を広げすぎてたから、イチャモン付けて粛清した」説が有力なくらいなのに
絶対に「無能だから粛清された」説の支持者なんだろうねww
結局サガラの現代での話はオフレコのままにする気か
現代の情勢にあわせてだな、
いじめられっ子でそれを苦に屋上から飛び降りたけど、
頭を強打し植物状態になったサガラの妄想だったというのはどうだろう?
そして、ゲームクリアと同時にサガラが目を覚ます。
学校にいっていじめっ子たちがまた何かしようとしてくるんだが、
戦国時代のことを思い出し、「やめろ」の一言が言えるようになる。
それから少しずついじめられなくなって、
「見てくれたか信奈、みんな。…俺頑張るからさ」
で終幕。
夢だったから、何やってもうまくいったし、
現実のことを思い出すこともなかったと。
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/10(金) 16:13:17.28 ID:c258sWE50
「1,2巻は糞だけどそれ以降は面白い」が信者の常套句だが、文章力とか少しも進歩してなかった件
むしろ輪をかけてキモくなっているとしか思えんかったが、一体何が改善されてたんだ?
雑誌連載で何となく追いかけてたら面白くなってきた、ならまだわかるのだが、
毎月湯水のように垂れ流されてるラノベ作品を、読み尽くさないといけない人は大変だな。
現状、4話まで見ていて、自分の中では切るレベル
一応、ニコ動5話配信まで待つけど、両スレ見る限り期待できないかな・・・
SAGARAさんが問題を起こす→信奈さんか誰かがなんとかしろと切れる
SAGARAさんがイベント発生wwきたとかゲームでは〜とかいいつつ途中経過をはしょって解決
信奈さんか誰かがSAGARAさんを見直す、惚れ直す
2話あたりでこのパターンが嫌になってやめた
好きな声優が演じるキャラがいたから声豚らしくブヒろうと思ってたけど
SAGARAさんがゲーム脳発揮するあたりがすさまじくうざいんでどうしようもない
歴史を再現させたいのか、歴史を変えたいのか、訳が分からなくなる…
自らの手で人を殺めず、一体何がしたいのか…
ハーレムしたいだけ
>>373 裏がアクセルだから仕方なく見てる感じ
流し見も辛くなってきたな
>>375 一番気に食わないのこれ
戦いで何かを立てたいなら人を殺せ、
学ランで何偉そうに物言ってんだ対等な立場に立てよ
>>367 薄い本は三日目だ
今日は腐女子大歓喜の日
>>377 AWの方がまだ我慢なれる
あっちは黒雪姫目当てで見てるが
>>361 「戦国自衛隊」なんかは「現代の1個中隊(小隊だったかも)が手持ちの現有戦力で
(補給が受けられない)戦国時代に出現したらどうなるか」というシミュレーションにもなってるんだな
まあ半村良と比較するのもアレだが
>>378 某胎果の主上の爪の垢を飲ませたいぐらいだ
>>357史実の今川軍が遠江、駿河まで潰走したのは義元が戦死したから。織田軍が義元を
殺すつもりがないと分かれば、岡部元信とか奪回を試みるはずで、戦が終わらない。敵や
その男児を殺さないと反撃されるかも知れないというのは東西ともに乱世のならい。
義元も美少女にしてしまったから、あの世界の駿河には元服した氏真にあたる後継者は
いないかも知れないが、寿桂尼が存命なら今川家が瞬時に消滅することはない。史実でも
徳川と武田に挟撃されて滅びるまで10年近くかかっている。
作者は歴史を適当にいじっても、それによる影響をシミュレートして作品に取り込むまで
オツムが回らないんだろうな。
ちゃんと雑兵まで動員して戦してる世界観なのに、サガラさんによけいな頭使わせないために
途端に世界のディテールが雑になるんだよなあ…
中途半端なBASARAアクションを繰り出す名有り武将に、変な妖術使いも出てくるあたりは
要するに昔からよくある大衆ウケを狙ったハチャメチャ講談、軍記モノ的なノリの継承なんだけど、サガラさんが
一人でその講談的エンタメ性をぶち壊しにしているというね
>>362>>368史実では重要だったけど講談レベルでは無名な織田家家臣が空気だったり、
逆に森蘭丸とかが露出過剰だったりする信長物は大人向けにも多いから、「信奈」だけ
特別にクオリティが低い訳ではない。
とはいえ、SAGARAが例えば岩室重休あたりにでも「未来の人間なら私の事は知っている
よな?」「知りません」と答えて殴られるか、斬られそうになりゲーム脳を矯正される
場面とかあれば現代の高校生が過去に関わることの重みを少しは出せるんだろうけど。
何故か万見重元は裏切り者として原作では上洛後に信奈側近で暗躍するらしいが(笑)。
有名で贔屓したい人物→姫武将として生年・生国を無視して活躍、嫌いな有名人→男に
やらせてdisる、モブ男→虐殺して登場人物が誰も気にしない、じゃ駄目だわ。
SAGARAが現世のことを回想しないのもキャラを薄っぺらくしている。犬夜叉でかごめが
頻繁に現代に戻った理由とか、こっちの作者は理解できないんだろうな。
相良筆頭にキャラクターの中に人間の葛藤がない
あるのは当たり障りないセリフとイベントだけ
現代を懐かしまないのは、信者曰く「信奈を魔王()にしないのが第一目的だから」らしいけどね
ほっといても比叡山焼き討ちなんてしそうもないし、信玄に何か言われたらショックで寝込みそうな小娘にしか見えませんがw
SAGARAさんが未来知識()なんてもので余計なことせずに、大人しく尾張に引っ込んでれば何の問題もないのに
さがらなおみ
信奈はいつ相良さんにホレたんだ?
曲がりなりにも戦争で人が死ぬのに目をキラキラさせて「イベントだー!」って喜ぶ
SAGARAさんこそ魔王のようだ
391 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/10(金) 23:22:07.25 ID:2I11HhBX0
一般兵が死んだり兵士同士殺し合うのはOKでも
女武将を殺したり自分が手を汚すのはNGとか
SAGARAどんだけ傲慢なクソ野郎だよって言うw
どうせなら、サガラを消して原作のifとして秀吉をそのまま出し、
姫武将たちのぬるい戦国時代ものにしたら良かったのにね。秀吉は信奈の信者みたいにしてさ。
それ位徹底的に変えたら、原作信者も別物だって割り切れたんじゃねえの。
サガラがいなきゃ不快な部分の9割くらい消えるし初めて見る人も安心。
ああ、SAGARAの存在は消した方がいい
よりによってあんなのが実在する戦国大名と同じ姓なのは不快だからな
相良家プレイけっこう好きなんだけどな〜
なんでサガラを秀吉にしたかったのか全く理解できないな
秀吉は秀吉で残してサガラは第三者的存在にした方が良かったんじゃないか?
腐女子の考える事はわからん
>>392 おねを始めロリっ娘を次々に毒牙にかけていくHIDEYOSHIかw
まぁゲーム脳SAGARAのドヤ顔を見せられる今よりはよっぽどマシだ
相良義陽でプレイすると京や堺が遠くてめんどくさい
SAGARAは鬼武蔵に粛清されればいいのに
>>385 SAGARAのキャラだけでなく、全体にキャラが薄っぺらいよね
SAGARAが仮に天涯孤独で家族も親戚も親友もいないとして、
現代において最底辺のクズ野郎という烙印を押されていたのは間違いないとしても、
全く未練がなく思い返しもしないのは見ていて違和感しか残らない
たまに秀吉のことを思い返したと思ったらモテモテ坂がどうとか…
もはや付ける薬が無い
ていうかどう考えても作者はSAGARAのキャラ設定の作り込み放棄してるよな
たぶんSAGARAの両親がどんな人なのか作者も知らないんだと思う
現代から過去にタイムスリップしてきたと思っていたけど
実は主人公は登場人物の願望が作り上げた架空の人間
みたいな作品あったな
>>395 SAGARAに秀吉の行動を取らせれば
独自展開考えなくても主人公を活躍させられるぜって話かと思ったが、
その割には寒いオリジナル展開も多分に含んでるよな。
秀吉が主役じゃない桶狭間で秀吉役のSAGARAが勝敗の鍵になってるってのは、
SAGARAが居なけりゃノブナは負けてたって事なんか?
正直、
天下繚乱TRPGリプレイをアニメ化してた方が遥かに面白いモンが出来てたろう。
>>403 そうでもしなければ活躍の場がないからな
そもそも歴史上、本能寺まで大敗が無いから何もしなくても勝ち馬に乗ってるだけだし
これ主人公は北斗の拳によく出てくる雑魚のモヒカンだろ
407 :
織田信奈の野望:2012/08/11(土) 14:05:43.17 ID:MCsJvuvD0
織田信奈の野望に 足利義輝は登場するのかな 登場しても木下藤吉郎同様 1シーンだけかも
織田信奈の野望の 足利義輝は女性なのか 男性なのかは分からない
戦国コレクションの 足利義輝は女性で佐藤利奈が演じていました
これ、面白い?
ここで聞くか
最近では1期に1個は必ずある、ロリ釣りアニメですよ
SAGARAさんの中国大返しは文字通り瞬間移動でもすんのかな?
史実では1日に70キロくらいの速度とか言われているが、隣国まで散歩感覚で行けるこの世界では
『SAGARAの大将は、大恩ある上様の弔い合戦に、物見遊山のごとくのんびりと向かいおった』
って後ろ指さされるほどのスローペースだろうし
桶狭間でも足止めしてもらってんのにちんたら戻ってたよな
負傷してんのにわざわざ自分で伝令とかその辺の草に任せるより速いとしか思えないな
男を勝手に萌女に変える手法もうお腹いっぱいっす。
変えた先がないよね
イレギュラー主人公のハーレムにしかなってないし
せめて信奈が信長のスペックをちゃんと受け継いでればなあ無能すぎる
相良かいなかったら滅亡してたな
脚本に粘り気がなさすぎる
まるで地下鉄のような展開
>>415 相良のアホが魔王にはさせないなんて言っちゃうし信長と
似てる所って鉄砲持ってブラみせて館で座ってる格好だけ
が信長に近いってだけだもんなw
まるでモブ奈
これじゃ本物の秀吉が報われない
魔王になっても怖くないよ、あの信奈じゃ・・・実力がないから即つぶされるだろ
>>421 史実の信長とちがって楽市楽座を独学で編み出す()という天才的()な発想力は大きな違いだな
ただし、豆腐メンタルの単なる子供だし、戦術も戦略もお粗末過ぎる、戦国大名としては二流どころなんだろうね
>>422 素麺返せw
>>423 相良に実権握られてるっぽいから二流どころか五流だろw
ただ偉そうに座ってるだけだしな、モブ奈ってw
>>424 SAGARA、暗殺されてほしいな
警戒心がたりねえよ家臣どもも
実権かすめとってるようにはみえないのか?お前等にはwww
主人公の学ランなんで血で汚れたり剣で切れたりしてもボロくならないの?なんでずっと学ランのままなの?
>>426 白い学ランの着たきりすずめのまま、中華統一を1年で成し遂げた種馬も居ますし
まぁ、CLAMPでもない限りキャラの衣装を着替えることを認めさせるのは難しそうだし、その突っ込みはちょっとヤボかも
学ラン脱いだらモブとかわらなくなっちゃうし・・・
>>426 本来なら、あの時代であんな場違いな服装してたら目立って
「織田家にはこれこれこういう身なりのやつがいる、そいつが織田家の最近の勢力伸長に大いに寄与しているそうな」みたいに
噂になって、たちまち狙われる立場になるだろ
とかツッコミの対象になるんだろうけど、サガラさんの周りにはサガラさん以上にキテレツなコスチュームの武将が
ゴロゴロしていましたとさ、という…
山中鹿之助がMキャラだってさ
死ねよ作者
七難八苦を与えたまえ こんな扱いあるかw
一応小説では最初から着替えてるという情報があったが
アニメスタッフ的にはそんなリアリティ出す必要がある原作だと思ってないんだろうな
>>430 いちいちカンに触るキャラ造形する人だな
リスペクトとか皆無じゃない
>>430Wikipediaで登場人物の解説を読んだ限りでは、最も悲惨なのは朝倉義景だと
思った。「源氏物語」が好きな文弱的な青年だったのに朝倉宗滴に戦国武将として
スパルタ教育を受けて性格が歪み、志賀の陣?の講和で信奈に会って惚れる。だが、
SAGARAがいるので思いのままにならず、死んで鬼になる……。
こんなバカ作品で、何で朝倉だけシリアスっぽいヤンデレ扱いなんだよ。
>>429敵大名の側近と、敵国に亡命した前国主の側近が城下をウロウロしていて何も
されず、その後に別の国の戦国大名と鉢合わせしつつ敵将宅をアポなし突撃訪問して
CHOURYAKUしようとする世界だからなぁ、そもそも。
小説の方、軒並みアマゾンで高評価なのがなんか気になる
ひょっとしてアニメは酷いが原作は読めるってパターンなのだろうか
信者が評価上げてるだけだろう
癪に障ってリスペクト皆無といえば義姫の存在抹消してるのに平然といる政宗もだな
鮭様に代わって鉄の指揮棒振り回したいくらいだわ
>>433 何それ・・・まるで宗滴が悪いみたいな扱いしやがって糞作者が
絵のお陰
俺の好きな武将がこのアニメや原作に出てきたらどんな扱いになるのか
想像しただけで嫌な気分になる・・・
龍造寺隆信が女体化だと・・・
>>440 九州勢もか
島津も4兄弟から4姉妹になっちゃったりするのか?
大友も?
長子が跡を継ぐのが普通だから女が当主になるのも普通な世界とはいえ
大半が女じゃちょっと異常
男が存在しませんという戦国乙女のほうが潔い
龍造寺隆信みたいなガイキチを女体化してまで除名する価値あるのか?
んで、大友も奴隷貿易なんかしないきれいな大友ってってか?反吐が出る
信者が言う盛り上がる金ヶ崎の退き口も
大魔法使い陰陽師のオカゲで何このクソつまんねー展開になっちまうし
歴史物として読めないってのは当然として
少年誌よりも下らない阿呆展開に呆れるばかりで
少しも面白くならないんだぜw
作者女だっけ?
本当はBASARAとかしかやったことないんじゃないか?
>>443 >大魔法使い陰陽師のオカゲで
なんだそりゃ、信者はこれの何処が盛り上がれるというんだ
そもそもなんで金ケ崎の退き口が起こるんだ
SAGARAさんの歴史知識というアドバンテージを生かすためにあえて史実どおりに運ぶように口を挟まなかったのかね
隆信は酒におぼれなきゃなあ〜ってWikipediaのNOBUNAの記事には九州勢居ないぜ
松永久秀も幻術使いという設定になっているんだよなぁ。あいつは果心居士に化かされた
方なのに(笑)。武略、武芸の描写がまともにできないから、前回の美濃攻め難航も含めて
「魔法」を持ち出すしかないんだろうよ。
姫武将がいる世界でも、ブラックラグーンのバラライカみたいに怖い姐御大名や食えない
ババア大名が各地にいれば説得力が出てくるのに、せいぜいがアラサー、主力がティーン
エージャーとロリばかりとか……
>>447 勝家とか平出とか林辺りをBBA武将にすべきだったんだよ
小娘とょぅι゛ょだけじゃ話が全然しまらない
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/12(日) 00:12:17.41 ID:9mMB0jwy0
信奈のブラモドキや勝家(?)の胸のラインの出た鎧が気持ち悪い
常に目のつくところにエロ持ってくるの本当にやめろ
安いエロで釣ろうって考えしかないんだろ
都合の良い部分だけ、訳の分からんSENGOKU設定が通用するあたり、心底女々しいな
作者が腐女子ってのも納得だわ
クリエイターの誇りなど皆無
ロリ入れときゃおまえら買うんだろ〜 的な
いわゆる大人不在な由緒正しきハーレムアニメだな
両親が海外旅行と何も代わらない
1話のおっさん秀吉が主人公だったら良作だったな
心温まるストーリーもいっぱいあったろ
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/12(日) 02:24:27.30 ID:wFJWsfD60
エロゲーやギャルゲーがアニメ化したのならまだわかるが
ラノベで大真面目に展開してるからなぁ
テレビ大阪見終わった
義龍の扱いがひどすぎる
兵隊がいないのに城を守れるか
稲葉山城を捨ててもったいないなんていってる半兵衛も長政もアホだ
そしてSAGARAは何故気付かない?
陰陽術とか云う「魔法」要素が加わった事で、
恐らくは魔法要素なんて皆無だったNOBUNAGAの野望で得たゲーム知識()なんて塵芥な無価値と化した事に。
458 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/12(日) 05:12:31.87 ID:cVo7ogi40
SAGARAはゲーム以外にも知識を持っていれば少しはマシになったな
少しは
SAGARAの時点で無理じゃねぇか?
>>457 勝家が少女の段階でまともに歴史が推移しないだろうと普通は疑うよな
都合のいいときだけ忘却、都合のいいときだけドヤ顔
>>460 いやまそれもそうだが、
最大差異で果心居士とか役小角辺りが方術駆使してそれこそ魔王として大国築いて君臨したり、
延暦寺の高僧がマジで法力駆使して仏敵・信奈の軍勢を不可思議な力で圧倒するとかな
「NOBUNAGAの野望ですら無かったで有ろう要素」でそれこそゲーム脳知識なんて嘲笑う
超ゲーム脳逸史の到来まで容認しちまう「歴史のタガ」を原作者自ら無意識の内に外しちまったって事さ。
463 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/12(日) 07:35:45.49 ID:ieavx7dv0
武将とかを女化したのって一騎当千が初だっけ?
謙信女性説が最初だな
>>461 そうだね、自分の知らない恋姫とか戦国姫みたいな女体化エロゲー世界に紛れ込んだと思うだろうね
そして光栄?だかの歴史SLGで学んだ歴史知識なんてクソの役に立たないんだろうなと絶望するわな
でもSAGARAさんはイベントキタ─、フラグキター、俺はモテモテ坂を〜と精液脳全開だし
リアル世界への共有も皆無だが、自身の命に対してもゲーム感覚なのも
死ねばゲームオーバーになり、ベッドで目覚めるんだろ?くらいにナメきってるんだろう
リアル世界への郷愁だった
煩悩全開のお調子者主人公なんて腐るほどいるけど
ここまでうざいのはSAGARAさんぐらいだな
>>465 正直、もうこのままマジな魔界とかが信奈世界に侵略に来て鬼とか邪妖怪とか相手に
歴史SLG擬きから戦国風味ファンタジーSRPGなノリに突入すべきだと思うよ、織田信奈の野望って作品はさ。
説教が無ければなぁ
作画リソースの無駄遣いだな。
このストーリーで売れていた?原作はよほど文章表現がいいのか、それとも絵師のしわざか。
ついでに信長→信奈はネームやる気なさすぎ。それなら信長でいいじゃんよ。
原作は史実をベースに改変してるのに、
アニメはその原作を史実無視(と言うより無知)で更に改変しちゃってどうしようもなくなってる。
ストパン大好きな俺がアンチになるぐらいクソアニメ。
例えるなら・・・
世界大戦が起こりウィッチーズ達が殺しあい、SAGARAがドヤ顔で説教しつつバルクホルンの乳揉みするようなモノ。
それ面白そうだな
主人公という一番目立つポジションに一番うざいのがいるからどうしようもない
>>471 具体的に頼むよ、どの編が改変箇所で、どこが悪しき改変で、原作の方がいかに良かったのかをね
信奈コールとかクソ寒い演出はオリジナルと聞いたが、そんな言い方じゃ何を言いたいのかさっぱりう分らない
>>475 別にお前に理解して貰わなくていい
原作を読めば分かる話
信長の野望は信長の野望でもOnlineの方にもはまってたんじゃ・・・
>>476がいいたいのは原作はいいのに改悪したアニメスタッフが悪いってことか
史実()
>原作を読めば分かる話
出たー!信者さんのSEKKYOUだー!
前スレにもいたけど
基本的に小説講談の類を史実と思いこんでるやつ多いからな
司馬史観()とかw
そしてその間違った知識前提でゲーム知識のやつをバカにするというw
元から間違ってる物を「アニメが改悪してる」とかというのもそれと同類w
いや、これ…原作もきついよ…史実どうこう以前に
>>481 よくあるけどここまで酷いのは無いと思う
結局は今後もIF戦記とかじゃなくて史実なぞってるだけなのかな
>>483 いや、作品じゃなくて「原作では」とか言ってるお客さんの話なw
本能寺の変回避→天下統一→琉球王国・北海道の制圧
→大陸遠征→俺達の戦いはこれからだ!
この展開が作品の終幕かね
史実と辻褄合わせる必要すら無さそうな世界だから良いけど、
大事業を達成する前に寿命で計画が頓挫しそうだな
>>477 SAGARAなら直結厨として速攻で晒しスレ立ちそうだけどなw
>>481 楽市楽座を信長のオリジナルとSAGARAが思ってるから彼の妄想世界である信奈世界でもそうなったのなら良いのだが
作者がが単に無知だからそうなったのか、読者の程度にわせて合わせてそうしたのかなんだろうね
桶狭間が小高い丘だったところでSAGARAの妄想世界説を覆すのかと思いきや
義元の軍が酔っ払っていたとか通説に落ち込むところでヤッパリ妄想世界なのねと失笑する
仮に天下統一したとして、世界に進軍する信奈をSGRさんはどうアシストするんだろうか
歴史の修正力()に勝てないのならと本能寺イベント()で身代わりにSAGARAが死んでゲームオーバーになる展開だろ?
最後は戦国自衛隊をパクる、と・・・
>>482 同意
文章力も内容もどっちもキツいし、こいつマジでプロなの?って思わされるレベル
史実&キャラ物としては今まででズバ抜けてつまらないなこれ
特定の連中が持ち上げてる空気がハンパない
キャラがこいつでなければ、お話がこうでなければって説得力が感じられず
全体的に同類過去作を弄ったようにしか見えないし、作品として核や柱がない
どう考えても作りこみの浅いテンプレ美少女&ロリオタ向けの安物だろ
絵のお陰ですねぇ
なぜ幼女があんなに強いのか
こんなバカ設定なら死人が出るような無駄シリアスやめればいいのに
作者「美女や幼女が武器取って男共を倒していくってカッコイイだろ」
たしかにカッコイイと思うが一方的過ぎ、露骨に男は皆
死んでしまえみたいな内容がムカつく
>>497 俺もこういうジャンルのアニメとか見てると
おい男はどうした!とどうしても思っちゃうんだよ
面白い面白くないは抜きにして
あんだけ女が戦場で活躍できる物理法則の世界なら
むしろ雑兵も男女比半々でもおかしくない
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/13(月) 00:03:03.57 ID:H7wKX6B10
織田軍の女性率が一番高いとしつつ
武田軍のがもっと高かったでゴザル阿呆の巻
四天王まで全員女とか馬鹿か?エロゲのヤリスギじゃねぇのか馬鹿作者w
言われてみると女体化物の戦国ランスも戦極姫も英雄戦姫も恋姫無双も全部エロゲだな
一騎当戦はそのまんま三国志やってるわけじゃないし…
>>499 前田利家なんか長子じゃないのに評定の場に出てるということは、
長子に生まれ付いてしまったので女性だけど武将をやってますということではなく実績が評価されてのことだろう、
でも、実力があるなら出世できる世の中なら戦場の雑兵にも女性がもっと居ないとおかしいという矛盾がでてしまうが。
SAGARA並みの作者は矛盾に気づかなかったんだろうな
>>501 戦国ランスはまだバラエティ豊かというか
女体化は毛利三兄弟と上杉ぐらいだった気がする(他は妖怪だったりするがww)
そもそも戦国時代の日本をモチーフにしたJAPANであって日本そのものではないしね
浅井に対して丹羽が「卑劣な真似は許しません」 はあ?
てめー達は卑劣な事やるのは良いが他国がやるのは許さん
って戦国舐めんな、ゲームだって普通にあれくらいやるわ
いや これキャラ萌えアニメだから内容が糞なのは分かるけど このままだともたないんじゃね キャラ出しすぎだし飽きるだろw
主人公のネタバレがウザイキモイ
せっかく信奈さんのお情けで生き延びた道三も、味方になった途端何の役にも立たないモブキャラコースに…
まあ生き残らせて何か見せ場作ろうとするなら、まったく新しい逸話を作者の頭で考えなきゃならないですからねえ
てか信奈、「人は死なないほうがいいに決まってる」て、サガラさんが正々堂々と美濃を獲るとのたまって
バカ正直に真正面から出兵することについては何か思うところはないんですかね
「アンタ、未来知ってるなら美濃攻略するのにもっといい方法無いの?」くらい問いつめたらよくないですか
こういうのってもう一人くらい未来からきたライバルいないと一方的過ぎてつまらんよね
バカ文章を書く奴は、すでに十数年前から居る
1Pに5行ぐらいだったかな
少女向けの小説だった気がする
本屋の姉ちゃんに見せられて衝撃を受けた
ページのあまりの白さに
プロってなんだかわからないよね
織田家家臣団だったら女体化するのは
衆道関係にあった前田利家にするとかやりかたあるだろうにな 2人とも長子じゃないけどw
有名どころだけしてメリハリがないわ
なんか主人公が凄い単純だよな
男の雑兵がバタバタ死んでもなんとも思わないのにゴエモンの時はオロオロしてるし
そんでゴエモン無事だったらあっさり笑顔
目の前で死人が出てもゲーム感覚だし、普通に考えてやばいよなコイツ
万が一信奈が腸はみ出させて無様におっ死んでも、リセットボタンを押したらセーブポイントからやり直せるとか思ってんじゃね。
正直、同じナンチャッテ戦国茶番ストーリーでも織田信奈の野望()なんぞよりも
境界線上のホライゾンの方が遥かに群像劇&エンターテインメントしてるわ。
義父城・・・・・
ホントにばっっっっっっっっかじゃねーのw
>>488 一般向けのドラマでも信長か楽市楽座考案したり
最初から尾張一国の主だったりと信奈()レベルなのはよくある事だから
レベル云々でなく素でしょ
>>514 ホライズンは設定が多すぎて逆に理解不能だw
味方の武将を皆殺しにして平気な鬼畜を助けるねぇ・・・
雑兵はいくら死んでもOK。名前のある連中は助ける
ラノベ全部焼き払えばいいのに
>>512 雑兵→顔も名前も知らない他人だからどれだけ死のうと気にならない
五右衛門→顔も名前も知ってる仲間だから死ぬのは嫌
こんな感じなんじゃない。顔も名前も知らない人間がいくら死んでも別に気にならないというのはある意味リアルかもしれん。
軍に所属する人間としては最低だと思うけど。
五話見てきたけど、もうね・・・
主人公が活躍する、女キャラが主人公に惚れる、という決定事項に従って話が運ぶから
見ていて何の起伏も感じられん
>>518 俺も同じ状況なら同じ思考言動だとは思うよ
ただSAGARAの場合自分がそう言う状況作った当事者の一人という
自覚ないのがカス
>>518 実際に自分の采配でそれだけの命が簡単に消えるっていう自覚が欲しいんだ
523 :
織田信奈の野望:2012/08/13(月) 10:53:56.67 ID:kueUH6mc0
歴史と織田信奈の野望の変更点 武将が男性から女性に変更は除く
斉藤道三は息子義龍の謀反で討ち死にから 武田軍の戦で病死に
斉藤義龍は桶狭間直後病死が 武田軍に仕官も織田に寝返り和解後病死
今川義元は桶狭間で討死が 捕虜になり将軍に
足利義輝は三好三人衆に裏切られ討死が 妹義昭と共に明に亡命
524 :
織田信奈の野望:2012/08/13(月) 10:59:35.82 ID:kueUH6mc0
歴史と織田信奈の野望の変更点 武将が男性から女性に変更は除く
織田信勝 織田信長に殺されるのに対し 津田信澄に改名浅井長政と結婚する
浅井長政 小谷城で自害 織田信奈ではお市の方として津田信澄と共に生きる
伊達政宗 織田信奈では南蛮人の子供だが 歴史では 最上義光の妹義姫が実母
525 :
織田信奈の野望:2012/08/13(月) 11:04:13.90 ID:kueUH6mc0
武田信玄は歴史では病死 勝頼は本能寺の変数ヶ月前自害 織田信奈ではどうなるのか
足利義昭は歴史では織田信長に降伏し本能寺の変以降存命している 織田信奈ではどうなるのか
姫巫女は歴史では誰に匹敵するのか謎だらけだ
>>518 弟秀長、浅野長政、前野長康・・・
この辺りの超有名なモブ兵も死んでも、SAGARAさんにとってはどうでも良いんだろうな。
○○の戦いとか乱は基本史実に沿う形だともう予想の範囲内な話ばっかだな
もう打ち切りで本能寺でいいよ
>>526 あの段階で秀吉死んでたら
秀長は中村の農民のまま
長康は松倉の斉藤氏寄りの土豪の息子のままじゃね
それ以前にSAGARAの知らない人間は存在すらしてないかもしれんがw
別に女体化するのも構わんし女が強い世界観でもいいけど
SAGARAさんageの為に歴史上の人物が酷い扱いにされるのは本当に腹が立つ
>>36 >「信奈!信奈!」コールで降伏とかとんでもない茶番だったけど
>原作読んでないけどあれ一応「四面楚歌」のパロディなんでしょ
>そんな欠片微塵も感じなかったが
え?あれそういうパロディ?今まで分からんかったわ
>>528 信長には兄弟が一杯いたのにNOBUNAにはいないあたりSAGARAの知らない人間は存在しないと考えていい気がする
尾張統一過程でコロコロした叔父甥親戚もいないな
というかゲームの宣伝しすぎ
作者がやってました的なアピールが…
ゲーム画面の解説のような図がでてきてSAGARAさんがドヤ顔で解説しだすと
顔面に拳叩き込みたいぐらいいらいらするな
>>532 てかいないことにされた織田の連中だけでこれまで出てきたキャラの人数を軽く超えるんじゃね
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/13(月) 15:40:32.75 ID:xBmbeDE30
この作品の信者ってこの作品は戦国コレクションを戦国要素がないってボロクソに叩くけど
戦国時代が舞台か、現代が舞台かの違いだけど
そんなに差はないと思うんだがね
戦コレは作画酷いしキャラ萌え無いし薄い本のネタにもならない
>>535 尾参国境や濃尾国境あたりの水野氏とかの中間勢力もな
まるで容量の小さかったFCなどの初期型の戦国シミュのように
一つの国に一つの勢力しかいないというw
なんで戦国コレクションて2クールあんの
信奈信者必死だな
メインキャラであるSAGARAと信奈に魅力がない
少ないってのはわかるが描写できる人物や勢力に限りあるのは当たり前だし、その辺はどうでもいいんじゃね。
そこで大事なのは取捨選択とアレンジした内容、つまり質であって量じゃない。
今回の墨俣の描写だと一夜城の策を知っておきながら進言せず、織田軍負傷者出まくり、最終的には信奈も
焼死一歩手前。目の前の五右衛門が撃たれてやっと後悔。そんなサガラに共感できるわけなく腹が立つとか。
てか魅力あるキャラが見当たらない
作画だけで持ってるアニメ
,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
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!;;;;;;;;;;;;イ::. / \ ヽ;;;ノ
ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ
从从/: \ 、_! / ノ
从从 i 'ー三-' i l
ノ从ヽ._!___!_/
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三 ー )  ̄` ̄´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ´ ̄`´ ̄ ( ヽー 三
 ̄  ̄`――、__ ヽ , ヽ ,/__,r---― ' ̄ ̄ ̄
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ト-= ニ ニ -|
ト- = ⌒ -|
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(。mnノ `ヽ、_nm
相良のクズっぷりには吐き気がするは
作画は最高だがな
歴史に詳しくない俺が6話見た感想だが
あれ城じゃなくて砦の間違いじゃないか?
砦まったく役に立ってないんだが・・・
敵味方巻き込んで爆破で兵が減っていたみたいだが何処で補充したんだ?
砦にこだわらず全軍で包囲した方が損害少なかったんじゃないか?
>>543 >一夜城の策を知っておきながら進言せず
この手の歴史知識あり主人公は知識のアドバンテージを崩したくないから簡単に切り捨てるんだよな
国力や兵の損耗を考えるのなら前回の稲葉山占拠でどうどうと城を接収すればよかったわけで
最適解が分ってるんだから見栄や面子のために兵を死なせることは無いと言える筈
今回五右衛門が怪我して初めてそこに思い至るわけだが、でも名無しの兵の命なんかはやっぱり考えは及んでないと思う
そこまで人でなしだと思うよ、このゲーム脳は
忍者だけで徒党を組めば、天下統一できんじゃないのって思えるレベル
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/13(月) 21:30:32.11 ID:kBkw0iE40
ゲーム画面出して、いちいちイベントだー!って喜ぶの止めてくんねーかな
これ出る度にイライラ度が急上昇すんだよね
んで、一般兵は死んで何とも思わないのに
身近な女武将が死ぬと狂ったように悲嘆にくれるのも止めてくれ気持ち悪い
自分が戦争やってるって意識ゼロだろ死ねよクソSAGARA
>>548 いや、流石に前回の城占拠()でそのまま接収は無理だろ
予め国境付近に軍勢伏せてでもなけりゃ、美濃軍が体勢立て直す方が早い
つーかその前の回の嫁に来い外交()もだが、浅井でしゃばらせ過ぎだろう
近江半国しか持ってない弱小領主がほいほい他国に顔出してんじゃねーよ
この世界の六角家はどーなってんだ
>>547 こっち1週遅れなんでまだ見てないんだが、砦と言うのが墨俣城の事を指してるなら
昔は砦とか三国志で言う所の『陣』みたいなレベルの拠点でも城と呼んでたらしい
>>550 SAGARAさんは女(ただし可愛いに限る)以外はどうでもいいお方だからな
>>548せめて「進言したけど最初は取り合ってもらえなかった」等の前振りは入れろよと
思う。制作側が主人公に視聴者からの好意を集めたければ。
稲葉山城に城下町がなくなっていて墨俣がすぐ目の前とか、火薬は超貴重品だったのに
鉱山跡にしても遺棄されていて爆破消火が成功するとか相変わらずひどすぎ。
>>525姫巫女≒天皇。当時は本来なら後奈良天皇か正親町天皇の時代。
>>526川並衆の副頭領が前野、足軽長屋の浅野の爺さんが長政の義父に当たる浅野長勝
らしい。SFっぽく解釈すれば、SAGARAが記憶していない人物は人格を持って存在は
していない世界かも知れない(笑)
斉藤龍興はどこにいっちゃったん?
今川氏真だって存在していない
せめて妹にして義元不在の駿河を最後まで抵抗したけど武田に負けましたとかやりようもあったろうに
SAGARAの歴史知識を元に構成された夢世界だから、やつが知らないものは存在しようがないというのもうなずける
そして時間経過がおかしいから桶狭間前に生まれてるはずの信忠、信孝、信雄がいない
ゲーム脳なんだから
かませ役を義龍じゃなくて龍興にして欲しかったわ
これ信奈って信長じゃなく信雄だよな、実験相良に奪われてるし・・・
これ、主人公は普通に歴史好きのインテリとかの方がよかった気がする。
何かにつけてゲームのイベントだとか騒いでてニワカ知識の知ったかみたいで痛々しいw
>>559 歴史好きのインテリなんて設定、ラノベの編集が許す訳が無い。ゲーム脳が限界
最近、ゲームのイベントを切り出しただけみたいなシナリオ増えたよね
>>515 あっちでこんなんあった
972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/13(月) 12:22:23.05 ID:coMlnAwQ0
当時は義父という言葉はあまり浸透してなかったぽいね
舅のほうだったらしい
980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/13(月) 12:30:42.30 ID:lkyHZpPN0
漢籍由来という通説では岐山&曲阜を足したという説が代表的だが、
岐の字の元ネタが岐山なら日本での音読みは普通キザンになるから岐阜という造語を作る場合はキフになるだろうという気はする
本当は義父という意味を密かに盛り込んだ上で、世間に命名の由来を説明する際の公式設定として漢籍を口実にして体裁を整えた可能性は実際にありそうだと思った
985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/13(月) 12:33:37.25 ID:zjuHI3XBO
>>980 ザンギエフ まで読んだ
ラノベなんてエロゲから直接的なHシーン外して文字に起こした物だし
同人以下と言っても差し支えない駄作しかないのも事実
タイトルにセンスがない普通に立てろよ
はぁ?信者さんかね、それとも2ch初心者さんかね、そんな不満出たのは初めてだよw
つか、普通ってなんだよアンチスレは自由にスイレタいつけるのが有る意味慣習だろうに
しかし道三もよくまあのうのうと、というか、しれっと稲葉山に帰還したな
元はと言えば、信奈の器量が義龍より上だという謎人物鑑定で美濃を勝手に譲り渡すなどと言い出したから
美濃衆の大部分の支持を失って美濃を追い出されたというのに
国衆の多くの支持を集めているはずの義龍が唐突に薄っぺらい味方殺し野郎に堕して家臣を離反に追い込むのもワケ分からん
道三が死んでるなら増長してやりたい放題になるってのも分かるが
568 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/14(火) 02:49:41.53 ID:Z5fBOhuQ0
この作品のメインの視聴者層は何歳ぐらいなんだ?
小学生にこんなの観せたら歴史を勘違いした馬鹿に育ちそうで心配。
歴史の授業受けたらいくらんでもおかしくね?ってなるだろ
おいは小学生を信じる
てか深夜アニメを見る小学生はまずいないだろ
>>567 史実で孫四郎、喜平次を贔屓したのが霞むくらいのアホ行動だよな
そういや日根野弘就に長井道利が見当たらねえな
現代社会で16年以上教育受けてきて敬語もろくに使えないって池沼かよ
何か起こるたびイベントイベント言うのもくそうぜえ
女は10代とかばっかで男はみんなおっさん
この世界の女は20になると殺されるのか?
>>572 女はホントに人生二十年なんじゃね?w
いやー参ったね、まさかネタじゃなかったとは
冗談抜きで太くみじけぇな
さっさと子供生まないと駄目だなw
>>571 臣下に舐められる君主じゃ周りが付いて来ないんだよな
まあ、そんな事を突っ込むだけ無駄なんだろ受けどさ
ゆとり信者がそのまま育って、噴飯ものの珍説を後世に吹聴しまくりそうで怖い
ラノベの読者層ってこれから普通の歴史知識を身につける機会もあんまりないだろうし
ゲームとかで興味持つのは結構だがちゃんとした説も知っとけって話しだな
通説が否定されることもしばしばだけどなw
スタッフロールへの流れが急すぎて打ち切りかと思ったら、
CM明けにきっちり次回予告があったでござる。
っていうか林通勝っていつの資料見てるんだよw
最近のノブヤボでも秀貞になってるわ。
ホントいい加減だな。
SAGARAさん以外の人間はSAGARAさんを引き立てるためだけの舞台装置
戦闘後に腕吊ってたのは、
川並衆にボコられたってこと?
6話途中まで見たが、うん、もう見るの止めるわ
モブ兵士の屍の上に築かれるバカ主人公ハーレムなぞ、犬も食わねーよ
>>567 家督争いを防ぐための長子相続で秘め武将が生まれた世界という
基本設定はどこ行ったんだろうなw
>>569 小中の歴史じゃ大まかにしか教えないからどこがおかしいか気づかない可能性もある
SAGARAよりもモブ奈よりも丹羽の補正が一番気に食わない回だった
態々重臣があんな所までノコノコ少数の兵で来たんだ
普通に考えて浅井に討ち取られるだろw
最早補正ってレベルじゃねーw
あの大文字焼
最初うんこかと思った
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/14(火) 14:49:02.74 ID:zR1PeLMU0
この作品アニメ化前から結構話題だったし
物語的にも結構面白いのかと思ってたんだがいくらなんでもクソすぎないか?
なんか起承転結というか過程が全くなくねえ?
大体が誰かがあっという間にやってくれましたって感じだからな
タイトルからして有名ゲームのパロだし馬鹿げてるのでマトモな展開を期待するのは間違ってると思うぞ
>>560 許さないって、ラノベの編集って何する仕事なんだ?
作者素人なんだからしょうがないだろ
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/14(火) 14:57:48.40 ID:zR1PeLMU0
信長協奏曲読んだ後だからかもしれんけど
すごい稚拙に感じる
でも冷静に考えると
ほかのラノベと並べて考えてもちょっとひどいレベルだと思うこの作品
キャラ萌えシーンですらなんかおかしく感じる
>>590 読者層の感情移入出来ない主人公は拒否される
実際のラノベの読者層はマーケットの巨大化多様化で年齢と言い趣味と言いかなり広範囲なんだが
編集としてはあくまで本来のターゲットである十代のあまり普通の本を読まない層を狙ってる
もっとも読者に嫌われまくる主人公は多いわけで、所詮は編集の主観だが
お気に入りキャラだけ女体化してそれ以外はそのままって
主人公ハーレムしたいだけじゃん
ココロコネクトとこれは即切りした
ココロコネクトは腐女子、これは男オタがターゲットなんだろうがどっちも円盤も原作も売れると思えん
ISが馬鹿売れした現実みるとこれも売れてしまう気がしてならない・・・
内容なんてなくていい、かわいい女キャラをとりあえず用意すればいいのさ
前期もストーリーとかちゃんと作ってあるのより萌え・エロ・腐が円盤売れまくってるしな
>>595 ISの場合、ワンサマーが別に不快じゃなかったのと
SF設定がこの作品の歴史()知識と同レベルの物理・化学知識の酷いものだけど
別に設定知らなくてもストーリーを理解するのに差し障りがなかったという点が大きい
こっちは戦国()が表面に出ちゃってるからなw
戦国コレクションと同じくらいの売上げだろうな
ワン様も十二分に不快だったぞ2nd幼馴染とかエロゲ脳発揮しまくってキモかった
無意味に、うおおおおおお!で全て片付くしw
あれ?SAGARAとそんな変わらなくね?どっちも酷ぇクソキャラだなw
ワンサマーは不快というか空気だったな
割とイラつくタイプだけど
今回初めから勝家に策を教えとけばいいんだよな
こっちは別に不仲設定ないし
自分の手柄を欲しがって味方の被害を増やしたクズ野郎だよ
ワンサマー関係なしにブタに売れただけだろ
ワンサマー場合はアニメではひたすらうざい心情描写を省いえ隠したからまだましに感じられたな
SAGARAは下心が隠さずにキモ過ぎて…………
申し訳程度の戦国設定が逆に萎える・・・
ハーレム作品なら、武将を全員女体化で良い話
戦国タイムスリップなら、小細工を弄さず、
史実を塗り潰す勢いで歴史のIF、異説を唱えて勝負すれば良い
>>598 これであれの売り上げに迫るのは無理だろう
女子キャラが魅力的とはお世辞にも言えない状態だし
メインヒロインがウザイ3大ラノベ
信菜、IS、はがない
異論は認める
主人公叩いてる奴多いけどそう言う奴らはキャラアンチスレ行けよ あるか知らんが
残念ながら女キャラ好きな信者が主人公に嫉妬して叩いてるようにしか見えん
このアニメで魅力的な人物が居ると本気で思ってるんだったら病院に行く事を勧めるが
いや純粋にうざいでしょあの主人公
女キャラ好きになる以前にあれのクソさが目に付いてしょうがないんだが
まあ他作品の話は辞めといたほうがいいとは思うが
>>606 さすが信者様!ゴキブリに嫉妬理論ですかw
キャラアンチスレでやれ(キリッ
やっと信者様来たよ
次はSAGARAアンチスレ立てたんでお前らこっちやれと勝手に誘導し始めるのかなw
キャラアンチスレって作品自体は好きな上でキャラ嫌いする場所じゃないの
作品が嫌いな上で主人公も大嫌いなんだけど
ヒロイン勢だって好かんわ
都合のいい人物だけ女体化とか何様
>>613 信奈がマジで酷いね、性転換しただけでああもヘタレの恋愛脳になるとは
信奈がたたのJKで興醒め
性転換しかしてないからそうなるんだよ
織田信長を姓転換した、じゃなくて
織田信長の位置にへんなJKが居座ってると見た方がいいのかもな
信奈だけが名前をもじったキャラだし終盤でショボい種明かしありそうw
>>595「信奈」も現実に原作は売れていて、アニメ化されたくらい人気だ。世の中は質が良いものから順番に
売れてゆく訳でもないし、売れたから良質という証明にもならない。
展開や描写を工夫すれば、萌えとドタバタを楽しみながら、読者に人の生き様とか戦国という時代について
ちょっとは考えさせる作品になったと思うが、残念ながら、ハーレム系や異世界召喚系で最低に近い作品と
主人公になってしまった。働いているのは実質ロリ蜂須賀だけだし、人の死に無頓着過ぎる。
>>585美濃や尾張をチョロチョロして、色仕掛けや口先で国を掠め取ろうとしている浅井長政もウザいから
どっちもどっちだと思う(笑)。
根本的に、SAGARAを活躍させるため織田家の姫武将ですらバカ揃いにしてしまっている作品の欠陥が大きい。
丹羽の採点パフォーマンスは自身が知将であってこそ許されるのに、桶狭間ではまともな意見具申ができず、
墨俣築城は失敗したとナレで説明されたし。
信奈や勝家も義龍の陽動に引っ掛かり、光秀も剣術や鉄砲の腕は良いらしいが小生意気な大口を叩くだけで
ほとんど役に立っていない。
>>619 自分が手柄を上げるために、家中での地歩を広げるためにあえて進言しなかった為に無為の人たちが死んでいたことをSAGARAは後悔したようだが
未来の知識をもってるはずのSAGARAになぜ正攻法だと失敗すると進言しなかったと問いつめる人間は皆無
そこまでも主人公にあまあまな世界だね、対立軸になる人間が家中にいないのが何とも気持ち悪い
秀吉ものだと
築城の策はあるけど自分の価値を高めるために敢えて重臣たちが失敗するのを待った
築城の策は無いけど成功すれば大手柄だから名乗りをあげた←太閤立志伝5はこっち
の二つに大きくわけられるが
この作品は上の腹黒系秀吉なんだろう…か?
「女信長」ではなく、「信長もどきの女」だから始末に負えない
苛烈な為政者の天下統一かと思いきや、未来人による傀儡政権
もう、現代を舞台にして、織田信奈って名前の女子高生と一緒に
戦国ボードゲームの部活動して、大会で全国制覇するだけで良い
>>622 戦国乙女の桶狭間の戦いはれくりえいしょんでの決着だったな
あれはバカバカしてくて面白かった
そもそもサガラさんは天下に覇を唱えるなどの野心など微塵も持ってない特殊な立場にある(終着点がハーレム作ることだし)
そういう意味では「手柄を立てて恩賞もらって出世する」という戦国の武将として真っ当なあり方が必要ないわけだ
だからサガラさん自らがわざわざ最前線まで出向いて活躍しなくても何の問題もない
(上のほうで書いてる人もいるけど、今回のことで言うなら先に築城の役目を与えられた柴田とかに策を授けて成功させればいいだけ
そのほうがよけいな犠牲も減らせるし)
なのに、目立とう精神なのか、他の武将を差し置いて自分でやらないと気が済まないようなのですねサガラさんは
サガラさんが秀吉に成り代わって織田家に仕え、秀吉の出世コースをなぞることで頭角を表していくという設定も、
サガラさんが出世欲にあふれているなら必要性も出てくるけど、今の状態じゃ正直無駄以外の何物でもない
>>624 いわゆるバタフライ効果ガーとか、歴史知識が使えなくなるから彼らは犠牲になってもらったのだー、とかいうキャラでもないからな
義元を助命させたりしたことから下半身でもの考えるようなクズだろうし
>>614信奈は魔王になる心配なんて微塵もないほど無能でヘタレにしか見えん。これまでの
ところ、織田家の命運を決める重要な戦でも重臣やSAGARAに「何かいい知恵はないの?」や
「誰か何とかして」みたいなことしか言ってないし。
別のラノベをパロって「織田信奈が俺に惚れすぎて天下統一がヤバい」というタイトルにして、
スイーツ化した信奈の尻を叩いてSAGARAが駆けずり回る話にしていいくらい信奈は不甲斐ない。
信奈は怒りゲージが満タンなると魔王化して放火・虐殺したがるけど、
寸前でサガラさんが体張って止めるから、信長みたいにならないよ
言われてるとおり、ただの信長モドキだな
>>614 役者がかな恵だから威厳も風格も何もないからな
カリスマのカの字も無いからなぁ・・・・・・
もう少し良晴以外を気にかけてやれよと思う
サルが女だと舐めて掛かったところを小便漏らさせるような
気迫のある女にすればよかったのにな
戦国の武将なのにわざわざ情けなくする理由がわからん
信奈はただの量産型ツンデレなだけだからなあ・・・
SAGARAにとって都合のいい女でしかないからなノブナは
よくある武将女体化物の劣化同人SSだな
未来からやってきて過去改変って、これからどれだけ変わっていくんだろうとか楽しみがあるもんだが
死なない改変が起きた斎藤道山と今川義元がその後大役無しなのがアホくさ
636 :
七条光陽聖:2012/08/15(水) 01:03:54.64 ID:zB3L30TSI
此アニメの魅力は女だけだから完全萌えアニメって感じだな
信長とかの偉人を穢さないで欲しいね
最初面白そうって思ったんだけどなぁ。
米を増やす話とか太閤立志伝やってた身としてはネタとして面白かったし。
でも結局「敵味方両方の命大事」とか下らない正義感押し売りでなえるわ。
道三格好いいと思ったら、他の主要武将はとりあえず女体化してハーレムだし、
本当に糞アニメ。期待した俺が情けない。
>>635 さすがにそれはない。大役にはならないだろうがいずれキーパーソンでてくるだろ。
まだ美濃攻略おわっただけだし、義元は能登つかってんだし。
義元はその後ナレだけで一切描写なしの放置状態にアレ???って感じなのはよくわかるが。
浅井長政の素性云々のところはアニメでやるんかな
サルも取り巻きもうざいのでそこだけ見ようかな
戦国乙女や戦国コレクションの信長が相手になるとSAGARAさん何も活躍出来なさそう
信奈相手だからこそやっと活躍出来るって感じ
ほんと信奈さん自分で動かない考えないだからからな
これでよく部下がついていく気になるわ
萌え記号だけで描かれた戦国物語()
ラノベ読者が、どれだけ文章を読んでないかってのがよく判る駄作
次回の上洛編って、将軍が襲われて室町幕府が滅亡。信奈は将軍家の血を引く今川義元を
奉じて上洛を目指すが、既に京都は無法地帯に。先行して偵察に行ったSAGARAは御所すら
襲われているのを見て、美少女(たぶん姫巫女=天皇)を助ける−−という話だそうな。
三好三人衆と松永久秀にしても、堺公方家という傀儡がいるから義輝を殺したんだけど、
本当にどいつ此奴もアホばっかの世界だな(笑)。予告編にチラっと映っていた眼帯をした
ガキは、史実ではこの頃に生まれたかどうか筈の伊達政宗が堺に留学している姿らしい。
武将の美少女設定で年齢に無理が生じてるからな・・・
冷静に考えて、いくら人材難でも幼女を戦場に駆り出す国は末期だろ。
戦国の合戦が「児戯」なら問題無いかもしれんが。
個人的には、巴御前並みの女傑、魔性の美貌で男を惑わす傾国の美女、
亡き夫に代わって国を護る妙齢の未亡人じゃ駄目だったのかと思う。
滅亡したら誰かが匿ってくれないと、首狙いで間違いなく殺される戦国時代に
今川帰したSAGARAってアホ以下だな
今川まだ生きてるの?
戦国時代なら13でも立派な成人女性で子供も産み始めてるのでは
シリアス(笑)の中に突然ギャグ展開とか説明なく武将が異常な能力発揮したりするの
作者が「これは戦国風のファンタジーなんですぅー、だから細かいツッコミとかは受け入れませんー」って言い訳してるみたいでむかつく
>>648 明確に言い訳を表明してるなら、未だ「アハハ、原作者は戯けだなあw」で嗤ってその点突くのは控えて遣るが、
最近のアニメ化叶ったラノベ原作全般にも言えるが
「(所詮萌えラノベなんだから其処は空気読んでスルーしろよな、屑がっ/チラッチラッ)」
って明確に言葉にしないで読者や視聴者に配慮を厭らしく無言で押し付けて来るのが感じられるのが苛つく。
>>624 現時点で主君や他の家臣にタメ口以上であるSAGARAさんにこれ以上の出世や地位なんて
まったく必要ないはずなのに、作者なに考えてんだろ
「俺はどっちも捨てない(キリッ」ってドヤ顔で宣言した主人公が次の話でいきなり見捨ててやがるし
>>650 と言うか、陣営内で余所者と云う事で侮られたり鼻抓み者として扱われない為に
権力と云う自衛力を得る為に或る程度の出世を望むなら未だ看過出来るが、
SAGARAの場合はもう既に信奈のお気に入り兼私的な軍師として周囲にも認められてるんだから
其処迄出世に拘る必要性が全く無いんだよな。
しかもかなりな出世を望んでるって事は、SAGARAには
「この姫武将戦国時代に骨を埋める覚悟を決めてる=現代に帰りたいと云う気は欠片も無い」
って意志表明してるに等しいしな。
仮に信奈を天下人に無事に押し上げてSAGARAも家老とかな大役を任された際に
時空の悪戯で役職拝領の儀の最中に唐突に現代に戻されたらSAGARAはどうするつもりだ?
信奈にしてみりゃあ、古来からの家臣団より贔屓し捲って頼り切ってた切り札が唐突に居なくなる訳だぞ。
そのSAGARAの抜けたポスト争いの為に信奈陣営は今度こそ血で血を洗う内乱に陥るぞ。
SAGARAは帰れなくてもいい派なんだっけか
信奈と一緒に現代に戻る話とかあっても面白そうだな〜とか思ったが
…なんかそんな話が別の作品であったような
今川配下にしたら駿河遠江三河尾張の兵を総動員すりゃ美濃余裕だろ
一夜城とかめんどくせー事しなくても力押しできる
アニメでは説明されてないと思うけど原作では武田が同盟破って今川領を奪ったって書いてあるよ
今川家を継げる人物が義元以外いなかったのかな
織田信奈の世界では姫大名の兄弟姉妹や親族は殆どでてこないし
今川家継ぐもなにも義元が健在なんだろうがw
小細工しなければ普通にサイトウさん一夜城落として完勝だったな
事前準備も何も無く、作戦前夜から木材切り出してるようじゃ、
一夜城・・・城?みたいな出来にもなりますよね。
アレくらい急ごしらえの砦の方が、リアルっぽいとかフォローしだす始末・・・
別に城の描写は良いと思うけどね
一夜城の問題は味方の被害が増えるまで一夜城という手段を一切進言せず結局自分の出世のために使ったことだな
史実だと秀吉は下の下立場だから仕方ないが既に信頼を勝ち取ってるのに仲の良い勝家にすら教えなかったSAGARAさんはただの屑
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/15(水) 13:03:44.60 ID:wpz8KXgj0
そも川波衆って50人足らずの集団だよな?
たった一晩であれだけの砦を作れるか?
大工集団ならともかく武士くずれのならず者だぜ?
普通に考えて有り得ないんですけどw
原作者は元より、信者がマジ無知すぎて頭悪過ぎるw
つうかNHK大河ドラマの秀吉がマジであんな感じだった
>完成図
そっから取ってきてるんじゃないかな
外枠だけ優先的に突貫工事して内側は守りながらちまちま工事して
数ヵ月後には立派な戦砦にって感じだったように記憶してるが違ったらすまん
>>655 SAGARAに都合のいいSENGOKU時代だから一度負けただけで当主健在でも今川は滅ぶし
姫武将()が中途半端にいるから甲相駿三国同盟が婚姻同盟じゃないからあっという間に破られるようになっているんじゃね
あと今川と和睦して同盟組んだりしたら兵力が増えすぎてSAGARAの活躍が出来なくなるだろ
一晩で切り出しから製材して加工、運搬した後に組み立てっていうのはいくらなんでも無理
だいたい、真偽はともかく一夜城のお話のキモは組み立てを一夜で完成させるって事にあるんだから
前準備もなしに一晩で全部やろうとする必要もない
「その後、義龍は捕えられ…。」
この一言で合戦終了&稲葉山城攻略だもんな。
城攻めとか一番面白いところなのに、
そこ端折るとか…
義元生かしたせいで意味不明な状況になってるよな
この作者、本当に何も考えてないな
戦国武将を美少女化ってキモ過ぎるだろ
上杉謙信「せやな」
井伊直虎「元から女なのに…」
コメディならコメディでいいかた薄ら寒いシリアスなんていれなきゃいいのに・・・
自分の幸せのためにしか動かないゲーム脳のSAGARAさんと
すべて他人任せでツンデレしかたることがない信奈さんにはシリアスは無理
立花 ァ千代
「道雪の一人娘にして、七歳で家督を継承し、
立花山城主になった私こそ真の姫武将でしょう。」
>>669 関係ないが婿のほうの知名度が上がってきて嬉しい
>>666 あんたは女性説もある特別な例外じゃないか
>>670 まさか宗茂のほうがBASARAに出るとは思わなかったわ
>>658 ほんとゲスだわ、あくせく出世したいわけでもない、勝家の発言力を抑えるために失敗させたかたわけじゃない
つか、兵の損耗考えたら稲葉山城を占拠しろっつの、なにが正々堂々だよ、墨俣イベントをSAGARA自身がやりたかった以上の理由が見つからないよ
戦争を楽しんでやがるSAGARAそこが魔王じゃねーか
宗茂とァ千代は夫婦仲が悪いと云われるが、道雪の後継者として
お互いライバル意識があったからだと考えてる。
二人の間に子供がいなかったのも原因かもしれんが。
宗茂は遊撃戦術が得意で寡兵で大軍を翻弄したそうだ
九州征伐、朝鮮出兵、関ヶ原と活躍するし、何より忠義に厚い英傑
道雪、ァ千代、宗茂で一本のドラマ作れると思う
島津四兄弟が四姉妹になってSAGARAの踏み台になったら俺は発狂する自信がある
この世のすべての人間は例外なくSAGARAさんに惚れるまたはひれ伏す予定となっております
>>675 氏政、氏照、氏邦、氏規「島津さんはこの番組にでるべきですな、
わしら?わしらが出るなんてとんでもないですよ(棒)」
戦国時代に女尊男卑の現代思想を持ち込むSAGARAかっけーぜっ!
>>678 現代思想か?アニメやラノベだののコメディー界隈での話だろう
女に殴られてもヘラヘラ笑ってるというのは逆に根底に蔑視というか下に見てる意識があると思うんだがなw
むしろどの姫武将ももれなくSAGARAさんに惚れて手足のように動く奴隷状態だから
女尊男卑に見せかけた男尊女卑に見える
>>675 おっさんならsageられて死ぬか女性ならSAGARAさんにおっぱい揉まれて篭絡するか
どっちか選びなさい
もう生まれてるはずの信忠や信雄や信孝はこのままスルーされたままなのか
まあ信奈が実は経産婦でした、とかならそれはそれでそそられるが
主人公が人殺しの戦いに加担してんのにいつまでもゲーム感覚なのが果てしなく気持ち悪い
目の前で女キャラが死にかけてるのに
次回になったらケロっと忘れてイベントキター!だろうしな
ゲーム脳ってよりネジが5,6本トんでるのかも知れん
いきなり戦国時代に来てストレスで精神病んでるんだよきっとw
>>682 実は作者は「これがゲーム脳の恐ろしい所です!」ってことを言いたいんじゃね?w
>>681 あんなのが親とか信忠や信雄や信孝が可哀そうだ
>>682 こういう主人公に共感する輩はまず犯罪者予備軍だよな
人間として大事な部分が足りてない
作画はキレイだけどそろそろ飽きてきた
下手に戦国かぶれだと楽しめないなこれ、濃いネタやるわけでもないし歴史改変によるifするでもなく只なぞってイラつかせるだけ
フルメタの相良さんが主人公だったら神アニメになってた
兵站の重要性から、銃器の取り扱い、兵の訓練まで何でもござれだな
ついでに信奈の甘さも一蹴
>>689 最初は現代の銃器と火縄銃の違いに困惑しそうだが、訓練で補うのが相良軍曹
軍曹は英語・ロシア語・アフガンの方言・スペイン語の会話ができるから、
スペイン人との南蛮貿易に適格かもしれん
ただ、日本文化に疎いから、当時の教養人に世話してもらう必要がある
>>689 火薬調合でダイナマイト作って潜入→天守閣爆破で事が終わりそうだw
ただの一般人っていう設定だと、無理矢理にでも持ち上げないと存在する意味がない
最初から破綻してた
>>689>>691-692 相良軍曹なら仮に一旦占拠した稲葉山城を致し方無い事情で放棄した後に墨俣築城挑戦になってしまったとしても、
一夜城じゃ無く塹壕主体の一夜防御陣地を築いてその後に徹底防戦しながら勝家辺りに築城をさせる案を出すな。
……と、墨俣は水捌けが悪く地盤も脆いから塹壕築くのは無理か?
早く本能寺過ぎて、SAGARA天下統一しろよ。
ハーレムをさらに拡大するためにキムチへ外征だろ?
男は皆殺しで女はハーレム入り。
これか。キムチが騒いでる従軍慰安婦ってやつは。
>>696 もうSAGARAが朝鮮半島だけじゃ無く
支那もロシアも東南アジアも西アジアまで制覇して
NOBUNAGAの野望越えた一大帝国築いて人種入り乱れハーレムENDで良いだろ。
最早シリアスや正道を期待するのも馬鹿馬鹿しい。
作者が阿呆なので本能寺END確定ですw
>>698 男坂を登り始めて、ハーレム作ることにご執心のSAGARAさんが、
NOBUNA1人と天秤にかけるわけないだろ。
ハーレムを優先しなかったら、根底から覆る。
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/16(木) 10:44:20.93 ID:d1HYRYam0
パチンコの名前のパクリってだけで見る気失せるわ
本能寺も相良さんが説得して明智もハーレムって流れだろ
相良だけじゃなく作品自体キモイからな
女体化作品はさっさと廃れろ
本能寺の時はSAGARAとNOBUNAは別行動だろ。
そう言えば、桶狭間以前から織田家に転がり込んで、
美濃平定までざっと10年以上経っているわけだが、
いつまで学ラン来てるの?
NOBUNAもそろそろうつけ姿卒業しろよ。
>>703 SAGARA漂着から、正徳寺会見、お家騒動、長良川の戦い、桶狭間、美濃平定と来たが作中の時間は2ヶ月も経ってないと思う
1年で中華を統一だのこの手のエロゲーやラノベは時間の経過がメチャクチャになることが多いがキャラを老いさせることを極端に嫌うからだと思う。
中には作中時間だけは10年以上経過してるのに、現代人のままでまったく変化しない信長協奏曲の主人公のサブローみたいなキャラも居るが
>>689 超見たいんですけどw
同じゲーム脳で落とし神もアリだな。
あっちはゲーム脳はゲーム脳でも、総論・理論を系統立てて現実に応用してくるから、
イベント()丸暗記なだけの猿よりは余程面白くしてくれそうだ。
南光坊天海
「老いすら楽しむものさ。我々、歴史の生き証人は」
BASARAに比べたら
はるかに史実に沿っている
史実に沿っているだけの作品
史実に沿ってオチを変えるのがウリなんだろうけど、
今川さん救済で史実に沿うとおかしくなってる事に
ぶっちゃけパチンコアニメ以下
712 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/16(木) 13:51:13.71 ID:js3fWdHA0
美濃の蝮救って今川救って今後武田も救って何が史実に沿ってるって?w
単 純 に オ リ ジ ナ ル 展 開 で き な い か ら
無理矢理史実に沿う形で展開させてるだけじゃねーか無能めがwww
そのうち仮想オナニー歴史小説のネタぱくってくるんじゃね?
きっとSAGARAは
自身の幸運の高さを他人の幸運エナジーを無自覚に吸い上げ集めてる事で維持している体質に違いない。
史実から大脱線してから本気出す。なんじゃねw
>>708 史実にそってるというより道しるべから逸れるオリジナル展開が思い浮かばないだけじゃないかっていう
>>716 それなら主人公SUGEEE!系の歴史干渉物なんて書くなと言いたい。
これなら例えばトリッパーオリ主リリなの二次創作SSの方が遥かに
「歴史=物語干渉に因る後展開改編への覚悟と計算」以て書いてるわ。
あれだけ歴史に介入しておいて、史実どおりに収束する
作者や信者は歴史の修正力とでも言いたいのだろうが
単にオリジナルが出来ないからw
>>707 文芸書籍サロンのデフォルト名無し書き込んでまで他作品引き合いに出す信者って哀れだな
>>699 それが覆っちゃうんだよ。クリスマスイベントが発生して、信奈ルート確定するから
その前後はゼロ使みたいになる
>>673 SAGARAさんこそが魔王ってのは外れてないかもしれない
本能寺で信奈の変わりに死ぬんだろうし
そして現代へ―ってか
そして姫武将とそっくりのキャラたちがクラスメートにゾロゾロと、なんか大昔のラブコメだね
フリントロック、ライフルとかリボルバーのアイディアを銃職人に教えたらいいと思うんだよね
もし実現したらオーバーテクノロジーだよ
ゲーム脳SAGARAは銃器の知識が皆無だった
>>725 着火剤が問題だな
調べたら日本では良質な火打ち石が無いらしい
鉄板で盾と槍作ってファランクスやった方が効率が良い様な
あれって平地じゃ最強だぞ
一夜城で近代建築とか言ってたが城攻めるんだから
カタパルト作った方が良かったんじゃないか?
鉄砲隊使うんなら塹壕も有利だぞ
ふむ、歴史SLGオタではあっても歴史オタ、ミリオタではなかったとしたら仕方ないんだろうな
>>681殆どの時代と民族で男性優位社会ができたのは、生物は子孫を残すことが前提で、出産を
担うのが女性で、妊娠期間が長くて活動性の低下も著しいことによる必然。作者は長子絶対主義
→姫武将世界爆誕!を思いついたまでは良かったが、「家」をどう存続させるかとか、織田家を
前倒しで連戦連勝させた場合に歴史がどう変わるかとかの肉付けは手に余ったんだろう。どうせ
信奈とSAGARAの一代記だから、最後に結婚させてしまえば作品中では実質無問題だし。
このあたりで工夫があれば、異世界・歴史改変物としてなかなかと思えるんだが……。
>>701原作では、光秀の方がSAGARAにツンデレる。「信奈様をエロ猿から守るため、しょうがない
から私が結婚してやる」みたいな感じで。SAGARAの方も本能寺の変を知っているのに光秀を警戒も
何もしていないのは変だけど。
花の慶次じゃねえけど
死すべきときに死ねないのは哀れだよな、道三とかその他もろもろ
>>725 ライフルリングとか冶金技術的にムリ
種子島を6丁束ねた簡易的なリボルバーっぽいものなら博物館で見たことあるけど
>>712信玄が史実より若い&SAGARAとの遭遇で天運が増したことによって武田軍が岐阜まで
侵攻して来るが、こうした直線的な歴史改変が作者の限界なんだろう。
>>654史実では義元が桶狭間で戦死した後も、氏真が松平家による三河独立、遠州国人の反
乱(と今川家が勝手に思い込んだのも含む)にてこずり、そして、それらを制圧できない
今川家を見限った武田家による駿河国人の調略と侵攻、北条家の介入と時間があった。その
間に織田家は西進できた。徳川家が三河だけでなく遠江を獲得できたから(武田に食われ
まくったが)東の防壁にもなれたし。
武田がいきなり甲信駿遠4か国を支配する超大国になったら織田家も徳川家も死亡確定。
対上杉との二正面作戦だって可能になるから。SAGARAはゲーム脳高校生で、兵器を改良
できる技術者でも戦国自衛隊でもないので無力。
歴史をいじるなら、ちょっとは考えてほしいな。
二次創作で原作にいないキャラが居てそいつが大暴れしても大筋が原作と変わらないってのがあるが
これはその典型だな。
自分で話を作れないというところがとくに
今川はおんなのこにしないで、悪党面の公家顔キャラで殺してよかったのに
史実に沿いたいんならね
もしかしてだけど、義父城(ドヤッ
をやりたいがために道三は男で死ななかった…なんて事ないよね
>>729 長子絶対主義!といいつつ当の信長も犬千代も長子じゃないんだけどな
今川義元も上杉謙信も長子ではないな。信勝に謀反の動きがあったことからすると、信奈世界でも
器量(能力)で長幼の順を無視して当主の座を狙うこともありのようだが、そうすると女性である
ことは戦国武将が務まらないほどの大きなハンディだ。幼児が当たり前のように死んでいた当時は、
子孫を残そうとすれば元服前後から戦に出ず毎年のように子を産まないといけないから。
嫌なのがサブキャラなら少し飛ばすだけでそいつをみないですむが
このアニメの場合よりによって一番うざいのが主人公だからアニメをみないという選択しかとれない
主人公に媚を売ってる時点で見れたもんじゃない
先の話題に出た立花ァ千代だってどんなに器量がよくても
結局は女だからと道雪も婿とらずには要られなかったわけだから
女性ではやっぱ難しいんだな
そこは真面目に語るようなもんでもないと思うがな
それ認めないと女体化作品なんて見れたもんじゃないし
問題は女体化が名前だけレベルでSAGARAさんがウザすぎること
SAGARAさんを退場させるだけで、多分、諸々の矛盾は割り切って楽しめるようになると思う
それくらい、あいつはウザい
綾御前を知らない作者マジ馬鹿すw
ウザいというより気持ち悪いよ
戦争で人が死んでるのに何がイベントだーだよ、どこか壊れてるだろコイツ
姫武将がカッコよくないので嫌だ
あの胸の形ピッタリの鎧なんだよ気持ち悪い
なんで信奈はブラジャー丸出しなんだよ気持ち悪い
戦う女なんだからもっと凛々しくしてみせろよ
なんで戦国コレクションは2クールあるん?
なんでブラジャーなんだろうな今思うと
サラシでいいじゃねえか
いやフィクションなんだけど何か気になるよ
>>746 おまけに揺れるという材質が謎な鎧なんて気持ち悪いにもほどがある
>>748 貴殿は中世風剣と魔法ファンタジーにもニーソックスはナイロンとポリウレタンが発明されてからでないと作れないだろう!
って言い出しそうだな
ブラ出しは別にいいんだけど、服装ほどキャラがカブいてないんだよな。
真面目な癖に落ち着きがないっていうかフツーすぎるというか。
どっちかというと委員長キャラに見える。
戦国乙女の方の信長くらいドッシリしてたら違和感ないんだけど。
>>750 そこまでは言わんよ
ただ個人的に何か背景的に合わんなってだけだからキニスンナ
>>741 上に出てた井伊直虎は生涯未婚だぞ
養子はいたが
>>751 家臣どころか使者や賓客の前で着物はだけてるのに
ちょっと言い寄られたくらいで赤面するとかな。純情なのかどっちだよ
無理してうつけを演じてるってわけでもなさそうなのでよくわからん
調子に乗って歴史を変えた結果取り返しの付かない事態が起きる、とかであれば面白いんだけどな。
家康が早死にするとか
756 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/17(金) 02:30:15.15 ID:d1g4WWO60
>>731 そういや戦国スナイパーって小説で主人公がライフリングの無い時代に射程距離稼ぐ為にフレシェット弾作ってた
一回だけ見てみたけど主人公がかなりうざいなこれ
CM見るのも不愉快だ
主人公が好きになれない
これだけで切る対象になる
これに限ったことじゃない
ハーレムコメディの精液脳主人公で戦国時代でシリアスやったりするから不快さばかり目立つんだよ。
作画もやけに頑張っちゃってるから逆に目も当てられない状況に。
セルフパロのひめさまといっしょのほうがコメディに徹してる分マシだったんじゃないかと。
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/17(金) 11:19:47.98 ID:XoHV1DBoO
これ実際誰か死んだりすんの?
モブ男兵士は腐るほど死にますが
男に興味のないSAGARAさんは自分の無茶な行動に原因があっても微塵も気にかけません
ご安心下さい
上洛して半兵衛、鹿之助、信奈が死に掛けてるが
どうせ何時ものご都合展開で全員生き残るんだろうなぁって思ってる
現代人トリップの軍記物はそういう葛藤があってこそなのにな
764 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/17(金) 12:32:15.62 ID:GL7t2pcT0
>>592 ステマかましてるんじゃねえよボケ女漫画家シンパ。
作者が女とのことだが、腐女子はSAGARAさんみたいなのが好みなのか?
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/17(金) 12:49:54.71 ID:GL7t2pcT0
>>765 女駄文書き→腐女子は飛躍だ。
織田信奈の野望という作品のみを判断材料とする限り、作者はクソフェミ女という可能性の方が高い。
幼女好きの女じゃねえの
女に向けているというよりは男に共感してほしいって感じ
768 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/17(金) 13:44:24.71 ID:gMBb/xCY0
半兵衛が怯えてるときの声が子犬みたいでかわえええ
性別以前によくあるハーレム物の域を出ない
・主人公はイレギュラー
・キーキャラクターは美少女
・主人公の惚れまくり
・主人公はどんな危機に晒されても命には関わらない
>>766 そのフェミ丸出しな思想が延暦寺の僧相手の問答で見事に発揮する事になる・・・
見る前は期待してなかったけど、かなり面白いアニメだよ。
作画は最高レベルだし、キャラは可愛い。史実通りだから勉強になるから歴史好きにぜひ見て欲しい。
ちゃんと見ないで文句言うのは止めて欲しいね。
教育というモノすら考えさせられるレスっすのぅ
今年の夏も暑い日続いてるからな…。
771みたいなのが出て来ても仕方ねーな。
それとも週末のビックサイトでやられた?
>>730 現代の死と昔の死は、価値観が違うと本で読んだことがある。
昔の死は、短くとも完成された生であることが美しかったんだそうな。
だから、現代の「死んだらなんにもならない」「長生きすることが良い」という考え方は、
剪定せずに伸ばし放題伸ばした盆栽のように無様さで潔くないとされていたと。
>>774 宗教をガチで信じてる人達がウヨウヨ居て、脳内で神様や鬼や妖怪がウジャウジャしてるわけじゃん。
つまり今も昔も半兵衛ちゃんはすごく可愛いんだよ。
>>771 道三と義龍が存命中にも関わらず美濃攻略してる時点で何処が史実通りだ、豚が
歴史好きだったら血圧上がるだろ悪い意味で
戦国SAGARAなぐらいもっとはじけてもよかったのでは?
丹羽とか言うああ、そういやいたね。みたいな地味武将を素晴らしいお姉さんにしたのは良し
義龍の扱いに関しては最悪すぎる
あとゲーム脳がすぎる
鬼五郎左をあんな糞女にされて俺の怒りは留まる所を知らないんだが
全体的に安っぽいんだよね
主人公の仲間は全員支離滅裂な言動をするマンセー要員で、敵のオッサン武将はそれよりさらに無能とか、
どんだけイージーモードな世界だよ
>>777 キレて作者をぶん殴りに行くレベルだな
絶対に見ない方がいい
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/17(金) 19:11:04.82 ID:/1RHDnji0
この妄想クソ駄作を見て歴史の勉強になるとか本気で思ってるのだとしたら
ゆとり乙とかそんな生易しい物じゃネーナ
中学教育もマトモに理解出来ないんだから社会に出ても意味ネー死
もう死んだ方が良いんじゃね?w
どーせ本能寺で殺される前に信奈救出。お茶々と改名してSAGARAの嫁になる。
明智は坊さんになるから落ち武者狩りとかなかったんだぜってなるに五百貫。
SAGARAが明智を説得し後悔した明智が信奈にあたなを殺そうとしたと告白
信奈はそれを許す。
信奈とSAGARAが二人きりになって、「ありがとね」とか信奈がいって
いい雰囲気になってキスして、そのままエンディングという流れ。
SAGARAがいたおかげで本能寺の変は起きなかったよルート。
手柄はすべてSAGARAさんのおかげ
こんなになんでもかんでもうまくいって女にちやほやされる世界なら
そりゃSAGARAさんもとの世界のことなんかどうでもよくなるわな
織田信奈は嫌い
ストーリーと信奈を取り巻くキャラが好き
あのご都合ストーリーが好き?取り巻くキャラというとSAGARAさんも好き?
かなり変わった嗜好の持ち主のようで。
せめて、ミニコーナーで歴史講座を導入してくれ。茶番が多すぎる。
SAGARA史観による歴史()講座()になるぞ
>>788 アンチスレで人格攻撃はちょっと見苦しいぞ。
ここはクソだと思いつつも”観つづけてる”連中が集う所でお前もその中の1人。
脇役は好きだけどメインヒロイン嫌いとかアンチ理由として充分だと思うけどねw
つーかそういうの多そう。俺はSAGARAがとにかく気に入らない、他は普通派だけど。
「その時、歴史は動いた」みたいなレベルまでは要求してないけれど、
これは少年少女まんが日本の歴史より数段下だな
>>766>>770 女とヒロインのヒモ軍師や弟等のイケメン以外のモブ男は死んでも(゚ε゚)キニシナイ!!って
フェミナチやスイーツを超えて最早サイコパスの域だと思う。一応は戦国大名である
信奈は別として、SAGARAに共感できるかどうかはサイコパス判定テストに使えそうだ。
>>773 そういや信奈で本出していたサークルは会場でもカタログでも殆ど見かけなかったな。
アンチスレって不満の中で少し褒めただけでも噛み付いてくる奴結構いるよなw
そら褒める部分があるって言えるなら、本スレで言えば良いんじゃないの
良かった探しで作画とかならまだしもストーリーを褒めてる人なんて珍しいものだから言っただけなのに食いつきよすぎだよw
おおむねクソだけどここは褒められるってくらいならここでいいと思うけどな
>>795が正論過ぎてふいた
>>794みっじめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
おまけに言い訳とか見っ苦しい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
…
信者さんが言うには4話から面白くなるらしいんだが
全く面白くなる気配が無いんだが
>>800 5話で一番人気らしいロリーが出たよ
三顧の礼とかなくてストレートで臣下になったでござる
死にそうなのに全く死なない半兵衛とか萎えるw
信長モノのアニメで桶狭間がショボいんじゃ、この先どこで期待するんだよ?w
>>804 浅井朝倉相手の合戦とか?
中途半端に史実改変してくるから期待はしないが
>>801 ああ、そういや新キャラ居たな
でも、ロリが一匹追加されたくらいでどうこう挽回できるようなレベルじゃないと思うんだ
胸に銃弾を受けても鎖帷子を付けていたから無事〜とか糞すぎ
もちろん一般兵とかもギャグパートに入った時に見えないところで復活してるんだよな?
そういう世界法則なら受け入れられるが…
サガラさんからしてみたら、信奈の天下統一事業の手助けするのが第一義だから
名前も知らない雑兵の犠牲なんて必要経費くらいにしか思ってないんじゃないの
たださあ、これから先サル軍団とか与えられて、本来ならただイベントこなすだけじゃやっていけない、
軍団全体に対して責任持つ立場になっていくと思うんだけど、このぬるま湯戦国じゃそうはならずに
いつまで経っても独立愚連隊みたいなポジションでお気楽に戦争に出かけていくのかねサガラさんは
募兵のボタン押せば雑兵なんて沸いて出てくるだろうし
翌月にほどこし米を配給してやればすぐに不満も収まる
アニメではそこまでやらないんですね。分かります
信奈も信奈でSAGARAさんに頼りっぱなしで全然リーダーって気がしない
女子高生が信長っぽいコスプレしただけじゃねえのこいつ
>>810 原作よりこの酷いアニメの方がマシ、と酷評されてる原作で、
どうやったら途中から面白くなるんだ?
訓練されてんなぁ。
まぁイラストだけあればいいのか。
既にどうしようもないから面白くするにはリセットするしかない
815 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/18(土) 10:34:37.91 ID:h6aCd7Fz0
作者急病の為、連載中死とさせて頂きます
これで良いじゃん
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/18(土) 10:42:10.08 ID:RKzNFdKG0
3話あたりまでは道三救出とかあってまだ良かったんだけど、4話の今川義元を助けたあたりから一気に冷めた。
美少女だから胸揉んで助けるとかもうねw
>>810 4話じゃなくて4巻だったのか、これは勘違いw
でも1クールアニメで4巻のエピソードってどこまでできるのかね
オリジナルエンドもやらないかんだろうし
>>792 NHKの歴史番組って歴史マニアから糞味噌に叩かれてるよなw
これ時系列無視して太閤立志伝の秀吉イベントを消化してるだけじゃねーか
そのうち1歳なのにヒゲ面の福島や加藤が出てくるぞ
一応原作では主人公ゲームゲームイベントイベント言ってないらしいがどうなのか
ノッ・ブッ・ナ!ノッ・ブッ・ナ!がピークだったな。
あれくらいイラつかせてくれたら、アンチしがいもあるのに。
最近ゲーム脳SAGARAさんにも慣れてきたせいか、今一ムカつかない。
ただの退屈な空気になりつつあるな。
脱落しそうだ。
>>808 城下町から米が無くなって町人、農民が餓えてもなんとも思いませんよwww
物価?しったこっちゃありません
ステレオタイプの信長でもないし何がしたいのか良く分からん
>>820 何かしら事件ある度に「ゲームでは…」って台詞はかなり出るよ
イベントまでは言わないけど、常にゲームを意識してる
アニメ版はそこら辺判り易くイベントキターにしてんだろう
ゲーム脳SAGARAに何ら変化無し
>>818 行き過ぎると狂ってるレベルだしな
でもその時の後番組は叩いてもいいやw
ログ見てたら信者が馬鹿なこと言ってたw
962 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2012/08/18(土) 04:25:15.51 ID:/dui/WnW [16/16]
どうしても信奈はダメってことにしたい方々がいらっしゃるようだけど
キャラの可愛さ、高く安定した作画、戦闘演出やカメラワークの凝り具合だけで充分観れると思うのです
がっつり歴史モノを扱ってるせいでうるさい方に目をつけられるのもわかるけどさぁ
985 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 04:27:59.75 ID:zf7NT+pV [38/39]
>>962 キャラの可愛いさ、安定した作画、カメラワーク
面白くなる要素はひとつも無いんですよね
987 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 04:28:21.06 ID:iQbZdMUX [28/28]
>>962 キャラの可愛さとか作画推すのって
キャラ以外なにもない駄作!っていうようなもんで(´・ω・`)
995 名前:第105(`・ω・´)シャキーン 92童貞24蟲51問だけ答[sage13パヤパヤ 8マホ 22番隊隊長 23バナナ 5名田庄54取り隊] 投稿日:2012/08/18(土) 04:28:42.41 ID:E83b46SP [28/28]
>>985 脚本がダメなら批判されても仕方ないだろう
正直な人じゃない、信者をして話はつまらない、可愛いキャラだけだと言ってるんだし
まぁ、中にはストーリーがいいというアンチスレ住人も居るようだけど
それ見てたけど戦コレ信者がすごく頑張ってたww
主人公とストーリーがゴミな時点で、すでにどうしようもないと思うんだが
>>821 織田信奈の野望()にもSAOからこの皮肉言葉を輸入せにゃならなくなるかもなあ?
「――だが、不思議と腹は立たなかった」
>>827 確かに正直な奴かもしれん
>>828 よぉ、向こうのアンチスレにもいるみたいだが信者様だったか
こっちまで来るとはご苦労なことで
>>830 だが〜の後に(呆れ過ぎて)くらい追加しておかないと正しく伝わらないなw
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/18(土) 22:16:43.76 ID:Fo/yrbrK0
こんなところにまでステマしにこないように。
今まで歴史にまったく興味なかったけど、このアニメは面白いし歴史も学べるからありがたいよ。
一般的に無名な半兵衛ちゃんをアニメで知ったし、サムライのことも詳しくなったぞ。
フゥ俺もいつの間にか歴史オタになった様だな。
835 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 01:29:33.09 ID:DqeSpB5s0
義龍の扱いが酷すぎる
信者ってキモいっつうか怖いな
939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2012/08/19(日) 00:32:49.45 ID:57jLqI8f0
半兵衛ちゃん・・・ハァカワユス
5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2012/08/19(日) 01:12:13.95 ID:57jLqI8f0
半兵衛ちゃんかわいいよ!
岐阜と義父を掛けたのだけは評価したい
いくら一夜城でも下準備全くしてないのはいかがなものかと
ゲームだけじゃなく太閤記とかも読まないとだめということか
火攻め食らった信奈軍が行動不能になってないのはどういう事だ
>>838信奈本軍が罠に嵌められて火攻めに遭ったのが鉱山跡のゴーストタウンということで「火薬があるはず
だから探して」と指示したら本当にあって、爆破消火して脱出という流れ。硝石が輸入品だったから火薬は超
貴重品で枯れた鉱山に残してあるなんてありえないし、仮に遺棄されていても何で誘爆しないの?という(笑)
一夜城も信奈本隊が来た頃には焼け落ちていたし、見殺しにされた西美濃衆がキレて寝返らなければ、普通に
義龍が勝っていた展開。「手強い敵だった」という演出のつもりなんだろうけど。
嫌だなw整合性なんてある訳ないじゃないか
>>837 そこが一番いただけない
父と呼ばれて喜ぶ義父は居ても、義父と呼ばれて喜ぶ義父は居ませんよ、そもそも
兄さんと呼ばれたら実の兄妹のような関係になったようだけど
義兄さんと呼ばれたらいつでも一線を越えてもOKという関係になったようなもの
斎藤道三が感無量になるのも仕方ない
この後の展開で史実では親友な筈の朽木元綱に松永が毒盛ってバカにさせてる時点で
史実通りとか馬鹿なの?死ぬの?
松永の「私悪くないもん。一生懸命仕えてたり好きだったのがたまたま早死にしただけな話だもん」
な言い訳もまた酷い
義父の城www
>>840 >硝石が輸入品だったから火薬は超貴重品で枯れた鉱山に残してあるなんてありえないし
SAGARAさんの知識には無かったんだろうね、ゲームでは1543年過ぎれば日本中で鉄砲生産で居るようになるし
硝石の調達なんて概念もゲームにはない
>>840 三国志でいえば火計食らってるわけで
脱出するまでに大量の死傷者がでてるはずなのに何で戦闘を続けられるのかと
脚本家はアホなのか
848 :
織田信奈の野望:2012/08/19(日) 10:51:14.50 ID:UpZVWmQw0
織田信奈の野望の武田信玄 勝頼は死ぬんですか 死なないんですか
知っていたら教えてください
雲のない満月の夜という設定だとしても、夜間に敵地を行軍して、火計でなくとも伏兵を配置できるゴーストタウンに
入り込むという用兵もそもそもありえない。夜間に行軍、戦闘をした例はあるが昼間に陣立てが終わっているか、道が
はっきり分かっている場合が殆ど。ガンガンに照明をつけて撮影した時代劇の見過ぎだろ、作者は。
>>846異世界で硝石を生産するためにエゲツない方法を使っているドリフターズ@平野耕太ほどじゃなくても、もう少し
考えて話を作れといつも思わされる。米財テクにしても何にしても。
>>846 たびたびパクリ元にされる太閤立志伝でも火薬は超希少品(鉄砲隊の編成には関係しないが)で
生産する際は材料入手に手間が掛かるし産物としての売値も高い
ついでに言うと鍛冶屋プレイ中のイベントで当時の採掘事情に関する知識も少し得られるので
「元鉱山だから火薬が〜」なんて近代基準の無知発言はゲーム脳のSAGARAさんですら口に出来る筈が無いんだな
結論:作者アホ過ぎ
もう主人公より歴史に詳しい異世界人を召喚すりゃいいよ
>>851 SAGARAさんの知識と妄想を元に作り出した彼のためだけの世界だから異分子はこの世界には入れないとか、
仮に存在するにしても、信長協奏曲みたいに現代人が演じる斉藤道三や松永久秀がことごとく歴史知識皆無のDQNになるとかご都合臭いしょいっぱいことになる可能性が高いw
鎖帷子で銃弾が防げるならどこも織田の鉄砲軍が脅威なんて思わないだろうし
その後全国で鉄砲重視の戦に切り替わることもない
火繩銃で鎧の胴当てに野球のボールくらいの風穴あけちゃう実験みたことある
あともう一つ
孫子の兵法引用したつもりの「渡河して襲ってくる敵は半数が渡河し終えるまで〜」もバカ過ぎ
あれは自軍まで足場が悪い戦場(川)に降り立ったら録に行動できなくなり戦いが泥沼化する上
川辺で待ち構えて敵前衛を叩き退散させても追撃できないから消耗してない敵後衛にすぐ次の軍事行動を取られるだけ
だから骨折り損は止めて敵全軍が撤退し辛い(その判断を下し辛い)上に半分しか機能できない
自軍が一方的に有利な状況を作ってから「ボコリましょう」と言う物
なので敵の撃滅を狙うならともかく構築中の拠点の防衛(敵の撤退を促し、本隊との合流まで時間を稼ぐ)を目的とし
しかも鉄砲隊という強力な遠距離武器を有した状況で口にするのは明らかな間違い
正にテキスト鵜呑みにしただけの生兵法。そして結果も御覧の有様(落城&援軍無けりゃ全滅)
これで天才軍師とは片腹痛い
鎖帷子は刃物の威力を削ぐことはできるが、
刺突目的の鋭利な剣や槍、弓矢などの貫通攻撃には効果が薄い
弓矢でも使い手の技術と標的との距離次第では鉄板を貫くのに、
火縄銃で粉砕できないはずがないんだが・・・
ラノベなんかで戦争物なんてやることがばかげている
前田犬千代だけ好き
あとは嫌い
ラノベで戦争物でも面白いものはいっぱいとは言わんが少しはある
下限が限りなく低くなってるだけ
最近のラノベは総じて、どれも面白くないだろ
エロゲ買えない童貞君達がソレ目当てに買ってるとしか思えないクソ駄作ばかり
総じて面白くないって、全部読んでるのか
>>856 アレは鎖帷子じゃ無くてKUSARI_KATABIRAだから。
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 16:35:49.74 ID:74wxqxpb0
ファンタジー版の銀河英雄伝説ぽい天鏡のアルデラミンというライトノベルも、あるにはある。
女が理不尽に活躍する上、冗長な会話がたれ流されるから、近年ライトノベルの欠陥を克服できているとは言えないが……。
何かRPGの数値だけで解決する馬鹿防御みたいだな
鎖帷子(チェインメイル)は防御値高いから種子島では大したダメージにならないとかさ
原作者がゲーム脳過ぎて根本的な設定が死んでるとか無能過ぎるだろw
「防弾チョッキを着ていたら、銃弾くらいながら飯が食える」
とでも思ってそうだな
中にめり込まなくても衝撃で内臓やれるのにな
そんな常識も知らなそうだ
某フレイザード「傷付くのが嫌なら女は戦場に出てんじゃねえ!」
槍の一振りで4、5人胴体両断する前田慶次ですら
鉄砲だけはいけないって種子島一丁を警戒してたのにな
銃撃されても鎖帷子で無事なんてアホ展開にするなら、変わり身の術で丸太に穴があいていたという
方がまだマシな気がする。そもそも半兵衛の陰陽術はどうなったんだ?
そもそも忍者って鎖帷子着ないんじゃないの?
872 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 21:52:57.45 ID:1bAMHmKN0
どう頑張っても音が消せないだろうから普通は着ないと思う
火縄銃が鉄の鎧を余裕で貫通する位の破壊力があるのは、戦国マニアなら常識だと思ってたが・・・
運良く貫通しなかったとしても胸に当たってるから肋骨か胸骨が折れてるだろjk
んで折れた骨片が心臓に刺さってアボンだろjk
作者が無知過ぎるだろ首斬って詫びろjk
そもそも第1話冒頭で鉄砲の流れ弾が当たった本物の秀吉は胴丸(?)を簡単に貫かれて死亡
一方、ロリ忍者はファンタジークサリカタビラで無傷
その場の都合でコロコロ変わるこのサガラ式戦国世界
鎖帷子が竹で出来てたんだよ
火縄銃の弾丸を跳ね返したんだ
竹束ってのは20本くらい束ねた盾だから銃撃でも大丈夫なわけだが
ただ鎖帷子のような薄手のものを胴に仕込んだところで気休めにもならないだろうなw
鉄製の当世具足をぶち抜く種子島なんざyoutubeあたりの動画で見れるだろうに
五右衛門は優れた忍者だから大丈夫なんだよ。ちゃんと計算されている。角度とか
勝家の失敗と自分の築城戦でもウジャウジャ死んでるだろうに
側近の幼女一人の生き死にほどには気にしないサル
知らない人間に思い入れろとは言わないけど人の死さえ意識してないんだろーなー
そろそろ学ラン脱いで和服着ろと思うけど
ずっと未来人気分でいたいから脱がないんだろうなー
学ランにお情け程度の防具とか
ワンシーン5秒の上洛がお手軽すぎて泣けてきた
戦国歴史モノならそこが見せ場だろ!とツッコむ気ももはや消えうせた
『タイム・パラドックス』とかもう手垢がついてて言う気も起きないが
いつになったら彼はマーティ・マクフライよろしく身体が消えていくんだろうか
今夜はギタープレイの「ジョニー・B・グッド」が頭から離れない
・ポル産アニメの本領発揮
・見た目にわかりやすいやられ役、大量に登場
・「平和な国を作ろうな」byゲーム脳
以上でお送りしました
糞キャラにゴミ展開、無駄エロ描写とホントどうしようもないなコレ
いい加減時間の無駄だと気付いたので先に離脱するわ…
改変しまくりだな
2期があったらどうするんだ?
まーたお前ら文句言ってのか?これ今期アニメで一番面白いだろ。
歴史好きにも納得の出来だったぞ。
>>884 おいたわしや
信者様が脳内歴史好きのことを語っておられるぞ
>>879 原作だと脱いでるらしいのに何で未だに学ラン着せてるんだろうな
アニメスタッフがそういう特徴を残してやらないとSAGARAさんはモブ以下の存在感しかないと心配しているんだろうか
エロゲの恋姫ですら主人公が制服着てる理由を説明してたというのに
こんなん、歴史好きが見たら失笑物だわwww
歴史オタを唸らせる様なマニアックなネタを仕込んでる訳でもねーし
何気にヤラシくないよね残念!切ry
>>886 昔のアニメは書き直すのが面倒だからほぼ着たきりだったが・・・
CG書き直すのが面倒なんじゃない?(スタッフのやる気が無いw)
ところで秀吉の親戚連中はどうなってるんだ?もう歴史関係ないだろ
史実だと松永爆死だけど、BDが爆死したらそこまで話進まないんだろうなw
これ逆セリエAの話なんだな
秀長がいないだけで片翼もがれたようなものだろ
天下の調整役だぞ
>>887 こんなん見るくらいなら歴史オタはへうげものの再放送を見るだろう
大河の「秀吉」は面白かったなあ・・・
秀長、おね、秀吉母、果ては大仁田な蜂須賀とかもキャラ立ってたし
それに比べてこれと来たら・・・(嘲笑)
三好三人衆がまるで第二次応仁の乱でもおこさせてたようになってたなw
なあ、敵側に美少女がいないって何なの?そこはさ、
美少女いれるべきだろ。
>>897 出てもすぐハーレムに加えられちゃうし……
敵が全部美少女だと中身を誤魔化せられないからね
男がいるってだけで差別化しようとしてる
武田ん所は軍師と雑兵以外は女だが結局敵対しないんだよなぁ
浅井は長政が女だけど何だかんだで信澄の嫁になるし生きてるしで
グッダグッダですわ!もうグッダグッダですわ!
上洛早すぎワロた
この世界では、敵地を制圧したらその日の内に、その地域の兵を配下として根こそぎ動員できかねんな
当たり前だろ。
まず米を施して民忠をあげてから募兵すればすぐ兵士が集まるのは
戦国時代の常識だぞ。
んなめんどくさいことしなくても武将一人育てて無双すればいいじゃん
なんか学生時代に真面目に歴史の勉強をしてなかった香具師が、『信長の野望』をやってみたら意外と面白かったのでついでに色々妄想してみましたって感じの話だな。
>>902 領地の中に弓や鉄砲の櫓をたくさん立てればそんな施しすらも無用、反乱の農民兵は蜂起した瞬間即死だもの
>>901 今回の上洛で言えば、まだ江南の制圧も完了してないうちからサガラさん一行をさっさと京に先行させてるのはアホっぽかったなあ
「治める者を失った国の姿を確かめる」とかワケ分からん理由つけてたけど
あと、足利一門の今川を擁立して上洛する話の流れに合わせるためとはいえ、都合良く足利将軍家の人間が
義輝と義昭以外、根こそぎいないことになってるのも笑える
そして本来、勝手に将軍の替わりを擁立して畿内を制圧する役どころだった三好が
京を荒らすただの無法者軍団にされてるのに至っては、もはや呆れるほかない
何の大義名分も無しに京に攻め上がって来たのかよ三好家は。政略というものが存在しないのか、この謎戦国時代は
SEIRYAKUなんて高度な知能が必要な事、SAGARAさんがご存知の訳ないじゃないですかー
俺はこのアニメを今期一番楽しみにしてるよ。
こんだけ作画が安定して綺麗なんだから十分満足だね。
「咲」のときも麻雀描写をボロクソ貶したり京太郎に文句言ってた人達がいたけど、
お前らもそいつらと一緒で頭の固い連中だな。
そりゃお前のように頭が腐ってグズグズな思考能力0の奴よりは固いよ。当然じゃん
顔に前髪の影をキッチリ色分けしてると綺麗に見えるよな
最近のはやりなのか知らんが簡単に豚が釣れる
この作画でヒストリエとはいわんから、雪の峠・剣の舞なんかやってくれたらな。
まあ売れないだろうけどw
理想郷の某戦国エロゲ題材のガチな軍記物SSみたいなのを期待して見始めたんだが
期待しすぎると後悔するって言葉が良く身にしみたよ
姫武将の生存が確定してるから、緊張感に欠ける
武将の強さや戦術云々より前に作者の都合で手加減されているので、
窮地に陥っているように見えても、実は安全圏の中で冒険してるに過ぎない
しかし今回は歴史との乖離が大きかったが
思った通りにイベントが起こらないor解決できない展開になるんかね
>>907 作者は平島公方の存在を知らなかったんだろう
>>914 SAGARAさんの存在は論外として
男なら死ぬ、姫武将なら死なない、これが萎えるポイントだよな
作者の意思が介在しすぎ
そうは言っても、この前脅迫事件で逮捕者が出た俺妹の例を見ても分かるように
萌えラノベの読者層なんて常識が通用しないリアルミザリーだからなあ
作中で人気の姫武将が死んだりすると発狂したキモオタが何するか分からんだろ
>>919 そんなキチガイは何れ事件を起こして破滅する
遅いか早いかだけw
>>896>>907>>917 「三好三人衆が将軍を襲った」って、本当に3人だけで攻めてくるイラストでワラタ。足利幕府の
威を借りて、京〜阿波を押さえているのが三好政権の基盤なのに、傀儡も用意せず義輝を殺しかけて、
市中や御所での兵の狼藉も押さえられず、「幕府は滅亡しました」って超展開過ぎるだろ(笑)
将軍襲撃が前代未聞って、史実の室町幕府のgdgdぶりをなめんな。
この物語は三好三人衆の無法な襲撃を淡々と描くものです。過度な期待はしないでください。
サルって農民の無残な死体を目の当たりにしても表情ひとつ変えないよね。かなり
の異常者だよ…
>>923 1話の段階から既におかしい、人としてというか生物としておかしい
銃弾飛び交う戦場の真っ只中にいきなりほうりだされてスイッチ切り替えて槍を取り戦場に向かう高校生がどこにいる
2話のお家騒動の原因を作ってあわや斬首という場面でみそう、自分が死ぬかもという可能性を全く考えて無いんだよね
ネコを媒介として人間の脳にも寄生するトキソプラズマだが、寄生されたネズミはネコに食べられやすくなるように注意散漫になり動きも緩慢になるという
それに近いものをSAGARAに感じる
>>922 このアニメはSAGARAさんのうざさをお楽しみ頂くため邪魔にならない程度の
差し障りのない女の子の可愛さをお楽しみいただく番組ですよ、ばかやろう。
これ基本的には面白いが解説のババアの声が死ぬほどうざい
こいつの声だけで見るのをやめようかと思うレベル
箸が転がっても面白いんなら、この駄作も面白いんだろうなw
>>924 SAGARAハーレムが完成した瞬間にチェストバスターもどきがSAGARAから出てくる光景が何故か思い浮かんだ
親類縁者知り合いはいない、生活の基盤はない、金銭も食料もない
元の時代に戻る縁もつてもない、明日の生命の保証すら分からない
(未読なので不明だが、原作ではこのあたり触れているのかな?)
普通の精神なら置かれた状況を冷静に把握し次第発狂するよなぁ
理性を含めた全てにおいて女の子が優先する「彼」は、
臨床心理学的にどのような位置づけになるのか興味深くはある
某胎果の主上は言葉が通じて身を守る術があったとはいえ
その辺の苦労は凄まじく負っていたな
初めのほうはダークサイドに堕ちかけてたし
考えたらあの作品も一応ライトノベルなんだぜ
何でもアリな矛盾だらけのSENGOKUワールドでシリアス()やられてもな
今回も三好をただの悪党に描くという安易な手段に訴えてるし、女の駄文書きの発想力の無さには恐れ入る
信奈に敵対する悪者はまあバカみたいに悪者然としてるよね
エンタメだから、対立の構図としてベビーフェイスとヒールを用意するのは分かるんだけど
そのレベルがなんかもはやラノベですらないっていうか…
よくラノベノリの児童文庫あるじゃない?もともとあれ向けの企画なんじゃないかって思わせる内容
>>932 家中にも対立軸が無い、勝家や光秀といった優れた人物が敵対するから作品に緊張感が生まれるわけで、
まぁ、SAGARAさんは勝家と仲はいいし、既に信奈からの信頼も厚く発言力もあるのに墨俣で正攻法だと失敗すると教えたりしない外道なわけだが
女化はまだしもロリばっかで媚び媚びのキモイアニメだなあ
>>930 そういや某主上は某異世界での経験を経て人間的に成長したがSAGARAにはそういうこと何もないな
>>935 その某異世界にいっしょに飛ばされた連中も成長してたな、まぁゲーム脳のDQNは後悔し改心した瞬間死んだが
>>936 あいつは知ってた奴とは逸れるし周り言葉通じないわで某異世界をゲームだと思いこまなきゃいけないくらいに追い詰められていたのにSAGARAときたら…
仮にもノベルの名を冠してるのにエロゲのが100倍マシってのがなぁ
せっかくキャラデザは良いのにSAGARAさんがウザすぎてまったくかわいく見えないのは恐ろしい
しかし、初めて行く場所で補給線も碌に確保されてないと思われる土地で兵力を分散させて兵が多く必要な城攻めを行う戦術が95点も取れるのか…
>>931>>932 下剋上が肯定された乱世だからこそ、全国の武将に成り上がりの機会が巡ってきて、
富、名誉、権力、護国、侵略、立身出世、天下統一の野心や夢を抱けるのに
敵対する武将が安易に悪役として描写されるのが腑に落ちない・・・
史実の信長の苛烈さと覇道が欠落した信奈だから、余計に違和感を覚える。
ガキの頃読んだまんが日本の歴史でも、
途中で六角氏を倒して(1コマで観音寺城攻略)上洛を果たすだったかな
展開の省き方がそっくりすぎる
キザに立ち回っていた浅井長様がアホキャラ化したと思ったら、今度は薔薇を持った朝倉義景さん
御登場ですか(笑)そんなに野心があるなら、荒れ寺で変な陰謀めぐらしているよりお前が先に上洛
しろよ。畿内近くで数少ない国持ち大名なんだから。
義龍もミスターブシドーや黒騎士みたいな仮面男にされてしまったな。龍興と長井道利が朝倉客将
しながら信長にリベンジしようとしていたら展開としてはありだが、演出がなぁ。
とりあえず
死んだ人間に幼女連れて近づくの見て馬鹿かと思った
疫病うつったらどうするんだ、そんな常識すら持ってないのか?
すぐに埋めるようにアドバイスとかしないのか?
へうげもののサルは顔も腹の中も黒過ぎる
この作品のサルは顔も腹の中も糞過ぎる
コメディでごまかすことしかできないSAGARAさん達に
視聴者がしらけるようなシリアスやらせなきゃいいのに
せめてしゃべり方や服装が戦国ならなあ…大河ドラマな感じを期待していたのに…
信奈はもっと統率感があって、主人公は博識で歴史的事実もよく知っていてその上で信奈に助言を与える役割とかなら見れたのに
あと、ロリはいらないねうざいだけ
>>943 へうげものの秀吉は真っ黒だからいいんだろう
じゃなきゃ利休と組んだりしないし
とりあえず、このサルモドキと他の秀吉を比べたらいかんよ
今回が一番酷かったな
飛ばして良いような所をダラダラやって
飛ばしちゃ駄目な所をガンガン飛ばすからな
製作陣がロリキャラ押し以外何も考えないって感じでキモかった
ハーレムアニメだから新キャラとして、元六角の蒲生さん出さないのかw
伊達さん出てるのに
>>948 それはおまえがこの作品を歴史ものとかアクションものとか勘違いしてるからだろ。
ロリコン萌え豚向け商品としては正しい尺配分、正しい見せ方なんだろ、たぶん。
制作も仕事でやってるだけだしな。
伊達のせいで最上が過小評価されてるからこまる
死んだ人間がゴロゴロしてる状況で幼女とイチャイチャとか、色々と麻痺した外道ですなぁ。
という高度な皮肉かと思ったぜ。
みやま零は結構好きなんだが何で糞作品にばかり関わってんだろう
モブや敵のおっさんはちゃんと鎧着て昔風のデザインなのに、女キャラ
はコスプレ風衣装で違和感バリバリなんだが。女無双はもう諦めた。
6話まで(飛ばしながら)見たけど、SAGARAさんは建築関係の学校に
でも通ってたのか? なんでプロみたいに偉そうに指示出してるんだよ。
これSAGARAさんの見ている夢の世界なんだろ?最終話で病室のベッドで目を覚ますとか
戦国自衛隊とまではいかずとも
バック・トゥ・ザ・フューチャーくらいのエッセンスは盗めなかったのだろうか
あっちも結構楽天家な主人公だったけど、ちゃんとカタルシスはあったよ…
>>955 SAGARAさんは陣の組み方や矢倉の建て方も知らんはずだしな
アニメではほんの数秒だけだが、実際には現場の経験者が独自に動いて
SAGARAさんはやること無くてただ立ってるだけになる
光秀が「何を偉そうに」って愚痴ってるがその通り
あと材料の切り出しから夜にやりだすとかアホだと思った
最近のラノベアニメはどうしてこう主人公に魅力の無いゴミばっかなんだろうな?
主人公補正のみで生きてる奴ばっかで少しも面白くネーナ
時代か?ゆとり時代になってるってだけの話なのか?
日常生活で何者でもない読者(スクールカーストで下層域)が特別感に浸りたいから
何の特徴も無いのに女にモテまくるタイプのラノベとかもそう
武将自体は好きだからせめて史実で武将達がしたことを
コメディタッチで描いてくれたらいいんだが
作者がSAGARAさんを持ち上げることしか考えてないしもう諦めた
>>957 バック・トゥ・ザ・フューチャーは元の時代に戻ろうと努力するけど、
こいつはそれ素振りすらないからな。
ここまで見てきたけど
やっぱり女体化武将と男のままの武将が混在するのは違和感が拭えない。
女子相続という設定はわかるとしても
女子が男子を圧倒する戦闘力ってのは説得力がない。
普段は女武将無双なんだけど肝心な所では女だからって理由で
極端に弱くなるのも気持ち悪いんだぜ
犬千代vs半蔵とか朝倉vs信奈とかね
どっちも女だからって理由で急に負けたり押し倒されたりする馬鹿駄作
普段の無双っぷりは何処行ったんだ?って言う
女でも智略に関しては男と大差ないとして、
半兵衛や松永久秀みたいにマジカルパワー使うなら
女武将が強いってのもわかるんだけど
勝家とか犬千代は無理があるし、
どうせ無双するならBASARAみたいに超人武将にすればいいのに
中途半端にリアル志向なんだよな。
勝家の甲冑ってなんで胸揺れるの?
どんな素材だよw
女が戦うのは、まだ良いが、幼女が戦う状況は滑稽でしかない。
やはり、リアル姫武将にスポットライト当てるべきだな。
立花ァ千代、井伊直虎、甲斐姫、大祝鶴姫、小松姫(稲姫)など。
中には逸話や伝説的要素が濃いため、実在が疑問視される人物もいるけど。
甲斐姫はやばい。
事実だとしたらもっと知名度あってもいいと思うレベル
安易な女体化なんてキモオタに媚びた作品ばかりでうんざりだよ。
浅井三姉妹を美形三兄弟にするとか格調高く雄臭い本格歴史物が見たいのにさ。
松永死ぬ時に爆死ではなく敢えてお灸の"イベント"発生したら見直す。
織田ロリ奈の野望すぎて、ロリ飽きするアニメだな
さて次スレの季節が来たわけだが
ロリ化でも何でもいいから
偉人からネタ借りるなら性格なり、習慣なり元ネタに似せようとしろよ
むしろ元ネタのほうがどうでもいいだろw
織田信奈の野望はむしろSAGARA立志伝な糞アニメ
ゲームネタやるならせめて信長の野望のゲーム画面引用するとかしろよ
>>977 コーエーテクモに許可取らねえといけないからやりたくないんじゃね?
やたら嫌儲にスレ立ってるけどそこまでして宣伝するアニメじゃないよなコレ
次スレのスレタイ決まってるのか?
そろそろ決めようぜ
>>978 そもそもこんなもん小説だけにしておくんだったな
パロディにしても酷すぎたわ
モーパイみたいにタイトル変えた方がダメージ少なかったんじゃないかと思えてくる
>>980 今のところ出てるのは
>>977のみだな
てことで前スレにあったスレタイ案拾ってきてまとめてみた
織田信奈の野望はむしろSAGARA立志伝な糞アニメ3
織田信奈の野望は信長の野望を舐めてる糞アニメ3
織田信奈の野望はSAGARAの精子脳ゲーム糞アニメ3
織田信奈の野望はこれが俺の糞アニメだ3
織田信奈の野望はSAGARAが男だけを殺す糞アニメ3
織田信奈の野望は男だけ死ぬSAGARAの夢世界糞アニメ3
織田信奈の野望は実はSAGARAの野望だった糞アニメ3
>>981 >織田信奈の野望は男だけ死ぬSAGARAの夢世界糞アニメ3
これにイピョウ
男だけが死ぬ世界って作者の思惑が透けてて気持ち悪い
>>985 乙
次にスレ立てする時は宣言してくれ
スレの流れはゆっくりなんだしさ
とりあえず埋めたら
埋めようか
女体化は死なない、それ以外は死ぬ、だから緊張感がまるで無い
SAGARAさん埋めれば平和だなぁ
男は死ぬんだからSAGARAもそろそろ死ぬんだよな?
本能寺でサヨナラを予定しております(^^
本能寺じゃなくて煩悩寺だろ
ネトゲの直結厨を見せられている気分だ
うめ
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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